РУССКАЯ БОЛЬ ЗА УКРАИНУ В БЕЛОРУССИИ (часть 2)

Окончание, Начало

Лариса и Валерий: Старая дружба выше политических разногласий

Глебова Лариса Васильевна:

Ты прав, Валерик, наше прошлое - наш актив. Ничто не заменит наших светлых воспоминаний. Но что важно: я поняла, что во время Гражданской так и было — сын на отца, брат на брата. Вот это — истинная трагедия человечества. А пока — будь здоров и пиши.

Бог тебя простит, наш древний, православный. Он всех прощает, даже тех, кто рассуждает абстрактно, удобно сидя на диване и держа в руках планшет, в то время как в центре Европы набирают силу фашиствующие военизированные группировки олигархов и идет самая настоящая война, где гибнут люди — от бомб, в том числе запрещенных международным законом, уважаемые ревнители закона, от ударов из минометов, которые перебивают водоводы к этим несчастным восточным украинским городам, где нет электричества, откуда всеми правдами и неправдами в силу отсутствия «зеленого коридора» в так презираемую всеми твоими респондентами Россию убежали уже почти полмиллиона женщин и детей,.. Вы предпочитаете всего этого не знать и не замечать, теоретизируя «на тему». Как бы вела себя ваша достославная Америка, если бы с соседней страны на вашу территорию залетали шальные бомбы (пока шальные), ранящие пограничников, если бы «заезжали» оттуда бтры, если бы надругались над зданием посольства, сопровождая акцию свистом и улюлюканьем, а также бранными словами прекрасно воспитанного майданутого министра иностранных дел страны пребывания? Как бы реагировала Америка, у которой право оченно гибкое и строится «на понятиях»? Ваши полицейские быстро стреляют на поражение, едва успев подумать, что кто-то что-то нарушает. Да, таков у вас закон, и никто на его суть не посягает.

Даже в тоне всех их высказываний сквозит отстраненное высокомерие и пренебрежение всем, что составляет столь ненавидимый ими русский мир. А вот почему такое с вами происходит, я не возьму в толк. Россия — не СССР, многие из которого когда-то бежали, теперь это совсем другое государство. Путин — сильный лидер. Быть может, за это вы его ненавидите так откровенно и так рьяно, как будто он лично каждому из вас как минимум в борщ накакал. Вы «любили» Горбачева, потому что он тщеславный слюнтяй, Ельцина, потому что тот сам ничего не рещал, всячески подыгрывал Зпапду, продпочитая забываться алкоголем. И вот появился Путин… Незнакомая лошадка. Но лошадка вывела умирающую Россию из тяжелейшего кризиса и внутреннего и внешнего, из всех долгов вытащила и стала вести самостоятельную политику, не советуясь с Западом. Ах как это не нравится! Да как он посмел?! Сидит у власти и делает так, как лучше России! Создали кальку о том, что Путин напал на Крым, хотя там по старому договору находились российские войска и флот, и потому там не пролилосьсь ни капли крови, а о том, что мнение и желание проживающих там людей — ничто перед «главенством» права, вам нипочем. Но именно право признает результаты референдумов главенствующими при решении подобных вопросов. Прецеденты вы отвергаете, потому что вам так удобнее продолжать атаковать Россию.

Ответь мне, Валера, откуда такая ненависть к России и Путину? Я этого понять не могу. Что он сделал вам и Америке? Он шел сша навстречу во многих делах, позволил пролеты через свою территорию в Афганистан, чтобы не через Пакистан, где очень небезопасно для сша, во многих делах всегда идет навстречу открытости и конструктивности в отношениях. И вдруг случился Крым… Заковыка. Не потому ли такая реакция, что сша уже спала и видела Крым равно как и всю Украину своей вотчиной — без очевидного изменения госграниц и госстатуса и что американский флот уже готовился войти в лакомый кусочек под названием Крым с его уникальным балаклавским заливом и быть там хозяином. Не так ли? Допустить можно, потому что ничем иным объяснить такую антироссийскую истерику просто не получается. А тут еще опять-таки несговорчивые дончане и луганцы. И опять виновата Россия. А кто же еще?

В Киеве флаг США висел, а может и сейчас висит на украинском сбу, потому что четвертый этаж там занят цру, и об этом знают все в Киеве, а глава сбу Наливайченко, кстати сказать, старинный агент цру, им руководит. Байден и Нуланд приезжают в Киев запросто, как в свою вотчину, Порошенко назначают на прошедших якобы выборах президентом потому, что так решили амер. посол и Нуланд, и их телефонный разговор с яркой площадной бранью из уст Виктории Нуланд слышать могли все, кто хотел. Этого не хотите и не видите вы. Может поэтому вы так однобоки и предвзяты в суждениях? А может вы просто далеки и безразличны, вам удобно и не жжет, почему бы и не потеоретизировать на тему очень знакомой до боли России. Она — слишком большая и у нее нет пока долгов. Так надо их сделать! Вот и пытаются их делать всеми способами. Зачем? Зачем своими руками делать бесконечные очаги напряжения в мире? Или у сша такая планида?

Валерий Лебедев 24.06.2014 в 07:30:

Дорогая Ларочка,не стоит так близко принимать к сердцу бесчинства диких орд фашистов в центре Европы. Таковых в России гораздо больше, но не настолько, чтобы об этом громко возглашать. Жертвы мирного населения при боевых действиях есть всегда,даже термин имеется: сопутствующие потери.

Примеры, что ты приводишь про фосфорные бомбы, про минометы и разорванных в куски людей-и детей надрывают душу. Вот только все эти примеры — фейки. Фото раненых деток, убитых женщин, разрушенные дома — это фото, взятые из событий в Сирии, Ираке, Чечене, Дагестане, иногда даже в Мексике, притом же многолетней давности, и поданые как картинки злодеяний на Украине, притом же произведенные киевской хунтой. Над этими упражнениями русского ТВ потешается весь мир.Вот глянь хотя бы линк, где даются фото и тексты к ним из русского ТВ и тут же рядом — эти фото и тексты из оригинальных источников: 24tv.ua/home/showSingleNews.do?objectId=449408

Это обычно для войны — называется дезинформация и зомбирование населения. На твоем примере видно, что работает очень хорошо.

Ну и все прочее в таком же духе. Танки и БТР-БМП едут через русскую границу на Украину. Но если запустить ролик наоборот, то они поедут в Россию. Задним ходом, но это чтобы ошеломить противника. Военная хитрость.

Теперь тонкий юридический вопрос о волеизъявлении народа. Это смотря как этот плебисцит проводить. Если так, как в Крыму, где не было независимых наблюдателей, зато были войска другой державы,  все дело провернули за 10 дней…. Срок, совершенно нереальный, практика подобных референдумов дает цифру порядка года — так было в Канаде, Испании, Ирландии и пр. Можно ли за 10 дней родить ребенка? Даже кролики не способны, а тут речь идет о рождении государства! Но, допустим, какая-то группа хочет присоединиться к России — как сейчас в ДНР.

Как согласовать прицип целостности территории признанного государства и вот это волеизъявление? Просто: люди, желающие жить в России берут и едут туда для жизни. А территорию оставляют на месте. Именно так переехали в Америку десятки миллионов людей.

Россия большая, говоришь ты. О, да. Но она была еще больше (имею в виду СССР) и развалилась на 15 частей под тяжестью собственных. преступлений. Я очень не уверен в том, что огромные злодеяния, которые пропитали всю землю трупным ядом и кровью миллионов жертв пройдут даром. Метафизика преступлений требует воздаяния. Возмездия. Оно и наступает — вот в этой трагедии развала на 15 частей, а теперь в войне между собой когда-то самых близких народов. Не гневите Господа вашего — вот что сказано в Древней книге. Знаешь, в чем проявлется рок, висящий над Россией? В том, что самым ее любимым героем является самый большой изверг, деспот, великий диктатор Сталин. Когда проводили конкурс «имя России» (2008 г.) Сталин все время выходил на первое место. Что только не делали — на первом — и все тут. Чтобы избежать скандала попросили выступить Гундяя. Он именем России назвал Александра Невского, и путем прямых накруток на сайте Сталина с трудом удалось опустить на 3 место. Стало быть, народ (в целом) не понял, не ужаснулся, не очистился. Такой народ не выживет. Да и чисто генетически: раскулачивание выбило лучших мужиков и баб. Пошел отрицательный отбор. На селе осталась сволочь, комбедовцы, "бедняки", шариковы. Их потомков я тебе показывал на сайте (см. линк в нашей первой переписке). Это уже как бы другая порода, чуть ли не иной тип сапиенса. Я разговаривал на эту тему с известным генетиком Валерием Сойфером, он полностью подтверждает эффект вырождения на генетическом уровне большого числа населения России.

Последнее:Россия почти ничего не делает для оздоровления своего населения. Только что принят закон, запрещающий закупку медицинской техники за границей. Сейчас 90 проц. всего медоборудования — импортное. Особенно такой сложной как томографы, кобальтовые пушки, флюорографы, всякие там стенты, компьютерная диагностика и пр. Деньги из бюджета будут выданы для закупок у отчественного производителя. Но его нет!

Делается это только для распила денег. Это — катастрофа для здравоохранения. В России в постсоветское время для людей не сделано НИЧЕГО. Вот смотри, все западное: компъютеры, весь софтвер к ним, интернет, цифровая запись, смарт-телевизоры, в том числе 3D, сотовая связь, все новые и новые смартфоны с фантастическими возможностями, блютус, планшеты, GPS, невероятно растущая память на флешках, все новые и новые модели автомашин с такой начинкой, что только рот разеваешь. А в России за 25 последних лет не создали ни одного автомобиля. Телевизора. Компьютера. Да что перечислять — сказано ничего, значит ничего.

Все берут с Запада. Россия же традиционно совершенствует и делает только военную технику — орудия убийства. Все время кичатся: лучший в мире танк Т-95 «Черный орел»! Не имеющий равных истребитель пятого поколения Т-50! Сокрушающая любого противника ракета Тополь -М ! Наша гордость — Святая ядерная бомба на 100 мегатонн! Святой ее назвал не я — это слова Проханова, а Проханов — не просто писатель. Он создал Изборский клуб (в 2002 г.), где в активистах его сынок Фефелов (вот такой у него ник), Дугин, Глазьев, Нарочницкая и «прочая сливка» русского империализма. Да, они называют себя империалистами, строителями СССР-2 и Пятой империи. К ним в клуб приходят для окормления русские министры, сам Путин, и именно этот клуб готовит для него идеологическое обоснование всех этих «Зато Крым наш».

А почему все же технику и технологию Россия берет с Запада, а не из Сев. Кореи? И не из Китая? А потому, что интегрально производство ширпотреба (не говоря уж о промышленной и военной технике) есть производное от демократии. Да. От прав человека. От выборов президента и других уровней власти. От свободы слова. Так как всего этого нет в СевКорее, то и приходиться брать там, где это есть.

Ну и, конечно, Запад знает, с кем имеет дело. Со странами, где 4-летние детки поют песню о том, как Великая Корея превратит атомной бомбой жирную Америку в развалины, а вполне взрослый Дм. Киселев прозой говорит о том, что от Америки останется лишь радиоактивная пыль.

Ну, это вряд ли. Иногда боевым севкорейцам и русским шариковым напоминают, что ВВП Запада — 40 трл. долл., а России — 2. То есть, в 20 раз меньше. И что ножки следует протягивать по одежке.

Я в первой переписке писал, что США ныне — это своего рода Древний Рим в античное время. Потому и архитектура Вашингтона, да и названия- Капитолий, Сенат, Форум, Консульство, повторяют Древний Рим с увеличением раз в пять: отцы-основатели вполне осознавали свое предназначение. Почему- тоже писал. Так что ты где-то права — планида у США такая. Быть генератором идей и защитой демократии во всем мире.

25.06.2014 в 01:07:   Глебова Лариса Васильевна: Дорогой друг!

Сейчас происходит что-то очень напоминающее, но и Европа и Америка тщательно замыливают глаза на все подобное и страшно для них неудобное: нало во что бы то ни стало втянуть Украину в ассоциацию с ЕС, насолить по-крепкому ненавистной России и развалить ококнчательно бедолагу-Украину. Знаешь ли ты, что она почти банкрот? Держится пока за счет невозврата долгов России за газ и закачиваемых кредитов мвф, ЕС. и мелких, но частых подачек вашингтонского обкома. Промышленность, ориентированная в основном на Россию, стоит или почти стоит, а то, что работает, вполсилы. Доходы иссякают, и это — истинная правда, Валера. Мы, живущие рядышком, не знаем, что будет, когда наступит зима и украинцам нечем будет обогревать жилье. Буржуйки пойдут в ход?! Уже полчища беженцев в России. У нас — тоже..

Это — настоящая гуманитарная катастрофа — рядом с нами.

И знаешь, что меня кольнуло еще в твоем письме — слова о том, пусть эти дончане и луганцы едут в Россию и не претендуют на свою землю. Вот сентенция истинного демократа. Освободите землю! Так ваш обком именно этого и хочет и именно это и делает! Зачистить территорию от людей и поскорее начинать добывать там сланцевый газ, чтобы укротрубы зря не простаивали и чтобы сыну Байдена, вошедшему в руководство газового концерна, на этой территории поскорее началось прибыльное производство.

Я не стану рассказывать тебе, как крымчанам удалось так скоро провести плебисцит, это действительно удивительно — так слаженно и так грамотно все прошло. Их очень-очень поддерживали крымчане, и я полагаю, им помогали хорошие аналитики-профессионалы из России. Я это знаю от моих друзей из Севастополя и Феодосии. Ты не прав, там были международные наблюдатели, и немало, и они выступали опять-таки по российским тв, подтверждая высокий уровено явки и процент «за». Это — еще одно подтверждение, как тщательно охраняют вас, мои дорогие либералдемократы, как детей малых, от истинного положения вещей. А теперь, дорогой друг, обрати внимание: мнение этих людей ты и твои друзья-респонденты в грош не ставите. У вас на первом месте — рассуждения о законности. А как же быть с правами человека? А что главнее — курица или яйцо? Для кого закон? Для людей! Кто творит закон? Люди. Зачем? Чтобы лучше жить. Кому? Мне, на той земле, где я жил испокон веков или тем, кто сидит за лужей и зорко отслеживает, как поведет себя навязшая у них на зубах Россия. Не пущать! У-лю-лю! Трави ее! Дави ее! А то, что удавка ненароком может стиснуть и горлышко Европки и обкомовское — об этом я подумаю завтра. Вот такова логика ваших обкомовцев.

Валерик, ты так хорошо описываешь ваши астрально-прекрасные технические достижения, что я почти поверила в свою ординарность и недалекость. А ты — ну что-ж, блажен, кто верует…

А вот то, что Россия разваливается, тут я с тобой не соглашусь. Я не хочу этого, я хочу дожить свой век в мире и согласии, без бурь и потрясений. Ты понимаешь, надеюсь, как Беларусь зависит от России? Нам надо, чтобы там был мир. И для этого есть основания. И именно потому, что там царит единение. Твоих единомышленников, судя по соцсетям, много, но не критично. И потом — ничто не стоит на месте. «Поживем — увидим», — сказал режиссер молоденькой актрисуле.

Россия ведет себя пока крайне осторожно и ответственно, и конечно же, никакие танки и бмп туда не посылает. Их в боях или без боя захватывают ополченцы и воюют ими. Как думаешь, если бы хотя бы один такой пример был подтвержден фактами — какой бы поднялся шум?! Но увы, таких подтверждений нет, почему и из бедняг- журналистов делают «пособников террористов» и выбивают из них показания . Байден же прилюдно просил Порошенко во Франции — доказательства участия России в этой войне. Ан, нет их, доказательств. Ты писал, что Стрелков обижается на Россию. Так он именно за то и обижается, что Россия, кроме дипломатии и приема беженцев, ничем им не помогает. Если бы она прислала свои танки и бмп — карателям бы мало не показалось. Ты сам подтверждаешь, каков уровень российского вооружения. Ну, остужай свои антирусские высказывания и смотри на мир без решетки. А я буду за тебя радоваться, потому что жить в ненависти — вредно для здоровья. Она сжигает.

Valeriy Lebedev:

Лариса, уже писал, что во время боевых действий всгда бывают так называемые «сопутствующие потери». Так что погибшие дети и женщины, конечно же, есть. Причем, от огня обеих сторон — что от огня армии, что от боевиков. Но совсем не обязательно было бы использовать фейки для пропагандистких целей.

Тут что важно: боевики применяют тактику палестинцев: они устанавливают свои минометы в жилых массивах и домах. Ответный огонь ведется по боевым точкам ополченцев, при этом могут пострадать и не успевшие убежать жители.

Но все это частности. Главное — кто и с какой целью затеял всю эту бузу. Увы, Россия и Путин для предотвращения движения Украины в Европу. Номер, похоже, не прошел. И вот сегодня мы читаем: обращение Президента России в Совет Федерации об отмене решения об использовании военных сил РФ на территории Украины. Это от чего такая милость? От того, что иначе России грозит применеие санкций 3-й степени.

Что ж, как хороший политик Путин верно, хотя и поздновато, оценивает последствия и делает шаг назад. Бороться со всем цивилизованным миром у «великой России» не выйдет. Проиграет.

 Глебова Лариса Васильевна:

Милый друг, тебе из-за лужи видно плохо, но разуй глаза и посмотри на шаг Путина с другой стороны. Состоялись переговоры с руководителями ДНР и ЛНР, дончанами и луганчанами, с участием Кучмы, росс. посла Зурабова и дамы от ОБСЕ, во время объявленного Порошенкой перемирия. О чем-то договорились, во всяком случае, процесс пошел. Это уже что-то. Путин пишет письмо в совфед об отзыве разрешения, чтобы прилюдно убрать этот дразнящий жупел. Теперь в ситуации по Украине со стороны России все барьеры сняты. Посмотрим, как поведут себя украинские войска. Пока локальные обстрелы с их стороны продолжаются. Ополченцы не отвечают, соблюдая условия перемирия. В это время в Киеве майданутые иже с ними встрепенулись и начали снова бузить, как так, проклятых москалей вместо того, чтобы «на ножи», вроде как признали. А санкции — я тебе уже говорила, они обоюдоострые. Запад их объявляет, а бизнес продолжает сотрудничать с Россией по полной. Не надо недооценивать Путина, я тебе уже об этом писала, у него с аналитикой порядок.

Обнимаю тебя. Будь здоров.

Valeriy Lebedev:

Мой старый друг Лариса,

Разрешение, даже карт-бланш на введение войск в Украину, данный Путину Советом Федерации задолго до заварухи в Донбассе — это открытое доказательство грубейшего нарушения международного права. Нынешний отзыв этого разрешения Путиным, есть признание провала авантюры, которое сделано под давлением и угрозой санкций. Сие — настолько ясно, что пояснять это юристу — значит не признавать его юридического статуса и диплома.

Путин — сильный политик. Только с большой примесью «восточинки». Такого небольшого сталинизма. Посему так лихо, как Сталин вводил войска в западную Украину или в Прибалтику в 1939-40 гг. у него не выйдет Да и у Сталина не все шло гладко: за войну с Финляндией СССР был исключен из Лиги наций.

Признавая за Путиным сметку и отличную память, могу предположить, что заваруха на Украине была устроена Путиным вовсе не для присоединения Донбасса. На хрен он сдался, этот депрессивные район, в котором нужно было бы кормить еще 7 миллионов оголодавших «русских», среди которых немало озверевших шахтеров.

А вот для чего вся эта катавасия на самом деле: в России много мужчин ярого и ядреного возраста, прошедших Афганистан, Чечню, Дагестан. Среди них есть так называемые дикие гуси, солдаты удачи, псы войны. То есть, мужики, которые привыкли жить ярко, рисково, молодечески, они уже не могут вести обывательский образ жизни, им нужна все время эмоциональная подпитка. Это своего рода наркотик. Ну, и деньги на вольный образ. Это и есть тот контингент который в виде добровольцев поехал в Донбасс «бороться с фашизмом». Экстремалы. Этот контингент, будучи в России, все время приносил хлопоты полиции и ФСБ. Только часть его была утилизирована в разные ЧОПы. Но большая часть - это криминальный элемент или его база. И этот слой опасен для стабильности строя. От них всего можно ожидать.

Так вот замысел Путина: пусть-ка они поедут на Украину. Там они создадут нестабильность, что помешает Украине учинить альянс с Евросоюзом. Но главное: мы избавимся от опасного контингента. Часть там перестреляют, часть посадят. Но какая-то часть вернется в Россию. И тут она вполне может начать бороться с предателем дела русского единства Путиным. Люди Гиркина-Стрелкова уже вовсю клеймят Путина как предателя. И тогда они могут начать вооруженную борьбу с кремлевской властью. С фашизмом Думы. Фашизма там, допустим, нет, но идиотизма много, а псы войны тонкую разницу между фашизмом и идиотизмом уловить не в состоянии. И вот тогда эти самые бывшие добровольцы будут изолированы по обвинению в незаконном переходе границы с оружием, в участии в несанкционированных военных действих на территории другой страны и в наемничестве, что запрещено российским законодательством.

Да, это лет 15.  Если так, то браво, Путин!

Ларочка, вот любопытные отзывы сторонников Путина о его решении.

Алексей Макаркин, заместитель директора Центра политических технологий:

"Это сигнал после вчерашнего разговора Путина с Обамой. Да, на повестке стоял вопрос санкций, одно из требований – отмена этого разрешения, это постоянная угроза. Теперь санкций третьего уровня не будет, их никто не хочет, может быть, только Украина. Что будет с экономикой, когда Россию, встроенную в мировую экономику гораздо сильнее, чем Советский Союз, изолируют? Значительная часть населения Донецкой и Луганской областей хочет остаться на Украине. Украинские силы контролируют сельские районы. Нет ситуации, что весь регион восстал и пошел за воссоединение с Россией. Большинство местного населения уже устало от того, что происходит. Ситуация не столь понятная, как в Крыму".

Сергей Марков, проректор РЭУ им. Плеханова

"Путин поддерживает обозначившийся мирный тренд! Но при этом мы видим, что решение о вводе войск, которое было принято Советом Федерации в качестве угрозы, чтобы остановить вторжение Киева в Донбасс, не сработало. Киев и так использовал все возможные инструменты! Ну разве что кроме химического и бактериологического оружия. Так что этот указ так в полной мере и не сработал. К нынешнему моменту его позитивная роль исчерпалась, но осталась негативная: указом о вводе российских войск на Украину Вашингтон продолжает пугать Европу. Стало быть, такой указ сейчас не нужен – и решение о его отмене Совфед легко примет в несколько часов.

К тому же переживать особенно не нужно: у нас и так принята стратегия помогать добровольцам другим образом, а не вводом войск. А Совет Федерации снимет негативный эффект аннулированием этого указа. Разве что такое действие покажется немного странным для российского общественного мнения. Война против русских на Украине продолжается, в Киеве у власти фашисты – и на этом фоне Путин говорит: «Заберите у меня право ввести к ним войска!» Отчасти это будет оценено как капитуляция.

Думаю, общественное мнение Донбасса воспримет это решение как катастрофу. Но на юго-востоке Украины будет проведена достаточная информационно-пропагандистская кампания, смысл которой будет заключаться в том, что России никогда не поздно принять решение о вводе войск на Украину и что наши войска все равно подтягиваются к границе для внезапного удара".

Михаил Виноградов, глава фонда «Петербургская политика»

"Это важный шаг на пути к тому, чтобы Россия воспринималась всеми сторонами как заинтересованный в мирном урегулировании посредник, а не как одна из сторон конфликта. Доверие к искренности намерений Путина будет выше в силу того, что прошлое намерение дистанцироваться от референдумов ДНР и ЛНР оказалось последовательным ходом. Похоже, что мы впервые видим такое институциональное оформление к перелому и нормализациии российско-украинских отношений, наметившееся в первой половине мая. Я думаю, что решение принималось с учетом рисков в экономической и международной сферах".

Эдуард Лимонов, писатель

"Это, на мой взгляд, неверный политический ход, он приведет к трагическому падению рейтинга Путина. Верность наших граждан ему не простирается до такой степени, чтобы равнодушно лицезреть трупы женщин и детей в Донбассе и в Луганской области. Причем Путин сделал это демонстративно, хотя мог бы и не афишировать. Мне кажется, он убежден, что у него такой вернейший электорат и вся страна одобрит его. Но я абсолютно уверен, что даже его старые последователи, слепо доверявшие ему, не одобрят того, что Путин не попытался остановить всю эту кровавую грязь.

Хотя из этой ситуации, наверное, можно будет вывернуться в случае провала переговоров. А они непременно провалятся! Потому что между двумя враждующими сторонами реки крови. Но такая самоуверенность Путина, конечно, погубит.

А по поводу катастрофы принятого решения для жителей Донбасса даже не надо говорить. Вы, наверное, слышали, что заявлял министр обороны Донецкой народной республики Стрелков. Там уже давно поняли, что Путин открыто помогать им не будет, что он может себе только позволить закрыть глаза на пару десятков КамАЗов, пересекающих границу с Украиной.

Путин слишком самоуверен, хотя он сейчас фактически совершил политическое самоубийство".

 Лариса, мой старый друг не в  службу, а в дружбу сообщаю тебе, что референдум (или плебисцит) никак не может быть законным в присутствии оккупационных войск. Да даже и в присутствии своих, если это военное положение, каковое и было в Крыму де факто. Ниже - цитата из документа, причем российского. Просто это чисто формальное, процедурное требование, и оно не может быть отменено никакими разговорами о помощи братскому народу и прочими"правильными словами". Цитирую:

"Согласно федеральному конституционному закону от 17 декабря 2001 года № 6-ФКЗ «О порядке принятия в Российскую Федерацию и образования в её составе нового субъекта Российской Федерации»[2] вопрос об образовании нового субъекта Российской Федерации подлежит вынесению на референдумы заинтересованных субъектов Российской Федерации.Референдум нельзя проводить при чрезвычайном или военном положении".

см. Статья 6. Вопросы референдума и порядок их вынесения на референдум

http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=76494;fld=134;dst=100042

 [6/25/2014 12:02:16 PM] Глебова Лариса Васильевна: Валерий Петрович, дорогой, есть такое выражение: два юриста - три мнения. Не следует забалтывать ту проблему, которой уже нет, проехали. Ты меня сильно огорчил: уж если ты продолжаешь выкладывать мои сентенции в своем блоге, старайся по крайней мере не сокращать и не выбрасывать то, что тебе явно не выгодно размещеть. В этом наши принципиальные отличия. Я предпочитаю открытость и честность между партнерами. А в остальном, прекрасная маркиза... будь здоров.

 [6/25/2014 4:11:17 PM] Valeriy  Lebedev:

Лариса, я уже тут выступаю не как диспутант, а как редактор. И просто вижу повторы аргументации. Например, твои рассказы о жертвах. Это уже подробно было сказано в других письмах. Сама понимаешь, если погибли, скажем, 50 человек, то можно написать 50 писем о каждом.  Я в последней подборке в виде комментариев давал то, что продвигало дискуссию вперед и где появлялись новые факты и события вроде запроса Путина в СовФед.

И теперь переписка просто должна стать литертаурным произвдением.  Я, наверное, ее соберу и дам еще оттдельной публикацией как продолжение первой.  Но все же избегай повторов, точнее, однотипности аргументов. Такие посты монотоннны и читатель их будет пропускать. Видишь, я это все уже излагаю с позиции редактора, а не стороны в споре.

 А ты мне нравишься как автор. Хорошо пишешь. Давай, у тебя получается.

У меня вовсе нет цели тебя переубедить - это невозможно. И не нужно. Если я привожу тебе документ, говорящий о правилах референдума, а ты отвечашеь про разные мнения юристов, то ясно, что мы как бы говорим на разных языках. Ты на языке чувст и эмоций, я - на языке права, особенно  международных  законов.

Вот еще пара примеров: ты много раз писала, что я (и такие как я) находимся во тьме невежества. Не знаем фактов. Нас зомбируют. И вот, чтобы развеять мрак моей неиформированности ты снова и снова рассказываещь истории о погибших людях, которые ты берешь из русского ТВ. Я, в свою очередь, не раз тебе писал, что тут невероятное кол-во информации. Невообразимое. В том числе - все ваши ТВ каналы. И все украинские. Вот такие места я стал сокращать. Ибо эта тема уже обсуждена. И нужны новые сюжетные ходы. Они, например, могут такими: я сознательно выбираю иную парадигму анализа. Не национальную, не этническую, не по родству, не по религии, не по землячеству. А правовую. Она холодная, не такая живая как знакомые традиции,  не  родственная. Она менее понятна массам. Она не будет находить отзвука в душе. Но зато она обеспечивает хоть какой-то порядок в мире. И вот в этом правовом пространстве Россия пока что в приготовительном классе. Вот такая у нее была (и есть) история. Потому сначал весь СовФед единогласно дает Путину право вводить войска куда он хочет, а потом столь же скорострельно и единогласно (кроме одного - не завидую ему) это право аннулирует. На Западе такие кунштюки невозможны.

  Между прочим, Украина в этом отношении похожа на Россию. Ты написала, что Тимошенко Верховным судом полностью признана невиновной в превышении полномочий по газу. Да. А всего два года назад тот же самый суд в том составе признал ее виновной - в том же самом. Накануне 22 июня 1941 года Германия была вековечным другом России. А с 22 июня стала ее вековечным врагом. Чистый Оруэлл.

Смотри, в истории России почти нет своих героев. Что сейчас пишут о Ленине, Сталине, Хрущеве. Брежневе, Горбачеве, Ельцине. Ты сама и пишешь. А что напишут о Путине? Подождем?                                                                                                    Русская история - очень забавная, но и драматическая вещь. Превзойти ее может только китайская.

Лариса, вот любопытые признания:  В  студии Андрей Фефелов - главного редактора интернет-канала "День". (это сын Ал. Проханова и тоже член Изборского клуба).

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР –Фонд «Общественное мнение» провел опрос, согласно которому 66% опрошенных россиян хотели бы, чтобы Владимир Путин остался президентом и после 2018 года. Вы в числе этих россиян, и почему?

А.ФЕФЕЛОВ - Я вообще не за то, чтобы верховный правитель менялся как-то с бешеной скоростью.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР – С бешеной скоростью! 14 лет человек у власти!

А.ФЕФЕЛОВ - Нет, на самом деле я не сторонник такой чехарды. Я же монархист, как и Игорь Стрелков, так что все просто.

Империя - это политическое образование. Это политика, это власть, это экономика, это собственность, это структура. А русский мир – это философия, это язык, это влияние мысли, влияние духа, это духовное понятие. А есть еще понятие Святой Руси – это, вообще, вертикальное понятие, уходящие туда, ввысь.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Те 66% опрошенных ФОМом россиян, которые хотят, чтобы Владимир Путин остался – это люди, которые…

А.ФЕФЕЛОВ - Это монархисты.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Это монархисты. О! 66% монархистов в стране – ничего себе!

А.ФЕФЕЛОВ - Да, просто они не мыслят себя в категориях этих тяжелый знамен, хоругви, двуглавых орлов, мантий горностаевых, и, может быть, они не монархисты в таком династическом смысле. Они монархисты в таком имперском, в восточно-римском смысле, когда есть преемственность, когда власть существует от цезаря к другому цезарю. И в этом отношении большинство, я думаю, русских людей, российских граждан, они монархисты. Вот в этом смысле. Не в антуражном, а во внутреннем, глубинном.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Вот вы несколько раз упомянули фамилию Стрелкова, он же Гиркин. Для людей, которые находятся в самопровозглашенных республиках Донецкой, Луганской, этот шаг Владимира Путина – это предательство?

А.ФЕФЕЛОВ - Я думаю, что многие из ополченцев, жителей Донбасса – они обеспокоены этим, они тревожатся, что Россия сторговалась с Австрией, с Евросоюзом, обменяла «Южный поток» на молодую республику или на две молодые республики: Донецкую, Луганскую. Но такие люди, как Игорь Всеволодович Стрелков или Гиркин или Александр Юрьевич Бородай, они прекрасно понимают весь политический расклад. Они, я думаю, вряд ли по этому поводу сильно волнуются. Они видят, что это маневры, и впереди тяжелый этап, очень напряженный, и Россия не оставит их в беде.

 [6/26/2014 7:37:12 AM] Глебова Лариса Васильевна: Валер, референдум проводился в Крыму по конституции Украины, а не России, где Крым был автономией, которая вправе заявлять о себе. И там крови не было. Но дальше - что? Выборы президента Украины - как ты относишься к легитимности их проведения на дымящемся фоне АТО? Поверь мне, в мире настрочили такое количество законов и подзаконных актов, прецедентов и прочих загогулин, что для каждого случая можно найти как доказательства за, так и против. Вот почему я предпочитаю сейчас, заметь, без попыток тебя как-либо унизить и попрать, перестать мусолить эту тему. Мы никогда не выйдем на общий знаменатель.

Когда у тебя кончается полемический задор, ты пишешь, что "в России бесчинств диких орд фашистов в центре Европы... гораздо больше, но не настолько, чтобы об этом громко возглашать" Пардон, дружище, ответь мне, ты что, действительно не знаешь, не хочешь знать или не понимаешь, что там происходит обыкновенный фашизм - без берегов? И еще, ты так и не ответил мне, откуда у вас такая неприязнь к Путину. Я очень хочу это понять.

Теперь про присланные тобой мнения.  Ну и что? Мнений столько, сколько людей, и это хорошо, пусть мониторят, это тоже плюс для власти. Но обрати свое уважаемое внимание, есть мнения, а есть мышление. Мнение может быть о чем - то локальном, а мышление стремится быть глобальным. Задача руководителя - иметь такое мышление, согласно которому надо уметь предвидеть неведомое для нас, обывателей, количество обстоятельств и ходов, от которых зависит принятие решения. Вот и посмотрим, как будут развиваться события. В любом случае, Путин перебросил мяч на другую половину. А там, на Донбасе, и вокруг него - не все так однозначно. Но в одном можно согласиться - там покоя нет и не предвидится. И это печально, особенно если учесть, что взращенный за 23 последних года и легко управляемый майданутый молодняк уж слишком распоясался. И пожалуйста, не повторяй больше, склько каналов у вас в богохранимой америчке. Не в количестве каналов дело, а в том, что при всем желании их всех пересмотреть навозможно. Посему ты, скорее всего, выбираешь привычные для себя, и они трындят то,что тебе хочется слышать. Ничего не попишешь, это так... плюс возраст.

 [6/26/2014 5:53:03 PM] Valeriy  Lebedev: Дорогая Лариса, не нужно смотреть все каналы, как и не нужно кушать все бдюда в ресторанах разных кухонь. Речь идет о возможости выбора. Помню, приходили мы с Чайкой (это фамилия зав кафедрой сварки, где я начинал работать в БПИ)  в буфет. Там в меню только котлеты. Чайка говорил: выбираем котлеты.  Я ТВ вообще не смотрю. У меня огромный выбор в интернете.

Я уже писал - далее дело в принятии системы отсчета. Я принимаю Западный тип цивилизации. Тому есть много объективных предпочтений, в том числе, развитие науки и технологии. Много раз говорил о причинах этого, не буду повторять.  Можно выбрать не западную модель с международным правом, а некую племенную, земляческую. Получим Сомали или Судан, туту и хутси  со взаимной резней. Но зато без всякой науки и без обузы международных законов. Или намечающуюся резню русских и украинцев. Тоже без особых изысков в науке и без международного права - не  до них тут.

Теперь об отношении к Путину. Мое личное: сметливый ум, превосходная память, отличная обучаемость. Очень способный человек. Был бы выдающимся политиком в любой западной стране. Я как-то изобрел такой афоризм: России повезло с Путиным, но ему не повезло с Россией. Вот он и вынужден угождать ее выродившемуся, пьяному и монархическому населению всякими авантюрами с Крымом. От этого рейтинг у него подскакивает как волдырь на лбу. И Путин становится заложником титула "любимца народа". Отсюда и его попытки аннексировать Донбасс. Однако сопротивление среды оказалось столь сильным, что потери обещали стать гораздо более обширными, чем приобретение дополнительной любви народа. Посему начался отбой. Вот так Россия стреноживает потенцию гения политики.

Я уже писал.что такая страна как нынешняя Россия вряд ли выживет. Что там грядет - точно не скажет никто. Но, как теперь говорят, вангую: распадется на части. БОльшая станет Китаем. Продвинутая европейская часть войдет в ЕС, станет членом НАТО. Может быть, даже сохранит имя Россия. Это - самый оптимистический вариант.

Засим обнимаю тебя в ожидании будущего просветления, твой старый друг В.

[6/27/2014 6:05:16 AM] Глебова Лариса Васильевна: Дружище Lebed, благодарю за проявленную наконец позицию по Путину. Ты меня прости, пожалуйста, я думала, ты Путина ненавидишь, ан, нет, всю Россию с ее пьяными выродками-монархистами. Ну что ж, по крайней мере, я тебя поняла. Только не спеши ее разделять и хоронить. Тенденция к распаду идет по всем силовым линиям мира, не исключая и вас. Желаю нам с тобой хорошего здоровья, чтобы мы дожили до того, как слово наше отзовется. В отличие от тебя, никого и ничего не ненавижу, напротив, пытаюсь понять. А понять - значит, простить. Вот и тебе желаю того же. Твой живой ум, помноженный на сарказм, бьющий через край а также безмерная неприязнь к инакомыслящим и иначеделающим - зашкаливают. Опасный симптом, не правда ли? Впрочем,  клиника по этим признакам тебе не угрожает: твой опыт, приобретенный еще в "ТЕ" времена, - хорошая прививка на всю оставшуюся жизнь. Значит, остается наращивать эти негативы и выплескивать их в эфир. Это и есть выход той опасной энергии, которая для менее защищенных бывает губительной. Знаешь, в чем вижу беду и печаль? Вот прочитает тебя молодой неокрепший умишко, которого уже успели погладить против шерсти, и решит - вот он, вождь! Веди нас, батько! И в вашем ряду прибыло. Их хватают также секты, разные течения в исламе и псевдо квази якобы христианстве. И как всякие неофиты, они стараются и становятся святее римского папы, всем своим существованием подчеркивая приверженность. Обрати внимание, мир раскололся пополам (условно), одни - за, другие - против... неважно чего. И раскололся не просто так, а деятельно: кто за всемирный халифат, кто за едыну Украину - без москалей и москальства, кто застрял в позе подобострастия перед твоей нонешней страной... И только Россия, как бы ты ее не пинал, твердо и уверенно ищет и находит свой путь - не отрицая демократических свобод и прислушиваясь к чаяниям своего якобы вечно пьяного выродка-народа... тут ты прав, другого народа там нет и не было. И вот  эмиссары - вспомни, сколько раз за прошедший век ломали доверчивого мужика сладкими посулами свободы, равенства и братства, и чем это оборачивалось? Не от того ли ты бежал быстрее лани?! Туда, где тебе комфортно, не дует, никто на хвост не наступает. А почему? Да потому, что ты усердно поешь про свою старую родину в унисон со своей новой страной пребывания, ни на иоту не отступая от заданного. Даже мои несовпадающие строчки не доводишь в эфир, опасаясь, наверное АНБ или еще кого-то там, тебе виднее...

Вот так, спокойно и без эмоций, посмотри, как ты видишься мне из прекрасного далека. Очень хорошо понимаю, что и я примерно подобным образом воспринимаюсь тобой. Разница в том, что я никуда не убежала, я здесь - со всеми нашими бедами и радостями. Но они - наши. А ты пристегнут английской булавкой к чужому. Дай Бог тебе здоровья и долголетия, мой друг Валерий.

[6/27/2014 11:33:57 PM] Valeriy  Lebedev: Ларисик, ты тонко замечаешь, какой я стал плохой, бежал, национал-предатель. Пусть так. Но... все это не отменяет положения дел в России. И ее изоляции в мире.

Ты говоришь, что у нее особый путь. У всех стран свой особый путь. Путь России был более-менее европейским до 1917 года. А вот потом она обрела свой путь - путь к коммунизму. Особость то была относительная - просто вариант тоталитаризма, если брать историю, то ближе всего к традиционному Китаю императора ЦиньШи Хуанди.  И на этом пути коммунистической России полегли десятки миллионов, притом цвета нации. Осталось искалеченное, морально (да и физически)  деградировавшее население манкуртов.  Ее темное звероподное население (кроме кучки интеллигенто-национало-предателей)  просто подвигает Путина на принятие имперских решений, столь приятных народу. Из объятий оскотинившегося медведя вырвалась вся Восточная Европа - без исключений! Куда она бежала? Ага - в Западную Европу. Все страны бывшего соцлагря теперь в Евросоюзе и почти все - в НАТО.  Более того, там теперь три бывшие республики СССР: Литва, Латвия, Эстония

А теперь вот дождались: еще три как бы совсем уж братских републики тоже почти там: Украина, Грузия, Молдавия. Против всех трех Россия вела и ведет войну. Даже Батька делает фальшстарты к западному кордону и толкует о том, что "в случае чего" (ну, Крымского варианта для Белоруссии) он вместе со всеми белорусскими хлопцами уйдет в леса партизанить.

Вот что говорит по этому поводу член комитета по правам человека при Путине Николай Сванидзе.

"Мы непривлекательны для соседей. Мало того – мы пугаем соседей. И, чем больше мы их пугаем, тем дальше они от нас бегут – только пятки сверкают. Мы пытаемся силой удержать. Угрозами, шантажом.  Принуждение к миру.  У нас не получается. Украина уходит. Уходит и Грузия по схожим причинам, уходит Молдавия по схожим причинам, потому что у Молдавии в подбрюшье Приднестровье, а с Приднестровьем мы тоже очень активно заигрываем. Там плохой Саакашвили,  здесь Порошенко, нехороший еще кто-нибудь. Но три идентичных ситуации: Грузия – это проблема Южной Осетии и Абхазии, Молдавия – проблема Приднестровья, Украина - Крым и Донбасс".

 Можно ли изнасилование называть  принуждением к любви? По логике Путина - можно.  Примерно как у типа, который изнасилованием хочет получить признание в  благодарности и преданности.

Лариса, ты очень здорово, почти что своими словами рассказала о том, как усваивает и затем передает другим честный человек в России (и Белоруссии) информацию из зомбоящика.  Ты в это веришь искренне и свято. Это сильная сторона твоих текстов.

Жаль что тебе не придется покататься на действительно оригинальной русской машине Ё-мобиле. Не вышло с первого раза. Или написать мне не русском компьютере невиданного совершенства, снабженного русской операционной системой и русским скайпом.

Все это впереди.  Есть же в России талантилвые люди? Конечно, есть. И они  внесут что-то в мировую копилку, если только простой русский мужик не снимет с них очки и шляпу вместе с головой.

Обнимаю - твой старый друг до гробовой доски почета В.

Вышла статья Владимира Надеина в "Ежедневном журнале". В России журнал заблокирован. Надеин - очень сильный журналист-международник, когда-то был спецкоррром "Известий" в США, я с ним не раз делал передачи на радио. Приведу из его статьи несколько цитат.

Как вы думаете, сколько нас? Сколько нас: либерастов, демшизы, дерьмократов, пиндосятников, подпевал, приживал, национал-предателей, госдеповского охвостья, отщепенцев, бездумных рядовых и коварных офицеров предательской пятой колонны?

На прошлых президентских выборах в России было зарегистрировано чуть меньше 120 миллионов избирателей. Сегодня, на самой вершине безумной и беспощадной пропагандистской оргии, в которую вовлечены едва ли не все отечественные СМИ, Путина одобряют 83 процента россиян. Это много. И все же никак не менее 20 миллионов взрослых, дееспособных граждан России ни «Крымнаш» не орут, ни жидобандеровским страхам не подвластны, ни стратегическим гением Путина ничуть не покорены.

20 миллионов из «пятой колонны» — это уже без примесей. Это железный верняк, и даже самому Дмитрию Киселеву тут не удастся трагически заломить ручки.

С чем бы сравнить нашу «пятую колонну»? Когда Вооруженные силы Российской Федерации под водительством (как выяснилось спустя пару лет) лично Владимира Путина наголову разгромили озверевшего грузинского агрессора, на карте мира появилось два новых независимых государства — Абхазия и Южная Осетия. Наш МИД заявил о широком международном признании новичков. Во всех признавших странах, если не считать самой России, впятеро меньше народу, чем в нашей колонне отщепенцев.

Мы, 20 миллионов граждан, которым так ловко заткнули рты кляпом извращенной Конституции, категорически возражали бы против наделения Путина императорскими полномочиями. Это не очень смешно, когда до предела изолгавшийся, малограмотный завклуб на свой лукавый глазок определяет, кто на нашей планете русский, достойный бронетанкового сочувствия, а кого настала пора списать в недобитые фашисты под улюлюканье шпанистого телевидения. Это не очень красит власть, которая отпетых лжецов тайком награждает орденами за «объективность», а попахивающие трупы рыцарей удачи втихую рассовывает по тихим кладбищам без славы и отпевания.

Вот-вот начнется неизбежное разочарование путинским правлением в Крыму. Оно непременно будет глубже и продолжительнее той эйфории, которую вызвал фестивальный «Крымнаш». Без украинских отдыхающих, без днепровской воды, без моста через Керченский пролив, без ежедневного подвоза продовольствия, без честно избранных местных властей, без нормальных полиции и судей Крым быстро превратится в гангренозный полуостров, отравляющий жизнь страны столь же смертельно, как некогда пылающая Чечня, хотя и на свой особый манер.   http://ej.ru/?a=note&id=25430

 [9:55:38 AM] Глебова Лариса Васильевна: Валера, ты еще не устал  клонировать одни и те же доводы про компьютеры, Ё-мобили и пр.? Не оттого ли даещь одну за другой отчаянные отсылки на кажущихся тебе авторитетов? Но я тебе за них благодарна, ибо они подтвердили, какие блоги и кого ты читаешь и слушаешь. Задумайся, почему сейчас поднялся такой визг о пятой колонне иже с ними? Засуетились, родимые, выйдя на белый свет из-под покрова. Но  что за этим последует? Да ничего. Погалдят и успокоятся. Как злобствовали, так и будут. Заметь, никто никого и ничего не закрывает, все говорят и пишут, что хотят и как хотят. И так и будет. Но на всякий случай, решают твои носители информации, поворчим, чтобы если что - поднять такую бузу, какую могут поднимать только они. И что самое интересное - их тут же услышат во всем мире! Почему? А потому, что в мире везде есть их однодумцы, и их позиция очень близка тем, кто хотел бы снова затолкать нас во главе с Россией на задворки, изолировать. Что самое печальное, эти твои сподвижники в упор не видят ту трагедию, что разворачивается на Украине. Война. Что может быть страшней? Нет, они трындят о своих проблемках. Ни смерти, ни погромы, ни заградотряды Коломойского их не волнуют. Как не волнуют и гуманитарные аспекты этой трагедии. Как можно крепче ужалить Путина и Россию. Дошли уже до абсурд-идиотизма - если война не будет прекращена, обвинят опять Россию. И так - до бесконечности. Не устали? Может, отдохнете и придумаете что-либо посвежее? А если серьезно, идет оченно сурьезный процесс переформатирования влияний в мире. А вот чем он закончится, даст Бог, мы с тобой еще узнать успеем...  По крайней мере, тебе я этого желаю от всей души. И не суетись и не злобствуй. Это никого не красит. Бери пример с меня. Я спокойна как кедр сибирский

 [10:38:25 AM] Valeriy  Lebedev: Кролик мой, да не во мне дело. Пусть я злобный, пусть пылаю животной ненавистью и тем вызываю погромы Коломойского и волнения на Украине . Как тебе удается не видеть проблему? Она в том, что от России бегут ее бывшие части. Уже шесть, ШЕСТЬ бывших респубик. Есть их ответ - почему. Я об этом тебе написал. А ты полагаешь, что целые страны удирают от русского медведя потому. что какой-то Надеин или Сванидзе, или совсем уж маленький человек лебедев желают России погибели?  Ты знаешь - наоборот. Желают выздоровления.    В России бесконечные репрессии. Закрыть. Запретить. Оштрафовать. Посадить. А ей были бы нужны разрешения. Для реализации талантов, для проявления инициативы Для деловой активности. Таланты не будут ждать дестилетиями, когда Россия изменится. Они  не так долго живут. Они просто убегут от такой державы.   Эх-ма. Это твое счастье, что ты под видом сибирсксого кедра не в России. А то срубили бы тебя под самый корешок. Просто, чтобы вселиться в твою 6-ти комнатную избушку.                                                                                                             Кролик мой, в случае чего, пока есть место, куда и ты сможешь бежать. Именно - не уехать на Ё-мобиле, а по старинке - бежать.  Мы тебя всегда примем.  Твой до гроба из сибирского кедра - Валерий.

 P.S. Редакция тепло поздравляет нашего нового автора писем редактору, защитнцу русского дела на Украине Ларису Глебову с Днем Рождения (27 июня) и желает и далее стоять твердо на военно-патриотических позициях.

 [6/30/2014 4:47:57 AM] Глебова Лариса Васильевна: Спасибо, дорогой Удавчик! Хорошо, что я далековато, не то враз попала бы тебе на косметическое удушение...

Все было бы хорошо, если бы не твой "Гром победы раздавайся!" Чему ты радуешься? Тому, что одна часть бывшего СССР бежит на запад, ну и пусть себе бежит. И даже больше: пусть им там будет так хорошо, как они это себе представляют. Хотя вряд ли... Но это их дело, и как говорил незабвенный Гашек, "пусть было как было, ведь как нибудь да было, никогда так не было, чтобы никак не было". Дело в твоей интонации. Главное, чтоб "от России". Ах, если бы твой лозунг - вон от России - стал панацеей для мирной жизни людей, для их благополучия. Вот тогда бы я с тобой согласилась. Но ведь это отнюдь не так. Вспомни притчу о прутиках из веника, которых легко переломить поодиночке. Будущее покажет. Как показывает, что теперь происходит в так называемых неофитах-членах ЕС - Болгарии, Румынии, да и обезлюдевших  странах Прибалтики, Польши, которая лишилась своих собственных промышленных и иных достижений и богатств и стала добычей немецких иже с ними  концернов. Сложно все это. Люди никак не могут расстаться с постсоветским мышлением - подальше от Советов, ближе к Европе. Самое интересное, это на устах и в той же России. И для многих Европа - эталон, Америка - предел мечтаний. Но не может стать Европой то, что долгие века было неевропой - с иным менталитетом, со своими традициями, привычками, бытом. Возьми Грузию - вот пример для  всего перечисленного. Теперь им придется все это совместить с новым европейским укладом, образом жизни. И что произойдет? Утрата самобытности, утрата суверенитета и глухое производство дешевой рабсилы для коренной Европы, тотальное обнищание. И это для гордых грузин! Им кроме водички и вина торговать всерьез нечем. Только их вино вряд ли кто ждет в Европе. А тут подоспевает твоя достославная Америчка со своим навязыванием калькового уклада - делай как я! Иначе ты  не демократ. И от одной этой зависимости меня берет оторопь. Представляешь? Через нное время весь мир - как под кальку. Вот будет весело, вот радость будет жить, давайте парни навсегда дружить! Если в этом смысл, то дожить до такого что-то не хочется.А насчет бежать - никогда об этом и не помышляла. Мне и здесь хорошо. Я - человек абсолютно свободный, делаю что хочу и не делаю того, чего не приемлю. Сегодня, например, была на переговорах в оперном - на будущий год планируют поставить "Маленького принца" . Представляешь, через четверть века после того как балет был поставлен в Хельсинки, в Большом театре, в Нижнем, в Самаре, но не в Беларуси.Почему? Вопрос интересный, но отдельный. Написала сценарий. Через час придут с тв, им тоже что-то нужно. Только что позвонил руководитель квартета "Ривьера", нужны ноты Е.А. Тут я - регулятор, библиотекарь, распределитель... И никто мне не указ. И ни за что я денег не беру ни у кого. Мне так спокойнее. Просто сразу для себя так решила: у гроба карманов нет, оставлять мне некому. Так что бежать - это спасибо, не для меня.

Желаю здравствовать и радоваться!

 2 июля

Валерий Лебедев. Спасибо, Лариса, на добром слове. Пусть себе Украина идет в Европу. Трудное то будет дело. Она все же была частью СССР, да и не простой, а поставлявшей ему и вохровцев, и палачей, и генсеков. Но и заплатившей по полной - и голодомором, и жертвами ВОВ, и бандеровцами, и тепершней гражданской войной с примесью интервенции. Получится стать Европой - хорошо. Нет - значит, не судьба.

То же и относительно России.

Вот что,  примеру, с восторгом  говорит  отпрыск империалиста Проханова Фефелов о русском парламентаризме:

А.ФЕФЕЛОВ - Путин ведет сложную очень игру. Он то погремушкой погремит, то спрячет ее, но снова погремит. В этом смысле моментально собраться в Совете Федерации и снова объявить о возможности ввода войск на Украине – это не такое сложное дело для нашего президента и для нашей власти.
Он быстро мобилизуется, Совет Федерации: встает быстро, надевает кеды и бежит голосовать, как надо – это правильно, потому что Совет Федерации… когда-то это было сборище сановных региональных губернаторов, которые очень были медлительными, медленно собирались, строили какие-то заговоры против центральной власти. Сейчас эти "сенаторы" довольно-таки шустрые на подъем.

С.КОРЗУН – Могу ли я сказать, что это как бы карманная гвардия президента Российской Федерации?

А.ФЕФЕЛОВ - Что значит, «карманная»? Это не очень правильно. А, что такое был Сенат в Риме? Он был карманный или он был имперский? Просто в Совете Федерации не зреет крамола, там нет фрондеров, там нет заговорщиков.
Когда это был клуб регионалов – это была бомба, это была такая мина замедленного действия. Это была очень опасная штука, когда эти люди собирались с определенной периодичностью в одном месте, начинали перемигиваться, начинали общаться. Вообще, любые клубы – тайные или явные – они чреваты какими-то действиями; и в нашей такой сложной стране, которая представляет из себя цветущую сложность этих регионов, конечно, такой Совет Федерации ельцинского извоза был очень опасен. Сейчас это нечто другое: управляемое, контролируемое.

Вряд ли Россия как целое  станет евроцивилизацией. Но шанс есть. Маленький. И только с помощью тоннельного эффекта. Он и в физике-то выгядит как нарушение закона сохранения энергии (на короткое нефиксированное время виртуальной  реальности), а уж в социальной сфере сие будет смотреться просто как чудо. Ну, пусть случится чудо. Такое, как победа в ВОВ - несмотря на коллективизацию, ГУЛАГ, Сталина с Жуковым и великое учение марксизма-ленинизма.

Давай доживем, а? Обнимаю - твой старый друг В.