Террористы - это люди?

13-06-2024

Нелюдь

 

Валерий Лебедев

Человек определяется не по анатомическим и физиологическим признакам типа платоновского определения: человек есть двуногое существо без перьев (вроде ощипанной курицы), а по своим ментальным состоянием, которое, в свою очередь, есть продукт времени. В наше время это ментальное состояние включает в себя принятие человеческой жизни как высшей ценности, сострадание, эмпатия и пр. как признаки, относящие субъекта к роду людей. В любом случае, человек – это то, что имеет сознание. Причем сознание, достигнутое человечеством сегодня, если мы говорим о теперешних людях.
Отсюда видно, что, скажем, хамасовцы не люди и к ним не относится почтение к их жизни. Если говорить адекватным языком, это некие существа под видом людей, в которых вселился диавол. То есть - инкубы.

Когда в результате аварии или инсульта у человека умирает кора головного мозга и энцефалограмма рисует прямую линию мозговой активности, то консилиум врачей признает человека умершим и (с согласия родственников) отключает тело от искусственного дыхания и кровообращения. Тело есть, обмен веществ есть, некая жизнь имеется, а вот человека – нет. И прекращение такой псевдожизни не есть убийство, ибо этот человек умер раньше.

Алексей Буров

"Хамасовцы не люди..."

Такое разделение на людей и нелюдей мне представляется произвольным облегчением задачи понимания феномена человека, Валерий Петрович. Да и вычеркивание из людей кого бы то ни было — опасная процедура, всегда готовая обернуться массовым уничтожением "вычеркнутых". Так что нет, хамасовцы тоже люди. И Джугашвили с подручными — тоже люди. Да, человек может доходить до крайних степеней зла. Да, иногда человека следует отправить в мир иной, дабы предотвратить его новые злодеяния. Но и в этом случае, на войне или при исполнении казни, следует избегать унижения человеческого достоинства — хотя бы для того, чтобы не терять его самим.

 Валерий Лебедев

Алексей, так я ведь дал определение современного человека: человек - это субъект с ментальным состоянием, включающим в себя принятие человеческой жизни как высшей ценности, сострадание, эмпатия и пр.

Ранее было такое юридическое понятие как "поставить вне закона". На такого не распространялись никакие правовые нормы. Его без суда и следствия мог убить на улице любой. Вне закона в свое время был объявлен Диллинджер и его банда. И все они были убиты жителями, сам Диллинджер в 1934 г. начальником НЙ полиции лично. Никому не доверил. Подождал того при выходе из кино - и выстрелил в лоб. В СССР вне закона был еще в 30-х годах объявлен Петр Таврин (настоящая фамилии Шило)– ярка фигура, должен был убить Сталина в 1944 г. на 7 ноября 1944 г. на торжественном заседании в метро Дзержинская. Один из героев романа Богомолова «Момент истины», где он проходит под фамилией Мищенко. См. Протокол допроса Таврина Петра Ивановича

https://www.e-reading-lib.com/chapter.php/136939/123/sergey-chuev-specsluzhby-tretego-reyha-kniga-2.html

Сейчас полным эквивалентом «вне закона»  является объявление кого-то террористом. Вот их и ликвидируют - тоже без всякого суда и следствия. И без адвокатов. Из самых известных - Усама и Сулеймани (с ним там было еще 9). Ранее - всех участников убийства в Мюнхене олимпийской сборной Израиля.
Не так давно в Ливане ликвидировали заместителя лидера ХАМАС Салеха аль-Арури.
А вообще отстрел террористов идет все это время - это происходит на территории Афганистана, Ирака, Сирии. С дронов, которые управляются из США. Давно не смотрел цифры, но лет пять назад было ликвидировано до 10 тыс.террористов-боевиков. А сейчас вот так убивают хамасовцев. Цифра приближается к 20 тыс.

МОССАД дал своего рода клятву ликвидировать все руководство ХАМАСа. Они по факту не признаются людьми. Вот такие элиенсы. Инкубы. И этот процесс уже идет. Соответственно, не стоит и вопрос об их человеческом достоинстве. То есть, никаких унижений не производят ( а зачем?), просто убивают.

 Алексей Буров

Мой пункт, Валерий Петрович, в том, что сама идея, что какая-то группа людей может быть объявлена "нелюдьми" распахивает двери ада. Это кстати, хорошо понимали организаторы Нюренбергского процесса, где судили именно людей, судили по всем правилам, долго, с адвокатами. Так же и Эйхмана судили в Иерусалиме. Если нелюди — то чего церемониться? МОССАД ведет справедливую войну, и решение ликвидировать все руководство ХАМАСа абсолютно верное — но это война людей с людьми же.

 Валерий Лебедев

Дорогой Алексей, я ценю ваш гуманистический пафос. По-вашему -  всякий с двумя ногами, руками, головой с ушами - это человек. Но наш спор имеет скорее терминологический характер. Так сказать - спор о словах. Хорошо, будем говорить о словах, о понятиях.
Все оcновополагающие документы ООН говорят о так называемых  естественных правах человека. К ним относится, в первую очередь, право на жизнь. Там же говорится о том, что наказания, связанные с лишением свободы (тем более - жизни) могут быть приняты только по решению суда. А в других документах международного права разъясняется, как должен быть устроен суд и судоговорение - действие по закону, наличие защиты, приведение доказательств, улик, свидетелей, право на апелляцию и пр.

Теперь простая задача на формальную логику: если любой человек имеет право на жизнь и справедливый суд, а нечто таких прав не имеет (например, овцы, идущие на бойню), то этот "нечто" не есть человек. Не в анатомическом смысле, а в юридически-правовом. И даже философском. Не так ли?

Возьмем еще народную мудрость. Жутких злодеев, нравственных чудовищ как называет сам язык? Нелюдью. То есть - не людьми. Посмотрите, как это слово переводится на все европейские языки. Да вот так: non-humans. Не люди.

Итак, когда террористов выводят из правового поля, когда к ним не применимы понятия естественных прав человека, то и юридически, и философски, и практически их не признают за людей. А уж как при этом их называть - дело второе и десятое. Главари Хезболлы или Хамаса и всяких там игилов и джихадов называют их святыми мучениками за веру. А как вы их предлагаете называть? Сразу упрежу - преступниками их называть нельзя, ибо преступников - именно как людей, преступивших закон) нужно привлекать к суду и наказывать по закону (см. выше).

 Алексей Буров

Валерий Петрович, право на оборону признавалось всеми великими правовыми документами. Более того, оно основано на базовых интуициях типа золотого правила и кат. императива. Его реализация никогда не требовала признания кого-то "нелюдью", наоборот, это право вытекает из признания человеческой универсальности. А вот если мы легитимируем категорию "нелюдь", то далеко уедем. Вот пример: советская пропаганда времен войны внушала всеми средствами, что немцы — не люди. Немец не человек, убивай его, как только увидишь. Красная армия реализовала эту задачу с неслыханным размахом в отношении немцев вообще, включая женщин, детей, стариков. Надеюсь, вы не станете это оправдывать или утверждать, что призыв "убей немца" не имел к этому отношения. Идеи имеют далеко идущие последствия, Валерий Петрович, особенно те идеи, что способны развязывать самые низкие инстинкты.

Валерий Лебедев

Дорогой Алексей, я не только не могу одобрить действий Красной Армии в Восточной Пруссии, но всячески это осуждаю.
Клич "убей немца" выкрикнул, как известно, Илья Эренбург. Под это дело стали наводить панику на тех территориях, которые должны были отойти Польше и СССР. Для того, чтобы немцы в ужасе сами бежали оттуда - освободили жилплощадь. Ну и перестарались. Настолько, что Эренбурга поправил сам тов. Сталин, поручив акад. Александрову написать статью Г.Ф. Александров, «Товарищ Эренбург упрощает" - http://vivovoco.astronet.ru/VV/PAPERS/HISTORY/ERENBURG/GFA.HTM

Но мы вернемся к нашим террористам. Вы им своего названия не придумали. Пусть останется вот это - террористы. Да, вот такие люди, которые по всем юридическим процедурам их истребления проходят по категории как нелюди.
Тут что важно? Совсем не то, что они кого-то убили. Простой уголовник тоже убивает. Его судят, он получает срок. Палач тоже убивает, это его работа, за которую он получает зарплату и стакан молока за вредность.

Есть различие в цели: уголовник хочет ограбить и убивает сопротивляющегося. Или устраняет свидетеля. А террорист убивает ради самого убийства. И еще разница не в количестве жертв. В наполеоновских войнах погибли миллионы, Франция была обезлюжена, исчезли молодые люди. А сам Наполеон - герой Франции. И Александр Македонский великий герой. Спросите у монгола, кто самый великий человек в мире? Ответит - Чингисхан. А уж сколько уложили монгольские нашествия точно не знает никто.

То есть, война не ставит целью вот исключительно убийство солдат противника. Цель - захватить город. Освободить территорию. Кого-то там наказать. А что при этом сколько-то человек убито - ну, так уж получилось. Даже и преступлением не считается. Пленных солдат не судят же за их стрельбу до пленения.

Между прочим, есть среди уголовников один редкий вид преступников, который близок к террористам. Это серийные маньяки, убивающие ради удовольствия. И это удовольствие - оргазм. Таким был, к примеру, Чикатило. Именно в момент агонии жертвы он испытывал сладостное чувство. Сейчас высказывается психиатрическое предположение, что и Путин такой же. Получая сводки о смертоубийствах в городах Украины он делается прямо-таки таким чикатилой.

Алексей Буров

Валерий Петрович, чтобы понять мотивацию террориста, его априори надо рассматривать как человека, а не как "нелюдь". Вот вы приписали террористам мотивацию ту же, что и у Чикатило, притом приписали как классу. Но если они для вас — нелюдь, то и мотивация их для вас, строго говоря, закрыта, вы не можете ее знать. Я же настаиваю на том, что террористы — люди; они могут и должны быть поняты как люди, пустившиеся на крайние злодеяния. Вирусы или цунами на злодеяния не пускаются, хотя и могут уничтожать много людей; их надо понимать в иных, чуждых этике, терминах. И я не думаю, что ваше описание мотивации террористов как чикатил верна — за шаблоном "нелюдь" вы теряете возможность понять подлинные истоки и мотивацию террора, потому что после такого шаблона психологические вопросы обсуждать невозможно.

Валерий Лебедев

Алексей, остается сделать последний шаг: дайте, плиз, пример мотивации террористов ХАМАСа. Итак, чем они руководствовались, убивая всех подряд 7 октября прошлого года? Какова их цель? Они это делали с отвращением? Переживая? Испытывая боль? Это вряд ли. Или они испытывали радость и всякие положительные эмоции? Что они испытывали, насилуя девочек? А потом убивая их. Может быть, что-то подобное чикатиле? Может, какое-то райское блаженство?

Скоре всего, именно так и было. Но ведь это - вполне человеческие состояния. И тогда вы правы - террористы - люди. Но что-то мешает принять этот вывод. Не пойму, что именно.
Если они при этом преступники - отдавайте их под суд. А их не отдают, травят как бацилл, как будто они и не люди никакие. Неужто это солдаты ЦАХАЛ тогда преступники? Или даже не люди?
Может быть, мы столкнулись с неразрешимым парадоксом? Прямо-таки какая-то средневековая квадратура круга.

Алексей Буров

Валерий Петрович, любой разговор о мотивации террористов уже имплицирует отношение к ним как к людям. Если вы с этим согласились (насколько я понял — да), то дальше уже можно обсуждать специфику этой мотивации. В порядке такого обсуждения, я задам встречный вопрос: а какова была мотивация красноармейцев, творивших такие же злодеяния в Восточной Пруссии? М.б. нет большой разницы? И там и тут великая идеология (исламизм/коммунизм/патриотизм), раздуваемая ненависть к врагам, куда входят женщины и дети, как к исчадиям ада, жесткие приказы начальства, тоталитарная система, и проч. И если мотивация красноармейцев вам понятна, то и хамасовцы должны быть понятны в той же мере. Разницы то особой нет.

 Валерий Лебедев

Алексей, вы правы - мы не можем иначе что-то познавать, кроме как через наш язык и наши понятия. Тогда и выходит, что наш запрос: как, почему, зачем, с какой целью - автоматически будет приписывать запрашиваемому явлению или объекту параметры человека. Но это при условии, что запросы задаются тому, кого мы априори считаем человеком. Или разумным существом. Но ведь тогда и вопросы о причине пандемии, скажем, Ковида-19, которые тоже задаются на «человеческом» языке, по этой же логике должны вирусам и бациллам приписывать нечто человеческое. Вот такая у них своеобразная цивилизация.

Это самая главная дилемма "Соляриса" Лема. Там на вопросы людей Солярис, вроде как бы разумный, но точно не человек, отвечал некими непонятными для людей фигурами типа симметриад и мимоидов. Вопросы были "человеческими", а ответы для них совершено непонятными, какие-то шарады, полные фекалий.

Ладно, вопрос о мотивации террористов самим своим понятийным строем делает их людьми. Пусть так. Но это же сразу приводит к дикому противоречию, о чем я ранее писал: человек имеет право как минимум на суд, а террорист - нет. Значит (логически) он не человек. Не вижу, как выбраться из этого замкнутого круга.

Вы мы упомянули вирусов и бацилл. Я тоже как-то о них писал - применительно к опасностям ИИ. Вопросы "к ним" сходные: как они живут и какова у них конечная цель. Ну, и какова? Они не отвечают, точнее, отвечают своими действиями, и мы понимаем: да вот - размножаться и занимать все более широкую экологическую нишу. Разумными это их не делает, но опасными - вполне.
Давайте считать хамасовцев чем-то вроде чумных бацилл. Хотя бы в политическом смысле.
А так, на расстоянии, похожи на людей. Легко можно спутать.

 Алексей Буров

"Но это же сразу приводит к дикому противоречию, о чем я ранее писал: человек имеет право как минимум на суд, а террорист - нет. Значит (логически) он не человек. Не вижу, как выбраться из этого замкнутого круга." Концепция прав человека противоречива, Валерий Петрович. Право террориста на суд плохо вяжется с правом его потенциальных новых жертв на жизнь. Когда надо выбирать из этих двух прав, здравомыслящие люди выберут второе. Это не значит, что террористу отказывают в человечности, нет, это значит только то, что нередко приходится жертвовать одними правами ради других. Классический пример соблюдения права даже не террориста, а видного военного преступника, на суд — уже помянутый виртуозный захват МОССАДом Эйхмана в Аргентине, и суд над ним по всем правилам, завершившийся приговором к повешению. Другим результатом того суда была книга Ханны Арендт "Эйхман в Иерусалиме. Размышление о банальности зла". Банальность в данном контексте означает "человеческое, слишком человеческое". То есть Эйхман, по Арендт, не "нелюдь", не "инкуб", а напротив, обыкновенный, слишком даже обыкновенный, человек. И я думаю, что она права.

Валерий  Лебедев

Посмотрим еще один аспект. Шахиды в некотором смысле не только не люди. Более того, они даже не относятся к разряду живых существ, ибо у них нет инстинкта самосохранения, который есть даже у амебы.  Шахиды  - это как бы биологические бомбы, запрограммированные на самоподрыв. Из них, как из захваченного компьютера, нужно извлечь информацию и обезвредить устройство. Как из мины вытаскивают детонатор. Иначе взорвется и погубит людей. Как эти псевдоживые мины взрываются, не раз показывали: в Лондоне, в Карачи, Кандагаре, в Равалпинди, в Мадриде, да и в Москве.

Захваченному террористу, можно сказать, насильно дарят жизнь. А он, осознав правду при нужном физическом и психотропном воздействии, как бы в благодарность за это позволяет себя разрядить и вытащить из себя информационный запал. Где, когда, кто собирается в следующий раз взорваться и разбойным образом похитить чужие жизни. Ему не дают этого сделать - спасая и людей, и его самого. То есть - налицо гуманизм. То есть мы имеем как бы парадоксальное утверждение: пытки, которые применяют к террористу с целью узнать у него о планах теракта, есть акт высокого гуманизма.

Мы принадлежим к одному типу цивилизации. А запредельные террористы - к другому. Настолько, что они не только не люди, но находятся даже где-то на уровне вирусов, а то и механических роботов с ИИ. Воспринимайте их как экземпляры других миров. Как чудовище из фильма Alien. Нет, не люди они. И не животные. В психологическом, а не в анатомическом отношении. Их ценности так же далеки от наших, как утробное урчание тиранозавра от арии Паваротти.
Не случайно в средние века была создана концепция одержимости дьяволом, появлялись суккубы и инкубы. Серийные маньяки сами рассказывают, как ими периодами овладевает как бы чья-то злобная, посторонняя сила - и они не могут ей противиться. А террорист-камикадзе не периодами, а все время находится в этом состоянии.
Даже с точки зрения защиты нашей собственной психики не следует их считать людьми. Так было в Отечественную войну, когда говорили о фашистском звере. А не о фашистском человеке. А уж там-то было гораздо больше оснований - ведь у немцев в бой шли мобилизованные рабочие-крестьяне и "народная интеллигенция". И слова Эренбурга - "Убей немца". И строки Симонова "Сколько раз ты его увидишь, столько раз ты его убей!" относились к «братьям по классу». Но военно-политическая необходимость в то время даже немецких рабочих требовала отнести к  «фашистским зверям».

Комментарии
  • Monster - 13.06.2024 в 03:51:
    Всего комментариев: 30
    Ув. Валерий Петрович, проблема (с логикой) тут в том, что, на самом деле, нету общепризнанного определения «террориста». Вы же исходите из постулата: «человек имеет Показать продолжение
    Рейтинг комментария: Thumb up 7 Thumb down 11
    • redactor - 13.06.2024 в 05:15:
      Всего комментариев: 1847
      Ув. Monster,
      В определенном роде вопрос, кто такие террористы не дискуссионен. Это – члены террористической организации. А вот, что является террористической Показать продолжение
      Рейтинг комментария: Thumb up 7 Thumb down 4
      • Monster - 13.06.2024 в 12:23:
        Всего комментариев: 30
        Вот именно в этом моменте у вас и возникает противоречие: если "нелюдь", т.е. "террористы", это такие "инкубы", которых можно без суда и следствия "мочить в сортире" - Показать продолжение
        Рейтинг комментария: Thumb up 7 Thumb down 11
        • redactor - 13.06.2024 в 16:45:
          Всего комментариев: 1847
          Вот вы написали «Ваш подход: все, кто оказался на территории, контролируемой "террористической организацией" являются "нелюдьми", и, соответственно, подлежат Показать продолжение
          Рейтинг комментария: Thumb up 7 Thumb down 4
          • Serg - 13.06.2024 в 18:21:
            Всего комментариев: 198
            Точно также меня раздевали российско-фашистские оккупанты, искали татуировки с тризубом и синяки на плече. Могли, очевидно, расстрелять или забить ногами и Показать продолжение
            Рейтинг комментария: Thumb up 8 Thumb down 11
          • redactor - 13.06.2024 в 19:19:
            Всего комментариев: 1847
            Запад все же ликвидирует раковые клетки. Не быстро. Но...
            С сегодняшнего дня, 13 июня Мосбиржа попала под санкции США. Минфин США внесли в SDN лист системообразующие Показать продолжение
            Рейтинг комментария: Thumb up 10 Thumb down 7
          • Serg - 13.06.2024 в 23:40:
            Всего комментариев: 198
            Десятки лет платили триллионы долларов России, помогали ей вооружаться, продавая электронику для танков, самолетов, ракет. Сами разоружались при этом и разоружали Показать продолжение
            Рейтинг комментария: Thumb up 4 Thumb down 13
          • Monster - 14.06.2024 в 00:41:
            Всего комментариев: 30
            Я про "территорию, контролируемую террористами" упомянул в качестве примера такой "стигмы", которыми вы оперируете, чтобы "классифицировать", сортировать Показать продолжение
            Рейтинг комментария: Thumb up 6 Thumb down 11
          • redactor - 14.06.2024 в 01:38:
            Всего комментариев: 1847
            Иллюзия того, что террористы - люди, проистекает из того обстоятельства, что они по своему происхождению и по своей биологии относятся к виду хомо сапиенс. Я же беру Показать продолжение
            Рейтинг комментария: Thumb up 4 Thumb down 3
          • redactor - 14.06.2024 в 03:24:
            Всего комментариев: 1847
            Никакого признания обвиняемого для троек не требовалось.Решение о расстреле выносилось на основании оперативного дела, подготовленного сотрудником НКВД.
            Рейтинг комментария: Thumb up 6 Thumb down 4
      • Рожденный в СС - 13.06.2024 в 20:09:
        Всего комментариев: 987
        redactor, к замечанию читателя по вашему тексту, Вы всё больше стараетесь увеличить кучу несуразностей. Вот, к примеру, берем очередное ваш наброс: "...понятие преступная Показать продолжение
        Рейтинг комментария: Thumb up 13 Thumb down 3
  • Ulysses - 13.06.2024 в 06:57:
    Всего комментариев: 117
    Dear V.P., it seems you focus solely on Arab terrorists and psychologically impaired individuals in your argument. What about the IRA or the terrorists from Savinkov's 'The Pale Horse'? Are they human or not? Is Savinkov a plague bacillus?
    Рейтинг комментария: Thumb up 4 Thumb down 14
    • redactor - 13.06.2024 в 16:57:
      Всего комментариев: 1847
      Савинков в прямом смысле слова не террорист, хотя левые эсеры и Боевая организация Савенкова террор практиковали, но то был индивидуальный террор, направленный Показать продолжение
      Рейтинг комментария: Thumb up 5 Thumb down 4
      • Ulysses - 13.06.2024 в 22:21:
        Всего комментариев: 117
        Alright, V.P., you highlighted the unique characteristic of the SR group as selective terrorists, focused on individual acts of terror. I understand that in "The Pale Horse," the actors are not inhuman; they are very honest, sincere people, willing to sacrifice their lives for others, and neither Показать продолжение
        Рейтинг комментария: Thumb up 1 Thumb down 14
  • niktimof - 13.06.2024 в 10:16:
    Всего комментариев: 341
    Ловко дисскусанты, однако, творения божьи рассортировали, у боженьки не спросясь. А ведь он, наверное что-то имел в виду, вдыхая жизнь Адаму всякому, и уж точно по Показать продолжение
    Рейтинг комментария: Thumb up 9 Thumb down 11
  • Рожденный в СС - 13.06.2024 в 18:59:
    Всего комментариев: 987
    Дискурс совершенно бесполезный, но показательный. Скажу так, суждения А Бурова, в основе которых конечно же лежит – не навреди – цельнее, убедительнее и лишены Показать продолжение
    Рейтинг комментария: Thumb up 13 Thumb down 5
    • Victor - 13.06.2024 в 21:23:
      Всего комментариев: 274
      С тем что такое "терроризм", а что нет разобраться трудно. В конфликтах всегда есть герои и террористы в зависимости от точки зрения, с учетом того что историю обычно Показать продолжение
      Рейтинг комментария: Thumb up 4 Thumb down 12
    • redactor - 13.06.2024 в 23:08:
      Всего комментариев: 1847
      Послушайте, сс-эсовец, если вы хотите нормальной и даже конструктивной дискуссии, не следует за оппонента сочинять его слова и потом ему их приписывать.
      Вот вы Показать продолжение
      Рейтинг комментария: Thumb up 10 Thumb down 9
      • Рожденный в СС - 14.06.2024 в 10:36:
        Всего комментариев: 987
        В Лебедев изображая злую доброту, первым, блистая своим юмором и якобы оригинальностью, запустил здесь вот это - сс-эсовец. Два года я не обращал на это внимание - Показать продолжение
        Рейтинг комментария: Thumb up 11 Thumb down 3
        • Redactor - 14.06.2024 в 18:29:
          Всего комментариев: 4
          Аббревиатурой СС страна Советский Союз не обозначалась. А значила эта аббревиатура СС всегда вооруженные отряды Службы безопасности СД (аббрев. нем. SS, Schutzstaffel — Показать продолжение
          Рейтинг комментария: Thumb up 6 Thumb down 4
          • Рожденный в СС - 14.06.2024 в 19:04:
            Всего комментариев: 987
            да, что такое с Вами случилось, Redactor? У меня один ответ, который Вы не первый раз уже удаляете. У Вас есть другой ответ? // Ну, ведь банально. Рожденный в мусульманской Показать продолжение
            Рейтинг комментария: Thumb up 9 Thumb down 5
          • redactor - 14.06.2024 в 19:50:
            Всего комментариев: 1847
            Да будет вам... Эсэсовец - это для прикола. Шутка ради хохмы. Так наз. лол.
            Рейтинг комментария: Thumb up 7 Thumb down 5
          • Ulysses - 14.06.2024 в 19:34:
            Всего комментариев: 117
            V.P., let me give you my two cents. This is all the same SShit, and when the SShit hits the fan, the details really don't matter. We may be lacking suffixes, but we have splendid prefixes.
            Рейтинг комментария: Thumb up 2 Thumb down 8
  • ChP - 13.06.2024 в 19:04:
    Всего комментариев: 441
    Терроризм есть патология плюс идеология, ибо без идеологии выкормить террористов невозможно. Любой человек создан для счастья как муха для навоза.
    Рейтинг комментария: Thumb up 13 Thumb down 2
  • Мерканец - 13.06.2024 в 23:21:
    Всего комментариев: 27
    Бессмысленная дискуссия. Сказано ведь, кому террорист а кому борец за свободу и независимость. Конечно террористы люди, которым ничто человеческое не чуждо, и Показать продолжение
    Рейтинг комментария: Thumb up 6 Thumb down 11
  • scholast - 14.06.2024 в 07:48:
    Всего комментариев: 258
    Валерий Петрович, хорошая получилась провокация мышления! А это ведь главная задача альманаха — верно?
    Рейтинг комментария: Thumb up 5 Thumb down 12
  • Serg - 14.06.2024 в 13:15:
    Всего комментариев: 198
    Могу подкинуть еще одну сторону проблемы - классическое понятие войны сейчас размыто и утрачено. Никто не объявляет войну, не озвучивает целей, и не готов Показать продолжение
    Рейтинг комментария: Thumb up 3 Thumb down 9
    • Victor - 14.06.2024 в 22:03:
      Всего комментариев: 274
      совершенно верно, утрачен смысл слов, этой проблемой занимаются давно, min начиная с 1920х, наиболее интересные работы философов XX века связанные с языком, в том числе Показать продолжение
      Рейтинг комментария: Thumb up 3 Thumb down 6
  • anatRik - 15.06.2024 в 06:54:
    Всего комментариев: 541
    “ ..человек имеет право как минимум на суд, а террорист - нет“ - но это - в мирное время. Во время войны вражеских солдат не судят, а стараются уничтожить. Террористы Показать продолжение
    Рейтинг комментария: Thumb up 0 Thumb down 6
  • ВС - 15.06.2024 в 09:12:
    Всего комментариев: 1039
    Сказано в тексте: "спор имеет скорее терминологический характер". После этих правильных слов следовало бы поставить точку и перестать далее играть словами. Ибо Показать продолжение
    Рейтинг комментария: Thumb up 3 Thumb down 5
    • Рожденный в СС - 15.06.2024 в 20:13:
      Всего комментариев: 987
      ВС, посмотрите пжл предлагаемый ролик - поверьте, плохого не предложу - youtube.com/watch?v=1-NxvCUzg-A // Посмотрели? Не буду спрашивать какие эмоции возникли при просмотре, в Показать продолжение
      Рейтинг комментария: Thumb up 1 Thumb down 2
    • Рожденный в СС - 15.06.2024 в 20:22:
      Всего комментариев: 987
      и -да, ВС! После полученной инфы не пришло понимание того: почему в мире столько сторонников Хамас?
      Рейтинг комментария: Thumb up 3 Thumb down 2

Добавить изображение