Господин Обыватель, ваши постинги стали хамскими и ничего не добавили в информативности.
То, что в Японии пользовались наработками каких-то компаний США - дело обычное и нисколько не позволяет говорить об аутсорсинге. Американские компании пользовались законами Максвелла и Герца, но то не был аутсорсинг из Англии или Германии. Я пишу об автопромышленности Германии, вы приводите в пример дизайн Италии. Да и в Италии дизайн Феррари, Альфа Ромео и др. на порядок выше американского. Именно Италия есть законодатель мод в этом деле.
Я дискуссию с вами прекращаю за полной вашей непригодностью к диалогу.
Сообщайте разные конкретные данные: текущие цены на акции, на бензин и пр. Будет польза.

Жаль, ув. Редактор, что у меня нет особого энтузиазма заниматься ликвидацией вашей экономической безграмотности. Потому что так-то ученик вы небезнадёжный, и при частом повторении наиболее простые истины могли бы и затвердить, а некоторые даже усвоить.

Вот, например, у вас уже повальное увлечение среднего американца - покупка и продажа акций под моим чутким руководством превратилось в есть и любители играть сами, я даже знал таких. По грубой прикидке уменьшение масштаба первоначальной оценки в тысячу раз. Видите - можете же, если вас аккуратно подтолкнуть и заставить думать, прежде чем строчить.

Давайте, я вам и с Японией подсоблю. Фраза - Япония совершенно самостоятельно развивала электронику, опережая в этом во многом США - глупость. Подумайте сами, почему. Не додумаетесь, спросите у Юли, он и в этом вопросе тоже, я не сомневаюсь, подкован.
Домашнее задание: найти и прочитать давний постинг Обывателя про NEC Research Institute.
Факультативнo: ознакомиться с ролью компании Western Electric в становлении электрической промышленности, телефонии и радиовещания в Японии на рубеже XIX-XX веков.
Факультативнo: узнать, как расшифровывается название японской компании JVC.

Перейдём к автомобильной промышленности. Тема для самостоятельной проработки: Аутсорсинг американского автомобильного дизайна в Италию.

Упражнение на подавление инстинктивного люмпенского мышления. Нижеследующий ряд высказываний продолжать самостоятельно придуманными примерами до тех пор, пока самому стыдно не станет. -

Нанимают брокеров, те играют (ну, есть и любители играть сами, я даже знал таких). Но вы не можете сообразить, что это только хуже – они играют не своими руками, а чужими. Полный паразитизм.

Нанимают автомехаников, те ремонтируют (ну, есть и любители ремонтировать сами, я даже знал таких). Но вы не можете сообразить, что это только хуже – они ремонтируют не своими руками, а чужими. Полный паразитизм.

Нанимают маляров, те красят (ну, есть и любители красить сами, я даже знал таких). Но вы не можете сообразить, что это только хуже – они красят не своими руками, а чужими. Полный паразитизм.

Надеюсь, с вашими способностями, за неделю освоите, и тогда можно будет вернуться тому, с чего началась наша с вами высокоучёная дискуссия: является ли тезис Юли - эмиграция есть проедание своего наследства коренным населением - полной дичью, несусветной чушью или так - рядовой глупостью.

К Sandro

Вы - враг этим людям!

Пердеть по заказу мужей Кати-Клер Чумаченков не хочет?

Римма, уезжать Вам надо оттуда. Вы - враг этим людям!

Из Сети
- Tuesday, May 16, 2006 at 22:59:16 (MSD)
^^^^^^^^^^^^^^^^^
...биодизельной установки мощностью порядка 1млн баррелей в год. Установка будет изготовлять смесь из подсолнечного, соевого и рапсового масла и войдет в эксплуатацию в 2007 г.

Это еще что. А вот у нас в новостях показывали, как один украинский фермер продукты жизнедеятельности своих свиней в газ превращает. Как там оно преобразуется, с помощью какой установки - не поняла, но трубку, прям из хлевушника до газовой конфорки на кухне подведенную, показывали отчетливо. И комментарий что-то вроде: надо с этого мужика всем незалежным украм пример брать.
Незря, видать, после "майдана" в народе заговорили: "Пер*нем разом - будем с газом!". Уж извините, фольклор как есть.

^^^^^^^^^^^^^^^^^
Victoria Group из сербского Нови-Сада подписала контракт с франкфуртской компанией Lurgi AG на поставку оборудования для строящейся в городе биодизельной установки мощностью порядка 1млн баррелей в год. Установка будет изготовлять смесь из подсолнечного, соевого и рапсового масла и войдет в эксплуатацию в 2007 г. В зависимости от рыночной конъюнктуры готовый продукт можно будет использовать и в пищевых целях, и как биодизельное топливо.

Редактор:
"Даже с такой экзотической идеей, будто крупное мошенничество с дутыми прибылями и акциями очень полезно американской экономике."
________________________________
Да какая уж там экзотика. Мысль почти трехсотлетней давности. Бернард Мандевиль, "Басня о пчелах":
Thus every Part was full of Vice, [155]
Yet the whole Mass a Paradice;
Flatter'd in Peace, and fear'd in Wars
They were th'Esteem of Foreigners,
And lavish of their Wealth and Lives,
The Ballance of all other Hives. [160]
Such were the Blessings of that State;
Their Crimes conspired to make 'em Great;
And Vertue, who from Politicks
Had learn'd a Thousand cunning Tricks,
Was, by their happy Influence, [165]
Made Friends with Vice: And ever since
The worst of all the Multitude
Did something for the common Good.

Ув. Обыватель, а что значит "продвинутость"?
По мне, так это от слова продвигаться [вперед] не зацикливаться. А Вы со своими "началами экономики" зациклились. Уж не первый год здесь эту шарманку крутите. Вот и скучно мне.
И вопросы у Вас одни и те же, и претензии к участникам. Не знает, мол, никто здесь ничего "об началах экономики"...
Да люди давно вперед ушли от этих ваших "начал". Продвинулись, стало быть.
Слезайте уж и Вы с горшка. Или не рассказывайте никому, на чем сидите.
А ведь спеси то, спеси... Словно на троне!

Валерий Лебедев
СКИСШЕЕ ТЕСТО
Не зарекайся от сумы,
Маца – для сердца ласка.
Зачем ей дрожжи, если мы -
Всемирная закваска.
И. Южанин

Доколе же терпеть на нашем НАЦИОНАЛЬНОМ интернет-портале чистопородного славянина (о Глинке).
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
"Чистопородный славянин"
В еврейском сайте не гоним
Не вытолкан с него взашей:-
Знать непородистый еврей.

Sergey CCCP - Tuesday, May 16, 2006 at 18:51:33 (MSD)
Русский не может выступать против своей страны
Вы полагаете, что "русский" - понятие не этническое, а политическое? И национальность меняется в зависимости от смены политических симпатий?
в пользу Пиндостана.
Выражайтесь яснее. Вы имеете в виду Грецию? Пиндосами в начале прошлого века на юге России называли греков.
Не будет,
Вообще колбасы не будет, даже зеленой? Вполне возможно.

если запад снова не развяжет оголтелую агрессию и не начнет сыпать на СССР гуманитарными бомбами, как в 41-м

Обыватель NJ USA - Tuesday, May 16, 2006 at 21:04:06 (MSD)
Ну расскажите же нам, ...
поведайте побыстрее, ...
А поделитесь с нами - вы про Шумпетера...
Неплохо бы услышать от вас и какие-нибудь цифры насчёт...
Да, заодно уточните - какая таки часть населения занимается...

Ну, вам самому-то не забавно? Если я, по вашему, нахожусь в дремучем экономическом невежестве, то к чему мне столько вопросов? И ни одного вашего ответа. Ни сейчас, ни раньше. Ни одного позитивного суждения.
А если что и проскакивает, то это точно, по ЮБ, – мнение маляра о компьютере, который лучше всякого прочего в мире, поскольку у него колер хорош.
Поясню вам хотя бы кое-что. К примеру, никакого аутсорсинга в Японию не происходило (вопреки вашему брокерскому мнению). Тогда и термина-то такого не было. Япония совершенно самостоятельно развивала электронику, опережая в этом во многом США. Забегая вперед, скажу, что в Германии не было и нет аутсорсинга автомобильной промышленности из Америки.
На все ваши «расскажите же нам» ответить легко: уже не раз рассказывал. В своих довольно-таки многочисленных статьях. В том числе и об аутсорсинге. Там были и цифры, и источники. Ничего принципиально нового с тех пор не появилось. Одно дело написать «вопросительный» постинг, другое- аргументированную статью. Я не могу на каждый ваш возглас писать статью. Вы попробуйте написать – сами увидите.
Ну что еще? Вот вы упомянули о Шумпетере. Я писал о его вкладе в экономическую науку более 9 лет назад. Все есть в архиве. Вы, уверен, узнали это имя сейчас из моего постинга. Побежали в Гугл – убедились кое в чем. Встали в позу экзаменатора. Даже подсказали «наводящий вопрос», что, де, население « держит сбережения в акциях, передоверяя управление фондам», а само на бирже не играет. Да это всем известно. Нанимают брокеров, те играют (ну, есть и любители играть сами, я даже знал таких). Но вы не можете сообразить, что это только хуже – они и грают не своими руками, а чужими. Полный паразитизм.
Известно также, и для чего существуют биржи. Скажу вам, что это открытие старое – аж 17 века. Но для вас все является новостью, как сведения о тайне деторождения для юной слушательницы бестужевских курсов. Вы впариваете новичкам свои россказни о благах биржевой игры со страстью коммивояжера пылесосов Rainbow. На всякий случай даю вам еще одно имя – Фернан Бродель. Посмотрите, кто это такой. А потом прочитайте его три тома на тему становления финансовой цивилизации.
В общем, мое предложение в силе: вашу статью с любой вашей идеей и соответствующей ей аргументацией я помещу. Даже с такой экзотической идеей, будто крупное мошенничество с дутыми прибылями и акциями очень полезно американской экономике.

Юли, так вы хотите в крапинку? Дайте знать.

Уважаенмый Обыватель!

Вот и прекрасно. Продавайте дуракам пасхальные компьютеры в крапинку. Но не надо рассуждать о политике.

Rimma - May 16, 2006 at 21:20:02

...Пока скучно.

Вот и у меня, ув. Римма, тоже скулы сводит. А что делать, если ув. Редактор по экономике дальше ясель не продвинулся? (Впрочем, помнится, и вы на этом поприще не блистали продвинутостью.)
Однако ж если есть чего по существу сказать - скажите. Похохочем, развеем скуку.

Yuli - May 16, 2006 at 21:16:02

...Вы очень похожи на коммивояжера, который, продавая компьютер, нахваливает качество окраски корпуса

Уважаемый Юли,

жаль, что ваша отсталость не позволяет вам оценить всей иронии вашей аналогии.

Сегодня, когда из-за коммодитизации (благодаря outsoursing'у) персонального компьютера, модели разных производителей практически не отличаются по тех. характеристикам, а profit margin (благодаря outsoursing'у) упал до минимума, именно "окраска" корпуса превратилась в selling point.
Наберите в Гугле modding для ознакомления.

V_T

>>Хорошо. Я перечитаю Цуннделя и приведу Вам примеры.

- А что Вы собираетесь у него читать?


>>Ха. А на хрен он Германии?

- Ейного подданства, ей и разбираться. И не хотелось бы, а на кого свалить?


>>Камон, не так уж издалека. По-моему, достаточно откровенно.

- Дело не в откровенности, а в пренебрежении старыми добрыми обычаями.



>>А «кровь пили» (ложка били, по-турецки говорили) - это для тех, у кого АйКью еще ниже, чем у меня.

- Вы самокритичны, но недостаточно.


>>По поводу Христа – для меня следующая версия выглядят правдоподобной:

- Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе...

Обыватель совсем изговнился...
Или снесся чем? Ко-ко-ко, ко-ко-ко, "сцылки" ему подавай, цифры... А по существу, слабО?
Продолжайте, я уже здесь, наблюдаю. Пока скучно.

Уважаемый Обыватель! Я уже не раз просил Вас не заниматься политикой. Здесь Вы очень похожи на коммивояжера, который, продавая компьютер, нахваливает качество окраски корпуса, потому, что происходит из маляров и более ничего про компьютеры не знает.
Чтобы говорить о политике и экономике, необходимо знать, отчего кляча скачет, или, как это вежливо называют, социальную психологию.
Этому знанию нельзя научиться, оно приходит только с опытом. Но опыта организации производства или управления людьми у Вас нет, поэтому все, что вы говорите, не стоит и выеденного яйца.

Vlad
- Tuesday, May 16, 2006 at 19:38:35 (MSD)
Tоржественно, под звуки гимна СССР и парад войск Сов.армии, похоронить рядом с мавзолеем Л.Д.Троцкого...
... товарища Влада!

В Тульской области вынесен приговор сотруднику ДПС, который при задержании съел взятку

Милиционер был схвачен с поличным при получении взятки. Несмотря на то, что он полностью съел деньги при задержании, уйти от ответственности ему не удалось - на лице, руках и одежде взяточника были обнаружены следы спецвещества, которым были обработаны деньги.

Редактор - May 16, 2006 at 18:38:26

Самое печальное, ув. Редактор, что вы даже не осознаёте, в каком дремучем экономическом невежестве расписываетесь.
---------------------------------

Ну расскажите же нам, поведайте побыстрее, к каким чудовищным последствиям для американских национальных интересов привёл outsoursing производства электроники в отсталую Японию несколько десятилетий назад?! Уже ведь достаточно времени прошло, чтобы негативному влиянию этого непоправимого шага обрушить трудовую мораль насовсем?

А поделитесь с нами - вы про Шумпетера и creative destruction только звон слышали, или не поленились хотя бы в энциклопедии почитать?

Неплохо бы услышать от вас и какие-нибудь цифры насчёт оставшейся без работы части американского населения. А то я чегой-то ни одного настоящего живого безработного программиста в глаза не видел. (Если, конечно, не причислять к программистам совковых эмигрантов, выучивших бейсик на трехмесячных курсах)

Да, заодно уточните - какая таки часть населения занимается повальным увлечением среднего американца - покупкой и продажей акций. Не держит сбережения в акциях, передоверяя управление фондам, а вот именно что сама играет?
Ведь если увлечение - повальное, то должен быть заметный процент от всего населения, да? Или вы сначала сами скажете красное словцо, потом в него сами же и уверуете, а потом сами же и звоните в колокола про надвигающуюся опасность и закат нравов?
И такое ли на самом деле чудовищное количество пираний вокруг этого кормится как вам подсказывает ваше классовое люмпенское чутьё? Или вы настоящей цифры не ведаете? А может статься, их не много, и не мало, а ровно столько, сколько экономически целесообразно?

Впрочем, не трудитесь отвечать - вопросы риторические. А вот на один вопрос на самом деле хотелось ответ услышать:

Как вы полагаете - нужна ли биржа для чего-нибудь ещё, кроме спекуляций с целью обогащения игроков? Или по другому сформулирую: какова главная функция биржи в современной экономике?
И что таки подразумевает на самом деле выражение "деньги делают деньги"?

Уважаемый автор форумного скрипта! Ради всего святого, уберите из программы функции, которые, после случайного задевания всего лишь одной клавиши, уничтожают, тем или иным путем, набранный текст, или отсылают только часть текста. Грамотный программист всегда вводит для таких случаев диалоговое окно с подтверждением (OK - cancel).
Я уже не раз просил это сделать, но безрезультатно.
Набирать текст в редакторах неудобно, это отнимает лишнее время, да и окна редакторов могут быть заняты другой работой. Этот нелепый недостаток программы очень раздражает.
Я надеюсь, что Вам нетрудно будет подтвердить свою грамотность. В конце концов, существует большое количество открытых форумных программ, почему не скопировать оттуда фрагмент?

невыс+амшись спанья

Ещё раз про риторику и силу массированной официальной пропаганды:

“Царские прислужники”

— Представляете, когда дедушку убивали, ему было 33 года, как Христу, — вытирает слезы Тамара. — А ведь кто он был? Матрос из крестьян…

Действительно. После Февральской революции народ побежал от Романовых как от прокаженных. Среди бегущих были замечены и весьма знатные особы, чего уж говорить о простых смертных?.. От слуг царя ведь много не требовали, только одно слово: “Отрекаюсь”. Два выходца из бедных крестьянских семей это позорное слово так и не произнесли. Они предпочли умереть. Только ли в человеческих качествах Нагорного и Седнева тут дело?

Тамара считает, что они были связаны какой-то клятвой и являлись хранителями тайны царских сокровищ.

Приходит на ум и вот еще что. В своих воспоминаниях палач Семьи Юровский упоминает о «фантастической жадности» царицы, из-за которой, как он считал, княжны умирали долго и мучительно. Мол, на каждой был надет корсет из драгоценных камней, от которого пули отлетали как от заговоренного — приходилось добивать израненных девушек контрольным в голову. Кажется, дело не только в попытке сохранить состояние. Плотно сшитые камни сыграли роль своеобразных бронежилетов. А если еще и вспомнить о мощности тогдашнего оружия... При побеге такой бронежилет запросто мог сохранить жизнь своей хозяйке. Кто бы ни был автором сей защитной конструкции, ясно одно — он был хорошо знаком с военным делом.

Увы, побега не было, а царскую семью расстреливали в упор.

Оставшуюся без главы семью Седневых односельчане язвительно продолжали именовать царскими прислужниками и ненавидеть за короткий период благополучной жизни в Царском Селе.

http://www.mk.ru/numbers/2179/article75481.htm

"Легенды расскажут, какими мы стали".

Среди бегущих были замечены и весьма знатные особы, чего уж говорить о простых смертных?..

Вот и весь сказ. Надо думать своей головой, даже если IQ не позволяет. У верхушки большевиков IQ было повыше, чем у Николая "кровавого", надо полагать. Многие ли из тогда бегущих могли себе представить, что за режим придет на смену "кровавому режиму".

Кто тут у нас ценами на золото интересовался? За день упало на 40 долларов за унцию.

\\\\\\\\\ Игорь Островский
- Tuesday, May 16, 2006 at 19:01:38 (MSD)
>>Хотя они и не отрицают Холокоста как такового, насколько мне известно. Дело было, но не совсем так, как это представляет официальная пропаганда.
- Отрицают. Вам плохо известно. \\\\\\\\\

Хорошо. Я перечитаю Цуннделя и приведу Вам примеры.

\\\\\\\\\ >>Мы как-то здесь на форуме обсуждали механизм суда над Цунделем и его высылку из Канады. Это как раз пример такой попытки официального шельмования неугодных правдоискателей.

- Не, просто выслали из страны нацистского пропагатора. А на хрена он Канаде? . \\\\\\\\\

Ха. А на хрен он Германии?

\\\\\\\\\ >>Тема действительно скользкая, но отнюдь не риторическая. Речь идет о том, в каких рамках допустимо манипулирование общественным сознанием, и кто и в чьих интересах устанавливает эти рамки.

- Издалека начинаете. Пропускаете основополагающие этапы - Христа распяли, кровь пили... Что ж это Вы так? . \\\\\\\\\

Камон, не так уж издалека. По-моему, достаточно откровенно.

А «кровь пили» (ложка били, по-турецки говорили) - это для тех, у кого АйКью еще ниже, чем у меня.

Хотя – факты человеческого жертвоприношения и каннибализма можно найти у всех людей, только стоит углубиться немного в историю.

И серийные маньяки и т.п. тоже имеют место быть, и положение «никому ничто человеческое не чуждо» по-моему никто оспаривать не собирается.

По поводу Христа – для меня следующая версия выглядят правдоподобной:

Христа как исторической личности не было. Все основные библейские мотивы (и подробности жизни Христа) имеют предисторию в более ранних религиозных верованиях, и были объединены христианской церковью для достижения своих политических и идеологических целей.
Хотя сохранилось некоторое количество исторических источников времен предполагаемого существовния Христа, о нем самом совершенно ничего нет, кроме 4-х упоминаний, которые считаются более поздней подделкой.

Чем дальше от того периода (начала «христианской» эры), тем больше таких источников становится, и они начинают обрастать подробностями. Ссылаясь друг на друга и давая полет фантазии и отвечая надобностям политического момента.

Как полагают некоторые исследовтели, наш внутренний, «духовный Христос», наше внутреннее очищение, «распятие» как результат внутренней борьбы человека с самим собой, со своими страстями и ороками, присущее всем предыдущим религиям, начал обретать формы человека-бога-символа.

Христианство 1-2 веков преобразовлось в «Христианизм», благополучно найдя свое (предварительное) закрепление в правление императора Константина. Дальнейшее развитие христианства (христианизма, как его называют некоторые, считая идеологической доктриной) известно более широко.

Эта трансформация была удобной с политической точки зрения, поскольку предполагает пассивное подчинение авторитету власти (церкви). Снимает ответственность с человека за самого себя.

Первоначальный «иисус» имел аллегорическую форму, душа каждого человека была (и остается) аллегорически распятой, если можно так выразиться.

Даже «святой Павел» практически ничего не говорит о библейском Иисусе, о евангелистских «фактах» жизни Иисуса, которые мы знаем из Библии, а рассуждения Павла (Савла) имеют скорее философски-аллегорическую форму.

История христиаства и иудаизма пересекаются, и оба во многом сознательно обработаны, неоднократно адаптированы и фиктивны (пардон за неблагозвусчие).

В Коране говорится, что Иисус не был распят. Все правители были «мудрыми», не только Соломон. Христианское мессианство взято из иудейской религии, которая сама впитала в себя древнемесопотамские и древнеегипетские мотивы. «Звезда Давида» - не иудейский символ, это еще один пример политической адаптации символов (как Гитлер свастику, извяняюсь за сравнение), если Давид как историчесая личность вообще существовал (на эту тему есть споры, и даже между самими евреями, если они ученые).

Некоторые связывают эмблему Ирландии арфу с древнееврейским символом, принесенным в Ирландию где-то во времена Давида (если он или его прообраз существовал) и что ирландская принцесса Тара (и сегодня это имя встречается) была привезена древними финикийцами неким (предположительно, иудейским) князем Бараком для династического брака, и т.д. и т.п. и где правда где домыслы где политические игры пусть каждый сам решит поскольку даже ученые между собою спорят а археологических фактов нет.

Есть другая версия , которой я тоже оставляю неоторый шанс, но гораздо меньший.

Прообраз Иисуса существовал, это был один из радикальных раввинов в те времена, но его вес и деятельность несоизмеримы с деятельностью библейского Иисуса, поскольку о том раввине нет никаких сведений, хотя некоторые источники и остались, соответственно и его незначительное политическое и религиозное значение и влияние, и его реальные факты жизни и биографии ничего не имеют общего с тем образом и событиями, о которых говорится в Библии.

Разве только опять в аллегорической форме, вроде как если канонизировать Путина и литературно обработать и представить его деятельность как легендарную борьбу с каким-нибудь Бушем-Горынычем.

Marina Baltiyskaya

…если финский и испанский принадлежат к одной и той же индоевропейской группе языков, то китайский и японский…

Пурист

Мадам! Судя по этой фразе, сегодня на завтрак Вы отведали «неполиткорректного» алкалоида Hyoscyamus niger!..

Пурист - чистейший в нашей труппе
Марин - невыспамшись с ранья
Она хотела бы, чтоб в группе
Пурист занудствует - семья

Sergey
CCCP - Tuesday, May 16, 2006 at 09:30:51 (MSD)
И Феликс будет на месте стоять. Как стоял.
***
Требование совершенно справедливое.Памятник Феликсу Дзержинскому, одному из главных символов Сов. власти, надо восстанавливать и чем быстрее, тем лучше.Надо восстанавливать памятник Я.М.Свердлову.
А самое главное, надо вынести тов.Сталина КЕМ с Красной площади, а на его месте торжественно, под звуки гимна СССР и парад войск Сов.армии, похоронить рядом с мавзолеем Л.Д.Троцкого.

ТАК ПОБЕДИМ!

Михаил
- Tuesday, May 16, 2006 at 18:47:45 (MSD)
ПОЭМА О ГЕРОЕ
Весёлый онанист-троцкист
****
Миша!

Я понимаю, что онанист хорошо рифмуется с троцкист, но, мне кажется, с вашим поэтическим даром вы могли бы найти и другое решение.

Sergey
CCCP - Tuesday, May 16, 2006 at 09:30:51 (MSD)
И Феликс будет на месте стоять. Как стоял.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А ты, мудак, будешь сидеть.

Сожалею о том, что пришлось разгласить информацию о филологическом background'e Пуриста (что лично мне стало понятно достаточно быстро, но никоим образом не побудило меня на нем самоутверждаться). Само по себе его образование ни о чем не говорит: он может прекрасно разбираться в вопросах языкознания, он может в языкознании ничего не понимать - это его право, как и право всех здесь присутствующих. Я лишь за то, чтобы он не лез с обвинениями в необразованности к другим.

>Редактор, Tuesday, May 16, 2006 at 18:38:26 (MSD)
>>AK Boston, МA - Tuesday, May 16, 2006 at 15:23:49
####################

Уважаемый Редактор,

Вы все написали правильно. Это у некоторых здесь принято цепляться к словам. Я - не буду. Но то, что Вы написали - это маленькая часть общей правды. Это - Ваш угол зрения. И он, повторяю, имеет право на существование. Но вот мой угол - несколько другой.

Во-первых, мошенники были всегда, а вовсе не присущи только современным товаро-денежным и прочим отношениям. Только раньше грабили почтовые кареты и банки с активной перестрелкой, а сейчас - через Интернет, без перестрелки. Но люди - те же, и грабят те же.

И так далее, каждой фразе Вашего пылкого сообшения можно противопоставить зеркальным отражением то же самое, но в терминах ранних веков. Вам стучит в сердце пепел некоего Клааса, и раньше другим стучал. Можно и ссылку привести.

Вы можете написать здесь про движение луддитов, но тут же заменить некоторые термины, и получится против глобализации.

Откуда антиамериканизм - взгляните на Квестора. Мало не покажется. Имеет это отношение к реальности? - ровным счетом никакого. Плод больного воображения. Создание образа врага на пустом месте.

Оттуда же и антисемитизм. Все это в голове. А причина - одна. Подмена трезвого взгляда на жизнь выдуманным врагом. Вплоть до полной паранойи, что и наблюдаем.

Давайте откровенно. Нет глобализма. Есть американизм. Посмотрите на любые проявления "глобализма", и увидите корни, ведушие в США. И это - объективные процессы. Интернет - это тоже американизм, только Вы ведь не жалуетесь? Загляните в любой российский дом, да и по всему миру - увидите незримую надпись "США". На телевизорах, холодильниках, автомобилях, самолетах, CD, DVD, на всем. Что, плохо? Не берите, не используйте. Но это тоже - глобализация, она же американизация. И это все - тоже аутсорсинг. Его результаты, плоды.

Надо не крушить молотом машины, это уже проходили, не помогло. Надо реализовывать свои профессиональные возможности. И не причитать - аутсорсинг, глобализация, биржа, акции, брокеры, это все ужасно! Есть объективные процессы. Примите их, и вносите свой вклад. Хоть за, хоть против, но чтобы было конструктивно, не разрушительно.

Все, опять работать пора. Вносить свой конструктивный вклад.

>>В прессе иногда можно встретить выражение «Holocaust denier», я пытался найти его определение – все, что я нашел, это подмену понятий. Люди, которые исследуют историю Холокоста, и показывают, что это было не так, или не совсем так, как заявляют официальные идеологи и пропаганда, автоматически подпадают под этот ярлык.

- Как говаривал Конфуций, старый китайский хрен, все беды начинаются с неправильных названий.
Вот Вы, например, называете откровенных фальсификаторов исследователями.
Ложь Вы называете правдой, а болезнь здоровьем. И куда это ведёт?


>>Хотя они и не отрицают Холокоста как такового, насколько мне известно. Дело было, но не совсем так, как это представляет официальная пропаганда.

- Отрицают. Вам плохо известно.


>>Это как пример официальной пропагандистской риторики.

- Это как раз пример правильного словоупотребления.



>>Мы как-то здесь на форуме обсуждали механизм суда над Цунделем и его высылку из Канады. Это как раз пример такой попытки официального шельмования неугодных правдоискателей.

- Не, просто выслали из страны нацистского пропагатора. А на хрена он Канаде?


>>Тема действительно скользкая, но отнюдь не риторическая. Речь идет о том, в каких рамках допустимо манипулирование общественным сознанием, и кто и в чьих интересах устанавливает эти рамки.

- Издалека начинаете. Пропускаете основополагающие этапы - Христа распяли, кровь пили... Что ж это Вы так?

К Смердякову

Тут все русские, без малейшего исключения.

Не все. Русский не может выступать против своей страны в пользу Пиндостана.

И колбаса будет снова зеленая

Не будет, если запад снова не развяжет оголтелую агрессию и не начнет сыпать на СССР гуманитарными бомбами, как в 41-м.

А потом снова начнется перестройка

Нет. Сейчас не наша очередь перестройку себе устраивать. Сейчас Америка у окошка раздачи стоит.

Сказали бы вы мне это лет 25 или хотя бы лет 20 назад - я, может, с вами бы и согласился.

Да мне плевать на твое согласие или там несогласие.

А вы думаете, что у Батьки Луки всего один счет и открыт он на его собственное имя?

Да нет, ничего такого я не думаю. Да впрочем Батька и сам разрешил западу арестовывать "свои" счета. Так что все нормально, пусть и дальше играются пасястые закордонные мужички.

вот здесь нас ждут ЯГОДКИ. Хаос, дурдом,

Да-да. А если арестовать ворюгу-Ходорюгу, то сразу наступит голад, гражданская война, и вся економика рухнет, патамушта она держится исключительна на могучих плечах этого титана и економического хения. Плавали, знаем.

Впроче что еще ждать от "ёжика"? "Ёжик" -- это нынче что-то вроде кауказорга. Практически последний сайт, на котором еще могут собраться истинные ортодоксальные приверженцы ЕБНенизма-гайдарочурбайсизма, чтобы помолиться своим гуру на свой особенный лад. Техты молитв, впрочем, тоже давно известны. Так что ходить туда даже в познавательных целях смысла нет никакого -- все там тусующиеся уже давно познаны. Пустое...

ПОЭМА О ГЕРОЕ

Бывало, Буку лишь открой,
Тут мореплаватель и плотник,
Патриотический герой
И в пейсах, нудный ешиботник
По-обывательски нудист
Здесь обнажал свою натуру,
Весёлый онанист-троцкист
Орал на Дедюхову-дуру.
Частенько Яков возникал,
Срывал аплодисментов хлопья
Об Шостаковича ломал
Свои отравленные копья
И теребя свои сосцы,
Смущая Ромула и Рэма,
Ругая едоков мацы,
Марин, плела свои поэмы.
Теперь ушёл ДЧ (в запой?)
И опустынела вдруг Бука.
Лишь Сержа одинокий вой
Собою заменил все звуки.
*
Тамбовский волк Серёга
Знать не боится бога
Его паскудный вой
О третьей мировой.
Пропали Ширз и Бодя
Бирдвочеры приходят
Чтоб превратить наш Дом
В Гомору и Содом.
Неистоввый Лавров,
Хотя и безголов,
Но бьётся лбом о стену
Пугает юдогеном.
*
Да, был прекрасен наш Союз,
Хотя вполне антисоветский.
Пускай (сказать не побоюсь)
Здесь матерились не по-детски.
Но возникал порой у всех
Георй, как с праздничной картинки
Теоретический. Как смех
У горе-пародиста Глинки.

\\\\\\Квестор
Антисемитизм это форма признания "избранности", "нечеловеческой сущности" евреев, отделение их от всего остального человеческого стада, причем, отделение со знаком "минус". Неверное обобщение, иррациональное суждение.

Для любого множества, обозначенного идентификатором принадлежности, все элементы множества должны отвечать критерию идентификации. Если часть элементов не соответствует критерию, то либо эти элементы не принадлежат множеству, либо критерий не верен. Еврей способен скрещиваться с другими расами? Еще как! Следовательно, любой еврей принадлежит множеству "люди". Раз принадлежность неоспорима, следовательно, какая-либо "избранность", "отдельность" и формирование мнения на этой основе, является суеверием, предрассудком и просто ложью. \\\\\\

Спасибо. Хотя Вы и тщательно разжёвываете, мне понадобится время, чтобы переварить.

\\\\\\MAC
- Monday, May 15, 2006 at 22:15:43 (MSD)
V_T

"...А в чем разница между выпускниками колледжа или высшего учебного заведения и остальными?... позволяет отделять "агнцев" от "козлищ": надеюсь, понятно, что участник форума с предполагаемым IQ выше 75, задает риторические вопросы на эту скользкую тему не для познания истины? \\\\\\

К вопросу о риторике. Все говорят о терроре, принимают законы против него, а определение терроризма до сих пор отсутствует. То есть вся политическая жизнь планеты вертится вокруг понятия, колторое трактуется по-разному. Каждый додумывает как хочет.

В прессе иногда можно встретить выражение «Holocaust denier», я пытался найти его определение – все, что я нашел, это подмену понятий. Люди, которые исследуют историю Холокоста, и показывают, что это было не так, или не совсем так, как заявляют официальные идеологи и пропаганда, автоматически подпадают под этот ярлык.

Хотя они и не отрицают Холокоста как такового, насколько мне известно. Дело было, но не совсем так, как это представляет официальная пропаганда.

Это как пример официальной пропагандистской риторики.

Мы как-то здесь на форуме обсуждали механизм суда над Цунделем и его высылку из Канады. Это как раз пример такой попытки официального шельмования неугодных правдоискателей.
Тема действительно скользкая, но отнюдь не риторическая. Речь идет о том, в каких рамках допустимо манипулирование общественным сознанием, и кто и в чьих интересах устанавливает эти рамки.

Про 9\11 – то же самое. Тема скользкая, но отнюдь не риторическая.

Мы помним, как под предлогом поджога рейхстага Гитлер расправился с социал-демократической и коммунистической оппозицией, что и дало ему возможность проводить любой политический курс. Политикам опасно давать карт-бланш.

Американская пословица по этому поводу: Price of freedom is eternal vigilance.

Кстати, по поводу паранойи (это уже Островский говорил) – бывший президент «Интела» написал книгу «Выживают лишь параноики» (“Only the paranoid survive”). Очень интересно. Я с ним согласен.

Т.о. "основной посыл" не такой: обсуждать можно, но чаще всего не нужно.

Спасибо. Мне очень нравятся Ваши посты и уравновешенное изложение.

>>А вот еще статья про Белоруссию

- Дорогой г-н Смердяков,
если у Вас проблебы с туалетной бумагой, то статья эта Вам здорово пригодится.

AK Boston, МA - Tuesday, May 16, 2006 at 15:23:49
А что неправильного в аутсорсинге? Слово неблагозвучное? Он же ведь везде, вокруг нас. Я сейчас не экономическими терминами выражаюсь, а по сути. То, что из Массачусеттся заводы и фабрики в другие штаты вывели - это аутсорсинг. То, что я живу в Ньютоне, а работаю в Бедфорде - это аутсорсинг.

Уважаемый АК, слово как раз неплохое.Звучное. Вы начали приводить примеры аутсорсинга, но не довели их до кондиции. Давайте продолжим.
Вы готовите еду в одной комнате (кухня), а едите в другой (столовая) – это бесспорный аутсорсинг. Но и это не все. Затем вы идете в третью комнату (туалет) и завершаете биоцикл. Все это самый настоящий аутсорсинг. И ничего плохого в нем нет, кроме хорошего, если пищеварение в порядке.

То же и в масштабах национальной экономики. Вы верно заметили, что аутсорсинг для кого-то может быть полезен , например, для Индии, куда вынесена значительная часть софтверных фирм. Да, там появляются рабочие места и растет зарплата занятых в ней. Правда, для миллиардного населения Индии это что крошка хлеба слону. Но все таки можно говорить о международном разделении труда в рамках глобализации (странно, что эти важные термины ни вы, ни кто иной не употребили ни разу). Итак, в этих рамках все происходит неплохо. Происходит некоторое выравнивание жизненного уровня стран Севера и Юга, золотого миллиарда (это не Индия) и прочих стран третьего мира. И увидел ОН, что с точки зрения торжества общечеловеческой правды, - это хорошо.
Но, видите ли, есть такое понятие, как национальный интерес. И у Америки он тоже есть, о нем очень много говорит президент. Так вот, с точки зрения этого понятия аутсорсинг – весьма плохо. Я уже писал, почему (теряются рабочие места, теперь уже и квалифицированные, падает трудовая мораль). Ну, поясню еще кое-что. Что вынуждена делать оставшаяся без работы часть американского населения? И это не простая часть, а привилегированная. Она и раньше занималась игрой на бирже, так как повальным увлечением среднего американца является покупка и продажа акций. А вокруг этого кормится чудовищное количество пираний – брокеры, дилеры, специалисты и прочие посредники на валютных и прочих биржах. И тут же – консалтинговые фирмы, инвестиционнаые компании ( операции с акциями и облигациями, возможность заключать сделки под гарантии компании. Информация для клиентов. Аналитика. Обзоры фондового и финансового рынков. Контакты)…. Чую, как сладко заныло сердце у Обывателя – ведь он оттуда, ох люли-малина.
Ну вот, средний американец, по традиции включенный в игры с фондами (это можно назвать перераспределением финансовых потоков) отдается со всей страстью именно этой забаве. И она давно уже в Америке приобрела характер стрижки купонов. Всякое разумное распределение давно завершилось, а если и происходит, то не нуждается в таком диком количестве консультантов. Наступает этап «деньги делают деньги». Это, кстати, коренное американское выражение. И тут идут на все. На создание дутых фирм. На построение «новой экономики» воздух.сом, на жуткие приписки несуществующих прибылей (Энрон и др.).
Современные рантье снимают пенки, миллионы теряют свои «инвестиции», помещенные в упавшие вдруг акции. И эти миллионы говорят: ну, на хрена нам такая американская мечта? Работы нет, и последние деньги умыкнули паразиты-акулы-мошенники. Тогда что? И тогда кто становится примером для подражания? Работать не надо, да и негде. И отвыкли. Шуровать на бирже – там акулы давно пожрали нашу рыбью мелочь, которая мнила себя маленькими хитрыми пираньями. Стало быть, самое прибыльное и достойное дело – это мошенничать. Открывать фирмы-однодневки, брать под них кредиты, а потом банкротить фирмочки (вот это и есть падение трудовой морали). Ну и множество разновидностей этого. Уверен, что и две ваши достойные фирмы какой-то частью своей хитроумной деятельности причастны этому бизнесу. Деньги-то пока откуда? Они – от инвесторов. Которые верят в будущее процветание и дивиденды, скоро польющиеся на их купленные акции ваших фирм.
В общем же виде Америка пока еще остается мировым кредитором. Это отсюда распределяется, где учинить очередной аутсорсинг и сколько платить там китайскому кули и индийскому бхикшу. И все больше кули испытывает не благодарность дяде Сэму за 50 центов в час, а озлобление, что его обдирают как липку.
Вы про антиамериканские настроения слышали? Ну вот, то, о чем я написал, одно из его составных частей.

Уважаемый Пурист,

можете считать меня дилетанткой. Можете меня считать кем угодно. Но только отчего я так в душу к Вам въелась? Ведь я же этого не хотела! Вы мне уже пообещали на меня времени не тратить. А я Вас послала скакать галопом, господин профессионал, окончивший несколькомесячные скоростные курсы редакторов. Вы уже не раз продемонстрировали базисное незнание концепций языкознания, при этом выступая инициатором спора. Вы и не обязаны их знать. Но зачем тогда затевать споры, зачастую отстаивая заведомо ошибочную точку зрения? Тогда величайте себя не иностранным словом "пурист", а простым русским "уборщик". Извините, если что не так. Это Вы, в очередной раз пообещав меня игнорировать, кружите рядом в танце размахивая своим инструментом.

Sandro:
Сейчас придёт Yuli.

>Мансур Гиматов, Саратов, Россия - Tuesday, May 16, 2006 at 18:16:15 (MSD)
>я делаю вывод о плавном снижении курса доллара с прогнозом, который я уже указал.
############

Бога ради. Имете право. Какой там сегодня курс доллара к евро? Сравним 16 мая 2007, если доживем. Ваш прогноз либо подтвердится, либо не подтвердится. Как видите, вариантов не так много. А у меня прогноза вообще нет. Так что мне почти все равно.

Засекайте время. Если 16 мая будет намного ниже сегодняшнего (Вы уж сами определите, что значит "намного", не на цент, наверное), то Вы 16 мая 2006-го были правы. Курс сейчас 1.28 (точнее, high 1.287, low 1.277).

Желаю удачи, если это можно назвать удачей.

Marina Baltiyskaya
- Tuesday, May 16, 2006 at 12:38:59 (MSD)

…если финский и испанский принадлежат к одной и той же индоевропейской группе языков, то китайский и японский…

Мадам! Судя по этой фразе, сегодня на завтрак Вы отведали «неполиткорректного» алкалоида Hyoscyamus niger!..

Хорошо, что Суси этого не видит, — ужо бы он Вам задал!..

(À propos: индоевропейская — это семья, а не группа. Не уподобляйтесь Вашей сетевой сопернице-дилетантке, per favore!)

Подумалось: Сейчас придёт Yuli и все обо***т.

>Анка-израильтянка, Tuesday, May 16, 2006 at 18:12:27 (MSD)
>>Артрибут - это, так понимаю, что-то имеющее отношение к искусству.
>И еще - к артриту и артрозу.
##############

Да, в какой-то степени.

Это - искусственная Рита и искусственная Роза.

Можно и так - божественная Рита и божественная Роза.

Уважаемый Анатолий,
могу вам приватно сообщить, что евро официально был введен 1.01.1999 и вплоть до конца 2003 - начала 2004 его курс по отношению к доллару был всегда ниже 1.3. Поэтому раз речь зашла о шестилетнем периоде, ну, сами понимаете...

Что же касается "доллар колеблется, и всегда колебался", то я и не пытался определять и обсуждать синусоиды его поведения. Речь идет о глобальных (текущих) событиях, которые иначе как взрывоопасными назвать трудно. Несомненно, что практически все страны приложат массу усилий, чтобы избежать больших неприятностей, но и также несомненно, что нести на руках эту тяжесть в течение продолжительного периода никто не сможет (да и не захочет). Именно поэтому я делаю вывод о плавном снижении курса доллара с прогнозом, который я уже указал.

AK
- Tuesday, May 16, 2006 at 18:10:15 (MSD)
...или, напротив, "хана искусству".
___________________________

Артрибут -- дивное слово, содержащее в себе два корня, означающее -- возрождение искусства. Вот и господин Пурист подтвердить может.

Sergey CCCP - Tuesday, May 16, 2006 at 09:30:51 (MSD)
Я русский.
Нашли чем удивить. Тут все русские, без малейшего исключения. Разве станет нерусский человек годами торчать на буке, где общаются почти исключительно по русски. Язык - главный отличительный признак этноса. Или вы предлагаете определять русскость посредством обмера носов штангенциркулем?

И Феликс будет на месте стоять. Как стоял.
И колбаса будет снова зеленая и полкило в одни руки, и землетрясения снова будут случаться только за границей, а у нас только трудовые и боевые победы. А потом снова начнется перестройка и Феликса снова повалят. Постараюсь при этом присутствовать! А то когда Феликса свергали в прошлый раз, я не смог придти, потому что, пардон, напился пьяным. В результате пропустил историческое событие. Я то вообще пью очень умеренно, но тогда расслабился. Ведь не каждый же день советской власти опаньки настают.

Пережил СССР Антанту, пережил немецко-фашистскую западную агрессию ЕС, мир не воровал не грабил, и все равно сверхдержавой стал.
Да, но СССР не пережил гласности, выборов из нескольких кандидатов и свободы внешней и внутренней торговли.
Так что уж тебя, порося подпиндосного, и подавно переживет.
Сказали бы вы мне это лет 25 или хотя бы лет 20 назад - я, может, с вами бы и согласился. С болью в душе, но согласился бы.

Кстате, вы слышали, шо запад опять арестовал западные щета Лукашенко? Без ложной скромности можно отметить, что это уже как минимум ...надцатые счета, которые арестовывает запад за врема президенства Лукашенко в Белоруссии...
А вы думаете, что у Батьки Луки всего один счет и открыт он на его собственное имя?
Наивный вы человек!

Кстати о клинике не только полной, но и уже абсолютно совершенной в своей простате:
А в чем именно клиника? В стремлении определенной части объединиться не с Россией, а с Украиной?

А вот еще статья про Белоруссию
http://www.ej.ru/comments/entry/3786/

стати, все перечисленное выше – ЦВЕТОЧКИ. И цветочками все ограничится только в том случае, если само объединение пройдет в единственно возможной форме, то есть если Российская Федерация примет в свой состав Беларусь в качестве еще одной республики, наравне с Татарстаном, Башкортостаном и т.д. Если же в дело опять пойдет официально неотмененная идея «единого государства, состоящего из ДВУХ РАВНОПРАВНЫХ государств», то вот здесь нас ждут ЯГОДКИ. Хаос, дурдом, СССР-1991… Впрочем, тут комментировать политологу нечего. Это – тема уже только для психиатра… Но до этого, все же, надо надеяться, не дойдет. Сегодня ясно: если объединение, то только на основе ПОГЛОЩЕНИЯ. Это может быть глупо, вредно, нелепо, но это хотя бы в пределах медицинской нормы…

Итак. ДЛЯ ЧЕГО ПУТИНУ ВСЯ ЭТА ГОЛОВНАЯ БОЛЬ?

AK
Boston, MA - Tuesday, May 16, 2006 at 18:07:18 (MSD)
>Анка-израильтянка, Tuesday, May 16, 2006 at 17:28:29 (MSD)
>... внешних артрибутов аристократизма.
###############

Артрибут - это, так понимаю, что-то имеющее отношение к искусству.
=================

Своершенно верно! И еще - к артриту и артрозу.

...или, напротив, "хана искусству".

>Анка-израильтянка, Tuesday, May 16, 2006 at 17:28:29 (MSD)
>... внешних артрибутов аристократизма.
###############

Артрибут - это, так понимаю, что-то имеющее отношение к искусству.

Уважаемый Михаил бы лучше сформулировал в отношении яркого термина "арт ибут". То есть артистически...

Анка-израильтянка
- Tuesday, May 16, 2006 at 17:28:29 (MSD)
... Наружное использование артистокорта способствует возникновению внешних артрибутов аристократизма.
*****
Дорогая Аня!
А давайте, лучше, назовём их вторичными признаками?!

Уважаемый Мансур,

Я сомневаюсь, что "в 2000-м году курс евро-доллар был 1:1", потому что, сдается, в 2000-м году евро вообще не было. Я, впрочем, могу ошибаться, не настаиваю. Хотя вот цитата, попавшаяся под руку:
1/1/02: On New Year's Day 2002, for the first time since the end of WWII, the U.S. dollar has a serious competitor. In what amounts to the largest financial transaction in history, the currencies of 12 European nations disappeared to be replaced by the Euro

Возможно, кто-то ошибается. Возможно, и я. Но ведь я же не о том. Вы все время переводите стрелки. Я о том, что доллар колеблется, и всегда колебался. И биржа колебалась, со взлетами и падениями. А потом всегда возвращалась, несмотря на вопли и нагнетаемые страсти. И те, кто сейчас в тысячный раз предсказывают крах доллара, почему-то об этом не вспоминают. А хотя бы для минимальной объективности стоило бы.

А Вы напоминаете тех, кто в очередной раз предсказывают конец света. Казалось, ну хоть минимальное соображение должны быть, чтобы усомниться, что ведь уже сколько раз было предсказано, и все не сбывалось...

Вот ведь я о чем.

Смердяков
Москва, Россия - Tuesday, May 16, 2006 at 07:46:37 (MSD)
*****
Блеск!!! Самое лучшее изложение последних сорока лет советской истории!

Из чистого занудства могу добавить, что все эти сорок лет там было и значительное количество тупиц, для которых газета и радио были истиной в последней инстанции. Для них и телевизор был как радио - они воспринимали только слова, которые произносил с экрана гнусный Зорин.

Игорь Островский
- Tuesday, May 16, 2006 at 16:27:09 (MSD)
>>Ю.Б. Андреев дал верную и краткую характеристику. Аристократ - это аристократ духа.


- Не, это крупный землевладелец, близкий к иерархии власти в докапиталистическом обществе
________________________________

Совершенно верно, уважаемый господин Островский. Не трудно спроецировать понятие "аристократ" на сегодняшний день. "Аристократическая" элита России, Америки, стран Европы... Отнюдь, не обладатели тех качеств, которые столь высокопарно перечислил местный зав. по цеху "Кого куда пошлют" Юлий. Вы, Юлий, перечислили качества, которыми во все времена можно опредедить ИНТЕЛЛИГЕНТНОГО ЧЕЛОВЕКА, коим Вы, как не пыжитесь, увы, не являетесь. Да и стоит ли? Если принять на веру Вашу догму о том, что аристократ должен сидеть сутками в паутине и хамить графоманам, ну, бороться с ними таким образом (а это, пожалуй, никак не определяет интеллигентного человека, тут Вы, как это принято сейчас выражаться, лопухнулись) и принять во внимание Ваше острое желание считать себя на основании этой догмы "аристократом", то придется Вам, уважаемый, положить на эту борьбу жизнь. Потому хотя бы только, что начинать придется с самоуничтожения. Ну, а если принять во внимание еще и Ваши автобиографические былички, которые так красочно здесь разнес в пух и прах господин АК, то, совершенно верно, расстрел с собсвенноручным "Пли!"

>>>Настоящий аристократ скромен и никогда не подчеркивает, что он аристократ. Он только намекает, что остальные - быдло.

- Фраза месяца

AK
Boston, MA - Tuesday, May 16, 2006 at 16:51:34 (MSD)

"...Ну, и при чем здесь российская экономика?..."

Уважаемый, Анатолий,
в 2000-м году курс евро-доллар был примерно 1:1 (евро в основном чуть дешевле доллара), а потому фраза российского телевидения "доллар достиг самой низкой отметки за последние шесть лет", произнесенная недавно на российском ТВ, не могла относиться к евро-доллар, а скорее всего затрагивала соотношение рубль-доллар, которое действительно на начало января 2000 года составляло 27.00 руб за 1$ (последние два дня этот курс был ниже).

"Аристокорт" может быть и гормональным препаратом, употребление которого может привести к развитию артистократизма. Наружное использование артистокорта способствует возникновению внешних артрибутов аристократизма.

Паскудное "мнение" лихорадочно бегает по сайтам, и ничего не находит. Такова печальная участь брызгающих. А у "мнения" - каждый раз. Ладно, сейчас заляжет, потом снова вылезет. Такова у "мнения" "жизнь".

Сергей О.
- Tuesday, May 16, 2006 at 16:46:01 (MSD)

Может лучше перед обсуждением этого вопроса представиться, кто из участников форума аристократ.
=============
Настоящий аристократ скромен и никогда не подчеркивает, что он аристократ. Он только намекает, что остальные - быдло.

>Мнение, Tuesday, May 16, 2006 at 16:34:22 (MSD)
>>AK, Boston, МA - Tuesday, May 16, 2006 at 15:23:49 (MSD)
>>А что неправильного в аутсорсинге?
>А что неправильного (с точки зрения IRS) в размещении средств в офшорах?
#################

Кстати, любезное мнение, поясните, будьте добры, в самом деле, а что неправильного (с точки зрения IRS) в размешении средств в офшорах?

Только без брызг, если получится. Продемонстрируйте эрудицию. Я уже заранее предвкушаю.

(Подсказываю. Ничего неправильного с точки зрения IRS нет. Офшор - совершенно легальный способ размещения средств, в том числе и с точки зрения IRS).

Говорю же, тщательнЕе надо.

>Мнение, Tuesday, May 16, 2006 at 16:34:22 (MSD)
>>AK, Boston, МA - Tuesday, May 16, 2006 at 15:23:49 (MSD)
>Аутсорсинг - ...вывоз капитала.
#################

Толковое определение. :-)

Только слюной не надо так брызгать. Спокойнее надо. И тщательнЕй.

********************
>Мансур Гиматов, Саратов, Россия - Tuesday, May 16, 2006 at 16:37:01 (MSD)
>>AK, Boston, MA - Tuesday, May 16, 2006 at 16:12:11 (MSD)
>>...А при чем здесь экономика России?...
>>>AK, Boston, МA - Tuesday, May 16, 2006 at 15:23:49 (MSD)
>>>...Между тем даже росийское телевидение (программа "Умные деньги") каждый раз сообщает - "доллар достиг самой низкой отметки за последние шесть лет"...

Программа "Умные деньги" каждый раз показывает таблицу сопоставления доллара с евро.

Уважаемый Мансур, насколько Вас поражает мое умение "построить вполне читабельный текст", настолько меня поражает Ваша способность любую тему сводить к мелочам, не имеюшим отношения к сути исходного вопроса.

Доллар на самом деле поднимался и падал десятилетиями, если не столетиями. Колебания у него были, представляете? Иногда заметные. А потом - обратно. И это все на фоне незбежной инфляции. Ну, и при чем здесь российская экономика?

Вы удивитесь, но то же происходит и с канадским долларом. Про рубль и говорить нечего.

Кстати, об аристократах.
Когда я молодым девушкам рассказываю, как раньше аристократы выбирали себе невест по возрасту, реакция всегда была одна и та же.
Суть рассказа была в следующем.
Аристократ определял возраста невесты по формуле: ВН = ВА/2 + 7, где ВН – возраст невесты, ВА – возраст аристократа. Приводил примеры: если
ВА = 14, то ВН = 14;
ВА = 20, то ВН = 17;
ВА = 50, то ВН = 32;
ВА = 100, то ВН = 57;
ВА = 200, то ВН = 107.
После примеров начинались вопросы. Почему плюс семь? Как найти возраст жениха? И т.п. И только потом обращали внимание на последние два примера. Т.е. все девушки начинали примерять эту формулу на себе.
Мой ответ был вопросом. А кто из вас принадлежит к аристократическому роду? А все дальшее было ясно.
К чему я это пишу? Может лучше перед обсуждением этого вопроса представиться, кто из участников форума аристократ.

AK
Boston, MA - Tuesday, May 16, 2006 at 16:12:11 (MSD)

"...А при чем здесь экономика России?..."

AK
Boston, МA - Tuesday, May 16, 2006 at 15:23:49 (MSD)

"...Между тем даже росийское телевидение (программа "Умные деньги") каждый раз сообщает - "доллар достиг самой низкой отметки за последние шесть лет"..."

AK
Boston, МA - Tuesday, May 16, 2006 at 15:23:49 (MSD)
А что неправильного в аутсорсинге?

А что неправильного (с точки зрения IRS) в размещении средств в офшорах?
Аутсорсинг - тот же вывоз капитала. Как только ущерб от него для экономики страны, откуда капитал вывозится, превысит некую критическую массу, не сомневаюсь, будет принят соответствующий закон. Как не раз уж и бывало, в том числе и по поводу офшоров. И вы же первый тогда вытянете руки по швам и начнёте взахлёб славить мудрое правительство. Наплевав на собственные нынешние словеса.
Флюгер, он и есть флюгер...

>>Ю.Б. Андреев дал верную и краткую характеристику. Аристократ - это аристократ духа.


- Не, это крупный землевладелец, близкий к иерархии власти в докапиталистическом обществе

>>Первым и главным признаком аристократизма сегодня является принадлежность к идее, направленной на беспощадное искоренение графоманов в Интернете.


- Вот же ж блин! А куда им, нещасным, деваться? Они ведь тоже люди. За что травите?

Ulcus
- Tuesday, May 16, 2006 at 15:20:56 (MSD)

Можно продолжить список:

Арийстократ = истинный ариец (во многих поколениях).

>Мансур Гиматов, Саратов, Россия - Tuesday, May 16, 2006 at 15:47:38 (MSD)
>>AK, Boston, МA - Tuesday, May 16, 2006 at 15:23:49 (MSD)
>Шесть лет назад экономика России была на самом дне и оперировать утверждением, что шесть лет назад было еще хуже – даже и не смешно.
###################

А при чем здесь экономика России? Я говорю про доллар и его отношение к евро. И то предсказание А. Гордона в 2000-м, что "в следующем году доллар рухнет и им будут оклеивать сортиры" к экономике России тоже не имело отношения.

А я вот читал, что вслед за спадом ожидается подъем доллара, и что в следующем году он может подойти близко к евро или даже с ним сравняться. И на это предсказание я тоже не обращаю внимания. За подобными предсказаниями просто стоят тайные желания, только и всего. Если, конечно, они не подкреплены соответствующим экономическим анализом. Но цену подобным анализам мы тоже знаем.

дайте свой прогноз, например, к концу 2006 года по отношению к евро.

Я уже цитировал некоего Исаака (Айзека?) Ньютона - "гипотез не измышляю".

Этим профессионально занимаются мои финансисты, которые раскидали мои "средства" по всему миру, и в долларах, и в евро. Это - их заботы, не мои. Как видите, они, профессионалы, понимают, что все равно не предскажешь, поэтому оптимизируют на ходу.
Мне, честно говоря, все равно. Easy come, easy go.

AK
Boston, МA - Tuesday, May 16, 2006 at 15:23:49 (MSD)

Анатолий, вот чего у вас не отнимешь – так это умение из лозунгов построить вполне читабельный текст. Шесть лет назад экономика России была на самом дне и оперировать утверждением, что шесть лет назад было еще хуже – даже и не смешно.

Что же касается «пророков», то я лишь высказал свое мнение (ни больше, ни меньше – т.е. поступил именно так, как вы и призывали буквально несколько дней/недель назад). Вы считаете по-другому? – что ж, дайте свой прогноз, например, к концу 2006 года по отношению к евро. Тогда и сравним размеры носов (Михаил, я тоже прошу вас….).

>Марина, Tuesday, May 16, 2006 at 07:15:37 (MSD)
>>AK Boston, MA - Tuesday, May 16, 2006 at 06:46:30 (MSD)
>>Искренне советую
>В этой стране за советы полагается платить, но давать их принято только по требованию.
##########################

Ну почему же? Вы уже приняли, и бесплатно. И спасибо не сказали...

**************

Про А. Большакова и его взгляды не буду, надоело. Стыдоба. Тот же человек без сандалий, только совести еще меньше. Хотя меньше вроде бы уже не бывает.

*************

Пророкам по части доллара. Никто, конечно, точно не знает, что и как будет происходить дальше. Но меня всегда занимала категория людей, которая не имеет long term мышления. Как это по-русски? Посмотреть дальше своего носа, видимо. Любой их прогноз основывается на short-term наблюдениях. Падает доллар сейчас - значит, будет падать и дальше, и всегда. Что-то поднимается (Михаил, прошу Вас!), значит, будет подниматься всегда.

Между тем даже росийское телевидение (программа "Умные деньги") каждый раз сообщает - "доллар достиг самой низкой отметки за последние шесть лет". То есть шесть лет назад был еще ниже. А потом пошел вверх.

Я еще, помнится, в 2000-м комментировал слова некоего А. Гордона, что "доллар в следующем году рухнет", что это клиника. Приходится повторить. Одномерные люди, что поделать...

*********************

Уважаемый Валерий,

А что неправильного в аутсорсинге? Слово неблагозвучное? Он же ведь везде, вокруг нас. Я сейчас не экономическими терминами выражаюсь, а по сути. То, что из Массачусеттся заводы и фабрики в другие штаты вывели - это аутсорсинг. То, что я живу в Ньютоне, а работаю в Бедфорде - это аутсорсинг. То, что автозавод не в Москве, а в Тольятти построили (но решение в Москве принимали) - аутсорсинг. То, что кроссовки в Таиланде делают - это аутсорсинг. То, что билеты на здешние самолеты порой через Индию заказывают - это аутсорсинг. То, что мы на пляжи в Майами летаем - аутсорсинг. Наша компания многие научные исследования и прочие тесты outsource - ну и что? Что неправильного-то?

Причем для ТЕХ стран этот аутсорсинг - порой манна небесная. Дает работу, деньги, занятость. То, что в ЭТОЙ стране меняется структура занятости (как она уже давно изменилась в Массачусеттсе) - это реальность, к которой надо мобильно относиться и перестраиваться.

Аутсорсинг - это неотъемленная черта цивилизации. Колумб для этого Америку открыл, для аутсорсинга. А уж там цифр можно надергать, действительно, как угодно.

Я понимаю, что можно тут же подвести базу, и сказать, что аутсорсинг это не это, а то. Но это будет жонглирование словами, пока Вы не дадите четкое и общепринятое определение аутсорсинга, из которого будет четко вытекать, что это ВСЕМ плохо. А если одним плохо, а другим - хорошо (например, в ТЕХ странах) - то это уже не так плохо. Может, и вовсе хорошо.

У настоящего аристократа (НА), как говаривал Антон Палыч, все должно быть прекрасно, и душа, и одежда, и мысли. Ниже предлагается краткий терминологический словарь из мира настоящих аристократов:

Аристокрут - прикид НА
Аристокорт - спортплощадка НА
Аристокарт - средство передвижения НА
Аристокард - эксклюзивная кредитка НА
Ористократ - Hi-Fi аудиотехника НА
Аристокрит - историческая родина НА

НА мыслит так, что правая доля головного мозга не ведает, что творит левая.
НА не позволит себе ни унизиться, ни возвыситься, потому обычно незаметен

Я вообще то когда писала смеялась, а теперь перечитала и подумала, что может быть Александр обидется, не обижайтесь пожалуйста Александр я никак не хотела обидеть, чесное слово, я не знаю вас и мои слова не обращены к вам лично, скорей всего они как обычно обращены к себе самой, так сказать размышления вслух, о моей собственной халопской сущности, так как я сама всегда когда еду в Генуе в общественно транспорте с открытым ртом смотрю на изящных в жемчугах и бриллиантах. Все это радости нашей жизни.

Yuli
- Tuesday, May 16, 2006 at 12:35:04 (MSD)

Первым и главным признаком аристократизма сегодня является принадлежность к идее, направленной на беспощадное искоренение графоманов в Интернете.

А. Бoльшаков
- Tuesday, May 16, 2006 at 11:38:11 (MSD)

«…Джордж Дубль энергично накапливает внешний долг, чтобы удержать свою пирамиду. Как долго он протянет по Вашему мнению? Нужно ли уже сейчас переводить 'зелень' в другие валюты или пока можно подождать?...»

Извините, А.Бoльшаков, за то, что вмешиваюсь в разговор, но больно уж животрепещущую тематику вы затронули….

На мой взгляд, уже сегодня доллар практически мертв. И то, что его призрак до сих пор выглядит вполне реально – не его заслуга, а усилия многих (если не сказать – всех) экономических структур, входящих в так называемый мировой рынок. Множество рук протянулось со всех сторон и бережно поддерживают, не давая упасть, величественную «зеленую» оболочку. И дело тут не в порядочности/щепетильности или в добрых намерениях, но лишь в принципе «меньшего зла». Если доллар рухнет – мировая экономика….

Подозреваю, что именно эта сторона дела заставляет Китай не просто выкинуть свой (100 процентов) долларовый запас, а тактично заявить, что через несколько месяцев 25% долларов будут заменены на другую валюту. И это поведение Китая по отношению к своему врагу! Что же говорить о государствах, которые существенно более лояльны к США!

Если же говорить о наших личных перспективах, то хранить деньги в долларах я бы не стал и вам бы не посоветовал. Т.е. ничего особенно страшного в ближайшее время не произойдет – доллар как потихонечку падал, так и будет продолжать плавное падение (главное – не вызвать большой паники). На мой взгляд, за текущий год доллар подойдет к рубежу 1,5 по отношению к евро (конечно, при условии если не случится большого «бум» – но в этом случае всякие коэффициенты вообще потеряют смысл).

Это типа вот, чё то в голову пришло из Снежной страны Кавабаты, слепая деревенская массажистка говорит главному герою:
-тело у вас как у настоящего барина

и все же это вот... автоматически вызывает глубокое уважение... почему то отдает халопством...

Ю.Б. Андреев дал верную и краткую характеристику. Аристократ - это аристократ духа. Так было всегда и так должно бы всегда быть. К сожалению, аристократов уже почти не осталось. Мне повезло лично общаться с одним из ещё оставшихся. Не знаю, является ли он представителем дворянской фамилии, но культура духа у него заметна сразу. И это автоматически вызывает глубокое уважение.

Я не прочитала Юлия, когда ставила мой постиг в ответ Александру Большакову, Юлий уже все сказал... лучше не скажешь... я же писала о дворянских фамилиях...

ув Александр Большаков, лично родилась в СССР, росла на рынке, поэтому не претендую на последнее слово, но всеже позвольте заметить, что в ваших словах со стороны чувствую наивную русскую веру в хорошего царя. Что то мне подсказывает, что и среди аристократов есть разного рода психически неустойчивые личности, я недавно читала рассказ одного японского писателя об одном аристократе он с ума сходил от скуки, уехал из Японии жить в Китай, для экзотики, кстати очень ошибочно говорить япония-китай - это очень разные страны, японский и китайский язык не имеет между собой ничего общего, кроме китайских иероглифов, которые в японии произносятся по другому, достаточно составить наипростейшее предложение на одном или другом языке, для того что бы представить себе насколько они чужды один другому, например, я пью воду в моем доме по японски будет: этот пример мне дал Мамору

(I) わたし 私 уатасши
(topic) わ わ уа
(house) いえ いえ иэ
(in) で で дэ
(water) みず 水 миму у-очень короткое чуть похоже на cool но очень короткое
(object お お о
(drink) のむ 呑む ному

а по китайски та же самая фраза будет звучать так:
Wŏ(I)zài(in) jiā(house) hē(drink) shŭi.(water)
если финский и испанский принадлежат к одной и той же индоевропейской группе языков, то китайский и японский принадлежат к разным группам языков, до такой степени они разные, в них вообще нет ничего общего. Да и чисто морфологически китайцы очень отличаются от японцев, так вот японский аристократ уезжает в Китай, для экзотики, но и этого ему мало и он все ищет как бы вырваться из каждодневной рутины и вот повстречал моряка из Европы, который ему продал Сирену! ни больше ни меньше наконец, ему и Китай тоже надоел и он до того дошел, что говорит моряку: предпочитаю умереть бедным в твоей стране, умираю от скуки. А вы достоинство там все такое, скучно все это.

Аристократизм не надо путать с принадлежностью к дворянским родам. Сегодняшнее значение этого слова только в очень небольшой доле связано со своим старым значением. Аристократ 21 столетия - это аристократ духа.
Первым и главным признаком аристократизма сегодня является принадлежность к идее, направленной на процветание своего народа и всего человечества. Как следствие, аристократ не обращает особого внимания на материальную составляющую своего существования, не гонится за материальным успехом.
Аристократ является носителем мировой культуры, никогда и не под каким видом не принимая культуру коммерческую и культуру посредственностей.
Аристократ не делит культуру по национальным признакам, считая, что культура едина для всего человечества.
Аристократ - человек чести, презирающий трусов, воров, взяточников и бандитов.
Аристократ не пытается прятаться от жизни симулируя "простого человека", не позволяет себе панибратства, сквернословия, ерничества.
Аристократ не приемлет идолопоклонства в любой его форме, включая все мировые религии.
Если у вас, уважаемый корреспондент, есть хотя бы один признак, отличающий аристократа, то вы можете этим гордиться.

Victor: Что есть лакмусова бумажка настоящего аристократизма?

Aристократизм – это внутреннее свойство (или состояние). Лакмусовой бумажкой должно быть полновесное чувство собственного достоинства. Среди местной публики аристократов однозначно нет. На мой взгляд, никто даже и не стремится (к сожалению).

Обыватель: ...а что это вы перестали нас радовать сводками с Киотского фронта? (Неужели вам стыдно?)

На киотском фронте я не бывал. К настоящему времени этот фронт де-факто дефанкт, т.е. клинически мёртв, и я о нем уже не вспоминаю. А раньше высказывался против Киото в довольно грубой форме. Было это в 1997 году, а сейчас 2007-й. За 10 лет наука шагнула вперед, можете поверить. Несколько месяцев назад именно об этом я напомнил одному из авторов Альманаха, который как бы от имени самой науки заявил, мол, «наука совершенно не доказала, что потепление происходит. А если и происходит, то виной тому промышленная деятельность человека».
Вклад человеческой деятельности в нынешнее потепление для науки уже прояснился, но наука – не политика. И я о политике речей здесь не вел. Вы меня, видимо, попутали с Анатолием Клёсовым, у кого наблюдалась смесь несколько устаревшей анти-киотской пропаганды с элементами научных взглядов. Если помните, Клёсов привел нам весьма интересную статью климатолога Владимира Клименко в Огоньке, где как раз и утверждалось, что «сегодняшнее глобальное потепление действительно вызвано антропогенным фактором».
К сожалению, впоследствии Клёсов нового или интересного больше не сообщил, стал появляться здесь исключительно под ником и конструктивному обсуждению предпочел впечатляющий ассортимент балаганных эпитетов. После чего у меня интерес к дальнейшему общению пропал. Стыдиться нечему, но собственого времени жаль.
Однако, если у Вас остались вопросы, попытаюсь быть полезным (как расписание позволит).

Кстати, у меня к Вам тоже вопросик накопился. Некоторые из нас нынче нет-нет да и пользуются так-называемым зеленым грином. Причем те, кто пользуется и кому лень думать об инвестициях, попросту держат 'зелень' в банках. И хоть лохи моего склада всегда остаются лохами, но даже они иногда поглядывают по сторонам. А тут вот «дунуло еще раз, и тогда, открыв глаза, Левий увидел, что все в мире, под влиянием ли его проклятий или в силу каких-либо других причин, изменилось». И охнуть не успели.
В своё время Сергей Мавроди строил красивую МММ. Нынче Джордж Дубль-Мавроди строит сверкающую пирамидальную Америку. Как кончается МММ мы, казалось бы, однажды проходили. Однако, загвоздка в том, что всякий конкретный Энрон или, скажем, телеком за время 'пузыря' оказываются весьма выгодными до поры. Единственное, что хотелось бы знать умудрённому лоху – это в какой момент соскакивать с лошади?
Джордж Дубль энергично накапливает внешний долг, чтобы удержать свою пирамиду. Как долго он протянет по Вашему мнению? Нужно ли уже сейчас переводить 'зелень' в другие валюты или пока можно подождать? Успокойте меня, пож-ста, но только честно и откровенно, по-дружески. И что Вы лично сами собираетесь предпринимать в виду данной перспективы?
Заранее благодарю, - А.Б.

Кстати о клинике не только полной, но и уже абсолютно совершенной в своей простате:

Белорусская оппозиция просит Ющенко не допустить воссоединения с Россией

Енджойкате, пиндостане. Смотритесь в зеркало...

Буш запретил въезд в США членам правительства Александра Лукашенко

Все. Теперь уже совершенно определенно, что лучшей кандидатуры на пост президента пока еще Ебнерашки, а в скором времени и СССР чем Лукашенко уже не найти. А его нынешняя команда должна составить костяк будущего правительства.

Но Бущик прекрасен. "Мною установлено, что в интересах США..." :-))) Удивительная обнаглевшая лживая скотина. Будь моя воля, я бы его пожизненным презиком Пиндостана назначил. Но впрочем надежда на это и так есть, потому как там вроде очередная кровиночка веселенькой семейки Бущиков уже на подходе к президентской кормухе. Крепкая трудовая династия, панимаишь ты. Так что авось да "изберут". Да, и корону ему нужно не забыть выковать наконец. Я думаю, что за прототип можно смело принять ту самую корону, которая на едле "Швабода" в Ню-Ёркском порту красуется. Ну, та шо з фаckелом...

P.S. Кстате, вы слышали, шо запад опять арестовал западные щета Лукашенко? Без ложной скромности можно отметить, что это уже как минимум ...надцатые счета, которые арестовывает запад за врема президенства Лукашенко в Белоруссии...

Западлод жжот нипадецки. Клиника полная. :-)))

К Смердякову

Ага!

Именно. И только прикинь, дурашка, сколько ты всего наделал, и чего будет стоить обратно все восстановить. Стоило ли так далеко по кривой дорожке тебе заходить?

Ну да ничего. Пережил СССР Антанту, пережил немецко-фашистскую западную агрессию ЕС, мир не воровал не грабил, и все равно сверхдержавой стал. Так что уж тебя, порося подпиндосного, и подавно переживет.

К Михаилу

А на каком же тебя нах послать

Дыши глубже, подонок. Колбаской не подавись случайно.

"Америка-параша, победа будет наша".

Будет, не сомневайся. И Феликс будет на месте стоять. Как стоял.

----------------
К Смердякову

Так ведь Sergey не писатель. Он артист.

Я русский.

Редактор - May 16, 2006 at 08:20:36

Очень знакомая словесность.

Ещё бы не знакомая. Методика аргументации - ваша.

Обыватель NJ USA - Tuesday, May 16, 2006 at 08:04:44 (MSD)
Ни минуты не сомневаюсь, что, начав писать статью про аутсорсинг, вы обильно снабдите её надёрганными там и тут цифрами и фактами.

Очень знакомая словесность. Если даются статистические данные, то цифры, конечно же , будут "надерганными". Факты - подтасованными. Или произвольно подогнанными под предвзятую схему. А сама схема – надуманной и ложной.
Но я писать на эту тему не буду. Не только потому, что ценю ваше время, но и свое тоже. К тому же, на эту тему я не раз писал ( и то не как на специальную, а просто как на входящую в более общий контекст), так что и с сайтом про оutsourcing был знаком давно.
Но если вы найдете время не на чтение чужих статей и всяких там сайтов www.outsourcing.com, а только на написание своей статьи (хотя бы одной), то я буду рад поместить ее в альманахе.

Уважаемый Редактор, у меня не осталось к вам вопросов по аутсорсингу (да и не было, если честно).
Рад, что вы открыли для себя сегодня впервые новый веб-сайт.
Ни минуты не сомневаюсь, что, начав писать статью про аутсорсинг, вы обильно снабдите её надёрганными там и тут цифрами и фактами.
Жаль, что у меня не найдётся времени прочитать вашу статью.

P.S. Сказать "Аутсосринг вреден [...] для трудовой морали страны", всё равно, что сказать - "левая почка вредна (или полезна) для организма". Ни о чём не свидетельствует, кроме как о фундаментальном непонимании сказавшим предмета.

P.P.S. Не могу с вами согласиться в отношении Ю.Б. Он человек знающий не во многих областях, а во всех. Как и вы, включая аутсорсинг.

Обыватель NJ USA - Tuesday, May 16, 2006 at 07:26:37
Я ничего не перепутал?

Кое-что перепутали. ЮБ – человек во многих областях знающий. И сказал он вещь глубокую. Или большую, которая просто не может вместиться в вас.
Аутсорсинг вреден по большому счету для трудовой морали страны. Раньше его не было, теперь он есть. На примере софтверных фирм (то есть, интеллектуального продукта, а не молотков) видно, как он растет. Вам не видно. Я дал вам специальный сайт на эту тему - это и есть мое доказательство. Похоже, вы его не открывали. Если я решу писать на эту тему, приведу нужные цифры и источники (что я всегда и делаю). А так по каждому вашему требованию заниматься изысканиями и сыпать тут цифрами
у меня нет времени. Если вам интересно – посмотрите по названному лично для вас адресу. Или в вас напоминание о фильме Мура ничего не пробуждает? Да есть и много других напоминаний.
Для меня проблемы: имеется ли в США и растет ли аутсорсинг - нет. Вы, судя по вашему запалу, полагаете, что аутсорсинга в США не существует. Ну вот вы и доказывайте этот тезис. И вообще, если с вашей стороны нет никаких продвижений, то я бы эту тему закрыл.

Теперь отвечаю Михаил - Tuesday, May 16, 2006 at 07:11:48 (MSD) …. до копейки", - абсолютно народное исконное и вполне литературное выражение
Народных выражений очень много. И мат давно пошел на печатные страницы. Мы люди консреватмвные, старорежимные и нам это не нравится (если без нужды). Выражение, которое вы привели, не остроумно, не ярко, не колоритно.
Примеры печатных опусов или сайтов, где все это царит, нас не вдохновляют и примера с них мы брать не будем.

Alex Tarsky Торонто, - Tuesday, May 16, 2006 at 06:30:20 (MSD)
Sergeyю – респект!
Как-то слабовато смотрятся на его фоне профессиональные литераторы
Так ведь Sergey не писатель. Он артист.

Не бей его, это артист! - как говорилось в популярном советском кинофильме.

OD - Tuesday, May 16, 2006 at 00:03:08 (MSD)
Нет, не квартирный вопрос нас всех испортил, а высшее образование, данное нам без основ морали.
Ага! Образование. Партия и правительство думали, что если человеку дать образование, то он будет еще крепче любить родину, а вышло навыворот. Стали читать всякую антисоветчину и шипеть всякую клевету. И еще телевизоры виноваты. Показывают, допустим, безработицу в Америке, а нестойкий советский человек не слушает идейные комментраии, а во все глаза разглядывает, какие роскошные на безработных джинсы. И мечтает - вот бы и мне в те безработные, ох, и гладкую ряшку я бы себе наел на их жалкое пособие! То ли дело радио, ничего лишнего не увидишь.
И еще отдельные квартиры испортили. Когда народ жил в коммуналках, то все были дружные и идейные. Работали не для денег, а для пользы родине и партии. И не клеветали. На коммунальной кухне особо не поклевещешь, тебя сразу поставят на место. И все было общее, и горе, и радость, и даже мясорубки. А потом Хрущ Кукурузный велел строить пятиэтажки. Типа что в Америке даже негры живут в отдельных квартирах, пускай и советские люди так живут, они же тоже люди не хуже негров. Не знаю, по дурости Хрущ это сделал или имел далеко идущие вредительские планы. Наверное, не такой дурак он был, а просто мстил, что товарищ Сталин шутки ради заставлял его гопака танцевать. Как бы то ни было, с квартирами тоже получилось навыворот. Народ стал гоняться за деньгами и барахлом, тащить в дом тряпки, выносить с производства соцалистическую собственность и для себя и даже на продажу и вообще заниматься вещизмом. Пошла спекуляция и фарцовка. Стали сидеть на кухнях, пить водку, загинать вредные анекдоты и шипеть, как хорошо в Америке. А потом сами помните, чем кончилось. Перестройка это ускорение, процесс пошел. Повылазили Мишка Клякса и Борька Клешня. Пошла клевета не только в коротколновом эфире, но и в открытой печати. И развалили великую страну. Было нато за Берлинской стеной - стало за Казачьей Лопанью, несколько часов на танке до Москвы сердца нашей родины. Вот и весь результат

То есть, пустозвон Юли сказанул несусветную чушь. Вы, ув. Редактор, не подумав (я надеюсь) забегали по гусьбуке потрясая его сентенцией, как доказательством юликовой мудрости и красноречивости.

По ходу дела вы, ув. Редактор, обозначили outsourcing как "опасность" (May 16, 2006 at 01:14:30). Человеку, знакомому с началами экономики, уже из одного этого очевидно, что ваше экономическое образование заканчивается чтением газет (причём, только левых).

Зарываясь дальше вы, ув. Редактор, сказали, что есть тенденция движения соотношения outsourcing/insourcing в пользу outsourcing'a (May 16, 2006 at 02:09:58).

Теперь вы предлагете мне это опровергнуть.

Я ничего не перепутал?

AK Boston, MA - Tuesday, May 16, 2006 at 06:46:30 (MSD)
Уважаемая Марина,
Искренне советую

В этой стране за советы полагается платить, но давать их принято только по требованию.

V_T
- Monday, May 15, 2006 at 21:43:55 (MSD)

Наверное, я выразился непонятно. (Выражусь еще более непонятно...) Расизм, как таковой, это признание уникальности этноса, причем уникальности, закрепленной на генетическом уровне, и последовательное перенесение этой уникальности из соматических этнических характеристик в область психики, разума. Такое перенесение является ошибкой, вне зависимости от знака оценки. Признать кого-либо "лучшей" нацией или "худшей" нацией - бред сивой кобылы. Статика. На самом деле существуют характерные расовые соматические признаки, но они влияют только на очень малую часть всего спектра доступных поведенческих стереотипов личности.

Пример: негры не пьют свежего молока, не потому, что не умеют, а потому, что лактоза (молочный сахар) ими не усваивается. Глупее они от этого или умнее?

Антисемитизм это форма признания "избранности", "нечеловеческой сущности" евреев, отделение их от всего остального человеческого стада, причем, отделение со знаком "минус". Неверное обобщение, иррациональное суждение.

Для любого множества, обозначенного идентификатором принадлежности, все элементы множества должны отвечать критерию идентификации. Если часть элементов не соответствует критерию, то либо эти элементы не принадлежат множеству, либо критерий не верен. Еврей способен скрещиваться с другими расами? Еще как! Следовательно, любой еврей принадлежит множеству "люди". Раз принадлежность неоспорима, следовательно, какая-либо "избранность", "отдельность" и формирование мнения на этой основе, является суеверием, предрассудком и просто ложью.

***
Надежда Кожевникова
- Monday, May 15, 2006 at 22:07:10 (MSD)

Ребята, что багаж паковали, намекали, правда, довольно прозрачно, на взятку, но я не вняла. Вот они, от обиды, видимо, нас и обчистили. Нормально! Для страны, откуда мы родом, нормально. И чёрт с ним, не жаль никакого барахла. Но противно, не так ли?

Уважаемая Надежда,

Предубеждение Ваше, основанное на горьком опыте, и "взрывает" "обиженых ребят" ненавистью к "белой кости", к "хоромам", к "пайкам". Точно такое же предубеждение и у них, но с обратным знаком. Люди, которые пережили, переживают (кое кто и не пережил) мерзкие сегодняшние времена, искренне негодуют, почему все вы, уехавшие строить свой быт, помогать и без того обожравшейся и зажравшейся стране, не участвовали в построении СВОЕЙ страны. Именно, где ваш вклад? В амерзком банке?

Попробуй предложить (не просить) американу деловые, взаимовыгодные отношения, так сразу богатый американ нищим становится... Мульонеры, попрятались, как клопы по щелям, хрен достанешь.

***
Yuli
- Monday, May 15, 2006 at 22:19:19 (MSD)

способность соображать, как утверждают ученые, после достижения умственной зрелости практически не меняется в течение жизни, если исключить болезни.

Юлий Борисович, как в Вас сочетается восторженный инфантилизм неофита и старческая упертость! Уникум, ей Богу!

Представьте себе, что Вас посадили за компьютер и научили нажимать кнопки. Способность соображать нисколько не изменилась. Кому-то на освоение техники надо много времени, кому-то меньше, это и определяется "генетикой".

Но! Человек, освоивший и усвоивший новую отрасль знания, ВЫГЛЯДИТ (и является) намного умнее неуча. Представьте себе ситуацию, что некто, не имеющий понятия о компьютерах, задаёт Вам вопросы, Вы роетесь в интернете, и быстренько отвечаете. Умно? Еще бы! В глазах того человека Вы вообще - сверхгений. Для неуча, понятно? Умение пользования неизвестным инструментом и делает человека умнее в глазах окружающих.

Продолжим аналогию. Предположим, некто сделал "то, чего не может быть". Разработал простые правила пользования тем инструментом, который валяется промеж наших ушей. Выучивший и освоивший эти правила человек повышает продуктивность использования "инструмента мышления". Причем, многократно, т.е. - становится умнее, не меняя "генетику". О чем я Вам и толкую, а у Вас соображалку клинит. Ум, это и способность к научению ("генетика"), и САМО НАУЧЕНИЕ, знание, усвоенная человеком и примененная на практике информация. Усвоить, принять и использовать информацию и называется - знать. Аристократ не генетика, а знать, знатные люди, знающие. И римский нос знатность не определяет.

***
Сергей О.
- Monday, May 15, 2006 at 23:04:29 (MSD)

Как найти площадь Ленина? Надо длину Ленина умножить на ширину Ленина...

***
Михаил
- Tuesday, May 16, 2006 at 00:12:52 (MSD)

Пускай немало значит
Программа в голове,
А мне нужна удача
И даже целых две.

В Америке программы развалами лежат, там кровь и гной, и раны, и мухи там жужжат. Но только вот в головке святая простота, и только вот душонка задавлена, пуста... И вот вам незадача, при этой простоте зачем еще удачи вам нужно в пустоте? И напряжен животик и сфинктер разомкнУт, удачно наваляет американец тут. И я спрошу участливо: "- Удачно поспалось?" И я спрошу задиристо: "- Удачно просралось?" Посрать еще в придачу, желаю вам удачи!

***

Дорогой Модератор, "весь хуй до копейки", - абсолютно народное исконное и вполне литературное выражение, и не надо в нём хуй закрывать хреновым листком.
Вот Виктор Ширали пишет в "Неве":- "Перевираю, пародирую, потому что не понимаю или, напротив, понимаю, потому как пародирую так: “Я помню чудное мгновенье: передо мной явилась ты, как мимолетное виденье, как гений чистой красоты, но, познакомившись короче, узнал, что ты такая блядь, в своем дворе ты, между прочим, успела всем и всюду дать”.
И никто его не модерирует. А ведь как просто:- "узнал, что ты такая, Глядь, в своем дворе ты, между прочим, успела всем урок задать”. И что бы получилось? Стыд и позор.

Михаил
- Tuesday, May 16, 2006 at 06:49:08 (MSD)
Alex Tarsky
Торонто, - Tuesday, May 16, 2006 at 06:30:20 (MSD)
Sergeyю – респект!

Михаил, читая Гусьбуку, мне показалось, что Вы пишите стихи.
Если это не так, то извините, ошибочка вышла!

Я искренне думал, что публика прощает Вам избыточный мат в Ваших постингах, потому что Вы поэт – мастер слова, так сказать.

И все же мне кажется, что под некоторыми строками Сергея мог бы подписаться сам Лимонов.

Редактор
- Tuesday, May 16, 2006 at 06:54:14 (MSD)
Самое забавное, что я именно был бы доволен, если бы вы доказали, что аутсорсинг идет на спад и что его уже не видно.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А почему? Чего плохого в субподряде?

Обыватель NJ USA - Tuesday, May 16, 2006 at 06:33:20

Конечно, уешьте, буду даже рад. Покажите, что аутсорсинга в США нет или, если это вам трудно, что когда-то был большой, а сейчас все время идет на убыль.
Да, но не так уедайте, как в случае с фильмом Мура "9.11 по Фаренгейту", когда вы утверждали, что он не соберет больше 80 млн, а уж 100, ну, никогда, а он собрал 120.
Было и еще много такого же рода уеданий. Нужно наконец, показать удаль.
Самое забавное, что я именно был бы доволен, если бы вы доказали, что аутсорсинг идет на спад и что его уже не видно.

Alex Tarsky
Торонто, - Tuesday, May 16, 2006 at 06:30:20 (MSD)
Sergeyю – респект!

Как-то слабовато смотрятся на его фоне профессиональные литераторы Кожевникова и Михаил.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ал, Вы мне льстите. Я не литератор и не профессионал. Хожу в Буку потому что это одно из
самых своеобразных мест в Сети.
Насчёт Серёги, согласен. Парень,- бронза на незыблемом железобетоне, как Феликс. Но ведь скинули Феликса. В два счёта. Кран подогнали и пиздец.
Но по-правде,- говно Ваш Серёга. Чурка тупая по уши деревянная. "Америка-параша, победа будет наша". Вот и весь хрен у него, до копейки.

Уважаемая Марина,

Искренне советую Вам не цепляться с уважаемый Обывателем. Иначе Вы выглядите не очень хорошо. Дело в том, что в Обывателя есть то, что ценит (и заслуженно ценит) Редактор - талант к "подначиванию". И этот талант сопряжен с необычным и остроумным взглядом на вещи и явления, способностью поделиться ценной информацией. Если ему отвечать подобным подначиванием и ответной информацией - это будет смотреться красиво, если его соперник тоже талантлив. А если просто обзываться - стрекулист там, гаденыш - это нехорошо. Это типа как ответ - "наводит тень на плетень". Примитивно, не по сути, информация нулевая, анализа тоже нет.

Это так, взгляд со стороны.

Марина - May 16, 2006 at 06:08:40

Полагаете, что удаётся "срезать" или уесть Редактора?

Не просто полагаю. Уверен. (И вы это знаете. Инче бы не злились так.)

P.S. Ваши мысли, безусловно, полны оригинальности. Community College, Arts and Humanities sophomore да под косяк - килограм в час вам таких мыслишек выдаст на гора.

Sergeyю – респект!

Как-то слабовато смотрятся на его фоне профессиональные литераторы Кожевникова и Михаил.

Обыватель NJ USA - Tuesday, May 16, 2006 at 05:51:33 (MSD)
AK - May 16, 2006 at 05:41:42
Я просто хотел продемонстрировать Редактору, что, разрешая дерьмецу резвиться без ограничений на своих страницах,

Уважаемый Обыватель, лично вам разрешается резвиться без ограничений на страницах значительно больше. Но это "резвление" вовсе не означает, что вы "дерьмец".

Обыватель NJ USA - Tuesday, May 16, 2006 at 04:41:44 (MSD)

Вам никогда не говорили, что вы обыкновенный стрекулист? Кроме чужих цитат и ссылок не родили здесь ни одной собственной даже мелкой мыслишки, вы даже не удосуживаетесь пересказать нечто потрясшее ваше воображение своими словами, эрудицией или образованностью тоже ничьё воображение не потрясли. Такой убогий brainwashing поверхам возможно работает у ваших клиентов, но здесь не катит. Полагаете, что удаётся "срезать" или уесть Редактора? Тренируйтесь - вам полезно.

P.S У нас сегодня произошёл такой короткий диалог:

- И зачем ходят гадёныши в гусь-буку?

- Гады живут в природе повсеместно, значит и здесь необходимы.

И ведь прав.
Впрочем, не возноситесь, вы и по этой части отнюдь не выдающийся экземпляр. Тут крупней, ядовитей и гремучей бывали.

Обыватель NJ USA - Tuesday, May 16, 2006 at 05:43:17 (MSD)
вы ляпнули просто так. Эт-та ничего, мы привыкшие.

Ну, зачем же мне? Это ваша привилегия. Верно написали «мы привыкшие».
Вот тут специализированный сайт как раз про вынос бизнесов за рубеж. http://www.outsourcing.com/,
Внутри там у них еще есть журнал «Outsourcing essentials", вы там кое что исследуйте, и сообщите нам о результате. Только без привычного ляпания!

>Обыватель, NJ USA - Tuesday, May 16, 2006 at 05:51:33 (MSD)
>>AK
>...я просто хотел продемонстрировать Редактору, что, разрешая дерьмецу резвиться без ограничений на своих страницах, он пачкает прежде всего себя.
##################

Согласен. However, nobody is perfect. Это - про Вас, меня, Редактора.

Sergey
CCCP - Tuesday, May 16, 2006 at 05:24:33 (MSD)
Не нравится только одно -- что ты по русски умеешь говорить.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А на каком же тебя нах послать, "революционер" ссученый.
Ведь не поймёшь на "общечеловеческом".

AK - May 16, 2006 at 05:41:42

Ну, если хотите открытым текстом, то я просто хотел продемонстрировать Редактору, что, разрешая дерьмецу резвиться без ограничений на своих страницах, он пачкает прежде всего себя.

Редактор - May 16, 2006 at 05:25:25

То есть, про тенденцию, которая движется в пользу outsourcing, вы ляпнули просто так. Эт-та ничего, мы привыкшие. Тогда и пустозвонство юлькино за кладезь мудрости сойдёт.

Обыватель NJ USA - Tuesday, May 16, 2006 at 04:57:55 (MSD)
И с какой, позвольте полюбопытствовать, скоростью?

Полюбопытствовать позволяю. В качественой оценке - быстрее, чем вы движетесь к своему концу. Вас же не обидит не такое скорое наступление вашего конца света?

К Михаилу

Ага, не ндравится?

Не нравится только одно -- что ты по русски умеешь говорить. А так -- много я иудствующего эммигратского говна видел. Не ты первое, не ты последнее. Не надейся.

Sergey
CCCP - Tuesday, May 16, 2006 at 05:14:52 (MSD)
Или КГБ командировку не продлил?

Иди ты нах, подстилка ЦеРеУшная.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ага, не ндравится? Ну поймали тя на чём то нехорошем, (учитывая твою "святость" и "честность" педофилия ещё не самое сильное предположение). ну приходится отрабатывать.
Не ты первый, не ты последний. Органы взяли за органы. Работай, Серёга.

К Михаилу

А ты чего за Швейцарию не зацепился,

Я ужет тут излагал, Савонаролла на жалованьи. Ищи в архивах. Но даже если надешь почему, все равно не поймешь или не поверишь. Одно могу сказать -- ты бы на моем месте зацепился легко и не задумываясь. Но я -- не ты.

Или КГБ командировку не продлил?

Иди ты нах, подстилка ЦеРеУшная.

Sergey
CCCP - Tuesday, May 16, 2006 at 04:43:20 (MSD)
Жить по совести и хотя бы силой воли подавить в себе обычные животные хватательные рефлексы тоже оказалось не в ваших силах. Хорошо. Но почему же вы хотя бы не остановились у той черты, когда уже дотянулись, дорвались, доползли срывая ногти и когти до вожделеемой западной сытой халявы,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А ты чего за Швейцарию не зацепился, Савонаролла на жалованьи? Маникюр не во-время сделал? Или КГБ командировку не продлил?

Редактор - May 16, 2006 at 02:09:58

Речь идет о тенденции. А она движется в пользу outsourcing.

Да неужели?!? И даже можете это подтвердить ссылкой? И с какой, позвольте полюбопытствовать, скоростью?

И для «сергеев».

Ну и для "Кожевниковых", раз пошла такая пьянка...

С какой стати, в каком воспалённом мозгу, возникнуть могло, что я «сбежала» из страны? Вот они, «сергеи», если им захотелось, уезжают, а Кожевникова-де бежит. Почему, от кого?

Не "от кого" а "за чем". Хотя и "от кого" тоже. От того самого героизма у последней черты, к которому ваши столь пламенные призывы обращены. Реального, а не за тридевять земель от всяких опаснойстей в мягком креслице у комьютера. Или вы предпочитаете лежа на перинке с ноутбука геройствовать?

Я что-нибудь украла, за мной гнались, мне скрываться следовало? Вот наш багаж, в США отправляемый, не только перерыли-переворошили, но и кое-что, многое, так сказать, позаимствовали.

(Понимающе качая головой.) Да... Вы страдали... Это бесспорно... А теперь скажите еще раз, что вы не бежали.

Но противно, не так ли?

Думаю не более противно, чем когда до беструсов на досмотре раздевают в поисках пилки для ногтей. Ну, как в Америке после 911 было (а может и сейчас есть?).

Привет с родины, в такой форме посланный, запоминается.

Память весьма избирательна. Особенно после обильных колбасных инъекций...

Того нет, другого нет, муж мне : понравилось, значит... А как еще реагировать?

Как? Разумеется немедленно начинать лить грязь из всех наличествующих дырок на свою Родину, и кидаться петь диферамбы ее злейшему врагу. Тут двух мнений и быть не может.

Ну менталитет, своё -чужое, без разницы. Да берите, хапайте,

Бедная вы бедная. Ограбленная Тофслами и Вифслами...

но не зарьтесь на то, что осталось, не давитесь от злобы,

А за что вас любить-то? Ну вот сами скажите -- за что? Белая кость? Хе. За ваши литтруды, которые, вы меня извините, но не представляют никакой ценности, в том числе и литературной? Или может быть за труды вашего папы ("Щит и меч" я действительно в детстве читал. Значит -- рос на этих книгах. Понятно, что это значит?)? Те самые, которые вы же своей жизнью и предали, не только добровольно перейдя на сторону врага, но и без всякого принуждения источая по его адресу елей? Причем зная, что это враг вашей Родины. Кого ваш папа воспитал-то?

Ладно, вы не выбирали, что ваша жизнь в силу происхождения -- на виду, и оценивается строже иной-прочей. Бог с ним. Жить по совести и хотя бы силой воли подавить в себе обычные животные хватательные рефлексы тоже оказалось не в ваших силах. Хорошо. Но почему же вы хотя бы не остановились у той черты, когда уже дотянулись, дорвались, доползли срывая ногти и когти до вожделеемой западной сытой халявы, полученной в том числе и за счет вашей Родины? Что заставляет вас петь дифирамбы американском фашизму, причем прилюдно? "Мстя толстожопова?"

зависти неутолимых,

Не судите всех по себе. Вы не понимаете, но даже то, как вы рассказываете о грабеже вас "рюсскими таможенниками" показывает лишь то, что таможенники те -- чистое ваше отражение.

Или вы думаете, что вас одну грабили? Или вы думаете, что вы больше всех пострадамши? Или может быть вы считаете, что это дает вам право лить грязь на свою Родину пред светлыя лики зоологических персонажей из вашингтонского обкома, и выступать на его стороне? Хм..

Белая кость... Если ЭТО -- "белая кость", то я остаюсь с быдлом. Потому что когда придет беда (уже давно пришла), то на "быдло" я могу положиться. А от вашей "белой кости" не только что помощи или хотя бы поддержки ждать не приходится, но и прямо можно длинным, с рукояткой отороченной брильянтиками, шильцем удар в спину получить когда не ждешь. За доппаек шнапса с эрзацколбаской. А самооправданий потом у вас всегда найдется, это уж к бабке не ходи.

В общем, больше вас не потревожу, оставайтесь со своей совестью наедине. Да еще вон с Сандрами. Оно вас стоит.

Привет мужу.

P.S. И не надейтесь, что все эммигранты такие как вы. Нет. Среди них тоже есть люди, которым не грех, а честь руку пожать. И что характерно -- практически никто из них на моей памяти никогда не позиционировал себя "белой костью"...

Есть идея - May 16, 2006 at 02:17:21

Марины ведь написала, что все чеки будут возвращены обратно неокэшенными.

Вы намекаете, что Марина тоже в доле? Для правдоподобия разводки?

Обывателя заколбасило

А скажите мне, дорогой Редактор, как экономист - экономисту: какое, по-вашему в сегодняшних США соотношение outsourcing/insourcing?

(Или вы про слово "insourcing" не слышали, раз про него в Нью-Йорк Таймс не пишут?)

О да, дорогой Редактор!
А иммигранты при этом живут за забором и с коренным населениием не смешиваются.

Два сообщения Надежды Кожевниковой по поводу роли ее отца Вадима Кожевникова в истории с рукописью Василия Гроссмана «Жизнь и судьба».

Отец не делал явных подлостей, за исключением сомнительной истории с романом Гроссмана “Жизнь и судьба”.
Надежда Кожевникова О ПИСАТЕЛЯХ И О СЕБЕ № 367, 21 марта 2004 г.
http://www.lebed.com/2004/art3697.htm

Надежда Кожевникова
- Wednesday, March 08, 2006 at 06:49:54 (MSK)
Не поленилась взять Воспоминания Ольги Ивинской " В плену у веремени" и найти то место, где она вспоминает отца, встречу с ним в Знамени по поводу возможной публикации Живаго и его совет сходить к Поликарпову, которого называет своим " хорошим товарищем", работающим в ЦК. Вот с Поликарповым он по поводу рукописи Гроссмана и советовался. Не просто с ЦК, а с хорошим своим товарищем там. А какое было время, полагаю, не нужно напоминать. Гроссман, как не крути, сравнил фашисткую Германию и СССР не сейчас, как это вы в своей работе сделали, а тогда, и одним из первых. Прям взять и бежать публиковать. И тут же слететь, если не сесть. И надолго. А насчёт КГБ брехня, в основном от некомпетентности. Бакланов-то в тех щах не варился, чуть подскочил в кресло главного в Знамени и отбыл отдыхать. А Кожевников был самым старым по продолжительности руководства толстого журнала. Волк, волчара, ну что же, пусть тявкают на него псы.
И еще, кстати, тот же Поликарпов готовил доклад Хрущева на двадцатом съезде. Видимо, в ЦК считался не из самых тупых.

Эка тут, оказывается, Глинку-дерьмеца без меня корёжило.

Если мне память не изменяет, на фене это называется "кукла". - Принцип один: раскручиваемому "светится" некая сумма денег, чтобы слупить с него сумму поменьше. Нигерийские емайлы на том же принципе работали. Причём, кукла может быть и настоящей.

Например, Криштафович и в самом деле перечисляет Лебедеву заявленную сумму. После прокрутки афёры, Лебедев деньги Криштафовичу возвращает.
Любопытно, в какой доле Криштафович с Лебедевым договорились Клёсовские денежки распилить?

Редактор
- Tuesday, May 16, 2006 at 01:14:30 (MSD)
... Мысль же ЮБ заключается в том, что коренное население, передавая все больше рабочих функций иммигрантам, постепенно теряет интеллектуальный, нравственный, точнее сказать, трудовой капитал...
*****
Возможно, он именно это и имел в виду, но выразился он как-то очень смутно и неряшливо. И причём тогда дороги, каналы и мосты?

Обыватель NJ USA - Tuesday, May 16, 2006 at 00:29:14
"богатство" (wealth) заданная сумма и не создаётся, а перераспределяется (zero-sum game). Такое пещерное представление об экономике свойственно первобытным народам,

Нет, Обыватель, наблюдение ЮБ гораздо более тонко, чем ваша пропись про игры с ненулевой суммой. Это как раз широко известно. Если бы не было приращения экономики за счет материализации идей (это и есть игра с ненулевой суммой, - впервые исследовано Шумпетером), то не было бы никакого развития, как то и происходило тысячи лет в присваивающей экономике.
Мысль же ЮБ заключается в том, что коренное население, передавая все больше рабочих функций иммигрантам, постепенно теряет интеллектуальный, нравственный, точнее сказать, трудовой капитал. Население превращается в стригущий лишай купонов, в трутней, живущих паразитической жизнью. Одновременно они по традиции и в силу социальной наследственности поставляют управленческую элиту. А уж она науправляет.... В результате обязательно наступает крах, как то было, например в Древнем Риме. Именно в этом опасноcть как иммиграции, так и outsourcing.

По вседениям журнала "Экономию - в массы", каждый украинский эмигрант построил в Америке два погонных нанометра автострады.

- Вы не знаете, что такое "улкус"? Поручик Ржевский, молчать!

Correction: Principia Mathematica
++++++++++++++++

Это, кстати, и к вопросу о вкладе иммигрантов в "инфраструктуру". Вышеприведённый линк - на библиотеку, созданную иммигрантом с Украины

OD
- Tuesday, May 16, 2006 at 00:03:08 (MSD)

Самим-то аристократам не смешно? Забыли где и как жили? Кто предки? Как им та жизнь давалась? Нет, не квартирный вопрос нас всех испортил, а высшее образование, данное нам без основ морали.
****
Да дело не в высшем образовании,а в том, что реальная жизнь воспринималась только из окна своего рабочего места в редакции Лит.газеты. А так: машина- Переделкино и назад.
Какая-то случайная поездка в автобусе или метро воспринималась уже как личная катастрофа.
В то время как семья Кожевниковых трудилась на ниве международного Красного креста в Женеве, я и десятки тысяч других инженеров картошку на полях Родины до глубокой осени убирал.После этой работы любые толчки в автобусе или в метро воспринимались как нежные ласкания.

Василий Пригодич
ЗАПАД ЕСТЬ ЗАПАД, или ОБЖ…
Александр Зиновьев. Запад. М. Центрполиграф. 2000. 508 С.
Друг мой, я не живу в рассрочку, однако меня поразил (словно я увидел привидение на своем диване) простейший зиновьевский вывод: "Средний западный человек есть не просто гомо экономикус /…/, а скорее гомо банкус. Дело тут не столько в том, что он использует банк как удобное средство, сколько в том, что банк использует его как свое собственное средство наживы"
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Сергей Сергеевич, "и с этой хохмой Вы едете в Одессу?" Ничего себе, "открытие",
для англичанина.:) Да и для "русскоязычного" Вашего читателя в Англии ростовщическая суть всего и вся вокруг "не бином" едва ли не с первых дней пребывания. Впрочем, это уже "площадка" Ю.Б.Андреева. :))

Обыватель, сложные вещи не для Вас. Расскажите нам лучше, как Вы любите красивую жизнь. Рэп у Вас замечательно получается, гангста.

истериком, не истериком - это вопросы темперамента, Юлий, и только. Насчёт шестёрки я, безусловно, не пойму.

Виктор Б - May 12, 2006 at 15:28:56
Кто приведет законы Ньютона в прямом переводе с латыни?

Principia Mathematica (NB! pdf-файл под сорок мегабайт.) То что Вас интересует - стр. 18

Английский перевод здесь,/a>.

OD
- Tuesday, May 16, 2006 at 00:03:08 (MSD)
... да тут никак клуб советских аристократов формируется...
*****
Никак нет.
Не быть скотом и хамом вовсе не значит быть аристократом. Люди, которые в транспорте нарочно наступали на ноги, люди, которые в московском метро нарочно толкались и задевали плечом на полном ходу, почти на бегу, были и есть советские хамы и советское быдло. Они остались там, они никуда не делись. И неважно, какого происхождения человек - "благородного" или простого - мне в Грузии попадались крестьяне, которые были мудрее и благороднее многих гораздо более образованных людей. По причине почти полного отсутствия опыта не могу судить о русских крестьянах (их там называли "колхозниками", если я не ошибаюсь), но я уверен, что количество нормальных людей (не хамов) среди всех народов должно быть примерно сопоставимо.

Кот Вася
- Tuesday, May 16, 2006 at 00:27:04 (MSD)
Ваше благородие,
Госпожа удача,
Как бы мне процессор свой,
Да переиначить!

Сколь не переиначивай процессор, большинство пользователей будет озабочено размерами и подвижностью джойстика.

Юли,

займитесь минимальным ликбезом. Интернет под рукой. Советую далеко не ходить, а просветить себя на узкую тему: "Участие иммигрантов из СССР в становлении инфраструктуры Интернета в Америке".
Об исполнении можете не докладывать.

P.S. За климатологию не скажу, а ваш климакс заметен и неспециалисту.

Обыватель, а Вы оказывается, еще и климатолог! А чечетку умеете?

Ув. А. Большаков,

а что это вы перестали нас радовать сводками с Киотского фронта? (Неужели вам стыдно?)

Обыватель, опять у Вас эмоции преобладают над соображением, как у суматошной дамы. Читать надо тексты, речь шла об инфраструктуре, бестолковый Вы наш.
Я понимаю, что Вы очень на меня обижены, но нельзя же голову от обиды терять.

Виктор, аристократ ни истериком, ни шестеркой, не бывает. Запомните это, а лучше - заучите наизусть. Понять, что сие означает, у Вас еще не скоро получится.

Редактор - May 15, 2006 at 23:06:00

Yuli - May 15, 2006 at 22:48:14 - По большому счету эмиграция есть проедание своего наследства коренным населением.

Метко, черт возьми. Вот именно такого рода соображения и их языковое оформление я и имел в виду, когда писал, (для сведения Trasher'a), "Не видеть отточенный стиль Yuli, его меткие замечания, его сильное мышление невозможно".

Это, если летать раззявив рот и клевать на всё блескучее. Вроде лебедь - не сорока-ворона, а?

Изречённая Юли глупость верна, только если рассматривать экономику как замкнутую систему, в которой "богатство" (wealth) заданная сумма и не создаётся, а перераспределяется (zero-sum game).
Такое пещерное представление об экономике свойственно первобытным народам, люмпенам и интеллигенции, навсегда ушибленной курсом марксистской политэкономии капитализма/социализма.

Ваше благородие,
Госпожа удача,
Как бы мне процессор свой,
Да переиначить!

В смутное время разброда и развала фигуры, подобные истеричной и тупой провинциалке Дедюховой повылезали, как крысы из нор. Они вдруг обнаружили, что торжествующая дрянь и посредственность, вся это комсомольская и райпотребовская сволочь, в одночасье ставшая "новыми русскими" или пролезшая в бюрократию, нуждается в них. Еще один такой "Дедюхов в штанах" обретается на Переплете под видом председателя какой-то патриотической партии. Того мухомора зовут Юрий Крупнов. Да мало ли подобной дряни кружится, как стая ворон, над Россией.
Беда в том, что страна обезлюдела, и некому дать отпор этой нежити.

Уважаемая Надежда Кожевникова!

Я бы посоветовал Вам присмотреться к Сергею более пристально. Возможно, Вы обнаружите, что оцениваете его не совсем правильно. Не ориентируйтесь на внешнее, первое впечатление.
Попытайтесь представить себя на его месте. Естественно, для этого Вам потребуется разобраться в его характере. Фигура он более плотная, чем его легковесные хулители.

Что есть лакмусова бумажка настоящего аристократизма? Настоящий аристократ никому не завидует. К тому же, он никого и не может подозревать в зависти, само это понятие ему недоступно. Безупречно аристократичен Клёсов. А Глинка, Кожевникова, Юлий ... ну недорабатывают, как ни пыжатся.

Yuli
- Monday, May 15, 2006 at 22:19:19 (MSD)
Жизненный опыт снабжает нас информацией, но "процессор", аппарат, который эту информацию обрабатывает, остается неизменным.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Пускай немало значит
Программа в голове,
А мне нужна удача
И даже целых две.

Вчера в livejournal случилось некое не совсем ординарное происшествие. На страницах Огурцовой, она же Дедюхова Ирина, появилась запись (и ниже некоторые комментарии к ней самой Огурцовой-Дедюховой и посетителей ее ЖЖ):

http://ogurcova.livejournal.com/
Уважаемый пользователь Живого Журнала ogurcova,

Недавно нам стало известно, что в Вашей записи по адресу
http://ogurcova.livejournal.com/59886.html содержатся призывы к насилию (эти призывы в панике убраны Огурцовой - ред.). Это - серьёзное нарушение Условий пользования Живого Журнала (см http://www.livejournal.com/legal/tos.bml, §XVI,
пп. 1 и 13), подписанных Вами при открытии счёта в Живом Журнале. Пожалуйста, удалите эту запись как можно скорее, но в любом случае не позднее 00:01 (полуночи) по Нью-Йоркскому времени в среду, 17 мая 2006 года. В противном случае мы будем вынуждены принять более серьезные меры.

С уважением, Анна
Конфликтная Комиссия Живого Журнала

Ирина Анатольевна, запись сохранена, можете удалять, коли на то будет ваша воля.

Ир, лучше удалить в порядке стратегической уступки. Напишите, что Вы с ними не согласны, но, типа, вынуждена подчиниться.

дорогая, я решила подчиниться. не больно надо.
дело в том, что эта моя запись до тошноты похожа на президентское послание федеральному собранию:))
понятно, что полностью слизав суть, людишкам надо срочно замести следы, где они это все сдули.
естественно, дамы уж никак не подумают про меня, будто в постинге про рождаемость в России я могла кого-то призывать изнасиловать всех баб без резинки.

Вам, Ирина Анатольевна, давно пора обзавестись своей собственной страницей, назависимой от менструальных циклов анечек, и если решитесь, то я вам такую безусловно и бесплатно устрою и весь ваш ЖЖ туда перенесу, только свистнете.

ЖЖ себя давно изжил, а вам никогда и не соответствовал.
В самом деле лучше попробовать переехать на LJR и ничего не удалять. А на призывы "Анны" с нью-йоркским временем положить с прибором.

дело в том, что мой случай для анечек и прочих - намного тяжелее. я пишу столько, что... меня как-то напрягает общая заботливость по поводу чего-то несохраненного:))
я же буквально на днях еще больше напишу. я напротив себя уговариваю писать поменьше. чтобы другим что-то осталось.

госпиди, сколько меня уничтожали, вытаптывали, модерировали... отсосут!
мне бы к вам в душу влезть, в ней сохраниться и обустроится. вот у меня какая задумка.
прочли - значит уже сохранилось! не в ленте, не где-то там - у вас чтобы сохранилось... даже не все, а то, что нравится.
посадите меня под новый фикус - я разветвлюсь так, что анечки и не вспомнят, где именно я уговаривала над ними насилие совершить.
когда мне скажут: "ша! сиди на месте! приехала!" - я пойму, что того.
короче, жить надо так, чтобы все время на чемоданах. перееду - свистну!
а пока - все идем сражаться за нашу армию!
я щас еще с одного бока забегу, откуда пока съезжать не просят.
ну, чтобы фронт поширше создать. чтобы некоторым съезжать стало некуда.
а с рождаемостью - хрен с ней. щас о ней президент беспокоится. его потом и спросим, много ли он настрогал.

V_T
>>Повторю еще раз. Документ от 21 декабря 1915 года.

- Не повторяйте. Сколько можно?


>>Извините великодушно, если ввел в заблуждение относительно целей, на которые выделялись средства.

- Скажем так - пытались ввести. Безуспешно. :-)


>>Д-р Гельфанд, который вчера вернулся из Берлина, сегодня посетил меня и сообщил о результатах поездки....
................
Д-р Гельфанд продолжает говорить, что около 20 миллионов рублей будет необходимо для полной организации русской революции.

- Любо-дорого посмотреть, как он их обувает. Точнее, раздевает. Были люди в своё время!


>>Поскольку начало работы неизбежно, он предложил, чтобы МИД предоставил в распоряджение его доверенного агента один миллион рублей немедленно...

- А другие говорят - марки. Вы б хоть договорились нащёт валюты, а то невдобняк получается.


>>Попробуем начать. Вышеприведенные документы подпадают под Ваше определение антисемитизма?

- При чём тут евреи?


>>Мне этот Ваш пост очень понравился. Буду благодарен, если дадите ссылку на источник на латыни или древнегреческом, откуда эта Ваша трактовка цитаты.

- Флавий есть в Сети в оригинале, т.е., по-гречески. Но латиницей, поскольку греческий алфавит сравнительно редко поддерживается. Если не найдёте, придётся помочь. За умеренную плату.

Sandro
- Monday, May 15, 2006 at 23:30:44 (MSD)
Vlad
- Monday, May 15, 2006 at 23:11:21 (MSD)
... Сергей для неё настоящее Быдло...
****
что "проект Сергей" - этo типичное совейское Быдло
***
Отвечу.А что такое типичное советское быдло? Откуда это?
Той ненависти, о которой пишет Н.Кожевникова, в 60-е, 70-е и 80-е годы в СССР не было. Это было сразу после войны. Потом это ушло.К кому это, собственно говоря, ненависть?
К тем людям, что толкались в переполненных автобусах и метро и стояли в очередях.
Да,эти люди не жили в Переделкино. Но! Они ведь, в большинстве своем,( как это не звучит банально)создавали материальные ценности страны,а не писание статеек в Лит.газете.

Vlad,

всё верно. Когда арестовывали "Жизнь и Судьбу", то к Кожевникову в "Знамя" даже никто не пришёл. А, собственно, зачем? К Твардовскому приходили, рукопись у секретарши вырвали. А Кожевникова никто даже не потревожил.

Vlad
- Monday, May 15, 2006 at 23:11:21 (MSD)
... Сергей для неё настоящее Быдло...
*****
И если бы только для неё одной!
Но на самом деле, неважно, Быдло* Сергей или - нет. Oн может быть и интеллектуалом и тонким стилистом и талантливым имитатором-провокатором (все, я уверен, замечали элементы "юродивости" в его поведении, когда явственно представляешь себе стекающую по уголкам его рта пенящуюся слюну), а может быть и элементарным совейским скотом. Hе это суть важно, а важно то, что "проект Сергей" - этo типичное совейское Быдло**. И не он один на этом сайте.

* (А почему с заглавной?)
**(А почему с заглавной?)

Кстати, раз тут уже всплыло имя В.Кожевникова. Совсем недавно смотрел по российскому телевидению передачу посвященную В.Гросману. Так вот, там прозвучало, что главным действующим лицом развернувшейся травли против писателя, был как раз писатель и гл.редактор журнала "Знамя",(с журналом я пишу по памяти) В.Кожевников.
Такие дела!
Так может Миша пересмотрит после этого прискорбного факта,свое отношение к семейству Кожевниковых? Может Миша не того человека перед Сергеем защищает?

Редактор
Метко, черт возьми.

Особенно что касаемо Америки :)

Yuli
- Monday, May 15, 2006 at 22:48:14 (MSD)
... эмиграция есть проедание своего наследства коренным населением...
----
Редактор
- Monday, May 15, 2006 at 23:06:00 (MSD)
"... Не видеть отточенный стиль Yuli..."
*****
Эмиграция или допущение ИМмиграции?

Надежда Кожевникова
- Monday, May 15, 2006 at 03:38:12 (MSD)
Вы, Сергей, образчик той ненависти, от которой у меня нутро мертвело, в очередях магазинных, на остановках общественного транспорта. Вы бы меня обязательно толкнули, задели локтем, а автобусе, в электричке, с инстинктом классовым, ничего даже про меня не зная, кто я такая.
****
Откуда, вдруг, эта динозавр-аристократка вынырнула? Как это стало возможным после 70 лет Сов.власти? Как такое могло случиться, чтобы у известного сов. писателя( я так понимаю пролетарского происхождения)В.Кожевникова, вдруг, дочь аристократка с замашками господ, которые бежали из России в Париж в 1918г.
Сергей для неё настоящее Быдло.Так это у бывшей сов. журналистки такая ненависть, а что же испытывали те, НАСТОЯЩИЕ ГОСПОДА, бежавшие от Революции.Страшно подумать!
Н-да дела..
Теперь я понимаю , как правы были большевики, что придавали большое значение происхождению.
Классовая ненависть- это страшная вещь!

Yuli - Monday, May 15, 2006 at 22:48:14 (MSD)
По большому счету эмиграция есть проедание своего наследства коренным населением.

Метко, черт возьми. Вот именно такого рода соображения и их языковое оформление я и имел в виду, когда писал, (для сведения Trasher'a), "Не видеть отточенный стиль Yuli, его меткие замечания, его сильное мышление невозможно".

Анка-израильтянка
- Monday, May 15, 2006 at 21:52:58 (MSD)

Уважаемый Виктор Б.,

никакого отношения законы Ньютона на латыни к богословию не имеют. Законы себе как законы.
++++++++++++++++++++++++++++
Виктор Б. имел в виду известную формулировку второго закона Ньютона:"БОЖЕСТВЕННАЯ СИЛА = произведению БОЖЕСТВЕННОЙ МАССЫ на БОЖЕСТВЕННОЕ УСКОРЕНИЕ".

На каждого человека в развитых странах приходится солидная доля богатства, накопленного в веках его предками. Физически это богатство выражается в элементах инфраструктуры и в культуре. Такого богатства житель Западной Европы имеет в десятки раз больше, чем житель России, например.
Эмигрант посягает на это богатство. Но эмигрант, в подавляющем большинстве, выполняет ту работу, которую не могут, или не хотят выполнять коренные жители
По большому счету эмиграция есть проедание своего наследства коренным населением.

Уважаемая Надежда Кожевникова!

Не посылайте в гусь-буку длинные тексты с описанием деталей биографии. Такие вещи часто используются скверными людишками против автора. Способов нагадить у этих господ много. Вас и в убийстве могут обвинить, прецеденты были. Свинья грязи всегда найдет.
Секрет здесь в том, что незаслуженно оскорбленный человек начинает искать способ оправдаться, что автоматичечки ставит его в оборонительную позицию, чего, собственно, и добиваются эти поросята. Еще противнее, когда Вас начнут похлопывать по плечу: да ладно, мол, мы понимаем, что ты такая же дрянь, как и мы сами...
Для того, чтобы драться в сети требуется время, крепкие кулаки и нечувствительность к поросячьему визгу. Не связывайтесь вы с такими делами. Муж у вас умный, если предвидит все это.

Надежда Кожевникова
- Monday, May 15, 2006 at 22:21:11 (MSD)
*****
Это была шутка, конечно.

Сандро, милый, с усами или без, норковой шубы у меня не было отродясь. Их носила моя мама, и у мамы же домработницы имелись, а у меня - никогда. За нянями, для дочке взятыми, чтобы мне зарабатывать, я же и убирала, и еду им готовила. Тут ведь штука какая, на самом деле нисколько не загадочная: в преуспевание, из всех лопаток, рвуться те, кто его не имел. А если - да, то цена ему знаешь какая. Вовсе не соблазнительная. Без норковых шуб вполне обойтись можно. И без них, что в тебе есть, обнаруживаеся, в этом вы абсолютно правы.

Уважаемый Петр Петрович, взгляды человека есть продукт деятельности его ума, точно так же, как молоко есть продукт деятельности коровы. Согласитесь, что корова и молоко - это разные вещи.
Если же говорить серьезно, то взгляды у человека постоянно развиваются и изменяются, но способность соображать, как утверждают ученые, после достижения умственной зрелости практически не меняется в течение жизни, если исключить болезни. Жизненный опыт снабжает нас информацией, но "процессор", аппарат, который эту информацию обрабатывает, остается неизменным. Многим людям в это трудно поверить, но со временем подтверждения этому факту становятся все более убедительными.
Это очень похоже на компьютер и компьютерные программы. Программы постоянно меняются, но "железо" остается все тем же.
Проблема в том, что нам порой очень трудно оценить, что является "железом", а что программами. Со временем все определится окончательно.

V_T

"...А в чем разница между выпускниками колледжа или высшего учебного заведения и остальными?...Основной посыл такого определения – евреев нельзя обсуждать не-евреям..."
______________________________
For screening purposes; позволяет отделять "агнцев" от "козлищ": надеюсь, понятно, что участник форума с предполагаемым IQ выше 75, задает риторические вопросы на эту скользкую тему не для познания истины?

Т.о. "основной посыл" не такой: обсуждать можно, но чаще всего не нужно.

Прочла пассаж Виктора Левашова про его тяжелую участь, в котором наш Валерий Петрович под каким-то микроскопом заприметил литературный блеск, и подумала вот о чём: до чего же несчастен, убог русский, точнее, советский, неизбывно советский народ! И вот у немолодого уже человека, писателя, что, кстати, всего лишь профессия, а не орден, тем более не лавровый венок, всё не выходит из головы кусок пресловутой варёной колбасы и по-прежнему обжигает уж-жасная догадка, что где-то давали ананасы, рябчики, «Вдову Клико.»

На самом деле действительно давали, в кремлёвских, цэковских распределителях, а вот в писательском союзе – нет. Никому. И я, дочка Кожевникова, когда стала членом СП, получала по праздником те же заказы, что и Виктор Левашова, подолгу, как и он, выстаивая за ними в очереди из таких же «членов». И квартира у нас мужем была кооперативная, в блочно-бетонной застройке в Сокольниках. Из Лаврухи съехала в 19 лет, рано вышла замуж, рано стала зарабатывать, опять же тем же самым, что и Левашов.

Отец меня, полагаю, любил, но чётко, внятно объяснил, что главным редактором, депутатом Верховного Совета СССР, Героем соцтруда является он, а не я, является, поэтому его привилегии, льготы на меня не распространяются. Дураком его никак не назовёшь, но вот наивный, пожалуй, да. Ему представлялось, что ставя ограничения моим что ли притязаниям, он меня защищает от хулы, от молвы, да и просто от зависти, людям свойственной, а уж НАШИМ людям в особенности. Как выяснилось, ошибался. Чего не было, нет, додумают, довообразят, и с этим мнимым, вымышленным придётся сжиться. Оправдываться глупо, смешно.

Пассаж Левашова напомнил визит к нам в Сокольники критика Бондаренко, ахнувшего: какие у вас хоромы! Я обалдела: Володя, ты чего, осмотрись, это же стандарт, типовой, не хрушёвка, но уж не роскошь, ни в чём, где ты её углядел? Теперь знаю: всё дело во мне самой, такое впечатление произвожу, на соотечественников уж точно. Да еще фамилия, отцовская, хотя его больше двадцати лет как нет, но не важно, не имеет значения. Для таких, как Левашов, не имеет. И для «сергеев».

С какой стати, в каком воспалённом мозгу, возникнуть могло, что я «сбежала» из страны? Вот они, «сергеи», если им захотелось, уезжают, а Кожевникова-де бежит. Почему, от кого? Я что-нибудь украла, за мной гнались, мне скрываться следовало? Вот наш багаж, в США отправляемый, не только перерыли-переворошили, но и кое-что, многое, так сказать, позаимствовали. Либо те, кто его паковал, либо на таможне, а скорее, дружно, сообща. А ведь я ничего, к вывозу непредусмотренного, не везла. Книги, дедовские, снесла в Ленинку на освидетельствование, и заплатила за то, что сочли библиографической редкостью, разрозненные томики Достоевского, Некрасова, к примеру. Картины, друзьями- художниками в основном подаренные, зарегистрировала в Министерстве культуры, тоже положенное заплатив. Ребята, что багаж паковали, намекали, правда, довольно прозрачно, на взятку, но я не вняла. Вот они, от обиды, видимо, нас и обчистили. Нормально! Для страны, откуда мы родом, нормально. И чёрт с ним, не жаль никакого барахла. Но противно, не так ли?
Привет с родины, в такой форме посланный, запоминается. Того нет, другого нет, муж мне : понравилось, значит... А как еще реагировать? Ну менталитет, своё -чужое, без разницы. Да берите, хапайте, но не зарьтесь на то, что осталось, не давитесь от злобы, зависти неутолимых, не калечьте самих себя. Ведь тяжело жить с постоянной оглядкой на чью-то, к тому же измышленную, везучесть.
Хотя если, честно, мне повезло, что скрывать? Во-первых, меня разумно, не приучая к излишествам, воспитали. Без ханжества, без иллюзий, без унижений, в правилах, от которых не отрекаюсь никогда и нигде. Мне кажется, это главное. Прошлое и моё, и моих близкое, не позор, не балласт, который хочется где-то свалить и забыть. Отнюдь. Прошлое, свидетельства о нём, стоит беречь и украсть не давать. Вот об этом я и забочусь.

Длинно написала в Гусьбуку. Муж бы не одобрил.

Надежда Кожевникова
ФАТАЛЬНЫЙ КОНФЛИКТ


И уж Америка не тюрьма, здесь насильно не держат. Сюда внедряться, все эмигранты знают, прошли, пережили, тяжело. И если родства, связи с ней, с этой страной, не получилось ощутить, то и зачем тут оставаться? Мы не здесь родились. Америка – наш выбор, личный, индивидуальный.

Слово родство, как и любовь, применительно к эмиграции неприемлемо, если пытаться использовть категории этого порядка, то скорее надо говорить о браке по расчету. Этот брак о расчету может вырасти в любовь, но не обязательно.

Люди эмигрируют не по причине любви или родственной тяги к месту эмиграции. Экономические причины являются основной мотивацией в большинстве случаев. Если эта эмиграция в экономически более благополучную страну по сравнению со страной исхода.

Большиство эмигрантов легко могли бы эмигрировать в Нигерию, например, но предпочитают Западную Европу и Северную Америку.

\\На этом и базируется «наш выбор, личный, индивидуальный»
Родство бывает навязано, мы на него обречены. А вот любить – самостоятельное решение, и тут вину не на кого валить.
\\\Тем более, есть выход: не нравится – уходите, уезжайте.

В браке по расчету ключевое слово «расчет». А остальное – стерпится-слюбится. Иногда и брак по расчету перерастает в любовь. Бывает. Как у бывшего премьер-министра Англии Дизраэли.

Но взрослые люди должны смотреть на вещи трезво, и эмоции при эмиграции или составлении брачного контракта могут только помешать.

(Никто не сталкивался – в брачном контракте оговариваются вопросы секса?)

Sergey
CCCP - Sunday, May 14, 2006 at 20:48:25 (MSD)
К Надежде Кожевниковой по вопросу о ФАТАЛЬНОМ КОНФЛИКТЕ

Отступать некуда, как нашим отцам, солдатам в той войне внушалось.

Не вам, давно отступившим за все крайние пределы, такими красивыми словами кидаться. В ваших устах они звучат как оскорбление.

Сергей сказал. Я почти согласился бы. Но все крайние пределы, на мой взгляд, все же отстоят намного дальше.

Уважаемый Виктор Б.,

никакого отношения законы Ньютона на латыни к богословию не имеют. Законы себе как законы.

Игорь Островский
- Sunday, May 14, 2006 at 18:40:27 (MSD)
V_T
>>Я давал 2 цитаты из упомянутых документов, первая – за 1915 год, вторая, про Мирбаха – за 1918. Вы намеренно все сваливаете в кучу?

- Нет, это Вы сваливаете. К Вашему тексту о деньгах для посла Мирбаха (дело, стало быть, в 1918 г.) я вопросил - на что пошли эти деньги. Вы ответили, что на компанию по дискредитации царизма.

Повторю еще раз. Документ от 21 декабря 1915 года. Речь идет о деньгах для «организации русской революции». Надо сказать, что в прошлый раз в этой цитате именно этой фразы – для чего - не было. И ссылки н второй документ от 26 декабря тоже не было.

Извините великодушно, если ввел в заблуждение относительно целей, на которые выделялись средства.

>>>>>>>>>>>>>>>>

Посланник в Копенгагене – Канцлеру

Донесение №489

21 декабря 1915 года

[ Код документа AS 6213 ]

Д-р Гельфанд, который вчера вернулся из Берлина, сегодня посетил меня и сообщил о результатах поездки....
................
Д-р Гельфанд продолжает говорить, что около 20 миллионов рублей будет необходимо для полной организации русской революции.
…………
Поскольку начало работы неизбежно, он предложил, чтобы МИД предоставил в распоряджение его доверенного агента один миллион рублей немедленно... Он особо подчеркнул необходимость действовать быстро, поскольку агент должен будет убыть в Петроград через неделю, даже если деньги не будут ему доставлены...

Брокдорфф-Ранцау

<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

На что последовал ответ от 26 декабря 1915 года.

Госсекретарь – посланнику в Копенгагене.

Телеграмма №952

Берлин, 26 декабря 1915 года

[ Код документа AS6213 ]

В ответ на ваше сообщение №489.

Ваше Превосходительство уполномочены уплатить один миллион рублей Гельфанду.....

Ягов

>>дайте определение антисемитизма. Я распечатаю крупными буквами и повешу на стену, чтобы избечь. Обещаю.

- Проработайте пока это: пристальное и недоброжелательное внимание к евреям.

Неплохо. Мне онравилось. Особенно в сравнении с тем, которое дал МАС.

Когда усвоите, пойдём дальше.

Попробуем начать. Вышеприведенные документы подпадают под Ваше определение антисемитизма?

>>У Игоря Губермана есть такая цитата. Как по прочтении оной можно остаться равнодушным к явлению:
«... когда, читатель, по твоему просвещённому мнению,

- Чушь несёт Губерман. У Страбона, насколько мне известно, такой фразы нигде нет. Я просмотрел специально всю его "Географию" - он описывает ВСЕ известный человеку его времени и культуры страны и нигде нет ни слова про господство евреев.
Фраза, на самом деле, от г-на Флавия. Он её подаёт как цитату из Страбона. Но цитата а) внутренне противоречива, б) в сохранившихся текстах Страбона отсутствует, в) никак не корреспондирует с известными текстами Страбона (например, описывая Александрию - главный центр еврейской диаспоры, он про власть евреев и не упоминает, да и о евреях вообще почти не упоминает; и в главе о Киренаике, к которой относится вышеуказанная цитата, о евреях ни слова; так что странно получается).

Наконец, греческий текст Флавия, насколько я могу судить, допускает следующий перевод:
"... в которых это племя не поселилось бы и не добилось бы самоуправления". На это указывает наличие возвратной частицы "ауто" (грамматически этот оборот неоднозначен, однако если одно чтение даёт вариант разумный, а другое - безумный, то выбор не так уж проблематичен).

Мне этот Ваш пост очень понравился. Буду благодарен, если дадите ссылку на источник на латыни или древнегреческом, откуда эта Ваша трактовка цитаты.

MAC
- Sunday, May 14, 2006 at 20:06:25 (MSD)
V_T

"...дайте определение антисемитизма..."
__________________________________________________________

На самом деле никаких определений, кроме как "if it walks like a duck, and quacks like a duck, it's a duck", не требуется. Обычно, если subject выпускник высшего учебного заведения, ясно в 98% процентах случаев.

А в чем разница между выпускниками колледжа или высшего учебного заведения и остальными?

Определение "антисeмитизм, это когда не-евреи обсуждают евреев" наиболее подходит для повседневного использования, естественно в виде "screening test only" и с обязательным отдeлением false positives.

Основной посыл такого определения – евреев нельзя обсуждать не-евреям.

Если из этого исходить, то не-украинцам нельзя обсуждать украинцев, не-китайцам нельзя обсуждать китайцев, и т.д.

При таком подходе невозможно обсуждение вопросов политики или истории, к примеру.
Определение И. Островского лучше, по-моему.

Yuli
- Monday, May 15, 2006 at 17:59:38 (MSD)
... использовать смайлики неприлично...
*****
Называть их "смайликами" не менее неприлично. Бррр!

Текст письма президента Ирана президенту США
http://forum.rc-mir.com/topic1809741.html

Sandro
- Monday, May 15, 2006 at 19:02:28 (MSD)
Надежда Кожевникова
- Monday, May 15, 2006 at 00:39:31 (MSD)
... себя ронять, таким что-то пытаться объяснять... зачем лезете в полемику- помойку, где задача одна - окунуть в грязь собеседников, иную точку зрения выказывающих . Убедить ведь хамов ни в чём нельзя. А их тон, оскорбительный, заразителен, вот что опасно.
*****
Да.
=====
Надежда Кожевникова
- Monday, May 15, 2006 at 03:38:12 (MSD)
... Сергей, образчик той ненависти, от которой у меня нутро мертвело, в очередях магазинных, на остановках общественного транспорта. Вы бы меня обязательно толкнули, задели локтем, а автобусе, в электричке, с инстинктом классовым, ничего даже про меня не зная, кто я такая.
*****
За одно только выражение лица, этого было достаточно. А если бы Вы были в норковой шубе, то мог и убить. Он и Пуриста не пожалел бы, гад. А меня б испугался, я тогда усы носил, большие, казацкие, a la Beatles.
******************

Нет.

Надежда Кожевникова
- Monday, May 15, 2006 at 00:39:31 (MSD)
... себя ронять, таким что-то пытаться объяснять... зачем лезете в полемику- помойку, где задача одна - окунуть в грязь собеседников, иную точку зрения выказывающих . Убедить ведь хамов ни в чём нельзя. А их тон, оскорбительный, заразителен, вот что опасно.
*****
Да.
=====
Надежда Кожевникова
- Monday, May 15, 2006 at 03:38:12 (MSD)
... Сергей, образчик той ненависти, от которой у меня нутро мертвело, в очередях магазинных, на остановках общественного транспорта. Вы бы меня обязательно толкнули, задели локтем, а автобусе, в электричке, с инстинктом классовым, ничего даже про меня не зная, кто я такая.
*****
За одно только выражение лица, этого было достаточно. А если бы Вы были в норковой шубе, то мог и убить. Он и Пуриста не пожалел бы, гад. А меня б испугался, я тогда усы носил, большие, казацкие, a la Beatles.

Yuli
Среди образованных людей принято выражать эмоции словами.


- Многоув. г-н Андреев, откуда Вы знаете, что и как принято среди образованных людей?

Уважаемый Yuli, Вы провели разделительную черту между взглядами Толстого и его умом. Т.е. взгляды человека и его ум, по-вашему, существуют раздельно.
А не кажется ли Вам, уважаемый Yuli, что взгляды человека это озвученный голос ума?
Как иначе продемонстрировать свой ум? Озвучить мысль, озвучить взгляды.

Уважаемый Yuli, а как определить тот минимум ума, который может служить пропуском в приличное, по-вашему, общество?
Нужно ли выдавать официальную справку, подтверждающую, что данное лицо обладает этим минимумом или верить на слово?

Господин Островский, я уже не раз говорил, что использовать смайлики неприлично. Они были придуманы для того, чтобы помочь тупым американским подросткам, едва умеющим читать и писать, выразить свои чувства.
Среди образованных людей принято выражать эмоции словами.

Вот поэтому-то Андреева никогда не пускали в приличное общество :-))

Петр Петрович, Вы невнимательны. Вход в приличное общество имеет тот, кто умен и/или обладает каким-либо талантом. Такое неравенство не я придумал, оно в порядке вещей.
Что касается Толстого, он в течение жизни сомневался в правильности некоторых своих взглядов,что и свойственно умному человеку, но сомневаться в собственном уме у него оснований не было.
К тому, же у Толстого был уникальный , потрясающий литературный талант, глубину которого не просто постигнуть.
Я действительно уверен, что "победить" в Интернете никого нельзя, но это не означает, что человек не должен отстаивать свои взгляды. Победы эфемерны, а разум бессмертен, Петр Петрович.

Пробудить у Андреева стыд и совесть ещё никому не удалось. Про такт умолчим.
Наверное, его надо просто игнорировать.

Уважаемый Yuli, если вы согласны со мной в том, что победить в Интернете никого нельзя, тогда зачем пытаетесь это делать?

Уважаемый Yuli, в пятнадцать лет, признаюсь, я тоже считал себя умнее всех.
Но давайте вспомним другого Толстого, не пятнадцатилетнего – самоуверенного и легкомысленного, а Толстого, лишенного и тени самоуверенности, Толстого, заглянувшего в какую-то такую запредельность, от которой он впал в растерянность, в безумие и которая повела его куда-то, неизвестно куда.
А ведь мог бы старик не мучиться, не терзаться, а жить с той, пятнадцатилетней уверенностью, что всё он постиг, всё знает, что умнее других.
Мог бы? Но тогда он не был бы Толстым.
Я не знаю, что Вы имеете в виду, говоря «приличное общество». По мерке, которой Вы оцениваете Левашова, выходит, что приличный человек тот, кто умен и обладает литературным талантом.
Неординарное суждение. Впервые сталкиваюсь с таким мнением.
Честно говоря, звучит оно довольно смешно, извините меня, уважаемый Yuli.
Мне кажется, в приличном обществе ваша формулировка вызвала бы улыбку. Не злую, не кривую, но снисходительную.
Чего на свете не бывает?

Петр Петрович, относительно битв в виртуальном пространстве Вы, несоменно, правы. Победить здесь никого нельзя. Причина в том, что чем умнее человек, тем меньше у него единомышленников. Если большинство считает вас правым, это, всего лишь, послание дьявола, напоминающее, что именно здесь вы ошибаетесь.

Петр Петрович, если бы я не был уверен в уникальности своего жизненного опыта, то и вел бы себя не столь уверенно.
Что касается г-на Левашова, то главный его недостаток обнаружился сразу. Он неумен, что с непреложностью следует из его текстов. В сочетании с отсутствием литературных талантов этот недостаток не дает ему права на место в приличном обществе. Человек может быть умен, может быть талантлив (впрочем, не надо забывать, что ум - редчайший из талантов). Но если нет ни того, ни другого, то и место ему исключительно в обществе себе подобных.
Лев Николаевич написал в своем дневнике в пятнадцатилетнем возрасте "Надо привыкать к тому, что я умнее других". В случае с господами, подобными Левашову это тоже справедливо, сменить следует лишь знак.

Сабирджан: …высказать ваше мнение относительно моего предложения.

Я, в принципе, – за. Но мне кажется, что определенная квота в килобайтах на сутки была бы правильнее. А пока приходится скролить и скролить.

Кстати, Велихов, чьё имя тут пару раз упоминалось, действительно, на мой взгляд, оказался несколько странноватым товарищем. Во времена Ельцинской массовой распродажи России он лично поехал в Новую Зеландию с идеей продать им советские атомные подводные лодки, которые легко можно было бы переделать в плавучие атомные электростанции. Эта его Миссия была очень похожа на поездку Мадлены Олбрайт в Узбекистан, т.е вообще явно не в дугу. Новая Зеландия хорошо известна именно своей крайне решительной анти-ядерной политикой. Короче говоря, посмотрели они на Велихова как узбеки на Олбрайт и пожелали ему счастливого пути восвояси. А сам Велихов, возможно, остался доволен бесплатной экскурсией.

Уважаемый аноним, вы уже вторично намекаете на моё родство с неизвестным (ой) мне Суси.
А я даже понятия не имею, о ком идет речь.
Наблюдаю местное общество две-три недели, но этот персонаж как будто не попадал в поле моего зрения.
А что, между нами есть сходство?
Бывает. Я-то как раз не уникален.

Православные иерархи Молдавии сравнили просмотр "Кода да Винчи" с отречением от Христа

По мнению епископов, выход "Кода да Винчи" в молдавский кинопрокат "означает не что иное, как бесстыдное оскорбление всех христиан, игнорирование базовых ценностей духовной идентичности коренного населения этой страны, противопоставление себя всему, что составляет основу нашего общества".
...
"Участие христианина в намеченном просмотре означает отречение от Христа, тяжкое духовное извращение и солидаризацию со смертными врагами Церкви Христовой"

Петр Петрович

Уважаемый Yuli, конечно, жизнь прожить – не поле перейти. Конечно, Ваш жизненный опыт может служить Вам точкой опоры, давать Вам уверенность в случаях, когда требуется сделать какой-то сложный выбор.
Но умудренный жизненный опыт, как мне кажется, имеет привычку задавать неудобные вопросы.
Не переходит ли моя уверенность в неоправданную самоуверенность? Где эта опасная граница?
Так ли уж уникален мой жизненный опыт в сравнении с опытом других людей?
Эта моя уникальность как-то доказана? Признана ещё кем-то, кроме меня? А если она не получила общественного признания, если я единственный на свете, кто ценит эту уникальность, то не оказываюсь ли я в несколько сомнительном положении?
Можно, разумеется, не задавать всех этих вопросов. Это проще. Но тогда и уровень осмысления жизненного опыта проще. Сами по себе накопленные годы не делают человека мудрее. Мудрее его делает бесстрашный диалог с самим собою.
Вы хотите победить зло, искоренить его и делаете это здесь, в гостевой? И направляете всю свою ударную мощь на АК, Левашова, ещё на кого-то?
Уважаемый Yuli, во-первых, даже АК со всем своим самодовольством зло наименьшее из того, что существует в действительности. Даже и не зло, а так – натура-дура. По какой причине Вы против Левашова ополчились и вовсе непонятно.
Во-вторых, Ваша борьба со «злом» в Интернете есть чистой воды дон-кихотство. Победить в Интернете никого нельзя. Невозможно в принципе. Мне, честно говоря, неловко даже Вам это объяснять.
Может быть, Вы, уважаемый Yuli, немного лукавите, а на самом деле существуют какие-то другие, более земные причины, вдохновляющие Вас на борьбу с мировым злом? Свойства характера, например?
Ведь если бы Вас по-настоящему заботила борьба против взяточников, хапуг и воров, то Вы, с Вашим опытом и энергией, наверняка нашли способ, как это делать в реальной жизни и приносили бы реальную пользу обществу.
Всё больше склоняюсь к мысли, что Вы всё это отлично понимаете и без моих разъяснений, но что-то (что?) заставляет Вас садиться на лошаденку, брать в руки старое копьё и...
Загадка.

Уважаемый Петр Петрович, если бы мир состоял из одних только порядочных людей, то и проблемы у него были бы иные.
Люди непорядочные, как правило, не замечают тех, кто не становится у них поперек дороги. Но если так оказалось, что вы задели интересы подобных людей, неизбежно начинается война.
От этого никуда не уйти, или вы их побеждаете, или они вас сжирают.
Признаться, я долгое время старался не замечать разную сволочь, и она меня не трогала. Но когда обнаружилось, что я поднялся в обшестве довольно высоко, а задачи, которые я себе при этом поставил, натыкаются на сопротивление людей непорядочных - взяточников, лодырей, карьеристов, воров, мне пришлось уйти с надежных оборонительных позиций и начать атаку.
Не скажу, что все мне удавалось, но по крайней мере, совесть моя была чиста.
Активная жизненная позиция приносит человеку множество неудобств, но если к ней привыкаешь, отказаться потом и стать веселым пенсионером бывает трудно. Да я еще и не на пенсии, работаю.
При всей своей нетерпимости к непорядочности, я всегда пытаюсь говорить с незнакомыми людьми вежливо и открыто, даже если что-то и не одобряю в их поведении. И если я вижу что наглость только возрастает, вот тогда и отвечаю по полной программе.
Бывает, естественно, что я ошибаюсь, и незаслуженно обижаю добрых людей, но от ошибок не уйти. Со временем обиды забываются, к счастью.
Непорядочность многолика. Самое отвратительное, это когда люди недостойные пытаются вытеснить в обществе людей достойных. Наглость графоманов, липовых экспертов, карьеристов, беспринципных приспособленцев не знает предела. Не получая отпора, они мгновенно наглеют, и общество превращается в зловонное болото. Тот, кто не желает давать им отпор, всю жизнь будет дышать миазмами.
Вы, естественно спросите, откуда у меня уверенность в своей правоте? Источник уверенности один - жизненный опыт.

Уважаемый Yuli, я не сравнивал Вас с Легасовым, я всего лишь констатировал тот непреложный факт, что Вы не получили той известности, какую получил Легасов.
Справедливо это или не справедливо, то мне не ведомо. Я ведь действительно, как и большинство рядовых людей, пользуюсь открытыми, доступными источниками информации, которые Вы определили как «специально подобранные тексты», с помощью которых манипулируют сознанием толпы.
Я, собственно, и есть представитель толпы, поскольку ничем особенным в жизни не выделялся, героических поступков не совершал, тридцать два года отработал на одном месте и теперь, по выходу на пенсию, продолжаю жить всё той же размеренной жизнью, забавляясь с внуками, почитывая газетки, журналы, иногда выезжая поудить рыбу. Внук, зная мою тягу к общению,
пристрастил меня к Интернету и вот я, плавая в этом море-океане, стал набредать на такие места, как эта гостевая. Объявился в одном месте, ушёл, не понравилось. Объявился в другом, опять ушёл, опять не понравилось.
Шума много, драки много, оскорблений много, матерщины много.
Какое-то время издали наблюдал за тем, что происходит здесь. Надумал взять пароль и поучаствовать в разговоре. Может быть, и не стал бы этого делать, но захотелось старику сказать что-то в ответ на сытые, самодовольные рассуждения АК.
А теперь вот гляжу и вижу, что хочется возразить не только АК...
Читаю, уважаемый Yuli, что вы пишите, с какой нетерпимостью, с категоричностью какой, с какой-то даже неизвестной мне злобой и поражаюсь, откуда в Вас все это и как уживается с разумностью, которая в Вас видна невооруженным взглядом?
Вас оскорбило, что я как будто сравнил Вас с Легасовым...
Посмотрите, к каким выражениям обращаетесь Вы, стремясь уколоть Вашего собеседника.
Простите великодушно, уважаемый Yuli, я хоть и простой человек, но не приветствую выбранную Вами манеру поведения. Такая манера, кажется мне, оттолкнёт от Вас любого человека, имеющего представление о порядочности.
Зачем Вам это, не понимаю.

С помощью нехитрого словотворчества и заявление в ЖЭК можно назвать быличкой, уважаемый Редактор. Дело здесь в литературном чутье, - хороший писатель тарелку кружкой не назовет.

Что бы ни сказали о куче дерьма, она всегда будет этим недовольна.

Yuli - Monday, May 15, 2006 at 07:23:25 (MSD)
Рассказ о Вие - это аллегория, сказка, но никак не "быличка". Быличка - это когда фольклорный рассказчик верит в то, о чем рассказывает.


Так ведь про Вия рассказывает герой Гоголя. События происходят с Хомой Брутом, для него-то все происходящее - страшная реальность.
Посмотрите что есть быличка еще раз:
БЫЛИЧКА - рассказ о встрече с "нечистой силой" самого героя; один из видов легенд.
Быличка рассказывает историю из современной жизни, произошедшую с самим рассказчиком.
Быличка отличается от бывальщины и сближается с легендой своим обращением к чудесному, выходящему за пределы наблюдаемого мира.
Любой рассказ о целителе экстрасенсе будет такой быличкой. И о нелепостях жизни совписов - тоже. Из кошмарных и диких историй состоят "Колымские рассказы" и истории Архипелага Гулаг.И они становятся быличками.

Родина, Сергей, не снаружи, она внутри. И у Михаила она совсем другая, чем у нас с Вами.
Умный человек обязан это понимать и проявлять терпимость.

"Не видеть отточенный стиль Yuli, его меткие замечания, его сильное мышление невозможно".

Это примеры отточенногог стиля ВСЕГО ЛИШЬ за сутки!!!!

Yuli
"Вот и момент истины - Виктор Левашов - всего лишь неумный литературный халтурщик, не умеющий держать себя в руках.

язык его годится только на то, чтобы наклеивать марки на конверты.

Влад, Ваши вопросы нелепы и нагловаты. Жаль, что Вы этого не чувствуете.

Плебейство не то что говорит, но прямо вопиет в каждой вашей фразе.

Он ничего не понимал в конструкции и работе реактора РБМК,

Лена, Билл Гейтс ничем не управляет. Он случайный выскочка, которого в Америке к элите не относят.
Гейтс мошенничает понемногу, понемногу приворовывает. Это не фигура.

Лена, ну какой же В.Л. писатель? Он обычный халтурщик, каких у нас много.

А сам не замечает, что постоянно чешет себе гениталии, запуская руки глубоко в карманы."

Цитаты закончены. В них есть всё: и отточенный под хрен стиль, и сильное навозное мышление.
А вот с этой мыслью Юли не могу не согласиться:
Yuli
Умный человек всегда может восстановить образ автора по его тексту, иногда и единственному.

Образ автора можно настолько точно восстановить по его далеко не единственному тексту, что даже не психиатр может диагноз поставить.
Пожелаем же ему успехов в дальнейших высказываниях своих мнений, кои так украшают сей форум.
Впрочем, чтобы узнать мнение Yuli надо представить себе кучу дерьма, готовую измазать кого угодно.
Это и будет его мнение.

К Yuli

Сергей, не приставайте к человеку. Не любит он Россию, ну и что из этого?

Да ничего, собственно. Это -- ничего. Но когда начинают многословно и нудно оправдывать это разными смешными глупостями, не говоря уж о том, что делать из этого героику, и потом пытаться ее продать насторону подороже... Можно не любить, но нельзя подличать. По отношению Родины, отца, или матери. Не нравятся -- отойди в сторонку. Молча. И не работай на врагов их...

не в Израиле, не ваше дело. Так ему захотелось.

Вы ошибаетесь. Его буквально насильно заставило это сделать КаГеБе. И до сих пор продолжает.

Это называется свободой выбора места проживания.

Это могло бы так называться. Но в данном конкретном случае это называется не так. Тут другая терминология более к месту.

Рассказ о Вие - это аллегория, сказка, но никак не "быличка". Быличка - это когда фольклорный рассказчик верит в то, о чем рассказывает. К Гоголю, как Вы понимаете, это, несомненно, не относится.
Именно поэтому слово "быличка" никак не продходит к бытовым историям, в которых никакой чертовщины и наивного рассказчика нет.
Вам, уважаемый редактор, как, инженеру, непростительно не иметь языкового чутья. Как же Вы писали инструкции по эксплуатации, отчеты о проделанной работе и выписывали наряды? И сочиняли объяснительные по поводу невыхода на работу в восемь утра в понедельник?

Сергей, не приставайте к человеку. Не любит он Россию, ну и что из этого?
Вы как тот ухажер, который пытается доказать своей Наташе или Ире, что они обязаны его любить, так как он производственник хороший. А сам не замечает, что постоянно чешет себе гениталии, запуская руки глубоко в карманы.
То, что Вы родились с Михаилом в одной стране, не обязывает вас к взаимной любви. И то, что Михаил оказался в Штатах, а не в Израиле, не ваше дело. Так ему захотелось. Это называется свободой выбора места проживания.
Вы человек достаточно талантливый, и не можете не замечать, что Михаил относитя к Вам с достаточным пиететом, да и Вы к нему не безразличны, Вашу взаимную тягу нетрудно обнаружить. Это и есть нечто, заменяющее вам обоим более примитивные эмоции. Довольствуйтесь этим и радуйтесь жизни.

Yuli - Monday, May 15, 2006 at 06:59:21 (MSD)
Определение "былички" в литературном словаре достаточно ясное, быличка - это нечто, рассказываемое недалеким человеком, имеющим неадекватное представление о действительности. Страшилка, если угодно.

Так вот, писатель Левашов как раз и использует термин «быличка» по назначению Он рассказывает о случаях маловероятных, нелепых, и своего рода социальных или психологических страшилках. О том, что былички рассказывают "недалекие люди" в определениях ничего не говорится. Разве ж Гоголь был таким? А он именно рассказывал былички. Например, о Вие.

Определение "былички" в литературном словаре достаточно ясное, быличка - это нечто, рассказываемое недалеким человеком, имеющим неадекватное представление о действительности. Страшилка, если угодно. Само звучание этого слова отдает чем-то интеллектуально непристойным, глуповатым.
Не имеющий языкового чутья "писатель" вообразил, что речь идет о коротких бытовых историях. Все это вместе и называется отсутствие таланта и недостатком ума.

Странно, уважаемый редактор, но после того, что написал Яковенко о культуре я уже читать его далее не смог. Мне кажется эта манера мышления и письма весьма архаична, являясь, по сути, довольно беспомощной попыткой позиционирвания себя "философом", "гуманитарием" и еще не знаю, кем с помощью толчения воды в ступе.
Если у человека есть мысль, он всегда может изложить ее четко и сжато. В абзаце же о культуре никакой мысли нет, это нечто вроде детского лепета.
"Понимание культуры как целостности – одно из достижений познающего сознания. Познавая законы возникновения, формирования, развития культуры, мы постигаем мир." Вот и образец детского лепета. На самом-то деле, познавая мир, мы создаем культуру, а уж совсем не наоброт. Так можно договориться до того, что изучая устройство телевизора, мы постигаем законы физики.
Отсутствие ясности является первым признаком пустопорожности.
Разрыв между "гуманитариями" и инженерами, как мне кажется, постоянно увеличивается. Не обученные культуре мышления и математике, гуманитарии очень напоминают детей, построивших из стульев электричку, стучащих стульями и гудящих, и уже начисто забывших, где подлинный мир, а где их нехитрые игрушки.
Не имея ничего в содержательной части своих рассуждений, многие гуманитарии заменяют суть дела витиеватой формой, рассчитанной на простаков.

К Михаилу

А с какого, скажи, х, мне её любить?

Ну дык об чем спитчь? Я и говорю -- не любишь. И что характерно -- жажда халявной колбаски тут РАЗУМЕЕТСЯ совершенно ни при чем.

Я с детства усвоил от окружающих руССких, что хуже жида ничего на свете не бывает и нехер им тут отсвечивать.

Ну да, ну да. Все так и былО. Нешто кто-нить сомневался хоть минуту, что это не лично ты во всем виноват? В своих поступках в частности? Нет конечно. Такое и помыслить невозможно. :-))

А потом уж в сознательном возрасте, - "убирайтесь в Палестину". Тогдашние руССкие, в отличие от нынешних, Палестину не хамасовской, а еврейской считали. Вот и попёрли евреи в края, всеми богами оставленные, в жару, пустыню, дизинтерию, арабский бандитизм.

Да. Но "Палестины" на твоем тернистом пути тебе так ине попалось, что характерно. А нарисовался ты в обильном халявной колбаской Пиндостане. Да так нарисовался, что и не сотрешь. Случайно, все понимают. Случайного в этом мире много. Когда КаГеБе, конечно, не виновато, то определенно случайность.

Кстати, к евреям, живущим в Израиле у меня никаких претензий никогда и не было. Родина так Родина. Живут в ней, строят ее. Молодцы ребята. Но ты-то, колбасная твоя душенка, тут ведь не стояло. Сам догадываешься, конечно. Потому и КаГеБе тебе нужно...

Михаил - Monday, May 15, 2006 at 05:42:09 (MSD)
Былички, это, вот именно, что были. …. Это маленькие такие былины. Былиночки.

Нет, Михаил, былички - это не маленькие были и былины, а некий специфический жанр. И термин этот принят, повторю, в литературоведении.
Привожу определение:
БЫЛИЧКА - рассказ о встрече с "нечистой силой" самого героя; один из видов легенд.
Источник - Словарь литературоведческих терминов на сайте Культура письменной речи www.Gramma.ru URL: http://www.gramma.ru/1.php?ir=2&ip=3&id=0

А вот более подробное определение:

Быличка отличается от легенды и сближается с бывальщиной тем, что она не апеллирует к традиции, а рассказывает историю из современной жизни, произошедшую с самим рассказчиком, но чаще - с его знакомыми или знакомыми его знакомых. Как и бывальщина, быличка описывает повторяющиеся события, которые могут случиться и со слушателями. В отличие от легенды и предания, быличка и бывальщина не объясняют некую реалию, а предостерегают или рассказывают о том, что в жизни бывает.
Быличка отличается от бывальщины и сближается с легендой своим обращением к чудесному, выходящему за пределы наблюдаемого мира.
В современном фольклоре быличка чаще встречается в качестве страшилки.

К Михаилу

Да разве я вас умножаю. Вами, блядями, ужк весь Интернет забит.

Конечно. А как же. Вот каждый день как принимаем смену, так первым делом выыпиваем по бутылке уодки на каждого, закусываем ее жменечкой семечек, и протерев на скорую руку пыльными буденновками мониторы начинаем неудержимо клеветать на всеблагостную Пиндосню страшными клевЕтами. Возводить напраслину на честных, но таких гонимых и самых угнетаемых миллионеров и миллиардеров, которые все-то в трудах и токмо трудами тяжкими... эта... заработали себе, панимаишь. "Сладок кус не доедая." Геноцидить и устраивать провокации, вынуждать все новых и новых униженных и оскапленных совестью "выбирать швабоду" и становится подлинными героями, мужественно переносящими все тяготы и лишения халявного велфера. Лечить от ностальгии опять же наша прерогатива. Настойками от всех болезней из лопуха. Да и вааще, у нас много фуу-нкций, так что прямо так сразу все и не упомнишь. Даже, совсем уж страшно сказать, и Чейни с его Диком -- тоже наши души. Не говоря уж о самом Буши.

Но зато прикинь как удобно. Ведь не было бы нас -- как бы ты тогда твои, и только твои личные подлые поступки по позывам твоей подлой душенки смог бы оправдать? На кого бы стал тада всю вину валить?

Нет, совершенно определенно -- если бы нас не было, то нас бы непременно стоило выдумать. ;-)

Юлию Борисовичу, в копилку критика:

Всеволод Сахаров
"БАТУМ" М.А. БУЛГАКОВА: В ПОИСКАХ ТЕКСТА

Художническая догадка тоже ведь чего-то стоит, да и опыт работы над Людовиком XIV пригодился.

Зададимся закономерным вопросом, какой работой занимался М.А. Булгаков "над Людовиком XIV"? Работой над созданием образа, или над трупом глумился, как медик по образованию и профессии?

***

Sergey
CCCP - Monday, May 15, 2006 at 05:53:10 (MSD)
К Михаилу
Но ведь ты, гад, и правда Родину не любишь.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А с какого, скажи, хуя, мне её любить? Я с детства усвоил от окружающих руССких, что хуже жида ничего на свете не бывает и нехер им тут отсвечивать. А потом уж в сознательном возрасте, - "убирайтесь в Палестину". Тогдашние руССкие, в отличие от нынешних, Палестину не хамасовской, а еврейской считали. Вот и попёрли евреи в края, всеми богами оставленные, в жару, пустыню, дизинтерию, арабский бандитизм. Это теперь уже, когда они там оазисов понастроили, туда и руССкие потянулись. Говорят антисемитизма там поболее нынче, чем на "Родине".

Sergey
CCCP - Monday, May 15, 2006 at 05:53:10 (MSD)
Не надо, Миша, преумножать сучностей сверх меры,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Да разве я вас умножаю. Вами, блядями, ужк весь Интернет забит.

К Михаилу

Если помните эпизод из "Гарри Поттера"

Неужели ты, Мих, все то время пока тебя не было гаррипотерную жувачку для дебилов жувал? В детство впадаешь?

"А ты гад, Родину не любишь"

Но ведь ты, гад, и правда Родину не любишь. Ни истинную, ни историческую. Это же факт. Иначе каким бы ветром тебя в Пиндосню занесло, и во славу этой Пиндосни тоненьким козлетоном дифирамбы петь заставило? Мужественно подавив внутре страстное желание пожаловаться и разныться на то, что тебе до сих пор еще за этот твой хироуизм бензинчику бесплатно не наливают.

Чего ты оспорить-то хочешь?

этого не распознаёте.

Ты чё, сериозно? :-)

Позволь представиться -- Коммиссар Интернета в ранге Прапорщика КаГеБе, Sergey. К твоим услугам. Образ мой ужасен, на груди моей приколот значек "Почетный чекист", а в руках моих пила и кусачки! Трепещи! А то ща запытаю и загеноцидю!

P.S. Не надо, Миша, преумножать сучностей сверх меры, и приплетать их куда надо и ненадо. И в данном случае ничего, кроме твоей личной подлости и продажности, тут нет. Никакого КаГеБе. Но рефлекс "невинаватая я" у тебя срабатывает уже на автомате. Правда ты почему-то думаешь, что если тебе удастся обмануть самого себя, то тем самым ты уже обманешь и всех остальных. :-)

Впрочем как хочешь...

Верно, Валерий Петровичь,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ой, Валерий Петрович, - извините. :))

Валерий Лебедев
- Monday, May 15, 2006 at 05:08:25 (MSD)

Кстати сказать, «былички» (об этом вы, вроде бы уже говорили) – принятый термин в культурологии и литературоведении. Это истории почти (или полностью) невероятные, но которые, однако же , рассказываются как подлинные. Как быль.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Верно, Валерий Петровичь, но хотелось бы уточнить небольшим расхождением в понимании.
Былички, это, вот именно, что были. Но такие "мини", что про них не скажешь "былины",
хотя они имеют совершенно определённые черты эпоса, или проще говоря, очень выпукло демонстрируют "кое-что из эпохи". И вот это-то "кое-что" не позволяет назвать их былинами в традиционном употреблении термина. Это маленькие такие былины. Былиночки. Или, с позволения Димы, былички.

Редактор
- Monday, May 15, 2006 at 05:03:51 (MSD)
Михаил - Monday, May 15, 2006 at 04:51:44 (MSD)
За деньги, значит, пишешь, сука.

Михаил, возражаю. Я не согласен с Сергеем, но пишет он ярко. И - бесплатно.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Редактор, не ярко он пишет, а настойчиво. Это легко спутать. Если помните эпизод из "Гарри Поттера", когда злая волшебница заставляла его многократно выписывать на бумаге покаянно-педагогический текст, который кровавыми шрамами проступал у него на руке. Это повторялось ежедневно, пока шрамы уже не заживали. Я с подобной настойчивостью
гэбухи сталкивался, удивляюсь, что Вы, которому немало пришлось наслушаться в кабинетах
"А ты гад, Родину не любишь", этого не распознаёте.

скалолаз
- Sunday, May 14, 2006 at 06:38:56 (MSD)

Меня лично В.Соловьев достал, Веллер, Лурье, Познер, Ганапольский, Лошак, Проханов, Венедиктов, Радзиховский, Сванидзе, это только первая десятка.
Юмористов Вам перечислить? Певиц? Ну и какое отношение имеют эти конкретные лица ко всей нации? Я могу перечислить свою десятку "доставал", а толку? Познер меня тоже зацепил, когда с "вумным" видом рассуждал о 17% ипотечном кредите для покупки жилья. Причем запомнилась фразочка - "Им (россиянам) это будет удобно!". Себя он к "рос. быдлу" не причислил, и про то, что процент грабительский, стыдливо умолчал. Каждый делает, что может и, что ни делается, то к лучшему. (Можно вышить золотом на американском флаге, и добавить: "Чем хуже, тем лучше!")

Принцип "пипл хавает", просто человек до поры до времени не замечает масштабы явления, ну Вы помните: "Средь ученых и врачей, каждый третий - не еврей." Я всегда относился и отношусь к этому делу с юмором. Самореклама маленькой еврейской нации - способ самозащиты и сохранения национального достоинства. И ведь есть, что сохранять и беречь! (И отец моих идей, Карл Маркс и тот еврей.)

Понимаете, если оценить нац. состав Земли и представить его в виде круговой диаграммы, то интегральный человек Земли, скорее, китаец или индиец, чем русский, казах или еврей. Американцев вон вообще в природе не существует, как нации, а как шумят. Не надо делать из всего этого проблему. Самый простой способ распознавания фобии (иррациональный страх), это попытка указать пальцем. Антисемит? А как относишься к Чаплину, например?

***
AK
Boston, MA - Sunday, May 14, 2006 at 07:34:23 (MSD)

Уважаемый АК,

Вами так легко и просто был закрыт доступ ученым в большую политику, а ведь никто иной её, эту политику и не делает! Например, некто АК снижает стоимость и увеличивает эффективность противоракового препарата, в результате демографическая картина планеты меняется. Вот и влияние. Ну и что, что сам ученый позиционирует себя и других ниже плинтуса. Самоосознание процесс мгновенный, но идут к нему долго.
По поводу Аузана, факт не в том, что он "объяснял", а в том, как он это сделал. Вот такая наука нам не нравится.

***
Ворос
- Sunday, May 14, 2006 at 08:53:59 (MSD)

Насколько должно развиться компьютерное дело, чтобы у компьютера появилась душа? (Если душа это поповская выдумка, то как насчет способности к целеопределению?)

Во-первых, душа, это не выдумка. Во-вторых, души у компьютера, нет, не было и не будет, за ненадобностью, а интеллект искусственный это - пожалуйста, это можно. Целеопределения у компьютера и сейчас завались, поболее, чем у некоторых псевдосапиенсов.

***
Петр Петрович
- Sunday, May 14, 2006 at 11:44:13 (MSD)

Оставался бы лучше просто обывателем. А я считаю, что форумные огрехи - это не смертельно, человек развивается. А "оставаясь обывателем", да при таких запредельных нагрузках, как у него, да при наличии несчастий личного характера, можно и сломаться и сломиться.

Держитесь, уважаемый АК!

Виртуальные бои закрепляют навыки работы на компьютере.

***
Yuli
- Monday, May 15, 2006 at 00:15:03 (MSD)

Уважаемый Клеймитель,

Расстановка печатей и огульные приставки "не" к творческой деятельности личности не есть признак работы критика. Если желаете, я могу Вас подучить критическому осмыслению текстов и красивому оформлению результата. С первых гонораров пришлете 10%.

***

В.Левашов Москва, - Monday, May 15, 2006 at 03:48:48 (MSD)
Союз писателей был как тогдашние гастрономы. Для одних – общая очередь к прилавку с костями, для других – вход с подсобки. …. В подсобке давали квартиры, дачи, машины по госцене, издания – все те блага, которым до скрипа зубовного завидовала (и до сих пор завидует) окололитературная шваль. А в моем СП – продуктовые заказы с куском вареной колбасы раз в неделю и банкой красной икры к празднику. …. Написать мне "Литературные былички", что ли?

Отличнейший текст, Виктор Владимирович!
Даже не нужно пяти страниц читать, чтобы сказать – это – писатель. Достаточно этого поста. Не соглашался с язвительным Юлий Борисович раньше, не соглашусь и теперь. Не средний, а именно очень хороший писатель.
Кстати сказать, «былички» (об этом вы, вроде бы уже говорили) – принятый термин в культурологии и литературоведении. Это истории почти (или полностью) невероятные, но которые, однако же , рассказываются как подлинные. Как быль. Пример, – «Вечера на хуторе близ Диканьки». Или все истории об НЛО. А "Литературные былички" написать, непгеменно написать, батенька, как выразился бы незабвенный Ильич.

Я уже упоминал ваш роман-исследование-реконструкцию «Убийство Михоэлса».
Чтобы не повторяться, воспроизведу свое письмо вам двух с половино-летней давности

« Cпасибо за интересный материал. Не только за открытое письмо Костырченко, но и за роман-ислледование «Убийство Михоэлса». Мне показалось – это очень точная реконструкция причин и мотивов Сталина.
Я сегодня (пятница) сделал на радио передачу (веду на русско-американском радио свои программы) на эту тему, она прошла очень успешно. Просили продолжить. Следующий раз зачитаю из вашего романа несколько мест. (из другого письма - Передачи по книге я завершил – их было три. С большим интересом со многими звонками в открытую линию. Спрашивали, где можно купить книгу. А я и сам не знаю, попала ли она в русские магазины США. Но адрес в сети называл).

И в связи с этим хотел кое-что уточнить.
Понятно, что диалоги и беседы между Молотовым и Михоэлсом, Михоэлсом и Лозовским (или Эпштейном), Молотовым и Сталиным – это драматургический прием и авторская реконструкция того, что, по логике, могло бы быть (и что-то в этом духе было, судя по результатам) . Но это не реальный документ, скажем, такой, как письмо от имени ЕАК за подписями Михоэлса, Эпштейна, Фефера по поводу организации Еврейской. Республики в Крыму (от 15 февр. 1944 г.).
У вас в романе есть еще много материалов, поданных не как диалоги, а вот именно как документы. Одни из них точно документы, вроде докладной записки полковника Шубнякова. А вот другие, скажем, переписка Директора ФБР Д. Гувера и советника президента Гопкинса или отчет "Ф о р м а ФД-302а ФБР», или записка Наркома НКВД Л. БЕРИЯ Сталину о выселении татар?
Думаю, это реконструкция, а не документы (разве что кроме записки Берии).
Если же я ошибаюсь, то каковы источники этих документов?

Ответ автора на мои предположения:
Вы совершенно правы: все документы, приведенные в романе "Убийство
Михоэлса", делятся на две части - подлинные и реконструированные. Докладные
записки Берия о выселении кавказских народов и крымских татар, протоколы
допросов Огольцова, Цанавы, докладная записка полковника Шубнякова,
протоколы судебных заседаний по делу ЕАК, цитата из некролога Фефера
"Михоэлс" и некоторые другие - все это документы подлинные, взяты из разных
источников. Другой блок документов можно было бы назвать вымышленными, но
это не совсем верно, так как за каждым из них стоят события, имевшие быть в
действительности. Поэтому мне больше нравится Ваше определение - авторская
реконструкция.

Например. Поездка Михоэлса и Фефера по США в 1943 году проходила под
самым пристальным вниманием ФБР, которое в те годы, до создания Центрального
разведывательного управления, ведало всеми вопросами государственной
безопасности США. Мне показалось интересным и соответствующим общей
стилистике исторического романа дать ход их анализа не в авторском
пересказе, а в принятых для такого рода документах формах (ФД-302а и др.) То
же касается переписки Гарримана, Гувера, Гопкинса и других официальных лиц.
При том, что сами тексты есть нахальная авторская самодеятельность, содержательная часть этой переписки вполне документальна и верно отражает противоречия высокопоставленных корреспондентов по отношению к СССР и его участию в плане Маршалла. Возможно, я сделал ошибку, не предуведомив читателей о том, какие из документов подлинные, а какие домысленные. При новом издании романа непременно это сделаю.

Михаил - Monday, May 15, 2006 at 04:51:44 (MSD)
За деньги, значит, пишешь, сука.

Михаил, возражаю. Я не согласен с Сергеем, но пишет он ярко. И - бесплатно.

Михаил - Monday, May 15, 2006 at 04:51:44 (MSD)

Ух ты! Как колбасьник-то взъерепенился. Молчал-молчал, а тут возьми да подай.

Как, Мих, не еще загеноцидили там тебя бензиновые короли? Не угнетают ли? Хаммер еще свой не продал? И вааще, ты почему, блядина, не в Израиловке до сих пор?

P.S. Но вообще-то молчал довольно долго последнее время. Нашел в себе силы, что для тебя нехарактерно совсем. Надеюсь, что за это время не покрошил остатьние зубы, стискивая? Уважаю. Мужество и хироуизм налице.

Надежда Кожевникова
- Monday, May 15, 2006 at 03:38:12 (MSD)
Падаю, самую себя презирую, но отвечу Сергею.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Эх, падать так уж с Надеждой Кожевниковой! :)))
И я отвечу вполне определённо to Sergey:- таким кретином, тупым ублюдком и дегенератом, красавчег, люди не бывают. За деньги, значит, пишешь, сука.

К Надежде Кожевниковой

Падаю, самую себя презирую, но отвечу Сергею.

Растете. Ибо не все то быдло, что... Дальше вам подсказать?

Вы бы меня обязательно толкнули

Нет. Я толкаю только за дело. Да и то по большей части только виртуально. А чтобы заставить меня в реале кого "толкнуть" -- это очень постараться надо. Очень. Но если все же, то тогда да. Могу и толкнуть. Причем без жалости и сожаления.

И уехала я не из страны, а от таких, как вы

Не надо. Будьте честны хотя бы с самой собой. Вы не уехали. Вы бежали. Причем не столько от, сколько за. И теперь под это пытаетесь подвести блаародную базу. Со всеми надстройками, и явным уклоном в попытку все это представить героизмом.

Я знаю о чем говорю. Я тоже, было дело, уезжал. Но правда при этом -- не бежал. И уж по крайнем мере не пытался из этого факта городить несусветный огород из "героизма" и "выбора свабоды".

где вам дано право повелевать, диктовать.

У меня нет такого права. В моей же собственной стране. Более того, даже там, где у меня такое право есть -- я им обычно не пользуюсь. Обычно -- это значит практически никогда.

Вы считаете себя нацией, русской

Да, я русский. И ничьим "американчегом" никогда не стану, какой бы толстый батон колбаски мне за это не предлагали. И останусь русским. И для меня -- гори в этом мире огнем хоть все, но только кроме моей, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО моей страны -- России.

нагло прошлое, историю, всех нас и мою присвоив.

Нельзя присвоить то, что и так дано от роду самой судьбой. Как нельзя присвоить чужих родителей. Можно только отринуть, но тогда, как бы вы при этом не выкрычувались, не искали себе самооправданий (ведь все эти ваши бесчисленные монологи "о тяготах и лишениях" -- это ведь всего лишь попытка самооправдаться. Доказать самой себе, что это не вы сделали то и это, а вас кто-то извне вынудил...) -- все равно будет обычная история Хама. Библейского Хама, я имею ввиду. И ничего больше.

Мне противно с вами своё разделять. Своё - со мной. Да, здесь, в Америке.

Вы еще стикерок в поддержку американских трупс на бампер вашего авто налепите. Чтоб уж наверняка...

Надежда Кожевникова
- Monday, May 15, 2006 at 01:24:10 (MSD)

"Левашов, как раз писатель, член союза, где и я состояла, распавшегося, и и для меня его нет и не надо, а для Левашова - главное, обетованная земля, он за место там будет бороться до конца…"

Да нет, Надежда Вадимовна, мы с Вами состояли в разных союзах писателей. Первая книга у меня вышла в 1964 году, а приняли меня в СП в 1976 году, когда у меня было пять книг, и не принять меня было просто нельзя, неприлично. В один день со мной членом СП стал Ганичев, нынешний секретарь Союза писателей России, а тогда директор издательства "Молодая гвардия". У него была одна брошюрка, только что изданная в "Молодой гвардии", что-то вроде "Молодежь и прогресс". Прошел он по детской литературе, председателем там был Альберт Лиханов, тогдашний главный редактор журнала "Смена". Понимаете, о чем я?

Союз писателей был как тогдашние гастрономы. Для одних – общая очередь к прилавку с костями, для других – вход с подсобки. Не знаю, по каким книгам принимали Вас в союз и сколько их было, но не говорите, что Вы стояли в общей очереди с такой же чернью, как я. Не стояло Вас там. Общая очередь не место для дочери Вадима Кожевникова. Это не упрек, а простая констатация факта.

Точно так же и СП у нас с Вами были разные, как и гастрономы. В подсобке давали квартиры, дачи, машины по госцене, издания – все те блага, которым до скрипа зубовного завидовала (и до сих пор завидует) окололитературная шваль. А в моем СП – продуктовые заказы с куском вареной колбасы раз в неделю и банкой красной икры к празднику. Если повезет – путевку в Переделкино или даже в Ялту (в несезон). Еще – свободный вход в ЦДЛ. И фунт прованского масла.

Но для нас, черни, главное в членстве было вовсе не это. Члены Союза писателей имели право нигде не работать и им не паяли тунеядство. Мне-то это было до фени, я с 1963 года был членом Союза журналистов, ребятам же приходилось клянчить везде справки о том, что они являются нештатными литконсультантами. А к моему другу, прекрасному писателю Евгению Федоровскому каждый понедельник приходил участковый и требовал показать то, что он написал. Так постановила судья. Понятно, что все кончалось пьянкой, но когда Женю приняли в СП, для него это был очень большой праздник, а для участкового черный день.

Соответственно тому, стоял человек в общей очереди или протиснулся через подсобку, определялся и его профессиональный уровень. Году в 89-м я заехал с женой поужинать в ЦДЛ и обратил внимание, что публика не такая, как обычно. Официантка объяснила: пленум Союза писателей РСФСР (тогда бондаревский). Я сказал жене: "Вот смотри, эти люди завтра останутся без куска хлеба". И как в воду глядел. Все эти литписовские функционеры паслись на своих лужках: должностенка в областном союзе, книжка о местном герое Соцтруда, публикация в альманахе на актуальную тему. Не жирно, но жить можно. И вдруг в одночасье вся халява кончилась. Дивно ли, что СП РСФСР сразу превратился в озверелую черную сотню? Да и сейчас ею остается. А почему? Потому что профессионально работать эти писатели из подсобки не умели. Писать не умели. Запятые перед как, что и если еще ставили, хоть и не всегда правильно. А вот написать что-нибудь внятное – это уж увольте.

В СП СССР было больше десяти тысяч членов, в Москве – около двух с половиной. Году в 96-м, когда я вернулся в профессию и издатель попросил меня найти человек десять авторов, умеющих работать по тематическим заявкам, я обзвонил всю Москву и нашел 6 (шесть) человек. Вообще-то нашел больше, человек двадцать, но остальные уже были при деле. Из двух с половиной тысяч. Неслабо?

Так что живете Вы, Надежда Вадимовна, еще советскими представлениями, когда для писателей из подсобки СП был "землей обетованной". Сейчас платят не за членство в Союзе, а за реальное дело. Примерно по два-три рубля с каждого проданного экземпляра книги. Благо, что Вы сумели хорошо устроиться в новой жизни. Но не судите о том, в чем Вы давно уже не разбираетесь. Ваш поезд ушел.

Написать мне "Литературные былички", что ли?

Падаю, самую себя презирую, но отвечу Сергею. Да, моя, родина, не пафосно, а фактически, СССР. Как территория, я там базировалась, то есть родилась, выросла. Но огляделась. Мне там многое нравилось, но не всё. Почему-то не всё, в том числе и весьма существенное: отношения между людьми, атмосфера, такими вот межличностыми связями создаваемая. Недоброжелательная, выражась по возможности деликатно. Вы, Сергей, образчик той ненависти, от которой у меня нутро мертвело, в очередях магазинных, на остановках общественного транспорта. Вы бы меня обязательно толкнули, задели локтем, а автобусе, в электричке, с инстинктом классовым, ничего даже про меня не зная, кто я такая.

Не обижаюсь, вы не ошиблись, так и есть. И уехала я не из страны, а от таких, как вы, где вам дано право повелевать, диктовать. Вы считаете себя нацией, русской, нагло прошлое, историю, всех нас и мою присвоив. Мне противно с вами своё разделять. Своё - со мной. Да, здесь, в Америке.

Это правда, АК, Сашу Избицера мне подарил Лебедь, но не Гусьбука всё же, а альманах. Он подвердит. Наша с ним встреча в Нью-Йрке оттянулась, так как он меня читал, а я его еще не слышала. А вот когда получила его два диска, один "самоварный", а другой классическкий, поставила, вернувшись после свидания с ним у дочки в студии, вот тогда отношения иначе, как мне кажется, сложились. Я ему позвонила, а не как до того, он мне. Признала. Главное в нём признала, хотя пишет он отменно, про Швейцера, скажем- класс. Ну его туше, несравненое, нынче утраченное туше– высший пилотаж. Он знает, говорила, говорю, восхищаюсь его особенностью. Вот поэтому, видимо, мы сейчас дружим.

Редактор
- Monday, May 15, 2006 at 01:23:20 (MSD)

Кал коалы - это весьма ценный продукт. Для детеныша коалы, по крайней мере. Меню коалы весьма однообразно, поетому, когда детеныш коалы подрастает настолько, что его пора переводить с молока на кашку, то организм мамы коалы перестраивается, и из попы у нее начинает выходить не обычное кало, а кашка-какашка - детское питание из недоперевареных листьев эвкалипта. Кстати, учительница моего старшего ребенка носит фамилию Кало. При этом, это лучшая учительница школы. Вот такие занимательные факты из жизни калов и коалов.

Мне необходимо как то расслабиться, как то прекратить читать, для того что бы отдахнуть... и я не знаю как это сделать, мало сплю какими то отрывками вот уже целую неделю и даже когда сплю вижу то что читаю, у Кавабаты прочитала про маски театра Но и после искала... где же я это уже видела... я все это уже знаю, крутилось в голове...и сейчас нашла... у этруссков, это предки современных тосканцев, бога смерти звали ... Перзу-Ферсу... отсюда слово персона... в античные времена персона обозначало нечто то ли душа то ли гений... в античные времена лар и ларв уже не отличались друг от друга... так вот персоной называли маски актеров античного театра.... все это просто фантастика какая-то 床の間 токонома то есть это ничто иное как домашний храм для лавров... в римском доме... и все это жило все это можно было видеть собственными глазами всего то каких то двести лет тому назад... даже меньше...

Ulcus,
а в слове зона где ударение?

На a, если мы не о сталкерах.

Зараз-з-за! Влипла, написала АК, надо, для баланса, и Юлию. Вы, Юлий, не правы, Левашов, как раз писатель, член союза, где и я состояла, распавшегося, и и для меня его нет и не надо, а для Левашова - главное, обетованная земля, он за место там будет бороться до конца. Что он еще, как не писатель, то бишь член союза писателей. Единственный статус. Страна сгинула, СССР, но писатель, советский, крепок и в себе намертво уверен.

Пожалейте, будьте снисходительны. Человек добился, пробился, привелегию обещали, их нету, но мечта, сбывшаяся, всё-таки вроде как состоялась. Зачем же человека мечты лишать? Теперь в наплодившиеся, разрозненные писательские союзы желаюших запускают пачками, к примеру, вот поэтессу, на которую вы тоже зазря набрасываетесь, принятую в московский, Риммой Казаковой, сердобольной. Да пусть, что с того? Римма, сама от жизни лиха хлебнув, поняла, что бороться следует за весомое, существенное, материальное, и сражается за помещение, писателям СССР номинально принадлежащее и пущенное с молотка. А дар, талант, ну при чём тут?

Ulcus - Monday, May 15, 2006 at 00:54:32 (MSD)
Уважаемый Редактор, может, лучше про реактор ? Задолбали уже разборки с попендикулярным сайтом. …. Или, наоборот, изобразить жестоковыйность, прикинуть к носу и положить с прибором. Или проявить христианское смирение.

Так про реактор только что было. Много писали. И 20-летие недавно отметили статьями.
А здесь…. Нет, это не разборки. Если вы заметили, я начинаю с двух постингов Юлия, а он отвечал вам. Потом – цитата из Радзиховского. Тема, как вы понимаете, гораздо более важная, чем фюрерские замашки компилятора, возомнившего себя редактором. И только потом – на материале, а не декларативно, показано, как (и зачем) сайт, заявленный еврейским, разжигает антиеврейские чувства. Это делают не только они. Своими убогими передачами это делает, например, и «Эхо Москвы». И некоторые ведущие телевидения (в Москве), и, особенно, местного RTVI.
Если некто станет усиленно втирать в кожу (не себе, а соседу) какую-нибудь гнусную смесь из жабьей слизи, кала коалы, выделений выхухоля, и для остроты перца, то нужно ли удивляться, если кожа вздуется, покраснеет, а владелец кожи сильно двинет лекаря по рылу? Не до христианского смирения будет.
Вот о чем речь, а не о каком-то убогом самом по себе сайте.

Ulcus,
а в слове зона где ударение?

Victor
- Monday, May 15, 2006 at 00:46:37 (MSD)

А как же упал-отжался?
Предельно вежливо. Тут с почетным караулом разговаривают, как торгуются: Сейчас караулу скажут смирно. Караул - смирно ! Караул положит ружжо на плечо. Караул - на пле-чо ! Караул, сейчас последует вольно. Караул - вольно !

будем знать, будем знать...
Ага. А монах - назир. На русский переводится довольно дурацким словом "назорей".

посторонний секс - это понятно. А чуждый - это как?
Как "авода зара" - чуждое служение.

К Надежде Кожевниковой

Кстати, мадам Кожевникова, мне очень понравилась эта ваша консепсия патриётизьму:

Человек спасает себя, своё, своих – и всех. Вот, по моим понятиям, патриотизм.

Вспоминается например, киношные сцены паники на "Титанике". Вообще сцены паники. Вспоминается папаша мужа Кати-Клэр Чумаценко, пристрастившийся к кофею в концлагерях уничтожения. Много еще чего вспоминается. Все это -- отрыжка "спасения себя". Правда как раз ценою жизни всех остальных, а отнюдь не их "спасением". Патриотизьм такой. Довольно удобный. По вам, тов. Американка.

Увы, двух Родин не бывает. И ваша Родина, как бы вам это ни печально было -- СССР. И вы его предали и продолжаете предавать, низкопоклонствуя перед Америчкой -- главным врагом вашей Родины. И потом, лоснясь от американской халявной колбаски, громогласно призываете к этому и других. Что попросту подло.

Ощущение, догадка даже только, что мы, выходцы из СССР, снова, по прихоти если не злодеев, так недоумков, на грани бездны балансируем, оскорбительна, невыносима вдвойне.

Ничего-ничего. Вопрос назрел. Америчка давно нуждается в перестройке. Потом в ускорении. Демакратизации-либерализации. И далее по вем кочкам со всеми теми же остановками, в которые она ввергла СССР.

Ну да это ничего. У вас на такой случАй есть концепция парази... пардон, патриотизьма. Авось и в этот раз как-нибудь спасетесь. Резвым перекати-полем перекатитесь туда, где овес попышнее и колбаска потолще на тот момент окажется. И не краснея затянете все те же пэсни по поводу уже... забыл, какая там это по счету у вас будет "ВАША страна"? Потому что у вас есть этот ваш патриётизьм -- ужас какое резвое членистоногое.

Вам не впервой...

Yuli - Monday, May 15, 2006 at 00:32:40 (MSD)
Замечательно формулирует господин Яковенко: ….. уважаемый Редактор, Вас не насторожил этот абзац?

Довольно обычный абзац для профессиональных философов. Немного птичий, эзотерический язык. Сам я так не пишу, – то ли не умею, то ли не научился. Но он в большой работе Игоря Яковенко скорее исключение. В целом работа Яковенко наполнена отменным содержанием. И фактического материала много.

..похолокостить...

>Надежда Кожевникова, Monday, May 15, 2006 at 00:39:31 (MSD)
>А с какой стати, например, Сергею? Или Марин Балтийской, разнуздавшейся в полоумии, как мне кажется, не только преувеличенном, но, что хуже, сознательно безнаказанном. Это себя ронять, таким что-то пытаться объяснять. В этом смысле Вы, АК, меня не только дивите, но и тревожите...человек, с чего, зачем лезете в полемику- помойку, где задача одна - окунуть в грязь собеседников, иную точку зрения выказывающих . Убедить ведь хамов ни в чём нельзя. А их тон, оскорбительный, заразителен, вот что опасно.
###################

Дорогая (действ.) Надежда,

На Ваши вопросы нет прямого ответа. Просто нет, а не то, чтобы я уклоняюсь. Если вспомните, был когда-то такой итальянский фильм, продублированный в Союзе. Он начинался тем, что герой поднимается с постели, открывает форточку, и вдыхает клубы дыма и гари с улицы. После чего удовлетворенно отправляется чистить зубы и осуществлять прочие водные процедуры.

Не напоминает кое-что?

Я думаю, я в этом не одинок. Лучшее лекарство от ностальгии, эта Гусь-Бука. И в то же время - мощный творческий стимул. Вот такой парадокс.

Ведь если бы не она - я бы с Вами не познакомился. И мы бы с Вами не перезванивались. Только что мне звонил Александр Избицер - тоже не звонил бы, если бы не эта Бука. Идут е-мейлы от приятелей, приобретенных здесь же. Я с ними с удовольствием встречаюсь семейным порядком. Это - кто ко мне относился положительно, с симпатией. Причем взаимно.

Что касается имен, которые Вы упомянули - так я с ними не взаимодействую. С первым - так он недочеловек, у нас с ним даже язык разный. Все равно, что с медузой общаться. Вторая - сложнее, но такая у нас с ней договоренность. И я необщению рад.

Так что всё просто и путём. Не стоит усложнять. Жизнь продолжается.

Валерий Лебедев
Скисшее тесто
============
Уважаемый Редактор, может, лучше про реактор ? Задолбали уже разборки с попендикулярным сайтом. Да, Вас там не любят, вместе с альманахом, Гостевой и посетителями. Страдают, так сказать, махровым антилебедизмом. И даже, по непроверенным слухам, ихние кулхацкеры пытаются немного похолостить, не говоря уже про опорочить. Значит, надо сделать оргвыводы и повернуть себя в таком ракурсе чтоб антилебедитам любить удобнее было. Или, наоборот, изобразить жестоковыйность, прикинуть к носу и положить с прибором. Или проявить христианское смирение. Но нельзя же, год подряд..

Лучше минзар, чем мазар!

Ulcus
hивети - это прошедшее время, а не повелительное наклонение.
А как же упал-отжался?

А монастырь на иврите - минзар
будем знать, будем знать...

что означает одновременно "посторонний/чуждый секс".
посторонний секс - это понятно. А чуждый - это как?

АК, если вам нравится больше такое обращение, дело в том, что иной раз хочется и поддержать в ГБ людей, мне симпатичных, и опровернуть тех, с кем решительно не согласна, ..... и каждый раз за то извиняяясь, но для меня такая препона– сиречь неловкость, помогающая бороться с соблазном, вовлекающим, как вижу, многих, на всё реагировать и всем, бессмысленно, совершенно не нужно, отвечать.

А с какой стати, например, Сергею? Или Марин Балтийской, разнуздавшейся в полоумии, как мне кажется, не только преувеличенном, но, что хуже, сознательно безнаказанном. Это себя ронять, таким что-то пытаться объяснять. В этом смысле Вы, АК, меня не только дивите, но и тревожите. Состоятельный, состоявшийся человек, с чего, зачем лезете в полемику- помойку, где задача одна - окунуть в грязь собеседников, иную точку зрения выказывающих . Убедить ведь хамов ни в чём нельзя. А их тон, оскорбительный, заразителен, вот что опасно.

Victor
- Monday, May 15, 2006 at 00:11:54 (MSD)
Из моего ЖЖ
==========
hивети - это прошедшее время, а не повелительное наклонение. А монастырь на иврите - минзар, что означает одновременно "посторонний/чуждый секс".

>Сабирджан, Monday, May 15, 2006 at 00:03:50 (MSD)
################

Дорогой (ирон.) Сабирджан,

Давайте начнем с того, что "нападки", как вы их называете, на самом деле спровоцированные. Они спровоцированы самим моим существованием. И, давайте признаем, не самым ординарным существованием. Например, здесь есть некий "человек в сандалиях". Я держу его за недочеловека, и НИКОГДА к нему не обращался с никакими "нападками". Я его настолько презираю, что не удостаиваю обращением, хотя он у меня уже все штаны (ниже колен) протер.

У меня - другая ситуация. Ко мне обращаются. Те, к кому я отношусь с большой симпатией, с умеренной, с никакой, и с разными градациями антипатии. Вы, например, у меня в категории "умеренно антипатичен". Поверьте, не самая худшая категория.

Давайте посмотрим на сегодняшний день. Ко мне обращались некто Скалолаз, некто OD, Некто Петр Петрович, некто один, которого не хочу и упоминать, теперь вот вы, не считая людей дружелюбных. И все (кроме дружелюбных) у меня хотят чего-то узнать, хотят уязвить, задать острые вопросы. Я им всем, как человек вежливый, отвечаю. У вас есть претензии?

К вам никто не обращается, человек вы неинтересный, вопросов не задают, ваша жизнь и судьба никого не интересует, и это, похоже, вас уязвляет. Ничего страшного, не комплексуйте.

Я ясно выражаюсь?

Уважаемый АК! Я Вам завидую.

Я понимаю. Но ничем не могу помочь. Я действительно порой слишком много времени трачу на ответы недоброжелателям на их вопросы в Буке, о чем сожалею. Например, сейчас вам. Пустая трата времени. Но у меня свободное расписание на двух работах, и я могу себе это позволить. Солдат спит, служба идет. Слышали про такое?

Всего вам наилучшего. Спите спокойно. Если вы меня не будете дергать, мои "посты" уменьшатся в объеме.

Замечательно формулирует господин Яковенко:

Все это имеет прямое отношение к феномену культуры. Понимание культуры как целостности – одно из достижений познающего сознания. Познавая законы возникновения, формирования, развития культуры, мы постигаем мир. С другой стороны, культура человечества и всякая конкретная культура представляет собой сложнейшее системное единство, в котором присутствуют субъекты и акторы самого разного порядка, реализуются противоречивые тенденции, происходят сложнейшие взаимодействия между разными элементами и уровнями этого целого. Разные элементы и уровни культуры особым, присущим только им образом взаимодействуют с социальным и природным контекстом, в который погружена культура. И только в диалектике всех этих взаимосвязей выстраивается результирующая линия развития культуры.

Уважаемый Редактор, Вас не насторожил этот абзац?
Что-то есть в нем подозрительное.
Особливо ежели поемши, оно и прежде, как вообще. Но коснись чего-либо, или как-нибудь вообще - вот тебе и пожалуйста.

О ДИАЛЕКТИЧЕСКОМ МАТЕРИАЛИЗМЕ – ПРОСТО
Юрий Шестопалов

Уважаемый Юрий!
Хотел бы высказать свое мнение, не навязывая его Вам, по поводу статьи. Она содержит много спорных и некоторые, по моему мнению, неверные утверждения. Давайте, например, рассмотрим Ваши утверждения о ненужности и вреде религии: - « Что ещё способствовало развитию человечества? Религию придётся исключить – более реакционный институт трудно представить».
Небольшое отступление. Не буду вдаваться в историю о том, как происходило развитие естественных наук в монастырях и т.п. В этой области я не специалист, а как дилетант выступать не хочу. Давайте подойдем с другой стороны. Есть человеческая популяция – сложнейшая не замкнутая система с многочисленными внутренними и внешними обратными связями. Закономерности развития этой системы описываются с использованием модельных представлений на биологическом и общественном уровнях. Эти модели называются теориями. Любая модель имеет свою область применения, где она адекватно описывает состояние системы. За пределами этой области модель существенно расходится с реальностью. Следует добавить, что каждый индивидуум имеет свое модельное представление о мире этом («стоимость жизни одного человека равна одной Вселенной»). Причем, ни одно из этих представлений не является истинным. Можно говорить только о степени согласия этих представлений с реальным миром.
Теперь перейдем к религии. В мире, как общеизвестно, существует множество религий и каждый верующий считает свою истинной. Возникает несколько вопросов. Зачем необходима религия? Какая из них истинная? Можно ли организовать устойчивое общество атеистов? На последний вопрос практика дала отрицательный всем известный ответ. Исходя из того, что критерием истины является опыт, можно сделать однозначный вывод – религия необходима и является одной из моделей мира этого. Эта модель применима, в первую очередь, для организации общества, а не для описания реального – физического мира. Истиной религией для структурной единицы общества следует признать ту, которая помогает выживанию народа, стран(ы) в процессе естественного отбора. Кроме того, в принципе невозможно опровергнуть наличие Высшей силы – Бога создателя Вселенной. Поэтому религиозная модель мира сего существует и имеет перспективы существовать неопределенно большой период времени.
Возможно, из-за краткости изложения имеются неточности в высказываниях. Не ругайте строго.

Лена, ну какой же В.Л. писатель? Он обычный халтурщик, каких у нас много. И пока он не начинает воображать себя писателем, у меня к нему претензий нет. Впрочем, это замечательно, что женщины добры.
Может быть, Вы первая женщина, которая решила, что он писатель.
Я мог бы добавить, что Вы можете своей верой в этого человека сделать из него писателя, но, увы, писателями, как Вы знаете, не становятся. Но в любом случае ему это приятно, так что, по большому счету, Вы правы.

Из моего ЖЖ

vcooking>
Интересна этимология слова монастырь. В древности люди в основном занимались войнами, но были совестливы. Так, завоевав добычу, они не могли её просто себе захапать, а обязательно спрашивали хозяев - "можно мы это стырим". Или скороговоркой - "мона стырим"? Для хранения прибытков строились специальные укрепамбары, которые так и прозвали - монастырим. А в единственном числе, естественно, - монастырь.

abuji>:)
а потом оттуда все тащили в Ватикан, точнее "хивети кан" - перевод с иврита - принёс сюда! в повелительном наклонении.

vcooking>
Ну и естественно кто-то понёс, а кто-то и не захотел. Издревле умение спереть очень ценилось. Так, у князя было почётное звание - Перун; наиболее удачливые Перуны удостаивались прижизненных бюстов на родине.

Уважаемая Редакция!

Наш уважаемый АК однажды посчитал неспровоцированные, по его мнению, многочисленные нападки на свою персону и дал торжественную клятву не реагировать на них.

Не вдаваясь в то насколько "неспровоцированно" все это происходит и "нападки" ли это, отметим, что мусор из поединка АК с многочисленными противниками заполнил пространство процентов на 75. Стало трудно ориентироваться в других дискуссиях. Данная гостевая книга устроена так, что не поддерживает отдельных ветвей, это не всегда недостаток, а иногда и достоинство, т.к. разные обсуждения переплетаются. Но, до опреленной критической массы. Когда появляется такой АК, то уже не продраться через густую массу.

В свое время Редакция выделила КМ Глинке (он же Южанин) персональное пространство. Я возражал против этого, поскольку мне показалось, что у него есть привилегия высмеять в этом пространстве любого участника дискуссии без опасений, что этот участник сможет там что-то ответить. Но со временем все как-то устроилось, Глинка все больше находится у себя и все меньше с нами. Если бы он перестал давать в ГусьБуке ссылки на свое личное пространство, то было бы идеально, т.е. его пародии сами по себе, обсуждения сами по себе.

У меня есть конструктивное предложение. Нужно и АК выделить личное пространство, скажем, устроить "Гостиную АК", а там бы он и его противники взаимно поливали бы друг друга. Сторонники АК также могли бы принять участие в этом действии. Так сразу можно достичь нескольких целей:
- оказать уважение АК;
- дать ему возможность писать невзирая ни какие ограничения, т.е. называть своих противников точно так, как о них думает;
- очистить пространство ГусьБуки для чего-либо более содержательного; когда не будет гумуса, производимого АК, станет легче общаться.

Уважаемый АК!

Я вам завидую. Мне приходится 8 часов в день проводить на своем рабочем месте, к этому прибавляется обязательный неоплачиваемый перерыв в полчаса и два с половиной часа на дорогу из дома туда и обратно, кроме того, сон отнимает семь часов. В итоге на всю остальную жизнь остается 6 часов в день. У меня создалось впечатление, что у вас этого времени как минимум в два раза больше. С таким количеством времени и с вашей энергией вы легко заполните личную гостиную интересным для вас материалом, так что мое предложение, надеюсь, вам понравится.

С другой стороны вы похвалялись, что без колебаний можете выслать в Редакцию 500 долларов. 500 может быть и много, но вы все же можете послать сколько вам не жалко за то, что вам дадут личное пространство на раскрученном сайте. Вряд ваша личная страничка в интернете привлекает стольких посетителей, сколько вы получите в вашей гостиной, если мое предложение осуществится.

Уважаемые посетители ГусьБуки!

Прошу вас высказать ваше мнение относительно моего предложения. Можно просто написать "за" или "против" со ссылкой на данный постинг.

совсем не из скромности, но справедливости ради
мы с виктором владимировичем работаем в разных отраслях
он писатель, я учитель
но я бы хотела быть грунтовкой на холсте жизни, это вы хорошо сказали
жизнь всегда рисует каждый человек для себя
без грунтовки получится фигово

Vlad - Sunday, May 14, 2006 at 15:17:08 (MSD)
Из трех славянских народов, внесших основной вклад в Победу,только белорусы оказались на высоте.
Посмотрим, что будет, когда белорусов переведут на рыночные отношения в сфере энергоносителей. Видимо, из особого уважения к их вклаюу, было принято решение поднять цены на газ после выборов. (А не до выборов, как хохлам)
Русские живут под власовским влагом, украинцы под жовтно-блакитним петлюровским с трезубцем УПА.
Ага. Под игом типа стонем.
Пятнадцать лет полна слезами
Родная русская земля.
Сорвите власовское знамя
Со златоглавого Кремля!
Щас портянки намотаю, сабелку нацеплю, шинель напялю и побегу срывать.

Живем - пиво пьем. Очаковское и Оболонь. Непонятно, отчего в продаже пракнически не видать белорусского пива.
Вот это всё и есть главный итог Победы.
Типа да. Сначала с большим шумом и треском ликвидировали антисемитский вариант тоталитаризма, а потом мытьем и катаньем, долго и нудно, но зато почти без крови подрывали и ослабляли антибуржуазный тоталитаризм.

AK
Boston, MA - Sunday, May 14, 2006 at 23:16:32 (MSD)
Что тут стараться, вы уж сами исторались весь.
Карточка, хм. Вы уж сами красны от полученных оплеух.
Что можно доказать шарлатану от науки? нИчего.
Для тех кто заочет задать вопросы АК.
Заболевание (болезнь) Алкоголизм.
http://www.medicina.kharkov.ua/medref/i13.html
Может Вам он назовет свой пре-по-рат из лопуха, или для лопухов

Лена, к Левашову у нас с Вами не разное отношение, здесь нечто другое. Я к нему никак не отношусь, он для меня не существует, как не существует, скажем, А. Маринина. Если завтра он исчезнет из форума, я про него тут же и забуду.
Жизнь слишком коротка, чтобы запоминать бесцветных людей.
Но Вас я не забуду ни при каких обстоятельствах, потому, что Вы - женщина яркая, талантливая.
Впрочем, может отчасти Вы и правы, и левашовы нужны, как фон, как грунтовка на холсте жизни.

Лена, Билл Гейтс ничем не управляет. Он случайный выскочка, которого в Америке к элите не относят. Гейтс мошенничает понемногу, понемногу приворовывает. Это не фигура.
Почитайте пару страниц из его книжки.

Надежда Кожевникова
ФАТАЛЬНЫЙ КОНФЛИКТ

Уважаемая Надежда,

Я - читатель Ваших очерков. Они мне нравятся. Нравятся в первую очередь тем, что написаны искренне, от сердца. Я вас хорошо понимаю. Я тоже бросил здесь якорь, нашел пристанище, и считаю эту землю своей. Я переживаю за свою страну, теперь уже за две, но та - далеко, и идет своим путем. ЭТА страна мне близка, хотя и не кровно, но духовно, если угодно. И я ощущаю очень близко Ваши ноты.

Другие строят свои "посты" на надрывности, на ненависти, на глумлении. Вы - нет. И этим близки.

Спасибо.

Yuli - Sunday, May 14, 2006 at 22:46:28 (MSD)

совсем недавно, Юлий Борисович, вы советовали кому-то перечитывать текст перед тем, как его ставить вот я уверена, что если бы вы перечитали этот свой текст, то нажали бы delete в нем нет и намека ни на идею, ни на какое-то позитивное начало только желание унизить неужели только оттого, что вам не понравилось слово "былички"?

а по поводу открытой сети, помнится, как-то я несколько лет назад я спорила с интернет-акулом он уверял меня, что сеть - это одна большая комната, что мы почти невольно знаем все, что со всеми происходит когда я возразила, что напечатать имя в гугле все-таки означает предпринять сознательное усилие, мне ответили - ок, не комната, может быть, коммунальная квартира с незакрытыми комнатами как бы вы себя почувствовали, подслушивая у чужой двери?
когда по работе еще можно понять, но по привычке? и не то, что оправдывая, но чувствуя законное превосходство?

>скалолаз, Sunday, May 14, 2006 at 23:11:12 (MSD)
#################

У вас - красная карточка. Не старайтесь.

AK
Boston, MA - Sunday, May 14, 2006 at 19:33:15 (MSD)
Вы пишите в статье:
http://www.port-folio.org/part363.htm

>Алкоголиков собрали и сделали заманчивое предложение:<
Вопрос: как вы определили, что они алкоголики, а не просто выпивающие в меру или сверх меры люди.
Насколько я понимаю, что алкоголикам, как больным, (медицинское определение) вообще запрещен алкоголь.
То, что Вы описываете либо невежество или просто наглое шарлатанство). Алкоголик и пьяница – это не одно и тоже.
{Я даже недавно давал российскую его рекламу из сети}
Как кстати называется этот препарат из лопуха? Это что лекарство или биологическая добавка. Она сертифицирована в России? Вы же понимаете, я проверю.

>В.Левашов, Москва, - Sunday, May 14, 2006 at 22:25:31 (MSD)
>>AK, Boston, MA - Sunday, May 14, 2006 at 19:12:28 (MSD)
>>"Попробуем?"
>ОК, приступаем.
#############

О чем это мы? Да, об индейках. Но у нас уже неделю льют дожди, поэтому эти глупые птицы сидят где-то нахохлившись, и в буквальном смысле не дуют в ус. Представляете?

Иллюстрация звериного (крысы - с корябля) инстинкта носителей юдогена. К тому же проявили героизм ("рискуя собой")

"Советский Союз был обречен.Первыми поднялись евреи .... Они, рискуя собой, добивались выезда "(Минакина ЗАРЕ НАВСТРЕЧУ)

Yuli - Sunday, May 14, 2006 at 22:22:02 (MSD)
не понимаете, что почти все, что доводится до вашего сведения через общедоступные источники, это не информация, а специально подобранные тексты для того, чтобы Вы вели себя так, как это выгодно тем, кто управляет потоками сведений

билл-гейтс вами управляет, петр петрович
но не печальтесь
по личному опыту уверяю вас, что это в сто раз лучше гб
хотя бы потому, что он об этом не знает

знать - особенно так много как Юлий Борисович - всегда должны те, кто не управляет

Гулико Махнадзе - Sunday, May 14, 2006 at 22:08:53 (MSD)
Надежда Кожевникова. «Фатальный конфликт»
Вот же ужас-то какой!.. Валерий Петрович!!! Вам надо СРОЧНО переименовать Ваш альманах! В противном случае — прямой намёк на упомянутое смертельное заболевание…

Уважаемый Гулико Махнадзе, приведенный вами абзац из статьи «Фатальный конфликт»
на первый взгляд выглядит как стилистически неверный. На второй он выглядит точно также. Третий взгляд затуманивает слеза. Но так как автор(ша) не раз писала и говорила, что ее тексты безупречны и всегда написаны блестяще, то я ничего не рискнул менять. Возможно, подумал я, это авторский стиль, новая литература и достижение далекого будущего.

Лена, по большому счету интересны лишь "сетевые биографии" корреспондентов, а они у всех на виду, это тексты, которые долго хранятся и перезаписыаются с диска на диск.
Умный человек всегда может восстановить образ автора по его тексту, иногда и единственному.
Все мы, старожилы Интернета, знаем, что кроме того, что автор сам о себе написал, есть и другие сведения, другие источники, о которых этот автор часто даже и не подозревает, но я пришел к выводу, что знание таких вещей практически не меняет моего мнения о людях, составленного, главным образом, из их текстов.
Что касается усиленного интереса некоторых господ к деталям биографии корреспондентов, то чаще всего такой интерес вызван творческой импотенцией. Не имея, что возразить на критику в свой адрес, господа эти переходят на самый понятный для плебса язык склоки и оскроблений, основанных на интерпретации подобных деталей. Вообразите, что я написал бы, что по образованию я, скажем, сантехник. Злословия было бы на две недели, хотя за это время сомнительные господа не раз воспользовались бы унитазом, не испытывая при этом чувства естественной благодарности к сантехникам.
Не надо обращать слишком пристального внимания на плебс, озабоченный только собственным комплексом неполноценности. Достаточно быть внимательными, и не позволять, чтобы плебс диктовал свои порядки. Могу себе представить, во что превратился бы форум, не будь господа вроде АК, Левашова и иже с ними, посажены в Гусь-Буке на короткий поводок.
Постепенно все превратилось бы в тупые "былички", как это и бывает там, где им не дают отпора.

>В.Левашов, Москва, - Sunday, May 14, 2006 at 22:25:31 (MSD)
>>AK, Boston, MA - Sunday, May 14, 2006 at 19:12:28 (MSD)
>>"Попробуем?"
>ОК, приступаем.
>В Малаховке весна, соловьи разоряются. А ворона, которая всегда кричит к непогоде...
#############

А у нас здесь ворон нет. Что делать? Так приятно было бы послушать тех, малаховских... Масса воспоминаний. Но это я уже не про ворон, простите, отвлекся...

Вместо этого здесь ходят здоровые, как сенбернары, дикие индейки. Причем стадами, особей по восемь. Непуганые, как те идиоты. Приходится тормозить и ждать, пока чинно пройдут. Но они молчат, приятных слов не выкрикивают.

Бусурмане...

AK
Boston, MA - Sunday, May 14, 2006 at 19:12:28 (MSD)

"Попробуем?"

ОК, приступаем.

В Малаховке весна, соловьи разоряются. А ворона, которая всегда кричит к непогоде "Блядь! Блядь!" помалкивает.

Прощайте, Ваше превосходительство. Честь имеем.

Уважаемый Петр Петрович! Не надо сравнивать меня с Легасовым, это для меня оскорбительно.
Легасов был болезненно тщеславным человеком, его настольной книгой была биография Сталина.
Он был назначен в чернобыльские ликвидаторы по соображениям весьма и весьма специфическим.
Он ничего не понимал в конструкции и работе реактора РБМК, так как был химиком по образованию. Его выбрали именно по этой причине, чтобы быть уверенным, что он даже случайно не догадается о том, почему взорвался реактор. Другим его столь же ценным свойством было то, что он был совершенно управляем в то время, ему можно было внушить что угодно. Почитайте то, что он наговорил на кассеты (есть в сети), а прокуратура расшифровала, это любопытно с точки зрения психологии.
Все его "решения" в Чернобыле были абсолютно безграмотными с инженерной точки зрения и весьма вредными. Бомбежка реактора, подфундаментная плита (последнее в сотрудничестве с другим таким же "специалистом") когда-нибудь войдут в учебники, как пример того, какие глупости могут допустить кабинентные ученые, если позволить им распоряжаться реальными работами. Дело здесь совсем не в том, что никто, мол, не знал, что нужно делать, а в вопиющей, невероятной практической беспомощности Легасова.
Зная все эти слабости Легасова, ученый народ из Курчатовского института прокатил его на выборах в ученый совет.
Настоящая беда Легасова, впрочем, была в недуге, который, в конце концов, и привел его к самоубийству.
Вы хороший человек, Петр Петрович, но, как и множество других хороших людей в этом мире, не понимаете, что почти все, что доводится до вашего сведения через общедоступные источники, это не информация, а специально подобранные тексты для того, чтобы Вы вели себя так, как это выгодно тем, кто управляет потоками сведений.
Разве что, в Интернете можно узнать кое-что из реальных вещей, но беда в том, что на форумах чрезвычайно высокий уровень шума, и различить сигнал на этом фоне очень трудно.
Я уверен, впрочем что со временем Вы научитесь разбираться в подобных вещах, человек Вы явно неглупый.

уважаемый Виктор Владимирович,

впервые узнала, что вы были на переплете
под каким ником?

мне тоже "невеста" Кожевниковой показалась искренней
и меня порадовало, что вы это отметили
когда-нибудь, возможно, признаете и чеканный слог Андреева, и ясность мысли, и психологическую стойкость
а он, попробовав написать одну книгу, признает ваши способности

но вы, по-моему, не правы, упрекая ЮБ в недостатке личной информации, предоставляемой им сети
я понимаю истоки вашего недовольства: когда вы искренне и открыто рассказываете о себе, вам не хочется, чтобы судьи были в масках, это несправедливо
но вы можете написать ему письмо, и я уверена в исчерпывающем ответе
я тоже со временем (а с русской сетью я знакома уже четыре с половиной года), по мере вольного или невольного роста информации обо мне, становлюсь противником публичности
прежде всего потому, что даже при лучших стараниях это задевает близких людей
с другой стороны, иногда кажется нужным что-то сказать и хочется, чтобы тебя выслушали
а обезличенная информация как обескровленное тело

Надежда Кожевникова. «Фатальный конфликт»

Любопытно, кто из соотечественников, живущих в США, обратил внимание на фильм, показанный только что по ABC, под названием “Фатальный контакт: Птичий грипп в Америке”? Он о том же, но в перспективе, кошмарной, как и “Рейс – 93”, недавно вышедший на киноэкраны, и в рецензии редактора альманаха “Лебедь” Валерия Лебедева определённого как “Фильм ужаса и гнева”. Хотя речь не о терроризме, а об эпидемии птичьем гриппе, пока еще лишь птичьем, людям друг от друга не передающимся, но…

Вот же ужас-то какой!..

Валерий Петрович!!!
Вам надо СРОЧНО переименовать Ваш альманах!

В противном случае — прямой намёк на упомянутое смертельное заболевание…

К OD

Оставьте вы это говно -- АК -- в покое. Не трогайте, а то он уже и так завонял почти досмерти всю ГБуку.

Тем более, что после теста, проведенного Глинкой, с ним и так все абсолютно ясно и прозрачно, как стекло.

Тамара Минакина
ЗАРЕ НАВСТРЕЧУ

По поводу закатанных аж за подбородок глаз, заломленных ручек и общей бледности со всем жаром показного религиозного сектантства...

В "северной столице" среди бела дня oни атаковали таджикских девочек обе погибли.

:-)

Так, "таджикская девочка™" посмертно размножаться начала. "Усе шо нажито непосильным трудом два портсигара серебрянных, курткая замшевая... Две. Куртки..."

"У нас есть свобода слова, свобода печати и благоразумие не пользоваться ими", поясняют россияне. Снова победил страх.

Но...

По телевидению идут психологические токшоу, запрещены разврат, натурализм, жестокость; пресса в руках профессионалов, на фильмах стоит возрастной указатель.

И в Америце, по всему видать, победил страх. Ну надо же... Правда афффтару как-то доверия нет. Темнит что-то. Ибо двоемыслие необныкновенное ибо то что хорошо для Америцы, означает "победу страха" для СССР.

Резюм: Чистая шизофрения на фоне общей, до скрипа, промытости мозгов, осуществленной оголтелым западным агитпропом. Зомбированность.

Внимания не стоит...

К Надежде Кожевниковой по вопросу о ФАТАЛЬНОМ КОНФЛИКТЕ

И уж Америка не тюрьма, здесь насильно не держат.

Именно что насильно. Вам термин "экономическое принуждение" знаком?

Сюда внедряться, все эмигранты знают, прошли, пережили, тяжело. И если родства, связи с ней, с этой страной, не получилось ощутить, то и зачем тут оставаться?

Дык, из-за бабла есессно. Где еще-то на халявку столько бабла срубить можно?

Тем более, есть выход: не нравится – уходите, уезжайте.

Дык как только на родине хироев начнут наконец за работу платить нормальну зарплату, так сразу. Многие и многие уедут. Ибо на хлеб заработать -- это одно. Но если при этом можно обойтись и без того, чтобы душу свою безвозвратно продать, да в тот навоз, именуемый "западным образом жизни" (западная образина жизни) с головой не погружаться, то почему соственннннна не? Не вижу препятствий.

Вопрос-то простой. Почему муслимы не хотят в той же Юропе ассимилироваться? Потому что в Юропу они не за "швабодой" ехали, а от голода бежали. Между прочем от голода, устроенного той же Юропой у них на родинах. Так с какго им тогда ассимилироваться? И зачем? Или вы думаете, что 85% сидящего по уши в говне населения земного шара смирятся с существующим стус-кво остальных 15% золотомиллиардников, жирующих как раз за счет этих 85%, и не попытаются вернуть себе хотя бы часть у них украденного? Хе.

А сказочки про "выбрал швабоду" -- это для дурачков оставьте. Пропагандистское клише. И примите как постулат, что если кто-то рубит бабло в Америце, то это совсем не делает его обязанным принимать "ценности" этой Америцы как свои, и считать эту Америцу своим домом. Тем более, что Родину не выбирают.

Отступать некуда, как нашим отцам, солдатам в той войне внушалось.

Не вам, давно отступившим за все крайние пределы, такими красивыми словами кидаться. В ваших устах они звучат как оскорбление.

3-я часть Гусь Буки за май (502 Кб) - в архиве.

>OD, Sunday, May 14, 2006 at 19:23:35 (MSD)
/////////// >>AK, Boston, MA - Sunday, May 14, 2006 at 06:44:25 (MSD)
##############

Дорогая (ирон.) OD,

Это правильно, что вы попросили прощения у аудитории. Поскольку специалистов по раку здесь мало, и они не оценят, что все, что вы дали - это 5-фтороурацил В КОМБИНАЦИИ с другими противораковыми препаратами. Да вы, собственно, так и пишете, но не поясняя, что это значит:

F во всех этих комбинациях – 5-фторурацил, 5-FU

И токсичность у ВСЕХ этих КОМБИНАЦИЙ - будь здоров.

Наш препарат СНИЖАЕТ токсичность. Это вам так, для сведения. И мы - в третьей фазе клинических испытаний, если вам это о чем-то говорит.

И дальше вы пишете, опять бросаясь словами:

5-FU хорошо работает даже как single agent в предоперационной химиотерапии при раке кишечника.

Вы понимаете, о чем вы? О ПРЕДОПЕРАЦИОННОЙ терапии. Есть разница? То есть метастазы еще не пошли, и опухоль локализована, что необходимо для хирургии.

Для справки - мы работаем с больными, которым не помогла хирургия, не помогла радиоционная терапия, и не помогла хемотерапия. (кстати, а вам нравится слово "хемилюминесцинция"? Или вам нравится больше химиолюминесценция?)

В самом деле, милая (оч. ирон.) OD, давайте больше не будем. Мне за медицину обидно.
Даже больно. Вы все время перескакиваете с вопроса на вопрос, не отвечая на предыдущие. Так нельзя.

V_T

"...дайте определение антисемитизма..."
_______________________________________

На самом деле никаких определений, кроме как "if it walks like a duck, and quacks like a duck, it's a duck", не требуется. Обычно, если subject выпускник высшего учебного заведения, ясно в 98% процентах случаев.

"Фобии" здесь выполняют роль маркера глубинного процесса: примерно, как буек, который водолаз таскает за собой на веревке, или кожная сыпь при менингите.

Речь, естественно, не идет о психической патологии: обьявлять "антисемитов" нездоровыми неверно, несмотря на необычайную популярность этого "комплекса" (как основания структурированного бреда) среди bona fide психиатрических больных.

В клинике, патология начинается (опять же: речь идет о выпускнике колледжа) обычно где-то между "мировым правительством" (с деталями, т.е. штаб-квартирой, "матрицей", etc.) и ритуальными убийствами младенцев.

Определение "антисeмитизм, это когда не-евреи обсуждают евреев" наиболее подходит для повседневного использования, естественно в виде "screening test only" и с обязательным отдeлением false positives.

>антискалолаз, Sunday, May 14, 2006 at 18:19:38 (MSD)
################

Напоминаю, у вас - красная карточка. Так что с моего поля вы удалены.

Это - уточнение:

Вы про это?


Там, кстати, с наукой все в порядке. А сам препарат давно пошел по всему миру. Я даже недавно давал российскую его рекламу из сети.

Мы собрали в Венесуэле массу данных, анализ крови, сотни образцов. Во всех проанализовали содержание на дейдзин, получили профиль лекарства. Единственное, что не получилось - это регистрация количества выпитого алкоголя, из-за плохого контроля стражника на посту. Но это и не очень нужно было.

А вы дорогой (оч. ирон.) Скалолаз, или антискалолаз (это значит по низам, да?) кухаркой как были, так и остались. Но с вас спрос маленький. Адью.

AK
Boston, MA - Sunday, May 14, 2006 at 06:44:25 (MSD)

«Это что, 5-фторурацил "хорошо работающий"? Очнитесь. Это в медицине называется "паллиативное лечение". Пояснять надо? Вам, убогой, поясню. Паллиативная медицина (паллиативное лечение) – это когда противоопухолевое лечение не позволяет пациенту избавиться от болезни, а приводит только к уменьшению опухолевых проявлений. А если понятнее, то не лечит, а только слегка оттягивает »

Г-н АК,
Внизу список химиопрепаратов, применяемых ТОЛЬКО при раке молочной железы. Заметьте – болезнь в безметастазной стадии. О паллиативе речь и близко не идёт.
F во всех этих комбинациях – 5-фторурацил, 5-FU
И это только один вид опухоли.
5-FU хорошо работает даже как single agent в предоперационной химиотерапии при раке кишечника.
И при многих других локализациях
Пожалуйста, давайте наше общение на этом прекратим навсегда.


Я прошу прощения у всех читающих ГБ за такие сугубопрофи разговоры здесь.
Это не правильно. Я сама против этого. Но остановить «чудачества» этого алчного учёного-бизнесмена, это чудо в перьях, можно только так. Впредь этого делать, конечно, не буду.

Chemotherapy combinations for non-metastatic breast cancer
· AC ± T – Adriamycin (chemical name: doxorubicin) with cyclophosphamide (brand name: Cytoxan), with or without Taxol (chemical name: paclitaxel) or Taxotere (chemical name: docetaxol)
· CMF – cyclophosphamide, methotrexate, and fluorouracil ("5-FU" or 5-fluorouracil)
· CAF – cyclophosphamide, Adriamycin, and fluorouracil ("5-FU" or 5-fluorouracil)
· CEF – cyclophosphamide, Epirubicin (similar to Adriamycin), and fluorouracil ("5-FU" or 5-fluorouracil)
· FAC – fluorouracil ("5-FU" or 5-fluorouracil), Adriamycin, and cyclophosphamide.
How these regimens compare to each other depends on a variety of things:
· the tumor size, growth rate, and grade;
· whether lymph nodes are involved;
· whether you have had previous treatment with any other combination of drugs; and
· your oncologist's experience with and preferences for particular regimens

Нет конечно же, шестьдесят за один день. Но эти шестьдесят мне уже примелькались, пока я читала и переводила письма моего друга, поэтому было легко.

>В.Левашов, Москва, - Sunday, May 14, 2006 at 18:31:36 (MSD)
>>AK, Boston, MA - Sunday, May 14, 2006 at 16:40:37 (MSD)
>Не последовать ли и нам этому совету?
################

Совет хороший, слов нет.

Попробуем?

И еще добавлю, я не просто изучила эти 60 иероглифов, но и все их составляющие, и 甲骨文 こうこつぶん как японцы это произносят, но в Японии их чаще называют 甲骨文字 こうこつぶんじ хотя это тоже самое просто с иероглифом на конце, обозначающем "буквы" - это прототипы сегодняшних иероглифов, более похожие на рисунки, поэтому они мне больше нравятся.

И всё это за один день

>Редактор, Sunday, May 14, 2006 at 18:15:05 (MSD)
>>AK Boston, MA - Sunday, May 14, 2006 at 17:23:09 (MSD)
>Я -то сам не имею никаких иных сведений об Андрееве, кроме как от вас.
###################

Очхор. Именно это я и подозревал.

Если бы Вы, уважаемый Редактор, ограничились этой фразой как ответом на самый мой первый вопрос, не понадобились бы скатерти текстов и самооговоров с Вашей стороны.

Повторяю, что Вы - блестящий журналист и очеркист. Я это говорил много раз, и не устану повторять. Но иногда некто под ником "Редактор" (это, конечно, не Вы) такое здесь залепит, что хоть святых выноси. Особенно это касается интерпретаций положений коллеги. Казалось бы, что проще - взять в кавычки и вуаля. Но так не получится едко. Или кислотно. А надо, для пользы жанра. Вот так "ликвидатор", о котором никто не помнит, превращается в "крупного деятеля, номенклатурщика, Героя". Которого опять же никто не знает.

Вот такие пироги.

Да, Виктор (Левашов), если возьметесь написать современный политический детектив (про Чернобыль еще не было), не забудьте отметить, что когда беглого олигарха спрашивали, что он закончил, какое уч. заведение, то олигарх всегда уходил в невсознанку. У него сразу "что-то с памятью моей стало". Да, и еще очень подходит: "То, что было не со мной, помню". Это вообще можно эпиграфом взять.

Если ВУ это читает, то тоже может взяться. У него детективы здорово получаются, талантливо
. Я просто не мог оторваться, совершенно серьезно. Это тему вполне может потянуть. Вот - еще пример
того, что сможет.

добавлю, я выучила не просто шестьдесят иероглифов, то есть научилась их различать и называть на французском языке, но и китайское произношение этих шестидесяти иероглифов, японское произношение кан, частично, в общей сумме я теперь знаю около двухсот иероглифов, всю хирагану и всю катакану, каждая, если мне не изменяет память по 98 упрощенных иероглифов.

V_T
>>Я давал 2 цитаты из упомянутых документов, первая – за 1915 год, вторая, про Мирбаха – за 1918. Вы намеренно все сваливаете в кучу?

- Нет, это Вы сваливаете. К Вашему тексту о деньгах для посла Мирбаха (дело, стало быть, в 1918 г.) я вопросил - на что пошли эти деньги. Вы ответили, что на компанию по дискредитации царизма.
Единственное, что остаётся после такого ответа, это спросить - водка или что похуже?


>>Ещё раз про 1915 год:

- Опять из "Торонто сам"? :-))


>>II. Техническое обеспечение восстанию в России:
(a) Предоставление точных карт российский железных дорог, с указанием наиболее важных мостов, подлежащих подрыву..., а также административных зданий и депо...
(b) Точные цифры по количеству взрывчатки, необходимой для достижения цели в каждом конкретном случае...

- Bitte, списочек взорванных мостов.


>>(c) Простые и ясные инструкции по работе со взрывчаткой при подрыве мостов и больших зданий.

- Bitte, списочек взорванных зданий. Или хоть отдельные примеры.


>>(d) Простые формулы изготовления взрывчатки.
(e) Подготовка вооруженного сопротивления населением Петрограда, оказание особого внимания рабочим кварталам, организация обороны домов и улиц, защита против кавалерии и пехоты. ...»

- ?

>>И эти предложения были предоставлены в 1915 году! Усама бин Ладен отдыхает.

- Главное, развести клиента.


>>Невзирая на теракты, большинство русских относится и к евреям нормально. Но если бы арабские террористы устраивали перевороты с помощью западных стран в Израиле, а арабский премьер-министр Израиля бежал с крупными суммами израильских денег в арабские страны, стеная при этом об антисемитизме, евреи были бы больше помешаны на арабах, чем сейчас.

- Даже в маленьком Израиле для переворота требуется внутренняя база. Не русофобствуйте, охальник!


>>Как скрывают преступления на самых высших уровнях власти? Как и зачем раздувают ложь в особо крупных размерах? - Элементарно, Ватсон!
Перенесение вины.

- Для этого, в частности, и изобретён антисемитизм.


>>Совершенно верно. Но Вы же не можете не предположить, что и НЕКОТОРЫЕ евреи отлично пользуются ЭТОЙ ЖЕ САМОЙ ситуацией, чтобы представить себя незаслуженно гонимыми, а сами тем временем шарят по чужим закромам?

- Вы со своим дерьмом разберитесь. А то от волнения за евреев на себя любимых и времени не остаётся.


>>Или Вы полагаете, что евреям ВСЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ ЧУЖДО?

- Во всяком случае мне не удалось обнаружить у евреев вашего патологического интереса, скажем, к чувашам. Или к уйгурам.


>>Те евреи , которые работают со мной бок-о-бок, это далеко не звягильские. Разумеется. Как и я сам не дерипаска. Так что, выходит, потому, что если работающие со мной рядом евреи - хорошие чуваки, я должен не замечать проделки звягильских?

- Параноидальная логика в чистом виде.


>>дайте определение антисемитизма. Я распечатаю крупными буквами и повешу на стену, чтобы избечь. Обещаю.

- Проработайте пока это: пристальное и недоброжелательное внимание к евреям.
Когда усвоите, пойдём дальше.


>>У Игоря Губермана есть такая цитата. Как по прочтении оной можно остаться равнодушным к явлению:
«... когда, читатель, по твоему просвещённому мнению, прозвучало в первый раз зловещее предупреждение о том, что евреи потихоньку завоёвывают мир?
Не напрягайся, друг-читатель, и не торопись, ты всё равно не угадаешь, ежели не знал заранее. Этот вопрос я задавал весьма осведомлённым людям. Называли мне в ответ века, довольно близко отстоящие от нашего времени. Теперь цитата (честное слово, подлинная):
"Еврейское племя уже сумело проникнуть во все государства, и нелегко найти такое место во всей вселенной, которое это племя не заняло бы и не подчинило своей власти".
Эти слова написал историк и географ Страбон в первом веке до новой эры! Вот ещё когда всё стало ясно умным людям! Так что мифы христианства только усугубили замеченное много раньше…”
http://www.antho.net/jr/8.2001/02.html

- Чушь несёт Губерман. У Страбона, насколько мне известно, такой фразы нигде нет. Я просмотрел специально всю его "Географию" - он описывает ВСЕ известный человеку его времени и культуры страны и нигде нет ни слова про господство евреев.
Фраза, на самом деле, от г-на Флавия. Он её подаёт как цитату из Страбона. Но цитата а) внутренне противоречива, б) в сохранившихся текстах Страбона отсутствует, в) никак не корреспондирует с известными текстами Страбона (например, описывая Александрию - главный центр еврейской диаспоры, он про власть евреев и не упоминает, да и о евреях вообще почти не упоминает; и в главе о Киренаике, к которой относится вышеуказанная цитата, о евреях ни слова; так что странно получается).
Наконец, греческий текст Флавия, насколько я могу судить, допускает следующий перевод:
"... в которых это племя не поселилось бы и не добилось бы самоуправления". На это указывает наличие возвратной частицы "ауто" (грамматически этот оборот неоднозначен, однако если одно чтение даёт вариант разумный, а другое - безумный, то выбор не так уж проблематичен).

475-й номер Альманаха - в сети!

AK
Boston, MA - Sunday, May 14, 2006 at 16:40:37 (MSD)

"Если Yuli поймет и изменит свой стиль бездоказательных оскорблений, или, в конце концов, сам уйдет…"

Вы это серьезно? Да он скорее повесится, чем откажется от оскорблений. О чем же тогда писать? И никуда он никогда не уйдет, пока на него реагируют. Один знакомый меня просветил: "Если Вы раньше не общались с Андреевым - мой совет, не тратьте время и нервы, самый лучший метод - не замечать. Я когда-то, лет пять назад, в Русском Переплете, убил полгода на войну с этим хамом-ницшеанцем, пока не понял - он действительно сетевой вампир, это его стиль жизни. Хотя, в своем роде - феномен. Реинкарнация поручика Дуба. Поэтому когда он попытался в Гусьбуке меня поучать, я просто послал его, не утруждаясь на развернутые комментарии, и не реагирую ни на какие его словеса".

Не последовать ли и нам этому совету?

Подобный эксперимент я недавно провел в Круге чтения, когда Дедюхова окончательно забила своим жидоедством все разговоры о литературе. Ах, как она заметалась! Сначала словеса посыпались из нее, как из овцы горох. Потом притихла. Потом переключилась от жидов на большую политику. Тут уж я сам, каюсь, не выдержал и что-то вякнул в тему. И все вернулось на круги свои. Больше такой ошибки не повторю.

Кстати, один из завсегдатаев Круга чтения сделал подборку дедюховских пёрлов. Впечатляет, особенно свежего человека. Настоятельно рекомендую Юлию. Вот к чему приводит нежная любовь к себе: http://www.atop.com/mark/deduhova-talanti.htm

У вас, дорогой АК, не должно возникнуть ни малейшего сомнения, что нижеследующий постинг at 18:15:05 писал не я. Мое признание вытащено под пыткой. Но оно совершенно правдиво (так называемая "вся подноготная" - это когда иглы под ногти). Но вы держитесь, не признавайтесь в авторстве.

ВЫ знаете Уважаемый АК.

Я как-то давно читал вашу статью как в Мексике по-моему, проводили апробацию какого-то антиалкогольного препарата.
Я тогда воспринял эту историю как ребята, денег попили и подербанили. То есть научный эксперимент проводился крайне «грязными» руками, крайне не профессионально, препарат как и полагается, оказался ни кому не нужен.
Вы припоминаете, так, сколько денег то попилили?
Такое впчетление что вы такой во всем, вы как ученый не состоялись, не востребованы не в России не в США.
Вы не следите за логикой собеседника.
Вопрос о голосовании за бюджет был закрыт, уже шла речь о системах дающих возможность в режиме он-лайн, получать информацию о движении денег, сводную информацию о бюджете по годам.
Я про ученых и политиков не буду далее спорить, я тут с Велиховым пообщался. Как будто в говно окунулся с головой, общение с вами не менее приятно.

AK Boston, MA - Sunday, May 14, 2006 at 17:23:09 (MSD)
Уважаемый Редактор, Ваши тексты в Гостевой кто-то пишет за Вас.

Потоком и даже извержением ваших слов невозможно отменить ваши же постинги, из одного из коих следует, что подполковник Андреев входил в команду ликвидаторов (это - ваши слова), а из других, что тот же самый Андреев есть самозванец (тоже ваши слова), и, следовательно, в команду ликвидаторов не входил. Я вам уже написал, что вы - прирожденный диалектик, и что поэтому эти два противоположных утверждения не должны вас беспокоить. Давайте просто считать, что вы - яркий последователь Гегеля. Неогегельянец. Диалектический станковист.
Я -то сам не имею никаких иных сведений об Андрееве, кроме как от вас. А они - противоположные. Не имея сведений об Андрееве, я зато получаю сведения о вас. Именно как о младо- и неогегельянце.
Вы уже близко подошли к мысли, что и я никакой не эссеист и не журналист. И что на самом деле за меня кто-то пишет. В ГБ – точно. Да и все прочее. Скорее всего – вы и пишете.
Теперь вам нужно освоить следующий этап: написать, что я самозванец, и что никакого Лебедева никогда на Физтехе не было (да я уже и сам вам ниже накидал схему – не мог найти себя на сайте Физтеха). Точно – не было. Стало быть, – самозванец. И статьи себе приписал, написанные кем-то. Ну, вы-то точно знаете, кем.
Насчет Андреева, я думаю, можно закончить. По крайней мере, я завершил. Охотно вам верю (как то делал и раньше), что Андреев на самом деле убийца «кассир Сидоров». Хотя этим кассиром и я могу оказаться. Андреева-Сидорова убил и стал кассиром. Вы ведь хотели детектива – вот и сюжет.
Пишите, мы дадим в номер. И даже во многие номера.

Петр Петрович

Классические примеры панических ответов подлеца, которого схватили за руку в банке с вареньем. Он тут же начинает верещать, что на сетевом слкнге означает - переходит на безнадежный спам.

Итак - что слышим в ответ на конкретные вопросы:

Yuli
- Sunday, May 14, 2006 at 17:43:11 (MSD)
Влад, Ваши вопросы нелепы и нагловаты. Жаль, что Вы этого не чувствуете.

Yuli
- Sunday, May 14, 2006 at 17:37:50 (MSD)

Провалились Вы со своими инсинуациями относительно Чернобыля, очень некрасиво провалились. Но, как петух с отрубленной головой, продолжаете носиться по форуму и хлопать крыльями. Все та же страсть к самоистязанию, мазохизм.

Читать смешно. Самозванец на крючке.

Моногоув. г-н Андреев, я знаю что такое иероглифы, особливо не упрощённые по примеру КНР, и как с ними бороться.
Что до происхождения, то я человек из народа, из самой гущи, так сказать; фон-баронов в роду не было, чем и горжусь.
Вам всё ясно, клоун нещасный, или есть ещё вопросы?

>скалолаз, Sunday, May 14, 2006 at 14:52:21 (MSD)
1.Вы ведь ученый, и прекрасно поняли, что речь в моем вопросе шла о системах делающих бюджет прозрачным для людей. Нужны, они не нужны? Что тут не понятного?
2.Про ученых, Вы сказали (насколько я понял) что нет, не должен и (не принято в США) ученым публично комментировать политические действия правительства.
#####################

Дорогой (ирон.) Скалолаз,

Не зря, ох не зря, я предупреждал вас, что ваши закидоны про евреев до добра вас не доведут. Есть такая корреляция, что как про евреев закидоны - то не слишком умный и путаник. Оно и подтвердилось.

Вот и здесь все напутали. Объясняю. По п.1 вы вопрос совершенно не так ставили. А именно - чтобы можно было входить в систему и голосовать за бюджет. Прямо по процентам, не зная и не понимая сути.

А вот и ваши слова: (скалолаз, Saturday, May 13, 2006 at 17:25:07)
люди бы голосовали бы не за партию а за бюджет. Ведь не сложно сделать информационную систему, вошел в систему авторизировался. Дальше просмотрел статьи доходов, прочитал рекомендации политиков, и проглосовал процентами своих налогов по статьям.

То есть вы не прозрачности бюджета (кто бы с этим спорил), а о том, чтобы этой прозрачностью пользоваться в анархическом виде. В качестве примера показали, как уничтожили бы библиотеки. Отсюда и мои справедливые слова про кухарку. Намек вы правильно поняли.

На это я и ответил.

То же и по второму вопросу. Вот он у вас:

>скалолаз, Saturday, May 13, 2006 at 04:55:57 (MSD)
>предположим американскому ученому не нравится политика президента, министра, сколько и на какие программы выделено денег. Он выступит с открытой статьей?

А что я ответил, в частности? А вот:

>Естественно, может выступить, страна свободная
>Конечно, "американский ученый" может выступить со статьей и высказать свое частное мнение.
>Ну почему же нонсенс? Страна свободная, имеет право.

Квестор тоже не врубился, и выкопал мою старую цитату, которая о том же и говорит, что люди выступают и высказывают свое мнение. Естественно, кто-то из них работают советниками, а кто-то и министрами. Но вопрос был ваш вовсе не о том. Вас немного спасает ваше "(насколько я понял)". Вы не поняли.

Но полезли на стенку.

Красная карточка.

Уважаемый Yuli, как бы тут не выясняли Вашу роль в Чернобыле, какие бы не строили предположения, ясно одно: вы в этих работах участвовали, это не блеф и участвовали не как рядовой сотрудник, а как специалист-профессионал, занимающий соответствующий пост.
Насколько важный пост? Достаточно важный, чтобы Вас знали в Вашей отрасли. Но недостаточно важный, чтобы Вас знали, как знают Легасова.
Чувствуете разницу?
В каком-то смысле Вы, уважаемый Yuli, равны Левашову.
Толстого знают все; Левашова наверняка знают все в писательском мире. Но помимо этого Левашова ещё знают и в читательском мире, который намного превосходит по численности писательский корпус.
Вы, как я понимаю, отношения к литературе в профессиональном смысле не имеете. Как и я, Вы один из многочисленных читателей.
Мы с Вами можем похвалить какого-то писателя, или поругать. Но мы с Вами не можем повысить или понизить ии.
И чтобы не прослыть чудаком, лучше и не пытаться влиять на эти вещи.

Господин Островский, а если МБ действительно выучила 60 иероглифов? С какой стати вы обвиняете ее во лжи? Что за манера?
Нормальный человек выразил бы сомнения, сославшись на собственный или заимствованный опыт, но мог бы и восхититься незаурядными способностями МБ.
Плебейство не то что говорит, но прямо вопиет в каждой вашей фразе.

>> я сегодня выучила 60 иероглифоф,

- Врёт

Влад, Ваши вопросы нелепы и нагловаты. Жаль, что Вы этого не чувствуете.

Уважаемый АК!

Провалились Вы со своими инсинуациями относительно Чернобыля, очень некрасиво провалились. Но, как петух с отрубленной головой, продолжаете носиться по форуму и хлопать крыльями.
Все та же страсть к самоистязанию, мазохизм.

В.Левашов
Москва, - Sunday, May 14, 2006 at 13:58:41 (MSD)
А как он в Вену попал? Где-то мелькнуло его собственное объяснение: в девяносто лохматом году пригласили читать лекции, с тех пор каждый год продлевают контракт. Это как? Значит, он не гражданин Австрии? Или все-таки гражданин?
***
А действительно, очень интересно.За какие бабки в Вене живет Юлий?
И живет ли он там вообще?

>>>Черно-белое кино из жизни четы Шиндлеров
Новая книга об Оскаре Шиндлере называет его вором и шпионом

- Да-да, застенчивый Вы наш! И шпион, и вор, и бабник. Но когда встал перед ним выбор - человек он всё же или нелюдь, то он свой выбор сделал. Не взирая.
И Вы свой выбор делаете. Но похоже, в другом направлении.

>Редактор, Sunday, May 14, 2006 at 16:34:36 (MSD)
>>AK
>>Уважаемый Редактор, Вы написали много слов, но на вопрос так и ни единым словом не ответили. А именно - откуда Ваши сведения о "далеко не рядовом участнике" Чернобыля Ю. Андрееве?
>Дорогой АК, вы 4 или даже 5 раз вопрошали, откуда у меня источник дикого вымысла о том, что Андреев работал на ликвидации последствий чернобыльской аварии.
################

Уважаемый Редактор,

Я уже начинаю склоняться к предложению одного из здешних участников, что Ваши тексты в Гостевой кто-то пишет за Вас. Ну не может известный журналист и эссеист В. Лебедев написать такую ахинею! Может, потому и ник "Редактор" кто-то использует, чтобы В. Лебедева очернить, бросить тень на его журналистскую репутацию?

Ну сравните мой вопрос и Ваш ответ, оба рядом друг с другом для Вашего (и других) удобства поставлены. Я не про то спрашивал.

Нет никакого "дикого вымысла о том, что Андреев работал на ликвидации последствий чернобыльской аварии". Я сам об этом сообщал, что подполковник Ю.Б.Андреев прибыл в Чернобыль (Yuli написал, что 28 мая, но зная страсть Yuli к вранью, просто примем на слово) во главе со своим военным начальством. Во всяком случае, в 1986 году работал и готовил методические рекомендации, утверждаемые начальством. Так что да, работал на ликвидации последствий. С Вашим гротескно поставленным вопросом Вы, уважаемый Редактор, ломитесь в открытую дверь.

А вот потом - следы пропадают. О чем я и написал - возможно, умер трудяга подполковник Ю.Б.Андреев. От облучения. Они тысячами умирали, почему же нельзя предположить?

Короче, следов нет. Сеть молчит. В книгах с сотнями фамилий упоминания нет. Значит, если и была роль, то вполне рядовая, но в любом случае честь и хвала. Мир его праху.

И вдруг в городе Вене появляется некий Yuli, который объявляет, что он и есть тот самый Ю.Б.Андреев, и что он вовсе не умер, а стал номенклатурным работником и руководил чем-то там на самом высоком уровне в СССР, не отходя от реактора, а приехал "с самого начала" (но мы уже знаем, что и это - ложь). По стилю заявления Yuli просто оскорбительны для погибших в Чернобыле людей, действительно героев. Он раздает тем героям плюхи направо и налево, что они погибли напрасно, что пожар легко можно было потушить и без этих хлопот, что ученые-"биолухи" (слова Yuli) там трясли бородами и тупо на него, Yuli, смотрели, и радиации там никакой на самом деле не было, и он, Yuli, там грибы вовсю ел и пил воду, и вообще жизнь там была малина плюс подводный спорт.

И сеть поначалу слушала и внимала, а некоторые внимают и до сих пор. Фраза из сети - "перед Андреевым надо "ку" делать, он Чернобыль гасил". Погасили, конечно, еще до приезда, за что покойные пожарники и удостоились оскорблений Yuli. Не гасил, а дезактивировал, но все равно хорошо. Но это трудяга Ю.Андреев, и в 1986. А это некто Yuli, и в 2006. Связи между ними не вижу.

Да, так вот, был, повторяю, трудяга Ю. Андреев, и исчез. Кроме методичек и рапорта о прибытии, ничего нет. И есть Yuli, который про свою номенклатуру плешь проел.

Так я и спрашиваю - откуда дровишки? Откуда "заметная роль"? Откуда "далеко не рядовой участник"?

Впору хорошему писателю В. Левашову написать нашу, российскую "Код Да Винчи", как изчез трудяга подполковник Ю. Андреев, и в Вене появился беглый олигарх Yuli, присвоивший "айдентити". Невежественный, наглый, хам, фанфарон и подлец.

Я бы такую книгу купил. И не один экземпляр.

А Вы, уважаемый Редактор, все об одном. И ссылки на меня самого приводите, что типа "Справедливости ради надо отметить, что Юлий Андреев - военный строитель - действительно работал в Чернобыле". Естественно работал. Тот самый трудяга, который потом исчез. Кто же спорит?

Видите, как все просто. Я бы на Вашем месте таким сюжетом тоже заинтересовался. Политический детектив, Чернобыль, олигархи, Вена, яхта, фанфарон и хам, Всемирная Сеть (то бишь интернет), и еще многое чего накручено.

Прямо Черемыш - Брат Героя.

Уважаемый Петр Петрович!

Все дело именно втом, что В. Левашов - хороший профи в своем деле. Дело это - выбивать из обывателя деньги сочинением глуповатых детективов. Что же, есть спрос, есть и предложение, не вижу в этом ничего особенного.
Дело здесь в другом. Этот "профи" не имеет литературных талантов, и как было замечено его критиками, язык его годится только на то, чтобы наклеивать марки на конверты.
Между тем, этот "профи" вздумал высказываться на литературные темы с видом знатока. С таким же успехом фальшивомонетчик может объявить себя специалистом по финансам.
Здесь и кроется причина конфликта, и я не вижу в этом конфликте ничего особенного. Каждый волен объявить себя гуру, но это звание надо защищать. Не очень умные господа всегда избирают наиболее надежный, по их мнению способ защиты - обругать своего критика изо всех сил.
В Левашов умнее АК, и потому до поры, до времени сдерживаетя, но только до поры, до времени.
Сетевой мир жесток, и слабонервные, но не по средствам амбициозные господа здесь не выживают.

Yuli
>> Я, однако, ожидал от него большего. Когда писателя, пусть и второсортного, обвиняют в бездарности, это должно его мобилизовывать, тлеющие крупицы таланта, если они имеются, должны разгораться от злости и хотя бы дымить, если не полыхать, но этого не случилось.
Все вроде бы правильно, но голос в итоге срывается на детский визг "Дурак!".
Вот и момент истины - Виктор Левашов - всего лишь неумный литературный халтурщик, не умеющий держать себя в руках.


- Ваша ошибка, многоув. г-н Андреев, состоит в том, что вы считаете себя пупом Земли, которого все должны принимать ужасно серьёзно, которому все должны что-то доказывать.
Поэтому "Дурак!" это всё, что Вы заслуживаете. Разумеется, до тех пор, пока Вы ведёте себя так по-дурацки. Я не стану утверждать, что и по жизни такой пустой фанфарон как в виртуале. Но если Вы прикидываетесь, то исключительно реалистично. Станиславский был бы доволен.

{Редактор
- Sunday, May 14, 2006 at 16:34:36 (MSD)}

Уважаемый Валерий.

Я уже начинаю бояться ученых. Я не следил за дискуссией о Чернобыле, я могу только по выходные «повисеть» в гусь-буке.
Но я смотрел передачи по ТВ . По НТВ была передача, показывают Велихова, спрашивают у него где то, что было в реакторе, он отвечает там внизу под реактором более 90% осталось. Затем показывают украинских ученых, они не просто пролезли под реактор, но я засняли, и показали, там практически нет ничего. С их слов все вылетело при взрыве.
Поймите правильно, я не специалист, я не участвовал в дискуссии, может этот факт, здесь уже обсуждался.
Но Велихов, господи, его ведь обвинили, по крайней мере, в не компетенции, по большей мере в заведомой лжи.
Он молчит, и как ни в чем небывало рулит Общественной Палатой РФ. Тут отличился, выступил с инициативой, запретить чиновникам говорить о бюджетных средствах в долларах США. То есть, проблем больше нет.

>А. Большaкoв, Sunday, May 14, 2006 at 15:48:20 (MSD)
>Кстати, сборник состоит из 4 глав – по две на каждый том (а уж про «девяносто глав» – ну кто бы в такое поверил?).
######################

Два тома, четыре главы, 91 статья авторов. В авторах - специалисты всех категория. Одна статья написана вдовой. Вдовой покойного Героя Советского Союза генерала Пикалова, о котором я уже писал.

Примерно в таком же стиле вы, дорогой (ирон.) А. Большаков, и про глобал ворминг писали. Слова вроде правильные, но связки между ними - нет.

Вылезай уже из под стола, дедушка.

Андреев: "По этому поводу православные решили угостить приятеля, да и самим повод был выпить. На их беду время было постное. Здровенный священник, тем не менее, тряхнул бородой, перекрестил бутылку водки и пророкотал "Вода!". Затем перекрестил многочисленные мясные закуски и пробасил "Овощи!". На том и сошлись.
Куда там Рабле с его живым гусенком". Какая мерзость, какая ложь. Эта "бородатая" история восходит к бешеным большевистским нападкам на Церковь (журнал "Безбожник"). Впрочем, там была несколько иная интерпретация: Перекрещу порося на карася.

Vlad
- Sunday, May 14, 2006 at 15:30:54 (MSD)
Позволю себе с вами не согласиться. Наблюдая уже длительное время это виртуальное противостояние, хотел бы заметить, что АК, не выходит в центр, а его некоторые ( главный ,конечно, Юлий) своими текстами, нападками и пр.) туда ВЫТАЛКИВАЮТ.
АК много раз предлагал Юлию остановиться, закрыть тему, как говорится, бесполезно!
АК вынужден всё время отвечать, парировать выпады против себя.
Так что, ваш вывод совершенно не соответствует действительности.

Уважаемый Vlad, наблюдая за тем, как (используя какие методы) Yuli нападает на писателя В.Левашова, склоняюсь к тому, чтобы, во всяком случае, прислушаться к Вашим словам.
В.Левашов выступил сегодня здесь жестко, но видит Бог, он прекрасно владеет собой, интонация его уравновешена и даже при очень большом желании невозможно уловить в его голосе нервных, пульсирующих ноток.
Уважаемый Yuli, к моему недоумению, пустился вдруг в явный перехлест, который вряд ли на кого может произвести впечатление.
Странно ещё и то, что защищая свое профессиональное достоинство, Yuli с такой небрежностью относится к людям других профессий. И, кажется, это приносит ему удовольствие.
Симптом подозрительный. Наводит на размышления...
А книги Левашова я читал. Хороший профи в своем деле.
Но АК ведёт себя совсем по-другому, а потому заслуживает совсем других оценок. Так мне кажется.

Уважаемый Александр Большаков!

Мне кажется, особое внимание при чтении "Истории атомной энергетики..." должно бы обратить на тот факт, что В. Сидоренко - несомненно грамотный специалист, исключительно по карьерным соображениям не пошел до конца в предотвращении Чернобыльской аварии, не настоял на запрещении эксплуатации реакторов РБМК до тех пор, пока не будут выполнены конструктивные изменения, предотвращающие возможность ядерного взрыва. (Смотрите его объяснительную по этому поводу в ЦК в приложении). В крайнем случае, он мог бы однозначно предупредить эксплуатационников, какие действия могут привести к взрыву. Этого сделано не было. Между тем, это была его прямая профессиональная обязанность как высокого должностного лица и специалиста, которому лучше других были известны возможные последствия преступного поведения разработчиков реактора.
Что теперь остается В. Сидоренко, как не отстаивать до конца тезис о том, что операторы тоже были виноваты? По человечески его можно понять, как можно иногда понять человека, пошедщего на компромисс с обственной совестью из-за того, что не смог противостоять соблазну.
На мой взгляд, судить о том, что действительно произошло в Чернобыле, может только совершенно независимый от атомных структур человек.
Я, как и обещал, пришлю Вам статьи из мартовского номера "Nuclear Engineering International", посвященные чернобыльской проблеме.
Там же есть статья с описанием "мыльницы" - нового саркофага, который я считаю мошенническим проектом по выманиванию денег из западных налогоплательщиков. Почитайте, весьма интересно.

Yuli
- Sunday, May 14, 2006 at 15:33:35 (MSD)
То, что в синагоге люди порой встречаются, чтобы выпить и закусить - отрадно. Со временем старые верования и мифические страсти-мордасти отомрут, и останется клуб по интересам.
=============
Да это не новые веяния, а испокон веков так. Единый бог, единый Храм, основная религиозная служба в Иерусалиме. А досуг как проводить ? Ну, для светской молодежи есть забавы по греческому образцу, раздеться до без трусов и побегать/побороться. А остальным чего ? Вот так синагоги и появились, чтоб собраться, помолиться, потолковать о духовном и падении нравов, ну и выпить/закусить по праздникам, почему нет. Особенно в субботу, когда ни кина, ни охоты.

С большим интересом ознакомился с рекомендованной Ю.Б.Андреевым «Историей атомной энергетики Советского Союза и России. Под редакцией Сидоренко В.А. Выпуск 4. М., ИздАТ, 2002, 544 с. (ISBN 5-86656-128-Х)».
Сидоренко Виктор Алексеевич был первым заместителем Председателя Госатомэнергонадзора. В своих «Вводных замечаниях к урокам Чернобыльской аварии» он с высоты накопившихся к настоящему моменту знаний (2002 г.) исключительно взвешенно оценивает многоплановые причины катастрофы. Причин было много и они классифицированы по трем категориям: системно-организационным, конструкторским и эксплуатационным.
Цитирую Сидоренко: «...системные последствия аварии вышли на первый план по отношению к прямым факторам». Это, безусловно, так. Тем не менее все мы жили в реальных условиях и, закономерно, окончательный вывод В.А.Сидоренко звучит следующим образом: «...строгость оценки действий эксплуатационного персонала следовало бы признать оправданной, а вывод из-под юридического удара конструктивных факторов аварии остается лишь историческим фактом».
Главными достоинствами его ВВОДНЫХ ЗАМЕЧАНИЙ мне представляются техническая грамотность, информативность и краткость изложения. Очень странно, что этого материала нет в сети (во всяком случае, он не всплывает в поиске через Яндекс и Гугль). Кроме ВВОДНЫХ ЗАМЕЧАНИЙ в сборник включены исторические официальные и технические документы, посвященные причинам, последствиям и урокам аварии на 4-м блоке Чернобыльской АЭС.

Двухтомный публицистический сборник «ЧЕРНОБЫЛЬ: ДОЛГ И МУЖЕСТВО», упоминавшийся самым болтливым из нас товарищем, посвяшен раскрытию долга и мужества ликвидаторов и был выпущен к 15-летию катастрофы. В нем предоставляется слово как видным ученым (Алфёров, Легасов) и руководителям различных рангов, так и вдовам погибших от радиации рядовых ликвидаторов. Хотя этот сборник имеет несомненную историческую ценность, он абсолютно не претендует на исчерпывающее описание событий. Кстати, сборник состоит из 4 глав – по две на каждый том (а уж про «девяносто глав» – ну кто бы в такое поверил?).

Мне лично кажется, что работа в реальных опасных условиях заслуживает глубокого уважения. Это про Ю.Б.Андреева.
С другой стороны, неуёмное чесание языком вдалеке от опасностей, но по любому и каждому поводу - в сетевой терминологии называется СПАМ. Для борьбы с «высоконаучным» спамом я бы рекомендовал Редакции ввести квоты на суточное количество килобайт, в пределах которых каждый болтун вполне мог бы самовыражаться. Такая мера способствовала бы концентрированию мыслей иных участников (не называя их имён) и отсечению излишних объёмов сверхмутной воды.

То, что в синагоге люди порой встречаются, чтобы выпить и закусить - отрадно. Со временем старые верования и мифические страсти-мордасти отомрут, и останется клуб по интересам.
Приятель мой не так давно обнаружил святые мощи, по просьбе духовенства. Специальность у него такая - останки находить.
По этому поводу православные решили угостить приятеля, да и самим повод был выпить. На их беду время было постное. Здровенный священник, тем не менее, тряхнул бородой, перекрестил бутылку водки и пророкотал "Вода!". Затем перекрестил многочисленные мясные закуски и пробасил "Овощи!". На том и сошлись.
Куда там Рабле с его живым гусенком.

Петр Петрович
- Sunday, May 14, 2006 at 11:44:13 (MSD)
Грустно видеть, как одноногий калека выходит в центр паркетного зала и пытается изобразить румбу, не замечая стремительные, гибкие, элегантные пары вокруг.
Но упорно выходит, но упорно топает покалеченной ногой по паркету, шлепается об пол, костыль отлетает в сторону, потирая багровую шишку, опять встаёт.
****
Позволю себе с вами не согласиться. Наблюдая уже длительное время это виртуальное противостояние, хотел бы заметить, что АК, не выходит в центр, а его некоторые ( главный ,конечно, Юлий) своими текстами, нападками и пр.) туда ВЫТАЛКИВАЮТ.
АК много раз предлагал Юлию остановиться, закрыть тему, как говорится, бесполезно!
АК вынужден всё время отвечать, парировать выпады против себя.
Так что, ваш вывод совершенно не соответствует действительности.

Когда уличаешь человека в глупости и(или) бездарности, всегда следует взрыв эмоций.
Среди обиженных мною, пожалуй, тяжелее других переживают свои неудачи два человека: АК и В. Левашов.
Надо сказать, что Левашов держится несколько лучше, чем АК, ругань его более сдержанна и более изобретательна. Какой-никакой, а писатель. Я, однако, ожидал от него большего. Когда писателя, пусть и второсортного, обвиняют в бездарности, это должно его мобилизовывать, тлеющие крупицы таланта, если они имеются, должны разгораться от злости и хотя бы дымить, если не полыхать, но этого не случилось.
Все вроде бы правильно, но голос в итоге срывается на детский визг "Дурак!".
Вот и момент истины - Виктор Левашов - всего лишь неумный литературный халтурщик, не умеющий держать себя в руках.

Д. Горбатов
- Sunday, May 14, 2006 at 14:29:39 (MSD)
Зато гораздо важнее и интереснее другой вопрос: стоит ли вообще посещать библиотеку, если она превращается в клуб? Стоит ли посещать синагогу, если и она превращается в клуб?
==========
Синагога - это практически клуб и есть. Что по-семитски "бейт кнессет", что по-гречески "синагога", все означает "дом собраний". И народ там собирается по разным поводам, в том числе, бывает, и выпить/закусить.

Виктору

Это вы опубликовали на известном сайте фотографию трех женщин-фронтовичек с надписью

"9 Мая День Победы.
Как хорошо ,что мертвые не видят, что сотворили вы с моей страной."

Когда же я высказал здесь аналогичную мысль, вспомните,что вы мне написали и как все меня здесь донимали. Так кто же был прав, фактически?
Русская нация просрала( иначе не скажешь) Великую Победу. Мало того,разрешив водрузить над своей столицей , над Кремлем флаг, ассоциирующийся с власовцами, молча одобряя постоянное извращение сонмом различных сванидзе в течение последних 15 лет, свою Историю,оскверняя память 20млн. погибших, они фактически дважды преступники.
Цвет Победы был Красный!
Из трех славянских народов, внесших основной вклад в Победу,только белорусы оказались на высоте. Русские живут под власовским влагом, украинцы под жовтно-блакитним петлюровским с трезубцем УПА.
Вот это всё и есть главный итог Победы.

"Не видеть отточенный стиль Yuli, его меткие замечания, его сильное мышление невозможно". Почему невозможно, сколько угодно. А почему уважаемый редактор всегда бросается грудью на защиту Yoli (и никогда на защиту его оппонетов)? Загадка.

В.Левашов о Ю.Андрееве: "О чем можно говорить с таким человеком? Стали бы Вы с ним общаться, будь он Вашим соседом или коллегой? Да никогда. Это все равно что мочалку жевать – ни пользы, ни удовольствия. Дурак он и есть дурак. А если дурак самовлюбленный, как наш Опискин, тогда просто тушите свет. Вы никогда ничего ему не докажете. Он всегда будет врать, гаденько подличать, передергивать, клеветать. А Ваша реакция, какая бы она ни была, ему как божья роса, только подзаряжает его дурной энергией, создает иллюзию полноты жизни".
Браво. Все так и есть.

Так это к Вам две сразу, карточки, если угодно.
1.Вы ведь ученый, и прекрасно поняли, что речь в моем вопросе шла о системах делающих бюджет прозрачным для людей. Нужны, они не нужны? Что тут не понятного?
Вы стали огород городить. Ответили не по существу.
2.Про ученых, Вы сказали (насколько я понял) что нет, не должен и (не принято в США) ученым публично комментировать политические действия правительства.
А оказывается нобелевские лауреаты не просто комментируют, а еще под политические решения свои заумные теории подводят. Причем об этом факте, Вы сами же и написали.

И еще, Вы сразу перешли на личностные аспекты, сравнения с активистами, аналогии с кухарками. Я понимаю, Вы большой ученый, я IT staff , но как то подловато общаться с собеседником, не зная его, но так переходя в невзначай на личностные аспекты.
А ведь тоже мог писать, отвечая Вам, намекая, что среди ученых полно идиотов аттестованных ВАК. К Вам бы это как бы не относилось, но все бы прекрасно понимали, что именно к Вам это и относится.
Предлагаю далее футбольной терминологией не пользоваться, и отвечать по существу, Вы же видите я не ввязываюсь в диалоги «Сам дурак», даже когда есть прямые оскорбления.

Д. Горбатов
- Sunday, May 14, 2006 at 14:29:39 (MSD)
Yuli
- Sunday, May 14, 2006 at 14:29:39 (MSD)

Впервые такое наблюдаю!..
:-)

Пожаловал бездарный писатель Левашов, сочинитель плохих детективов. Из той же команды неудачников, что и АК - много амбиции, мало амуниции.
Шпана собирается в кучу, все в полном соответствиии с уголовными законами.
С другой стороны это удобнее - надерешь одному уши, другой со страху наделает в штаны.

Марина
- Sunday, May 14, 2006 at 00:09:33 (MSD)

Дорогая Марина,
осмелюсь ответить Вам вместо Сергея.

Вы серьёзно полагаете, что человек может меняться?

Что скажет Сергей, не знаю, но от себя скажу: человек не просто может — человек должен меняться! Вообще, для человека мыслящего, живущего хоть какой-то внутренней жизнью, изменение — вещь совершенно необходимая.

А Вы что имели в виду?..

У меня нет розовых очков для Америки. Что хорошо — то хорошо, сомнительного немало, и плохое есть.

Ваша первая фраза — явное свидетельство того, что с Вами, например, это изменение уже произошло. Коренной житель Строгино (и даже Мытищ) сказал бы по-другому: «Я не смотрю на Америку сквозь розовые очки». Это раз.

Второе. If I were you (что неполиткорректно, but alas!..), я не стал бы утверждать, будто в Америке (или где-либо ещё) есть что-то однозначно хорошее, однозначно плохое или однозначно сомнительное. Я вижу здесь совсем другое: что хорошо для одного, то плохо для другого; то, в чём кто-то не сомневается, для другого порождает кучу сомнений. Всякая оценка субъективна — если только она не касается числовых измерений или формальной логики.

Но разве вам не хотелось бы, чтобы библиотека Строгина, Мытищ или Гусь-Хрустального была так же любима их жителями, как в Needham’e?

Как Сергею — не знаю, а мне вот точно этого не хотелось бы. Вопрос о сопоставлении государственных библиотек в России и в США весьма обширен, поэтому я не хотел бы его затрагивать. Зато гораздо важнее и интереснее другой вопрос: стоит ли вообще посещать библиотеку, если она превращается в клуб? Стоит ли посещать синагогу, если и она превращается в клуб? Не потому ли и СССР мы похоронили, что на очень многих рабочих местах тоже был своего рода клуб (вместо конкретной работы)?

С другой стороны, как американцы читают — тому я сам свидетель. Подчёркиваю: не что читают — а именно как! Много могу об этом рассказать — только не хочу портить себе настроение!..

AK
Boston, MA - Saturday, May 13, 2006 at 23:13:50 (MSD)

Я уже устал в этой Буке повторять, что раздел между демократами и республиканцами не проходит по доходам. Он проходит по мировоззрению.

Я пока не устал, но тоже повторю: раздел между демократами и республиканцами не проходит по доходам. Он проходит по названиям. Там, где начинаются республиканцы, кончаются демократы. И наоборот.

К сути дела эта разница никакого отношения не имеет — поскольку в США всё равно нет (и, разумеется, никогда не будет) никакой партийной оппозиции. Для этого в США сделано всё — возможное и невозможное.

Уважаемый АК, наблюдаю за Вашей затянувшейся перепалкой с Юлием с чувством некоторой неловкости за Вас. Вам что, совсем нечего делать, кроме как препираться с этим болваном?

Из всего спама, который он регулярно вываливает в ГБ, как кучи навоза, один-единственный раз мелькнула живая деталь: в рассказе о том, как в Чернобыле он построил бассейн. Мы-то все: ах, Чернобыль, ах, ликвидаторы, ах, героические будни. Оказывается, и там люди устраивались. Вот взяли и соорудили бассейн. Чтобы купаться после героических будней. А что? Правильно, молодцы. И только демагог поставит нашему анониму в вину и то, что построил бассейн, и то, что об этом рассказал. Но этот пост единственный в своем роде.

Почему я назвал его анонимом? Вроде имя-фамилия есть, страна прозябания, даже мутноватое место работы. А все равно аноним.

Все, кто регулярно заглядывает в ГБ, имеют достаточно полное представление о постоянных авторах альманаха и гостевой. Без всяких дополнительных изысканий, само получается - из оговорок, обмолвок. Мы знаем, чем занимается Римма, как зарабатывает на хлеб Билли Ширз, чем живут Д.Горбатов и Нестор. Мы многое знаем о Надежде Кожевниковой (ее эссе "Невеста", на которое почему-то не обратили внимания, подкупает своей искренностью). Даже Сергей, который без сандалий, ненароком многое о себе рассказал. Про Вас и не говорю – вся Ваша биография легко прослеживается по Вашим документальным рассказам. А вот про Юлия не знаем практически ничего. Ну, подполковник. Ну, занимал какую-то важную, по его словам, должность в Минатоме, живет в Вене. И все? И все. А как он в Вену попал? Где-то мелькнуло его собственное объяснение: в девяносто лохматом году пригласили читать лекции, с тех пор каждый год продлевают контракт. Это как? Значит, он не гражданин Австрии? Или все-таки гражданин? А что значит подполковник? Кадровый военный или еще что? Тут кто-то настоятельно пытался получить ответ на вопрос, какой ВУЗ наш герой окончил. Не получил. Вот и выходит, что подполковник Андреев – существо бестелесное, призрачное, фантом. Эдакий поручик Киже. А еще вернее - Фома Опискин, который всех обличает, всех поучает и втайне желает, чтобы его называли "ваше превосходительство".

О чем можно говорить с таким человеком? Стали бы Вы с ним общаться, будь он Вашим соседом или коллегой? Да никогда. Это все равно что мочалку жевать – ни пользы, ни удовольствия. Дурак он и есть дурак. А если дурак самовлюбленный, как наш Опискин, тогда просто тушите свет. Вы никогда ничего ему не докажете. Он всегда будет врать, гаденько подличать, передергивать, клеветать. А Ваша реакция, какая бы она ни была, ему как божья роса, только подзаряжает его дурной энергией, создает иллюзию полноты жизни.

Вам это надо?

Вот что написал Ю. Щербак
Спецатом - это и есть аварийная служба по ликвидации последствий атомных катастроф.
К сожалению, служба перестала функционировать вместе с СССР.
Думаю, этого достаточно, чтобы навсегда заткнуть грязный рот АК.

Marina Baltiyskaya
- Sunday, May 14, 2006 at 12:51:47 (MSD)

Мне лень играть с вами в наперстки, Анна.
====================

Вот и правильно. Играйте ими в одиночестве, уважаемая марин: Вы самодостаточны.

Петр Петрович, поведение АК - это болезнь.
Слишком много неудач пришлось не его долю, и парень сломался, коленки подломились.
Все просто - человек привык к славе, пусть и местного значения, и к деньгам, и вдруг - остаются только одни мятые зеленые бумажки, обесценивающиеся с каждым днем, и в приложение к ним - помятый жизнью и никчемный, по мнению окружающих, владелец этой кучи бумажек. Есть от чего рехнуться.

АК продолжает поражать меня своей непроходимой тупостью. Из сотен тысяч военных - участников чернобыльской эпопеи, я был единственным, кто после 1986 года был приглашен в руководство советской аварийной атомной службы.
Это такой же непреложный факт, как и то, что АК постоянно теряет способность соображить из зависти и бессильной злости.
Большинство книжонок, что издавались после Чернобыля написаны теми, кто, не проявив себя ничем при ликвидации аварии, пытались "войти в историю". У тех, кто продолжал работать в Чернобыле времени на эти глупые игры не было.
Книга Щербака написана была сразу после аварии, в 1987 году. Тогда еще люди помнили, кто работал, а кто путался под ногами.

Так что, уважаемый АК, Вы и здесь потерпели полный крах с вашими инсинуациями. Что делает Вас таким завистливым к чужим успехам? Что за жужжалка работает у Вас в потаенном месте и не дает спать по ночам?
Ради чего Вы терпите все унижения, которыми сопровождаются ваши глупые и безответственные тексты?

Мне лень играть с вами в наперстки, Анна.

Marina Baltiyskaya
- Sunday, May 14, 2006 at 11:21:28 (MSD)
Как вам угодно, мне все равно. Меня смешит ваша ничем неописуемая наглость. Это ваши отцы, слава тебе господи они в нашей жизни что есть что нет все едино, поэтому и говорить не о чем
======================

Марин, посмейтесь от души. Искренне Вам этого желаю. Я и сама посмеяться люблю. Марин, лично у меня отец один. А у Вас - много?

Анка-израильтянка
- Sunday, May 14, 2006 at 11:03:59 (MSD)
Михаил - замечательный поэт.

Вы меня заинтриговали. Замечательные поэты такая редкость. Назовите, пожалуйста, фамилию поэта, о котором Вы так восторженно отзываетесь. Сегодня же пробегусь по книжным развалам и обязательно куплю его книжку.

Если присмотреться к АК без предвзятости, не наваливать на него лишнее, не выдувать из него пузатенького коротышку без мозгов, то в нём можно обнаружить вполне добросовестные качества, присущие обывателям всех времён и народов.
На обывателях мир держится. Они (обыватели) трепетно любят деньги, комфорт, достаток, они ревностно относятся к своему месту в обществе, престиж для них важен сам по себе, они с мурвьиным усердием строят свою карьеру и готовы мурлыкать при каждом успехе, будь даже этот успех величиной с горошину.
Тщеславны? Мелочны? Пустоваты? Примитивны?
Всё так. Но полезны и необходимы. Как полезно и необходимо топливо для двигателя.
Если бы АК был чуточку скромнее, его бы, пожалуй, здесь так не били.
Но до чего же он самоуверен, до чего же говорлив...
Жёлтые карточки раздаёт налево и направо, штемпелем машет, как заправский кадровик – уволить без выходного пособия.
Смешно, право.
И грустно. Грустно видеть, как одноногий калека выходит в центр паркетного зала и пытается изобразить румбу, не замечая стремительные, гибкие, элегантные пары вокруг.
Но упорно выходит, но упорно топает покалеченной ногой по паркету, шлепается об пол, костыль отлетает в сторону, потирая багровую шишку, опять встаёт.
Нервничает, психует, ругается, плюётся.
Фу, какая же, однако, неприглядная картина.
Оставался бы лучше просто обывателем.

Как вам угодно, мне все равно. Меня смешит ваша ничем неописуемая наглость. Это ваши отцы, слава тебе господи они в нашей жизни что есть что нет все едино, поэтому и говорить не о чем

Marina Baltiyskaya
- Sunday, May 14, 2006 at 11:09:03 (MSD)

На каждый Ваш хамский выпад в адрес Михаила, уважаемого человека, который Вам в отцы годится, отвечать буду я.

Анна, лаете кусаетесь и бросаетесь на меня вы, вы мне уже очень очень давно надоели. То как вы воспринимаете Михаила меня не касается, как и вас не касается то как я его воспринимаю.

Marina Baltiyskaya
- Sunday, May 14, 2006 at 09:48:02 (MSD)

Уважаемая марин,

Михаил - замечательный поэт. Читать его стихи - истинное удовольствие, в отличие от, скажем, Ваших откровений о Ваших сексуальных потребностях и отношениях с поголовьем любовников. Чтение подобных откровений имеет обыкновение вызывать рвотный рефлекс. К тому же, определенно, Ваше обострение в отношении Михаила началось после его нелестного отзыва в Ваш адрес. Мотивы Вашей несдержанности прозрачны. Лучше рисуйте себе иероглифы. Пока Вы их рисуете, Вы не лаете, не кусаетесь и на прохожих не бросаетесь.

Уважаемая Елена, мне странно рассуждать о Михаиле, я уже объяснила что он вызывает во мне чувство брезгливости, отвращения. Это будто вы мне предлогаете повнимательней посмотреть на кучу дерьма.

дорогая Марин,
вы зря сердитесь на Михаила -
он наикнижнейший!

Вопрос - Sunday, May 14, 2006 at 08:53:59 (MSD)
Насколько должно развиться компьютерное дело, чтобы у компьютера появилась душа?

душа машины - в тьме острога,
а ключ пропил сержант Кирилл.
и между Дьяволом и Богом
разорван мир

Добавлю, Виктор, что на ваши сообщения о японском или же "на японском" я никак больше реагировать не буду, у меня нет на такое времени.

Я поняла то что вы имеете ввиду, дело в том, что и не думала переводить или работать с текстом подобном вашему, японский я изучаю всего три недели и не буду мутить себе голову с подобными вещам, Мамуру мне сказал, что если ты не знаешь как сказать что то по японски - ТЫ ПРОСТО не знаешь и никогда не ищи перевести то что ты думаешь на японский, учись исключительно на примерах, данных тебе самими японцами. Так вот речь не о дес, а десу - это не одна буква а две です копула вежливости, которой заканчивают предложение.

OD
- Sunday, May 14, 2006 at 02:56:36 (MSD)
Г-жа Анка, г-н АК,
Когда я допускаю оплошность(даже если я где-то, кому-то, когда-то, что-то сделала хорошее), я, обычно, извиняюсь, т.е., sorry говорю.
И ни друзей, ни подруг мне здесь не нужно.
Хотя иногда здесь вырисовываются такие люди, с которыми хотелось бы пообщаться не только виртуально.
Увы, АК не в той категории.
А так, всё нормально.

Уважаемая (простите) OD!

Вы все правильно делаете. Не прощайте себе и впредь добрых дел, а другим - заведомо уважительного отношения к Вам. Оставайтесь такой же гордой и непостижимой. Всего наилучшего.

То о чем вы говорите не связка, а глагол то о чем вы говорите это する - прибавляется к существительным и делает из него глагол. или же я вчера написала -である, это окончание дает слову значение state of being понять то что вы написали по японски невозможно, повторю в японском нет звука сий, нет буквы й, есть буква йо.

Виктор,
это несерьезно. Напишите мне пожалуйста дэс по-японски

Sergey - Sunday, May 14, 2006 at 01:27:02 (MSD)
...Госплан при современном развитии компьютерного дела вполне бы справился с возложенными на него функциями.

Насколько должно развиться компьютерное дело, чтобы у компьютера появилась душа?
(Если душа это поповская выдумка, то как насчет способности к целеопределению?)

Не быдло?

>скалолаз, Sunday, May 14, 2006 at 06:38:56 (MSD)
>>Квестор
>>>AK, Boston, MA - Sunday, March 13, 2005 at 16:27:30 (MSK)
>>>Аузан (вслед за другими) объясняет уникальный случай послевоенного перехода Японии из отсталой в передовую категорию тем, что Япония претерпела сильнейшую моральную и психологическую встряску, шок, кризис, который изменил ее самосознание, национальную идентичность.
>С АК Вы меня насмешили, не помнит что пишет,
###################

Скалолаз,

Вы меня сегодня разочаровываете. Вам - вторая желтая карточка. Третьей не будет. У Квестора давно красная, поэтому с него спроса давно нет.

Перечитайте, что я написал больше года назад (но все правильно). Что ученый Аузан что-то там объяснил. Так ученые этим и занимаются, что объясняют. Какие к Аузану претензии, что объяснил? И почему это я не помню, что пишу? Какая связь с тем, что мы сегодня обсуждали?

Плохо тянете, скалолаз. Говорил же вам, что не к добру. Не послушали.

Вторая желтая.

>Редактор, Sunday, May 14, 2006 at 06:50:19 (MSD)
>>AK Boston, MA - Sunday, May 14, 2006 at 06:21:32 (MSD)
>>откуда Ваши сведения о "далеко не рядовом участнике" Чернобыля Ю. Андрееве?
>Я плагал, что вы и сами помните. Эти сведения - от вас. Вы как-то (в Гусь Буке) приводили официальный список команды по дезактивации реактора. И давали адрес сайта.Там было сказано: заместитель команды такой-то - подполковник Ю.Б. Андреев.
#################

А, ну тогда понятно. Спасибо за исчерпывающий ответ. Действительно, подполковник - не рядовой.

А с "заместителем команды" (такого вообще в мире нет) Вы несколько напутали. Это была докладная записка от директора АЭС Поздышева, и в ней значилось группа полковника Разуванова Р.Ф. (который, кстати, в двухтомнике есть) В которую входили

1. Полковник Юлин В. С.
2. Подполковник Андреев Ю. Б.
3. Ст. лейтенант Шанин А. В.

Я только не пойму, причем здесь сто лет, в которые Вы так въехали. Я же не про сто лет. А про то, что фамилиями участников Чернобыльской эпопеи забиты книги и сайты, только Ю.Андреева нет. Я же не про сто лет, а сейчас. Те-то фамилии пока помнят.

На этом и подведем. Так и знал, что все сведения - от нашего "героя". М-да...

AK Boston, MA - Sunday, May 14, 2006 at 06:21:32 (MSD)
на вопрос так и ни единым словом не ответили. А именно откуда Ваши сведения о "далеко не рядовом участнике" Чернобыля Ю. Андрееве?

Я плагал, что вы и сами помните. Эти сведения - от вас. Вы как-то (в Гусь Буке) приводили официальный список команды по дезактивации реактора. И давали адрес сайта.Там было сказано: заместитель команды такой-то - подполковник Ю.Б. Андреев.
А вы вот на мой вопрос не ответили. Ваше мнение, - что вы найдете о себе через сто лет (от сегодняшнего дня отсчитывая)? Учебник с вашим фото, на который вы сейчас сослались, вы точно не найдете в доступе на будущем интернете.