Символ веры

25-01-2024
    • Символ веры
    • Если признание истинности суждения имеет достаточное основание с субъективной стороны и в то же время считается объективно недостаточным, то оно называется верой.
      Кант.
    • Дмитрий Львович Быков - один из ведущих современных интеллектуалов. Своего рода загадка, почему он и, в примеру, акад. В.Е. Захаров  или физик Алексей Буров и многие равные ему по интеллекту люди верят в Бога. В то время как никаких сверхъестественных сущностей в человеческом опыте не существует. Размышления приводят, вроде бы к очевидному, вполне тривиальном выводу. Самому Быкову, как отцу дочери-психолога, да и просто как творческому человеку с воображением и не чуждому философии, легко будет понятно нижесказанное.Многим наверняка приходилось задумываться над тем, почему литературные сюжеты (конечно, художественно кондиционные) воспринимаются читателем как реальность, хотя они не что иное, как буквы на бумаге. То же относится и к фильмам,- кроме маленьких детей, зритель прекрасно осведомлен что всё "понарошку", тем не менее в процессе просмотра (опять же при наличии определённого качества зрелища) сюжет полностью принимается на веру.
    • Вот и слово найдено "ВЕРА". Дело в том что наш мозг "имеет дело" не с самой реальностью (он даже потрогать её не может) а с моделью, которую формируют органы восприятия. ( То что современный философ Дональд Хоффман называет "Пользовательским интерфейсом"). И если модель эта закрепилась в нейронных сетях мозга, то ему (мозгу) физиологически почти невозможно отличить её от реальности. Он вынужден "верить" и "верит" в полную адекватность этой модели. (Вспомните как трудно избавиться от навязчивых мыслей даже самого сюрреалистического толка). Таким образом, совершенно не имеет значения есть Бог или Бога нет. Если соответствующая нейронная сеть в головном мозгу образовалась, она обуславливает выделение определённых гормонов, вызывающих надлежащие эмоции, которые стимулируют воображение. Модернизировать или "демонтировать" образовавшуюся нейронную сеть теоретически возможно, но практически необычайно трудно.
    • Это одна сторона дела.  Ее можно назвать объективацией своих внутренних представлений, своей веры. То есть, наши ментальные состояния мы склонны считать самой реальностью. Это может быть не только Бог, но и всякая нечистая сила – ведьмы, вурдалаки, упыри. Сюда же относится и всякая конспирология, убеждение некоего человека в том, что за видимыми причинами и механизмами кроется еще некая причина, которая управляет всем распорядком событий. Такому можно сказать: а за вашими тайными правителями стоят еще более тайные, они ими управляют. А за теми – совсем уж тайные. Но так далеко мысль конспиролога не простирается.
    • Есть у веры и другая особенность: вера становится частью личности человека. Тогда это уже не просто его представления об устройстве мира, но это часть его самого, его сущности, его самости. Некие внутренние убеждения делаются чем-то вроде части его тела. Скажем мягче, духовного тела. Именно поэтому для человека с твердой верой – совсем не обязательно религиозной, например. с верой в свое политическое или историческое предназначение, невозможно отказаться от своих убеждений. Ибо такой отказ будет означать отказ от самоидентификации человека,  нечто похожее на самоубийство: он при таком отказе как бы уничтожает часть своей личности. Вроде как отсекает себе руку. А то и две. Или совсем уж фатально ампутирует свой мозг.В истории множество примеров того, как человек со своей верой, со своими убеждениями готов принять смерть от чуждых сил, но не пойдет на отказ от веры, то есть на самоубийство.Из хрестоматийных примеров – судьба Джордано Бруно. Это монах-доминиканец, католический священник. Он был известным философом, преподавал во многих европейских университетах, включая Сорбонну и Оксфорд, участвовал в диспутах, давал публичные лекции. Автор многих философских произведений. По его представлениям Вселенная бесконечна, в ней бесчисленные звезды, это далекие солнца, многие из них (а может, и все) имеют планеты, похожие на Землю. На этих планетах существует жизнь, и живут разумные существа. Как видите, вполне современные представления. С той добавкой, что Бруно был пантеистом и полагал, что Бог растворен во вселенной и что весь мир и Бог – это одна сущность. Но эти представления и сейчас никак нельзя доказать (кроме наличия планетных систем у многих звезд), а во времена Бруно это была «чистая вера». К тому же Бруно был последовательным  коперниканцем и приводил много физических доводов в пользу гелиоцентрической системы. И еще он был хорошим поэтом.

      В 1592 Бруно принимает приглашение богатого купца из Венеции Мочениго, который просил его научить уму-разуму. Бруно с радостью едет к нему и учит. Тот через пару месяцев пишет донос в инквизицию:

      Я, Джованни Мочениго, доношу по долгу совести и по приказанию духовника, что много раз слышал от Джордано Бруно, когда беседовал с ним в своём доме, что мир вечен и существуют бесконечные миры… …
      Ну и там дальше про неверие Бруно в чудеса Христа, в непорочное зачатие Девы Марии, про его веру в магию и прочее. Но первым пунктом – про то, что «мир вечен и существуют бесконечные миры».

      Казалось бы, тебе-то, гнусный Мочениго,  что за дело, существуют другие миры или нет? Э, нет. Ведь за этим утверждением стоит вот какое следствие: если в бесчисленных мирах проживают другие люди, то их от первородного греха тоже должен был спасать Христос. Выходит, Христов тоже должно быть бесконечное число?! А ведь он Сын Божий, Он - Единственный, Уникальный, А у Бруно – это такая кошмарная ересь, что и вообразить невозможно. Гораздо хуже отрицания непорочности зачатия. Зачатие могло быть  обычным, ничего особо порочного для рождения Христа не произошло бы. Это было примерно так же, как во времена Сталина сказать, что на других планетах полно, бесконечно много таких же генсеков. И поэтому товарищ Сталин не величайший ученый и полководец всех времен и народов, а, фактически, ноль, никто.

      Бруно сидел в тюрьме Римской инквизиции семь лет! Семь лет его упрашивали, увещевали, уговаривали, стращали - откажись от своей жуткой ереси, Откажись публично. Тот – ни в какую. Наконец, инквизитор прямо сказал: или ты откажешься от своей безбожной ереси, или нам придется передать тебя в руки светской власти с просьбой наказать по возможности «без пролития крови». Это означало сожжение заживо – без пролития крови.

      20 января 1600 года папа Климент VIII одобрил решение конгрегации и постановил передать брата Джордано в руки светской власти.

      17 февраля 1600 года Джордано возвели на костер.

      Последними словами Бруно были: «Я умираю мучеником добровольно и знаю, что моя душа с последним вздохом вознесётся в рай»

      Вопрос к доносчику Мочениго: тебе-то что за дело, существуют бесконечные миры или нет? , казалось бы, с гораздо большим основанием можно отнести к Бруно. Перед тобой же дилемма: отрекись от дурацкой бесконечности миров, заодно признай непорочное зачатие, воскрешение Лазаря, вращение Солнца вокруг Земли, оставь свои закидоны про герменевтику, магию,  еще там всякое (8 обвинений) – и живи себе. Можешь даже преподавать учение Аристотеля. Тебе же всего 52 года, не такой и старый.

      Все это было невозможно для Бруно. Отречение означало бы отказ от своей личности. Сказать по старинке – от души. Да, это значило бы погубить свою бессмертную душу и опуститься в ад. Ибо это было бы самоубийство, а оно строжайше запрещалось в христианской церкви – жизнь давалась свыше Богом, и человек не имел права ею распоряжаться вот таким образом – взять и самовольно ее убить. Не твое, и не тебе решать – когда. Говоря современным языком психологии, отречение от базовых ценностей и принципов означает  разрушение личности, распад самосознания и самооценки, потеря смысла жизни и тотальная духовная смерть (по старому - потеря души).

      Через многие столетия на Площади Цветов в Риме Джордано Бруно поставили памятник. Наверное, почтенные прелаты при установке памятника говорили (предвосхищая Феликса Кривина): как славно, что мы здесь решили сжечь этого еретика Бруно. Иначе как бы мы узнали, на каком месте ставить ему памятник.

    • Bruno Giordano_Monumento_plaza_Campo_de_Flores,_Roma
    • Бруно – это высокий полет духа и тонкого умозрения. А как дела с этим у «простого человека»? Точно так же. Это видно на примере приверженности к своей религиозной вере. Казалось бы, что стоило иудею отречься от своего Саваофа-Адоная и принять христианство? Бог-то един. И не надо было бы ехать в изгнание из хорошо обжитой Испании. Или Англии. Нет, ни за что.
    • Почему такое упорство? Ответ дает так называемая интериоризация. Это понятие в психологии определяется как формирование внутренних структур человеческой психики, посредством усвоения внешней социальной деятельности. В нашем случае внешние догматы и ритуалы религиозной жизни иудея встраивались в его внутренний мир и становились частью его личности. Отказаться от этих ритуалов означало отказаться от себя самого. Поэтому такой иудей предпочитал все бросить и бежать черт знает куда, но сохранить себя как личность.
    • Совсем уж смешно выглядит упорство старообрядцев. Они ни в какую не принимали никоновскую церковную реформу, частью которой была замена жеста крестного знамения с двуперстия на троеперстие. Начался великий церковный раскол. То есть, ранее крестились двумя пальцами - средним и указательным (это хорошо видно на старых иконах и на картине Сурикова «Боярыня Морозова»), а теперь нужно было креститься тремя – к тем двум добавлялся большой палец. Два пальца символизировали Отца и Сына (и двуединую природу Христа – божественную и человеческую), а три – Троицу: Отца, Сына и Духа Святаго.Итак, всего лишь простой жест, какая разница? Такая, что разрушала интериоризированную символику. Два пальца – это он. А три – это уже не он, а некто другой. А он где? Он – умер. Для него живого, креститься тремя пальцами – это креститься кукишем. А кукиш был символом полового члена. Показывая кому-то кукиш тем самым его посылали на хер. Троеперстие было ничем иным, как обрядом поклонения дьяволу, врагу рода человеческого Сатане. Лучше физическая смерть, чем вот такая духовная погибель в геенне огненной.Шел отряд стрельцов к скиту, к поселению старообрядцев с заданием переписать жителей (для обложения податью), а там уже приготовились: нас собираются заставить креститься кукишем!  Сруб обложен хворостом, поленьями и порохом. Как  завидят солдат, староста кричит: не дадимся, братья, диаволу. Зажигай! И весь поселок, собравшийся в срубе, сгорит заживо. Не менее нескольких десятков тысяч тогда погибли «в огненной купели», не шутка при населении всего-то 5-6 миллионов. Среди них был и протопоп Аввакум, вождь раскольников, зачинатель русской словесности,  которого уже сами власти сожгли вместе с  двумя его последователями.

      Этот психологический механизм лежит в основе всех религиозных войн и осмеян Свифтом в описании непримиримой вражды тупоконечников и остроконечников.

      Кстати сказать, Сталин своим умом азиатского батыя уловил, что тотальная смерть политического противника предполагает его покаяние перед партией, полный отказ от своих прошлых убеждений, которые теперь подаются как зловредные и предательские заблуждения, и принятие совсем иных, противоположных прежним, политических ценностей. Сталин правильно полагал, что некий партийный деятель, который мнил себя заслуженным революционером и соратником Ленина, после покаяния и саморазоблачения уже духовно мертв. Его тело становится для него же обременительной обузой, и он сам будет просить о расстреле.

      Каменев на Первом московском процессе 1936 г. говорил, что он с радостью примет заслуженную кару-смерть и просит только об одном: чтобы его дети без колебаний шли за великим Сталиным.

      А Бухарин на процессе право-троцкистского центра (1938 г) говорил, что заслуживает не одного, а десяти расстрелов подряд. Товарищ Сталин хмыкнул: этот подлец хотел бы ослабить нашу армию перерасходом патронов. Но мы прикончили его с первого раза.

      Это аутодафе сначала проводилось на уровне «разоружения перед партией»,  потом на открытых судах, а заканчивалось криком «Да здравствует товарищ Сталин» в подвале НКВД перед пулей в голову.

      Да, совсем не похоже на последние слова Бруно. И на Лютера «На том стою, и не могу иначе».

      И теперь власти в России применяют тот же метод «разложения личности» применительно к не совсем лояльным. Или для поучения другим. Последний пример – саморазоблачение певцов-актеров, которые участвовали «в голой вечеринке», и которую власти подали как пособника врага – «экстремистской организации ЛГБТ». Каждый участник должен был публично всяко себя опозорить « я такой–сякой» (хотя речь шла всего-то о частной встрече и вольной одежде). После этого ждать от Фили и прочих чего-то достойного не приходиться.

      Между прочим, этот же механизм интериоризации сидит в психологической трудности признания своих ошибок. Если некто какие-то утверждения не считает ошибкой, то они есть часть его личности и отказ от их немного похож на как бы ампутацию части себя. Если указано на неточную дату, или не то имя, или просто опечатку – вот такую ошибку признать легко. А вот признать нечто более существенное, скажем, борьбу «за русский мир» путем всякой бучи, признать,что это дикое заблуждение – очень трудно.

      Из теперешних примеров «русского Бруно и Лютера», это, безусловно, Навальный. Человек посвятил всю свою жизнь разоблачению коррупционеров, казнокрадов, воров всякого, но очень большого масштаба. Все они – большие начальники. Министры, губернаторы, прокуроры, олигархи. Наверху наибольший из них – так называемый президент, на самом же деле абсолютный властитель. Команда Навального, его ФБК – Фонд Борьбы с Коррупцией, путем многотрудных расследований устанавливала,  кому из них и каким образом принадлежат дворцы, яхты и самолеты. И все это выкладывала в ютуб – честные люди, смотрите все, как на вас наживается эта банда. Навального обуревала мысль, что «честные русские люди» вскипают, как волна и идут на приступ – все у воров отбирают и отдают народу. Навального чествуют как Геракла, одолевшего Лернейскую гидру и очистителя Авгиевых конюшен, выбирают своим вождем, а его команду величают героями и одаряют конфискатом.

      Апофеоз команды был достигнут в 2021 году: команда выяснила, что невероятный дворец в Прасковеевке под Геленджиком на Черном море построен для Путина. Фильм о дворце Путина посмотрели более 110 миллионов, это, фактически, все взрослое население страны, за исключением домов престарелых и клиник душевнобольных  –небывалое дело для политических роликов в России. Теперь все, теперь – народный бунт. Русская Жакерия и Жерминаль с кастрацией.

    • Но произошло необъяснимое: Никаких бунтов. Левада-центр по исследованию общественного мнения провел опрос и обнаружил, что после всенародного просмотра фильма доверие к Навальному заметно упало. После отравления – выросло, ну, жертва. А после оглушительного разоблачения Путина – упало.«Это как, это вы объясните». А так, что царь один, потому дворцов у него должно быть много. А нас много, поэтому нам сойдет и одна комнатуха в хрущобе на пять человек.Навальный не мог принять такого объяснения. У него внутри были другие ценности: он несет людям свободу, он хочет наказать их обидчиков. Не может быть, чтобы такой порыв сердца Данко был бы не оценен. Просто нужно сделать картину ясной всем. Как? Прибыть из Германии, из госпиталя в Москву. Власти его сразу хватают и арестовывают, и тогда волна народного гнева поднимется на защиту народного заступника. Тем более, у него около 80 штабов ФБК по всей стране. Они в случае чего ту волну и поднимут. И вот полное фиаско – часть населения равнодушна, а большая часть враждебна к Навальному: он покусился на прерогативы царя.

      Навальный сидит 4-й год и на него все время открывают все новые уголовные дела: он и экстремист, и террорист, и возбуждал вражду, и сеял рознь между народами, дискриминировал армию, покушался на захват власти, готовил государственный переворот. Сроки прыгали в высоту: 4 года, 9 лет, 14 лет, 19 лет. Впереди 25 лет. И это гуманизм, говорят в Кремле: в Америке дают и 50 лет, и 130 и трехкратное пожизненное, да и просто приговаривают к смертной казни.

      Наверняка Навальному не раз предлагали отречься и покаяться публично. Признать вину. Его бы помиловали, сам Путин это и сделал бы (как когда-то Ходорковского). Отпустили бы за границу, к семье, там и жена, и двое детей.

    • Он никогда не пойдет на вот такое духовное самоубийство. В конце концов, у него есть высокий пример: Иисус Христос. Он пришел спасти людей, погрязших в грехе. Дать им заповедь любви к ближнему. Его за это казнили. Я тоже принес людям свободу. Люди, посмотрите, как вы живете. Как свиньи. Я принес вам освобождение:  все вокруг не их, а ваше. Берите – это ваше, а не их.В ответ – гогот. «Распни его».  Что ж, я, как и Он, взойду на свою Голгофу, я понесу свой крест. Но я не дам слабину, не скажу, Отче, если можно, эту чашу мимо пронеси. Я сразу скажу: не моя воля, но Твоя.
    • Последнее сообщение из лагеря от Навального:Сложилось так, что в России сейчас за своё право иметь и не скрывать свои убеждения я должен заплатить тем, что буду сидеть в одиночной камере. И мне, конечно, не нравится сидеть. Но ни от своих идей, ни от своей родины я не откажусь.

      Да, человек из железа. Но его жене Юле и дочке Дарье, закончившей  Стэнфордский университет (США) и сыну Захару, выпускнику школы в Германии нужен не цельнометаллический супермен, а простой человек из плоти и крови. И они – затихли. Никаких заявлений и протестов – как бы не повредить отцу.

    • Но Навальному повредить нельзя – он не отец, и не муж, и не человек, он – памятник веры.
Комментарии
  • Эдуард Бернгард - 25.01.2024 в 03:49:
    Всего комментариев: 111
    Пора бы уже понять, что любимцы Господа отнюдь не чеховские интеллигенты, а чингизханы, чекисты, чикатилы и прочие черти.
    Рейтинг комментария: Thumb up 63 Thumb down 3
    • Мерканец - 25.01.2024 в 19:38:
      Всего комментариев: 576
      Это такой божественный план, им не пролезть сквозь игольное ушко.
      Рейтинг комментария: Thumb up 2 Thumb down 21
  • Victor - 25.01.2024 в 04:57:
    Всего комментариев: 194
    пора бы уже понять, что Вы далеко не самый умный парень на деревне :)
    Рейтинг комментария: Thumb up 5 Thumb down 59
    • Эдуард Бернгард - 25.01.2024 в 07:46:
      Всего комментариев: 111
      Куда мне с деревенскими тягаться. Моей скромной персоне как-то вольготнее в простой профессорской среде. // Сожалею, что задел ваши святые чувства (не переживайте вы Показать продолжение
      Рейтинг комментария: Thumb up 59 Thumb down 4
      • Victor - 25.01.2024 в 17:54:
        Всего комментариев: 194
        дело в том, что вероятно авторы статьи не могут Вам ответить в подобном стиле "пора бы уже понять ...", что дальше следует уже без разницы, насколько знаю Вы Показать продолжение
        Рейтинг комментария: Thumb up 4 Thumb down 58
        • Serg - 27.01.2024 в 14:42:
          Всего комментариев: 80
          господин Буров предпочитает вообще не отвечать на неудобные вопросы и прятаться за цитатами авторитетов
          Рейтинг комментария: Thumb up 7 Thumb down 13
  • ChP - 25.01.2024 в 06:17:
    Всего комментариев: 379
    В.П: «То есть, наши ментальные состояния мы склонны считать самой реальностью». Похоже на философскую доктрину Солипсизм, или я ошибаюсь? //«Папа Иоанн Павел Показать продолжение
    Рейтинг комментария: Thumb up 2 Thumb down 9
  • someone - 25.01.2024 в 07:05:
    Всего комментариев: 598
    Модернизировать или "демонтировать" образовавшуюся нейронную сеть теоретически возможно, но практически необычайно трудно. --- Подозреваю, что специалисты из Показать продолжение
    Рейтинг комментария: Thumb up 22 Thumb down 5
  • Эдуард Бернгард - 25.01.2024 в 08:04:
    Всего комментариев: 111
    Куда ты завёл нас, Иисусанин?
    Рейтинг комментария: Thumb up 43 Thumb down 5
  • PP - 25.01.2024 в 09:27:
    Всего комментариев: 923
    "Из теперешних примеров «русского Бруно и Лютера», это, безусловно, Навальный." Помню Навальный поддевал русский народ фразой "Если не путин, то кот ?" Сегодня слышу Показать продолжение
    Рейтинг комментария: Thumb up 4 Thumb down 17
  • niktimof - 25.01.2024 в 13:15:
    Всего комментариев: 286
    А вот и не надо-бы авторам разрывать «веру и волю», они едины и друг без друга немыслимы, оба – с выдернутой, из ОБРАЗА событийности, составными частями Показать продолжение
    Рейтинг комментария: Thumb up 27 Thumb down 12
  • Serg - 25.01.2024 в 14:16:
    Всего комментариев: 80
    Совершенно забыто авторами такое понятие как честь. Отречение от своих убеждений не разрушает личность человека, оно разрушает его честь, его образ в глазах других Показать продолжение
    Рейтинг комментария: Thumb up 15 Thumb down 25
    • Victor - 25.01.2024 в 18:03:
      Всего комментариев: 194
      Сергей, хорошо написано, по-взрослому :)
      Рейтинг комментария: Thumb up 5 Thumb down 31
      • Serg - 25.01.2024 в 19:44:
        Всего комментариев: 24
        По взрослому пишут Буров и ВС, куда мне до таких высот
        Рейтинг комментария: Thumb up 5 Thumb down 28
    • redactor - 26.01.2024 в 01:34:
      Всего комментариев: 1749
      С самоидентификацией человека (как бы с "с его самостью" связано не только понятие "честь", но и много других. Скажем, достоинство, внутренняя удоавлетворенность, Показать продолжение
      Рейтинг комментария: Thumb up 9 Thumb down 1
      • Serg - 26.01.2024 в 14:35:
        Всего комментариев: 80
        Спасибо за предложение! Обязательно напишу как будет время. Но сейчас нам, беженцам, нужно учить новый язык, искать работу на новом месте и в новой стране, Показать продолжение
        Рейтинг комментария: Thumb up 0 Thumb down 34
  • Мерканец - 25.01.2024 в 19:36:
    Всего комментариев: 576
    Хорошая статья но какая-то физиологическая. Так нейроны сложились.... а вот почему они сложились именно так?
    Рейтинг комментария: Thumb up 5 Thumb down 30
    • BLXY68RT - 25.01.2024 в 21:31:
      Всего комментариев: 52
      Мерканец, как всегда, на высоте здравого смыcла ( как и Кант)
      Рейтинг комментария: Thumb up 9 Thumb down 11
  • BLXY68RT - 25.01.2024 в 21:34:
    Всего комментариев: 52
    Нейроны, дорогой Мерканец, складываются именно так благлдаря сигналам первой и второй сигнальной системы. :)
    Рейтинг комментария: Thumb up 3 Thumb down 29
    • Мерканец - 26.01.2024 в 20:56:
      Всего комментариев: 576
      Да, вот такие мы с Кантом. Нейроны как-то складываются, но тут скорее всего третья сигнальная, в случае с Бруно и Навальным - упертость. Или чувство собственного Показать продолжение
      Рейтинг комментария: Thumb up 7 Thumb down 7
  • ВС - 26.01.2024 в 10:03:
    Всего комментариев: 923
    Текст отличный. Но если удалить их него сагу о Навальном, было бы короче и сказанного вполне достаточно. У меня лично, простите что без документальных Показать продолжение
    Рейтинг комментария: Thumb up 5 Thumb down 30
    • Serg - 26.01.2024 в 14:51:
      Всего комментариев: 80
      Вы правы ВС. К сожалению демократические республики Новгорода и Пскова выли вырезаны Московией и русская демократическая традиция пресеклась. Тогда как в Украине, Показать продолжение
      Рейтинг комментария: Thumb up 10 Thumb down 26
    • redactor - 26.01.2024 в 15:29:
      Всего комментариев: 1749
      Спасибо за оценку.
      Да, концептуальная часть статьи изложена до истории с Навальным. Но он - яркий пример, иллюстрация концепции. Такие монументы веры в истории - Показать продолжение
      Рейтинг комментария: Thumb up 9 Thumb down 1
      • ВС - 27.01.2024 в 01:09:
        Всего комментариев: 923
        У меня другие, пусть и личные версии самоубийственного возвращения Навального. Первая - его излишняя самоуверенность. Таким он выглядел в моих глазах. И вторая - его Показать продолжение
        Рейтинг комментария: Thumb up 4 Thumb down 32
        • Serg - 27.01.2024 в 14:36:
          Всего комментариев: 80
          Какая же беспросветная глупость... Навального развели российские спецслужбы, пообещав ему безопасность.
          Рейтинг комментария: Thumb up 10 Thumb down 24
        • AnatRik - 28.01.2024 в 10:51:
          Всего комментариев: 524
          BC “. Если Иисуса к распятию привёл его Отец, то Навального - западные профессионалы политической борьбы с РФ...” BC - непонятно, с одной стороны, Вы гордо упоминаете о Показать продолжение
          Рейтинг комментария: Thumb up 4 Thumb down 17
  • ChP - 26.01.2024 в 17:28:
    Всего комментариев: 379
    «Двое в камере./ Я и Бруно —/ фотографией на белой стене.» - Навальный
    Рейтинг комментария: Thumb up 2 Thumb down 14
  • scholast - 27.01.2024 в 00:10:
    Всего комментариев: 230
    Дорогие авторы, Валерий Петрович и Михаил Львович, благодарю за упоминание моего скромного имени рядом с прославленными Д.Л. Быковым и В.Е. Захаровым! Статья Показать продолжение
    Рейтинг комментария: Thumb up 5 Thumb down 20
    • redactor - 27.01.2024 в 02:21:
      Всего комментариев: 1749
      Дв, именно от ценностей и зависит наша оценка: а хорош ли тот человек, что готов отдать за них жизнь? Гитлер отдал за свои дикие измышления свою жизнь. Само по себе Показать продолжение
      Рейтинг комментария: Thumb up 5 Thumb down 12
      • Эдуард Бернгард - 27.01.2024 в 06:22:
        Всего комментариев: 111
        Ага. Ленин с Троцким, исходя из данного высказывания (что это - намёк или оплошность?), отнюдь не такие монстры как Гитлер, который назван плохим человеком и даже Показать продолжение
        Рейтинг комментария: Thumb up 41 Thumb down 0
        • redactor - 27.01.2024 в 07:53:
          Всего комментариев: 1749
          Это у вас методологическая ошибка. Мы выносим оценки историческим фигурам по итоговому результату их деятельности. А она сама есть процесс. Естественно, Адольф Показать продолжение
          Рейтинг комментария: Thumb up 5 Thumb down 22
          • Эдуард Бернгард - 27.01.2024 в 09:24:
            Всего комментариев: 111
            Валерий, увы, я не ошибся в предположении относительно того, что вы СОЗНАТЕЛЬНО (и так неожиданно!) возводите Ленина и Троцкого в ранг людей (пусть с изъянами), Показать продолжение
            Рейтинг комментария: Thumb up 51 Thumb down 2
        • AnatRik - 28.01.2024 в 11:01:
          Всего комментариев: 524
          Ставить Брежнева и даже Андропова в один ряд со Сталиным несправедливо
          Рейтинг комментария: Thumb up 0 Thumb down 19
      • scholast - 27.01.2024 в 08:04:
        Всего комментариев: 230
        "хамасовцы не люди..." а Ленин с Троцким — люди, хотя ими и овладела бесовщина. Такое разделение на людей и нелюдей мне представляется произвольным облегчением Показать продолжение
        Рейтинг комментария: Thumb up 9 Thumb down 11
        • redactor - 27.01.2024 в 09:28:
          Всего комментариев: 1749
          Алексей, так я ведь дал определение современного человека: человек - это субъект с ментальным состоянием, включающим в себя принятие человеческой жизни как высшей Показать продолжение
          Рейтинг комментария: Thumb up 7 Thumb down 5
          • scholast - 27.01.2024 в 17:23:
            Всего комментариев: 230
            Мой пункт, Валерий Петрович, в том, что сама идея, что какая-то группа людей может быть объявлена "нелюдьми" распахивает двери ада. Это кстати, хорошо понимали Показать продолжение
            Рейтинг комментария: Thumb up 3 Thumb down 7
          • redactor - 27.01.2024 в 19:54:
            Всего комментариев: 1749
            Дорогой Алексей, я ценю ваш гуманистический пафос. Всякий с двумя ногами, руками, головой с ушами - это человек. Но наш спор имеет скорее терминологический характер. Показать продолжение
            Рейтинг комментария: Thumb up 3 Thumb down 1
          • scholast - 27.01.2024 в 22:38:
            Всего комментариев: 230
            Валерий Петрович, право на оборону признавалось всеми великими правовыми документами. Более того, оно основано на базовых интуициях типа золотого правила и кат. Показать продолжение
            Рейтинг комментария: Thumb up 23 Thumb down 0
          • redactor - 27.01.2024 в 23:44:
            Всего комментариев: 1749
            Дорогой Алексей, я не только не могу одобрить действий Красной Армии в Восточной Пруссии, но всячески это осуждаю.
            Клич "убей немца" выкрикнул, как известно, Илья Показать продолжение
            Рейтинг комментария: Thumb up 4 Thumb down 1
          • scholast - 28.01.2024 в 00:25:
            Всего комментариев: 230
            Валерий Петрович, чтобы понять мотивацию террориста, его априопри надо рассматривать как человека, а не как "нелюдь". Вот вы приписали террористам мотивацию ту же, Показать продолжение
            Рейтинг комментария: Thumb up 7 Thumb down 0
          • redactor - 28.01.2024 в 01:14:
            Всего комментариев: 1749
            Алексей, остается сделать последний шаг: дайте, плиз, пример мотивации террористов ХАМАСа. Итак, чем они руководствовались, убивая всех подряд 7 октября прошлого Показать продолжение
            Рейтинг комментария: Thumb up 2 Thumb down 1
          • Serg - 28.01.2024 в 01:51:
            Всего комментариев: 80
            Женщины и дети, пережидавшие бомбардировки Мариуполя в оперном театре были людьми или нет? Преступниками? Отчего тогда их без суда и следствия убили, вогнав ФАБ-1500 Показать продолжение
            Рейтинг комментария: Thumb up 5 Thumb down 17
          • scholast - 28.01.2024 в 02:32:
            Всего комментариев: 230
            "дайте, плиз, пример мотивации террористов ХАМАСа." Валерий Петрович, любой разговор о мотивации террористов уже имплицирует отношение к ним как к людям. Если вы с Показать продолжение
            Рейтинг комментария: Thumb up 24 Thumb down 0
          • redactor - 28.01.2024 в 05:28:
            Всего комментариев: 1749
            Алексей, вы правы - мы не можем иначе что-то познавать, кроме как через наш язык и наши понятия. Тогда и выходит, что наш запрос: как, почему, зачем, с какой целью - Показать продолжение
            Рейтинг комментария: Thumb up 2 Thumb down 1
          • scholast - 28.01.2024 в 08:27:
            Всего комментариев: 230
            "Но это же сразу приводит к дикому противоречию, о чем я ранее писал: человек имеет право как минимум на суд, а террорист - нет. Значит (логически) он не человек. Не Показать продолжение
            Рейтинг комментария: Thumb up 1 Thumb down 0
          • Serg - 28.01.2024 в 14:01:
            Всего комментариев: 80
            Кто такие террористы, которые не люди? Бомбардировки городов Украины - это террор, и те кто это делает - не люди? Но нет, ВС кричит что это гуманно, а вот Показать продолжение
            Рейтинг комментария: Thumb up 6 Thumb down 13
          • Эдуард Бернгард - 31.01.2024 в 13:31:
            Всего комментариев: 111
            Красноармейцы зверствовали не только в Восточной Пруссии, но всюду в Германии, куда ступал их сапог, причём какое-то время и после войны. Что характерно, подобные же Показать продолжение
            Рейтинг комментария: Thumb up 29 Thumb down 0
    • Serg - 28.01.2024 в 01:47:
      Всего комментариев: 80
      способность отдать жизнь за идею, как правило, оборачивается способность эти жизни забирать у других ради своей идеи. Благородно ли это?
      Рейтинг комментария: Thumb up 8 Thumb down 15
  • Д.Ч. - 27.01.2024 в 01:48:
    Всего комментариев: 577
    Дочитал до "Дмитрий Львович Быков - один из ведущих современных интеллектуалов" и бросил. Дима Быков великолепный куплетист ("утром в газете - вечером в куплете"), в Показать продолжение
    Рейтинг комментария: Thumb up 22 Thumb down 3
    • PP - 27.01.2024 в 03:59:
      Всего комментариев: 923
      Мои оценки настолько редко совпадают с вашими, что решился ознаменовать это событие комментарием. Дима Быков: пародист - самый высокий класс, эрудиция, как Показать продолжение
      Рейтинг комментария: Thumb up 34 Thumb down 1
    • redactor - 27.01.2024 в 09:38:
      Всего комментариев: 1749
      Быков – выдающееся явление. Он, конечно, первый в мире литературовед. Точнее - он философ литературоведения. При этом ему присущи и выдающееся заблуждения. Я их Показать продолжение
      Рейтинг комментария: Thumb up 7 Thumb down 7
      • PP - 28.01.2024 в 20:22:
        Всего комментариев: 923
        В.П., вам update. В последний час ! Слушаю сейчас веселый трепс Плющев-Быков и узнаю, что Шолохов оказывается написал только половину "Тихого Дона". Ну прелесть же. Показать продолжение
        Рейтинг комментария: Thumb up 14 Thumb down 0
      • BLXY68RT - 30.01.2024 в 22:49:
        Всего комментариев: 52
        Шолохов, дорогой Валерий Петрович, это Стаханов в литературе.
        Рейтинг комментария: Thumb up 1 Thumb down 0
      • BLXY68RT - 30.01.2024 в 22:52:
        Всего комментариев: 52
        Полностью согласен с Вами, уважаемый Редактор. Быков отличный поэт. Не во всех своих вещах, разумеется, но во многих.
        Рейтинг комментария: Thumb up 0 Thumb down 3
    • BLXY68RT - 30.01.2024 в 22:32:
      Всего комментариев: 52
      Ну хорошо, хорошо , уважаемый Д.Ч. По невнимательности допустил описку. Пропустил слово "считающийся"
      Рейтинг комментария: Thumb up 0 Thumb down 0
  • BLXY68RT - 27.01.2024 в 01:51:
    Всего комментариев: 52
    Спасибо за оценку статьи, уважаемый scholast . Что же касается до противостояния насилию и , как Вы выразились,integrity личности, то увы,увы. Искандер поговаривал: "Если Показать продолжение
    Рейтинг комментария: Thumb up 4 Thumb down 28
    • scholast - 27.01.2024 в 02:47:
      Всего комментариев: 230
      "Искандер поговаривал:..." Допускаю, что Искандер был тут прав, что на определенном уровне истязаний сломается кто угодно. Но это не значит, что сила сопротивления не Показать продолжение
      Рейтинг комментария: Thumb up 6 Thumb down 13
      • BLXY68RT - 30.01.2024 в 22:57:
        Всего комментариев: 52
        Герои, уважаемый scholast, это в основном герои былин и мифов. А, как у меня в одном стишке сказано: "А сколько будет дважды два,- поди проверь". :)
        Рейтинг комментария: Thumb up 1 Thumb down 0
  • Меломан - 27.01.2024 в 10:43:
    Всего комментариев: 210
    Великолепная ремарка НЕМЕЦКО-ФАШИСТСКОГО профессора Бернгарда: «диктатура Гитлера выглядит ПОЧТИ вегетарианской (или, если угодно, как грипп на фоне чумы - грипп Показать продолжение
    Рейтинг комментария: Thumb up 2 Thumb down 60
  • ВС - 28.01.2024 в 08:12:
    Всего комментариев: 923
    Ну раз с Иисусом Навальным разобрались, теперь можно и по существу другого героя - Быкова. Совершенно согласен с оценкой Быкова, данной ему господами Р.Р. и Д.Ч. Его Показать продолжение
    Рейтинг комментария: Thumb up 25 Thumb down 15
    • Serg - 28.01.2024 в 13:53:
      Всего комментариев: 80
      С "гуманиста" сползла маска и под ней показалось рыло людоеда, о чем я давно говорил.
      Рейтинг комментария: Thumb up 12 Thumb down 24
  • niktimof - 28.01.2024 в 09:56:
    Всего комментариев: 286
    Придумками общечеловеческими выстроен несущий каркас рассудка, работает, ровно до тех пор, пока воля не отправит рассудок в бан, и деятельно прошествует мимо, к Показать продолжение
    Рейтинг комментария: Thumb up 22 Thumb down 20
  • Мерканец - 28.01.2024 в 18:31:
    Всего комментариев: 576
    Спор редактора с sholast это пустое. Серьмяжная в том что все человеки, разные. Проблема в том что у схоластов, поцифистов и ясноглазых прогрессов нет "skin in the game". А как Показать продолжение
    Рейтинг комментария: Thumb up 14 Thumb down 6
  • Мерканец - 28.01.2024 в 18:37:
    Всего комментариев: 576
    Я тут ещё посовещался сам с собой и решил, чем цивилизованее становились человеки тем более бесчеловечнее становились способы массового убиения себе подобных.
    Рейтинг комментария: Thumb up 1 Thumb down 18
  • BLXY68RT - 30.01.2024 в 22:45:
    Всего комментариев: 52
    Мерканец (как всегда) на высоте. Конечно, существа именуемые в антропологической (и иной) литературе Хомо сапиенсами, это люди. Таково их видовое название. Что до Показать продолжение
    Рейтинг комментария: Thumb up 1 Thumb down 6

Добавить изображение