Китайский термитник

07-11-2022
  • Подход к проблеме
  • Все время после прихода коммунистов к власти (1949 г) Китай не оставляет потуги  обойти Запад, показать, кто на самом деле хозяин на Земле.Самой первой попыткой "обогнать проклятый Запад" было  время китайского "большого скачка" ( 1958 г). "Три года упорного труда - десять тысяч лет счастья" - таков был главный лозунг.
    Мао  поставил  задачу:  догнать и для начала перегнать Англию по количеству полученного металла. Во всех крестьянских дворах стали строить кустарные плавильни.И что же? Извели и испортили огромное количество руды. Потом изводили воробьев, объедающих великий китайский народ, потом стали изводить сам народ. Появился новый лозунг: "Превратим желудок каждого китайца в маленький заводик по выработке удобрений". Однако, в связи с малой поставкой сырья для заводиков-желудков, их производительность была явно ниже партийных предписаний.Система конфуцианского почитания  старших (особенно -  старших по чину) на корню парализовала всякую инициативу снизу - "поперек батьки в пекло не лезь".  Поэтому - никаких новаций - ни в технологии, ни, тем более, в социальном устройстве. В образовании это выглядело так. Профессор заканчивает лекцию и спрашивает: какие будут вопросы?
    - Никаких, господин профессор.
    -  Все ли понятно?
    -  Все понятно, господин профессор.Почему так? Да потому, что всякий вопрос как бы ставит под сомнение квалификацию старшего - профессора. Выходит, он недостаточно хорошо объясняет. Не соответствует своему званию старшего и профессора. Это ничто иное, как тяжкое оскорбление старшего со стороны младшего (студента).А уж о том, что можно спорить с профессором, в чем-то ему возражать, и речи быть не могло. В Америке вполне типичен случай, когда студент может воскликнуть, нет, нет, сэр, вот тут у вас ошибка, это выражение следует писать вот так.Мао Цзедун смутно чувствовал, что эту традицию безусловного подчинения и  почтения к старшим нужно как-то пресечь. И одной из важных причин "культурной революции" и была как раз задача ликвидировать это почтение. Сделано это было в лихой манере китайского большевизма. К 1966 году Мао созрел и изобрел новый лозунг "Огонь по штабам" (то есть, по Дэну, Лю Шаоци и другим "каппутистам").  Началась "культурная революция". Началась она, между прочим, с обнародования меню в столовой преподавателей Шанхайского университета, в которое входило мясо. Ах вот как! Эти каппутисты и ревизионисты едят мясо, а мы, вечно голодные студенты даже не знаем, что это такое?! Вот кто, оказывается, объедает народ - не воробьи, а профессора! Бей профессоров, они гадюки! Отряды хунвейбинов заполнили улицы городов.Любопытно, что сначала слово "хунвейбины" переводили в советской прессе как "красногвардейцы" (что правильно), за это редакторам всыпали и появился новый перевод "красные охранники". Но это не точно и потому  стали ограничиваться именно китайским словом "хунвейбины" , что звучит по-русски достаточно грубо, но выразительно. В своих дацзыбао (еще одно слово, вошедшее в русский лексикон - стенная газета) хунвэйбины призывали разбить "собачьи головы" проклятых каппутистов. И не просто призывали, но и разбивали.Председатель КНР Лю Шаоци таинственно исчез и до сих пор не совсем точно известно, когда и как он погиб. Его молодую (5-ю по счету) жену хунвейбины изнасиловали и выбросили в окно. Дацзыбао сообщали о попытке ее якобы самоубийства так: "каппутистка Мэй сломала две свои собачьи ноги" (эти слова использовал в песне Высоцкий).
    Дэн Сяопину повезло много больше - в окно с третьего этажа выбросили только его сына Дэн Пуфана. Остальных детей (четверых) сослали в лагеря по перевоспитанию, а самого Дэна с женой, младшей дочерью и парализованным сыном (он при падении с третьего этажа сломал позвоночник) препроводили в глухой уезд провинции Цзянси. Оттуда он с женой ездили на тракторный завод, где трудились простыми рабочими - Дэну было в это время 65 лет - пенсионный возраст даже для американцев. Дома он выращивал капусту, дыни, зелень, рубил дрова, заготавливал уголь, а его жена (третья - первая умерла, вторая бросила его во время опалы) стирала и убирала. По вечерам он читал парализованному сыну книги по китайской истории и китайскую классическую литературу.Конфуция объявили злейшим реакционером, врагом китайского народа. Его учение запретили.
  • Кроме лозунга "огонь по штабам", что имело целью сокрушить потенциальную оппозицию в партийной системе и поддержку Лю Шаоци, Чжоу Эньлая и Ден Сяопина, имелась и более глобальная цель.   Студенты, из которых в основном и рекрутировались отряды хунвейбинов,  должны были показать и себе, и всем остальным, что с авторитетом старших покончено.  Делалось это по-китайски незамысловато: хунвейбины выволакивали профессуру на улицу, надевали на них шутовские колпаки, после чего били по их "собачьим головам". Многих - до смерти.
  • cultur-revol
  • Таким своеобразным способом почтение к старшим, конечно, уничтожили очень быстро. Но никакого взлета научно-технического творчества из сего не проистекло. Для этого нужны знания и годы учения. Хунвейбины же быстро приохотились к "сокрушению устоев" и после этого посадить их за парты уже было бы невозможно. Пришлось многомиллионную армию "студентов" отправлять на "перевоспитание" в трудовые коммуны (то есть - в лагеря), откуда никто из них более никогда не вышел. Образование же в Китае было отброшено на много лет назад по сравнению с предшествующим состоянием.
      Потом пришлось очень медленно вытаскивать его, в том числе, и путем посылки молодежи для обучения в СССР и в США.

В декабре 1978-го китайский руководящий класс предписал своему народу освоить западные достижения и включиться в мировую жизнь. Сейчас мы видим, что к подлинной вестернизации это никоим образом не привело. Китай остался собой, но в XXI веке это, возможно, не помешает, а даже поможет ему брать верх над конкурентами. Причем «брать верх» не в европейском, а в своем собственном понимании этих слов.
Но сначала об уже достигнутом.

  • В 1978-м Китайская народная республика, с ее миллиардом жителей, обладала примерно десятой экономикой мира и уступала Соединенным Штатам раз в пятнадцать (если определять ВВП в текущих долларах и по номинальному курсу). Сегодня китайское хозяйство лишь немного меньше американского. Уровень жизни в супергосударстве, население которого приближается к 1,4 млрд, поднялся примерно до среднемирового. И хотя это по-прежнему ниже стандартов богатых стран.
  • Китайцы не будут говорить ни о своей якобы наилучшей демократии, ни о своих свободах, ни о своем самом высоком уровне жизни. Зачем им эти побрякушки? Они говорят о своей многотысячелетней мудрости. О своей старинной Традиции. Нет ни шумеров с их древнейшей державой, ни великого Египта с его невероятными пирамидами, ни гораздо более позднего молодого обширного Рима со всеми его оглушительными завоеваниями и Pax Romana. А великий Китай - есть. Почему же так вышло? Потому, что китайский народ мудр. Равно как и его правители. Они никуда не торопятся. Они знают, что все равно мир будет принадлежать им.
    Китай никогда не вел завоевательных войн, скажет образованный китаец. Обратите внимание на Великую Китайскую Стену - она тянется на 4 тысячи километров, ее трудолюбивый китайский народ строил сотни лет. Стена - символ терпения и миролюбия Китая. Это ведь оборонительное сооружение, а не оружие нападения. Зачем нам тратить силы на завоевания, если мы - Срединная Империя и все народы неизбежно это поймут и придут к нам на поклон? Это знание и эта тысячелетняя выдержка – главный знак нашей мудрости. Мы никогда не суетились перед лицом вечности, мы не теряли лица.

    • На  экзаменах на государственный чин и, одновременно. высшую ученую степень цзиньши,  был, например, такой вопрос.
      Император, Сын неба и великий Дракон повелевает всем миром. Если так, скажите, почему он не ездит по всем своим вассальным владениям? Правильный ответ: он занимает центральное место в мире, и ему не подобает его покидать.А почему иностранные подданные не присылают к Богдыхану своих послов с дарами?- Великий сын Неба и Дракон их видеть не желает.Просвет китайца насквозьЗато нынешний Великий Дракон император тов. Си желает видеть, что поделываеют и даже, что думают сотни миллионов его подданных.Миллионы  камер одновременно следят за огромным количеством граждан и гостей страны, передвижением транспортных средств. Эта же система определяет друзей и близких человека исходя из их встреч.На данный момент в стране более 540 миллионов камер наблюдения, из которых около 100 миллионов — новейшие устройства с ИИ (искусственным интеллектом), разработанные в рамках операции «Sky Net» по поиску неблагонадежных, коррупционеров, подпольных банков и других преступников. Это же только себе представить – одна камера на двух взрослых китайцев!Прошли времена, когда камеры устарнавливалсь общественных местах типа площадей, улиц, магазинов, аэропортов, вокзалов, автобусных стоянок,  в местах отдыха  пр. Теперь в Китае их ставят и внутри туалетных кабин. Более того, в домах чем-то подозительных китайев их ставят прямо в их комнатах. Убрать или закрыть – невозможно, это будет уже преступлением.
      Партийные СМИ сообщают, что камеры записывают выражение лица студентов и регистрируются, «выглядят ли они счастливыми, расстроенными, злыми, страшными или выражают  отвращение». Многие научатся, конечно, маскировать свои чувства и будут ходить с блаженной улыбкой радости идиота до конца жизни.  Школы в южных регионах Гуйчжоу и Гуанси сделали дополнительный шаг к контроле. Если кто-либо из их учеников будет пытаться как-то скрыться от взгляда камер, ему будет в плечо  вживлен микрочип для отслеживания любых его передвижений.
    Каково соотношение личной свободы, персональной независимости-приватности и общественной безопасности? Между ними  весьма сложное и неоднозначное взаимодействие. Сразу понятно, что чем выше контроль за личностью (с целью обеспечить безопасность), тем меньше простора для его независимости. А слишком большая степень приватности и автономности личности может (хотя бы потенциально) грозить общественной безопасности.

Самый простой пример: камеры слежения за автомобильным движением. Ясно, что они сковывают самодеятельность личности за рулем. Наказывают за проявление лихости и охоте русского к быстрой езде. Но если их совсем убрать, то сразу повысится аварийность и смертность, то есть ухудшится безопасность.

Как выходит из положения Запад? Здесь камеры есть, но и есть всегда предупреждение, что такой-то участок дороги контролируется радаром. У нас в Бостоне, например, камеры висят над многими перекрестками, но они все не работают, отключены. Почему? Потому что горсовет до сих пор не принял решения о способе извещения водителей о контроле. А пока нет извещения, их по закону нельзя включать.

Предупреждения о камерах есть везде. В Лондоне, где их более 7 миллионов штук и вовсе не только на перекрестках, а в любых общественных местах. Именно они позволяют выявлять террористов, к примеру, русских любителей Солсберецкого шпиля, отравителей Скрипалей. При всем этом , как говорится, сохраняется неприкосновенность и приватность личности. Камеры не могут быть установлены в туалетах, банях, тайно в частных домах и квартирах. Разве что в редких случаях по решению суда. В этом смысле засады полицейских на дорогах, без предупреждения засекающих превышение скорости есть нарушение принципа "презумпции предупреждения" и будут, полагаю, пресечены. Хотя с этими засадами  есть персональные способы борьбы: антирадары всегда вас упредят о злом полицейском.

Нельзя также вот просто так по желанию надзорных органов вторгаться в личную переписку, в компьютер, в частную жизнь. И это обеспечивает нужную свободу для человека, не сковывает его самодеятельных порыров и даже долю авантюрности. Все это - необходимые условия для креативности, в том числе в стартапах, и вообще в науке.

Камеры в Китае 2021-2022 года имеют новые достижения. Они, кроме распознавания лица, узнают человека по походке, а также  записывают звук в радиусе 100 метров. Затем аудиофайл анализруется  с использованием программного обеспечения для распознавания голоса и объединяется с данными распознавания лиц в этой же камере, так что не только ясно, что говорит сомнительный тип, но  с каким выражением лица.  Уже сегодня китайской полиции требуется не больше семи минут, чтобы вычислить и задержать в толпе любого подозреваемого, черты лица которого совпадают с данными, указанными в грандиозной центральной базе.
Теперь дело присвоения каждому китайцу его персонального социального рейтинга пойдет веселее.

В Китае с января 2021 принят новый гражданский кодекс, официально узаконивший «Систему социального кредита» для всего Китая. Вводить ее начали в 2014 году, сначала в отдельных районах, потом городах, областях и вот теперь во всем Китае.

  • Система социального кредита берет свое начало как раз из китайских традиционных моральных ценностей, таких, как практика управления народом через сельские общины с их коллективной ответственностью и круговой порукой, а сама концепция прослеживается еще со времен Воюющих царств и даже еще глубже, вплоть до системы школы фацзя (законников, легалистов) Шан Яна, практиковавшейся государством династии Цинь императора Цинь Ши Хуанди.
  • Единый информационный центр анализирует каждого по многим тысячам различных параметров, получаемых из сотен учреждений. Согласно этому кодексу у каждого китайца есть стартовый рейтинг в 1000 баллов. Если он будет стабильным, то это добротная категория А.
    Если рейтинг больше 1150 баллов, то ты образцовый гражданин и твой кредит ААА. Ты можешь даже достигнуть цифры 1300 – это теоретический максимум. С 1050 баллов можно рассчитывать на АA, а с 900 – на B.
    Если рейтинг упал ниже 850 – ты уже подозрительный носитель категории C, который может быть уволен из государственных и муниципальных структур.
    Те, у кого 600 баллов, попадают в группу D, это сравнимо с “черной меткой”. С людьми из категории D остальные боятся  разговаривать, потому что кто-то может сообщить властям, что ты общался с человеком из “черного списка” и твой рейтинг могут понизить.
    Люди с рейтингом D не могут устроиться на хорошую работу, им не дают кредиты, не продают билеты на транспорт и могут отказать в аренде велосипеда. Одним из серьезных наказаний является отключение от интернета.

 

Ну, а если кредит упал еще ниже, то такому нет места среди граждан свободного Китая. Такой поедет в лагерь на перевоспитание.

  • social credit system China
    • Иллюстрация из центральной газеты Женьминь Жибао, призывающая китайцев бежать от низкого рейтинга к высшему.
  • Социальные кредиты (их можно называть и рейтингами) рассчитываются исходя из всего массива информации, который государству удается собрать о жителе. На результат влияют банковские задолженности, дорожные штрафы, предосудительное поведение онлайн (включая «неправильный» шопинг) и курение в общественных местах, но также нежелательные знакомства, звонки сомнительным людям, посещение закрытых сайтов, поездки заграницу, участие в каких-то митингах. Кредиты снижаются у тех, кто слишком много играет в видеоигры или слишком часто ходит в мечеть; принимаются в расчет и поездки в неспокойные регионы, и зафиксированное видеокамерой общение с нежелательными лицами и просто посещение улиц, на которых живут люди подозрительных национальностей (например, уйгуры).
    С низким баллом труднее найти работу и снять квартиру. С таким кредитом не будет никакого роста по службе. Когда баллы падают еще ниже, проблемы становятся серьезнее: ограничивается свобода перемещения, закрывается доступ в хорошие магазины и даже регистрация на сайтах знакомств. Известны случаи, когда детей не принимали в хорошие школы из-за низких социальных кредитов родителей. Может быть запрещен полет на самолетах. А далее – на поездах и совсем уж в конце - на автобусах. Таким  не разрешают пользоваться общественным транспортом. Им даже могут отказать в аренде велосипеда.

 

  •  Очки можно поднять, став донором крови, работая волонтером, приняв участие в благотворительном проекте, или написав оду Коммунистической партии.
    В Синьцзяне, где каждый житель практически непрерывно находится под наблюдением, этот футуристический кошмар быстро приобрел черты мрачной антиутопии. Обрабатывающий данные — искусственный интеллект делит общество на «безопасных», «нормальных» и «опасных» граждан. В расчет принимаются возраст, вероисповедание, судимости и контакты с иностранцами. Весьма вероятно, что на результат уже влияют или могут повлиять в будущем и образцы ДНК.
  • Иллюстрация из центральной газеты Женьминь Жибао, призывающая китайцев бежать от низкого рейтинга к высшему.
  • Human Rights Watch еще в 2016 г. сообщала, что сдача образцов ДНК стала в Синьцзяне обязательной процедурой при получении паспорта. Их собирают в школах и на рабочих местах, офицеры полиции могут прийти и домой. Об угрозах семье рассказывают почти все сбежавшие из страны; поголовный сбор генетического материала открывает широчайшие возможности для преследования родственников.
    К примеру, любой уйгур теряет десяток баллов просто из-за своей — определяемой в том числе по ДНК — национальности. Уйгуру нужно сдать образцы слюны и крови во время бесплатного медицинского осмотра, организованного государством. И если ты все же каким-то чудом скрылся, то твои родственники остались здесь и «мы их всех знаем».
    Перевоспитание в лагерях заключается в маршировке и скандировании лозунга «Усердные тренировки, старательное учение!», к этому добавляется просмотр пропагандистских видеофильмов. Это в перерывах между обязательной работой.
    Перевоспитание не считается в Китае уголовным наказанием — формальные обвинения не выдвигаются, соответственно, нет и статистики. Тем не менее масштабы репрессий видны даже из-за границы. Лагеря можно обнаружить на спутниковых снимках. Ряды бараков, обнесенные двойным забором и сторожевыми вышками, возникают все в новых местах, а уже существующие постоянно расширяются.
    По новому кодексу китайцы будут получать плюсовые баллы за:

    • — участие в благотворительной деятельности ,
      — забота о пожилых членах семьи,
      — хорошие отношения с соседями и помощь бедным,
      — сдача донорской крови,
      — поддержка правительства в социальных сетях,
      — совершение любого героического поступка, например, «спасение   на водах».
      — Сочинение хорошей песни с прославлением тов. Си и компартии.Для сравнения, человеку с рейтингом А+ велосипед в аренду дадут бесплатно. Человек со средним рейтингом С велосипед дадут только под залог в 200 юаней.У граждан могут вычитать баллы за:
    • — нарушение правил дорожного движения,
      — участие в протесте против властей и размещение антиправительственных сообщений в социальных сетях,
      — неудовлетворительная помощь стареющим родителям,
      — распространение слухов и фейков в интернете,
      — участие в деятельности сект и жульничество в онлайн-играх.
       неискренние извинения за совершенные преступления.
    Последнее — просто восхитительно. Уж не у Кадырова ли заимствовано?

    • Два балла снимают за несвоевременное переключение дальнего света автомашины на ближний. Владельцы собак теряют три очка за то, что они держат своих собак без поводка в общественных местах, позволяют своим собакам беспокоить других людей, не убирают за своими собаками и т. д. Владельцы теряют еще три очка за второе нарушение. Если их собаки не зарегистрированы или не проходят ежегодную проверку, то владельцы теряют 12 баллов и тогда собаки конфискуются государством.

Пользователям с хорошими оценками предлагаются такие преимущества, как более легкий доступ к кредитным займам, скидки на услуги по совместному использованию автомобилей и велосипедов, ускоренное оформление визы или бесплатные медицинские осмотры и льготное лечение в больницах.

    Китай на данный момент можно назвать лидером по эффективности использования камер видеонаблюдения и контролю за людьми. Сотни миллионов камер одновременно следят за огромным количеством граждан и гостей страны, передвижением транспортных средств. Эта же система определяет друзей и близких человека, исходя из их встреч.

  • Столь тотальный контроль в жизни и в социальных сетях вовсе не приведет, как думает товарищ Си, к приобщению миллионов подданных к техническим и научным свершениям. Жесткая система «контроля и учета» с последующим «в случае чего» наказанием подавляет творческие способности, ликвидирует саму креативность и позывы к открытиям. Не только к открытиям новых инновационных бизнесов, но и к научным. Ведь неизвестно. как на это посмотрит уполномоченный интернет-полицейский. А вдруг новая научная гипотеза есть нечто, бросающее тень на традиционные основы конфуцианства или, что еще хуже, на идеи Мао и последние указания председателя Си?
  • Нечто сходное происходило в СССР, где теория относительности, генетика и кибернетика бросали вызов казенному кондовому диалектическому материализму. Эти самовольства пресекались вплоть до посадок ученых и разгонов институтов.
  • В общем, вот эта система социальных кредитов, отслеживание каждого шага жителя снаружи и каждого его помысла внутри — полный капец для всякого научного, а потом и следующего из него технологического прогресса. Свободный полет ассоциаций, инсайты-озарения, таинственная работа подкорки — все это такая тонкая материя, что лезть туда с полицейской дубинкой — все равно, что вскрывать наночип ломом. Или изучать романтику любви под надзором стоящих рядом костоломов.
  •  Китайский термитник затмевает антиутопию Оруэлла «1984». Forbes отметил, что «для многих из тех, кто живет за пределами Китая, система социального кредита больше похожа на один из жутких эпизодов из британского научно-фантастического сериала «Черное зеркало».Вот так доходчиво иностранцам объясняют работу социального лифта в Китаеsocial rating

    https://nhglobalpartners.com/wp-content/uploads/2020/10/china-social-credit-system.png

Комментарии
  • PP - 07.11.2022 в 07:15:
    Всего комментариев: 647
    В.П., раз уж вы в китайской теме, то не знаете ли их позицию по северным территориям ? Если Эрэфия лезет ко всем со своей исторической несправедливостью, то почему бы Показать продолжение
    Рейтинг комментария: Thumb up 7 Thumb down 3
    • redactor - 07.11.2022 в 17:40:
      Всего комментариев: 1415
      Китайская позиция по Северным территориям давно изестна, еще со времен Мао. Она в том, что весь Дальний Восток и вся Южная Сибирь, включая Байкал, - это исконние Показать продолжение
      Рейтинг комментария: Thumb up 12 Thumb down 0
  • someone - 07.11.2022 в 10:48:
    Всего комментариев: 481
    Партийные СМИ сообщают, что камеры записывают выражение лица студентов и регистрируются, «выглядят ли они счастливыми, расстроенными, злыми, ... -- Чисто Показать продолжение
    Рейтинг комментария: Thumb up 6 Thumb down 0
    • Морис Собакин - 07.11.2022 в 18:59:
      Всего комментариев: 310
      Конечно, "Кин-дза-дза". Оно давно к тому шло. Авторы фильма предвосхитили свое время совсем не на много лет.
      Рейтинг комментария: Thumb up 6 Thumb down 3
  • niktimof - 07.11.2022 в 11:03:
    Всего комментариев: 73
    Так, хобот, хвост и заднюю ногу слона описали достаточно детально, кое-где и с использованием лупы. А когда про слона в целом будет? Все как-то менторством отдает, не Показать продолжение
    Рейтинг комментария: Thumb up 3 Thumb down 3
    • redactor - 07.11.2022 в 17:25:
      Всего комментариев: 1415
      Запланировно еще два текста о ситуации в современном Китае и его влиянии на мир. А далее - по мере поступления событий.
      Рейтинг комментария: Thumb up 8 Thumb down 1
      • Victor - 07.11.2022 в 21:01:
        Всего комментариев: 104
        >Запланировно еще два текста о ситуации в современном Китае и его влиянии на мир ----------------> Отлично, хотелось бы серьезного материала, с пониманием национальных Показать продолжение
        Рейтинг комментария: Thumb up 1 Thumb down 1
  • Monster - 07.11.2022 в 11:16:
    Всего комментариев: 10
    "У нас в Бостоне, например, камеры висят над многими перекрестками, но они все не работают, отключены. Почему? Потому что горсовет до сих пор не принял решения о Показать продолжение
    Рейтинг комментария: Thumb up 3 Thumb down 0
    • redactor - 07.11.2022 в 17:22:
      Всего комментариев: 1415
      Я говорил о том что камеры де факто есть, они висят много лет, наверное, уже лет 10. Но они не подключены. В местных газетах писали о том, что нет разрешения горсоветов. Показать продолжение
      Рейтинг комментария: Thumb up 1 Thumb down 0
      • Monster - 07.11.2022 в 23:18:
        Всего комментариев: 10
        Я с этим и не спорил. Я говорю о том, что вы пытаетесь "на одну полку" поставить разные вещи: камеры, которые фиксируют _конкретные_ дорожные нарушения, с камерами, Показать продолжение
        Рейтинг комментария: Thumb up 3 Thumb down 0
        • redactor - 08.11.2022 в 00:27:
          Всего комментариев: 1415
          У нас с вами, почтенный Монстр, разные методолические задачи. Вы хотите увидеть общее в применении камер слежения между Китаем и США, а я - различия. Ваша ключевая Показать продолжение
          Рейтинг комментария: Thumb up 6 Thumb down 2
          • Monster - 08.11.2022 в 04:48:
            Всего комментариев: 10
            Вот мне бы как раз очень хотелось увидеть _принципиальные_ различия. Но для этого надо, для начала, сравнивать яблоки с другими яблоками - а не с Показать продолжение
            Рейтинг комментария: Thumb up 1 Thumb down 0
          • redactor - 08.11.2022 в 17:14:
            Всего комментариев: 1415
            Никаких камер слежения на Бостонском марафоне 2013 года не было. Все имеющиеся съемки сделаны либо частными лицами, либо телевизионщиками. см. Показать продолжение
            Рейтинг комментария: Thumb up 1 Thumb down 0
  • Просто зритель - 07.11.2022 в 11:26:
    Всего комментариев: 1113
    Авторами инициативы о присоединении Аляски к России выступили старообрядческие общины Америки. Об этом стало известно благодаря ролику, размещенному в Сети Показать продолжение
    Рейтинг комментария: Thumb up 4 Thumb down 10
    • Морис Собакин - 07.11.2022 в 19:06:
      Всего комментариев: 310
      "По данным опроса, 65-70% местных жителей готовы проголосовать за возвращение своих земель в РФ." ------ Ну, пусть попробуют. Живо отправятся в свою любимую страну, Показать продолжение
      Рейтинг комментария: Thumb up 4 Thumb down 2
    • Serg - 07.11.2022 в 20:25:
      Всего комментариев: 655
      Очередной пшик
      Рейтинг комментария: Thumb up 2 Thumb down 2
    • AnatRik - 08.11.2022 в 05:26:
      Всего комментариев: 434
      "..Мероприятие прошло в обособленном поселении Николаевск в церкви Святого Николая. Инициаторами выступили местные старообрядческие общины, состоящие из русских Показать продолжение
      Рейтинг комментария: Thumb up 1 Thumb down 2
    • Мерканец - 09.11.2022 в 01:47:
      Всего комментариев: 77
      Nikolaevsk (Russian: Никола́евск, IPA: [nʲɪkɐˈɫa(j)ɪfsk]) is a census-designated place (CDP) in Kenai Peninsula Borough in the U.S. state of Alaska. As of the 2020 census, the population of the CDP is 328,[2] up from 318 in 2010. Nikolaevsk School serves school-age children from the Показать продолжение
      Рейтинг комментария: Thumb up 0 Thumb down 0
  • Морис Собакин - 07.11.2022 в 15:05:
    Всего комментариев: 310
    В принципе, происходящее в Китае -- это демонстрация "мистического" принципа: "Природа защищает себя". Результатом осуществления этого принципа стала и "революция" Показать продолжение
    Рейтинг комментария: Thumb up 6 Thumb down 7
    • PP - 07.11.2022 в 22:12:
      Всего комментариев: 647
      А в чем, собственно, ужас России февраля - октября 1917 ? Может вы, Морис, подумаете прежде, чем благодарить большевистских тварей ?
      Рейтинг комментария: Thumb up 1 Thumb down 3
      • Морис Собакин - 08.11.2022 в 01:22:
        Всего комментариев: 310
        Я благодарю не "большевистских тварей", а Природу. А ужас пришел в Россию не в 1917 г, а на 400 лет раньше (как минимум). Поищите справку, составленную генералом Показать продолжение
        Рейтинг комментария: Thumb up 2 Thumb down 3
    • Мерканец - 09.11.2022 в 01:50:
      Всего комментариев: 77
      Мальтусом объелись?
      Рейтинг комментария: Thumb up 0 Thumb down 1
  • ПреведТебе Болтун - 09.11.2022 в 20:47:
    Всего комментариев: 2
    "Самые грандиозные изобретения древнего Китая – это компас, порох, бумага, шелк и книгопечатание. Китайцы создали уникальные технологии в таких областях, как Показать продолжение
    Рейтинг комментария: Thumb up 1 Thumb down 2
    • Морис Собакин - 10.11.2022 в 23:50:
      Всего комментариев: 310
      А иди-ка ты нах...
      Рейтинг комментария: Thumb up 1 Thumb down 0

Добавить изображение