текущий номер альманаха
Добро пожаловать! Мы будем рады, если вы добавите запись в нашу гостевую книгу.

Guest Book of Lebed
[ Lebed | Sign guestbook ]

Wed Nov 17 22:26:04 1999
CC
e-mail : moder@severodvinsk.ru
homepage : http://kulichki.rambler.ru/svetlana/novosti/newpol.html

Уважаемый Сергей!

=Извините, я не ожидал, что Явлинский после небольшой натяжки годится Вам в папы.

За бабушку меня принимали? :)))

=Тем не менее смею предположить, что материнский инстинкт, как основной инстинкт продолжения рода, существует у всего
живущего на Земле,

Ну не надо все так серьезно воспринимать - знаю я, что такое материнский инстинкт...

=И поскольку "Бабы России" составляют большую часть электората, многие современные избирательные технологии рассчитаны на

Не так уж и намного - по последним данным 53% Что, 3% так уж и решающие?
Еще раз повторяю Вам - прежде чем что-то написать, подверьтесь, насколько точны Ваши сведения.

=Они стараются создать у каждой избирательницы
подсознательное ощущение того, что она лично уже готова "усыновить"

Вы, наверное, придерживаетесь принципа "Все бабы - дуры"? Вы ошибаетесь, уверяю Вас.

=Ваши рассуждения о "патологической" любви или нелюбви, к сожалению, мне не вполне понятны. Видимо, это нечто неортогональное из арсенала знаменитой женской логики.

Простите, но почитав Ваши статьи в Лебеде, я убедилась в отсутствии у Вас любой логики. Так что не следует свои собственные недостатки оправдывать наличием у меня женской логики. Если Вы чего-либо не понимаете, то это вина не собеседника, а Ваша.

=Мне не понятно, как можно любить или не любить конкретную социально-политическую нишу.

В русском языке, кроме прямолинейности образов, существуют иносказания, метафоры, тропы, сравнения, аналогии и т.д. и т.п.
Для непонятливых объясняю - нельзя любить нишу, но можно быть привержерцем той или иной идеологии, причем, чем более фанатична приверженность, тем более паталогична ненависть к НОСИТЕЛЯМ другой идеологии.
Так Вам понятно?

=А на месте Явлинского вполне мог бы быть Степашин, или кто другой.

Каждый имеет свое место. У Явлинского - одно, у Степашина - другое, у кого-то другого - третье. Явлинский как политик не является результатом
изб.тезнологий, он лидер реально существующей организации, которая является парламентской с 1993 года. Таких старожилов на политической арене - раз, два и обчелся.

=Лишь бы был в меру честен, умен, как шакал, и гибок, как страус.
На Западе "именно таких уважают" - как наиболее подходящих на место президента России - в их интересах.

А вы предпочитаете лживых, глупых и твердолобых? Тогда Вам к генералу (не здесь будь сказано) Александру Ивановичу Лебедю.
И почему, если умен, то обязательно - как шакал и т.д.? Вот это и есть явные признаки патологической ненависти.
На Западе же тоже не дураки сидят и им, разумеется, не нужен в России диктатор.
Вот если бы Россия была величиной с Монако, то, будьте уверены, они бы на нас давно наплевали.

=А бедной России уже давно, который век, буквально позарез нужны другие - просто честные. Не левые, не правые, а честные, компетентные, трудолюбивые. Ясно видящие путь России.

Не Степушку ли Сулакшина Вы имеете ввиду, коим так восторгались в одной из статей?
Так у него тоже с логикой полный облом и с мозгами тоже.
Я не поленилась прочитать его книжицу "Измена", хохотала почище, чем на концерте какого-нибудь прославленного юмориста.
Может, он, конечно, и честный, но честный дурак - хуже сочетания быть не может.
Лучше уж тогда Березовский.


Wed Nov 17 16:49:25 1999

В. Френкель
e-mail : vfrenkel@iafrica.com
homepage : http://

Давно не заглядывал в ГБ. Какое пиршество мысли, однако.

НеБелинскому.
«…он и Пушкина поправляет...»
Неужели? А может, как раз наоборот, не я Пушкина поправил, а меня поправил неБелинский? Вместо «лик» я написал «рот», ошибся при цитировании (цитировал по памяти, до сих пор не вспомню, откуда эти строки), в чём и был тут же уличён. Спорить не стал, ответил, что согласен.
Чего ж Вам боле? Кто кого поправляет?
Однако, если уж зашла речь о Пушкине, то Вы не так далеки от истины. Я давно собираюсь написать об одной грамматической особенности пушкинской речи. Но не в ГБ.
Кстати, об ошибках у классиков.
Несколько лет назад «Русская Мысль» поместила мой отклик на статью о старой русской орфографии, о букве «ять» (её на компьютере нет, воспроизвести не могу), о твёрдом знаке в конце слов, оканчивающихся на согласную букву (но не на Й!), о некоторых рифмах со словами «оне» и «одне» в стихах русских поэтов. Я привёл там строчку из Лермонтова, где рифмовалось «мне» и «одне». И что же? Критик из РМ ответила мне, что пример неудачен, тут у Лермонтова грамматическая ошибка, «одне» можно сказать только о двух или более женщинах, а о мужчине и женщине следовало сказать «одни». Она и ещё привела пример ошибки Лермонтова: в «Мцырях» он говорит о «львице с косматой гривой на спине». Что у львицы гривы нет, это известно даже в Бостоне, Массачузетс. Вот видите, Лермонтова поправляют… (Кстати, такая же рифма есть и у Пушкина в стих. «Бесы», но там ошибки нет, вёрсты – женского рода. «…Только вёрсты полосаты попадаются одне…»).


В. Френкель


Wed Nov 17 13:37:03 1999

Сергей Кухлевский
e-mail : (none)
homepage : http://

Уважаемая Светлана!
Извините, я не ожидал, что Явлинский после небольшой натяжки годится Вам в папы.
Тем не менее смею предположить, что материнский инстинкт, как основной инстинкт продолжения рода, существует у всего живущего на Земле, млеком питающего, яйцекладущего, и прочая, и прочая, и прочая…
И поскольку "Бабы России" составляют большую часть электората, многие современные избирательные технологии рассчитаны на использование этих нерастраченных ресурсов любви в конкретных корыстных интересах. Они стараются создать у каждой избирательницы подсознательное ощущение того, что она лично уже готова "усыновить" такого милого, умного и интеллигентного кандидата, как Явлинский, а он, соответственно, готов ее "уматерить".
Ваши рассуждения о "патологической" любви или нелюбви, к сожалению, мне не вполне понятны. Видимо, это нечто неортогональное из арсенала знаменитой женской логики.
Сразу же вспоминается неприличная ситуация в России
со всенародной любовью к трупу Ленина на главном погосте страны.
"Моя милая в гробу, я все равно ее люблю. Нравится, не нравится, а зарыть-то не дадим".
Мне не понятно, как можно любить или не любить конкретную социально-политическую нишу.
А на месте Явлинского вполне мог бы быть Степашин, или кто другой.
Лишь бы был в меру честен, умен, как шакал, и гибок, как страус.
На Западе "именно таких уважают" -
- как наиболее подходящих на место президента России - в их интересах.
Вот Жириновский - этот не в меру честен.
А бедной России уже давно, который век, буквально позарез нужны другие - просто честные.
Не левые, не правые, а честные, компетентные, трудолюбивые. Ясно видящие путь России.

Анонимному Разъяснителю.

Это - интересно.
Я внимательно прочитал "Вероучение шейха Мухаммеда бен `Абд аль Ваххаба.
Там нет противоречий. Это компактная система, но она совсем не для "чайников", как короткоствольный автомат типа "узи" с очень малым спусковым усилием.
"Если два мусульманина нападут друг на друга с мечом в руках, в пламени быть и убийце, и
убитому".
Однако остается неясным, почему ваххабиты Саудовской Аравии и других стран не возражают, когда бандиты называют себя ваххабитами, или другие так называют их.
Дерево же познают по плодам его, а не по тем словам, которыми оно себя называет.

Анатолию Строганову.

Уважаемый Анатолий!
Я совершенно согласен с Вами, что
"Люди даже необразованные, они не бараны. Они люди.
Каждый выбирает свой путь для того, чтобы встретиться с Душой Мира".
Только далеко не каждый доходит. Когда люди делают такой мощный шаг, как Гурджиев,
и поднимаются над плоскостью животной жизни, как бабочка, вырвавшаяся из кокона гусеницы, они видят жизнь людей как бесконечную череду рождений и смертей. И жизнь одного человека - ничто в этом мире, как одна капля Воды в Реке Жизни.
Если баран очень заботился при жизни о своей шкуре, после смерти он станет приличной дубленкой. Если о мясе - колбасой или шашлыком.
Но так называемое сознание барана будет полностью уничтожено как нечто отдельное.
Оно будет "съедено" Луной и пойдет на производство мозгов будущих барашков.
Так и человеки. У двери в мир иной у них спрашивают душу как входной билет.

Иисус сказал: "Я Дверь, и никто не пройдет мимо меня".
И если душа недоразвита, или запродана шайтану за ложь или злато, человека ожидает
такая же судьба, как и простого барана.

Такая вот прекрасная притча завершает рассказы о Будде:
Он завершил свой земной путь, и тело Его заснуло навсегда в успокоении.
Он достиг Ворот Неба. И, конечно же, его там ждали.
Перед ним распахнулись сокровенные Врата, и ангелы уже приветствовали Его.
Но Он сумел напрячь свою волю, и очнулся от сладостного сна.
И увидел Сансару - целый Мир, миллионы и миллиарды душ, идущих вслед за Ним тем же Путем, страдающих и несчастных, безнадежно стремящихся достичь Ворот Неба и Счастья.
Привратник Небес сказал Ему - Входите же, пожалуйста, Мы так Вас ждали...
Но Будда возразил - "Как же мне войти, когда другие не достигли? Наше время не настало.
Как же Я могу войти, когда Мое Целое, Моя Сущность еще в Пути?
Мне придется подождать и собраться.
Это как если бы Рука моя достигла Двери, а Ноги - еще нет.
Мне придется подождать и помочь Всем собраться.
Даже Голова не сможет войти отдельно.

Такая вот точка зрения имеется.

С уважением Сергей Кухлевский.


Wed Nov 17 09:25:16 1999

Юрий Черняков
e-mail : {none}
homepage : http://

Светлана! Только что прочел вашу запись.
"Какими бы бандитами не были их мужья, мы не должны уподобляться бандитам. Следуя этой логике можно дойти до того, что вместе с преступником-убийцей следует посылать на электрический стул всю его семью. Мы воюем с бандитами, а не с их семьями."
Все правильно,когда идет речь о каких-нибудь солнцевских или курганских. осетинских или дагестанских. Их захватывают, арестовывают, но без артиллерии и авиации. Потому их семьи страдают, но хотя бы не гибнут. "Уподобляться же чеченским бандитам" - значит похищать заложников, требуя выкупа, отрубать им пальцы? Не считаете же вы, что русские это делают? Речь ы Чечне идет о профессиональной армии боевиков, с артиллерией, минометами, БМП, опорными пунктами, современной связью. МИЛИЦИЯ С НИМИ УЖЕ НЕ СПРАВИТСЯ. С ними как быть? Они-то прекрасно знают, что против них будет применяться и бомбы, и снаряды, которые могут залететь и упасть куда угодно. В том числе в собственный дом. И тем не менее они идут на авнтюры, вроде вторжения в Дагестан. У вас есть рецепт, как с ними быть, чтобы никого из мирных жителей не зацепило?Тогда отшлите его прямо к Путину.
С уважением. Юрий



Wed Nov 17 08:55:20 1999

Юрий Черняков
e-mail : {none}
homepage : http://

Ну и логика... Все с ног на голову. Даже не ожидал от читателей "Лебедя".
Ответственность прежде всего начинается за себя, за свою семью. Или кто-то предпочитает переложить ее на других? Когда я, отец многодетной семьи погибаю в пьяной драке, виноват только тот, кто меня убил, что мои дети стали сиротами? А чего я туда полез, зная, чем это может закончиться? Если убил я и попадаю в тюрьму, отчего страдает опять же моя семья, виноват в этом прокурор? Судья? Может быть те, кто меня охраняет и не отпускает домой?
Смею напомнить, что чем бы ни занимались советские люди перед войной, напали не они, а на них. И потому гитлеровцы виновны в гибели не только наших, но и своих женщин и детей, когда на Германию обрушились бомбы. ОНИ САМИ НАПРОСИЛИСЬ! Точно также напросились те, кто вторгся в Дагестан этим летом. Кто рискует жизнью близких и своего народа в целом? Только подонки, для которых нет ничего святого.


Wed Nov 17 08:03:01 1999

Гази Алиев
e-mail : aliev@piter.net
homepage : http://

Определенная логика в словах Юрия Чернякова есть, когда он говорит, что в бедах чеченских женщин и детей виноваты чеченские мужчины. И эта логика – убийственная. По этой же логике во всех бедах советского народа во второй мировой войне виноваты советские мужчины, которые вместо того, чтобы укреплять обороноспособность страны, беспрерывно готовились к наступательной войне. А гитлеровцы – абсолютно тут ни при чем, они пришли просто пописать-покакать. А в Холокосте определенно виноваты еврейские мужики, которые вовремя не выехали сами и не вывезли своих жен и детей из нацистской Германии. Не заморили ведь Эйнштейна и его семью в газовой камере. Говорят, шибко умный был мужик.

Гази Алиев


Tue Nov 16 17:12:47 1999

СС
e-mail : {none}
homepage : http://www.yabloko.ru/Publ/Articles/mtimes-8.html

Спрашивать о целях войны – предательство? (редакционная статья «Москоу Таймс»)

...И все же, стал ли Явлинский «предателем»? Он стопроцентно согласен с целями войны.
Он желает ей успеха. Но он полагает, что настало время сменить тактику. Согласно Чубайсу,
уже за одно это мы не должны считать Явлинского российским политиком, поскольку он не думает,
что «в Чечне происходит возрождение российской армии».
Чубайс имеет полное право презирать мирный план Явлинского. Но вместо того, чтобы оспаривать его предложения, он оспаривает само его право выступать с предложениями. Чубайс
может называть себя либералом. Но когда он клеймит Явлинского как врага народа, его поведение скорее похоже на поведение сталиниста....
Полностью - по ссылке


Tue Nov 16 17:10:07 1999

СС
e-mail : moder@severodvinsk.ru
homepage : http://kulichki.rambler.ru/svetlana/novosti/newpol.html

Юрий Черняков:
"Почему русские военные должны больше беспокоиться о безопасности чеченских женщин, детей и стариков, чем их собственные мужья, отцы и сыновья, когда затевали эту авантюру в 91 году".

Наверное потому, что они - русские, и они обязаны думать о безопасности граждан своей страны. Какими бы бандитами не были их мужья, мы не должны уподобляться бандитам. Следуя этой логике можно дойти до того, что вместе с преступником-убийцей следует посылать на электрический стул всю его семью. Мы воюем с бандитами, а не с их семьями.

Сергей Кухлевский
==Это Вас материнский инстинкт с толку сбивает.
Явлинский с небольшой натяжкой мне, скорее, в папы годится :)))

==Помните Гайдара? Этот потомок патологического палача своей прилизанной рожей, гладкими речами да псевдоученой внешностью сумел обмануть все ожидания большей и лучшей половины России с помощью нейролингвистического программирования.
Бабы России подсознательно пожелали увидеть в нем своего сына, такого же удачливого и в галстуке==.
Как это ни странно, причисляя себя к лучшей половине России, никогда не относилась серьезно к Гайдару, никогда не доверяла и не верила ему. Это не было нейролингвистическим программированием, на Гайдара клюнули те, кто не желал (не умел?) соображать своей головой. Им подсунули “умненького мальчика”, кричащего зазывные лозунги и они пошли у него на поводу. Не надо только потом свою умственную неполноценность списывать на НЛП.

==Явлинскому же крупно повезло. Где плоды с его древа? Он пляшет сейчас под ту же дудочку с Запада, что играла раньше для Гайдара. Гайдара пропустили в экономику первым, потому что выглядел поглупее.
Ой, ну не уподобляйтесь же ублюдочным коммунистам, которые только и могут что ярлыки вешать. Запад уважает Явлинского как одного из здравомыслящих политиков России, которых по пальцам пересчитать можно. Гайдара пропустил в экономику не запад, а Боря Ельцин - потому что Гайдар был согласен плясать под дудочку Бори - лишь бы пост занять хлебный. Запад тут ни при чем.

==Конечно, Явлинский тоже не бедствует, и каких-то там 80 тысяч рублей просто не замечает. Избирком с ним согласился - мизерная сумма, особенно наличными.
Вы бы хоть удосужились сначала узнать - в чем там был спич, а потом бы делали выводы.

=Вглядитесь внимательно в красивое лицо Явлинского на весь экран телевизора, когда он радостно рассуждает о России - не напоминает ли его блуждающая улыбка ту, которой светится личико "ночной бабочки", когда ее приглашают к "иномарке"?
А лучше иметь харю, как у генерала Александра Ивановича? Приятная внешность - залог продажности? Не слишком ли примитивная логика?

=Как Вы верно заметили, - "Если вот с такой стороны посмотреть на проблему"?

С вашей стороны наблюдаю только патологическую ненависть к Явлинскому, но ни одного слова серьезной критики его позиции.




Tue Nov 16 08:27:25 1999

Это интересно ?
e-mail : {none}
homepage : http://

Зенон - Элейский ?
http://www.iph.ras.ru/~orient/win/publictn/texts/zeno.htm
Ваххабиты - кто они ?
http://www.iph.ras.ru/~orient/win/publictn/texts/itiq_i.htm


Tue Nov 16 07:58:01 1999

Сергей Кухлевский
e-mail : (none)
homepage : http://

Уважаемая Светлана!
Момент первый -
В Чечне воюют не моджахеды, а бандиты, воины Шайтана. Как разъяснил мне один знаток Корана, если любой мусульманин преднамеренно убьет другого правоверного мусульманина не в порядке самообороны или крайней необходимости, подтвержденных решением независимого шариатского суда, то душа его уже никогда не попадет к Аллаху. Таким образом, образованные мусульмане в Сибири полагают, что необходимо как можно скорее уничтожить на Кавказе не республику Ичкерия, а чеченский шайтанат.
Момент второй -
Этот шайтанат существует благодаря двум существенным обстоятельствам.
Первое - вопиющая малограмотность боевиков и прямое искажение Корана ваххабитами. Школы, как Вы знаете, в Чечне вообще не работали. В сообщениях прессы и телевидения об изъятиях оружия и ваххабитской литературы всегда добавлялось - и антисуфийской. Вспомните начало века, прежде, чем устроить резню православных армян, в Турции уничтожили суфиев-мусульман, так называемых дервишей.
Второе - чеченский шайтанат создавали не только сами чеченцы. Одной рукой в ладоши не ударишь. Вторая рука была "протянута" Кавказу из самых высоких кругов в Москве, и после совместного хлопка широко распахнув свой карман, теперь щедро гребет в него прямо из казны. Чечня была выбрана не случайно, а в результате тщательного отбора, и проверки на глупость и жадность. "Для дурака не нужен нож, ему с три короба соврешь, и делай с ним что хошь". После того, как отпали Баку и Сумгаит, чеченцев стали усиленно обучать на военных кафедрах вузов диверсионным методам ведения войны и разведки. Даже не студентов, а просто по фальшивым справкам из Чечни. Об этом писали "Смена", КП и другие газеты, пока не кончилась эпоха фальшивых авизо и не началась настоящая война. Война и нефть - два самых доходных вида бизнеса.
О попытках поставить такой бизнес на "государственную" основу я написал статью еще в 1989 году.
Момент третий.
Позвольте не согласиться.
"Явлинский, как та Кассандра, которой тоже никто не верил, однако, она всегда была права.
У Явлинского потрясающее чутье и обалденная интуиция".
Это Вас материнский инстинкт с толку сбивает. Помните Гайдара? Этот потомок патологического палача своей прилизанной рожей, гладкими речами да псевдоученой внешностью сумел обмануть все ожидания большей и лучшей половины России с помощью нейролингвистического программирования.
Бабы России подсознательно пожелали увидеть в нем своего сына, такого же удачливого и в галстуке.
Познайте же дерево по плодам его. Кто ничего не потерял от кризиса 17 августа, а лишь увеличил свое состояние? Егор Гайдар и семья президента России.
Явлинскому же крупно повезло. Где плоды с его древа? Он пляшет сейчас под ту же дудочку с Запада, что играла раньше для Гайдара. Гайдара пропустили в экономику первым, потому что выглядел поглупее.
Конечно, Явлинский тоже не бедствует, и каких-то там 80 тысяч рублей просто не замечает. Избирком с ним согласился - мизерная сумма, особенно наличными. Но он бы развернулся всласть, только дайте власть.
Когда такой "Дудочник" музыку заказывает, ошибиться в прогнозах трудно, и завоеватель придет. Но Явлинский и Кассандра - две большие разницы. Там, понимаишь, "без умолку безумная девица, кричала ясно вижу Трою павшей в прах" - а этот только по последней части подходит - "и стал он пользоваться ей не как Кассандрой, а как простой и ненасытный победитель". Вглядитесь внимательно в красивое лицо Явлинского на весь экран телевизора, когда он радостно рассуждает о России - не напоминает ли его блуждающая улыбка ту, которой светится личико "ночной бабочки", когда ее приглашают к "иномарке"?
Как Вы верно заметили, - "Если вот с такой стороны посмотреть на проблему"?
С уважением
Сергей Кухлевский.


Mon Nov 15 23:42:18 1999

Черняков юрий
e-mail : {none}
homepage : http://

Шамиль Басаев смешон, когда изображает из себя КУТУЗОВА.
Вот мол завлекаем русских поглубже, а наше Бородино впереди. Он огрызается как пес, которого стегают длинным бичом. Достать, укусить бьющего не в силах, и остается только рычать и стараться схватить зубами веревку. Тоже самое он говорил в Дагестане - мол отошли без потерь на заранее подготовленные позиции. Это в России можно отступать хоть до Камчатки. В Чечне, которую вертолет пересекает за двадцать минут, отступать некуда. Тактика русской армии - против лома нет приема - единственно возможная. Армия напоминает танк, который катит впереди себя тяжелые катки трала - мины взрываются, прежде, чем на них наедет гусеница.
Подростки-смертники? Уже не смешно. Не в том дело, что они реальная угроза, а в том, что чеченцам предлагается убить будущее нации. И потом мстить за отца, который захватывал заложников, взрывал дома, резал и насиловал в ДАГЕСТАНЕ? Согласимся, это не одно и тоже, что мстить за безвинного, который никому ничего дурного не сделал.
И еще вопрос. Почему русские военные должны больше беспокоиться о безопасности чеченских женщин, детей и стариков, чем их собственные мужья, отцы и сыновья, когда затевали эту авантюру в 91 году. Они чем думали и на что рассчитывали, когда собирались унизить Россию? И как собирались выйти из нее, живя в ней? Ясное дело, только подчинив себе весь Северный Кавказ. А уж это - не борба за национальное освобождение, а нечто противоположное.


Mon Nov 15 23:04:04 1999

СС
e-mail : moder@severodvinsk.ru
homepage : http://kulichki.rambler,ru/svetlana/leda

Я все-таки решила накропать что-нибудь по этому поводу и еще раз старательно изучила первоисточники. И вот что меня очень сильно
насторожило:
момент первый -
Шамиль Басаев в интервью (вчера) утверждал, что "чеченские моджахеды еще не вступили в решающую схватку с российскими войсками". Он
также отметил, что "до сих пор не было ни одного полномасштабного сражения между российской армией и чеченскими формированиями" "Моджахеды преднамеренно берегут силы и имеют несколько параллельных планов действий". Он утверждал, что "из Гудермеса чеченцы вышли с минимальными потерями, которые не превышают 20 человек" и подчеркнул, что "тем самым сумел сохранить несколько сотбойцов".
Момент второй -
Один из лидеров организации "Сторонники шариата" Абу Хамза (интервью газете "Время МН" ) говорит, что, если российские войска не прекратят бомбардировок Чечни, его организация начнет готовить подростков-смертников для проведения терактов в российских городах. "Если вы продолжите бомбить Чечню, то мы научим подростков, у которых погибли отцы, как отомстить; они обвяжутся взрывчаткой и пойдут взрывать повсюду, в Москве и в других городах".
Момент третий.
Явлинский, комментируя свое заявление, сказал, что он считает, что победы быть не может,
На фоне предыдущего это звучит очень зловеще - потому что Явлинский практически никогда не ошибается в своих прогнозах.
Он как та Кассандра, которой тоже никто не верил, однако, она всегда была права. У Явлинского потрясающее чутье и обалденная интуиция.
Сначала я тоже восприняла его заявление, скажем так, с удивлением, но теперь мне становится все более и более страшно - не был ли Гудермес своего рода ловушкой?
Если вот с такой стороны посмотреть на проблему?


Mon Nov 15 20:20:57 1999

Valeriy Lebedev
e-mail : lebedev@gis.net
homepage : http://www.lebed.com


Вот и Явлинский стал отмежевываться от себя. Дескать, не так поняли и исказили, и сам Чубайс есть предатель. Общие слова о том, что акцию против террористов не надо превращать в войну с чеченским народом. А то кто-то говорит иное. Даже во время Второй мировой никто не говорил, что идет война с немецким народом. Однако же с ним воевали. А уж победив, преступников наказали.
Нашего Юрия Чернякова нельзя заподозрить в квасном патриотизме или каком-то великорусском шовинизме. Но он в нижерасположенной своей записи весьма точно оценивает первое заявление Явлинского и слова Чубайса по этому поводу.
А вот и слова Явлинского от 13 ноября: "Пришло время трудных и жестких решений. - Террористов и бандитов надо судить, а если нельзя этого добиться - их надо уничтожить".
Приходится быть таким решительным и свирепым. Вообще политику надо тонко относится к своим словам. В политике иной масштаб эха. Тогда не придется отмежевываться.


Mon Nov 15 18:54:00 1999

Valeriy Lebedev
e-mail : lebedev@gis.net
homepage : http://www.lebed.com



Не хотелось мне комментировать заявление Явлинского, но придется. Для начала - высказывание Чубайса.

Касательно: заявления Явлинского по чеченской
кампании

Москва. 12 ноября.

Реализация плана Г.Явлинского "фактически не только
нанесет удар в спину российской армии, но и
поможет Масхадову вывести боевиков-бандитов
за пределы Чечни и укрыть их от правосудия.
В Чечне происходит возрождение российской
армии, утверждается вера в армию, и политик,
который так не считает, не может считаться
российским политиком. В этом случае есть
только одно определение - предатель. И
возможные попытки Явлинского оправдаться,
сказать, что его неправильно поняли, сути не
меняют".

Чубайс - надежа западного либерализма, отчаянный правый. Чубайс - человек, на котором лежит мрачная тень ваучеризации. Притом, дело даже не в том, что на куначеской приватизации нагрели руки и сделали миллиардные состояния олигархи. А в том, что произошло с народным сознанием.
Тогда, в конце 1991 года, всему населению вместо обветшавшего и дохленького идеала коммунизма решили дать новую веру. Русскому без веры во что-то очень светлое, но далекое, совсем уж невмоготу.
Итак, вместо коммунистического завтра простому человеку предложили капиталистическое сегодня. Вот, мол, тебе ваучер, одна стопятидесятимиллионная часть народного богатства. Ты сразу делаешься маленьким капиталистом. Тоже ведь идея, не чуждая русской душе. Это - твое, родное. Своя рубашка близко к телу. А там, глядишь, развернешь предпринимательство и станешь крупным владельцем и заправилой.
Получив вместо знатного куска собственности дырку от бублика и от мертвого осла уши, народ закручинился и сник. Живет ныне без веры. А без этого дела никак экономику (оказывается) поднять невозможно.
Но - ближе к делу. Если уж Чубайс отмежевался от солагерника по либерализму, это симптом.
Ибо экономику и пр. не только без веры, но и без государства поднять и построить ни в коем случае нельзя. И вообще обеспечить некий минимум социального порядка. Человек, который внес весомый вклад в разрушение российской государственности - Анатолий Борисович Чубайс, это осознал. Может быть, он даже так не думает. Но он сейчас управляет важной частью государственной инфраструктуры - РАО ЕЭС.
И его функция просто обязывает сказать то, что он сказал.
Ослабление армии как важнейшей части государства в случае очередного Хасавюрта очевидно. Но очевидно и другое: если не отодвинуть границу Чечни от Дагестана нужно будет поставить крест на каспийской нефти из Азери - она тогда пойдет не через российскую территорию Дегестана, и, тем более, не через Чечню (там уже ведь готовый нефтепровод), а через Грузию и Турцию. В стоимости нефти - 80 процентов транспортировка. Вот эти миллиарды Россия тогда потеряет точно.
А Явлинский ничем не управляет. И ни за что не отвечает. Он стоит все эти годы в позе царевны на горошине и кривит умный рот.
Потому, забудем прошлое Чубайса и скажем ему - браво!
Равно, как и Лукину, который по данному вопросу полностью отмежевался от своего первого номера Явлинского.


Mon Nov 15 10:50:28 1999

Черняков юрий
e-mail : {none}
homepage : {none}

Извините, но у вас шаблонное восприятие. Если за воюющую армию, значит национал - патриот? Или в Штатах либералы - не патриоты? На Явлинского в последнее время перестали обращать внимание - все Путин, да Примаков с Лужковым - вот он и нашел способ хоть так привлечь к себе внимание.
Предательство не предательство, но армия очень болезненно воспринимает перемирия. В прошлой войне некоторые пункты и высоты приходилось брать по несколько раз, именно из-за перемирий и переговоров, которые кончались ничем. Как и хасавюртовское соглашение.


Sun Nov 14 15:17:07 1999

Arkadiy Oksanov
e-mail : arilox@mail.ru
homepage : http://

Валерий Лубедев!
Посмотрите, пожалуйста, сайт Чубайса с 12 ноября (www.chubais.ru).
Там развернулась целая дискуссия по поводу Чечни и заявления Чубайса о "предательстве" Явлинского.
Ваш комментарий был бы интересен. Прхоже, что "правые" выходят на ультра-патриотические позиции.
С уважением, Аркадий.


Sat Nov 13 21:32:53 1999

Анатолий Строганов
e-mail : {none}
homepage : http://


Сергею Кухлевскому,Уважаемый Сергей,

Я перечитал внимательно всю нашу переписку. И обнаружил, что многие вещи о которых Вы пишите, близки и понятны мне. Но и какой то осадок раздражения, завис у меня внутри. Еще раз прочитал все, выделяя места неприятные. Вот они, ниже, не все, но и их достаточно.

Луна - это Главный Волшебник и Добрый Пастух для баранов всех
конфессий.

Разум у баранов допускается лишь в той мере, в какой он не мешает
выработке у
них съедобных для Луны эмоций

Фарш невозможно провернуть назад, из кала в человеки не восстанешь.
А они, Прометеи, не согласны с этим законом природы. Или Бога?


Если хочешь, чтобы человек поднялся над людьми и баранами, дай ему
лестницу.
Вы как то смело разделили людей на баранов и героев, по Луне и Солнцу.
Ну по провернуть, это вообще сильно сказано. Именно сказано, потому, что провернуть.

Люди даже необразованные, они не бараны. Они люди. Мне близка здесь притча из романа "Алхимик" вы помните ее конечно. Мне сам роман очень близок.
Встречаясь в жизни со многими людьми, я видел что они разные, и я не видел баранов, извините.
Например я работал в Нью-Йорке в магазине электронных товаров, еврейский магазин. 40 пейсатых евреев гномов окружали меня, как они к себе меня русского взяли до сих пор мне непонятно. Я подружился с Иссаком, мы с утра до вечера с ним запаковывали коробки с компьютерами. А когда они молились Богу, я ел яблоко и пил сок. Как то он подошел ко мне, и спросил . Почему я не молюсь богу? Я показал ему яблоко и сок и сказал, что ем плоть его, и пью его кровь.
Мы все знали, что ты еврей, сказал он довольно улыбаясь. Нет Иссак я русский, но в Баварии, меня называли немцем. Ответил я ему.
Ведь Иссак, тоже считал меня бараном, до этого разговора.
А мой друг Иозеф из Мюнхена, увидел во мне баварца, когда мы пили с ним пиво в монастыре и ели рубленое сырое мясо с перцем и луком. А до этого я похоже был для него "русской свиньей".
Каждый выбирает свой путь для того, чтобы встретится с Душой Мира, Богом, царем Салима.
Иногда они просто надевают на себя маску, таких вот баранов.
Иногда живут по монашескому закону "аркана" все свое, держи в себе, сказанное растратишь.
Герой романа Сантьяго, познавая пустыню, познает себя и Бога.
Сергей Бубка, поверте это сделал используя шест.
А Валерий Брумель, изувеченную ногу. Хирург Илизаров черенок лопаты.
Замечательную книгу, они вдвоем написали.
Где встретился мой отец фрезеровщик с Душой Мира, в окопах на синявинских болотах, или увидел ее в глазах моей матери после войны в Ленинграде? Он мне так и не сказал. А умирая говорил, всегда улыбайся и будь положительно заряжен к людям. Бе позитив, так сказал, мне один мой друг из Вирджинии, совсем недавно.
Когда люди, делают свой шаг, иногда такой мощный как Гурджиев, им почему-то вдруг иногда другие кажутся баранами.
Вы не знаете почему?

С Уважением,
Анатолий Строганов




Sat Nov 13 00:30:27 1999

Grigory Veygman
e-mail : Grigv@Yahoo.com
homepage : http://

To: Michael Baranovsky Dear Michael, Tol`ko chto vernylsja iz poezdki po Israel.Ne nahojy nichego bolee ymestnogo,chem rekomendovat` Vashy "Izrailovky" v kachestve otveta na voprosi dryzei o svoih vpechatlenijah. Vashi nabludenija zamechatel`no tochni i virazitel`ni. Bol`shoe spasibo, Grigory


Fri Nov 12 21:53:53 1999

Sasha Borodin
e-mail : sasha_borodin@hotmail.com
homepage : http://

Михаилу Барановскому:

Дорогой Миша!
Все очень здорово, только "Израиловка" - зе ло тов.
"Израильщина" - лучше. Все-таки Святая Земля.
Спасибо!




Fri Nov 12 06:26:34 1999

Постпоследняя басня Эзопа
e-mail : {none}
homepage : http://

Если в процессе написания какого-нибудь предельно честного
текста Вам волей-неволей приходится иногда называть эвфемизм
эвфемизмом и при этом у Вас возникает ощущение, что это какая-
то не совсем приличная эклектика, то в его (и ее) подлинности
нимало не сомневайтесь. Это не кажется. Это так оно и есть.
Ведь эвфемизм эвфемизмом не является. Более того - его просто


Thu Nov 11 06:21:41 1999

igor timofeyev
e-mail : {none}
homepage : http://

It's Descartes' point of view. He said, "I think,therefore I am."
That's how Descart started. Literally he didn't say that.
So he started with, "I think that I am." Then later he concluded,
"I am, therefore I think."
(http://www.intuition.org/txt/dayanand.htm)


Tue Nov 9 19:18:49 1999

Anatoliy Rikun
e-mail : arikun1766@aol.com
homepage : http://

Great Magazine


Tue Nov 9 02:46:58 1999

Сергей Кухлевский
e-mail : (none)
homepage : http://

Анатолию Строганову.

Попробуем, например, построить логическую модель разнораскрашенного стакана.
За круглым столом сидят студенты, а в центре лежит некий исследуемый предмет.
Это черный квадрат, однозначно, - говорит студент Юг. Он видит только один бок.
Однако белый, совсем белый - говорит студент Север. Он видит противоположный бок.
Вы оба не совсем правы, это замкнутый круг, и он красный - описывает дно его студент Запад.
И я вижу круг, но он желтенький такой, с голубой каемочкой - студент Восток, вид сверху.
Это частично полый цилиндр - говорит студент Математик, взяв его в руки.
Положи сейчас же обратно, он радиоактивен - говорит студент Физик со счетчиком Гейгера.
У каждого своя точка зрения на истину об этом предмете и о многих других...
И потому люди верят в таких разных Богов.

http://kulichki.rambler.ru/moshkow/URIKOVA/USPENSKIJ/
* В поисках Чудесного. Фрагменты неизвестного учения (1187k)*



Tue Nov 9 00:57:57 1999

Сергей Кухлевский
e-mail : (none)
homepage : http://

Анатолию Строганову.

"Давайте рассмотрим Иероглиф как строительный материал Мысли. Что может быть
промежуточным состоянием между мыслями и словом, может Эмоция".

Человек, Луна, Солнце - это такие Иероглифы, даже всего лишь их названия.
Слова, а не конкретное животное, планета или звезда.
Иероглиф - это матрица Мысли, ее пустой дом, как бы "рыба" - отпечаток скелета.
Сама же Мысль - это некий Тензор, содержащий всю информацию о всех возможных причинах возникновения Мысли и ее всех возможных последствиях в зависимости от всех возможных условий ее применения.
Только информация является промежуточным связующим и наполняющим звеном между Мыслью и ее многомерной Моделью - Иероглифом.
А слово - это всего лишь одномерная Модель и Мысли, и Иероглифа. Одномерная, последовательно-побуквенная модель.
Если только это не иероглиф "Слово".

"Вы, похоже, как и Гурджиев считаете, что Луна питается органической жизнью с Земли. Спорить не буду, однако замечу что тогда Сеть и доставляет ей это пропитание. А значит, они вместе делают одно дело, которое и не Добро и не Зло".

Луна и Солнце - голова и задница одной сущности.
Они по очереди тянут на себя одну общую двуручную Пилу.
Луна - это Главный Волшебник и Добрый Пастух для баранов всех конфессий.
Вот она-то и питается Эмоциями.
А органикой питается сама Пила, или просто Жизнь.
Луна, как заботливый Пастух, заботится о Здоровье и Пропитании своего Стада, и с этой целью занимается селекцией и регулированием численности.
Сильно слабые и шибко умные уничтожаются в первую очередь, чтобы все Стадо не портили. Естественно, делают это сами бараны, которым Луна нехотя выделяет на это дело необходимое количество отрицательных эмоций.
Разум у баранов допускается лишь в той мере, в какой он не мешает выработке у них съедобных для Луны эмоций.
Потому что эмоции, как и еда, бывают разных уровней. Бывает пища минеральная, растительная, животная. Воздух и солнечный свет - это тоже пища для человека. А еще есть пища духовная, и тоже разных информационных уровней.
Так вот, не всякие эмоции съедобны для Луны, а только бестолковые, не связанные информацией в сеть. Сам человек такими эмоциями питаться еще может, а Луна уже нет. Вот человеки и собираются на стадионы, чтобы сопереживать. Вместе.
И, как Вы правильно заметили, семья - первичная ячейка Сети.

Сеть позволяет человеку не растрачивать свои эмоции на корм Луне.
Чтобы "съесть" свои собственные эмоции, человек должен ими с кем-нибудь поделиться. Передать в воспринимаемой форме другому человеку и получить их отражение от иной души.
Просто "разум" такой возможности не дает.

Гурджиев рассказывал Успенскому о том, что в бесконечных скитаниях по бескрайнему Востоку они однажды прикола ради пробудили разум у настоящего барана. То есть запрограммировали совместимой с человеком программой.
"Ну и что, что было потом? - спросил, сгорая от любопытства, Успенский.
- Потом мы его все равно съели".

Вот что сказал профессор Успенский: "Гурджиев дал мне много новых идей, которых я не знал, и он дал мне систему, которую я не знал раньше. Я знал о школах, потому что я путешествовал и искал школы 10 лет. У него была необычайная и совершенно новая система. Некоторые ее фрагменты можно кое-где найти, но они не связаны и не соединены, как в Системе. А некоторые вещи, особенно относящиеся к психологической стороне, были полным откровением. И тоже по многим другим направлениям. Для меня это значительным доказательством того, что эта система не та, которую человек может встретить каждый день. Я уже успел встретиться с достаточным количеством школ, чтобы иметь возможность судить об этом.
- Вы никогда не спрашивали Гурджиева о происхождении системы?
- Мы все спрашивали по 10 раз в день, и каждый раз получали разные ответы.
- Вы спрашивали Гурджиева, почему он давал разные ответы?
Да. А он говорил, что никогда не давал разных ответов".

Об одном и том же явлении либо сущности может быть столько точек зрения, сколько измерений они имеют. Коротко в последовательном побуквенном коде можно рассказывать бесконечно, и все равно достоверно не отобразить никогда, поскольку уже само произнесенное слово меняет сущность явления. Поэтому и строят Модели.

Попробуйте с помощью рассказов Успенского построить описание "Soft Machine" -
Модель человека по Гурджиеву.

С уважением
Сергей Кухлевский.


Mon Nov 8 14:30:35 1999

Igor Astapov
e-mail : astapovtoronto@usa.net
homepage : http://www.geocities.com/Yosemite/Meadows/5968/

Dear Editor:

Your guest book is prefaced with a brief manual - here are two quotations from there.

'Есть простой выход: измените, когда ГБ уже открыта'
'Для чтения записей в ГБ нажмите View the Guest book Чтение гостевой книги'

Don't you find that the manual needs some revising (or at least footnotes explaining the abbreviations used)?

Best regards.


Sun Nov 7 18:07:42 1999

Анатолий Строганов
e-mail : {none}
homepage : http://


Сергею Кухлевскому,

Вы пишите.

Мысль, Иероглиф, Слово - это все разные, но последовательные формы
существования
в материальном мире энергоинформационных блоков.
Иероглиф - это отображение Мысли, Слово - отображение Иероглифа.
Все они продукт жизнедеятельности Человека и часть его.


Позвольте здесь с Вами не согласиться.

Мысль, Иероглиф, Слово.

Давайте рассмотрим Иероглиф как строительный материал Мысли. Что может быть промежуточным состоянием м между мыслями и словом, может Эмоция.
Ведь эмоция это и не слово и не мысль, но мы ведь выражаем наши эмоции.
Давайте посмотрим на войну например как на механизм выжимания из людей эмоций. Механизм сначала выжмет максимальное количество эмоций и затем убьет их производителей. Значит это кому-то нужно, кто-то востребовал и использовал полученный материал. Но не эффективный механизм, не разумно убивать производителя. Может можно создать другие? Давайте посмотрим нет ли таких механизмов вокруг нас. Оказываеться есть. Вообще даже можно сказать, что человеческое бытие можно разделить на две огромные отрасли: поддержания бытия (строительство, энергетика, образование, средства связи) и механизм выжимания человеческих эмоций (военный комплекс с последствиями войн, индустрия развлечений, спорт индустрия, наркотики, алкоголь). Причем эмоции которые выжимает эта индустрия они как правило не связаны с собственными мыслями человека. Мы смотрим кино на экране, футбол, бродвейские шоу, концерты, читаем книги, молимся и выделяем огромное колличество эмоций. Но не наши собственные мысли, слова, поступки, действия породили эти эмоции. А может сплав собственных мыслей, через слова, действия и эмоции, волю и есть творение, изменение реальности.
Сидят ежедневно миллионы людей в кино смотрять не мелькание света на экранах плачут или смеются, прикованы к телевизионным сериалам, к кумирам рок-звезд, к 22 людям на поле гоняющим круглый предмет и вздыхает стадион в едином порыве, когда мяч попадает в сетку. Не попали ли мы в сетку? И люди идут туда где лучше всего выжимают из них эмоции: кориду, и бой гладиаторов, концерт Чайковского и открытие Олимпийских игр и еще платят за это и радуются. Наркотики и алкоголь самый лучший способ выдавливания из человека строительного материала, но имеет один недостаток, как и войны.
Почему запретили христиане многоженство, ведь их предшественники из старого завета приветствовали это. Совсем вообщем недавно мормонов преследовали за это, и под воздействием внешних сил отказались они от этого, хотя внутренне не смирились. А может просто в огромной семье все породившиеся эмоции сплавлялись бы с мылями ее членов. Зачем отдавать свое.
Почему так популярен отдых на море и природе, в горах, лесу может люди инстинктивно бегут от мясорубки.

Вы похоже как и Гурджиев считаете, что Луна питается органической жизнью с Земли. Спорить не буду, однако замечу что тогда Сеть и доставляет ей это пропитание. А значит они вместе делают одно дело, которое и не Добро и не Зло.

Очень плохо другое, что как раз Россия была наименее зависима и опутана механизмами выдавливания эмоций не пережитых и не сплавленных собственной жизнью.

С Уважением,
Анатолий Строганов





[ Lebed | Sign guestbook ]