"; d.write(y);

День седьмого ноября -
Красный день календаря. (С. Маршак)

Мимоходом, November 06, 2002 at 21:53:16 (CST)
Что произошло 85 лет назад 7 ноября?
...
Андрей ЗУХЕР, 13 лет:
- ... я не знаю, у нас в школе это будут проходить только со следующего полугодия. А сейчас мы учимся зарубежной истории.
Лена КОПТЕВА, 13 лет:
- Там был разгром какой-то партии, разгром Ленина, разгром Коммунистической партии, а потом была революция. К власти пришли декабристы и Сталин.
...

-А вот у нас, помню, всё было не так. Нет, я не о том, что "раньше небо было синее, соль солонее, сахар слаще, да и любили иначе". Но у нас в букваре по истории была странная тема: "Триумфальное шествие Советской власти". Говорю "странная" потому что нам, тогдашним 13-летним, казалось, что иначе и быть не могло, чего это букварь в открытую дверь ломится, доказывает, что "Советская власть лучше всех других властей".

Но сегодня, роясь в старой папке с разными накопившимися выписками и курьёзами (искал уже упоминавшегося Сатоу), нашёл листок - краткую запись (год 88?) услышанного в приватной беседе от молодого парня-историка о событиях в Киеве в 1918-1920 годах, хочу поделиться - думаю для многих из нас это тоже будет новостью:

26.01.1918 - Образована Центральная Рада. (Рядом стоит слаборазборчивая приписка "красные", что, кажется,
означает, что первоначально Рада была образована в содружестве с Красными, но вскоре началось "а ты кто
такой?", и горшки побили.)
18.02.1918 - Центральная Рада обратилась к немцам за поддержкой.
01.03.1918 - Немцы занимают Киев.
29.04.1918 - Немцы сменяют Центральную Раду на гетмана Скоропадского.
ноябрь 1918 - В Германии свергнут кайзер. В Белой Церкви Петлюрой образована Директория.
14.12.1918 - Петлюра изгоняет немцев из Киева.
январь 1919 - Красные изгоняют Петлюру.
30.08.1919 - Петлюра вновь захватывает Киев.
31.08.1019 (на след. день!) - Деникин отбивает Киев у Петлюры.
14.12.1919 - Красные изгоняют Деникина.
06.05.1920 - Поляки вместе с Петлюрой изгоняют Красных.
12.06.1920 - Красные изгоняют поляков и Петлюру, на чём "триумфальное шествие" и заканчивается.

---------

И без всякой (прямой) связи с предыдущим (ну, разве что, "конец триумфа"), со дна той же папки.
На листке дата: 15.01.1989, помню, что записал прямо с экрана телевизора:
Лукьянов (тот самый): Правильное понимание этого закона, я думаю, всем понятно.
? - председатель на сессии: Надо быстрее накормить нашу страну этим вопросом.

- Вот уж верно старица сказала: "Под теми земля тряслась, а эти - поросята неумытые!"

Михаилу

Мы то чефирили и коферили без всякой меры.

А мы и сейчас не жалеем заварки.

Д. Горбатов - Thursday, November 07, 2002 at 17:18:49 (CST)

Дима, большое спасибо за Ваше время!
Такое подробное и увлекательное объяснение, что прямо хочется переквалифицироваться из управдомов в лингвисты. (Но даже если не примут, продолжать восхищаться Вашими знаниями – от китайского до венгерского до новогреческого!).
В тенденции к аналитичности, как Вы думаете, что компенсирует упрощение грамматики (для сохранения «богатства» языка, или по крайней мере «семантической инвариантности», если таковая существует)? Может быть, размер словаря?
В общем, Дима, tite! (если давно не были в Америке, это высшая похвала, кроме шуток, вытесняющая староанглийское ‘cool’).

Смердяков:

Эти глупые эмигранты никак не могут поверить, что в России в магазинах всё есть уже 10 лет. И по старой подлой привычке хотят над нами поиздеваться.

А ведь Вы правы, уважаемыи.

Да и вообще у приличного россииского жителя десятка другая гринов заначена. И дача есть. И Opel почти новыи. И негры их на работе не гнобят. А бывшие по Браитонам влачат жалкое...

Yasha:

По-моему, только люди такого типа, никогда не работавшие, сидящие на велфере в грязных каморках Брайтон-Бича, могут так безоглядно хвалить Америку.


А не нДравится в нашеи Америке геть в Израиль (ударение на последнем слоге):)

Сабирджан
USA - Thursday, поляки называют чай словом непонятного происхождения - "herbata", что на поверку оказывается искаженным латинским названием "herba thea".
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Я раньше,когда встречал в литературе упоминние о том ,что французы на ночь пьют исключительно "травяные" чаи, глумливо хихикал.
Мы то чефирили и коферили без всякой меры.
И только здесь я обнаружил великое множество "herba thea", - и все они великолепны!

Bird Watcher
NYC, NY USA - Thursday, November 07, 2002 at 21:08:50 (CST)

"Как видим, среди закусок немало иностранных продуктов: польская тминная водка (кюммель), холодец по-шведски (сюльт), крольчатина по-уэльски (welch-rabbit)..."

К крольчатине, как видим, это имеет довольно слабое отношение, что впрочем не
мешает нам считать В.В. Похлёбкина выдающимся скандинавистом.
******************************
Это мне напомнило случай с моим приятелем. Он однажды заказал какое-то блюдо, где упоминался eggplant, в надежде на разновидность яичницы.

"Кюммель" - немецкое название тминной водки, поляки называют ее "wódka kminkowa", зато латыши приспособили для себя немецкое название - "kimelis" (пишу без латышских диакритических знаков).

Кстати, у Похлебкина есть книга о чае, где он пишет, что поляки называют чай словом непонятного происхождения - "herbata", что на поверку оказывается искаженным латинским названием "herba thea".

Д.Ч.
USA - Thursday, November 07, 2002 at 22:02:10 (CST)
"Революция скушала всех своих глупых деток!"

То же самое приключилось и со скорлупоголовыми потомками профессиональных российских революционеров.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Д.Ч.!
Теперь то нам хорошо известно,что революция
Это борьба полевых командиров между собой!

Д. Горбатов, - Thursday, November 07, 2002 at 17:10:41 (CST)
Революция — это примирение и есть...

ЧАЙНИК, USA - Thursday, November 07, 2002 at 20:49:31 (CST)
Гильотина и Расстрел - родители этого примирения.
== == = ======= = ========

Жирондисты, вовремя увернувшиеся от борьбы за власть, смеялись над якобинцами, уничтожившими в своих рядах меньшевиков-дантонистов и, в свою очередь, насмерть пострадавшими от термоядерианцев: "Революция скушала всех своих глупых деток!"

То же самое приключилось и со скорлупоголовыми потомками профессиональных российских революционеров.

Дедушка Кот
СПб., КОтавасия - Thursday, November 07, 2002 at 21:28:15 (CST)
Сова дедушки Кота, уползая в дупло, желает всем праздничного утра.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Да ведь у вас там семь утра!
Вы ещё или уже?

Сова дедушки Кота, уползая в дупло, желает всем праздничного утра. Верной дорогой идете, товарищи.

Михаил - USA Thursday, November 07, 2002 at 21:19:14 (CST)

No idea. Не кулинар. Но, думаю, скорее да, чем нет.

Bird Watcher
NYC, NY USA - Thursday, November 07, 2002 at 21:08:50 (CST)
Вот эта крольчатина по-уэльски и вызывает некоторое таинственное недоумение
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
а это имеет что нибудь делать с "фальшивым зайцем"

Читая В. Похлёбкина

Спасибо И. Лабазову за ссылку, но читая Вильяма нашего Похлёбкина с удивлением обнаруживаешь, что энциклопедист из Подольска даёт иногда досадные проколы. Вот он цитирует ("Мое меню") поэта-кулинара В.С. Филимонова:

"Фондю швейцарский,
сюльта шведский,
Англо-британский welch-rabbit..."

И тут же для не искушённого в кулинарных терминах читателя следует пояснение:

"Как видим, среди закусок немало иностранных продуктов: польская тминная водка (кюммель), холодец по-шведски (сюльт), крольчатина по-уэльски (welch-rabbit)..."

Вот эта крольчатина по-уэльски и вызывает некоторое таинственное недоумение. The American Heritage® Dictionary of the English Language (4th Edition) даёт такое значение для Welsh rabbit (Welch Rabbit - один из вариантов названия блюда):

A dish made of melted cheese, milk or cream, seasonings, and sometimes ale, served hot over toast or crackers.

К крольчатине, как видим, это имеет довольно слабое отношение, что впрочем не мешает нам считать В.В. Похлёбкина выдающимся скандинавистом.

ЧАЙНИК
USA - Thursday, November 07, 2002 at 20:49:31 (CST)
Д. Горбатов
- Thursday, November 07, 2002 at 17:10:41 (CST)
Революция — это примирение и есть
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Да ладно Вам,ЧАЙНИК!
Заносит Диму
Гений он! :-)

Д. Горбатов
- Thursday, November 07, 2002 at 17:10:41 (CST)
Революция — это примирение и есть. Примирение тех противоречий, которые нельзя примирить обычным, нереволюционным способом.
/\/\
Гильотина и Расстрел - родители этого примирения.

Уважаемый Забегалло!
Вы ещё не забыли что значит
"Пахал весь день как проклятый"?
Если, при этом, начальница затрахала в конец,(а куда же ещё)
то чернуха бестолковая, - это ещё мягко попенять!

Ради Бога, не сочтите вышесказанное за нотацию.

Yasha USA - Thursday, November 07, 2002 at 15:03:18 (CST)
... начальница, чернуха бестолковая, затрахала в конец.

Слеза наворачивается от жалости к лицам русскоязычной пока ещё национальности,
когда узнаёшь, каким способом они зарабанывают себе на жизнь.
В прямом смысле не жалея конца своего.

И всё-таки хорошо, что у бедного Иаши начальница-негритянка
не одноногая многодетная лесбиянка, больная спидом...

Yasha
USA - Thursday, November 07, 2002 at 15:03:18 (CST)

Пахал весь день как проклятый, да начальница, чернуха бестолковая, затрахала в конец.
=================================================================================

Уважаемый Яша! Уверены ли Вы, что «чернуха бестолковая» выглядит пристойнее, чем, например, «жидовка пархатая»? Если этот термин используется Вами для внутренного употребления, это Ваше дело, но его употребление при всем честном народе становится поступком, увы, не очень приглядным. Вы-то сами проявляете естественную для себя(и любого другого человека)чувствительность к шовинистическми выходкам. Значит, надо бы и Вам выражаться малость поаккуратнее. Ради Бога, не сочтите вышесказанное за нотацию. Это скорее просьба.

Дима !
Совместно-орудийный падеж
Это всё же наверное русско- французский
"Смешались в кучу кони ,люди
И залпы тысячи орудий..."

А вообще то, Ваша эрудиция - достопримечательность здешних мест. :-))

Ключ
Каната - Thursday, November 07, 2002 at 14:13:22 (CST)
AD USA - Thursday, November 07, 2002 at 10:42:42

Spasibo za otvet.
Зачем вам этот кипиш - власти, полиция.
A pochemy net. Delo v principe.
У вас есть 100% увереность, что всему виной ваше литературное издание?
Net. Yverenosti net. Est' sovokupnost' factov.

P.S. Zal' chto ne poluchil poka konkretnix sovetov. Ved' po suti dela bilo sovercheno
ugolovnoe prestuplenie. Ludi konkretno postradali, zaplatili den'gi, chtobi vostonovit' raboty PC.

>Бодя
>USA - Thursday, November 07, 2002 at 15:49:53 (CST)
>...боюсь что аналогичная история с власовцем, вернувшимся в Россию закончилась бы очень печально...


А думаете почему Шива здесь оШИВается?

Д. Горбатов (at 17:18:49) (at 17:11:13)
Уважаемый Дмитрий!
Спасибо, все разложили по полочкам, наконец-то я "въехал" в эту классификацию. Касательно статьи, которую я читал очень дано: скорее всего, это не автор, а я за давностью лет (и дилетанством своим) все там перепутал. И Крила совершенно зря к этому делу приплел. Он, пожалуй, крупнейший из современных специалистов по Древнему Китаю, но никак не лингвист. Ну, да не важно. Зачем нам какая-то древняя сомнительная статья, когда есть отличная Ваша.

Олег Лучинецкий
Германия - Thursday, November 07, 2002 at 18:11:03 (CST)
Кстати, сам Френкель там играл на скрипке(в кадре)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
хорошо хоть не на крыше.
____________________________________________________

, хотя в числе действующих лиц он не упоминался...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ещё бы,блин!
Тоже мне,колосок выискался.

Кстати, сам Френкель там играл на скрипке(в кадре), хотя в числе действующих лиц он не упоминался...

Олег Лучинецкий
Германия - Thursday, November 07, 2002 at 17:55:21 (CST)
Да, конечно, два еврея сочинили чудесную русскую патриотическую песню, ну и что ?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Всё в порядке,Олег.
Вот если бы они русский патриотизм сочинили,тогда да.
А так чего уж, пусть!

««Ага, конечно, помним...Музыка Яна Френкеля, слова Инны Гофф...»»

Да, конечно, два еврея сочинили чудесную русскую патриотическую песню, ну и что ?

Yasha
USA - Thursday, November 07, 2002 at 17:42:40 (CST)
Ага, конечно, помним...Музыка Яна Френкеля, слова Инны Гофф...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Гы-ы-ы-ы-ы-ы-ы!
Вот это ,я понимаю, насмешил.
А то ,- кубики,анэмплоймент,
Херня всякая.

Д. Горбатов, November 07, 2002 at 17:18:49 (CST)

Спасибо, Дмитрий. Прочитал с очень большим интересом и пользой. Оказывается, здесь можно читать не только "детективы". November 07, 2002 at 08:22:42 (CST)

Д. Горбатов
- Thursday, November 07, 2002 at 17:18:49 (CST)
Языковой строй — это, грубо говоря, техника передачи логических связей между словами.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Нет ,Дима!
Языковой строй — это, грубо говоря, техника передачи мыслей на расстоянии

Ага, конечно, помним...Музыка Яна Френкеля, слова Инны Гофф...

Эх вы, господа коммунисты... Вот сегодня я посмотрел в честь 85-ой годовщины Революции «Новые приключения неуловимых»... Самый выдающийся номер был:



РУССКОЕ ПОЛЕ

Поле, русское поле…
Светит луна или падает снег –
Счастьем и болью связан с тобою,
Нет, не забыть тебя сердцу вовек.
Русское поле, русское поле…
Сколько дорог прошагать мне пришлось!
Ты – моя юность, ты – моя воля.
То, что сбылось, то, что в жизни сбылось!

Припев:
Не сравнятся с тобой ни леса, ни моря.
Ты со мной, моё поле, студит ветер висок.
Здесь Отчизна моя, и скажу не тая:
“Здравствуй, русское поле,
Я твой тонкий колосок!”
Поле, русское поле…
Пусть я давно человек городской –
Запах полыни, вешние ливни
Вдруг обожгут меня прежней тоской.
Русское поле, русское поле…
Я, как и ты, ожиданьем живу –
Верю молчанью, как обещанью,
Пасмурным днём вижу я синеву!

Припев:
Не сравнятся с тобой ни леса, ни моря.
Ты со мной, моё поле, студит ветер висок.
Здесь Отчизна моя, и скажу не тая:
“Здравствуй, русское поле,
Я твой тонкий колосок!”
Поле, русское поле…

Алешенька, папаня-то твой куда подевался? Али уж спит, с устатку и не евши? Оно, конешно, понятно. Трудно ему на службе приходится. Как-никак видный архитектор истории, а мыкается по похабным бульварным листкам. Жалко, однако, бедолагу.

Elena
USA - Tuesday, November 05, 2002 at 21:27:01 (CST)

Сиду и Диме —

С большим интересом прочитала ваш разговор о тенденциях в языках. Я разбираюсь в языковедении меньше, чем «никак» (т. е. мои мнения вполне могут иметь отрицательные значения в области языкознания), поэтому не могли бы объяснить проще на примерах, что такое аналитическая и синтетическая стадии. Пока я только поняла, что в русском существует тенденция не склонять некоторые названия и имена по падежам (Дима это относит к аналитичности).

Лена, ответить на этот вопрос и просто, и сложно одновременно.

Сначала — просто. Языковой строй — это, грубо говоря, техника передачи логических связей между словами. Сегодня известны три типа языкового строя: аналитический, синтетический и аморфный. В аналитических языках заметно усилена функция служебных частей речи: знаменательные передают смысл, служебные передают смысловые связи. Для аналитических языков характерны минимальное количество падежей, слабая спрягаемость глаголов и отмирание некоторых грамматических категорий (рода, глагольного вида, разрядности числительных и др.). Как следствие, в аналитических языках предложение имеет жёсткий порядок слов: он выполняет в нём грамматическую функцию. Аналитическими являются романские и германские языки (кроме немецкого), а также болгарский (это феномен).

В синтетических языках функция служебных частей речи значительно ослаблена за счёт того, что знаменательные активно видоизменяются флексиями. В таких языках все части речи (сами по себе) отвечают за смысл, и только их флексии — за смысловые связи. Для синтетических языков характерны обилие падежей, сильная спрягаемость глаголов и разветвлённость некоторых грамматических категорий (рода, глагольного вида, разрядности числительных и др.). Как следствие, в синтетических языках предложение имеет гибкий порядок слов: он выполняет в нём семантическую функцию. (Гибкий порядок слов часто путают со свободным — это далеко не одно и то же: подлинно «свободного» порядка слов ни в одном языке вообще не бывает. Иными словами, нет на свете такого языка, где порядок слов был бы абсолютно иррелевантен.)

Синтетическими является подавляющее большинство современных языков (более 90%). Можно сказать, что современная лингвистическая эпоха (приблизительно IV тыс. до н. э. — IV тыс. н. э.) — это эпоха тотального преобладания синтетических языков. Крайняя степень «синтетичности» языка — это его способность к агглютинации (об этом, если угодно, могу написать Вам отдельно в письме). Среди всех современных синтетических языков большинство агглютинирует.

Классическим примером синтетического языка (практически в чистом виде) является венгерский. В грамматическом очерке падежной системы венгерского языка сказано дословно следующее: «Падежей в венгерском языке много. Основные 18 из них приведены в следующей таблице». Можете поверить, таблица эта впечатляет своими масштабами. Я лишь ограничусь перечислением названий венгерских падежей: именительный, винительный, дательный, исходный, предельный, вносительный, временной, превратительный, внутринаходящийся, верхненаходящийся, околонаходящийся, приблизительный, верхнеприблизительный, отдалительный, верхнеотдалительный, совместно-орудийный, причинно-целевой и падеж образа действия. (Но это только основные! Есть ещё некоторые падежи, которые встречаются изредка и, похоже, не поддаются внятной классификации.) Отсюда становится понятным, почему в венгерском языке почти нет предлогов: при такой детализации флексий они попросту не нужны.

В аморфных языках, при том что служебные части речи употребляются ограниченно, знаменательные тоже видоизменяются слабо. Логические связи и синтаксис в аморфных языках диктуются не грамматикой, а в основном контекстом и традицией. Аморфных языков сохранилось очень мало: китайский (это феномен), а также какие-то языки Южной Америки и Папуа Новой Гвинеи.

* * *

До сих пор всё было просто. А теперь — сложно. Современная лингвистическая теория считает, что каждый язык проходит в своём развитии три стадии: аморфную, синтетическую и аналитическую. Сначала формируется материал грамматики (аморфная стадия), потом этот материал обретает гибкость (синтетическая стадия), наконец он эту гибкость утрачивает за счёт усиления логической компоненты (аналитическая стадия).

Некоторые лингвисты считают, что синтетическая стадия включает две суб-стадии: агглютинирующую и собственно синтетическую. То есть, сначала сформированный материал обрастает гроздьями флексий, а потом эти флексии начинают либо отмирать, либо сливаться друг с другом, образуя новые виды грамматической логики. Другие считают (небезосновательно — об этом, возможно, и говорил ранее Сид), что аналитическая стадия развития языка — это во многом возврат к аморфной стадии, но на совершенно ином уровне логического подхода. Здесь можно представить себе (примерно), какого рода сходство усматривается между английским и китайским, однако необходимо помнить, что сходство это чисто внешнее и разговоры о нём, во избежание околонаучных спекуляций, должны вестись с особой осторожностью. Наконец, до сих пор нет ни одного внятного прогноза, каким мог бы оказаться языковой строй будущего (после IV–V тысячелетия): скорее всего, для такого прогноза есть некая система методологических запретов, — впрочем, на этот счёт есть разные мнения.

Тем не менее совершенно очевидно, что в реальном мире ни аналитических, ни синтетических, ни аморфных языков в чистом виде не бывает: в аналитических языках всегда есть остатки «синтетизма», в синтетических всегда есть тенденция к «аналитизму», а в аморфных всегда есть зачатки и «синтетизма», и «аналитизма». Правильнее было бы представлять себе стадиальность языкового строя не в виде таблицы, а в виде шкалы; сложность, однако, в том, что нет такой единицы, которой можно было бы измерить шаг этой шкалы.

Иначе говоря, среди синтетических языков есть более или менее «аналитичные», а среди аналитических — более или менее «синтетичные». В сáмом аналитическом языке (английском) всё-таки сохранились два падежа и две формы глагольного спряжения; в самом синтетическом языке (венгерском) всё-таки появились два артикля (а для угорских языков «эта штука — посильнее “Фауста” Гёте»). В большинстве же современных синтетических языков наблюдается прочный баланс «синтетичности» и «аналитичности»: так, например, в русском языке только шесть видов управления передаются флексиями, а все остальные — комбинациями флексии с предлогом (здесь аналитизм проявляется сильно). В эстонском языке флексиями передаются целых 14 видов управления, т. е. на долю предлогов выпадает гораздо меньше случаев (здесь аналитизм проявляется гораздо слабее). Зато в новогреческом языке падежей ещё меньше, чем в русском (хотя в русском их тоже слишком мало — что, как ни странно, не облегчает, а затрудняет иностранцам его изучение).

Спроецировав эту ситуацию на нашу «шкалу» (с географической точки зрения), как раз и можно увидеть, что, условно говоря, при «движении» от языка к языку (например: венгерский — эстонский — литовский — русский — немецкий — английский) «аналитичность» постепенно возрастает, а «синтетичность» постепенно убывает. С исторической точки зрения наша «шкала» тоже работает: древнеанглийский язык — аморфный, староанглийский — синтетический, современный английский — аналитический. (Только ни в коем случае не следует думать, что аналитические языки — это «элита», синтетические — «буржуазия», а аморфные — «люмпены». Почти каждый наш читатель может сравнить строй русского языка со строем английского и убедиться лично, сколь много ценного в английском языке утрачено, невзирая на его бесспорно ценнейшие приобретения в грамматической логике!..)

Впрочем, даже на этой шкале нас подстерегают «фокусы». Например, немецкий язык официально считается синтетическим: среди прочего, существительные в нём обладают грамматическим родом и склоняются по четырём падежам. Однако характер этого склонения — типично аналитический, поскольку не само существительное получает флексии, но при существительном специфически видоизменяется показатель его рода — артикль! Да ведь и само использование служебной части речи как родового показателя — типично «аналитическая» техника! (Это, кстати, само по себе — тоже ярчайшее доказательство пресловутой глобальной тенденции любого языка к аналитичности. Любопытно было бы узнать, что пишут об этом свойстве немецкого языка лингвисты…)

Сид
Канада - Tuesday, November 05, 2002 at 20:57:23 (CST)

…мучительно пытаюсь вспомнить: когда-то очень давно я читал что-то на эту тему. Поскольку лингвистика не мой профиль, название/автор в голове не застряли. Помнится, там говорилось о современном китайском — супераналитическом (но чемпион вроде бы вьетнамский), а вот в средневековом китайском, дескать, видны следы синтетического языка, а древнекитайский — тот был совсем синтетический.

Если это так, то это очень странно, хотя я не много об этом знаю. Грамматический строй современного китайского языка лингвисты считают аморфным. Отчасти это, по-видимому, — следствие той «консервирующей» роли, которую в истории китайского языка сыграло иероглифическое письмо: именно колоссальное богатство «изобразительного материала» иероглифики позволяет китайскому языку до сих пор оставаться в аморфном (древнем) состоянии.

Приверженность древности, её феноменальная сакрализация — доминантная черта китайской культуры, которая не могла не коснуться и языка. («Прошлое хорошо лишь потому, что оно прошлое. Будущее плохо лишь потому, что оно будущее. Хорошо лишь то будущее, которое является вариантом прошлого, — хотя всё равно оно хуже, чем прошлое».)

Об «аналитическом чемпионстве» вьетнамского языка мне известно ещё меньше. Правда, где-то я слышал, что вьетнамский — рекордсмен по количеству тонов (что-то около 16!), но это требует проверки. В китайском языке тонов всего четыре — и это создаёт ему огромную дополнительную проблему — сверхомонимичность. Опять же, иероглифика — единственный способ преодолеть эту проблему таким образом, чтобы строй языка мог оставаться в аморфном состоянии.

Я косвенно упоминал об этом феномене в своей статье: в китайском языке есть целые ряды(!) омонимов, совпадающих и по фонетическому составу, и по тональному. Именно это не позволило Мао Цзэдуну перевести Китай на латиницу — хотя он страстно этого желал.

* * *

Потом автор рассматривал эволюцию английского, соотносил его с китайским какого-то там, не помню, XVI, к примеру, века и прогнозировал, во что превратится английский, когда доберется до уровня аналитичности нынешнего китайского. Где я это читал — убейте, не могу точно вспомнить. Скорей всего, у китаиста Крила (Herlee Creel). Но слов о глобальной тенденции там точно не было. Так что, мне думается, Вам стоило бы статью (лучше монографию) написать, дабы российский приоритет, как говорится, «забить» ;)

Нет уж: монографии пускай пишут «вчёные» — они «вумные»! А я только их почитаю (и головой покачаю)…

Вообще, как-то странно для профессионального лингвиста проводить сравнение китайского языка с английским: ведь английский язык не тональный! (Этот признак слишком фундаментален, чтобы им пренебречь.) Ещё более странно, что этот Ваш Крил ничего не пишет о глобальной тенденции языков к аналитичности: ведь в сегодняшней науке это общее место!..

PS. Про «вумных вчёных» — конечно, метафора. Серьёзные сведения лучше получать у них, а не у меня. (Беда только, что пишут они сухо и скучно…)

Смердяков
Россия - Thursday, November 07, 2002 at 05:13:52 (CST)

Теперь называется не революция, а примирение.

Живёт общество. В нём накапливаются противоречия. Это приводит к революции.

Революция — это примирение и есть. Примирение тех противоречий, которые нельзя примирить обычным, нереволюционным способом.

А че это он ? С цепи этот ширз сорвался? И имечко какое то собачье. ширз.

"Sergey
- Thursday, November 07, 2002 at 16:20:29 (CST)"

Я просто к тому клоню, что в России очень плохо знают Запад. В каком-то смысле Запад не менее жестОк и ЖЕсток, чем нынешняя Россия. Взять, к примеру, того же Обывателя - живет в картонной коробке из-под плазменного телевизора, постоянно меняет место жительства, скрываясь от вездесущего ФБР, питается одними только затхлыми кукурузными хлопьями и дешевым сивушным бурбоном. При этом исступленно мечтает о триплексе на роскошной яхте. Ну разве это жизнь?

Б.Ш.

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, November 07, 2002 at 16:28:55 (CST)

Ширз, а Алешенька-то вам чем не угодил? Опять приступ русофобии разыгрался?

Появился шелудиво-юродивый Алешенька.
Значит, где-то поблизости шастает и папаня евойный.

Б.Ш.

Yasha
USA - Thursday, November 07, 2002 at 15:51:54 (CST)


Бодя - я не горжусь, а сожалею, а еще больше сожалею, что мои дети не знают иврит. Вопрос в приоритетах - что нужнее для лучшей адаптации.
====================================
Яша
USA - Saturday, September 28, 2002 at 10:08:01 (CDT)

Уважаемый Саша Бородин!

Не обманывайте себя легендами. Никогда дети торонтских велферщиков не станут элитой России. В лучшем случае - приличные канадские программисты или адвокаты,скорее всего - продавцы подержаных машин и холодильников.

С гордостью хочу заявить, что мой шестнадцатилетний сын не может прочитать ни одну букву по-русски, а дочь не знает ни одного русского слова. Русский настолько же бесполезен на Западе, как идиш или суахили, и не стоит тратить на это драгоценное время подростка!
=============================

Yasha,
а ведь это было совсем недавно...

К Билли Ширзу

Очень часто по субботам и воскресеньям работаю.

Ну и что? Думаете, в России сейчас по другому? В России только зарплата другая...

Вот, сегодя светлый праздник ноября, джентельмены пьют и закусывают, а я как последняя швейцарская тетушка глаза перед монитором ломаю...

Вот оно, счастье-довольство западное, кусочек которого так жаждет отколупнуть горемычный Серджей! Вот чего так игольчато-остро не достает русским многострадальцам и беспросветцам!

Вы мне только одно поведайте. Если состарится альпийская тетушка или просто занеможет -- ей только одна дорога в могилу будет? У валдайских-то именно так... Я уж про валдайские морозы молчу.

Рабочий день, кстати, в валдайском селе с 5 до 20. В 22 село становится как мертвое, все уже спят...

А че тут правда многие из эмигранских? Я бы по своей воле ни зачто бы не уехал.

Коммик
- Thursday, November 07, 2002 at 14:42:40 (CST)
Детки не улыбаются и не играют. Они рождаются седыми."
Ну и где же национализм? Вы думаете, что палестинские дети чувствуют себя как дома в условиях фашистской израильской оккупации?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Конечно,Коммик!
Какой там национализм,
если бы они чувствовали себя ,как дома - они не рождались бы с волосами.заплетёнными в негритянские косички.

А швейцавцы на каком языке говорят? Я про швейцарский язык че-то не слышал.

Как большинство здешних - они нам на инглише, мы им на жуткой смеси английского с русским. Пытались перейти на английский - долго не выдерживали.

Яше:

Значит, вы со своими детьми на инглише спикаете?

Б.Ш.

Сергей,

никто нигого стучать не обязывает - и так добровольцев уйма. Американцы и особенно индусы. Мое же дело - сторона, кропаю потихоньку, да в Интернете иногда ползаю, не больше чем другие. Ни с кем из коллег никаких личных отношнеий, разговоры только о проекте. Ну их всех на фиг - еще общаться с ними.

Бодя - я не горжусь, а сожалею, а еще больше сожалею, что мои дети не знают иврит. Вопрос в приоритетах - что нужнее для лучшей адаптации.

Специально для Баранова и Коммика, юбилейное...
USA - Thursday, November 07, 2002 at 15:39:42 (CST)
===========
Всё правильно. Всех обхитрил - как говорится где хохол прошел жиду делать нечего. Он должен ещё и с нонешнего Самостийного правительства пенсию потребовать, как пострадавший от коммунистов и москалей.
Только боюсь что аналогичная история с власовцем, вернувшимся в Россию закончилась бы очень печально...

К Yasha

Ей все время кажется, что я копаю под нее

А можно серьезно спросить?

Вас (не конкретно вас, а вообще американцев) начальство провоцирует стучать на соседей по боксам? Ну, типа, кто чего делает в рабочее время...

Почему спрашиваю? Со мной лично случай был. Случился начальник из западных бизнесьмененов. И вот вдруг с какого-то момента стал приставать с неудобными вопросами, задаваемыми, впрочем, самым дружеским тоном. Цель была, канечна, блаародней некуда -- эффективность поднять. Я отнекивался-отнекивался, что де не знаю, а потом мне это надоело и однажды я ему прямо в лоб заявил -- что в дальнейшем пусть не старается более языком ворочать, буду открыто игнорировать. А если ему интересно, как Иванову, Петрову и Сидорову работается, то пусть прямо к ним и обращается. И, кстати, сразу после этого разговора стал готовить запасной аэродром. Понятно стало, что если я на Иванова не настучу, то Иванов, который сильно за место держался, вполне на меня самого настучать может.

Так и оказалось в конце-концов. Попал я в аварию, пока разборка, пока то да се -- на работу ехать бессмысленно. Позвонил, Самого не было, через Петрова передал, что не появлюсь. А через недельку вызывает меня Сам, да и говорит, что по его сведениям никакой аварии у меня не было, что я просто так прогулял. Вот тут-то я его и послал ... к Петрову. За подробностями. А через неделю уже благополучно приземлился на запасном аэродроме.

Вот и вопрос -- это просто мне такой удак-начальничек попался, или вся Америка на том стоит?

...И все-таки серьезно: возвратился ли кто из украинских патриотов с чужбины, из Америки, на свободную независимую родину? Это ж теперь и просто, и безопасно.
•А как же! Вот недавно одна семья уехала на Украину, - ответил Мыкола и рассказал подробности истории.
Один парень с Западной Украины пошел в 1941 году добровольцем на фронт. Но не на привычной нам стороне фронта, а по ту сторону, которая была занята немцами. В немецкую он пошел армию, в украинскую дивизию СС “Галичина”. А после войны домой, к жене, по понятным причинам возвращаться не стал. Потерялись они в той жизни. И вот, поехал он в Америку и стал в ней жить. После девяносто первого жена нашлась! Она была жива и свободна! Ветеран забрал свою старушку в Америку. Она в ней заскучала и увезла мужа на Украину. Теперь они живут-поживают на родине на американскую пенсию, а она там - сказочное богатство. Помогают и родне, которая воевала на советской стороне фронта.
Я себе представляю, как это все может происходить. Встречается этот возвращенец с ветеранами Красной Армии.
Они его обзывают предателем.
Он искренне удивляется:
•Кто, я? Вы меня с кем-то путаете. Я проливал кровь под желто-голубым знаменем, на форме у меня был трезубец - заметьте, это теперь государственная символика моей родины. Я с оружием в руках боролся за независимость Украины, я освобождал ее от коммунистов и москалей - и вот она свободна. Поскольку я воевал за правое дело, старость моя достойно обеспечена, я состоятельный человек. Ну а вы-то за что воевали? Где то знамя, и та армия, и те идеалы? Где те коммунисты, которым вы продались и под гнетом которых стонала порабощенная Батькивщина? Так вы обижаетесь, что у вас пенсия нищенская и ее задерживают? Странно... Я думал, вы радуетесь, что вас не повесили, как военных преступников, и даже не посадили в лагерь... Ну да ладно, угощу вас, по вашей-то бедности... Что, Германия плоха? Разве? Ее уважают в мировом сообществе. Фашисты плохи? Так их упразднили в сорок пятом и осудили в Нюрнберге. А что ваши коммунисты?.. Наверное, наши бедные ветераны ему что-то отвечают...

ШВЕЙЦАРСКОЕ СЧАСТЬЕ

Как-то включил телек (швейцарское ТВ) - а там интервью с какой-то швейцарской тетей. Типа из цикла "Жизнь незамечательных людей".
Живет тетя в малюсеньком городке N. У нее имеется собственный бизнес - гибрид химчистки и прачечной. Упитанная, холеная, слепит счастливой улыбкой объектив телекамеры.
Журналист ее спрашивает: "Как дела идут?" - "Все отлично!" - отвечает.
Вот оно, счастье-довольство западное, кусочек которого так жаждет отколупнуть горемычный Серджей! Вот чего так игольчато-остро не достает русским многострадальцам и беспросветцам!
"А работать много приходится?" - "Много", - честно отвечает лучезарная тетка. - "С половины шестого утра до шести-семи часов вечера. Очень часто по субботам и воскресеньям работаю. Правда, заканчиваю пораньше." - "А с отпуском как? (Avez-vous des vacances de temps en temps?)" - интересуется телевизионщик. "Два дня на рождество и три дня на пасху", - отвечает счастливица и вновь широко улыбается. "Не густо", - комментирует с секундной запинкой журналист. - "Не знаю, мне хватает", - пожимает сдобными плечами удачливая бизнесменка и беззаботно смеется.
Журналист и пухлянка-валезанка прощаются, рассыпаясь во взаимных любезностях. Экран телевизора медленно тухнет.
Интересно, успевает ли эта счастливая тетя сгонять за три пасхальных денька на какую-нибудь Майорку или хотя бы Менорку?

Б.Ш.

Marco Polo
USA - Thursday, November 07, 2002 at 15:01:57 (CST)

Все ж тки кипит культурная жизнь и в переживаемое нами с трудом время.
Вот я наткнулся на набор открыток - практически по интеллекту здешним выступлениям не уступают
============
Спасибо огромное! Масса удовольствия и как минимум два прямых попадания!

=====================
Yasha
USA - Thursday, November 07, 2002 at 15:03:18 (CST)

Потом, Бодя, где и когда я писал, что Америка мне нравится? Баба это, что ли? Скорее: уважаю, ценю за все хорошее, понимаю не до конца, опасаюсь за будущее и надеюсь на лучшее...

Вы пмсали что Вам в Америке нравится, Багс Бани и т.д. и что гордитесь что дети по-русски ни слова не знают.

ЧТО НЕОБХОДИМО ЗНАТЬ ИСТИННО-ПРАВОСЛАВНЫМ
О ХРИСТОЛЮБИВОМ ФЮРЕРЕ?

БЫЛ ЛИ ГИТЛЕР С ПРОЖИДЬЮ?

Не был. Этот миф пущен в обращение Артуром Кёстлером (из жидов) и, к сожалению, подхвачен многими псевдо-патриотами (ибо признаваться в симпатиях к Гитлеру неудобно и опасно, так же как и опасно ругать жидов).

ОТЕЦ ГИТЛЕРА – Алоиз Иванович, служащий, сын торговца Ивана Георгиевича Гитлера и дочери богатого крестьянина Марии-Анны Шикльгрубер. Был рожден ею до официального вступления в брак с Иваном Георгиевичем. Отсюда и всякие совершенно бездоказательные домыслы о жидовской крови Адальфа Гитлера. Дескать, Мария-Анна, как врал Кёстлер, работала горничной у жида-банкира Франкербергера.

Бодя: Может эффективность пониже, а стоит ли эффективность слезы ребёнка?

Вот речь не пацана-штаны-на-лямках, визгливо и непрерывно выкрикивающего "Цель оправдывает средства", но мужа.

Бодя,
это по настроению.

Пахал весь день как проклятый, да начальница, чернуха бестолковая, затрахала в конец. Ей все время кажется, что я копаю под нее, и, если заказчик обратится ко мне с небольшим багом или изменением через ее голову, начинается скандал. Я же не Обыватель, не из дома работаю.

Потом, Бодя, где и когда я писал, что Америка мне нравится? Баба это, что ли? Скорее: уважаю, ценю за все хорошее, понимаю не до конца, опасаюсь за будущее и надеюсь на лучшее...

Все ж тки кипит культурная жизнь и в переживаемое нами с трудом время.
Вот я наткнулся на набор открыток - практически по интеллекту здешним выступлениям не уступают. Прошу. Там и на мужские имена есть, и на девичьи, практически каждый может себя определить. И про еду ни слова, чтобы нашего юного друга не нервировать.

Обыватель
NJ USA - Thursday, November 07, 2002 at 14:33:16 (CST)

Да-да, Вы правильно поняли, куда я клоню: кабы не успешный капиталист с полным букетом - безжалостностность, цинизм,отсутствие человеческих чувств и емоций - не было бы толпы уходящих, но, что весьма и весьма существенно, не было бы и толпы остающихся. Вообще ничего не было бы.
=======================
И солнце бы не вставало...
А ещё я слыхал что бывают страны со смешанным капиталом и там не все предприятия частные. А с госпредприятий и не увольняют никого. Может эффективность пониже, а стоит ли эффективность слезы ребёнка? Тем более взрослого.

Обыватель,

углядела у Сергея Вашу фразу "Дык сколько паршивцев-то успело развестись" и подумала: и хорошо, что разводятся, ведь по отдельности, в разведенном состоянии, паршивцы более безвредны, чем вдвоем.

Yasha
USA - Thursday, November 07, 2002 at 14:22:20 (CST)

По-моему, только люди такого типа, никогда не работавшие, сидящие на велфере в грязных каморках Брайтон-Бича, могут так безоглядно хвалить Америку.
==========================
Yasha, что случилось? По-моему Вам Америка раньше очень нравилась. Нельзя же так резко менять свои убеждения.

Обыватель
NJ USA - Thursday, November 07, 2002 at 14:33:16 (CST)

Тем не менее. Я не отрицаю еффективности и полезности капитализма - человек способен еффективно трудится только под страхом увольнения... Я против радостного блеяния счастливчиков, правдами и неправдами выживших в этой борьбе, при том что неудачником себя совсем не считаю. Хорошо ли это для благососояния страны, когда все работы, которые можно было, переведены в Китай, Индонезию, Берег Слоновой Кости - туда, где плата работникам ниже? Хорошо ли, когда для того, чтобы секономить на пенсионном фонде и страховке, увольняют постоянный прерсонал и набирают временных, когда отправляют стариков на пенсию раньше срока, зная, что прожить они на те гроши, которые им заплатят, не в состоянии а на другую работу их не возьмут? Хорошо ли, что пенсионный возраст поднимают все выше и выше и скоро даже семидесятипятилетние старики будут обязаны трудится? Хорошо ли, что исчезает средний слой, исчезает протестантская трудовая мораль и на смену приходит девиз "хватай и беги"? Или Вам этого замечать не приходилось?

Говорить о своих богатствах Вы можете сколько угодно, зная, что Вас проверить трудно. Вы что, не выходя из дома свои богатства зарабатываете? Везет же некоторым!

К Обывателю

Вообще ничего не было бы.

Вы бредите. Срочно холодный компресс на лоб и 200 грамм очищенной за воротник.

К Обывателю

Дык сколько паршивцев-то успело развестись.

Нет, я прямо-таки физически чуствую, как сильно Обывателю хочется в Кулару. Просто-таки вижу. :-)

Обыватель, ну что вы там себя понапрасну на бурбон изводите, мазохизмом занимаетесь. А тут у нас столько возможностей себя проявить по вашему, по дягилевски, что глаза разбегаются и никогда уже больше назад не сбечся не могут.

Приезжайте. Мы вас тут на "«джон-дировских» лизинговых тракторах" прокатим до околицы.

Ласкаво просимо. :-D

Aнка-израильтянка
Ramat-Gan, Israel - Thursday, November 07, 2002 at 14:00:37 (CST)

За основу текста песен взяты стихи националистического толка, написанные палестинскими народными поэтами.

Вот перевод текста одной из "ночных" песен:

"Мириам - имя палестинской девочки, живущей в лагере беженцев: Все ночи проходят одинаково: в ожидании, желании и холоде, Все в ней спрашивало: где мое отечество? Детки не улыбаются и не играют. Они рождаются седыми."

Ну и где же национализм? И разве приведенные строки не верны? Вы думаете, что палестинские дети чувствуют себя как дома в условиях фашистской израильской оккупации?

Yasha - Thursday, November 07, 2002 at 14:11:19

Яша, а не пришлось ли Вам, прежде чем побывать в толпе уходящих, и среди остающихся, оказаться в роли принятого на работу? Да-да, Вы правильно поняли, куда я клоню: кабы не успешный капиталист с полным букетом - безжалостностность, цинизм,отсутствие человеческих чувств и емоций - не было бы толпы уходящих, но, что весьма и весьма существенно, не было бы и толпы остающихся. Вообще ничего не было бы.

P.S. Оглядел каморку. Вроде чистая. Выглянул в окно - Hillcrest drive...

У меня бы знакомый, еще в постсоветское время, который всех уверял, что он мультимиллионер. На полном серьезе он говорил о миллионах, бриллиантах и шубах, которые он переправлял в Америку. И самое интересное, что, по моему, он сам искренне верил своим словам! Сейчас водит такси где-то в Сиетле.

По-моему, только люди такого типа, никогда не работавшие, сидящие на велфере в грязных каморках Брайтон-Бича, могут так безоглядно хвалить Америку.

пардон
"Спасение утопающих - дело рук самих утопающих".

AD USA - Thursday, November 07, 2002 at 10:42:42

Уважаемый АД,

Зачем вам этот кипиш - власти, полиция. Разве вы не помните, что говорили классики - "Спасение утопающих - дело самих утопающих". Пусть ваши знакомые поставят защиту на свой компьютер. Пройдут небольшой "ликбез" по компьютерной безопасности. И самое главное - calm down! У вас есть 100% увереность, что всему виной ваше литературное издание?

Смердяков
Россия - Thursday, November 07, 2002 at 05:13:52 (CST)
Теперь называется не революция, а примирение.

Смердяков, расскажите это французской морской пехоте. Так, мол, и так, месье гренадёры, у русского еврейства в последние сезоны сложилось мнение, что Великая французская революция на самом деле была вовсе не революцией, а типа примирением.
Догадайтесь с трёх раз, что ответит Вам старая гвардия?

Интересная фраза в статье - "русским капиталистам русское милосердие мешает"...

Сразу видно, что Обывателю не приходилось работать, как большинству из нас -от девяти до шести, и ему не приходилось видеть, как происходят массовые увольнения, когда половине оффиса передают конверты с извещениями, потом кубы опустошаются под надзором и люди толпой, в сопровождении охранников, выпровождаются к выходу. Приходилось мне быть и в толпе уходящих, и среди остающихся - в обоих случаях ощущения не из приятных. на прорядочных менеджерах в такой момент лица нет, непорядочные - тихо радуются победе в борьбе за существование (как показывает опыт, недолго, так ка вскорости режут и манаджмент). Оказался бы Обыватель пару раз в такой ситуации - может быть, чего-нибудь понял и приутих бы.
Для успешного капиталиста наиважнейшие черты - безжалостность, цинизм,отсутствие человеческих чувств и емоций. Дарвинизм чистейшей воды. Конечно, уволив тысячи людей, потом приятно пожертвовать некоторую сумму в пользу церкви, или послать уволенным приятный подарок (набор кофе, подарочный сертификат), но это существа не меняет.

Ulcus

Сегодня при каждой террористической организации есть свой детский сад, мечеть или ансамбль песни и пляски

Вот вам и пример:Каждый палестинец участвует в интифаде по-своему
7.07.2001 19:23 | MIGnews

Эту статью написала я и в оригинале она называлась: "Фестиваль палестинской песни "Летние ночи интифады" (на "Рамблере изменили название, скопировав текст). Статья написана по материалам арабских сайтов.


Все чаще на палестинской улице слышны боевые песни. "Каждый палестинец участвует в интифаде по-своему, - говорит певица Сюзан Саед, - "Я не могу бросить камень в израильского солдата, но я могу бросить вызов несправедливости своим голосом".

Исполнители из клубных палестинских ансамблей "решили", что "интифада должна иметь голос". В связи с этим, на территории Палестинской автономии проходит серия концертов под названием "Летние ночи интифады".

За основу текста песен взяты стихи националистического толка, написанные палестинскими народными поэтами. Наибольшим успехом "Летние ночи интифады" пользуются в Рамалле, арабском городе, славящемся линчеванием израильских граждан.

Саед утверждает, что патриотические песни, воспевающие народных героев, набирают популярность среди простого палестинского народа. Песни призывают палестинский народ на борьбу с "израильской военщиной".

Вот перевод текста одной из "ночных" песен:

"Мириам - имя палестинской девочки, живущей в лагере беженцев: Все ночи проходят одинаково: в ожидании, желании и холоде, Все в ней спрашивало: где мое отечество? Детки не улыбаются и не играют. Они рождаются седыми."

Коммик

Международные террористы, значитца, приобрели где-то большие деньги? А вот это уже не понятно -- нарисовали они их, что-ли? Поскольку, если не нарисовали, а сделали их, скажем, на Нью-Йоркской фондовой бирже. А там все деньги считанные, и все их владельцы хорошо известны.

И нет на свете ни торговцев наркотиками, ни "серого", если не сказать хуже, рынка оружия, ни даже арабских нефте-долларов; точнее, нефте-доллары, конечно, есть, но учтены все компетентными органами до последнего цента? Браво, комик! Вот уж не думал, что атака на близнецов в Нью-Йорке и прочие эсминцы готовились исключительно на общественных началах!

Это было бы ещё смешнее, если бы не касалось гибели большого числа людей. При всём уважении к свободе слова, я начинаю понимать модератора, зачистившего малость моего не в меру весёлого оппонента.

Или вы предполагаете, что существует такой большой теневой сектор мировой экономики

Ответ очевиден. Результаты на лицо.

в котором скрытно от ЦРУ

Не всегда скрытно, по крайней мере, от некоторых его представителей. Тем больше вопросов может быть к ЦРУ. Впрочем, ФСБ и прочие спец-службы - не исключение.

приобретаются СМИ,

Запросто, сплошь и рядом. Разные СМИ в разных старнах стоят по-разному. Наши - не из дорогих :( Но как потом это слово отзовётся - не всегда очевидно.

международные институты (вроде Европейского Сообщества)

Здесь торг не столь очевиден (цены выше), но управляемость имеется.

местные террористы?

Сплошь и рядом. Можно - с великими идеями, но это дороже.

А теперь - к злополучному удалённому дополнению.

Правительства США и некоторых ключевых стран ЕС, а также ведущие СМИ соответствующих стран поддерживали чеченских террористов и, очевидно, будут поддерживать и дальше.

Чем дальше в лес, тем больше дров. Особенно - в свете того, что установленна связь деятелей в Чечне с Бин Ладоном и Алькаидой. Ещё немного таких откровений (если не удалять) - и не удивлюсь, если Гусь-Буку закроет ЦРУ :)

Впрочем, это касается явной поддержки. Что же до скрытых каналов, о них нам знать не дано. Но лучше всё-таки придерживаться презупции невиновности и не бросать агульно столь жёсткие обвинения в адрес чуть ли не всего мира.

Обыватель
NJ USA - Thursday, November 07, 2002 at 13:26:02 (CST)

"Хлопок громкий слышали? Это Коммик застрелился."

Врёте, Коммику некогда эту хрень читать, он с красным флагом в левой руке и стаканом водки в правой смотрит фильм "Ленин в Октябре".

Просинец - Thursday, November 07, 2002 at 12:49:11

Прочтите, к примеру, вот эту статью из "Огонька".

Хлопок громкий слышали? Это Коммик застрелился. А щас вот... подождите чуток... ага... ещё немножко (всё-тки звук из Москвы дольше идёт, чем из Канады)... - Ага! Вот оно - ещё хлопок! На этот раз Sergey. ...Канонада, говорите, началась? - Дык сколько паршивцев-то успело развестись.

Почтим память павших товарищей скорбным безразличием и торжественным равнодушием!

Просинец
- Thursday, November 07, 2002 at 12:49:11 (CST)

"Да мужики-то как раз знают. Поэтому и нет бунта, страшного и беспощадного. Прочтите, к примеру, вот эту статью из "Огонька"."

Дядя Просинец, ты что, дурак? Это что статья про мужиков? Это статья - проплаченная реклама "профессора" неизвестно какого университета и неизвестно каких наук, который ездит по глубинке и мозги пудрит на платных семинарах для местной "элиты".
Об экономике говорят официальные цифры, а не впечатления - мол, сосед стал жить лучше, по три раза в день в сортир бегает, значит ест хорошо.

Sergey
- Thursday, November 07, 2002 at 04:31:47 (CST)
А вы видели эту душу населения, которая весь валовый продукт за все население себе подгребает, в доллары конвертирует, да и в Америку вывозит? Эта душа -- всем душам душа. Морду от задницы не отличишь...

Проблема с перераспределением национального богатства в России действительно существует. Как, впрочем, и в любой другой стране мира. Вы думаете американским работягам нравится читать о многомиллионных контрактах профессиональных спортсменов, киноактеров и безголосых поп/певиц?

Золота почти нет. Одна макулатура иноземная... Так что запасы эти -- вещь чисто условная.

До тех пор, пока иноземные деньги можно обменять на иноземные товары – это ни в коем случае не макулатура.

Ух ты, а мужуки-та и не знают.

Да мужики-то как раз знают. Поэтому и нет бунта, страшного и беспощадного. Прочтите, к примеру, вот эту статью из "Огонька".

Михаил
USA - Thursday, November 07, 2002 at 10:51:37 (CST)
Коммик
- Thursday, November 07, 2002 at 10:46:33 (CST)
>>Вся многовековая англо-саксонская политика построена на ЛЖИ. И что же, это говорит об умственном убожестве англо-саксов?!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>Твои посты так построены.
И это ,таки да, - говорит.



Коммик помeнял национальность и стал образцовым англо-саксом.

Игорь Линдгрен
Всё могут короли..
Не потому ли в европейских странах с давними и прочными демократическими традициями – Англии, Бельгии, Испании, Дании, Голландии и Норвегии – также сохранились монархические режимы
Какие монархические режимы? Конституционные монархии! Где за династическими особами оставлены одни представительсктие функции. Но главное! Монархические символы охраняют страну от культа личности политиков. И особенно наглядно это проявилось в Англии, которая после второй мировой войны избегла диктаторских поползновений Черчиля.
И исключительно потому, что в общественном сознании король с королевой всегда ВЫШЕ любого политика.

Юровский
USA - Thursday, November 07, 2002 at 11:06:21 (CST)


С Праздником революции, дорогие товарищи !
Ура! Ура!! Ура!!!!!!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
И после этих,этих праздников
Нам белый свет,как белый флаг
Ведь мы с тобой такие разные
Пусть будет так ,пусть будет так.

Из старых песен о главном

Обыватель
NJ USA - Thursday, November 07, 2002 at 09:46:53 (CST)

А что, мальчуганы, может впряжёмся? Первый приз $250,000. Да и промежуточные тоже ничего - $25,000.
Всяко веселее, чем нытикам сопли подтирать.
============================
Теперь я понял как Вы деньги зарабатываете. Реклама лотерей, букмекерство и прочее связанное с азартными играми, правильно? Решение мудрое - ведь выигрывает не тот кто играет, а тот кто организовывает.
Но дальше Вы меня разочаровали.
===================
Обыватель
NJ USA - Thursday, November 07, 2002 at 10:15:23 (CST)

Какие, ёрш-твою-медь, игрушки? 250 тыщ в гринах за полгода тебе игрушки?
==========================
Никак не думал что для Вас 250 тыщ, пусть и в гринах, существенная сумма, из-за которой полгода ломаться надо на пределе интеллектуальных сил. Похоже Вы и каюту не прикупили...

Ключ
Каната - Thursday, November 07, 2002 at 09:40:34 (CST)
Теперь хоть китайские товарищи нам расскажут, есть ли ветер на луне.
Ждёмс. У американских всю пыль сдуло.

Коммик
- Thursday, November 07, 2002 at 07:21:23 (CST)
Владимир Баранов
Москва, Россия - Thursday, November 07, 2002 at 01:20:49 (CST)

Рождённые в СССР,
с праздником революции!

С праздником, тов. Баранов! Дай Бог, не последняя!

С Праздником революции, дорогие товарищи Коммик и Баранов! И, конечно-же, товарищ Sergey!
Ура! Ура!! Ура!!!!!!

Обыватель
NJ USA - Thursday, November 07, 2002 at 10:15:23 (CST)

ёрш-твою-медь

Или, как говорят старые питерские интеллигенты, "да я вам в отцы гожусь!"

Коммик, November 07, 2002 at 10:46:33 (CST)
Что за бред -- "Ум этого человека не в состоянии найти средства к достижению своих целей справедливыми и честными путями"?
А если этот человек НЕ ХОЧЕТ найти средства к достижению своих целей СПРАВЕДЛИВЫМИ И ЧЕСТНЫМИ путями?! Потому что лживые пути всегда эффективнее?
Вся многовековая англо-саксонская политика построена на ЛЖИ. И что же, это говорит об умственном убожестве англо-саксов?!

Ну, тогда будем считать, что правильное название книжки должно быть: "Руководство для лохов", и нам всё то без надобностев.

Ю. Дейнекин
USA - Thursday, November 07, 2002 at 06:26:28 (CST)

"Билли, а вот Вы русский - какой: синтетический..."

Natural. Organic.

Коммик
- Thursday, November 07, 2002 at 10:46:33 (CST)
Вся многовековая англо-саксонская политика построена на ЛЖИ. И что же, это говорит об умственном убожестве англо-саксов?!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Твои посты так построены.
И это ,таки да, - говорит.

Ю. Дейнекин
USA - Thursday, November 07, 2002 at 10:08:53 (CST)
Раз уж я тут книжку Сатоу "Руководство по дипломатической практике" упомянул, для чего пришлось порыться, найти пожелтевшие выписки, сделанные в 1979-м году, то приведу ещё несколько других цитат.

Успех, достигнутый с помощью лжи, это - успех случайный и ненадёжный.
.....
... ведь обман - это проявление умственного убожества того, кто к нему прибегает, признак того, что ум этого человека не в состоянии найти средства к достижению своих целей справедливыми и честными путями.

Что за бред -- "Ум этого человека не в состоянии найти средства к достижению своих целей справедливыми и честными путями"?

А если этот человек НЕ ХОЧЕТ найти средства к достижению своих целей СПРАВЕДЛИВЫМИ И ЧЕСТНЫМИ путями?! Потому что лживые пути всегда эффективнее?

Вся многовековая англо-саксонская политика построена на ЛЖИ. И что же, это говорит об умственном убожестве англо-саксов?!

Уважаемые участники гостевой книги.

Большая просьба, проконсультируйте. Что делать в случае вирусной атаки на РС. В смысле общения с властями ( в США). Куда звонить? В полицию? Или какую другую службу? Обязаны ли помочь?
Был в гостях у друзей, они недавно стали посетителями одного литературного издания. И появились проблемы.

Обыватель
NJ USA - Thursday, November 07, 2002 at 10:15:23 (CST)

Какие, ёрш-твою-медь, игрушки? 250 тыщ в гринах за полгода тебе игрушки?

В чем разница между маленьким русским мальчуганом и пожилым американским мальчуганом?

Маленький мальчуган хочет конфетку, а пожилой -- БОЛЬ-ШУ-У-У-ЩУЮ КОНФЕТИЩУ!

Обыватель, November 07, 2002 at 10:15:23 (CST)
...А если ещё и промежуточные 5 призов по $25,000 по дороге собрать, так и вовсе 375 тыщ выйдет. И ведь никакой случайности - чистая, трёшь-твою-двадцать, работа интеллекта. Или ты на свои мозги супротив "тупых америкосов" не надеешься? Или ты не продукт самолучшей в мире савецкой школы? Признайся, что кишка тонка...

Признайтесь, обыватель, ведь это Вы у Гоголя только что списали:

- Отчего же неизвестности? - сказал Ноздрёв. - Никакой неизвестности! будь на твоей стороне счастие, ты можешь выиграть чертову пропасть. Вот она! экое счастье! - говорил он, начиная метать для задору. - Экое счастье! экое счастье! вон: так и колотит! ... А! так ты не можешь, подлец! когда увидел, что не твоя берёт, так и не можешь! Бейте его! - кричал он исступлённо, ... , а сам схватил в руку черешневый чубук.

Коммик - Thursday, November 07, 2002 at 09:49:03
Во-во, скоро дедом будешь, а все мальчуганом в игрушки бы поиграть -- настоящий американец -- тинэйджер до могилы.

Какие, ёрш-твою-медь, игрушки? 250 тыщ в гринах за полгода тебе игрушки? А если ещё и промежуточные 5 призов по $25,000 по дороге собрать, так и вовсе 375 тыщ выйдет. И ведь никакой случайности - чистая, трёшь-твою-двадцать, работа интеллекта. Или ты на свои мозги супротив "тупых америкосов" не надеешься? Или ты не продукт самолучшей в мире савецкой школы? Признайся, что кишка тонка...

Забегалло USA - Thursday, November 07, 2002 at 08:57:34 (CST)
Sergey - Thursday, November 07, 2002 at 08:24:01 (CST)
Однажды наш герой вроде бы страстно возжелал стать канадоходцем, но его остановила мысль, что у тёти Зины с дальней дачи будет куда послаще!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Пусть за сметаною швейцары
в швейцарский ходят магазин.
Твои оладьи с пылу,с жару!
Да ну их ,Зин!

Раз уж я тут книжку Сатоу "Руководство по дипломатической практике" упомянул, для чего пришлось порыться, найти пожелтевшие выписки, сделанные в 1979-м году, то приведу ещё несколько других цитат. Они, хоть, сейчас напрямую ни к чему, вроде бы, и не относятся, но, может быть, сгодятся на будущее.

Не то, чтобы это были какие-то новости-открытия, но, как сказал однажды Ландау, можно послушать и давно известное, если оно хорошо изложено. Итак:

Чтобы иметь успех в такого рода должностях, надо гораздо меньше говорить, чем слушать; тут нужны спокойствие и сдержанность...
.....
Особнно важно ... уметь противостоять неудержимой потребности заговорить прежде, чем обдумал то, что собираешься сказать.
.....
Люди, когда говорят о своих делах, больше обращают внимание на то, что хотят сказать сами, чем на то, что им говорят. Они так переполнены своими мыслями, что думают лишь о том, чтобы заставить слушать себя, и лишь с большим трудом заставляют себя выслушать других. Одно из наиболее важных качеств [дипломата] это - умение внимательно выслушать и обдумать всё, что хотят ему сказать, и на представляемые ему доводы дать ответ, верный по существу и кстати сказанный, но отнюдь не раскрывающий всего, что сам [он] знает.
.....
Не следует также впадать в ошибку тех скрытных людей, которые делают секреты из ничего и сущие пустяки выдают за серьёзные вопросы: ведь неумение отличать предметы важные от неважных является признаком мелочного ума.
.....
Человек, с умом малоподвижным и привыкшим противоречить, своим упорством, которое раздражает и отталкивает партнёров, лишь увеличивает те трудности, которые связаны с существом обсуждаемых дел. Такой человек нередко в делах большой важности занимается пустяками и выдвигает плохо обоснованные притязания, из которых он делает своего рода путы, постоянно тормозящие ход переговоров.
.....
Успех, достигнутый с помощью лжи, это - успех случайный и ненадёжный.
.....
... ведь обман - это проявление умственного убожества того, кто к нему прибегает, признак того, что ум этого человека не в состоянии найти средства к достижению своих целей справедливыми и честными путями.
.....
Уроженец данной страны иногда отпускает по адресу своей родины пренебрежительные замечания. Но дипломат должен по меньшей мере дважды подумать, чем высказать согласие с такими замечаниями.
.....
Не отвлекайтесь от сути дела ради возможности острить

Коммик
- Thursday, November 07, 2002 at 07:30:56 (CST)


Или вы предполагаете, что существует такой большой теневой сектор мировой экономики, в котором скрытно от ЦРУ делаются большие деньги и на которые потом приобретаются СМИ, международные институты и местные террористы?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Существуют,бедный Коммик!
"Грязные деньги" , называются.
Их сначала в сортире замачивают
А потом через военную машину пропускают
С добавлением патриотического отбеливателя.

Михаил USA - Thursday, November 07, 2002 at 09:31:49
Братан, ты чё colourblind?

Видишь ли, ... Миша.
Мойдодыр, тьфу, модератор убрал несколько жужжащих слов из моего и смердяковского постов. Поэтому нарушилась цельность поста и исказилась реальность. А затем, как черт из табакерки, вылез твой вопрос.

Георгий
Москва, Россия - Thursday, November 07, 2002 at 07:06:20 (CST)

Мы тоже такими будем, когда бандиты построят нам правовое государство.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Никто не даст вам избавленья
Ни Брат - 1 и ни Брат -2
Ни пепси колы поколнье
И ни кремлёвская братва.

Обыватель
NJ USA - Thursday, November 07, 2002 at 09:46:53 (CST)

А что, мальчуганы, может впряжёмся?

Во-во, скоро дедом будешь, а все мальчуганом в игрушки бы поиграть -- настоящий американец -- тинэйджер до могилы.

Коммик
- Thursday, November 07, 2002 at 09:45:40 (CST)

Оказалось, что Sun может проталкивать дерьмо на рынок не хуже Microsofta.

Умеет проталкивать не хуже, а не дерьмо не хуже.

А что, мальчуганы, может впряжёмся? Первый приз $250,000. Да и промежуточные тоже ничего - $25,000.
Всяко веселее, чем нытикам сопли подтирать.

Для перемены темы

Ну, а пока идет компиляция, поговорим на злобу дня. Я сейчас на Jave работаю и уже на собственном опыте убедился, что это редкостное уёбище, при всем моем глубоком уважении к Sun Microsystems. Оказалось, что Sun может проталкивать дерьмо на рынок не хуже Microsofta. Еще один мыльный пузырь "новой экономики", сплошь из пузырей и состоящей.

Ю. Дейнекин
USA - Thursday, November 07, 2002 at 06:26:28 (CST)
Билли, а вот Вы русский - какой: синтетический или аналитический?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Синкретический он.
По обстоятельствам. :-))

Xez Thursday, November 07, 2002 at 07:42:08
Китай на Луну как-никак собирается.

Да ну? Чайна-таун на луне - в этом что-то есть.
Вот ведь, корпишь тут на гусьбуковщине, а вехи мимо пролетают.
Теперь хоть китайские товарищи нам расскажут, есть ли ветер на луне.

К Ю. Дейнекину

Sergey, ей-богу, поешьте

Ладно, пойду поем. Тут, тем более, кинцо хорошее запустили на экран по РЕН-ТВ. "Комедия строго режима" называется.

А то у вас жёлчь без дела через край хлещет

Это по другой причине. У меня тут просто по работе одна закоряка никак не раскорячивается, а сроки поджимают. Вот и...

О результатах доложите.

ЕСТЬ! (во всех смыслах :-) )

Ключ
Каната - Thursday, November 07, 2002 at 06:08:00 (CST)
Да, и как вы определяете цвет штанов?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Братан, ты чё colourblind?

Aнка-израильтянка
Ramat-Gan, Israel - Thursday, November 07, 2002 at 06:01:35 (CST)

Складывается впечатление, будто гости программы только с тем на передачу и заявляются, чтобы сделать свою интимную жизнь широкомасштабной, озвучив ее на всю Русь-матушку. "Родина слышит, Родина знает..."
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Скорее : - "На миру и рожа не краснеет"

Модератор совсем распоясался: лезет со своими зачистками почем зря, при этом по причинам, в которых трудно найти какую-либо закономерность. Мол, что хочу, то и ворочу.

Повторяю стертое дополнение для Георгия в связи с

Коммик
- Thursday, November 07, 2002 at 07:30:56 (CST)

Как я понял из последнего вашего сообщения

Георгий
Москва, Россия - Thursday, November 07, 2002 at 07:06:20 (CST),

международные террористы, раздобыв где-то большие деньги, покупают на эти деньги СМИ и международные организации.

Рассмотрим пример. Хорошо известно, что правительства США и некоторых ключевых стран ЕС, а также ведущие СМИ соответствующих стран поддерживали чеченских террористов и, очевидно, будут поддерживать и дальше. Значит ли это, что международные террористы закупили оптом и эти правительства и их СМИ?

Или это значит, что жупел "международного терроризма" создан этими правительствами и плящущими под их дудку СМИ для сокрытия того факта, что сами эти правительства являются террористическими? То есть именно те, кто кричат: "Лови международного террориста", этими международными террористами и являются?

Sergey, November 07, 2002 at 08:24:01 (CST)

Sergey, ей-богу, поешьте: "Уж таково неизьяснимое свойство (! -Ю.Д.) хорошего обеда, что он способствует успеху переговоров." - Сатоу, "Руководство по дипломатической практике".

А то у вас жёлчь без дела через край хлещет: "казачек-то засланный", "мистер анонимус", "залапавший немытыми после жрачки руками", "за колбасой поехали"...

А "Салтыков-Щедрин" - так это от скромности: не ставить же своё имя, eсли там ни одного слова моего нет.

А вообще-то я Вам про себя-"подлеца" ещё одну тайну раскрою: яйца по 70 коп./дес. ("Старожил") - это тоже я. Но больше ни-ни - слово благородного человека!

PS Да, а как надумаете есть, вспомните академика Павлова: "Только та еда приносит пользу, которая съедена с удовольствием." - Как видите, не столько меню важно, сколько "настороение едока".
Помогай Вам бог! О результатах доложите.

А Вы любите Щедрина, Сергей?
Я так очень. Оставил, правда, восьмитомник в Москве у приятеля. Здесь - только однотомник, "Избранное" 1951 года. Многого, что люблю, нет. Поэтому цитирую по памяти.

1. "Я вымыл-с, - ответствовал Молчалин, как будто и не понимая моего ужаса".
2. Ну, тут совсем, значит, с текстом плохо, дай Бог смысл передать.
Возвращается, значит, Рассказчик из Европ, как раз дело в том самом "За рубежом", где Мальчик Без Штанов с Мальчиком В Штанах беседовал. Проезжает он через белорусские болота, где по части урожая в основном грибы и корье, вспоминает, как в тех же почти условиях поля в Восточной Пруссии выглядят, ну, и спрашивает мужичков:
- Что ж, - мол, - у вас, старички ничего земля не родит?
- Так, Ваше Высокостепенство, земля-то мокрая - вот и не рОдит.
- А Вы бы, старички, как немцы, мелиорацию делали, канавы бы копали.
- Всё делали, Ваше Высокостепенство, генерал приезжал, приказал канавы копать, потом другой - мелиорацию делали ...
- Ну и что-же?
- Дак а что же будет, Вашество, если в этих канавах вода стоит, не стекает?
- Так отчего же она не стекает?
- Да оттого, Вашество, что ей стёку нет .

Я это выражение, "стёку нет" в нашу компанию принес. Очень широко использовалось для описания ситуации в трубопроводах.
А насчет Восточной Пруссии, впрочем, вице-губернатор был неправ. Я в последние годы часто в Калининградской области бываю - от других областей России либо от Беларуси никак не отличить. Подействовала, значит, мелиорация, в конце-концов.

Sergey
- Thursday, November 07, 2002 at 08:24:01 (CST)

... Вот все-таки интересно, почему эммигранты [тут, по-видимому, автор постинга имел в виду «эмигранты», но у него, как и у многих других патриотов, нелады с русской грамматикой]… так не любят признаваться, что за колбасой поехали?
===============================================================

Им, гага... то бишь сергеям, недоступно, что могут существовать какие-то иные мотивы эмиграции. Однажды наш герой вроде бы страстно возжелал стать канадоходцем, но его остановила мысль, что у тёти Зины с дальней дачи будет куда послаще!

Sergey
- Thursday, November 07, 2002 at 08:24:01 (CST)

Вот все-таки интересно, почему эммигранты типа этого мистера анонимуса, залапавшего немытыми после жрачки руками светлое имя Салтыкова-Щедрина, так не любят признаваться, что за колбасой поехали?
========
Ну как же, не хотели больше вас объедать, вот и подались "в люди". А вам один хрен колбасы не хватает почему-то...

Салтыков-Щедрин
USA - Thursday, November 07, 2002 at 07:35:49 (CST)

А казачек-то засланный. Пометка "USA" выдает.

Вот все-таки интересно, почему эммигранты типа этого мистера анонимуса, залапавшего немытыми после жрачки руками светлое имя Салтыкова-Щедрина, так не любят признаваться, что за колбасой поехали?

Только Обыватель, оладий нарумяненный, помятуя о стратегической мудрости "Лучшая защита -- нападение", пытается открыто поклоняться колбасному батону на сахарной голове. Выглядит, конечно, тоже не очень благородно, но по крайней мере не так жалко...

Почему же? А потому что хочется быть благородным именно по совковым понятиям. Такой вот парадокс..

Георгий, November 07, 2002 at 07:06:20 (CST)
...Я понимаю, что ... здешней публике совершенно нет надобности читать длинные письма и вникать в их смылс. Намного важнее - обсудить особенности пищи, отопления, канализации, померяться на потеху русскостью.

Босс: "Почему вы читаете детективы в рабочее время?!"
Работник: "Понимаете, шеф, здесь такой шум, что читать серьёзные книги совершенно невозможно!"

Коммик,

Д что ты все деньги, ЦРУ, фондовая биржа... Сегодня при каждой террористической организации есть свой детский сад, мечеть или ансамбль песни и пляски. На них можно жертвовать спокойно, ещё и с налогов спишется. Это ещё Остап Ибрагимович понимал, создавая свои "Союз Меча и Орала". Если что - помогал детям и все тут. А с европейскими либерастическими СМИ и этого не требуется. Вон Саддам шахидским семьям по $25,000 перечисляет. Им говорят - во, спонсирование террора в чистом виде. Нет, говорят, семья в трауре, это гуманитарная акция - помочь семье в трауре. А если б он до того деньги перевел ? А, говорят, ну тогда конечно это поддержка терроризма. Так ведь шахиду то все равно когда семья деньги получит ? А нам вот, говорят, не все равно, деньги авансом - терроризм, те же деньги постфактум - гуманизм чистой воды.

Просинец
- Thursday, November 07, 2002 at 01:03:09 (CST)
(Для сравнения, тот-же показатель в динамично развивающемся Китае недавно преодолел отметку в пятьсот долларов.)
Нельзя ли хотя бы формальные цифры по динамике вложений в науку в нынешней России и Китае?
Китай на Луну как-никак собирается.
Может лучше всё же с Берегом Слоновой Кости?

Sergey, November 07, 2002 at 04:17:01 (CST)
Вааще-то там смайлик стоит.

"Мальчик без штанов (поняв, что он слишком далеко зашёл в деле отрицания): Ну, полно! это я так... пошутил! Пословица у нас такая есть, так я и вспомнил.
Мальчик в штанах: Однако, ежели даже пословица... ах, как это жаль! И как бесчеловечно, что такие пословицы вслух повторяют при мальчиках!"

Георгий
Москва, Россия - Thursday, November 07, 2002 at 07:06:20 (CST)

Коммик: Ну и кто же в высказывании 1 является международными террористами из высказывания 2: большие деньги, международные институты или некоторые наши замечательные СМИ?

Объясняю для злобных клоунов, раз уж такое чудо здесь расцвело. Деньги - это средство. На них можно приобрести не только автомобиль или взрысчатку, но, при достаточном количестве,
также СМИ, оптом и в розницу, и даже уважаемые международные институты. Кто и как воспользуется этим средством - вопрос отдельный.

Простите бестолкового, все еще недопонял.

1) Значит, СМИ и международные институты -- НЕ террористы, просто террористы купили СМИ и международные институты за большие деньги, правильно?

2) А международные террористы, значитца, приобрели где-то большие деньги? А вот это уже не понятно -- нарисовали они их, что-ли? Поскольку, если не нарисовали, а сделали их, скажем, на Нью-Йоркской фондовой бирже. А там все деньги считанные, и все их владельцы хорошо известны.

Или вы предполагаете, что существует такой большой теневой сектор мировой экономики, в котором скрытно от ЦРУ делаются большие деньги и на которые потом приобретаются СМИ, международные институты (вроде Европейского Сообщества) и местные террористы?

Владимир Баранов
Москва, Россия - Thursday, November 07, 2002 at 01:20:49 (CST)

Рождённые в СССР,
с праздником революции!

С праздником, тов. Баранов! Дай Бог, не последняя!

Точно-точно. И хотелось бы добавить ... такой вот он жеманно-наманеренный и ляповато-ужимистый. Скреби его не скреби, а до русского не доскребешься. Может хиппи какой и выглянет. Чужой на ём кафтанишка, ой чужой.

Марина
- Thursday, November 07, 2002 at 02:52:56 (CST)

Почему европейцы не собирают грибы.

Европейцы на 90% и более процентов горожане в третьем, четвёртом и более
поколении. Т.е. они просто забыли про то, что грибы "растут" не только на прилавке магазина. Им отлично известно наличие ядовитых грибов, но отличать их от хороших они давно разучились. Я совершенно уверена, что европейские пейзане, конечно же собирают грибы. Т.е. произошла потеря очередного навыка человека-добытчика.
****************************************
Дорогая Марина!

В Швейцарии грибы собирают. Для упорядочения процесса там существует порядок: в субботу и воскресенье нельзя собирать грибы тем, кто не живет в данной местности. Сделано это, чтобы горожане в выходные дни не опустошали природу. Есть пункты, куда грибник может принести свои грибы для отбраковки ядовитых.

Коммик

Синдром динозавра: в пятом абзаце автор не помнит, что писал во втором...

Высказывание 1:
слишком уж явно вырисовывается картина: при поддержке больших денег, международных институтов и некоторых наших замечательных СМИ, организовать здесь второй Будёновск с последующим Хосавьюртом, расчленением России и активным использованием террора в качестве верного оружия отчаявшихся борцов за независимость.
..........
Высказывание 2:
враги - это не чечены, не мусульмане, а международные террористы

Ну и кто же в высказывании 1 является международными террористами из высказывания 2: большие деньги, международные институты или некоторые наши замечательные СМИ?

Объясняю для злобных клоунов, раз уж такое чудо здесь расцвело. Деньги - это средство. На них можно приобрести не только автомобиль или взрысчатку, но, при достаточном количестве,
также СМИ, оптом и в розницу, и даже уважаемые международные институты. Кто и как воспользуется этим средством - вопрос отдельный.

Всерьёз увидеть в этих высказываниях противоречие - это надо постараться. Впрочем, я понимаю, что утомлённой после трудов праведных здешней публике совершенно нет надобности читать длинные письма и вникать в их смылс. Намного важнее - обсудить особенности пищи, отопления, канализации, померяться на потеху русскостью... Я уже начитаю верить, что вам здесь платят за диалоги :)

Мы тоже такими будем, когда бандиты построят нам правовое государство.


С днём примирения и согласия, господа!
Вечно живой воскрес, дорогие товарищи!

Ю. Дейнекин USA - Thursday, November 07, 2002 at 06:26:28
Билли, а вот Вы русский - какой: синтетический или аналитический?

Сам он примазавшийся.
А язык у него витиевато-вычурный и погрязший в барокко.

Sergey, November 06, 2002 at 18:47:07 (CST)
Да... Жутко, однако, популярна тут тема еды.
Господа, вы когда-нить нажретесь наконец?

-Ну будет, будет, Sergey. Только не надо делать вид, что Вы "жё не ... па сис жюр". А может быть Вам тоже перекусить, а? Или Вы и после обеда такой злой?
Да... Жутко, однако, популярна там тема революции.

Повторюсь:
-И почему это вы, толстяки, все такие весельчаки и добряки?
-Так ведь мы ни драться, ни бегать не умеем!

"Ю. Дейнекин
USA - Thursday, November 07, 2002 at 06:26:28 (CST)

Билли, а вот Вы русский - какой: синтетический или аналитический? А Ваши дети?"


А черт его знает. Я над этим как-то не думал. С детьми та же история. Кстати, свою позицию по расово-этнической проблематике я уже озвучивал в одной из своих "лебединых" статеек, написанной вдогонку жаркой дискуссии, которую спровоцировало заявление Марко Поло о том, что он полукровка.

Б.Ш.

Билли Ширз, November 06, 2002 at 15:22:11 (CST)
... Сам же я себя ощущаю русским, и этого самоощущения мне вполне хватает. Мои дети, родившиеся в Европе и практически не бывавшие в России, прекрасно говорят по-русски, знают, кто такие Ломоносов, Петр Первый, Толстой, Лермонтов, Носов, Маршак, Путин, Алсу и Кристина Орбакайте. Им этого тоже вполне хватает, чтобы ощущать себя русскими.

Билли, а вот Вы русский - какой: синтетический или аналитический? А Ваши дети?

Уважаемый(е) модератор(ы), к вам больше всего подошло бы сравнение с цербером*. И меня беспокоит такой вот "гондурас", уважаемые, каким образом зарабатывается карт-бланш на такие слова как пидороссы. Почему для одних "эцих с гвоздями", а для других вежливое "ку" с приседанием? Я надеюсь, вы меня за этот вопрос не транклютируете. Да, и как вы определяете цвет штанов?

И еще маленькое пожелание. Не могли бы вы убрать из скрипта - USA в ячейке страна, или сделать эту ячейку обязательной для заполнения.

=====
*ЦЕРБЕР (Кербер), в греческой мифологии чудовищный трехглавый пес со
змеиным хвостом, охраняющий вход в подземное царство. В переносном
смысле - свирепый страж.

Уважаемый Из Зала!

Большое Вам спасибо за теплые слова! Примите мои наилучшие пожелания, из какого бы зала Вы ни вещали: суда, торжеств или Греческого зала.

Нестор

"Отвали потихоньку в калитку"

Вот Вам, уважаемый Нестор, в ответ романс моего сочинения "Стояли Вы на берегу? - Не Вы."

Уважаемый Гриф!

Большое спасибо за Вашу рецензию на передачу. Все-таки она - в Вашем изложении - чем-то походит на "Мою семью". Впрочем, что-то в ней есть и от программы "Про ЭТО". Тоже замечательная передача. Складывается впечатление, будто гости программы только с тем на передачу и заявляются, чтобы сделать свою интимную жизнь широкомасштабной, озвучив ее на всю Русь-матушку. "Родина слышит, Родина знает..."

Владимир Баранов Москва, Россия - Thursday, November 07, 2002 at 01:20:49 (CST)
[с праздником революции!]
Теперь называется не революция, а примирение. Сделали типа как в Америке в ноябре День благодарения, а в Канаде в октябре. Ну вот и нам тоже сделали типа того, чтобы было как в передовых странах и чтобы не пропадал выходной.

Коммику и Sergey в порядке гуманитарной помощи подарочек к 85-й годовщине ВОРа:
Свет Октября озаряет XXI век. Тезисы в помощь пропагандисту. (Виктор Трушков, доктор философских наук, профессор).

Д.Ч.
USA - Thursday, November 07, 2002 at 01:42:29 (CST)
Модератор, USA - Wednesday, November 06, 2002 at 22:50:41 (CST)
Ну всё открываю страшную тайну...
== ======== =============

Vam otkryli strashnuiu tainu, chto moderatorov kak minimum troe i vse oni RAZNOPOLYE.Dazhe esli eto "не есть бином Ньютона", vse zhe zanyatno...

К Просинецу

Если опираться на сухие факты, а не личные впечатления и предрассудки, то можно прийти к выводам, совершенно не похожим на Ваши.

Можно. Но, к сожалению, выводы на хлеб не намажешь. А реальность к этим выводам никакого отношения не имеет.

Во-первых, валовой продукт на душу населения в России уверенно растет вот уже несколько лет.

А вы видели эту душу населения, которая весь валовый продукт за все население себе подгребает, в доллары конвертирует, да и в Америку вывозит? Эта душа -- всем душам душа. Морду от задницы не отличишь...

(Для сравнения, тот-же показатель в динамично развивающемся Китае недавно преодолел отметку в пятьсот долларов.)

В Китае населения миллиард триста, а в России скольки? То же мне, сравнили.

Во-вторых, значительно увеличились золотовалютные запасы Центрального Банка.

Золота почти нет. Одна макулатура иноземная... Так что запасы эти -- вещь чисто условная.

цифра должна возрасти еще как минимум процентов на сорок - до десяти-одинадцати тысяч долларов.

Ух ты, а мужуки-та и не знают. Нада до народа эту правду донесть. А то ведь счас народ даже акадэмиков, генеральных конструкторов даже за пятьдесят рублей по подъездам мочит. А тут, оказца, у души населения по десять косых на рыло припасено...

Олегу Лучинецкому

Ай-ай-ай, тов. Серджей!

Ой-ёй-ёй мне...

«Колбасная эмиграция»

А чего тут оскорбительного-та? Неуж вы тоже, за этой, как ее, за демократией поехали? Ну, типа, как Дмит Сергейч тут себя подать пытается...

Вот уж не думал, что этот термин еще кого-нибудь оскорбить может. Но, ежели чего не так, на том простите.

а в ответ - пулеметная очередь...

Вааще-то там смайлик стоит.

Ай-ай-ай, тов. Серджей! Что же Вы такой злой грубиян? «Колбасная эмиграция», «когда вы все нажретесь»... Я-то , можно сказать, на Вашу мельницу воду лил, защищая от нападок очернителей наше недавнее прошлое, а в ответ- пулеметная очередь... Нехорошо-с!

Sergey
[Нет, поздний брежневизм -- лучшее время. Лучше, чем тогда, в России уже не будет никогда...]
Возможно. В истории феодализма брежневизм соответствует концу 18 - началу 19 века, когда уже объявили волю дворянам и они уже не обязаны были отдавать жизнь за царя и вообще служить, а крестьянам воли еще не дали и они все равно были вынуждены были обеспечивать дворянам гарантированное содержание. Золотой был век! Сплошные Карамзины, Пушкины да Гоголи!

[Дык холодно же, ё моё. ]
Везде холодно. В Америке тоже холодно, там теперь тоже наступает зима. Про Канаду вообще молчу.
[Господа, вы когда-нить нажретесь наконец? :-)]
Эти глупые эмигранты никак не могут поверить, что в России в магазинах всё есть уже 10 лет. И по старой подлой привычке хотят над нами поиздеваться.

[Еще кое-что простое. Вообще, "мешанину" в блюдах не уважаю. ]
Ой, а в кулинарном отношении мы, окзаывается, единомышленники! Когда ешь, продукты можно и перемешать. Даже мясо с молоком! А вот готовить и подавать на стол лучше отдельно. Оказывается, вы в смысле еды явный либерал! Я тоже считаю, что не нужно насиловать клиента, в смысле, закусывающего.
[А может я и вправду аскет? :-O]
Либерал, самый что ни на есть мондиалистический.

"Д.Ч.
USA - Wednesday, November 06, 2002 at 22:11:35 (CST)

Н-да, уважаемый Б.Ширз, вы, похоже, совсем расхоже и отхоже скатились к огородно-закусочным ассоциациям и галлюцинациям в рассоле, карамболе и баркаролле... На месте нашей справедливо-пристрастной и прекрасно-узурпастой модераторши-аккомпаниаторши я давно бы уже живо, игриво и велеречиво поставил вам утешительно-окончательный, возвышающе-уничижительный диагноз, перспективно-ретроспективный прогноз и душистый хрен в нос."


Здорово!

Б.Ш.

Модератор USA - Wednesday, November 06, 2002 at 22:50:41 (CST)

Ну всё открываю страшную тайну: модерируют Гусь-буку, как minimum, трое. И это не три грации, не три поросёнка, не три мушкетёра, не три медведя, не три богатыря, и т.д. - потому что они - разнополые

Об чём это ... ну три разнополых мушкетёра или богатыря ещё туда - сюда, понять можно.

Но три разнополых поросёнка...

Билли Ширз Женева, Швейцария - Wednesday, November 06, 2002 at 17:15:43 (CST)
"Visitor - Wednesday, November 06, 2002 at 17:10:48 (CST)

A russkost' samogo Kommika po shkale ot 0 do 10?"

Три с минусом.
----------------------------
Вы имели в виду - минус три?

Модератор, USA - Wednesday, November 06, 2002 at 22:50:41 (CST)
Ну всё открываю страшную тайну...
== ======== =============

Тайна сия не есть бином Ньютона. Используя элементарную комбинаторику легко подсчитать число всевозможных размещений, сочетаний и перестановок для справедливо-пристрастной и прекрасно-узурпастой модераторши-аккомпаниаторши. В число это легко уместится и ваш минимум, и ваш максимум, и даже три поросёнка, три мушкетёра, три медведя и три богатыря. И кроме того - гайдаевская тройка Трус-Балбес-Бывалый, птица-тройка для какого-то русского, который не любит быстрой езды. А также производственная тройка: профком, партком и комсомол, бериевская тройка присяжных заседателей и неизменная компашка из подворотни, делающая вид, что распивает на троих горячий растворимый бочковой кофе-блэнд из свежесмолотых желудей...

Владимир Баранов
Москва, Россия - Thursday, November 07, 2002 at 01:20:49 (CST)
Рождённые в СССР,
с праздником революции!
/\/\
Тем же концом по тому же месту!

Рождённые в СССР,
с праздником революции!

Сабирджан
USA - Wednesday, November 06, 2002 at 21:50:40 (CST)

1 Да, остались кое где лидирующие позиции, но в России идет процесс не развития, а деградации, такое тоже бывает в истории.
Уважаемый Сабирджан, Вы ошибаетесь. Если опираться на сухие факты, а не личные впечатления и предрассудки, то можно прийти к выводам, совершенно не похожим на Ваши.
Во-первых, валовой продукт на душу населения в России уверенно растет вот уже несколько лет. В прошлом году он составил порядка двух тысяч американских долларов, по сравнению с полутора тысячами в предыдущие годы. (Для сравнения, тот-же показатель в динамично развивающемся Китае недавно преодолел отметку в пятьсот долларов.)
Во-вторых, значительно увеличились золотовалютные запасы Центрального Банка. Этот показатель публикуют в каждом номере "Экономиста" на одной из последних страниц.
В-третьих, валовой продукт, пересчитанный через реальные цены, увеличивается до семи-восьми тысяч американских долларов (по сводкам ЦРУ).
В-четвертых, даже семь-восемь тысяч долларов - это черезвычайно заниженный показатель. С учетом непропорционально большого, в сравнении с развитыми странами, "серого" сектора экономики, указанная цифра должна возрасти еще как минимум процентов на сорок - до десяти-одинадцати тысяч долларов.
Для сравнения, ВНП в европейских странах имеет порядок двадцати пяти тысяч долларов, а в США - тридцати пяти тысяч.

Д.Ч. USA - Wednesday, November 06, 2002 at 22:11:35 (CST)
нашей справедливо-пристрастной и прекрасно-узурпастой модераторши-аккомпаниаторши
Ну всё открываю страшную тайну: модерируют Гусь-буку, как minimum, трое. И это не три грации, не три поросёнка, не три мушкетёра, не три медведя, не три богатыря, и т.д. - потому что они - разнополые. Одним словом, цитирую
"Был я мальчиком,
Стал я мужчиной,
Видно девушкой мне уж не быть." (В.Лебедев)

Забегалло
USA - Wednesday, November 06, 2002 at 22:19:40 (CST)


Доцент! ..что их оплетут колючей проволокой, очень сомнительно уже хотя бы потому, что это противоречило бы как внешне-, так и внутриэкономическим и внутриполитическим интересам новых властителей и их потомства.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Членкорр!
Только ограничение власти противоречит интересам властителей.
А интересам их потомства вообще не противоречит ни хрена. :-))

Михаил
USA - Wednesday, November 06, 2002 at 21:45:46 (CST)
Забегалло
USA - Wednesday, November 06, 2002 at 21:19:47 (CST)
маленьких мальчиков и девочек, ставших за это время взрослыми людьми, никакой коврижкой (плеткой) уже не заманить (не загнать) в сталинскую/хрущевскую/брежневскую систему.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Профессор!
Снимите очки - велосипед!
Кто ж загоняет в систему!
Просто забивают вокруг вертикали власти,а после оплетают их колючей проволокой.
Надёжно,выгодно,удобно!
==================================================================================

Доцент! Сойдите с велосипеда, наденьте очки и подумайте. Что могут забить (и забьют) вертикали власти, верю. Но, что их оплетут колючей проволокой, очень сомнительно уже хотя бы потому, что это противоречило бы как внешне-, так и внутриэкономическим и внутриполитическим интересам новых властителей и их потомства.

Билли Ширз: "... надкусанный русский огурчик в пикантном американском маринаде..."
== = = ====== = ========

Н-да, уважаемый Б.Ширз, вы, похоже, совсем расхоже и отхоже скатились к огородно-закусочным ассоциациям и галлюцинациям в рассоле, карамболе и баркаролле... На месте нашей справедливо-пристрастной и прекрасно-узурпастой модераторши-аккомпаниаторши я давно бы уже живо, игриво и велеречиво поставил вам утешительно-окончательный, возвышающе-уничижительный диагноз, перспективно-ретроспективный прогноз и душистый хрен в нос.

== Sergey
- Wednesday, November 06, 2002 at 20:08:48 (CST)
А валдайская даже недельная -- все равно лучше. Не знаю уж почему... ==

Может у валдайской тёти Зины груди больше?

Мимоходом
- Wednesday, November 06, 2002 at 21:53:16 (CST)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Боже!
Какое счастье!!

Забегалло
USA - Wednesday, November 06, 2002 at 21:19:47 (CST)
Для нас с Вами 12 лет срок небольшой, а для маленьких мальчиков и девочек, ставших за это время взрослыми людьми, он огромен, и никакой коврижкой (плеткой) их уже не заманить (не загнать) в сталинскую/хрущевскую/брежневскую систему.

Именно потому, что мальчики и девочки мало что знают о "прелестях" упомянутой системы у "добрых сказочников" есть шанс (пусть малый, но есть) на успех их сказочек, типа "...поздний брежневизм -- лучшее время. Лучше, чем тогда, в России уже не будет никогда...".
Посмотрите, что нынешние 9 -15 летние знают о ВОРе:
http://213.243.104.36/community/article26128
"Что произошло 85 лет назад 7 ноября?
Саша СОРОКИН, 9 лет:
- Точно помню, что 85 лет назад Вторая мировая война началась. А воевали мы тогда с поляками. Русские были сильнее и поэтому смогли победить. Правда, я плохо помню, как звали наших полководцев и командиров, но я читал про это. Я домой приду и спрошу у папы.
Андрей ЗУХЕР, 13 лет:
- Если это 17-й год, то там, кажется, Ленин выступал с броневика. А так я не знаю, у нас в школе это будут проходить только со следующего полугодия. А сейчас мы учимся зарубежной истории.
Лена КОПТЕВА, 13 лет:
- Там был разгром какой-то партии, разгром Ленина, разгром Коммунистической партии, а потом была революция. К власти пришли декабристы и Сталин.
Артем ГРОМЫКО, 10 лет:
- Тогда Ленин был нашим президентом и умер. А мы его знаем, потому что он был президентом, а до этого он учился в школе. Учился, кажется, хорошо, поэтому и стал президентом.
Миша СОПИН, 15 лет:
- А фиг его знает, что тогда было. Какая-нибудь там Октябрьская революция произошла... А после этого ничего хорошего уже не было - коммунисты ведь к власти пришли. Революция была в октябре, а отмечают ее 7 ноября потому, что старый календарь был, а потом время взяли и пересчитали. А возглавлял революцию... Ленин и еще крендель какой-то.
Ольга БАЛАШОВА, 13 лет:
- Была революция и свержение власти царя. На смену ему пришел Ленин. А затем восстановился коммунизм и власть большевиков.
Дима БОРОДИН, 11 лет:
- Мы вообще-то этого не проходили еще. Ленин и Сталин - коммунисты, и они пришли к власти незаконно. Может, это они приказали Николая Романова расстрелять?
Ирина ФОКИНА, 13 лет:
- У меня каникулы сейчас, я не помню!"

Забегалло
USA - Wednesday, November 06, 2002 at 21:19:47 (CST)

1 Я нигде в своем постинге не утверждал, что постсоветская Россия представляет собой развитую страну. Увы, это не так (хотя, несмотря на все трудности, она сохранила в некоторых областях лидирующие позиции). Я просто считаю, что логика исторического процесса приведет к стабилизации и созданию сильной экономики.
2 Бандитские методы приумножения5:46 (CST)

Забегалло
USA - Wednesday, November 06, 2002 at 21:19:47 (CST)
маленьких мальчиков и девочек, ставших за это время взрослыми людьми, никакой коврижкой (плеткой) уже не заманить (не загнать) в сталинскую/хрущевскую/брежневскую систему.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Профессор!
Снимите очки - велосипед!
Кто ж загоняет в систему!
Просто забивают вокруг вертикали власти,а после оплетают их колючей проволокой.
Надёжно,выгодно,удобно!

Сабирджан
USA - Wednesday, November 06, 2002 at 19:57:19 (CST)
Забегалло
USA - Tuesday, November 05, 2002 at 21:49:48 (CST)
---------------------------------------------------------------------------
* Не кажется ли вам, что история постсоветской России это история не развитой, а деградирующей страны?
* Почему захватившие собственность бандиты должны обязательно стремиться к какому-то такому правовому характеру? Они все больше стремятся придержать и приумножить свою собственность, а методы могут быть разными. В черной Африке тоже есть богачи и какой там правовой порядок? И что там выиграли все?
* А клетка, в которую не загонишь, напоминает в огороде бузину, когда в Киеве дядька. Почему разгул бандитизма нужно сравнивать с тюремными порядками? Может, лучше, с правовыми?
===============================================================================

Уважаемый Сабирджан! По-видимому, меня подвело свойственное мне косноязычие и мне не удалось понятно изложить свои нехитрые мысли.
* Я нигде в своем постинге не утверждал, что постсоветская Россия представляет собой развитую страну. Увы, это не так (хотя, несмотря на все трудности, она сохранила в некоторых областях лидирующие позиции). Я просто считаю, что логика исторического процесса приведет к стабилизации и созданию сильной экономики.
* Бандитские методы приумножения собственности могут быть эффективны лишь в течение опре/хрущевскую/брежневскую систему.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Профессор!
Снимите очки - велосипед!
Кто ж загоняет в систему!
Просто забивают вокруг вертикали власти,а после оплетают их колючей проволокой.
Надёжно,выгодно,удобно!

Сабирджан
USA - Wednesday, November 06, 2002 at 19:57:19 (CST)
Забегалло
USA - Tuesday, November 05, 2002 at 21:49:48 (CST)
---------------------------------------------------------------------------
* Не кажется ли вам, что история постсоветской России это история не развитой, а деградирующей страны?
* Почему захватившие собственность бандиты должны обязательно стремиться к какому-то такому правовому характеру? Они все больше стремятся придержать и приумножить свою собственность, а методы могут быть разными. В черной Африке тоже есть богачи и какой там правовой порядок? И что там выиграли все?
* А клетка, в которую не загонишь, напоминает в огороде бузину, когда в Киеве дядька. Почему разгул бандитизма нужно сравнивать с тюремными порядками? Может, лучше, с правовыми?
===============================================================================

Уважаемый Сабирджан! По-видимому, меня подвело свойственное мне косноязычие и мне не удалось понятно изложить свои нехитрые мысли.
* Я нигде в своем постинге не утверждал, что постсоветская Россия представляет собой развитую страну. Увы, это не так (хотя, несмотря на все трудности, она сохранила в некоторых областях лидирующие позиции). Я просто считаю, что логика исторического процесса приведет к стабилизации и созданию сильной экономики.
* Бандитские методы приумножения собственности могут быть эффективны лишь в течение определенного периода времени. Из истории известно, что появляющаяся национальная буржуазия неизменно нуждается в развитых государственной, политической и правовой системах. Сравнение России с черной Африкой мне представляется, мягко говоря, не вполне корректным. Тут, по-моему, Вы погорячились.
* Причем здесь упомянутые Вами растение и житель столицы Украины? Где это я сравнивал разгул бандитизма с тюремными порядками? Под загоном в клетку я подразумевал какие-либо попытки повернуть ход событий вспять. Я считаю, что такие попытки были бы безуспешными. Для нас с Вами 12 лет срок небольшой, а для маленьких мальчиков и девочек, ставших за это время взрослыми людьми, он огромен, и никакой коврижкой (плеткой) их уже не заманить (не загнать) в сталинскую/хрущевскую/брежневскую систему.

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, November 06, 2002 at 16:14:06 (CST)
* * *

А по мне ДЧ так совсем даже ничего. По крайней мере, он не корчит из себя ни швейцарского интеллигента, ни интеллигентного швейцара. С ним без оглядки можно и в разведку, и в харассмент, такой не подведет. Не зря петушистый Баранов и женоподобный Коммик на него неровно дышат.

К Comment

А то что ж это за подход: сравнивать сметану помосковной тети Зины с дальней дачи с продуктом швецарского магазина.

А вот и не нада, ежели не в курсе. Мне ведь как говорили? Говорили мне, что ихняя к пробе предлагаемая швейцарская сметана куплена именно в личном небольшом магазинчике швейцарской тети Зины, и что де каждое утро там свежак полный, прям только что из-под швейцарских тетезининых рук. Муха не сидела.

А валдайская даже недельная -- все равно лучше. Не знаю уж почему...

Comment
USA - Wednesday, November 06, 2002 at 19:57:50 (CST)

Постинг был для любителя сравнивать сметану.

К Марко Поло

Вы же с ним можете все время про отопление рассуждать?

Дык холодно же, ё моё. Особливо когда какой-нибудь Обыватель начинает зомбировать на тему, что это все фигня. Тут зуб на зуб не попадает, а он... Поневоле заобсуждаешь.

Надо в Вашем присутствии помалкивать, так что ли?

Нет, зачем же. Говорите себе. Меня просто занимает вопрос, и как это людям не скучно на эту тему говорить?

Во ожидании Вашего смягчения

Да я собственно уже давно...

Подход известный:блоху подковать кому найдется, но и "скажите государю, что в Англии ружья кирпичом не чистят".

Забегалло
USA - Tuesday, November 05, 2002 at 21:49:48 (CST)

Обычно я стараюсь держаться от дискуссий на экономические темы подальше по причине малой компетентности.

Однако история развитых стран свидетельствует о том, что по завершении периода первоначального накопления капитала захватившие собственность бандиты, как правило, стремятся придать экономическим и прочим отношениям правовой характер с целью ее защиты и приумножения и с целью дальнейшего развития политической и социально-экономической систем страны. В конечном счете выигрывают все.

Кроме того, мне кажется, что назад, в клетку народ уже ни за что не загонишь.
**************************************
Дорогой Забегалло!

Мне такие дискуссии кажутся не столько экономическими, сколько политическими. Было время, при "изме", когда наш человек смело бросался в подобную дискуссию, сюжет был прост: коммунизм правильный, но его исказили. Ничто не могло сломить нашего человека, он все списывал на внешние причины и внутренние временные трудности, а когда, бывало, расхрабрится, то и на отдельных членов руководства.

Вот и сейчас. Десять ельцинских лет не поддаются описанию, новый президент что-то старается делать, но с такого низкого старта высоко не прыгнешь. А затронь эту тему, наш человек тут как тут. Он уже перековался: теперь капитализм правильный, но его исказили, помешали внутренние причины и внешние временные трудности, а иногда и отдельные олигархи.

Теперь, к вашим вопросам. Хочется задать встречные:
* Не кажется ли вам, что история постсоветской России это история не развитой, а деградирующей страны?
* Почему захватившие собственность бандиты должны обязательно стремиться к какому-то такому правовому характеру? Они все больше стремятся придержать и приумножить свою собственность, а методы могут быть разными. В черной Африке тоже есть богачи и какой там правовой порядок? И что там выиграли все?
* А клетка, в которую не загонишь, напоминает в огороде бузину, когда в Киеве дядька. Почему разгул бандитизма нужно сравнивать с тюремными порядками? Может, лучше, с правовыми?

Смердяков
Россия - Wednesday, November 06, 2002 at 02:17:06 (CST)

Я рад, что вы наконец-то прочитали материал, который я вам рекомендовал. Теперь вы в двояком выигрыше:
1) поняли, что проблема не так проста, как она вам представлялась;
2) поняли, что дискуссия не монолог.

Sergey
- Wednesday, November 06, 2002 at 19:14:49 (CST)
. Ну, откушал ... и даже говорить не стал, что до той сметаны, которую соседка по дальней даче тетя Зина взбивает, ей как до Луны. Все одно не поверят, самомнения-то на западе, особенно в Америке, ого сколько, через край плещется. Пустое.

Таки надо было найти швейцарскую тетю Зину на швецарской дальней даче и ее сметану пробовать.

А то что ж это за подход: сравнивать сметану помосковной тети Зины с дальней дачи с продуктом швецарского магазина.

Магазин с магазином сравнивать надо, а тетю Зину с тетей Зиной.

А из недавних американских фильмов рекомендую "Punch Drunk Love". Не пугаитесь что там Adam Sandler. Фильм на твердые 3.5 звездочки.

К MAC

Вы на "западе" просто наверное не в те места ходили.

Да в разные я ходил. В знатоках-ценителях мест тоже практически всегда недостатка не ощущалось. Однако же...

А может я и вправду аскет? :-O

Sergei:

Вы на "западе" просто наверное не в те места ходили. Тут места знать надо.

Во, еще о еде:

Билли Ширз: 8. Д.Ч. -- ... надкусанный русский огурчик в пикантном американском маринаде.

Был Фрейд, который всю психологию к сексу и дефекации свел. Предсказание: Тот, кто в свою очередь всю психологию к еде сведет -- будет знаменит не меньше Фрейда. :-)

Коммик
Любой американец совершенно собой доволен и поэтому всегда естествен.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Коммик!
У тебя ус отклеился.
Кто ж теперь в твой идиотизм поверит! :-))

Сергею
Вы, милый, уж больно требовательны. Это в Малайзии Ваш Начальник тов Паршев велел местному населению довольствоваться сникерсом. Про более северные страны он таких указаний не давал. Вы же с ним можете все время про отопление рассуждать? А другим что? Надо в Вашем присутствии помалкивать, так что ли?
Во ожидании Вашего смягчения
с неизменной симпатией
Марко

К MAC

А чем плоха тема?

Да ничем не плоха. Тема как тема. Просто странно, с каким постоянством она возникает, как неожиданно прорывается на поверхность.

Или Вы аскет?

Черт его знает. Я вот, к примеру, черный хлеб люблю. Просто без ничего (кстати, одна из моих кошек тоже его любит). Еще кое-что простое. Вообще, "мешанину" в блюдах не уважаю. А вот сколь чего на западе не едал в едальнях -- ничего не припоминается, не цепляет. К примеру, вот ко мне в Швейцарии докапывались, что де у них сметана -- лучшая в мире. Ну, откушал ... и даже говорить не стал, что до той сметаны, которую соседка по дальней даче тетя Зина взбивает, ей как до Луны. Все одно не поверят, самомнения-то на западе, особенно в Америке, ого сколько, через край плещется. Пустое.

Еда -- скучная тема.

Обыватель
NJ USA - Wednesday, November 06, 2002 at 16:51:51 (CST)
Ехал щас позади толстого, американского, много бензину кушающего, Форда Экспедишна. На заднем стекле стикер - Get US out of the United Nations. Сразу видать, - наши люди за рулём. Обыватели!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Ну на стикере чего не прочитаешь!
Передо мной ехал с таким:-
"Of all the things I'v lost
I miss my minde the most"

Sergey
- Wednesday, November 06, 2002 at 18:47:07 (CST)
Да...

Жутко, однако, популярна тут тема еды.


А чем плоха тема? Или Вы аскет?

Алешенька
Солнышко - Wednesday, November 06, 2002 at 16:47:37 (CST)
А куда мои диологи деваются? Вроде были минуту назад. Че за фигня?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дык пирипрадали уже.
Ушами не хлопай!

Сортиры в Charlotte так себе...

Да...

Жутко, однако, популярна тут тема еды. То Марко Поло, то Ю. Дейнекин, то Олег Лучинецкий, другие. Обыватель, в котором Билли Ширз оладью заподозрил, тоже в нервах сразу к холодильнику бросается. Воистину -- колбасная эммиграция. Чудесато...

Господа, вы когда-нить нажретесь наконец? :-)

MAC
Charlotte, NC USA - Wednesday, November 06, 2002 at 18:35:24 (CST)

"В Charlotte я проездом. Хорошии городок. Вот сегодня на завтрак зашел в прекрасное место под названием "Andersen's". Отведал " eggs over eazy with hash browns and grits". А на вывеске у них написано : "World's best pecan pie". Решил проверить в обед. И вправду.А вот на ужин зашел в "La Vecchia Grill". Не верил я им поначалу. Ан нет, все получилось у них: "calamari fritti" были не хуже чем в Viareggio."

Надеюсь и в сортир удачно сходили. В Америке и сортиры лучшие в мире, особенно в Charlotte, NC.

tamara
Toronto, Canada USA - Wednesday, November 06, 2002 at 18:28:57 (CST)

Gospodin Lebedev, kak s vami svyzat'sya? V almanahe net adresa. Moi email rosanevskaya@yahoo.ca. Spasibo.

Глаза разуйте, госпожа Роза Невская. На ГБ вверху есть Email г-на Лебедева. А в местах записи есть Cyrillic Converter. Вон он, тоже вверху.

С дружеским приветом.

В Charlotte я проездом. Хорошии городок. Вот сегодня на завтрак зашел в прекрасное место под названием "Andersen's". Отведал " eggs over eazy with hash browns and grits". А на вывеске у них написано : "World's best pecan pie". Решил проверить в обед. И вправду.А вот на ужин зашел в "La Vecchia Grill". Не верил я им поначалу. Ан нет, все получилось у них: "calamari fritti" были не хуже чем в Viareggio.

А с "Филеи" мы тоже скоро расстанемся. В Бостон, к культуре ближе.

Gospodin Lebedev, kak s vami svyzat'sya? V almanahe net adresa. Moi email rosanevskaya@yahoo.ca. Spasibo.

Обыватель, November 06, 2002 at 10:07:53 (CST)
Вы шикарный вопрос задали, Сергей. Спасибо.
Любовь к Родине в рынке, это примерно как любовь к своему ребёнку, к которому вы тем более привязываетесь, чем больше в него вкладываете.
Любовь к Родине по-Вашему, это примерно как любовь к родителю, которого Вы тем больше любите, чем больше он вам даёт.

Вы шикарный ответ дали, Обыватель. Спасибо.
Я действительно ценю Вашу искренность, Вы, похоже, поделились сокровенным.

Вот только любовь у Вас какая-то одномерная выходит: вложил-вынул (получил). - "Поручик, а вы когда-нибудь возвышенно любили?" Или спрошу попроще: А кошка у Вас есть? И неужели Вы её любите только потому, что скормленного ей "Вискаса" жалко?

Коммик
- Wednesday, November 06, 2002 at 18:10:36 (CST)
Так, как всегда, ничего не понял и ляпнул не подумавши. Ничего общего между чистокровностью и русскостью нет.

Русского и нет на самом деле. А если и есть, то это что-то такое пространно-абсорбирующее, как губка. К тому, что не было русским русское прикоснулось и вмиг нерусское стало русским. В принципе, еврейское по своей основе работает примерно так же.

А вот те бобики-шарики из обоих народов, подобные тебе и некоторым другим, задающие вместо композиционного вектора декомпозиционный, на самом деле являются чем угодно, но не тем, что принадлежит к выше мной названным абсорбирующим агентам.

Ясно или разжевать подоступнее?

ШК
USA - Wednesday, November 06, 2002 at 18:00:23 (CST)

По-моему, выяснение степени русскости по тошнотворности не уступает выяснению степени чистокровности среди евреев.

Так, как всегда, ничего не понял и ляпнул не подумавши. Ничего общего между чистокровностью и русскостью нет. Можно быть стопроцентно чистокровным русским, как ты или Дмитрий Сергеевич, и при этом иметь подлую черную душу американца (как у тебя) или немца (как и ДС).

По-моему, выяснение степени русскости по тошнотворности не уступает выяснению степени чистокровности среди евреев.

Коммик, кстати, по своему складу кто угодно, но не русский.

Алешенька
Солнышко - Wednesday, November 06, 2002 at 16:09:37 (CST)

Знаю. Не дурак. А как тута плятят? Кто знает?
А за диологи мне никто еще деняг не платил.
Обидно думать что зря старался.

-Ну, как тебе сказать... недурно, вроде бы платят, построчно. Только строчки должны быть длинные.

Но и ловушки есть (как не быть!): начальная и последняя строка в абзаце за одну считается, пробельные строки не оплачиваются, а цитаты идут с коэффициентом 0.37. А так, вообще, неплохо, без обид - стали бы мы тут зазря своё время гнодобить.

Но ты на всякий случай узнай, может твои денежки кому другому по ошибке ушли. И в самом деле, не стараться же понапрасну.

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, November 06, 2002 at 15:22:11 (CST)

То, что вы отказываете мне в русскости - это не моя проблема, а ваша. Сам же я себя ощущаю русским, и этого самоощущения мне вполне хватает. Мои дети, родившиеся в Европе и практически не бывавшие в России, прекрасно говорят по-русски, знают, кто такие Ломоносов, Петр Первый, Толстой, Лермонтов, Носов, Маршак, Путин, Алсу и Кристина Орбакайте. Им этого тоже вполне хватает, чтобы ощущать себя русскими.

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, November 06, 2002 at 16:14:06 (CST)

4. Дмитрий Сергеевич - [понятие русскости к нему] неприменимо.

Вы заметили, Ширз, как вы ненароком обидели ДС до глубины души? А ведь он:

1) ощущает себя русским;
2) этого самоощущения ему вполне хватает;
3) вполне возможно, что у него есть дети, родившиеся в Европе;
4) вполне возможно, что его дети прекрасно говорят по-русски;
5) вполне возможно, что они знают, кто такие Ломоносов, Петр Первый, Толстой, Лермонтов, Носов, Маршак, Путин, Алсу и Кристина Орбакайте.

НО! Пункты 1)-5) отнюдь не гарантируют, что он русский; на самом деле, он меньше русский, чем самый последний американец. Во всяком случае, вы признали, что он нерусский.

СЛЕДОВАТЕЛЬНО, эти же пункты никак не гарантируют, что вы являетесь русским.

MAC
Charlotte, NC USA - Wednesday, November 06, 2002 at 16:53:19 (CST)

Я вот о чем: недавно с женои заговорили о русских актерах vs.американские. Пришли к одному выводу (что редко бывает): американские в целом играют если не хорошо, то просто профессионально. Русские наоборот (за редким исклучением, перечислять не надо).

Да, американцы всегда играют очень хорошо, даже в коротких эпизодах. Возможно, потому, что у американцев нет таких комплексов, как у русских, как прилично себя вести, что в себе надо исправить и т.п. Любой американец совершенно собой доволен и поэтому всегда естествен.

Забегалло, November 06, 2002 at 06:59:02 (CST)
А кто помнит «зоологическую» загадку: Что это: хвост длинный, глаза горят, а... яйца маленькие и грязные?

-Как не помнить: очередь за яйцами по 70 коп./десяток

MAC
Charlotte, NC USA - Wednesday, November 06, 2002 at 16:59:02

А Вы вроде раньше из Филей постили? Переехали? Как Шарлотта (ни разу не был)?

"Visitor
- Wednesday, November 06, 2002 at 17:10:48 (CST)
Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, November 06, 2002 at 16:14:06 (CST)

A russkost' samogo Kommika po shkale ot 0 do 10?"


Три с минусом.

Б.Ш.

Бодя! Вы - не голодранец. Вы - примкнувший к ним Шепилов.

"Дмитрий Сергеевич
- Wednesday, November 06, 2002 at 16:55:57 (CST)
Батюшки, меня ширз русским не признал... Во с...ка швейцарская... басурманская морда..."


У меня там написано "неприменимо". А про непризнание ничего вроде бы нет.

Б.Ш.

Билли Ширз - доходная часть бюджета Нью-Йорка во многом пополняется именно за счет расположенной там штаб-квартиры ООН.

бре-ехня-а...

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, November 06, 2002 at 16:14:06 (CST)

A russkost' samogo Kommika po shkale ot 0 do 10?

Обыватель
NJ USA - Wednesday, November 06, 2002 at 16:51:51 (CST)

Ну, голодранцы, - чего прищеперились? Что не слыхать скулежу-то
=======================
Вы всегда производили впечатление пусть неприятного, но не очень глупого(ну со своими задвигами). И вдруг...
Вы что, считали что в случае победы демократов все в ГБ завопили бы от радости? А если нет, то чего скулить по Бушу. Тем более большинство здесь и не граждане Америки. Так что радуйтесь, бурбону тяпните, а всех остальных это не слишком волнует.
Или вы думаете что куст сразу бушевать будет?

P.S. Прищеперились это как?

MAC - Wednesday, November 06, 2002 at 16:53:19

Я вот о чем: недавно с женои заговорили о русских актерах vs.американские. Пришли к одному выводу (что редко бывает): американские в целом играют если не хорошо, то просто профессионально. Русские наоборот (за редким исклучением, перечислять не надо). Жена моя особых чуств к американскои "культуре" не питает, кстати.

Ага. Я вчера за ужином как раз смотрел Behind Enemy Lines. Ребрышки зажарились в самый цвет, а вот Машков играет скверно.

Обыватель совсем сдурел.
Кстати доходная часть бюджета Нью-Йорка во многом пополняется именно за счет расположенной там штаб-квартиры ООН.

Б.Ш.

Уважаемыи Обыватель,

Напомнили мне те персонажи о многом, но "фильм" все равно дерьмо. А DeNiro на старости лет стыдно."Taxi Driver" ведь давно было, и уже почти неправда.

Батюшки, меня ширз русским не признал... Во с...ка швейцарская... басурманская морда...

Алешенька, Солнышко - Wednesday, November 06, 2002 at 16:47:37 (CST)
...диологи ...

Алёшенька, а ты, случается, Платона с Диогеном не путаешь?

Ну, голодранцы, - чего прищеперились? Что не слыхать скулежу-то? Президент Буш, как бы вы на него ковбойскую шляпу не примеряли, midterm выборы-то выиграл, а?! Между прочим, всего-навсего в четвертый раз в истории США со времён Линкольна партия президента выигрывает выборы в середине срока. Кустарник, говорите? Ну-ну...

P.S. Ехал щас позади толстого, американского, много бензину кушающего, Форда Экспедишна. На заднем стекле стикер - Get US out of the United Nations. Сразу видать, - наши люди за рулём. Обыватели!

А куда мои диологи деваются? Вроде были минуту назад. Че за фигня?

Алешеньке:

Ты про зелень-то тут поменьше свисти. Тут не всякому доверять можно. Тут фармазон на фармазоне сидит и фрмазоном погоняет.

Коммик , а ты правда в Канаде живешь? Там небося холодно? А еще я слышал там хохлов полно.

"Коммик
- Wednesday, November 06, 2002 at 15:51:12 (CST)
Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, November 06, 2002 at 15:22:11 (CST)

Спасибо за реплику. Теперь я лучше понимаю ваше представление о шизофрении. Или вы это слово употребили фигурально, просто в качестве ругательства?

В свете разговора о русскости, не могли бы вы оценить по шкале от 0 до 10 русскость следующих людей:
1) В.Набоков
2) И.Тургенев
3) Николай II
4) Дмитрий Сергеевич
5) Эдуард Дмитриевич
6) В.П.Лебедев
7) Таня Мкртчян
8) Д.Ч. --
всех или по вашему выбору?"



1. Набоков - русский гражданин мира (русский кот, который гуляет сам по себе).
2. И. Тургенев - русский на 84% (16% русскости оттяпала Полина Виардо).
3. Николай II - русский с типично русским характером (крайне слабая, трагически-безвольная личность).
4. Дмитрий Сергеевич - неприменимо.
5. Эдуард Дмитриевич - неприменимо.
6. В.П.Лебедев - русский на 90% (10% русскости оттяпала Америка).
7. Таня Мкртчян - просто милая женщина без национального окраса (вытащи ее осторожно пинцетом из Америки и помести на месячишко-другой во французские джунгли - станет на время безупречной француженкой).
8. Д.Ч. - жутко закомплексованный, но пока еще русский (надкусанный русский огурчик в пикантном американском маринаде).

Б.Ш.

Знаю. Не дурак. А как тута плятят? Кто знает?
А за диологи мне никто еще деняг не платил.
Обидно думать что зря старался.

Алешенька
Солнышко - Wednesday, November 06, 2002 at 16:03:07 (CST)

Я могу на строчек пятьдесят и даже больше. От оплаты многое зависит.
А рубли мне не годятся. Я зелень уважаю.

Хм, посмотрим, что редактор скажет. Но ты лучше проси в еврах -- сегодня евро переступил через доллар. Счет-то валютный открыл?

Гриф
USA - Wednesday, November 06, 2002 at 13:40:45 (CST)
Коммик - Wednesday, November 06, 2002 at 12:28:14 (CST)
Мусульманские женщины носят чадру не потому, что их мужья заставляют.

Коммик, только из желания обогатить Ваши аргументы, поделюсь ещё одной версией "зачем нужна паранжа".
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Не вьезжаете оба!
Закрывают они всё,чтоб мужики думали,что там,*уй знает что!

Я могу на строчек пятьдесят и даже больше. От оплаты многое зависит.
А рубли мне не годятся. Я зелень уважаю.

Алешеньке:

В "Европе-центнер", говорят, неплохо платят. Аж, по три с половиной еврика за центнер с гектара. Шел бы ты лучше туда, Алешенька. По длинной извилистой дороженьке.

Б.Ш.

Коммик
школьники не пьют, не курят, не принимают наркотики и даже не е за городом на задних сиденьях машин.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ну это Вы, Коммик,хватили.
Всякой фальсификации истории должен быть предел!

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, November 06, 2002 at 15:22:11 (CST)

Спасибо за реплику. Теперь я лучше понимаю ваше представление о шизофрении. Или вы это слово употребили фигурально, просто в качестве ругательства?

В свете разговора о русскости, не могли бы вы оценить по шкале от 0 до 10 русскость следующих людей:
1) В.Набоков
2) И.Тургенев
3) Николай II
4) Дмитрий Сергеевич
5) Эдуард Дмитриевич
6) В.П.Лебедев
7) Таня Мкртчян
8) Д.Ч. --
всех или по вашему выбору?

Алешенька
Солнышко - Wednesday, November 06, 2002 at 15:34:30 (CST)

А сколько здеся платят за статью?

От размера зависит, а также смотря в какой валюте -- в рублях или долларах. В рублях меньше, потому что деньги в Россию тяжело переводить: читал здесь, наверное, какое Western Union хамло.

Ты какого размера статью можешь написать?

А сколько здеся платят за статью? Я может быть, тоже сбацаю что-нибудь этакое.
А диалоги я уже понял, не оплачиваются.

"Коммик
- Wednesday, November 06, 2002 at 12:28:14 (CST)

Кстати, мне нужен живой швейцарец для романа, то есть для статьи. Я хочу понять, следуют ли западные люди закону потому, что уважают его, или потому, что его боятся? Буду благодарен, если вы ответите на следующий вопрос.

Каково примерное относительное количество нарушителей скоростного режима на загородных автомагистралях? Если оно преобладающее, как в Америке, то как вы объясняете это массовое пренебрежение к закону?"


А чего вы на шизика обиделись? Вполне безобидное определение. Вспомните-ка лучше, как вы сами других время от времени величаете. Дело в том, что порой вы говорите очень дельные и точные вещи, а порой несете совершенную, на мой взгляд, ахинению. Аналогичным образом дело обстоит, например, с Дмитрием Сергеевичем. Потому что оба вы - экстремисты. А экстремизм я не приветствую, более того, отношусь к нему с определенной опаской - как к гомосексуализму, что ли.
То, что вы отказываете мне в русскости - это не моя проблема, а ваша. Сам же я себя ощущаю русским, и этого самоощущения мне вполне хватает. Мои дети, родившиеся в Европе и практически не бывавшие в России, прекрасно говорят по-русски, знают, кто такие Ломоносов, Петр Первый, Толстой, Лермонтов, Носов, Маршак, Путин, Алсу и Кристина Орбакайте. Им этого тоже вполне хватает, чтобы ощущать себя русскими.
Ваш первый вопрос очень непрост. Тем не менее, постараюсь на него очень кратко ответить. Я думаю, что поскольку западный человек руководствуется в повседневной жизни скорее инстинктами, нежели разумом, который у него развит достаточно слабо и однобоко, то и законы он соблюдает в силу тонко, но настойчиво пульсирующего в глубине подсознания инстинкта страха. Уважение же, как чувство более высокое и в большей мере привязанное к сфере разумного, играет в данном контексте гораздо менее важную роль.
Что касается нарушителей скоростного режима на швейцарских автомагистралях, то злостных - очень мало, а мелких - тьма-тьмущая. И опять-таки поведение людей на дорогах объясняется скорее не разумом, а инстинктами и укладывается в концепцию малого и большого страха. За небольшое превышение скорости нарушителю грозит относительно мелкий штраф, а за большое - тюряга в сочетании с потерей прав и изыманием крупной денежной суммы.

Б.Ш.

Георгий
Москва, Россия - Wednesday, November 06, 2002 at 14:54:25 (CST)

Синдром динозавра: в пятом абзаце автор не помнит, что писал во втором.
Лечение: линейкой по рукам, как только прикасается к клавиатуре.

Высказывание 1:
слишком уж явно вырисовывается картина: при поддержке больших денег, международных институтов и некоторых наших замечательных СМИ, организвоать здесь второй Будёновск с последующим Хосавьюртом, расчленением России и акривным использованием террора в качестве верного оружия отчаявшихся борцов за независимость.
..........
Высказывание 2:
враги - это не чечены, не мусульмане, а международные террористы

Ну и кто же в высказывании 1 является международными террористами из высказывания 2: большие деньги, международные институты или некоторые наши замечательные СМИ?

Д.Ч. USA - Tuesday, November 05, 2002 at 18:45:22
Вот так и рождаются легенды и мифы вечно древних явреев.

Еще раз, не веришь - прими за легенду, сказку, балладу, байку, хохму, лажу, фуфло ... whatever you'd like.

Пару слов "всем, кого сомненье гложет".
Дело в том, что до этого, дядя, со слов друга, высылал деньги через другую компанию. И они доходили без проблем в нужной валюте и в нужный час. Почему он опять не обратился в ту же компанию? Потому что там меньше филиалов и в дело вмешался фактор "то, что было под рукой". Вот дядя и обратиться в ВЮ, агитпунктик которого нашел поблизости. На свою седую голову. Почему дядя не воспользовался банковским счетом? Не знаю. Причин может быть очень много. Почему он не отправил деньги напрямую? Деньги надо было передать нескольким адресатам. Вероятно, он решил, что племянник сделает это быстрее и надежнее. Возможно, в этом он был не так уж и не прав. Другой пример, одна моя знакомая посылала деньги через ВЮ в Молдавию, и там получателю уплатили в молдавских леях. Еще одна легенда? Может быть. Да, легендарности ВЮ не занимать!
И я тебя - сомнительный, где-то понимаю, - "дядя", "одна знакомая", ОБС. Все так. И твоя пытливость заслуживает всяческих похвал.

Возьмем дядю. И дяди и легенды бывают разные, правда? Вон у Фрейда - Иегова - это всего лишь злобный вулканический божок, а Моисей вроде как совсем даже и не "ятьнический яврей". Вот где размах, ничего не скажешь. А дядя-идиот (с) на легенду, по-моему, не тянет. Но я немного отклонился, навеяло "беглыми явреями".

Теперь можно о главном. Вся соль моего сообщения была совершенно в другом.
Так и быть спишем дядю на легенду и смоделируем ситуацию на тебя, взяв дядю-идиота за прототип. Я догадываюсь, что с тобой такого никогда не произойдет, потому что ты умный, богатый и столбовой еврей. Такое обычно происходит с бедными и беглыми явреями и прочими гоями. Но все же.

Первое, в ВЮ работают или некомпетентные люди или, еще того хуже, - врунишки. Как правило, поиски хвостов и концов, в такого рода компаниях, ни к чему не приводят. Представители ВЮ, с пеной у рта, будут тебя уверять в том, что произошло какое-то недоразумение, и получатель должен был получить деньги в американских тугриках. И только после того, как свяжутся с канадским филиалом, отрежут, что "таки да" - в Канаде только канадскими. И по их разумению - не их это вина. Потому что - It's not us, it's them! На местном сленге это называется - то ли американский футбол, то ли пинг-понг. Так из клиента делают идиота. Хотите забрать деньги? - спрашивают они - Пожалуйста, но вы теряете деньги на трансакции. Никогда с таким не сталкивался? Столкнешься, дай время. Здесь есть одно "но". Деньги, все до копейки, выбить во многих случаях, конечно же, можно. Но чаще, многие считают, что потраченные нервы того не стоят. На этом и зиждется стрижка баранов.

Второе, курс перевода тугриков в фантики будет несколько завышен. К примеру, официальный курс тугрика к фантику - будет 1 к 1.5567*, а у ВЮ будет -
а) при переводе денег из США в Канаду, курс составит (us -> cd) 1 к 1.4935
б) при переводе денег из Канады в США, курс составит (cd - > us) 1 к 0.6168
В канадском филиале ВЮ у тебя никогда не возьмут американские тугрики. Только канадские. Нет, я, конечно, ничего против не имею, правила - есть правила, хозяин - барин.
Итак, 1.49 в одну сторону и 1.62 в другую. Ты, возможно, скажешь - а не жирно ли будет? Мелочи жизни - ответит клерк и соврет, утешая, - в банке возьмут больше.
В банке "за углом", к примеру, будет 1.5355(банк покупает) и 1.5755(банк продает). И тут, может даже первый раз в жизни, у тебя проснется любовь к банку. И ты побежишь к нему, широко расставив ... ноги. Но это будет потом. А сейчас, с тебя выстригут клок. Ты съежишься и побежишь дальше. (* Цифры везде реальные)

Третье, понравится ли тебе, опять же используя местный новояз, "invasion of privacy" (если ты веришь в эти химеры), и приведут ли тебя в восторг вечерние звонки и допросы финансовых швондеров?

Четвертое, тебе пообещают, что трансакция займет полчаса. И это будет, мягко сказать, не соответствовать действительности.

Пятое, разве от такого сервиса тебе не захочется плеваться.

Вот я и спрашиваю - нафиг он нужен, этот Вестерн Юнион! Конечно, если ты решишь купить ракеты у Верхней Вольты. Тады - да! Может и сгодится!

С большим интересом прочитал статью И.Олейника. Вопрос о высоких заказчиках терракта действительно зависает в воздухе...

Вот запись, которую я сделал в гостевой книге ( http://www.narod.ru/guestbook/index.xhtml?owner=6957016 ), посвящённой памяти Ольги Романовой, первой жертвы этого терракта.

Наверное, здесь не самое подходящее место для жарких споров, но не могу согласиться с преобладающим мнением о неправильном, неразумном поступке Ольги. На мой взгляд, это больше похоже именно на подвиг: не тот, к которому готовятся заранее, а тот, что совершается спонтанно, в минуту высшего озарения, мало подвластного привычной логике. Трудно поверить, что оцепление места событий было "дырявым", скроее - та запредельная, мало понятная обычным людям в обычное время сила дала ей возможность пройти мимо нормальных милиционеров и спецназовцев. И это подтвердили последующие события.

Вот цитата из интересной статьи ( http://www.lebed.com/art3128.htm ) И.Олейника, директора Института стратегий развития и национальной безопасности.

"По сути, после того, как в театральном центре была пролита первая кровь случайной гражданской жертвы, заказчиков терракта интересовал уже не исход переговоров с представителями российского руководства, а то, чтобы никто из боевиков не остался бы в живых во избежание утечки информации."

Конечно, говорить сейчас о мыслях закозчиков терракта можно только в порядке предположения, но слишком уж явно вырисовывается картина: при поддержке больших денег, международных институтов и некоторых наших замечательных СМИ, организвоать здесь второй Будёновск с последующим Хосавьюртом, расчленением России и акривным использованием террора в качестве верного оружия отчаявшихся борцов за независимость. Но "благородные воины ислама" слишком рано и слишком зримо обнаружили свою истинную сущность, без всякой "военной необходимости" жестоко убив безоружную женщину. Известно, что отношение к террористам резко меняется именно после первой их жертвы.

Широко развёрнутую кампанию пришлось с позором свернуть, постараться замести следы... далее произошло то, что произошло. Могло ли быть лучше? Наверное, да, если профессионализм наших спецслужб, спасателей и врачей был ещё больше, аналитики и политики рассчитали операцию ещё точнее и всем им ещё больше повезло; но распространяться об этом вряд ли уместно, потому что они и так сделали многое, в том числе и с риском для своей жизни.

Могло ли быть лучше, если бы российские власти пошли на уступки террористам и стали выполнять их условия? При всей неоднозначности войны в Чечне, едва ли; и то, как торрористы обошлись с Ольгой - ещё одно тому подтверждение.


Вот ещё пара цитат из статьи Олейника.

"Судя по телефонному “репортажу” одной из заложниц, в момент штурма, до момента отключения сознания и двигательной активности у террористок была целая минута для того, чтобы сомкнуть контакты, - тем не менее они этой минутой не воспользовались. Возможно как раз потому, что они вовсе не были так уж однозначно ориентированы на самопожертвование и еще рассчитывали сладко пожить на этом свете." ...

"Скорее всего, боевиков Бараева нужно рассматривать как наемников, подрядившихся по глупости выполнить мутный коммерческий заказ."

Широко пропиаренные шахиды на поверку оказались обычными бандитами. А действительно отдать жизнь за идею готова была русская женщина, и идея эта - не мифическая встреча с аллахом и райскими гуриями на крови неверных, а спасение реальных людей и, как ни странно это сейчас звучит, достоинства своей страны, а значит и жизни многих её граждан. Нас с вами.


Это - отвлечённый взгляд со стороны, в чём-то, возможно и ошибочный. Для родных и друзей Ольга останется просто близким человеком, наивным, не рассчитавшим свои силы... Какой из подходов ближе к действительности? Возможно, это и не очень важно.


Ещё ... Давайте всё-таки уточним, что враги - это не чечены, не мусульмане, а международные террористы, от которых чеченский народ страдает сейчас больше русского.

К Боде

Интересно как папа, писавший такие правильные детективы, к таким передачам относится.

Вполне доброжелательно. Он и сам любит иногда передачку с собой-любимым на экран задвинуть. И тоже все мыслями о вечном делится. Накипело, видать. Хочется быть, наконец, услышанным массами.

А уж сколько раз советские детективные фильмы по его романам там крутили -- и не сосчитать...

Уважаемый, Александр Пинский, не могли бы ли вы связаться со мной по почте. chmelnizki@wernermedia.de

Sergey
- Wednesday, November 06, 2002 at 14:17:18 (CST)

Спасибо. Понятно. Интересно как папа, писавший такие правильные детективы, к таким передачам относится.

Ылсынбаю Рабиновичу.

"Итак д-р Пинский вот это выражение...
* Дристующий акубогомодробируемоебстный огопоценроизм*

Это значит вот что: запущенный случай сенильной деменции с элементами копролалии.

К Боде

А на чьи деньги существует Дарьял-ТВ?

60% принадлежит дочуре какого-то из братьев Вайнеров (помните такого?, детективчики кропал) Дарьяловой.

40% -- какому-то западному СМИ. Не-то шведскому, не то бельгийскому.

Создавался канал под раскрутку дарьяловской косметики. Мануфактура косметическая у нее еще есть, кажется. Да и сама Дарьялова любит на экране покрасоваться. Эдак скривив лицо в настоящей американской улыбке, томным голосом одну-другую мудрую мысль изречь...

А существует, как и любое частное предприятие такого маштаба в России, на ворованные у меня деньги.

Да, вроде с нового года у этого канала лицензию на вещание отбирают.

А вам не в лом печатаь не ЗЫ, а PS?

Лучше в дальнейшем вообще без "P.S." обойдусь.

Sergey - Wednesday, November 06, 2002 at 10:28:18 (CST)
[Единственная альтернатива Паршивизской России -- сделать рупь мировой валютой ]
А как? Напечатать побольше рублей и, угрожая термоядерным ударом, потребовать от буржуев отдавать за эти рубли джинсы, жвачку, чипсы и сникерсы?
Но почему единственная альтернатива? Можно выпустить в атмосферу побольше углекислого газа, тогда будет парниковый эффект и в России потеплеет. Или взять пример с евреев и объявить какую-нибудь территорию в Азии или Африке исторической родиной, выгнать оттуда негров и переселиться туда.

[Любовь к родителям -- это любовь к родителям. Родителей не выбирают...]
Во во! А Родина - небось не родители, ее можно выбрать. Только завтра на Староконюшенном, небось, тоже выходной, праздник.

[. Генерала когда любить-та можно? Когда любовь к Родине есть, которую тот генерал защищает, на смерть посылая. А ежели нет любви к Родине, то генерал -- самый что ни на есть садюга и есть. Смертоубивец.]
Во-во! А если есть любовь к рынку, тогда буржуй будет не жулик, эксплуататор и кровопивец, а организатор и руководитель производства.
Тогда получается, что лучше любить рынок, чем Родину. Безопасней. Буржуй тебе лишь обчистит карманы и все, а генерал заткнет твоей грудью амбразуру и прощайте, меня звали Коля :-(

[. А все остальное -- богово. Родина в том числе.]
Может быть. Бог дал (в 1917), Бог и взял (в 1991)

Aнка-израильтянка Israel - Wednesday, November 06, 2002 at 06:58:05 (CST)
[По русскому телевидению сейчас тоже много дебильных ток-шоу. Одна "Моя семья" чего стоит! ]
Что ж, значит мы страдали и гибли не только за то, чтобы аристократы духа читали своих Мандельштамов, Набоковых и всяких Берроузов, но и за то, чтобы дебилы имели возможность смотреть свои дебильские шоу. Не всем же Берроузов читать. Может, кто до Берроуза не дорос.

Коммик
- Wednesday, November 06, 2002 at 13:51:03 (CST)

Это в Советском Союзе партия старалась быдло развить -- на свою голову. А для демократии -- чем ниже уровень быдла, тем эффективнее им манипулировать.
----------------------------------
Уй, мадам! Партию жалко...

Sergey
- Wednesday, November 06, 2002 at 13:35:55 (CST)

О! Блин...

Сидю это я за компом, а в уголке монитора, в окошке телевизер бубнит. И вдруг реклама... да-да, именно оно, Jerry Springer Show. И не в три часа ночи...

Дарьял-ТВ отличился.

ЗЫ. Не, все это не случайно. Все продумано. Все самое мерзопакостное, говнистое в Россию сливается. Россиян целенаправленно готовят к жизни в каком-то жутком мире.

"Проклятые коммунисты" такого никогда себе не позволяли. Нет, поздний брежневизм -- лучшее время. Лучше, чем тогда, в России уже не будет никогда...
===================
А на чьи деньги существует Дарьял-ТВ?
Вам сколько годочков было во времена позднего брежневизма? Поверьте что не лучшее...
А вам не в лом печатаь не ЗЫ, а PS?

По поводу "Jerry Springer Show"

Ничего экстраординарного в этом шоу нет. Это классический результат демократии и невидимой руки рынка. (Собственно говоря, рынок и есть демократия в производственных отношениях.) Такого шоу НЕ МОЖЕТ НЕ БЫТЬ в истинно демократической рыночной стране.

Что побеждает на рынке? То, что пользуется спросом. Кто определяет спрос? Многомиллионные массы американского быдла. Быдло хочет Jerry Springerа, и быдло его получает. Думаете, русское быдло не хочет Jerry Springerа?

Удивляться надо не этому шоу, а тому, что в США еще встречаются передачи, которые могут смотреть и духовно содержательные люди.

Это в Советском Союзе партия старалась быдло развить -- на свою голову. А для демократии -- чем ниже уровень быдла, тем эффективнее им манипулировать.

Забегалло
USA - Wednesday, November 06, 2002 at 13:06:24 (CST)

Конечно же, господин Бодя, красные директора заводов и совхозов, председатели колхозов и прочие начальнички всех мастей и рангов были ни в одном глазу, не так ли? В нашей с Вами стране среди боссов не было повального воровства, не так ли?
===========================

И близко не было таких масштабов, господин Забегалло. Зато теперь есть. Всё как у людей. Только не подумайте что я считаю тех начальников гораздо выше в моральном плане чем здешних СЕО. Просто не было тех возможностей у директоров. Ни завод продать, ни с акциями аферу провернуть. Тут явно прослеживаются преимущества социализма и недостатки капитализма.
Но тогда хоть и понемногу, но воровали почти все(начальники, естественно побольше). И тут явно прослеживаются недостатки социализма.

Коммик - Wednesday, November 06, 2002 at 12:28:14 (CST)
Мусульманские женщины носят чадру не потому, что их мужья заставляют.

Коммик, только из желания обогатить Ваши аргументы, поделюсь ещё одной версией "зачем нужна паранжа". Я её как-то услышал на каком-то исламском сайте, который рассказывал какая мирная и человеколюбивая религия из Корана происходит.

Немусульманки открывают лицо - и это приводит к тому, что эротическая реклама эксплуатирует образ женщины в корыстных целях. Разложение и аморальность - мужчин не интересует душа женщины, им "пожалте грудь тугую". Вот мусульманка и скрывает лицо/руки/ноги/и т.д. для того, чтобы дать возможность мужикам испытать восхищение от общения именно с *душой* женщины, увидеть не мимолётную так называемую "красоту", а красоту внутреннюю, истинную. Феминистки, в принципе, идут к той же цели, но на беду пользуются из рук вон неверными средствами. (каламбур - мой)

О! Блин...

Сидю это я за компом, а в уголке монитора, в окошке телевизер бубнит. И вдруг реклама... да-да, именно оно, Jerry Springer Show. И не в три часа ночи...

Дарьял-ТВ отличился.

ЗЫ. Не, все это не случайно. Все продумано. Все самое мерзопакостное, говнистое в Россию сливается. Россиян целенаправленно готовят к жизни в каком-то жутком мире.

"Проклятые коммунисты" такого никогда себе не позволяли. Нет, поздний брежневизм -- лучшее время. Лучше, чем тогда, в России уже не будет никогда...

Забегалло
USA - Wednesday, November 06, 2002 at 13:06:24 (CST)

Конечно же, господин Бодя, красные директора заводов и совхозов, председатели колхозов и прочие начальнички всех мастей и рангов были ни в одном глазу, не так ли? В нашей с Вами стране среди боссов не было повального воровства, не так ли?

Воровство было, но масштабы и сравнивать смешно. В СССР можно было быть богатым, как Александр Иванович Корейко, но невозможно было богатством наслаждаться -- сразу бы замели в ОБХСС, а то и бери круче -- в Контору. (Да что я вам рассказываю -- перечитайте "Золотого теленка".) И вывезти деньги, а за ним и тело нельзя было в силу преследования валютных операций и границы на замке. Поэтому стимулов воровать по-крупному не было: быть очень богатым в СССР не имело смысла.

Этим-то и был замечателен СССР: воров и обывателей разных мастей -- полно, а моральный климат исключительно здоровый.

Бодя
USA - Wednesday, November 06, 2002 at 10:26:42 (CST)
Обыватель
NJ USA - Wednesday, November 06, 2002 at 09:31:16 (CST)

...Бравые целеустремлённые СЕО воруют из своих компаний почем зря...
=============================================================================
Конечно же, господин Бодя, красные директора заводов и совхозов, председатели колхозов и прочие начальнички всех мастей и рангов были ни в одном глазу, не так ли? В нашей с Вами стране среди боссов не было повального воровства, не так ли?

Коммик
- Wednesday, November 06, 2002 at 12:28:14 (CST)
Каково примерное относительное количество нарушителей скоростного режима на загородных автомагистралях? Если оно преобладающее, как в Америке, то как вы объясняете это массовое пренебрежение к закону?

Брехня! Не более 10% в Америке. 10 миль над написанным на дороге ограничением -признаная полицией норма. Так 90% и едут.

К Боде

прямыми словами Вы свою мысль высказать не хотите,

Да говорил уже, говорил. Любые жертвы оправданы, лишь бы "выхлоп" был положительный был. Только одного не понимает, что этому критерию и ленинизм-сталинизм вполне соответствует.

Моя же мысль еще проще. Не должно быть ни чистого ленинизма (не социализма, социализм -- это другое), ни чистого капитализма. Оба они в равной степени суть людоедский общественный строй. А Россия от первого, да прям во второе шарахнулась....

...Д-ру Пинскому...Ув.д-р не могли бы Вы прокомментировать
следующее выражение отражающее общия умозаключения пронизающие
трепетные мозговерчения поражающия квадратно-гнездовыя извилины апсалютно
всех придурков вонюющих и блевующих своими телягизмами...
Итак д-р Пинский вот это выражение...
* Дристующий акубогомодробируемоебстный огопоценроизм*
Надеюсь услышать об вас вновь...Ваш друг фельдшер Рабинович

Уважаемый мистер Ширз!

(Вы, действительно, один из очень немногих людей здесь, кого я уважаю и к кому отношусь с симпатией.) Позвольте начать издалека.

1) Вчера за ужином посмотрел канадский фильм Better Than Chocolate (1999), населенный почти исключительно лесбиянками и сексуально заброшенной мамой одной из них. Главная героиня работает в магазине, который власти считают порнографическим, и, в знак протеста против ожидаемой конфискации товара, устраивает демонстрацию -- вызов зашоренному и закомплексованному обывателю-ксенофобу: она становится полностью обнаженной в ярко освещенной витрине магазина, при этом ее грудь прикрывает плакат с надписью вроде "Гнусная лесбиянка", а бедра прикрыты плакатом с надписью "Извращенка".

Героиня очень мила, трогательна и симпатична. Ее протест против ограничений сексуальности вполне понятен. Ей жилось бы гораздо легче и радостней, если бы таких ограничений не было. Она вызывает сочувствие, когда магазин, в котором она демонстрирует, подвергается нападению фашиствующих молодчиков. Те, в свою очередь, заслуживают только осуждения и уголовного преследования.

В общем, в полном соответствии с либеральной моделью, она публично провозгласила свое право быть отличной от других. Однако не стоит забывать, что большинству пока еще такая демонстрация покажется шокирующей и непристойной. Более того, это большинство может опасаться, что она может плохо повлиять на вкусы и пристрастия их малолетних детей. Это ведь не гомогетто какое-нибудь: идет человек с детьми по улице, ни о чем не подозревает, и тут бац -- образец, мягко говоря, необщепринятого стиля жизни.

Другими словами, беда героини в том, что ее бунт оказывается навязчивым вмешательством в частную жизнь людей, большинство из которых не разделяют ее вкусы. Пусть она уверена в том, что ее стиль жизни правильный -- она не должна сметь его навязывать людям, придерживающимся традиционных воззрений.

2) Эта чисто американская тенденция -- бесцеремонно навязывать свой стиль жизни -- еще более ярко выражена в характерно американском фильме Pleasantville (1998). В этом фильме старшеклассники, брат и сестра, с помощью волшебного телевизора оказываются в черно-белом прошлом 1950-х годов среди персонажей городка, фигурирующего в многосерийной мыльной опере. Черно-белость здесь символизирует не столько технический уровень 1950-х годов, сколько психическую отсталось тогдашних времен: школьники не пьют, не курят, не принимают наркотики и даже не ебутся за городом на задних сиденьях машин.

И вот два героя берутся сделать этот мир "цветным", то есть приобщить тогдашних подростков, да и взрослых, к стилю жизни современной самой прогрессивной в мире американской цивилизации. При этом они мягкие и добрые люди, просто они верят, что в конце двадцатого века люди живут гораздо правильнее и приятнее, чем они жили в его середине. И несут они этот "цвет" своей цивилизации с деликатностью слона в посудной лавке, хотя, спасибо, что не гуманитарными бомбардировками.

3) Мусульманские женщины носят чадру не потому, что их мужья заставляют. (Хотя в любой семье не без урода, и найдется и среди мусульманок горстка блядей, которым хочется максимально заголиться.) Они носят чадру потому же, почему большинство европейских женщин носят купальные костюмы, закрывающие грудь и гениталии -- они не хотят, с одной стороны, провоцировать нелегитимное волнение посторонних мужчин, и, с другой стороны, не хотят представлять себя легкой добычей, заманивающей всех желающих. Это -- ТРАДИЦИЯ, ставшая внутренней потребностью. Здесь вряд ли уместно говорить о том, хороша ли она или плоха; она важна для людей, и срывание чадр вряд ли будет рассмотрено женщинами как их, женщин, раскрепощение.

4) Тут тов. Дейнекин приводил цифры о том, в какой степени люди в разных странах в среднем удовлетворены жизнью по 100-бальной, как я понимаю, шкале:

Ю.Дейнекин USA - Thursday, October 31, 2002 at 21:53:18 (CST)
Исландия - 94
.....
Россия - 39

Какой была бы эта цифра в СССР году, скажем, в 1980? Предположу, что раза в два выше. А если бы нынешних людей можно было бы перенести на 20 лет назад в СССР 1980 года и провести опрос, то цифра, возможно, достигла бы и 95.

5) Тут уже будет поближе к вам, мистер Ширз. Я понимаю, что вам не нравился СССР 1980 года, и понимаю, почему. Мне он тоже не особенно нравился. Дело же, однако, в том, что он был вполне удовлетворителен для БОЛЬШИНСТВА, как была более чем удовлетворительна для большинства жителей Pleasantviля их "черно-белая" жизнь.

Хорош или плох был СССР в 80-ом году? Я думаю, это желательно определять со средней точки зрения всего населения, и в таком случае он не был так уж катастрофически плох, хотя, конечно, плох для вас. Вы сделали совершенно правильное решение и уехали. Неправильным было решение (не ваше!) его радикально менять ради тех немногих вроде вас, кто считал его невыносимым.

Вот собственно, и все. Большинство людей, включая меня, вполне психологически (хотя и не всегда физически) комфортно жили в "тюрьме народов", но не ценили этого.

Заметим, что в России и не может существовать строй, который бы вам нравился, просто в силу русской ментальности большинства жителей России и нерусскости вашей ментальности (это не оскорбление!). Я русский, а вы -- нет, вот и весь источник противоречий между нами.

6) Это разница, тем не менее, могла бы и не мешать нам уважать друг друга, но вы предпочли выбрать прием дискуссии, явно недостойный либерального и интеллигентного человека, способного мириться с существованием мнений, отличных от его собственного: вы обозвали меня шизофреником. У меня есть множество недостатков, у меня могут быть и психические отклонения, но я не шизофреник (и, уточню на всякий случай, не паранойик).

Я прощаю вам этот ваш недостойный выпад. Более того, я хотел бы написать-таки статью о западном праве, посвященную вам. Кстати, мне нужен живой швейцарец для романа, то есть для статьи. Я хочу понять, следуют ли западные люди закону потому, что уважают его, или потому, что его боятся? Буду благодарен, если вы ответите на следующий вопрос.

Каково примерное относительное количество нарушителей скоростного режима на загородных автомагистралях? Если оно преобладающее, как в Америке, то как вы объясняете это массовое пренебрежение к закону?

Обыватель
NJ USA - Wednesday, November 06, 2002 at 11:59:41 (CST)

Чёй-то меня сегодня на аналогии, аллегории и эзопов язык потянуло. -
=========================
По единственной причине - прямыми словами Вы свою мысль высказать не хотите, уж очень она окажется незамысловатой.

Yasha
USA - Wednesday, November 06, 2002 at 10:08:37 (CST)



Опасный этот Ширз однако.
Его боятся как огня.
Всех запугал своей Juyacoj

P.S. Но то что пишет он &уйня.

Чёй-то меня сегодня на аналогии, аллегории и эзопов язык потянуло. -
~~~~~~~~~~

Обыватель - Видите ли, искусство танца...

Sergey - Вы чё, Обыватель. Опять не догоняете. Ходил я на нашу поселковую дискотеку, видал в гробу я такие танцы. Особенно, когда в клубе не топлено. Паршева читайте - при танцах много энергии расходуется. Надо всем в спальниках наглухо застегнуться и лежать - не двигаться.

Обыватель - Какая дискотека?! Я про профессиональные танцы говорю

Sergey - Ага, вон Танька Гайдарочубайсова профессионально стриптиз танцует, а Сонька Березовская в Лондоне в профессиональном мюзик-холле топлесс титьками трясет. Нет, такие танцы не для русского народа.

Обыватель - А вот я Вам сказочку расскажу про одного мальчика, который много репетировал, батман-тандю придумал и по всему миру потом аплодисмент срывал.

Коммик - Знаем, знаем. Всё дело случая, повезло ему, его мама в театре старшим кассиром работала, вот его и взяли солистом.

Обыватель - Ну нет же, нужна пластика и грация.

Яша - Какая, нахер, грация. Бывал я за кулисами. Сам видел - трико рваное и потом пахнет.

Обыватель - А вот я Вам ещё могу сказочку расказать про русских танцоров. Дягилев такой был, Нижинский.

ШК - По-моему, напрасная трата времени. Этот пацан-штаны-на-лямках сам во всех этих петипа и дягилевых искренне верит. Нешто я не знаю. Я в самолучшем калифорнийском театре системным осветителем высшей категории с опупенной зарплатой работаю. Мне с колосников всё видать. Нижинский Дягилеву - минет, а Павлова вообще была самка.

Бодя - А вот тяпнет этих танцоров болезнь какая. А ещё я слышал, что прима-балериной можно только через постель стать. И вообще у них там в балете нравы распущенные, все друг друга подсиживают. Не следствие ли это черезвычайной устремленности топ-исполнителей к славе?

Обыватель (в расстройстве отправляясь к холодильнику) - кой чёрт меня дёрнул, бисер перед голодранцами метать...

Бодя
USA - Wednesday, November 06, 2002 at 10:26:42 (CST)

Что Вы думаете по поводу недавней истории с Мартой Стюарт? Её биография кстати тоже хороший сюжет для очередной Вашей сказочки. Талантливый дизайнер, успешная бизнеследи, мультимиллионер и вдруг, как Шура Балаганов в трамвае, прокололась. И сумма то смешная для неё - 200-300 тыс.

Талантливый дизайнер? Yeah, right...

Марта Стюарт -- классический пример того, как полное и абсолютное ничтожество без единой новой или хотя бы интересной мысли становится идолом американского быдла.

И такое случается гораздо чаще, чем успешная карьера талантливых людей.

ЧЕЙ ПОРТРЕТ?

Портрет человека, не имеющего настоящих денег. Интернационально и инвариантно относительно текущего общественного строя.

Обыватель
NJ USA - Wednesday, November 06, 2002 at 10:07:53 (CST)

Sergey - Wednesday, November 06, 2002 at 10:00:17

А кака-така может быть любовь к Родине в рынке? В рынке свой карман ближе к телу, иначе и рынка никакого нет, как вы же сами и учите. А все остальное -- богово. Родина в том числе.

Вы шикарный вопрос задали, Сергей. Спасибо.

Любовь к Родине в рынке, это примерно как любовь к своему ребёнку, к которому вы тем более привязываетесь, чем больше в него вкладываете.
============================

В если в соседний рынок вкладываться выгоднее? Неужели любовь к Родине вас остановит от выгодных вложений. Или Вы считаете что Рынок это и есть Родина?

Aнка-израильтянка - Wednesday, November 06, 2002 at 07:19:15 (CST)
...Я видела дебильные американские шоу и сериалы (отрывки), там, где публика неистово-глупо хихикает, безошибочно указываю зрителю, где смеяться, так что примерно могу себе представить.

Нет, Анка, тут другое. Вы говорите о комедиях, а есть целая куча (как мне представляется) программ, где народ выходит на сцену и начинает рассказывать как у них личная жизнь не складывается, как родители их третируют, кто оказался скрытым гомосескуалом и вот только что созрел доложить об этом факте коллективу, как кто с кем переспал или кто кого иным каким способом из себя вывел. При этом все участники этих событий сидят на сцене и по очереди или кучу грязного белья вытаскивают, или друг на друга рычат и сквернословят. То есть это мы так думаем, что сквернословят, а на самом деле они просто бипают. (Джерри Спрингер только довёл идею до логического конца и лишь науськивает народ то степени озверения и позволяет некоторое рукоприкладство перед камерой. Аудитория пищит от восторга.) Бывает, что тут из-за кулис выходит или обманутый супруг или потерянная 20 лет назад биологическая мамаша, после чего сюжет может перейти на рельсы индийского кино, но ненадолго. Всё это показывают или поздно утром или поздно ночью.

Что Вам сказать. Это не идиотизм, и даже не быдло регочущее. Это такая степень омерзительности, что даже и не знаю как её обозначить...

http://www.shender.ru/picture/big/?.img=021&.section=zlat

Yasha
USA - Wednesday, November 06, 2002 at 10:08:37 (CST)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, November 06, 2002 at 09:26:42 (CST)
Juyaca

"Наш Билли Ширз в Швейцарии живет,
И держит высоко он гуманизма знамя.
Нет, скорбный труд Ширза не пропадет -
И из Juyac-и возгорится пламя!"

Совсем по-русскии разучился складывать Yasha. Можно же проще -
"Juyac! - и возгорится пламя!"

К Обывателю

как любовь к своему ребёнку, к которому вы тем более привязываетесь, чем больше в него вкладываете.

Вклады, говорите? Ххххе! Паршева читайте. :-) Единственная альтернатива Паршивизской России -- сделать рупь мировой валютой и навсегда забыть про существование где-то там, за краем земли, мифического доллара.

Любовь к Родине по-Вашему, это примерно как любовь к родителю, которого Вы тем больше любите, чем больше он вам даёт.

Любовь к родителям -- это любовь к родителям. Родителей не выбирают...

Обыватель
NJ USA - Wednesday, November 06, 2002 at 09:31:16 (CST)

А вот как тяпнет, не дай Бог, этих стратегов войны и бизнеса болезнь какая, а им медик хреновый не ту клизму вставит и ага...(или атибиотик новый не открыт, а болезнь вот она). Нет стратега или на его месте инвалид беспомощный. А медиков-то хороших нет, потому что все умные пошли на бирже деньги из воздуха делать и доткоммовские стартапы организовывать.
А интересных дел много. При этом черезмерное стремление к деньгам портит человека. Что Вы думаете по поводу недавней истории с Мартой Стюарт? Её биография кстати тоже хороший сюжет для очередной Вашей сказочки. Талантливый дизайнер, успешная бизнеследи, мультимиллионер и вдруг, как Шура Балаганов в трамвае, прокололась. И сумма то смешная для неё - 200-300 тыс. Но привычка хапать и никогда не терять. А потеряла гораздо больше. И таких историй по США множество. Бравые целеустремлённые СЕО воруют из своих компаний почем зря. В результате бедные пенсионеры вынуждены массово выйти на работу снова и безработица растет. Не в следствии ли черезвычайной устремленности топ менеджеров к личному состоянию?
То что о каком-то человеке знают много, заслуга прежде всего писателей и журналистов и не всегда отражение его реальных достижений. (Это про саксофон и гармошку). Об имуществе и некоторых привычках СЕО Энрона теперь тоже многие знают.

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, November 06, 2002 at 07:21:07 (CST)

Во-первых, hojuela (пишется с "аче") - это не оладья, а блин, а во-вторых, студентка эта была галисийкой и по-галисийски ее имя писалось так - Oladja.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А ваще то ,Билли,признавайтесь,блин,Oladja hojuela или похерила ?

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, November 06, 2002 at 09:26:42 (CST)
Juyaca

Наш Билли Ширз в Швейцарии живет,
И держит высоко он гуманизма знамя.
Нет, скорбный труд Ширза не пропадет -
И из Juyac-и возгорится пламя!

Sergey - Wednesday, November 06, 2002 at 10:00:17

А кака-така может быть любовь к Родине в рынке? В рынке свой карман ближе к телу, иначе и рынка никакого нет, как вы же сами и учите. А все остальное -- богово. Родина в том числе.

Вы шикарный вопрос задали, Сергей. Спасибо.

Любовь к Родине в рынке, это примерно как любовь к своему ребёнку, к которому вы тем более привязываетесь, чем больше в него вкладываете.
Любовь к Родине по-Вашему, это примерно как любовь к родителю, которого Вы тем больше любите, чем больше он вам даёт.

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, November 06, 2002 at 07:01:51 (CST)
Обывателю:
Хоть имечко свое настоящее откройте
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ну до чего же Вы Билли недалёкий.
Хотя чке, это примерно как любовь к своему ребёнку, к которому вы тем более привязываетесь, чем больше в него вкладываете.
Любовь к Родине по-Вашему, это примерно как любовь к родителю, которого Вы тем больше любите, чем больше он вам даёт.

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, November 06, 2002 at 07:01:51 (CST)
Обывателю:
Хоть имечко свое настоящее откройте
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ну до чего же Вы Билли недалёкий.
Хотя что с профессора взять!

Рабинович ,- его зовут.
Как губернатора Чукотки.
Чукча он, понял?

К Обывателю

Представьте себе вдобавок, что в некоем царстве-государстве возобладало в обществе мнение, что генералы с маршалами, суть все поголовно кровожадные садюги, по которым тюрьма плачет.

Вы чё, Обыватель. Опять не догоняете. Генерала когда любить-та можно? Когда любовь к Родине есть, которую тот генерал защищает, на смерть посылая. А ежели нет любви к Родине, то генерал -- самый что ни на есть садюга и есть. Смертоубивец.

А кака-така может быть любовь к Родине в рынке? В рынке свой карман ближе к телу, иначе и рынка никакого нет, как вы же сами и учите. А все остальное -- богово. Родина в том числе.

Состыхуйте, pls.

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, November 06, 2002 at 05:48:07 (CST)
В Швейцарии то же самое.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
И в Америке.
К чему бы это?

Владимир Баранов
Москва, Россия - Wednesday, November 06, 2002 at 02:45:25 (CST)
Д.Ч., Вы провоняли салон своим чесночным сочувствием.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ГОЛУБОЙ БАРАН - то же, что куку-яман.

СОВРЕМЕННАЯ ЭНЦИКЛОПЕДИЯ

Aнка-израильтянка
Israel - Wednesday, November 06, 2002 at 01:49:54 (CST)

Дорогой Михаил!

Я и сама сначала подумала, что "Солнышко" - это прионерский лагерь, тем более, что лично в детстве была в "Солнышке" дважды, кажется, под Лугой, в поселке Шалово. Я более не могу от Вас утаивать этого факта своей биографии.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Чего же тут скрывать!
Уверен,что Вы там были в сезон,как самые , что ни на есть, нормальные пионеры.

Иван Лабазов
Юг России - Wednesday, November 06, 2002 at 09:06:22 (CST)

То Marco Polo
USA - Wednesday, November 06, 2002 at 08:19:37 (CST)
Восторг и восхищение!


Где-то присоединяюсь, только покороче бы...
А хорошо ещё свинные уши отварить с приправами, остудить, макать в соль и водку закусывать. Также хорошо к пиву. Просто и доступно. Полезно.

Victor - Wednesday, November 06, 2002 at 06:23:33

На самом деле для успеха равнонеобходимы были оба. Мне вот тоже про этого Хейлсберга только месяц назад заказчик рассказал. Стыдно, конечно, стало, но Коммик прав насчет малоизвестности этого выдающегося парня. А про Кана, кажется, все знают уже и марку саксофона, на котором он поигрывает.

Во-во. И про Македонского, и про Ганнибала много бытовых подробностей известно. А не напомните, кстати, как ихних полководцев звали? То-то же.
А какой марки была любимая гармонь начальника штаба Рокоссовского? Ах, без заглядывания в спецлитературу и фамилие самого начальника не вспоминается? А ведь наверняка талантливый стратег был...

Вообразите теперь, что некий Обыватель утверждает, что быть полководцем это талант и наука. К тому же настаивает, что и под генеральской шинелью может биться благородное сердце. А ему в ответ:

- циничные говорят, что он пацан-штаны-на-лямках;
- духовные предлагают массу занятий гораздо более интересных, чем войсками командовать;
- пороха не нюхавшие сторонники теории, по которой каждый солдат может управлять армией, учат про некую реальную цену победы;
- и ещё находятся паршивцы, доказывающие, что боеспособность солдат от климата зависит.

Представьте себе вдобавок, что в некоем царстве-государстве возобладало в обществе мнение, что генералы с маршалами, суть все поголовно кровожадные садюги, по которым тюрьма плачет.

Стоит ли удивляться, что такое царство-государство не победит только ленивый?
Правомочно ли будет считать циничных, духовных, пороху-не-нюхавших и паршивцев злейшими врагами вышеозначенного государства?

Aнка-израильтянка
Israel - Wednesday, November 06, 2002 at 01:49:54 (CST)

"С добрым тебя утром, из Зальчика (раз уж мы друг к другу с такой нежностью и на "ты"
Ну во-первых, парень же со всей noblesse, присущей знатному потомку, вспомнил бабушку, так и не помянув матушки, так чего ж в этом дурного? А во-вторых,как говорит Дмитрий Горбатов, а где же чувство юмора (или что-то в этом роде)? И вообще - улыбнемся жизни!"

Анюта, прости грубияна с отсутствующим чувством юмора. Вижу что ты по настоящему добрая и хорошая, редкость в наше время. Я, конечно, не кот пригожий чтобы лапки целовать, но прими уверения в моих самых искренних симпатии и уважениии.

"Yasha
USA - Wednesday, November 06, 2002 at 08:54:27 (CST)
Сочиняет Ширз, нет такого слова в испанском языке. Я по онлайн-словарям проверил.

Наверное, ему померещилось, после многократных и бесплодных попыток трением высечь из своей палочки искру..."

Juyaca

Artificio usado para encender fuego en despoblado por los viajeros, a imitación de lo que usan los indios. Consiste en un palito que en forma de molinillo se le hace girar perpendicularmente en un agujero hecho a una madera seca y porosa, en el que se pone previamente alguna materia de fácil combustión (algodón, chamarasca, trapo, etc.), para que prende la llama con el calor del frotamiento.

(DICCIONARIO LATINOAMERICANO)

То Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, November 06, 2002 at 07:01:51 (CST)
А что же Вы Ильича Рамиреса Санчесазабыли? Тот еще персонаж...
А братья у него соответственно - Владимир и Ленин.

То Marco Polo
USA - Wednesday, November 06, 2002 at 08:19:37 (CST)
Восторг и восхищение!
Вы недавно упоминал книгу П.Вайля и А.Гениса "Русская кухня в изгнании". Повторю ссылку: текст есть здесь в богатой кулинарной библиотеке, где есть почти все книги великого кулинарного авторитета Вильяма (понимаешь,нашего) Похлебкина.
Приятного всем чтения и аппетита!

Сочиняет Ширз, нет такого слова в испанском языке. Я по онлайн-словарям проверил.

Наверное, ему померещилось, после многократных и бесплодных попыток трением высечь из своей палочки искру...

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, November 06, 2002 at 07:56:36 (CST)

А вот еще одно интересное слово в испанском имеется - "хуяка" (juyaca). Переводится сложно и романтично - "палочка для добывания огня трением".
===========
Ну надо же ! Слово испанское, а глагол русский !
Лингвистический парадокс, но хоть понятно теперь "откуда у парня испанская грусть"

Вот, значит, радиослушатель О.Л. из Федеративной Республики Германии напоминает нам, что в прошедшем времени в смысле общепита и вообще жизни были не только печальные, но и позитивные моменты. В частности, у них в студстоловой однажды был вполне приличный пудинг.
Уважаемый Олег, это именно моя мысль. Я, если хотите знать, на эту тему уже высказывался именно в этом ключе, не могу удержаться, чтобы не процитировать по этому случаю свои труды:
... не одни же идеологические конфликты жизнь заполняли. Была кое-когда и работа интересная, и любовь, и секс, и турпоходы, хоть внутри колючей проволоки, но по дивным таёжным речушкам, была дружба, тем более, друзей тогда ещё на счётчик не ставили. А уж оттягиваться умели … . Вам и не снилось! Под бардовские песни да под варёную картошечку как птичка летело.
В смысле же общепита мне неоднократно раз приходилось обедать вполне прилично. Один раз вообще в столовой Тюменского обкома КПСС, о чем когда-нибудь надеюсь написать специальный мемуар. Но сейчас, с Вашего разрешения, я хотел бы поделиться на животрепещущую тему мясной торговли.
Не знаю, как Вы, а я баранину люблю. Любил, точнее, что уж теперь-то говорить - холестерол проклятый! Даже не столько холестерол, а не люблю я эти госпиталя, особенно после того, как мне операцию по шунтированию сделали и пришлось в чикагском Маунт Синае почти месяц дуба отдавать. Спасибо, конечно, добрым медикам, выжил, но уж очень неприятные моменты попадались.
Ну вот, а тогда, в 1973м, никакого холестерола еще не было в природе. И баранина в магазине попадалась, поскольку жил я в столице нашей Родины городе-герое Москве. Но уж очень страшная, одни кости да желтое тугоплавкое сало, и по рубль девяносто.
Но, как правильно люди указывают, кто ищет, тот и в Самаре найдет. Не говоря - в Москве. Ухватил я мысль, что у Начальника по рупь девяносто - вот эта, страшная баранина, из которой все съедобные элементы давно вырезаны и попали к более меня достойным людям.
Но иногда попадается вполне приличная молодая баранинка - и по рупь десять. Тоже, конечно, более косточки, ножек или лопаточек не встретить, но все-таки. Оказывается, по ихним стандартам это мясо считается некондиционное - барашек еще положенного весу не достиг. Нормально, да?
Вот я, стал обстановку изучать, приложил силы молодого интеллекта, провел, значит обследование города. Засеклось несколько магазинчиков: около Микояновского комбината, где наша аспирантская компания грузчиками подрабатывала, еще в паре мест. Конечно, приезжать надо с первым поездом метро, а потом пехом добираться, чтобы в очереди к открытию не в конце быть. Но это, собственно, мой личный вопрос. Не нравится - ешь минтая и читай отчеты об успехах животноводства.
Все хорошо - но как же быть с ножками? Грудинка грудинкой - но хотелось бы и мяска. Шашлычок там с друзьями, армянское нежное блюдо кололак и так далее. И вот в один прекрасный день беру я двухсотмиллилитровую гэдээровскую колбочку, как раз в ИОХ привезли для научных целей, красивые такие, с синей полоской, Народного Предприятия Карл Шотт, если кто помнит. Еду я с этой колбочкой до намеченного магазина. Преодолевая естественную стыдливость, подхожу к Заднему Крыльцу. Там стоит мужик в белом фартуке, курит. Я закуриваю рядом с ним, и небрежно так спрашиваю:
- Ты, - мол, - как к спирту-то относишься?
- Хорошо! А у тебя?
- Высшего качества, девяносто шесть градусов, как и положено.
И колбочку показываю. А он так посмотрел и говорит:
- Что, прямо с графинчиком?
Видать, понравилась научная колба.
Ну, этого-то добра мне совсем не жалко. Заводит он меня в подвал и спрашивает, чего мол, надо. Я ему про свою мечту и сказал. Он тут же отрубил четыре ножки, лишние косточки по краям удалил, начал заворачивать. А сверху, из зала Муська кричит:
- Долго ты еще там возиться будешь? Свинины наруби. У меня покупатели ждут.
- Ничего, подождут. Я с клиентом занят!
Вот я тогда разницу между клиентом и простым покупателем и уразумел. Здешние-то тупые люди и в словарном запасе такого не имеют. Им любой - кастомер.
Малина моя продолжалась два месяца.. Мужики наши с меня пылинки стряхивали. Плохо ли собраться вечерком в Ивановском, в кооперативной квартире Барона, командора нашего. Он, чтобы эту хату заиметь, по стройотрядам пять лет калымил, да три года в правлении кооператива бумажки писал. Вот в этой хате, да над жареным полбараном, да настоять на брусничном листу либо на кедровых орешках ... .
Однажды, правда, мы с моим приятелем Женей залетели. Везем, значит, тушку в крафтбумажном мещке. Маленько потекло. А в трамвае случился милиционер, он и спрашивает, мол,что там у вас? Без большого интересу, так, для любознательности. А Женя и пошути:
- Девочка, - мол, - в красном пальто.
Помните эту московскую панику?
Опоздали ведь на два часа, по Жениной наклонности к безобидному юмору.
Он тогда орал, как поджаренный:
- Ты ножки-то когда у девочек видел? Такие разве? Шутка это, шутка!
Хорошо еще не спросили - откуда у советского человека может быть баранинская тушка?
Малина кончилась естественным путем. Дружок мой мясник подрался с кем-то в том же магазине и его оттуда поперли.
Больше мне такого фарта не было. Но других положительных случаев было немало. Со временем опишу.

Aнка-израильтянка
Israel - Wednesday, November 06, 2002 at 07:04:07 (CST)
"А кто помнит гастрономическое "Отвари по-тихоньку калитку"?

А разве там не "Отвали потихоньку в калитку"???

Нестор,
уже без блинов.

Jerry Springer Show - это как порнография. И хорошо бы запретить, да свобода слова не позволяет. Поначалу было вокруг много шума, а сейчас рейтинги у него - только-только на плаву держаться. Из доступных general public каналов его показывают на 11-м в 3 часа ночи. Помнится, давно-давно видел интервью с самим Джерри Спрингером. Между прочим, был мэром какого-то городка. Неглупый такой мерзавчик, как, скажем, Ларри Флинт, или тот Ховард Стёрн. Но цини-и-ичный... куды там нашим тутошним.

"Ulcus
SpringHill, IL - Wednesday, November 06, 2002 at 07:45:45 (CST)"

А вот еще одно интересное слово в испанском имеется - "хуяка" (juyaca). Переводится сложно и романтично - "палочка для добывания огня трением".

Б.Ш.

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, November 06, 2002 at 07:21:07 (CST)

Во-первых, hojuela (пишется с "аче") - это не оладья, а блин, а во-вторых, студентка эта была галисийкой и по-галисийски ее имя писалось так - Oladja.

Билли,

да знаю я, что это блин, так, для красивости подпустил. А насчёт "аче" действительно прокол, звиняйте. Я ж испанский только на слух воспринимал - учился и жил в комнате с испаноговорящими.
А ещё в том мухосранском высшем учебном заведении служил такой преподаватель ратного дела Христофор Брониславович Кацмайер. Был известен фразой "у меня немецкая фамилия, но я не еврей, я поляк".

Я, помнится, редактировала субтитры к шоу Ruby Wax. Это было победное шествие эксгибиционизма.

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, November 06, 2002 at 07:26:13 (CST)
"Aнка-израильтянка
Israel - Wednesday, November 06, 2002 at 07:19:15 (CST)"

Аня, это все жалкие цветочки по сравнению с Jerry Springer Show. Надеюсь, что кто-нибудь из русских американцев вякнет что-нибудь интересное на эту тему.
===========================================================================
Да, есть такая передача о животных для животных. И что?

"Aнка-израильтянка
Israel - Wednesday, November 06, 2002 at 07:19:15 (CST)"

Аня, это все жалкие цветочки по сравнению с Jerry Springer Show. Надеюсь, что кто-нибудь из русских американцев вякнет что-нибудь интересное на эту тему.

Б.Ш.

"Ulcus
SpringHill, IL - Wednesday, November 06, 2002 at 07:08:04 (CST)
Оладья по испански - "охуела"(ojuela). Она, видимо, чуть-чуть знала русский язык и не хотела Вас в краску вгонять..."


Во-первых, hojuela (пишется с "аче") - это не оладья, а блин, а во-вторых, студентка эта была галисийкой и по-галисийски ее имя писалось так - Oladja.

Б.Ш.

А чем хуже советские имена? Урюрвкос, скажем (УРа!ЮРа В КОСмосе). Или Даздраперма (ДА ЗДРавствует ПЕРвое МАя).

Билли Ширзу

Я видела дебильные американские шоу и сериалы (отрывки), там, где публика неистово-глупо хихикает, безошибочно указываю зрителю, где смеяться, так что примерно могу себе представить.

Аня,
снова между подгорающими блинами и компьютером

"Aнка-израильтянка
Israel - Wednesday, November 06, 2002 at 06:58:05 (CST)"


Аня, вы сами-то видели Jerry Springer Show? Полагаю, что нет. "Моя семья" по сравнению с JSS - это все равно что "Спокойной ночи, малыши" и "Окна" Нагиева.

Б.Ш.

Оладья по испански - "охуела"(ojuela). Она, видимо, чуть-чуть знала русский язык и не хотела Вас в краску вгонять...

Марина, Забегалло

А кто помнит гастрономическое "Отвари по-тихоньку калитку"?

Обывателю:

Хоть имечко свое настоящее откройте. Откуда такая патологическая страсть к анонимности? Не бойтесь, не заложу. Европейские демократы, к славному племени которых я принадлежу, свято придерживаются заповедей морального кодекса строителей гуманизма. Или у вас имя чересчур неказистое? Лампидарий? Скрым-Тым-Тым? Бибигон? Нгобо-Убобо? Тогда, конечно, совсем другое дело. Вот у нас в кафетерии, к примеру, работала однажды буфетчица по имени Обдулия. А в одном испанском университете я познакомился как-то со студенткой по имени Оладья. Там же и другие интересные случаи были. Одну правоведку, доктора юридических наук, звали Сокорро, что в переводе с испанского означает "На помощь!", а другую, тоже докторшу по тому же профилю, - Ясная (полностью это звучало примерно так: "доктОра эн деречо интернасьональ сеньора Ясная Гонсалес Борхес"). Я, естественно, поинтересовался поисхождением ее имени. На что она мне сказала, что ее колумбийские родители были фанатами Льва Толстого. Сначала они решили назвать ее "Ясная-Польяна", но потом посчитали, что получается слишком громоздко, и в конце концов ограничились вечной ясностью без земляничной поляны.

Б.Ш.

Республиканцы победили везде. Редкий случай для правящей партии в промежуточных выборах
(пока неопределены 2 места, но у республиканцев уже большинство)

SENATE
Party Total Gain/Loss
Republicans 51 2
Democrats 46 -2

HOUSE of Repres.(4 неопреденных пока места)

Party Total Gain/Loss
Republicans 226 ---
Democrats 204 ---

GOVERNOR
36 races at stake, 5 undecided

Party Total Gain/Loss
Republicans 26 -1
Democrats 19 3

Марина
- Wednesday, November 06, 2002 at 05:38:28 (CST)
"Что такое длинное, шумное и колбасой пахнет?"

Только не "шумное", а "зелёное". Как говорится, "не упомнят старожилы"... :- ))
================================================================================
А кто помнит «зоологическую» загадку: Что это: хвост длинный, глаза горят, а... яйца маленькие и грязные?

По русскому телевидению сейчас тоже много дебильных ток-шоу. Одна "Моя семья" чего стоит! И где они такие физиономии откапывают! Таким только плодиться и размножаться, семью создавая.

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, November 06, 2002 at 06:30:33 (CST)
==========
Просто в Европе нормально развитые на социале сидят, а дауны работают - бованки точат, а в Америке, по-видимому, наоборот.

По одному из женевских кабельных каналов каждый вечер дают с субтитрами на французском Jerry Springer Show. Уровень дебилизма по сравнению даже с самыми низкопробными европейскими программами - невиданно-неслыханный. Поражает еще и публика. Рядом с нашим домом находится столярная мастерская, в которой работают дауны - вытачивают на станках нехитрые деревянные поделки. Найти хотя бы малейшие отличия в облике и повадках этих даунов и американских зрителей, населяющих вышеупомянутое шоу, крайне непросто.
В этой связи у меня вопрос к русским американцам - это что: досадно-маргинальное исключение или сурово-повседневная реальность американского Ти-Ви?

Б.Ш.

Владимир Баранов
Москва, Россия - Wednesday, November 06, 2002 at 02:45:25 (CST)

Д.Ч., да я ж Вам не о том вовсе попенял, что Вы явились в гест-буку в драповом пальто с каракулевым воротником…

Не каракулевым — бобровым!.. («Морозной пылью серебрился…»)

Обыватель
Успех продукта заключался в том, что он ... б) очень быстро считал ...
Хейлсберг, при всём к нему уважении программистского сообщества, никоим образом не есть единственный автор этого успеха.
Да, не единственный, но основной, а Вы, расписывая успехи Кана, про Хейлсберга вообще забыли. На самом деле для успеха равнонеобходимы были оба. Мне вот тоже про этого Хейлсберга только месяц назад заказчик рассказал. Стыдно, конечно, стало, но Коммик прав насчет малоизвестности этого выдающегося парня. А про Кана, кажется, все знают уже и марку саксофона, на котором он поигрывает.

"Klasmi
- Wednesday, November 06, 2002 at 05:14:59 (CST)"

В Швейцарии то же самое.

Б.Ш.

"Что такое длинное, шумное и колбасой пахнет?"

Только не "шумное", а "зелёное". Как говорится, "не упомнят старожилы"... :- ))

Олег Лучинецкий
Германия - Tuesday, November 05, 2002 at 14:43:22 (CST)
Ув. Марко, тогдашняя жизнь была... многослойная, что ли. Помните знаменитый парадокс, все иностранцы удивлялись (западные):
в магазинах пусто, а холодильники и столы ломятся от яств?
Вспоминаю анекдот 80-х годов. Назывался он "7 признаков развитого социализма".
Правда, в памяти осталось только пять - может, кто дополнит?
Вот он:
-У нас в стране никто не работает, а планы перевыполняются.
-Планы перевыполняются, а в магазинах ничего нет.
-В магазинах ничего нет, а холодильники у всех полные.
-Холодильники полные, а все недовольны.
-Все недовольны, а голосуют за.
Но это - в анекдоте. А в жизни... Да здесь уже немало рассказано.
Москва и Ленинград - особый разговор. В тех же 70х-80х вся европейская часть России ездила в оные столицы за мясом и колбасой. Тоже загадка была по этому поводу: "Что такое длинное, шумное и колбасой пахнет? Ответ - электричка".
А раздражённые москвичи поглядывали на этих "парашютистов" (тоже словечко из тех времён - обвешан был народ сумками спереди и сзади) не лучше, чем на нынешних кавказцев.

Гриф
USA - Tuesday, November 05, 2002 at 15:03:49 (CST)
Мне показалось весьма странным, что героиня-лапландка, дитя природы, совершенно не знает грибов.
Для Швеции это верно. Шведы не знают грибов и не любят собирать их.
Признают за грибы только лисички да шампиньоны, да и те предпочитают покупать в магазине.
Зато нашему брату раздолье. В собственном дворе (он, правда, похож на кусочек леса)в урожайный сезон можно запастись опятами для маринования за несколько минут. Шведы посматривают на меня с явным подозрением - чего это русский здесь поганки собирает?
Для финнов, похоже, - та же история. Читал как-то в Интернете - пишет парень, живущий в Финляндии. Но, может, на севере страны это и не так? Не знаю.

Д.Ч.
USA - Wednesday, November 06, 2002 at 01:53:09 (CST)
Ваши удивительно однообразные по содержанию обращения к бывшим русским

Д.Ч., да я ж Вам не о том вовсе попенял, что Вы явились в гест-буку в драповом пальто с каракулевым воротником, просто Вы провоняли салон своим чесночным сочувствием.

Sergey - Tuesday, November 05, 2002 at 13:03:19 (CST)
[Но деньги любить -- это как-то... Скучно, что ли. Тоскливо. И очень похоже на помешательство. "Скупого Рыцаря" перечтите...]
Империю любить еще скучнее, чем деньги. И на помешательство похоже еще больше.
На деньги, по крайней мере, можно купить выпивку с закуской, развеять тоску.
А на империю что купишь? Точнее в империи?
"Вас здесь не стояло, начало работы в 14-00, сказали давать не больше двух бутылок в одни руки, трезвость норма жизни, отпускается только по талонам" Тьфу! Далась вам эта империя!

Сабирджан USA - Tuesday, November 05, 2002 at 20:38:26 (CST)
[1) Речь шла о том, что люди обнищали ]
Да безусловно. Вопрос в том когда именно обнищали. Полную пропажу товаров в госторговле в конце 1980-х и рост цен на неофициальном рынке вы за обнищание не считаете?

[и стали вымирать Был целый комплекс причин. ]
Да действительно. Наименьшая рождаемость в Москве и других крупных и сравнительно благополучных городах, а наибольшая - на Сев. Кавказе. Зависимость от уровня жизни обратно пропорциональная.

[Я дал ссылку на стенограмму ]
Участники ее не приходят к единому мнению.

[Нельзя сказать, что собственность принадлежала государству. Собственность принадлежала правящему классу. ]
На протяжении советского периода шел процесс, сходный с разложением феодального строя. Сначала король-князь-эмир жаловал поместье своим верным слугам за их доблесть и мог отобрать по своему усмотрению, потом владение становилось пожизненным, а потом и наследуемым и наконец поместья стали обмениваться и продаваться, сначала неофициально, а потом и вполне официально.

[Правящий класс как бы потерял власть, ]
Не потерял, а окончательно преобразовался из феодалов в буржуазию

[собственность должна была перейти к гражданам, составляющим государство. ]
Да кто же отдаст свою собственность добровольно? Теоретически можно было устроить гражданскую войну, но представляете, что осталось бы от собственности и от граждан, учитывая степень милитаризации СССР?

[а)Какая-то часть собственности должна была быть разделена между гражданами, б)Какая-то часть с ведома граждан должна была быть продана частным лицам - гражданам и негражданам.
Что получилось: ]
Какая-то часть, к примеру квартиры и земельные участки была официально оформлена в собственность практически бесплатно.
Была попытка осуществить пункт б) в виде ваучерной приватизации, но руководители предприятий и отраслей, успевшие фактически превратиться в собственников, эту кампанию дружно просаботировали.

[Граждане, которые совокупно представляют государство, лишились собственности - их обокрали.]
Вы упорно не хотите понять разницу между гражданами и государством. Это не одно и то же.

Владимир Баранов, Москва, Россия - Wednesday, November 06, 2002 at 00:22:29 (CST)
...по пути в сортир выражаю бывшим русским, а ныне американским сочувствие...
== ===== = ======= ======

Ваши удивительно однообразные по содержанию обращения к бывшим русским, г-н полковник, наводят на мысль, что вы уже который год из сортира не вылезаете.

Из зала

Анюта, ты всегда такая добрая, или только к убогим? Парень двух слов про родословную написать не смог.Только бабушку и вспомнил. Это хорошо, что бабушку уважает, ну а родословная (тем более родослАвная) где?

С добрым тебя утром, из Зальчика (раз уж мы друг к другу с такой нежностью и на "ты"!

Ну во-первых, парень же со всей noblesse, присущей знатному потомку, вспомнил бабушку, так и не помянув матушки, так чего ж в этом дурного? А во-вторых,как говорит Дмитрий Горбатов, а где же чувство юмора (или что-то в этом роде)? И вообще - улыбнемся жизни!

Анюта, добрейшей души,
"светлая, лучистая,
С улыбкой на устах"

Михаилу

"Солнышко" - пионерлагерь в Солнечном под Ленинградом.
Летом там пионеры.а остальное время дефективные живут.
Оттуда и постит.

Дорогой Михаил!

Я и сама сначала подумала, что "Солнышко" - это прионерский лагерь, тем более, что лично в детстве была в "Солнышке" дважды, кажется, под Лугой, в поселке Шалово. Я более не могу от Вас утаивать этого факта своей биографии.

Уважаемый Ю.Дейнекин!

Огромное спасибо за рецепт 1977 года от миксера за 20 рублей! Я его скопировала в компьютер и при случае "обналичу". Что до моих вчерашних блинов, вышла это я вчера из дому на пару часов, возвращаюсь, а их и след простыл...Так ни одного попробовать и не довелось. Мои блины, правда, не тонкие, а скорее, наоборот, и непременно с ванильным сахаром.

Воин ислама из ФБР

В книге Коллинз вспоминает один рейд, когда его группа "охотников-убийц" на рассвете напала на одну из казарм, в которой были расквартированы российские солдаты. "Там я увидел немолодого солдата с грустным непроспавшимся лицом, - пишет автор. - Вокруг него были остатки еды, пустые бутылки из-под водки и затушенные сигареты. Он не успел даже подняться с кровати. Я откинул его голову, посмотрел в глаза и перерезал ему горло ножом".
http://www.izvestia.ru/world/article26120

Д.Ч.
USA - Monday, November 04, 2002 at 21:14:29 (CST)
ПоПутно2: Выражаю позднее сочувствие россиянцам по поводу несчастного случая в доме культуры шарикоподшипников.

От нашего стола вашему столу: по пути в сортир выражаю бывшим русским, а ныне американским сочувствие по поводу несчастного дела Бейлиса.

Дмитрий Горбатов - Tuesday, November 05, 2002 at 18:34:30 (CST)

Лопари, как саамов называли русские, звучит хорошо. Но лопарка - это вам не саамка! Это ж просто рыба какая-то или инструмент.

Д.Ч. - Tuesday, November 05, 2002 at 18:45:22

Вот так и рождаются легенды и мифы вечно древних явреев.

Все легенды (включая текущую) несчастных эмигрантов, обобранных растреклятыми американами, построены по принципу анекдота про заику, ходившего в дикторы на радио наниматься. И как они там, на радио, антисемиты проклятые, его не взяли.

ШК USA - Tuesday, November 05, 2002 at 16:44:48 (CST)
Марина, вы пренебрежительно к "Особенностям национальной охоты относитесь"?? Напра-а-асно, голубушка, скажу я вам. По мне, так это шедевр из шедевров.

Разве я сказала хоть полслова пренебрежительного в адрес "Особенностей…"? Посмотрите "Кукушку"- сами всё поймёте, в т.ч. и про саамку.
.P.S. Язык точно - без костей, и, что много хуже, без "понятий". .

MAC - Tuesday, November 05, 2002 at 22:01:52
Уважаемыи Обыватель,

Я этот "фильм" тоже случаино посмотрел: потерял 2 часа драгоценного времени. И как не стыдно было DeNiro в такое дерьмо влезть? Играл он правда хорошо.

Ну... мне за ужином фильм понравился, особенно салат и эпизод с лоером в тюрьме. Денира вот уже который год играет в фильмах ниже своего ранга. Но я-то не об том. Вам эта совковая парочка своим нутряным антиамериканизмом никого не напомнила?

Коммик - Tuesday, November 05, 2002 at 17:58:24

В 1983 году Кан зарегистрировал фирму "Borland International" и выставил на продажу компилятор Паскаля TurboPascal, который он, согласно Обывателю, написал на своей коленке в перерывах между мечтами о красивой яхте.
На самом же деле этот продукт с феноменальным успехом был написан датчанином по имени Anders Hejlsberg в Дании же. Филя же просто сумел состричь купоны и уложить их аккуратно в свои карманы. Про замечательного автора Hejlsbergа мир так ничего и не узнал.

Уточнив детали, спешу сообщить.

Филипп Каан до переезда в США работал в Цюрихе непосредственно под началом Никласа Вирта, автора Паскаля. То есть, очень мягко говоря, Каан не с улицы к Паскалю пришёл.
Организовав Борланд, Андерса Хейлсберга он, таки да, нанял и, таки да, лицензировал его компилятор, работавший из командной строки. На Борланде (с участием Хейлсберга, конечно) к компилятору, прежде чем он поступил в продажу, добавили новый интерфейс и редактор. Успех продукта заключался в том, что он - а)стоил на порядок дешевле ближайшего конкурента; б) очень быстро считал; в) предложил программерам по сути первую на рынке интегрированную среду разработчика. Хейлсберг, при всём к нему уважении программистского сообщества, никоим образом не есть единственный автор этого успеха.

13 лет (на год больше, чем сам Каан) Андерс работал в должности chief architect Борланда. Ни в одном месте, подчёркиваю - ни в одном не нашёл я хотя бы намёка на его якобы недооценённость или задвинутость в угол. Это - учитывая крайне соревновательный характер программистского сообщества, любовь к флеймам и наполненность юзергрупп сплетнями любого рода.
Более того, если, например, Гейтса поливают именно как никудышного программера, то Каана везде превозносят именно и прежде всего как программного прозорливца (это я так visioneer перевожу -:).

Зато известно всем и каждому, как Хейлсберга в 96' переманил заклятый враг Борланда - Майкрософт, luring him with a generous salary, stock options, and a large sign-on bonus. В частности, Хейлсберг имеет там ныне титул distinguished engineer, который в империи Гейтса держат всего 16 человек. Такая вот получается несчастная овечка.

Коммерческий успех Борланду принёс далеко не только Дельфи (продукт, в который развился ТурбоПаскаль под руководством Хейлсберга), но и Парадокс, и Борланд Си++. Да и Дельфи Хейлсберг делал отнюдь не один.

Ещё одно косвенное доказательство, что никто никаких камней за пазухой не держит и обиженным себя не считает. - В мае текущего года Андерс Хейлберг был одним из ключевых спикеров на ежегодной конференции разработчиков Борланда BorCon в Анахейме.

Так что, товарищ Коммик, поздравляю Вас - Вы соврамши.

i>Marko Polo USA - Tuesday, November 05, 2002 at 20:58:02 (CST)

Целый день прозавидовал Коммику белой завистью...
Но к вечеру и меня осенило.
Теперь Коммик против меня все равно, что плотник супротив столяра...

Предлагаю Геббельсу впредь именовать ПолуМарку не полудолларом или полукровкой, а полноценным

ЛИЦОМ РУССКОЯЗЫЧНОЙ НАЦИОНАЛЬНОСТИ.

Вот как!

Линки россыпью и поштучно.

Константин Крылов. Пробуждение от идиотизма.
"Современный терроризм (в отличие от "классического") предпочитает в качестве жертв людей, максимально далеких от власти, людей "ни в чем не повинных". Древние называли таких idiotae, "идиотами": в первоначальном смысле это слово означает "сугубо частное лицо", в противоположность "человеку политическому". На самом деле, именно эти люди для власти актуальны: постсоветская Россия по "политическому укладу" может считаться "воинствующей идиотией".

Андрей Громов. Если Магомет не идет к горе. Христиане должны учить арабский, чтобы мусульмане не чувствовали себя обделенными.
"Институт "Открытое общество" т.е. Фонд Сороса, представил 50-страничный доклад о необходимости ввести в британских школах уроки арабского языка. Обоснование очень простое: чтобы дети из мусульманских семей не чувствовали себя в изоляции от сверстников".
"В последнее время каждый посещающий какую-либо европейскую столицу вне зависимости от своих политических взглядов, культурных пристрастий и целей поездки, перво-наперво рассказывает о том, сколь много в этих городах лиц, внешностью, языком и поведением мало напоминающих французов, немцев или англичан.
Это потом они говорят про Лувр, Британский музей, пабы и бутики, а сначала про арабов у Эйфелевой башни и Букенгемского дворца. При этом даже те, кто каждую субботу (или когда там его показывают) смотрят Шендеровича и способны без проблем для желудка слушать Черкизова,  делаются нетерпимыми националистами и всю дорогу от Шереметьева до дома только и говорят о "конце Европы", применяя выражения, которые даже и Леонтьеву показались бы слишком резкими.
По сути дела происходит тихая оккупация Европы, и рекомендации института "Открытое общество" есть не что иное, как пояснительная записка по капитуляции".

Vip.lenta.ru : Чеченский след
"За последний год прокуратура не раз грозилась арестовать Березовского, однако дальше обещаний арестовать как только он ступит на родную землю дело не шло. Во вторник в Лондон был направлен запрос на экстрадицию Березовского в связи с обвинением в мошенничестве. Между тем, есть все основания полагать, что дело "ЛогоВАЗа" выбрано, как самое удачное с точки зрения экстрадиции: мошенников не любят нигде, а значит, щекотливых вопросов о "политическом заказе" не будет, тогда как в финансовых документах 94-95 годов компромата не найдет только ленивый.
Однако есть все основания полагать, что в России Березовского ждет прежде всего обвинение в пособничестве чеченским боевикам..."

Дмитрий Быков. Пятая колонна. Теперь нас будут долго и нудно убеждать, что мы снова потерпели страшное поражение.

Сергей Шаповал. Мозолистое тело социологии.
Президент фонда "Общественное мнение" Александр Ослон - о феномене общественного мнения, способах его изучения, чудесном явлении Владимира Путина и его драме.

ВЦИОМ: От революции 1917 года сбежал бы каждый шестой россиянин
Если бы Октябрьская революция 1917 года происходила сейчас, более четверти россиян постарались бы переждать это время, не участвуя в событиях. Об этом свидетельствуют данные социологического опроса Всероссийского центра изучения общественного мнения.
Как сообщили "Интерфаксу" во ВЦИОМ, переждать революцию постарались бы 28 процентов опрошенных, 23 процента активно поддержали бы большевиков, еще 20 процентов сотрудничали бы с ними частично, а 8 процентов боролись бы против большевиков. 16 респондентов заявили, что если бы произошла революция, они уехали бы за рубеж.
На вопрос, что, по их мнению, было бы, если бы Октябрьская революция не произошла, 26 процентов опрошенных ответили, что власть захватили бы какие-то другие экстремисты, авантюристы, и это принесло бы народу еще больше бедствий. 22 процента респондентов предположили, что была бы восстановлена монархия Романовых, и 22 процента - что Россия пошла бы по пути демократии западного типа. 14 процентов настроены более пессимистично - они заявили, что страну ждали бы распад и утрата независимости. 16 процентов участников опроса затруднились с ответом. Опрос ВЦИОМ был проведен в конце октября, в нем принимали участие 1600 россиян из разных регионов страны.

Валерий Мастеров. Наши, как всегда, впереди. В списке 25 самых богатых людей Восточной Европы лидируют россияне и украинцы
"Еженедельник "Впрост", который вот уже 12 лет ежегодно публикует список ста самых богатых поляков, впервые вышел за рамки своего "внутреннего" исследования и составил список 25 самых состоятельных людей Восточной Европы.
Главная его отличительная особенность - засилье россиян. Список возглавляет Михаил Ходорковский с состоянием в 3,7 миллиарда долларов США. Помимо главы нефтяной компании "Юкос" и следующего за ним "начальника Чукотки" Романа Абрамовича (3,0 млрд. долл.), в когорте нуворишей еще десять наших сограждан, среди которых Фридман, Потанин, Богданов, Алекперов, Дерипаска, Вяхирев, Черномырдин, Березовский, Гусинский и Смоленский. Общие накопления этой дюжины составляют 20 млрд. долларов.
Из ближнего зарубежья в сообщество Крезов попали лишь трое украинцев - это Ренат Ахметов (шестое место с 1,7 млрд. долларов), Виктор Пинчук (десятое место, 1,3 млрд. долларов) и Виктор Медведчук (18-е место, 0,8 млрд. долларов). "Первые номера" других стран представляют болгарин Илия Павлов, серб Милан Панич и чех Петр Келлнер".

Пр.пр. Предыдущий пост был ответом на Elena, USA - Tuesday, November 05, 2002 at 21:11:04 (CST)

Добрый вечер, ДЧ! Как дела?

== ========= = =========== ========

Добрый вечер, Elena! Посчитал от нечего делать вопросительные знаки в статье О.Ясинского. Оказалось 39. А вся статья состоит из 60 предложений. Теперь думаю, какую статью прочесть следующей. Вашего эссе в новом выпуске нет, поэтому выбор небогат. Ясинский пишет, что число терактов в мире с момента начала “мировой антитеррористической кампании” увеличилось. А мне недавно попадалась на глаза статистика международного терроризма за период с 1977 по 2001 (т.е., включая 9/11), в ней максимум приходится на 1987 год. С тех пор число актов международного терроризма во всем мире неуклонно снижается. 39 вопросов в небольшой статье - слишком эмоционально.

Уважаемыи Обыватель,

Я этот "фильм" тоже случаино посмотрел: потерял 2 часа драгоценного времени.И как не стыдно было DeNiro в такое дерьмо влезть? Играл он правда хорошо.

Забегалло
USA - Tuesday, November 05, 2002 at 21:49:48 (CST)
Глядишь – дело завертится и люди вздохнут свободнее во всех отношениях...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

В интимных - наверняка.

Сабирджан
USA - Tuesday, November 05, 2002 at 20:38:26 (CST)
Смердяков
Россия - Tuesday, November 05, 2002 at 03:43:10 (CST)

Уважаемый Сабирджан! Обычно я стараюсь держаться от дискуссий на экономические темы подальше по причине малой компетентности. В этот раз все же замечу, что, как Вы сами понимаете, господин Смердяков, как ему свойственно, дражнится и что, конечно же, Вы правы в том, что «а)Между гражданами собственность не была распределена; б) Собственность на продажу была присвоена или "куплена" за бесценок. Граждане, которые совокупно представляют государство, лишились собственности - их обокрали.» Однако история развитых стран свидетельствует о том, что по завершении периода первоначального накопления капитала захватившие собственность бандиты, как правило, стремятся придать экономическим и прочим отношениям правовой характер с целью ее защиты и приумножения и с целью дальнейшего развития политической и социально-экономической систем страны. В конечном счете выигрывают все. Мне очень хочется надеяться, что в России удастся построить социал-демократическое общество скандинавского образца, но это займет немало времени. Но выход-то какой? Кроме того, мне кажется, что назад, в клетку народ уже ни за что не загонишь. Глядишь – дело завертится и люди вздохнут свободнее во всех отношениях...

Сиду и Диме –

С большим интересом прочитала ваш разговор о тенденциях в языках. Я разбираюсь в языковедении меньше, чем «никак» (т.е. мои мнения вполне могут иметь отрицательные значения в области языкознания), поэтому не могли бы объяснить проще на примерах, что такое аналитическая и синтетическая стадии. Пока я только поняла, что в русском существует тенденция не склонять некоторые названия и имена по падежам (Дима это относит к аналитичности).

Добрый вечер, ДЧ!

Рада Вашему возвращению. Как дела?

Иван Лабазов Юг России - Tuesday, November 05, 2002 at 18:19:10 (CST)

Дорогой Иван!

Спасибо! Мне даже стыдно, что сама не удосужилась поискать, Вас эксплуатирую.
Посмотрела статьи Гражданского Клуба (еще раз спасибо, я и не знала о его существовании), да ... слов нет. Все дело в пропорциях . Я пропустила упомянутый редакционный комментарий НЙ Таймс, а отражение событий местными газетами и радио было вполне импарциально и сбалансировано ...

Целый день прозавидовал Коммику белой завистью за "русскоязычные лица". Надо же, как у человека генератор случайных чисел работает!
Но к вечеру и меня осенило. Теперь Коммик против меня все равно, что плотник супротив столяра или, скажем, Кэптен Кук супротив Беллинсгаузена и Лазарева. Правильно будет:
ЛИЦА РУССКОЯЗЫЧНОЙ НАЦИОНАЛЬНОСТИ.
Вот как!

Дмитрий Горбатов (at 18:34:30)
гипотеза у меня такая (импровизированная — а то бы я уже давно монографию накатал ;-)). Во-первых, есть глобальная стадиальная тенденция для любого языка: аморфная стадия —> синтетическая стадия —> аналитическая стадия.

Уважаемый Дмитрий!
Прочитав изложение Вашей гипотезу (очень четко и убедительно, спасибо) я мучительно пытаюсь вспомнить: когда-то очень давно я читал что-то на эту тему. Поскольку лингвистика не мой профиль, название/автор в голове не застряли. Помниться, там говорилось о современном китайском - супераналитическом (но чемпион вроде бы вьетнамский), а вот в средневековом китайском, дескать, видны следы синтетического языка, а древнекитайский - тот был совсем синтетический. Потом автор рассматривал эволюцию английского, соотносил его с китайским какого-то там, не помню, XVI, к примеру, века и прогнозировал, во что превратится английский, когда доберется до уровня аналитичности нынешнего китайского. Где я это читал - убейте, не могу точно вспомнить. Скорей всего у китаиста Крила (Herlee Creel). Но слов о глобальной тенденции там точно не было. Так что, мне думается, Вам стоило бы статью (лучше монографию) написать, дабы российский приоритет, как говорится, «забить» ;)

это очень красивая теория, которая тешит самолюбие гордых и непокорных болгар
Ах вот оно в чем дело. Это из сферы национального самоудовлетвореня. Тогда все понятно.

Кстати, давно хотел спросить: что означает в Вашем случае «Сид»? Неужели — ностальгия по «Тому Сойеру»?
Ну нет. Конечно же не этот противный и правильный любимчик тети Салли. Куда лучше Сид Корнеля - «победа без риска приносит триумф без славы». Или, на худой конец, исторический Сид Кампеадор - герой Реконкисты, гроза мавров (в Гусь Буке - неустанный воитель с Гамалем :)

Смердяков
Россия - Tuesday, November 05, 2002 at 03:43:10 (CST)

1) Вроде бы у нас речь шла не то, кому что принадлежало, а про обесценение зарплат и пенсий.
2) Ведь собственность была чья? Государственная! Не наша с вами. Вот государство ей и распорядилось по своему усмотрению. Какой же это грабеж?
******************************
1) Речь шла о том, что люди обнищали и стали вымирать. Был целый комплекс причин. Я дал ссылку на стенограмму интересной, как мне казалось, радиопередачи и, когда вы откликнулись, спросил вас, прочли ли вы этот материал? Так что, прочли?
2) Нельзя сказать, что собственность принадлежала государству. Собственность принадлежала правящему классу. Правящий класс как бы потерял власть, собственность должна была перейти к гражданам, составляющим государство. а)Какая-то часть собственности должна была быть разделена между гражданами, б)Какая-то часть с ведома граждан должна была быть продана частным лицам - гражданам и негражданам.
Что получилось:
а)Между гражданами собственность не была распределена;
б)Собственность на продажу была присвоена или "куплена" за бесценок.
Граждане, которые совокупно представляют государство, лишились собственности - их обокрали.

Из под кровати выглядывала половина черного стоптанного ботинка.
-Когда это я ботинок бросил?- подумал Шива.
Он потащил ботинок из под кровати, но ботинок оказался ножиднно тяжелым и не вытаскивался. Шива напрягся и потянул изо всех сил. Накоец ему удалось выташить ботинок, но почему-то еще и черную мятую брючину которая задравшись обнажила мускулистую волосатую ногу.
-Что за чертовщина такая-недоумевал Шива, продолжая вытаскивать.
Наконец он вытащил брюнета среднеземноморского типа, без рубашки, но зато с волосатой грудью.
-Кто это такой, спросил Шива у жены.
-Барабашка, спокойно ответила супруга.
-А, догадался Шива, - с сайта. Ясное дело.
Он задумался, но так и ничего не придумал, только строго сказал жене:"Без меня больше на интернет не выходи".
И лег спать.

ШК, November 05, 2002 at 18:07:13 (CST)
Барабашки с "еврейской истории" начали появляться...

-Это Вы, Шива, ещё под кровать давно не заглядывали!

Бодя, USA - Tuesday, November 05, 2002 at 18:52:54 (CST)
Неправда Ваша...
==== =========== = =========

Правила меняются каждую неделю, не уследишь. Я бы на месте "друга" рисковать не стал. Ну а остальное - правда?

К Боде

Это чем я готов пожертвовать что бы отказаться от работы?

Вы не поняли. Не от работы, а ради настоящих денег.

Никто вас работы не соберается лишать. Тут другое имеется ввиду -- вы являетесь хозяином своей работы, или ваша работа является вашим хозяином. Первое дают только настоящие деньги. А А второе... сами понимаете.

Д.Ч.
USA - Tuesday, November 05, 2002 at 18:45:22 (CST)

"Дядя" своими глупыми манипуляциями сильно подставлял вашего "друга": на московской таможне "другу" пришлось бы внести $3000 в декларацию и держать на обратном пути отчет за истраченные деньги, либо провозить деньги тайно в трусах, подвергая себя опасности быть ограбленным теми же таможенниками.
========================
Неправда Ваша, не надо за привезенные и истраченные деньги отчитываться. Вот если вывозить будешь больше чем ввозил, тогда скажи где взял.

ШК
USA - Tuesday, November 05, 2002 at 17:46:44 (CST)

...от старого еврея Забегаллы...
==================================================

Юному юдофобу цитата от «старого еврея Забегаллы»:

Барабашки
I
Каждый вечер вы стоите в переполненном трамвае,
Нюхаете потный воздух, смотрите на эти рожи…
Возвращаетесь домой вы с опостылевшей работы,
Проклиная все на свете, и оплакивая юность.
Думы темные и злые вас гнетут. И не напрасно:
Ведь с порога вас супруга встретит добрыми словами:
"Где ты шлялся, алкоголик, отвечай, кобель паскудный!"
И с размаху сковородкой вас по голове несчастной.
Вы, конечно, увернетесь, и на кухню на карачках,
Только там вас встретит теща, и тогда вам нет спасенья…
Весь усталый и разбитый поплететесь вы хромая,
Утирая красны сопли, буйной головой поникнув.
Ляжете на старый коврик, что жена вам постелила
На пол, чтоб вы не замерзли. Когда нету отопленья.
Пусть он весь в собачьей шерсти, пусть он пахнет экскрементом -
Все же лучше, чем за дверью, на морозе иль в подвале!
Вы заснете под урчанье живота совсем пустого,
Под орущий телевизор, и под ругань вашей тещи…
И пока вы спите крепко, видя сны про гроб с женою,
Про могилу вашей тещи, рядом происходит Нечто:

II
Ночью темной и угрюмой прямо, блядь, у вас под боком,
Барабашки строят домик без дверей, без стен без окон.
Тихо-тихо, словно тени, вкрадчиво и западлисто
Барабашки выполняют свою странную работу
Словно мыши копошатся, словно воши суетятся,
И ругаются друг с другом неприличными словами.
Насмехаются над вами, и под нос суют вам кукиш,
Корчат рожи и плюются пузыристой белой дрянью
В перерывах от работы курят травку и играют
Прям на вашем пузе потном в преферанс на ваши деньги.
Только их никто не видит, их никто не замечает,
И не слышит их бурчанья, их похабщину и ругань.

III
Но однажды несомненно приключится с вами Чудо:
Ваша женушка уедет, прихватив с собою тещу.
Вы тогда, конечно, сразу соберете полну хату
Корешей своих веселых, чтоб отметить этот праздник.
Предположим, в понедельник первый день вы лихо пьете
И буяните, сзывая с улиц всех ночных красавиц.
В пятницу проснувшись утром с дикой болью головною,
Вы увидите, что денег нету в тумбочке заветной.
Кореша все разбредутся к женам, детям и собакам,
Все красавицы ночные улетучатся и сгинут.
Вы дрожащею рукою соберете все бутылки.
И сдавать их понесете скорбно ноя и вздыхая.
И шагая по асфальту (или, может быть, по снегу)
Скажете себе вы твердо: "Все, бухать бросаю нахрен!"
Кое как дойдя до дома, кое как войдя во внутрь,
Упадете вы с размаху на кровать жены в ботинках.
Целый день вы пролежите, изнывая от похмелья,
Проклиная свою участь и жену зовя на помощь.
Только это не поможет, потому, что ближе к ночи
Страхи вас начнут тревожить и галюники начнутся.

IV
Звон в ушах какой-то странный и туман зеленый, мерзкий.
Сон ваш рваный и тяжелый, и ваще все преотвратно.
Сердце бьется аритмично: то стучит, то перестанет,
Вам почудится, что кто-то разговаривает с вами:
В право ухо шепчет Ангел нежным голосом прекрасным:
"Ты хороший, славный, только пить совсем ты не умеешь.
Если бросишь, будешь счастлив, ты еще не безнадежен!"
Ну а в левом ухе голос низкий хриплый, гадко шепчет:
"Эй, алкаш, ты скоро сдохнешь, так тебе и надо, сука!
Мы давно здесь поджидаем с нетерпеньем твою душу!"
Это Демон злой из Ада разговаривает с вами.
И от этих слов ужасных пот холодный проберет вас.
А когда совсем стемнеет то туман зеленый этот
Перед вашими глазами будет медленно сгущаться.
Из него полезут черви, змеи, крысы тараканы.
И еще тогда, возможно, вы узрите барабашек.

V
Приглядитесь к этим тварям: у них рожки и копытца,
У них хвостики смешные, и еще, как будто, что-то...
Симпатичные созданья, чертики с зеленой шерстью,
Так и хочется потрогать, так и хочется погладить.
Только будьте осторожны! Только будьте аккуратны!
Не дай бог, чтобы они вдруг подрубились, что их видят.
Я скажу вам, что тогда уж лучше сразу застрелиться,
Утопиться в унитазе, а потом с балкона прыгнуть.
Если вас они заметят, если вас они поймают,
Бесполезны будут ваши сопли, вопли и молитвы.
Вас затащат в темный угол, вас привяжут, ну а после
Надругаются над вами злые эти извращенцы.
А на утро если даже вы останетесь живыми,
То рассудком повредитесь, это я вам обещаю!

Sergey
- Tuesday, November 05, 2002 at 18:31:05 (CST)

Так вот чем отличается просто зажиточный от по настоящему богатого? Зажиточный для поддержания достигнутого стабильного уровня жизни должен работать, продолжать вести или держать бизнес. А богатый может ликвидировать все свои дела, свернуть все свои бизнесы и при этом не заметить никаких изменений в своей повседневности. Навсегда...

Вот что такое настоящие деньги для меня. Для вас они могут быть совсем другими...

Вопрос же на засыпку -- какой частью лучших качеств своей души вы готовы пожертвовать ради настоящих денег? Что вам дороже?

Каждый решает для себя...
========================
Это чем я готов пожертвовать что бы отказаться от работы? Пока ничем, мне моя работа очень нравится. Правда, если раньше я по 12 часов работал, то теперь по 8-10. Может через некоторое время и надоест, тогда подумаю.

Ключ, Каната - Tuesday, November 05, 2002 at 07:18:45 (CST)
За что купил, за то и продаю...
== ======== = ============

Вот так и рождаются легенды и мифы вечно древних явреев. История заставляет усомниться в её правдивости по нескольким причинам. Если "дяде" нужно было передать деньги из Ньюджёрси в Москву, почему он не мог воспользоваться тем же Вестерн Юнионом (ВЮ) напрямую, не мороча голову вашему другу и канадским операторам? ВЮ и ему подобные конторы существует для обмена денежками со странами, где нет банковской системы - с Мексикой, с В.Вольтой, с Россией... Поэтому из Ньюджёрси в Канаду деньги легче переводить обычной банковской транзакцией прямо со счета на счет. Выходит дешевле и быстрее, особенно если пользоваться парольным доступом через интернет. Если допустить, что ваш "дядя" полный идиот, тогда жадный Коммик, не пользующийся кредитными картами из политических соображений - чтобы не поддерживать капитал, основанный на банковском проценте, - и ползающий через канадскую границу с мешком налички, выглядит просто финансовым гением. "Дядя" своими глупыми манипуляциями сильно подставлял вашего "друга": на московской таможне "другу" пришлось бы внести $3000 в декларацию и держать на обратном пути отчет за истраченные деньги, либо провозить деньги тайно в трусах, подвергая себя опасности быть ограбленным теми же таможенниками. ВЮ принимает деньги к пересылке только в наличке потому, что ушлый клиент в течение месяца может довольно легко набрать полсотни кредитных карт, объехать десяток агентств и переслать деньги с этих кредиток напарнику в какую-нибудь дикую страну - в Мексику, В.Вольту или Россию... А поменять тип валюты (в данном случае ам. доллары или канадские тугрики) при получении денег можно по бесплатному телефону 1-800... Процедура занимает пару минут.

Обыватель
NJ USA - Tuesday, November 05, 2002 at 18:32:51 (CST)
А вот ещё интересно, с какого переляку акционеры на каком-то этапе выперли Джобса с поста гендиректора, а потом, когда Apple загибаться начал, обратно попросили? И какое такое "просто" Стив Джобс знает, что он фирму с краешку банкротства за один сезон вытащил?

Мораль. Чем больше в государстве Джобс, тем меньше безработица.

Олег Лучинецкий, November 05, 2002 at 15:33:43 (CST)
Я вот, помню, очень неплохие пудинги кушал в столовой... И блинчики со сметаной... И еще что-то...

Aнка-израильтянка, November 05, 2002 at 07:35:19 (CST)
Все, побежала к блинам на сковородке...

Анка, раз уж у Вас на сковородке прямо сейчас шкворчит (вернее, уже отшкворчало), то то, что я сейчас написать собираюсь, возможно, сгодится для следующего раза. К тому же мне и поспешить не мешает: а ну как Сид всё-таки раскрутит Марко своими секретами поделиться, после которых, боюсь, многие другие могут выглядеть бледновато.

Хочу предложить то, о чём, при всей забывчивости, Олег не смог бы сказать "и еще что-то".

Рецепт, как ни странно это может звучать, в своё время (1977 г - так что, временем проверено!) был взят из листовки-брошюрки, прилагаемой к "миксеру ручному кухонному бытовому" - побочный продукт воронежского авиазавода, цена 20 р.

Понадобятся:
расходные материалы: молоко - 0.5 литра, яйца -2 шт., мука - 6 столовых ложек "с горкой", растопленное сливочное масло - 30-50 г, можно чуть-чуть соли, "на кончике ножа"; растительное масло для жарки.

- Как показывает устойчивая практика, указанного количества для двоих маловато, а на одного - многовато. Но, с одной стороны, как выражался Владлен Похлёбкин, "всё зависит от количества и настроения (! - Ю.Д.) едоков". А с другой, по словам Козьмы Пруткова, "лучше побольше, чем поменьше". Так что пропорцию по линейной модели всяк для себя сам исчислит.

инструментарий: означенный миксер (или ему эквивалентный); пара сковородок (с одной будете возиться - никогда не кончите), сковородки должны быть настоящие, без всякого тефлона, диаметром, эдак, сантиметров 20; марлевый тампон диаметром около 3 см на конце хирургического зажима или палочки (но с зажимом - проще) для смазывания сковородок маслом; чашка с этим самым маслом. Если не предполагается, что блины будут заитересованными лицами поедаться с пылу-с жару, то потребуется ещё блюдо и крышка (желательно керамическая или стеклянная, но и от обычной эмалированной тоже "чумы не выйдет") для накрывания растущей горки блинов, чтобы не остывали.

Ну, а дальше всё почти очевидно: в молоко добавляем яйца, муку (кладём не сразу одним комом а с разумением), "гомогенизируя" это всё миксером. Туда же добавляем растопленное сливочное масло, и снова гомогенизируем - на всё-про всё - не более 2-3 минут. Смесь должна получиться по консистенции напоминающая кефир, главное, чтобы не слишком густая. (NB: минут через пять после приготовления смесь может слегка подгустеть вследствие некоторого набухания муки, что лечится соразмерно-небольшим добавлением молока "по месту".)

Выпекать на хорошо разогретых сковородках, слегка и проворно смазывая их растительным маслом посредством упомянутого тампона (избегать излишков масла!). На один выпекаемый блин брать половником минимально необходимое количество теста, быстро распределяя его по всей поверхности сковородки, споро поворачивая последнюю. При этом блины получаются чуть толще журнальной обложки (возможные небольшие дырки-разрывы - не порок)...

Дальше писать не буду, т.к. распалился-проголодался, и иду на кухню. Всем - удачи!

PS Хоть сам я и не толстый, но:
-И почему это вы, толстые, такие всё добряки?
-Так ведь мы ни драться, ни бегать не умеем.

Сид
Канада - Tuesday, November 05, 2002 at 15:34:45 (CST)

Уважаемый Дмитрий! Спасибо. Четкий и доходчивый ответ.

Уважаемый Сид! Благодарю за доброжелательность, интеллигентность и внимание к тексту — а то уж чуть было не отвык совсем!.. (Кстати, давно хотел спросить: что означает в Вашем случае «Сид»? Неужели — ностальгия по «Тому Сойеру»? :-))

…Кроме шуток, Дмитрий, Вы можете представить, чтоб такого сорта идеи увлекли «широкие народные массы»? <…> Оспариваю я, Дмитрий, не изложенную Вами теорию, а лишь одно слово в этом изложении — намеренно. По моему скромному разумению такие вещи относятся к парафии «коллективного бессознательного». Вот случилось так. А почему? Бог весть…

Ну, конечно, конечно, конечно! Мне надо было слово «намеренно» поставить в кавычки. (Ляп Недосмотрович.) Разумеется, это очень красивая теория, которая тешит самолюбие гордых и непокорных болгар. На самом деле, всё, как Вы написали (включая содержимое «<…>»), так в точности и обстоит.

Но уж коли мы задались вопросом «почему», то гипотеза у меня такая (импровизированная — а то бы я уже давно монографию накатал ;-)). Во-первых, есть глобальная стадиальная тенденция для любого языка: аморфная стадия —> синтетическая стадия —> аналитическая стадия. (Разумеется, это огрублённо, но по «очертаниям» — так.) Подавляющее большинство современных языков пребывают, в той или иной степени, на стадии перехода из синтетического состояния в аналитическое.

Это очень легко проследить на примере русского языка: полвека тому назад названия типа Строгино, Марьино или Алёшкино склонялись по всем падежам, сегодня эта норма уже не так обязательна. То же касается склонения украинских фамилий на -ко: их реальное поведение в языке уже сильно отходит от словарной нормы. Есть и другие признаки так называемой стадиальной тенденции к аналитизму.

Из этого следует, что сильный аналитизм болгарского языка (сравнимый с аналитизмом английского!) есть не аномалия, а норма, хотя и достигнутая (почему-то) в аномально сжатые исторические сроки. Во-вторых, мы не можем не учитывать мощнейший фактор пресловутого балканского языкового союза. Скорее всего — и я не представляю, как это можно было бы объяснить иначе, — основной стимул, «подстегнувший» аналитические тенденции болгарского языка, исходил от румынского, албанского и новогреческого языков: правда, следует отметить, что подлинно аналитическим из них (хотя и не абсолютно) является только румынский, а новогреческий и албанский — синтетические, но с сильнейшей тягой к аналитизму (она у них выражена гораздо ярче, чем в любом славянском).

И еще. Турки захватили болгарские земли в XV веке, а в XIX веке Болгария была освобождена. Если теория верна, никаких "аналитических" черт не должно быть в староболгарском языке, все они должны были появиться за четыре означенных века.

Так оно и есть. Староболгарский язык — синтетический, новоболгарский — аналитический. И это — тоже норма, только уже не чисто лингвистическая, а историческая:

древнегреческий — синтетический, новогреческий — почти аналитический;
иллирийский («древнеалбанский») — синтетический, «новоалбанский» — почти аналитический;
латынь — синтетический, итальянский — почти аналитический;
древнерусский — заметно более синтетический, чем «новорусский» (прошу прощения за невольную «реализацию метафоры»! :-)), и т. д.

Ненормальны, как я уже сказал, лишь темпы такой трансформации строя болгарского языка.

* * *
«Спец-PS» для Шивы с Забегаллой (вот так будем противостоять тенденции к аналитизму!):

«Саамка» в словаре существует («саамец», между прочим, — тоже). Но «лопарка» (и «лопарь») — всё-таки лучше.

Впрочем… Здесь нельзя не отметить, что марийцев уже давным-давно не называют черемисами, удмуртов — вотяками, а нанайцев — гольдами. (Тоже тенденция, однако!.. ;-))

Мне всегда нравилось свободное и элегантное употребление слова "просто".
Например, "просто сумел состричь купоны". Ну, да фиг с ним. Допустим, что суметь состричь купоны на самом деле просто, и большей части человечества стрижка не удаётся только из высокоморальных соображений. Открытым остаётся вопрос, откуда берутся купоны, чтобы их стричь?

Или вот, допустим, что Джобс таки спёр чего-то там в Xerox. А откуда взялся сам Xerox и, главное, то, чего в нём Джобс спёр?
А вот ещё интересно, с какого переляку акционеры на каком-то этапе выперли Джобса с поста гендиректора, а потом, когда Apple загибаться начал, обратно попросили? И какое такое "просто" Стив Джобс знает, что он фирму с краешку банкротства за один сезон вытащил?

ШК
USA - Tuesday, November 05, 2002 at 18:20:20 (CST)

Придумал, придумал!!

Знате, как надо мужчину из народа саамов называть??

СААМЕЦ!!

Или это слово тоже в словарях уже прописано?
=====================
Известная всем Обывателям вещь - если мужчина без денег, то он саамец.

А вот первопечатники Федоров с Гутенбергом, они кто были - альтруисты или предприниматели? Или их вклад в создание духовных ценностей Вы учитывать не хотите? Слово божье печатали, между прочим.
=======================
Честно скажу не знаю. Но печатали слово Божье, а не акции. Так что скорее всего им интересен был процесс создания новой технологии, а потом, на основе этой технологии распространение слова Божьего. Святое дело! За это все простится.

Уважаемая Р-Коллегия! Возможно ли на фронт-пейдже давать прекрасные анонсы статей или хотя бы выносы под центральными заголовками?!
Вероятный пример:

Игорь Таранов: Очистительная "гроза"
"Мою статью сдали в набор летом 1991-го, а в августе случился путч, который не поддержали даже армия и КГБ – всем надоели пустые прилавки. Так что вышла моя статья уже после путча – в ноябре. А через месяц не стало СССР…
И вот снова – не далее, как месяц назад в альманахе “Лебедь” вышла моя статья “Террористы”..."

Автор - Заголовок: "анонс" (Times italic)

Если бы такая схема перекочевала бы еще в Архив (пусть в сокращенном виде, пусть в последующий, а не во весь - было бы чудесно, имх. Стало бы элегантнее.

Вообще имело бы, возможно, смысл пременить следующую схему:

body: Helvetica; SanSerif = 10px
header: Helvetica; SanSerif = +2
citation: Times, Serif = 12px

Выражаю уверенность, что подобная раскладка понравится и Вам самим и посетителям.

Придумал, придумал!!

Знате, как надо мужчину из народа саамов называть??

СААМЕЦ!!

Или это слово тоже в словарях уже прописано?

To Elena with all my respect.
USA - Monday, November 04, 2002 at 19:58:31 (CST)

Интервью Абу Саида ВВС:
Talking to the Moscow gunmen. By Jenny Norton, Programme editor of the BBC's Central Asia and Caucasus Service.
Похоже, этот самый Абу Саид был у Бараева пресс-секретарем, а то и "смотрящим от заказчика". Помимо активного общения с Jenny Norton дал интервью бакинской газете "Зеркало", которое перепечатали "Московские новости".
Думаю, Абу Саид - лицо реальное, а не "кукла" ВВС. Плохое знание русского языка, возможно, объясняется тем, что он - не чеченец, а выходец из ближневосточных стран (в СМИ упоминалось, что среди террористов были иностранцы).
Использование слова "gunmen" в заголовке публикации Jenny Norton более чем показательно...
Но это - "цветочки", а вот и о "ягодках" - обзоры зарубежных СМИ: 

Автор - Заголовок: "анонс" (Times italic)

Если бы такая схема перекочевала бы еще в Архив (пусть в сокращенном виде, пусть в последующий, а не во весь - было бы чудесно, имх. Стало бы элегантнее.

Вообще имело бы, возможно, смысл пременить следующую схему:

body: Helvetica; SanSerif = 10px
header: Helvetica; SanSerif = +2
citation: Times, Serif = 12px

Выражаю уверенность, что подобная раскладка понравится и Вам самим и посетителям.

Придумал, придумал!!

Знате, как надо мужчину из народа саамов называть??

СААМЕЦ!!

Или это слово тоже в словарях уже прописано?

To Elena with all my respect.
USA - Monday, November 04, 2002 at 19:58:31 (CST)

Интервью Абу Саида ВВС:
Talking to the Moscow gunmen. By Jenny Norton, Programme editor of the BBC's Central Asia and Caucasus Service.
Похоже, этот самый Абу Саид был у Бараева пресс-секретарем, а то и "смотрящим от заказчика". Помимо активного общения с Jenny Norton дал интервью бакинской газете "Зеркало", которое перепечатали "Московские новости".
Думаю, Абу Саид - лицо реальное, а не "кукла" ВВС. Плохое знание русского языка, возможно, объясняется тем, что он - не чеченец, а выходец из ближневосточных стран (в СМИ упоминалось, что среди террористов были иностранцы).
Использование слова "gunmen" в заголовке публикации Jenny Norton более чем показательно...
Но это - "цветочки", а вот и о "ягодках" - обзоры зарубежных СМИ: 
"Другие голоса. Запад и 23 октября"
"Теракт в Москве - это второй Чернобыль"

Наблюдатель
USA - Tuesday, November 05, 2002 at 18:02:29 (CST)
вспомнить, что он Тарара( т.е. ГринКарту сочинил).
Вещь славную,

Да, кстати, спасибо за напоминание, надо как-нибудь дописать. Даже сейчас знаю как.

Барабашки с "еврейской истории" начали появляться...

Ах, господа, господа. Да, кто же, когда ж Шиву перехамит.
Шиву хвалить надо, например вспомнить, что он Тарара( т.е. ГринКарту сочинил).
Вещь славную, там фото Шивы есть
В очках на лбу...
Ну иногда можно напомнить Шиве его отдельные недостатки как-то:
Малоодарен, занудлив, завистлив...

Вот если, ему из раза в раз, про эти мелкие, но существенные недостатки напоминать, он( покричав про германский генеральный штаб и прочие немецкие прелети) успокаивается и берет time out на обдумывание.
Тогда и можно спокойно поговорить.

Об обывательской мифологии

Обыватель, истово верящий в американскую мечту, все же жопой чувствует, что обогащение путем спекуляции (то есть, по справедливому замечанию Боди, перераспределения созданных другими благ) и эксплуатации чужих талантов -- такое обогащение совсем не выглядит хоть капельку благородным. Поэтому и сами "воплотители американских мечт", и обыватели охотно порождают/распространяют мифы, где прекрасный талантливый принц духа ценой божьего дара и неимоверного трудолюбия сделал себя богачом.

Успех Биля Гейтса, создание первого "Апля" якобы к гараже на коленке (а не кража идей в Xerox), история Филипа Кана -- из разряда этих мифов.

На чем разбогател Филип Кан, трогательную до слез историю которого рассказал нам недавно Обыватель? В 1983 году Кан зарегистрировал фирму "Borland International" и выставил на продажу компилятор Паскаля TurboPascal, который он, согласно Обывателю, написал на своей коленке в перерывах между мечтами о красивой яхте.

На самом же деле этот продукт с феноменальным успехом был написан датчанином по имени Anders Hejlsberg в Дании же. Филя же просто сумел состричь купоны и уложить их аккуратно в свои карманы. Про замечательного автора Hejlsbergа мир так ничего и не узнал.

В 1996 году Hejlsbergа купил Microsoft, где он создал гвоздь сезона -- язык C#. Опять -- про Биля Гейтса знают все, а про Hejlsbergа -- почти никто.

Бодя - Tuesday, November 05, 2002 at 17:43:25

Кстати, мухлежь с налогами и игра на бирже количество денег и других материальных, а тем более интеллектуальных и духовных ценностей не создают, просто перераспределяют.

И на какие же это такие средства интеллектуальная ценность, с помощью которой мы с Вами общаемся, создана была, как не на биржевые? (Про мухлеж спорить не буду, хоть с налогами, хоть с чем ещё, - всё плохо).
А вот первопечатники Федоров с Гутенбергом, они кто были - альтруисты или предприниматели? Или их вклад в создание духовных ценностей Вы учитывать не хотите? Слово божье печатали, между прочим.

Обыватель
NJ USA - Tuesday, November 05, 2002 at 17:43:20 (CST)

Чего это Вы, Шива, распетушились - минет, саамки... Мы ж знаем, что Вы с собакой живёте.

Саамки не от меня, а от старого еврея Забегаллы.

Всё остальное как бы верно.

Обыватель
NJ USA - Tuesday, November 05, 2002 at 17:30:06 (CST)

Бодя - Tuesday, November 05, 2002 at 17:16:26

Странная закономерность, но в материальные неудобства рано или поздно начинает входить повышенная смертность различных видов. Проверено практикой.

Другая странная закономерность. Благополучные лавочники рано или поздно начинают давать денюшки, чтобы кто-то мог заниматься массой занятий гораздо более интересных, чем преодоление материальных неудобств.
=================
Мы с Вами всё это уже проходили. Речь идет не о том что нужно и полезно, а о том что интересно. Вам интересно деньги добывать и тратить, а другим - другое.
Кстати, мухлежь с налогами и игра на бирже количество денег и других материальных, а тем более интеллектуальных и духовных ценностей не создают, просто перераспределяют.

Чего это Вы, Шива, распетушились - минет, саамки... Мы ж знаем, что Вы с собакой живёте.

Забегалле.

Кроме шуток.

Лягте на диван спиной вниз, закройте глаза и сто раз повторите:

саамка, саамка, сааааамка, саааааааааамка.... сааааамка...

Что ощущаете?

Обыватель
NJ USA - Tuesday, November 05, 2002 at 17:15:29 (CST)
P.S. Шива, не подскажете, отчего бы это я как Ваш пост прочитаю, сразу тянет рот сполоснуть?

Мои посты у вас в подсознании с минетом в ассоциации?

Бодя - Tuesday, November 05, 2002 at 17:16:26

Обречена не быть страной благополучных лавочников. И на некоторые связанные с этим материальные неудобства.

Странная закономерность, но в материальные неудобства рано или поздно начинает входить повышенная смертность различных видов. Проверено практикой.

Другая странная закономерность. Благополучные лавочники рано или поздно начинают давать денюшки, чтобы кто-то мог заниматься массой занятий гораздо более интересных, чем преодоление материальных неудобств.

Забегалло
USA - Tuesday, November 05, 2002 at 17:13:09 (CST)
1. Существительное «саамка» имеет широкое употребление в русском языке(для того, чтобы в этом удостовериться, достаточно воспользоваться поисковой машиной).

Русский ясык богат, и в нём много существительных. Но это не значит, что все их симпатично приводить где угодно. Например, есть существительные, которые не рекомендуется употреблять в речи при дамах. Примеры привести или не надо? Есть, правда, существительные не такие резкие, но могущие вызвать некоторые ассоциации, и с ними надо обращаться умело и осторожно. Вообще язык - штука тонкая и лучше им пользоваться примерно так же, как художники пользуются кистью и холстом, то есть пытаться творить на каждом шагу. Почему надо пренебрегать такой замечательной способностью бесплатно заниматься творчеством? А уж если на творчество пороху не хватает, то можно уж по крайней мере отслежвать и не выпускать в космическое пространство словеса-уроды.

2. В вышеуказанном языке банный лист не привязывается, а пристает. ШК следовало бы поаккуратнее пользоваться родным языком, чтобы его паче чаяния не приняли за блюмкина какого-то!

В вышеуказанном случе с Гусьбукой и вами он именно не пристаёт, а привязывается. Пристаёт - слишком мелко для описания такого случая.

Насчёт блюмкина - да вы меня хоть абрамсоломонычем назовите - не обижусь.

3. ШК демонстрирует до неприятности меркантильный подход к делу, как блюмкин какой-то!

Ну тут уж у меня дар речи пропадает. Вы где воспитывались? Кто вас шутке юмора учил? Ну кто же на Жену Редактора, да ещё и Модератора В Одном, тыкскыть, Стакане, наезжает?

Бодя
USA - Tuesday, November 05, 2002 at 17:16:26 (CST)

Обречена не быть страной благополучных лавочников.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Бодя! Вы как маленький,чесслово!
Важнее акта покупки - продажи на этом свете только половой!

Sergey
- Tuesday, November 05, 2002 at 17:01:23 (CST)

Я ж сразу говорю: Хотите настоящих денег с нуля -- учитесь глотки зубами рвать и от вида крови в обморок не падать...
====================
А какие деньги настоящие?

Обыватель
NJ USA - Tuesday, November 05, 2002 at 16:45:41 (CST)

Но вот что меня всерьёз тревожит, это Ваше - масса занятий гораздо более интересных для талантливого русского человека чем бизнесс.
IMHO, страна, народ которой в большинстве придерживается подобного мнения, обречена.
=====================
Обречена не быть страной благополучных лавочников. И на некоторые связанные с этим материальные неудобства.

Эх-ха, мил человек... Как бы оно там на самом деле ни было, Березовский ничего не создал, только отщипнул от созданного другими себе в карман. В то время как после Елисеева достатку в целом в стране прибавилось. В этом и есть принципиальная разница, которой Вы никак усвоить не можете и оттого мучаетесь.
То есть, например, Билл Гейтс, может быть и тот ещё волчара, и зубами глотки рвать точно умеет, и в карман себе положил немеряно, вот только выхлоп от его существования в целом положительный. А от ненавистных Вам (так же как и мне) нуворашей, в лучшем случае - по нулям.

P.S. Шива, не подскажете, отчего бы это я как Ваш пост прочитаю, сразу тянет рот сполоснуть?

ШК
USA - Tuesday, November 05, 2002 at 16:54:58 (CST)

...А вы собственно, кто такой? Чего привязались, как банный лист? Я на Марину не наезжаю, с чего бы я сам себе яму-то копал?..
=======================================================

1. Существительное «саамка» имеет широкое употребление в русском языке(для того, чтобы в этом удостовериться, достаточно воспользоваться поисковой машиной).
2. В вышеуказанном языке банный лист не привязывается, а пристает. ШК следовало бы поаккуратнее пользоваться родным языком, чтобы его паче чаяния не приняли за блюмкина какого-то!
3. ШК демонстрирует до неприятности меркантильный подход к делу, как блюмкин какой-то!

Sergey
- Tuesday, November 05, 2002 at 17:01:23 (CST)

К Обывателю

Я ж сразу говорю: Хотите настоящих денег с нуля -- учитесь глотки зубами рвать и от вида крови в обморок не падать...

По-моему, напрасная трата времени. Этот пацан-штаны-на-лямках сам во всех этих филипканов и елисеевых искренне верит.

Михаил
USA - Tuesday, November 05, 2002 at 16:36:24 (CST)


"Вам бы лишь, господа, выпить чарку вина,
Пообщаться на темы морали.
Ну а я буду впредь
Надрываться и петь,
Сколько б вы на меня не орали!"

Да кто ж на тебя орёт, Миша? Не надо надрываться, спокойней надо. И не такие уж мы пьяницы, зря обижаешь.

К Обывателю

Вы на самом деле кардинальной разницы между Березовским и Елисеевым не видите?

Мы ж с вами на эту тему говорили. Давно, помните? Ну не можем ни вы, ни я знать, как там оно на самом деле было. А уж про деньги, в том числе и про большие по всем понятиям, я кой-чаго знаю, поверьте. Пришлось...

А сказочки красивые... Вот вы, умеете же эскимосам снег продать. Знаете ведь механизмы. Да и потом, вы посмотрите хоть тут -- все герои-ударники, крутые парни, лучшие общечеловеки мира. Все благородны, что твои рыцари круглого стола... А ведь у каждого за душей некоторое есть, что обязательно красивой сказкой на людях прикрыто-припудрено.

Так зачем вы тут реальность полируете, глянец на нее наводите, мозги людям компостируете? Вон, какие-нить молодые-непорочные, вас наслушавшись, решат чесна-благорода пойти туда, куда вы как вождь кепкой указываете, да и лицом в грязь ударят на первом же ухабе, за первую же корягу естеством пребольно зацепятся.

Нет?

Я ж сразу говорю: Хотите настоящих денег с нуля -- учитесь глотки зубами рвать и от вида крови в обморок не падать...

Забегалло
USA - Tuesday, November 05, 2002 at 16:46:09 (CST)
Существительное «саамка» на законных основаниях включено в «Орфографический словарь русского языка».

Глагол "просрачивать" (от "просрочить") тоже небось в каких-нибудь словарях есть, но это не значит, что его в любом контексте употреблять будет симпатично.

Марина, Вы всерьез думали, что оно простит Вам недавнюю нотацию?

А вы собственно, кто такой? Чего привязались, как банный лист? Я на Марину не наезжаю, с чего бы я сам себе яму-то копал? Или у вас логическая железа ампутирована?

"Обыватель
NJ USA - Tuesday, November 05, 2002 at 16:21:41 (CST)

...Некую отрицательную коннотацию в описании Гиляровского отношу на счёт времени, когда писана его книга..."


Дяде Гиляю верить нельзя ни в чем. Вспомните, хотя бы, его знаменитую книгу "Москва. 1937 год", в которой он называет Сталина зеркалом мировой эволюции, или его не менее знаменитый роман "Москва слезам не верит", где он в розовых красках живописует быт омерзительных московских общежитий.

Б.Ш.

ШК
USA - Tuesday, November 05, 2002 at 16:37:27 (CST)
Марина
Москва, - Tuesday, November 05, 2002 at 14:35:13 (CST)

ШК USA - Tuesday, November 05, 2002 at 14:29:04 (CST)

Марина
Москва, - Tuesday, November 05, 2002 at 14:10:02 (CST)
А вот финн и саамка - просто восторг.
---------------------------------------------------------
"Саамка" - исключительно любопытный неологизм. Очень смачный. Сами придумали, или по Москве ходит, а вы ненароком поймали, как грипп?
==============================================================

Существительное «саамка» на законных основаниях включено в «Орфографический словарь русского языка».

Марина, Вы всерьез думали, что оно простит Вам недавнюю нотацию?

Бодя - Tuesday, November 05, 2002 at 15:31:11

Спасибо что рассказали сказочку про славный род Елисеевых. Ну преувеличили малость насчет закупки всего винограда во Франции, это ничего. А вот зачем скрыли Вы интереснейший конец рода Елисеевых? НИ ОДИН из ПЯТИ сыновей последнего главы рода Григория Григорьевича Елисеева не захотел заниматься коммерцией. А дети были хорошие, талантливые, не брандахлысты или бездельники. К чему бы это? А к тому что есть масса занятий гораздо более интересных для талантливого русского человека чем бизнесс. Да и сам Григорий Григорьевич окончил свои дни чисто по-русски - влюбился на старости лет и сбежал. Жена развода не дала, а покончила самоубийством, дети не простили этой истории отцу до конца жизни. Такой вот конец русского бизнесса, весь в смертельных страстях. А ещё революция, так что и деньги сгинули. Остались два здания и память.

Насчет закупки винограда я за что купил, за то и продаю, - многие источники утверждают, что Елисеевы в 50-70-х скупали в иные сезоны именно весь урожай целых провинций. Впрочем, я не настаиваю.

Если уж Вы взялись досказывать сказку до конца, отчего не упомянуть, что двое сыновей Григория Григорьича таки дёрнули к папе после 17-го года, а двое других были сосланы комиссарами в Уфу, где и сгинули.

В том, что после 3-х поколений исключительно успешных бизнесменов природа решила отдохнуть, ничего аномального не нахожу. Случается сплошь и рядом не только в бизнесе. Бахи, например. Или, вот, чего далеко ходить, - кто был Чернышевский, а кто его обрыдавший всю гусьбуку потомок?

Но вот что меня всерьёз тревожит, это Ваше - масса занятий гораздо более интересных для талантливого русского человека чем бизнесс.
IMHO, страна, народ которой в большинстве придерживается подобного мнения, обречена.

Марина
Москва, - Tuesday, November 05, 2002 at 15:43:14 (CST)
Конечно, если считать, что фильм того же жанра, что и "Особенности национальной охоты" и "…. рыбалки", то он безупречен.

Марина, вы пренебрежительно к "Особенностям национальной охоты относитесь"?? Напра-а-асно, голубушка, скажу я вам. По мне, так это шедевр из шедевров.

Марина
Москва, - Tuesday, November 05, 2002 at 14:35:13 (CST)

ШК USA - Tuesday, November 05, 2002 at 14:29:04 (CST)

"Зачем же мнения чужие только святы?"

К томуже я пока ничьим секретарём по связям с общественностью не работаю.

Мне просто по строю вашей рецензии показалось что вы с самим Параджановым об фильме беседовали...

А вы смотрели фильм?

Нет, к сожалению.

Марина
Москва, - Tuesday, November 05, 2002 at 14:10:02 (CST)
А вот финн и саамка - просто восторг.

"Саамка" - исключительно любопытный неологизм. Очень смачный. Сами придумали, или по Москве ходит, а вы ненароком поймали, как грипп?

Из зала
- Tuesday, November 05, 2002 at 16:20:01 (CST)
"Поэтом можешь ты, Миша, не быть, но гражданином быть обязан!
Голосуй, а то проиграешь!"
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Ставки сделаны.
Лица довольны.
Господа! Я смешаю вам карты.
Да! Медлителен я, И в глазах нет огня,
Но я тоже бываю азартен.
Карты - бред, и рулетка - ничто,
И рука не лежит на бильярде.
Но стихи входят в раж,
И от песни кураж -
Вот тогда я бываю азартен.
Вам бы лишь, господа, выпить чарку вина,
Пообщаться на темы морали.
Ну а я буду впредь
Надрываться и петь,
Сколько б вы на меня не орали!

"Гриф
USA - Tuesday, November 05, 2002 at 16:22:53 (CST)"


Спасибо за любопытную историю.

Б.Ш.

Уважаемый Марко недавно упоминал книгу П.Вайля и А.Гениса "Русская кухня в изгнании".
Текст есть здесь в богатой кулинарной библиотеке, где среди авторов - Вильям Похлебкин и Святослав Логинов.
Приятного всем чтения и аппетита!

Билли Ширз - Tuesday, November 05, 2002 at 15:05:39 (CST)
... Кристине Юссо - брависсимо!

Билли, я за кинокритикой и т.п. вовсе не слежу, потому вполне может быть эта майса уже всем известна. Но на всякий случай - расскажу, всё-таки не каждый день личность актёра так чеканно подходит экранному образу. А по всему, с Кристиной Юссо именно так и произошло.

Я смотрел "Кукушку" у нас в мюзик-холле, куда каждый сентябрь привозят пяток фильмов с фестиваля "Теллурид", что в Колорадо. Вступительное слово говорил как раз организатор Теллурида.

Кристина прилетала в Денвер, как и все гости, их там встречали и пересаживали на маленький самолётик местной линии. Там - если лететь напрямик над горами - недалеко. И вот как-то так получилось, но Кристину проглядели встречающие (может потому что росту она - сами видели - небольшого). Подождали они часок - и подняли тревогу: пропала гостья, по-английски говорит не очень, дело к вечеру, погода - штормовая и "горные" рейсы из Денвера вот-вот начнут отменять. А в аэропорту её нет. А на борту прилетевшего самолёта - была. Так её и искали, и 3 часа, и 4, и 5. И только через 9 часов Кристина сама приехала прямо в тот фестивальный городок (население - 1500 человек). А она и не знала, что в Денвере её встречают. Всё же не голливудский боевик, чтобы значит red carpet ожидать. Так она просто взяла в прокат авто и через перевалы, ночью, в незнакомой стране, девять часов без остановок - полагаясь только на себя и на свои силы.

Вот такое кино. Вот такой человек.

&&& - Tuesday, November 05, 2002 at 15:13:58

Какой Вы однако упёртый, Амперсанд. Видно, что тройной. Я уж не поленился за Вас, нужное выделил:

с тех пор, как статс-секретарь Екатерины II Козицкий выстроил на Тверской дворец для своей красавицы жены, сибирячки-золотопромышленницы Е. И. Козицкой
[...]
После смерти Е. И. Козицкой дом перешел к ее дочери, княгине А. Г. Белосельской-Белозерской. В этом-то самом доме находился исторический московский салон дочери Белосельского-Белозерского -- Зинаиды Волконской.
[...]
Московский салон прекратился с ее отъездом в 1829 году, а дом во владении Белосельских-Белозерских [...] находился до конца семидесятых годов, когда его у князей купил подрядчик Малкиель.
[...]
В 1878 году, после русско-турецкой войны, появился в Москве миллионер Малкиель -- поставщик обуви на войска. Он купил и перестроил оба эти дома
[...]
После перестройки Малкиеля дом Белосельских прошел через много купеческих рук. Еще Малкиель совершенно изменил фасад, и дом потерял вид старинного дворца. Со времени Малкиеля весь нижний этаж с зеркальными окнами занимал огромный магазин портного Корпуса, а бельэтаж -- богатые квартиры.

Домом по очереди владели купцы Носовы, Ланины, Морозовы, и в конце девяностых годов его приобрел петербургский миллионер Елисеев

~~~~~~~~~~~~~

Тоись Елисеев купил дом, который уже 20 лет как потерял вид старинного дворца. В чём вы правы, он действительно убрал лестницу, объединяя нижний этаж с бельэтажем. Как расценивать произведённую реконструкцию с точки зрения архитектурного пуризма не знаю, - дом до перестройки и с лестницей не видел. Некую отрицательную коннотацию в описании Гиляровского отношу на счёт времени, когда писана его книга, - ругать купечество при большевиках было примерно столь же популярно, сколь и сегодня.
В любом случае, называть Елисеева вандалом я бы не стал, а вот Вам олуха возвращаю с превеликим удовольствием. (Тьфу, зараза, от Пригодича заразился велеречивостью что ли - уже и человека послать подальше в простоте не могу...) Ну, давайте добавлю: не знаю, что вы там imeli v vidu, а я вас так от чистого сердца ввиду имел...

Михаил
USA - Tuesday, November 05, 2002 at 16:08:27 (CST)

"Господа,дамы!
Мне щас Буш по телефону позвонил..."

И сказал "Поэтом можешь ты, Миша, не быть, но гражданином быть обязан! Получил гражданство? Голосуй, а то проиграешь!"

"Олег Лучинецкий
Германия - Tuesday, November 05, 2002 at 15:41:38 (CST)
Дмитрий Сергеевич! Вы- один из последних представителей «третьей волны эмиграции» , а все здесь присутствующие- либо «четвертая волна», либо СНГ-овские аборигены. Поняли ли, почувствовали ли Вы разницу между нами и Вами?"


А это что еще за мелкоколиберный прихвостень?

Б.Ш.

Aнка-израильтянка
Israel - Tuesday, November 05, 2002 at 15:50:53 (CST)

"Сергей,

спасибо за Вашу родославную!"

Анюта, ты всегда такая добрая, или только к убогим? Парень двух слов про родословную написать не смог.Только бабушку и вспомнил. Это хорошо, что бабушку уважает, ну а родословная (тем более родослАвная) где?

"Марина
Москва, - Tuesday, November 05, 2002 at 15:43:14 (CST)"

Да нет, вы правы. Это действительно философская притча. Только вы считаете, что она недопеченая, полусырая получилась, а я - что Рогожкин в самый раз ее из духовки вытянул. Один только эпизод возвращения финна с полдороги в долину мертвых охапки американских фильмов стоит. А "снайпер-кукушка" - это не главное. Кукушачья тема в фильме неоднократно в других еще ипостасях обыгрывается.

Б.Ш.

Aнка-израильтянка
Israel - Tuesday, November 05, 2002 at 16:05:08 (CST)
Алешенька
Солнышко

Алещенька, у тебя что, всегда солнышко? У меня, например, солнышка сейчас нет. Темно. Или у тебя - белые ночи? А вообще, всегда на солнышке - скукотища, тут ты прав. Да и никуда не спрятаться: никакой приватности.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
"Солнышко" - пионерлагерь в Солнечном под Ленинградом.
Летом там пионеры.а остальное время дефективные живут.
Оттуда и постит.

Господа,дамы!
Мне щас Буш по телефону позвонил.
Не гоню,в натуре!
Век свободы не видать.
Напоминал что проголосовть сходить надо (доложили уже ,бля!)
Я канешна стоя,вытянувшись слушал
Да когда он сказал,что один голос может сделать разницу
Вспомнил его избрание, и подумал - да ну их всех.
И не пошёл. Влом!

Алешенька
Солнышко

Алещенька, у тебя что, всегда солнышко? У меня, например, солнышка сейчас нет. Темно. Или у тебя - белые ночи? А вообще, всегда на солнышке - скукотища, тут ты прав. Да и никуда не спрятаться: никакой приватности.

Олег Лучинецкий
Германия - Tuesday, November 05, 2002 at 15:41:38 (CST)
Дмитрий Сергеевич! Вы- один из последних представителей «третьей волны эмиграции» , а все здесь присутствующие- либо «четвертая волна», либо СНГ-овские аборигены. Поняли ли, почувствовали ли Вы разницу между нами и Вами?
..................................................
Еще бы!

Без Коммика скукотища тут.

Сергей,

спасибо за Вашу родославную!

Билли Ширз Женева, Швейцария - Tuesday, November 05, 2002 at 15:05:39 (CST)

Может быть, я просто приписала Рогожкину цель, которую он перед собой и не ставил? Конечно, если считать, что фильм того же жанра, что и "Особенности национальной охоты" и "…. рыбалки", то он безупречен. Но могло бы получиться и нечто большее.
Кстати, в фильме нет никакого предъуведомления, о том, что "кукушкой" со времён финской войны называли снайпера. А ведь из "поколения Пепси" это едва ли многим известно, поэтому для них теряется второй глубинный смысл названия фильма.

Дмитрий Сергеевич! Вы- один из последних представителей «третьей волны эмиграции» , а все здесь присутствующие- либо «четвертая волна», либо СНГ-овские аборигены. Поняли ли, почувствовали ли Вы разницу между нами и Вами?

От ширзовых сапог потянуло привычным портяночным смрадом.

Д. Горбатов (at 06:20:28)

Уважаемый Дмитрий!
Спасибо. Четкий и доходчивый ответ.

покачивают головой вправо-влево, не поворачивая её (т. е. наклоняя голову то к правому, то к левому плечу)... несколько иначе, чем мы
Вы правы - похоже, но не совсем так, как у нас.

Если не возражаете, давайте вернемся к тому, что болгары — из ненависти к туркам(!) — намеренно изменили грамматический строй своего языка.

1) Поскольку дело касается языка, на котором говорит весь народ, ни о каких акциях заговорщиков (из тайного общества "Филологи Этерия":) не может быть и речи. Такое возможно (если вообще возможно) лишь при согласованных усилия всего народа. Идем дальше. Что обычно делает народ из ненависти к захватчикам-иноверцам. Подбросить соседу-мусульманину во двор свиную голову? Ага. Избить (при возможности - грабануть) богатого торговца-турка? Эт-точно. Спалить усадьбу местного бея, который гнобит окрестных крестьян (проследив, чтоб долговые расписки сгорели)? Еще бы. Застрелить гнусного пашу вилайета, который повадился забирать дочек честных дворян в свой гарем? Какой-то несчастный жених одной из дочек так и сделает. Напасть на турецкий гарнизон, захватить оружие, уйти в горы, разжечь партизанскую войну? Так оно и было. Изменить грамматический строй своего языка? Ну, типа "ударим по турецким янычарам болгарскими глаголами"? Мда... Как говорится - "ой, не лiзе батьку!" Ну ладно,.. тем не менее предположим, что был такой замысел. Как его реализовать?

2) Пусть замысел родился в хитроумных головах князей церкви, пусть план проработан был в дворцах знати, но воплощать-то его надо было в хижинах простонародья. Т.е. как-то объяснять пастухам и виноделам, что как исделаем значить наш язык, как-его беса,.. аналитическим - во!, так агг-лю-ти-нирующему зараза турецкому карачун и придет. Кроме шуток, Дмитрий, Вы можете представить, чтоб такого сорта идеи увлекли "широкие народные массы"?

3) Но ладно... Пусть даже идею сформулировали и народ увлекли. Но как такое грандиозное, общенационального масштаба движение сохранили в абсолютной, герметической тайне? Ведь никаких упоминаний об этом нигде. Ни летописцы в монастырях, ни "компетентные органы" Блистательной Порты ничего не сообщили историкам. А уж историки, поверьте, мимо такого феномена, как национально-лингвистическая герилья не прошли бы мимо.

Оспариваю я, Дмитрий, не изложенную Вами теорию, а лишь одно слово в этом изложении - намеренно. По моему скромному разумению такие вещи относятся к парафии "коллективного бессознательного". Вот случилось так. А почему? Бог весть... И еще. Турки захватили болгарские земли в XV веке, а в XIX веке Болгария была освобождена. Если теория верна, никаких "аналитических" черт не должно быть в староболгарском языке, все они должны были появиться за четыре означенных века. Если Вам эта тема не надоела, не могли бы Вы проверить, так ли это.

«Но ничего равного или хоть близкого к кухне советского общепита пробовать не приходилось.»

Ну почему так строго? Я вот, помню , очень неплохие пудинги кушал в столовой... И блинчики со сметаной... И еще что-то...

Обывателю.

Спасибо что рассказали сказочку про славный род Елисеевых. Ну преувеличили малость насчет закупки всего винограда во Франции, это ничего. А вот зачем скрыли Вы интереснейший конец рода Елисеевых? НИ ОДИН из ПЯТИ сыновей последнего главы рода Григория Григорьевича Елисеева не захотел заниматься коммерцией. А дети были хорошие, талантливые, не брандахлысты или бездельники. К чему бы это? А к тому что есть масса занятий гораздо более интересных для талантливого русского человека чем бизнесс. Да и сам Григорий Григорьевич окончил свои дни чисто по-русски - влюбился на старости лет и сбежал. Жена развода не дала, а покончила самоубийством, дети не простили этой истории отцу до конца жизни. Такой вот конец русского бизнесса, весь в смертельных страстях. А ещё революция, так что и деньги сгинули. Остались два здания и память.

Дмитрию Сергеевичу

Несмотря на то, что мое образование напрямую не связано с журналистикой, я тоже то и дело к ней прибегаю.

"Дмитрий Сергеевич
- Tuesday, November 05, 2002 at 15:18:21 (CST)

У меня одно образование, архитектурное..."



Интересно, откуда у Дмитрия Сергеевича вдруг взялось архитектурное образование, если его с детства кормили одним дерьмом?
Я представляю себе это так: кучка дерьма, которым с малолетства заваливали Дмитрия Сергеевича, постепенно росла, пока не выросла наконец в изящное архитектурное образование.

Б.Ш.

Aнка-израильтянка
Ramat-Gan, Israel - Tuesday, November 05, 2002 at 14:25:26 (CST)
---------------------------------------------
У меня одно образование, архитектурное.Профессий несколько.

Олег Лучинецкий Германия - Tuesday, November 05, 2002 at 14:43:22

То есть, и вопросов даже нет! Если бы мы все питались исключительно лозунгами - кто, кроме двух-трех особо избранных, из участников беседы дожил бы до нее?
Я и социализм нисколько не виню, я и сам социалист по убеждениям, если хотите знать.
Но очень уж это много все времени и нервов губило: переклички в очереди, больше двух в одни руки не давать, а ты, сука, тут вообще не стоял. Согласитесь сами, что бывают условия, когда распределительная система - единственный выход, но не в мирное же время?!
Что же Вы думаете, у нас в Нижневартовске люди на морозе работали действительно на двух кило молодежной колбасы в месяц? У всех на балконах лежало замороженное мясо. Я, например, из московской командировки меньше чем с двумя абалаковскими рюкзаками по тридцать кэгэ весом никогда не возвращался. У кого-то родня в деревне, у кого-то сестра в райкоме или теща в столовой. И вот приходит оттепель - мясо начинает оттаивать и портиться, половина пропадает вообще, остальное в жутком темпе съедается, пока не сгнило.
Ну, на чей счет запишем пропавшие калории и человеческий труд? На счет Карла Маркса?
И еще. Я за свою жизнь помотался по свету. Но ничего равного или хоть близкого к кухне советского общепита пробовать не приходилось. Не дефцит ли автор этих выдающихся произведений работников поварешки? Ладно, мне пора внучку на каток везти, потом договорим.
Ваш

Обыватель
NJ USA - Tuesday, November 05, 2002 at 13:17:47 (CST)
Это Вы, дом сибирских золотопромышленников Козицких имели в виду? Тот, в котором Зинаида Волконская бывала, да?

Poslushaite, olukh. Ya imel v vidu dom na Tverskoi, gde nakhodilsya Eliseevskii magazin (Gastronom N 1).
Zinaida Volkonskaya ( po materi - Kozitskaya) vladela etim domom, a ne prosto byvala.
A vot i podkhodyaschaya tsitata iz Gilyarovskogo:

"Нечто фантастическое представляло собой внутренность двусветного
магазина. Для него Елисеев слил нижний этаж с бельэтажем, совершенно
уничтожив зал и гостиные бывшего салона Волконской, и сломал историческую
беломраморную лестницу, чтобы очистить место елисеевским винам".

"Марина
Москва, - Tuesday, November 05, 2002 at 14:10:02 (CST)

Фильм, в целом, очень удачный. Но, на мой взгляд, Рогожкин зря решил быть "и швец, и жнец, и на дуде игрец". Идея его - просто гениальная. Режиссура - хороша. Сценарий, в целом, не плох. Но диалоги им написаны откровенно плохо. Для уровня "Масяни" или "Симпсонов" они просто гениальны, но для фильма-притчи - это провал. И ещё одна фальшь. Зря они раскормили русского актёра до состояния дебёлости (ему пришлось поправиться почти на 20 кг.). Не могло быть тогда жирного фронтовика. Вообще роль русскому актёру не удалась. А вот финн и саамка - просто восторг.
Смотреть нужно обязательно!"


А мне диалоги показались вполне соразмерными остальным элементам действа. Перегружать их излишней философичностью или лишать их иронической искорки и "хармсизмов", будь я на месте Рогожкина, я бы тоже не стал. Это, на мой взгляд, непродуктивно утяжелило бы или даже разрушило всю необычайно воздушную и хитросплетенную киноконструкцию. Искуственно и искусно воссозданный автором микро-Вавилон вообще носит второстепенный, вспомогательный, несколько даже декоративный характер, и не следует заострять на речи героев особого внимания. На дебелость Бычкова я тоже не обратил внимания. Настолько был поглощен фильмом. Да и дебелость его, если приглядеться, вовсе не сытая, а окопно-болезненная.
Оператору - браво, а Кристине Юссо - брависсимо!

Б.Ш.

Марина - Tuesday, November 05, 2002 at 14:10:02 (CST)
...Фильм, в целом, очень удачный.

Может быть теперь, на волне так сказать возобновлённого интереса, кто-нибудь ответит на мой вопрос про грибы, что я задал здесь пару недель назад.

Мне показалось весьма странным, что героиня-лапландка, дитя природы, совершенно не знает грибов. Прямо как здешние американцы (про индейцев не знаю, не пришлось). Во всём другом фильм довольно реалистичен, поэтому скорее всего автор знал о чём говорил, но - в то же время странно, не правда ли? Братцы, кто-нибудь знает наверняка?

Marco Polo
USA - Tuesday, November 05, 2002 at 08:46:02 (CST)

Ув. Марко, тогдашняя жизнь была... многослойная, что ли. Помните знаменитый парадокс, все иностранцы удивлялись (западные):
в магазинах пусто, а холодильники и столы ломятся от яств?

Но ведь уже тогда Жванецкий намекал (устами Райкина), мол, директор магазин, товаровед и т.п., одним словом, разветвленная блатная (не в уголовном смысле) сеть, а еще рынки, «кулинария», продовольственные заказы и т.д.

А ведь был еще и частный сектор! А точнее, «личные приусадебные хозяйства», которые давали, насколько помню, до 40 процентов по некоторым продуктам.
В мое студенческое время никакого голода не было. В институтской столовой кормили неплохо ( в обед), утром и вечером требовалось не так уж много. Та легендарная колбаса по 2.20 действительно была дефицитом, зато копченая по 7 или 8 рублей была всегда в наличии.
Кроме того, каждый понедельник у нас был самый настоящий пир. Почти у всех были или родственники в селе, или городские родственники, но имевшие загородный участок . И вот приезжает один, или даже сразу два-три «однокомнатника», нагруженных тяжелыми сумками , а там... Домашняя ветчина, колбасы, корейка и тому подобные произведения домашнего кулинарного искусства...
Копченые, перченые, еще каким-то замысловатым образом приготовленные... Маринованные помидоры, огурцы, сладкий перец... Ну и, разумеется, домашнее вино. А у одного моего «сокамерника» отец делал отличную домашнюю водку, хорошо очищенную от сивушных масел и других примесей, настоянную на дубовой коре. В общем, это был «протоконьяк» ( язык не поворачивается назвать это произведение винокурного искусства «самогоном»)...

ШК USA - Tuesday, November 05, 2002 at 14:29:04 (CST)

"Зачем же мнения чужие только святы?"

К томуже я пока ничьим секретарём по связям с общественностью не работаю.

А вы смотрели фильм?

Марина
Москва, - Tuesday, November 05, 2002 at 14:10:02 (CST)

Билли Ширз Женева, Швейцария - Tuesday, November 05, 2002 at 13:38:28 (CST)
…настоятельно рекомендую посмотреть "Кукушку" Рогожкина.

Фильм, в целом, очень удачный....

Но диалоги им написаны откровенно плохо. Для уровня "Масяни" или "Симпсонов" они просто гениальны, но для фильма-притчи - это провал.

Марина, это вы сами придумали-оценили, или чьё-то чужое мнение озвучиваете?

Дмитрий Сергеевич, так у Вас 2 образования?

Aнка-израильтянка
Ramat-Gan, Israel - Tuesday, November 05, 2002 at 13:54:15 (CST)
Дмитрий Сергеевич учился истории архитектуры в Советском Союзе.

А что, Дмитрий Сергеевич правда истории архитектуры обучался?
------------------------------------------------------------------
Правда.

"Дмитрий Сергеевич
- Tuesday, November 05, 2002 at 13:51:40 (CST)

Ой, Ширз, если бы я всему верил, чему меня в СССР учили, я б такой как ты был. Тютелька в тютельку."

Давай-ка оставим скользкую тему веры-неверы в стороне и ухватим быка за рога. Я - демократ, мировоззрение которого покоится на трех слонокитах западноевропейского правового государства, а ты - совок, которого с детства кормили дерьмом (сам ведь признавался). А удачно или неудачно кормили - это в данном контексте не имеет значения.

Б.Ш.

Билли Ширз Женева, Швейцария - Tuesday, November 05, 2002 at 13:38:28 (CST)
…настоятельно рекомендую посмотреть "Кукушку" Рогожкина.

Фильм, в целом, очень удачный. Но, на мой взгляд, Рогожкин зря решил быть "и швец, и жнец, и на дуде игрец". Идея его - просто гениальная. Режиссура - хороша. Сценарий, в целом, не плох. Но диалоги им написаны откровенно плохо. Для уровня "Масяни" или "Симпсонов" они просто гениальны, но для фильма-притчи - это провал. И ещё одна фальшь. Зря они раскормили русского актёра до состояния дебёлости (ему пришлось поправиться почти на 20 кг.). Не могло быть тогда жирного фронтовика. Вообще роль русскому актёру не удалась. А вот финн и саамка - просто восторг.
Смотреть нужно обязательно!

Дмитрий Сергеевич учился истории архитектуры в Советском Союзе.

А что, Дмитрий Сергеевич правда истории архитектуры обучался?

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, November 05, 2002 at 13:45:34 (CST)
Дмитрий Сергеевич учился истории архитектуры в Советском Союзе.
Чем там студентов вместо знаний кормили - он сам очень сочно рассказал.
А сейчас вот прямо на нас накопленное в СССР выплескивает.
----------------------------------------------------------------
Ой, Ширз, если бы я всему верил, чему меня в СССР учили, я б такой как ты был. Тютелька в тютельку.

Товарищ Кикер
Montreal, Canada - Tuesday, November 05, 2002 at 13:04:25 (CST)

Фильм, название которого вы забыли по всей видимости носит имя 'Killing Zoe'.

Большое спасибо, товарищ Кикер! Фильм написан и поставлен известным садюгой Rogerом Avery, партнером Tarantino. И ведь искал в базе данных на "blood bath", но почему-то не нашел. Может быть, оба слова написал вместе.

Напомню, почему я говорил об этом фильме. Это была иллюстрация для Эдуарда Дмитриевича о том, что даже если массовое убийство не входит в планы налетчиков и даже воспринимается как ужасающе нежелательное, оружие в руках и взвинченные нервы могут привести, и часто приводят, к кровавой бане.

Sergey
- Tuesday, November 05, 2002 at 13:03:19 (CST)
Вообще, тут ить дело какое, древнеимперская, римская скажем, архитектура почему сохранилась-то? Потому что темные люди строили, формул не знали, и стократный запас прочности в конструкции древнеелисеевских магазинов забабахивали. А нынче все умные стали, все до цента рассчитывают, да потом еще и норовят цемента поменьше положить, а песочку побольше, какую империю не возьми.




Не надо обобщать Сергей.

Землятресения проиcходят и в Калифорнии и в Мексике и в Армении. Но даже если сильно трясет, в Америке погибают десятки а в Мексике и Армении сами знаете сколько.
Ах, да, впрочем, я позабыл, где большие жертвы, там теория Паршева верна.

Дмитрий Сергеевич учился истории архитектуры в Советском Союзе.
Чем там студентов вместо знаний кормили - он сам очень сочно рассказал.
А сейчас вот прямо на нас накопленное в СССР выплескивает.

Б.Ш.

Всем:

Вместо рекламируемого Обывателем синематографического трэша настоятельно рекомендую посмотреть "Кукушку" Рогожкина. Это - настоящее искусство в отличие от американского суррогата.

Б.Ш.

Обыватель
NJ USA - Tuesday, November 05, 2002 at 10:35:55 (CST)
Ложь, не ложь, а пусть Серёженька, когда прорыдается, скажет положа руку на сердце, отчего разлюбезная его сердцу империя за все годы своего существования не построила ни на Тверской, ни на Невском ни одного дома, сравнимого по архитектурным достоинствам с магазинами бывшего ярославского крепостного? Да хоть бы и за пределами Тверской да Невского... Ведь империи в веках остаются архитектурой.
--------------------------------------------------------------------
И эта осталось, не к ночи будь помянута. Только она в основном в Москве оттягивалась. Ленинград более или менее уцелел.

To &&& -

Посмотрите главу ИСТОРИЯ ДВУХ ДОМОВ у Гиляровского в Москве и москвичах

Дом же в Петербурге был построен по заказу Елисеева.
~~~~~~~~~~~~~

И кто после этого олух?

Обыватель
NJ USA - Tuesday, November 05, 2002 at 12:08:23 (CST)

Не сомневайтесь, точно модерн. Одно из самых приятных зданий на Невском.

Это Вы, дом сибирских золотопромышленников Козицких имели в виду? Тот, в котором Зинаида Волконская бывала, да?

Обыватель
NJ USA - Tuesday, November 05, 2002 at 10:35:55 (CST)
...отчего империя за все годы своего существования не построила ни на Тверской, ни на Невском ни одного дома, сравнимого по архитектурным достоинствам с магазинами бывшего ярославского крепостного

Nu i olukh, etot Obyvatel. Eliseev ne postroil etot magazin, a kupil dvorets vremen Ekateriny Velikoi, prinadlezhaschii dvoryanam Kozitskim, a vposledstvii Zinaide Volkonskoi. Yaroslavskii krepostnoi postupil kak vandal, razrushiv fasad unikal'nye mramornye lestnitsy dvortsa.

Sergey, я таки дивлюсь, - Вы на самом деле кардинальной разницы между Березовским и Елисеевым не видите?

Уважаемый Коммик!
Фильм, название которого вы забыли по всей видимости носит имя 'Killing Zoe'.
За исключением нескольких неточностей, ваше описание сильно напоминает сюжет этого фильма.
С интересом слежу за вашими постингами на этой доске. Желаю удач, товарищ!

К Обывателю

P.S. Фамилие крепостного, ежели кто не догадался, была Елисеев.

Обыватель, зачем так далеко в глубины истории лезть? Чем вам Березовкий, к примеру, не идеал?

отчего разлюбезная его сердцу империя за все годы своего существования не построила ни на Тверской, ни на Невском ни одного дома, сравнимого по архитектурным достоинствам с магазинами бывшего ярославского крепостного?

У вас, вроде, жена -- архитектор? Влияние, однако...

Да хоть бы и за пределами Тверской да Невского... Ведь империи в веках остаются архитектурой.

Дынуууу? Только архитектурой?

Вообще, тут ить дело какое, древнеимперская, римская скажем, архитектура почему сохранилась-то? Потому что темные люди строили, формул не знали, и стократный запас прочности в конструкции древнеелисеевских магазинов забабахивали. А нынче все умные стали, все до цента рассчитывают, да потом еще и норовят цемента поменьше положить, а песочку побольше, какую империю не возьми.

Так что если ваш критерий использовать, то от нынешних империй в веках по любому ничего не останется, не обольщайтесь.

А вот первый Спутник -- останется. Гагарин тоже, если только ваши ловкие политики эту историю массированно не подрихтуют.

Так-то.

ЗЫ. Да, еще одно -- для того, чтобы иметь много денег, нужно именно деньги и любить. А "руссобалты" -- всего лишь орудие. Средство.

Но деньги любить -- это как-то... Скучно, что ли. Тоскливо. И очень похоже на помешательство. "Скупого Рыцаря" перечтите...

Тут канал Encore показывал третьего дня прошлогодний денировский боевик 15 минут, в котором два главных негодяя - русский и чех. В пятницу, 8-го и в среду, 13-го будут повторять. Рекомендую посмотреть.
Во-первых, крепкий боевик с оригинальным "твистом".
В-вторых, полезно знать, какой именно пи-ар Голливуд совкам устраивает.
И в третьих, я, когда главный мерзавец Дениру убивая стал ему орать - "I'm smarter than americans!!!", почему-то Серджея с Коммиком вспомнил сразу. Может, кто поглядев, подскажет мне - верная ассоциация, или так... музыкой навеяло?

Из зала
USA - Tuesday, November 05, 2002 at 12:50:36

Привожу оригинальный вариант:
"In Eastern Europe they didn't know what 'honest" meant";

Нестор
New York, NY USA - Tuesday, November 05, 2002 at 12:35:01 (CST)
"
ООН провела всемирное исследование мнений по единственному вопросу:

"Каково Ваше честное мнение по решению проблемы дефицита питания в остальных регионах мира".

Инициатива ООН с треском провалилась по следующим причинам:

В Африке не знали, что означает слово "питание".
В Восточной Европе не знали, что означает "честное мнение"."



Честное или частное?

ООН провела всемирное исследование мнений по единственному вопросу:

"Каково Ваше честное мнение по решению проблемы дефицита питания в остальных регионах мира".

Инициатива ООН с треском провалилась по следующим причинам:

В Африке не знали, что означает слово "питание".
В Восточной Европе не знали, что означает "честное мнение".
В Западной Европе не знали, что такое "дефицит".
В Китае не знали слова "мнение".
На Ближнем Востоке не знали, что такое "решение проблемы".
А в США не знали, что значит "остальные регионы мира".

Михаил USA - Tuesday, November 05, 2002 at 09:53:10

Бренд как бренд. Brinkmann (ну, нигде русскому человеку не пробиться!) GOURMET Electric Smoker. Славен более всего тем, что сын мне его купил в подарок на сэйле всего за $30. При том, что я нигде дешевле $80 не встречал. Ну, да у меня и легкой руки на это нет. В смысле, на сэйлы ихние. Хороший обычай, не спорю, но мне как-то ближе к памяти табличка "Магазин закрыт на учет". Вкус, значит, знакомый с детства.
А работает хорошо. Там снизу ТЭН, на него насыпаешь крошеный лесоматериал из "Джуела", предварительно вымоченный с полчаса, идет дымок, температуру регулируешь вручную - отключениями или тазиком с водой на промежуточной решетке. Часа за три-четыре и рыбешка закоптится до нужного состояния, особенно, если взять лосося, сига здешнего по фамилии вайтфиш, или форельку. И сам дымком пропитаешься, как будто на сосьвинском берегу.
Потом, под такое дело даже жена понимает, что без стопаря или бутылки пива обойтись невозможно. А уж если на огонек кто заедет ... .
Приезжайте, у меня и столик есть раскладной, на бэкъярде посидеть при хорошей погоде, при "снег с дождем" можно пристроиться в кухонном отсеке. Там у меня такой стол брекфестный, в IKEA закупленный, струганная некрашенная сосна. Почти такой же, какой мне наш столяр дядя Леша для моей лейтенантской, первой лично моей, квартиры сколотил. И не захочется на "парадный стол" переходить. Рюмки из Москвы привезенные, хрусталь периода застоя. Я в предыдущей жизни больше ситалловые любил, они со мной всю биографию прошли, в Благовещенске-на-Амуре куплены, много потом путешествовали. Но они как раз перехода не перенесли, вроде и клал в багаж, а нету, не нашлись. Видать, при пространственно-временном переходе полопались.

Гриф
USA - Tuesday, November 05, 2002 at 10:26:13 (CST)
"Слава богу, сгинул морок, опять я в реальном мире и вокруг люди тоже реальные
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Реал моего виртуала - не мой реал

Дмитрий Сергеевичу -

Ну, я плохо помню, чего он рассказывал, мне 12 лет было. Может, как раз на примере Елисеевского показывал, чем модерн от эклектизма отличается. По срокам постройки Вы безусловно правы, - модерн. А так, кто на глаз в Питере разберёт эклектику от модерна кроме узких спецов-то? Впрочем, я в архитектуре разбираюсь, примерно как Ширз в международных отношениях, - всё со слов друзей-приятелей.

Sergey
- Tuesday, November 05, 2002 at 11:48:20 (CST)

Предок-то знал чего делать, а ты только - кто виноват. Разница однако...

К Анке-израэльтянке

Ваш долг, соответственно, не мучая ни нас, ни его память, ответить на этот наследственный вопрос.

Увы. Я сам нахожусь точно в таком положении. Суть проста -- есть у мого рода ответвление, которое "ан масс" сконцентрировано ... ну, скажем так, в краях Лабазова, тольки чуть южнее, на черном море. Связь с той веткой родового древа была только через бабушку по линии отца, а она умерла уже семь лет тому назад.

Пока жива была -- ездил летом туда отдыхать, к тете ... скажем Ане. У нее дом был старинный, роскошный, в ста метрах от моря. (До сих пор иногда с тоской вспоминаю. Там бы жить...) Ей уже в те времена было больше 80, курила, как паровоз, но была бодра и имела дореволюционные замашки барышни. Так вот эта тетя Аня и имела какое-то достаточно прямое отношение к роду Чернышевских. Более того, рассказала она мне (звучит, как придание) о том, что еще недавно имелось у нее довольно много собственноручных рукописей Чернышевского, кои были отданы кому-то из прямых предков этой тети Ани на сохранение самим писателем, но так и остались невостребованными... Кроче -- был пожар. Все пропало...

Бабушка-то, покойница, знала, кем конкретно писатель мне доводится. Всю родословную цепочку внятно расписывала по звеньям. Но на словах... А я тогда довольно молодой был, мне эта всё тогда до лампочки было. Нет, чисто теоретически хотел записать, но вяло. Думал, успею еще. И вот не успел. Теперь уж ничего не поделаешь. От нее только фотографии предков остались. Старые. Несколько дагеротипов на стекле с изображением какого-то имения...

И где то имение было? Что за предки на фото? Видно по лицам, что родные, сходство неоспоримое, а вот кто конкретно -- бог весть. Всё утрачено...

Впрочем, писатель -- не единственный интересный предок. Есть и другие, знаменитые и довольно близкие, про которых поболе известно. Но о тех умолчу. Уж извините, все ж таки дело интимное...

Валерий Лебедев
USA - Tuesday, November 05, 2002 at 06:12:33 (CST)
Уважаемый Класми, Шустер был комментатором не “Голоса Америки”, а радио “Свобода”, а в начале 90-х годов - директором московского отделения “Свободы” в Москве. Разница, правда, для ваших целей небольшая, ибо и та, и другая финансировались Конгрессом США.
Вы, конечно правы - это было радио "Свобода" - стал подзабывать, давно не слушал этих господ. Вы правы и в том, что существенного значения это не имеет. "Свобода", кстати, всегда уделяла больше времени российским делам. Целей же теперь у меня, к сожалению, нет. Одни эмоции.
ЗЫ: На днях увидел по ТВ бывшего первого секретаря горкома партии моего родного городка в качестве, как его представили, заместителя начальника управления Министерства печати и информации. Так что "четвёртая власть" набирает силу.

--------------------------------------------------------------------------------

Обыватель
NJ USA - Tuesday, November 05, 2002 at 10:52:09 (CST)

Вы это телегу поперёд лощади зря, все-тки причинно-следственные связи ещё никто не отменял. А приятно мне вовсе не от того (как Вы, похоже, подумали), что ещё от шести тараканов мокрое место оставили, а от того, что наши инсектициды совершенствуются и все меньше урона окружающей среде приносят. То есть появляется надежда, что мы тараканов изведём и мочить будем не друг друга, а мы - их.
Вид же раздавленных тараканов мне также неприятен, как и Вам. Вы, кстати, когда большая кукарача к Вам в комнату залетает, чего предпринимаете
=========================
Вы правы, причинно-следственные связи имеют место быть. Вот я и предчувствую что следствием будут другие теракты. МИУ (метод индивидуального уничтожения) тут не сработает. Кстати, Вас как налогоплательщика устраивает соотношение цены самолета, горючего, ракеты и достигнутой цели - 6 трупов и столько же или больше потенциальных самоубийц-подрывников? Не дорого ли платим? Мне не нравится.
А от насекомых у меня на окнах сетки хорошие, а уж если залетит какая мошка, то тут у меня две кошки всё живое уничтожают, потому что я их на улицу не пускаю, а хищные инстинкты требуют удоволетворения.

Обыватель
NJ USA - Tuesday, November 05, 2002 at 10:59:39 (CST)
Вообще-то, Елисеевский магазин на Невском - это скорее модерн.

Comment
USA - Tuesday, November 05, 2002 at 10:39:18 (CST)

Критика должна быть конструктивной.
Что вы имеете предложить, Бодя?
===================
Не радоваться убийствам. Такие расправы только помогают формироваться ненависти, которая находит выражение в самоубийственных(и убийственных для других) взрывах. Лучше бы получше с денежными потоками аль-кайды работали. Дело тихое, простому мусульманину не видное и ненависти не вызывающее. А эффект не в пример больше.

Михаил - Tuesday, November 05, 2002 at 10:47:32 -

Первый в жизни урок архитекуры был мне преподан возле входа в Елисеевский (тот, что на Невском) одним совершенно замечательным человеком, который минут двадцать (ей-ей не вру) рассказывал мне на примере дизайна входной двери в этот магазин, чем эклектика отличается от кича.

Бодя - Tuesday, November 05, 2002 at 10:32:25

А аль-кайдовцы утро начинают с просмотра падающих башен МТЦ. Или кадров снятых на месте очередного взрыва в Израиле. Далеко Вы от них ушли? Или вся радость в том что бы стрелять из беспилотного самолета? Но так бы они за пилотом охотились, а теперь всех налогоплательщиков подряд мочить будут, тоже понимают мало мало на чьи деньги такие самолеты строят, значит и ответственность коллективная. Так и будем друг-друга мочить...

Вы это телегу поперёд лощади зря, все-тки причинно-следственные связи ещё никто не отменял. А приятно мне вовсе не от того (как Вы, похоже, подумали), что ещё от шести тараканов мокрое место оставили, а от того, что наши инсектициды совершенствуются и все меньше урона окружающей среде приносят. То есть появляется надежда, что мы тараканов изведём и мочить будем не друг друга, а мы - их.
Вид же раздавленных тараканов мне также неприятен, как и Вам. Вы, кстати, когда большая кукарача к Вам в комнату залетает, чего предпринимаете?

Обыватель
NJ USA - Tuesday, November 05, 2002 at 10:35:55 (CST)
...отчего империя за все годы своего существования не построила ни на Тверской, ни на Невском ни одного дома, сравнимого по архитектурным достоинствам с магазинами бывшего ярославского крепостного
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Два места в Ленинграде ,куда с детства заходил,распахнув глаза и ноздри
Эрмитаж И Елисеевсий

Бодя
USA - Tuesday, November 05, 2002 at 10:32:25 (CST)

Нет, Бодя, всех налогоплательщиков они мочить не станут - они инвестируют нефтебаксы в заводы по производству презервативов и контрацептивов. Чтобы, значить, налогоплательщики сами себя мочили ещё, так сказать, в зародыше.

Бодя
USA - Tuesday, November 05, 2002 at 10:32:25 (CST)
Обыватель
NJ USA - Tuesday, November 05, 2002 at 10:20:14 (CST)

Скрывать не стану, приятно было с утра взглянуть на кадры средневекового дикаря в бурнусе с изумлением ворошащего обгоревшие покрышки, - всё, что осталось от автомомобиля с шестью аль-кайдовцами.
======================
А аль-кайдовцы утро начинают с просмотра падающих башен МТЦ. Или кадров снятых на месте очередного взрыва в Израиле. Далеко Вы от них ушли? Или вся радость в том что бы стрелять из беспилотного самолета? Но так бы они за пилотом охотились, а теперь всех налогоплательщиков подряд мочить будут, тоже понимают мало мало на чьи деньги такие самолеты строят, значит и ответственность коллективная. Так и будем друг-друга мочить...





Критика должна быть конструктивной.
Что вы имеете предложить, Бодя?

Бодя - Tuesday, November 05, 2002 at 10:21:33

Сказка ложь...(народная мудрость).

Ложь, не ложь, а пусть Серёженька, когда прорыдается, скажет положа руку на сердце, отчего разлюбезная его сердцу империя за все годы своего существования не построила ни на Тверской, ни на Невском ни одного дома, сравнимого по архитектурным достоинствам с магазинами бывшего ярославского крепостного? Да хоть бы и за пределами Тверской да Невского... Ведь империи в веках остаются архитектурой.

Обыватель
NJ USA - Tuesday, November 05, 2002 at 10:20:14 (CST)

Скрывать не стану, приятно было с утра взглянуть на кадры средневекового дикаря в бурнусе с изумлением ворошащего обгоревшие покрышки, - всё, что осталось от автомомобиля с шестью аль-кайдовцами.
======================
А аль-кайдовцы утро начинают с просмотра падающих башен МТЦ. Или кадров снятых на месте очередного взрыва в Израиле. Далеко Вы от них ушли? Или вся радость в том что бы стрелять из беспилотного самолета? Но так бы они за пилотом охотились, а теперь всех налогоплательщиков подряд мочить будут, тоже понимают мало мало на чьи деньги такие самолеты строят, значит и ответственность коллективная. Так и будем друг-друга мочить...

Обыватель
NJ USA - Tuesday, November 05, 2002 at 09:53:20 (CST)
...той самой холодной зимой, которая Наполеона поморозила, подал к пиршественному столу на десерт свежую, с грядки землянику. Паршева не читал, - видать безграмотный был.

Вот-вот. Точно такие же сказочники подвинули меня кукурузу в Мурманской области сеять. Уж если у них в Айове растет, то у нас и подавно уродится. Пидорасты!!!

Вот намедни навеяло...

У нас вчера была уникальный вызов: потому как очень немного корпораций имеют камин в ихней зале заседаний совета директоров. А может это и нормально - но для меня лично в первый раз за три с половиной года, чтобы заказ был от компании. Но я не к тому.

А просто, как оказалось, подзабыл я уже как оно всё устроено в большой корпорации - кубики эти, оффисы, пальмы-фикусы в кадках. И тихо так. Ведут нас с Шоном по коридорам, переходам каким-то стеклянным. Довольно далеко показалось. И в какой-то момент меня настигло некое странное ощущение нереальности окружающего, такое знаете ли кафкианское зазеркалье. Ведь главное - на кого не взглянешь, то сидит человек уткнувшись в монитор, головы не поднимая, мышкой так неспеша ворочает, вроде он здесь - а вроде и нет, весь он тамочки, в виртуале. Так и проплывают мимо нас: дамочка на входе (ресэпшин), девицы в маркетинге, каждая в своём кубике, вон охранник в форме песочного цвета, в ихнем закутке, вон за стеной стеклянной в комнате для совещаний сидят мужички вокруг стола, с десяток так, и вроде бы друг с дружкой разговаривают - но ведь каждый от своего лаптопа глаз не отрывает. Все до одного! Мне аж нехорошо сделалось, будто не могу из сна выскочить...

Но отпустило, а там и работа началась, та уж точно - чистый реал. Ну не бывает во сне таких поганых кирпичей.

Часа через два мы выходим во двор, перекурить (та компания уже передовик борьбы с курением, всех наших на улицу гонит, в отведённый загончик). Ну я Шону и рассказываю мои ощущения, и добавляю: "Слава богу, сгинул морок, опять я в реальном мире и вокруг люди тоже реальные". А Шон, зараза, на меня с жалостью такой смотрит и говорит: "А ты уверен? Ты внимательно вокруг на людей уже посмотрел или эйфория тебе глаза застит?" Я не понял и живо так вокруг осмотрелся. И вот тут-то меня по-настоящему и ПРОНЯЛО: на кого не взгляну: человек по мобильнику из реала уползает в тот самый параллельный мир. И кто рядом с нами - смолят да лопочут в трубочки. Вон машина проехала, другая - и в каждой человек вроде и на дорогу смотрит, а вроде и весь там - в разговоре. Вот к подъезду пяток мужиков в солидных костюмах подходят - и за исключением может одного, каждый с антенной из головы торчащей, и головы синхронно склонены туда, в зазеркалье... Только мы с Шоном вроде как и живые, а остальное - то ли Матрица, то ли ещё что похуже.

Нет, оно и понятно, что движемся мы в эпоху разъединения человеков, броуновского общества и т.д. Куда там "Принцу Госплана". Но однако не по себе мне было весь день, только вечером в нашем баре за стаканом скотча и за дружеской беседой - отпустило.

А вы говорите - таблетка "Девона" под язык, хвойный экстракт в воду, гетеродин из приёмника - в мусорный бак...

Sergey
- Tuesday, November 05, 2002 at 06:23:23 (CST)
Не люблю я этого Набокова сильно...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Будь со мной прозрачнее и проще:
у меня осталась ты одна.
Дом сожжен и вырублены рощи,
где моя туманилась весна

В.Набоков

Обыватель
NJ USA - Tuesday, November 05, 2002 at 09:53:20 (CST)

Утренняя сказочка Серёженьке
=================
Сказка ложь...(народная мудрость).

Скрывать не стану, приятно было с утра взглянуть на кадры средневекового дикаря в бурнусе с изумлением ворошащего обгоревшие покрышки, - всё, что осталось от автомомобиля с шестью аль-кайдовцами. Не знаю, как там с арифметикой у Серджеева китайского компьютера с микросхемами неизвестной разработки, но результаты расчётов бортового компьютера беспилотного самолёта, построенного на мои налоги, меня вполне устраивают.

Victor
USA - Tuesday, November 05, 2002 at 06:15:38 (CST)
Михаилу, который про Самару плохо говорил -
Убью сразу.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Дак я чё ,я ничё!Я и был то там всего пару раз в командировках (не от ЦК,само - собой)
А вот приятель мой ,который там ведущим хирургом был,а здесь струмент стерилизует,
Так тот каждый отпуск к своему приятелю - губернатору ездиет. Не нахвалится!

Обыватель
NJ USA - Tuesday, November 05, 2002 at 09:53:20 (CST)
Утренняя сказочка Серёженьке.

А вот еще одна сказка. Жил в Лос-Анжелосе черный один, крал по мелочам, марихуаной приторговывал, машины угонял... В один прекрасный день поймали его полицейские в пьяном виде и стали ногами бить. Проходил рядом человек с камерой и все заснял. Так черный этот потом слупил пять миллионов с государства за нанесенные побои и зажил себе припеваючи...Для тех, кто еще не догадался - зовут его Родни Кинг.

Klasm
Stockholm, - Tuesday, November 05, 2002 at 04:03:18 (CST)

САВИК ШУСТЕР - зам. директора информационных программ НТВ!
История с назначением этого господина в рамки здравого смысла не укладываеся.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Совсем даже наоборот.
Когда профессионалке надоедает каждый раз укладываться
с новым клиентом,она подаётся в бандерши.
А в ваших франко - шведо - италиях ,так и в депутаты парламента.

Ничего личного, М.

Утренняя сказочка Серёженьке.

Хочу рассказать тебе, Сережёнька, про крепостного крестьянина, получившего вольную, пешком пришедшего в столицу с коробом товаров за плечами, торговавшего по мелочи с лотка и открывшего в Питере свой бизнес примерно 200 лет назад.

- Ну, что ж ты опять навзрыд зашёлся, - то русский крестьянин был, Ярославской губернии.

Сыновьям оставил 8 миллионов рублей (это, я думаю, никак не меньше 8 миллиардов зелёных нынешними), и уже в середине позапрошлого века торговали они не токмо в России, но и в Лондон и Нью-Йорк поставляли, даже держали для экспортно-импортных операций цельную флотилию морских кораблей. В иные годы сыновья скупали весь (!) урожай винограда во Франции.
Внук Григорий среди прочих купеческих подвигов, известен тем, что в его имении в Екатеринославской губернии была выведена известная тогда всему югу семенная рожь. Ещё был он в числе учредителей первой в России автомобильной фабрики (1897), а в 1902 году основал первые в России коммерческие курсы.

- Да не убивайся ты так, Серёженька, долгий перерыв в преподавании коммерции в России потом устроили, ох долгий, а только ты слёзки-то вытри, и слушай дальше.

Сынку своему, правнуку ярославского крепостного, папашка в начале прошлого века предлагал миллион рублей на открытие сети супермаркетов в США. Такими огромными seed money в те годы в Америке редкий start-up мог похвастаться, и, кабы сынок согласился, ездить мне сегодня в русский супермаркет в ньюджерсях на Руссо-Балте...

Что, Серёженька, никак успокоиться не можешь? Сделай три глубоких вздоха, носик высморкай как следоват, слёзки сами высохнут, а я тебе главное расскажу. -

По легенде, вольную от графа Шереметьева, работавший у него садовником крепостной получил за то, что той самой холодной зимой, которая Наполеона поморозила, подал к пиршественному столу на десерт свежую, с грядки землянику. Паршева не читал, - видать безграмотный был.

P.S. Фамилие крепостного, ежели кто не догадался, была Елисеев.

Marco Polo
USA - Monday, November 04, 2002 at 22:56:51 (CST)
У меня на бэкъярде стоит электрокоптилка
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Здравствуйте,дорогой ,уважаемый Марко!
Рад Вашему возвращению.
То - то на лужайке посветлело и благостным ароматом
чего то свежекопчёного повеяло.
Не могли бы Вы,кстати , сообщить бренд Вашего дивного агрегата.

С неизменным почтением, Михаил

Грифу USA - Tuesday, November 05, 2002 at 09:28:00

Я не забыл закрыть тэг. я, по-моему, забыл написать - что закрываю.
Типа: поставил
Что все одно непростительно. Но и то сказать - Альцгеймер в дверь стучится.

Иван Лабазов
Юг России - Monday, November 04, 2002 at 20:49:32 (CST)
А вот - новость:
Александр Проханов.
Русская победа.
Русские священники не станут молиться за богатства Фридмана
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ну это пока ещё только предположения
А вот то ,что во всей филиппике Александра Андреевича
Нашлось место всего лишь одной фразе с "душком" - вот это новость,так новость!

Чувство языка как раз присутствует,и очень длинного, а вот чувство мозгов - отсутствует...

То-то и оно, язык весь суконно-картавый. Дубильный стиль.

Ключ, Вы в самом деле в Нунавуте?

Нет, я в Toronto.

Марко, за невнимательность укоряете, а кто забывает таги закрывать?
:)

Иван Лабазов
Юг России - Tuesday, November 05, 2002 at 08:36:31 (CST)

Ergo: при таких раскладах (даже без учета возможностей политтехнологий и PR ) президент-коммунист в обозримом будущем более чем маловероятен.

EBN с 3% в реанимационной палате на второй срок сделали.
Цифры ЦИКа - это вроде цифири ВЦИКа по перевыполнению заданий партии?

Иван Лабазов Юг России - Tuesday, November 05, 2002 at 08:36:31

Ваня, не сбивайте Сергея с толку неверными советами. Что-то Вы все стали невнимательными, ребятки.
Пролистайте странички - увидите, что как только всерьез зашел разговор о его, Сергея, переезде в Канадию - так сразу Коммик стал намекать, что автобус не резиновый, уровень жизни в Канаде не так уж и высок, а Сергея стал корить за мелкобуржуазный уклон и впадание в вещизм.
Ваш

Сергею

А род-то мой славен... Ладно, приподниму завесу, рвите: Вот, к примеру, писатель Чернышевский в том моем роду есть. А кем доводится -- не скажу. Мучайтесь. :-))

Сергей, noblesse oblige!

Ваш славный предок, помнится, задался вопросом: "Что делать?". Ваш долг, соответственно, не мучая ни нас, ни его память, ответить на этот наследственный вопрос.

Victor USA - Tuesday, November 05, 2002 at 06:15:38.

Обратно говорю: приехал я в Куйбышев в ту командировку в одна тысяча девятьсот семьдесят седьмом году от Р.Хр.. Кооперативов в тех местах было - хоть ешь извращенным способом. Но все за чертой города. И назывались колхозы. Если помните, были такие предприятия, в которых доктора наук, просто доктора и токари-расточники практиковались в сельхоздеятельности.
Отчего, собственно, и пельмени были неестественного состава.
Ваш с укором за невнимательность, но, впрочем, неизменной симпатией
Марко

Sergey
- Monday, November 04, 2002 at 10:53:11 (CST)
"Но сперва нужно всю нынешнюю "демвласть", всю олигархию, всю эту невероятную воровскую малину -- из крупнокалиберного народного волеизъявления..."

Это вряд ли...
Голоса за КПРФ на выборах в Государственную Думу России (голосование по партийным спискам):
1993г. - 6.666.402 (12,40%)
1995г. - 15.432.963 (22,30%)
1999г. - 16.196.024 (24,29%)
Голоса за кандидата КПРФ Г. Зюганова на выборах Президента РФ.
1996г.
2-й тур - 30.104.589 (40,31%)
1-й тур - 24.211.686 (32,03%)
2000г.
21.928.468 (29,21%)
Все данные взяты с официального сайта Центральной избирательной комиссии РФ.
Необходимо отметить,что максимальный результат КПРФ был достигнут во 2-м туре на выборах Президента РФ в 1996г. - 30.104.589 голосов.
Однако, в 2000г. максимальный результат - 21.928.468 голосов.
Судя по итогам выборов 1999-2000г. электоральная база КПРФ составляет на сегодняшний день до 22 миллионов голосов (в абсолютных цифрах). Численность избирателей по состоянию на 26 марта 2000 года - 109.372.043 (к сожалению, более свежих данных найти не удалось).
По различным экспертным оценкам и по данным опросов общественного мнения электоральная база КПРФ составляет от 30% до 35% активного электората России.

Ergo: при таких раскладах (даже без учета возможностей политтехнологий и PR ) президент-коммунист в обозримом будущем более чем маловероятен.
Ну а перспективы "красных Пиночетов" оставим поклонникам жанра альтернативной истории.
Так что, Sergey, одна дорога: завтренька, с утреца - в канадское посольство и далее - в товарищеские объятия Коммика (звал ведь - Monday, November 04, 2002 at 16:34:27 (CST) ...

Пардон,

dammed truth-> damned truth

Уважаемый Ulcus!

Как ни странно, такая ассоциация у меня тоже возникла, но я не уверена, что у каждого - несколько марионеток.

А с другой стороны, все здесь - в масках. То, что видно на мониторе, - это маска, своя или чужая, но маска. Так что можно сказать, что это еще и маскарад.

Что ни говори, а все - театр! Спектакль во многих действиях, без начала и конца.

Ключ, Вы в самом деле в Нунавуте? За каким чертом Вас туда занесло? Не холодно ли? Чем занимаетесь?

Редактору

Дорогой Валерий Петрович! На счет возраста, ей-Богу, устыдился.
Признаюсь, что и в юности социалистом я не был. Я ни в коем случае не хочу победить Коммика и Сергея. Их победить невозможно. Сердечно благодарю Вас за благодетельное внимание и незаслуженно лестные слова. Ваш Феликс Лаврентьевич Каганович.

Ключ
Каната - Tuesday, November 05, 2002 at 07:57:17 (CST)
Д.Ч. USA - Monday, November 04, 2002 at 21:14:29
ПоПутно2: Выражаю позднее сочувствие россиянцам по поводу несчастного случая в доме культуры шарикоподшипников.

Или ты мелкий офицер (прапорщик?) по жизни, или у тебя напрочь отсутствует чувство языка.


Чувство языка как раз присутствует,и очень длинного, а вот чувство мозгов - отсутствует...

Aнка-израильтянка
Ramat-Gan, Israel - Tuesday, November 05, 2002 at 07:35:19 (CST)

Скорее театр кукол. У каждого кукловода есть одна, две и более марионеток, которых он дергает за ниточки, и от лица которых озвучивает реплики для зала и других марионеток. Комедия дель арте. Арлекины, Пульчинеллы, реже Коломбины..

Д.Ч. USA - Monday, November 04, 2002 at 21:14:29
ПоПутно2: Выражаю позднее сочувствие россиянцам по поводу несчастного случая в доме культуры шарикоподшипников.

Или ты мелкий офицер (прапорщик?) по жизни, или у тебя напрочь отсутствует чувство языка.

Лирическое отступление

Я вдруг подумала, что феномен Гусь-буки как места виртуального общения заключается в том, что мы здесь общаемся посредством то ли своих отблесков, то ли теней. Неужели, это театр теней?

Все, побежала к блинам на сковородке.

Сергей,

Вы бы уж хоть само интервью с Шароном прочитали, а не его перепевки.
"as soon as an Iraq conflict is concluded, he will push for Iran to be at the top of the "to do" list". Это значит, что в "туду листе" не Иран стоит на первом месте после Ирака.

Sergey
[Вот так вот, дорогие стратеги. Иран, а не Саудиты. ...Нефть. Просто нефть. Вот и все...]
Но почему нефть и все?! Ведь если бы причиной была нефть и все, то США напали бы не на Иран, а на Саудовскую Аравию, потому что в ней нефти гораздо больше, чем в Иране.

Д.Ч. USA - Monday, November 04, 2002 at 21:59:09 (CST)
Байки беглых и глупых явреев.

Во-первых, ни я, ни мой друг не явреи, как ты изволил выразиться.
(Это ничего, что я к вам на ты?)
Во-вторых, это не байка. Я знаю моего друга очень хорошо и у меня нет никаких оснований не доверять ему.
В-третьих, единственно слабое место в этой истории - это самый первый диалог дяди друга с Вестерн Юнионом. Как там все происходило на самом деле, и какие слова были сказаны, ни мой друг, ни я не знаем. Учитывая, что дядя уже в возрасте и у него не королевский английский, можно предположить, что он "штой-то там не допонял". Что сомнительно, учитывая всю эту систему оболванивания с лучезарной улыбкой, но и не стоит сбрасывать со счетов.
Также, идя навстречу пожеланиям богатых, умных и высокоплеменных евреев, можно, с некоторой натяжкой, сделать эту часть истории - байкой. На этом байка заканчивается. Даже эпизод с вечерним звонком от WU не вымысел, такое, дядя вряд ли придумал.
Остальное в этой истории не байка, but dammed truth, с некоторой долей субъективных оценок, как и в любой другой истории. Но тут, дружище, извини, я не господь бог и в момент диалогов меня там не стояло. За что купил, за то и продаю*. Или лучше сказать - передаю слово в слово.

В общем, не веришь, прими за сказку.

Знаешь, ДЧ, что тебя смущает в этой истории? Ты будешь смеяться и все отрицать, но есть одно ключевое слово - "дядя", и именно оно тебя смущает, правда? Но что поделать - это действительно был дядя, причем самых честных правил, если верить другу. А другу я верю.

* Я догадываюсь, ты любишь такие обороты, признайся Давид.

А.Шарон: Следующей целью после Ирака станет Иран

Вот так вот, дорогие стратеги. Иран, а не Саудиты. А Шарон -- он-то знает. Ему можно верить.

Все ваши человеколюбивые теории о вселенской мудрой "борьбе с терроризмом" рассыпаются, как карточный домик.

Нефть. Просто нефть. Вот и все...

«раньше я думал, что это Сталин придумал, чтобы людей в лагеря сажать,»

Трудно сказать, кто это придумал, но уже Керенский употреблял это словосочетание.

Да, Сергей, и Набоков таких не любил.

[Народное волеизъявление для тебя -- экстремизьм? ]
Не надо вилять, вы имели в виду не обычное волеизъявление, а крупнокалиберное. За экстремизм даже в наше время посадить, хотя у нас теперь вроде как плюрализм. Эдичка Лимонов тоже допускал подобные экстремистские призывы. Лимонку туда, лимонку сюда. И вот довыступался. Теперь пытается убедить следователя, что имел в виду не настоящую гранату-лимонку, а в переносном смысле. А сам сидит, не выпускают.

[раньше я думал, что это Сталин придумал, чтобы людей в лагеря сажать, ]
Это не Сталин выдумал, чтобы сажать, а выдумали вредные писатели, всякие Рыбаковы и Коротичи, потому что они были сионисты. А на самом деле Сталин никого не сажал, он был добрый.

[Но в мыслях. Как ты живешь-то с такими мыслями и психологией талибов, взорвавших статуи будды? ]
Кого вы подразумеваете под буддой, Совчину что ли? Да какая это будда! Никакая она была не будда, а просто Совчина. И не разваливал я ее, Совчину вашу любимую незабвенную, я просто проверить хотел, она развалится или нет, интересно было, а она, зараза, возьми да и развались, а я ее и не трогал вовсе, кто ж виноват, что Совчина такой трухлявой оказалась, до ней едва дотронулись, а она и развались, процесс как говорится пошел, не надо драматизировать, а я ведь не хотел...

К Д. Горбатов

Чего мучаться-то? Чернышевский доводится Вам Набоковым. Тоже мне, загадка! :-)

Ох, Дмитрий, не надо так. Слава богу, что через Набокова у меня ни с кем родни нет. Это Смердяков, скорее ему родня.

ЗЫ. Не люблю я этого Набокова сильно...

Сид
Канада - Monday, November 04, 2002 at 14:58:23 (CST)

Мне попадались на глаза обороты "балканский феномен", "балканская аномалия" применительно к языковым делам. Причем, упоминался не только болгарский язык. Еще и албанский развивался там как-то не так, как ему должно по науке. Если Вы просветите, буду признателен.

Да, есть «балканский феномен», хотя я не совсем компетентен, чтобы о нём говорить. Точно знаю термин социальной лингвистики: «балканский языковой союз». Это означает, что региональный фактор взаимного влияния языков в известном смысле превалирует над «генетическим». Имеется в виду, что сходство некоторых параметров албанского языка (албанская группа), греческого языка (греческая группа), македонского и болгарского языков (славянская группа) оказывается бóльшим, чем ожидается между ними различий, продиктованных относительной отдалённостью этих групп в рамках индоевропейской языковой семьи.

Ни о каких таких особенностях развития албанского языка мне не известно. Известно, что этот язык довольно рано «осиротел», т. е. утерял своих «братьев» (фракийский и иллирийский языки). Разумеется, именно этот фактор колоссально усилил влияние на албанский язык его «двоюродных племянников» (новогреческий и сербский языки). Но это, по-моему, вовсе не уникальная лингвистическая ситуация.

Ещё известен «балтийский языковой союз»: сходство некоторых параметров белорусского языка (славянская группа), литовского и латвийского языков (балтийская группа) тоже оказывается бóльшим, чем ожидается. Много говорится об удивительном сходстве литовского языка с санскритом. Это и вправду удивительно. Однако факт довольно сильного сходства грамматики литовского и белорусского языков тоже любопытен: так, вообще-то говоря, быть не должно.

А вот еще загадка. Все (ну, по крайней мере, с кем мне приходилось общаться) в знак согласия кивают, в знак отрицания — поводят головой из стороны в сторону. И только болгары делают с точность до наоборот. Почему? Нигде мне не попадалось на глаза объяснение этого феномена. Неужто, чтоб турок дурить?

Действительно, загадка. Мне тоже никогда не попадалось объяснение этого феномена. Как раз единственное, что приходит в голову, — «чтоб турок дурить»… :-)

Кстати, небольшая поправка: в знак отрицания болгары не столько «поводят головой из стороны в сторону», сколько покачивают головой вправо-влево, не поворачивая её (т. е. наклоняя голову то к правому, то к левому плечу). Однажды в детстве к родителям пришли в гости болгары. Я попросил их продемонстрировать этот феномен и ещё тогда удивился, что болгары показывают головой «да» несколько иначе, чем мы показываем головой «нет». Хотя их «нет» (кивок головы сверху вниз) в точности соответствует нашему «да».

Sergey
- Monday, November 04, 2002 at 17:42:41 (CST)

А род-то мой славен... Ладно, приподниму завесу, рвите: Вот, к примеру, писатель Чернышевский в том моем роду есть. А кем доводится -- не скажу. Мучайтесь. :-))

Чего мучаться-то? Чернышевский доводится Вам Набоковым. Тоже мне, загадка! :-)

не сходится
Хорошо, конкретно по Самаре:
По данным Госкомстата килограмм мяса в Самаре стоит 74р. 43к.
Это в 5 раз больше указывавшейся цены в 15 р.
Почему те, которые ценители реформ издалека, ошибаются в одну сторону, как продавцы?

Да никакой я не ценитель реформ, увольте, с чего Вы взяли. Реформы были проведены весьма топорно, с кучей ошибок и преступлений - пример Китая доказывает, что иной путь был вполне возможен. Но лучше было таки хоть так преобразовать страну, чем оставить ее на растерзание псевдокоммунистическим идиотам а-ля коммик.

А насчет того, в какую сторону ошибаются продавцы Вы малость запамятовали. Они ошибаются в сторону увеличения. Ну а я - покупатель - мне простительно искать где и когда подешевле. Открою небольшую хитрость: КАК ДЕШЕВО ПОКУПАТь МЯСО. Я просто приезжал на Троицкий рынок (перес. Галактионовской и Ленинградской) за 15 минут до закрытия. В это время продавцы становятся сговорчивей. К тому же покупал я не антрекоты, а так называемые "обрезки" - то, что обрезают, когда антрекотам придают товарный вид. Чуть побольше там и жира и жилок. Но если из этого сделать фарш для пельменей, да напополам с капустой - то это даже вкуснее, чем антрекоты проворачивать. Да и с картошечкой и морковкой потушить - тоже неплохо.

Еще раз - я ничего не придумывал и покупал это мясо сам и неоднократно.

К Марко Поло.
Ну Вам тоже дам совет по выбору пельменных в Самаре. Кто же это в пельменную на Комсомольской ходит! Только лохи да приезжие. Было три чудных кооперативных пельменных - на Куйбышевской и две на Галактионовской (одна до сих пор работает. Поесть там от пуза в 2000 году стоило 10 руб.

Михаилу, который про Самару плохо говорил -
Убью сразу.

Klasm at 04:03:18 САВИК ШУСТЕР - зам. директора информационных программ НТВ! Тот самый Савик Шустер, ведущий политический комментатор "Голоса Америки" ...

Уважаемый Класми, Шустер был комментатором не “Голоса Америки”, а радио “Свобода”, а в начале 90-х годов - директором московского отделения “Свободы” в Москве. Разница, правда, для ваших целей небольшая, ибо и та, и другая финансировались Конгрессом США.

К Смердякову

Вы язык не особо распускайте, а то органы, небось, тоже читают Гусьбуку. Можно очень запросто загреметь по закону о борьбе с экстремизмом.

Ты хоть понял, что сказал? Народное волеизъявление для тебя -- экстремизьм? Или демократия у тебя дальше "ЕБН форева" не идет?

"Богата земля русская. А уж дураков в ней на 100 лет вперед припасено" (с) Кузьмич, (не дословно).

Это про тебя, Смердяков.

Вот скажи, просто по человечески, ты, лично ты, сделал хоть что-то полезное в этой жизни? Или твое кредо -- только разрушать, ломать, уничтожать то, что не тобой построено? Не руками. Руками ты вряд ли сможешь, болонка ты домашняя. Но в мыслях. Как ты живешь-то с такими мыслями и психологией талибов, взорвавших статуи будды?

Впрочем, знаю. Знаю, что человеческого ответа ждать от тебя бессмысленно, сейчас опять на говно исходить начнешь. Разговаривать с тобой -- все равно что в засранное очко деревенского сортира бубнить. Туда слово, а оттуда только вонь...

Ты -- враг народа. Честно говоря, раньше я думал, что это Сталин придумал, чтобы людей в лагеря сажать, наивный. Теперь вижу, что ничего Сталин не придумывал, все правда.

Ужасно.

["ЭКОНОМИЧЕСКИ ОПРАВДАННОЕ НАСЕЛЕНИЕ" и также перестать производить сей продукт свыше определенной величины (по оценкам "цивилизованных" экспертов" - 15-20млн ). Это будет по-вашему, по-смердяковски...]
Любознательный, но если воплотить в жизнь рецепты Паршева по обустройству России, то величина оправданного населения выйдет примерно та же самая. 5 миллионов служат в армии и пограничных войсках, защищают ископаемые богатства от разграбления, а капитал от убегания. Еще 5 миллионов обеспечивают армию вооружением и военной формой. Еще 5 миллионов работают в сельском хозяйстве, обеспечивают продуктовое довольствие и корм для пограничных собак. Остальное население опять-таки оказывается лишним.

Klasm
Stockholm, - Tuesday, November 05, 2002 at 04:03:18 (CST)

САВИК ШУСТЕР - зам. директора информационных программ НТВ!
Тот самый Савик Шустер, ведущий политический комментатор "Голоса Америки" в течение многих лет(и даже директор чего-то политического на той же студии).
История не менее удивительная, как если бы после войны назначили Геббельса ведущим комментатором московского радио
-------------------------------------------------
Не Геббельса, а Авторханова. Очень бы было недурственно.

"""Смердяков
Россия - Monday, November 04, 2002 at 05:09:53 (CST)


[Экономическая интеграция с развитыми странами Запада для России означает только одно: обмен собственных тающих НЕВОЗОБНОВЛЯЕМЫХ ресурсов на продукты потребления и полуфабрикаты. ]
А если интеграции не будет, то эти продукты и полуфабрикаты придется производить в России и тратить на их производство вследствие холодного климата намного больше невозобновляемых ресурсов, чем тратят в цивилизованных странах (на отопление, установку дополнительных рам, очистку крыш от сосулек итд)
Следовательно, тезис Паршева, будто прекращение интеграции поможет решить проблему экономии невозобновляемых ресурсов, представляется очень сомнительным. """

Совершенно верно или , как говорят в "цивилизованных странах", - факингли корект. Если производить продукты и полуфабрикаты в России , то будет тратиться намного больше невозобновляемых ресурсов, чем тратят в "цивилизованных" странах на их производство. Если рассуждать с точки зрения экономии при "ОБСЛУЖИВАНИИ ТРУБЫ" логично также ввести "ЭКОНОМИЧЕСКИ ОПРАВДАННОЕ НАСЕЛЕНИЕ" и также перестать производить сей продукт свыше определенной величины (по оценкам "цивилизованных" экспертов" - 15-20млн ). Это будет по-вашему, по-смердяковски...

Klasm
[История не менее удивительная, как если бы после войны назначили Геббельса ведущим комментатором московского радио.]
Если бы мы проиграли войну с немцами, то товарищ Геббельс вполне мог бы стать комментатором московского радио и в этом бы не было ничего удивительного и вполне укладывалось бы в здравый смысл.
А поскольку холодную войну мы проиграли в пух и прах, то нет ничего удивительного в том, что один из ее, холодной войны, рупоров обозреватель Радио Свобода Савик Шустер сделался ведущим передачи на тему футбола и "Свободы слова", которая вечером по пятницам, а теперь, видимо, пошел на повышение.

САВИК ШУСТЕР - зам. директора информационных программ НТВ!
Тот самый Савик Шустер, ведущий политический комментатор "Голоса Америки" в течение многих лет(и даже директор чего-то политического на той же студии).
Савик Шустер, который в течение многих лет был ближайшим сподвижником и популяризатором Мавлади Удугова, рупором антироссийских настроений во всём мире,самый активный защитник американских бомбардировок на Балканах!
История с назначением этого господина в рамки здравого смысла не укладываеся.
История не менее удивительная, как если бы после войны назначили Геббельса ведущим комментатором московского радио.

Сабирджан USA - Monday, November 04, 2002 at 10:37:10 (CST)
[При "товарищах", нам ничего не принадлежало, после "товарищей" осталась частная собственность. Эта собственность перешла к "господам", что произошло после Рыжкова и Павлова.]
Вроде бы у нас речь шла не то, кому что принадлежало, а про обесценение зарплат и пенсий. К концу 1990 года, когда убрали Рыжкова, достать что либо по официальным ценам было невозможно, а биржевой курс доллара был 20-25 р. Цены на негосударственном рынке были соответствующие.
Насчет собственности - непонятно, почему некоторые именуют переход ее к частным хозяевам "грабежом". Ведь собственность была чья? Государственная! Не наша с вами. Вот государство ей и распорядилось по своему усмотрению. Какой же это грабеж?

Sergey - Monday, November 04, 2002 at 14:21:26 (CST)
[бывшая Восточная Пруссия (ныне Калининградская область) ничем особенным похвастаться не может(а как же климатическая теория Паршева)?
Кроме теории Паршева есть еще кое-что. См. ниже. Там, где я писал про народное волеизъявление.]
Я не понял. Значит, вы имеете в виду, что Литва и Польша волеизъявились жить хорошо и их принимают в ЕС и НАТО? А Калининградская область, несмотря на климат, волеизъявилась жить плохо и в НАТО и ЕС ни в коем случае не идти, даже если будут приглашать, потому что это закаляет дух, создает боевую славу и делает народ прекрасным и высоким? Значит, не в климате дело?

[Страны Восточной Европы, особенно Польша, возможно, следуя за Китаем, поставили в центр реформ не приватизацию, а создание новых предприятий. ]
В т.н. Восточной Европе и в Китае милитаризация экономики не достигла такого уровня, как в покойном СССР. Там реформы проводить было гораздо проще. А в СССР потребовалось хирургическое вмешательство. Проснулся директор "оборонного" предприятия прекрасным январским утром 1992 года и обнаружил, что в ответ на требование поставить материалы и комплектующие для очередной партии подлодок и боегововок ему говорят "А деньги? Деньги вперед или где?"
Мера, может, немножко суровая, но в противном случае вся эта "оборонка" крутилась бы до тех пор, пока нас вконец не разорила.

[. Они -- все вреступники. Возможно -- самые крупные за всю историю человечества...]
Не может того быть, чтобы в одной и той же стране в отном и том же веке руководили и два величайших гения и вождя, Ленин и Сталин, и два величайших преступника, Горбачев и Ельцин. Не укладывается в теорию вероятности.

[Чтоб Россию сейчас выпрямить, просто необходимо провести национализацию. ]
Просто только кошки родятся. Но если это вам успокоит нервы, можно все вывески "АОЗТ и ООО" заменить на "ГУП", а таблички на дверях "Генеральный директор" заменить на "Управляющий". Печати и бланки тоже заказать новые. Проще некуда.

[Вернуть все предприятия, которые ранее принадлежали государству обратно под юрисдикцию этого государства. ]
Государство - это чиновники. Вы представляете, какие разборки со взрывами и стрельбой начнутся, когда чиновники начнут выяснять, кому из них отдать то или иное предприятие? Брррр!

[из крупнокалиберного народного волеизъявления...]
Вы язык не особо распускайте, а то органы, небось, тоже читают Гусьбуку. Можно очень запросто загреметь по закону о борьбе с экстремизмом.

Victor
USA - Monday, November 04, 2002 at 11:20:00 (CST)
Так Вы мне про Москву - а я Вам про Самару. ... Короче, москвичи, не про вас разговор.

Хорошо, конкретно по Самаре:
По данным Госкомстата килограмм мяса в Самаре стоит 74р. 43к.
Это в 5 раз больше указывавшейся цены в 15 р.

Почему те, которые ценители реформ издалека, ошибаются в одну сторону, как продавцы?

Алешенька Солнышко - Monday, November 04, 2002 at 14:34:36 (CST)
[В Молдавии и Албании живут добрые совестливые люди. Они своим теплом делятся с другими. ]
Насчет Албании не знаю, а в Молдавии живут русофобы. Видели рекламу молдавских вин, которую расклеивают в метро? Мало того, что ПМР там включено в состав Молдавии, хотя ПМР уже 10 лет независимая. Но они, гады, нарисовали на одном берегу Днестра молдаванина с винной бочкой, а на другом - русских солдат, которые опрокидывают в рот стакан за стаканом. Я не понимаю, кто им позволяет делать такую русофобскую и подрывающую войсковую дисциплину рекламу да еще расклеивать в метро. Сами русофобы да еще и нам подсовывают.

Сид Канада - Monday, November 04, 2002 at 14:58:23 (CST)

[Балканы - поразительное, загадочное, узловое место. Недаром Россию все время влечет туда, на свою духовную Родину (иногда по-глупому влечет). ]
Всегда по глупому. Прямо как маленькие дети, которые часто любят рисковать жизнью - перебегать перед автомобилем, прыгать с крыши на крышу итп. И кончается это каждый раз однозначно плохо. Царь Александр II 20 лет шел на поводу у либералов, проводил свои великие реформы, потом думает: дай-ка я и патриотам тоже уважу, помогу сербским братьям. А через четыре года его хлоп - убили! Потом царь Николай II тоже ввязался в сербские разборки и его тоже хлоп! - и убили. Тоже через 4 года. Роковое число!
Слава Господу, что он хоть Ельцину дал разума не лезть в это дело. Ельцин все 90-е годы терпел и крепился, но в балканские разборки не полез. Учел грустный опыт своих предшественников!

Пётр

По кочану! Либо работать, либо х..м груши околачивать - русские лица считать.

Очень интересный получился альманах. Жаль, что не столь широко известен сетевому читателю.
Кстати, я заметил, что проблемы 500 тыс. чеченцев волнуют весь мир. Мора же миллионов русских как бы и нет. В Москве найти магазин, владелец которого русский - явление необычное. В списках безработных на биржах труда - одни русские фамилии. Почему так?
И почему такие выражения лиц у россиянских министров?
Прошу извинения, что не по теме. Хотя, что п о л о ж е н о писать в гостевых книгах?

Сид Канада - Monday, November 04, 2002 at 19:23:02

Спасибо, очень польщен. Конечно, кулинарная тема - моя любимая. Но книга, о которой Вы говорите давно написана ("Русская кухня в изгнании", П.Вайль и А.Генис, было уже два не то три издания, если Вам недоступна - могу послать свою во временное пользование, сообщите тогда адрес).
Ну, никак не мне соревноваться с этми двумя ребятами и, тем более, с великим Вильямом Похлебкиным. Лучше заезжайте как-нибудь в Иллиной. Посидим у меня на дворе, если погода позволит, либо по-московски - на кухне, примем по рюмочке в память о граненых стаканах, может, что и зажарим. Либо закоптим по быстрому. Форельку, к примеру. У меня на бэкъярде стоит электрокоптилка - подарок сына. Ничего получается. Ребята приезжали - хвалили.

Все-таки, я был к Коммику несправедлив, когда уговаривал Элекса побыть с нами. Я тогда написал, что все штуки Коммика здешняя публика уже знает, на новое что-то, он, как я полагал, не способен. И был неправ. Конечно, основные штуки все те же. Через палку прыгать, на задних ногах ходить и поноску носить. Но - талантлив все же пацан, недаром его Марина любит рассматривать!
Русскоязычные лица (см. Коммик - Monday, November 04, 2002 at 16:34:27), это, значит, посильнее будет, чем фауст-патрон.
Тут известный Шендерович Виктор объявляет о скупке сюжетов для своего агентства "На голубом глазу". Вот если ему Коммика на корню запродать - вполне можно сайт окупить. И всем хорошо.
Редактор - бабки получит для продолжения существования.
Американские жлобы каждый по тридцатке съэкономят.
Коммик - получит, наконец-то, широкую аудиторию для проповеди чужих идей и рекламы собственных достоинств. Может, в итоге, не хуже Марычева в Думу пройти, если туда с канадским паспортом принимают.
Шендерович - заимеет солидный задел штук и афоризмов для развлечения населения на полгода вперед.
Публика - повеселится и отвлечется от своих повседневных проблем. Что ж нам, как жмотам, в узком кругу кайф ловить. Нехорошо, не по-товарищески.
Вот и хорошо было бы.
Но и Элекса ни в каком варианте отпускать нельзя. Очень уж хорош! Типа:
А потому, как говорил Жан-Жак Руссель
Заворачивай истории Карусель!
Не Руссель, товарищ, а Руссо ...
В таком случае - не карусель, а колесо.

Редактор
USA - Monday, November 04, 2002 at 20:33:07 (CST)
Кто в молодости не был социалистом, у того нет сердца. У этих - есть. Даже два. Потому они - младокоммунисты, а при наличии еще и кишечника - и неонационалисты.
--- Если вся жизнь игра, то уж Гусь Бука - в квадрате. В Кубе.

Я ррробот. У мм-еня нет серрдца. У Прр-игодича есть сердце. Оно больное. Этта инфоррмацция иззвестна тем двум к-к-к-которые ттравили Пррригодича. Зн-н-н-ачит у них н-н-нет серррдца. Эт-т-т-о я прриветствую.
Я - игррушка. На эт-т-том с-с-с-айте - игр-р-ра. В кквадрате и в Кубе. Мне здздесь харрра-шо. Д-д-д-авайте все сттанем как я. Д-д-давайте тттравитть друг дрруга и не исппытывать бболи в ттом орган-не, к-ррого у нас не ддолжно ббыть - в серрдце.
А ттеперь ддавайте поигр-р-раемся в Д-Д-ДУХОВНОСТЬ!

Ключ, Нунавут, Каната - Monday, November 04, 2002 at 10:55:39 (CST)
== = ======== = ======= =========

Байки беглых и глупых явреев.

Иван Лабазов at 20:49:32 Интересно, а что теперь Проханов скажет по поводу защиты Березовским Закаева, после "Русской победы"?

Я обратил внимание на следующее:
В “Завтра” было заметно какое-то странное замешательство после захвата ДК с Норд-Остом, на что газета откликнулась как бы неким промежуточным номером (куда делся этот номер?) без какой-либо ясной позиции и вообще почти без упоминания о теракте. Наконец-то появился N 44 (467) октябрь-ноябрь 2002 . Вот именно так: за октябрь-ноябрь вместо привычной даты выпуска с числом и месяцем. Долго же газете пришлось вырабатывать редакционную политику на освещение происшедшего. Видимо, шло согласование с Березовским с его прочеченской позицией. Наконец, решили, что массовая аудитория важней приязни миллионов БАБа (да еще и под каким соусом их взять?!). Так или иначе - выработали. Вполне адекватную, российскую и античеченско-террористическую. Это видно по статьям последнего номера.

В своем более раннем посте я назвал цифру чеченской диаспоры 400 тыс. Вчера мне попалась цифра (от Кадырова и Сайдулаева) - 500- 600 тыс. - это по всей России. И только, повторюсь, в Москве - 200 тыс.(из них 70 тыс. криминала). Огромные цифры.
Очень важно было бы выделить представителей равнинных, дружественных России тейпов и вести с ними совместную борьбу против горных, воинственных и враждебных тейпов(учитывая, что в Чечне и так уже идет гражданская война между самими чеченцами). В том числе и предлагаемый некоторыми бойкот чеченских магазинов в Москве.
Взять на вооружение тактику Ермолова, Паскевича и ген. Барятинского, который в 1859 г. в ауле Гуниб пленил Шамиля. Барятинский был гидом Шамиля по Петербургу, чем пленил его дважды, Александр Второй дал Шамилю аудиенцию, потом предоставил ему поместье в Калуге вместе с его 4-мя (по другим источника - 5) женами. Разрешил ему хадж в Мекку. И Шамиль сам признал превосходство России по культуре и образу жизни над своим диким имаматом. Стал писать увещевательные записки старейшинам. Через 4 года такой “идеологической работы” сопротивление имамата было сломлено и оно прекратилось. После чего произошло, можно сказать, замирение Кавказа. До нелепых попыток местных идиотов ввести колхозы.Только тогда снова и начались восстания (последнее - в октябре 1941 года, когда немцы были под Москвой). Вот и пришлось потом депортировать всех.
Будем брать положительный опыт и остерегаться отрицательного.

Дедушка Кот, СПб., Совдепия - Monday, November 04, 2002 at 12:00:38 (CST)
...Фармазоны-пидороссы
== ========= = = ============

А ведь красиво завёрнуто, я два года мелким офицером в Сов.Армии служил, но такого изыска ни разу не встретил.

ПоПутно1: Щи из бычьих хвостов - самое дорогое блюдо в лучших дореволюционных ресторанах - от "Праги" и "Яра" до "Сената" и "Пари". И это по-человечески понятно: на тонну говяжьего мяса приходится всего два кило хвостов. В наших магазинах цена фунта свежих хвостов примерно равна цене лучших стейков.

ПоПутно2: Выражаю позднее сочувствие россиянцам по поводу несчастного случая в доме культуры шарикоподшипников.

To Elena with all my respect.
USA - Monday, November 04, 2002 at 19:58:31 (CST)
I`ll try to find more information about Abu Said and his interview to BBC, but later, cause my online time is near limit now.
You can read all BBC news and comments (in russian) about "Nord-Ost" here.
Sorry, my english is far from to be excellent, but I hope you understand me.

После "Норд-Оста": линки и цитаты на актуальную тему.

Алексей Чадаев. "Стабильность как проклятье. Победу обменяли на статус кво".
"Атака на ВТЦ консолидировала североамериканскую нацию, общество и элиты вручили власти новый мандат доверия. Атака на «Норд-Ост» стала поводом для всплеска антигосударственной истерики и разборок в элитах, а общественная поддержка решительных действий власти утонула в последующей склоке. Силовые структуры, в том числе на уровне руководителей, погрязли в медийной кампании взаимных обвинений и поисков козлов отпущения".
"Но главная трагедия – «трагедия 27 октября» - даже не в том, что власть погрязла в межведомственных интригах, тем самым утратив темп в антитеррористической мобилизации страны. В конечном счёте это лишь следствие той установки, которая довлела в ситуации "до" "Норд-Оста" и отказаться от которой никто оказался не в силах. Это установка на «стабильность», пропагандистский миф, привязанный к Путину. «Стабильность» - это предсказуемость во всём, устойчивость сложившихся структур, спокойствие и поступательность. Главным элементом этой стабильности являлся вечно высокий путинский рейтинг, в конечном счёте ставший тем самым «террористом», заложниками которого оказались мы все во главе с президентом".

Константин Крылов. "Некрополитика. Почему тела террористов не следует выдавать родственникам".
"Российские власти проявили неожиданную твёрдость и отказались выдавать туши безутешным родственникам. Причины тоже ясны: не хватало нам только роскошнейших похорон убийц, рыдающих процессий, венков, цветов, устроения места поклонения и прочей пропаганды действием".
"Я полагаю, что через некоторое время тема «нецивилизованного обращения с телами убитых» будет поднята нашими СМИ. Будут произнесены всякие слова о том, что «нельзя опускаться до уровня противника», что надо «быть выше» и «не становиться на одну доску с ними», что тела надо выдать безутешным вдовицам, чтобы показать свою цивилизованность".

Сергей Маркедонов. Чечня. Война как мир и мир как война. Дискурсы войны и мира. - zip-файл
Из предисловия автора: "Настоящая статья – не очередная попытка добротно изложить эмпирический материал, дать еще одну хронологию событий в Чечне за последнее десятилетие и выработать практические рекомендации по установлению мира в многострадальной республике.
Цель автора иная. Анализ этнополитической ситуации в Чечне породил и в России, и в Европе, и в США многочисленные “идолы разума” (клише, дефиниции, искусственно сконструированные оппозиции), с успехом заменившие собой исследование реальных политических процессов в “мятежной республике”.
Увы, но “идеал-типические” конструкции зачастую не сверяются с фактическим материалом, а следовательно, не наполняются реальным содержанием. Одну из главных своих задач автор настоящей статьи видит в критическом анализе бинарной оппозиции “мир-война”, ставшей аксиомой отечественной и зарубежной политологии и историографии “чеченского вопроса”. Что такое “мир” в республике, если из нее бегут ради сохранения собственной жизни 220 тыс. человек? Можно ли считать синонимами понятия “мир” и “рабство”, “мир” и “похищения людей”? Может ли война стать предпосылкой для политической либерализации и установления “диктатуры закона”? Попыткой ответа на эти вопросы, ни в коей мере не претендующей на постановку окончательного “диагноза”, является настоящая статья".
Рекомендуется к вдумчивому чтению.

Я тут пару дней назад ссылочки давал:
Лондонское эхо московских взрывов (Беседа Александра Проханова и Бориса Березовского) - "Завтра", № 44(467), 29.10.02.
 Александр Проханов. Русская победа.
А вот - новость:
Березовский дает деньги на защиту Закаева
"Российский магнат Борис Березовский заявил, что расходы Ахмеда Закаева на оплату адвоката покроет его "Фонд гражданских свобод", базирующийся в Нью-Йорке".
"Как было сказано в фонде Березовского, распределением средств на защиту Закаева займется британская актриса, активистка борьбы за мир Ванесса Редгрейв".
Интересно, а что теперь Проханов скажет по поводу защиты Березовским Закаева, после "Русской победы"?
Между тем, "По Москве гуляет список "прохано-березовцев"...
И кстати - "Семь пятниц на неделе Геннадия Зюганова"

Elena
USA - Monday, November 04, 2002 at 19:58:31 (CST)

Этот рассказ о том, что корреспондентка Би-Би-Си, притворяясь, что она интервьюирует чеченского бандита (мало при том его понимая), сочинила анти-русскую про-бандитскую передачу, является прекрасной иллюстрацией как того, что у Британии нет постоянных друзей (и постоянных врагов), а есть только постоянные интересы, так и того, что пропагандистские заклинания о якобы борьбе с миром исламского террора являются гнусной и подлой ложью.

Британцы -- самый подлый народ -- подлее немцев и даже подлее американцев.

Дорогой Дедушка Кот,
Вам уже правильно попенял ув. Забегалло за две грубые фальсификации:
“Почто, любезный Сергей Сергеевич, себя старым маразматиком кличете?”
Мне, как аксакалу, саксаулу, мафусаилу и эскулапу человеческих туш точно известно, что эти фальсификации есть натяжки - приписки. Ибо вы:
1. Не маразматик.
2. Не старый.
А, как верно заметил все тот же Забегалло, не вполне половозрелый вьюноша.
Микеланджело творил в 90, Авраам родил сына в 100 лет. Рамзес Второй самые большие победы одержал в 102.
Вы хотите победы на Коммиком и Серджем? Будут. Со временем.
Молодые люди должны развиться до малька, п потом, глядишь, и панцирь обновить. Кто в молодости не был социалистом, у того нет сердца. У этих - есть. Даже два. Потому они - младокоммунисты, а при наличии еще и кишечника - и неонационалисты.
Если вся жизнь игра, то уж Гусь Бука - в квадрате. В Кубе. Как статистика.
Здесь виртуальный мир, здесь чем-то пахнет (вставить по вкусу).
Пишите - и обрящете. Стучите по клавиатуре - и воздано будет вам. А вдруг вся наша Вселенная помещается в дупле зуба огромного чудовища? - восклицал чеховский герой. Может быть. Наша - точно.
Давайте учиним победу разума над сансапарилой ! Но - совместно.

Иван Лабазов Юг России - Monday, November 04, 2002 at 18:58:06 (CST)

Ivan, thank you again for your links.
In connection with the 'Nord-Ost' story -
during the past weekend I had to spend a lot of time driving and happened to listen to the story of the BBC correspondent in Russia Jenny Norton. She was the one in contact with Abu Said (one of the Chechen hostage-takers) throughout the whole time until Russian troops stormed the building. Their cell phone conversations were recorded, and some of them included into the live broadcast.
First of all, I was surprised that Abu's Russian was very poor, in fact, so poor that Ms. Norton had hard time understanding him. But eventually, it was a story of hers - not his, and that stunned me most all: she asked more questions than expected answers, almost put words in his mouth, requested to listen to the background noise and snoring of the hostages, and commented, commented... I have never heard a more biased pro-Chechen story by the ('rancor-free') BBC. Words like 'of course it's terrible what they are doing' were gently sprinkled throughout the storm of excuses and blaming the monstrous Russians.
I even started wondering if the whole thing was a fake...
Ivan, have you heard anything about that?

(sorry to write in English, I have several hours of meetings after work, will be home very late).

-- Правые
-- Левые
-- Народонаселение (обыватели)

Marco Polo (at 15:20:25)
Но сейчас хотелось бы к кулинарии вернуться. Это у меня вообще тема любимая,.. В принципе, пельмени из свинины напополам с капустой,.. пельмени с редькой - любительский вкус получается, особенно, если с утра на опохмелку после вчерашнего вместе с квашеной капусткой... Тоже в этом случае хорошо редьку с квасом употребить. В смысле, натереть редечку-то, посолить, отжать, чтоб горечь сошла, потом с постным масличком, крошеным зеленым лучком. Залить в тарелке квасом, не общепитовским, конечно, а нормальным деревенским окрошечным... И черная горбушечка.

Уважаемый Марко!
Ух, и здорово же у Вас получается. Пока читал, аппетит прямо бешенно разгорался. Сейчас вот, цитирую Вас и чувствую - тянет на кухню. А не думали тряхнуть стариной да развить любимую тему? Написать цикл эдаких кулинарных мемуаров, воспоминаний о высоких радостях с приложением рецептов. Нам, читателям, было бы двойное удовольствие - при чтении и при практической реализации мудрых советов. Спасибо.

Victor
USA - Monday, November 04, 2002 at 15:31:39 (CST)

Тему поднял - и в кусты. Ваши ссылки, они говорят только о том, что депопуляция в 90-х продолжалась. Что она началась в 70-х - они не опровергают, уж пардоньте.
*************************
Дорогой Виктор!

Ну что за тон такой? В какие кусты? Нет у меня уже охоты неделями жевать одно и то же. Непонятно вам, ну и хорошо.

Вообще, учиться нужно вежливости, хотя бы у Пригодича, а не желать ему поесть хвостов. Это, правда, не вы, но стиль тот самый.

После "Норд-Оста": линки и цитаты на актуальную тему.

Глеб Павловский. Бог вразумляет человека, как воблу - тушкой о подоконник.
Как всегда, Г.П. многословен, многозначителен и ... много чего еще.
Но вдумчиво прочитать безусловно стоит, как-никак - один из "столпов" политконсалтинга. Уж сколько раз было: из его туманных речений рождались прелюбопытнейшие политические конструкции...

Дмитрий Юрьев. В защиту ограничений свободы слова.
"Гнусный танец на костях жертв, который сплясал хэллоуиновской ночью тыквоголовый подберезовик Иван Рыбкин, стал первым, но очень знаковым случаем возвращения технологий 1998 г. - методов медийно-рельсовой войны, не отягощенной ни совестью, ни состраданием, ни элементарным следованием фактам".
"Дни "Норд-Оста", срезонировав на журналистских стереотипах, естественно вызвав мучительное, воспаленное медиа-сопереживание трагедии, спустили курок попытки медиакратического реванша. В течение двух-трех дней были развернуты уже позабытые механизмы вранья и грубого передергивания, вновь телеэкраны захватили прежние говорящие головы, навязывающие обществу хорошо простроенную (а часто - проплаченную) повестку дня".
Ну это, пожалуй, самая "вкусная" фраза из статьи, остальное - достаточно интересный, хотя и небесспорный взгляд на нынешнюю "постнордостовскую" ситуацию в российских СМИ.

Игорь Рябов. Чужая правда.
"Сегодня пишущая братия раскололась на два ожесточенных лагеря. Одни, например, Анна Политковская и Андрей Черкизов, считают власть виновной в гибели заложников, поскольку был шанс вести и дальше мирные переговоры. Оппоненты называют их "левыми капитулянтами" Другие - вроде Максима Соколова или Михаила Леонтьева - не видят иного выхода из шока террористического акта кроме штурма. На них другое клише - "цепные псы Кремля".
Сразу скажу, чтобы не было вопросов - мне ближе "псы". Не столько из политических, сколько из эстетических соображений.
Эта бурная полемика ведется на фоне тотальной поддержки населением действий власти - 85 процентов граждан России, по данным опроса ВЦИОМа, поддержали решение о штурме. В Москве цифра еще больше - 89 процентов.
Но спор ведется жесткий, ибо его зритель - не вся вот эта определившаяся Россия, а тусовка, читающая некоторое количество газет и слушающая некоторое количество политических радио-часов. Аудитория этого спора - те, кто привык слушать легкий интеллигентский треп о жизни, в минуты кризисов волшебно превращающийся в злобное переругивание.
И вот когда подобные кризисы возникают, у "левых капитулянтов" их стремление отстаивать свое право на капитуляцию и любовь к свободе слова, которое несут типажи вроде Мовсара Бараева, люди с "ясными глазами", по выражению Анны Политковской, состязается с рвением, например, спецслужб, которые в те же минуты кризиса пытаются пресечь ту точку зрения, которая, по их представлению, подрывает основы государства".
"Левые капитулянты" борются с государством потому, что это их кредо - они, скорее всего, будут бороться с любым государством, которое им подвернется под руку, если они сами не станут частью системы. Это наблюдение значительно сужает проблему для любого, кто готов вынести им идеологический диагноз. Хотел бы запатентовать: сегодня в России образовывается новый подвид класса левой интеллигенции - анархо-либералы".
Вообще-то, анархо-либералы, насколько мне известно, на Западе именуются либертаристами (если не прав - пусть профессор политологии Ширз поправит), так что с патентованием - это вряд ли...
А в целом, в статье - достаточно точный диагноз и анамнез сего идеологического феномена.

Виктор Лаптев. Путин хочет снять Миткову.
"Владимир Путин устроил выволочку акционерам телекомпании НТВ - за то, что канал работал без учета требований, которые накладывала на журналистов ситуация с захватом заложников. По сведениям "Политкома", Путин остался крайне недоволен тем, что политику канала в дни теракта определяли журналисты, в частности, те, кому удалось пройти с камерами к Мовсару Бараеву.
О гневе президента журналистам сообщил генеральный директор НТВ Борис Йордан на встрече с несколькими сотрудниками, включая тех, кто работал в дни теракта и беседовал с террористами. Он предположил, в частности, что "ожидает смены олигарха".
"К такому разбору полетов, устроенному лично Владимиром Путиным, руководство НТВ оказалось не готово. Как и к требованию Кремля от "Газпрома" произвести перестановки в руководстве канала. В частности, говорится о желании Кремля настоять на смене главного редактора НТВ (Татьяны Митковой) и ее заместителей (Савика Шустера)".
Шо, опять?!

Дмитрий Быков. Быков-quickly: взгляд-44.
"Все оценки прозвучали, награды и оплеухи розданы, ситуация ясна. Она не особенно утешительна, но могла быть чудовищной. Голоса о том, что все это организовала ФСБ, практически не слышны. Теория заговора отступила, ибо и самые тупые догадываются уже о том, что жизнь страшнее всякого заговора, - или, как блестяще сформулировал как-то Андрей Шемякин, "логика истории страшнее ее эксцессов". Об этой логике - на макроуровне - и попытаемся поговорить".
"Крушения гуманизма" происходят в истории всякий раз, как слишком далеко заходит либерализм..."
А вот с этого места читаем очень внимательно...

Евгений Примаков. Война с исламом может расколоть Россию.
Из редакционного предисловия:
"После 11 сентября 2001 года мир заговорил о войне цивилизаций и о тотальной исламской угрозе. В "Известиях" предельно остро, на грани фола эту тему поднял публицист Олег Осетинский, чьи публикации читатель из Уфы Мурат Кульшарипов в своем письме назвал не просто "антимусульманскими", но и "человеконенавистническими". Осетинскому, призывавшему бороться с инородцами и иноверцами исключительно огнем и мечом, резко возражала Лидия Графова, многие годы профессионально занимающаяся проблемой беженцев, живущих в России.
В результате на страницах газеты завязалась оживленная, резкая дискуссия читателей и экспертов о судьбах ислама и мусульман в России. Сегодня ее продолжает статья бывшего премьер-министра и министра иностранных дел, одного из самых авторитетных российских дипломатов и профессионального арабиста Евгения Примакова".
Суть позиции - в подзаголовках: "Корни терроризма не в Коране" и "Фундаментализм и экстремизм - разные понятия".
Однако, замечу, что "Аятоллы поддержали террористов"
И между между прочим:
"На досрочных парламентских выборах в Турции победили исламисты из Партии справедливости и развития (ПСР) - они получили около 35% голосов. Из-за высокого избирательного барьера в парламенте будут представлены всего две партии (рекорд в турецкой истории), и, следовательно, партия исламистов получает возможность единолично сформировать новое правительство страны".
Подробности см.: Алексей Макаркин. Выборы в Турции: победа исламистов.

А на закуску рекомендую:
Виктор Пелевин. "Папахи на башнях"
"В тот достопамятный август, когда Шамиль Басаев взял Кремль, эта
новость по какой-то странной причине долгое время не желала распространяться за пределы Садового Кольца".
"На этот раз не было никаких КамАЗов и никакого камуфляжа - двести
человек из басаевского диверсионно-штурмового батальона ехали на сорока "Мерседесах-600", конфискованных для этой цели у жителей горных районов Чечни. Успеху операции способствовало то, что большая часть машин, как этого требует горский обычай, была с мигалками. Каждый боец батальона был гладко выбрит и одет в ярко-малиновый пиджак (они были наскоро сшиты из крашенных свекольным соком мешков), а вокруг шеи имел толстую унитазную цепь, покрашенную золотой краской, - эти цепи, как показало расследование, были в спешном порядке произведены в одном из грозненских бюро ритуальных услуг". Etc...
Ну "очень своевременная книга", ну не книга, но очень своевременная...

Коммик
- Monday, November 04, 2002 at 18:32:41 (CST)
Кстати, я тебе, товарищ, тоже вопрос задал -- где проживать изволишь: на Родине или на чужбине, будь она трижды проклята.

Коммик, это вы про что так, про родину или чужбину?

Из зала
USA - Monday, November 04, 2002 at 17:12:15 (CST)

Но ты Коммик точно не помнишь что давеча про альтернативу писал.

У меня нет противоречий в показаниях, потому что я натура открытая и цельная. Мне не нужно помнить, что я сказал третьего дня, поскольку третьего дня я был такой же, как и сейчас, и также, как сейчас, говорил, что думал. Ну и что же я давеча про альтернативу писал?

Кстати, я тебе, товарищ, тоже вопрос задал -- где проживать изволишь: на Родине или на чужбине, будь она трижды проклята.

Алешеньке

Ты молодец, Алешенька, что Сергея поддержал. Сразу видно, что русский человек. А у этих американских жлобов редактор и тридцатки не допросится на поддержание этого альманаха.

Sergey
- Monday, November 04, 2002 at 17:42:41 (CST)
писатель Чернышевский в том моем роду есть. Мучайтесь. :-))
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Нет,милый!
Это ты мучайся.
Пожинай плоды! :-)

Эхх, совсем в сентиментальное настроение вогнали...

А род-то мой славен... Ладно, приподниму завесу, рвите: Вот, к примеру, писатель Чернышевский в том моем роду есть. А кем доводится -- не скажу. Мучайтесь. :-))

К Comment

Раз денег нет, чего про род говорить?

Род московский, в Москве и живу. Это мне денег на ближнее подмосковье не хватает. В пределах 10 км. от МКАД. Туда и не суюсь, но помечтать-та, помечтать мона?

К беспорядку дня.

"Социализм - это как бывшая жена; баба хорошая, но к ней не тянет!"
Из анонса в "Русском Журнале" к публикации
Юрий Солозобов. Повторный брак. Электоральные перспективы социал-демократов.
"Знаем, плавали..." (с) ну не помню чей

Sergey
- Monday, November 04, 2002 at 16:47:13 (CST)

Из зала: зефир, кефир, сортир.

"Вааще-то классический вариант звучит как "кефир, клистир, теплый сортир". Или это тоже перепевки?.."

Я точно не знают как правильно, но мне зефира не жалко. А то совсем никаких радостей не будет.

Алешенька
Солнышко - Monday, November 04, 2002 at 17:10:59 (CST)

"Я думаю, что надо сброситься и организовать денежный фонд для Сергея. Допустим, отчисления в пределах 500-600$ необременительны, но в итоге получится сумма более-менее приличная для сносного существования в Москве.
Сергей парень с головой и прекрасно распорядится этой суммой, а для нас это гусьбуковский долг, да и товарищей мы не привыкли в беде бросать."

Чур я с Серегой! И больше никого, а то поналезет голодранцев, канадские примажутся, а то штатовские велферщики губу раскатают. Фиг вам.

Sergey
- Monday, November 04, 2002 at 17:08:51 (CST)
>Отчасти вы правы. Вот у меня давно в планах перебраться в ближнее подмосковье стоит. Да вот беда -- земля-то вполне по силам, а вот нормальный домишко поставить либеральной зарплаты не хватает.

"Отчасти", здесь также уместно как и яшино "иногда".
В чем я неправ-то? Раз денег нет, чего про род говорить?


А и вправду, не освоить ли Канаду? Как там Коммик говорил, Может быть, мы, русские, изнутри Канаду обрусим, и станет она человечнее и добрее; создадим, так сказать, Четвертый Рим.)

Не стоит. В Канаде теория Паршева не работает и поэтому русские человечность теряют.

Коммик
- Monday, November 04, 2002 at 14:33:43 (CST)
Дмитрий Ольшанский, действительно, очень пикантный автор.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Он и должен тебе нравиться.
Ты на его фоне просто глыба,матёрый человечище.
Пока такие ничтожества ползают по России, для американского Обывателя
Она опасности не представляет.

Коммик
- Monday, November 04, 2002 at 16:34:27 (CST)


"Если бы я принят мученичество ДОБРОВОЛЬНО, я бы был чем-то вроде святого, а я, увы, не святой, а совсем наоборот, человек, обуреваемый земными страстями, покорить которые я не могу вот уже который год. Кстати, одна из этих страстей -- нести слово Божье вам, нехристям, в этой Гостевой книге. Знаю, что бесполезно, но не могу остановиться."

Ты чо, охренел - "несу слово Божье"? Несешь всякую хрень, остановится не можешь - это точно.

"Я не призываю русских стать мучениками ДОБРОВОЛЬНО, наоборот, я говорю: "Кто может свалить за бугор -- сваливайте", и тут же даю адрес канадского посольства. (Кстати, всё больше вокруг русских лиц (именно русских, а не русскоговорящих), и это радует. Может быть, мы, русские, изнутри Канаду обрусим, и станет она человечнее и добрее; создадим, так сказать, Четвертый Рим.)"

Звицдец Канаде. А всё потому что социализм развели и пригревают всякую погань.
Но ты Коммик точно не помнишь что давеча про альтернативу писал. Может так и надо - написал и забыл, пиши дальше. А может ты с какими баптистами связался, уж очень много Бога упоминать стал и проповедником себя объявляешь. Ты лучше комячейку организуй и партвзносы плати регулярно. Тут тебя за комвзгляды ценят, а слово Божье Ер донесёт, у него складнее выходит.

Я думаю, что надо сброситься и организовать денежный фонд для Сергея. Допустим, отчисления в пределах 500-600$ необременительны, но в итоге получится сумма более-менее приличная для сносного существования в Москве.
Сергей парень с головой и прекрасно распорядится этой суммой, а для нас это гусьбуковский долг, да и товарищей мы не привыкли в беде бросать.

К Comment

Все бы русские были с таким понтом и Россия имела бы территорию размером с московское княжество времен Ивана Калиты.

Отчасти вы правы. Вот у меня давно в планах перебраться в ближнее подмосковье стоит. Да вот беда -- земля-то вполне по силам, а вот нормальный домишко поставить либеральной зарплаты не хватает. Потом, вон, одногрупник мой институтский дачу на Кипре имеет. Как холода, так он на крыло поднимается, и в теплые края... А я, блин, как последний лох, все в Москве живу. Абидна, да.

А и вправду, не освоить ли Канаду? Как там Коммик говорил, Может быть, мы, русские, изнутри Канаду обрусим, и станет она человечнее и добрее; создадим, так сказать, Четвертый Рим.)

А?

Kommik:

Sergey, боюсь тебя разочаровать. Если ты собрался в Канаду, имей в виду, что все эти маленькие радости жизни не доступны большинству канадцев, не говоря уже о свежих иммигрантах.

Мр. Коммик, Вам все равно на Родине никто не поверит.Вот Вы по россииским понятиям голодранец (иномарки нет, телевизор старыи, часов Vacheron Constantin нет и т.п.).Россиискии человек вообще не поимет чего Вы в этои Канаде "ловите".

Sergey
- Monday, November 04, 2002 at 16:53:25 (CST)
Есть такое слово -- Родина. :-) Давно мой род в Москве живет. Привык уже.

Все бы русские были с таким понтом и Россия имела бы территорию размером с московское княжество времен Ивана Калиты.

К Коммику

Если в Москве так дорого жить

Не то второе, не то третье место в мире по дороговизне. Впереди Токио и еще кто-то. Не помню...

Напрасно, товарищи москвичи: и дорого, и небезопасно.

Есть такое слово -- Родина. :-) Давно мой род в Москве живет. Привык уже.

К MAC

А ничего не треснет?

Нет. Наоборот, маловато будет. Жить можно, но осторожно...

MAC
Philly, PA USA - Monday, November 04, 2002 at 16:42:51 (CST)

Справедливое замечание. Если в Москве так дорого жить -- дороже, чем в Нью-Йорке, ТО НЕ НАДО В МОСКВЕ ЖИТЬ, вот и все.

Кажется, многие москвичи воспринимают московскую прописку как наследуемую привилегию патрициев, и ни за что не хотят с ней расстаться. Напрасно, товарищи москвичи: и дорого, и небезопасно. Продав квартиру за, как говорит Сергей, $80,000, можно поехать, скажем, в прекрасный (некогда) город Обнинск, купить там квартиру за четверть этой патрицианской ренты, и на остальные деньги жить безбедно до скончания века.

Из зала: зефир, кефир, сортир.

Вааще-то классический вариант звучит как "кефир, клистир, теплый сортир". Или это тоже перепевки?..

ЗЫ. А не посмотреть ли Тарковского "Сталкера"?...

Yasha
USA - Monday, November 04, 2002 at 16:21:27 (CST)
А что вы на Коммика накинулись? Разве он не прав во многом?
Что Америка, обуянная гордыней, иногда несется вскачь, не разбирая дороги, давя и своих и чужих - разве неправда?


Слово "иногда" в данном предложении никуда не годится.
Надо либо "иногда" выбросить, либо всю фразу.
А то как в песне к милицейскому фильму получается "Если кто-то, кое-где у нас порой честно жить не хочет"
Вместо чтоб сказать:"раз у нас воруют все кому не лень."

Кто-то, кое-где порой, иногда... Видно что автор хотел бы сказть да себя осекает, так чего говорить?

Sergey:

Чтобы просто нормально (не хватая, впрочем, звезд с неба) на уровне "цивилизованного" среднего класса -- нужно от 3 до 5 тыс. зеленых...

А ничего не треснет?

Yasha
USA - Monday, November 04, 2002 at 16:21:27 (CST)

"А что вы на Коммика накинулись? Разве он не прав во многом?

Что Америка, обуянная гордыней, иногда несется вскачь, не разбирая дороги, давя и своих и чужих - разве неправда? Что с Америкой невозможно о чем-либо договариваться,потому что, если почуют выгоду - все обязательства в сторону - неправда? Что живут тут люди, словно живьем в гроб или в вату положенные - соседей своих не знают, стучат друг на друга при первой возможности...Без Интернета сдохли бы совсем от тоски, вот и торчим здесь, потому что - глоток русской культуры, и Коммик - неотьемлемый елемент. А у дедушки без этой Интернетовской заразы только здоровье укрепится."

Это что за , я бы был чем-то вроде святого, а я, увы, не святой, а совсем наоборот, человек, обуреваемый земными страстями, покорить которые я не могу вот уже который год. Кстати, одна из этих страстей -- нести слово Божье вам, нехристям, в этой Гостевой книге. Знаю, что бесполезно, но не могу остановиться.

Я не призываю русских стать мучениками ДОБРОВОЛЬНО, наоборот, я говорю: "Кто может свалить за бугор -- сваливайте", и тут же даю адрес канадского посольства. (Кстати, всё больше вокруг русских лиц (именно русских, а не русскоговорящих), и это радует. Может быть, мы, русские, изнутри Канаду обрусим, и станет она человечнее и добрее; создадим, так сказать, Четвертый Рим.)

Те же, кто не может покинуть страну, терзаемую оккупантами, оказываются мучениками по принуждению, а не добровольно, и я лишь пытаюсь облегчить им их мучения рассказом о том, что, чем больше мучений они претерпят на этот свете, тем больше будут вознаграждены на том. Сытых американцев, например, не вознаграждение на том свете ждет, а, по некоторым данным, геенна огненная.

А ты сам-то, касатик, где проживать изволишь?

Тут все хорошие. Душевные и другие. Надо сплотится покрепче, по-простому, по-нашему, обняться и вместе спеть что-нибудь проникновенное. В полголоса.

А что вы на Коммика накинулись? Разве он не прав во многом?

Что Америка, обуянная гордыней, иногда несется вскачь, не разбирая дороги, давя и своих и чужих - разве неправда? Что с Америкой невозможно о чем-либо договариваться,потому что, если почуют выгоду - все обязательства в сторону - неправда? Что живут тут люди, словно живьем в гроб или в вату положенные - соседей своих не знают, стучат друг на друга при первой возможности...Без Интернета сдохли бы совсем от тоски, вот и торчим здесь, потому что - глоток русской культуры, и Коммик - неотьемлемый елемент. А у дедушки без этой Интернетовской заразы только здоровье укрепится.

Дедушка Кот
СПб., Совдепия - Monday, November 04, 2002 at 12:00:38 (CST)
------------------------------------------------------------------------

Почто, любезный Сергей Сергеевич, себя старым маразматиком кличете? В каком же это свете Вы выставляете, к примеру, Валерия Петровича и меня, по сравнению с которыми Вы являете собою не вполне половозрелого вьюноша? Как говорил старый кучер в любимой мною сыздетства книжке Александры Бруштейн: «Имейте состриданию!».

А что до болесных, вольно Вам с ними в перепалку вступать. Не царское это дело сами понимаете в чем ковыряться!

Коммик - Monday, November 04, 2002 at 15:50:53 (CST)
Жалуйся модератору, скажи: "Негостепреимный этот сайт".

Ваш Г., почитая наш сайт не иначе, как серпентарием, не может удержаться от посещения. В какой-то момент мне захотелось помочь ему в борьбе с соблазном. Отныне дверь закрыта, впрочем, затыкать щели, одну из которых вы нашли, я не собираюсь.

Коммик
- Monday, November 04, 2002 at 15:39:29 (CST)

Из зала
- Monday, November 04, 2002 at 15:33:06 (CST)

"А то что пассионарий на хорошие хлеба сбег, а теперь россиян страдать на Родине призывает

Что значит: "страдать призывает", глупый человек? Их уже никто и не спрашивает, страдать или не страдать, у них другой альтернативы уже нет. Я просто говорю, что, может быть, это и хорошо, может быть, в этом и есть великая сермяжная правда..."

А это кто писал, трепач пассионарный?

"В чем беда русского народа? Нищета, голод, унижение, побои, смерть. Но все это беды с точки зрения нехристя-западника-материалиста. Самое ли главное то, что потерял русский народ? Что лучше -- жить в комфортабельных стойлах подобно американским жвачным, или попробовать себя в новом качестве борца за физическое выживание?"

Ты-то неоднократно о своей православности и порядочности пи@дел. У тебя выбор есть? И ты его сделал в пользу комфортабельного канадского СТОЙЛА. Так помолчал бы, насчет того что страдать хорошо и полезно. Или тебя моральные страдания разбирают, смышленный ты наш. Ну слазай на гору, повиси на веревке, так тысячи американцев делают, да и почих шведов и даже швейцарцев. Ты, Коммик, самая гнусная и лицемерная сволочь из всех здесь пишущих.

Дорогой Дедушка Кот!

Прочел Ващу статью с превеликим наслаждением. Два сюрприза меня там поджидали. Первый - Вы, на моей памяти, впервые что-то резко отвергли, не подставив вторую щеку. Спасибо Вам за Вашу позицию!
Второй - Вы, как оказалось, вложили свой честный и тяжкий труд в издание "Петербурга" Белого в "Лит.памятниках". Это - уже вторая книга с Вашим участием - после прозы Пастернака - которую я держу у себя на полке, попросив привезти ее сюда, в эммиграцию, из Питера. Благодарю Вас.

Что же это происходит - не успел вернуться сюда блистательный Марко Поло, как Дедушка Кот поджал хвост и уполз (по другой причине)! А нельзя ли, чтобы на тела, погруженные в воды гусятника, выталкивающая сила, направленная вертикально в пах, не действовала?

А ведь многие как пчелы в гусь-буку слетаются. Привлекаются Коммиком. От ума флюиды как от флюоресценции. Не меньше. Все это людей привлекает. Люди слушают. Вникают. Думают. Размышляют. Сомневаются. Разные проявления жизнедеятельности сказывают. Бурлит бука. Всем на радость и глаз радует размерами сказанного и усвоенного не на шутку. Все это во благо. Спасибо надо сказать. Ибо на то, что на благо, благовестом издревле народом зовется.

Коммик
- Monday, November 04, 2002 at 15:46:50 (CST)

Кстати, Гoсть, на тебя тут фильтр стоит, и это мое сообщение не проходило, и после нескольких экспериментов мне пришлось заменить букву "o" в твоем имени на латинскую.

Жалуйся модератору, скажи: "Негостепреимный этот сайт".

Гoсть
Аврора, Канада - Monday, November 04, 2002 at 15:00:11 (CST)

Гoсть, я за Дедушку не отвечаю, он и сам дееспособный. Впрочем, если уж он вам так дорог, я могу уступить из соображений гуманности и отдать жизнь своей виртуальной персоны на этой странице за право Дедушки высказаться, хоть я и не либерал, а всего лишь благородный и порядочный человек.

Проще говоря, напишите Дедушке, что так мол и так, Коммик велел кланяться, и если ему, Дедушке, будет от этого легче, я больше не буду здесь появляться, разве что в виде как всегда ненавязчивых и элегантных публикаций на главной странице, буде редактор примет.

Дайте знать, как Дедушка решил.

Алешенька (at 15:31:24)
народные приматы

Цитата недели.
Ау,.. д-р Фрейд.
Самоидентификация - великая вещь.

Из зала
- Monday, November 04, 2002 at 15:33:06 (CST)

А то что пассионарий на хорошие хлеба сбег, а теперь россиян страдать на Родине призывает

Что значит: "страдать призывает", глупый человек? Их уже никто и не спрашивает, страдать или не страдать, у них другой альтернативы уже нет. Я просто говорю, что, может быть, это и хорошо, может быть, в этом и есть великая сермяжная правда...

Все, заворожил речистый. Отдаться девушка готова.

Читай статью Велькова в этом номере -- русские девушки любят смышленых парнишек вроде меня, на интеллект, понимаешь, клюют. А ты не ревнуй, свою девушку заведи.

Марина
- Monday, November 04, 2002 at 15:09:58 (CST)
Коммик - Monday, November 04, 2002 at 12:32:39 (CST)
А вам откуда это известно, деушка?

"От вас. Вы многократно декларировали здесь, что свои монологи и прокламации адресуете не нам перезрелым эпигонам либерализма, но неким воображаемым юным сторонникам-читателям. Насколько мне известно, моложе 35-ти здесь едва ли кто бывает.

Справедливости ради, должна признаться, что в небольших и умеренных дозах , когда не хамите, вы завораживающе пассионарны и потому чрезвычайно интересны."


Все, заворожил речистый. Отдаться девушка готова. Пассионарий! А то что пассионарий на хорошие хлеба сбег, а теперь россиян страдать на Родине призывает, скопил в проклятых США мешочек рублей американских да и в благополучную НАТОвскую Канаду переполз - там жить спокойнее с накопленным-то, про это уже и не вспоминает, загипнотизириванная потоком пассионарного красноречия, состоящего в основном из выкриков "Долой Большого Сатану!!"
Поросенок немытый, а не пассионарий. Тьфу...

Сабирджан
Я заканчиваю эту тему, а вы можете посмотреть сюда:

Снова здорово, Сабирджан! Тему поднял - и в кусты.
Ваши ссылки, они говорят только о том, что депопуляция в 90-х продолжалась. Что она началась в 70-х - они не опровергают, уж пардоньте.

Дедушка Кот (at 12:00:38)
Да плюньте вы на это отродье.

Александр Пинский
А просыпался утром в субботу, и уже не в Москве, а под насыпью железной дороги, в районе Наро-Фоминска.
Это все туфта. А вот сесть в поезд Бостон - Чикаго в субботу днем без билета, кредитки, документов и с 4 квотерами в кармане после 3 бутылок джина на троих?

Возможно, про индусов болгарам рассказали турки или какие другие туристы. Болгары народ любознательный и до всяких пикантностей охотчив, вот и народные приматы усваивает как губка. Им это просто.

Алешенька
Солнышко - Monday, November 04, 2002 at 14:37:54 (CST)

Ну вот видишь, Гамалюшка, какой ты стал покладистый, белый и пушистый...

Это вот про Калининградскую область хороший поворот. Я почему обрадовался - вот сегодня месяц, как я туда приехал на пару дней родных навестить. Интересное зрелище, честно вам скажу. Многое объясняет.
Но сейчас хотелось бы к кулинарии вернуться. Это у меня вообще тема любимая, я во время оно в одной сибирской прогрессивной газетке от нечего делать, ну и от желания с народом своей эрудицией поделиться, изобрел персонаж по имени Анжела. Вот эта самая Анжела звонила своей подружке Люське, жаловалась на мужика, что подался в неформалы, шляется на демомитинги, приходит оттуда голодный, как собака - а кормить его как бы и нечем. Ну и при этом приводились рецепты из тех продуктов, которые еще было возможно встретить в магазинах: чечевицы, кальмаров, консервированных кабачков и т.п.. Никто, конечно, ничего из этой всей экзотики готовить не привык - так что моя героиня была крайне популярна какое-то время. Потом я уехал в Москву, мои приятельницы-журналистки сами ни черта кулинарить не умели, да и изо всех блюд более обожали шампанское под шоколадку - так что дело это заглохло.
Но я это к чему начал-то?
А, вот, вспомнил - Вы, только, граждане, не поймите по моей истории про пельменную, что я противник вегетарианства. Нет, к растительности отношусь положительно, всякий овощ очень люблю, среди вегетарианцев встречал вполне достойных людей, практически, как мы с вами, не отличить ... а о вегетарианках и спору нет! Такие в былые времена встречались - нынче таких не выделуют, а старых выпусков уже, конечно, поизносились от суровых условий ... .
Климат у нас, сами знаете ... .
Да, так я о вегетарианстве. В принципе, пельмени из свинины напополам с капустой, как моя дальневосточная квартирохозяйка Баба Хима делала - получается первый класс. Или здесь в корейских магазинах тоже дамплинги с овощами и с курицей либо свининой - как говорится, и врагу не жалко, и перед другом не стыдно. Или вот у нас на Урале пельмени с редькой - любительский вкус получается, особенно, если с утра на опохмелку после вчерашнего вместе с квашеной капусткой и граненым полстаканом. И мяса никакого не захочешь. Тоже в этом случае хорошо редьку с квасом употребить. В смысле, натереть редечку-то, посолить, отжать, чтоб горечь сошла, потом с постным масличком, крошеным зеленым лучком. Залить в тарелке квасом, не общепитовским, конечно, а нормальным деревенским окрошечным, чтобы - "вырвиглаз". Ну, как выше упоминалось, граненый. Но не доверху, конечно. И черная горбушечка.
Так что - я за вегетарианство-то. Только чтоб этот вопрос я сам решал по мере моих сил и возможностей. А не коммиссарр отчитывался в Москву тов. Начальнику, что, мол, еще двадцать процентов населения добровольно в растительноедство перешли. А так мяса навалом и еще на 80% возросло, спроса только нету, никто уж в магазинах и не спрашивает.
Ваш с симпатией и аппетитом
Марко

Comment (at 15:10:07)
вы видимо не общались с индусами, которые недавно приехали из Индии

Это правда. Как интересно - где болгары, где индусы.

Сид
Канада - Monday, November 04, 2002 at 14:58:23 (CST)
А вот еще загадка. Все (ну, по крайней мере, с кем мне приходилось общаться) в знак согласия кивают, в знак отрицания - поводят головой из стороны в сторону. И только болгары делают с точность до наоборот.
<
Сид, вы видимо не общались с индусами, которые недавно приехали из Индии.

Коммик - Monday, November 04, 2002 at 12:32:39 (CST)
А вам откуда это известно, деушка?

От вас. Вы многократно декларировали здесь, что свои монологи и прокламации адресуете не нам перезрелым эпигонам либерализма, но неким воображаемым юным сторонникам-читателям. Насколько мне известно, моложе 35-ти здесь едва ли кто бывает.

Справедливости ради, должна признаться, что в небольших и умеренных дозах , когда не хамите, вы завораживающе пассионарны и потому чрезвычайно интересны.

Дедушка Кот

...Старый Маразматик ... сваливает с базара...

Аксаков, в "Записках охотника", объяснял: лиса, мол, нору себе не роет, но барсучью находит и гадит там. Барсук же, животное чистоплотное, вони не терпит и нору покидает, дабы другую отрыть. Вот и жирует Елизавета Патрикеевна в чужой квартире, хотя бы и с говном пополам.

Что поделаешь, коли есть у коммиков особая железа, чтоб выделениями метить гостевые и форумы.

Без вас, старого хрена, будет пустовато, что в гостевой, что в журнале.
Простите, что не признался в уважении к вам до того.

А вот Коммику, буде встретимся, лишний раз "по еблу" зачтётся.

Ваш Г.

Aнка-израильтянка (at 13:10:16)
Но это - не анекдот. В том-то и дело, что это - быль.

Да я и не сомневался. Придумать такое невозможно. Так же, как моя история с запиской - все правда. Я почему и запомнил этот микроскопический эпизод - прочитал в 95-м году про суповой набор - глаза на лоб полезли.

Д. Горбатов (at 04:30:47)
Гораздо интереснее другое — то, что уникально именно для болгарской культуры. Есть теория о том, что болгары — из ненависти к туркам(!) — намеренно изменили грамматический строй своего языка таким образом, что он сделался аналитическим. Это тем более поразительно, что ни один славянский язык аналитическим не является; турецкий же язык — вообще «сверхсинтетический» (агглютинирующий). Но ещё более поразительно, что аналитический строй болгарского языка практически не повлиял на болгарскую ментальность!.. Это истинная загадка для исследователя.

Уважаемый Дмитрий!
Я в вопросах лингвистики полный профан и мне должно не дискутировать с Вами, а слушать открыв рот. А тема действительно интересная. Мне попадались на глаза обороты "балканский феномен", "балканская аномалия" применительно к языковым делам. Причем, упоминался не только болгарский язык. Еще и албанский развивался там как-то не так, как ему должно по науке. Если Вы просветите, буду признателен. А вот еще загадка. Все (ну, по крайней мере, с кем мне приходилось общаться) в знак согласия кивают, в знак отрицания - поводят головой из стороны в сторону. И только болгары делают с точность до наоборот. Почему? Нигде мне не попадалось на глаза объяснение этого феномена. Неужто, чтоб турок дурить?

Балканы - поразительное, загадочное, узловое место. Недаром Россию все время влечет туда, на свою духовную Родину (иногда по-глупому влечет). Это как первая любовь - когда было, быльем все поросло, а вот нет-нет, да саднит душу... Те же болгары. Турки ведь их особо не притесняли - зверства творились во время войн, что объяснимо (вообще турки - народ, оболганный историей). Но были ведь столетия относительно комфортного существования. Но взаимной приязни не было никогда. С другой стороны, никаким янычарам не снилось то зверство, что учинил над болгарами император Василий II. И что? А ничего. Болгары продолжали защищать слабеющую Империю, восприняли, сберегли и передали (на север - нам) ее великую культуру. Чем хороша история - загадка на загадке.

Алешенька
Солнышко - Monday, November 04, 2002 at 14:37:54 (CST)

Зря стараетесь, Алешенька. Сергей пишется как "Sergey", а не как "Sir Gay".

А на Сергея не серчайте. Он не злой. Старается как лучше, но не всегда с первого раза получается. Он исправится, только ему надо дать еще один шанс. И не гнать его от себя, а , наоборот, сердечным добром привечать и добрым словом поучать.

В Молдавии и Албании живут добрые совестливые люди. Они своим теплом делятся с другими. Под себя не гребут, не жадничают, добро не копят, злобу не таят. Живут, не шикуют, но ладно с соседями и хозяйство справно. Поросят да курей держат, мастера искусные, а что еще для счастья надо? Я так думаю.

Тов. AD, вы перепутали ссылку, что я охотно поправляю, поскольку Дмитрий Ольшанский, действительно, очень пикантный автор.

AD
USA - Monday, November 04, 2002 at 14:07:32 (CST)

СТУК В СЕТИ

Посмотрел отклики на свою заметку о книжке Паршева. К сожалению, не имею возможности постоянно дежурить у компа и своевременно отвечать на замечания. С другой стороны, нашлось немало и тех, кто за меня ответил моим критикам. Так что на мою долю остаётся немногое.
Любознательный
Россия - Monday, November 04, 2002 at 04:21:10 (CST)
Послушайте, говном исходящие дедушки и прочие...
РАЗУМНУЮ и СЕРЬЕЗНУЮ критику этого тезиса пока что не обнаружил. А вот хихикающих идиотов хоть отбавляй...
РАЗУМНАЯ и СЕРЬЁЗНАЯ критика возможна при разумном и серьёзном обращении к оппоненту, Любознательный Вы наш. Хамское же обращение предполагает и хамский ответ.
Разговаривать здесь в таком тоне смысла не вижу. К тому же ответ на Ваш вопрос даден. (Смердяков. Россия - Monday, November 04, 2002 at 05:09:53 (CST)).
Нашёлся-таки человек, который согласился не обращать внимания на Ваше хамство.
А вот Алексу ответить нужно.
Alex USA - Monday, November 04, 2002 at 04:01:42 (CST)
...да еще на подмене тезиса (вместо инвестиционная привлекательность экономическое процветание)
Да, действительно, Паршев говорит об инвестиционной привлекательности, но имеет в виду, что без инвестиционной привлекательности невозможно экономическое благополучие страны в современном мире. Так что никаких подмен нет. Всё согласно Паршеву.
А наши марксисты готовы собственных детей принести в жертву идолу "производительности" не имея с этого ни копейки. Вот что поразительно.
Вы пользуетесь догмами Маркса, а не логикой.
Помилуй бог! Где это Вы вычитали у меня о догмах Маркса? Марксистом себя не считаю.
В одном месте поставил в скобках имя всемирно известного дедушки лишь только с той целью, чтобы подчеркнуть, что термин "производственные отношения" не моя выдумка.
Очень удивляюсь, что истинные марксисты (а таковые здесь есть) не дали Вам отпор.
Да, потому что удобрения можно и внести (в почву в Швеции - имел в виду Алекс), а вот как поиметь вместо 350 мм осадков 700мм в украинских степях кто бы посоветовал?
Я привёл эту Вашу фразу потому,что Вы всерьёз включились в спор на новую тему, хотя моё упоминание об Украине было в связи лишь с тем, что, следуя методу Паршева, вычленяющего одну или две причины из общей совокупности, можно делать любые, заранеее заданные выводы.
Ну если Вам не понравилось упоминание об Украине, могу назвать любую другую причину. Например, зависимость инв. привлекательности страны от количества проживающих в ней евреев, или от господствующей в ней религии, и т.д.,и т.п.
Ну а что касается Украины, то ответить на Ваш вопрос нетрудно. Но зачем? Вот понаблюдал, как Вы ведёте спор с возражающими Вам, всё более удаляясь от темы, и понял, что спору не будет конца. На остальные Ваши вопросы за меня уже другие дали ответ.

К Каппику

Между прочим, Пригодич уже попрощался.

Даже два раза. Я видел.

Кроме того, он сообщил почтеннейшей публике, что у него было два инфаркта.

Больше от меня о нем и его творениях -- ни слова.

В-третьих, он ничего хвалебного о Чубайсе не говорил.

Го... Нет. См. на строчку выше.

В-четвертых, как же вы, или, если угодно, ты, обьясняете (-ешь), что бывшая Восточная Пруссия (ныне Калининградская область) ничем особенным похвастаться не может(а как же климатическая теория Паршева)?

Кроме теории Паршева есть еще кое-что. См. ниже. Там, где я писал про народное волеизъявление.

В-пятых, чем объясняет Паршев чудовищную нищету Молдавии и Албании?

Спросите молдаван или албанцен. Вот, к примеру, тут раньше публиковался Олег Вульф, кажется. Он из Молдавии. Может, он знает?

Друже Сергей! Между прочим, Пригодич уже попрощался. Кроме того, он сообщил почтеннейшей публике, что у него было два инфаркта. В- третьих, он ничего хвалебного о Чубайсе не говорил.

В-четвертых, как же вы, или, если угодно, ты, обьясняете (-ешь), что бывшая Восточная Пруссия (ныне Калининградская область) ничем особенным похвастаться не может(а как же климатическая теория Паршева)?

В-пятых, чем объясняет Паршев чудовищную нищету Молдавии и Албании?

СТУК В СЕТИ
http://www.lebed.com/guestbook.html
Коллизия, разыгравшаяся вокруг постингов молодого литературного критика Дмитрия Ольшанского, представляется мне очень показательной. И важной для нашего -- и американского -- общего будущего. Кто тут прав, кто виноват -- пусть решает читатель. Суть же, подчеркиваю, проста: Ольшанский в своем ЖЖ выразил свое мнение об Америке и поплатился тем, что другой ЖЖист (или, по-сетевому говоря, юзер) сообщил его данные в ФБР.

Great Site !!!
Check out mine.

Не любите вы, домашних животных, девушки. Ай-яй-яй! Котика может хватить удар после общения с Комиком. Зачем вы так.

****
Остап наклонился к замочной скважине, приставил ко рту ладонь трубой
и внятно сказал:
- Почем опиум для народа*?
За дверью молчали.
- Папаша, вы пошлый человек! - прокричал Остап.
В эту же секунду из замочной скважины выскочил и заерзал карандаш
"Фабер", острием которого отец Федор пытался ужалить врага. Концессионер
вовремя отпрянул и ухватился за карандаш. Враги, разделенные дверью,
молча стали тянуть карандаш к себе. Победила молодость, и карандаш, упи-
раясь, как заноза, медленно выполз из скважины. С этим трофеем Остап
возвратился в свой номер. Компаньоны еще больше развеселились.
- И враг бежит, бежит, бежит*! - пропел Остап.
На ребре карандаша он вырезал перочинным ножиком оскорбительное сло-
во, выбежал в коридор и, опустив карандаш в замочную амбразуру, сейчас
же вернулся.

Илья Ильф, Евгений Петров
Двенадцать стульев

***

Предполагалось продолжать действия пяти последних градоначальников, усугубив лишь элемент гривуазности, внесенной виконтом дю Шарио, и сдобрив его, для вида, известным колоритом сентиментальности. Влияние кратковременной стоянки в Париже сказывалось повсюду. Победители, принявшие впопыхах гидру деспотизма за гидру революции и покорившие ее, были, в свою очередь, покорены побежденными. Величавая дикость прежнего времени исчезла без следа; вместо гигантов, сгибавших подковы и ломавших целковые, явились люди женоподобные, у которых были на уме только милые непристойности. Для этих непристойностей существовал особый язык. Любовное свидание мужчины с женщиной именовалось "ездою на остров любви" грубая терминология анатомии заменилась более утонченною; появились выражения вроде: "шаловливый мизантроп", "милая отшельница" и т. п.

Салтыков-Щедрин. "История одного города."

Оставайтесь, Дедушка Кот. Оставайтесь. Ваш изячный стиль востребован временем и средой.

Поеште хвостов досыта и расскажите нам что-нибудь поучительно-назидательное. Например о том, какой Чубайс хороший человек. Как нежно он любит детей и других животных.

Аудитория у ваших ног. :-)

"Люди испытывали себя и природу. Жизнь без такого рода испытаний была для них пресной и смертельно скучной." - Коммик.

"Что может быть благороднее, например, чем экспериментировать на самом себе? Я в их годы делал так: вечером в четверг выпивал одним махом три с половиной литра ерша - выпивал и ложился спать, не разуваясь, с одной только мыслью: проснусь я утром в пятницу или не проснусь.
И все-таки утром в пятницу я не просыпался. А просыпался утром в субботу, и уже не в Москве, а под насыпью железной дороги, в районе Наро-Фоминска. А потом - потом я с усилием припоминал и накапливал факты, а накопив, сопоставлял. А сопоставив, начинал опять восстанавливать, напряжением памяти и со всепроникающим анализом. А потом переходил от созерцания к абстракциям, другими словами, вдумчиво опохмелялся и, наконец, узнавал, куда же все-таки девалась эта пятница.
Сызмальства почти, от молодых ногтей, любимым словом моим было "дерзание". И - Бог свидетель - как я дерзал! Если вы так дерзнете - вас хватит кондрашка или паралич. Или даже нет: если бы вы дерзали так, как я в ваши годы дерзал, вы бы в одно прекрасное утро взяли да и не проснулись. А я - просыпался, каждое утро почти просыпался - и снова начинал дерзать..." В.В.Ерофеев, "Москва - Петушки"

испытания ему посланы не Богом, а сам народ спровоцировал их на свою глупую задницу.

Что лучше -- ? просветлиться в страданиях или продать душу за джакузи

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Коммик!
Если Бог пошлёт хороший геморрой на твою глупую задницу , - базара нет ,не будешь просветляться в страданиях, а или продашь душу за джакузи

Коммик
- Monday, November 04, 2002 at 12:24:33 (CST)

Друже Коммик! Ты, как говорится, «знайшов сокирку пид лавкой». Это было ясно давным-давно. Не нужно было соревноваться с американами «на их поле».

Уважаемый Сид!

На здоровье! Но это - не анекдот. В том-то и дело, что это - быль.

К Знатокам.

Что такое Diwali?

А вообще, похоже, что... Короче, всех с индийским новым годом.

Весь почтовый ящик завалили отрытками. Некоторые -- со свастиками. Судя по аресам и именам -- лица индийской национальности из самой американской из всех американских корпораций под названием "Форд". :-)

А вообще, молодцы. Дружно живут, дела делают. Не то что некоторые новоамериканские рассеяни...

""А вам откуда это известно, деушка?""

И действительно, откуда? Я вот, например, читаю твою нетленку, друже Коммик, с величайшим интересом!

Aнка-израильтянка (at 11:41:56)

Спасибо! И за добрые слова и за Ваш анекдот (матка ж на даче) - ну, полный аут!

Victor (at 11:48:11) - написали б чего для журнала?

Эх! А работать когда? Проклятые капиталисты за просто так денег не дают. Это Серджей может позволить себе сказать И за такие, с позволения сказать, деньги [$200-$300] они еще и РАБОТУ хотят. (at 16:38:33) Так что, спасибо, Виктор. Буду стараться.

Дедушка Кот (at 12:00:38)
Старый Маразматик чисто-конкретно-типа-короче сваливает с базара (из Гусь-Буки) и уползает под диван, пристыженный и побежденный вселенским умом компатриотов.

Да ни в коем случае, дорогой Дедушка! Пусть лучше "болоночки" гуляют "до гиляки". Оставайтесь, прошу Вас.

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Monday, November 04, 2002 at 12:20:09 (CST)

"бодя
USA - Monday, November 04, 2002 at 11:49:35 (CST)

В Бостоне ужасное количество университетов и колледжей и учатся там самые разные студенты , ну а где студенты там сегрегации не бывает."


Зато в американских университетах пышным цветом цветет самосегрегация, то есть кучкование или фрагментация студенчества по этническим, расовым и социальным признакам.

Б.Ш.
=======================
И по умственным... И многим другим. Молодежь всегда кучкуется.

Victor
USA - Monday, November 04, 2002 at 11:45:32 (CST)

Посмотрите стат. данные, но только не в целом по СССР, а по России. Я
не настаиваю на своей правоте, но было бы все-таки интересно - Вам в первую
очередь.
*******************************
Дорогой Виктор!

Интересного мало, достаточно, как говорится, оглядеться вокруг. Но ваше право, закрыть глаза, если так нравится. Я заканчиваю эту тему, а вы можете посмотреть сюда:
http://www.amber.ucsf.edu/~ross/russia_/mortality.txt
(это нашумевшая статья, которую все цитируют, здесь это перепечатка из Johnson's Russia List), а также сюда:
http://www.rferl.org/nca/features/1999/08/F.RU.990802124313.html

Дорогой Дедушка Кот!

Присоединяюсь к Марине!

Марина
- Monday, November 04, 2002 at 12:29:01 (CST)

Не обращайте внимания, поматывайте их, как почти все тут делают.

А вам откуда это известно, деушка?

Поправка:

Если русский народ полагает, что он народ христианский, то он должен понимать, что он сам своими непомерными и ненужными запросами и ожиданиями навлек на свою голову тяжелые испытания, которые, может быть очистят его душу; в то же время вожделенная американская роскошь его душу наверняка сгубила БЫ.

Дедушка Кот, Совдепия - Monday, November 04, 2002 at 12:00:38 (CST)

Сергей Сергеич! Дорогой! Нас то на кого покидаете?!!! Коммическое трио пусть себе резвится. Они сами себя читают и друг-другу отвечают. Вы, как новичок, зацепились. Не обращайте внимания, поматывайте их, как почти все тут делают.

Бедствия русского народа с христианской точки зрения

Из-за чего страдает сейчас русский народ? Из-за собственной гордыни. Появилась перед ним золотая рыбка в лице либеральной демагогии, а русский народ и говорит: "Мы, чай, не лыком шиты, не лаптем щи хлебаем! Не хотим, блин, жить в избушках, ездить на автобусах и стоять в очередях за хвостами, а хотим хоромы отдельные, немецкие машины в гаражах и жратвы от пуза, как в Америке!"

А того не понимал русский народ, что народ американский жирует потому лишь, что Америка, унаследовав британскую колониальную систему, грабит весь мир и потребляет 40% всех мировых энергетических ресурсов. Поэтому "как в Америке" только одна Америка и может жить.

Заложился народ на золотую рыбку, научился демократии и либерализму настоящим образом и оказался глубоко в жопе. Но, как говорит другая притча про замерзающего воробья, на которого корова уронила свою теплую лепешку, не всегда плохо оказаться в дерьме.

В СССР существовала немалая категория людей, особенно в академической среде, которые могли покинуть на время свои шикарные квартиры и отправиться в многодневный альпинистский поход, ночуя на ледяном ветру подвешенными на вертикальных стенках, или, в студеную зиму, в поход в Сибирь, когда место ночевки должно откапываться в двухметровом слое снега. Зачем им это надо было? Многие этого не понимали и не поймут. Людей, возможно тянула атавистическая потребность к действию в качестве цельного энергичного существа с руками и ногами, которые не были лишь придатком к голове. Люди испытывали себя и природу. Жизнь без такого рода испытаний была для них пресной и смертельно скучной.

Стало быть, не хлебом единым жив человек. Не это должно быть целью -- жрать от пуза в теплом доме. Это жизнь скота, скажем, американского скота, но не русского естествоиспытателя.

КПСС провозгласила свою стратегическую цель -- неуклонное удовлетворение постоянно растущих потребностей трудящихся. Дурная это была цель, сбивающая с толку. Цель -- поступить в рабство к золотому тельцу, поскольку приоритет постоянно растущих потребностей -- это и есть поклонение золотому тельцу? Да оправданна ли была бы такая жизнь русских, если бы они, наконец, превратились в ЕЩЕ ОДИН СОРТ АМЕРИКАНСКОГО ПЛЕМЕНИ, НЕУДОВЛЕТВОРЕННОГО ЖЕЛУДОЧНО?!

В чем беда русского народа? Нищета, голод, унижение, побои, смерть. Но все это беды с точки зрения нехристя-западника-материалиста. Самое ли главное то, что потерял русский народ? Что лучше -- жить в комфортабельных стойлах подобно американским жвачным, или попробовать себя в новом качестве борца за физическое выживание?

Если русский народ полагает, что он народ христианский, то он должен понимать, что он сам своими непомерными и ненужными запросами и ожиданиями навлек на свою голову тяжелые испытания, которые, может быть очистят его душу; в то же время вожделенная американская роскошь его душу наверняка сгубила была.

Многие возлюбленные чада Божьи умерли мученически, очистив свою душу и дав пример всем нам. Сейчас весь русский народ становится мучеником, причем в этот раз испытания ему посланы не Богом, а сам народ спровоцировал их на свою глупую задницу.

Что лучше -- просветлиться в страданиях или продать душу за джакузи? Ответ на этот вопрос позволит отличить истинного христианина от подлого и лицемерного нехристя.

"бодя
USA - Monday, November 04, 2002 at 11:49:35 (CST)

В Бостоне ужасное количество университетов и колледжей и учатся там самые разные студенты , ну а где студенты там сегрегации не бывает."


Зато в американских университетах пышным цветом цветет самосегрегация, то есть кучкование или фрагментация студенчества по этническим, расовым и социальным признакам.

Б.Ш.

Андрей Чубарев
Киев, USA - Monday, November 04, 2002 at 11:57:39 (CST)
===================
Знаю что в США и Москва есть и Санкт-Перербург, но про Киев в первый раз слышу. Хотя чего тут только нет...

СПб., Совдепия - Monday, November 04, 2002 at 08:34:43 (CST)
Прогрессивному ордена Ленина прогрессивному человечеству имени Ленина, населяющему страну Лебедянию (лично - товарищам Коммику и Сергею)

Ты победил, Коммуноянин!

Старый Маразматик чисто-конкретно-типа-короче сваливает с базара (из Гусь-Буки) и уползает под диван, пристыженный и побежденный вселенским умом компатриотов.

Господа! Вы не франкмасоны, а фармазоны. Анекдотик в тему. Беседуют два юноши. Один - другому. Я - гей. Другой - Машина у тебя есть. Нет - квартира - дача, счет в банке - нет. Раз нет, то ты не гей, а ...

Коммуноидные осы

Жалят, Лениным кляня...

Фармазоны-пидороссы

Погуляйте без меня.

А далее - про "болоночку по кличке Большевичка""

Уважаемый Василий Вельков!

Для меня, как человека, занимающего генетическими алгоритмами и ИИ, теория эволюции и генетика являться рабочими, однако, по моему мнению из приведенных вами фактов совсем не следует, что

Преимущественно гены, а не среда определяют наше поведение

Допустим, что Вы правы, но тогда согласно вашему утверждению эволюция (изменение) человеческого общества напрямую зависит от эволюции его генофонда. Однако, как известно, изменение генотипа возможно только раз в поколение, т.е. для человека примерно раз в 20 лет. Из моделирования эволюции (могу предложить программу) известно, что для получения нового признака фенотипа методом рекомбинации генов (спаривание) требуется в минимальном среднем 10-20 поколений, а если применять только точечную мутацию, то на порядок выше 100-200.
Для человека, в лучшем случае, это 200-400 лет. Очевидно, что максимально возможная скорость эволюции генотипа человека, явно меньше скорости изменения нашего общества, особенно последнего столетия, когда поведение человека не один раз менялось в течение ОДНОГО поколения!

Так что же определяют гены? Те свойства, которые приведены в вашей статье скорей всего являются элементарными свойствами психики, которые кстати, свойственны не только человеку, Например, обучатся может и собака.
Но, эти свойства сами по себе ни хорошие, ни плохие и тем более не определяют конкретное поведение, они лишь сужают область возможного успешного поведения в конкретной среде при конкретных обстоятельствах.
Т.е. они скорей определяют предрасположенность к определенному виду деятельности или болезни, но ничто в приведенных вами примерах не говорит о фатальной неизбежности такого поведения или болезни.

Например, агрессивность нужна не только террористу, но и спецназовцу, который с ним воюет. А кто, кем станет, зависит, очевидно, от среды, а не от генов. Одной из известных причин алкоголизма – отсутствие фермента расщепления алкоголя в крови (вследствие отсутствия соответствующего гена). Но так ли это неизбежно, если человеку вовремя и правильно объяснят о его проблеме, и научат его пользоваться искусственным ферментом?
Что, касается религиозности, то здесь дело не в генах религиозности, а в известной генетической разнице в психике мужчин и женщин.

И еще, если гены определяют поведение, то почему человек так долго становится взрослым (20 лет) Более года ему требуется, чтобы НАУЧИТСЯ элементарной ходьбе. А жеребенок после рождения встал и побежал? Разве это прогресс, с точки зрения выживаемости? И почему ребенок не может научится говорить и писать, без взрослых, если его поведение так сильно зависит от генов. Ясно, что от генов при плохом учителе, в худшем случае будет зависеть лишь скорость обучения. А если обучение будет проводится на хорошем, современном психо - аналитическом уровне?

Поэтому, изменять искусственно генофонд человека, не только бессмысленно, но и опасно, поскольку заранее неизвестно, какие гены могут понадобится человеку через 200-300 лет. Всегда безопаснее иметь более разнообразный генофонд. Известно, что многие роды из высших слоев выродились, - вследствие искусственного обеднения своего генофонда.

Elena
USA - Monday, November 04, 2002 at 00:08:46 (CST)

Сегодня я заметила несколько замечаний о Бостоне, интересно...

Бостон, на мой взгляд, - самый сегрегированный из больших городов США (да, везде есть отдельные районы, gated communities, и пр.), особенно это заметно после Калифорнии.

Я с большим удовольствием провожу время в Кэмбридже или на побережье в сорока минутах к северу от города. Там я останавливалась у друзей, побегала по лесу, зашла в школу. За несколько дней не встретила ни одного азиата (за исключением небольшого ресторана), ни одного негра, ни одного латино, почти незаметно было их и в некоторых районах города.
======================
Бостон прекрасный город, но вовсе не потому что самый сегрегированный. 40 мин на север - совсем не Бостон, а какое-то другое место, где судя по всему живут богатые белые люди и неграм с латинами делать просто нечего. А в самом Бостоне практически нет районов с преобладанием совершенно черного или латинского или китайского населения. Да, есть Дорчестер и Роксбури, но по сравнению с многими районами Вашингтона или Нью Йорка это совсем не страшно. А уж китайцы живут просто везде.
В Бостоне ужасное количество университетов и колледжей и учатся там самые разные студенты , ну а где студенты там сегрегации не бывает. Честно говоря я сам секрет Бостона не понимаю, терпимый он какой-то, и история какая-никакая есть. И, конечно, общий уровень образования.
А так очень хорошо - и зима есть со снегом и лето не через-чур убийственное и, конечно, роскошная осень.И работу всегда найти можно. Дорого только...

Гриф
USA - Monday, November 04, 2002 at 08:36:06 (CST)

Только собрался ругаться на Алекса, что лапшу нагло вешает насчет 80% населения и 50 миль, а Вы уже ссылочку дали, спасибо.

Сид
Канада - Monday, November 04, 2002 at 11:31:21 (CST)
Сид, написали б чего для журнала?

Сабирджан
"Тенденция" в бывшем Советском Союзе опоздала лет на двадцать.
Голословно. Посмотрите стат. данные, но только не в целом по СССР, а по России. Я не настаиваю на своей правоте, но было бы все-таки интересно - Вам в первую очередь.

Уважаемый Сид!

У Вас получилось прекрасное эссе!

Михаилу

Спасибо.

Victor
USA - Monday, November 04, 2002 at 11:20:00 (CST)

А насчет вымирания русских - так и немцы небось вымирают, и шведы. Общая
тенденция, начавшаяся еще в 70-е годы.
****************************
Дорогой Виктор!

"Тенденция" в бывшем Советском Союзе опоздала лет на двадцать. Так что ссылка на Швецию напоминает мне анекдот времен развитого социализма.

- В чем разница между Чехословакией и Швецией?
- Практически никакой разницы нет.
- Как это?
- А так:
* у тех кроны и у этих кроны;
* у тех Густав и у этих Густав;
* тем уже все надоело и этим все надоело.

Alex (at 00:12:59)
потребление мяса в РФ с 1982 по 1988 год возросло почти на четверть... свинины в СССР с 1978 года по 1988 возросло на 40%... мяса птицы с 1978 года по 1988 возросло на 157%...

Ю. Дейнекин (at 23:53:20)
на большом мраморном столе навалена гора какой-то непонятной мерзкой бурой слизи, в которую воткнута фанерка на палке: "Кальмар - женьшень моря!"

Дедушка Кот (at 08:01:18)
Свидетельствую: за 11 лет в поселке Сясьстрой (1981-1991)ни разу не было продано ни килограмма мяса, колбасы (ну, про сосиски-сардельки и не слышал никто). А к лету 1992 г. из-за преступлений проклятого Гайдара появилось в продаже ВСЁ...

Случилась со мной еще в бытность в Киеве, году этак в 95-м забавная история. Решил я как-то утром порядок в столе навести. Для начала вывалил на столешницу содержимое ящиков и... тут зазвонил телефон. С работы. "Срочно приезжай. Проблемы". Бросил все, поехал и вернулся домой лишь к полуночи. Смотрю, на столе куча бумаг (а от усталости забыл начисто, что утром делал). Беру самый верхний клочок - почерк отца. Читаю - "Здравствуй сынок. Был сегодня в Киеве, но тебя не смог застать". Ах, вот же незадача. Отец, уже очень пожилой человек, давно собирался в Киев - на кладбище съездить. Но как же он сам без меня-то управился?! Читаю дальше - "Ну, не беда. В выходные увидимся". Да, действительно, собираюсь навестить их. Читаю - "Просьба к тебе, сынок. Я тут побегал по магазинам, но в вашем районе ничего не нашел. Ты же в центре бываешь. Попробуй, может удастся достать колбаски или суповой набор. Мы с мамой так соскучились по мясному вкусу..." Тут я совсем обалдел. Какой суповой набор? Что за бред? Опускаю глаза ниже "До встречи, папа". Такое-то число, 1983 год. Двенадцать лет пролежала бумажка на дне ящика! И надо же, чтоб так совпали обстоятельства - я собирался к ним, он ко мне. Мы остались те же - мир изменился.

Я эту бумажку сберег как напоминание. Вспоминаю чистые, сверкающие больничной белизной прилавки мясных (!) отделов. Только в углу сиротливо приткнется какой-нибудь комок бурой слизи - "женьшень моря" ети его. Эти унылые пустынные базары, где две-три бабки торгуют семечками, а так - хоть в футбол играй. А эти суповые наборы! Их называли гинекологическими - "ухо-горло-нос, сиси-писи-хвост". И куда остальные части несчастных коров девались? Больше двадцати лет прожил я в Киеве при красных. И все эти годы, когда ездил навестить родных, возил и возил сумки с поганой колбасой и костями. Куда возил? В центр Украины, в "Шевченкив край" на лучших в мире благословенных черноземах. Да... возросло потребленье. А как сказали комунякам - "прошу пана до гиляки", только сказали,.. как появилось все. Много в этом новом варварском мире ужасного, злого, подлого. Но что растаяла эта нечисть, немочь, нежить, "проклятые гермафродиты", "наборы мясокостные суповые" - это факт. А сейчас в любом украинском городке базар выпирает на соседние улицы, как дрожжевое тесто у доброй хозяйки. Бурлит, матюгается, клокочет людской рой. На западный глаз - кошмар конечно, вперемежку мясо, торты, живые гусаки, какие-то кофточки, сало, конфеты... Но меня эти гоголевские картины радуют. Это жизнь - трудная, дикая, но живая. Морок сгинул, а если какие тени еще тянутся по сырым углам - не страшно.

На что старица сказала... Вот ТЕ - были большевики. Под ними земля ТРЯСЛАСЬ а эти новые - ПОРОСЯТА НЕУМЫТЫЕ.

Воистину так.

Aнка-израильтянка
Ramat-Gan, Israel - Monday, November 04, 2002 at 07:49:34 (CST)

Мне в связи с этим вспоминается разговор, невольно подслушанный в ленинградском роддоме. Отец новорожденного стоит под окном (вход отцам на отделение был строго воспрещен) и кричит матери наследника (на четвертый этаж):

- Катя! Ты чо не выписываешься-то?
- (тихо)...Ну из-за матки...
- Чего-чего-чего?
- (громче)Ну из-за матки...
- Чего-чего-чего???
- (громко)Ну из-за матки!!!
- Так ведь матка ж на даче!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

:-))))))))))))))))))))))))))

Sergey

Ниче-ниче,

Cheers!

Марина
Передайте вашему дяде, что в NY есть отделение чудесной конторы Anelik

Предлагаю пост Марины снять, как очевидно прямую проплаченную рекламу Анелика.
Я, кстати, тоже их услугами пользовался, и не один раз.

К Viktor

Короче, москвичи, не про вас разговор.

Хм?..

А вот это, между прочим, тоже уголовное преступление.

Ниче-ниче, преступники вполне могут делать и добрые дела.

не сходится
- Monday, November 04, 2002 at 10:00:25 (CST)


Так Вы мне про Москву - а я Вам про Самару. Давайте все-таки помнить, что Москва - это только 1/10 России (а многие ее вообще и за Россию не держат - я, правда, с ними не могу согласиться)

Sergey
Еспешиалли фор ю, Виктор. Цены прям из ближайшего нагАзина, тольки что вернулся. Итак,
Мясо -- 211р. 90к. за кг.

Это уже напоминает анекдот:
Один новый русский другому -
- Знаешь, я сейчас вот там купил галстук Гуччи за 300 баксов!
- Ну ты продешевил, братан. За углом точно такой же за 500 продается.

Короче, москвичи, не про вас разговор.

Сабирджан
Я обращался не к вашей бабушке, а к Дедушке Коту. Если вы стали обобщать, то, пожалуйста, не ограничивайтесь своей бабушкой.
Простите, Сабирджан, но где это Вы у меня обобщение углядели? Я рассказал просто про один конкретный случай. Если каждый расскажет по случаю - можно и обобщения делать. Мнения москвичей вот только учитывать не надо - у них там при Брежневе коммунизм был, ну так страна немного по другому жила.
А насчет вымирания русских - так и немцы небось вымирают, и шведы. Общая тенденция, начавшаяся еще в 70-е годы.

Sergey
А гайдарочубайсы типа об этом не знали? Ерунда, знали. Просто если назвать вещи своими именами, перестать называть умопомрачительный по своим масштабам грабеж "реформами", то все встанет на свои места. Они -- все вреступники. Возможно -- самые крупные за всю историю человечества...

А что было гайдарочубайсам делать, если елита соглашалась отдать власть только за собственность. Без гражданской войны обошлись - и на том спасибо. Так что преступники вполне могут делать и добрые дела. Вот Гитлер например - автобаны придумал.

Но сперва нужно всю нынешнюю "демвласть", всю олигархию, всю эту невероятную воровскую малину -- из крупнокалиберного народного волеизъявления...
А вот это, между прочим, тоже уголовное преступление.

Marco Polo
USA - Monday, November 04, 2002 at 08:26:05 (CST)
У нас головной институт, ВНИПИГазпереработка, находился в Краснодаре.

С Юж[Союз]МорГео тесно не пересекались?

Ключ Нунавут, Каната - Monday, November 04, 2002 at 10:55:39 (CST)
Передайте вашему дяде, что в NY есть отделение чудесной конторы Anelik (армянские конкуренты Western Union), которая перевела бы его кровные 3000$ всего за 90$ (3%) прямо в Москву (и ещё в полторы или две сотни городов СНГ и стран бывшего СССР) за сутки без всяких вопросов и промежуточных конвертаций.
Проверено : мин нет.
<риходит ко мне сегодня друг и рассказывает ... Собрался он в Москву лететь и тут его родной дядя позвонил с Нью Джерси и спросил передать деньги сродственникам. Нет проблем дядя, - отвечает мой друг - шли американские рубли. Вот дядя и выслал.

Нашел ближайшую контору Вестерн Юниона. Перед отправкой поинтересовался в какой валюте они передадут деньги получателю. Эти сволочи, заранее идя на прямой и наглый обман, ответили (дословно) - "Как Вы скажите". Ну, дядя, конечно же, знакомый с объёбом в переводах из тугриков в фантики, изъявил свое конституционное право на выбор, - "я даю американские рубли, пусть он и получит американские" . No problem! - отвечают ему. Сколько это займет времени? - интересуется дядя. Полчаса, не больше, - лгут ему дальше. Происходит это все в 3 часа дня. Дядя отсчитывает наличными 3 штуки, платит процент (4.7%) от суммы за перевод (что-то около 140US), и довольный таким приятным сервисом, едет домой. Почему дядя решил платить наличными, я не знаю. Видно, весь упор делался на то, что - я даю наличные и вы отдайте той же "монетой".

Далее следует вторая часть "Марлезонского балета". Звонят ему часов в восемь вечера, доблестные комиссары финансовой конторы и интересуются, - " А зачем это ты, дядя, такие большие деньги! шлешь в Канаду? Дядя, конечно же, в шоке и чувствует себя звеном в цепи. Вы в курсе, о какой я цепи ...

Вот ведь бл.. ! - думает он, - Когда своими заскорузлыми ручонками деньги брали, ничего не спрашивали. Дядя, придя в себя, конечно же, немножко вспылил, - Какое ваше собачье дело? Такие у нас инструкции, вежливо втирают ему в ответ. Что тут скажешь!? А ля хер, ком а ля хер, успокаивает он себя. Знать враг глубоко просочился, раз такие инструкции. Им же он объясняет, в общем, что племянник женится и деньги эти на приготовление свадьбы. Финансовые швондеры отстают.

Наступает третья часть обворожительного балета. Мой друг едет забирать деньги на следующий день. Обещанные полчаса выливаются в сутки. No big deal, конечно! Но, всё-таки, это цена их слов.

Предварительно звонит по телефону в канадскую контору сего великолепного учреждения по сравнительно честной передаче денег. Пройдя лабиринт телефонных меню, друг натыкается на оператора, который голосом робота (и где они только таких находят!?) отсылает его в другой конец города. Чувствуя подвох, друг проверяет интернет и находит несколько пунктов, буквально в 15 минутах ходьбы от собственного дома.

И тут начинается кордебалет. В этой "канторе" *, он узнает, что дядя, по словам агента, ввел его в заблуждение по поводу номинальности дензнаков. В Канаде он может получить - только канадскими. К тому же, в виду огромности суммы, он получит только чек. Как вы можете догадаться, курс перевода валюты назначается самим "союзом". Курс обмена составил 1.4900. В банке за углом, он же был 1.5355. $130CD(90US) идут в копилку бл.ям. Чек получился на 4470СD. Теперь другу надо в банк, поменять эти канадские фантики на американские. Передать то нужно в американских. Соответственно, курс в обратном направлении уже другой - 1.5755. Получаем 2837.19US. Коту под хвост 163 американских тугрика.

И все это последствия одной маленькой лжи. Что тут, впрочем, на каждом шагу. Traps in every corner! Rat racе. Только хвосты и хрустят.

*Впрочем, это и не контора вовсе, а так - пунктик, к примеру, на почте, в аптеке или магазине, где агентишки по совместительству (вроде как он и не при чем вовсе, всё кивает на компьютер - это не я мол, это он ), приступают к стрижке доверчивых баранов. В общем - агитпункт как говорит мой друг. И друг не кривит душой, это действительно своеобразный агитпункт, где вас "причешут". Правда, иногда оче