Зачем человеку знать так много?

19-07-2020
  • Burov Alexey
    Алексей Владимирович БУРОВ (род. 1956) - кандидат физико-математических наук, философ, научный сотрудник Национальной ускорительной лаборатории им. Ферми, США. Подробнее здесь: http://www.sinergia-lib.ru/index.php?page=burov_aleksey

    Нижеследующей подборке из текстов Алексея Бурова предшествовал следующий обмен письмами:

    Алексей, удивило меня ваше прочтение пифагорейства как возможность для человека объять умом диапазон мира в 45 порядков. Удивило приятно – вот этот тонкий ход: для выживания человека и даже для его материального благоденствия такой невероятный диапазон понимания совершенно не нужен. А он – есть.
    Вроде бы мне такой ракурс ранее не попадался. Сами? Или где-то такой ход был? В любом случае, он весьма эвристичен и подводит к мысли о некоей сверхзадаче, спущенной свыше на человека.
    Зачем ему это надо? Ну, в общем виде это есть у Фомы Аквинского: человек как бы своим умом познает замысел Господа, который тот вложил в природу. Это человеческая истина, но есть еще истина откровения, которую человек получает сразу в готовом виде религиозного знания. У меня на эту тему есть статья, акад. Александров даже ее как-то поставил в бюллетень «В защиту науки», Ал. Сергеев донес – на стадии верстки выкинули.

    Валерий Петрович,
    Ракурс, который Вас удивил, много старше даже и Аквината. Он и в Бытии 1, и у пифагорейцев, и у Платона, и в Евангелиях, и у Галилея. Но наиболее точно его выразили Дайсон и Хокинг, одновременно и, думаю, независимо, в 1988 году. Дайсон сказал полнее и глубже, поэтому я называю это Принципом Познаваемости Дайсона-Хокинга.

    Алексей, зря скромничаете. Речь ведь не идет о некоей максиме типа: мир дан человеку для его владения, жизни, возделывания и прославления Господа. Подобное есть много у кого. Вся патристика этим заполнена. У вас-то как подано? С цифрами – масштаб от кварков до Вселенной на 45 порядков. Ранее, в Библии, у Пифагора или Фомы нет и быть не может ничего о масштабах, о микромире и Метагалактике. У Дайсона, даже в приведенных цитатах, это уже просвечивает. Я вижу заслугу вашего текста в том, что вы четко соединили идею познанию в таком диапазоне с идеей, что для выживания человеку такого познания совсем не нужно. А оно есть. Значит, тут есть некий высший замысел. Вот этот поворот именно в таком ракурсе мне ранее не попадался. Ну, если он где-то был, то я ведь мог и пропустить. Если именно такое прочтение вам попадалось – сообщите где.
    Афоризм Дайсона «законы природы объясняются, если показать, что они должны быть такими дабы допустить существование физиков-теоретиков, их открывающих» весьма глубок.
    Он мне напомнил следующий притчу (даю со своим дополнением).
    Эйнштейн попал в рай, и там Бог говорит ему:
    Сын мой, ты заслужил высокую награду. Скажи, чего бы ты хотел?
    - Господи, покажи мне Формулу Мира.
    - Конечно, сын мой. Вот она.
    - Но… позволь… Боже мой… Здесь же ошибка!
    -Я знаю. Я ее специально внес в формулу.
    - Но зачем, Господи?!
    - Чтобы ты мог появиться и ее исправить.

    Вот та философия Человека, как сотворца самого Творца – это мощно. Эта философема, действительно соединяет науку (которая сама по себе смысла жизни не проясняет) со смыслом Вселенной. Смыслом жизни. Как раз то, чего и хотел Фома Аквинский.

    Я попробую соединить обе ваши части ( с неким сокращением) в один текст и дать у себя. С вашего согласия.

    Уговорили, Валерий Петрович, не буду скромничать :) Нет, с цифрами 45 порядков размаха и 12 порядков точности, с подчеркиванием безразличия этих масштабов познания для выживаемости, с перечислением значимых для того объективных свойств законов — не попадалось. Мой друг христианский философ Robin Collins тоже это подчеркнул, как новое у меня. Ну и Вы тоже увидели. Спасибо.
    Разумеется, обращайтесь с моими текстами по своему усмотрению, буду только рад вашей версии.

    ************

    Начну с достаточно общеизвестного и широко обсуждаемого физиками и философами понятия т. н. тонкой настройки Вселенной. Под этим термином понимается высокая чувствительность условий образования жизни от значений фундаментальных физических констант. Приведу для иллюстрации лишь один пример такого рода чувствительности, из очень большого числа известных. Ядра атомов состоят из протонов и нейтронов, последние лишь на полторы промилле, 0.15%, тяжелее первых. Поэтому свободный нейтрон может распасться и распадается, в среднем за четверть часа, на протон, электрон и нейтрино. В ядрах же энергия связи с протонами делает такой распад невозможным, так что там нейтрон может существовать вечно. Если бы нейтрон был чуть еще тяжелее протона, лишь на несколько промилле больше, то нейтроны распадались бы и в ядрах тоже, и никаких атомов во Вселенной, кроме простейших атомов водорода, не было бы. Но что если наоборот, протон оказался бы тяжелее нейтрона на те же несколько промилле? В таком случае во Вселенной не было бы даже и водорода, вообще никаких атомов не было бы. Для того, чтобы были необходимые для жизни атомы, чтобы Вселенная не оказалась лишь скучным скоплением примитивных физических структур, отношение масс протона и нейтрона должно лежать в узком диапазоне порядка промилле. Это, подчеркну, лишь один из множества примеров т.н. тонкой настройки физических констант.

    Хотя вопрос, почему константы оказались столь точно и тонко настроены на жизнь, обсуждается уже несколько десятилетий, в этом дискурсе есть существенный дефект, слепое пятно.
    Это пятно состоит в игнорировании того, что лежит ближе всего к существу науки, в игнорировании такого важного качества законов природы, как их познаваемость. Тонкая настройка касается значений физических констант. Но ведь это константы вполне определенных законов, конкретных математических структур, таких, а не иных. Это именно тонкая настройка, но чего именно? Параметров вполне определенной структуры законов. Структура здесь логически первична. Споры вокруг тонкой настройки, однако же, часто идут так, будто и нет вопроса, почему структуры законов таковы, а не иные. Именно структура законов, однако же, в первую очередь ответственна за их познаваемость.

    Когда Галилей настаивал, что книга природы написана на языке математики, он подразумевал не только достаточную простоту этой математики, но и открытость ее, дружественность познающему разуму человека.

    Когда Кеплер пытался математически описать орбиты планет, он верил в то же. Круги плохо описывали орбиты, и Кеплер попробовал то единственное, что знал еще помимо кругов, эллипсы, и вуаля! — отлично получилось! Конические сечения, описанные в проштудированной им когда-то книге Аполлония Пергского, оказались еще и орбитами планет, с Солнцем в фокусе. Ньютон предположил закон обратных квадратов для тяготения по аналогии с освещенностью письма свечой, и эта аналогия тоже оказалась верной. Дальнейшие великие открытия физики шли в этом же духе. Математические аналогии вновь и вновь оказывались путеводной нитью к открытиям новых законов.

    Видный английский математик прошлого века Годфри Харди писал, что математика занята поиском узоров идей, открываемых ею в мире вечных, точнее, вневременных или атемпоральных, форм. Это вполне платонический взгляд, разделявшийся и разделяемый почти всеми крупными математиками. Сильвестр называл математику «музыкой разума»; Дьедонне поставил эти слова в эпиграф своей книги, они же были вынесены и в ее заглавие. В поиске этих форм математиком движет особое эстетическое чувство, в формировании и питании которого состоит важнейшая задача математических школ, от их зарождения, от Пифагора. Людям, не прошедшим через личный опыт открытия и переживания математической красоты, математика может представляться как некое подспорье для техники, чье развитие мотивировано экономическими интересами. Этот взгляд опровергается всей историей математики, с которой математически необразованные люди обычно незнакомы.

    Математики, от которых зависит движение этой области знания, заняты поиском элегантных форм, узоров идей, соединяющих простоту и богатство. Только такие узоры их и интересуют, что и подчеркнул Харди, заявив, что некрасивой математики не существует. Некрасивых формул написано много в разных приложениях, но генетическое ядро математики, расширяющее её язык, объекты, связи и структуры — её особая эстетика.

    Если некрасивой математики не существует, то и некрасивых законов быть не может. Отцами новоевропейской физики были люди, находившиеся на высоте математического искусства своего времени, несшие в себе высокий заряд математической эстетики элегантных форм. В этом смысле, физика антропоцентрична, она основана на доверии особому эстетическому чувству, как проводнику к истине о природе. Эта вера глубоко перекликается с библейским пониманием человека как образа и подобия Творца, дополняемым платоническим зачином Евангелия от Иоанна о божественном Логосе вещей мира, в котором также жизнь и свет человеков, и «тьма не объяла его». Математическая эстетика отцов физики, от Галилея и Кеплера до Гейзенберга и Дирака, вся пронизана этим мистицизмом, составлявшим ее творческий исток.

    О ведущей роли ориентации на математическую красоту в поиске новых физических законов писали виднейшие участники научной революции прошлого века — Эйнштейн, Гейзенберг, Дирак, Фейнман. Этой теме посвящена знаменитая статья Юджина Вигнера «Unreasonable effectiveness of mathematics in natural science». Подробным историческим исследованием центральной роли математической эстетики в открытиях фундаментальной физики является уникальная в своем роде книга недавно ушедшего философа Марка Стейнера, Mark Steiner, “The applicability of mathematics as a philosophical problem”. От математики мы получаем больше, чем закладываем туда — такова одна из формулировок Стейнера, вынесенная в заголовок его статьи в великолепном сборнике “Meaning in Mathematics” под ред. Джона Полкингхорна, видного физика-теоретика, философа, ставшего священником во второй половине жизни.

    Красота законов особенно подчеркнута их вселенским характером и точностью. Законы охватывают гигантский диапазон параметров — расстояний, времен, энергий. Спектры атомов на краю видимой вселенной оказываются совершенно теми же, что и на Земле. Наибольшая точность экспериментальной проверки достигнута для квантовой электродинамики, предсказывающей, в частности, и эти спектры. Разные эксперименты по измерению константы электромагнитного взаимодействия, т.н. постоянной тонкой структуры, согласуются друг с другом с точностью до ошибок измерений, которые на сегодня доходят до нескольких миллиардных величины этой константы. За этим фантастическим числом стоят два ряда выдающихся достижений. Во-первых, за ним стоит искусство расчетов физиков-теоретиков, усиливаемое посредством компьютерных программ. Во-вторых же, за ним — изобретательность экспериментаторов, никогда не знающих заранее, найдут они противоречие теории или нет. Пока не нашли, хотя лавры нашедшим противоречие были бы много выше, чем нашедшим согласие.

    От новых теорий требуется не только согласие с новыми данными наблюдений, но и асимптотическое сопряжение с хорошо установленными старыми теориями, великолепно работающими в большом диапазоне параметров. И это требование сопряжения, наряду со стремлением к красоте, играет роль второй нити Ариадны в поиске новых законов.

    Самой простой из фундаментальных физических теорий является та, чей предмет особенно приковывал к себе взгляды математических мистиков — Ньютонова небесная механика, следующей по простоте — классическая механика в целом, далее — электродинамика, и затем уже — релятивизм и кванты, с их серьезными вызовами представлениям о пространстве, времени, субъект-объектному разделению, да даже и логике. Окажись законы небесной механики немного сложнее, включи они какую-нибудь добавку, показавшую, что и эллипсы не слишком хорошо описывают траектории, небесная механика Ньютона была бы воспринята лишь как неплохая подгонка абсолютно неведомых сущностей, как еще одна демонстрация ничтожества человека во вселенной, к которой он в лучшем случае может лишь как-то приспособиться, не дерзая на постижение ее глубин. На деле же, значение открытия Ньютона было не только в факте определенной реализации галилеевской заповеди математического познания природы, но и в гигантском энтузиазме, вызванном удивительным успехом этой реализации и породившем дальнейшее развитие науки.

    И все же, при всех факторах содействия великим открытиям, совершались они не случайными любителями головоломок в свободное от основной работы время, но гениальными людьми на высоте интуиции, возможно, что и на её пределе.
    Сциентизм — это прежде всего самоуверенная ограниченность сугубо научного взгляда на мир. Она почти фатальна: конкуренция в науке весьма высока, успех требует самоотдачи в выбранном деле, фокусировки усилий в специальности. В итоге происходит отрицательный отбор: вершины достигают скорее те, кто наиболее успешно избавился от от всего прочего, кроме специального.

    Этот фактор работал уже в середине XIX века, порождая тогдашних нигилистов, и далее адептов научно просчитанного правильного тоталитарного порядка. Тургенев вывел Базарова, Ницше писал о "духовном илотстве" ученых. Таковыми не были создатели новой физики XX века, хотя в молодом Дираке эти черты просматриваются. Планк, Эйнштейн, Гейзенберг много внимания уделяли музыке. Шредингер, Бор, Гейзенберг были глубоко образованны в философии. Паули был многолетним другом Юнга, и им было о чем поговорить за частыми совместными ужинами. Уже в то время в науке господствовал тип Базарова, но самые главные открытия делали не Базаровы. "Природа не храм, а мастерская, а человек в ней — работник" по Базарову. А по Эйнштейну и его друзьям — храм прежде всего, и высшее в человеке — космическое религиозное чувство. А потом уже и мастерская, конечно, для нужд храма прежде всего.

    Если бы в научном социализме не было привлекательного фасада правильного общества с окончательно решенными вопросами социальной справедливости, он никому не был бы интересен. Что скрывалось за этим замечательным фасадом, стало раскрываться лишь постепенно и не для всех сразу. Итальянский Базаров, например, Бруно Понтекорво, даже в 1950 году, в возрасте 37 лет, был в этом отношении "полным идиотом", по собственному заключению, сделанному в 1992 году, незадолго до смерти.
    Хотя очень многое во вселенной для нас неизвестно, существует громадное пространство явлений, где предсказания на базе уже известных законов не только возможны, но и работают с великолепной точностью, от космических аппаратов и приборов GPS до ядерных электростанций и магнито-резонансной томографии. Имея это ввиду, можно сказать, что физические законы в определенном смысле полны: в гигантской области явлений они описывают материальный мир, ничего не упуская.

    Наконец, последнее качество законов, которое следует привести в этом списке, есть то, что обычно называется антропностью — их совместимость с жизнью, с ее весьма продвинутыми формами, выходящими к мышлению o мире и о себе. При всей загадочности и даже таинственности жизни, несомненным ее условием представляется возможность сложных устойчивых материальных структур, достаточно надежных и эффективных носителей богатой информации. Это тот аспект законов, который обычно обсуждается в терминах тонкой настройки констант. Обстоятельство, на которое обратили внимание философ Джон Лесли и физик Алексей Цвелик, состоит в том, что сама возможность жизни требует, судя по всему, выполнения столь большого числа условий, что варьированием небольшого числа констант их можно удовлетворить лишь для весьма специальных структур законов. С другой стороны, философ Робин Коллинз высказал гипотезу, что тонкая настройка констант требуется не только для жизни, но и для эволюции мышления, для познаваемости законов. Например, небольшие вариации постоянной тонкой структуры могли бы оставлять возможность жизни, но не приручения огня, который было бы или невозможно развести или он горел бы слишком быстро. Не имея возможности приручить огонь, человек оставался бы, видимо, на уровне палеолита.

    Как назвать все перечисленные качества законов вместе — их элегантность, универсальность, точность, сопряженность, полноту и антропность? Все вместе они делают законы вселенной познаваемыми, на пределе возможного, и не какими-то сторонними духами, а имманентно, теми разумными существами, что в этой же вселенной и появляются. Законы познаются теми, кто благодаря специфике законов же мог не только появиться и начать мыслить, но и открывать их. Круг замыкается. Исходя из всего этого, представляется разумным суммировать все перечисленные особые качества законов термином открываемости или познаваемости, discoverability.

    Вселенную, чьи законы математически познаваемы в масштабе много превосходящим требования выживания, можно назвать пифагорейской, в честь великого философа, отца математики и теорфизики, высказавшего двадцать пять веков назад одно из самых странных, парадоксальных и продуктивных суждений: «вещи суть числа». Любопытно дать оценку масштаба физического познания, достигнутого человечеством. На сегодня, самым крупным объектом физического знания, теории и наблюдений, является видимая вселенная, чей возраст составляет около 14 млрд лет. В пространственных единицах этому соответствует примерно 10^26 метров, 10 в 26й степени метров. Самым малым объектом физического знания, теоретического и экспериментального, является бозон Хиггса, чей комптоновский размер составляет около 10^(-18) метров, 10 в минус 18й метра; реальный поиск новой физики на ускорителе LHC сегодня идет на еще меньшем масштабе, 10^(-19) метра. Безразмерным параметром размаха физического познания является отношение самого большого масштаба познания к самому малому, 10^(26)/10^(-19) = 10^(45) . Таким образом, размах видения человеком вселенной достиг 45 порядков величин, единицы с 45 нулями. Это поистине космическая величина, характеризующая вселенную как пифагорейскую, а человека как вселенское разумное существо, космического наблюдателя.

    Сформулировав это качество вселенной, зададимся вопросом — почему так? Почему законы вселенной оказались познаваемыми в поистине космическом размахе сорока пяти порядков величин? Каковы могли бы быть причины, обеспечившие все те особые свойства законов, что стоят за их познаваемостью, за пифагорейностью вселенной?

    Процитирую Дайсона, чьи мудрые слова и завершат это сочинение.

    "Я не утверждаю за собой никакой способности читать мысли Бога. В одном я все же уверен. Когда мы смотрим на великолепие звезд и галактик в небе и великолепие лесов и цветов в живом мире вокруг нас, совершенно очевидно, что Бог любит разнообразие. Возможно, Вселенная построена по принципу максимального разнообразия. Принцип максимального разнообразия гласит, что законы природы и начальные условия на старте времен таковы, чтобы сделать Вселенную настолько интересной, насколько возможно. Как результат, жизнь возможна, но не слишком легка. Максимальное разнообразие часто влечет максимальный стресс. В конце концов мы выживаем, но лишь на пределе сил. Таково исповедание веры научного еретика... В качестве рабочей гипотезы к объяснению загадки нашего существования я предлагаю, что наша Вселенная является наиболее интересной из всех возможных вселенных и что наша судьба как человеческих существ — делать ее именно таковой."

    Итак, по Дайсону, законы природы познаваемы в силу принципа «интереснейшего из всех возможных миров», перекликающегося с лейбницевым «лучшим из возможных миров». Дайсон идет дальше Лейбница, поясняя, в каком смысле наша вселенная — наилучшая. И напоследок — его прямая цитата на сей счет:
    "… законы природы объясняются, если показать, что они должны быть такими дабы допустить существование физиков-теоретиков, их открывающих."

    Тем, кому такой ответ может показаться лишь шуткой или высокомерием физика, стоит задуматься о том высокотехнологическом мире, в котором они пребывают, отдать себе отчет в его обусловленности великими открытиями физики, и спросить себя, сделали ли те открытия мир более интересным, притом не только для человека, но, кто знает, может быть и для Создателя. В конце концов, среди всех имеющихся ответов на вопрос об особом характере физических законов лишь этот выдерживает критику.

    Да, я разделяю ответ Дайсона, что познаваемость законов — одна из важных сторон наиболее интересного из возможных миров. Эта сторона касается возможности особого причастия человека Создателю, которое я называю пифагорейским причастием. Отцы физики недаром использовали религиозную лексику, когда говорили о мотивации познания.

    Композицию по статьям и комментариям к статьям Алексея Бурова подготовил В. Лебедев
    Полностью здесь: https://snob.ru/profile/27355/blog/167079

    https://snob.ru/profile/27355/blog/167383

  • Комментарии
    • Алексей Буров - 19.07.2020 в 04:55:
      Всего комментариев: 230
      Спасибо огромное за замечательную публикацию, дорогой Валерий Петрович! Читатель, которого заинтересуют альтернативные возможности ответить на вопрос о Показать продолжение
      Рейтинг комментария: Thumb up 12 Thumb down 6
      • redactor - 19.07.2020 в 10:34:
        Всего комментариев: 1758
        Спасибо вам Алексей. Исходный материал был добротным, так что результат и не мог быть плохим.
        Рейтинг комментария: Thumb up 10 Thumb down 4
      • Владимир Курт - 22.07.2020 в 20:03:
        Всего комментариев: 4
        Когда-то много-много лет тому назад я написал статью в журналле "Земля и Вселенная" на близкую тему. Тогда в околонаучной литертуре обсуждалась идея, согласно Показать продолжение
        Рейтинг комментария: Thumb up 1 Thumb down 2
      • VN - 23.07.2020 в 19:48:
        Всего комментариев: 209
        Интересно, признателен автору и ув. В.П. за нетривиальную публикацию -Виктор
        Рейтинг комментария: Thumb up 1 Thumb down 1
      • VN - 23.07.2020 в 20:13:
        Всего комментариев: 209
        По существу написанного. Законы природы вобщем выражаются математическими моделями, поэтому возможно правильно было бы уточнить что собственно представляет Показать продолжение
        Рейтинг комментария: Thumb up 0 Thumb down 1
    • Уфч - 19.07.2020 в 08:55:
      Всего комментариев: 1210
      Гнать, сраной метлой гнать всех этих мистиков из науки.
      Рейтинг комментария: Thumb up 5 Thumb down 15
      • KKND_4936 (Артём) - 19.07.2020 в 16:36:
        Всего комментариев: 33
        А ещё было бы неплохо учить людей вести себя прилично.
        Рейтинг комментария: Thumb up 5 Thumb down 2
    • Джон До - 19.07.2020 в 15:54:
      Всего комментариев: 22
      "Например, небольшие вариации постоянной тонкой структуры могли бы оставлять возможность жизни, но не приручения огня, который было бы или невозможно развести или Показать продолжение
      Рейтинг комментария: Thumb up 8 Thumb down 5
      • scholast - 20.07.2020 в 18:11:
        Всего комментариев: 230
        ""небольшое изменение", исключив одну возможность, породило бы другие" Этот вопрос обычно обсуждается в дискурсе тонкой настройки констант. Общее заключение, на Показать продолжение
        Рейтинг комментария: Thumb up 5 Thumb down 4
    • Александр - 19.07.2020 в 15:56:
      Всего комментариев: 83
      Господа ! Занимайтесь ФРИГАНИЗМОМ ! Как говорит Вайсман, фриган стремится противопоставить себя обществу потребления, основанному на конкуренции, имморализме, Показать продолжение
      Рейтинг комментария: Thumb up 0 Thumb down 8
    • KKND_4936 (Артём) - 19.07.2020 в 16:15:
      Всего комментариев: 33
      Ссылка на статью Алексея и Льва Буровых "Генезис пифагорейской вселенной", где защищается тезис, что структура законов природы не может объясняться необходимостью Показать продолжение
      Рейтинг комментария: Thumb up 2 Thumb down 5
    • Charles Perrault - 19.07.2020 в 18:38:
      Всего комментариев: 167
      Какая у вас замечательная теория, какое прекрасное совпадение с экспериментом. А вот это что у вас такое в формуле? Ах, подгоночный коэффициент... Из разговора на Показать продолжение
      Рейтинг комментария: Thumb up 4 Thumb down 3
    • Джон До - 20.07.2020 в 04:04:
      Всего комментариев: 22
      Число миллисекунд в сутках, говорят, равно точно 1^1 * 2^2 * 3^3 * 4^4 * 5^5 Это явно не просто так, и указывает на божественную волю. Схоласты средневековые, блин.
      Рейтинг комментария: Thumb up 2 Thumb down 9
      • Уфч - 20.07.2020 в 07:33:
        Всего комментариев: 1210
        Обижаешь, средневековые бы с этими шарлатанами срать рядом не сели.
        Рейтинг комментария: Thumb up 2 Thumb down 9
    • Лариса - 20.07.2020 в 13:49:
      Всего комментариев: 1
      Зачем нужно знать свои таланты? Это позволяет людям раскрыть свои сильные стороны и, таким образом, стать лучшей версией себя и начать жить лучшей жизнью.
      Рейтинг комментария: Thumb up 1 Thumb down 2
    • Charles Perrault - 20.07.2020 в 16:03:
      Всего комментариев: 167
      А. Буров цитата: «...перекликающегося с лейбницевым «лучшим из возможных миров». «Аленький цветочек не хитро найти, да как же узнать мне, что краше его нет на белом Показать продолжение
      Рейтинг комментария: Thumb up 0 Thumb down 3
    • ВС - 21.07.2020 в 10:38:
      Всего комментариев: 343
      Так чему посвящён текст? Истина конкретна и автор её не скрывает. Физическая картина мира по его мнению утверждает наличие Создателя нашей Вселенной по плану и с Показать продолжение
      Рейтинг комментария: Thumb up 6 Thumb down 0
      • redactor - 21.07.2020 в 14:08:
        Всего комментариев: 1758
        Dear Владимир Михайлович, Алексей себя определяет как «православного физика». У него широкий кругозор по части естественных наук, и – по «отделу» религиозных учений Показать продолжение
        Рейтинг комментария: Thumb up 5 Thumb down 2
        • scholast - 21.07.2020 в 17:10:
          Всего комментариев: 230
          Дорогие Владимир Михайлович и Валерий Петрович, спасибо за развернутые соображения вослед моему тексту. Мне представляется, что изложенный пифагорейский Показать продолжение
          Рейтинг комментария: Thumb up 4 Thumb down 3
    • Duremar - 21.07.2020 в 18:57:
      Всего комментариев: 2
      Все эти рассуждения теряют смысл, если допустить что вселенных бесконечно много. Тогда в нашей настройки просто случайно совпали таким образом что появилась Показать продолжение
      Рейтинг комментария: Thumb up 2 Thumb down 5
      • redactor - 21.07.2020 в 21:37:
        Всего комментариев: 1758
        Если допустить бесконечное количество Вселенных с разными настройками, то тогда можно предположить все. Например, и в первую очередь, то, что в этих вселенных нет Показать продолжение
        Рейтинг комментария: Thumb up 0 Thumb down 3
      • scholast - 21.07.2020 в 23:04:
        Всего комментариев: 230
        Мультиверсные соображения рассматриваются во второй статье на Снобе, линк на которую дан выше. Показана их несостоятельность. Если у вас есть конкретные Показать продолжение
        Рейтинг комментария: Thumb up 4 Thumb down 1
        • Duremar - 22.07.2020 в 18:12:
          Всего комментариев: 2
          Вы правы, что теория мультиверса может объяснить что угодно, но Ваша концепция творца-создателя также может объяснить что угодно. Кому что выбрать дело вкуса. Мне Показать продолжение
          Рейтинг комментария: Thumb up 0 Thumb down 0
    • Алексей - 22.07.2020 в 18:00:
      Всего комментариев: 3
      Пакенем, которая планирует снова бежать марафон в этом году, говорит, что единственный совет, который она слышала от друзей и читала на плакатах марафона, был такой Показать продолжение
      Рейтинг комментария: Thumb up 0 Thumb down 0
    • scholast - 24.07.2020 в 05:36:
      Всего комментариев: 230
      Такой ответ не проходит, см. вторую часть статьи: "Слабо-антропный ответ Законы антропны, потому как в бесконечном мультиверсе только антропные вселенные могут Показать продолжение
      Рейтинг комментария: Thumb up 2 Thumb down 0
    • VN - 24.07.2020 в 20:01:
      Всего комментариев: 209
      Пожалуйста обратите внимание на само понятие "открываемости" законов природы. Это хорошее слово, но в чем его смысл? Предполагаю что имеется в виду математическое Показать продолжение
      Рейтинг комментария: Thumb up 0 Thumb down 0
      • scholast - 25.07.2020 в 03:26:
        Всего комментариев: 230
        "Что есть математика?", текст и видео snob.ru/profile/27355/blog/164499
        Рейтинг комментария: Thumb up 2 Thumb down 0
    • VN - 25.07.2020 в 20:04:
      Всего комментариев: 209
      Спасибо, к сожалению этого линка раньше не видел. Прочитал с удовольствием Ваш текст и комментарии к нему. Разумеется сразу видно что тема Вас интересует давно и Показать продолжение
      Рейтинг комментария: Thumb up 0 Thumb down 0
      • scholast - 26.07.2020 в 05:59:
        Всего комментариев: 230
        "Математика — это и есть наиболее современная и адекватная форма религии в ее развитии." Точно ли так? Может ли математика служить терминусом Троесферия Пенроуза? Показать продолжение
        Рейтинг комментария: Thumb up 0 Thumb down 0
        • VN - 26.07.2020 в 18:47:
          Всего комментариев: 209
          Спасибо еще раз, Ваш подход к этим делам слегка прояснился еще раз после чтения (с большим удовольствием). "Может ли математика служить терминусом Троесферия Показать продолжение
          Рейтинг комментария: Thumb up 1 Thumb down 0

    Добавить изображение