AK Boston, MA - Sunday, May 14, 2006 at 06:21:32 (MSD)
на вопрос так и ни единым словом не ответили. А именно откуда Ваши сведения о "далеко не рядовом участнике" Чернобыля Ю. Андрееве?

Я плагал, что вы и сами помните. Эти сведения - от вас. Вы как-то (в Гусь Буке) приводили официальный список команды по дезактивации реактора. И давали адрес сайта.Там было сказано: заместитель команды такой-то - подполковник Ю.Б. Андреев.
А вы вот на мой вопрос не ответили. Ваше мнение, - что вы найдете о себе через сто лет (от сегодняшнего дня отсчитывая)? Учебник с вашим фото, на который вы сейчас сослались, вы точно не найдете в доступе на будущем интернете.

>OD, Sunday, May 14, 2006 at 04:35:53 (MSD)
1.Что вы знаете о стоимости препаратов, что мы пытаемся создать (!)
2. Что вы знаете о ценности этих препаратов, "что мы пытаемся создать", для больного?
Вы, вообще-то, здоровы?
#################

Теперь перейдем к вообще убогой. Ну, и где ответы на вопросы?

Так якобы ответ номер один:

Стоимость Вашего ещё не созданного «нового» 5-фторурацила, что Вы на троих «изобрели» в гараже на фоне хорошо работающего и относительно недорогостоящего препарата, можно легко экстраполировать. Вы с ним уже на бирже, не так ли?

Ну, и где "знание" о стоимости? Что такое "легко экстраполировать"? Что на что и от чего?

Бред.

Это что, 5-фторурацил "хорошо работающий"? Очнитесь. Это в медицине называется "паллиативное лечение". Пояснять надо? Вам, убогой, поясню. Паллиативная медицина (паллиативное лечение) – это когда противоопухолевое лечение не позволяет пациенту избавиться от болезни, а приводит только к уменьшению опухолевых проявлений. А если понятнее, то не лечит, а только слегка оттягивает конец.

А недорогой - все правильно. Потому мы его и выбрали, чтобы модифициованное лекарство было недорогим.

За ответ на первый вопрос - двойка.

Якобы ответ номер два: что вы знаете о ценности нашего разрабатываемого препарата.

Ваш ответ:

Ценность Вашего «нового» препарата, Вы хорошо описали сами.

На неграмотность с запятыми внимания обращать не будем. Это что - ответ на вопрос??

За ответ - единица.

Еще ляп:

А Вашу осведомлённость на рынке хИмиопрепаратов Вы хорошо показали в ответе на вопрос Юлия об Авастине. Здесь нечего прибавить или убавить.

Вы, мадам, хронически не врубаетесь. Вопрос об Авастине Yuli задал в своей обычной хамской форме. Я ему по сути ответил - когда прилично спросите - отвечу. Он, само собой, полез на стенку. Вот и весь диалог был у нас с ним. Еще вопросы есть?

Я уже несколько устал вас учить. Теперь вот с химиотерапией вы не в ладах. Наберите в поисковоц системе по-русски - увидите более двух миллионов ссылок. А на хемотерапию - чуть более двух тысяч. Что еще мадам объяснить?

Victor
- Sunday, May 14, 2006 at 04:04:58 (MSD)
Сделайте поиск в Гугле по словам "враг народа", сделайте, сделайте%)))))
ОБАЛДЕТЬ, это кто-то из команды Гула постарался
Квестор
(Вы действительно наивный и инфантильный товарищ}
Да вот, такой вот я, что тут поделаешь. Прозрачный бюджет, молочные реки, кисельные берега, и отнюдь не виртуальный секс, и не одного еврея кругом. Вы Квестор в России, нет?
Меня лично В.Соловьев достал, Веллер, Лурье, Познер, Ганапольский, Лошак, Проханов, Венедиктов, Радзиховский, Сванидзе, это только первая десятка.
Юмористов Вам перечислить? Певиц?
С АК Вы меня насмешили, не помнит что пишет, я ведь редкий гость в гусь-буке, только по выходным, и то не всегда.

>Редактор, Sunday, May 14, 2006 at 04:58:18 (MSD)
>>AK Boston , MA - Sunday, May 14, 2006 at 03:55:38
>>Уважаемый Редактор, Вы не ответили на мой простой вопрос: Не поделитесь, откуда сведения о "далеко не рядовом участии"? Помимо, конечно, слов самого "героя"
###################3

Уважаемый Редактор,

Вы написали много слов, но на вопрос так и ни единым словом не ответили. А именно - откуда Ваши сведения о "далеко не рядовом участнике" Чернобыля Ю. Андрееве?

Я после того, как направил Ваш тот повторный запрос (этот - уже третий) посмотрел еще раз в сети. При наборах самых разных комбинаций в поисковых системах (российских, разумеется), вываливается уйма сведений об участниках Чернобыльской эпопеи. О Ю. Андрееве - несколько упоминаний, исключительно с его слов: книга Щербака - рассказ Ю.Андреева о самом себе, еще один журналист - цитата Ю.Андреева с переплета о себе, тот же журналист, повтор его же материала, опять Ю. Андреев о себе. Остальное - наша Бука и РЖ, опять Ю. Андреев о себе. Никто о нем ничего не говорит! Ну, и те методические рекомендации, и несколько строк о его военном начальнике. Все. Сведений о "далеко не рядовом участнике" просто нет

С другой стороны нам известна страсть Yuli с преувеличениям и позерству. Он пишел в мемуарах - "В Чернобыле был с самого начала событий". В другом месте, он же - "В Чернобыль прибыл 28 мая". Я уже цитировал принятую классификацию событий, что первым считается период с 26 апреля до 7 мая - "как наиболее опасный и напряженный". Так что Ю. Андреев прибыл через три недели после начала второго периода.

Тоже неплохо, но зачем врать-то, что "с самого начала"?

После этого упоминания о Ю. Андрееве в книгах отсутствуют. Повторяю вопрос в четвертый раз, уважаемый Редактор - откуда сведения о "далеко не рядовом участии"? Только ли от Ю. Андреева, или все-таки из других источников?

Скажу откровенно - я к Yuli предвзят. Я даю ему жестокий урок. Он слишком требователен к другим (не ко мне, этот пигмей ко мне не требователен), и в то же самое время блефует, преувеличивает в отношении самого себя.

В другой ситуации мне было бы наплевать - был в Чернобыле, не был, кем был или кем не был - какая разница? Вижу, что Yuli невежественен во многих вопросах, нелогичен, страшно далек от научного подхода к анализу предметов и явлений, хам, вампир, и масса других неприятных черт. Никто из нас не ангел, но у Yuli это просто раковая опухоль, в метастазах. Что отвратительно - он постоянно навешивает на всех политические ярлыки.

За это я ему и врезаю с завидной регулярностью. Вел бы он себя прилично - какие вопросы? Но вампирство, видимо, суть его жизни.

Так что это не двухтомник все повернул, двухтомник просто добавил. Точнее, ничего не добавил к той загадочной пустоте, которая окружает Yuli. Но и в пустоте есть своя критическая масса.

У меня к Yuli очередное требование. Если он не перестанет ко мне цепляться, я свои изыскания продолжу, и с этой темы не сойду.

Что касается Вашего последнего вопроса - тут Вы немного не подумали. Наш с Вами вклад в науку и культуру не ограничивается двумя записями в актах гражданского состояния. По себя Вы сами знаете, а по моим учебникам уже 30 лет учатся студенты и аспиранты, на мои статьи намного больше тысячи ссылок в работах других исследователей - да чего перечислять? Профессиональное забвение нам с Вами, уважаемый Валерий, не грозит. Я вот открыл недавний учебник "Биокинетика" российского издательства - а там мои фотографии с описанием вклада в этот раздел науки. Было, не скрою, приятно. А это не рак и не доски, на которые Вы так напираете.

Потому я так и удивился, не найдя о Yuli ничего ни в сети, ни в двухтомнике. Забвение при таком гоноре, согласен, неприятно. Или гонор ничем не обоснованный. Что товарищу и надо усвоить.

V_T
- Saturday, May 13, 2006 at 20:53:33 (MSD)

если Вы про украинский Голодомор, то с большой буквы, пожалуйста.

Простите великодушно, я не об Украине прошлого века, я больше современным моментом страдаю. Я про свой личный голодомор пишу, который проводится как гос. политика для снижения моей "популяции". Надо полагать, что мировой кризис власти пытаются разрешить путем убиения большей части населения Земли. Моё частное мнение: я категорически против. Сохраним Квесторов в природе!

Или Вы так не считаете, Квестор? Или Вы полагаете, что евреям ВСЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ ЧУЖДО?

Так получилось, что я не использую нац. принадлежность для анализа личностных характеристик человека. В моих формулах "национальность" и "генетика" сократились, как второстепенные константы. Поскольку эти параметры практически не влияют на творческий потенциал личности. Ну и штамп в паспорте, графа пятая, я-то откуда могу знать, кто ещё, кроме татарина, залез в постель к моей пра-пра-пра... ?

Кстати, именно поэтому "генетическое оружие" и невозможно, очень часто именно антисемиты и не "чистокровны" в пресловутом "юдо-смысле". А я против кровопусканий. Вот такое я...

И уж – не сочтите за труд – Вы как умный человек, использующий терминологию, дайте определение антисемитизма. Я распечатаю крупными буквами и повешу на стену, чтобы избечь. Обещаю.

Да хрена ли там, умный, как эти "необлажавшиеся" говорят: "Если ты такой умный, что же ты не богатый?" Для того чтобы избегать расизма надо затвердить как "Отче наш" простую формулу: "Все мы люди, все мы человеки". А как нас история разделила по нациям, не нам судить, ибо не нам менять. Папа и мама замене не подлежат. Если Вы свою нац. принадлежность несете, как крест или знамя, то у меня другие дела есть. Более интересные.

***
скалолаз
- Saturday, May 13, 2006 at 22:05:39 (MSD)

Не, Вы действительно наивный и инфантильный товарищ. Кто Вам позволит знать, на что идут Ваши деньги? Интенсивное засирание мозгов и происходит для того, чтобы власть предержащие жрали от пуза, бухали и трахались, как кролики! Стоит только намекнуть, на что идут миллиарды баксов, так сразу сервера падают. Кстати, в наш век информатики самое доходное дело - порносайт, почему бы это? И как Вы думаете, трудно их, эти сайты найти и изничтожить? А Вы о "прозрачном бюджете" мечтаете...

Да, насчет роли ученых в политике.

Господин АК Вам соврал, причем по болезни, а не по неведению:

AK
Boston, MA - Sunday, March 13, 2005 at 16:27:30 (MSK)
Аузан (вслед за другими) объясняет уникальный случай послевоенного перехода Японии из отсталой в передовую категорию тем, что Япония претерпела сильнейшую моральную и психологическую встряску, шок, кризис, который изменил ее самосознание, национальную идентичность.

Этот Аузан, лауреат Нобелевской премии и экономист где-то, чуть было не спровоцировал ядерное нападение дебиловатого американца на Азию. Поскольку этот мудак Аузан высчитал, что Япония так развита благодаря... ядерной бомбардировке американцами! Т.е. мудак, который сопоставляет экономические и психологические факторы, (этого нельзя делать) может своими "изысканиями" спровоцировать психически неполноценного товарища на нажатие "ядерной кнопки". Вот такая "наука" и получается.

***

AK Boston , MA - Sunday, May 14, 2006 at 03:55:38
Уважаемый Редактор, Вы не ответили на мой простой вопрос: Не поделитесь, откуда сведения о "далеко не рядовом участии"? Помимо, конечно, слов самого "героя"

Дорогой АК,
Вы ведь до вчерашнего дня нисколько не сомневались в роде занятий ЮБ. Более того, неоднократно выражали ему за его самоотверженность на реакторе респект. И вот – «просканированный двухтомник» вдруг все перевернул. Я этот двухтомник не видел, у меня поэтому сомнений нет. Да если бы и видел. Предположим, вы были составителем этого двухтомника. Как вы думаете, включили бы в него имя своего, допустим, «научного врага»?
Я вот решил проверить, а был ли я на Физтехе. С большим трудом открыл сайт http://www.fizteh.ru/ (он далеко не всегда открывается, а если и да, то очень долго). И вот, когда он не открывается, то идя вашими стопами легко сделать вывод что никакого Физтеха в природе нет.
Но ладно, открыл. Затем с таким же трудом я нашел «Гуманитарный факультет» (есть сейчас и такой на Физтехе) - - http://homo.fizteh.ru/. С большим усилием нашел «кафедры» http://homo.fizteh.ru/chairs.htm, в них кафедру философии http://philosophy.mipt.ru/, а в ней – ее состав http://philosophy.mipt.ru/f_fhnlm/sotrud.html
Теперь слушайте внимательно. Никакими трудами и усилиями я не нашел ни одного следа своего пребывания на этой кафедре. И не только себя, а и никого, кто там работал тогда. Есть только нынешний состав. И в нем из 18 человек только ОДИН, кто работал в мои годы. Это - Семенов Юрий Иванович (проф., д.историч.н.), в прошлом заведующий нашей кафедрой, снятый с этой должности из-за моего дела с исключением (я о нем писал в «Мы- были»). Мой хороший товарищ. Он бы мог подтвердить. Но он не вечен. И тогда – что?
Итак, какой вывод я должен сделать на основании того, что на портале Физтеха нет никаких следов существования никого из тех, кто там работал до 1984 года (в бумажном архиве есть, но он может легко сгореть)? Вывод по вашей методе неутешительный. Нас – не было. Возможно, я напишу на эту тему эссе. Именно с таким названием: «Нас – не было». В отличие от вас.
Я нисколько не сомневаюсь в вашем огромном вкладе в науку о раке и доске.
Но возьмем даже и не пустяковый воландовский срок в 1000 лет, а совсем уж микровремя в 100 лет. Как вы думаете, удастся ли вам обнаружить через 100 лет в каких-то в ту близкую от нас эпоху информационных системах следы своего пребывания на земле? Не считая, конечно, архивов записей актов гражданского состояния (не знаю как по-американски). Но там будут только две даты, увы. Ничего о науке. Ну, как вы думаете? Только честно.

1.Что вы знаете о стоимости преператов, что мы пытаемся создать (!)
2. Что вы знаете о ценности этих препаратов, "что мы пытаемся создать", для больного?

Вы, вообще-то, здоровы?

Ну, давайте начнём с последнего. Абсолютно.
Стоимость Вашего ещё не созданного «нового» 5-фторурацила, что Вы на троих «изобрели» в гараже на фоне хорошо работающего и относительно недорогостоящего препарата, можно легко экстраполировать. Вы с ним уже на бирже, не так ли?
Ценность Вашего «нового» препарата, Вы хорошо описали сами.
Мы всё это называем фармакологической мафией. Это страшная штука в рыночной экономике. Мы каждый день сталкиваемся с их агентами. По закону мы ничего не можем с ними сделать –они имеют право на свой бизнес.
А Вашу осведомлённость на рынке хИмиопрепаратов Вы хорошо показали в ответе на вопрос Юлия об Авастине.
Здесь нечего прибавить или убавить.
Спорить с Вами, как всегда, не собираюсь. Не о чем.
Да и не место. Для профи споров есть конференции любого уровня.
Вас что туда не приглашают, что Вы сюда свои вопросы выносите?
Когда Вы здесь пытаетесь пиарить свои доски – ну да Бог с Вами.
Когда Вы лезете на другой уровень, Вас нужно, либо игнорировать, либо давать отпор. Любой отпор – это уже спор. С кем, с Вами? С неонкологом? Очнитесь?
Пишите лучше о себе любимом и своих достижениях в этом мире.

Сделайте поиск в Гугле по словам "враг народа", сделайте, сделайте%)))))

>Редактор, Sunday, May 14, 2006 at 03:29:43 (MSD)
>>AK Boston, MA - Sunday, May 14, 2006 at 03:00:29 (MSD)
###############

Уважаемый Редактор,

Вы не ответили на мой простой вопрос: Не поделитесь, откуда сведения о "далеко не рядовом участии"? Помимо, конечно, слов самого "героя" и наличии методических рекомендаций по удалению верхнего слоя бетона, которые я сам здесь описал.

Вы пошли по пути сомнения в моих словах. Можете сомневаться. Я говорю Вам, что в более чем девяноста главах двухтомной книги о Чернобыле фамилия Ю. Андреева ни разу не упоминается. Я полагаю, что этот факт сам по себе красноречив. Про Коротича параллели можете не проводить, а то еще смешнее.

Итак, ответом на вопрос не поделитесь ли? Но в любом случае, это и неважно. Можете не делиться. Ситуации это уже не исправит. Если и был такой зам. директора, о нем никто не хочет вспоминать. И понятно, почему. Но старого хрыча это ничему не научило, если мальчик и был. Но я сильно сомневаюсь.

В любом случае надувать щеки на пустом месте не стоит. А также строить из себя физика-ядерщика. Дискуссия специалистов, которая на этой странице и еще не в архиве, показывает все невежество и убожество нашего "героя" о том, что произошло в Чернобыле в роковую ночь.

Черно-белое кино из жизни четы Шиндлеров
Новая книга об Оскаре Шиндлере называет его вором и шпионом
СПИСОК БЕЗ ШИНДЛЕРА

M. Baltiyskaya

Уважаемый Виктор, заявляю что в японском языке НЕТ звука дэс

http://www.komi.com/japanese/letters/letter_1.html
Коннити ва. Хадзимэмаситэ.
Ватаси но намаэ ва Арэкусандору дэс.

Дэс
Так уж повелось у японцев, что обычное предложение в нейтрально вежливом стиле (а именно этого стиля придерживаются малознакомые люди) принято заканчивать глаголом-связкой "ДЭС" или любым другим глаголом в его нейтрально-вежливой форме с окончанием на "...МАС".

---------------------------------------------------------------------

http://www.philology.ru/linguistics4/frolova-97.htm

Если японец захочет как-то выразить свое мнение собеседнику, то он для снятия категоричности использует, например, следующие обороты речи: ...дэва най дэсё ка "не будет ли это так, что…"; ...дэва най ка то омоимас кэдо "думаю, что не обстоит ли дело так, что..."; ...то иэсона ки-га симас га "такое впечатление, что можно сказать, что..."; ...то иэнаку мо най но дэва най ка тo омоимас га "представляется, что нет ли такого положения, когда нельзя не сказать, что..." и др.
...
при разговоре по телефону надо мягко сказать: Котира-ва Танака дэс кэрэдоно... "С вашего позволения у телефона Танака..." Далее подразумевается подтекст: "Чем бы я могла быть вам полезна?"

---------------------------------------------
Посольство Японии в России

http://www.ru.emb-japan.go.jp/ABOUT/PHRASEBOOK/

Спасибо, всё хорошо Гэнки дэс

---------------------------------------------

AK Boston, MA - Sunday, May 14, 2006 at 03:00:29 (MSD)
О Yuli просто никто не вспоминает, кроме его самого. Академик В.А. Кабанов при моем вопросе не захотел о нем говорить. Когда я просканировал двухтомник о Чернобыле с сотнями фамилий, оказалось, его там ни разу не вспомнили.

Уважаемый АК, что значит «просканировал двухтомник»? Пропустили через сканер и перевели в текстовый режим двухтомник? А потом проверили по поиску? Хм…
Или фраза «просканировал двухтомник» означает пробежал глазами? Если так, то ведь и пропустить можно. Особенно, когда подсознательно этого очень хочется.
Если «академик В.А. Кабанов не захотел о нем говорить», то разве ж это доказательство? Я, допустим, не хочу говорить о Коротиче. Доказывает ли это, что тот в свое время не был редактором «Огонька»?

Уважаемая Marina
Я еще хотел спросить, не читали ли Вы маленького принца на японском языке? В оригинале?
Ощущения одинаковые?

Ладно, Yuli, вы безнадежны. Вам конкретные вопросы, вы в ответ бесконечный спам.

Надоело. Можете продолжать.

У меня другие дела.

>Yuli , Sunday, May 14, 2006 at 03:09:30 (MSD)
Ну, уважаемый АК, если у Вас нет никаких домыслов, то довольствуйтесь фактами. Злость - плохой советчик. Всякий раз, отвечая на мои тексты, Вы теряете лицо, начинаете беспомощную брань, так что цену Ваших "обвиненией" все знают хорошо. Вы не можете простить мне главного - собственной вашей слабости. На вас ступор нападает, когда Вы мне отвечаете.
Если у Вас еще осталось что-то от соображения, попытайтесь прочитать свои тексты так, как будто их писал кто-то другой, и Вас настолько поразит их убогость, неумение автора держать себя в руках, что Вы захотите застрелиться. Но Вы этого не сделаете - будете страдать от чувства собственной неполноценности, но не застрелитесь - слишком Вы себя для этого любите.
Вот эта Ваша пламенная любовь к себе, дорогому, и есть квинтэссенция всех Ваших текстов. Ничего другого там просто не содержится.
################

Опять спам. Специально воспроизвел, чтобы было всем видно, что ни одного вопроса, затронутого в моем AK, Boston, MA - Sunday, May 14, 2006 at 03:00:29,
вы даже не коснулись.

Пустышка.

В способности АК выдерживать публичную порку в неограниченном количестве есть что-то болезненное. Не удивлюсь, если его мазохизм проявляется не только в сети, но и еще где-нибудь. Извращения многолики. Кто только не топтался на теле несчастного АК, каких только плетей ему не доставалось, но похоже, ему это доставляет запретное удовольствие.
Что же, в каждом домике свои гномики, как говорила одна моя подруга.

хотя в вашем примере это скорей всего глагол -である быть я не знаю как по японски здоровье, посмотрю

>OD, Sunday, May 14, 2006 at 03:06:22 (MSD)
>>AK
>>Вы однажды попытались "поспорить" о раке, и показали столь чудовищное невежество, что падать дальше некуда
>Всё моё невежество - в знанании стоимости препаратов, что Вы пытаетесь создать, и их ценности для больного.
###############

Дорогая (оч. ирон.) OD,

Похоже, у меня получается вас раскрутить на какие-то слова, кроме обычного шипения. Но вы опять безнадежно бессвязны. Будьте любезны, что такое "в знанании стоимости препаратов, что Вы пытаетесь создать, и их ценности для больного"?

Итак, попрошу пояснить:
1. Что вы знаете о стоимости преператов, что мы пытаемся создать (!)
2. Что вы знаете о ценности этих препаратов, "что мы пытаемся создать", для больного?

Вы, вообще-то, здоровы?

Жду ответа.

Ну, уважаемый АК, если у Вас нет никаких домыслов, то довольствуйтесь фактами. Злость - плохой советчик. Всякий раз, отвечая на мои тексты, Вы теряете лицо, начинаете беспомощную брань, так что цену Ваших "обвиненией" все знают хорошо. Вы не можете простить мне главного - собственной вашей слабости. На вас ступор нападает, когда Вы мне отвечаете.
Если у Вас еще осталось что-то от соображения, попытайтесь прочитать свои тексты так, как будто их писал кто-то другой, и Вас настолько поразит их убогость, неумение автора держать себя в руках, что Вы захотите застрелиться. Но Вы этого не сделаете - будете страдать от чувства собственной неполноценности, но не застрелитесь - слишком Вы себя для этого любите.
Вот эта Ваша пламенная любовь к себе, дорогому, и есть квинтэссенция всех Ваших текстов. Ничего другого там просто не содержится.

"Вы однажды попытались "поспорить" о раке, и показали столь чудовищное невежество, что падать дальше некуда"

Всё моё невежество - в знанании стоимости препаратов, что Вы пытаетесь создать, и их ценности для больного. Отсюда и Ваша, дорогой (без унич.) АК, и "любовь" ко мне.
Такая "любовь" дорого стоит, не правда? В прямом смысле.

>Редактор, Sunday, May 14, 2006 at 02:44:00 (MSD)
>...невозможно сомневаться в его активном и далеко не рядовом участии в чернобыльской эпопее. Мне кажется, целесообразнее и моральнее этого не делать.
#############

Уважаемый Редактор,

Я не согласен. Я не знаю, откуда у Вас сведения о его "далеко не рядовом участии". Повторяю, что я и ранее был удивлен, что при компьютерном поиске не мог найти Yuli в сети в отношении чернобыльских событий (кроме пары проходных сведений), хотя сеть просто набита фамилиями и воспоминаниями на этот счет. Все о нем - только с его слов. Но мы это проходили.

О Yuli просто никто не вспоминает, кроме его самого. Академик В.А. Кабанов при моем вопросе не захотел о нем говорить. Когда я просканировал двухтомник о Чернобыле с сотнями фамилий, оказалось, его там ни разу не вспомнили.

Не поделитесь, откуда сведения о "далеко не рядовом участии"?

Я бы промолчал, если бы его не совершенно безобразное поведение на любых форумах. Повторяю, что делал ему не раз предупреждения, но его натура - его враг. Пусть пеняет на себя.

Я не предлагаю лишать пароля Yuli, это было бы смешно. Пусть кувыркается в перьях и смоле нам на потеху.

Yuli
- Sunday, May 14, 2006 at 01:54:36 (MSD)
Уважаемая Марин!

…. Я Вас очень прошу относиться к евреям лучше. Все мы не так и долго живем на земле, и умный человек не должен позволять себе ненависти к другим народам.
Пожалейте, хотя бы, этот многострадальный народ. Представьте себе,что вы пришли вместе с евреями в газовую камеру, и нет у вас из этого ужаса никакого выхода, никакой надежды.

Yuli очень хорошо написал. Я тоже призываю пожалеть многострадальный славянский народ. Все мы не так долго живем на земле, и умный и не очень умный человек не должен позволять себе ненависти к другим народам.

Представьте себе, что вы из века в век находитесь под чужой оккупацией рабами на своей собственной земле, переходя от одних господ к другим, а в 20-м веке, на виду у всего «цивилизованного» мира у вас отбирают то немногое, что оставалось, превращают ваш дом, деревню, волость в лагерь смерти под открытым небом, и вы погибаете от голода миллионами в течение нескольких месяцев, лет, десятилетий, и нет у вас из этого ужаса никакого выхода, никакой надежды.

{Marina Baltiyskaya выражаться с помщью иероглифов мне легко}
А что находится за иероглифом, подмножество образов?
Или это совокупность :оттенков цвета, эмоций, изгибов, наслоений образов, это больше чем четырехмерность?

Уважаемый Виктор, заявляю что в японском языке НЕТ звука дэс, в японском ТОЛЬКО буква Н может писаться не в паре с гласной, падежи же обозначаются с помощью пост частиц, частицы ка я не знаю... я знаю частицу га.... вот так она пишется が эта частица обозначает второе по значимости существительное, то есть здоровье, на первом месте сюжет о котором речь он будет обозначен частицей は которая будет читаться не как ха, это ее обычное произношение, а как уа

Г-жа Анка, г-н АК,
Когда я допускаю оплошность(даже если я где-то, кому-то, когда-то, что-то сделала хорошее), я, обычно, извиняюсь, т.е., sorry говорю.
И ни друзей, ни подруг мне здесь не нужно.
Хотя иногда здесь вырисовываются такие люди, с которыми хотелось бы пообщаться не только виртуально.
Увы, АК не в той категории.
А так, всё нормально.

Д именно твёрдое, поэтому дэс, а не дес

Корэкара одзяма-ни агаттэ-мо еросий дэс ка.

Marina Baltiyskaya

в японском нет звука сий и нет звука дэс
и потом эта ка в конце... не га ли это?

"Японский для начинающих"
-О-гэнки дес ка? "Как здоровье?"

>OD, Sunday, May 14, 2006 at 02:18:25 (MSD)
>Спорить и дискутировать с Вами НИКОГДА не буду.
###############

Естественно, дорогая (оч. ирон.) OD. Кишка тонка.

Вы однажды попытались "поспорить" о раке, и показали столь чудовищное невежество, что падать дальше некуда.

Во время пятисерийной дискуссии с А. Прокоповым вы сидели как серая мышка, и головы не высунули. Сейчас ограничиваетесь невнятными пассами задним числом.

Сидите уж, чудо гороховое. Ваш "Петр Петрович", как я отметил, ваш однояйцевый близнец. То ли вы у него в яйце, то ли он в вашем. Разбирайтесь сами.

{Анка-израильтянка хоть какой-нибудь еврей Вас оценит}
Как Вы прокомментируете это сообщение
Вдова Оскара Шиндлера умерла в нищете
http://www.lenta.ru/world/2001/10/07/schindler

и потом эта ка в конце... не га ли это?

Уважаемые коллеги, если бы паролей лишали по взаимному требованию, то давно бы произошла взаимная аннигиляция.
Не раз сообщал свое мнение, что буквально все участники пишут интересно и дают много ранее (мне) неизвестных сведений.
Возьмем хотя бы двух антагонистов: АК и Yuli. Из постингов и того, и другого было сделано не менее 10 статей или дискуссий. Это, может быть, больше, чем у кого-то другого (кроме Баранова). И говорит само за себя. Я не могу согласиться ( о чем не раз писал) с оценками Yuli по адресу АК, но не согласен и с оценками АК «в сторону» Yuli . Не видеть отточенный стиль Yuli, его меткие замечания, его сильное мышление невозможно, равно как и невозможно сомневаться в его активном и далеко не рядовом участии в чернобыльской эпопее. Мне кажется, целесообразнее и моральнее этого не делать.
Но точно также нельзя не замечать ценную информацию АК не только по вопросам борьбы с раком, но и по общеполитическим. Я часто с ним спорю, но по большому счету разделяю его оценку западной цивилизации (не конкретного «капитализма», а именно западной цивилизации как этапа развития человечества) Кстати сказать, ведь и написано все это очень хорошим языком.

Уважаемый Виктор, что то не так в вашей фразе
в японском нет звука сий и нет звука дэс

Marina Baltiyskaya
Дело в том, уважаемый скалолаз, что в японском языке нет запятых

Хаитте мо, ёросий дэс ка?

Уважаемая OD,

я к Вам в подруги не набиваюсь (нет у меня такой необходимости). Я всего лишь отказалась обсуждать Вашу персону: не хочу я этим заниматься, тем более, что, несмотря ни на что, отрицательных эмоций к Вам не испытываю. И еше я Вам благодарна за то, что однажды перевод словечка подсказали. Вы, наверняка, несмотря ни на что, приличный человек, и пусть у Вас все будет хорошо.

>Yuli , Sunday, May 14, 2006 at 01:38:41 (MSD)
>...Ваши домыслы о том, что я делал в Чернобыле?
#################

Нет у меня никаких домыслов. Я просто установил, что вы там никого не интересовали, и вас там никто не запомнил или не хотел запоминать.

Когда в двухтомнике о Чернобыле для вас не нашлось ни единого слова, засуньте себе в известное место, кем вы там были. Никого это не интересует. Это - самое главное, а не ваши слова. Когда вы с гордостью вещаете, что вы были в "номенклатуре", от этого хочется блевать. И не надо прикидываться, что вы были противником системы. "Номенклатура" сама за себя говорит, дурашка. Вполне возможно, и здесь вы самозванец, но в любом случае преклонение перед "номенклатурой" показывает вашу лживую сущность.

Помолчите, ефрейтор Мюнхгаузен. Правильно вас здесь назвали. Оборотень, фанфарон, самозванец, лжец. Я не удивлюсь, если подполковник Ю.Б.Андрееев давно умер, а вы, неизвестно кто, здесь кривляетесь и выкомариваетесь под его именем.

Дело в том, уважаемый скалолаз, что в японском языке нет запятых и потом меня очаровывает легкость с которой я запоминаю иероглифы, я себя очень комфортно чувствую, то есть мне доставляет удовольствие изучать иероглифы, дело в том, что мне очень сложно дается грамматика, я говорю намного лучше, чем пишу и на русском и на других языках, которыми владею, а выражаться с помщью иероглифов мне легко, испытываю чувство счастья, потому что мне всегда было очень трудно с письменностью, своего рода инвалидность, которой я не чувствую при изучении японского, а если овладею этим языком, то избавлюсь от инвалидности, уверена.

Да и Кухлевсий, помнится занятно рассуждал.
Что первично в мышлении. Мы перемещаемся из одного состояние в другое, иероглиф наиболее точно описывает как само состояние, так и цепь перемещений.
Наблюдая иероглиф Пикассо, мы перемещаемся в его состояние, затем появляются эмоции, мысли, слова они менее точно описывают наши ощущения от восприятия иероглифа.

Учить иероглифы для работы - это работа. А учить иероглифы просто так - это удовольствие.
Мне кажется, особенное удовольствие должны получать люди с талантом к графике. Каждый иероглиф - замечательная картина. У Пикассо быки похожи на иероглифы.

Г-н АК,
Прежде всего, я не бывшая коммунистка, что виляет.
После Вашего модернизированного 5-Fu(даже не спрашиваю, как с ним дела) и Рака, который на горе свиснул, я Вам ясно дала понять, что вопросов к Вам нет НИКАКИХ: ни профи, ни чисто житейских.
И Анке это, пжлста, передайте.
Вы - не моя публика. Спорить и дискутировать с Вами НИКОГДА не буду. Не о чем.
Но употребить имя Ваше в спорах с другими, почему нет, я же знаю Ваши взгляды. Могу опираться на них, как на то, чего я не разделяю.
А этот Пётр Петрович, что, похоже, Вас достал, видимо, мой единомышленник.
И Вам,похоже, так неуклюже с ним, что Вы даже меня вспомнили.

Marina Baltiyskaya
- Sunday, May 14, 2006 at 02:01:51 (MSD)
Юлий, на меня повлиял да, но не авторитетный для меня источник, я испытываю неописуимое отвращение в отношении Михаила.
========================

В отношении ненависти к Михаилу лучше прикусите губу или постесняйтесь в выражениях. Он Вам в отцы годится. Ну а если очень захочется поговорить о своем зоологическом отвращении (он-то, кстати, наверняка бы о Вашем существовании забыл бы, если бы не Ваши "евреечки" с выходами в его адрес), то - я за него. Я за него - по возможности - Вам отвечать буду. Я Вам в отцы не гожусь, я здоровая женщина.

Вот видите Марин, какие мы с Вами разные люди. Мне Михаил нравится, при всех его заскоках.
Вы, наверное, не обратили внимания на то, что Михаил честный и открытый человек. Это очень важно, на свете порядочных людей совсем мало. Очень многие не могут справиться с соблазнами, и позволяют себе непорядочность.
Часто люди говорят одну ужасную вещь, не понимая, насколько она ужасна: "воровать, так миллион". Часто так рассуждают молодые люди, они искренне уверены, что мир потому и существует, чтобы им было хорошо, почему бы и не украсть?
Только вот порядочный человек не украдет и миллион.
Михаил не украдет.

{Marina Baltiyskayaсегодня выучила 60 иероглифоф}
А зачем? Если не секрет. Для работы?
Вы наверное Кухлевского тут не застали, он очень интересно как-то рассуждал о мысли, слове, иероглифе.
У него была такая последовательность
-иероглиф - мысль-слово
А я простыл, лежу вторые сутки и вешу в гусь-буке, через дорогу озеро а в нем горят фонари.

Марин, я думал о каком-нибудь итальянце. Они часто не любят евреев.

Что же о хуле и авторитетном источнике, вы об Ирине, как вы меня, а ведь я Юлий злопамятна.

Юлий, на меня повлиял да, но не авторитетный для меня источник, я испытываю неописуимое отвращение в отношении Михаила. Ничем неописуемое отвращение. Начет же ненависти, нет это не ненавить, просто брезгливость, сегодня я об этом заговорила, потому что прочитала вас, а так , конечно же, не собираюсь тратить на подобное мое время, просто устала, я сегодня выучила 60 иероглифоф, прочитала уйму литературы про эпоху Эдо, а вчера прочитала более трехсот страниц из Кавабаты... хотелось отвлечься, мои интересы очень далеки от еврейского вопроса, тем более что абсолютная правда то, что в Европе их крайне мало, да и вообще лето уже почити, готовлю овощи каждый день, а это хлопотно.

{Sergey Вам не страшно?}
Конечно, страшно, у меня тут программиста чуть на одном складе не убили «случайно». Тетка хозяйка фирмы, сувениры, стекло, бокалы, Китай, Италия стран 20, короче вагонами.
1С бухгалтерия велась отдельно от склада, два раза в сутки местный системщик синхронизировал вроде. Тут зам. Генерального (муж хозяйки) поехал к старенькой маме, прошелся по рынку вдоль железной дороги, посмотрел, как его синие кружки продают прямо с поддона. Пригласили нас, выяснилось, что бухгалтер на складе, создала в ее версии 1С несколько виртуальных складов. Полная инвентаризация, как положено по закону не проводилась три года. Учитывайте филиалы - склады в Москве, и еще 5 городах. Вагон - склад-производство-заказчик-сплошной поток ежедневный. Все на доверии. Брак естественно огромный, и от производства, и от поставщиков и перемещался на эти виртуальные склады.
В бюджетной сфере, то все проще, и потому страшнее.

Уважаемая Марин!

Что женщинам совершенно не свойственно, это анализ. Женщины не анализируют, они живут чувствами. Иногда чувства настолько сильны, что возникает иллюзия "анализа", чувство интеллектуального комфорта, которое не вызвано ничем, кроме эмоций. У Вас сформировалось устойчивое отвращение к евреям, и это не могло произойти случайно. Воможно, на Вас кто-то повлиял, для этого Вы часто должны были выслушивать хулу на евреев из авторитетного для Вас источника.
Чувства приходят и уходят. Я Вас очень прошу относиться к евреям лучше. Все мы не так и долго живем на земле, и умный человек не должен позволять себе ненависти к другим народам.
Пожалейте, хотя бы, этот многострадальный народ. Представьте себе,что вы пришли вместе с евреями в газовую камеру, и нет у вас из этого ужаса никакого выхода, никакой надежды.

Анна, не надо придумывать, фантазировать насчет моего состояния. О пределах моего я возможно говорить только относительно моей реальной жизни, в интернете мое я беспредельно, одни сплошные монологи.

Marina Baltiyskaya
- Sunday, May 14, 2006 at 01:43:13 (MSD)

Марин,

Вы не только пола стали путать. Вы людей и события стали путать. Вы себя не помните и своих действий. Войдите в пределы своего "Я", успокойтесь, попытайтесь не экспансироваться, и Вам полегчает.

"Нас с Вами" никогда не было, вы бредите, те кому интересно знают не меньше чем "мы с вами", вы же поняли, что я не вас принимала за кого то, а обращалась не к вам, вот в чем разница.

{Yuli продают "железо" с предустановленными "виндами".}
Если это и проблема, то это проблема 21 века.
А вот то, что бюджет США, России можно только в zip. Файлах скачать, это «каменный» век. Мы изучали сайты министерств РФ, федеральных агентств нет бюджетов, даже в zip. файлах. Есть федеральная программа «Электронная Россия» есть сайт, http://regions.e-rus.ru/
бешенные деньги «попили», нет бюджета, нет отчетов о выполнении, нет даже списка руководителей.
Есть форум за несколько лет несколько десятков усталых сообщений. У всех на глазах миллионы долларов «попилили».

Анна, хорошо, пусть будет так.
Ты сказал, человек.

АК, Вы что же, серьезно вообразили, что кого-то интересуют Ваши домыслы о том, что я делал в Чернобыле? Ваш короткий умишко так и не осознал, что я был заместителем генерального директора советской атомной аварийной службы и провел рядом с реактором пять лет. Вы что же, думаете, что Выша мышиная возня может здесь что-то изменить? Нахальство у Вас какое-то нездорово распухшее, вроде раковой опухоли.
Вы не видели демонстрировавшийся по советскому телевидению фильм об этой службе, где я играю далеко не последнюю роль? Вы не читали книгу Щербака? Вы не догадались, как я попал в "Спецатом"? Вы что, сумасшедший, или же зависть Вам глаза застила?
Скорее, не то, и не другое. Просто Вы негодяй, не умеющий держать себя в руках.
И негодяйство это проявляется всегда и везде. В первую очередь в Вашем грязном приспособленчестве, когда Вы, как флюгер, поворачиваете туда, где больше платят.

Marina Baltiyskaya
- Sunday, May 14, 2006 at 01:34:36 (MSD)

"Мы с Вами", марин, очень много знаем. Больше, чем хотелось бы (мне), за кого бы Вы там меня то и дело ни принимали, за себя или за того парня.

Marina Baltiyskaya
- Sunday, May 14, 2006 at 01:32:40 (MSD)

Как говорит мой друг Шура, Вы что-то "стали путать пола".

"Мы с Вами" Анна ничего знать не можем, я общалась с вами исключительно потому, что верила в то, что вы другой человек, вас я не знаю.

Про свиней на бойню относительно евреев отвечу Ты сказал.
Я говорила про немцев

Sergey
К Victor
Они-то имеют право так говорить, а Влад - нет. Если, конечно, о не фронтовик. Но вроде нет.

Уважаемая марин,

по-моему, Вы распоясались, со свиньями-то на бойню. Ваша ненависть к евреям не системным анализом обусловлена, хотя теперь Вы можете говорить все, что угодно. Но мы-то с Вами знаем. Я думаю, возможно, эта ненависть у Вас пройдет и не съест Вас до последнего кусочка плоти, если вдруг когда-нибудь хоть какой-нибудь еврей Вас оценит.

скалолаз

информационные системы

Вообще вы лепите страшное. С точки зрения всяких общеценностей и швабод для невидимых рук рынку. Этак вы скоро договоритесь до того, что и Госплан при современном развитии компьютерного дела вполне бы справился с возложенными на него функциями. А тут и до коммунизма один шаг. Вам не страшно?

Бытует легенда, что когда Социалисты пришли к власти в Чили, то они первым делом закупили один из мощнейших на тот момент суперкомпютеров, чтобы как раз вот всякие "информационные системы" для пущей управляемости экономикой на нем крутить. Но как только американская фашистская марионетка Пиночеч кровавым путчем захватил власть в Чили, одним из его первых деяний в свою очередь, помимо уничтожения и пыток многих тысяч ни в чем неповинных кроме желания жить по человечески людей, стало уничтожения и этого купленного суперкомпа. Дабы никому не повадно было мешать истинной демакратии по американски для рабов в третьем мире, чтобы это было невозможно даже чисто физически, и чтобы дать полную швабоду невидимой руке рынку, которая естественно не замедлила тут же протянуться из Вашингтона, и заграбастать даром все природные богатства Чили.

Так что опомянтайсе, пан. Если пан конечно не против истинной швабоды и демакратии конечно. А то за что баролись-то? За что с моста в пьяном виде падали по вине КаГеБе? Ого-го...

Уголовный кодекс РФ
- Sunday, May 14, 2006 at 01:18:17 (MSD)
============================

Если вырывать из контекста и передёргивать, то лучше так.
Андреев пишет: "Сегодня евреи - враги России", "Беспощадно убирать евреев из всех важных отраслей".

>Yuli , Sunday, May 14, 2006 at 01:00:27 (MSD)
###############

Дорогой (оч. ирон.) Yuli,

После того, как я вас поймал за руку и показал, что вы - самозванец, и в Чернобыле вас никто не знал и/или знать не хотел, и называть себя "герой Чернобыля" - это не иметь ни стыда, ни совести, я полагал, что вы хоть на немного притихнете. Но у вас в самом деле ни чести, ни совести. Вы опять ходите гоголем, как ни в чем ни бывало. Вся сеть уже гудит, что вы - самозванец.

Кто другой на вашем месте давно бы понял, что вы получаете по жирной морде каждый раз, когда меня касаетесь. Я вами брезгую, понятно вам или нет? Меня от вас тошнит, любезный.

Отзыньте, Вы, склизняк. Еще один шаг - и я записываю вас в недочеловеки, как того без сандалий. До него никак не допрет, что я им давно брезгую, как, впрочем, и вами. Тоже мне, "Герой Чернобыля". Тьфу.

Идея "электронного правительства" будет продвигаться не далее той точки, которая позволяет чиновникам воровать. Координаты этой точки разные для разных стран.
Чем изощреннее и распространеннее коррупция, тем лучше она умеет маскироваться. Возможно, самой коррумпированной страной в мире является Америка. Принимаются специальные законы, легализующие коррупцию, на нее напяливают маску "лоббирования". Если подумать, возможность в современном обществе наживаться на биржевых спекуляциях и ростовщичестве есть легализованная коррупция ближневосточного типа.
Неисчислимо количество спосбов дачи и получения взяток. Никакой Интернет здесь не поможет. Вот простейший образец взяточничества: Билл Гейтс искусственно раздувает размер своих программ, чтобы заставить людей покупать более мощные компьютеры, за что компьютерщики продают "железо" с предустановленными "виндами". Грязно и грубо, но работает который уже год. Суды и надзорные органы куплены с потрохами.

Андреев пишет: "Сегодня евреи - враги России, и я не вижу способа привлечь евреев на сторону русских. Беспощадно убирать евреев из всех важных отраслей, с другой стороны - ожесточать их еще больше. Где выход из той ситуции, в которую Россию ввергла батрацкая сволочь?
Очевидно, следует обратиться к последнему средству, которое очень редко применяется в политике. Средство это - правда.
Надо говорить правду всем - и евреям, и правительству.
Россия не может держать пятую колонну на ключевых постах.
Следовательно, люди должны выбирать. Если живешь в России, изволь приносить пользу России. Не хочешь - поезжай в Америку. Другого не дано".
За такое судят и в Австрии, и в России.

Если женщины и дети были в концлагерях - это одно дело, ну, а мужчина в плену, сами знаете, что означает, хотя и женщины и дети тоже сопротивлялись оккупации, мне повезло, отец моего отца дошел до Берлина и его брат тоже, я с детсва видела очень много фронтовых фотографий, дедушка мой воевал почти что до 48 года, добивал фашистов в лесах Германии, Венгрии, Чехословакии... немцы долго не смирялись... их женщины и дети своим здорово помогали тоже... как свиньи себя не позволили вести на бойню, чем заслужили уважение во всяком случае моего дедушки и насколько я знаю по его словам его товарищей тоже. Женщины мазали лицо сажей, строили себе горб под одеждой, немецкие дети русским солдатам тоже как могли пакостили...

{АК вы начинаете передергивать.}
Так Вы же не ответили по существу, нужны такие системы или нет. Стали огород городить, к добру, не добру, кухарки, активисты, много или мало их по версии Николая Николаевича. Я проектирую базы данных, информационные системы, модифицирую 1С (российская программа, бухгалтерия, склад, торговля, управление предприятием) под нужды предприятия. В разных вариантах в локальном, с удаленным доступом. Структурирую большие массивы файловых баз данных, иногда просто огромные массивы на десятки тысяч файлов приходится структурировать, привязывать их к системным базам. Создаю каталоги, таблицы кодов, номеров, артикулов. И мне понятна позиция чиновников, почему они не хотят, чтобы граждане получили доступ к их базам данных, воруют в мутной воде.
Мы недавно в большое группе увязывали бензоколонки в одну систему по Северо-Западу, и сделали за полгода. Все поликлиники СПБ связали бы за два месяца в одну систему.

Ну, видимо евреи особенно не сопротивлялись, поэтому наверное. Может сопротивляться надо было и жертв меньше было бы, вот в чем дело я думаю. По численности же евреи далеко не первые среди жертв нацизма.

АК на форуме напоминает жучка. Когда он начинает "млеть", поджимая лапки, значит, хочет притвориться мертвым, чтобы не склевали.
Пишите Вашу околесицу, АК, к ней все уже привыкли, на форуме это что-то вроде старых и грязных обоев, которые и надо бы поменять, но все привыкли.
Никто Вас не тронет, можете бежать дальше.

К Victor

Когда Yuli по-братски делится ощущениями с недочеловеком без сандалий, я млею. И в кино не надо ходить.

"Эту парочку увижу и немею".

Marina Baltiyskaya,
евреи были уничтожены в Европе под корень. Причём случилось это не 1-2-3 тысячи лет назад, а на нашей памяти. Ну если не на нашей, то на памяти людей, живущих рядом с нами. Ни с каким другим народом ничего подобного не проделывали.

Марина, простите за оплошность. Редкое имя, трудно вспомнить, как писать правильно.
Марин, Вы тоже извините меня.

>скалолаз, Sunday, May 14, 2006 at 00:40:26 (MSD)
Почему я не могу увидеть сколько денег выделено на мою районную поликлинику...
АК считает, что «кухаркам», «активистам» такие сведения не к чему. Вы тоже так считаете?
##################

Дорогой Скалолаз,

Пользуясь моей умеренной благосклонностью, вы начинаете передергивать.

Показываю желтую карточку.

Объяснить почему, или сами поймете? Или это ваш "стеб"?

Уважаемый Сергей, лишать АК пароля совершенно не за что. Нецензурщины он уже неделю, как не помещает, а то что тексты у него не очень умные, то это распространенный недостаток.
Ваши тексты о восстановлении СССР ничуть не лучше дилетантскизх рассуждений АК о политике.
Жаль, что Вы не понимаете, в чем был ужас существования Советского Союза. То, что так называемая "демократия" ничуть не лучше батрацкого режима не есть повод для восстановления СССР.
Вам бы приложить свои способности к другому делу, которое намного перспективнее никчемных разговоров о "восстановлении". Я имею в виду поиск вариантов общественной системы, которая отличалась бы в лучшую сторону и от капитализма, и от советской власти. Это очень сложная задача, но это хотя бы намек на выход из того безобразия, что творится сегодня на земле. Ясно, что новую систему не построишь за тот срок, что остался на сегодня всем живущим, но если ничего не делать и не думать, то люди окончательно превратятся в растения, как это происходит на наших глазах с американцами.

В Интернете открылся виртуальный Мачу-Пикчу
http://lenta.ru/news/2006/05/13/machu/
{Марина Происходит от полного непонимания роли публичных библиотек в Америке}
Марина, ведь это пример, пример, не более того. Я за публичные библиотеки, но сам пользуюсь сетевыми. Речь шла о том, что мы с Вами наняли правительство федерльное, локальное и хотим видеть движение денег от налогаплательщика, через федеральный бюджет, через внебюджетные фонды, до объекта финансирования в режиме он-лайн.
Так как это делается в бизнесе, возьмите национальную сеть морожниц, на любой момент Вам выведут цифру сколько клубничного мороженого было продано, сколько в пути, сколько нужно еще доставить.
Почему я не могу увидеть сколько денег выделено на мою районную поликлинику, купят ли новый рентгеновский аппарат наконец, УЗИ. Все цифры есть в электронном виде, почему их не объединить в одну информационную систему?
АК считает, что «кухаркам», «активистам» такие сведения не к чему. Вы тоже так считаете?

Кстати, у меня две сестры Анны, меня должны были назвать Анна, но моя мама вопротивилась, дело в том, что старшая сестра папы моего папы была пытаема, а потом расстрелена во время войны, она руководила партизанским отрядом в Белоруссии. Так вот когда у моего папы родилась вторая дочь он ее назвал Анной, а потом и у его брата, моего дяди тоже родилась дочь и он ее тоже назвал Анной, в подарок моему дедушке... и до революции и после в России много кто страдал и во время войны, не надо на этом спекулировать.

Анка-израильтянка
- Sunday, May 14, 2006 at 00:23:14 (MSD)
сточно отправляйтесь скакать галопом
******************

Да она просто пьяная как обычно. Или выражаясь интеллигентно подшофе.

Виктор, моя семья, со стороны отца, очень пострадала во время войны, моя бабушка была в концлагере, мы не евреи. Так что не надо не надо про войну.

Я заметил, что как только я начинаю писать сюда -- АК потихоньку сморщивается, скукоживается и исчезает. Это конечно хорошо, но как только я перестаю писать, то тутошняя ГБ сразу снова превращается в заАКаную помойку. Однако же не могу же я сюда все время писать?

Может Редакции все-таки рассмотреть вопрос о лишении АК пароля?

Marina Baltiyskaya

Полностью согласна с Виктором, евреи в Европе не проблема, им тут однажды удалось впарить

Да, да в начале 40-х у вермахта неплохо получилось.

К Марине

Вы что серьёзно полагаете, что человек может меняться?

Вполне. Зо возраста Христа он это может делать и сам по себе, а после все определяется силой воздействия обстоятельств, и заложеных внутренних, может до поры и дремлющих, будучи подавленными внешними условиями, потенциалов. Спросите у МАСа...

Но разве вам не хотелось бы, чтобы библиотека Строгина, Мытищ или Гусь-Хрустального была так же любима их жителями, как в Needham'e?

Хотелось бы. И так уже было, причем совсем недавно. Но к сожалению это противоречит рынку в общеценностях, или говоря другими словами, "американским жизненным интересам" (которые нынче уже столь распухли, эрегировали и распространились по всему миру, что теперь даже заходя в собственный сортир я нынче уже опасаюсь там случайно наткнуться на какие-нибудь эти "американские интересы". Да что там сортир, -- судя по той же массированной прослушке даже своих америанцев, эти "жизненные интересы" уже проникли в каждую постель и распространились под каждое обывательское одеяло. Такое вот "интересующееся" государство. Или говоря прямо -- охамевшее до последней степени.), и потому было сведено на нет.

Так что для того, чтобы библиотеки снова стали любимыми -- начинать нужно издалека. Пока в той консерватории не подправить -- ничего не будет...

Замечательная опечатка вышла:

"Анка-израильтянка
- Sunday, May 14, 2006 at 00:23:14 (MSD)
Пурист
- Saturday, May 13, 2006 at 21:11:40 (MSD)

Уважаемый Пурист,

сточно отправляйтесь скакать галопом."

Имелось в виду - срочно. А остальное - уж как повезет в пути.

Пурист
- Saturday, May 13, 2006 at 21:11:40 (MSD)

Уважаемый Пурист,

сточно отправляйтесь скакать галопом.

Sergey CCCP - Saturday, May 13, 2006 at 23:49:44 (MSD)
Глядя на Марину можно видеть, что Америка делает с людьми.

Вы серьёзно полагаете, что человек может меняться? У меня нет розовых очков для Америки. Но и предубеждения нет. Что хорошо - то хорошо, сомнительного немало и плохое есть. Но разве вам не хотелось бы, чтобы библиотека Строгина, Мытищ или Гусь-Хрустального была так же любима их жителями, как в Needham'e?

Yuli - Saturday, May 13, 2006 at 23:38:26 (MSD)
Марина, если Вы задумаетесь, то вспомните, что евреи ничего плохого Вам не сделали.

Юлий Борисович! Я вас умоляю, величайте Marin полным титулом. В то у меня от зачтения вышеприведенного в глазах помутилось и давление поднялось.

Кто они? Кто эти будохлопы-то?
- Хлопобуды, - поправила Клавдия. - Научно-инициативная группа хлопот
о будущем. "Хлопобуды" - это Ростовцев придумал.
http://www.lib.ru/PROZA/ORLOW_O/altist.txt
Расстались хлопобуды с Даниловым хорошо. У Ростовцева, вблизи дверей,
на плече сидел вместе с попугаем теперь еще и хомяк.
{Yuli Стыдно читать такое}
Не шипи, а то скину с плеча

Глядя на Марину можно видеть, что Америка делает с людьми. А глядя на опарыша АК можно видеть, кто это с людьми делает...

-----------
К Yuli

Разница между демократами и республиканцами - это всего лишь уловка

Все верно, это совершенно одна и та же шайка-лейка. Поскреби слегка любого хоть "демакрата", хоть "республиканца" -- обязательно на поверхность выступит обыкновенный глист-фашист. Америка всегда жила грабежом и насилием всего мира, безотносительно того, правили ли в ней "демакраты", или "республиканцы".

Америка не имеет права на существование. По совокупности ей содеянного.

ув Юлий Борисович, я антисемит не почве эмоций, а пришедший к антисемитизму человек в результате очень серьезного анализа, на данный момент я искренне считаю, что порядочный образованный культурный человек, если он не антисемит, так это исключительно из за нехватки информации. Аргуметы личного характера, как то кто мне что сделал, ничего изменить не могут.

Марина, если Вы задумаетесь, то вспомните, что евреи ничего плохого Вам не сделали. За что же Вы их ругаете последними словами? Возможно, все их грехи существуют только в Вашем воображении.

Автопортет оболтуса:

"Да послушайте, мы же постебаться сдесь, оттянутся, поглумится, попикироватся, Вы что все всерьез воспринимаете, что-ли".

Стыдно читать такое, это как же нужно опуститься, чтобы это написать черным по белому. Такое мог сказать, разве что, опарыш.
Страшно подумать, что подобных червей среди русских сегодня много.
Единственный выход - кастрировать этих уродов, чтобы потомства у них не было.

Полностью согласна с Виктором, евреи в Европе не проблема, им тут однажды удалось впарить, запутать и свалить Европу в средневековье, но их тут на место хорошо поставили, хоть и потребовалось для этого не одно столетье, в цыганских талантах этим личностям не откажешь, только они хитрей, поэтому подобны мине замедленного действия, а цыгане гранате.

Меня несколько развлекает то, как тетерева-политологи увлекаются самим процессом политического токования и забывают о сути дела.
Разница между демократами и республиканцами - это всего лишь уловка, с помощью которой ростовщики управляют обществом в своих интересах.
Каким же нужно быть недалеким человеком, чтобы серьезно относиться к этой "разнице".

{АК особенно по части евреев. Это не к добру.}
К добру, не добру, просто достали
Включаешь вечером телевизор, по ОРТ ведущий –еврей, по РТК –еврей, по 5 каналу, еврей, по НТВ у Тани и Дуни сидит и гундит Боровой. В новостях Нарусова, с Розенбаумомом, требует от прокуратуры рассмотреть лозунг «Россия для русских» А Соловьев по НТВ стебется над православным, дескать, Бог то у вас еврей.
Ну, через край, все это.
{просунуться и дать свои рекомендации.}
Да Господь с Вами, чю меня чю, я же помечтать, пофантазировать, это же кайф какой, вот была бы система, мы бы зажили. Я понимаю, какое дело Вам до МКС, там ваши коллеги «дербанят» бабки, дуют в щеки, тут недавно поменяли фильтр на унитазе, всем по ТВ показали, я тоже видел, остался доволен.
{что у меня мозг по другому устроен}
Да послушайте, мы же постебаться сдесь, оттянутся, поглумится, попикироватся, Вы что все всерьез воспринимаете, что-ли.
Японимаю, это гусь-бука Вас как-то подбадривает, заряжает.
Вам нравится, наверное, с бокалом виски, вечерком, перед монитором, как перед аквариумом с рептилиями балдеть. --Смотри, смотри какой выполз, шипит, фу-ты гадость какая, активист, евреев не любит.-- Хорошее, хобби.
Кто - бы тут обсуждал, евреев, если бы евреи не шипели в ответ?
Я по другому тут развлекаюсь, Вы наверное, уже поняли как:)

Victor
К сожалению, в бедных республиканских штатах рождаемость существенно выше.

Некрасиво сказано.
Лучше так - к сожалению в наших демократических штатах рождаемость существенно ниже.

>Yuli , Saturday, May 13, 2006 at 23:01:38 (MSD)
>Где выход из той ситуции, в которую Россию ввергла батрацкая сволочь?
Очевидно, следует обратиться к последнему средству, которое очень редко применяется в политике. Средство это - правда.
#################

Тяжелый медицинский случай. Лжец, фанфарон и позер серьезно говорит о "правде" в политике.

Слезайте, приехали.

>Victor, Saturday, May 13, 2006 at 22:55:04 (MSD)
>Марина
>Я не могу поверить, чтобы АК сказал такую ахинею.
################

Естественно, нет. Просто у уважаемой Марины временное помрачение. Это с ней бывает.

Я уже устал в этой Буке повторять, что раздел между демократами и республиканцами не проходит по доходам. Он проходит по мировоззрению.

Демократы видят справедливость в том, что все должны быть равны, что всем должно быть одинаково хорошо. Это - мечта огромной части бедных (потому и страсть к демократам), нахлебников, вечных велферщиков, но и многих богатых. У одних по расчету, у других искренне. Республиканцы видят справедливость в том, что каждый свое благо должен заслужить. И это традиционно находит свой отклик среди миллионов американцев, особенно приверженных ранним американским идеалам. Таких особенно много на Среднем Западе, в глубинке, а также среди людей бизнеса, которые сами крутятся и сами принимают решения.

"Интеллектуалы" Голливуда, многие профессора университетов, либералы и прочие - не приверженцы старых американских идеалов. Они в большинстве - демократы. Такой анализ давно делался, и все давно известно. Естественно, есть исключения, переходные зоны, но в целом так. Инициативен, активен, в частном бизнесе - республиканец. Пассивен, ждешь милости от природы и правительства - демократ. Сотрудники госучреждений - демократы. Военные - республиканцы. Работяги на Среднем Западе, даже совсем бедные - республиканцы. Потому что им чуждо ждать подачек у государства.

Другими словами, Марина, вы уповаете на удачу и бесплатную медицину. Вот за это мы и любим женщин.
Что касается чеков наших ухарей-купцов, конечно же эти чеки следует возвратить. Но, скорее всего, они так и не придут. Обещать - не значит жениться.

В не очень мощную голову АК никак не вбить элементарных вещей. Да, честный человек может быть богатым. Но так редко, что об этом лучше просто забыть.

Yul - Saturday, May 13, 2006 at 20:28:50 (MSD)
Главное на форуме - не споры, а общение.
В один прекрасный момент у Вас обнаружится дупло в зубе, и самая лучшая в мире американская медицина сумеет затолкать в это дупло всю Вашу наличность. Гусь-Бука ухнет в небытие.

Для того чтобы жил lebed.com нужно мало и бесконечно много. Наличности в любом случае хватит, а Редактора незаменим. К счастью или к несчастью (смотря для кого) он достиг возраста, в котором (кроме зубов) вся лучшая американская медицина к его услугам абсолютно бесплатно. А с зубами, во всех смыслах, и так всё в порядке. Поэтому я убедительно прошу обоих спорщиков оставить чеки в своих чековых книжках, чтобы сэкономить на пересылке. Они всё равно будут с благодарностью возвращены.

Почему-то никто не задается вопросом, чем вызвана ненависть евреев в русских средствах массовой информации к русскому же народу. А ведь если спросить себя без увиливаний и лицемерия, ответ найдется, и ничего хорошего в этом ответе не будет.
Батрацкие дети и кухарки не просто так не любили евреев, а именно за то, что евреи были умнее их. Впрочем нелюбовь, а скорее, ненависть, похоже, не была основана только на этнических признаках. Советский народ, воспитанный уголовником Сталиным, не любил умных вообще, как класс, так сказать. Это была инстинктивная ненависть к "чужакам". Известно, что поведение и облик умного человека, если он специально не маскируется, в корне отличаются от поведения так называемого "простого", массового человека.
Именно это и запускает механизм классовой вражды.

Мы расплачиваемся за то, что позволили кухаркам управлять государством. Обозленные несправдливостью и гонениями евреи переметнулись на сторону злейшего врага русских - Америки, и делают все, чтобы американцы добились своей стратегической цели - раздробления и окончательного уничтожения России и русского народа.
Сегодня евреи - враги России, и я не вижу способа привлечь евреев на сторону русских. Беспощадно убирать евреев из всех важных отраслей, с другой стороны - ожесточать их еще больше. Где выход из той ситуции, в которую Россию ввергла батрацкая сволочь?
Очевидно, следует обратиться к последнему средству, которое очень редко применяется в политике. Средство это - правда.
Надо говорить правду всем - и евреям, и правительству.
Россия не может держать пятую колонну на ключевых постах.
Следовательно, люди должны выбирать. Если живешь в России, изволь приносить пользу России. Не хочешь - поезжай в Америку. Другого не дано.

>Марина, Saturday, May 13, 2006 at 22:45:34 (MSD)
>Это я сообщаю для того, чтобы несколько осветить "тень на плетень", который навёл АК, рассказывая что, в Америке за демократов голосуют бедные и "бедные".
#################

Уважаемая Марина,

У Вас интересное восприятие текстов. Вы их вообще-то читаете? Или наводите тень на плетень с бухты-барахты?

Не откажите в любезности прокомментировать "тень на плетень" в следующем пассаже:

>AK, Boston, MA - Saturday, May 13, 2006 at 17:35:27 (MSD)

>Но есть еще миллионы честных людей, которые видят в демократах выразителей идеалов равенства и братства. Мировоззрение такое. Им и пособия не нужны, они сами готовы платить повышенные налоги, чтобы всем людям жилось одинаково хорошо.

***********
Вы не видите, что здесь речь вовсе не идет о доходе? Что "миллионы честных людей" могут быть как богатыми, так и бедными?

Марина
Это я сообщаю для того, чтобы несколько осветить "тень на плетень", который навёл АК, рассказывая что, в Америке за демократов голосуют бедные и "бедные".

Я не могу поверить, чтобы АК сказал такую ахинею. Я обратил внимание - как машина раздолбанная и ржавая, так вся обклеена лозунгами за Буша, за наши войска и т.п. Шикарные авто до сих пор украшены стикерами за Керри. Точно и по штатам такое распределение - за демократов голосуют богатые индустриальные побережья (кроме южного). Аграрный бедный центр и юг - за республиканцев. Каждый год за щёт федеральных налогов в республиканские штаты из демократических перекачиваются десятки миллионов долларов. К сожалению, в бедных республиканских штатах рождаемость существенно выше. Потому, похоже, мы вступаем в полосу республиканского правления. Возможно, следующим будет наш губернатор Ромни.

>скалолаз, Saturday, May 13, 2006 at 22:05:39 (MSD)
>В России из федерального бюджета финансируются так называемые национальные проекты, я попробовал узнать в порядке эксперимента, написал письмо, отправил заказным, сколько будет выделено на конкретно наш район в СПБ.
################

Уважаемый Скалолаз,

Судя по Вашим высказываниям, человек Вы неординарный, интересующийся механизмами работы политических и административных систем, в том числе далеко за пределами Ваших прямых профессиональных интересов. Наверное, это хорошо. Если только не сводить это к анархии, что каждая кухарка должна нажимать кнопки и менять бюджет государства так, как ОНА считает нужным.

На самом деле кухарка должна для этого показать свою квалификацию. Она должна иметь хорошую специальность, пройти огонь, воду и заводские трубы избирательной системы, пройти через детальный и скрупулезный разбор ее личности политическими и профессиональными друзьями и врагами, и в итоге быть для выполнения такой работы - менять бюджет государства - быть избранной народом. В так называемые "органы власти", и их, этих органов, комитеты, подкомитеты и прочие секции. Тогда она давно уже кухаркой не будет. И то ошибки у нее практически гарантированы, и для их балансирования и нужны ее, пост-кухарки, политические и профессиональные друзья и недруги. Там неизбежно будет и блат, и коррупция, и кумовство, и сделки между противниками, и все то, что неотделимо от профессиональной политики. Этим можно возмущаться, но так было, так есть и так будет. Хотя бы просто потому, что люди столь разные, а так много людей хотят, чтобы все были одинаковые, причем именно как они сами, любимые.

Вот Вы хотите туда, в администрацию и политику, просунуться и дать свои рекомендации. Дело это хорошее и благородное, но сугубо непрофессиональное, как правило. А если это действительно так, то никто Вас слушать не будет, и правильно сделают. Потому что Вам со своим предложением тоже надо пройти через балансирующую систему сдержек и противовесов. И неминуемо окажется, что это у Вас не так, там рыбу заворачивали, а там Вы вообще не в курсе.

Это - судьба непрофессиональных активистов. Как говорил незабвенный Николай Николаевич - "Бойся, - говорит, - добровольцев, у нас их до ... и больше".

К тому Вы сильно распыляетесь, особенно по части евреев. Это не к добру.

Я пишу об этом с легким сарказмом, наверное, потому, что у меня мозг по другому устроен. Мне бы разобраться со своими профессиональными делами, которых на много моих жизней хватит. И я не буду интересоваться, какой бюджет в библиотеке в штате Северная Каролина. Желающих добровольцев для этого и без меня хватит. И меня не беспокоит, что у какой-то другой компании финансирование больше, чем у нас. Что есть, то есть. Если мало - увеличим. Не увеличим - будем работать с таким, какой есть. В жизни всегда есть место подвигу. Эрика берет четыре копии, это все, и этого достаточно.

Я не понимаю вопроса про евреев. Евреев в Европе вообще нет. Несколько тысяч человек никак не могут быть какой-то проблемой. В Америке евреи вообще не проблема, васпов в плане утраты самости больше волнуют латины. В Израиле евреев тоже нет, есть израильтяне.

скалолаз - Saturday, May 13, 2006 at 18:44:49 (MSD)
Я не против публичных библиотек, но я бы их на наши налоги делал сетевыми и бесплатными, если бы я имел выбор
>Библиотеки 100%<
То проголосовал бы так.
Публичные обычные -5%
Он-лайн, сетевые -95%
Вам понятно моя логика?

Дичь. Редкий случай, когда соглашусь с АК. Дурацкая у вас логика, перпендикулярная. Происходит от полного непонимания роли публичных библиотек в Америке. Здесь это гораздо больше, чем просто место хранения книг и бесплатных игр, аудио и видео материалов, это - место для интеллектуального семейного досуга, своего рода городской клуб (со свободным доступом в Интернет). Два года назад наш городок (в два раза мешьше АК'вкого Ньютона (38 тыс. жителей) без вопросов проголосовал "скинуться" на расширение и реконструкцию своей Needham Public Library (на фото она в варианте 1915 года до пристроек 1961 и 1981 г.г., а основана была в 1811. Историческая часть осталась нетронутой и в этот раз. Проект обсуждался всенародно). Неохота шастать за точной справкой, но что-то порядка 6 лимонов. Чтобы совсем стало понятно откуда деньги взялись - из local tax, вестимо, ещё 3 лимона добавил штатный грант на поддержку библиотек. Разумеется, 6 млн. невозможно собрать за год, жители будут платить повышенный налог на собственность ещё несколько лет. Реконструкция (с переездом туда-обратно) заняла примерно год. Т.е. в ближайшие 20 лет город своей библиотекой будет доволен.

Население здесь, так скажем, крепкие белые "кулаки", "голодранцев" (© Д.Ч.) нет, субсидированное жильё занимают только пенсионеры (тоже на 99% белые), латиносы здесь только газоны подстригают, хотя большинство домовладельцев это делают сами, чёрного - в Москве чаще встретишь, но город традиционно голосующий за демократов. Это я сообщаю для того, чтобы несколько осветить "тень на плетень", который навёл АК, рассказывая что, в Америке за демократов голосуют бедные и "бедные". Вообще, я пока не могу точно определить, что является причиной, а что следствием закономерности, что богатые штаты в Америке - это традиционно демократические с либеральным (порой до безобразия) законодательством. Т.е. они демократические, потому что богатые, или наоборот, богатые, потому что демократические.

Мнение
- Saturday, May 13, 2006 at 21:43:35 (MSD)

Не очень уважаемое - анонимное - мнение, на этом сайте всем известно, что "мадам" Анка-израильтянка - Анна Кацнельсон, думаю, и Вы - не исключение. Я проживаю в Израиле. Это тоже всем известно и, собственно, значится в нике. А Вы не только без царя в голове, но и без его подданных.

{В.Лавров Наиболее простой способ деевреизации территориальных структур - восстановление действенного "института" прописки}
Да, обязательна нужна опять графа в паспорте –национальность-, как же без этого в многонациональной стране? При Ельцине в тихую убрали, понятно кто.
И конечно глумление и стеб, я Вам рассказывал про передачу 2 против одного, там Борового высекли вдоль и поперек, именно как еврея. Уверен скоро в Рунете просто повесят страничку поименно: полит программа, ФИО-ведущего, национальность. Итого программ, итого ведущих, итого евреев в %. Очень будет эффективно, и не обвинить ведь ни в чем, не приписать ксенофобию, антисемитизм.
Опять же 2 против 1, был там Соловьев В., ведущий с НТВ, оказывается такой еврейчуга, мама-не-горюй, глумится над русским православием, над Христом в своей книжке. И вдруг все узнали, что еврей и что глумился, теперь ведь не смотрят, рейтинг передачи резко упал. Вот ведь как.

Достаточно посмотреть во что превратились страны, где еврееям стелили коврик под ногами. Это агрессивные бездуховные общества, как то США или Израиль и проч. или же разваленные и общипанные до последней ниточки, как Чехословакия или та же Россия, откуда эти бродяги свалили за кусочком послаще. Только закомплексованные русские и им подобные гипнотизируется слушая бредни, сочененные биографии и проч этих хитрых аферистов.

{АК. Видите, как много вы за сегодня узнали? Я был бы признателен}

Я очень признателен, и действительно много узнал. Спасибо.
Согласен, в части формирования политики «голосованием за бюджет» наверное, это перебор, даже для США. Но в век, такого развития информатики, непонятно почему не создаются информационные системы тотального учета движения бюджетных и внебюджетных денег. Сложного то ни чего нет, у каждого объекта финансирования есть свой идентификационный номер. У каждого платежа есть свой код.
Вы представьте со своего РС, вошли в систему, авторизовались, выбрали удобный интерфейс. и далее, например
Выбрали штат, город, библиотека, бюджет 2005-2006, нажали кнопку сформировать. И получили полный текущий отчет.
Более чем уверен в бизнесе именно так, возьмите сеть магазинов, сеть кафе. Или представьте, Вы выбрали другой путь формирования запроса. Выбрали: федеральные программы, 2004,2005,2006, информатизация школ, штат Северная Каролина, весь список. И вдруг увидели что пять школ ежегодно в рамках этой программы деньги получают деньги, а остальные 380 нет. Да и не знают вообще что могли бы.
В российской прессе тут появилось высказывание нового руководителя НАСА, он сказал что МКС это большая ошибка, нужно было развивать лунную программу. Вы и я платите налоги, США и Россия совместно строят и используют МКС.
А зачем, сколько там ежедневно сжигается денег, какие там проводят научные исследования, какая реальная польза нам.
Ответов нет. Будет ли вообще достроена станция? Или просто так на миллиарды долларов поигрались и бросят?
Если бы у нас с Вами была информационная система «бюджет» мы могли бы влиять. При наличии такой системы в течении минут мы бы получили нужную информацию, а так потребуются месяцы на переписку с НАСА с Росксмосом, и не дадут ведь. В России из федерального бюджета финансируются так называемые национальные проекты, я попробовал узнать в порядке эксперимента, написал письмо, отправил заказным, сколько будет выделено на конкретно наш район в СПБ.
Мне ответили. Дословно.
Аппарат правительства РФ
10.04.2006 №И-1362
Ваше письмо получено и принято к сведению.
Консультант отдела по работе с обращениями граждан
Елкина Л.П.

Yuli
- Saturday, May 13, 2006 at 21:06:59 (MSD)
Исход евреев из СССР был, в цепи роковых событий, которые привели к его распаду, одним из наиболее существенных факторов. Еще одной смертельной ошибкой советской номенклатуры было выдавливание евреев из элиты.
Батрацкие дети и кухарки, захватившие власть в СССР, по недомыслию сделали евреев своими врагами, за что расплачиваться пришлось всей России.

Я не думаю, что прибалты так уж недовольны своей участью. Ну а Россия и Ср. Азия - это разговор отдельный.

Евреи европейского происхождения, в среднем, умнее русских, это непреложный факт, в котором не сомневается ни один информированный человек. Старая поговорка, что лучше с умным потерять, чем с дураком найти, полностью себя оправдала.

Опять согласен с Yuli. И скоро опять потеряем, похоже, только не пойму, с дураком или с умным. В версии М.Хазина это выглядит так.

...в течение двух месяцев намечено всё-таки запустить нефтяную биржу на острове Киш – причём по слухам базовой валютой будет евро, а не доллар. Если учесть, что российский президент Путин в свою очередь высказал желание открыть у нас рублёвую нефтяную биржу, то можно лишь констатировать: процесс регионализации мировой финансово-экономической системы, кажется, пошёл уже серьёзно....

налицо фундаментальное противоречие между ролью доллара как мировой резервной валюты и интересами национальной экономики США. Первая функция жизненно важна для мощнейших сообществ паразитов, которые кормятся от эмиссии доллара, позволяющей им вести неограниченную экспансию на весь мир и к тому же (за счёт всеобщего распространения недорогого кредита) получать гарантированный доход с любого оборота.

С другой стороны, мощная национальная экономика – база для принуждения остального мира принять современную систему господства доллара: без неё не будет ни обильных средств на подкуп и государственные перевороты, ни мощной армии как инструмента насильственного насаждения означенной системы. И вот теперь настал момент, когда многолетний «кутёж взаймы» подошёл к закономерному финалу: безудержная алчность крупных финансовых групп до такой степени разбалансирована мировую финансовую систему, что теперь возникла ситуация типа «куда ни кинь, всюду клин» - поддерживать далее вышеописанную систему больше не представляется никакой возможности...

http://worldcrisis.ru/crisis/203140

Анка-израильтянка
- Saturday, May 13, 2006 at 19:26:40 (MSD)
...Я, кстати, спросила Вас, как Вас зовут...

Получается, "Анка-израильтянка" - ник не анонимный, а "Петр Петрович" - неизвестно кто... Что называется, "без царя в голове" мадам...

Петр Петрович
- Saturday, May 13, 2006 at 20:30:11 (MSD)
...Ваши, любезный АК, предположения и догадки крутятся всё ниже пояса

Что поделаешь, потолок его...

Уважаемый Yuli, соглашаясь со всем Вами сказанном, не буду все же делать вид, что слышу впервые об американских бедняках, не говоря уже о том, что люди неодинаковы, что они различаются по множеству признаков.
И, простите великодушно, я никого не призывал быть щедрым. Не потому что это зазорно, а потому, что ясно отдаю себе отчёт в бесперспективности этого шага, если мы говорим об Америке.
Америка это плавильный котёл, так говорят. Наверное, так оно и есть. Плавясь, народы слипаются, а совесть выпаривается. Понимая процесс, не станешь агитатором.
Нет, я всего лишь попытался разбудить в АК совесть. Но, кажется, мои усилия пропали даром.

Анка-израильтянка
- Saturday, May 13, 2006 at 18:30:25 (MSD)

И как бы несимпатичен был Вам Анатолий Клесов (а он и не обязан быть Вам симпатичен)…

И после этого, Анка, Вы ещё осмеливаетесь здесь вслух рассуждать о грамматике?! Филолог, блин…

Либо немедленно исправьте Ваши три ошибки — либо я тут же пожалуюсь Глинке (безо всякой теории юмора!), дабы он наклал на Вас.

Эпиталаму, разумеется. (А то ещё подумаете чего!..)

Исход евреев из СССР был, в цепи роковых событий, которые привели к его распаду, одним из наиболее существенных факторов. Еще одной смертельной ошибкой советской номенклатуры было выдавливание евреев из элиты.
Батрацкие дети и кухарки, захватившие власть в СССР, по недомыслию сделали евреев своими врагами, за что расплачиваться пришлось всей России.
Евреи европейского происхождения, в среднем, умнее русских, это непреложный факт, в котором не сомневается ни один информированный человек. Старая поговорка, что лучше с умным потерять, чем с дураком найти, полностью себя оправдала.
Кретины, которые этого не понимают, вроде нескольких наших корреспондентов, все долдонят свою старую песню про злых евреев. Вы, тупые недоноски, их и разозлили. Теперь ешьте грязь.

Игорь Островский
- Wednesday, May 10, 2006 at 23:30:51 (MSD)
>>Граф Мирбах сообщает, что ему понадобятся 3 миллиона марок ежемесячно на эту деятельность. В случае перемены политики [ большевиков ] понадобятся суммы вдвое больше.
>>План включал в себя несколько пунктов. Для достижения цели предполагалось оказать помощь социалистическим партиям и перспективным националистическим движениям внутри России, и организовать внутреннюю и международную кампанию в печати против царизма.

- В 1918 году? Нет, в самом деле, это не водка! Это намного хуже.

Я давал 2 цитаты из упомянутых документов, первая – за 1915 год, вторая, про Мирбаха – за 1918. Вы намеренно все сваливаете в кучу?

Ещё раз про 1915 год:

«...
Меморандум Д-ра Гельфанда [ для Германского МИДа ]

9 марта 1915 года
[ на документе нет даты, 9 марта – это дата регистрации меморандума в Германском МИДе ]

A 8629 in WK iic
Secr, volume 5

……..

II. Техническое обеспечение восстанию в России:

(a) Предоставление точных карт российский железных дорог, с указанием наиболее важных мостов, подлежащих подрыву..., а также административных зданий и депо...

(b) Точные цифры по количеству взрывчатки, необходимой для достижения цели в каждом конкретном случае...

(c) Простые и ясные инструкции по работе со взрывчаткой при подрыве мостов и больших зданий.

(d) Простые формулы изготовления взрывчатки.

(e) Подготовка вооруженного сопротивления населением Петрограда, оказание особого внимания рабочим кварталам, организация обороны домов и улиц, защита против кавалерии и пехоты.

...»

Это из сборника документов архива Германского МИДа

“GERMANY AND REVOLUTION IN RUSSIA 1915 - 1918”
Edited by Z. A. B. ZEMAN
LONDON
OXFORD UNIVERSITY PRESS
New York Toronto
1958

И эти предложения были предоставлены в 1915 году! Усама бин Ладен отдыхает.

Анка-израильтянка
- Saturday, May 13, 2006 at 16:26:19 (MSD)
Никакого проку в этой борьбе с еврейским заговором нет. Говорят, сионистская общественность жестоко преследует и карает тех, кто борется за правду-матку. У них длинные руки. И ноги.

Интересно, а кто от российской стороны подписывал тот контракт со швейцарской «Hогой»?

Анка-израильтянка
- Saturday, May 13, 2006 at 15:42:23 (MSD)
Невзирая на теракты, большинство израильтян относится к арабам нормально. Уж, по крайней мере, не помешаны на них, как Вы на евреях (правда, здесь антиарабская пропаганда не то, что не оплачивается, как в Вашем случае, а даже пресекается).

Невзирая на теракты, большинство русских относится и к евреям нормально. Но если бы арабские террористы устраивали перевороты с помощью западных стран в Израиле, а арабский премьер-министр Израиля бежал с крупными суммами израильских денег в арабские страны, стеная при этом об антисемитизме, евреи были бы больше помешаны на арабах, чем сейчас.

скалолаз
- Saturday, May 13, 2006 at 14:17:25 (MSD)
{Квестор. Как Вы себе представляете "разъевреивание" вашего телевидения?}
Да просто, ввести национальные квоты.....
У нас с не евреями язык одной группы а с индийцами, в процентном отношении про проблемы евреев и Израиля, и о жизни людей в Индии на ТВ соотношение 100 к 0.1

Тут и про Индию инфо подоспела. И, что интересно, как раз про квоты. И в крупнейших демократиях есть свои проблемы.

Инициатива правительства Индии столкнула интересы студентов разных каст

В Индии разгорается кастовый конфликт. Сегодня Индийская Медицинская Ассоциация призвала провести 15 мая забастовку в поддержку прокатившихся по стране студенческих волнений. Студенты требуют от правительства отказа от планов расширения квот для представителей низших каст в системе образования.

http://www.polit.ru/news/2006/05/13/eto_kasta.popup.html

Квестор
- Saturday, May 13, 2006 at 04:02:00 (MSD)
скалолаз
- Saturday, May 13, 2006 at 02:40:18 (MSD)

По порядку, что не нравится? Не нравится геноцид, не нравится государственный голодомор

Квестор, если Вы про украинский Голодомор, то с большой буквы, пожалуйста. Если Вы и Холокост пишите с маленькой, то тогда продолжайте.

Есть правда самопровозглашенная общность идиотов американцев, вот они мне не особо нравятся, поскольку сами себя они отдельно от остальных людей Земли тщательно позиционируют.

Все себя позиционируют. И некоторые делают это намного грамотнее американцев.



Как скрывают преступления на самых высших уровнях власти? Как и зачем раздувают ложь в особо крупных размерах? - Элементарно, Ватсон!
Перенесение вины.


Квестор, Вы умный человек, от природы, вероятно, если согласиться с Yuli. (С Yuli я согласен, хоть сам обделен). А теперь начинаете и прозревать. Местами. Это приятно.

Про перенесение вины читайте ранние ссылки на Голодомор.

Вот и начинается гон (во всех смыслах). Полудурки истеричные начинают придумывать и распространять ахинею, вплоть до "пития крови христианских младенцев". А сами-то посматривают на денежные накопления евреев с целью грабежа. Знаем, видели!

Совершенно верно. Но Вы же не можете не предположить, что и НЕКОТОРЫЕ евреи отлично пользуются ЭТОЙ ЖЕ САМОЙ ситуацией, чтобы представить себя незаслуженно гонимыми, а сами тем временем шарят по чужим закромам?

Или Вы так не считаете, Квестор? Или Вы полагаете, что евреям ВСЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ ЧУЖДО?

Те евреи , которые работают со мной бок-о-бок, это далеко не звягильские. Разумеется. Как и я сам не дерипаска. Так что, выходит, потому, что если работающие со мной рядом евреи - хорошие чуваки, я должен не замечать проделки звягильских?

либо в зад к Армагеддону и Апокалипсису

Квестор, а Вы не можете предположить, что для некоторых «в зад к Армагеддону и Апокалипсису» это и есть ВПЕРЕД? Согласно хронологии событий, предсказанной и изложенной, и т.п. По логике self-fulfilling prophecy.

Начали с имитации нападения на ихую Америку, развязали войну, намереваясь провернуть "блицкриг", но облажались. Вот такая вот история происходит, а Вы тут антисемитизм разводите...

Хе-хе. А теперь, уважаемый Квестор, прикиньте, даже в рамках данного форума, кто и как часто разделяет Ваши взгляды по поводу событий 9\11. Ниць, нада, зилчь. Это же Вам и косвенный и прямой ответ и комментарий по многим Вашим остальным доводам и пр., хотя я лично люблю читать Ваши посты.

Кстати, насчет того что американцы «облажались» я бы пока не торопился с выводами.

И уж – не сочтите за труд – Вы как умный человек, использующий терминологию, дайте определение антисемитизма. Я распечатаю крупными буквами и повешу на стену, чтобы избечь. Обещаю.

скалолаз
- Saturday, May 13, 2006 at 00:49:26 (MSD)
{Анка-израильтянка Но достали Вы уже всех своими евреями.}
Ну не знаю, достал, не достал, мне так интереснее, я смотрю на мир через еврейский вопрос, как всякий нормальный русский.

Игорь Губерман в своей «Книге странствий» тоже был удивлен, когда один из его знакомых евреев заявил то же самое, что и скалолаз.

Анка, почему Вас это возмущает? Что неевреев интересует еврейское «ноу-хау»? А почему бы и нет?

Нормальный лозунг на Западе – не знаешь ,что делать, следуй за лидером!

А кто мировой лидер в вопросах антропологического обустройства? Соответственно, интерес любознательных неевреев должен быть вполне понятен и приветствоваться.

У Игоря Губермана есть такая цитата. Как по прочтении оной можно остаться равнодушным к явлению:

«... когда, читатель, по твоему просвещённому мнению, прозвучало в первый раз зловещее предупреждение о том, что евреи потихоньку завоёвывают мир?

Не напрягайся, друг-читатель, и не торопись, ты всё равно не угадаешь, ежели не знал заранее. Этот вопрос я задавал весьма осведомлённым людям. Называли мне в ответ века, довольно близко отстоящие от нашего времени. Теперь цитата (честное слово, подлинная):

"Еврейское племя уже сумело проникнуть во все государства, и нелегко найти такое место во всей вселенной, которое это племя не заняло бы и не подчинило своей власти".

Эти слова написал историк и географ Страбон в первом веке до новой эры! Вот ещё когда всё стало ясно умным людям! Так что мифы христианства только усугубили замеченное много раньше…”

http://www.antho.net/jr/8.2001/02.html

Перечитатйте всю главу, Губерман здорово пишет.

Уважаемый Петр Петрович, американская общественная система весьма прагматична, и если и заботится о бедных то лишь по той причине, что если исчезнут бедные, то не будет и богатых.
Так называемые бедные люди - это отнюдь не однородная масса неудачников. Бедные делятся на несколько категорий, самая обширная из которых- это люди с низкой сообразительностью которые не могут выполнять квалифцированную работу. Бедными являются и многие из умных людей, которым совершенно не хочется участвовать в тараканьих бегах, в которых участвует половина Америки. Таких, которым "просто не повезло" среди бедных очень мало. Дело в том, что везения и невезения на протяжении жизни одинаково вероятны.
Наконец, достаточно много элементарно беспринципных лодырей, наркоманов, асоциальных типов и прочей пены человеческой, которым не повезло с наследственностью.
Ни одна из этих категорий не может рассчитывать на симпатию со стороны власть имущих.
Поэтому Ваши призывы к состоятельным гражданам этой страны помочь бедным не мелкой благотворительностью, а существенно, ни к чему не приведут.

Квестор May 13, 2006 at 05:50:18 (MSD)
скалолаз - Saturday, May 13, 2006 at 04:25:18 (MSD)

"Опять я Вас спрашиваю, Вы чудак, или где? Как Вы себе представляете "разъевреивание" вашего телевидения? "

Г-н Квестор! Лучше употреблять принятый в еврееведении термин "деевреизация". Как известно, евреи осуществили в России (после революции) чрезмерное заевреивание территориальных структур (столица и такие крупные города как Ленинград, Киев). А впоследствии и электронных средств массовой информации. В интересах русского народа следует в рамках борьбы с монопольными явлениями провести деевреизацию как территориальных структур так и важнейших организационных структур. Наиболее простой способ деевреизации территориальных структур - восстановление действенного "института" прописки, которая была бы реализована с учетом квотирования (процентная норма" ! ). Тот же метод квотирования был бы эффективен и при проведении деевреизации оргструктур. Кстати, метод квотирования широко (тотально - законодательно) применяется при заселении домов в такой демократической стране как Сингапур. Но об этом ценнейшем опыте Юдопроп предпочитает помалкивать. Обвинять руководителей Сингапура в "фашизме" вроде как-то неудобно.

AK
Boston, MA - Saturday, May 13, 2006 at 20:18:52 (MSD)
Не, точно дама.
И сильно глупенькая, притом.

АК, вот вы отчего-то взялись сравнивать положение бездомных в Америке с положением бездомных в Индии, Индонезии, о Каракасе вспомнили.
Это от скромности или от большого ума?
Говорят, Вы большой учёный. Но человек Вы, судя по вашим рассуждениям, маленький.
Очень маленький.

Уважаемый АК,

это не OD. К тому же, мне OD, невзирая на разницу во взглядах, не хотелось бы обсуждать: с некоторых пор дамы на этом сайте практически не воюют друг с другом. Мы постановили, что раз уж мы не умеем воевать друг с другом цивилизованно, то куда предусмотрительнее от воин отказаться. Поэтому мы или вообще не беседуем, или беседуем дружелюбно. Женщине женщину зачастую легче понять. Уверена, что, невзирая на - во многом - разницу во взглядах - в чем-то мы с OD наверняка бы друг друга поняли.

Как-то Ваши, любезный АК, предположения и догадки крутятся всё ниже пояса.
Есть проблемы?
Не надо давать денег бездомным.
Надо предоставить им такие жилищные условия, от которых нельзя отказаться.
А для этого нужно немного потратиться.
Вот, собственно, и всё.
Ничего мудреного.
А кто такой Михаил? Архангел? Палач? Монстр? Вор в законе?
Вы, меня, пожалуйста, так не пугайте. У меня сердце слабое и лёгкие отвалились ещё в прошлом веке.

Уважаемый Редактор!

Относительно оплаты сетевых расходов я упомянул не случайно. Гусь-бука - весьма любопытный ресурс. Здесь дружно, как грибы в лесу, живут русские и евреи, коммунисты и республиканцы, доценты и кандидаты - кого только нет. Спорят иногда, но без кровопролитий. Споры - вещь малопродуктивная. Если бы в спорах рождалась истина, республиканцы не были бы противниками абортов. Главное на форуме - не споры, а общение.
В один прекрасный момент у Вас обнаружится дупло в зубе, и самая лучшая в мире американская медицина сумеет затолкать в это дупло всю Вашу наличность. Гусь-Бука ухнет в небытие.
Вот на этот случай хорошо бы установить для постоянных корреспондентов возможность дотировать Гусь-Буку. И не побираться у богатых. Жизненный опыт подсказывает, что мерзавцу разбогатеть гораздо проще, чем честному человеку.
Если замечено, что некто является полезным членом общества, ему надо предложить внести некоторую сумму, какую - Вам лучше знать. Но сумма, в годовом исчислении, должна быть скромна и одинакова для всех. Меценатов и спонсоров следует стрелять влет, не принимая от них ни копейки. Больно ненадежный это народ.
Всякой дешевке, болтунам, помешанным на национализме и прочей дряни позволять дотировать Гусь-Буку, на мой взгяд не следует.

>Петр Петрович, Saturday, May 13, 2006 at 20:15:08 (MSD)
>в Америке, не должно, в принципе, быть бездомных.
#################

Не, точно дама.
И сильно глупенькая, притом.

Караул устал.

Кажется, мой единственный глаз (второй выбит в камере вместе с зубами) стоит Ваших двух. Он отличает вершки от корешков, главное от второстепенного.
А что главное во всей этой дискуссии?
Имеет ли кто-то право рассуждать о совести? Имею ли я право рассуждать о совести?
Это главное?
Или главное, как меня зовут?
Может быть, главное, какого цвета у меня волосы?
Главное во всей этой дискуссии то, что в стране с такими деньжищами, как в Америке, не должно, в принципе, быть бездомных. А если бездомные есть, значит, эта страна крепко больна – у неё не все в порядке с совестью.
Если АК выставляет напоказ статистику о количестве бездомных, тем самым, как бы заявляя, да у нас кое-где, порой..., но у них-то, у них-то ещё хуже; если АК и здесь в патриотическом порыве находит оправдание для Америки и не чувствует всю шаткость этого оправдания, то с его совестью происходит то же, что и с совестью страны, швыряющей деньги на что угодно, но только не на этот свой национальный позор.
И, наконец, если мне приходится всё это объяснять Вам, то...
То выводы пусь сделают другие.

>Анка-израильтянка, Saturday, May 13, 2006 at 19:26:40 (MSD)
>>Петр Петрович, Saturday, May 13, 2006 at 19:00:07 (MSD)
>я полагаю, насельники ГБ имеют полное право обращаться к Вам как к госпоже.
######################

Напоминает давнюю историю с OD. Та тоже вот так мужчиной прикидывалась. Пока ее наш острослов не послал нах, только еще более откровенно. Она тут же обиженной дамой оказалось.

По стилю "этот" ПП - ну чистая OD. Или однояйцевые близнецы. Правда, не знаю, чьё яйцо - то ли его, то ли её.

Эх, уважаемого Михаила нет. Он бы быстро разобрался, применив вербальную шоковую терапию.

>Петр Петрович, Saturday, May 13, 2006 at 19:00:07 (MSD)
>попадаю я не только в вытрезвитель, как учуял это АК, но и кочую по тюрьмам, да всё по статьям невеселым. Убийца я, предположим, насильник и грабитель. Но какое это имеет отношение к проблеме бездомных в Америке?
#################

Дорогой Петр Петрович,

Моя роль просветителя в том, чтобы пояснять таким как вы, кто по вытрезвителям да по тюрьмам, некоторые прописные истины. В вас, я понимаю, не в коня корм, но кто другой, прочитав, может, и задумается. Вам это, конечно, не грозит.

Да, о бездомных. Они есть, конечно, в каждой стране. Их и не может не быть. Вопрос только в том, что с ними там, в стране, делают.

Когда страна такая как Индия или Индонезия - там бездомных - миллионы. Живут в норах в земле, сам видел. В картонных коробках. В Каракасе, Венесуэла, я каждый день проезжал на работу туда и обратно мимо большой горы, вся сторона которой была застроена вот такими картонными коробками. Электричества там нет, воды тоже, про туалеты и говорить нечего. На одной той горе живут тысячи человек. Тоже бездомные. Ваши предложения?

В США, конечно, такого нет. Все бездомные на учете. Но они есть, и не быть их не может. Кто проиграл дом в карты. Другой - в рулетку. Третий размахнулся и купил дом в долг за миллион, но надорвался и перестал выплачивать. Четвертый запил. Пятый - просто больной, но не сильно. Но свой дом не потянул, жена ушла, ночует в парке. И таких - тысячи. Ваши предложения?

Предложение одно (из многих) - всех запереть. Посадить в тюрьму. В психлечебницы. Силой очистить от них улицы. Как это было в Союзе. Раньше по привычке к порядку мне это предложение, возможно, и понравилось бы. Тогда этого "стыда" бы не было, и вам, Петр Петрович, вам в Америке понравилось бы. Пока, конечно, вас самого несчастье не постигло. Тогда бы, конечно, не понравилось. Да, так пожив лет двадцать в США, я теперь ценю свободу. Даже для бездомных.

Из интервью в газете "Бостон Глоб": а почему вы спите в парке, почему не идете в шелтер? - А там храпят, мне здесь больше нравится. Природа, белки вокруг.

Ваши предложения?

В Торонто, в Канаде, несколько дней назад, идем мы группой в ресторан. Навстречу - некое бездомное существо, женщина, протянула руку. Я - машинально в карман, за деньгами. Канадец, рядом со мной, останавливает мою руку - не надо, они все на учете, получают деньги от провинции и города. У нее есть на жизнь, талоны и прочее. Дадите деньги - пропьет или купит наркотики. Не надо.

Ваши предложения?

Дать им всем много денег? Да и так тратят много, но, допустим, дали каждому по 10 тысяч долларов. На пять тысяч человек бездомных - 50 миллионов долларов. Гроши, в общем. Что дальше, не догадываетесь?

А дальше - эти деньги моментально проиграны в ту же рулетку, в карты, пропиты и прокурены, введены в вену себе и тому парню, или той девушке. Опять в парке.

Ваши предложения?

Чувствую, запереть всех под замок. Может, к этому и придут, но сомневаюсь.

Так что выхода нет. Видимо, в том, что выхода нет, и позор Америке. За мягкосердечность. За демократов и либералов. За человеколюбие, как оно искренне понимается. За искренность, стало быть, и позор. За то, что в тюрьму бездомных не сажают.

Похоже, чем тупее люди, тем проще решение проблем. Это - вам, любезный Петр Петрович. Так что пусть я вам не нравлюсь, мне это подходит. Не дай Бог, чтобы нравился.

Петр Петрович
- Saturday, May 13, 2006 at 19:00:07 (MSD)

Петр Петрович,

дамская логика - у Вас. Или даже - кокетство. Я Вам о Вашем моральном праве клеймить АК нечистой совестью, а Вы мне - про бездомных США. Я с Вами пыталась обсудить лишь один аспект Вашей беседы с АК. Вы мне, вместо ответа, притягиваете за уши, аспект другой. Да Вы просто демагог. Я, кстати, спросила Вас, как Вас зовут. К проблеме же бездомных в США, совесть АК отношение имеет весьма отдаленное. Но Вам, с Вашей пристрастной, липкой логикой, было ну никак не обойтись без приклеивания к проблеме бездомных в США совести АК. Именно это и вызвало у меня удивление. Кстати, ПП, учитывая Ваши логические вывихи и перескоки, а также полную анонимность, я полагаю, насельники ГБ имеют полное право обращаться к Вам как к госпоже.

>скалолаз, Saturday, May 13, 2006 at 18:44:49 (MSD)
>Просто для примера, как быстро Вы можете получить информацию, сколько денег выделено на ближайшую к Вашему дому публичную библиотеку?
Найти ее полный годовой бюджет. Надо запрашивать, или это можно сделать он-лайн? #######################

Уважаемый Скалолаз,

Эту информацию вы можете получить быстро и сами, если наберете в Google, скажем, Newton Public Library. Или Newton Free Libary, что одно и то же. Можете добавить слово budget и получить интересующую вас информацию.

Только про "полный годовой бюджет" будет не быстро. Здесь это понятие не столь однозначно. Потому что бюджет нашей библиотеки формируется по разным каналам - это и городские (город Newton штата Массачусеттс) поступления из налогов, это и федеральные поступления (так называемые "гранты"), это и гранты штата, и частные пожертвования, достигающие миллиона долларов от отдельных лиц и семей. И все идет отдельными статьями, и часто информация идет по разным сайтам.

Библиотека г. Ньютона - бесплатная, как и остальные 370 библиотек и их 118 "ветвей" штата Массачусеттс. В штате, кстати, живет 5.5 миллиона человек, пол-Москвы. А Ньютон - пригород Бостона, с населением примерно 80 тысяч человек. Так вот, нашу ньютонскую бесплатную библиотеку в 2005 году посетили 667 тысяч читателей. В библиотеке - 2 миллиона книг. "Бюджет" ее - миллионы долларов в год. Сколько именно - не знаю, нет времени искать по сайтам. Можете найти и посчитать сами. Где-то промелькнула цифра, что ее бюджет увеличился за год на 9 миллионов 166 тысяч долларов, так что имеете представление.

И потом, ведь какая-то часть ваших налогов идет на эту библиотеку?
Вам это надо? Вы наверно даже и не знаете, сколько вокруг вас всяких федеральных благотворительных кормушек.

1. Идет.
2. Мне это надо.
3. Не знаю и знать не хочу. А при чем это?

Я не против публичных библиотек, но я бы их на наши налоги делал сетевыми и бесплатными, если бы я имел выбор

1. И на том спасибо.
2. Они и так бесплатные.
3. Сетевые - постепенно делается. Не все сразу. Например, каталоги периодических изданий нашей библиотеки - уже в сети. Можете их найти.

Видите, как много вы за сегодня узнали? Я был бы признателен. Благо, у меня сегодня суббота, но пора и за профессиональные дела. Вот только еще немножко отвлекусь - и за дело.

Анка-израильтянка
- Saturday, May 13, 2006 at 18:22:49 (MSD)
А у Вас-то все в порядке с совестью, что Вы камень в АК бросаете? Или Вы без греха? Кстати, а как Вас зовут, господин Судия?

И что делать с этой дамской «логикой»?
Предположим, я со своей совестью не в ладах. Предположим, попадаю я не только в вытрезвитель, как учуял это АК, но и кочую по тюрьмам, да всё по статьям невеселым. Убийца я, предположим, насильник и грабитель.
Но какое это имеет отношение к проблеме бездомных в Америке?
И к тому, как эту проблему воспринимает АК?
Трудно вести хоть какой-то диалог при столь эклектическом мышлении.
А зовут меня Петр Петрович. Да,с.

Уважаемый АК,

Просто для примера, как быстро Вы можете получить информацию, сколько денег выделено на ближайшую к Вашему дому публичную библиотеку?
Найти ее полный годовой бюджет. Надо запрашивать, или это можно сделать он-лайн? И потом, ведь какая-то часть ваших налогов идет на эту библиотеку?
Вам это надо? Вы наверно даже и не знаете, сколько вокруг вас всяких федеральных благотворительных кормушек.
Я не против публичных библиотек, но я бы их на наши налоги делал сетевыми и бесплатными, если бы я имел выбор
>Библиотеки 100%<
То проголосовал бы так.
Публичные обычные -5%
Он-лайн, сетевые -95%
Вам понятно моя логика?

>скалолаз, Saturday, May 13, 2006 at 18:10:01 (MSD)
####################

Сочувствую, уважаемый Скалолаз. Но комментировать или давать советы России столь издалека не могу себе позволить.

Могу только отметить, что США на достижение того, что у них есть, понадобилось лет двести с хвостом непрерывной, неразрывной системы мирной передачи власти. Но для вас это утешение слабое. Это замечание к России не относится.

Здесь непрестанно народ ругается, уличая друг друга во всевозможных грехах, но постановка вопроса "Ваша совесть нечиста" - смехотворна: она нечиста у всех, потому что errare humanum est. И как бы несимпатичен был Вам Анатолий Клесов (а он и не обязан быть Вам симпатичен), если Вы желаете его в чем-либо упрекнуть, то, прежде, чем его клеймить, да еще с таким пафосом, Вам не худо было бы и представиться.

Петр Петрович
- Saturday, May 13, 2006 at 18:09:48 (MSD)

А у Вас-то все в порядке с совестью, что Вы камень в АК бросаете? Или Вы без греха? Кстати, а как Вас зовут, господин Судия?

{АК Вы, бьюсь об заклад, шутите}
Нет, не шучу, я мыслю применительно к реальностям России.
Например миллиард долларов выделено из бюджета на реконструкцию Большого театра, сотня другая на строительство Нового Кировского театра. 40 миллионов на строительство санно - бобслейной трассы, каток в СПБ для конькобежцев. Из федерального бюджета финансируются никому не нужные убыточные региональные и местечковые театры, музеи, цирки, футбольные команды.
При этом 500 тысяч бездомных детей. В больнице либо умирай, либо операция за деньги. Как так? Почему у меня как избирателя, налогоплательщика нет возможности повлиять на эти решения.
{И потом, сумма ваших процентов окажется больше 100, или меньше, гарантирую.}
Да не сложно алгоритм заложить в систему, оперируешь только процентами, всегда есть подсказка, сколько распределил, сколько осталось. Ну, хорошо предположим нельзя федеральными деньгами «голосовать». Но на уровне города, района, почему нет?
Вот посмотрите телефонная компания, электрическая в любой момент могут, используя информационную систему, определить мой кредит, задолжность. Мы же, как налогоплательщики не можем войти в систему и в течении минут получить информацию о доходах и расходах районной поликлиники, школе. Что выделено им из федерального бюджета, из республиканского, городского, как потрачено.
Умрете, но цифр ни получите.

При каких обстоятельствах?
Вы действительно, АК, не понимаете, о чём идёт речь? И не чувствуете?
Или прикидываетесь?
Если в стране с такими деньжищами, как в Америке, есть бездомные, значит, эта страна крепко больна – у неё не все в порядке с совестью.
Примерно, как у Вас.

>Вы, похоже, любите сказать слово, не подумав.
#################

Так, дорогая Анка, Вы этому анониму (-мке) тоже не по нраву.

Welcome to the club.

Анка-израильтянка
- Saturday, May 13, 2006 at 17:41:05 (MSD)
Не АК поднял вопрос о количестве бездомных в США.

А какое это имеет значение, кто поднял вопрос?
Значение имеет, кто и как мыслит. Кто и что подсчитывает. Когда и где.
Если в какой-то стране при каком-то режиме уничтожили миллионы людей, то только негодяй станет находить оправдание в том, что в его стране уничтожили на миллион меньше.
Вы, похоже, любите сказать слово, не подумав.

>Анка-израильтянка, Saturday, May 13, 2006 at 17:41:05 (MSD)
>Не АК поднял вопрос о количестве бездомных в США.
######################

Дорогая Анка,

А с каких пор "поднимать вопрос о бездомных в США" стало плохим делом?

Меня Петр Петрович заинтересовал. И не только своей "скурпулезностью". Он категорически недоволен, что я "подсчитывает количество бездомных, сортирует их по категориям...".

Я, вообще говоря, не подсчитывал. Взял цифры с сайта. Но при возможности не прочь был бы и подсчитать сам. Но у меня "непонимание, что подобные подсчеты при таких обстоятельствах – позор, стыд и срам"

Занятно, при каких это "обстоятельствах"?

"Но уверен в своей правоте. Убежден."

В правоте чего? Правоте приводить цифры о бездомных?

Disclaimer: Это я просто издеваюсь над бедным "Петром Петровичем". Это он, видимо, из вытрезвителя. Но стиль - некоей OD.

Забавно такие "типажи" здесь видеть. Хорошо начинается суббота.

>скалолаз, Saturday, May 13, 2006 at 17:25:07 (MSD)
Вот допустим, фантазия, в США (другой стране) люди бы голосовали бы не за партию а за бюджет. Ведь не сложно сделать информационную систему, вошел в систему авторизировался. Дальше просмотрел статьи доходов, прочитал рекомендации политиков, и проглосовал процентами своих налогов по статьям.
Ну напрмер на оброну 10%-моих налогов
На образование – 2%
На социальные программы 4%
Из них
-щелтеры -0
-больным детям 20%
Далее все по штатам суммируется, публикуется бюджет страны, утвержденный людьми.
####################

Дорогой Скалолаз,

Вы, бьюсь об заклад, шутите. Это будет не страна, а полная профанация.

За каждой цифрой бюджета стоит реальное наполнение. Этим занимаются специалисты, которые назначаются теми, кого мы делегировали во власть большинством голосов.

А если каждый начнет цифрами жонглировать по своему усмотрению - это будет цирк, а не страна. И потом, сумма ваших процентов окажется больше 100, или меньше, гарантирую. А кто сводить до 100% будет?
:-)

Не АК поднял вопрос о количестве бездомных в США.

АК с учёной добросовестностью и скурпулезностью подсчитывает количество бездомных, сортирует их по категориям...
Бездомных где?
Нет, не в голодной Африке, не в нищих азиатских странах.
Но в самой богатой стране мира – в Америке!
Вот эта его слепоглухость, искаженность пресыщенного сознания, непонимание, что подобные подсчеты при таких обстоятельствах – позор, стыд и срам, и вызывает к АК, мягко говоря, недобрые чувства...
Лучше бы промолчал, сделал вид, что занят работой, что некогда.
Но уверен в своей правоте. Убежден. Свинцово убежден.

>скалолаз, Saturday, May 13, 2006 at 17:03:17 (MSD)
>Вы же не будете спорить, что за демократов голосует те, кто ожидает социальных пособий и программ по приходу их к власти.
##########################

Спорить действительно не буду. Эти, описанные вами, действительно, сплошь голосуют за демократов. И их ОЧЕНЬ много. На севере США - большинство черного населения, порой целыми городами и районами. И не только черного. Есть целые городки испаноязычного населения (даже у нас, в Массачусеттсе), и они тоже в подавляющем большинстве голосуют за демократов. Более того, демократы регистрируют как "демократов" - где могут - фактически деклассированные элементы, кто вообще не хочет регистрироваться, рассчитывая, что те-то, деклассированные, уж точно за демократов будут голосовать.

Поэтому республиканцы и настаивают, что для регистрации человек должен приложить усилия, и сам прийти на участок, как и при голосовании. А демократы, рассчитывая на пофигистов и деклассированных, настаивают, что сил тем никаких не надо прилагать. И регистрировать их надо на дому, и голосуют пусть из дома.

За республиканцев не надо ходить искать кого попало, они-то регистрируются осознанно. И голосовать куда угодно придут. Сами.

Но вы сильно заужаете контингент демократов. Да, всякое отребье, нахлебники и - отличая от тех - нуждающиеся люди, рассчитывающие на пособие (которые далеко не всегда нахлебники, просто так жизнь сложилась) - они надежный контингент демократов. Но есть еще миллионы честных людей, которые видят в демократах выразителей идеалов равенства и братства. Мировоззрение такое. Им и пособия не нужны, они сами готовы платить повышенные налоги, чтобы всем людям жилось одинаково хорошо.

Поэтому особенно нет смысла искать кардинальные различия между демократами и республиканцами. В главном они едины - чтобы людям жилось хорошо. Отсюда эти приговорки - что "разница между ними небольшая". В этом смысле - вообще нет. Но вот в отношении путей достижения этой цели - разница принципиальная. Если демократ считает, что рыбу надо дать, то республиканцы - что рыбу надо научить ловить, и ловить самому.

Ну а если рук нет, то, конечно, надо взять на пособие. Тут разницы между ними тоже нет.

Хотя это мы здесь не раз обсуждали.

Мне лично значительно симпатичнее республиканцы. Я в них вижу волевой стержень. А в целом - люди как люди. Жуликов хватает среди тех и других. Только что привлекли к суду конгрессмена-демократа за взятки и коррупцию, но наши радетели справедливости в Буке об этом почему-то молчат. Когда до этого привлекли конгрессмена-республиканца - визг стоял выше крыши. Потому и наперсточники.

АК, вернусь к теме политики, или влияния на политику. Еще вопрос можно, тут личное мнение Ваше интересно, как ученого.
Вот допустим, фантазия, в США (другой стране) люди бы голосовали бы не за партию а за бюджет. Ведь не сложно сделать информационную систему, вошел в систему авторизировался. Дальше просмотрел статьи доходов, прочитал рекомендации политиков, и проглосовал процентами своих налогов по статьям.
Ну напрмер на оброну 10%-моих налогов
На образование – 2%
На социальные программы 4%
Из них
-щелтеры -0
-больным детям 20%
Далее все по штатам суммируется, публикуется бюджет страны, утвержденный людьми.

{АК в шелтерах 1716}

И еще речь идет о зиме 2002, это существенно, зимой в шелтер не попасть,

{АК ЗА КАКОЙ СРОК прирост в два раза?} Ну это же понятно было из текста, сравнение между последним годом правления Клинтона с профицитом бюджета, и 2002 годом.
Вы же не будете спорить, что за демократов голосует те, кто ожидает социальных пособий и программ по приходу их к власти.

{Bird Watcher Rep'ами и Dem'ами} на самом деле действительно небольшая. Я тем более не хочу спорить. У меня много южан американцев республиканцев, они мне понятны. Один из них врач гинеколог, рассказал как его задолбала одна черная, больная СПИДом, и рожает и рожает специально для получения пособия. Она естественно избиратель демократов. В этом я вижу различие, для меня оно существенно.

>скалолаз, Saturday, May 13, 2006 at 15:56:40 (MSD)
>я был в Бостоне, в 2002 зимой у друзей, они мне на цифрах рассказывали как увеличилось количество американцев с детьми оказавшихся в ночлежках. Там прирост был, по-моему в два раза.
###################

Беда с представителями гуманитарный профессий. ЗА КАКОЙ СРОК прирост в два раза? За год? Десятилетие? Столетие?

Я попробовал для вас найти цифры. Цифры по детям, видимо, утаивают :-)

Везде формулировка - "бездомные мужчины, женщины и дети". Дают цифры по Бостону - бездомных мужчин в 2005 году 3452, женщин 1558, по детям в этой серии цифр нет, не упомянуты.

Нашел график - рост числа бездомных детей (в Бостоне) с 1995 по 2005 (десять лет) с 1000 до 1200. В два раза прирост - долго ждать по этим данным.

Еще данные по бездомным в Бостоне (видимо, за какой-то определенный срок, не указан)- на улицах 261, в шелтерах 1716, в госпиталях 185 (госпитали, кстати, платные, но для бездомных делают исключение, и не только для них), в "вытрезвителях" 267, участие "в программах" - 1229. Детей также не указывают. Наверняка есть, но уверен, что отнсительно мало. Проверить трудно, а организаторы цифры часто раздувают, чтобы получить бОльшее финансирование. По человечески это понятно.

скалолаз
- Saturday, May 13, 2006 at 15:56:40 (MSD)
увеличилось количество американцев с детьми оказавшихся в ночлежках

Не хочу ввязываться в долгий спор, но разница между Rep'ами и Dem'ами на самом деле действительно небольшая. И если в бостонских ночлежках оказалось, условно говоря, не 1000 семей, а 2000, то это не из-за жестокости республиканцев, а из-за общего состояния экономики. Бедняки обычно рентуют, квартплата за последние несколько лет выросла раза в полтора, поэтому естественно, что наименее обеспеченных это коснулось в первую очередь.

{ Анка-израильтянкао Кстати, у Есенина есть сын от женщины с юдогеном}
Молодца, только приветствую. Вот, Вы бы хотели иметь ребенка от Есенина?

Пора уже смириться с тем, что евреи во всем виноваты. Можно это много раз повторять, менять слагаемые местами, но от перестановки слагаемых, как известно. Пора смириться. Можно бить себя кулаком в грудь, закрывать собой еврейскую амбразуру: только взорвешься. А если долго полоскаться в еврейской теме, то можно юдоген подцепить и передать ближнему. Тогда и сам на телевидение работать пойдешь, и приплод еврейству обеспечишь, и белой расой себя считать начнешь. Никакого проку в этой борьбе с еврейским заговором нет. Говорят, сионистская общественность жестоко преследует и карает тех, кто борется за правду-матку. У них длинные руки. И ноги. Плохи дела.

Валерий Лебедев
- Friday, May 12, 2006 at 04:30:06 (MSD)

Зиновьев в высшей степени (говоря стандартно) фигура противоречивая.
*********************************
Дорогой Валерий!

Вы тщательно обошли мое возражение против вашего первоначального постинга. Не обязательно писать много, можно даже писать стандартно, но не принято писать некролог в игривом духе.

>Victor, Thursday, May 11, 2006 at 22:51:28 (MSD)
>>AK, Говорю же, это насекомое - моральный урод.
>Может просто не все акции продал ещё?
####################

Вы правы, уважаемый Victor. Не то что "не все", а вообще никаких. Ни одной. Потому и злой такой на всех.

Я все жду публикации статьи Криштафовича про пылесосы (может, сегодня?), чтобы сделать очередное "открытие" (в терминологии уважаемого Редактора). Оно будет в описании финансового детектива о неуклонном падении пылесосной компании на протяжении последних пяти лет. И место там нашего героя. Там много захватывающих моментов - и растаскивание компании на финансовые части между игроками в ходе падения компании, и поднимание зарплат вдвое в ходе опять же неуклонного падения компании, и солидные бонусы в ходе опять же неуклонного падения компании, и продажа компании по частям другим корпорациям.

Капитализм, так сказать, в его худшем проявлении. Просто плакатная иллюстрация "Капитала" Маркса.

Там же - и раздача акций миллионами своим сотрудникам, но так, что эти сотрудники продать акции не могут по причине того же неуклонного падения компании. И как потенциальные миллионы за акции превращаются в труху. Именно в этом - отторжение пылесосов героя в США.

Туда, в акции, заложен кунштюк. Типа - почему Ахиллес не может догнать черепаху. Или почему наш герой не может продать миллионы своих акций даже по пять центов за штуку. И оттого безумно злой на Америку, что мы здесь регулярно наблюдаем.

Вообще будет интересно сравнить дифирамбы героя про свои пылесосы, и фактическое состояние дел. В финансовом выражении, во всяком случае. Когда товар никому не нужен, это не товар, а waste.

Disclaimer: привожу фамилию нашего героя полностью в ответ на его очередное нарушение сетевой этики.

И это еще семечки. Ягодки будут потом.

{Bird Watcher Сейчас разница между демократами и республиканцами чисто номинальная.}
Я так не думаю, я был в Бостоне, в 2002 зимой у друзей, они мне на цифрах рассказывали как увеличилось количество американцев с детьми оказавшихся в ночлежках. Там прирост был, по-моему в два раза. Я не уверен, кто-то из Бостона, поправит или приведет точные цифры. Я думаю при демократах, так бы не случилось. Смысл в чем, англосаксы, что при республиканцах, что при демократах социально защищены. А те черные, мексы, кто голосует за демократов и вообще - то балласт для страны, при республиканцах оказываются там, где и должны быть, на улице. А еврейские вэлферщики теряют стоматологические страховки, и воют где громко, где тихо. Применительно к России, если бы временное правительство договорилось с генералами, иллюстрируя героями Булгакова. Шариков и Швондер – голосовали бы за демократов. Преображенский (из выкрестов) и его ассистент (полунемец) голосовали бы за республиканцев. Это значит, что в 30х еврей Берлиоз с большой вероятностью возглавлял бы Моссолит, а Римский работал в варьете. Но вместо Сталина был бы типа Краснов, или Деникин в республиканском варианте, но не было бы еврейского ЧК, не было бы лагерей с начальниками евреями. А Булгаков спокойно бы писал, издавал, и ставил свои пьесы.

скалолаз
- Saturday, May 13, 2006 at 14:05:44 (MSD)

Товарищ горный,

может, они еще в суд и подадут. А, может, уже и подали. (Кстати, у Есенина есть сын от женщины с юдогеном, продолжатель рода Есенина, таксказать). Вы рассуждаете здесь о евреях в совершенно автономном режиме."Евреи считают белой расой". Это то, о чем как-то Клесов писал: "Японцы считают..." или "Японцы снимают стресс, побивая чучело начальника". Какие именно японцы? 99% японцев об этом вообще не слышали. Считайте, господин горный, что "евреи так считают", раз у Вас такая надобность. Вы, господин горный, выглядете чуть симпатичнее своего собрата-коллеги тарантасса. Правда, по части информативности он Вам даст сто очков фору. Вы же смотритесь несколько эмоциональнее. Короче, по большому счету, Вы оказались не убедительнее его. Надо менять тактику.

Да, арабы - наши собратья. У них почти тот же фенотип. Мы часто упортебляем блюда арабской кухни, мы танцуем под арабскую музыку. В наших школах преподают арабский язык. Арабская культура является органичной частью израильской. Невзирая на теракты, большинство израильтян относится к арабам нормально. Уж, по крайней мере, не помешаны на них, как Вы на евреях (правда, здесь антиарабская пропаганда не то, что не оплачивается, как в Вашем случае, а даже пресекается).

скалолаз
- Saturday, May 13, 2006 at 04:55:57 (MSD)
помнится фильм «Банды Нью-Иорка», там насколько я понял хорошо показано, как демократическая партия формировалась из ирландцев и евреев, а республиканская из англосаксов по преимуществу.

Сейчас разница между демократами и республиканцами чисто номинальная. Хотя то, что еврейские вэлферщики по инерции голосуют за демократов симптоматично. Так что фильм в той или иной степени отражает реальность. Кстати, основателями Национальной Ассоциации Содействия Прогрессу Цветного Населения (The National Association for the Advancement of Colored People), отстаивающей интересы чёрных, были евреи, и первым её президентом был еврей*.

* Как и последующими, до 1970х годов.

К.М.Глинка
- Saturday, May 13, 2006 at 07:08:20 (MSD)
Рейганосцы! Есть ещё желающие выслать 100 баксов против моих двухсот?
Влад и Обыватель - против вас играю 10:1.
Высылаете чек на $100 - после обналичивания высылаю Альманаху свою $1000.
В сторону: Стыдно, конечно, прости Господи, риска-то никакого.
****
Тов.Глинка!

Я не понял, к чему этот выпад в мой адрес. Вы хотите показать тут всем, что вы человек щедрый,а я скупой и жадный.
Я не являюсь ни бушелюбом, ни рейганосцем. Почему вы меня, вдруг, включаете в ваше пари? Предложите это пари рубенчику, например. Он здесь - бушелюб.
Да, и кроме всего, как говорил один известный лит. герой
идите, идите, товарищ, я по субботам не подаю.

{Квестор. Как Вы себе представляете "разъевреивание" вашего телевидения?}
Да просто, ввести национальные квоты
Да причем здесь сценарий, любого русского редактора, телеведущего, продюсера интересуют просто другие темы.
А именно не как живут в Ираиле, и что там с Ираном
А как живут в деревне под Мурманском, или в Липецке, как люди реально живут в Белоруссии.
У нас с не евреями язык одной группы а с индийцами, в процентном отношении про проблемы евреев и Израиля, и о жизни людей в Индии на ТВ соотношение 100 к 0.1
Писать на телевидение евреям? Вы точно дядя с прибабахом.
Стеб и глумление, и появятся нормальные русские программы, так и происходит.

{Анка-израильтянка собирались подать в суд на создателей фильма}
Что ж не подали? И не Солженицына не подали, за 200 лет с евреями. Боровой тут на Солженицына за эту книгу слюной побрызгал и все. Но ведь что сделал Солженицын, теперь народ на еврейской теме, ссылаясь на книгу может резвится сколь угодно долго, и весело глумясь. Это вы замученным палелестинцам про козлов рассказывайте, ваших братьев по крови но не по вере. Мне еще нравится, что евреи считают белой расой, обалдеть.

{AK Банды Нью-Иорка», Засчитаем за шутку.}
Да конечно шутка, там просто колоритный республиканец был с тесаком.
Я про ученых понял, спасибо. Правда, с артистами непонятно Мел Гибсон вчера прошелся крепко по Бушу, по его администрации. Наверное ученый ввязавшиеся в политику –перестает быть ученым, а артист останется артистом, ему все равно какую роль играть.

CIII

Американский спринтер Джастин Гатлин стал самым быстрым легкоатлетом планеты. Его рекорд - 9.76 секунд.


            Рецепт успеха

Он по дорожке промчал метеором
Мощно, красиво и смело.
Спорт – это труд, это сила и скорость!!!
Плюс химизация тела.

скалолаз
- Saturday, May 13, 2006 at 00:49:26 (MSD)

За приведенный Вами в качестве довода фильм о Есенине дети (внуки?) Есенина собирались подать в суд на создателей фильма: за изобрителььство и рационализаторство. На этом момент дискуссии прекращается. Я прежде не ошиблась, идентифицицировав вас как горного козла, который скакал по скалам Иудейской пустыни. Он истошно блеял, явно пытаясь донести какое-то послание до народа, и его серый рогатый облик не сотрется из памяти народной. А мимо, по горной дороге, промчался какой-то Тарантасс.

Если увидишь на горном козле надпись "скалолаз", не верь глазам своим.

CII

Самого знаменитого еврея Франции Альфреда Дрейфуса похоронят рядом с Вольтером.

           Дрейф

Он был сыном простого нотариуса,
Адвокат неудавшийся и
Подражавший Людовику с Чарльзом,
Скромный отпрыск из бедной семьи.

Разве мог и подумать, что будет он
Рядом с мужем великим лежать?
И что слава возникнет откуда-то
И признает за равного знать.

Ах, бедняга, воитель кощунственный,
Франсуа-де-Мари Аруэ,
Ты представь же, покойник бесчувственный,
Так приставкой гордившийся «-де»,

Что в лучах оказался прожекторных,
Века мыслящего великан,
А ведь не был ты даже ефрейтором,
А еврей-то – он был капитан.

Не мечтал ведь и даже не грезил ты,
Что прорвётся судьба, как нарыв.

Ты - причиной, что Франция сдрейфила,
Так Вольтера отблагодарив!!!

Да, жидковато АК обделался...

>К.М.Глинка, Saturday, May 13, 2006 at 07:08:20 (MSD)
####################

Не знаю как кому, а мне на этого кривляку и позера смотреть неловко.

Жуткий комплекс неполноценности так у него и прет.

Ладно, этого проехали, а надежда на реальную игру была.

Рейганосцы! Есть ещё желающие выслать 100 баксов против моих двухсот?

Влад и Обыватель - против вас играю 10:1.

Высылаете чек на $100 - после обналичивания высылаю Альманаху свою $1000.

В сторону: Стыдно, конечно, прости Господи, риска-то никакого.

АК: Что до меня, при всем уважении к Альманаху, я на такое позерство не пойду.

:-)))))

Вот и все -- АК, этот суслик дерьмолиберасий, как на ладони. И сразу видать кто чего стоит. Впрочем, с такими как АК действительно все просто. У таких и после пары центов сердчишко так стучать и заходиться от жадности начинает, что их потом капельками отпаивать приходится. Прав Квестор, тысячу раз прав.

Уважаемый К.М.Глинка, Браво! Ни убавить, ни прибавать. :-)

>Эрзац Исраель, Saturday, May 13, 2006 at 06:37:14 (MSD)
>Обманет, как пить дать.
################

Естественно, обманет. Репутация у Криштафовича здесь такая, что не приведи Господь. Он наперсточничает и на пяти копейках. Пришлет чек, а на нем написано "Глинка". Или "Южанин". Поди ищи ветра в поле. У Остапа было 400 способов, а у него - несколько тысяч.

>К.М.Глинка, Saturday, May 13, 2006 at 06:24:32 (MSD)
>>AK
>>Шлите $1,000. За мной - $500. Нет проблем, как вы прекрасно понимаете.
>Я высылаю на счёт Независимого Альманаха "Лебедь" не чек, а money order или cashier check на сумму 10 тысяч американских долларов ($10000).
##################

Высылайте. Хозяин-барин. Думаю, уважаемый Редактор будет рад.

Что до меня, при всем уважении к Альманаху, я на такое позерство не пойду. Всему есть разумные пределы.

Вы, конечно, облегченно вздохнули. На такой ответ и расссчитывали, я понимаю.

Это же до какой степени надо передо мной преклоняться и не находить себе места, чтобы размахнуться на такой вызов! Воистину человек сам себя изглодал.

Странно, что миллиард не махнул. Но преклонению передо мной Криштафовичем еще не предел.
Следите за прессой.

Обманет, как пить дать.

AK
Шлите $1,000. За мной - $500. Нет проблем, как вы прекрасно понимаете.
=================================
В последнем не уверен, ибо от моего чётко сформулирванного предложения наш псевдо-миллионер отказался и начал юлить.

Таких людишек нужно наказывать. Вот моё окончательное предложение.

Я высылаю на счёт Независимого Альманаха "Лебедь" не чек, а money order или cashier check на сумму 10 тысяч американских долларов ($10000).

Редакция кладёт эти деньги на счёт и после этого даёт Анатолию Клёсову удостовериться, что деньги на счету.

В течение недели Анатолий Клёсов выдаёт Альманаху сумму, вдвое меньшую, то есть $5000 (пять тысяч американских долларов). После того, как банковский счёт Альманаха увеличится на эту сумму, результаты обнародуются в Гусь-Буке.

Клёсов станет жить на 5 кусков хуже, а Альманах - на 15 штук гринов лучше.

Другие предложения рассмотрены не будут.

>Эрзац Исраель, Saturday, May 13, 2006 at 05:17:35 (MSD)
>Я бы с Г. и на 3 коп. не спорил бы. По всему видно - из наших. Глазом не моргнёт.
################

Та нет, он из хохлов. Причем тех, куркулей. Там, где Глинка пройдет, вашим делать нечего.

Сорри, сбой. Продолжаю.

Ну вот Вам пример. Допустим, опубликовано, что Конгресс решил выделить на нанотехнологии 5 миллиардов долларов. А я, американский ученый, считаю, что мало. Надо десять миллиардов. Почему я так считаю? А так, считаю, и всё. Написал статью. Что, думаете, это что изменит? Конгресс даст задний ход? Скажет - кто бы мог подумать? Мы тут горбатились целый год, а Вася Пупкер лучше нас всех знает. Надо закон развернуть, и по Васиному сделать.

Смешно?

По - Вашему получается, открытая статья, обращение в правительство Нобелевского лауреата это нонсенс?

Ну почему же нонсенс? Страна свободная, имеет право. Только Нобелевский лауреат по физике, скажем, не копенганен в экономике, или тем более в политике. Если он это не понимает, то не очень адекватен.

{Меня подмывает спросить - а какое твое собачье дело?}
Это Вы серьезно?

Вполне.

К стати про республиканцев, помнится фильм «Банды Нью-Иорка», там насколько я понял хорошо показано

Толковый комментарий. Мы еще кино в качестве аргумента будем привлекать? Засчитаем за шутку.

"Или кивать на травму колена у сына главного тренера и единственной звезды словаков Мариана, которую тот получил после столкновения с казахом Алексеем Литвиненко."
http://sport.gazeta.ru/sport/2006/05/a_637638.shtml

Это Алексей-то Литвиненко казах? Язык выдрать рашкиной прессе давно пора.

>скалолаз, Saturday, May 13, 2006 at 04:55:57 (MSD)
>предположим американскому ученому не нравится политика президента, министра, сколько и на какие программы выделено денег. Он выступит с открытой статьей?
###################

Ну хорошо, я продолжу. Естественно, может выступить, страна свободная, но я что-то не припоминаю. А толку что? Пар спустить? Вы же понимаете, выделение денег на "программы" обсуждалось десятки раз в комитетах-подкомитетах, потом в Конгрессе, причем и демократами и республиканцами, проект гоняли туда-сюда много раз, в итоге приняли большинством, и Президент мог наложить вето, но тоже принял. Всё, программа утверждена.

И вот, "предположим американскому ученому не нравится". Ну и что? Его личное дело. Если не дурак, то должен понимать, что уже обсуждали-переобсуждали, взвешивали самые мелочи, спорили месяцами на самых разных уровнях. И вдруг "американский ученый" решил, что его мнение важнее. Но программа уже утверждена, заднего хода никто не даст. Конечно, "американский ученый" может выступить со статьей и высказать свое частное мнение. Но все же понимают, что это ровным счетом ничего не означает. Поезд ушел. Поэтому я и не припомню таких выступлений. Или чтобы они на что-то повлияли. Может кто и вспомнит, но результат тот же.

Ну вот Вам пример. Допустим, опубликовано, что Конгресс решил выделить на нанотехнологии 5 миллиардов долларов. А я, американскеий учены




Или будет действовать через свое руководство, владельцев компании, лоббистов, сенаторов?
По - Вашему получается, открытая статья, обращение в правительство Нобелевского лауреата это нонсенс?
#######################




{Меня подмывает спросить - а какое твое собачье дело?}
Это Вы серьезно? К стати про республиканцев, помнится фильм «Банды Нью-Иорка», там насколько я понял хорошо показано, как демократическая партия формировалась из ирландцев и евреев, а республиканская из англосаксов по преимуществу.

скалолаз - Saturday, May 13, 2006 at 04:25:18 (MSD)

Опять я Вас спрашиваю, Вы чудак, или где? Как Вы себе представляете "разъевреивание" вашего телевидения? Взять автомат и тра-та-та-та? Пишите письма пуководству, а еще лучше - предложите самого себя на роль телеведущего! Забейте своим талантищем всех евреев, как мамонтов!

Вот и будет дело, явное прославление русской нации и русского менталитета. Напишите реальный сценарий телепрограммы, покажите источники информации, посчитайте затраты и доходы, вот после этого и ходите к TV руководству с предложениями. Уверен, что это оценят. Было дело, что после моего форумного выступления, прекрасный человек, ученый, пошел и организовал телепередачу. Её (передачу) правда "задвинули" на ночное время, но это уже совсем другая история...

"Боржоми" пойдет в канализацию.
"Только по Москве из 69 проб 68% не отвечали установленным требованиям."
http://www.izvestia.ru/economic/article3092733/

*********

68% от 69 проб - это 46.92
То есть из 69 проб почти 47 не отвечали. Вот это "почти" и убивает веру в журналиста. Эти суслики не в ладах с процентами и дробями, а факты высасывают из среднего пальца, поднятого вверх.

Я бы с Г. и на 3 коп. не спорил бы. По всему видно - из наших. Глазом не моргнёт.

{АК. Я понятно объяснил?}

Да, но все же, предположим американскому ученому не
нравится политика президента, министра, сколько и на какие программы выделено денег.
Он выступит с открытой статьей?
Или будет действовать через свое руководство, владельцев компании, лоббистов, сенаторов?
По - Вашему получается, открытая статья, обращение в правительство Нобелевского лауреата это нонсенс?
{Меня подмывает спросить - а какое твое собачье дело?}
Это Вы серьезно? К стати про республиканцев, помнится фильм «Банды Нью-Иорка», там насколько я понял хорошо показано, как демократическая партия формировалась из ирландцев и евреев, а республиканская из англосаксов по преимуществу.

Tuhina Neogi, BU Medical School:
В возникновении остеопороза играет роль недостаток витамина К.
Ca и витамин D важны, но недостаточны. Витамин К содержится в салатных листьях ... и в поливитаминных таблетках.

PS. Всё таки индианки бывают на редкость очаровательны.

Нужны ли тут слова? Тут не нужно слов!

Есть ещё желающие?

>К.М.Глинка, Saturday, May 13, 2006 at 04:15:50 (MSD)
###############

С Криштафовичем истерика. Признак простой - как только переходит с АК на "Клёсов", значит, задристал.

Да, Криштафович, я - Бушелюб и Рейганосец. Так что Валерий ждет чек на $200. Доверия вам - ну никакого. Жулик и жулик. Так что, полагаю, "Лебедю" от вас ничего не обломится.

Но я еще надеюсь. Хотя прекрасно понимаю, что вы - балабол, дерьмец, насекомое и моральный урод.

Шлите $1,000. Просим. "Лебедю" надо помочь, не так ли? За мной - $500. Нет проблем, как вы прекрасно понимаете.

Вперед.

Но на ваше слово я и на 0.01% не надеюсь. Поэтому - только после вас.

Квестор, Вы как-то слишком, это того, интернационалист что –ли ?
По поводу, кто больше всех преуспел в разжигании, так это «Александр Исаевич» «200 ЛЕТ ВМЕСТЕ»
http://libereya.ru/biblus/200
И потом, личный опыт, личный опыт, да и зачем далеко ходить, в этой гостевой, посмотрите, как ведут себя евреи. И потом Вы так и не въехали, теперь моден не антисемитизм, а модно постебаться, поглумится над евреем литератором, журналистом, телеведущим, посетителем гусьбуки, форума.
Это грустно, что вам надо объяснять что из 100 политведущих, на ТВ каналах Росиии, 90 евреев. И потом находится придурочная типа Нарусовой, или умник типа Квестора с заумными постами, кто начинает учить русских быть русскими по отношению к евреям, а не по отношению с своим.

>скалолаз, Saturday, May 13, 2006 at 04:00:47 (MSD)
>У Вас есть (были) личные встречи, контакты с ведущими учеными США и России (СССР).
Меня поражает, как мало ученые участвует в общественной жизни сегодняшней России. Нет статей, мнений, их не видно на ТВ, одни политтехнологи, журналюги, писаки вроде Проханова, все мусолят и мутят в бесконечных ТВ программах как обустроить Россию.
А ученые, Вымерли ли, бояться ли? Непонятно. Такое впечатление, что Академии наук России нет, и никогда не было. А как в США? Влияют ли ученые на формирование бюджета?
Обсуждают ли публично, воевать, не воевать в Иране?
Дают ли публичные рекомендации правительству?
#################

Уважаемый Скалолаз,

Ваши вопросы, так сказать, имеют здесь другое прочтение. В США несравненно более структурированное и более организованное общество. Здесь люди, в особенности специалисты, занимаются своим делом. Они не дают "рекомендации правительству". Они правительство выбирают, голосуя соответственно, и доверяют ему, правительству, заниматься вопросами управления.

Я, например, не даю рекомендации Редактору, в особенности "публичные", как ему организовывать Альманах. Это - его прерогатива. Я не даю "рекомендации" губернатору штата. Я не даю "рекомендации" правительству. Когда в России это поймут, там будет лучше и организованнее жизнь.

У меня, мягко говоря, были "личные встречи, контакты с ведущими учеными США и России (СССР)". Так, к слову, я - Лауреат Государственной премии СССР по науке (1984 года). И не только. Я, мягко говоря, был лично знаком с Президентами АН СССР. Будучи ведущим научной программы ЦТ СССР (1-я программа, в частности), имел с ними беседы. Это я говорю только для того, чтобы дать Вам понять, что Ваш вопрос адресован в правильном направлении. Я, скажем, лично знаю нескольких лауреатов Нобелевской премии. Ну и что? Нормальные ребята. Не дурака выпить, например. И закусить.

Влияют ли ученые в США на формировании бюджета? Скорее, нет. Это не их вопрос. Каждый должен заниматься своим делом. Ученые США делегируют своих представителей в выборные органы власти. Ни один из упомянутых Нобелевских лауреатов не лезет в формирование бюджета. И слава Богу. Про Иран у них разное мнение, уверен. Но главное - они прекрасно понимают, что их мнение - частное, и у другого ученого может быть другое мнение. Они к этому относятся нормально.

Вот в этой Буке для меня - паноптикум. Меня забавляет, что некоторые участники обвиняют коллег за то, что у них другие политические пристрастия. Один, например, замшелый пигмей, недоволен, что коллега - член республиканской партии. Меня подмывает спросить - а какое твое собачье дело? Как ты представляешь себе "членство" в американской партии, в частности, в республиканской? Ты думаешь, что здесь есть партийные собрания?

Но он, пигмей, все равно не поймет. У него сугубо совковые представления - если кто думает по другому - тот враг. Но его не переделать. Вымрет, в буквальном смысле - земля чище будет.

Я понятно объяснил?

С логикой у Клёсова по-прежнему проблемы, как и с чтением простых текстов. Написано же:

Если кто-нибудь из бушелюбов и рейганосцев внесёт сотню баксов, я готов эту сумму удвоить.

Что тут непонятного? Как только редакция подвердит получение сотни, ещё две будут высланы. Копия чека не нужна - слова Валерия Петровича достаточно.

На следующей неделе узнаем, стал ли Клёсов жить на сотню баксов хуже. Думаю, удавится скорее.

Но самое смешное осталось для лишённого чувства юмора клиента за кадром. (Роман "Бурный поток" не читал, конечно). Фамилию-то я не называл!!! Осталось выяснить, отнёс ли себя этот персонаж добровольно к бушелюбам или уже к рейганосцам?

Публика просит разъяснений!!!

Yuli - Saturday, May 13, 2006 at 02:25:56 (MSD)
Просмотрел я форум за последнюю неделю и ужаснулся. Очень, очень глупо выглядите, господа. Сплошной мелкотравчатый треп.

Какое-то время не работал выход на сервер. Сейчас необязательный чат убран. И выпады против вас. Но в целом все идет примерно обычным путем. Бывали времена лучше, бывали не раз дискуссии, которые я оформлял в статьи или давал номер (и сейчас стоит о Булгакове), бывала интересная информация но бывали и похуже. Сейчас была информация о Чернобыле, о переводе Берд Вотчер, о Зиновьеве... да много. Но подтянуться, конечно, не мешало бы.
Про чеки ничего не знаю. Разговор загадочный.

скалолаз
- Saturday, May 13, 2006 at 02:40:18 (MSD)

Квестор, что Вам собственно не нравится? Вам нравятся евреи? Я рад за Вас. Вы, наверное, не в России, и давно не в России живете?

По порядку, что не нравится? Не нравится геноцид, не нравится государственный голодомор, не нравится расизм, не нравятся войны, не нравятся раздуваемые преступниками правителями психические эпидемии.

А нравятся мне все люди, вне зависимости от нац. принадлежности, и евреи они, грузины, русские, или какой другой нации, нет особой разницы. Есть правда самопровозглашенная общность идиотов американцев, вот они мне не особо нравятся, поскольку сами себя они отдельно от остальных людей Земли тщательно позиционируют.

Я в России не живу уже с 1969 года, поэтому, наверное, взгляд со стороны и помогает различать акценты, и правильно воспринимать всю ту брехню, что сейчас обрушивают на разжиженные мозги людей эти самые "СМИ".

И о научной основе, это Вы о чем? Может, дадите ссылки на научные труды совместной истории славян и евреев.

Вы, это, чудак, или где? Совместная история славян и евреев начинается еще с Библии, и даже задолго до Библии, вот Вам первая ссылка. Наука сраму не имеет, и по нац. принадлежности, слава Богу, не делится. Та же наука и даёт ответ, когда и почему правители впрыскивают в сознание идиотов всяческие "юдогены". Передел собственности, передел власти, реанимация фашизма, реанимация рабства.

Как скрывают преступления на самых высших уровнях власти? Как и зачем раздувают ложь в особо крупных размерах? - Элементарно, Ватсон!

Перенесение вины. Вор, убийца, маньяк, недоумок, утвердивший жирную задницу на троне, начинает репродуктивную деятельность, самовоспроизводство, по-научному. Не умея создавать ничего нового, не имея даже зачатков мозгов, полудурок у власти развивает типичные сценарии захвата мира. (На меньшее полудурок не согласен, с3.14здить, так ВСЁ! Что Гитлер, что Сталин, что ... (Список большой) - властелины мира.)

В частности, тот же Буш реализует сценарий из книги Воннегута "Колыбель для кошки". Недаром же Воннегут говорил, что он "всё знает" ;)

Как засирать мозги? Как, как, говном, естественно! Вот и выискивают виноватых, т.н. стрелочников истории. Начинают с той же Библии, а в ней написано, что евреи - раса избранная Богом, причем избранная именно для гонений. (Опять их бедных выгнали, теперь вон из Газы, ох, думы мои тяжкие..)

Вот и начинается гон (во всех смыслах). Полудурки истеричные начинают придумывать и распространять ахинею, вплоть до "пития крови христианских младенцев". А сами-то посматривают на денежные накопления евреев с целью грабежа. Знаем, видели!

Простодушные скалозубы хмурят брови в попытках понять, что происходит. А происходит революция, переворот. Переворачивают вектор развития человечества в обратную сторону, в сторону регресса. Начало тысячелетия ознаменовалось некими космическими факторами, позволяющими сделать очередной скачок в развитии. Либо вперед, к счастью и процветанию, к царству Божьему на Земле, либо в зад к Армагеддону и Апокалипсису - всеобщему рабству. Рабство, для Америки штука понятная и привычная, а царство Божье - неуложимо в куцие их больные головы, вот америкосы и придумали, под видом "демократии" насадить рабство "по науке".

Начали с имитации нападения на ихую Америку, развязали войну, намереваясь провернуть "блицкриг", но облажались. Вот такая вот история происходит, а Вы тут антисемитизм разводите...

***

Так, наперсточник уже завилял. Так и знал.

Увы, уважаемый Валерий, жулик был и оставется жуликом. Это - о Глинке, естественно.

Делаю контрпредложение. Глинка, высылайте чек на $500. С арифметикой вы в ладах, надеюсь.

Может, вышлете чек на $1,000? Принимается. Пропорции те же.

Может, на $5,000? Идет.

Словоблуд Глинка должен быть финансово наказан.

Все аплодируют. Встают и уходят.

Уважаемый АК.

У Вас есть (были) личные встречи, контакты с ведущими учеными США и России (СССР).
Меня поражает, как мало ученые участвует в общественной жизни сегодняшней России. Нет статей, мнений, их не видно на ТВ, одни политтехнологи, журналюги, писаки вроде Проханова, все мусолят и мутят в бесконечных ТВ программах как обустроить Россию.
А ученые, Вымерли ли, бояться ли? Непонятно. Такое впечатление, что Академии наук России нет, и никогда не было.
А как в США? Влияют ли ученые на формирование бюджета?
Обсуждают ли публично, воевать, не воевать в Иране?
Дают ли публичные рекомендации правительству?

Слово Глинки надёжнее клёсовского чека. Как только редакция получит от него 100 долларов, мои двести будут опущены в почтовый ящик.

Этот на крючке. Следующий!!!

Глинке.

Насмешил?

Я рад.

Вперед. Шлите чек на $200.

>К.М.Глинка, Saturday, May 13, 2006 at 03:39:13 (MSD)
>Впрочем, проверим. Если кто-нибудь из бушелюбов и рейганосцев внесёт сотню баксов, я готов эту сумму удвоить.
############

Уважаемый Валерий,

Прошу прислать мне копию чека на Лебедь от... ну, Вы знаете, от кого, на 200 долларов. Немедленно после этого присылаю Вам чек на 100 долларов.

Давайте держать коллектив в курсе. Надеюсь, в течение недели коллектив оповестим.

AK
к тем, кто живет лучше вас
==============================================
Я уж думал, пятница проходит и никто не рассмешит. Спасибо, наш тугодум не оплошал и на этот раз.

Это мне напомнило виденную однажды надпись над доской почёта: "Лучшие Люди".

Дорогой Юлий, Вы святой человек.

Десятку с наших посетителей, а особенно новых американцев, на нужды Альманаха вырвать - дело почти безнадежное.

Впрочем, проверим. Если кто-нибудь из бушелюбов и рейганосцев внесёт сотню баксов, я готов эту сумму удвоить.

А сотню Влада или Обывателя - удесятерить, хотя это не совсем честно с моей стороны, риска никакого.

>Квестор, Saturday, May 13, 2006 at 03:00:49 (MSD)
>любой средний американец (а высших в природе не существует), не то, что за червонец, за пятерку говна нажраться готов.
################

Дорогой (ирон.) Квестор, вы или больны, или не в курсе (надеюсь, что последнее). Средний американец, платящий налоги, отдает на разнообразные пожертвования примерно 1000 долларов в год. Есть более точные данные по разным категориям населения, можете найти в сети.

Меня регулярно поражает ваша зоологическая ненависть к тем, кто живет лучше вас. Откуда это, не подскажете?

Анке. Я ведь и спрашиваю об этих лат. текстах и переводах. Смысл моей реплики - Ньютон был больше богослов, чем физик. Некоторые его труды по богословию сейчас истолковывают как провидение атомной физики.

Yuli
- Saturday, May 13, 2006 at 02:11:10 (MSD)
Может быть, лучше собирать по десятке и платить самим?

Предложение не проканает, любой средний американец (а высших в природе не существует), не то, что за червонец, за пятерку говна нажраться готов. Проверено, миннет! А ведь и жрут, ту же рекламу посмотреть можно.

***

Квестор, что Вам собственно не нравится? Вам нравятся евреи? Я рад за Вас. Вы, наверное, не в России, и давно не в России живете? Собственно о чем я? Еще раз, уловите, изменилась интонация, появились фильмы, ТВ программы каких раньше и представить было нельзя. Вот зайдите на еврейский, известный ресурс, будет время, почитайте.
Вот откуда Российский антисемитизм!
http://www.sem40.ru/forum/viewtopic.php?t=7417&postdays=0&postorder=asc&start=60
Информационное пространство Рунета резко расширяется, люди не верят СМИ, и Вы прекрасно знаете почему, тут приводилась ссылка на интервью Познера.
С другой стороны, Интернет воспринимают как энциклопедию, как справочник, особенно те, кто впервые попал туда.
А каждый год в Рунет «попадает» 3-4 миллиона русских читателей. Статей, о том, как хороши евреи, на русских ресурсах нет. Убогие попытки Нарусовой и Розенбумоммма-а, только разжигают интерес к теме, и нашли же кого, Нарусову.
Но как же это пропустить, не поглумится.
И о научной основе, это Вы о чем? Может, дадите ссылки на научные труды совместной истории славян и евреев.
Солженицын пытался, так и его заплевали.

Кстати, сейчас на полках книжных магазинов появилась книжка "Абсурдистан". Про современную Россию, где в гражданской войне русских с нерусскими побеждают нерусские, финансируемые олигархами. Формируется правительство под еврейским началом. Бестселлер, однако.

Квестор
- Saturday, May 13, 2006 at 02:28:10 (MSD)

Для Вас - всегда! И со скидками.

Депутаты предлагают запретить использование западного софта в стратегических отраслях – их перечень должен определяться правительством. Однако специалисты считают, что создать «русский Windows» пока вряд ли возможно. Депутаты-единороссы Геннадий Гудков и Александр Хинштейн совместно с рядом российских ученых предложили внести поправку в закон «Об информации, информационных технологиях и защите информации», согласно которой в государственных информационных системах, обеспечивающих стратегические отрасли и особо важные объекты, будет запрещено использование зарубежного программного обеспечения и компьютерного оборудования. Перечень этих объектов должен быть установлен правительством.
Однако уже сейчас названы отрасли, которых это, по мнению депутатов, должно коснуться в первую очередью: это военный комплекс, транспорт и энергетика.

Просмотрел я форум за последнюю неделю и ужаснулся.
Очень, очень глупо выглядите, господа.
Сплошной мелкотравчатый треп. И не стыдно?
Ни одной нестандартной мысли, одни глупости.
Пожалуй, покину я это болотце на неделю-другую, может быть, подсохнет.

Гусь-Бука становится популярна. Потянулись на сайт полчища каких-то анонимных идиотов.
Так погибла Римская Империя.
Не пора ли, уважаемый Редактор, послать подальше политкорректность и отбирать пароли у дураков?
От этих немытых варваров, что разгромили Рим, так дурно пахло, что нас спасает только отсутствие машины времени.
А современные дураки разве лучше?
Сколько стоит гусь-Бука в месяц? Надо ли из-за этого гнаться за посещаемостью? Может быть, лучше собирать по десятке и платить самим? Вопрос назревает.

скалолаз
- Saturday, May 13, 2006 at 00:49:26 (MSD)

Ну не знаю, достал, не достал, мне так интереснее, я смотрю на мир через еврейский вопрос, как всякий нормальный русский.

Ув. Альпинист, Вы за нормальных русских не расписывайтесь, пожалуйста! Ежели в процессе скалолизания Вы об скалу, напр., грохнулись головушкой, то это и порождает смотрение мира через вопрос. Вообще-то нормальные люди смотрят на мир глазами, а понимание мира строят на научной основе. А если Вас какой-нибудь вор, убийца, маньяк, недоумок, на троне сидящий, дрессирует тявкать в сторону, чтобы глаза замылить, то Вы не поддавайтесь. Зрение сохраните. По ев. вопросу можно и ответ схопотать, и ладошку ребром к носу не успеете поставить. Лазутчик, ети его...

***

Купид диск с фильмом "Рейс 93". Плохо сделанное, претензионное скушное фуфло.

Пчёлы преподали исследователям урок оптимальной демократии
http://www.membrana.ru/articles/global/2006/05/02/230900.html

Это не про правила хорошего или плохого тона. Никакого отношения ни к какому тону твоя злобная реплика не имела. Просто ты говно по характеру. Вонючка!
Молодцы латыши, что дали тебе и таким, как ты, под немытый коммунистический зад!
Воздух стал чище в моём любимом городе.

{Анка-израильтянка Но достали Вы уже всех своими евреями.}
А Вы еврейка? Ну не знаю, достал, не достал, мне так интереснее, я смотрю на мир через еврейский вопрос, как всякий нормальный русский. Вы же понимаете, чтобы во всякую гадость не вляпаться, мы просто обязаны так жить теперь. И потом, не над грузинами же потешатся, они ни когда пятой колонной то не были?
Понимаете, евреи в России еще не уловили интонацию, она поменялась. Раньше русский ну не любил евреев, но не знал почему, не любил интуитивно, на генетическом уровне. Теперь есть источники, статьи в Интернете в свободном доступе, их читают, изучают, не запретить ведь, в статьях нет призывов к насилию, нет оскорблений, теперь есть понимание с кем действительно мы имеем дело.
Приведу пример, Таня и Дуня злословили с Боровым на НТВ, очень им не понравился, плевались обе. Не суть, но вот Боровой понял, как изменилась ситуация, он им привел пример с фильмом про Есенина. Убили, дескать, Есенина евреи. Да-с по первому каналу в прайм-тайм, много серий, методично на всю Россию показывали, как евреи травили и убили русского поэта.
Еще пару таких фильмов, что будет, как думаете?
Так почему об этом не говорить? Надо фронт создавать, и объяснять людям кто, когда как, расстреливал русских людей, и почему теперь мы создаем единый, широкий фронт, защиты евреев от еврейской истории.
То есть, есть новая тенденция, она интересна, обсуждаема.
Понятно?
Я так думаю, скоро в Рунете появятся инструкции, как определить, как себя вести, куда сообщать в случае проявления пятоколонности, как взаимодействовать при выявлении. Инструкции не будут разжигать розни, призывать к насилию.

Влад, позднее зажигание?
- Saturday, May 13, 2006 at 00:41:59 (MSD)
****
Прошу прощения не заметил.Пардон!

zanuda
- Saturday, May 13, 2006 at 00:05:54 (MSD)
В 1922-м.
-----
Игорь Островский
- Saturday, May 13, 2006 at 00:06:28 (MSD)
... СССР был образован на исходе 1922 г...
-----
Vlad
- Saturday, May 13, 2006 at 00:33:59 (MSD)
...Сов.Союз был образован 30 декабря 1922г...
*****

Эрзац Исраель
- Friday, May 12, 2006 at 23:49:28 (MSD)
Vlad
- Friday, May 12, 2006 at 23:43:29 (MSD)

Уважаемый Влад,

Вы путаете первое российское правительство с первым советским. Советский Союз был образован не в 1917г., а в 1921. Советское правительство возникло в 1921 году, а не в 1917, на который вы ссылаетесь.
****
Я ничего не путаю,это вы путаете. Когда пишут первое советское правительство, имеют
ввиду именно первое ленинское правительство,самое оборазованное в Европе.
Для справки. Сов.Союз был образован 30 декабря 1922г.Это надо запомнить.

Эрзац Исраель
>>Вы путаете первое российское правительство с первым советским. Советский Союз был образован не в 1917г., а в 1921. Советское правительство возникло в 1921 году, а не в 1917, на который вы ссылаетесь.

- СССР был образован на исходе 1922 г. Аккурат перед Новым годом. А первое российское правительство было где-то в 17 веке. Но это как посмотреть. Можно и на 10 век назначить.
Так шо, чего Вы сказать хотели так и непонятно.

Эрзац Исраель
- Friday, May 12, 2006 at 23:49:28 (MSD)
... Советское правительство возникло в 1921 году, а не в 1917, на который вы ссылаетесь.
*****
В 1922-м.

Vlad
- Friday, May 12, 2006 at 23:43:29 (MSD)

Уважаемый Влад,

Вы путаете первое российское правительство с первым советским. Советский Союз был образован не в 1917г., а в 1921. Советское правительство возникло в 1921 году, а не в 1917, на который вы ссылаетесь.

Александр Севастьянов
Еврейская мафия – угроза человечеству

"В составе первого советского правительства 17 наркомов (министров) из 22 были евреями. В том числе Троцкий (Бронштейн) возглавлял военный комиссариат, Зиновьев (Апфельбаум) – комиссариат внутренних дел, Штенберг – комиссариат юстиции и т.д."
*****
Вот чего стоит написанная этим дебилом совершеннейшая ЧУШЬ!

"Первое Советское правительство, Совет Народных Комиссаров, было сформировано 26 октября 1917 г. на II съезде Советов. В его состав вошли:
Председатель Совета -Владимир Ульянов (Ленин);
Народный комиссар по внутренним делам - А.И. Рыков;
Земледелия - В.П. Милютин;
Труда - А.Г. Шляпников;
По делам военным и морским - комитет в составе: А.В. Овсеенко (Антонов), Н.В. Крыленко и Ф.М. Дыбенко;
По делам Торговли и Промышленности - В.П. Ногин;
Народного Просвещения - А.В. Луначарский;
Финансов - И.И. Скворцов (Степанов);
По делам иностранным - Л.Д. Бронштейн (Троцкий);
Юстиции - Г.И. Оппоков (Ломов);
По делам продовольствия - И.А. Теодорович;
Почт и телеграфов - Н.П. Авилов (Глебов);
Председателем по делам национальностей - И.В. Джугашвили (Сталин).
Итого 15 человек. Пост Народного Комиссара по делам железнодорожным временно остался незамещенным.
****
Прикиньте, сколько из 15 наркомов-евреи.

Yuli
- Friday, May 12, 2006 at 23:13:57 (MSD)
Жаль, похоже, что из другой галактики некому на нас, идиотов, смотреть.

Смотрим. Видим. Понимаем. Сочувствуем.

Юлий Борисович, будьте милосердны к Островскому. Ваш юмор слишком изыскан для его серых мозговых клеток.

Бедный засланец никогда не слышал имени Уитстона и плохо представляет себе диагональ мостовой схемы.

У каждого свой потолок, не забывайте.

ОСТОРОЖНО - ШЕДЕВР!:

"...Она остановилась возле тумбочки и взяла часы, которые Лозовский снял,
когда вошел в номер.
- Командирские. Откуда у тебя такие часы?
- Купил. Или кто-то подарил. Не помню.
- Три года назад у меня под Кандагаром погиб жених, - помолчав,
проговорила она. - Он был старшим лейтенантом, вертолетчиком. Мне прислали
его часы. Такие же, командирские. Ему их подарил командующий Сороковой
армией генерал Ермаков. С надписью. Я их храню.
Она перевернула часы и прочитала гравировку на обратной стороне:
- "Журналисту Владимиру Лозовскому. За мужество. Генерал Ермаков.
Кабул". О Господи! Ты опять соврал! Но зачем, зачем?!
- Ну, не все же время говорить правду. Так недолго и
дисквалифицироваться.
Она положила ему на плечи руки, подняла беззащитные глаза и попросила:
- Ничего не говори. А то я потом буду думать, правду ты сказал или
соврал..."

(В.Левашов, "Журналюга".)

скалолаз
>>Да, что за фашист такой завелся в гусь-буке, то каблуком по яйцам норовит, то веревку.

- Так ить, совершенно же беззлобно. Сугубо терапевтически, по заветам Гиппократа.

Чтобы понять всю важность русско-еврейских отношений, следут рассматривать их из другой галактики.
Тогда на фоне миллиаррдов звезд и бесчисленного количества планет, заметить и оценить эти отношения будет легче.
Жаль, похоже, что из другой галактики некому на нас, идиотов, смотреть.

Вводим:
my cat has given birth to three kittens, two white and one black

Перевод:
мой кот родил трех котят, два белый и одного афроамериканца

Вот они, чудеса политкорректности.

Sandro
- Friday, May 12, 2006 at 22:45:04 (MSD)

!!!
=============

У Брежнева, скорее, муж мог быть евреем, чем жена Виктория Петровна. Галина Брежнева, помнится, как-то дала интервью какой-то израильской газете. Сказала, что всех любит - и русских, и евреев, и цыган... И еврея, говорит, любила, и цыгана (если чего не путаю). Хотите, говорит, "hаву нагилу" спляшу? Жаль, статья не сохранилась. Читалась весело, с огоньком. Но, если вдуматься, то жалко ее. Ну что это за клоунада на старости лет! Жалкая потерянная дама, вероятно, раздавленная полититческим диктатом отца.

скалолаз
- Friday, May 12, 2006 at 21:24:39 (MSD)
Жена Брежнева еврейка
*****
Удивительно не это само по себе, а, скорее, то, что против Галины Брежневой пресловутый юдоген оказался совершенно бессилен. Отскочил от неё и засох тихонечко.

скалолаз
- Friday, May 12, 2006 at 22:20:24 (MSD)
... есть ли грузинские форумы? Ну, понятно там русских нет. А вот евреистые грузины есть? То же, небось, все антисемитов среди грузин ищут?
*****
Есть.
Есть и ностальгическо-земляческие русскоязычные с русскими, евреями, армянами, греками etc.
"Евреистых" не попадалось.

Грузинские евреи антисемитов среди грузин не ищут, не потому, что их нет, а потому, что их в процентном отношении мало (ну и самих грузин не так уж и много на этом свете) и никакого ощутимого воздействия на положение евреев ни в Грузии, ни где бы то ни было, они не оказывают.

Господин Островский, Вас не интересует мое мнение? Трудно в это поверить, а вот в то, что вы лжете, поверить легче. Есть такой способ измерения - с подключением прибора в диагональ моста.

скалолаз
- Friday, May 12, 2006 at 22:20:24 (MSD)

Ув. скалалаз, Вы, вроде бы, все хотите фронт создать? Вот на него и идите. Единой коалицией. С евреями, без них, за них, против них, во главе ли евреев, под их ли началом. Но достали Вы уже всех своими евреями.

{ Давайте, я Вам лучше верёвку..}

Да, что за фашист такой завелся в гусь-буке, то каблуком по яйцам норовит, то веревку. Нет не возьмем, тебя в коалицию , как не проси.
Ты не русский, штоль? Не спишь бедняга, все антисемитов ищешь? Читали, читали твои тексты.

Sandro
Я, хотел спросить, а есть ли грузинские форумы? Ну, понятно там русских нет. А вот евреистые грузины есть? То же, небось, все антисемитов среди грузин ищут?

скалолаз
>>Вот читаешь такие тексты, и думаешь как все же нам построить единый сионистко –православный фронт


- Давайте, я Вам лучше верёвку с мылом пришлю!

Сейчас кругом какой-то бред пишут об израильском разведчике Эли Коэне, дескать, Израиль его предал. Я давно и близко знакома с братом Эли Коэна, который также работал в Моссаде. Если бы в этом была хотя бы доля истины, Морис бы непременно об этом написал или рассказал. Я переводила воспоминания Мориса об Эли. Похоже, нынче некто на имени Эли пытается сделать себе славу. Не подвигами, так желтой сенсацией.

{Sandro ..что в Грузии подобная прополка проводилась перманентно..}

Да, представте если бы был сайт в Интернете, ну русский или грузинский, не важно, по сути.
И там, и бы, по каким-то критериям, ну не знаю академии наук, 100 лучших молодых: архитекторов, музыкантов, писателей, журналистов, инженеров …
И так каждый год, и следить за судьбой, вести досье, публично. Где-то явно такое досье ведут тайно, это ведь не сложно. Олимпийский чемпион получает от материальное вознграждение от государства на порядок, два, выше чем Герой России. Маразм. Мнение актера, типа Басиалшвилииии, или Розенбуамома это круче чем Президента Академии наук, того и не видно и не слышно.
И понятно, почему, они боятся. В собственной стране, боятся высказать свою позицию, мысли.

Игорь Островский
- Friday, May 12, 2006 at 21:14:55 (MSD)

Игорь, Сандро - шалун. Его мелкие нападки сродни "подложить кнопку". Любит человек похулиганить. Я тоже люблю похулиганить порою.

Жена Брежнева еврейка
http://www.rne.org/rnuboard/13304.shtml
Александр Севастьянов Еврейская мафия – угроза человечеству
http://lindex.nigilist.ru/Est/2670.htm
Вот читаешь такие тексты, и думаешь как все же нам построить единый сионистко –православный фронт

Дурацкое дело нехитрое.
Д.Ольшанский

Идеология "повышения рождаемости" - вреднейшая затея"

http://russ.ru/comments/117931428

"А весь ужас нашего положения в том, что из России на глазах уходит кое-как, большой кровью, но все-таки принесенная ей большевиками цивилизация. И первое следствие ее исчезновения – муравьиная поступь культа семьи, слякотные разговоры о пользе многодетности, коллонтай их побери.

..В стране, которой в двадцатом веке стараниями Совнаркома даже не понадобился феминизм, хорошо бы помнить о том, что «семья», «очаг», «материнство и детство», когда в них нет как настоящей любви, так и, что куда важнее, подлинной зрелости, остаются голым королем лицемерия, которого недурно бы хряснуть по затылку анархическим топором.

..Зато рождаемость, как и положено в Азии, будет непрестанно радовать патриота. Русские наконец-то не будут «вымирать». Уж теперь-то, поймав на лету мелкую монету, они будут рожать, эти непослушные белые люди. Рожать с умильной патриархальностью, при свете лучин, ибо электричество приватизировали и забрали, а взамен дали мораль; рожать по ипотечной программе «Наш Кредит На Ваш Барак», под шепот повитухи - «слабенький он, помрет, надо бы скорей покрестить»; рожать для казарм и работных домов, для жизни в заношенных рубашках с одним пирожным на шестерых, с «материнским капиталом» на церковно-приходскую школу, где учат одной «национальной гордости»; рожать, потому что от знания многия печали, а надо торговаться в отобранной у инородцев лавочке, чтобы хватило заплатить за дрова; рожать, ведь предохраняться грех, а не жениться нельзя, наши-то ведь все с семьями, а я один как дурак буду?

Анка-израильтянка
>> Об этом и неженщина, Сандро говорил. Одно дело - под другим ником дурачиться, а другое - хамить, пользуясь тем, что ответить объект нападок сможет лишь безликому нику, а не реальному лицу.

- Сандро говорил об оплеухах - поди, угадай от кого.
Для кого-то это, может, развлечение... Разные у людей представления об изячном.

На ВИФ-2 нашёл. Отрывок.

****

«Исследование протоколов заседаний чрезвычайных комиссий свидетельствует о том, что приговоры к высшей мере наказания были скорее исключением, чем правилом, дела зачастую направлялись на доследование, применялись амнистии. Хотелось бы подчеркнуть, что очень часто приговоры к ВМН были условными» - пишет современный историк(15).

Наше исследование протоколов царицынской губернской ЧК(16) в значительной мере этот вывод подтвердили. Протокол от 1 ноября 1918 года, например, сообщает о 14 приговорах комиссии, из которых 9 полностью оправдательные, из остальных 5 ни одного к высшей мере. (Их вообще крайне мало на низовом уровне).

Все возможные отклонения от заявленной линии не одобрялись, и с ними шла активная борьба:

««Серемягин, бывший комиссар продовольствия, за спекуляцию, мародерство, растраты народных денег, пьянство и вооруженное сопротивление при аресте Чрезв[ычайной] Комиссией».

В Юхнове «по постановлению Чрезвычайной Комиссии расстрелян секретарь означенной комиссии Михаил Кудряв за подлоги и спекуляцию…».

В другом месте – расстреляли «бывшего члена Чрезвычайной Комиссии за попытку изнасилования арестованной, пьянство и прочее». … «Также привлечен к ответственности член Высшей Военной Инспекции... Тов. Подвойский пожалел, что его не расстреляли»»(17).

В общей сложности, по архивным данным, за всю историю ВЧК было казнено 17,5 тысяч человек(18), что, кстати, не противоречит данным Лациса за 1918-1920 годы(19). В литературе встречаются другие оценки, доходящие почти до двух миллионов убитых(20). Однако эти оценки явно демографически недостоверны: общие потери населения по итогам войны 8 миллионов, около 2 из них – боевые. Представляется несерьезным «уместить» общие потери от голода, преступности, иммиграции, потери территорий - в конце концов, в оставшиеся 4 миллиона.

скалолаз
- Friday, May 12, 2006 at 20:38:01 (MSD)
... появляется личность уровня Столыпина, и видимо уже в университете, кто-то заметит, отследит, чтобы обязательно превратился в плюгавого, послушного, без своих мыслей...
*****
Я, конечно, доказать это никак не могу, но в восьмидесятых годах у меня сформировалось убеждение, что в Грузии подобная прополка проводилась перманентно.
Выявляли самых ярких и талантливых и их или покупали или "опускали". Те, кто не покупался - умирали.

{Валерий Лебедев Умер А.А.Зиновьев}

Действительно печально. Как мало подобных людей. Или мы их не знаем? Почему мы их не знаем?
Я не смогу назвать и 30, мне стыдно.
Странно, из тех, кого можно назвать мыслителями, тех, кто влиял на наше мышление, сознание интуитивно делит на две группы. Свой и не свой.
Свои это: Соловьев, Бердяев, Гумилев, Зиновьев
Не свои это: Солженицын, Сахаров, Лихачев, Яковлев
Поразительно, кроме Велихова не нашлось ни кого возглавить Общественную Палату
Плюгавый Лукин – защитник прав человека
Плюгавый Велихов – совесть общества
Два председателя палат, ни рыба не мясо.
Фрадков, типичный персонаж из этого ряда
Удивительна страна появляется личность уровня Столыпина, и видимо уже в университете, кто-то заметит, отследит, чтобы обязательно превратился в плюгавого, послушного, без своих мыслей. А нет, найдется и «славянин» вот с таким вот лицом.
http://agentru.spb.ru/history/stolipin.shtml

Victor
- Friday, May 12, 2006 at 20:27:55 (MSD)

Виктор, а что здесь не понятно? Об этом и неженщина, Сандро говорил. Одно дело - под другим ником дурачиться, а другое - хамить, пользуясь тем, что ответить объект нападок сможет лишь безликому нику, а не реальному лицу.

Анка-израильтянка
Анонимное хамство в адрес тех, чьи имена всем известны, должно быть наказуемо.
...
Подурачиться под другим ником - святое дело!

И кто их, женщин, поймёт?

Виктор Б
- Friday, May 12, 2006 at 15:28:56 (MSD)

Кто приведет законы Ньютона в прямом переводе с латыни? Слышал, что они звучат совсем не так, что мы учили в школе. Совершенно по богословски.

Уважаемый Виктор Б.,

если вдруг Вам удастся разжиться законами Ньютона в прямом переводе с латыни или даже на латыни, то буду Вам признательна, если Вы разместите эти тексты в ГБ. Спасибо.

Yuli
>>Житейская история - рассказала официантка, приехавшая в Вену из Риги лет десять назад. Ей недавно подошло время получить австрийское гражданство и паспорт. Так как у австрийцев двойное гражданство иметь запрещено, у нее попросили справку, что она не имеет гражданства Латвии. В Латвийском консульстве ей выдали справку, что у нее вообще нет никакого гражданства (так как русские в Латвии гражданства лишены). Она принесла эту справку австрийцам, но те сказали, что такого не может быть, чтобы у человека не было гражданства, и если вы русская, принесите теперь справку из русского посольства, что у вас нет русского гражданства. В русском посольстве сказали, что в австрийском магистрате сидят, наверное, идиоты, если просят у латышки справку о том, что у нее нет русского гражданства.

- Так она латышка или русская?
Но в общем, тут ничего особенного или возмутительного. Обычно требуют справки от республики, из которой выехал, и от той, в которой родился. Поскольку многие в "ближнем зарубежье" взяли себе российское гражданство, могут попросить и справку от РФ, даже если она не подпадает под первые две категории.
К слову, о получении справок и виз - хуже всего обращаются с людьми в российских посольствах и консульствах. Не говоря уж о вымогательствах.


>>Австрийские чиновники прекрасно знали, в чем дело, но не упустили случая помурыжить русскую просто из пакостности, русским не могут до сих пор забыть победу в войне.

- В данном случае никаких придирок не вижу. Всё в рамках.

Издание констатирует, что наибольший кредит доверия по всем позициям завоевал нынешний президент Владимир Путин. К нему 45% россиян относятся с уважением, 22% с симпатией, а 9% даже с восхищением. Не любят главу государства только 3%.

Sandro
>>Моральное право выносить приговоры - да, согласен. А просто подурачится или дать легкую оплеуху (угадай - кто?) имеют право все и ничего в этом постыдного я не вижу, честно говоря. Это ведь и игра тоже, не так ли?

- Угадай кто, говорите? Но вообще-то именно это и называется подлостью. Разве что у Вас ОЧЕНь самобытные представления о порядочности.

Sandro
- Friday, May 12, 2006 at 19:23:30 (MSD)
станут играть заметную роль в российском обществе и станут, в значительной своей части, агентами влияния. Thank you very much!

Не сомневаюсь. Thank you.

Bird Watcher
- Friday, May 12, 2006 at 19:06:22 (MSD)
... когда грузины уедут из России.
*****
Чисто эмоционально, если бы это зависело от меня - то завтра.
Но, боюсь, России придётся смириться с тем, что на её территории в крупных городах будут проживать и, неизбежно, процветать, несколько сот тысяч бывших поданных СССР грузинской национальности. Грузии нужна диаспора в России, Грузии нужно лобби в России. И я уверен (и, думаю, и Вы не сомневаетесь), что эти люди обязательно выдвинутся и станут играть заметную роль в российском обществе и станут, в значительной своей части, агентами влияния. Thank you very much!

Sandro
- Friday, May 12, 2006 at 19:11:36 (MSD)

Подурачиться под другим ником - святое дело! Речь исключительно об анонимной подлости.

Анка-израильтянка
- Friday, May 12, 2006 at 08:02:15 (MSD)
... "моральное право выносить приговоры насельникам ГБ, чьи имена и фамилии всем известны, могут лишь те, чьи имена и фамилии тоже всем известны"...
*****
Моральное право выносить приговоры - да, согласен. А просто подурачится или дать легкую оплеуху (угадай - кто?) имеют право все и ничего в этом постыдного я не вижу, честно говоря. Это ведь и игра тоже, не так ли?

Sandro
- Friday, May 12, 2006 at 19:00:38 (MSD)
"The Russinas are leaving, the Russinas are leaving for good"

Вопрос, когда грузины уедут из России.

Bird Watcher
- Friday, May 12, 2006 at 18:50:47 (MSD)
"Боржоми" сливают в канализацию:
Роспотребнадзор выполняет решение об уничтожении грузинской воды...
*****
Это не грузинская вода, это - московская водопроводная вода с примесью бикабоната натрия и углекислоты.
Но как явление, несущее явно выраженный политический символизм - это самое "уничтожениe грузинской воды" можно только приветствовать. "The Russinas are leaving, the Russinas are leaving for good" называется!

В русском посольстве сказали, что в австрийском магистрате сидят, наверное, идиоты, если просят у латышки справку о том, что у нее нет русского гражданства.
Русские чиновники прекрасно знали, в чем дело, но не упустили случая помурыжить русскую просто из пакостности, присущей русским от природы .

"Боржоми" сливают в канализацию:

Роспотребнадзор выполняет решение об уничтожении грузинской воды, изъятой у одной из московских фирм, нарушившей запрет на ввоз и реализацию

Sandro,
это всё будет сделано с помощью генетически модифицированного Боржоми.

Victor
- Friday, May 12, 2006 at 18:37:36 (MSD)

Victor, как там с польской фальшивкой? Что пишут?

Victor
- Friday, May 12, 2006 at 18:23:57 (MSD)
... неплохой магендовид.
*****
Ну да! Я слышал от осведомлённых людей, что в будущем они собираются нанотиски изготовлять для гойских сперматозоидов.
Не удивлюсь, если у них есть уже заготовки и для хромосомного уровня.

Bird Watcher
Спасибо. Не знал об этом.

Может быть Вы найдёте себе гостевую по своему образовательному уровню?

Циркин Ю.Б.
- Friday, May 12, 2006 at 15:37:39 (MSD)
В жертву приносили главным образом детей аристократов. Это совпадало со старинными представлениями о долге тех, кто возглавлял общину, перед богами…

Спасибо. Не знал об этом.

В Википедии нашёл интересную фразу о Карфагене: "Вся система была в высшей степени коррупционной, но колоссальные государственные доходы позволяли стране довольно успешно развиваться."

Островский,
вот полюбуйтесь, что один из ваших соплеменников мне написал:

Против анти-идишских ревнителей иврита можно сказать многое, но они не убивали классиков нашей культуры как это сделали вы, русские.А вообще-то зоологический антисемит кукин(он же Аман-Мордехай) в качестве защитника идиш - это звучит. А за уничтожение(духовное и физическое) нашей культуры и культур всех подсоветских народов вы, русские, еще ответите вашими жизнями ответите.

О межэтнических отношениях.
Житейская история - рассказала официантка, приехавшая в Вену из Риги лет десять назад. Ей недавно подошло время получить австрийское гражданство и паспорт. Так как у австрийцев двойное гражданство иметь запрещено, у нее попросили справку, что она не имеет гражданства Латвии. В Латвийском консульстве ей выдали справку, что у нее вообще нет никакого гражданства (так как русские в Латвии гражданства лишены). Она принесла эту справку австрийцам, но те сказали, что такого не может быть, чтобы у человека не было гражданства, и если вы русская, принесите теперь справку из русского посольства, что у вас нет русского гражданства. В русском посольстве сказали, что в австрийском магистрате сидят, наверное, идиоты, если просят у латышки справку о том, что у нее нет русского гражданства.
Австрийские чиновники прекрасно знали, в чем дело, но не упустили случая помурыжить русскую просто из пакостности, русским не могут до сих пор забыть победу в войне.

Sandro,
неплохой магендовид.

Вот вы тут, ребята, всё лаетесь, бесценное время на всякую белиберду тратите, а между тем, в "полной дыре" (а ведь по твёрдому убеждению некоторых участников ГБ, вся Америка - это одна большая дыра), в Athens (OH), разномастные учёные родом из второ- и третьестепенных стран с дурацкими именами и фамилиями такую замечально элагантную штуку сматерили:
Scientists create the first synthetic nanoscale fractal molecule
http://www.physorg.com/news66581187.html

Господин Островский! Ваше мировоззрение еще более нелепо, чем взгляды тех, кто уверен, что православие спасет человечество. Вы уверены в том, что человечество спасут кухарки.
По этой причине, замечания Ваши выглядят совершенно неуместно.

Для "затравленных" они на удивление исправно гадят.
Конечно, что понимать под "гадят"...

Бестолковый у Вас юморок, Островский. Как-то вы все невпопад. Это Редактор затравил сволочей, пытавшихся нагадить на сайте.

Редактор
>>>После этого начались мерзотные постинги, и тут же - нападение хакеров с анонимайзера, истинный IP которого опять таки находился в Германии. Не унимаются немецко-еврейские партайгеноссен. Конечно, большой проблемы парализовать пакостников нет.

- "Затравили меня, затравили, гонят весело на вымпела..."

Уважаемый Александр!

Я выслал Вам тексты в приложениях к двум письмам.

Bird Watcher
- Friday, May 12, 2006 at 06:34:16 (MSD)

Убежал... Похоже, опять "перемкнуло". Может быть, ацтеки имелись в виду?
===================================

В Ханаане, Финикии и Карфагене почитался бог по имени Ваал (отсюда – известные всем имена: Ганнибал «милостив ко мне Ваал» и Гасдрубал (Азрубаал) «Ваал помогает») . Это был бог солнца (Ваал-Хаммон – «владыка жара») и одновременно плодородия. Но жертвы этому солнечному божеству приносились по ночам. Эти жертвы сжигались в т.н. тофетах (букв. «место сожжения людей»). Останки хоронили в этом же дворе в специальных урнах, над которыми ставились стелы… Какие жертвы? – Дети…

Антропологические исследования останков таких жертв показали, что 85% жертвы были моложе шести месяцев... Правда, жертву не сжигали живой; ребенка сначала умертвляли, а уже мертвого сжигали на бронзовых руках статуи бога, причем совершалось это ночью при звуках флейт, тамбуринов и лир. Такое жертвоприношение называлось молк или молек. Неправильно понятое, оно послужило поводом для сконструирования у финикийцев бога Молоха, пожирающего человеческие жизни… В жертву приносили главным образом детей аристократов. Это совпадало со старинными представлениями о долге тех, кто возглавлял общину, перед богами… При осаде города Агафоклом было сожжено более 500 детей – из них 200 были определены властями, а 300 пожертвованы добровольно… Детские жертвоприношения совершались ежегодно...

Из книги "Карфаген и его культура", М., 1987, сс. 180-182.

Уважаемые доброжелатели!

Мне нравятся Ваши "изыскания" в области истории Чернобыля. Документ, в котором я представлен на звание "героя соц. труда", у меня сохранился. Естественно, что убеждать доброжелательных свинтусов в том, что не все грязные, я не собираюсь, это несколько унизительно. Но кому нибудь из порядочных людей я могу его и прислать. Как мне было откровенно сказано нетрезвым генералом, "у нас беспартийных героев не бывает".
Это верно, исключительно партийные товарищи у нас всегда в героях. Книги о Чернобыле заполнены фамилиями, которых я не знаю. Партийная сволочь, к тому же, весьма завистлива. Даже, если перметнулась она теперь к республиканской партии.

Кто приведет законы Ньютона в прямом переводе с латыни? Слышал, что они звучат совсем не так, что мы учили в школе. Совершенно по богословски.

Был задан вопрос о том, что может дать отсутствие анонимности.
Отсутствие анонимности в некотором роде эквивалентно присутствию в общежитии Бердичевского ПТУ унитаза со смывным бачком.
Легче дышать.

CI

Белый медведь и гиппопотам впервые попали в список вымирающих видов .Они включены в "Красную книгу", изданную Международным союзом охраны окружающей среды".

Сентиментальные размышления
над раскрытой Красной Книгой

Не жалко мне гиппопотамов,
Ни змей аспидных, ни варанов.
Мне трёхкилёвой черепахи,
Увы, ни капельки не жаль.
Не жалко ящеров яванских,
Ехидн, кротов и выдр гигантских,
И ибис лысый с россомахой
Во мне не вызовут печаль.

Но, дело странное, тоскую
По зверю редкому – ошкую.
Не надо чувств высокопарных:
Он тоже белый, как и я.
Придут малайские медведи,
Придут очкастые медведи,
А что останется полярным?
Да уж, наверно, ничего.

Придёт эпоха жёлтых, бурых,
Исчезнет племя бледношкурых.
Медведей белых в книгах красных
Найдут учёные сычи.
Нагрянут чёрные медведи,
И забуревшие медведи,
И, раскатав губу напрасно,
Придут медведи-губачи.

Не станет гордых, терпеливых,
Вальяжных, барственных, ленивых -
И только кинорепортажи,
И только шкуры на стенах,
И только цвета крови книжки,
И только плюшевые мишки.
И будет горько плакать Маша,
Кроватку детскую измяв.

Юлий Борисович,
Мнение об истинных причинах Чернобыльской аварии у меня сложилось в мае 1986 года после обсуждения этого вопроса с моими друзьями-специалистами из Соснового Бора, Тимяшкино, Гатчины и др. С тех пор это мнение только укрепляется. Вам как ответственному за научно-технические работы в области ядерной физики и энергетики, безусловно должны быть хорошо известны вышеперечисленные населенные пункты.
Воспоминания Дятлова я читал первый раз несколько лет назад. Сейчас его книга легко доступна в сети. Из этой книги и всего тона его повествования становится очевидным, что нарушения Регламента были обычным, заурядным делом на ЧАЭС. Только и всего.
Я устал повторять, что ситуация, подобная Чернобыльской, за 10 с лишним лет до того произошла на ЛАЭС, после чего была вписана во все иструкции по эксплуатации РБМК. Тогда, в 1975 году операторы ЛАЭС действительно не знали всех тонких опасностей работы с РБМК, но они не относились к реактору безалаберно. А руководство ЧАЭС взялось регулярно ездить на красный свет и уж после катастрофы их никак нельзя считать невинными.
Это мое мнение вряд ли изменится. Но я был бы весьма благодарен за дополнительную информацию, которую Вы предлагаете мне прочитать. В частности, мне в руки ещё не попадалась «ИСТОРИЯ ATOMHOЙ ЭHEPГETИKИ COBETCKOTO COЮ3A И POCCИИ, Уроки аварии на Чернобыльской АЭС», М., 2002. Заранее благодарю и буду ждать почту.

Sandro
- Friday, May 12, 2006 at 00:06:19 (MSD)

Сандро, я ничего не написала по поводу предложения Юлия. Я над ним еще не думала. Я лишь настаиваю на том, что (я об этом уже написала) "моральное право выносить приговоры насельникам ГБ, чьи имена и фамилии всем известны, могут лишь те, чьи имена и фамилии тоже всем известны". Анонимное хамство в адрес тех, чьи имена всем известны, должно быть наказуемо.

Убежал... Похоже, опять "перемкнуло". Может быть, ацтеки имелись в виду?

Victor
- Friday, May 12, 2006 at 06:11:41 (MSD)
по Пуническим войнам у нас Ulcus спецом проходит.

По Пуническим войнам спецом проходят энциклопедии. Вы что-то о детях упоминали.

Bird Watcher,
по Пуническим войнам у нас Ulcus спецом проходит.

Зарубежная РПЦ решила воссоединиться с Московским патриархатом.
============================================
Это событие многих стоит.

Православная церковь, Церковь, очищенная огнём революций, войн и репрессий, является единственной надеждой на духовное возрождение человечества.

Но "царство" это было разделено в самом себе. Теперь происходит объединение.
Это - добрый духовный знак.

Его значение будет понято лет через 7 - 10.

В США, между прочим, 6 миллионов православных.

Для "Новости из Карфагена"

Кто нам больше мешает жить — заокеанский “товарищ волк” или свои шакалы?"

Не обольщайтесь, свои шакалы -- это родные детишки заокеанского мистера волка. Заботливо взрощенные, и в нужный момент просто выпущенные из вольера погулять. Именем западной "невидимой руки рынка"...

"Державный орел! Одну голову гордо задрал на США и другие ядерные державы, клюет волков. А другую голову сунул в песок, чтобы не видеть пугающих проблем. Кто нам больше мешает жить — заокеанский “товарищ волк” или свои шакалы?"

>...не попал по понятной причине своего характера, испортив со всеми отношения.
#####################

Возможно, уважаемый Victor.

Как говаривал Исаак Ньютон, "Hypotheses non fingo". Что означало - "гипотеза не фигня". При переводе на русский язык смысл исказили, и получилось - "гипотез не измышляю". Что тоже подходит.

Еще вариант для лингвистов - "гипотеза - не пальцем (об асфальт)".

Victor
- Friday, May 12, 2006 at 05:35:23 (MSD)
В Картагене, вестимо.

Расскажите поподробнее, если не трудно. Я помню только the big picture -- Пунические войны, etc.

В Картагене, вестимо.

Victor
- Friday, May 12, 2006 at 05:28:52 (MSD)
Ну если начнут там детей в жертву приносить - тогда всенепременно.

Там -- это где, Victor?

Bird Watcher
Карфаген должен быть уничтожен, превращён в сырьевой придаток.
Ну если начнут там детей в жертву приносить - тогда всенепременно.

К.М.Глинка
Вы против? Пишите в спорт-лото.
Нет, я не против. Сколько раз надо повторить?

AK
Спасибо за справку по Андрееву. Всё же за Чернобыль ему большое спасибо и, возможно, он на самом деле герой, а в книгу не попал по понятной причине своего характера, испортив со всеми отношения.

Sergey
CCCP - Friday, May 12, 2006 at 05:01:46 (MSD)
Причины ненависти запада примерно те же, по которым он в свое время уничтожил североамериканских индейцев.

Я думаю, что сегодняшнюю ситуацию лучше сравнивать с борьбой между Римом и Карфагеном. В декларируемом однополярном мире для России, как для великой державы, места нет. Карфаген должен быть уничтожен, превращён в сырьевой придаток. И на данном этапе идёт планомерное осуществление этого плана.

>Trasher, Friday, May 12, 2006 at 02:38:57 (MSD)
>>AK, Boston, MA - Friday, May 12, 2006 at 02:02:31 (MSD)
>...и даже задать несколько вопросов Андрееву. Очень жаль времени потраченного на чтение статьи и на общение с ним. Очень жаль...
###############

Ах, уважаемый Trasher, а уж как мне жаль... Как оглянусь на впустую потраченное на него время, не поверите - почти слезы из глаз.

Я с благодарностью отношусь к здешней аудитории, к большинству, по крайней мере. Я получаю от многих людей здесь стимул к творчеству, если употребить это пафосное слово. Часто даже легкая потасовка в Буке позволяет проскочить затор в написании статьи, главы в книгу, нудного документа. Дискуссии со многими здесь коллегами стимулировали написание моих рассказиков, прошлых, или которые набрасываю сейчас, в основном в полётах и в аэропортах. Дискусии с И. Островским, даже порой нудные, привели к написанию главы в моих работах по Суворову-Резуну. С Михаилом - заставили меня лучше разобраться в применении наночастиц в лечении рака. С Суси - подтолкнули отчасти к написанию утерянной речи Юлия Цезаря. С Редактором - это вообще море стимула к написанию и осмыслению вещей. Даже препирательства с противным Глинкой помогли мне лучше разобраться в Евангелии от Иуды и в популяционной генетике. С Прокоповым - в роли аскорбиновой кислоты в лечении рака. С А. Большаковым - в вопросах глобального потепления и происхождении жизни. А также - в беседах с Обывателем, Д.Ч., В. Левашовым, Бодей, кого-то наверняка забыл, заранее извиняюсь.

И только с Yuli - большая черная дыра. Ни уму, ни сердцу. Никакого стимулирования. Пустая трата времени. Ну, расковырял я этого пигмея - ну и что? А ничего, пусто там, самому противно. Разговаривать с ним было невозможно, дискутировать тоже. Вампир, да и только. А времени как жалко...

Да он все равно сюда завтра заявится как ни в чем ни бывало, и снова начнет заводить свой патефон. Тьфу!!

К Bird Watcher

Стараниями большевистских преступников и их безмозглых наследников судьба России оказалась столь тесно переплетена с судьбой Советского Союза, что внешний мир не видел (и не хотел видеть) разницы между ними.

Не будьте наивным. "Старания кремлевских преступников" тут совершенно ни при чем. Более того, кремлевские преступники -- это полностью контролируемые западом марионетки, которые и так сдали без боя западу буквально ВСЕ, что можно, и даже многое из того, что никак нельзя было сдавать. Вплоть до геноцида собственного народа. Но западу этого мало просто по определению. Запад устроит только полное уничтожение "России", и Советский Союз тут по большому счету не пришей к звезде рукав.

Причины ненависти запада примерно те же, по которым он в свое время уничтожил североамериканских индейцев. Именно так. И нужно прямо смотреть этой правде в лицо. Потому что самообман и благостные поиски причин под фонарем просто из-за того, что под фонарем светлее слишком дорого стоят.

Сабирджан
- Friday, May 12, 2006 at 03:39:08 (MSD)
Зиновьев... "целился в СССР, а вместо этого попал в Россию"

Об этом в своё время сожалел и Солженицын. Стараниями большевистских преступников и их безмозглых наследников судьба России оказалась столь тесно переплетена с судьбой Советского Союза, что внешний мир не видел (и не хотел видеть) разницы между ними. Хотя главной жертвой режима оказался именно русский народ, остатки которого сейчас якобы пытаются возрождать.

Сабирджан - Friday, May 12, 2006 at 03:39:08 (MSD)
Дорогой Валерий! Я знаю Зиновьева по его книгам.
… знакомство с покойным дает вам основания опровергнуть что-нибудь из того, что они перечислили? … его сравнивают со Свифтом,...можно продолжать эту тему и дальше, например, задаться вопросом был ли покойный половым гигантом

Дорогой Сабирджан, я тоже читал Зиновьева. Последние его опусы – с трудом и вообще не дочитал. Это все было очень плохо.
О том, что его когда-то сравнивали со Свифтом, я в своем постинге написал раньше, чем это сделали на BBC. И как раз сравнивали за «Зияющие высоты». Он говорил у нас в клубе «Свободное слово» (и в своих интервью), что сожалеет об этой книге. Относится к написанному с отвращением. И что сейчас никогда бы ее не написал. Но, – увы, уже ничего нельзя сделать. Именно поэтому Зиновьев стал своим человеком в КПРФ и личным другом Зюганова. Зиновьев, этот страшный антисоветчик, осознал все свои заблуждения. Такой Савл для нынешних коммунистов был дороже любых неофитов.
А то, что он писал искренне, ну так и что? Когда писал, искренне заблуждался. А теперь искренне раскаивается.
Именно так обстоит дело, а не как-нибудь иначе. Искренность не оправдывает ошибок.
Да, написанный группой поклонников панегирик при жизни Зиновьева неприличен своими гротескными преувеличениями. Но как надгробное слово – сойдет. Когда хоронят даже обычного забулдыгу и то говорят будто мир еще не видел такого выдающегося человека. А уж Зиновьев, как ни говори, фигура значительная.
Зиновьев в высшей степени (говоря стандартно) фигура противоречивая. Вполне возможно, что в истории он как раз останется той книгой, от которой отрекся (тоже дико затянутой, но из нее можно будет сделать удобоваримый вариант раза в 3-4 короче). Останется в истории точно также (повторю) как Гоголь, отрекшийся от первого тома Мертвых душ.

P.S. Был ли Зиновьев половым гигантом, на что вы намекаете, мне неизвестно.

. вы
с заглавной буквы

ни отчего
второе слово раздельно

Валерий Лебедев
- Thursday, May 11, 2006 at 06:26:29 (MSD)

Естественно, мои слова после его смерти будут не так величественны, как сочиненные командой поклонников и поклонниц при его жизни.

Вообще, о чем мы говорим? Я Зиновьева знал мало, вы - никак не знали.
Да, он гигант в каком-то смысле. Не во всех смыслах. Например, он не гигант в смысле роста.
**************************
Дорогой Валерий!

Я знаю Зиновьева по его книгам.

Мы ни о чем особенном не говорим. Я указал вам, что негоже так писать о покойных. вы в ответ представляете новую хохму. По вашей игре аналогий можно продолжать эту тему и дальше, например, задаться вопросом был ли покойный половым гигантом.

Вам не понравились слова "команды поклонников и поклонниц". А что, ваше шапочное знакомство с покойным дает вам основания опровергнуть что-нибудь из того, что они перечислили?

Оставим "поклонников", давайте почитаем сбалансированный некролог Русской службы Би Би Си:
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_4760000/4760351.stm
В нем освещен непростой путь философа, его сравнивают со Свифтом, и, обратите внимание, автор(ы) не позволил(и) себе никаких игривых намеков.

Кстати, они пишут, что он ни отчего не отрекался.

В сентябре прошлого года в интервью радиостанции "Эхо Москвы" Зиновьев заявил, что сожалеет о том, что в своих критических работах "целился в СССР, а вместо этого попал в Россию". "Но я подписываюсь под каждой строчкой моих книг, потому что все, что я писал, было искренне", - добавил он.

AK
Boston, MA - Friday, May 12, 2006 at 02:02:31 (MSD)
Ну-ка, посмотрим, Ю.Б. Андреев? В авторах десятков статей его нет. А в книге? НМ(И) РАЗУ НЕ УПОМЯНУТ.
***********************************
АК, спасибо Вам огромное за постинг об Андрееве!
Привычка верить людям ( пока не убедишься в обратном) заставила меня прочитать его статью про Чернобыль, и даже задать несколько вопросов Андрееву. Очень жаль времени потраченного на чтение статьи и на общение с ним. Очень жаль...
P.S. Однако от лжи и мерзости даже отсутсвие анонимности не спасает. Если не верите, то гляньте на ожившего Мюнхгаузена-Андреева.

К Vlad

Дела что-то хреновые совсем.

Обычные перестроечные, ЕБНенистские. Это и предполагалось что так будет, если вашингтонский обком мужа Катрин-Клэр Chuмацченко на трон в Киеве протырит. Так что не впервой.

Домик в Крыму твой продавать, наверное, придется.

Не, наоборот днесь поеду еще кой-чего прикупить. А продавать ничего никогда не нужно. Потому что если ненужно, то зачем перед этим покупать ненужное? Смотри, Владик, мультфильм про кота Матроскина.

Да и вообще небздэмо.

>1-й отдел, Friday, May 12, 2006 at 02:22:40 (MSD)
>>AK, Boston, MA - Friday, May 12, 2006 at 02:02:31 (MSD)
>Ю.Б. Андреев проходил в списках под другим именем. Его настоящее имя находилось в списке засекреченных персон.
################

Хорошая шутка. Да он на этот счет о себе уже весь Интернет давно забросал.
Кстати, его же цитата: "Чем занимался - можно прочитать в книге Ю.Щербака "Чернобыль". Там, в книге, правда все опять с его же слов, взятых в кавычки.

Да и в цитированых документах он есть, как прибывал в Чернобыль со своим начальником.

AK
Boston, MA - Friday, May 12, 2006 at 02:02:31 (MSD)
Ну-ка, посмотрим, Ю.Б. Андреев? В авторах десятков статей его нет. А в книге? НМ(И) РАЗУ НЕ УПОМЯНУТ.
***********************************

Ю.Б. Андреев проходил в списках под другим именем. Его настоящее имя находилось в списке засекреченных персон.

Крымские татары перекрыли трассу Симферополь - Ялта
В преддверии годовщины депортации крымские татары начали массовые акции неповиновения, сообщает ИТАР-ТАСС. 62-я годовщина депортации татар из Крыма приходится на 18 мая.
В частности, в четверг татарами было перекрыто движение на трассе Симферополь - Ялта. Основным требованием участников акции является выделение татарам земель на курортном побережье.

Движение междугородных троллейбусов на Ялту временно прекращено. Автобусы и маршрутные такси движутся в объезд через Севастополь.

Как отмечается, сотни гостей курортов из-за пробки на трассе опоздали на свои поезда и самолеты.

Кроме того, в Феодосии крымские татары сорвали сооружение памятника апостолу Андрею Первозванному. Выставленный ими пикет вынудил власти начать демонтаж установленных деталей монумента.
****
Совпатриот!

Дела что-то хреновые совсем. Домик в Крыму твой продавать, наверное, придется.

Victor
А контракт с FAA.
=======================================
Работу с FAA, Витя, мы ведём для того, чтобы воздух в самолётах был чистым и свободным от бактерий. Для того, чтобы Вы и другие гражданские пассажиры не подвергались риску подхватить гриппер от соседки по креслу.

Вы против? Пишите в спорт-лото.

Yuli - Thursday, May 11, 2006 at 22:34:17 (MSD)
я понимаю и Редактора - если запретить выступать под кличкой, посещаемость Гусь-Буки снизится, и ему придется больше доплачивать за наши развлечения.

Я не раз пояснял, что мы далеко не всегда знаем настоящие имена участников. Некто присылает запрос на пароль и получает его. Является ли имя запроса настоящим, нам неизвестно.
Хотя не так давно пришлось заниматься вычислениями. И выяснилось, что от провокаторов поступило 4 запроса, все с провайдеров в Германии (адреса с Яху не пропускают почту с провайдеров-проксисерверов, вот и приходится писать с со своих родных провайдеров).
После этого начались мерзотные постинги, и тут же - нападение хакеров с анонимайзера, истинный IP которого опять таки находился в Германии. Не унимаются немецко-еврейские партайгеноссен. Конечно, большой проблемы парализовать пакостников нет.
Таким образом, мы руководствуемся не посещаемостью Гусь Буки (в нее основной вклад вносят не активные участники, но просто ее читатели), а , в общем-то, открытостью гостевой. А уж как следствие этой открытости приходится мириться с каким-то числом «истинных ников».

Yuli
Криштафович не опозорил себя прислужничеством - ни райкомовской, ни республиканской сволочи.

А контракт с FAA. Нет, я ничего против не имею, но зачем так мелко врать, тов. Андреев?

К Victor

я думаю Абрикосов, Алфёров и Гинзбург с тобой не согласятся.

Да хоть все ощасливленные за последние годы разом. И что? Престижность зиждется совсем не на мнении осчастливленных. Вашингтонским обкомом...

сообщи сюда

Шо, опять? Давали уже много раз. А если ты пропустил, то "сам теперь подберай колОр, и сам крась". А я в забалтывании участия не приму. Сколько ж можно?

А если тебе до сих пор "престижно", так и б-г с тобой. Будет еще одна "мировая" внутриЮСОвая премия. Как ваши "чемпионаты Мира" по американскому футболу. Эка невидаль. "Неуловимые Джо..."

Федеральное агентство по печати и массовым коммуникациям РФ

просит откликнуться бывших работников Главного управления по охране государственных тайн в печати при СМ СССР или РСФСР и Главного управления охраны тайн в печати и СМИ при СМ СССР или РСФСР, работавших в конце 80-х – начале 90-х годов в российских и московских телерадиокомпаниях и печатных средствах массовой информации.

Контактные телефоны: 8 (495) 209-65-32, 8 (495) 629-26-21

Электронная почта: press-service@mptr.ru, taisia@fapmc.ru

Вообще, перед ушедшим уж, к сожалению, А.Зиновьевым надо, действительно, снять шляпу.
В 1939г!!( вдуматься только) быть членом террористической организации с целью убить Сталина! РЕСПЕКТ!!

>Yuli , Friday, May 12, 2006 at 00:48:29 (MSD)
###############

Ну что же, Yuli долго не продержался. Сволочная натура губит.

Ну ладно, поделюсь своими наблюдениями и соображениями. Как и обещал. На тему "а был ли мальчик?" Я предупреждал, не хотел старого дурака огорчать, но он сам хочет.

Сначала - лирика. Конечно, читать слова Yuli о том, что его представляли на Золотую Звезду Героя за Чернобыль, но не дали - несколько неудобно. За него стыдно. О себе такие веши не пишут. Совести нет у человека совсем. Причем не дали, конечно, по политическим соображениям. Что, конечно, не проверить. Прямо как в том анекдоте - "и вы говорите".

Но давайте немного разберемся. А кому давали Золотую Звезду за Чернобыль? И мог ли быть Yuli в их достойных рядах?

Ответ первый. Цитата из сети:

Николай Антошкин, единственный оставшийся в живых Герой Советского Союза, награжденный Золотой Звездой за Чернобыль, в апреле 86-го командовал вертолетчиками, которые тушили пожар с воздуха.

Так. Единственный, оставшийся в живых.

А сколько их, героев, было? А было, судя по данным в сети, двое. Два генерала.

Цитата, которые наш "герой" так не любит:

За мужество и героизм, проявленные в Чернобыле, начальник химических войск генерал-полковник Пикалов В.К. и командующий ВВС Киевского Военного округа генерал-майор Антошкин Н.Т. были удостоены высокого звания Героя Советского Союза.

Так что позвольте усомниться в геройстве нашего Yuli. Сильно не дотягивает.

Но всё может быть, не так ли? Может, все-таки дотягивал, но не дали, злодеи. А он - всем там известный герой. Как кто-то сегодня написал в Буке - "сделал что-то заметное".

Посмотрим.

Недавно вышла книга - "ЧЕРНОБЫЛЬ: ДОЛГ И МУЖЕСТВО". Подзаголовок: Научно-публицистическая монография (в 2-х томах). Монография посвящена участникам ликвидации последствий катастрофы на Чернобыльской АЭС.

Двухтомник, десятки статей, сотни фамилий. Фамилии Героев Союза Пикалова и Антошкина по всей книге. Ну-ка, посмотрим, Ю.Б. Андреев? В авторах десятков статей его нет. А в книге?

НМ РАЗУ НЕ УПОМЯНУТ.

Ни в одной статье. Ни на одной странице. Ни разу. Вспомним его - "Я отвечал в СССР с 1986 до 1991 года за научно-техническое обеспечение работ по ликвидации последствий атомных аварий".

Ни разу.

Да там до медсестры все упомянуты. Про капитана отдельная статья. Про Героев - отдельные статьи, и не по одной, персональные.

Полковник Разуванов Р.Ф., начальник Yuli (если Yuli и Ю.Б. Андреев - одно и то же лицо, в чем я уже сомневаюсь), там описан. Ю.Б. Андреев - нет.

Статья - "Особенности дезактивационных работ на ЧАЭС". Масса фамилий. Ю.Б. Андреева среди них нет.

Статья - "ВЫХОД НА КРЫШУ". Фамилии тех, кто выходил - там много. Ю.Б. Андреева среди них нет. Начало цитаты из начала статьи - "События, которые сохраняются в памяти особенно четко, произошли в конце ноября 1986 года на самой ЧАЭС. Научная группа, которой я ...", ну и так далее. Научная группа! Yuli, аууу! Нет его там, и не было. Хотя Yuli по его рассказам там уже давно был. Но в статье не упомянут.

Статья - "ПОДВИГ ДОЛЖЕН БЫТЬ ОТМЕЧЕН ГОСУДАРСТВЕННОЙ НАГРАДОЙ". Много фамилий, которые стоило было отметить, наградить. Ю.Б. Андреев? Золотой Звездой? Нет и близко. Не упомянут. Как и не было его.

Статья - "НАУЧНЫЕ ИССЛЕДОВАНИЯ ПОСЛЕ ЧЕРНОБЫЛЯ. ОСНОВНЫЕ ПЕРИОДЫ ФУНКЦИОНИРОВАНИЯ СИСТЕМЫ ЛИКВИДАЦИИ ПОСЛЕДСТВИЙ КАТАСТРОФЫ НА ЧАЭС". Начало статьи: "...в районе катастрофы по времени подразделяется на три периода: первый - с 26 апреля 1986 года по 7 мая 1986 года, как наиболее опасный и напряженный; второй - с 8 мая по начало декабря 1986 года; третий со второй декады декабря 1986 года по декабрь 1991 года (распад союзного государства)".

Yuli, по его рассказам, был во всяком случае во время второго периода, а в третьем вообще "Я отвечал в СССР с 1986 до 1991 года за научно-техническое обеспечение работ по ликвидации последствий атомных аварий".

Не упомянут. Как ТАКОЕ ВООБЩЕ МОЖЕТ БЫТЬ???

Статья - "ГОД 1986". Не упомянут.

Нигде не упомянут. Как ТАКОЕ ВООБЩЕ МОЖЕТ БЫТЬ??? Кем там нужно быть, чтобы вообще в двух томах ни разу не упомянули??

Подавали на Героя??? Золотой Звезды?? Которых всего двое??

Может, кто объяснит?

А был ли мальчик?

Послесловие. Я был шокирован. Потом подумал, что жалко старого самозванца. Или такого мелкого человечка, что его там никто и не заметил. Все прогнорировали. Решил об этом в Буке не писать. Но дал Yuli четкое и внятное предупреждение. Старый дурак не выдержал.

Так ему и надо.

Ларчик даже открывать не надо, так это прозрачно.

Клёсов осуществлённое воплощение того, чем эти двое - дерьмец Криштафович и пустозвон Андреев - мечтали бы стать, да не потянули.

Sergey,
я думаю Абрикосов, Алфёров и Гинзбург с тобой не согласятся. Впрочем, ты и сам можешь посмотреть на работы лауреатов. Если тебе покажется, что кому-то дали в качестве кормушки - сообщи сюда и вместе разберёмся.

Юлий, что конкретно вам даст отсутсвие анонимности?
Вы поумнеете? Или может прекратите мазать дерьмом тех, кто с вами не согласен?Вряд-ли...
Вы ради интереса перечитайте свои постинги. Одно и тоже хамство и быдлячество.
В ваших постингах дерьмо отсутствует только тогда, когда вы, перед тем как сесть за компьютер, сходите по большому. Тогда у вас голова пустеет и количество дерьма в постингах резко уменьшается.
P.S. А на вопросы вы имеете привычку отвечать? И

Александр Александрович Зиновьев: "Главное мировое зло - это частная собственность". // Экономическая газета (Москва), 15.02.2006, № 7

"Наши экономисты до сих пор твердят о необходимости ухода государства из экономики...

- Это грубейшая ошибка. На Западе государство никогда не уходило из этой сферы. И сейчас над государственными учреждениями возникла целая система новых, контролируемых западным миром структур. Это уже сверхгосударство.

- Основное зло, которое несет с собой западный мир, - то же, что и 100, и 200 лет назад, -это система частной собственности на средства производства. Правда, эта система сменяется новой, и мы в настоящее время наблюдаем ее агонию - агонию частнособственничества.

Сейчас в России нет Гулага, однако в тюрьмах сидит больше народа, чем в советское время.

Дело в том, что продолжается фальсификация истории, и со стороны руководства России тоже. Я недавно прочитал в какой-то брошюрке заявление известного деятеля Коха о том, что советская система плодила бездельников и в научно-исследовательских институтах делать было нечего. Это клевета. Где создавались выдающиеся научные, технические открытия? В НИИ. Сейчас по степени паразитизма Россия многократно превосходит Советский Союз.

Теперь западные идеологи называют советских людей красными дурачками, потому что они работали за очень небольшие деньги.

- Сами русские дают повод для оскорблений в свой адрес. Они не сопротивляются клевете. Советский Союз создавали выдающиеся люди. Действительно, деньги они получали очень небольшие.Сейчас те, кто кичится своими доходами, не могут сделать тысячной доли того, что сделали их предшественники.

Если бы мне пришлось заново родиться, я бы выбрал советский период. Пусть я бы знал, что меня посадят. Мы действительно себя ощущали по-настоящему свободными. После революции мы освободились от частных хозяйчиков, была отброшена дремучая идеология, нам давали великолепное образование. Люди работали, делали карьеру, рожали детей. Такой свободы на Западе никогда не было. Пора ввести такое понятие свободы, как личный уровень свободы, свобода людей внутри деловых коллективов и вовне. В свое время в США я объяснял, что советское общество было самое демократическое внизу, то есть в деловых коллективах, и не было демократическим"

К Victor

Ну вот возьмём хотя бы Нобелевки

Не надо. "Нобелевка" -- давно уже абсолютно пустой звук. И от былой ее престижности не осталось даже и следа. Так, кормуха для своих...

Vlad

За что же воевали? За что погибли эти 30 миллионов — главный куш того молоха, в жертву которому ХХ век принес треть народа? Неужели за Сталина? За большевизм? за империю?
Скажут за родину… Но еще в 1917-м умирать не собирались, а, побросав винтовки и наплевав на империю, царя и родину, расходились по избам.

Так немец зверствовать начал. Повёл войну на истребление. Совсем не как в первую мировую. Мудак автор, дурак и ужи солёные.

Sergey
А чему тут возражать? И зачем?

Ну вот возьмём хотя бы Нобелевки по физике за 2000-2005 годы. В любом году, кроме 2003, одним из лауреатов был республиканец. Да и лауреат 2003 года Абрикосов давно живёт в США. Другой лауреат, англичанин, долго работал в Чикаго.

Это только по физике.

К нудиле

Здорово, Путлер!

Ошибся адресом.

Кончай всякий мусор в приличную компанию таскать, провокатор!

Читай-читай. Авось в твоей черепно-мозговой кости что-нить хрустнет, и пойдет наконец хоть какой-то мыслительный процесс. "Разом вас бохато", хе-хе. Пидорки майдауные.

Надо сказать,что здесь образовался настоящий, классический, любовный тругольник.
АК- Юлий -Глинка. Они беспрерывно бросают в друг друга большие, жирные куски грязи.
Мне кажется, ситуацию надо несколько изменить. Любовный тругольник оставить, но в середину треугольника поставить Обывателя и пусть все трое бросают в него куски грязи.

http://www.apn.ru/?chapter_name=advert&data_id=1007&do=view_single
Вечный огонь милосердия
Владимир Можегов
"Вряд ли отыщем мы сегодня серьезные отличия между тоталитарными машинами сталинизма и гитлеризма, стоявших тогда друг напротив друга, готовых раздавить любые ростки человечности и свободы внутри и снаружи… Если же говорить о плодах, то русский народ, за который Вождь поднимал свой знаменитый тост, и после своей победы продолжал гнить в лагерях, умирать в рабстве и нищете… Да еще и половина Европы оказалась за оградой сталинского лагеря, в результате ее.

А спустя всего 50 лет вся громада империи рухнула, испуская тлетворные миазмы духовного распада… ( потрясающая по силе фраза!!!. комм.мой)

За что же воевали? За что погибли эти 30 миллионов — главный куш того молоха, в жертву которому ХХ век принес треть народа? Неужели за Сталина? За большевизм? за империю?
Скажут за родину… Но еще в 1917-м умирать не собирались, а, побросав винтовки и наплевав на империю, царя и родину, расходились по избам. Еще в 1924-м слово "родина", было бранным, а слово "отечество" и вовсе диким… А летом 1941-го измученная большевиками Россия встречала Гитлера хлебом-солью, и, глядя на марширующие по ее деревням, селам и городам дивизии вермахта, уважительно говорила: Герман идет…

К замечаниям Кожинова добавим еще одно, весьма существенное: сама война и реабилитировала жизнь и любовь в большевистской России… До этого самыми благонадежными были понятия "сила" и "враг", а самым любимым, пожалуй, "зло". Положительные герои предвоенной литературы "зло усмехались", "зло глядели" и "зло бросали слова". Даже земля у большевиков была "злая"… — проницательно замечает Г.Федотов: "дракон, огнем и серой испепеляющий человека, это его памятник. Большевизм — это реванш Пифона"
В пламени Великой войны сгорала не только белокурая бестия фашизма, но и этот (пусть не сразу) "реванш пифона"; в пламени войны искупал народ грехи своей революции и братоубийственной гражданской… "
****
Ув.И.Островский!

Вы бы могли это как-то прокомментировать. У меня просто нет слов!

Ах, ты, мелкий врунишка!!!

Так там славословия за то, что Буш не берёт АК в консультанты.

Сергей О.

Произошло колоссальное снижение интеллектуального уровня всего человечества. Это тотальное снижение, которое охватило буквально все сферы человеческого бытия. Это снижение – знамение времени. …
Это тотальное интеллектуальное снижение охватило почти все страны. Разве что пока не очень дошло до таких стран, как Франция, Италия, Англия, Германия, но США охвачены этим целиком.

А чему тут возражать? И зачем? Массовый перевод человека разумного в тупое сруще-жующее быдло -- это одно из первейших условий успешного построения т.н. "общества потребления". Потому генерация быдла специально исскуственно организуется и подпитывается. И было бы странно, если бы было наоборот.

Victor
- Friday, May 12, 2006 at 01:19:33 (MSD)
Vlad,
Ну я был комсомольским активистом, Натан Щаранский был в комитете комсомола нашего факультета и пред идеологической комиссии. Что в этом такого уж страшного, я не пойму. Уверен, были и простые, ничем себя не запятнавшие партийцы

PS А я даже в райкоме ВЛКСМ ни разу не был. Квитки об оплате взносов посылал им по почте.
****
Вы были активистом в студенчестве.Это одно. Я вам ничего не инкриминирую.
А Глинка лизал все места и садился на всех собраниях на первые места, совершенно с другой целью.И эта цель была- КАРЬЕРА! Без этого жополизания сделать карьеру в Киеве времен Щербицкого было невозможно!
Такие дела!
Это две большие разницы!

"Когда Россию позорят евреи"

Познер позорит не только Россию, но и Америку.

Vlad,
Ну я был комсомольским активистом, Натан Щаранский был в комитете комсомола нашего факультета и пред идеологической комиссии. Что в этом такого уж страшного, я не пойму. Уверен, были и простые, ничем себя не запятнавшие партийцы

PS А я даже в райкоме ВЛКСМ ни разу не был. Квитки об оплате взносов посылал им по почте.

Yuli
- Friday, May 12, 2006 at 00:48:29 (MSD)
Дело совершенно в другом. Криштафович не опозорил себя прислужничеством - ни райкомовской, ни республиканской сволочи.
****
Юлий!

Даже с вашей проницательностью, я думаю , вы сильно ошибаетесь.
Посмотрите внимательно на фотографию Гликнки, вглядитесь в его лицо.
На 80-90% я уверен, что он был партийным или профсоюзным активистом у себя в акад.институте, в Киеве. Вот кто уже лизал и забегал дорогу начальству!
Я этих типов, за три километра чую. Насмотрелся в своей жизни.

"Когда Россию позорят евреи, что же, это не их страна, понять евреев, по меньшей мере, можно. "

Вы меня извините, но вы написали очень нехорошую, прямо отвратительную фразу. Что значит это не их страна?
Вы меня сильно ОГОРЧИЛИ. Мне кажется вам надо извиниться, причем немедленно.Я опять вас прошу. Тщательнее!

Уважаемый Сандро, анонимные наскоки на государственных деятелей столь же безнравственны, как и подобные наскоки на деятелей негосударственных.
Что хочет сказать некто, называющий Путина Путлером? Что он еврей?, Или, напротив, сравнивает его с Гитлером? Это, знаете ли, дешевка.
Нет сегодня в России политических репрессий, и если почитать русские газеты, выглядят они намного свободнее, чем, скажем, американские, жестко контролируемые денежными мешками.
Анонимность на форуме, на мой взгляд, безосновательна.

Да не будьте вы к Клёсову так строги, мужчины.

Человек психически не совсем ... комфортен. Корни - в несчастливом детстве.

Смеяться над ним грех, конечно, но иногда трудно удержаться, каюсь. Ради красного словца.

Вы думаете, благородный Бодя отчего не появляется? Я догадываюсь.

Последнее интервью Зиновьева: http://www.vz.ru/print.html?id=33272
……..
Мир вообще, с интеллектуальной точки зрения, захламлен настолько, что потребуется столетие, чтобы его очистить. Я как социолог пытался анализировать, конечно. Сейчас мне это надоело. 90% того, что говорится и пишется, - совершенная бессмыслица. Хотя люди произносят слова и умные фразы.

В ГБ соотношение не лучше. Примеров бессмысленной ругани предостаточно. Увы, этого избежать на открытых форумах почти невозможно.
++++++++++++++++
Произошло колоссальное снижение интеллектуального уровня всего человечества. Это тотальное снижение, которое охватило буквально все сферы человеческого бытия. Это снижение – знамение времени. …
Это тотальное интеллектуальное снижение охватило почти все страны. Разве что пока не очень дошло до таких стран, как Франция, Италия, Англия, Германия, но США охвачены этим целиком.
Трудно возразить.
+++++++++++++++
- Все кричали о демократии, о свободе, а потом свобода превратилась в беспредел. Возможно ли вообще понятие свободы в каком-либо социальном строе?
- Значительная часть моей жизни прошла в западно-европейских странах. Я всегда был сторонником реалий западного мира. Там была подлинная свобода: свобода мысли, свобода человека. Я сам жил в этой среде. Но постепенно, когда начался великий переворот, все стало затухать. Уже 10 лет назад я констатировал конец западно-европейской демократии. Наступила эпоха тоталитаризма нового типа, который сейчас стал регулирующим фактором на планете. Остались еще заметные следы от прошлого, которое было 15-20 лет назад, от демократии, свободы и свободолюбия.
Это слегка перекликается с темой «Демократия», которую предлагал вам обсудить на ГБ.
+++++++++++++
Много других интересных высказываний.

К Yuli

Что бы Вы ни думали о Криштафовиче, уважаемый АК

АК, дурашка, все пытается измерить цену той или иной научной разработки в ценах на аккции. Это полный бред, и цена на акции не говорит ровно ни о чем, кроме того, что какой-то из биржевых наперсточников передвинул один из наперстков в ту или иную сторону. Сам АК для успешного лохотрона выбрал беспроигрышный вариант -- спекуляция на чуствах безнадежно больных людей, которые потеряв всякую надежду готовы хвататься за любую, даже призрачную соломинку, которую АК им и предлагает по сходной цене. А есди учесть, что для обреченных любая цена -- сходная, то...

АК -- кровавый паразит. Это ко всему его стукаческо0мажерскому прошлому, и к тому о чем говорите вы. Вряд ли возможно еще более низко упасть, чем это уже сделал АК. АК -- не человек по всем человеческим понятиям.

Впрочем, опустить на бирже самого АК не стоит ровным счетом ничего -- всего лишь умелой организацией серии грамотно оформленных "утечек информации", да парой-тройкой перекупленных АКнутых соратников по обществу потреблядства.

AK
В карман к нему не заглядываю.
В 2000-м году они по семь долларов за акцию шли. Сегодня - по 5 центов. За последние два часа, что прошли со времени моего предыдушего сообщения, сбагривание населением их акций подскочило с полумиллиона штук до более чем двух с половиной миллионов.
=============================================
Не заглядывает ... каждые два часа :-)

Victor
Глинка ... про Буша перестал писать)
=================================
- Thursday, May 11, 2006 at 00:50:08 (MSD)

Что бы Вы ни думали о Криштафовиче, уважаемый АК, сетевой его образ привлекательнее Вашего. Я не говорю о его "поэзии" или о завиральных теориях. У каждого в голове свой таракан. Дело совершенно в другом. Криштафович не опозорил себя прислужничеством - ни райкомовской, ни республиканской сволочи. На Вас же в этом отношении пробы ставить, увы, негде, и это известно практически всем. Вы с готовностью лижите руки тому, кто бросает Вам куски. Вы не понимаете, что значит быть мужчиной, и это вызывает отвращение.
Когда Россию позорят евреи, что же, это не их страна, понять евреев, по меньшей мере, можно. Но вы, русский по рождению, открыто поддерживаете республиканский режим, который своей целью поставил планомерное уничтожение России и ее народа.
Такое не прощается. Я думаю, что даже критики России испытывают к Вам брезгливое чувство. Люди инстинктивно презирают перевертышей.

http://nikak.net/~sivilka/b_h38599%5B1%5D.jpg

Sergey
CCCP - Friday, May 12, 2006 at 00:39:08 (MSD)
/\/\/\/\/\/\/\
Здорово, Путлер!
Кончай всякий мусор в приличную компанию таскать, провокатор!

В те дни в ближайшем окружении Ющенко царил страх, граничащий с паникой. Единственное что их удерживало от капитуляции, это поддержка Соединенных Штатов, представители которых неустанно твердили им о гарантиях их личной неприкосновенности и необходимости решительно сражаться за «торжество демократии».
Перелом ситуации произошел после телефонного звонка из Вашингтона супруге Леонида Даниловича. В непродолжительной беседе ей сообщили, что если Ющенко не станет президентом, «очень серьезные проблемы возникнут не только у них с мужем, но и у их детей». Если же Кучма пойдет на встречу «чаяниям демократической общественности», то им и их бизнесу гарантируется неприкосновенность. После этого Леонид Данилович сломался. Исход политического противостояния был предрешен. А через пол года «душегуба» и «диктатора» Кучму уже можно было увидеть на шикарных западных курортах.

Впрочем, как всегда ничем не спровоцированная агрессия вконец оборзевшей американо-фашистской сволочи против СССР -- это давно уже не новость. Но тем не менее в этой довольно интересной статейке раскрываются некоторые механизмы и аспекты американо-фашистской оккупации УССР.

Часть I, Часть II

Для широкого круга читателей в СССР.

>>За последние два часа, что прошли со времени моего предыдушего сообщения, сбагривание населением их акций подскочило с полумиллиона штук до более чем двух с половиной миллионов.

- Вот и в 1929 г. так же начиналось

>Victor, Thursday, May 11, 2006 at 22:51:28 (MSD)
>>AK
>>Говорю же, это насекомое - моральный урод.
>Может просто не все акции продал ещё?
#####################

Ну, это его личное дело. В карман к нему не заглядываю.
В 2000-м году они по семь долларов за акцию шли. Сегодня - по 5 центов. За последние два часа, что прошли со времени моего предыдушего сообщения, сбагривание населением их акций подскочило с полумиллиона штук до более чем двух с половиной миллионов. Цирк. Вот такая цена его пылесосам.

И чего бы мне было об этом рассказывать, если бы он спокойно сидел? Но дураку Криштафовичу ноги покоя не дают. Вот и получает под завязку. А сейчас, небось, его российские потенциальные покупатели это читают.

Disclaimer: привожу его настояшее имя в ответ на его очередное сегодняшнее нарушение сетевой этики. Воспитание анонима и нарушителя этики - процесс длительный.

Sandro
но и может оказаться гибельной для ГБ в по причине неизбежной (в случае полной раскрытости) самоцензуры.
Да ладно, вон Глинка уже себя самоцензурирует (ну, например, про Буша перестал писать), и только к лучшему.

Билли Ширз,
будьте нам здоровы, долгие лета и мазл тов.

Билли Ширз
http://www.kazantseva.ru/rus/events.php
*****
http://www.lisabatiashvili.com/

>К.М.Глинка, Thursday, May 11, 2006 at 23:01:51 (MSD)
>Знал бы - пожалел бы.
################

Насекомое окуклилось, и ни в одном глазу.
Теперь - куколка.

Аня, Юлий!
Мне не очень нравится ваша идея: это же, всё-таки, не савейский радиоклуб шестидесятых, чтобы анкету заполнять. К тому же, я уверен, что Лубянка просеивает этот сайт, как и весь остальной Рунет, да и не только Рунет. Эти люди учителей и медсестёр будут месяцами без зарплаты держать, а самый сверхновый суперкомпютер себе купят, пидара**. Да Вы сами, уважаемый Юлий Борисович, не хуже меня это знаете. Нам, живущим на Западе, по большому счёту на это начхать (несмотря на их длинные руки), но люди из России должны иметь возможность обзывать кого угодно и как угодно. Например, Путина - Путлером.
Так что, идея анкет не только неприятна в силу процедуральных неудобств, но и может оказаться гибельной для ГБ в по причине неизбежной (в случае полной раскрытости) самоцензуры.

http://www.kazantseva.ru/rus/events.php

С какого это горя он напивается уже с утра да ещё в рабочий день?

Знал бы - пожалел бы. А так подожду.

AK
Говорю же, это насекомое - моральный урод.

Может просто не все акции продал ещё?

Yuli
- Thursday, May 11, 2006 at 22:39:36 (MSD)
Я не возражаю, если кто-то выступает под чужим именем. Это его дело. При условии, что всем посетителям известно имя настоящее.
=======================

Именно об этом я и говорю.

Я не возражаю, если кто-то выступает под чужим именем. Это его дело. При условии, что всем посетителям известно имя настоящее. Сие должно быть отражено в биографическом справоянике.

Вообще-то, уважаемая Анка, анонимщиков бьют древком от метлы. Так заведено давно. Но я понимаю и Редактора - если запретить выступать под кличкой, посещаемость Гусь-Буки снизится, и ему придется больше доплачивать за наши развлечения.
Так что, анонимщики есть нечто вроде тараканов в булке - не хочешь - не ешь.
Подлый народец, но другого в сети, почитай, и нет.
Даже уважаемый АК по сравнению с анонимщиками выглядит почти как Васек Трубачев, был такой образцовый пионер в образцовой детской книжке.
Если подумать, мы сами виноваты в том, что анонимы распускают язык. С ними не нужно общаться ни под каким видом, даже если они будут обзывать порядочных людей грязными словами. Думаю, модератор с ними справится.
Мне кажется, что полезным было бы вот какое начинание: собрать на отдельной странице в альманахе краткие биографии порядочных людей, с именами и фамилиями, чтобы отделить их от
людей непорядочных. Чтобы было ясно, кто порядочный, а кто свинья-аноним. Каждый волен сообщить о себе то, что считает необходимым и достаточным, но имя должно быть подлинным.

>Из жизни насекомых, Thursday, May 11, 2006 at 21:24:43 (MSD)
################

Наше насекомое, производящее пылесосы, которые полностью провалились на американском рынке, нашло приятный ему, насекомому, ход. Любая критика его пылесосов объявляется им, насекомым, "доносительством". То, что за последние два дня его, насекомого, акции упали с 6 центов за штуку до 5 - это "доносительство". То, что только за сегодня более полумиллиона людей сбагрили его, насекомого, акции - это "доносительство".

Теперь оно, насекомое, хочет втюхать свои проваленные здесь пылесосы - в России, и намерение поделиться об этом с потенциальными российскими одураченными покупателями - это "доносительство".

Когда насекомое публикует здесь неверные (или подтасованные, передернутые) цифры стандартов, и кто другой приводит другие цифры стандартов - это "доносительство". Когда насекомое публикует здесь страшилки по "загрязнениям", а оказывается, что это вполне в норме, то сообщение об этом - это "доносительство". Когда насекомое пугает "промышленными загрязнениями", а это оказываются природные явления, то сообщения об этом - "доносительство".

Говорю же, это насекомое - моральный урод.

Согласна с Игорем Островским в том, что моральное право выносить приговоры насельникам ГБ, чьи имена и фамилии всем известны, могут лишь те, чьи имена и фамилии тоже всем известны. Лица же, которые критикуют всем известных личностей анонимно, заведомо подличают (и прекрасно это понимают, оттого, в частности, за ником и скрываются). К тому же, они знают, что назови они свое имя, и ответ не замедлит себя ждать.

Если же подонок Бирдуочер продолжит оскорблять посетителей ГБ почтенного возраста, которых называет реальными именами, то я лично не поленюсь и, разузнав его реальное имя, выставлю его в ГБ на всеобщее обозрение. Так оно будет честнее и справедливее.

>Игорь Островский, Thursday, May 11, 2006 at 21:04:41 (MSD)
>Я его и сам не люблю.
#################

Дорогой друг И.О. Благодарю за честность и открытость. Это мы приветствуем. Я знаю, что Вы меня не любите (и это хорошо, Ваша любовь лишила бы меня сна), и даже знаю, за что. Но не будем старое поминать.

В ответ могу лишь столь же честно и открыто сказать, что я к Вам никак не отношусь. Ну вот никак, и все. Собственно, и сказать-то на этот счет больше нечего. Так что всё путем.

А за комментарий спасибо. Я согласен. Но он тому известному персонажу - не в коня корм, горох об стенку, и божья роса в глазах. Давно проверено. Потому что - моральный урод.

Интересные времена наступают.
При советской власти клёсовы стыдились сотрудничества с властью. Оно было негласным и непочётным. Девушки не дружили с сексотами, мальчики с ними не выпивали.

А теперь те же клёсовы начинают выставлять своё доносительство напоказ.

К чему бы это? Есть ли параллели в прошлом, когда наушничество становилось доблестью и что и в какие периоды истории такое наблюдалось?

АКакий иззавидовался
- Thursday, May 11, 2006 at 17:02:30 (MSD)

- Друх мой, я вижу, Вы не любите АК. Это можно понять. Я его и сам не люблю. И ещё есть, которые его не любят. И если кто-то из нас хотит сказать ему какую-либо невежливость, то говорит - но от собственного имени. А Вы, друх мой, прячетесь. Почему прячетесь? Стыдитесь, того, что делаете? Тогда зачем делаете? Это ж не мастурбация. Или для Вас вроде как?
Ну поймите, говорить людям грубости и гадости анонимно - даже если они их полностью заслужили - это не есть хорошо. Это мелкопакостно, отвратомерзко и слизлявоподленько. Так ведут себя подонки. И эта подоночья манера анонимных оскорблений в данной гостевой, увы, становится чем-то вроде нормы. А ведь в приличном обществе за такое просто выставляют вон. Или бьют по морде лица.
Подумайте и попытайтесь исправиться.

Правы, насекомое Глинка. Материал получился крайне интересный. На тему "а был ли мальчик?"

А все почему? Когда я говорю вам с Yuli - сидеть тихо, не возникать - значит, надо так и делать. А у вас с коллегой гордыня играет, совершенно ничем не обоснованная. Все остальные люди как люди - мирно беседуют, обмениваются соображениями, беззлобно пикируются - в общем, как и положено в Гостевой. Задали вопрос - или ответьте, или, если нет ответа - промолчите.

А вы с Yuli - два сапога пара. Вы существуете глумлением. Поэтому по носу и получаете. Вам еще по-настояшему предстоит. Следите за прессой. Получил свое и Yuli, но это пока были семечки. Главное впереди. Жду, когда он опять что персональное брякнет. Как всегда бездоказательно. Тогда и отвечу. А пока - даю ему очередной шанс промолчать. Я на шансы добрый. Никогда не хочу обострять, пока вижу, что в рамках.

Пока, для разминки, вот здесь. Это - обсуждение, в частности, специалистами, пассажей Yuli про чернобыльский реактор. Там много, до самого конца. С цитированиями этой Буки, и не только.

http://forum.shelek.com/index.php/topic,3133.120/topicseen.html

Остальное - потом. Если посчитаю, что за дело. Пока пусть живет.

AK
Boston, MA - Thursday, May 11, 2006 at 17:54:06 (MSD)
Вижу, что Yuli - фанфарон, позер, хам. За это уважать?

Трудно не согласиться. Но, может быть, есть способы как-то ограничить "бытовое" хамство нашего героя? Понятно, что все здесь не без греха, и время от времени допускают непарламентские выражения. Но, как правило, это происходит в рамках обычной сетевой полемики и не носит систематического характера. В случае же Андреева человеку явно нравится бесконечно, тупо преследовать своим хамством намеченную жертву/жертвы. Может быть, на его грубые, неспровоцированный выпады помещать портрет героя с его краткой характеристикой? Например, вот так:



Юлий Андреев -- фанфарон, позер и хам

Может быть, это поможет нашему герою сориентироваться в окружающей действительности и скорректировать свой modus operandi?

AK
А иначе придется взять за ухо и подвести к тем же методическим рекомендациям, и показать, что работа Ю.Б.Андреева утверждалась его начальниками - зам командира в/ч 19772 полковником Разувановым (над которым был еще командир в/ч), генерал-полковником Г. Борисовым, там еще фамилий начальников много.
=============================================
По объёму собранного материала похоже, что наш winner'олог кa-a-a-апитальный донос на Юлия Борисовича готовит.

Не иначе - в Спорт-Лото писать будет.

The Flies in the Market-Place
- Thursday, May 11, 2006 at 19:10:31 (MSD)
*****
... и перевод замечательный!

Um die Erfinder von neuen Werthen dreht sich die Welt: - unsichtbar dreht sie sich. Doch um die Schauspieler dreht sich das Volk und der Ruhm: so ist es der Welt Lauf.

Yuli - Wednesday, May 10, 2006 at 23:40:37 (MSD)

... главные в жизни <...> - это предприниматели, которым жужжалка в анусе не дает жить спокойно, и они выдумывают работу себе и другим...

Around the devisers of new values revolveth the world: - invisibly it revolveth. But around the actors revolve the people and the glory: such is the course of things.

АКакий иззавидовался
- Thursday, May 11, 2006 at 17:02:30 (MSD)
*****
Вот нефер делать человеку в шесть часов утра (Pacific Time)! ЁКЛМН!

t

>АКакий иззавидовался, Thursday, May 11, 2006 at 17:02:30 (MSD)
###############

Уважает, однако.

>...что-то кто-то другой сделал в жизни что-то заметное?

Без выделенного слова было бы где-то обидно. А так - уважает. Ну и хорошо.

Поясняю для дебилов. Я хорошо отношусь к подполковнику Андрееву 1986-го года. Просто потому, что увидел подготовленные им методические рекомендации. То есть он делал свою работу, куда его направили (по его собственным свидетельствам). Если бы он поехал добровольно - зауважал бы. Хотя бы потому, что я добровольно не поехал. Другим был занят. Ну и он добровольно не поехал. Направили бы меня туда - поехал бы. Поехал и он, будучи направленным. Так что здесь ничего экстраординарного не вижу.

Что касается остального, кроме методических рекомендаций - не имею понятия. Всё с его слов. Но регулярно вижу, что лжет, преувеличивает, загибает. За что уважать-то?

Что он сделал "заметного" - не имею понятия (кроме методических рекомендаций, конечно). Может наоборот, кто его знает? Знаю, что его предприятие потом было расформировано, и на его базе создано другое. Почему расформировано - не знаю. Может, потому, что всю работу развалили - кто его знает? Судя по репликам Yuli здесь - очень возможно. Может, какая другая причина. Мне неинтересно, честно говоря.

Вижу, что Yuli - фанфарон, позер, хам. За это уважать? Вижу, что совершенно не может дискутировать. Вижу, что постоянно срывается в истерику. Вот и сейчас - "высунул нос из норы", "бездельник", "чтобы не соврать". А соврал-то сам. Это и есть истерика. Не может сказать честно, или знаний нет - срывается на брань.

Я уж ему зеркально показывал, как его стиль смотрится, и даже перебирал по этой части, чтобы встряхнуть - бесполезно.

Сейчас он с гордостью про свою "номенклатуру". Ну не глупец ли? Нашел аудиторию, чтобы это продемонстрировать. Но это фанфаронство сильнее его.

Барахло этот Yuli, в обшем и целом.

Михаил,

я Вам весточку притаранила на snet (действует ли он у Вас еще?).

Yuli

Немногие знают и о том, что никаких пятнадцати "стержней" физически не существовало

Как же как же. СУЗ из борсодержсащей стали, у Дятлова почитайте.

Как может изобретатель интернета Великий Клёсов смириться с тем, что-то кто-то другой сделал в жизни что-то заметное?
Никак не может, бедняга...

Ну вот и завилял наш Yuli.

Только что писал, что "Я отвечал в СССР с 1986 до 1991 года за научно-техническое обеспечение работ по ликвидации последствий атомных аварий".

Теперь, оказывается, 1986 год уже не при чем. Теперь уже "что я делал в 1986 году и с 1987 по 1991".

Кем был, тем был. Только не надо надуваться. А иначе придется взять за ухо и подвести к тем же методическим рекомендациям, и показать, что работа Ю.Б.Андреева утверждалась его начальниками - зам командира в/ч 19772 полковником Разувановым (над которым был еще командир в/ч), генерал-полковником Г. Борисовым, там еще фамилий начальников много.

Я понимаю, что Yuli ссылок не любит, о чем здесь постоянно долбит. Но приходится, взяв ща ухо, ткнуть носом.

И еще. Можно догадаться, что человек, занимающийся составлением "рекомендации по дезактивации бетонных полов методом удаления верхнего слоя. Разработчик: - в/ч 19772 Ю. Б. Андреев, утверждены и о главного инженера ЧАЭС А. Е. Смышляевым" далек от принципов и деталей действия атомных реакторов. Конечно, дезактивируя бетонные полы, можно услышать, о чем говорят проходящие мимо товарищи, и сейчас здесь с апломбом это выдавать, активно обличая других в некомпетентности.

Есть и другая версия. Был трудяга подполковник Андреев, честно дезактивировавший территорию, а потом назначенный зам. директора.

И есть совсем другой человек, фанфарон Yuli, который звонит здесь, что он руководил атомной промышленностью Союза, раздает категоричные оценки направо и налево, звонит, что он читает лекции в Вене (а сайт его заведения в Вене пуст, и последняя короткая запись датирована 2000 годом, то есть шесть лет назад), разрушает сайт за сайтом, демонстрирую невыносимый характер. А бедный трудяга подполковник Андреев смотрит на это дело, и ему стыдно. И чего, думает трудяга Андреев, этот мудак Yuli такую херню здесь несет? Постыдился бы...

Виктор, я просил незнаек помолчать. Или вы думаете, что это к Вам не относится?

Вот и АК не выдержал и высунул нос из норы, так сказать.
Он делает вид, что не знает, что я делал в 1986 году и с 1987 по 1991.
А был я первым заместителем и заместителем по науке генерального директора ПО "Спецатом", первой советской службы , предназанченной для ликвидации атомных аварий, созданной на основе спецпредприятия "Комплекс", гда я тоже занимал аналогичную позицию.
В 1986 году я был военным. Чем занимался - можно прочитать в книге Ю.Щербака "Чернобыль", в пределах понимания ситуации автором этой книги. Почему я, беспартийный, а не член КПСС, как беспринципный АК, был направлен из армии прямо в номенклатуру, догадаться, я думаю, нетрудно, не так ли?
Генералы в Чернобыле руководили своими солдатами, которые были приданы для научно-технологического руководства Научному Центру МО СССР, а вовсе не руководили аварийными работами и дезактивацией.
И знает же все, бездельник, но не может удержаться, чтобы не соврать и не сказать какую-нибудь пакость.
Такая порода.

Yuli

Не было никаких экспериментов, и слова такого не было. Были испытания системы безопасности, которые проектировщики (Средмаш) по известному всем головотяпству не выполнили на этапе проекта и взвалили в приказном порядке их проведение на эксплуатационников.
Это верно

Немногие знают и еще одну тонкость: если бы операторы не стали проводить эти испытания, а просто нажали бы кнопку для останова реактора, он взорвался бы точно так же, но на несколько минут раньше.
А вот здесь начинается область предположений.

Для тех, кто и прочитав все книги о Чернобыле, не сможет понять, в чем же здесь дело.

Чтобы представить себе механику того, как бывшие руководители Средмаша "организовывали" общественное мнение, обратите внимание на термины, которые бездумно повторяет г-н Большаков. Персонал, якобы, проводил какие-то эксперименты...
Не было никаких экспериментов, и слова такого не было. Были испытания системы безопасности, которые проектировщики (Средмаш) по известному всем головотяпству не выполнили на этапе проекта и взвалили в приказном порядке их проведение на эксплуатационников. Слово "эксперименты" было придумано каким-то ушлым средмашевским начальником после взрыва.
Немногие знают и еще одну тонкость: если бы операторы не стали проводить эти испытания, а просто нажали бы кнопку для останова реактора, он взорвался бы точно так же, но на несколько минут раньше.
Немногие знают и о том, что никаких пятнадцати "стержней" физически не существовало, это был расчетный параметр который подсчитывался в течение десяти-пятнадцати минут. Почти никто не знает и роль этих "стержней": это был запас(!) реактивности, другими словами, убирая эти стержни, оператор расходовал резерв увеличения мощности реактора.
Реактор в полной темноте подходил к краю пропасти, за которым стоял неизбежный взрыв.
И, наконец, самое главное. Того, кто произнес бы, что реактор может взорваться, как плохая атомная бомба, просто выгнали бы с работы или понизили в должности. Об этом не было ни единого упоминаная в инструкциях.
Впрочем существует и совершенно неопровержимый аргумент в пользу невиновности персонала.
Ввод в эксплуатацию реактора, который мог войти в такое состояние, когда взрыв был неизбежным, а операторы не были об этом даже извещены, являлся вопиющим оклонением от всех правил безопасности и тягчайшим преступлением. (Если бы кому-то пришло в голову известить об этом операторов, то тем самым юридически была бы подтверждена преступность ввода реактора РБМК в эксплуатацию).
Все это было сделано в угоду тем, кто имел свои выгоды в сложных бюрократических играх вокруг атомной энергетики. Никакого наказания, бюрократы, естественно, тоже не понесли.

Говорить о том что Чернобыль был возможен только в СССР, глупо. В Англии, Америке и во Франции ситуация с безопасностью порой складывалась (и складывается) угрожающим образом. Недавно в Америке (АЭС Дэвис-Бессе) из-за "экономии" прошляпили каверну в крышке реактора величиной с дыню.
Чем это могло кончиться, трудно предсказать, но теоретически, были и варианты почище
Чернобыльского.
В Англии тонны раствора, содержащего плутоний, в течение двух месяцев вместо того, чтобы собираться в специальном баке, попадали в помещение, и никто этого не замечал.
Во Франции крышки реакторов растрескались от коррозии.
Это вечный конфликт - безопасность и прибыль (выгода). И чем сложнее и масштабнее техника, чем выше концентрация энергии и опасных веществ, тем больше вероятность того, что конфликт этот добром не кончится.
В технике неплохо отработана защита от дурака на низшем уровне, на уровне стрелочников и машинистов. Но общество почти беззащитно от дураков, которые владеют и управляют промышленностью и нацелены исключительно на прибыль или иную выгоду.

Сорри - "подполковник Ю.Б. Андреев".

>Я отвечал в СССР с 1986 до 1991 года за научно-техническое обеспечение работ по ликвидации последствий атомных аварий.
#################

Yuli, только не надо свистеть.

В сети имеется масса документов на этот счет, кто и за что отвечал. Руководителями работ (в той или иной степени) были по меньшей мере 14 генералов и 18 полковников (потом обычно стоит .. и др.), генерал армии и маршал. В нескольких методических рекомендациях по дезактивации в скобках стоит "разработчик от в/ч 19772 подполковник Ю.Ю. Андреев", и далее каким вышестоящим начальством эти методики были утверждены.

Хотя, конечно, "отвечал" - понятие крайне растяжимое. Особенно у вас, никогда и ни на что не отвечающего прямо и честно. Уходящего от всех вопросов, и неизменно переходящего на патефонный стиль с неизменными оскорблениями.

Честно напишите, например "отвечал за разработку некоторых методических разработок, утверждаемых вышестоящим начальством".

За что, конечно, честь и хвала. Только не надо завирать выше сапога.

Хотя допускаю, что "я отвечал в СССР за научно-техническое обеспечение работ по ликвидации последствий атомных аварий" - это проявление вашего неземного чувства юмора и восхитительное подначивание, недоступное другим, о чем здесь распинался другой моральный урод.

A. Бoльшaкoв
никогда и ни в каких ситуациях не разрешалось поднимать слишком много стержней-замедлителей.

Видимо, имеются в виду стержни-поглотители?

Господин Большаков, поскольку злонамеренное искажение событий в Чернобыле я исключаю, так как от бывших руководителей Курчатовского Института и Средмаша Вы вряд ли зависите, то Ваши речи о "вине персонала" я отношу только на счет Вашей неосведомленности.
Я уже несколько раз советовал уважаемым критикам, которые слышали звон, да не знают, где он причитать как минимум три текста:

1. ИСТОРИЯ ATOMHOЙ ЭHEPГETИKИ COBETCKOTO COЮ3A И POCCИИ, ВЫПУСК 4, Уроки аварии на Чернобыльской АЕС, Moсква, ИЗДАТ 2002;

2. О ПРИЧИНАХ И ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ АВАРИИ НА 4 БЛОКЕ ЧЕРНОБЫЛЬСКОЙ АЭС 26 АПРЕЛЯ 1986 ГОДА
Доклад Комиссии Госпроматомнадзора СССР. Государственный Комитет СССР по надзору за безопасным ведением работ в промышленности и атомной энергетике, 1991 г.

3. А.С. Дятлов ЧЕРНОБЫЛЬ. КАК ЭТО БЫЛО. Издание третье Москва 2003.

Не надо ничего писать о Чернобыле. пока вы не прочитаете хотя бы эти три книги. Первая написана настоящими виновниками Чернобыльской аварии из Средмаша и Курчатовского Института, но факты, которые в ней содержатся, говорят сами за себя.
Вторая книга - достаточно бесстрастный отчет Атомнадзора.
И, наконец, третья книга - свидетельство человека, на которого истинные виновники аварии свалили вину, который попал в тюрьму, был выпущен втихомолку после отчета Атомнадзора и вскоре умер от последствий облучения. Вина с него до сих пор не снята, а истинные виновники аварии не наказаны.
Думаю, вы поймете в конце концов, что по отношению к персоналу станции была допущена преступная несправедливость и оговор, (для этого нужно иметь опыт руководителя и элементарные знания в области конструкции реакторов).
Пока Вы этих книг не прочитаете, то убедительно прошу воздержаться от высказываний на тему Чернобыля. Такие высказывания совершенно несолидны, особенно это относится к господину Большакову. Прочие незнайки просто не в счет.

Господин Большаков, если у Вас нет доступа к этим текстам, напишите, и я пришлю их Вам.
Кроме этих материалов, существуют тысячи и тысячи различных текстов и документов, с большей частью которых я, в той или иной степени, знаком. Это мне было необходимо по должности. Я отвечал в СССР с 1986 до 1991 года за научно-техническое обеспечение работ по ликвидации последствий атомных аварий.
И помните господа, петушиный парад дилетантов - зрелище жалкое.

Ю. Андреев, ради успокоения толпы невежественных болтунов-паникеров державший в своих руках осколок ТВЕЛа после аварии на ЧАЭС, конечно, заслуживает уважения. Грамотный специалист может и в некоторых ситуациях вынужден идти на оправданный риск.
Но до этой трагической аварии, именно безграмотность и полная безответственность работников ЧАЭС, оказавшихся неспособными оценить степень риска своих собственных действий, в конце концов привела к катастрофическим последствиям. Ещё раз напомню, что после случая на ЛАЭС в 1975 году о том, насколько нестабильно ведет себя реактор РБМК-1000 при провале в так-называемую «йод-аргоновую яму», было чётко прописано в регламенте по эксплуатации РБМК. Инструкция требовала в случае попадания в зону нестабильности однозначно и немедленно глушить реактор. Кроме того, никогда и ни в каких ситуациях не разрешалось поднимать слишком много стержней-замедлителей. Абсолютный минимальный запас был установлен в 15 управляющих стержней.
Как известно, непосредственно перед аварией на ЧАЭС проводились эксперименты (согласованные с малограмотным высшим начальством «плановые испытания»). В ходе испытаний из-за «отравления» аргоном четвертый блок, провалился в «яму» по мощности и дабы не останавливать эксперимент, персонал станции попытался вновь поднять реактивность путем выведения стержней-замедлителей, оставив всего лишь 6 или 7 стержней. Конечно, предварительно пришлось отключить автоматическую защиту. Чем кончилась такая наивная беспечность, хорошо известно.
Взрыв на ЧАЭС был зарегестрирован сейсмостанциями. Хронология событий показывает, что кнопку аварийной защиты реактора персонал ЧАЭС лихорадочно нажимал несколько раз только уже через ~20 секунд после взрыва.
Недоумение и беспечность (почти наивная невинность) звучит в воспоминаниях зам.главного инженера А.С.Дятлова, который упоминает о том, что его смена «просмотрела» требуемый запас в минимум 15 стежней, как о чем-то второстепенном. Наплевательское отношение персонала ЧАЭС к регламенту было широко известно задолго до катастрофы. Дятлов забыл написать в своей книге, что его непосредственные подчиненные, ранее проходившие стажировку на ЛАЭС, своевременно предупреждали его, чем были чреваты такие эксперименты. Из книги А.С.Дятлова также вытекает то, что он там был чуть ли ни единственным образованным специалистом в руководстве станцией. Директор Брюханов кое-как разбирался в турбинных лопатках, но отнюдь не в ядерных реакторах.
Конечно, новые поколения ядерных реакторов будут более надёжны. Но и все старые РБМК успешно работают по сей день везде, где соблюдается хотя бы минимальная культура технологии.
На рисунке показана мощность реактора и оперативный запас реактивности на ЧАЭС во время роковых испытаний. Мощность сначала падала в результате отравления радиоактивным аргоном, но после выведения не менее 96% управляющих стержней СУР стала вновь расти, к сожалению, в уже неутойчивом и неуправляемом режиме.

Yuli
- Thursday, May 11, 2006 at 09:30:24 (MSD)
Анонимные Trasher'ы ленивы и нелюбопытны. Им кажется, что можно походя, ныряя в бассейне, заниматься ликвидацией последствий аварии. Ничего из массы текстов, написанных по поводу Чернобыльской трагедии, за исключением газетной мути, они не читали.
Но вот поболтать на эту тему они всегда готовы.
Им очень хочется надуться до размеров тех людей, которые видели и знают неизмеримо больше их, но по ходу дела они лопаются, обдавая все вокруг зловонием.
Всегда делается стыдно за эту породу, все мы люди, и несем ответственность за чужую глупость.
=====================================
Вы неправы, Юлий!
Да, я читаю газетную муть, по большей части писанную аквалангистами.
Но меня нельзя назвать нелюбопытным. Меня как раз таки и разобрало любопытство - способны ли вы внятно и профессионально объяснить как можно было избежать жертв. И можно было ли... Только без кувырков на доске.
А стыдно вам должно быть не за чужую глупость, а за свою. Люди, которые не попали в ваш бассейн жертвовали своими жизнями. А вам надо было не в бассейне сидеть, а отстаивать до драки своё мнение, которое ( как вы утверждаете) позволило бы спасти множество жизней. В этом и заключается мужество руководителя большого ранга. А тебя только и хватило на "мозговой" штурм, который никому пользы не принес ( с твоих же слов). Да на статью, где ты один умный. Пожарные-то за свои ошибки жизнью заплатили. А ты платил чужими жизнями...
Аквалангист ты и есть...

Мне всегда казалось, что Зиновьева я понимаю лучше других. Собственно, его взгляд на мир был прост и мудр. Да, большевики омерзительны, но и капиталисты не менее отвратительны. Мир примитивен и жесток, и то, что большинство населения составляют люди недалекие, наполняет нашу жизнь грязью и горечью.
Те немногие огни знания и мудрости, что тлеют во тьме, так далеки друг от друга, что жизни не хватает для преодоления этого расстояния.

Нападающие на Елену за ее хорошее мнение об американцах не понимают, что женщины редко руководствуются при оценке людей логикой. Иначе существа, подобные, скажем, умственно малорослому Бабнику (Bird Watcher-у) так никогда бы и не женились.
Женщины оценивают людей эмоционально. И здесь плохо образованные, инфантильные американцы имеют преимущество перед нормальными людьми. Как люди незрелые, они весьма эмоциональны, а потому вызывают сопереживание и сочувствие. Не надо забывать и про материнский инстинкт. Умственно неполноценный ребенок, каковыми и являются большинство американцев, порой дороже женщине своего нормального чада.

Анонимные Trasher'ы ленивы и нелюбопытны. Им кажется, что можно походя, ныряя в бассейне, заниматься ликвидацией последствий аварии. Ничего из массы текстов, написанных по поводу Чернобыльской трагедии, за исключением газетной мути, они не читали.
Но вот поболтать на эту тему они всегда готовы.
Им очень хочется надуться до размеров тех людей, которые видели и знают неизмеримо больше их, но по ходу дела они лопаются, обдавая все вокруг зловонием.
Всегда делается стыдно за эту породу, все мы люди, и несем ответственность за чужую глупость.

Сабирджан - Thursday, May 11, 2006 at 06:03:54 (MSD)
Дорогой Валерий! Я думаю, что всегда есть время подобрать нужные слова.

Именно. Я и подобрал. Вы подобрали слова с сайта Зиновьева. Я - из своей памяти. Естественно, мои слова после его смерти будут не так величественны, как сочиненные командой поклонников и поклонниц при его жизни.
Вообще, о чем мы говорим? Я Зиновьева знал мало, вы - никак не знали.
Да, он гигант в каком-то смысле. Не во всех смыслах. Например, он не гигант в смысле роста.

А вообще-то очень любопытный хлопец этот самый Юля. Вот, например, весьма характеризует его, как человека, статья про Чернобыль.
Судите сами –вот приезжает на работу по ликвидации страшнейшей катастрофы отличнейший специалист. ( так он сам себя позиционирует). Как вы думаете – много душевных и физических сил кладет он на дело ликвидации аварии?
Конечно много! Но, поскольку сил этих у него немеряно, то наш герой явно скучает и, с присущей ему энергией организовывает для таких же рядовых товарищей, как он сам ДАЙВИНГ КЛУБ!
Цитата: «С повышением ранга до объединения, я решил, что могу позволить себе экзотический спорт, единственно возможный в этом месте. Был запущен большой плавательный бассейн в Припяти, в котором можно было плавать с аквалангом и давать нагрузку на организм.»
Основная работа, понятно дело не изматывала. Отдал делу ликвидации восемь часов – и в бассейн с аквалангом! Только надо было проследить, чтобы каждый день из Киева машина приходила со свежими баллонами. Вот, кстати, как Юля сам описывает свои обязанности и свое отношение к ним.
Цитата: «Официально я отвечал за разработку методов дезактивации станции и проведение работ.»
А это то, как он видел решение проблем разработки методов дезактивации станции и проведения работ.
Цитата: «Необходимости сооружать саркофаг не было, выброс радиоактивности из четвертого блока был ниже того, который допускался правилами для работающего реактора и никакой опасности ни для кого останки реактора не представляли.»
То есть времени для акваланга, как и сил, было в избытке. Основной вид деятельности сильной озабоченности не вызывал. Чтобы доказать безвредность окружающей Чернобыль среды, а также для урезонивания сомневающихся боязливых и неграмотных товарищей по работе Юля демонстрирует чудеса храбрости.
Цитата: «Уровень радиации, измеренный в десяти сантиметрах от такого объекта (обломка твэла) всегда находился в пределах 400-600 Р/ч, что, при надлежащем хладнокровии, не очень опасно. Собственно, брать эти объекты в руку мне понадобилось для того, чтобы раз и навсегда отбить охоту спорить у перепуганных "товарищей", ответственных за чернобыльские события.»
Многие ликвидаторы, не посещавшие на досуге дайвинг клуб, умерли и умирают сейчас именно от недостатка хладнокровия. Другой причины что-то не видно…
Удивляет также профессионализм Юлия, что видно в приводимых им глубоких размышлениях.
Цитирую: «Был атомный взрыв с эквивалентом от нескольких тонн до десятка тонн тротила, который разворотил реакторное помещение и подбросил крышку реактора весом в две тысячи тонн метров на двадцать вверх. Крышка перевернулась и упала ребром на кромку корпуса реактора. Это падение перепуганные люди и приняли за второй взрыв.»
Ну так и хочется крикнуть – да какая разница, что там подумали перепуганные люди! Ведь к версии о двух взрывах пришли не по оценке звуков, раздающихся во время аварии!!! К такому выводу пришли те, кто изучал на месте причины этой катастрофы. Надеюсь, что с доказательствами и расчетами в руках. Или, блядь, всё в бассейнах под пивко да акваланги решалось?! Ты то, Юля где был, когда всё это говорилось? Загубник сосал от акваланга?

А как вам это?- «Особенно жаль пожарных, которым, в обстановке этой паники никто не рассказал, что случилось. Пожар легко можно было бы потушить без жертв среди пожарных.»
Профессиональная скромность не позволяет аквалангисту раскрыть полностью смысл слов «легко можно было бы потушить». Сами догадаемся. Это пожарники дураки, смена станции – паникеры. В белом один аквалангист Юлечка.
Таких знатоков в России великое множество. Так и звучат их глубокомысленные изречения: «Пожар легко можно было бы потушить без жертв среди пожарных.»; «Аварии на «Курске» легко можно было бы избежать.»; «Взрыва на Байконуре легко можно было бы не…» Спросишь их – А поподробнее можно?
Ответа не услышишь.
Всё им легко. Положит вот такой урод на пол доску и начнет на ней кувыркаться, поучая всех, как надо балансировать на этой доске в любое время. А поставь доску на стометровой высоте, так этот товарищ забудет про лекцию, где ему, идиоту, всё легче легкого. Небось, на карачках, закрыв глаза от ужаса, поползет. Неужели невдомек, что в стрессовой ситуации психика человека меняется, а сам человек на одни и те же раздражители будет реагировать совсем по-другому, нежели чем тот, кто, почесывая брюхо в бассейне, будет указывать на ошибки, которые ЛЕГКО и проще простого он бы не допустил. Не допустил БЫ. Причем он в искренне это верит.
Разве настоящий специалист такое напишет?

Ну а теперь...
- Thursday, May 11, 2006 at 05:53:55 (MSD)

Ну а теперь расскажите нам о своём самом любимом кинофильме - "Мура" Мура.
**********************
Дорогой Д.Ч.!

Я лучше расскажу как вы покупаете вино по 10 долларов за бутылку в надежде испытать неземное удовольствие.

Валерий Лебедев
- Thursday, May 11, 2006 at 05:32:19 (MSD)

Сейчас не время говорить как именно, каким словами следует воздать почести. Если остались только карлики, то их слова, посвященные гигантам, стоят очень мало.Вообще ничего не стоят. Тогда должна стоять гробовая тишина. Я думаю это не так. Гиганты остались и будут всегда.

**************************
Дорогой Валерий!

Я думаю, что всегда есть время подобрать нужные слова. Если нет нужных слов, то лучше и вправду помолчать.

Меня покоробил в "каком-то смысле" гигант. Не ощущаете его гигантом, не беда, не упоминайте об этом. Зачем такие двусмысленности? Человек умер.

На польском официальном сайте Станислава Лема появились даты его жизни и смерти спустя неделю после его кончины. И что с того? Что убыло от значения великого писателя и философа?

А то, что процитировано, верно без всяких натяжек.

Elena
- Wednesday, May 10, 2006 at 09:49:19 (MSD)

напомнить местным чк-пропагандистам и хулителям США различать американцев и американских лидеров, так же, как мы здесь различаем войну и воинов;

Да, женщинам на войне не место! (В кино лучше тоже не пускать...) Полдела если не сделано, то хоть намечено. Осталось только поднапрячь остатки засранных пропагандой, залитых жиром и патологическим жмотством и жлобством мозгов американцев, чтобы понять: и мужикам место на женщинах и около, но никак не на войне!

Ах, бедные амерские бараны, козлище ведет их на бойню, а они орут о свободе выбора, свобода выбора методов оболванивания идиотов. Воинов они выращивают, летучих суперменов, борцов с несправедливостью. Убийцы убийц. Кто же будет сторожить сторожей?

Мой брат Каин
(В. Бутусов - И. Кормильцев)

"мой брат Каин был в далекой стране
защищал там детей и пророков
мой брат Каин вернулся спасать
Россию от масонов и рока
мой брат Каин за военный порядок
и за железную власть
Каин тяжко контужен и не спит на кровати
потому что боится упасть
и когда он выходит в двенадцать часов
пьяный из безалкогольного бара
лунный свет станет красным на десантном ноже
занесенном для слепого удара

когда он ревет кровь течет из-под век
когда он смеется у него не все на месте
он уже не человек
он уже не человек

мой брат Каин он все же мне брат
каким бы он ни был - брат мой Каин
он вернулся домой - я открыл ему дверь
потому что он болен и неприкаян
он ловит в воздухе духов рукой
но натыкается только на нас
мой брат Каин все равно нас погубит
потому что у Каина больше нет глаз

когда он ревет кровь течет из-под век
когда он смеется у него не все на месте
он уже не человек
он уже не человек "

***

Игорь Островский
- Wednesday, May 10, 2006 at 17:56:59 (MSD)

Bird Watcher - Всех тупее здесь иносранец Бирд Ватцхер. Одна фамилия чего стоит!

Зря Вы так! Вы просто неправильно перевели его ПРОФЕССИЮ, "Bird Watcher" это амерский эквивалент КУРОЩУПА, а тут ума и не надо, кур щупать каждый недотыкомка сможет.

***
AK
Boston, MA - Wednesday, May 10, 2006 at 18:34:40 (MSD)

Это все потому, что если Вы не платите налоги в течение года (отложив на конец года), то Вы таким образом лишаете денег многочисленных людей, живущих на пособие. А они тоже кушать хотят. Им нужны деньги на оплату их субсидальных квартир, лекарств, развлечений, наконец. Это я пишу без всякой иронии. Это на самом деле так. Вы, в частности, оплачиваете их жизнь. А поскольку им нужны деньги не только в конце года, а и в середине, и немало, то Вы и должны платить свои налоги по возможности равномерно, из месяца в месяц, из квартала в квартал.

Уважаемый АК,

Мне очень понравился стиль вашего выступления, мягко, доступно и человечно рассказано... Увы, не обошлось без "но". Но!

Понимаете, то о чем Вы пишете - бесчеловечно. Сам процесс, описанный Вами преступен! Зададимся вопросом: "Почему здоровые (если не считать амерзкой психики) люди сидят на пособии? Почему они сидят на чужой шее, сидят уже привычно?"

Им не хватает места под солнцем, не хватает "рабочих мест". Прислушайтесь - не хватает рабочих мест. Устоявшееся привычное словосочетание, а какая мерзость амерзкая лезет из всех щелей...

Работы - просто завались, весь вопрос в том, что именно работать-то зажравшиеся американцы и не хотят! Если на шее общества сидит инвалид, то это недоработки системы здравоохранения и воспитания. Инвалид может заниматься вон хоть теор. физикой, не мешки таскать... Ублюдочная система воспитания и обучения Америки плодит паразитов в геометрической прогрессии. Не отворачивайтесь и не кричите в праведном гневе: "Мы не паразиты!" Знаете же, что, что, а доказать я это сумею, причем в любой системе счисления.

Однако я не ставлю задачей клеймение амерзкого скота, моя задача - реанимация человека, возрождение человеческого достоинства. Для этого я рассматривал философские и социально психологические аспекты труда. Рассмотрел, выводы сделал, осталось дело за малым: внедрить.

Что при навязанном мне с амерзкой подачи социальном статусе, - практически невозможно. Вот так-то, а как у Вас дела обстоят? (Я о статусе, правду сказать не боитесь?)

***
Vlad
- Thursday, May 11, 2006 at 01:39:51 (MSD)

Уважаемый Влад,

Моя самая любимая книга о войне - "Охота на сурков" Ульриха Бехера. Лучшего я никогда не читал. Даже Ремарк с "Западным фронтом..." проигрывает.

***

Сабирджан
- Thursday, May 11, 2006 at 05:05:26 (MSD)
Маразм крепчал.

Ну а теперь расскажите нам о своём самом любимом кинофильме - "Мура" Мура.

Сабирджан - Thursday, May 11, 2006 at 04:47:34 (MSD)
Умер А.А.Зиновьев
Гигант во всех смыслах. Гиганты уходят, карлики остаются. Ему можно было воздать почести иначе. Вот так...

Сейчас не время говорить как именно, каким словами следует воздать почести. Если остались только карлики, то их слова, посвященные гигантам, стоят очень мало.Вообще ничего не стоят. Тогда должна стоять гробовая тишина. Я думаю это не так. Гиганты остались и будут всегда.
Вы привели слова с сайта, посященного Зиновьеву, которые были там размещены задолго до его смерти. Хотя эти слова звучат как речь на 100-летии со дня смерти. Что не совсем и прилично. Между прочим, на сайте http://www.zinoviev.ru до сих пор нет ничего о кончине Зиновьева.
Я же написал, узнав о смерти Зиновьева сразу, то что знал, и что всплыло в памяти. Это не громко, но это от сердца.

Буш сказал, что его брат Джеб стал бы хорошим президентом.

Elena
- Wednesday, May 10, 2006 at 09:49:19 (MSD)

- «боеспособность» американского гражданского населения находится на достойном уровне:
это включает и самоорганизацию без предварительной тренировки, и разумную целенаправленность и эффективность действий, и отсутствие препятствий от случайных граждан;
***************************
Об этом событии достоверно известно немногое: в угнанном самолете кто-то оказал сопротивление, угонщики не справились с управлением, самолет упал и разбился.

Сделали кино. Как водится наметили типажи, подобрали сюжетные линии, актеров, эффекты и т.д. Кто-то кино посмотрел, кто-то не посмотрел, но этого повода было достаточно для схватки остроконечников с тупоконечниками. Спорят о реальном событии, аргументы черпают из кино.

На этом фоне появляется философствующая дева и произносит свои заключения, которые должны побить все остальные заключения. Дева, как будто, рассуждает о событии и даже шире, но... опираясь на кино.

Маразм крепчал.

Валерий Лебедев
- Thursday, May 11, 2006 at 03:31:28 (MSD)

Умер А.А.Зиновьев
Печально, коллеги. Уходят в каком-то смысле гиганты.
*************************
Гигант во всех смыслах. Гиганты уходят, карлики остаются.

Ему можно было воздать почести иначе.

Вот так...

... редкой яркостью таланта и результативностью которого на протяжении вот уже более полувека как неутомимо занимаются философы, логики, историки, журналисты, математики, военные, дипломаты, художники, писатели, тщетно пытаясь разгадать феномен этого явления, -

... ученому, создавшему свою российскую логическую школу и воспитавшему десятки российских и зарубежных специалистов по этой строгой специальности, -

... социологу, единственному русскому лауреату Премии Алексиса де Токвиля, -

... академику европейских, международных и российских академий, ... почетному гражданину городов Равенна, Авиньон и Оранж, -

... писателю, прогремевшему на всю планету эпохальным романом «Зияющие высоты» - своим первым шедевром, ставшим нарицательным именем Советского Союза, -

... поэту и художнику, - ... автору более 40 книг и многих сотен статей по всем перечисленным уровням человеческого знания и литературы, -

... танкисту, кавалеристу, летчику-штурмовику, участнику Великой отечественной войны, -

гражданину мира -

http://www.zinoviev.ru/

2-я часть Гусь Буки за май (550 Кб) - в архиве

Trasher
Уважаемые госопода! Как вы относитесь к человеку, который, накатив бутылочку вермута, читает вам ex cathedra лекцию про трезвый образ жизни? Так и хочется назвать такого мудака козлом...
Приведу две цитаты из Юлия.
=====================================================
Дорогой Trasher,
позвольте с Вами не согласиться. Во-первых, называть мудака козлом в некотором роде тавтология. Это занятие бесполезное. Вы же не будете называть И.Островского глупцом!

Во-вторых, хотя на этом форуме есть много людей с рафинированным чувством юмора, но абсолютное чувство его зафиксировано только у двоих: А.Логинова и В.Лебедева.

Следующую ступень пьедестала почёта занимают Ю.Андреев и Д.Горбатов.

Эта четвёрка наслаждается интеллектуальной свободой и обменивается шутками, не всегда понятными для окружающих. Это так называемый язык авгуров.

Большинство присутствующих, включая лишённую юмора троицу ИО, АК и VБ, подсознательно понимают, что происходит нечто, для их мозгов недостижимое и это их раздражает.

В бешенстве они начинают материться и швыряться обувью.

Вы - человек незаурядный и понимание юлианского юмора к Вам придёт, как толькo Вы поймёте, что это именно юмор, тончайшие, интеллигентнейшие, высокодуховнейшие подъёбки.

Но и у Юлия есть слабое место, не позволившее мне поставить его на высшую ступень пьедестала. Это его неразделённая любовь к Танечке Калашниковой. Равнодушие Поэтессы делает из этого несравненного мыслителя и не знавшего поражений дон-жуана обыкновенного похотливого самца. Здесь чувство юмора ему отказывает и приходится накладывать на него очередную эпиталаму. Увы!!!

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Памятник

В столице на Неве (хотя товарищ Сталин
ее и не любил за непокорный нрав)
хотят, чтоб памятник тирану был поставлен.
Я думаю, народ на самом деле прав.
Их много в Питере — раздетых, пеших, конных,
и львов, и Кировых у каждой проходной,
атлантов, и лепнин, и завитков балконных
— не рухнут небеса из-за еще одной.
В былые времена (тому годов и ста нет)
вождь гробил питерцев, как некий фараон…
Но если б Сталин знал, чьей родиною станет
сей город на Неве, его берег бы он!
Я, в принципе, за то, чтоб жаждущим в угоду
расставить по стране советских заправил.
Вон Ленин-то стоит, а он небось народу
не меньше Сталина за жизнь передавил.
Не верю, что народ когда-то был свободным:
он статуи взрывал, от страха трепеща.
Все это делалось не мнением народным,
не волей бунтарей, а манием Хруща.
Реформы русские обычно мимо кассы.
Что демократия! — не грабили хотя б…
А вот вернуть вождя как раз желают массы.
Пусть массы сделают, чего они хотят.
Воспитывать грешно, витийствовать довольно.
Другого нет у нас наследия отцов.
Пускай страна в ярмо влезает добровольно:
ей будет некого винить, в конце концов.
Чтоб статую вернуть, у всех свои резоны.
Не должен отвечать за всех один грузин!
По всей родной стране разбил бы я газоны
и в центре каждого по бюсту водрузил.
Отечество мое! Ты от Гайдара ноешь,
на Грефа сетуешь с утра до темноты,
а вот тебе Ежов, Вышинский, Каганович:
сравни, любезное, кого терпело ты!
Вот наше прошлое. К чему язык эзопов?
Вся карта — памятник мучительных годин.
Я Рыбинск бы назад переназвал в Андропов:
рыб множество в стране — Андропов был один!
И чтоб на постамент — цитаты, бредни,фразы:
не из учебников, а подлинные, те!
На то и памятник, чтоб помнили, заразы.
А то забыли все и просят о кнуте.
Да! Вижу в этом я не вызов, не угрозу
— примету времени. Вертись же, колесо!
Не знаю лишь пока, какую выбрать позу
и антураж какой для грозного Сосо.
Какой бы жест найти достаточно победный?
Весь Питер в статуях, не свергнутых пока.
На медном скакуне воздвигся Всадник медный,
и руку протянул Ильич с броневика;
вот Катька* в садике, на молодежь глазея,
торчит среди кустов, построенных в каре;
вот Пушкин ручкою у Русского музея
как будто пробует — не дождь ли на дворе.
На что бы водрузить тебя, герой отважный,
телами подданных мостивший нашу гать?
На лошадь, может быть? — но ты ездок неважный:
ты ездил лишь на тех, кто не умел лягать.
Поставить бы тебя на небольшую площадь
в холодном Питере, раз Питер захотел,
но вижу под тобой не броневик, не лошадь,
а упомянутую груду мертвых тел.
Вот славный постамент. Вернись сюда, скиталец,
двукратно свергнутый, и обрети покой,
Отечеству большой показывая палец
(на демонстрации я помню кадр такой).
Все, дескать, правильно! В порядке варианта —
не палец будет пусть, а с той же пленки нос.
Вот будет памятник — тебе и нам приятно.
И точно, главное. Прими мой первый взнос.

Дмитрий БЫКОВ

Умер А.А.Зиновьев
Печально, коллеги. Уходят в каком-то смысле гиганты. Он бы диссидентом, и стал коммунистом, личным другом Зюганова. Он стал писать путанные и никуда не ведущие книги. Но… он был боевым летчиком истребителем. Он написал книгу, за которую его признали новым Свифтом- Щедриным –Гашеком. Он же отрекся от этой книги, как Гоголь от первого тома Мертвых душ. Гоголь боялся духов революции, которых он вызывал своей сатирой. Он просил прощения у Господа за свой великий грех.
Зиновьев не просил прощения у Бога, но свою главную книгу тоже проклял.
За эту книгу его лишили всего: степеней, научных званий, военных наград. Выслали из страны. Вернувшись, он отказался встретиться с Горбачевым , о чем тот просил.
Мы были мало знакомы. Я видел его иногда на заседании редколлегии, где шла моя статья (Вопросы философии), в букинистическом, куда он сдавал книги после всех своих исключений. У нас в клубе «Свободное слово». Он не располагал к контактам и беседам. Был чем-то все время как бы уязвлен, как бы недооценен. Держался внешне неприступно, надменно. На самом деле это было не так, и с ним вполне можно было бы поговорить по душам. Мне – не пришлось, от других слышал.
Давно, уже 6 лет назад я написал о нем статью:
Блок диссидента и коммуниста в одном лице
www.lebed.com/2000/art2283.htm
Приведу из этой статьи несколько важных для памяти Александра Зиновьева мест.

Читал я (на семинарах в МФТИ) не подряд, а выбирал наиболее парадоксальное. До сих пор помню. Вот так:
Как всякая внеисторическая нелепость, социзм имеет свою ошибочную теорию и неправильную практику, но что здесь есть теория и что есть практика, установить невозможно как теоретически, так и практически. Ибанск есть никем не населенный населенный пункт, которого нет в действительности. А если бы он даже случайно был, он был бы чистым вымыслом. Во всяком случае, если он где-то возможен, то только не у нас, в Ибанске.
Жители Ибанска не живут в том пошлом устарелом смысле, в каком доживают последние дни там у них, а осуществляют исторические мероприятия. Они осуществляют эти мероприятия даже тогда, когда о них ничего не знают и в них не участвуют. И даже тогда, когда мероприятия вообще не проводятся.
После исторических мероприятий поселок Ибанск преобразился. Назначили нового Заведующего Ибанска, который был такой же старый, как и старый. (Далее он кратко стал называться Заибаном, по аналогии с генсеком - В.Л.).
Зарубежный и по определению реакционный социолог Ибанов высказал оригинальную, но далеко не новую гипотезу относительно преодоления татаро-монгольского ига и ликвидации его последствий. Согласно этой гипотезе дело обстояло не так, будто мы уничтожили и изгнали татаро-монгол, а как раз наоборот, татаро-монголы уничтожили и изгнали нас и навсегда остались на нашем месте.
Рядом с сортиром построили гостиницу, в которой разместили Лабораторию. Чтобы туристам было что посмотреть в свободное от посещений образцовых предприятий время, вокруг гостиницы воздвигли десять новеньких живописных церквей десятого века. На том берегу вырос новый район из домов, одинаковых по форме, но неразличимых по содержимому.
На главной фреске Художник изобразил Заведующего и его Заместителей, которые за это были удостоены премии, а сам Заведующий – дважды: один раз за то, другой раз за это. В результате цены на продукты были снижены, и потому они выросли только вдвое.
Речку Ибанючку вдоль и поперек перегородили. Она потекла вспять, затопила картофельное поле, бывшее гордостью ибанчан, и образовало море, ставшее гордостью ибанчан. Заведующий зачитал по этому поводу доклад, который подготовил Претендент с большой группой сотрудников. Это обстоятельство осталось в тени, поскольку оно было известно всем, кроме Заведующего, который был за это награжден и потом был удостоен награды за то, что был награжден за это. За это все посетители Ларька были удостоены награды, а сам Заведующий дважды: один раз за непричастность, другой раз за участие".


Аспиранты пучили глаза и неприлично хохотали, вызывая тайную зависть соседней аудитории.
Но на самом деле огромные "Зияющие высоты" (561 стр. мелкого петитного текста) читать подряд даже тогда было трудно. Да, там много остроумных вещей. Пародийных, много тонких социологических наблюдений и хороших логических проходок про "ту нашу жизнь". Но - никакого движения не то что бы сюжета (там его просто нет вообще), но движения мысли. Потому ту книгу можно было читать в любом месте и в любом порядке. И слишком большая зависимость книги от тогдашнего научного фольклора. Слишком много совершенно необязательных и скучных историй в казарме и пр. И еще - слишком много персональных отсылок под псевдонимами вроде Шизофреник, Социолог, Супруга, Болтун, Карьерист, Претендент, Клеветник, Уклонист, Двурушник, Неврастеник....
Изданы "Зияющие высоты" были в 1976 году, Зиновьева тут же ото всюду исключили. Мало того, лишили докторской и кандидатской степени, и этого мало - отобрали все боевые награды (Александр Зиновьев воевал во фронтовой авиации летчиком-истребителем). Два года Зиновьев жил, распродавая свою большую библиотеку. Видел я его не раз в букинистических, куда он сдавал свое добро.
Потом, в 1978 году без особых хлопот его выпустили в Германию, где он и обитал до возвращения в новую Россию в 1996 году.
Еще в Германии Зиновьев резко поносил перестройку (даже написал книгу "Катастройка"), и этот термин как-то использовал Горбачев, дескать, надо контролировать процесс, "который пошел", а то как бы на настала та самая катастройка. Бывал Зиновьев в Москве как гость и до окончательного возвращения, на приглашение Горбачева обсудить текущие задачи преобразовний ответил отказом встречаться с "разрушителем Российской государственности".
Много придумывал всяких аналогий того, что происходило. Самая яркая такая (он приводил ее у нас в клубе "Свободное слово") :
"Живут люди в бараке. Без особых удобств (все - во дворе) и комфорта , но притерпелись. Приходит фантазер-Манилов и говорит: "а вот мы сейчас ваш барак живо перестроим". На его месте воздвигнем такой небоскреб - любо дорого. С джакузи. Раньше жили в беде, а теперь будете с биде. Всех выгнали на непогоду и стали ломать захудалое жилище. Чтобы на его месте.... Народ подождал-подождал, а потом взвыл: ты чего это, аспид, наделал ?? ! Где этот твой небоскреб проклятущий? Когдаааа?!! Да ты, гад такой.... !!! !!! !!!
Очень красочно. И далее не раз Зиновьев говорил, что если бы знал, что его "Зияющие высоты" внесут свой вклад в ломку барака, то никогда бы не стал писать свой опус. Он часто говорит, что советский коммунистический режим был наиболее адекватен как традициям, так и ментальности населения. И не надо было его трогать. Только что понемножку ремонтировать. Кое-что улучшать. Завозить в барак стиральные машины, а потом и микроволновые печки даже. Новые телевизоры и видики. Ибо ни во что барак перестроить нельзя. А выгонять оттуда в поле - очень негуманно.
Сейчас, (говорит Зиновьев), конечно, уже в прошлое "коммунистическое завтра" вернуться не удастся никому. Ни Зюганову (это теперь его близкий друг), ни даже самому Сталину, если бы он вдруг воскрес. Но вот что надо, так это бороться против превращения России в колонию Запада. И против колониальной администрации, которой были режимы как Горбачева, так и Ельцина и которой не является правительство Путина, в которого он очень верит.
Зиновьев - человек храбрый. Вот эпизод из его боевой молодости (из интервью с Зиновьевым ):
"Мы не имеем права сложить оружие. Во время войны наша группа была окружена немцами, немцев было в несколько раз больше. У нас было плохое оружие. Все видели: сопротивление безнадежно. Одна часть пошла сдаваться и их всех убили. Другая часть решила драться до конца и как-то пробилась. В истории не все на сто процентов предопределено. Какая-то свобода эволюции, свобода действий. Если в России найдется какая-то часть, которая будет сражаться до конца, это может сыграть решающую роль".

Покойся с миром, храбрый воин. Ты заслужил покой.

Bird Watcher
- Thursday, May 11, 2006 at 03:12:54 (MSD)
Заебал своей простотой.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Мечты твои педерастические. Кому ты нахуй нужен. Дерьмо.

Михаил
- Thursday, May 11, 2006 at 03:09:14 (MSD)

Иди ты нахуй, старый клоун с помойной пастью. Заебал своей простотой.

Уважаемые госопода! Как вы относитесь к человеку, который, накатив бутылочку вермута, читает вам ex cathedra лекцию про
трезвый образ жизни? Так и хочется назвать такого мудака козлом...

Приведу две цитаты из Юлия.
В первой он выcтупает в образе борца за чистоту форума. Учит нас, как правильно на форумах общаться.

Цитата:
Yuli
- Monday, May 08, 2006 at 00:24:25 (MSD)
Уважаемый Шарфс, никаких примеров, ссылок, обоснований и прочих тропарей и препонов на форумах не употребляют.
Это, простите, дешевка. С помощью ссылок и примеров можно легко доказать все, что угодно, только кто же этому поверит?
Конец цитаты.

А здесь Юля приводит ссылку-обоснование в попытке доказать свою правоту. Тот самый тропарь, который на его военно-морскоой выпуклый глаз не употребляют.

Цитата:
Yuli
- Thursday, April 20, 2006 at 22:41:25 (MSD)
LX? попросите Рубенчика положить этот оnрывок на музыку, и пойте, желательно после бутылки бургундского:

"To some extent sailing ships were able to make progress into the wind, that is,
with it blowing from forward of the beam. In such cases, the ship was said to be sailing by the wind, by here having the sense of “towards”.
If the ship were pointed closely into the wind, but with some margin for error in case the wind changed direction slightly,
it was said to be full and by (sailing by the wind with her sails full of wind), or close-hauled, because the lower corners of the
main sails were all drawn as close as possible down to her side to windward".
Конец цитаты.

Получается что Юле, как деревенскому дурачку, можно то, что он сам считает недостойным.

Bird Watcher
- Thursday, May 11, 2006 at 02:43:08 (MSD)
Думаю, что гериатрическая парочка Михаил/Yuli активизировалась потому что почувствовала, что за последнее время их статус в Гусь-буке упал ниже плинтуса.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ты что ли статус определяешь, козлик. От тебя тут, кроме помёта в горошек вроде не видали ничего. Да неладно что-то в Буке, если пидорка о статусе рассуждает.

Думаю, что гериатрическая парочка Михаил/Yuli активизировалась потому что почувствовала, что за последнее время их статус в Гусь-буке упал ниже плинтуса. Ну что делать, г-да, you are going the way of all flesh (достали словари!). Отмирание клеток головного мозга процесс необратимый.

К.М.Глинка
- Thursday, May 11, 2006 at 02:11:55 (MSD)
А "bird" на этом же слэнге - поднятый кверху средний палец. Так что, когда Вам его показывают, Вы невольно оказываетесь bird-watcher'oм.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Браво, Игорь. У чёрных "bird" это хер. А bird-watcher- это пидар.

^^^^^^^^^
Умер А.А.Зиновьев

Yuli
Уважаемый МАС, я согласен с Вами в том, что словари устаревают.
==================================================
Дорогой Юлий, словари не устаревают никогда.
Это язык обновляется.

Но сейчас я должен перед Вами торжественно извиниться.

Раскрыл свой карманный Англо-Русский Словарь-Справочник Табуизированной Лексики и Эвфемизмов, Москва, "КОМПТ", 1993, сост. Кудрявцев и Куропаткин, ISBN 5-900655-01-6 и на странице 32 обнаружил:
Bird-watcher (humor sl) мужчина, любящий подглядывать за девушками.

Правда, никто из опрошенных мной американцев этого выражения не знает.

Могу догадаться, что антонимом к Bird-watcher служит "импотент".

А "bird" на этом же слэнге - поднятый кверху средний палец. Так что, когда Вам его показывают, Вы невольно оказываетесь bird-watcher'oм.

Примите и проч.

Пурист
- Thursday, May 11, 2006 at 01:37:49 (MSD)

Спасибо за уточнение, уважаемый Пурист. Мне самому не хотелось вступать в дискуссию по поводу идиотских интерпретаций венского маразматика.

Обычно имеется в виду не профессионал, а любитель, наблюдающий за птичками in their natural habitats.

Очень хорошая статья Д.Ольшанского.Рекомендую.

Три неправды о войне"

http://russ.ru/columns/levsha/117767577

"Но есть и третья неправда о войне – и она, возможно, куда разрушительнее двух первых, «идейных». Я имею в виду пошлейшую моду на «георгиевские ленточки», что охватила Москву в праздничную годовщину. Дело даже не в том, что цветом победы был красный, и позднейшая подмена огорчающей чиновника коммунистической символики на условно-державную отвратительна, как любая фальсификация. Это, в конце концов, «придирки», которыми можно и пренебречь. Хуже всего другое – то легкое, развеселое, гедонистическое даже ощущение, с которым всякий испытавший приступ национальной гордости клерк может прицепить эту ленточку к своему «престижному» автомобилю и чувствовать себя «заодно», «сообща» с теми, кто погиб страшной смертью в непролазной окопной грязи. Мы, дескать, вместе победили. Но это ты врешь, гражданин менеджер. Нет у тебя, нарядное благодушествующее животное, помахивающее ленточкой, никаких прав на победу, доставшуюся той ценой, масштаб которой все мы сейчас даже не можем вообразить. Прежде чем ликовать во имя лживой и подлой своей «сопричастности нашей общей победе», нужно плотно пообщаться со смертью, так хорошо известной всем тогда выжившим, навсегда вобрать в себя ее неотменимое присутствие – а уж какие «ленточки» понадобятся после такого, это вопрос открытый. Да только куда там, нынешний «победивший» обыватель даже не откроет Астафьева, лучше всех написавшего в свои поздние годы о той войне как об оправданном, но при этом полном разрушении человеческой натуры – разрушении жутком, безвозвратном."

Yuli
- Wednesday, May 10, 2006 at 23:10:54 (MSD)

Уважаемый Глинка, словосочетание Bird watcher означает, по-русски, бабник.
Примеры американских выражений:
He's a dedicated bird watcher — Он любит разглядывать проходящих мимо девушек.
You bird watchers should just mind your own business — Хватит вам тут пялиться на баб.
Идите занимайтесь своим делом.
Надо изучать язык страны пребывания.

Уважаемый Юлий Борисович!

Глинка прав: это словосочетание так не переводится.
Основное его значение: орнитолог.
Окказиональное значение (только в американском сленге):
журналист, специализирующийся на сообщениях о запусках и испытаниях ракет.

PS. Я оценил Ваш предыдущий ответ мне — но не вполне понял его… (Примерно такое же ощущение оставила повесть С. Лема «Маска».)

DOT (Department of Transportation) заваливается мусорным спамом относительно угрозы Avian Flu. В основном спам идёт как обсуждение вчерашнего показа фильма на ABC "Fatal Contact: Bird Flu in America". Наиболее затронуты отделы, работающие с FAA.

Bird Watcher
- Thursday, May 11, 2006 at 00:53:10 (MSD)
Пасть у вас с Sergey одна на двоих, как у сиамских близнецов, а головы две. И это чудо природы, потому что вместо голов у вас жопы. Еу а что вместо совести, я думаю, догадываешься.

Да нет, уважаемый Бабник, Ваши возражения Михаилу неубедительны. Думаю, уважаемые корреспонденты более склоняются к версии Михаила.

Михаил
- Thursday, May 11, 2006 at 00:47:55 (MSD)

Сам ты сволочь, старый клоун с помойной пастью (© Sergey).

Уважаемый МАС, я согласен с Вами в том, что словари устаревают. Но, как правило, если выражение было понятно пятьдесят лет назад, оно понятно и сегодня. Я произвел мысленный эксперимент, пытался вспомнить такое выражение, которое я знал в пятьдесят шестом году, но которое было бы непонятно современному человеку.
Единственное, что я мог вспомнить, это словосочетание "мужской гусек". Я услышал его в 1956 году, когда случайно оказался на просмотре учебного фильма для тренеров по конькобежному спорту. Так назывался способ тренировки конькобежцев, когда они конькобегали плотно в затылок друг другу. Был в фильме еще и женский гусек, но это проще.

Alexander Pinsky

Естественно это только для АК. На самом же деле ... президентом был республиканец Ричард Никсон
==============================
Наш лже-пророк НИКОГДА не ошибается.

Всё-таки у США на редкость глупая администрация. Тратят деньги на ЦРУ, ФБР, какие-то законодательные органы, на реформы - и никогда не могут предвидеть последствий.

Будь у Буша хоть капля мозгов, он бы всех их разогнал и принял на работу выдающегося консультанта во всем вопросам - Анатолия Клёсова. С жалованием в 3 тысячи долларов в минуту.

После этого оставалось бы только одно: спрашивать у консультанта его мнения и поступать вопреки ему.

Я голосовал бы за Буша. Если бы вообще голосовал.

Но умные люди не голосуют. Они голосуют.

Bird Watcher
- Wednesday, May 10, 2006 at 23:59:42 (MSD)
Yuli
То, что Вас периодически сворачивает "на женскую тематику", несомненно, результат простатита, заработанного во время примерзания к броневому листу.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Однако, Вы и сволочь, Вочер. И мне хочется чтобы Вы знали, что я говорю это Вам с большим удовольствием.

Уважаемый Бабник!

Мало того, что Вы умом не блещете, но еще и сквернословите, как АК. Прекратите это, некрасиво.

Ленин с нами

>Alexander Pinsky, Wednesday, May 10, 2006 at 23:58:42 (MSD)
>>"Аltermative minimum tax (AMT) был принят в 1969 году при - естественно - президенте-демократе Линдоне Джонсоне."
>30 декабря 1969 года, когда был Конгресс США принял закон об альтернативном минимальном налоге, президентом был республиканец Ричард Никсон, избранный в ноябре 1968 года и приступивший к исполнению президентских обязанностей в январе 1969.
################

Спасибо за справку. Значит, Google исправно работает. Я же писал по памяти. Подвела.

Исправим на следующее: "Аltermative minimum tax (AMT) был подготовлен при - естественно - президенте-демократе Линдоне Джонсоне, и окончательно принят в 1969 году при республиканце Ричарде Никсоне.

Игорь Островский

- Вы чего курите? Потому что от водки таких глюков не бывает.

Эту мысль я в свое время задвинул. Решил посмотреть, как приживётся в народе. Приживается, однако!

Bird Watcher. Браво! Боаво! Браво! Между глаз венскому садомазохисту.

Yuli
- Wednesday, May 10, 2006 at 23:47:50 (MSD)
_____________________________________________________________
Уважаемый Yuli,

именно "американского сленга"? Раз так, возражение придется снять: со словарями не поспоришь. Хотя, если словарь составлен где-нибудь на кафедре иностранных языков в России, можно и поспорить: сведения оттуда обычно отстают лет на 30-40.

Yuli
- Wednesday, May 10, 2006 at 23:10:54 (MSD)

Венский органчик, пишите о лучше том, что Вы более менее знаете, и судите не выше своего резинового сапога. Тогда меньше будет заметен Ваш прогрессирующий маразм.

То, что Вас периодически сворачивает "на женскую тематику", несомненно, результат простатита, заработанного во время примерзания к броневому листу. Попробуйтете напрячься и сообразить, что демонстрация в Гусь-буке Ваших старческих болячек -- не самое приятное зрелище.

Не так Вам и долго осталось коптить грешную Землю. Останьтесь лучше в памяти потомков как ликвидатор Чернобыльской аварии, а не как захер-мазоховский старичок с подавленными сексуальными фантазиями.

AK:"Аltermative minimum tax (AMT) был принят в 1969 году при - естественно - президенте-демократе Линдоне Джонсоне."
__________________________________________
Естественно это только для АК. На самом же деле, 30 декабря 1969 года, когда был Конгресс США принял закон об альтернативном минимальном налоге, президентом был республиканец Ричард Никсон, избранный в ноябре 1968 года и приступивший к исполнению президентских обязанностей в январе 1969.

А что же лингвист Андреев, адепт сталинского учения о языке, хвостом вильнул (как всегда) и уклонился от дискуссии о падежах (как всегда)?

Юлию. Вы имеете в виду, что в ГУСЬ-БУКЕ можно писать по любому вопросу? Это меня не устраивает. Если сегодня я выскажусь, что меня воротит от прокуренного голоса Фрейндлих и болтающихся рук Гафта (не хочу выражаться резче), то участник, зациклившийся на евр. вопросе, будет крутить пальцем у виска в мой адрес. А завтра - заговорю о Гессе. Хочу попасть в свою компанию на каждый день. И не хочу, чтобы иронизировали над моей всеядностью, она же поверхностность (!). Короче, есть специализированные форумы? Ну, для затравки. Когда Е.С. Булгакова посмотрела ДНИ ТУРБИНЫХ в послевоеной постановке МХАТа, то сказала: "М.А. перевернулся бы в гробу".

Уважаемый МАС, я Вам безгранично верю, но сомнения начинают терзать меня, когда Ваше мнение приходит в противоречие с мнением составителей словаря американского слэнга.
Не верится что они написали целую словарную статью забавы ради, только чтобы запутать нас с вами. И почему они выбрали для этой цели именно такое выражение?
Все-таки, bird watcher означает "бабник", хотя птичку и жалко.

Философия республиканцев в США примитивна, как смывной бачок. Они считают, что главные в жизни, после ростовщиков, - это предприниматели, которым жужжалка в анусе не дает жить спокойно, и они выдумывают работу себе и другим, отчего прибыли ростовщиков растут.
Поэтому республиканцы и снижают налоги тем, кто получает средние и большие деньги, то есть, предпринимателям.
Естественно, что если не делиться с теми, у кого жужжалки нет, они развесят по фонарям и предпринимателей, и ростовщиков, но сейчас опасность такого поворота событий резко снизилась после компрометации в СССР социалистической идеи.
В те периоды, когда ростовщики теряют страх, не растет и абсолютное благосостояние трудящегося народа - рабочих, инженеров, ученых, все уходит ростовщикам.
Существует глупое мнение, что ростовщики, мол, сами не потребляют больше того, что могут потребить, и деньги, мол, уходят в производство. Кому, однако, нужно производство, от которого жизненный уровень не растет? Ростовщикам, естественно, ибо такой у них порок, от которого они избавиться не в состоянии - делать деньги ради денег, совершенно аморальное и бессмысленное занятие, нечто вроде педерастии. Получается, что работающий человек всю жизнь выбивается из сил, как муха, бьющаяся в стекло, и все ради удовольствия горстки идиотов.
Демократы хитрее и трусливее республиканцев, поэтому они готовы отдавать работающим больше, лишь бы не трогали хозяев жизни. Способы дурить головы наивному народу и обирать его, заставляя скакать, как клячу, у демократов тоньше и совершеннее.
Это один из секретов, который многим так и не удается решить на протяжении всей жизни - отчего кляча скачет?

Yuli
- Wednesday, May 10, 2006 at 23:10:54 (MSD)
_______________________________________________________
Уважаемый Yuli,

"Bird Watcher" американским выражением быть никак не может: девушек называют "Birds" только британцы и другие члены содружества, за исключением, пожалуй, канадцев (as evidenced by the following lyrics from a famous contemporary british poet):

"...Spilt jewels like Eastern Riches
Junkie Fixes
Around 'ere we say BIRDS, not BITCHES
As London Bridge burns down, Brixton's burning up
Turns out your in luck..."

>Валерий Лебедев, Wednesday, May 10, 2006 at 21:37:56 (MSD)
>АК
>...в своем объяснении счастливо показали, что вовсе не настаиваете на совершенстве имеющегося в США законодательства. Отмена этого Alternative Minimum Tax или хотя бы его ограничение – это и есть улучшение «самого благостного строя». А, стало быть, не такой, уж он и благостный, если его можно улучшать.
##################

Дорогой Валерий,

Я понимаю, что Вы шутите, и с удовольствием поддержу. Полагаю, что только невменяемый может сказать, что в США (или в какой любой стране мира) "совершенное законодательство", да и то сказать в бреду.

Поскольку "самый благостный строй" Вы взяли в кавычки, то, видимо, это чьи-то слова. Но не мои, хотя бы потому, что "благостный" - слово не из моего словаря.

Тут кто-то делился, что "АК пылко защищает американскую демократию". Товарищ (точнее, дама) не врубился (точнее, не врубилась). Я не знаю, что такое "американская демократия". Если это то, что люди избирают своих представителей в законодательные, исполнительные и судебные органы, и делегируют своих представителей принимать решения при наличии встроенной системы "сдержек и противовесов", то я - за. Меня такая система устраивает. Я при ней себя чувствую комфортабельно. И ее я действительно менять не хочу.

А Вы - хотите? Если да, то на какую систему, если не секрет?

Аltermative minimum tax (AMT) был принят в 1969 году при - естественно - президенте-демократе Линдоне Джонсоне. Тогда, возможно, он был уместен, и касался нескольких сотен человек. Был он вызван тем, что 155 человек с высокими доходами (раз в 20 выше тех, что мы обсуждали) не заплатили налогов ВООБЩЕ (в 1967 году). Сейчас под это положение о АМТ подпадают уже миллионы людей, которые налоги исправно платят. Республиканцы поднимают вопрос о его отмене каждый год, но демократы стоят за его сохранение. У проекта нового закона (поднятого Бушем) будет опять борьба с демократами.

И это тоже то, что меня устраивает при этом строе. Что при вполне возможных перегибах в законодательстве существует эффективный механизм их выправления. Что благодаря системе сдержек и противовесов система вполне прозрачна. Что я могу регулярно выражать свое мнение путем голосования, и это мнение учитывается. Что я вижу много недостатков (на мой частный взгляд) в существуюших порядках, но при моих обильных поездках по миру я никогда и нигде не видел порядков, лучших (на мой частный взгляд) чем в США. Это - в сумме, при суперпозиции многих факторов.

И мое право иметь такой взгляд я защищаю. Только и всего.

А за положительную оценку моего "налогового эссэ" - спасибо.

V_T
>>Ленин представлял про-немецкую партию, а Троцкий – проамериканскую. Ленину надо было прекратить войну с Германией, а Троцкому – продолжить. Они представляли соперничающие финансовые и политические группировки.

- Вы чего курите? Потому что от водки таких глюков не бывает.


>>Граф Мирбах сообщает, что ему понадобятся 3 миллиона марок ежемесячно на эту деятельность. В случае перемены политики [ большевиков ] понадобятся суммы вдвое больше.
>>План включал в себя несколько пунктов. Для достижения цели предполагалось оказать помощь социалистическим партиям и перспективным националистическим движениям внутри России, и организовать внутреннюю и международную кампанию в печати против царизма.

- В 1918 году? Нет, в самом деле, это не водка! Это намного хуже.

Дорогой Влад,
Вы и еберкович - одно и то же лицо. Поэтому называть Вас Женей вполне оправданно.

Поэт Бездомный имеет ко мне только то отношение, что я пишу такие же скверные стишки. Он мне даже не однофамилец.

Вы вольны называть меня любым именем или кличкой, be my guest, но имейте в виду, что выбор ника зависит от Вас и по нему люди будут определять меру Вашей глупости.

Дерзайте!!!


Дорогой Юлий, Ваши знания английского нуждаются в совершенствовании. Bird Watcher не означает "бабник". Вас кто-то обманул, как доверчивого путешественника учат грязным выражениям, а потом смеются за спиной.

Уважаемый Глинка, словосочетание Bird watcher означает, по-русски, бабник.

Примеры американских выражений:

bird watcher - He's a dedicated bird watcher — Он любит разглядывать проходящих мимо девушек.
You bird watchers should just mind your own business — Хватит вам тут пялиться на баб. Идите занимайтесь своим делом.

Надо изучать язык страны пребывания.

К.М.Глинка
- Wednesday, May 10, 2006 at 22:53:11 (MSD)
Vlad
- Wednesday, May 10, 2006 at 21:02:34 (MSD)
===============================================
Женя, не суетитесь.
***
Это точно замечено! Как говорят, мадам не суетитесь под клиентом.
Если вы ко мне обращаетесь Женя, то я буду к вам поэт И.Н.Бездомный, если вы не возражаете.Ну действительно, к чему этот литературный псевдоним Глинка? К музыке вы всё равно не имеете отношения.

Vlad
- Wednesday, May 10, 2006 at 21:02:34 (MSD)
===============================================
Женя, не суетитесь. Всё и так ясно, сидите тихонько и никто Вас не тронет, дурачка валяного.

Шутов всегда обижать было западло.

Влад, Сарнов говорит глупости.

Ой, Билли, а я сразу и не заметила!

Поздравляю Вас! Счастья Вам и много света!

Друзья!
Спасибо за поздравления!

Б.Ш.

Игорь Островский
- Wednesday, May 10, 2006 at 17:51:02 (MSD)
Пурист
>>Давайте скажем точнее: это почти те границы, которые оставил русским Троцкий, когда подписывал Брестский мир!..

- А я читал в учебнике за 9-й класс, что Троцкий мир подписывать отказался.
Ещё, помнится, его очень за это клеймили.
Ленин представлял про-немецкую партию, а Троцкий – проамериканскую. Ленину надо было прекратить войну с Германией, а Троцкому – продолжить. Они представляли соперничающие финансовые и политические группировки.

Приездом Ленина в Россию занимался германский МИД, приездом Троцкого в Россию занимался аппарат президента Вильсона. Германия воевала с Антантой, которю поддерживала Америка, а затем (в апреле 1917, как раз когда Троцкий ехал в Россию из Америки) Америка открыто вступила в войну на стороне Антанты.

Граф Мирбах сообщает, что ему понадобятся 3 миллиона марок ежемесячно на эту деятельность. В случае перемены политики [ большевиков ] понадобятся суммы вдвое больше.

После убийства немецкого посла Мирбаха Блюмкиным и Андреевым (отметим - это было в интересах Троцкого) именно Троцкий позаботился о безопасности Блюмкина, услав его подальше из Москвы, и в дальнейшем в большевистских политических играх Блюмкин оставался «человеком Троцкого». За что Блюмкин, в конце концов, и поплатился, когда Сталин начал последовательно уничтожать сторонников Троцкого.

Игорь Островский
- Wednesday, May 10, 2006 at 17:38:25 (MSD)
>>>Фонд, который мы имеем в России в нашем распоряжении, исчерпан. Поэтому необходимо, чтобы Секретарь Имперского Казначейства выделил новый фонд в наше распоряжение. Ввиду вышеизложенных условий, этот фонд должен быть до 40 миллионов марок.

- И каковы же были расходные статьи?

План включал в себя несколько пунктов. Для достижения цели предполагалось оказать помощь социалистическим партиям и перспективным националистическим движениям внутри России, и организовать внутреннюю и международную кампанию в печати против царизма.

http://nosorog.org/cgi-bin/statyipk.pl?nm=1144524749

Марина
- Wednesday, May 10, 2006 at 16:59:06 (MSD)
Elena - Wednesday, May 10, 2006 at 09:49:19 (MSD)
….выразить одним предложением «америку спасут американцы».
…
Только одно маленькое уточнение. Американцы спасут себя и, таким образом, Америку.

Каждый раз, когда у американской администрации нет аргументов, она (обычно в лице президента) заявляет: «Это в интересах американского народа».

Если бы я был американцем, я бы, возможно, тоже проникся чувством гордости за себя и за Америку. Какие мы крутые. Но гражданам других стран, не обладающим значительными финансовыми состояниями, я бы не советовал обольщаться. В интересах американского народа не значит, что это и в интересах других народов. Более того, это даже автоматически не значит, что это «в интересах ВСЕГО американского народа».

Что касается неамериканцев, в качестве примера – если современные тенденции сохранятся, то это только вопрос времени, что американцы в своих интересах заставят Канаду откачивать канадскую пресную воду Америке (имхо). Разумеется, в количествах и способами, соответствующим «интересам американского народа». В прессе уже время от времени можно видеть пробные шары.

А поскольку около 70% ВВП США формируется именно за счет потребительского спроса, настроения потребителя играют в этой стране важнейшую роль.

http://russdom.ru/knigi/ekonomika/hazin/chapter09.html

Боливар не вынесет даже одну Америку, если она не умерит аппетиты.

Валерий Лебедев
- Wednesday, May 10, 2006 at 21:30:22 (MSD)
Была, к слову такая книга – «Неизбежность странного мира» (О законах квантовой механики) Даннила Данина, - журналиста. Которую высоко оценили физики: мы бы, дескать, так объяснить не смогли. Книга и сейчас, через 45 лет не утратила ценности.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Валерий, эта книга для меня, в своё время, была любимой. Настольной.
Была она, несмотря на "физический объективизм" жутко антисоветской. Дело в том, что всякие "странности", как Вам известно, у нас выжигались калёным железом. А книга, с очевидностью убеждала в неизбежности странного.

Да, к предыдущему своему постингу забыл добавить, что вы, АК, в своем объяснении счастливо показали, что вовсе не настаиваете на совершенстве имеющегося в США законодательства. Отмена этого Alternative Minimum Tax или хотя бы его ограничение – это и есть улучшение «самого благостного строя». А, стало быть, не такой, уж он и благостный, если его можно улучшать. Это только в раю нечего делать.

ЮЛИЮ
для очень внимательного чтения.
Что вы могли разобраться в том, кто действительно виновен в распаде СССР.

Б.САРНОВ:
" Так вот к чему я веду - что на первый, поверхностный взгляд, причиной падения, распада СССР, развалили СССР, на поверхностный взгляд – Брежнев, Подгорный, Суслов, Черненко –в се эти недоумки малограмотные и некомпетентные люди, управлявшие великой страной. Но это на поверхностный взгляд. А на самом деле причины распада империи, корни этого распада, советской империи, лежат гораздо глубже и раньше. Ее гибель определил Сталин в год великого перелома, выбрав тот путь, который он выбрал, разрушив, уничтожив русское крестьянство и создав жесткую структуру, не гибкую, не способную к переменам, как опять таки, повторю этот штамп – отвечать на вызовы времени.

Так вот я хочу прежде всего сказать, что когда я говорил о том, что большевики продлили существование Российской империи на 70 лет, менее всего я хотел этим сказать, что они сковали многонациональную нашу страну железным каким-то обручем. Это тоже произошло, но потом. А сначала они дали этой стране, дали этой распавшейся империи, новые идеологические скрепы, они произнесли волшебное слово "социализм" - за это слово люди действительно умирали"

AK Boston, MA - Wednesday, May 10, 2006 at 18:34:40 (MSD)
не все, даже проживаюшие в США, знают, что такое этот самый Alternative Minimum Tax. …. таких дополнительно ограбленных - 15 миллионов человек с доходами в диапазоне от 100 до 500 тысяч долларов в год. 93% американцев в этом диапазоне платят этот самый дополнительный налог. … нашли путь снимать больше денег в обход законных налоговых взиманий. Новый закон Буша (пока в проекте) этот дополнительный налог отменит.

Вот пример отличной работы, дорогой АК. В каком-то смысле – открытия. Некто может сказать: это было известно. Но я говорю – далеко не всем. Мне – нет. Я не имел таких доходов и не подпадал под действие этого Alternative Minimum Tax с большой дороги. Для меня – и еще очень многих – открытие. Да и для тех, кто платил, матерясь, не понимая – за что. Вернее, понимая только то, что его грабят.
Между прочим, этот Alternative Minimum Tax похож на так называемый «вмененный налог» в России.
В нем считается, что ряд бизнесов, например, всякие магазинчики и АЗС, так или иначе будут химичить и уменьшать свои доходы, поступления, понижая тем самым налоговые отчисления. Посему считается, что такой-то бизнес обязан иметь доход не ниже такого-то фиксированного, и вот именно с него, а не с заявленного дохода будет браться налог.
Таким образом, ваш текст, уважаемый АК, написанный точно и ясно, дающий механизм явления – есть открытие. Каким, например, является и всякая хорошая научно-популярная работа. Была, к слову такая книга – «Неизбежность странного мира» (О законах квантовой механики) Даннила Данина, - журналиста. Которую высоко оценили физики: мы бы, дескать, так объяснить не смогли. Книга и сейчас, через 45 лет не утратила ценности.

Обыватель
NJ USA - Wednesday, May 10, 2006 at 02:06:12 (MSD)
Категорически с вами не согласен. Влад - действительно дурак
****
"Изобретатель, даешь порошок универсальный, сразу убивающий клопов и Обывателей".

В.Маяковский

К.М.Глинка
- Wednesday, May 10, 2006 at 05:17:01 (MSD)
Необходимо важное уточнение.
Владоберкович ко всем своим достоинствам ещё и глуп.
****
Тов.Глинка, а точнее, страдающий паранойей поэт И.Н.Бездомный, вы посмотрите, какую глупость вы написали. С каких это пор глупость это достоинство? Может быть следовало слово "достоинствам" взять в кавычки, тогда это бы имело хоть какой-то смысл или написать ко всем своим недостаткам и далее по тексту..
По предложенной Анкой классификации низости, мне кажется, вы тянете на два бирдуочер.

Вообще-то, правильно будет "Могадишу", а не "Магадишу". Последнее звучит как-то банглообразно.

Yuli
- Wednesday, May 10, 2006 at 15:36:05 (MSD)
Неприятно наблюдать какую-то стоеросовую глупость большевистских последышей, до которых никак не может дойти простая вещь - именно коммунисты с их дурацкой идеей "гегемонии пролетариата" привели к руководству России ничтожных идиотов, которые неизбежно должны были развалить и развалилили в итоге свою страну.
Тот, кто сегодня проддерживает коммунистов, хочет он того, или нет, но несет ответственность за развал России.
*****
Юлий!

Зачем вы всё передергиваете и искажаете? Я лично резко и много раз нападал здесь на переродившуюся КПСС и считал и считаю эту огранизацию ответственной за развал СССР.Но! Кто вам сказал,что в сталинской КПСС состояли коммунисты? Вас дезинформировали. Это были , как показывает весь перестроечный и послесоветский период, лжекоммунисты. Они никакого отношения к настоящим коммунистам не имеют. Этот факт, я думаю, вами не будет оспариваться.
Большевизм, настоящие коммунисты, большевики ленинцы-троцкисты кончились в СССР к 1930г.и косточки этих пламенных бойцов разбросаны по всем лагерям Гулага.
Так что, настоящие большевики-ленинцы-троцкисты никакого отношения к развалу СССР иметь не могут, по определению.Давайте не будем смешивать понятия.Мухи- отдельно, котлеты- отдельно.
Прошу вас, тщательнее!

Пару слов о Рамсфелде для будущей Засулич и её рукоплескателей.

Рамсфелд не генерал. Министр обороны - не главнокомандующий.
Работа, порученная Рамсфелду, - превращение американской армии ХХ века в армию ХХI-го, чему с визгом и скрежетом зубовным сопротивляется значительная часть военного истэблишмента.
То что Рамсфелд делает с американской военной машиной, по английски называется turnaround. В бизнес-терминах, переводя turnaround на русский, я бы употреблял выражения типа полная, радикальная перестройка. Применяется в разговоре о шедших на дно команиях, которые удалось спасти. О менеджерах, способных на такое слагают при жизни песни.
В послужном списке Рамсфелда turnaround компаний Searle (награда Outstanding Chief Executive Officer in the Pharmaceutical Industry) и General Instrument.

Поставленную задачу по turnaround'у армии и флота Рамсфелд выполняет (по пятибалльной шкале) на 7 с двумя плюсами; в энциклопедиях и учебниках военной истории лет через двадцать посвящённые ему страницы будут пестреть эпитетами превосходной степени.

Какая прелесть!!!

Марина - May 10, 2006 at 16:59:06

Elena - Wednesday, May 10, 2006 at 09:49:19 - если фильм будит «эмоциональную мысль», то ее можно выразить одним предложением «америку спасут американцы».

Да. Абсолютно согласна. [...] фильм в частном случае демонстрирует избитую истину, что войны проигрывают генералы и выигрывают солдаты.

Избитые истины, в свою очередь, демонстрируют ленность сознания их употребляющего.

А трудно вытравить из русского сознания разделение на "власть-народ" и противопоставление их, да?

Положение у АК хуже губернаторского. Сам хозяин признал, что информация по ОМП в Ираке была фальшивой.

Как же быть: упираться до последнего - глупо, да теперь и некош... т.е. нелояльно.

Похоже, что дана команда "фас на Иран".

Посмотрим, как будет отрабатывать. Представление начинается!!!

Victor
поддерживаете ли Вы бурдуотчера целиком и полностью?
====================================
Не знаю, что Вы имеете в виду, но на всякий случай скажу: мой бурдуотчер поддерживать не нужно.

Вспомогательный интересный материал к дискуссии по оружию массового поражения в Ираке, и к Ирану. Это - фильм. Не короткий, но того стоит

Анка-израильтянка
>>Уважаемый Глинка, Вы в детские игры играете. Используемый Вами здесь прием - детская шалость.


- Соответствует его уровню. От каждого - по способностям.

К.М.Глинка

Браво, Смотритель Птиц.

поддерживаете ли Вы бурдуотчера целиком и полностью?

OD - Tuesday, May 09, 2006 at 23:58:24 (MSD)
Ну себя, положим, я вообще никем не воображаю. Я такая же жертва всей той вакханалии под названием "демократия", как и миллионы других в стране.
Значит, вы воображаете себя не Штилицем в тылу врага, а стонущим под гитлеровским игом жителем оккупированной территории, которому здоровье не позволило уйти в лес к партизанам.
Тоже неплохо.

А в остальном Вы правы.
Но, надеюсь, Путина вы все же не считаете главой временной оккупационной администрации?

А вот чего действительно понять не могу, так метаморфозу сознания у взрослого, сформированного человека. Так не бывает, что был нормальным, а стал Смердяковым.
Не было у меня никакой метаморфозы. Мыслить по новому я начал еще при Брежневе! Вы меня, наверное, перепутали с Sergey'ем. Когда-то мы с ним в едином строю махали трехцветным флагом, кричали "Да здравствует Ельцин" и защищали на баррикадах либерализм и плюрализм. А потом, при первых же тяготах и лишениях экономических реформ у него случалась метаморфоза и теперь он жаждет развешать на фонарях своих былых кумиров.

Sergey CCCP - Wednesday, May 10, 2006 at 08:06:24 (MSD)
Гарантировать свою реальную безопасность, так же как и "ряд преимуществ в политической, экономической сфере" Иран может только используя мирный атом, и доведя свои разработки в оборонной области до необходимой кондиции. Все это нужно делать как можно быстрее. Остальные пути ведут в пропасть.
А ведь это мысль! Нужно втравить Иран в гонку вооружений. Внушить иранцам мысль, что реальная безопасность их стране будет гарантирована только тогда, когда Иран достигнет военного паритета с США и Россией, вместе взятыми. Иранцы купятся на эту бессмысленную идею, примутся как заведенные штамповать бомбы и ракеты и вскоре иранская экономика сядет на мель. Колбаса иранцам будет отпускаться только по талонам по полкилу в одни руки, или по месту работы в преддверии больших праздников. Иранцы будут охотно отдавать месячную зарплату за поношенные заграничные джинсы. А потом пойдет как по писанному. Публикация в Тегеранских Новостях "Сатанинских стихов" с продолжениями, публичное разрывание портретов Хомейни, демонстранции под лозунгом "Долой шариат", стояние на баррикадах. Одним словом перестройка.
Согласитесь, что перестраиваться гораздо веселее и безопаснее для здоровья, чем воевать. Мы-то с вами небось знаем!

К.М.Глинка
- Wednesday, May 10, 2006 at 18:41:42 (MSD)

Уважаемый Глинка,

Вы в детские игры играете. Используемый Вами здесь прием - детская шалость.

Анка-израильтянка
- Wednesday, May 10, 2006 at 18:16:32 (MSD)

Игорь Островский
- Wednesday, May 10, 2006 at 17:56:59 (MSD)

По-моему, можно было бы создать шкалу низости, где апогеем низости будет бирдуочер. Единицей низости будет 1:бирдуочер. Бирдуочер же почти всегда будет оставаться недосягаем по степени низости, подобно горизонту.
===============================================
Ругань Островского ещё нельзя было принять за комплимент.
Но теперь, когда к нему присоединилась прекрасная Анечка, одобрение можно считать всенародным.

Браво, Смотритель Птиц.

Анка-израильтянка
- Wednesday, May 10, 2006 at 18:34:01 (MSD)
... по черепно-мозговой коробке, где гнездится первопричина. Это единственное белковое образование...
*****
Больше всего там гнездится жира, дорогая Аня.

>Victor, Wednesday, May 10, 2006 at 16:57:57 (MSD)
>>цель нового билла о Таксах - облегчить жизни более 93% американцев с midle-income ($100-500 тыс. в год), подпадающих под грабительский Alternative Minimum Tax
>Выражайтесь яснее. А то можно подумать, что 93% американцев имеют такой доход. И, кстати, 100 000 - 500 000 - довольно странная выборка.
###########

Хоть я и не автор цитированного роложения, могу пояснить, поскольку далеко не все, даже проживаюшие в США, знают, что такое этот самый Alternative Minimum Tax. И, соответственно, о чем (в частности) этот самый новый закон (пока в проекте).

Так вот, уважаемый Victor, допустим, Вы получаете свою зарплату, имеете прочие доходы - консультации компаниям (которые просто так деньги не дают), от продаж Ваших книг, бонус от компании за выполнение заранее оговоренных проектов - в общем, все как у людей.

Пока Вы не возражаете, так?

Далее. С этих денег Вы, как порядочный гражданин, платите налоги. За зарплату у Вас вычитают из каждого чека - и федеральный налог, и налог штату, и пенсионный (FICA), и медицинский (Medicare). Получаете Вы чек, похудевший на треть. Но поскольку Вам идут другие перечисленные доходы, помимо зарплаты, то Вы обязаны каждый квартал собственноручно выписывать чек примерно на треть от всех этих "экстра", и направлять в федеральные и штатные финансовые органы. Если Вы этого не делаете, отложив всё на конец года, то Вам грозит приличный штраф за выплату в конце года слишком большой суммы. А если Вы не платите вообще, то Вам грозит тюремное заключение. Это, конечно, если Вы - злостный неплательшик. А так - опять штраф и 30% сверх задолженной суммы. Это - примерно.

Это все потому, что если Вы не платите налоги в течение года (отложив на конец года), то Вы таким образом лишаете денег многочисленных людей, живущих на пособие. А они тоже кушать хотят. Им нужны деньги на оплату их субсидальных квартир, лекарств, развлечений, наконец. Это я пишу без всякой иронии. Это на самом деле так. Вы, в частности, оплачиваете их жизнь. А поскольку им нужны деньги не только в конце года, а и в середине, и немало, то Вы и должны платить свои налоги по возможности равномерно, из месяца в месяу, из квартала в квартал. Вы это честно делаете, сами расчитывая, сколько денег выписывать и посылать. Удовольствия Вам это большого не доставляет, но закон есть закон, и это, в конце концов, дело где-то благородное. Вы, скажем, выписываете, помимо ежемесячных автоматических вычетов из зарплаты, еще по 25 тысяч ежеквартально. То есть один кормите несколько человек на пособиях.

Пессимист, конечно, скажет, что вовсе не кормите, а оплачиваете вооружения в Ираке. Да, и это тоже. Но и кормите. Но не нравится оплачивать вооружения в Ираке - можете не оплачивать, никто в стране не держит. Не так ли?

Это я к тому, что Вы честно платите свои налоги - и путем вычетов, и добровольно (в какой-то степени).

Пока тоже не возражаете?

Наступает пора подводить финансово-налоговые итоги. ЗавОдите свой компьютер. Компьютер всё суммирует и учитывает, и говорит Вам, что все в порядке, все было учтено и подсчитано правильно, даже тысячу переплатили. Так что страна Вам эту тысячу обратно должна. Славненько. И вдруг компьютер говорит - но это еще не все. Сейчас посчитаем, не подпадаете ли под Alternative Minimum Tax. Вот тут, нажмите кнопочку, пояснения.

Нажимаем, читаем: а это особый, дополнительный налог на тех, кто получает вроде как много, но налогов вроде как не платит, или может не платить, потому что может (!) найти лазейки в законодательстве. Поэтому этот самый "альтернативный минимальный налог" предназначен для того, чтобы быть уверенным, что ВСЕ налоги уплатили, и никто не уклонился.

Хорошо, звучит справедливо. К Вам, уважаемый Victor, явно не относится. Уж Вы-то всё уплатили, и даже переплатили. И про лазейки вообще не сном, ни духом. Ваши доходы и налоги просты, как свисток.

А тем временем компьютер выдает результат. Да, Вы, уважаемый Victor, подпадаете, и должны еше заплатить 20 тысяч долларов, прямо сейчас. Выпишите чек на 19 тысяч (потому что страна Вам тысячу должна, и честно-благородно прямо сейчас возвращает), и направите по такому-то адресу.

Как, что, почему? За что, диявол вас задери? Не так денег жалко, как непонятно, за что такой наглый грабеж, причем совершенно без всякой мотивировки.

И вот таких дополнительно ограбленных - 15 миллионов человек с доходами в диапазоне от 100 до 500 тысяч долларов в год. 93% американцев в этом диапазоне платят этот самый дополнительный налог. Так что про "лазейки" - это ерунда. Просто нашли путь снимать больше денег в обход законных налоговых взиманий.

Новый закон Буша (пока в проекте) этот дополнительный налог отменит. Или резко заузит.

Теперь понятнее?

Анка-израильтянка
- Wednesday, May 10, 2006 at 18:16:32 (MSD)

Вообще-то, я без понимания отношусь к высказываниям некоторых господ, вроде: "Я вас разыщу в реале и надаю Вам пятерней по лицу". Но вдруг я подумала, что будь я представителем противоположного пола, я разыскала бы бирдуочера (а сделать это было бы нетрудно, пусть он и транcлирует свои метастазы под псевдонимом: это лишь усиливает побуждение) и нанесла бы ему - безо всякой жалости - удар по черепно-мозговой коробке, где гнездится первопричина. Это единственное белковое образование, которое могло бы вызвать у меня подобные побуждения. Если бы он проводил свои гнилостные заклинания под своим именем, он бы, вероятно, все же, таких побуждений не вызывал.

Душевный Вы человек, Сандро. Никого не забыли, всем добра пожелали.

"...нет своих ископаемых источников энергии."
*****
Написал и пожалел.
Но уголь это, всё таки, не нефть и не газ: добывать его тяжкий труд.

Yuli
- Wednesday, May 10, 2006 at 18:12:44 (MSD)

- Слушайте, недолеченный, по какому праву Вы, безмозглое созданье, берётесь обсуждать чьи-то умственные способности и моральные качества? Эта шапка не для Вашей Сеньки. Держитесь своего шестка - реже будете посылаемы.

Обыватель
NJ USA - Wednesday, May 10, 2006 at 01:02:07 (MSD)
Подумалось о православии...
*****
Напрашивается само собой, не так ли?
При том, что ленивых среди них (нас), почти нет.
Бывают, конечно, ленивые народы и они, как правило, считают лентяями и ворами всех остальных, но...
Посмотрим, как вытянут болгары. У меня есть надежда.
Ну и хохлов нельзя сбрасывать со счетов. Куркули. И это радует.
Большой удачей в обоих странах следует считать то, что у них нет своих ископаемых источников энергии.

Игорь Островский
- Wednesday, May 10, 2006 at 17:56:59 (MSD)

По-моему, можно было бы создать шкалу низости, где апогеем низости будет бирдуочер. Единицей низости будет 1:бирдуочер. Бирдуочер же почти всегда будет оставаться недосягаем по степени низости, подобно горизонту.

Островский, вы невменяемы. Вам с Владом и мелкими "ленинцами", на пальцах объяснили, как обстоят дела, почему вы являетсь преступниками, почему Вас ненавидят. Вместо того, чтобы задуматься и раскаяться, Вы тупо повторяете все одни и те же ничего не значащие ругательства, в надежде, что удастся заболтать ситуацию и все забудут, насколько темны ваши головы и черны души.
Виной всему все тот же конформизм, что движет и абсолютно аморальным АК, и зоологическим Обывателем. Все Вы одинаково ущербные люди, и ущербность эта имеет, прежде всего, интеллектуальный характер. Если у АК и Обывателя ущербность осложняется вульгарной жадностью, то ваша ущербность, так сказать, химически чиста. Мозги коротковаты, как говорят в народе, и здесь ни убавить, ни прибавить.

Bird Watcher
>> Как отмечал Пурист, непросто решить, кто здесь тупее: Victor или Vlad. Примем такую формулировку: оба они тупее.

- Всех тупее здесь иносранец Бирд Ватцхер. Одна фамилия чего стоит!

Пурист
>>Давайте скажем точнее: это почти те границы, которые оставил русским Троцкий, когда подписывал Брестский мир!..

- А я читал в учебнике за 9-й класс, что Троцкий мир подписывать отказался.
Ещё, помнится, его очень за это клеймили.

Пурист
>>2. Осмелюсь также Вам напомнить, что главным действующим лицом любой гражданской войны (не только в России) всегда является народ — а вовсе не его вожди.

- Народ, батенька, это не лицо, а лица. Plural, знаете ли. А из лиц в единственном числе главным был В.И.Ленин. Л.Д.Троцкий - на втором месте.

Yuli
- Wednesday, May 10, 2006 at 01:50:37 (MSD)
Господа Влад, Островский и иже с ними.
Когда же дойдет, наконец, до Вас, что это именно Вы, тупо поверившие в мудрость "пролетариата", в гнилые идеи умственно незрелых марксов, ульяновых и троцких, именно Вы, недоумки из провинциальных подворотен, развалили в 1991 году великую Россию.


- Юлий, идите. Да, да, именно туда, Вы не ошиблись, шут гороховый.

V_T
>>Посланник в Копенгагене – Канцлеру

Донесение №489
................
Поскольку начало работы неизбежно, он предложил, чтобы МИД предоставил в распоряджение его доверенного агента один миллион рублей немедленно...

- Кто б мне столько выделил? Умеют же люди устраиваться!


>>>Фонд, который мы имеем в России в нашем распоряжении, исчерпан. Поэтому необходимо, чтобы Секретарь Имперского Казначейства выделил новый фонд в наше распоряжение. Ввиду вышеизложенных условий, этот фонд должен быть до 40 миллионов марок.

- И каковы же были расходные статьи?

Yuli
>>Неприятно наблюдать какую-то стоеросовую глупость большевистских последышей, до которых никак не может дойти простая вещь - именно коммунисты с их дурацкой идеей "гегемонии пролетариата" привели к руководству России ничтожных идиотов, которые неизбежно должны были развалить и развалилили в итоге свою страну.

- Все давно поняли, что страна рухнула оттого, что начальником не назначили Ю.Андреева. Вот он бы ужо показал!


>>Тот, кто сегодня проддерживает коммунистов, хочет он того, или нет, но несет ответственность за развал России.

- Вы в какой палате обитаете? В которой раньше Наполеон жил?


>>Святую невинность по этому поводу изображает Влад, что до Островского, то он, очевидно, пребывает в поисках способа заболтать проблему.

- Друх мой, мне неизвестны такие проблемы, которые можно было бы обсуждать с таким клоуном как Вы.


>>Читайте АК, Островский, у того забалтывание всего и вся отработано, как выдох после стакана водки.

- Да Вы, батенька, знаток!

Прекрасно, все-таки, что женщины столь впечатлительны и легковерны. Посмотрели кино, и увидели именно то, что от них и ожидали фильм-махеры.
Если разобраться, привычка мужчин все раскладывать по свои полкам порой наводит тоску.

Elena - Wednesday, May 10, 2006 at 09:49:19 (MSD)
войну и воинов;
и если фильм будит «эмоциональную мысль», то ее можно выразить одним предложением «америку спасут американцы».

Да. Абсолютно согласна. Вчера в утренней спешке забыла добавить, чтo фильм в частном случае демонстрирует избитую истину, что войны проигрывают генералы и выигрывают солдаты.
Только одно маленькое уточнение. Американцы спасут себя и, таким образом, Америку.

Слава Бушу! Долой напёрсточников!
цель нового билла о Таксах - облегчить жизни более 93% американцев с midle-income ($100-500 тыс. в год), подпадающих под грабительский Alternative Minimum Tax

Выражайтесь яснее. А то можно подумать, что 93% американцев имеют такой доход. И, кстати, 100 000 - 500 000 - довольно странная выборка.

Нешто не бачите?
*************
Уважаемый "АргУменты и фак..."

Псевдоним Ваш до неприличия глуповат. Смените, пожалуйста.

Уважаемый "АргУменты и фак..."

Псевдоним Ваш до неприличия глуповат. Смените, пожалуйста. Такими каламбурами могут тешить себя только не очень способные школьники.

Неприятно наблюдать какую-то стоеросовую глупость большевистских последышей, до которых никак не может дойти простая вещь - именно коммунисты с их дурацкой идеей "гегемонии пролетариата" привели к руководству России ничтожных идиотов, которые неизбежно должны были развалить и развалилили в итоге свою страну.
Тот, кто сегодня проддерживает коммунистов, хочет он того, или нет, но несет ответственность за развал России.
Святую невинность по этому поводу изображает Влад, что до Островского, то он, очевидно, пребывает в поисках способа заболтать проблему.
Читайте АК, Островский, у того забалтывание всего и вся отработано, как выдох после стакана водки.

Уважаемый Виктор Б, в Гусь-Буке Вы найдете и литературный салон и театральную гостиную, и военно-исторический форум.
Но я рекомендую Вам не просто обмениваться информацией - для получения информации существуют более эффективные методы, - а высказывать свое мнение. Именно в этом ценность сетевых форумов.
Миллиарды людей покинули этот мир, так и не успев довести до сведения своих современников, что же они об этом мире думают. Интернет предоставляет Вам возможность избежать столь жалкой участи.
Поймите разницу: когда Вы сообщаете, например, что Ваш сосед вчера кушал щи, или что в Таджикистане женщин без паранджи могут огреть палкой, или о том, что в таком-то году, как Вам удалось где-то вычитать, случилось что-то особенное, подобную информацию всегда можно найти и без Вашей помощи. Но что Вы по этому поводу подумали, никому не известно, а это главное. Человек выше событий.

Были когда-то в сети интересные форумы - литературный салон, театральная гостиная, военно-исторический форум. Куда они подевались?

Отбор, естественный отбор и ничего более. Мораль и прочие ценности отдыхает. Грустно, но это жизнь. Мораль и другие "общечеловеческие" ценности - это тоже элемент борьбы за существование.

http://www.gazeta.ru/science/2006/05/05_a_633167.shtml?print
"Династические убийства в семьях английских королей происходили в строгом соответствии с дарвиновской теорией естественного отбора. Убийцы никогда не переступали порог, за которым последовало бы «эволюционное самоубийство» генеалогической ветви."

Лена, фильм о 9/11 ввел Вас в заблуждение, но он и был выпущен именно с этой целью.

Реальные события говорят сами за себя. В трех случаях из четырех террористы, вооруженные нелепым подобием ножей, одержали полную и безоговорочную победу над абсолютно превосходящими силами команды и пассажиров, в четвертом случае победа была не столь безоговорочной.
Я знаю, о чем я говорю, трижды в жизни я подвергался нападению вооруженных настоящими ножами личностей, и три раза личности эти терпели поражение, так как были трусливы и плохо подготовлены физически. Не справиться с несколькими подонками в американских самолетах могли только трусливые шкурники и ничтожества. Именно здесь выявилась настоящая цена американского индивидуализма, философии подлой и мелкой. И разговоры об "инструкциях" о непротивлении террористам призваны только замаскировать унизительную трусость поклонников зеленых бумажек.
То, что происходило в самолетах, это позор Америки и полный крах ее фальшивых ценностей.

АргУменты и фак, ты!
- Wednesday, May 10, 2006 at 10:07:38 (MSD)
Надо ж так проколоться!!! А вот свежий источник...

Н-да... Тяжелый случай. Из вашего свежего источника читайте закавыченную цитату в [at 09:47:49]. А ссылка на документ от 2004 года как раз и показывает, что уже тогда и даже ранее Urban-Brookings Тах Сеnter предупреждал о трудностях , с которыми столкнётся население США в 2006 и последующих годах из-за того, что оно, население, со своим 100,000-ным доходом попадёт под действие АМТ. Закон об АМТ был принят в начале 1970, когда сто тысяч были большими деньгами. А сейчас 100 тысяч получают все, кому работать не лень, но из-за инфляции это сейчас совсем не те деньги, что были в семидесятых. А грабительские налоги остались прежними, как в семидесятых.
Для тех же, кто получает в год 50-75 тысяч, новый tax-cut не работает (экономия всего $58 долларов в год), но им этот tax-cut и не нужен, потому что на них не распространяется АМТ.

АргУмент
Слава Бушу! Долой напёрсточников!
- Wednesday, May 10, 2006 at 09:47:49 (MSD)

Фак, ты!!!
"Слава Бушу" "забыл" указать дату своего источника. Сделаем это за него:
January 21, 2004

Надо ж так проколоться!!!

А вот свежий источник:
May 9, 2006: the reduced rates primarily benefit high-income taxpayers

какой-то европеец ооновского типа средних лет («был в Магадишу»), убеждающих всех подчиниться захватчикам

Б.Ш.?

Elena
- Wednesday, May 10, 2006 at 09:49:19 (MSD)

Спасибо, Лена

А как Вам понравился "Thank you for smoking"? Лучше, чем книжка?

Только что посмотрели United 93. Позже, возможно, возникнут более продвинутые мысли, но по горячим следам :

- в фильме нет и следов политической или религиозной окраски, и это усиливает восприятие достоверности (так же, как и не нет good guys and bad guys в психологическом смысле)

- «боеспособность» американского гражданского населения находится на достойном уровне:
это включает и самоорганизацию без предварительной тренировки, и разумную целенаправленность и эффективность действий, и отсутствие препятствий от случайных граждан;
кажется, что пассажирами все было сделано правильно, и никого винить нельзя, нельзя сказать «вот если бы не тот придурок, все могло бы быть хорошо»;
жаль одного - что не хватило времени;
в сущности, единственная потенциальная помеха – это какой-то европеец ооновского типа средних лет («был в Магадишу»), убеждающих всех подчиниться захватчикам

- военные и гражданские структуры практически не отличаются по организации и эффективности (разумеется, отличаясь по целям, функциям и доступным средствам их достижения)
в показанных диспетчерских и командном центре все возможное, кажется, было сделано

- женщинам не место на войне, увы :(
это, как правило, излишние помехи и расходы;
я и раньше слышала рассказы бывших в Ираке, что, например, когда вдали рвется бомба, ребята больше отвлекаются на приведение женского персонала в чувство, чем на выполнение прямых обязанностей;
в фильме поведение женщин не мешало организации контратаки, наоборот, была помощь от стюардесс, в хвосте самолета собирающих возможное «оружие», но наблюдая в целом и оценивая силы, понимаешь, что в решающих действиях женщины помогут только тем, что останутся в стороне;

- по показу американского народа, фильм не просто правдоподобен, но правдив;
в связи с этим хочется напомнить местным чк-пропагандистам и хулителям США различать американцев и американских лидеров, так же, как мы здесь различаем войну и воинов;
и если фильм будит «эмоциональную мысль», то ее можно выразить одним предложением «америку спасут американцы».

АргУменты и фак, ты!
- Wednesday, May 10, 2006 at 08:48:21 (MSD)

У наперсточника честности не хватило дочитать статью по собственной же ссылке до конца и написать, что цель нового билла о Таксах - облегчить жизни более 93% американцев с midle-income ($100-500 тыс. в год), подпадающих под грабительский Alternative Minimum Tax?

"The alternative minimum tax, originally intended for the wealthy, now threatens to catch tens of millions of middle-class taxpayers unless lawmakers continue to increase in the AMT income exemption levels, since the original levels were never adjusted for inflation."

Для тупых подробности про Alternative Minimum Tax на сайте Urban-Brookings Tax Policy Center

здравствуй, чистый воздух!!!

Victor
- Wednesday, May 10, 2006 at 01:44:45 (MSD)
Гельфанд-Парвус, конечно ворюга (как хотя бы он Горького на 100 000 марок обул!) И неплохой бизнесмен (разбогател на поставках оружия в Турцию). Только немецкий генштаб никаких денег ему не платил.

Да, Генштаб не платил. Платило Министерство Иностранных Дел.

Посланник в Копенгагене – Канцлеру

Донесение №489

21 декабря 1915 года

[ Код документа AS 6213 ]

Доктор Гельфанд, который вчера вернулся из Берлина, сегодня посетил меня и сообщил о результатах поездки....
................
Поскольку начало работы неизбежно, он предложил, чтобы МИД предоставил в распоряджение его доверенного агента один миллион рублей немедленно... Он особо подчеркнул необходимость действовать быстро, поскольку агент должен будет убыть в Петроград через неделю, даже есбо подчеркнул необходимость действовать быстро, поскольку агент должен будет убыть в Петроград через неделю, даже если деньги не будут ему доставлены...

Брокдорфф-Ранцау

//////////// ///////////////// ///////////////


Госсекретарь МИДа Госсекретарю Казначейства

Берлин, 8 июня 1918 года

[ Код документа AS 2562 ]

…………..

Приложение: меморандум Госсекретарю ...

Берлин, 5 июня 1918 года

Во время последних попыток стран Антанты в России убедить [ Сов. Пр-во ] ... принять требования Антанты, в результате чего Россия сменила бы ориентацию на страны Антанты, граф Мирбах был вынужден израсходовать значительные суммы, чтобы этому воспрепятствовать.
............................
Граф Мирбах сообщает, что ему понадобятся 3 миллиона марок ежемесячно на эту деятельность. В случае перемены политики [ большевиков ] понадобятся суммы вдвое больше.

Фонд, который мы имеем в России в нашем распоряжении, исчерпан. Поэтому необходимо, чтобы Секретарь Имперского Казначейства выделил новый фонд в наше распоряжение. Ввиду вышеизложенных условий, этот фонд должен быть до 40 миллионов марок.

Траутманн [ советник МИДа ]

Из сборника документов архива Германского МИДа

“GERMANY AND REVOLUTION IN RUSSIA 1915 - 1918”
Edited by Z. A. B. ZEMAN
LONDON
OXFORD UNIVERSITY PRESS
New York Toronto
1958

"Канада выходит из Киотского Протокола" - объявили новый премьер-министр страны Стив Харпер и его новое консервативное правительство, пришедшие на смену либералам и начинающее разгребать доставшиеся им конюшни.

Is Canada still planning to meet its Kyoto commitments?>/a>

In a word – no. The election of a Conservative government in early 2006 brought about a reversal in Canada's climate change policy. The specific emissions reduction targets of the Kyoto Protocol – at least as far as Canada was concerned – would be abandoned. In April 2006, Environment Minister Rona Ambrose said Canada had no chance of meeting its targets under the Kyoto Protocol and would have to set more realistic goals for cutting greenhouse gases. That same month, CBC News reported that 40 per cent of that year's budget for climate change programs had been slashed from the departments of Natural Resources and Environment. The federal budget in May 2006 failed to contain a single mention of the Kyoto Protocol. Finance Minister Jim Flaherty repeated his pledge to develop a $2-billion, five-year "made-in-Canada" climate change plan, but there were no details. The budget also set aside $370 million over two years for a new tax credit that would benefit commuters who buy monthly transit passes.

In April 2005, the previous Liberal government had unveiled what it called Moving Forward on Climate Change: A Plan for Honouring our Kyoto Commitment. Under their revised plan, the Liberals had pledged to spend $10 billion over seven years to help Canada cut its average greenhouse gas emissions by 270 megatonnes a year in the five years, 2008 to 2012. But by the end of 2005, even the Liberals were acknowledging that it would be difficult for Canada to meet those goals.

АргУменты
Слава Бушу! Позор желтым борзописцам!
- Wednesday, May 10, 2006 at 07:59:24 (MSD)

Republicans in Congress reached agreement Tuesday on a $70 billion measure to extend tax breaks for investors and prevent more middle-income families from being hit by a tax aimed at the wealthy.

Фак, ты!!!

Urban-Brookings Tax Policy Center подсчитал, что налогоплательщик с доходом от 50 до 75 тысяч долларов сэкономит на налогах в результате этого законопроекта в среднем 58 долларов в 2009 году, или 0,4%.

По контрасту с ними группа лиц с доходом свыше одного миллиона будет экономить 32 111 долларов, или 3,3% процента.

AK
операция в Ираке и Афганистане
это, вполне возможно, предотвратило гибель десятков, может и сотен тысяч людей в США и других местах с 2001 года.
................................................................
Под предлогом возможности существования ОМП в одной стране она была оккупирована, около сотни тысяч людей убито, водные ресурсы, сельское хозяйство и промышленность разрушены, около 180 000 иностранных наёмников вторглись в страну, неприкосновенность жилища нарушена и страна в целом отброшена лет на 50.
Какой ценой? Сотни миллиардов долларов израсходованы одной страной и её союзниками, десятки тысяч молодых людей – как оккупационные войска – направлены ложным путём, оторваны от своих семей и любимых, их руки измараны кровью других людей, они находятся под столь тяжёлым психологическим давлением, что самоубийства совершаются ежедневно, некоторые возвращаются домой с надломленной психикой и подорванным здоровьем, многие убиты и их тела переданы их семьям.

Согласно новому пакету предложений, о котором стало известно после встречи в Нью-Йорке глав МИД стран "пятерки" Совбеза (Россия, США, КНР, Великобритания, Франция) и Германии, если Иран пойдет навстречу требованиям мирового сообщества, он может получить ряд преимуществ в политической, экономической сфере и, возможно, в сфере безопасности.

Как показал многолетний опыт -- верить хоть в чем-то западному фашизму и его прихвостням-гауляйтерам -- это было бы для Ирана смертельной ошибкой. Западаным хоть в чем-то поверить -- означает потерять последний разум.

Надеюсь, Иран учтет реальный опыт последних десятилетий, и сделает правильные выводы. Гарантировать свою реальную безопасность, так же как и "ряд преимуществ в политической, экономической сфере" Иран может только используя мирный атом, и доведя свои разработки в оборонной области до необходимой кондиции. Все это нужно делать как можно быстрее. Остальные пути ведут в пропасть.

Republicans in Congress reached agreement Tuesday on a $70 billion measure to extend tax breaks for investors and prevent more middle-income families from being hit by a tax aimed at the wealthy.

The bill would hand President Bush one of his top tax priorities, a two-year extension of the reduced 15 percent tax rate for capital gains and dividends, currently set to expire at the end of 2008. Republicans credit the tax cuts, enacted in 2003, with boosting economic growth and creating many jobs.

The measure also would keep 15 million families from being hit this year with the alternative minimum tax, which was designed to make sure the wealthy paid taxes but is ensnaring more and more middle-income families because it is not indexed for inflation.

The accord paves the way for House approval of the measure as early as Wednesday. The Senate could clear the bill for Bush's desk by week's end.

"This is a responsible bill that protects families and small business owners from tax increases, while also providing investors with a bigger window of certainty — critical to continued economic growth," said Ways and Means Committee Chairman Bill Thomas, R-Calif.

Critics, including many Democrats, have attacked the tax rate reductions blah-blah-blah...

Тов. Рамсфельд раскололся.

Ждем следующих неизбежных после такого признания оргвыводов:

1. Администрация США садится в подвалы Гааги, и как минимум обживает их на долгие годы. До полной "естественной кончины в результате сердечного приступа".
2. Американские зондеркоманды убираются вон из Ирака, унося с собой на своих хвостах нынешнее марионеточное "правительство" Ирака.
3. Единственному законно избранному президенту Ирака Саддаму Хусейну предоставляется свабода, приносятся официальные извинения, и передается вся полнота власти в Ираке.
4. Америка компенсирует с процентами все понесенные экономикой Ирака потери и нанесенный ей ущерб за время т.н. "эмбарго", ничем не спровоцированной вероломной агрессии, и последующей незаконной оккупации.

И так далее.

Sergey CCCP - Wednesday, May 10, 2006 at 00:19:58 (MSD)
. Такой доведись и тебя в Бабьем яру кончит, и не почешется.
Я понимаю. Вы так вжились в эти свои фантазии (Буш Американский Младший - это Гитлер, расширение ЕС и НАТО - это план Барбаросса, Ющенко - это Степан Бендера, а Путин - это генерал Власов), что вообразили, что теперь вас обязательно подвергнут холокосту за родственные связи с некой Саррой Соломоновной.
Успокойтесь. Вам надо больше гулять и отдыхать. Нельзя днями и ночами и в будни и в праздники торчать за компьютером. Это рано или поздно плохо кончится. Мы можем вас совсем потерять.

Интересная трилогия об истории семьи мужа работника государственного департамента США (Bureau for Human Rights, хе-хе), помощника директора международного департамента (Foreign Affairs) США Катрин-Клэр Chумацченкоу.

К Билли Ширзу

С днем рождения вас! Всего неплохого. :-)

Золото уже за 700 перевалило...

Мнение министра обороны РФ: военно-техническое сотрудничество между Россией и Китаем развивается стабильно
С.Иванов: Год России в Китае - знаковое событие в истории двусторонних отношений
Шанхай намерен укреплять связи с Россией
Новые искры в общении народов Китая и России в XXI в.
"Дни Санкт-Петербурга" в Шанхае стали кульминацией сотрудничества между двумя городами
В китайском мегаполисе Шанхай открылись "Дни Санкт-Петербурга"
«Китайский бум» вместо «китайской угрозы»: Отношения КНР и РФ переживают лучший период за всю историю

Дорогой Обыватель, Ваши слова согрели моё нежное сердце.

Когда захотите сделать мне больно - сделайте комплимент, девушки поймут.

Всё так, уважаемый Глинка, всё так. А только какой бы Витёк балабол не был, он остаётся человеком. А вы - дерьмецом.

...тяжёлая наследственность, отягощённая приобретённым алкоголизмом...

Обыватель
Влад - действительно дурак. А у Витька - заболевание.
==========================================
Необходимо важное уточнение.
Владоберкович ко всем своим достоинствам ещё и глуп. Но ирония заключается в том, что он думает, что валяет перед нами дурака.

Создание этого образа неожиданно привело к появлению двух дураков: одного подлинного, а другого - валяного.

Про Витю Кукинга двух мнений быть не может: тяжёлая наследственность, отягощённая приобретённым алкоголизмом. К сожалению, в 1% случаев он выдаёт правильную информацию и на роль абсолютного лже-пророка не годится.


САШУ ЛОГИНОВА - С ДНЁМ РОЖДЕНИЯ!!!

Марина
- Tuesday, May 09, 2006 at 16:51:25 (MSD)

P.S. Мне не хочется даже предполагать, каков был бы результат, если бы в самолёте оказались среднестатистические российские пассажиры.

Со среднестатистическими новыми россиянами амерский самолет даже бы не взлетел, летчики бухали бы вместе с пассажирами. А террорюг за пивом бы гоняли, как орлов быстроногих и не пьющих...

***
Sharfss
Алматы, - Tuesday, May 09, 2006 at 23:43:02 (MSD)

P.S. Цитатка из газеты или ТВ? Так, вольный перепев, цитата из бесед приватных. Факт в отношении к не заработанным деньгам и сумме. Легко досталось, легко рассталось.

***

"Когда я итожу то, что прожил, и роюсь в днях, ярчайший, где? Я вспоминаю одно и то же... "

Так ЧТО же, или кто такой Воланд? " - Пусть знают... " - Сказал Булгаков. Что? Что же узнать можно из "МиМ". А это роман не только и не столько о Боге и Диаволе. Не только и не столько о Христе или Иешуа, это роман о власти и ее методах, от умывания рук до штампа "УПЛОЧЕНО". Чем "уплочено", кем и за что? Цена власти, цена перемен власти.

Приход, явление на Патриарших образа, реализованной абстракции, образа Революции! Именно Революция, опираясь на труды философов, философов материалистов, отрицающих Бога, доказывающих Его отсутствие до инверсии отрицания, приходит ко всем. Старым и зрелым акулам пера Революция отрезает головы руками "комсомолки, спортсменки, красавицы". Молодых и неопытных поэтов Революция сводит с ума, заставляя бегать за ней, совершать безумства, даже впадать в "революционную ересь" - религию.

Революция обнажает сущность мещанства, показывает неизбывность человеческого существа, показывает сущность денег, падающих с потолка во время Революций, денег оставляющих их владельцев голыми на ветру. Революция предлагает сдавать валюту, обещая взамен свободу.

Революция заставляет петь хором, Революция устраивает балы мертвой плоти, сжигая при этом очаги старой культуры - рестораны тела и души. Кого хороним? Грибоеда хороним... Революция приходит и уходит, оставляя огонь и безумие, молнии и очищающие дожди. Смутные воспоминания о нереализованных возможностях и чудесах.

И только тем, кто и во время Революции сохранил, сберег Любовь, тем, кто не брал и не просил, Революция дарует покой...

***