текущий номер альманаха
Добро пожаловать! Мы будем рады, если вы добавите запись в нашу гостевую книгу.

Rambler's Top100


MAC
Philly, PA USA - Wednesday, February 06, 2002 at 14:10:17 (CST)

Mr. Kommik:

A ved' "Maddy" Allbright evreika tol'ko po rozhdeniu: ona i vospityvalas' v hristianskoi sem'e(ya v ee biografii chital chto ona do opredelennogo vozrasta i ne znala o svoem proishozhdenii. Zachem ee-to k Vashemu (ni o chem lichno mne ne govoriashemy spisku)dobavlyat'?

Ili evrei geneticheski zaprogrammirovany na vsyakie pakosti? Chto tut po Vashemu vazhnee: nature ili nurture? Izvinite za basurmanskii oborot.


Обыватель
NJ USA - Wednesday, February 06, 2002 at 14:08:25 (CST)

А я вам вот что скажу - самодвижущееся устройство с 4-х цилиндровым двигателем автомобилем называться не может. Так, средство передвижения. То есть вынимаем все почти джетты\боры\гольфы за небольшим исключением и половину (добрую) пассатов из рассмотрения, несмотря на славный дизайн.
Но и шесть цилиндров, скажу я вам, тоже годятся только, если машина весит не более полутора тонн. А какая из такого веса может получиться машина, спрашиваю я? Это что, сидеть с пассажиром локтями тереться? А если я и сам ростом вышел и решил еще какого-никакого Метра 90 прокатить, хоть он и манхэттаноненавистник? А длинноногую свою (молчите Мефодий, не эрегируйте) на заднем сиденье вместе с младшеньким я должен держать в тесноте, как в хрущобе?
Вот и получается, что нету у VW для взрослово человеку автомобилей, одни только средства. Хотя и симпатичные.


Mefodij
- Wednesday, February 06, 2002 at 14:01:58 (CST)

grump
- Wednesday, February 06, 2002 at 13:16:40 (CST)

[...] Пусть вас замутит сразу, как только снова соберетесь на подобное. [...]


И когда меня били кнутом и ногами пинали
Те, кого я любил...


MAC
Philly, PA USA - Wednesday, February 06, 2002 at 13:58:57 (CST)

Пассат Сеатыч Шкода
ФРГ - Wednesday, February 06, 2002 at 13:44:58 (CST)

60-sil'nyh v Americe ne prodaut voobshe (u nih v otlichii ot Deutschland benzin ochen' uzh deshevii) samyi slabyi eto 120 PS (Golf 2000).


У.Ч.
- Wednesday, February 06, 2002 at 13:57:26 (CST)

Д.Г.
Москва, - Wednesday, February 06, 2002 at 06:30:14 (CST)
Определённый артикль the переводится «чиста конкретна», а неопределённый артикль а — «ващще, в натуре».


Дорогой Дима,
правило из учебника по новому русскому языку гласит:
Слово "чисто" является вводным и выделяется запятыми в тех случаях,
когда его можно заменить на словосочетание "в натуре".




Таня
USA - Wednesday, February 06, 2002 at 13:57:21 (CST)

В стихотворных и прозаических литературных работах люди рассказывают о том, как по-разному они понимают окружающий мир.
В критических работах люди рассказывают о том, как по-разному они не понимают стихотворные и прозаические произведения.
:-)


Коммик
- Wednesday, February 06, 2002 at 13:56:15 (CST)

Имярек
USA - Tuesday, February 05, 2002 at 20:39:11 (CST)

Мбити - католический священник - африканец, очень сочувственно пишет об африканских верованиях. Оказывается у них в принципе нет будущего времени, а есть только настоящее (типа Present Continuous) циклическое время и прошедшее время. Умерших в частности ждет не будущее, а прошедшее, они уходят в памяти людей назад.


Тов. Имярек, у Вас было такое интересное дополнение к статье тов. Корниловского, и Вы молчали?!

Из вашего сообщения как-то само собой следует, что истинная религия - христианство, а самое истинное христианство - православное. Но это неочевидно большинству населения Земли.

Религия, в отличие от науки, по определению, вещь принципиально иррациональная. Это означает, что невозможно сделать логическое предпочтение одной религии перед другими. Невозможно ДОКАЗАТЬ, что одна религия хороша, а другая -- плоха, одна -- правильная, а другая -- неправильная.

Поэтому я вовсе не доказываю, как Вы утверждаете, что истинная религия -- христианство. Я говорю только, что я русский человек, поэтому душа у меня лежит лишь к православию, и это, очевидно, те архетипы, то коллективное подсознательное, которые определяют фундаментальные свойства русского народа. Будь это иначе, я не был бы русским человеком.

Вы можете возразить: а разве атеист не может быть русским человеком?

Дело здесь ведь не только в религии как таковой. Типичный русский человек -- это ведь определенный набор нравственных качеств и предпочтений, не так ли? А нравственность может базироваться только на иррациональных основаниях, то есть, в конце концов, на религии. И, наоборот, в отсутствие религиозной основы нравственность будет очень гибкой и подверженной соблазнам. "Русского" атеиста всегда можно подбить на какую-нибудь гадость, вроде поддержки американского империализма, в результате чего его "русскость" полностью улетучится.

Говоря совсем просто, выбор религии -- вопрос веры. Вы приверженец той религии, в бога которой и в догмы которой ВЫ ВЕРИТЕ. Вера не может быть поколеблена ни логикой, ни красивыми историями.

Тем не менее можно рассмотреть и нравственный подход по поводу того, к какой религии у вас лежит душа.

Рассмотрим, к примеру, протестантизм. Его концепция "Предопределения судьбы" является, по существу, формулировкой чистого неприкрытого расизма. Чудовищные расистские преступления Британии в колониях, германского нацизма и современного американского фашизма прямиком следуют из этой концепции.

И вот, положим, я примериваю на себя протестантизм. Положим, я нахожу основания отнести себя к "богоизбранному народу". Хочу ли я быть в числе этих "богоизбранных"? Хочу ли я истязать несчастных иракцев, сербов, афганцев, негров, будучи в положении "белого человека"? Нет, не хочу. Тем более я не хочу оказаться в числе "проклятых Богом".

Рассмотрим иудаизм: ведь, технически, я могу подтянуть Талмуд, сделать обрезание, пройти гиюр и стать полноправным иудеем. Хочу ли я оказаться в компании "господ Земли" и относиться к гоям как к недолюдям, всячески эксплуатируя их добрые чувства и обманывая на каждом шагу? Да я так к собаке не буду относиться!

Так что, дадите ли вы им такой же статус, как своей любимой православной церкви?

Мне, конечно, симпатичны эти несчастные дикари, но их воззрения для меня не приемлемы -- они заблуждаются, как заблуждаются иудеи и мусульмане, католики и протестанты. Доказать? Не могу -- см. выше.


Пассат Сеатыч Шкода
ФРГ - Wednesday, February 06, 2002 at 13:44:58 (CST)

Absolutno soglasen pro mashiny! (VW odna iz moih lubimyh).
Какой-такой павлин-мавлин?! Passat, Bora, Golf, Polo или, извините за выражение, Lupo? Да и каждая модель имеет сильные различия в комплектации: есть Golf GTI, а есть и 60-сильный Golf.
У нас здесь всё более популярными сановятся SEATы (Leon, Toledo) и Skodы (Octavia, Fabia). Техника VW (дочерние предприятия), а цены существенно ниже, чем на аналогичные модели VW.


LGM
- Wednesday, February 06, 2002 at 13:17:19 (CST)

Россия - единственная страна на земном шаре со столь доброжелательным законодательством по отношению к сексопатам. В нашем уголовном кодексе детская порнография не выделяется в особо опасный вид преступления, ненасильственные преступления против половой неприкосновенности детей и общественной нравственности не отнесены к категории тяжких и особо тяжких, развратные действия в отношении детей влекут уголовную ответственность только в отношении малолетних (до 14 лет). В УК РФ отсутствует наказание за организацию притонов без помещения.
http://www.vesti.ru/2002/02/05/1012909895.html


grump
- Wednesday, February 06, 2002 at 13:16:40 (CST)

Мефодий
- Tuesday, February 05, 2002 at 18:15:12 (CST)
Мы практически не знакомы, а меня от Вас уже мутит...


Очень хорошо. То,что вы здесь устроили, учитывая что автор в ГБ человек известный, а также сложные отношения обоих сайтов, есть грязноватая провокация. Пусть вас замутит сразу, как только снова соберетесь на подобное.


ИО ДЧ
- Wednesday, February 06, 2002 at 13:16:16 (CST)

Коммику

Кстати, тов. Д.Ч., скажите, пожалуйста, как называется прием с регулярным чередованием одного или нескольких согласных, вроде "ш" в данном примере?

Аллитерация, товарищ.


Коммик
- Wednesday, February 06, 2002 at 13:12:20 (CST)

Victor
Boston, USA - Tuesday, February 05, 2002 at 22:55:01 (CST)

Коммик/Monday, February 04, 2002 at 19:04:13 (CST): Во-первых, я Христа не обзывал. Я лишь обозначил, как к нему относятся ВРаЧи.

Victor/USA - Monday, February 04, 2002 at 18:44:17 (CST): Докажи


Напомню, с чего началось:
VK
USA - Monday, February 04, 2002 at 13:45:23 (CST)

Существуют подонки, осознанно целенаправленно подстрекающие люмпен к насилию, а также систематически работающие над созданием платформы фашизма (с потенциальными известными следствиями). Не только эти подонки должны получать чуствительный отпор, но и те, кто предоставляет им трибуну для их провокаций. Ну а отношение к таким, кто, как Кожинов (даже если он и не высказывал антисемитских взглядов) трётся в среди этнофобов - просто дело личной гигиены.


Римская казнь на кресте была позорной казнью. Решение Синедриона обрекала Христа на позорную казнь вместе с двумя уголовниками. Каково же, по-твоему, было отношение иудейских авторитетов к Христу?

Интересно, что это был, наверное, один из первых случаев, когда иудеи совершали свои гнусные делишки чужими руками -- руками имперской власти. Один из последних случаев -- американский террор против Сербии в 1999 году, когда лица известной национальности Mad Maddie Allbright, ее пресс-секретарь James Rubin, советник национальной безопасности Sandy Berger, министр обороны Cohen, главный бомбист W. Clark-Nemirovsky просто упивались распинанием на кресте одного из последних оставшихся истинно христианских государств.

Далее, евреи охотно используют слово "фашизм" относительно всего, что хотя бы мало-мальски препятствует их гегемонии. Поэтому православие, которое, с одной стороны, возможно, единственная надежда русских объединить свои усилия и вышвырнуть русофобскую нечисть из страны, а с другой, дает нравственную платформу для разоблачения их мерзостей, -- это православие, конечно же, является для ВРаЧей формой фашизма. Разве не поэтому они записывают в "фашисты" и Кожинова, и Шафаревича?


Коммик
- Wednesday, February 06, 2002 at 12:47:42 (CST)

...которое бывает, КОГДА взрослый человек пудрит мозги ребенку...


Коммик
- Wednesday, February 06, 2002 at 12:45:41 (CST)

Балельщик
USA - Wednesday, February 06, 2002 at 03:54:57 (CST)

А насчёт Ольги Корбут – ясно, психопатка, правильно пишет комиссар интернета. Ну разве может тренер иметь «секс» со спортсменкой? Он ведь мужчина, а она молодая девушка. Разве может такое даже в голову придти? Идиотка какая-то, дура самашеччия. В СССР никогда не было секса, это всем известно. Да и нравы советского спорта отличались своей чистотой.


Ты, Балельщик, сначала вылечись от свое балезни, а потом умничай.

Да и нравы советского спорта отличались своей чистотой.

То есть ты это иронизируешь так, правда? Как же, что-то "советское" и "чистое" -- так не бывает, да? Значит, взаправду, по-твоему, нравы советского спорта отличались своей нечистотой, то есть секса была навалом, но ты это все равно не осуждаешь, потому что секс -- нормальное дело, правильно?

В том числе секс 12-летней девочки с мужчиной возраста ее отца? Знаешь ли, Балельщик, в определении изнасилования как уголовного преступления не обязательно присутствует физическое насилие -- достаточно насилия духовного, которое бывает, как взрослый человек пудрит мозги ребенку, либо когда жертва находится в зависимости от насильника. В данном случае было и то, и другое.

Принуждение к сексу 12-летней девочки человеком возраста ее отца, которого она, в отличие от мальчика из соседнего класса, никак не может вообразить себе как сексуального партнера, означает непоправимо искалечить ее жизнь, и уж, во всяком случае, является уголовным преступлением. Этот секс недопустим даже в случае крайне маловероятного наличия приязни со стороны девочки -- именно в силу искажающего влияния авторитета взрослого и подсознательной тенденции ребенка подчиниться.

Проще говоря, имело место надругательство над юными существами, и, вне всякого сомнения, эти юные существа рассматривали это как НАДРУГАТЕЛЬСТВО. Но -- мирились. Ради чего? Ради ЧЕСТОЛЮБИЯ. В результате -- физически и психически искалеченные инвалиды.


ШК
USA - Wednesday, February 06, 2002 at 12:39:24 (CST)

Петруччио Ш.
ФРГ - Wednesday, February 06, 2002 at 04:29:56 (CST)
Кстати, входит в расширенную "библиотечку русского патриота" наряду с произведениями не менее выдающихся писателей (напр., Шикльгрубер А.А.):
http://www.alex-co.ru/kitter/lit_predl.phtml?koleno_rossia.txt


Интересно, а вот в "библиотечке" есть
13. Ричард ХАРВУД. Шесть миллионов - потеряны и найдены. .

Я знаю книгу с таким же названием, но другого автора - Эрнста Цунделя:
http://www.zundelsite.org/russian/russiantoc.html


ШК
USA - Wednesday, February 06, 2002 at 12:29:25 (CST)

Смердяков
Москва, Россия - Wednesday, February 06, 2002 at 03:34:31 (CST)
принятие в члены обоих религий обычно осуществляется

А вот объясните мне, уважаемый г-н Смердяков, что же всё-таки такое "члены религии", принятие в которые осуществляется? Вообще, что это за понятие?


ШК
USA - Wednesday, February 06, 2002 at 11:58:13 (CST)

MAC
Philly, PA USA - Wednesday, February 06, 2002 at 09:54:32 (CST)
Viktor:

VW для USA делают в Мексике, так что ... (по крайней мере инсайдерская информация гласит - мексиканский VW покупать не надо)


Это неправда. Во-первых, не все VW для США делают в Мексике, во-вторых, даже те, что идут из Мексики там всего лишь навсего собираются, отнюдь не делаются.

Eto ranshe delali v Mexike, s 2000 goda delaut v Germanii (po-krainei mere Golf).

Da i mexicanskii byl ne tak uzh ploh. Ot'ezdil na nem 3 goda bez problem.


Совсем неплох. Это точно.


Болт
USA - Wednesday, February 06, 2002 at 11:57:51 (CST)

Коммик, сделавшийся литературным критиком
- Wednesday, February 06, 2002 at 11:35:56 (CST)

Стих "Мороз и солнце" Пушкина - эталон русской поэзии. Недосягаемая вершина.

Нега предполагает бодрствование, в крайнем случае, засыпание. Просыпание скорее ассоциируется с досадой.

Чисто личное, патологическое наблюдение, противоречащее выражению "понежиться в постели".

Раз "мороз и солнце, день чудесный", то солнце уже достаточно высоко. Встречать утреннюю зарю явно поздно.

Не значит. Это значит, что поздно встречать рассвет, а слово заря, "озарило" вполне может быть употреблено и полчаса после восхода.

Звездою Севера явись! -- Красивая благоглупость в чистом виде.

Не благоглупость, а комплимент хорошо раскрывшемуся в общении человеку.


Дмитрий Горбатов
Москва, - Wednesday, February 06, 2002 at 11:54:05 (CST)

Victor
Boston, USA - Wednesday, February 06, 2002 at 10:08:29 (CST)

Глинку вроде и раньше не играли, а вот Рахманинова много было (2-3 года назад). Куда делся Рахманинов?


Ну, во-первых, «много» Рахманинова никогда не было — тем более «2–3 года назад». Самый пик исполнений Рахманинова в СССР пришёлся, я думаю, на конец 80-х — начало 90-х, когда резко приоткрылся «православный» шлюз и изо всех щелей зазвучала «Всенощная» Рахманинова (когда надо и не надо)…

Тем не менее, история исполнений Рахманинова в СССР — в отличие от Глинки — сложилась весьма драматично. Если Глинка был официально провозглашён родоначальником русской национальной музыки (что, в сущности, недалеко от истины), то Рахманинов был практически вычеркнут из музыкальной жизни (аристократ, эмигрант, враг советской власти). Известно нашумевшее замечание пианистки Марии Юдиной: «Рахманинов — позор русской музыки». Профессору московской консерватории Ю.А. Фортунатову (1911–1998), для того чтобы публично проаккомпанировать романс Рахманинова «Здесь хорошо» в конце 30-х годов, пришлось написать в программке, что композитор — он сам, — иначе, под именем Рахманинова, исполнить его никогда бы не позволили!

С другой стороны, творчество Рахманинова до сих пор известно весьма неравномерно. Условно говоря, его можно разделить на три сегмента (по оркестровке): фортепианное, вокальное и симфоническое. Наиболее популярен первый сегмент, но он же и наименее ценен в художественном плане (заранее прошу прощения у Нестора): именно это и дало основание пианистке Юдиной высказаться о Рахманинове подобным экстравагантным образом (причём надо понимать, что высказывание было совершенно искренним и исторически оправданным!). Вокальное творчество Рахманинова, как я уже упомянул, было в основном скрыто в СССР в течение второй-третьей четвертей ХХ века, хотя оно в художественном плане на порядок выше его фортепианных творений (которые, конечно же, тоже весьма хороши, но всё-таки ближе к «поп-музыке»). И, наконец, знакомство советской публики с симфоническим творчеством Рахманинова ограничивалось поверхностным знанием нескольких сочинений — несмотря на то, что именно симфонические произведения принадлежат к наивысшим художественным достижениям этого композитора (а Мария Юдина просто была о них либо не в курсе, либо они ещё даже не были Рахманиновым вообще написаны).

Наконец, судьба Рахманинова сложилась таким удивительным образом, что все свои самые главные шедевры — это уже вне зависимости от их инструментального состава (имею в виду пять последних сочинений, опусы 41–45) — он написал в эмиграции в перерывах интенсивнейшей концертной деятельности, и это трагически лишило их известности на родине в течение долгих лет. Нам, студентам Музыкального училища при Московской консерватории, посчастливилось изучать их по истории музыки; однако следует отметить, что ни в одном учебнике советской поры они не значились и что инициатива изучения этих сочинений всецело исходила от наших замечательных педагогов (за что им отдельный и очень низкий поклон).

Евгению Фёдоровичу Светланову удалось сделать записи некоторых малоизвестных сочинений Рахманинова, и эти записи сразу вошли в «золотой фонд»: многим из них нет аналогов. К этому следует добавить, что в основном произведения Рахманинова требуют довольно большого состава исполнителей (тройной-четверной состав оркестра, плюс-минус смешанный хор). Поэтому, даже если у Вас сложилось ощущение, что 2–3 года назад музыка Рахманинова широко исполнялась, не верьте: исполнялся, как обычно, узкий круг широко известных шлягеров — тогда как подлинные рахманиновские шедевры так до сих пор и не получили широкой известности (даже на Западе) и исполняются весьма спорадически.

Уверяю Вас: услышь Вы опус 41 или 45, Вы даже поначалу и не поверите, что это мог написать Рахманинов! Но это — уже тема даже не для статьи, а для книги. (Для очень грустной книги!..)


Коммик, сделавшийся литературным критиком
- Wednesday, February 06, 2002 at 11:35:56 (CST)

Коммик
- Tuesday, February 05, 2002 at 11:33:00 (CST)

Тов. Д.Ч., Вы не заметили изъянов в приведенных пушкинских строках -- честь Вам и хвала: Вы снисходительны к великому поэту. Действительно, с точки зрения размера все в порядке. Рассмотрим, однако, чуть подробнее, вроде того, как это сделали Вы по отношению к стихотворению моего коллеги тов. Кагана.

Открой сомкнуты негой взоры,

Нега предполагает бодрствование, в крайнем случае, засыпание. Просыпание скорее ассоциируется с досадой. В общем, как Вы выражаетесь, красивая благоглупость.

На встречу утренней Авроры

Раз "мороз и солнце, день чудесный", то солнце уже достаточно высоко. Встречать утреннюю зарю явно поздно.

Звездою Севера явись! -- Красивая благоглупость в чистом виде.

Когда моя 3.5-летняя дочь заучивала это стихотворение, все шло быстро и гладко, за исключением этих трех строк. Ну никак не могли мы выявить в них для дочери какой бы то ни было смысл. Пришлось ей заучивать их чисто механически и произносить как невнятную скороговорку.

Что же, Пушкин -- плохой поэт? Никак. Стихотворение плохое? Тоже, вроде, нет. Очевидно, поэт счел нецелесообразным тратить много времени на шлифование одной строфы. Иногда ради того, чтобы выпустить в свет всего лишь одну гениальную строфу, ему приходилось обрамлять ее в некий наполнитель, играющий лишь декоративную роль. Да, нередко свои жемчужины он вправлял в дешевые оправы. Это, конечно, немного хуже, чем жемчужина в драгоценной оправе, но много лучше, чем НИЧЕГО.

Если бы Пушкин не допускал халтуры и доводил до совершенства каждое слово, мы бы имели в 5 раз меньше пушкинской поэзии, причем потерянные 4/5 содержали бы не только наполнители, но и множество перлов, не изданных именно в силу отсутствия соответствующих оправ.

Вообще, надо признаться, русская классическая поэзия насыщена красивыми благоглупостями.

Продолжим, однако -- возьмем следующее четверостишие. Первые две строки в полном порядке, а следующие:

Как мимолетное виденье,
Как гений чистой красоты!


-- опять ничего более, чем красивые благоглупости.

Что касается четверостишия Галича:

Тут черт потрогал пальцем бровь
И мне протянул перо.
Я спросил его: "Это кровь?"
"Чернила", -- ответил он.


то тут первая строка является ничем иным, как неуклюжей и натужной попыткой притянуть за уши пошлую рифму к слову "кровь". Ну уж о качестве рифмы "перо" -- "он" и говорить нечего.

Что же, Галич плохой поэт? Отнюдь. У него есть, например, такие замечательные строки:

Тишина вокруг, тишина...
Я иду и размышляю неспеша:
То ли стать мне президентом СыШыА,
То ли взять да и окончить ВэПэШа...


(Кстати, тов. Д.Ч., скажите, пожалуйста, как называется прием с регулярным чередованием одного или нескольких согласных, вроде "ш" в данном примере? Галич же мастерски применяет его, например, здесь:

Касса щелкает, касса щелкает,
А под Щелковом в щепки полк...
И трясет она рыжей челкою,
А касса щелк, щелк, щелк...


или здесь:

Но ветрами подует грозными,
И пройдем мы по жизни розно...
Ничего, что родились поздно мы:
Воевать никогда не поздно.
)

А вот тут еще вспомнилось:

Погиб поэт!- невольник чести -
Пал, оклеветанный молвой,
С свинцом в груди и жаждой мести,
Поникнув гордой головой!..


"Невольник чести" -- о чем это?
"Оклеветанный молвой"? -- Ну, здесь дело темное...
"С свинцом" -- бр-р-р! Как ногтем по стеклу! Надо бы "со свинцом", но тогда размер нарушается.
"... и жаждой мести" -- это что, умирающий человек озабочен местью?! Да и потом, раненный, он же заявил, что прощает Дантеса.
"Поникнув гордой головой!.." -- чистая благоглупость.

Между прочим, стихотворение моего коллеги тов. Кагана тоже, в некотором роде, о смерти поэта. И оно мне кажется гораздо более поэтичным, чем пропагандистская агитка г-на Лермонтова.


Марк Купер
USA - Wednesday, February 06, 2002 at 11:16:38 (CST)

Так как сейчас в Гусь Буке как бы поэтический ренессанс, то ниже предлагаются лучшие строки в сочетаниях Марка Купера.

Вставай, проклятьем заклейменный,
плешивый щеголь, враг труда!
Ты помнишь, в нашей бухте сонной
спала зеленая вода?

Я помню. Чудное мгновенье.
Костер занявшийся гудит,
Невы державное теченье
мне тихо-тихо говорит.

Я был свидетель умиленный
- от Ромула до наших дней
кипит наш разум возмущенный
и голос, как у алкашей.

Белеет парус одинокий.
Весь мир голодных и рабов
ревет и стонет. Днепр - широкий
и в смертный бой идти готов !

Играют волны, ветер свищет...
пройдут дожди, пройдут снега,
любовь к родному пепелищу
и в непогоду дорога.

Я б сдох, как пес от ностальгии!..
...У бездны мрачной на краю
мы - дети страшных лет России
в любом кокосовом раю.

Под кожей статуи свободы -
Бывает день, бывает час -
Нас встретят радостно у входа,
и что-то встрепенется в нас.


Victor <vcooking@yahoo.com>
Boston, USA - Wednesday, February 06, 2002 at 10:36:47 (CST)


Дополнение к ДЕКЛАРАЦИИ О ПРАВАХ ЧЕЛОВЕКА
Маша <с Уралмаша>
А как быть, если не был никаким антисемитом, а теперь стал, теоретическим пока. Это, по-вашему, от избытка грамотности или как?



Каждый человек, независимо от расы, этнического происхождения, пола и религиозных убеждений имеет право быть ИДИОТОМ

Каждый человек, независимо от расы, этнического происхождения, пола и религиозных убеждений имеет право быть БУЙНЫМ ИДИОТОМ

Общество имеет право применять к БУЙНЫМ ИДИОТАМ меры воздействия


Tip: БУЙНЫЕ ИДИОТЫ обычно получаются из просто ИДИОТОВ



Дмитрий Горбатов
Москва, - Wednesday, February 06, 2002 at 10:13:03 (CST)

Mefodij
- Tuesday, February 05, 2002 at 12:40:56 (CST)

Зачем вам какие-то раскаяния? Неужели Вам недостаточно того, что остальные об этом знают? (Ну разве что кроме Кирпича; так ведь он неграмотный, его можно простить). Оставьте Вы это дерьмо в покое.


Уважаемый Мефодий,

Никакие «раскаянья» мне не нужны: я не воспитатель, и здесь не детский сад. Те «остальные, кто об этом знают», — молодцы, но с ними я обычно беседую на другие темы: то же предлагаю и Вам. Просто если каждый — кто знает о том, что этот сайт вообще и его главного редактора в частности постоянно провоцируют «Кирпичи» и им подобные, — будет брезгливо помалкивать (а это — первая и самая естественная реакция всякого интеллигентного человека), то от этого сайта скоро может вообще ничего не остаться (ни о личностях, ни о подробностях распространяться не буду).

О Кожинове и о его псевдоантисемитизме я решил заговорить только потому, что это был важный повод вспомнить о точных значениях некоторых терминов, которыми любят злоупотреблять. Я задал провокаторам ряд вопросов. Я ни от кого не поучил ни одного внятного ответа — только визг «ущемлённых хвостов». Эти нечленораздельные визги все услышали. Опровержений по сути не последовало. Я доволен. Как только подобные провокации повторятся — запустим всю «серию» по новой. Так, глядишь, и пропадёт у некоторых охота визжать.

Эти люди не знали ни черты оседлости, ни гетто. Эти люди не знали ни погромов, ни концлагерей. Этих людей никогда никто не заставлял выходить на улицу с жёлтой звездой, и никто никогда не приказывал им сдавать все фамильные драгоценности в Judenrat. Этих людей всего лишь пару раз обозвали в троллейбусе или не приняли в один какой-нибудь вуз. У этих людей наблюдается острейшая нехватка эмоциональной фантазии. Эти люди НЕ ЗНАЮТ, что такое антисемитизм — и поэтому никто из них не смеет ни на кого навешивать этот ярлык: тем более — на Кожинова, человека, который мальчишкой(!) пережил Вторую мировую войну!.. [Если эти строки сейчас читают люди, родившиеся в СССР в 1929–1935 гг., они хорошо меня поймут.] Все, кто помалкивает, пусть помалкивают: в сущности, это даже хорошо. Я тоже долго молчал — а теперь надоело (противно стало)!

Заодно напомню Вам (если Вы здесь человек новый): множество раз «борцам с антисемитизмом» настойчиво предлагалась основная трибуна альманаха — и ни разу ни один из них воспользоваться этим предложением не захотел. На «Лебеде» их ошивается так много — но почему-то никого из них не видно ни на одном настоящем фашистском сайте, со свастиками и недвусмысленными лозунгами. Вот бы им там поупражняться в красноречии («А знаешь ли ты, Щука, что такое Добродетель?..») — пока мы бы здесь от них отдохнули!..

* * *

При всём при том,
При всём при том,
Конечно, в позументах,
Дерьмо останется дерьмом
И в орденах, и в лентах.

(Роберт Бёрнс / Самуил Маршак / Георгий Свиридов)


Victor <vcooking@yahoo.com>
Boston, USA - Wednesday, February 06, 2002 at 10:08:29 (CST)

Горбатов
Россия - Wednesday, February 06, 2002 at 06:31:06 (CST)


Музыка как первого, так и второго в современной России практически перестала исполняться

Глинку вроде и раньше не играли, а вот Рахманинова много было (2-3 года назад). Куда делся Рахманинов?
Смердяков
Москва, Россия - Wednesday, February 06, 2002 at 03:34:31 (CST)
Victor Коммик


Сходство очень болшое. Поразително много похожего в ритуалах
ежедневное чтение из Книги
молитвы на все случаи жизни
девочки слева, малчики справа
причастие / ритуалное вкушение халы и вина из рук рабби
Amen

Что касается государственного статута, то тут иудаизм в Израиле вне конкуренции. Это одна из причин почему я туда не очень хочу. (Все, все, молчу. А то еще Лидия придет )

Коммик
- Tuesday, February 05, 2002 at 23:44:20 (CST)

Ты признаешь приход Христа-Мессии? А иначе что же произошло 2000 лет назад?

Я имел в виду разрушение храма. Я вообще не про себя писал, а про мироощущение еврея-иудея. Я не очень религиозный. Это позволяет мне быть одновременно в еврейской и православной общинах. Я признаю Иисуса как Мессию, ибо "по делам распознаете". В конце концов евреи признали как Мессию Кира (и до сих пор считают его таким) и Бар Кохбу (теперь полагают - ошибочно). Я слушал менние рабби на ету тему - да, ошиблись, но теперь уже ничего не поделать. С другой стороны я считаю, что выражение "Сын Божий" не имеет физиологического смысла. Мы все дети божии

Предназначение евреев - трактовать те правила игры, которыми Б-г играет сейчас.
Откуда следует? Как они это делают? Обязаны ли оповещать гоев?


Иисус считал - обязаны



Виктор Б
USA - Wednesday, February 06, 2002 at 09:59:27 (CST)

Мнение, что архивам и документам, не говоря уже газетным сообщениям, всегда можно верить вполне основательно, примеры: протокол ПБ о единогласном избрании Горбачева Генсеком, протокол от 10 янв. 1953 г. (о деле врачей), документ сент. 45 года о евр. погроме в Киеве.


MAC
Philly, PA USA - Wednesday, February 06, 2002 at 09:54:32 (CST)

Viktor:

VW для USA делают в Мексике, так что ... (по крайней мере инсайдерская информация гласит - мексиканский VW покупать не надо)

Eto ranshe delali v Mexike, s 2000 goda delaut v Germanii (po-krainei mere Golf).

Da i mexicanskii byl ne tak uzh ploh. Ot'ezdil na nem 3 goda bez problem.



Смердяков
Москва, Россия - Wednesday, February 06, 2002 at 09:51:04 (CST)

Обыватель, оно вроде теперь открывается
http://nzyrlin.chat.ru/links.htm

и запасной адрес открывается
http://www.nzyrlin.stealth.ru/links.htm


Mefodij <Старый пень поцарапал чужой внедорожник>
- Wednesday, February 06, 2002 at 09:16:21 (CST)

Билли Ширз
Кальвинск-на-Роне, Сверкающая Лолипопия - Wednesday, February 06, 2002 at 08:11:59 (CST)


Ну це вже вобще... Лихо!


Victor
Boston, USA - Wednesday, February 06, 2002 at 09:12:50 (CST)

Билли Ширзу:

Буду с утра читать вместо молитвы :)


Victor
Boston, USA - Wednesday, February 06, 2002 at 09:11:27 (CST)

Ford Focus 2000 Vagon
My opinion
+
Я смог запихнуть в него диван, который не влез ни в Чероки Спорт ни в Одиссей
Внешне оригинален
Недорогой
Best in Europe 1999, Best in USA 2000
-
АБС плохо работает
не приемистая
жрет много бензина
боковой ветер чувствуется
много мелких поломок (молдинг, замки, свет)
чтобы заменить антенну раз 7 ездил в сервис и это стоило $200

VW для USA делают в Мексике, так что ... (по крайней мере инсайдерская информация гласит - мексиканский VW покупать не надо)


Стас Ионов
Тыквинкск, Калифорния - Wednesday, February 06, 2002 at 09:04:46 (CST)

Билли Ширзу:

Класс!


Обыватель
NJ USA - Wednesday, February 06, 2002 at 08:57:21 (CST)

ТО - Wednesday, February 06, 2002 at 08:34:17 (CST)

Обыватели вообще редко задумываются

Полная чушь © В.И. Ленин
Не путайте Обывателя с Гегемоном. Стать Обывателем непросто, но это - пол-дела. Главное, Обывателем оставаться. Для чего приходится ухо держать востро, поcкольку все время приходят всякие комики, подсовывают замурзаные паршевые книжки и сладким голосом зовут на баррикады.


М+
- Wednesday, February 06, 2002 at 08:40:33 (CST)

Билли Ширз
Кальвинск-на-Роне, Сверкающая Лолипопия - Wednesday, February 06, 2002 at 08:11:59 (CST)

Билли!!!!!!!!!
:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))


ТО
- Wednesday, February 06, 2002 at 08:34:17 (CST)

Обыватель
NJ USA - Wednesday, February 06, 2002 at 08:06:20 (CST)

... высокое звание Обывателя надо заслужить...
P.S. Кстати, сходить на в богатом и могучем имеет еще одну коннотацию - не задумывались?


Обыватели вообще редко задумываются. Вам ли этого не знать, такому заслуженному,
почти уже народному?


MAC
Philly, PA USA - Wednesday, February 06, 2002 at 08:19:59 (CST)

Shiva:

Kstati,sovetuu poprobovat' Subaru (nazuvaetsa WRX ili chto-to podobnoe). Strashnaya s vidu kak smert', no letaet blesk! I handling sootvetstvennyi. I ne dorogaya (okolo 24K).

Ochen' priyatno na takoi mashine Porsche sdelat' s mesta (osobenno esli on s avtomatom, kak v Amerike lubyat).


Билли Ширз
Кальвинск-на-Роне, Сверкающая Лолипопия - Wednesday, February 06, 2002 at 08:11:59 (CST)


Бог закончил кураж, вымыл финку, вложил ее в ножны
И забыл про меня, и оставил меня на века.
И лечил мои страшные раны кудлатый сапожник,
И кормила меня дикой грушей сухая рука.

На зимовку меня принимали к себе бандерлоги.
Чью-то печень таскали мне в клювах шальные орлы.
И летучая мышь по ночной поднимала тревоге.
И пружинили мхами осколки двуручной пилы.

Брюкву тырил у старой болотной гадюки,
И сидел тридцать лет в одноногой, но крепкой тюрьме,
И дарила мне ночь упырей невесомые звуки,
И сиянье болот отворяло мне зренье во тьме.

Старым пнем обозвал меня мудрый сапожник,
Белки клейстер варили, цветы отдавали нектар -
Был я свят, как сакральный дельфийский треножник,
И ложился на холст, и хлестал на холсте "Солнцедар".

Я холсты оставлял - и они шевелились травою,
Копошились в них гады и птицы, возилось зверье.
Но сапожник меня не забыл, балагурил со мною,
В душу нежно вдыхая любое творенье мое.

И когда меня били кнутом и ногами пинали
Те, кого я любил, он мне свежий косяк подавал
Не свихнуться от спеси и не скурвиться от печали,
И в улыбке не видеть иронии склизлый оскал.

Бурлаки мне поют колыбельные мерные песни.
Им удод подпоет - осторожно взведу я курок.
Вот и все, что прошу у сапожника Фрола. И если
Он мне это дает, значит был не напрасен урок.

Б.Ш.


Обыватель
NJ USA - Wednesday, February 06, 2002 at 08:06:20 (CST)

Тоже Обыватель (ТО) - Wednesday, February 06, 2002 at 07:36:11 (CST)

Расскажите нам про ваш
Супер-дупер унитаз.


Не подмазывайтесь - высокое звание Обывателя надо заслужить многими скроллами поношений от Истинных Европейских Интеллигентов.
Опять же, Настоящий Обыватель знает про сантехнику все - во сне и с глубокого бодуна. Примерно как Горбатов про музыку. Так что не задавайте глупых вопросов, а думайте о смене ника. Например на Тоже Мне Обыватель.

P.S. Кстати, сходить на в богатом и могучем имеет еще одну коннотацию - не задумывались?


LGM
- Wednesday, February 06, 2002 at 07:58:33 (CST)

Смердяков
Москва, Россия - Wednesday, February 06, 2002 at 03:04:45 (CST)

Ну допустим? А как именно предлагается ходить по всем направлениям: в индивидуальном
порядке или же строем под началом старшего по званию? Прошу внести ясность.

-Не суть важно. Мощность поля равна мощности прямой.



Обыватель
NJ USA - Wednesday, February 06, 2002 at 07:51:51 (CST)

Смердякову - а сайт http://nzyrlin.chat.ru/ пошто не открывается?


MAC
Philly, PA USA - Wednesday, February 06, 2002 at 07:48:23 (CST)

Viktor:

Focus skoree vsego nemcy delali, pod Kelnom est' bolshoi zavod Ford. A mashina neinteresnaya poluchilas'.


MAC
Philly, PA USA - Wednesday, February 06, 2002 at 07:45:15 (CST)

Shiva:

Absolutno soglasen pro mashiny! (VW odna iz moih lubimyh). A gonyat' na nih luchshe vsego po Vashem lubimym germanskim avtobanam: na teh uchastkah gde skorost' ne ogranichena.


Обыватель
NJ USA - Wednesday, February 06, 2002 at 07:37:51 (CST)

Смердяков - Wednesday, February 06, 2002 at 03:34:31 (CST)

Блеск!


Тоже Обыватель (ТО)
- Wednesday, February 06, 2002 at 07:36:11 (CST)

Обыватель
NJ USA - Tuesday, February 05, 2002 at 22:20:54 (CST)
А это... как бы Вам объяснить... - примерно, как сходить на…


Вот об этом хотелось бы услышать подробнее.

Расскажите нам про ваш
Супер-дупер унитаз.

Снабжен ли он датчиками? Пультом управления? Предусмотрено ли автоматическое обмывание филейных частей пользователя и обсушка оных феном? Есть ли электронное устройство, которое в режиме реального времени производит все необходимые анализы и передает данные в компьютер лечащего врача? И, наконец, подключен ли он к Интернету?
Вопросы не праздные. Нас с вами, простых обывателей, и в межпланетных мирах интересуют земные детали.
Сошлюсь на американца Брайана Бурроу. “В Космическом центре в Хьюстоне я десятки раз наблюдал, как публике предоставлялась возможность задавать вопросы астронавтам.
Два вопроса задавались каждый раз, без исключения: как там у вас устроен туалет и можно ли заниматься там сексом?”


Смердяков
Россия - Wednesday, February 06, 2002 at 06:45:49 (CST)

[Музыка как первого, так и второго в современной России практически перестала исполняться. :-(]
Потому что Путин и Дума решили, что у Александрова музыка еще более патриотическая


Горбатов
Россия - Wednesday, February 06, 2002 at 06:31:06 (CST)

Обыватель
NJ USA - Tuesday, February 05, 2002 at 22:20:54 (CST)

…предлагать Горбатову поспорить о судьбах традиции Рахманинова и Глинки в современной России…


Нечего и спорить: Глинка и Рахманинов — одна и та же традиция (патриотическая). :-)

Музыка как первого, так и второго в современной России практически перестала исполняться. :-(


Д.Г.
Москва, - Wednesday, February 06, 2002 at 06:30:14 (CST)

У.Ч.
USA - Tuesday, February 05, 2002 at 14:36:46 (CST)

Пособие по английскому языку для "новых русских" (НР): «Неопределенный артикль “а” переводится на русский как "типа", а определенный артикль “the” — как "конкретно"».


Не совсем так. Определённый артикль the переводится «чиста конкретна», а неопределённый артикль а — «ващще, в натуре».
:-)


Д.Г. <gorbatov@gol.ru>
- Wednesday, February 06, 2002 at 06:29:12 (CST)

Д.Ч.
USA - Wednesday, February 06, 2002 at 02:42:50 (CST)


Уважаемый Д.Ч.!
Большое спасибо Вам за такой неожиданно полный ответ!

Так как теория стихосложения меня очень интересует (есть много «белых пятен»), я очень хотел бы задать Вам несколько вопросов приватно: обсуждать дальше эту узко специальную тему в Гостевой не имеет смысла.

Если Вы не против, сообщите мне, пожалуйста, Ваш электронный адрес (приватно). Если против (причины могут быть любыми — и я не обижусь), сообщите, пожалуйста, об этом тоже (в Гостевой).

Заранее благодарен,
Д. Горбатов


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Wednesday, February 06, 2002 at 05:42:46 (CST)

Стас Ионов [
Калабасас, Калифорния - Tuesday, February 05, 2002 at 15:26:47 (CST)]

Благодарю Вас, Стас.
Вы правы.
Обещаю выполнить Вашу "ps-просьбу" при первой же возможности.


Реминисценция
- Wednesday, February 06, 2002 at 05:10:29 (CST)

Я холсты оставлял - и они становились травою,
С них сходило-сплывало-взлетало живое живье.


Белый буйвол, и синий орел, и форель золотая,
А иначе зачем на земле этой вечной живу.


Pierre
Deutschland - Wednesday, February 06, 2002 at 04:52:52 (CST)

Петруччио, напрасно Вы иронизируете. Это мне нужно не для ,,удовольствия", kak Вы выразились, а для того, чтобы составить точное представление о его взглядах. В моей ,,библиотечке" есть, например, избранные произведения Маркса и Энгельса ( я с большим интересом прочитал в оригинале ,,Манифест Коммунистической Партии"), воспоминания Троцкого и пр.


Петруччио Ш.
ФРГ - Wednesday, February 06, 2002 at 04:29:56 (CST)

Pierre Deutschland - Monday, February 04, 2002 at 14:14:16 (CST)
Сравнили ... с пальцем ! Впрочем, я пока еще не нашел его программной работы ,,Еврейство в музыке". Kто-нибудь читал ее из присутствующих здесь господ?

Памфлет Рихарда Вагнера "Das Judentum in der Musik" был издан впервые под псевдонимом K. Freigedank в 1850 году. Значительно рассширенный вариант, уже под именем Вагнера, был издан в 1869 г.

По-русски "Еврейство в музыке" можно прочитать, например, здесь:
http://www.geocities.com/SoHo/Hall/7820/vagpb/ (издание 1908 г.)
http://www.tol.com.ua/Books/Wagner-yevr.htm

Кстати, входит в расширенную "библиотечку русского патриота" наряду с произведениями не менее выдающихся писателей (напр., Шикльгрубер А.А.):
http://www.alex-co.ru/kitter/lit_predl.phtml?koleno_rossia.txt

Viel Vergnuegen...


Смредяков
Москва, Россия - Wednesday, February 06, 2002 at 04:10:12 (CST)

Ура, вставляются!

Та картинка была цикличное время на зоне, а вот цикличное время на воле:


А это русская история согласно академику Шафаревичу



Смердяков
Россия - Wednesday, February 06, 2002 at 04:01:15 (CST)

А просто вставить картинку можно или нет?


Смердяков
Россия - Wednesday, February 06, 2002 at 03:59:11 (CST)

"Александр Корниловский

Ваши картинки/описания будут с интересом изучены. Если вы можете определить происхождение тех или иных свойств вашей визуализации года, пожалуйста, приложите ваши соображения."

Визуализация года - это пожалуйста!
По адресу
http://nzyrlin.chat.ru/links.htm
их сколько угодно, причем анимированные

Это год на воле:
http://nzyrlin.chat.ru/house.gif

Карамурза упадет и не встанет!
Это год на зоне, в армии и прочих местах принудительного содержания
http://nzyrlin.chat.ru/camp.gif

А это типа двадцатый век в целом:
http://nzyrlin.chat.ru/xx.gif

А это месяц
http://nzyrlin.chat.ru/moon12.gif
И это в общем тоже
http://nzyrlin.chat.ru/sunmoon.gif

А это визуализация суток
http://nzyrlin.chat.ru/mmm.gif
и это тоже.
http://nzyrlin.chat.ru/nzban.gif
и вот это
http://nzyrlin.chat.ru/24.gif


Балельщик
USA - Wednesday, February 06, 2002 at 03:54:57 (CST)

Не путай, милай. Порш – это прозвище вашего кота, а фирма называется Порше (Porsche). Сравни – Ницше. В немецком эта последняя буква читается.

А насчёт Ольги Корбут – ясно, психопатка, правильно пишет комиссар интернета. Ну разве может тренер иметь «секс» со спортсменкой? Он ведь мужчина, а она молодая девушка. Разве может такое даже в голову придти? Идиотка какая-то, дура самашеччия. В СССР никогда не было секса, это всем известно. Да и нравы советского спорта отличались своей чистотой. Высоцкий вот в своём «Инструктаже перед поездкой заграницу» писал, т.е. пел:

«Там шпионки с крепким телом,
Ты их в дверь – они в окно.
Говори, что с этим делом
Мы покончили давно».

Покончили давно. Только психу неясно.

«А будут с водкою дебаты,
Отвечай –
Нет, ребята-демократы,
Только чай».


Смердяков
Москва, Россия - Wednesday, February 06, 2002 at 03:34:31 (CST)

Victor Коммик,

[ты мне не ответил в чем сходство иудаизма и протестантизма.
Ну так я расскажу в чем отличия. А ты потом обрисуешь сходства. ]
Ну так у православия и иудаизма тоже есть много общего.
Обе эти религии более или менее откровенно этнические, заявляют некие особые права на
душу человека в зависимости от его происхождения, не
проводится четкой границы между этносом и религией, обе эти религии более или менее
откровенно объявляют определенный участок земной поверхности своей "канонической
территорией", обе имеют (или пытаются иметь) особые связи с определенным государством и
его силовыми структурами, в особенности с армией, обе пытаются создать на религиозной
основе нечто вроде государственной идеологии. Имеются также многочисленные внешние
сходства: повышенная щепетильность в соблюдении ритуала, например богослужение на древних
языках и записывание богослужебных текстов древними буквами, принятие в члены обоих
религий обычно осуществляется в младенческом возрасте без согласия принимаемого.
Разница, пожалуй, только в том, что в одном случае это принятие не оставляет следов на
теле, а в другом оставляет. И входя в один храм, полагается снимать шапку, а входя в
другой, наоборот, надевать.

В общем, два сапога пара! Два народа - обои богоносцы!


Смердяков
Москва, Россия - Wednesday, February 06, 2002 at 03:04:45 (CST)

Sergey
[полезное чтение. Для интересующихся судьбой России, конечно...]
Да, безусловно, чтение любопытное, хотя ничего принципиально нового Шафаревич не сказал
http://www.pravoslavie.ru/sretmon/uchil/shafarevich1.htm
"Франция пыталась в конце 18 века, по-видимому наметить свой путь развития, основывающийся на таких же элементах капитализма, но в другом направлении. Но она была разбита Англией в нескольких войнах, потеряла свои американские и индийские колонии и в результате пережила серию катастроф, начиная с революции XVIII века. В результате она в конце концов приняла этот тип жизни, но уже в качестве не одного из лидеров, а в качестве, в некотором смысле второсортной державы.
Примерно такая же судьба была и у Германии - роль революционного взрыва там играл национал-социализм. И вообще фашизм в Италии, Испании, Португалии, Австрии - это была форма несогласия, протеста этих стран, против наступающих на них западной, по существу, англосаксонской цивилизации, но окончилось это для всех западноевропейских стран полным включением в круг этой цивилизации, и принятием их основных принципов. "
Стало быть, это надо понимать так, что не мы первые, не мы последние, то что происходило в
20 в в России, в
несколько иных
формах почти одновременно либо происходило с Испанией и Германией, а несколько раньше -
с Францией.

"громадный народ североамериканских индейцев, не менее миллиона составлявший,
сейчас называются разные цифры, вплоть до 8 миллионов. С очень своеобразной,
глубокой развитой идеологией, мифологией, которая ставила и давала ответы на
фундаментальные вопросы бытия: о происхождении мира, человека, смысле жизни.
Со своими этическими нормами, с очень развитым представлением о чести, гордости,
мужестве. И он полностью не принял эту западную цивилизацию, принесенную туда
английскими переселенцами. И в результате оказался просто уничтоженным. "
Ну мы-то, слава Тебе Господи, не индейцы! Белые как
никак люди! Так что завещание писать пока рано! И идеологии у нас никакой уже нет.
То есть раньше была, да и то о ней в основном рассказывали анекдоты. А теперь и вовсе вся
начисто вышла. Какая в наше время может быть идеология?

"нужно предположить, что история движется по одной какой-то линии, причем в одну и ту же сторону. И одни нации ушли дальше, другие от них отстали. Конечно тогда мы можем сказать: вот эти передовые, а эти отсталые. Но если бы они двигались в плоскости в разные стороны, то, ясно, что эти оценки были бы бессмысленны. Вот в этом весь смысл всей прогресса. И приняв такую концепцию, такую идеологию народ становится духовным рабом стран западной цивилизации. "
И дальше что? Какие будут огрвыводы? Тех, кто придерживается подобной вредной буржуазной
идеологии, нужно сажать? Так это караулить будет некому! Да и не сажают в наше время за
идеологию, прошли те мрачные времена!

"Одна из первых глав так и начинается с вопроса, который мы обсужали. "Почему Европа враждебна России?". "
Это из разряда: почему меня все ненавидят: и главврач,
и заведующий буйным отделением, и санитары, и уборщицы, и соседи по
палате? Как ответить на такой вопрос?

"он формулирует чрезвычайно глубокую и красивую точку зрения на историю: "прогресс состоит вовсе не в том, чтобы идти все время в одном направлении, а в том, чтобы исходить все поле, составляющее поприще исторической деятельности человечества во всех направлениях", "
Ну допустим? А как именно предлагается ходить по всем направлениям: в индивидуальном
порядке или же строем под началом старшего по званию? Прошу внести ясность.


Д.Ч.
USA - Wednesday, February 06, 2002 at 02:42:50 (CST)

Д. Горбатов, - Tuesday, February 05, 2002 at 12:15:29 (CST)
Уважаемый Д.Ч.! С Вашего позволения, - прежде чем Вы откомментируете изъяны пушкинских строк (приведённых ниже «Коммиком»), - прошу, пожалуйста, у Вас несколько уточнений по поводу стиха, процитированного выше.

== ========= = ============

Уважаемый Д.Горбатов,

О вкусах не спорят, но всё же прежде всего позвольте мне не согласиться с вами в том, что в приведенных "Коммиком" пушкинских строках есть какие-либо изъяны. А теперь я с удовольствием утолю вашу жажду новых знаний.

Вы задаёте вопрос, имея в виду процитированный выше стих:
1. Где Вы нашли здесь безличные предложения? (Хотя бы одно.)

Действительно, строго говоря, безличных предложений там нет, это я неудачно выразился, имея в виду часть составного предложения, имеющего лишь один главный член - сказуемое. Поьзуясь случаем, хочу ещё раз отметить, что подобные сочетания полных и неполных предложений в одной строфе выглядят неэстетично и неприятны на слух.

Вас интересует:
2. Почему анапест «четырёхстопный», если в каждой строке по пять ударений?

Потому что это классический русский силлабо-тонический анапест. Классический русский анапест может быть только двух-, трёх- и четырёхстопным. В рассматриваемом нами случае чётко видны четыре стопы. Последняя пятая стопа (вы называете её пятым ударением) на самом деле представляет собой т.н. ложный пиррихий. Её иногда называют стопой со скольжением, ударная слабая доля в ней завершается безударной сильной - это особенно заметно, если вы попытаетесь напевать стих на известный мотив.

Далее вы пишете:
3. Зачем Вы упоминаете о том, что анапест «силлабо-тонический»? Разве бывает анапест отдельно силлабический или отдельно тонический?

Анапест, как метрический размер, существует только в силлабо-тоническом стихосложении, именно поэтому я и назвал его силлабо-тоническим анапестом.

И, наконец, вы спрашиваете:
4. В каких именно строчках «вышеприведённых частушек» «после икта идут ещё по два-три слога»? (Это особенно важный вопрос, т. к. если после икта в анапесте последует три слога, то анапестом это уже не будет.)

Отвечаю: во всех строчках. После четвертого икта.


Д.Ч. - вдогонку. Забыл спросить ещё одну вещь: что такое "русский анапест" и чем он отличается от "нерусского"?

В русскую поэзию силлабо-тоническое стихосложение ввёл Тредиаковский ("Новый и краткий способ к сложению российских стихов", 1735), заимствовав его у поэтов древней Греции и Рима. В русском языке есть ударные и безударные, но нет долгих и кратких слогов. Отличие русского стихосложения от античного заключается в том, что долгота и краткость в нём тоническая, то есть выражается одним лишь ударением, тогда как в греческом и латинском языках слоги очень часто отличаются друг от друга не только ударением, но и большей или меньшей протяженностью времени их звучания. Именно в силу этих особенностей русского языка любая поэтическая строка, содержащая более четырех ударных стоп, после четвертого икта начинает сползать (скользить) к чистому силлабизму.

В качестве примера я приведу пару метрически идентичных четырехстопных ямбических двустиший (одно вы уже видели), которые Набоков использовал в своих лекциях по русской литературе для иллюстрации такого сползания:

Первая:
Есть рифмы прочные, напрашивающиеся,
И многоножки есть подкашивающиеся.


Вторая:
Есть рифмы точные, и есть
Другие. Всех не перечесть.


И то и другое - четырехстопный ямб.


Д.Ч.
USA - Wednesday, February 06, 2002 at 02:36:55 (CST)

grump, - Tuesday, February 05, 2002 at 16:34:59 (CST)
== ========== ==== =====

Дорогой товарищ, я, как и вы, тоже не знал, чьи это стихи. Я, например, думал что эту пародию сочинил сам Мефодий: собрал примитивные штампы, скрепил их банальными рифмами и, типа, прикололся. Я честно и беспристрастно провел анализ художественного произведения.
Вы же в своем послании скатились к обсуждению личности неизвестного на тот момент автора. Своими бестактными домыслами вы оскорбили Члена Союза Писателей, между прочим. Вы злопыхали: "Ведь ясно, что написал его человек молодой... Может быть, это результат первого просветления... На взлете сбить легче всего..." Предлагали выбросить "пару строф" и заменить строки в оставшихся, чтобы, т.с. улучшить произведение. Откуда в вас столько менторской брезгливости? Почему вы ни секунды не подумали о том, что походя раздавили живое?
Мне интересен Ваш мотив.


ШК
USA - Wednesday, February 06, 2002 at 01:22:16 (CST)

grump
- Wednesday, February 06, 2002 at 01:18:08 (CST)
Мнение же мое о стихе и о его разборе изменений не претерпело.


И правильно. У Автора есть неплохой брэнд - он член Ленинградского Союза Писателей.


Кто бы мог подумать?
- Wednesday, February 06, 2002 at 01:20:14 (CST)

Шива стремительно (со скоростью 100-100 миль/ч) сливается в портфельном экстазе с Обывателем. Осталось выпить и закусить.
Есть - двое.
Кто третий?


grump
- Wednesday, February 06, 2002 at 01:18:08 (CST)

ШК
USA - Wednesday, February 06, 2002 at 00:58:23 (CST).


Спасибо за информацию.
Яндекс на “подсвищет” не дает ничего. А на тот сайт я не лазаю – скучно.
Что ж хорошо, по крайней мере я спокоен за автора – его есть кому защитить и без меня.

Мнение же мое о стихе и о его разборе изменений не претерпело.


Верно
USA - Wednesday, February 06, 2002 at 01:02:46 (CST)

MAC
Philly, PA USA - Tuesday, February 05, 2002 at 15:56:12 (CST)

Совершенно верно.


ШК
USA - Wednesday, February 06, 2002 at 00:58:23 (CST)

grump
- Tuesday, February 05, 2002 at 16:34:59 (CST)
Д.Ч.
USA - Monday, February 04, 2002 at 21:56:54 (CST)

Ведь ясно, что написал его человек молодой, написал искренне. Может быть, это результат первого просветления. Я проверил по Яндексу – стих неопубликован. Его где-то стянул Мефодий и притащил сюда поглумиться.


Плохо искали.
"Виктор Каган. Из цикла Молитвы безбожника. Стихи."


ШК
USA - Wednesday, February 06, 2002 at 00:54:41 (CST)

Мефодий
- Monday, February 04, 2002 at 23:56:01 (CST)
Д.Ч.
USA - Monday, February 04, 2002 at 21:56:54 (CST)

Кто что заменял: треножник - пень или пень - треножник?

Вы правы, двусмысленность получилась. Лично я вообще переделал бы эту строчку. Например вот так: "Старый пень приготовил мне вкусный творожник".


А по-моему, "старый пень" - завуалированнный автограф Автора стиха.


Коммик
- Tuesday, February 05, 2002 at 23:44:20 (CST)

Имярек/USA - Tuesday, February 05, 2002 at 20:39:11 (CST)

Отвечу завтра. Посмотрите пока
Victor/Boston, USA - Tuesday, February 05, 2002 at 22:33:54 (CST)

Обыватель/NJ USA - Tuesday, February 05, 2002 at 20:53:58 (CST)
Как оно Вам показалось - заметно наслаждение-то?
-- Заметно.

Обыватель
NJ USA - Tuesday, February 05, 2002 at 21:46:56 (CST)

Не появилось ответа?
-- Нет, еще не думал.

Хотите, подскажу где взять (конструктор)? -- Да, пожалуйста.

ШК
USA - Tuesday, February 05, 2002 at 22:33:02 (CST)

100-110 я гоню обычно, если я еду ночью из LA в SF (или наоборот).


Автомобильные покрышки имеют рейтинг скорости. Если это стандартные покрышки, на такой скорости они перегреваются и лопаются: мудаку гарантирован полный п--ц.

Victor
Boston, USA - Tuesday, February 05, 2002 at 22:33:54 (CST)

У него есть конечно правила игры, но он волен их менять (Свобода воли для творца. Last changed 2000 ago).


Ты признаешь приход Христа-Мессии? А иначе что же произошло 2000 лет назад?

Предназначение евреев - трактовать те правила игры, которыми Б-г играет сейчас.

Откуда следует? Как они это делают? Обязаны ли оповещать гоев?

Victor/Boston, USA - Tuesday, February 05, 2002 at 22:55:01 (CST) -- Обсудим.


Обыватель
NJ USA - Tuesday, February 05, 2002 at 23:07:37 (CST)

ШК - Tuesday, February 05, 2002 at 22:29:32 (CST)
отличаться так, чтоб было незаметно невнимательным взглядом - Power Of Understatement - Buick Park Avenue пару-тройку лет назад под этим слоганом пытался подсунуть себя под upper-middle class afro-americans.

В Рашке у меня был Горбатый ЖопоРожец с Роллс-ройсовским авиационным двигателем. - и стретч, да? -:)
~~~~~~~~~
В '89-м первый раз попал к немцам. Еду по автобану - первый раз за рулем иномарки (ауди), первый раз такого качества дорога, первый раз вижу на спидометре 190 км\ч, на душе птички чирикают... в зеркале появляется точка и как-то уж очень быстро растет. Хозяин ауди, который дал мне порулить и теперь сидит справа, видит, что я в непонятках, заглядывает сам и говорит - это Порш, подвинься. Я перестраиваюсь, при этом невольно чуть ускоряюсь, - обнаруживаю, что преодолел психологический рубеж - 200 км\ч. В это время Порш меня обходит - субъективно + 60-70 км\ч к тому, что еду я...


Victor
Boston, USA - Tuesday, February 05, 2002 at 22:55:01 (CST)


Коммик
- Monday, February 04, 2002 at 19:04:13 (CST)
Victor
USA - Monday, February 04, 2002 at 18:44:17 (CST)

Kommik, почто Христа обзываешь в суе?

Во-первых, я Христа не обзывал. Я лишь обозначил, как к нему относятся ВРаЧи.


Докажи


Victor
Boston, USA - Tuesday, February 05, 2002 at 22:33:54 (CST)

Victor
Boston, MA USA - Tuesday, February 05, 2002 at 14:04:06 (CST)
Коммик
- Tuesday, February 05, 2002 at 13:03:01 (CST)

Реформация была принятием антихристианских еврейских правил игры... протестантская экономика -- это экономика, по существу, еврейская...


Коммик, ты мне не ответил в чем сходство иудаизма и протестантизма.
Ну так я расскажу в чем отличия. А ты потом обрисуешь сходства.
В самом главном - иудаизм это религия, а протестантизм - нет.
Читал заготовку твоей статьи, но ты как-то сумбурно это доказываешь. Итак, протестантизм не религия, потому что:
1) Бог безличен. Даже Христос выступает как некая машина для страдания и искупления. Дева Мария тоже не акцентируется. Если у бога нет личности, то у него нет и воли. И, соответственно, свободы воли.
2) Не обладает свободой воли и человек. Все его поступки определены заранее. Можно предугадать будущее ребенка по тому из какой он семьи. Можно предугадать как к тебе относится бог (бог протестантов пишется с маленькой буквы) по твоему успеху. Поэтому в суде здесь (в Новой Англии) адвокат убийцы всегда подчеркнет, что убийца - домовладелец.

Бог протестантов просто какая-то слепая машина - всезнающая и отвешивающая поощрения и наказания как торговка пельменями. Я знаю еще одну религию где Бог безличен - буддизм. Но в буддизме у человека хотя бы есть свобода воли. Я вообще не понимаю как может быть религия без признания свободы воли.

В Иудаизме же Б-г - личность. У него есть своя воля. У него есть конечно правила игры, но он волен их менять (Свобода воли для творца. Last changed 2000 ago). И у человека есть свобода воли. Предназначение евреев - трактовать те правила игры, которыми Б-г играет сейчас.


ШК
USA - Tuesday, February 05, 2002 at 22:33:02 (CST)

Валерий Лебедев
USA - Tuesday, February 05, 2002 at 22:22:32 (CST)
Лично мы там пробовали 120 миль - впечатление самолетное.


100-110 я гоню обычно, если я еду ночью из LA в SF (или наоборот). Самолётного впечатления нетути - глазу не к чему вокруг прицепиться, то пустыня вокруг, то виноградники.

Вчера первый раз за 3 года брал в руки снег. Выпало на 35-м хайвее. Я аж обалдел.


ШК
USA - Tuesday, February 05, 2002 at 22:29:32 (CST)

Обыватель
NJ USA - Tuesday, February 05, 2002 at 21:31:21 (CST)
Трешка, на которую в середине 90-х наглядеться не мог, стала походить на маленький ягуар помешаный с цивиком. А когда-то кто-то из дизайн-группы BMW кредо формулировал - мол, человек, проведший 15 лет в горах, должен спустившись узнать любую модель бимера с певого взгляда. Тьфу. Ужо поглядим, какая новая семерка выйдет.


У меня другие эстетические пристрастия. Признаться, я тоже люблю отличаться от большинства, но отличаться так, чтоб было незаметно невнимательным взглядом. Именно поэтому я скорее всего никогда не куплю себе Мерса - слишком уж раскидисто-разлаписто. Мне нравится то, что Бимер отличается от других машин не броско. Но лучше всех Фолькс - и дешёвый относительно, и, с другой стороны, - Deutsche Motor в самом лучшем смысле этого слова.

В Рашке у меня был Горбатый ЖопоРожец с Роллс-ройсовским авиационным двинателем.


Валерий Лебедев
USA - Tuesday, February 05, 2002 at 22:22:32 (CST)

В Монтане вообще для легковых нет ограничения в скорости днем (это - единственный такой штат). Ночью - 65 миль. И для грузовых тоже 65, даже днем.
Но быстрее 90 миль мало кто едет - на даже плавных поворотах уже чувствуется центробежное ускорение и Кориолис не дремлет. Все-таки местность в основном горная. Лично мы там пробовали 120 миль - впечатление самолетное.


Обыватель
NJ USA - Tuesday, February 05, 2002 at 22:20:54 (CST)

Билли Ширз - Tuesday, February 05, 2002 at 13:33:52 (CST)

Хорошую статью эльпаисовцы отчебучили. Как по заказу - для Стаса Ионова и Обывателя. То-то им радости будет!

Да ну Вас, Билли, в самом-то деле. От Вас не ожидал. Вкус-то где?
Я и в самом деле думал чего интересного почитаю. А это... как бы Вам объяснить... - примерно, как сходить на дискотёку в Одинцово, а потом на основании полученных впечатлений предлагать Горбатову поспорить о судьбах традиции Рахманинова и Глинки в современной России. Я думаю, что он ушел бы от разговора.
Я во всяком случае так и сделаю.


Д.З.
USA - Tuesday, February 05, 2002 at 22:11:55 (CST)

Уважаемый LGM,

Надеюсь, Ваш вопрос снят.
---------------------------------
Pierre
Deutschland - Tuesday, February 05, 2002 at 18:30:01 (CST)

Зря Вы так. Обыкновенный ревизионизм.


Мефодий
- Tuesday, February 05, 2002 at 22:01:49 (CST)

Обыватель
NJ USA - Tuesday, February 05, 2002 at 21:56:35 (CST)

P.S. Это по какой головке имам не погладит?


Я рад, что Вы еще видите разные варианты, бедный мой мальчик...


Обыватель
NJ USA - Tuesday, February 05, 2002 at 21:56:35 (CST)

Мефодий - Tuesday, February 05, 2002 at 21:40:41 (CST)

Не напомните, когда это я говорил, что в Москве никогда не жил?
А по Мэйсису это Вы меня с одним высоким товарищем, любителем работниц Манхэттанского общепита путаете. У Вас, кстати, какой ростик будет?

P.S. Это по какой головке имам не погладит? Вы опять про картошку в мундирах?


Валерик <.ЖП>
USSR - Tuesday, February 05, 2002 at 21:56:28 (CST)

Title: Да здравствует Я, и вы по-маленьку!

Поздравляю всех со славным днём 7-го февраля -
днём, когда начинается нечто (или некто) хорошее,
e.g., независимый альманах "Лебедь", или
стартует новый учебный семестр (:-))),
а также родились
АННА ИОАНОВНА(1693), российская императрица (с 1730), племянница ПЕТРА I ;
Чарльз ДИККЕНС (1812 - 1870) ;
Григорий РОМАНОВ(1923) , крупный партийный руководитель ;
Дитер БОЛЕН (1955), певец;
......... ,
а также -
скромный ( :-)) ) автор этих строк, и его жена.
Опять же, мой первый визит в Страну Восходящего солнца также
состоялся в этот славный день 7-го февраля.
Одним словом просто грех не отметить!
С уважением, Валерик.
"-ик", потому, как ещё не "полтинник" :-)).


Обыватель
NJ USA - Tuesday, February 05, 2002 at 21:46:56 (CST)

Обыватель - Friday, February 01, 2002 at 21:21:38 (CST)
То есть Вы на полном серьезе думаете, что человек, уже зарабатывающий несколько миллионов в год, встает рано утром и ложится поздно вечером, чтобы заработать плюс еще сколько-то?

Коммик - Friday, February 01, 2002 at 21:36:57 (CST)
Возможно, и нет. Может быть, у него мечта -- построить Огромный Экскаватор, чтобы получить творческое удовлетворение.
<...>
В общем, я на эту тему еще не думал, ответа у меня нет. Если будет -- сообщу.


Не появилось ответа?

И еще:

Коммик - Friday, February 01, 2002 at 16:33:17 (CST)
Экскаватор -- нет, не довелось. А вот подъемный кран собирал -- знаете, такой, из дырчатых металлических реек, болтов, гаек и электромотора с редуктором. Ищу такой для своей дочери -- да где там! Все это LEGOвское дерьмо на каждом шагу. Дефицит-с в условиях глубоко монополизированной экономики!


Хотите, подскажу где взять?


Мефодий
- Tuesday, February 05, 2002 at 21:40:41 (CST)

Обыватель
NJ USA - Tuesday, February 05, 2002 at 21:31:21 (CST)


Обыватель, Вы здесь недавно накорябали, что в Москве никогда не жили. То есть я не утверждаю, что Вы нагло врете. Вполне возможно Вы с биммером разошлишь и жили отдельно - он в Москве, у друзей, а Вы в деревне, поближе к огороду. Однако это уже второй, после Мэйсиса, прокол. Имам Вас по головке не погладит.


Обыватель
NJ USA - Tuesday, February 05, 2002 at 21:31:21 (CST)

ШК - Tuesday, February 05, 2002 at 20:51:33 (CST)

Я, честно говоря, про Форд в полемическом тылу сказал - no need to explain, it was so obvious -:)

Странно это все. У меня в Москве был бимер и я был уверен, что нет других машин. Щас взял уже второй Кэдди подряд - поменял мнение-то. Весь этот плюш... лошадей под ногой заведомо больше чем надо... Видать, возраст пришел. А бимер - ну что они сделали с Х5? На ходу можно с кем угодно спутать. Трешка, на которую в середине 90-х наглядеться не мог, стала походить на маленький ягуар помешаный с цивиком. А когда-то кто-то из дизайн-группы BMW кредо формулировал - мол, человек, проведший 15 лет в горах, должен спустившись узнать любую модель бимера с первого взгляда. Тьфу. Ужо поглядим, какая новая семерка выйдет.
А к Tunderbird приглядитесь - я на салоне еле отошел от красавицы. Отзывы по handling&dynamic - уровень любого немца.

рядом пустынные Невада и Аризона. Там загоняйся хоть тресни.

В Аризоне я первый свой спидинг-тикет схлопотал. Тогда еще в NJ лимит был - 55, а тут я выскакиваю на знак 75 и дорога простреливается до горизонта. Ну я, понятно дело, ошалел. На 95 меня и взяли. А вот, говорили мне, в Монтане есть какой-то хайвей, где копы сквозь пальцы смотрят. Участок миль 150...


Редактор
USA - Tuesday, February 05, 2002 at 21:26:55 (CST)

Уважаемый Коммик, вы правы, ваш пост at 19:52:00 велик для ГБ , поэтому я его убрал для использования в будущей статье (туда и войдет и кусок о 200 приседаниях). С вашими возможными дополнениями.

Лекарю: нет никаких препятствий для того, чтобы вы могли изложить свою позицию как по проблеме Форда, так и шире.


ШК
USA - Tuesday, February 05, 2002 at 21:26:14 (CST)

Victor
Boston, USA - Tuesday, February 05, 2002 at 21:16:29 (CST)
???


Это я так глупо пошутил.


Victor
Boston, USA - Tuesday, February 05, 2002 at 21:16:29 (CST)

ШК
USA - Monday, February 04, 2002 at 22:18:15 (CST)
Victor
Boston, MA USA - Monday, February 04, 2002 at 22:15:25 (CST)
Следующей будет Huinday.

Тоже антисемицкая машина. Неантисемицких просто нет. Впору пешком ходить.


???

Кстати, Форд Фокус 2000 делали в Европе. А вот где не знаю. Скорее всего немцы. Кто знает подробнее - напишите.


Sergey
- Tuesday, February 05, 2002 at 21:08:16 (CST)

К Коммику

Спасибо за ссылку на Шафаревича. В общем -- полезное чтение. Для интересующихся судьбой России, конечно...


Обыватель
NJ USA - Tuesday, February 05, 2002 at 20:53:58 (CST)

Коммик, а вот я Вам пару цитат из Сороса в ответ на -

Коммик - Friday, February 01, 2002 at 23:33:05 (CST) "Объясните тогда, в чем состоит творческое наслаждение Джорджа Сороса."

- приводил [Обыватель - Saturday, February 02, 2002 at 00:18:59(CST) Как оно Вам показалось - заметно наслаждение-то?


ШК
USA - Tuesday, February 05, 2002 at 20:51:33 (CST)

Обыватель
NJ USA - Tuesday, February 05, 2002 at 20:41:56 (CST)
ШК - Monday, February 04, 2002 at 18:59:44 (CST)

Моя нонешняя машина - VW. Следующей будет Ford.

Завидую калифорнийцам - я бы жил в вашем тёпле, я бы прям завтра с утра за вот этим буревестником очередь занял.


Я, честно говоря, про Форд в полемическом тылу сказал, чтоб мои арийские пристрастия этак демонстративно продемонстрировать. На самом деле, я влюблён только лишь в европейские машины, в особенности германские и в частности, в Фолькс и в Бимер. Американские машины мне не по нутру даже не тем, что они часто ломаются, а тем, что они неэстетичны. В салоне всё не так, линии кузова не такие и так далее. Из американских мне только Корвет нравится, мож когда-нибудь и прикуплю. Японки тоже все как банки консервные. Ширпотреб.

А гонять есть где?

Что значит "есть где"? Дорог полно и на любой вкус. Правда, не шибко-то разгонишься, а разгонишься, так милиция остановит. Но рядом пустынные Невада и Аризона. Там загоняйся хоть тресни.


Обыватель
NJ USA - Tuesday, February 05, 2002 at 20:41:56 (CST)

ШК - Monday, February 04, 2002 at 18:59:44 (CST)

Моя нонешняя машина - VW. Следующей будет Ford.

Завидую калифорнийцам - я бы жил в вашем тёпле, я бы прям завтра с утра за вот этим буревестником очередь занял.
А гонять есть где?


Имярек
USA - Tuesday, February 05, 2002 at 20:39:11 (CST)

Коммик
- Tuesday, February 05, 2002 at 19:52:00 (CST)

Когда религия служит только прагматическим целям оправдания жизни во имя наживы, она предельно примитивизируется и становится, таким образом, суеверием.
***********************************************
Товарищ, я с интересом прочитал ваше содержательное сообщение. Что-то было общего и с моим опытом. Этого "доктора" я тоже видел по телевизору. Смутно помню, что там было много растительности, а сам "доктор" взбирался куда-то вверх и оттуда вещал с помощью электроакустической аппаратуры. Меня тоже что-то довелось прочитать - книжку о жизни Христа.

Теперь, новые вопросы. Из вашего сообщения как-то само собой следует, что истинная религия - христианство, а самое истинное христианство - православное. Но это неочевидно большинству населения Земли. И не только из-за того, что иная религия "служит только прагматическим целям оправдания жизни во имя наживы". Вот, к примеру, как-то я прочитал книгу Джона (в имени не уверен, а фамилию запомнил) Мбити: "Африканские религии и философия". Мбити - католический священник - африканец, очень сочувственно пишет об африканских верованиях. Оказывается у них в принципе нет будущего времени, а есть только настоящее (типа Present Continuous) циклическое время и прошедшее время. Умерших в частности ждет не будущее, а прошедшее, они уходят в памяти людей назад. Поскольку будущего нет, то все россказни белых людей о том, что надо работать, чтобы в будущем было хорошо, воспринимаются ими как глупости белого человека (белые, соответственно, тоже составили себе мнение, что черный туп и ленив). Как вы понимаете в их верованиях нет ничего связанного с наживой.
Так что, дадите ли вы им такой же статус, как своей любимой православной церкви?


Коммик
- Tuesday, February 05, 2002 at 20:10:35 (CST)

...предпослав ЕМУ вопрос Имярека...


Коммик
- Tuesday, February 05, 2002 at 20:07:53 (CST)

Уважаемый редактор,

Если мое предыдущее сообщение
Коммик
- Tuesday, February 05, 2002 at 19:52:00 (CST)

раздражает своим размером, не стоит ли его перенести в рубрику "Взаимных расчетов" под заголовком "Путешествие в Хрустальный Храм", предпослав его вопрос Имярека
Имярек
USA - Tuesday, February 05, 2002 at 18:07:51 (CST)
?

С другой стороны, не уверен, что это для многих интересно. Я с уважением отнесусь к любому Вашему решению, за исключением полного стирания.


CRITIC
USA - Tuesday, February 05, 2002 at 20:04:17 (CST)

Коммик
- Tuesday, February 05, 2002 at 19:52:00 (CST)
>Общее впечатление: мы увидели превосходно функционирующий бизнес, регулярно доящий паству
Great. I got same feelings then I have visited the First Baptist Church in Jacksonville Florida.


Коммик
- Tuesday, February 05, 2002 at 19:52:00 (CST)

Имярек
USA - Tuesday, February 05, 2002 at 18:07:51 (CST)

Товарищ, так и осталось непонятым, почему православие - вера, а протестантизм - суеверие.


Протестантизм, отвергнувший святоотеческую литературу формально и Новый Завет фактически, явился чисто служебной концепцией, социальным заказом, обслуживающим интересы нарождающейся буржуазии. Его роль была, с одной стороны, чисто негативной -- декларировать освобождение от и выход из христианской Церкви, а с другой стороны, сформулировать принцип смысла жизни таким образом, чтобы он не противоречил все возрастающим мирским потребностям предпринимателей.

..... В этом состоит и его узость, и его конкретность. Когда религия служит только прагматическим целям оправдания жизни во имя наживы, она предельно примитивизируется и становится, таким образом, суеверием.



Полностью текст будет опубликован в статье - Редактор


Таня
USA - Tuesday, February 05, 2002 at 19:24:00 (CST)

Клептомания- болезнь богатых и знаменитых.
Winona Ryder is currently free on $20,000 bail after being accused of shoplifting at a Beverly Hills Saks Fifth Avenue boutique


ШК
USA - Tuesday, February 05, 2002 at 19:08:27 (CST)

Коммик
- Tuesday, February 05, 2002 at 18:38:09 (CST)
Кстати, тут кто-то из кишащих (© Шива?)


Нет, Марина Цветаева. В её недавно опубликованных записках есть такое наблюдение: "Мне не нравятся евреи, потому что они кишат". Я до такого не додумался б. Посему только лишь процитировал.


Мефодий
- Tuesday, February 05, 2002 at 18:43:34 (CST)

А Вы, дорогой товарищ Коммик, впрямь поверили, что частушки - Окуджавы...? Впрочем, чего еще ждать от настоящего коммуниста.

И ведь не стыдно некоторым на умерших тень наводить. Ну да ладно, Бог все видит.


Коммик
- Tuesday, February 05, 2002 at 18:38:09 (CST)

Еще раз о статье И.Р.Шафаревича ДУХОВНЫЕ ОСНОВЫ РОССИЙСКОГО КРИЗИСА XX ВЕКА.

Шафаревич -- один из тех очень немногих диссидентов, которые не были русофобами, не колыхались, как говно, в проруби, в соответствии с направлением Западного ветра и не брали пищу из рук ЦРУ. Похоже, его позиция за последние 30 лет нисколько не изменилась.

Статья содержит критику социализма, но критику не западническую, не общечеловеческо-либералистическую, не с точки зрения врага России. Для меня эта критика оказалась оригинальной и ценной. Кстати, тут кто-то из кишащих (© Шива?) небрежно вякнул, что Шафаревич во всем обвиняет Запад. Тупица! Он решительно отрицает существенность усилий Запада по развалу СССР. В общем, читайте, и обрящете.


AD
USA - Tuesday, February 05, 2002 at 18:34:50 (CST)

"Американскому талибу" предъявили официальное обвинение
http://lenta.ru/ww3/2002/02/06/walker/


Pierre
Deutschland - Tuesday, February 05, 2002 at 18:30:01 (CST)

Численность еврейской общины Германии до 1933 года- не 50 000, а 500 000 чел. Это - в качестве информации для очень озабоченных товарищей.


Коммик
- Tuesday, February 05, 2002 at 18:21:26 (CST)

Имярек
USA - Tuesday, February 05, 2002 at 18:07:51 (CST)

Тов. Имярек, Ваша настойчивость выказывает неподдельный интерес. Я это ценю и весьма. Постараюсь ответить. Возможно, это потребует некоторого времени.


Коммик
- Tuesday, February 05, 2002 at 18:18:32 (CST)

Мефодий
- Tuesday, February 05, 2002 at 18:09:25 (CST)

Мал мир! Этот же наш товарищ и мой коллега Виктор Каган! Вот так сюрприз!

Стихи прекрасные! Браво, тов. Каган! Признайтесь же, под каким из многочисленных барабашкиных имен Вы здесь выступаете?


Мефодий
- Tuesday, February 05, 2002 at 18:15:12 (CST)

grump
- Tuesday, February 05, 2002 at 16:34:59 (CST)


Перечитал еще раз Ваше сообщение... Знаете, что любопытно? Мы практически не знакомы, а меня от Вас уже мутит...


Мефодий
- Tuesday, February 05, 2002 at 18:09:25 (CST)

grump
- Tuesday, February 05, 2002 at 16:34:59 (CST)


Напрасно, уважаемая, Вы искали стишата по Яндексу. Спросили б сразу у меня.


Имярек
USA - Tuesday, February 05, 2002 at 18:07:51 (CST)

Коммик
- Monday, February 04, 2002 at 20:09:21 (CST)

Вера абстрактна и глубока, а суеверия конкретны и узки.
Например, православие -- вера, а протестантизм -- суеверие.
************************************************************
Товарищ, так и осталось непонятым, почему православие - вера, а протестантизм - суеверие. У меня еще много вопросов, но пока я так и смог увидеть вашу позицию, вы дали только лозунги в духе верующих. Понятно, что по какой-то причине, православие вам приятнее, но точно так же некто из протестанстской страны может вам с такой же верой и убеждением заявить, что православие и есть суеверие, а протестантизм наоборот. А ведь есть еще и другие религии, скажем синтоизм или водуизм. Какой такой ваш признак суеверия?


Sergey
- Tuesday, February 05, 2002 at 18:07:33 (CST)


Скоро открылось еще одно неприглядное лицо Оли Корбут.

"Эх, воровочки, воровочки!
Воровки вороваечки..."

Ну и, само-собой, "гражданка"...

А вот была еще одна известная гимнастка, поломавшая себе спину. Интересно, какова ее судьба?..


Имярек
USA - Tuesday, February 05, 2002 at 18:07:31 (CST)

Коммик
- Monday, February 04, 2002 at 20:09:21 (CST)

Вера абстрактна и глубока, а суеверия конкретны и узки.
Например, православие -- вера, а протестантизм -- суеверие.
************************************************************
Товарищ, так и осталось непонятым, почему православие - вера, а протестантизм - суеверие. У меня еще много вопросов, но пока я так и смог увидеть вашу позицию, вы дали только лозунги в духе верующих. Понятно, что по какой-то причине, православие вам приятнее, но точно так же некто из протестанстской страны может вам с такой же верой и убеждением заявить, что православие и есть суеверие, а протестантизм наоборот. А ведь есть еще и другие религии, скажем синтоизм или водуизм. Какой такой ваш признак суеверия?


Обыватель
NJ USA - Tuesday, February 05, 2002 at 18:01:25 (CST)

kuku - Monday, February 04, 2002 at 14:07:00 (CST)
если попал не туда, то признавайся; за это и зауважать могут.

А помнится некто выдавал себя за умельца по словарям, но при этом путал существительное с прилагательным. Однако, вместо вежливого и спокойного признания собственной неправоты, некто продолжал упорствовать.

"А придрался я к вам с пристрастием только потому, что хотел вам показать как вы сами это делаете" © kuku USA - Tuesday, February 05, 2002 at 13:39:26 (CST)


Коммик
- Tuesday, February 05, 2002 at 17:58:54 (CST)

Пространный обзор по Enron из Эксперта №5 -- как правительство США работало на Enron.


AD
USA - Tuesday, February 05, 2002 at 17:43:24 (CST)

Сегодня суд в Атланте решит, оценить ли славу великой гимнастки в 19 долларов
На днях вышла книга Тамары Алексеевой «Как создавалась знаменитость
Скоро открылось еще одно неприглядное лицо Оли Корбут. Она воровала.
http://www.kp.ru/articles/issue22726/paper13955.html


CRITIC
USA - Tuesday, February 05, 2002 at 17:38:30 (CST)

Смердяков
Ну, видимо, поэтому электричество в России гораздо дешевле, чем в США

- А какое жалованье, брат, получает в твоей стране управляющий,
дворецкий, конюх, пастух, свинопас?
- Двадцать пять мильрейсов в день; иначе говоря, четверть цента.
Лицо кузнеца засияло от удовольствия. Он сказал:
- У нас они получают вдвое! А сколько зарабатывают ремесленники -
плотник, каменщик, маляр, кузнец?
.....
-Ты только что _признал_, что у нас заработки выше,
-Теперь_, я уверен, тебе ясно, что "высокие
заработки" и "низкие заработки" - только слова, которые ничего не значат,
пока ты не знаешь, сколько на эти заработки можно купить!
ПОЛИТИЧЕСКАЯ ЭКОНОМИЯ ШЕСТОГО ВЕКА
Марк Твен. Янки из Коннектикута при дворе короля Артура


LGM
- Tuesday, February 05, 2002 at 17:11:48 (CST)

Сайт с работами Шафаревича очень интересен. Спасибо Баранову за наводку.


LGM
- Tuesday, February 05, 2002 at 17:09:18 (CST)

Дополнение к "О денационализации"
- Tuesday, February 05, 2002 at 16:10:10 (CST)
Детали -- на сайте Глазьева.


Болт
USA - Tuesday, February 05, 2002 at 16:50:12 (CST)

О парламенте
USA - Tuesday, February 05, 2002 at 15:34:33 (CST)

Там прямо избранных депутатов-то почти и не было.
Мелкое жульничество.
Это на Горбачёвском Съезде треть выбирали общественные организации, а не Верховный Совет Российской Федерации, который расстрелял Ельцин.
Недавно показали по ящику гениальный видеоряд - Ельцин у Белого Дома митингует на танке во время ГКЧП, танки стреляют по Белому Дому в 93. Создается впечатление, что стреляли по Ельцину, а не он. И не придерешься - всё документальные кадры одного периода истории в хронологическом порядке.


Коммик
- Tuesday, February 05, 2002 at 16:42:16 (CST)

grump
- Tuesday, February 05, 2002 at 16:34:59 (CST)

Прекрасно сказано, grump!



Коммик
- Tuesday, February 05, 2002 at 16:38:06 (CST)

Хочу смиренно спросить знатоков американской экономики по поводу наблюдения тов. Шафаревича:

Коммик
- Monday, February 04, 2002 at 20:21:32 (CST)


А именно: представим себе, что весь оборот наркотиков США легализован, то есть объявлен законным. Дилеры заполняют таможенные и налоговые декларации, покупатели платят налог с покупки -- в общем, все чин-чинарем.

1. На какую величину увеличился бы ВВП (Gross Domestic Product) США?
2. Тот же вопрос при условии, что большинство наркотиков не импортируется, а выращивается и производится в США в том же объеме.
3. Тот же вопрос при условии, что дилеры подняли розничные цены на наркотики в десять раз.

Достоточно будет очень приблизительной оценки. Спасибо.


grump
- Tuesday, February 05, 2002 at 16:34:59 (CST)

Д.Ч.
USA - Monday, February 04, 2002 at 21:56:54 (CST)


Я возвращаюсь к стиху который Вы так безжалостно препарировали.
Мне интересен Ваш мотив.
Ведь ясно, что написал его человек молодой, написал искренне. Может быть, это результат первого просветления. Я проверил по Яндексу – стих неопубликован. Его где-то стянул Мефодий и притащил сюда поглумиться. Может быть, он уже подкинул Вашу рецензию автору и теперь злорадно хихикает. Почему так хочется ударить беззащитного? Почему только менторская брезгливость, и ни одного слова в поддержку? На взлете сбить легче всего – Вам не было страшно, что Вы походя раздавили что-то живое? Вон тут сколько орлов в гестбуке, которые явно скучают. Почему бы не напасть на них – получите хорошей сдачи. Все останутся довольны.

Я допускаю, что, со временем, из этого стиха естественно вывалится пара строф, изменятся пара строк и люди еще будут петь его у костров, каждый находя в нем что-то свое.


"О денационализации"
- Tuesday, February 05, 2002 at 16:10:10 (CST)

О парламенте
USA - Tuesday, February 05, 2002 at 15:34:33 (CST)
Светлане Клишиной.
Вы горюете о "расстреле парламента".


Дымовая завеса "расстрела" позволила в считанные дни успешно реализовать "денационализацию - приватизацию".


Sergey
- Tuesday, February 05, 2002 at 16:08:00 (CST)

К Коммику

Навязывать некие правила другим "они" могут. Но сами "они" играют без правил. Собственно именно это ты и говоришь в посте - Tuesday, February 05, 2002 at 15:48:40 (CST).


Коммик
- Tuesday, February 05, 2002 at 16:00:41 (CST)

О, спорт!
USA - Tuesday, February 05, 2002 at 15:49:09 (CST)

Я думаю, все советские профессиональные спортсмены были психопатами. Для того, чтобы ТАК уродоваться ради всего лишь ЧЕСТОЛЮБИЯ, надо было быть настоящим психом. Так что проституция -- это еще не самый большой ущерб, который они нанесли себе.

Собственно, это относится к любому сверхпрофессионалу, например, к тем американским сверхтрудящимся миллионерам, о которых с такой симпатией пишет Обыватель.


MAC
Philly, PA USA - Tuesday, February 05, 2002 at 15:56:12 (CST)

Да это очень просто. Причина та же везде и всегда. А почему и католики, и протестанты недолюбливают русских? Без подвоха? И чеченцы? И афганцы. Непонятно. Почему ирландцы и шотландцы не любят англичан? А мексиканцы - янки (не любят)? А казахи - китайцев? Азербайджанцы -армян? Продолжать?

Vy luchshe sprosite "a kto kogo lubit?" Po-moemu nikto nikogo. Ili lubat do teh por poka poblizhe ne uznaut...

Kto to,nepomnu, skazal "evrei, chto eto za nacia devushek, lubit' ih obyazatelno nado".

Mne v etom plane izrail'tane nravyatsa: ne lubish ih i ne nado. Tak zhit' legche, opravdyvat'sa postoyanno ne nado.




О, спорт!
USA - Tuesday, February 05, 2002 at 15:49:09 (CST)

CRITIC'y ещё о спорте.
"11 лет назад Ольга Корбут поселилась в штате Джорджия и стала тренером спортивной школы в городе Данвуди, под Атлантой. В 1999-м году ее имя вновь попало в газеты в связи с сенсационными признаниями спортсменки, что тренер в советской команде избивал ее и заставлял заниматься сексом. "Многие девочки в нашей команде становились сексуальными рабынями своих тренеров, и я была одной из них", -рассказывала Ольга Корбут."



Коммик
- Tuesday, February 05, 2002 at 15:48:40 (CST)

Sergey
- Tuesday, February 05, 2002 at 15:28:24 (CST)

Я не согласен. Евреи почти всегда играют по правилам (исключение: американская бутлегерская мафия, всякие там мейеры ланские и т.п.), просто сначала они позаботятся, чтобы это были ИХ ПРАВИЛА.

Заметьте, американцы ведь тоже стали играть полностью без правил только несколько лет назад, а до этого они играли по правилам, и это были ИХ ПРАВИЛА, вроде права человека и прочая демагогия. Сталина они переиграли вчистую, именно навязав ему свои ублюдочные правила относительно ООН с его ублюдочными декларациями, созданием Израиля и Нюрнбергским судилищем.


О парламенте
USA - Tuesday, February 05, 2002 at 15:34:33 (CST)

Светлане Клишиной.
Вы горюете о "расстреле парламента". А разве это был парламент? По брежневской конституции 100 мест зарезервировано за КПСС, 100 - за ВЛКСМ, 100 - за ВЦСПС, считайте, те же коммунисты, 75 - союз писателей (а их сколько у нас?), 75 - союз художников, да ещё разные "общественные организации", союз дизайнеров(!?) и т.д. Там прямо избранных депутатов-то почти и не было. Огромное жульничество. Президент законно распустил парламент и назначил перевыборы. А Руцкой с Хасбулатовым захватили здание. Что делать? И расстреливали всё же только здание, а не людей.


Sergey
- Tuesday, February 05, 2002 at 15:28:24 (CST)

Несколько обобщая Коммика.

Все люди играют, соблюдая общепринятые правила игры, но выигрывают только те, кто начинает с людьми, играющими по правилам играть без всяких правил. Вне зависимости от национальности, вероисповедания и места жительства.

Отсюда же естественным образом проистекает массовый эффект "Анти" (пример -- АнтиБерезовщинизм в России), называемый в просторечье "Успешными" людьми "Завистью", "Ксенофобией" и рядом других терминов. Этот эффект сродни эффекту отторжения организмом чужеродных тканей. Но и он не всеобъемлющь и дает сбои в случае новообразований, поражденных мутациями в самом организме (Рак). В таких случаях конец печален как для самого организма, так и для живущего его "соками" новообразования. (Примерам из истории несть числа. Приведете сами.)

Некоторая "Отмороженность" ("Безчувственность") и отсутствие или неприятие моральных принципов -- одна из главнейших составляющих любого успеха в его обывательском восприятии.

Может ли "Отмороженность" быть генетически обусловлена? Я думаю -- да. Генетические болезни известны. Кроме того, эту предрасположенность так же можно рассматривать как инструмент неугомонной эволюции "хомы сапиенса", которая и сейчас продолжается не смотря ни на что.


ЗЫ. Если вам кажется, что кто-то играл по правилам и выиграл, то это значит, что вы недостаточно осведомлены об этом человеке и его методах.


Стас Ионов <ionov@worldnet.att.net>
Калабасас, Калифорния - Tuesday, February 05, 2002 at 15:26:47 (CST)

Нестору:

Спасибо за публикацию воспоминаний Ваших учителей. Они нашли очень хорошие, добрые слова для описания того, что им было дорого. В последнее время не часто встречается подобная позиция. Может я и не прав, но мне кажется, что сейчас более популярно выискивание грязи и поиски врагов, на кого можно свалить вину за свои неудачи (как явные, так и фиктивные).

P.S. Обязательно дайте знать, если у Вас планируются гастроли на Западном побережье.


Подумай
USA - Tuesday, February 05, 2002 at 15:19:17 (CST)

Коммик
- Tuesday, February 05, 2002 at 11:53:29 (CST)

Да это очень просто. Причина та же везде и всегда. А почему и католики, и протестанты недолюбливают русских? Без подвоха? И чеченцы? И афганцы. Непонятно. Почему ирландцы и шотландцы не любят англичан? А мексиканцы - янки (не любят)? А казахи - китайцев? Азербайджанцы -армян? Продолжать?


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Tuesday, February 05, 2002 at 15:06:09 (CST)

Дорогая Светлана Клишина! Россия - Tuesday, February 05, 2002 at 12:29:17 (CST)

Вы правы. Не знаю, как я мог не понять Вас - читал ведь много раз Вашу прекрасную статью, чувствовал, что что-то не то. Наверное, оказался обманут необычной формой. Прежде, чем отринуть что-то, Вы целиком приняли это "что-то". Вот это меня и ввело в заблуждение.
Приношу свои извинения.
Я рад, что Вы употребили слово "катарсис". Все-таки, я бы рассматривал период перестройки, как катарсис после трагического долгого противостояния т.н. "застойного" периода. В 70-е я почти физически ощущал сгустившийся тревожный воздух. Сейчас я убежден, что это был не "застой", а время наиболее сильного, поскольку скрытого от всех, противостояния Кремля и, если говорить о внутренней силе - диссидентов.
Другая трагедия - арест Горбачева и краткий период правления ГКЧП. Торжество людей на улицах и площадях после победы Ельцина я воспринимал тоже, как катарсис.

Конечно, искусство, не "как зеркало", но как "увеличительное стекло", способно открыть многое и в жизни, помочь понять ее. Я бы очень хотел понять, что происходит в мире в целом и в России в частности, с помощью именно режиссерского анализа.
Каковы основные конфликты? Какова "сверхзадача" правительства - не декларируемая, а истинная. И так далее.

Но самое главное - как при постановке спектакля - если конфликт определен неверно, то и спектакль будет провален.
С какой настойчивостью многие хотят сделать вид, что основной мировой конфликт, якобы тянущийся столетиями - противостояние одного народа всем прочим! В том числе - на этом сайте. Такой взгляд на расположение сил заведомо провально и ведет в тупик. Но посмотрите - сколько упорства: сводить борьбу за власть, за выживание, за покой и т.д. - к заговору ли, к чертам характера ли одного "отдельно взятого народа"!
Спасибо Вам еще раз за статью!



Госстат
USA - Tuesday, February 05, 2002 at 15:03:21 (CST)

MAC
Philly, PA USA - Tuesday, February 05, 2002 at 12:49:46 (CST)
Не 50 тысяч, а примерно 500 тысяч. Такова же и достоверность другой цифры у МАС'а.


У.Ч.
USA - Tuesday, February 05, 2002 at 14:36:46 (CST)

Пособие по английскому языку для "новых русских" (НР)

"Неопределенный артикль а переводится на русский как "типа",
а определенный артикль the - как "конкретно".


Обыватель
NJ USA - Tuesday, February 05, 2002 at 14:15:09 (CST)

...сколько тут однако пурги намело, пока меня не было!
Попрошу общественность отметить, что одной только угрозы со стороны меня начать перевоспитывать Коммика хватило, чтобы исключить из него ненормативную лексику! (Или я слишком быстро скроллил?).
Ухожу опять с высоко поднятой головой и грудь - вперед!
Вернусь вечером - пора обращать воспитуемого в капитализм.


Victor
USA - Tuesday, February 05, 2002 at 14:14:12 (CST)

MAC
Philly, PA USA - Tuesday, February 05, 2002 at 13:03:01 (CST)

Evreev voobshe ili evreev finansistov? Ya dumal bylo gorazdo bolshe i teh i drugih.

Евреев по религии. В Германии их было мало за счет ассимиляции. Мало кто (до гитлеровского мракобесия) считал Гейне или Канта евреем. Кстати очень многие из нем. иудеев прекрасно выехали в свои Палестины. А вот миллионам полских евреев на билет денег не дали


MAC
Philly, PA USA - Tuesday, February 05, 2002 at 14:09:58 (CST)

Mr.Kommik:

<Канада, гражданством которой с благодарностью обладаю>

Nu eto alternativa ne bol'shaya (ya tem zhe samym chto i Vy obladau, tak-chto znau ne po naslyshke).



Д.З., спорная мысля
USA - Tuesday, February 05, 2002 at 14:07:54 (CST)

Выбирая профессию, люди редко думают о призвании (тем более, что обычно никаких особых пристрастий они в себе не находят). Чаще всего люди выбирают стиль жизни.
Проблема в том, что с некоторых пор такое ремесло, как, например, сапожник, стало непрестижным. Как следствие, в сапожники теперь идет в основном, образно выражаясь, шелупонь. В то время как, допустим, среди инженеров (а ведь в инженеры вовсе не трудно записаться) полно, мягко говоря, шлоепени.
А ведь сапожник - тоже полезный член общества.Часто он ничуть не менее полезен, чем инженер. На практике- то.

А вот, допустим, в Германии ремесло в почете. Сравнительно. Система профессионального обучения продуманная.
Если б кто из заглядывающих сюда германцев взялся бы изложить сей предмет детально, было бы интересно и полезно.
Я все на Коммика надеялся, но он заускоспециаллизировался в последнее время.


Victor
Boston, MA USA - Tuesday, February 05, 2002 at 14:04:06 (CST)

Коммик
- Tuesday, February 05, 2002 at 13:03:01 (CST)

Реформация была принятием антихристианских еврейских правил игры... протестантская экономика -- это экономика, по существу, еврейская...

Не понял.

В принципе, какой народ будет возражать, что им правят умные, талантливые и смелые люди? Почему же немцы стали антисемитами?

Во первых правители ни в коем случае не должны быть умными и тем более смелыми людьми (Правда идиот на посту Президента тоже очень опасен, оказывается). Их (правителей) задача - в основном управленческая, что требует дисциплинированности, ответственности - но ни в коем случае не требует особого ума или смелости. Горе стране, правитель которой смел. Потом, Вам должно быть известно, что финансовая власть не подразумевает политическую. И уж тем более известно, что политическая власть в Германии Гиндебурга никоим образом евреям не принадлежала. Да они и не стремились к ней.


Н.О.Страдамус
Кайнэ Анунг - Tuesday, February 05, 2002 at 13:54:26 (CST)

Лекарь USA - Monday, February 04, 2002 at 13:17:17 (CST)
Комик. <...> Перетравите своей формой любви к ближнему евреев - о ком рассуждать будете?

О джипах.


Коммик
- Tuesday, February 05, 2002 at 13:51:10 (CST)

MAC
Philly, PA USA - Tuesday, February 05, 2002 at 13:39:00 (CST)

Spasibo za chestnyi otvet. Ya to bylo podumal chto Vy odin iz teh komu vezde ploho (est takoi syndrom: gde by ne byl - ploho).


Ну что Вы, нам живется превосходно во многих смыслах: в денежном, климатическом, школьном, туристическом, жилом, продовольственном и т.п.

Хотя и отвратительного немало: автомобильный образ жизни, планировка городов, агитпроп, телевидение, безвкусие, пошлость, самодовольство и т.п.


Коммик
- Tuesday, February 05, 2002 at 13:41:34 (CST)

MAC
Philly, PA USA - Tuesday, February 05, 2002 at 13:39:00 (CST)

Nu a esli ne Rossia, alternativa Amerike u vas est?


Канада, гражданством которой с благодарностью обладаю. Конечно, она тоже под американской пяткой, но разница все же разительная.


kuku
USA - Tuesday, February 05, 2002 at 13:39:26 (CST)

Д. Горбатов
- Tuesday, February 05, 2002 at 11:41:53 (CST)

Согласен. Лишено. Всё. (Дождались?)
*************************************************************
Ваше высказывание было лишено смысла не потому, что вы не знали как происходят эти процессы в приложении к музыке (вы все толково объяснили). Загвоздка была в том, что вы не знали термина из чужой для вас области. Тоже совершенно нормально. А придрался я к вам с пристрастием только потому, что хотел вам показать как вы сами это делаете, когда найдете у оппонента грамматическую ошибку (иногда мнимую).

kuku


MAC
Philly, PA USA - Tuesday, February 05, 2002 at 13:39:00 (CST)

Mr. Kommik:

Spasibo za chestnyi otvet. Ya to bylo podumal chto Vy odin iz teh komu vezde ploho (est takoi syndrom: gde by ne byl - ploho).

Nu a esli ne Rossia, alternativa Amerike u vas est?


Билли Ширз
Кальвинск-на-Роне, Сверкающая Лолипопия - Tuesday, February 05, 2002 at 13:33:52 (CST)


Хорошую статью эльпаисовцы отчебучили. Как по заказу - для Стаса Ионова и Обывателя. То-то им радости будет!

Б.Ш.


Коммик
- Tuesday, February 05, 2002 at 13:33:17 (CST)

MAC
Philly, PA USA - Tuesday, February 05, 2002 at 13:20:57 (CST)
Mr Kommik:

Давно хотел у Вас спросить (абсолютно без подвоха): как Вы с вашим мировоззрением живете в самом еврейском "рассаднике": в США ведь евреев больше чем в Израиле. Да плюс "атлантические евреи" кругом. Или Ваше мировоззрение на бытовом уровне не проявляется?


А какая у меня альтернатива? Россия?

Видите ли, тов. MAC, евреи манипулируют Америкой очень деликатно, сделав ей предварительно обезболивающий укол в мозжечок. Россию же они насилуют публично, сладострастно и в особо извращенных формах. Это переносить мне было бы несравненно тяжелее. Да я бы просто свихнулся бы там.

Что касается атлантических евреев, то они очень опасны, когда смотрят на тебя через бомбовый прицел. Если же они не видят в тебе опасности, они совершенно не навязчивы, и это мне в них нравится.

Ну и, наконец, я никогда не имел ни гринкарты США, ни их гражданства. И не буду иметь, потому что НЕ ХОЧУ. А это значит, что пора уже покидать этот гостеприимный дом...


Коммик
- Tuesday, February 05, 2002 at 13:22:12 (CST)

Alan Dershowitz, светило Гарварда и прогрессист трибунала США, поощрительно относится к пыткам - практика, запрещенная конституцией США:

Корр.: Это не совпадение, что Ваше предложение появилось после 11 сентября?

Дершовиц: Честно говоря, я уже выдвигал его в своей книге "Shouting Fire", в 1989.

Очень увлекательное чтение!


MAC
Philly, PA USA - Tuesday, February 05, 2002 at 13:20:57 (CST)

Mr Kommik:

Absolutno verno, vsem nravit'sa ne nado (hotya ochen' hochetsa: eto v chelovecheskoi prirode).

V celom chitat' Vas interesno.

Davno hotel u Vas sprosit'(absolutno bez podvoha): kak Vy s vashim mirovozreniem zhivete v samom evreiskom "rassadnike": v USA ved evreev bol'she chem v Izraile. Da plus "atlanticheskie evrei" krugom. Ili Vashe mirovozrenie na bytovom urovne ne proyavlyaetsa?

Eshe raz napominau chto sprashivau bez podvoha, prosto interesno.


Коммик
- Tuesday, February 05, 2002 at 13:17:13 (CST)

Превосходный поток сознания: Соединенные Штаты вне игры ("El Pais", Испания).


MAC
Philly, PA USA - Tuesday, February 05, 2002 at 13:03:01 (CST)

Viktor:

А численность была всего 50 000 человек.

Evreev voobshe ili evreev finansistov? Ya dumal bylo gorazdo bolshe i teh i drugih.


Коммик
- Tuesday, February 05, 2002 at 13:03:01 (CST)

MAC
Philly, PA USA - Tuesday, February 05, 2002 at 12:37:43 (CST)

Тов. MAC, я не преследую цель нравиться всем, да это и не возможно. Более того, если я нравлюсь врагам русского народа, это, конечно, лестно, но мешает борьбе.

Тем не менее, я благодарю Вас за Вашу общую оценку; хотелось бы все же услышать от Вас и что-то более конкретное.

Victor V. Cookin
Boston, MA USA - Tuesday, February 05, 2002 at 12:38:49 (CST)

Евреям в 1930г. принадлежало до 90% финансовых ресурсов Германии. ... А теперь обьясните мне как так получилось, что стартовав с одной позиции (1918) евреи добились такого результата?


На простой вопрос легко дать простой ответ. Помните ли вы мой вчерашний афоризм №1:

Все люди играют, соблюдая общепринятые правила игры, а евреи играют путем навязывания своих правил?

Перед тем, как играть с Западной Европой, великая еврейская культура ростовщичества и прохиндейства долго-долго втягивала своих европейских оппонентов в свои тенета, и в конце концов добилась своего: Реформация была принятием антихристианских еврейских правил игры. Чем объясняется эта одна из первых побед еврейского духа над арийским? Не только превосходством первого. Скорее, я бы уподобил еврейский дух наркотику, коварно привлекательному и убийственно затягивающему.

(Прошу отметить -- это не единственный случай применения моего афоризма. Я имел в виду кое-что еще. Что же? Конкурс на мой воздушный поцелуй все еще открыт...)

Итак, протестантская экономика -- это экономика, по существу, еврейская, поэтому я и называю, например, англо-саксов атлантическими евреями. Ну немцы как евреи, очевидно, гораздо хуже, чем евреи как евреи. Это вот все и объясняет. А каково ваше объяснение?

Позвольте теперь вернуться к моему вопросу, который, как мне кажется, остался неотвеченным. Итак,

...контолный пакет акций корпорации Германия был в еврейских руках.

Охотно в это верю. В дополнение к вышесказанному, это еще и одно из свидетельств интеллектуального и делового превосходства евреев, а также их сплоченности и необыкновенной отваги.

В принципе, какой народ будет возражать, что им правят умные, талантливые и смелые люди? Почему же немцы стали антисемитами?


Victor
Boston, USA - Tuesday, February 05, 2002 at 12:56:15 (CST)

MAC
Philly, PA USA - Tuesday, February 05, 2002 at 12:49:46 (CST)

Eto Vy ser'ezno?


Подчеркиваю - финансовых, т.е. ликвидных
Также считаю что это не дает никакого права евреев убивать или ограничивать.


MAC
Philly, PA USA - Tuesday, February 05, 2002 at 12:49:46 (CST)

Victor:

Евреям в 1930г. принадлежало до 90% финансовых ресурсов Германии. А численность была всего 50 000 человек.

Eto Vy ser'ezno?


ШК
USA - Tuesday, February 05, 2002 at 12:47:13 (CST)

Лекарь
USA - Tuesday, February 05, 2002 at 11:27:29 (CST)
Если и этот потинг будет стерт, то я здесь больше появляться не буду.


Сотрите, сотрите его, прошу вас!


Mefodij
- Tuesday, February 05, 2002 at 12:40:56 (CST)

Д. Горбатов
- Tuesday, February 05, 2002 at 12:12:56 (CST)

Или признайте, что Вы провокатор и демагог.


Зачем вам какие-то раскаяния? Неужели Вам недостаточно того, что остальные об этом знают? (Ну разве что кроме Кирпича; так ведь он неграмотный, его можно простить). Оставьте Вы это дерьмо в покое.


Kirpich
USA - Tuesday, February 05, 2002 at 12:39:09 (CST)

Специально для горбатовых - хамство остается хамством даже со словом "пожайлуста". Какая, все-таки, непонятливость!


Victor V. Cookin <vcooking@yahoo.com>
Boston, MA USA - Tuesday, February 05, 2002 at 12:38:49 (CST)

Коммик
- Tuesday, February 05, 2002 at 11:53:29 (CST)
Товарищи евреи, расскажите же, пожалуйста, как же вы это себе объясняете: массовый антисемитизм не Богом забытых русских погромщиков, а цивилизованной протестантской (а, значит, ветхозаветно ориентированной) популяции, в которую многие из вас мечтают влиться в наше время.

Пожалуйста, ответьте на искренний вопрос без всякого подвоха. Спасибо.


Товарищ поляк!

Евреям в 1930г. принадлежало до 90% финансовых ресурсов Германии. А численность была всего 50 000 человек. Если даже и считать ету оценку завышенной (толко не спрашивайте откуда я ее взял - не помню. Помню толко кинозапись концерта Грока - такого простого швейцарского пейзана. Великий был com(m:)ic. Так вот - много раз показывали зал - 1000 чел. Все в зале были ...евреями. Особенно поражали первые ряды - толстые, все увешанные побрякушками) то наверно контолный пакет акций корпорации Германия был в еврейских руках. При этом могу предположить, что почти все эти еврейские капиталы были нажиты честно. Ибо доказателств обратного не привели даже наци. Также я понимаю, что владеть 90% фин. ресурсов ... это как бы слишком. Но решание нашли - глобализация. А теперь обьясните мне как так получилось, что стартовав с одной позиции (1918) евреи добились такого результата? Пожалуйста, ответьте на искренний вопрос без всякого подвоха. Спасибо.

P.S. Как вы можете эти механические куклы называть цивилизацией? Так, актеры в провинциальном театре.


MAC
Philly, PA USA - Tuesday, February 05, 2002 at 12:37:43 (CST)

Mr. Kommik:

Vas vse neinteresnei i neinteresnei stanovitsa chitat'. Vasha analogia "suchka ne zahochet kobel' ne vskochit" po otnosheniu k evreiskomu voprosu v Germanii circa 1938 goda ne nova i pahnet nehorosho.



Д. Горбатов
- Tuesday, February 05, 2002 at 12:36:07 (CST)

Специально для "кирпичей" добавил ведь: "Пожалуйста"!
Какая всё-таки невнимательность!


Kirpich
USA - Tuesday, February 05, 2002 at 12:30:11 (CST)

Д. Горбатов
- Tuesday, February 05, 2002 at 12:12:56 (CST)
...Ответьте, пожалуйста, на мои конкретные вопросы. Или признайте, что Вы провокатор и демагог.

Какое, все-таки, хамство!


Светлана Клишина
Россия - Tuesday, February 05, 2002 at 12:29:17 (CST)

Дорогой Нестор,
Я готова подписаться под каждым Вашим словом. Более подробный ответ смотрите в моей статье “Не меч, а щит”. Ее главная мысль: если есть потребность в трагедии, перечитайте Софокла. А от трагедий жизни – увольте.
Искренне Ваша Светлана Клишина.


Редактор
USA - Tuesday, February 05, 2002 at 12:29:09 (CST)

Уважаемый Лекарь, я второй раз снимаю ваш полный повтор уже только что снятого поста.
Главная причина - воспроизведение чужих постов (в частности - “Свадебного марша”) , в чем нет никакой необходимости. Причем на этот раз ваш пост, без повтора “Марша”, как видите, оставлен.
Напоминаю вам также, что воспроизведение снятого поста после объяснения, почему это сделано, есть грубое нарушение принятых всеми правил. Никто не мешает вам высказать свою точку зрения, но зачем для этого полностью повторять пост вашего оппонента, который больше вашего ответа? Вы уж сами выбирайте, как вам лучше быть.


Д. Горбатов
- Tuesday, February 05, 2002 at 12:15:29 (CST)

Д.Ч.
USA - Monday, February 04, 2002 at 21:56:54 (CST)

На зимовку меня принимали медведи в берлоги,
Над землею меня поднимали на крыльях орлы,
И летучая мышь по ночной проводила дороге,
И пружинили мхами осколки разбитой скалы.

Клюкву ел с топких грядок болотной гадюки,
И у Бабы-Яги водку пил в одноногой корчме,
И дарила мне ночь слов Его невесомые звуки,
И сиянье Его отворяло мне зренье во тьме.


Сочетание личных и безличных предложений в этих двух строфах выглядит весьма неэстетично.

Вышеприведенные частушки написаны русским четырехстопным силлабо-тоническим анапестом (несмотря на то, что после икта в некоторых строчках идут ещё по два-три слога).


Уважаемый Д.Ч.!

С Вашего позволения, — прежде чем Вы откомментируете изъяны пушкинских строк (приведённых ниже «Коммиком»), — прошу, пожалуйста, у Вас несколько уточнений по поводу стиха, процитированного выше:

1. Где Вы нашли здесь безличные предложения? (Хотя бы одно.)
2. Почему анапест «четырёхстопный», если в каждой строке по пять ударений?
3. Зачем Вы упоминаете о том, что анапест «силлабо-тонический»? Разве бывает анапест отдельно силлабический или отдельно тонический?
4. В каких именно строчках «вышеприведённых частушек» «после икта идут ещё по два-три слога»? (Это особенно важный вопрос, т. к. если после икта в анапесте последует три слога, то анапестом это уже не будет.)

Жажду новых знаний!
Д. Горбатов

Д.Ч. - вдогонку.
Забыл спросить ещё одну вещь: что такое "русский анапест" и чем он отличается от "нерусского"?
Спасибо.


Д. Горбатов
- Tuesday, February 05, 2002 at 12:12:56 (CST)

Кузьма
USA - Monday, February 04, 2002 at 12:21:21 (CST)


Давайте сначала Вы ответите на мои вопросы, а потом я — на Ваши. А то некрасиво получается…

Кстати, я ни слова не написал о том, «что представлял из себя Вагнер». [Правильнее — «представлял собой», но это не важно.] Вагнер — столь крупная величина в мировой культуре, что его значение трудно охватить даже сейчас. Я лишь написал о его антисемитских взглядах. Но тогда, если Вам хорошо известны антисемитские взгляды Вагнера, то каким образом антисемитом получается у Вас Кожинов?

Ответьте, пожалуйста, на мои конкретные вопросы. Или признайте, что Вы провокатор и демагог.

PS. Потребность в изобретении противогаза не возникала вплоть до Первой мировой войны. Об этом знает каждый, что хоть что-нибудь запомнил из школьной программы по истории. Зная год смерти Вагнера (он умер в Венеции от азиатской холеры), подсчёт ни для кого не окажется трудным.


Mefodij <mefodij_kirillov@hotmail>
- Tuesday, February 05, 2002 at 12:09:40 (CST)

Коммик
- Tuesday, February 05, 2002 at 11:59:16 (CST)


Для меня, как и для всякого русского человека, эта строка вполне близка к совершенству. Вот как словарь Ожегова...

Теперь я начинаю понимать, как коммисары загубили русскую культуру.



Д.З.
USA - Tuesday, February 05, 2002 at 12:09:40 (CST)

Коммик, см. "Cabaret".


Коммик
- Tuesday, February 05, 2002 at 11:59:16 (CST)

Mefodij
- Tuesday, February 05, 2002 at 11:44:37 (CST)

Что-то слышится родное в мерной песне ямщика.


Для меня, как и для всякого русского человека, эта строка вполне близка к совершенству. Вот как словарь Ожегова определяет слово

МЕ'РНЫЙ
2.Ритмичный, размерено-неторопливый.
М. звук прибоя. Идти мерным шагом. Мерная речь (также о стихотворной речи; устар.).


Коммик
- Tuesday, February 05, 2002 at 11:53:29 (CST)

Ничто человеческое мне (как и Обывателю, и Д.Ч.) не чуждо. Взгляд иногда нет-нет, да остановится на каком-нибудь юном создании, обтянутом двумя узкими полосками -- на груди и на бедрах, с обнаженными спиной, пупком и длинными стройными ножками. И в дополнение ко вполне понятным соображениям, я обычно думаю: "Девочка сознательно или ПОДСОЗНАТЕЛЬНО напрашивается на изнасилование".

И ведь таких насилуют довольно часто. И насильники, конечно, гнусные монстры, заслуживающие самого сурового наказания. Но девочки, выходя на панель в своем мини-наряде, должны бы подозревать, что такие монстры существуют, только не обнаруживают себя до поры до времени, и их, девочек, наряд -- это ведь вызывающая провокация, это красная тряпка для быка -- существа вне корриды вполне покладистого.

Ба, о чем это я? А вот о чем:

Свадебный марш
USA - Tuesday, February 05, 2002 at 01:05:19 (CST)

В Германии таких как Форд были миллионы.


Мне кажется это высказывание весьма правдоподобным: антисемитизм нацистского правительства нашел живой отклик в широких массах германских трудящихся. Товарищи евреи, расскажите же, пожалуйста, как же вы это себе объясняете: массовый антисемитизм не Богом забытых русских погромщиков, а цивилизованной протестантской (а, значит, ветхозаветно ориентированной) популяции, в которую многие из вас мечтают влиться в наше время.

Пожалуйста, ответьте на искренний вопрос без всякого подвоха. Спасибо.

P.S. Тов. Свадебный марш, Ваш псевдоним, выбранный, очевидно, как одноразовый, уже с самого начала был неудачен: никто не станет читать внимательно и серьезно текст от "Свадебного марша". Для регулярного же применения он вообще не годится. Не соблаговолите ли Вы выбрать что-нибудь более адекватное?


Mefodij <mefodij_kirillov@yahoo.com>
- Tuesday, February 05, 2002 at 11:48:26 (CST)

Лекарь
USA - Tuesday, February 05, 2002 at 11:27:29 (CST)

[...] Если и этот потинг будет стерт, то я здесь больше появляться не буду. [...]


Самое главное - для истории - я сохранил. Теперь можно стирать.



Mefodij <mefodij_kirrilov@yahoo.com>
- Tuesday, February 05, 2002 at 11:44:37 (CST)

Коммик
- Tuesday, February 05, 2002 at 11:33:00 (CST)


Уважаемый Коммик!
Не могли бы вы прокомментировать следующий фрагмент:

Что-то слышится родное в мерной песне ямщика.

Благодарю.


Д. Горбатов
- Tuesday, February 05, 2002 at 11:41:53 (CST)

kuku
USA - Monday, February 04, 2002 at 13:28:00 (CST)


Согласен. Лишено.
Всё. (Дождались?)


Коммик
- Tuesday, February 05, 2002 at 11:33:00 (CST)

Д.Ч.
USA - Monday, February 04, 2002 at 21:56:54 (CST)

Уважаемый тов. Д.Ч., не угодно ли будет Вам прокомментировать следующий фрагмент:

Мороз и солнце, день чудесный!
Еще ты дремлешь, друг прелестный.
Пора, красавица, проснись!
Открой сомкнуты негой взоры,
На встречу утренней Авроры
Звездою Севера явись!


(особенно последние три строки).
Или этот:

Я помню чудное мгновение:
Передо мной явилась ты
Как мимолетное виденье,
Как гений чистой красоты!


(последние две строки), или этот:

Тут черт потрогал пальцем бровь
И мне протянул перо.
Я спросил его: "Это кровь?"
"Чернила", -- ответил он.


Спасибо.


Лекарь
USA - Tuesday, February 05, 2002 at 11:27:29 (CST)

Мой постинг

Лекарь
USA - Tuesday, February 05, 2002 at 10:04:06 (CST)

провисел в буке минут 20 и был стерт. По правилам дискуссии господин "свадебый марш", поместив сюда постиг, обрашенный ко мне, заслужил право на ответ. Который был стерт. Кто же стер сей постиг? Сам же "свадебный марш"?
Вообше это правильно - когда играют марши, все остальное должно почтительно молчать.
Но что бы не только молчали, но еше и слушали, марш должен быть качественным.
Итак ислючительно заботясь о свадебном марше я опять помешаю этот постинг.
Если и этот потинг будет стерт, то я здесь больше появляться не буду.

Лекарь


Редактор
USA - Tuesday, February 05, 2002 at 11:26:08 (CST)

Уважаемый Лекарь, пришлось убрать ваш пост, даже и не столько ваш, сколько “Свадебного марша”. Потому, что вы повторили его полностью, а он довольно объемный и стоит не так далеко от вашего повтора. А без убранного (повторенного вами) поста ваш текст стал смутным и как бы ни о чем. Да к тому же еще огромные зазоры между продублированным вами постом и вашим текстом с большим количеством опечаток и ошибок.
Есть какая-то загадка в том, отчего у вас такое пристрастие к повтору чужих постов. И к обилию цитированных чужих текстов на одну тему, которые ничего не добавляют к исходной всем известной мысли (к примеру чужих цитат, показывающим, что Генри Форд был антисемитом, повторенные не менее 4-х раз, хотя с этим никто и не спорил). Чужие посты и так понятны с первого раза. В постах “Свадебного марша” есть позиция и факты, в вашем последнем нет ничего, кроме обещаний когда-то в будущем что-то сказать. Вот давайте и подождем будущего. Только без повторов чужих постов.
Я бы просил и многих других не цитировать посты, на который вы отвечаете, в большом объеме. Достаточно выделить главную мысль и дать время его постановки. Каждый желающий сможет эти посты при желании посмотреть.


Коммик
- Tuesday, February 05, 2002 at 11:22:18 (CST)

CRITIC
USA - Tuesday, February 05, 2002 at 08:02:43 (CST)

Вот человек своим умом дошел до идей Паршева, и это прекрасная иллюстрация того, что эти идеи, по крайней мере, жизнеспособны.

Тов. CRITIC, почитайте Паршева, Вам понравится!


Victor <vcooking@yahoo.com>
Boston, MA USA - Tuesday, February 05, 2002 at 10:57:07 (CST)

Владимир Баранов
Москва, РФ - Tuesday, February 05, 2002 at 09:03:53 (CST)

Смысл аналогии: рашка сейчас подобна Риму эпохи господства идеологии "золотой посредственности", она будет загаживать то, что было ещё недавно Россией, портить и растлевать население до тех пор, пока не дождётся своего Алариха и не исчезнет окончательно с карты и из истории. Вот таков вкратце ответ о роли ресурсов в благополучии нашего больного общества и государства.


Это прогноз, предостережение или константация ?


Далее
USA - Tuesday, February 05, 2002 at 10:52:06 (CST)

Это чушь, будто Мендельсон не знал о творчестве Глинки. Не мог не знать. Такая же чушь, как и противогаз (это за 40 лет до Первой мировой войны!). Но если врать без остановки, обязательно что-нибудь останется, дерзай дальше!


(лоб) о том и я
USA - Tuesday, February 05, 2002 at 10:21:10 (CST)


ШК
USA - Monday, February 04, 2002 at 22:00:45 (CST)
Sergey
- Monday, February 04, 2002 at 21:08:00 (CST)
А вообще забавно обилие ников, связанных с медициной -- "Лекарь", "Доктор Ф", "Лоботомия" (Нуворог -- это стильно! :-) )...

Что ещё для меня более удивительно, и даже, не побоюсь этого слова, мистично, что вся "медицина", т.е. все медицинские никоносцы-анонимщики принадлежат к семицкой партии национально-озабоченных.

Мне вот тоже удивительно, даже - мистично, что почему-то все "Ш"-ипящие(Шива, Маша, Тоже Саша и пр. вороШиловские марШи), как один, "не были никакими, а теперь стали". Вдруг. И во всей "медицине" им теперь мерещится "дело врачей". Вот ведь как жизнь может повернуться. А кто же бедолаг лечить-то будет? И как?
Вот такая лоб-о-том-и-я.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Tuesday, February 05, 2002 at 10:18:41 (CST)

Две очаровательные женщины - Елена Негода и Светлана Клишина - опубликовали, одна за другой, статьи, в которых трагически звучит тоска по Трагедии жизни. Я на прошлой неделе указывал, что в cознании Е.Негоды трагедия, как жанр литературы и театра перемешаны с трагедиями жизненными. С.Клишина, казалось бы, четко разграгичила - речь, мол, идет именно о жизненной трагедии, а не о литературной. И тотчас же, словно в "доказательство", обратилась именно к литературным героям "Илиады"! Я так и не понял ни первую, ни вторую.
Господа, живущие в России, объясните мне - вам мало трагических событий - ежедневных, сваливающихся на людей, как гром среди ясного неба?
Не пережила ли страна (СССР) только что распад - и не трагедия ли это?
Читаю статью В.Лебедева о невероятной вспышке преступности, о незащищенности людей уже не только т.н. "простых", но и элиты. Это, Елена и Светлана, и есть трагедия. Вы жаждете героя, разрушившего бы рутину жизни, принесшего бы стране хаос. Вот он - герой нашего времени - Уголовник. "Рутина" жизни - естественные, мирные взаимоотношения между людьми - разрушаются Уголовником. Страх выйти на улицу или вернуться домой парализует. Страх за себя и за близкого. Какой еще трагедии вам надобно? Экономический хаос еще недавно был рутиной, единственно устойчивым образом жизни. Теперь другой хаос становится рутиной. Вспышка преступности обычно сопровождает переломные периоды в жизни государств.
Так чего вам недостает - хаоса, как следствия героических деяний личности или порядка, с которой личность борется? Я искренне запутан - чего же вам нужно.
О нет, безумие овладело умами людей. Безумье одного героя стало безумием масс. Как никогда прежде, России нужно вернуться именно к рутине - рутине ежедневного труда. Целью должно быть - устранить всё и всех, кто мешает этому.
Повторяю, если речь у женщин идет не о трагедии театральной, то их тоска по тому, что происходит в реальности - по Трагедии страны - по меньшей мере странна.


Смердяков
Москва, Россия - Tuesday, February 05, 2002 at 09:23:28 (CST)

CRITIC
[Социализм, был заинтересован в автоматизации для освобождения человека от тяжелого физического труда.(
и для борьбы с капитализмом) ]
Ну так лучше физически потрудиться, полезно вместо зарядки, чем бороться с капитализмом!
В окопах гнить, бррррр!

[Даже если они переучатся в свои сорок, пятьдесят лет на программиста или
инженера, найдут ли они потом работу? Нужны ли они будут обществу? При социализме мы знали ответ. ]
При социализме системы научной переработки кукурузы так и не создали, поэтому все были
нужны обществу, чтобы ежегодно ездить на уборку урожая. А если бы вдруг создали, то,
небось, пришлось бы всем лишним влепить статью о тунеядстве, чтобы заром зарплату не
платить.

[. И выносит затратные производства в хилые страны. Этого говорит, о чем видимо?]
Что если хилые страны будут не
мучиться дурью, а работать и трудиться, то от голода они не умрут.

[. А ведь по законом рыночной экономики они должны были понизиться. Верно?]
Смотря относительно чего. В советские времена все государственные цены назначались от
балды.


[ Ведь оборонная промышленность встала
- основной потребитель. Возник переизбыток.]
Ну, видимо, поэтому электричество в России гораздо дешевле, чем в США

[Было ли рентабельно стране посылать в народное ополчение , на смерть, ученых, музыкантов, инженеров,
квалифицированных рабочих? ]
Политику шьешь, гражданин начальник? 58-ю статью? Изменуродинырасстрелллл?

[Франция, например, решила, нет. Не рентабельно. Жизнь важнее свободы. ]
Лучше сказать, жизнь важнее государства.

[И Ельцин все же не просто
коллаборационист, а бери точнее - он Власов.]
И Путин, говорят, тоже, типун мне на язык! Его же сам Ельцин назначил себе в преемники!

[А может быть профессора это такое же быдло, как и народ?
Так зачем перед ними шапки снимать тогда? А?]
Во-во! Вся страна сплошное быдло, от президентов и профессоров до простого народа, а вы
перед ней шапку ломаете! Найдите себе более целесообразное занятие.

[Если токамаки доведут до ума, то тогда и северные реки можно
будет подогревать до нужной температуры, и варить в них яйца вкрутую. По три урожая картошки собирать в
парниках Норильска. ]
А представьте, сколько тогда появится лишних людей! Три урожая картошки народу нипочем не
съесть! А что будет с нефтянниками и шахтерами?


Владимир Баранов <vedi@nm.ru>
Москва, РФ - Tuesday, February 05, 2002 at 09:03:53 (CST)

Уважаемый CRITIC!
У меня сложилось впечатление, что Вы, хотя и владеете ответом на собственный вопрос, но хотите его протестировать. Мне симпатичны Ваши политические взгляды и отвратителен капитализм, от которого я ничего хорошего не жду. Но на столь большую работу, как тестирование Вашей логической конструкции, оснащённой изрядным количеством примеров, я взяться не готов. Просто по занятости. Тем не менее, на один вопрос всё же попытаюсь не то чтобы ответить (ответов, я думаю, никто на это вопрос не знает), а дать комментарий.
Ваш вопрос: "Есть ли у страны материальные, природные и интеллектуальные ресурсы, чтобы сделать энергоносители на внутреннем рынке практически бесплатными?", как мне кажется, не тот вопрос, который надо задавать в современной ситуации. У нас в России шагу ступить нельзя, чтобы на какие-нибудь ресурсы не наступить, - хоть на минеральные, хоть на интеллектуальные, - и, тем не менее, народ наш беден и по большому счёту несчастен, т.к. живёт уже в основном прошлым - как в смысле материальных средств, созданных при советской власти, так и в смысле научных идей, духовных ценностей и прекрасных воспоминаний. Как нация мы теперь ославлены в мире сообществом жадных и разобщённых нытиков и попрошаек, да так оно на самом деле, наверное, и есть. Такое сообщество уже не нация, а население, популяция, а такая страна уже не государство, а территория, вмещающий ландшафт. Популяция не способна грамотно эксплуатировать кормящий ландшафт, на это способна только нация, которая как известно, складывается при капитализме. Пример, приводимый Л.Н.Гумилёвым: Рим эпохи расцвета потребительского идиотизма и, соответственно, упадка общественной морали и производственных сил (со времени воцарения Октавиана Августа, на рубеже н.э.) был характерен, в первую очередь экологической катастрофой, которой на Аппенинах впоследствие не смогли затем вызвать даже Гитлер с Муссолини. Смысл аналогии: рашка сейчас подобна Риму эпохи господства идеологии "золотой посредственности", она будет загаживать то, что было ещё недавно Россией, портить и растлевать население до тех пор, пока не дождётся своего Алариха и не исчезнет окончательно с карты и из истории. Вот таков вкратце ответ о роли ресурсов в благополучии нашего больного общества и государства.
PS Упреждая Ваш возможный вопрос о том, кто из политиков и как может воздействовать на указанную ситуацию в смысле её улучшения, отвечу только ну не Путин же. В его ближайшем окружении есть, например, такой человек, по фамилии Волошин, чьё состояние оценивается от 2 до 5 миллиардов долларов (для сравнения, у Сороса 6 миллиардов). И что, Вы всерьёз полагаете, что национальные ресурсы может привести в действие некий честный (допустим!) служака, получающий пенсию за выслугу лет, как полковник КГБ, да ещё какую-то там зарплату на госслужбе, если у него в его президентском аппарате сидит с десяток (да кто их считал?) долларовых миллиардеров?


Понятливый
USA - Tuesday, February 05, 2002 at 08:32:08 (CST)

Владимир Баранов
Москва, РФ - Tuesday, February 05, 2002 at 08:18:02 (CST)
Я другими словами скажу: тётка с Тульского оружейного завода мясорубок хеджировала свои сделки на рынке мясорубок фьючерсами на АКМ.


А-а-а, теперь понЯл. Сразу бы так, по-нашенски, по-простому...


Владимир Баранов <vedi@nm.ru>
Москва, РФ - Tuesday, February 05, 2002 at 08:18:02 (CST)

Алгоритм Баранова объяснить легко. Он давно уже описан в анекдоте про тётку, которая регулярно выносила с родного завода детали, но никак не могла собрать дома мясорубку, поскольку все время автомат Калашникова получался.

Спасибо Д.Ч., Вы меня повеселили. Я другими словами скажу: тётка с Тульского оружейного завода мясорубок хеджировала свои сделки на рынке мясорубок фьючерсами на АКМ.


CRITIC
USA - Tuesday, February 05, 2002 at 08:02:43 (CST)

Уважаемый Г-н Баранов,

Мы выплеснули с водой ребенка. Вам так не показалось? Капитализм или социализм? Поставленные цели. Я
не уверен, в системе ли дело? Или в поставленных целях. Помогите разобраться.

Я не буду ссылаться на классиков, не модно, занудно, живой диалог сведется к цитатам.

В чем разница подходов двух систем к одному явлению?

Давайте рассмотрим на примере.

-Капитализм заинтересован в автоматизации, для снижения затрат.

-Социализм, был заинтересован в автоматизации для освобождения человека от тяжелого физического труда.(
и для борьбы с капитализмом) По крайней мере, это была четкая прописанная, декларация о намерениях
системы. Другое дело как она реализовывалась в жизни. Это отдельная не менее интересная тема. То, что она
реализовывалась как-то, мы, наверное, спорить не будем? С одной стороны людей загоняли в ГУЛАГ, строить
методом "Корчагина" железнодорожные пути. С другой, все же и шпалоукладчики проектировали, делали и
использовали. Метро строили не методом "Стаханова" уже в семидесятых, и вроде неплохо строили.
Электричество было самым дешевым в мире.

Если завтра умные агрономы толково опишут систему выращивания, уборки и переработки кукурузы,
гениальные инженеры спроектируют механизмы , талантливые программисты начинят ее программным
обеспечением. Система будет настолько хороша и экономична, что вытеснит многих работающих кормящихся
сейчас при кукурузе.

-И куда они пойдут работать? Даже если они переучатся в свои сорок, пятьдесят лет на программиста или
инженера, найдут ли они потом работу? Нужны ли они будут обществу? При социализме мы знали ответ.

Тут ведь кто-то приводил пример, как четыре программиста лишили Сингапур транспортных пробок, но
вместе с тем они лишили и работы многих.

Мы видим, что Америка подтягивает ежегодно дешевую рабочую силу, и не только Америка, но Европа на
сельскохозяйственные сезоны. И выносит затратные производства в хилые страны. Этого говорит, о чем
видимо?

-Что талантливые организаторы производства давно просчитали. Что на определенных работах, человек есть и
будет самой хорошей, экономичной, неквалифицированной, автоматизированной системой.

-Помните слова профессора из "Собачьего сердца", чего огород городить, когда любая баба его запросто родить
может, в Мексике или в Гондурасе.

Плати ему минимум установленный государством, и в его мышцах всегда будут углеводы расщепляться на
мойке посуды или комплектации полок в супермаркетах.

Налицо селекция и естественный отбор. Так мы люди или животные? Мы думаем, капитализм пока не
случился в России?! Нет, он случился, только за деревьями леса не видно. Вот поредеет лес на несколько
десятков ненужных миллионов, тогда и разглядим.

-Как-то не вериться, что даже через 100 лет в России будут делать машины лучше, чем в Германии. Лекарства,
чем в Америке. (Убедите меня в обратном, ради эксперимента, закурив местное Мальбро после родного) Я не
говорю про бананы и ананасы. А значит, лес поредеет, потому, что хилый бюджет не вынесет постоянный
неработающий, неквалифицированный балласт из десятков миллионов людей.

Насколько я помню, ведь нас МВФ, заставил поднять цены на энергоносители на внутреннем рынке. А ведь по
законом рыночной экономики они должны были понизиться. Верно? Ведь оборонная промышленность встала
- основной потребитель. Возник переизбыток. И холодная война, закончилась, мир и дружба наступили. Весна
на Заречной и Большая Перемена одновременно.

Значит парниковое хозяйство "Лето", птицефабрики например, должны были получить больше и дешевле
электричества.

Ведь их искусственно разорили!

Для чего? Чтобы быстрее решить проблему ненужных людей?

Страна по своим интеллектуальным, природным ресурсам может производить самое дешевое электричество в
мире и выращивать кофе и бобы в созданных оазисах, нанимая при этом еще и рабочие руки на сезоны уборки
из стран Западной Европы. А в жизни все наоборот. Почему? По той простой причине, что мы теперь должны
конкурировать, и заведомо проиграть.

Потому, что в Эквадоре солнца больше. И их цветы всегда будут дешевле, даже когда их доставляют самолетом.
Как нибудь я Вам расскажу, как утроен цветочный бизнес, в одном большом городе. И как цветочная мафия
-экводорско-американско- русская вытоптала все цветочные парники. Булыжник, это оружие капиталистов по
отношению к социалистическим стеклянным парникам.

Глупость, ведь какая, закрываем угольные шахты, а там угля столько, что сотни гектаров парников, там же
рядом у шахт, топить десятки, если не сотни лет можно. Хоть овес, для скотины выращивая круглый год. И
шахтерские семьи будут сыты. Нет, их взяли и закрыли, не рентабельно.

Не рентабельно по равнению с чем, с кем? С жизнью шахтеров? Это значит в переводе, что собственное
правительство объяснило собственному народу, что их жизнь теперь не рентабельна. Не НУЖНА больше.

Было ли рентабельно стране посылать в народное ополчение , на смерть, ученых, музыкантов, инженеров,
квалифицированных рабочих? Франция, например, решила, нет. Не рентабельно. Жизнь важнее свободы. Мы
помним, не только во Франции, весь народ записался в коллаборационисты. Они так и жили бы и сейчас
припеваючи, свои народные песни третьего рейха, если бы не советские войска.

Разве еще российским ученным не известно, коэффициент корреляции между понятиями рентабельность и
жизнь = -1? А между реформой и детской проституцией = +1

Российским ученым даже в мирное время это не понятно. Или время то - военное? И Ельцин все же не просто
коллаборационист, а бери точнее - он Власов.

Может, люди не снимают перед профессорами свои пахучие шапки, потому, что те знают и молчат?

Чтобы случилось в стране ели бы 5 тысяч профессоров вышли на Красную площадь и открыто об этом сказали,
о том кто есть Ельцин и прочая? Или вам с помощью Интернета, не как день не назначить?

А может быть профессора это такое же быдло, как и народ?

Так зачем перед ними шапки снимать тогда? А?

Ведь, что собственно МВФ запретил? Запретил за просто так, с его точки зрения, с сжигать энергоносители.
Есть место, где они нужнее. За это то место, куда их перекачивают, будет обеспечивать тех, кто их производит
и поставляет.

А остальных? А остальных не рентабельно! Пусть сами как нибудь. Помните, Хакамада, советовала шахтерам в
сопки на подножный корм податься, в программе "Взгляд", я сам видел и слышал их диалог.

За чем задарма отдали американцам тысячи тон урана?

Уран нам не нужен, потому что не будем строить атомные электростанции, электростанции не будем строить,
потому что нам не надо столько электричества.

Электричество нам столько не надо, потому что у нас нет потребителя. Потребителя у нас нет потому, что ему
нечего есть. Потребителю не чего есть потому, что у него нет дешевого электричества. Электричества у него
нет, потому, что так хочет МВФ. И Власов продавая уран, знал, был уверен, что потребителя уже не будет.

И тут у меня к Вам господин Баранов вопрос:

-Прав ли я? Есть ли у страны материальные, природные и интеллектуальные ресурсы, чтобы сделать
энергоносители на внутреннем рынке практически бесплатными? Как это было раньше.

Если да.

-То возможно ли это при капиталистической системе?

P.S.Перевирая слова Велихова, но отражая суть. Если токамаки доведут до ума, то тогда и северные реки можно
будет подогревать до нужной температуры, и варить в них яйца вкрутую. По три урожая картошки собирать в
парниках Норильска. На Северный полюс проложим железную дорогу, чтобы ездить смотреть на пингвинов,
которых мы переселим с южного, радовать наших детей.


Я.
- Tuesday, February 05, 2002 at 07:13:56 (CST)

А.Я.
Москва, - Tuesday, February 05, 2002 at 05:48:33 (CST)
Tuesday, February 05, 2002 at 05:03:52 (CST)
Сейчас же в бардовских московских клубах всегда полно слушателей, аудитория огромная по моему разумению.


Вы правы. Авторская песня - товар ходовой, пользующийся спросом. Проект "Песни нашего века" обернулся успешным коммерческим предприятием.Цены на CD ломовые.
Как Вам такое объявление:" В субботу и воскресенье в Московском Дворце молодежи состоится презентация нового диска коллектива столичных бардов "Песни нашего века-3". А такая рецензия: "Красивая музычка, в жилу хиппейские струнные, текстовочка получилась в лучших традициях авторской песни."
Бардовские кафе-клубы процветают. Но как совместить авторскую песню и Face-контроль?



Д.Ч.
USA - Tuesday, February 05, 2002 at 07:09:39 (CST)

Владимир Баранов, Москва, РФ - Tuesday, February 05, 2002 at 04:28:01 (CST)

А.Я., Россия - Tuesday, February 05, 2002 at 03:46:29 (CST)
Не читают в американские буржуи-инвесторы (глобалисты хреновы, лимонку им растуды:) военно-апокалиптических прогнозов уважаемого г-на Баранова, вот миллиард на ветер и выбросили, наивные.


Военно-апокалиптических прогнозов, может быть и вправду не читают, не спрашивал. Но, возможно, они читали мои бизнес-прогнозы, которые некоторое время назад были здесь опубликованы в статье...
Вот только сам я в толк никак не возьму, откуда ж алгоритм прогноза узнал, что дураковатый популист Буш уже к первому кварталу 2002 года умудрится промотать экономическое наследство трёх своих великих предшественников.

== ======= = ========

Алгоритм Баранова объяснить легко. Он давно уже описан в анекдоте про тётку, которая регулярно выносила с родного завода детали, но никак не могла собрать дома мясорубку, поскольку все время автомат Калашникова получался.


Д.Ч.
USA - Tuesday, February 05, 2002 at 06:49:14 (CST)

grump, - Tuesday, February 05, 2002 at 00:19:15 (CST)
Д.Ч., USA - Monday, February 04, 2002 at 21:56:54 (CST)
Кроме того, совершенно непонятно о каком уроке вообще идет речь.


Вначале был Бог, потом он. Kопируя и повторяя Бога. Идя его путем.

Теперь чуть-чуть понятно?

== ======= = =========

Теперь да. А то мне показалось, что вначале было Слово. И слово было Сурок. Неспящий и свистящий.


А.Я.
Москва, - Tuesday, February 05, 2002 at 05:48:33 (CST)

Tuesday, February 05, 2002 at 05:03:52 (CST)

Самопальные еще не значит плохие. Технически они не совершенны. Кроме технических характеристик, есть и другие, не менее важные.Стихи искренние,наивные, светлые. По духу близки авторской песне романтиков 60-х годов.


Абсолютно согласен. А насчёт идейной близости нельзя не упомянуть также лучшую прозу Левинтова ("Метанойя").

Дурачье, одним словом, по нынешним меркам.

А вот тут уж извините! Ныне как и "тогда" мерки у разных людей разные. В частности, бардов из самодеятельной песни (КСП) в 70-е очень и очень многие, большинство считали слегка... как бы это помягче... не от мира сего. Сейчас же в бардовских московских клубах всегда полно слушателей, аудитория огромная по моему разумению.


Маша <с Уралмаша>
USA - Tuesday, February 05, 2002 at 05:09:15 (CST)

Г-н Лекарь! А как быть, если не был никаким антисемитом, а теперь стал, теоретическим пока. Это, по-вашему, от избытка грамотности или как?


Я.
- Tuesday, February 05, 2002 at 05:03:52 (CST)

А.Я.
Москва, - Tuesday, February 05, 2002 at 01:23:49 (CST)

С остальным трудно не согласиться: стихи откровенно самопальные.

Самопальные еще не значит плохие. Технически они не совершенны. Кроме технических характеристик, есть и другие, не менее важные.Стихи искренние,наивные, светлые.По духу близки авторской песне романтиков 60-х годов. "А я еду за туманом, за туманом..."
Дурачье, одним словом, по нынешним меркам.


Владимир Баранов <vedi@nm.ru>
Москва, РФ - Tuesday, February 05, 2002 at 04:28:01 (CST)

А.Я.
Россия - Tuesday, February 05, 2002 at 03:46:29 (CST)

Не читают в американские буржуи-инвесторы (глобалисты хреновы, лимонку им растуды:) военно-апокалиптических прогнозов уважаемого г-на Баранова, вот миллиард на ветер и выбросили, наивные.

Военно-апокалиптических прогнозов, может быть и вправду не читают, не спрашивал. Но, возможно, они читали мои бизнес-прогнозы, которые некоторое время назад были здесь опубликованы в статье, которой Лебедев дал забавное название «Эпитафия глобализму» http://www.lebed.com/art2716.htm. В статье, в частности, утверждается, что в первом квартале 2002 года циклические тренды фондовых рынков США и России, при всей несоизмеримости масштабов этих рынков, окажутся в противофазе. В этом можно наглядно убедиться, взглянув на графики из той статьи, построенные, напомню, едва ли не летом прошлого года (во всяком случае, до «Авиашоу Шахидов» 11.09.2001). Теперь уже можно говорить о том, что ситуация, в общем, была тогда предсказана правильно.
Вот только сам я в толк никак не возьму, откуда ж алгоритм прогноза узнал, что дураковатый популист Буш уже к первому кварталу 2002 года умудрится промотать экономическое наследство трёх своих великих предшественников на посту Президента США и до такой степени запугает американских капиталистов, что те предпочтут несчастную рашку жирной Америке?


А.Я.
Россия - Tuesday, February 05, 2002 at 03:46:29 (CST)

Владимир Баранов :
Москва, Россия - Sunday, February 03, 2002 at 05:47:51 (CST)
Но это уже совсем другая история.

Смердяков:
Москва, Россия - Saturday, February 02, 2002 at 02:12:05 (CST)
Баранов, вы полагаете, что американцы будут завоевывать нас с вами боевыми
частями, укомплектованными американцами российского происхождения?

Журнал "Эксперт" от 4 февраля 2002 г. :
АМЕРИКАНЦЫ ВЕРЯТ В "ЛУКОЙЛ"
Один из крупнейших инвестфондов США аккумулировал у себя около10 % акций нефтяной компании "ЛУКойл", вложив в эти бумаги более 1 млрд долларов.
Повышение интереса к российским акциям, в том числе и "ЛУКойла", объясняют ростом привлекательности российских бумаг - иностраные инвесторы перенаправляют портфельные инвестиции в одну из немногих "тихих гаваней" среди развивающихся рынков.


Не читают в американские буржуи-инвесторы (глобалисты хреновы, лимонку им растуды:) военно-апокалиптических прогнозов уважаемого г-на Баранова, вот миллиард на ветер и выбросили, наивные.


А.Я.
Москва, - Tuesday, February 05, 2002 at 01:23:49 (CST)

Д.Ч.
USA - Monday, February 04, 2002 at 21:56:54 (CST)
Cурок заваливается спать задолго до захода солнца (есть выражение: спит, как сурок)


Сурок заваливается спать на всю зиму (отсюда выражение), а летом он бодрствует.
С остальным трудно не согласиться: стихи откровенно самопальные.


Свадебный марш
USA - Tuesday, February 05, 2002 at 01:05:19 (CST)

Странный (якобы) вы человек, Лекарь. “Теоретический антисемитизм”, чем занимался Форд - это значит, что он писал , но не реализовал. И быть антисемитом, даже теоретическим (то есть не воплощающим свои идеи в реальность) - не значит быть теоретиком расизма. Иначе говоря, Форд был (по взглядам) рядовым и банальным антисемитом. Форд не был ни политическим деятелем, ни даже мало-мальским общественным. Он был промышленником. И его взгляды были его личным делом. Попробовал бы он воплотить свои идеи в жизнь! Именно поэтому Форда и не привлекали в США к юридической ответственности.тем более, что он своих взглядов потом отказался. То, что его брошюрки читали в Германии, очень мало влияло на обстановку там. В Германии таких как Форд были миллионы.И вели их нацистские теоретики и практики расизма Они и определяли события.
Вы все более и более хотите объяснить все происходящее в Германии взглядами Форда. И все более и более становится ясным, что вы пытаетесь таким образом выгородить истинных виновников. Это, знаете, как убийца охотно берет на себя мелкое преступление, какую-нибудь кражу, чтобы оказаться в тюрьме и избежать наказания за большое душегубство.
Я на этом прекращаю просветительскую работу с вами, ибо тут уже дело не в каком-то незнании с вашей стороны (сказано и объяснено достаточно), а в вашем идеологическом упорстве с целью защиты главных расистов и антисемитов.


grump
- Tuesday, February 05, 2002 at 00:35:08 (CST)

Мефодий
- Tuesday, February 05, 2002 at 00:27:28 (CST)

Лично мне слышится Кай Метов. Ну, максимум, Шуфутинский.


Я, видать, отстал от жизни. Рекомендуете?


Лекарь
USA - Tuesday, February 05, 2002 at 00:33:55 (CST)

Д.Ч.
USA - Monday, February 04, 2002 at 23:40:02 (CST)
>>Лекарь в режиме 7/24 гуся, прошу за выражение, засношал.

Не подставляйтесь Д.Ч.

Д.З.
USA - Monday, February 04, 2002 at 23:27:23 (CST)
Лекарь
USA - Monday, February 04, 2002 at 23:14:05 (CST)
>>Стиль вас выдает сразу видно кто написал.

>Ну так кто это?

Не вы.


Мефодий
- Tuesday, February 05, 2002 at 00:27:28 (CST)

grump
- Monday, February 04, 2002 at 15:32:31 (CST)

Прекрасный стих. Так и слышишь голос Окуджавы его поющий ...


Лично мне слышится Кай Метов. Ну, максимум, Шуфутинский.


grump
- Tuesday, February 05, 2002 at 00:19:15 (CST)

Д.Ч.
USA - Monday, February 04, 2002 at 21:56:54 (CST)
Кроме того, совершенно непонятно о каком уроке вообще идет речь.


Вначале художником был Бог, потом он. Kопируя и повторяя Бога. Идя его путем.

Теперь чуть-чуть понятно? Неужели погрешности техники заслоняют восприятие так, что совсем ничего хорошего не увидеть? Или, настолько в жизни все плохо, что хочется сделать ее еще хуже.



Мефодий
- Monday, February 04, 2002 at 23:56:01 (CST)

Д.Ч.
USA - Monday, February 04, 2002 at 21:56:54 (CST)

Кто что заменял: треножник - пень или пень - треножник?


Вы правы, двусмысленность получилась. Лично я вообще переделал бы эту строчку. Например вот так: "Старый пень приготовил мне вкусный творожник". Смысл вроде не сильно изменился?

Cурок заваливается спать задолго до захода солнца (есть выражение: спит, как сурок), следовательно, он никак не может подсвистеть колыбельную цикадам и сверчку.

А вдруг речь шла о генетически модифицированном сурке? Дрессированном модифицированном сурке-свистуне?

Мерная песня - нелепость, так по-русски не говорят.

Ну да! А рэп - это что по Вашему? Мерная песня и есть.

Кроме того, совершенно непонятно о каком уроке вообще идет речь.

Я думаю, об уроке Закона Божъего. Мальчик ведь святым был. За что и пострадал, горемыка.

Вышеприведенные частушки написаны русским четырехстопным силлабо-тоническим анапестом (несмотря на то, что после икта в некоторых строчках идут ещё по два-три слога). Следуя моде, можно было бы сказать, что для современной рифмы практически не существует законов или правил, кроме самого общего: рифма должна способствовать "удовлетворению и удивлению или, по крайней мере, чувству эйфорической безопасности посредством традиционного соблюдения определенных условностей" (В.Набоков).

Ничего не понял, виноват-с. Снимаю шляпу.


Д.Ч.
USA - Monday, February 04, 2002 at 23:40:02 (CST)

Лекарь в режиме 7/24 гуся, прошу за выражение, засношал. Просто публичное скотоложество какое-то устроил. Лекарь, признайтесь, вы до сих пор по-привычке каждый вечер на дверях своего ыпартмента свастику рисуете, чтобы утром выйти на порог, всплеснуть трясущимися с похмелья руками, вытереть скупую слезу с небритой щеки и, не завтракая, опять припасть к клавиатуре.


Д.З.
USA - Monday, February 04, 2002 at 23:27:23 (CST)

Лекарь
USA - Monday, February 04, 2002 at 23:14:05 (CST)
>>Стиль вас выдает сразу видно кто написал.

Ну так кто это?


Лекарь
USA - Monday, February 04, 2002 at 23:14:05 (CST)

>>Теоретический антисемитизм - вещь условная и переменная. Генри Форд был антисемитом, а потом перестал.

>>Очень просто, Лекарь. Это значит, что антисемитизм - не врожденная генетическая болезнь вроде дауна, а недостаток, который можно исправить образованием, убеждением и научными фактами. Примеры с Фордом, Розановым или Шульгиным это и показывают. И пройдет , как детская болезнь левизны.
А вот со скрытом расизмом, присущим многим лицам, дело обстоит сложнее. Их почти невозможно переубедить. Они и несут главную опасность и инициируют межэтнические конфликты.

>>В свою очередь, в 1922 году, когда столы в штаб-квартире нацистской партии (принявшей свою программу в 1920) ломились от брошюры Форда The International Jew

>>Весь мир в 20-х годах прошлого века ездил на фордах, это имя знали даже зулусы. Декхане знали. Сипаи. Алеуты.

О чем поем друг мой? Ой ктой-то надысь говорил, что Форд был теоретическим антисемитом и вреда от него ни на копейку, а вот какие-то скрытые расисты( и кого это он имеет ввиду) вот они да, от них источник всех бед. А теперь значит признаем( а куда деваться то) что чтиво Форда было в списках рекомендованной литературы настояшего нациста. Ну и конечно, когда нацист читал Форда он становился лучше и перевоспитывался. Ведь Форд проповедвал дружбу между народами и более ничего.
И уж вам то не надо напоминать - идея становится силой когда она овладевает... И имеено за это Гитлер и наградил Форда орденом. Как все славно складывается.

Вот что я вам скажу: 1. Стиль вас выдает сразу видно кто написал. Обороты одни и те же. Приемы узнаваемые. Хотите не быть узнанным меняйте стиль. 2. Все-таки грубо работать нехорошо. Не занимайтесь явным шулерством, вы уж как-нибудь помягче, потоньше поизяшнее. Всех благ.


Д.З.
USA - Monday, February 04, 2002 at 23:01:22 (CST)

Коммику:
Не с той стороны подходите. Права человека, правила...
Вот вам частоупотребительное правило: русофобия полезна.
А ведь это в местах оседания - посягательство на самое святое, что есть, на Конституцию.


tst
USA - Monday, February 04, 2002 at 22:46:31 (CST)

PONTIAC = Poor Old Nиггер Thinks It's A Cadillac


ешё одна мудрость
USA - Monday, February 04, 2002 at 22:41:51 (CST)

Ford = Fix Or Repair Daily


Американская народная мудрость
USA - Monday, February 04, 2002 at 22:36:37 (CST)

гласит:

Если у тебя американская машина, то так тебе и надо.

(Those who have american cars deserve it.)


пересмешкин
USA - Monday, February 04, 2002 at 22:29:14 (CST)

ШК, USA - Monday, February 04, 2002 at 22:22:04 (CST)
Неужели вам нравится Набоков-поэт?

== ======= = ========

Всем известно, Набоков-поэт не нравился даже Набокову-писателю. А я просто привёл пример с З и Ж.


ШК
USA - Monday, February 04, 2002 at 22:22:04 (CST)

пересмешкин
USA - Monday, February 04, 2002 at 22:10:25 (CST)
Набоков в 1963 году написал стихотворение, почти целиком состоящее из Ж и З.


Неужели вам нравится Набоков-поэт?


ШК
USA - Monday, February 04, 2002 at 22:18:15 (CST)

Victor
Boston, MA USA - Monday, February 04, 2002 at 22:15:25 (CST)
Следующей будет Huinday.


Тоже антисемицкая машина. Неантисемицких просто нет. Впору пешком ходить.


Victor
Boston, MA USA - Monday, February 04, 2002 at 22:15:25 (CST)


Моя нонешняя машина - Ford. Следующей будет Huinday.



Свадебный марш
USA - Monday, February 04, 2002 at 22:12:23 (CST)

Господин Лекарь, вы действительно, несколько перегрузились... Ссылками, сносками, линками... Быть в предтечах Гитлера - одно, быть знакомым с Фордом - другое. Конечно, Гитлер знал, кто такой Форд. Если вы это знаете, то почему бы не знать и ему? Весь мир в 20-х годах прошлого века ездил на фордах, это имя знали даже зулусы. Декхане знали. Сипаи. Алеуты. В свою очередь, в 1922 году, когда столы в штаб-квартире нацистской партии (принявшей свою программу в 1920) ломились от брошюры Форда The International Jew, Гитлер уже давно был антисемитом и расистом (по крайней мере - с 1913 года). Не надо обелять Гитлера и валить все на Форда: дескать, это он, негодник, соблазнил юношу Адика. Гитлер видел в Форде своего последователя, а не учителя.
В 20-е годы взгляды Форда (тогдашние) Гитлер знал, и они ему были приятны. И не только Гитлер знал, ибо Форд о них широко уведомлял народы мира.
В сети есть полный текст Meine kampf, прочитайте, что-ли. И попробуйте найти там ссылки на Форда как на теоретика расизма. Результат вас озадачит. А вы - нас. Только не надо цитировать этот опус здесь по частям, но полностью.
А то, знаете, складывается впечатление, что большим количеством цитат о роли Форда вы хотите увести, прикрыть, завуалировать.... Конечно, это у вас неосознанно. Так ведь подсознание - страшная сила. Спросите у доктора Фрейда.


пересмешкин
USA - Monday, February 04, 2002 at 22:10:25 (CST)

Д.Ч., USA - Monday, February 04, 2002 at 21:56:54 (CST)
Слишком много з и ж в первой строчке.
...Pифма должна способствовать "удовлетворению и удивлению или, по крайней мере, чувству эйфорической безопасности посредством традиционного соблюдения определенных условностей" (В.Набоков).

== ======== = ========

Набоков в 1963 году написал стихотворение, почти целиком состоящее из Ж и З. Вот оно:

Стихотворение о жужжании жука, залетевшего в комнату.

В этом жужжаньи жизнь живая,
жгучих желаний земной аппетит.
Жалобно звякнули, жизнь разделяя,
Жалюзи - путь к отступленью закрыт.
А за окном, за тяжёлой преградой
Жёлтая осень листья кружит...
День на закате. Жизнь на закате.
Злая девчонка за крылышко схватит,
Живо мученья твои прекратит.




ШК
USA - Monday, February 04, 2002 at 22:00:45 (CST)

Sergey
- Monday, February 04, 2002 at 21:08:00 (CST)
А вообще забавно обилие ников, связанных с медициной -- "Лекарь", "Доктор Ф", "Лоботомия" (Нуворог -- это стильно! :-) )...


Что ещё для меня более удивительно, и даже, не побоюсь этого слова, мистично, что вся "медицина", т.е. все медицинские никоносцы-анонимщики принадлежат к семицкой партии национально-озабоченных.


Д.Ч.
USA - Monday, February 04, 2002 at 21:56:54 (CST)

Mefodij, - Monday, February 04, 2002 at 15:03:55 (CST)
Is not it lovely?

== ======== = == =========

It is not.

Бог закончил пейзаж, вымыл кисти, сложил свой треножник
И забыл про меня, и оставил меня на века.
И лечил мои раны придуманный им подорожник,
И кормила меня дикой груши сухая рука.


Слишком много з и ж в первой строчке
Последовательность согласных крм дк грш схр в последней строке звучит неприятно для слуха.


На зимовку меня принимали медведи в берлоги,
Над землею меня поднимали на крыльях орлы,
И летучая мышь по ночной проводила дороге,
И пружинили мхами осколки разбитой скалы.

Клюкву ел с топких грядок болотной гадюки,
И у Бабы-Яги водку пил в одноногой корчме,
И дарила мне ночь слов Его невесомые звуки,
И сиянье Его отворяло мне зренье во тьме.


Сочетание личных и безличных предложений в этих двух строфах выглядит весьма неэстетично.


Старый пень заменял мне тяжелый треножник,
Белки кисти дарили, цветы отдавали свой цвет -
Был я свят, как возлюбленный Богом безбожник,
И ложился на холст удивительный ласковый свет.


Кто что заменял: треножник - пень или пень - треножник?
Рифма цвет - свет - хуже некуда.


Я холсты оставлял - и они становились травою,
С них сходило-сплывало-взлетало живое живье.
Бог меня не забыл - Он веками скитался со мною,
Душу нежно вдыхая в любое творенье мое.


Либо уж сходило-сплывало-слетало, либо всходило-всплывало-взлетало. Живое живье = масло масляное. Травою - со мною - скучная рифма, построенная на простом падежном окончании.


И когда на любви, ухмыляясь, меня распинали
Те, кого я любил, Он мне свежие силы давал
Не свихнуться от боли и не умереть от печали,
И в улыбке не видеть предательства склизкий оскал.


Склизский оскал - некрасивая благоглупость.

Мне цикады поют колыбельные мерные песни.
Им сверчок подпоет и тихонько подсвищет сурок.
Вот и все, что просил я у Бога. И если
Он мне это дает, значит был не напрасен урок.


Cурок заваливается спать задолго до захода солнца (есть выражение: спит, как сурок), следовательно, он никак не может подсвистеть колыбельную цикадам и сверчку. Мерная песня - нелепость, так по-русски не говорят. Песни - если - простая неточная рифма. Сурок - урок - чрезвычайно банальная рифма. Кроме того, совершенно непонятно о каком уроке вообще идет речь.

Вышеприведенные частушки написаны русским четырехстопным силлабо-тоническим анапестом (несмотря на то, что после икта в некоторых строчках идут ещё по два-три слога). Следуя моде, можно было бы сказать, что для современной рифмы практически не существует законов или правил, кроме самого общего: рифма должна способствовать "удовлетворению и удивлению или, по крайней мере, чувству эйфорической безопасности посредством традиционного соблюдения определенных условностей" (В.Набоков).

Есть рифмы точные, и есть
Другие. Всех не перечесть.




Стас Ионов
Калабасас, Калифорния - Monday, February 04, 2002 at 21:10:55 (CST)

Отличный рассказ "В мире животных". И первая, философская часть и вторая, событийная. Хочу, в качестве алаверды, рассказать историю о том, как Набоков приглашал в гости одного известного кота -- Тома Джонса*.

Прийдется начать издалека - со знакомства. Вот как это описывает писательница Мэй Сартон (перевод мой, так что прошу не обессудить):

Набоков убрал этот спартанский объект (стул) и поставил вместо него огромное мягкое кресло, где он мог писать в полулежачем положении. Том Джонс очень быстро понял, что он имеет полное право водружать себя у самого сердца гения, на его широкой груди, где он имел полную свободу делать распальцовку всеми пятью когтями, урчать в экстазе, или, иногда, -- довольно болезненно для предмета его наслаждений -- уминать его своими когтистыми лапами**. Мне бы хотелось верить, что Лолита была задумана именно тогда и что присутствие Тома Джонса внесло свой благотворный вклад.

А теперь к делу. Приехав в Харвард через пару лет, Набоков решил устроить встречу старых друзей за чаем в Ambassador Hotel.

Естесственно, прислуга была абсолютно необходима. Джуди и я наняли для такого дела такси. Я очень опасалась: Том Джонс хоть и был джентельменом, но, все же, джентельменом из котов....

Нас принимали по высшему классу: там был, конечно, не только чай для прислуги. Блюдо деликатессов -- мелко порезанная печенка -- было стратегически размещено для виновника торжества в уютном месте. То что произошло, было ужасно. Том Джонс, не перенеся ужасов переезда и вынужденного отрыва от знакомых пенатов, исчез под вельветовым диваном и категорически отказался выходить. В конце концов, когда пришло время идти домой, нам пришлось поднять диван и извлечь его с помощью непарламентских методов. Встреча сердечных друзей, которую столь живо представлял Набоков,... хм-м-м... не состоялась. Это был полный провал.


*) Набоков познакомился с Томом Джонсом (Томский, как называл его Набоков) в Харварде, когда В.В. и Вера снимали квартиру у писательницы Мэй Сартон. (Том Джонс был оставлен наблюдать за квартирантами и мебелью.) Впоследствии он приобрел известность как главный герой книги М. Сартон "Меховая Личность".

**) "Kneed" (дословно -месить тесто). Знает ли кто-нибудь лучший перевод?


Sergey
- Monday, February 04, 2002 at 21:08:00 (CST)

А вообще забавно обилие ников, связанных с медициной -- "Лекарь", "Доктор Ф", "Лоботомия" (Нуворог -- это стильно! :-) )...

Какая-то великая битва на скальпелях. Или, как в старину писали в журнале "Техника молодежи" -- игры лупы и пинцета. :-)


Мефодий
- Monday, February 04, 2002 at 20:53:27 (CST)

из зала
USA - Monday, February 04, 2002 at 20:40:17 (CST)

Завидуешь? Тебе по рангу положено лишь "гапончик".


Да Вы что, кокаина нанюхались?! Как можно завидовать анонимщику, скрывающему имя, пол и возраст?! Раз скрываете, очевидно есть что прятать. Мне вас жаль...


ШК
USA - Monday, February 04, 2002 at 20:41:09 (CST)

Коммик
- Monday, February 04, 2002 at 18:07:39 (CST)

Лекарь раньше был одновибратором


Не одновибратором, а просто вибратором.


из зала
USA - Monday, February 04, 2002 at 20:40:17 (CST)

>Мефодий
>- Monday, February 04, 2002 at 20:33:42 (CST)

Завидуешь? Тебе по рангу положено лишь "гапончик".


Мефодий
- Monday, February 04, 2002 at 20:38:54 (CST)

Коммик
- Monday, February 04, 2002 at 18:07:39 (CST)

Лекарь раньше был одновибратором с внешним запуском (Шива), а сейчас стал мультивибратором -- перешел в режим автогенерации. Я бы назвал это злокачественным перерождением.


После моего шуточного пересказа, активность Лекаря резко возросла. Вот она, сила настоящего искусства!



Мефодий
- Monday, February 04, 2002 at 20:35:01 (CST)

Коммик
- Monday, February 04, 2002 at 20:09:21 (CST)


А иудаизм? Неужели идолопоклонство?


пересмешкин
USA - Monday, February 04, 2002 at 20:33:54 (CST)

свадебный марш, USA - Monday, February 04, 2002 at 16:43:39 (CST)
Мендельсон был очень приличным человеком, хотя и не уверен, знал ли он Глинку.

== ========= = ==========

Нельзя быть очень приличным и не знать Глинку.
Следовало бы написать так: "Мендельсон был неуверен, знает ли он Глинку, и это было очень неприлично."


Мефодий
- Monday, February 04, 2002 at 20:33:42 (CST)

из зала
USA - Monday, February 04, 2002 at 20:19:53 (CST)


Тут явная опечатка. Скорее всего имелось в виду "из заДа".


Имярек
USA - Monday, February 04, 2002 at 20:29:12 (CST)

Коммик
- Monday, February 04, 2002 at 20:09:21 (CST)

Вера абстрактна и глубока, а суеверия конкретны и узки.
Например, православие -- вера, а протестантизм -- суеверие.
********************************************************************
Нечто в духе веры или суеверия.

А нельзя ли не так абстрактно и немного поглубже?


Коммик
- Monday, February 04, 2002 at 20:21:32 (CST)

Очень полезное наблюдение И.Шафаревича из превосходной свежей статьи (см. часть 3), ссылка на которую фигурировала здесь:

Центром экономики становится биржа, т.е. экономика принимает все более спекулятивный характер. В 1971 году уже доллар перестал быть обеспечен золотом. Выпуск денег производится некоей группой частных банков под названием Федеральный Резервный фонд. В 1979 году его председатель Поль Волькер провозгласил политику, которая называется "постиндустриальное общество". Ее продолжал его приемник на этом посту и теперешний председатель(до последних месяцев) Алан Гриншпан. Реальный смысл заключается в подавлении реальной экономики, в перекачивании все больших денег в спекулятивную экономику. Конкретно это делается при помощи очень резкого роста процента, который нужно платить, когда получается заем, вкладываемый в реальную экономику. В результате сейчас основная часть капиталов вращается в спекулятивной сфере. И эти капиталы в десятки раз, а некоторые уверяют, что и в сотни раз превышают те, которые действуют в реальной экономике. Такая политика дает совершенно искаженную картину экономической жизни. Например, по официальной статистике валовой внутренний продукт Соединенных Штатов за последние 30 лет увеличился в десять раз, но если рассчитывать это по так называемым "потребительским корзинам" (т.е. что получается в среднем на человека, для его нужд: питания, одежды, жилья и в самом широком смысле всего, для этого необходимого - энергии, образования, медицины, разных инфраструктур), то оказывается, что наоборот, происходит падение на 30 процентов. Это есть неучтенная разница между реальной и спекулятивной экономикой. Например, если бы проституция и торговля наркотиками были бы легализированы и соответствующие акции вращались на бирже, то, вероятно, еще в десяток раз увеличились бы обороты, и можно было бы сказать о еще большем процветании американской экономической жизни.


из зала
USA - Monday, February 04, 2002 at 20:19:53 (CST)

ЦеКоммик, не пора ли тебе взять сутевой ник: гапон?


Коммик
- Monday, February 04, 2002 at 20:09:21 (CST)

Имярек
USA - Monday, February 04, 2002 at 20:02:29 (CST)

Вера абстрактна и глубока, а суеверия конкретны и узки.

Например, православие -- вера, а протестантизм -- суеверие.


Имярек
USA - Monday, February 04, 2002 at 20:02:29 (CST)

Коммик
- Monday, February 04, 2002 at 19:04:13 (CST)

Во-вторых, надо отличать веру от идолопоклонства и суеверия.
***************************************************************
А в чем разница?


Коммик
- Monday, February 04, 2002 at 19:04:13 (CST)

Victor
USA - Monday, February 04, 2002 at 18:44:17 (CST)

Kommik, почто Христа обзываешь в суе?


Во-первых, я Христа не обзывал. Я лишь обозначил, как к нему относятся ВРаЧи.

Во-вторых, надо отличать веру от идолопоклонства и суеверия.


ШК
USA - Monday, February 04, 2002 at 18:59:44 (CST)

Моя нонешняя машина - VW. Следующей будет Ford.


Victor
USA - Monday, February 04, 2002 at 18:44:17 (CST)

Лекарь
USA - Monday, February 04, 2002 at 15:03:46 (CST)
Коммик
- Monday, February 04, 2002 at 13:49:59 (CST)
>Для вас и Христос -- п...к (ведь это Он назвал вас "порождением ехидны")


Кого "вас"?


http://www.vestnik.com/issues/98/0707/win/lebedev.htm
Полагаю, это он так москвичей. Квартирный вопрос, понимашь


Kommik, почто Христа обзываешь в суе?


Коммик
- Monday, February 04, 2002 at 18:32:06 (CST)

В книге David J. St. Clair. The Motorization of American Cities рассказывается о том, что в 1930-х годах у большинства жителей американских городов не было автомобилей, и все с удовольствием ездили на трамваях. Автомобильный рынок был насыщен.

Тогда General Motors оказала сильнейший нажим на правительство США и муниципальные правительства с тем, что бы они административными -- отнюдь не рыночными -- методами разорили общественный транспорт и стали строить скоростные автомагистрали. В результате нормальному человеку в США стало просто невозможно жить.

Точно также сейчас большой бизнес использует правительство как средство разорения конкурентов и своего обогащения с Бушем-марионеткой в его руках.


Pierre
Deutschland - Monday, February 04, 2002 at 18:24:14 (CST)

Ха-ха-ха ! Я только что перевел себя с помощью translate.ru. Моя, в общем-то, понимай!


Sergey
- Monday, February 04, 2002 at 18:22:43 (CST)

К Лекарю

Что?!?

Как что? Правы Вы, говорю. Всегда и во всем, аминь. А за три моих поста о Паршеве на несколько сотен байт каждый -- простите. Был не прав, вспылил и т.д...

На сети мильен линков.

Ой-ей-ей, что-то теперь будет! :-О


Лекарь
USA - Monday, February 04, 2002 at 18:11:20 (CST)

Sergey
- Monday, February 04, 2002 at 18:04:05 (CST)
>Гораздо лучше то читать, чем, к примеру, Лекаря, который уже на протяжении нескольких длиннющих постов


Что?!? С больной головы на здоровую. А кто Паршевым всем плешь проел?


Коммик
- Monday, February 04, 2002 at 18:10:31 (CST)

Лекарь, успокойтесь, Форд был единственным НОРМАЛЬНЫМ влиятельным человеком в США за всю их историю.


Коммик
- Monday, February 04, 2002 at 18:07:39 (CST)

Лекарь раньше был одновибратором с внешним запуском (Шива), а сейчас стал мультивибратором -- перешел в режим автогенерации. Я бы назвал это злокачественным перерождением.


Лекарь
USA - Monday, February 04, 2002 at 18:07:22 (CST)

Пожалуй еше один линк.

http://shop.barnesandnoble.com/booksearch/isbninquiry.asp?isbn=1891620525

A Visitor to Nazi Party Headquarters in Munich in the winter of 1922 would have immediately observed a large table covered with copies of the German edition of The International Jew by Henry Ford, and a framed photograph of the industrialist-author hanging on Adolf Hitler's office wall.

...

With America heading into World War I, Ford's media campaign took off and continued well into the 1930s, as he published The Protocols of the Learned Elders of Zion, The International Jew, and, for ninety-one consecutive weeks, an uninterrupted series of venomous essays in The Dearborn Independent. Declaring "I know who caused the war," Henry Ford became ever more convinced that these "parasites, these sloths and lunatics...apostles of murder," the "German-Jewish bankers" were liable for society's ills.

...

And he traces Ford's unmistakable impact upon the growing antisemitic movement in Europe during the anxious decade leading up to World War II. Henry Ford and the Jews is the tragic, cautionary story of an American entrepreneur on a misguided mission.


Sergey
- Monday, February 04, 2002 at 18:04:05 (CST)

К Pierre

Долго потом хохотал.

Ну дык а я об чем? :-) Все положительные эмоции.
Гораздо лучше то читать, чем, к примеру, Лекаря, который уже на протяжении нескольких длиннющих постов бубнит что-то, как в железную бочку, о и без того всем известном зверином оскале американского империализма... (У-мо-по-мра-чи-тель-но. :-) )


Лекарь
USA - Monday, February 04, 2002 at 17:55:56 (CST)

Хватит про Форда? Или еше. На сети мильен линков.


Лекарь
USA - Monday, February 04, 2002 at 17:54:10 (CST)

http://bashkortostan.km.ru/magazin/view.asp?id=7E962453F78748A996CB1148A05AE472
СКАНДАЛ В США: FORD ОТКРЕЩИВАЕТСЯ ОТ ГИТЛЕРА

На мировоззрение Адольфа Гитлера идеи Форда оказали немалое влияние – по меньшей мере не меньшее, чем идеи Розенберга и итальянских фашистов. Свое почитание одного из символов американской демократии Гитлер выразил в присуждении Форду ордена Немецкого орла – высшей награды Третьего Рейха для гражданских лиц.

Есть и еще один крайне существенный момент, который в этом деле может иметь очень серьезное значение. Опять же ни для кого не секрет, что Генри Форд был ярым антисемитом – возможно даже большим, чем сам Адольф Гитлер. При этом свои антисемитские взгляды он опять-таки никогда не скрывал, и даже пропагандировал.


Известный американский юрист Мел Вейс, например, утверждает, что администрация компании в Детройте имела связи со своим немецкими филиалами, в том числе и в Кельне, вплоть до 1942-1943 годов, и что нацисты откладывали деньги, которые должны были пойти в качестве прибыли американцам. И, если рассуждать логически, так оно и было – ни вождям нацистов, ни руководителям крупных корпораций не было никакого резона ссориться друг с другом, имея в виду неопределенность будущего мирового устройства. Ведь вплоть до 1943-44 годов, как известно, ни одна сторона не имела явного превосходства в ходе войны. А крупный капитал – он и в Африке крупный капитал: всегда имеет смысл позаботиться о своем будущем...


Так или иначе, но результаты, полученные маститым профессором истории из Питтсбурга, хотя и годятся для пропаганды, но могут потерять все свое значение, если дело дойдет до серьезного разбирательства. Видимо, поэтому Ford Motor предпринимает и другие действия. Менеджеры компании объявили о том, что автогигант выделит $13 миллионов в фонд компенсаций нацистским рабам, а также дополнительно выделит еще $4 миллиона на гранты в области правозащиты.


Коммик
- Monday, February 04, 2002 at 17:46:17 (CST)

Sergey
- Monday, February 04, 2002 at 17:29:09 (CST)


Спасибо, товарищ! Чудны дела Твои, Господи!

Pierre
Deutschland - Monday, February 04, 2002 at 16:36:47 (CST)


Я думаю, я понял содержание Вашего сообщения, тов. Pierre. Хотел бы все же заметить, что я предельно тактичен, корректен и последователен. По этой причине, как Вы, вероятно, заметили, ВРаЧи (враги рода человеческого) избегают вступать со мной в открытые, честные дискуссии, выискивая, по своему обыкновению, разные подлые лазейки для удара в спину.

P.S. Прошу прощения за то, что я Ваш Hoch Deutsch уподобил этому поистине ублюдку идишу.


Лекарь
USA - Monday, February 04, 2002 at 17:39:10 (CST)

http://www.koenig.ru/~nk/205/auto_5.html

Орден для Генри Форда

Существующие документы доказывают, что американский автогигант "Форд" сотрудничал с фашистской Германией и обогащался за счет жертв холокоста (массовое уничтожение евреев в Третьем рейхе). Эта американская компания помогала Гитлеру вовсю запустить военную машину.

...
Но весь парад испортил своим соотечественникам американский историк Брэдфорд, Снэлл, который выступил через несколько часов после торжественного открытия форума и обнародовал выдержки из документов, найденных в американских архивах.

Из них явствовало, что национал-социалисты сотрудничали с компанией "Форд", построившей несколько своих автозаводов в Германии. Кроме этого, сам Генри Форд был ярым антисемитом. Адольф Гитлер восхищался автомобильным магнатом, портрет Генри Форда всегда висел в штаб-квартире фюрера в Мюнхене. В 1938 году заводы Форда наравне с другими были включены в "имперские предприятия Германа Геринга". К семидесятипятилетнему юбилею фюрер наградил Генри Форда Большим Крестом Ордена Орла. Через два года, когда в Европе уже шла война, орденоносец Форд отклонил просьбу американского президента Франклина Д. Рузвельта помочь Великобритании в производстве авиационных моторов. Зато фашистской Германии Форд поставлял автомобили и резину, остро необходимую для немецкой военной промышленности.


Стас Ионов
USA - Monday, February 04, 2002 at 17:37:46 (CST)

(лоб) о том и я at 16:57:28 (CST)
Настоящему Пэтриоту Стасу надо б знать, что "Bowl" вовсе не тоже самое, что "Ball", хоть и трижды Super.


Просьтите, дяденька, -- темные мы, Калифорнийские. Где нам до настоящих Пэтриотов? Такие только на Севере нынче водятся. А нам что «мяч», что «чаша», -- один хрен. И все потому что телевизор не смотрим, недостаточно приобщаемся к, так сказать, истокам. Обещаем исправиться и смотреть этот самый «футбол» неукоснительно.


Pierre
Deutschland - Monday, February 04, 2002 at 17:34:51 (CST)

Что-о-о!? Как это ,,интересней оригинала" ? Пару-тройку раз переводил как-то я с помощью этой штуки. Долго потом хохотал.


Лекарь
USA - Monday, February 04, 2002 at 17:32:37 (CST)

http://cccp1917.narod.ru/work/book/usa_naci.html

"Грязный нацистский бизнес: корпоративные сделки с нацистской Германией"


"ЮЭ ньюс" (печатный орган Объединенного профсоюза рабочих электро-, радио- и машиностроения США) - 2000, №12.

(Эта статья написана редактором "ЮЭ ньюс" П. Джилмором. Исследования и консультации проведены директором Отдела исследований Л.Франк и архивариусом Д.Розенбергом. Значительная часть статьи основывается на репортаже отставного редактора "ЮЭ ньюс" Дж.Лернера, который освещал суд по делу о тайном сговоре "GE-Крупп").


Друг фюрера

Печально известный антисемит Генри Форд создал своего рода общество взаимного восхищения с Адольфом Гитлером. Германский диктатор восторженно аплодировал американскому серийному производству. "Я рассматриваю Генри Форда, как мое вдохновение", - заявил Гитлер, который всегда держал портрет этого американского промышленника в натуральную величину над своим столом. В 1938 г. Форд принял наивысшую награду, которой нацистская Германия могла награждать иностранца, Большой Крест Германского Орла.


Sergey
- Monday, February 04, 2002 at 17:29:09 (CST)

К Коммику

Да не мучайся. Translate.ru и вся недолга. Может, даже интереснее оригинала получится. :-)


Коммик
- Monday, February 04, 2002 at 17:21:20 (CST)

... пришлёте ... ?


Коммик <MrTC@mail.ru>
- Monday, February 04, 2002 at 17:20:13 (CST)

Pierre
Deutschland - Monday, February 04, 2002 at 17:17:07 (CST

Ну что ж, придется освежить мои знания немецкого. А, может быть, Вы любезно пришлите мне Ваше замечание на русском по email?

Ценю Вашу деликатность.


Pierre
Deutschland - Monday, February 04, 2002 at 17:17:07 (CST)

Тов. Коммик , может быть, я не хотел, чтобы меня поняли все, я хотел, чтобы поняли только ВЫ!


AD
USA - Monday, February 04, 2002 at 17:12:02 (CST)

ОТВЕТНЫЙ ДИПЛОМАТИЧЕСКИЙ ХОД ДИВАННОЙ ПАРТИИ «КП»

В ответ на введение госдепом США новых анкет для наших мужиков предлагаем
российскому МИДу внести дополнительные вопросы в документы на визу и для
американцев (в возрасте от 16 до 45 лет), въезжающих в Россию:

1. Сколько индейских душ и какого племени на счету вашего прапрапрадедушки
в период завоевания первыми переселенцами Америки?

2. Участвовали ли вы или ваши ближайшие родственники в судах Линча?

3. Рассылали ли вы, а также кто-либо из ваших родственников или знакомых
письма в госучреждения или редакции газет с «белым порошком» неизвестного
происхождения?

4. Кто такой Бетховен?

а) пес;

б) великий композитор;

в) президент США.

5. Сколько единиц огнестрельного оружия, включая крупнокалиберное, было
приобретено за последние 20 лет лично вами или вашими близкими
родственниками?

В случае уклонения от ответа на любой из предлагаемых вопросов соискатель
визы будет рассматриваться как потенциальный пособник бандформирований
Хаттаба и Басаева и въезд ему на территорию РФ будет запрещен до окончания
антитеррористической кампании в Чечне.
http://www.kp.ru/articles/issue22726/paper13951.html


Коммик
- Monday, February 04, 2002 at 17:10:15 (CST)

(лоб) о том и я
USA - Monday, February 04, 2002 at 16:57:28 (CST)

"Баранов, Горбатов и Коммик, как три источника и три составные части лебедизьма".


Ну хорошо, уберите этих трех замечательных людей -- что останется-то?

В самом деле, будьте конструктивны: скажите, кто и что вам нравится, кого и чего должно быть больше? Вопрос не риторический: мне взаправду страшно интересно.


Лекарь
USA - Monday, February 04, 2002 at 17:06:58 (CST)

свадебный марш
USA - Monday, February 04, 2002 at 16:43:39 (CST)

>>Уверяю вас, что эссеистские литературные изыски Розанова, ни психологические штудии Шульгина даже не были известны расовым теоретикам нацизма.

Е нет дорогой. Опять передергивание ненавязчивое. Где я говорил что "эссеистские литературные изыски Розанова, психологические штудии Шульгина были известны расовым теоретикам нацизма"?

Не ходил Форд в предтечах у Гитлера. Тот формировал свои взгляды из брошюр, пересказывающих Гобино, Чемберлена, даже немного Ницше и Вагнера. И из множества всяких писак мелкого калибра.


Ho нацистам Форда очнь даже был известен. Или это неправда? Формирование взглядов процесс непрерывный и позиция Форда взгляды антисемита Гитлер только усилила. Разве не так? Гитлер на него ссылался. Если мне не изменяет память Форд ездил в Германию.



>>Читая: "неужели Мендельсон так презирал Глинку?"
Да нет, это Лекарь просто предположил. Как бы, мол, в этом случае отреагировали любители Глинки. Мендельсон был очень приличным человеком, хотя и не уверен, знал ли он Глинку.


И здесь тоже передергиваем, что это у вас за болезнь такая? Да где я это утверждал?


В России политику заменит спорт -AD
USA - Monday, February 04, 2002 at 17:05:52 (CST)

В России разворачивается новая кампания по оздоровлению нации. Старт ей дал президент России Владимир Путин,
Мэр Москвы Лужков придал кампании еще более глубинный смысл, изобретя лозунг "Спорт - это патриотизм".
http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=2260360


Ли Гри М
- Monday, February 04, 2002 at 17:03:52 (CST)

- Двое из списка - из солнечной Калифорнии. Все ушли в 27 (27+1=28 - первое совершенное число). Говорят, сильные ощущения оказывают наркотическое воздействие.


Sergey
- Monday, February 04, 2002 at 17:01:51 (CST)

От как бы Pierre к как бы Коммику через ирландских любителей японского английского языка по русски. :-)




(лоб) о том и я
USA - Monday, February 04, 2002 at 16:57:28 (CST)

Настоящему Пэтриоту Стасу надо б знать, что "Bowl" вовсе не тоже самое, что "Ball", хоть и трижды Super. Стыдобуща! Да-с, плачуть по таким пытриотам освободившиеся от японо-матерей лагеря, о которых нас тут "с любовью из Швейцарии" любезно просветили.

Но про битых Патриотами Баранов, - тонко подмечено, в струю тэкссать, в самое темечко-времечко, хоть и отрекается теперь, но кто ж ему поверит? Будет помилован.

И как "во время" сообщили о вирусе-тёзке! И ведь взаправду весь диск, ежели не отформатирует, то уж точно забьёт своими лекциями "о текущем положении" в языках, музыках и всех прилегающих(и вовсе не) к ним дисциплинах. Самая же опасность поджидает читателей не на диске, а в мозгу, который при последовательном и многократном чтении-записи с "обсасыванием до ниточки" опупеет от всей этой громады глубокомысленной тягомотины.

Прибавьте к этому вновь активизировавшийся "Big Bold Comrad", порядком изъевший уже бедную птицу-Лебедя до косточек, получится неплохая юбелейная статья-исследование, - "Баранов, Горбатов и Коммик, как три источника и три составные части лебедизьма". Автора!


свадебный марш
USA - Monday, February 04, 2002 at 16:43:39 (CST)

Лекарь USA - Monday, February 04, 2002 at 15:51:02 Теоретик Форд много и охотно писал какие евреи
плохие. Теоретик Гитлер прочитал. А потом решил, напишу ка я что-нибудь практическое. И написал


Ну вот, целые лекции нужны. Не ходил Форд в предтечах у Гитлера. Тот формировал свои взгляды из брошюр, пересказывающих Гобино, Чемберлена, даже немного Ницше и Вагнера. И из множества всяких писак мелкого калибра.
Есть же серьезные работы по истокам нацизма.
Уверяю вас, что эссеистские литературные изыски Розанова, ни психологические штудии Шульгина даже не были известны расовым теоретикам нацизма.

Читая: "неужели Мендельсон так презирал Глинку?"
Да нет, это Лекарь просто предположил. Как бы, мол, в этом случае отреагировали любители Глинки. Мендельсон был очень приличным человеком, хотя и не уверен, знал ли он Глинку.


Коммик
- Monday, February 04, 2002 at 16:40:20 (CST)

Pierre
Deutschland - Monday, February 04, 2002 at 16:36:47 (CST)

Искренне радуюсь вашему знанию идиша. Однако, если вы хотите быть понятым, вам лучше было бы изъясняться на русском. Я ведь не пишу вам на иврите, хотя для нас с вами это было бы равно понятно.


Mefodij
- Monday, February 04, 2002 at 16:38:53 (CST)

grump
- Monday, February 04, 2002 at 16:27:10 (CST)

Согласен рассмотреть Вашу версию, если Вы докажете , что сурок - насекомое.


You never undrstood hidden sense of the verse. Boy trusts insects, and insects, in their turn, trust сурок.


Pierre
Deutschland - Monday, February 04, 2002 at 16:36:47 (CST)

Genosse Kommik! Ihre Denkweise finde ich manchmal sympatisch. Jedoch provozieren Sie ziemlich oft Ihre Opponente. Ich halte es nicht für nötig. Was die Weltgeschichte und Gegenwart angeht, kann ich manchmal Ihre Meinungen teilen. Manchmal sind Ihre Aussagen zweifelhaft. Aber es wäre besser, wenn Sie sich nicht so oft mit dem Thema "Unsere nicht- arische Mitbürger" beschäftigen. Das macht Ihre Äusserungen weniger glaubwürdig und schreckt das anständige Publikum ab.


LGM
- Monday, February 04, 2002 at 16:35:55 (CST)

на басурманском языке

На одном из поздних диалектов санскрита.


Коммик
- Monday, February 04, 2002 at 16:32:33 (CST)

Похоже просто на глумление: называется Мефодием Кирилловым, а пишет на басурманском языке.


grump
- Monday, February 04, 2002 at 16:27:10 (CST)

Mefodij
- Monday, February 04, 2002 at 15:59:35 (CST)


Согласен рассмотреть Вашу версию, если Вы докажете , что сурок - насекомое.


Стас Ионов
USA - Monday, February 04, 2002 at 16:14:11 (CST)

Sergey at 15:51:28 (CST)
Вот какую мне картинку прислали


Неправильная картинка: Голивуд обозначен чуть-ли не на Северном Полюсе. :-)


Читая
USA - Monday, February 04, 2002 at 16:13:48 (CST)

За что достаётся Мендельсону? Он ведь был христианин. Одна из его симфоний посвящена Реформации. Его знаменитый прекрасный марш («Сон в летнюю ночь») исполняется на христианских бракосочетаниях. Известна вражда Вагнера с Оффенбахом, Галеви, ещё с кем-то, кто интриговал против него, но Мендельсон? И неужели Мендельсон так презирал Глинку? Всё это похоже на геббельсову пропаганду: ври как можно больше, что-нибудь да останется.

Проханыч дает дрозда - Monday, February 04, 2002 at 09:05:11 (CST)

Америка ни у кого ничего силой не отнимает – она всё покупает. Значит, платит долларами. Откуда дровишки? Зарабатывает. Никто не поймал Америку на краже. У неё и колоний никогда не было, она сама была колонией, сбросившей британское имперское иго («Бостонское чаепитие»). За что же её ненавидеть? Есть комплекс зависти. Бедные мужики поджигают дом богатого соседа, чтобы не высовывался. Так и тут. И вовсе не всё человечество ненавидит Америку. Страшно подумать, что случилось бы с человечеством безо всякой войны, а просто если бы Америка перестала покупать. Хотя бы нефть. Ведь мировой кризис разразился бы. Доллар – мировые деньги. Америка – локомотив человечества (потому и все авторы Лебедя, в основном, -- там), все прочие страны – вагоны. Случись что-нибудь с локомотивом – встанет весь поезд. И у российских миллионеров деньги в долларах. Не в рублях, даже у патриотов.
Только в одной Москве теперь полторы тысячи миллионеров в долларах.


Коммик
- Monday, February 04, 2002 at 16:06:40 (CST)

Mefodij
- Monday, February 04, 2002 at 15:59:35 (CST)

Мефодий, вы знаете, чем отличается поэзия от сочинения на тему "Как я провел лето"? Вы когда-нибудь стихи не по программе читали?

Американизм -- не вина, а душевная инвалидность.


Лекарь
USA - Monday, February 04, 2002 at 16:01:46 (CST)

Коммик
- Monday, February 04, 2002 at 15:52:21 (CST)
Mefodij
- Monday, February 04, 2002 at 15:03:55 (CST)

>Ваша

Вот тут соглашусь на 100%.


Mefodij <mefodij_kirillov@yahoo.com>
- Monday, February 04, 2002 at 15:59:35 (CST)

grump

Yes, I liked the verse too! Just take a closer look:

Бог закончил пейзаж, вымыл кисти, сложил свой треножник
И забыл про меня, и оставил меня на века.
И лечил мои раны придуманный им подорожник,
И кормила меня дикой груши сухая рука.

God gave life to a sick child, whose wounds had to be treared immidiately after the creation.

На зимовку меня принимали медведи в берлоги,
Над землею меня поднимали на крыльях орлы,
И летучая мышь по ночной проводила дороге,
И пружинили мхами осколки разбитой скалы.

Boy was growing up among animals and birds, somewhere in the mountains. Reminds of Kipling, huh?

Старый пень заменял мне тяжелый треножник,
Белки кисти дарили, цветы отдавали свой цвет -
Был я свят, как возлюбленный Богом безбожник,
И ложился на холст удивительный ласковый свет.

Instead of old stump boy used heavy tripod, obviously to cut wood. Still, there were no people around, only friendly animals and plants. Boy was saint, of course.

Я холсты оставлял - и они становились травою,
С них сходило-сплывало-взлетало живое живье.
Бог меня не забыл - Он веками скитался со мною,
Душу нежно вдыхая в любое творенье мое.

Moreover, God never left the boy alone. Everything boy did had God's soul inside.

И когда на любви, ухмыляясь, меня распинали
Те, кого я любил, Он мне свежие силы давал
Не свихнуться от боли и не умереть от печали,
И в улыбке не видеть предательства склизкий оскал.

Time passed by quickly and finally the boy was crusified. (By squirrels, I quess.) The reason is never given. I would assume squirrels wanted their brushes back.

Мне цикады поют колыбельные мерные песни.
Им сверчок подпоет и тихонько подсвищет сурок.
Вот и все, что просил я у Бога. И если
Он мне это дает, значит был не напрасен урок.

So now the boy does not trust animals and plants any more - only insects. But he is not upset at all, cause that's all he ever wanted...


Коммик
- Monday, February 04, 2002 at 15:57:30 (CST)

Pierre
Deutschland - Monday, February 04, 2002 at 15:55:42 (CST)

Поясните, Herr Pierre.


Pierre
Deutschland - Monday, February 04, 2002 at 15:55:42 (CST)

Тов. Коммик, Вы играете на грани фола. Das ist nicht richtig, würde ich sagen.


Лекарь
USA - Monday, February 04, 2002 at 15:54:13 (CST)

Коммик
- Monday, February 04, 2002 at 15:43:06 (CST)
Возьму на себя смелость напомнить: сегодня родилось два афоризма:

1. Все люди играют, соблюдая общепринятые правила игры, а евреи играют путем навязывания своих правил.


Дурачок ты Коммик. У России ж особый путь, а у тебя загадочная душа, какие ж тут могут быть обшие правила?


Коммик
- Monday, February 04, 2002 at 15:52:21 (CST)

Mefodij
- Monday, February 04, 2002 at 15:03:55 (CST)

By the way, some time ago I came across very funny verse. Was laughing a lot.


Что же это вас так рассмешило?

Кстати, вам может быть это не известно, этот альманах вовсе не задумывался как американо-эмигрантский. Насколько я понимаю, он предназначен для любителей русской культуры. И вы могли бы заметить реплики и из России, и из Германии, Франции, Израиля.

Ваша снобистская дискриминация по принципу владения английским языком является банальным хамством. Не можете или не хотите писать по-человечески, пишите хотя бы транслитом.


Sergey
- Monday, February 04, 2002 at 15:51:28 (CST)

Вот какую мне картинку прислали "коренные" люди из страны -- главного европейского союзника США. А я ее потом в инете нашел.



Кому смешно -- смейтесь. Кому грустно -- плачте. Но ведь наверняка найдутся и такие, которые на нее посмотрят с чувством полного удовлетворения, не понимая чем же она примечательна...


Лекарь
USA - Monday, February 04, 2002 at 15:51:02 (CST)

Свадебный марш
USA - Monday, February 04, 2002 at 15:32:00 (CST)
>Теоретический антисемитизм - это тот, который не вел к практическим действиям. Ну, писал и писал Розанов или там Шульгин. Охотнорядцы Розанова не читали.

Охотнорядцы не читали, а их идеологи, небось почитывали. Кстати громят в мусульманских странaх по большей части студенты. Т.е. те, кто читаeт. А вот Гитлер очень уважал Форда. Именно за его антиеврейские взгляды. И охотно на него ссылался. Как быть с Гитлером? Теоретик Форд много и охотно писал какие евреи плохие. Теоретик Гитлер прочитал. А потом решил, напишу ка я что-нибудь практическое. И написал


Коммик
- Monday, February 04, 2002 at 15:43:06 (CST)

Возьму на себя смелость напомнить: сегодня родилось два афоризма:

1. Все люди играют, соблюдая общепринятые правила игры, а евреи играют путем навязывания своих правил.

2. Каждый человек, независимо от расы, этнического происхождения, пола и религиозных убеждений имеет право быть АНТИСЕМИТОМ.


Первый афоризм сопровождался загадкой:
Коммик
- Monday, February 04, 2002 at 13:01:54 (CST)

которая оказалась никому не по силам. Предлагаю ее облегченный вариант: какова связь между обоими афоризмами? (Подсказка: каким образом первый афоризм побуждает сформулировать второй?)


grump
- Monday, February 04, 2002 at 15:32:31 (CST)

Mefodij
- Monday, February 04, 2002 at 15:03:55 (CST)


Прекрасный стих. Так и слышишь голос Окуджавы его поющий ...


Свадебный марш
USA - Monday, February 04, 2002 at 15:32:00 (CST)

Лекарь USA - Monday, February 04, 2002 at 14:34:36 (CST)
Если бы вы написали "скрытый - открытый" или "тероретический -практический", туда сюда, но "скрытый - теоретический", не слабо. Так можно что угодно обосновать. А как насчет "теоретический - зеленый" не пробовали модель пострoить?


Да, Лекарь, вы, видать, никакой философии не изучали. Вместе с логикой. Постараюсь помочь
Теоретический антисемитизм - это тот, который не вел к практическим действиям. Ну, писал и писал Розанов или там Шульгин. Охотнорядцы Розанова не читали. Более того, Шульгин будучи на сборах, защищал со своим взводом от погромщиков еврейские кварталы Киева в 1903 году. А термин “скрытый” относился к расизму вашего типа. Одно понятие не противоречит другому. Скрытый расизм вполне может быть теоретическим, то есть как бы умственным и не вести к практическим действиям.
В то же время практический расизм (и антисемитизм как его разновидность) может обойтись без всяких особых теорий, существовать на уровне аксиомы “во всем виноваты такие-то” . И уж он то не может быть скрытым. Как ты его скроешь, если идут погромы? Он , напротив, как раз рассчитан на публичность. Это все равно, как если бы я сначала сказал, что есть теоретическая физика (и есть, так сказать, практическая - электротехника, например) и есть латентная (скрытая) форма чумы, которую вы могли бы отождествить с “зеленым”, ибо она давала бы потом зеленые трупные пятна.
Вот в вас и сидит некая скрытая форма какой-то фобии. Которая может быть теоретической, а может стать и практическаой.


ШК
USA - Monday, February 04, 2002 at 15:28:02 (CST)

Чтец
USA - Monday, February 04, 2002 at 06:23:46 (CST)
Откуда у многих такое неуемное желание быть любимыми? Нас, де, нужно любить только за наше происхождение. Вот это как раз расизм.


А можно так: любить, но не очень?


Sergey
- Monday, February 04, 2002 at 15:14:59 (CST)

К Стасу Ионову

А с чего Вы, собственно, взяли что я на этот пост реагировал? Больно надо было…, пусть себе товарищ мечтает…

Пусть-пусть... мечтает...

PS. Поясняю:

Излишне. Верите ли? но я сразу так и понял. Именно так.


Стас Ионов
USA - Monday, February 04, 2002 at 15:05:43 (CST)

Sergey at 12:49:11 (CST)
RE: Стас Ионов: Патриоты поколотили Баранов.

Вообще говоря, интересно наблюдать, как американская диаспора реагирует на пост Баранова от Sunday, February 03, 2002 at 05:47:51 (CST).


А с чего Вы, собственно, взяли что я на этот пост реагировал? Больно надо было…, пусть себе товарищ мечтает…

PS. Поясняю: в финале кубка вчера играли команды Patriots и Rams (Бараны). Последние были явными фаворитами, но их потоптали.


Mefodij <mefodij_kirillov@yahoo.com>
- Monday, February 04, 2002 at 15:03:55 (CST)

By the way, some time ago I came across very funny verse. Was laughing a lot. Somebody tells a story of his life:

Бог закончил пейзаж, вымыл кисти, сложил свой треножник
И забыл про меня, и оставил меня на века.
И лечил мои раны придуманный им подорожник,
И кормила меня дикой груши сухая рука.

На зимовку меня принимали медведи в берлоги,
Над землею меня поднимали на крыльях орлы,
И летучая мышь по ночной проводила дороге,
И пружинили мхами осколки разбитой скалы.

Клюкву ел с топких грядок болотной гадюки,
И у Бабы-Яги водку пил в одноногой корчме,
И дарила мне ночь слов Его невесомые звуки,
И сиянье Его отворяло мне зренье во тьме.

Старый пень заменял мне тяжелый треножник,
Белки кисти дарили, цветы отдавали свой цвет -
Был я свят, как возлюбленный Богом безбожник,
И ложился на холст удивительный ласковый свет.

Я холсты оставлял - и они становились травою,
С них сходило-сплывало-взлетало живое живье.
Бог меня не забыл - Он веками скитался со мною,
Душу нежно вдыхая в любое творенье мое.

И когда на любви, ухмыляясь, меня распинали
Те, кого я любил, Он мне свежие силы давал
Не свихнуться от боли и не умереть от печали,
И в улыбке не видеть предательства склизкий оскал.

Мне цикады поют колыбельные мерные песни.
Им сверчок подпоет и тихонько подсвищет сурок.
Вот и все, что просил я у Бога. И если
Он мне это дает, значит был не напрасен урок.

Is not it lovely?


Лекарь
USA - Monday, February 04, 2002 at 15:03:46 (CST)

Коммик
- Monday, February 04, 2002 at 13:49:59 (CST)
>Для вас и Христос -- подонок (ведь это Он назвал вас "порождением ехидны")


Кого "вас"?


Александр Логинов
Женева, Швейцария - Monday, February 04, 2002 at 14:42:24 (CST)

К ВОПРОСУ О ПОЛОЖЕНИИ АМЕРИКАНСКИХ ГРАЖДАН ЯПОНСКОГО ПРОИСХОЖДЕНИЯ В ПЕРИОД ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ

19 января 1942 года Attorney General постановил создать вдоль тихоокеанского побережья Соединенных Штатов особые зоны безопасности, закрытые для «враждебно настроенных иностранцев». Спустя месяц президент Франклин Рузвельт подписал указ, предписывающий военным уполномоченным выселять из этих зон «ненадежное население» и в этой связи приступить к строительству для них концлагерей. Вначале эти меры затронули лишь небольшую часть американо-японской общины: было интернировано примерно две тысячи руководителей общественных организаций, журналистов, учителей и преподавателей, священников-буддистов и синтоистов. Однако уже с 22 марта 1942 года началось тотальное перемещение американо-японцев в созданные для них концлагеря. Операция по трансферту была завершена в рекордно короткие, «сталинские» сроки – к 27 августа 1942 года. По разным оценкам, интернировано было в общей сложности от ста до двухсот тысяч японцев (около 70% интернированных являлись американскими гражданами!). Сначала их собирали в сборочно-пересыльные пункты, а затем распределяли по лагерям в пустынных районах Аризоны, Айдахо, Вайоминга, Юты, где они содержались в положении военнопленных виечение последующих двух с лишним лет. В 1988 году Конгресс принес извинения интернированным в годы второй мировой войны американским гражданам японского происхождения и принял законопроект, предусматривающий предоставление пострадавшим денежной компенсации в размере 20 000 долларов на человека.

А.Л.


Лекарь
USA - Monday, February 04, 2002 at 14:41:31 (CST)

Свадебный марш
USA - Monday, February 04, 2002 at 14:16:32 (CST)
>Вон даже и любовницу имел еврейку.


А что еше с любовницей делать?


А. И. Солженицын
- Monday, February 04, 2002 at 14:37:10 (CST)

«Понятия о наших целях, о наших интересах, импульсы к нашим решениям – мы слили с их понятиями. Мы приняли их взгляд на нашу историю и выходы из нее. И понять это – важней, чем подсчитывать, какой процент евреев раскачивал Россию (раскачивали ее мы все), делал революцию или участвовал в большевицкой власти… Сила их развития, напора, таланта вселилась в русское общественное сознание».


Лекарь
USA - Monday, February 04, 2002 at 14:34:36 (CST)

Свадебный марш
USA - Monday, February 04, 2002 at 14:01:08 (CST)
>Очень просто, Лекарь. Это значит, что антисемитизм - не врожденная генетическая болезнь вроде дауна, а недостаток, который можно исправить образованием, убеждением и научными фактами. Примеры с Фордом, Розановым или Шульгиным это и показывают. И пройдет , как детская болезнь левизны.
А вот со скрытом расизмом, присущим многим лицам, дело обстоит сложнее. Их почти невозможно переубедить. Они и несут главную опасность и инициируют межэтнические конфликты.

Свадебный марш
USA - Monday, February 04, 2002 at 12:34:38 (CST)
>Теоретический антисемитизм - вещь условная и переменная. Генри Форд был антисемитом, а потом перестал

Какая-то у вас тут любопытная связка "скрытый - теоретический". Первый раз такое встречаю. Вы случайно не марксисткий философ. Им там коня и трепетную лань спрячь что два пальца... Если бы вы написали "скрытый - открытый" или "тероретический -практический", туда сюда, но "скрытый - теоретический", не слабо.

Уважаю.

Так можно что угодно обосновать. А как насчет "теоретический - зеленый" не пробовали модель пострoить?

Ох, уж эти мне любители передернуть по мелочам.


Болт
USA - Monday, February 04, 2002 at 14:26:04 (CST)

Sergey
- Monday, February 04, 2002 at 14:04:37 (CST)

От судьбы не спрячешься.
А может и правда? Может, не стоит даже и пытаться?...


А это тоже включено в судьбу - будешь пытаться или нет. У меня сложилось очередное научно необоснованное впечатление, что судьба хранит тех, кто пытается с ней спорить. Вроде как платит, как спарринг партнёру. Она конечно сильней, но играть любит и достойных противников не транжирит.


Свадебный марш
USA - Monday, February 04, 2002 at 14:16:32 (CST)

Еще можно добавить к списку, отказавшихся от своих ошибочных взглядов, и самого ярого Вагнера. Он ведь тоже отказался от многих своих антисемитских воззрений. Вон даже и любовницу имел еврейку. Не в противогазе же (специально для него изобретенного за 33 года до настоящего противогаза) и перчатках он имел любовницу.
И с сыном раввина стал дружить.

Вам бы, Лекарь, порадоваться такому обороту дела, но нет, вам очень нужно, чтобы антисемитизм был как бы врожден целым нациям. А зачем вам это?


Pierre
Deutschland - Monday, February 04, 2002 at 14:14:16 (CST)

Скорее он не завидовал, его раздражала популярность Мейербера. Он ведь знал себе цену! Когда я сейчас слушаю Мейербера и Вагнера, мне просто смешно становится. Сравнили ... с пальцем ! Впрочем, я пока еще не нашел его программной работы ,,Еврейство в музыке". Kто-нибудь читал ее из присутствующих здесь господ?


kuku
USA - Monday, February 04, 2002 at 14:07:00 (CST)

Коммик
- Monday, February 04, 2002 at 13:40:45 (CST)

Тов. kuku, Вы чего добиваетесь? Доказать, что тов. Горбатов не сведущ в теории линейных колебаний? Так это никому, кроме Вас, не интересно.

*******************************************************************

Товарищ, я безуспешно добиваюсь от мистера “Г” вот чего: старайся по возможности высказываться только о том, что знаешь, а если попал не туда, то признавайся; за это и зауважать могут.

kuku


Mefodij <mefodij_kirillov@yahoo.com>
- Monday, February 04, 2002 at 14:07:00 (CST)

Марина
Москва, - Monday, February 04, 2002 at 13:37:56 (CST)

А не попробовать ли местным дознавателям антисемитизма перейти от категории "ты меня любишь?" к категории "ты меня уважаешь?"


It's too late for them. It's much easier to spoil one's image than to restore it.


Sergey
- Monday, February 04, 2002 at 14:04:37 (CST)

К Болту

Скорее всего правда. Но что это доказывает?

По крайней мере то, что прецедент был. И почему бы ему не повториться? Тем более, что американские патриоты -- это О-ГО-ГО....

Тогда было так. Сейчас может быть эдак.

Ага. И на этом фоне уверенность, что де "Не не может быть!" выглядит... Ну то-есть не смешно, но хихикать хочется. :-J

От судьбы не спрячешься.

А может и правда? Может, не стоит даже и пытаться?...


Свадебный марш
USA - Monday, February 04, 2002 at 14:01:08 (CST)

Лекарь USA - Monday, February 04, 2002 at 12:56:22 (CST)
Это вы к чему. Значит "теоретический анти" вешь условная? И кто же это написал такое, а?


Очень просто, Лекарь. Это значит, что антисемитизм - не врожденная генетическая болезнь вроде дауна, а недостаток, который можно исправить образованием, убеждением и научными фактами. Примеры с Фордом, Розановым или Шульгиным это и показывают. И пройдет , как детская болезнь левизны.
А вот со скрытом расизмом, присущим многим лицам, дело обстоит сложнее. Их почти невозможно переубедить. Они и несут главную опасность и инициируют межэтнические конфликты.


Коммик
- Monday, February 04, 2002 at 13:54:50 (CST)

VK
USA - Monday, February 04, 2002 at 13:45:23 (CST)

Существуют подонки, осознанно целенаправленно подстрекающие люмпен к насилию


А разве не то же делают, Буш с Пентагоном и Госдепом, CNN с консультантами из отдела психологических операций Пентагона и т.п. Так как вы их назвали? И вам не жалко вашу гринкарту?!

Или люмпены -- это только недочеловеки, но уж никак не американцы. Согласен: американцы -- быдло. Значит, люмпенов подстрекать нельзя, а быдло можно?


Билли Ширз
Кальвинск-на-Роне, Сверкающая Лолипопия - Monday, February 04, 2002 at 13:54:17 (CST)


Каждый человек, независимо от расы, цвета кожи, этнического происхождения, социального статуса, вероисповедания и политических убеждений, имеет право смотреть телевизор, пить кока-колу и мыться в джакузи.


Б.Ш.


Коммик
- Monday, February 04, 2002 at 13:49:59 (CST)

VK
USA - Monday, February 04, 2002 at 13:45:23 (CST)

Существуют подонки, осознанно целенаправленно подстрекающие люмпен к насилию, а также систематически работающие над созданием платформы фашизма (с потенциальными известными следствиями).


Для вас и Христос -- подонок (ведь это Он назвал вас "порождением ехидны"), а христианство для вас -- платформа фашизма. Но ручонки у вас пока коротки вытравить из людей любовь к Христу и человеческое достоинство. Перебьетесь.


VK
USA - Monday, February 04, 2002 at 13:45:23 (CST)

Нестор
New York, NY USA - Monday, February 04, 2002 at 12:08:58 (CST)

и
Свадебный марш
USA - Monday, February 04, 2002 at 12:34:38 (CST)


Извините, но рассуждаете вы о второстепенном.
В краткой форме суть здесь:
Лекарь.
USA - Monday, February 04, 2002 at 12:56:22 (CST)
Скажем мулла в Джакарте поносил "Большого сатану" и ввел присутствуюших в состоянии ненависти. А потом они ПО СОБСТВЕННО ИНИЦИАТИВЕ сожли американский культурный центр.


Позвольте мне это чуть разжевать for the record:
Существуют подонки, осознанно целенаправленно подстрекающие люмпен к насилию, а также систематически работающие над созданием платформы фашизма (с потенциальными известными следствиями). Не только эти подонки должны получать чуствительный отпор, но и те, кто предоставляет им трибуну для их провокаций. Ну а отношение к таким, кто, как Кожинов (даже если он и не высказывал антисемитских взглядов) трётся в среди этнофобов - просто дело личной гигиены.


Болт
USA - Monday, February 04, 2002 at 13:40:51 (CST)

Sergey
- Monday, February 04, 2002 at 12:49:11 (CST)

правда ли то, что написал Ширз в посте Билли Ширз Кальвинск-на-Роне, Сверкающая Лолипопия - Sunday, February 03, 2002 at 15:18:36 (CST)?

Скорее всего правда. Но что это доказывает? Тогда было так. Сейчас может быть эдак. От судьбы не спрячешься. Вот другой случАй из как раз тех времён. Знаю от этом. Когда немцы приближались к Ленинграду в 41, местных русских немцев эвакуировали от греха. В первую очередь, что им неповадно. Некоторые кораблики в Ладожском озере разбомбили немцы. Кое-кто потоп, а кто выплыл. Вот и ирония судьбы. Кое кто из немцев так и спасся, а некоторые русские напротив от голода или в атаках на Невском пятачке померли. И всё это в одной семье.


Коммик
- Monday, February 04, 2002 at 13:40:45 (CST)

kuku
USA - Monday, February 04, 2002 at 13:28:00 (CST)

Тов. kuku, Вы чего добиваетесь? Доказать, что тов. Горбатов не сведущ в теории линейных колебаний? Так это никому, кроме Вас, не интересно.

О биениях: при одновременном звучании двух близких частот результирующий звук можно представить в виде тона одной частоты (равной среднему от исходных частот), амплитуда которого ПРОМОДУЛИРОВАНА низкочастотной огибающей (между прочим, симметрично: и сверху, и снизу). Никакого низкочастотного сигнала, резонирующего с вашей селезенкой, не появляется, вопреки распространенному мнению.

Тов. Горбатов! Мне кажется, Ваше объяснение было бы понятнее, если бы Вы оперировали общепринятым и наглядным понятием ПЕРИОД КОЛЕБАНИЙ, а не понятием "совпадение пиков" и т.п.


Марина
Москва, - Monday, February 04, 2002 at 13:37:56 (CST)

А не попробовать ли местным дознавателям антисемитизма перейти от категории "ты меня любишь?" к категории "ты меня уважаешь?" И тогда неожиданно может оказаться, что антисемитов значительно меньше, чем им кажется.


Коммик
- Monday, February 04, 2002 at 13:32:31 (CST)

Коммик
- Monday, February 04, 2002 at 13:30:05 (CST)

Второе дополнение:

... и ГОМОФОБОМ.

Проголосуем, товарищи?


Коммик
- Monday, February 04, 2002 at 13:30:05 (CST)

Еще один афоризм (что-то я сегодня плодовит на афоризмы):

Дополнение к ДЕКЛАРАЦИИ О ПРАВАХ ЧЕЛОВЕКА

Каждый человек, независимо от расы, этнического происхождения, пола и религиозных убеждений имеет право быть АНТИСЕМИТОМ.



kuku
USA - Monday, February 04, 2002 at 13:28:00 (CST)

Д. Горбатов
- Monday, February 04, 2002 at 11:58:43 (CST)

Уважаемый мистер “Г".

Вы, как водится, написали много, но не о том.
Я спрашивал в чем смысл вашего изречения: "Думаю, дело не в низкочастотных биениях как таковых, а, скорее, в сравнительной частоте совпадения амплитуд каждого интервального тона.", - и попытался в понятных вам выражениях объяснить вам ваше непонимание.

Теперь ещё раз о том же самом.
Биения и есть те самые колебания, которые получаются при наложении колебаний разной частоты (более высокого тона и более низкого тона, если это звуковые колебания) с соответственно разными периодами (более коротким и более длинным), то есть отражают несовпадения колебаний во времени, таким образом ваше высказывание о том, что: "Думаю, дело не в низкочастотных биениях как таковых, а, скорее, в сравнительной частоте совпадения амплитуд каждого интервального тона.", - лишено смысла.

kuku


Mefodij <mefodij_kirillov@yahoo.com>
- Monday, February 04, 2002 at 13:25:40 (CST)

from LJ of r_l
USA - Monday, February 04, 2002 at 12:01:41 (CST)


Who cares?


Коммик
- Monday, February 04, 2002 at 13:21:12 (CST)

Лекарь
USA - Monday, February 04, 2002 at 13:17:17 (CST)

За евреев не бойтесь: они мою загадку не отгадают -- менталитет не тот -- следовательно, и заразительного поцелуя не получат. Отгадать только по силам загадочной русской душе...


Коммик
- Monday, February 04, 2002 at 13:19:11 (CST)

Все не так, ребята...
- Monday, February 04, 2002 at 13:16:06 (CST)

Ну что, надавали Вагнеру-сорванцу поджопников, а теперь подгладим по головке: мол, ладно, прощаем тебя, засранца...


Лекарь
USA - Monday, February 04, 2002 at 13:17:17 (CST)

Комик. На всякий случай. Вы в маске? В противогазе? Перетравите своей формой любви к ближнему евреев о ком рассуждать будете?


Все не так, ребята...
- Monday, February 04, 2002 at 13:16:06 (CST)

Допустим, Горбатов
допустим, Москва, - Monday, February 04, 2002 at 10:58:59 (CST)

Когда Вагнер узнал, что дирижёр, который будет исполнять премьеру оперы «Парсифаль», — еврей, то, приходя на репетиции, общался с ним через переводчика (с немецкого на немецкий): разговаривать с евреем было ниже его достоинства.


“Открывая в 1985 году выставку под названием "Вагнер и евреи" в музее композитора в германском городе Байрейте, его директор Манфред Эгер сказал, что она призвана защитить не Вагнера, а истину.

Манфред Эгер отметил, что что от некоторых своих высказываний композитор позже отказался. Более того, евреи были среди коллег и друзей Вагнера. В брошюре, изданной специально к выставке, он распространялся о том, как высоко ценил Вагнер еврейских композиторов Мендельсона (за увертюру "Фингалова пещера") и Галеви (за оперу "Жидовка"), подробно описал его дружбу с евреями, в том числе хормейстером Генрихом Поргесом и дирижером Германом Леви, сыном раввина. Он упомянул даже роман Вагнера с французской писательницей Жюдит Готье, наполовину еврейкой, дочерью писателя Теофиля Готье и певицы-еврейки Жюлии Гризи. Антисемитизм же Вагнера Эгер объяснял завистью к успеху опер его современника еврея Джакомо Мейербера, а его пронизанные ненавистью к евреям высказывания поставил в один ряд с не менее антисемитскими заявлениями Лютера, Вольтера, Маркса и других.”

http://www.jewish.ru/8559.asp


Коммик
- Monday, February 04, 2002 at 13:14:29 (CST)

Лекарь
USA - Monday, February 04, 2002 at 13:13:08 (CST)
Коммик
- Monday, February 04, 2002 at 13:12:46 (CST)

Во-во. Вы прямо читаете мои мысли.


Коммик
- Monday, February 04, 2002 at 13:13:21 (CST)

...может оказаться...


Лекарь
USA - Monday, February 04, 2002 at 13:13:08 (CST)

Коммик
- Monday, February 04, 2002 at 13:10:38 (CST)
>От меня, Лекарь, можно заразиться только любовью к ближнему и дружбой народов.

И тут же умереть. От переизбытка дружбы.


Коммик
- Monday, February 04, 2002 at 13:12:46 (CST)

Коммик
- Monday, February 04, 2002 at 13:10:38 (CST)
От меня, Лекарь, можно заразиться только любовью к ближнему и дружбой народов.


Впрочем, для некоторых евреев это можно оказаться пострашнее сибирской язвы.


Коммик
- Monday, February 04, 2002 at 13:10:38 (CST)

Лекарь
USA - Monday, February 04, 2002 at 13:09:14 (CST)

От меня, Лекарь, можно заразиться только любовью к ближнему и дружбой народов.


Лекарь
USA - Monday, February 04, 2002 at 13:09:14 (CST)

Коммик
- Monday, February 04, 2002 at 13:01:54 (CST)
>Угадавший получит воздушный поцелуй.

Рекомендую вспомнить как расспространяется наиболее опасная форма сибирской язвы.


Д.З.
USA - Monday, February 04, 2002 at 13:07:48 (CST)

Корниловскому:

Разрыв первой производной - 22 декабря.
В основание фигуры добавляются май с самых первомайских и сентябрь по бабье лето.


Коммик
- Monday, February 04, 2002 at 13:02:44 (CST)

...толчок К написанию...


Коммик
- Monday, February 04, 2002 at 13:01:54 (CST)

Цитатчик этого высказывания
Vadim Kozhinov
- Monday, February 04, 2002 at 12:54:54 (CST)

дал толчок и написанию следующего афоризма:

Все люди играют, соблюдая общепринятые правила игры, а евреи играют путем навязывания своих правил.

Вопрос к публике: какова цепь ассоциаций? Угадавший получит воздушный поцелуй.


Лекарь.
USA - Monday, February 04, 2002 at 12:56:22 (CST)

Свадебный марш
USA - Monday, February 04, 2002 at 12:34:38 (CST)
>Теоретический антисемитизм - вещь условная и переменная. Генри Форд был антисемитом, а потом перестал

Это вы к чему. Значит "теоретический анти" вешь условная? И кто же это написал такое, а? Скажем мулла в Джакарте поносил "Большого сатану" и ввел присутствуюших в состоянии ненависти. А потом они ПО СОБСТВЕННО ИНИЦИАТИВЕ сожли американский культурный центр. Это как? Форд книги писал издавал их массовым тиражом, от него кое-какие газеты некоторим образом зависeли.


Vadim Kozhinov
- Monday, February 04, 2002 at 12:54:54 (CST)

Целесообразно будет сразу же, еще до представления существенных доказательств, сформулировать этот вывод. Есть все основания утверждать (хотя сие утверждение, конечно вызовет недоверие, и даже, по всей вероятности, прямой протест), что преобладающая часть наиболее глубоких и творческих по своему духу и — это уж совсем бесспорно — наиболее дальновидных в своем понимании хода истории деятелей начала XX века так или иначе оказывалась, по сути дела, в русле “черносотенства”.


Коммик
- Monday, February 04, 2002 at 12:52:21 (CST)

Что это столько мерзости выползло вдруг на свет Божий? Сгиньте, нечистые!


Sergey
- Monday, February 04, 2002 at 12:49:11 (CST)

Стас Ионов: Патриоты поколотили Баранов.

Вообще говоря, интересно наблюдать, как американская диаспора реагирует на пост Баранова от Sunday, February 03, 2002 at 05:47:51 (CST).

Через контрвыступления красной нитью проходит мысль "Не может быть!", подкрепленная выпучивающимся из подсознания аргументом "А НАС-ТО ЗА ЧТО?!!"

Господа диаспора, вы мне одно скажите -- правда ли то, что написал Ширз в посте Билли Ширз Кальвинск-на-Роне, Сверкающая Лолипопия - Sunday, February 03, 2002 at 15:18:36 (CST)?

А с тем, что патриоты еще не раз и не два поколотят баранов, я согласен.


Д.З.
USA - Monday, February 04, 2002 at 12:42:41 (CST)

Мефодий
- Sunday, February 03, 2002 at 13:59:21 (CST)
>> Лично я подозреваю Коммика.

Вот те раз. А начальником у него Шива.


Свадебный марш
USA - Monday, February 04, 2002 at 12:34:38 (CST)

Господин Горбатов высказался ясно, но кое-что я бы хотел добавить.
Если бы композитор Мендельсон, “когда ему приходилось дирижировать произведениями русского композитора Глинки, одевал перчатки и противогаз, чтобы не запачкать рук и не дышать навозной вонью”, то об этом обязательно нужно было бы написать. Это характеризовало бы Мендельсона гораздо больше (с плохой стороны), чем Глинку. И не бросало бы ни малейшей тени на исследователя.
Вагнер придерживался “теоретического антисемитизма” и если Кожинов об этом пишет, сообщая факт о его перчатках, то и эта деталь больше говорит о Вагнере как о чем-то ущербной личности. Или как о нелепом чудаке на букву М. Ниоткуда не следует, что Кожинов восхищен Вагнером именно из-за его перчаток. Напротив.
Профессионалы говорят, что Вагнер - великий композитор. Мне это не очевидно, но допустим. Это значит, что способности людей не измеряются по единственной шкале - их отношением к евреям. Ну, право слово, что это за всеобщий эталон? Какой-то универсальный парижский метр.
Теоретический антисемитизм - вещь условная и переменная. Генри Форд был антисемитом, а потом перестал. Тоже и Розанов - даже стал в последний год жизни филосемитом и происл у евреев прощения за свои “Обонятельные отношения евреев к крови”. Антисемитизм Василия Шульгина скорее можно назвать превознесением евреев (в среднем). Он полагал, что они за счет домашних традиций и воспитания (а может быть и по врожденным свойствам) более способны, чем русские и потому просил их дать своего рода русским гандикап, фору, не играть в полную силу. Именно в качестве этого гандикапа он истолковывал процентные нормы.
Поэтому Шульгина, как ни странно, стоило бы обвинить в скрытом расизме, в излишнем превознесении одной нации по отношению к другой. Вообще-то, такое превосходство можно допустить, но само его наличие нужно доказать научными методами. А пока не доказано, сие будет расизмом.


Лекарь
USA - Monday, February 04, 2002 at 12:27:59 (CST)

Нестор
New York, NY USA - Monday, February 04, 2002 at 12:08:58
Лекарь!...
>Вы, видимо, молоды.

Ох, молод, молод! Тудно быть молодым. А вообше тут на гестбуке народ не поймешь - Метр меня полагает стариком, вы молодым. Метр намекал, что ему где-то за 40, вам вроде бы чуть поменьше, отсюда либо время течет вспять, либо вы сами себе дедушка, но впрочем это детали, не обрашайте внимания.

>>Я имею в виду Ваш общий настрой к тем, в ком Вы видите антисемита. Вы считаете, что с ним нужно бороться, я же считаю, что он непобедим и бороться можно только с плохим поступком или словом.

???


Кузьма
USA - Monday, February 04, 2002 at 12:21:21 (CST)

Нет, Горбатов, сожалею, но и у вас не получилось возразить по существу. В вашей отповеди много излишних подробностей, вроде того, когда был изобретен противогаз или, что из себя представлял Вагнер. По поводу Вагнера вы могли не трудиться, мне известны его взгляды.
Информацию о противогазе я не обещаю вам запомнить. Не исключаю, что кому-нибудь ценные сведения, которые вы предоставили, могут пригодиться.
Вам всего лишь было предложено представить себя и свои эмоции на месте человека, который читает статью, наполненную оскорблениями, явными или слегка завуалированными, в адрес того народа, к которому он принадлежит. Если бы вы просто ответили, что вас бы это не задело, я бы удовлетворился вашим ответом( хотя и не поверил бы вам). Вместо этого вы встаете на котурны и начинаете вещать. Это все уже было и даже в этой Гостевой.
PS. Если бы вы, Горбатов, не торопились так уличить меня в неграмотности, то вы бы обратили внимание, что в моем письме есть еще одно слово, которому вы так обрадовались, но в этот раз я написал "надеть". И возможно вы даже поняли бы, что первый раз случилась описка. Но вы очень торопились.
PPS. У меня есть автобиографическая книга Д.Самойлова, в которой упоминаются имена Левитанского, Слуцкого и др. Но ни на одной странице я не встретил упоминание о дружбе с Кожиным. Не укажете ли откуда почерпнуты ваши сведения?


Лекарь
USA - Monday, February 04, 2002 at 12:12:38 (CST)

Нестор
New York, NY USA - Sunday, February 03, 2002 at 01:17:59 (CST)
>>Лекарь, Вы, если не против, напишите, как определяют словари по крайней мере, два слова из перечисленных Вами - "антисемитизм" и "пошлость".
По поводу первого - мне думается, что антисемитом Вы могли бы назвать Шиву, если бы он не взял Вас на работу только по причине Вашей национальности. Если начальник, например, на словах не питает симпатии к евреям, но при этом дает им работу, ценя профессионализм того или другого, если он при том против дискриминации людей по т.н. "нац.признаку", то нельзя называть такого человека антисемитом.


И вообше Нестор, может ли согласно вашему определению быть антисемитом вахтер дядя Вася?


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Monday, February 04, 2002 at 12:08:58 (CST)

САМ
Москва, СНГ - Monday, February 04, 2002 at 08:08:39 (CST)
Но этот вопрос стал для меня неактуальным, когда я прочел на заборе...


Когда б общественных уборных
Побольше выстроил Лужков,
То меньше б испражнений вздорных
На всех пространствах подзаборных
Вдыхалось нами. Иль читалось
Подобных "бескорыстных" слов...

Между тем, САМ, хорошо, что заглянули. Надеюсь, и нумер этот уже прочитали. Я действительно в МН пока не гляжу (кроме ЖЭКа - иногда). В моем нынешнем сверх-ленивом состоянии тамошние статьи кажутся непонятными, искусственными и чуждыми. Но это, вероятно, у меня пройдет. Я Вам напишу еще позднее, если не возражаете.

Лекарь! То, что я скажу сейчас, не касается никого из здесь присутствующих. При небольшой доле безумия, которое сидит в каждом из нас, все же здесь нет тех, кого мы называем "животными" ксенофобами. А я встречал в своей жизни именно животных ксенофобов и антисемитов в т.ч.
Вы, видимо, молоды. Но мой опыт подсказывает, что животных нельзя дразнить. Их нужно ласкать, давать им лакомства и т.д. Ксенофобию победить невозможно. (Проф.Лопатников назвал это лучше - "этнофобия"). Все, что мы можем сделать - принудить их вести себя прилично.
Я осознаю, насколько цинично выгляжу. И здесь хочется порассуждать о мизантропии, презрении к людям (помните, у Пушкина об Онегине -
"Хоть он людей, конечно, знал
И вообще их призирал..."

Словом, первый прославившийся на весь просвещенный мир мизантроп, человеконенавистник, носит имя "Альцест" и является он героем комедии Мольера "Мизантроп". У него был друг - Филинт. Есть в комедии диалог между ними. Филинт просит Альцеста быть снисходительнее к людям, ведь не можем же мы, говорит он, требовать порядочности от льва, муравья и т.д.
Профессор И.Д.Гликман в своей книге "Мольер" сделал замечательное наблюдение. Он заметил, что подлинным человеконенавистником, т.е., мизантропом, является именно Филинт, сравнивающий человека с животными. Альцест же считает, что человек на то и человек, чтобы не уподобляться животным. Следовательно, Альцест - НЕ мизантроп. Он верит в человека.

Я повторяю и настаиваю, что НЕ имею в виду никого из присутствующих, включая Шиву. Я вижу отчетливо в нем то, что ускользает от Вас и Вы, боюсь, несколько слепы по отношению к нему. Я имею в виду Ваш общий настрой к тем, в ком Вы видите антисемита. Вы считаете, что с ним нужно бороться, я же считаю, что он непобедим и бороться можно только с плохим поступком или словом. Поэтому если хозяин, нанявший Вас на работу, назовет Вас "жидовской мордой", у Вас есть три варианта - сделать нос на его собственной морде кривым, подать на него в суд или напоить его коньяком за это.


from LJ of r_l
USA - Monday, February 04, 2002 at 12:01:41 (CST)

Юмор придумали евреи, ага

She sees the minister of the Nation of Islam
On television, though she's half-blind in one eye.
His bow tie is lime, his jacket crocodile green.
Vigorously he denounces the Jews who traded in slaves,
The Jews who run the newspapers and the banks.
"I see what this guy is mad about now," she says,
"It must have been some Jew that sold him the suit."
(http://www.ibiblio.org/ipa/pinsky/refrains.html)

Хоть у нее и минус десять в левом,
Но видит в телевизоре она
Товарища Луиса Фарахана,
Исламской доброй Нации отца.
Лимонно-желтый галстук у него,
А кофта - цвета юных крокодилов.
Он, макашовской страстию пылая,
Кричит о том, что в банках и в газетах,
На биржах и в парламенте - Жыды.
"Да, - говорит она, - я понимаю,
Тут есть причина, чтобы так кричать -
Один еврей пошил ему костюмчик".



Д. Горбатов
- Monday, February 04, 2002 at 11:58:43 (CST)

kuku
USA - Tuesday, January 29, 2002 at 13:29:08 (CST)

«
Промежутки времени между амплитудами отдельных гармонических колебаний и определяют характер паразитных колебаний (биений)». Что в лоб, что по лбу. В чем вообще смысл этого «глубокомысленного» изречения?

Попробуем ещё раз — я терпелив. :-)

Возьмём октаву: её числовое соотношение — 2:1. Сие означает, что за тот отрезок времени, в течение которого верхний тон октавы сделает два колебания, её нижний тон сделает одно.

Теперь возьмём квинту: её числовое соотношение — 3:2. Значит, за тот отрезок времени, в течение которого верхний тон квинты сделает три колебания, её нижний тон сделает два.

Таким образом: тот отрезок времени, в течение которого синусоида верхнего тона октавы достигнет точки, где её нижнее положение совпадёт с нижним положением синусоиды нижнего тона октавы, будет в 1,333 раза короче того отрезка времени, в течение которого синусоида верхнего тона квинты достигнет точки, где её нижнее положение совпадёт с нижним положением синусоиды нижнего тона квинты. Расчёт: (2:1):(3:2) = 1,333.

Число 1,333 — это наименьший «разрыв» между двумя отрезками времени, образуемыми нижними точками синусоид крайних тонов октавы и квинты. Наибольший «разрыв» получается между двумя отрезками времени, образуемыми нижними точками синусоид крайних тонов октавы и малой секунды. Расчёт: (2:1):(16:15) = 1,875. Другими словами: совпадения нижних точек синусоид, соответствующих крайним тонам октавы, происходят в 1,875 раз чаще, чем совпадения нижних точек синусоид, соответствующих крайним тонам малой секунды. А чем чаще совпадают нижние точки синусоид крайних тонов интервала, тем меньше у нас остаётся времени «расслышать» «биения». Это хорошо видно по самим числам: «расслышать» первые два «биения» верхнего тона октавы за n единиц времени гораздо сложнее, чем первые 16 «биений» верхнего тона малой секунды — за 8n единиц времени.

Итак, по Лепорелло: «У вас, сеньор, воображенье вмиг дорисует остальное». Вот Ваше воображение, мистер «kuku», пускай и дорисует все графики, отражающие эту акустическую реальность.

А теперь, господа, «музы умолкают» — ибо чует моё сердце, что «пушки» ваши наготове. Тема в Гусь-Буке закрыта. [Это предостережение не касается «Коммика», на чьи вопросы по поводу соотношений тонов в натуральных интервалах я отвечу отдельно, — а это уже другая тема. Там у него ошибки в расчётах.]


Д.З.
USA - Monday, February 04, 2002 at 11:30:25 (CST)

Владимир Баранов
Москва, Россия - Sunday, February 03, 2002 at 05:47:51 (CST)

Хорошо по форме, но идея не оригинальна.
Из всего можно извлечь выгоду.


Допустим, Горбатов
допустим, Москва, - Monday, February 04, 2002 at 10:58:59 (CST)

Кузьма
USA - Monday, February 04, 2002 at 06:59:50 (CST)

Допустим…, моя фамилия не Кожинов, а Рабинович. И в одной из своих статей я, допустим, написал, что композитор Мендельсон, когда ему приходилось дирижиривать произведениями русского композитора Глинки, одевал перчатки и противогаз, чтобы не запачкать рук и не дышать навозной вонью. Стали бы вы, Горбатов и Чтец, лазить в энциклопедии, чтобы сверить свои чувства со строгим определением русофобии?


Допустим, моя фамилия не Рабинович, а Горбатов. И в одной из статей Кузьмы я, допустим, прочитал подобное про Мендельсона и Вагнера. Если бы я не был музыкантом, то я бы попросту сделал вывод (из написанного подобным образом), что Вагнер очень сильно не любил музыку Мендельсона, — притом настолько сильно, что даже чудачествовал, надевая [именно надевая, а не «одевая»] перчатки и противогаз [который, кстати, был изобретён через 33 года после смерти Вагнера, но сейчас это не важно]. Я бы понял именно так, что Вагнер искренне считал музыку Мендельсона «навозной вонью», — в чём нет ничего зазорного, ибо почему же все подряд обязаны любить музыку Мендельсона? Даже Бетховена — и то любит далеко не каждый музыкант-профессионал.

Иными словами, если бы в гипотетической статье Кузьмы не было специально разъяснено, что Вагнер считал музыку Мендельсона «навозной вонью» именно потому, что Мендельсон — еврей, то это было бы поначалу непонятно. Но проблема в том, что: во-первых, Горбатов — действительно музыкант (и, значит, фальсификации не пройдут), а, во-вторых, Вагнер — действительно антисемит (и, стало быть, непонятно, зачем Кузьма ломится в открытую дверь). Вагнер был антисемитом настоящим, подлинным, редкостным, в чистом, даже классическом виде этого понятия. Поэтому Вагнер совершенно открыто говорил, что Мендельсон — недочеловек (untermensch) и что музыка его разлагает «Die Deutsche Kunst» (воспроизвожу по памяти).

Вагнер вообще утверждал в своих статьях, что человек, в котором есть хотя бы одна клеточка (eine zelle) еврейской крови, должен быть уничтожен, ибо «одна эта клеточка отравит весь его остальной здоровый организм, поскольку удалить её из организма нельзя»: в этом вопросе он оказался гораздо худшим экстремистом, чем фюрер (и раньше фюрера). Когда Вагнер узнал, что дирижёр, который будет исполнять премьеру оперы «Парсифаль», — еврей, то, приходя на репетиции, общался с ним через переводчика (с немецкого на немецкий): разговаривать с евреем было ниже его достоинства.

Сообщите, пожалуйста, любезный Кузьма: замечал ли кто-либо когда-либо что-либо подобное по отношению к евреям в высказываниях или в поведении Вадима Кожинова? Может ли кто-нибудь привести хотя бы один факт, хотя бы отдалённо похожий на те, что в изобилии можно извлечь из биографии Вагнера?

Говорил ли Кожинов, что любой еврей — это недочеловек? Если говорил, то где и когда?
Говорил ли Кожинов, что любой еврей неисправим, и поэтому подлежит смерти? Если говорил, то где и когда?
Говорил ли Кожинов, что евреи разлагают русскую культуру? Если говорил, то где и когда?

А напоследок, сообщите, пожалуйста, имя доверенного «переводчика» (с русского на русский), услугами которого Кожинов пользовался, в течение десятилетий общаясь со своим другом-евреем Давидом Самойловым?

Наука жаждет горячих фактов!
Но только горячих: hot facts = hot dogs!


Стас Ионов
Калифорния - Monday, February 04, 2002 at 10:46:16 (CST)

Тут уже обсуждались удивительные события, произошедшие вчера на кубке Супер-Мяч в Новом Орлеане. Но главного, почему-то, никто не заметил. Вопреки всеобщим ожиданиям (!), Патриоты поколотили Баранов.

Кто бы мог подумать?


kuku <http://www.compulenta.ru/news/2002/2/4/25106/>
USA - Monday, February 04, 2002 at 09:50:01 (CST)

В Сети завелся червь Hunch ("Горбатый"), который форматирует жесткий диск

Техническая лаборатория Panda Software сообщает об обнаружении нового почтового червя под названием Hunch. Уровень угрозы оценивается экспертами Panda Software в два балла, распространения - один балл и повреждений - в три балла по пятибалльной шкале.

http://www.compulenta.ru/news/2002/2/4/25106/

kuku


Кузьма
USA - Monday, February 04, 2002 at 09:18:01 (CST)

Допустим, Кузьма
USA - Monday, February 04, 2002 at 08:55:31 (CST)

Хорошо,допустим.Если Рабинович - историк, пишущий исследование "Мендельсон и Глинка", то
вряд ли бы он смог не обратить внимание на такой прискорбный факт.

Кожинов не писал исследование "Вагнер и Мендельсон", а писал он как раз о том, как маленькие запуганные евреи угнетают великий русский народ.

Возражение не принимается. Подумайте еще.

PS. Вот разве только вы причислите Кожинова к группе музыковедов в штатском. Тогда другое дело.


Смердяков
Проханыч дает дрозда - Monday, February 04, 2002 at 09:05:11 (CST)

За что человечество ненавидит Америку? Японцы — за атомную бомбардировку Хиросимы и Нагасаки. Китай — за поддержку сепаратистов Тибета, Синьцзяна, за военные базы Тайваня. Германия — за подавление немецкого гения, за репарации, которая вынуждена платить американскому сателлиту — Израилю. Мексика — за отчуждение Калифорнии и Техаса. Никарагуа — за кровавую агрессию "контрас". Панама — за разбойный захват законного президента Норьеги. Африка — за экспансию в Сомали. Америку ненавидят бедные за непомерное, нажитое на слезах человечества богатство, ибо в их голодных глазах Америка похожа на румяного губастого банкира, чьи пухлые белые пальцы усыпаны алмазами.. Ненавидят националисты всех стран за ядовитую, разноцветную, как пленка гниения, поп-культуру, которая превращает национальные святыни в целлулоидный размалеванный Диснейленд. Ее ненавидят верующие за особую языческую религию Золотого Тельца с алмазными храмами Уолл-Стрита, с огромным женоподобным идолом над Гудзоном, в чьих руках чадит черной копотью Факел Смерти. Ее ненавидят русские за то, что она убила в спину Советский Союз, умертвляет великую "цивилизацию советов", добиваясь истребления русского народа со скоростью миллиона душ в год. Америка — это СПИД, эпидемия педерастов, пуританское ханжество и жестокое тупое насилие, не пропадавшее из американской политики со времен истребления бизонов и избиения индейцев.


Допустим, Кузьма
USA - Monday, February 04, 2002 at 08:55:31 (CST)

Кузьма
USA - Monday, February 04, 2002 at 06:59:50 (CST)

Допустим, моя фамилия не Кожинов, а Рабинович. И в одной из своих статей я, допустим, написал, что композитор Мендельсон, когда ему приходилось дирижиривать произведениями русского композитора Глинки, одевал перчатки и противогаз, чтобы не запачкать рук и не дышать навозной вонью.


Хорошо,допустим.Если Рабинович - историк, пишущий исследование "Мендельсон и Глинка", то
вряд ли бы он смог не обратить внимание на такой прискорбный факт. Что из этого следует?
Свойства исследуемого на распространяются на исследователя. Подумайте о лаборантах, которые делают анализ вашего кала и мочи.


Смердяков
Москва, Россия - Monday, February 04, 2002 at 08:45:12 (CST)

[На сборный пункт вас пригласят не для исполнения вами нью-патриотическогот долга, а для интернирования в наскоро оборудованные лагеря, расположенные на заброшенных ранчо в глухих уголках штата Нью-Мексико. Там, лишённые джакузи ]
Баранов, вы серьезно полагаете, что я на самом деле живу в Америке? Вы сомневаетесь, что
человек в России может говорить такие ужасные вещи, и его никто не посадит? Может! У нас
теперь плюрализм. Этак и я могу заподозрить, что вы на самом деле не один
десятко лет живете в Америке и никак не поверите, что у нас теперь свобода слова.

[И вот тут, за вечерним телевизором, они узнают, что завтра с утра к ним вылетает
большое количество холостых парней с американской пропиской, а этот вот поедатель
картошки, который - они-то знают - из чего слеплен, начищает портупею и
собирается помешать приземлению.]
NJ USA - Sunday, February 03, 2002 at 09:42:01 (CST)
Обыватель, вы полагаете, что поедатели картошки будут надевать портупею и бежать в военкомат, вместо того, чтобы надеть женское платье и бежать к украинской (эстонской,
казахской) госгранице, убоявшись мобилизации? Другое дело, что иная женщина может сама поволочь супруга в военкомат, чтобы он отдал жизнь за Родину, а она бы потом сочеталась с американским джиаем, у которого замечательный негритянский темперамент а зарплата побольше, чем у российского генерала. Но утром супруг объявит что в военкомат попало томагавком и на войну можно вообще не ходить, тем более она уже кончилась. И семейные узы останутся нерушимыми


Фотоархив
USA - Monday, February 04, 2002 at 08:37:48 (CST)

"Ну не нравится, не ешь: он ведь наш Президент, а не Ваш. И обзываться "дураковатым" совсем не стоит" (Стас Ионов)

http://www.lucky.net/~valik/presidents.jpg


kuku
USA - Monday, February 04, 2002 at 08:22:17 (CST)

Редактору: а вот ещё один вариант истории с китаяночкой с http://www.anekdot.ru/an/an0202/o020203.html

Это рассказ одного моего препода. В свое время он тоже учился в институте :). И учился он в Питере. Тогда с ними бок о бок училось много иноземных студентов, в том числе были среди них и лица китайской национальности. В русском языке это сообщество рубило явно неважнецки. И если мужская половина иноземцев хотя бы сносно изъяснялась на матерном наречии, то девичий коллектив был почти не знаком и с этой гранью русской культуры. И вот чертежный зал. Близится очередной срок сдачи курсовиков. За кульманом корпит наш студень, а недалеко от него над чертежной доской склонилась милая китаяночка. После завершения очередного построения студень уходит курить, а китаяночке вдруг понадобилась стерка. Она видит стерку и видит, что рядом со стеркой никого нет и, следовательно, разрешения взять спросить не у кого. Тогда она просто берет эту канцелярскую принадлежность со стола, думая, что сейчас быстро ей воспользуется и положит обратно, никто и не заметит. В это время приходит покуривший студень и сразу берется за работу. Вдруг он обнаруживает отсутствие своей горячо любимой стерки и, естественно, на весь чертежный зал громогласно спрашивает: - КТО СПИZДИЛ МОЮ СТЕРКУ?! И тут же слышит рядом тоненький вежливый голосок с акцентом: - Извините меня, пожалуйста. Это я спиzдила вашу стерку.

kuku


САМ <sergami@mail.ru>
Москва, СНГ - Monday, February 04, 2002 at 08:08:39 (CST)

Таня
USA - Sunday, February 03, 2002 at 12:05:07 (CST)
<< Скажите, вы рекламируете cвою "поэтическую жизненную позицию" по всему Рунету или - только у нас? >> -

Моя позиция может и не очень поэтична, но настолько жизнена, что в рекламе не нуждается. Я долго думал, кем мне стать, семитом или антисемитом? Но этот вопрос стал для меня неактуальным, когда я прочел на заборе (а на заборе пишут задаром, потому искренне)
ПОСЛАНИЕ К РУССИЯНАМ или ОТКРОВЕНИЯ ИВАНА-СКВЕРНОСЛОВА

Во всех Америках-Европах в изобильи,
Быть с потной мордою желанья не имея,
На инородное презренье ... забили -
Так это мы уже теперь-таки евреи.


Мефодий
- Monday, February 04, 2002 at 07:50:24 (CST)

Уважаемый Шива! Не будете ли Вы столь любезны передать отирающемуся под дверью Кузьме, что врожденная брезгливость по отношению к клеветникам и потомственным доносчикам не позволяет мне продолжить с ним воспитательную работу. Благодарю Вас от всей души!


Кузьма
USA - Monday, February 04, 2002 at 06:59:50 (CST)

Чтец
USA - Monday, February 04, 2002 at 06:23:46 (CST)
...У Кожинова какая-то неприязнь...не слышал, чтобы он дистанцировался... Горбатов привел строгое определение антисемитизма...

А давайте, Горбатов, Чтец, представим себе зеркальную ситуацию. Допустим, моя фамилия не Кожинов, а Рабинович. И в одной из своих статей я, допустим, написал, что композитор Мендельсон, когда ему приходилось дирижиривать произведениями русского композитора Глинки, одевал перчатки и противогаз, чтобы не запачкать рук и не дышать навозной вонью.
Стали бы вы, Горбатов и Чтец, лазить в энциклопедии, чтобы сверить свои чувства со строгим определением русофобии. А ведь именно это написал Кожинов, говоря, что Вагнер надевал перчатки, дирижируя произведениями Мендельсона. И это только один отрывок из Кожинова, который задержался в моей памяти. Но я хорошо помню, что таких перлов было достаточно рассыпано по статьям Кожинова.


Кузьма
USA - Monday, February 04, 2002 at 06:28:23 (CST)

Редактор
USA - Sunday, February 03, 2002 at 22:13:13 (CST)

В любом случае то, что вы заметили фальшивку и сообщили - правильно и похвально. Хватит с нас фальсификаций вроде “Велесовой книги” и “Протоколов”.

Я удовлетворен. Спасибо.


Чтец
USA - Monday, February 04, 2002 at 06:23:46 (CST)

Pierre Deutschland - Monday, February 04, 2002 at 05:18:34 (CST)Дмитрий, назвать Кожинова ,,иудоненавистником", конечно, нельзя. среди единомышленников Кожинова есть и настоящие антисемиты. Однако я не слышал, чтобы Кожинов как-то от них дистанцировался.

Это уже кое-что. У Кожинова какая-то неприязнь...не слышал, чтобы он дистанцировался... Горбатов привел строгое определение антисемитизма. В него не входит требование любви ко всем без исключения евреям и отсутствие такой не называется антисемитизмом. В определение также не входят публичные отречения от каких-то неопределенных и неназванных антисемитов. И вообще, нужно еще доказать, что "они" антисемиты. Возможно, они тоже так вами называются потому, что не кричали на всех углах о своей любви ко всем без исклбючения евреям. Вот если бы Кожинов поддерживал Риббентропа, Гиммлера или Штрейхера...Выражал согласие с их "идеями", разивал бы их... У вас есть такие сведения?
Откуда у многих такое неуемное желание быть любимыми? Нас, де, нужно любить только за наше происхождение. Вот это как раз расизм.
Термин антисемитизм ныне заляпали, замызгали, превратили в расхожее клеймо.
И потерялась разница между злодеяними нацистов и историком, который исследует проблему, почему в НКВД было столько евреев. Или хотя бы называет имена Ягоды или Бермана. Послуашть таких "борцов", так получается, что этих имен не было. Самое смешное при этом то, что эти "небывшие" считали себя большевиками-интернационалистами, а вовсе не евреями. Вы же с, с одной сотороны, их считаете евреями, а с другой, обвиняете тех, кто их называет и пишет об их "интернационализме" антисемитами! Давайте вернем словам их исконное и настоящее значение.



Горожанин <nmir@lenta.ru>
Москва, Россия - Monday, February 04, 2002 at 06:23:27 (CST)

ВЫШЕЛ В СВЕТ № 2“НОВОГО МИРА” ЗА 2002 ГОД:
http://magazines.russ.ru/novyi_mi/2002/2/
ФОРУМ:
http://www.talk.ru/forum/talk.ru.new_world


ГРИГОРИЙ КРУЖКОВ — Другая планета, стихи
АРКАДИЙ БАБЧЕНКО — Алхан-Юрт, повесть
АЛЕКСАНДР ТИМОФЕЕВСКИЙ — Запах сада, стихи
ЕВА ДАТНОВА — Война дворцам. Четыре года
ИГОРЬ МЕЛАМЕД — Гроздь воздаянья, стихи
НИНА ГОРЛАНОВА, ВЯЧЕСЛАВ БУКУР — Два рассказа
ВИТАЛИЙ КАПЛАН — Звезды и яблоки, стихи
АЛЕКСЕЙ ВАРЛАМОВ — Падчевары. Повествование в рассказах
ФИЛОСОФИЯ. ИСТОРИЯ. ПОЛИТИКА
ДИНА МАЛЫШЕВА — Ислам в современном мире
ДАЛЕКОЕ БЛИЗКОЕ
КОНСТАНТИН ЛИВАНОВ — Без Бога. Записки доктора (1926 —1929). Публикация, предисловие и примечания О. Ю. Тишиновой. Окончание
ЛИТЕРАТУРНАЯ КРИТИКА
ОЛЬГА СЛАВНИКОВА — Rendes-vous в конце миллениума
По ходу текста
МАРИЯ РЕМИЗОВА — К вопросу о классовом антагонизме

А ТАКЖЕ - «РЕЦЕНЗИИ. ОБЗОРЫ», «КНИЖНАЯ ПОЛКА НИКИТЫ ЕЛИСЕЕВА», «ЗАРУБЕЖНАЯ КНИГА О РОССИИ», «КИНООБОЗРЕНИЕ ИГОРЯ МАНЦОВА», «ИЗ РЕДАКЦИОННОЙ ПОЧТЫ», «ПЕРИОДИКА» И «WWW-ОБОЗРЕНИЕ СЕРГЕЯ КОСТЫРКО».


Кузьма
USA - Monday, February 04, 2002 at 06:20:43 (CST)

Интересные звери водятся в этом лесу. Вот одному плюнули в морду, а он утерся и говорит, что Божья роса.
И еще любопытное наблюдение:

Мефодий
- Sunday, February 03, 2002 at 18:35:40 (CST)
...тяжело отсекать от участия в разговоре людей истеричных, или того хуже - страдающих душевными расстройствами.

Вам ничего это не напоминает? Сначала провокация, потом диагноз и - психушка. Хорошую школу прошел, видно, агент по кличке "Мефодий". В каком ты звании, товарищ?


Pierre
Deutschland - Monday, February 04, 2002 at 05:18:34 (CST)

Дмитрий, назвать Кожинова ,,иудоненавистником", конечно, нельзя. Но в некоторых его высказываниях чувствуется определенная неприязнь , видимо потому, что среди его идейных противников,либералов-западников, так много евреев. Кроме того, среди единомышленников Кожинова есть и настоящие антисемиты. Однако я не слышал, чтобы Кожинов как-то от них дистанцировался.


Дмитрий Горбатов
Россия - Monday, February 04, 2002 at 02:38:55 (CST)

Читатель
USA - Tuesday, January 29, 2002 at 20:01:39 (CST)

Спасибо за статью Дмитрия Горбатова. Я не поленился пойти по ссылке и прочитать статью. По-моему лучшего подтверждения антисемитезма В. Кожинова нельзя придумать. Горбатов, наверное, это специально сделал.


Что же Горбатов «специально сделал»? Неужели «придумал антисемитезм Кожинова»?..

* * *
Если одно какое-нибудь слово произнести подряд 50 раз, то где-то на 35-м разе его смысл ускользает, и, прежде всего, — от того, кто его произносит. На этом приёме основаны все заклинания в первобытных (шаманских) культурах.

Про антисемитизм здесь долдонят уже так долго, что подлинный смысл термина давно и безвозвратно улетучился — и осталось по этому поводу одно «шаманство». Вот что говорит словарь — большой, энциклопедический и очень советский (стало быть, в филосемитизме никем не заподозренный):

АНТИСЕМИТИЗМ, форма нац. и религ. предрассудков и нетерпимости, враждебное отношение к евреям (термин «А.» появился в 1870–80-х гг.). В ходе истории А. принимал разл. формы — от заведомо ложных обвинений и всякого рода дискриминации до массовых депортаций, кровавых погромов и геноцида. Крайнюю форму приобрёл в политике герм. фашизма. См. также Холокост.

А теперь — внимательно разберёмся. Вопросы к нашему Читателю:

1. Какие предрассудки Кожинова можно отнести к национальным, а какие — к религиозным? Хотя бы по одному — для примеров.

2. В чём проявляется у Кожинова нетерпимость или враждебное отношение к евреям? Пожалуйста, пример. Хотя бы один.

3. В чём именно Кожинов «заведомо ложно» обвиняет евреев? Подчёркиваю: нужно у него найти такое обвинение евреев (хотя бы одно!), которое было бы не просто ложно, но и заведомо ложно.

4. В каких именно суждениях Кожинова можно усмотреть дискриминацию в отношении евреев? Пожалуйста, хотя бы одно — для примера.

5. Каким в точности образом Вадим Валерианович Кожинов, русский интеллигент, биограф Тютчева, ученик Бахтина и «антисемит», участвовал «во всякого рода дискриминации евреев»? Дайте хотя бы один пример, хотя бы одну ссылку хотя бы на один источник.

6. Каким образом «антисемит» Кожинов принимал участие в массовых депортациях, в кровавых погромах и в геноциде евреев? Поскольку это обвинение уже не звучит ни как стёб, ни даже как обычная шутка, Ваши примеры такого участия Кожинова в антисемитских погромных акциях (вплоть до геноцида, заметьте!) должны иметь строгое документальное подтверждение. Причастность человека к таким преступлениям не имеет срока давности, поэтому Ваши свидетельства должны быть предельно убедительными!

7. Что общего можно найти в идеологии Кожинова с политикой германского фашизма? Чем именно Вы можете это доказать? Приведите, пожалуйста, какие-нибудь цитаты. Хотя бы одну — для примера.

8. Не подскажете ли, любезный Читатель, в какой зондеркоманде СС на территории Восточной Европы служил десятилетний Вадик Кожинов, когда нацисты осуществляли Холокост?

* * *
«Читатель», а ведь Вы мелкий, но очень опасный провокатор! И целей у этой Вашей омерзительной провокации две:
1) обгадить русскую культуру и русскую историческую науку в лице В.В. Кожинова, олицетворяющего её честь;
2) наводнить Гостевую книгу очередным потоком националистических банальностей и «нечистот».

Всё это мы уже не раз проходили, и к провокациям подобного рода готовы. Теперь, для того чтобы впредь появляться на этом форуме не стыдясь, Вам, «читатель», придётся порыскать по архивам и хорошенько поискать свидетельства «антисемитизма» Кожинова. Что ж, дело полезное: авось, проснётся у Вас совесть (на что, впрочем, надежды мало)!

Храни нас бог от таких «читателей»!..


Пересмешник
- Monday, February 04, 2002 at 01:43:09 (CST)

ISH
TX USA - Sunday, February 03, 2002 at 13:51:22 (CST)
(())
Рассказывают, что А. Ахматова как-то приехала к друзьям-москвичам на дачу. Вечером. Угощать ее было нечем - взрослый сын хозяев побежал в единственный местный магазин. Успел до закрытия. Вернулся с - кульком "подушечек". Ахматова: "Боренька, вы хоть мяли-то их сами?"


Лекарь
USA - Monday, February 04, 2002 at 00:33:30 (CST)

Нестор
New York, NY USA - Sunday, February 03, 2002 at 01:17:59 (CST)
Лекарь, Вы, если не против, напишите, как определяют словари по крайней мере, два слова из перечисленных Вами - "антисемитизм" и "пошлость".
По поводу первого - мне думается, что антисемитом Вы могли бы назвать Шиву, если бы он не взял Вас на работу только по причине Вашей национальности. Если начальник, например, на словах не питает симпатии к евреям, но при этом дает им работу, ценя профессионализм того или другого, если он при том против дискриминации людей по т.н. "нац.признаку", то нельзя называть такого человека антисемитом.


Интересный подход. Правда совершенно непонятно как обьяснить сушествование выражения "бытовой антисемитизм". Вот так некоторые российские лидеры говорят, мол вообше у нас антисемитизма нет, а вот бытовой остался. Не понимаю, куда надо еврея не нанять, что бы был случай бытового антисемитизма?
А если скажем вас начальник нанял и говорит:"А теперь жидовская морда сделай мне тото и тото. С одной стороны антисемитизма нет. Нет точно нет, какие тут споры. Но вот какое-то у меня сомение все-таки. Что-то как-то не скаладывается. Нет антисемитизма конечно нет, но вот все-таки...Нда.


Лекарь
USA - Monday, February 04, 2002 at 00:00:15 (CST)

02245 ext. 001
- Sunday, February 03, 2002 at 17:01:36 (CST)
>Лекарь, прекратите звонить моей жене!

А.П.Чехов "А у этого стервеца хорошенькая жена!"
Oна говорит: "звони". Вы говорите: "не звони". Вас Ивановых не поймешь. Между собой сначала разберитесь.


Лекарь
USA - Sunday, February 03, 2002 at 23:48:34 (CST)

Редактор
USA - Sunday, February 03, 2002 at 15:12:56 (CST)
>>Лекарь at 11:55:49 Учитесь, Мефодий. Да вы редактору и в подметки не годитесь.

>И вы учитесь, Лекарь с Кузьмой.
>Почему же что-то гораздо более мягкое из Талмуда (или якобы из Талмуда) должно быть столь же явным?

>И пошел Иуда, и предал Господь Хананеев и Ферезеев в руки их, и побили они
из них в Везеке десять тысяч человек.
>6 Адони-Везек побежал, но они погнались за ним и поймали его и отсекли
...

Ну как, эксперты? Это - фальшивки?

Я все-то навсего сказал, что Мефидию надо учится у Валерия, поскольку Мефодий Валерию в подметки не годится. А то вдруг Мефодий, как новый тут человек заважничает. Но вот что любопытно, Валерий после этого мне зачем-то стал цитировать библию и еше спросил, верно ли процитированное или нет. К чему это он?


Тетрациклин
USA - Sunday, February 03, 2002 at 22:55:13 (CST)

Может быть вы подскажете хорошую книгу - обозрение о Талмуде на английском языке?

А пёсики по ночам не будут беспокоить?


Мефодий <mefodij_kirillov@yahoo.com>
- Sunday, February 03, 2002 at 22:32:18 (CST)

Victor
USA - Sunday, February 03, 2002 at 18:51:46 (CST)

Но все равно не советую начинать с самого Талмуда. Начните с комментариев


Виктор, благодарю за совет. Как-то в газете я видел фотографию Жана Кретьена, в руках он держал средней толщины книгу под названием Talmud Studies. С тех пор я регулярно ищу ее, или нечто родственное, когда прочесываю книжные лавочки (что случается довольно часто), однако пока поиски успехом не увенчались. Может быть вы подскажете хорошую книгу - обозрение о Талмуде на английском языке? Спасибо.


Таня
USA - Sunday, February 03, 2002 at 22:29:22 (CST)

Редактор
USA - Sunday, February 03, 2002 at 22:13:13 (CST)
Наконец, вечерняя поверка показала, что давно нет Ксенофобова, Метра 90 (он правда, предупреждал о кратком побеге), Имярека, Тани Марчант, бьющейся на границе Лидии Волгиной и еще ряда бойцов.
***
[суетливо]Да, как же это? Как же? Вот ить я - здесь (в засаде:-)) Только что игру на приз супер-кубка "Кожаный мяч" смотрела. Три раза меня это развлекательное зрелище жестко ломило в сон. Мои импортные родственники орали на меня, кидались чипсами и требовали повышенного внимания к происходящему:-). Зато теперь, когда наши "Патриоты" шести ново-английских штатов победили команду штата Мизури, я могу гордо заявить: "Мы- чемпионы Мира". И не важно, что этот "мир" состоит из 2-3 стран, играющих в американский футбол. Это уже- детали.А у каждого из нас - свой собственный мир:-). Верно?



Редактор
USA - Sunday, February 03, 2002 at 22:13:13 (CST)


Кузьма at 18:10:15 Я никогда ВМЕСТЕ С МЕФОДИЕМ не совершал антифашистских разоблачений.


Вы говорите как настоящий герой, скромный и незаметный человек из народа. Совершил подвиг - и в кусты. Как дядя Степа, которого до сих пор ищет милиция и пожарные, и фамилия которого не известна. Точно также , как и ваша. Вполне возможно, что вы и есть дядя. В любом случае то, что вы заметили фальшивку и сообщили - правильно и похвально. Хватит с нас фальсификаций вроде “Велесовой книги” и “Протоколов”. Я тоже кое-что заметил, - например, незакрытый тэг у Мефодия. Пока исправляешь, может пропасть пост. Обиды...
С другой стороны, любое худ.произведение есть мистификация. Скажем, Моцарт и Сальери Пушкина. Или Дон Кихот. Или Пилат и Иешуа Га Ноцри Булгакова.

Victor 18:17:41 Но Лебедев конечно прочел это у

Нет, я сразу написал, что стишок мне прислали по почте. Потом прислали оттуда (сказали - с У). С указанием разночтения У и этим вариантом. Там было, например, “Для сирот и бедноты”, а здесь “Для вдовиц...”,
там - “Ставит зубы”, здесь - ставит пломбы. И еще кое-что. Народное творчество-с.

Болт 15:54:47, знаток Сети, дал сразу три сайта с этим стишком (идентичность текстов на них я не проверял).
Вот и видно, что процесс слагания былин идет по сей день.

Наконец, вечерняя поверка показала, что давно нет Ксенофобова, Метра 90 (он правда, предупреждал о кратком побеге), Имярека, Тани Марчант, бьющейся на границе Лидии Волгиной и еще ряда бойцов. Или рука колоть устала, или летаргия? И в ней снится покой?

Еще не вечер, тем более, не утро.
Наши цели ясны, задачи определены, ЗА работу, тов. !


GRITIC
USA - Sunday, February 03, 2002 at 21:51:26 (CST)

Сергею Кухлевскому,.

На тему, оставшихся 10 лет до конца мира.

Русский ноктюрн без балалайки. Или игра на толтсомордиках.

Дивизионная разведка Бога.

Так случилось, что призвали меня раньше срока.

Минуя, и Петра и Павла, призвал сам Бог в объятия свои. Может у него праздник, какой был или он съел лунной колбасы от Гурджиева. Но
попал я в свои 38 неполных лет, сразу на суд его, минуя посредников.

-Грешен? Спросил ОН.

-Грешен. Ответил Я.

-Жене изменял?

-Неоднократно!

-Водку пил?

-Немерено! Ваше благородие.

-Людей убивал?

-Никак нет! Но сильно хотелось многих к тебе раньше срока отправить.

-Что ждешь от жизни после смерти?

-Тебе служить Ваше Высокоблагородие. Ответил я, не будь дураком.

Бог вытер усы широким рукавом, оттянул магдолину (неизвестный музыкальный инструмент) подошел, и облобызал меня троекратно, и
сплюнул потом.

Молодец. Все прощаю. К Георгию его, ей вы там запишите, кивнул он апостолам.

Имя? - Спросил меня Андрей.

Имя простое.

-Георгием, меня кличут.

Ако, стерва, какая, как вожжой промеж ягодиц хлестнул, Отче наш.

-Георгия, к Георгию?!

-Не человек, а стерва, какая, и облобызал меня опять троекратно. И я сплюнул, от усов его вонючих, и квасной капусты на них навислой.

-Где служить мне думаешь теперь? Все для тебя доступно, сразу в чин полковника, в любой род - фронт. Хоть на восток, хоть на запад. Мне
такие молодцы, во как нужны. Что полковником, пойдешь генералом. В смысле архангелом шестикрылым, серафимом шестируким. С личным
выходом на меня без магдолины (оружие, воровской жаргон). Выбирай.

И развернул карту боев со злом.

Я от роду такой карты не видел. Куда не глянь везде злобное лицо Диавола нарисовано, и стрелы добра войсками его окружают.

Один из апостолов делал мне заманчивые знаки, и спокойно так улыбался узкоглазый.

-Будда тебе, сказал Бог ему.

-Пускай сам выбирает. Я все одобрю, раз такой молодец.

Я подтянулся, поправил портупею из оливковых ветвей и сказал, задыхаясь от исторического волнения.

-В дивизионной разведке Бога, служить хочу.

Все штабные онемели и прижались к стенам каземата.

И Бог, не скрою, был ошарашен.

-Так, нет, у меня дивизионной разведки! У меня и дивизий нет, и армий нет у меня только фронты со злом. Иди вот к Иоанну, готовь
апокалипсис, скоро уже.

-Предлагаю, отодвинуть!

-Что отодвинуть? Апокалипсис или Иоанна?

-Обоих, ваше превосходительство. Рявкнул я, как настоящий солдат. И Богу понравилась идея.

-Не человек, а стерва, повторял он, ударяя себя по голенищу самолюбия.

Иди сюда, я тебя расцелую, подлеца. И выпьем.

- Что мне Георгий или Владимир, я с Богом на брудершафт пил.

Утром проснулись, попили пива от Успенского, вызвали апостолов и прочую челядь.

Бог угрюмо посмотрел на них и сказал.

Проворонили, суки, Прозевали. Допустили к телу непредвиденное. Если б не Георгий, победил бы Сатана, пробравшись в самое мою
суть, в логово, по самые не балуйся. Но звенят еще они, мои колокольчики. Слышите? И помотал мудней.

-Теперь так, все по-прежнему, без изменений. Но с дивизионной разведкой, как просил Георгий. И я добавлю от себя, и с дивизионной
контрразведкой в ее составе и лице.

-Лысый, а ходишь медленно, сказал он Петру и удалился с Магдолиной (не понятно кто Богу, святое писание.)

-Апостолы и челядь смотрели мрачно и настороженно.

Но команду, Рав-ня-йсь, Смирно. Выполнили послушно. И многие с удовольствием, соскучившись по порядку в войсках.

- Что отцы, заскучали? Раскисли как малосольные огурцы на черной смородине , глядя на красную. Атакуете, друг друга во фронт, в
тыл друг другу заходите, а черные силы торжествуют?! Зеркал Козырева не видели?! Допрыгались, дождались прихода к отходу. И вы правы.
Через неделю, все узнаете на сайте. www.agharta.net
Теперь все будет по-другому, так как не было иначе. И все будете отчитываться ежедневно, как помидоры в собственном соку. Всем все ясно?
Взяток погубленными душами не брать!

-И молча разошлись проповедовать негодяи, мздоимщики, ясновидцы, пророки, прорицатели, и талантливые программисты. Джава их побери.

-Сережа, ты прикрой меня на вертикале от вшивых. Прошу тебя.

Тут преподобный представился, стоит у ворот в раздумьях, (вид государственной, религиозной деятельности) куда повернуть оглобли
покаяния.

-Ну, заходи, коль пришел, толстомордый. Чего не побрился, гнусавый? Оружие именное, от Феликса (птица такая), сдай!

-Вижу, сомневаешься в избранной дороге. Иди, иди сюда, исповедую.

Стоит, в коленях дрожит, бормочет.

-Ижеси, на небеси, прости мя Господи.

Сначала, подумал я, что француз он. Прости мя господи неразумного. А нет, гляжу, наш старообрядческий, купольномордый и православный.

-Что по французки, то бормочешь? Иль язык свой родной забыл? Собака безродная.

-А Петр где? Молвил с надеждой (пришла с ним, к вратам) он.

Где, где…, в делах божьих подзавяз, вот меня ключником оставил, и тут ты пришел.-
Раздевайся ложись. Ползи и покайся. Это ведь твои последние слова были?!
В Ад, толстожопый, в ад, а бабу молодую оставь здесь, пригодится девица.

Прошло сто лет, прошло бы и двести моей власти. Но разбудила Бога молитва ребенка кучерявого, прижитого от самого себя с еврейской девой
непорочной тогда ( в смысле еще). Молодца!!! И прости мя. Эх, кто-то из синагоги, дружественной, мужу плотнику, на причинное место
наступил, не уследил я, заверещал столяр не по нашему. И, проснулся ОН на земле, в какой раз, в своем облике перворожденном от самого себя,
в сане отца и сына. Без силы и знания, без воли к жизни. С глазами такими синими, синими, как небо и море.

-От Диавола страдаем, сказал ребенок осеня себя обеими руками, скрестив пальцы веером как, истинный мусульманин. Проснись господи и
накажи его.

-Я бог или не Бог, сказал Бог, и пошел в пустыню со мной советоваться.

-С одной стороны ты Бог, с другой еще сын, несмышленыш не видавшей крестителя. А потому поспи еще, или подпрыгни с утеса для
пробуждения.

-Сам прыгай козел, сказал Бог, придя в себя от беспробудного, запойного сна. Где апостолы? Где челядь? Где магдолина (мелодия неизвестного
автора) ?

-Магдолина (она же Ава Мария) вышла замуж за композитора, пока ты спал, бога из людей вселенной. А челядь разбежалась проповедовать
истины.

Только дивизионная разведка и контрразведка остались , я их и возглавляю по твоему поручению, на чем мир и держится.

Всех уволю, сотру в порошок, и развею одновременно, сказал Бог, икнул громко. И заснул снова.

Он проснется скоро, лет десять нам осталось


Таня
USA - Sunday, February 03, 2002 at 21:22:36 (CST)

Спасибо, Victor за поздравления! Присоединяюсь: поздравляю жителей Новой Англии! Впервые "Патриоты" стали победителями:-)
20-17 (и без добавочного времени) - просто удивительно:-)


Victor V. Cooking <vcooking@yahoo.com>
Boston, MA USA - Sunday, February 03, 2002 at 21:07:19 (CST)

Патриоты выиграли на последней секунде. Поздравляю земляков. Кто бы мне еще обьяснил правила игры...

Мефодий
- Sunday, February 03, 2002 at 18:48:20 (CST)


Дорогие участники! Давайте не будем создавать бесплатную рекламу...

Так это г-н Лебедев такие загадки задает. (Приз разрешаю выбрать по усмотрению редактора.)


Обыватель
NJ USA - Sunday, February 03, 2002 at 20:29:09 (CST)

Мефодий - Sunday, February 03, 2002 at 20:12:33 (CST)
Обыватель
NJ USA - Sunday, February 03, 2002 at 19:52:19 (CST)

Скажите, Мефодий, [...] , - не вызывает эрекции? Нет? Вашему нику подошло бы...


Почему у Вас все шутки - про женщин, эрекцию и т.п.? У кого что болит, тот про то и говорит?

~~~~~

Судя по тому, что Вы не просто стыдливо опустили картошку в мундирах из цитаты, но забрали место, где она была, в аккуратные квадратные скобочки, - таки вызывает.

Ну ничего-ничего, не расстраивайтесь - я никому не скажу.


Мефодий
- Sunday, February 03, 2002 at 20:12:33 (CST)

Обыватель
NJ USA - Sunday, February 03, 2002 at 19:52:19 (CST)

Скажите, Мефодий, [...] , - не вызывает эрекции? Нет? Вашему нику подошло бы...


Почему у Вас все шутки - про женщин, эрекцию и т.п.? У кого что болит, тот про то и говорит?


Обыватель
NJ USA - Sunday, February 03, 2002 at 19:59:00 (CST)

Д.Ч. -
Слушайте, я сегодня посмотрел The City of Lost Children того же режиссера, что и Amelie снял. Оказывается, есть в Блокбастере... Если какими-то судьбами пролетело мимо Вас - хватайте и смотрите.


Обыватель
NJ USA - Sunday, February 03, 2002 at 19:52:19 (CST)

Мефодий - Sunday, February 03, 2002 at 14:25:46 (CST)
Обыватель NJ USA - Sunday, February 03, 2002 at 09:42:01 (CST)

[...] благоверные [...] русские бабы [...] ивановских ткачих


Интересно, только ли я заметил, какое видное место в творчестве Обывателя занимают фантазии о взаимоотношениях полов? Практически в каждом втором сообщении хороводы ткачих и длинноногих поклонниц философии.


Вот ведь воистину - нам не дано предугадать...
Скажите, Мефодий, а вот в моем постинге еще картошка в мундирах упоминалась, - не вызывает эрекции? Нет? Вашему нику подошло бы...


Д.Ч.
USA - Sunday, February 03, 2002 at 19:25:39 (CST)

Владимир Баранов, Москва, Россия - Sunday, February 03, 2002 at 05:47:51 (CST)"
== = ======== = ========

Очень слабый ход, месье Баранов. Выдавливайте, пожалуйста, из себя по капле эту духовную жажду, чтобы не было стыдно в очереди за импортной жвачкой. Ещё пара таких постов и вы окажетесь окруженным толпою заинтересованных национальными проблемами лиц. Лучше закончить и не продолжать. Иначе ваше кредо слегка чересчур загадится.


Herr Palets
USA - Sunday, February 03, 2002 at 19:15:12 (CST)

Таких людей как Вы больше не делают...

Я могу.


Kachum
USA - Sunday, February 03, 2002 at 18:53:25 (CST)

Спасибо вам! Таких людей как Вы больше не делают...

Жалко. Значит будем клонировать! Осталось уговорить редактора.


Victor
USA - Sunday, February 03, 2002 at 18:51:46 (CST)

Мефодий
- Sunday, February 03, 2002 at 13:59:21 (CST)
Из-за этого полный текст Талмуда отсутствует в онлайне и его невозможно приобрести в книжном - в отличие от Корана, Библии или биографии Далай-Ламы.


Зато присутствует в любой синагоге. И потом про какой Талмуд Вы говорите? "Иерусалимский" (на самом деле был записан в Явно) записывался в условиях когда само существование евреев было под вопросом. Поэтому писался он так - запишем все, потомки разберутся. Вавилонский более логичен. Но все равно не советую начинать с самого Талмуда. Начните с комментариев


Sergey
- Sunday, February 03, 2002 at 18:48:53 (CST)

К Yuri

Ты единственый «подозрительный» чувак в моем «списке» .

-- Ну, как же, как же! ... -- Председатель организации "Джойнт" Иосиф Кацман, к вашим услугам. Не бейте меня, я и так все скажу. Пулеметы спрятаны в Бердичеве, место посадки обозначим кострами... ((c)...)

А как у тебя с поведением керамики в области высоких температур?…

Плохо ведет. Не могу, правда, сказать, что собрал большой экспериментальный материал, но вот мою керамическую чашку после того, как в нее нальешь горячий чай или кофе, не удается схватить поперек тела голыми руками. Обжигается, падла! Только ручечка и спасает. Она тоже керамическая, но чай до нее, видимо, не достает своей высокой температурой.

А Ц в твоем исполнении тоже навевает грусть..

Ох, не могу не признать вашу правоту. Единственное Ц в моем исполнении, правда, могло писать "Хелло, ворлд!" на черном, как небо преисподней, экране, но на большее моего Ц не хватало. А других, увы, так и не появилось в природе...

Весь в сомненияхю…

Иногда с этого и начинается самое интересное.



Мефодий <mefodij_kirillov@yahoo.com>
- Sunday, February 03, 2002 at 18:48:20 (CST)

Victor
Boston, USA - Sunday, February 03, 2002 at 18:17:41 (CST)

Но Лебедев конечно прочел это у Берковича


Дорогие участники! Давайте не будем создавать бесплатную рекламу националистическим и откровенно фашистским сайтам. Сначала про какого-то арийского воина вспомнили, прости меня Господи, потом про Берковича... Так не долго и до Ку-Клус-Клана докатиться. Помните - не там чисто, где убирают, а там - где не мусорят!


Мефодий <mefodij_kirillov@yahoo.com>
- Sunday, February 03, 2002 at 18:35:40 (CST)

Редактор
USA - Sunday, February 03, 2002 at 03:42:34 (CST)

Уважаемый Мефодий, пусть ваши отношения с кем-то из участников никак не распространяются на ваше участие в ГБ.


Уважаемый редактор, спасибо за теплые слова! У меня нет абсолютно никаких претензий ни к Вам, ни к Вашему изданию. Будучи разработчиком интернет-приложений, я прекрасно понимаю, как тяжело отсекать от участия в разговоре людей истеричных, или того хуже - страдающих душевными расстройствами. Многие уже видели, какой напор способен проявить человек в пограничном психическом состоянии... И тут я хотел-бы отдать должное вашему гуманизму и воистину правсолавной терпимости. Педагоги вашего уровня репетиторствуют за большие деньги и тщательно отбирают учеников. Вы же помогаете каждому, независимо от его запущенности, при чем учите абсолютно безвозмездно. Спасибо вам! Таких людей как Вы больше не делают...


Качум
USA - Sunday, February 03, 2002 at 18:31:52 (CST)

Victor
Boston, USA - Sunday, February 03, 2002 at 18:07:44 (CST)
И почемы их держали не в лагерях как японцев а раздали фермершам (пока фермеры воевали)


Первое, что приходит на ум, так это обычай некоторых северных народов укладывать гостя в постель к собственной жене.


Victor
Boston, USA - Sunday, February 03, 2002 at 18:17:41 (CST)

Редактор
USA - Sunday, February 03, 2002 at 15:12:56 (CST)
И вы учитесь, Лекарь с Кузьмой.

Да хоть бы Редактор и знал весь Талмуд назубок, он что, по вашему, должен ежедневно чистить ГБ? Так ему вроде за это не платят.

Ну как, эксперты? Это - фальшивки?
Жаль что Вы не видите разницу

За правильный ответ - премия.

Но Лебедев конечно прочел это у Берковича


Кузьма
USA - Sunday, February 03, 2002 at 18:10:15 (CST)

Да, господин редактор, я отдаю должное вашей высокой квалификации, вашему умению почти незаметно поставить все с ног на голову, так что неискушенный наблюдатель может в изумлении воскликнуть: а может оно так и стояло! Нет, господин редактор, крапленые карты даже в ваших замечательных руках остаются крапленными картами. На меня, господин редактор, эти штучки не действуют. Я никогда ВМЕСТЕ С МЕФОДИЕМ не совершал антифашистских разоблачений. Я ТКНУЛ Мефодия НОСОМ В ТО ГОВНО, которое он вытащил в Гостевую вовсе не в споре со мной. А тут пришли вы с лопаткой и стали подтирать за ним. Браво, господин редактор, поистине подвиг доброго самаритянина. Желаю вам дальнейших успехов на этом малоблагородном поприще.


Victor
Boston, USA - Sunday, February 03, 2002 at 18:07:44 (CST)

Билли Ширз
Браво, Владимир!
А ведь именно так и будет. Опыт у Штатов на этот счет богатейший.


Может мне кто обьяснит (хотелось бы чтобы Баранов) почему пленные немцы (100 000) находившиеся на территории USA почти все вернулись в штаты жить? И почемы их держали не в лагерях как японцев а раздали фермершам (пока фермеры воевали)

Коммик
- Friday, February 01, 2002 at 11:34:07 (CST)


Ой, боюсь непосильную задачу я тебе задал... Мы здесь это не обсуждаем, потому что кому должны Буши по гроб жизни и кто их хозяева -- известно даже американским домохозяйкам.

Я не домохозяйка, но мне тоже интересно. Не пояснишь ли? Уж не СССР?


Victor V. Cookin
Boston, USA - Sunday, February 03, 2002 at 17:41:40 (CST)

Д.Ч.
USA - Friday, February 01, 2002 at 21:48:12 (CST)

как-то надоело уже слушать барановых, озабоченных судьбою Пизанской башни


Анекдот в тему.

Едет семья мимо Пизанской башни.

Абрам : Сарочка, посмотри какая эта башня кривая!

Сара: Абрам, ты луцше на себя посмотри


02245 ext. 001
- Sunday, February 03, 2002 at 17:01:36 (CST)

Лекарь, прекратите звонить моей жене!


Болт
USA - Sunday, February 03, 2002 at 15:54:47 (CST)

За правильный ответ - премия.

Ответы:

http://splendor.virtualave.net/FORUMS/posts/246.html
http://www.imperium.lenin.ru/LENIN/uzhas/16.html
http://rnod.narod.ru/arhiv/rp1.html

В качестве приза желаю, чтоб Лекаря не модерировали в процессе лечения Шивы.


Ювенал
USA - Sunday, February 03, 2002 at 15:33:01 (CST)

ISH
TX USA - Sunday, February 03, 2002 at 13:51:22 (CST)


Жрали от голода члены чужие, готовые даже
Грызть и свои. Да и кто из людей, из богов отказался б
Их животы извинить, претерпевшие жуткие муки?


Билли Ширз
Кальвинск-на-Роне, Сверкающая Лолипопия - Sunday, February 03, 2002 at 15:18:36 (CST)

По поводу поста:

"Владимир Баранов
Москва, Россия - Sunday, February 03, 2002 at 05:47:51 (CST)"

Браво, Владимир!
А ведь именно так и будет. Опыт у Штатов на этот счет богатейший. Когда-то (по историческим меркам, не так уж и давно) две сотни тысяч собственных граждан японского происхождения через подобные концлагеря протащили.

Б.Ш.


Редактор
USA - Sunday, February 03, 2002 at 15:12:56 (CST)

Лекарь at 11:55:49 Учитесь, Мефодий. Да вы редактору и в подметки не годитесь.

Кузьма 11:58:09 Господин Лебедев, позволю себе смиренно заметить, что для того, чтобы распознать злобную и грубо сляпанную фальшивку, не "нужно быть талмудистом высшей квалификации"


И вы учитесь, Лекарь с Кузьмой. Если “для того, чтобы распознать злобную и грубо сляпанную фальшивку, не "нужно быть талмудистом высшей квалификации", то ведь и вы, не будучи этими самыми талмудистами, смогли это сделать. И - сделали! То есть вы вместе с Мефодием повторили подвиг антифашистских сайтов, которые приводят какие-то цитаты якобы из Талмуда о потребительском отношении к гоям, а потом тут же их разоблачают.
Я уже писал, что старые тексты - документы той древней эпохи. Там живописуются вещи, невозможные на столь вами любимых ныне “интеллигентных” сайтах. Я просто почти что подряд выбрал несколько кусков из одной Книги - не нужно быть ни талмудистом высшей квалификации, ни даже такими борцами с фашизмом как вы, чтобы распознать, откуда это. Почему же что-то гораздо более мягкое из Талмуда (или якобы из Талмуда) должно быть столь же явным?

Внимание - это не триллер. Вы уж сами назовите, что и откуда.

И пошел Иуда, и предал Господь Хананеев и Ферезеев в руки их, и побили они
из них в Везеке десять тысяч человек.

6 Адони-Везек побежал, но они погнались за ним и поймали его и отсекли
большие пальцы на руках его и на ногах его. 2 Цар.4,12
7 Тогда сказал Адони-Везек: семьдесят царей с отсеченными на руках и на ногах их
большими пальцами собирали крохи под столом моим; как делал я, так и мне
воздал Бог. И привели его в Иерусалим, и он умер там.

вы не вступайте в союз с жителями земли этой; жертвенники их разрушьте"

И воспылал гнев Господень на Израиля, и предал их в руки грабителей, и
грабили их; и предал их в руки врагов,

Аод сделал себе меч с двумя остриями, длиною в локоть, и припоясал его под
плащом своим к правому бедру,
17 и поднес дары Еглону, царю Моавитскому;
20 Аод вошел к нему: он сидел в прохладной комнате наверху, которая была у него
отдельно. И сказал Аод: у меня есть до тебя, слово Божье. Еглон встал со стула.
Числ.23,16
21 Аод простер левую руку свою и взял меч с правого бедра своего и вонзил его в
чрево его,
22 так что вошла за острием и рукоять, и жир закрыл острие, ибо Аод не вынул
меча из чрева его, и он прошел в задние части.

После него был Самегар, сын Анафов, который шестьсот человек Филистимлян
побил воловьим рожном

Варак преследовал колесницы его и ополчение до Харошеф-Гоима, и пало все
ополчение Сисарино от меча, не осталось никого.

Сисара же убежал пеший в шатер Иаили, жены Хевера Кенеянина; ибо между
Иавином, царем Асорским, и домом Хевера Кенеянина был мир.
18 И вышла Иаиль навстречу Сисаре и сказала ему: зайди, господин мой, зайди ко
мне, не бойся. Он зашел к ней в шатер, и она покрыла его ковром.
19 Сисара сказал ей: дай мне немного воды напиться, я пить хочу. Она развязала
мех с молоком, и напоила его и опять покрыла его. Суд.5,25
20 Сисара сказал ей: стань у дверей шатра, и если кто придет и спросит у тебя и
скажет: "нет ли здесь кого?", ты скажи: "нет".
21 Иаиль, жена Хеверова, взяла кол от шатра, и взяла молот в руку свою, и
подошла к нему тихонько, и вонзила кол в висок его так, что приколола к земле; а
он спал от усталости – и умер.

25 и поймали двух князей Мадиамских: Орива и Зива, и убили Орива в
Цур-Ориве, а Зива в Иекев-Зиве и преследовали Мадианитян; головы же Орива и
Зива принесли к Гедеону за Иордан

пало же сто двадцать тысяч человек, обнажающих меч. Суд.20,2
11 Гедеон пошел к живущим в шатрах на восток от Новы и Иогбеги и поразил стан,
когда стан стоял беспечно И взял старейшин города и терновник пустынный и зубчатые молотильные
доски и наказал ими жителей Сокхофа;
17 и башню Пенуэльскую разрушил, и перебил жителей города.


Ну как, эксперты? Это - фальшивки? Или таковы были нравы, если и не в реальности (ничего себе - перебить 120 тыс. горожан), то хотя бы в описании как доблесть.

На закуску - стишок. Мне его прислал один любознательный читатель. Вам нужно определить, с какого он сайта и как оценили его участники этого сайта.
За правильный ответ - премия.

Стрелы блещут, саблей машет,
Топчет конь степную ширь-
Это Рабинович скачет -
Славный русский богатырь.

Шапка золотом расшита,
Меч горит как бирюза.
Для отчизны он - защита,
Для обидчиков - гроза.

Выйдет в поле- жнёт и пашет,
Выйдет в город- там народ:
"- Рабинович, хлеба, каши!"
Всех накормит, всем нальёт.

А потом присев в сторонке,
Для вдовиц и бедноты
Отливает он коронки,
Ставит пломбы и мосты.

Но сограждане упорны,
Несмотря на славный труд,
Всё равно "жидовской мордой"
Рабиновича зовут.


Тетрациклин
USA - Sunday, February 03, 2002 at 14:51:20 (CST)

Есть подозрение, что Мефодий - это раввин в православной рясе.


Тетрациклин
USA - Sunday, February 03, 2002 at 14:35:53 (CST)

Кстати, интересно, есть раввины среди читателей "Лебедя"? Лично я подозреваю Коммика.
Глаз, видать, у Вас замылился, уважаемый Мефодий. У Коммика хватает мужества сказать - "я не прав". А для раввина это смерти подобно.


Мефодий <mefodij_kirillov@yahoo.com>
- Sunday, February 03, 2002 at 14:25:46 (CST)

Обыватель
NJ USA - Sunday, February 03, 2002 at 09:42:01 (CST)

[...] благоверные [...] русские бабы [...] ивановских ткачих


Интересно, только ли я заметил, какое видное место в творчестве Обывателя занимают фантазии о взаимоотношениях полов? Практически в каждом втором сообщении хороводы ткачих и длинноногих поклонниц философии. Есть ли в салоне сексопатолог? Я снова подозреваю Коммика.


Мефодий <mefodij_kirillov@yahoo.com>
- Sunday, February 03, 2002 at 13:59:21 (CST)

Редактор
USA - Sunday, February 03, 2002 at 03:42:34 (CST)

Цитаты из Талмуда или из еще какого-то источника никогда не могут быть аутентичными, за исключением их воспроизведения на арамейском. Да и то... Там начинаются всякие интерполяции, подчистки и отсебятина переписчиков.


Уважаемый редактор, Вы абсолютно правы. Пример с переводом стиха 8:12 из Корана на английский и русский языки достаточно красноречив. Что касается Талмуда, то в этом случае установить подлинность той или иной цитаты еще сложнее, поскольку в иудаизме, как и в православии, не поощряется мессионерская деятельность. Из-за этого полный текст Талмуда отсутствует в онлайне и его невозможно приобрести в книжном - в отличие от Корана, Библии или биографии Далай-Ламы. Так что вся правда про Талмуд известна лишь раввинам.

Кстати, интересно, есть раввины среди читателей "Лебедя"? Лично я подозреваю Коммика.


ISH
TX USA - Sunday, February 03, 2002 at 13:51:22 (CST)

CRITIC USA - Saturday, February 02, 2002 at 15:33:55 (CST)


Ах, какую картину вы нам нарисовали, слеза навернулась. Но... Вспомнилось как я тащил импортную индейку, возвращаясь из командировки в Москву, как мои пацаны наворачивали сосиски с местным кетчупом в Вильнюском аэропорту – у нас в городе их не было. Как в г. Ирбите (знаете, где делали мотоциклы «Урал») попытался купить масло и колбасу а у меня потребовали талон. Пришлось брать на этом самом заводе. Как в том же Ирбите народ штурмовал ларёк, в котором «выбросили» болгарское вино. Много чего вспомнилось и слёзы как-то сами собой высохли – даже утирать не пришлось. Вспомнил я посёлок в Гурьевской области, где в магазине кроме водки «Москвакын» и леденцов ничего не было, село Анастасьевка, что в Хабаровском крае, где водка была «Московская» а в остальном ассортимент мало отличался от казахского. И вспомнился мне городок Хасси-Мессауд в пустыне Сахара. Водки там не было, супермаркетов тоже но основные продукты можно было купить без всяких талонов.
А может мы с вами о разных странах?

Владимиру Баранову. Полковник, вы что всерьёз верите в описаный вами сценарий? Надо мне своему боссу – она шибко религиозная египтянка-мусульманка – сообщить. Боюсь только – неправильно поймёт.


Болт
USA - Sunday, February 03, 2002 at 13:40:03 (CST)

CRITIC и Баранов, Чичиков и Манилов.

Какие мыслители! Они уже поняли, что нехорошо. Поняли, что может быть неплохо. Осталось найти кого-нибудь завалящего бездельника, который им это сварганит. А то, им, барам, не с белой рученьки. И пошли они один искать миллион, а другой вагон повидла. По диванам, запрягай, и марш-марш.

Сколько нужно повторять, что народ имеет то правительство, которое им не побрезговало.


Дедушка Крылов
- Sunday, February 03, 2002 at 13:14:04 (CST)

Обыватель at 09:42:01 (CST)
а теперь вот хочу замахнуться на крупно, так сказать, масштабное.
Коммика перевоспитывать буду. Как об этом думаете?


Слон и моська...


Стас Ионов
Калифорния - Sunday, February 03, 2002 at 12:50:39 (CST)

Обыватель at 09:42:01 (CST)
а теперь вот хочу замахнуться на крупно, так сказать, масштабное.
Коммика перевоспитывать буду. Как об этом думаете?


Зрелище обещает быть грандиозным, хотя результат предсказуем. Но кого волнует результат? Так что, милости просим, Маэстро.


Таня
USA - Sunday, February 03, 2002 at 12:41:53 (CST)


Русским радио-журналистам в Америке посвящается:-)


Таня
USA - Sunday, February 03, 2002 at 12:05:07 (CST)

САМ
Москва, USA - Sunday, February 03, 2002 at 10:59:44 (CST)
***
Скажите, вы рекламируете свою "поэтическую жизненную позицию" по всему Рунету или - только у нас?
Мне Маруська отказала, Сара - тоже прогнала.
Обе девки- сионистки! от такие вот дела.


Кузьма
USA - Sunday, February 03, 2002 at 11:58:09 (CST)

Господин Лебедев,
позволю себе смиренно заметить, что для того, чтобы распознать злобную и грубо сляпанную фальшивку, не "нужно быть талмудистом высшей квалификации", нужно быть просто порядочным человеком. Прискорбно, что вы, вслед за зоологическим антисемитом Мефодием повторяете жалкие слова о "проверке бдительности" посетителей Гостевой. Поведение этого типа похоже на поведение подлеца, которому прилюдно дали пощещину, а он пытается сделать вид, что ничего не случилось, принимает позы. Но... ручки потеют, ножка дрожит, в лице выражение-смесь страха и наглости. Но тут подходит господин редактор и пытается укрепить его ножку, чтоб не дрожала. Славная картинка, обхохочешься.


Лекарь
USA - Sunday, February 03, 2002 at 11:55:49 (CST)

Редактор
USA - Sunday, February 03, 2002 at 09:42:35 (CST)
>>Остается добавить, что и Мефодий объяснил: он взял эти цитаты как раз с сайтов, “где доказывается, что эти
цитаты - фальшивки”, как я понимаю, с целью проверки вашей бдительности.


Учитесь, Мефодий. Да вы редактору и в подметки не годитесь.


Марина
Москва, - Sunday, February 03, 2002 at 11:06:40 (CST)

Владимир Баранов Москва, Россия - Sunday, February 03, 2002 at 05:47:51 (CST)

БРАВО!!!


Марина <CRITIC 'у>
Москва, - Sunday, February 03, 2002 at 11:03:55 (CST)

CRITIC USA - Saturday, February 02, 2002 at 15:33:55 (CST)
Я теперь уже не уверен, как назывался строй, при котором все это было. За десять лет, как после войны, можно все вернуть обратно. Или нет?

Читала ваш пост со смешанным двойственным чувством. Эмоционально: душой, памятью - соглашаюсь. Умом, сознанием - не принимаю. Неужели впору и нам восклицать о "России, которую мы потеряли" и рассуждать об утраченных иллюзиях интеллектуальной свободы и финансовой справедливости в открытом мире наживы?
Многие, может быть даже все, кому 45 и более, явно или втайне, в глубине души, согласятся с вами. Потому что не в том дело, что мир нашего социалистического детства и молодости был плох или хорош (одних судьба хранила, и родители баловали, других - нет), а в том, что мира этого больше НЕТ. В эмиграции эта потеря очевидней и пронзительней, чем здесь. Мы тут в меру сил можем организовать себе хотя бы на вечер или на денек его полу-иллюзию полу-реальность.
А может быть просто пришла нам пора задать себе вопрос и честно ответить: как хотел бы я прожить последнюю четверть своей жизни. Ответ большинства будет очевиден - так же, как первую, но осуществив все смешные тогдашние мечты обладания несерьезными детскими сверхценностями, понятными только себе и только в ТОМ мире, которого НЕТ. Оттого и настроения социалистическо-ностальгические, ровно как у эмигрантов первой волны.
"Боже, какими мы были наивными!
Ах, как мы молоды были тогда…"



САМ <sergami@mail.ru>
Москва, USA - Sunday, February 03, 2002 at 10:59:44 (CST)

Нестор, так вот Вы где скрываетесь! А сайт «МН» чего-то барахлит.

Очень жаль, что Вы всё еще играете в несознанку и не находите в себе сил признаться на сайте «МН», что Вы, Аркадий, Ирина etc. – это одно лицо. Не только Анастасии, но ЛЮБОМУ дураку это ясно! Я вот только после таблетки пургена засыпал с чистой совестью и наконец решил сознаться. Да, я сотрудник тех самых органов, которые прячут от посторонних глаз. Нет, в КГБ меня не взяли из-за слишком большого IQ (демаскирует и привлекает внимание). Но я работаю секьюрити (типа вышибалы) на рынке и моя обязанность – держать под подозрением всяких бомжей там и Анастасий. Фу! Сказал и на душе (она не под мочевым пузырём?) стало легче.

По поводу антисемитизма у меня такое мнение. Мне семит (один, другой, десятый) – не враг, значит, я не антисемит. Но могу я (в свободном обществе) не любить какую-то идеологию или движение, коммунизм, фашизм, глобализм, сионизм и быть, соответственно, антикоммунистом, антифашистом, антиглобалистом, антисионистом. Тем более, что сионизм – это сегрегация почти по половому признаку. На сайте «МН» мне Jew говорил, что декларированные цели сионизма практически святы, но ведь и лишь после прочтения «Манифеста коммунистической партии» стать антикоммунистом может только гнида. Я ему так сказал, а он это принял на свой счет и раскудахтался, что я, Габричидзе (кстати, из Амстердама), Sergey (кстати, из Флориды) и другие, все мы нищие, голодные, в нетопленых помещениях и в загаженной одежде сидим и тратим последние деньги на обличение сионизма в интернете. Тут из меня графоманство поперло и я ему дважды ответил:

1.
Красива, молода, богата,
Еврейка даже по отцу,
А что слегка мудaковата,
Так это Jewвушке к лицу

2.
Ты своей подумай головой
(На которой скальп не тронул скальпель).
Раз нет денег на прокорм и на пропой,
Чем своё белье я мог зaсрать бы?


Т.e., разговор не заладился.


Редактор
USA - Sunday, February 03, 2002 at 09:42:35 (CST)

VK at 04:33:14 Я проверил высказывание ... обнаружил, что цитаты из поста Мефодий
существуют лишь на целенаправленно антисемитских сайтах, а также на сайтах, где доказывается, что эти
цитаты - фальшивки (советую посмотреть этот: http://members.aol.com/jesusmanna/talmud.html). ... Что думает по этому поводу Редактор?


Редактор уже давно подумал и написал о своих думах at 03:42:34, еще до вашего призыва. В частности, он сказал так:
“Цитаты из Талмуда или из еще какого-то источника никогда не могут быть аутентичными, за исключением их воспроизведения на арамейском. Да и то... Там начинаются всякие интерполяции, подчистки и отсебятина переписчиков. Да и не наша это специфика - заниматься талмудистскими толкованиями”.

Остается добавить, что и Мефодий объяснил: он взял эти цитаты как раз с сайтов, “где доказывается, что эти
цитаты - фальшивки”,
как я понимаю, с целью проверки вашей бдительности. (Мефодий 22:18:29 Эти лживые якобы цитаты из Талмуда я привел чтобы ... продемонстрировать ....образцы народного творчества его нацистских сородичей по духу.
По-моему, все предельно ясно. Но для желающих дополнить Талмуд своими комментариями и толкованиями этого всего будет мало, как мало 99 томов Талмуда. Хочется, чтобы этих томов было гораздо больше, и чтобы кроме Талмуда в мире не существовало никаких иных книг.



Обыватель
NJ USA - Sunday, February 03, 2002 at 09:42:01 (CST)

ШК - Sunday, February 03, 2002 at 04:27:50 (CST)
Хочу поблагодарить г-на Обывателя за наводку. Сайт http://www.salon.com теперь один из моих самых любимых.

- штоВы-штоВы, больших трудов не стоило. А вот в чем я вижу свою истинную заслугу и мечтаю получить признательность сетевой опчественности, так это что я Баранова матюкаться отучил! Хотя не исключаю пока возможности рецидивов.
Дерево я посадил уже давно, а теперь вот хочу замахнуться на крупно, так сказать, масштабное. Коммика перевоспитывать буду. Как об этом думаете?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Владимир Баранов - Sunday, February 03, 2002 at 05:47:51 (CST)

Сценарий Вы, Владимир, нарисовали, безусловно, леденящий душу. А только не учли разницы в часовых поясах, которая, вкупе с Интернетом, в случае объявления Америкой войны России сыграет свою роковую роль.
Допустим Конгресс даст президенту разрешение на войну с самого утра. Но в Москве-то к этому времени уже будет конец рабочего дня! Пока президент будет ехать от Капитолия до Пенсильвания авеню, пока вестовые добегут из Белого Дома в Пентагон, информация уже будет на druge report, - ну тот самый, который первый сообщил, чем Клинтон в Овальном кабинете кубинские сигары обрабатывает.
В Пентагоне, в отличие от Вас, про временной лаг помнят. Учтя, что в России уже стемнело, бомбежку отложат до утра.
В Москве в это время благоверные начнут наваливать по тарелкам вернувшимся с работы картошку в мундирах. Да-да! Те самые простые русские бабы, которые - "я его слепила из того, что было". И вот тут, за вечерним телевизором, они узнают, что завтра с утра к ним вылетает большое количество холостых парней с американской пропиской, а этот вот поедатель картошки, который - они-то знают - из чего слеплен, начищает портупею и собирается помешать приземлению.
Я Вам ответственно предсказываю - последние редкие очаги сопротивления и редакции славянофильских журналов будут разгромлены летучими отрядами ивановских ткачих уже к рассвету.


Владимир Баранов <vedi@nm.ru>
Москва, Россия - Sunday, February 03, 2002 at 05:47:51 (CST)

…выходцам из России, независимо от имеющегося у них гражданства, предложат в 24 часа явиться с вещами на сборные пункты по месту жительства.
Явитесь?

Смердяков
Москва, Россия - Saturday, February 02, 2002 at 02:12:05 (CST)
Баранов, вы полагаете, что американцы будут завоевывать нас с вами боевыми
частями, укомплектованными американцами российского происхождения? И устроят им
призыв в армию?

С чего вы решили, что страна равных возможностей доверит вам, второсортным оружие? На сборный пункт вас пригласят не для исполнения вами нью-патриотическогот долга, а для интернирования в наскоро оборудованные лагеря, расположенные на заброшенных ранчо в глухих уголках штата Нью-Мексико. Там, лишённые джакузи и интернета, вы долго не протянете на однообразной пайке, состоящей из одного разогретого в микроволновке гамбургера и двухлитрового целлофана кока-колы в день. Впрочем, места на нарах тех, кого после утренней поверки супервайзеры бараков за ноги отволокли в яму с негашёной известью, скоро начнут занимать пленные из Москвы. Им, обвинённым в отмывании грязных денег и упорно не желающим поделиться со следователями ФБР информацией о номерах счетов, на которых хранятся незаконно нажитые средства, тем не менее, разрешат ходить в лавку, расположенную за забором лагеря, а также посещать женский барак и играть в баскетбол на площадке, где занимаются физподготовкой чины охраны. Это вскоре приведёт к ожесточённым стычкам между одетыми в оранжевые робы ЗК из Москвы и «местными» в цивильном. Ослабленные многолетней привычкой к полит-корректности, поп-корну и блок-бастерам, деморализованные крушением своих американских мечт, «нью-американцы» быстро сдадут позиции. Те немногие из них, кого «новые русские» не перебьют за несколько недель, в ходе вечерних гладиаторских представлений, от скуки организуемых лагерной охраной, забудут английский язык и язык Java. Они пойдут в унизительное услужение к pakhan’ам, которые выдвинутся из moskovski, быстро нашедших общий язык с охраной и местными мафиози. Так бесславно закончится история «колбасной эмиграции» и начнётся новый этап эмиграционного завоевания Россией Америки. Но это уже совсем другая история.


VK
USA - Sunday, February 03, 2002 at 04:33:14 (CST)

Я проверил высказывание
Кузьма
USA - Saturday, February 02, 2002 at 21:05:46 (CST)

и желающие могут последовать моему примеру. С помощью http://www.google.com я обнаружил, что цитаты из поста
Мефодий
- Saturday, February 02, 2002 at 15:30:59 (CST)

существуют лишь на целенаправленно антисемитских сайтах, а также на сайтах, где доказывается, что эти цитаты - фальшивки (советую посмотреть этот: http://members.aol.com/jesusmanna/talmud.html). Предлагаю, желающим опровергнуть этот факт, привести ссылку на сайт с этими цитатами, который не принадлежит одной из этих двух групп. Как вы полагаете, мог ли человек, способный писать вполне связные тексты, так легко "купиться" на примитивнейшую чернуху? Что думает по этому поводу Редактор?


ШК
USA - Sunday, February 03, 2002 at 04:27:50 (CST)

Хочу поблагодарить г-на Обывателя за наводку. Сайт http://www.salon.com теперь один из моих самых любимых.


Болельщик
USA - Sunday, February 03, 2002 at 03:50:12 (CST)

CRITIC
USA - Sunday, February 03, 2002 at 01:47:34 (CST)
Браво, критик!
Можно ещё добавить, что при этом безжалостно эксплуатировались дети, несовершеннолетних гимнасток эксплуатировали взрослые бизнесмены от спорта (судьба Елены Мухиной), все видели, морщились, но молчали. Кстати, это и сегодня происходит. ООН защищает права детей, следит за соблюдением норм детского труда, а этого не видит.


Редактор
USA - Sunday, February 03, 2002 at 03:42:34 (CST)

Мефодий at 01:25:29 Мефодий Кириллов, по морально-гигиеническим соображениям разрываю знакомство с этим человеком.

Уважаемый Мефодий, пусть ваши отношения с кем-то из участников никак не распространяются на ваше участие в ГБ. Цитаты из Талмуда или из еще какого-то источника никогда не могут быть аутентичными, за исключением их воспроизведения на арамейском. Да и то... Там начинаются всякие интерполяции, подчистки и отсебятина переписчиков. Да и не наша это специфика - заниматься талмудистскими толкованиями. Слово “талмудист” не случайно стало в русском языке синонимом начетничества, схоластического умствования, казуистики, бесплодной смоковницы.
К тому же вовсе не все иудаисты признают Талмуд. Караимы, к примеру, не признают.


Аудитор
USA - Sunday, February 03, 2002 at 03:40:09 (CST)

Вот так-то
USA - Saturday, February 02, 2002 at 16:37:27 (CST)

Такая страна сразу и нашлась: Франция, Парижская коммунна, 1871 год. И потом были коммунистические эксперименты в Европе в начале 20-го века, после Первой мировой войны - в самой Германии, в её католической Баварии, в Венгрии.


grump
- Sunday, February 03, 2002 at 02:53:23 (CST)

Уважамый CRITIC,

Будучи согласным с Вами по многим пунктам, тем не менне хочу возразить по одному.

Победы советского спорта были очень нужны основной массе людей живущих в СССР. Они составляли важную компоненту духовной жизни. Людям естественно хотеть гордиться своей страной. Переживание спортивного состязания создавало мощную объединяющую эмоцию. Литовец Сабонис , грузин Хурцилава, белоруска Корбут были любимцами всей страны. Про них говорили – “наши”. Не хотелось бы такое списывать в утиль.

И то, что власти накручивали на это все идеологию мало кого реально волновало. Все и так все знали. Эти международные соревнования были отдушиной , без них было бы уж совсем тоскливо.

А денежный эквивалент этой отдушины мерк по сравнению растратами на военные расходы , экономическими фантазиями и пр.

Так что, пусть Вас по этому поводу совесть не мучит.


CRITIC
USA - Sunday, February 03, 2002 at 01:47:34 (CST)

Уважаемый Владимир

Спасибо за честный и ясный ответ. Снимаю кепку.

Так вот, пришёл профессионализм, его препохабие. Точнее, не пришёл, а поднялся из социальных низов
в слои, непосредственно обслуживающие истеблишмент

Полностью с Вами согласен. И это очень важно, что вы об этом говорите так резко. Возьмем большой спорт.
Нация готовила спортсменов высокого класса, тратя совершенно безумные валютные средства. 55-60 видов
спорта в каждом 3-4 состава сборных, и 4-5 международных турнира в год как минимум. Питание ( в
зависимости от ценности вида спорта) от 17 до 38 восьми рублей в день, 365 дней в году. Анаболики, средства
выводящие анаболики. Спортивные сооружения, оплата работы тренеров, массажистов, обслуживающего
персонала. Затраты на внутренний календарь соревнований. Только в Госкомспорте СССР работало больше
двух тысяч клерков и тренеров. Приносили ли наши победы вам пользу? Кроме моральной нет. Прямой вред
да. Участие советских спортсменов резко поднимали рейтинги любого международного соревнования. То есть
страна тратила деньги, для того чтобы кто-то зарабатывал. Вступив в гонку за медали, просто сжигали валюту
в мышцах спортсменов, полученную за проданные природные ресурсы.

Возьмем 55 сборных * 3 состава* 50 членов делегации (в среднем)*5 турниров*10 дней пребывания* 170
долларов в день на одного человека . Прибавьте кубки игровых видов спорта. Прибавьте ежегодные взносы за
членство в международных федерациях. Покупка формы и инвентаря. Покупка права трансляции. И вы
получите сотни миллионов долларов в год в расходной части, только по валюте. В доходной дырка, и слезы на
пьедестале.

(Помните, как плакала фигуристка Гордеева или Роднина, мужественно стояли на пьедестале Старшинов,
Фирсов, Третьяк, Фетисов, Ларионов. Вас обманывали, мы отдавали свои силы не за патриотизм, а за то,
чтобы хорошо жить тогда и сейчас. Вы правы "Пересмешник", я тоже из когорты "колбасного патриотизма, как
и они". Вы уловили суть.)

Основную выгоду получили США, посмотрите статистику проведения Олимпийских игр в этой стране.

Путин сегодня говорит о создании спортивного канала. (читай статью редактора) А НОК России, четко заявил,
без помощи, государства его не потянет. Опять 25.

Не правильно поставлены цели перед профессионалами, в целом перед отраслью. Это, говоря о национальной
идее. ПРАВИЛЬНО ПОСТАВИТЬ ЦЕЛИ. Отбросить все ненужное и затратное, в какие бы фантики красивые,
их не завернули проходимцы. Хочешь в хоккей играть, играй и плати за это, не надо брать деньги у МПС на
строительство дворцов для тебя профессионального в Ярославле. Это и твоей бабушки деньги.

Помни об этом мерзавец мечтающий, об НХЛ! От этого билеты на электричку становятся дороже, мать твою.
(матюками языковых форм.)

Георгиев ищет деньги на строительство нового театра. Бьется как краб о пивную кружку. А еще 3 года назад в
том же СПБ, из государственного бюджета, да 40 миллионов долларов фирме СКАНСА, на строительство
третьего ледового дворца. Двух вещевых рынков им мало.

Но если ум, у них господи?

Гонка, безумная гонка, подготовка агентов влияния, не забывайте что президент у нас МАСТЕР СПОРТА
СССР.

Я был, членом сборной СССР 4 года. Каюсь. Не презрел меня господь, но государство тратило больше чем
зарабатывал, мой отец и мать, вместе взятые, в месяц. Под нами была сборная профсоюзов, под ними
Центральных советов "Спартака", "Динамо"…, сборные городов, республик.

-Нынче нас тянут в рай продуктивных клерков, аккуратных сапожников,

Вы правы. Я бы добавил, смертельно ненавидящих, тянущих их. С лицами деревенского идиота, нащупавшего
в темноте сарая вымя козы. Мнущего его как хлебный мякиш собственных мыслей о справедливой зарплате. (Я
по себе, по себе сужу, I am а webmaster know.)

Пересмешнику.

Из курса физиологии. В тканях желудка есть мощный пласт нервной ткани. При развитии зародыша он
формируется из одного пласта, что и серое вещество головного мозга. Видимо они и связаны всю жизнь на
прямую.

-Впитал, с молоком матери! Затем. - Мамку потерял?! И уже потом иммиграция!

Или другой анекдот.

-Выставка картин. Экскурсовод подводит зрителей к картине. Стоит к ней спиной. Рассказывает.

-На картине изображен младенец, сосущий грудь крестьянки.

Зрители с большим удивлением разглядывают красавца грузина в стогу сена, целующего грудь дородной
блондинки.

Один спрашивает.

-Почему младенец в кепке и с усами?

Экскурсовод, не поворачиваясь к картине, отвечает.

-Видите ли, художник очень долго работал над картиной.

-Младенец вырос.

Но это уже физика, пространственно-временные или причинно-следственные связи, это уже к Алферову.


ШК
USA - Sunday, February 03, 2002 at 01:34:24 (CST)

Мефодий
- Sunday, February 03, 2002 at 01:25:29 (CST)


Дорогой Мефодий, прошу вас, приходите ещё. Вас читать интересно. Просьбу вашу выполню.


Мефодий <mefodij_kirillov@yahoo.com>
- Sunday, February 03, 2002 at 01:25:29 (CST)

Уважемый Шива! Mon ami! Не сомневаясь в Вашей надежности, я хочу попросить Вас об одолжении личного свойства. Пожалуйста, каким-нибудь способом передайте участнику Кузьме, что я, Мефодий Кириллов, по морально-гигиеническим соображениям разрываю знакомство с этим человеком. Я спокойно и с уважением отношусь к идеологическим противникам, даже если доказательная база их рассуждений хромает на обе ноги. Меня не смущают ярлыки и даже оскорбления (до определенной степени, разумеется). Однако на общение с доносчиком я пойти не могу, ибо считаю такой шаг унизительным. Существует черта, переступив которую человек теряет право называться порядочным. С моей точки зрения, Кузьма размашисто шагнул за эту черту. Благодарю Вас и прощаюсь с уверенностью, что Вы передадите мое послание с минимальными искажениями. Да благославит Вас Бог!


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Sunday, February 03, 2002 at 01:17:59 (CST)

Лекарь, Вы, если не против, напишите, как определяют словари по крайней мере, два слова из перечисленных Вами - "антисемитизм" и "пошлость".
По поводу первого - мне думается, что антисемитом Вы могли бы назвать Шиву, если бы он не взял Вас на работу только по причине Вашей национальности. Если начальник, например, на словах не питает симпатии к евреям, но при этом дает им работу, ценя профессионализм того или другого, если он при том против дискриминации людей по т.н. "нац.признаку", то нельзя называть такого человека антисемитом. Я знаю, что подобная точка зрения спорна, не все с ней соглашаются, но, как мне представляется, она верна.

По поводу пошлости - отдельный разговор. Опять же, не знаю, что говорит Ваш словарь, но я лично пришел к выводу, что пошлостью является все, что сводит высокое до уровня низкого. Так, например, если Шива пишет, что "Лекарь меня, кажется, не любит" (чудесная, по-моему, шутка), то сводить слово "любит" к соитию - это типичный пример пошлости. При этом я не осуждаю и не критикую Ваше чувство юмора. Поскольку с этой, моей, точки зрения, в основе ЛЮБОЙ комедии (сатиры тем более), начиная с 11 сохранившихся комедий Аристофана, лежит именно пошлость. Но когда "пошлят" Аристофан, Мольер, Шекспир, Лопе де Вега, Сервантес, Рабле и пр., и пр., то... то жить становится лучше, жить становится веселей.


Коммик
- Sunday, February 03, 2002 at 01:12:29 (CST)

Victor V. Cookin
Boston, MA USA - Saturday, February 02, 2002 at 22:28:39 (CST)
Обсуждается фраза из Евангелия, а оригинальные Евангелия, дружок, были написаны по-гречески

Но даже в греческом переводе используется слово "плеросис" - "восполнить", от слова "плерома" - "полнота".


Да, пожалуй, "дополнить" гораздо естественнее и уместнее, чем "исполнить". Похоже, я был неправ.

P.S. Серьезные проблемы с плохим синодальным переводом с греческого.


Валерий Лебедев
USA - Saturday, February 02, 2002 at 23:04:06 (CST)

Кузьма at 21:05:46 Уважаемый редактор, с прискорбием ... провокатор по кличке Мефодий. Цитаты, приведенные им и взятые якобы из Талмуда, на самом деле взяты из фашистского листка "The Arian Warrior".... хотелось бы верить, что вы найдете возможность адекватно ... не позволите превратить ваш журнал в рупор фашизма.


Уважаемый Кузьма, редактор это и делает: например, он читает ваши строки. Равно, как и все прочие участники. И все легко могут убедиться в вашей правоте, коли таковая имеется. Тогда проделки провокаторов становятся, напротив, вашим оружием в вашей же борьбе с фашизмом: все сразу понимают, какими методами пользуется прихвостни и каков арсенал фашизма (подделки и фальшивки).
Как вы себе понимаете роль редактора? Как цензора? Цербера? Вахтера? Появились строки из, скажем, Талмуда. Откуда я могу знать - оттуда ли это? Точен ли перевод? Каков контекст этих цитат? Томов Талмуда - многие десятки. На русский переведено совсем немного. Для того, чтобы сразу по одной строке восстановить контекст и убедиться в правильном переводе, нужно быть талмудистом высшей квалификации, что по табелю о рангах в иудаистике примерно равно академику, нобелевскому лауреату и коммунисту Жоресу Алферову. Если бы я обладал таковой, то зачем бы мне тогда быть редактором альманаха?
В Гусь Буке, знаете ли, ко многому можно прицепиться. Скажем, CRITIC at 15:33:55 написал: “евреи победили и уехали (жаль, что еще не все), а Yriy at 17:54:19 ответил: “…жаль… …что ты с нами делаешь «гад ядовитый»?…

Как на это реагировать? Неведомо. Ибо за стопроцентное возвращение всех евреев в Израиль ратуют многие активисты, к примеру, организация “Сохнут”, которая этим как раз и занимается. А также многие идеологи сионизма.
Лично я был бы против отъезда ВСЕХ, а только тех, кто этого хочет сам. Но, допустим, как в свою очередь оценить критику Юрия? Согласиться? Тогда, получается, гадами он назвал сохнутовцев. С чем я согласиться не могу.
Загадка. Я только могу ответить так же, как ответил (довольно резко) тов. Ленин на вопрос Надежды Констант. , что же будет, если вы, Володя , умрете, в фильме Сокурова “Телец” (очень рекомендую): “Я не могу все знать !”

Кое что слышал, однако.
К примеру, в блестящем эссе Баранова at 19:49:25 (о профессорах и массажистах) говорится о почтении к профессорам. А Пересмешник at 21:10:59 пишет: “По части зарплаты перегибаете - ну, 600 р. в советское время была зарплата профессора и профессорство было менее хлебным делом, чем работа в столовой или, того пуще, в до-мо-вой кухне, а катавший тачку по заводскому двору "с чем скажут и куда скажут" олигофрен - 400 р.”

Тут я хоть что-то могу сказать. Профессор получал ставку в ВУЗе 450 руб., при этом всегда имел еще где-нибудь полставки. Итого рублей 700 (и по более) набегало. Катавший тачку по заводскому двору олигофрен никогда не имел 400. Он имел не более сотни. Равно как и рубщик мяса в мясном магазине. Но первый воровал со двора, все что мог унести, второй получал надбавку за дефицит. И то и другое - проколы социальной системы.
А вот в дореволюционной России, действительно, инженер и профессор были людьми верхней части среднего класса. Даже богатые. И шапку перед ними мясники снимали. Олигофрены - нет, но так ведь что с них возьмешь. Зато уж потом...

Так как когда-то я написал большую работу об Исламе, могу сказать, что в переводе Крачковского строки звучат как “бейте их по шеям, бейте их по пальцам” (неверных). Но, вполне возможно, переводить нужно “рубите им головы”.
Опять же - сие мне неизвестно.

В общем же плане могу сказать, что как Ветхий завет, так и Евангелия, и Коран - документы своего времени. И нет ничего удивительного, когда в них вы можете найти сколь угодно много цитат о необходимости избиения “чужих”.
Правда, в Евангелиях - этого почти нет. Но это потому, что они моложе Ветхого завета. А Коран, хотя и еще моложе, но так ведь писался для бедуинских племен.

Могу также подтвердить, что Бисмарк сказал свои слова о попытке установить социализм (не о революции) в стране, которую не жалко. Он имел много хлопот со своими социал-демократами в рейхстаге и весьма их недолюбливал.

Да, много чего не снилось нашим мудрецам.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Saturday, February 02, 2002 at 23:01:41 (CST)

Вот так-то [USA - Saturday, February 02, 2002 at 16:37:27 (CST)] отвечает
Аудитору [USA - Saturday, February 02, 2002 at 15:28:36 (CST)]

Имелся в виду коммунистический эксперимент. Бисмарк после прочтения «Манифеста коммунистической партии» заметил: «Очень интересно. Теперь надо найти страну, которую не жалко, чтобы провести эксперимент».

Вот Так-То, Спасибо! Я тоже, разумеется, имел в виду именно "коммунистический эксперимент". Но поостерегся отвечать Аудитору - парень обращается ко мне на "ты", я подумал, что из старых приятелей кто-то забавляется.


ШК
USA - Saturday, February 02, 2002 at 22:47:29 (CST)

Владимир Баранов
Москва, Россия - Saturday, February 02, 2002 at 19:49:25 (CST)
Я за такую Россию, в которой программист, массажист, говночист, профессионалы других достойных профессий говорят инженеру «барин», а перед профессором встают и снимают свои пахучие шапки.


У Баранова терминологическая путаница.

Есть профессия: программист, массажист, физик, говночист, инженер.
Есть должность: профессор [физики], главный [инженер], генеральный [говночист].

Должность ставить в один ряд с профессией всё равно, что путать метры с литрами. Не знаю, есть ли профессор говнооочищения, но точно знаю, что бывает професор компьютерных наук (professor of computer science), то есть, профессор-программист, если угодно. Это если я правильно понял, кого Баранов за "программистов" держит. На самом деле, нет такой профессии - "программист". Есть профессии system administrator, software engineer, system analyst, system architect и так далее. Кого Баранов имел в виду?


ШК
USA - Saturday, February 02, 2002 at 22:32:38 (CST)

Лекарь
USA - Saturday, February 02, 2002 at 22:22:06 (CST)
с Русского Перелета тебя за штампы да красивости и попросили.


Откровенная клевета. Я там до сих пор изредка пишу. Изредка - потому что атмосфера их мне слишком холодной кажется. Сборище схоластов. ННеуюттно там.

Собственная мерзопакостность, как бревно в глазу, не замечается?


Victor V. Cookin
Boston, MA USA - Saturday, February 02, 2002 at 22:28:39 (CST)

Обсуждается фраза из Евангелия, а оригинальные Евангелия, дружок, были написаны по-гречески

Но даже в греческом переводе используется слово "плеросис" - "восполнить", от слова "плерома" - "полнота".


Тетрациклин
USA - Saturday, February 02, 2002 at 22:28:21 (CST)

Мефодию
strike off their heads из 8:12 нельзя перевести как бейте их по шеям.
Это не мой перевод. Оставим это на совести академика И.Ю Крачковского.
http://koran.ru/kr/page008.html

Отложим в сторону кораны с талмудами. Попытка номер три - как Вы прокомментируете фразу о псах? Мне очень важен, именно этот Ваш комментарий. Псы …, о ком это?

Теперь, фраза Христа "Кто не со Мною, тот против Меня", конечно, не такая кровожадная, как внушение ангелам рубить головы неверным, но все же может служить призывом к резне, не правда ли?


Victor V. Cookin <vcooking@yahoo.com>
Boston, MA USA - Saturday, February 02, 2002 at 22:22:23 (CST)

Коммик
- Saturday, February 02, 2002 at 21:18:52 (CST)

Обсуждается фраза из Евангелия, а оригинальные Евангелия, дружок, были написаны по-гречески (при том, что Иисус, естественно, говорил по-арамейски)

Не думайте, что Я пришел нарушить Закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить" (Мф. 5, 17).
Вам, дружок, наверное неизвестно, но считается что евангелие "от Матвея" самое раннее и написано оно на арамейском. Когда я писал "перевод еврейского слова" то я не подразумевал иврит. На самом деле я не знаю на каком язуке была сказана эта фраза, ибо разговорнум был арамейский, а в храмах служили на иврите. С другой стороны Талмуд написан на арамейском. В любом случае языки похожи как современный русский и церковнославянский. Никто не думает переводить Талмуд на Иврит.

P.S.
Несколько месяцев назад по этому поводу что-то говорилось? Никто не помнит чем кончилось?


Мефодий
- Saturday, February 02, 2002 at 22:18:29 (CST)

Мефодий
- Saturday, February 02, 2002 at 15:30:59 (CST)


Да, совсем забыл добавить. Эти лживые якобы цитаты из Талмуда я привел чтобы усовестить некоего Кузьму. Думаю, участники еще помнят, как он огульно обвинил русский народ и правительство в юдофобии. Когда же я попросил привести факты, некий (накая?) Кузьма спешно ретировался, даже не извинившись за клевету. Вот и пришлось продемонстрировать нечистоплотному демагогу образцы народного творчества его нацистских сородичей по духу.


Victor V. Cookin <vcooking@yahoo.com>
Boston, MA USA - Saturday, February 02, 2002 at 21:47:47 (CST)

Коммик
- Saturday, February 02, 2002 at 21:18:52 (CST)

При всей благости твоих намерений в данном случае, должен заметить, что закон нельзя "восполнить" в смысле "дополнить". Закон можно либо исполнять, либо похерить и ввести новый.


Когда я писал про исполнителность и дисциплинированность я еще не видел этого постинга. Но как всегда попал пальцем в точку.



Victor V. Cookin <vcooking@yahoo.com>
Boston, MA USA - Saturday, February 02, 2002 at 21:34:44 (CST)

Коммик
- Saturday, February 02, 2002 at 13:55:11 (CST)
Victor
Boston, USA - Saturday, February 02, 2002 at 00:55:01 (CST)



Если нужно, могу справку прислать -- будешь получать family benefits.

Жду с нетерпением. Выслал свой адрес тебе по email.
P.S. План лечения не посылай!



Пересмешник
- Saturday, February 02, 2002 at 21:28:32 (CST)

ШК
USA - Saturday, February 02, 2002 at 14:30:52 (CST)
Цинизм - это глоток воздуха в спёртых покоях любого официоза, будь то религия, нравы, традиции, политика, история, наука и так далее.
(())
Циник - результат дегенерации киников и шутов.



Пересмешник
- Saturday, February 02, 2002 at 21:20:28 (CST)

CRITIC
USA - Saturday, February 02, 2002 at 15:33:55 (CST)
Мне удалось побывать в 17 странах после развала Союза, в его семи республиках до. Могу сравнивать. Несмотря на царивший голод и разруху
самые вкусные помидоры ел в Кутаиси, долму в Армении, пельмени в Сибири, уху из осетра в Казани, борщ в Первомайске на Украине,
пряники в Туле, плов в и дыни в Самарканде, студень в Ленинграде. А удалось ли Вам уважаемый, покупаться в ваннах черного мрамора в
гостинице "Саркатвела" , в Тбилиси? За курьезные семь рублей в сутки за двухместный номер. Помните ли Вы пансионаты в Пицунде?
Ведомственные гостиницы в Адлере и Сочи? Жирных толстолобиков и сладковатое пиво Новороссийска? Пили ли Вы фреч с копчеными
колбасками в Ужгороде.
(())
Все верно. Если есть "колбасная эмиграция", то непременно должен быть колбасный патриотизм. Ай, да CRITIC, ай да ...


Коммик
- Saturday, February 02, 2002 at 21:18:52 (CST)

Victor V. Cookin
Boston, MA USA - Saturday, February 02, 2002 at 21:01:47 (CST)

"Я пришел не нарушить Закон, но исполнить."

Исполнить - не очень точный перевод еврейского слова


Кукинг, вот тебе на каждом углу мерещится что-то еврейское. Опять ты попал пальцем себе сам знаешь куда. Обсуждается фраза из Евангелия, а оригинальные Евангелия, дружок, были написаны по-гречески (при том, что Иисус, естественно, говорил по-арамейски), так что ты повремени со своим знанием еврейских слов до тех пор, пока не потребуется доказать, что и весь земной шар тоже соорудили евреи.

При всей благости твоих намерений в данном случае, должен заметить, что закон нельзя "восполнить" в смысле "дополнить". Закон можно либо исполнять, либо похерить и ввести новый.

Кузьма
USA - Saturday, February 02, 2002 at 21:05:46 (CST)

Цитаты, приведенные им и взятые якобы из Талмуда, на самом деле взяты из фашистского листка "The Arian Warrior".


Даже если эти цитаты и неправда, то неплохо придуманы, не правда ли? То есть они точно следуют если не букве, то уж точно духу источника, так же, как например, публикация "Протоколов сионских мудрецов", протоколов, которых, скорее всего, и не существовало вовсе.


Пересмешник
- Saturday, February 02, 2002 at 21:10:59 (CST)

Владимир Баранов
Москва, Россия - Saturday, February 02, 2002 at 19:49:25 (CST)
"...пришёл профессионализм, его препохабие. ... Профессионализм = сумма навыков. ... Образно говоря, праведники-лютеране, представая перед Св.Петром, сдают ему свои резюме, в то время, как праведник православный предъявляет ключнику рая свои мозоли и раны. Мы жили в идеакратическом государстве и по канонам оного носителем свойств праведности считался образ мысли и действия, результат же подразумевался".
(())
Именно что ПОДРАЗУМЕВАЛСЯ, а не ПРИСУТСТВОВАЛ.

"Я уже как-то распространялся о том, что ставка на профессионализм в России провалилась"
(())
Скажем так, ПОКА не оправдала себя. ПОКА - потому что слишком многие, подобно вам, ксенофобически ненавидят его.

"...в СССР профессор получал в 8-10 раз больше квалифицированного рабочего ... Я за такую Россию, в которой программист, массажист, говночист, профессионалы других достойных профессий говорят инженеру «барин», а перед профессором встают и снимают свои пахучие шапки"
(())
По части зарплаты перегибаете - ну, 600 р. в советское время была зарплата профессора и профессорство было менее хлебным делом, чем работа в столовой или, того пуще, в до-мо-вой кухне, а катавший тачку по заводскому двору "с чем скажут и куда скажут" олигофрен - 400 р.
Задаётесь, батенька, ой, задаетесь. Среди профессоров, как мой учитель говаривал, столько же дураков, сколько в общей популяции, среди инженеров - тоже. Что, тяжеленько доказывать стало свою состоятельность вместо того, чтобы, зажав нос, поглядывать сверху на "пахучие шапки" массажистов, программистов и прочих говночистов. Ах, в батоги бы их!!! Так, барин?


Кузьма
USA - Saturday, February 02, 2002 at 21:05:46 (CST)

Уважаемый редактор,
с прискорбием должен сообщить, что на вашем сайте привольно живет и неплохо себя чувствует профессиональный провокатор по кличке Мефодий. Цитаты, приведенные им и взятые якобы из Талмуда, на самом деле взяты из фашистского листка "The Arian Warrior". Вы можете легко в этом сами убедиться, сделав запрос по приведенным ключевым словам. Этот грязный листок состряпан в геббельсовских традициях, то-есть, весь от первого до последнего слова является наглой сфальсифицированной ложью. Ни к Талмуду, ни к Торе это не имеет ни малейшего отношения. Господин редактор, хотелось бы верить, что вы найдете возможность адекватно отреагировать на нечистоплотные проделки завсегдатаев Вашей Гостевой и не позволите превратить ваш журнал в рупор фашизма.


Mефодий
- Saturday, February 02, 2002 at 15:30:59 (CST)
Цитаты из Талмуда:

"Those who do not confess the Torah and the Prophets must be killed. Who has the power to kill them, let them kill them openly with the sword. if not, let them use artifices, till they are done away with." Schulchan Qruch. Choszon Haviszpat 425.5.

"All property of other nations belongs to the Jewish nation, which, consequently, is entitled to seize upon it without any scruples. An orthodox Jew is not bound to observe principles of morality towards people of other tribes. He may act contrary to morality, if profitable to himself or to Jews in general'" Schalchan arach. Choszen Hasisxpat 348


Victor V. Cookin <vcooking@yahoo.com>
Boston, MA USA - Saturday, February 02, 2002 at 21:01:47 (CST)


Тетрациклин
USA - Saturday, February 02, 2002 at 15:40:37 (CST)
"Я пришел не нарушить Закон, но исполнить."

Значит, Иисус дает понять, что Он всецело поддерживает все положения Ветхого Завета, не так ли?

Исполнить - не очень точный перевод еврейского слова, имеющего значение между исполнить и восполнить (ПОЧТИ исполнить, но все-же и восполнить).


Мефодий
- Saturday, February 02, 2002 at 20:06:42 (CST)

CRITIC
USA - Saturday, February 02, 2002 at 15:33:55 (CST)


Уважаемый критик, надеюсь это не последняя ваша заметка в Лебеде. Всех благ!


Мефодий
- Saturday, February 02, 2002 at 19:53:17 (CST)

1. Вот новая редакция уже приведенной мной цитаты из Корана, призывающей к массовым убийствам:

[8:67] "It hath not been granted unto any prophet, that he should possess captives, until he hath made a great slaughter of the infidels in the earth."

Воспроизвожу из английского Корана, выпущенного Оксфордским издательством.

2. При всем желании, фразу strike off their heads из 8:12 нельзя перевести как бейте их по шеям. Для тех, у кого туго с английским перевожу дсловно: рубите им головы.

Как видим, точки тут не при чем.


Владимир Баранов <vedi@nm.ru>
Москва, Россия - Saturday, February 02, 2002 at 19:49:25 (CST)

CRITIC
USA - Saturday, February 02, 2002 at 15:33:55 (CST)
Читаю ваши статьи и не как не пойму. Вы за капитализм или за социализм?

Спасибо, уважаемый г-н CRITIC за прекрасные строки!
Что сказать? Ах, если б я знал!
Приосанившись, ответить, как легендарный комдив, «я за Интернационал»? Пожалуй. Но, сказавшись борцом за общечеловеческие ценности, наверное, соврал бы. Борьба… Бррр… «И как один умрём в борьбе за ЭТО». Да, многие умерли за ЭТО, а потом оказалось, как в песне красивой Софьи Ротару, ЭТО «было, было, было – было и прошло».
Но ЭТО действительно было, Вы всё очень сочно описали. И то, что «было и прошло» понимается лишь тогда, когда осознаёшь чтО пришло взамен. Я без всякого сожаления и чётко понимаю: то, что я сейчас изложу, у неинтересных мне людей, коих относительная численность во все эпохи и во всех обществах составляла твёрдые 80%, вызовет даже не протест, а всего лишь ухмылку. Отдохните, ребята, этот текст адресован не вам. Так вот, пришёл профессионализм, его препохабие. Точнее, не пришёл, а поднялся из социальных низов в слои, непосредственно обслуживающие истеблишмент. Как извозчичий мат в артсалоны. Кажется, академик Бархударов отмечал, что ненормативная лексика вовсе не разнообразит язык. Закон сохранения: сколько матершинных лексем с их производными вросло в речевые функции говорящего, столько вымерло в том же сознании замещённых матюками языковых форм. Но не стану отвлекаться от тезиса.
Профессионализм = сумма навыков. В странах с протестантской культурой п. суть образ добродетели. Образно говоря, праведники-лютеране, представая перед Св.Петром, сдают ему свои резюме, в то время, как праведник православный предъявляет ключнику рая свои мозоли и раны. Мы жили в идеакратическом государстве и по канонам оного носителем свойств праведности считался образ мысли и действия, результат же подразумевался. Сейчас иное. Нынче нас тянут в рай продуктивных клерков, аккуратных сапожников, дисциплинированных водителей и грамотных программистов. Но душа православная, она хоть и не против всех этих благодатей, таки отчётливо сопротивляется.
Я уже как-то распространялся о том, что ставка на профессионализм в России провалилась, см. статью под названием «Профессионалы и прагматики» http://press.21.ru/?id=671. И, как легко убедиться, уже не в первый раз в русской истории. Кукуйский немец смог образцово наладить сортиры в своей слободе, но в российской макроэкономике того времени господствовал Демидов. Матушка-царица Екатерина Великая вряд ли осознавала себя гольштинской немкой. А Барклаю бронзовый памятник перед Казанским в Питере поставлен за русскую безумную храбрость, а не за die erste Kolonne marschiert, die zweite Kolonne marschiert.
Так вот, уважаемый CRITIC, на Ваш прямой вопрос я хочу дать бескомпромиссный ответ и он в следующем. Как я уже излагал в одном тексте, когда в СССР профессор получал в 8-10 раз больше квалифицированного рабочего, страна, потерявшая в серии неслыханных по ожесточённости войн цвет нации, тем не менее была тогда способна ответить на любой технологический или военный вызов из внешнего мира; вопросы о том, кому принадлежат острова возникли вместе с анекдотами об инженерских зарплатах. Я за такую Россию, в которой программист, массажист, говночист, профессионалы других достойных профессий говорят инженеру «барин», а перед профессором встают и снимают свои пахучие шапки. В нашей стране такие периоды были, их легко обнаружить в истории по признакам могущества и относительного процветания России.
Я считаю, тот факт, что единственный Нобелевский лауреат пост-советского периода российской истории Жорес Иванович Алфёров – коммунист и физик (или, если угодно, физик и коммунист) даёт достаточно наглядный ориентир того, какой элитой должна располагать страна в будущем. Если, конечно, хочет выжить.


Alex <alex_zotin@e-mail.ru>
USA - Saturday, February 02, 2002 at 19:34:00 (CST)

Замечательный сайт, спасибо. А вот ещё один замечательный сайт: www.Holostyak.com - знакомства для хороших людей.


CRITIC
USA - Saturday, February 02, 2002 at 18:39:51 (CST)

Great. -1 Sorry.


Yuri
USA - Saturday, February 02, 2002 at 18:36:37 (CST)

CRITIC
USA - Saturday, February 02, 2002 at 18:09:30 (CST)
MAC,Yuri,Обыватель
Таких здесь много как он "пострадавцов"

Я не «пострадавец»… Нет… Ты красиво вошел… посмотрим, что дальше будет…


Yuri
USA - Saturday, February 02, 2002 at 18:11:25 (CST)

CRITIC
USA - Saturday, February 02, 2002 at 15:33:55 (CST)

Силен… Я такого не видел… Что делать-то?…


ШК
USA - Saturday, February 02, 2002 at 18:09:49 (CST)

Лекарь
USA - Saturday, February 02, 2002 at 14:57:06 (CST)


Ты глянь, шо деется! Пигмей, а со мной - как с равным...


CRITIC
USA - Saturday, February 02, 2002 at 18:09:30 (CST)

MAC,Yuri,Обыватель
Таких здесь много как он "пострадавцов"


MAC <pmtcrc@aol.com>
Philly, PA USA - Saturday, February 02, 2002 at 17:55:53 (CST)

Obyvatel:
Видал я таких напыщенных кретинов с вечно поджатой губой и всегда оттопыренным мизинцем - жалкое подобие человека...

Right on! Odnoi frazoi summiroval marazm pro to kak mamalyga byla vkusnee v Kishineve (a kto sporit!)


Yuri
USA - Saturday, February 02, 2002 at 17:54:19 (CST)

CRITIC
USA - Saturday, February 02, 2002 at 15:33:55 (CST)
-евреи победили и уехали (жаль, что еще не все),

…жаль…
…что ты с нами делаешь «гад ядовитый»?…


Обыватель
NJ USA - Saturday, February 02, 2002 at 17:44:43 (CST)

CRITIC - Saturday, February 02, 2002 at 15:33:55 (CST)

Ну был я после этого и в "Морском Мире" и "Мире Диснея", жалкое подобие тех натуральных ощущений жизни, как клубника резиновая.

Коммик - Saturday, February 02, 2002 at 17:08:59 (CST)
У меня тоже аналогичная ассоциация: все эти американски wonderlandы и Las Vegasы -- как фальшивые алмазы из дешевого стекла. Дешевая бутафория, картонные декарации.

Глядел я этот бокс - жалкое подобие настоящей драки.
Ходил я в эти скверики в городе - жалкое подобие джунглей.
Был я у Петровых на даче - жалкое подобие тайги.
Играл я в эти шахматы - жалкое подобие рыцарского турнира.

Стрелял я из воздушки -
Ездил я с друзьями за город на шашлыки -
Разжег я как-то камин -
Смотрел я фотографии в альбоме -

Не-а-а, таперича - не то што давеча.
~~~~~~~~~
Видал я таких напыщенных кретинов с вечно поджатой губой и всегда оттопыренным мизинцем - жалкое подобие человека...


Тетрациклин
USA - Saturday, February 02, 2002 at 17:37:08 (CST)

Мефодий, мне очень нравятся Ваши точечки в скобочках.



9(9). И вoт, взывaли вы зa пoмoщью к вaшeмy Гocпoдy, и Oн
oтвeтил вaм: "Я пoддepжy вac тыcячью aнгeлoв, cлeдyющиx дpyг зa
дpyгoм!"
10(10). Cдeлaл этo Aллax тoлькo paдocтнoй вecтью, и чтoбы
ycпoкoилиcь oт этoгo вaши cepдцa. Beдь пoмoщь - тoлькo oт Aллaxa;
пoиcтинe, Aллax - вeликий, мyдpый!
11(11). Boт Oн пoкpыл вac дpeмoтoй в знaк бeзoпacнoти oт Heгo
и низвeл вaм c нeбa вoдy, чтoбы oчиcтить вac eю и yдaлить oт вac
мepзocть caтaны и чтoбы yкpeпить вaши cepдцa и yтвepдить этим вaши
cтoпы.

12(12). Boт внyшил Гocпoдь твoй aнгeлaм: "Я - c вaми,
yкpeпитe тex, кoтopыe yвepoвaли! Я бpoшy в cepдцa тex, кoтopыe нe
вepoвaли, cтpax; бeйтe жe иx пo шeям, бeйтe иx пo вceм пaльцaм!"

13(13). Этo - зa тo, чтo oни oткoлoлиcь oт Aллaxa и Eгo
пocлaнникa... вeдь Aллax cилeн в нaкaзaнии!



65(64). O пpopoк! Дoвoльнo c тeбя Aллaxa и тex,
ктo пocлeдoвaл зa тoбoй из вepyющиx.
66(65). O пpopoк! Пoбyждaй вepyющиx к cpaжeнию. Ecли
бyдeт cpeди вac двaдцaть тepпeливыx, тo oни пoбeдят двe coтни;
a ecли бyдeт cpeди вac coтня, тo oни пoбeдят тыcячy тex,
кoтopыe нe вepyют, зa тo, чтo oни нapoд нe пoнимaющий.
67(66). Hынe oблeгчил вaм Aллax; Oн знaeт, чтo y вac
ecть cлaбocть. A ecли бyдeт cpeди вac coтня тepпeливaя, тo oни
пoбeдят двecти, a ecли бyдeт cpeди вac тыcячa, тo oни пoбeдят
двe тыcячи c дoзвoлeния Aллaxa: вeдь Aллax - c тepпeливыми!

68(67). Hи oднoмy пpopoкy нe гoдилocь имeть плeнныx, пoкa
oн нe пpoизвoдил избиeния нa зeмлe. Bы cтpeмитecь к
cлyчaйнocтям ближaйшeгo миpa, a Aллax жeлaeт бyдyщeгo. Aллax -
вeликий, мyдpый!

69(68). Ecли бы нe пиcaниe oт Aллaxa, кoтopoe пpишлo paньшe,
тo кocнyлocь бы вac зa тo, чтo вы взяли, вeликoe нaкaзaниe.
70(69). Eшьтe жe тo, чтo вы взяли в дoбычy дoзвoлeнным,
блaгим, и бoйтecь Aллaxa: пoиcтинe, Aллax пpoщaющ, милocepд!




Коммик
- Saturday, February 02, 2002 at 17:08:59 (CST)

CRITIC
USA - Saturday, February 02, 2002 at 15:33:55 (CST)

Ну был я после этого и в "Морском Мире" и "Мире Диснея" ,
жалкое подобие тех натуральных ощущений жизни, как клубника резиновая.


У меня тоже аналогичная ассоциация: все эти американски wonderlandы и Las Vegasы -- как фальшивые алмазы из дешевого стекла. Дешевая бутафория, картонные декарации.


Вот так-то
USA - Saturday, February 02, 2002 at 16:37:27 (CST)

Аудитор
USA - Saturday, February 02, 2002 at 15:28:36 (CST)

Имелся в виду коммунистический эксперимент. Бисмарк после прочтения «Манифеста коммунистической партии» заметил: «Очень интересно. Теперь надо найти страну, которую не жалко, чтобы провести эксперимент».



Тетрациклин
USA - Saturday, February 02, 2002 at 15:40:37 (CST)

"Я пришел не нарушить Закон, но исполнить."

Значит, Иисус дает понять, что Он всецело поддерживает все положения Ветхого Завета, не так ли?


Гулико Махнадзе
Москва, - Saturday, February 02, 2002 at 15:37:40 (CST)

Катя
Boston, MA USA - Thursday, January 31, 2002 at 09:54:22 (CST)

Они [американцы] называют ребенка — оно (baby = it)…


Катя,
При всём уважении к Вам, утверждаю: этого никак не может быть!

В английском языке отсутствует местоимение «оно» — ибо отсутствует сама категория грамматического рода.

Таким образом, грамматическую идею слова «оно» в английском языке передать нельзя никак. Увы!..


CRITIC
USA - Saturday, February 02, 2002 at 15:33:55 (CST)

Уважаемый Г-н Баранов.

Читаю ваши статьи и не как не пойму. Вы за капитализм или за социализм?

Вы бы нам попроще как объяснили. Вот известный литералюб и жизневед Г-н Сердюченко ясно высказался. Правда как-то сделал это
стыдливо, украдкой, видимо, чтобы коммунистом не прослыть, а то и вовсе печатать не будут.

И ни кто с ним спорить не стал по существу, так по мелочам попеняли.

Даже ребенку, сегодня понятно, что при социализме люди жили лучше.

Строили квартиры и самолеты, еды производили больше и лучшего качества.

-А рябина на коньяке, рюмочку перед сном. А пол стакана старки в подъезде с друзьями - сослуживцами, с кусочком плавленого сырка любого
названия, вдавленного в черных хлеб, ожидая команды - Пошли, и дружными колонами к Дворцовой площади, и после криков ура, в щель на
Большой Подьяческой. И уже водочку с кильками. А рыбалка в Карелии с бреднем. Ну был я после этого и в "Морском Мире" и "Мире Диснея" ,
жалкое подобие тех натуральных ощущений жизни, как клубника резиновая. И фламинго с обрезанными крыльями, чтоб не улетели.

Было меньше убийств, отравлений алкоголем, больных СПИДОМ и бездомных детей. Не было детской проституции и в школах не продавали
наркотики.

Вы ясно нам скажите, капитализм в России не случился потому, что воры и дураки его стали строить на наших глазах? И случился бы если бы
его стали строить такие люди как Тэтчер. Но так ведь еще не поздно, нанять ребят из Аргентины, или Чили. А если из Чили, то будут ли
американцы оказывать такую же но пропорциональную для России поддержку? А не помогать ворованные деньги прятать по сусекам.

И главное. А нужен ли России капитализм, может, можно было ограничиться рыночной экономикой в некоторых сферах. Ведь и рынки были, и
потребкооперация была. Может там, надо было расширить и углубить и только.

Трезво мыслящему человеку сегодня понятно что:

-автор Архипелага сидел за дело и мало, читайте Джека Лондона о зверствах в американских тюрьмах.

-все до сиденты, от сиденты, и не сиденты старались не за демократию, а за развал страны,

-евреи победили и уехали (жаль, что еще не все),

-образование под названием СССР, было самым оптимальным для содружества наций в нем проживающих,

-западный мир разрушал не коммунистическую систему, а страну,

-мы могли бы жить значительно лучше если бы не Вторая Мировая Война, которую не мы начали, но мы закончили..

-мы жили бы значительно лучше, если бы нас не вынудили после нее жить в полувоенном режиме,

-мы жили бы значительно лучше, если бы имели колонии как другие западные страны,

-мы жили бы значительно лучше если бы ввели сегрегацию по отношению жителям южных республик, и воспитывали бы их в нужном русле,
до отмены сегрегации в США или ЮАР, но мы ведь не звери.

Так же ясно что:

-отношения между людьми были гораздо лучше, чем сейчас в развитых странах капитализма, несмотря на бытовые сложности,

-медицинское обслуживание и образование были выше на порядок,

Люди прекрасно понимали, что живут хуже, чем могут. Но они жили в своей стране и работали на своих заводах. А теперь?

Всем кроме правительства так же понятно, что реформы оказались не реформами, а целенаправленными действиями по разрушению страны.

Гайдар и Чубайс гордятся тем, что на прилавках есть икра и осетрина, которую могут купить единицы. Это все, что они могут сказать.

Чиновников стало больше и лечатся они почему-то не в частных клиниках, но в государственном 4-ом управлении, за деньги населения.
Продукты получают из государственных ферм Управления президента. Летают государственными бортами, а не частными (королева уже
частным летает). Странно как-то для реформаторов, объяснивших народу, что частник будет делать лучше и дешевле. Пока все с точностью на
оборот.

Раньше государство, то есть мы сами инвестировали в нужные нам проекты и отрасли. Теперь мы стоим с протянутой рукой, распродав
стратегические запасы всего, в первую очередь совести.

Тут недавно встретил дедка одного, русский, но иммигрировал как пострадавший не отсидент, теперь сидит за свою прошлую деятельность на
хилом американском пособии. Сначала долго мне рассказывал, как боролся с советской властью и как страдал от этого. Затем как ненавидит
сегодняшних реформаторов. И тихо ненавидит американцев, что дочку к себе перетащить не может. Я ему говорю, я тебя не понял, ты ведь
победил, тебе сейчас там, в России почет и уважение. Нахохлился он и обиделся, но не возразил. Таких здесь много как он "пострадавцов", им
скорее челюсти сведет, чем признают, что при советской власти в России было лучше жить.

Так вы за капитализм или социализм Г-н Баранов, или за монархию как в нефтяных странах демократии?

Мне удалось побывать в 17 странах после развала Союза, в его семи республиках до. Могу сравнивать. Несмотря на царивший голод и разруху
самые вкусные помидоры ел в Кутаиси, долму в Армении, пельмени в Сибири, уху из осетра в Казани, борщ в Первомайске на Украине,
пряники в Туле, плов в и дыни в Самарканде, студень в Ленинграде. А удалось ли Вам уважаемый, покупаться в ваннах черного мрамора в
гостинице "Саркатвела" , в Тбилиси? За курьезные семь рублей в сутки за двухместный номер. Помните ли Вы пансионаты в Пицунде?
Ведомственные гостиницы в Адлере и Сочи? Жирных толстолобиков и сладковатое пиво Новороссийска? Пили ли Вы фреч с копчеными
колбасками в Ужгороде. Я не был в Крыму, да как-то и не хотелось.

Я теперь могу отдохнуть две недели в любом трех звездочном отеле мира.

Но, положа руку на сердце, ездил бы в Сухуми, как раньше к своему другу Гии, если бы не война. Мне сняться плетеная беседка кооперативного
ресторана на реке Бзыбь, чебуреки, копченая козлятина, сациви, жаренная барабулька, мамалыга, сыр и вино лучшее в мире, свежие
натуральные овощи, зелень, фрукты. (Что стоят здесь в четыре раза дороже суррогатных.) Билет из СПБ в Сухуми и обратно за 34 рубля, при
моей зарплате в 270. И под отпуск отпускные, плюс премия в размере оклада, плюс тринадцатая за того парня. Минус смешные налоги. За
столом было обычно человек пятнадцать, и мы сразу сто отдавали официантке на чаевые, чтоб не забыть после "Лыхны" и "Букета Абхазии". А,
уходя, отдавили еще сто директору в знак уважения.

Я теперь уже не уверен, как назывался строй, при котором все это было.

За десять лет, как после войны, можно все вернуть обратно. Или нет?

Или еще 50 лет реформ, пока еще миллионов тридцать-сорок не издохнет.

Вы нам конкретно, поясните за какие Вы реформы? Что надо делать, чтобы хотя бы то вернуть. И бег графиков.



Тетрациклин
USA - Saturday, February 02, 2002 at 15:33:04 (CST)

Мефодию ...

Меня все же больше беспокоят "псы".


Мефодий
- Saturday, February 02, 2002 at 15:30:59 (CST)

Цитаты из Талмуда:

"Those who do not confess the Torah and the Prophets must be killed. Who has the power to kill them, let them kill them openly with the sword. if not, let them use artifices, till they are done away with." Schulchan Qruch. Choszon Haviszpat 425.5.

"All property of other nations belongs to the Jewish nation, which, consequently, is entitled to seize upon it without any scruples. An orthodox Jew is not bound to observe principles of morality towards people of other tribes. He may act contrary to morality, if profitable to himself or to Jews in general'" Schalchan arach. Choszen Hasisxpat 348


Коммик
- Saturday, February 02, 2002 at 15:30:10 (CST)

Мефодий
- Saturday, February 02, 2002 at 15:22:37 (CST)

Блестящее объяснение, брат Коммик. Может хоть Вы обнаружите что-нибудь кровожадное в Евангелии? А то я уже, признаться, начинаю отчаиваться.


Евангелия -- полная противоположность кровожадному исламу и людоедскому иудаизму. Они настолько проникнуты миром, всепрощением и добротой, что даже мне, человеку добросердечному, невозможно соответствовать их требованиям любви и смирения.

Но Вы никогда не добьетесь признания этого факта от всех этих кишащих здесь нечистивцев и нехристей.

Удивленный
- Saturday, February 02, 2002 at 15:18:08 (CST)

Удивленный? Восхищенный? Разочарованный?


Аудитор
USA - Saturday, February 02, 2002 at 15:28:36 (CST)

Нестор
New York, NY USA - Saturday, February 02, 2002 at 03:10:22 (CST)

"Давно я прочитал, что один из теоретиков революции в 19-м веке сказал что-то вроде - "Революция - это эксперимент. Где бы найти страну, которую не жалко?"."

Ничего ты такого не читал, а сам придумал. В Европе нет ни одной страны, где бы не было революции, а во многих странах - по нескольку, да кровавых, см. хотя бы Францию. А в Аргентине шутят, - жизнь идёт со скоростью трёх Revolution в минуту (т.е. как бы 3 об/мин. или 3 революции/мин.)



Мефодий
- Saturday, February 02, 2002 at 15:22:37 (CST)

Коммик
- Saturday, February 02, 2002 at 15:13:31 (CST)


Блестящее объяснение, брат Коммик. Может хоть Вы обнаружите что-нибудь кровожадное в Евангелии? А то я уже, признаться, начинаю отчаиваться. Пойти псалмы попеть, что-ли?


Удивленный
- Saturday, February 02, 2002 at 15:18:08 (CST)

Ха-ха-ха! Коммик, а ведь Вы - незаурядный провокатор!


Мефодий <mefodij_kirillov@yahoo.com>
- Saturday, February 02, 2002 at 15:17:37 (CST)

Цитаты из Корана, призывающие убивать неверных:

[8.12] [...] I will cast terror into the hearts of those who disbelieve. Therefore strike off their heads and strike off every fday, February 02, 2002 at 14:55:46 (CST)

Марк Абрамович.
"Иисус, еврей из Галилеи"
Вся проповедническая деятельность Иисуса этого периода в
изложении Матфея проходит под знаком постоянных противоречий с
законом, заповеданным самим Господом, с тем, что современные
христиане называют Ветхим заветом.

Более того, хорошо заметные противоречия с Ветхим заветом побудили Иисуса как бы даже и оправдаться: "Я пришел не нарушить Закон, но исполнить."

А объяснение я бы предложил такое. Ветхий завет -- это закон первого приближения, данный отвратительным дикарям, "порождениям ехидны". Когда люди оказались готовы совершить духовный скачок и воспринять закон более высокого порядка, пришел Иисус и отбросил ветхозаветные бредни как отработавшую ступень ракеты.


Тетрациклин
USA - Saturday, February 02, 2002 at 14:55:46 (CST)

Мефодию ...

Если Вы уж взвалили на себя эту ношу, прошу прокомментировать
следующий отрывок из Библии.


ОТ МАРКА 7(25-29)

25 Ибо услышала о Нем женщина, у которой дочь одержима была
нечистым духом, и, придя, припала к ногам Его;
26 а женщина та была язычница, родом сирофиникиянка; и просила
Его, чтобы изгнал беса из ее дочери.
27 Но Иисус сказал ей: дай прежде насытиться детям, ибо
нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.

28 Она же сказала Ему в ответ: так, Господи; но и псы под
столом едят крохи у детей.
29 И сказал ей: за это слово, пойди; бес вышел из твоей
дочери.


Вот, к примеру, любопытный комментарий.


Марк Абрамович.
"Иисус, еврей из Галилеи"


Вся проповедническая деятельность Иисуса этого периода в
изложении Матфея проходит под знаком постоянных противоречий с
законом, заповеданным самим Господом, с тем, что современные
христиане называют Ветхим заветом. То Иисус обусловливает
"вхождение в жизнь вечную" исполнением десяти заповедей, среди
которых он упоминает запрещающие убивать, красть,
прелюбодействовать, лжесвидетельствовать и устанавливающие
обязанность почитать родителей своих, то сам же проявляет
абсолютное непочтение к собственной матери. Матфей описывает
такой случай: когда Иисус говорил с народом, мать и братья его
стояли около дома, где проходила беседа, и "некто сказал Ему:
вот Матерь Твоя и братья Твои стоят вне, желая говорить с
Тобою". Проповедник же почитания родителей дает ему отповедь:
"кто матерь Моя, и кто братья Мои?" и, указав на учеников,
поставил точку: "вот матерь Моя и братья Мои; ибо, кто будет
исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат и сестра и
матерь". Само собой разумеется, что право определять тех, кто
выполняет или не выполняет волю его небесного отца, он оставил
за собой.
Можно привести еще несколько примеров проповедуемого
пророком и мессией всепрощения, кротости и терпимости. В
приступах гнева, что само по себе очень странно для роли,
которую он на себя принял, он называет своих оппонентов
"змеями", "порождениями ехидниными" и всех огулом - "родом
неверным и прелюбодейным". Вот характерный эпизод: женщина
ханаанеянка умоляла Иисуса помочь ее тяжко страдающей дочери, а
в ответ услышала, что он послан лишь "к погибшим овцам дома
Израилева" и что "не хорошо взять хлеб у детей и бросить псам"!
Такое оскорбительное отношение к людям никак не вяжется с
образом человеколюбца, страдальца за всех страждущих.


Кстати, не могли бы Вы привести отрывок из Корана, где содержится
недвусмысленный призыв убивать неверных.
.


Мефодий <mefodij_kirillov@yahoo.com>
- Saturday, February 02, 2002 at 14:52:53 (CST)

Коммик, не надо паниковать. Во-первых, американцы не такие уж кровожадные. Вот Афганитан, к примеру, снял штаны - и ничего страшного с ним не произошло. Отшлепали сорванца, и все дела. Во-вторых, не стоит недооценивать Российскую военщину. Слыхали про Су-37? В-третьих, мы же друзья теперь. Одно дело перед врагом штаны снимать, совсем другое - перед другом.


ШК
USA - Saturday, February 02, 2002 at 14:30:52 (CST)

Нестор
New York, NY USA - Saturday, February 02, 2002 at 08:56:14 (CST)
ШК
USA - Saturday, February 02, 2002 at 05:00:28 (CST)
- Как вы вообще относитесь к цинизму? По-моему, в некоторых приложениях вещь незаменимая.

Согласен с Вами. Как и всякий яд, излечивающий от некоторых заболеваний, цинизм полезен для души, но лишь иногда и лишь в "здоровых" дозах. Я вижу, Вам есть что сказать на эту тему. Как и мне. Не записать ли нам свои мысли на сей предмет подробнее? (Алчность гафомана играет :-)))


Интересно поболтать на эту тему. Цинизм - это глоток воздуха в спёртых покоях любого официоза, будь то религия, нравы, традиции, политика, история, наука и так далее.


ШК
USA - Saturday, February 02, 2002 at 14:24:41 (CST)

Мефодий
- Saturday, February 02, 2002 at 14:12:30 (CST)
Как, например, некоторые места из Торы, Корана и из Шивы.


Наконец-то нашёлся человек, оценивший по достоинству мои бессмертные труды, поставив их в один ряд с Торой и Кораном. Спасибо вам, товарищ.


ШК
USA - Saturday, February 02, 2002 at 14:15:23 (CST)

Лекарь
USA - Friday, February 01, 2002 at 13:07:13 (CST)
Коммик
- Friday, February 01, 2002 at 12:53:40 (CST)
>>Все-таки прет из меня арийство -- не скроешь

Комик не надо. Оставьте вы Шиве арийство, бог с ним охламоном. Погубит вас это арийство. Оставайтесь русским, самобытним, с загадочной душой. Нет правда вы иногда довольно занятное вдpуг раз и выдаете. Может даже и сами не подозреваете. А арийцы - тупые содафоны в начишенный сапогах. Зачем вам это?


Коммик, это он вокруг вас паутину плетёт и пытается обмануть. Это греки-то, персы, римляне (романцы), германцы, славяне - тупые солдафоны? Да вся мировая цивилизация на их плечах держится. И даже отдельные евреи, те, которые смогли что-то в мировой арийской цивилизации своё сказать, сделали это в той мере, в какой сумели принять её ценности. Имеет разве хоть какую-то мировую ценность, скажем, хасидизм?


Мефодий
- Saturday, February 02, 2002 at 14:12:30 (CST)

М-ка
- Saturday, February 02, 2002 at 13:58:52 (CST)

Может быть, я неправильно поняла Вашу просьбу - привести примеры из Евангелия, которые при буквальном прочтении могут быть истолкованы неверно, например, как призыв к ненависти.


Вы правильно поняли смысл моей просьбы. Меня интересуют такие изречения из Евангелия, которые, будучи вырванными из контекста, имеют только аморальное значение. То есть не могут быть истолкованы верно. Как, например, некоторые места из Торы, Корана и из Шивы.


Коммик
- Saturday, February 02, 2002 at 14:11:56 (CST)

М-ка
- Saturday, February 02, 2002 at 13:58:52 (CST)

К сожалению, Евангелия, которые мы знаем, -- перевод на русский с очень плохого перевода на церковнославянский очень несовершенного греческого языка апостолов (греческий был у них не родной).


Болт
USA - Saturday, February 02, 2002 at 14:11:53 (CST)

Мефодий
- Saturday, February 02, 2002 at 11:41:11 (CST)

Может ли кто-нибудь из читателей указать на фрагменты Нового Завета, идущие вразрез с общепринятой моралью?

Оригинальная загадка. Если бы вместо "общепринятой" было бы нечто вроде "широко употребительной" или "вкусной и полезной", то имело бы некий смысл искать разгадку. А так её просто быть не может. Понятие "общепринятая" означает, что других просто нет - никто не принимает. А следовательно слово лишнее получается. А без него совсем другой смысл, чем хотелось бы Мефодию. Разруха.


Коммик
- Saturday, February 02, 2002 at 14:08:30 (CST)

Мефодий
- Saturday, February 02, 2002 at 02:05:03 (CST)

Да что его, Корниловского-долбойоба читать -- лучше самого Кара-Мурзу читайте, которого он так коряво пытается пересказать.

А что касается тов. Кларка -- видного коммуниста и, если я не ошибаюсь, любителя малолетних девочек (на Цейлоне с этим полный порядок), то он уже доказал свою профнепригодность своей "Космической Одиссеей 2001".

Такая технология уже применяется в массовом производстве самурайской компанией Тойота, выпустившей автомобиль, бегающий на бензине и батарейках одновременно (расход топлива на 100 км. - 3 литра.)

Да, автомобиль выпускается, а много ли американцев-охотников его купить?

Дело не в проблемах экономии энергии -- американцы легко могут сократить расход нефти в два раза, пересев с джипов и грузовиков на малолитражки, хорошо известные американскому рынку с 1978 года -- с первых Honda Civic и Toyota Tercel, проданных там. Дело в том, что они экономить просто не считают нужным, особенно сейчас, выйдя на большую дорогу, опробовав свою дубину и убедившись, что населеящие мир шестерки и петухи снимают штаны по одному только шевелению бушевской брови.


М-ка
- Saturday, February 02, 2002 at 13:58:52 (CST)

Мефодий
- Saturday, February 02, 2002 at 13:12:45 (CST)
По-моему Вы путаете аллегорию с контекстом.

Буревестник - революционный пролетариат. Гагары - трусливая буржуазия.
Я правильно понимаю аллегорию?:))

Может быть, я неправильно поняла Вашу просьбу - привести примеры из Евангелия, которые при буквальном прочтении могут быть истолкованы неверно, например, как призыв к ненависти.

Если кто приходит ко мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, тот не может быть моим учеником.
(От Луки)


Коммик
- Saturday, February 02, 2002 at 13:55:11 (CST)

Victor
Boston, USA - Saturday, February 02, 2002 at 00:55:01 (CST)

Victor, к сожалению, я ошибся (мой оптимизм опять меня подвел): ты полностью невменяем. Если нужно, могу справку прислать -- будешь получать family benefits.

Займи же свое место в кунсткамере тов. Климова!


Мефодий
- Saturday, February 02, 2002 at 13:12:45 (CST)

М-ка
- Saturday, February 02, 2002 at 12:44:23 (CST)

Если понимать буквально и вне контекста, то именно это Он и предлагает.


По-моему Вы путаете аллегорию с контекстом.


М-ка
- Saturday, February 02, 2002 at 12:44:23 (CST)

Мефодий
- Saturday, February 02, 2002 at 12:11:49 (CST)
Иисус ведь не предлагает оставить отца непохороненным, прости меня Господи.

Если понимать буквально и вне контекста, то именно это Он и предлагает.



Мефодий <mefodij_kirillov@yahoo.com>
- Saturday, February 02, 2002 at 12:42:40 (CST)

М-ка
- Saturday, February 02, 2002 at 12:06:14 (CST)

Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее,
и невестку со свекровью ее. И враги человеку - домашние его.
(От Матфея, гл. 10)


В приведенном Вами изречении если и есть двусмысленность, то разрешить ее можно вне контекста. Все дело в значении слова "разделить". Еще варианты?


Мефодий <mefodij_kirillov@yahoo.com>
- Saturday, February 02, 2002 at 12:38:18 (CST)

Pierre
Deutschland - Saturday, February 02, 2002 at 12:04:20 (CST)


Что-ж аморального в том, чтобы принести меч? В Америке, вполне законно, можно принести и крупнокалиберный пулемет.


Смердяков
Москва, Россия - Saturday, February 02, 2002 at 12:33:48 (CST)

[Так сурово или бережно?]
ШК, как сказал поэт "Он к товарищу милел людскою лаской, он врагу вставал железа тверже"
Ну мы-то, небось не враги! Мы небось не идиоты! Мы небось уже поумнели! Пускай теперь другие корячатся, а нам что больше всех надо?


Игорь Иванов
Москва, Раша - Saturday, February 02, 2002 at 12:17:39 (CST)

            Ну вооще !!!

            Дело врачей-убийц. Только что по ТВ рассказали о свежайшем скандале с польскими бригадами скорой помощи, умерщвлявшими пациентов ради официальных выплат страховых компаний (450 баксов за труп). Выясняется, что эта практика длилась около десяти лет, а счет "клиентов" идёт на тысячи. Вот тебе и католики! Вот тебе и Папа Римский. Это у них, кажется, много противников абортов? – уссаться можно.


Мефодий <mefodij_kirillov@yahoo.com>
- Saturday, February 02, 2002 at 12:11:49 (CST)

М-ка
- Saturday, February 02, 2002 at 11:57:24 (CST)

Другой же из учеников Его сказал Ему:
Господи! Позволь мне прежде пойти и похоронить отца моего.
Но Иисус сказал ему: иди за Мной и предоставь мертвым хоронить своих мертвецов.
(От Матфея, гл.8)


Уважаемая М-ка, спасибо за посильный вклад! Но где же Вы увидели конфликт? Иисус ведь не предлагает оставить отца непохороненным, прости меня Господи. Он просто сравнивает не принявших его учение с неродившимися.


М-ка
- Saturday, February 02, 2002 at 12:06:14 (CST)

Мефодий
- Saturday, February 02, 2002 at 11:41:11 (CST)

Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее,
и невестку со свекровью ее. И враги человеку - домашние его.
(От Матфея, гл. 10)


Pierre
Deutschland - Saturday, February 02, 2002 at 12:04:20 (CST)

,,Не мир я принес, но меч". Впрочем, к мечу Он в своей (земной) жизни ни разу не прикасался.


М-ка
- Saturday, February 02, 2002 at 11:57:24 (CST)

Мефодий
- Saturday, February 02, 2002 at 11:41:11 (CST)

Другой же из учеников Его сказал Ему:
Господи! Позволь мне прежде пойти и похоронить отца моего.
Но Иисус сказал ему: иди за Мной и предоставь мертвым хоронить своих мертвецов.
(От Матфея, гл.8)


Мефодий <mefodij_kirillov@yahoo.com>
- Saturday, February 02, 2002 at 11:41:11 (CST)

ШК
USA - Saturday, February 02, 2002 at 05:10:37 (CST)

И вот всё-таки не могу проходить спокойно мимо таких шулерств с цитатами, да ещё и там, где мои собственные тексты напрямую в этих шулерствах задействованы. Дело в том, уважаемый, что вы формально сопоставляете конкретные фразы, не беря в расчёт, к чему, к какому глобальному взгляду это относится.


Труды Шивы, как Талмуд и Коран, нельзя воспринимать буквально и цитировать маленькими порциями, вне контекста. В Коране, например, содержится недвусмысленный призыв убивать неверных. В Талмуде есть высказывания, поощряющие евреев к обману и эксплуатации гоев. В заметках Шивы имеются прямые призывы к грабежам и убийствам, причем совершать их предлагается отбросив всякий страх, как пишут в протоколах - с особым цинизмом.

И лишь Новый Завет можно цитировать как целиком, так и по кусочкам. Или я неправ? Может ли кто-нибудь из читателей указать на фрагменты Нового Завета, идущие вразрез с общепринятой моралью? Спасибо.


Постоянный читатель "Лебедя"
USA - Saturday, February 02, 2002 at 10:16:17 (CST)

Уважаемый редактор!

Будут ли еще появляться на страницах вашего сайта статьи В. Сердюченко?


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Saturday, February 02, 2002 at 09:46:36 (CST)

Димитрию Горбатову.
И прекрасно Вы делаете, что публикуете дневники Прокофьева. Мерси Вам большой. Там затесалось неоткомментированное словечко "мондЕнен" по отношению к тов.Гирину. Явно это - от французского mondain и означает "ведущий себя по-светски".


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Saturday, February 02, 2002 at 08:56:14 (CST)

ШК
USA - Saturday, February 02, 2002 at 05:00:28 (CST)
- Как вы вообще относитесь к цинизму? По-моему, в некоторых приложениях вещь незаменимая.


Согласен с Вами. Как и всякий яд, излечивающий от некоторых заболеваний, цинизм полезен для души, но лишь иногда и лишь в "здоровых" дозах. Я вижу, Вам есть что сказать на эту тему. Как и мне. Не записать ли нам свои мысли на сей предмет подробнее? (Алчность гафомана играет :-)))



А.Я.
Москва, - Saturday, February 02, 2002 at 08:12:44 (CST)

С интересом прочитал острую и бескомпромиссную дискуссию Коммика с Обывателем о накопительстве как мотиве предпринимательской активности. Кажется правы оба, ибо действительно непонятно, как же оно на самом деле есть?

Тут вспомнился мне эпизодец из не помню какого романа американского писателя. (Роман я когда-то бросил не дочитав, хотя этот начальный эпизод помню до сих пор.)

Молодой журналист встретился по работе с очень крутым и большим бизнесменом. Босс типа дяди Изи, наверное, только намного круче - настоящий монстр. И вот этот монстр во время беседы вдруг ни с того ни с сего пристально и заинтересованно на молодого человека посмотрел. И даже, чертяка, как бы чуть подмигнул, или только показалось? Впрочем, неважно, ибо вскоре так случилось, что молодой человек нанялся работать на этого босса, а через некоторое время, постепенно продвинувшись по службе, стал правой рукой и самым главным помощником. Много лет спустя, уже как бы на правах друга, он в доверительной беседе за стаканчиком виски спросил у босса: "а помнишь, Билл, нашу первую встречу много лет назад... ту давнюю, самую первую, когда мы познакомились... скажи честно, всё-таки, на самом деле, подмигнул ты мне тогда? или нет?" Билл ещё раз посмотрел внимательно на своего преданного помощника и серьезно ответил: "этого я не могу тебе сказать, потому что иначе, чем же ты будешь жить?"

Примерно так же, я думаю, у Биллов этих самых дело обстоит и с вопросом о накопительстве. Хотя как раз на этот вопрос они как правило отвечают вполне словоохотливо, и чаще всего утвердительно. Кстати, иначе было бы совершенно непонятно, например, чем коммикам жить? В какую жопу гранату-лимонку совать? Ну, и вообще масса мировоззренческих проблем у населения...

А так - всё разумно и гармонично: каждый на своем месте и при своем любимом деле. Все счастливы...


Ancestor
USA - Saturday, February 02, 2002 at 07:24:10 (CST)

Россия - Saturday, February 02, 2002 at 07:15:00 (CST)
Народ!

Опубликуйте кто-нибудь статью на Носороге!

nosorog.hut.ru


Смердяков
Москва, Россия - Saturday, February 02, 2002 at 07:05:23 (CST)

[Имя этого человека - Артур Кларк. Известный даже в США писатель, классик фантастики, всегда занимался своим ремеслом засучив рукава. ]
Да, Мефодий, помню его рассказ, как у космонавтов испотрился компьютер и они рассчитывали орбиту на счетах, потому что запасного не было. То, что компьютер может стоить, как обед в хорошем ресторане, Кларк не предвидел.

[На счету Кларка ряд точных предсказаний о времени некоторых важных научных открытий (к сожалению, не припоминаю, каких именно). ]
В 60-е годы он соствил таблицу с историей изобретений и открытий,а также с предсказаниями на будущее, из которых (на 1990е годы) сбылись разве что персональная радиосвязь и всемирная библиотека. В смысле интернет и сотовые телефоны.

[. В близкой перспективе, Кларк прогнозирует полный перевод автомобилей на специальные электрические батарейки. ]
В близкой - возможно, а в дальнейшем видимо, исполнится прогноз нефантастов Вайля и Гениса, об автомобилях, которые в будущем (21) веке начнут вымирать как мамонты, потому что на них некуда и незачем будет ездить, и сделаются, подобно лошадям, игрушкой для богатых взрослых. "Покупки, работа, отдых, развлечения - всем этим можно будет заниматься не выходя из дома"

Последствия будут потрясающими не только для развивающихся стран, которые возмутятся, что их природные богатства стали грабить намного меньше. В передовых странах тоже возможны потрясения, например бегство за рубеж рабочих мест.


Pierre
Deutschland - Saturday, February 02, 2002 at 06:33:53 (CST)

Это цитата из обращения Лютера ,,К дворянам немецкой нации". Не мешало бы вспомнить, что после мясорубки, устроенной ,,дворянами" воссташим крестьянам Мюнцера, Лютер побывал на месте битвы и, ужаснувшись, раскаялся. Взял, так сказать, свои слова обратно.


ШК
USA - Saturday, February 02, 2002 at 05:10:37 (CST)

Уплачено В.
USA - Saturday, February 02, 2002 at 04:24:18 (CST)
А ведь я было хотел связать Ваше "Иди. Кради и убивай. И ничего не бойся", лютеровское "И пoтому кaждый, кто мoжет, пусть рубит, кoлет и режет их, тайнo или открытo, помня, что нет ничeго столь ядовитoго, пагубнoго и дьявольскoго, как мятeжник. Это все равно что убить бешеную собаку"


И вот всё-таки не могу проходить спокойно мимо таких шулерств с цитатами, да ещё и там, где мои собственные тексты напрямую в этих шулерствах задействованы. Дело в том, уважаемый, что вы формально сопоставляете конкретные фразы, не беря в расчёт, к чему, к какому глобальному взгляду это относится. Там ведь в тексте полно реминисценций, а они, как вызовы библиотечных процедур, влекут за собой "на исполнение" уйму "кода" из других текстов. Кроме того, там присутствует и ирония в том числе. Этакий у вас primitive pattern matching. Ну перечитайте ещё несколько раз мой текст, в конце-то концов, может, что-то и поймёте.


ШК
USA - Saturday, February 02, 2002 at 05:01:41 (CST)

Pierre
Deutschland - Saturday, February 02, 2002 at 04:39:07 (CST)
Ну и дела! Вы там в Америке вообще не спите?


Я почти всегда так живу. в 4-6 ложусь, в 11-12 встаю.


ШК
USA - Saturday, February 02, 2002 at 05:00:28 (CST)

Нестор
New York, NY USA - Saturday, February 02, 2002 at 04:04:51 (CST)
Спасибо, ШК


Это ещё мог быть Churchill. Они оба так много наговорили интересного, что у меня в мозгах постоянно ихнее всё перевёртывается.

Как вы вообще относитесь к цинизму? По-моему, в некоторых приложениях вещь незаменимая.


ШК
USA - Saturday, February 02, 2002 at 04:55:18 (CST)

Понимаете ли, г-н Уплачено В., я вообще для себя давно и серьёзно решил, что христианство (любой закваски) - самое страшное зло на Земле.


ШК
USA - Saturday, February 02, 2002 at 04:49:35 (CST)

Уплачено В.
USA - Saturday, February 02, 2002 at 04:24:18 (CST)
Ах вот как?! И это вместо покаяния. Да?


Какое покаяние? Вы это о чём? Я, кажется, в тексте эссе сказал, что...

Я, к сожалению, очень далёк от протестантства.

Впрочем, и оправдываться мне тоже как-то глупо - в полном тексте эссе ведь всё написано. То, что я здесь говорю - я говорю. А это уж дело ваше, как интерпретировать или как раздербанивать для цитирования. Флаг в руки и ветер удачи в горбатую спину.


Pierre
Deutschland - Saturday, February 02, 2002 at 04:39:07 (CST)

Ну и дела! Вы там в Америке вообще не спите?


Уплачено В.
USA - Saturday, February 02, 2002 at 04:24:18 (CST)

ШК
USA - Saturday, February 02, 2002 at 02:37:51 (CST)
Ну дела! Это называется взять, вырвать из контекста и намотать на свою прямолинейную мысль.


Ах вот как?! И это вместо покаяния. Да? А ведь я было хотел связать Ваше "Иди. Кради и убивай. И ничего не бойся", лютеровское "И пoтому кaждый, кто мoжет, пусть рубит, кoлет и режет их, тайнo или открытo, помня, что нет ничeго столь ядовитoго, пагубнoго и дьявольскoго, как мятeжник. Это все равно что убить бешеную собаку" , бушевское "I will not wait on events while dangers gather. I will not stand by as peril draws closer and closer" и впарить весь комплект, ищущему либеральных ценностев Баранову. Но потом решил, что каждый дезерв секонд ченс. Ладно.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Saturday, February 02, 2002 at 04:04:51 (CST)

ШК
USA - Saturday, February 02, 2002 at 03:12:35 (CST)

Спасибо, ШК. Если так, то для меня - неожиданность, что первый канцлер Германской империи был не лишен цинизма в такой степени...


Александр Избицер <aizbitser@hotmail.com>
New York, NY USA - Saturday, February 02, 2002 at 03:54:40 (CST)

Мефодию

- Saturday, February 02, 2002 at 02:31:37 (CST)


Дорогой Мефодий, и я благодарю Вас, что Вы не прошли мимо материала, внешне далекого от сенсационности, за публикацию которого не устаю благодарить, в свою очередь, Валерия и Светлану. Эти три поколения моих учителей (хотя Л.В.Николаева я, естественно, знать не мог)влияли и всегда будут влиять на меня. И я разделил свою всегда длящуюся радость от знакомства с ними (или знания о них) здесь, как мы делимся нашим сокровенным только с друзьями или с теми, кому, как нам думается, мы будем понятны.
Спасибо Вам еще раз, что Вы разглядели в текстах стоящих за ними Людей.


ШК
USA - Saturday, February 02, 2002 at 03:12:35 (CST)

Нестор
New York, NY USA - Saturday, February 02, 2002 at 03:10:22 (CST)
Давно я прочитал, что один из теоретиков революции в 19-м веке сказал что-то вроде - "Революция - это эксперимент. Где бы найти страну, которую не жалко?".
Помнит ли кто-нибудь автора этих самых жутких слов, которые мне пиходилось когда-либо читать?


Кажется, автор - Bismarck.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Saturday, February 02, 2002 at 03:10:22 (CST)

Владимир Баранов
Москва, РФ - Friday, February 01, 2002 at 17:11:59 (CST)


Уважаемый Владимир!
Если говорить об этих двух политологах (Марксе и Шафаревиче), то не хотелось бы, чтобы учение второго "материализовалось" с таким же успехом, с каким, к сожалению, это произошло с учением первого.
По поводу памятника Марксу. Неужели он еще стоит на площади перед Большим?

Старый вопрос, заданный давно кем-то: "Почему это человечество так любит тех, кто его ненавидит?" - будет всегда висеть. И наоборот - почему это человечество так презирает своих защитников? - спрошу я. Пришло это мне в голову в связи с тем, что памятника Шостаковичу в России до сих пор НЕТ.

Давно я прочитал, что один из теоретиков революции в 19-м веке сказал что-то вроде - "Революция - это эксперимент. Где бы найти страну, которую не жалко?".
Помнит ли кто-нибудь автора этих самых жутких слов, которые мне пиходилось когда-либо читать?


ШК
USA - Saturday, February 02, 2002 at 02:37:51 (CST)

Никогда даже и не предполагал, что буду понят именно так:

Уплачено В.
USA - Saturday, February 02, 2002 at 02:03:03 (CST)
И если Роттердамский пытался там че-то вякать о свободе воли, то неопротестант Калифорнийский так и пишет: "У каждого человеческого существа есть такая антенна для улавливания правильного решения. Кто эти решения им транслирует? Да неважно... " А Вы, в своих концепциях почему-то исходите из предположения, что у субьектов есть возможность выбора.


Ну дела! Это называется взять, вырвать из контекста и намотать на свою прямолинейную мысль.


Мефодий <mefodij_kirillov@yahoo.com>
- Saturday, February 02, 2002 at 02:31:37 (CST)

Александр Избитцер подготовил к публикации необычайно глубокие и, не побоюсь этого слова, интеллигентные заметки. Образованцев советские ВУЗы штамповали оптовыми партиями, а вот людей с большой буквы получались единицы. Спасибо, Александр, за рассказы о Людях.


ШК
USA - Saturday, February 02, 2002 at 02:26:00 (CST)

Смердяков
Москва, Россия - Saturday, February 02, 2002 at 02:12:05 (CST)
"НАТО родное сурово и бережно


Так сурово или бережно?


Смердяков
Москва, Россия - Saturday, February 02, 2002 at 02:12:05 (CST)

[направил в Россию 82-ю авиадесантную дивизию, чтобы помешать террористу захватить
контроль над российскими стратегическими силами. После этой речи, встреченной
народным ликованием и массовыми демонстрациями со звёздно-полосатым, по
кабельному ТВ и местному радио выходцам из России, независимо от имеющегося у
них гражданства, предложат в 24 часа явиться с вещами на сборные пункты по месту
жительства.Явитесь?]

Баранов, вы полагаете, что американцы будут завоевывать нас с вами боевыми
частями, укомплектованными американцами российского происхождения? И устроят им
призыв в армию?
А мы через час объявим капитуляцию, так что их священный долг Америке не понадобится.
А через два часа Сергей Михалков уже напишет свою очередную версию гимна:

"НАТО родное сурово и бережно
Пусть охраняет наш доблестный труд.
Соединенные Штаты Америки
Нашу Россию к свободе ведут!"


Мефодий <mefodiy_kirillov@yahoo.com>
- Saturday, February 02, 2002 at 02:05:03 (CST)

Александр Корниловский наваял умную статью, с которой, тем не менее, можно и поспорить.

По мнению автора, современная реализация американской мечты - купить в долг, попользоваться полгода, выбросить и купить снова - медленно ведет самозванный флагман человечества (а заодно с ним - и всю разношерстную эскадру) прямиком к коллективному самоубийству. Пассажиру, которому посчастливилось лицезреть штат Нью-Йорк в ясный день из иллюминатора блестящей птицы, что летает, а крыльями не машет, наверняка приходили в голову подобные мысли. Какую еще реакцию способна вызвать бесконечная вереница громадных коптящих труб, медленно уплывающих в сторону садово-огородного штата Нью-Джерси? (Разумеется, речь идет об образованном человеке, склонном к самостоятельному мышлению, а не обывателе, узкий кругозор которого легко завернуть в газету Вашингтон Пост.) Тот, кто видел американские свалки стертых покрышек, теряющиеся за горизонтом, и знает, что резина практически не разлагается со временем и не годится для переработки, наверняка поймет, о чем голосит Корниловский.

Но так ли уж плохо обстоят дела? Неужели пора бросить весла и беззаботно, пуская пузыри песнями Бритни Спирс, пойти ко дну? Кто его знает, может и пора. Но об этом - в другой раз. А сегодня я хотел бы вкратце рассказать о человеке, который увидел свет в конце потребительского туннеля, но при этом совсем не глуп, что, согласитесь, делает его практически уникальным.

Имя этого человека - Артур Кларк. Известный даже в США писатель, классик фантастики, всегда занимался своим ремеслом засучив рукава. На протяжении всей своей писательской карьеры Артур Кларк следил за разитием науки в ведущих мировых университетах и лабораториях. Он прорабатывал узко-профессиональную периодику, лично встречался со светилами мировой науки чтобы представить, в каком направлении реально движется прогресс (вошедший в английскй язык всего лишь в XV ВЕКе). На счету Кларка ряд точных предсказаний о времени некоторых важных научных открытий (к сожалению, не припоминаю, каких именно).

Накануне Y2K, в журнале Readers Digest был опубликован прогноз Артура Кларка на тысячелетие, в котором все мы уже имеем неимоверное счастье проживать. В близкой перспективе, Кларк прогнозирует полный перевод автомобилей на специальные электрические батарейки. Такая технология уже применяется в массовом производстве самурайской компанией Тойота, выпустившей автомобиль, бегающий на бензине и батарейках одновременно (расход топлива на 100 км. - 3 литра.) По мере усовершенствования батареек, бензн будет полностью исключен еще до 2010 года. Но это не самое интересное. Кларк прогнозирует появление квантового генератора еще в нашем веке! Квантовый генератор будет мощнейщим синтезатором чистой энергии, потребляющем на входе - солнечную энергию. Кроме того, Кларк предвидит появление атомарных синтезаторов, способных в буквальном смысле слова собрать из грязи все, что угодно - от New York Sirloin Steak до пары джинсов Левис.

Таким образом, слабая надежда на успешный исход предприятия под названием Земля пока тлеет. Может быть румянные пустоголовые обыватели и не сумеют обогнать научно-технический прогресс и завалить все мусором до появления замечательных устройств, обещанных нам оптимистом по фамилии Кларк. Дай-то Бог.


Уплачено В.
USA - Saturday, February 02, 2002 at 02:03:03 (CST)

Вопреки нашему втертому в шею пионерским галстуком евроцентрическом представлении о линейном, векторном времени, представление о циклическом времени не более абсурдно, чем представление о замкнутом пространстве. Да, локально наши пространственные векторы смотрят в бесконечность, но глобально их уходящая в бесконечность прямейшая траектория вполне может упереться нам в спину.(А. Корниловский)
Ну, это давно известно: "Ученики сказали Иисусу: Скажи нам, каким будет наш конец. Иисус сказал: Открыли ли вы начало, чтобы искать конец? Ибо в месте, где начало, там будет конец. Блажен тот, кто будет стоять в начале: и он познает конец, и он не вкусит смерти "(Фома 19).
А вот протестантов , я боюсь, Вы понимаете не до конца. Протестантизм создавался под капитализм, как религия для беспринципного...
Если дaть христианину нaдлежащее опрeделение - это тот, кто свобoден от всех законов и ничeму не подчиняется ни внутрeнне, ни внешне (М. Лютер)
...тупого...
"Ибо стрaшнее чумы судьбa людей, пoвинующихся собственной воле, и единaя пристань спасeния - ничeго не знать собственным рaзумом и не повиноваться собственному жeланию, но полoжиться на водительство Господа, шествующего впереди нас."(Кальвин)
" ...Рaзум человеческий она сoкрушает, который, будучи ко всем слoвам и делам Божьим слeп, глух, глуп, нечестив и кощунствeн, берется здeсь судить о дeлах Божьих" (М. Лютер)
... и легкоуправляемого...
"... если кто-нибудь не хoчет оставить эту тему (о свoбоде воли) вообще (что было бы всего безoпаснее и всего религиознее), то можно со спoкойной совестью сказать ему: пoнимай это в том смысле, что чeловеку дана "свободная вoля" не по отношению к высшим, но лишь по отнoшению к существам ниже его"(М. Лютер)
"Богoбоязненный человек не имеет "свoбодной воли": он плeнник, раб и слуга воли Господа или воли сатаны"(М. Лютер)
...жлобья.
"Что же касается мнeний схoластов, будто милoсердие важнее, нежели вера и надежда это лишь мечты расстрoенного воoбражения."(Кальвин)
И если Роттердамский пытался там че-то вякать о свободе воли, то неопротестант Калифорнийский так и пишет: "У каждого человеческого существа есть такая антенна для улавливания правильного решения. Кто эти решения им транслирует? Да неважно... " А Вы, в своих концепциях почему-то исходите из предположения, что у субьектов есть возможность выбора.


кстати
USA - Saturday, February 02, 2002 at 01:26:28 (CST)

Victor
Boston, USA - Saturday, February 02, 2002 at 00:55:01 (CST)

А на Нюрнбергском процессе этот еврей (нач. штаба люфтваффе) подробно рассказал ...


Этот явление описано сдесь.


Victor
Boston, USA - Saturday, February 02, 2002 at 00:55:01 (CST)


Коммик
- Thursday, January 31, 2002 at 23:16:13 (CST)

Victor, мне кажется, вы не безнадежны

Тут и не знаешь, радоваться или огорчаться

Можно ли считать, что Колизей -- это еще один еврейский подарок человечеству, я тоже не знаю и не обсуждаю

Нет, это не для всего человечества. Специальная модель для христиан. Для человечества нам пирамид хватило.

Вы заключаете, что, раз евреи были рабами, то это означает, что они не были рабовладельцами. ...Но почему я должен предпочитать ваше неподтвержденное мнение неподтвержденному мнению Пирса, который для меня является не наци, а всего лишь человеком ...

Мне так и видится - 4000 год, Коммик читает текст очередного Пирса "- А в отношении уничтожения людей в концентрационных лагерях ОНИ занимали первое место еще со времен третьего Рейха... Вот как доктор Розенберг обосновывал необходимость соблюдения расовой чистоты ... А на Нюрнбергском процессе этот еврей (нач. штаба люфтваффе) подробно рассказал ...



Коммик
- Friday, February 01, 2002 at 18:19:48 (CST)

Сравните WASPов (White anglo-saxon protestant) с американцами-иудеями, и вот тут вы не увидите почти никакой разницы.

Ну-ну

WASPы никуда не опаздывают
WASPы всегда говорят только приятное
WASPы вышеупомянутый случай - единственный когда они врут
WASPы занимаются спортом
WASPы не знают как зовут соседа
WASPы помнят все победы Red Sox
WASPы Думают что Афганистан - это город в Израиле
WASPы Ходят на концерт или в театр раз в 10 лет
WASPы Вызовут полицию если увидят что ваша дочь 14 лет гуляет одна
...


Пересмешник
- Saturday, February 02, 2002 at 00:33:37 (CST)

Д.Ч.
USA - Friday, February 01, 2002 at 21:48:12 (CST)
(())
Золотые слова! Совершенно серьезно.


Д.Ч.
USA - Saturday, February 02, 2002 at 00:33:30 (CST)

Если тут среди читателей есть медсёстры, хотелось бы получить общечеловеческую расшифровку нижеследующего диагноза:

"Начало полового метаморфоза, гипогенитализм... Шизофрения малопрогредиентная с аффективными психоподобными расстройствами"


Обыватель
NJ USA - Saturday, February 02, 2002 at 00:18:59 (CST)

Коммик - Friday, February 01, 2002 at 23:33:05 (CST)
Объясните тогда, в чем состоит творческое наслаждение Джорджа Сороса.
~~~~~~~
"In the last twenty years, there has been a lot of progress made in measuring risk for investment portfolios. Why don't you employ these scientific quantitative methods?

Because we don't believe in them. They're generally constructed on the assumption of efficient market theory. That theory is in conflict with my theory of imperfect understanding and reflexivity. I think that those methods work 99% of the time, but they break down 1 percent of the time. I am more concerned with that 1 percent. I see a certain systemic risk that cannot be encapsulated in those assumptions that generally assume a continious market. I am particularly interested in discontinuities and I find that those measurements are of little use to me"
<...>

I think it is easiest if you think of a normal portfolio as something flat or two-dimensional, as its name implies. Our portfolio is more like a building. It has a structure; it has leverage. Using our equity capital as the base, we construct a three-dimensional structure that is supported by the collateral value of the underlying securities."
~~~~~~~~
The Quantum Fund has been one of the most successful investment entities since the begining of time. One thousand dollars invested in 1969 would be worth well over two million dollars today if dividends could have been reinvested.


Лекарь
USA - Friday, February 01, 2002 at 23:46:23 (CST)

Yuri
USA - Friday, February 01, 2002 at 23:02:50 (CST)

>>Я надеюсь, что ты не «хуер»… И потому прошу тебя сформулировать твои претензии к евреям в пределах ½ экрана… конкретно… не сочти за труд… жду-с,с нетерпением-с...

>Описать деятельность этого великого народа на половине экрана? Я занимаюсь этим тут не один год, да еще до меня люди трудились не одну тысячу лет... Нет, это абсолютно невозможно!

Yuri все просто. Комик такой...несамостоятельный. Куда евреи туда и он. Евреи емигрировали и он вслед за ними. Вот вы можете представить себе комика где нибудь в Монголии где всего два еврея и нет интернета? Погибнет.


Лекарь
USA - Friday, February 01, 2002 at 23:39:22 (CST)

Sergey
- Friday, February 01, 2002 at 23:15:53 (CST)
К Лекарю

>>Наверное из здешних гирь поболее золота напилить можно.

>Спасибо за "откровение". Золота вам, да побольше. А нам бы хлеба...

В этом и вся разница. Каждый пилит свою гирю, а в результате у вас опять не хватает хлеба и вам его шлют как гуманитарную помошь. Сережa, вы подумаете может не ту гирю пилите или не так пилите. А то все пилите пилите, а хлеба все нет и нет.


Коммик
- Friday, February 01, 2002 at 23:33:05 (CST)

Yuri
USA - Friday, February 01, 2002 at 23:02:50 (CST)

Я надеюсь, что ты не «хуер»… И потому прошу тебя сформулировать твои претензии к евреям в пределах ½ экрана… конкретно… не сочти за труд… жду-с,с нетерпением-с...


Описать деятельность этого великого народа на половине экрана? Я занимаюсь этим тут не один год, да еще до меня люди трудились не одну тысячу лет... Нет, это абсолютно невозможно!

Давай лучше сделаем так: лучше ты опиши, каковы, по твоему мнению мои (или кого хочешь еще) претензии к евреям, я потом подрихтую. Хорошо?

Обыватель
NJ USA - Friday, February 01, 2002 at 22:53:28 (CST)

Скажите, пожалуйста, точный ответ, не томите - В Вашей картине мира - ни одного.


Ну вот, я с Вами откровенно, а Вы жульничать. Моей картине мира такие люди не противоречат, я даже, если поднапрячься, могу, наверное, вспомнить кого-нибудь конкретно. Поэтому точного ответа у меня нет.

Надо думать, есть точный ответ в Вашей картине. Ну так назовите. 100%? Объясните тогда, в чем состоит творческое наслаждение Джорджа Сороса.


Yuri
USA - Friday, February 01, 2002 at 23:24:10 (CST)

Sergey
- Friday, February 01, 2002 at 23:12:56 (CST)

Ты единственый «подозрительный» чувак в моем «списке» . А как у тебя с поведением керамики в области высоких температур?… А Ц в твоем исполнении тоже навевает грусть..
Весь в сомненияхю…


Sergey
- Friday, February 01, 2002 at 23:15:53 (CST)

К Лекарю

Наверное из здешних гирь поболее золота напилить можно.

Спасибо за "откровение". Золота вам, да побольше. А нам бы хлеба...

Все, спокойной ночи.


Sergey
- Friday, February 01, 2002 at 23:12:56 (CST)

Yuri
USA - Friday, February 01, 2002 at 23:02:50 (CST)

И потому прошу тебя сформулировать твои претензии к евреям в пределах ? экрана… конкретно… не сочти за труд… жду-с,с нетерпением-с...


Ну, ладненько. Это значит, что спать пора.

Спяяяяят устааааалые игрушки, книжки спяяяяят...


Лекарь
USA - Friday, February 01, 2002 at 23:07:42 (CST)

Sergey
- Friday, February 01, 2002 at 22:28:27 (CST)
К Лекарю.

>"Пилите, Шура, пилите. Они золотые!" :-)


Ax, Сережа вы пилите свою гирю, а я свою. Да ведь только пока народ сюда гири пилить едет, а не наоборот. Наверное из здешних гирь поболее золота напилить можно.


Yuri
USA - Friday, February 01, 2002 at 23:02:50 (CST)

Коммик
- Friday, February 01, 2002 at 22:37:28 (CST)
Отчего же, прелюбопытная беседа. Не думаю, что много. Может быть, процентов 10. Во всяком случае, все поганое племя ростовщиков-финансистов, брокеров, дилеров, хуеров и т.п. надо исключить. А их ой как много!

Я надеюсь, что ты не «хуер»… И потому прошу тебя сформулировать твои претензии к евреям в пределах ½ экрана… конкретно… не сочти за труд… жду-с,с нетерпением-с...
...


Обыватель
NJ USA - Friday, February 01, 2002 at 22:53:28 (CST)

Коммик - Friday, February 01, 2002 at 22:37:28 (CST)

Скажите, пожалуйста, точный ответ, не томите - В Вашей картине мира - ни одного.


Коммик
- Friday, February 01, 2002 at 22:43:06 (CST)

Ли Гри М
- Friday, February 01, 2002 at 22:04:18 (CST)

Brian Jones, Jimi Hendrix, Janis Joplin, Jim Morrison, Kurt Cobain,..., и ... Лермонтов.

Случаен ли этот ряд? И что за невидимая черта такая пред магией совершенства?


Ответ в стиле "Street smart" (есть такая передача): все умерли молодыми! Которые от пули, а которые от наркотиков.

Правильно?


Коммик
- Friday, February 01, 2002 at 22:37:28 (CST)

Kirpich
USA - Friday, February 01, 2002 at 21:47:22 (CST)

Коммик, Вам когда нибудь Шолом - Алейхема читать приходилось?


Читать не читал, но Fiddler on the Roof (1971) Jewisonа смотрел неоднократно. Превосходная вещица!

Обыватель
NJ USA - Friday, February 01, 2002 at 21:50:44 (CST)

Коммику - Ну ладно, последний вопрос, и я от Вас отчиплюся. Если взять сто процентов зарабатывающих сколько-то миллионов в год, какой процент из них поздно ложится ради большого экскаватора? Приблизительные ответы принимаются, хотя (внимание: подсказка!) существует точный ответ.


Отчего же, прелюбопытная беседа. Не думаю, что много. Может быть, процентов 10. Во всяком случае, все поганое племя ростовщиков-финансистов, брокеров, дилеров, хуеров и т.п. надо исключить. А их ой как много!

Скажите, пожалуйста, точный ответ, не томите.


Sergey
- Friday, February 01, 2002 at 22:28:27 (CST)

К Лекарю.

Утопии не за чей-то счет неизбежно приводят к многочисленным жертвам как среди самих утопистов, так и
окружаюшего населения.


"Пилите, Шура, пилите. Они золотые!" :-)


Лекарь
USA - Friday, February 01, 2002 at 22:23:36 (CST)

Sergey
- Friday, February 01, 2002 at 21:35:58 (CST)
>Не, в идее демократии все-таки есть что-то порочное, утопическое. Ну разве что она за чей-то счет.


Утопии не за чей-то счет неизбежно приводят к многочисленным жертвам как среди самих утопистов, так и окружаюшего населения.


Sergey
- Friday, February 01, 2002 at 22:20:49 (CST)

К Обывателю

Приблизительные ответы принимаются, хотя (внимание: подсказка!) существует точный ответ.

Все или почти все, не так ли? :-))))) Только какое это имеет отношение к истинным порывам и позывам? ;-)


Ли Гри М
- Friday, February 01, 2002 at 22:04:18 (CST)

Похоже, перерыва на танцы сегодня не будет. Тогда в контексте временнОй топологии.
Да и калифорнийское солнце, опять же. Может, кого заденет.

Brian Jones, Jimi Hendrix, Janis Joplin, Jim Morrison, Kurt Cobain,..., и ... Лермонтов.

Случаен ли этот ряд? И что за невидимая черта такая пред магией совершенства?


Имярек
USA - Friday, February 01, 2002 at 22:01:24 (CST)

Коммик
- Friday, February 01, 2002 at 21:36:57 (CST)

Вот, например, оказалась по каким-то причинам, но вполне законно, в моей распоряжении большая сумма денег, скажем, миллиард или 10 миллиардов. И вот я, богатый такой, откладываю-таки, мерзавец, для семьи в пределах разумного -- миллионов пять (все-таки до святого мне далеко), но остальное-то человеколюбие требует употребить на благо страждущих. А как наиболее эффективным образом употребить эти деньги на их благо?
***************************************************************
Ax разменяйте, разменяйте сорок миллионов!
Я их потрачу на танковый завод!
А кто посмеет затронуть наш Бердичев,
Того холера схопит за живот!


Sergey
- Friday, February 01, 2002 at 21:54:08 (CST)

К Обывателю

и это Вы мне наивность шьете? Ню-ню.

Правильно шьет. Вы явно -- человек "девственный". Впрочем, как и положено настоящему Обывателю...

То есть Вы на полном серьезе думаете, что человек, уже зарабатывающий несколько миллионов в год, встает рано утром и ложится поздно вечером, чтобы заработать плюс еще сколько-то?

А что, вполне. Превычка -- вторая натура.


Обыватель
NJ USA - Friday, February 01, 2002 at 21:50:44 (CST)

Коммику - Ну ладно, последний вопрос, и я от Вас отчиплюся. Если взять сто процентов зарабатывающих сколько-то миллионов в год, какой процент из них поздно ложится ради большого экскаватора? Приблизительные ответы принимаются, хотя (внимание: подсказка!) существует точный ответ.


Д.Ч.
USA - Friday, February 01, 2002 at 21:48:12 (CST)

Sergey, - Friday, February 01, 2002 at 21:35:58 (CST)
== ======== = = =======

Прошу прощения, конечно, просто как-то надоело уже слушать барановых, озабоченных судьбою Пизанской башни в то время, когда их собственный давным-давно прогнивший плетень вот-вот завалится, придавив и жену, и детей, и свинью, и свинячих детей.


Kirpich
USA - Friday, February 01, 2002 at 21:47:22 (CST)

Коммик
- Friday, February 01, 2002 at 21:36:57 (CST)
Вот, например, оказалась по каким-то причинам, но вполне законно, в моей распоряжении большая сумма денег, скажем, миллиард или 10 миллиардов...
***********************
Коммик, Вам когда нибудь Шолом - Алейхема читать приходилось?


Обыватель
NJ USA - Friday, February 01, 2002 at 21:46:10 (CST)

Коммику - и это Вы мне наивность шьете? Ню-ню.


Коммик
- Friday, February 01, 2002 at 21:36:57 (CST)

Обыватель
NJ USA - Friday, February 01, 2002 at 21:21:38 (CST)

Задаю опять наивный вопрос. То есть Вы на полном серьезе думаете, что человек, уже зарабатывающий несколько миллионов в год, встает рано утром и ложится поздно вечером, чтобы заработать плюс еще сколько-то?


Возможно, и нет. Может быть, у него мечта -- построить Огромный Экскаватор, чтобы получить творческое удовлетворение.

Все же Вы вряд зададите мне вопрос более каверзный, чем задал себе я. Вопрос этот таков.

Вот, например, оказалась по каким-то причинам, но вполне законно, в моей распоряжении большая сумма денег, скажем, миллиард или 10 миллиардов. И вот я, богатый такой, откладываю-таки, мерзавец, для семьи в пределах разумного -- миллионов пять (все-таки до святого мне далеко), но остальное-то человеколюбие требует употребить на благо страждущих. А как наиболее эффективным образом употребить эти деньги на их благо? Раздать -- неэффективно, все прожрут мгновенно. Отдать в управление? Кому? Коррумпированному правительству?

В общем, я на эту тему еще не думал, ответа у меня нет. Если будет -- сообщу.

Товарищи коммунисты и сочувствующие, у кого какие будут предложения?


Sergey
- Friday, February 01, 2002 at 21:35:58 (CST)

К Д.Ч.

Честно сказать, я бы с удовольствием "явился", не дожидаясь выступления Президента - Кремль давно пора
бомбить, независимо от наличия в нем ибн-ладенов. Всем будет от этого лучше. Россиянцам - в первую
очередь.


Ну, допустим, что россиянцам по первости станет лучше от одного чувства морального удовлетворения. Ну, срубит американский ВПК малую толику бабок. Ну а дальше что? "...a new world order,.."? При помощи пулеметов за две пятилетки? (Я уж не говорю за весь мир. Смелости не хватает. Ну ничего, у вашего президента ее в избытке...)

Не, в идее демократии все-таки есть что-то порочное, утопическое. Ну разве что она за чей-то счет. Как у изобретателей этой самой демократии -- древних рабовладетельных греков...


Обыватель
NJ USA - Friday, February 01, 2002 at 21:21:38 (CST)

Коммик - Friday, February 01, 2002 at 21:02:07 (CST)

Эк Вас разнесло-то. А всё мимо кассы.
Задаю опять наивный вопрос. То есть Вы на полном серьезе думаете, что человек, уже зарабатывающий несколько миллионов в год, встает рано утром и ложится поздно вечером, чтобы заработать плюс еще сколько-то?


Д.Ч.
USA - Friday, February 01, 2002 at 21:14:06 (CST)

Владимир Баранов, Москва, РФ - Friday, February 01, 2002 at 16:45:20 (CST)
Вообразите, что завтра президент выступает в прямом эфире и заявляет, что неуловимый Осама Б. Ладен, по данным ЦРУ, в настоящее время скрывается в Кремле. Далее президент твёрдо заявляет, что он не потерпит этого и что он потребовал от русских руководителей выдать террориста №1 американскому правосудию, а заодно привёл в повышенную боевую готовность стратегические силы и уже направил в Россию 82-ю авиадесантную дивизию, чтобы помешать террористу захватить контроль над российскими стратегическими силами. После этой речи, встреченной народным ликованием и массовыми демонстрациями со звёздно-полосатым, по кабельному ТВ и местному радио выходцам из России, независимо от имеющегося у них гражданства, предложат в 24 часа явиться с вещами на сборные пункты по месту жительства. Явитесь?

== ===== = ==========

Честно сказать, я бы с удовольствием "явился", не дожидаясь выступления Президента - Кремль давно пора бомбить, независимо от наличия в нем ибн-ладенов. Всем будет от этого лучше. Россиянцам - в первую очередь.


Коммик
- Friday, February 01, 2002 at 21:02:07 (CST)

Обыватель
NJ USA - Friday, February 01, 2002 at 20:29:23 (CST)

Чем же Вы тогда объясните, что они не понимают всей бесцельности пустпорожнего накопительства, столь очевидной Вашему проницательному уму? Неужли тем, что Кара-Мурзы не читали?


Ну вот, наконец-то дело говорите. А то все вокруг да около. Бесцельность накопительства -- это не теорема, которую я, умный такой (или даже Кара-Мурза) могу доказать. Это вопрос вкуса и фундаментальных предпочтений, лежащих в основе мировоззрения; вопрос веры, если угодно, а не логики. Я всего лишь могу сказать, что для меня маниакальное накопительство не то чтобы бесцельно, а скорее, бесмысленно. Для кого-то оно имеет смысл, и это не значит, что он дурак, а я умный. Но представить себе, каковы его резоны -- резоны, которые я даже вообразить не могу (отчасти именно в силу моей собственной ограниченности), мне интересно. Я ничего не доказываю: я говорю, как это представляю себе я, и приглашаю рассказать, как это представляют себе те, кто видит в этом смысл.

Знаете, что такое "obsessive-compulsive disorder"? Это когда, например, у человека возникает потребность встать среди ночи и сделать 200 приседаний. И так каждую ночь. С моей точки зрения это патология, а с его точки зрения -- нет. По крайней мере, он не в силах противостоять своей этой потребности. Вот так же для меня выглядит и накопительство.

Например, вы идете в лесу и видите прекрасную вазу, слишком большую, чтобы унести с собой. Вы можете полюбоваться и уйти дальше, при том, что ее, возможно, никто больше не увидит. А можете взять и разбить. Вот я уйду, а кто-то разобъет. Не потому, что я умный, а он дурак: просто мировоззрения разные. (Эта история о вазе -- полная аналогия того, как американцы своими джипами и джетами истребляют нефть без всякой необходимости, лишь по барской прихоти.)

Впрочем, кое-какая теоретическая база под накопительство протестантизм подводит, и эта база, возможно, и является причиной западного obsessive-compulsive disorderа, приведшего к этому умопомрачительному технологическому расцвету их цивилизации. База эта такова.

По протестантской теории "Предопределения судьбы" быть человеческой душе спасенной после смерти или нет, предопределено Богом еще до рождения этого человека. Тут сделать ничего нельзя, но узнать заранее, до смерти, очень хочется. И вот Кальвин выработал концепцию, что успешность в делах и есть тот Божий знак, что человек богоизбран. Поэтому все и стараются добиться успеха, ибо, добившись, узнают, что они -- не твари дрожащие, а право имеют. А когда узнают, то уже и право начинают применять вовсю.

То есть протестантское накопительство является просто продуктом веры в определенные религиозные концепции о спасении души, в которые не верю я.

Возможна и другая концепция: Бог любит тебя за твои труды. (Воздаяние по делам). А для некоторых лучшая мера дела -- деньги. Вот и копят в данном случае будущее Божье воздаяние.

У иудаистов Бог заповедал копить как средство овладения миром, который евреи, в результате, унаследуют по Божьему завету (Ветхому завету).

Так что, как видите, для многих, если не для большинства, это вопрос религиозной веры.

И как процитировал тов. Корниловский Кара-Мурзу, "чужую метафизику понять невозможно, но знать о ней полезно." Вот я и пытаюсь познать не душой (невозможно), а разумом (вряд ли получится).


Обыватель
NJ USA - Friday, February 01, 2002 at 20:29:23 (CST)

Чем же Вы тогда объясните, что они не понимают всей бесцельности пустпорожнего накопительства, столь очевидной Вашему проницательному уму? Неужли тем, что Кара-Мурзы не читали?


Коммик
- Friday, February 01, 2002 at 20:21:38 (CST)

Обыватель
NJ USA - Friday, February 01, 2002 at 20:07:17 (CST)

Можете ли Вы предположить, что хотя бы часть представителей мерзкого племени предпринимателей как минимум не глупее Вас?


Охотно, товарищ! (Иначе все было бы совсем абсурдно...)


Sergey
- Friday, February 01, 2002 at 20:21:34 (CST)

К Обывателью

Ну вот. С краном-экскаватором вроде согласились.

Ой, да будет вам тень на плетень наводить. Вам что, родители в детстве платили за каждый собранный экскаватор? А сами, случайно, денег не тырили из интереса?


Обыватель
NJ USA - Friday, February 01, 2002 at 20:07:17 (CST)

To: Коммик

Ну вот. С краном-экскаватором вроде согласились.
Теперь следующий наивный, но серьезный вопрос. Можете ли Вы предположить, что хотя бы часть представителей мерзкого племени предпринимателей как минимум не глупее Вас?


Лекарь
USA - Friday, February 01, 2002 at 19:48:02 (CST)

Коммик
- Friday, February 01, 2002 at 19:41:00 (CST)
>Больше всего в классовых врагах я ненавижу лицемерие, когда враг натягивает на себя шкуру, похожую на мою

Комик. Шкуры носили при первобытном коммунизме. Классовых врагов еше не было. Двойка.


Коммик
- Friday, February 01, 2002 at 19:41:00 (CST)

доктор Ф.
USA - Friday, February 01, 2002 at 19:19:45 (CST)

Коммик ... да и не нужны ему похвалы от классового
врага.


Нужны, товарищ доктор, спасибо! Дело в том, что классовые враги делятся на две категории: те, с которыми можно найти какое-то -- нет, не согласие -- но взаимопонимание, и те, у которых моральная система координат полностью инверсна твоей. С последними разговор короткий: "К стенке!"

Например, ваша душа может лежать к одной альтернативе, а моя -- к другой. И нам не переубедить друг друга. Но мы можем согласиться в том, что да, существуют только эти две альтернативы, и они действительно противоположны друг другу.

Больше всего в классовых врагах я ненавижу лицемерие, когда враг натягивает на себя шкуру, похожую на мою. Если он, под влиянием моей аргументации, согласен эту шкуру сбросить, он уже переходит в категорию врага, которого можно уважать. Если затем он признает, что в чем-то я прав, и я его уважаю, то это его признание для меня будет особенно ценно, при том, что ему крайне нежелательно это признание сделать.

Вот возьмите моего классового врага Обывателя. Ведь удалось мне найти в нем что-то вполне человеческое, хоть и спрятанное глубоко, на самом дне его джакузи. Оказалось, что и он в глубине души не чужд почтения к благородству побуждений, сочетающегося с детски-наивной верой в то, что оно всегда приносит успех, даже в капиталистических джунглях.


Лекарь
USA - Friday, February 01, 2002 at 19:34:22 (CST)

Болт
USA - Friday, February 01, 2002 at 19:21:47 (CST)
Лекарь
USA - Friday, February 01, 2002 at 18:30:22 (CST)

>>Национальный вопрос это то на чем держтся эта гестбука.

>Не хочу с Вами в этом соглашаться. Я "думаю", что всё гораздо серьёзней - у редакции скоротечный насморк. Угадал?

Я бы сказал так - скоротечный, но вялотякуший аллергический насморк, который не желают лечить. Аллергеном является национальный вопрос.


Болт
USA - Friday, February 01, 2002 at 19:30:54 (CST)

Болт
USA - Friday, February 01, 2002 at 14:36:39 (CST)
Великолепный новый номер!

доктор Ф.
USA - Friday, February 01, 2002 at 19:19:45 (CST)

...Вы неправы.

Уже и отомстить за модерацию нельзя. Доктор, а почему Вы меня уважаете, а я Вас не помню. Я столько не пью.


Болт
USA - Friday, February 01, 2002 at 19:21:47 (CST)

Лекарь
USA - Friday, February 01, 2002 at 18:30:22 (CST)

Национальный вопрос это то на чем держтся эта гестбука.

Не хочу с Вами в этом соглашаться. Я "думаю", что всё гораздо серьёзней - у редакции скоротечный насморк. Угадал?


доктор Ф.
USA - Friday, February 01, 2002 at 19:19:45 (CST)

Дорогой Болт! Вы же знаете, как я Вас уважаю - но Вы неправы.

Отличная статья Эйгенсона: мало того, что правильный мужик, так еще
и умница и литературным даром наделен.

Интересно было читать Валерия Петровича.

Коммик , согласен ты с ним или нет, очень неплох и очень внятен.
Я б его еще более похвалил за статью, но его успех в Гусь-буке
делает это все излишним - да и не нужны ему похвалы от классового
врага.


Стас Ионов
Калабасас, Калифорния - Friday, February 01, 2002 at 19:18:39 (CST)

Тов. Баранов!

Спасибо за комплимент. Предсказуемая программа - это хорошая программа, без багов. А трескучие слова с нулевым смыслом - в лучшем случае шаманство.

Продолжайте заговаривать индекс Дау, тов. Баранов. И закусывать вечером не забывайте, в особенности когда конец света начинает мерещится.

За Ваше здоровье!.


Sergey
- Friday, February 01, 2002 at 19:18:07 (CST)

К Коммику

А меня так оторопь берет.

Молчи... О мертвых либо хорошо, либо ничего...


К Валерию Лебедеву (неожиданно впав в детство...)

Как Америка России подарила пароход (под названием "демократия"). Ну вот вы подробно констатировали то, что... В общем, это и так известно. Ну то-есть тем, у кого глаза открыты. Вы теперь весь в белом... Так а делать-то чего? Чего делать-то?


Коммик
- Friday, February 01, 2002 at 19:04:15 (CST)

Валерий Лебедев. МЫ ДУМАЛИ, НАМ ЭТА КОМИССИЯ ПОМОЖЕТ...

Марина и уважаемая Москвичка! Если вы не читаете "МК", прочтите эту статью (благо, далеко ходить не надо). Вы все еще чувствуете, что жить стало лучше, жить стало веселее? А меня так оторопь берет.


Лекарь
USA - Friday, February 01, 2002 at 19:02:39 (CST)

Коммик
- Friday, February 01, 2002 at 18:52:25 (CST)
Лекарь
USA - Friday, February 01, 2002 at 18:37:06 (CST)

>>Возмите черных в США. Что вы про них скажете?

>Вы видели когда-нибудь негров в церкви в преимущественно негритянских районах? Как они поют христианские гимны, покачиваясь и пританцовывая? Неужели вы думаете, что они отправляют тот же самый культ, что и скучные и пресные до тупости белые прихожане какой-нибудь методистской церкви?

Все понял - если пританцовывают, то значит другая религия. А черные католики все же отличаются от черных протестантов или нет? И те и другие пританцовывают.


Коммик
- Friday, February 01, 2002 at 18:52:25 (CST)

Лекарь
USA - Friday, February 01, 2002 at 18:37:06 (CST)

Возмите черных в США. Что вы про них скажете?


Вы слышали такой термин: "Спиричуалз"? Это негритянские религиозные песнопения. Вы видели когда-нибудь негров в церкви в преимущественно негритянских районах? Как они поют христианские гимны, покачиваясь и пританцовывая? Неужели вы думаете, что они отправляют тот же самый культ, что и скучные и пресные до тупости белые прихожане какой-нибудь методистской церкви?


Коммик
- Friday, February 01, 2002 at 18:46:27 (CST)

Дмитрий Горбатов: СССР/США - ИДЕОЛОГИЯ/МИРОВОЗЗРЕНИЕ

3. Телевидение

Американское телевидение наводнено коммерческой рекламой, формируя, тем самым, мировоззрение паразита-потребителя, так?

4. Школьное образование

В целом, можно надеяться на медленное осознание в США того простого и очевидного факта, что школьное образование не может быть развлечением. Несерьёзность домашних заданий и необязательность их выполнения в конечном итоге именно и приводит к школьной наркомании и преступности. Праздность — основа всякого бунта: это хорошо известно не только любому учителю, но даже любому ефрейтору.

Позвольте возразить: наркомания и преступность -- следствие культа вседозволенности, проистекающему из протестантских корней и концепции "избранного народа", а также следствие либерализма, исключающего пропаганду добра и критику зла. Американское общество абсолютно морально амбивалентно: кажется, суть концепций "добра" и "зла" стали политнекорректными (конечно, не сами эти слова; но слова эти в американском новоязе поменялись местами: например, в последние годы Америка несет "добро" исключительно в чревах своих бомбардировщиков).

Говоря проще, американское общество (отнюдь не только школьники) становится все более и более фашистким в отношениях с другими странами, и далее, по принципу подобия, в отношениях друг с другом.

5. Но, к сожалению, пока совершенно отсутствует понимание того, что именно тотальная праздность (скажем мягче, игровая нацеленность) начальной школы в США приводит в итоге к событиям, аналогичным тем, что произошли 11 сентября 2001 года и продолжают происходить до сих пор.

Я не понял: Вы выводите теракты из школьных проблем? Поясните, пожалуйста.


Лекарь
USA - Friday, February 01, 2002 at 18:42:06 (CST)

Коммик
- Friday, February 01, 2002 at 18:31:11 (CST)
Лекарь
USA - Friday, February 01, 2002 at 18:17:50 (CST)

>>А врать зачем? Кто же тогда с римлянами в Иудее воевал? Угорфинны?

>Тов. Лекарь, не мешало бы вам познакомиться детальнее с историей вашего неугомонного народа. Известно ли вам, какими ветрами занесло ваш народ в Египет в домоисееву эпоху? Теми же, что и вас в Америку -- колбасными. Египет был тогда для евреев, как сейчас США для израильтян. Последние спят и видят, как бы дернуть от этих противных палестинцев в Америку.

Друг мой. Так ведь и русские разбрелись и греки и финикийцы. Это процесс естественный. Кто-то разбредается кто-то остается. Русские пешком до Америки добрались через всю Сибирь. Все брели брели куда глаза подальше.


Лекарь
USA - Friday, February 01, 2002 at 18:37:06 (CST)

Коммик
- Friday, February 01, 2002 at 18:19:48 (CST)
Лекарь
USA - Friday, February 01, 2002 at 18:12:03 (CST)

>>Карибское "христианство" густо замешано на вудуизме и прочих суевериях

Ну это вы Комик не в курсе. Это смотря на каких островах. Ну хорошо. Возмите черных в США. Что вы про них скажете?


Коммик
- Friday, February 01, 2002 at 18:31:11 (CST)

Лекарь
USA - Friday, February 01, 2002 at 18:17:50 (CST)

А врать зачем? Кто же тогда с римлянами в Иудее воевал? Угорфинны?


Тов. Лекарь, не мешало бы вам познакомиться детальнее с историей вашего неугомонного народа. Известно ли вам, какими ветрами занесло ваш народ в Египет в домоисееву эпоху? Теми же, что и вас в Америку -- колбасными. Египет был тогда для евреев, как сейчас США для израильтян. Последние спят и видят, как бы дернуть от этих противных палестинцев в Америку.

Я упомянул IV век до Р.Х., после уже в это время существовала большая колония евреев в Фессалониках, в Греции. Уезжали с земли обетованной на ПМЖ туда, где бизнес шел лучше, получали сначала греческие, потом римские гринкарты, а потом и гражданство.

А знаете ли вы, для чего перевели Танах на греческий во II веке до Р.Х.? Думаете, для христиан? Нет, христиан тогда еще не было. Септуагинту создали для иудеев, живших в Египте и говоривших только по-гречески! Знать, немало их там было, если для них такой мощный проект осуществили!

Конечно, многие и в Иудее оставались. Но когда, в связи с римской оккупацией, появился повод умотать, все вздохнули с облегчением и разбрелись кто куда, чтобы НИКОГДА уже не вернуться назад. А ведь можно было вернуться при арабах -- арабы с евреями уживались нормально, но не вернулись. "Нет", -- говорят, -- "в Севилью хотим, в Барселону, в Рим, в Роттердам!", а потом и в Новый Свет. Ну, дальше вы знаете.


Лекарь
USA - Friday, February 01, 2002 at 18:30:22 (CST)

Болт
USA - Friday, February 01, 2002 at 18:00:25 (CST)
Лекарь
USA - Friday, February 01, 2002 at 17:27:33 (CST)

>Да не за что. Какие там спасибы-пажалусты промежду жертвами страха перед национальным вопросом по научному. Не знаю как Вы, а я так был по хорошему восхищён титанической работой товарищей из редакции, когда мы с Вами начали стебаться на любимую тему органчика калифорнийского. Вот и сложилось у меня впечатление, что у редакции установилось мнение, что смешно, это когда она, редакция, шутят. Истинно так, в натуре.


Национальный вопрос это то на чем держтся эта гестбука. Да и альманах. Шутить, то бишь стебаться нельзя. Слишком много сурьезных людей по этому вопросу высказаться желают. Они обидятся. Редактор этих людей жалеет и зашишает. Исключительно из чуйства гуманизма. Постинги правда мои зачем-то стирает почем зря.


Коммик
- Friday, February 01, 2002 at 18:19:48 (CST)

Лекарь
USA - Friday, February 01, 2002 at 18:12:03 (CST)

Жители Карибов в основном черные, исповедуют христианство, но напоминают ли они вам по менталитету и шаблонам поведения европейцев, бывших хозяев этих островов? Как вы думаете?


Охотно отвечу вам, тов. Лекарь. Черные карибцы исповедуют то, что они называют "христианством", и европейцы-хозяева исповедуют то, что они
называют "христианством". Ни то, ни другое христианством не является; и то, и другое представляют собой две большие разницы, как говорили на нашей с вами родине.

Карибское "христианство" густо замешано на вудуизме и прочих суевериях, а англо-саксонское "христианство" -- протестантизм -- является атлантической версией иудаизма.

Сравните WASPов (White anglo-saxon protestant) с американцами-иудеями, и вот тут вы не увидите почти никакой разницы.


Лекарь
USA - Friday, February 01, 2002 at 18:17:50 (CST)

Коммик
- Friday, February 01, 2002 at 18:13:53 (CST)
>>да и у евреев никогда (по крайней мере, с IV века до нашей эры) никакого тяготения к земле обетованной не было.

А врать зачем? Кто же тогда с римлянами в Иудее воевал? Угорфинны?


Коммик
- Friday, February 01, 2002 at 18:13:53 (CST)

Дмитрий Горбатов: СССР/США - ИДЕОЛОГИЯ/МИРОВОЗЗРЕНИЕ

2. Индивидуализм -- коллективизм

Здесь нельзя не упомянуть о том, что сам факт оседания подавляющего большинства эмигрантов из СССР именно в США свидетельствует о глубинном сходстве двух основных тоталитарных идеологий прошлого века: не случайно советские эмигранты наиболее комфортно почувствовали себя не в какой-то нейтральной стране, а именно в той, где существовала сопоставимая по своей мощи идеология.

Подавляющее большинство эмигрантов из СССР, как Вам хорошо известно, были евреями. Они ехали в США за аналогичной советской тоталитарной идеологией, говорите Вы? Но, живя в СССР, прочувствовать характер идеологии США было совершенно невозможно. Я вот живу в Америке давно, и то не все чувствую, о чем Вы говорите.

Все было проще: они ехали в Америку, потому что Америка их брала. Почему она их брала, Вы тоже знаете. Больше их никто не хотел. Впрочем, брал и Израиль, но там и уровень жизни на порядок хуже, да и у евреев никогда (по крайней мере, с IV века до нашей эры) никакого тяготения к земле обетованной не было.

И сейчас все эмигранты из России едут в США, Канаду, Австралию и Новую Зеландию. Потому что больше их никуда не берут, а в США -- самый высокий уровень жизни.

Далее, в тех же США есть колоссальная разница между русскими и еврейскими эмигрантами из СССР/России. У русских действительно проявляется тенденция к индивидуализму (здесь, кажется, приводили ссылку на Д.Галковского на эту тему), а евреи ведь живут всегда одним коллективистским кагалом, интенсивно общаясь в "джуйке" (школе при еврейском центре), в "русских" магазинах, в "русских" ресторанах, издавая "русские" газеты. То есть и здесь Ваше обобщение "советский народ" оказывается чрезмерным.

Продолжение следует.


Лекарь
USA - Friday, February 01, 2002 at 18:12:03 (CST)

Коммик
- Friday, February 01, 2002 at 17:57:00 (CST)
Дмитрий Горбатов: СССР/США - ИДЕОЛОГИЯ/МИРОВОЗЗРЕНИЕ
>>Я думаю, Вы в Вашей триаде забыли очень важную компоненту -- религию.

Друг мой Комик. Горбатов много про чего забыл. Но с религией вы тоже немного лажанулись. Вот вам пример. Жители Карибов в основном черные, исповедуют христианство, но напоминают ли они вам по менталитету и шаблонам поведения европейцев, бывших хозяев этих островов? Как вы думаете?


Болт
USA - Friday, February 01, 2002 at 18:00:25 (CST)

Лекарь
USA - Friday, February 01, 2002 at 17:27:33 (CST)

Да не за что. Какие там спасибы-пажалусты промежду жертвами страха перед национальным вопросом по научному. Не знаю как Вы, а я так был по хорошему восхищён титанической работой товарищей из редакции, когда мы с Вами начали стебаться на любимую тему органчика калифорнийского. Вот и сложилось у меня впечатление, что у редакции установилось мнение, что смешно, это когда она, редакция, шутят. Истинно так, в натуре.


Коммик
- Friday, February 01, 2002 at 17:57:00 (CST)

Дмитрий Горбатов: СССР/США - ИДЕОЛОГИЯ/МИРОВОЗЗРЕНИЕ

Уважаемый тов. Горбатов, я очень ценю Вашу тщательно проделанную работу по обзору заданных вопросов. Несмотря на, зачастую, безаппеляционный тон, я полагаю, однако, что некоторые Ваши положения могут быть рассмотрены как красивые гипотезы, с которыми можно и поспорить.

1. Не очень ясно, откуда следует Ваше давно, впрочем, известное убеждение в том, что язык определяет ментальность. Я хотел бы привести несколько примеров, опровергающих, на мой взгляд, этот тезис.

а) Евреи всего мира говорят на всех возможных языках и, возможно, на идише и/или иврите. При этом идиш -- это диалект немецкого с обильным вкраплением славянских корней, что не делает евреев похожими ни на немцев, ни на славян. Считаете ли Вы евреев народом с характерным для него отличимым менталитетом?

Что касается иврита, то на нем массово говорят всего-то 50 лет. Значит ли это, что израильтяне -- не евреи вовсе, а НОВЫЙ народ с оригинальным менталитетом?

б) Славяне: русские, поляки, болгары, украинцы -- все разные, хотя говорят на похожих языках.

в) Индия колониального периода, да и сейчас: английский -- второй государственный язык, а где же протестантская этика?

Я думаю, Вы в Вашей триаде забыли очень важную компоненту -- религию.

Продолжение следует.


Коммик
- Friday, February 01, 2002 at 17:27:38 (CST)

Riemann->Коммику
- Friday, February 01, 2002 at 17:18:23 (CST)

Ладно уж, давайте бронетранспортер. Но, имейте в виду, водителя-левшу я не потерплю: делать ему трепанацию времени у меня уже не будет.


Лекарь
USA - Friday, February 01, 2002 at 17:27:33 (CST)

Болт
USA - Friday, February 01, 2002 at 15:53:31 (CST)
>>Уговорили. А куда податься, опять же. Альманах вне всякой критики (много выше), зато в гусьбука интересная. Лекарь тут пишет. Eго читать интересно.

Спасибо.

Номер действительно скучный получился. А зачем Горбатов статьи пишет вообше загадка. Проверял бы лучше у меня в постингах ошибки у него это хорошо получается.


Коммик
- Friday, February 01, 2002 at 17:22:41 (CST)

Владимир Баранов
Москва, РФ - Friday, February 01, 2002 at 17:15:43 (CST)

Я моделью пользовался хищник-жертва, а она не знает политизованных терминов.


Ба, да мы с Вами почти коллеги! У меня диссертация была как раз по странным аттракторам в моделях "хищник-жертва". Однако позднее я раскаялся в своих заблуждениях.


Лекарь
USA - Friday, February 01, 2002 at 17:19:25 (CST)

Владимир Баранов
Москва, РФ - Friday, February 01, 2002 at 17:11:59 (CST)
>>Так этот Маркс довольно расхоже и последовательно уничижительно высказывался о русских. Это скучная норма для западного мыслителя.

Большинство западных мыслителей просто не думало о России. Как-то она их не занимала. В России же мыслители либо "западники", либо "антизападники".


Riemann->Коммику
- Friday, February 01, 2002 at 17:18:23 (CST)

Хм, из 1D, где и геометрии-то достойной нет? Разве что на топологии сыграть. Период только у вас маленький. Вот египтяне, кстати, те масштабнее мыслили. Куда там китайцам. Но с "президентами-на-день" обряд, говорят, не так красив был, как у греков.
Ну вот, пока здесь про 1D, там снова с бронетранспортёра вещание пошло.


Коммик
- Friday, February 01, 2002 at 17:17:49 (CST)

Обыватель
NJ USA - Friday, February 01, 2002 at 17:00:30 (CST)

Тогда просьба вторая. Постарайтесь припомнить, пожалуйста, что заставило Вас - судя по нынешним проявлениям темперамента, мальчик Вы были весьма непоседливый (я, впрочем, тоже) - так вот, что заставило Вас сидеть битый час, а то и больше, и мараковать, куда какую реечку примастырить?


У меня к вам тоже просьба. Пожалуйста, пройдитесь вниз до самого конца вашего курсива, которым вы украсили наши заскорузлые сообщения, и определите, чей пост стал грудью на пути вашего курсива и спас начало Гостевой книги, а затем сообщите ваше мнение, как он это сделал.

Что касается вашей навязчивой идеи об экскаваторе, неужели надо начинать так издалека? Да, отвечаю я вам, сборка экскаватора -- творческий процесс, доставляющий истинное наслаждение. Далее вы скажете: "Ага, и управление бизнесом -- творческий процесс, а вовсе не корысти ради." Ну, хорошо, творческий. Но ведь и мошеннические комбинации Остапа Бендера -- тоже творческий процесс. И нацистская демографическая активность тоже была творческим процессом. И методы ограбления индейцев. И методы их уничтожения. Процесс, батенька, процессу рознь.


Владимир Баранов <vedi@nm.ru>
Москва, РФ - Friday, February 01, 2002 at 17:15:43 (CST)

Опять Вы взялись алгеброй поверять эту гнусность капиталистической действительности.

Уважаемый Коммик!
Я моделью пользовался хищник-жертва, а она не знает политизованных терминов.
Наглядная иллюстрация миграции хотмоней имеет продолжение и предысторию. Немного позже об этом, лады? Рад, что Вас заинтересовала тема.


Владимир Баранов <vedi@nm.ru>
Москва, РФ - Friday, February 01, 2002 at 17:11:59 (CST)

"Это всё француз гадит"

Уважаемый Нестор!
Вы вообще объективных политологов где-нибудь встречали хоть с любой стороны баррикады?
Вот Маркса хоть возьмите, которому памятник в Москве поставили и всё мощи норовили перетащить с Хайгетского кладбища для захоронения в Кремлёвской стене плача. Так этот Маркс довольно расхоже и последовательно уничижительно высказывался о русских. Это скучная норма для западного мыслителя. А Вы придираетесь к русскому самоучке из академиков за недостаточное обожание Запада.


Мефодий <mefodij_kirillov@yahoo.com>
- Friday, February 01, 2002 at 17:01:40 (CST)

Well, letter y is used now for Russian bl, which makes sence - think of 'busy', 'dizzy' etc. So for й Americans use j in all official and scientific publications.

As to ICQ, the latest version 2001b is not bad at all. It can work from behind firewall (through port 80), which is a great benefit for us, corporate slaves locked in small intranet cages. Moreover, privacy settings allow to enjoy conversation only with those, whom you have authorized.


Обыватель
NJ USA - Friday, February 01, 2002 at 17:00:30 (CST)

Коммик - Friday, February 01, 2002 at 16:33:17 (CST)

Экскаватор -- нет, не довелось. А вот подъемный кран собирал -- знаете, такой, из дырчатых металлических реек, болтов, гаек и электромотора с редуктором.

Тогда просьба вторая. Постарайтесь припомнить, пожалуйста, что заставило Вас - судя по нынешним проявлениям темперамента, мальчик Вы были весьма непоседливый (я, впрочем, тоже) - так вот, что заставило Вас сидеть битый час, а то и больше, и мараковать, куда какую реечку примастырить?


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Friday, February 01, 2002 at 16:49:58 (CST)

Владимиру Баранову.
Владимир, я воспользовался Вашей ссылкой на лекции И.Шафаревича. Не стану судить о достоверности сведений его, как историка, но, судя по его выводам, он, И.Шафаревич, есть ученый вариант гоголевского Почтмейстера -
"Это всё француз гадит"
Предсказывать неминуемый крах западной цивилизации (скоро, вот-вот!), погружать сознание россиян в маниловскую мечту об особой, спасительной роли России, к-рую она возьмет на себя и пр., и пр. - как же это нечестно и старо!
При этом оправдывается всё - если в стране жилось (живется) неважно - "Это все француз гадит"! При этом так и не становится ясным, ЧЕМ именно Запад навредил России. Мысль о том, что Россией естественно принимались ТАКЖЕ и западные идеи, бесспорно обогатившие страну, даже не допускаются. Русские "прозападники" объявляются "агентами" (другим словом, конечно) разрушительного Запада, ненавидящего Россию.
По-моему, этот путь тупиковый. Чтобы верить в Россию не нужно ненавидеть Запад. Точно так же, как для того, чтобы защищать Лимонова, не обязательно унижать память Бродского и объяснять его заслуженную славу деятельностью рекламщиков.


Коммик
- Friday, February 01, 2002 at 16:49:36 (CST)

Я тоже прочитал Вашу статью, тов. Баранов. Опять Вы взялись алгеброй поверять эту гнусность капиталистической действительности. Я понимаю, капиталисты -- народ крайне примитивный, но не настолько же, чтобы описать их поведение простенькими феноменологическими модельками из трех членов (не при дамах будь сказано)?!

Бросьте Вы это, тов. Баранов. Я вот давно уже бросил унылый стан физиков и стал жизнерадостным лириком.

Кстати, Ваш первый график озаглавлен: "Разность значений индексов DJIA и NASDAQ", и этот график имеет пик в марте 2000 года, когда пика достиг как раз NASDAQ. Может быть, вы имели ввиду разность между NASDAQ и DJIA?


Riemann->Коммику
- Friday, February 01, 2002 at 16:49:02 (CST)

С танка, согласно информации под № 1, плохо кончается: потом жаловаться начинают и требовать введения высшей меры.


Владимир Баранов <vedi@nm.ru>
Москва, РФ - Friday, February 01, 2002 at 16:45:20 (CST)

Обыватель
NJ USA - Friday, February 01, 2002 at 09:42:20 (CST)

Уважаемый Обыватель!
Худшего антиамериканизма, чем речь президента, который ещё вчера падал обо что-то мордой, а сегодня держит речь, которую 77 раз прерывают аплодисментами, я бы не смог придумать. Нравится ли вам американский президент? Да разве у вас есть выбор, у нью-американцев!? Нравится, не нравится, ваше дело телячье.
Ладно, этот тест я Вам зачёл. Теперь следующий.
Вообразите, что завтра президент выступает в прямом эфире и заявляет, что неуловимый Осама Б. Ладен, по данным ЦРУ, в настоящее время скрывается в Кремле. Далее президент твёрдо заявляет, что он не потерпит этого и что он потребовал от русских руководителей выдать террориста №1 американскому правосудию, а заодно привёл в повышенную боевую готовность стратегические силы и уже направил в Россию 82-ю авиадесантную дивизию, чтобы помешать террористу захватить контроль над российскими стратегическими силами. После этой речи, встреченной народным ликованием и массовыми демонстрациями со звёздно-полосатым, по кабельному ТВ и местному радио выходцам из России, независимо от имеющегося у них гражданства, предложат в 24 часа явиться с вещами на сборные пункты по месту жительства.
Явитесь?


Владимир Баранов <vedi@nm.ru>
Москва, РФ - Friday, February 01, 2002 at 16:44:20 (CST)

Стас Ионов
Калифорния - Friday, February 01, 2002 at 09:53:25 (CST)Г-н

Г-н Стас Ионов, я предполагаю, что Вы программа. Я где-то читал, что подобные Вам программы, способные генерировать простейшие банальности, имеются сейчас на каждом развитом портале. У меня даже есть предположение о логической структуре Вашего алгоритма. Короче, если б это не было скучно, я бы взялся предсказывать все те общие места, которые Вы только и способны изрекать.


Болт
USA - Friday, February 01, 2002 at 16:38:58 (CST)

Баранову на его статью в переплёте.

На конференции кристаллографов.
Докладчик - Вот тут проходит ось симметрии второго порядка...
Из зала - Нет тут оси.
Докладчик - А, правильно. Действительно не тут, а здесь. Спасибо.
Из зала - И тут нет.
Докладчик - Ну, нет. Но где-то она должна же быть!

В статье приведён график " Технологических волн ДОУ". В интервале 100 лет более или менее отчетливо можно видеть только 1.5 периода, начиная с около 47. Загадка - какая погрешность определения периода. Разгадка - настолько велика, что предсказывать великие открытия в скорости некорректно. Чи будут, чи нет.

Но вообще идея, что технологический пузырь наждака суть капиталистический аналог комсомольской стройки это в суть. Перекличка БАМ-Интернет. Это молодец. Догадался, может и сам. Хвалю.


Коммик
- Friday, February 01, 2002 at 16:37:48 (CST)

Riemann->Коммику
- Friday, February 01, 2002 at 16:36:01 (CST)

На бронетранспортёре.


Может, лучше на танке? И не забудьте полный боекомплект.


Riemann->Коммику
- Friday, February 01, 2002 at 16:36:01 (CST)

На бронетранспортёре.


Коммик
- Friday, February 01, 2002 at 16:33:17 (CST)

Обыватель
NJ USA - Friday, February 01, 2002 at 16:12:19 (CST)

Вы в детстве экскаватор из конструктора собирали?


Экскаватор -- нет, не довелось. А вот подъемный кран собирал -- знаете, такой, из дырчатых металлических реек, болтов, гаек и электромотора с редуктором. Ищу такой для своей дочери -- да где там! Все это LEGOвское дерьмо на каждом шагу. Дефицит-с в условиях глубоко монополизированной экономики!

Mefodij
- Friday, February 01, 2002 at 16:08:02 (CST)

which my friends at Yahoo helped me to correct so that it corresponds to official US translitiration rules



Тов. Мефодий, Ваши яхуисты ввели Вас в заблуждение. Звук "й" передается буквой "j" в немецком языке, в английском же для этого звука используется исключительно буква "y". Поэтому "Java" произносится по-немецки так же, как и по-русски: "Ява", а по-английски -- "Джава". В то же время "Югославия" на латиннице пишется югославами "Jugo...", а их истязателями -- "Yugo...".

Но самое большое надругательство совершили англофоны над именем нашего Спасителя. "Иисус" в любом нормальном языке начинается на гласную (скажем, "Jesus" -- "Езус" на латинском или польском, и "J" надо произносить как "Й", да и на оригинальном языке это имя начинается на "И".) Бусурмане же переиначили Его имя на "Джизес", прости Господи!

If you have ICQ

I used to have one -- not anymore. It completely fucked me up. Every motherfucker felt free to interrupt me with his silly jokes.

It seems to me Kuz'ma lacks formal education too. I might be wrong though.

Да разве в этом дело? Что, дай мерзавцу хорошее образование, он от этого перестанет быть мерзавцем?!


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Friday, February 01, 2002 at 16:25:21 (CST)

ШК, спасибо!


Riemann
- Friday, February 01, 2002 at 16:23:09 (CST)

Возможно.


Обыватель
NJ USA - Friday, February 01, 2002 at 16:12:19 (CST)

Слушайте, коммик, у меня к Вам серьезный вопрос. Я правда не шучу. Я его уже кому-то задавал тут, ну да ничего.

Вы в детстве экскаватор из конструктора собирали?

Ответьте, пожалуйста.


Mefodij <mefodij_kirillov@yahoo.com>
- Friday, February 01, 2002 at 16:08:02 (CST)

Коммик

Тов. Мефодий! Мне очень нравится Ваш английский. Надеюсь, времена переменятся, и к Вам вернется возможность от души матюгнуться на нашем родном языке. Расскажите о себе -- где Вы, что делаете? И верно ли, что Ваша фамилия -- "Кириллов"?


Comrad Kommik! If you have ICQ, feel free to send me your number from your MrTC e-mail. Please use following address, which my friends at Yahoo helped me to correct so that it corresponds to official US translitiration rules:

mefodij_kirillov@yahoo.com

А Кузьму Вы, считай, уже добили своей атлантической корректностью и терпением. Он уже обмочил ковер и, скуля, заполз под диван.

It seems to me Kuz'ma lacks formal education too. I might be wrong though.


LGM
- Friday, February 01, 2002 at 16:04:28 (CST)

Мефодию
Скоропостижно скончавшийся диалог так живо напомнил диалог в КП, > 10-летней давности.


Борец
USA - Friday, February 01, 2002 at 16:04:03 (CST)

Кузьма USA - Friday, February 01, 2002 at 14:24:24
Вы ничего не слышали о.... военных формированиях фашиста Баркашова?


Уважаемый Кузьма, а разве вы ничего не слышали о том, что уже более года назад Баркашов уволен с поста лидера РНЕ (Русское Национальное Единство) и потому не имеет никаких формирований?


Болт
USA - Friday, February 01, 2002 at 15:53:31 (CST)

Редактор
USA - Friday, February 01, 2002 at 15:15:54 (CST)

Тому , кто быстро проскролил тексты, не читая, но сразу все понимая - поделитесь опытом мгновенного распознавания.

Я и поделился. Уже. В:

Болт
USA - Friday, February 01, 2002 at 14:36:39 (CST)


А Вы просите опять делиться. И тем же самым. Это странно. Если Вы о методе распознавания дури, то она является уникальной и основана на генетических и фенотипических особенностях меня. Например, я не прошу сделать, что уже сделано. Это редкое качество понимать смысл слов, которые произносишь. Бесконтрольному тиражированию не подлежит. Но с Вами я остаюсь, как ни просите. Хоть посты стирайте, хоть нахамить умоляйте. Ничего не поможет -

Оставайтесь с нами с вашим бесценными, уникальными, сверхъестественными способностями.


Уговорили. А куда податься, опять же. Альманах вне всякой критики (много выше), зато в гусьбука интересная. Лекарь тут пишет. Уго читать интересно. Стас шутит над его президентом - тоже здорово. ТС, комик, Зубатов и Волгина -- могучи, как один Корниловский. Здорово. Даже Шива не в состоянии это место до уровня песочницы довести.


Коммик
- Friday, February 01, 2002 at 15:48:02 (CST)

Редактор
USA - Friday, February 01, 2002 at 15:15:54 (CST)

Уважаемый товарищ редактор, тов. Корниловский велели кланяться. "Премного", -- говорят, -- "благодарны".

Mefodiy
- Friday, February 01, 2002 at 15:14:24 (CST)

Тов. Мефодий! Мне очень нравится Ваш английский. Надеюсь, времена переменятся, и к Вам вернется возможность от души матюгнуться на нашем родном языке. Расскажите о себе -- где Вы, что делаете? И верно ли, что Ваша фамилия -- "Кириллов"?

А Кузьму Вы, считай, уже добили своей атлантической корректностью и терпением. Он уже обмочил ковер и, скуля, заполз под диван.


Mefodiy <mefodiy_kirrilov@yahoo.com>
- Friday, February 01, 2002 at 15:46:00 (CST)

Кузьма
USA - Friday, February 01, 2002 at 15:37:21 (CST)

Разговор становится бессмысленным, поэтому, уж извините, я его прекращаю.


No problem at all. What else could you possibly answer? I beleive that's the only way for you to save your face. Take care!


Кузьма
USA - Friday, February 01, 2002 at 15:37:21 (CST)

Мефодий, ваши ответы напоминают мне выступление Путина: когда его спросили, кажется, о нарушениях прав человека в России, он ответил: "Кого конкретно мы обидели? Фамилии, адреса, явки!" Разговор становится бессмысленным, поэтому, уж извините, я его прекращаю.


Редактор
USA - Friday, February 01, 2002 at 15:15:54 (CST)


Уважаемый товарищ Корниловский, адрес сноски на Кара-Мурзу был ваш, но теперь он заменен на более точный, данный вами в ГБ.. Картинка по нашему недосмотру загрузилась не в том формате. Теперь все исправлено.
Уважаемый Владимир Баранов, ваша статья немного задержалась в ожидании пары для рубрики . Но потом, она, не дождавшись, оказалась в другом издании, адрес которого вы сейчас привели. Потому уже не имело смысла ее дублировать, когда так легко дать линк, что вы и продемонстрировали.
А так все как и раньше - ждем ваших статей всегда с нетерпением и с удовольствием. Просто теперь не будем им ждать пары, а сразу - в дело. А то, знаете, как в девках засидится, а потом - как выпрыгнет, только полетят клочки по закоулочкам.

Тому , кто быстро проскролил тексты, не читая, но сразу все понимая - поделитесь опытом мгновенного распознавания. Вы затмили слепую и покойную бабушку Вангу. Только не затмевайте ее в вечном уходе. Оставайтесь с нами с вашим бесценными, уникальными, сверхъестественными способностями.


Ю.Дейнекин <deynekin@aol.com>
USA - Friday, February 01, 2002 at 15:15:46 (CST)

Владимир Баранов Москва, РФ - Friday, February 01, 2002 at 14:57:03 (CST):
Господа, я в этом году я отчего-то перестал попадать в авторы высокочтимого альманаха.

-Ну вот: "отчего-то"! - "Вот и я думаю: к чему бы такой гусь?". Владимир, а вы ещё раз редактору позвоните и, главное, не забудьте о факте личного звонка снова мимоходом известить всю гусьбуку. Очень впечатляет.


Mefodiy
- Friday, February 01, 2002 at 15:14:24 (CST)

Кузьма
USA - Friday, February 01, 2002 at 14:24:24 (CST)

отрывочек из статейки Кожинова, где он сообщает в полном восторге, что композитор Вагнер, когда ему приходилось дирижировать произведениями еврея Мендельсона, одевал перчатки, чтобы рук не запачкать.


Again I see only your emotional report of what Kozhinov wrote, not the proof itself. Not that I doubt your personal credibility, but, quite frankly, I would be very surprised to see any even remote traces of racism and nationalism in Soviet magazine published in 70-80s. It was only after Perestrojka that different racist publications (like VEK, for example) started to circulate.

Насчет погромов. Вы ничего не слышали о погроме, учиненом скинхедами на одном из московских рынков? Об их же нападении на армянскую школу?

When last year Britons were fighting with Pakistanis, have you wrote that racism is tolerated by British nation and government? And this unrest, which continued for several days in several cities was way too massive than that short fight caused by Russian skinheads.

О военных формированиях фашиста Баркашова?

When Ku-Klus-Klan members and other militia organisations in US were conducting shooting competitions, have you wrote that racism is tolerated by American nation and government?

Об осквернении еврейских кладбищ и взрывах синагог в разных городах?

How many cases? How police and officials reated? What about Kahane followers who recently planned to blow mosques in States? Are Americans as a nation responsible for those terrorists?

Еще, или хватит?

Feel free to continue. But I know already were we'll end up. Your last argument will be "doctor's case" and I 'll remind you about first Jewish Army commander in the history of civilized world - Lev Bronstein.

Ваши сведения о расизме в Америке взяты, очевидно, из газет. Я не утверждаю, что расизма нет вообще. Есть.

You are right. For several months in 1999 I was reading series of articles piblished in the Sunday's New York Times under the common title "How the race is lived in America". The series told about OJ Simpson case, about Damiano case (remember that black teen who was shot about 40 times by four police officers in NY?) and other minor cases. More importantly, I learned about average Joe's attitude towards these issues. Once again, you are right. There are very serious racial problems in US, which you can not even compare with minor Russian ones.

Но государство пресекает решительно любые его проявления, делая, к сожалению, исключение для расизма, проявляемого черными по отношению к белым.

Absolutely the same in Russia. With only difference that for obvious reasons Russian government now is weaker. And current relatively good situation we owe more to the famous Russian tolerance, and less - to the police and government measures.

Вы там печалились о судьбе мусульман, которых якобы преследуют в Америке после 11 сентября. Вы об этом знаете понаслышке, а я живу и работаю в городе, где встречаю их на каждом шагу. Многие из них носят национальные одежды и не выглядят ни забитыми, ни запуганными. Да, взяли кой-кого из них за жопу, когда они плясали и пели на улицах 11 сентября. Но ни о каком преследовании, или увольнении с работы, или угрозах не слышал. Американские газеты не преминули бы об этом написать.

Perhaps you are so busy at work that you do not have much time to read. Please, look at this:

http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,1101020204-197629,00.html


You can also click on my name.

Regards


Владимир Баранов <vedi@nm.ru>
Москва, РФ - Friday, February 01, 2002 at 14:57:03 (CST)

Господа, я в этом году я отчего-то перестал попадать в авторы высокочтимого альманаха. Статью мою по высшим соображениям г-н Лебедев сдвигал из номера в номер и снова её, как я вижу, нет и в очередном выпуске. Кому интересно то, что я пишу, благоволите проследовать на http://www.pereplet.ru/text/baranov/baranov28ynv02.html
Валерий, я не понимаю Вашей редакционной политики.
С неизменным уважением,
В.Б.


Д.З.
USA - Friday, February 01, 2002 at 14:52:31 (CST)

Кирпич
USA - Friday, February 01, 2002 at 13:33:29 (CST)

Кирпич, вас, случайно, не Костей Сапрыкиным зовут?..


Болт
USA - Friday, February 01, 2002 at 14:36:39 (CST)

Великолепный новый номер! Хватило одной минуты, чтобы отрыть и проскролировать все статьи. Ни на одной глаз не задержался. Игра в бисер, вопли и сопли, мелкие радости фило- и филологомаразма, смешные картинки. Так держать! Чтение должно быть времясберегающим.


Владимир Баранов <vedi@nm.ru>
Москва, Россия - Friday, February 01, 2002 at 14:35:23 (CST)

Коммику

Что Вы думаете об А.Зиновьеве?

Только хорошее. На мой взгляд, это Чаадаев нашего времени.


Mefodiy
- Friday, February 01, 2002 at 14:34:00 (CST)

There is a good dictionary for those who lack formal education. Enjoy!


Кузьма
USA - Friday, February 01, 2002 at 14:24:24 (CST)

Ох, Мефодий, втягиваете вы меня в дискуссию, а мне ведь работать надо. Ну, хорошо, постараюсь кратко ответить на ваши вопросы. Конечно, найти в американских библиотеках паршивенький журнальчик "Наш современник" двадцатилетней давности тяжело, да и в лом мне этим заниматься. Но хорошо помню отрывочек из статейки Кожинова, где он сообщает в полном восторге, что композитор Вагнер, когда ему приходилось дирижировать произведениями еврея Мендельсона, одевал перчатки, чтобы рук не запачкать. Остальное, если вы живете в России и вам не лень, сможете найти сами в вышеупомянутом издании в произведениях литератора Кожинова.
Насчет погромов. Вы ничего не слышали о погроме, учиненом скинхедами на одном из московских рынков? Об их же нападении на армянскую школу? О военных формированиях фашиста Баркашова? Об осквернении еврейских кладбищ и взрывах синагог в разных городах? Еще, или хватит?
Ваши сведения о расизме в Америке взяты, очевидно, из газет. Я не утверждаю, что расизма нет вообще. Есть. Но государство пресекает решительно любые его проявления, делая, к сожалению, исключение для расизма, проявляемого черными по отношению к белым. Вы там печалились о судьбе мусульман, которых якобы преследуют в Америке после 11 сентября. Вы об этом знаете понаслышке, а я живу и работаю в городе, где встречаю их на каждом шагу. Многие из них носят национальные одежды и не выглядят ни забитыми, ни запуганными. Да, взяли кой-кого из них за жопу, когда они плясали и пели на улицах 11 сентября. Но ни о каком преследовании, или увольнении с работы, или угрозах не слышал. Американские газеты не преминули бы об этом написать.


Эдуард Лимонов <Это кто посмел усомниться, что я фашист? Выйду на волю - оторву ему яйца!>
Лефортово, Это кто посмел усомниться, что я фашист? Выйду на волю - оторву ему яйца! - Friday, February 01, 2002 at 14:03:14 (CST)

Хайль!
Да, смерть!
Я вытягиваю руку в римском приветствии и гордо щелкаю каблуками армейских русских сапог. Да, я фашист, аристократ, случайное совпадение, один из многих миллионов комбинаций аминокислот - редкое животное.
Фашизм - религия трагических одиночек. Фашизм - в отличие от социализма, расизма, национал-социализма - это персональное и радикальное обращение личности к своему спиритуальному истоку, спрятанному по ту сторону смерти. Религия фашиста - Смерть Ее Величество. ...........
Мне необыкновенно светло, чисто,радостно, до эйфорического головокружения, что я фашист. Чо я противоположен миру тусклых обывательских квартир, где поколения несвежих шелушащихся личностей рождаются, стареют и умирают в тусклости, тупости и тоске...
Фашист в нашей сегодяшней вселенной ознчает "герой" - безнадежный, красивый, как цветок орхидеи в снегах. Суперстарнный и суперстрашный.


Коммик
- Friday, February 01, 2002 at 13:51:30 (CST)

Уважаемый редактор!

В статье тов. Корниловского есть ссылка на картинку, но сама картинка на сервере, очевидно, отсутствует.

Кроме того, самая первая интернетовская ссылка -- Сергей Кара-Мурза. Евpоцентpизм - скpытая идеология пеpестpойки -- к сожалению, неточна (хотя и не безнадежна). Очевидно, имелось в виду http://probib.by.ru/social/karam/kara_eur/index~1.htm. Вторая ссылка ПРАВИЛЬНА.

Не могли бы Вы любезно исправить эти незначительные упущения.
Спасибо.


Кирпич
USA - Friday, February 01, 2002 at 13:47:46 (CST)

Mefodiy
- Friday, February 01, 2002 at 13:35:54 (CST)
Could you please prove your statement that Kozhinov was judophob?

Что такое judophob- человек, ненавидящий дзюдо? В английском языке есть "Jew Phobia", a не "judophobia". Если уж пишете на английском, сэр, не придумывайте слова!


Лекарь
USA - Friday, February 01, 2002 at 13:47:39 (CST)

Д.З.
USA - Friday, February 01, 2002 at 13:22:21 (CST)
>Лекарь, проще:
Не надо вам садиться не в свои сани.

Д.З. Я решил сделать вам подарок - это для вас пособие для написания постингов. Постинги от Д.З. Выбирайте нужную поговорку Cut & Paste и постинг готов.


Коммик
- Friday, February 01, 2002 at 13:44:53 (CST)

Pierre
Deutschland - Friday, February 01, 2002 at 13:32:32 (CST)

Ключевский и Солоневич описывают Кукуйскую слободу и ее обитателей отнюдь не в таких розовых тонах.


Дело не в том, в каких тонах Ключевский и Солоневич описывают Кукуйскую слободу, а в том, в каком говенно-блевотном тоне описывает сей "россиянин" русский народ.


Mefodiy <mefodiy_kirrilov@yahoo.com>
- Friday, February 01, 2002 at 13:35:54 (CST)

Кузьма
USA - Friday, February 01, 2002 at 12:41:47 (CST)

Дорогой Мефодий, не могу принять к действию ваших указаний - не лезть не в свои дела. Во-первых, дела эти, в какой-то мере, и мои тоже, хотя бы потому, что юдофоб Кожинов писал свои пасквили как раз в то время, когда я жил в России.


Dear Kuz'ma! I am glad that years after immigration you still think about Russia, that there still is some room in your heart for Russian achievments and problems as well. I share that feeling with you. Once you've known real Russia, you can not but love her for the rest of your life. But I would like to see more facts in your messages, and less newspaper-style cliches. Could you please prove your statement that Kozhinov was judophob? Do you realize that making such a serious statement without a solid proof makes you look like a balckmailer?

А сейчас там живут мои друзья и я боюсь за них, потому что баркашовы, макашовы, дугины и другие теоретики и практики погромов востребованы и правительством и населением.

Any facts? Who ever called for pogroms in post-Soviet Russia? When?

Во-вторых, уважаемый Мефодий, будьте последовательны и попытайтесь запретить "Лебедь", редактор которого живет в Америке, а его авторы и читатели охотно обсуждают и российские и американские проблемы.

I do not recall any serious discussion here about race problems in US. Though racism was and still is much stronger in States than in Russia.


Кирпич
USA - Friday, February 01, 2002 at 13:33:29 (CST)

Д.З.,

Если вам достоверно известно, кто в какие сани должен садиться, то ваше призвание - быть швейцаром в ресторане...


Pierre
Deutschland - Friday, February 01, 2002 at 13:32:32 (CST)

Ключевский и Солоневич описывают Кукуйскую слободу и ее обитателей отнюдь не в таких розовых тонах.


Коммик
- Friday, February 01, 2002 at 13:23:30 (CST)

Душа просит Баранова с его искрометным матерком! Баранов, почему Вас так мало, а их -- так много?

Когда-то Баранов вызывал у меня двойственные чувства. Я терпеть не могу ахинею про то, как математика предсказывает и преображает жизнь -- надо лишь побольше ума и помощнее компьютеры. Типичный узколобый механистический американский подход, который их ведет прямой дорогой на помойку истории. И Баранов такого рода закидоны допускал, но видно, это у него все в легкой форме, вполне безобидно.


Д.З.
USA - Friday, February 01, 2002 at 13:22:21 (CST)

Лекарь, проще:
Не надо вам садиться не в свои сани.


Редакция
USA - Friday, February 01, 2002 at 13:19:26 (CST)

НОВЫЙ 237 НОМЕР - В СЕТИ.


Кузьма
USA - Friday, February 01, 2002 at 13:17:11 (CST)

Дружище коммик, я уже привязался к тебе всей душой. Вот тебе мой дружеский совет: касторка-старое доброе средство буквально от всего - и от злости, и от бешенства, и от мизантропии. Попробуй, спасибо скажешь. Кстати, между нами, кто тебя надоумил выбрать кликуху с такой прэтэнзией?


Лекарь
USA - Friday, February 01, 2002 at 13:12:12 (CST)

Д.З.
USA - Friday, February 01, 2002 at 13:05:59 (CST)
Лекарь, тогда для завершения картины:"Мень использовал какие-то другие источники ЧЕМ Дубнов".

Если вы об источниках, то готов с вами все эти источники обсудить. Если же у вас синдром Горбатова в тяжелой форме и вас тянет работать русским вордом, то я вам сочуствую. Эта болезнь крайне трудно поддается лечению.


Коммик
- Friday, February 01, 2002 at 13:10:49 (CST)

Обыватель
NJ USA - Friday, February 01, 2002 at 12:55:45 (CST)

Сплетня про американцев, не подозревающих о вкладе СССР в World War II...

То, что ты брешешь, как сивых мерин, мы-то с тобой понимаем. Но для публике ответь, как отвечают американцы на вопрос, кто победил в WWII. Кстати, ты не заметил, я упомянул про солидное американское издание про войну, где СССР было уделено около 2% по объему. А ты когда-нибудь хотя бы американские школьные учебники по истории видел, образина?

Слышь, braveheart, чем ноздри раздувать, лучше как порядочный паршевец, откомментируй лучше такую вот цитатку

А что ее комментировать? Она говорит сама за себя. Видно, что написана большим другом русского народа, хоть и объективно. Я ее даже продолжу:

Московский православный люд с недоверием относился к причудливым нравам обитателей Немецкой слободы, где господствовал так несвойственный тогдашнему русаку дух простоты, свободы и веселья.

Ухмыляющиеся, плохо говорившие по-русски иноземцы вызывали в русской душе лишь раздражение и темную зависть. Это недоброжелательство объяснялось не только поверхностно-очевидными причинами, которые с легкостью изложит любой студент истфака, как-то: всегдашней изоляцией Руси от западных соседей, разностью языков, культур, дикарской враждой между святым православием и западным христианским миром, вековыми войнами с ляхом, немцем, шведом. Были причины более глубокого, личного или, лучше сказать, характерологического свойства, по которым русский человек не принимал заморских обычаев и нравов.

Нет, не радовали, не вводили в легкомысленный обман москвичей улыбки и веселые гримасы кукуйцев. Где было смекнуть какому-нибудь немцу или французу, что смех всегда был на Руси верным признаком неприличия, весельчаки доверием здесь не пользовались; своих родных — плоть от плоти — скоморохов, с остервенением отлавливали и нещадно били батогами, а принародно балагурить дозволялось только пьяному мужику.

Да и всегдашняя тароватость, деловая хватка кукуйских купцов кроме злобы ничего у москвичей не вызывала. Торг без обмана представлялся им пустым делом — слукавить, обмануть ближнего не только не возбранялось, но почиталось за доблесть. “В торговле без обмана нельзя... Душа не стерпит! От одного — грош, от другого — два, так и идет сыздавна” — так говаривали базарные торговцы в Первопрестольной и три столетия спустя, в начале ХХ века.

Правду на Руси крепко не любили; не лгущие, искренние люди почитались за блаженных, не от мира сего, над ними втихомолку потешались и при случае безбожно обманывали. Нередко правдивое слово прямой дорогой вело в страшный застенок к заплечных дел мастеру, где кнутом и огнем пытливые дознаватели истины строго спрашивали с правдолюбца.


Прям-таки сочится любовью и объективностью!


Mefodiy <mefodiy_kirrilov@yahoo.com>
- Friday, February 01, 2002 at 13:10:05 (CST)

Коммик
- Friday, February 01, 2002 at 12:22:16 (CST)

Поэтому Ваш вопрос переформулирую так: "Что лучше: диктатура экономическая или диктатура идеологическая?"

Достоинством экономической диктатуры является ее предсказуемость. Это большое говно, но ты хотя бы знаешь, где оно лежит. Но я бы, как Джеймс Бонд, который любил жить dangerously, предпочел бы все же идеологическую диктатуру. Она может быть и ужасна, но никакой закон сохранения не запрещает ей быть прекрасной.


Вы ощущаете себя Бондом, и это чудесно. Но ведь обыкновенному обывателю не под силу даже регулярно заниматьса спортом. Я уж не говорю про чудеса акробатики, которыми вы с Бондом поражаете простой народ. Что делать посредственным обывателям? Какой общественный строй лучше для 90% народонаселения?

А чего ждать даже не от масона, а от жадного тупого торгаша?

Товарищ Коммик, так ведь все люди жадные. Правда в разной степени. Высоцкий называл жадность самым плохим из человеческих пороков, и его мнение созвучно моему мироощущению. Тем не менее жадность свойственна не только современной американской элите, а и нашей тоже. Вспомните Ельцина, Грачева...


Лекарь
USA - Friday, February 01, 2002 at 13:07:13 (CST)

Коммик
- Friday, February 01, 2002 at 12:53:40 (CST)
>>Все-таки прет из меня арийство -- не скроешь

Комик не надо. Оставьте вы Шиве арийство, бог с ним охламоном. Погубит вас это арийство. Оставайтесь русским, самобытним, с загадочной душой. Нет правда вы иногда довольно занятное вдpуг раз и выдаете. Может даже и сами не подозреваете. А арийцы - тупые содафоны в начишенный сапогах. Зачем вам это?


Znachenie Kuz'my
USA - Friday, February 01, 2002 at 13:06:55 (CST)

Cosmo - Origin: Greek

>>Meaning: 'world harmony'
Other variations: Cosimo-Italian and Spanish, Cosme-French.


Д.З.
USA - Friday, February 01, 2002 at 13:05:59 (CST)

Лекарь, тогда для завершения картины:"Мень использовал какие-то другие источники ЧЕМ Дубнов".


Лекарь
USA - Friday, February 01, 2002 at 12:58:38 (CST)

Д.З.
USA - Friday, February 01, 2002 at 12:53:21 (CST)
Лекарю .
Вы сначала Зиновьева почитайте, а потом и пытайтесь ехидничать.

А как же, почитывал. Некторорые места до сих пор помню. "После присоединения Индии к Ибанску... ибанские специалисты разработали ибанскую форму иоги... в результате, начав заниматься иогой, она тут же сломала себе обе ноги". По моему так. Нет там и правда было много славных мест.


Кирпич
USA - Friday, February 01, 2002 at 12:56:23 (CST)

Какой ты на фиг немец. Поляк ты хренов.


Обыватель
NJ USA - Friday, February 01, 2002 at 12:55:45 (CST)

Коммик - Friday, February 01, 2002 at 12:03:29 (CST)
Следите за программами PBS -- возможно, они снизойдут и до Курской битвы!

Давно вся история ВОВ показана в подробных и откровенно симпатизирующих России док. фильмах по History Channel. Сплетня про американцев, не подозревающих о вкладе СССР в World War II, порождение эмигрантов, выучивших пиджин-инглиш и авторитетно разглагольствующих - имел дело по службе с десятками канадцев и американцев... © Коммик.
И что, даже в курилку пускали?
~~~~~~~~~~~

Коммик - Friday, February 01, 2002 at 12:22:16 (CST)
... я бы, как Джеймс Бонд, который любил жить dangerously... - Зёма, ты поди даже в лифте рискуешь ездить, да? Восхищен. Слов нет. Одни мурашки по спине.

Слышь, braveheart, чем ноздри раздувать, лучше как порядочный паршевец, откомментируй лучше такую вот цитатку -

Немецкая слобода, или, как ее звали москвичи, “Кукуй-городок”, со времен Ивана Грозного заселялся выходцами со всей Европы. Здесь соседствовали немцы, англичане, французы, голландцы, люди разных вероисповеданий, говорившие на разных языках. Пустыри и луга быстро застроились аккуратными домиками, с кирок далеко по округе разносился звон колоколов. Ухоженные огороды и сады кукуйцев давали щедрые урожаи прежде невиданных на Руси овощей и фруктов, а рачительные хозяйки ежедневно мели дорожки и украшали парадное крыльцо нарядными цветочными гирляндами и букетами.


Коммик
- Friday, February 01, 2002 at 12:53:40 (CST)

Лекарь, c вашим "е" вместо "э" я уже смирился: Бог вам судия. Но у вас между приводимой вами цитатой и вашей репликой всегда находятся, по крайней мере, 4 пробельные строки. Ну это хотя бы можно исправить?

P.S. Люблю, панимашь, порядок всюду наводить: дома ли, в России ли, в Америке ли, в "Лебеде" ли... Все-таки прет из меня арийство -- не скроешь: ну чистый немец порою!


Д.З.
USA - Friday, February 01, 2002 at 12:53:21 (CST)

Лекарю .
Вы сначала Зиновьева почитайте, а потом и пытайтесь ехидничать.


Лекарь
USA - Friday, February 01, 2002 at 12:52:37 (CST)

Коммик
- Friday, February 01, 2002 at 12:47:43 (CST)
>Знаешь, Кузьма, что меня больше всего бесит? НУ ПОЧЕМУ ИМЯ У ТЕБЯ ТАКОЕ РУССКОЕ?!

Комик, а вы уверены, что Кузьма русское имя. Вон имя Иван имеет древнеееврейские корни. А вдруг и Кузьма тоже?


Sergey
- Friday, February 01, 2002 at 12:49:32 (CST)

Обыватель
NJ USA - Friday, February 01, 2002 at 09:32:33 (CST)


What is at stake is more than one small country, it is a big idea -- a new world order...

Эх, нужно было на политзанятия-то ходить... Столько интересного...

Мда... Нет, ребята. Нельзя было вам пулемета давать...

А вообще -- правы швейцарцы, что заставляют каждого под своим домом атомное бомбоубежище строить. В свете гдядущей борьбы за мир они не окажутся лишними.


Коммик
- Friday, February 01, 2002 at 12:47:43 (CST)

Кузьма
USA - Friday, February 01, 2002 at 12:41:47 (CST)

Знаешь, Кузьма, что меня больше всего бесит? НУ ПОЧЕМУ ИМЯ У ТЕБЯ ТАКОЕ РУССКОЕ?!


Кузьма
USA - Friday, February 01, 2002 at 12:41:47 (CST)

Вот, нашелся, наконец, коммик, который читал "Русофобию", да и тот зеленый от злости и ручки трясутся. А может, это как раз результат глубокого изучения данного труда?
Что же до фиговых листочков, которыми академик, как человек многоопытный, снабдил свой "фундаментальный труд", то никто - ни те, кто взял его на вооружение, ни те, против кого он был направлен, - не брали их всерьез. И не надо лукавить, мой зеленый друг. Название "Русофобия" однозначно говорит само за себя.
Дорогой Мефодий, не могу принять к действию ваших указаний - не лезть не в свои дела. Во-первых, дела эти, в какой-то мере, и мои тоже, хотя бы потому, что юдофоб Кожинов писал свои пасквили как раз в то время, когда я жил в России. А сейчас там живут мои друзья и я боюсь за них, потому что баркашовы, макашовы, дугины и другие теоретики и практики погромов востребованы и правительством и населением.
Во-вторых, уважаемый Мефодий, будьте последовательны и попытайтесь запретить "Лебедь", редактор которого живет в Америке, а его авторы и читатели охотно обсуждают и российские и американские проблемы.


Лекарь
USA - Friday, February 01, 2002 at 12:36:57 (CST)

Д.З.
USA - Friday, February 01, 2002 at 12:31:56 (CST)
О Зиновьеве (свой стиль он считает близким стилю Салтыкова-Щедрина) одно наблюдение.
Я не заметил у него характерного злого сарказма в отношении КГБ. И только него.

Я и у Салтыкова Шедрина злого сарказма в отношении КГБ не заметил. А если так то действительно у писателей стили схожие.


Лекарь
USA - Friday, February 01, 2002 at 12:33:00 (CST)

Коммик
- Friday, February 01, 2002 at 12:29:36 (CST)
Лекарь
USA - Friday, February 01, 2002 at 12:26:57 (CST)

>>Лекарь, я вам вчера домашнее задание задал:

Ах друг мой комик. Как было бы здорово если бы мы выполняли все домашние задания. Как вы думаете какое бы было мое домашние задание вам?


Д.З.
USA - Friday, February 01, 2002 at 12:31:56 (CST)

О Зиновьеве (свой стиль он считает близким стилю Салтыкова-Щедрина) одно наблюдение.

Я не заметил у него характерного злого сарказма в отношении КГБ. И только него.
(Правда, "Зияющие высоты" уже подзабылись.)


Коммик
- Friday, February 01, 2002 at 12:29:36 (CST)

Лекарь
USA - Friday, February 01, 2002 at 12:26:57 (CST)

Лекарь, я вам вчера домашнее задание задал:

Коммик
- Thursday, January 31, 2002 at 23:29:34 (CST)

Где оно, P-A-A-A-L-E-E-E-A-S-E?


LGM
- Friday, February 01, 2002 at 12:28:43 (CST)

Обыватель
NJ USA - Friday, February 01, 2002 at 12:13:53 (CST)


Логически вовсе не следует. Возможна бессрочная вынужденная ссылка.


Лекарь
USA - Friday, February 01, 2002 at 12:26:57 (CST)

Редактор
USA - Friday, February 01, 2002 at 00:49:21 (CST)
Попытаюсь объяснить последний раз. Вот фраза из поста Kузьма at 20:16:50 Ибо в России иного патриотизма, кроме квасного, не водится.
Заметьте, что никто не взвыл: как это так, он оскорбил всех русских!

Не понимаю, чeго это так редактор разнервничался. Кузьма всего-то сказал о пристрастии русских к квасу. Даже в пьянстве никого не обвинял.


Коммик
- Friday, February 01, 2002 at 12:23:40 (CST)

Обыватель
NJ USA - Friday, February 01, 2002 at 12:13:53 (CST)

Учи, учи, Обыватель, мои труды -- на Страшном Суде пригодится...


Коммик
- Friday, February 01, 2002 at 12:22:16 (CST)

Mefodiy
- Friday, February 01, 2002 at 11:50:46 (CST)

United States is governed by big corporations, no doubt about it. But I have more interesting question. What would you prefer - live according to laws established by CEOs or by unelected military generals? History proves these are the only two real options.


Тов. Мефодий, зачем аглицки язык писать, а? Враг ведь не спать, однако: у "Карнивора" ухо знаешь длинный какой?! Хотя она сейчас наверно и по-чукотски понимает...

Во-первых, альтернатива власти большого бизнеса у Вас почему-то явно заужена. Диктатура Сталина, диктатура ЦК не были диктатурами военных путчистов. Соглашусь с Вами, что любое общество управляется только диктатурой. Это, собственно говоря, переформулировка такой банальности, как "демократия -- слюнявая сказка для идиотов вроде Стаса Ионова".

Поэтому Ваш вопрос переформулирую так: "Что лучше: диктатура экономическая или диктатура идеологическая?"

Достоинством экономической диктатуры является ее предсказуемость. Это большое говно, но ты хотя бы знаешь, где оно лежит. Но я бы, как Джеймс Бонд, который любил жить dangerously, предпочел бы все же идеологическую диктатуру. Она может быть и ужасна, но никакой закон сохранения не запрещает ей быть прекрасной.

А чего ждать даже не от масона, а от жадного тупого торгаша?


Обыватель
NJ USA - Friday, February 01, 2002 at 12:13:53 (CST)

Mefodiy - Friday, February 01, 2002 at 11:50:46 (CST)
Коммик - Friday, February 01, 2002 at 11:34:07 (CST)

United States is governed by big corporations, no doubt about it. But I have more interesting question. What would you prefer - to live according to laws established by CEOs or by unelected military generals? History proves these are the only two real options.

Это Вы просто не в курсах. Коммик свой выбор давным-давно сделал -

Коммик - Thursday, January 31, 2002 at 11:35:57 (CST) живу в Северной Америке вот уже 7.5 лет

Вы разве не знаете, что все, например, колледжные профессора-леваки оч-чень неплохо разбираются в нюансах моргиджа на свой дом и лиза своей машины? Это такая порода людишек - издалека советовать другим осуществлять опасные социальные эксперименты. Не приведи господь им самим палец прищемить. Дрянь порода, одним словом.


Коммик
- Friday, February 01, 2002 at 12:03:29 (CST)

Луч света в темном царстве

Вчера по каналу PBS (общественное телевидение США) в 22:00 в серии "Battlefield" показали двухчасовую (без рекламы!) передачу о Сталинградской битве. Читая аннотацию, не поверил своим глазам: эта битва названа поворотной точкой (!!!) всей Второй Мировой войны! (Это при том, что несколько месяцев назад держал в руках свежеизданный солидный том с бесхитростным названием "Вторая Мировая Война" страниц на 800, в котором событиям на советско-германском фронте было уделено аж целых 15 страниц!)

Приятным сюрпризом оказалось обнаружить, что, в отличие от местных русскоязычных, бесстрастный тон комментатора не смог скрыть восхищения и советскими людьми, и советским оружием, и советскими военачальниками. Там можно было услышать: "Никакая другая страна не смогла бы выстоять после таких потерь", а также слова о "нечеловеческой стойкости" советских воинов. (Да, да, и евреев тоже!) Учитесь быть объективными, фашиствующие здесь молодчики!

Правда, архетипическое восприятие СССР как врага и здесь дало себя знать. В рассказе о битве за Англию в рубриках "Лидеры", "Вооружения", "Люди" вначале рассказывалось об англо-французских союзниках, а потом об агрессоре. В этой же передачи всегда вначале шла Германия, а потом СССР. Зов этническо-религиозного родства не задавишь, не убьешь!

Следите за программами PBS -- возможно, они снизойдут и до Курской битвы!


Mefodiy <mefodiy_kirrilov@yahoo.com>
- Friday, February 01, 2002 at 11:50:46 (CST)

Коммик
- Friday, February 01, 2002 at 11:34:07 (CST)

Сам подумай, почему это "Энрон" более десяти инвестировал денежки в семейку Бушей? Ты скажешь: "Потому что они бескорыстно любили маленького Джорджика, как люблю его я?" Почему многие члены администраций и нового, старого Бушей кормились из рук "Энрона"? Почему новая администрация лоббировала законопроекты, выгодные только "Энрону"?


United States is governed by big corporations, no doubt about it. But I have more interesting question. What would you prefer - live according to laws established by CEOs or by unelected military generals? History proves these are the only two real options.


Реакция
- Friday, February 01, 2002 at 11:46:27 (CST)

Коммик
- Friday, February 01, 2002 at 11:34:07 (CST)
Вот смотрите, товарищи евреи, как русские люди реагируют на огульные похабные оскорбления всякой сволочи -- а никак.
Стас Ионов
Калифорния - Friday, February 01, 2002 at 09:53:25 (CST)
Обычно, россияне не упускают возможности похихикать о том, что у богатого дядюшки корова сдохла.

- Да нехай клевещут, империалисты проклятые!


LGM
- Friday, February 01, 2002 at 11:42:07 (CST)

Антураж спектакля много выиграл бы при повязанных красных галстуках на заднем плане (план есть, а галстуки?). А вот английские парики внесли бы явный диссонанс.


Ne tot
- Friday, February 01, 2002 at 11:37:43 (CST)

tot
ny, USA - Friday, February 01, 2002 at 11:06:03 (CST)
Oбывaтель,
тo чтo пишет здесь Бaрaнoв нaхoдиться


ПишИте лучше на английском.
Или попросите Лидию Волгину позаниматься с вами русским языком.



Коммик
- Friday, February 01, 2002 at 11:36:00 (CST)

..."Энрон" более десяти ЛЕТ ...


Коммик
- Friday, February 01, 2002 at 11:34:07 (CST)

Стас Ионов
Калифорния - Friday, February 01, 2002 at 09:53:25 (CST)

Но это и не его дело, а младшего командного состава. Дело Президента -- (1) сформулировать главные приоритеты, указать направление движения и (2) набрать наиболее квалифицированную команду специалистов, которые разработают конкретный план и приведут его в действие. Обе задачи младший Буш выполняет с блеском.


Стас, дурашка, такой большой мальчик вырос, а все еще веришь, что мудрый дяденька Буш достает главные приоритеты из-под своего низенького лобика? А специалистов выбирает по своему утонченному вкусу? Твой же второй вопрос дает пищу для размышлений:

А теперь у меня есть вопрос к аудитории. Как это получилось, что тема Энрона не вызвала здесь абсолютно никакого интереса? Ведь она тянет на самый грандиозный скандал в истории американского фондового рынка. Неужели об этом в России ничего не известно?

Сам подумай, почему это "Энрон" более десяти инвестировал денежки в семейку Бушей? Ты скажешь: "Потому что они бескорыстно любили маленького Джорджика, как люблю его я?" Почему многие члены администраций и нового, старого Бушей кормились из рук "Энрона"? Почему новая администрация лоббировала законопроекты, выгодные только "Энрону"?

Ой, боюсь непосильную задачу я тебе задал... Мы здесь это не обсуждаем, потому что кому должны Буши по гроб жизни и кто их хозяева -- известно даже американским домохозяйкам.

Обычно, россияне не упускают возможности похихикать о том, что у богатого дядюшки корова сдохла.

Вот смотрите, товарищи евреи, как русские люди реагируют на огульные похабные оскорбления всякой сволочи -- а никак.


Коммик
- Friday, February 01, 2002 at 11:22:40 (CST)

Владимир Баранов
Москва, Россия - Friday, February 01, 2002 at 09:03:07 (CST)

Шафаревич, единственный порядочный человек в диссидентском движении (если не считать несчастного безумца Андрея Дмитриевича Сахарова)...


Что Вы думаете об А.Зиновьеве?


Коммик
- Friday, February 01, 2002 at 11:19:47 (CST)

...отнюдь не евреи (они всего лишь на втором месте), а этнические русские...


Мысли по поводу мыслей...
Россия - Friday, February 01, 2002 at 11:18:14 (CST)

Нестор
New York, NY USA - Friday, February 01, 2002 at 04:29:32 (CST)

В прекрасной, звонкой статье-затрещине, которую нанес В.Сахаров сомнительной науке (служанке власти) социологии...


Еще одна неплохо сочиненная статья из разряда кричалок-вопилок, которая тревожно и смело говорит о том, чего у нас нет . Ну, никак в России “крокодил не ловится, не растет кокос…”
Досталось не только лженауке социологии. Звонкие оплеухи Сахаров отвешивает налево и направо, в том числе и легендарной правозащитнице Людмиле Алексеевой, которая была сторонницей Гражданского Форума, председательствовала на нем и, в целом, положительно оценила усилия властей наладить диалог с обществом. Вряд ли ее и многих других можно называть специально отобранными или карманными депутатами. О степени независимости депутатов можно судить хотя бы потому, что на форуме не прозвучал российский гимн, поскольку власть поняла, что не сможет “организовать вставания”.
Пророков и обличителей у нас в стране хоть пруд пруди. А вот людей, ведающих что такое общественная и личная дисциплина – наперечет.
Тех, кто ужасно хочет в уборную – миллионы, а тех, кто готов уборные строить – единицы.
Откуда же возмется то, чего у нас нет?
За работу, товарищи!



Коммик
- Friday, February 01, 2002 at 11:18:00 (CST)

Кузьма
USA - Friday, February 01, 2002 at 09:21:25 (CST)

Господин Баранов делает вид, что не понимает о каком "творчестве" Шафаревича идет речь. Поясняю для особо одаренных. Я имел в виду ряд статеек академика, в которых языком благородным и круто академическим рассказывалась страшилка о том как "малый народ" (ну, понятно, кто, не чукчи же) угнетает, закабаляет и буквально насильно в рот вливает водку великому русскому народу.


Передергиваешь, гадина, умышленно. В своей фундаментальной работе "Русофобия" Шафаревич специально подчеркивал, что "малый народ", например, во Франции во эпоху революции был этнически идентичен большому народу, то есть франкофобы были чистейшими французами.

Сама концепция "малого народа" оказалась очень плодотворной. "Малый народ" России называют "россиянами", и их большинство -- отнюдь не евреи (они всего лишь на втором месте) этнические русские вроде Ельцина с его отродьем.


Болт
USA - Friday, February 01, 2002 at 11:15:21 (CST)

Стас Ионов
Калифорния - Friday, February 01, 2002 at 09:53:25 (CST)

Президент-то наш. Младший Буш -- один из самых лучших Президентов за всю историю страны.

Вот что значит отличник кухонных политбоёв. Эдак подпустить изячно, похвалив аллюзией с "Павлом Грачёвым - лучшим министром обороны России".

Фига в кармане всегда при себе.


LGM
- Friday, February 01, 2002 at 11:14:33 (CST)

Д.З.
USA - Friday, February 01, 2002 at 11:05:21 (CST)
Шафаревич с Яновым & Со. не согласился. Вот неприятность и случилась.

Уважаемый Д.З., имя математика, чьё имя чаще других можно было найти в списках (сменяющегося)комитета премии Филдса, известно. Не просвятите ли любезно о втором?





tot
ny, USA - Friday, February 01, 2002 at 11:06:03 (CST)

Oбывaтель,

тo чтo пишет здесь Бaрaнoв нaхoдиться
между грубым штaмпoм с зaусенцaми и зaпaхoм гoрелoгo мaслa( пресс-фoрмa дрянь) и вызывaющим мaрaзмoм с сoчaщейся изo ртa
слюнoй.
Не буду с Вaми спoрить, вoзмoжнo в сoвременнoй Рoссии этo и есть выдaющееся
культурнoе дoстижение, a егo сoздaтель не литерaтурный штaмпoвщик третьегo рaзрядa a aкaдэмик из aкaдэмии нaук.
Ктo знaет.



Д.З.
USA - Friday, February 01, 2002 at 11:05:21 (CST)

Шафаревич с Яновым & Со. не согласился. Вот неприятность и случилась.


Mephodiy <mephodiy_kirillov@yahoo.com>
- Friday, February 01, 2002 at 10:46:45 (CST)

Стас Ионов
Калифорния - Friday, February 01, 2002 at 09:53:25 (CST)

А теперь у меня есть вопрос к аудитории. Как это получилось, что тема Энрона не вызвала здесь абсолютно никакого интереса? Ведь она тянет на самый грандиозный скандал в истории американского фондового рынка. Неужели об этом в России ничего не известно? Обычно, россияне не упускают возможности похихикать о том, что у богатого дядюшки корова сдохла.


I am following Enron case pretty close and read all the articles regarding the scandall that were published on CNN site and in Time. From my point of view there is absolutely nothing interesting or unclear about Enron bankruptcy. Simple, though large-scale, theft - nothing else. Just one more proof that US is not much different from Russia.


Mephodiy <mefodiy_kirillov@yahoo.com >
- Friday, February 01, 2002 at 10:36:01 (CST)

Кузьма
USA - Friday, February 01, 2002 at 09:21:25 (CST)

Но есть и другие: кожиновы, макашовы, анпиловы, баркашовы, которые не представляют себе, что можно быть русским патриотом без обсирания "чучмеков", "жидов", "черножопых".


Dear Kuz'ma! If you own a TV set and pay for the cable subscription, check Comedy Channell someday. You will notice that none of the countless commics there is telling ethnic jokes about rase/nationality other than his own. This is an unwritten rule of today's American show business: you critisize and laugh only at your own people, not others. This rule, as simple as it seems, is pure common sence and is deeply rooted in Protestant culture of personal responsibility, which you, as American, should share.

Every nation without exception has racists like Makashov. I hope that you, being American, are aware about Ku-Klus-Klan, Farrahan and those poor Jews who plotted terrorist attacks against American mosques. So do your own dishes first, and we will do ours.

Good luck.

Об этих сволочах, истериках, бандитах и была моя полемическая фигура(редактор прав)

Your explanation is accepted. I am glad you are not one of those racists who attack this site from time to time.


Ы
- Friday, February 01, 2002 at 10:34:54 (CST)

Небольшая поправка к 01, 2002 at 09:53:25:
пропущено нашей.


ШК
USA - Friday, February 01, 2002 at 10:04:04 (CST)

Увы, в последние годы этот принцип нарушался самым вульгарным образом. Достаточно вспомнить сонм перестроечных публицистов, вбивавших в сознание читателя, как гвоздь, одну-единственную версию: виновник загадочной смерти М.В. Фрунзе на операционном столе -- злодей Сталин. Потому что больше некому. Потому что Сталин, просыпаясь утром, чувствовал жгучее желание сотворить до заката уйму злодейств и, не успев натянуть штаны, начинал прикидывать: "А кого же мне сегодня зарезать?"

http://www.fortunecity.com/rivendell/masquerade/59/bushkow/Bushkow0.htm


Стас Ионов
Калифорния - Friday, February 01, 2002 at 09:53:25 (CST)

И чего это тов. Баранов так разволновался? Президент наш ему, видите-ли, не нравится. Ну не нравится, не ешь: он ведь наш Президент, а не Ваш. И обзываться "дураковатым" совсем не стоит. Закусывать, похоже, надо. Салат оливье, например, в Москве очень недурственно делают.

Да и не дурак-то он, Президент-то наш. Младший Буш -- один из самых лучших Президентов за всю историю страны. Он не дает прямые указания с трибуны как маршировать в ногу, или какую гайку закручивать первой. Но это и не его дело, а младшего командного состава. Дело Президента -- (1) сформулировать главные приоритеты, указать направление движения и (2) набрать наиболее квалифицированную команду специалистов, которые разработают конкретный план и приведут его в действие. Обе задачи младший Буш выполняет с блеском.

А теперь у меня есть вопрос к аудитории. Как это получилось, что тема Энрона не вызвала здесь абсолютно никакого интереса? Ведь она тянет на самый грандиозный скандал в истории американского фондового рынка. Неужели об этом в России ничего не известно? Обычно, россияне не упускают возможности похихикать о том, что у богатого дядюшки корова сдохла.


ШК
USA - Friday, February 01, 2002 at 09:50:28 (CST)

Нестору. С приездом.


Обыватель
NJ USA - Friday, February 01, 2002 at 09:47:12 (CST)

tot, USA - Friday, February 01, 2002 at 09:32:06 (CST)

В мoе время Вaм бы дaже в мнoгoтирaжке не дoверили писaть. - Ну-у, не зна-а-ю... Пишет-то он хлёстко. Я так думаю, что был бы политобозревателем навроде Сейфуль-Муллюкова. Даже могу предположить, что из любви к фронде похваливал бы Запад...


Обыватель
NJ USA - Friday, February 01, 2002 at 09:42:20 (CST)

Владимир Баранов
Москва, Россия - Friday, February 01, 2002 at 09:03:07 (CST)

Друг, если ты умный, не кричи ничего из толпы, особенно, если сам видишь, что толпа с гиканьем мечет калом ... Отойди в сторонку и задумайся, может быть тогда всё увидешь в другом свете.

Владимир, без ерничания, - а Вы не пробовали вышеозначенную методу к своему антиамериканизму применить? Особенно, поглядев, какие иной раз охотнорядские рыла в этой толпе попадаются...


Обыватель
NJ USA - Friday, February 01, 2002 at 09:32:33 (CST)

Владимир Баранов - Friday, February 01, 2002 at 05:24:57 (CST)

Я уж не говорю про опасное идиотство официально объявленных претензий на мировое господство

(приглушенным голосом) Слушайте. А мне знаете, что кажется? - мне кажется, в жизни товарища Баранова появилась женщина... Вот ведь уже который пост подряд, и ни одного матюка не подпустил! И какой-то рассеянный стал и забывчивый. Вдруг решил, что стратегические интересы США объявлены только сейчас.
(в полный голос) Товарищ ефрейтор! Разрешите доложить! Согласно последних разведданных американцы такие давно!

В связи с темой сегодняшнего политзанятия нижеприведенные цитаты выдернуты как раз из президентских State Of The Union выступлений перед конгрессом -

~~~~~~~~~~~~
"The touchstone of that policy is the interest of the United States -- the welfare and the freedom of the people of the United States. But nations sink when they see that interest only through a narrow glass. <...>

In a world that has grown small and dangerous, pursuit of narrow aims could bring decay and even disaster. An America that is mighty beyond description -- yet living in a hostile or despairing world -- would be neither safe nor free to build a civilization to liberate the spirit of man."

-- Lyndon B. Johnson, 1966
~~~~~~~~~~~~
"Halfway around the world, we are engaged in a great struggle in the skies and on the seas and sands. We know why we're there. We are Americans -- part of something larger than ourselves. For two centuries we've done the hard work of freedom. And tonight we lead the world in facing down a threat to decency and humanity. What is at stake is more than one small country, it is a big idea -- a new world order, where diverse nations are drawn together in common cause to achieve the universal aspirations of mankind: peace and security, freedom and the rule of law. Such is a world worthy of our struggle, and worthy of our children's future."

-- George Bush, 1991


tot
ny, USA - Friday, February 01, 2002 at 09:32:06 (CST)

Бaрaнoву,

Вы мoжете нaзывaть эмигрaнтoв кaк угoднo.
Нo пo Вaшим выскaзывaниям пoнятнo без сoмнения чтo урoвень культуры в Рoссии
критически низкий.
Вы ведь тaм кaкoй тo культурный деятель.
В мoе время Вaм бы дaже в мнoгoтирaжке не дoверили писaть.
Я Вaс не виню.Чтo есть тo есть.Никудa не
денешься.
В яме.


Victor
Boston, USA - Friday, February 01, 2002 at 09:21:46 (CST)

Д. Горбатов
- Thursday, January 31, 2002 at 20:18:55 (CST)

Позвольте, поэтому, вопрос. При наложении верхнего тона диссонанса на его нижний тон мы получим две «синусоиды» с большой «разностью периодов»

По-моему получим одну низкочастотную (с болшой разницей) и одну высокочастотную. Толко низкочастотную ухо почти не услушит. Так что аналогия простая - как импрессионисты мазками одних цветов заставляют глаз видеть другие, так и 2 диссонансные ноты продуцируют еще по меньшей мере 1



Кузьма
USA - Friday, February 01, 2002 at 09:21:25 (CST)

Господин Баранов делает вид, что не понимает о каком "творчестве" Шафаревича идет речь. Поясняю для особо одаренных. Я имел в виду ряд статеек академика, в которых языком благородным и круто академическим рассказывалась страшилка о том как "малый народ" (ну, понятно, кто, не чукчи же) угнетает, закабаляет и буквально насильно в рот вливает водку великому русскому народу.
Господин другой-не помню, кто- оскорбился словами "квасной патриотизм" и стал размахивать стягами Суворова, Александра Невского и поднимать из могил безымянных солдат. Не надо, господин-не помню, кто, ничем размахивать. Мой отец воевал на переднем крае, мой старший брат до сих пор носит осколок мины в ноге, он был радистом-разведчиком. Но, господа хорошие,- и мои родные, и миллионы русских и не русских людей просто жили на своей земле и просто выполняли свой долг, не осознавая даже, что они патриоты. Но есть и другие: кожиновы, макашовы, анпиловы, баркашовы, которые не представляют себе, что можно быть русским патриотом без обсирания "чучмеков", "жидов", "черножопых". Об этих сволочах, истериках, бандитах и была моя полемическая фигура(редактор прав). К сожалению, у этих "патриотов" много последователей, в том числе, и в этой книге. Мозги у этих людей устроены таким образом, что они предпочитают вину за свои собственные проблемы искать не в себе-недоумке, а на стороне. Вот, что такое "квасной патриотизм" в моем разумении.


Смердяков
Россия - Friday, February 01, 2002 at 09:18:36 (CST)

Баранов, ведь этот факт был на самом деле! В первые годы перестройки академик Шафаревич действительно встретился с израильскими сионистами и встреча прошла, как говорится, в теплой обстановке. Мы, говорит Шафаревич, русские патриоты, вы израильские патриоты, давайте дружить!
Но ведь если человеку нравятся сионисты, вовсе не следует, что ему нравятся евреи и он не является антисемитом! Как раз наоборот - настоящий антисемит должен очень любить сионистов, за то, что они выманивают евреев с глаз долой.


Владимир Баранов <vedi@nm.ru>
Москва, Россия - Friday, February 01, 2002 at 09:03:07 (CST)

Дорогие мои, харр-рошие. Ну не будьте вы такими упёртыми-то!
Лимонов вам фашист, Шафаревич - антисемит. Ну, пожалуйста, задумайтесь. Понимаю, это труднее, чем повседневно дрочить еврейский вопрос, но всё же.
Ну вот спросите вы себя, других, и уж если ничто не помогает, то в книжки тогда загляните.
Откуда она взялась, эта густопсовая легенда о антисемитизме Шафаревича?! Вот только что ещё один дурилка кардонный бубнил здесь нечто невразумительное, подразумевая, как совершенно очевидный, не требующий доказательств факт, что академик типа антисемит.
Ещё раз для особо неразвитых, а также с целью преодоления свойственной преимущественно молодости упёртости в мышлении. Ну если антисемит он, так факты бы иметь в пользу этой гипотезы неплохо бы в таком разе. Факты-с. А их, фактов этих, изволите ли видеть, нет.
Притом, я должен отметить, что легенде о антисемитизме Шафаревича уже очень много лет. Кажется, я даже могу предположить откуда она взялась. Есть одно предание. В молодости Шафаревич водился с отпетыми диссидентами на почве свободы-права-человека, но поскольку он уже тогда был выдающимся математиком, то замешивать его в одно дело с пёстрым диссидентским отребьем властям было не с руки. Поэтому из цека звонили начальнику Шафаревича, ещё более выдающемуся математику и кажется единственному дважды герою соц.труда среди математиков Иван Матвеевичу Виноградову и требовали, чтоб он принял воспитательные меры к молодому учёному. На что Виноградов, действительно страдавший антисемитизмом, говорил в трубку следующу фразу "Шафаревич - не еврей" и давал отбой. А поскольку Иван Матвеевич, известнейший числовик, свои награды получил за работы по шифрованию/дешифрованию и на этой почве плотно работал с ведомством Лаврентия, а также имел хорошие отношения и с самим этим руководителем и с его преемниками, то в ЦК затыкались до очередного инцидента, которых долго ждать не приходилось.
Щафаревич, единственный порядочный человек в диссидентском движении (если не считать несчастного безумца Андрея Дмитриевича Сахарова) просто не мог не притягивать к себе нареканий низких и закомплексованных людей, которые повадились хором скандировать ему свои претензии, а до чего может додуматься массовый полу-интеллигент? Ясно до чего. Вот, отсюда, наверное и поползла эта гадость о светлой личности и выдающемся учёном.
Друг, если ты умный, не кричи ничего из толпы, особенно, если сам видишь, что толпа с гиканьем мечет калом в некую выдающуюся личность. Отойди в сторонку и задумайся, может быть тогда всё увидешь в другом свете.


Чехов
- Friday, February 01, 2002 at 08:57:01 (CST)

Обыватель
NJ USA - Friday, February 01, 2002 at 08:52:37 (CST)

Какая же все-таки душечка, этот Обыватель!


Обыватель
NJ USA - Friday, February 01, 2002 at 08:52:37 (CST)

Владимир Баранов - Friday, February 01, 2002 at 05:24:57 (CST)

А ну, колбасная эмиграция, строем, справа по одну заходи в гостевую и по разделениям, громко, отчётливо, политкорректно высказалась на тему "за что я люблю Америку, мою новую родину-мать"

Товарищ ефрейтор, Ваше задание понял! Разрешите исполнять?

Во-первых, зря Вы кипите, товарищ ефрейтор. Приподнимите макушку и спустите пар.
Во-вторых, Статья II, часть 3 Конституции Соединенных Штатов утверждает, что Президент "shall from time to time give to the Congress Information of the State of the Union." - В полном согласии с оным уложением президенты и исполняют сей концертный номер. Так прямо в 1790 году с первого президента Вашингтона и начали.

Что хлопали много, то жанр обязывает. Да и как не хлопать, коли песня хороша?
А и взаправду, товарищ ефрейтор, разве нечему радоваться? Военная кампания выиграна с минимальными потерями, - чего ж жалеть ладошки для верховного главнокомандующего?
Вот когда в веренной Вам и вашим офицерам казарме тоже научатся так воевать, тогда мы и вам похлопаем. У Вас, впрочем, тоже были когда-то хорошие офицеры, за солдатика радели. Да то дела минувших дней...


Смердяков
Москва, http://nzyrlin.chat.ru/vip.htm Россия - Friday, February 01, 2002 at 07:45:32 (CST)

Сионисты в Москве

Игорь Шафаревич никогда в жизни не видел сионистов, но все равно очень не любил их и боялся. Когда Игорю Шафаревичу нездоровилось, то ему всюду мерещились сионисты: и за шторами, и в шкафу, и под кроватью. Но вот наступила перестройка и в Москву приехала депутация настоящих сионистов из Израиля. "Такие милые люди, - рассказывал потом Игорь Шафаревич, - так приятно посидели... А фамилия моя, знаете, откуда пошла? Шофар - это дудка такая, чтобы в праздник дудеть, вместо колоколов, значит..."


Нестор <:-)>
:--), :---) USA - Friday, February 01, 2002 at 07:07:49 (CST)

Председателю Совета Чеширского Кота.
Доводим до сведения председателя Совета ЧК, что улыбки в местном отделении ГБ неуместны. На это указал в своей докладной записке-инструкции "Про это" тов.Маяковский В.В -
"Нынче обнажают зубы если -
Только чтоб хватить, чтоб лязгнуть".

Тов.В.В.Маяковский известен своей слишком мягкотелой жизненной и творческой позицией по отношению к классовым врагам. Он ни разу никого не хватил и ни на кого не лязгнул. Тем не менее, обнажение зубов в виде улыбки без цели хватания и лязгания мы считаем недопустимым и чуждым нам буржуазным актом стриптиза зубов лица с участием мышц рта (в т.ч., губ).

Члены Совета ЧК -
Слон и Маленькая Улитка.


Pierre
Deutschland - Friday, February 01, 2002 at 07:01:00 (CST)

Владимир Баранов, что это Вы так разволновались?




Никола
Не USA - Friday, February 01, 2002 at 06:47:29 (CST)

Володя!Вам бурные аплодисменты.


Совет Чеширского кота
- Friday, February 01, 2002 at 06:41:09 (CST)

Нестор
New York, NY USA - Friday, February 01, 2002 at 04:25:34 (CST)

...написал постинг, который cейчас исчез, как улыбка Чеширского кота.


Поделись улыбкою своей, и она к тебе не раз еще вернется...


Владимир Баранов <vedi@nm.ru>
Москва, Россия - Friday, February 01, 2002 at 06:20:35 (CST)

И если другой "теоретик", Шафаревич, свои гнусные статейки лепил умело,...

Послушайте, как Вас там, что Вы себе здесь позволяете?
И.Р. Шафаревич теоретик без всяких там Ваших слабоумных кавычек, а если угодно не согласиться, то см., например: Голод Е.С. "Об алгебре гомологий комплекса Шафаревича свободной алгебры" в издании ФУНДАМЕНТАЛЬНАЯ И ПРИКЛАДНАЯ МАТЕМАТИКА, 1999, ТОМ 5, ВЫПУСК 1, СТР. 97-100.
Если же Вы всё-таки имели в виду то, что он пишет за пределами математики, то не угодно ли будет ознакомиться с лекциями, прочитанными академиком РАН Игорем Ростиславовичем Шафаревичем весной 2001 года в Сретенском высшем православном монастырском училище http://www.pravoslavie.ru/sretmon/izdatel/shafarevich.htm.
Кстати, о русском кризисе и западной цивилизации данный автор начинал писать ещё в сборнике "Из под глыб" (1974), когда Вас, критик Вы пальцем деланный, скорее всего ещё не существовало даже в виде сперматозоида.
Итак, либо публичное извинение перед обществом здесь и сейчас за глупое ёрничество над благородным человеком, либо пшёл вон.


tot
USA - Friday, February 01, 2002 at 06:19:50 (CST)

t


Смердяков
Москва, Россия - Friday, February 01, 2002 at 06:08:57 (CST)

[ Я уж не говорю про опасное идиотство официально объявленных претензий на мировое господство, ]
Владимир Баранов, ну почему же идиотство? Если внутири страны очень желательно иметь, как
теперь говорят, вертикаль власти, то почему она не должна иметь место, так сказать в
мировом масштабе? А что эта вертикаль формируется на основе США, НАТО итп, то нам, я
считаю, жутко повезло! Представляете, что было бы, если бы ее начал формировать Бин Ладен
или Ким Чен Ир?
Этот процесс можно сравнить с имевшим место в Средние века формированием централизованных национальных государств из феодальных вотчин, при котором одна из вотчин (Княжество Московское или герцогство (?) Парижское) также играло ведущую роль.

[В связи с последним мне интересна психология нью-американцев.
А ну, колбасная эмиграция, строем, справа по одну заходи в гостевую и по разделениям, громко, отчётливо]
Что вы орете, они теперь спят. В Америке теперь ночь, разве не знаете?

[На такое даже фюрер германской нации не решился в зените успеха своей антитеррористической операции против остального мира.]
Начнешь объяснять, чем нынешние глобализационне процессы отличаются от действий фюрера,
болвана такого, а кто-нибудь устроит скандал из за того, что оскорбили их кумира :-0


Владимир Баранов <vedi@nm.ru>
Москва, Россия - Friday, February 01, 2002 at 05:24:57 (CST)

На днях состоялся очередной пленум американского цека, члены вставали 77 раз под бурные, продолжительные аплодисменты. Я уж не говорю про опасное идиотство официально объявленных претензий на мировое господство, но не могу не отметить, что по форме этот постыдный для цивилизованной страны церемониальный акт напоминают тухлую советчину с её традиционным вопросом "кто организовал вставание?". В связи с последним мне интересна психология нью-американцев. Специально даже выждал несколько дней и в итоге убедился: ведь зажмурились, байстрюки, глядя на срам главных американских органов, или сделали вид, что зажмурились, но отчётливо промолчали. На мой взгляд, официальное объявление дураковатым американским президентом претензий на мировое господство США - не столь уж малозаметный вопрос, как здесь подумали и решили. На такое даже фюрер германской нации не решился в зените успеха своей антитеррористической операции против остального мира.
А ну, колбасная эмиграция, строем, справа по одну заходи в гостевую и по разделениям, громко, отчётливо, политкорректно высказалась на тему "за что я люблю Америку, мою новую родину-мать".


Смердяков
Москва, Россия - Friday, February 01, 2002 at 04:32:28 (CST)

[Что-то новое, действительно из 21 века. ]
Sergey, действительно, чтобы с кем-то бодаться, особенно с Америкой, особенно в 21 веке,
в кармане должно быть что то, отличное от шиша. Впрочем, если в кармане что-то имеется,
то бодаться с кем-либо хочется значительно меньше. Иначе жизнь на Земле превратилась бы в
сплошной кошмар!

[евреи окупировали Россию
"окупировать", очевидно, от слова "купировать", то есть "отрезать хвост".]
ШК, не могу понять, где у России хвост?! Или вы имеете ввод многонациональных
антитеррористических войск в Среднюю Азию, но она ведь называется не "хвост", а
"подбрюшье".

[. Азиаты по сравнению с арийскими народами всегда были плохими воинами и давили только массой. ]
Арийцы - это понятно кто, а вот кого, собственно говоря, вы подразумеваете под "азиатами"?
"Ой не надо бы вслух, ох не надо бы! Больно тема какая-то склизкая!" как говорят поэты.
Услышит такое Коммик, устроит вам бурную сцену!


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Friday, February 01, 2002 at 04:29:32 (CST)

(Вторая попытка)

В прекрасной, звонкой статье-затрещине, которую нанес В.Сахаров сомнительной науке (служанке власти) социологии и её бесполезному обслуживающему персоналу, одно предложение меня смутило.
Между тем со времен Владимира Мономаха у нас была самобытная философия истории, которая тревожно думала и смело говорила о том, чего у нас нет (читай “Историю села Горюхина” Пушкина, Тургенева, Толстого, Достоевского, Чехова), и которая никак не могла примириться с тем, что у нас и в нас есть.

Я сам люблю литературные аллюзии, но следует ли смешивать науку ли, законы общественного развития ли - с искусством? При всей связи между ними, кажется, именно их смешения допускать нельзя. Другими словами, говоря о "самобытной философии истории", следует, кажется, обращаться именно к философам и историкам, но не к литераторам.

Но если в отношении В.Сахарова мои слова могут показаться придиркой (повторяю, статья мне очень понравилась), то именно это смешение явилось для меня камнем преткновения в понимании Елены Негоды.
Оно конечно, трагедия, как жанр литературы и театра имеет связь с трагическими коллизиями внутри как обществ, так и многих людей. В отношениях как государств между собой, так и педагогических составов школ №22 и №173. Имеет связь, но не является одним и тем же.
Но даже для наблюдения связи жизни и искусства дОлжно, кажется, отделить четко одно от другого. В Вашей статье, Елена, много, с моей . зр., очень интересных наблюдений (и очень хочется откликнуться на многое), но пока житейские - бесконечные, неприметные - человеческие трагедии в России не будут отделены в Ваших размышлениях от трагедий театральных, помещенных на арены-сцены, с актёрами на котурнах и с греческим хором, пока, повторяю, оба различных этих явления с одинаковым термином - "трагедия" - будут в нашем сознании слиты, я не пойму Вас до конца, боюсь.
Спасибо.





Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Friday, February 01, 2002 at 04:25:34 (CST)

Всех приветствую!
Я только что - минут 10 назад - написал постинг, который cейчас исчез, как улыбка Чеширского кота. Боюсь, что что-то "на сервере диком" автоматически удаляет постинги. Возможно ли это?


Редактор
USA - Friday, February 01, 2002 at 00:49:21 (CST)

Попытаюсь объяснить последний раз. Вот фраза из поста Kузьма at 20:16:50 Ибо в России иного патриотизма, кроме квасного, не водится.

Заметьте, что никто не взвыл: как это так, он оскорбил всех русских ! Что, стало быть, и Суворов, и Жуков, и солдат в своей безымянной могиле были квасными патриотами?!!
Да он жуткий русофоб, ату его, лови его, держи его, распни его.
Неужели непонятно, что такого рода фразы не есть научные определения, или даже идеологические теории, а говорятся в полемическом задоре? Или для красоты стиля. Что, действительно, редкая птица долетит до середины Днепра? Допустим, долетела с трудом, а как же обратно? Становится водоплавающей?
А как быть с голубым ветром, мрачной тишиной, ласковым солнцем и таинственной луной?
Перестаньте вы свою национальную озабоченность проявлять на буквальном прочтении метафор, литературных сравнений и прочих воспарений духа. А то это отдает то ли манией преследования, то ли комплексом неполноценности.


Редактор
USA - Thursday, January 31, 2002 at 23:40:57 (CST)

Зритель, вы слишком тщательно изучаете своего друга. У меня нет такого желания и возможности. У него большой пост, в котором всего одна фраза, которая вас так воодушевляет. И которая весит не больше, чем, например, фраза Карамзина “В России все воруют”. Чтобы вы не выделяли тонны адреналина я специально для вас фразу Коммика убрал. Теперь вам останется найти неприятные вам точки и запятые. После чего надо будет менять всю-с.

Ну даже если это правда, и вы -- невинная жертва прихотей редактора, сделайте, пожалуйста, публике одолжение. Просмотрите ваши высказывания сегодня и в предыдущем архиве, и дайте нам список тех из них, которые жалко было бы утратить -- тех из них, которые будут вызывать интерес и представлять ценность, скажем, через 2 дня. Я такой список для себя сделать могу, а вы?


Стас Ионов
Калифорния - Thursday, January 31, 2002 at 23:24:11 (CST)

Интересная была дискуссия между условным "Западом" и "Востоком" о философии бизнеса. Жалко, что не было времени поучаствовать - был очень занят рассылкой телеграмм о бочках с апельсинами. Но не могу удержаться теперь от "вклада" своих пяти копеек.

Мне кажется, что здесь наметился диалог "отцов и детей". С одной стороны нам говорят: можно выгодно продать только одну полудохлую кобылу или, по крайней мере, две. А потом надо будет очень быстро бежать.

Если хочешь продать много, говори сразу, что она хромает. Навару хоть и меньше, но зато он не усыхает.

А с другой стороны мы слышим: вы чё, ребята, не знаете как быстрее продать старую клячу? Надо надуть её через соломинку -- авось полчаса проходит. Кобылу продали, и ноги в руки, пока не пришел матрос Железняк.


Мефодий
- Thursday, January 31, 2002 at 23:17:50 (CST)

Victor
Boston, USA - Thursday, January 31, 2002 at 14:58:11 (CST)

Александру Македонскому понадобилось 32.000 солдат, чтобы основать свою огромную империю. У Цезаря было менее 25.000 человек, с которыми ему предстояло покорить Галлию и вторгнуться в Британию. У Ганнибала было не более 50.000 воинов, когда он перешел Альпы, чтобы победить римлян. Титу пришлось использовать 80.000 человек (many of them from Deutschland, at least Massada was captured by Germans), чтобы сломить сопротивление осажденного Иерушалаима, который защищало не более 24 000 еврейских воинов.


Ваши аналогии ненаучны. От смерти Александра Македоского до разорения Иерусалима воинами Тита прошло почти четыреста лет. Нетрудно догадаться, что за четыре сотни лет демографическая ситуация в древнем мире, как теперь принято говорить, улучшилась, и средняя чиленность армии возрола в соответствующей пропорции.


Коммик
- Thursday, January 31, 2002 at 23:16:13 (CST)

Victor
Boston, USA - Thursday, January 31, 2002 at 22:32:59 (CST)

Хотелось бы суммировать мой с Шивой диалог - Началось с того что Коммик привел ссылку на наци Пирса, который писал о лидирующем положении евреев в работорговле со времен Рима
Я согласился и напомнил что Колизей построен евреями. Коммик, вместо чтобы сказать : О.К., Виктор, евреи действително не были в римские времена работорговцами, а совсем наоборот (я, кстати, совсем не горжусь тем, что были мы рабами египецкими, вавилонскими, римскими). Так Вот Коммик ничего такого не сказал а скромно промолчал


Victor, мне кажется, вы не безнадежны: я еще надеюсь на ваше здравомыслие. Промолчал я потому, что еврейская работорговля в Древнем Риме меня в настоящее время мало интересует.

Однако, давайте обратимся к вашему высказыванию и добавим в нее каплю логики. Вы утверждаете, что после завоевания Иерусалима римляне обратили в рабство многих евреев. Мне это не известно, и я это не оспариваю. Допустим, так и было. Строили ли они Колизей, и если строили, можно ли считать, что Колизей -- это еще один еврейский подарок человечеству, я тоже не знаю и не обсуждаю. Этот вопрос к рабовладению вообще не относится.

Вы заключаете, что, раз евреи были рабами, то это означает, что они не были рабовладельцами. Задумайтесь над этим и придите сами к выводу, что это глупость. Дальше пока не читайте, дальше следует ответ.

Подумали? Сверьтесь с ответом. Римляне обратили в рабов не всю Палестину, правда? Да даже если бы и всю -- в Риме уже тогда было полно евреев, многие из которых были РИМСКИМИ ГРАЖДАНАМИ. Хорошо известные примеры евреев-римских граждан -- апостол Павел и Иосиф Флавий. Следовательно, кроме евреев-рабов было навалом евреев-свободных, и даже римских граждан. Что же мешало этой последней категории римских трудящихся быть рабовладельцами? Ровным счетом ничего. Рим тогда, как и его духовный наследник США сейчас, был очень либеральным государством, что его, в конечном итоге, и погубило.

Что же вы доказали вашими легендами о Колизее? Ровным счетом ничего.

Буду с вами вполне откровенен. Уверен ли я, что Пирс пишет истину, только истину и ничего, кроме истины? Абсолютно нет. Но почему я должен предпочитать ваше неподтвержденное мнение неподтвержденному мнению Пирса, который для меня является не наци, а всего лишь человеком, которому не смогла заткнуть глотку еврейская цензура, свирепствующая в США?


Редактор
USA - Thursday, January 31, 2002 at 22:58:22 (CST)

Зритель, я просил вас не поднимать проблему выеденного яйца. Если вам не нравятся какие-то высказывания Коммика, зачем их цитировать еще раз? Извлекая из каких-то давно не существующих постов?
Я его просил оставить этот уровень и эту тональность. Он пока что орусские солдаты и полководцы никуда не годятся, поскольку как правило соседи располагали воисками не большими чем русские, а русских били.

Суворов провел около полусотни сражений, не проиграв ни одного. Только в одном из этих сражений численный перевес был на стороне русских. В нескольких перевес протвника был почти двухкратным.


Мефодий
- Thursday, January 31, 2002 at 22:50:02 (CST)

Kузьма
USA - Thursday, January 31, 2002 at 20:16:50 (CST)

Ибо в России иного патриотизма, кроме квасного, не водится.


В той или иной форме Российское государство существует уже больше тысячи лет. За это время русские дали отпор несметным полчищам агрессоров: хазарам, монголам, тевтонцам, туркам, французам, шведам, полякам, немцам, японцам, китайцам... (извините, если кого-то не вспомнил). Есть в русской истории и черные страницы. Афганистан, Чечня... Однако главное - свою государственность - русские отстояли. Многие народы веками мечтали жить в собственной стране, по своим законам; мечтали избавиться от унизительной необходимости подстраиваться под устав чужого монастыря. Некоторые, как курды, мечтают до сих пор. Но русский флаг вот уже тысячу лет бессменно реет над одной пятой частью суши. Смогли бы русские с таким же достоинством пережить все те напасти, что лихорадили Россию на протяжении всей ее тысячелетней истории, если бы не любили беззаветно свою страну, не чтили бы память предков, костьми легших за русскую землю? Именно здоровый патриотизм, как мне кажется, отличает исторических победителей от исторических аутсайдеров.


Лекарь
USA - Thursday, January 31, 2002 at 22:41:38 (CST)

Sergey
- Thursday, January 31, 2002 at 19:45:02 (CST)
>>Может, по этой линии и стоит новую оборону строить, редуты возводить? Правда, придется научиться лгать. Это, та-скаать, входит в обязательный курс самообороны...


Сергей, смешной какой-то. Он что пьесы Островского не читал, о честный купцах. Или ему мало Хлестакова и Ноздрева. Да и Чичиков с Собакевичем не то что-бы очень честны. А ведь это все типажи.


Victor
Boston, USA - Thursday, January 31, 2002 at 22:32:59 (CST)

Хотелось бы суммировать мой с Шивой диалог - Началось с того что Коммик привел ссылку на наци Пирса, который писал о лидирующем положении евреев в работорговле со времен Рима
Я согласился и напомнил что Колизей построен евреями. Коммик, вместо чтобы сказать : О.К., Виктор, евреи действително не были в римские времена работорговцами, а совсем наоборот (я, кстати, совсем не горжусь тем, что были мы рабами египецкими, вавилонскими, римскими). Так Вот Коммик ничего такого не сказал а скромно промолчал, а Шива прицепился к Колизею, не поверил и пришлось мне устроить небольшой исторический ликбез. Вместо того, чтобы сказать :О.К., Виктор, евреи действително строили Колизей Шива прицепился к моим словам Крошечная Иудея вызвала на бой самую могущественную в мире империю.

Пришлось давать численные данные (80 000 войска - это гораздо больше чем римляне использовали раньше). Тут Шиве бы признать - да, серьезная была кампания - так нет - стал нас учить, да как строго! Да будет Вам,Шиве, известно, что 6 кратное превосходство необходимo не вообще, а только на направлении прорыва. И еще. Все это верно когда нет осады. Осада Иерушалаима продолжалась 6 месяцев. К концу осады отмечались случаи людоедства (что иудаизмом запрещено как некошерная еда). Всего война продолжалась около 6 лет.


ШК
USA - Thursday, January 31, 2002 at 22:17:30 (CST)

Victor
Boston, USA - Thursday, January 31, 2002 at 21:44:54 (CST)
У меня к модератеру тоже предложение-вычистить Шивино-Лекарскую ахинею.


И про соотношение 80,000/24,000 - тоже ахинея??? Я ведь вам возразил, уважаемый, а Лекарь, как всегда, влез куда его не просят и всё испортил..


Victor
Boston, USA - Thursday, January 31, 2002 at 21:51:38 (CST)

Kузьма
USA - Thursday, January 31, 2002 at 20:16:50 (CST)
Весьма позабавила статейка Горбатова о Кожинове.


По моему Кожинов великолепный специалист по истории ранней Руси и знаток русской старины (былин...). Посредственный литератор. А что касается его публицистики - то там на каждой странице либо подтасовка либо прямая ложь. Взять хотя бы его описание 1917 года.


Коммик
- Thursday, January 31, 2002 at 20:58:36 (CST)

Уважаемый модератель!

Уж мы писали, писали, а тут пришел этот паршивец

Victor
Boston, USA - Thursday, January 31, 2002 at 19:54:13 (CST)

и нарочно всю нашу писанину курсивом испортил. Будьте добры, подотрите за ним, в смысле тэг закройте, пожалуйста.

Я бы вообще незакрывателей отлучал бы на недельку, тогда сразу бы все проверять стали, как это всегда делаю я -- старый совок-идеалист безупречной порядочности.


Коммик
- Thursday, January 31, 2002 at 20:52:49 (CST)

... в большевика обратился...


Коммик
- Thursday, January 31, 2002 at 20:51:06 (CST)

Дмитрий Горбатов
- Thursday, January 31, 2002 at 20:22:23 (CST)

Ничего поразительного. Наоборот, это как раз очень глубоко: ведь антисоветчик — это и есть скрытый большевик! (Поэтому Сталин их так боялся и так много их расстрелял.)


Поясните, пожалуйста, если будет время. Антисоветчиков было -- как собак нерезанных, а большевика обратился только Эдичка.

- Tuesday, January 29, 2002 at 17:22:24 (CST)

Буду думать…


Спасибо в любом случае. Если будет время подумать, используйте лучше скорректированную таблицу в

Коммик, ставший музыкальным критиком
- Tuesday, January 29, 2002 at 17:33:04 (CST)


Victor
Boston, USA - Thursday, January 31, 2002 at 20:39:58 (CST)

Pierre
Deutschland - Thursday, January 31, 2002 at 17:19:59 (CST)
Victor, Вы меня не поняли (или я Вас не понял?). Во время маркоманнской войны вопрос был поставлен так: быть или не быть Риму?


Маркоманская война была через 100 лет после описываемух событий. Я имел в виды ощущения современников. Согласен, что войны с Карфагеном требовали бОльших сил.


Victor
Boston, USA - Thursday, January 31, 2002 at 20:35:46 (CST)

Лекарь
USA - Thursday, January 31, 2002 at 18:04:35 (CST)
Комик. А почему это вас так пугает? Вы что поверите и тут же умрете от страха?


В 1967 году Правда писала -
"Израиль просто физически не сможет оккупировать весь Египет."

Особой уверенности здесь как-то не чувствуется




Дмитрий Горбатов
- Thursday, January 31, 2002 at 20:22:23 (CST)

Коммик
- Tuesday, January 29, 2002 at 18:43:57 (CST)

Я у Лимонова читал только "Эдичку". Было ему (Эдичке) там (в Америке) невесело (хотя Нью-Йорк он, кажется, полюбил), но, все равно, этот феномен обращения антисоветчика в большевика совершенно поразителен.


Ничего поразительного. Наоборот, это как раз очень глубоко: ведь антисоветчик — это и есть скрытый большевик! (Поэтому Сталин их так боялся и так много их расстрелял.)

- Tuesday, January 29, 2002 at 17:22:24 (CST)

Буду думать…

На этой неделе все силы ушли на ответ Вам. Читайте ближайший номер.


Д. Горбатов
- Thursday, January 31, 2002 at 20:21:26 (CST)

Обыватель
NJ USA - Tuesday, January 29, 2002 at 16:48:27 (CST)


Подобная критика Лимонова несостоятельна: он прекрасно знает, где у него заканчивается деепричастный оборот, — и ставит запятую именно там, где её должен увидеть и осознать читатель.

У Лимонова есть одна фраза, чья революционность не померкла до сих пор: «Смотрел в унитазе на своё говно. Огуречные зёрнышки торчат из.» («Дневник неудачника»)


Д. Горбатов
- Thursday, January 31, 2002 at 20:20:28 (CST)

ШК
USA - Tuesday, January 29, 2002 at 16:43:01 (CST)

Перед тем, как фантазировать на тему, что бы написал Моцарт, услышь он грохот поезда метро, надо вспомнить хотя бы Мориса Равеля с его заводным механическим "Болеро". Говорят, что идея "Болеро" пришла на ум маэстро после посещения какого-то завода-гиганта, где он был поражён звуками слаженной работы армии циклопических станков.


Да, но с одной лишь разницей: завод — это большое пространство, а в метро — узкая труба тоннеля. Грохот адский: Моцарт просто пережил бы сначала нервное расстройство!..


Д. Горбатов <gorbatov@gol.ru>
- Thursday, January 31, 2002 at 20:19:47 (CST)

Смердяков
Москва Россия - Tuesday, January 29, 2002 at 15:32:41 (CST)


Можно продолжить (с удовольствием!), но — по эл. почте.


Д. Горбатов
- Thursday, January 31, 2002 at 20:18:55 (CST)

Victor
Boston, USA - Tuesday, January 29, 2002 at 15:28:09 (CST)

Диссонанс в музыке имеет параллель в живописи – импрессионистов.


В образном плане, могу с Вами согласиться. В научном — есть большое сомнение…

Позвольте, поэтому, вопрос. При наложении верхнего тона диссонанса на его нижний тон мы получим две «синусоиды» с большой «разностью периодов» (спасибо, «grump»! :-)). Если взять сочетания цветов на картине какого-нибудь импрессиониста, перевести их спектры в «синусоиды» и «наложить» последние друг на друга, — как Вы думаете: что мы получим?..


Д. Горбатов
- Thursday, January 31, 2002 at 20:17:49 (CST)

Пробежий
Москва, Россия - Tuesday, January 29, 2002 at 14:55:23 (CST)


Спасибо.
Будем знакомы.

Кстати: Эдичкину публицистику я тоже люблю! :-)


Kузьма
USA - Thursday, January 31, 2002 at 20:16:50 (CST)

Весьма позабавила статейка Горбатова о Кожинове. Он, оказывается, был большим ученым, русским патриотом, но, упаси Боже, не квасным. Этот фимиам мог бы вызвать у меня слезы умиления, если бы... если бы я не помнил, что авторский круг журнала "Наш современник", где Кожинов был постоянным автором, состоял из бездарных и поэтому злобных писак, вроде Кочетова, Куняева, Белова. А Кожинов был у них дядькой Черномором, теоретиком антисемитизма. И если другой "теоретик", Шафаревич, свои гнусные статейки лепил умело, то Кожинов не утруждал себя эзоповым языком, его стиль был рассчитан на охотнорядские мозги. И то сказать, чего стесняться в кругу своих, таких же "патриотов", как и он сам. Ибо в России иного патриотизма, кроме квасного, не водится.


Victor
Boston, USA - Thursday, January 31, 2002 at 19:54:13 (CST)

Лекарь
USA - Thursday, January 31, 2002 at 15:27:05 (CST)

Что касается Иосифа Флавия, то его рассказ о Христе многие полагают позднейшей вставкой христианских переписчиков.

Кстати у Меня кроме
“В это время выступил Иисус, человек глубокой мудрости, если только можно назвать его человеком. Он творил дивные дела и был Учителем людей, с радостью приемлющих истину, привлекая к себе многих, в том числе и эллинов. Он-то и был Христом. Пилат распял его по доносу наших старейшин. Но те, которые его любили, не отступились от него, ибо он на третий день снова явился им живым, как это и было предсказано боговдохновенными пророками, которые также предвозвестили о нем много чудесных вещей. И до нынешнего дня есть еще люди, называющиеся по его имени христианами”


есть и:
В 1912 году русский ученый А.Васильев опубликовал арабский текст книги египетского историка X века Агапия, а недавно израильский исследователь Ш.Пинес обратил внимание на цитату Агапия из Флавия, которая расходится с общепринятой версией:


“В это время жил мудрый человек, которого звали Иисусом. Образ жизни его был достойным, и он славился своей добродетелью. И многие люди из иудеев и из других народов стали его учениками. Пилат приговорил его к распятию и смерти. Но те, кто стали его учениками, не отреклись от его учения. Они сообщили, что он явился им через три дня после распятия и что он был живым. Полагают, что он был Мессией, относительно которого пророки предсказывали чудеса”


Sergey
- Thursday, January 31, 2002 at 19:45:02 (CST)

К Коммику

"На дурака не нужен нож: ему с три короба наврешь, и делай с ним, что хошь..."

Кстати там же поется, что, мол, "На жадину не нужен нож: ему покажешь медный грош, и делай с ним что хошь..."

Ключевое слово "покажешь". Т.е. отдавать не надо. Может, по этой линии и стоит новую оборону строить, редуты возводить? Правда, придется научиться лгать. Это, та-скаать, входит в обязательный курс самообороны...


Victor V. Cookin
Boston, USA - Thursday, January 31, 2002 at 19:41:20 (CST)

Yasha
USA - Thursday, January 31, 2002 at 15:18:23 (CST)

Нашли надежный источник.Отец А. Мень Вам еще и не то расскажет... Бабий пророк-с.


Яша, Я достаточно критично отношусь к историческому наследию о А. Меня (правда могу уличить его лишь в произволном расставлении акцентов). Если Вы где-то уличили его во лжи - напишите. А что до Бабий - так Иисуса тоже можно так назвать.

Здесь же он ничего своего не добавил, а просто цитировал Деян. и Флавия.
Моя ошибка, когда я обьявил христиан самой большой общиной (и даже более того - большинством) обясняется тем что 40 лет до этого самой большой общиной были фарисеи, а в 70-х (в Иерушалаиме времен Апокалипсиса) христиане превзошли их по численности. Но самой большой группой стали зелоты. Однако среди выживших и угнанных в римское рабство 100 000 евреев христиан было очень много. Иначе сложно обьяснить его быстрое распространение в Риме.


Лекарь
USA - Thursday, January 31, 2002 at 19:14:47 (CST)

Коммик
- Thursday, January 31, 2002 at 19:12:04 (CST)
>Как говорится в известной поговорке, из двух спорящих об ерунде (Лекарь-Шива) по крайней мере один -- шизофреник. Ребята, вам надо показаться моему коллеге доктору Кагану.


Комик, только на троих. Да и кстати, как вы решились доверится еврею?


ШК
USA - Thursday, January 31, 2002 at 19:14:19 (CST)

Коммик
- Thursday, January 31, 2002 at 19:01:06 (CST)
Лекарь, я понял, в чем ваша проблема: вы читаете и пишете быстрее, чем думаете.


Здесь проблема в другом. Подсознательно он понимает, что противопоставить-то ему нечего. Отсюда как раз всё его раздражение и плевки в оппонента. Сознательно же он под давлением мощного пласта комплексов железную логику воспринять не в состоянии - больно. Больно настолько, что его индивидуальная картина мира настолько искажается, что в этой картине любая, даже самая глупая подтасовка кажется хитирым вывертом и правдоподобной штукой.


Коммик
- Thursday, January 31, 2002 at 19:12:04 (CST)

Как говорится в известной поговорке, из двух спорящих об ерунде (Лекарь-Шива) по крайней мере один -- шизофреник. Ребята, вам надо показаться моему коллеге доктору Кагану. Мне из-за вас уже цвет приходится менять, что мой текст не затерялся в вашем мусоре.


Лекарь
USA - Thursday, January 31, 2002 at 19:08:23 (CST)

ШК
USA - Thursday, January 31, 2002 at 18:56:52 (CST)
Лекарь
USA - Thursday, January 31, 2002 at 18:43:27 (CST)
>>Ага. Значит если захватчик берет город при когда у него солдат не в 6 раз больше чем обороняюсихся, то либо обороняют плохие солдаты либо захватчик гений.
Тогда практически все русские солдаты и полководцы никуда не годятся, поскольку как правило соседи располагали воисками не большими чем русские, а русских били.
И поляки и шведы и немцы и татары.

>Да, а территория России в 18-19 веках увеличивалась с приростом больше 1000 кв. км в год, и где только русские войска не побывали, и в Париже, и в Берлине, и в Вене, всё сразу и не перечислишь. Польшу и татар так вообще к себе присоединили. Монголия стала сателлитом.

Вот и замечательно солдаты (по Шиве)как выясняются плохие, а захватывали территории города. Значит наверняка какими-нибудь подлыми методами.


Коммик
- Thursday, January 31, 2002 at 19:01:06 (CST)

Лекарь
USA - Thursday, January 31, 2002 at 18:58:10 (CST)

Лекарь, я понял, в чем ваша проблема: вы читаете и пишете быстрее, чем думаете.


Лекарь
USA - Thursday, January 31, 2002 at 18:58:10 (CST)

Коммик
- Thursday, January 31, 2002 at 18:52:10 (CST)

Замечательный постинг из которого следует что у Белой Армии не было белой бумаги. А у красных она была. Вот красные и победили.

Комик вам пора писать статью в Лебедь.


ШК
USA - Thursday, January 31, 2002 at 18:56:52 (CST)

Лекарь
USA - Thursday, January 31, 2002 at 18:43:27 (CST)
Ага. Значит если захватчик берет город при когда у него солдат не в 6 раз больше чем обороняюсихся, то либо обороняют плохие солдаты либо захватчик гений.

Тогда практически все русские солдаты и полководцы никуда не годятся, поскольку как правило соседи располагали воисками не большими чем русские, а русских били.

И поляки и шведы и немцы и татары.


Да, а территория России в 18-19 веках увеличивалась с приростом больше 1000 кв. км в год, и где только русские войска не побывали, и в Париже, и в Берлине, и в Вене, всё сразу и не перечислишь. Польшу и татар так вообще к себе присоединили. Монголия стала сателлитом. Что ещё? Хорошо, однако, бьют, только самив конечном счёте на земле с разбитым носом оказываются.

Действительно с Лекарем скучно.


Коммик
- Thursday, January 31, 2002 at 18:52:10 (CST)

Зритель
USA - Thursday, January 31, 2002 at 17:47:01 (CST)

Так что-же, "товарищ коммик", евреи, чтобы оккупировать Россию атаковали аборигенов из-за угла? Из-за какого?


Все же на этот вопрос стоить ответить. Это вопрос вселенского значения.

Русские проиграли не потому, что были как-то особенно глупы, а потому, что были доверчивы, как дети, и особенно они доверчивы к печатному слову.

Не знаю, в чем уж тут дело, но для русских всегда было трудно представить, как это можно ложь излить на белоснежную бумагу в виде безупречно совершенных печатных знаков. Возможно, в глубине подсознания, печатные знаки на белой бумаге у русских всегда ассоциировались с Евангелием. Кстати, христианство требует безусловной и абсолютной веры в печатное слово Евангелия; быть христианином -- значит быть способным ВЕРИТЬ. Русские, в отличие от западников, были способны верить, и, поэтому они были способны быть христианами. Не том и пострадали, что, впрочем, является классическим христианским сюжетом.

Западники имеют больше внутренних защит от лжи, но обретены они ценой утраты способности верить в Бога.

Другой объект безграничного доверия русских -- ученые, то есть люди, обладающие учеными степенями и получающие деньги за научные исследования. "Ученые доказали" -- эта фраза была убийственно авторитетной. Если ученые доказали, что коммунизм -- это единственное верное учение, то быть по сему -- строим коммунизм. Когда позднее ученые сказали: "Знаете, тут мы промахнулись маненько: оказывается, самый прогрессивный строй -- волчий капитализм." В результате русские с прежним энтузиастом вечно молодого народа принялись крушить идолов коммунизма, как в свое время они сокрушили идолов Перуна. Ну, а какой национальности были ученые, вряд ли нужно напоминать. Как можно было не верить таким авторитетам, как доктор наук Березовский или кандидат наук Чубайс. Они и сейчас авторитеты, правда, уже в постперестроечном смысле.

Я, например, перед выездом в Канаду уже не верил во все эти сладкие мифы об этом сладком слове "свобода", поскольку уже имел возможность взглянуть на их воплощение в России, но, тем не менее, мне пришлось совершить множество неприятных открытий и из доброжелательного человека превратиться в прожженного циника.

Я, представьте себе, верил, что реклама всегда говорит правду. Эта вера проходит очень быстро. Я тоже верил ученым до тех пор, пока не заметил, что разные ученые говорят разное, и то, что они говорят, хорошо коррелирует с тем, кто им платит. Наконец, я задал себе вопрос, который для нерусского, возможно, придет в голову в первую очередь: "А какого, собственно, рожна будет ученый класть свою жизнь или даже свою зарплату за истину, за которую все равно никто не заступится?"

До XX века русский народ никогда не подвергался массированной пропагандистской обработке ни властями, ни церковью. Когда же его, невинного, подвергли искушениям еврейского агитпропа, он немедленно капитулировал -- и в начале XX века, и в его конце.

Как говорится в еврейской народной песенке: "На дурака не нужен нож: ему с три короба наврешь, и делай с ним, что хошь..."


Лекарь
USA - Thursday, January 31, 2002 at 18:43:27 (CST)

ШК
USA - Thursday, January 31, 2002 at 18:21:58 (CST)

Ага. Значит если захватчик берет город при когда у него солдат не в 6 раз больше чем обороняюсихся, то либо обороняют плохие солдаты либо захватчик гений.

Тогда практически все русские солдаты и полководцы никуда не годятся, поскольку как правило соседи располагали воисками не большими чем русские, а русских били.

И поляки и шведы и немцы и татары.

Шива - русофоб.


ШК
USA - Thursday, January 31, 2002 at 18:30:47 (CST)

Евреи
USA - Thursday, January 31, 2002 at 18:09:48 (CST)
ШК
USA - Thursday, January 31, 2002 at 18:01:07 (CST)
Зритель
USA - Thursday, January 31, 2002 at 17:29:11 (CST)
евреи окупировали Россию

"окупировать", очевидно, от слова "купировать", то есть "отрезать хвост".

Мы думали, что это не хвост.


Это не про то ли в Священном Ахредуптусе говорят, когда упоминают про кровавое обрезание?


Евреи
USA - Thursday, January 31, 2002 at 18:24:22 (CST)

Коммик
- Thursday, January 31, 2002 at 18:09:01 (CST)
Товарищи евреи, с вами смертельно скучно. Оставляю вас Шиве, ему, кажется, с вами не скучно.


Растование-то не надолго. Перед сном возьмёшь с тумбочки книжку с цифрами нашего доминирования в Америке и мире, перечитаешь в 666-ой раз и заснёшь, и мы придём к тебе во сне.


ШК
USA - Thursday, January 31, 2002 at 18:24:14 (CST)

Коммик
- Thursday, January 31, 2002 at 18:09:01 (CST)
Товарищи евреи, с вами смертельно скучно. Оставляю вас Шиве, ему, кажется, с вами не скучно.


Мне с ними тоже скучно. Оче видно невооружённым глазом их неумные возражения.


ШК
USA - Thursday, January 31, 2002 at 18:21:58 (CST)

Лекарь
USA - Thursday, January 31, 2002 at 17:20:45 (CST)
ШК
USA - Thursday, January 31, 2002 at 17:14:43 (CST)
Лекарь
USA - Thursday, January 31, 2002 at 17:10:24 (CST)
>>Значит турки по Шивиной логике полное #г#авно или он сам не понимает что он тут пишет.

>Исход Исмаильского сражения однозначно показал, что да, турки - оно самое и есть. А какие ещё моогут быть разночтения?

В чем тогда гений Суворова?


Элементарная логика. Суворов меньшими силами в нападении победил обороняюющихся турок, находящихся пол прикрытием солидных по тем временам фортификационных сооружений. После всего этого у Суворова есть выбор: быть, как вы выразились д#рьмом, нормальным полководцем, или гениальным полководцем. У турок же выбора после этого никакого нет.

Это все равно, что математически точны неравенства 1,000,000 > 0, 1,000 > 0 и 0,000001 > 0.

Впрочем у Шивы в гениях только германский генеральный штаб ходит.

Германский генеральный штаб безусловно в военном смысле гениален: им пришлось воевать на все четыре стороны света одновременно. Они таки всю Европу и Северную Африку заняли и до Волги дошли, а это вам не семечки по карманам тырить.


Евреи
USA - Thursday, January 31, 2002 at 18:09:48 (CST)

ШК
USA - Thursday, January 31, 2002 at 18:01:07 (CST)
Зритель
USA - Thursday, January 31, 2002 at 17:29:11 (CST)
евреи окупировали Россию

"окупировать", очевидно, от слова "купировать", то есть "отрезать хвост".


Мы думали, что это не хвост.


Лекарь
USA - Thursday, January 31, 2002 at 18:09:26 (CST)

ШК
USA - Thursday, January 31, 2002 at 18:02:59 (CST)
>Лекарь, не расстраивайтесь. Азиаты по сравнению с арийскими народами всегда были плохими воинами и давили только массой. А трусливые - чуть их шугнёшь, так они и врассыпную.


Так это Рим в Европе с азиатами воевал? Британцы и галлы азиаты?

Ну Шива совсем плохой стал.


Коммик
- Thursday, January 31, 2002 at 18:09:01 (CST)

Товарищи евреи, с вами смертельно скучно. Оставляю вас Шиве, ему, кажется, с вами не скучно.


Лекарь
USA - Thursday, January 31, 2002 at 18:04:35 (CST)

Коммик
- Thursday, January 31, 2002 at 17:40:13 (CST)
>>Я не могу понять, товарищи евреи, что вы хотите доказать? Что евреи -- отважный и воинственный народ, бьющийся насмерть, смело глядящий в лицо врага и разящий его в грудь в открытом бою


Комик. А почему это вас так пугает? Вы что поверите и тут же умрете от страха?


ШК
USA - Thursday, January 31, 2002 at 18:02:59 (CST)

Лекарь
USA - Thursday, January 31, 2002 at 17:24:46 (CST)



Лекарь, не расстраивайтесь. Азиаты по сравнению с арийскими народами всегда были плохими воинами и давили только массой. А трусливые - чуть их шугнёшь, так они и врассыпную.


ШК
USA - Thursday, January 31, 2002 at 18:01:07 (CST)

Зритель
USA - Thursday, January 31, 2002 at 17:29:11 (CST)
евреи окупировали Россию


"окупировать", очевидно, от слова "купировать", то есть "отрезать хвост".


ШК
USA - Thursday, January 31, 2002 at 17:59:36 (CST)

Зритель
USA - Thursday, January 31, 2002 at 17:29:11 (CST)
И это пишет один из тех, кто заявляет, что евреи окупировали Россию.


Я никогда такого не заявлял. Протрите глаза и уши.

В случае с Россией и её бюрократическим аппаратом евреи всегда поступали по-другому, "по-египетски" (я говорю о том, что написано в библейской главе "Исход").

Каково соотношение защишавшихся и захватчиков в этом случае?

А каково было соотношение тех, кто сидел в Троянском Коне и ночью открыл ворота врагу и обороняющимихся жителей Трои? Не надо путать открытое честное противостояние с чем-то другим.


Зритель
USA - Thursday, January 31, 2002 at 17:47:01 (CST)

Коммик
- Thursday, January 31, 2002 at 17:40:13 (CST)


Так что-же, "товарищ коммик", евреи, чтобы оккупировать Россию атаковали аборигенов из-за угла? Из-за какого?


Коммик
- Thursday, January 31, 2002 at 17:40:13 (CST)

Я не могу понять, товарищи евреи, что вы хотите доказать? Что евреи -- отважный и воинственный народ, бьющийся насмерть, смело глядящий в лицо врага и разящий его в грудь в открытом бою, а не в спину из-за угла? Славы всемирного ростовщика вам-таки мало?


Зритель
USA - Thursday, January 31, 2002 at 17:29:11 (CST)

ШК
USA - Thursday, January 31, 2002 at 16:34:48 (CST)

Правила военной науки утверждают, что кол-во нападающих и их силы должны превышать КАК МИНИМУМ В ШЕСТЬ РАЗ количество обороняющихся и их силы.

"Героических" евреев же было в почти в два раза больше (24000/13333) чем того требуется для эффективной обороны Иерусалима, и тем не менее, города они отстоять не сумели. Так какие они после этого воины?


И это пишет один из тех, кто заявляет, что евреи окупировали Россию. Каково соотношение защишавшихся и захватчиков в этом случае?


Лекарь
USA - Thursday, January 31, 2002 at 17:24:46 (CST)

ШК
USA - Thursday, January 31, 2002 at 17:22:39 (CST)
Лекарь
USA - Thursday, January 31, 2002 at 17:18:05 (CST)
>>А может быть Шива сравнил сколько римских воиск и сколько было войск у противника в других войнах и сравнил эти данные с иудейской войной. Но до такой простой мысли он додуматься никак не может.

>А зачем? Моего утверждения эти совершенно отдельные факты не опровергают


Это уже цитата месяца.


ШК
USA - Thursday, January 31, 2002 at 17:22:39 (CST)

Лекарь
USA - Thursday, January 31, 2002 at 17:18:05 (CST)
А может быть Шива сравнил сколько римских воиск и сколько было войск у противника в других войнах и сравнил эти данные с иудейской войной. Но до такой простой мысли он додуматься никак не может.


А зачем? Моего утверждения эти совершенно отдельные факты не опровергают.


Лекарь
USA - Thursday, January 31, 2002 at 17:20:45 (CST)

ШК
USA - Thursday, January 31, 2002 at 17:14:43 (CST)
Лекарь
USA - Thursday, January 31, 2002 at 17:10:24 (CST)
>>Значит турки по Шивиной логике полное #г#авно или он сам не понимает что он тут пишет.

>Исход Исмаильского сражения однозначно показал, что да, турки - оно самое и есть. А какие ещё моогут быть разночтения?


В чем тогда гений Суворова? Впрочем у Шивы в гениях только германский генеральный штаб ходит.


Pierre
Deutschland - Thursday, January 31, 2002 at 17:19:59 (CST)

Victor, Вы меня не поняли (или я Вас не понял?). Во время маркоманнской войны вопрос был поставлен так: быть или не быть Риму? Германцы-варвары прорвали римскую оборонительную линию на Дунае и прошли вплоть до Равенны. Только отчаянными усилиями римлян во главе с Марком Аврелием удалось остановить это вторжение. Количество воинов с обеих сторон исчислялось сотнями тысяч.


ШК
USA - Thursday, January 31, 2002 at 17:14:43 (CST)

Лекарь
USA - Thursday, January 31, 2002 at 17:10:24 (CST)
Значит турки по Шивиной логике полное #г#авно или он сам не понимает что он тут пишет.


Исход Исмаильского сражения однозначно показал, что да, турки - оно самое и есть. А какие ещё моогут быть разночтения?


Лекарь
USA - Thursday, January 31, 2002 at 17:10:24 (CST)

ШК
USA - Thursday, January 31, 2002 at 17:04:31 (CST)
>Я говорил про соотношение нападающих/обороняющихся, которое по военной теории должно быть >=6


Вот я и говорю в Исмаиле было столько же турецких войск сколько и у Суворова. Однако он город взял. Значит турки по Шивиной логике полное #г#авно или он сам не понимает что он тут пишет.


ШК
USA - Thursday, January 31, 2002 at 17:04:31 (CST)

Лекарь
USA - Thursday, January 31, 2002 at 16:51:29 (CST)
Шива умудрился оплевать славного русского полководца Суворова, который только в трех сражениях имел больше войск, чем его противники.


Это глупость или сознательное передёргивание? Зачем так неосмтрительно и банально всё с ног на голову ставить? Все же видят такие логические поддтасовки.

Я говорил про соотношение нападающих/обороняющихся, которое по военной теории должно быть >=6. Суворов умудрялся побеждать меньшими силами в нападении (что действительно невероятно) - честь ему и хвала, значит, полководец был гениальный.

Но когда 24000 человек, защищённых городскми стенами и воюющих с их высоты (что по военной науке опять же немаловажно), не могут отбить нападение 80000, нападающих с чистого поля, стыд и срам на головы этих 24000 обороняющихся.


Д.З.
USA - Thursday, January 31, 2002 at 16:52:15 (CST)

Болт
USA - Thursday, January 31, 2002 at 08:08:10 (CST)

Болт, наконец-то, ввернул важное слово в тему, что здесь давненько обмусоливается.
Вот, например, по этому адресу:

http://text.net.ru/arch1.html

можно найти "Русскую судьбу" А.Зиновьева, где он рассказывает, помимо прочего, что было в революцию и коллективизацию в его селе.
Сколько было таких сел...Ну, начальство поменялось, флаг красный повесили, сельпом обозвали, богатые куда-то испарились. Колхоз? - Why not? А я в город подамся, к отцу. И т.д..


Лекарь
USA - Thursday, January 31, 2002 at 16:51:29 (CST)

ШК
USA - Thursday, January 31, 2002 at 16:34:48 (CST)
>Итак, делим 80,000 искомых нападающих римских воинов на 6. Получается 13,333 и три в периоде. Вот то граничное число обороняющихся, когда статистически исход сражения будет на грани и победа возможна как у тех, так и у других. "Героических" евреев же было в почти в два раза больше (24000/13333) чем того требуется для эффективной обороны Иерусалима, и тем не менее, города они отстоять не сумели. Так какие они после этого воины?


Шива умудрился оплевать славного русского полководца Суворова, который только в трех сражениях имел больше войск, чем его противники.

Вот и Измаил взял и до сих пор считалось, что это его славное достижение.

А оказывается ничего особенного он и не совершил поскольку по Шивиным раскаладкам выходит что турки, как вояки, были полное #г#авно


Болт
USA - Thursday, January 31, 2002 at 16:47:07 (CST)

Лекарь
USA - Thursday, January 31, 2002 at 16:38:36 (CST)

Это все потому, что приближается момент антихриста:

До юбилейных торжеств, посвященных пятилетию ЛЕБЕДЯ, которые состоятся 7 февраля 2002 года,
осталось 6 дней(дня), 6 часов и 10 минут.


Ещё чуть-чуть. Всего четыре минуты.


Лекарь
USA - Thursday, January 31, 2002 at 16:38:36 (CST)

Болт
USA - Thursday, January 31, 2002 at 16:24:06 (CST)
>Лекарю,
вот видите, вопрос существования очень сложный. Пронёсся вихрь очищения от покушения на тему дозволенную только незаурядным и оказалось, что не я ничего Вам не ответил, а это Вы меня не спросили. Так и полируют Историю


Болт я с вами согласен только отчасти. После очишаюшего вихря полируюшего историю получлось так что я вас действительно ничего не спрашивал. Но вы мне ответили.

Болт
USA - Thursday, January 31, 2002 at 14:02:49 (CST)


Правда прочитать ваш ответ дано лишь избранным.


Зато в очшаюший ветер задул кусок вашего постинг в мой постинг


Лекарь
USA - Thursday, January 31, 2002 at 13:35:35 (CST)
Болт, вы как будто гусьбуку не читаете.
Просматриваю, а Вас, Шивоборца, так даже читаю. Но ничего опровергающего пока не вычитал. Более того, некоторые тут заявляли, что евреи сами, но никаких фактов это заявление подтверждающих не приводили. Я все эти разговоры воспринимаю, как шутки юмора.



в результате получилось что-то совсем невообразимое.


ШК
USA - Thursday, January 31, 2002 at 16:34:48 (CST)

Victor
Boston, USA - Thursday, January 31, 2002 at 14:58:11 (CST)
Титу пришлось использовать 80.000 человек (many of them from Deutschland, at least Massada was captured by Germans), чтобы сломить сопротивление осажденного Иерушалаима, который защищало не более 24 000 еврейских воинов.


А вот забавно, всегда превозносятся обороняющиеся, которые "малыми силами" отбили сопротивление орд нападающих.

Это всё досужие сказки для ничего не смыслящих в военном деле лохов. Правила военной науки утверждают, что кол-во нападающих и их силы должны превышать КАК МИНИМУМ В ШЕСТЬ РАЗ количество обороняющихся и их силы. Такова специфика нападения и такова специфика обороны. Если оборонительные сооружения особо крепкие - соотношение должно быть ещё больше. Такое вам любой первокурсник любого военного училища расскажет.

Итак, делим 80,000 искомых нападающих римских воинов на 6. Получается 13,333 и три в периоде. Вот то граничное число обороняющихся, когда статистически исход сражения будет на грани и победа возможна как у тех, так и у других. "Героических" евреев же было в почти в два раза больше (24000/13333) чем того требуется для эффективной обороны Иерусалима, и тем не менее, города они отстоять не сумели. Так какие они после этого воины?


Sergey
- Thursday, January 31, 2002 at 16:27:55 (CST)

Смердяков
Россия - Thursday, January 31, 2002 at 15:38:03 (CST)


"Бодания на шиши." Что-то в этом есть. Что-то новое, действительно из 21 века. Это вам не замшелые срендевековые "Бодания рогами"...

Опаляет...


Редактор
USA - Thursday, January 31, 2002 at 16:24:34 (CST)

Зритель, по ошибке в архив была поставлена неочищенная версия ГБ. Спасибо за сигнал, но более к этой теме не возвращайтесь. Нам не нужен антипод А..е не только из соображений нормы и корректности, но и потому, что эти полюса чрезвычайно примитивны.


Болт
USA - Thursday, January 31, 2002 at 16:24:06 (CST)

Лекарю,

вот видите, вопрос существования очень сложный. Пронёсся вихрь очищения от покушения на тему дозволенную только незаурядным и оказалось, что не я ничего Вам не ответил, а это Вы меня не спросили. Так и полируют Историю, а потом Смердяковы говорят, что им всё ясно.


Смердяков
Россия - Thursday, January 31, 2002 at 15:38:03 (CST)

Открытое письмо Путину от Э.Лимонова: Вы завернули не те гайки.

В отношении внутренней политики есть разумные мысли. В т. ч. и по Чечне

А что касается внешней - сплошной бред. Какие сейчас могут быть бодания с Америкой, о чем он говорит! На какие, собственно говоря, шиши?

Кстати, неужели Лимонов полагает, что можно отпустть внутренние гайки, но закрутить внешние? Наивный человек!


Лекарь
USA - Thursday, January 31, 2002 at 15:27:05 (CST)

Victor
Boston, USA - Thursday, January 31, 2002 at 15:05:56 (CST)


У Дубнова я читал, что действительно была борьба между партиями в Иерусалиме, что значительно ослабило город.
Но он не словом не обмолвился о последователях Христа.
Может о. Мень использовал какие-то другие источники чем Дубнов. Что касается Иосифа Флавия, то его рассказ о Христе многие полагают позднейшей вставкой христианских переписчиков.


Yasha
USA - Thursday, January 31, 2002 at 15:18:23 (CST)

Victor
Boston, USA - Thursday, January 31, 2002 at 15:05:56 (CST)
...о. А. Мень

Нашли надежный источник.Отец А. Мень Вам еще и не то расскажет... Бабий пророк-с.


Victor
Boston, USA - Thursday, January 31, 2002 at 15:05:56 (CST)

Лекарь
USA - Thursday, January 31, 2002 at 12:03:50 (CST)


После Пятидесятницы 30 года в Иерусалиме начался стремительный рост христианства. Фарисеи с тревогой могли убедиться, что по числу приверженцев "назаряне" уже обогнали их самих (Деян 2, 41 и 4, 4 насчитывают 8000 христиан Палестины, тогда как фарисеев, согласно Флавию, было всего 6000). Многие фарисеи поколебались, а некоторые даже примкнули к новому учению. Их примеру последовало значительное число иудейских священников (Деян 6, 7) [Некоторые историки предполагают, что среди этих священников были и представители ессейского ордена].Репрессивные меры против христианства продолжали применять лишь саддукеи и иродиане (Деян 4, 5 сл.; 12, 1 сл.). Когда первосвященник Ханан (сын того, кто осудил Христа) приговорил в 62 году Иакова, Брата Господня, к смерти, по словам Флавия, "все усерднейшие и лучшие законоведы наши, бывшие в городе (т. е. фарисеи.- А.М.), отнеслись к этому постановлению неприязненно. Они тайно послали к царю с просьбою запретить Ханану подобные мероприятия на будущее время и указали на то, что и теперь он поступил неправильно" (И. Флавий. Арх. XIX, 9, 1). В результате Ханан был смещен с должности. Однако с началом войны против Рима положение в корне изменилось. Почти все саддукеи пали жертвой народного восстания. Кумраниты рассеялись. Фарисеи и христиане покинули Иерусалим. о. А. Мень


Victor
Boston, USA - Thursday, January 31, 2002 at 14:58:11 (CST)

Коммик
- Thursday, January 31, 2002 at 12:02:26 (CST)

может и секир башка случиться, как в Германии во время оно.


И не толко в Германии, а почти везде. Судба такой.
А вообще, Коммик, после того что вы тут себе позволяете, как то и отвечать Вам неловко



Pierre
Deutschland - Thursday, January 31, 2002 at 02:45:00 (CST)
Самые трудные военные кампании Рима- пунические войны и маркоманнская война 165-180 гг.,т.е. война с германскими племенами маркоманнов и квадов и с сарматами-языгами.



Александру Македонскому понадобилось 32.000 солдат, чтобы основать свою огромную империю. У Цезаря было менее 25.000 человек, с которыми ему предстояло покорить Галлию и вторгнуться в Британию. У Ганнибала было не более 50.000 воинов, когда он перешел Альпы, чтобы победить римлян. Титу пришлось использовать 80.000 человек (many of them from Deutschland, at least Massada was captured by Germans), чтобы сломить сопротивление осажденного Иерушалаима, который защищало не более 24 000 еврейских воинов.


Редактор
USA - Thursday, January 31, 2002 at 14:57:30 (CST)

Последняя, 3-я часть за январь ушла в архив в очищенном от чатовских грубостей и выпадов виде.
Прошу на таком уровне нац.проблемы не затрагивать. И вообще там давно нет никакого продвижения. Более чем прошу Коммика, тем более, что он это делает ради “подначек” и тем самым резко понижает свою незаурядность.


А.Пятигорский
USA - Thursday, January 31, 2002 at 14:05:37 (CST)

Болт USA - Thursday, January 31, 2002 at 13:19:16 (CST) Общая теория эволюции категорически отвергает самую возможность сколь-нибудь продолжительного выживания подобных объектов. Следовательно существование евреев является мистификацией и распространяется комиками смеха для. Сoвсем недaвно oдин москoвский физик А.В. пoсле нескoльких мoих бесплoдных пoпыток oбнаружить у него мeтафизическое мышлeние сказал: "А вeдь как былo бы хoрошо, А.М., если бы вы, буддиcт, oбъяснили бы нам, еврeям, как вы с вaшей точки зрения видите пoложение еврeев в стране". Снaчала я подумал: "Гoсподи! Да вeдь для мeня, как буддиста, не мoжет быть ни русcких, ни еврeев, ни страны, ни пoложения. Да вeдь и для них, как для еврeев, не дoлжно существoвать ничeго, кроме Торы и Вoли Господней". А пoтом я подумал: "Гoсподи! Да вeдь я такoй же буддиcт, как oни – евреи..."


Болт
USA - Thursday, January 31, 2002 at 14:02:49 (CST)


Лекарь
USA - Thursday, January 31, 2002 at 13:35:35 (CST)

Болт, вы как будто гусьбуку не читаете.
Просматриваю, а Вас, Шивоборца, так даже читаю. Но ничего опровергающего пока не вычитал. Более того, некоторые тут заявляли, что евреи сами, но никаких фактов это заявление подтверждающих не приводили. Я все эти разговоры воспринимаю, как шутки юмора.


Коммик
- Thursday, January 31, 2002 at 13:55:06 (CST)

Предлагаю вашему вниманию очень необычный материал, написанный антикоммунистическим канадцем китайского происхождения о сериале "Star trek", и переведенный с английского тов. С.Зубатовым:
Экономика Стартрека.


Болт
USA - Thursday, January 31, 2002 at 13:19:16 (CST)

Существует строгое научное доказательство, что евреи не только не оказали никакого влияния на историю человечества, но и никогда не существовали и не существуют вообще.
Вот оно:
Объекту еврей приписываются два обязательных атрибута:
1) Сложная система.
2) Никогда ни в чём не виноват.

Общая теория эволюции категорически отвергает самую возможность сколь-нибудь продолжительного выживания подобных объектов. Следовательно существование евреев является мистификацией и распространяется комиками смеха для.


х объектов. Следовательно существование евреев является мистификацией и распространяется комиками смеха для.