Марина
- Tuesday, May 09, 2006 at 16:51:25 (MSD)

P.S. Мне не хочется даже предполагать, каков был бы результат, если бы в самолёте оказались среднестатистические российские пассажиры.

Со среднестатистическими новыми россиянами амерский самолет даже бы не взлетел, летчики бухали бы вместе с пассажирами. А террорюг за пивом бы гоняли, как орлов быстроногих и не пьющих...

***
Sharfss
Алматы, - Tuesday, May 09, 2006 at 23:43:02 (MSD)

P.S. Цитатка из газеты или ТВ? Так, вольный перепев, цитата из бесед приватных. Факт в отношении к не заработанным деньгам и сумме. Легко досталось, легко рассталось.

***

"Когда я итожу то, что прожил, и роюсь в днях, ярчайший, где? Я вспоминаю одно и то же... "

Так ЧТО же, или кто такой Воланд? " - Пусть знают... " - Сказал Булгаков. Что? Что же узнать можно из "МиМ". А это роман не только и не столько о Боге и Диаволе. Не только и не столько о Христе или Иешуа, это роман о власти и ее методах, от умывания рук до штампа "УПЛОЧЕНО". Чем "уплочено", кем и за что? Цена власти, цена перемен власти.

Приход, явление на Патриарших образа, реализованной абстракции, образа Революции! Именно Революция, опираясь на труды философов, философов материалистов, отрицающих Бога, доказывающих Его отсутствие до инверсии отрицания, приходит ко всем. Старым и зрелым акулам пера Революция отрезает головы руками "комсомолки, спортсменки, красавицы". Молодых и неопытных поэтов Революция сводит с ума, заставляя бегать за ней, совершать безумства, даже впадать в "революционную ересь" - религию.

Революция обнажает сущность мещанства, показывает неизбывность человеческого существа, показывает сущность денег, падающих с потолка во время Революций, денег оставляющих их владельцев голыми на ветру. Революция предлагает сдавать валюту, обещая взамен свободу.

Революция заставляет петь хором, Революция устраивает балы мертвой плоти, сжигая при этом очаги старой культуры - рестораны тела и души. Кого хороним? Грибоеда хороним... Революция приходит и уходит, оставляя огонь и безумие, молнии и очищающие дожди. Смутные воспоминания о нереализованных возможностях и чудесах.

И только тем, кто и во время Революции сохранил, сберег Любовь, тем, кто не брал и не просил, Революция дарует покой...

***

Yuli
- Wednesday, May 10, 2006 at 01:50:37 (MSD)
Господа Влад, Островский и иже с ними.
Когда же дойдет, наконец, до Вас, что это именно Вы, тупо поверившие в мудрость "пролетариата", в гнилые идеи умственно незрелых марксов, ульяновых и троцких, именно Вы, недоумки из провинциальных подворотен, развалили в 1991 году великую Россию.
****
Юлий!

Я понимаю, что сегодня( точнее вчера) был день Победы и возможно вы выпили лишнего.
Ваши строчки надо на титульном листе Альманаха выбить, навечно.
Оказывается, это я и И.Островский развалили великую Россию в 1991г.
Это называется- приехали.

Куда-то ускользнувшего Б. Ширза сердечно поздравляю с обоими праздниками (в том числе - с днём рожденья)!

Bird Watcher

Это верно.

Ну вот видите. Теперь по поводу случая - я дал всего лишь свою реконструкцию, когда ещё не было информации о характере и месте убийств гомика и педика. Потом выяснилось, что эти долбодятелы спали в своих постелях, когда их пристрелили. А может, они сначала к самоубийце приставали, а потом, получив адреналин в виде возбуждения пошли трахать своих подружек? Я например совсем не стал бы исключать такого поворота.

Vlad
- Wednesday, May 10, 2006 at 01:15:55 (MSD)

Только с очень большого бодуна, по случаю Дня Победы, можно было написать такое. <…> Посмотрите, любезный, на карту, какую территорию занимала Сов. Россия после окончания Гражданской войны, в которой главным действующим лицом был Л. Троцкий.

1.
Осмелюсь Вам напомнить, что Брестский мир был подписан не после окончания Гражданской войны, а в самом её начале.

2.
Осмелюсь также Вам напомнить, что главным действующим лицом любой гражданской войны (не только в России) всегда является народ — а вовсе не его вожди.

Victor
- Wednesday, May 10, 2006 at 01:44:45 (MSD)
Гельфанд-Парвус, конечно ворюга (как хотя бы он Горького на 100 000 марок обул!) И неплохой бизнесмен (разбогател на поставках оружия в Турцию). Только немецкий генштаб никаких денег ему не платил.
****
Так это и ежу понятно, что не платил никаких денег.

Victor
- Wednesday, May 10, 2006 at 02:05:52 (MSD)
По мне - туда им и дорога. Хватит уже тут Содом с Геморрой разводить.

Это верно. И Сциллу с Харибдой.

Обыватель
NJ USA - Wednesday, May 10, 2006 at 02:06:12 (MSD)
Категорически с вами не согласен. Влад - действительно дурак. А у Витька - заболевание.

Важный нюанс. Придётся мне уточнить свои оценки.

Bird Watcher - May 10, 2006 at 01:37:36

...непросто решить, кто здесь тупее: Victor или Vlad. Примем такую формулировку: оба они тупее.

Категорически с вами не согласен.
Влад - действительно дурак. А у Витька - заболевание. Типа дислексии, только в мыслях. А так-то он умный. Сумел же он, в конце-концов, как-то закончить сельфак МФТИ и усыновить секретаршу Саакашвили?!

А Вы что же, Bird Watcher, гомосеков защищаете? По мне - туда им и дорога. Хватит уже тут Содом с Геморрой разводить.

Victor
- Wednesday, May 10, 2006 at 01:53:53 (MSD)
Примеров Вы, конечно, не приведёте.

Я не помню всех 100,000 случаев, но в последний раз Вы крупно оскандалились с парнем, расстрелявшим гомосексуалистов. Как обычно, всё было с точностью плюс-минус до наоборот.

Yuli
- Wednesday, May 10, 2006 at 01:50:37 (MSD)
Господа Влад, Островский и иже с ними. Когда же дойдет, наконец, до Вас, что это именно Вы, тупо поверившие в мудрость "пролетариата"

Да ни во что они не поверили. Это обычный "засыл", чтобы компостировать гойские мозги.

Yuli,
если б не большевики, страна развалилась б ещё тогда, в начале 20-го века.

Bird Watcher

"Практика показывает"

Примеров Вы, конечно, не приведёте.

Господа Влад, Островский и иже с ними.
Когда же дойдет, наконец, до Вас, что это именно Вы, тупо поверившие в мудрость "пролетариата", в гнилые идеи умственно незрелых марксов, ульяновых и троцких, именно Вы, недоумки из провинциальных подворотен, развалили в 1991 году великую Россию.
Вместо того, чтобы остаток жизни биться головой об стену в отчаянии от того, что вы натворили, каяться и заклинать будущие поколения от повторения ваших чудовищных ошибок, вы еще пытаетесь оправдаться, что-то бормочете в тщете и жалкой самонадеянности, пытаетесь заслужить одобрение у таких же, как и вы сами, недоумков.
Мне стыдно читать ваши тексты, стыдно помещать свои тексты рядом с вашими, но от вас, как от вшей в окопах, никуда не деться.
Вы - наказание России и заслуживаете вечного презрения.

Victor
- Wednesday, May 10, 2006 at 01:42:09 (MSD)
Я потратил более 60 часов роясь в архивах. Подробнее пока не буду, но постараюсь подготовить заметку с фотокопиями

"Практика показывает", Victor, что все Ваши измышления гроша ломаного не стоят. So you can save yourself the trouble.

Гельфанд-Парвус, конечно ворюга (как хотя бы он Горького на 100 000 марок обул!) И неплохой бизнесмен (разбогател на поставках оружия в Турцию). Только немецкий генштаб никаких денег ему не платил.

Bird Watcher,

Я потратил более 60 часов роясь в архивах. Подробнее пока не буду, но постараюсь подготовить заметку с фотокопиями всех фальшивок. Фальшивку делала троица. Главным был поляк, ещё еврей и русский.

Yuli, а Вы часом глоссолалией не страдаете?

Victor
- Wednesday, May 10, 2006 at 01:27:50 (MSD)
Кстати, недавно провел исследование документов о якобы финансировании большевиков немцами. Так всё это окзалось польской фальшивкой!

Да неужели? И с восклицательным знаком! И именно польской? Балабол-Victor в своём репертуаре. Как отмечал Пурист, непросто решить, кто здесь тупее: Victor или Vlad. Примем такую формулировку: оба они тупее.

Уважаемый Пурист!

Шутки мои рассчитаны именно на Ваш уровень, достаточно высокий. Это относится и к брегетам и к грамматикам. Не разочаровывайте меня!
Я так давно говорю по-русски, что имею право и на словотворчество, не только на шутки.
Иногда мне хочется заняться и словославием, например, мне очень нраится название города в отрогах Альп - Глоггниц!

Vlad
Посмотрите, любезный, на карту, какую территорию занимала Сов. Россия

А вот тут Вы очень здорово ответили ненавистникам Троцкого. Лев Давыдович, кстати, ничего подписывать не хотел, это всё под нажимом Ленина! BRAVO!

Кстати, недавно провел исследование документов о якобы финансировании большевиков немцами. Так всё это окзалось польской фальшивкой!

Получил поздравление с Днем Победы от одного из своих бывших студентов из Германии. Говорит, что молодые люди в Германии знают и помнят эту дату.

Пурист
- Wednesday, May 10, 2006 at 00:18:06 (MSD)
Давайте скажем точнее: это почти те границы, которые оставил русским Троцкий, когда подписывал Брестский мир!..
****
Только с очень большого бодуна, по случаю Дня Победы, можно было написать такое.
Пишите лучше о грамматике, это у вас лучше получается. Посмотрите, любезный, на карту, какую территорию занимала Сов. Россия после окончания Гражданской войны, в которой главным действующим лицом был Л.Троцкий. Идите и учите матчасть.Это вам не по поводу частицы НЕ рассуждать.

Vlad

Вы упорно не хотите понять мою мысль.

Давайте сойдёмся на том, что Вы очень неумело выражаете свои мысли.

Афраний

Россия - это почти те границы, которые оставил русским Троцкий, когда подписывал Брестский мир!.. Браво, Пурист. Так и есть.

Проще сказать - границы 1653 года.

Юлий Борисович, а как насчет падежей-то? Опять горделиво заткнемся?

АК и Юлию. Юлий, разумеетс. Трагедия его личности (и судьбы) заключается в том, что он знает и понимает, что м.

Вот, вычитал*) - cultures that preach the virtues of poverty usualy get precisely what they prey for

Подумалось о православии...
____________________________

*)откуда цитата не скажу - вдруг автор не соответствует нежным литературным вкусам д-ра Пински

Victor
- Wednesday, May 10, 2006 at 00:42:28 (MSD)
вы уверены, что они предпочли бы смерть возможности дожить до наших дней?
***
Вы упорно не хотите понять мою мысль.

Россия - это почти те границы, которые оставил русским Троцкий, когда подписывал Брестский мир!.. Браво, Пурист. Так и есть.

Sergey
CCCP - Wednesday, May 10, 2006 at 00:19:58 (MSD)
Для Тени Скалолаза. Закрой свою помойную пасть.

Слова не мальчика, но мужа. Зачёт.

Лев Т.

Все смешалось в доме.

А в каком, Лев Давыдович?

Sergey
Вот и не решай. Помолчи лучше.

А я и не решаю. Но и другим не дам.

Vlad
Вы знаете, у Розенбаума в одной из песен есть такие строчки:
"Как хорошо ,что Ромка это не увидит"

Лирический герой этих строк хорошо знал своего Ромку. Потому и имел какое-то право так говорить. А Вы хорошо их всех знали? Все 20 миллионов (кстати, 27; но боевые потери оз них около 10)?

У Вас, кстати, кто погиб? Вы уверены, что они предпочли бы смерть возможности дожить до наших дней?

Victor
- Wednesday, May 10, 2006 at 00:12:05 (MSD)
Vlad
Я не ПОНЯЛ? В чем вопрос?
В вашей фразе. Вырывать её из контекста или нет - смысл-то остаётся. Не слишком ли много на себя берёте - за мёртвых решать?
****
Виктор!

Вы знаете, у Розенбаума в одной из песен есть такие строчки:
"Как хорошо ,что Ромка это не увидит"
Вот это я и хотел сказать.
Я не думаю ,что павшие герои и выдающиеся Маршалы Жуков, Рокосовский, Конев и др., ушедшие после войны, если бы дожили до наших дней, очень бы радовались, увидев, во что превратилась их победа.

Vlad
- Wednesday, May 10, 2006 at 00:06:41 (MSD)

Вполне возможно за ником совпатриота Сергей скрывается тов. с такой простой, русской фамилией Рабинович.

И с таким простым русским именем — Ылсынбай!..

Для Тени Скалолаза.

Отлезьте от Смердякова, почтенная ОД. Это вершиеа 6-ой категории.

Закрой свою помойную пасть. Смердяков -- подонок конченый. Без комплексов. Такой доведись и тебя в Бабьем яру кончит, и не почешется. У него мировозрение и убеждения такие.

И ты вместе с ним тоже. пососи у вашего общего любимого фюрера Бущика.

У Вас нет такого снаряжения.

Давай лучше излагай. Займи любимую нишу. Иудствующий сморчёк с бесом в ебре...

-------------
К Victor

Не слишком ли много на себя берёте - за мёртвых решать?

Вот и не решай. Помолчи лучше.

Vlad
- Tuesday, May 09, 2006 at 21:54:34 (MSD)

Достаточно взглянуть на власовский флаг над Кремлем и взглянуть на карту, что осталось от России, как правопреемницы СССР. Так это почти те границы, которые хотел оставить русским Гитлер.

Давайте скажем точнее: это почти те границы, которые оставил русским Троцкий, когда подписывал Брестский мир!..

Мы дожили с вами до времен ,что президент незалежной Украины в день Победы призывает признать бандитов воинов УПА, тех, что из-за углов, почти до 51-52гг.стреляли в спины офицеров Сов.Армии, тех воинов УПА, что вырезали под чистую всех евреев, ГЕРОЯМИ.

Отож коли б вони не резали жидiв, так були би гарни хлопцi!..

(«Под чистую» — это элегантная находка! Поздравляю!)

Vlad
Я не ПОНЯЛ? В чем вопрос?

В вашей фразе. Вырывать её из контекста или нет - смысл-то остаётся. Не слишком ли много на себя берёте - за мёртвых решать?

OD
- Tuesday, May 09, 2006 at 23:58:24 (MSD)
Так не бывает, что был нормальным, а стал Смердяковым.
Был Смердяковым, Смердяковым и остался. Так мне понятнее.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Отлезьте от Смердякова, почтенная ОД. Это вершиеа 6-ой категории.
У Вас нет такого снаряжения.

Смердяков
Москва, Россия - Tuesday, May 09, 2006 at 23:23:24 (MSD)
Vlad - Tuesday, May 09, 2006 at 21:30:30 (MSD)
Как ты мог попасть в квартиру Сарры Соломоновны?
Позреваете, что по праву наследования? А что, вполне возможно. Не обязательно по прямой линии, теперь наследство можно получить и по боковой, если нет прямых наследников. Ну а если даже так, то что же из этого? Если даже у Sergey'я в родне затесалась некая Сарра Соломоновна, то не понимаю, почему это нужно скрывать.
*****
Любезнейший Смердяков!

Я в этой жизни уже ничему не удивляюсь. Вполне возможно за ником совпатриота Сергей скрывается тов. с такой простой, русской фамилией Рабинович.

г-ну Смердякову
"Ну а себя вы воображаете, конечно, Штрилицем в тылу фашистского врага.
Понимаю, что даже взрослые дяди и тети любят порой поиграться в солдатиков"

Ну себя, положим, я вообще никем не воображаю. Я такая же жертва всей той вакханалии под названием "демократия", как и миллионы других в стране. А в остальном Вы правы.
А вот чего действительно понять не могу, так метаморфозу сознания у взрослого, сформированного человека. Так не бывает, что был нормальным, а стал Смердяковым.
Был Смердяковым, Смердяковым и остался. Так мне понятнее.

Дорогой Пурист! Браво! Лихо Вы отмутузили Yoli. Но это не будет для него уроком, он знает все, он учит всех.

Yuli
- Tuesday, May 09, 2006 at 20:48:38 (MSD)

Уважаемые грамматики! Я понимаю, что профессия Ваша далека от жизни, и способности Ваши к соображению весьма специфичны, но соображать-то надо, господа, и непременно.

Уважаемый Юлий Борисович,

Вы пишете «Вы» с заглавной буквы — к кому конкретно из «грамматиков» Вы обращаетесь? (Это может быть важно исключительно из этических соображений.) Кроме того, слово грамматики в русском языке отсутствует: те, кого Вы наверняка имеете здесь в виду, называются грамматисты. (Или это новый вариант Ваших «брегет»?..)

Вы по-детски путаете объект научного описания и результаты этого описания. Язык имеет свои законы, часть из которых в просторечии называется "грамматикой". Для удобства изучения этих законов ученые придумали систему, которая тоже называется "грамматикой". Вот когда Вы поймёте разницу между этими явлениями, то поймёте и то, о чём я говорю.

Понять это легко — собственно, Вы как раз и говорите то, что есть на самом деле. Но поясните, пожалуйста: что (для Вас) из этого следует? Да: с одной стороны, грамматика — это имманентный феномен всякого языка; с другой стороны, — наука об этом феномене. Что дальше? Что это меняет? Почему столь рядовое обстоятельство натолкнуло Вас на грустные мысли по поводу слабости «нашего» соображения?

Чтобы подтолкнуть Вас к продуктивному мышлению, советую Вам подумать, когда возникли, например, падежи.

Вопрос этот очень сложный и очень специальный. В связи с этим позвольте встречный вопрос: что изменил бы ответ на него? И потом: возникновение падежей — вещь отнюдь не универсальная. Что толку дать ответ на этот вопрос в применении к языкам синтетического строя, если языки аналитического строя останутся при этом неохваченными (и то если условиться, будто между этими строями есть чёткая грань, — хотя её там конечно же нет!)?..

С любопытством жду Ваших подробных ответов!

К Квестору
"Я вложу в проект ООН миллиард, если дело выгорит, у меня будет лишний миллиард, если нет, то кто их считает? Миллиардом больше, миллиардом меньше!"
<><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><>
В реальность процитированной фразу мне с трудом вериться. Наши доморощенные ХодороАбрамовичи если и не столь богаты, как российские, но уменее и осторожнее стократ. Назарбаев вам не Ельцин, держал и держит за мотню всех мальчиков очень крепко. Да что там, некий Булат Абилов, бывший владелец "КарМета", сети магазинов "Рамстор" ныне никто, и звать его никак. Все потому, что мальчик, купившись на слух, что де у Нурсултана цирроз печени, и скоро ему кирдык, слегка распушил хвостик. Из недавнего, буквально накануне президенский выборов "самоубился" бывший начальник Алматинской области, соратник президента в годы перестройки, Заманбек Нуркадилов. Дело "раскрыли" за 4 дня - самоубийство. По укровскому сценарию - мужественный человек стреляет себе в грудь, недовольный результатом, накрывается подушкой и стреляет в голову. А всего лишь только намекнул, что старшая дочь Назарбаева, Дарига, подмяла под семью весь медиарынок в стране(как будто без него это никто не знает). Нее, не могут наши мальчики быть столь глупыми.
Даже находясь на чужбине, как бывший примьер-министр Кажигельдин, ведут себя тихо-скромно. Знают, ледорубы в КНБ есть, не ржавые совсем. Жаль, Березовский не наш олигарх! Давно бы уже "самоубился"
P.S. Цитатка из газеты или ТВ?

Господин Андреев! А когда появились падежи? Только не надо про протоарийский язык и систему падежей в старославянском? К барьеру.

Sergey CCCP - Tuesday, May 09, 2006 at 22:36:51 (MSD)
Но нам, ныне живущим, должно быть стыдно праздновать этот праздник. Стыдно.

Да ладно вам! Как никак война кончилась. И тоталитарных монстров в Европе стало ровно вполовину меньше. Это ничуть не стыдно отметить. И вас тоже с прадзником!

Мы думали, что была победа, а оказалось, что война только начинается. А мы...
А мы с вами и второго монстра тоже кокнули. Подорвали и ослабили. Причем почти без крови, хотя и заняло это гораздо больше времени.

OD - Tuesday, May 09, 2006 at 22:08:24 (MSD)
По радио услышала, что всем студентам, исключённым из минских вузов, предоставили бесплатные места в польских универах со стипендией 410 дол. в месяц.
Вот такая теперь идёт война, за каждый клочок земли, что был некогда советским.

Наверное, вы воображаете, будто Буш Младший - это Гитлер сегодня. США, НАТО и ЕС - это Третий Рейх сегодня. А батька Лука - это мудрый генералиссимус товарищ Сталин. Ну а себя вы воображаете, конечно, Штрилицем в тылу фашистского врага.
Понимаю, что даже взрослые дяди и тети любят порой поиграться в солдатиков.

Vlad - Tuesday, May 09, 2006 at 21:30:30 (MSD)
Как ты мог попасть в квартиру Сарры Соломоновны?
Позреваете, что по праву наследования? А что, вполне возможно. Не обязательно по прямой линии, теперь наследство можно получить и по боковой, если нет прямых наследников. Ну а если даже так, то что же из этого? Если даже у Sergey'я в родне затесалась некая Сарра Соломоновна, то не понимаю, почему это нужно скрывать. Неужели из-за антисемитов, которых тут полтора человека и на которых все порядочные люди чихать хотели зелеными соплями?

К Victor

Тоже некрасиво.

Да. Некрасива. И ты даже не представляешь -- ЕЩЕ КАК! Но такова жизнь.

Была победа, была.

До победы еще далеко.

Марина
- Tuesday, May 09, 2006 at 16:51:25 (MSD)
Вот за них и предлагаю выпить в День Победы. Они умерли в бою.

Все смешалось в доме.

Victor
- Tuesday, May 09, 2006 at 22:26:51 (MSD)
Ну Влад, не ожидал. Совсем ты дурной оказался.
****
Я не ПОНЯЛ? В чем вопрос? Что не устраивает в написанном? Прошу объясниться.К чему эта реплика?

СЛАВА ГЕРОЯМ!

AK Boston, MA - Tuesday, May 09, 2006 at 18:58:20 (MSD)
Мы друг друга нашими взглядами дополняем. И я Вам (и другим) говорю, что статья Ваша в той части, где про эмоции при просмотре фильма - хорошая, а про политику - однобокая. ….. Что сказано, что не было сказано до того тысячу и миллион раз?…. Я привел бы фамилии верхушки, соратников Бен Ладена, сидяших на базе в Гуантанамо

Не буду писать об уже не раз дискутируемой проблеме.
Выскажу несколько соображений к методологии оценки прочитанного. Для верной оценки некоего произведения нужно задать масштаб рассмотрения. Если этот масштаб слишком мал, ничего нового или оригинального ни в какой вещи увидеть не удастся. Точно также, как , например, из космоса, примерно с Марса не будет видна игра в теннис. А с Сириуса не видна и сама Земля.
Приведу пример ближе к теме. Допустим, некто написал вашу биографию. Другой некто прочитал и говорит, кривя губы: ну и что нового сказал нам тут автор? Что его герой родился, жил и умер? (биография писалась через 50 лет после наших дебатов). Так ведь точно такая же биография была у миллиардов людей. Насколько ж все это надоело, вы бы знали! Всякий раз одно и то же.
Да нет, его поправляют. Там ведь главное в том, что герой книги нечто свершил. Сделал открытия.
- Так и тут нет ничего нового. Миллионы других делали открытия. Один открывал закон, другой остров, третий ресторан, четвертый банк, пятый - консервную банку. Пошлейшее занятие все эти открытия. Тупая рутина.
- Да нет, ну что вы, право! В той книге не о банках. Там герой открыл способ изготавливать доски из отходов.
- И это делали тысячи раз. И доски готовили, и отходов наваливали целые кучи. Мне столько раз попадались дерьмовые доски, ужас. Делают из всякого говна, а нам только, знай, плати. И не убеждайте: не книга, а сплошная банальщина. Думаю даже, что это чистый плагиат: автор взял какую-то другую биографию и просто заменил одно имя на другое. Жуть, до чего дошла наглость нынешних авторов.

Ладно, остановим диалог. Он ведь тоже происходил миллиарды раз и потому каждый знает продолжение.
Я не пишу статьи с позиции демократов или республиканцев, как это кажется вам и как вы склонны рассматривать все события в Америке. Мне думается, в моих статьях есть новизна. Иначе бы мне было бы очень скучно и я бы не стал писать - лень было бы.
Только для усмотрения новизны нужен верный масштаб рассмотрения. К примеру, в самом начале я даю свое понимание названия фильма как некоего символа, построенного как бы на «игре слова» United. Может быть, это вам было ясно, но все, у кого спрашивал, в том числе с хорошим английским, этого не видели. Просто понимали именно как рейс 93 компании United Airlines.
Любую рецензию можно обвинить в том, что в ней нет ничего нового. Если как-то упомянуты сюжетные линии, так они и так есть в фильме. Если говорится о хорошей игре актеров, так это и без рецензии всякий зритель видит. Если о чувствах, которые порождает фильм, так такие же чувства переживались миллионами людей и без всякого фильма. И тем более, без рецензии на него.
Вот вы дали сведения о сидящих в Гуантанамо. Можно сказать, что это и без вас известно. В принципе – известно. Но нужно найти эти данные и представить их. Я лично еще раз испытал удовлетворение от напоминания (спасибо вам), кто там сидит. Это похоже на локализацию и изоляцию злокачественной опухоли. Хорошо бы и вовсе вырезать.

Вернусь к суждению о нужном масштабе. Если историк нашел какой-то важный документ в архиве и опубликовал его как открытие, так какое же это открытие? Документ был и до него. И Колумб ничего не открыл, Америка существовала задолго до него. Смешно было бы говорить и об открытии нейтрона. Уж он-то точно существовал еще до Америки.
В этом смысле единственно стоящее открытие – это открытие счета в банке. Потому что раньше его не было. Я убежден, что вы сделали это настоящее открытие. И именно о нем следует писать будущему биографу.
P.S.
Обывателю:
Вы перестаньте бросаться расистскими фамилиями Негропонте, Негропонте. Он давно сменил фамилию на политкорректную. Он все-таки грек по происхождению, Понт - это море. Негро – черный. Так что он ныне Черноморский.

Sergey
CCCP - Tuesday, May 09, 2006 at 19:21:20 (MSD)
Тов. АК, вы нам лучше про "ОМУ в Ираке" еще разок расскажите.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Cегодня мы не подаём, как бы Вы Sergey жалобно не хрюкали.
"ОМУ в Ираке", - это Саддам Хуссейн. С его нейтрализацией, шиито-суниты начали массово уничтожать друг-друга.

Sergey

Мы думали, что была победа

Тоже некрасиво. Была победа, была.

И что это за мерзавец тут анонимствует?

К OD

Дорогой Sergey и все соотечественники-единомышленники!
С Днём Победы вас!

Спасибо, OD.

Но нам, ныне живущим, должно быть стыдно праздновать этот праздник. Стыдно.

Мы думали, что была победа, а оказалось, что война только начинается. А мы...

Ну Влад, не ожидал. Совсем ты дурной оказался.

СУКА И ЕСТЬ!!!

.
НУ И СУКА!!!
****
Милейший!

Зачем вы выдернули из текста окончание моей фразы? Без начала, мой текст не имеет смысла.
Это очень некрасивый прием!

Дорогой Sergey и все соотечественники-единомышленники!
С Днём Победы вас!
Сегодня плакать хочется не под "Синенький скромный платочек", а глядя на тот коллаж, что Сергей поставил здесь.
Всё это более, чем грустно.
По радио услышала, что всем студентам, исключённым из минских вузов, предоставили бесплатные места в польских универах со стипендией 410 дол. в месяц.
Вот такая теперь идёт война, за каждый клочок земли, что был некогда советским.
И здесь, в Гусь-Буке, она тоже идёт. Сейчас выскочит из табакерки АК и начнёт нам объяснять великодушие Америки, что взялась помочь получить образование белорусским студентам, изгнанных тираном. Не поляки же, право, платят за них.

Sandro
- Tuesday, May 09, 2006 at 20:58:35 (MSD)
Vladimir
- Tuesday, May 09, 2006 at 19:59:36 (MSD)
... Которые умерли в бою и головы им отрезали намного раньше...
*****
Если бы их начальники-подонки в 1992-м надавали бы им и тем же самым чеченским бандитам по рукам

И надо заметить - эти (верховные) начальники еще живы, и никаких вопросов к ним не возникает. То есть совершенно никаких.

Это не тов. Чейни ли беспокоился "отходом от демократии" несколько дней назад?

От какой-такой демократии, той самой демократии, образца 90-х годов? Ну-ну...

Vlad
утешает,что 20млн. павших героев бывших солдат Сов.Армии до этого не дожили.

НУ И СУКА!!!

Вот поздравил я всех с Днем Победы,казалось бы Праздник, а в душе какой-то не очень приятный осадок после просмотра российского телевидения и торжеств в Москве по случаю праздника остался.
Советские люди( бывшие),в большинстве своем, оказались недостойными этой Великой Победы.
Грубо говоря, они её просрали.Они все превратились в смердяковых. Достаточно взглянуть на власовский флаг над Кремлем и взглянуть на карту, что осталось от России , как правопреемницы СССР. Так это почти те границы, которые хотел оставить русским Гитлер.

Мы дожили с вами до времен ,что президент незалежной Украины в день Победы призывает признать бандитов воинов УПА, тех, что из-за углов, почти до 51-52гг.стреляли в спины офицеров Сов.Армии, тех воинов УПА, что вырезали под чистую всех евреев, ГЕРОЯМИ.
Я думаю, что мы с вами доживем до того момента, что российские власти под давлением РПЦ, признают власовцев такими же героями, освободителяими России от жидобольшевистского ига. (это была главная цель власовцев).Всё к этому идет! А почему нет, собственно?
ВПЗР Солженицын уже призывает к этому.
Тоскливо и гнусно как-то!
Одно утешает,что 20млн. павших героев бывших солдат Сов.Армии до этого не дожили.

К Vlad

обязательно отключают и новому жильцу дают новый номер.

Мда... Что-то я начинаю сомневаться, что ты вообще тут жил. Кто ж тебе новый номер даст, когда количество номеров строго ограничено, и люди по 20 лет в очередях за ними стоят?

Зажралля ты там на фашистском западе, Иудушка. Не знал поди, да еще забыл -- как оно на самом деле-то...

Иды кури бамбук.

Игорь Островский
- Гюльчатай, покажи личико... падла

Своё покаж, Петруня

Sergey
CCCP - Tuesday, May 09, 2006 at 05:50:48 (MSD)
Живу в квартире -- не поверишь -- ранее принадлежавшей Сарре Соломоновне. Так что по первости как въехали, так функционеры из "Джойнта" еще все время звонили. На полном серьезе. Правда не теща она мне была, и даже не родня. Да и не знаю я, кто ее... того.
****
Совпатриот!

Что-то ты меня своим текстом заинтриговал. Как ты мог попасть в квартиру Сарры Соломоновны? И потом, что ты тут лапшу на уши навешиваешь. Как мог ты пользоваться её старым телефоном. Если телефон обязательно отключают и новому жильцу дают новый номер.
Что-то у тебя всё не вяжется.... Признайся честно, как на духу. Старушку, божий одуванчик, ты пришил, чтобы её квартирой завладеть.

Владу и Островскому - пропагандистам и агитаторам
- Tuesday, May 09, 2006 at 21:03:15 (MSD)


- Гюльчатай, покажи личико... падла

Всех поздравляю с Днем Победы!

Ах, Юли...

Кабы вы знали, как вы меня разочаровали!
Я то видел в вас одного из последних могикан - человека твердой позиции, бескомпромиссного борца с графоманской халтурой. А вы оказались обыкновенным подхалимом, лизоблюдом, коньюнктуршиком и конформистом...

Или вы считаете, что обсуждаемая статья чем-то лучше Калашниковских виршей и экзерсисов Суси?

Тому, кто впал в словесный тупор
И унитаз сойдёт как рупор.

Vladimir
- Tuesday, May 09, 2006 at 19:59:36 (MSD)
... Которые умерли в бою и головы им отрезали намного раньше...
*****
Если бы их начальники-подонки в 1992-м надавали бы им и тем же самым чеченским бандитам по рукам, когда они отрезали головы грузинским жителям Гагры, вместо того, чтобы поощрять их и дарить им дома убитых, то и в Чечне всё могло быть чуть иначе.
чуть иначе.

Так это из детского стишка:
Он гордо сидит на краю унитаза
Как горный орёл на вершине Кавказа.

Статья уважаемого Редактора так удачно и точно показала убогость американской элиты и американской системы управления, что самые махровые лизоблюды на форуме - Обыватель и АК не могут успокоиться уже несколько дней. На фоне этой несомненной убогости их прошлые славословия в адрес "администрации" кажутся столь пошлыми и глупыми, что они беспомощно мечутся в попытках хотя бы что-то запутать, хотя бы что-то заболтать, только бы народ забыл про их глупость и пошлость.
Нет, господа хорошие, ничего у Вас не получится. Вас видят насквозь.

Игорь Островский
- Tuesday, May 09, 2006 at 02:29:05 (MSD)
M-da, нет в жизни щастья!
Иногда Андреев высказывает здравые мысли, но его шутовская манера поведения не позволяет принимать его всерьёз. Этакий, понимаешь, орёл на краю унитаза.
Но его антикоммунистические выпады, каких себе даже "республиканцы" (исключая Рубенчика) не позволяют, это уже полная деградация. Тут уж, при всём моём либерализме, скажу однозначно - к стенке. И как бывшему офицеру привилегия самому скомандовать "пли!".
*****
СУПЕР!!!
Особенно хорошо: орел на краю унитаза!!

Уважаемые грамматики!

Я понимаю, что профессия Ваша далека от жизни, и способности Ваши к соображению весьма специфичны, но соображть-то надо, господа, и непременно.
Вы по-детски путаете объект научного описания и результаты этого описания. Язык имеет свои законы, часть из которых в просторечии называется "грамматикой". Для удобства изучения этих законов ученые придумали систему, которая тоже называется "грамматикой".
Вот когда Вы поймете разницу между этими явлениями, то поймете и то, о чем я говорю.
Чтобы подтолкнуть Вас к продуктивному мышлению, советую Вам подумать, когда возникли, например, падежи.

Обыватель
NJ USA - Tuesday, May 09, 2006 at 07:00:38 (MSD)

А пиит-то наш -- подкрашен!

Марина
- Tuesday, May 09, 2006 at 16:51:25 (MSD)
...Я вот о чём подумала. Рейсом United 93 случайным образом были объединены 33 человека. Не вдаваясь в точные данные, отминусуем прекрасную половину
и пенсионеров, останется не больше десятка бойцов. И если среди них оказалась половина способных не влачиться на бойню без попытки сопротивления, это - отличный результат для американского народа. Вот за них и предлагаю выпить в День Победы. Они умерли в бою.

Пить надо прежде всего за своих. Которые умерли в бою и головы им отрезали намного раньше. Но не настолько раньше, чтобы мы уже забыли о них, сокрушаясь о ВВЦ.

То есть, если в День Победы пить за своих героев современности - то прежде всего надо за этих:

http://www.lib.ru/MEMUARY/CHECHNYA/

Ulcus
- Saturday, May 06, 2006 at 01:23:35 (MSD)
... Георгия ,а в скобках Грузия. Приучают народ потихоньку !
*****
Молодцы! Я слышал, что и в Финляндии, Венгрии и Румынии тоже начинают. Не уверен насчёт славянских стран, однако.

Марина
- Saturday, May 06, 2006 at 15:20:24 (MSD)
... назвать вещи своими именами: Грузию - Георгией, а грузин - георгинами.
*****
Brava!

АКргументы
операция в Ираке и Афганистане позволила выбить руководство и актив организованных террористов
это, вполне возможно, предотвратило гибель десятков, может и сотен тысяч людей в США и других местах с 2001 года.
..................................
Фак ты!!!
в 1999-2001 годах (в Афганистане) были предприняты реальные меры по сокращению производства - если в 1999 году было собрано 4000 тонн опия-сырца (сырья для производства героина), то в 2001 - только 185 тонн. Были созданы реальные предпосылки к сокращению выращивания опиумного мака в Афганистане до таких размеров, чтобы эта страна перестала играть сколько-нибудь значительную роль на международных рынках

после начала операции США ... в Афганистане начался рекордный рост производства опиума (опия-сырца – наркотического сырья для производства героина), который осенью 2005 года приблизился к рекордной отметке 15.000 тонн ежегодно.

В настоящее время выращивание опийного мака и экстрагирование опия-сырца происходит на всей территории Афганистана, а в провинциях Нангархар, Хост, Пактия, Гильменд, Кунар, Балх, городах Кундуз и Файзабад был создан замкнутый промышленный цикл, включающий в себя выращивание опиумного мака, экстрагирование опия-сырца, его переработку в морфий, основание героина и далее в конечный продукт – героин гидрохлорид (диацетилморфин гидрохлорид).

...уже в 2003 году DEA (the U.S. Drug Enforcement Administration) было отмечено появление на территории США больших партий героина, распространяемого через таджикские и пуштунские этнические общины, при этом были зафиксированы случаи использования инфраструктуры колумбийских и боливийских кокаиновых наркокартелей для распространения афганского героина.

...пример Ирана наглядно демонстрирует, как, при наличии политической воли, возможно в течение нескольких десятилетий решить проблему наркобизнеса даже в стране, традиционно являвшейся ключевым узлом международной наркоторговли.

Валерий Лебедев - May 09, 2006 at 18:29:47

Валерий,

Я не устаю изумляться, тому как талантливо вы разворачиваете нам грязную изнанку бульварного журнализма.

Вы, в свойственной вам манере тонкого литературного розыгрыша, продемонстрировали нам приёмчик, называемый у гиен пера "забалтывание". И сделали это с присущей вам виртуозностью, так, что только мы, знающие вас как человека порядочного и не страдающего комплексом неполноценности, понимаем, что вы могли бы просто и спокойно признать: "приведённый мной факт не соответствует действительности."

Более того, мы-то знаем, что вы - тонко понимающий перепетии сложной политической игры и держащий руку на пульсе последних вашингтонских новостей - конечно же в курсе, что на самом деле Портер Госс ушёл из-за противоречий с Негропонте.
И мы не сомневаемся, что вы умолчали об этой, безусловно известной вам информации, только для того, чтобы лишний раз в розыгрышной манере, так хорошо вами освоенной, показать нам, какими приёмами не гнушается пресса в своём стремлении забросать политических противников грязью.

К АК

И то, что операция в Ираке и Афганистане позволила выбить руководство и актив организованных террористов

Напоминает, как поручик Лукаш вводил в курс текущей международной обстановки невовремя приехавшего за женой мужа.

Тов. АК, вы нам лучше про "ОМУ в Ираке" еще разок расскажите. Ну, про то, о котором вы еще до войны беседовали с господином окружным начальником.

Уважаемый Валерий,

Зря Вы на меня дуетесь, как мышь на крупу. Я - не Ваш противник, я Ваш союзник. А Вы - хороший журналист, но когда не пишете про политику и современную Америку. Пока.

Я поясню. Давайте начистоту. Политические пристрастия у Вас однобокие. У меня - тоже, чтобы Вы не обижались. И ничего в этом обидного нет. Но я не пишу в Лебедь (и другие издания) на политические темы, а Вы пишете. А раз так - я Ваша сдержка и противовес. И дело это совершенно нормальное. Мы друг друга нашими взглядами дополняем. И я Вам (и другим) говорю, что статья Ваша в той части, где про эмоции при просмотре фильма - хорошая, а про политику - однобокая. А Вы мне - что статья хорошая, что многим нравится, и что Вам звонили (и хвалили, так я понимаю). Кто бы спорил! Думаю, половине людей понравится. Но есть и другая половина, Вы согласны?

Но я от Вас как от хорошего журналиста и очеркиста жду большего. Чтобы при выходе статьи читатели (и я в том числе) говорили - вот В. Лебедев дал, так схватил материал - кто бы мог подумать! Необычный взгляд на вещи - никогда раньше такого не читал!

А что в Вашем очерке? Халатность, некомпетентность, плохой Буш, плохая Райс... Открыли глаза! Находка, причем оригинальная! Очень необычно! Никто такого раньше не говорил!

Вот, оказывается, по результатам Вашего раннего очерка кого-то арестовали, преотвратили зло. Удача журналиста. А здесь, кого арестовали? Что предотвратили? Что сказано, что не было сказано до того тысячу и миллион раз? Что нового в анализе событий? Что нового, что нельзя переписать из Интернета в сотнях вариантов? Какой читатель воздел руки в изумлении? Какая новая информация, удача журналиста?

Так что не надо на меня обижаться. Если бы я писал такой очерк, я бы написал под другим углом. Что трагедия была неизбежна, что она не могла не произойти при наличии такого врага, с такими далеко идушими планами. И дело не в коррупции и не в некомпетентности, и не в том, что что-то не передали с этажа на этаж. А дело в том, что против лома нет приема. Летчиков не обязательно было готовить в США, могли бы подготовить и в другом месте. И любой компонент операции можно было переиграть по другому. США - открытое общество, и в этом его принципиальная уязвимость.

И то, что операция в Ираке и Афганистане позволила выбить руководство и актив организованных террористов - 400 человек (или сколько их там) сидят в Гуантанамо, и среди них почти вся их верхушка и среднее звено, и есть, вполне возможно, самый важный результат военных операций в указанных странах. И это, вполне возможно, предотвратило гибель десятков, может и сотен тысяч людей в США и других местах с 2001 года. Только об этом удобно не думать, поскольку информация закрыта или неизвестна. А чего нет - того нет. И это предотвратили те самые "некомпетентные" и "халатные" люди, которых так удобно пинать ногами.

Вот об этом бы я написал, уважаемый Валерий. Я привел бы фамилии верхушки, соратников Бен Ладена, сидяших на базе в Гуантанамо (фамилии и их ранги можно раздобыть), и показал бы, причем предметно, насколько удалось обескровить эту организацию. По моим прикидкам, процентов на 80 среди их руководства. И это отчасти было бы описанием возмездия, дополнения к фильму. И информация для тех, что ошибочно думает, что на той базе сидят только невинные, шестерки и случайно, под запятую, схваченные люди. Есть, возможно, и такие. Но там - и главари.

Но для описание этого надо признать, что народ Бушу и руководству за это должен быть благодарен. И что военные операции в Ираке и Афганистане были не зря. И люди там погибли не напрасно.

Я здесь набросал сумбурно и схематично. У Вас, с Вашим талантом, получится информативно и ярко. Но это будет долгожданная статья, долгожданный анализ, какого я не видел в русскоязычной печати. Но даже если что-то и есть - у Вас получится лучше. И направленность будет - не против Америки, а против этих фанатиков-убийц.

Что было бы правильно. Честно.

Андреев: "Грамматика, на мой взгляд, не имеет к языку прямого отношения..."
-----
Фердинанд де Соссюр: "Хорошо, что я давно умер."
*****
И мы тоже!

Elena
- Tuesday, May 09, 2006 at 06:55:52 (MSD)
как странны - если вы смотрели - ваши рассуждения о тоске, "тоске справляться с экзистенциальными проблемами своими руками"
какую тоску вы испытываете на войне?
убить врага любым доступным оружием, пусть и голыми руками
потому что таковы правила, и иных нет, это не игра в поддавки, дипломатия, психотерапевтические убеждения, философские размышления и пр
и тоской это назвать трудно
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Не странны, Еленочка, и Вы это только подтвердили. Этот Ваш "взрыв" и есть отголосок катарсиса, о котором я упоминал. Я ведь говорил не о том, что происходило на экране и не о том что было с людьми в самолёте (Господи, упокой их души), а о тех кто в зрительном зале, в креслах.

ЗЫ. А "вживую" мы это это видели. Это было событием нашей жизни и каждый, так или иначе это пережил.

Обыватель NJ USA - Tuesday, May 09, 2006 at 17:35:57 (MSD)
я продолжаю восхищаться вашей способностью тонким литературным розыгрышем демонстрировать нам …

Не в этом главное достоинство моих розыгрышей. А в том, что я даю вам какой-то факт или имя, о котором вы ранее не слышали. Это уже стало славной традицией. Затем Вы берете это имя и проводите по нему свое расследование. Выясняете, к примеру, что этот самый Фогго не пришел с Госсом, а работал и до него в ЦРУ. И где же здесь вы усмотрели противоречие? Госс сделал его своим заместителем - это и есть главное. А уж пришел Фогго с Госсом в ЦРУ (как было сказано ABC News) или ранее там был – не имеет никакого отношения к делу.
Кстати сказать, вы ведь пользуетесь тоже данными каких-то информационных агенств. Я сослался на ABC News и на The Christian Science Monitor.
Вы уточняете, не давая ссылок. Я уверен, что вы не сочиняете детали биографии до сегодняшнего дня неизвестного вам Фогго. Но - вдруг ваш источник гораздо грязнее?
Может быть, лучше сочинять? Все будет больше самостоятельности.
Надо сказать, что враги Фогго не дремлют, и уже поместили порочащую информацию о нем в Википедию. Прямо сегодня. Учитесь оперативности!
Вот эта запись (даю в переводе).
Kyle Dustin "Dusty" Foggo ушел из ЦРУ 8 мая 2006, заявляя, что новый директор должен иметь свободу выбора его собственных заместителей. Он (Фогго) был ответственен за исполнительное управление бюрократией ЦРУ (это – дословно, по нашему – ведал отделом кадров ЦРУ). Фогго был назначен прежним Директором Центрального разведывательного управления США Портером Госсом. Его деятельность в настоящее время расследуется главным инспектором ЦРУ по поводу причастности к коррупции в эпизодах взяточничества американского конгрессмена Randy Cunningham, а также из-за его личных и профессиональных связей с cо-заговорщиком Каннинхэма Брентом Вилкесом (Brent Wilkes).

>>>тайный грубый разврат . Как и в случае, описанном гениальным писателем,

- Похоже, этот рассказ "гениальный писатель" писал левой рукой.
Надо объяснять почему?

Игорь Островский
- Tuesday, May 09, 2006 at 17:39:50 (MSD)

Вы такой знаток военной истории, что делаете такие смелые заявления?
Или - по материалам газеты "Огопнёк"?

Вы, наверное, хотели сказать: «Ого, пенёк!»?..

Пост Tuesday, May 09, 2006 at 17:39:50 (MSD) был в адрес Марины.

Вы такой знаток военной истории, что делаете такие смелые заявления?
Или - по материалам газеты "Огопнёк"?

К Марине

И если среди них оказалась половина способных

И если самолет просто не сбили свои же, что наиболее вероятно. А потом начались голливудские сказочки. Стане ожиревших халявщиков нужны свои хирои...

Вот за них и предлагаю выпить в День Победы.

Вы еще за героя Ирака Джессику Пиявку выпейте.
Грех это -- за нынешнюю Америку, да еще в день победы пить...

-------------------------
Муж Кэтрин-Клер Чумаthенкоу жжот. Все за гитлеровских прихвостней бендеровцев хлопочет, гнида. В Эстонии чествую ветеранов Ваффен СС...

Фашизм на марше...

Валерий Лебедев - May 09, 2006 at 15:02:01

К вопросу о блате и некомпетентности. Наверняка кто-то уже видел нижеследующую информацию, но я все-таки ее еще раз воспроизведу

Отставка Портера Госса с поста директора ЦРУ была связана с коррупционным скандалом, в котором оказался замешан его заместитель Кайл Дастин Фогго (Kyle Dustin (Dusty) Foggo). Как сообщает ABC News, исполнительный директор ЦРУ, пришедший в управление вместе с Госсом

Неумение подобрать своих заместителей в таком деликатном деле – это, безусловно, непрофессионализм.

Валерий,

я продолжаю восхищаться вашей способностью тонким литературным розыгрышем демонстрировать нам на реальных примерах из живой жизни грязные методы нечистоплотных журналистов, от которых вы отличаетесь профессионализмом и высокими моральными стандартами, не позволяющими вам кидаться беспочвенными притянутыми за уши обвинениями, как это делают другие гиены пера.

Вы-то, с вашей склонностью дотошно проверять информацию и привычкой пользоваться интернетом, который всегда под рукой, конечно уже удостоверились, что на самом деле Kyle Foggo вовсе не пришедший в управление вместе с Госсом, а, напротив, работал в ЦРУ уже пару десятков лет. И что махинации, в которых его обвиняют, относятся к периоду его работы на разных должностях в Management General Services Unit задолго до прихода Портера Госса.

Однако вы решили (конечно же, для розыгрыша) передать нам газетную стряпню в её первозданном виде. Исключительно тонкая работа! Примите мой аплодисмент!

Ну что тут всё про начальников да про коррупцию. Прям классика - "Кадры решают всё"… Да ничего они не решают и это мы с вами, как никто другой знаем. Сегодня как раз день такой пирровой победы, которую вопреки "кадрам" добыло так называемое "население".
Я вот о чём подумала. Рейсом United 93 случайным образом были объединены 33 человека. Не вдаваясь в точные данные, отминусуем прекрасную половину
и пенсионеров, останется не больше десятка бойцов. И если среди них оказалась половина способных не влачиться на бойню без попытки сопротивления, это - отличный результат для американского народа. Вот за них и предлагаю выпить в День Победы. Они умерли в бою.

P.S. Мне не хочется даже предполагать, каков был бы результат, если бы в самолёте оказались среднестатистические российские пассажиры.

... классной дамы
тайный грубый разврат . Как и в случае, описанном гениальным писателем, рано или поздно безобразное поведение АК в виртуале станет достоянием окружающих его в обычной жизни людей.

Yuli
- Tuesday, May 09, 2006 at 11:23:26 (MSD)
Уважаемый АК!
...Когда Вы, словно пьяный грузчик, сквернословите от бессилия и элементарной тупости, это по другую сторону точки невозвращения в общество людей интеллигентных...

Уважаемый Юлий!
Представляется, АК сквернословит не только от бессилия и тупости (эти причины очевидны, согласен). Грязная брань его является атрибутом врождённого плебейства, неуклонно рвущегося наружу. Кому-то повезло родиться благородным несмотря на простое происхождение. Кому-то - нет. АК - не повезло. Он, разумеется, не может позволить себе этого в повседневой жизни, т.к. не вращается среди пьяных грузчиков. Поэтому сквернословие в Гусьбуке является для его плебейства единственной отдушиной. Как для купринской классной дамы
[url=http://orel3.rsl.ru/nettext/russian/kuprin/nat_davydov.pdf]тайный грубый разврат[/url]. Как и в случае, описанном гениальным писателем, рано или поздно безобразное поведение в виртуале станет достоянием окружающих АК в обычной жизни людей.

А вдруг химик свои доски из дерьма тоже впаривает за взятки госчиновникам?
Если так, становится понятным, почему его раздражают разговоры о коррупционности и беспрецедентном мисменеджменте нынешней администрации...

К вопросу о блате и некомпетентности. Наверняка кто-то уже видел нижеследующую информацию, но я все-таки ее еще раз воспроизведу

Отставка Портера Госса с поста директора ЦРУ была связана с коррупционным скандалом, в котором оказался замешан его заместитель Кайл Дастин Фогго (Kyle Dustin (Dusty) Foggo). Как сообщает ABC News, исполнительный директор ЦРУ, пришедший в управление вместе с Госсом, уже подал в отставку.
Подозрения в неблагонадежности заместителя Госса появились после того, как стало известно, что Фогго принимал участие в вечеринках, которые устраивал его бывший однокашник, владелец фирм-подрядчиков Брент Уилкс (Brent Wilkes). Уилкса в свою очередь подозревают в подкупе членов Конгресса США, предоставлявших Уилксу выгодные военные контракты в обмен на некие услуги, в том числе интимного свойства.
По данным The Christian Science Monitor, хотя прямых улик против Фагго не было, члены администрации Белого дома посоветовали президенту Бушу отправить Госса в отставку, пока расследование связей высокопоставленных чиновников ЦРУ с владельцами фирм-подрядчиков, которое ведет ФБР совместно с ревизорами в ЦРУ, не зашло слишком далеко.
По мнению ABC News, история с назначением Фагго только подтвердила некомпетентность Портера Госса - еще до своего назначения исполнительным директором ЦРУ Кайл Фагго был уличен в неподчинении и неподобающем поведении по отношению к своей непосредственной начальнице Дженнет Мур.

Неумение подобрать своих заместителей в таком деликатном деле – это, безусловно, непрофессионализм. Вообще, кадры в ЦРУ уж точно решают все. В прошлой дикой истории 11 сентября один агент не передал информацию об угонщиках в нужный отдел, потому что тот находился на другом этаже, а агент на его зарплату был не намерен ходить на второй этаж. Второй примерно тоже самое объяснял старым компьютером, который, де, медленно отправлял почту и даже не с первого раза. А еще раз заниматься отправкой он никак не мог по причине низкого оклада (каких-то 150 тыс. годовых). Третий просто забыл сообщить, ибо его мысли были заняты выживанием в условиях нищенских доходов (100 тыс.).
В условиях беспросветной бедности как всех работников ЦРУ, так и самой этой почтенной организации работать было решительно невозможно. Именно об этом говорил тогдашний директор Теннет. И получил от Конгресса резкую прибавку финансирования.
Сейчас бедность только выросла. Ибо всякая прибавка говорит о том, что она могла быть больше. Но – не была. Стало быть, прибавка меньше. А меньше – это и есть бедность. К тому же оскорбительная на фоне тех, у кого больше. Работать трудно. Фактически – невозможно. Продолжают работать только те, у кого не было прибавки, связанной с этим ростом нищеты и чувства, что тебя несправедливо оставили с носом на бобах.
Остальные должны глушить свою унизительную прибавку пирушками у подозрительных дельцов, которые только и могут компенсировать ужасные прорехи в семейном бюджете.

Обыватель
NJ USA - Tuesday, May 09, 2006 at 05:45:17 (MSD)

Серджуй! Не примазывайся к животным. Ты - насекомое.

Пурист внимательно смотрел на Обывателя и не понимал, как мог он так обдёрнуться…
Или насекомые уже не животные? За что ж это Вы их так «понизили»?

Victor
- Monday, May 08, 2006 at 22:50:52 (MSD)

Можно, если отца лишили родительских прав или он сам от них откажется. При этом этот человек перестаёт быть отцом юридически, оставаясь им биологически. Если ребёнок остаётся с матерью и (новым) мужем, то обычно биологический отец с радостью отказывается от своего отцовства (ну, например, чтобы не платить алименты).

Всё правильно. Но есть один вопрос: какое всё это имеет отношение к сыну моей жены и к его отцу? Что Вы о них знаете, чтобы позволить себе делать подобные предположения публично?

Почему возникла такая ситуация, что люди с готовностью шли на смерть, чтобы причинить ущерб врагу - вот где скрыты истинные причины происшедшего.
==========
Скорее нет, чем да. Шииты с суннитами в Ираке только и делают, что даже не об американцев, а друг о друга взрываются во имя Аллаха.

Подхалимы должны знать своих хозяев

За спорами о голливудском фильме не должно бы забывать, что подлинного анализа причин случившихся в Америке ужасных терактов пока еще не было. То, что безответственные спецслужбы и глупое правительство своим бездействием сделали возможным физическое осуществление терактов, это всего лишь небольшая часть правды. Почти то же самое случилось, не надо об этом забывать, и в России.
Почему возникла такая ситуация, что люди с готовностью шли на смерть, чтобы причинить ущерб врагу - вот где скрыты истинные причины происшедшего. Пока эти люди готовы умирать, не будет покоя ни Америке, ни другим странам. Не сегодня-завтра ужасная ситуация повторится, и все мы живем в ожидании этого.
Проще всего объявить этих людей глупцами и неадекватными личностями, но это не снимает вины с так называемого цивилизованного мира. Если на вас набрасывается волк, то не волк в этом виноват.

Уважаемый Виктор,

мое письмо к Вам ни за что не отправляется. Тем не менее, спешу сообщить Вам, что согласие получено. Подробности - рано или поздно - надеюсь, удастся выслать Вам письмом.

К.М.Глинка

(Полагаю, щёки со спины видать)
======================================
Чегой-то он со спины подходит? Я боюсь!!!
********
Да он и не подходит, он разбегается !

Уважаемый АК!

Шансов у Вас никаких нет и уже никогда не будет. Когда Вы, словно пьяный грузчик, сквернословите от бессилия и элементарной тупости, это по другую сторону точки невозвращения в общество людей интеллигентных.
Так как Ваши взгляды на действительность глубоко аморальны, пощады Вам не будет.

Редактор
- Tuesday, May 09, 2006 at 04:25:58 (MSD)
...Когда тонул Нью-Орлеан вы пили и веселились в окружении таких же 200 гусар. Вы публично говорили: гори огнем этот Нью Орлеан, нам хорошо и плевать мы хотели...

Потому что ему тогда только будет хорошо, если другому в этот момент будет плохо. А если просто хорошо, это не считается. Натура такая. Высоковольтная...

...и с вами ведь может произойти некая неприятность...

Да ведь и произошла. Причём такая - врагу не пожелаешь. Но ничему, как видим, не научила...
Хроника не лечится. К сожалению...

У Джерома Джерома в повести "Трое в одной лодке" описан некий Гаррис, который был известен своей любовью к посещению трактиров.

"Прославились бы скорее те трактиры, в которые Гаррис ни разу не заходил. "Единственный кабачок в южной части Лондона, где Гаррис не выпил ни одной рюмки". Публика валом валила бы в это заведение, чтобы посмотреть, что в нем такого особенного."

Глуповатая критика лебедевской статьи нашим 100%-ным лжепророком привела к тому, что она привлекла ещё больше читателей. Всем стало интересно, в какое "молоко" наш неутомимый охотник попал на этот раз. Была бы у него хоть капля ума - просто промолчал бы.

Но где ж его взять?

Обыватель
(Полагаю, щёки со спины видать)
======================================
Чегой-то он со спины подходит? Я боюсь!!!

Уважаемые господа!
Смиренно читал, написанное вами о фильме и событиях 9/11. И принял для себя окончательное решение, совпадающее с высказыванием классиков: «Чем смотреть такую муть, лучше выпить и уснуть». Сам практически не пью, только при вынуждающих обстоятельствах 5-8 раз в году (это чтобы не было шуток о ежедневных обстоятельствах).
1. О событиях 9/11 достаточно много фактического, мифического и лживого материала. Много, также, «исследований» экспертов, выполняющих заказы. Поэтому с информационной точки зрения маловероятно получить, что-нибудь новенькое.
2. Такие полудокументальные фильмы Голливуд выпускает с целями заработать на горе людей и манипулировать их сознанием. А мне это зачем смотреть?
3. Многократно убеждался, что режиссеры при описании реальных многогранных событий существенно их искажают и «упрощают» - быдло все проглотит.
4. Конечно, фильм несет политическую подоплеку, оправдывающую последующие преступные действия.
Вот и все.

...это низкое качество потребляемых им напитков...
- Tuesday, May 09, 2006 at 06:40:21

И доказательство - налицо. Ряху-то как разнесло. (Полагаю, щёки со спины видать)

Михаил- Tuesday, May 09, 2006 at 03:24:18 (MSD)
"это кино" мы все видели почти вживую

вживую, Михаил, мы видели его маленькую часть, и с большого расстояния
а вы уже посмотрели фильм, я не поняла? (я вот, к сожалению, еще нет, сегодня уже не получится, попробую завтра-послезавтра)
как странны - если вы смотрели - ваши рассуждения о тоске, "тоске справляться с экзистенциальными проблемами своими руками"
какую тоску вы испытываете на войне?
убить врага любым доступным оружием, пусть и голыми руками
потому что таковы правила, и иных нет, это не игра в поддавки, дипломатия, психотерапевтические убеждения, философские размышления и пр
и тоской это назвать трудно
война была объявлена, открыто и недвусмысленно (начальные главы "доклада 9.11 коммиссии" об этом), по их правилам - т.е. все гражданское население приравнивается к воинам
и в момент конфликта кто кого считает в чем виноватым (я, наверное, не единственная, кто считает виновным наше руководство, и, абстрактно рассуждая, избавилась бы от него до того, как иметь дело с воинами противника, но в данном случае оно не враг) не важно - нужно убить противника, пока не убили тебя
возможно, этот внезапный переход с гражданской на военную психологию для человека не может быть не только внезапным, но и достаточно быстрым, я хочу увидеть как это показал режиссер

AK Boston, MA - Tuesday, May 09, 2006 at 05:58:20 (MSD)
Занятная ситуация - Вы не парируете другие отзывы на Вашу статью, значительно более резкие, но детально разбираете мои комментарии. …. Если бы Вы написали - не назначать некомпетентных людей - я бы согласился. А "по блату" - так, воздух сотрясти.

У кого же это «более резкие»? Не считать же розыгрыш Обывателя. В основном как раз весьма одобрительные. Ну, посчитайте сами, мне не удобно. К тому же еще и звонили. Да и вы пишете больше не о рецензии, а о своем подходе к политике. Тема есть, но она исчерпалась.
Вот, к примеру, эта ваша сентенция про блат, который всегда был есть и будет (это, по вашему, в любой политике норма), а надо, де, про «не назначать некомпетентных людей». Так ведь ясно, что блат в данном случае (о котором я писал) – и есть назначение некомпетентных людей.
Чтобы я ни написал, вас не устроит. Любые предложения будут вами отвергнуты, ибо они всегда предполагают изменение существующего положения вещей. А оно как раз вас полностью устраивает. Именно в этом положении вы обретаете свою удачу. И потому вы его полагаете наилучшим из всех возможных.
Настолько, что вы можете выносить любые суждения априорно. Например, о фильме, который вы не видели. И, конечно же, о рецензии на фильм, о котором знаете только то, что я написал. Но вы подаете так, что знаете все наперед и знаете обо всем.
Так как одним из ваших принципов является оставление за собой последнего слова, то я легко вам такую возможность предоставляю: на ваш следующий постинг ответа не будет. Даже если вы в нем объявите себя Богом Саваофом. Заранее согласен. Это будет моей формой борьбы с начавшимся спамом.

К Михаилу

Ладно, Серёга. Рапорт сдал, рапорт принял. Счастливо додежурить.

Бывай-бывай. С колбаской только поосторожнее. А то случаи смерти от переедания, когда на халявку подносят, в истории известны.

Sergey
CCCP - Tuesday, May 09, 2006 at 06:30:58 (MSD)
Общеценности, понимать надоть.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ладно, Серёга. Рапорт сдал, рапорт принял. Счастливо додежурить.

...это низкое качество потребляемых им напитков...

Единственное, что может оправдать Клёсова, это низкое качество потребляемых им напитков.

К.М.Глинка
- Tuesday, May 09, 2006 at 03:43:54 (MSD)
Когда действия нынешней администрации пытаются обелить Рубенчик и Обыватель - это глупость. Когда то же делает Д.Ч. - это трусость. В Клёсове оба эти фактора счастливо соседствуют с непорядочностью.

Когда я ем - я глух и нем, и смел, и быстр, и дъявольски умен...

К Михаилу

Так Иуде и не надо было никуда ехать. Он на месте вопрос решил.

Ну так и прогрэсс с тех пор не стоит на месте. Рынак вот опять же нарисовался. Так что нынешние Иуды теперь более продвинуты и четко просекли, что ежели какому Бущику подмахнуть, у Скандалистки полизать, так и конверты вполне более пухлые, чем у прародителя получатся. Так что в петельку уже не хочется. Чать не три копейки.

Общеценности, понимать надоть.

Sergey
CCCP - Tuesday, May 09, 2006 at 06:20:29 (MSD)
А чё ж не уехал тогда?
Меня звать не Иуда, если ты забыл.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Так Иуде и не надо было никуда ехать. Он на месте вопрос решил.

К Соломону Абрамовичу

Так ты значит из-за справок её того-с ?

Не, сама она. Вроде. Но вот из какого-то подразделения "Джойнта" по оказанию в трудную минуту помощи СВОИМ звонили насчет того, чтобы мы, нововъехавшие, вернули некоторое приспособление, чтобы престарелым ловчее было выбираться из ванной (мы сами-то сперва все не могли понять -- что це ж за железяка?). Которое это подразделение своей заслуженной старушке в лизинг сдавало. Как выяснилось. Кусок железа копеечный, а вот поди ж ты -- не забыли. Пока за ним ехали -- бензину больше сожгли, чем все это преспособление в новом виде стоит. Но...

-- Рабинович, сколько денег ты положил в конверт к молодоженам?
-- А разве конверт уже ничего не стоит?

А чё ж не уехал тогда?

Меня звать не Иуда, если ты забыл.

Sergey
CCCP - Tuesday, May 09, 2006 at 06:02:49 (MSD)
Одних разновидностей справок о еврейских бабушках насмотрелся...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Так ты значит из-за справок её того-с ? А чё ж не уехал тогда?

К Обывателю

Серджуй! Не примазывайся к животным. Ты - насекомое.

Без трупоедов-некрофагов разберемся.

К Соломону Абрамовичу

Так и што ты с них имел?

Знаешь, интересно было перебирать оставшийся после старушки ее личный архив, от которого ее родственники (какие-то крупные шишки в -- разумеется! -- Газпроме) отказались. Одних разновидностей справок о еврейских бабушках насмотрелся...

Э-э-э-э, да что там говорить. Тайные архивы ЦеРеУ поди поинтереснее будут. В свое время и их почитаем.

>Редактор, Tuesday, May 09, 2006 at 04:25:58 (MSD)
>>AK Boston, MA - Tuesday, May 09, 2006 at 03:29:56 (MSD)
>Мы уже пару постингов как не говорим о фильме. И это хорошо, вы все еще его не посмотрели. Но мнение свое имеете. Мне вообще-то непонятно, как можно писать о, например, фильме, который видел, без своего мнения. Равно как и то, как можно иметь свое мнение о фильме, которого не видел. Вы - имеете. Очень хорошо.
##################

Уважаемый Валерий,

Занятная ситуация - Вы не парируете другие отзывы на Вашу статью, значительно более резкие, но детально разбираете мои комментарии. Значит, зацепило. И это хорошо, я рад.

Так вот, не о фильме мы с Вами говорим, и это Вы прекрасно знаете. Но почему-то написали целый абзац (процитировано выше) на этот счет. У меня про фильм вообще ничего не было. У меня было про события, и то, как Вы их подаете. Про якобы топание ногами, про то, что якобы Райс хочет осужденного террориста видеть президентом страны, и про многие якобы. При чем здесь фильм?

Для Вас то, что "ни у кого из авиадиспетчеров, ни у кого из тех, кто принимает решение на уровне военном или гражданском, не было прямой телекоммуникации ни с президентом США, ни с вице-президентом. То есть, верховная власть не принимала участия в критических решениях» является ярким негативным аргументом, а для меня - возможно, позитивным. Нечего было верховной власти там делать. Еще не хватало, чтобы авиадиспетчеру давал указания президент страны, как авиадиспетчеру поступать. Люди действовали по инструкциям, которые, как известно, написаны кровью. Это не вопрос Буша или Чейни.

Или Вы сейчас опять напишете, что я кино не видел, а такие вопросы обсуждаю?

Вы, Валерий, не плохой журналист. Вы - хороший. Иногда - блестящий. Но и на старуху бывает проруха. В данной "рецензии" Вы во многом исказили факты, или за факты выдали свои интерпретации и прочии фантазии. И к фильму это тоже не имеет отношения.

Перейдем к Вашим конкретным рекомендациям. Первая:

Первое дело: не назначать на ответственные посты по блату. Именно это делалось и делается сейчас.

Мой комментарий: пустое сотрясение воздуха. Было, есть и всегда будет. Потому что "блат" - понятие неопределенное. Ленин по блату назначил Свердлова, Троцкого, да и вообще всех своих соратников. И знаете почему? Да потому, что их лично знал. Всегда президент назначает своих соратников "по блату", а точнее, потому что ему нужны люди, которых он знает. И модераторов своих, уважаемый Валерий, Вы назначили по блату. И помощника - тоже по блату.

Если бы Вы написали - не назначать некомпетентных людей - я бы согласился. А "по блату" - так, воздух сотрясти.

Второе: наказывать допустивших чудовищные промахи, на уровне преступлений, не синекурами, отступными миллионами и ласковыми словами президента, а как-нибудь иначе.

Ваше "как-нибудь" - замечательно. А в остальном - тоже слова, слова... Для Вас, издалека снизу - чудовищный промах. А для тех самых компетентных людей - действия, у которых не было фактической альтернативы. Вас послушай - так всех расстрелять надо. Прямо "большая чистка", с Редактором во главе.

В третьих, отслеживать всех подозрительных вояжеров, особенно из исламских стран. Последнее делается и без моих советов.

Ну вот и ладненько. Итог даже не будем подводить.

...как минимум, вы должны отойти от бесконечного славословия мудростям политической власти.

Да нет у меня славословия. Просто я, видимо, больше знаю жизнь, и понимаю реалии. Крови не жажду. Я защищаю людей от Ваших несправедливых нападок, только и всего. Я пишу, что про топал ногами - Вы придумали. Но я же не пишу, что Буш вместо этого танцевал танец маленьких лебедей. Это было бы славословие. Надо же отличать.

Sergey
CCCP - Tuesday, May 09, 2006 at 05:50:48 (MSD)
Живу в квартире -- не поверишь -- ранее принадлежавшей Сарре Соломоновне.так функционеры из "Джойнта" еще все время звонили
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Так и што ты с них имел?

К Отецу Сергийю

Покайся, грешник! Куда девал сокровище, убиенной тобой тёщи?!

Ладно, каюся батюшко. Живу в квартире -- не поверишь -- ранее принадлежавшей Сарре Соломоновне. Так что по первости как въехали, так функционеры из "Джойнта" еще все время звонили. На полном серьезе. Правда не теща она мне была, и даже не родня. Да и не знаю я, кто ее... того. Но все же -- интересная штука -- жизнь...

Серджуй! Не примазывайся к животным. Ты - насекомое.

К Редактору

Ничего подобного. Билли сейчас очень занят работой.

Ну, слав'те. Хоть что-то. А то пропал, как в воду канул. Не люблю я с некоторых пор таких "пропаданий"...

Есть в вас дух здорового коллективизма.

Что ж тут необычного? Человек -- животное социальное. Социалистическое. А отнюдь не капиталистически-индивидуй... инди.. ин-ди-ви-дуализм-мистическое... Тьфу. Но в общем понятно, о чем я.

Sergey
CCCP - Tuesday, May 09, 2006 at 05:28:33 (MSD)
Впрочем, лично тебя, наперсточника, наживающегося на мучительных смертях человеческих,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Покайся, грешник! Куда девал сокровище, убиенной тобой тёщи?!

Редактор, - Tuesday, May 09, 2006 at 02:45:02 (MSD)
"...из фильма следует, что "верховная власть не принимала участия в критических решениях"
== ============== = = =============

И слава б-гу, что не принимала, а то такого бы натворила. Это из уважаемого Редактора, прошу прощения, совок наружу выполз, привычка, чтобы везде и всюду всё решала "верховная власть". Америка тем и хороша, что верховная власть занимается тут своим прямым делом, определенным Конституцией США. Замечу, что президент, несморя на лётные навыки (он был пилотом во воремя службы в гвардии) - не авиадиспетчер. Поэтому принимать участие "в критических решениях" утром 11 сентября, когда в воздухе над территорией США находились одновременно более 5 тысяч самолетов (причем около 3-х тысяч - над восточным побережьем) было бы с его стороны глупо. Он принял участие немножко позже, когда послал войска в Афганистан и Ирак - и это был мудрый и сильный ход.

Sharfss
Алматы, - Monday, May 08, 2006 at 18:56:18 (MSD)

о каком мальчике в окружении Назарбаева идет речь? Много их было. К сожалению, я не знаю конкретных имен и фамилий. Фраза резанула: "Я вложу в проект ООН миллиард, если дело выгорит, у меня будет лишний миллиард, если нет, то кто их считает? Миллиардом больше, миллиардом меньше!" Широкая душа, и глобальный подход к глобализации.

***

Валерию Лебедеву и АК.

Кто из вас прав? Оба, но, к сожалению, НЕ правы! Для справки:

"Структура государственного аппарата может быть представлена следующими основными видами органов:

- органы законодательной власти – т.е. "первичные", органы государственной власти в собственном смысле слова, непроизводные от других и основа для иных органов;

- органы исполнительной власти – исполнительно-распорядительные органы, ведущие повседневную оперативную работу по государственному управлению общественными процессами в интересах общества или его части; они располагают вспомогательными государственными учреждениями (аппаратом управления, т.е. организационным и материальным аппаратом подготовки, принятия и реализации актов управления);

- правоохранительные органы обеспечивают и поддерживают стабильность, неприкосновенность складывающихся под воздействием государства и права общественных отношений, включая организационный и материальный аппарат принуждения (армия, полиция, разведка, службы безопасности, тюрьмы).
"

Что происходит с системой управления, которая стремится "работать лучше, лучше и лучше"? (Похвально, правда?) Эта система начинает втягивать в себя массы материальных и людских ресурсов. Собственно управленческий аппарат разрастается настолько, что разделение правления и объекта управления теряется. Когда каждый имеет исполнительное отношение к управлению, его не имеет никто! Для принятия важного решения необходимо одобрение большинства, согласование со всей массой "медузы власти", а это - крах.

В случае критических ситуаций такая система приводит к лавине, цепи отказов. Лавинообразное "обрушение башен". Самолетный удар, будь-то посадка самолетика на Красную Площадь, будь-то неработоспособность Пентагона даже в области самозащиты. Власть, не умеющая защитить даже себя, вот это обидно. Как же она тогда защитит меня?

Теперь, собственно о башнях... В случае падения самолета на Пентагон, наличие самолета бесспорно. В случае ВТЦ, бесспорно его (самолета) отсутствие. Корпус (фюзеляж и плоскостя) самолета состоит из алюминия и сплавов, прочность которых низкая и, теоретически допустимо, чтобы после "врезания в башню" самолёт не вывалился из здания. Однако есть одна деталь конструкции самолёта, которая выдерживает падение даже с высоты 5,000 метров. Это двигатель. Двигатели должны были вывалиться из разруба в здании, однако этого не произошло. Не было выпадающих двигателей на первых кадрах "атаки на ВТЦ". Потом, правда, спохватились, и движки нарисовали... Но это уже совсем другая история.

***

К АК

С каких это пор

C Адама и Евы. А может и с Каина и Авеля. Я точно не помню...

К тому же, повторяю, защищаю российского потребителя.

Поди нах со своей "защитой". Это я как российский потребитель говорю.

Впрочем, наперсточника, наживающегося на мучительных смертях человеческих, да еще иуду-мастера в написании доносов тоже довольно легко вывести на чистую воду.

иды луче поцелуй мохнатенького у твоей нынешней хозяйки, Скандалистки. Низкий Раб!

Sergey CCCP - Tuesday, May 09, 2006 at 03:53:22 (MSD)
Вообще, только за последнее время тутошняя ГБ потеряла таких участников, как Билли Ширз и Бодя.

Ничего подобного. Билли сейчас очень занят работой. Бодя был здесь совсем недавно - 28 апреля. Это, конечно, хорошо,что вы так быстро соскучились. Приятно. Есть в вас дух здорового коллективизма.

>К.М.Глинка, Tuesday, May 09, 2006 at 04:23:05 (MSD)
>>AK
>>Я никак не дождусь публикации его статьи про этот мусор, чтобы дать хорошую рецензию и послать ее в "Аргументы и факты". Хоть этим помогу России.
>...как не писать доносы.
#####################3

Сдрейфил?

С каких это пор рецензия на барахляный прибор, который с треском провалился в США и акции которого идут по 6 центов за штуку, что означает полное отсутствие интереса и нежелание вкладывать деньги в эту пустышку, и который по этой причине собираются втюхать в России, как будто мало было случаев подобного надувания россиян бывшими бесстыдными соотечественниками - с каких это пор описание провала этого добра на американском рынке считается делом недостойным? А втюхивать мусор на российский рынок - дело достойное?

И это тот самый Криштафович говорит о порядочности?

Короче, давайте статью, я к ней прикладываю описание провала, и направляю в "Арнументы и факты". Уж это-то я обещаю.

Доигрался, Криштафович. Вот так дураков учат. В другом случае я, естественно, не стал бы это делать, а тут сам напросился. Своим глумлением, наперсточничеством, передергиванием, и наглым несоблюдением сетевой этики. К тому же, повторяю, защищаю российского потребителя. Достаточно много обжигались на барахле.

Редактор - May 09, 2006 at 02:45:02

Шуткования Обывателя… пусть будут.

Ну да.
Не обсуждать же всерьёз состряпаную за несколько часов поверхностную компиляцию из там сям вычитанного по разным рецензиям, сдобренную затасканными по затхлым закоулкам Интернета домыслами и натяжками и унавоженную обильно доморощенным псевдоанализом.

AK Boston, MA - Tuesday, May 09, 2006 at 03:29:56 (MSD)
По чисто профессиональным причинам меня НИКОГДА не устраивает одно объяснение, особенно когда оно подается в виде навязывания, в категоричном виде.

Мы уже пару постингов как не говорим о фильме. И это хорошо, вы все еще его не посмотрели. Но мнение свое имеете. Мне вообще-то непонятно, как можно писать о, например, фильме, который видел, без своего мнения. Равно как и то, как можно иметь свое мнение о фильме, которого не видел. Вы - имеете. Очень хорошо.
Я в своей статье вам ничего не навязывал. Вы выступили с давно имеющихся у вас идеологических позиций. Я вам возражал по существу фильма и по существу и фактов, и реальных событий. И сразу же после этого стал плохим журналистом. Когда не возражал, то был отличным - вы не раз это писали. Сами понимаете, что я, подобно казаку лихому и орлу степному, каким был, таким и остался. Совершенно независимо от оверкилей ваших оценок. Чтобы никому не было обидно - средним.

Рецепты и советы, что делать….Я вообще-то в каждой статье давал. Вплоть до того, что после Беслана написал текст присяги лояльности, которую должны были бы дать все чеченцы диаспоры и обосновал принцип коллективной ответственности тейпа за своих членов (с подробным механизмом применения). Кое-что оттуда произнес генеральный прокурор Устинов на выступлении в Думе (я ему посылал), а после этого были арестованы родственники и близкие сотейпники Масхадова, один из них дал показания, где скрывается Масхадов. Результат вы знаете. Тем не менее, после той статьи стоял стон: как это я смел давать советы. Да еще такие. Кое кто хлопал дверями. Мы думали, де, вы демократ, а вы то, оказывается, сатрап.
В случае моей последней статьи тоже все ясно. Первое дело: не назначать на ответственные посты по блату. Именно это делалось и делается сейчас.
Второе: наказывать допустивших чудовищные промахи, на уровне преступлений, не синекурами, отступными миллионами и ласковыми словами президента, а как-нибудь иначе.
В третьих, отслеживать всех подозрительных вояжеров, особенно из исламских стран. Последнее делается и без моих советов. А вот первые два пункта стоят на нуле.
Голос наш слишком тонок. Его здесь не слышат. Попробуйте вы, у вас такие обширные связи. Но для этого, как минимум, вы должны отойти от бесконечного славословия мудростям политической власти. Если полагать, что и так все великолепно, то, конечно же, любая критика будет очернительством. И даже любые советы.
К примеру, о бомжах. Дело простое, уважаемый АК. Большинство бомжей – психически больные или ущербные люди. Раньше они находились в домах призрения. В 70-х годах ради экономии и под воздействием таких либералов как вы, их выпустили на улицы. Вот они и бродят и ночуют под мостами.
Что делать? Снова открыть те самые дома. Ну, тут вы взовьетесь! Как это так! Они – виноваты сами. В Америке все столь прекрасно, что любой неудачник сам и виноват. Вы много раз это декларировали Вы - человек с залитым блаженством глазами. Вы не видите и не можете понять, что есть болезни, есть стечение обстоятельств, есть стихийные бедствия и несчастные случаи. С вами ведь ничего подобного не происходило. И смерть всегда бывает только у других. Когда тонул Нью-Орлеан вы пили и веселились в окружении таких же 200 гусар. Вы публично говорили: гори огнем этот Нью Орлеан, нам хорошо и плевать мы хотели на прочих.
Вот так-то, дорогой АК. Я рад за вас. Но вы и ваши бонвиваны – еще не все население. Да и не дай Бог, и с вами ведь может произойти некая неприятность. Судьба, она, знаете ли, все время катается на колесе фортуны. Конечно, вы тогда не скажете «сам виноват». Вина других будет установлена незамедлительно. И даже, о ужас, может быть и властей.

Что остаётся воспитанникам 4-го этажа, как не писать доносы.

Старая любовь не ржавеет.

У балаболки Криштафовича пылесосы всё на шести центах за акцию стоят. Приличные люди при этом стреляются. Я никак не дождусь публикации его статьи про этот мусор, чтобы дать хорошую рецензию и послать ее в "Аргументы и факты". Хоть этим помогу России.

Раз человеку неймется, надо помочь.

Victor
- Tuesday, May 09, 2006 at 01:39:02 (MSD)
Ну, за Победу!
Наверно, единственное, что нас обьединяет.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
http://www.mk.ru/numbers/2162/article74861.htm

Валерий Лебедев
- Monday, May 08, 2006 at 14:57:42 (MSD)

Дорогой Валерий!

По-видимому, мой постинг был слишком кратким. Если подробнее, тогда, вот так.

Американское кино - масштабное явление. Миллионы долларов на производство, миллионы долларов с потребления. Трюки, клише, реквизит и прочие атрибуты доведены до высокой степени, опять же миллионы. По значению кино сравнимо с религией. Потребляют его толпы и испытывают просчитанные стадные чувства. Этот круговорот конечно достоин исследования: как осуществлены трюки, как подобраны типажи, как истрачены миллионы, как это сработало на народе, насколько важно запустить все в свое время: рекламу, сеансы в кинотеатрах, продажу ДВД...

Массовая "культура" часть индустрии массового производства. Искать какие-то художественные ценности в массовой "культуре" бессмысленно. Еще бесперспективнее пытаться воссоздать действительность исходя из продукции такого рода. Документальная ценность голливудского кино выражается мнимыми числами, которые по определению несравнимы по величине.

Все обсуждение того правильно ли зарезали пилотов в этом "кине" яйца выеденого не стоит. Лучше поговорить на тему о том, кто сколько заработал на этой продукции, кто с кем сойдется и разведется и т.д. в том же духе.

Вообще, только за последнее время тутошняя ГБ потеряла таких участников, как Билли Ширз и Бодя. Но зато преобрела взамен тухлую пиндосью Мурзилку АК, приползшую сюда из портфоля.

По-моему, замена совершенно неравноценная, если не сказать жестче.

Грустно...

К АК

И наверное, не я один. А что - перестрелять? Посадить в психушки? Выслать на остров Валаам? Дать денег?

Зачем? Все ответы давно известны -- Америке нужно просто отказаться от троглодитизма под названием "капитализьм", и строить Социализм.

Мне нужно несколько ответов, я сам выберу тот, что меня устраивает.

(Заинтересовавшись...)

1. 2х2=помидор
2. 2х2=дохуя
3. 2х2=40 миллиметров осадков в год.
4. 2х2=25+interest
5. 2х2 ничему не равно.

Какой ответ вас устраивает?

Три источника и три составные части

Когда действия нынешней администрации пытаются обелить Рубенчик и Обыватель - это глупость.

Когда то же делает Д.Ч. - это трусость.

В Клёсове оба эти фактора счастливо соседствуют с непорядочностью.

К Vlad

Полная преступная беспечность, головотяпство

Бросьте Влад, пусть их. Миру очень нужна доверчивость Америки, она дает ему шанс на освобождение от неофашизма.

Амэн...

>Редактор, Tuesday, May 09, 2006 at 02:45:02 (MSD)
>>AK Boston, MA - Monday, May 08, 2006 at 23:36:57 (MSD)
>Дорогой АК, у которого на фамильном гербе, если бы он был, стоял девиз «Всегда прав»
##############

Нет, дорогой Редактор, девиз не тот. Девиз был бы "не навязывай мне свое мнение, у меня есть свое". Если хотите поигривей, то девизом была бы известная фраза Ходжи - "И ты, жена, права". Только я бы еще добавил - "если сможешь свое мнение обосновать".

Только этим были обусловлены мои замечания по поводу Вашей рецензии. По чисто профессиональным причинам меня НИКОГДА не устраивает одно объяснение, особенно когда оно подается в виде навязывания, в категоричном виде. Особенно когда оно передернуто. Особенно когда со всей очевидностью есть другие интерпретации. Особенно когда оно сопровождается ложью, придумками, выдаваемыми за якобы факты.

Я предпочитаю, когда читателя ПРИГЛАШАЮТ для размышлений, показывая явление с разных сторон. Когда, скажем, бомжи на улицах - это и боль общества, но и его, обшества, открытость. Это - достоинства, переходяшие в недостатки. Это значит, что бомжей не загоняют в психушки, не держат их там насильно, а позволяют им получать хоть какую, но свободу. Потому что многие из них психически больны, но многие не сильно.

И когда рубят, что бомжи - это позор Америки (как Вы не так давно), но не предлагают, а что с этим делать, я от такой журналистики морщусь. И наверное, не я один. А что - перестрелять? Посадить в психушки? Выслать на остров Валаам? Дать денег? Так они скоро опять будут на улице.

Так и про нашу тему. Вы ищете ответ в плохой Америке. В Буше, в Райс. В том, что Буша подняли на самолете в воздух по инструкции, на случай других атак. Ложный путь. В итоге нет ни ответа на вопрос, ни "что делать". Если пульс ваш учащен от злости на джакузи - ложный путь. Не то направление.

Так что обвинять меня в том, что якобы "всегда прав" - тоже ложный путь. Мне не нужен категоричный ответ журналиста, меня он изначально не интересует. Я не прав, но я размышляю. Мне нужно несколько ответов, я сам выберу тот, что меня устраивает.

Дам Вам - для наглядности - профессиональный пример. Я занимаюсь, в частности, физической химией. Кинетикой и механизмами химических реакций (биологических тоже, но они химические все равно). Так вот, нет в науке понятия "правильный механизм химической реакции". Есть тот, который в наилучшей степени объясняет экспериментальные данные. Есть неверные механизмы, которые противоречат экспериментальным данным. Но верных механизмов нет. В политике - еще сложнее. И для меня хороший журналист - это тот, который показывает, что нет правильного мнения. Есть разные мнения, которые базируются на том или ином дефиците информации. ВСЕГДА на дефиците. И при этом дефиците принимаются решения. Последствия показывают, правильное было решение или нет.

Так вот, хороший журналист, на мой взгляд, показывает процесс и мотивы принятия решения. И тогда совершенно по другому представляется и фигура Милошевича, и фигура Сталина, и фигура Буша, если позволительно выстроить такой ряд. А плохой журналист (или хороший журналист в плохой статье) дает жареные факты, домыслы, политические спекуляции, и смещает акценты явления.

Вот об этом мы и спорим.

И последнее - что касается словесности по отношению к участникам. Дорогой Валерий, по-моему, совершенно очевидно, что предупреждений я давал немало. Товарищ или не понимает, или просто дурак. Или мазохист. Час назад я довольно прозрачно предложил остановиться, не назвал по имени, дал очередной шанс. Товарища опять понесло. То есть он знает, что опять получит набор нелестных характеристик, но не может остановиться. Совсем недавно я опять в мягкой и полушутливой форме предложил прекратить. Я вполне приму, если он в мягкой и полушутливой форме спустит дело на тормозах. Или вообше не ответит. Но сомневаюсь в этом. Давайте посмотрим.

Редактор
- Tuesday, May 09, 2006 at 02:45:02 (MSD)

вы сейчас, не «видя кина», так все точно узнали – и что есть в фильме, и чего в нем нет.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Редактор, "это кино" мы все видели почти вживую. Да и сейчас оно ещё крутится.
Генис верно заметил насчёт катарсиса. Желание "удавить" , уничтожить нелюдей, механических монстров велико и, естественно, его визуализация на экране всегда вызывает катарсис. Но в фильме есть и something more than that, что задевает подсознание и чувство вины, исходящее из ощущения иррациональной уязвимости, считающегося нормальным, образа жизни. Что имею в виду? То, что те, кто решился противостоять террористам уничтожают их в прямом смысле своими руками. Голыми руками. Вот эта тоска по возможности справляться с экзистенциальными проблемами своими руками, осознание зависимости от всего, без чего жизнь в современном обществе невозможна и вызывает зрительский катарсис.

AK Boston, MA - Monday, May 08, 2006 at 23:36:57 (MSD)

Не "о ней нельзя забыть" (т.е. о политике), а "об этом нельзя забыть". То есть о том, что случилось. …. Как тогда, уважаемый Валерий, опять будете про халатность восклицать, и опять задним числом?

Дорогой АК, у которого на фамильном гербе, если бы он был, стоял девиз «Всегда прав»
Фразу "об этом нельзя забыть" вполне можно, согласно падежу, роду, наклонению и прочим аксессуарам Пуриста, отнести к политике. Говорится, что политика в фильме имеется в виду и что "об этом нельзя забыть".
Вы совершенно упустили из виду еще один абзац из рецензии, в котором о политике в фильме говорится без всяких намеков и ясно. В абзаце, который кончался недвусмысленными словами: из фильма следует, что «верховная власть не принимала участия в критических решениях».
Вы действуете так же, как Ньютон, который увидев упавшее яблоко, съел бы его, нимало не задумавшись над причинами его падения. Вы едите пресную похлебку либерализма, нимало не задумываясь об ответственности властей и о происхождении этой похлебки, за которую вы продаете первородство самостоятельной мысли. Я верю, что из чистого энтузиазма, за это вам, вне всякого сомнения, не платят. То есть, вопреки столь любимой нами рыночной экономике вы продаете свой интеллектуальный продукт бесплатно. Это экономика и этика будущего.
Предположим, в одной из рецензий было бы сказано о полной аполитичности фильма. Ну, и почему это должно быть для меня указанием? Это для вас, который и фильма-то не видел, чужая рецензия указ. А пора бы уже посмотреть. Вы свои эксперименты тоже не наблюдаете? Или даже и не ставите их? А так, данные берете все больше из чужих рецензий?
И вот это полное пренебрежение эмпирикой! К примеру, я не только нигде не «восклицал про халатность», что вы мне приписываете, но и слова-то такого не произносил. Даже шепотом.
Я думаю, вы на пути к новым формам науки. Была метафизика, была схоластика, была прагматика, были опытные науки, были и фундаментальные. В вашем лице мы, может быть, будем иметь науки вымышленные. Виртуально-завиральные. В каком-то смысле трансцендентальные и запредельно-потусторонние. Во всяком случае, науки о кино - точно.
Согласно основополагающим постулатам открытой вами науки вы сейчас, не «видя кина», так все точно узнали – и что есть в фильме, и чего в нем нет. Явно новое слово.
Мои методологические поздравления.

Что касается словесности по отношению к участникам, то, дорогой АК, она несколько зашкаливает, тут надо согласиться с ЮБ. Вот не хочется, а надо. Я бы очень вас просил.
У нас есть пара Рубенчик-Влад. У Якова Михайловича тоже несколько того-с…. Но там маска колдуна вуду и экзорцизм с заклинаниями. Он остинатной фигурой рефрена изгоняет злых бесов. А вы кого?
Шуткования Обывателя… пусть будут. Вот для проверки я подкинул не то имя араба-актера, которого не пустили на просмотр фильма, в котором он играл. Так ведь заметил-то это не Обыватель. Он только развил тему. Идет впереди шагающего арьергарда прогресса.

Юлию Андрееву

Даю очередной шанс. Не возникать. Избегать переходов на личности. Делиться мыслями, буде таковые появятся, но не оскорблениями. Резкости употреблять можно, но только при ответах на них же. Уважать чужое мнение. Соблюдать сетевую этику. Называть людей по никам, которыми они представляются. Не шить политических дел.

Мне самому не доставляет удовольствия макать вас головой в дерьмо, которое вы тут сами производите. Поберегите меня и других, не заставляйте.

M-da, нет в жизни щастья!
Иногда Андреев высказывает здравые мысли, но его шутовская манера поведения не позволяет принимать его всерьёз. Этакий, понимаешь, орёл на краю унитаза.
Но его антикоммунистические выпады, каких себе даже "республиканцы" (исключая Рубенчика) не позволяют, это уже полная деградация. Тут уж, при всём моём либерализме, скажу однозначно - к стенке. И как бывшему офицеру привилегия самому скомандовать "пли!".

А с Юлием Андреевым уже истерика.

Вот так из-за собственной мудаковатости окончательно потерял лицо бывший офицер Советской Армии. И потерял лицо в светлый день 9 мая, что символично.

Пьяный Клесов потерял уже всякое чувство меры. Бог с ним, не в суд же на него за это подавать - слишком много чести для этого забулдыги.
Но поведение уважаемого Редактора в данном случае не совсем понятно.
Глуповатый лепет Обывателя, пьяная брань Клесова, все это форум никак не украшает.
Я понимаю, что трудно порой поверить, что относительно нормальный в прошлом человек превратится в то, во что Клесов сегодня превратился, но это обычная жизненная метаморфоза - сначала мелкие неудачи, потом крупные удары по самолюбию, и человеческий облик постепенно теряется, скрытые пороки одолевают, и вот уже нечто человекообразное грязно ругается и непристойно мычит, и кто подумает, что это чудо в перьях писало когда-то учебники для студентов?
Противно на все это смотреть, но где же наш уважаемый Редактор?
Свобода слова вещь прекрасная, пока она не превращается в наглое и циничное сквернословие пьяного нахала.
Придется самому принять соответствующие меры - а мера всего одна, не якшаться с сомнительными господами.

Ну, за Победу!
Наверно, единственное, что нас обьединяет.

Воистину с праздником !

С праздником, братья и сестры. Победа будет за нами.

Михаил:

"Абсолютному большинству населения на "ВСЮ советскую литературу, ВСЁ советское кино, ВЕСЬ советский театр, ВСЮ советскую музыку" было просто насрать".
Именно так и было (есть и будет).

Уважаемый Валерий,

Извините, я не знал, и только сейчас понял из сообшений, что это не Вы автор "рецензии" на фильм United-93. Как же это Вы доверились Вашему протеже за Вас такое написать? Я знал, что Вы доверчивы, но не настолько же. Вот и приходится теперь говорить о халатности на грани преступности. Это, конечно, многое объясняет.

Досадно. Но будем надеяться, что следующую заметку Вы напишете сами, продемонстрировав нам объективность, сбалансированность в оценках, и вообше высокий класс журналистики.

Я бы многое мог написать про Вашего протеже, но дал ему испытательный срок. Так что пока воздержусь. Потом, возможно, вернусь к данному вопросу. Зависит от его поведения.

Но если вернусь - all bets are off.

Валерий Лебедев - May 08, 2006 at 22:29:03

актера Khalid Abdalla, играющий главного угонщика рейса 93 Зиада Джарра, британца, власти США не пустили на премьеру фильма. Не дали визу. Умно, ничего не скажешь.

Я восхищён, уважаемый Валерий, новым наитончайшим ходом в вашем с Юли розыгрыше!

Подсунуть нам полу-правду, чтобы продемонстрировать на деле, какими дешёвыми приёмчиками пользуются нечистоплотные журналисты в своих грязных пропагандистских целях.
При этом намеренно перепутав актёров, вы очень тонко дали нам понять, что вы это сделали не из-за небрежного отношения к фактам. Ведь мы-то знаем, что вы, с вашим высокопрофессиональным подходом, всегда всё тщательно проверяете и перепроверяете, прежде чем опубликовать. Тем более, когда информация легко доступна на Интернете такому мастеру поиска, как вы.

И мы-то не сомневаемся, что вы-то знаете, что у актёра Lewis'a Alsamari судимость (несмотря на которую ему дали таки визу для участия в съёмках), которая автоматически означает трудности с получением визы.

Валерий Лебедев
- Monday, May 08, 2006 at 22:29:03 (MSD)
актера Khalid Abdalla, играющий главного угонщика рейса 93 Зиада Джарра, британца, власти США не пустили на премьеру фильма. Не дали визу. Умно, ничего не скажешь.


Не дали визу другому актеру, Льюису Алсамари (Lewis Alsamari), сыгравшему роль одного из захватчиков самолета в фильме «United 93». В конце апреля об этом было множество сообщений в новостных лентах.

Редактору

Уважаемый Редактор!
Своими мерзкими писаниями троцкисткий палач-садист парализует нормальное общение в ГБ.
Пожалуйста, уберите насовсем этого проклятого монстра, этого умалишенного ублюдка!
Спасибо.

Напоминаю горячим головам и истеричным господам, что употребление непристойностей применительно к конкретным личностям в общественном месте есть уголовно наказуемое деяние.

Редактору

Уважаемый Редактор!
Нет сил терпеть! Уберите, пожалуйста, насовсем проклятого троцкиста! Он сеет здесь рознь и вражду!
Своими мерзкими писания

>Валерий Лебедев, Monday, May 08, 2006 at 19:14:42 (MSD)
>>AK Boston, MA - Monday, May 08, 2006 at 18:23:27 (MSD)
>>Александр Генис выдержал правильный (ИМХО) тон в своей рецензии. Вот его ОЧЕНЬ важный комментарий: ..." В целом, этот фильм вне контекста. Он не связан с политикой. Но, тем не менее, об этом нельзя забыть".
>Дорогой АК, мне не совсем по себе за науку, которую вы представляете. Разве можно так фатально не видеть главного и игнорировать факты? Ведь даже в приведенных вами строках сказано: «Но, тем не менее, об этом нельзя забыть». Что имеется в виду под «об этом нельзя забыть»? Неужели не ясно? Да вот о политике – сказано же.
###################

Дорогой Валерий,

Отвечая в таком же ключе, мне страшно за журналистику, которую вы здесь представляете, и в значительно бОльшей мере, чем я науку, особенно при обсуждении данного вопроса.

"Нельзя забыть" не политику, а то, что случилось.

Прочтите еше раз цитируемую фразу: "Он (фильм) не связан с политикой. Но, тем не менее, об этом нельзя забыть". Обращаете внимание? Не "о ней нельзя забыть" (т.е. о политике), а "об этом нельзя забыть". То есть о том, что случилось. С падежоми у вас неважно. Или с падежми?

Но не будем столь внимательно анализировать слова некого Гениса. Они не вырублены в камне. Суть-то в том, что на самом деле нельзя забыть о том, что случилось. А Вас все тянет задним числом заклеймить политиков. Легкий путь, однако, Вы выбираете.

Тут и другие коллеги задним числом горазды подхватывать - "халатность", "преступление". Да система вся такая была, такая и остается. И сейчас сплошь и рядом халатности и преступления, как позже выяснится. Задним числом. Я вот сейчас через контрольную камеру в самолет прохожу в носках, хоть и без ботинок. А потом кто носками этот самолет взорвет, так тот же Vlad будет здесь причитать про халатность и преступления - как это в носках разрешили проходить, надо было носки заставлять снимать! Задним умом товарищ крепок.

Система меняется после прецедентов, не ДО них. После прецедентов меняется парадигма. И размахивать кулаками по поводу предыдушей парадигмы по меньшей мере неумно.

А то вдруг забегали, зашумели - кто был виноват, кого наказать? А никто, парадигма была такая. Надо менять, вот о чем заботиться надо. Меняют. Как водится, с переборами. Ножнички отбирают. Правда, в будушей катастрофе ножнички будут не виноваты. А что? В чем будет халатность? Не подскажете, уважаемый Валерий? Вы ведь у нас ясновидец.

Может, не стоило было впускать граждан из бывшего Союза? Гринкарты не стоило было им давать, пособия всякие? Халатность проявили, на грани преступления. Или за гранью. Вот страна и пострадала. Сотня тысяч погибших.

Как тогда, уважаемый Валерий, опять будете про халатность восклицать, и опять задним числом? Парадигма такая.

Не по себе за такую журналистику.

Vlad
>>> Это действительно напоминает палату №6. Только почему все эти монстры сбегаются сюда, в ГБ?

- У их тут лёжка :-)

Sergey
>>>Происходило давно, еще до разгула и вакханалии. Звонок домашнего телефона. Довольно поздно, в 12 часов ночи.
-- Здравствуйте Сергей Х...х, вас беспокоят из комитета государственной безопастности. (Прямо, без экивоков.)
-- (Несколько опешив...) Здравствуйте, я вас слушаю.
-- Мы нашли вас по вашим регистрационным данным центрального радиоклуба ДОСААФ, ваш радиолюбительский позывной UA3...
-- Все верно...
-- Так вот, мы бы хотели предложить вам интересную работу по этой вашей второй специальности. Связанную с радиоделом. Если вы, конечно, не имеете ничего против нашей организации. Не хотели бы вы обдумать это наше предложение?


- Что интересно, в первые недели после демобилизации я получил два приглашения - в милицию и в КГБ, как припоминаю, на предмет трудоустройства. Последнее ведомство предлагало работу по военной специальности (радиотелеграфист)в центре радиоперехвата. Но я так подумал - ну какой шпиён в здравом уме станет пользоваться радиосвязью в мирное время? Муть всё это. Поди заставят радиолюбителей контролировать. И вообще у меня были другие планы.

Игорь Островский
- Monday, May 08, 2006 at 23:17:48 (MSD)

- Ах, ув. Влад, какие рамки? Это же одна большая палата нуммер 6. Такую коллекцию монстров ещё поискать!
****
Я с вами согласен. Это действительно напоминает палату №6. Только почему все эти монстры сбегаются сюда, в ГБ?

САРНОВ:
" Так вот к чему я веду - что на первый, поверхностный взгляд, причиной падения, распада СССР, развалили СССР, на поверхностный взгляд – Брежнев, Подгорный, Суслов, Черненко –в се эти недоумки малограмотные и некомпетентные люди, управлявшие великой страной. Но это на поверхностный взгляд. А на самом деле причины распада империи, корни этого распада, советской империи, лежат гораздо глубже и раньше. Ее гибель определил Сталин в год великого перелома, выбрав тот путь, который он выбрал, разрушив, уничтожив русское крестьянство и создав жесткую структуру, не гибкую, не способную к переменам, как опять таки, повторю этот штамп – отвечать на вызовы времени.

Так вот я хочу прежде всего сказать, что когда я говорил о том, что большевики продлили существование Российской империи на 70 лет, менее всего я хотел этим сказать, что они сковали многонациональную нашу страну железным каким-то обручем. Это тоже произошло, но потом. А сначала они дали этой стране, дали этой распавшейся империи, новые идеологические скрепы, они произнесли волшебное слово "социализм" - за это слово люди действительно умирали"

AK,

да, насчёт первого самолёта он задумался и забеспокоился. Пока кто-то не сказал ему, что тут могла иметь место банальная случайность. Я же говорю про реакцию на второй самолёт.

Vlad
Юлий!
Когда подобные вещи пишет рубенчик, то это понятно.Как написал Михаил, это пограничный край нормы.А вы то зачем уподобляетесь рубенчику! Держите себя в рамках!

- Ах, ув. Влад, какие рамки? Это же одна большая палата нуммер 6. Такую коллекцию монстров ещё поискать!

Яков Рубенчик
>>О ^вонючем^ доме Вы хорошо написали. Но у нас в доме был лифт, которым мы перестали пользоваться после того, как кто-то справил в нем серьезную нужду. От писни же этот лифт не просыхал. Бывало подымаешься по лестнице к себе на третий этаж, а из лифта вниз течет струя. Ссать почему-то обычно начинали, когда лифт достигал уровня четвертого этажа.

- Г-н Рубенчик полагает, что писать у него в лифте приходила лично Советская власть? Или молодые кандидаты в члены ВКП(б)по поручению горкома?

Ну вот, Юли, вы всё-таки обиделись.

А как мне ещё было поступить?! Делать вид, что я, как какой-нибудь Витёк-тупица, поверил, что автор статьи такой серьёзный политический аналитик, как Валерий Лебедев? А тем временем кто-нибудь другой выскочил бы первее меня, и иди потом доказывай, что не верблюд!

А если честно, без комплиментарности, не так-то и трудно было вас вывести на чистую воду. Судите сами - Разве мог всю эту пургу намести наш умница-Редактор?
Да даже если разговору для допустить, что не умница, всё равно ведь - он живёт в США, слушает не только русское радио и не только русские газеты читает. Он-то знает, что отражённые в статье взгляды и так называемые факты - уже давно отработанная пропагандистская шелуха, перемываемая разве что крайне-левыми политическими маргиналами.

>Victor, Monday, May 08, 2006 at 21:57:02 (MSD)
>А когда через час Бушу доложили о второй башне, он только отмахнулся - тоже случайность. Чувство юмора просто бесподобное.
#################

Victor,

Вы опять невпопад? Откуда Вы взяли, что Буш "отмахнулся"? Откуда источник, не просветите?

Буш не отмахнулся и в первый раз. Есть документальные кадры, как Бушу сообшили (в школе) о первом самолете. И как он это воспринял, а именно погрузившись в задумчивость и размышления. Где Вы увидели, что он "отмахнулся"?

Откуда дровишки-то?

Yuli
- Monday, May 08, 2006 at 22:31:31 (MSD)
Некто описал здесь Влада "милым приличным человеком"

Не некто, а дебил Квестор. Характеристики же уважаемого Якова Рубенчика, данные троцкистской обезьяне, как всегда точны и релевантны.

Yuli
- Monday, May 08, 2006 at 22:31:31 (MSD)
Yuli
- Monday, May 08, 2006 at 22:31:31 (MSD)
Кому придет в голову называть сторонника Геббельса "милым человеком"? Троцкий ничем не лучше Геббельса, скорее хуже. Геббельс и не пытался прятать свою грязную сущность под маской "интеллигентности", как Троцкий
***
Юлий!

Когда подобные вещи пишет рубенчик, то это понятно.Как написал Михаил, это пограничный край нормы.А вы то зачем уподобляетесь рубенчику! Держите себя в рамках!

Vlad- Monday, May 08, 2006 at 22:19:04 (MSD)
он ненавидел музыку, например И.О.Дунаевского.
@@@@
Гнусный и подлый троцкистский дебил, паразитирующий на чужих постингах, услужливо подсказывает, кого
из советских следовало ненавидеть.

Д. Горбатов
Если Вы не в состоянии понять, почему нельзя усыновить человека при живом отце

Можно, если отца лишили родительских прав или он сам от них откажется. При этом этот человек перестаёт быть отцом юридически, оставаясь им биологически. Если ребёнок остаётся с матерью и (новым) мужем, то обычно биологический отец с радостью отказывается от своего отцовства (ну, например, чтобы не платить алименты).

В Америке действительно биологический родитель не лишается своих прав и, при условии его желания и способности (устанавливается судом) воспитывать своего ребёнка, он может быть возвращён биологическому родителю в любой момент. Тут много трагедий на этой почве.

Михаил
>>Ох, выдерживает, тов. Влад. Особенно с классовых позиций. Абсолютному большинству населения хватало забот об выпить рюмку водки и об дать кому-нибудь по морде. Они не знали Бабеля и советской культуры. Они жили в ней.

- Да уж, никакого сравнения с рафинированным интеллектуализмом населения США.

Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, May 08, 2006 at 00:07:07 (MSD).

Анка-израильтянка, - Monday, May 08, 2006 at 00:02:01 (MSD)

Познания Сабирджана в лингвистике обширны. К тому же, он начитан, и главное - у него есть та самая лингвистическая хватка.
== =========== = = ========== ========

Это только в сравнении с вами, дорогая Анка. На самом деле у Сабирджана совершенно нет чутья на язык. Он просто слепо повторяет вслед за интернет-словарями, которые кишат ошибками.

Если уважаемый Д.Ч. припудрит трупные пятна, то, вне всякого сомнения, он будет смотреться еще стильнее.

Vlad
- Monday, May 08, 2006 at 22:19:04 (MSD)
Так что, ваш тезис " абсолютному большинству населения было просто насрать" не выдерживает малейшей критики.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ох, выдерживает, тов. Влад. Особенно с классовых позиций. Абсолютному большинству населения хватало забот об выпить рюмку водки и об дать кому-нибудь по морде. Они не знали Бабеля и советской культуры. Они жили в ней.
Должен напомнить Вам, тов. Влад, что истинным троцкистом можно стать лишь обогатив свою память знанием всех тех богатств, которые выработало человечество. Так, в частности, знание о том, что "край нормы", это ещё норма бесценно для построения общества всеобщей справедливости.

Юлий Андреев опять завел свой патефон.

К Yuli
Ба! Как там мудрость народная гласит? Поспешишь - людей насмешишь? Б\у комплименты принимаем? Почем кило? Я бы на месте ДЧ разобиделся. Подозревать его в отцовстве мыша! Яду, дайте яду! Крысиного.
Господин Лебедев, подтвердите, мне не жалко.

Порой забалтывание сути дела приносит ощутимую прибыль.
Некто описал здесь Влада "милым приличным человеком". Как же можно забыть, что Влад пропагандирует на форуме одиозную личность, убийцу и преступника Троцкого.
Влад слишком много болтает на эту тему, и люди недалекие постепенно поддаются на этот старый, как мир пропагандистский прием. Они забывают, что Троцкий - это не человек, это кровавый палач, паук, получавший удовольствие от конвульсий своих жертв.
Кому придет в голову называть сторонника Геббельса "милым человеком"? Троцкий ничем не лучше Геббельса, скорее хуже. Геббельс и не пытался прятать свою грязную сущность под маской "интеллигентности", как Троцкий.
Ужасная получается картина с этим "милым человеком" в центре, и все это - эффект забалтывания сущности.
Точно так же пытаются заболтать сущность Буша и его банды Обыватель с Клесовым.

Пока тут шуткует и резвится Обыватель процессы идут. Один: актера Khalid Abdalla, играющий главного угонщика рейса 93 Зиада Джарра, британца, власти США не пустили на премьеру фильма. Не дали визу. Умно, ничего не скажешь.
В арабских странах фильм запрещен к показу. По разумности даже превосходит американское решение.
На минувшую субботу фильм собрал более 20 млн. долларов и уже принес скромную прибыль в 5 млн. Число площадок для показа выросло с 1700 до примерно 2200.

Яков Рубенчик
- Sunday, May 07, 2006 at 21:42:00 (MSD)
ненавидел всё советское.
****
вы же сами написали.почему ложь?

Victor
- Monday, May 08, 2006 at 21:28:19 (MSD)

Сомневаюсь, что всему миру известно. Мне, например, неизвестно (ну хотя бы участие в инциденте иностранных кораблей). Видимо и Ларри тоже было неизвестно. А Путину — известно. Вот и вопрос.

Если Вы не в состоянии понять, почему нельзя усыновить человека при живом отце, тогда как Вы можете даже надеяться понять диалог между Путиным и Ларри Кингом?

Уважаемый Обыватель, перестаньте изображать из себя невинное дитя. Меру надо знать.

Михаил
- Monday, May 08, 2006 at 21:52:22 (MSD)
Vlad
- Monday, May 08, 2006 at 21:45:45 (MSD)
Следует признать, тов.Влад, что отношение Я.Р.,- это некий край нормы,
****
Миша!

Ну, наконец, вы выдавили из себя правду в отношении рубенчика.Конечно, это "некий край нормы", т.е. переводя вашу мысль в медицинское русло- пограничное состояние психики.
Т.е. трудно уловить, больной человек психически или здоровый.Согласен с вами.

"поскольку абсолютному большинству населения на "ВСЮ советскую литературу, ВСЁ советское кино, ВЕСЬ советский театр, ВСЮ советскую музыку"

Я понимаю, иногда хочется написать что-то оригинальное, а получается, извините за выражение, херня.
Вы же не будете возражать против общепризнанного факта, что СССР был самой читающей страной в мире.А читали ведь не только русскую литературу.
Кинотеатры тоже ведь не пустовали.Их было много, они были доступны.И там ведь шли в основном советские фильмы. Театров тоже было много. И они не пустовали. Филармонии, концерты , разные музыкальные фестивали тоже хорошо посещались.
Заявляя, что он ненавидел всё советское, рубенчик тем самым публично заявляет, что он ненавидел музыку, например И.О.Дунаевского.
Так что, ваш тезис " абсолютному большинству населения было просто насрать" не выдерживает малейшей критики.

А я сознательно воспитывал себя исключительно на еврейской русской и советской литературе - Пушкине, Ильфе-Петрове, Рыбакове, Гроссмане, Катаеве, МАндельштаме, Пастернаке, Искандере, Войновиче, Аксёнове, Акунине, Багрицком, Бабеле, Веллере, Домбровском, Кафке.

И ни боже мой ни строчки Толстоевского. Вот только Гоголь и Чехов - исключение. Их тоже почитывал.

Vlad- Monday, May 08, 2006 at 21:45:45 (MSD)
этот человек ненавидел ВСЮ советскую литературу, ВСЁ советское кино, ВЕСЬ советский театр, ВСЮ советскую музыку.
@@@@
Гнусная и подлая ложь троцкистского палача-садиста,
между нормальными участниками ГБ. Убирайся вон,

А когда через час Бушу доложили о второй башне, он только отмахнулся - тоже случайность. Чувство юмора просто бесподобное.

Квестор
- Monday, May 08, 2006 at 02:52:51 (MSD)
Яков Рубенчик
- Sunday, May 07, 2006 at 09:03:59 (MSD)

Ну и какое Вам дело до того, что мне нравится Влад. Да, он мне нравится, он добрый и лиричный, мягкий человек, вот он и выбрал себе идеалом Троцкого,
****
Святые слова!!

Vlad
- Monday, May 08, 2006 at 21:45:45 (MSD)

Т.е. этот человек ненавидел ВСЮ советскую литературу, ВСЁ советское кино, ВЕСЬ советский театр, ВСЮ советскую музыку.
Ну, нужны ли к этому комментарии?!!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Если бы не были нужны, Вы бы не помещали свой пост, не так ли? :)
Следует признать, тов.Влад, что отношение Я.Р.,- это некий край нормы, поскольку абсолютному большинству населения на "ВСЮ советскую литературу, ВСЁ советское кино, ВЕСЬ советский театр, ВСЮ советскую музыку" было просто насрать.

Vlad- Monday, May 08, 2006 at 21:12:13 (MSD)
могут происходить где угодно, но только не в Америке.Полная преступная беспечность
@@@@
Умалишенный троцкист-уголовник рассуждает о преступной беспечности в Америке. Дожили.

Яков Рубенчик
- Sunday, May 07, 2006 at 21:42:00 (MSD)
но Родина и Россия для меня превыше всего. И живя в той стране до
50-ти лет я был СЧАСТЛИВ благодаря общению со всем РУССКИМ и ненавидел всё советское.
***
Я предлагаю всем читателям вдуматься во всю дебильность написанного.
рубенчик свою жизнь от рождения до 50 лет прожил В СССР.В царской России он естественно не жил.
Т.е. этот человек ненавидел ВСЮ советскую литературу, ВСЁ советское кино, ВЕСЬ советский театр, ВСЮ советскую музыку.
Ну, нужны ли к этому комментарии?!!

Михаил!
Любой профи в журналистике - профессиональный провокатор. Потому вопрос совсем не глупый был. Либо Путин раскалывается, либо ставит себя в глупое положение. Но путины не колются, этого Ларри и не просёк.

Victor
- Monday, May 08, 2006 at 21:28:19 (MSD)
Мне, например, неизвестно Видимо и Ларри тоже было неизвестно. А Путину - известно. Вот и вопрос.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Вик, если Путину было известно то, что вам с Ларри было неизвестно (но оффенс, имею в виду "публике") то вопрос был просто провокацией и ответ был тем более адекватен.

Уважаемый Юли,

Не обижайтесь на меня, пожалуйста, за разоблачение вашего с Валерием невинного розыгрыша. Согласитесь, что игра в прятки, теряет всякий смысл, если спрятавшегося не найти. Извините, что сделал это слишком рано и не дал вам нахохотаться всласть.
Но вам не на что жаловаться. Как вы неоднократно справедливо подмечали, дураков намного больше, чем нас с вами, и ваша статья это ещё раз доказала. Посмотрите, сколько глупцов клюнули на вашу поделку, несмотря на тут и там торчащие уши. (Я понимаю, что вы это сделали не от недостатка мастерства, а из боязни, что ваша пародия окажется слишком тонкой.)

Михаил
хотя всему миру уже было известно "что там",

Сомневаюсь, что всему миру известно. Мне, например, неизвестно (ну хотя бы участие в инциденте иностранных кораблей). Видимо и Ларри тоже было неизвестно. А Путину - известно. Вот и вопрос.

Victor
- Monday, May 08, 2006 at 21:10:53 (MSD)
Михаил

Про задавшего такой вопрос, обычно говорят "изображает из себя идиота", как Ларри Кинг, спросивший Путина про лодку.

Скажите, Михаил, а что идиотского было в вопросе про лодку?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Вик, я специально для Вас оставил свой текст. Прочтите ещё раз внимательно. Вопрос не был идиотским. Кинг "изображал из себя идиота", что , впрочем отчасти профессиональный приём любого интервьюера. Издевательский тон вопроса - "А чё это, блин, у вас там с лодкой", хотя всему миру уже было известно "что там", вызвал совершенно адекватный ответ, тональность которого была такова:-"Не твоё,блядь, дело, старая кривая обезьяна, нех совать свои поганые лапы в нашу беду"

Башню уже взрывали однажды из подвала, после чего открыто провозгласили, что в следующий раз эти обьекты будут атакованы с воздуха.

Когда встречаешь мнения, что Рузвельт имел данные о предстоящей атаке на Перл-Харбор, но предпочел не реагировать, чтобы вызвать понятную реакцию американского народа, то я бы согласился, что так оно и было.

Второстепенные (хоть и большие) корабли были затоплены, авианосцев в гавани не было. Что японцы могут атаковать, было известно, и и реакция на резльтат этой атаки тоже известна и предсказуема.

Но историю пишут победители, а народ, как правило, все проглотит, особенно если дело прошлое, а сейчас уже проехали, и не плачь по пролитому молоку, прекрасная маркиза.

Так что гнев Буша очень даже понятен, и странно, что он ограничился Афганоираком (причём с плачевными результатами).

Он именно потому и ограничился, что результаты относительно плачевные. Вначале помнится было немало угроз по адресу Саудовской Аравии, поскольку большинство камикадзе было оттуда. И были использованы крепкие выражения типа "ось зла", "крестовый поход".

Но нельзя объять необъятное, и размеры обнимаемого стали более очевидны по прошествии некоторого времени после первых вторжений. Кавалерийский наскок не очень удался, в смысле разгромить было легко, но контролировать оказалось несколько сложнее.

Ответ должен был быть гораздо более впечатляющим и в то время мир бы отнёсся с пониманием.

Каким именно? По-моему, мавр сделал более менее что мог. Захватил нефть, кое-как ее качают, пытаясь одновременно решать местные проблемы.

В Афгане вообще что могли, того и добились. Контролируют города. Не поставишь же гарнизоны во всех деревнях.

Более впечатляющим я мог бы представить только, если бы они уничтожили афганских дехкан, и поселили вместо них голландских фермеров.

Во всём этом деле много неясного (так обычно говорят, когда невозможно поверить в очевидный, но невероятный бардак)

То, что при капитализме тоже хватает бардака, хоть и меньше, чем в СССР, несомненно. Но все же я не верю, что в Пентагон врезался Боинг. Слишком много вопиющих несоответствий.

Кстати, кто помнит, во время пресс-конференции по итогам 9\11 г-н Фляйшер (так кажется звали представителя Белого дома, дававшего ответы на вопросы) сказал, что на какое-то время террористы проникли в системы связи (то ли военного командования, то ли государственные), то есть смысл был в том, что одновременно была какая-то хакерская атака (на военные или государственные средсва связи?), которая имела некоторый успех.

Потом как-то эта тема исчезла из поля зрения.

Не было ли это намеком, или попыткой, оставить возможность для того, чтобы впоследствии сказать, что по Пентагону ударили американской крылатой ракетой без ведома самих американцев? (сам думаю что это невозможно, но к чему он тогда говорил про ту хакер-атаку, и в чем она вообще заключалась и преуспела).

Yuli
Потуги Обывателя и АК обелить состоящую из клинических идиотов американскую администрацию воистину нелепы и аморальны. Впрочем, кому непонятно, что заставляет их так себя вести...
****
Я, откровенно говоря,тоже не понимаю, почему АК и Обыватель атакуют Редактора за его статью. Что он там такого написал неправильного? Полный провал всех служб,отвечающих за за происшедшее.. Полный! Должны были быть сняты со своих постов все руководители силовых структур.Самая главная причина, почему это произошло, состоит в том,(правильно пишет Редактор), что Америка считала, что теракты могут происходить где угодно, но только не в Америке.Полная преступная беспечность, головотяпство и все вытекающее из этого.

Михаил

Про задавшего такой вопрос, обычно говорят "изображает из себя идиота", как Ларри Кинг, спросивший Путина про лодку.

Скажите, Михаил, а что идиотского было в вопросе про лодку?

PS Вроде в тот злополучный день през осматривал школы в штате своего брата. И когда ему доложили про первый самолёт, он нотел было прервать урок мужества, но ему подсказали - это может быть просто несчастный случай?

Текстуальные судороги Обывателя по поводу статьи "ФИЛЬМ УЖАСА И ГНЕВА" показывают, что сей персонаж в полной растерянности. Он не знает, что можно сказать по поводу разоблачений, сделанных и в статье и в самом фильме.
К этому надо бы добавить FEMA где суетился во время наводнения еще один блатной идиот.
Поэтому он несет белиберду, как пойманый на воровстве в школьном буфете двенадцатилетний суслик, бормочущий, что конфеты сами свалились ему в карман.
Потуги Обывателя и АК обелить состоящую из клинических идиотов американскую администрацию воистину нелепы и аморальны. Впрочем, кому непонятно, что заставляет их так себя вести...

Обыватель
NJ USA - Monday, May 08, 2006 at 19:30:01 (MSD)
повторю вслед за Редактором, - Вы неадекватно воспринимаете подначивания и розыгрыши в прозе.
***
Мне вот интересно,если бы у Обывателя кто-то находился в этих двух башнях в день катастрофы, он бы тоже здесь иронизировал.
А между прочим, я вспомнил еще один случай, который должен был американскими авиалиниями должным образом изучен. В СССР в 70-х годах была попытка угона самолета,погибла стюардесса.После этого двери в кабину пилотов были закрыты. К сожалению, этот случай не научил американцев. Если бы двери в кабины пилотов были закрыты, никакой катастрофы бы не случилось.

Уважаемый ДЧ, моральная ответственность за хамство Вашего гомункулоса Шарфса лежит на Вас.
Я думаю, редактор не откажет мне в любезности подтвердить Ваше отцовство. Если же окажется, что эта мышь самопроизвольно завелась в грязном белье форума, и Вы здесь ни при чем, это еще хуже, так как Вам придется возвратить комплимент, выданный Вам за литературное дарование.
Перед лицом этого драматического выбора я призываю Вас покаяться.

AK
Boston, MA - Monday, May 08, 2006 at 15:49:10 (MSD)
Поставьте себя на место Буша, у которого, кстати, неплохое чувство юмора. И Вам задают такой дурацкий вопрос. На который просто невозможно ответить прямо. Потому что что бы ни ответил, все равно что-то важное пропустишь. Ну, Буш и пошутил, вполне удачно и остроумно.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Про задавшего такой вопрос, обычно говорят "изображает из себя идиота", как Ларри Кинг, спросивший Путина про лодку. Ответ был такой же вежливо издевательский. как и у Буша.
И легко переводился, как пошёл ты нах.

Валерий Лебедев
- Monday, May 08, 2006 at 14:57:42 (MSD)

Перерезание горла пилотам происходило без всякой борьбы с их стороны. Это зафиксировано черными ящиками. Тихо и чинно. Так может происходить только если пилоты добровольно подчинялись командам. В данном случае - сами подставляли шеи. Действовали по инструкции. Они, видимо, были излишне доверчивы. Думали, что бандиты их просто бесплатно побреют.
Ради Бога, АК, не будьте хоть вы столь доверчивы и брейтесь сами.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Кто прав, АК или Редактор? ОБА!
То, что двум отморозкам крошечными бритвами удалось зарезать пилотов и затерроризировать десятки людей,- свидетельство паталогической доверчивости прикормленных животных в охотничьем заповеднике, которым, в значительной степени всё ещё остаётся Запад перед лицом мусульманского терроризма. Что удивительно, т.к. серьёзный бизнес не слишком располагает к доверчивости. И террор к 11 сентября уже давно существовал (особенно самолётный), да и Башню уже взрывали однажды из подвала, после чего открыто провозгласили, что в следующий раз эти обьекты будут атакованы с воздуха. Так что гнев Буша очень даже понятен, и странно, что он ограничился Афганоираком (причём с плачевными результатами). Ответ должен был быть гораздо более впечатляющим и в то время мир бы отнёсся с пониманием. Во всём этом деле много неясного (так обычно говорят, когда невозможно поверить в очевидный, но невероятный бардак)

К одном Ак таки прав несомненно. А именно когда пишет, что вообще ЦРУ - это аморально.

Все так и есть, и это еще мягко сказано. ЦРУ -- подлая фашистская организация уровня Гестапо. Каждый честный человек в Америке и мире должен безоговорочно выступить в поддержку уничтожения ЦРУ, как антигуманной бесчеловечной фашистской организации.

ЦРУ должно быть расформировано.

К Yuli
Отлезте от отрока невинного, противный старикашка. Походите на яхте, постреляйте в монетки.

Yuli
- Monday, May 08, 2006 at 11:28:10 (MSD)
Единственная надежда - на спецслужбы, процент дураков в которых в силу определенной специфики, был ниже, чем в среднем по советским райкомам-профкомам.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Cпецифика спецслужб, по сравнению с "советским райкомам-профкомам", состояла в том, что последние были ближе к реальным бабкам и благАм. Нынче ситуация кардинально изменилась, спецслужбы "равноприблизились", а районное чиновничество равноудалилась. Только и всего.
Ум здесь не при чём. Чтобы купоны стричь, кому ума недоставало. Особенно чужие.

Уважаемый АК,

повторю вслед за Редактором, - Вы неадекватно воспринимаете подначивания и розыгрыши в прозе.

Ну раскиньте сами - статья "ФИЛЬМ УЖАСА И ГНЕВА" написана человеком незнакомым с реалиями американского политического устройства. Это же видно невооружённым глазом! Более того, если Вы приглядитесь, Вам сразу станет понятно, что автор статьи и самого фильма-то не видел, а всего лишь скомпилировал кучу опубликованных на Интернете рецензий.
Если Вы встряхнёте головой и перечтёте статью под таким углом, вам сразу станет понятно, что автор её вообще не живёт в США. Анализ же собранных в статье искажённых представлений об Америке неумолимо приведёт вас к однозначому логическому выводу - этот прокисший винегрет мифов, слухов и сплетен можно найти на страницах: а) европейской б) русскоязычной в) мусульманской прессы.
Мусульманских авторов у альманаха Лебедь, насколько мне известно, нет. Логичнее всего было бы заподозрить в авторах Билли Ширза, но отсутствие цветастых двойных эпитетов через дефис, лезущих из всех щелей, убивает эту версию на корню.

Остаётся единственный возможный автор - Юли Андреев. Мы имеем дело с изящным литературным розыгрышем, до которых так охоч Редактор.

В конце концов, если Вас не устраивает вывод методом исключения, могу предложить косвенное доказательство методом 'от противного'. Не станете же Вы утверждать, что Валерий Лебедев - философ и умница - мог на самом деле написать такую галиматью?!

AK Boston, MA - Monday, May 08, 2006 at 18:23:27 (MSD)
Александр Генис выдержал правильный (ИМХО) тон в своей рецензии. Вот его ОЧЕНЬ важный комментарий: ..." В целом, этот фильм вне контекста. Он не связан с политикой. Но, тем не менее, об этом нельзя забыть".

Дорогой АК, мне не совсем по себе за науку, которую вы представляете. Разве можно так фатально не видеть главного и игнорировать факты? Ведь даже в приведенных вами строках сказано: «Но, тем не менее, об этом нельзя забыть». Что имеется в виду под «об этом нельзя забыть»? Неужели не ясно? Да вот о политике – сказано же. В вами же приведенных строках.
Ваше дело не видеть и другие строки в рецензии Гениса. Да и не совсем Гениса, а гораздо больше – Андрея Загданского, которого спрашивает Генис и немного комментирует – не столько фильм, сколько слова этого режиссера –документалиста и критика (я его когда-то знал, будучи членом Всесоюзного жюри по неигровому кино, мы дали Загданскому первое место за фильм «Переход Чкалова через Северный полюс). Итак, вот место из рецензии Загданского-Гениса:

«В картине совершенно понятно, что на протяжении всех этих драматических событий, всего этого страшного отрезка времени в американской истории, если угодно, в современной истории в целом, ни у кого из авиадиспетчеров, ни у кого из тех, кто принимает решение на уровне военном или гражданском, не было прямой телекоммуникации ни с президентом США, ни с вице-президентом. То есть, верховная власть не принимала участия в критических решениях».

Это место в фильме настолько ярко и так запечатлевается, что нет и двух мнений о политическом контексте фильма и о мере вины политиков.
Вообще-то мне не совсем ясен предмет спора. Ведь вы фильма, как я понимаю, не видели. Вы что же, спорите с моим мнением о фильме, которого не смотрели?
Давайте я немного воздержусь от дальнейших споров с вами – до тех пор, пока вы хотя бы фильм не посмотрите. Кстати сказать, в фильме говорится (и показываются документальные кадры) и о других угнанных самолетах 11 сентября. И тоже в рамках определенного политического контекста.
Если вам, как всегда, хочется быть правым во всем, всегда, при любых обстоятельствах, то тут что-то изменить трудно. Пусть тогда считается, что то был рядовой угон, таких всегда много, ну, вроде обычных авиакатастроф, дело чистого случая, никто не причем, никто не виноват. Вы–то уж точно. Ну и я тоже не очень виноват. Хотя больше чем вы. Мне нужно было раньше настойчивее писать о безобразиях высшей власти. Посылать написанное в разные места.Толку бы не было никакого, но чувство вины уменьшилось бы.

Шарфс, вне зависимости от того, подлинный Вы провинциальный отрок, или гомункулус, сочиненный ДЧ, рекомендация пару недель помолчать и не засорять форум относитя к Вам по-прежнему.

Опять АК продолжает свои грязные речи.
Мы можем вообразить, однако, как, пряча скупую слезу, давал клятву родной коммунистической партии быть ей верным до конца. Теперь он долдонит о своей любви к Бушу.
Вечером опять надерется до положения риз и будет устраивать истерики, если уже не надрался.
На поверку-то он простой, как граненый стакан, забулдыга, который заискивающе смотрит в глаза тому, кто сегодня наливает.
Все остальное - наносное, вся его "интеллигентность" исчезла, словно ее корова языком слизала.

К Квестору.
Простите, о каком мальчике в окружении Назарбаева идет речь? Много их было. Из всех, кто на слуху, больше всех украл, причем в наглую, на глазах у изумленной публики, бывший председатель фонда обязательного медицинского страхования Талапкеров. Было это в конце 90-х. Суммы называют разные, от 2,5 до 5 млрд. зеленых. Не найден до сих пор. Скорее всего это операция, спланированная на самом верху.

Валерий Лебедев
- Monday, May 08, 2006 at 14:57:42 (MSD)
Ну, во всяком там. Опять же, выделю самое главное несогласие. По мнению АК, главная причина катастрофы 11 сентября не в провалах системы безопасности, не в диких промахах ЦРУ (и ФБР), не в почти что преступном бездействии высшей власти, а …в доверчивости. Из контекста ясно, что в доверчивости не лично АК или многих миллионов простых американцев (АК, конечно же – не простой) , а именно в доверчивости ЦРУ, ФБР, высших политиков.
****
Прочитал статью Редактора и весь обмен мнений в ГБ. Мне статья Редактора очень понравилась.Это настоящее головотяпство, разболтанность, невыполнение своих прямых, профессиональных обязанностей, за это надо судить.И что пишет Редактор, даже после трагедии, это головотяпство продолжается. Выдача виз уже погибщшим террористам.
Какая может быть доверчивость у спецорганов и силовых структур? Америка находилась в состоянии войны с Аль Каэдой. Ведь крейсер был атакован раньше.Ни один сигнал не был изучен и обработан.

Позиция АК не выдерживает абсолютно никакой критики.Абсолютно! Если бы так вел себя Израиль, как Америка, так у них каждый второй самолет был бы захвачен.
Слово какое применил АК- доверчивость. Доверчивость может быть у молоденькой девушки, когда её кто-то приглашает к себе домой выпить чашечку кофе, а не у государственных органов ЦРУ и ФБР и пр. Лаврентий Павловича не хватает Америке на должность ЦРУ.

К ДЧ.
"Скорее всего он глупый молодой казах из среднего джуза, вечный студент, учится в США на папины деньги, которые папа украл из госбюджета, и будет ещё учиться лет 50."
Раскусил! Нет, по почерку узнал! Советую вам по выходу на заслуженный отдых заняться поиском людей, кошек и собак по фото. Уверен, конкуренты ваши разоряться.

"все места блатные давно распределены между детками южного джуза."
Как же мой папа, среднежузовый, казну смог ограбить? Все места у чимкентских. На самом деле, папахен южного жуза представитель. Ничего, с опытом накладок у вас станет поменьше, видения чётче.

"Смешно наблюдать за дикарями"
За вами, поверьте, наблюдать стократ смешнее. Третий год пошел.

>Monday, May 08, 2006 at 17:24:39 (MSD)
>Валерий Лебедев, Monday, May 08, 2006 at 14:57:42 (MSD)
>Александр Генис. «Фильм "Рейс 93"
#####################

Вот это - дельная рецензия. Не обижайтесь, уважаемый Валерий, но Александр Генис выдержал правильный (ИМХО) тон в своей рецензии. Вот его ОЧЕНЬ важный комментарий: ..."это единственный политический комментарий, который этот фильм допускает. В целом, этот фильм вне контекста. Он не связан с политикой. Но, тем не менее, об этом нельзя забыть".

Понимаете, в чем штука? Этот фильм - вне политического контекста! Он не связан с политикой. Об этом, тем не менее, нельзя забыть, и фильм оставляет соответствуюшие ассоциации зрителям. Фильм ничего политического не навязывает. Он не спекулирует на политике. И рецензия Гениса - не спекулирует. Она оставляет простор читателю. Фильм - о трагедии, и этого достаточно.

Однако некоторые рецензенты-комментаторы тут же седлают своего политического конька, и пытаются сделать из трагедии фарс, навязать свое политическое видение, вперемежку с однобокой интерпретацией и просто ложью, во имя красного словца.

Вот в чем проблема, которую мы здесь и обсуждаем.

И как результат - идея фильма оказалась в стороне. Дискуссия пошла совсем не о том, а о том, кто как прав в политических оценках и пристрастиях, насколько и в чем автор соврал, и какого веса был окунь.

В итоге вместо единства, к которому призывает фильм, произошла поляризация. Имеем, так сказать, заслуженный итог. Как пример, что на самом деле разрушает Америку. Как и то, что разрушило страну, в которой мы родились и выросли. Вранье, подтасовки, политические спекуляции.

Урок, однако.

Ulcus: "Кстати, Вам который Будда больше нравится, всем довольный толстопузый с большими ушками
или кудрявый с шишечкой рыцарь печального образа ?"
___________
Отвечу словами Козьмы Пруткова:
"Мне нравятся очень... обои!"

>Сергей О., Monday, May 08, 2006 at 17:50:03 (MSD)
>Новость для АК.
>Thermo Electron приобретает...
#################

Спасибо, но для некоторых давно не новость. Давно готовили. Вы не знаете, конечно, что я на заре своей пост-академической деятельности шесть лет был менеджером по исследованиям и разработкам одного из подразделений компании Термо Электрон (Thermo Fibergen), о чем есть cоответствуюшая запись

Если бы Бущь не был столь нужен Америке в качестве презика, то его нужно было бы послать ловить нильских окуней.

Всем должно быть хорошо.

>Yuli , Monday, May 08, 2006 at 16:48:14 (MSD)
>Можно было бы призвать к порядку уважаемого АК...
>...отличительная черта низких личностей, которые вчера давали в райкомах
################

Вот же мудак... Старый патефон.

Новость для АК.
http://top.rbc.ru/index5.shtml
Thermo Electron приобретает Fisher Scientific за 10,6 млрд долл.

Alexander Pinsky
- Monday, May 08, 2006 at 17:24:37 (MSD)

Да это я о Вашем знании документальных фактов из жизни Будды и Иисуса. Кстати, Вам который Будда больше нравится, всем довольный толстопузый с большими ушками
или кудрявый с шишечкой рыцарь печального образа ?

Валерий Лебедев
- Monday, May 08, 2006 at 14:57:42 (MSD)

Александр Генис. «Фильм "Рейс 93" дает ощущение катарсиса»

To Ulcus.
Володя Ульянов и Цюрупа никаких философий не создали. А если Вы считаете иначе, то ступайте исчерпывать электрон.

Можно было бы призвать к порядку уважаемого АК, если бы своей болтовней он не делал себе больше зла, чем, как он надеется, доставляет другим.
О чем говорят его грязные речи, свойственные, скорее, забулдыге с мутным взглядом, чем нормальному человеку?
Об истеричности, которая есть подруга трусости, о неразборчивости в средствах, об унизительном отсутствии чувства собственного достоинства.
Последнее - отсутствие чувства собственного достоинства - это отличительная черта низких личностей, которые вчера давали в райкомах клятву своей "родной парии" быть ей верным до гроба, а сегодня защищают в столь же истеричном ключе своего "доверчивого президента Буша".
Святого у этих забулдыг немного - доллар да выпивка по вечерам.

АК и Валерий Лебедев
Тут не совсем предтупная халатность. И не совсем доверчивость. Я бы назвал это нарочитой американской небрежностью. Сама такая некоторая авосьность, небрежность несколько компенсирует американскую же упорность и целеустремлённость, придаёт всей системе необходимую (для прогресса) динамическую неустойчивость. Она как бы даёт Господу некий шанс вмешаться (что опять таки несколько смягчает протестанцкую заданность всего и вся). Эта такая авосьность сближает нас и американцев. Она позволяет наименее болезненно выявить слабое звено.

Alexander Pinsky
- Monday, May 08, 2006 at 06:30:45 (MSD)

Жизненность любой философии определяется тем, насколько ее создатель был привержен проповедуемым им принципам в личной жизни. Поэтому учения Будды, Иисуса, Мухаммеда до сих пор и живы, что они сами жили в соответствие с собственными поучениями.
===========
Маленький Вова Ульянов тоже всегда говорил правду и учился на одни пятерки, а с Наркомом Продовольствия Цурюпой, как известно, случались голодные обмороки, но он не позволял себе ни крошки из народного добра.

Система безопастности - это прежде всего агентурная сеть. Не только и не столько в загранице, сколько у себя в подбрюшье. Показушное отбирание пинцетов у старушек лишней армией охраннников к реальной безопастности никакого отноишения не имеет, только вселяет чувство ложной уверенности у тех же старушек. А летные школы - дело десятое. Летные школы - это во многом элемент показухи, гораздо проще нагрузить до упора 20-тонный грузовик и вывести его на пути перед скоростным поездом.

AK Boston, MA - Monday, May 08, 2006 at 15:49:10 (MSD)
Почему провал был? А потому, что его не могло не быть.

Что же, недурно. Итак, Ваш ответ на всю мою аргументацию таков: Почему провал был? А потому, что его не могло не быть.
Да-с. Все разумное – действительно, а все действительное – разумно. Вы, часом, родом не от Кандида?
И опять в главном, оказывается, согласие: доверчивость и преступная халатность – по вашему одно и тоже. Потому и провал был, которого не быть не могло.
Ладно, а как насчет ответственности? Видите ли, какое дело: за доверчивость не судят, а за преступную халатность – вполне. И то, что некто будет квалифицировать как свою веру в людей, суд определит как преступную халатность. Или еще хуже –как пособничество врагу.
Ну что вы пишете о якобы моем желании не принимать в летные школы арабов? Ведь речь шла не обо всех арабах, а только о тех, на кого персонально были данные об их участии в предыдущих терактах. Или о наглом требовании не обучать их взлету-посадке, а только в наведении на цель. У вас должно быть достаточно сообразительности (вопреки ЮБ), чтобы такие вещи схватывать на лету.
Ну, что там еще? Трамвай и Николай? Стихи Агнии Барто знаете?
Шел Николай,
Попал под трамвай,
Грузин крикнул – «вай»,
А ты – не зевай.
Не было трамваев в Крыму то время, да и сейчас нет, так что это стишки про другого Николая. И не в Крыму.
Ах, вот еще. Про развал системы агентов-осведомителей при Клинтоне я писал много раз. Что уж тут мне было повторять. Статья и так была 8 стр.
P.S.
Буш про ловлю окуня не шутил. Он так действительно считает.

>Валерий Лебедев, Monday, May 08, 2006 at 14:57:42 (MSD)
#################

Уважаемый Валерий,

Я и не сомневался, что Вы ответите примерно таким образом. То есть не по сути, а основываясь на игре слов, на подмене понятий. У меня слова одной категории "доверчивость", у Вас - другой - "провал системы безопасности". А по сути - одно и то же.

Почему провал был? А потому, что его не могло не быть. Потому что фактически разрушили систему безопасности. Потому что при Клинтоне (и не только при нем, но при Клинтоне в особенности) демонтировали сеть агентов в арабских странах. Потому что модным было писать в газетах, что это аморально. И что вообще ЦРУ - это аморально. Людям надо доверять. Нехорошо внедряться в их арабские полувоенные коллективы, пусть их.

Вы про это, конечно, не пишете. Фамилию Клинтон упомянули только один раз, и то, конечно, в эпизоде с амурными забавами. Хотя Буш пришел в Белый дом менее чем за девять месяцев до 11 сентября 2001 года. Кстати, как здесь уже было отмечено, после этого был еще раз переизбран. И, насколько мне помнится, Вы писали, что голосовали за него, за Буша, при переизбрании. Где эе Вы были, уважаемый Валерий, с Вашим благородным гневом? Видимо, не все так просто.

Катастрофа 11 сентября произошла именно потому, что США - открытая система, доверчивая до наивности. И в этом - сила США. В этом же и слабость. Хорошо задним числом изрыгать проклятия, изумляться тому, как арабы могли учиться в летной школе? А почему нет? Кто бы их мог не принять? Да там все национальности были. Что, арабов селективно не принимали бы? Именно доверчивость, приведшая к катастрофе. Сама система привела к ней. И никто не мог ее изменить.

Про то, как Николая II дворник вытолкнул из-под трамвая в Крыму, советую прочитать литературу. Дворника действительно наградили. Это так, к слову. Возможно, легенда, не настаиваю. Но только не стоит возражать, что это был не трамвай, а конка.

Почти последнее. У Вас - интересный метод исторического рассмотрения. Читаем:
А где был Буш 6 августа 2001 года, когда более чем за месяц до национальной трагедии ему предоставили доклад о каких-то опасениях по поводу готовящегося "чего-то огромного"? Оказывается, был Буш на своем ранчо.

Замечательный метод. Подсказываю следующий ход такого же калибра. "А где был Сталин 17 мая 1941 года, когда более чем за месяц до национальной трагедии ему представили доклад о каких-то там опасениях по поводу готовящегося "чего-то огромного"? Оказывается, сидел в сортире. А 19 мая? Тоже сидел в сортире. А 23-го? Тоже там же сидел. И даже два раза".

Ясно, какой вывод Вы сделаете из этой информации. Я даже не буду Вам подсказывать, Вы уже потянулись к клавиатуре. Дарю. Вот примерно так Вы и рассматривали события, когда отражали в статье.

Как и здесь:

Итак, цитирую сегодняшнее сообщение:
«Джордж Буш в интервью немецкой газете рассказал, что ему больше всего понравилось за 5 лет в должности главы Белого дома. Выяснилось, что самым светлым моментом для президента Соединенных Штатов стала рыбалка, в которой он добился значительных успехов. "Я бы сказал, что больше всего мне понравилось, когда я поймал окуня весом 3,4 кг. в своем озере". – признался Джордж Буш

Уважаемый Валерий, Вам не к лицу такая звериная серьезность. Пошутил Буш. Ну перечитайте еще раз. Ну, вижу что чуть просветлели. А еще раз перечитайте? О, уже заулыбались.

Поздравляю.

Поставьте себя на место Буша, у которого, кстати, неплохое чувство юмора. И Вам задают такой дурацкий вопрос. На который просто невозможно ответить прямо. Потому что что бы ни ответил, все равно что-то важное пропустишь. Ну, Буш и пошутил, вполне удачно и остроумно.

Вы действительно не схватили, уважаемый Валерий? Огорчаете...

Elena - Monday, May 08, 2006 at 07:15:41 (MSD)
Валерий Петрович, у вас получилась вдохновенная статья-рецензия!
Михаил - Monday, May 08, 2006 at 00:38:08 (MSD)
Очень сильная, но, к несчастью, бессильная что-либо изменить, статья Редактора.
Яков Рубенчик - Sunday, May 07, 2006 at 22:41:16 (MSD)
Но ведь Буша снова выбрали Президентом после трагедии 9/11.
Yuli - Sunday, May 07, 2006 at 22:38:03 (MSD)
написал не я, а Валерий Лебедев, но тонко намекнули, что и я могу писать не хуже уважаемого Редактора.
Обыватель NJ USA - Sunday, May 07, 2006 at 20:57:51 (MSD)
V_T - Sunday, May 07, 2006 at 20:38:33 (MSD)
Сабирджан - Sunday, May 07, 2006 at 19:50:23 (MSD)
Сергей О. - Sunday, May 07, 2006 at 10:11:58 (MSD)
Bird Watcher - Sunday, May 07, 2006 at 06:25:38 (MSD)
Хорошая статья, верные оценки.

Спасибо всем откликнувшимся на мою статью «Фильм ужаса и гнева». Отзывов достаточно, чтобы подвести предварительные итоги. Конечно, я вполне согласен с теми, кто одобрил мой подход. Было бы странно иное. Кто похвалил и поддержал. Кто согласился частично – и это не плохо.
Развернутое несогласие изобразил АК (AK Boston, MA - Monday, May 08, 2006 at 06:43:16), да и то в главном-то он согласен – « в отвращении к исламским фанатикам, готовым за идею и с криком "Аллах Акбар" убить сотни невинных». Понимание этого – не мало.
А в чем его возражения? Ну, во всяком там. Опять же, выделю самое главное несогласие. По мнению АК, главная причина катастрофы 11 сентября не в провалах системы безопасности, не в диких промахах ЦРУ (и ФБР), не в почти что преступном бездействии высшей власти, а …в доверчивости. Из контекста ясно, что в доверчивости не лично АК или многих миллионов простых американцев (АК, конечно же – не простой) , а именно в доверчивости ЦРУ, ФБР, высших политиков. Цитирую АК. Итак, причина:
«В доверчивости, если угодно. …Добрая доверчивость - вот что порой приводит к катастрофам. ….Эта же доверчивость выражалась в том, что русские цари прогуливались пешком в одиночку по улицам, и бывало чуть не попадали под трамвай. А потом дворника награждали, кто царя из-под трамвая вытолкнул».

Русских царей мы оставим в их вечном покое, тем более, что описанного случая с трамваем никогда не было. Когда охотились на Александра 2 и немного на Александра3, трамваи не ходили. Их еще не изобрели. А когда изобрели, то цари (Николай2) не ходил по путям.
Итак, речь идет о доверчивости «надлежащих властей». Понимаете ли вы, дорогой АК, что сейчас сами, собственноручно, обвинили власти в тяжком преступлении?
Часовой на посту, который не проверяет документы и не спрашивает пароль, пропуская всех подряд, поскольку всем верит, – совершает воинское преступление. Он пойдет под трибунал. Контролеры на посадке в самолеты, которые не проверяют багаж и не делают личного досмотра на детекторе, поскольку доверяют пассажирам – преступники. Следователь, который закрыл дело, поскольку подозреваемый говорил, что он не виновен, а следователь очень доверчив -–преступник. Равно как и судья, который при всех уликах оправдал подсудимого, так как тот уверял, что не имеет никакого отношения к убийству. А судья не может не верить людям. Это только в тоталитарных странах были такие судьи, а в демократической Америки все должны быть такими, как присяжные по делу Симпсона. Очень доверчивыми, верящими в невиновность Симпсона (он ведь сам говорил, что не убивал, ему ли не знать) и при всех прямых уликах.
Примеры, которые я приводил в своей статье, и просто факты, например, невозможность связаться с президентом и вице-президентом в течение многих часов, а также чудовищной безответственности чинов ЦРУ, – того же Теннета, говорят, фактически, о преступлении.
Не буду сейчас толковать чинах службах безопасности. Возьмем первое лицо Америки.
Итак, цитирую сегодняшнее сообщение:
«Джордж Буш в интервью немецкой газете рассказал, что ему больше всего понравилось за 5 лет в должности главы Белого дома. Выяснилось, что самым светлым моментом для президента Соединенных Штатов стала рыбалка, в которой он добился значительных успехов. "Я бы сказал, что больше всего мне понравилось, когда я поймал окуня весом 3,4 кг. в своем озере". – признался Джордж Буш. При этом автор статьи в немецком издании утверждает, что сначала президент не мог определиться, какое же событие в его жизни было лучшим за последние 5 лет, но затем все-таки остановился на рыбалке, сообщает Би-Би-Си со ссылкой на Bild am Sonntag. Что касается самого неприятного случая, то здесь глава Белого дома однозначно назвал 11 сентября. Президент признался, что ему потребовалось некоторое время, чтобы осмыслить произошедшее в тот день».
Я писал, что это за «некоторое время»: 4 часа 18 минут полного отсутствия Буша в функции верховного главнокомандующего. Только он мог дать приказ на срочное приземление всех самолетов. Или на ликвидацию военным путем (истребители, ракеты) уже захваченных лайнеров. Или его зам, если бы с президентом что-то случилось фатальное. Но и вице нигде не было.
А где был Буш 6 августа 2001 года, когда более чем за месяц до национальной трагедии ему предоставили доклад о каких-то опасениях по поводу готовящегося "чего-то огромного"? Оказывается, был Буш на своем ранчо. И после доклада рассказывал о своей успешной рыбной ловле и о том, как он приятно разговаривал со своими коровами и лошадьми.
Сейчас ушел с поста директора ЦРУ Портер Госс (напоминаю) с напутственными
словами Буша: “Я ценю благородство… которое он привнес в свою работу".
Понимает ли Буш, что сказал очередную глупость? Причем тут благородство? В чем оно заключатся в работе ЦРУ? В вербовке агентов? Осведомителей? В прослушке? Перлюстрации? Шантаже? Между прочим, все это предусмотрено и в «Patriot act».
То, что эти годы не было терактов, не заслуга высших властей, а исключительно низовых работников. Они гораздо большие патриоты Америки, чем безответственные власти любителей-рыболовов. И доверчивости у них стало много меньше. Пусть Сабирджан расскажет, как сейчас проверяют кандидатов на работу в «органы», даже на не командные должности. А вот на большие командные, боюсь, как и раньше - по блату. Такого, какого и в СССР никому не снилось.
«Неблагородные действия» – единственно разумные способы борьбы с врагом. Ну, нет других. Точно также , как нет иных способов проверять лекарства или новые методики, как на животных, а потом – на добровольцах Ах, как это все отвратительно, да?
Остаются мелочи. Никакой лжи в моих словах о том, как резали пилотов или как топал ногами Буш при известии о выдаче посмертной студенческой визы Мохаммеду Атта нет. Это – точная реконструкция. Вы бы слышали, каким голосом и как кричал Буш при этом известии. Так можно реагировать только «топая ногами». Хотя бы и в метафорическом смысле. Или вы полагаете, что выдача той визы есть тоже благостный признак доверчивости? Что это весьма похвально? И кстати, встречный вопрос: а вы что, видели как Буш НЕ топал ногами? Тогда откуда вам известно, что он не топал?
Перерезание горла пилотам происходило без всякой борьбы с их стороны. Это зафиксировано черными ящиками. Тихо и чинно. Так может происходить только если пилоты добровольно подчинялись командам. В данном случае - сами подставляли шеи. Действовали по инструкции. Они, видимо, были излишне доверчивы. Думали, что бандиты их просто бесплатно побреют.
Ради Бога, АК, не будьте хоть вы столь доверчивы и брейтесь сами.

>Yuli , Monday, May 08, 2006 at 06:58:54 (MSD)
>АК окончательно распоясался. Одни выражения чего стоят
################

Старый мудак опять за свое. Природная невежественность заставляет его выхватывать одну фразу из текста. Се - рецензия.

>Yuli , Monday, May 08, 2006 at 11:13:07 (MSD)
Но когда Россию начинают поливать грязью люди... когда бывшие прихлебатели большевистских райкомов, вроде АК, теперь сучат ножками в неистовом гневе на свою бывшую Родину

Старый мудак опять за свое. Ну, чистый Ежов. Сколько раз мудаку говорили - ну покажи ссылку, где "поливал грязью". Ну объясни, откуда про райком придумал, где я отродясь не бывал. Но у лжеца одна метода - ляпнуть, а потом по-мудацки пояснять, что он ссылок в принципе не дает. Чтобы, значит, врать сподручнее было.

Редактору: Может, поясните, это у мудака "беззлобные шутки и эпиграммы в стихах", или "подначивания и розыгрышы в прозе"?

Вот поэтому Ваша, уважаемый Валерий, защита не принимается. Подлец Ваш подзащитный Yuli и подонок, клейма негде ставить.

Михаил — Шмуклеру
- Monday, May 08, 2006 at 07:10:34 (MSD)

Ещё один пурист, нах. Тогда уж соблюдайте падежов: и не пишите "на искоренение этого выражением".

Вот это — да! Вот это браво!!

Господа, неумелые детские стишки читайте своим подругам. Не надо демонстрировать свою глупость публично.

Ни Рамсфелд, ни Джулинани в президенты не выбьются. У Рамсфелда физиономия страдающего от запора престарелого идиота, молодые идиоты за него не проголосуют. Джулиани не выберут из этнических соображений. Итальянцы в провинциальной Америке - нация второго сорта.

Нам в палату номер шесть протянули Интернет. И сказал главврач Валерий: «Не шумите, не буяньте, санитаров не ругайте, тихо клавиши вы жмите братьев там по разуму ищите». И от радости такой в новый мир мы окуклились с головой.
Мы по миру побродили. Много наших там живет. Сайты, буковки, картинки, споры жаркие идут – кто умей, кто больше знает. Про фиксацию, уколы с грустью только вспоминают. Как у нас, кругом свои! Буша хвалят и ругают, туалеты вспоминают. В унитазах руки моют и пускают корабли. Мы попробовать решили, но промашка получилась. ДуЧе груши передали, он не с кем не поделился. Два часа от жадности давился, а потом, унитаз наш засорился.
Михась – Михуил матерщинник и поэт, посмотревши на экран, сразу стал писать роман. Вчетвером мы бросились к нему, что б талант свой не губил на дешевенький роман и позволил нам всем вместе пообщаться с миром тесным. Клаву ели отобрали мы из потных рук его. ДуЧе тоже сполз с кровати, но позывы помешали. К нам добраться он не смог, только вымазал пижаму.
А потом случилась драка. Странный наш сосед ЮБ, тот, кто знает много слов, почерпнув их на собраньях, где сидел он в уголке с огнетушителем в руке, по палате бегать стал дураками обзывал. Тут не выдержал АК…(Продолжение следует)

Господам, которым не нравится словосочетание "бывший СССР", придется потерпеть. Это по их преступному умыслу Россия стала называться этой нелепой аббревиатурой и возникло уродливое государство, которым правили скоты или идиоты. Это они частично развалили Россию и унизили ее народы, это их презирает весь мир за глупость.
Пока еще не говорят "бывшая Россия", но количество навозных мух из бывших советских элит в управлении современной Россией все еще опасно велико. Не дай бог, если такое произойдет.
Единственная надежда - на спецслужбы, процент дураков в которых в силу определенной специфики, был ниже, чем в среднем по советским райкомам-профкомам.

Наветы ДЧ или Михаила на Россию меня не очень трогают. Эти господа имеют свое мнение и имеют право его выражать. Их можно и понять - обида на СССР у них велика и неизбывна, и на то есть серьезные причины.
Но когда Россию начинают поливать грязью люди, которым она дала все, ничего не требуя взамен, когда бывшие прихлебатели большевистских райкомов, вроде АК, теперь сучат ножками в неистовом гневе на свою бывшую Родину, прославляют короля червей Буша и его шайку, становится по-настоящему противно.

Ефим Шмуклер, "Ещё раз о пресловутом "бывшем Советском Союзе"

“В бывшем Советском Союзе”, “В бывшем Советском Союзе”, “В бывшем Советском Союзе”... несётся со всех сторон, разрушая мозги, индуцируя психопатическое состояние, вызывая рвотное “ощущение” и желание метнуть в телевизор увесистый предмет – лишь бы не слышать это бессмысленное жужжание.
== =========== = = ===========

Именно так и приходится объяснять тутошним трудящимся, что ты из "бывшего СССР", иначе не понимают. А если кого-то от этого тошнит, нужно покупать раз в неделю пластиковый флакон аспирина на 300 таблеток. Поиск в Yahoo даёт ожидаемые результаты:

Results 1 - 10 of about 4,220,000 for "former soviet union" - 0.18 sec.
Results 1 - 10 of about 1,280,000 for "former USSR" - 0.25 sec.

Можно, конечно, хряпнуть по монитору увесистым молотком. А лучше сразу по голове.

Неделю назад Путин согласился создать в России вторую по размерам после "Аерофлота" авиакомпанию. Она объединит пять уже существующих лилипутских авиалиний: красноярские авиалинии, сибирские, волжские, домодедовские и ещё что-то. Начальником новой авиакомпании назначен Борис Абрамович, ему по соглашению с Вовочкой будет принадлежать около 70% акций. Всего в России на сегодня 185 независисмых авиакомпаний. Это в три раза больше, чем в США и Канаде, вместе взятыми.

"More than 5,000 Boeing 737s had been delivered by the end of Feb. 2006. They had accumulated more than 232 million flights and nearly 296 million flight hours - or 33,789 years in the air. No other jetliner family has matched this endurance.

Approximately 4,100 Boeing 737 model airplanes are in service worldwide - more than any other commercial airplane produced. The 737 represents more than a quarter of the world's large commercial jet transport fleet. Somewhere in the world a Boeing 737 takes off or lands every 4.6 seconds.

The standard industry measure of safety is "hull losses per million departures," a statistic which allows comparison across airplane types.*

At the end of 2004, the 737 family's hull loss rate was 0.82 per million departures; the total jet fleet's rate was 1.62. The 737-300/-400/-500 family accident rate was 0.37 per million departures.

This is a superb record, but Boeing is committed to continuous improvement in all its products and services and will continue to enhance the 737 family. That is why the 737 will remain the industry's reliable airplane for decades into the future.

At the end of Feb. 2006, Boeing had announced orders for 6,160 737s and had delivered 5,009 to more than 200 operators in more than 100 countries around the world. Approximately 1,250 of the twinjets are in the air at any given time."

http://www.boeing.com/news/feature/737rudder/safety.html

"По словам Окулова, на сегодня из 96 самолетов «Аэрофлота» лишь треть — иностранные, но они осуществляют 54 процента от общего объема перевозок и приносят до 63 процентов дохода компании. Почему? Потому что один час полета, например, на Ил-96 обходится «Аэрофлоту» на 1300 долларов дороже, чем час в воздухе аналогичной иностранной машины «Боинг-767». Даже старые самолеты зарубежного производства потребляют гораздо меньше топлива, чем новые российские, а их обслуживание и эксплуатация требуют меньших затрат."
http://www.ogoniok.com/4943/22/

Обыватель:"Речь шла о том, что "Whenever you think you are facing a contradiction, check your premises." Тут пришли вы и утверждаете, что этот постулат плох на том лишь основании, что принадлежит человеку, о котором у вас, персонально, плохое мнение."
___________________
Отнюдь не только у меня. Почитайте биографию Айн Рэнд, написанную человеком, знавшим ее очень близко в течение многих лет. Я говорю о книге "The Passion of Ayn Rand" by Barbara Branden. Вся жизнь Айн Рэнд есть прямая противоположность ее философии, которая уже разделила участь толстовства и прочих мертворожденных учений. Вы сослались на постулат мертворожденной философии, которую Вы, судя по всему, восприняли весьма близко к сердцу; так что упрек в некрофилии, который Вы адресовали мне, в гораздо большей степени относится лично к Вам. Я сам ее мертворожденные идеи никогда всерьез не воспринимал, а книги ее читал только потому, что переводил упомянутую книгу Барбары Брэнден.
Что касается Ваших пошлостей, я не унижусь до того, чтобы отвечать Вам в присущем Вам стиле, так что не трудитесь понапрасну перекладывать бранные слова на псевдонаучный жаргон: разозлить Вам меня не удастся.

Конечно, понятно. Цены на бензин поднялись до $3.33 за галлон, и тут же либерасты текущее правительство начали обзывать "фашистами". А что будет, когда станет по $5? А по $7?

Сейчас как раз по Фоксу передача про Рамсфелда. Умнейший человек. Я бы хотел видеть его президентом США, если бы не Джулиани.

Sergey, CCCP - Monday, May 08, 2006 at 05:09:22 (MSD)
Вы ошибаетесь, Д.Ч. Вам Римма уже объясняла, что вся чистая выручка от нефтегаза аккуратно изымается, и идет на запад же. Частично в личный пенсионный фонд западных гауляйтеров ЕБНеПутлеров, частично прямо в закрома Америки. А народ Ебнерашки никакого гешефта с это не имеет.
== ============= = = = ===========

Не вся, не вся выручка. Надо же как-то бывших чертёжников Бурана кормить. Я думаю, около трети выручки за нефтегез идёт на корм быдлу, чтобы оно стояло смирно в стойлах и хором вопило имена своих врагов под дирижёрскую палочку вовочкиных кукловодов. Конечно, этого недостаточно, чтобы обеспечить всё население рашки зимними сандалиями. Тут, мы видим, экономические рассейския кукловоды ходят по грани, разделяющей патриотизм/диссидентство. В капиталистическом мире эта же самая грань проходит по спросу/предложению и не зависит того, кто учит девочек раскуривать сигары в овальном кабинете.

если бы мне разрешили выпустить одну пулю в одного человека на земле,

я бы убила рамсфелда.

...а где тут у меня список людей разумных... ага - вот он... тэ-экс... Elena.
Вычёркиваем.

Elena
- Monday, May 08, 2006 at 07:15:41 (MSD)

я бы не стала стрелять в муссауи.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Правильно, Еленочка. Путин рекомендует таких мочить в сортире.

Валерий Петрович,
у вас получилась вдохновенная статья-рецензия!
поэтому, кто бы не начал ее читать с брезгливостью, усмешками или недоверием, не бросит, дочитает до конца
я фильма еще не смотрела,
и, честно говоря, в 911 commission report (купленный в аэропорту уже почти два года назад и уступающий в толщине разве что самым полным словарям) не осилила больше трети,
и с вашими броскими фразами о буше и райс не согласна (т.к. они касаются фактов, а не оценок и предположений),
и слушала по радио репортажи из суда над муссауи, выступления многих родственников "объединенных рейсом 93", и записи телефонных разговоров с ними,
и пульс не меряла, но думаю, тоже был в то время не меньше 150,
но -
если бы мне разрешили выпустить одну пулю в одного человека на земле,
я бы не стала стрелять в муссауи.
я бы убила рамсфелда.

Ефим Шмуклер
ЕЩЁ РАЗ О ПРЕСЛОВУТОМ “БЫВШЕМ СОВЕТСКОМ СОЮЗЕ”
Борясь с шаблонным словосочетанием – “... в бывшем Советском Союзе” (изобретение заговорщиков Беловежской пущи), я написал несколько статей, направленных на искоренение этого бессмысленного, вздорного, ставшего стереотипным, расхожим выражением
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ещё один пурист, нах. Тогда уж соблюдайте падежов: и не пишите "на искоренение этого выражением".
Судя по занудству и склочности, автор наверняка в летах. Следовательно, когда то он был
моложе и привлекательней. Так что про него можно сказать "бывший красавчег", хотя того уже и в помине нет.
И государство, которое существовало и называлось СССР,- было. Теперь оно как бы разлетелось, но фантомно всё ещё существует, как боль в отрезанной ноге, или как тот красавчег, фантом которого брюзжит по поводу какой-то хуйни. И вот это то государство, все, вызвавшие неудовольствие Шмуклера, и имеют в виду, говоря "бывший Советский Союз"
А статья забавная. Афтар, пеши исчо.

АК окончательно распоясался. Одни выражения чего стоят:
В стремлении унизить президента Буша в глазах читателей (хотя Бушу, конечно, класть на такое стремление, и мне вместе с ним класть тоже...)
Человека, как всегда, выдает язык. Это дешевый язык улицы. Безграмотны и ничтожны защитники Буша.

Alexander Pinsky - May 08, 2006 at 06:30:45

Речь чиста-канкретна шла о философии Айн Рэнд.

Доктор, не лгите.

Речь шла о том, что "Whenever you think you are facing a contradiction, check your premises." Тут пришли вы и утверждаете, что этот постулат плох на том лишь основании, что принадлежит человеку, о котором у вас, персонально, плохое мнение.

После чего я предложил вам осуществить коитус с самим собой.

Вам какую часть разъяснить ещё раз?

>Yuli , Monday, May 08, 2006 at 05:52:18 (MSD)
>Придет он, наверняка, надравшись для храбрости, как надирается всякий раз, когда получает по носу в сети.
################

Вот же мудак. Действительно, беспримесный.

Сиди, жди, трясись.

Валерий Лебедев
ФИЛЬМ УЖАСА И ГНЕВА

Мои замечания к статьям В. Лебедева обычно одного и того же характера: я вижу в событиях, описываемых Редактором одно, а он видит совершенно другое. Поэтому я не могу сказать, что и эта статья - провальная. Для меня и моих единомышленников - провальная, гротескная, карикатурная. Для единомышленников В.Лебедева - возможно, блестящая.

Мировоззрения разные.

В чем мы с ним едины - это в отвращении к исламским фанатикам, готовым за идею и с криком "Аллах Акбар" убить сотни невинных пассажиров самолетов, тысячи невинных служащих компаний, по случаю расположенных в известных высотных зданиях. Убить не как "колатерал дэмэдж", случайно оказавшихся поблизости, как бывает во время боевых действий, а именно как цель.

В остальном мы с В.Лебедевым расходимся, судя по его статье. Я, повторяю, вижу в его описаниях не отражение сложной действительности, а стремление заклеймить, гротескно обрисовать, исказить действтельность. Уверен, что не намеренно. Просто зрение такое. Хотя солгать - намеренно. Об этом - ниже.

В стремлении унизить президента Буша в глазах читателей (хотя Бушу, конечно, класть на такое стремление, и мне вместе с ним класть тоже, равно как и миллионам других людей),
В. Лебедев "изячно" рисует:

Позже выяснилось, что президент Буш, это проклятье и бич Америки, срочно сел на свой персональный летак, и тот начал в небе шнырять зигзагами, делать заячьи скидки, уходя от вымышленной в поносном страхе атаки на его драгоценную персону (около четырех часов шныряния).

В.Лебедеву, судя по всему, неизвестно, что эти решения ("срочно сесть", куда и на сколько, зигзагами или нет) принимаются не президентом. Президента в таких ситуациях не спрашивают. Есть четко отработанные действия, которые надлежит выполнять.

Это, конечно, мелочь, но ясно показывает устремления автора. Его внутренние установки, цели, задачи.

Но перед этим - исходная позиция автора:

Ибо именно в этом безмятежном отмокании в джакузи, в упоении собственным богатством и могуществом, в нагловатом высокомерии таилась ее катастрофа.

Да не в этом. А в самом существовании свободной страны. В практическом отсутствиии подозрительности. В доверчивости, если угодно. Конечно, если бы ввели порядки СССР начала 50-х, но не то что арабы - муха не пролетела бы. Контрольно-следовые полосы были бы. Карацупы с Джульбарсами. Но тогда бы и В. Лебедева здесь не было. Что, конечно, ему бы не понравилось.

Добрая доверчивость - вот что порой приводит к катастрофам. А не джакузи, на что у автора идиосинкразия.

Эта же доверчивость выражалась в том, что русские цари прогуливались пешком в одиночку по улицам, и бывало чуть не попадали под трамвай. А потом дворника награждали, кто царя из-под трамвая вытолкнул. Эта доверчивость облегчала бомбистам задачу их, царей, взрывать. На этом такая практика доверчивости закончилась. Доверчивость выражалась в том, что еще в 1980-х шведские короли и премьер-министры в одиночку гуляли в общественных парках. Эта практика закончилась с убийством У. Пальме. Доверчивость в США если и не закончилась, то порядком уменьшилась 11 сентября 2001 года.

Про доверчивость В. Лебедея, ясен пень, не пишет. Это было бы слишком по-доброму. А надо глаголом жечь сердца.

А вот про "Перерезали горло. Но для этого жертва должна не сопротивляться. Просто, как курица или овца, подставлять шею. Можно себе представить, что так поступала стюардесса. Но два здоровых пилота? А до того – пассажир-мужчина? Трудно вообразить. А впрочем – легко". он пишет.

От этого несколько передергивает. Это даже не некрасиво, Это - неприлично, недостойно. Никто не знает, как умирали пилоты и стюардесса. Никто не видел, свидетелей нет. И вполне мерзко писать про "курицу или овцу". Никто не будет подставлять шею для перерезания в согласии с "трусливо-капитулянтской инструкцией, согласно которой и пилоты, и пассажиры должны беспрекословно подчиняться угонщикам". Чушь собачья. Любой будет сражаться за свою жизнь. Но когда один угонщик схватит за плечи, обхватит руки, то резануть по горлу - дело простой техники. Тем более что угонщики явно на это были натренированы.

А вот это - не журналистика. Это - отсутствие вкуса:

Даже ограниченный в своих умственных возможностях президент впал от этой новости в ступор и долго топал ногами. Второй раз он так топал только после сообщений о подвигах энронов и прочих ворлдкомов.

Не видел этого "топания ногами" автор В. Лебедев. Ни первый раз, ни второй. "Авторский прием". Бездарный, впрочем. Равно как и "Бушу удалось открыть сведенный в конвульсиях ужаса рот".

И это - ложь: "...прошло 4 часа 18 минут. Вот все это время страна и была брошена ее руководством на произвол судьбы. А точнее – на беспредел исламистов."

А это - ложь злонамеренная: "...славного Закарии Муссауи, которого Кондолиза Райс ... надо думать, мечтала бы видеть президентом Соединенных Штатов-Эмиратов (СШЭ)".

В общем, повторяю, для меня статья - провальная. Акценты смещены, причины искажены, оценки неверные (ИМХО), к тому же неоднократная ложь во имя красного словца. А это - смертый грех для журналиста.

Не очень хорошо.

Обыватель:
"А вы знаете, что Микельанджело спал неделями не разуваясь, так, что сапоги потом снимал вместе с собственной сопревшей кожей? Был ещё, по мнению некоторых, педофилом. Как вам такая джукстапозиция?

А вот ещё поговаривают, что Зеркало Русской Революции перетрахал всё живое в своих имениях. Вы джукстапозируете это на его философские изыскания?

Или, допустим, разработчик всего современного аппарата графического представления статистических данных был по жизни финансовым жуликом. Вы теперь pie chart перестанете пользоваться?"
_______________________
Знаете ли, давайте-ка так: мухи отдельно от котлет.
Речь чиста-канкретна шла о философии Айн Рэнд. И о том, насколько в соответствие с принципами своей философии сия дама жила. Пример Зеркала Русской Революции тут, как раз, к месту, ибо Зеркало в личной жизни придерживалось совсем иных правил, нежели те, которые оно проповедало урби эт орби. Посему, как беллетриста я его уважаю, а Зеркалу - философу-моралисту ответ Константина нашего Сергеича: "Не верю!". Жизненность любой философии определяется тем, насколько ее создатель был привержен проповедуемым им принципам в личной жизни. Поэтому учения Будды, Иисуса, Мухаммеда до сих пор и живы, что они сами жили в соответствие с собственными поучениями. А от толстовства остался один пшик.
Ну а уж Микеланджело с Уильямом Плейфэром Вы приплели ни к селу, ни к городу. Они-то никого жить не учили и философий не создавали. Что с того, что Микеланджело не мылся? Это как-то мешало ему ваять и писать фрески? Что с того, что был, он гомосексуалистом? Разве вот только женским фигурам приделывал мужские бицепсы. Да и Плейфэр, моралистом-философом не был.

При всей кажущейся нелогичности, решение проблемы международных отношений, предлагаемое Сергеем, представляется весьма интересным. Отсечение Запада от источников дешевого топлива снизит прибыль на капитал, что является решающим для западных "демократий". Это, в свою очередь, приведет к интенсификации труда западного рабочего и инженера, которые и без того напоминают загнанную клячу.
Отрицательной стороной этого дела является невозможность для России закупать передовую технику, которую Запад, нещадно эксплуатирующий творческий народ, развивает быстрее России.
Реально, очевидно, полного отключения Запада от кормушки не будет, просто еще более повысятся цены на углеводородное сырье. Если у русской элиты хватит ума, нефть и газ будут перерабатываться внутри страны, что еще более повлияет на прибыли западных денежных мешков.
Не надо забывать, что на Западе именно денежные мешки определяют политику, поэтому, при наличии у России ядерного оружия, подобные меры должны улучшить отношение к России, а не ухудшить его. Ростовщик лишен морали, он понимает только палку.

После расправы с трусливым АК обещаю опубликовать в сети его фотографию.
Придет он, наверняка, надравшись для храбрости, как надирается всякий раз, когда получает по носу в сети.

Рубенчик прав, лифты в России загажены практически везде, где нет дежурных по подъезду. На Западе с этим проще: там, где живут люди, гадящие в лифтах, лифтов нет.
Поэтому на Западе гадят в лифтах общего пользования - в метро, например. Вонь стоит та еще.
Эти существа, представляют собой нечто вроде внутренних эмигрантов, они не считают место, в котором живут, своим домом.
Между прочим, внутренние причины, заставляющие эмигранта клеветать на свою бывшую родину почти те же, что и причины, побуждающие пролетария гадить в лифте. Это явления одного порядка. Словечко "рашка" применительно к России аналогично куче дерьма в лифте.

>Yuli , Sunday, May 07, 2006 at 23:31:09 (MSD)
>>AK
>Так что, заходите. Адрес Вам известен.
#################

Зайду. Известен.

Andreev Iouli
Heiligenstädter Str 131-135
Wien

К Михаилу

Западлоиды уже потихоньку ездят на водороде.

А я что? Я ничего. Я только рад за них. Молодцы. В добрый путь, как грится. И попутного ветра. :-)

К Д.Ч.

Рашка уже пятьдксят лет живёт и существует исключительно только за счет экспорта газа-нефти.

Вы ошибаетесь, Д.Ч. Вам Римма уже объясняла, что вся чистая выручка от нефтегаза аккуратно изымается, и идет на запад же. Частично в личный пенсионный фонд западных гауляйтеров ЕБНеПутлеров, частично прямо в закрома Америки. А народ Ебнерашки никакого гешефта с это не имеет.

Взорвать станции, перекачивающие на Запад углероды, это всё равно что засунуть себе в задницу гранату и дёрнуть за колечко.

Ничего страшного не будет. Ну то-есть совсем. А вот лучше станет заметно. Литр бензина будет стоить 20 копеек, крупное производство подешевеет, и больше денег пойдет на зарплаты, и так далее.

Ни одного минуса, а только лишь сплошные плюсы. Крупные и жирные.

Sergey
CCCP - Monday, May 08, 2006 at 05:03:07 (MSD)
А западлоиды пущщай на водороде,
Ну а уж мы, отсталые, будем по-старинке, на бензинчике. Дешево и сердито...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Не ссы, Серёга, ты ещё не на четвёртом этаже. Западлоиды уже потихоньку ездят на водороде. А на сердитых воду возят.

К Михаилу

Ваше, ваше.

Именно. Мое.

Транзитный трубопровод

Ничего, был транзитный, будет ставропольский. Даже хорошо. Главное, чтобы он у границы кончался, и дальше никуда не продолжался. Дело житейское.

А западлоиды пущщай на водороде, да на самокатах с солнечными батарейками и ветряными мельничками рассекаю. Они самые умные, головы у них большие, так что придумают что-нибудь, как свое собственное говно (больше с них взять нечего, не производят ничего) на водород переработать.

Ну а уж мы, отсталые, будем по-старинке, на бензинчике. Дешево и сердито...

Яков Рубенчик
- Monday, May 08, 2006 at 04:54:30 (MSD)
Ссать почему-то обычно начинали, когда лифт достигал уровня четвертого этажа.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Очевидно, в этот момент пассажир оказывался в состоянии невесомости.

Рашка уже пятьдксят лет живёт и существует исключительно только за счет экспорта газа-нефти. Взорвать станции, перекачивающие на Запад углероды, это всё равно что засунуть себе в задницу гранату и дёрнуть за колечко. Эффектно конечно, но не смешно.

Sergey
CCCP - Monday, May 08, 2006 at 04:48:07 (MSD)
А трубопровод, снабжающий СВОЕ ставрополье -- зачем же уничтожать? Это свое. Наше. Народное.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ваше, ваше. Транзитный трубопровод, чучело. Понятно теперь почему Бураны не могли законтачитсо.

Гулико Махнадзе- Monday, May 08, 2006 at 02:39:09 (MSD)
@@@@
Дорогой Дима, Вы меня очень выручили, красочно объяснив to the stranger, куда уходила наша зарплата.
Небольшое уточнение. В шестидесятых-семидесятых в Ленинграде и Москве я покупал в больших количествах немецкие и чешские пластинки, которые стоили не 1,45, а 3 р. Но даже, если бы я вообще
не покупал пластинок, то на покупку кооперативной квартиры (а такое желание одно время было) денег
было взять негде. Кроме того, the stranger, утверждая, что любой советской семье нашей с женой
зарплаты бы хватало (кстати я нигде и никогда не утверждал, что нам ее не хватало), упустил из виду, что я не был советским, поэтому все его сопоставления являются некорректными.
О ^вонючем^ доме Вы хорошо написали. Но у нас в доме был лифт, которым мы перестали пользоваться после того, как кто-то справил в нем серьезную нужду. От писни же этот лифт не просыхал. Бывало подымаешься по лестнице к себе на третий этаж, а из лифта вниз течет струя. Ссать почему-то обычно начинали, когда лифт достигал уровня четвертого этажа.
Расскажу уж заодно и про ^гнусную^ квартиру. Она не была светлой, но ее главная гнусь была связана с самим домом. Двор дома был ^колодцем^, в котором находились пять или шесть встроенных гаражей машин. И когда машины выезжали, въезжали и газовали, то черная сажа оседала на окнах нашей квартиры. Раз в неделю мы снимали слой сажи в палец толщиной с 4-х окон. Пытались избавиться, вызывали инспекцию, но...
В отличие от нас, the stranger в Алма-Ате вряд ли имел свои березки, обычно ассоциировавшиеся с
понятием Родина, но болото свое у него было и есть, и он его, как и всякий кулик, хвалит.
А у меня и болота не было, потому как до 32 -летнего возраста я скитался как Агасфер (Вечный Жид).
Потому и любовь к Родине у меня с землей не ассоциируется.

К Михаилу

Народ СССР тебе голову отпилит тупой пилой

Я на народ СССР не покушаюсь. Не дерьмолиберас чать.

Сказано ж тебе, дура всю инфраструктуру, связанную с экспортом сырья на запад. С экспортом, понял? А трубопровод, снабжающий СВОЕ ставрополье -- зачем же уничтожать? Это свое. Наше. Народное.

Но вот насосную станцию на границеc западом урыть, которая по врезке в ставропольский газопровод куда-нить в Юропу содержимое отсасывает -- это святое. Ее просто не должно быть, и все.

Sergey
CCCP - Monday, May 08, 2006 at 04:26:32 (MSD)
Шире -- уничтожать всю инфраструктуру, связанную с экспортом сырья на запад.
Я думаю, что когда народ СССР наконец хоть немного организуется против западных гауляйтеров, грабящих и уничтожающих его вот уже двадцать лет, то начинать надо именно с этого,
Тут даже особо больших денег и какой-то заумной техники не надо...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Неебёт. Народ СССР тебе голову отпилит тупой пилой он там на трубах через каждый километр врезки устривает безо всякой заумной техники,пиздит чёрное золото. В Ставропольском крае нелегальных заводиков сотни, да и легальные не брезгуют покупать. Ментура, само-собой в доле.

Для "Почувствуйте разницу"

Да, а что касается "оказания давления", то не этим сучьим пОтрохам, вот уже чуть не полвека держащим в блокаде те же Кубу с Северной Кореей пиздеть о "давлении", и вообще свою грязную пасть разевать.

Западные секретари обкомов -- конченные свиньи. Животные. С ними по человечески говорить бессмысленно. Да и слушать то, что они там хрюкают -- совершенно лишнее.

С ними -- только на языке грубой силы. Это они может быть и не с первого раза, но поймут. Через жжение в некоторых местах...

Sergey
CCCP - Monday, May 08, 2006 at 04:20:11 (MSD)
Да знаю, Мих, что у тебя если дело не касается "хуле", так и понимать тебе нечего.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ось мира, Серёга. Вертикаль власти Дьявола. Понимать надо!

Для "Почувствуйте разницу"

Я давно уже говорю, что самы простейший способ завалить фашиствующий запад -- это бить в самые нервные узлы. Т.е. например уничтожать танкеры, взрывать трубопроводные насосные станции на границах СССР, гонящие природные богатства СССР на запад, и так далее. Шире -- уничтожать всю инфраструктуру, связанную с экспортом сырья на запад.

Тут даже особо больших денег и какой-то заумной техники не надо...

Я думаю, что когда народ СССР наконец хоть немного организуется против западных гауляйтеров, грабящих и уничтожающих его вот уже двадцать лет, то начинать надо именно с этого, а не со всяких потных управляемых западом же Майдаунов.

К Михаилу

Хуле тут понимать, дело нехитрое.

Да знаю, Мих, что у тебя если дело не касается "хуле", так и понимать тебе нечего. Точнее нечем. У тебя в другие стороны понималка так и не отросла.

Sergey
CCCP - Monday, May 08, 2006 at 04:07:45 (MSD)
А Кэт работала в Берлине. Нихт ферштеен?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Хуле тут понимать, дело нехитрое. В берлине уже путен работал. Окэтили бы тебя прямо на Лубянке.

Регресс
В интервью американскому телеканалу CBS сенатор Маккейн заявил, что власти России ... оказывают давление на соседние страны. По его словам, Россия заметно регрессирует.

Прогресс
В сенате США рассмотрят законопроект о "сдерживании геополитических амбиций России"
Как сообщили в секретариате палаты законопроект касается Грузии, Азербайджана, Армении, Казахстана, Туркмении, Узбекистана, Таджикистана и Киргизии.
"Жизненно важные интересы США в прикаспийском регионе включают обеспечение независимости и безопасности Азербайджана и Грузии, через которые проходят критически важные трубопроводы для транзита нефти и газа, сдерживание Ирана, обеспечение доступа к резервам нефти и газа, поддерживание хороших взаимоотношений с Казахстаном, продвижение мирного решения конфликтов и сдерживание геополитических амбиций России", – заявил, представляя законопроект сенаторам, один из его авторов, сенатор-республиканец Сэм Браунбек.

К Михаилу

Радистку Кэт бы из тебя сделали,

Сам мудила. Для тебя, как для вечно пребывающего в танке Абрамс второй раз -- выезд за рубеж возбранялся. А Кэт работала в Берлине. Нихт ферштеен?

Sergey
CCCP - Monday, May 08, 2006 at 03:48:30 (MSD)
Так вот, мы бы хотели предложить вам интересную работу по этой вашей второй специальности. Связанную с радиоделом.
А вот что бы было, если бы я тогда согласился?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Что,что! Неясно разве? Радистку Кэт бы из тебя сделали, блядь, мудила. :))

C

В Берлине прошёл футбольный матч священников против имамов. Христиане победили 12:1.

          Десятый крестовый

Настал для турок година ненастная,
Дрожи, мусульманский злодей:
У врат Бранденбургских толпа разномастная
И звон раздаётся мячей.

«Спокойно, ребята, без понта, без паники,
За нами – престол и синод!»
11 их, христианских избранников,
В крестовый собрались поход.

Халаты свои подвязав длиннополые,
Команда лежит янычар
На ковриках вязаных с пятками голыми
И стонет: «Аллах, мол, акбар!»

Но к небу мольбы эти были напрасными,
Аллах оказался суров:
Священники в рясах, ну, просто потрясные
12 забили голов.

Имамов попы под орех расчихвостили.
Тут я вам открою секрет:
За наших играли 12 апостолов,
За ихних – один Мухаммед.

К Михаилу

А как там у вас соответствующее звание идёт?

Я -- лейтенант советской армии. Как и все остальные на просторах эСэНГовья и мира выходцы из СССР -- клятвопреступник и нарушитель присяги. Прикинь -- целая страна Иуд...

В Ебнераше никаких званий не имею, и иметь не буду. Я не знаю такой страны.

Кстати. Если честно...
Насчет вербовки Клесова КГБ. Представь, меня тоже попытались однажды завербовать. Но все было совсем не так, как с Клесовым, и совсем не на ту роль...

Происходило давно, еще до разгула и вакханалии. Звонок домашнего телефона. Довольно поздно, в 12 часов ночи.
-- Здравствуйте Сергей Х...х, вас беспокоят из комитета государственной безопастности. (Прямо, без экивоков.)
-- (Несколько опешив...) Здравствуйте, я вас слушаю.
-- Мы нашли вас по вашим регистрационным данным центрального радиоклуба ДОСААФ, ваш радиолюбительский позывной UA3...
-- Все верно...
-- Так вот, мы бы хотели предложить вам интересную работу по этой вашей второй специальности. Связанную с радиоделом. Если вы, конечно, не имеете ничего против нашей организации. Не хотели бы вы обдумать это наше предложение?
-- (Растерянно..) Против вашей организации я ничего не имею (Что совершенная истина. И до сих пор не имею.), но... Не знаю... В общем, у меня были планы выехать за рубеж. Если это не помешает...
-- Понятно. Извините, но это к сожалению будет невозможно.
-- Тогда я вынужден отказаться.
-- Ясно. Извините за беспокойство.
Гудки. И с этого момента я больше уже никогда с КГБ на прямую в своей жизни не пересекался...

И вот иногда думаю... Мечта идиотика -- хотел мир посмотреть. Ну, посмотрел слегка. И что? А вот что бы было, если бы я тогда согласился? И отказавшись ради, как потом выяснилось, ненужной пустышки, не сделал ли я тогда одну из самых больших ошибок в своей жизни? У каждого человека в жизни всегда есть как минимум несколько Больших Ошибок...

Вопросы, вопросы...

^^^^^^^^^^^^^^

Так чё, Серёг, не молотил, значит, в выходные. правильно, пацан.

В словах моих не усмотрите лжи и фальши,
Но, несмотря на то, что вы мне как родные,
Идите на х или, может, даже дальше
Вы с предложеньем поработать в выходные!

Sergey
CCCP - Monday, May 08, 2006 at 02:58:39 (MSD)
Правда в шарфюрерах никогда не состоял...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Серёга, привет. Никак заступил в ночную? А как там у вас соответствующее звание идёт?
Я думаю не ниже моёра.

К Гулико Махнадзе

А вот что такое «вонючий» дом — это я Вам охотно обрисую. Давеча вернулся я из Петербурга, где премило побывал в гостях. Видите ли, петербургские граждане, извиняюсь за низкий штиль, ссут в подъездах! Прискорбно — но факт.

Крысы это, Гулико. Крысы в подъездах, в самом прямой смысле. Верные спутники любых рыночных реформ, а так же войн и бедствий человеческих. Слишком много расплодилось их в новой обновленной швабодной Ебнераше. Ими и пахнет. Потому что они тоже писают, и унитазами пользоваться не обучены.

Приметы гибели...

К Гулико Махнадзе

Вы тут человек новый, поэтому Вам следует знать некоторую фактологию.

Нет, Дима, Шарфсс тут человек не новый. Я помню, как сам по его адресу обыгрывал "шарфюрера СС". Несколько лет назад...

Кстати, забавная штука. Клесов у нас тут АК. Есть ДЧ, АЯ, OD и пр. АБ ВГ ДЕ... Так вот я в таком ракурсе именно СС. Правда в шарфюрерах никогда не состоял...

Бывает...

Яков Рубенчик
- Sunday, May 07, 2006 at 09:03:59 (MSD)

Дядя Яша, радость наша, ну где Вы у меня увидели ложь? Бе-е-е-дненький зомбированый чудачок... Ну и какое Вам дело до того, что мне нравится Влад. Да, он мне нравится, он добрый и лиричный, мягкий человек, вот он и выбрал себе идеалом Троцкого, в порядке компенсации. Бывает, даже иногда проходит. Не смертельно.

Вы могли бы полюбить радикала? Ради чего?...

И зачем Вы всё время из попки по воробьям? Мао Дзе Дуна возлюбили, как ближнего своего? Тоже бывает, но не у всех проходит. Самая худшая разновидность рабства, это рабство радостное, "уря патриотизьм" называется. Всё что ни делается, - то к лучшему, почему же тогда так херово, и по жизни, и на душе...

Кухня, - место, где варится история, так вот, на кухне той психологической, ежели не сказать "психиатрической" (я туда возил) есть такое понятие "рефрен", то бишь - повтор. Повторение - мать учения (мать её), когда я слышу "терроризм, атака, самолёт", да еще хором, и восемнадцать раз подряд, у меня настораживается то, что у других отсутствует. "Критическое осмысление" называется. Есть такая философская категория, не при Редакторе будь сказано... Вот оно, енто самое крити(ни)ческое осмыслование и кричит: "-Берегись, тебя нае*али!" Как и тебя, (Вас, в смысле) - тоже. Приятного Вам аппетита! "Тщательно пережевывая пищу, ты помогаешь обществу".

***
Sharfss
Алматы, Казахстан - Sunday, May 07, 2006 at 18:53:53 (MSD)

Ах, зацепили! Но у Вас там, в казахии, интересные дела творятся. Оказывается, рядом с Назарбаевым еще одна фигура стоит, мальчонка, который стибрил половину всех денежных накоплений страны. Миллиардер, диктующий политику даже ООНовцам. Бог ему судья, день судный придет. Имеющий глаза, да увидит.

***
К.М.Глинка
- Sunday, May 07, 2006 at 19:39:29 (MSD)

Клёсов вышел на охоту
С бумерангом в патронташе

Ощупал Анатолий патронташ, и вынул из него он бумеранг. Он, Игоря затиснувши в ягтаж, сказал: " - Ну нифига же - патронаж!"

***
Пурист
- Sunday, May 07, 2006 at 22:32:58 (MSD)

Митянька, не хами! Я сказал.

***

Миленькая трагедия,
или посвящение заблудившемуся форумом
Игорю Островскому

Корове не идёт седло,
При солнце не летает филин.
Островский, бедный мой! Как тяжело
Движенье каменных твоих извилин.

Yuli
- Monday, May 08, 2006 at 01:49:14 (MSD)
Если ДЧ выдумал этого Шарфса, то сие талантливо.
======================================
У Д.Ч. это не первый случай раздвоения личности, но Ваш розыгрыш - талантливее.

Хотя все мы ничто по сравнению с Марин Балтийской. Это - высший пилотаж. Как она подсекла одного сетевого павлина!

Позволю себе повториться.

не смотрите вы так сквозь прищуренный глаз
на экран семнадцатидюймовый.
я заради искусства дурачила вас,
угощая изящной половой.

я – экс-курсоводка, экс-филологиня,
я - фея из бара, где вино и канкан.
всем, кто падок долести, для них я - богиня,
убежище музы - интернет-ресторан.

карьерист, нью-вориш, член кп и сс,
подполковник или психиатор
устремлялись низов виртуальных телес,
как самцы к течной сучке в кильватер.

я – экс-курсоводка, экс-филологиня,
я – экс-патриантка, я – летучая мышь.
быть светланой мне или балтливой мариной,
но для вас я всегда - недоступный фетиш.

я одних приближаю, других отдалю
порицаньем или комплиментом
и свой взгляд благосклонный, подобный рублю,
вам бросаю, как нищему центы.

я – экс-курсоводка, экс-филологиня,
моё слово для вас - вожделенный трофей.
будет тайной моё настоящее имя,
я для вас - просто фея, а может быть – фей!

Sharfss
Алматы, Казахстан - Sunday, May 07, 2006 at 23:00:44 (MSD)

Я, тем не менее, все же жду, когда вы мне ответите на два простых вопроса - почему вам и вашей семье не хватало для полноценной жизни при советской власти почти 350 рублей (тех рублей, при тех ценах), и что именно вы подразумевали, называя свою квартиру "гнусной", а дом "вонючим".

Вы тут человек новый, поэтому Вам следует знать некоторую фактологию.

1.
Яков Рубенчик — страстный меломан; всю свою сознательную жизнь он коллекционирует пластинки. Ему повезло: его пристрастия охватывают академическую музыку, а она в СССР стоила дешевле эстрадной. Итак: одна «академическая» пластинка стоила 1,45 рубля. На 350 рублей таких пластинок можно купить чуть более ста — с учётом того, что надо ещё питаться и хлебом тоже. Сто пластинок в месяц — много ли это? Вам, возможно, покажется, что много. Но я тоже меломан (в некотором роде) — и скажу: не так уж это и много.

И потом: Яков Рубенчик особенно любит оперы. А опера помещалась на нескольких пластинках. Хорошо, если это «Паяцы», — а если «Парсифаль»? Вообще, вагнеровские оперы обычно умещались на 4–5 пластинках. Четыре пластинки заключали даже «Снегурочку» Римского-Корсакова — это потом уж он стал писать лаконичнее: «Царь Салтан» умещался на трёх. (Зато в «Китеже» Римский опять «оторвался» — снова вышло 4 пластинки, и меньше никак.)

Это я всё к тому, что захочешь купить оперу — её уж не поделишь. Из расчёта, что в среднем 1 опера = 3 пластинки, получаем, что в месяц Яков Рубенчик мог купить в СССР не более 50 опер. Много это или мало? Ну, в общем, конечно, не мало — но ведь и не так уж много, ежели, призадумавшись, окинуть мысленным взором весь этот обильный репертуар…

2.
Что такое «гнусная» квартира — вопрос индивидуальный. А вот что такое «вонючий» дом — это я Вам охотно обрисую. Давеча вернулся я из Петербурга, где премило побывал в гостях. Видите ли, петербургские граждане, извиняюсь за низкий штиль, ссут в подъездах! Прискорбно — но факт. При этом — характерная деталь: подъезды в Питере упорно называют «парадными» — хотя от парадности там уже мало что осталось.

Есть даже такой чисто питерский анекдот. Приезжают в Питер два москвича. Заходят в первый попавшийся подъезд — покурить. Через какое-то время туда заходят два местных мужика и начинают в этом «парадном» деловито ссать. Опешившие москвичи стоят, разинув рты.
— А что это вы, москвичи, рты разинули? — спрашивают мужики, надменно и обстоятельно застёгивая ширинки.
— А откуда вы, собственно, узнали, что мы москвичи? — ещё более опешив, спрашивают гости Питера.
— А у нас в парадных не курят!

Yuli
- Monday, May 08, 2006 at 02:00:28 (MSD)

- Дорогой Юлий, Вы знаете как я Вас уважаю. Вы в моих глазах воплощаете тип неподдельного, беспримесного и законченного мудака.

Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, May 08, 2006 at 02:03:58 (MSD)
Пригодич и русская интеллигенция - две вещи несовместные.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Д.Ч., среди русской интеллигенции никогда не было двух "совместных" индивидуумов.
Разве что Герцен и Огарёв, да и то, говорят...

Перемирррррие, перемиррррие ! Нарушил перемиррие ! Каррр-бункул ! Рррравняйсь ! В каком полку служили ?

Yuli
- Monday, May 08, 2006 at 02:00:28 (MSD)
Вот и господин Островский у нас чистых пролетарских кровей.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Тов.И.Островский,- ортодоксальный марксист, и не удивительно, что мелкобуржуазные замашки Южанина его фраппируют.

Yuli - Monday, May 08, 2006 at 01:49:14 (MSD)
Если ДЧ выдумал этого Шарфса, то сие талантливо.
== =========== == ======= ===========

Помилуйте, уважаемый Yuli, разве такое можно выдумать? Оно само сюда ходит и само же ракрывает рот, никто его за верёвочку не дёргает.

Пригодич и русская интеллигенция - две вещи несовместные.

Есть такая разновидность пролетариев, которые не упустят случая громко испустить газы в обществе людей классом повыше. Чтобы знали, кто здесь гегемон. Вот и господин Островский у нас чистых пролетарских кровей.

Михаил, настоящий петербуржский интеллигент никогда про дешевого выжигу Веллера рассуждать не станет. Всему есть предел.
Может быть, из настоящих никого и не осталось. Жутко об этом даже подумать.

К.М.Глинка
>>Чтение Ваших постов - любимое занятие гурманов слова после чашечки изысканнейшего кофе.

- Изысканнейший кофе из изячнейшей чашечки. И не забудьте мизинчик оттопырить.

Если ДЧ выдумал этого Шарфса, то сие талантливо.

Явлением мировой культуры является манера, в которой первый великий, но неизвестный северный косторез выразил себя и свое время. Остальное - вторично, пока оно повторяет эту манеру. Подлинного ценителя будет, тем не менее, интересовать цепь явлений этого искусства, что тоже принадлежит к мировой культуре, но уже в другом качестве.

По всему видно, что в декабре 1986 г. уважаемому Шарфссу было 9 лет (да он и сам об этом написал). Счастливое сопливое детство. Скорее всего он глупый молодой казах из среднего джуза, вечный студент, учится в США на папины деньги, которые папа украл из госбюджета, и будет ещё учиться лет 50. В Кахзахстане его никто не ждёт, там все места блатные давно распределены между детками южного джуза. Смешно наблюдать за дикарями, когда несколько племён пытаются впечатлить мир своей юной государственностью. Даже очки на носу и бантик поверх взятого напрокат фрака не могут никого обмануть.

Yuli
- Monday, May 08, 2006 at 00:51:43 (MSD)
Уважаемый Шарфс, как человек на форуме новый
============================================
Не устаю восхищаться Вами, Юлий. На весеннее разДвоение лиЧности Вы отвечаете ещё более изысканным розыгрышем.

Чтение Ваших постов - любимое занятие гурманов слова после чашечки изысканнейшего кофе.

ЧТО У ЛЮДЕЙ НА УМЕ, ТО У ВЕЛЛЕРА НА ЯЗЫКЕ, или НАДЕЖДА НА НАДЕЖДУ
Умеют же люди писать…
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
"Книга – парадоксальна, нередко логически упречна, автора часто заносит на интеллектуальных поворотах,
.. коррумпированное до печенок чиновничество, воровской бизнес, косное и равнодушное ко всему “население”, Кровавый вал террора не идет “в откат”, да и пойдет ли – Бог весть. Хотят, хотят люди русские (десятки миллионов) режима “твердой руки”, дабы бесстыдно, трусливо, подло и жадно лизать “оную”."

Полно, полно, дорогой Сергей Сергеевич, Вам ли, чьи даже краткие и по-идее информационные заметки о книжных новинках читаются как яркие, увлекательные эссе, переливающиеся неповторимым питерским юмором, стоящим, как Медный Всадник на скале прочнейшей эрудиции, чьи неожиданные эскапады в самые экзотические области знания, чьи рискованные и в то же время респектабельные, как Пушкинский Дом, шутки ошеломляют и покоряют читателя, Вам ли "сокрушаться" о том, что "умеют же люди писать". :))

PS. Не слишком задорный вид у Вас на фото. Не пора ли вернуться в Клуб? :))

Вопрос великому культурологу: является ли косторезный орнамент у эскимосов явлением мировой культуры (во всех хороших музеях есть такие работы). Ответ предсказуем, но неверен.
=======
Явлением мировой культуры, несомненно, является "эскимосский пирожок", "эскимо пай", известный любому любителю культурного дOсуга под укороченным названием "эскимо".

Анка-израильтянка
- Sunday, May 07, 2006 at 23:06:52 (MSD)

Уважаемый Пурист, если Вы заметили (а Вы еще и как это заметили), то больше года я игнорировала все Ваши к себе обращения.

Анка, хватит уже Вам «трендеть» на завалинке! Я ведь могу и точные даты, и точные цитаты привести — стыдно не станет?

Зачастую Вы просто гоните. Так, более года назад я Вас отправила изучать отличия языка от речи…

Что это Вы о себе возомнили? Куда это Вы меня вообще можете «отправить»? А сами-то Вы знаете эти «отличия языка от речи»? И сформулировать можете? (Ясно ведь, что не знаете: проверяется элементарно — попадётесь, как только начнёте «формулировать»!)

Вот и сейчас, пока я весело плясала с группой товарищей, Вы наказали меня, написав, что я не филолог, не лингвист и не педагог.

Враньё! И «гоните» сейчас Вы, а не я. Написано было не это, а совсем другое. (И это тоже легко процитировать.)

Анка-израильтянка
- Sunday, May 07, 2006 at 23:44:03 (MSD)

Просто Пурист вихляет: я ему сама указала на этот аспект правила, но он решил сделать вид, что я этого не знаю. Ну а что, если и не знаю?

Да нет же, это Вы «вихляете», а не я! Вы указывали не на этот аспект правила, а на другой. Я Вас поправил. «Ну, тут Топтыгин натурально не стерпел: сгрёб грубияна в лапу…» — всё как «по нотам»!

И опять знакомый приёмчик: чуть что — корчить из себя инженю. «Ну, а что, если и не знаю?» А то, что всё Вы отлично знаете! Не знали бы — совершенно иной был бы разговор. (Кстати, и это Вы тоже знаете.)

Вопрос великому культурологу: является ли косторезный орнамент у эскимосов явлением мировой культуры (во всех хороших музеях есть такие работы). Ответ предсказуем, но неверен.

Фамусов - Monday, May 08, 2006 at 00:44:00 (MSD)

- Ay, thou poor ghost, while memory holds a seat
In this distracted globe. Remember thee!
Yea, from the table of my memory
I'll wipe away all trivial fond records.

Вижу: духи собралися
Средь белеющих равнин.

Бесконечны, безобразны,
В мутной месяца игре
Закружились бесы разны,
Будто листья в ноябре...
Сколько их! куда их гонят?
Что так жалобно поют?
Домового ли хоронят,
Ведьму ль замуж выдают?

- These are but wild and whirling words, my lord.

Елена, нет никакой русской, французской, или еврейской культуры. Культура в мире одна, а то, чему нет места в мировой культуре, называется дешевкой.

Уважаемый Шарфс, ДЧ абсолютно прав. Говорите Вы быстро, выглядит это глуповато. Одно открытие, сделанное для Вас Вашим пьяным приятелем про вранье в медиа чего стоит. Такие вещи уважающие себя люди никогда повторять не будут.
Ораторов, подобных Вам, заторможенных провинциалов, на форуме появлялось много. Пока что Вы выглядите как продавщица из овощного магазина на ежегодной встрече выпускников консерватории по классу фагота.
Я рекомендую Вам помолчать недельку-другую, подумать. Не суетитесь.

Яков Рубенчик
- Monday, May 08, 2006 at 00:44:31 (MSD)
Михаил- Sunday, May 07, 2006 at 23:57:12 (MSD)
@@@@
Дорогой Михаил, по интернету в Berkshire Record Outlet Inc. Вы можете очень дешево купить "Евгения Онегина" с Козловским -Ленским
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Яков, я понимаю. что моё признание Вас огорчит, но "Евгения Онегина" я "смотрел" ещё по тому телевизору который чуть ли не с линзой. До сих пор помню, этот кошмар моего детства. Козловский ИМХО, здорово поёт украинские песни, что-то чудится ему в них родное. :)

Уважаемый Шарфс, как человек на форуме новый, Вы еще не знаете, что вопросы здесь задаю я. Но я не задаю, обычно, никаких вопросов.
Если Вы хотите что-то сказать про саксаул, скажите. При необходимости, Вас поправят.

Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, May 08, 2006 at 00:04:25 (MSD)
Уважаемый Шарфсс,

А почему вы верноподданически пишете "Алматы" вместо "Алма-Ата"?
==============
На самом деле Алматы(Яблочная/ое) гораздо более правильное название, чем Алма-Ата, которое было придумано русскоязычными сотрудниками Туркестанского ЦИК, при переименовании в 1921 году крепости/города Верный. На казахском получилось довольно бессмысленная конструкция "яблоко-отец", зато на иврите это означает "девушку сейчас !". Как Вы догадываетесь, русскоязычному знатоку иврита ТурЦИК попросту надоело участвовать в дебатах и захотелось попастись между лилиями, а непроизвольно сорвавшуюся с уст фразу дубоголовые сотрудники зафиксировали на 70 лет в качестве имени города.

Михаил- Sunday, May 07, 2006 at 23:57:12 (MSD)
@@@@
Дорогой Михаил, по интернету в Berkshire Record Outlet Inc. Вы можете очень дешево купить "Евгения Онегина" с Козловским -Ленским п/у А. Орлова и "Ночь перед Рождеством" (Christmas Eve) с Тарховым - Вакулой п/у Н. Голованова. Слушая эти записи, Вы сможете меня понять. Если Вам это удастся, то
Вы освободитесь от интереса к Шостаковичу благодаря приобщению к НАСТОЯЩЕМУ, вместо ХАЛТУРЫ
В ТРАНСЕ (Ф. Гершкович).

Elena
- Monday, May 08, 2006 at 00:28:16 (MSD)
чем больше любишь французское (английское-испанское-китайское), тем больше любишь русское
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А патамушта патриотки!

Yuli
- Monday, May 08, 2006 at 00:24:25 (MSD)

Уважаемый Шарфс, никаких примеров, ссылок, обоснований и прочих тропарей и препонов на форумах не употребляют. Это, простите, дешевка. С помощью ссылок и примеров можно легко доказать все, что угодно, только кто же этому поверит?
<><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><>
Вы, пожалуйсто, это ДЧ объясните, а то он как гусар от гимназистки, каких-то цифр от меня добивается. Мнение мое болтовней называет, до чего докатился, а?
Поддался на провокацию? Это была провокация? Надо почитать теорию юмора, что-то я совсем шутки перестал понимать, провокации кругом сплошные. Все таки хотелось бы услышать ваше мнение, что такое саксаул, для чего нужен. Алма-атинские манты вам понравились, так что вы точно должны знать, что за фрукт этот саксаул. И с чем его едят.
С уважением.

Валерий Лебедев
ФИЛЬМ УЖАСА И ГНЕВА
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Очень сильная, но, к несчастью, бессильная что-либо изменить, статья Редактора.

К DCh
Видете ли, официальное название Алматы ввдено уже довольно давно, привыкли. Чимкент, как был Чимкентом, так для меня и остался. Вы не поверите, но Тараз я до сих пор именую Джамбулом(правильнее - Жамбыл). Как, интересно, вы называет Нью-Йорк? НюЁК? Верноподданически? Взрослый человек, а подкалывать пытается как ребенок. Опять же, статистика. По статистике, в Алмате 1,5 млн проживает, не по статистике за 2 перевалило давно. 5 миллионов уехало? Жителей? Сколько, по вашему, среди жителей было немцев? Есть поселки, пустые полностью, где немцы снялись, и уехали к родным свиным сосискам. Греки уехали все. Евреи уехали почти все, один Машкевич остался(бывший председатель ЦБ). Корейцы все на месте. Уйгуры, азербайджанцы, турки, чечены - на месте. В Россию уехали многие, рассчитывая на молочные реки и кисельные берега, не более того. Оказалась, что реки и берега намного Западнее, но туда их не пустили, многие вернулись назад. Власти, почти как евреи, заманивают казахов со всего света домой. Процесс в середине 90-х был значителен. Сейчас слезы, кто хотел, давно приехал. Со статистикой, завышая процент коренных, балуются власти, ну а кто с ней не балуется? Болтовню, почёрпнутую из желтых листков, таскаете сюда вы, на пару с Юлием. Нет, вру, Юлий таскает из носа или из пальца, по настроению. Часто, выпив водочки, мой одноклассник, редактор республиканской газеты "Новое Поколение", заглядывая мне в глаза, говорит - "Шура, я тебе как другу советую. Все что читаешь в газете, дели на 16, а лучше на 32. Где то там правду и найдешь, в остатке."
P.S. Если вас не затруднит, просто копируйте мой ник, не утруждайте себя. У Михаила смешнее получается. Не забывайте так же, что в Казахстан высылали народами, народами и уезжали. Вот вам и ситуация, не бином Нютона, чай.

Михаил - Sunday, May 07, 2006 at 22:22:52 (MSD)
всё более или менее значимое в русской культуре, её несомненно выдающиеся и талантливые деятели создали в счастливом общении со всем нерусским
... а таланты других стран - с русским
наверное, Михаил просто имел ввиду глобализацию
другое дело, если бы он написал "не русским", но такое и дикарю бы в голову не пришло

а вот странный мир искусства, противоположный физическому (экономическому-политическому): чем больше черпаешь ресурсов, тем больше их становится, чем больше любишь французское (английское-испанское-китайское), тем больше любишь русское

Уважаемый Шарфс, никаких примеров, ссылок, обоснований и прочих тропарей и препонов на форумах не употребляют. Это, простите, дешевка. С помощью ссылок и примеров можно легко доказать все, что угодно, только кто же этому поверит?
Обычно человек в течение некоторого, достаточно длительного времени высказывает свое мнение, и посетители получают возможность оценить его способность судить о действительности. После этого к нему или прислушиваются, или пропускают его тексты не читая.
Вы мгновенно поддались на провокацию Михаила и ответили ему почти тем же языком, что и он Вам. Старайтесь не делать ничего подобного. Михаил - человек талантливый, и ему прощаются вольности, которые у других людей выглядят всего лишь пошлостью.

Афраний, читайте тексты до конца, не то просидите в Иерусалиме всю жизнь.

Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, May 07, 2006 at 23:51:42 (MSD)
А народ хором орёт вслед за вовчкиными дирижерами имена своих врагов. Они скоро срать строем по команде ходить будут.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Да, друг на друга, предварительно рассчитавшись на "первый-второй."

Yuli
- Sunday, May 07, 2006 at 23:45:03 (MSD)
"Раскрученные" русскими предприятия долго в Казахстане не живут.
<><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><>
Хотелось бы примеров в студию.

"Местное население, пользуясь родовыми связями, по прошествии некоторого времени прибирает предприятие к рукам, разбазаривает все, что только можно и уходит, так как работать не умеет и не хочет."
<><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><>
Как тут тонко намекает ДЧ, русских, почитай, и нетути в Казахстане. Кто работает-то? Марсиане? За казахов не бойтесь. Русские уйдут, китайцы придут, какая разница? Баранов китайцы и русские пасти не умеют, а в правительство их не пустят, так что все будет нормально. Кстати, Юлий, а что такое "саксаул"? Как его применяют? Просветите сетевую общественность.

Анка-израильтянка, - Monday, May 08, 2006 at 00:02:01 (MSD)
Познания Сабирджана в лингвистике обширны. К тому же, он начитан, и главное - у него есть та самая лингвистическая хватка.
== =========== = = ========== ========

Это только в сравнении с вами, дорогая Анка. На самом деле у Сабирджана совершенно нет чутья на язык. Он просто слепо повторяет вслед за интернет-словарями, которые кишат ошибками.

Yuli
- Sunday, May 07, 2006 at 23:36:01 (MSD)
Хулиган Вы, Михаил, но в литературном даровании Вам не откажешь.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Я уж как-то признавался, дорогой Юлий Борисович, что в подворотне вырос, но книжек из отцовской неслабой библиотеки немало перечитал, пока вёз их из дома в букинистическую лавку.

Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, May 07, 2006 at 23:51:42 (MSD)
А народ хором орёт вслед за вовчкиными дирижерами имена своих врагов. Они скоро срать строем по команде ходить будут.

Значит, что-то делается правильно.

Уважаемый Шарфсс,

А почему вы верноподданически пишете "Алматы" вместо "Алма-Ата"? Пишете ли вы "Шымкент" вместо "Чимкент"?
Согласно последней переписи населения в СССР (1979), в Алма-Ате проживало 22% жителей титульной национальности. А в Казахстане было всего 40% казахов. После отъезда из страны 5 миллионов жителей, число казахов в стране выросло до 50%. В абсолютном исчислении популяция Казахстана сократилась с 19 миллионов до 14. После этого начали игры со статистикой. В любом случае отъезд пяти миллионов человек гораздо красноречивее свидетельствует о межнациональных отношениях в стране, чем вся та болтовня, которую вы сюда натащили.

Yuli
- Sunday, May 07, 2006 at 23:45:03 (MSD)
""Раскрученные" русскими предприятия долго в Казахстане не живут"

А вот не правы Вы здесь, уважаемый Yuli.
Загубленные и остановленные Березовским с Абрамовичем предприятия в Омске сейчас скупают казахи и запускают их вновь. Действуют они жёстко. Но заводы те начинают снова работать.

Я среди знатоков лингвистики забыла назвать уважаемого Сабирджана, который владеет, между прочим, многими языками. Сабирджан в СССР Шекспира в подлиннике читал - безо всякого филологического образования. Когда я переводила либретто для Нью-Йоркской оперы, я не раз обращалась к Сабирджану за консультацией (факты, правильность написания имен собственных (географические названия, имена исторических деятелей США)и т.п.): у него всегда наготове ссылка на достоверный источник. Познания Сабирджана в лингвистике обширны. К тому же, он начитан, и главное - у него есть та самая лингвистическая хватка.

Sharfss
Алматы, Казахстан - Sunday, May 07, 2006 at 23:52:52 (MSD)
Встречный вопрос, как давно вы перестали ДАЖЕ дрочить?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Неплохо! Респект. :)))))

И верно...

Яков Рубенчик
- Sunday, May 07, 2006 at 23:13:44 (MSD)
некоторые виды исполнительского искусства (пение) в те годы
сумели противостоять советизму и избегнуть чужеродного влияния; были созданы великие русские шедевры,достойные не только России, но и Великой Руси. Это - записи опер с участием Ивана Козловского и Дмитрия Тархова под управлением дирижеров Николая
Голованова и Александра Орлова.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Яков, имея снисхождение к моей жуткой дремучести в области русской оперы (я, как это ни чудовищно Вам может показаться, вообще считал, что опера может быть только итальянской), я с огромным интересом услышал бы от Вас в чём заключается "истинная русскость" исполнения И.С.Козловского , а также трактовки, достойные Великой Руси, упомянутых Вами несомненно выдающихся дирижёров.

Веллер - мудак, но умнее Пригодича в тридцать раз.

Михаил
- Sunday, May 07, 2006 at 23:32:02 (MSD)
И дрочить не перестали?
<><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><>
Конечно же нет! В эпоху СПИДа и птичьего гриппа верное средство остаться в живых.
Встречный вопрос, как давно вы перестали ДАЖЕ дрочить?

Михаил, - Sunday, May 07, 2006 at 22:16:26 (MSD)
== =========== = = ===========

Вы знаете, Майкл, я до сих пор слегка жалею, что Жириновский немножко недобрал на президентских выборах. На мой взгляд, это единственный политик, которого была достойна Россия. Умнейший, начитанный и образованный человек. Не из коммунистического клана Москвы или Ленинграда. Не из органов. Легко представить, какого расцвета достигла бы страна, стань Жириновский её президентом. Единственный шанс был упущен и сейчас мы имеем то, что имеем - в телевизоре выступает Вовочка, кагебешный пигмей, посмешище всего мира. А народ хором орёт вслед за вовчкиными дирижерами имена своих врагов. Они скоро срать строем по команде ходить будут.

О статье Пригодича для господ-эмигрантов. Веллера почитать вашему американскому начальству было бы неплохо (да и европейским негодникам – полезно). Вы живете в политкорректных странах, где за ТАКОЙ текст посадили бы в тюрягу. А с террористами нельзя обращаться по-людски, права человека и прочее дамское макраме. Какой диалог с ними (мочить их надо, мерзавцев; статья Лебедева о фильме «Рейс 93). Веллер прямо молотком в лоб лупит западных дурачков: грядут невиданные перемены, неслыханные мятежи (религиозные, цивилизационные войны и иные недамские прелести. Дай, Бог, чтобы его прогнозы-пророчества не сбылись, а то наших деток-внуков ждет весьма мрачное будущее. Веллер – не придурок в стиле - Шпенглер-Тойнби козлы духоносные-поносные) – н все объясняет на пальцАх, и дворник въедет. Здравый смысл и возможный скорбец (из последнего альбома Гребенщикова)… И уже совсем не здравый… Прочитайте статью Лебедева…

Буш назвал поимку окуня лучшим моментом на посту президента.

Yuli
- Sunday, May 07, 2006 at 23:17:32 (MSD)
Михаил, Ваши догадки относительно скрытых причин, вызвавших расцвет русской культуры в недавних столетиях, поражают своей прoницательностью.
Проще всего объяснить с помощью Вашей методики успехи русско-французского писателя Льва Толстого.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Да, Юлий Борисович, печально, но факт,- французскую гопоту отражало Зеркало Русской Революции.
Между прочим, нынче критики, порицающие автора за злоупотребление жаргоном (Вам это должно быть близко) имеют обыкновение говорить, что Фени там, поболе чем французского языка в Войне и мире :))).

"Раскрученные" русскими предприятия долго в Казахстане не живут. Местное население, пользуясь родовыми связями, по прошествии некоторого времени прибирает предприятие к рукам, разбазаривает все, что только можно и уходит, так как работать не умеет и не хочет.
Русские уйдут, Казахстан неизбежно со временем превратится в голодную и холодную дикую страну, каковой он и был.
Нефть - это только для богатых.

Yuli
- Sunday, May 07, 2006 at 22:48:55 (MSD)

Уважаемый Юлий,

более всего лично я в людях ценю великодушие. И не люблю, когда срываются по мелочам.
При этом не раз - за несколько о и вопросы задаю все время. Это что, повод на меня набрасываться? А с теми, кто знает все, я не общаюсь. Так что, уважаемый Юлий, не направляйте ко мне Пуриста.

Андреев: "Лев Толстой между строк сожалеет, что Наполеон не сумел победить Александра I и установить на территории дикой России примат французской культуры".

Л.Н.Толстой - величайший русский патриот, обосновавший доктрину "народной войны" против нашествия "двунадесяти языков". Юлий отождествил его с персонажем Достоевского - Смердяковым. Яду мне, яду.

Хулиган Вы, Михаил, но в литературном даровании Вам не откажешь.

Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, May 07, 2006 at 21:20:05 (MSD)
Уважаемый Шарфсс,

Не могли бы привести данные по процентному соотношению представителей титульной нации с прочими национальностями (их можно одной цифрой), проживавшими в Алма-Ате и в Казахстане до 16 декабря 1986. Было бы интересно сравнить эти данные с нынешними.

Если можете, найдите, пожалуйста абсолютные цифры численности населения Казахстана до 16 декабря 1986 и те же данные на сегодня.

Спасибо.
<><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><>
Вы знаете, не могу. Не потому что не хочу, или лень мне, а не могу и все. Статистика, дело такое, что цифрами крутит всяк, как пожелает. Правительство говорит, что согласно последней переписи населения, в Казахстане проживает чуть больше 16 млн. человек. Независимые источники, имя котторым легион, утверждают, что до 11 млн не дотягиваем. Правительство говорит, что доля казаского населения растет, и уже больше 55%. Независимые такую радужную картину не признают, и говорят о упадке села, снижении рождаимости коренного населения, оттоке молодежи в города и прочая. Вопрос не прост. Будет время, посмотрю, нет, не обессудьте. Касаемо русских до 86-го и после. Конечно, многие уехали. Почти целиком уехали немцы, греки, евреи. Ну, эти понятно куда. Русские если и ехали, то в основном в Россию. Я уже писал, что ни одного межнационального конфликта в Казахстане не было, что уникально в СНГ. Многие люди уезжали из страха, что эта уникальная ситуация не стабильна. Примеров в СНГ достаточно, телевизор тогда все смотрели. Но многие остались, многие из тех, кто уехал, вернулись. Только в газетах и на ТВ об этом не принято говорить, имеется ввиду в российских. Их можно понять. Что касается взаимоотношений коренного и русского населения. Не все было гладко. Мелькали бумажки в 80-е, приклеенные где попало - "Иван - домой!" Что интересно, дальше этого не шло. Кумовство и трайбализм традиционны для казахов, и по сей день, кого не спроси, назовет тебе, какого он племени, рода, жуза. Особенно это на юге сильно проявляется. Тем не менее, рыночная экономика делает свое черное дело, и теперь хозяин фирмы сто раз подумает, племянника брать на работу, или специалиста. Русский язык в Казахстане имеет официальный статус - язык межнационального общения. Вся документация, все бланки двуязычны, заполняй на том языке, на каком удобнее. Вобщем, люди живут, рожат детей, дети в школы ходят, где учат казахский, пригодиться в жизни. Людей же старшего покаления никто насильно сдавать экзамены по языку не тащит, шантажируя поражением в правах.
Нормально живем, работать хочешь, заработаешь.
А по ссылочке сходите. Фотографии не первой свежести, года 2 им уже, много нового построено, но и то что есть - хорошо. http://www.almadf.kz/

Sharfss
Алматы, Казахстан - Sunday, May 07, 2006 at 23:00:44 (MSD)
били меня во дврое залетные ребята, и 10-ти классники во дворе школы отбирали у нас, салаг, деньги на обед, за школой заставляли нас драться друг с другом, да много чего было. Я сейчас часто в школу хожу. Верите, взрослый мужик, а сердце так щемит, что слезы наворачиваются.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
И дрочить не перестали?

Уважаемый АК, Вы я вижу не на шутку расхрабрились.
Зря это Вы, трус - это судьба, а Вы - трус, и не более того.
Интуиция редко меня обманывает.
Так что, заходите. Адрес Вам известен.

Sharfss
Алматы, Казахстан - Sunday, May 07, 2006 at 22:46:38 (MSD)

Уважаемый Sharfss,

такая запись в паспорте и правда была (в моем она до сих пор есть - я в стране давно), но в паспортах нового образца ее нет. Да - не вполне вяжется с демократией "брачевавние" на Кипре. К слову, и мой родной брат давеча на Кипре оформил свой брак. Тем не менее, нееврейские половины семей (и нееврейские семьи!) Израиль покинуть не спешат, потому что, тем не менее, не все у них так плохо. Я бы сказала, дела у них идут отнюдб не плохо. При приеме на работу (даже в религиозную школу!) никто о национальности не спрашивает. Пока что русскоязычное население продолжает в Израиль съезжаться. Я знаю нескольких пожилых русских (не еврейского происхождения) женщин, которые приехали в Израиль вслед за дочерьми. Эти женщины Израиль просто боготворят и за все ему благодарны.

Я не говорю, что здесь все безоблачно. Здесь столько переплетено яркого, серого, живописного, уродливого, достойного, позорного, что голова кругом идет. Но зато есть action! И в целом государство демократическое. И тепло здесь как-то. Народ радушный.

Михаил, Ваши догадки относительно скрытых причин, вызвавших расцвет русской культуры в недавних столетиях, поражают своей прoницательностью.
Проще всего объяснить с помощью Вашей методики успехи русско-французского писателя Льва Толстого. Мне вспоминаетсz бессмертное толстовское "Erste Kolonne marschiert, Zweite Kolonne marschiert", и я чувствую французский акцент у тупоголовых немецких генералов.
А танец Наташи? Только писатель, детально изучивший тирольские танцы мог так подробно изобразить танцевальные па своей героини.
Чего стоит одна только тонкая издевка Льва Толстого над русской квасной культурой. Вспомните, как метко окрестили французы, захватившие Москву этот варварский напиток: "limonade de cochon" - свинячий лимонад.
Лев Толстой между строк сожалеет, что Наполеон не сумел победить Александра I и установить на территории дикой России примат французской культуры. Носителей этой культуры благодарный русский народ не без подсказки Льва Тостого ласково называл "шаромыжниками", от французского "cher ami" - дорогой друг.

Михаил- Sunday, May 07, 2006 at 22:22:52 (MSD)
всё более или менее значимое в русской культуре, её несомненно выдающиеся и талантливые деятели создали в счастливом общении со всем нерусским. В основном, французским и немецким, отчасти английским и итальянским.
@@@@
Дорогой Михаил, написанное Вами, - совершенно справедливо. Но есть один интересный аспект: из-за
закрытости страны (железный занавес) некоторые виды исполнительского искусства (пение) в те годы
сумели противостоять советизму и избегнуть чужеродного влияния; были созданы великие русские шедевры,
достойные не только России, но и Великой Руси.
Это - записи опер с участием Ивана Козловского и Дмитрия Тархова под управлением дирижеров Николая
Голованова и Александра Орлова.

"Министр обороны Грузии Ираклий Окруашвили получил от президента Саакашвили поручение продвигать на новые рынки отечественное вино - в первую очередь, на Украину."

Держись, Украина.

По последним данным, вот что бывает с теми, кто пьёт грузинское вино:

Человек 3 часа просидел на мачте мобильной связи

В вас, Михаил, не сомневался, ни пикосекунды. Интеллектуал, мастер пера, острослов-самородок - НИКОГДА не пройдет мимо такого никнейма! И я в вас не ошибся, гип-гип орей!!!
История, предшествующая возникновению этого ника, смешна до безобразия. Тут и пьянка грандиозная, в студенческой общаге, и девушка с фефектом фикции(шепелявая), и много чего еще. Но ваш величайший интеллект и мастерское владение словом и рифмой, подозрительно однобоко, я бы сказал, банально, скатилось к войскам СС. Наблюдая реакцию на мой ник, я заметил странную особенность. Именно таким образом на него реагируют люди определе.....
Жду продолжения, Михаил, бис!

=УЧАСТИЕ ДУХОВЕНСТВА В РЕВОЛЮЦИОННЫХ ТОРЖЕСТВАХ= Михаил Бабкин
***********

Полезная статья. "Ты помнишь, как все начиналось..."

Влад, обратите ниже внимание на основных участников событий. Как тов. Ленин старательно расписывает роли: тов. Калинина – на первый план, тов. Троцкого – на задний. Кошка отлично знала, чье мясо ей скормлено, и с чьей подачи.

А это будущее мясо совсем недавно служило молебны вновь обретенной свободе. Хоть речь идет о Февральской революции, но тон последующих событий уже был задан там.

«Именно теперь и только теперь, когда в голодных местах едят людей и на дорогах валяются сотни, если не тысячи трупов, мы можем (и поэтому должны) провести изъятие церковных ценностей с самой бешеной и беспощадной энергией, не останавливаясь перед подавлением какого угодно сопротивления...

Нам во что бы то ни стало необходимо провести изъятие церковных ценностей самым решительным и самым быстрым способом, чем мы можем обеспечить себе фонд в несколько сотен миллионов золотых рублей (надо вспомнить гигантские богатства некоторых монастырей и лавр)... Взять в свои руки этот фонд в несколько сотен миллионов золотых рублей (а может быть, и несколько миллиардов) мы должны во что бы то ни стало. А сделать это с успехом можно только теперь. Все соображения указывают на то, что позже сделать это нам не удастся, ибо никакой иной момент, кроме отчаянного голода, не даст нам такого настроения широких крестьянских масс, который бы либо обеспечил нам сочувствие этих масс, либо по крайней мере обеспечил бы нам нейтрализование этих масс в том смысле, что победа в борьбе с изъятием ценностей останется безусловно и полностью на нашей стороне...

Поэтому я прихожу к безусловному выводу, что мы должны именно теперь дать самое решительное и беспощадное сражение черносотенному духовенству и подавить его сопротивление с такой жестокостью, чтобы они не забыли этого в течение нескольких десятилетий. Самую кампанию проведения этого плана я представляю следующим образом:

Официально выступать с какими бы то ни было мероприятиями должен только тов. Калинин — никогда и ни в каком случае не должен выступать ни в печати, ни иным образом перед публикой тов. Троцкий. ....

В Шую послать одного из самых энергичных, толковых и распорядительных членов ВЦИК или других представителей центральной власти (лучше одного, чем нескольких), причем дать ему словесную инструкцию через одного из членов Политбюро. Эта инструкция должна сводиться к тому, чтобы он в Шуе арестовал как можно больше, не меньше, чем несколько десятков, представителей местного духовенства, местного мещанства и местной буржуазии по подозрению в прямом или косвенном участии в деле насильственного сопротивления декрету ВЦИК об изъятии церковных ценностей...

Политбюро даст детальную директиву судебным властям, тоже устную, чтобы процесс против шуйских мятежников был проведен с максимальной быстротой и закончился не иначе, как расстрелом очень большого числа самых влиятельных и опасных черносотенцев г. Шуи, а по возможности так же и не только этого города, а и Москвы и нескольких других духовных центров...

Чем большее число представителей реакционной буржуазии и реакционного духовенства удастся нам по этому поводу расстрелять, тем лучше. Надо именно теперь проучить эту публику так, чтобы на несколько десятков лет ни о каком сопротивлении они не смели и думать...»

Пурист
- Sunday, May 07, 2006 at 22:32:58 (MSD)

Уважаемый Пурист,

если Вы заметили (а Вы еще и как это заметили), то больше года я игнорировала все Ваши к себе обращения. А когда прежде вела с Вами дискуссии, меня люди добрые отговаривали с Вами "дискутировать", потому что у Вас есть склонность к шулерству. Но дело не только в этом, а, прежде всего, в том, что Вы срываетесь по мелочам, не в силах отстоять свою - профессионально (университетско-, разумеется) филологическую точку зрения. Зачастую Вы просто гоните. Так, более года назад я Вас отправила изучать отличия языка от речи (уже тогда я поняла, что, в лучшем случае, Вы окончили некие скоростные курсы языка, на которых с основами языкознания Вас не ознакомили, а обучили своду правил, которые Вы используете по своему усмотрению, а, главное, любите ткнуть в них лругих, причем, зачастую, не по делу, исправляя правильное на неправильное. Но дело не в этом, а в том, что Вам все это интересно лишь в пределах школьного курса Для Вас это оптимальный способ реализовать свои амбиции завуча начальных классов. Вот и сейчас, пока я весело плясала с группой товарищей, Вы наказали меня, написав, что я не филолог, не лингвист и не педагог. Будь по-Вашему! Главное, чтобы филологом были Вы (вероятно, с университетским образованием, и не одним). Ну и со всем вытекающим. И - будьте любезны - не тратьте на меня своего времени.

Василий Пригодич, "ЧТО У ЛЮДЕЙ НА УМЕ, ТО У ВЕЛЛЕРА НА ЯЗЫКЕ"

"Михаил Веллер выпустил книгу, вызвавшую “с колес” зубодробительную полемику (одни – ругают, другие – превозносят до небес): Веллер М. Великий последний шанс. СПб. , 2005. Издательство АСТ. 464 С. Тираж 30 000 (!) экземпляров".

Уважаемый Сергей Сергеевич, Вы это серьезно? О какой "зубодробительной полемике" Вы говорите? Я слежу за прессой, но не приметил высказываний о книге Веллера ни одного профессионального критика и ни одного заметного политолога. А почему? Потому что нет предмета спора. Если собрать вместе все жлобские мнения, бытующие в российском обществе (и на соответствующих сайтах в Интернете), и разбавить их публицистическим пафосом – это и будут откровения Веллера. Такие же бессодержательные, как и его "философские" сочинения "Все о жизни" и "Кассандра".

Когда театральному режиссеру нужно создать соответствующую атмосферу на сцене, он заставляет массовку повторять: "О чем говорить, если не о чем говорить". Информационный шум. О чем тут спорить? В "зубодробительной полемике" были заинтересованы только маркетологи издательства АСТ.

Мне пришлось внимательно прочитать "Великий последний шанс" (попросили), хотя отложить книгу хотелось уже после первых двух десятков страниц. Но писать о ней отказался, даже не спрашивая, сколько мне за это заплатят. Ни в коем случае не хочу заподозрить Вас в том, что Вы сознательно стали участником пиар-кампании АСТ, но в то же время не могу поверить, что Вы, профессиональный литературовед и знаток Серебряного века, настолько вдохновились пустословием Веллера, что "совершенно серьезно" написали: "Книгу следует перевести и дать в руки всем, кому дорога христианская цивилизация, кто принимает ответственные и взвешенные решения".

Свою статью Вы предварили посвящением: "Юлию Андрееву – полному единомышленнику Михаила Веллера". А вот это бесспорно. Они действительно единомышленники. В том, что оба самовлюбленные пузыри, с умным видом изрекающие банальности.

Яков Рубенчик
- Sunday, May 07, 2006 at 21:42:00 (MSD)
<><><><><><><><><><><><><><><><><><><><>
"Я всегда ненаведел СССР,
рабовладельческое государство, но Родина и Россия для меня превыше всего."
<><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><>
Здесь, в этом предложении, мне представляется некая бессмыслица, несуразица. Я родился и вырос вовсе не в Казахстане, а в Казахской ССР. И как то не могу ненавидеть ту же самую землю, сменилось название, не более. Я, тем не менее, все же жду, когда вы мне ответите на два простых вопроса - почему вам и вашей семье не хватало для полноценной жизни при советской власти почти 350 рублей(тех рублей, при тех ценах), и что именно вы подразумевали, называя свою квартиру "гнусной", а дом "вонючим". Видели бы вы мою квартиру! Вы бы рыдали! А для меня, милей моего дома и двора так нет ничего на свете. Хотя и били меня во дврое залетные ребята, и 10-ти классники во дворе школы отбирали у нас, салаг, деньги на обед, за школой заставляли нас драться друг с другом, да много чего было. Я сейчас часто в школу хожу. Гуляю по коридорам, останавливаюсь возле кажого кабинета, учителей вспоминаю, друзей, что творили, как учились и проказничили. Верите, взрослый мужик, а сердце так щемит, что слезы наворачиваются.
Нет, не понять мне вас.

Напрасно уважаемый Юлий Борисович посвящает целые эссе персонажу, сочиняющему про себя "простые, бесхитростные рассказики" в расчёте на простачков. Достаточно соединить сюжет рассказика с одним из многочисленных саморазоблачений, например, вот этим (от May 07, 2006 at 18:22:34): "выставлю здесь его венский адрес", чтобы из кусочков выстроить мозаику Портрет стукача в экстерьере.

Уважаемый Пурист!

Анка и не пытается изобразить из себя профессора, поэтому Ваш гнев не совсем понятен. Кроме того, этот Ваш Розенталь - совершеннейшая лисица. То его приятель Редактор уехал ненадолго, то он уехал не надолго - так настоящие мужчины не поступают. Нехорошие у Розенталя приятели, и сам он человек подозрительный. Я бы с ним на одну лошадь на ипподроме не поставил.
Вместо этого Розенталя, попытайтесь познакомиться поближе с Анкой. Она Вас плохому не научит, а иногда будет предоставлять Вам возможность почитать титры к кинофильмам, которые еще не вышли на экран. Это эксклюзивное чтение может серьезно повысить Ваш статус.

Уважаемая Анка.
Никогда я не ставил своей целью изучить иврит. В мыслях не было. То, что вас так по доброму развеселило, приведено просто по памяти, на слух. Сведения мои о Израиле, естественно, не так полны как ваши, но люди шляются по свету, из Казахстана в Израиль, из Израиля в Казахстан. Рассказывают всякое, и хорошее, и плохое. Самое смешное, что самые умные люди упускают из рук примерно, по самым скромным оценкам, 500 тыщ доллАров ежегодно. Это я к брачующимся на Кипре. Покажите мне еще одно ДЕМОКРАТИЧЕСКОЕ государство, где гражданин, со всеми документами, не может оформить свои отношения. Не под хупой, а так сказать, в аналоге ЗАГСа. И мы вместе посмеемся. В вашей стране мне довелось побывать, в 2003 году, друзья пригласили. Понравился Эйлат. Тесно общаться не довелось, но мне лично показывали ту запись в удостоверении личности, на которую в первую очередь смотрели при устройстве на работу. И что граждане Израиля, прибывшие из СНГ, всегда получают меньше, чем сабры(я правильно передал?). И почему бы вам не покритиковать Казахстан? Моих земляков в Израиле много, всегда можно получить информацию из первых рук.

Валерий Лебедев. ФИЛЬМ УЖАСА И ГНЕВА
^Президент Буш, это проклятье и бич Америки...^

Но ведь Буша снова выбрали Президентом после трагедии 9/11.
И если бы можно было его выбрать на третий срок, то я бы за него голосовал.
Почему бы я это сделал? А потому, что считаю его ПОРЯДОЧНЫМ И ЧЕСТНЫМ.
А порядочность и честность для меня - самое главное. И приведенная фраза впору Клинтону, а не Бушу.
Если в стране заправляют либералы, и законы таковы, что подлые либералы в угоду своему антиамериканскому бизнесу только и занимаются подрывом обороноспособности страны, то Президент,
к сожалению, во многом бессилен.
Если законы таковы, что летчиков-убийц могли подготовить в Америке, то Президент был бессилен это
предотвратить. Вот и теперь через 5 лет после трагедии БАНДА либералов обрушилась на Президента с
требованием запрещения прослушивания телефонных разговоров потенциальных врагов Америки. Или
не позволила Президенту передать управление портами компании Арабских Эмиратов, которая знает это
дело лучше нежели все остальные компании. И от нее был бы только прогресс.
К сожалению, в мире происходит всё так, что даже спасители и благодетели своих стран проклинаются.
Пиночет, спасший страну от воровского социализма, - проклят. Франсиско Франко, спасший не только свою страну, но и всех евреев своей страны от Гитлера, - проклят. Сталин, спасший страну от марксистско-троцкистской чумы, - оболган и проклят. Гениального писателя Солженицына, в значительной степени благодаря которому возродилась Россия, уже всячески шельмуют и поносят.
А Президента Буша либо добьют, либо он продержится до конца. И тогда, может быть, будет назван среди
великих президентов Америки.

Воровшиловский стрелок – 2

Щека, приклад, ладонь на рукоятке,
Язык слегка прикушен от старания.
Он целит в Ахиллесовую пятку,
A попадает в орган обоняния.

Уважаемый Обыватель!

Рассматриваю Ваш пост от Sunday, May 07, 2006 at 20:57:51 как тонкий комплимент!
Вы, несомненно знали, что статью "ФИЛЬМ УЖАСА И ГНЕВА" написал не я, а Валерий Лебедев, но тонко намекнули, что и я могу писать не хуже уважаемого Редактора.
Вы правильно делаете, льстить надо грубо, но тонко. Приятно чувствовать себя объектом грубой лести.

Анка-израильтянка
- Sunday, May 07, 2006 at 12:25:28 (MSD)

Именно об этих случаях говорила я. То есть если прилагательное (наречие) с "не" можно заменить без потерь на синоним без "не", то "не" с прилагательным (наречием) пишется слитно. Спасибо.

Нет, Анка-израильтянка, Вы и говорили, и сейчас говорите совсем не об этих случаях! Вот что пишет об этих случаях Розенталь:

Пишутся слитно с не наречия на -о, которые в сочетании с не приобретают противоположное значение; обычно такие слова можно заменить синонимами без не, например: неплохо (ср.: хорошо), немного (ср.: мало), неудачно (ср.: безуспешно).

Д. Э. Розенталь. Справочник по правописанию и литературной правке: издание восьмое, исправленное и дополненное. Параграф 71. Пункт 2. (Москва, «Айрис Пресс», 2003. Страница 80)

Теперь сравните это с тем, что пишет Розенталь не о «Ваших», а о «моих» случаях:

В некоторых случаях возможно двоякое толкование текста и, как следствие, двоякое написание; ср.: До ближайшей остановки автобуса отсюда недалеко (утверждается, что близко). — До ближайшей остановки автобуса отсюда не далеко (отрицается, что далеко); Редактор уехал ненадолго (на короткое время). — Редактор уехал не надолго (не на продолжительное время).

Д. Э. Розенталь. Справочник по правописанию и литературной правке: издание восьмое, исправленное и дополненное. Параграф 71. Пункт 3. Примечание 1. (Москва, «Айрис Пресс», 2003. Страница 81)

Думать Вы не умеете, понимать прочитанное — тоже. К аналитической работе Вы не способны. Поэтому единственное, что мне остаётся, — это все различия в первом случае («Вашем») и во втором случае («моём») просто подчеркнуть.

Расшифровываю ещё более детально. Вы говорите о том, когда не пишется только слитно в одном-единственном выбранном случае — и никак иначе. Я говорю о том, когда не пишется двояко в одном и том же случае: иногда слитно, иногда раздельно — в зависимости от контекста. Ни при каких обстоятельствах это не могут быть одни и те же случаи. Это разные случаи — и Розенталь тоже рассматривает их как разные. Именно поэтому он поместил их в разные пункты параграфа и дал им разное толкование (в обоих случаях — логически исчерпывающее).

Анка-израильтянка! Если Вам это непонятно, тогда сие означает:
1) Вы не филолог;
2) Вы не лингвист;
3) Вы не педагог;
4) у Вас полностью рассредоточено внимание;
5) Вы не в состоянии вести связную беседу на профессиональную тему (Ваш удел — бабий трёп, не отягощённый смыслом и ни к чему, в сущности, не обязывающий).

Всё это вместе означает, что больше я не могу тратить на Вас время.
Желаю здравствовать.

АК ведет себя как истеричный паренек нетрадиционной ориентации. С виду, на фотографии, - вроде бы нормальный мужик, лоб, правда, подозрительно низковат, ну, так не всем быть умными.
Истеричность чаще всего вызывается причинами простыми и даже грубыми - некачественная пища в детстве, обилие тяжелых металлов в продуктах. На полигонах дети травились ракетным топливом. Часто неумение держать себя в руках связано с болезнями щитовидной железы, что можно иногда определить по характерной припухлости и слегка выпяченным глазам.
Я смотрю на эти вещи просто: если ничего нельзя исправить, значит, так тому и быть. Правда, возникают некоторые проблемы, но где их нет? Если не обращать внимания на АК, он мгновенно распускается и начинает хулиганить. Если постоянно ставить его на место, начинается хроническая истерика.
Эти господа, отравленные в детстве, напоминают тараканов и мышей. Выводить их следует всем домом, что весьма затруднительно в организационном плане. Были попытки перевоспитать тараканов и выдрессировать мышей, но все они закончились неудачей.

Яков Рубенчик
- Sunday, May 07, 2006 at 21:42:00 (MSD)
И живя в той стране до 50-ти лет я был СЧАСТЛИВ благодаря общению со всем РУССКИМ
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Яков, ни в коей мере не посягая на Ваши предпочтения, осмелюсь всё же заметить, что всё более или менее значимое в русской культуре, её несомненно выдающиеся и талантливые деятели создали в счастливом общении со всем нерусским. В основном, французским и немецким, отчасти английским и итальянским.

Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, May 07, 2006 at 21:20:05 (MSD)
Уважаемый Шарфсс,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой ДЧ, в целях сбережения Вашего времени, которое Вы с большим вкусом тратите на более достойные вещи, ей богу, лучше бы Вам, минуя ШарфюрераСС, писать прямо на сайт Владимир Вольфыча.

Усыпить

Анка-израильтянка
- Sunday, May 07, 2006 at 20:46:52 (MSD)
"Чей туфля? - Мое".
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогая Анка, Вы мне напомнили эпизод из прошлого, когда моя дочь была совсем малышка она любила рисовать "мультики" с подписями. Сюжета я уже не помню, но "хороший" персонаж
спрашивает "плохого" - "А гдеж туфиль?" Плохой коварно отвечает "Туфиль жед" (Не в том смысле, какой подразумевает здешний Шарфюрер СС, а просто, что он сгорел), и когда "хороший" расстроился и заплакал, "плохой" сжалился и со словами "Вонж туфиль" указал на спрятанную обувь.

Sharfss Алматы, Казахстан - Sunday, May 07, 2006 at 18:53:53 (MSD)
Вообще, люди, пылающие ненавистью или сочащиеся презрением к стране рождения вызывают у меня иногда чувство недоумения, иногда ярости
@@@@
Вы свалились с луны, а я должен вас просвещать по всем вопросам. Прочтите писания троцкиста-садиста,
его издевательские писания слабоумного мудака, начиная с 2002 года, и тогда поймете и меня.
А приведенная выше фраза, по отношению ко мне - СТОПРОЦЕНТНАЯ ложь. Я всегда ненаведел СССР,
рабовладельческое государство, но Родина и Россия для меня превыше всего. И живя в той стране до
50-ти лет я был СЧАСТЛИВ благодаря общению со всем РУССКИМ и ненавидел всё советское.
Я и здесь много раз писал, что желаю процветания нынешней России.
Больше не обращайтесь ко мне с вопросами, предварительно не ознакомившись со всеми моими статьями
и заметками в ГБ, начиная с 2002 года.

Обыватель NJ USA - позавчера

ок, пусть будет сноб
но вы, вася, зануда, за-ну-да
у вас, наверное, оттопыренные уши, и вы ходите по дому в мягких тапочках
комплементарной частью микеланжело, не снимающего сапог
а жена вас жалеет и тайком заказывает специальные книжки
по виду как настоящие, но все искупительные наклонения глаголов в них заменены на повелительные

Уважаемый Шарфсс,

Не могли бы привести данные по процентному соотношению представителей титульной нации с прочими национальностями (их можно одной цифрой), проживавшими в Алма-Ате и в Казахстане до 16 декабря 1986. Было бы интересно сравнить эти данные с нынешними.

Если можете, найдите, пожалуйста абсолютные цифры численности населения Казахстана до 16 декабря 1986 и те же данные на сегодня.

Спасибо.

Анка-израильтянка
- Sunday, May 07, 2006 at 20:46:52 (MSD)

Посмеялась я, Боже избавь, не со снобистской ухмылкой. Просто в общем и целом подобный постинг не обнаружил Ваших фундаментальных познаний в области местного (израильского) колорита. В Израиле, между тем, есть что покритиковать (Еще и как! И абсурда сколько!), и местное население - не без упоения - не перестает этим заниматься. Но у Вас это получилось не вполне убедительно. Я понимаю, что с Востока почти что Дальнего критиковать гос-во Востока Ближнего сподручнее и соблазнительнее, чем, скажем, Монголию или свой же Казахстан. Однако, возьмись я критиковать положение дел в Казахстане (отчего-то не возникало у меня таких побуждений), я бы едва ли рискнула вставлять в свою речь казахские слова, да еще и в попытке их согласования.

Уважаемый Юлий,

вы связываете в своей статье "ФИЛЬМ УЖАСА И ГНЕВА" быв. директора ЦРУ Тенета с Бушем. В курсе ли вы, что он назначен на пост Клинтоном (если отсчитывать с поста заместителя, то начиная с 1995-го)

Sharfss
Алматы, Казахстан - Sunday, May 07, 2006 at 18:53:53 (MSD)
<><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><>
Лучше спросите у Анки, что там пишут в их теудатах,
в графе национальность, алим хадаш из СНГ. И эти люди пеной исходят, когда о 5 пункте говорят.

Уважаемый Sharfss!

Лично я от части Вашего послания, адресованной мне, от души посмеялась. Во-первых, от Вашего "жизнеутверждающего" иврита (лучше по-русски пишите, а то получается еще смешнее, чем: "Чей туфля? - Мое". А во-вторых, оттого, что графа национальность уже давным-давно в израильских паспортах отсутствует. Была джа сплыла. Но посмеялась я, надо заметить, по-доброму.

Сабирджану -

Say No to 72 dpi
+++++++++++++++++++++++++++++++

Что любопытно, №1 результат в поиске и по Yahoo!, и по Google на запрос "72 dpi".

P.S. Если устанете внимательно читать всю первую страницу, рекомендую сразу пробежаться вниз до раздела "The Origin of the Myth" и прочитать хотя бы про "логические дюймы".

V_T
= ФИЛЬМ УЖАСА И ГНЕВА =
**********************
Именно по этой причине один из авторов настоящей книги 10 сентября 2001 года на форуме журнала "Эксперт" написал, что следует ожидать серьезных террористических актов против США, которые послужат поводом для радикального изменения экономической политики (см. Приложение).
http://russdom.ru/knigi/ekonomika/hazin/chapter09.html
++++++++++++++++++++++++++++

Туда же. Валерий Петрович тоже как-то относительно недавно говорил, что можно ожидать что-то типа повторения 9\11. Время приспело для мини-ядерного террористического взрыва?

Территория России в этом плане была бы одной из идеальных площадок, имхо.

AK Berkshires, MA - Sunday, May 07, 2006 at 20:04:06 (MSD)
А вокруг меня подлецов немного. Всего два. Юлий Андреев и Игорь Криштафович.

Уже не раз писал, что никак не могу согласиться. Оба - очень достойные люди. Оба талантливы. Оба много помогали и помогают другим. Как и вы, между прочим (по крайней мере, одному тоже в высшей степени большому таланту). Что высоко этими другими оценено.
Просто вы излишне остро воспринимаете либо шутки и эпиграммы в стихах, либо подначивания и розыгрышы в прозе.

>Валерий Лебедев, Sunday, May 07, 2006 at 18:57:08 (MSD)
>>AK Berkshires, MA - Sunday, May 07, 2006 at 18:22:34 (MSD)
>Уважаемый АК, что-то уж вокруг вас много подлецов.
################

Так и вокруг Вас немало, уважаемый Валерий. И все, кот их задери, так и мечтают Ваш сайт обрушить. Прямо наваждение какое.

А вокруг меня подлецов немного. Всего два. Юлий Андреев и Игорь Криштафович. Их даже "вокруг" не назовешь. Так, маются в сторонке. И оба вокруг прямо волком смотрят. За что их обоих так здесь и не любят.

Каждого из нас кто-то за что-то не любит, на всех не угодишь. И Вас тоже, не так ли? Но вот Андреева и Криштафовича - именно за подлость. За неутомимое желание нагадить и подгадить. Тут они - близнецы-братья.

Так что не стоит деланно оттопыривать мизинчик и делать круглые глазки. Подлецы есть, и здесь их тоже имеет место быть. Но немного. Процент небольшой. См. выше.

Помнится, Ваш бывший некий автор провел разграничение между подлецами и подонками. По его классификации, подлецы - это те, кто материально заинтересован в результатах своей подлости. А подонки - те во имя любви к искусству. Материальной выгоды не имеют. Просто призвание такое.

Что-то в этом есть. Тогда Криштафович - и подлец, и подонок. А Андреев - просто подонок.

Но оба еше и глупцы. Потому что знают, что их очередной выпад (вот как сейчас очередной Криштафовича) вернется к ним пощечиной, но все равно идут на это. Материальной выгоды - ровно никакой. Но подонок есть подонок. Это я сейчас про Криштафовича. Это у него вторая натура. Она же первая.

Валерий Лебедев
ФИЛЬМ УЖАСА И ГНЕВА

Фильм невероятной силы. Какой? Ну, например, его силу можно измерить частотой пульса зрителей, замеренной на выходе из кинотеатра. У меня он был 150 ударов в минуту. Многих трясло, некоторые вытирали вспотевший лоб.
*********************************
Кино, как писал Владимир Ильич Ленин, а мы читали во всех кинотеатрах "является важнейшим искусством". Продолжим мысль: важнейшим искусством оболвания народа. Пара выводов из этой посылки.

Лучше, по-возможности, избегать "кина" на общественно-значимые темы из фабрик по массовому производства этой жвачки для народа.

Если все же есть желание изучать историю по фильмам, то лучше ограничиваться документальными фильмами. К сожалению и документальные кадры выстраиваются в определенном порядке, монтируются, сопровождаются дикторским текстом. Так что все равно зритель подвергается манипуляции.

Из всего, что мне приходилось видеть, наибольшее впечатление на меня произвел фильм "Солидарность", по-настоящему документальный. Фильм состоял только из записей переговоров в Гданьске лидеров профсоюза "Солидарность" с делегацией властей. Отдельные сессии переговоров были расположены в хронологическом порядке и сопровождались только синхронными документальными звукозаписями. Если во время звукозаписи кинокамера не работала, записи шли под черный экран.

AK
... это цирк. Стрельбище. Только стреляй.
==============================================
Воровшиловский стрелок

Хохочите до икоты:
Он стреляет без промашек.
Клёсов вышел на охоту
С бумерангом в патронташе.

Sharfss
Алматы, Казахстан - Sunday, May 07, 2006 at 18:53:53 (MSD)
<><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><>
Яков Рубенчик
- Saturday, May 06, 2006 at 21:39:43 (MSD)
<><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><>


Вообще, люди, пылающие ненавистью или сочащиеся презрением к стране рождения вызывают у меня иногда чувство недоумения, иногда ярости. Я не понимаю, что такого сверхужасного могло произойти, чтоб так относиться к земле, где сделал первый вздох, впервые полюбил, где рос и учился
***
Все эти чувства, о которых вы пишете, рубенчику неведомы. Есть такая определенная категория людей - вырожденцы.

= ФИЛЬМ УЖАСА И ГНЕВА =
**********************

А поскольку около 70% ВВП США формируется именно за счет потребительского спроса, настроения потребителя играют в этой стране важнейшую роль.

Именно по этой причине один из авторов настоящей книги 10 сентября 2001 года на форуме журнала "Эксперт" написал, что следует ожидать серьезных террористических актов против США, которые послужат поводом для радикального изменения экономической политики (см. Приложение).

http://russdom.ru/knigi/ekonomika/hazin/chapter09.html

AK Berkshires, MA - Sunday, May 07, 2006 at 18:22:34 (MSD)
1. В зашите не нуждаюсь. Тем более от подлеца. 2. С подлецами разбираюсь сам. … Но обещаю, если врежу по морде, оповестить здешнюю обшественность. Пусть это доставит удовольствие и другим. На штраф венским властям у меня хватит.

Уважаемый АК, что-то уж вокруг вас много подлецов. И недруги ваши подлецы, и даже ваши защитники. Прямо-таки какой-то Гераклит. Он, сидя в своей пещере, говаривал, что жители города Эфесы заслуживают того, чтобы перевешать друг друга. Вы на сознательность подлецов не рассчитываете и собираетесь навести правду своей собственной мозолистой рукой. Планируете при этом произвести расчет с венскими властями падающим долларом. Не знаю в точности деталей венской юриспруденции, но, думаю, деньгами вы там не отделаетесь. Как бы некоторое время вы и ваши деньги не стали существовать раздельно. Деньгам-то все равно, но вам будет обидно.
Мне кажется, лучше на подлецов подавать в суд. Или хотя бы на одного. Пусть он за свою подлость ответит по закону. Я, правда, не знаю такой статьи УК «за подлость», но почему бы не создать прецедент и не ввести статью «Подлость в особо крупном размере с причинением тяжких моральных повреждений – до 7 лет» в судебную практику Австрии, а потом и всех прочих стран ООН - после ваших геройских подвигов.

Alexander Pinsky - May 06, 2006 at 22:53:42

My little penchant for bad literature and the simple fact that I am endowed with good memory doesn't make Ayn Rand a great writer or a great thinker, no matter what you think of her.
As for the gist of her quote and what it has to do with her personality my answer is: everything. Whenever I quote somebody, I always keep in mind not only WHAT was said but WHO said that; and I always juxtapose the sayer's personal life with his or her teachings.


То есть вы специально зачитываетесь плохой литературой, да? Типа, филологический некрофил. Ну-ну...
+++++++++++++++++++++++

А вы знаете, что Микельанджело спал неделями не разуваясь, так, что сапоги потом снимал вместе с собственной сопревшей кожей? Был ещё, по мнению некоторых, педофилом. Как вам такая джукстапозиция?

А вот ещё поговаривают, что Зеркало Русской Революции перетрахал всё живое в своих имениях. Вы джукстапозируете это на его философские изыскания?

Или, допустим, разработчик всего современного аппарата графического представления статистических данных был по жизни финансовым жуликом. Вы теперь pie chart перестанете пользоваться?

<><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><>
Яков Рубенчик
- Saturday, May 06, 2006 at 21:39:43 (MSD)
<><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><>

Господин Рубенчик. Позвольте задать вам несколько уточняющих вопросов. Прошу учесть, что в математике я не силен, но мне кажется, что в полтора раза больше чем 150 рублей будет 225 рублей. Не имею понятия, сколько зарабатывала ваша супруга. Пусть будет примерно 100 рублей. Итого 325. Если я не ошибаюсь, вы эмигрировали в США в начале 70-х. Что за предметы первой необходимости, в ценах того периода, вы приобретали, в каких количествах - "поскольку наших с женой зарплат хватало лишь на питание и покупку предметов первой необходимости." Например, моя мать, обычная работница деревообрабатывающего комбината, с разными там премиями и прочими прибавками получала в месяц 120 рублей. Несмотря на то, что ей тоже приходилось приобретать товары первой(и не только) необходимости на семью из 3-х человек(еще младший брат, с мужем в разводе),
мы всей семьей каждый год летали самолетом, из Алма-Аты в Краснодарский край, к моим деду и бабке.
Я решительно не могу себе представить, как может не хватать 325 рублей в месяц на семью(может, у вас большая, человек 10-15 семья?).
"Моя семья жила в гнусной квартире вонючего ленинградского дома"- не могли бы вы уточнить метраж квартиры, планировку(сколько комнат, южная-северная, этаж)
ибо мне очень любопытно, что скрывается под словами "гнусная", а так же какой смысл вы вкладываете в описание дома как "вонючий". До 21-го года я с матерью и братом прожил
в однокомнатной квартире, построенной, если кто знает, из камышитово-саманных плит. Как то на НТВ была передача, где знаменитости возвращались так сказать к родным пенатам. Жириновский, мой земляк, в детстве жил точно в таком же доме(они типовые).
Вообще, люди, пылающие ненавистью или сочащиеся презрением к стране рождения вызывают у меня иногда чувство недоумения, иногда ярости. Я не понимаю, что такого сверхужасного могло произойти, чтоб так относиться к земле, где сделал первый вздох, впервые полюбил, где рос и учился. Некоторые тут стонут, в очереди они стояли, видите ли молока им не хватало. Приходилось мне в очереди стоять, как младший брат родился, девять мне было.
Никогда больше 20 минут не ждал. Кругом знакомые люди, соседи, пацаны и девчёнки, за разговорами время быстро летело. Всегда можно было попросить соседку, бабульку какую-нибудь, купить все что надо, если времени нет. И на молочную кухню мотался, 30 минут на автобусе, раз в три дня. Ничего, не умер и не озлобился. А кому в очереди неуютно, или рано вставать лень, всегда можно купить у частников молока, прям возле магазина и стояли, никуда ехать не надо. Михаил, смешно читать, что баночка детского питания стала последней каплей. А кто его вообще покупал? Кто враг своим детям? Купить свежих яблок и морковки(можно и свеклы отварить и добавить), натереть на терке, подсахарить - никакая баночка из магазина и рядом не валялась.
Ей богу, так и хочется плюнуть на ботинок всем вам, с оттопыреной губой, особенно ДЧ. Пренеприятный вы человек, ДЧ.
Я не могу жить без своей страны, своего города. Мне он в отпуске, через 3-4 дня сниться начинает. Мои улицы, мои горы, что видны утром из окна, люди в конце концов. Брехня, Юлий, что евреи самые умные. Самые умные,терпимые и дальновидные люди - казахи. Ни одного, повторяю, ни одного межнационального конфликта за все время, от начала перестройки и до сего дня. Тем, кто лопочет вам о притеснении и угнетении русских в Казахстане, плюньте в лицо и разотрите. И не надо на прессу и ТВ кивать, я тут с рождения живу. Лучше спросите у Анки, что там пишут в их теудатах,
в графе национальность, алим хадаш из СНГ. И эти люди пеной исходят, когда о 5 пункте говорят.
Все, кому интересно, могут по ссылочке полюбоваться на мой родной, самый лучший, город - Алма-Ата.
http://www.almadf.kz/

С уважением к достойным.

Гусь-Бучники Перечитывая Булгакова

Тот, кто пишет о романе упорно не хочет видеть национальность героев Булгакова. Без этого, этой чертовщины не понять, не понять и мучения автора. Русский автор при советской власти, а уж при нынешнем «демократическом» режиме не может попасть в большую литературу. Кто -ж его туда пустит ели он не еврей. Как результат нет русской литературы, нет Буниных, нет Тургеневых, Лесковых. Есть ублюдочная, графоманская, писанина карманных форматов для чтения в метро и на унитазе.
Творения Булгакова потому популярны что они понятны и приятны полукровкам и чистокровным римским, берлиозам, латунским. И они будут бесконечно смаковать, облизывать и обнюхивать детали романа, у себя под мышкой, затем между строк.

Какую, однако, потешную статью Юли Андреев написал про кино "Рейс-93".

Alexander Pinsky
- Sunday, May 07, 2006 at 18:20:23 (MSD)
Vlad: "Тема эта щекотливая достаточно."
____________________________________________
А Вы ее щекотали?
***
Я уже ответил АК, что имею свое мнение, отличающееся от мнения АК, относительно темы, затронутой в рассказике.Я не хочу её здесь обсуждать и щекотать.

>Vlad, Sunday, May 07, 2006 at 17:34:46 (MSD)
>>AK, Berkshires, MA - Sunday, May 07, 2006 at 16:57:16 (MSD)
>Вот видите, я хотел вас каким-то образом защитить от Юлия, требовал от него извинений в ваш адрес, а вы мня оскорбляете.
>Тема эта щекотливая достаточно
####################

1. В зашите не нуждаюсь. Тем более от подлеца.

2. С подлецами разбираюсь сам. Но с ними только одна разборка - в пятак. Другого они не понимают. Здесь, к сожалению, такой возможности нет. Придется отложить до очередного визита в Вену. Не поленюсь посетить и посмотреть в глаза, как минимум. Но обещаю, если врежу по морде, оповестить здешнюю обшественность. Пусть это доставит удовольствие и другим. На штраф венским властям у меня хватит. Тогда о трусости поговорю подробнее. Правда, судя по выставленному здесь фото, Юлий Андреев - хиляк. Но придется через это переступить.

3. Если он еще вякнет, выставлю здесь его венский адрес для желающих. Посетить его, возможно, хочу не только я один. Пусть дергается.

4. Для меня эта тема совершенно не щекотливая. Не примите на свой счет, но тема щекотливая, вероятно, для тех, кто сказал "да". И об этом знают и люди, и архивы.

И те, кто сказал "да", вероятно, те самые, кто глумятся. Это вполне понятно и объяснимо.

Vlad: "Тема эта щекотливая достаточно."
____________________________________________
А Вы ее щекотали?

>Д.Ч., Sunday, May 07, 2006 at 08:02:57 (MSD)
>>К.М.Глинка, - Sunday, May 07, 2006 at 07:19:56 (MSD)
>>солидное агенство, по-моему CNN, которое и сообщило об этом необъяснимом факте
>Балаболка.
#########################

Балаболка и есть. Сообшение датировано 13 сентября 2001 года, почти пять лет тому. Давно расследовали и разобрались, что это деза.

А как Балаболка это объясняет – он, конечно, не говорит. Ему, как тому петуху, только прокукарекать.

Видимо, загадочная была конспирация. Все исполнители – кремни, сколько бы их ни было. Никто за четыре с половиной года не проговорился, на власти не обиделся, с программой «60 минут» не связался.

Балаболка, точно. Говорю же, каждый выход Бабаболки сюда - это цирк. Стрельбище. Только стреляй.

Между прочим, персонаж Балаболки перекликается с моим предыдушим сообщением. Каждый выход сюда - обязательно что-либо обгадить. Причем как сорока - все на хвосте приносит. Но всегда негативное.

Yuli
- Sunday, May 07, 2006 at 14:01:45 (MSD)

Спасибо, Юлий.

"В позапрошлом году здесь даже ураган был, деревья с корнем вырывало". Это сильно.

Я уже поняла, что вам нравится внутривенное плавание. А у нас можно по Средиземному морю с ветерком прокатиться. Да вот я уже несколько лет не могу отправиться в путешествие на теплоходе. Вдруг из воды выглянет какой-нибудь дядька-Средиземномор. Да и. как оказывается, проживание в пределах доссягаемости моря - еще не повод редко появляться на Набережной.

AK
Berkshires, MA - Sunday, May 07, 2006 at 16:57:16 (MSD)

Уважаемый АК!

Вот видите, я хотел вас каким-то образом защитить от Юлия, требовал от него извинений в ваш адрес, а вы мня оскорбляете. Ну Бог с ним.

"Почему простой, бесхитростный рассказик, в котором описана реакция одного из, наверное, многих тысяч молодых людей, НЕ ПРИНЯВШИХ предложение стать информатором КГБ, почему это становится предметом публичного глумления?"

Вы знаете, я по этому поводу имею мнение несколько разнящее от вашего, но вступать в какую-то полемику по этому вопросу не хочу.Тема эта щекотливая достаточно.

>Vlad, Saturday, May 06, 2006 at 16:01:16 (MSD)
>Некоторое время назад, здесь уже обсуждался этот рассказик АК. Я тоже начал философствовать по этому поводу.Но!
Когда я получил замечание от АК , что это может каким-либо образом навредить его карьере и репутации, я сразу извинился
#####################

Дорогой (ирон.) Vlad,

Не обижайтесь, но услужливый дурак опаснее врага.

Как вы представляете, что обсуждение/"философствование по этому поводу" может "каким-либо образом" повредить? Тем БОЛЕЕ когда я этот рассказик написал сам?

И в каком это бреду вам показалось, что я сделал замечание, что это может мне повредить? Перечитайте, не полагайтесь на память, которая вас подвела. Я написал, что это - подлое замечание. И вы извинились, показав, что с вами еще не все потеряно.

В целом здесь дело гораздо проще. Поясню, как я понимаю, почему определенная категория людей воспринимает искренний рассказ под подзаголовком "Картинки прошлого" как повод раскрыть свою подленькую натуру. Так, как в мягкой форме раскрыли вы, и как махровым подлецом раскрыл (не в первый раз) себя Юлий Андреев.

Почему эта категория людей тут же торопится публично заклеймить правдивое описание шока, полученного молодым (17 лет) парнем при получении мерзкого предложения, как "трусость до потери пульса"? Почему то, что он выкинул бумажку с номером телефона КГБ в урну, опять объявляется "трусостью"? Почему с сарказмом оповещается, что автор объявляет это "геройским поступком", в то время как у автора о геройстве вообще нет и речи? Почему простой, бесхитростный рассказик, в котором описана реакция одного из, наверное, многих тысяч молодых людей, НЕ ПРИНЯВШИХ предложение стать информатором КГБ, почему это становится предметом публичного глумления? Почему в каждом простом факте, событии, оценке настойчиво ищется гадость, и эта гадость с энтузиазмом подается для публичного рассмотрения? Почему полуполный стакан воды непременно объявляется полным стаканом дерьма? Откуда это неутомая страсть ВСЕ обгадить? Причем не просто ВСЕ, но и каждого в отдельности конкретно?

Почему эти люди с гоготанием набрасываются на любую искреннюю фразу, рассказ, мысль? Почему для них искренность - это инфантильность, глупость?

А очень просто. Имя этому - подлость. Подлый человек, как Юлий Андреев, видит гадость во всем. Он не может вынести даже вполне нейтральных вещей, как упомянутый рассказик. Ему непременно надо отреагировать и обгадить. Он понимает, что дерьмо он сам, и что это сильно заметно, и у него страстное желание объявить, что ВСЕ дерьмо. Все и вся. Он не может вынести людей, превосходящих его. Превосходяших в профессии, в литературном даровании (как В. Левашов), в поэзии (как Т. Калашникова), в воинском звании. В знаниях, в логике. Он поощряет шестерок, мелких людишек, но ненавидит тех, кто его критикует. Кто указывает на его подлость. Юлий Андреев - тот самый хрестоматийный совок. Агрессивный, невежественный, категоричный во всем, не слушаюший и не слышащий других.

Вы только взгляните на пассаж до безумия влюбленного в себя Юлия Андреева:

Мне благоприятствовала удача, и я в момент самого сильного шквала был на борту, сражаясь с разбушевавшейся стихией! Очень впечатлило, когда мимо меня ветром пронесло по воздуху пластиковую прогулочную лодку

Наверняка не мне одному резанул глаз этакий восторг Анндреева перед самим, любимым. Вспоминается известная в США эстрадная шутка, очень подходяшая, из "письма родственникам" : "Пошел снег. Мы с женой выбежали играть в снежки. Я победил".

Здесь он, конечно, не подлец. Просто смешон.

Во многом другом - подлец. Форменный. Хрестоматийный.

И здесь - не якобы "пикирование двух персонажей". Здесь извечное сражение искренности с подлостью. Доброжелательности со злонамерением. Знания с невежеством.

И здесь, в этой Буке, подлость, злонамерение, невежество олицетворяет Юлий Андреев. Как олицетворял на всех других дискуссионных форумах, вызывая к себе заслуженное презрение и даже ненависть. Здесь он продолжает играть роль клоуна, позера, вампира, подлеца. Но последнее - уже не роль. Натура.

На дагестанской таможне задержаны два вагона "Боржоми"

Д.Ч. - ММнСФР, - Sunday, May 07, 2006 at 04:42:55 (MSD)

> Полечу через что угодно за $1200-1500, лишь бы быть подальше от вашего стандарта.
==========
Летит американец на самолёте российской авиакомпании. Подходит к нему красивая стюардесса и спрашивает:
– Вы будете обедать?
– А какой выбор?
– Да или нет.

Я сегодня насторен развлекаться, Анка. Пойду, похожу под парусом на небольшом клочке воды в центре Вены, приблизительно пять на два километра. Это то же самое, как поперек борща на ложке плавать, но если отвлечься от размеров и обращать внимание только на ветер и воду, то вполне приемлемо. Вода очень чистая. В позапрошлом году здесь даже ураган был, деревья с корнем вырывало. Мне благоприятствовала удача, и я в момент самого сильного шквала был на борту, сражаясь с разбушевавшейся стихией! Очень впечатлило, когда мимо меня ветром пронесло по воздуху пластиковую прогулочную лодку. Потом начался град размером с полкирпича. Старожилы ничего подобного не помнят и все относят на счет глобального потепления. На восток от Вены располжено громадное поле, уставленное тысячью ветряков, производящих электроэнергию. Так впечатлительные австрийцы ведут борьбу с изменениями климата.
Желаю удачи в сражении с текстами.

Yuli
- Sunday, May 07, 2006 at 13:07:08 (MSD)

Юлий, поинтересуюсь, но - на досуге. Я веду с Вами переписку в коротких перерывах "между" переводом фильма, который должна скоро сдать. Так что у меня лингвистический практикум. Занимаюсь практической трансформацией с исследованием (разведка боем) изнанки значений.

Нет, уважаемая Анка, я не имею в виду ни двадцать пятый кадр, ни Чумака. Но не расстраивайтесь, пожалуйста. Концепция эта не так проста, чтобы понять ее сразу.
Поинтересуйтесь тем, чем занимается лингвистика сегодня.
Начать можно, например, здесь.

Юлий имеет в виду вот это.

Юлий, Вы имеете в виду использование принципа 25-го кадра? Или речь идет о том, чтобы заряжать дамские романы заклятиями Чумака?

Пурист
- Sunday, May 07, 2006 at 11:43:50 (MSD)

Именно об этих случаях говорила я. То есть если прилагательное (наречие) с "не" можно заменить без потерь на синоним без "не", то "не" с прилагательным (наречием) пишется слитно. Спасибо.

Поправка:

Думаю, что подобные исследования могут идти параллельно или составлять часть исследований проблемы машинного извлечения информации из текстов, которые ведутся сегодня очень широко.

Вообще-то, уважаемая Анка, я имел в виду не учебники. Такое название вызывает некоторый стресс и вряд ли способствует непроизвольному запоминанию.
Я говорю о полноценных развлекательных книжках, вроде детективов или дамских романов, но составленных таким образом, что они содержат повышенное количество элементов, формирующих грамотность.
Предложение мое основано на гипотезе, что грамматические знания, непосредственно используемые нами в процессе коммуникации, не есть следствие изучения формальных правил, и сами эти практические знания не являются правилами в "каноническом" виде. Я считаю, что человек извлекает в период обучения языку и в течение всей жизни из прочитанных книг и устных разговоров весьма специфическую информацию, которая помогает ему говорить и писать грамотно, фактически не задумываясь об этом. Что это за информация, и как она извлекается и хранится, предстоит еще понять, поэтому, при всем моем уважении к преподавателям языка и авторам учебников, я не могу согласиться с тем, что этот метод уже используется.
Это пока еще неизвестная земля, и исследования в этой области представляются мне увлекательными для творческих специалистов. Думаю, что подобные исследования могут идти параллельно или составлять часть проблемы машинного извлечения информации из текстов, которые ведутся сегодня очень широко.
Другими словами, это серьезная и глубокая прикладная проблема, которая, как это часто бывает, может быть решена еще до открытия фундаментальных закономерностей в этой области.

Уважаемый Валерий Петрович!

Я отправил Вам подробное письмо (по поводу необходимых правок в дискуссии о романе Булгакова).

Спасибо!

The "Art Students," a ring of perhaps as many as 120 Israeli spies operating in the United States, were rounded up by American domestic law enforcement in the spring and summer of 2001. They were deported to Israel, without fanfare, hue or cry.

After this, SPIEGEL writes, the Americans failed to pick up the surveillance of Atta and the other terrorists. But the Mossad later (on Aug. 23) provided the United States with a list of 19 potential terrorists, whom the Mossad believed were planning an imminent attack within the United States. At least four of the names on this list later turned up again as four of the 19 alleged Sept. 11 hijackers. (To clear up any confusion, according to SPIEGEL the Mossad list numbered 19 names, just like the list of alleged Sept. 11 hijackers.)

Уважаемый ДЧ!

Ваша внушаемость весьма велика. Стоит какому-нибудь мелкому и не очень умному человеку с Вами заговорить, и Вы немедленно перенимаете его язык, часто элементарно поганый. Будьте, пожалуйста, более самостоятельным, это Вас украсит.

Анка-израильтянка
- Saturday, May 06, 2006 at 21:06:13 (MSD)

А теперь — будьте добры, проил[л]юстрируйте, пожалуйста, это своё утверждение: Но когда отсутствие утверждения преобладает над наличием отрицания, частица «не» пишется слитно. А эту градацию смысла очень трудно бывает «изловить»: где отрицание уже наличествует — и где утверждение ещё отсутствует. Ну или что-нибудь из того же Розенталя на эту тему. Если найдёте и подтвердите примерами, — честь Вам и хвала.

Буду добр:

В некоторых случаях возможно двоякое толкование текста и, как следствие, двоякое написание; ср.: До ближайшей остановки автобуса отсюда недалеко (утверждается, что близко). — До ближайшей остановки автобуса отсюда не далеко (отрицается, что далеко); Редактор уехал ненадолго (на короткое время). — Редактор уехал не надолго (не на продолжительное время).

Д. Э. Розенталь. Справочник по правописанию и литературной правке: издание восьмое, исправленное и дополненное. Параграф 71. Пункт 3. Примечание 1. (Москва, «Айрис Пресс», 2003. Страница 81)

Честь и хвалу можете оставить себе.

http://www.compromat.ru/main/bush/baiki.htm

Странные люди из Белого дома
Буш проверяет еду на собаке, Чейни пьет жидкость для полоскания, Райс непрерывно проверяет банковский счет, а у Рамсфелда неконтролируемая эрекция

Один из давних сотрудников Белого дома, чье имя остается для нас тайной, видимо, очень устал от невероятных прихотей и привычек постояльцев этого величественного места и выложил всю их подноготную прямо в Интернете на суд мировой общественности. Хотите — верьте, хотите — нет...

Фигура №1
— президент США Джордж Буш. Самый подозрительный и нервный из всех обитателей Белого дома. Очень боится за свою жизнь, поэтому много пьет, антидепрессанты в том числе. Кроме того, он никогда не отведает приготовленного специально для него лакомства, предварительно не скормив кусочек своей собаке. А вдруг там яд?

Фигура №2
— вице-президент США Дик Чейни. Также большой любитель “огненной воды”. Говорят, что во время случая на охоте, когда он нечаянно подстрелил своего товарища, Дик был изрядно пьян. Плюс ко всему второй человек в США имеет серьезные проблемы с деснами. Чейни носит с собой небольшую бутылочку и промывает этим раствором полость рта ежечасно, после чего глотает жидкость, вместо того чтобы выплюнуть. Еще одна пикантная особенность была замечена за вице-президентом: оказывается, он большой любитель поковырять в носу, чем привлекает к себе изумленные взгляды окружающих.

Фигура №3
— госсекретарь США Кондолиза Райс. Психически нормальна и уравновешенна. Она всегда идеально выглядит и очень опрятна. Шлейф великолепных духов тянется за ней, когда “черная пантера” гордо движется по коридорам Белого дома. Однако и за ней есть один незаметный на первый взгляд “грешок”: она постоянно проверяет свой банковский счет в режиме онлайн, боясь потерять накопления. Еще Кондолиза Райс не раз была замечена спящей за своим столиком во время проведения сложных переговоров.

Фигура №4
— министр обороны США Дональд Рамсфелд. По рекомендации врачей постоянно носит охлаждающее нижнее белье. Все дело в том, что у него слишком часто случаются приступы неконтролируемой эрекции. По той же причине он обычно выступает за высокой трибуной. Помимо этого министр обороны всегда носит нейлоновые носки. Это вовсе не значит, что он гей. Просто у Дональда Рамсфелда болезнь сосудов ног.

В.Лебедев
ФИЛЬМ УЖАСА И ГНЕВА
Небольшой комментарий к статье.
Возможно, что события 911 были следствием "мудрого" правления, перечисленных выше персонажей.
Но! Здесь возникает другое более серьезное опасение, которое имеет свое основание. Возможно, эти события были преднамеренно организованы или было преднамеренное попустительство действиям террористов с цель обоснования решения глобальных задач по захвату углеводородных ресурсов в арабских странах. В сети достаточно много материала на эту тему.
Внутривидовую конкуренцию отменить невозможно. Формы могут быть различны, в т.ч. – демократизация.

Yuli
- Sunday, May 07, 2006 at 00:01:08 (MSD)

Ну вот видите, Анна!
Я всегда говорил, что евреи - самая умная нация. Я еще только подумал, а они уже сделали.
Кстати, Анна, не знаете ли хороший еврейский правительственный ресурс на английском языке?
Меня интересует политика Израиля в деле охраны жизненно важных инфраструктур. Конечно же, знания эти я не собираюсь использовать во зло вашей стране.

Юлий, я думаю (уверена), что подобные методики используются не только в Израиле, причем давно. Кстати, моя мама, которая много лет успела "отпреподавать" английский в ленинградских школах, всю свою профессиональную жизнь использовала именно эту методику, благо советские учебники (по крайней мере, используемые в обычных школах, а в обычной школе, не специализированной, она тоже преподавала) были скучны, не предоставляли достоверную информацию и толком ничему не могли научить. Поэтому, как правило, она уроки - от и до - создавала сама. Ее уроки являли собой детский театр. И Вы, между прочим, ошибаетесь, если полагаете, что все учебники английского языка в Израиле - верх профессионализма и занимательности. Есть весьма нудные, заунывные, бессистемные.

Означенный сайт постараюсь разыскать.

P.S. Юлий, когда Вы меня зовете Анной (это по сути правильно, поскольку это мое "паспортное" имя), почтенная публика может принять меня за "альтарнетивную" Анну, периодически здесь пробегающую.

Признаюсь, фильм, снятый Бортко, посмотрел две недели назад. Хорошее кино, хорошие актеры. Удивительно понравился Олейников в роли Римского, я не ожидал, что у актера такой огромный потенциал. Галибин подходит к роли Мастера. Давно не видел этого великолепного актера. Остальные - очень правильно расставлены по местам рукою режиссера. Фильм можно было бы сделать пятисерийным без ущерба содержанию.

Квестор- Sunday, May 07, 2006 at 04:59:07 (MSD)
@@@@
Уголовник Квестор, защитник троцкистского палача-садиста, вы нагло лжете.
Да, я высказывал свое мнение по поводу использования ядерного оружия в Афганистане для уничтожения Бен Ладена. Как мне представляется, в тех местах и в то время людские потери были бы незначительными и, может быть, не было бы войны в Ираке. Может быть, благодаря ядерной щекотке Афганистана, и Иран не стал бы возможным объектом американского ядерного вторжения для защиты цивилизации от исламской чумы.
Собственно говоря, трагедия 9/11 произошла в значительной степени из-за подобных вам простофиль и обормотов, гнусных и подлых либералов.

=Фильм ужаса и гнева=
Но вот тут одному из звонящих его жена сообщает, что все три угнанных самолета врезались в свои цели: в две башни и в здание Пентагона.

Она заблуждалась, как и многие другие. Часто добровольное заблуждение является формой бегства от реальности. Стра-а-ашно правду узнавать.

Гад, между прочим, во многих ракурсах полная копия, двойник Ходорковского.

Это хорошая режиссерская находка.

Где был Чейни до сих пор точно не известно. Вроде бы находился в беспамятстве. И сейчас все в том же состоянии. Ничего не помнит.

Как-будто кто-то ему задавал вопросы. (Он наверное звонил своему брокеру).

=НЕСОСТОЯВШАЯСЯ КОАЛИЦИЯ=
Значит, вся Европа воевала на стороне фашизма и нацизма. Это не следует забывать, когда оцениваешь и нынешнюю ситуацию в Европе и склонность Европейского Союза к диктату.

Мы и не забываем. Что и фашизм и нацизм, как и коммунизм, придуманы и распостранены из Европы. А Черчилль и Рузвельт в свое время усиленно смотрели в стороны и взад, пытаясь не замечать, как тов. Сталин уничтожал людей миллионами.

Тем, кто относит себя не к "балаболкам", советую быстренько заработать миллион долларов, выиграв конкурс, заявленный неким миллионером, готовым выдать миллион любому, кто объяснит падение "близнецов".

К.М.Глинка, - Sunday, May 07, 2006 at 07:19:56 (MSD)
солидное агенство, по-моему CNN, которое и сообщило об этом необъяснимом факте
== ============== = = ================

Балаболка. Вы бы ещё NYT упомянули.

BRIAN CABELL, CNN CORRESPONDENT: Well, Daryn, in the last hour or so, the FBI and the state police here have confirmed that have they cordoned off a second area about six to eight miles away from the crater here where plane went down.This is apparently another debris site, which raises a number of questions. Why would debris from the plane -- and they identified it specifically as being from this plane -- why would debris be located 6 miles away. Could it have blown that far away. It seems highly unlikely.

BRIAN CABELL, корреспондент CNN: Да, Дарин, около часа тому назад ФБР и полиция штата подтвердили, что они оградили второе место, находящееся в 6-ти или 8-ми милях от кратера, куда упал самолёт [Flight 93]. Очевидно, существует другое место, где находятся обломки самолёта, что порождает ряд вопросов. С какой стати обломки самолёта, а они были идентифицированы как принадлжежащие этому самолёту, с какой стати они находятся на расстоянии 6 миль от места падения. Могло их отнести на такое расстояние. Это маловероятно.

Я понимаю, как чешутся ручки у местных стукачей сообщить "куда надо". Но, к сожалению, эта информация как раз и исходит "откуда надо".

Опустите молотки, стукачки. Сорвалось на этот раз.

В США на стройке три рабочих утонули в бетоне.

Не хухры-мухры.

Может и балаболка, но не ваш покорный слуга, а солидное агенство, по-моему CNN, которое и сообщило об этом необъяснимом факте.
К нему и претензии.
Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, May 07, 2006 at 07:03:58 (MSD)

К.М.Глинка, - Sunday, May 07, 2006 at 07:01:02 (MSD)
== =========== = = =======

Балаболка.

Эта боль будет ещё сильнее, если задуматься, почему части самолёта, разбившегося об землю, находились на расстоянии более 10 километров друг от друга.

Как раз вчера на работе болтали о кино, о разных фильмах, делились впечатлениями. Где-то в разговоре всплыло про "Юнайтед-93". Выяснилось, никто не хочет идти смотреть - слишком свежи воспоминания, слишком сильна боль, глубока память.
Любопытно, для каких извращенцев это сделали?

kapakaban, - Sunday, May 07, 2006 at 05:37:05 (MSD)
Ой ли? Дернуло меня что-то подключиться вновь.
== ============ = = = =========

Не бздите, уважаемый kapakaban, тут уже и так дышать нечем.

Валерий Лебедев, "Фильм ужаса и гнева"

Хорошая статья, верные оценки. Интересно, кто сменит эту парочку Буш/Чейни. Хотелось бы, чтобы кто-нибудь whose neurons connect, типа Джулиани/?.

Глинка, Поэт Вы - с нормальной мужской большой буквы. Вспомните... ну не знаю, у меня на груди почти 0.7, ну без 50-70 грамм... Ну вспомните "Бубнового вальта". Кто их чтил тогда? И что они есть сейчас? Каароче, не кокетничайте.

А насчет пляжей - там главное было не в голых тетках, но в соитии, то бишь за пивом за принцессами. Но то в Дании. Если честно, Швеции за этим надо податься далеко от парома, под Готеборгб. Резиденция там.

Валерий Лебедев, "Фильм ужаса и гнева"

Playing a Purist:

"Для сценария использовались данные с передатчика угнанного лайнера, с транспордера (автоматический передатчик сведений о координатах самолета)..."

transponder

Д.Ч. - ММнСФР, - Sunday, May 07, 2006 at 04:42:55 (MSD)
> Полечу через что угодно за $1200-1500, лишь бы быть подальше от вашего стандарта.

Ой ли?

Дернуло меня что-то подключиться вновь. Никак Дыча чую, как та Ванда. Подключился ваабще без всего, даже без электричества. Как если бы ехал в метро или лифте.

Так уж Вам, Дычь, все не в поцелуй? А с по что здесь по-русски тогда пишете? И не просто хуи валяете, а ведь стараетесь? Во все лопатки своего лит-таланта?

Что Вам там сейчас на плазменном скрине показывают? Как табором Кентукки-Чиккен жрут? А я мне по ТВ дарят песни в исполнении Бернеса. Вот какие песни:
- Темная ночь.
- Каштан над городом над гором цветет..
- Я люблю тебя, жизнь...

Тебе как? Скулы сводит? Или таки сердце щемит?

474-й номер Альманаха - в сети!

kapakaban
Если будет хорошая погода - можно пойти посмотреть на пляже Дании или Швеции (одинаково) на девушек с предъявленными на халяву вторичными и первичными половыми признаками. В Америке такое запрещено конституцией.
=================================================
Подобной свободой в США и не пахнет, это верно, но фактическое положение всё же более радужное. На Гавайях, например, сколько угодно небольших пляжей, где форма одежды - условная. На Мауи имеется одно из самых красивых мест в мире - Красный пляж. Добраться туда нелегко, но слегка утомившийся путник бывает обычно вознаграждён зрелищем непринуждённо развалившихся и полоскающихся в прибое нагих тел.
Да и в других штатах можно такое найти, места нужно знать.

Ну и главное: Вы, как Поэт, должны после своего путешествия нам донести, правда ли, чти наш остров Буян - это Дания?
========================================
"Поэт" я, конечно, с самой маленькой буквы, но приложу усилия, чтобы во время банкета превратить маленькую Данию в остров Буян.

Yuli
- Saturday, May 06, 2006 at 17:09:00 (MSD)
Для того, чтобы стать грамотным, в свою очередь, следует не грамматику изучать, а читать и писать как можно больше.

Читать можно очень много, и так и остаться безграмотным, в смысле написания. Грамматика нужна, хоть я конечно и согласен с Вами в том, что некоторые правила грамматики написаны "дубово". Правила, а вернее их формулировки, можно и нужно совершенствовать. В конце концов, грамматика вторична по отношению к языку, вначале возникает устойчивая среда написания и произношения, а уж затем формулируются правила. В этом вопросе, в вопросе вторичности формулировок закона, по отношению к объекту закона и были ваши с Анной разногласия.

Закон проистекает из жизни, но после его формализации он, закон, становится частью жизни, показывает прямой путь, уменьшает муки выбора. Как сделать? Как написать? По правилам, по закону, правильно! Закон, а правила грамматики относятся к разряду "высших законов", законов, правил, по которым пишутся все остальные законы, меняется, меняется синхронно с изменениями жизни. Закон следует за жизнью, охраняя её, и не следует относиться к закону пренебрежительно. Произвол, воровство в законе, это анархия. Анархия, это не мать порядка, анархия, даже в области грамматики, это смерть общества.

***
Яков Рубенчик
- Saturday, May 06, 2006 at 21:39:43 (MSD)

Простите, пожалуйста, Яков Михайлович. Но именно Вы и демонстрируете непримиримость троцкиста. Чего стоили Ваши заявления о ядерной бомбежке, как лучшем средстве "умиротворения" людей? Прямо умЕротворение получается. Вот этот аспект Вашей личности меня и заинтересовал. Кроме этого, меня заинтересовало "склеивание", непременное навешивание оскорбительных ярлыков и выражений при любом, понимаете, любом упоминании имени Влада. Он-то чем Вам насолил? Что Вы так яритесь? Ярость это не яркость, свежий человек может подумать о каких-то личных взаимоотношениях между Вами и Владом. Если подобные отношения и имели место, то есть почта.

По поводу моего "уголовного" прошлого. Вы представляете, я действительно видел, что такое - "перечеркнули его пули, крестом, - затылок, пояс, два плеча. А я бежал, и думал, добегу ли, и даже не заметил сгоряча" (Высоцкий). Видел я и зэков и конвои, и собак, дрессированных на людей. И мне это не понравилось. То есть, я наблюдал систему "ГУЛАГа" изнутри, еще ребенком. И вот против любых подобных систем я и выступаю. А ваша ярость поощряет создание подобных систем. Как же распрекрасная Ваша жизнь может порождать подобный изврат психики? Подумайте на досуге.

***

Поставить в тупик (или втупик) - привести в полное недоумение, заставить смутиться, растеряться. Сей речью ставит вас в тупик. Вяземский. Стать в тупик (или втупик) - перен. смутиться, растеряться, оказаться в полном недоумении.

OD, - Sunday, May 07, 2006 at 03:14:44 (MSD)
ДЧ! А Малашенко Вам не родсвенник случайно? Как-то уж очень Вы похожи.
== ============== = = ===========

Никогда не слышал это имя, поэтому как вам будет угодно.

V_T
- Saturday, May 06, 2006 at 22:30:50 (MSD)
Все эксперты, которым я это рассказывал и которые не имеют опыта преподавания в парижских университетах, сразу же становятся в тупик.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Поставить ВТУПИК может не только математическая, но и "грамматическая" неграмотность.

Kapakaban, - Sunday, May 07, 2006 at 02:38:34 (MSD)
...ежели Вас занесет на бывшую Родину, и Вы захотите зарекомендовать себя в высшем обществе...
== ========= = ========== = = = ========

Это вряд ли. Как раз сейчас думаю заняться покупкой билетов на ноябрь из Мерилин Монровска в Киев. Самый дешёвый раундтрип Аерофлотом через Москву (два раза по 4 часа в Шереметьево) за $796 даже не рассматриваю. Полечу через что угодно за $1200-1500, лишь бы быть подальше от вашего стандарта.

Что посмотреть в Кобельгавне:

Русалку посмотреть - минут пятнадцать. Потом можно сесть на паром и поехать в Швецию. Чтобы посмотреть цены на спиртное.

Если будет хорошая погода - можно пойти посмотреть на пляже Дании или Швеции (одинаково) на девушек с предъявленными на халяву вторичными и первичными половыми признаками. В Америке такое запрещено конституцией. А тут - пожалуйста. И не проститня за бабки, а просто отдыхающие всех сословий. Будете покупать пиво вслед за голой барышней, проконтролируйте беседу. Барышня может случиться принцессой из королевского дома. Зуб даю. (Королевский дом может случиться разный, но они все родственники, включая Норвегию.).

Ну и главное: Вы, как Поэт, должны после своего путешествия нам донести, правда ли, чти наш остров Буян - это Дания?

Kapakaban и Д.Ч.
Спасибо за подробные сведения. А вообще есть чем заняться в Копенгагене 4 дня? Или доложиться и сразу в бега уйти?

О загаженных подъездах:

(кстати, Дычь, проверьте, пожалуйста, я не ошибся, ввернув в подъезды не как Вы, а два "н"?)

Пора и честь знать. В смысле: я жене купил когда-то килограмм ноутбука, а она в ответ затарила нам дома стрим. Под ноутбук. Ноутбук - по USB. А для Мака - у меня 1.2 кило Мака - стрим вожделеет витую пару. Кароче. На купленном женой стриме нет дырки под веревку Ethernet. Потому я без связи. И живу так: включу компьютер, он сходу найдет несколько точек беспроволочного подключения, там я и присоседюсь. Вот и сейчас так, на халяву. Да я бы и заплатил благотетелям, да не поймешь где станция. В нашем подъезде. Ладно, не стану больше трогать трафик владельцев станций. Пока. До завтра.
Капакабан, Москва, СССР

К OD

А Малашенко Вам не родсвенник случайно?

Вы ошибаетесь, уважаемая OD. Родственник Малашенко -- это Смердяков. Приче еще неизвестно, кто у кого в этой сладкой парочке духовным наставником был.

Кстати, спасибо за статью. Действительно любопытно. В смысле любопытно то, что такие статьи стали наконец появляться.

Андреев: Существуют, очевидно, две грамматики - одна в том виде, как ее изобразили лингвисты, это набор правил и исключений, "свернутый" натолько, насколько это позволяет живая структура языка и т.д.

И я давно умер, славав Богу. Уподобление грамматики правилам дорожного движения...

ДЧ!
А Малашенко Вам не родсвенник случайно? Как-то уж очень Вы похожи.

Уважаемый модератор, уберите, пожалуйста пост от May 07, 2006 at 03:04:25.

Sergey
CCCP - Sunday, May 07, 2006 at 02:45:22 (MSD)

Попробую выразиться афористично:

Если сознание населения данной страны, подобно суммарному магнитному потоку, отражает реальные, объективные процессы, то и денежные потоки так или иначе будут проходить через эту страну.

А политическая мифология, уважаемый Sergey, вряд ли поможет. You'd better free your mind instead.

К Bird Watcher

Уважаемый Sergey, Ваш системный бред о восстановлении СССР уже даже даже не смешон.

Ох-хо... Ну... я вам сочуствую. что еще? Изивините, что подкачал, не оправдал, оканфузился, подкузьмил, и так далее. Так что если вам хочется посмеяться, то придется выписать себе сюда какого-нибудь Петросяна, или еще кого в том же роде.

Что же касается пустопорожних мантр о "невозможности" восстановления СССР, то на меня они не подействуют. Просто потому, что реальных возможностей всегда было выше крыши, и их более чем достаточно и прямо сейчас. И мантрами этого факта не изменить никому.

Восстановление СССР неизбежно.

Д.Ч. - ММнСФР, - Sunday, May 07, 2006 at 02:04:21 (MSD)

> ...пахнуть загаженым подъездом ... Не думаю, что спрос на это будет высок.
=======================================

Уважаемый Дычь, подъезд в Москве пахнет не так, как Вы полагаете. К сожалению, подъезд в Москве пахнет французским педикюром. Более того, спрос на эти подъезды столь высок, что - как я знаю от своих приятелей, обитающихся на Вашей новой Родине, - Вы бы флэт в довольно-таки рядовом подъезде Москвы могли бы и не потянуть.

К чему я это? Впрочем... Думал было Вам написать некую социально-ориентированную сентенцию, но ведь это без толку. Вы же эгоцентрист. Изнемогаете от любви к себе. И оттого у Вас нет сил оглядеться. Правда?

Потому скажу проще: ежели Вас занесет на бывшую Родину, и Вы захотите зарекомендовать себя в высшем обществе, расстарайтесь пахнуть Русским Стандартом. Объясняю: запах виски или французских коньяков может быть сочтен за быдловатость. (Впрочем, как ни маскируйтесь, но ...)

Victor
- Sunday, May 07, 2006 at 01:11:18 (MSD)

Православный иудей Victor -- provocateur extraordinaire.

Sergey
CCCP - Sunday, May 07, 2006 at 01:38:24 (MSD)

Уважаемый Sergey, Ваш системный бред о восстановлении СССР уже даже даже не смешон.

Любопытное интервью с Басаевым: http://www.uadaily.net/index.php?view=5672

Хороша концовка: "Проблема не в экономике страны, а в сознании людей ее населяющих."

накануне. Пардон!

А почему бы не объявить всех полицаев Украины и Белоруссии участниками ВОВ войны.
Кстати, для справки. Больше всего погибло солдат и офицеров Сов.армии не вовремя освобождения Зап.Украины, а позже, когда уже освободили. Потом бандеровцы стреляли из-за углов.Кощунственное заявление президента на кануне Дня Победы.

Виктор Ющенко считает, что парламент должен принять закон о признании воинов УПА ветеранами Второй мировой
[06 мая 2006г. | 19:37]

Президент Украины Виктор Ющенко считает, что принятие новым парламентом закона о признании воинов УПА ветеранами войны должно стать одним из пунктов политического соглашения о формировании парламентской коалиции.

Об этом он заявил сегодня во время своего традиционного субботнего радиообращения к соотечественникам, которое было посвящено 61-й годовщине Победы в Великой Отечественной войне, сообщает УНИАН.

"Верховная Рада должна отдать дань уважения всем, кто защищал свою Родину, и проголосовать за закон, который признает воинов УПА ветеранами войны. Это наш долг перед отцовским поколением. Думаю, это должно стать одним из пунктов политического соглашения о формировании коалиции", - сказал В.Ющенко.

По его словам, досадно, что на официальном уровне государство до сих пор не признало всех, кто воевал за свободу и независимость Украины.

"В этом деле я возлагаю большие надежды на новый парламент. Надеюсь, он сумеет решить вопрос статуса всех, кто воевал", - подчеркнул президент, добавив, что этот вопрос является очень чувствительным, "поэтому здесь нам нужна мудрость и поддержка самих ветеранов Великой Отечественной".
****
Н-да. Ну полный 3,14 здец. Этоа страна плохо кончит. Это уже видно.

Kapakaban, - Sunday, May 07, 2006 at 01:47:56 (MSD)
...запах от меня отличается от любезного Вам навязчивого запаха курицы из КентукиЧикен, которым пахнут графья Вашей новой Родины. А от меня пахнет Русским Стандартом. Ныхнете - упадете.
== ========== = = = ===============

Я предполагал, что от вас может пахнуть загаженым подъездом, но не мог себе представить, что этот запах нынче именуется Русский Стандарт. Мне кажется, вы преувеличиваете, уважаемый Kapakaban. Этот запах - ваш личный стандарт. Он позволяет выделить вас из толпы. Это должно быть очень куул, выделяться из толпы таким своеобразным образом. Образы, знаете ли, всегда своеобразны. То есть, теперь, благодаря вам я знаю, чем пахнет Русский Стандарт. Не думаю, что спрос на это будет высок.

Умер Бесков.К.И. -действительно великий тренер.Эпоха.Очень печально.

Д.Ч. - ММнСФР, - Sunday, May 07, 2006 at 01:24:32 (MSD)
=========================

:))))
Уважаемый Дычь, запах от меня отличается от любезного Вам навязчивого запаха курицы из КентукиЧикен. Которым пахнут графья Вашей новой Родины. А от меня пахнет Русским Стандартом. Ныхнете - упадете. И не потому что. Но потому, что не утрачены еще кадры школы товарища Судоплатова. Но ежели Вы ничего не украли, то скажите громко, с нотариальными бумагами на руках. А потом кушайте Кентукки спокойно до конца своих дней.

К Д. Горбатову

А что Вы улыбаетесь? Всё ведь именно так: с телевизором и мобильной связью восстановление Российской империи, с царской властью, конечно же невозможно! А Вы думали иначе?..

Нет, я думаю так же. Потому и называю Это Ебнерашкой, а не Россией.

«СССР» — никогда.

Вы замечали, Дима, одну интересную штуку? -- компании продаются, покупаются, разоряются, и возникают, но "Брэнды" никуда не деваются, а остаются неизменными. Если это настоящие "Брэнды", конечно. Что касается стран, то возьмите хоть первое попавшееся название. Great Britain например. И что мы видим? Например, какая она сейчас, к черту, "great", а вот пои ж ты.

СССР -- это без всякого сомнения "Брэнд" с самой большой буквы. Потому восстановлен будет именно СССР, и ничто другое.

Америка не развалилась только потому, что её населяют американцы.

Нет, Дима, не поэтому. Но почему конкретно -- это очень большой разговор...

И как раз для того, чтобы этого не случилось, надо было срочно избавиться от очередей.

Опять нет. Очереди тут ни при чем.

но ведь советский народ не вышел тогда же на баррикады, чтобы утопить свою гнусную предательскую элиту в крови (как это было в начале прошлого века). Задумайтесь, почему…

Давно уже. Ответ звучит так -- потому что в СССР было в высшей степени законопослушное цивилизованное общество. Если хотите -- гражданское. Кроме того -- фактор недавнего Августа. Известно, что после относительно бурного вплеска в обществе политических настроений, неизменно наступает не менее глубокая политическая апатия. Не говоря уж о том, что Недавние "революциее" еще на несколько лет вперед застят глаза их участникам. А участники -- это самая активная сила.

Опять улыбаетесь? Ну что ж, предложите, пожалуйста, пример неделимого унитарного государства в размерах, сопоставимых с СССР.

Не могу, сами знаете. Не было до развала, нет сейчас, но... в будущем будет непременно.

1- часть Гусь Буки за май (560 Кб) - в архиве

Kapakaban, - Sunday, May 07, 2006 at 00:57:52 (MSD)
== ======= = == = ==========

Уважаемый Kapakaban,
Когда вы слюняво причмокиваете, вам селёдкой пахнет?

А говорят, что золотижко уже по шестьсотвосемисть идет...

РЕКЛАМНАЯ АКЦИЯ: ПОШЛИТЕ 100 ЭТИКЕТОК МИНЕРАЛЬНОЙ ВОДЫ "БОРЖОМИ" ПО АДРЕСУ 127994, МОСКВА, РАХМАНОВСКИЙ ПЕР., ДОМ 3, ОНИЩЕНКО Г.Г. И ПОЛУЧИТЕ ЗАПРЕТ НА ЛИТОВСКУЮ СМЕТАНУ В ПОДАРОК!

Д.Ч. - ММнСФР, - Sunday, May 07, 2006 at 00:41:13 (MSD)
>Настоящая бронзовая русалочка находится в Калифорнии в городе Сольвенг.

Глинка, пусть Дычь и очарователен перманентностью своих порывов, но не слушайте его.
В Кобельгавне смотрите копенгагенскую школу и посвятите себя принципу дополнительности Н. Бора.

P.S. Уважаемый Дычь, а отчего все Это? Никак, довелось отсидеть - по уголовке - на предыдущей Родине?

К.М.Глинка, - Saturday, May 06, 2006 at 18:44:27 (MSD)
...будет проходить в Копенгагене. Что интересного можно посмотреть в этом городе? Никогда не был в Дании.
== ============== = = ==========

Бронзовую Русалочку на набережной, разумеется. Но у неё злоумыщленники уже восемь раз отпиливалм голову и четыре раза хвост. Настоящая бронзовая русалочка находится в Калифорнии в городе Сольвенг.

Yuli - Sunday, May 07, 2006 at 00:01:08 (MSD)
> Я всегда говорил, что евреи - самая умная нация.

Но если кто-нить скажет такое о Вас, пусть первый бросит в меня камень. Да хоть взять для нарицательности японцев. Им и в голову не придет измерять себя сопоставительно с евреями. Или вьетнамцами.
Потому как японцы умные. Или не дураки - так точнее.

Ну вот видите, Анна!
Я всегда говорил, что евреи - самая умная нация. Я еще только подумал, а они уже сделали.
Кстати, Анна, не знаете ли хороший еврейский правительственный ресурс на английском языке?
Меня интересует политика Израиля в деле охраны жизненно важных инфраструктур. Конечно же, знания эти я не собираюсь использовать во зло вашей стране.

Господа, использовать барбарик (американский вариант английского) для общения на форуме не принято. Здесь говорят по-русски.

I would call her a mediocrity obsessed with grandiosity.

Ваше определение идеально подходит к парочке закороченных друг на друга гусьбуковских персонажей.

Всем здрасьте.

-------------------------
V_T - Saturday, May 06, 2006 at 22:30:50 (MSD)

Так вот, в этом учебном году я обнаружил, что среди пятидесяти моих учеников-первокурсников (у меня две группы) восемь человек считают, что три шестых (3/6) равно одной трети (1/3)...

Все эксперты, которым я это рассказывал ...

На самом деле все намного проще: им это сообщили в школе...

Реакция была такая: «Да? Хорошо...» ...
----------------------

Уважаемое за находчивость variable V_Т,

Поспешу поделиться: если бы я был в той аудитории, то, возможно, ответил бы, что взволновавшая Вас дробь равна пииии...

Ибо сказано: мудацкий вопрос всколыхнет мудацкий ответ (Евангелие от Капакабана, стих пи-факториал).

Обывателю.

My little penchant for bad literature and the simple fact that I am endowed with good memory doesn't make Ayn Rand a great writer or a great thinker, no matter what you think of her.
As for the gist of her quote and what it has to do with her personality my answer is: everything. Whenever I quote somebody, I always keep in mind not only WHAT was said but WHO said that; and I always juxtapose the sayer's personal life with his or her teachings. This is a litmus test of any philosophy; how well the philosopher can adhere to the tenets of his or her teachings in everyday life. In case of Ayn Rand there is no concordance between what she tried to preach urbi at orbi and the way she lived her personal life. I would call her a mediocrity obsessed with grandiosity. In her personal life she used to be direct opposite of her protagonists: diminutive, petulant, unhumorous, sedentary woman with very crude artictic and literary tastes and completely devoid of not even feminine, no, just human charm. It looks like her emotional development all but stopped in early teens: she was an epitome of perennial teenager. For that reason alone her philosophy can get no credence in any serious reader.
PS.
As for your prophanities I take it is a sign of resignation.
Sincerely.
A.P.

Извиняюсь, не дал ссылку.

http://www.duel.ru/200618/?18_5_1

(Михаил, не падайте в обморок. Лучше прочтите, думаю, покажется интересным).

"Cознательное достижение ради экономических целей". Вот уже и академики заговорили на каком-то диком новоязе. Бескультурье прилипчиво, ничего с этим не поделаешь.

Акад. В.Арнольд

"Американские коллеги объяснили мне, что низкий уровень общей культуры и школьного образования в их стране — сознательное достижение ради экономических целей. Дело в том, что, начитавшись книг, образованный человек становится худшим покупателем: он меньше покупает и стиральных машин, и автомобилей, начинает предпочитать им Моцарта или Ван Гога, Шекспира или теоремы. От этого страдает экономика общества потребления и, прежде всего, доходы хозяев жизни — вот они и стремятся не допустить культурности и образованности (которые, вдобавок, мешают им манипулировать населением, как лишённым интеллекта стадом)."

Академик Арнольд относится к проблеме "американской культуры" очень вежливо. Необоснованно вежливо, я бы сказал.
Недавно я обратил внимание, что у одного из студентов, перелезавших через провода от моего компьютера и бимера, развязались шнурки. Я чуть было не сделал ему замечание, так как легко упасть и разбить лоб, шнурки болтались на два фута, но потом вспомнил, что это американская культура, молодежная мода.
Нет, все-таки разгильдяйство, грязь, наркотики, пошлость, сквернословие - составные части современной американской культуры - это далеко не случайность и не игра моды. Это дегенерация.

Анка-израильтянка
- Saturday, May 06, 2006 at 22:09:49 (MSD)
....зачастую правилам грамматики детей обучают в игровой форме: непроизвольное запоминание может оказаться более продуктивным. Я сама любила учиться и люблю обучать в игровой форме.

Пример из теории и практики преподавания.

Так вот, в этом учебном году я обнаружил, что среди пятидесяти моих учеников-первокурсников (у меня две группы) восемь человек считают, что три шестых (3/6) равно одной трети (1/3). Подчеркну: это молодые люди, которые только что сдали «научный БАК», то есть тот, в котором приоритет отдается математике и физике.

Все эксперты, которым я это рассказывал и которые не имеют опыта преподавания в парижских университетах, сразу же становятся в тупик. Пытаясь понять, как такое может быть, они совершают стандартную ошибку, свойственную всем экспертам: пытаются найти в этом логику, ищут (ошибочное) математическое рассуждение, которое может привести к подобному результату.

На самом деле все намного проще: им это сообщили в школе, а они, как прилежные ученики (а в университет попадают только прилежные ученики!), запомнили. Вот и все. Я их переучил: на очередном занятии (темой которого вообще-то была производная функции сделал небольшое отступление и сообщил, что 3/6 равно 1/2, а вовсе не 1/3, как считают некоторые из присутствующих.

Реакция была такая: «Да? Хорошо...» Если бы я им сообщил, что это равно 1/10, реакция была бы точно такой же.

Yuli
- Saturday, May 06, 2006 at 22:20:29 (MSD)

Совершенно верно, Юлий. Кстати, в Израиле есть превосходные учебники английского (как иностранного), которые созданы именно таким образом. Своих частных учеников я обучаю именно на их основе. Дети эти учебники "проглатывают", и результаты - прекрасные.

Об этом, об "альтернативной грамматике", я и хотел бы поговорить. Простор для фантазии здесь велик, уважаемая Анка. Очевидно, можно целенаправленно писать такие тексты, которые были бы интересными и запоминающимися, но которые были бы насыщены скрытыми грамматическими "зернами", позволяющие человеку, запомнившему именно этот текст, пользоваться потом содержащимися там грамматическим оборотами.
К этому делу хорошо бы пристроить, скажем, толковых авторов увлекательного чтива. Им надо подготовить грамматическую "рыбу", которую они должна вставить в свой текст. Как Вам эта идея? За этот сложный труд им и лингвистам и платить следует прилично.
Человек, который в детстве и юности много читает, редко остается неграмотным. Но большинство людей серьезные книги не читает, а здесь способ улучшить их грамотность.

Акад. В.Арнольд

"Я бы назвал основной процесс, который сейчас я замечаю, который сейчас идет и который внушает главную тревогу, — я бы назвал этот процесс американизацией. Американизация состоит в том, что население земного шара, те миллиарды, которые живут на земном шаре, все хотят, чтобы у них в каждом доме был ``Макдоналдс'', ну и, соответственно, хотят, чтобы у них была такая ``культура'', как в Америке. Но что такое американская ``культура''? Я, пожалуй, расскажу пример, чтобы не быть голословным. В Гарварде я видел студентку, которая специализировалась по европейскому искусству, на уроках французского языка. Там надо было говорить по-французски, и преподавательница ее спрашивает по-французски: ``А вы-то в Европе были?'' — ``Была.'' — ``Во Францию заезжали?'' — ``Заезжала.'' — ``Париж видели?'' — ``Видела.'' — ``А видели ли вы там Нотр-Дам де Пари (т. е. собор Парижской Богоматери)?'' — ``Видела.'' — ``Вам понравилось?'' — ``Нет!'' — ``Почему же так?'' — ``Он такой старый!''

Американская точка зрения состоит в том, что все старое надо выбрасывать. Если машина старая, ее надо заменить на новую, собор Парижской Богоматери надо сломать, ну и так далее."

Жил был поп, у попа был двор, на дворе был кол на колу - мочало... .

Юлий,

Вы знаете, что я отношусь к Вам с уважением и преклоняюсь перед Вами за Ваше героическое (безо всякой иронии) прошлое. Мой отец, кстати, 4 года прослужил на подводной лодке в Баренцевом море. Руководил ее ремонтом (1961-1965 года). Он тоже некоторым образом подвергал себя опасности. А спустя девять месяцев после его возвращения родилась я (сентябрь 1966). Так что мне, выходит, еще повезло, что я здорова и достаточно вынослива.

Что до теории, которую я здесь изложила, то это все вещи элементарные, и даже обсуждать здесь толком нечего (курс введения в языкознание) и спорить по сути не о чем. Единственное, что бы мне хотелось добавить в свете этого Вашего постинга, это то, что зачастую правилам грамматики детей обучают в игровой форме: непроизвольное запоминание может оказаться более продуктивным. Я сама любила учиться и люблю обучать в игровой форме. А помните, была такая "Радио-няня"? Там, правда, не было практически речи о запоминании непроизвольном, однако правила легко излагались в песенках, а песенки с легкостью запоминались. Возможно, подобное обучение на "интдустриальной" основе смогло бы ликвидировать безграмотность. С другой стороны, в игровой форме способны обучать не все: не все взрослые сохранили в себе любовь и способность к игре.

Последние 10 лет в СССР я работал на самых высоких инженерных должностях, доступных беспартийному
главного инженера проектов и главного специалиста, зарабатывал в полтора раза больше,

гнусной квартире вонючего ленинградского дома, откуда выбраться не было
возможности, поскольку наших с женой зарплат хватало лишь на питание и покупку предметов первой необходимости.

Уважаемый Михаил, относительно "двух грамматик" я постарался внести ясность, что же касается того, как "сворачивают" структуру, то Вы, несомненно, знаете, что все, подчиняющееся единому правилу может быть на это правило "намотано". Скажем, везде пишется два "н", но к этому правилу в живом языке необходимо добавить, что в некоторых случаях "н" не удваивается, или наоборот, и перечислить это случаи. Иногда эти исключения можно тоже представить в виде правил, которые являются исключением из правил более общих. Пример навскидку придумать трудно, иожет быть, специалисты придумают.

Яков Рубенчик
- Saturday, May 06, 2006 at 21:39:43 (MSD)
.. я исключительно благодарен Сталину за истребление кровавых троцкистских палачей.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Не за что, уважаемый, Яков, не за что. Обычная гангстерская практика устранения коллег по бизнесу.

Уважаемая Анка, у меня и в мыслях не было упрекнуть Вас в грамматических ошибках. Я уверен, что язык вы знаете лучше меня, да и в лингвистике разбираетесь несравненно лучше, что, в общем, нетрудно, знания мои в этой области весьма поверхностны. (Михаил, извините, ради бога, но сначала я должен ответить даме).
Дело здесь совсем в другом, специфика моей работы была такова, что мне приходилось иметь дело с таким разнообразием различных наук, теорий, догм, машин, процессов, документов и прочих интеллектуальных упражнений, что я приобрел определенную смелость в рассуждениях о том, чего не знаю достаточно глубоко. Согласитесь, что это довольно опасная профессия, так как весьма легко при этом пересечь запретную черту и оказаться банальным дилетантом.
С другой стороны, мне довольно часто удавалось применить свои специфические способности для решения проблем, которые считались специалистами принципиально нерешаемыми - за счет знания мной того, что происходило на стыках отдельных дисциплин, да и просто в других областях знания.
Что касается лингвистики, то меня давно занимал вопрос, как люди, не знающие ни одного правила грамматики, умудряются писать достаточно грамотно, и как заметил, уважаемый Пурист, знать падежов, совсем их не помня.
(Я написал "падежов" курсивом, так как имею причины шутить в сети очень отсторожно. Однажды я в шутку написал "и звон брегет", так меня поправляли чуть ли не целый год. А я-то наивно думал, что не найдется человека, способного заподозрить меня в откровенной неграмотности. Иллюзии опасны).
Отсюда и моя гипотеза о том, что существуют две грамматики - научная и практическая. (Про метаграмматику я не говорю, мои знания здесь совсем уже отрывочны). Если с научной грамматикой все относительно ясно - это свод правил, максимально обобщенный в нечеткой структуре живого языка, а в силу нечеткости исчерпывающее обобщение здесь невозможно, то с практической грамматикой, той, которой мы пользуемся, в основном, интуитивно, такой ясности нет. Меня интересует здесь не столько терминологическая ясность, но предметная, физическая, если можно так выразиться. Что мы знаем такого, что помогает нам не очень часто ошибаться в речи и на письме? Ваше предположение, Анка, о том, что здесь работает подсознание, может быть и правильно, но вот что содержится при этом в подсознании, остается неясным.
Об этом я и хотел поговорить. Дело в том, что если существует нечто, помогающее человеку грамотно говорить и писать, так именно этому следует учить в школе, а не своду правил, которые никто, за исключением специалистов, запомнить и применять не может. Вопрос этот актуален - никогда еще русский язык не коверкали так нещадно, как это происходит сегодня.

Анка-израильтянка
- Saturday, May 06, 2006 at 21:25:45 (MSD)
И в какой, интересно, момент произошло качественное раздвоение "начала"?..
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогая Анка, наречие,- приглагольная" форма, и появляется там, где пахнет действием.
Начало оно начало и есть. Скажем начальник, такой, блин, бюрократ, сидит неподвижный в своём кресле за столом, очень существительный. Столоначальик. А начать сначала, хоть и значит начать с этого начальника, но подразумевает побегать с бумагами, да ещё и на лапу дать. :)

Vlad- Friday, May 05, 2006 at 01:38:07 (MSD)

1.Стоило ли высокооплачиваемому ст. инженеру с окл. 150 рублей( советских) в Гипроприборе, в Ленинграде,в одном, без сомнения, красивейших городов мира, переезжать в Америку, чтобы работать на "низких" зарплатах, продавцом в магазине музыкальных записей.
2. Несмотря на длительный срок проживания в стране так и не вырвался из русского , советского ГЕТТО. У него нет друзей среди американцев 3.вся его жизнь - это повседневное сидение в ГБ и общение с русскоязычными авторами.
@@@@
Этому подлому клеветнику, троцкистскому людоеду, доставляет садистское удовольствие порочить здесь порядочных людей, извращая их высказывания. Собственно, троцкистская обезьяна только этим и занимается. А уважаемых Редактора и Модератора это почему-то устраивает, и они не препятствуют этому гнусному палачу в широком разлитии зловонной грязи по всей ГБ.
Спасибо уважемому Редактору за моральную поддержку (Маy 5 at 6:40), но этого явно недостаточно,
потому как явный уголовник Квестор позволил себе подлые вариации с использованием гнусных троцкистских извращений (May 6 at 6:05).
Постараюсь продемострировать участникам-НЕУГОЛОВНИКАМ, садисткую сущность троцкистской отравы.
По пункту 1. Подлая клевета, которую троцкист-палач и прежде здесь распространял.
Последние 10 лет в СССР я работал на самых высоких инженерных должностях, доступных беспартийному - главного инженера проектов и главного специалиста, зарабатывал в полтора раза больше, чем написал этот лжец. Моя семья жила в гнусной квартире вонючего ленинградского дома, откуда выбраться не было возможности, поскольку наших с женой зарплат хватало лишь на питание и покупку предметов первой необходимости.
Ленинград - действительно красивейший из городов мира, но только идиоты способны жить ради показухи.
А дом и то место, где мы живем уже 27 лет, для меня лучше любых ленинградских красот.
Работы на низких зарплатах у меня и жены были ПРЕКРАСНЫМИ. Подметалами мы НЕ работали.
Я пятнадцать лет лет проработал на околоинженерных должностях ( расчетчиком высокой квалификации), а последние три года перед пенсией - на заводе инженером по организации производства.
Месячную пенсию я заработал небольшую ($500), но после 65-ти мне удалось устроиться клерком в магазин по продаже дисков классической музыки, где я проработал еще 6 лет. Моя зарплата там составляла $50 в день, а вместе с пенсией и зарплатой жены у нас было примерно $2500 в месяц, что
примерно в 10 раз больше, чем в совдепии.
По пункту 2 - это подлая ложь, поскольку к ^советскому гетто^ мы не имеем ни малейшего отношения. У нас даже нет русского TV, поскольку мы в состоянии воспринимать иформацию на английском. Мы просмотрели огромное количество классических американских фильмов, легко общаемся со всеми американскими структурами и, в отличие от многих русскоязычных, не чувствуем себя здесь потерянными.
По пункту 3 - это чудовищная ложь, поскольку троцкистская обезьяна, целыми днями загаживает ГБ вдоль и пооперек подлой ложью и клеветой. Я же трачу в день не более часа на чтение записей ГБ и отповеди троцкистской мрази.
Заканчивая эту запись, хочу заметить, что не являясь сталинистом и не оправдывая сталинских жестокостей (документально доказанных), я исключительно благодарен Сталину за истребление
кровавых троцкистских палачей. Но считаю, что это дело не было им завершено, иначе ПОРЯДОЧНЫМ УЧАСТНИКАМ ГБ не пришлось бы терпеть садистские упражнения местной троцкистской обезьяны.

СТОКГОЛЬМ, 6 мая. Шведский прокурор принял решение о конфискации двух серверов, на которых размещались сайты чеченских террористов.

http://www.rosbalt.ru/2006/05/06/252729.html?#main

Дорогой Михаил,

и Вы тоже правы. Кстати, лично я не воспринимаю "Начать все с самого начала" как именно повторить уже пройденый путь. Возможно начать все с чистого листа и создать иной текст. Но здесь есть еще один нюанс: в "с (самого) начала" "начало" - существительное, а само по себе "сначала" - наречие. И в какой, интересно, момент произошло качественное раздвоение "начала"?..

Лучше всего воспользоваться советом Клаузевица: "Когда абсолютного превосходства достичь невозможно, вы должны добиться относительного в решающей точке за счет умелого использования того, что имеете".

Ха, да я мыслю почти как Клаузевиц. Хотя, конечно, в моем случае, эта решающая точка может и есть пресловутая собственная нога, в которую некоторые с упорством достойным лучшего применения и палят. [ кас. "... о чем писала "Торонто Сан" в 2003 году" на 70-летие события ..." ]

Пурист
- Saturday, May 06, 2006 at 20:33:40 (MSD)

Уважаемый Пурист, Вы спорите лишь с ЧАСТЬЮ моего утверждения. Уж если Вы цитируете, то цитируйте все мое утверждение, а именно: "рискну предположить, что одним из объяснений раздельному написанию "не" с наречием в данном случае является сам факт существования наречия "понаслышке" без "не". В противном случае вероятность слитного написания была бы куда выше". Протицируй Вы все утверждение, Вам бы нечем бвло мне возразить. А так - нашлось чем: аж длинный постинг получился.

А теперь - будьте добры, проилюстрируйте, пожалуйста, это свое утверждение: Но когда отсутствие утверждения преобладает над наличием отрицания, частица «не» пишется слитно. А эту градацию смысла очень трудно бывает «изловить»: где отрицание уже наличествует — и где утверждение ещё отсутствует?. Ну или что-нибудь из того же Розенталя на эту тему. Если найдете и подтвердите примерами, - честь Вам и хвала.

Есть такой прием в пропаганде - "закошмаривание", то есть целенаправленное вбрасывание негативной, пусть даже и ложной, информации. Главное, чтобы ее было много и противник не сумел от нее отбиться. Так сейчас и происходит. Против России выдвинуты страшные обвинения: мы и фашисты, и бандиты, и пособники террористов. Мы, вообще, Гога с Магогой и Сцилла с Харибдой в одном флаконе. И чем больше будут наши экономические успехи - тем больше нас будут мазать грязью. К сожалению, наша пропагандистская машина в отличие от пропагандистской машины Европы и США - маломощная, работает по давно устаревшим принципам и потому ее попросту не хватит на полноценную оборону. Что же нам теперь делать?

Лучше всего воспользоваться советом Клаузевица: "Когда абсолютного превосходства достичь невозможно, вы должны добиться относительного в решающей точке за счет умелого использования того, что имеете". А еще лучше - воспользоваться самими же европейцами. Пусть они, наконец, поработают на наш положительный имидж. Сумели же они успокоить Польшу, когда она начала вопить о возрождении гитлеризма после того, как стало окончательно понятно, что ей не светит поучаствовать в проекте Балтийской транспортной системы, и вообще у нее возникла угроза остаться без российских нефтедолларов. Кто ее утихомирил? Не мы. Это первый успешный шаг. Надо будет сделать много таких шагов.

В конце концов, суметь сделать врага своим союзником - это ли не высший пилотаж в стратегии войны? Нужно лишь пересмотреть свое главное правило и перестать учиться только на своих ошибках.

Анка-израильтянка
- Saturday, May 06, 2006 at 18:41:34 (MSD)

Частица "не" ничего, кроме отрицания, никогда не означает.

Правильно. Но когда отсутствие утверждения преобладает над наличием отрицания, частица «не» пишется слитно. А эту градацию смысла очень трудно бывает «изловить»: где отрицание уже наличествует — и где утверждение ещё отсутствует?..

Рискну предположить, что одним из объяснений раздельному написанию "не" с наречием в данном случае является сам факт существования наречия "понаслышке" без "не".

Риск оправдан: так оно и есть. Однако такое объяснение само по себе ничего не даёт. Например, наречие ясно существует без не, — это факт. Однако бывает как неясно (наличествует «туман»), так и не ясно (отсутствует ясность); разница — лишь в оттенке смысла.

Но есть и другой пример. Наречие обязательно тоже существует без не, — это такой факт. Однако выводы из него — иные: бывает необязательно (непунктуально), а бывает и не обязательно (нет необходимости); разница уже не в оттенке смысла, а в самом смысле, — он здесь просто иной!

А вот наречие удивительно существует только без не. Сейчас многие повадились писать неудивительно — а это, между прочим, ошибка: такого слова нет. Есть только не удивительно…

Вот отчего, к примеру, в выражении "начать всё сначала" сначала пишется слитно? Ведь по логике вещей, вроде бы, должно писаться раздельно. Ведь можем же мы сказать "Начать с самого начала"? Ан нет. Вероятно, потому что так просто повелось. И логика может оказаться бессильной перед традицией.

Потому что здесь надо применять формальную логику. Если есть зависимое слово — пишем с начала. Нет зависимого слова — значит, сначала. И всё. Не рассуждая. (Иначе — «крышка»!)

Что-то такое вспоминается, типа - "царь-то у нас хороший, это ему бояре правду не доносют"

Elena - May 06, 2006 at 05:36:09

Elena, фёкла или дуня - это моя реакция на ваше настырное желание звать меня васей.
+++++++++++++

Снобизм ваш вы, действительно, заметить никак не можете. Демонстрирую ещё раз (цените мою терпеливость и благорасположенность к вам):

Вы пишете: открыть глаза, вася, означает увидеть, что и как есть на самом деле.

Тем самым вы имплицитно утверждаете, что некто, описанный в вашем высказывании, не видит, как оно есть на самом деле. В то время как вы, в отличие от этого некта, конечно же видите.

Далее вы пишете: может быть, для наших лидеров, если их так напрягает мнение других людей в личных беседах, это означает включить телевизор

То есть вы, опять же имплицитно, делаете целый ряд допущений, а именно:

наши лидеры -

а) не выслушивают мнение других людей
б) не смотрят телевизор
в) телевизор является источником информации адекватным достаточно, чтобы смотря его принимать судьбоносные для страны и мира решения.

Что это, как не снобизм?

Alexander Pinsky - May 06, 2006 at 06:07:41

If you think, sir, that quoting Ayn Rand is a sign of good literary taste, you must be deeply mistaken. She was a lousy writer and quite a bizarre personality.

Lousy enough for a sophisticate as yourself to recognize a quote from her without me attributing it? Twenty plus years after her death?

And what on earth does her personality have to do with the gist of the sentence I quoted?

- 'tell you what: if you’re impotent to argue on the substance of the quote, and childishly retort to the character attack of the person quoted, how ‘bout you go and f yourself? Is it good enough of a quote for your literary taste?

Vcitor
- Saturday, May 06, 2006 at 04:38:18 (MSD)
Обыватель,
ну так как нащёт в воскресенье встретиться? Или коленки трясуться?

Витёк, ты так разволновался, что путаешься в собственном имени, и при этом интересуешься моими коленками?
Но, признаюсь, я тебя действительно боюсь. Вдруг ты меня укусишь? А у меня прививки не сделано?!

Анка-израильтянка
- Saturday, May 06, 2006 at 18:41:34 (MSD)
Вот отчего, к примеру в выражении "начать все сначала" "сначала" пишется слитно? Ведь по логике вещей, вроде бы, должно писаться раздельно. Ведь можем же мы сказать "Начать с самого начала"? Ан нет. Вероятно, потому что так просто повелось. И логика может оказаться бессильной перед традицией.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогая Анка, в приведённом Вами примере логика отнюдь не расходится с традицией. Дело в том, что начать сначала вовсе не всегда означает начать снова тоже самое, как начать, вновь чтение того же самого текста. Другими словами, "начать сначала", может означть не только начать "с самого начала", но и начать "по-новой", то есть пытаться растолковать непонятливому о чём идёт речь, начав не с самого начала, а, скажем, с другой стороны.

Михаил
- Saturday, May 06, 2006 at 19:23:06 (MSD)

Тем не менее, озвучь он эту истину подвусмысленнее, на мой взгляд, фраза приобрела бы бОльшую ценность. Впрочем, думаю, изрекая ее, он ни на что не претендовал, а, скорее, использовал ее как аргумент. Весьма убедительный, надо заметить.

Yuli
- Saturday, May 06, 2006 at 17:09:00 (MSD)
Что сделать? Подготовиться. Что сделает? Подготовится.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Надо подготовиться к тому, что противник подготовится. :)))

Анка-израильтянка
- Saturday, May 06, 2006 at 19:08:55 (MSD)
Михаил, при всем уважении к умению Юлия формулировать мысли, я полагаю, что в данном случае он лишь озвучил, пусть и недвусмысленно, общеизвестную истину.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогая Анка, любая истина общеизвестна, по определению. А разве анекдот "открывант Америку"? И потом, я ведь только выразил своё мнение, пусть и в недвусмысленной форме. :))

Yuli
- Saturday, May 06, 2006 at 17:09:00 (MSD)
Существуют, очевидно, две грамматики - одна в том виде, как ее изобразили лингвисты, это набор правил и исключений, "свернутый" натолько, насколько это позволяет живая структура языка
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Нельзя ли "развернуть" этот тезис, и, если можно, с примерами. Спасибо.

Михаил
- Saturday, May 06, 2006 at 19:04:53 (MSD)

Михаил, при всем уважении к умению Юлия формулировать мысли, я полагаю, что в данном случае он лишь озвучил, пусть и недвусмысленно, общеизвестную истину. При этом я констатирую свое одобрение многим формулировкам Юлия.

Yuli
- Saturday, May 06, 2006 at 15:49:23 (MSD)

Так, талантливый скрипач часто не знает музыкальной теории в том объеме, в котором ее знает музыкальный критик, но скрипит несравненно лучше, чем этот критик.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А вот и цитата в номер подоспела. :)

Д. Горбатов
- Saturday, May 06, 2006 at 14:36:30 (MSD)
Очередь за товарами первой необходимости — это признак насквозь больного общества, которое неспособно решить самую элементарную задачу и которое тем самым подрывает основу собственного существования!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Браво, Дима! Мантию доктора политологии honoris causa, в студию! И немедленно!

Прислали, наконец, официальное приглашение доложить разработанную мной "The Quantitative Theory of Humor" на 18-й Международной конференции по исследованиям юмора.
В этом году она будет проходить в Копенгагене. Что интересного можно посмотреть в этом городе? Никогда не был в Дании.

Пурист
- Saturday, May 06, 2006 at 18:28:23 (MSD)

Рассказываю: потому что здесь имеется в виду отрицание. А когда есть отрицание, частица не пишется раздельно. Боюсь, правда, что такое объяснение далеко от чисто грамматического (а потому грамотно писать оно и не помогает!), — и вообще, правило о слитном и раздельном написании не до сих пор является наименее логически разработанным. (Предвижу, что следующая реформа орфографии займётся упрощением этого правила в первую очередь…)

Частица "не" ничего, кроме отрицания, никогда не означает.

А вот это и вообще, правило о слитном и раздельном написании не до сих пор является наименее логически разработанным. - совершенно справедливо. Тем не менее, рискну предположить, что одним из объяснений раздельному написанию "не" с наречием в данном случае является сам факт существования наречия "понаслышке" без "не". В противном случае вероятность слитного написания была бы куда выше. К тому же, трудно найти очень близкий синоним, которым можно было бы заменить "не понаслышке" (возможность замены наречия с "не" на близкий синоним без "не" является одной из проверок-критериев слитного написания). Своя логика в этих вопросах и в данном в частности, есть. Однако существует немало пограничных случаев, которые способны сбить с толку.

Вообще, отчего-то, когда дело доходит в русском языке до наречий, то порой возникает некая грамматико-морфологическая неразбериха? Вот отчего, к примеру в выражении "начать все сначала" "сначала" пишется слитно? Ведь по логике вещей, вроде бы, должно писаться раздельно. Ведь можем же мы сказать "Начать с самого начала"? Ан нет. Вероятно, потому что так просто повелось. И логика может оказаться бессильной перед традицией.

Yuli
- Saturday, May 06, 2006 at 15:49:23 (MSD)

Я уже говорил, что грамматика не имеет отношения к языку в его повседневном понимании, как средству общения. Разница здесь та же, что и между автомобилем и вождением автомобиля.

Что ж, рассмотрим хотя бы вот эту Вашу фразу с точки зрения грамматики.

1.
Существительное отношения после глагола имеет Вы поставили в родительный падеж — и сделали правильно. Как бы Вам удалось избежать этой ошибки, если бы Вы не знали русской грамматики?

2.
Существительное языку после существительного отношения Вы не только поставили в дательный падеж (что тоже правильно), но даже умудрились соединить оба этих слова правильным предлогом к. Как бы Вам удалось избежать этой ошибки, если бы Вы не знали русской грамматики?

3.
Существительное понимании после существительного языку Вы не только поставили в предложный падеж (что, опять-таки, верно), но и не забыли подставить к нему правильный предлог в. Как бы Вам удалось избежать этой ошибки, если бы Вы не ведали о том, что предложный падеж потому так и называется, что всегда требует перед собою предлог (в отличие от всех остальных)?

4.
Наконец, рассмотрим последнюю фразу: «разница между автомобилем и вождением автомобиля». Разница — именительный падеж, вождением — творительный, автомобиля — родительный. Если бы Вы не знали русской грамматики, откуда бы Вам стало известно, что предлог между управляет именно творительным падежом (а не каким-то другим), зато родительный после этого творительного вообще никаким предлогом не управляется и идёт встык?

Из вышеприведённых примеров следует, что Ваш вывод — «знание грамматики не оказывает решающего влияния на способность человека ясно выражать свои мысли» — является полностью ошибочным. Человек, не знающий грамматики русского языка, не способен был бы внятно выразить на этом языке ни одной своей мысли: он просто не представлял бы себе, в какой ситуации какой падеж нужно употреблять и какими предлогами (в зависимости от конкретной ситуации) каждый падеж управляется.

Вы, уважаемый Пурист, прекрасно знаете грамматику, но согласитесь, что люди, которые об этом предмете не очень осведомлены, пишут порой намного лучше, как ни странно, чем Вы.

Простите, — из таких не знаю ни одного. Любой, кто знает грамматику хуже меня, и пишет по-русски тоже намного хуже. Лучше меня действительно пишут многие — но вовсе не потому, что не знают (в отличие от меня) грамматики, а потому только, что обладают (в отличие от меня) даром художественного слова. А дар — на то он и дар, что обучиться ему невозможно…

Yuli
- Saturday, May 06, 2006 at 16:19:36 (MSD)

Конечно же, ни Гомер, ни Высоцкий грамматики не знали - и ничего. И Вы с этим согласны. И Пурист тоже, я думаю.

Пурист конечно же не согласен. Гомер грамматику знал, Высоцкий — тоже. Иначе (см. выше) никто из них не сумел бы оставить после себя ни одного логически связного текста.

Yuli
- Saturday, May 06, 2006 at 17:09:00 (MSD)

Так, чтобы определить, нужен ли мягкий знак в глаголах типа "подготовиться", я просто задаю себе вопрос, есть ли мягкий знак в конце вопроса, определяющего действие глагола. Что сделать? Подготовиться. Что сделает? Подготовится.

Всё так, всё верно. Кроме одного: откуда Вы, Юлий Борисович, это знаете? Откуда Вам известно, что глагол подготовиться отвечает на вопрос что сделать, а глагол подготовится — на вопрос что сделает? Если раньше Вам никто этого не говорил, тогда откуда Вы знаете, что именно вот эти глаголы отвечают именно вот на эти вопросы, которые заодно можно использовать и как проверочные тоже?..

Анка-израильтянка
- Saturday, May 06, 2006 at 17:24:14 (MSD)

Юлий, Вы правы. "Не понаслышке" пишется раздельно. Вам удалось уличить меня в незнании грамматики, что, в свою очередь, доказывает правоту Вашей теории о том, что речь - это и есть конкретно язык, который воспринимается индивидом целиком и полностью. А теперь пусть Пурист расскажет Вам, почему.

Рассказываю: потому что здесь имеется в виду отрицание. А когда есть отрицание, частица не пишется раздельно. Боюсь, правда, что такое объяснение далеко от чисто грамматического (а потому грамотно писать оно и не помогает!), — и вообще, правило о слитном и раздельном написании не до сих пор является наименее логически разработанным. (Предвижу, что следующая реформа орфографии займётся упрощением этого правила в первую очередь…)

Юлий, я, конечно, понимаю, что Вы "в языкознании познали толк" и что Вы в принципе Omniscient и Omnipotent. Вы только одного не умеете сделать: признать свою в чем-либо некомпетентность. Не на уровне выщипанной или накладной запятой, приставки или неприкаянной частицы, а на уровне понимания предмета. Оттого Вы начинаете лавировать, уходить в сторону, говорить одно и то же, но не то же самое, вместо того, чтобы просто поблагодарить за предоставленную информацию и за внимание к Вашим теориям языка, не перестающего совершать колебательные движения при радиационном фоне 27 микрорентген в час.

С симпатией,
Анка

Юлий, Вы правы. "Не понаслышке" пишется раздельно. Вам удалось уличить меня в незнании грамматики, что, в свою очередь, доказывает правоту Вашей теории о том, что речь - это и есть конкретно язык, который воспринимается индивидом целиком и полностью. А теперь пусть Пурист расскажет Вам, почему.

"Не понаслышке", Анка, пишется, как мне кажется, раздельно. Понятия не имею, почему. Пурист, надеюсь, объяснит. Все-таки, приятно знать, что есть люди, знающие грамматику.

Наверное, здесь и находится суть наших разногласий, Анка, и не та-то просто их разрешить. Вы считаете, что "грамматическая информация, равно как и вся прочая база языковых данных, содержится в свернутом виде в подсознании". Мне кажется, что это не совсем так, что грамматика присутствует в памяти не как свернутый набор обобщений, а как набор шаблонов применительно к конкретным словам и выражениям. Существуют, очевидно, две грамматики - одна в том виде, как ее изобразили лингвисты, это набор правил и исключений, "свернутый" натолько, насколько это позволяет живая структура языка. Другая, грамматика - назовем ее практической - содержится в головах у пользователей языка, и в каком виде, остается, пока, только догадываться. К этой мысли привело меня ясное осознание того, что после окончания школы я грамматику начисто забыл, и ни разу в жизни мне не понадобилось вспомнить хотя бы одно из тех правил, что заставляли меня заучивать педагоги. Иногда я пользовался какими-то правилами, но они были изобретены мною самостоятельно, так как правила школьные представлялись мне совершенно негодными к употреблению. Так, чтобы определить, нужен ли мягкий знак в глаголах типа "подготовиться", я просто задаю себе вопрос, есть ли мягкий знак в конце вопроса, определяющего действие глагола. Что сделать? Подготовиться. Что сделает? Подготовится. Естественно, что така мнемоническая проверка необходима очень редко, обычно об этом не задумываешься.
Мне кажется, грамматику в школах следует преподавать в очень сжатом виде, не с целью научить людей грамотно писать, так как использование грамматики в практических целях попросту невозможно, а чтобы люди знали, что такая дисциплина существует. Для того, чтобы стать грамотным, в свою очередь, следует не грамматику изучать, а читать и писать как можно больше. Но для сохранения языка лингвисты совершенно необходимы, и правильно делают те правительства, что преследуют неграмотность чуть ли не в уголовном порядке. Средний человек, да и не очень средний, делает слишком много ошибок, чтобы ему можно было доверить функцию сохранения языка.
Но это уже другой вопрос.

Влад, не преувеличивайте. Никого делишки АК волновать не могут. Особым умом ЦРУ не отличается, но и идиотов там не держат.
Вот Вас, как троцкиста, американские спецслужбы могут взорвать с помощью начиненного порохом арбуза. Никогда не покупайте целый арбуз.

Эти МОДЕЛИ воспроизводятся...

Уважаемый Юлий,

не знаю насчет Гомера (но рискну предположить, что с граматикой он был знаком непонаслышке), но Высоцкий точно прошел курс грамматики в средней школе. Кстати, скорее всего, изучение русского языка, включая и его грамматический аспект, он продолжил в школе-студии при МХАТе. Просто талант - он Богом даден. Но мы-то говорим об элементарном владении языком среднестатистического индивида, а не гения от словесности и не великого таланта. Грамматическая информация, равно как и вся прочая база языковых данных, содержится в свернутом виде в подсознании. На уровне речи, устной и письменной, эти модеои воспроивзодятся в развернутом, конкретном, виде.

Yuli
- Saturday, May 06, 2006 at 16:12:51 (MSD)

Кроме того, не я поместил информацию во всемирную общедоступную сеть о том,
, а сам г-н Клесов, поэтому ко мне не может быть абсолютно никаких претензий.
****
Юлий!

Вы взрослый и умный человек и должны понимать, что есть обыкновенное, виртуальное пикирование, а есть реальная жизнь. В мире вокруг нас масса подонков , завистников и прочего дерьма.
Мне кажется этот фактор надо обязательно учитывать.Таково мое мнение.

Приношу извинения, уважаемая Анка. Я не учел столь серьезных разногласий в среде своих оппонентов-лингвистов и огульно обвинил всех в желании исказить бессмертную истину.
Конечно же, ни Гомер, ни Высоцкий грамматики не знали - и ничего. И Вы с этим согласны.
И Пурист тоже, я думаю.
Иногда полемика удаляется от исходного предмета со скоростью оторвавшейся от штанов пуговицы.

У Вас и у АК паранойя, уважаемый Влад. К АК американские спецслужбы должны быть совершенно безразличны. Дело в том, что для оперативного использования агенты должны обладать определенными личными качествами. Трусов не жалует ни одна разведка в мире.
Кроме того, не я поместил информацию во всемирную общедоступную сеть о том, что со стороны русской разведки была попытка завербовать г-на Клесова в информаторы, а сам г-н Клесов, поэтому ко мне не может быть абсолютно никаких претензий.
Уверен, что вы не подумали Влад, прежде чем писать свой постинг.

Уважаемая Анка, в отличие от Вас я абсолютно уверен, что компьютер в будущем будет переводить гораздо точнее человека, и не только техническую, а в первую очередь художественную литература. Может быть, это звучит несколько экстравагантно, но из своего опыта я знаю, что профессиональная речь неизмеримо сложнее речи художественной.
Так, чтобы написать и перевести научный текст, необходимо более глубокое знание языка, чем для написаниия или перевода художественного текста, который изначально произволен и позволяет множественное толкование.
Чтобы доказать способность компьютера к лингвистике достаточно вообразить, что компьютер содержит в себе все письменные тексты и все переводы, когда либо сделанные людьми. Подобная база данных и соответствующая программа для извлечения из нее необходимой при переводе информации были бы исключительно полезны. С технической точки зрения нечто подобное можно осуществить в ближайшем будущем. Память и быстродействие компьютеров растут с каждым днем.
Мне кажется, качественный компьютерный перевод будет возможен еще до создания полноценного искусственного интеллекта. Последнее, между тем, тоже абсолютно неизбежно.
(Вот когда понятие "железный друг" будет относиться не только к трактору).
Остаюсь Вашим химическим другом - Ю.А.

Yuli
- Saturday, May 06, 2006 at 14:21:45 (MSD)
История Клесова о том, как его вербовали в осведомители, действительно интересна с психологической точки зрения.
***
Любезнейший, Юлий!

Некоторое время назад, здесь уже обсуждался этот рассказик АК. Я тоже начал философствовать по этому поводу.Но!
Когда я получил замечание от АК , что это может каким-либо образом навредить его карьере и репутации, я сразу извинился.Мне кажется, это должны сделать и вы. Тема очень скользкая.
Давайте будем считать, что это просто литературный рассказ, к конкретному лицу никакого отношения неимеющий.

Yuli
- Saturday, May 06, 2006 at 15:49:23 (MSD)

Почему-то и Вы, и Анка, старательно обходите тот факт, что подавляющее число носителей языка не знают его грамматики, а если и знают, то не употребляют это знание в практической речи или даже на письме.
==============================
Юлий, вы словно не читаете то, что я Вам пишу.

Анка-израильтянка
- Saturday, May 06, 2006 at 14:56:39 (MSD)
Да, индивид запоминает язык "целиком", но при этом языковой строй со всеми его законами, синтагмами и парадигмами оседает в сознании индивида, и только в этом случае можно говорить о владении языком.

Сюда же входит и грамматика. Подсознание запоминает коды, в т.ч. и грамматические, их взаимодействие с кодами синтаксическими, морфологическими, линейные и перпендикулярные построения и т.к. Но порой и этого не достаточно, и нас заставляют зубрить правила грамматики в средней школе. Юлий, вы так можете долго разгглагольствовать, не слыша собеседника. За себя и за того парня.

Господа!
Вам герой этой статьи никого из постоянный ГБ-уковцев не напоминает?
http://www.kp.ru/daily/23701.4/52801/

Устройство коробки передач не имеет прямого отношения к вождению автомобиля, уважаемый Пурист. К автомобилю в техническом понимании этого слова, коробка передач имеет, напротив, прямое отношение.
Я уже говорил, что грамматика не имеет отношения к языку в его повседневном понимании, как средству общения. Разница здесь та же, что и между автомобилем и вождением автомобиля. Вы, как человек, определенным образом связанный с лингвистикой, более склонны употреблять термин "язык" в его значении с точки зрения информатики. Это, однако, не снимает с Вас обязанности понимать, что значение слова зависит от контекста.
Почему-то и Вы, и Анка, старательно обходите тот факт, что подавляющее число носителей языка не знают его грамматики, а если и знают, то не употребляют это знание в практической речи или даже на письме.
Вы, уважаемый Пурист, прекрасно знаете грамматику, но согласитесь, что люди, которые об этом предмете не очень осведомлены, пишут порой намного лучше, как ни странно, чем Вы.
Так, талантливый скрипач часто не знает музыкальной теории в том объеме, в котором ее знает музыкальный критик, но скрипит несравненно лучше, чем этот критик.
Поэтому обратимся к компромиссу: знание грамматики не оказывает решающего влияния на способность человека ясно выражать свои мысли. Другими словами, пользуясь языком, человек только до известной степени обращается к обобщениям, более надеясь на свою память, на запоминание конкретных сочетаний слов и даже фраз.

>Yuli , Saturday, May 06, 2006 at 14:21:45 (MSD)
#######################

Дорогой (ирон.) Yuli,

Прочитав вашу очередную пятиминутку ненависти, я нисколько не огорчился. Потому что в ней вы как никогда открыли самого себя.

Обычно ваши строки меня огорчают, потому что вы на что-то в них претендуете. То ли на некоторое отношение к науке (что огорчает, поскольку вы как никто от нвуки далеки), то ли претендуете на некоторое знание (огорчает при этом ваше невежество).

Но сейчас вы ни на что не претендуете. Заметка полного, махрового подонка. Это совершенно соответствует. Этакий автоанализ, выворачивание себя на публику.

Так что на этом и подведем, господин подонок.

Ulcus - Saturday, May 06, 2006 at 01:23:35 (MSD)
Тут у нас давеча грузинский посол очень возмущался, что Грузию в Израиле называют Грузией как в России, а не Георгией,

Пришла пора назвать вещи своими именами: Грузию - Георгией, а грузин - георгинами.

с приобщением к менталитету

Да, индивид запоминает язык "целиком", но при этом языковой строй со всеми его законами, синтагмами и парадигмами оседает в сознании индивида, и только в этом случае можно говорить о владении языком. Владение языком находится в неразрывном сплетении с приобщению к менталитету - в той или иной мере - носителей языка.

Yuli
- Saturday, May 06, 2006 at 14:33:38 (MSD)

Юлий, боюсь, у Вас некоторая путаница в представлении о языке и его обучении. (Хотя Вы, собственно, и не обязаны в этом разбираться.) В разном возрасте различные люди по-своему осваивают интсранные языки: (у меня есть некоторый опыт преподавания). Что до машинного перевода, то я не верю в его состоятельность, если речь не идет о линейных технических текстах.

Vlad
- Saturday, May 06, 2006 at 00:53:31 (MSD)

Ну вот, сколько раз говорил себе, не трогай дерьмо, оно и ванять не будет. Если бы кто-то знал, как они меня [,] блядь [,] уже достали здесь все эти горбатовы и рубенчики. [пробел] Настоящий мусор.

«На вашем месте я бы застрелился». (Братья Стругацкие. «Страна багровых туч»)

Yuli
- Saturday, May 06, 2006 at 14:33:38 (MSD)

Язык в общечеловеческом понимании есть средство общения. Подавляющее большинство носителей языка пользуется им, не имея никакого представления о грамматике.

Автомобиль в общечеловеческом понимании есть средство передвижения. Подавляющее большинство водителей пользуются им, не имея никакого представления о том, как в точности работает коробка передач.

Это, однако, совсем не означает, что коробка передач «не имеет к автомобилю прямого отношения»!..

Victor
- Saturday, May 06, 2006 at 00:29:09 (MSD)

Дима, а что - мальчик живёт не с вами?

Стоп. Какое отношение этот вопрос имеет к усыновлению? У мальчика есть отец. Живой и здоровый. Предлагаете нанять киллера — специально, чтобы мальчика усыновить?..

И почему Вы ругаетесь?

Да потому что само по себе предложение усыновить взрослого человека при живом отце звучит по меньшей мере кощунственно. Неужели Вы действительно этого не понимаете?!..

Я помню, еды с молочной кухни хватало обеим дочкам, а иногда, если подойти к закрытию (я работал тогда в академическом институте со свободной посещаемостью и мог позволить себе подойти к 10 часам) - то можно было и дополнительно взять.

Во-первых, моя жена в академическом институте не работала. Она тогда заканчивала консерваторию — «свободной посещаемости» официально не было. Во-вторых, юго-запад Москвы — один из самых густонаселённых районов (переполненное метро там с конца 1970-х!): очереди выстраивались всегда и везде колоссальные — это при том что уже вовсю обращались «талоны» (сперва на сахар, потом на водку, потом на всё остальное)! В-третьих: напомните-ка, до какого возраста ребёнка можно было получать продукты на молочной кухне? В-четвёртых: почему Вы думаете, что молоко нужно только детям? Взрослые тоже его иногда едят.

В-пятых: при чём здесь, собственно, молоко? Очереди были вообще за чем угодно — а их не должно было быть совсем! Очередь за товарами первой необходимости — это признак насквозь больного общества, которое неспособно решить самую элементарную задачу и которое тем самым подрывает основу собственного существования! Я именно об этом говорил — а не о том, «с нами ли живёт мальчик»!

И Вы ещё спрашиваете, почему я ругаюсь?

Уважаемый Соссюр, не надо напоминать о себе не к месту. Язык в общечеловеческом пониманиии есть средство общения. Подавляющее большинство носителей языка пользуется им, не имея никакого представления о грамматике.
Что касается языка как предмета исследования с точки зрения информатики, то несомненно, грамматика здесь играет весьма существенную роль. Не стоит, однако, эту роль преувеличивать. Машинным переводчикам сообщаются практически все правила грамматики, но это, увы, не очень помогает им делать переводы. Чаще всего, получается белиберда. Человек же запоминает язык целиком именно здесь, на мой взгляд, расположена манистральная дорога в точному машинному переводу.

Yuli, Вы поразительно точно нарисовали портрет карьериста от науки.
Ни прибавить, ни убавить. Среди таких, увы, прошла молодость. Типаж этот очень знакомый.

История Клесова о том, как его вербовали в осведомители, действительно интересна с психологической точки зрения. (Спасибо, Михаил, что начали об этом говорить).
Хотел того господин Клесов (я упоминаю эту фамилию только потому, что автор выбрал себе именно этот псевдоним при публикации), или нет, но другими своими выступлениями в сети он сформировал о себе вполне определенное мнение, и любопытно сравнить его с тем, что написано в этой истории.
Естественно, первое, что приходит в голову, - автор лжет. Он живописно описал, как почти до потери пульса испугался во время разговора с сотрудником контрразведки, и этому трудно не поверить, так что предположение о том, что он мог отказаться от сотрудничества, кажется нелепым.
Кроме всего прочего, всем известно, что автор легко меняет свои убеждения в соответствии с обстановкой, и если вчера был "активным комсомольцем и молодым коммунистом", то сегодня
с такой же готовностью лижет руки своим новым хозяевам в США.
С другой стороны, можно предположить, что его до смерти испугал не сам факт общения с контрразведкой, а именно необходимость выполнять миссию, другими словами, принимать участие в деятельности, которую он инстинктивно считал опасной.
Не секрет, что именно невероятная трусость, способность по малейшему поводу впадать в панику, терять лицо, характеризует автора, чему сетевая общественность неоднократно была свидетелем.
Поэтому можно понять, что "героический" факт выбрасывания бумажки с телефоном агента в урну говорил не о принципиальном нежелании в общем-то абсолютно лойального к власти парнишки работать на разведку, а о его патологической, унизительной трусости.

А я, помнится, пыталась освоить за вечер арабский язык. Прежде его пришлось варить часов пять, и все равно, он оказался таким жестким, что освоить его не удалось никак. Мы купили его в арабском секторе, на подступах к Ариэлю. С тех пор язык мы покупали только еврейский. Варится значительно быстрее, и освоить его можно молниеносно.

Вот такой гастро-лингвистический исторический экскурс.

Я тоже Соссюра вспомнила. Антиномию языка и речи. Но Юлий, надо ему отдать должное, все же, написал "по-моему".

Андреев: "Грамматика, на мой взгляд, не имеет к языку прямого отношения..."

Хорошо, что я давно умер.

Yuli
- Saturday, May 06, 2006 at 13:40:39 (MSD)

Юлий, мне трудно вспомнить, какой именно деликатный вопрос мы с Вами обсудали месяц назад, тем более, что все обсуждаемые нами вопросы - деликатные. Грамматический строй при этом является структурным аспектом языка. Вы же, вероятно, имеете в виду речевые навыки. Речевыми навыками можно овладеть за месяц - в языковой среде - до известной степени. И все это невзирая на то, что, в отличие от вас, погода у нас стоит жаркая, и солнце пытается бесцеремонно заглянуть в окно. Это добрый знак. Все знаки - добрые.

Анка, за месяц язык не выучишь, если нет круглосуточного общения с носителями языка, Вы, несомненнно, правы. Грамматика, на мой взгляд, не имеет к языку прямого отношения, как, скажем, кинематика не имеет отношения к умению ходить.
Я говорил о другом, вспомните, что несколько месяцев назад мы обсуждали с Вами один деликатный вопрос.
Погода в Вене хорошая, уже неделю не было дождя.

Victor
- Friday, May 05, 2006 at 20:12:29 (MSD)
Виктор, не ёрничайте, у моей жены тоже родился наш сын, и я тоже плясал с бидончиком в очереди на холодрыге в 6 утра, в 88-м.

Где вы там по 6 часов стояли. Если за первые 2 не купил -
все, молоко на сегодня закончилось. Приходите завтра с утра пораньше.

V_T
- Friday, May 05, 2006 at 20:32:00 (MSD)
Короля делает свита. Из мнений и телодвижений малых сих и рождается история. .... Не пытаемся, не решаемся. Сидим и боимся. Мировая закулиса задавит и убьёт. А в наглую, написать письмишко в ООН. После 10 - 20 тысячи писем может, и эти жирнозадые зашевелятся, ась?

Я же Владу предлагал, да и не только ему. Только это не их методы. А со своими я не хочу. Тем более – с Вами. У нас и так мозгов не шибко много, зачем последними разбрасываться. Письма ООН не помогут, еще чего.

Вопросами в лоб здесь пока на форуме
поразминаемся, аудитория подходящая. «...есть выделенка – подайте трибуну...»

Представляю, если найдет коса на камень, сколько вОни подымется и чем это обернется. И «тысяч» все равно не наберется, а единицы своих зачем впутывать.

Мы вот Влада на подвиг раскрутим. Или Игоря Островского. Я чувствую в них потенциал. «...Побредем, паломники, чувства придавив...»

AK
Boston, MA - Saturday, May 06, 2006 at 05:47:12 (MSD)
После этого меня и ФБР допрашивали, и ЦРУ. На всех их мне было класть.

Когда шифровальщик Гузенко бежал на Запад в Канаде в 1945 году и дал показания, что некоторые высокопоставленные политики являются советскими агентами (подозреваемых было человек 30), то посадили только тех, кто полностью или частично сознался, а тех, кто полностью отрицал вину и не сознался, просто отпустили, за недостаточностью улик.

Сергей, представьте, что было бы в Советском Союзе в те годы с подозреваемыми такого уровня.

Ulcus
- Saturday, May 06, 2006 at 01:23:35 (MSD)
В последнее всемя стал замечать в ивритоязычной прессе употребление двойной конструкции - Георгия ,а в скобках Грузия. Приучают народ потихоньку !

Вот и я об этом говорю. Надо приучать англоговорящих, что есть русские (Russians), и россияне (Russianians), и что грузин может быть россиянином, но не русским. Как индеец не может быть одновременно бледнолицым.

Георгиевское правительство политикой занимается, а россиянское – фигней. И поколение-другое отомрет, и люди будут говорить «в Украине», а не «на».

А за русских по-прежнему другие будут решать, кто русский, а кто нет.

Vlad
- Friday, May 05, 2006 at 22:22:29 (MSD)
V_T
- Friday, May 05, 2006 at 22:00:30 (MSD)
Интересно,на каких помойках вы такую херню раскапываете?

Вот, например. Открываю номер «Торонто Стар».

Судебное разбирательство: родители канадского второклассника филиппинского происхождения против О[тдела] Н[ародного] О[бразования] провинции Квебек из-за того, что якобы учитель отсадил их сына от других учеников во время еды, и при этом сказал, что мальчик «ест как свинья».

Уже и филипинский посол заявил протест, и известный адвокат подал в суд на это ОНО, уже летают обвинения в расизме, и т.п., оригинал можете почитать здесь.

http://www.thestar.com/NASApp/cs/ContentServer?pagename=thestar/Layout/Article_Type1&call_pageid=971358637177&c=Article&cid=1146779411907

Но это если и «херня», то не совсем для Вас. Но на этой же странице статья про то, что канадский ученый арестован в Иране, и его друг г-н Игнатьефф (сейчас член парламента от лейбористов, бывший преподаватель в Гарварде) со страниц газеты вступается за друга.

Этот Игнатьефф – интересная личность, подробности как-нибудь в другой раз, но его какой-то пра-пра-прадед был царским министром, и подписал какой-то антисемитский указ. (про указ было в другой раз в другой статье).

Так вот, представляете, сколько из этого можно отгрузить «херни» уже для Вас персонально.

Я ее специально не ищу, просто вижу Ваши постинги, и Ваша херня просто притягивает любую другую.

Или вот только вчера в «Торонто Сан» была статья про еврейских байкеров (ну те, крутые парни, которые одеты обычно в кожу и на «Харлеях» рассекают, буквально пару недель назад у нас в Онтарио восемь из них было убито во внутрибандитских разборках, всем известно, что они занимаются наркотиками и рэкетом), так вот эти, наоборот, культурные. Приехали издалека в Теннесси, чтобы посетить школу, где школьники проявили инициативу и создали музей Холокоста.

Я не шучу.

И это при том, что газет я практически не читаю.

Да вот и ссылка:

http://www.torontosun.com/News/Columnists/Mandel_Michele/2006/05/04/1563231.html

Прочтешь это, потом Вас, и одно за другое цепляет: Холокост, Голодомор, «троцкистская гадина», и т.п. и т.д.

Я ответил на Ваш вопрос?

Ulcus - Saturday, May 06, 2006 at 01:14:05 (MSD)
Там весь процесс - пестня.




we agree!

Табуретка №2 для Сабрджана. (Точнее "табуретовка", или Столичная с лаймом). Снято месяц назад с нетвёрдой руки на камеру Саnon S300, которую Сабирджан советует выбросить.

Yuli
- Friday, May 05, 2006 at 23:16:04 (MSD)

Юлий, за месяц можно понять общий принцип языка, нахвататься "ходовых" выражений" - и все. Хотя и это похвально. Но ведь Вы, человек взрослый, понимаете, что даже всю грамматику за это время не изучить (в особенности, языка принципиально нового), не говоря уже о тонкостях подбора слов (а об идиомах и т.п. говорить не приходится). Не говоря уже об обретении способности чтения классики на означенном языке и наслаждении этим чтением. Даже если посвятить изучению этого языка 24 часа в сутки, даже по сверхинтенсивной ситстеме (к коим лично я отношусь в большинстве случаев скептически). А уравнение решить можно. И в языке оно, безусловно, есть. Но, все дело в том, что далеко не только оно.

Квестор
- Saturday, May 06, 2006 at 06:05:20 (MSD)
Виктор, не ёрничайте, у моей жены тоже родился наш сын, и я тоже плясал с бидончиком в очереди на холодрыге в 6 утра, в 88-м.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А моя жена хотела купить баночку детского питания для крошечного (тогда) внука (щас он под потолок и на тойоте такоме гоняет), а ей сказла продавщица с лицом, подобным отрезку луны (уже тогда началось, блять!)-"давай талон". А талона нихуя не было. Кароче, она пришла домой в слезах и сказала, что всё,- пиздецколебаниям, пусть сажают,- завтра идём подавать. Слава богу, совпало со встречей Горбачёва и Рейгана.

>Михаил, Saturday, May 06, 2006 at 06:31:34 (MSD)
>>AK, Boston, MA - Saturday, May 06, 2006 at 05:47:12 (MSD)
>>Так что я человек свободный, причем свободный ОСОЗНАННО.
>Как учит Шопенгауэр... любые действия свободными быть не могут...
##############

Дорогой Михаил,

Мы с Шопенгауэром считаем, что ЛЮБЫЕ действия свободными быть не могут, поскольку они порой влекут за собой лишение той самой свободы. Но ОСОЗНАННО свободные люди таковыми быть могут. Шопенгауэр согласен.

AK
Boston, MA - Saturday, May 06, 2006 at 05:47:12 (MSD)
Так что я человек свободный, причем свободный ОСОЗНАННО. И это совсем не хухры-мухры. Уверен, что Вы понимаете.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой АК, со свободой у меня отношения сложные.
Как учит Шопенгауэр, воля находится вне области закона основания, а поскольку наиболее ярко она проявляется как воля человека, то и назвали последнюю свободной и независимой.
Но всякое ПРОЯВЛЕНИЕ воли, каковым является человек, как индивидуум и как вид,- подчинено закону основания, и любые действия свободными быть не могут, так как всякое отдельное действие вытекает со строжайшей необходимостью из влияния мотива на характер. :))

Обыватель: "Whenever you think you are facing a contradiction, check your premises."
___________________

If you think, sir, that quoting Ayn Rand is a sign of good literary taste, you must be deeply mistaken. She was a lousy writer and quite a bizarre personality.

Яков Рубенчик
- Friday, May 05, 2006 at 06:17:14 (MSD)

- И сколько там у вас в Америке платят?
- Да баксов 600 - 800 в месяц набегает.
- И за что же так много?
- За вредность приплачивают.
- Что это за вредность такая?
- Не знаю, у нас ее никто не чувствует, у нас ее никто не чувствует, у нас ее никто не чувствует, у нас ее никто не чувствует...

***
Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, May 05, 2006 at 07:15:28 (MSD)

Оборудование ввода рисунка: OLYMPUS OPTICAL CO.,LTD
Модель оборудования ввода рисунка: C4100Z,C4000Z
Дата и время изменения файла: 2006:05:04 20:07:26
Описание рисунка OLYMPUS DIGITAL CAMERA
ПО: Adobe Photoshop CS Windows

Действительно класс! Интересно, а как так красиво изогнуть фанеру, нагреванием или охлаждением?

***
Sergey
CCCP - Friday, May 05, 2006 at 19:20:03 (MSD)

Пути Квестора неисповедимы! Просто я уже насмотрелся на эти пикеты с плакатами, на наглые морды ментов, наслушался до спазм голодного желудка - "Не нравится, вали отсюда, не нравится, не ешь!" Не ем, не нравится. Да действительно, путь реальной демократии тернист. Но что понимать под этой самой "демократией"?

Не американскую лажу выбора морды хозяина, нет, нет и нет. Нахозяйничали уже, награбить, награбили, а применить не умеют. Демократия в математическом, социальном, общечеловеческом смысле (в смысле недостижимого на 100% идеала) это голосование руками. Не черкание бюллетеней за Васю или Федю. А движение рук за программу развития общества. Готов ли конкретный человек изменить специальность вора кладовщика или торгаша, потенциального убийцы вояки или мента, зажравшегося бюрократа, отупевшего учителя рабства и растления детей, на другую, нормальную деятельность? Сменить работу убийцы и вора на работу помощника. Хелпаря. На программу продления жизни на Земле.

Программа развития общества это программа переквалификаций. Согласен ли ТЫ перейти на другую, временную работу в рамках очеловечивания общества? Да, согласен! Но на время, причем на конкретное время, а не на неопределенные десятки лет. И за конкретные, живые деньги. Жизнь коротка. А меня баюкают сказкой о "молодом государстве с тысячелетней историей". Блевать тянет, благо - нечем...

***
Victor
- Friday, May 05, 2006 at 20:12:29 (MSD)

Виктор, не ёрничайте, у моей жены тоже родился наш сын, и я тоже плясал с бидончиком в очереди на холодрыге в 6 утра, в 88-м.

***
V_T
- Friday, May 05, 2006 at 20:32:00 (MSD)

Короля делает свита. Из мнений и телодвижений малых сих и рождается история. Ну что там, на лобешнике у Ленина/Сталина было тиснуто? Я не имею в виду зэков, которые на лбу татуировали "Раб". Я по поводу судьбы и кармы. С обвислыми чакрами. Ну что мы можем? Вопрос в лоб, а попробовать? Не пытаемся, не решаемся. Сидим и боимся. Мировая закулиса задавит и убьёт. А в наглую, написать письмишко в ООН. После 10 - 20 тысячи писем может, и эти жирнозадые зашевелятся, ась?

***

>Михаил, Saturday, May 06, 2006 at 05:29:21 (MSD)
>>AK, Boston, MA - Saturday, May 06, 2006 at 05:13:40 (MSD)
>>Включая и этот, под названием "Четвертый этаж"
>...читал рассказ и волновался, а это значит написан талантливо. :)
################

Дорогой Михаил,

Я перечитал этот рассказ, наверное, сотни раз, и каждый раз волновался. И волнуюсь при перечитывании опять и опять. У меня эта сцена до сих пор стоит перед глазами. Это было первый и последний раз в моей жизни, когда вопрос стоял действительно ребром. Судьбоносный момент, как сказал бы маленький и несерьезный вождь.

И это, наверное, был единственный и наиболее важный момент в моей жизни, который определил судьбу. После того мне и сам черт не был страшен. Кажется перебором, но это так. И не страшен до сих пор. И, уверен, не будет страшен.

После этого меня и ФБР допрашивали, и ЦРУ. На всех их мне было класть. Так им и говорил. И они прекрасно понимали. Как сели, так там же и слезли. Так что я человек свободный, причем свободный ОСОЗНАННО. И это совсем не хухры-мухры. Уверен, что Вы понимаете.

Elena
- Saturday, May 06, 2006 at 05:36:09 (MSD)
(и к сожалению, также не поняла, что Михаил имел ввиду под меньшим из двух зол)
открыть глаза, вася, означает увидеть, что и как есть на самом деле
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогая Еленочка, Обыватель, повидимому, имеет в виду, что люди, принимающие решения, располагают фактами, далеко превосходящими самые смелые наши предположения.

простите, я не поняла про феклу и дуню
(и к сожалению, также не поняла, что Михаил имел ввиду под меньшим из двух зол)

если вас задел мой снобизм, вы могли бы так прямо и сказать
и этим открыть мне глаза, ибо снобизм - сознание своего превосходства, всезнайство - это последнее, что я могла бы в себе заметить
именно потому что я знаю очень мало и еще меньше понимаю

открыть глаза, вася, означает увидеть, что и как есть на самом деле
это не означает найти решение
но без этого не начать искать решения
может быть, для наших лидеров, если их так напрягает мнение других людей в личных беседах, это означает включить телевизор

AK
Boston, MA - Saturday, May 06, 2006 at 05:13:40 (MSD)
Включая и этот, под названием "Четвертый этаж"
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой АК, читал рассказ и волновался, а это значит написан талантливо. :)

Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, May 05, 2006 at 06:13:01 (MSD)

Пересказано своими словами неверно. Русский язык непрост для понимания.
Написано было, что цены понизятся, но если повысятся - никто не огорчится.

Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, May 05, 2006 at 07:15:28 (MSD)
Уважаемый Сабирджан, вы порекомендовали научиться фотографировать табуретки. Мне самому бы это и в голову не пришло. Вот вам портрет одной из них.

Называется "Табуретка для Сабирджана". Что вы об этом скажете?
***************************
Дорогой Д.Ч.!

Дело не столько в языке, сколько в логике. Если вы напишете эквивалент вашего высказывания на другом доступном вам языке, скажем, английском, вас постигнет аналогичная неудача. У вас получилось, что одно утверждение противоречит другому. Перефразировав бессмыслицу, я попытался выжать из этого хоть какое-то значение. Можно переписать по-другому, но нельзя оставить в таком неграмотном виде.

О портрете табуретки можно сказать, что это начало большого пути, поэтому для вас лучшим названием будет: "Моя первая табуретка". Однако, с удовлетворением должен отметить, что на этот раз вы впервые грамотно выбрали разрешение для снимка в интернете.