РАЗГОВОР О ТОМ, КТО КОМУ ДОЛЖЕН (Долг и дефолт в Америке)

Редактор Валерий Лебедев - Sunday, July 17, 2011 at 06:21:42 (MSD)

Давайте поговорим про государственный долг. Сначала о самом понятии.

Он состоит из двух частей - внешний долг и внутренний.
Беру и воспроизвожу определение.

Внешний долг США - это резервная валюта других стран и ценные бумаги - гос.облигации, акции и другие активы компаний.
То есть, называется-то долг, но означает валютные запасы других стан и облигации, которые дают им надежный доход как проценты по вкладу или дивиденды.

Так как "иностранцы" покупают американские доллары и ценные бумаги, то они являются кредиторами США, а США - должником.
Долги правительства США до сих пор имеют высшую оценку кредитоспособности (ААА по классификации Standard &amp- Poors) , поскольку номинированы в собственной валюте - долларах США и по этой причине не имеют кредитного риска (Федеральная резервная система (ФРС) США обладает эксклюзивным правом на эмиссию долларов и всегда может формально рассчитаться с кредиторами по любому долгу, номинированному в собственной валюте).

Внутренние долги США это то же самое, что накопления населения США и тоже есть производное от желания иметь много долларов и жить хорошо.

Ну вот, а теперь - главное. Исторически вышло так, что с 1944 года доллар стал равен золоту (паритет) -это так наз. Бреттон-Вудская система. Была результатом доминирующего положения экономики США в конце войны и согласия Европы на то, что Америка помогла ей в послевоенном восстановлении, для чего США предложили свой доллар в качестве мировой валюты.
С тех пор государственный долг Америки только рос (пару раз не рос), потолок долга все время увеличивали и всего это случалось 77 раз. Если говорить грубо, в мире росла долларовая масса. И мир этого очень хотел. Интересно было бы взглянуть на того, кто отказался бы от долларов.

С 1971 года доллар стал единственной валютой, а золото превратилось в обычный товар.

Это привело к тому, что доллар стал масштабом соотношения разных валют между собой. Своего рода ценовым метром, эталоном.
Помимо доллара (и привязанного к нему евро) нет иного масштаба соотношения цен и стоимостей.
Перейти сейчас на национальные "валюты" - это все равно, что от метрической системы перейти к "национальным единицам" длины.

Измерять в локтях, аршинах, косых саженях, футах, пальцах, шагах, ногтях и пр. Перевести одну единицу в другую не получится, потому что этих вершков и футов было много, в зависимости от селения. К тому же перевод не удавался бы в целых числах, получались бы дробные и вообще иррациональные цифры.

Итак, могу высказать мысль, что возможность эмиссии доллара или принятие решения в Конгрессе об увеличении потолка госдолга есть не более чем форма существования доллара в виде единого мирового масштаба цен. Валютные запасы двух сотен стран - это часть внешнего долга США, который уже превысил годовой ВВП Америки и будет теперь равен 16,5 триллионов долларов. Ну, это так же, как способом существования звезды является ее излучение, за счет которого она все время теряет массу. Скажем, Солнце каждую секунду худеет на 4 млн. тонн. А долг США все время растет.

Да, возможность роста внешнего долга США пока связана с желанием и возможностью других стран покупать американские облигации, акции и держать свои валютные резервы в долларах. Но если бы эти страны, в том числе главные кредиторы США - Китай и Япония отказались от доллара, то это привело бы к невиданному финансовому хаосу и кризису, которого еще не было. Так что мир предпочитает платить своего рода долларовую ренту, чем погрузиться во мрак валютной неразберихи. Миру платить за кредитование Америки выйдет гораздо дешевле, чем отказаться от этого стандарта и мерила.
Вот слова, сказанные новым директором Международного валютного фонда (МВФ) Кристин Лагард: "если США не повысят потолок госдолга, это приведет к крайне опасным последствиям. Процентные ставки по кредитам резко вырастут, а фондовые рынки рухнут".
Поэтому не будет никакого дефолта. А просто еще раз повысят планку госдолга.

Статья с точным названием: Дефолт США разорит всех
http://news.mail.ru/politics/6324911/?frommail=1
Однако, это не значит, что так будет продолжаться вечно.
P.S.Вот здесь можно посмотреть рост долга в реальном времени. Как цифирки-то мелькают!
http://usdebtclock.org/

Yuli &lt-iouli.andreev@chello.at&gt- - Sunday, July 17, 2011 at 19:04:01 (MSD)

Редактор - человек увлекающийся, сохранивший юношеский задор до седых волос. Говорить о долге США другим странам в терминах экономики нельзя. Во первых, никакой "экономики" не существует, а если бы существовала, то самыми богатыми людьми на свете были бы "экономисты".

Экономика - это болтовня на тему поведения человека в имущественных отношениях, а само это поведение иррационально.

Нет и никакого "американского долга", здесь редактор, сам того не ведая, прав. Это не долг, а некая эфемерная цифра, имеющая отношение к добру, наворованному Америкой в других странах.

Европа, Япония и Азия сами виноваты в том, что Америка их ограбила и продолжает грабить. Не надо было устраивать кровавые драки. Сегодня, однако, все переменилось. Драки устраивает Америка и скоро пойдет побираться, как Европа в 1945.

Побасенки относительно "мировой валюты" и прочая болтология - это для провинциалов.

Редактор - Sunday, July 17, 2011 at 22:22:20 (MSD)

Юлий, как всегда прав, но ведает об этом хорошо и заранее.
Конечно, "долг" есть величина условная и эфемерная. Не случайно же все страны имеют внешние (и внутренние) долги. При этом должны друг другу. Именно потому, что долг есть некая цифра, написанная на бумаге или в двоичном коде в компе, ее легко стереть ластиком или командой delete.

Бывают списания долгов. Бывают взаимозачеты долгов. Одно движение - и нет никакого долга.
И хотя долг США все время растет и, как я писал выше, может расти как бы все время без ограничения, ибо рост "нашего долга" есть ничто иное как способ существования доллара, которого становится в мире все больше (говоря очень грубо, эмиссия работает исправно), тем не менее, рост долга хотя и не ограничен, но не бесконечен.
Фраза вышла тяжелой. Как бы это пояснить? Ну, в мире должен быть интерес к приобретению долларов и разных ценных американских бумаг. Если этот интерес иссякнет, то долг США как бы не сможет расти. Скажем, у африканских племен пигмеев интереса к доллару нет, потому что они питаются упавшими на них бананами и не нуждаются в валюте. Посему пигмеи не могут быть кредиторами Америки. Выходит, долг Америки, который обеспечивает ей высокий уровень потребления, требует и от других стран тоже высокого уровня жизни. Мы же видим, что и европейские страны начинают сдавать. Греция, Португалия, Испания, теперь еще и Италия. Если они по своей бедности не могут пополнять свои валютные запасы и авуары, то выпадают из обоймы поддерживающих благополучие американских обывателей.

Простой человек, а также и сложный, как умудренный Юлий Борисович, толкуют такую удивительную зависимость как "паразитизм" Америки, как ее веселую жизнь за счет "третьих стран" или, как любят говорить антиглобалисты, за счет стран третьего мира. На самом же деле речь не идет о странах третьего мира, а как раз о странах с мощной экономикой.

Всем известно, что главными потребителями долларов являются как раз вторая и третья экономики мира - Китай и Япония.
И вот мы приходим как бы к парадоксу: для того, чтобы Америка жила беззаботно, весь прочий мир должен соответствовать ее запросам. То есть, жить широко и привольно. А он - не соответствует. Живет бедно и убого. Даже "мощный" Китай в своей огромной массе сяо-мяо. Но если мир не может быть на уровне Америки, то тогда что? Тогда Америка должна приблизиться к уровню остального мира. Ну, это как сообщающиеся сосуды. Значит вывод: Америка должна снизить запросы, жизненные стандарты и жить хуже. Стать ближе к "остальному народу".
Это называется "сократить расходы", в первую очередь, на социальные нужды. А также на индустрию утех и развлечений для богатеньких буратин.

За период экономического подъема 1990-х гг. услуги, прежде всего элитные рестораны, отели, фитнесс-центры, спортивные клубы и т.п., подорожали особенно существенно.

В последние двадцать лет официальные статистические органы для расчета основных макроиндикаторов стали активно применять специфические методики, основанные на использовании так называемых "цепочных" долларов (chained dollars) и "гедонистического индекса цен" (Hedonic Price Index), которые как раз и входят в "долларовую цепочку".

Вот этот индекс и нужно будет понижать. Обходиться без телесных услад массажей, джакузи и фитнесс-центров, без неженья на своих океанских яхтах, выпиваний бутылок за 10 тысяч и без элитных девичьих эскортов.

Текст Редактора не доступен пониманию олуха: - Monday, July 18, 2011 at 03:05:27 (MSD)

Редактор утверждает, что ОСНОВНАЯ функция доллара, из-за которой его принимает остальной мир - это его роль универсального межвалютного эталона.

В мозг олуха эта простая экономическая идея почему-то не входит.

Во-первых, если эта идея столь глубока и важна, наверное, она приходила в голову многим людям. Хотелось бы увидеть ссылки на литературу.

Во-вторых, есть много конвертируемых валют, например, швейцарский франк, норвежская крона и даже британский фунт.

Обменные курсы основных конвертируемых валют обычно висят во всех аэропортах и вокзалах.

Ставки (переводные коэффициенты) устанавливает какой-либо банк. Этот банк решает, как именно он будет торговать валютой.

Обменные коэффиценты устанавливаются каждый день по результатам торговли на биржах мира. Для того, чтобы конвертировать какие-либо тугрики, необходимо, чтобы был банк, который бы их покупал в обмен на какую-либо другую конвертируемую валюту.

Банки не существуют изолировано, а связаны в мировую сеть, и каждый день каждый банк совершает операции купли продажи, которые и определяют основные обменные коэффициенты. Обменные курсы банков, располагающихся даже на одной улице, могут различаться, порой, довольно существенно.

Какую роль здесь играет доллар, как "мировой эталон обмена"? - Да никакую! Доллар важнейшая валюта, но если было бы 2, 3, 5,... 10 валют с примерно одинаковым обьёмом купли-продажи, обменный курс этих валют формировался бы точно таким же рыночным механизмом, как и сегодня, и не было бы никаких затруднений ни для мировой торговли, ни для туризма, ни для кредитования и т.п.

Чтобы сделать эту простую мысль понятной любому олуху, скажем так: уникальная функция доллара как "мирового обменного эталона" была бы возможна в том и только в том случае, если бы доллар был бы единственной конвертируемой валютой.

Редактор - Monday, July 18, 2011 at 03:46:52 (MSD)
Ув. Олух, может быть, вы заметили, что я в своих постах ни разу не употребил термин "конвертируемость"? Я верю, что причина этого вам будет понятна.

Потому, что конвертируемая валюта от неконвертируемой отличается не так уж сильно. Любую национальную валюту можно поменять на любую другую, включая доллар. Наверняка вы слышали, что за рубли в обменниках Москвы можно получить доллары. Даже зимбабвийские доллары , пока они существовали, можно было обменять на евро. Если очень быстро бежать и менять на вес.

Разница между этими двумя типами валют только в одном: в легкости и минимуме промежуточных шагов, которые нужно совершить для обмена. Конвертируемая меняется сразу, за один шаг и в любом , как вы верно пишете, аэропорту.

А вот неконвертируемая - через много шагов и не в аэропорту. А, например, только банке. И чем валюта хуже, тем сложнее ее поменять. Скажем, белорусские рубли сейчас нельзя поменять даже в минских обменниках.
Можно только в центробанке с визой директора. И с предварительным визированием-согласованием начальниками отделов.

Уникальность доллара вовсе не в его конвертируемости. А именно в том, что это первичный масштаб курсов валют.
Вы хотите литературу? Она огромна. Для начала - история того, как США демонтировали свою же Бреттон-Вудскую систему и сделали доллар резервной валютой для всего мира, похерив золото-долларовый паритет. Все остальные курсы были привязаны именно к доллару. И сейчас так - c поправкой на так наз. "плавающий курс валют". Так что, когда вы видите в обменнике или аэропорту скольким иенам равен фунт, то имейте в виду, что это сделано через доллар как мировой масштаб курсов валют и стоимостей.
Вы обратили внимание, что все основные поставки сырья оцениваются в долларах?

Нефть. Газ. Металл. Да и само золото. Почему? Все потому же - доллар первичный масштаб. А через него, конечно, любое сырье как и любую валюту можно пересчитать и выразаить, например, цену барреля нефти в песо. А можно и в юанях. Или в евро.

Пока - дело обстоит именно так.

Альберт. - Monday, July 18, 2011 at 04:09:43 (MSD)

В тексте Редактора есть налёт мистического отношения к ДОЛЛАРУ. Никакой мистики нет. Нет никакого мирового эталона. Есть гигантский бюджетный дефицит, который вырос за время правления президента Обамы.

Гигантский дефицит обязательно повлечёт за собой гигантские экономические и политические перемены. Самый оптимистический сценарий состоит в том, что американцам в следующие 20-40 лет придётся жить существенно хуже, чем в предыдущие 20-40 лет и Америка просто постепенно "сдуется".

Самый неблагоприятный сценарий - это мировая ядерная воина, если элиты Америки и стран-держателей американского долга не договорятся о том, как будет выплачиваться долг.

Что стоит за всем этим - недальновидность и нерешительность администрации Обамы? Коварный заговор врагов Америки в недрах демократической партии? Тонкая игра международных финансовых элит? - этого знать пока не дано.
Похоже, что таки так.
Доллар был обменным эквивалентом в Бреттон-Вудовской системе, как фиксированная в золоте ключевая обменная валюта. По Ямайскому соглашению доллар стал "плавать" по "законам" свободного рынка, сохраняя популярность в силу удобства сложившейся практики, политических соображений, а не в силу каких-либо специфических расчетных свойств доллара.

Конечно же, обращает на себя внимание композиция американского долга, около 80% которого приходится на задолженности иностранным государствам. К примеру, у Японии долг немаленький, но иностранный его сегмент всего около 10%.
Спрашивается, а захочет ли дядя Сема отдать бабло? Ведь нечем....:)
Интересно, что на вооружение США потратили в 10м году $700ярдов, а продали оружия всего на $38ярдов....

Похоже, что делается задел под таки хороший "ленд-лиз", мало ли кому понадобиться?..... Под это можно и должки похерить...:))

Олух - Редактору: - Monday, July 18, 2011 at 07:09:13 (MSD)
Ув. Редактор!

Ценю, что откликнулись на мою реплику.

Не понимаю этой фразы:

Уникальность доллара вовсе не в его конвертируемости.

А именно в том, что это первичный масштаб курсов валют.

Можете пояснить, как именно работает доллар как "первичный масштаб валют"? За "первичным" видимо идёт и "вторичный" маштаб?

Мой тезис - нет в мире никакой уникальной национальной валюты, которая задавала бы "масштаб валют". Любая валюта, которой торгуют крупные банки может быть использована в такой роли. Все банки имеют филиалы в Швейцарии. Швейцарская валюта и самая надёжная и самая удобная для пересчётов.

Как и в стародавние времена, в мире есть золото и серебро и другие драг металлы. Если очень хочется, можно использовть золото, как особый критерий соотношения валют. Однако, ввиду колоссального развития мировой торговли и банковской системы в этом реально нет необходимости, ибо непрерывно ведут торговлю всем на свете и в курсах валют суммируются все факторы.

Где здесь особая роль доллара, как "эталона" и "масштаба"? Убери доллар из игры, но оставь всю мировую финансовую сеть, что принципиально изменится ? - Да ничего! Все банки будут продолжать проводить финансовые обмены, ибо есть другие мировые валюты, т.е. валюты стран, которые торгуют с сотнями других стран.

Редактор - Monday, July 18, 2011 at 08:06:43 (MSD)

Ваш тезис неверен. Точнее, так было до Бреттон Вудса, и то с поправкой на то, что тогда таким масштабом было золото. Пояснять было бы долго, за пределами формата форума.
Откройте в Гугле "Как определяются курсы валют". Там даже плавающий курс всегда поясняется на примере соотношения доллара и другой валюты.

Я уже приводил пару цитат на тему того, что падение доллара означало бы крах всей финансовой системы. Заметьте, что, скажем, отмена зимбабвийского доллара никак не отразилась на мировых финансах.
Достаточно будет также примера, что цена нефти на биржах определяется в долларах. А не в "самых надежных швейцарских франках".

Олух.

Сейчас приходит время "уйти" для доллара и для Америки, как глобального монополиста, правильно, Проня Григорьевна?
Тогда всем будет хорошо. А если будешь сопротивляться, тебя "уйдёт" История. Согласны ли, вы с Лениным и с Проней Григорьевной, уважаемый Редактор?

Редактор - Monday, July 18, 2011 at 21:43:30 (MSD)

Ваша Проня с ее Лениным - догматики и марксистские начетчики. Выучили формулу про то, что все в мире имеет свое завершение. Из этой абстракции ничего особо путного не извлечешь. Ильич тоже имел свой конец, но кто мог предполагать в 1917 году, что он будет именно таким и именно тогда?

А уж диалектики Зиновьев, Бухарин, философ Луппол и прочие станковисты тем более не ведали про свою конечность во времени.
Кстати, ваша тетя Проня жива ли?
Про доллар тоже самое. Когда-то его не было, а потом снова не будет. Вместе с Америкой. А потом и Земля окажется поглощенной Солнцем, ставшим красным гигантом. Не таким знаменитым, как Ленин, но тоже ничего.

А пока - жив, курилка! Вот и Moody's предлагает сделать долг США безлимитным, а то будет хуже. Почему - я уж писал, писал, писал, писал. Почти как полковник милиции, зам по кадрам г.Ломоносова около своего кабинета. А вам все мало.

Пока подождем новой планки для неустрашимого доллара. А потом - с новыми силами примемся за старое.

Yuli &lt-iouli.andreev@chello.at&gt- - Monday, July 18, 2011 at 22:19:13 (MSD)
Редактор, к сожалению, не прав в своем пиетете к доллару. Доллар - это не "эквивалент", не "универсальная валюта", а обычный воровской инструмент, вроде фомки. Фомка эта, как оказалось, старая и ржавая и новые замки, которые во всем мире спешно устанавливают на амбарах, открыть этой фомкой невозможно. Дураков больше нет, даже китайцы, и те поняли, как их примитивно грабят. Так что, не сбылась американская мечта о вечной фомке. И какие бы новые фомки и отмычки Америка ни изобретала, народы вряд ли удастся обмануть. Укравши раз, кто же тебе поверит..

Олух-начётчик - Monday, July 18, 2011 at 23:29:12 (MSD)
Вы, однако, не смогли привести ни одного примера и ни одного аргумента в пользу того, что доллар является необходимым "эталоном" или "масштабом".

Редактор - Tuesday, July 19, 2011 at 03:43:35 (MSD)

Все мои посты были забиты примерами. Вот вы сообщили, что швейцарский франк самая надежная валюта. А потом пишете, что любовь к доллару определяется его надежностью. Почему не к франку?
И почему все цены, скажем, на золото даются в долларах? При чем тут надежность?

Все конвертируемые валюты примерно равны по надежности, это и есть их признак.
Ну, не можете вы с 3-го, 5-го и более раза понять, что дело именно в долларе как эталоне цен - что делать, дорогой Олух? Тут ЮБ приводил разные определения ума. Может быть и такой: умный - это который понимает с первого раза.

Менее умный - со второго. Ну, и так далее, по порядку номеров.
Теперь для тренировки ума и сообразительности строки из одного финансового анализа.

США не объявляют, что не могут платить по долгам, и не просят кредиторов о реструктуризации. Заявив о дефолте, США лишь дадут сигнал рынку: страна временно не может исполнять свои обязательства, но не из-за того, что нет денег, а из-за законодательных проволочек.
Технический дефолт в США, если он произойдет, будет вызван не объективным состоянием экономики страны, а политическими противоречиями между республиканцами и демократами.

В Пекине (У Китая самые большие валютные запасы в мире) выражают уверенность в том, что никакого дефолта не будет.

О необходимости для Америки снижения расходов на социальные нужды.

Понятно, что Америка должна снизить роскошную жизнь своих миллиардеров.

Почему? Главными кредиторами США являются, как известно, Китай и Япония - вторая и третья экономики мира. Они же и являются главными потребителями долларов. Они хотят покупать еще больше американских ценных бумаг, чтобы жить еще лучше. Ибо эти бумаги дают гарантированный доход, а долларами можно расплачиваться почти во всем мире даже не меняя его на местную валюту.

Получается выгодно и удобно.
И вот мы, как я уже писал ранее, приходим как бы к парадоксу: для того, чтобы Америка жила беззаботно, весь прочий мир должен соответствовать ее запросам. То есть, жить широко и привольно. А он - не соответствует.

Значит, Америка должна приблизиться к уровню остального мира. Ну, это как сообщающиеся сосуды. Значит вывод: Америка должна снизить запросы, жизненные стандарты и жить хуже. Стать ближе к "остальному народу".

В расчет ВВП входит гедонистическая составляющая, - всякие массажи, фейерверки, парады, костюмы, бутылки, отдых на своих островах с полетом туда на своих самолетах и пр. Вот это все придется сократить, то есть снизить свои расходы и, таким образом, снизится ВВП. Для широких масс миллионеров качество их жизнь ухудшится.
Ибо они живут не по средствам. То есть, их вклад в экономику меньше, чем расходы на их веселую джакузю.
Америка давно стала социальным государством. Власть еще со времен Великого общества Линдона Джонсона поставила целью обеспечить достойную жизнь любому американцу.
И вот пенсионеры, не работавшие в Америке ни дня, получают денежное содержание, субсидированные квартиры, полный медикейд, персональных помощников, водителя, программы Ryder и доставку к врачам, программу Adult day care, а в ней - бесплатное питание, курсы языка, бассейн, интернет, медпроцедуры типа массажа, поездки на океан, парки, музеи. К тому же фудстемпы, бесплатные сотовые телефоны и раздачу продуктов от Армии Спасения или церкви.

Наш человек говорит со слезами и придыханием: мы всю жизнь в СССР строили коммунизм, а получили его здесь, где никто его не строил. Спасибо Америке - и пытаются упасть на колени.

В меньшей степени это относится и к велферщикам, наркоманам (этих каждый день возят на метадон), одиноких матерей, инвалидов, дефективных и прочих невообразимых толп.
Так-то оно так, но опять же - выходит, что качество жизни непроизводительных десятков миллионов людей выше, чем китайских кули и прочих трудящихся.

Sharfss Алматы, - Tuesday, July 19, 2011 at 22:45:14 (MSD)

Гедонизм миллионеров ничто по сравнению с суммами, идущими из госбюджета на ни разу не работающих пенсионеров и прочих чернопопых наркоманов. И конечно, весь этот пухнущий как на дрожжах долг идет на прокорм всей этой халявной братии. Для того и грабят планету.
ДЧ со всей сворой республиканцев и месяца не прокормят пенсионеров на свои налоги, коими они так гордятся. Пшик, а не налоги, смех и грех. Долларовый насос - вот сила. Не зря Редактор осанны ему поет, знает котейко, чьи сливки трескает.

БШ Ж, Ш - Wednesday, July 20, 2011 at 12:57:25 (MSD)

И все-таки внешний долг США существует, поскольку основная часть загадочной суммы в 14,3 трлн. долларов, которая якобы не является долгом, обеспечивается государственными ценными бумагами, то есть государственными долговыми обязательствами или векселями, по которым США исправно платит проценты в счет их обслуживания - свыше 400 млрд.

долларов в год. Сумма в принципе небольшая, но, тем не менее, приличная, особенно с учетом вероятного роста внешней задолженности и возможного увеличения стоимости инструментов заимствования, включая повышение процентов по гособлигациям, которые Соединенные Штаты время от времени вынуждены покупать сами у себя ввиду отсутствия на них спроса со стороны заимодавцев.

Редактор - Wednesday, July 20, 2011 at 14:55:48 (MSD)

Именно. Об этом и шла речь. Я все время писал, что покупка американских ценных бумаг выгодна другим странам - они дают гарантированный доход, ибо степень надежности экономики и доллара США оценивается по высшей категории.

Сейчас спрос на ценные бумаги США несколько упал. Но и это можно оценивать двояко: либо как потерю доверия к доллару, либо как понижение способности остального мира к дальнейшему обогащению за счет Америки. Сами посудите, о каких покупках облигаций могла бы говорить Греция? Многими странами интегрально овладела цыганская психология как бы чего украсть под лопотание-гадание про большие хлопоты в казенном доме.

Как известно, Обама заявил о своей поддержке выдвинутого группой конгрессменов компромиссного плана, призванного не допустить технического дефолта США.

В соответствии с планом, бюджетные расходы уменьшатся на 3,75 триллиона долларов за следующие 10 лет, а доходы увеличатся на 1 триллион за счет налогов.

Итак, за 10 лет нужно сократить бюджетные расходы на 3,75 триллиона долларов.

Я уже ранее писал, что некими слоями в США тоже овладело цыганское настроение "ай нэ нэ нэ, гуляй ромалэ - чавела". В любом городе есть бесплатные харчевни. Раздача одежды. Праздничные увеселения для народа. Поздний Рим хлеба и зрелищ.

Расходы не велики, но урон для трудовой морали значителен.

В adult day care приглашают Кашпировского, он час несет вздор и получает 500 долларов по статье и графу медикейда "укрепление душевного здоровья русских пенсионеров".

По городу все время снуют машины с надписью Ryder. Это старушки едут в парикмахерские. Или на барбекю. За 2 доллара в любой конец города.
И это пустяки. Однако в любой области можно найти жуткое количество бенефитов.

Особенно в армии. Уж сколько там за все платят - это уже не мелочи.
Так что не будет большой проблемой сократить бюджетные расходы на 4 триллиона долларов за 10 лет. Увы, Обама часто режет совсем не там. Вот уже упомянутый проект запуска телескопа Уэбб в 2015 году. Проект стоил 5 миллиардов, но смета была превышена на 1,5 миллиарда и вот - его закрыли.

А ведь именно наука есть главный козырь США. А вовсе не фейерверки по случаю дня независимости.

ПМШ - Wednesday, July 20, 2011 at 20:34:40 (MSD)

"Понижение способности к дальнейшему обогащению за счет Америки.", - это, безусловно, сильно сказано! И очень многозначительно...

Тут упоминалось, что США исправно платят проценты в счет обслуживания долга - свыше 400 млрд. долларов в год. Так вот, я наивно полагал до сих пор, что напечатать в год 400 млрд. ничем не обеспеченных долларов для такой страны, как Америка, никакая не проблема. И пусть себе дальше обогащаются все, кому не лень.

Сейчас ув. Редактор предпринимает просто героические усилия нам из их высшей математики с множествами и подмножествами всевозможных мнимых величин хоть что-то и как-то объяснить. Я добросовестно стараюсь это понять, хотя и весьма безуспешно. Попробовать, разве что, пол-литра пива принять..., для уменьшения, так сказать, буквальности восприятия?

Ё.Ъ. - Saturday, July 23, 2011 at 09:58:01 (MSD)
Слабосообразительные филологи утверждают, будто США по своему финансовому долгу давно принадлежит швейцарским и китайским банкам. Другие голодранцы верят, что Америка задолжала всему миру и, чешась от возбуждения, ожидают своей "жырной" доли. Как всё обстоит на самом деле? На самом деле финансовый долг (как известно, на сегодня он равен $14.3 трлн) делится на две части: долг внешний и внутренний. Давайте вместе рассмотрим список кредиторов и проведём нехитрый губозакатывающий анализ этого списка. Для простоты опубликуем лишь тех, чьё участие в кредитовании составляет не менее 1% от всей величины долга. Остальная шваль большой роли не играет, она вся скопом взятая не дотягивает до 2% и поэтому недостойна быть перечислена в этом посте. Итак:

oГонк Конг: $121.9 billion (0.9 percent)
oКарибские банковские центры: $148.3 (1 percent)
oТайвань: $153.4 billion (1.1 percent)
oБразилия: $211.4 billion (1.5 percent)
oВсе страны экспортёры нефти: $229.8 billion (1.6 percent)
oСмешанные американские фонды: $300.5 billion (2 percent)
oКоммерческие банки США: $301.8 billion (2.1 percent)
oФедеральный пенсионный фонд США и пенсионные фонды отдельных штатов: $320.9 billion (2.2 percent)
oСмешанные фонды мани-маркета США: $337.7 billion (2.4 percent)
oВеликобритания: $346.5 billion (2.4 percent)
oЧастные пенсионные фонды США: $504.7 billion (3.5 percent)
oЛокальные горсоветы и правительства штатов США: $506.1 billion (3.5 percent)
oЯпония: $912.4 billion (6.4 percent)
oАмериканские семьи, выплачивающие налоги на недвижимость: $959.4 billion (6.6 percent)
oКитай: $1.16 trillion (8 percent)
oМинистерство финансов США: $1.63 trillion (11.3 percent)
oДоверительный фонд министерства социального обеспечения США: $2.67 trillion (19 percent)

http://globalpublicsquare.blogs.cnn.com/2011/07/21/who-owns-america-hint-its-not-china/?hpt=hp_bn2

Итого: США должны странам третьего мира всего около $4.5 трлн. Это 30% от всего долга. Самый большой кредитор - Китай (8%).

Швейцарии ни на каком горизонте не видно.

________________________________________
Yuli &lt-iouli.andreev@chello.at&gt-
- Wednesday, July 20, 2011 at 21:43:39 (MSD)

Уважаемый Редактор! Очень похоже, что Вы были когда-то клиентом Мавроди. Он по восемнадцати процентов выплачивал поначалу, облапошивая растяп и его клиенты ощущали бесконечную радость. Масштабная пирамида всегда начинается с перетока денег от "умных" к глупым.

Как и Мавроди, Америка выплачивает проценты из тех денег, что дают ей лопоухие кредиторы. В отличие от Мавроди, процесс банккротства Америки более растянут во времени, что и создает иллюзию надежности этой родине финанасового жулья. Естественно, что этой иллюзии подвержены, главным образом, менее сообразительные заимодавцы, а также те несамостоятельные господа, которых Америка прикармливает в своих интересах.

Один мой приятель, человек неглупый, вложил-таки деньги в Мавроди, какое-то время получал большие проценты, а потом успел вовремя забрать деньги обратно.

Большинство неглупых, однако, и все глупые, этого сделать не успели.

Китай, Япония и Россия тоже надеются вовремя забрать деньги у вашингтонского мавроди в надежде на то, что американское жулье продержится дольше, чем их собрат из "FSU".

Это, увы, невозможно в принципе, нет у Америки таких денег, нет и денег на то, чтобы напечатать столько денег. И в долг ей давать перестают, даже самые бестолковые начинают шушукаться по коридорам и пивным во всем мире, а то и открыто орать: "Держи вора!".

Впрочем, мир несовершенен, и я не удивлюсь, если американское ворье сбежит-таки с наворованным. Есть такие прорехи на человечестве, куда десяток-другой триллионов могут провалиться. Вряд ли после этого, впрочем, у кого-нибудь пройдет трюк с новой пирамидой.

Человек вы, судя по всему, обучаемый. Сбросьте пару строк на форум, когда разберетесь, наконец, в этом деле.

Редактор - Friday, July 22, 2011 at 23:15:00 (MSD)

Вот все разбирался. И сообщу вам, что сейчас Обама рассматривает возможность применить 14-ую поправку в Конституции США, чтобы увеличить предел госдолга .

Раздел четвёртый 14-й поправки в этой части звучит так: "Правомерность государственного долга Соединенных Штатов, санкционированного законом,, включая долги, сделанные для выплаты пенсий и наград за службу при подавлении мятежа или восстания, не ставится под сомнение". Более того, по мнению демократов, в случае крайней необходимости президент США может поднять лимит госдолга своим указом, хотя ранее до этого никогда не доходило.

Почему Обама готов идти на такой смелый шаг? А потому, что получил поддержку Круглого стола бизнеса и Торговой палаты США.

Круглый стол бизнеса был создан в 1972 году для влияния на процесс выработки государственной политики. Он объединяет глав крупнейших американских концернов, общая годовая выручка которых превышает 6 трлн долларов, а количество сотрудников - 13 млн человек. Так вот, 468 руководителей американских корпораций написали письмо президенту США и членам Конгресса с призывом достигнуть, наконец, компромисса по проблеме лимита государственного долга.

В двух словах письмо крупного капитала звучит так: мы вам запрещаем объявлять дефолт и потому вы должны поднять планку госдолга.
"Во-первых, - отмечается в письме, - критически важно, чтобы США не объявляли дефолт по своим обязательствам ни под каким видом. Казначейские обязательства министерства финансов США влияют на стоимость привлечения средств не только для компаний, но и, что более важно, для рынка ипотеки, автокредитов, кредитных карт и студенческих займов".
Ответ несколько зарвавшихся республиканских слуг был в духе оправдания: да мы на все готовы, но пусть и Обама тоже пойдет навстречу.

Обама навстречу пойдет. Начнут жить по средствам. Будут урезаны излишние расходы на "социальные нужды". Скажем, у наших пенсионеров есть такая забава: они все время заказывают аппойнтменты (приемы) у врачей и просят всякие процедуры. Дома проводят такую калькуляцию: если я пойду в adult day care, то там я съем бесплатный завтрак-обед всего на 10 долларов. А если не пойду, а поеду на казенной машине вместо этого на процедуру, то она стоит медикейду 300 долларов. Выходит, я вроде как заработал 300-10=290 долларов. Я после такой процедуры морально буду себя чувствовать гораздо лучше: американец среднего класса не может себе позволить такие процедуры, а я - хоть каждый день. Так что тут есть что урезать.

Ну и расходы в армии. Тут целая поэма. Рядовой (не новобранец) с первого дня службы в этом звании получает $1568.

Но тот же рядовой или рядовой первого класса, отслужив солдатский контракт и сдав экзамен на офицерское звание, уже в первый год получит $62 029 (вторым лейтенантом) или $81 687 (капитаном)! Если через 10 лет он станет полковником, то уже будет получать $117 тыс. в год.
Реальный доход военных (особенно солдат и сержантов) гораздо больше названных цифр. Сделаю небольшой реферат на эту тему.

Если военному (офицеру или солдату) нравится питаться в семье, то он получает продовольственную надбавку к месячному окладу. В ней учитывается текущий уровень цен. Офицеры получают $223, солдаты - $324 в месяц.

Американские военные имеют право на бесплатное служебное жилье (на базе) или же на дом (квартиру) вне ее, которые освобождаются от налогообложения.

Если оно не принадлежит военному, то он получает компенсацию за расходы по его найму - в среднем $800 в месяц, с иждивенцами - более $1000.

Для рядового - капрала компенсация равна средней стоимости аренды однокомнатной квартиры (для холостяков), а для семейных - двухкомнатной квартиры или дома с двумя спальнями. Уорент-офицеру первого класса - квартира с тремя спальнями плюс 1% от разницы между городской квартирой и домом с тремя спальнями. А вот для уорент-офицера 5-го класса - уже дом с тремя спальнями плюс 48% процентов от разницы аренды такого дома и дома аж с четырьмя спальнями. Подполковнику и выше компенсируют аренду 4-комнатного дома.

Имеется множество компенсаций по разным поводам. Они включают, например, выплаты за участие в боевых действиях. Это $225 в месяц за пребывание в зоне боевых действий, плюс $100 за "передний край", плюс $250 за разлуку с семьей, плюс $4 в день за то, что солдат вынужден нести дополнительные расходы на свое содержание и терпеть "тяготы и лишения". Поскольку на войне некогда и негде тратить деньги, их перечисляют на особый счет.

За время боевых действий на эти деньги (до 10 тыс. долл.) начисляются 10% (в среднем - в пять раз выше, чем на обычном сберегательном вкладе в американском банке). Кроме того, солдаты и сержанты полностью освобождаются от выплаты всех налогов с сумм, полученных во время участия в боевых действиях.

На обмундирование платят $ 543 - 1793. Подъемные: рядовым и сержантам - $815 - 2654, уорент-офицерам - $1532 - 3016, офицерам - $1719 - 4085.

Суточные: на территории США до $55 плюс до $27 на питание- заморские суточные зависят от страны. Оплачивают использование личного транспорта в служебных целях: автомобиля - $0,55/миля- самолета - $1,24 на милю.

Соцпакет Пентагона состоит из 140 наименований льгот, привилегий и бонусов, поэтому все их перечислять слишком долго. Поэтому - не сократить ли?

Виктор, Русско-Американский Физик - Tuesday, July 26, 2011 at 16:33:14 (MSD)

Уважаемый Редактор,
Прочел, сочувствуя вам, вашу дискуссию по поводу американского долга "Разговор о том, кто кому должен [Долг и дефолт в Америке]". Уровень образованности россиян просто шокирует. Я даже не имею в виду физику/химию и инженерные науки. Создается впечатление, что даже базовое экономическое образование у них совершенно отсутствует.

Россияне бойко и совершено пусто рассуждают об американских долгах, долларе и т.п., перепевая все одну и ту же песню Америка об'едает весь мир, ну и конечно же Россию, завалив все необеспеченными долларами. А спроси этих знатоков, что такое деньги, да, да, не бумажные рубли и доллары (наличная валюта), а именно деньги, из каких составляющих они состоят, как образуются и т.д. – уверен, что никто из них на этот вопрос не сможет ответить. А ведь достаточно почитать учебник по макроэкономике, и многое станет ясным. Что такое фракционная резервная банковская система (основа всех капиталистических финансовых отношений), как формируются процентные ставки центральных банков, как они влияют на обменные курсы, как те, в свою очередь влияют на привлекательность долговых обязательств, как риски политической системы влияют на процентную ставку, и т.д. и т.п.

Но нет, русский ум слишком широк, чтобы подучить (уж если высказываешь свое мнение по таким вопросам) и вникнуть в детали.

Добавлю несколько пунктов, в общем- то весьма очевидных, но видимо не для ваших оппонентов.

1. Рассмотрим частные вопросы. У каждой страны есть свои причины, почему она покупает американские долговые бумаги, т.е.

дает в долг. Например, почему Китай покупает у американского правительства его долговые обязательства, накапливая, и накапливая у себя их резервы?

Один из главных факторов состоит в следующем. От продажи китайских товаров в США у Китая образуется огромное количество долларов (положительный торговый баланс). Вроде бы отлично, да не все просто. Если Китай направит эти денежные потоки внутрь страны, то экономика чудовищно «разогреется» (она и так прорастает со огромной скоростью 9-11% в год). Что будет? Сильнейшая инфляция, съедающая накопления китайцев, рост цен на недвижимость и т.п. В экономике в кратчайшие сроки образуются большие диспропорции, чреватые кризисами.

Чтобы этого избежать, китайский центральный банк «нейтрализует» значительную часть валютных поступлений, покупая на полученные от экспорта доллары американские облигации.

Размер валютной выручки, поступающей в страну, считается в единицах национальной валюты - в Китае в юанях, ведь именно количество национальной валюты на внутренних рынках и определяет инфляцию.

Очевидно, что размер валютной выручки, помимо об'ема экспортируемого товара, определяется обменным курсом. Американские власти уже более 10 лет пытаются оказать давление на Китай с тем, чтобы тот укрепил юань. Укрепление юаня по отношению к доллару привело бы к тому, что китайские товары в Штатах подорожали, что сделало бы их менее конкурентоспособными, что в свою очередь снизило бы китайскую валютную выручку, что уменьшило бы возможность китайцев покупать американские облигации. Тогда вроде бы зачем американцам это надо, требовать укрепление юаня, если китайцы будут покупать у них меньше облигаций, т.е. давать меньше в долг? Да дело в том, что дешевые китайские товары, внутри-американская цена на которые определяется обменным курсом доллар/юань, убивают рабочие места в Америке.

А это уже – политико-социальный вопрос, весьма значимый для американских политиков, зависящих от электората.

Китайское правительство, в свою очередь, всячески сопротивляется укреплению юаня, т.к. крепкий юань сделает китайские товары менее конкурентоспособными, что приведет к уменьшению об'емов экспорта, сокращению производства и увеличению безработицы, что чревато социальными беспорядками. Этого китайское руководство не устраивает и оно предпочитает нейтрализовать избыточную валютную выручку, покупая американские облигации, т.е. продолжая давать американскому правительству в долг.

Далее. Рассмотрим основные российские факторы почему Россия покупает американские облигации, т.е. дает Америке в долг.

Они кажутся схожими с китайскими, но по сути весьма отличны.

Основной российский экспортный товар – сырые природные ресурсы, нефть/газ.

Об этом уже все соловьи пропели. В «жирные» времена, когда цена на нефть высока (напомню, в 1998 году нефть стоила около $8/баррель, дойдя в 2008 до $150, сейчас – около $100 (российская нефть Urals)) в страну поступает огромное количество нефтедолларов. Это произошло в России в 2003 - 2008.

Именно тогда рассматривалось два подхода к «освоению» этих долларов. Первый подход состоял в том, чтобы направить эти доллары на внутренний рынок восстановление инфраструктуры, индустрии и т.д., а так же на социальные программы. Второй подход состоял в том, чтобы эти доллары сохранить в различных фондах на «черный» день. Оба подхода имели свои резоны. Однако возобладал второй подход, за ним стоял Кудрин. Резоны сторонников второго подхода были множественные – например, российские инфраструктурные проекты невероятно коррупционны, и деньги разворуют. Далее – собственное российское производство мало и значительная часть потребляемых продуктов импортируется.

В этом случае направление избыточных нефтедолларов, тех которые не в состоянии разумно «переварить» российская экономика, на внутренний рынок, привело бы к сильнейшей инфляции. В результате, в соответствии со вторым подходом, деньги вкладывались и вкладываются в американские облигации.

И действительно, во время кризиса, часть этой «заначки» была использована для стабилизации российской банковской системы и раздачи займов прокремлевским олигархам - так Дерипаска получил беспроцентный (!) заем почти что на $5 млрд. Теперь это преподноситься как большая «победа» Кудринской команды. Ну, а индустрия, модернизация - сами знаете, почти на нуле.

Вот так Россия и дает Америке в долг, меняя свои национальные богатства на американские облигации. Какие тут могут быть «претензии» к Штатам?

2. Редактор совершенно прав, утверждая, что доллар в мировой торговле – это «международная система мер». Это очевидно каждому, кто имеет хоть какое-то отношение к действительно международной торговле, а не только к покупке западных товаров для их перепродажи в России. Если ты хочешь продать продукт своей компании в Австралию, Китай, или Пакистан везде твои цены должны быть в $US. Под эту единую расчетную единицу, $US, настроены все механизмы международных банковских транзакций, и перестроить эту систему, как справедливо пишет Редактор, было бы крайне трудоемко и сложно.

3. Отмечу еще пару пунктов по поводу кликушеских причитаний достаточного количества россиян о том, что Америка выпускает только «зеленые бумажки». Эти люди бывали в американских компаниях, сборочных цехах, видели индустриальное сельское хозяйство в центральной Калифорнии?

Весьма сомневаюсь. Напомню простые, общеизвестные данные (например, Всемирного Банка, 2009): обобщенный национальный продукт (GDP – произведенные продукты и услуги) США – $14.1 трил.- GDP России – $1.2 трил., из них $0.53 трил.

доходы от нефти/газа. В результате - подушный доход: США -$46 тыс., Россия -$8.7 тыс.

4. Обращу внимание еще на один фактор, стоящий за долларом – колоссальную мощь американской высокотехнологичной индустрии.

Если читатель кинет беспристрастный взгляд вокруг себя, то он легко заметит, что почти все инновации современного мира родом из Штатов – от интернета до Айфона, от Гугла до GPS, от лэптопов до ЖЖ. За всем за этим строит огромная инфраструктура американских университетов, национальных лабораторий и корпорационных исследовательских центров, правительственная поддержка инновационного бизнеса и множество венчурных компаний. И самое главное - покрывающая вся страну общественная ткань свободного предпринимательства, привлекающая таланты со всего мира. Уникальная атмосфера свободного творчества.

Все это стоит за долларом.

5. Мир, цивилизация подходят к серьезному рубежу закату углеводородной энергетики. Жизненно необходимо развитие альтернативных источников, прорывы в лазерном или магнитном термояде. Исходя из текущей ситуации в области инноваций, какая страна сможет предложить практические решения? (достаточно вспомнить прорыв последних лет в американской технологии добычи сланцевого газа, позволившей США полностью им себя обеспечить себя газом).

Ответ на этот вопрос достаточно очевиден разумным правительствам.