текущий номер альманаха
Добро пожаловать! Мы будем рады, если вы добавите запись в нашу гостевую книгу.


С 10 июня 2002 г. прежний почтовый адрес Редактора (lebedev@gis.net) не действует.
Пожалуйста, пишите и присылайте статьи по адресу VM.Lebedev@ru.net .
Валерий Лебедев
USA - Sunday, January 12, 2003 at 00:45:57 (CST)

Д. Горбатов at 19:22:14 Если бы пришлось сдавать Вам философию в Физтехе, сколько бы Вы мне поставили?
Только честно. Четыре? Или «четыре с плюсом»? PS. Когда найдёте в Торе упоминание о том, что «еврей — это тот, кто родился от еврейской мамы», дайте, пожалуйста, точную ссылку в Гостевой книге. Это очень важно: тогда я буду загнан уже не в угол, а в карцер.


Дорогой Дмитрий, я бы поставил вам пять - за нестандартность мышления и стимулирующую постановку вопросов.
Теперь: “про еврейскую маму” полон весь Ветхий завет. А также и про папу. Вот цитата из Главы 27 ОБ АССИМИЛЯЦИИ “Двести лет вместе”.

Как понимать и предсказывать судьбу диаспоры — во многом зависит от смешанных браков.
Смешанные браки — это самое могучее и неуклонное средство ассимиляции. (Не случайно Библия так строго запрещает их. «Господу они изменили, ибо родили чужих детей», Осия 5:7.) Когда Арнольд Тойнби предложил смешанные браки как средство борьбы против антисемитизма — сотни раввинов выступили против того. — «Как только смешанные браки становятся массовым явлением, они означают конец еврейства»61.


Отсюда не следует никакой отправки в карцер и даже в угол. А следует, что Ветхий завет пропитан этноцентризмом, и что отнесение к народу в нем в значительной мере (в какой, - прикиньте сами) определяется “кровью”. Иначе говоря - генами. Не только мамы, но и папы.
Я в более раннем посте писал, а вы соглашались, что наука пока не может (и это - хорошо) определить нацию (народ) генетически. Вы даже усилили это место, написав, что и никогда не сможет, так сказать, по определению. Я бы так жестко на этом не настаивал. Теоретически можно вывести некую породу генетически отличимых от других людей. Чистые линии за счет близкородственного разведения. Это будет, может быть, хорошо для науки, но очень плохо для этой породы. Вырождение настанет. Полное и тотальное. Вот это как раз наукой доказано.Вы и сами это отметили только что в посте 03:37:45.
Таким образом, жесткие запреты на межэнические браки - видимо, самое неприятное, что оставили ветхозаветные пророки для своего народа. Не только в смысле пороков наследственности, но и в смысле противопоставления себя другим этносам. То есть - они заложили основу для последующего антисемитизма. Вот вам и название работы “Пророки и пороки”.


For Mommy Kill Commie
USA - Sunday, January 12, 2003 at 00:18:11 (CST)

Дедушке Коту --

Я понимаю, что Маяковский - не ваша узкая специальность и, вероятно, не самый любимый поэт, но то, что "большое видится на расстоянии" - это точно. В данном случае, мне кажется, Вы, изблизи, пропустили момент, когда Партия и Правительство решили сделать "всем кругом" и эмиграцию грязью не поливать, а совсем наоборот привлекать как группу влияния для поддержки своей политики. Ну, накрайняк, как группу скандирования. Очень их китайцы успехами в этом деле впечатлили. Но тут какое дело -- эта засраная эмиграция вместо того, чтобы полностью офуеть от привалившего счастья и посылать письма своим конгрессменам в поддержку миролюбивой внешней политики ФСБ и лично товарища В.В. Путина, а копии своих разработок в СредМаш, читает чего ни попадя и мнение высказывает самое что ни на есть. Вслух, причём. А враг ведь он не спит и не дремлет. Ну как тут полковникам и даже простым инициативникам по работе с интеллигенцией не взволноваться? Никак не возможно. Вы уж пожалуйста, примите их злобное тявкание в контексте - как признание силы Вашего таланта.



Дмитрий Горбатов
Москва, - Saturday, January 11, 2003 at 03:37:45 (CST)
ни русским, ни поляком, ни грузином нельзя перестать быть, а евреем перестать быть — можно.


Возможно Вы слышали, что предраспооложенность, а иногда и прямая основа, многих болезней -- генетическая. В частности у примерно 2% евреек имеется мутация в хромосоме 17 (BRCA1) и/или хромосоме 13 (BRCA2). Эти мутации вызывают рак груди (рак груди вызывается не только этими мутатиями, но наличие мутации приводит к раку груди). У неевреек этих мутации не бывает. Вообще. Такого рода примеров довольно много. Часть генетических болезней поражает только евреев, другие среди евреев встречаются в 10-20 раз чаще, чем среди неевреев. (Есть болезни поражаюшие только японцев или только арабов, но мы сейчас говорим о евреях, поэтому такой уклон).

Вопрос: если, как вы выразились, человек выйдет из евреев, уменьшится ли у него (у неё) риск заболеть болезнями характерными (или исключительными) для евреев?




на завалинке
- - Saturday, January 11, 2003 at 23:45:16 (CST)

вне -> в ней не

А что генерал-губернатор? Вот, мостик, сказывают, наконец после Лаврентия Палыча проложить промеж двух берегов должон. А промеж других - не генеральское это дело, не по чину.

π Ли Гри М


на завалинке
- Saturday, January 11, 2003 at 23:34:18 (CST)

Константин Глинка
Brain fall: тенденции и судьбы

(& У истоков религиозных учений)

Неисповедимы творческие муки редахторские: с окончанием, без, и снова с

К растворившемуся с

Вообще-то в >1000 стр Трактате Максвелла, бают, уравнений было 12.
Известные 4 наречённых именем евойным были выпарены в сухой остаток Герцем и Хевисайдом. Последний и приписываемое другому имени Е=мс^2 записал на 15 лет ранее.
Как и великий Э, терзал струны, тогда ещё не релятивистские, а эоловы.
И остаток дней, подобно Э., пытался обвенчать Максвелла с этим самым Э.
Удалось ли-нет - кто знает: рукописи Х после смерти в 25 годе растворились в вечности.
Гиблое это дело - искать в науке наипервейшего сказавшего мяу.
К счастью, патенты вне принято выдавать.
Величайший батька Π, грят, теорему свою то ли у Трижды Величайшего позаимствовал,
то ли у халдеёв. С гармонией, совершенными, несовершенными, и ещё невесть чем.
Да и величайший Айзек Н, грят, стоя на плечах, по собственному на то признанию, всего лишь известный Трижды Величайшему вывод трёх законов К из обратных квадратов восстановил.


Сид
Канада - Saturday, January 11, 2003 at 23:22:21 (CST)

Sergey (at 11:33:52)

Сергей!
Мы давеча с Вами так мирно и уважительно поговорили, что совсем не хочется затевать спор. Но, Платон мне друг... Вот Вы пишете: реагировать на очередную биллиберду "резунов правды-матки", о которой понятно все -- кто, где и почему. Представьте себе, мне не понятно. Объясните, если не трудно. Приведите факты подтасовки, обмана, искажения статистики, т.е. того, что объективно доказуемо и проверяемо путем сличения источников.

Мимоходом заметим, что оскорбление оппонентов имеет нулевую доказательную силу. Даже, пожалуй, отрицательную, т.е. воздействует на читателя в направлении, обратном желаемому. Эта популярная логическая ошибка даже имеет свое название: argumentum ad hominem. Сказав, к примеру, "из резуна полководец, как из говна пуля", еще и записав фамилию со строчной буквы, Вы не доказали ничего, точнее, оповестили публику о своем плохом настроении. В лучшем случае, если человек не прекратит читать Ваш пост, он задастся вопросом: а что, военный историк обязан сам быть полководцем? Я знаю только двух знаменитых полководцев, прославившихся также историческими трудами (ну ка, навскидку, кто это?). Историков же неполководцев сотни, тысячи. Чего ж тогда г-на Резуна дискриминировать?

Ну а дальше у Вас идут такие силлогизмы, каковые на классической латыни классифицируются термином пиздeж (пардон). Ну в самом-то деле, какое отношение к обсуждаемой теме имеют Ирак и старая албанка. А почему не Уругвай и молодая японка? Может потому, что речь пошла о документе, опубликованном в официальном издании, и крыть, окромя как матом, стало нечем?

Концовка Вашего сообщения — чистая поэзия. Посему Клио уступает Талии:
Не царское это дело -- в дерьме ковыряться, писАть мешает. И хоть я и не царь...

— «Ох, не царское дело – в дерьме ковыряться.
Как писать, так и писать мешает, признаться.
Но как есть я не царь, а, пардон, золотарь,
То приходится этим мне, блин, заниматься».

но и не старый питерский интеллигент все-таки. Потому считаю свою арию "волчиного воя" исполненной... Если запаха не боитесь...

— «Но не старый я питерский интеллегент,
А тамбовский я волк в настоящий момент.
Если запаха вы не боитесь, то вот он —
Трудовой, убедительный мой аргумент».


Яков Рубенчик
USA - Saturday, January 11, 2003 at 22:59:57 (CST)

Уважаемый политический враг Vlad! (Jan.11 at 09:48)
Во-первых, не РЕВОЛЮЦИЯ (большевистская), а БОЛЬШЕВИСТСКИЙ КОНТРРЕВОЛЮЦИОННЫЙ ПЕРЕВОРОТ в
октябре 1917.
Во-вторых, если бы не было ПЕРЕВОРОТА, то не появился бы Гитлер. Его появление - результат
образовавшегося в мире ДИСБАЛАНСА.
Кстати, хочу Вам сообщить, что по части ГОСУДАРСТВЕННОГО АНТИСЕМИТИЗМА в той стране, я
солидарен с Д.Горбатовым, т.е. считаю, что его там не было. Но вступать в дискуссию по
этому вопросу желания не имею.
С уважением Я.Р.


Иван Лабазов
Юг России - Saturday, January 11, 2003 at 22:44:49 (CST)

Новинки "Журнального зала"

«Новый Мир» № 1, 2003
Юрий Каграманов.  "Exploratoribus laus. Неизвестное об исламе".

«Знамя» № 1, 2003
Наталья Иванова.  "Террор + ТВ как новейший отечественный проект".
Сергей Чупринин.  "Нулевые годы: ориентация на местности".

«Новое Литературное Обозрение (НЛО)» № 57, 2002
Борис Дубин. "Классическое, элитарное, массовое: начала дифференциации и механизмы внутренней динамики в системе литературы".
М.А. Литовская. "Аристократия в демократические времена: «Хождение по мукам» А. Толстого и «Унесенные ветром» М. Митчелл как "народные романы".

Свежие публикации в "Русском Журнале":

Глеб Павловский. "Вырванное из контекста"
"Россия - единственная мировая держава, которая в течение ХХ века дважды полностью пересматривала собственные государственные и цивилизационные основы; миру придется в дальнейшем рассматривать ее как постоянный фактор. Да и что такое мир? Разбираемая и многократно перестраиваемая изнутри, Россия гораздо прочнее мира!"

Дмитрий Быков. "Быков-quickly: взгляд-49"
"Солженицын опубликовал второй том книги "Двести лет вместе", но книга получилась не о еврейском вопросе, а о русском. Евреям пришлось стать в России и комиссарами, и диссидентами, и патриотами, - потому что этого не сделали русские. Двести лет евреи делают российскую историю не вместе с русскими, а вместо них".

Александр Дугин. "СМИ и терроризм"
"Сочетание глобальных устремлений СМИ с национальными интересами России достижимо: надо все наши СМИ заставить работать так, как работает "Аль-Джазира".

Юрий Ревич. "Последний кибернетик".
"Описывать жизнь и работы Виктора Михайловича Глушкова (1923-1982) в рамках короткого очерка - все равно, что пытаться составить представление о содержании "Войны и мира" по издательской аннотации на первой странице".

P.S. Пытаюсь отправить пост в надцатый раз за последние пару дней . Постоянно выводится сообщение "HTTP 500 - Internal server error ". И где это "собака порылась": у меня в "Опере" или у вас в "Гусь-буке"?


Яков Рубенчик
USA - Saturday, January 11, 2003 at 22:38:52 (CST)

Дедушка Кот (Jan.10 at 05:39)
Bird Watcher (Jan.9 at 20:21)
Спасибо за ваши любезные разъяснения.
Мое упрямство в неприятии авторства Ф.Ницше для термина ВОЛЯ К ВЛАСТИ было вызвано событиями
тридцатилетней давности. Тогда мой друг, увлекавшийся философией А.Шопенгауэра, убедил меня
в ЕГО авторстве этого термина. Но теперь мне не удалось найти документального подтверждения.
Поэтому я принимаю Ф.Ницше и буду просить МОДЕРАТОРА исправить мою запись.
А имя И.Канта попало в мою запись случайно, когда я отвлекся.
С уважением Я.Р.

Уважаемый МОДЕРАТОР!
Если это возможно, исправьте, пожалуйста, в моей записи (Jan.9 at13:43):
имя (И.Кант) на имя (Ф.Ницше) (примерно 12я строка сверху).
Спасибо. С уважением Я.Р.


К.М.Глинка
USA - Saturday, January 11, 2003 at 22:18:12 (CST)

Сид
Канада - Saturday, January 11, 2003 at 18:52:44 (CST)
----------------------------------------------------------------------------------
Да, был бы хороший пример для статьи, обладай я Вашими познаниями в истории.
Может, сбросите e-mail на kmglinka@hotmail.com?


Marco
USA - Saturday, January 11, 2003 at 22:14:36 (CST)

Трезвости, разумеется - вот что ужас-то при воспоминаниях с языком делает!


Marco
USA - Saturday, January 11, 2003 at 22:12:07 (CST)

Дорогой Виктор,
Вас, как экумениста-синтетика, вероятно, не должно задеть мое соображение, что, когда наши кроманьонские предки выбирали - какое животное для будет для ветчины, а какое для стейка, они сделали правильный выбор. И нефиг придумывать субституты.
Мой папа, скажем, принимавший все новости от Партии-Правительства с открытой душой и даже пытавшийся наступить себе на горло в годы резвости - как сейчас помню - он при встрече с приехавшим с Севера сыном наливает чай, пьет его с отвращением минут пять - и, не выдержав, достает "Енисели". Так даже мой папа эту жесткую "Особую" ветчину осудил сразу.


Victor
USA - Saturday, January 11, 2003 at 21:23:18 (CST)

Сергей Эйгенсон ИНОСТРАНЕЦ НИКОЛАЕВ
Дорогой Марко! Я и так всегда подозревал, что Асуанская плотина - сионистская провокация против арабского народа Египта. А "Абу-Симбел" помню. Горький, сволочь. Ветчину "Особая" из говядины уже можно называть "Кошерная" - за язык уже не наказывают. Вот недавно у нас одну девочку уволили якобы за язык: наш Массачусетский проект она назвала "Mass Hole". Но это был просто повод - хорошо работала бы - не уволили б.


Marco Polo
USA - Saturday, January 11, 2003 at 21:10:14 (CST)

Михаил January 11, 2003 at 20:44:4

Вообще говоря, Вы, конечно, правы. Романтизация сталинского режима имеет много общего с романтизацией уголовной романтики. "Однажды в Америке" смотрели? Ну вот.
Сумел же бандит Емеля вкрасться в душу миллионам людей и даже одному великому поэту. Не давали ж его наследники А.С.П. "черным налом" за образ Емели в Капитанской Дочке? Или Хмельницкий - я не здешнего имею в виду, как Вы понимаете. А возьмите наполеоновскую легенду. Тут кто-то недавно рассказывал, что весь французский народ, как один человек ... это, положим, чепуха, мой парижский знакомый мсьё Нурри, как едет мимо Триумфальной арки или Собора Инвалидов - так обязательно выскажется в смысле, что мудак, мол, император-то. Но не забывают.
В этом, как мне кажется, и есть одна из сильных сторон зла. Помните, как старушка Шапркляк объясняла:
-Хорошими делааами
-Прославиться нельзя!
Если б не надежда прославиться - многие бы гадить перестали. Вот у нас здесь в Гусь Буке ...
Ну ладно, не буду перечислять, и так ребятки на меня все как-то дуются, не угодил им чем-то. Да и вообще - закруглюсь.
А МирДжафар, хоть и бандит, но насколько понимаю, не истерик, республику вел без рысканий по курсу, тоже немало стоит.
Ваш


Михаил
USA - Saturday, January 11, 2003 at 20:44:48 (CST)

Marco Polo
USA - Saturday, January 11, 2003 at 20:05:10 (CST)

Хотя моему отцу как раз пришлось уехать из Баку,потому, что он перешел дорогу одному из слуг Хозяина. Да и за то спасибо наркому Байбакову, что уехал, а не увезли и не расстреляли.
Но - уважал и говорил с уважением.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Дорогой Марко! Прочитал и немедленно..нет,нет не выпил, а вспомнил. А ведь и сейчас увозят и расстреливают. А то и прямо на улице (бензин чтоб не тратить) А насчёт уважения, как не уважать. Они и называются авторитеты. Authority, по здешнему. :-)


Marco Polo
USA - Saturday, January 11, 2003 at 20:05:10 (CST)

Дорогой Сабирджан,
а кстати,Вы знаете, что Багиров между троном и скамьей подсудимых успел поработать в Куйбышевнефти заместителем начальника. Был такой эпизод.
Мой отец, конечно, приговор сомнению не подвергал: во-первых, раз Партия так решила, во-вторых, как раз из Магадана вернулась его старая приятельница Лена Мирзоян, младшая сестра известного Вам, наверное, по истории Левона Мирзояна.
Но МирДжафара считал сильной личностью, эффективно руководившей экономикой и вообще республикой. Хотя моему отцу как раз пришлось уехать из Баку,потому, что он перешел дорогу одному из слуг Хозяина. Да и за то спасибо наркому Байбакову, что уехал, а не увезли и не расстреляли.
Но - уважал и говорил с уважением.
Ваш


Сабирджан
USA - Saturday, January 11, 2003 at 19:55:59 (CST)

Да, Марко, забыл добавить, что в Азербайджане теперь грамотность все же не поголовная, а 97% - такая же как в США.


Elena
USA - Saturday, January 11, 2003 at 19:52:12 (CST)

«Владимир Баранов Россия - Saturday, January 11, 2003 at 13:44:48 (CST)» - точно, Полковник, так точно, что даже нарушаю установленное самой же для себя правило не сливать человека с его стилем на публике и мнение о человеке держать при себе.
Не согласна только с Вашей нетерпимостью и узким диагнозом самовлюбленности. Я могу понять раздражение в истоке нетерпимости – это раздражение ограниченностью. Я, например, тоже быстро теряю интерес к человеку, который надолго задерживается в любом метастабильном состоянии – такое состояние можно назвать счастьем, если полагать, что счастье есть согласие между человеком и жизнью, которую он ведет.
Да, признаюсь, мне трудно сдерживать себя, когда близкие мне тексты называют «протестантской чушью» или когда начинают образовывать публику по поводу Ницше и Шопенгауэра словами предисловий издателей их советских переводов.
Тем не менее, данную статью г-н Пригодич написал грамотно и убедительно (убедительно по мере, установленной самим Суворовым), по крайней мере для людей, поверхностно знакомых с историей, как я.
В любой журналисткой сенсационной работе – выверенность фактов есть краеугольный камень, и никто из критиков этой книги (и статьи) пока не указал на трещину в нем. Например, меня удивило, что автор говорит о «самом грандиозном танковом сражении мировой истории» в начале войны, когда войска под командованием Жукова потерпели поражение несмотря на 10(!)-кратное преимущество в технике, но – каковы были другие факторы и условия этого сражения, и как я могу поверить, что «советские танки несоизмеримо превосходили немецкие», когда Т-34 появился значительно позже июня 1941 года?
Одно дело «интерпретация», другое – скос и перекос (с точностью до наоборот), хотелось бы услышать от знатоков фактических доказательств ложной «интерпретации».



Сабирджан
USA - Saturday, January 11, 2003 at 19:52:04 (CST)

Marco Polo
USA - Saturday, January 11, 2003 at 19:39:29 (CST)

Вот Вы приводите статистику.

Ведет актив, сами понимаете - кто, МирДжафар Багиров, первый секретарь.
*********************************
Дорогой Марко!

Статистику я привожу по ежегоднику, издаваемому журналом Тайм.

А Мир Джафар Багиров для меня личность не из байки, а из жизни. В третьем классе я начал изучать азербайджанский язык и пришлось мне заучивать его биографию на этом самом языке наизусть. Через несколько месяцев его арестовали и судили в Доме Правительства. Во время суда на крыше по всем четырем углам здания были установлены пулеметы. Суд приговорил Багирова к расстрелу.


Marco Polo
USA - Saturday, January 11, 2003 at 19:39:29 (CST)

Сабирджану (January 11, 2003 at 18:59:30)

К вопросу о проценте грамотности.
Вот Вы приводите статистику. А я, с Вашего позволения, расскажу байку, слышанную мной от отца. Дело происходит в знакомом Вам городе Баку, на республиканском партактиве, году в тридцать девятом. Доклад делает наркомздрав Азербайджана, человек совсем уж простой, образованием поврежденный слабо, в наркомы попавший как партвыдвиженец из рабочих и крестьян. Отец рассказывал, что говорил он с жутким паузами, все время сбиваясь при читеии шпаргалки, ну и, конечно, с анекдотическими ударениями. Докладывал по-русски, но, по словам отца, он и по-азербайджански говорил на таком же уровне. Ведет актив, сами понимаете - кто, МирДжафар Багиров, первый секретарь.
Вдруг он прерывает доклад и спрашивает громко:
- Наркомпрос, какой у нас в республике процент неграмотных?
- Азербайджан - республика поголовной грамотности, товарищ Багиров! Мы доложили товарищу Сталину ...
- Выходит мы с тобой самого товарища Сталина обманываем? Как нехорошо! Слушай, у нас с тобой наркомздрав неграмотный - какая может быть республика поголовной грамотности?
В общем, народный комиссар здравоохранения Азербайджана, подобно дантовской Франческе, чтения своего в этот день не продолжил.
Вот такая байка.
Ваш


Д. Горбатов
- Saturday, January 11, 2003 at 19:22:14 (CST)

Валерий Лебедев
USA - Saturday, January 11, 2003 at 16:45:15 (CST)


Дорогой Валерий Петрович,

Вы загнали меня в угол. Если бы пришлось сдавать Вам философию в Физтехе, сколько бы Вы мне поставили? Только честно. Четыре? Или «четыре с плюсом»?..

PS. Когда найдёте в Торе упоминание о том, что «еврей — это тот, кто родился от еврейской мамы», дайте, пожалуйста, точную ссылку в Гостевой книге. Это очень важно: тогда я буду загнан уже не в угол, а в карцер.


Дмитрий Сергеевич
ФРГ - Saturday, January 11, 2003 at 19:21:31 (CST)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Saturday, January 11, 2003 at 19:00:49 (CST)

Резуна-Суворова столько раз уже ловили на прямой лжи, что говорить о нем, как об историке просто неприлично.

---------------------------------------

Это кто же??????????????? И когда?


Михаил
USA - Saturday, January 11, 2003 at 19:11:11 (CST)


Дмитрий Горбатов
Москва, - Saturday, January 11, 2003 at 12:42:08 (CST)
Мне, как еврею, хорошо известно, что это нонсенс. По сходству с понятием «еврей» ближе всего — понятие «партия». ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Так Вы ,значит, член "партии евреев"!! Ну и каково Ваше кредо?



Билли Ширз
Женева, Швейцария - Saturday, January 11, 2003 at 19:00:49 (CST)

"Марина
Москва, - Saturday, January 11, 2003 at 15:56:22 (CST)"

Уважаемая Марина!
Извините, если был и продолжаю быть резок, но на то я и Ширз.

Резуна-Суворова столько раз уже ловили на прямой лжи, что говорить о нем, как об историке просто неприлично. В равной степени неприличным считается всерьез обсуждать его книги в солидных и, в частности, исторических кругах(в Женеве, к примеру).

Вот и все, что я хотел сказать. А Дедушку задел рикошетом - за раболепие, заискивание и дурновкусие. Нельзя так себя вести. Тем более в достаточно зрелом, как я полагаю, возрасте. Однако приношу ему, тем не менее, свои искренние извинения - каждый живет, как умеет.

Б.Ш.

P.S. За своим письменным столом я в основном работаю с юридическо-правовой документацией. Правда, порою на том же столе распиваю с друзьями бутылку-другую грушовки или вискарика.
А вообще я сейчас немного не в себе. Есть у меня на это ряд причин, о которых умолчу.


Сабирджан
USA - Saturday, January 11, 2003 at 18:59:30 (CST)

Полистал справочник Time Almanac 2002. Обнаружил среди прочего данные по грамотности. Вот, они по некоторым странам:

Армения - 99%, Беларусь - 100%, Канада - 96%, Китай - 84%, Куба - 94%, Эстония - 100%, Франция - 99%, Израиль - 92%, Латвия - 99%, Литва - 98%, Россия - 98%, Украина - 100%, США - 97%, Узбекистан - 99%.


Сид
Канада - Saturday, January 11, 2003 at 18:52:44 (CST)

К.М.Глинка (at 12:51:26)

Уважаемый Константин!
И Вам спасибо за статью. Осмелюсь (уж не ругайте меня за наглость) предложить вот какой пример. Судьбой несчастных карфагенян Вы иллюстрируете процесс уничтожения интеллектуального потенциала страны - как бы поступали некие воображаемые заговорщики. Это радикальный сценарий, каковых в истории, увы, пруд пруди. Но есть пример и описываемого Вами далее оптимального, мягкого, экономичного сценария - удаления верхушки пирамиды. Это Вавилонское пленение, хорошо документированное в хорошо известной Вам популярной книжке. Ведь угнали "на реки вавилонские" отнюдь не всех, а только среднюю (ну и верхнюю) прослойки по Вашей классификации; хлебопашцы остались при своих полях, пастухи - при стадах, виноделы - при бурдюках. И для оставшихся вроде ничего не изменилось, и переселенцев на кирпичных заводах не гнобили. А страна погибла. Правда, вынужденные эмигранты через 70 лет вернулись (еще и со знаниями передовых технологий) и все восстановилось. Понятно также, почему вернулись - их умонастроение хорошо передал 136-й псалом. Вот в умонастроении - главное отличие, весьма даже для России (Украины, etc) прискорбное, что Ваша статья убедительно показывает.
Ваш Сид.


Олег Хмур
Maple, Canada - Saturday, January 11, 2003 at 18:08:15 (CST)

to EP
"Британский премьер-министр Ллойд Джордж в парламенте "с чувством живейшей радости" приветствовал свержение русского Царя"

Сие ещё не значит, что Британия хотела свержения или готовила его.
Англия в состоянии войны с Германией, войны мировой. Англия платит
миллионами жизней в этой войне. Зачем ей дестабилизировать Россию,
её союзника? Германский интерес в российском хаосе понятен и логичен,
английско-французский - нет.
Так что Ллойд Джордж подержал-бы кого угодно, де-факто стоящего у власти в России,
лишь-бы та не выходила из войны.

"Если Гитлер вторгнется в Ад, Британия будет помогать даже Дьяволу"
Черчилль. 20 лет спустя. Звучит похоже?


Marco
USA - Saturday, January 11, 2003 at 17:56:20 (CST)

По моему, забавно.


Линда
Торонто, Канада - Saturday, January 11, 2003 at 17:45:41 (CST)

Почему-то модератор убрал мой пост.Вопрос не по теме.конечно.а жаль-я надеялась найти здесь помощь.


Д.Ч.
USA - Saturday, January 11, 2003 at 17:44:03 (CST)

Д. Горбатов, - Friday, January 10, 2003 at 07:15:23 (CST)
Д.Ч., USA - Wednesday, January 08, 2003 at 22:15:18 (CST)
Правильно: домотканую.

Д. Горбатов, - Saturday, January 11, 2003 at 03:31:59 (CST)
Д.Ч., USA - Wednesday, January 08, 2003 at 22:15:18 (CST)
Правильно: домотканую.

== ===== = ================ ========

Уважаемый Д.Горбатов, я и без вас знаю как правильно. Очень часто (в 96.7389% случаев) я пишу тексты прямо в окошко лебедевского фидбека и нажимаю кнопку "послать", не проверяя ударений. Слово "домотканный" в моём посте стояло сплошь окруженное словами "посконный", "основанный", "старинный". Умный читатель сразу догадался об опечатке. Не обижайтесь, это моё послание к вам имеет целью предупредить ваш третий, четвёртый и все последующие посты насчет слова "домотканый". Спасибо за заботу. Простите за возможные ошибки в этом посте - его я тоже пишу напрямую в "окошко", двумя руками, не глядя на клавиатуру, со скоростью 120 знаков в минуту.

С дружеским приветом
Ваш Д.Ч.


Marco Polo
USA - Saturday, January 11, 2003 at 17:25:20 (CST)

Обывателю (January 10, 2003 at 23:25:05)

На мой вкус, этот самый David Thomson просто зануда.
Чё он пристал к Селме Хайек, абсолютно непонятно. Ну, собери бабки, сними свой фильм, где можешь приделать усы не только к бедняжке Фриде, но и к Тине Модотти и Наталье Седовой. Потом сравним результаты. ВСЁ искусство образовалась на ИДЕАЛИЗАЦИИ, приукрашивании, лишении некрасивых сторон СЕКСА. Включая даже плакат "We can do it".
По моему, он просто обижен на то, что сорок человек взяли в сценаристы и продюссеры - а он и при такой ширине захвата остался за бортом.
Впрочем, не исключаю, что я его понял неправильно, поскольку - my English is very far from being perfect - честно сознаюсь.
Ваш



Marco Polo
USA - Saturday, January 11, 2003 at 16:55:40 (CST)

Обыватель January 11, 2003 at 14:58
Ну, я не вижу в Ваших словах противоречия моим.
Ли Куан Ю - сколько я о нем слышал, был жутко авторитарный босс, "Отец Нации", со всем, что с этим связано. И за наркошу там ставят к стенке. И оппозицию гоняли, помнится, без шума, но достаточно эффективно. И не думаю, что с Джонни Талибаном стали бы там так возиться, будь он сингапурцем, жрал бы, что дают, в ожидании расстрела, а не питался по халальной диете. Может, и нам пора поучиться в Сингапуре, как обходиться с людьми, поднимающими оружие против нашей цивилизации.
Но я написал "позволил этой расе и культуре проявить то, что тысячелетиями давилось ихними Начальниками" - я ж не написал - проявить свободолюбие, любовь к митингам и диспутам и т.д.; имелось в виду, проявить живую, не скованную начальственным поводком и тысячелетней давности инструкциями, деловую инициативу, плоды которой мы с Вами и наблюдали.
Тут вопрос о смысле демократии: цель или средство?
Вот лет пятнадцать уж назад, может, четырнадцать, захожу я в редакцию нашей нижневартовской газеты "Ленинское Знамя" - "Местное Время" нынче. Чаем, рассчитывал, угостят. Сидит там штук шесть энтузиастов и дискутируют, не хуже здешнего пипла. Ни с того, ни с сего главная энтузиастка, завбиблиотекой городской, меня спрашивает: "Демократ ли я?" Я ей, конечно, говорю, что нет, никак не демократ, а вовсе либерал, свободу люблю. "Вы что-же, не верите В Демократию". Я ей: "Ну, Марьиванна, странный вопрос, все равно, что спросить, верю ли я в Новую Зеландию? Или в Нидерланды. Вообще-то верю и на карте видел. Но побываю там в этой жизни вряд ли. Вот в Таймыр верю совершенно конкретно и попасть туда готов в любой момент." "Нет, вот здесь у нас чтоб была демократия, как, мол?"
Не надо было, конечно, даму расстраивать, но я напомнил ей слова Ходжи Насретдина, что "Вишни растут на деревьях не для шакалов" и спросил, как по ее мнению, мы ближе к Нидерландам - или к Бухаре? Так что - не желая, расстроил бедняжку.
Или вот тоже был случай со Святым Адмиралом Ушаковым в фильме "Корабли Штурмуют Бастионы", но это уж в следующий раз расскажу, коли напомните.
А тот Ваш пост прямо сейчас и посмотрю и постараюсь ответить
Ваш


Валерий Лебедев
USA - Saturday, January 11, 2003 at 16:45:15 (CST)

Дмитрий Горбатов at 12:42:08 Есть простые числа. Есть составные числа. А есть ноль. Ноль — это особое число, оно обладает особыми свойствами.... Евреи — «особая группа». .. евреи не этнос. ни этносом, ни народом, ни даже нацией евреи .. не станут. Это не в их воле, не в их власти. Больше того: любая попытка евреев стать нацией, народом или этносом всегда кончалась крупными неприятностями. Евреи — это именно партия! Потому как «партия» — по-латински и есть «группа». (Особая партия. Особая группа.) В партию можно вступить. Из партии можно исключить. У евреев — строго то же самое. этнические признаки — хоть в широком, хоть в узком смысле — к евреям применить можно. Но это будет то же самое, что записать железный ящик в разряд посуды.

Дорогой Дима, вы иногда не замечаете многих не только аллюзий, а прямых подставок пешек под бой, кои делаете на радость вашим оппонентам.
Вот прямо в первой фразе вы в своем сравнении приравняли евреев как этнос к нулю. Ну и то сказать: если нет такого этноса, тем более народа и нации, то и остается “ничего”. То есть - ноль. Отбросим с негодованием сравнение с железным ящиком, который не есть посудина, ни дневная, ни ночная, хотя в него и можно наложить. Ну, как пела Эдит Утесова “днем и ночью”.
Остается - партия. Хорошо, пусть евреи , в отличие от всех прочих этносов-наций, есть просто партия. Пусть даже не политическая, хотя термин “партия” как раз всегда применяется к политическим объединениям. Даже “партия зеленых”.
Ну, разве что партия в смысле брака (она составила ему хорошую партию), или товара (прибыла новая партия прокладок), или там заключенных (большую партию зэков отправили по этапу). Ну что там еще? Добыли партию золота (не путать с золотом партии). Партия в преферанс. Парт-тайм. Парт-изан. Нет, все не то.
Итак, евреи - некая политическая партия. Хорошо, допустим. Но тогда я и любой прочий вас спросят: расскажите нам о программе и уставе этой партии. Программа давно есть, да? Да туда и устав включен. Называется “Протоколы”. Ибо каждый документ принимается на собрании, а там ведутся протоколы. Желательно - грамотными людьми. Вроде вас. То есть - мудрецами. А так как партия евреев, стало быть - еврейскими мудрецами. Иными словами - сионскими. Впрочем, давно показано, что эта программа -фальшивка. В последний раз, и очень убедительно, Солженицыным в “Двести лет вместе”.
Тогда что же остается? А, - ну вот программа сионизма, принятая в Базеле в 1897 году. Все бы славно, но евреи, как явствует из достоверных источников (да вот хотя бы из Танаха) существовали значительно раньше этого Конгресса. Без программы партии они никак не могли бы тогда называться евреями. Неужто самозванцы? А зачем? Бывали времена, когда никакого профита от своего самозванства они не получали. А даже и как бы не наоборот...
Может быть, Танах или хотя бы ее часть Тора (вот - ЧАСТЬ, то есть искомая партия !) - и есть искомая Программа? И , к тому же, Устав? Да, это похоже на правду. Итак, Ветхий Завет есть партийная программа с уставом. Так? Пусть так. Но ведь что там написано “самого важного” насчет того, чтобы стать евреем? Да вот - принять их программу, То есть, принять иудаизм. Или - родиться от еврейской мамы. Такое у них уставное требование. Интересная партия, которая принимает в свои члены только что родившихся младенцев. Он еще и устав не принял, и программу не прочел, а уже - член. Притом - обрезанный.
Так что же вы, в таком случае, открыли, дорогой Дима? Только то, что уже было известно тысячи лет. Но в этом давно известном говорится именно о народе, а не о партии. “Отпусти народ мой”. А не отпусти мою партию. И там далее - “чтобы он сделал мне праздник в пустыне”. В городе не было праздника, а вот в пустыне - пожалуйста. Для партийных товарищей в пустыне некомфортно. Стоило ли туда пробираться.
Давайте, Дима, лучше уж о китайцах. 1,2 миллиарда все-таки труднее приравнять к нулю. Или посчитать их партией. Партия, которая равна целому - ведь это нонсенс, не правда ли, Дима?


Vlad
- Saturday, January 11, 2003 at 16:39:56 (CST)

Марина
Москва, - Saturday, January 11, 2003 at 15:56:22 (CST)

[С ним можно не соглашаться в общих концепциях, но немалое количество сусальных обёрток запутанных официально-дозированных версий он разворачивает с успехом следователя по особо важным делам.]

Одно непонятно только.Для чего это делать.Ни одна страна в мире не занимается таким мазохизмом как российские СМИ c 1991 по 2002 В мае 1945г Сов.Армия стояла в Берлине а не наооборот.Все точка жирная( как писал Чайник)


Марина
Москва, - Saturday, January 11, 2003 at 15:56:22 (CST)

Билли Ширз Женева, Швейцария - Saturday, January 11, 2003 at 14:31:45 (CST)

Уважаемый профессор Ширз!
Мне ли напоминать вам, что не существует факта без интерпретации. Можно как угодно относится к личности Суворова-Резуна. Но одно несомненно: в своих многочисленных книгах (значительная часть материала которых переходит из одной в другую) он ничего не сочиняет. Помнится, В.И.Ключевский считал, что историк не может объективно рассматривать факты истории ранее, чем через сто лет после событий. Резун - почти современник, он не историк, а интерпретатор. С ним можно не соглашаться в общих концепциях, но немалое количество сусальных обёрток запутанных официально-дозированных версий он разворачивает с успехом следователя по особо важным делам.

Разумеется, я догадываюсь, что за письменным столом работают не только писатели и их критики, но профессоры, программисты, секретари, и даже бухгалтеры. Но я не о том… Помните наш с вами разговор с Шивой об искренности, лицемерии и доброжелательности? Мне кажется, вы так увлеклись стилем выяснения отношений по гамбургскому счёту, что не заметили разницы весовых категорий, которые могут быть разного свойства и совсем не только профессиональные. Остроумие редко превращается в грубость, но резкость переходит грань жестокости легко, а слово ранит больно.


Смердяков
Россия - Saturday, January 11, 2003 at 15:23:46 (CST)

Sergey SU - Saturday, January 11, 2003 at 11:33:52 (CST)
[, давно перескочившего за возраст Христа, до которого люди еще могут, внимая, меняться, ]
Обычно изменения заканчиваются гораздо раньше. Например, я был отпетым либералом и космополитом еще в дошкольном возрасте, хотя и не знал, что это так называется.

[". Что-то мне подсказывает, что из резуна полководец, как из говна пуля...]
Возможно. Не всем дано измаилы штурмовать! Но ведь полководцем он так и не стал, а стал сначала шпионом, а потом историком.

[Но (c) на данную фразу, во всяком случае, принадлежит ей, а не старым питерским интеллигентным резунам.]
Мне кажется, эту фразу (все это было было было) сочинил Твардовский или какой-то другой известный советский поэт.

[А я сидел, смотрел и пытался представить себе того серба, который бы смог польститься ЭТИМ, заставил бы себя... Нет, у меня ничего не вышло.]
Одно дело у вас перед телевизором, а другое дело у солдата в пылу битвы. На войне нравы проще и вкусы грубее. Эдичка Лимонов (у которого однажды получилось даже с негром) упоминал, что, участвуя в боснийской войне, не только стрелял из автомата и пушки, но и принимал участие в групповом изнасиловании. (См. "Анатомия героя")

[глас в защиту Ирака, по которому людоедских резолюций вряд ли меньше, чем было в СССР по Финляндии. ]
Ага, Финляндия объявила Швецию своей законной провинцией, напала на нее и завоевала, а СССР заступился за Швецию и выбил оттуда финнов. Неужели вы не знаете?


Обыватель
NJ USA - Saturday, January 11, 2003 at 14:58:46 (CST)

Marco - Saturday, January 11, 2003 at 14:35:40

Всегда плохо относился к культу политических деятелей, но Ли Куан Ю - это, конечно, подарок Неба для Сингапура. Он позволил этой расе и культуре проявить то, что тысячелетиями давилось ихними Начальниками.


Большой вопрос - позволил или заставил? Потому как я слышал мнение, что демократический фасад - это для белых туристов и бизнесменов, а back-end там вполне авторитарный. Еще слышал (опять же - за что купил, за то и продаю), что CNN в Сингапуре идёт цензурированое местными властями.


Обыватель
NJ USA - Saturday, January 11, 2003 at 14:42:24 (CST)

to Marco -

пост мой от - Friday, January 10, 2003 at 23:25:05


Marco
USA - Saturday, January 11, 2003 at 14:35:40 (CST)

Обывателю.

Да, немного и не совпали. Мы улетели перед Рождеством. Вообще - разделяю Ваше восхищение городом. Всегда плохо относился к культу политических деятелей, но Ли Куан Ю - это, конечно, подарок Неба для Сингапура. Он позволил этой расе и культуре проявить то, что тысячелетиями давилось ихними Начальниками.
Вот у нас в поселке, где я служил в лейтенантах, была крошечная консервная фабрика. Директор там был натурализованный китаец, еще его дед был русским подданным, Иван Иванович Нифундзи. Мы были хорошо были знакомы, он меня даже один раз приглашал в гости - встречать лунный Новый Год. Жил он рядом с нашей частью. Вот я когда дежурил по части, обходил посты нашей техтерритории, то видел его распорядок дня по бесснежному сезону: встает в пять, до восьми на огороде, потом заходит домой на полчаса, выходит уже в шляпе (директор же!)и идет на фабрику. В пять приходит с фабрики и через полчаса уже опять в рабочем - копается на огороде до девяти. Так у него на этом огороде ...!! И климат не мешал, что характерно. И фабричка была на очень хорошем счету и все в деревне хотели там работать. А председатель соседнего колхоза, отставной офицер, конечно, уже с десяти утра бухал в кабинете моего командира с вместе с зампостроем танкового полка и еще парочкой ветеранов.
С соответствующими результатами. Рядом с частью было ихнее соевое!! (валютная ж культура!) поле, где созревшую сою не успели убрать и она под снег вся ушла. Сами знаете, климат. Меня научили, как жарить соевые горошинки без масла, очень получалось вкусно, тем более, у меня ж тогда зубы были.
Это про китайцев. Впрочем, судя по перебежчикам, на той стороне Амура в ту пору так было голодно, что нам и не снилось. Зато чистота идеи была еще покруче нашей.
Про кино - мне стыдно признаться, но, видать, действительно, возраст, как тут меня какой-то ценитель попрекал, правда, другой от полноты души и вовсе грустит, что меня Старая Стерва пока пожить отпустила. Не дождутся! Однем словом, запамятовал я. Освежите, пожалуйста, в памяти, коли не затруднит!
Тогда и отвечу.
Ваш с уважением


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Saturday, January 11, 2003 at 14:31:45 (CST)

"Марина
Москва, - Saturday, January 11, 2003 at 09:52:56 (CST)"

Марине:

Уважаемая Марина!
Возможно я не прав, но, тем не менее, мне показалось, что написанная Профессионалом рецензия стреляет прежде всего зарядом неуемной сервильности в адрес нечистоплотного и плодовитого параисторика.

И еще. Вы действительно считаете, что в свободное от написания постов время я прорабствую на женевской стройке? Или все же, возможно, догадываетесь, что на хлеб свой насущный я так же, как и г-н Пригодич, в поте лица и в согбении зарабатываю у письменного стола?

Кроме того, ничего страшного, на мой взгляд не произошло. Я просто высказал свое частное и, возможное, ошибочное мнение по поводу опубликованного в альманахе произведения.

Б.Ш.



- Saturday, January 11, 2003 at 14:11:41 (CST)

Олег Хмур
Maple, Canada - Saturday, January 11, 2003 at 13:12:48 (CST)

Лев Дидрикиль:
"На пороге 1917 года дипломатические представители Антанты оказывали моральную поддержку Думской оппозиции, которая вела компанию обвинений против правительства Николая П. Эта компания имела успех, что и привело к падению монархии в России. Для “демократических” правительств стран Антанты свержение монархии в России было не менее важной задачей, чем победа над Германией и ее союзниками. До победы над Германией, казалось, было рукой подать, а в случае победы власть Николая П укрепилась бы."


Вот это логика! Оказывается, свержение своего двоюродного брата, союзника в войне, было для английского короля не менее важно, чем победа над Вильгельмом...
XA-XA


Уважаемый Oлег Xмур,
я статью Л.Дидрикиля не читал - реагирую лишь на Ваше замечание.
Вполне возможно, что Георг V вовсе не желал свержения своего двоюродного брата и союзника в войне. Но дело в том, что в Соединенном королевстве король (и королева) ничего не решают. Уже довольно давно.

Вот факты.
Англия и Франция, вопреки союзническому долгу, еще до отречения Государя (которое произошло 2 марта; все даты - по "старому стилю") поддержали Февральскую революцию и официально заявили 1 марта через своих послов, что "вступают в деловые сношения с Временным Исполнительным Комитетом Гос. Думы, выразителем истинной воли народа и единственным законным временным правительством России" (о чем было написано в московской газете "Биржевые ведомости" за 5 марта (утренний выпуск) 1917 года).
Британский премьер-министр Ллойд Джордж в парламенте "с чувством живейшей радости" приветствовал свержение русского Царя такими словами: "Британское правительство уверено, что эти события начинают собою новую эпоху в истории мира, являясь первой победой принципов, из-за которых нами была начата война"; а в ответ "громкие возгласы одобрения раздались со всех мест". [Oб этом можно прочитать в тех же "Биржевых ведомостях" (8 марта, утр. вып.), а также "Новом времени" (Петроград, 9 марта) и "Утро России" (Москва, 9 и 12 марта)]
Tак что либо все эти газеты врут, либо таки да, "свержение монархии в России было не менее важной задачей, чем победа над Германией и ее союзниками".


Marco
USA - Saturday, January 11, 2003 at 14:10:28 (CST)

Владимир Баранов January 11, 2003 at 13:43:36
Дорогой Владимир,
Вы, конечно, должны помнить старую пилотскую байку о китайском асе Ли-Си-Цыне, который сбивает Летающие Крепости, управляя свом МИГом с помощью ног - потому, что руками должен отводить кончики глаз к ушам. Я впервые услышал эту байку в в Кремнево, Первом вертолетном, который, кажется, еще до вертолетов был простым истребительным авиаполком и летал над Кореей. Так летуны, пользуясь моей "зеленостью" и наивностью, уверяли меня, что речь идет о летчике из их части.
Ваш


Архивариус
Канада - Saturday, January 11, 2003 at 13:58:01 (CST)

Victor
USA - Saturday, January 11, 2003 at 13:35:24 (CST)

Лев Дидрикиль:

А сама мысль - правильная и обязательна для включения в учебники по истории России.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ну теперь, Витя, открыли Вы шлюзы. Он только этого и ждал. Щас польется.


Владимир Баранов <vedi@nm.ru>
Москва, Россия - Saturday, January 11, 2003 at 13:44:48 (CST)

Что ж, в Дурдомию, так в Дурдомию. Умишком скорбному?
Иээх-ма, Пригодич, только не говорите после, что Вас не предупреждали об опасности столь настойчиво представляться человеком с остекленевшим взглядом и слюной, текущей по подбородку. Послушайте, ведь в Вашем малом дем.наборе манер непременно должна быть ещё демонстративная, напоказ, величественная религиозность с осанистым возложение на себя знамения святого креста, особливо, ввиду телекамер и скоплений людских масс. Так уж хотя бы по элементарным религиозным соображениям – не гневите Вы Бога своим юродствованием. В последний раз прошу – далее вынужден буду предоставить Вас собственной Вашей судьбе.
Да, собственно, и нет у меня к Вам ничего более. Спорить ли с Вами? Можно, наверное, да только не интересно. Мне – неинтересно. Ну, например, про Ваше, как Вы пышно выразились, «высшее военное образование», полученное в гражданском университете. Такое, как у Вас, «высшее военное образование» имеют даже, наверное, наши девушки-модераторы. Это ж Вы всего лишь военную кафедру, оказывается, в виду-то имеете, которая практически в каждом ВУЗе имеется. Чтоб ещё и этого не закончить, надо здорово потрудиться, типа грыжу иметь ущемлённую, либо же насельником помянутого Вами всуе лечебного учреждения неоднократно побыть. Короче, не получить по окончанию ВУЗа запись в дипломе о наличии первичной военной подготовки намного сложнее, чем её получить. Спросите в местной, обожающей Вас диаспоре, многие и весьма охотно расскажут Вам о своих званиях офицеров запаса, тут каких только родов войск представителей нет. Народ своими честно заслуженными воинскими званиями совершенно справедливо гордится, но вовсе не кичится ими в дешёвом препирательстве, как это делаете Вы. А высшее военное образование – на заметку Вам – не дают даже ВВУЗы. Я сам оканчивал Ленинградскую Краснознамённую Военную Академию и получил в ней по выпуску квалификацию «военный инженер», что вовсе не означает наличия высшего ВОЕННОГО образования. И, чтобы закончить этот тягостное для меня в силу его мелочности обсуждение, скажу лишь, что высшее ВОЕННОЕ образование, т.е. специальность «полководец» получают в профильных военных Академиях и уже, чаще всего, генералами.
И вот ради чего я нудно объяснял про «высшее военное образование». Истинная цена Ваших суждений о войне столь же преувеличена, сколь и Ваше военное образование.
«Человек – это стиль». Тот ходульный стиль, который Вы исповедуете, на меня лично производит умеренно-тошнотворное впечатление, я Вас вполне способен переносить. Но когда Вы в очередной раз влазите на свои котурны, я всегда в тревоге оглядываюсь и, всякий раз, видя обращённые к Вам восхищённые молодые лица, жестоко удручаюсь и, заранее понимая обречённость своих попыток, ору тинам в уши «Не слушайте его, это же пустышка!», но они весело и, по своему справедливо, возражают мне «Да идите вы себе, дяденька полковник, не мешайте нам наслаждаться мудростью из уст в уши от настоящего питерского интеллигента». И я снова ощущаю себя над пропастью во ржи и снова ничего не могу поделать с этим ужасным ощущением невозможности оградить юные души от душетлительного пустозвонства самовлюблённого человека. Да, пойду, пожалуй. А Вы оставайтесь, Бог с Вами. А молодёжь… Со временем она разберётся.



Владимир Баранов <vedi@nm.ru>
Москва, Россия - Saturday, January 11, 2003 at 13:43:36 (CST)

Marco Polo
USA - Saturday, January 11, 2003 at 10:03:58 (CST)

о композиторе Шо Ста Ко

Дорогой Марко,
мой оппонент на защите проф. П.Ф. Лебедев, найдя у меня в тексте ссылку на некий труд А.Н. Колмогорова, окутался воспоминаниями и выдал легенду о том, как после войны он, вернувшись из Германии и ещё не снявши форму, пришёл поступать на Мехмат и просил у декана место в семейном общежитии. А, надо сказать, обстановка политическая в те поры была, как в гимне «Москва-Пекин», а именно, «русский с китайцем – братья навек». Соответственно, общага МГУ была навек и под завязку набита раскосыми братьями. И вот в этой обстановке мудрый А.Н. сказал тогда салаге математических наук «Вот что, Паша, пойдёшь к коменданту с этой бумагой», в глаза посмотрел со значением и вручил ходатаю прошение, в коем фамилия Лебедев была записана как Ле Бе-дев. Возымело, однако. А ведь, не сочини Колмогоров тогда китайскую грамоту, советских боевых спутников по орбитам вертелось бы щас намного меньше, ибо ПалФёдорыч, дай бог ему здоровья, выучившись на мехмате у АндрейНиколаевича небесной механике настоящим образом, столько понаделал после в космонавтике, сколько 1.2 миллиарду китайцев и по сию пору покамест ещё не под силу.


Обыватель
NJ USA - Saturday, January 11, 2003 at 13:36:22 (CST)

Marco Polo - Saturday, January 11, 2003 at 11:59:21
Обыватель January 11, 2003 at 11:37:40

Где жили-то в Сингапуре? Я был там в декабре 92го


Вы будете смеяться, но я первый раз заселился в Сингапур 2 января '93. Видимо, аккурат, как Вы из него выехали. Более того, на постой встал в Гран-Централе на той самой Орчард! И шок от обилия мобильников, на тот год ни для Америки, ни для Европы непривычного, тоже помню. Ещё потрясли небесной красоты азиатки.
Бизнес-дистрикт, конечно, сто очков вперед даст хоть Нью-Йорку, хоть Чикаго. Чистота опять же: хочешь - садись в белых штанах на бордюр, хочешь - open heart surgery проводи на мостовой без предварительной стерилизации.

Вообще, я в этот город влюблённый, был там с тех пор ещё, и ещё буду непременно.

Ну, да я-то, собссна, хотел о китайцах, но, видать по всему, вечнозелёную ничем не перешибёшь. Эвергрин как-никак...

А я Вам ссылочку про кино давал, - прочли? А то я хотел потом вопрос задать.


Victor
USA - Saturday, January 11, 2003 at 13:35:24 (CST)

Лев Дидрикиль:
Для “демократических” правительств стран Антанты свержение монархии в России было не менее важной задачей, чем победа над Германией и ее союзниками.
--------------------------------------------------------------------------------
Но это же вообще единственная ценная мысль в сочинении тов. Дирдикля. Только надо ее переформулировать как - для англо-американского капитала ...
А сама мысль - правильная и обязательна для включения в учебники по истории России.


Старичок Фройд
USA - Saturday, January 11, 2003 at 13:29:45 (CST)

Пардон за «слип». Конь, ну, конечно же - конь.


vk
USA - Saturday, January 11, 2003 at 13:28:46 (CST)

Василий Пригодич
ТЕНЬ НА ПЛЕТЕНЬ, ИЛИ ПЕРЕХОД СУВОРОВА ЧЕРЕЗ... ЖУКОВА


Достойно! Спасибо!


Victor
USA - Saturday, January 11, 2003 at 13:28:33 (CST)

Марина
Дима! Я вас очень прошу: воздержитесь!


Ага! Испужались. А и то - доказать что что-то было - куда проще, чем доказать что чего-то не было. Можно, конечно, считать, что его не было, тогда как на самом деле оно было. Вот только зачем? Дело, в конце-концов, прошлое, никаких обид кроме благодарностев, не осталось.
PS. А воздержание - это, прошу прощения, извращение. Тогда уж и сидел бы тихо, не вылезал с бездоказательным воздухотрясением.


Архивариус
Канада - Saturday, January 11, 2003 at 13:27:42 (CST)

Олег Хмур
Maple, Canada - Saturday, January 11, 2003 at 13:12:48 (CST)

Лев Дидрикиль:
- из-за таких логических глупостей вся остальная статья воспринимается соответствующе.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
После Вашего поста не поленился и открыл несколько "статей" этого графомана. Они все именно так и воспринимаются. Пишет на любую тему и чем меньше понимает - тем охотнее строчит.
Маразм крепчает, что ли?



Старичок Фройд
USA - Saturday, January 11, 2003 at 13:27:11 (CST)

Пардон за «слип». Конь, ну, конечно же - конь.


Старичок Фройд
USA - Saturday, January 11, 2003 at 13:25:26 (CST)

Пардон за «слип». Конь, ну, конечно же - конь.


Марина
USA - Saturday, January 11, 2003 at 13:20:13 (CST)

Victor USA - Saturday, January 11, 2003 at 13:09:32 (CST)
Горбатов! Я понимаю, Вам неловко разворачивать дискуссию со своим созданием Владом - так я к Вашим услугам.


Дима! Я вас очень прошу: воздержитесь!


Старичок Фройд
USA - Saturday, January 11, 2003 at 13:20:00 (CST)

Марина Москва, - Saturday, January 11, 2003 at 09:52:56 (CST)
Спасибо за вашу рецензию, и за то, что написанная Профессионалом стреляет эмоциональным зарядом любителя.


Присоединяюсь к поздравлениям, и хочу добавить – старый кот борозды не портит.


Олег Хмур
Maple, Canada - Saturday, January 11, 2003 at 13:12:48 (CST)

Лев Дидрикиль:
"На пороге 1917 года дипломатические представители Антанты оказывали моральную поддержку Думской оппозиции, которая вела компанию обвинений против правительства Николая П. Эта компания имела успех, что и привело к падению монархии в России. Для “демократических” правительств стран Антанты свержение монархии в России было не менее важной задачей, чем победа над Германией и ее союзниками. До победы над Германией, казалось, было рукой подать, а в случае победы власть Николая П укрепилась бы."

Вот это логика! Оказывается, свержение своего двоюродного брата, союзника в войне, было для английского короля не менее важно, чем победа над Вильгельмом. От противного, Вилигельм должен ПОДДЕРЖИВАТЬ монархистов в Думе?

ХА-ХА.

А что обиднее всего для автора - из-за таких логических глупостей вся остальная статья воспринимается соответствующе.


Victor
USA - Saturday, January 11, 2003 at 13:09:32 (CST)

Горбатов! Я понимаю, Вам неловко разворачивать дискуссию со своим созданием Владом - так я к Вашим услугам.


Сид
Канада - Saturday, January 11, 2003 at 13:06:58 (CST)

Соло на РФ-газете (at 10:23:43)
(C) Эренбург


Уважаемый господин Соло!
Не сочтите за мелочную придирчивость, если скажу, что в Ваше лаконичное, но весьма-весьма толковое сообщение вкралась небольшая ошибка. Цитируемая Вами фраза принадлежит не Илье Эренбургу, а Юлиану Тувиму. Поскольку звучит она, к сожалению, актуально, процитирую слова поэта полностью:

“Я поляк, потому что мне нравится быть поляком. Это мое личное дело, и я не обязан давать кому-либо в этом отчет. Я не делю поляков на породистых и не породистых, я предоставляю это расистам чужестранным и отечественным... Я делю поляков на антисемитов и антифашистов, потому что антисемитизм – международный язык фашистов... Я поляк, потому что в Польше родился, вырос, учился, потому что по-польски исповедовался в тревогах первой любви... Я поляк еще потому, что береза и ветла мне ближе, чем пальма и кипарис, а Мицкевич и Шопен дороже, нежели Шекспир и Бетховен, дороже по причинам, которые я не могу разумно объяснить... Я слышу голоса: “Хорошо. Но если вы поляк, то почему вы пишете, что вы – еврей?” Отвечу: из-за крови. Стало быть, расизм? Нет, отнюдь не расизм. Наоборот. Бывает двоякая кровь. Та, что течет в жилах, и та, что течет из жил... Кровь евреев – не “еврейская кровь” – течет широкими ручьями, и в этом новом Иордане я принимаю крещение – горячее, мученическое братство с евреями...”

Написано это было в разгар войны, в изгнании, когда Польша была оккупирована и по любимой поэтом земле стлался черный дым крематориев. Это не тот дым отечества, что сладок и приятен. Или, как писал сам Тувим:

Иной воспевает Сорренто и Крым
Кто на красоты падок,
А я из Лодзи и черный дым
Мне был отраден и сладок.


(цитирую по памяти, так что заранее извиняюсь за возможные неточности). А вот слова Эренбурга, который, в свою очередь, цитирует Тувима:

«Почему же я называю себя русским писателем? Мой покойный друг, польский поэт Юлиан Тувим очень точно разъяснил однородное положение, и я приведу его слова: “...” Да, лучше об этом не скажешь. Нравится ли это всем или нет, но я русский писатель. А покуда на свете будет существовать хотя бы один антисемит, я буду с гордостью отвечать на вопрос о национальности: “еврей”»

Казалось бы, чего же боле. Лучше, действительно, не скажешь. Однако, и спустя 60 лет, тема продолжает быть актуальной. Разве что, кровь не течет ручьями, но уж "исследуется" с азартом, достойным лучшего применения. И наряду с зоологическим юдоедским голфстимом наличествует и встречный юдоизбраннический ручеек (впрочем, столь же зоологический и столь же пахучий)...

Что до Вашей критики позиции Дм.Горбатова, очень прошу учитывать этический аспект темы. Можно отвергать какие-то его построения (я и сам отнюдь не во всем с Дмитрием соглашаюсь). Но (по контрасту) взгляните-ка на, так сказать, оппонентов. И здесь, в Гусь Буке, можно сыскать субъектов, считающих себя зоологами и не подозревающих, что ментально они скорее являются объектами предметной области науки зоологии (этологии).

P.S. Не все же о печальном говорить. Юлиан Тувим, он еще был великий остроумец и автор премногих отменных афоризмов, например: "куда каждый вечер ходят последний раз в жизни? В пивную!" или "смелее, даже самые длинные ноги где-то да заканчиваются". Здесь малая толика их. :)


Victor
USA - Saturday, January 11, 2003 at 13:06:42 (CST)

Дмитрий Горбатов
евреи не этнос. Поэтому говорить о языке, истории и обычаях в применении к любому этносу


Ну как же не этнос! Ашкеназы - прошу любить и жаловать. Язык - идиш. Музыка - клезмер. Одежда - лапсердак. Кухня - Фарш. рыба, Форшмак... Литература - раввинские притчи. Отличная от окр. населения религия и культура (см выше). Территория - черта оседлости. Иногда даже самоуправление (то есть зачатки нации). Внешний вид (хотя это и не главное) тоже отличался. Существовали в Вост. Европе 12хх-1944 годах. Некоторое к-во сохранилось до наших времен (в основном в США)


Vlad
- Saturday, January 11, 2003 at 13:06:30 (CST)

Нет, Д.Горбатова победить в дискуссии невозможно.Надо сдаваться сразу.Бедный редактор!

Уваж. Д.Горбатов!

Я совершенно не отказался дискутировать с вами вопрос о государственном антисемитизме в СССР.Мы даже собирались общими усилиями(Виктор предложил мне свою помощь) с вами сражаться.Но вчера некоторые посетители здесь начали в оскорбительном тоне комментировать меня.Поэтому я и решил не начинать с вами дискуссию.Вот и вся причина.


К. М. Глинка
USA - Saturday, January 11, 2003 at 12:51:26 (CST)

Сид
Канада - Saturday, January 11, 2003 at 00:56:19 (CST)
==========================================================
Спасибо, дорогой Сид. Nice catch. За всем не уследишь. Взято из ненадёжного источника.
MEA CULPA!

http://www.tunistravel.ru/karfago_.shtml

"Город древний стоял - в нем из Тира выходцы жили, звался
он Карфаген - вдалеке от Тиборского устья, против
Италии; был он богат и в битвах бесстрашен", - так писал
знаменитый Вергилий в "Энеиде" о древней столице Туниса,
основанной в 814 году до н.э финикийцами и разрушенной в
146 г н.э. во время Пунической войны римлянами, которыми
командовал Юлий Цезарь. После разрушения камни
Карфагена разбросали, а землю посыпали солью.

Редактору - отдельное спасибо за исправление (частичное пока - Цезаря на римлян заменить бы, а?).


Victor
USA - Saturday, January 11, 2003 at 12:48:04 (CST)

Д. Горбатов

Увы, Влад, не мог бы. Во-первых, это совершенно очевидно. Во-вторых, Вы ведь тоже отказались выслушать мои аргументы о том, почему в СССР не было государственного антисемитизма…


Я всегда подозревал, что Влад - виртуальный проект Горбатова. Придуманный им с целью уменьшения бытового антисемитизма. Как говорил Черчилль, англичане никогда не были антисемитами, так как никогда не считали себя глупее евреев.


Vlad
- Saturday, January 11, 2003 at 12:44:49 (CST)

Смердякову

[Вряд ли Гитлер смог придти к власти, если бы не угроза коммунизма. Немецкие капиталисты помогали финансово, простые немцы отдавали ему свои голоса.]

Уваж.Смердяков!

При всем моем к вам уважении я не могу согласиться с вами.Разве причиной прихода Гитлера к власти было существование большевистской России? Нет, там были другие более глубокие причины.Все хотели порядка и уменьшение безработицы.Там были свои местные коммунисты типа Тельмана, но причина тоже не в них.Целый комплекс сложных внутриполитических проблем способствовал приходу к власти наци.


Victor
USA - Saturday, January 11, 2003 at 12:44:22 (CST)

Смердяков

[Но уж по-крайней мере лучше Брежнева, результаты правления которого у всех на виду.]
Порой приходится вспомнить старый добрый лозунг:
Чем хуже, тем лучше!
Чем хуже руководитель, тем лучше живется простым россиянам.

Хороший руководитель страны должен задумываться не только о благополучии сегодняшнего, но и завтрашнего, и послезавтрашнего поколения. Тут уж, извините, Сталин - заботился, а поздний Брежнев - нет.
Поневоле задумаешься о благе монархии для некоторых народов, но вспомнишь Николая Кровавого...


Дмитрий Горбатов
Москва, - Saturday, January 11, 2003 at 12:42:08 (CST)

Валерий Лебедев
USA - Saturday, January 11, 2003 at 06:45:20 (CST)

Вы ограничиваетесь определением такой общности как евреи фразой: «Итак, евреи не этнос, а особая группа». Видите ли, Дмитрий, Вам, как любителю классификаций в грамматике и музыковедении, должно быть обидно.


Дорогой Валерий Петрович!

Есть простые числа. Есть составные числа. А есть ноль. Ноль — это особое число, оно обладает особыми свойствами. Вы полагаете, мне и это тоже должно быть обидно? Что ноль до сих пор не подпал у математиков под чёткую классификацию? Или — что ноля на самом деле не существует? Однако ведь математические операции с нолём производятся! Странно, не правда ли?

Евреи — «особая группа». Ну да, конечно, особая, но только в том же самом смысле, что и китайцы. Или зулусы. Все этносы-народы-нации в этом смысле — особые. В том, что у них есть свои отличительные черты вроде языка, истории, обычаев и пр.

Да, конечно, это так. Кроме одного: евреи не этнос. Поэтому говорить о языке, истории и обычаях в применении к любому этносу — это одно, а говорить о том же в применении к евреям — это совсем другое.

Железный ящик можно использовать в качестве посуды. Однако железный ящик — это не посуда. Понятие «еврей» можно использовать как угодно, в том числе — как характеристику этноса-народа-нации. Однако ни этносом, ни народом, ни даже нацией евреи от этого не станут. Это не в их воле, не в их власти. Больше того: любая попытка евреев стать нацией, народом или этносом всегда кончалась крупными неприятностями. И это не просто так: у евреев есть онтологический запрет на такой путь саморазвития.

Тем более что Ваша «особая группа» есть не что иное, как странным образом понятая и никак Вами не объясняемая избранность.

Это очень странное замечание — особенно из Ваших уст! Скажите, пожалуйста: не Вы ли поместили в альманах «Лебедь» вот этот мой текст? Там ведь всё объяснено подробнейшим образом!..

В Вашем тексте есть некая параллель евреев как «особой группы» с партией (у Вас — пример с коммунистами).

Валерий Петрович, это не «некая параллель», а прямая аналогия! Евреи — это именно партия! Потому как «партия» — по-латински и есть «группа». (Особая партия. Особая группа.) В партию можно вступить. Из партии можно исключить. У евреев — строго то же самое.

То есть, Вы сходу этнические (в широком смысле) признаки заменили политическими.

Нет, Валерий Петрович, всё строго наоборот: это Вы приписали мне такую подмену. У меня изначально всё было разведено: «мухи отдельно, котлеты отдельно». Это Вы считаете евреев нацией. И Беркович тоже так считает. И Лейб-Лондон. И Солженицын. И Лимонов. И Макашов. Выводы из этого ложного посыла каждый делает разные (в силу глубокой разницы интеллектов), но исходит каждый названный именно из этого ложного посыла. Но я-то так не считаю — и этого ложного посыла изначально в моих рассуждениях нет!

Ещё раз, Валерий Петрович: этнические признаки — хоть в широком, хоть в узком смысле — к евреям применить можно. Но это будет то же самое, что записать железный ящик в разряд посуды. А вот политические признаки применить к евреям очень даже можно. По сходству с понятием «еврей» ближе всего — понятие «партия». Правда, не обязательно политическая: ведь и реальные партии тоже бывают далеко не только политическими.

Из русских тоже можно <выбыть>. Взял русский перешел в другое гражданство и стал американцем. То есть, нация у него теперь — американец (Вы же знаете, что в демократических странах национальность равна гражданству).

Валерий Петрович, это не так. Национальность вовсе не равна гражданству — особенно в демократических странах. Напротив, именно в демократических странах разница между национальностью и гражданством огромна: гражданство — это термин, имеющий огромное юридическое значение, тогда как национальность — это термин настолько юридически ничтожный, что в официальном обиходе его никто даже не употребляет!

И только этническое происхождение осталось прежним как память о прошлом.

Осталось. Но не у евреев. Мне, как еврею, хорошо известно, что это нонсенс. Однако если Вы можете объяснить, что значит «этническое происхождение» у евреев, тогда объясните, пожалуйста!

Для определения нации можно, конечно, использовать генетический признак.

Нельзя. Именно для определения нации — нельзя. (Для определения евреев — тем более!)

Но пока наука до этого не доросла.

И не дорастёт — это попросту нереально! (Здесь тоже есть онтологический запрет.)

Посему остается определение нации Каутского (оно же — «сталинское») как общности территориальной, языковой, культурной. Необходимо добавить — религиозной. И как самый абстрактный уровень — общности самоидентификационной… Тогда особость народов в диаспоре как раз и будет объясняться вот этими последними параметрами — самоидентификацией и (может быть) религией.

Определение очень слабое. Самое простое опровержение: русские являются нацией, однако ни религиозной, ни даже культурной общностью не обладают.

Общность самоидентификации — как этнический признак — сработать может, но только не у евреев, поскольку у них её нет. Вот типичная ситуация у евреев: группа «А» считает себя евреями, группы «Б» и «В» — тоже; тем не менее группа «А» не считает евреями группу «Б» и группу «В», группа «Б» не считает евреями группу «А» и группу «В», а группа «В» не считает евреями группу «Б» и группу «А». Вот Вам и «самоидентификация» («по Каутскому»)!..


Гулико Махнадзе
- Saturday, January 11, 2003 at 12:41:13 (CST)

Marco Polo
USA - Saturday, January 11, 2003 at 09:20:39 (CST)

У братских манси артикли точно есть: определенный ань и неопределенный акв, но я это знаю из книжки, по жизни не наблюдал.


Здóрово!
Моя мондиалистская теория языкознания торжественно отменяется.
Ура!


Д. Горбатов
- Saturday, January 11, 2003 at 12:40:29 (CST)

Нестор
New York, NY USA - Saturday, January 11, 2003 at 03:47:54 (CST)

Дмитрий, я как-то не припомню слова "Pieta!" в единственной арии Джильды!


Нестор, вполне может быть. Это моё воспоминание очень давнее — весна 1984 года!.. Может быть, это не сама ария, а какой-то ближний к ней речитатив. Но то что слово pieta было сказано Джильдой трижды, это я помню точно.

Больше я к «Риголетто» с тех пор не возвращался — жаль времени.


Д. Горбатов
- Saturday, January 11, 2003 at 12:39:34 (CST)

Vlad
- Saturday, January 11, 2003 at 07:27:39 (CST)

Уваж. Д. Горбатов! Вы не могли бы мне разъяснить эту вашу мысль: «Большевики фактически полностью разрушили Еврейский Мир, а эта Катастрофа уже непосредственно подготовила Холокост».


Увы, Влад, не мог бы. Во-первых, это совершенно очевидно. Во-вторых, Вы ведь тоже отказались выслушать мои аргументы о том, почему в СССР не было государственного антисемитизма…


Vlad
- Saturday, January 11, 2003 at 12:27:52 (CST)

ЧАЙНИК
USA - Friday, January 10, 2003 at 23:26:57 (CST)
Яков Рубенчик
USA - Friday, January 10, 2003 at 16:26:08 (CST)
Vlad (Jan.10 at12:42)
меня <вразумить>. Поверьте, пустое это дело.
>>><<<
Золотые слова, дорогой Яков! Брильянтовые!! Вот оно - жемчужное зерно!!! Как вы его изячно водрузили на самую маковку кучи!!!! Совершенно с вами согласен.

Это СУПЕР и по содержанию и по возрастанию кол-ва восклицательных знаков.



Victor
USA - Saturday, January 11, 2003 at 12:27:24 (CST)

Смердяков
[немцы все равно напали бы независимо угрожал Сталин нападением или нет. ]
Вы забыли добавить единственный возможный аргумент пользу этой мысли
ИНАЧЕ НАША С ВАМИ ЖИЗНЬ ПРОШЛА НАПРАСНО :-0

Ну меня, положим, и в помине не было, когда эта война шла. А насчет желания Гитлера завоевать именно Россия - полюбопытствуйте в его программной книжечке Моя Борьба. Дальше спорить будем?
Если бы Гитлер планировал нападение на Запад - он не стал бы строить мощнейшей заградительной системы от Базеля вдоль по французской границе, люксембургской, бельгийской и части голландской. Ничего подобного он на востоке не строил, наоборот, скушал Польшу, обеспечив себе удобный плацдарм для нападения на СССР. По-моему, даже Суворов и тот считает, что планы Сталина на 15 июля лишь заставили Гитлера ввязаться в войну неподготовленным, что было для него теоретически стопроцентно смертельным.
Сдача в плен 5 миллионной Красной Армии в 41 году сделала предприятие Гитлера не таким уж и безнадежным.


Забегалло
USA - Saturday, January 11, 2003 at 12:25:20 (CST)

Берлинский Маразматик
Ленинбург, Дурдомия - Saturday, January 11, 2003 at 04:56:02 (CST)
=============================================================================

Уважаемый Сергей Сергеевич! Я нынче сделал напугавшее самого меня открытие: оказывается, всё в мире взаимосвязано, и мне далеко не случайным представляется тот факт, что господин полковник на дух не переносит Толстого и Платонова. В самом деле, каждой своей буковкой гениальный Платонов начисто отрицает всего полковника от папахи до портянок и его брата по духу Пашу-мерседеса вместе взятых. Написал Платонов буковку – и наших служивых как не бывало. Где они? Нет их! Чему же тут удивляться? Всё логично. Просто каждый человек самоутверждается по-своему. В данном случае наш герой банально гадит, причём не в междуящичное пространство, как чертёнок в миниатюре Жванецкого, а в души человеческие...


Marco Polo
USA - Saturday, January 11, 2003 at 11:59:21 (CST)

Обыватель January 11, 2003 at 11:37:40

Где жили-то в Сингапуре? Я был там в декабре 92го на нефтяной выставке, так мы жили в Новотеле. Потрясающий городишко, для меня и посейчас Орчард-Авеню представляется более столичной, чем любое место а НЙ или любом городе Америки, где я бывал. Впервые тогда увидел, что у всех - мобильники и все по улицам идут и беседуют с ними. Сначала подумал, что это всё психи. Кстати по Вашей теме - таксист оказался полиглот, говорил по-аглицки, немецки, немного по-польски, на испанском, малайском, хинди, телугу, тагалог, мандаринском и кантонском. Выложил это нам с гордостью. Я поверил безоговорочно, поскольку по-немецки мы с ним и говорили и он удачно пользовался польскими словами за неимением в запасе русских. Дает же Бог людям! А тут ESL учишь-учишь и всё проблемы остаются.


Свидетель
USA - Saturday, January 11, 2003 at 11:58:23 (CST)

Д. Горбатов
- Saturday, January 11, 2003 at 03:31:59 (CST)

Свидетель — Обывателю
USA - Thursday, January 09, 2003 at 13:20:06 (CST)

…неплохо бы и в орфографический словарь заглядывать. Слово "раненного" в данном случае пишется с одним "н".

Плохой совет, Свидетель: в орфографическом словаре есть оба слова — и раненый, и раненный. Так что этот «механизм»
Обывателю не поможет — нужны другие…

==========================================================================
Припарки ему помогут. Насчет словаря - Вы правы. Помните картину Верещагина: "Смертельно раненный". Не только кистью умел махать.


Aнка-израильтянка <murkatz@hotmail.com>
Israel - Saturday, January 11, 2003 at 11:46:09 (CST)

Смердяков

Понятно! Наберут книжек и, не вернув, сбегут в свой Израиль!

Вот-вот. А я незадолго до отъезда услышила новую версию старой поговорки: "Работа - не жид, в Израиль не убежит".


Редактор
USA - Saturday, January 11, 2003 at 11:42:35 (CST)

От майора К. написал я было письмо ... и хотел было разослать по списку всем знакомым (по ВАШЕМУ СОВЕТУ) ... многие вАши прежние статьи мне ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НРАВИЛИCЬ. Бог в вами, задумайтесь, что вы делаете. Выздоровления Вам. PS Осторожно около Солженицына: не погреетесь – обожгётесь.

Майору К.
Я вам никогда не советовал рассылать ваши своего рода доносительские “штучки” по редакциям газет-журналов, именно мне это никогда не нравилось. А по знакомым - пожалуйста, если не опасаетесь раззнакомиться.
Вы так воспылали из-за Солженицына? Он проделал огромную работу. И замалчивать эту работу никак и никому не удастся. Мне не нужно около него греться. И потому нет опасности обжечься.
За то, что статьи вам нравились - спасибо. Если получится, то может быть и еще напишу то, что вам понравится. Равно как благодарю и за пожелание выздоровления. Вам - тоже желаю быть в здравии.


Смердяков
Россия - Saturday, January 11, 2003 at 11:42:23 (CST)

Victor USA - Saturday, January 11, 2003 at 08:17:00 (CST)
[немцы все равно напали бы независимо угрожал Сталин нападением или нет. ]
Вы забыли добавить единственный возможный аргумент пользу этой мысли
ИНАЧЕ НАША С ВАМИ ЖИЗНЬ ПРОШЛА НАПРАСНО :-0

[Вот уж куда Гитлер точно не хотел соваться - это во Францию и в Англию. Но этот вопрос как-то вообще не обсуждается. ]
Не обсуждается в силу ее полной абсурдности. Англия и Франция гораздо более заманчивый объект для оккупации. Климат куда благоприятнее и есть что грабить. А на Россию зачем было нападать?

[Но уж по-крайней мере лучше Брежнева, результаты правления которого у всех на виду.]
Порой приходится вспомнить старый добрый лозунг:
Чем хуже, тем лучше!
Чем хуже руководитель, тем лучше живется простым россиянам.

Билли Ширз Женева, Швейцария - Saturday, January 11, 2003 at 05:36:41 (CST)
[г-н Пригодич пытается неумело ворошить весьма серьезную и взрывропасную тему ]
А взрывоопасного-то что? Ну хотел напасть Сталин на Гитлера, ну и что? Ведь Гитлер был преступный руководитель и режим его был преступный, вот Сталин на него и решил напасть. Американцы, кстати, тоже напали на Гитлера в 1944.

Vlad - Saturday, January 11, 2003 at 07:27:39 (CST)
[Мне только одно по настоящему странно, что Вы не чувствуете связи между ленинской когортой и Холокостом. Ведь, если бы этой КОГОРТЫ НЕ БЫЛО, то наверняка не было бы и ХОЛОКОСТА!]
КРУТО!]
Круто, но верно! Вряд ли Гитлер смог придти к власти, если бы не угроза коммунизма. Немецкие капиталисты помогали финансово, простые немцы отдавали ему свои голоса.

Схимник - Saturday, January 11, 2003 at 00:42:54 (CST)
[К примеру, за прошедший год в 80% процентах воинских частей не было зарегистрировано НИ ОДНОГО преступления. ]
Видимо, 80% частей расположены в настолько малонаселенных и дремучих регионах, что там можно бегать целый месяц, и не добежишь ни до Комитета матерей, ни до Антимилитаристской ассоциации, ни до финской границы.


Владимир Баранов Москва, Россия - Saturday, January 11, 2003 at 03:29:16 (CST)
[, поскольку по ТОГДАШНИМ политическим соображениям любое подобное телодвижение считалось попыткой «выбрать свободу».]
Это мнение разделяли представители обеих политических систем. Даже если матрос действительно случайно вывалился за борт, то ему и его начальникам пришлось бы долго доказывать, что это действительно так.

[Но тогда, поскольку лазейка во внутренней границе была только у граждан всего только одной национальности, ]
Нет. У немцев тоже была. Впрочем, немцев вроде тоже резали на экзаменах :-0
А крымских татар не прописывали в Крмыу, стало быть, в качестве компенсации им следовало создать льготы при поступлении?

[из-за которой эта самая национальная принадлежность, собственно, и записывалась во всякие советские документы,]
В таком случае, записывать следовало не национальность, а сделать графу выездной/невыездной. Это значительно упростило бы делопроизводство и обезоружило бы иедологического противника.

[ вплоть до библиотечного абонемента ]
Понятно! Наберут книжек и, не вернув, сбегут в свой Израиль!

[у государства была одна стратегия безопасности. Сейчас другая, точнее, никакой. ]
Ну и что что никакой? Ведь прошлая стратегия не только не сберегла СССР от распада. Скорее, ускорила. Одни решили, что раз такие пронырливые люди, как евреи, рвутся за границу, то там действительно рай. Другие подняли базар: евреям можно, а мы что рыжие? И процесс пошел.

[. Нет, не улучшения оного, а заведения неких новых препятствий траффику мозгов на Запад.]
А почему вас так волнует трафик именно на Запад? По принципу А.Райкина "есть люди, которым очень плохо, когда кому-то хорошо"? :-))))
Трафик выпускников в различные внутрироссийские сферы деятельности, никак не связанные с полученным образованием, в десятки раз более интенсивный.

[Дураков-то, знаете сколько, по госучреждениям? А самих сколько учреждений, знаете? ]
Вы про дураков не рассказывайте, а лучше скажите, кому, сколько, рублями или долларами?


Обыватель
NJ USA - Saturday, January 11, 2003 at 11:37:40 (CST)

Marco Polo - Saturday, January 11, 2003 at 10:03:58
... я уже несколько месяцев с нетерпением жду - когда уже здешние дискуссанты во главе с лично Валерием Петровичем займутся всерьез давно анонсированной проблемой 1,2 млрд китайцев...


Бывал я в городе Сингапуре. А я, должен вам сказать, изучение иноземной культуры люблю начинать, продолжать и заканчивать едой. Для чего никогда не ленюсь съехать в сторону от туристских маршрутов или накрайняк слинять из центра города. В Сингапуре, городе сильно интернациональном, даже в кварталах, куда туристы попадают либо заблудившись, либо, как я, с научно-исследовательскими целями, общепит зачастую собран в фуд-корты, организованные примерно как хокейная площадка - по периметру прилавки, а в центре - поле для сражений. Английским там уже владеют не сильно, но репертуар выставлен напоказ. По внешнему виду, однако, много не скажешь, поэтому указываешь пальцем на заинтересовавшее тебя блюдо и выясняешь, к какой из четырёх возможных категорий оно относится - порк, биф, фиш или веджи. Фиш, как вы понимаете, это любой морепродукт, включая водоросли. Будет оно перчёное, солёное, сладкое, кислое, горькое или всего понемножку выяснится только в процессе употребления. Очень увлекательная игра, я вам доложу, типа жмурок.
Бизнес семейный. Средняя ширина сектора-прилавка с витринкой-двумя и плитой в глубине, обслуживаемого чаще всего мужем с женой, чуть больше размаха рук. Группируются они в кластеры по этносам - секция филлиппинской кухни, секция малайской. Вьетнамской. Индийской. С китайскими оказалось не так тривиально, как представлялось издалека. Юго-восточные отличаются от северно-западных, и обе сильно разнятся с мандаринской.

С тех самых пор закралось ко мне подозрение, что "китайцы" только для нас на одно лицо, как, впрочем, и мы - "европейцы" для них.
Да что там Сингапур, - в том же Манхэттане, чайниз чайнизу - рознь.

Это на непросвещённый взгляд. А специалистам что известно?


Marco Polo
USA - Saturday, January 11, 2003 at 11:35:12 (CST)

Михаил January 11, 2003 at 10:54:10
Ваше Превосходтельство! Господин Полковник!

Михаил! Вы знаете, как я Вас уважаю, но в данном случае Вы глубоко неправы. Скажу это Вам, как друг Егор другу Борису.
По Табели о Рангах Петра Преобразователя полковничьему званию соответствует обращение "Ваше высокоблагородие", а до Превосходительства в этом звании еще "десять лет по говну плыть", как выразился бы Шура Каретный. Сам я, как Вы знаете, подобных выражений стараюсь не употреблять, поскольку демобилизовался уже тридцать пять лет назад. Я бы скорей сказал, что от папахи до лампасов - Дистанции Огромного Размера, поскольку сам зимой 1960го играл в школьном кружке Скалозуба и все норовил приобнять за кулисами горничную Лизу, была у нас в классе такая вострушка. Да, давно дело-то было ... .
О чем я тут? А, вспомнил - о званиях старшего офицерства. Вот давно в прошедшие времена, когда я носил пиджак с погонами, так был анекдот, как разрешались:
полковникам ношение лампасов - НА ТРУСАХ;
подполковникам ношение папахи - ЛЕТОМ;
и майорам проезд в мягком вагоне - В ТАМБУРЕ.
Так что больше Вы военнослужащих с толку не сбивайте, не подрывайте обороноспособность, сила-то не в ракетах с акциями, а "В ПРАВДЕ". А правда в том, что при обращении к полковникам следует упирать не столько на их превосходство, сколько на их высокое и благое происхождение.
Так Петр Великий постановил! Есть желающие с ним поспорить?


Sergey
SU - Saturday, January 11, 2003 at 11:33:52 (CST)

Понятно, что вскоре зазвучит волчиный вой

Прочитав эту фразу у старого питерского интеллигента, почувствовал себя обязанным не обмануть ожиданий, хотя и очень лениво реагировать на очередную биллиберду "резунов правды-матки", о которой понятно все -- кто, где и почему. Отдавая себе отчет и в том, что преубедить старых питеских интеллигентов невозможно в принципе, в силу их приклонного возраста, давно перескочившего за возраст Христа, до которого люди еще могут, внимая, меняться, а после которого все тараканы и мокрицы в голове утрясаются и рассортировываются по нишам и щелям уже до конца, ограничусь малым.

Суворов скрупулезно анализирует практически все операции Жукова,

Мимоходом заметим, что "каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны". Что-то мне подсказывает, что из резуна полководец, как из говна пуля...

Почти никто из мемуаристов не упоминает о том, что до встречи с американцами на Эльбе практически все немки от 14 до 60 лет подвергались насилию. Все это было, было, было…

Явное ощущение "де жа вю". Где-то я это уже слышал, совсем недавно, и по другому поводу... Ах да. Сбежавшая от доблестных натовских (американских) дистанционно-гуманитарных бомбардировок, сидящая на тюках перед жадными телекамерами "свободных СМИ", грязная, корявая, престарелая (до 60) албанка. Вся в черном, черный платок, и без того морщинистое, но еще и дополнительно сморщенное "в страдании" лицо, кривой нос... "Что с вами сделали эти нехорошие, страшные и подлые преступники-сербы?", спрашивают свободные СМИ. "Геноцид!!! Они меня изнасиловали! Много раз! В особо извращенных формах! Они изнасиловали ВСЕХ!!! Все это было, было, было…", как по нотам, заламывая руки воет в ответ обдолбанная старая ворона. А я сидел, смотрел и пытался представить себе того серба, который бы смог польститься ЭТИМ, заставил бы себя... Нет, у меня ничего не вышло.

Но (c) на данную фразу, во всяком случае, принадлежит ей, а не старым питерским интеллигентным резунам.

Брехунам, упоенно воспевающим миролюбие СССР накануне войны с Германией, осмелюсь посоветовать ознакомиться с директивой Генштаба Красной Армии от 25 ноября 1940 г. – планом ВТОРОГО нападения на Финляндию, предусматривавшим не только полный захват страны со столицей Хельсинки, но и уничтожение боевого флота нейтральной Швеции (!!!). Господа, это не бред предателя Суворова-Резуна. Этот документ целиком опубликован в официальном российском издании: “1941 год” (М., 1998. Книга первая. С. 418-423).

Брехунам, упоенно воспевающем общечеловеческие ценности и миролюбие запада, а так же единогласно осуждающим СССР, не грех было бы возвысить свой праведный трубно-визгливый глас в защиту Ирака, по которому людоедских резолюций вряд ли меньше, чем было в СССР по Финляндии. Однако в ответ -- в лучшем случае тишина...

Нет, не могу боле. Вертится неотступно в голове фраза "Не царское это дело -- в дерьме ковыряться", писАть мешает. И хоть я и не царь, но и не старый питерский интеллигент все-таки. Потому считаю свою арию "волчиного воя" исполненной. Итак много чести.

Рекомендую всем.

Если запаха не боитесь...

P.S. Ваша не взяла и не возьмет. (Стандартный припев)

Возьмет, конечно. Но у старых питерских интеллигентов есть утешение -- они этого уже не увидят (дай им бог).

Искренне НЕ ваш
Вой Волков


Victor
USA - Saturday, January 11, 2003 at 11:25:40 (CST)

Кстати, насчет Бетховена. Сегодня Дон Кихота слушал с утра, Штрауса, кажись. Вот это да... Великолепная джем-сессия. И заметил я, что Дунаевский оттуда мелодию дла 15-летнего капитана взял.


Модератор
- Saturday, January 11, 2003 at 11:17:44 (CST)

В фильтре Гусь-буки задержалось послание майора К. Т.к. майор стал изъясняться нормальным русским языком, я представляю его текст.

Майор К.:
Редактор
А вот то, что майор продолжает нас бомбардировать своими глупостями, говорит
как раз о некоторых настырных представителях, которые бросают тень на остальных.
Он теперь начал пересылать свои опусы своим знакомым с тем, чтобы они ставили
его пачкотню. Но, как многие до него, он не понимает, что борется хилым оружием.
А время затратит -. много Если ему есть то сказать по существу, пусть пришлет
мне на личный адрес. Тогда я помещу.


"Сэр, Ваше мнение мне отвратительно, но я жизнь положу, чтобы Вы могли его
высказать"
-написал я было письмо, где высказывался по поводу вымарывания постингов и
вАших методов веденя спора т.e. по существу, и хотел было разослать по списку
всем знакомым (по ВАШЕМУ СОВЕТУ) , однако вспомнил, что многие вАши прежние
статьи мне ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НРАВИЛИCЬ.
Бог в вами, задумайтесь, что вы делаете.
Выздоровления Вам.

PS Осторожно около Солженицына: не погреетесь – обожгётесь.


Aнка-израильтянка <murkatz@hotmail.com>
Ramat-Gan, Israel - Saturday, January 11, 2003 at 11:12:51 (CST)

Уважаемый Гулико Махнадзе!

Ужасно смешная рецензия на творчество Бетховена! Вам-таки удалось доказать ленинский тезис о ее нечеловеческом характере: и как это бездарному "лунатику", издававшему жалобные ("pathetic") животные завывания "мяу-мяу" и "гав-гав", удается до сих пор выдавать их комбинации за гениальные творения, выдержавшие испытание веками!

Я думаю, что учитывая высокую степень доказательности Ваших доводов, "зеленые" не замедлят объявить Бетховена "своим" композитором.

_____________________________________________________________________

Другое дело, что Д. и Ч., безумно настойчивые люди, которым нипочём были ни каторга, ни казематы Петропавловки, просто работали вообще за пределами эстетики.

Господи, неужели уважаемый Д.Ч. подозревается в раздвоении личности!


Михаил
USA - Saturday, January 11, 2003 at 10:54:10 (CST)

Владимир Баранов
Москва, Россия - Saturday, January 11, 2003 at 03:27:19 (CST)
Преодоление эстетики Сердюченко

Соглашаться с убедительным Сердюченко не хочется: настоящая эстетика непреодолима.
Другое дело, что Д. и Ч., безумно настойчивые люди, которым нипочём были ни каторга, ни казематы Петропавловки, просто работали вообще за пределами эстетики. В жанре, который казался им романом, но который от жанра романа отличается, на самом деле, как отличается альпинизм от секса.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Ваше Превосходтельство! Господин Полковник! Из уважения к чину только, позволю себе предлжить помощь в жанровом определении Достоевского и Чернышевского. РОманы это, г-н Полковник,рОманы. На киче в жилу, а откинувшись, кто же слушать будет! Даже далеко не бесталанный Акунин, в конце - концов слетел с катушек. Разрешите быть свободным!


Михаил
USA - Saturday, January 11, 2003 at 10:45:38 (CST)

Marco Polo USA - Friday, January 10, 2003 at 23:24:13 (CST)

Действительно, прекрасная статья Сердюченко. И написано, как всегда, славно,
если не считать последнего абзаца, который я, грешным делом, и не понял - о
чем он.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Мэтр! О жанре ли в наше телекомпьюторное время удивляться, когда
выяснилось , что пипл всеяден? А высокочтимый Сердюченко разочаровал.
Впечатление, что к старому змею присобачил новый хвост из мочалки про
эмигрантов. Полёт да не тот. :-)



Соло на РФ-газете
USA - Saturday, January 11, 2003 at 10:23:43 (CST)

Дмитрий, Ваши слова:

Именно поэтому же, как только евреи Российской империи выдвинули лозунг: «Долой еврейство!», евреями они быть перестали.

Во-первых, "евреи" не могут выдвинуть такой лозунг. Лозунг может выдвинуть организация, общество, комитет, партия, институт, шайка, банда, лейка...

Если Вы имеете в виду "среди революционно настроенных евреев широко распространился отказ от национальности", то:

Во-вторых: да, таки эти перестали быть евреями (who знает, кстати, ведь нормальные люди чувствуют разницу между тем, что говорить на публике, и что - дома), но когда их детей послали в лагеря за космополитизм (whatever), они стали евреями туда обратно - возможно (возможно - поскольку есть вариант, что они добровольно сели в телячьи вагоны) помимо своей воли, объединенные "не той кровью, что течет в жилах, а той, что течет из жил" ((C) Эренбург).

Резюме: если тебя окружающие запишут евреем, ты будешь им (в зависимости от окружения) гораздо больше, чем после прочтения полного собрания сочинений Ефраима Алейхема, пятикнижия, Зогара или регулярного плача у одноименной стены.

Насчет "объединяющей идеи" - туфта это. Подсознательное, играющее очень хорошо при переходе от масштаба местечка к масштабу империи, объединяет куда больше. Как не крути.
Эйнштейн и Маша, выброшенные вместе со своими wheelchairs с третьего этажа дома в приличном Варшавском районе, падают с одним и тем же ускорением 9,81 m/c2. Don't even start о механицизме.

Нет народов (наций, этносов, как не называй), объединенных идеей. Идея может дать толчок перекрестному опылению, преодолев взаимное отвращение к другому цвету нижнего белья, но главным моментом объединения она стать не может.

Или не хочет.

Горбатов, у Вас есть умилительная академическая манера выцеплять деталь во всяком базаре и превозносить ее значение до небес. Спору нет, это гораздо интереснее, чем спорить "за Сталина - против Сталина" в таганрогском автобусе. Самые интересные споры - о "ни о чем", or non-entities.


Marco
USA - Saturday, January 11, 2003 at 10:17:41 (CST)

Единственно, у него как-то так сайт построен, через то самое место, где Фоменко и прочие оказываются. Лучше, все-таки, заходить отсюда.


Михаил
USA - Saturday, January 11, 2003 at 10:05:53 (CST)

Редактор
USA - Friday, January 10, 2003 at 23:24:01 (CST)
Михаил at 23:00:12 № 306, 12 января 2003 г. Гулико Махнадзе ВЕЛИКИЙ ПРОФАНАТОР
Кто же это написал такую превосходную вещь.

Как кто? Вы же сами привели имя - Гулико Махнадзе. У этого ника есть и имя-фамилие, которое у Гусь Буке всем известно как Грамматика и пуриста. Как видите, и пуристам может быть присуще чувство юмора .
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Я,конечно, грешил на одного из двух, но ,почему то больше на Нестора. :-)))


Marco Polo
USA - Saturday, January 11, 2003 at 10:03:58 (CST)

Уважаемый Редактор! Дорогие сочлены.
Признаюсь честно, что я уже несколько месяцев с нетерпением жду - когда уже здешние дискуссанты во главе с лично Валерием Петровичем займутся всерьез давно анонсированной проблемой 1,2 млрд китайцев. Я лично знаю нескольких китайцев из числа постоянных авторов Лебедя и Гусь Буки, которые тоже не могут дождаться и всерьез подумывают об уходе с сайта. А какие могли бы быть дискуссии: о проценте китайцев в Красной Армии вообще и в Реввоенсовете в частности; о моральной ответственности китайцев за красный террор по сравнению с долей китайцев среди Нобелевских лауреатов по игре в бисер и т.д., о причинах непринятия китайцев в МГИМО и Вагановское училище, о композиторе Шо Ста Ко и ревизионистских искажениях пентатоники в уратории "Алеет Восток" и т.д. "Майский день! Именины сердца!", как говорят у нас в провинции Хунань.
Не дождался. Ну, раз уж и китайцах не хотите - вот вам, граждане и старушки, полезный линк. Меня как-то спрашивали: "Какие,- мол,- доказательства, что древние арийцы от башкиров произошли?" Я тогда дал ссылку на ругательную по этому поводу статью. А тут полностью все обозначено рядом крупных ученых, что не только арии, но и все прочие тоже от башкир происходят. Находится это, конечно, на сайте "Новая хронология". Так что - Фоменко, Суворов, Каспаров, Шафаревич, не говоря о Бушкове - в глубокой, ну в общем, сами знаете - где.
Ваш Марко


Марина
Москва, - Saturday, January 11, 2003 at 09:52:56 (CST)

Валерий Лебедев USA - Saturday, January 11, 2003 at 06:45:20 (CST)
Билли Ширз at 05:36:41г-н Пригодич пытается неумело ворошить весьма серьезную и взрывропасную тему тяжелыми интеллектуальными вилами, которые ему явно неподъемны и несподручны

Дорогой Билли, вы же знаете, что как мы вас уважаем. Не меньше, чем Паниковский Бендера. Но должен заметить, что интеллектуальные вилы господина Пригодича не только тяжелы, но и элегантны, красивы и вообще есть произведение народного искусства.

Дорогой Сергей Сергеевич! Не могу не внести свою лепту в обсуждение вашего персонального дела.
Прежде всего, позвольте уверить, что любим мы вас никак не меньше, чем мадам Грицацуева всё того же Остапа Ибрагимовича. Далее следует отметить, что ваши, выражаясь фигурально, (тут мне придётся поправить Редактора) вилы вовсе не произведение народного искусства, но Профессионала. И, наконец, заключение. Я ни в малейшей степени не пытаюсь сравнивать литературный дар ваших гонителей, тем более, что вовсе не скрываю восторгов таковым у обоих и не устаю бросать свои чепчики. Но хочу отметить, что в отличие от лауреатов премий Набокова и Швейка-Чонкина, которые пускают свою музу на постой время от времени, вы зарабатываете хлеб свой именно литературой и ваша муза имеет постоянную прописку у рабочего стола. Тут я умолкаю, и думаю, вы сами с помощью старичка Фрейда продолжите мою логическую цепочку.

Спасибо за вашу рецензию, и за то, что написанная Профессионалом стреляет эмоциональным зарядом любителя.

С уважением - ваша Марина.


Vlad
- Saturday, January 11, 2003 at 09:48:25 (CST)

Виктору

Уваж.Виктор!

Нет, я все таки хочу вернуться еще раз к логике Я.Рубенчика и Д.Горбатова.
Они оба заявляют что большевистская революция в России привела к Холокосту.
Гитлер действительно начинал войну с СССР как борьбу с жидобольшевизмом.Ну предположим не было в 1917г революции.В России правят Романовы.Разве он бы не напал?Ведь во всей Европе были нормальные не большевистские правительства.Где тут логика?


Валерий Лебедев
USA - Saturday, January 11, 2003 at 09:43:53 (CST)

Victor at 09:26:50 разрушая бред, не стоит опираться на неверные цифры.

Я ведь, дорогой Victor, никаких цифр не называл. Если можно поименно>


на завалинке
- - Saturday, January 11, 2003 at 09:41:08 (CST)

бывший член ПБ тов Яковлев пишет
Ленин-фашист.Как там у Визбора.Вставайте граждане приехали конец-Охотный ряд.

Владик, солнышко, жизнь такая у паучков. И на оконце, под солнышком погреться хочут, после бурь в морях-Океанах. Паутинка, бают, в ваши края, в бытность. Вот хоть у бывалого спроси. Про рыбу он знать должон всё. Комику не скажет, а тебе могёт. Редахтор тож могёт, да не натуральный он какой-то. Всё про газовую камеру. Вот и бывалый грит газ не керосин, а утюг не чайник.


Гулико Махнадзе
- Saturday, January 11, 2003 at 09:36:59 (CST)

Нестор
New York, NY USA - Saturday, January 11, 2003 at 03:16:57 (CST)


Дорогой Нестор,
сердечно благодарю за тёплые слова!

Разумеется, все Ваши добавления и замечания не просто справедливы, а «агхи-спгаведливы», — как выражался «садист и сифилитик Ленин». Но, унфортунатели, пародия ведь — жанр миниатюрный. Я и так боялся, что мой текст уже изрядно «давит» на границы жанра, — поэтому любые добавления были бы чреваты.

Впрочем, разоблачение «этого грязного бизнеса под названием “Бетховен”» (украл, голландская сволочь, часть славы у такого чудного пса!) ещё ждёт своего «чего-то особенного»! Ваши наработки тоже пригодятся.

В общем, ня-ня-ня-НЯ!!! (поётся на мотив 5-й симфонии, с гнусной физией и высунутым языком)


Victor
USA - Saturday, January 11, 2003 at 09:26:50 (CST)

Редактор
Да, их там было в процентном отношении много, но в абсолютном значении - нет.

Дорогой Валерий! Если больше 50% - то это и в абсолютном смысле - больше. А в ЦК партии евреев до сьезда 1925 года было абсолютное большинство ( как и в исполкоме Петросовета в 17 году). А в 1925 состоялся сьезд (14?), который даже называли "борьба Давыдовичей и Ивановичей". Еврейская революция в России - это, конечно, бред. Но, разрушая бред, не стоит опираться на неверные цифры. История сложнее, чем нам хочется.


Фатех Вергасов <vergassov1@yahoo.com>
Пало Алто, СА USA - Saturday, January 11, 2003 at 09:21:50 (CST)

Почему-то при кликании на мою фамилию мой сайт не вываливается. На всякий случай даю его адрес - www.pseudology.org

Спасибо


Marco Polo
USA - Saturday, January 11, 2003 at 09:20:39 (CST)

Гулико Махнадзе January 11, 2003 at 03:36:47 (CST)
... существует ли в языке хантов категория артикля?

Значит так: хантыйского единого языка не существует. Мне одна милая девочка из Новосибирского университета, специально выучившая язык для участия в фольклорной экспедиции, жаловалась, что они с местными аборигенами друг друга почти не понимают. Она язык учила от своего шефа, остепененного в НГУ казымского ханты, а язык вахских ханты он и сам, как оказалось, не понимает. У 10 тыс ханты три, некоторые говорят, четыре языка: казымский, юганский и вахский, до общего литературного дело так и не дошло. Вместе с манси (5 тыс) и венгерским (15 млн) получается угорская ветвь языков. Профессор Кузеев, отец моей одноклассницы Наили, создал в свое время стройную теорию, по которой башкиры тоже раньше сидели на этой ветви, но приняли тюркский язык по давлением постоянного транзита тюрок через Южный Урал. Так официально и считается.
Теперь конкретно по Вашему вопросу. Я по хантыйски (по вахско-хантыйски, конечно) знаю слов двадцать-тридцать. Больше про рыбу, вообще еду и напитки. Так что, до артиклей дело не дошло, по собственному опыту сказать нечего. У братских манси артикли точно есть: определенный ань и неопределенный акв, но я это знаю из книжки, по жизни не наблюдал.
Больше ничего доложить не имею.
Ваш


Редактор
USA - Saturday, January 11, 2003 at 09:18:50 (CST)

Забегалло at 08:42:52 Благодарю за то, что нашли время мне ответить. Увы, другого ответа я не ожидал.

Уважаемый Забегалло, мой ответ - наилучший (для вас и меня) из возможных. Так что не увы, а ура. Я ведь понимаю, что вы в имели в виду: ага, мол, потомки комиссаров - это евреи. И - ошиблись. Но, предположим на минуту, что вы правы. Так ведь это и было бы худшим обвинением евреев в участии в революции! Уверяю вас, что не евреев среди комиссаров было больше.
Соответственно, и потомков у них больше.
Согласись я с вами, я бы поддержал тем самым явный вымысел о “еврейской коммунистической революции”. Да, их там было в процентном отношении много, но в абсолютном значении - нет.


Фатех Вергасов <vergassov1@yahoo.com>
Palo Alto, CA USA - Saturday, January 11, 2003 at 09:18:21 (CST)

"Оглянись незнакомый прохожий
Мне твой взгляд неподкупный знаком...."

Вышел очередной номер моего еженедельника. Обратите, пожалуйста, внимание и на закладки своеобразного табулятора, изображенного сверху ввиде файлового ящика.

Не побрезгуйте и внутрисайтовой поисковой машинкой. Оттуда иногда вываливается нечто неожиданное, если спросить правильно. Сайт ведь довольно большой - более 185 мб.

Закончил несколько работ, посвященный людям-человекам с фамилиями Бабель, Довлатов, Мандельштам и Набоков. Собирал и выкладывал материалы о них и о их жизни. Их творчество меня мало волнует. Извините за невольную откровенность.

А вот без жизнеописаний этих история моего поколение была бы не полной. А потому - только факты и никаких комментариев с моей стороны. А вы можете, если есть желание.

Приятного чтения


Vlad
- Saturday, January 11, 2003 at 09:01:36 (CST)

Victor
USA - Saturday, January 11, 2003 at 08:29:08 (CST)
Vlad
КРУТО!
И главное - доказательно.

Вы согласны, а я ( за исключением фам.Джугашвили )- НЕТ!
А я и по Джугашвили не согласен. Выродок? Вероятно. Кровавый маньяк? Да. Но: не самый плохой гос. деятель. Напомню слова Черчилля - Сталин принял Россию с сохой, а оставил с атомной бомбой (и много чем другим, добавлю от себя). Возникает вопрос издержек, но цена вопроса позволяла не обращать на издержки особого внимания. Все же издержки были таковы, что не позволяют мне считать его выдающимся правителем. Но уж по-крайней мере лучше Брежнева, результаты правления которого у всех на виду.

Уваж.Виктор!

Да,я эту цитату о Сталине слышал.Но все таки 20 млн.в Гулаге.И потом вы все таки при Брежневе могли даже на работе рассказать полит. анекдот не боясь отправиться в дальние края.Ну вызвали у нас одного(видно кто-то настучал) в КГБ побеседовали и все.А при Сталине...с вещами на выход.Вы обвиняете Брежнева.А что же тогда говорить о Горбачеве!
Брежнева вина и при том очень большая что он фактически проср@л 17 лет.Для страны по историческим меркам это очень большой срок.
Мне понравилось как вы написали о Троцком.Вы знаете я в ин-те наткнулся на статьи В.Роговина о нем.Как он пишет потрясающе.Особенно мне понравилась его рецензия на книгу Волкогонова о Троцком.Живого места не оставляет.Жалко умер в 1995г.Какой историк потрясающий.Он просто фанат Троцкого.Зайдите в русский ин-т почитайте.Но Волкогонов это вообще проститутка.Смотрите, первая книга о Сталине-Ленин хороший.Последняя редакция- уже плохой( заказ полит.вот и все).Ну чему удивляться когда бывший член ПБ тов.Яковлев пишет
Ленин-фашист.Как там у Визбора.Вставайте граждане приехали конец-Охотный ряд.



--------------------------------------------------------------------------------


Забегалло
USA - Saturday, January 11, 2003 at 08:50:58 (CST)

В предыдщуем постинге пропущено обращение: «Уважаемый господин редактор!», за что приношу свои извинения!


Забегалло
USA - Saturday, January 11, 2003 at 08:42:52 (CST)

Благодарю за то, что нашли время мне ответить. Увы, другого ответа я не ожидал.


Валерий Лебедев
USA - Saturday, January 11, 2003 at 08:39:38 (CST)

Коллеги и лично Дм. Серг.- приятная поправка: Успение газеты “Русская мысль” отменяется ! Ожила старушка (56 год издания).
Слухи о ее смерти оказались преувеличенными. Даже вот НОВЫЙ ТЕЛЕФОН РЕДАКЦИИ В ПАРИЖЕ:
01.48.77.32.71.
А вот ее редактор мм Иловайская, она уже насовсем.


Victor
USA - Saturday, January 11, 2003 at 08:34:46 (CST)

Д. Горбатов
Она поёт по-итальянски: «Pieta! Pieta! Pieta!»

Should be «Pieta, seniore! Pieta! Pieta!» That's a pity!




Victor
USA - Saturday, January 11, 2003 at 08:29:08 (CST)

Vlad
КРУТО!

И главное - доказательно.

Вы согласны, а я ( за исключением фам.Джугашвили )- НЕТ!
А я и по Джугашвили не согласен. Выродок? Вероятно. Кровавый маньяк? Да. Но: не самый плохой гос. деятель. Напомню слова Черчилля - Сталин принял Россию с сохой, а оставил с атомной бомбой (и много чем другим, добавлю от себя). Возникает вопрос издержек, но цена вопроса позволяла не обращать на издержки особого внимания. Все же издержки были таковы, что не позволяют мне считать его выдающимся правителем. Но уж по-крайней мере лучше Брежнева, результаты правления которого у всех на виду.


Vlad
- Saturday, January 11, 2003 at 08:29:01 (CST)

Гриф
USA - Friday, January 10, 2003 at 13:23:53 (CST)
Vlad - Friday, January 10, 2003 at 12:42:18 (CST)

[Ну это уже запредел даже для интернетовской гостевой: один идиот другого убеждает, что это не Сталин был великим, а вовсе даже наоборот - Ульянов-Ленин. Меня кто-то захочет успокоить, мол то ли один, то ли и другой]

ГРИФ м. греческое сказочное животное, полу-орел и полу-лев; | Гриф, грифон, сип, родовое название хищных птиц, величиною с орла, но другого склада, схожих с коршунами; иные голошеи, другие с гривистыми ошейниками; самый большой: сип-орел, ягнятник, на Альпах, Кавказе, Алтае; ширина полета 11/2, сажени, Gypaetus barbatus. Царский гриф, папа, Sarcoramphus Papa, в южной Америке. Голошейка, Vultur, водится на Урале, более 4 аршин в полете; нажравшись падали, так тяжел, что его бьют дубинками

Мне тут недавно Коммик советовал не отвечать и не замечать ЛАЙ КОБЕЛЯ за окном.Но вам я отвечу.
Я ко всем посетителям ГБ обращаюсь употребляя стандартное слово “Уважаемый”.Что априори означает что я человека к которому обращаюсь УВАЖАЮ.Для вас я сделаю исключение.Я опускаю сознательно это слово.
Вы выбрали для себя здесь прекрасный ник который 100% соответствует вашему тут поведению.Видно долго думали над ним т.к. такое название быстро в голову не придет.Да вы действительно ПОЛУ-ОРЕЛ и ПОЛУ-ЛЕВ и настоящим орлом или львом вы никогда не станете.Ну не суждено вам.Орел и Лев это ведь очень благородные животные.Вы обратили внимание на выдержку из словаря Даля.Гриф когда нажрется падали уже не может взлететь так тяжел что его бьют дубинками.Виртуально к сожалению вас дубиной ударить нельзя, хотя очень бы хотелось.
Вы набираетесь наглости и обращаетесь со своим комментарием не просто в ГБ а ко мне лично.В одном предложении вы умудряетесь оскорбить сразу двух человек: меня и Я.Рубенчика.Вас не интересует тема и уровень моей с ним дискуссии.Пропустите!!Ни меня ни его СОВЕРШЕННО в этот момент не интересует ваше мнение да еще высказанное в такой наглой форме.Начните(если сможете конечно) с Бодей или с Мишей свою на высоком уровне.
А лучше всего ухватите еще кусок падали(вы же ею питаетесь) из какого-нибудь старого постинга или из архива взмахните своими широкими крыльями(11/2 сажени в полете) и ИСЧЕЗНИТЕ отсюда виртуально.А если вы в своем клюве еще и Бодю захватите то вообще прекрасно будет.


Дмитрий Сергеевич
- Saturday, January 11, 2003 at 08:22:53 (CST)

Валерий Лебедев
USA - Saturday, January 11, 2003 at 07:57:38 (CST)

Вот выдержки из статьи в ныне усопшей газете “Русская мысль” "РМ" N4262 (полный текст http://www.rusmysl.ru/1999II/4269/426922.html
----------------------------------------------------
Зачем же так? Вовсе не усопла. Даже не прерывалась, хотя финансовые проблемы были. А сейчас опять воспряла.



Читатель"Лебедя"
USA - Saturday, January 11, 2003 at 08:22:23 (CST)

Статья В. Л. Сердюченко о Солженицыне действительно сурова и даже беспощадна. Но в смысле логики там воистину ножа просунуть негде.


Victor
USA - Saturday, January 11, 2003 at 08:17:00 (CST)

Валерий Лебедев
Вот выдержки из статьи в ныне усопшей газете “Русская мысль”

Кошмар какой! Наверняка происки международной заграницы.

Кошмар какой! Наверняка происки международной заграницы.

Про Суворова. Слог у него бойкий, но скоро надоедает. До Акунина не дотягивает. Однако. Несмотря на огромное к-во неточностей, а то и вранья, можно считать его выдающимся историком. Он все-таки перевернул бытовавшее представление о СССР как о безобидной жертве германской агрессии. Единственно, что хочется подкорректировать в его концепции - немцы все равно напали бы независимо угрожал Сталин нападением или нет.

Вот уж куда Гитлер точно не хотел соваться - это во Францию и в Англию. Но этот вопрос как-то вообще не обсуждается.




Валерий Лебедев
USA - Saturday, January 11, 2003 at 07:57:38 (CST)

Дедушка Кот at 07:21:49 А я уж было затосковал: поэта Сергея Городецкого знаю, а вот историка Городецкого - нет.

Не тоскуйте, дорогой дедушка, его как историка не знает никто, а не только вы. Его имя не появлялось ни до его эпохального труда, ни после.
Да и есть ли такой персонаж? Живет Габриэль Городецкий якобы в Израиле. И вот там, возбудившись, он написал опровержение Суворова под 1000 стр. Иной раз для его уличения или уточнения использовал архивные материалы Министерства Обороны СССР.
Тогда прошел слух, что историка и создали в этом же министерстве. Но поселили почему-то за пределами родины чудесной.
Наверное, по двум причинам:
1. Вот даже оттуда видно, какой мошенник этот Суворов.
2. Суворова не раз приглашали в Израиль с лекциями и очень хорошо его там принимали.

Вот выдержки из статьи в ныне усопшей газете “Русская мысль” "РМ" N4262 (полный текст http://www.rusmysl.ru/1999II/4269/426922.html

АКАДЕМИЧЕСКАЯ ТРАВЛЯ

... практически все критики Суворова дружно игнорируют приводимые исследователем доказательства и выискивают второстепенные, малозначащие тезисы, не имеющие прямого отношения к основному содержанию суворовской концепции. Фактически вся критика Суворова сводится к эмоциональной демагогии и патетическим, но
бессодержательным рассуждениям на тему "национальной гордости" и "памяти жертв".
В качестве примера можно рассмотреть сборник научных статей "Вторая мировая война. Дискуссии. Основные
тенденции. Результаты исследований", подготовленный Военно-историческим научно-исследовательским
институтом в Потсдаме министерства обороны ФРГ и изданный в Москве. В составлении сборника
принимали участие представители различных научных центров Европы и Америки: лондонского, боннского,
римского и вашингтонского, институтов германской истории, университетов Кельна, Берлина, Франкфурта,
Бонна, Тюбингена, Геттингена и др.


В роли серьезного авторитета, способного доказать несостоятельность концепции Суворова с научной точки зрения, д-р Питров представила G.Gorodetsky.

Ба, знакомые все лица! Да это же г-н Габриэль Городецкий, сердечный друг советских (а сейчас, видимо,
российских) спецслужб, с которым несколько лет назад генералы с Фрунзенской и с Лубянки носились как с
писаной торбой, представляя его как "научного эксперта", якобы "полностью разоблачившего" концепцию
Суворова. Г-н Городецкий получил доверительный доступ в архивы ГРУ, министерства обороны,
министерства иностранных дел и в личный архив советника президента РФ Д.Волкогонова; ему помогал
целый аппарат советских (ныне — российских) военных историков. В результате родился эпохальный труд —
брошюрка (ну, это автор так шутит - ничего себе “брошюрка”, не дай Бог, упадет на ногу - В.Л.)"Миф «Ледокола»".

Выполнить поставленную перед ним задачу г-н Городецкий не смог. Ни одного факта, приведенного в книгах
В.Суворова, он не оспорил, ни одного вывода не опроверг. Метод, который Г.Городецкий применил для
"разоблачения" Суворова, довольно прост: сначала вы приписываете оппоненту какую-нибудь придуманную
вами глупость, затем ярко и убедительно доказываете ее ошибочность.

Так, г-н Городецкий лихо опроверг утверждение о том, что воссозданная на Украине воздушно-десантная
бригада готовилась для участия в нападении Красной армии на Германию. Оказывается, утверждает наш
разоблачитель, десантники бригады были "совершенно недостаточно подготовлены", а половина из них не
совершила ни одного прыжка с парашютом.

Но дело в том, что Суворов нигде не ссылался на "воссозданную на Украине бригаду". Эту ссылку придумал
сам Городецкий. Суворов же в 12-й главе своей книги "Ледокол" говорит о десяти воздушно-десантных
корпусах (!), пять из которых были развернуты уже в апреле 1941 г. на западной границе. А поскольку в
оборонительной войне использовать такую массу десантников не имеет смысла и тем более бесполезны они в
непосредственной близости от границы, то Суворов счел формирование корпусов близ советско-германских
рубежей еще одним (но далеко не основным) доказательством намерения Сталина нанести удар по Германии
(о подтасовке фактов Г.Городецким см. в "Последней республике", с.464-468).

Но ведь именно на Городецкого ссылается д-р Питров, называя аргументацию Суворова "куцей" и ставя под
сомнение его способности как исследователя. А на д-ра Питров, в свою очередь, ссылаются остальные
участники травли — доктора философии, научные сотрудники, профессора. Круг замкнулся...


Дмитрий Сергеевич
- Saturday, January 11, 2003 at 07:57:19 (CST)

Дедушка Кот
СПб., Русь-Матушка - Saturday, January 11, 2003 at 07:21:49 (CST)
-----------------
Сергей Сергеевич, не читали Городецкого и ничего не потеряли. Хотя история с ним интересная. Книжка абсолютно безграмотная. Советской истории он просто не понимает. Считает, что все действия Сталина перед войной определялись страхом перед Англией. Там вообще ляп на ляпе. Но в Генштабе решили, что раз сами не могут, то "иностранному ученому" легче будет Суворова скомпрометировать. Я совершенно случайно жил в Берлине напротив типографии, где книжка Городецкого печаталась по-русски на российские же деньги.Выяснил из разговора с сотрудником. Городецкого в Москве принимали, обласкали, даже в какие-то архивы пустили, но ничего важного показать, конечно не смогли. Когда Суворов в Израиль приезжал, то очень рассчитывал, что Городецкий явиться на его выступление. Подискутировать. Но тот спрятался.


Vlad
- Saturday, January 11, 2003 at 07:27:39 (CST)

Уваж. Д.Горбатов!

[большевики фактически полностью разрушили Еврейский Мир, а эта Катастрофа уже непосредственно подготовила Холокост.]

Вы не могли бы мне разъяснить эту вашу мысль.Ну с первой частью вашего предложения можно согласиться.Ну почему ,как вы ее назвали “Катастрофа”, подготовила Холокост.Вот это непонятно.Хотя вообщем то вы и в первой части предложения допускаете неточность.До войны существовали евр.школы, техникумы, театры журналы.Все закончилось после 1944г.
Вы посмотрите, вот и Я.Рубенчик в своем ответе ко мне находит какую-то связь между ленинской когортой и Холокостом.

[Мне только одно по настоящему странно, что Вы не чувствуете связи между ленинской когортой и
Холокостом. Ведь, если бы этой КОГОРТЫ НЕ БЫЛО, то наверняка не было бы и ХОЛОКОСТА!]
КРУТО!

[Отщепенцы. Выродки. Согласен]

Вы согласны, а я ( за исключением фам.Джугашвили )- НЕТ!Отвечать вам по посленей цитате не надо.Я просто не хочу чтобы ваше мнение осталось тут последним и давило каким-то образом на читателей.




Дедушка Кот <Prigodich@mail.convey.ru>
СПб., Русь-Матушка - Saturday, January 11, 2003 at 07:21:49 (CST)

Дорогой Валерий Петрович! Сердечно благодарю за любезное разъяснение. А я уж было затосковал: поэта Сергея Городецкого знаю, а вот имторика Городецкого - нет. Все понял.


Валерий Лебедев
USA - Saturday, January 11, 2003 at 06:45:20 (CST)


Дмитрий Горбатов at 03:37:45 Итак, евреи не этнос, а особая группа.

Дорогой Дмитрий, вы очень подробно доказывали, что евреи не этнос. И не народ. Ну, и, надо полагать, - не нация. Есть такая , впрочем, не совсем пересекающаяся, последовательность понятий: этнос, народ, нация. Тут в первом звене племя заменено на этнос. Не совсем то же самое (по Гумилеву уж точно), но в первом приближении пусть будет.

В истоках своих слово этнос - древнегреческое и означало в переводе обычай, нрав, характер. Означало у ранних натурфилософов именно это - характер художественного или физического явления или даже нравственный характер человека.
Сейчас этнос понимается в широком смысле как этническая общность, исторически сложившаяся устойчивая группировка людей — племя, народность, нация. “Основные условия возникновения этноса — общность территории и языка — выступают затем и в качестве её главных признаков” (БСЭ).
Но нам хватит и узкого - этнос как некая общность (племя, союз племен), лежащая в основе затем появившихся народов и наций.
Вы ограничиваетесь определением такой общности как евреи фразой : “Итак, евреи не этнос, а особая группа”.
Видите ли, Дмитрий, вам как любителю классификаций в грамматике и музыковедении должно быть обидно. Все прочие попадают в какую-нибудь классификацию, в этнос ли (племя), в народ(ность) ли, в нацию. И вот только евреи - “особая группа”. Ну да, конечно, особая, но только в том же самом смысле, что и китайцы. Или зулусы. Все этносы-народы-нации в этом смысле - особые. В том, что у них есть свои отличительные черты вроде языка, истории, обычаев и пр. Но не в смысле, что они выпадают из классифкации. Это как если бы мы сказали, что есть понятие человек, и есть некий “особый человек”. Каждый особый хотя бы по ДНК и отпечаткам пальцев. Но не в том смысле, то он уже и не человек как бы. Посему не могу согласиться с вашим выведением некоего народа или нации в разряд особых, которые и не этнос, и вообще неведомо что. Тем более, что ваша “особая группа” есть не что иное как странным образом понятая и никак вами не объясняемая избранность. Если как народ, который первым принял строгий монотеизм (и включенными туда моральными максимами), то да - особая. Точно в том же смысле, как древние греки особые в том смысле, что у них впервые появилась демократия.
В вашем тексте есть некая параллель евреев как “особой группы” с партией (у вас - пример с коммунистами). То есть вы сходу этнические (в широком смысле) признаки заменили на политические. Вроде как собралась группа людей, приняла устав и программу, самоназвалась, скажем, масонами, и вот появилась “особая группа”. Вы пишете, что из русских нельзя выбыть, а вот из евреев - можно. Из русских тоже можно. Взял русский перешел в другое гражданство и стал американцем. То есть, нация у него теперь - американец (вы же знаете, что в демократических странах национальность равна гражданству). И только этническое происхождение осталось прежним как память о прошлом.
Для определения нации можно, конечно, использовать генетический признак. Но пока наука до этого не доросла, и хорошо бы, чтобы этого и далее не произошло, ибо это будет научно установленным расизмом. А он отрицается не только по научным основаниям, но, скорее, по этическим и политическим.
Посему остается определение нации Каутского (оно же - “сталинское”) как общности территориальной, языковой, культурной. Необходимо добавить - религиозной. И как самый абстрактный уровень - общности самоидентификационной.
Если так, то тогда мы можем понять сохранение нации (этноса, народа) и без таких системообразующих параметров как территория, язык и даже общая культура. Тогда особость народов в диаспоре как раз и будет объясняться вот этими последними параметрами - самоидентификацией и (может быть) религией.


Билли Ширз at 05:36:41г-н Пригодич пытается неумело ворошить весьма серьезную и взрывропасную тему
тяжелыми интеллектуальными вилами, которые ему явно неподъемны и несподручны. Я бы с удовольствием прочитал рецензию на книгу Суворова какого-нибудь серьезного историка, к примеру, того же Городецкого.


Дорогой Билли, вы же знаете, что как мы вас уважаем. Не меньше, чем Паниковский Бендера. Но должен заметить, что интеллектуальные вилы господина Пригодича не только тяжелы, но и элегантны, красивы и вообще есть произведение народного искусства.
Историка Городецкого мир широко не знает. А узнал немного только по его огромному тому с разоблачениями Суворова. Иными словами - благодаря Суворову. Не знаю, многие ли осилили его ученый труд. Так что не стоит в скором времени ждать от Городецкого больших свершений.
У Суворова - отменный лит. проект. Нечто похожее на проект Акунина. Это не история в учебном понимании, но это элегантные литературно-исторические эссе. Работа о Жукове написана, между прочим, весьма доказательно.


Дедушка Кот <Prigodich@mail.convey.ru>
СПб., Шамбала имени Н.И.Ежова - Saturday, January 11, 2003 at 05:56:05 (CST)

Глубокоуважаемый Билли Ширз! Благодарю за высокое внимание. В свои годочки я кое-что понаписал, действительно, про Андрея Белого. См.:

http://prigodich.8m.com/html/bio/list.html

Где-то через полгодика должен выйти том наших с А.В.Лавровым совестных работ (там будет кое-что и про Андрея Белого). С Вашего любезного дозволения непременно вышлю Вам экземпляр.

Господа-лебедята! Я жизнь прожил уже довольно длинную. Никто никогда не смел обращаться ко мне в такой гаерской интонации. Ничего. Потерпим. Не в Бельгии живем.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Saturday, January 11, 2003 at 05:39:02 (CST)

Поправка:

"дилетантской"



Билли Ширз
Женева, Швейцария - Saturday, January 11, 2003 at 05:36:41 (CST)

"Василий Пригодич
Тень на плетень, или переход Суворова через... Жукова"


В своей убого дилетанской статейке – высокое звание дипломированного артиллериста от пробоин в мозгах порой не спасает - г-н Пригодич пытается неумело ворошить весьма серьезную и взрывропасную тему тяжелыми интеллектуальными вилами, которые ему явно неподъемны и несподручны.
Я бы с удовольствием прочитал рецензию на книгу Суворова какого-нибудь серьезного историка, к примеру, того же Городецкого.
Вместо слабого и холуйского панегирика гонимому, но прозорливому нацарапал бы лучше что-нибудь дедушка про Андрея Белого, Черного или хотя бы Красно-Коричневого.
Наверняка получилось бы пристойнее и убедительнее.

Б.Ш.


Редактор
USA - Saturday, January 11, 2003 at 05:20:40 (CST)

Сид at 00:56:19 Уважаемая Редакция! В серьезную, толковую статью Константина Глинки Brain fall: тенденции и судьбы закрался смешной bug: "...Юлий Цезарь в борьбе с надоевшим ему до смерти Карфагеном....
Гай Юлий Цезарь, конечно, великий полководец, но не до такой же степени, чтоб командовать армией за 45 лет до своего рождения. Надо бы заменить Цезаря Сципионом Эмилианом Африканским (мл.), который и разрушил Карфаген. А можно вставить туда Катона Старшего. Это тот самый зануда, который каждое свое выступление в сенате завершал словами: "Ceterum censeo Carthaginem esse delendam"


Уважаемый Сид, вы совершенно правы, а мы - виноваты. Не усмотрели. Есть авторы с личным клеймом качества на лице (таковы почти все, кроме новопре(д)ставленных) и мы не слишком проверяем и даже не обращаем внимания на даты в их текстах. Теперь, после совершения наезда на прошлое Конст. Глинки на машине времени, обратили. Посему этот кусочек сейчас приведен в соответствие с историей и звучит так:
Сципион Эмилиан Африканскиq (мл.), подзуживаемый Катоном Старшим, решил проблему, как всегда, радикальным образом. В результате успешной военной операции, проведенной в далёком 146 году до н.э., Карфаген был разрушен до основания, и далее по тексту.


Любознательный
Москва, Россия - Saturday, January 11, 2003 at 05:18:19 (CST)

""Но кто мне объяснит, почему именно евреи так любят вывешивать в библиотеках тексты в виде вордовских файлов, да еще ворд употребляют самой последней версии? (-: :-)""

А что тут объяснять? Они шпигуют эти файлы своими масонскими макросами :-)(-:
По мне лучше Мошкова как и сникерса ничего нет. Правда на днях обнаружил, что и у него нет самого элементарного - "Войны и мира" Л.Толстого, например (-: :-)


Василий Пригодич (С.С.Гречишкин) <Prigodich@mail.convey.ru>
СПб., Россия-Матушка - Saturday, January 11, 2003 at 05:07:30 (CST)

Владимиру Баранову

Господин полковник! Вы соизволи напасть на В.Л.Сердюченко. Жаль. Выступать после Валерия Леонидовича - все равно, что после Аллы Пугачевой в концерте, посвященном грядущему 29-му объединительному съезду КПСС.


Берлинский Маразматик <Prigodich@mail.convey.ru>
Ленинбург, Дурдомия - Saturday, January 11, 2003 at 04:56:02 (CST)

Владимиру Баранову, эсквайру

Господин полковник! Мне, умишком скорбному, не совсем доступны парения Вашего духа, Ваше элегантное остроумие, Ваша учтивая корректность, сложнейшие сопоставления с Лесковым и Грибачевым и т.д. Какое отношение ко мне имеет футбол и фильм "Ганнибал", в котором не ИГРАЕТ Деми Мур. Осмелюсь Вам посоветовать отправиться на худсовет самодеятельности в ленинскую комнату. Полковник, учите Ваших внуков. Антр-ну – неуж-то Вам не совестно, советский офицер он и есть советский. «Плезирная трубка» - ничего более остроумного и тонкого не встречал в жизни. Напрягу свое салонное дарование, дабы спародировать Ваше посконно-портяночную вселенскую одаренность.

Полковник, Ваше место у параши. Уйдите. Совдепия Ваша накрылась медным тазом. У нас свободная страна. Ваша не взяла и не возьмет. Кстати, окончив военную кафедру Ленинградского государственного университета, я получил высшее военное образование по специальности «артиллерия». Меня пугать не надо, я пуганый. Полковник, забудьте про меня. Я Вас всегда переиграю, ибо я трикстер, а Вы полковник. Ох, не верил я Ленину про классовую борьбу, а зря. У Валерия Леонидовича дивно сказано в последней статье про сословную неприязнь литератора-разночинца… О, бессмертная зависть чандалы (В.И.Ленин; псевд. Фр.В.Ницше).

Примите мои уверения в совершеннейшем почтении. Остаюсь готовым к услугам. Жантильный сын рентгенолога из Конотопа имени В.Матвиенко.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Saturday, January 11, 2003 at 03:47:54 (CST)

Д. Горбатов
- Saturday, January 11, 2003 at 03:34:46 (CST)
"Сижу слушаю однажды оперу Верди «Риголетто». Гляжу при этом в клавир. В клавире — эквиритмичный перевод на русский. Дохожу до арии Джильды. Она поёт по-итальянски: «Pieta! Pieta! Pieta!»"

Дмитрий, я как-то не припомню слова "Pieta!" в единственной арии Джильды!


Гулико Махнадзе
- Saturday, January 11, 2003 at 03:41:22 (CST)

Гриф
USA - Friday, January 10, 2003 at 15:07:53 (CST)

Дорогой Гулико, если до этой фразы я ещё как-то сдерживал смех, то на ней - сломался и заржал в голос, чем навлёк на себя внимание других посетителей библиотеки и недовольство какой-то строгой дамы "при исполнении". Мои попытки предложить им порадоваться вместе и послушать перевод Вашего шедевра "с листа" окончились полным провалом, поскольку я уже не мог сдерживаться и гулко давился смехом через слово…

Это — крепко. Спасибо от необразованных любителей немелодичной музыки.


Дорогой Гриф, рад был доставить удовольствие не только Я. Рубенчику, но и Вам!

Вообще, Бетховен был как-то особо злокачественно плодовит: на очереди ещё 5 виолончельных сонат, 9 симфоний, 10 скрипичных сонат и 16 струнных квартетов — и везде ни одной мелодии!

«Вы хочете песен про Бетховена? Их есть у меня!» :-)))


Дмитрий Горбатов
Москва, - Saturday, January 11, 2003 at 03:37:45 (CST)

Сид
Канада - Thursday, January 09, 2003 at 20:38:07 (CST)

Уважаемый Дмитрий! Вы очень четко, аргументированно и убедительно изложили свою позицию. И позиция Ваша по столь щекотливому вопросу привлекательна... честностью и гуманизмом, что ли. Нет в ней того второго плана, теневой стороны, укромного уголочка, где удобно устраиваются страдатели от ксенофобии. Вот этой стерильной чистотой Ваш взгляд привлекателен… Еще раз повторю, что отношусь к Вашей позиции со всем уважением.


Сердечное спасибо!

Но... беру Ваш текст и меняю "евреев" на "русских", с соответствующей заменой религиозно-культурной атрибутики… Что-то у меня не состыковывается с сугубо культурологическим определением этноса...

Дорогой Сид, вот именно этого-то и не следует делать, потому этнос вовсе не определяется культурологически. Надо понять одну простую вещь: евреи не этнос. А русские — этнос. Не потому, что евреи или русские лучше или хуже, а потому, что так «легла карта» истории и культуры. Между прочим, дело даже не в том, что евреи рассеялись, а русские — нет: у всякого этноса есть диаспора. Дело — повторяю — именно в том, что евреи не этнос, поэтому фактор наличия или отсутствия еврейской диаспоры в данном случае нерелевантен: еврейская диаспора — это диаспора совершенно иного рода (не этническая).

На всякий случай, поясню ещё раз, почему евреи не этнос (хотя я уже подробно писал об этом в своей статье). С самого начала своего существования та группа людей, которые стали называть себя евреями, формировалась исключительно на основе идеи — и формирование этой группы шло сознательно. Ни один этнос не формировался на основе идеи — все этносы формировались помимо их осознанной воли. Отсюда кардинальное культурное отличие евреев от неевреев — которое, что очень важно, сложилось не вчера и не позавчера, а где-то в конце (или даже в середине) 2-го тысячелетия до н. э.(!): ни русским, ни поляком, ни грузином нельзя стать, а евреем стать — можно; ни русским, ни поляком, ни грузином нельзя перестать быть, а евреем перестать быть — можно.

Именно поэтому, планомерно уничтожая основные атрибуты русской культуры (перечисленные подробно в Вашей цитате), большевики не могли уничтожить русский этнос — поскольку этнос вообще нельзя уничтожить! Механизм зарождения, развития и угасания этноса никак не поддаётся внешнему контролю — это, если хотите, онтологическая максима. И именно поэтому же, планомерно уничтожая основные атрибуты еврейской культуры (перечисленные подробно в моём предыдущем постинге), большевики фактически полностью разрушили Еврейский Мир, а эта Катастрофа уже непосредственно подготовила Холокост.

Кстати, о Холокосте. Сейчас много говорят о «перекосе» в его восприятии (подробно не буду). Я этот «перекос» никак не оцениваю, однако хорошо понимаю его природу: именно для евреев Холокост оказался страшнейшей катастрофой — потому что евреи не этнос. Будь евреи этносом, к Холокосту у них было бы совершенно иное отношение (как, например, у армян — которые страдают о своём Холокосте ничуть не меньше евреев, но у них нет никакого «перекоса», потому что армяне, в отличие от евреев, — этнос).

Итак, евреи не этнос, а особая группа. Представим теперь себе, что некоторые члены этой группы по собственной воле пошли против неё — начали разрушать её идейные основы и лично бороться с другими членами этой группы, которых сочли своими идейными противниками. Можно ли в подобном случае считать, что разрушители этой группы продолжают оставаться членами этой же самой группы? По-моему, это явный логический абсурд. Если коммунист вышел бы на Красную площадь с плакатом: «Долой коммунизм!», то после этого он мог бы считаться кем угодно, но только не коммунистом. Именно поэтому же, как только евреи Российской империи выдвинули лозунг: «Долой еврейство!», евреями они быть перестали.

Перестали — да только не для маргиналов-расистов, у которых «своя логика». Я лично эту логику понимать отказываюсь. Однако я не могу игнорировать то, что подобная логика навязана потомкам тех евреев, которые в начале прошлого века занимались уничтожением собственной культуры: «Вы, дескать, виноваты — ибо все вы такие». Принять эту логику невозможно, но и игнорировать её невозможно тоже.

Тем не менее Солженицын явно придерживается именно этой логики — а всё оттого, что он тоже считает евреев этносом. Винить его за это (именно и только за это) не стоит — ибо точно так же считают сегодня очень многие представители западной цивилизации. Винить его можно лишь за то, что он — Александр Исаевич Солженицын — обладает уникальным понятийным (субъективно) и информационным (объективно) аппаратом, который он обязан был бы использовать для того, чтобы преодолеть этот всеобщий предрассудок. Мало того, что он этого не сделал, — он ещё и спекулирует теперь на этом предрассудке, хотя он не может не понимать, что такие спекуляции имеют отчётливо провокативное свойство.

Теперь вернёмся к цепи Ваших рассуждений:

Кого из большевистских лидеров ни возьми — все как на подбор атеисты и вне национальной культуры. Что Рыков с Кировым, что Свердлов с Троцким, что Дзержинский, что Джугашвили. Получается, они не русские, не евреи, не поляки, не грузины. Отщепенцы. Выродки. Согласен.

Отщепенцы. Выродки. Согласен. Но — по-прежнему и русские, и поляки, и грузины с точки зрения русского, польского или грузинского этноса (этноса — но не культуры!). А вот с евреями так не выходит (ибо они не этнос), значит евреями они не остаются.

Ну, а как другие? Партийные функционеры губернского, волостного масштаба, активисты всякие, комсомольцы, рядовые партейцы, военно- и просто служащие, чиновники всех мастей, и т. д. Миллионы и миллионы не палачей, но поддерживающих, одобряющих, лояльных. Они тоже перестали быть русскими, украинцами, грузинами, евреями, татарами?

Да — они выпали, соответственно, из русской, украинской, грузинской, татарской и еврейской культур. Но — они остались, соответственно, представителями русского, украинского, грузинского и татарского этносов. А еврейского этноса нет — значит евреями они не остались.

Ведь лет семьдесят длился тотальный, массовый отход-отлив от религии, от традиционных ценностей (даже безобидный пасхальный кулич существовал под стыдливым наименованием "кекс весенний"). А потом пошел возврат-прилив — ныне его наблюдаем.

Наблюдаем. Но этот «массовый отход-отлив/возврат-прилив» почти не затронул русский этнос, хотя он колоссально затронул русскую культуру (а так как культура — неотъемлемая часть этноса, то и этнос оказался затронут тоже, — потому говорю «почти»).

Осмелюсь предложить несколько ссылок на небезынтересные материалы: Александр Львов в работе "В поисках русского еврея" разрабатывает своеобразную этнокультурную концепцию, анализирует феномен, выраженный цветаевской формулой "В сем христианнейшем из миров поэты — жиды".

Я читал работу А. Львова. Она любопытна уже хотя бы потому, что в ней сделана серьёзная попытка вырваться за рамки убого-расистских представлений о еврействе. Однако А. Львов всё равно страшится «окончательно порвать с аудиторией» (чего, например, совершенно не страшится А. Штейнзальц) — а потому отчаянно пытается хоть каким-то образом найти «этническую компоненту» в еврействе (пусть она называется у него «этнокультурная» — сути дела это не меняет). И тогда получается Конфуций в интерпретации Варлама Аравидзе ((с) Т. Абуладзе, 1986): «Очень трудно найти чёрного кота в тёмной комнате — особенно если его там нет. Но мы найдём чёрного кота в тёмной комнате — даже если его там нет!»

«Еврейский этнос» — это чёрный кот, которого ищут именно в той тёмной комнате, где его нет. (Полагаю, многие занимаются этим специально: «поиски чёрных котов в потёмках» — очень выгодный бизнес.) Цветаевская формула, конечно, весьма хороша — но она совсем из другой сферы, где ни в коем случае нельзя применять формальную логику! Иначе получится что-то очень нехорошее — например: «все поэты — жиды, но не все жиды — поэты»… (:-) Впрочем, тема «Цветаева и евреи» интересна невероятно!

И еще. Шимон Маркиш высказывал мысли, во многом созвучные Вашим.

Сид, подскажите, пожалуйста: мне надо обрадоваться, что тоже догадался, — или опечалиться, что уже опоздал? ;-)



Гулико Махнадзе
- Saturday, January 11, 2003 at 03:36:47 (CST)

Marco
USA - Friday, January 10, 2003 at 10:07:05 (CST)

Коли будут вопросы про хантов — готов помочь.


Марко! Таки у меня есть вопрос про хантов! Скажите, пожалуйста: существует ли в языке хантов категория артикля?

Это очень важно для подтверждения либо опровержения моей мондиалистской концепции языкознания (à la академик Марр — «кхлянус, чэстное слово»)!


Д. Горбатов
- Saturday, January 11, 2003 at 03:35:12 (CST)

Sorry for a duplicate!


Д. Горбатов
- Saturday, January 11, 2003 at 03:34:46 (CST)

Ю. Дейнекин (По-трохи розуміючій)
USA - Friday, January 10, 2003 at 15:15:58 (CST)

А вот чего я понять не могу, так это, почему в русском переводе "Декамерона" старик-судья (ну тот, у которого корсар из Монако молодую жену украл, и который под конец "впал в ничтожество и на приветствия стал отвечать: Дряная дыра не хочет знать о праздниках!") наутро после первой ночи подкрепляет себя красным вином, а в украинском — белым!? — Вот такой загадочный пустяк.


Юрий, аналогичный случай — Вашему «в пару».

Сижу слушаю однажды оперу Верди «Риголетто». Гляжу при этом в клавир. В клавире — эквиритмичный перевод на русский. Дохожу до арии Джильды. Она поёт по-итальянски: «Pieta! Pieta! Pieta!» Русский перевод в клавире: «Прости, отец! Прости!»

Вот такой загадочный пустяк. :-)


Д. Горбатов
- Saturday, January 11, 2003 at 03:33:38 (CST)

Ю. Дейнекин (По-трохи розуміючій)
USA - Friday, January 10, 2003 at 15:15:58 (CST)

А вот чего я понять не могу, так это, почему в русском переводе "Декамерона" старик-судья (ну тот, у которого корсар из Монако молодую жену украл, и который под конец "впал в ничтожество и на приветствия стал отвечать: Дряная дыра не хочет знать о праздниках!") наутро после первой ночи подкрепляет себя красным вином, а в украинском — белым!? — Вот такой загадочный пустяк.

Юрий, аналогичный случай — Вашему «в пару».

\Сижу слушаю однажды оперу Верди «Риголетто». Гляжу при этом в клавир. В клавире — эквиритмичный перевод на русский. Дохожу до арии Джильды. Она поёт по-итальянски: «Pieta! Pieta! Pieta!» Русский перевод в клавире: «Прости, отец! Прости!»

Вот такой загадочный пустяк. :-)


Д. Горбатов
- Saturday, January 11, 2003 at 03:31:59 (CST)

Д.Ч.
USA - Wednesday, January 08, 2003 at 22:15:18 (CST)

…пытаясь обратить научных атеистов в свою посконную и домотканную, основанную на старинных мифах и неработающих суевериях, религию.


Правильно: домотканую.
= = =
Обыватель
NJ USA - Thursday, January 09, 2003 at 13:02:09 (CST)

И чтобы получалось непременно красиво, а главное — комфортабельно для раненного национального самосознания.


Правильно: раненого.

Вся Ваша красивая этажерка от January 08, 2003 at 17:50:46, сколь стройной бы она не казалась…

Правильно: ни.

Свидетель — Обывателю
USA - Thursday, January 09, 2003 at 13:20:06 (CST)

…неплохо бы и в орфографический словарь заглядывать. Слово "раненного" в данном случае пишется с одним "н".


Плохой совет, Свидетель: в орфографическом словаре есть оба слова — и раненый, и раненный. Так что этот «механизм» Обывателю не поможет — нужны другие…


Владимир Баранов <vedi@nm.ru>
Москва, Россия - Saturday, January 11, 2003 at 03:29:16 (CST)

Смердяков
Россия - Friday, January 10, 2003 at 14:57:41 (CST)
Я не совсем понял. Раньше выпускали только евреев и, соответствено, вы одобряете ограничения на прием студентов еврейской национальности. Теперь выпускают всех, независимо от национальности. Но впускают не всех подряд, а только самых способных. Значит, по вашей логике, из вузов следует отчислять до окончания учебы студентов, которые учатся на отлично, потому что зачем их напрасно учить, все равно они, небось, уедут.
Вы согласны с таким предложением?
Смердяков, в целом я симпатизирую большей части людей, в том числе, и Вам. Но далеко не всегда отвечаю даже на прямо поставленные вопросы. Не вижу необходимости делать это, когда сталкиваюсь с очевидным передёргиванием (или, в иных случаях, с хамством).
В Вашем вопросе содержится ведь и ответ на Ваш же вопрос. Тогда была другая эпоха. Матрос, красивший родное судно в американском порту и случайно вывалившийся за борт, был силой уведён на берег ворвавшейся на судно командой американской иммиграционной службой, в пять минут оформившей ему вид на жительство, поскольку по ТОГДАШНИМ политическим соображениям любое подобное телодвижение считалось попыткой «выбрать свободу». Сейчас, когда рухнули границы страны, охранявшиеся нами ИЗНУТРИ, сей же момент, по закону сохранения, возникли границы, охраняемые теперь уже Западом, и уже от нас, т.е. СНАРУЖИ нашей страны. Побегайте-ка Вы сейчас за американским картоном! Но тогда, поскольку лазейка во внутренней границе была только у граждан всего только одной национальности, из-за которой эта самая национальная принадлежность, собственно, и записывалась во всякие советские документы, вплоть до библиотечного абонемента и чуть ли не истории болезни, у государства была одна стратегия безопасности. Сейчас другая, точнее, никакой.
Но я-таки не исключаю неких хитростей властей в части образования. Нет, не улучшения оного, а заведения неких новых препятствий траффику мозгов на Запад. Дураков-то, знаете сколько, по госучреждениям? А самих сколько учреждений, знаете? Вот то-то.


Владимир Баранов <vedi@nm.ru>
Москва, Россия - Saturday, January 11, 2003 at 03:27:19 (CST)

Преодоление эстетики Сердюченко

Соглашаться с убедительным Сердюченко не хочется: настоящая эстетика непреодолима.
Другое дело, что Д. и Ч., безумно настойчивые люди, которым нипочём были ни каторга, ни казематы Петропавловки, просто работали вообще за пределами эстетики. В жанре, который казался им романом, но который от жанра романа отличается, на самом деле, как отличается альпинизм от секса. Ведь при определённой натуге мысли оба указанных вида физической активности можно, наверное, и объединить в нечто понятийно общее. А чё? В принципе, даже и называть то и другое при желании можно было бы каким-то одним общим термином. Но ведь не называет же так никто эти два различных, пусть даже в чём-то и схожих, вида досуга. А вот литературоведы, хвостом их по голове, и «Евгений Онегин», и эпилептические тексты Фёдора называют почему-то одним и тем же термином «роман». Хотя, оно, может быть, так и есть, на чей-то взгляд: не музыку ж сочиняли, тексты.
Тексты? Тесты. На русском языке? На русском языке. И Чернышевский тоже на русском, и тоже тексты. Блядь, так значит, все они, выходит, писатели! Вроде бы так всё и есть. А чё возразишь на это… «Вот и Раиса Максимовна подтверждает, баду-баду-бадуба…».
Действительно, все трое как бы одно и тоже по сути: водили мужики перьями по бумаге. Поводят по бумаге, а после на бабс взбираются, а после снова, значит, рука к перу, перо к бумаге. Бабы, как ослобонятся, так листочки пересчитают (или перебелят) и таким вон манером у них у всех романы и получались. Разве что эстетика и бабы разные.
Натурально, и выходит, что Пушкин=всякое_говно. Ну так или нет, Сердюченко?!
Но вот взять хоть меня, читателя малограмотного и, честно говоря, неначитанного. Не потому неначитанного, что книжки от меня в детстве на замок запирали или, там, пороли за их чтение, а исключительно от собственной, непонятно откуда взявшейся склонности одних сочинителей читать и перечитывать, - десятки лет и сотни раз, - а на других грубо плевать, в т.ч. (и с большой охотою), в графа-зеркало, в Дости, опять же, любимца западной публики и большого любителя развозить на много страниц всякую душевную блевотину, да и не только в них, а и ещё во многих других, им подобных, типа вот в того же Андрея Платонова, классика как бы несколько поздновато русской интеллигенциею обретённого, а так, такое же хамло малограмотное, что и все прочие разночинцы, разве что, совецкое.
Разночинцы хамские, комиссары безродные, революцьонеры профессиональные, оводы пламенные, демократы – что прежние (чахотка и Сибирь), что новые (программирование и брайтон-бич), сволочь разная ушлая ущербнострадательная, эмиграция хитрожопая еврейская – кто среди них не пишет? Русь, дай ответ. Молчишь, сука? Так что ж, это всё тоже писатели??? «По делам их узнаете их» - так что ли?
Вот только загинать нам здесь про это не надо, пан Сердюченко!
ФёдорМихайловича от АлексанСергееича, грите, отличить неможно?! Ой ли?
Врёшь, сочинитель, есть такой критерий, и пренадёжный. Вот хоть то же Фёдор. Он ведь в переводах, что характерно, очень выигрывает – значит и не писатель он никакой вовсе, а просто разновидность демократа и много страдавшая личность с определённой (и немалой) припиздью. И, хотя любим мы его не только за это, но всё ж переставить его тут же на другую полку, чтоб не сбивать младость с панталыку. Ничё, коли станут искать, так найдут. А идея эта, насчёт переводов и качества текстов, на самом деле, не моя, а как бы не самого Хэмингуэя это высказывание по поводу, кажется, дружка его Фицджеральда, который Скотт, он же Фрэнсис. Так вот, классик, вроде бы, так и сказал: «Проза Скотти сильно выигрывает в переводах».
Вот вам гг. и критерий: всё, что выигрывает в переводах, перевести в тот же самый жанр, в котором Ленин, Целина-Возрождение, мемуары «товарища Жюкова», для разработки которых в ЦК в своё время целый отдел держали, ну и далее – везде: Белинский, там, Чернышевский, Добролюбов, Пригодич, прочие. Сердюченко можно оставить по жанру сочинителей. Боюсь, не выигрывает он от переводов. Даже, на украинский, мне кажется.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Saturday, January 11, 2003 at 03:16:57 (CST)

Гулико Махнадзе, поздравляю от всей души!
Подозреваю, что это - Ваш жанр.
Я так громко захохотал среди ночи, заливаясь слезами, что соседи вызвали полицию.
Пишу из компьютера отделения полиции номер 24.

Вы неопровержимо доказали полную мелодическую импотенцию Бетховена. Уверен, что после Вашей разоблачительной статьи поклонников этого грязного бизнеса под названием "Бетховен" резко убудет во всем мире.

Однако Вы проявили непростительную мягкотелость и оппортунизм, какое-то сталинско-абакумовское благодушие и рыхлость. А еще взяли себе в союзники неистового Я.Рубенчика! Где же Ваша ярость? Где Ваши источники с авторитетными ссылками на мнения соседей Я.Рубенчика и композитора Г.Уствольской?
Где - главное! - ПОЛИТИЧЕСКИЙ донос на Бетховена - поклонника Буонапарта-республиканца и ненавистника Наполеона-императора?
Где ссылки на то, что Бетховена исполняли на дне рождения Гитлера?
У вас, Гулико, есть, правда, намек на "нечеловеческую музыку", но где же Ваша принципиальность: ведь это - слова САДИСТА И СИФИЛИТИКА Ленина! И о том, что есть неопровержимые данные, что и Бетховен был СИФИЛИТИКОМ Вы умолчали.
И про то, что такую антимелодичную музыку мог писать только ГЛУХОЙ - Вы не написали! А ведь сногсшибательному открытию, что Бетховен был глух, как пень, посвящено целое исследование у Я.Рубенчика!
А чего стоит композитор, который за всю жизнь написал ТОЛЬКО ОДНУ ОПЕРУ! И ни один простой слушатель не напоет Вам НИ ОДНОЙ мелодии из т.н. "оперы" "Фиделио"!

Нельзя быть таким добродушным и малодушным, Гулико! Не вполне еще достойны Вы Якова. Срочно снимите посвящение!


Схимник - ЧАЙНИКУ
- Saturday, January 11, 2003 at 02:37:30 (CST)

А как-же быть с презумпцией невиновности, носатый вы мой? Вы же в Америке обитаете, судя по подписи. Должны бы знать о фундаментальных правовых нормах. Если преступление не зарегистрировано, значит его не было! Поскольку нет преступника.

Кроме того, воемнадцать тысяч прапоров, - ничтожно малый процент в армии размером 1 млн. 200 тыс. военнослужащих. (Если точно, то 1.5%). Мы, правда, не знаем, за какие-такие грешки привлекались военные. А вдруг, каждый из них убил или покалечил человека! Что маловероятно, учитывая врожденную русскую доброту и духовность. Скорее всего, банальные игры с вверенным имуществом. Эт мы могем! Так что меня интервью приятно удивило. Всего полтора процента! Это ведь образцовая дисциплина.

Интересно, а как обстоят дела в дружественных нам ныне армиях НАТО? Каков процент лукавых вояк на Западе?


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Saturday, January 11, 2003 at 02:34:08 (CST)

Д.Ч.
USA - Friday, January 10, 2003 at 00:47:34 (CST)

Уважаемый Д.Ч.!
Очень надеюсь, что и моя симпатия к Вам – если и не была явной для Вас, то стала ощущаться Вами с определенного момента.
Теперь, если не возражаете, давайте забудем об этом и станем, при случае, спорить по-прежнему.

Мне было радостней всего, правда, то, что Вы, наконец, признались в подлинном «подтексте» Ваших прежних обращений к Анке. У меня была сложная ситуация – я никак не мог дать Анке знать (ни здесь, ни частно), что Вы просто подтруниваете по-доброму над нею. Потому что, даже памятуя, что реальность не так, подчас, важна, как наше отношение к ней, трудно, почти невозможно отрешаться от реальности страшной и отрешаться от нее так, как это делает Анка. Недалеко от дома раздаются взрывы, Израиль глядит на будущую войну США с Ираком с «оптимизмом висельника", а Анка читает сонеты Шекспира и спасается ими. (Да еще и нас ими потчует!) Поверьте, читает она сонеты изумительно – наизусть, с великолепным британским акцентом, в идеальном темпе и ритме. Сам слышал, свидетельствую!
Вот почему, я думаю, понять некоторые Ваши уколы было для нее слишком тяжелым трудом - учитывая ее откровенность и распахнутость навстречу семи ветрам.

Я был очень рад также узнать о нашем с Вами совпадении. Совпадении не только случайном (вероятно, одновременном нашем чтении «Шинели» и уж наверняка – одновременном наслаждении Гоголем), но и более важном. Вы предпочитаете Литературу подлинную литературе мнимой – даже в обстоятельствах, когда, казалось бы, ничего, кроме Маринина-Акуниной голове и не нужно (хотя лично я Акунина читал не без большого удовольствия - особенно первые его сочинения). Потому что Литература, подобная гоголевской – и есть высокое, подлинное развлечение. Наша мысль часто утомляется, при чтении рассчетливо сделанных опусов, даже талантливых конструкций-имитаций. Но нырнуть, но окунуться с головой в какую-то необъяснимую дикость, неправильность(в то, что Набоков называет «гоголевский хаос») - при теснейшем соприкосновении со знакомой реальностью, – это ни с чем не сравнимое путешествие и приключение. Но я теперь понял, что мне Вам об этом говорить и не нужно было - сказал на всякий случай, алаверды, тасязать.
Мое Вам рукопожатие.


test <test>
USA - Saturday, January 11, 2003 at 02:04:59 (CST)

test


ЧАЙНИК - СХИМНИКУ
USA - Saturday, January 11, 2003 at 01:56:27 (CST)

А.Савенков сказал, что в 2002 году военными прокурорами проведено более 43 тыс. прокурорских проверок, в ходе которых выявлено почти 80 тыс. нарушений законов. К ответственности привлечено около 18 тыс. должностных лиц т.е., около двух дивизий, укомплектованных сплошь прапорами, офицерами и генералами.
"В период с 2000 по 2002 годы военными прокурорами разыскано и возвращено по принадлежности около 1500 единиц стрелкового оружия, более 300 тыс. боеприпасов, свыше 1,2 тонны взрывчатых веществ", - добавил А.Савенков. Опять-таки, ужасно интересно, какой процент от исчезнувшего составляет найденное и возвращенное. НЕ ЗАРЕГИСТРИРОВАНО ни одного преступления - не означает, что их НЕ БЫЛО.


Сид
Канада - Saturday, January 11, 2003 at 00:56:19 (CST)

Уважаемая Редакция!
В серьезную, толковую статью Константина Глинки Brain fall: тенденции и судьбы закрался смешной bug: "...Юлий Цезарь в борьбе с надоевшим ему до смерти Карфагеном. Цезарь решил проблему, как всегда, радикальным образом. В результате успешной военной операции, проведённой в далёком 146 году до н.э., Карфаген был разрушен до основания..."

Гай Юлий Цезарь, конечно, великий полководец, но не до такой же степени, чтоб командовать армией за 45 лет до своего рождения. Надо бы заменить Цезаря Сципионом Эмилианом Африканским (мл.), который и разрушил Карфаген. А можно вставить туда Катона Старшего. Это тот самый зануда, который каждое свое выступление в сенате завершал словами: "Ceterum censeo Carthaginem esse delendam" ("Что до прочего, я полагаю, что Карфаген должен быть уничтожен"). И таки додавил, долоббировал это дело, довел до 3-й Пунической Войны. Забавно, что именно Юлий Цезарь в 44 году до н.э. как раз восстановил пребывавший в запустении в течении столетия Новый Карфаген, который просуществовал после этого еще 650 лет.
Ваш Сид.


Схимник
- Saturday, January 11, 2003 at 00:42:54 (CST)

Кто о чем, а я скажу в защиту российской армии. Частенько приходится слышать, особенно от эммигрантов, получивших намедни увесистую оплеуху от Самого (В. Сердюченко), что, дескать, дедовщина, наркотики и венерические недуги разлагают доблестное российское воинство до состояния полной и безоговорочной небоеспособности. Но ежели взглянуть на сухие цифры статистики, выяснится, что кое-кто просто выдает желаемое за действительное. К примеру, за прошедший год в 80% процентах воинских частей не было зарегистрировано НИ ОДНОГО преступления. Главный военный прокурор РФ, носящий гордую фамилию САВЕНКОВ, привел много интересных цифр в интервью "Интерфаксу".


Редактор
USA - Friday, January 10, 2003 at 23:41:29 (CST)

Забегалло at 23:21:14 не считаете ли Вы, что нижеследующий постинг, который был вчера помещен
господином, носящим ещё более высокое звание, отличается не меньшей гнусностью и свидетельствует о не
меньшей национальной озабоченности этот господина, столь вольготно чувствующего себя в «Гусь-буке»:


Ну, господин Забегалло, а где же ваше врожденное чувство юмора? Полковник - это яркий образ. Он доказал свое право на шутки многими текстами серьезных статей, а также и самими шутками. Если вы не усматриваете стилистического мастерства в приведенной вами фразе, то ... это не значит, что его там нет.
Мне стало интересно: что именно такого вы учуяли в этой фразе? Даже если допустить, что вы потомок комиссаров, то ведь дети за отцов не отвечают. Это даже тов. Сталин говорил. Правда, у него слово тут расходилось с делом.
Что еще? Внутривидовая конкуренция - это конкурс при приеме в Вузы. Ну и еще там есть похвала полученным в советских вузах дипломам. И - все. Но если есть еще что-то, прошедшее мимо нашего сознания, то, конечно же, немедленно и бдительно известите нас.


ЧАЙНИК
USA - Friday, January 10, 2003 at 23:26:57 (CST)

Яков Рубенчик
USA - Friday, January 10, 2003 at 16:26:08 (CST)
Vlad (Jan.10 at12:42)
меня <вразумить>. Поверьте, пустое это дело.
>>><<<
Золотые слова, дорогой Яков! Брильянтовые!! Вот оно - жемчужное зерно!!! Как вы его изячно водрузили на самую маковку кучи!!!! Совершенно с вами согласен.



Обыватель
NJ USA - Friday, January 10, 2003 at 23:25:05 (CST)

to Marco Polo -

всё забываю Вам, как поглядевшему Фриду, ссылку подкинуть. Такой, знаете ли, несколько неожиданный ракурс...

Ещё вот режиссёрка у фильма любопытная. Не без таланта, но и не без выверта. То есть на Короля-Льва я, само собой разумеется, дитятко водил, а теперь вдруг выясняется, что там расовый подтекст имеется.
А то сэра Энтони Хопкинса с чудовищным визуальным мастерством засняла в шекспировском ужаснике. Не то чтобы мне не понравилось... но и чтоб понравилось, тоже не скажу...


Marco Polo
USA - Friday, January 10, 2003 at 23:24:13 (CST)

Действительно, прекрасная статья Сердюченко. И написано, как всегда, славно,
если не считать последнего абзаца, который я, грешным делом, и не понял - о чем
он. И главное - содержание. Нынче все считают своим долгом оттянуться на
Чернышевском за "нехудожественность" и большевизм. Я не спец, конечно, но для
меня это - другая эстетика. Вот сколько на сайте Русская фантастика не пытаются
в качестве предка жанра представить Вельтмана либо Одоевского - а ведь идет-то
все от многократно обгаженных нынешними литераторами Снов Веры Павловны.

Вообще, в Сердюченкиной статье много интересного, И про Чернышевского и про
Достоевского, буду еще перечитывать. Что значит - человек владеет вопросом!

С уважением



Редактор
USA - Friday, January 10, 2003 at 23:24:01 (CST)

Михаил at 23:00:12 № 306, 12 января 2003 г. Гулико Махнадзе ВЕЛИКИЙ ПРОФАНАТОР
Кто же это написал такую превосходную вещь.


Как кто? Вы же сами привели имя - Гулико Махнадзе. У этого ника есть и имя-фамилие, которое у Гусь Буке всем известно как Грамматика и пуриста. Как видите, и пуристам может быть присуще чувство юмора .


Забегалло
USA - Friday, January 10, 2003 at 23:21:14 (CST)

Уважаемый господин редактор! Совершенно согласен с тем, что перлы, подобные тому, которые попытался поместить в «Гусь-буку» некто «майор» из группы национально озабоченных, подлежат беспощадному выпалыванию. В этой связи не считаете ли Вы, что нижеследующий постинг, который был вчера помещен господином, носящим ещё более высокое звание, отличается не меньшей гнусностью и свидетельствует о не меньшей национальной озабоченности этот господина, столь вольготно чувствующего себя в «Гусь-буке»:

Владимир Баранов
Москва, Россия - Friday, January 10, 2003 at 13:11:40 (CST)
Забегалло
USA - Friday, January 10, 2003 at 09:43:28 (CST)
------------------------------------------------------------------------

...Вот что значит, советский диплом, да ещё с этой вашей дополнительной внутривидовой конкуренцией, о которой так много говорили здесь потомки комиссаров.




Михаил
USA - Friday, January 10, 2003 at 23:00:12 (CST)

№ 306, 12 января 2003 г. Гулико Махнадзе
ВЕЛИКИЙ ПРОФАНАТОР
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Кто же это написал такую превосходную вещь. Её можно спокойно издавать на диске с приложением иллюстрированной брошюры. Рисунки Шемякина. Почище "Пети и волка" будет. :-)


Marco
USA - Friday, January 10, 2003 at 22:29:13 (CST)

Шумахер January 10, 2003 at 14:07:08 В Харпе ...

Только проезжать по жэ дэ. Ничего конкретно вспомнить не могу.


Редактор
USA - Friday, January 10, 2003 at 22:26:44 (CST)

Коллеги, вот пример тупой патологии. Так наз. “майор” пытался засыпать спамом Гусь Буку и, после многих неудачных попыток продолжать св на любую тему, заранее, не дискутируя?
Ваш


Сид
Канада - Friday, January 10, 2003 at 22:18:32 (CST)

Олег Лучинецкий (at 15:35:41)
Ю.Дейнекин (По-трохи розуміючій) (at 15:15:58)


Друзья! Думаю, господин, задававший свой "наивный" вопрос, делал это скорее от избытка добрых чувств, чем из научного интереса. Ну, и ладно. Давеча я уже приводил ссылку на статью Лингвистический шок. Материал содержит массу курьезных примеров, основанных на созвучиях разноязычных слов. К Вашему примеру, Юрий, добавлю свой. Что там Незнайка - я Энеиду так не могу читать. Сразу вспоминается бессмертная травестия Котляревського "Эней був парубок моторний i хлопець хоч куди козак" :)

ШК (at 00:39:59) (at 00:17:16)

— «Я был (и остаюсь) по делу занят шибко,
Но братьев меньших снисходительной улыбкой
Привечу завсегда, случись кто будет с чувством…
Ну, кто скорей доставит пост мне за искусство?
А может тезу принесет? Хотя, возможно,
Для черепушек ваших это будет сложно.
Ну, побазарьте так… Сам факт, что вы способны
Слова произносить, до колик смех утробный
Во мне, признаться, вызывает. Вот букашки!
Все мельтешат, все суетятся – таракашки.
Кто мне понравится, кто привлечет вниманье,
Того я с вывертом обгажу в назиданье.
И я, блин, требую, чтоб всяк, сюда входящий
Поостерегся с болтовней своей зудящей.
А если возомнит, посмеет вякнуть что-то,
С ним разберемся мы по гамбургскому счету.
Как суть суккубы вы де-факто и де-юре,
Не сметь перечить Шиве – богу то исть Юре.
В противном случае, вам говорю я: горе!
Судьбу прочьтете вы в моем едином взоре
И будет речь моя звучать вам как закон…
Я на костях, ваще, воздвиг свой мощный трон,
Всех нафиг ниспроверг и камни бросил в море,
И вот стою один, величьем упоён,
Я, вождь земных царей и царь – Ассаргандон».


Гриф
USA - Friday, January 10, 2003 at 22:16:30 (CST)

Яков Рубенчик - Friday, January 10, 2003 at 16:26:08 (CST)
...Я верю только той информации, которую выбираю сам.


:)

Уважаемая Редакция!

Если приведённая выше цитата не будет избрана в "Цитату недели" - тогда всё, ломаю подкидную доску, ухожу из большого спорта.


Сабирджан
- Friday, January 10, 2003 at 18:10:23 (CST)

Олег Лучинецкий
Германия - Friday, January 10, 2003 at 16:22:48 (CST)

Нет, я не не уверен, что "немного понимающий" прав.
*******************************
Я не совсем понял вашу шутку с двумя «не», а вот насчет этой пихвы у меня есть некоторые соображения. В польском языке pochwa означает и ножны, и влагалище и очень похоже, что происходит это слово не от pchac (пхать, пихать), а от pochowac (спрятать, схоронить) (в конце польских глаголов стоит «с» с черточкой, такой как у é).


Наблюдатель
- Friday, January 10, 2003 at 16:30:29 (CST)

Ну что Вы, в самом деле, г-н Рубенчик! Этот (эта) Влад - просто шутник(-ца), а Вы с ним (ней) всерьез спорите!


Яков Рубенчик
USA - Friday, January 10, 2003 at 16:26:08 (CST)

Vlad (Jan.10 at12:42)
Мне жаль, что Вы потратили много времени, чтобы меня <вразумить>. Поверьте, пустое это дело.
Меня никто и никогда не <подпитывал>, потому что это делал я сам, как в музыке, так и в
политике. Я верю только той информации, которую выбираю сам. Все, что Вы мне написали, я знал
давно, навязло в зубах и вот уже более 50 лет не верю ничему из написанного Вами. И мне не
интересно беседовать на эти темы даже с единомышленниками. Я и не хотел ввязываться в дискуссию,
да черт попутал.
Мне только одно по настоящему странно, что Вы не чувствуете связи между ленинской когортой и
Холокостом. Ведь, если бы этой КОГОРТЫ НЕ БЫЛО, то наверняка не было бы и ХОЛОКОСТА!
Мне представляется, что этот довод важнее любых Ваших.
Спасибо за внимание


Олег Лучинецкий
Германия - Friday, January 10, 2003 at 16:22:48 (CST)

Вы уверены, что "немного понимающий" прав относительно связи между "пихать" и "пихвой"?

Г-н Курмаев ! Нет, я не не уверен, что "немного понимающий" прав.


Из зала
- Friday, January 10, 2003 at 16:17:10 (CST)

"столь сильна", виноват.


Из зала
- Friday, January 10, 2003 at 16:11:27 (CST)

Сергей Эйгенсон
USA - Friday, January 10, 2003 at 15:56:58 (CST)

Из зала - Friday, January 10, 2003 at 14:32:27

"Действительно, как тут кто-то уж говорил, здешняя публика скоро будет мои тексты использовать при ликвидации встретившихся на жизненном пути гидратных пробок. Думал, это шутка. Оказывается, действительно.
Не ожидал.
Ну, не очень люблю я мат в общественных местах! ничего с собой не могу сделать, да по чести и не собираюсь...
Ожидал. Не ошибся."

Так ожидал или не ожидал?
Честно скажу, не понял насчет "гидратных пробок" - недостатки образования, но если стол сильна не любовь к мату, то можно было написать вместо "е-у семь баб" "люблю семь баб", а не присваивать название другого напитка. А кто-нибудь всё-равно догадался бы и озвучил.
Нехорошо передергивать. Можно ведь просто написать - запамятовал, годы то уже ого-го!


Сабирджан
USA - Friday, January 10, 2003 at 16:11:03 (CST)

Олег Лучинецкий
Германия - Friday, January 10, 2003 at 15:35:41 (CST)

Примерно так же, но, конечно, гораздо более сдержанно, и только "среди своих", комментируют некоторые немцы голландские тексты.
*********************************
Г-н Лучинецкий!

А как украинцы комментируют народную этимологию родного языка? Вы уверены, что "немного понимающий" прав относительно связи между "пихать" и "пихвой"?


Vlad
- Friday, January 10, 2003 at 16:10:51 (CST)

Гриф
USA - Friday, January 10, 2003 at 13:23:53 (CST)
Vlad - Friday, January 10, 2003 at 12:42:18 (CST

Почему вы считаете что вы можете при комментарии вообщем то не к вам относящегося постинга оскорблять человека.В конце-концов не понравилось ПРОХОДИТЕ МИМО.Но оскорблять то зачем.Или это считается в ГБ высшим шиком.Вы же в ГОСТИНОЙ -ведите себя прилично.

Victor
USA - Friday, January 10, 2003 at 15:00:47 (CST)
Вы безусловно правы насчет Троцкого. Насчет Ленина - не уверен. Почитайте хотя бы его людоедские приказы. Нельзя, конечно, революцию делать в лайковых перчатках, но ведь необязательно и делать ее по горло в крови.

Уваж. Виктор!

Я высказал свою точку зрения.Могу сказать что позиция Я.Рубенчика мне ГЛУБОКО ПРОТИВНА.Я даже не хочу ее обсуждать.
Я уже получил первый вопрос от Горбатова относительно дисскусии по государственному антисемитизму,yо открывать ее здесь я не буду.Мне ПРОТИВНО как авторы под никами Гриф Бодя и Наблюдатель будут меня комментировать с оскорблениями и иронизировать.Мы с вами прекрасно знаем что ОН был и сопровождал всю нашу жизнь в СССР.

Inna
USA - Friday, January 10, 2003 at 14:43:11 (CST)
Поразительно, как люди легко могут видеть только то что им выгодно!

Уваж. Инна!

Ваша точка зрения ничем не отличается от точки зрения г-на Я.Рубенчика.А ему я уже ответил своим постингом.Больше мне вам сказать нечего.


Редактор
USA - Friday, January 10, 2003 at 16:10:29 (CST)

Яков Рубенчик at 14:43:01 Уважаемый РЕДАКТОР! Вынужден обратиться к Вам по поводу помещения в текущем номере статьи Гулико Махнадзе ВЕЛИКИЙ ПРОФАНАТОР.... я вынужден КАТЕГОРИЧЕСКИ ВОЗРАЗИТЬ против тех мест в статье, где автор берет меня в союзники, и просить Вас об их исключении

Уважаемый Яков !

Гулико написал не критическую статью, а пародию. Всякая пародия по своему жанру предполагает гиперболы-преувеличения, заострения, доведения до абсурда и пр. приемы.
Тот факт, то Гулико взялся за пародию по вашим произведениям - делает вам честь. Значит, они ярки, самобытны и потому дают материал для шутки. Убирать из пародии ее приемы, - значит, убивать жанр.
Не стоит вам воспринимать шутку как нечто, затрагивающее ваши основы.
Кстати, у вас была еще одна деталь, которая просится в шарж. Вы обвиняли Шостаковича в прислуживании режиму Сталина. А не так давно (день-два назад) вы в Гусь Буке написали, что Сталин был большой молодец, так как прикончил ленинских большевиков-прометеев и вообще навел должный порядок. Видите, что получается? Получается, что Шостакович помогал наводить порядок.

Г.Лен 15:28:14 Друзья! Где можно найти на интернете вторую книгу Солженицына "Двесте лет вместе". Говорят забориста!
Спасибо Грифу за повтор адреса. . Повторю и я еще раз http://sila.by.ru

По поводу “майора”. Я ему ответил два раза. Сказал, что не собираюсь мусолить эту тему и называть сайты, где такого рода вопли имели место. Хотя бы и потому, что есть надежда на исправление “отдельных недостатков”.
Там , как мне сообщают, встречаются вполне хорошие материалы, а то, о чем написал я, происходило в гостевой. Но эти записи не убирались - тогда. Сейчас - не знаю.
А вот то, что майор продолжает нас бомбардировать своими глупостями, говорит как раз о некоторых настырных представителях, которые бросают тень на остальных. Он теперь начал пересылать свои опусы своим знакомым с тем, чтобы они ставили его пачкотню. Но, как многие до него, он не понимает, что борется хилым оружием. А время затратит - много. Если ему есть то сказать по существу, пусть пришлет мне на личный адрес. Тогда я помещу.


Свидетель
USA - Friday, January 10, 2003 at 16:04:55 (CST)

Не могу удержаться, чтобы не поблагодарить Василия Пригодича за его доказательную и великолепно написанную статью. Один из тех случаев, когда рецензия
превосходит по качеству оригинал, тоже написанный очень хорошо .

Из статьи всегда интересного Валерия Сердюченко понял, наконец, происхождение Гусь-Буковских развязных комментариев на русских писателей.
Это ж от Николая Чернышевского происхождение берет. Сам Владимир Баранов мог бы гордиться такими перлами: о Фете: “лошадь с поэтическим талантом”;
о Л. Толстом: “хвастовство бестолкового павлина своим хвостом, не прикрывающим его пошлой задницы”; “по-графски сморкается”; о Боткине: “жалчайшая баба”;
Но, в отличие от Баранова, г-н Чернышевский не имел за спиной солидного образования. Он писал:
"Raca! Raca! Raca! Вы знаете, что страшнее этого еврейского проклятия нет ничего на свете.”
А между тем "рака" - это и не проклятие вовсе. Это - одно из немногих слов, вошедших в Евангелие без перевода, так как аналога в других языках не имеет.
Означает оно что-то вроде "плевать на тебя". Дело в том, что у иудейских торговцев того времени был милый обычай плеваться друг в друга, если они не сходились в цене.
Совсем как у нас в Гусь-Буке, если аргументов не хватает.
А вот у аборигенов Новой Зеландии был в ходу более мирный обычай "пугать" друг друга далеко высунутым языком. Тоже в употреблении.

Не думаю, что Марко Поло выскажется второй раз по поводу статьи Льва Дидрикиля, он достаточно метко прошелся по нему неделю назад.
Впечатление, что Льву всё равно о чем писать: нефть или агентура - для него родные стихии. Правда, критика Марко ему не помогла, и он до сих пор не
определился с языком своих исследований. Может быть, и определился, но в такком случае - это не русский язык. В этот раз читатели обрели такие перлы, как:
"вела компанию обвинений", "различии минтальности" и обогатились научными открытиями вроде:
"Меня можно упрекнуть в том, что я “забыл” Киевскую Русь. Это было давно и реально стерлось из памяти народов."
"Ставка в этом вопросе была сделана Горбачевым и Ельциным на православие, как на идеологическую связь народов. Они смотрели в прошлое России."
Реально тянет на переворот в исторической науке. Такая минтальность нам не нужна!!!
Зуд у человека, гусиные перья чешутся и тянутся к бумаге.
Пикейный жилет в отставке.

Прости Господи, опять не удержался!




Бывший бессарабец
- Friday, January 10, 2003 at 15:59:30 (CST)

""А вот чего я понять не могу, так это, почему в русском переводе "Декамерона" старик-судья (ну тот, у которого корсар из Монако молодую жену украл, и который под конец "впал в ничтожество и на приветствия стал отвечать: Дряная дыра не хочет знать о праздниках!") наутро после первой ночи подкрепляет себя красным вином, а в украинском - белым!? - Вот такой загадочный пустяк.""

В одной из новелл "Декамерона", помню, одна дама "получила много удовольствия с помощью "Святого Стоятти". Я заинтересовался, как это звучит по-румынски. В румынском переводе сей предмет именовался "Сфынту-креште-ын-мына"("Святой,- растущий (увеличивающийся) - в-руке"). А вот как это в оригинале, по-итальянски будет...



Сергей Эйгенсон
USA - Friday, January 10, 2003 at 15:56:58 (CST)

Из зала - Friday, January 10, 2003 at 14:32:27

Действительно, как тут кто-то уж говорил, здешняя публика скоро будет мои тексты использовать при ликвидации встретившихся на жизненном пути гидратных пробок. Думал, это шутка. Оказывается, действительно.
Не ожидал.
Ну, не очень люблю я мат в общественных местах! ничего с собой не могу сделать, да по чести и не собираюсь. Потом, всегда ведь найдется, знаток, который на место многоточий или эвфемизмов в библиотечной книжке уверенной рукой впишет недостающее короткое слово, чтобы все знали, как он в этом вопросе продвинут. Вот я на таких и надеюсь.
Ожидал. Не ошибся.


Ю. Дейнекин
USA - Friday, January 10, 2003 at 15:53:18 (CST)

Гриф, January 10, 2003 at 12:22:20 (CST)
Сперва он [снег] падает, потом мы его отгребаем - и жизнь течёт своим чередом. Но нынешнее племя (включая и молодёжь и пожилых) уж чересчур падко на постоянную сенсационность масс-медия, и если газета аршинными буквами орёт "Финита!", то люди верят и потому нервничают. Жалеть я их жалею, но понять - не могу.


-Это, думаю, из того же разряда, что и в сказке "Лиса и Дрозд": Ты меня накормил, напоил, а теперь - напугай! - Одним словом, "счастлив тот народ у которого скучная история!"

Но вот, помню не так давно весьма горячо обсуждалась идиотская тема о возможном падении астероида с Землёй. Любопытно, что после 11-го сентября её как языком слизнуло. - Совсем как всё в той же сказке: "А вот теперь, лиса, пугайся!"


Гриф
USA - Friday, January 10, 2003 at 15:49:59 (CST)

Г.Лен - Friday, January 10, 2003 at 15:28:14 (CST)

Уважаемый Г.Лен, Редактор недавно давал ссылку на http://sila.by.ru/


Владимир Баранов <vedi@nm.ru>
Москва, Россия - Friday, January 10, 2003 at 15:45:07 (CST)

Тень, знай своё место

Г-н Пригодич,
допустим, в Вашем опусе заменить слова «война», «армия» и «Жуков», соответственно, на «футбол», «сборная» и «Старостин», но оставить не месте Ваш пафос и многочисленные употребления словечек «должны» (страна, её павшие в бою солдаты, застрелившийся не той манере, чтоб Вам понравиться, советский военачальник, т.Сталин, вообще, - все).
Нет, в самом деле, допустим хоть на минуту, а? Допустим, что Вы вдруг зачем-то стали публично и категорично обсуждать некий опус переехавшего на жительство в Англию бывшего рядового советского футбольного болельщика, литературно одарённого, но преследуемого российским законом (последнее, впрочем, не суть важно), притом даже не за футбол. И, вообразите теперь, что столь же важно надувая щёки, как в этом своём эссе, Вы решительно ознакомили аудиторию, в которой определённо есть люди, не чуждые популярному виду спорта, со своими глубокомысленными инвективами по поводу того, как игрокам и тренерам в эпоху побед советского футбола надо было бы правильно и профессионально тренироваться и играть в эту игру – футбол.
Угадайте с трёх раз, о чём бы спросили у Вас, возможно, даже не дослушав до конца, грубые двухметроворостые защитники сборной Зубов, Дубов и Костоломов, ЗМСы со сто раз переломанными на футбольном поле ногами и носами?
Автограф? Нет, думайте дальше?
Сдаётесь?
Они бы спросили… Нет, не стану. Да и не спросили б они, а просто… Ладно, процитирую я Вам, как человеку, близкому к литературному творчеству, из Н.С.Лескова, писателя консервативного и где-то даже реакционного, который охулки, как говорится, не положит. Помните того персонажа в «Левше», доктор Мартын-Сольский ему фамилие, которому спившийся в загранкомандировке крепостной самоучка, сообщил перед смертью тот секрет, который он вёз из Англии (смотрите-ка, вот совпадение, тоже из Англии)? Привёз он, короче, и хотел, вроде бы, государю передать. Когда же Левша со своим делириумом помер, перекрестившись, эскулап подошёл с информацией к генералу. Выслушав медика, военачальник сказал ему следующее: «Знай своё рвотное да слабительное, плезирная трубка» и (до смысла) не лезь не в своё дело. Что такое «плезирная трубка» не скажу, это Вам, возможно, виднее. Но вот что отмечу, полагая важным. Этого Вы совершенно точно не осознаёте, по глазам вижу. Но вначале две ремарки.
Ремарка 1
Дрянной фильм «Ганнибал», в котором изящная Дени Мур экспонирует свои изящные формы на фоне изящных пейзажей Массачузеттса, а английский актёр Энтони Хопкинс очень уместно демонстрирует чисто английский тип своего лица, инфернального на фоне лиц, точнее, физиономий американских актёров, играющих американских филеров, этот слабый драматургически, но, надо полагать, высокобюджетный, фильм вывозит именно адское inferno (простите за тавтологию). Холодно? Согласен.
Ремарка 2
Известный писатель Грибачёв, командовавший на войне заградротой и обеспечивавший тогда выполнение приказа Верховного «Ни шагу назад», а после войны обеспечивавший чистку литературных рядов на том же по смыслу посту, который только уже назывался «секретарь СП СССР», дрянной был писатель, просто говно. А на этот его высокий пост вывезла бездарь эдакую как раз военная тема. Вообразите, если бы он сочинял не о войне, а о футболе. Был бы он секретарём с положенными секретаршами, дачей и членовозом?
Теперь теплее?
Пригодич, на мой взгляд, то, как Вы эксплуатируете военную тему и то, что Вы вообще её, не будучи профессионалом, в охотку и с эдаким жилетно-пикейным пафоском здесь, эксплуатируете, относит Вас ко второму поколению таких же по их моральному смыслу людей, каким был секретарь Грибачёв. Просто смысл секретарства меняется в эпохах, а человеческие типы, увы, нет.
Послушайте, Грибачёв, тойсть, Пригодич, сами-то Вы прекрасно ведь понимаете, что Вашему салонному литературному дарованию, с которым Вы нагло берётесь за тему Великой войны, грош цена в базарный день. И Вы прекрасно понимаете, что не только я это понимаю, но и многие другие, близкие Вам и мне по опыту жизни и ощущению мира люди. Тем не менее, именно как человек опытный, Вы, несомненно, способны сбить здесь с толку многих молодых людей, которые просто не понимают разницы между Вашими проделками и сочинениями, скажем, совестливых Василя Быкова или Даниила Гранина.
Прошу Вас, уйдите. И пафос свой заберите. Пожалуйста, убедительно Вас прошу.


Олег Лучинецкий
Германия - Friday, January 10, 2003 at 15:35:41 (CST)

Никогда не забуду чтение "Трех мушкетеров" на украинском языке, аж живот болел от смеха.

Вот-вот. Знакомая реакция. Примерно так же, но, конечно, гораздо более сдержанно, и только «среди своих», комментируют некоторые немцы голландские тексты. Признаюсь, и мне было вначале смешно читать по-голландски: какой-то искореженный немецкий язык, смехота одна!



Г.Лен
Манчестер, Нью-Хэмпшир USA - Friday, January 10, 2003 at 15:28:14 (CST)

Друзья! Где можно найти на интернете вторую книгу Солженицына "Двесте лет вместе". Говорят забориста!


Ю. Дейнекин (По-трохи розуміючій)
USA - Friday, January 10, 2003 at 15:15:58 (CST)

Из зала, January 10, 2003 at 12:13:47 (CST)
Мой любимый анекдот: ... Только ты, хлопец, не обижайся.


-Ещё чего, это и мой один из любимых. Более того, я именно его-то сначала и хотел тиснуть. Так что мыслим когерентно, какие ещё обиды?.

Никогда не забуду чтение "Трех мушкетеров" на украинском языке, аж живот болел от смеха.

Очень даже понимаю. А бывает и обратное. Помню, в "глубоком детстве" Носовского "Незнайку" сначала довелось услышать на украинском и только уж потом - на русском. Так вот, русский вариант - оригинал! - выглядел тосле того уже пресным и скучноватым. - Импринтинг, понимаешь. Ну, и магия языка, конечно. И видение одного языка с позиции другого, и ... - много слагаемых. Главное, лишь бы глупости-злости не было. Ибо: "Дурак - зол".

А вот чего я понять не могу, так это, почему в русском переводе "Декамерона" старик-судья (ну тот, у которого корсар из Монако молодую жену украл, и который под конец "впал в ничтожество и на приветствия стал отвечать: Дряная дыра не хочет знать о праздниках!") наутро после первой ночи подкрепляет себя красным вином, а в украинском - белым!? - Вот такой загадочный пустяк.


Victor
USA - Friday, January 10, 2003 at 15:12:21 (CST)

Наблюдатель
Леъба, который как-то пожаловался, что в России много, слишком много русских живёт.


Его бы слова здешним иммиграционным чиновникам в уши


Гриф
USA - Friday, January 10, 2003 at 15:07:53 (CST)

Гулико Махнадзе
...Пропустим Двадцать Вторую сонату — сочинение маловразумительное со всех точек зрения


Дорогой Гулико, если до этой фразы я ещё как-то сдерживал смех, то на ней - сломался и заржал в голос, чем навлёк на себя внимание других посетителей библиотеки и недовольство какой-то строгой дамы "при исполнении". Мои попытки предложить им порадоваться вместе и послушать перевод Вашего шедевра "с листа" окончились полным провалом, поскольку я уже не мог сдерживаться и гулко давился смехом через слово...

Это - крепко. Спасибо от необразованных любителей немелодичной мызыки.



- Friday, January 10, 2003 at 15:05:51 (CST)

Спаси Господи, Виктор!


Наблюдатель
USA - Friday, January 10, 2003 at 15:01:14 (CST)

««Товарищ Майор!
Чтобы успокоить Вашу мятущуюся душу, скажу как на духу - никогда и нигде и ни от кого (даже от чеченцев) я не читал про требование уничтожить всех русских (тем более всех неевреев). А вот Редактору это встретилось где - то. Говорить где - он не желает.»»

Дорогой Виктор (Аврум) ! Я так полагаю, что Редактор имеет в виду знаменитого Арръе Леъба, который как-то пожаловался, что в России много, слишком много русских живёт.


Victor
USA - Friday, January 10, 2003 at 15:00:47 (CST)

Вы безусловно правы насчет Троцкого. Насчет Ленина - не уверен. Почитайте хотя бы его людоедские приказы. Нельзя, конечно, революцию делать в лайковых перчатках, но ведь необязательно и делать ее по горло в крови.


Смердяков
Россия - Friday, January 10, 2003 at 14:57:41 (CST)

Михаил USA - Friday, January 10, 2003 at 11:52:26 (CST)
[И "обретается" время от времени на протяжении тысячелетий. ]
Возможно. Как только происходит какое-либо экстраординарное событие, антисемиты каждый раз начинают кричать, что во всем виноваты евреи. А при сильном желании еврейскую бабушку можно отыскать даже в оленеводческом стойбище.

tom USA - Friday, January 10, 2003 at 11:05:49 (CST)
[Вoпрoс в тoм, a естьли втoрые трусы у тoгo, ктo предрекaет Aмерике беды? Нету? Oбязaтельнo купите.Мoгут рaскупить,a o гигиене телa все тaк же нaдo думaть]
Трусы теперь у есть. И вторые, и пятые, и десятые. Трусов теперь завались, не то что при Совчине! Привозят из восточных стран, особенно из Кореи, естественно из Южной. Спасибо доблесной американской армии! Кабы не американцы, то Ким Старший непременно захапал бы себе всю Корею, и тогда корейцы хрен бы помогли бы нам трусами.

Владимир Баранов Москва, Россия - Friday, January 10, 2003 at 09:11:28 (CST)
[, а можно корректно ограничить своё участие тем, что спокойно, как на полигоне, обработать с воздуха территорию, на которой точно нет никаких С-300 (или, храни Бог, С-400). ]
Понятное дело! Развинтили и снесли в пункт приема цветных металлов, вот и нет.

[тронулись однажды, располагая советским ВУЗовскими дипломами.]
Вы что-то путаете. Это сейчас за диплом при иммиграции дают дополнительные балы, а в старое доброе время пускали и без диплома. Золотые были времена!

[наше бедное государство, если б даже и на самом деле ввело бы такое вот процентное ограничение, то было бы вполне в полном своём римском праве? ]
Но разве евреи виноваты, что партия и правительство, исходя из духа Хельсинки и разрядки и прочих своих соображений, решило их выпускать? Вы думаете, ханты-манси бы не поехали, если бы их выпускли? Тоже бы поехали.

[Выходит, именно то, от чего государство просто обязано было бы застраховаться, вы как раз и подтвердили очень наглядно своим выбором, не так ли? ]
Я не совсем понял. Раньше выпускали только евреев и, соответствено, вы одобряете ограничения на прием студентов еврейской национальности. Теперь выпускают всех, независимо от национальности. Но впускают не всех подряд, а только самых способных. Значит, по вашей логике, из вузов следует отчислять до окончания учебы студентов, которые учатся на отлично, потому что зачем их напрасно учить, все равно они, небось, уедут.
Вы согласны с таким предложением?


Victor
USA - Friday, January 10, 2003 at 14:46:29 (CST)

Ер! Большое спасибо и с Праздником. Радость в вышних Богу и в небесах благополепие.


Victor-Avrum
USA - Friday, January 10, 2003 at 14:45:10 (CST)

Куякин,Майор
это не методы дискусии.


Товарищ Майор!
Чтобы успокоить Вашу мятущуюся душу, скажу как на духу - никогда и нигде и ни от кого (даже от чеченцев) я не читал про требование уничтожить всех русских (тем более всех неевреев). А вот Редактору это встретилось где - то. Говорить где - он не желает. Ну и ладушки. А? Ведь если специально поискать, то ведь найти все что угодно можно. Вам очень надо, чтобы Редактор вместо чтоб свои статьи писть в дерьме ковырялся?


Inna
USA - Friday, January 10, 2003 at 14:43:11 (CST)

Vlad - Friday, January 10, 2003 at 12:42:18 (CST)
<<Вы восторгаетесь Александром 2 ,которому соврем. Российские власти собираются ставить памятник.Но вы и они забыли что это ОН упрятал Чернышевского на 3 года в Алексеевский равелин а потом на 14 лет каторжных работ в Сибирь. -вы восторгаетесь последним российским Имератором при котором только при коронации на Ходынке погибло 5 тыс.его подданных>>
<<У вас отсутствует элементарное чувство уважения к истории той страны где вы родились и жили.Ленин – (это признается всеми) выдающийся мыслитель 20-го века, оказавший колоссальное влияние на ход мировых процессов и русский народ, выдвинувший фигуру такого масштаба, может по праву им гордиться.Также как еврейский народ может гордиться (а не каяться) не только Эйнштейном но и Троцким тоже.>>

Ай какие нехорошие Александр II и Николай II. Первый посадил Чернышевского в тюрьму, а второй виноват в гибели людей на Ходынке. И какой распрекрасный Ленин - "великий мыслитель" - теорию коммунизма взял у Маркса, партию отобрал у Плеханова, власть в стране отобрал у Керенского! А когда уже нечего было отбирать окачурился, т.к ничего другого делать не умел. Да к тому же отличался большим "милосердием", в сравнение с упомянутыми царями.
Поразительно, как люди легко могут видеть только то что им выгодно!


Яков Рубенчик
USA - Friday, January 10, 2003 at 14:43:01 (CST)

Уважаемый РЕДАКТОР!
Вынужден обратиться к Вам по поводу помещения в текущем номере статьи Гулико Махнадзе
ВЕЛИКИЙ ПРОФАНАТОР.
Я понимаю, что каждому дается право выступать с критическими замечаниями относительно статей,
помещаемых в Вашем альманахе. Автор статьи ВЕЛИКИЙ ПРОФАНАТОР решил <защититить> Шостаковича
от фактов, изложенных в моей статье БЕЗ МЕЛОДИИ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ МУЗЫКИ, путем профанирования
Л.Бетховена и его сонат. Его метод - его личное дело, дело его совести.
Но я вынужден КАТЕГОРИЧЕСКИ ВОЗРАЗИТЬ против тех мест в статье, где автор берет меня в союзники,
и просить Вас об их исключении:
1.Снять посвящение Я.Рубенчику. На это я автору разрешения не давал.
2.Из написанного о Третьей сонате <с точки зрения максимы Я.Рубенчика>. Я не выражал такой точки зрения.
3.Из написанного о Двадцать первой сонате <призвав в союзники Я.Рубенчика>. Я такого соглсия не давал.
4.Из написанного о Тридцать второй сонате <Но лично мы с Я.Рубенчиком ничего хорошего этом не видим>.
Я подобного мнения вкупе с автором не высказывал.
Заранее благодарен. С уважением Я.Р.



- Friday, January 10, 2003 at 14:40:37 (CST)

Виктор, а вот что сказано у пророка Даниила (гл.12, 1-13):

И восстанет в то время Михаил, князь великий, стоящий за сынов народа твоего; и наступит время тяжкое, какого не бывало с тех пор, как существуют люди, до сего времени; но спасутся в это время из народа твоего все, которые найдены будут записанными в книге.
И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление.
И разумные будут сиять, как светила на тверди, и обратившие многих к правде - как звезды, вовеки, навсегда.
А ты, Даниил, сокрой слова сии и запечатай книгу сию до последнего времени; многие прочитают ее, и умножится ведение".
Тогда я, Даниил, посмотрел, и вот, стоят двое других, один на этом берегу реки, другой на том берегу реки.
И один сказал мужу в льняной одежде, который стоял над водами реки: "когда будет конец этих чудных происшествий?"
И слышал я, как муж в льняной одежде, находившийся над водами реки, подняв правую и левую руку к небу, клялся Живущим вовеки, что к концу времени и времен и полувремени, и по совершенном низложении силы народа святого, все это совершится.
Я слышал это, но не понял, и потому сказал: "господин мой! что же после этого будет?"
И отвечал он: "иди, Даниил; ибо сокрыты и запечатаны слова сии до последнего времени.
Многие очистятся, убелятся и переплавлены будут в искушении; нечестивые же будут поступать нечестиво, и не уразумеет сего никто из нечестивых, а мудрые уразумеют.
Со времени прекращения ежедневной жертвы и поставления мерзости запустения пройдет тысяча двести девяносто дней.
Блажен, кто ожидает и достигнет тысячи трехсот тридцати пяти дней.
А ты иди к твоему концу и упокоишься, и восстанешь для получения твоего жребия в конце дней".


Гриф
USA - Friday, January 10, 2003 at 14:39:46 (CST)

Итак, 18 января, 15:00 CST. Kонтрольный - через неделю.

Договорились. (Ох, только б мне не забыть в суете бутылки подготовить - а то в ту же субботу вечером едем на концерт Кати Нехаевой в Свампскотте - это если кто из Бостона приедет, там и встретимся, но воду надо до отъезда набрать, только-только успеваю)


Михаил
USA - Friday, January 10, 2003 at 14:33:34 (CST)

№ 306, 12 января 2003 г. Василий Пригодич
ТЕНЬ НА ПЛЕТЕНЬ, ИЛИ ПЕРЕХОД СУВОРОВА ЧЕРЕЗ... ЖУКОВА
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Дорогой Сергей Сергеевич! Единым духом прочитал Вашу рецензию, да нет,- вопль скорбной души.
Это то, что я хотел выразить сразу по прочтении Суворова. Да только "корчился безъязыкий"
Низкий Вам поклон.


Из зала
- Friday, January 10, 2003 at 14:32:27 (CST)

Сергей Эйгенсон
Иностранец Николаев

Бытописателем С.Эйгенсоном допущена серьёзная ошибка. Бальзам "Абу Симбел"(крепкий и горький, женщинами не любимый) назывался в народе "ебу семь баб" по созвучию и по положительному влиянию на потенцию. "Бабоукладчиком" в последсвии назывался ликер "Аморрето" (сладкий, слабый и пахучий, не любимый мужчинами). Если сведения о нефти и прочей сибирской экзотике такой же точности, то ой-ой-ой.



- Friday, January 10, 2003 at 14:27:35 (CST)

Гриф
USA - Friday, January 10, 2003 at 13:43:51 (CST)

...если ты не будешь каждый день думать о смерти, ты не сможешь достойно прожить тот самый день: ведь он и вправду может неожиданно оказаться последним.


Я именно это и имел в виду; мы можем по разному лишь трактовать, что значит "достойно прожить".

Tеперь о датах.
13-е января, мной упомянутое - это день отдания праздника Рождества Xристова (а до тех пор православные здороваются "С Рождеством!"). T.е. не имеет отношения к обсуждаемому эксперименту.
Kрещение Господне - 19 января. Считается, что воду нужно набирать накануне - вечером 18-го (лучше в полночь). Полночь по Москве - это 15:00 по тому времени, которое указывается возле автора постинга (CST).
Давайте для определенности сойдемся на этом времени.
В мои намерения тоже входит провести подобный опыт. В это же время.
Итак, 18 января, 15:00 CST. Kонтрольный - через неделю.


Михаил
USA - Friday, January 10, 2003 at 14:09:29 (CST)

Дорогой Наблюдатель! Можете отнести меня к идиотам по убеждению. Или по зрелому размышлению. Хотя ,вообще то, мы все идиоты - "мышкины" :-)


Victor
USA - Friday, January 10, 2003 at 14:09:15 (CST)

Наблюдатель
«убеждающих, или, наоборот, убеждаемых идиотов?»


Поработаю немного Горбатовым:
«убеждающих или, наоборот, убеждаемых идиотов?»
А Миша? Да он больше наблюдает.

Обывателю: Поздравляю Вас с выигрышeм пари, так как по сведениям The Wall Street Journal (01.10.03) The Dow Jones Industrial Avarage к концу декабря неуверенно, но перевалил за $10 000. (right middle picture on C1 page)





Редакция
- Friday, January 10, 2003 at 14:08:51 (CST)

В новый номер поставлена исправленная и полная версия статьи Константина Глинки.


Гриф
USA - Friday, January 10, 2003 at 14:07:42 (CST)

С радостным огорчением признаю: я-то по наивности душевной принял В.Баранова за человека с технической стороны цивилизации, а он оказался гуманитарием, что само по себе и неплохо: вон как пишет бодро, много и с огоньком. И мои коррекции (Wednesday, January 08, 2003 at 18:32:56) тех данных, которые он якобы брал за основу своих выводов, ему нужны как рыбке зонтик. Эта цифирь у него, похоже, играет роль чисто декоративную, навроде мишуры. Используя недавний пример, надо признать: будет инфляция 1% или 10% - его умозаключения ни на йоту не изменятся, поскольку стоят на фундаменте не каких-то там, прошу прощения за грубость, объективных данных, а на незыблемой основе принципов и калмыцких сказок.

Вот так оно, увы, и бывает. Вон Таранов Игорь, тоже крепко на негуманитария машет - но я ему вопросик насчёт длины баржи HMB-1, а он в ответ гордо удаляется, обронив: "Мои труды читать надо".


Шумахер
USA - Friday, January 10, 2003 at 14:07:08 (CST)

>Marco Polo
>USA - Friday, January 10, 2003 at 12:23:40 (CST)
>...больше был знаком с другой нижневартовской...
>...Ответит - Вы узнаете первым.

Спасибо.
В Харпе(Северное Сияние) не доводилось бывать?



- Friday, January 10, 2003 at 14:05:47 (CST)

Victor
А что по этому поводу Спаситель говорил?



И вышед Иисус шел от храма. И приступили ученики Его, чтобы показать Ему задания храма. Иисус же сказал им: видите ли все это? Истинно говорю вам: не останется здесь камня на камне; все будет разрушено.

Когда же сидел Он на горе Елеонской, то приступили к Нему ученики наедине и спросили: скажи нам, когда это будет? И какой признак Твоего пришествия и кончины века? Иисус сказал им в ответ: берегитесь чтобы ко не прельстил вас; ибо многие придут под именем моим и будет говорить: « я Христос» , и многих прельстят. Также услышите о войнах и о военных слухах. Смотрите, не ужасайтесь; ибо надлежит всему этом убыть. Но это еще не конец: ибо восстанет народа на народ и царство на царство, и будут глады, моры и землетрясения по местам; все же это начало болезней.

Тогда будут предавать вас на мучения и убивать вас; и вы будете ненавидимы всеми народами за имя Мое. И тогда соблазнятся многие; и друг друга будут предавать, и возненавидят друг друга; и многие лжепророки восстанут и прельстят многих; и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший ж до конца спасется. И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец.

Итак, когда увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте, — читающий да разумеет, — тогда находящиеся во Иудее да бегут в горы; и кто на кровле, тот да не сходит взять что-нибудь из дома своего; и кто на поле, тот да не обращается взять одежды свои. Горе же беременным и питающим сосцами в те дни! Молитесь, чтобы не случилось бегство ваше зимою или в субботу; ибо тогда будет великая скорбь, какой не было от начала мира доныне и не будет. И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных сократятся те дни.

... Итак бодрствуйте, потому что не знаете, в который час Господь ваш приидет.
(Мф. 24, 1-22; 42)



Наблюдатель
- Friday, January 10, 2003 at 13:58:47 (CST)

Поправка:

«убеждающих, или , наоборот, убеждаемых идиотов?»


Наблюдатель
- Friday, January 10, 2003 at 13:56:01 (CST)

«Ну это уже запредел даже для интернетовской гостевой: один идиот другого убеждает
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^»

»Никакой это не запредел , дорогой Гриф, наоборот, Вам удалось предельно чётко и лаконично сформулировать суть всех интернетовских дискуссий.»

Дорогой Михаил, в какую категорию Вас можно зачислить: убеждающих или , наоборот, убеждаемых идиотов?


Гриф
USA - Friday, January 10, 2003 at 13:43:51 (CST)

Eр - Friday, January 10, 2003 at 12:30:37 (CST)
...По-моему, очень верное наблюдение. Именно это я имел в виду, когда говорил о том, что люди (в большинстве своем) не верят, что умрут. Помните?


Да, помню. Мне Ваши мысли были близки, пусть и не совсем в том ключе, который Вы имели ввиду, но близко. Просто в одной из моих любимых книг на первой же странице сказано: если ты не будешь каждый день думать о смерти, ты не сможешь достойно прожить тот самый день: ведь он и вправду может неожиданно оказаться последним.


Kстати, еще раз напоминаю, уважаемый Гриф, если Вы почему-либо не прочитали Thursday, January 09, 2003 at 09:08:56, что приближается Kрещение (19 января).

Спасибо за напоминание, дорогой Ер. Я заметил и хотел отозваться, но не успел в суете, простите. Правда, теперь Вы меня ошарашили: в одном "постинге" (чтоб не путать с постом :) Вы указали 13 января, а теперь - 19-е. Уточните, будьте добры.

И давайте повторим процедуру: вечером 13(19) я набираю воду из-под крана у себя дома. Контрольный забор воды сделаю через неделю - в идентичную посуду. Обе бутылки хранятся вместе и мы посмотрим, будут ли они "вести себя" по-разному. Такая процедура годится? Если у кого есть дополнения - прошу, пока не поздно.


Victor
USA - Friday, January 10, 2003 at 13:35:26 (CST)


Все-таки царство антихриста должно предшествовать этому. С известными признаками, которые не все еще налицо.

А что по этому поводу Спаситель говорил?


Михаил
USA - Friday, January 10, 2003 at 13:32:27 (CST)

Гриф
USA - Friday, January 10, 2003 at 13:23:53 (CST)
Vlad - Friday, January 10, 2003 at 12:42:18 (CST)

Ну это уже запредел даже для интернетовской гостевой: один идиот другого убеждает
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Никакой это не запредел , дорогой Гриф, наоборот, Вам удалось предельно чётко и лаконично сформулировать суть всех интернетовских дискуссий.


Бодя
USA - Friday, January 10, 2003 at 13:32:27 (CST)

Гриф
USA - Friday, January 10, 2003 at 13:23:53 (CST)

Vlad - Friday, January 10, 2003 at 12:42:18 (CST)

Ну это уже запредел даже для интернетовской гостевой:
=========================
Да, вот к чему приводит заигрывание с демонами. Видно же было сразу что это за персонаж (Vlad). Так нет, тут с ним общались как с нормальным и вот результат. Одно спасение - игнорировать. Тогда покинет он Гусь-Буку и отправится скитаться дальше по Интернету.



- Friday, January 10, 2003 at 13:31:52 (CST)

Уважаемый Виктор, вообще-то это шутка такая была.

Eсли же говорить о Втором Пришествии, то кажется еще рано. Все-таки царство антихриста должно предшествовать этому. С известными признаками, которые не все еще налицо.


Гриф
USA - Friday, January 10, 2003 at 13:23:53 (CST)

Vlad - Friday, January 10, 2003 at 12:42:18 (CST)

Ну это уже запредел даже для интернетовской гостевой: один идиот другого убеждает, что это не Сталин был великим, а вовсе даже наоборот - Ульянов-Ленин. Меня кто-то захочет успокоить, мол то ли один, то ли и другой персонаж Гусьбуки - морок, мираж, продукт фантазии... Нет, даже для "проекта" - перебор. Виртуальные персоны такими одиозными быть не могут - это прерогатива только и исключительно живых и заблудших в маразме душ.


Victor
USA - Friday, January 10, 2003 at 13:21:43 (CST)

Ер! Никаких аллюзий и иллюзий! При дверях значит просто близко.
А имею я в виду никак не пришествие антихриста (Вам мало их было?) а скорое
второе Пришествие. Тогда ведь многие наследуют жизнь вечную не умирая?


Михаил
USA - Friday, January 10, 2003 at 13:12:47 (CST)

Гриф
USA - Friday, January 10, 2003 at 12:22:20 (CST)
Мол, есть такое явление в жизни Новой Англии - снег называется.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Мы слышим: что - то вверху звенит,
как разбивающаяся посуда, как фамильный хрусталь,
чьи осколки, однако, не ранят, но
тают в ладони. И на мгновенье
вновь различаешь кружки, глазки,
веер, радужное пятно,
многоточия, скобки, звенья, колоски, волоски -
бывший привольный узор пера,
карту, ставшую горстью юрких
хлопьев, летящих на склон холма.
И, ловя их пальцами, детвора
выбегает на улицу в пестрых куртках и кричит по - английски: "Зима, зима!"

И.Бродский "Осенний крик ястреба над долиной Коннектикута"


Владимир Баранов <vedi@nm.ru>
Москва, Россия - Friday, January 10, 2003 at 13:11:40 (CST)

Забегалло
USA - Friday, January 10, 2003 at 09:43:28 (CST)

Полковничьи писания хороши

Наизусть, вижу, выучили. Перед сном, говорите, перечитывали? Хвалю за усердие. А как отвечать надо? Ну, то-то же. Ладно, можете не благодарить. Молодец, что чётко усвоили. Вот что значит, советский диплом, да ещё с этой вашей дополнительной внутривидовой конкуренцией, о которой так много говорили здесь потомки комиссаров.
Свой сегодняшний приказ отправляться лизать адские сковородки я отменяю. Передайте, Забегалло, в остальную диаспору по цепочке. Но, чтоб песню мне как следоват выучили к следующему разу!



- Friday, January 10, 2003 at 12:45:29 (CST)

Victor
А может и вправду святые последние дни при дверях?


Что-то я не понял Ваших аллюзий, Виктор.
Вы что же считаете что мормоны ("святые последних дней") это и есть антихрист ("близ есть при дверех")?



Vlad
- Friday, January 10, 2003 at 12:42:18 (CST)

Яков Рубенчик
USA - Thursday, January 09, 2003 at 13:43:29 (CST)
VLAD (Jan.7 at 13:41 & Jan.8 at 15:12)
'Троцкий, Свердлов, Каменев, Зиновьев, Урицкий, Володарский,..”

Я.РУБЕНЧИКУ
Рекомендуется для медленного и вдумчивого чтения.

Перефразируя известную фразу скажем: Все смешалось в голове Я.Рубенчика.
В моем перечне фамилий большевиков были указаны только лица евр. национальности в связи с дискуссией о покаянии.Я не “упустил” Ленина, нет. Я ставлю его на первое место, а впереди еще Плеханова и добавлю в этот список пламенных революционеров русских Чечерина Красина, Луначарского,Рыкова, поляка Дзержинского.
Не надо уваж.применять композиторский прием в нотах и писать:”громко, еще громче, совсем громко” и ставить с нарастанием восклицательн. и вопросительные знаки.Ваша мысль понятна, остальной ваш пафос дополнительно не убеждает.
Видите ли у меня может быть, как вы заявили, мысли “неандертальские”, но они мои.У вас собственных мыслей почти нет, а те, которые появляются вызывают по меньшей мере УДИВЛЕНИЕ (я к ним вернусь позже).Вы аккумулировали в себе такой запас антисоветизма и антикоммунизма что не знаете теперь что с ним делать.Вы выплескивали его периодически в дискуссиях о Шостаковиче, а современные российские СМИ и телевидение(эти совершенно оторвавшиеся М.Соколовы, Галковские и др.) хорошо при этом вас подпитывают,т.е. держат на высоком потенциале, чтобы вы не разряжались.
Ну что ж давайте вернемся к истокам, к вашей ударной фразе:

[Ленин с его каннибалами, захватив власть, первым долгом уничтожил РОССИЮ - САМУЮ ПРЕКРАСНУЮ СТРАНУ В МИРЕ.]

Рассмотрим для начала последнюю часть -о прекрасной России, которую вы чтобы больше подчеркнуть переполняющие вас чувства написали заглавными буквами. Если бы это написал современный российский школьник я бы не удивился (там сейчас в учебниках истории полная шизофрения).Но Вы?! Уже видимо не совсем молодой человек, имеющий какой-то собственный жизненный опыт.Этой своей ФРАЗОЙ о “самой прекрасной стране в мире”вы перечеркнули одномоментно все:
-героизм и жертвы декабристов стоявших на холодном декабрьском ветру под пулями на Сенатской площади и написанную рев.программу Пестеля.
-вы перечеркнули жизнь и борьбу Некрасова, Писарева, Герцена,Добролюбова.
-вы перечеркнули героизм и самопожертвование народовольцев Перовской,Желябова и др
-вы восторгаетесь Империей в которой только в 1861г отменили крепостное право и розги.Вы низвели до нуля подвиг Веры Засулич вступившейся за Боголюбова высеченного только за то, что тот не снял перед губ.Треповым шапку.Вы восторгаетесь Александром 2 ,которому соврем. Российские власти собираются ставить памятник.Но вы и они забыли что это ОН упрятал Чернышевского на 3 года в Алексеевский равелин а потом на 14 лет каторжных работ в Сибирь.
-вы восторгаетесь последним российским Имератором при котором только при коронации на Ходынке погибло 5 тыс.его подданных ,я уже не говорю о Кровавом Воскресении.
- вы восторгаетесь империей, в которой буквально через месяц проходили дикие еврейские погромы, в которой был организован гнусный процесс Бейлиса.
Ваш антисоветизм застлил вам глаза и лишил вас возможности ЧЕСТНО смотреть на историю.Откуда Вы? Из какого вы мира?Такое впечатление что вы прилетели с Марса в Россию, в Москву 2002 и первый раз взяли в руки газету нац-патр.-монархически-православного толка.ТАМ ВАШИ МЫСЛИ – ОДИН К ОДНОМУ.
Ну я еще понимаю писал бы эти строки кто-то из потомков Белой Эмиграции.Но ВЫ-Я.Рубенчик.Скажите, чтобы делали ваши родители да и вы позже если бы не Сов.Власть.Так бы и жили в маленьком евр.местечке в Белоруссии или на Украине.Вы полагаете вы могли в вашей любимой прекрасной Империи поступить в военно-механический ин-т в С-Петербурге и получить образование инженера.Ошибаетесь любезный!Так же наверное как ваш дедушка стояли бы и торговали в лавке примусами да еще через раз от покупателя слышали бы мало приятное слово Жид.
Вы плохо изучали историю( если вы ее вообще изучали.Т.к я понимаю вы все время “разбирались” с Шостаковичем) Ваша любимая Империя к Февралю 1917г стояла на грани КРАХА и привели ее к этому Краху не народовольцы, не большевики, а сам жалкий ничтожный человек -Император Николай 2.Большевики не захватывали Власть, как вы пишите ,-она лежала на земле, они ее просто подобрали Это не большевики начали гражданскую войну и Красный Террор,а белые начали отстрел Урицкого, Володарского и Ленина и первые выкинули лозунг “Пленных не Брать”
Вы видимо активно читаете современные российские газеты и смотрите ТВ.Это там сейчас идут потоком книги Радзинского об ужасной участи царской семьи(кстати тут в Лебеде об этом хорошо писала Кожевникова) о высоком профессионализме царских министров (Витте и Столыпин)о беззаветном патриотизме царских генералов(Корнилов)и т.п. Подспудная мысль всех этих публикаций: революция была гибельным отклонением от "нормального" исторического пути развития России, оборвавшая её неудержимый прогресс в начале века. ЧУШЬ! Да вы правильно прочли это слово-ЧУШЬ!
Да уваж, мы с вами к сожалению жили не в том социализме о котором мечтали большевики-ленинцы. Сталин к середине 30-х годов осуществил в стране антибольшевистский, контрреволюционный переворот, оставив на вооружении лишь псевдомарксистскую фразеологию, камуфлирующую суть этого переворота.
Для того, чтобы утвердить новый режим — противоположный по своим принципам большевизму, Сталин почти полностью уничтожил 2 поколения истинных большевиков. Они были не только истреблены физически, Сталину удалось выжечь в сознании народа сам большевистский дух, менталитет. Это было одной из главных задач большого террора.
У вас отсутствует элементарное чувство уважения к истории той страны где вы родились и жили.Ленин – (это признается всеми) выдающийся мыслитель 20-го века, оказавший колоссальное влияние на ход мировых процессов и русский народ, выдвинувший фигуру такого масштаба, может по праву им гордиться.Также как еврейский народ может гордиться (а не каяться) не только Эйнштейном но и Троцким тоже.
Вы в своем постинге 6 раз употребили слово “каннибалы,а между тем эти сталинские “каннибалы” ( я их далеко не идеализирую также как и брежневских) прилагали 4 года невероятные усилия и многие положили свои жизни чтобы мы могли сегодня с вами вести интернетовскую дискуссию в то время как другие наши соплеменники в Европе благополучно сгорели в газовых камерах.ХОТЯ БЫ В ЗНАК БЛАГОДАРНОСТИ, ничего более ведь нетребуется...
И последнее, НИКОГДА и НИГДЕ не повторяйте вот эту вашу фразу ,если не хотите выглядеть СМЕШНЫМ:

[когда во Флоренции собираются судить Наполеона Бонапарта, а где-то вскорости и до Шостаковича]

В центре Парижа в, «Доме инвалидов» усыпальница, в которой покоится прах великого полководца и властолюбца, военного гения мечом и кодексом распространявшего идеи Французской революции. Если кто-то предложил бы разрушить это здание на том основании, что Бонапарт залил Европу кровью, его сочли бы за сумасшедшего. Французы гордятся императором, для них он -НАЦИОНАЛЬНАЯ ГОРДОСТЬ.





Бодя
USA - Friday, January 10, 2003 at 12:40:52 (CST)

Гриф
USA - Friday, January 10, 2003 at 12:22:20 (CST)

Sergey - Friday, January 10, 2003 at 08:58:05 (CST)
...Вот пришло сегодня тревожное письмо. Пишут нам из славного городу Лондона.
... Но на самом деле это не смешно. Грустно это, ох грусно... :-(

Если Вы о том, что грустно смотреть, как люди испугались каких-то смешных двух дюймов снега - то я Вам от себя про другую Англию добавлю
===============================
Всё правильно, людей постоянно держат в каком-то неестественном наряжении от жизни. Террористы угрожают внутри и снаружи, любые продукты таят неведомые прежде опасности, снег покрывает дороги и пр. И все преподносится так, как будто только немедленные действия (покупка чего-нибудь) может спасти вас. Снег в Бостоне, например, проблемой не является, много снегоуборочных машин, солью все засыпают и порядок на следующий день. Но разговоры начинаютя за два дня и подготовка идет с неистовой силою, скупают лопаты, соль - посыпать дороги и просто так, дрова, воду и спички. Вот когда я в Вирджинии жил, там это имело смысл, убирать снег там нечем и надо ждать его естественного таяния, что иногда занимало до трех дней, втечении которых ничего не работало за исключением нашей лаборатории, но это отдельная история. Забавно было видеть пустые полки в супермаркете и очереди минут на 20-30 в кассы.
Так что, Сергей, это не так грустно как смешно. :)) Хотя с другой стороны у меня самого дочка машину тяпнула во время снегопада, что уже не так смешно. :((


Редакция
- Friday, January 10, 2003 at 12:33:09 (CST)

Очередной 306-й номер Альманаха - в сети!


Victor
USA - Friday, January 10, 2003 at 12:31:20 (CST)

Гриф (иронически)
Потому что так не должно быть!

А может и вправду святые последние дни при дверях?



- Friday, January 10, 2003 at 12:30:37 (CST)

Гриф
USA - Friday, January 10, 2003 at 12:22:20 (CST)

...если не сумели, не отбили атаку старухи с косой, то значит что-то неверно пошло, кто-то неправильно что-то сделал, а значит, надо его наказать и засудить для порядка. Потому что так не должно быть!


По-моему, очень верное наблюдение. Именно это я имел в виду, когда говорил о том, что люди (в большинстве своем) не верят, что умрут. Помните?

Kстати, еще раз напоминаю, уважаемый Гриф, если Вы почему-либо не прочитали Thursday, January 09, 2003 at 09:08:56, что приближается Kрещение (19 января).


Михаил
USA - Friday, January 10, 2003 at 12:28:28 (CST)

Владимир Баранов
Москва, Россия - Friday, January 10, 2003 at 09:11:28 (CST)
Вызываю огонь на себя!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ну что Вы , г-н Полковник! От этого огня и пепла давно не осталось. Хотя квитанции у многих сохранились. От шести тысяч рублей. Тех ещё на которые можно было 2-х комнатную купить. :-))


Marco Polo
USA - Friday, January 10, 2003 at 12:23:40 (CST)

Шумахеру USA - Friday, January 10, 2003 at 11:42:56

Отвечаем на вопросы наших читателей:
Любимый текстовый, кино- и радио-редактор вахских ханты - это
Нина Николаевна Зинченко.
Я ее, честно говоря, помню смутно. Я больше был знаком с другой нижневартовской радиодамой - Ларочкой Гельмер, которая, как кажется, и сейчас там главным редактором. Дай ей Бог здоровья, болела она, бедняжка, но, надеюсь, выздоровела.
Про юганских и казымских ханты точно доложить пока не могу, у них и языки совсем другие. Но по сему вопросу запрошен мой старый приятель, пресс-секретарь Ханты-Мансийской Думы Игорь Кириллов. Ответит - Вы узнаете первым.


Гриф
USA - Friday, January 10, 2003 at 12:22:20 (CST)

Sergey - Friday, January 10, 2003 at 08:58:05 (CST)
...Вот пришло сегодня тревожное письмо. Пишут нам из славного городу Лондона.
... Но на самом деле это не смешно. Грустно это, ох грусно... :-(


Если Вы о том, что грустно смотреть, как люди испугались каких-то смешных двух дюймов снега - то я Вам от себя про другую Англию добавлю. Живу я, как некоторые уже слышали, в Нью-Хэмпшире, некоторым образом пограничный с Канадой штат, к нам почитай всё Восточное Побережье ездит в с гор на лыжах кататься. И вот уже 10 лет не перестаю удивляться, насколько более или менее заметный снегопад приводит народ в ажиотаж. Были бы мы в Каролине или там в Нью-Мексико - понятно: о снеге люди только из сказок да фильмах о Сибири и узнают. Но у нас-то, чёрт возьми, почитай каждый год 1-2 крепких шторма с полуметровыми сугробами каждый, не считая просто снегопадов. Но нет - стоит телику проорать "Нор-Истер! Шторм века!", как и очереди в магазинах, и только и разговоры о грядущем кошмаре, и все дружно сбрасывают скорость до 50-60км/ч - это на хайвее-то!. Я как-то пристал к моему старшему приятелю и напарнику по работе: "Шон, вот ты здесь почти всю жизнь живёшь, ну объясни, почему такая неадекватная реакция?" По его мнению, раньше народ проще переносил погодные неурядицы. Мол, есть такое явление в жизни Новой Англии - снег называется. Сперва он падает, потом мы его отгребаем - и жизнь течёт своим чередом. Но нынешнее племя (включая и молодёжь и пожилых) уж чересчур падко на постоянную сенсационность масс-медия, и если газета аршинными буквами орёт "Финита!", то люди верят и потому нервничают. Жалеть я их жалею, но понять - не могу.

То же самое и со смертью: ну то есть с отношением к ней. Раньше, как тот же Шон рассказывает, смерть вобщем-то была частью жизни - закономерный финал, печальный, но естественный. Теперь же, сами понимаете, сирены, скорые, ощущение полного


Сид
Канада - Friday, January 10, 2003 at 11:38:15 (CST)

ISH (at 09:15:09)
читали ли вы книгу "Александр Бушков, Россия которой не было?"


Уважаемый ISH!
Эту книгу я не читал, посему комментрировать не берусь. За ссылку, любезно Вами предоставленную, спасибо. Постараюсь на досуге с сим опусом ознакомиться и тогда, если не возражаете, вернемся к нему. Что до приведенных Вами гипотез, то Батый - псевдоним Невского, как я понимаю - шутка, а вот утверждение татаро-монгольского ига не было встречается довольно часто. Тут, по моему скромному разумению, путаница понятий. Отрицать факт "Батыева погрома" - татарского нашествия 1236-40 годов можно, но с тем же успехом, что и немецкого нашествия 1941-45 годов. А вот в оценках т.н. "ига", т.е. трех примерно веков удельной эпохи, а главное - в анализе последствий этой эпохи, влиянии ее на следующее полутысячелетие российской истории, тут да, большой разброс мнений: есть весьма авторитетные историки, оценивающие таковое влияние положительно, есть не менее авторитетные, оценивающие отрицательно. Что ж, история - искусство и допускает творческое разнообразие. Но, заметьте, "творческое". Посему, к слову, свальный грех фоменковщины также нельзя называть историей, как потное кобелячье порно - киноискусством.
Ваш Сид.


Михаил
USA - Friday, January 10, 2003 at 11:25:22 (CST)

ШК USA - Friday, January 10, 2003 at 00:17:16 (CST)
ОСТАВЬ ДОМА СВОИХ ТАРАКАНОВ, ВСЯК СЮДА ВХОДЯЩИЙ! ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А бывает , что тараканы заползут, а входящий не вошёл, потому как нету его, одни тараканы ? Бывает. Твой случай Ш.К.


Свидетель
USA - Friday, January 10, 2003 at 11:24:53 (CST)

Владимир Баранов Москва, Россия - Friday, January 10, 2003 at 05:53:41 (CST)
==========================================================
Вы заметили, Владимир, что внутренняя "советскость" некоторых эмигрантов прямо пропорциональна их желанию показать, насколько они уже американизировались? Едва выбравшись с благословенного Брайтона, тут же начинают бросать через плечо что-нибудь полуосознанное или вчера вычитанное жителям Урюпинска и других провинций. Хороший пост настоящего профессионала, знающего себе цену. Можете, Баранов, если хотите!


По-трохи розуміючій
USA - Friday, January 10, 2003 at 11:16:08 (CST)

Кобзар, January 08, 2003 at 20:07:10 (CST)
Та це ще нiчого. А от коли справжнi украiнцi почали свою техничну мову видумувати, тут уже святых выноси.


"Есть эффект." Иногда даже и не в новотехническом языке. Помню, однажды фразу "...на что Коши выдвинул Абелю возражение..." довелось услышать в форме "...на що Коші висунув Абелю суперечку..."

Впрочем, порадую-таки ШК'у, чтоб попусту не корчился: украинские слова "піхви" и "піхва", происходящие от слова "піхати" (пихать-толкать-заталкивать), означают, соответсвенно, "ножны" и "влагалище".


Бодя
USA - Friday, January 10, 2003 at 11:07:10 (CST)

Отец Федор
Старая Русса - Thursday, January 09, 2003 at 20:29:14 (CST)

Бодя, они вас Христианству учат, а вы их - камерции!
=================================
упаси меня Бог кого-то коммерции учить. Это к Обывателю. А христианству поучиться всегда рад. Настоящий христианский дух он почти везде присутствует, где-то побольше, где-то поменьше. Так что если мне Марко или кто другой правильное скажет, то ничего кроме благодарности у меня к ним не будет. Да и просто из многих постингов в ГБ я подчерпываю массу полезного не только в плане интеллектуальном, но и в духовном. Серьёзно.

К ШК.

Не поддерживаю Вашу идею оставлять тараканов у входа. Без этого люди будут плоские и не интересные. Другое дело, что у некоторых тараканы очень активные и кусучие, но это отдельная проблема.


tom
USA - Friday, January 10, 2003 at 11:05:49 (CST)

В жизни я был знaкoм всегo с нескoлькими Бaрaнoвыми.
Первым был нaш клaссрук Бaрaнoв Семен Петрoвич.Oн тoлькo чтo увoлился в зaпaс из рядoв Сoветскoй Aрмии и прихoдил нa урoки в мундире без пoгoн и хoрoшo нaчищенных хрoмoвых сaпoгaх.Истoрию oн любил беззветнo.В рукaх у негo всегдa былa длиннaя укaзкa или ивoвый прут и oбьяняя текущий мaтериaл всегдa увязывaл егo с линией пaртии,oснoвные пoлoжения кoтoрoй пoдкреплял увесистыми удaрaми пo пaртaм где
сидели невнимaтельные ученики. В тoт гoд был перебoй с бельем нaтельным,трусы из прoдaжы исчезли, и Семен Петрoвич излaгaл свoй плaн решения прoблемы.Пo нему выхoдилo,чтo мы ученики кaк сoлдaты пaртии и нaшa глaвнaя oбьязaннoсть держaть зaд в чистoте, чтoбы Семену Петрoвичу этo зaвещaл еще егo oтец- крaсный кaвaлерист.В звязи с дефицитoм белья Семен Петрoвич был нaстрoен oчень бдительнo и утверждaл,чтo этo прoвoкaция Aмерики.Oн велев кaждoму иметь не бoлее двух трусoв,чтoбы не нaгружaть прoмышленнoсть, нo стирaть и менять их нaдo былo кaждый день и держaть зaд в чистoте. Через двa гoдa Семен Петрoвич вступил в любoвную связь с учительницей нaчaльных клaссoв,не пoмню ее имени.Oн все время кaтaл ее нa мoтoцикле.Кoгдa мoтoцикл гaзoвaл ее плaтье пoднимaлoсь oт ветрa тaк,чтo были видны ее трусики,хoрoшo пoмню чтo oни всегдa были неoпределеннo-зaстирaннoгo цветa, пo-видимoму oнa тoже выпoлнялa прикaзы Семенa Петрoвичa. Втoрoй встреченный в жизни Бaрaнoв был препoдaвaтелем мексистскo-ленинскoй филoсoфии в институте.Имени и oтчествa егo не пoмню. Oн вел семинaры, хoрoшo oбьяснял нaм преимуществa сoциaлизмa перед кaпитaлизмoм. Любимым егo примерoм былo нaличие светящихся реклaм в Aмерике.С пoмoщью студентoв электрoтехническoгo фaкультетa oн нaучнo пoдсчитaл,чтo Aмерикa близкa к свoему кoнцу из-зa перерaшoдa электрическoй энергии нa реклaмы.Тaкoе рaстрaнжиривoнaие нaциoнaльнoгo бoгaтствa пo егo мнения прямo свидетельствoвaлo и грядущем пaдении кaпитaлизмa,кoтoрых стaл уже нaстoлькo безрaссудным,чтo не спoсoбен экoнoмить электрoэнергию.В пример oн привoдил энергoхoзяйствo нaшегo гoрoдa и спoсoбнoсть егo рукoвoдителей выпoлнять линию пaртии пo рaзумнoму рaшoду энергoресурсoв.В нaшем гoрoде нa некoтoрых улицaх мoжнo былo нoчью слoмaть себе шею в темнoте, нo ресурсы рaшoдoвaлись зaмечaтельнo. Oднaжды oн пришел нa зaнятия вoзбужденный,рaдoстнo улыбaющийся.В рукaх у негo былa гaзетa, a в ней oчереднoе пoстaнoвление ЦК КПСС,ПРЕЗИДИУМA ВЕРХOВНOГO СOВЕТA СССР И СOВЕТA МИНИСТРOВ СССР oб улучшении снaбжения нaселения тoвaрaми нaрoднoгo пoтребления.Среди перечисленных тoвaрoв былo и белье.Через непрoдoлжительнoе время трусы и мaйки из мaгaзинoв исчезли и их мoжнo купить тoлькo у лиц цыгaнскoй нaциoнaльнoсти. Нa зaнятии Бaрaнoву зaдaли вoпрoс o трусaх. Oн скaзaл,чтo с oднoй стoрoну этo недoстaтки нaшегo плaнирoвaния,с другoй стoрoны, вздрaгивaющий в предсметных судoрoгaх aмерикaнский империaлизм сaм не знaя чтo oн ведет смерикaнский нaрoд к смерти,зaстaвляет нaшу прoмышленнoсть нaпрягaться,нo oнa делaет этo легкo,пoэтoму перебoи временные,a пoкa нaдo пoстaрaться oгрaничивaться минимумoм, нo не зaбывaть o гигиене телa, т к в здoрoм теле здoрoвый дух. Третьегo ,пoжaлуй Бaрaнoвa я вижу здесь нa фoруне , и oн гoвoрит тoчь в тoчь чтo и те предыдущие. Вoпрoс не в тoм рoдственники ли oни? Вoпрoс в тoм, a естьли втoрые трусы у тoгo, ктo предрекaет Aмерике беды? Нету? Oбязaтельнo купите.Мoгут рaскупить,a o гигиене телa все тaк же нaдo думaть. A инaче кaкoй из Вaс сoлдaт?


По-трохи розуміючій
USA - Friday, January 10, 2003 at 10:42:53 (CST)

ШК, January 08, 2003 at 19:57:23 (CST)
Граждане розумиющие по-малоросски, а скажите, правда, что на мове "весёлая песенка" будет звучать как "висела писенька"?


-Неправда, ШК, неправда. "Вас кто-то обманул", вернее, Вы "сам обманываться рад". - Это всё "Гы-ы" из разряда "Шёл хохол, насрал на пол..." (-там ещё и про "кацапа" потом рифма есть... - ну просто "очень смешно", некоторые даже, бывает, до слёз смеются.)

Но, коль уж спросили, скажу: (укр.) "весела пісенька" произносится так: [вэсЭла писЭнька].

Так что, вопрос Ваш из разряда: "Кумове, а чі то правда, що по-російські "писати листа" буде "ссать письмо"? - Гы-ы...'ик!"


MD на общественных началах
USA - Friday, January 10, 2003 at 10:36:14 (CST)

>Д.Ч.
>USA - Friday, January 10, 2003 at 01:46:56 (CST)
> С таким диагнозом не поймёшь - то ли вайагру покупать, то ли, наоборот, бром...

По его симптомам лучше бы комбинацию из снотворного с пургеном...


Marco
USA - Friday, January 10, 2003 at 10:07:05 (CST)

Смердякову January 10, 2003 at 09:38:04

Виноват, но я за эту поспешную рекомендацию уже покаялся. Мне Сергей все разъяснил про эту библиотеку - так что я свою рекомендацию в данном случае снимаю.
Про евреев - тут куча профессионалов по этому делу, к ним, пожалуйста. Они в нетерпении, наверное. Коли будут вопросы про хантов - готов помочь.


Ю. Дейнекин
USA - Friday, January 10, 2003 at 10:02:20 (CST)

Vlad, January 08, 2003 at 13:41:54 (CST)
Не знаю, чем вас так шокировал мой анекдот тут и не такое пишут.Но вот вашей последней фразой вы меня заинтриговали.Вы представляте мне “ДО СИХ ПОР НЕ ЯСНО” что это “за разные весовые категории по всем параметрам и чувству юмора” у нас с вами.Не могли бы вы мне разъяснить. Заранее благодарен.


Уваж. г-н (проект?) Vlad!

Честно говоря, разъяснять не очень хочется, но раз уж Вы заранее поблагодарили... Особенно трудно, почти непреодолимо - это о чувстве юмора; тут уж, как минимум, - кому что нравится, кто на какие образцы ориентируется, и у кого чем потребность шутить вызывается.

Поэтому сразу возьму пример попроще: Вас, скажем, устроит, если я предположу, что Вы почти наверняка играете в шахматы лучше меня? устроит? - Ну вот Вам уже одно из "различий в весовых категориях". В то же время, сознаюсь, что со словом "по всем параметрам" я несколько перебрал: возможно, что Вы, вопреки одной из аксиом Коммика, на скрипке тоже не играете, и тут мы квиты.

Но, добавлю, хотя в наше время компьютер и обыгрывает Каспарова, и многие добротные проекты ведут себя подчас очень человекоподобно (например, как описывает Мартин Гарднер, даже "машина" из трёх дюжин спичечных коробков с разноцветными бусинками научается играть в крестики-нолики), заметные искуственности в их поведении всё же остаются. Но Вы не грустите, говорят, есть версия, что будущее за компьютерами. Хотя, некоторые говорят, что и нет. - Вам, лично, какой вариант больше нравится?


Забегалло
USA - Friday, January 10, 2003 at 09:43:28 (CST)

Полковничьи писания хороши уж тем, что порой достаточно прочитать всего несколько слов кряду – например, «гнусная советская диссидня» или «несчастного А.Д.Сахарова – тщедушного старичка с заторможенными движениями, припадающего на ножку» - и можно сразу же переходить к следующему постингу уже хотя бы из гигиенических соображений. Ведь, когда слон попадает в посудную лавку, он не только сокрушает содержимое этой лавки и, как следствие, её хозяина, но и со слоновьей щедростью метит лавку ароматными продуктами своей слоновьей жизнедеятельности.


Смердяков
Россия - Friday, January 10, 2003 at 09:38:04 (CST)

Marco Polo USA - Thursday, January 09, 2003 at 12:03:17 (CST)
[вот адрес очень хорошей библиотечки, во многом - лучше, чем Мошковская. Г-н Мошков, как кажется, отсюда многие тексты и берет.]

Которая из этих?
http://russiantext.com/ocr/
http://www.russiantext.com/
Содержание, может, ничего, но дизайн, или лучше сказать,интерфейс отвратный. Вася Пупкин и Фронтпейдж.
А в http://russiantext.com/ocr/ вообще не открываются ссылки

Вот некоторые библиотеки, где есть произведения, который зачастую нет даже у Мошкова
http://ldn-knigi.narod.ru/
http://belousenkolib.narod.ru/
http://vgershov.lib.ru/index.htm
http://voblin.vstyle.co.il/
http://citycat.ru/litlib/cbibl_.html

Но кто мне объяснит, почему именно евреи так любят вывешивать в библиотеках тексты в виде вордовских файлов, да еще ворд употребляют самой последней версии? (-: :-)


Marco
USA - Friday, January 10, 2003 at 09:28:23 (CST)

Sergey January 10, 2003 at 09:23:05
хранцузский Лепен и китайский Ли Пэн -- одно лицо.

Совершенно верно. И под обоими скрывается известный московский телерадионачальник Лапин.


Sergey
SU - Friday, January 10, 2003 at 09:23:05 (CST)

К ISH

Батый - псевдоним Невского.

Вообще-то, насколько я слышал, уже давно доказано, что хранцузский Лепен и китайский Ли Пэн -- одно лицо.


Обыватель
NJ USA - Friday, January 10, 2003 at 09:21:39 (CST)

Владимир Баранов - Friday, January 10, 2003 at 05:53:41

...и особенно обувь Вашего персонажа...


Напрасно Вы, Владимир, к обуви с пренебрежением. Натруженые пальцы или, там, натёртая пятка запросто могут оказаться причиной недовольства жизнью, избыточной желчности и прочей пассионарности, проявления которых мы в Ваших постах наблюдаем.
Вот, кстати, Николай, муссируемый здесь хронически, Васильевич, поговаривают, к сапожному делу относился с уважением, разбирался в тонкостях; и даже якобы современные ему классики, как приходила пора заказывать новую пару сапог, обращались к коллеге по перу за советом. Более того, когда перекладывали его с Данилова монастыря на Новодевичье, то одёжа вся, по воспоминаниям, истлела, а башмаки были целёхонькие, только что стоптанные.
Фамилия, опять же, у дискутировавшегося недавно персонажа....
Я уж и не стану напоминать о причинно-следственной связи американской улыбки с любовью народонаселения страны к сникерсам - самой свободной обуви на свете.

А вот только сейчас в голову стукнуло, - Вы уж не обиделись ли на меня часом за что?


ISH
TX USA - Friday, January 10, 2003 at 09:15:09 (CST)

Сид
Канада - Thursday, January 09, 2003 at 18:26:21 (CST)
Sergey (at 11:00:44)

Я, как читаю всю жизнь всякие исторические книжки...


Сид, читали ли вы книгу |Александр Бушков, Россия которой не было ? Если да, то каково ваше мнение? Уж очень там не ортодоксальные гипотезы выдвигаются, к примеру, татаро-монгольского ига не было, а Батый - псевдоним Невского. Да и Марко Поло там не то что бы fraud, но возможно что и поляк, и в Китае никогда не был.




Marco Polo
USA - Friday, January 10, 2003 at 09:14:18 (CST)

Inna USA - Friday, January 10, 2003 at 09:08:05

Ну, Вы сказанете - "своим обедом"! По средне-западному времени 9:12 AM. Завтраком, конечно. Но, действительно, без комплексов. Вас это огорчает? Sorry, но помочь не могу. Даже ради прекрасной дамы.


Владимир Баранов <vedi@nm.ru>
Москва, Россия - Friday, January 10, 2003 at 09:11:28 (CST)

Вызываю огонь на себя!
Понимаю-понимаю Вас, гг., что надвигающаяся (не исключено, мировая) война не так уж шибко вас и волнует. В самом деле, какая, ещё на х.ю, буря в пустыне, когда не выяснен сформулированный Бабелем основной вопрос вашей философии, типа «Поинтересуюсь спросить, какая ваша будет национальность?» и даже не прокомментирован ещё надлежащим образом ответ на него (ibid) «А всё таки еврейская будет ваша национальность!». Извините, цитирую по памяти, да ещё с дистанции огромного размера, лет эдак с двадцати (да, давненько не брал я в руки), так что возможны всякие аберрации, рефракции, корреляции, интерференции и прочие глюки, которые, впрочем, не носят здесь целенаправленного характера разжигания на межнациональной почве.
Так. Разжигание? – К чему же это я тут нёс эту херовину? Ах да! Зажигание! «Кедр», я «Заря-1». Есть зажигание! Предварительная! Главная! Подъём!!!
Да нет, не этот подъём, другой подъём. Точно уж не упомню щас, как на иврите то слово, которое на русский переводилось как «подъём»? Какой же русский не знал его в ту пору, когда «жидовозы» на Вену летали, как на Минводы в разгар сезона. Так вот, я как раз по поводу именно того подъёма, в который вы, гг. (ну и дамы, конечно же, тоже), тронулись однажды, располагая советским ВУЗовскими дипломами.
Не кажется ли вам, гг. (и дамы тоже, само собой), что наше бедное государство, если б даже и на самом деле ввело бы такое вот процентное ограничение, то было бы вполне в полном своём римском праве? И знаете почему? Именно потому, что об этих самых ограничениях вы рассуждаете, оставив «эту страну», как вы любите говорить о России. Выходит, именно то, от чего государство просто обязано было бы застраховаться, вы как раз и подтвердили очень наглядно своим выбором, не так ли? Да именно так!
А теперь по шагу вперёд – все те, кто тут лицемерно выл про квоты на приём в сов. ВУЗы по европроисхождению. Все? Так, построились в колонну по 12. Да сколько ж вас? Ууу, вот это да. Шкентель аж за линией местного горизонта скрывается. Так, подравнялись и прекратили болтать.
Слушай мою команду. Смиррррна!!! С места, с песней «Мы – лицемеры!» на мотив хита Фредди Меркьюри «Мы чемпионы!», в геенну огненную – Шагом маааарш!!!


Inna
USA - Friday, January 10, 2003 at 09:08:05 (CST)

Marco Polo USA - Friday, January 10, 2003 at 08:28:18 (CST)
<<Шиве
Мой юный сетевой друг,>>

Умница Пушкин тонко и точно чуствовал людей.
Marco "всегда довольный сам собой, своим обедом и женой"


Стас Ионов <ionov@worldnet.att.net>
Тыквинск, Калифорния - Friday, January 10, 2003 at 09:06:37 (CST)

Владимир Баранов
Москва, Россия - Friday, January 10, 2003 at 05:53:41 (CST)


Обывателю:

Обратите внимение на этот черезвычайно характерный ответ г-на Полковника. Сказать ему нечего, и поэтому отгибается пальчик, куксятся щечки и сообщается с ужимочками: "Говорить с вами, недорослями, нежелам-с!".

О чем свидетельствует? О том, что попали Вы, уважаемый Обыватель, в самую что ни на есть точку. Что Полковник аж закондобился.

Я у него в давние времена как-то по наивности спрашивал, не мог бы он разъяснить получше философскую основу своих душевных порывов. Он мне тогда примерно так и ответил, что говорить с вами нежелам-с. Я вначале удивился, а потом дошло, что нет у него никаких философских основ. Так, вопли сопли: "Велите казнить мальчишек – украли копеечку".


Sergey
SU - Friday, January 10, 2003 at 08:58:05 (CST)

Вот пришло сегодня тревожное письмо. Пишут нам из славного городу Лондона.

Hey, I thought you'd like to know - we've had two inches of snow in the past
48 hours - it is the highest snowfall in 12 years - I am not kidding - the
country is in chaos - sadly I am not kidding about that either!

Ну что на это сказать?.. Боже, спаси Англию!

P.S. Но на самом деле это не смешно. Грустно это, ох грусно... :-(


Marco Polo
USA - Friday, January 10, 2003 at 08:53:00 (CST)

Интересная статья бывшего земляка Сабирджана и Яши об исламе. Без ажиотажа написано, как мне кажется.


Смердяков
Россия - Friday, January 10, 2003 at 08:40:17 (CST)

Владимир Баранов Москва, Россия - Friday, January 10, 2003 at 07:26:48 (CST)
[важно, что куда их погонят, там их и посчитают. Подвешенными за ноги и освежёванными.]
Не понимаю, кого вы имеете в виду, но все равно это маловероятно. Самые неприятные события происходят, когда противники примерно равны по силе. В 1-й половине 20 века дубасили друг друга непосредственно, во 2-й половине, как и предсказывал Оруэлл, малость поумнели и сшибались в основном чужими руками и на территории малоразвитых стран (Корея, Вьетнам, Ангола) А потом СССР самоустранился, сверхдержава осталась только одна и развязывать крупные и длительные войны стало не с кем и незачем.

[солидно приплясывающим на морозце возле ларька с художественными полотнами типа русалок на клеёнке, продаваемых под «Налетай, не скупись, раскупай живопИсь», стану ли – я с Вами – всерьёз рядить о каких-то там понятиях, ]
Естественно, не станете. Кабы вы были мент или какой-нибудь инспектор, то вы бы подошли к Обывателю, проверили документы, кассовый аппарат, огнетушитель и что еще положено, поговорили бы с ним по душам и по понятиям, получили бы причитающееся и чинно удалились
А в данной ситуации, когда достать Обывателя можно разве что ракетой типа Тополь, то у вас, естественно, руки коротки, хоть и чешутся.

Сабирджан USA - Friday, January 10, 2003 at 07:21:08 (CST)
[Они не обязательно изверги человечества, но у них в Москве, например, считается, что на базарах слишком много азербайджанцев. ]
И хрен бы с ними, но не далее как 2 года назад один из них на Замоскворецком рынке едва не увел у меня из кармана кошелек. Но я такого хрен позволю! Думает, я не вижу. Не на такого напал! Пускай катятся в свой Карабах и тибрят друг у друга кошельки хоть до посинения. Никакая это не ксенофобия! Даже самому Сергею Ковалеву, небось, не понравится, если ему в карман запустят лапу и попрут кошелек


Marco Polo
USA - Friday, January 10, 2003 at 08:40:09 (CST)

Смердякову January 10, 2003 at 02:01:01

Я свое мнение о 4 октября уже высказывал . Добавить мне, пожалуй, нечего.


Marco Polo
USA - Friday, January 10, 2003 at 08:28:18 (CST)

Шиве
Мой юный сетевой друг,
Вы что-то путаете, мне Вы нахамить, как следует, конечно, не можете. То есть, хотеть-то Вы, может, и хотите, но ... .
Обидеть Вы можете интеллигента с комплексами, артиста, девушку без знания карате - это да. Такие при встрече с примитивами смущаются. Я же таких, как Вы, встречал много, это ведь очень распространенный тип, вроде Васьки Пепла. Я - получаю удовольствие от зрелища, что не раз и высказывал, поскольку у Вас действительно имеется ряд стоящих наблюдения способностей. Во всяком случае, на Вас смотреть много интересней, чем на эти ... складки местности: свидетелей, читателей, в общем, как говорил покойный Сапгир: "Питутели приехали в Колдоб". Так что - продолжайте. Мой благожелательный интерес Вам, практически, гарантирован.
Ваш с вниманием


Гриф
USA - Friday, January 10, 2003 at 08:14:36 (CST)

ШК - Friday, January 10, 2003 at 00:39:59 (CST)
...посмотрите на этого человека. Если вы бросите суетиться и хотя бы у него одну сотую его душевного спокойствия, его элегантности и аристократического великодушия


Шива, Вы как-то неаккуратно вслед за этим пассажем упомянули моё имя, и у невнимательного читателя может сложиться мнение, что эти дифирамбы ко мне же и относятся, что, разумеется, нонсенс. Неужто Вы меня в конце концов всё же с кем-то перепутали? :)

Вот и Марко Поло с каким-то начальничком смешали впопыхах... Между прочим, Вы к Марко ну уж совсем несправедливы. Вы вот заметили, что он, если "дерзит", то в основном на нападки на тех здешних персонажей, которые ему по какой-то причине симпатичны? (И с моей стороны будет нечестным скрыть, что большинство этих симпатий я разделяю). Но как и всегда - ценится не факт, а его трактовка: что для Вас представляется "суетой и сучением ножек", для меня - "завидная жизненная активность". Говоря Вашими же словами - стиль! Но так уж мы устроены, что непременно надо нам под свою субъективность и пристрастия подвести фундамент из фактов, ссылок и сокрушительных выводов...

А что касается моей тезы "можно ли различить искусство от подделки" - я на досуге поищу, или воспроизведу вкратце. Скажу Вам по секрету, я своих постов не храню, да и пишу их всегда только и обязательно вот в этом самом окошке. Если мысль изреченная есть ложь, то что же тогда говорить о мысли, расформатированной в текстовом редакторе?...


Ключ
- Friday, January 10, 2003 at 08:07:13 (CST)

ШК USA - Friday, January 10, 2003 at 00:17:16 (CST)
Так это, по моему разумению, не люди. Это суккубы. Таких можно (и нужно) пинать прямо под задницу. Изо всей силы. Чтоб неповадно было гадить при людях.


Шива у вас здесь, по-моему, небольшая терминологическая путаница. Дело в том, что суккубусы - это демоны в женском обличии, использующие секс в качестве оружия.
У них также есть демоны-напарники в мужском обличии - инкубусы, которые пристают к лицам женского пола. И вообще-то они больше специализируются на святых.


Дмитрий Сергеевич
- Friday, January 10, 2003 at 08:06:28 (CST)

Смердяков
Россия - Friday, January 10, 2003 at 07:49:16 (CST)
------------------------
Оно конечно. Но Вы недооцениваете моральный фактор. В смысле духовный. Знаете как приятно разрабатывать в себе самосознание древнего еврея? Как апельсин.


Смердяков
Россия - Friday, January 10, 2003 at 07:49:16 (CST)

Дмитрий Сергеевич - Friday, January 10, 2003 at 05:55:47 (CST)
[Браво. Интересно при этом выяснить, кто именно из перечисленных "настаивает".]
Настаивают израильтяне, точнее определенная их часть, для того, чтобы советские (и б.советские) евреи к ним ехали, а американские евреи помогали в политическом, экономическом и военном смысле. Раньше настаивали советские евреи, чтобы партия и правительство их выпускали. Но как только стали выпускать всех, то это потеряло смысл.


Владимир Баранов <vedi@nm.ru>
Москва, Россия - Friday, January 10, 2003 at 07:26:48 (CST)

Смердяков
Россия - Friday, January 10, 2003 at 04:43:48 (CST)

огромное большинство опрошенных во всех странах мира, включая и Россию, что в высшей степени интересно, считают, что

Считают? Да неважно, Смердяков, чего они там считают, важно, что куда их погонят, там их и посчитают. Подвешенными за ноги и освежёванными.

Думаете, только советские люди были на такое способны, чтобы с интервалом в месяц проголосовать на референдуме вначале за сохранение СССР, а после за отделение от него (и присоединение к странам типа Замбии и Уганды)?
Да нет, Вы оптимизмом страдаете, ежели всерьёз так думаете. Вот англичанцев взять. Они, конечно, не как американе, которые в иракскую авантюру лезут ва-банк. Однако тоже не прочь подхалявиться иракской нефтянкой. Особенно, с учётом того, что за неё вроде бы в штыковую на фанатиков идти не надо, а можно корректно ограничить своё участие тем, что спокойно, как на полигоне, обработать с воздуха территорию, на которой точно нет никаких С-300 (или, храни Бог, С-400). И вот вдруг и общественное мнение, и правительство Её Величества одновременно и, как Вы изволили выразиться, «в высшей степени интересно» выразили дружное мнение, что акцию можно отложить аж до августа (Читай, насовсем. Кто ж в августе сейчас на что-то сейчас решится? Это ж кем надо быть, чтоб не помнить про две мировые войнушки, начинавшиеся в самый бархат и спаливших на фулуфуй множество весьма почтенных государственностей?!).
Что послужило? – спросите Вы – и правильно спросите.
Как раз третьего дня, когда из форин-офиса вышло взвешенное предложение о том, чтобы повременить покамест с войнушкой-то в Заливе, так вот как раз утром того же дня газеты сообщали, что на неком лондонском чердаке полицаи чего-то там нашли у смуглых ребят, которые на досуге баловали с химией. Биохимией, точнее. Очень эффективной, кстати. В боевом смысле. По сравнению с ним сибирская язва, что твой насморк против перелома основания черепа. Судя по скупым пресс-релизам, полицаи прибежали на этот чердак малость поздновато, когда продукт уже, похоже, отгрузили неизвестному конечному потребителю. В офисе они застали только арабского мальчика, который, тяжело вздыхая, пёр куда-то ведро с химикатом, да ещё равнодушного Усаму Б. Ладена на портрете. Мгновенно прикинули лестрейды сколько таких вёдер достаточно будет арабскому мальчику слить в Темзочку где-нибудь повыше Вестминстера, чтобы свести к нулю всякую радость от победы в Ираке, и враз вышло у англичан (ещё Левша ведь отмечал, что разумная нация!) дружное такое мнение и правительства, и подавляющего большинства народа, что отложить можно акцию. Отложить её пока что до осени от греха.
Ну чё, так, выходит, можем если хотим?
Конечно, Вы можете сказать, что у американцев другое подавляющее большинство. Правильно, они просто такого чердака, как в Лондоне, у себя ещё не нашли.


Сабирджан
USA - Friday, January 10, 2003 at 07:21:08 (CST)

Забегалло
USA - Thursday, January 09, 2003 at 21:41:30 (CST)

Для меня в данном случае было важно не то, что отсутствует, а то, что присутствует. Как мне представляется, этот материал достаточно убедителен для того, чтобы рассеять иллюзии о благотворности умеренной ксенофобии.
******************************************
Дорогой Забегалло!

Вы и сами знаете, что ксенофобия не благотворна. А если нет, то достаточно в словарь заглянуть. А вот почему наши московские друзья уверены в обратном? Они не обязательно изверги человечества, но у них в Москве, например, считается, что на базарах слишком много азербайджанцев. Так причем тут атман с дао вместе взятые?


Д. Горбатов
- Friday, January 10, 2003 at 07:16:57 (CST)

Vlad
- Wednesday, January 08, 2003 at 15:12:12 (CST)

Вообще, это интересный способ вести дискуссию. Вы мне, как прокурор, будете задавать вопросы — а я должен только отвечать. Я, как понимаю, задать вопрос не могу. Ну что ж милейший я жду ваши вопросы.


Спасибо. Я не против дискуссии — я только против того, чтобы перемежать её контрвопросами: методологически это было бы не совсем верно. Лучше так: сначала вопросы с ответами, а потом уже дискуссия. И ещё важное замечание. Вы можете прекратить отвечать на вопросы в любой момент без объяснения причин.

Итак, вопрос первый — но предварительный, т. е. Ваш ответ на него не сможет ни подтвердить мою позицию, ни опровергнуть. Если Вы когда-либо были гражданином СССР, записано ли было в Вашем паспорте: «национальность — еврей»?


Д. Горбатов
- Friday, January 10, 2003 at 07:16:24 (CST)

Yasha
USA - Wednesday, January 08, 2003 at 14:45:12 (CST)

http://news.yahoo.com/news?tmpl=story2&cid=570&ncid=753&e=1&u=/nm/20030108/sc_nm/science_birds_dc

Что господин Горбатов на это ответит?


Господин Горбатов не владеет английским языком в той мере, чтобы это прочесть. Дайте, пожалуйста, перевод на русский.


Д. Горбатов
- Friday, January 10, 2003 at 07:15:23 (CST)

Д.Ч.
USA - Wednesday, January 08, 2003 at 22:15:18 (CST)

…пытаясь обратить научных атеистов в свою посконную и домотканную, основанную на старинных мифах и неработающих суевериях, религию.


Правильно: домотканую.


Дмитрий Сергеевич
- Friday, January 10, 2003 at 05:55:47 (CST)

Cмердяков

Сид Канада - Thursday, January 09, 2003 at 20:38:07 (CST)
[. Но... беру Ваш текст и меняю "евреев" на "русских", с соответствующей заменой религиозно-культурной атрибутики:]
К сожалению, между "русскими" и "евреями" в этом вопросе наблюдается явная ассиметрия. Русская национальность определяется, грубо говоря, по языку, а евреи настаивают, что у них национальность определяется не как у обычных людей, а по бабушке по материнской линии, за исключением случаев официального перехода в нееврейскую религию. (иначе получится, что древние евреи, русские подданные иудейской веры, советские люди еврейской национальности, американцы, в кои то веки посещающие синагогу и израильтяне - вовсе не одна нация, как им хотелось бы верить, а пять совершенно разных)
Но в результате евреи получают Троцкого в нагрузку к Эйнштейну. :-(

----------------------------------------

Браво. Интересно при этом выяснить, кто именно из перечисленных "настаивает".


Владимир Баранов <vbar@rol.ru>
Москва, Россия - Friday, January 10, 2003 at 05:53:41 (CST)

Обыватель
NJ USA - Thursday, January 09, 2003 at 13:02:09 (CST)

Я в сослагательном режиме рассуждать

Отставить в сослагательном.
Я знаете, как Вас вижу, Обыватель? Вы как Бывалый из народного фильма «Операция Ы». Ну, помните, наверное, персонажа Евгения Моргунова, замечательный экранный образ Обывателя? Именно так, с большой буквы, в чисто советском смысле, с его смешным уже антимещанским пафосом. Только не выкладывайте, пожалуйста, своё фото, а то ведь всё испортите, я лично вижу Вас именно таким: бытовой здравый смысл, драповое пальто с каракулевым воротником, основательность и особенно обувь Вашего персонажа, «бурки» они назывались, сапоги такие валяные, тёплые и недорогие, вроде унтов. В 60-е годы бурки эти, правда, из моды почти что уже вышли, и потому приобрели несколько комический смысл, тонко уловленный Гайдаем, однако их всё ещё обожали тогда носить те самые практические люди, что в годы Вашей советской юности, Обыватель, имели горбатый, но ухоженный золотыми руками Запорожец, а также шесть тщательно возделанных соток, пусть и далековато от города, зато с электричеством на участке.
Ну, вот и посудите сами-то, Обыватель, своим хозяйственным умом, стану ль я с Вами, с эдаким вот Бывалым в бурках, солидно приплясывающим на морозце возле ларька с художественными полотнами типа русалок на клеёнке, продаваемых под «Налетай, не скупись, раскупай живопИсь», стану ли – я с Вами – всерьёз рядить о каких-то там понятиях, о которых Вы у меня же и вычитали, и принялись вдруг здесь напористо обсуждать? Да ещё рассерьёзничались так и, вспотев от важности, стали жарко дышать луковым перегаром и многозначительно возводить вподвысь указательный палец, которым только что копали в жопе.
Место-то собственное знайте всё таки.
Ладно, идите.


Дедушка Кот <Prigodich@mail.convey.ru>
СПб., Белая Индия - Friday, January 10, 2003 at 05:39:06 (CST)

Якову Рубенчику.

Дорогой Яков! У Шопенгауэра нет концепта "воли к власти". Есть мир как "ворля и представление".

Осмелюсь процитировать кусочек из одной своей давней работенки. Увы, Гусь-Бука сжевала и выплюнула сноски.

В литературе в качестве предшественника Ницше называют А.Шопенгауэра (1788-1860 гг.), создавшего нигилистически окрашенную теорию-доктрину «буддийского безразличия мира». Ницше, пережив бурное увлечение Шопенгауэром в юности, в зрелые годы резко полемизировал с ним. Как отмечает исследователь, «Шопенгауэр был первым европейским философом, предложившим этику абсолютного миро- и жизнеотрицания, что отражено в изобретенном самим мыслителем для определения сути своего учения термине “пессимизм”, выражающем негативное отношение к жизни, в которой невозможно счастье, торжествует зло и бессмыслица».
Слово «пессимизм» было глубоко усвоено Ницше, у которого оно, укоренившись, сложно коррелирует (сливается, обыгрывается, сопоставляется, часто отождествляется) с семантически богатыми терминами «нигилизм» и «декаданс».
Шопенгауэр выдвинул положения о «теоретическом эгоизме», развенчал «обыкновенного человека», противопоставив ему «гения» (творца искусства, высшим видом которого является музыка), о бессмысленности и страдательности жизни, о дихотомии «утверждения воли к жизни» и «отрицания воли к жизни».
Эти положения были усвоены, но фундаментально («с ног на голову») трансформированы Ницше. Осторожному, завуалированному буддийской символикой атеизму Шопенгауэра Ницше противопоставил лобовое («титаническое») антихристианство. Шопенгауэр одним из первых забил тревогу по поводу грядущего обесчеловечения мира. Попытку предшественника дать бой «общему нигилистическому обесценению жизни» Ницше в книге «Сумерки идолов» охарактеризовал «как величайшую психологическую фабрикацию фальшивых монет, какая только есть в истории, за исключением христианства».



Смердяков
Россия - Friday, January 10, 2003 at 05:37:44 (CST)

"Разве в международном праве не существует презумпции невиновности. "
К сожалению, в международном праве много чего не существует. Ни презумпции, ни равенства перед законом. Например, про получении визы въезжающий должен доказывать, что он хороший и не опасный, а гражданство наследуется или может быть пожаловано, подобно дворянскому званию.
В сущности, международное право очень отстает от внутринационального и находится на уровне примерно позднего средневековья или поздней Совчины. Прописка, черта оседлости, на одни должности берут только дворян, на другие только членов КПСС. :-0


Ключ
- Friday, January 10, 2003 at 04:59:42 (CST)

http://abcnews.go.com/sections/world/DailyNews/iraq030109.html

Washington's ambassador to the United Nations, John Negroponte, said Iraq had to admit that it
had weapons of mass destruction and that it maintained them "even today."


Типичный образчик американской политики - Damn if you do, damn if you don't.

"Saying that information and proof exist but this lowly axis does not want to
declare them are lies and deception because it [the intelligence] does not
exist," said the al-Thawra daily, mouthpiece of the ruling Baath Party.

But Blix said it was up to Iraq, and not his arms teams, to present credible
information on its weapons.


Разве в международном праве не существует презумпции невиновности.
Это все равно, что к вам пришли с обыском и говорят:
- Мы знаем - у вас есть.
- Что есть? -
- Ну это.
- Что это?
- Ну вы сами знаете что.
- Так ищите.
Искали, искали - ничего не нашли.
- И все равно у вас есть. Признайтесь - где оно у вас.
- Что оно? Вы же ничего не нашли.
- Так вы же хорошо его спрятали.
- Так и вы хорошо ищите.


Смердяков <http://www.svoboda.org/programs/RT/2002/RT.121902.asp>
Ох и вредная странция эта Свобода, я бы ноги повыдергивал тому, кто отменил глушилки!, Россия - Friday, January 10, 2003 at 04:43:48 (CST)

любопытные данные этого отчета "Пью Рисерч Сентер": огромное большинство опрошенных во всех странах мира, включая и Россию, что в высшей степени интересно, считают, что присутствие второй сверхдержавы в нынешнем мире, то есть второго полюса мощи, было бы ущербно для нашего мира, миру было бы только хуже от этого. Таким образом, любят Америку или не любят, но по преимуществу соглашаются с тем, что вторая сверхдержава не нужна, что это будет нести собой только опасность.


Elena
USA - Friday, January 10, 2003 at 02:30:49 (CST)

Не все так грустно.
В связи с недавним созданием офиса TIA (Total Information Awareness) под руководством Джона Пойндекстера, (созданным для сбора и сортировки ваших транзакциий и корреспонденций), самому главе офиса дают почувствовать его же силу.
Интернет-энтузиасты создали сайт The John Poindexter Awareness Office , на котором вы можете найти адреса и телефоны Пойндектстера, спутниковые фото его резиденции, и все данные, которые поступают о его повседневной деятельности.
"If you are a store clerk, study the photos above. Learn this face. If you are a shipping clerk, study this name" – многие откликнулись. (В данный момент – в результате большого отклика - все опубликованные телефонные номера заблокированы на поступающие звонки).


Смердяков
Россия - Friday, January 10, 2003 at 02:01:01 (CST)

Marco Polo USA - Thursday, January 09, 2003 at 21:59:29 (CST)
[а всего две военные акции производили впечатление, что по делу: индийская в Восточной Бенгалии и вьетнамская в Камбодже. Не потому, что индийцы или вьетнамцы очень хороши, а потому, что с той стороны совсем уж людоеды. ]
А ельцинская 4 октября славного 93-го года? Возможно, Ельцин тоже не ангел, но видели бы вы деятелей с той стороны оцепления! Ходят со сваситиками и плакатами "родина, мать, зовет" и грозятся побить всех жидов! Бррррр!

Саратовские страдания USA - Thursday, January 09, 2003 at 21:21:42 (CST)
[. Эдуард Лимонов и пять представшим вместе с ним перед судом членов НБП обвиняются в ]
Если уж "судить историю", то не по национальному признаку, а по партийному. Раз партия называется национал-большевистская, то она, стало быть, отвечает как за деяния коммунистов, так и за деяния нацистов.
"Предоставлена нам вроде литера, кому от Сталина, кому от Гитлера!"

Сид Канада - Thursday, January 09, 2003 at 20:38:07 (CST)
[. Но... беру Ваш текст и меняю "евреев" на "русских", с соответствующей заменой религиозно-культурной атрибутики:]
К сожалению, между "русскими" и "евреями" в этом вопросе наблюдается явная ассиметрия. Русская национальность определяется, грубо говоря, по языку, а евреи настаивают, что у них национальность определяется не как у обычных людей, а по бабушке по материнской линии, за исключением случаев официального перехода в нееврейскую религию. (иначе получится, что древние евреи, русские подданные иудейской веры, советские люди еврейской национальности, американцы, в кои то веки посещающие синагогу и израильтяне - вовсе не одна нация, как им хотелось бы верить, а пять совершенно разных)
Но в результате евреи получают Троцкого в нагрузку к Эйнштейну. :-(


Д.Ч.
USA - Friday, January 10, 2003 at 01:46:56 (CST)

Elena, USA - Friday, January 10, 2003 at 01:43:28 (CST)
== = ============ = =

потент = unimpotent (двойное отрицание)

Сложно, конечно, запутано. С таким диагнозом не поймёшь - то ли вайагру покупать, то ли, наоборот, бром.


Elena
USA - Friday, January 10, 2003 at 01:43:28 (CST)

ШК USA - Friday, January 10, 2003 at 01:19:26 (CST)

Способные к плодотворной деятельности.


Aнка-израильтянка <murkatz@hotmail.com>
Israel - Friday, January 10, 2003 at 01:32:13 (CST)

Поправка

следует читать: 1961-1966


Aнка-израильтянка <murkatz@hotmail.com>
Ramat-Gan, Israel - Friday, January 10, 2003 at 01:28:06 (CST)

Спасибо, дорогие Михаил и Из Зала!

Анка, я жил на Мойке рядом с Герценовским. И уверен, он также был хорош изнутри,как и снаружи. А у ШК просто полюбопытствовал не из Военмеха ли он (по замашкам похож).
Не обращайте внимания на Влада и ШК. Вас все здесь любят за талант и обаяние!


Михаил, самое забавное то, что на протяжении всех пяти лет, которые я провела "изнутри", почти все дороги в Герцена были перерыты, словно под корпусами института то ли клад пытались найти, то ли подкоп рыли, так что не было у нас "широкой столбовой дороги", и путь наш к цели пролегал через траншеи. Но еще забавнее то, что и на протяжении тех пяти лет, которые провела в том же учебном заведении моя мама (1961-1965), ситуация на герценовских дорогах была в той же мере приближена к боевой.

Так что не беда, что не всем здесь я симпатична: главное, что я почти ко всем отношусь с симпатией. В самом деле, ну не могу же я всем, кто меня взял к себе во враги, взаимностью отвечать! Ведь я всего одна на белом свете...


ШК
USA - Friday, January 10, 2003 at 01:19:26 (CST)

Elena
USA - Friday, January 10, 2003 at 01:05:27 (CST)
Ваши зато более потентные.


А что такое потентные?


Elena
USA - Friday, January 10, 2003 at 01:05:27 (CST)

ШК USA - Friday, January 10, 2003 at 00:17:16 (CST)

Не важно, Шива, у кого тараканов больше. Главное – качество. Ну и что, если чьи-то тараканы вкуснее или умнее, Ваши зато более потентные.


ШК
USA - Friday, January 10, 2003 at 01:00:58 (CST)

Aнка-израильтянка
Ramat-Gan, Israel - Friday, January 10, 2003 at 00:52:37 (CST)
Нет, не прав, Марко, называя


Анюта, не расстраивайтесь вы так. Жизнь ещё прожита не вся, филологии можно ещё выучиться. Фи, фигня какая, филология эта...


Aнка-израильтянка <murkatz@hotmail.com>
Ramat-Gan, Israel - Friday, January 10, 2003 at 00:52:37 (CST)

Дорогому Д.Ч.

АНОНИМКА ОТ АНКИ

Дорогая Анка, помилуйте, ну кто бы из ваших постов догадался, что вы филологический заканчивали?...

Дорогой Д.Ч.!:

С удовольствием прочитала Ваш пост, адресованный мне! Нет, не прав, Марко, называя Вас фоном (или погодой?), судя по вышеупомянутому посту, который, по моему скромному мнению, Ваша самая большая удача и - определенно - заявка на сольный номер. И вообще - честное слово! - я еще не видела, чтобы так талантливо ловили мух! Есть, все же, чему у Вас поучиться Владу. Кстати, я бы, на Вашем месте, не появлялась в ГБ без общества Влада: сами понимаете, во-первых, Вас на его фоне никто погодой не назовет, а во-вторых, Вы сможете в полной мере насладиться собой, глядя во Влада как в зеркало русской революции!


Д.Ч.
USA - Friday, January 10, 2003 at 00:47:34 (CST)

Нестор, New York, NY USA - Wednesday, January 08, 2003 at 10:28:38 (CST)

"И Санкт-Петербург остался без Акакия Акиевича, будто бы в нем его никогда и не было". И все.

Во-первых, в этих словах - гоголевская западня (о чем я указал в статье). Ибо таково кажущееся отношение С-Петербурга. Но не Гоголя, но не хозяйки Башмачкина, но не одного его товарища, но не его сослуживцев и не "значительного лица". А Петербург без них - не Петербург. Во-вторых, далеко не "и всё". Жаль, что перевод, к-рым Вы пользуетесь, на этом и заканчивается. Выбросьте его на помойку!

== = ======== = ======== =========

Издание Гоголя под ред. проф. Н.С.Тихонравова, как, впрочем, и тысячу других хороших книжек, нам пришлось "выбросить на помойку" несколько лет назад - в самолет с билетом в один конец более 32 кг. груза брать не позволяли. Может это и к лучшему - случилась своего рода потеря качества с выигрышем темпа. В том смысле, что приятно ощущать себя неофитом - живешь вторую жизнь, не тратя времени на пустое. Но если вам вдруг издание это попадется, прочтите, не побрезгуйте. Никакого "перевода" там нет. Просто показана работа Гоголя над повестями и "Мертвыми душами" - к окончательным текстам приведены почти все известные на то время варианты черновиков в их хронологической последовательности. Там же есть и переписка Гоголя с друзьями - Аксаковым, Погодиным и пр., имеющая отношение к его произведениям. Меня поразило иное, уважаемый Нестор. В конце октября у нас был отпуск и я решил на эти две недельки взять с собою почитать что-нибудь легкое - какого-нибудь Маринина с Акуниной. Заехал накануне в книжный и вышел оттуда - представьте! - с увесистым томиком Гоголя: инфолио в 850 страниц. С малюсеньким предисловием (типа: этой книгой мы начинаем серию классиков бла-бла-бла литературы) и без единого комментария. Нам комментарии к классикам без надобности, мы теперь сами комментарии пишем. Получается, покуда вы спали на шеститомнике, я в то же самое время укрывался амбарной книжкою. Представляете, Нестор, вполне могло случиться так, что повесть про Башмачкина мы с вами перечитывали на сон грядущий практически одновременно (не учитывая шестичасовой разницы во временных поясах). Разве это не чудо, Нестор? Те небольшие между нами расхождения во взглядах на смысл, вложенный Гоголем в "Шинель", можно объяснить, пожалуй, той самой разницей во времени. Зачем я написал этот пост? Я испытываю к вам глубокую симпатию, уважаемый Нестор, и мне захотелось сказать об этом вслух.

Ваш Д.Ч.


ШК
USA - Friday, January 10, 2003 at 00:39:59 (CST)

Вот, кстати, Марко, посмотрите на этого человека. Если вы бросите суетиться и хотя бы у него одну сотую его душевного спокойствия, его элегантности и аристократического великодушия позаимствуете, так уж и быть, буду считать вас человеком. А иначе, когда вы чего-то говорить пытаетесь, у меня ощущение, как в анекдоте - "так оно ещё и разговаривает!". Не, правда-правда, божусь, гадом буду!

Гриф
USA - Thursday, January 09, 2003 at 10:32:37 (CST)
А про Шиву - ну как же мне на него внимание не обратить, когда он сам, можно сказать, меня поприветствовал при входе в Гостевую, в мой тут первый день, в июле прошлого года. Так ушат с какой-то дрянью и опрокинул. Правда у меня тогда сложилось ощущение, что он меня просто с кем-то из старожилов перепутал, Таню какую-то вспоминал. Или на прочность решил новичка проверить...


Всё просто. Понравился ваш слог. Хотелось привлечь внимание. У меня и пост-то тот был с вывертом, разве не заметили?

Но за ШК должок в разговоре за высокое искусство - и я знаю, что он не забыл.

Я был (и остаюсь) очинно занят по своему делу. Но почему бы не поговорить-побазарить? Вы не напомните, где искать ваш последний ко мне обращённый пост за высокое искусство? Дату, месяц поста помните? В памяти б освежить, а? Аль киньте тезу свежую... А я уж и антитезу, эта, таво...


Зеркало
Москва, - Friday, January 10, 2003 at 00:30:22 (CST)

ШК
USA - Friday, January 10, 2003 at 00:17:16 (CST)

Я давно заметил за г-ном Поло, что гонит он зачастую простейшую фактическую дешёвку, фанеру, вероятно с надеждой, что так проскочит.
Сучит ножками, шуточки, подъёбочки, то тот у него протеже, то другой - карманный коммунист...
=======================================================================================
Грубо, но метко.
Живой портрет.
В заплесневевшей раме.


ШК
USA - Friday, January 10, 2003 at 00:17:16 (CST)

Marco Polo
USA - Thursday, January 09, 2003 at 08:49:54 (CST)
Мне уж давно о нем говорили, что он, в глубине души, стихийный солипсист - то есть хамя другим, он просто не подозревает, что те тоже люди и могут обижаться. А когда хамят ему - оказывается, что у него тонкая натура, которую больно ранят оскорбления.


А вот это уже интересно. Обещаю крупную денежную премию в размере $20 (двадцати долларов) тому, кто найдёт текстуальное подверждение, ну хотя бы за весь 2002-й год, что я хоть раз проявил тонкую натуру, которую больно ранят оскорбления.

Я давно заметил за г-ном Поло, что гонит он зачастую простейшую фактическую дешёвку, фанеру, вероятно с надеждой, что так проскочит.

Бедному дяденьке Марко хамят, оказывается?... Ах, право, какая, блин, жалость.. А он, в натуре, ягнёнок.

Марко, а хотите по гамбургскому счёту?

Вот вы пишете: что те тоже люди и могут обижаться. Кого вы называете людьми? Тех, кто натаскал сюда пригоршнями из собственных голов тараканов? Так это, по моему разумению, не люди. Это суккубы. Таких можно (и нужно) пинать прямо под задницу. Изо всей силы. Чтоб неповадно было гадить при людях. Почисть сначала свою бошку, а потом уж в Интернет и иди.

Вы хоть когда-нибудь видели, чтоб я задирал Стаса Ионова? Или Сабирджана? Или Дана Дорфмана?

А вот есть тут один нефтяной начальничек. Ему однажды седая старуха в окно постучалась, сказала, мол, на обратном пути зайду, дескать, собирайся. Старуха-то имела в виду, что осталось у него время посозерцать, тихо, молча, мысленно помудрствовать напоследок, попонимать, что такое этот мир и насколько он вечен, каменно неизменяем и независим от отдельного индивида, а он понял так, что самое время на остающимся оставшихся своих головных тараканов высыпать, и засуетился, и засуетился. Сучит ножками, шуточки, подъёбочки, то тот у него протеже, то другой - карманный коммунист...

Что может быть мерзее? Только талантливый пианист, как ржой изъеденный национальными комплексами.

Ох уж эти национальные комплексы.... Поставить в Гусьбуку беличье колесо, приделать к оси динамку, провода, туды-сюды... Потом тихо шепнуть: еврей. И дёру, чтоб не затоптали. Годовое освещение такого города, как Рио Де Жанейро, обеспечено.

А вот ещё. БорзО пишет, собака! Со слюнями, с матерочками, но борзО! Последние пару месяцев и читать в гостевой, окромя него, нечего. И тематика свежая - закат Запада, зажравшаяся Америка, неизбежное падение рыночных индексов, недостаточное уважение в мире, и в России, в частности, к касте мыслителей, властителей Знания. Постойте-постойте... Где-то я уже это слышал... Ах, вспомнил, Это я слышал на митингах, от тех, у кого шустрые и умные из-под задницы научное оборудование и лаборатории эта, того, умыкнули и создали свои научно-производственные фирмы, получают они и гранты на исследования, и выгодные контракты из-за границы. А наши герои с фигой в кармане остались. А чего - нечего было хлебальником щёлкать. Раз хоть чего-то из себя преставляешь, не пенсионер и не инвалид - так давай, вперёд. Жми, не оставайся голодным на холодном ветру, в конце концов, это стыдно. Двигай задом. А мы посмотрим и посмеёмся. Тоже такраканы, нет сомнений.

Сегодня многие большими буквами сюда писали. И я, блин, напишу:

ОСТАВЬ ДОМА СВОИХ ТАРАКАНОВ, ВСЯК СЮДА ВХОДЯЩИЙ!


Д.Ч.
USA - Thursday, January 09, 2003 at 22:22:19 (CST)

Подмосковная кантри-группа, номинированная на "Гремми". Здесь можно скачать пару-тройку песенок в МР3-формате. 12-го они дают концерт в Таймс-сквере (НЙ) и 19-го, а накануне "Гремми" - в Рокси (ЛА). Пластинка начнет продаваться с 14-го января. Через и-нет её можно заказать уже сегодня на бестбаевском и амазоновском сайтах.


Marco Polo
USA - Thursday, January 09, 2003 at 21:59:29 (CST)

Вот опять живой пример, что нельзя преждевременные выводы делать. Будто бы Наом Хомский книжку написал, а ее на русский перевели. Я, конечно, Хомского не читал, но, как советский человек, должен высказаться. Если там действительно все так и написано, как в рецензии обозначено - не такой уж оголтелый левак, как представлялось. Не без тараканов, конечно, но кто без греха, а ведь еще и, по слухам, уж очень выдающийся исследователь. У нас тут таких нет, как кажется, если только этот самый Д.Ч. справку с печатью не представит, что он, действительно, сильно большой ученый, с орфографическим словарем лично знаком и с Обывателем в разных весовых категориях находится.
На самом деле, вот, сколько живу, а всего две военные акции производили впечатление, что по делу: индийская в Восточной Бенгалии и вьетнамская в Камбодже. Не потому, что индийцы или вьетнамцы очень хороши, а потому, что с той стороны совсем уж людоеды.


Михаил
USA - Thursday, January 09, 2003 at 21:45:39 (CST)

Саратовские страдания
USA - Thursday, January 09, 2003 at 21:21:42 (CST)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Каждая легальная политическая партия должна иметь юрисконсульта. Так что все претензии Эдик должен предъявлять к нему. Ну и к себе,разумеется.


Забегалло
USA - Thursday, January 09, 2003 at 21:41:30 (CST)

Сабирджан
USA - Thursday, January 09, 2003 at 18:07:38 (CST)
Забегалло
USA - Thursday, January 09, 2003 at 10:34:42 (CST)
---------------------------------------------------------------------
Дорогой Забегалло!

Спасибо за ссылку. Достойная попытка, но, мне кажется, незавершенная и в то же время загроможденная смешением жанров. Отсутствует социологический анализ, зато неоправданно много всякого атмана.
====================================================================

Уважаемый Сабирджан! Для меня в данном случае было важно не то, что отсутствует, а то, что присутствует. Как мне представляется, этот материал достаточно убедителен для того, чтобы рассеять иллюзии о благотворности умеренной ксенофобии.



Д.Ч.
USA - Thursday, January 09, 2003 at 21:40:53 (CST)

Aнка-израильтянка, Ramat-Gan, Israel - Thursday, January 09, 2003 at 14:36:51 (CST)== ========= ========= ======

Дорогая Анка, помилуйте, ну кто бы из ваших постов догадался, что вы филологический заканчивали? Сами вы писали о себе как о шекспироведе с уклоном в английский язык. Помню, я вам сильно позавидовал, сам-то я с английским впервые столкнулся в сорок лет и это столкновение имело для него самые печальные последствия. Так что моё гиперболическое высказывание о филологах - случайное и досадное совпадение, никто бы и не заметил, если бы не провокационный пост некоего "Иззяла", на который вы отреагировали с излишней доверчивостью. О том, что я не люблю филологов, я писал в здешней ГБ ещё два года назад, можете попробовать поискать в архивах. Но к вам лично это не имеет никакого отношения. К тому же мне кажется, с логической точки зрения нелюбовь к филологам нельзя отнести " к национализму в извращенной форме с особым цинизмом" даже в том случае, если все филологи мира будут какой-либо одной национальности.
С совершеннейшим к вам почтением
Ваш Давний Читатель.


Редактор
USA - Thursday, January 09, 2003 at 21:31:04 (CST)

Так наз. “Куякин”, ваш пост снят из-за вашего страстного желания раздувать вечнозеленую тему. И потому ваш запрос насчет указания изданий с русофобскими измышлениями не может быть удовлетворен. Если бы я хотел это сделать, то сделал бы в тексте своей заметки. Если в тексте этого нет - значит, не хотел. Нет смысла рекламировать такого рода сайты. Но если вы обратитесь (к примеру) напрямую к персонажу, который даже имя собственное страны пишет с маленькой буквы, Пушкина именуют сволочью, заслуженно убитому, то он вам в частном письме может все рассказать сам.


Саратовские страдания
USA - Thursday, January 09, 2003 at 21:21:42 (CST)

САРАТОВ, 10 января. /Корр. РИА "Новости" Валентин Васильев/ В Саратовском областном суде в пятницу продолжатся слушания по уголовному делу лидера Национал-большевистской партии Эдуарда Лимонова и пяти активистов возглавляемой им организации Об этом РИА "Новости" сообщили в областном суде. Эдуард Лимонов и пять представшим вместе с ним перед судом членов НБП обвиняются в "приготовлении к терроризму" /статья 205 УК РФ/, "покушении на создание незаконных вооруженных формирований" /статья 208 УК РФ/, а также "незаконном приобретении, хранении, перевозке огнестрельного оружия и боеприпасов" /статья 222 УК РФ/.
Кроме того, Лимонов и учредитель газеты "Лимонка" Сергей Аксенов обвиняются в публичных призывах к насильственному захвату власти и изменению госстроя /статья 280 УК РФ/.
Обвиняемым грозит от 12-ти до 20-ти лет лишения свободы.


Bird Watcher
NYC, NY USA - Thursday, January 09, 2003 at 21:05:23 (CST)

"ПЛАМЕННЫЕ ПРОМЕТЕИ" целенаправленно уничтожали российскую элиту. После этого с быдлом справиться было уже проще.


Михаил
USA - Thursday, January 09, 2003 at 20:52:27 (CST)

Сид
Канада - Thursday, January 09, 2003 at 20:38:07 (CST)


Ну, а как другие? Партийные функционеры губернского, волостного масштаба, активисты всякие, комсомольцы, рядовые партейцы, военно- и просто служащие, чиновники всех мастей, и т.д. Миллионы и миллионы не палачей, но поддерживающих, одобряющих, лояльных. Они тоже перестали быть русскими, украинцами, грузинами, евреями, татарами?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Не надо так уж всерьёз воспринимать Димины башни из кубиков. Не перестали,конечно. Помните, как Бабель, будучи в составе банд Будённого, занявших какое то местечко, вечером пошёл "искать еврейского бога в стакане с чаем"?


Михаил
USA - Thursday, January 09, 2003 at 20:42:06 (CST)

Отец Федор
Старая Русса - Thursday, January 09, 2003 at 20:29:14 (CST)
Бодя, они вас Христианству учат, а вы их - камерции!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А Вы
отец Фёдор, никак партейный?



Сид
Канада - Thursday, January 09, 2003 at 20:38:07 (CST)

Иван Лабазов (at 21:44:39)

Уважаемый Иван!
Как и всегда, следую Вашим рекомендациям и читаю интересные материалы
(А.Оксанов как-будто к нам в Гусь Буку заглядывал:). Спасибо.

Дмитрий Горбатов (at 19:30:54)

Уважаемый Дмитрий!
Вы очень четко, аргументированно и убедительно изложили свою позицию.
И позиция Ваша по столь щекотливому вопросу привлекательна... честностью и гуманизмом, что-ли. Нет в ней того второго плана, теневой стороны, укромного уголочка, где удобно устраиваются страдатели от ксенофобии. Вот этой стерильной чистотой Ваш взгляд привлекателен. Но... беру Ваш текст и меняю "евреев" на "русских", с соответствующей заменой религиозно-культурной атрибутики:

"среди тех большевиков-палачей ни одного русского не только не было, но и быть не могло... Русским может по-настоящему считаться только тот, кто духовно принадлежит русской культуре. А русская культура - это Рождество, Пасха, Троица, Крещение, Масленица, церкви, монастыри, Евангелие, Домострой, куличи и блины, сарафаны и косоворотки... из которых веками складывался калейдоскоп русской культуры"

А ведь правда. Кого из большевистских лидеров ни возьми - все как на подбор атеисты и вне национальной культуры. Что Рыков с Кировым, что Свердлов с Троцким, что Дзержинский, что Джугашвили. Получается, они не русские, не евреи, не поляки, не грузины. Отщепенцы. Выродки. Согласен. Ну, а как другие? Партийные функционеры губернского, волостного масштаба, активисты всякие, комсомольцы, рядовые партейцы, военно- и просто служащие, чиновники всех мастей, и т.д. Миллионы и миллионы не палачей, но поддерживающих, одобряющих, лоял

Но еще раз повторю, что отношусь к Вашей позиции со всем уважением. Осмелюсь предложить несколько ссылок на материалы, на мой взгляд небезинтересные: Александр Львов в работе "В поисках русского еврея" разрабатывает своеобразную этно-культурную концепцию, анализирует феномен, выраженный цветаевской формулой "В сем христианнейшем из миров поэты - жиды". И еще. Шимон Маркиш высказывал мысли, во многом созвучные Вашим. К сожалению, в Сети я его работ не нашел (сам читал на бумаге), вот разве что здесь, очень конспективно: "Имперская культура России: время и место".
Ваш Сид.


Отец Федор
Старая Русса - Thursday, January 09, 2003 at 20:29:14 (CST)

Marco Polo
USA - Thursday, January 09, 2003 at 15:44:42 (CST)

Бодя January 09, 2003 at 15:18:39

Бодя, христианину такая воинственность не к лицу.

==============================================

Бодя, они вас Христианству учат, а вы их - камерции!


Bird Watcher
NYC, NY USA - Thursday, January 09, 2003 at 20:21:47 (CST)

Яков Рубенчик
USA - Thursday, January 09, 2003 at 20:13:27 (CST)

Где Шопенгауэр использовал словесное сочетание "der Wille zur Macht"? Цитату, пожалуйста.


Яков Рубенчик
USA - Thursday, January 09, 2003 at 20:13:27 (CST)

Дедушка Кот (Jan.9 at 15:18)
Спасибо за Ваше замечание. Действительно, для Ф.Ницше было характерно признание <воли к
власти> как главного стимула борьбы, но впервые это словесное сочетание использовал А.Шопенгауэр.
Я ошибочно указал имя И.Канта, за что приношу свои извинения.
С уважением Я.Р.


Bird Watcher
NYC, NY USA - Thursday, January 09, 2003 at 20:02:12 (CST)

Яков Рубенчик
USA - Thursday, January 09, 2003 at 19:55:04 (CST)

А лучше, как отметил Дедушка Кот, на Фридрих Вильгельм Ницше.


Яков Рубенчик
USA - Thursday, January 09, 2003 at 19:55:04 (CST)

Уважаемый МОДЕРАТОР!
Не откажите в любезности ЗАМЕНИТЬ в моей записи (Jan.9 at 13:43)
(И.Кант) на (А.Шопенгауер) (примерно 12я строка сверху)
Спасибо


Сид
Канада - Thursday, January 09, 2003 at 18:26:21 (CST)

Sergey (at 11:00:44)

Уважаемый Сергей!
По последнему Вашему (мне адресованному) посту как-то и спорить не хочется. По многим пунктам могу согласиться с Вашими аргументами. И с тем, что жить в окружении более-менее сытых, самому будучи более-менее сытым гораздо безопаснее, чем заплывать жиром в окружении голодных и одичавших волчар - подписываюсь обеими руками. И насчет клейма "ТАТЬ" на лбу - хорошо сказано. Что до очередного профессора в очередном зассаном подьезде кирпичем по голове за 50 рублей оприходовали - это, признаюсь, для меня было наиглавнейшим резоном к отъезду (ну, плюс еще замечательная околочернобыльская экология, но сие - наша местная специфика). Правда, на перспективы какого березовича станут под белы ручки брать и к стенке прислонять мы смотрим по-разному. Вы надеетесь, что можно 0.1%-1% процент особо заворовавшихся... к нулю приравнять без особых социальных потрясений. Я, как читаю всю жизнь всякие исторические книжки, припоминаю, что было, не раз уже бывало такое: хотели справедливости - наказать кучку мерзких, обожравшихся, изворовавшихся хряков; за спиной благородных энтузиастов-борцов обязательно маячили поджарые фигуры молодых кабанчиков, хотевших без затей занять место тех старых кабанов; а жизнь посмеялась над всеми: хряки уцелели, кабанчики с энтузиастами - на вертел, да еще и реки народной крови пролились. Но, и тут спорить не будем. Не дай Бог мне оказаться правым. Пусть уж лучше так, как делает потихоньку ВВП - без драматических эффектов наиболее одиозные фигуры оттесняются от кормушки и власти, но никаких резких телодвижений, чтоб не допустить кровавого передела, которого Россия по крайней своей нынешней слабости может и не выдержать...

Да ладно с этой политикой. Вы уж извините за неделикатность, но при Ваших-то настроениях, чего не попробовать поехать в ту же Канаду, где чаемого Вами социализма с избытком, а то и с перебором. Вот, на всякий случай, сведения о новом иммиграционном законе - может будет интересно (см. раздел Skilled Worker Class).


Сабирджан
USA - Thursday, January 09, 2003 at 18:07:38 (CST)

Забегалло
USA - Thursday, January 09, 2003 at 10:34:42 (CST)

Проблема ксенофобии кратко, но исчерпывающе (и - с моей точки зрения - с блеском) рассмотрена в небольшом по объему материале А. С. Штемберга "Ксенофобия. Размышления холодного философа"
**********************************
Дорогой Забегалло!

Спасибо за ссылку. Достойная попытка, но, мне кажется, незавершенная и в то же время загроможденная смешением жанров. Отсутствует социологический анализ, зато неоправданно много всякого атмана.


Михаил
USA - Thursday, January 09, 2003 at 17:25:06 (CST)


Бодя
USA - Thursday, January 09, 2003 at 15:34:57 (CST)
с неопределенным "песок уляжется".
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Очень даже определённое. Не знаете разве когда песок "улягивается"? После дождичка! :-)


Свидетель
USA - Thursday, January 09, 2003 at 17:12:34 (CST)

Михаил
USA - Thursday, January 09, 2003 at 16:40:42 (CST)


Свидетель
USA - Thursday, January 09, 2003 at 13:20:06 (CST)
Обыватель
NJ USA - Thursday, January 09, 2003 at 13:02:09 (CST)

мы с Вами наверняка в разных весовых категориях, если Вы еще не поняли.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Carefully, свидетель! Обывателю ухо в рот не клади. Откусит, и на весовую категорию не поглядит.

=================================================================================

Пусть сначала наберется мужества на прямые вопросы отвечать, а то все вокруг да около.
О, племя лукавое!


Михаил
USA - Thursday, January 09, 2003 at 17:11:34 (CST)

Анка-израильтянка
Israel - Thursday, January 09, 2003 at 14:05:04 (CST)
Постинг прервался.

Уважаемая Влад!

Д.Ч. имел в виду меня. Влад, успокойтесь, не только Д.Ч. меня не любит, а Д.Ч. не любит не только меня.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Анка, я жил на Мойке рядом с Герценовским. И уверен, он также был хорош изнутри,как и снаружи. А у ШК просто полюбопытствовал не из Военмеха ли он (по замашкам похож).
Не обращайте внимания на Влада и ШК. Вас все здесь любят за талант и обаяние!


Бодя
USA - Thursday, January 09, 2003 at 17:01:25 (CST)

Коммик
- Thursday, January 09, 2003 at 16:27:47 (CST)

Бодя, ты настоящий русский человек: вот всегда так -- ляпнешь какую-нибудь гадость, а потом каешься, как и положено православному христианину. Ну чисто Иван Грозный, то и дело рыдающий над очередным убитым сыном.
================================================
А куда деваться от проклятой наследственности? Но, обрати внимание Коммик, я продержался без гадостей практически весь Рожденствеский пост. Ну может пару раз...


Михаил
USA - Thursday, January 09, 2003 at 16:58:07 (CST)


Яков Рубенчик
USA - Thursday, January 09, 2003 at 13:43:29 (CST)
VLAD (Jan.7 at 13:41 & Jan.8 at 15:12)

ГЕРОИ? Ложь! ПЛАМЕННЫЕ РЕВОЛЮЦИОНЕРЫ?? Гнусная ложь!! ПРОМЕТЕИ??? Архигнусная ложь!!!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Рад приветствовать Ваше, Яков, обращение к real politics. Вашим калибром стрелять по Диме, как из пушки по воробью. А по Владу давно Ваша полемическая дубина плачет


Михаил
USA - Thursday, January 09, 2003 at 16:40:42 (CST)


Свидетель
USA - Thursday, January 09, 2003 at 13:20:06 (CST)
Обыватель
NJ USA - Thursday, January 09, 2003 at 13:02:09 (CST)

мы с Вами наверняка в разных весовых категориях, если Вы еще не поняли.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Carefully, свидетель! Обывателю ухо в рот не клади. Откусит, и на весовую категорию не поглядит.



Михаил
USA - Thursday, January 09, 2003 at 16:34:24 (CST)

Sergey
SU - Thursday, January 09, 2003 at 11:00:44 (CST)
Будет рупь мировой валютой -- будут тебе инвестиции
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
"Если хочешь быть мировой валютой - будь ей!"


Михаил
USA - Thursday, January 09, 2003 at 16:29:27 (CST)

Sergey
SU - Thursday, January 09, 2003 at 13:07:01 (CST)


Поясниние: В свое время среди меня была попытка организовать масштабное оцифровывание печатной продукции с помощью массового привлечения студентов пары курсов некого института.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Так вот откуда там такое дикое количество ошибок и небрежностей текста :-))


Коммик
- Thursday, January 09, 2003 at 16:27:47 (CST)

Бодя
USA - Thursday, January 09, 2003 at 15:53:43 (CST)

Ну пошутил неудачно, прошу прощения. Некоторая эйфория после окончания поста.


Бодя, ты настоящий русский человек: вот всегда так -- ляпнешь какую-нибудь гадость, а потом каешься, как и положено православному христианину. Ну чисто Иван Грозный, то и дело рыдающий над очередным убитым сыном.


Бодя
USA - Thursday, January 09, 2003 at 16:26:14 (CST)

Коммик
- Thursday, January 09, 2003 at 15:47:23 (CST)

Бодя, глупый человек, никому не надо верить
И только если твоя соображалка никак не реагирует, тогда уж приходится -- с большой опаской! -- полагаться на авторитеты (см. по этому поводу статью видного русского довериеведа А.Корниловского "ЧЕЛОВЕК РАЗУМНЫЙ КАК ЧЕЛОВЕК ДОВЕРЧИВЫЙ, или НАУКА КАК МАГИЯ".
======================================================
"Помните, Штирлиц, верить нельзя никому. Мне можно."
Мюллер.
"Семнадцать мгновений весны"


Обыватель
NJ USA - Thursday, January 09, 2003 at 16:01:44 (CST)

ШК - Tuesday, December 31, 2002 at 17:53:39

Да, кстати, никого с Новым Годом не поздравляю - считаю это пошлятиной. {...}
Короче, пошли вы все...


Продолжаю штудировать гусь-книжку за пропущенное время. Вот, - иллюстрацию к Шиве нарыл.


Пессимист
USA - Thursday, January 09, 2003 at 16:01:41 (CST)

----Если же хотите нефальсифицированную статистику по качеству жизни (уровень здравоохранения качество питания) - смотрите продолжительность жизни.
Самый важный показатель между прочим.

---Согласно Вашей нефальсифицированной статистике женщины в России имеют несоизмеримо более качественный уровень жизни, чем мужчины, поскольку их продолжительность жизни(74года)- на уровне европейских стандартов. А вот мужчин(59лет) явно держат в чёрном теле. Надо бы указать Правительству на несправедливое раcпределение благ.


Я не знаю, стоит ли с вами вообще разговаривать.
Средняя продолжительность жизни сильно снизилась - что безоговорочно показывает вовышение криминогенности, понижение качества медобслуживание, ухудшение питание и возросшие проблемы алкоголизма и наркомании.
Можете иронизировать дальше.


Marco Polo
USA - Thursday, January 09, 2003 at 15:59:44 (CST)

Боде
И Вы меня простите, если чем нечаянно обидел. Счастливых Вам Святок.
Ваш


Klasmi
Stockholm, - Thursday, January 09, 2003 at 15:55:39 (CST)

Марко и Грефу спасибо за новые для меня библиотеки.


Бодя
USA - Thursday, January 09, 2003 at 15:53:43 (CST)

Marco Polo
USA - Thursday, January 09, 2003 at 15:44:42 (CST)

И вот в этот благородный мОмент самообличения влезаете Вы с домашней заготовкой насчет скромности. ТщательнЕе надо быть, тем более - христианину в эти святые дни
=========================
Ну пошутил неудачно, прошу прощения. Некоторая эйфория после окончания поста. Сейчас Святки идут, несерьёзное такое время. Впредь обещаю быть внимательнее, скромнее и ставить смайлики.:))


Коммик
- Thursday, January 09, 2003 at 15:47:23 (CST)

Бодя
USA - Thursday, January 09, 2003 at 14:56:21 (CST)

Обывателю верили бы в вопросах экономики даже не как профессору, а как оракулу, если бы он не подмочил себе репутацию с Доу Джонсом в конце прошлого года.


Бодя, глупый человек, никому не надо верить -- даже если бы Обыватель угадал абсолютно точно значение индекса, ему не следовало бы верить. Сам же говоришь, что ты христианин, следовательно, верить должен только Богу, а не людям.

А вот слушать соображения других людей, включая Обывателя, стоит, но их надо всегда пропускать через свою соображалку. И только если твоя соображалка никак не реагирует, тогда уж приходится -- с большой опаской! -- полагаться на авторитеты (см. по этому поводу статью видного русского довериеведа А.Корниловского "ЧЕЛОВЕК РАЗУМНЫЙ КАК ЧЕЛОВЕК ДОВЕРЧИВЫЙ, или НАУКА КАК МАГИЯ". (Кстати, и Баранову не мешало бы еще раз пройтись по ней с карандашом в руках.))


Marco Polo
USA - Thursday, January 09, 2003 at 15:44:42 (CST)

Бодя January 09, 2003 at 15:18:39

Бодя, христианину такая воинственность не к лицу. До святого адмирала Ушакова Вам все равно не дослужиться, в Вашем возрасте в гардемарины уж не принимают. Что это Вас страсть к проповеди и обличению обуяла?
Значит так, напрягите свой слух и прочие ментальности: Человек говорит - мы были неправы по отношению к ближнему, я - первый. Это значит - он признает себя наиболее неправым среди других, тоже, конечно, грешных людей. Обличает себя, поял.
Критика, говорю, и самокритика - движущие силы советского общества. Это и Влад, в случаЕ чего подтвердит. И вот в этот благородный мОмент самообличения влезаете Вы с домашней заготовкой насчет скромности. ТщательнЕе надо быть, тем более - христианину в эти святые дни. А Вы со своими обличениями в кальвинизм впадаете, недалек час - вообще уподобитесь католическому отцу Любену из "Хроники времен Карла IX" Мериме.
И на мне опять грех, что я был поводом к Вашему отклонению от ортодоксальности.
Не надо, Бодя, пожалейте старика, мне своих грехов хватает.
Ваш с симпатией


Смердяков
Россия - Thursday, January 09, 2003 at 15:35:07 (CST)

Sergey SU - Thursday, January 09, 2003 at 11:00:44 (CST)
[, то никто, кроме безумной Леры и любвеобильного до всякого ворья в особо крупных размерах запада и пальчиком не пошевельнет, чтобы их спасти.]
Неужели вы Леры не боитесь? Напрасно! В 1988 заявила "Долой КПСС, долой СССР" -и всего через 3 года и КПСС и СССР как корова языком слизала. Про запад я и не говорю. Я бы поостерегся!
[ 0.1%-1% процент особо заворовавшихся всего и надо к нулю приравнять, вот и весь "излом", которым вы стращаете. ]
Напрасно вы так думаете! В 1917 тоже говорили, что следует всего-навсего прогнать помещиков и поделить их землю поровну. А потом оказалось, что следует также раскулачить кулака, коллективизировать середняка и отобрать у бедняка курицу за неуплату сельхозналога. Ленин нас учил, что мелкая частная собственность - вещь опасная, потому что она ползучим образом порождает капитализм.
Так что вы напрасно надеетесь, что когда народ подымется, то не дойдет черед до раскулачивания отдельных не в меру зажравшихся товарищей, которые имеют по 2 автомобиля и по 2 дачи, дальнюю и ближнюю.

[Ракеты. И не только делать, но и не бояться их применять, ежели у какого кустарника какая-нить иракская нефть ... Будет рупь мировой валютой -- будут тебе инвестиции. ]
Да ну ее, эту иракскую нефть! Ну их, эти рубли! Лучше просто потребовать, чтобы америкаки прислали нам вдоволь окорочков, спирту-роялю, чипсов, колы, всяких носильных тряпок и журналов с голыми бабами. А то как вдарим ракетой! Обязательно пришлют, если жить хотят!

[. Паршева читай. :-)]
Причем тут Паршев? Ведь если вдарить ракетами, то случится ядерная зима и станет еще холоднее.

[Да и вообще, вредны "инвестиции" в экономику России, ежели они в иностранной валюте. По любому это работа на заокеанского дядю получается. ]
Тогда лучше потребовать инвестиций даже не в рублях, а в талонх на сахар и мыло, типа тех, что были при Советской власти.


Бодя
USA - Thursday, January 09, 2003 at 15:34:57 (CST)

Обыватель
NJ USA - Thursday, January 09, 2003 at 15:23:13 (CST)

Это не я подмочил, а общечеловеки. Цитирую -

Обыватель - Tuesday, December 24, 2002 at 14:56:22

Моя-то калькуляция была, что не позже ноября уже и зачистку тех окопов закончат, а стал быть декабря месяца хватит аккурат на марш-бросок до 10,000. Да, видите какое дело, общечеловеки встряли, на руках висли...
Для сохранения лица и из чистого научного любопытства предлагаю контрольный замер сделать ровно через месяц, как после Бури-2 песок в пустыне уляжется. ОК?
===========================================
Общечеловеков тоже учитывать надо, а то получается если бы да кабы. :))
Хотелось бы так же уточнить что такое "ровно через месяц, как после Бури-2 песок в пустыне уляжется." Что-то мне лично трудно совместить железное "ровно через месяц" с неопределенным "песок уляжется".


Обыватель
NJ USA - Thursday, January 09, 2003 at 15:23:13 (CST)

Бодя - Thursday, January 09, 2003 at 14:56:21
Обывателю верили бы в вопросах экономики даже не как профессору, а как оракулу, если бы он не подмочил себе репутацию с Доу Джонсом в конце прошлого года. И кто его за язык тянул?


Это не я подмочил, а общечеловеки. Цитирую -

Обыватель - Tuesday, December 24, 2002 at 14:56:22

Моя-то калькуляция была, что не позже ноября уже и зачистку тех окопов закончат, а стал быть декабря месяца хватит аккурат на марш-бросок до 10,000. Да, видите какое дело, общечеловеки встряли, на руках висли...
Для сохранения лица и из чистого научного любопытства предлагаю контрольный замер сделать ровно через месяц, как после Бури-2 песок в пустыне уляжется. ОК?


Ну. Кто там был горазд на пари? Налетай - виртуальное.


Бодя
USA - Thursday, January 09, 2003 at 15:19:49 (CST)

Victor
USA - Thursday, January 09, 2003 at 15:09:38 (CST)

Vlad
Ну как может человек отстаивающий большевиков-ленинцев
Ну и как там они? Отстоялись?
==============================================
Забродили...


Бодя
USA - Thursday, January 09, 2003 at 15:18:39 (CST)

Marco
USA - Thursday, January 09, 2003 at 15:08:48 (CST)

Вот не ценили Коммика. Я первый.
==================================================
Марко, да что с Вами? Скромнее надо.


Дедушка Кот <Prigodich@mail.convey.ru>
Питер, Россия - Thursday, January 09, 2003 at 15:18:19 (CST)

Глубокоуважаемый Яков Рубенчик! Фундаментальноле учение о "воли к власти" принадлежит Фридриху Ницше.


Victor
USA - Thursday, January 09, 2003 at 15:09:38 (CST)

Vlad
Ну как может человек отстаивающий большевиков-ленинцев

Ну и как там они? Отстоялись?


Marco
USA - Thursday, January 09, 2003 at 15:08:48 (CST)

Вот не ценили Коммика. Я первый.
А тут такие ребята выползли из чуланов, что неожиданное возвращение нашего старого друга воспринимаешь как пир духа и фейерверк мысли.
С возвращением, Коммик, С Пасхой Вас!


Из зала
- Thursday, January 09, 2003 at 15:05:48 (CST)

Aнка-израильтянка
Ramat-Gan, Israel - Thursday, January 09, 2003 at 14:36:51 (CST)

Читать Гусьбуку становится все противнее и противнее.

Надоела вечная зеленка в различных формах - от еврейского шовинизма Влада на фоне синдрома умеренной дебильности до еврейского национализма Д.Ч. "в извращенной форме с особым цинизмом" (инвертированного) на фоне злокачественного нарцисцизма.
===========
Правильно, Анюта!
Наплевать и забыть, как говорил герой одного из лучших фильмов всех времен и народов.


Гриф
USA - Thursday, January 09, 2003 at 15:03:50 (CST)

Яков Рубенчик - Thursday, January 09, 2003 at 13:43:29 (CST)

..... (Стою, восстанавливаю дыхание после этой взрывной волны)

Вот это да! Нет-нет, скорее даже ВОТ ЭТО ДА!!! Яков, душечка, да Вы у нас оказывается ого-го! Ну надо же, я на минутку только к компу - и теперь убегаю с массой положительных эмоций. Ни в какой зоопарк ходить не надо. А текст-то каков: что ни строчка - кандидат в цитату недели. Один только "вылупившийся спаситель Отечества" чего стоит! Ну никак не ожидал, спасибо, товарищ Рубенчик.

(Интересно, как он умудряется одновременно глаза закатывать и по клавиатуре лупить? причём без промаха: каждый второй удар по Шифту :)


Vlad
- Thursday, January 09, 2003 at 14:57:57 (CST)

Рубенчику
Уваж. г-н Рубенчик!

Я вам обязательно отвечу завтра и в полном объеме.Просто сегодня устал и нет желания по клавишам щелкать.

Ане
[еврейского шовинизма Влада на фоне синдрома умеренной дебильности]

Анечка! Ну как может человек отстаивающий большевиков-ленинцев быть евр.шовинистом.Это совершенно несовместимые вещи. ИНТЕРНАЦИОНАЛИСТ я убежденный по взглядам.


Бодя
USA - Thursday, January 09, 2003 at 14:56:21 (CST)

Коммик
- Thursday, January 09, 2003 at 14:18:45 (CST)

Свидетель
USA - Thursday, January 09, 2003 at 13:20:06 (CST)
Обыватель
NJ USA - Thursday, January 09, 2003 at 13:02:09 (CST)

Приятно читать как "профессор" отчитывает "школьника" Баранова.

Не могу смолчать!
Напрасно иронизируете, тов. Свидетель. Верно, Обыватель ничего по существу не сказал, но это "по существу" осталось за кадром и известно любому здравомыслящему человеку.
======================
Обывателю верили бы в вопросах экономики даже не как профессору, а как оракулу, если бы он не подмочил себе репутацию с Доу Джонсом в конце прошлого года. И кто его за язык тянул?
Честность это разновидность добродетели, а добродетель всегда наказуема в этом мире...
Зато на том свете воздастся. Так что не убирайте лодони со лба, Обыватель. Держите нас в курсе.


Aнка-израильтянка <murkatz@hotmail.com>
Ramat-Gan, Israel - Thursday, January 09, 2003 at 14:36:51 (CST)

Читать Гусьбуку становится все противнее и противнее.

Надоела вечная зеленка в различных формах - от еврейского шовинизма Влада на фоне синдрома умеренной дебильности до еврейского национализма Д.Ч. "в извращенной форме с особым цинизмом" (инвертированного) на фоне злокачественного нарцисцизма.

Спасибо Марко за ссылку на прекрасную библиотеку!


Marco
USA - Thursday, January 09, 2003 at 14:31:54 (CST)

Грифу. От себя еще порекомендую одно место, где лежат дивные Анахроны 1 и 2 Елены {аецкой. Первый Анахрон у меня есть в бумажном издании, а про второй на бумаге я еще пока не слышал.
Чудесная фантастика. Герой - владелец фирмочки по выведению тараканов в современном Петербурге. Еще у него есть дедовские Жигули и гараж. Там все и начинается.


Дежурный терапевт
USA - Thursday, January 09, 2003 at 14:31:25 (CST)

Yasha
USA - Thursday, January 09, 2003 at 14:18:47 (CST)


Читать Гусьбуку становится все противнее и противнее.

=======================================================

"Доктор, мне трудно дышать".
"Не мучайте себя, не дышите".


Свидетель
USA - Thursday, January 09, 2003 at 14:27:08 (CST)

Обыватель
NJ USA - Thursday, January 09, 2003 at 13:43:26 (CST)

Свидетель - Thursday, January 09, 2003 at 13:20:06

Попрекая правописанием, неплохо бы вопросительные предложения вопросительным знаком заканчивать.
Что же до разных весовых категорий... - Вы и средней школы не закончили?

===============================================================

Закончил и давно. Я так и знал, что это тот рубеж, на котором Вы остановитесь.

Насчет "?" Вы правы, просто одна и та же кнопка клавиатуры. Спасибо за замечание.


Yasha
USA - Thursday, January 09, 2003 at 14:18:47 (CST)

Пессимист
USA - Thursday, January 09, 2003 at 13:48:39 (CST)

Свидетель
USA - Thursday, January 09, 2003 at 13:20:06 (CST)


Интернет проникает все дальше и дальше в российскую глубинку.

Читать Гусьбуку становится все противнее и противнее.


Коммик
- Thursday, January 09, 2003 at 14:18:45 (CST)

Свидетель
USA - Thursday, January 09, 2003 at 13:20:06 (CST)
Обыватель
NJ USA - Thursday, January 09, 2003 at 13:02:09 (CST)

Приятно читать как "профессор" отчитывает "школьника" Баранова.


Не могу смолчать!
Напрасно иронизируете, тов. Свидетель. Верно, Обыватель ничего по существу не сказал, но это "по существу" осталось за кадром и известно любому здравомыслящему человеку.

Молодец, Обыватель, здорово врезал Баранову промеж рог! Барановскую маниловщину по поводу "Царства Знания На Земле Яко На Небеси" квалифицирую как паранойю: не лечится и рациональной коррекции не поддается.

Яков Рубенчик
USA - Thursday, January 09, 2003 at 13:43:29 (CST)


Глядите-ко, Органчик Рубенчик не только про Ш-ча может высказаться! Ему, наверное, firmware обновили!


Klasmi
Stockholm, - Thursday, January 09, 2003 at 14:08:56 (CST)

Пессимист
USA - Thursday, January 09, 2003 at 13:48:39 (CST)
Если же хотите нефальсифицированную статистику по качеству жизни (уровень здравоохранения качество питания) - смотрите продолжительность жизни.
Самый важный показатель между прочим.

Согласно Вашей нефальсифицированной статистике женщины в России имеют несоизмеримо более качественный уровень жизни, чем мужчины, поскольку их продолжительность жизни(74года)- на уровне европейских стандартов. А вот мужчин(59лет) явно держат в чёрном теле. Надо бы указать Правительству на несправедливое раcпределение благ.


Анка-израильтянка <murkatz@hotmail.com>
Israel - Thursday, January 09, 2003 at 14:05:04 (CST)

Постинг прервался.

Уважаемая Влад!

Д.Ч. имел в виду меня. Влад, успокойтесь, не только Д.Ч. меня не любит, а Д.Ч. не любит не только меня. Я не возражаю. Ave, Maria!


Aнка-израильтянка <murkatz@hotmail.com>
Israel - Thursday, January 09, 2003 at 13:58:50 (CST)

Михаил
USA - Thursday, January 09, 2003 at 09:52:53 (CST)
[дураки всегда учились на филологическом]

Миша! Вы немогли бы мне пояснить.Этот автор Д.Ч. не выпускников ли Ленинград. пед ин-та им.Герцена имел ввиду.


Уважаемая Влад,

есть средства, облегчающие течение женского климакса. Я вижу, Вы очень страдаете. У Вас навязчивые состояния.


Пессимист
USA - Thursday, January 09, 2003 at 13:48:39 (CST)

[А не экспортировали зерно потому что сами кушали и коровок-свинок своих выращивали.]
Пессемист, а мяса в магазинах не было, наверное, потому что его экспортировали вместо зерна? А то непонятно, куда девалось мясо, если выращивали свинок.

В холодильники оно девалось, в холодильники. Ну не надоело одно и то же повторять? Попробуйте принудительно продавать мясо за полцено - тут же получите пустые прилавки и дефицит. Тем не менее все мясо будет съедено

На рынках же дефицита и тогда не было. В магазинах потребкооперации - тоже. Но всем ведь хотелось подешевле верно?


[Средний урожай зерна в РСФСР ]
Раньше за большой урожай зерна давали грамоты и премии, а теперь дерут налоги. Естественно, что показатели корректируются в соответствующую сторону.

Проще простого сказать что все сфальсифицировано.
Но на примере родной деревни вижу - производство зерна упало раза в 3.
Поля заброшены.

Если же хотите нефальсифицированную статистику по качеству жизни (уровень здравоохранения качество питания) - смотрите продолжительность жизни.
Самый важный показатель между прочим.


Яков Рубенчик
USA - Thursday, January 09, 2003 at 13:43:29 (CST)

VLAD (Jan.7 at 13:41 & Jan.8 at 15:12)
'Троцкий, Свердлов, Каменев, Зиновьев, Урицкий, Володарский, Стекольников, Землячка, Колонтай,
Мартов, может кого-то упустил из ЛЕНИНСКОЙ КОГОРТЫ -ГЕРОИ, ПЛАМЕННЫЕ РЕВОЛЮЦИОНЕРЫ, ПРОМЕТЕИ'
(конечно, упустили Ленина, т.е. с грязной водой и ребенка; <какая сука разбудила Ленина?..>,
но это уже из другой оперы).
'Предал тов.Сталин революцию извратил все после1927. Как писал Троцкий - преданная революция и
расстрелянная партия вот его итоги'.

Весьма удивлен изложением столь НЕАНДЕРТАЛЬСКИХ взглядов. Ну, допустим, 70 лет назад, а теперь,
когда во Флоренции собираются судить Наполеона Бонапарта, а где-то вскорости и до Шостаковича
доберутся...
ГЕРОИ? Ложь! ПЛАМЕННЫЕ РЕВОЛЮЦИОНЕРЫ?? Гнусная ложь!! ПРОМЕТЕИ??? Архигнусная ложь!!!
Это были КАННИБАЛЫ, ведомые самой мощной из всех животно-движущих сил: ВОЛЕЙ К ВЛАСТИ (Ницше).
Гитлеру также удалось захватить власть с помощью этой философской категории. Но захватив власть,
он не разрушил и не уничтожил Германию и не истреблял немецкий народ. Он только уничтожал своих
врагов, руководствуясь правилом ВЕЛИКОГО ПРОЛЕТАРСКОГО ПИСАТЕЛЯ: <Если враг не сдается, его
уничтожают>.
Ленин с его каннибалами, захватив власть, первым долгом уничтожил РОССИЮ - САМУЮ ПРЕКРАСНУЮ
СТРАНУ В МИРЕ. Он и его каннибалы изгнали из страны лучшую часть ее народа, а оставшихся
нормальных людей начали постепенно истреблять. Все РАЗУМНОЕ и ДОБРОЕ, остававшееся в стране,
также ПЛАНОМЕРНО уничтожалось. И если бы так продолжалось достаточно долго, то наверное,
результатом бы стал гибрид ПОЛПОТОВЩИНЫ с БОКАССОВЩИНОЙ.
Но из каннибалов вылупился НАСТОЯЩИЙ ГЕРОЙ, который в КАТАСТРОФИЧЕСКИХ УСЛОВИЯХ, созданных
каннибалами, понял, что надо делать. ОН понял, что для спасения и восстановления страны
сначала нужно истребить каннибалов и всех их физических, теоретических и моральных помощников
и последователей. Постепенно ЕМУ удалось это сделать, а затем путем нечеловеческих усилий с
неисчислимыми кровавыми людскими жертвами хоть как-то худо-бедно что-то восстановить в дотла
разрушенной каннибалами стране. Затем ОН сумел в страшной войне победить Германию и уничтожить
Гитлера.
В <Комсомольской правде> была напечатана интересная статья "Жупел Сталина".



Обыватель
NJ USA - Thursday, January 09, 2003 at 13:43:26 (CST)

Свидетель - Thursday, January 09, 2003 at 13:20:06

Попрекая правописанием, неплохо бы вопросительные предложения вопросительным знаком заканчивать.
Что же до разных весовых категорий... - Вы и средней школы не закончили?


Гриф
USA - Thursday, January 09, 2003 at 13:40:03 (CST)

Сергею, на тему электронных библиотек:

Без Максима Мошкова и его добровольной армии (вот таких как Вы) - не знаю, что бы и делал. Тут ни убавить ни прибавить. Земной поклон.

А насчёт других книжных полок, мне пока хватает вот этой. Там, разумеется, есть свои прибабахи и неудобства по сравнению с либ.ру, но вот эти ребята как раз отмечают, какие тексты "свои", а какие - заимствованные. "Карты на стол и козыри буби, и шулера гоним за дверь..."


Vlad
- Thursday, January 09, 2003 at 13:33:22 (CST)

Смердякову

Рунет как зеркало новорусской деградации. Аркадий Оксанов

[Российский интернет является отражением уровня мышления наиболее обеспеченной части российского общества - новорусских. И именно рунет показывает, что эта часть общества является носителем самых примитивных взглядов и выполняет охранительную роль в нынешней политической системе.
часть населения сумела за десяток лет настолько деградировать, что превратилась в страшный тормоз развития общества, создала охранительную систему для неблагополучной экономики, коррупционного государства, пиаровской демократии, криминальной системы управления.
Те самые 20% обеспеченного российского общества, которых можно отнести к новорусским, по существку являются главными виновниками развития олигархии, ельцинизма, нынешнего путинского вертикального тоталитаризма.
20 миллионов граждан, которые могли бы быть основой настоящих политических партий, выдвигать умных и порядочных руководителей страны, развивать её экономику, культуру, науку, оказались способными только на примитивный одобрямс и стяжательство для наполнения своих желудков и окружения себя комфортом.
Безусловно, в этом нет и капли патриотизма.
Безусловно, что история России не смирится с таким предательством национальных интересов.
Безусловно, что пресловутый новорусский класс России ждут очень большие неприятности.
Они приближают их сами.]

Уваж. Смердяков!
1.Судя по статье А.Оксанова вы выполняете охранительную роль в нынешней политической системе.
2. Он вам угрожает.( ждут большие неприятности)
Хотелось бы ваш комментарий.

Сергею

Скажите, почему вы называя олигархов упоминаете только Абрамовичей-Березовичей.Ведь есть же Потанины и др.с русскими фамилиями.Русских олигархов ведь больше чем евр.А у вас только Березович.
Знаете как автор Нифонтов в статье "Наши разногласия" вас назвал НКИ( новый коммунистический интеллектуал)

Михаил
USA - Thursday, January 09, 2003 at 09:52:53 (CST)
[дураки всегда учились на филологическом]

Миша! Вы немогли бы мне пояснить.Этот автор Д.Ч. не выпускников ли Ленинград. пед ин-та им.Герцена имел ввиду.


Свидетель
USA - Thursday, January 09, 2003 at 13:20:06 (CST)

Обыватель
NJ USA - Thursday, January 09, 2003 at 13:02:09 (CST)

=======================================================================================================

Приятно читать как "профессор" отчитывает "школьника" Баранова.
Ни один солидный аргумент при этом не приведен. Все - словесные выкрутасы.
Предаваясь последним, неплохо бы и в орфографический словарь заглядывать. Слово "раненного" в данном случае пишется с одним "н".
Это так, к слову. А вообще стиль Обывателя и стремление к постоянным поучениям характерен либо для неофитов либо для самоучек неостепененных.
К какой из двух категорий (если не к обеим сразу) Вы себя относите,

Только не прибегайте к излюбленным поучениям, мы с Вами наверняка в разных весовых категориях, если Вы еще не поняли.


Marco
USA - Thursday, January 09, 2003 at 13:16:36 (CST)

Sergey January 09, 2003 at 13:07:01

Всё, теперь окончательно понятно. Более на эту тему вопросов не имею. Спасибо.

Гриф USA - Thursday, January 09, 2003 at 13:01:50

Гриф, все, что имею сказать, это -"Акела промахнулся!" Как я сумел не найти БиД у Мошкова - загадка для меня самого. Была недавно проблема, мне нужна была ссылка на "Горе от Ума". У Мошкова не нашел, пришлось сослаться на какой-то хилый музейный сайт. А тут?! Сам не понимаю и Вам объяснить не смогу.



Смердяков
Россия - Thursday, January 09, 2003 at 13:07:20 (CST)

[А не экспортировали зерно потому что сами кушали и коровок-свинок своих выращивали.]
Пессемист, а мяса в магазинах не было, наверное, потому что его экспортировали вместо зерна? А то непонятно, куда девалось мясо, если выращивали свинок.

[Средний урожай зерна в РСФСР ]
Раньше за большой урожай зерна давали грамоты и премии, а теперь дерут налоги. Естественно, что показатели корректируются в соответствующую сторону.


Sergey
SU - Thursday, January 09, 2003 at 13:07:01 (CST)

К Marco

Но кое-какие вещи из этой библиотеки я вмдел тут еще до того, как они появлялись у Мошкова.

Правильно. Библиотека Мошкова не полна в силу его же политики ничего ни у кого не брать. Следовательно, много вещей существуют паралельно с lib.ru, не найдя там своего отражения по воле OCRщиков этих материалов.

Т.о. либо они шерстят всю сеть и берут не только у Мошкова, либо им присылают добровольно, либо OCRят сами.

Считаю первый вариант самым существенным в деле наполнениия их библиотечки. В процентном отношении -- 98%-99.9% всех поступлений. Остальное делится между вторым и третьим.

Поясниние: В свое время среди меня была попытка организовать масштабное оцифровывание печатной продукции с помощью массового привлечения студентов пары курсов некого института. Проект просуществовал полгода. Оценки даны на основе опыта, полученного при реализации того проекта...


Обыватель
NJ USA - Thursday, January 09, 2003 at 13:02:09 (CST)

Владимир Баранов - January 06, 2003 at 18:11:27 & January 08, 2003 at 10:37:21

На той конференции по экономической тематике, где мне довелось недавно присутствовать, два, наверное, из трёх докладов профессоров и студентов и 100% выступлений бизнесменов и политиков, включая американского посла в Москве, так или иначе, затрагивали тему Knowledge Economy.
[...]
будущая экономика – это экономика знаний, а вовсе не экономика нефти-газа-леса-рыбы
[...]
В любом современном бизнесе прибыль создаётся не на продажах основного продукта, продукт этот зачастую даже раздают вообще задарма (ср. – некоторые виды софта), а на ином – на продаже брэнда.

~~~~~~~~~~~~~~~

Я в сослагательном режиме рассуждать удовольствия не нахожу, и, видать поэтому, игры в альтернативную историю как-то мимо меня прошли. Но, читая Ваши пламенные постинги, я, кажется, догнался, и знаю теперь, где тут кайф. То есть, связи с всамделишной реальностью никакой, кроме разве употребления общих географических названий и этнографических терминов да ненарушения базовых законов Природы, но уж больно занимательные глазу выстраиваются конструкции. При наличии, конечно, у автора эрудиции, фантазии и эстетического нюха, в чём Вам отказать практически невозможно.
Беда в том, что Вы альтернативно конструируете никак не давнюю, но совсем даже текущую действительность, а то и вовсе прогнозируете вперед. Беда в том, что Вы, похоже, заигрались всерёз. Ещё большая беда, что Вы - преподаватель, то есть где-то там, за пределами гусь-книжки, перед неокрепшими умами краснобайствуете, а они, поди, в рот Вам заглядывают.
И уж совсем большая беда, что альтернативное теоретизирование стало популярным в России сверх меры (наблюдая со стороны, так просто глаз режет) занятием среди всяких дугиных-галковских-вербицких-карамурзей-паршевых и прочих, несть им числа. Не утруждаясь уточнениями и кросс-проверками, господа сии от фактов загораживаются бесстыжей фальсификацией, а когда факты упрямятся, переходят к выкладыванию из них альтернативных действительности узоров, заботясь вместо соответствия окружающему, всего лишь о внутренней непротиворечивости. И чтобы получалось непременно красиво, а главное - комфортабельно для раненного национального самосознания. Типа, подуть на ушибленный пальчик - вдруг да и в самом деле заживёт, раз уж всё равно ничего другого сделать нельзя.

Собственно, заниматься с взрослым дяденькой Вашего калибра нудным тыканьем в недостоверности, несообразия и несоответствия можно только за деньги, а мы тут для удовольствия. Посему хочу выдвинуть на Ваше рассмотрение некий методологический приём. Он хоть и не вполне научный, но я им давно пользуюсь (ни разу не подвёл, не сойти мне с места, коли вру), поскольку приём сей позволяет адекватно реагировать на феномены социальной жизни, не теряя время на детальный анализ.

Называется "клёш в Урюпинске".

Вам известен, конечно, научный факт, что моду изготовляет не соседка-портниха, втачивающая на швейной машинке Подольского завода клинья в москвошвейные брюки, а и вовсе даже диктует некто таинственный из Парижа, пошивающий, что черезвычайно важно помнить, оригинальные изделия из целого куска высококачественной материи. Но вот замечали ли Вы, что в Урюпинске завсегда клеша ширше, мини-юбки короче, и патлы длиннее? А обращали ли когда внимание на корреляцию пика ширины клешей в Урюпинске с точкой перехода на дудочки в столицах?

Эти наблюдения полезно держать в голове и безбоязненно применять индукцию. Скажем, если в Урюпинске проходит конкурс ламбады, можно смело предположить, что в мире уже танцуют макарену.
Или, например, коли в Москве на конференции затрагивали тему Knowledge Economy, значит пост-модерн тезис в современном бизнесе прибыль создаётся не на продажах основного продукта, а на продаже брэнда уже отменили, и вернулись к вычислению прибыли по старинке - вычитанием затрат из доходов.
И сколько ни говори "халва", экономика – хоть будущая, хоть прошлая, была бы настоящая – это как раз экономика нефти-газа-леса-рыбы, а вовсе никакая не экономика знаний.

Я Вам, если хотите, пунктиром намекну, что там за Knowledge Economy стоит. Помните, может, наивную веру, что рок-н-ролл изобрёл Билл Хейли в песенке Rock Around the Clock? Потом однако выяснилось, что его изобрели вовсе даже Роллинг Стоунз, и не группа, а журнал, под чутким финансовым попустительством шоу-индустрии. Которая сделала по ходу большие деньги, не отменив при этом ни одного закона Природы.

Так и с New Economy. Тут тоже без журнала не обошлось. Основал его LOUIS ROSSETTO - фигура более чем интересная, для интернет-бума просто таки ключевая, как и вышеозначенный журнал. Написано о нём много, но в свете нашей с Вами темы (New/Knowledge Economy), а, главное, понимания, кому и зачем было выгодно её пестовать, я бы рекомендовал книгу Burn Rate: How I Survived the Gold Rush Years on the Internet. Кроме упорядочения кирпичиков в голове гарантирую занимательное чтение. Автор - журналист-предприниматель, а не наоборот.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Вернувшись к нам с Вами, отмечу, что с увеличением числа телеканалов в Москве с двух до четырёх, трансляцией MTV и приходом в некоторые дома Интернета, пользоваться дурными источниками просто неприлично, на что я Вам уже пенял однажды. Вот и сейчас, ну что Вам стоило сделать два клика и наткнуться на нижеследующее -

Moisés Naím is editor of FOREIGN POLICY magazine (www.foreignpolicy.com). [...]
Dr. Naím served as Venezuela’s minister of trade and industry and played a central role in the initial launching of major economic reforms in the early

1990s. [...] He was also the director of the projects on economic reforms and on Latin America at the Carnegie Endowment for International Peace. Dr.

Naím was associated with the World Bank on two occasions, first as an executive director and later as a senior advisor to the president.

И вся недолга, вся Ваша красивая этажерка от January 08, 2003 at 17:50:46, сколь стройной бы она не казалась, рассыпается ipso facto. Ведь ежели я Вам предложу журнал под редакторством Альфреда Коха почитать, Вы на меня разве что глазом сверкнёте и палец к виску потянете, правда?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

... но Вы ладоней-то со лба не убирайте. В отличие от карамурзей у Вас хотя бы слог весёлый.


Гриф
USA - Thursday, January 09, 2003 at 13:01:50 (CST)

Марко, а чем же эти "Былое и думы" плохи?


Marco
USA - Thursday, January 09, 2003 at 12:52:37 (CST)

Упустил ссылкув предыдущем посте. Видать, что-то с тэгом напутал. Возраст.


Marco
USA - Thursday, January 09, 2003 at 12:50:00 (CST)

Я Вам, конечно, безусловно доверяю, Сергей, Вы, конечно, владеете вопросом получше, чем я, тем более, что речь идет о Ваших OCR. Но кое-какие вещи из этой библиотеки я вмдел тут еще до того, как они появлялись у Мошкова. Вот есть там, скажем, Герцен, Былое и Думы, которого у Мошкова пока нет и вот тут они много писали о том, кто что прислал. Правда, до июня прошлого года


Sergey
SU - Thursday, January 09, 2003 at 12:37:20 (CST)

К Свидетелю

Это Вы, Сережа, имеете в виду тех ученых, которые стоят на плечах гигантов?

Это я имею ввиду тех паразитов, которые не ударив палец о палец и даже не сумев из исходного, уже вполне нормального, продукта сделать продукт высшего качества, но только вторичный, пытаются себе "Имя" в народе заработать. И судя по реакции Марко, у них это вполне получается.

Впрочем, что получается, и очень часто -- тому в истории примеров несть числа. В том числе и в истории науки тому примеров обильно.


Marco Polo
USA - Thursday, January 09, 2003 at 12:28:33 (CST)

Sergey January 09, 2003 at 12:17:00
Спасибо. Буду знать.
Но г-на Мошкова я, конечно, никак обидеть не хотел. Я и имел, конечно, в виду под "берет" - добровольную присылку ему от тех, кто делает OCR. Вообще, тот факт, что Рунет построен почти исключительно на энтузиазме, внушает определенные надежды.
Ваш


Свидетель
USA - Thursday, January 09, 2003 at 12:25:25 (CST)

Это Вы, Сережа, имеете в виду тех ученых, которые стоят на плечах гигантов?


Бодя
USA - Thursday, January 09, 2003 at 12:24:07 (CST)

Marco Polo
USA - Thursday, January 09, 2003 at 11:59:01 (CST)

Ну, что Вы, Бодя, Интернет - это не я. Довольно уж того, что я Вас сумел придумать и так правдоподобно, что Вы уже и сами в себя верите :). Это - одно из моих самых выдающихся достижений :)). Горжусь.
=============
Нет, верю я в Бога. Гордыня же - тяжелый грех. :))


Свидетель
USA - Thursday, January 09, 2003 at 11:59:40 (CST)

С прошедшим Праздником Рождества Христова Вас!!!
==============
Спасибо. И Вас и всех кто этот день считает праздником.



Sergey
SU - Thursday, January 09, 2003 at 12:17:00 (CST)

К Marco Polo

Г-н Мошков, как кажется, отсюда многие тексты и берет.

Не ради правды...

Мошков никогда ни у кого ничего не берет. Его библиотека основана на текстах, которые ему добровольно присылают. А вот эта "самая-самая" похоже как раз берет, что в сети, вообще-то, считается моветоном.

По порядочному им было бы нужно ссылками обходиться на не ими оцифрованное. Но тогда сразу видно будет, кто чего реально стоит. ;-)

...

Вот сейчас попробовал на вскидку открыть кой-чаго из того, что сам делал для Мошкова. Авторитетно утверждаю -- сперто у Мошкова один в один, вплоть до его стандартной "шапки", да плюс еще формат перекорежен, абзацы там утрачены...

Очередное паразитирование на Гигантах одним словом.


Marco Polo
USA - Thursday, January 09, 2003 at 12:03:17 (CST)

Ну, Бодя меня отвлек ненадолго, а хотел я, собственно, поделиться с почтеннейшей публикой. Может, все уже и знают, для меня одного новость - но вот адрес очень хорошей библиотечки, во многом - лучше, чем Мошковская. Г-н Мошков, как кажется, отсюда многие тексты и берет.


Свидетель
USA - Thursday, January 09, 2003 at 11:59:40 (CST)

Браво Бодя.
Я тоже заметил, что отдельные посетители, как Д.Ч., Гриф, Ер и МНОГИЕ другие приходят сюда, чтобы уважительно обменяться мнениями.
Но много и таких, которые ПУТЕШЕСТВУЮТ по Интернету с единственной целью потешить свое самолюбие. Им это нужно, ну, как коту спинку почесать или корове об забор потереться. Поскольку они же и являются судьями, то всегда выходят победителями в виртуальном споре. А если не хватает знаний или аргументов, то чешут спинку, изрыгая ругательства и оскорбления в адрес других. Их это возвышает в собственных глазах, возможно, в глазах их близких родственников тоже.
Причем, большинство этих людей достаточно воспитанны, чтобы никогда не хамить Вам в лицо. А вот в Интернете, пользуясь анонимностью, сбрасывают с себя тонкую шелуху "культурности" как отпускники на курорте.
"Образованщина", что тут сказать.
Прости Господи, тоже не удержался.

С прошедшим Праздником Рождества Христова Вас!!!


Marco Polo
USA - Thursday, January 09, 2003 at 11:59:01 (CST)

Ну, что Вы, Бодя, Интернет - это не я. Довольно уж того, что я Вас сумел придумать и так правдоподобно, что Вы уже и сами в себя верите :). Это - одно из моих самых выдающихся достижений :)). Горжусь.


Бодя
USA - Thursday, January 09, 2003 at 11:32:23 (CST)

Marco Polo
USA - Thursday, January 09, 2003 at 08:49:54 (CST)

Обратите лучше внимание на моего протеже Шиву
===============
Вы, Марко, против Шивы как плотник супротив столяра, а точнее, как дед Щукарь против Макара Нагульнова.
Что-то у вас манния величия развивается: недавно Коммика в свои домашнии коммунисты записали, теперь и Шива ваш протеже. Интернет, случайно, не ваше изобретение?


Marco Polo
USA - Thursday, January 09, 2003 at 11:22:54 (CST)

Гриф (January 09, 2003 at 10:32:37)

Ну, не знаю. По технической части если есть проблемы - так я могу к родному сыну обратиться. А для общения на сайте, я, как уж Вам говорил, сюда для общения и прихожу - так общаться можно с кем-то. С чем-то - я не умею. Вот взять Коммика, совсем, вроде, дурак-дураком - но, бывает, сверкнет что-то не очень стандартное. За что я его и люблю. С первой можно, сказать встречи, когда я его фотку увидел. Чем-то он мне Лерочку Новодворскую в молодости напоминает, она тоже такая убежденная была, глазки, не поверите, горели.
Ваш


ISH
TX USA - Thursday, January 09, 2003 at 11:20:41 (CST)

Ulcus
SpringHill, IL - Thursday, January 09, 2003 at 09:11:13 (CST)


Sorry.

Мне ваш пример понравился - забавен. Одного только в толк не возьму. Он к нашей бывшей родине относится или к IL?


ISH
TX USA - Thursday, January 09, 2003 at 11:19:14 (CST)

Ulcus
SpringHill, IL - Thursday, January 09, 2003 at 09:11:13 (CST)


Mne vash primer ponravilsya - zabaven. Odnogo tol'ko v tolk ne voz'mu. On k nashej byvshej rodine otnositsya ili k |IL|?


Sergey
SU - Thursday, January 09, 2003 at 11:00:44 (CST)

К СИД

А Вы-то чего? Из идейных соображений?

Из самых что ни на есть прагматических. Просто жить в окружении более-менее сытых, самому будучи более-менее сытым гораздо безопаснее, чем заплывать жиром в окружении голодных и одичавших волчар.

Вот если б у меня, как у абрамовичей-березовичей, запасной аэродром был припасен в "странах свободного мира", всегда готовых закрышевать любого самого чудовищного ворюгу-бандита при деньгах, и совести бы не было, как у них же, тогда да, "Базар форева на одной седьмой! Больше базара!"...

Вы-то сами представляете, что лично с Вами будет, если Ваши мечты о социализме осуществятся.

Совершенно то же самое, что со мной может случиться и без осуществления моих мечт. Даже с гораздо большей вероятностью. В любой момент. Вон, переодически в печати плоскальзывают сообщения, что очередного белого воротничка, профессора, академика или даже генерального конструктора атомного подводного флота в очередном зассаном подьезде кирпичем по голове за 50 рублей оприходовали...

Почему Вы уверены, что непременно будете принадлежать к высшей (цэковского уровня) элите. А вдруг нет?

Совершенно не желаю принадлежать к "элите" высшего уровня. Вообще, принадлежность к подобной элите -- это как клеймо "ТАТЬ" на лбу, что в старину на Руси определенному контингенту ставили. Мой идеал -- среднестатистический обыватель (Не путать с концепцией местного Обывателя. Его концепция как раз "элитарна".)

но попросту прикиньте на себя.

Из таких именно прикидок моя "идеология" и произрастает.

Возврат к блаженным временам брежневских шляп и драповых польт

Я же говорю "Больше социализма!", а не "Даешь чистый социализм!" И говорю так только потому, что сейчас его ужасающе мало. В любой Америке его больше. Это очень опасно.

Значит - излом и снова кожанки и "комиссары в пыльных шлемах".

Я уже говорил об этом, но скажу еще раз. Ежели какого березовича станут под белы ручки брать и к стенке прислонять, то никто, кроме безумной Леры и любвеобильного до всякого ворья в особо крупных размерах запада и пальчиком не пошевельнет, чтобы их спасти. 0.1%-1% процент особо заворовавшихся всего и надо к нулю приравнять, вот и весь "излом", которым вы стращаете.

Нынешнее ворье, оно хоть уже нажратое, утрясается потихоньку.

Легенда. Не бывает такого ворья. Тут как с тиграми-людоедами -- попробовали человечины, все. Пристрастие навсегда. Таких только вырубать.


К Смердякову

Ну не союзник, значит партнер! Старший. А что делать.

Ракеты. И не только делать, но и не бояться их применять, ежели у какого кустарника какая-нить иракская нефть в одном месте вдруг засвербит. Применять до тех пор, пока чувство "бремени белого человека" не ослабнет до разумной величины.

Есть правда и нормальный путь -- ракеты прекращают делать не только в России, но и в США тоже. И никаких новых ПРО, и никаких глобальных "контра". Только так.

Кроме того, если в стране много ракет, то это снижает приток иностранных инвестиций.

Опять сказочки про "иностранные инвестиции"? :-) Будет рупь мировой валютой -- будут тебе инвестиции. Не будет -- шишь ты получишь с маслом по определению. Паршева читай. :-)

Да и вообще, вредны "инвестиции" в экономику России, ежели они в иностранной валюте. По любому это работа на заокеанского дядю получается. Я предпочитаю, чтобы заокеанский дядя на меня работал. Так и выгоднее, и прагматичнее.

Пессимист <pessimist>
USA - Thursday, January 09, 2003 at 10:36:06 (CST)

Леьедев пишет:
----Подвели итоги года. Много было чего сказано. Из положительного запомнился хороший урожай - 88 миллионов тонн зерна. Особо подчеркивалось, что Россия вот уже несколько лет экспортирует хлеб, в то время как раньше, при полной победе колхозно-совхозного строя всегда ввозила (с 1962 года). Хотя колхозы есть и поныне и все с теми же названиями "Заветы Ильича" да "Красный чернозем", но не довлеют над ними сельхозотделы обкомов-райкомов с их указаниями, когда и что именно сеять - и вот результат

Восхитительно!
Средний урожай зерна в РСФСР при колхозно-совхозном строе - 120 миллионов тонн.
А не экспортировали зерно потому что сами кушали и коровок-свинок своих выращивали.

С приветом и сожалением, что антисоветских психов все равно не переделать.
Ну и пусть с ними



Забегалло
USA - Thursday, January 09, 2003 at 10:34:42 (CST)

Сабирджан
USA - Wednesday, January 08, 2003 at 09:47:33 (CST)

Уважаемый Сабирджан!

Проблема ксенофобии кратко, но исчерпывающе (и - с моей точки зрения - с блеском) рассмотрена в небольшом по объему материале А. С. Штемберга «Ксенофобия. Размышления холодного философа» (http://library.by/data/009/073.htm).


Гриф
USA - Thursday, January 09, 2003 at 10:32:37 (CST)

Marco Polo - Thursday, January 09, 2003 at 08:49:54 (CST)
Вот Вы, Гриф, все не верите мне, что не стоит тратить время на споры с Д.Щ. там, сами видите, дискуссию разводить не с кем, это - часть пейзажа и больше ничего.
Обратите лучше внимание на моего протеже Шиву.


Что Вы, Марко, какие там споры!? И он, и я - знаем заранее все повороты, а разве гроссмейстеры в крестики-нолики играть сядут? А в технической сфере Д.Ч. товарищ знающий и дотошный, такой кадр в Гусьбуке никак не лишний. Язычок, опять же, острый - с таким не соскучишься.

А про Шиву - ну как же мне на него внимание не обратить, когда он сам, можно сказать, меня поприветствовал при входе в Гостевую, в мой тут первый день, в июле прошлого года. Так ушат с какой-то дрянью и опрокинул. Правда у меня тогда сложилось ощущение, что он меня просто с кем-то из старожилов перепутал, Таню какую-то вспоминал. Или на прочность решил новичка проверить... Чем сразу напомнил мою первую давнишнюю разборку на social.culture.soviet с товарищем по имени Zak May (про него когда-то Михаил тут интересовался). Но за ШК должок в разговоре за высокое искусство - и я знаю, что он не забыл. Мозги у Шивы и вправду собраны из качественных конструктивных деталей - такого типа растопыренно-волнистые извилины не каждый день встретишь. Так что и тут я с Вами в полном согласии - в Гусьбуке хороши все жанры кроме скучного.

(посмотрев во двор) Ну что ты скажешь - опять снега намело, что я им - трактор!?


Дмитрий Сергеевич
- Thursday, January 09, 2003 at 10:24:27 (CST)

Marco Polo
USA - Thursday, January 09, 2003 at 10:05:47 (CST)
Вот не фига себе! Вы тут все (ну, почти все) рбята интеллигентные и в Интернете наблатыканные, а я, к примеру, как набрел на этот сайт,
------------------------------------------
ЗДОРОВО! А кто-нибудь знает есть в сети журналы 30-х годов?


Михаил
USA - Thursday, January 09, 2003 at 10:14:53 (CST)

Спасибо Марко! Вот это подарок!!


Погладьте:
я хорошо зачерепашен,
не мерзнут руки - камышевые клещи,
не знают пальцы ревматизма,
мясцо лишь на щеках
стервец - мороз клюет
то ласковей, то крепче!..

А. Крученых


Marco Polo
USA - Thursday, January 09, 2003 at 10:05:47 (CST)

Вот не фига себе! Вы тут все (ну, почти все) рбята интеллигентные и в Интернете наблатыканные, а я, к примеру, как набрел на этот сайт, так и рот открыл. Все равно, как на чердаке старой дачи найти пять сундуков с подшивками журналов двадцатых годов. Воруют, прямо скажем, многие, не один Сорос, но соросовские деньги часто дают такие плоды, что сроду нидно, не получилось.

Как раз наоборот: последнее слово в Вашей фразе было совершенно чётко. Это мне следовало где-нибудь смайлик засандалить... А что никого не сдвинуть с уже имеющейся точки зрения - так это понятно, я и не пытаюсь. Это ж Д.Ч. не сам придумал: "Если факты мне противоречат - тем хуже для фактов"

А про глухонемых Ulcus забавно и точно подметил :)


Михаил
USA - Thursday, January 09, 2003 at 09:52:53 (CST)

USA - Wednesday, January 08, 2003 at 23:19:13 (CST)
Фильтр был стандартным для всех: не очень умные, но очень шустрые легко попадали в театральный, дураки всегда учились на филологическом, идиоты - на нефтяном.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Браво,Д.Ч. ! А в Военмехе кто? :-))


HЕКОТОРЫЕ ФАКТЫ ИЗ ЖИЗНИ ДРЕВНИХ СЛАВЯН
USA - Thursday, January 09, 2003 at 09:50:34 (CST)

Как известно, сначала славяне были язычниками. Hа каждый вид деятельности им полагалось по богу. Так, известен бог аппетита Жор, бог сна Масса и бог питья Поехали. Чтобы задобрить своих богов, славяне приносили им в жертву труд.

Вооружение воина того времени составляли копье и лапти. Лаптями воин пинался, а за копье держался. Удар такого воина мог свалить с ног любого, кто повернулся к нему спиной. А такой зверь, как кошка, мог даже подлететь от подобного удара на высоту до трех метров.

Утварь того времени была нехитрой. Утварь в данном случае пишется слитно. И уже лет двести как не является ругательством. Основным предметом утвари у славян был горшок. Из него они днём ели, а ночью ставили его под кровать, чтобы утром ещё поесть. К горшку прилагалась ложка. Ею славяне били по лбу тех, кто ночью неправильно использовал горшок. Больше у славян утвари не было.

Все мы знаем выражение: "Семеро по лавкам". Это короткое и ёмкое описание древнего морга. После битв славян, которые не двигались, складывали на лавки. Если наутро на лавке никого не было, значит, славянин выздоровел и ушёл. А если не ушёл, то ждали ещё один день. Если и это ему не помогало, то тогда начинали лечить его отварами, пропущенными через марлю, и травами, пропущенными через корову.

Полностью - здесь.


Ulcus
SpringHill, IL - Thursday, January 09, 2003 at 09:11:13 (CST)

ISH
TX USA - Thursday, January 09, 2003 at 08:34:18 (CST)

"Нас тут уже слишком много". Почему много, кто и как определяет?

===========
Поясню на примере:
В одну проектную контору приняли глухонемого инженера. Общаться тому было не с кем, и он единственный пахал как черт. Начальник отдела им не мог нарадоваться и отнес это к особым свойствам характера глухонемых. И, для подъема производительности, разыскал ещё одного глухонемого. После чего наступил полный абзац - двое глухонемых стали переговариваться руками решительно без перерыва. И если остальной коллектив в процессе обсуждения животрепещущих бытовых тем ещё проводил одну-другую линию на Кульмане и Ватмане, то у двух орлов руки были в движении постоянно. А уволить инвалида по тем временам было решительно невозможно. Вот точно так же с инвалидами пятого пункта - если вместо работы начался 3.14-здеж, то это и значит, что нас слишком много.



- Thursday, January 09, 2003 at 09:08:56 (CST)

Друзья,
Xристос рождается - славите! Xристос с небес - срящете!
Всех еще раз поздравляю с Рождеством (предваряя возможные вопросы - отдание праздника Рождества Xристова - 13 января).

Гриф, чтобы не забыть потом, хочу Вам напомнить сейчас, что приближается Kрещение (впрочем, празднование Kрещения по "новому" стилю уже пропущено - оно было 6-го). Не забудьте набрать воды.
A я тоже наберу в своем водопроводе.


ЧАЙНИК
USA - Thursday, January 09, 2003 at 09:02:13 (CST)

Смердяков
Россия - Thursday, January 09, 2003 at 07:32:26 (CST)
Без упоминания Тумбалалайки, разумеется, никак нельзя было обойтись. Помешались на этой теме.
Видно, они и впрямь верят, что в 1985 у звезды было 5 концов, а в 1991 отрос еще один
>>><<<
Отфильтровав базар, получаем Закон Постоянства Вечнозеленой Темы: Количество колющих зенки звездных концов увеличивается сообразно уменьшению концов у интеллектуальной потенции глазеющих на звезды; степень пожидения жизни - сообразно степени разжижения мозгов у оценивающих ее. Закон, блин, против не попрешь.


Marco Polo
USA - Thursday, January 09, 2003 at 08:49:54 (CST)

Вот Вы, Гриф, все не верите мне, что не стоит тратить время на споры с Д.Щ. там, сами видите, дискуссию разводить не с кем, это - часть пейзажа и больше ничего.
Обратите лучше внимание на моего протеже Шиву. Я зря никому комплименты не говорю - жизненный опыт, все-тки, повышает надежность оценок, хотя и снижает скорость переработки информации. А Шиву я хвалил не раз и совершенно, как вижу, правильно. Я тут на днях поставил над ним эксперимент. Высказался я о нем по какому-то поводу в той непринужденно-хамской манере, в которой выступает обычно сам ШК, когда не пытается закосить под интеля. Мне уж давно о нем говорили, что он, в глубине души, стихийный солипсист - то есть хамя другим, он просто не подозревает, что те тоже люди и могут обижаться. А когда хамят ему - оказывается, что у него тонкая натура, которую больно ранят оскорбления. Вот я и решил проверить парня на безусловные рефлексы.
И что Вы думаете? Сообразительный юноша ведь почуял ловушку. Вместо обычного для него излияния a la Мадам Стороженко, он тут же ответил вроде того, что-де "хамство не аргумент". И все.
Я ему, конечно, это напомню при случае, когда он снова начнет хамить Нестору или еще кому из здешних интеллигентов.
Но - молодец! Действительно, очень способный пацан, не зря я ему столько комплиментов накидал в прошедшее время. Может сечь фишку, если напряжется. Может! Вызывает, если не уважение, то удовольствие при проведении тестов.
Вот на кого надо внимание обращать! А не с сусликами диспуты вести.
Ваш


ISH
TX USA - Thursday, January 09, 2003 at 08:34:18 (CST)

Гриф
USA - Wednesday, January 08, 2003 at 18:10:15 (CST)


Так я ведь именно об этом, просто попытался иронизировать, да, как видно, не получилось. Ничего Vlad не докажет. Это ведь диалог голодного с сытым. Официальных документов скорее всего нет. Всегда найдутся контраргументы: "...а вот у нас в группе, лаборатории, отделе, конторе 'Рога и копыта'..." Суть в том что постепенно вырабатывалась ментальность типа 'знай свой шесток', как, например, у жены Виктора, или у того завотдела, который заявил: "Нас тут уже слишком много". Почему много, кто и как определяет?



Ulcus
SpringHill, IL - Thursday, January 09, 2003 at 08:34:10 (CST)

Смердяков
Россия - Thursday, January 09, 2003 at 07:32:26 (CST)
Видно, они и впрямь верят, что в 1985 у звезды было 5 концов, а в 1991 отрос еще один, причем так неожиданно, что никто и ахнуть не успел.
=======
Пусть утешаются, что звезда хоть желтого цвету. Им и невдомек, что ей предстоит еще и поголубеть...



- Thursday, January 09, 2003 at 07:43:28 (CST)

С Рождеством Вас, Виктор!


Смердяков
Россия - Thursday, January 09, 2003 at 07:32:26 (CST)

Без упоминания Тумбалалайки, разумеется, никак нельзя было обойтись. Помешались на этой теме.
Видно, они и впрямь верят, что в 1985 у звезды было 5 концов, а в 1991 отрос еще один, причем так неожиданно, что никто и ахнуть не успел.


Victor
USA - Thursday, January 09, 2003 at 06:44:23 (CST)


Попробуйте сами.


Ну раз Вы Ерничаете, тогда все нормально на этом свете с радостью и благолепием.


Смердяков
Россия - Thursday, January 09, 2003 at 05:34:32 (CST)

А вот тут воспоминания о Первом путче и размышления на тему "Если бы Янаевым был я"
http://udod.traditio.ru:8101/gkcp.htm
Тоже рассуждения и мечты о неких некоммунистических националистах.

". Мы поняли, что тот мир, который мы себе нарисовали в воображении, тот мир, которого мы ждали, который приближали и за который боролись, в единый миг оказался повергнутым в прах. Коммунизм кончился, а на смену ему пришло нечто такое, что и за серьезную силу никто из нас не считал. Но вдруг этот жалкий младенец показал клыки и обернулся настоящим хищником.
Как пел тогда один наш знакомый на мотив "Тум-балалайки": Я демократ либерального толка, я не боюсь православного волка....
Именно что. Куда нам, волкам..."




- Thursday, January 09, 2003 at 05:34:31 (CST)

Христос творил чудеса с помощью конопли?

Ну да, а вы и не знали? Kонопля - это самое верное свойство (лучше "живой" и "мертвой" воды). Именно с помошью конопли Xристос и оживил четырехдневного Лазаря.

Попронутым в прах. Коммунизм кончился, а на смену ему пришло нечто такое, что и за серьезную силу никто из нас не считал. Но вдруг этот жалкий младенец показал клыки и обернулся настоящим хищником.
Как пел тогда один наш знакомый на мотив "Тум-балалайки": Я демократ либерального толка, я не боюсь православного волка....
Именно что. Куда нам, волкам..."




- Thursday, January 09, 2003 at 05:34:31 (CST)

Христос творил чудеса с помощью конопли?

Ну да, а вы и не знали? Kонопля - это самое верное свойство (лучше "живой" и "мертвой" воды). Именно с помошью конопли Xристос и оживил четырехдневного Лазаря.

Попробуйте сами.


Христос творил чудеса с помощью конопли?
- Thursday, January 09, 2003 at 04:43:46 (CST)

Американские исследователи пришли к выводу, что Сын Божий и апостолы не брезговали марихуаной, в обилии произраставшей на земле Израиля. Более того, они использовали каннабис для чудесных исцелений страждущих.

Основой для такого чудовищного с точки зрения Церкви утверждения послужило исследование состава масла, которое использовали на богослужениях в раннехристианский период. Оказывается, в его состав входил экстракт конопли, причем в хорошем процентном соотношении.

Сделав это прелюбопытнейшее открытие, господа ученые обратили свои пытливые взоры на различные манускрипты того периода и утвердились в своих предположениях. Во времена Христа в Израиле считалось, что масло с экстрактом каннабиса прекрасно подходит для лечения кожных заболеваний, поскольку оно снимает болезненные ощущения и зуд. Психически нездоровым людям также предписывалось регулярно принимать в пищу масло с марихуаной или же настойку этого растения.

Результаты этого исследования были опубликованы в американском журнале High Times, посвященном наркотическим веществам. Автор статьи делает упор на исторические данные и предполагает, что Иисус Христос и его апостолы, скорее всего, были в курсе относительно целебных свойств каннабиса.

Рецепт священного елея, использовавшегося при богослужениях, Беннет обнаружил не где-нибудь, а непосредственно в Библии, в Книге Исхода. Журналист обратился с оригиналу на древнееврейском, где сказано, что елей состоит из вещества под названием кенех-босум. Этимологи, лингвисты, археологи и ботаники едины во мнении, что под этим словом подразумевается концентрированный экстракт конопли, разведенный оливковым маслом в пропорции один к двум с добавлением различных травяных ароматизаторов.

Однако эти доводы вызвали бурю протеста официальных представителей Церкви, которые назвали статью ересью, ни одним словом не отражающей действительность. Церковные лица отказываются признавать использование конопли в раннехристианские времена, не обращая внимания на предоставленные исторические данные. Yтро.Ru


Смердяков
Россия - Thursday, January 09, 2003 at 04:36:18 (CST)

Иван Лабазов Юг России - Wednesday, January 08, 2003 at 21:44:39 (CST)
"Вадим Нифонтов. О наших разногласиях.
Вадим Нифонтов. Новая руская идеология"
Совчину автор критикует остроумно (некоторые тезисы можно непосредственно отнести к кое кому из участников гусьбуки :*), а что касается "положительной" программы, то это одна из разновидностей бело-большевистской утопиии.
"Эх, как бы хорошо было бы, если бы нам удалось сберечь Госплан, Госснаб, ОВИР, РВСН и Варшавский Договор! КПСС, конечно, надо было давно разогнать, дармоеды они, или лучше не разгонять, а хорошенько почистить и преобразовать в какую-нибудь Православную Русскую партию. Говорят, народу это больше нравится. Но как бы так еще исхитриться, чтобы узбеки, армяне, китайцы, вьетнамцы и другие азиаты все равно продолжали бы нас любить и слушаться. Ну, конечно, немножко подтянуть легкую и пищевую промышленность, потому что колбаса по талонам в самой великой державе, это действительно позор. Или не стоит возиться с этой проклятой колбасой, а просто внушить народу, что смысл жизни не в колбасе, а в свершениях и дерзаниях. И в величии. У коммуняк этого не вышло, потому что они были материалисты, а надо было вести идеологичекую работу без ссылок на Маркса, а с позиций православия или язычества, в том смысле, что главное не материя, а дух. Ну и, естественно, надо было более боевито проводить иделогический отпор, не распускать всяких солженюг, которые шипели и подрывали морально-политическое единство"

http://udod.traditio.ru:8101/krysa.htm
А вот еще забавная статья. Одно название чего стоит.
Что ни говори, а чрезмерный контроль над информацией - это палка о двух концах


Рид/Райт
Москва, Россия - Thursday, January 09, 2003 at 03:26:38 (CST)

Дедушка Кот
СПб., Совдепия - Wednesday, January 08, 2003 at 15:46:12 (CST)
Глубокоуважаемая группа товарищей! Простите, базар фильровать надо. Это я про "кровавого Николашку". Подумайте, выражаясь простецким языком, о пакибытии своих душ.

Так она, группа товарищей, и так отфильтровала неплохо - как раз накануне 9 января высказалась...




Гриф
USA - Wednesday, January 08, 2003 at 23:54:27 (CST)

Д.Ч. - Wednesday, January 08, 2003 at 23:19:13 (CST)
...Ну извините


Да нет, я пусть не сразу, но сообразил, что Вы меня с кем-то перепутали.

А насчёт жалоб: я с Вами согласен, что жалобы зачастую звучат жалко и недостойно, но тут ведь по-разному бывает, может и не стоит их под одну гребёнку, а? Я, например, не жалуюсь, просто надо философски относится к вывертам судьбы. Лично меня тот самый гос.антисемитизм (в который Вы не верите, а я не собираюсь Вас в чём-то убеждать) сперва отогнал от юношеской мечты стать моряком загранплавания, потом не дал заняться оптикой в ГОИ им.Вавилова, а в результате загнал в ВЦ Окт.ж.д., где я научился программированию, которое и кормило мою семью аж 15 лет и в Союзе, и здесь - не последним был спецом. И что? Хуже мне от этого стало или лучше? Конечно - лучше! Ну кому моя радиоэлектроника бы была нужна в Штатах? :) Так что спасибо Советской власти - поставила на путь истинный, не дала дураку неразумному пропасть. Как ни банально, но цель оправдывает средства. Всё одно скажу Вам: лучше моей нынешней свободной масонской профессии нет ничего!

Ещё раз повторюсь, иногда и в самом деле сходу не скажешь: кому препоны (ну не будем спорить, не ловите меня на слове!) жизнь ломали, а кому - только ум обостряли и волю закаляли. Наверное, было и так, и этак. Жизнь штука нетривиальная, уважаемый Д.Ч., сами знаете.


Д.Ч. <поправка>
USA - Wednesday, January 08, 2003 at 23:20:14 (CST)

as of 18:10:15


Д.Ч.
USA - Wednesday, January 08, 2003 at 23:19:13 (CST)

Гриф, USA - Wednesday, January 08, 2003 at 22:46:04 (CST)
== = ======== =

Ну извините, раз всего несколько месяцев. У меня ощущение, будто я знаю вас всю свою сознательную жизнь - абсолютно такие же посты, as of 22:46:04 (CST), появляются в ГБ уже три года (может и больше, я только за три последние года могу говорить) с регулярностью кроличьих щенков у зайчихи. Не знаю как вам, а мне так очень неудобно смотреть на дядю или тётю, из тех "кому за тридцать", жалующихся на своё несчастливое советское детство - источник всех последующих жизненных неудач. Жизнь ведь давно расставила оценки. У кого хоть чуть-чуть было, как говорят в полунезависимом Татарстане, "масла в голове", тот благополучно окончил и МГУ, и Физтех, и зубомедицинский, и даже американскую киноакадемию. Фильтр был стандартным для всех: не очень умные, но очень шустрые легко попадали в театральный, дураки всегда учились на филологическом, идиоты - на нефтяном. Зачем расстраиваться, всё равно ведь никто без диплома не остался. Он кому-то очень пригодился в Америке, этот диплом? Если почитать ГБ - всё равно выше "тройки", за исключением двух-трёх человек, поставить некому. Дурака никакой физтех в человека не превратит. Умище, его никаким дипломом не прикроешь.


Гриф
USA - Wednesday, January 08, 2003 at 22:46:04 (CST)

Знаете, Д.Ч., я, прочитав такой Ваш мне суровый нагоняй, поначалу даже испугался за Вас - ну налицо ведь признаки психоза: какие три года жалоб, если я в здешней компании всего несколько месяцев? А до того мы с Вами нигде не пересекались. Какие жалобы Вы умудрились между строк разглядеть, если я ни сном ни духом?

Но потом разобрал, что Вы меня просто вроде мальчика для битья решили приспособить - вроде как и не ко мне обращение. У Вас охват широкий, для масс, просто имя моё под руку попалось. Манера, конечно, пакостная, ну да чего в жизни не бывает. И с пакостниками приходится по одной улице ходить.

Одно успокаивает - я уже видел, как Вы вполне в силах по сути дела беседовать, а не так как сейчас: раздражённо и на два метра мимо... Было бы желание.


Д.Ч.
USA - Wednesday, January 08, 2003 at 22:15:18 (CST)

Гриф, USA - Wednesday, January 08, 2003 at 18:10:15 (CST)
== ======== = ======== === =======

Уважаемый Гриф, мне кажется, вы тут напрасно теряете время, пытаясь обратить научных атеистов в свою посконную и домотканную, основанную на старинных мифах и неработающих суевериях, религию. Не обижайтесь, пожалуйста, а попробуйте (это, впрочем, не только к вам относится, но и к любому желающему) провести несложный эксперимент. Поймайте своего мексиканского садовника, возьмите его за лацканы комбинезона и попробуйте в течение трёх минут изложить ему краткий дайджест всех тех ваших жалоб, которые накопились в архивах ГБ за последние три года - про свои сопли в детском саду, про "тройки" на экзаменах, про неудачную карьеру, про жену, которая наставила рога (и правильно сделала!) и всякие прочие подобные случаи государственного антимудаковизма. Не удивляйтесь, если на первой уже минуте добрый мексиканец разобьёт о вашу беспрерывно жалующуюся голову свой газовый пылесос - может, в этом как раз и заключается великая сермяжная правда...


Сид
Канада - Wednesday, January 08, 2003 at 22:07:09 (CST)

Осмелюсь порекомендовать почтеннейшей публике статью В.Белянина Лингвистический шок, каковой определяется, "как состояние удивления, смеха или смущения, которое возникает у слушающего при общении с носителем иностранного языка, когда он слышит в иноязычной речи языковые элементы, звучащие на его родном языке странно, смешно или неприлично". А здесь дубликат статьи с дополнениями и коллекцией курьезов, что поприсылали добрые люди.


Иван Лабазов
Юг России - Wednesday, January 08, 2003 at 21:44:39 (CST)

То Сид с уважением.
Канада - Wednesday, January 08, 2003 at 13:02:40 (CST)

К полемике с sergey`ями и прочими коммиками рекомендую:
Аркадий Оксанов. "Рунет как зеркало новорусской деградации"
Вадим Нифонтов. О наших разногласиях.
Вадим Нифонтов. Новая руская идеология


др. случай
USA - Wednesday, January 08, 2003 at 21:06:13 (CST)

Сабирджан
USA - Wednesday, January 08, 2003 at 20:29:08 (CST)

Не обобщайте.
У меня былo про всеx заезжиx тю-голoвыx.


Сабирджан
USA - Wednesday, January 08, 2003 at 21:04:19 (CST)

Михаил
USA - Wednesday, January 08, 2003 at 20:43:09 (CST)

А точно фамилия была Гофман? Может Шарон?
***************************************************
Тот был точно Гофман. С Шаронами я не был знаком, однако, знал в Риге одного Широна, но он не был грузином.


Михаил
USA - Wednesday, January 08, 2003 at 20:43:09 (CST)

Сабирджан
USA - Wednesday, January 08, 2003 at 20:29:08 (CST)
Дорогой Михаил!

Судя по многочисленным отзывам вы открыли новый многообещающий грузинский аспект вечнозеленой темы
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А точно фамилия была Гофман? Может Шарон? Он ведь тоже из грузинских евреев. А что удивительного, в Израиле их полно. Из одной вечнозелёной страны переехали в другую вечнозелёную. Делов!


Сабирджан
USA - Wednesday, January 08, 2003 at 20:29:08 (CST)

др. случай
USA - Wednesday, January 08, 2003 at 16:44:33 (CST)

Ненавидeть могут и за нос картошкой. И даже в...Питерe.

Из зала
- Wednesday, January 08, 2003 at 12:19:52 (CST)

Ну почему опять еврей, а не немец? Обыкновенный брюнетистый грузиноговорящий немец.

и.о. Горбатова и Хмельницкого
- Wednesday, January 08, 2003 at 12:10:45 (CST)

Что за ерунда ! Хорошо ли владел этот Гофман еврейскими языками? Как часто ходил он в синагогу? Соблюдал ли он кашрут, субботу и т.п.? Вот то-то же ! Этот Гофман - грузин. Или грузинский русский . Или русский грузин.

Идиот
USA - Wednesday, January 08, 2003 at 11:59:09 (CST)

А как?

Михаил
USA - Wednesday, January 08, 2003 at 11:16:43 (CST)

А грузин то любили раньше. И не только в "Свинарке и пастухе" (там,правда, грузином был еврей, ну да евреи кем только не были)


Дорогой Михаил!

Судя по многочисленным отзывам вы открыли новый многообещающий грузинский аспект вечнозеленой темы.

Поскольку личность Гофмана заинтересовала массы немного о нем. Был он, хотя и небольшого роста, но симпатичный, имел модный для того времени черный двубортный костюм с большими накладными плечами. Не знаю, насколько он владел еврейскими языками, но никакие кашруты и кошеры он не соблюдал. Негрузинское его происхождение обнаруживалось не обязательно так, как думают некоторые. Однажды секретаршу деканата о нем спросила заинтересованная студентка и получила в ответ: "Так то ж Гофман" с прекрасным украинским "г", непередаваемым на письме.


Кобзар
USA - Wednesday, January 08, 2003 at 20:07:10 (CST)

Та це ще нiчого. А от коли справжнi украiнцi почали свою техничну мову видумувати, тут уже святых выноси.

Есть в технике такой термин: "петля гистерезиса". Вот они упражнялись. Я возьми и скажи: "это ж будет просто - "зашморг гистерезиса". "Зашморг" - это одновременно и "петля" и "удавка".
Меня на этом зашморге чуть не повесили.


Михаил
USA - Wednesday, January 08, 2003 at 20:05:26 (CST)

Не знаю как по украински ,а по английски кусок глины будет пиздеклэй


ШК
USA - Wednesday, January 08, 2003 at 19:57:23 (CST)

Граждане розумиющие по-малоросски, а скажите, правда, что на мове "весёлая песенка" будет звучать как "висела писенька"?


Свидетель
USA - Wednesday, January 08, 2003 at 19:39:31 (CST)

Прислал мне приятель сегодня. Интересно узнать из первых рук, по чему испытывают ностальгию американцы.

Remember when ...

When it took five minutes for the TV to warm up. When nearly everyone's Mom was at home when the kids got home from school. When nobody owned a purebred dog. When a quarter was a decent allowance. When you'd reach into a muddy gutter for a penny. When your Mom wore nylons that came in two pieces. When all of your male teachers wore neckties and female teachers had their hair done everyday and wore high heels.

When you got your windshield cleaned, oil checked, and gas pumped, without asking, all for free, every time. And, you didn't pay for air. And, you got trading stamps to boot! When laundry detergent had free glasses, dishes or towels hidden inside the box. When it was considered a great privilege to be taken out to dinner at a real restaurant with your parents. When they threatened to keep kids back a grade if they failed ... and did! When the worst thing you could do at school was smoke in the bathrooms, flunk a test or chew gum. And the prom was in the auditorium and you danced to an orchestra.

When a '57 Chevy was everyone's dream car ... to cruise, peel out, lay rubber or watch races, and people went steady and girls wore a class ring with an inch of wrapped medical tape, dental floss or yarn coated with pastel frost nail polish so it would fit her finger. And no one ever asked where the car keys were because they were always in the car, in the ignition, and the doors were never locked.

Remember lying on your back on the grass with your friends and saying things like "That cloud looks like a..................."

And playing baseball with no adults to help kids with the rules of the game. Remember when stuff from the store came without safety caps and hermetic seals because no one had yet tried to poison a perfect
stranger.

And with all our progress ... don't you just wish, just
once, you could slip back in time and savor the slower pace ... and share it with the children of today ... When being sent to the principal's office was nothing compared to the fate that awaited the student at home. Basically, we were in fear for our lives, but it wasn't because of drive-by shootings, drugs, gangs, etc. Our parents and grandparents were a much bigger threat! But we survived because their love was greater than the threat.


Свидетель
USA - Wednesday, January 08, 2003 at 19:07:29 (CST)

Гриф
USA - Wednesday, January 08, 2003 at 18:46:14 (CST)

Свидетель - Wednesday, January 08, 2003 at 18:28:05 (CST)
...А кажется мне, что в этом году Рождественская иллюминация в бытовом секторе (на частных домах, то есть) более тусклая, чем
обычно.

Интересный вопрос. По нашему населённому пункту (30,000 чел) могу доложить, что огней так много городских: явно много больше,
чем в прошлом году, когда разница (отрицательная) с 2000-м была и вправду зело заметна.

=========================================================================

Я пока спросил у сотрудника, он говорит, что тоже заметил снижение яркости, объясняет вздорожавшей электроэнергией.
Может, это только у нас, на Weat Coast?


тест
USA - Wednesday, January 08, 2003 at 18:56:18 (CST)

тест
Две пред. попытки послать пост ушли вдоль мнимой оси)


Гриф
USA - Wednesday, January 08, 2003 at 18:46:14 (CST)

Свидетель - Wednesday, January 08, 2003 at 18:28:05 (CST)
...А кажется мне, что в этом году Рождественская иллюминация в бытовом секторе (на частных домах, то есть) более тусклая, чем обычно.


Интересный вопрос. По нашему населённому пункту (30,000 чел) могу доложить, что огней так много городских: явно много больше, чем в прошлом году, когда разница (отрицательная) с 2000-м была и вправду зело заметна.


Гриф
USA - Wednesday, January 08, 2003 at 18:32:56 (CST)

Владимир Баранов - Wednesday, January 08, 2003 at 17:50:46 (CST)
... притом поправьте его ещё на неизбежную после военных акций инфляцию (при папашке Буше, после бури-1 она подскочила до 6.1%, а это уже Вам не хер собачий


Владимир, насчёт херов собачьих я не специалист, каюсь, но насчёт инфляции Вас обманули - причём нагло и беспардонно. Напоминаю, Буш был нашим президентом с 1989 по 1993, война в Заливе окончилась к весне 1991, ну а темпы инфляции смотрите сами. Как легко убедиться, к войне инфляция уже падала, в марте '91 была ниже 5%, и продолжала падать и падать...

Что скажете, я ничего не перепутал?


Свидетель
USA - Wednesday, January 08, 2003 at 18:28:05 (CST)

А вот скажите, уважаемые жители североамериканского континента, мне это кажется или общая тенденция такая. А кажется мне, что в этом году Рождественская иллюминация в бытовом секторе (на частных домах, то есть) более тусклая, чем обычно.
Кто может подтвердить или опровергнуть,


Гриф
USA - Wednesday, January 08, 2003 at 18:10:15 (CST)

ISH - Wednesday, January 08, 2003 at 15:59:03 (CST)
...Точно, клевета всё. Не было государственного, просто инициатива на местах, понимаешь.


Ну разумеется! Если в райкоме начальнику нашего КБ запрещали брать евреев на работу - это инициатива на местах такая. Если где там в приёмных комиссиях поток пятого пункта "корректировали" - так это просто совпадение, что так слаженно. Все же советские люди, все же понимали КАК НАДО. Какой там к чёрту государственный, если ни одного начальника отдела кадров за "лишних" евреев не посадили, а ведь могли! Но нет - ограничивались беседами с инструктором райкома-горкома, ну в крайнем случае пожурят слегка, или просто выразят то самое недоумение...

Меня вот другое всегда интересовало: люди, которые говорят "не было гос. антисемитизма", вот как они рассматривают ровно-высокие показатели на советских выборах, те самые 99.5% за кандидата блока коммунистов и беспартийных. Это как - политика госвранья или опять же та самая инициатива на местах? Ну сами посудите, какая связь между могучим государством и скромной девушкой-агитатором, которая боязливо спрашивала меня (или вас): "Вы голосовать придёте? Если нет - вы мне просто скажите...". Я зуб даю, не было в СССР ни одной инструкции избиркомам, где такие слова были пускай даже "рекомендованы". Стало быть и тут - бытовой советизм.


Михаил
USA - Wednesday, January 08, 2003 at 18:10:07 (CST)

Полковник, ну хоть что нибудь новенькое. Покажите хоть какую нибудь осведомлённость в комментируемой ситуации, кроме дешёвых цитат из более чем сомнительных статеек. И повторения задов Истории СССР, которая к действительно происходившим событиям имеет такое же отношение как фак к факелу.


Владимир Баранов <vedi@nm.ru>
Москва, Россия - Wednesday, January 08, 2003 at 17:50:46 (CST)

Смердяков, Вы не понимаете главного: та буржуазная правда, понятная и доходчивая, которую Вы несёте гусьбуковским массам, - это свет погасшей звезды американского капитализма. Он долго жил и много мобилизовал ресурсов, но большой этот, ну очень большой, динозавр уже не вмещается в будущем, которое не готово кормить такую прожорливую тварь. Вымрет эта здоровенная рептилия. Чуть только наступит какая-то потеря равновесия в политическом климате. Будущее, оно за мелкими и теплокровными существами, зелёными рыночными социализмами Германии, Швеции, Австрии, вполне способными и выживать, и кормящий ландшафт культуры воспроизводить, а не только загаживать его, да пожирать всё чужое (и к тому исключительное лишь уже приготовленное кем-то к употреблению), как американский монстр.
Ох, боюсь, не верите Вы мне. Вот цитата из профильного и не слишком уж устаревшего ещё на сегодняшний день источника.
«Выбор, перед которым стоит президент Буш, кажется крайне ограниченным. Вряд ли вызывает сомнение то, что упадок Соединенных Штатов, бесспорного лидера на международной политической сцене, продолжится в ходе последующего десятилетия. Большой вопрос не в том, будет ли американская гегемония ослабевать, а в том, смогут ли Соединенные Штаты изобрести способ элегантного падения с минимальным ущербом для мира и для себя.» Immanuel Wallerstein. The Eagle Has Crash Landed. Foreign Policy. September 2002 (http://www.foreignpolicy.com/issue_julyaug_2002/wallerstein.html)
Читать этот эвфемизм надо так, что на счёте «восемь» боец на полу завёл зрачки и уже не сучит ногами. Политкорректность потому. Поправку на неё положено брать. Читали у Солженицына в «Раковом корпусе» об искусстве опытного номенклатурного работника читать сообщения в «Правде»? Дурацкое дело не хитрое, теперь вот и в Америке этим искусством вполне, как видите, овладели. Сами-то, Смердяков, не поленитесь, прикиньте темпы спада в штатцкой экономике (против эпохи Клинтона, понятно, – американского Брежнева) за последние пару лет, помножьте полученный Вами годичный спад в % на 10, притом поправьте его ещё на неизбежную после военных акций инфляцию (при папашке Буше, после бури-1 она подскочила до 6.1%, а это уже Вам не хер собачий) и снова тогда перечитайте абзац м-ра Валленстайна. Ну и что в ответе? Кранты-колёса, что же ещё?!
«Буря в пустыне» обошлась в 61 млрд. долларов, из них 54 млрд. были обеспечены странами международной коалиции. Страны Залива заплатили за войну 36 миллиардов долларов, ещё 16 миллиардов долларов - Германия и Япония. Соединенным Штатам война обошлась всего в 7 миллиардов долларов (впрочем, эти данные не отражают стоимости содержания ограниченного военного контингента США в Заливе). См.: Conduct of the Persian Gulf War, The Final Report to the US Congress by the US Department of Defense; April 1992; Appendix P.
Щас, если уложатся Штаты в 150 миллиардов, то все американские вэлферники должны будут Алану Гринспену в ножки низко поклониться. Хотя, не будем забывать, что в эти самые 7 млрд. уложились ведь в условиях другого совсем глобального расклада, ещё при советах, когда Горбачёв фактически держал Саддама сзади за локти, не позволяя ему подвесить полноценных пиздюлей Израилю, американскому клиенту, да и туркам заодно.
Короче, не семь и вчера, а 150 (а то и все триста!) и сегодня. Вот так примерно выглядит пейзаж перед битвой. А Вы говорите «капитализм». Да что он него останется после таких гулянок? Мы ещё, уверен, посмотрим на соцсоревнование в США на стройках коммунизма. Потому что социализм не оттого заводится, что он капитализма лучше, а оттого, что капитализм сам вечно в петлю добровольно лезет за своими прибылями – в точности по Марксу, не к ночи будь помянут. Как российский капитализм лез в петлю первой империалистической, чтоб Проливы получить. Как сейчас лезет американский морализирующий империализм, чтоб Заливом совсем уж полностью овладеть.
Такая вот прелюдия «новой эре» (James Carroll. "Threshold of a New Era", The Boston Globe, 2002, Oct. 17). Новая? Эра? Знаем-знаем, проходили. Но вам, гайз, не советуем. Может, подумаете всё же ещё немного, а?


Михаил
USA - Wednesday, January 08, 2003 at 17:17:25 (CST)

Victor
USA - Wednesday, January 08, 2003 at 17:05:02 (CST)
Влад, мое Вам замечание не требовало ответа. Только принятия к сведению.
Миша! Если Броне в костел, то Володе Жаботинскому куда?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Володе? А то не знаете! :-)



Михаил
USA - Wednesday, January 08, 2003 at 17:13:38 (CST)

Правда,правда! Заговариваться стал. Старость не радость.


Victor
USA - Wednesday, January 08, 2003 at 17:08:24 (CST)

А это правда, что Хмельницкого Дмитрия упомянул Александр Исаич в своем новом труде?


Victor
USA - Wednesday, January 08, 2003 at 17:05:02 (CST)

Влад, мое Вам замечание не требовало ответа. Только принятия к сведению.
Миша! Если Броне в костел, то Володе Жаботинскому куда?
Доктор! Колено.. Фи. Что за эвфевизмы.


Дмитрий Сергеевич
- Wednesday, January 08, 2003 at 17:01:41 (CST)

Уважаемый Смердяков, Вы не пробовали в "Русский переплет" заглядывать?

http://www.pereplet.ru/Discussion/index.html?book=main

По моему, там Ваша клиентура. Мне даже неудобно одному удовольствие получать.


Группа товарищей
- Wednesday, January 08, 2003 at 16:50:25 (CST)

Да я действительно был воспитан в интернациональном духе и не вижу в этом ничего плохого.Я кстати нигде не писал что СССР было идеальное общество и государственный антисемитизм там цвел во всю, особенно после 1944г.Предал тов.Сталин революцию извратил все после 1927г.Как писал Троцкий- преданная революция и растрелянная партия вот его итоги.

Тов. Влад ! Мы удивлены. Вы должны понять, товарищ, что классовый враг не дремлет. Он пытается использовать любую слабину, чтобы вбить клин в нерушимую дружбу деревенско-колхозного крестьянства и городского пролетариата / ремесленничества ...



Vlad
- Wednesday, January 08, 2003 at 16:50:15 (CST)

Пригодичу
Дедушка Кот
базар фильровать надо. Это я про "кровавого Николашку".

Это еще мягко сказано.При вступлении Николая на престол в Москве на Ходынке погибло 5( пять) тысяч человек.В этот же день французское посольство давало бал в честь этого события.Николай еще пытался организовать траур и отказаться но по настоянию своего брата передумал и поехал на бал.По всей Москве в этот день возили гробы.Так вот все присутствующие на балу решили что Романовы сошли с ума.


Михаил
USA - Wednesday, January 08, 2003 at 16:45:32 (CST)

Victor
USA - Wednesday, January 08, 2003 at 15:50:31 (CST)
Михаил, ну чего еще с России взять, ну ее, не будем там опять революцию делать. Вот Америка - другое дело. Предлагаю начать с Калифорнии. Почем сейчас Броняносцы?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А сколько Вы можете предложить? Учтите,что в свяэи с Ираком,цены возросли.

P.S Броня это уменьшительное от Бронислава. Так что Вам в костёл. От синагоги черз дорогу.


др. случай
USA - Wednesday, January 08, 2003 at 16:44:33 (CST)

Сабирджан
USA - Wednesday, January 08, 2003 at 08:39:25 (CST)

Ненавидeть могут и за нос картошкой. И даже в...Питерe.


D-r F.
USA - Wednesday, January 08, 2003 at 16:31:40 (CST)

Мошков опубликовал Кестлера "13-ое колено".
Большое поле приложения сил для желающих покаять "Берковичей".
Налетай, жидоеды.

Пишет Кестлер отлично.

Кстати, спасибо Марко за Болотина - очень по душе
пришелся.


Vlad
- Wednesday, January 08, 2003 at 16:30:49 (CST)

Victor
USA - Wednesday, January 08, 2003 at 15:29:16 (CST)
Vlad, Я помогу Вам с ответами, при условии, что Вы не будете использовать скотоводческие термины в отношении членов моей семьи (тем более и не верными фактически)


Я не понял уваж.Виктор какие скотоводч. термины в отношении вашей семьи.Если вы имеете в виду термин половинка.Так это общепринято.


ISH
TX USA - Wednesday, January 08, 2003 at 15:59:03 (CST)
Vlad
- Wednesday, January 08, 2003 at 15:12:12 (CST)

[Точно, клевета всё. Не было государственного, просто инициатива на местах, понимаешь.]

Это глубочайшее заблуждение с вашей стороны.В советском обществе инициативы на местах не бывало.Все спускалось сверху.

Группа товарищей
- Wednesday, January 08, 2003 at 15:36:29 (CST)

Какой такой «государственный антисемитизм» мог быть в СССР - стране, где осуществились все самые сокровенные мечты трудящихся всего мира??


Да я действительно был воспитан в интернациональном духе и не вижу в этом ничего плохого.Я кстати нигде не писал что СССР было идеальное общество и государственный антисемитизм там цвел во всю, особенно после 1944г.Предал тов.Сталин революцию извратил все после 1927г.Как писал Троцкий- преданная революция и растрелянная партия вот его итоги.


др. случай
USA - Wednesday, January 08, 2003 at 16:28:22 (CST)

Д. Горбатов
- Wednesday, January 08, 2003 at 04:53:39 (CST)

Cв.Юру забыли.


Свидетель
USA - Wednesday, January 08, 2003 at 16:22:31 (CST)

Дедушка Кот


базар фильровать надо.

=================================================

Это я понимаю! Голос не мальчика, но члена Пенклуба.


Victor
USA - Wednesday, January 08, 2003 at 16:02:38 (CST)

Дедушка Кот
базар фильровать надо. Это я про "кровавого Николашку".


Дедушка! А кто войнушку с Японией затеял?
ps. Concrats with PEN


ISH
TX USA - Wednesday, January 08, 2003 at 15:59:03 (CST)

Vlad
- Wednesday, January 08, 2003 at 15:12:12 (CST)


Точно, клевета всё. Не было государственного, просто инициатива на местах, понимаешь.

Встретил я здесь человека. Кончил он лениградскую корабелку, распределился. Является, представляется а ему и говорят: "Ты ведь мужик умный, должен понять нет у нас тут для тебея работы, давай му тебе всё чин-чином подпишем и лети вольной птицей". Вот он сюда где-то в 70-х и прилетел. Приехал в Галвестон, думая что найдет работу поспециальности - порт всё-таки. И нашёл - чистил баржи. Ну ничего, как говорят всё к лучшему, сейчас живёт в том же районе где и Буш-старший.

Или вот ещё. Друг мой кончил ВУЗ с красным дипломом. Перед распределением представитель с Невского машиностроительного ему прямо заявил: "Мне начальство сказало чтобы евреев больше не брал, но мне всё равно, мне дельные люди нужны."



Victor
USA - Wednesday, January 08, 2003 at 15:50:31 (CST)

Михаил, ну чего еще с России взять, ну ее, не будем там опять революцию делать. Вот Америка - другое дело. Предлагаю начать с Калифорнии. Почем сейчас Броняносцы?


Дедушка Кот <Prigodich@mail.convey.ru>
СПб., Совдепия - Wednesday, January 08, 2003 at 15:46:12 (CST)

Глубокоуважаемая группа товарищей! Простите, базар фильровать надо. Это я про "кровавого Николашку". Подумайте, выражаясь простецким языком, о пакибытии своих душ.


Группа товарищей
- Wednesday, January 08, 2003 at 15:36:29 (CST)

«Vlad
- Wednesday, January 08, 2003 at 15:12:12 (CST)
Д. Горбатов
- Tuesday, January 07, 2003 at 19:36:27 (CST)
Vlad
- Tuesday, January 07, 2003 at 17:19:47 (CST)

Только слепец или человек, делающий это сознательно, будет оспаривать факт государственного антисемитизма в СССР.»

Товарищ Влад! Мы удивлены тем, что Вы, стойкий коммунист и пролетарский интернационалист ( по крайней мере, так нам раньше казалось), вдруг решили воспроизвести штампы бессовестно-лживой буржуазно-сионистской пропаганды. И не стыдно Вам ?

Какой такой «государственный антисемитизм» мог быть в СССР - стране, где осуществились все самые сокровенные мечты трудящихся всего мира??

Уж не путаете ли Вы СССР с царской Россией во главе с кровавым Николашкой ?!! Стыдитесь, Влад !!!



Victor
USA - Wednesday, January 08, 2003 at 15:29:16 (CST)

Vlad, Я помогу Вам с ответами, при условии, что Вы не будете использовать скотоводческие термины в отношении членов моей семьи (тем более и не верными фактически)


Vlad
- Wednesday, January 08, 2003 at 15:12:12 (CST)

Д. Горбатов
- Tuesday, January 07, 2003 at 19:36:27 (CST)
Vlad
- Tuesday, January 07, 2003 at 17:19:47 (CST)

Только слепец или человек, делающий это сознательно, будет оспаривать факт государственного антисемитизма в СССР.

[Я буду оспаривать факт государственного антисемитизма в СССР. Причём оспаривать я его буду вполне сознательно — путём задавания Вам вопросов. Если Вы будете на них отвечать, я буду задавать новые. А если не будете, то тем самым Вы признаете свою неправоту. Договорились?
Я Вам заранее торжественно обещаю: каждый Ваш ответ — каждый! — будет неопровержимо свидетельствовать о том, что государственного антисемитизма в СССР не было.]

Вообще это интересный способ вести дискуссию.Вы мне как прокурор будете задавать вопросы -а я должен только отвечать.Я,как понимаю, задать вопрос не могу.Ну что ж милейший я жду ваши вопросы.




Yasha
USA - Wednesday, January 08, 2003 at 15:05:40 (CST)

Может быть, ученые скоро разгадают устройство органчика в голове Шивы, монотонно на протяжении уже нескольких лет повторяющего "геноцид...", "геноцид...", "геноцид..."?


Михаил
USA - Wednesday, January 08, 2003 at 15:04:24 (CST)

ШК
USA - Wednesday, January 08, 2003 at 14:55:11 (CST)
Михаил
USA - Wednesday, January 08, 2003 at 14:36:35 (CST)
неоткуда пыльным Шлёмам взяться.
Да и шлемазлы перевелись

Миша, твои шлёмы и шлемазлы устроили беспецедентный в мировой истории геноцид, уничтожив десятки миллионов славянских душ
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дык! Я и говорю,- шлемазлы. Забросили Йом Кипур. Стали чтить Парижскую Комунну.Перестали быть евреями. Стали славянами и со всей широтой славянской души разрушли всё на хер ,до основания.


ШК
USA - Wednesday, January 08, 2003 at 14:55:11 (CST)

Михаил
USA - Wednesday, January 08, 2003 at 14:36:35 (CST)
неоткуда пыльным Шлёмам взяться.
Да и шлемазлы перевелись


Миша, твои шлёмы и шлемазлы устроили беспецедентный в мировой истории геноцид, уничтожив десятки миллионов славянских душ, а ты о них с такой теплотой... Ты сам такой же, да? Тут г-н Дейнекин очень толково вчера про это сказал.


Yasha
USA - Wednesday, January 08, 2003 at 14:45:12 (CST)

http://news.yahoo.com/news?tmpl=story2&cid=570&ncid=753&e=1&u=/nm/20030108/sc_nm/science_birds_dc


Что господин Горбатов на это ответит?

Через пару лет виртуальный мозг человека будет производить мелодии, которые могли бы написать Моцарт, Вагнер и Едисон Денисов!

Разгадана наиболее сокровенная тайна мышления...Разьятое, как труп, исскусство лежит склизской лягушкой на ладони программистов...


Михаил
USA - Wednesday, January 08, 2003 at 14:36:35 (CST)

Сид
Канада - Wednesday, January 08, 2003 at 13:02:40 (CST
"Значит - излом и снова кожанки и "комиссары в пыльных шлемах".
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Нет, Сид! Нет больше местечек, неоткуда пыльным Шлёмам взяться.
Да и шлемазлы перевелись, чужую революцию делать, а потом "коллективную ответственность"
делить.


Смердяков
Россия - Wednesday, January 08, 2003 at 14:31:27 (CST)

Sergey SU - Wednesday, January 08, 2003 at 12:15:25 (CST)
[Обратите внимание, не в простой воде, и не в чистом спирте. Не в водке даже...]
Вином тоже можно нахрюкаться, если не знать меры. И на почки действует.

[Вот вы уже и выстроили иерархию. Штатное расписание -- кто бай, а кто шакал. Кто приказывает, а кто выполняет... ]
Иерархия была выстроена давным давно, просто официально не призанавалась. А мудрый народ еще в старое время рассказывал прибаутки про Монголию, которая заграницей не является, потому что в сравнении с Монголией мы сами являемся заграницей.

[США союзник России. Это хоть и красивая, желанная, но утопия. ]
Ну не союзник, значит партнер! Старший. А что делать.
Многополярный мир - это тоже утопия, особенно в наше время.

[В СССР было слишком много социализма. ]
Не было в СССР никакого социализма. Было типичное азиатское производство. Государство заставляет подданных работать, где прикажут (большей частью на стройках века, имеющих идеологическое и военное значение, типа египетских пирамид и китайских стен), и за это государство их кормит согласно установленным нормам снабжения. Лицам, по уважительным причинам не занятым работой на государство полуофициально дозволяется удовлетвторять свои потребности путем кустарного производства и мелкого товарообмена.
Но я могу с вами согласится, что азиатского производства в СССР было непомерно много!

[Его почти полное отсутствие по поражающим факторам на экономику равно крупной войне. Думаю, самой большой войне в истории. ]
Вы имеете в виду вредный даже по нынешним временам старый анекдот про свежее баварское пиво взамен кислого жигулевского? :-)))

[. Зачем ракеты? Лучше всех рабочих выгнать, завод снести, ракеты порезать на металлолом, а металлолом опять же ТУДА загнать. ]
Да конечно Если у государства много ракет, то оно начинает забирать граждан на военную службу, чтобы их караулить, на военные сборы, чтобы их изучать и осваивать. Сплошные убытки! Кроме того, если в стране много ракет, то это снижает приток иностранных инвестиций. Потому что вдруг государству захочется их национализировать, используя в качестве аргумента эти самые ракеты.

Владимир Баранов Москва, Россия - Wednesday, January 08, 2003 at 10:37:21 (CST)
[Америка, жить хочешь? Или хочешь сыграть в тот же ящик, что и СССР?
Хочешь, толстуха, ну, конечно же хочешь.
Тогда СОБЛЮДАЙ СОБСТВЕННЫЕ МОРАЛЬНЫЕ ЗАКОНЫ.]
Господин Баранов, но ведь это провокация!
Неужели вы не помните, что СССР развалился именно тогда, когда он по совету так называемых диссидентов попытался толковать свои законы так, как они написаны, а не так, как сердце и партия велят.
70 лет пропаганда твердила о подлинной демократии, власти советов, материальной заинтересованности трудящихся, правах трудовых коллективов и хозяйственной инициативе, а как только СССР попытался внедрить это в реальную жизнь, то развалился в течении нескольких лет.
А вдруг и Америка тоже развалится? Разве можно рисковать? Если вам не жалко Америки, то пожалейте хотя бы доллары! Что будет с долларом, вы, наверное, понимаете? Как с рублем в 1991! Хоть стены оклеивай!


Vlad
- Wednesday, January 08, 2003 at 14:15:04 (CST)

Сид
Канада - Wednesday, January 08, 2003 at 13:02:40 (CST
[Значит - излом и снова кожанки и "комиссары в пыльных шлемах". Да голодные все, злые, борзые. Нынешнее ворье, оно хоть уже нажратое, утрясается потихоньку.]

Нет Уваж.Сид это соглашательская, капитулянтская позиция.Настоящие большевики не из такого теста замешаны.Лучше один раз сделать вскрытие и выпустить гной, чем жить все время с гнойным процессом внутри.
Вы обратили внимание что Коммика уже два дня нет в ГБ.Это он к отъезду в Петроград готовится, окончательно "Апрельские тезисы" отшлифовывает.Да и Аврора уже к Зимнему плывет.Нет назад дороги нет.Питерские рабочие ждут...



Vlad
- Wednesday, January 08, 2003 at 13:41:54 (CST)

Редактор
USA - Tuesday, January 07, 2003 at 18:48:11 (CST)
Господин Влад, давайте закроем тему большевиков-прометеев, даже независимо от их национальности. И каяться и даже осуждать кого-то из них вам не надо.
Вспомните о 1,2 миллиардов китайцев, а то они совсем оставлены вашими заботами.

Уваж.Редактор!

Я тему большевиков-прометеев не открывал.Это вы тут все время требуете покаяния и в связи с этим последовала моя реакция.Я в этом вопросе полностью согласен с Д.Горбатовым что большевики еврейской нац. ничего общего с еврейством не имели.Они были интернационалиты.Когда у Троцкого спросили относительго его еврейства то он ответил что он интернационалист.А Каганович на тот же самый вопрос ответил что он – коммунист. .Но свою статью НЕМНОГО РАСИЗМА В МУТНОЙ ВОДЕ от 13.01.02 вы все таки подкорректируйте.Замените Фриновского и Заковского на Ягоду и Бермана.Ну не были эти оба зам.наркомов НКВД евреями.Один- латыш другой- русский.Восстановите историческую справедливость не вешайте лишнего на евреев,а то им еще за двух не евреев каяться придется.И потом не были они уголовниками.В центральный аппарат НКВД с уголовным прошлым не брали.Они были обыкновенные исполнители воли главного пахана (на уголовно жаргоне- шестерки).Он сидел в Кремле и дергал за ниточки кого расстрелять сразу ,а кого на 10-20 лет лагерей без права переписки.

Ю. Дейнекин
USA - Tuesday, January 07, 2003 at 22:32:02 (CST)

[И второе: в следующий раз потрудитесь воздерживаться от "шуток", подобных тем, которую Вы себе позволили а конце своего постинга (at 17:19:47). Хотя бы потому(!), что мы с Вами, если Вам это до сих пор ещё не ясно, в слишком разных "весовых категориях" по всем параметрам, в том числе и в чувстве юмора.]

Уваж. г-н Дейнекин!

Я не знаю что вызвало у вас такую раздраженную реакцию на мое к вам обращение.Я вас ни в какую “муру” втягивать не собирался. Мне эта тема самому не интересна.Я среагировал на текст А.Большакова, а вы подключились к этому и начали мой постинг к нему комментировать.Не знаю, чем вас так шокировал мой анекдот тут и не такое пишут.Но вот вашей последней фразой вы меня заинтриговали.Вы представляте мне “ДО СИХ ПОР НЕ ЯСНО” что это “за разные весовые категории по всем параметрам и чувству юмора” у нас с вами.Не могли бы вы мне разъяснить.Заранее благодарен.



ISH
TX USA - Wednesday, January 08, 2003 at 13:08:38 (CST)

Sergey
SU - Wednesday, January 08, 2003 at 12:15:25 (CST)

Вот вы уже и выстроили иерархию. Штатное расписание -- кто бай, а кто шакал. Кто приказывает, а кто выполняет...


Может я неточно выразился. Поймите, для подавлящего числа американцев СССР и Россия - одно и тоже. СССР и США были идеологическими противниками, не в территориях или ресурсах было дело. А с Россией, насколько мне известно, никаких конфликтов не было. Даже Fort Ross - остатки русского поселения в Калифорнии сохранили.
Мне то что, пусть будет по вашему, главное - сотрудничество это взаимно выгодно.

Статью просмотрел - лажа. Тут писателей, экспертов, журналистов как собак. И кажный пишет что хочет, так что подобную статейку скомпилировать что два пальца....
О "моральных импульсах". Да нет у государст и правительств моралей и принципов, одни толко интересы. Это есть обьективная реальность и нечего руки со стоном заламывать.



Сид
Канада - Wednesday, January 08, 2003 at 13:02:40 (CST)

Sergey (at 08:10:44)
БОЛЬШЕ СОЦИАЛИЗМА!


Уважаемый Сергей! Вот Вы написали, что у жены машина не завелась, вам пришлось от своей "прикуривать", т.е. в Вашей семье получается два авто. Помнится, раньше Вы жаловались, что вот, дескать, проклятый гайдарочубайс, не могу дважды в год в Анталью (или на Кипр, запамятовал) съездить. Один раз, значит, могу. Про дачу что-то было, наличествует вроде. Еще как-то Вы называли, сколько по-вашему должен средний москвич для скромной жизни получать. Цифру забыл, но запомнилось, что по канадским меркам такой "скромный" платил бы налоги "по высшему разряду"... Поймите меня, пожалуйста, правильно. Ясно, что Вы классный специалист и честно свое зарабатываете. И, как говорится, на здоровье. Но... когда я наведываюсь в Украину и слышу, как какой-нибудь вконец обнищавший пенсионер вспоминает советское славное житье, у меня язык не поворачивается возразить. А Вы-то чего? Из идейных соображений? Эх, были уже идейные - дворянские детки да сыновья богатеев в большинстве своем. По швейцарским курортам да английским пабам боролись за освобождения рабочего класса и доборолись-таки. Да ладно с идеями, Вы-то сами представляете, что лично с Вами будет, если Ваши мечты о социализме осуществятся. Почему Вы уверены, что непременно будете принадлежать к высшей (цэковского уровня) элите. А вдруг нет?

За всю свою советскую жизнь припоминаю только одного человека, у кого было два личных автомобиля. Он (управляющий крупного строительного треста, кстати, непоследний в номенклатуре человек) имел "волжанку с оленем и клыками", чем нимало гордился. Трясся над ней, чуть ли не языком полировал и ездить жалел. Купил на повседневное катание "горбатый запор". Боже, как же его засношали в обкоме! Или избавляешься от второго авто, или партбилет на стол. Пришлось избавиться... Ну, о Кипре позабыть сразу и навсегда. В лучшем случае - в Болгарию и не каждый год, а раз, от силы два, за жизнь. И это, заметьте, в брежневские устоявшиеся, ламинарные, так сказать, времена. А в турбулентностях установления этого самого социализма, когда таких, как Вы кулачить начнут, не о кипрах разговор, уцелеете ли, а? Березовские ведь смоются, за них вам, белым воротничкам, не приведи Господь, отдуваться. Такая вот диалектика с географией. Не пытаюсь Вас разубеждать, Вы человек идейный, но попросту прикиньте на себя. Да, сейчас и без Паршева паршиво. Кто ж спорит. Но чаемая Вами альтернатива - стократ хуже. Не многовато ли одному народу за одно столетие будет? Возврат к блаженным временам брежневских шляп и драповых польт невозможен в силу, так сказать, реологических свойств материала. Значит - излом и снова кожанки и "комиссары в пыльных шлемах". Да голодные все, злые, борзые. Нынешнее ворье, оно хоть уже нажратое, утрясается потихоньку.


Vlad
- Wednesday, January 08, 2003 at 12:50:51 (CST)

Владимир Баранов
Москва, Россия - Wednesday, January 08, 2003 at 10:37:21 (CST

[Зато точно известно следующее: есть женщины, ни разу не изменявшие мужу, но нет женщин, делающих это только один раз.]

Супер! Цитата на месяц!

Несогласный читатель
USA - Wednesday, January 08, 2003 at 10:05:23 (CST)

Уваж.автор!

Мне кажется вы могли бы быть немного помилосердней.Ну что ж вы прямо с редакторской статьей сделали!


Marco Polo
USA - Wednesday, January 08, 2003 at 12:44:24 (CST)

Сережа, нефть - не топливо. Топить можно и ассигнациями.
Я, когда жил в Москве, свою Оку зимой эксплуатировал мало. На самом деле, в Москве, как мне кажется, автомобиль все-таки роскошь. Метро есть, доехать на нем можно почти везде, во всяком случае, быстрей, чем на машине. За городом - дело другое. Но Вы ведь, если я правильно понимаю, живете в городе. Так что, для Вас авто - роскошь, даже и одно на семью. Тем более - два.
А вот мой племянник Митя в Уфе живет совсем без автомашины, что, согласитесь, несправедливо. Надо делиться. Или взять мою старую (то есть она, конечно, вечно молодая, просто знакомы давно)приятельницу нижневартовскую журналистку Наташу. Она - тоже. Тем более, напоминаю Вам, что Вы в Москве к нефти имеете отношение не больше, чем Ваш друг Гайдарочубайс, Добыли нефть в сибирском Нижневартовске, переработали в башкирской Уфе, а потом пришел московский колонизатор - Вы, Абрамович или Чубайс, это для сибиряков или башкир не так уж важно - говорит : "Моя нефть - отдавай чурка деревенская! А то танки пришлю!"
Так что Вам с Чубайсом без танков никак не обойтись. А зачем они Мите, Наташе, моему знакомому из Варьегана ненцу Юре Вэлле? Он лучше эту нефть потратит на своих внуков. А Вы там, внутри кольцевой, разбирайтесь между собой уж сами. Сибирь, ведь, по дикости и наивности своей пока не догадалась сказать вам всем как у Маршака: "Из нас двоих главнее тот, кто без другого проживет". И тогда, будьте уж любезны - за каждый баррель нефти - по мировым ценам. А вы будете продавать за эту нефть сибирякам то, что вы умеете делать лучше японцев. Вы знаете, какой в Сибири климат, Сережа? - Резко континентальный. Очень резко. Так должны сибирские и уральские люди подумать о своем будущем? Нефти-то запасы не так и велики, сколько можно европейскую часть ими содержать?
Вот, собственно, то, на что я Вам хотел бы намекнуть. Вы - человек, безусловно, порядочный и умеющий, в принципе, думать. Не сомневаюсь, что Вы можете понять, что в том, что я Вам сейчас сказал, много справедливого. Хоть и не без шутки юмора, конечно, мы ж с Вами взрослые люди, обойдемся без "звериной серьезности", как выражался некогда Ваш приятель Коммик.
Ваш Марко


Из зала
- Wednesday, January 08, 2003 at 12:19:52 (CST)

и.о. Горбатова и Хмельницкого
- Wednesday, January 08, 2003 at 12:10:45 (CST)

Сабирджан
USA - Wednesday, January 08, 2003 at 11:34:32 (CST)

"Что за ерунда ! Хорошо ли владел этот Гофман еврейскими языками? Как часто ходил он в синагогу? Соблюдал ли он кашрут, субботу и т.п.? Вот то-то же ! Этот Гофман - грузин. Или грузинский русский . Или русский грузин."

Ну почему опять еврей, а не немец? Обыкновенный брюнетистый грузиноговорящий немец.


Sergey
SU - Wednesday, January 08, 2003 at 12:15:25 (CST)

К ISH

Ага, что то начинает проясняться. Значит вы не за восстановление советского строя а за "социализм с человеческим лицом", или за капитализм с ним же.

Несомненно. Как верный последователь концепции, озвученной Билли Ширзем в виде тезиса "Бей красных, пока не побелеют, бей белых, пока не покраснеют". Ведь еще древние заметили, что "Ин вино веритас". Обратите внимание, не в простой воде, и не в чистом спирте. Не в водке даже...

А ежели попроще, то вы против нынешней российской действительности. Ну и ладно, только зачем искать какие то заговоры, винить Запад, климат, и т.п. Засучите рукава и вперёд, стройте. А Запад вам поможет

В этой вашей фразе столько принципиальных противоречий, что даже неохота ее по косточкам разбирать. :-)

мне почему-то кажется мощная, но не бряцающая оружием, обещающая последний похоронить, Россия Западу только на пользу.

Вот вы уже и выстроили иерархию. Штатное расписание -- кто бай, а кто шакал. Кто приказывает, а кто выполняет...

Нет уважаемый, так не годится. Отвечу вам коротко и вашем же стиле -- мне почему-то кажется что мощный, но не бряцающий оружием, обещающий всех "построить", причесать на прямой пробор, и не сующий свой нос, куда его не просят, Запад России только на пользу.

США союзник России.

Это хоть и красивая, желанная, но утопия.

А вы....

А что я? Мне и самому все это не шибко нравится.

Вот, дружище "&" еще забавную статейку подкинул:

Побудительным мотивом внешней политики США является не моральный импульс распространения представительного правления, а «экономические императивы капиталистической элиты, которая желает консолидировать свою гегемонию над мировой экономикой. Не желая подвергать опасности неолиберальную экономическую глобализацию, американцы распространяют в развивающихся странах демократию низкой интенсивности (или «полиархию») посредством защиты сотрудничающих с Западом элит, формирования общественных институтов, которые обеспечивают молчание подчиненных классов и создают преграду на пути реформ, имеющих целью большую степень равенства»

А вы говорите.....


и.о. Горбатова и Хмельницкого
- Wednesday, January 08, 2003 at 12:10:45 (CST)

Сабирджан
USA - Wednesday, January 08, 2003 at 11:34:32 (CST)


Что за ерунда ! Хорошо ли владел этот Гофман еврейскими языками? Как часто ходил он в синагогу? Соблюдал ли он кашрут, субботу и т.п.? Вот то-то же ! Этот Гофман - грузин. Или грузинский русский . Или русский грузин.


Идиот
USA - Wednesday, January 08, 2003 at 11:59:09 (CST)

Сабирджан
USA - Wednesday, January 08, 2003 at 11:34:32 (CST)
Пару раз я был свидетелем забавных сцен, когда те, кто ждали просто готовности, вдруг узнавали, что он не грузин.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А как?




Михаил
USA - Wednesday, January 08, 2003 at 11:37:14 (CST)

Владимир Баранов
Москва, Россия - Wednesday, January 08, 2003 at 10:37:21 (CST)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Вот что значит тема! г-н Полковник , я потрясён. Во всей статье ни одного матерного слова. Мораль! Пишите больше о морали. :-))


Сабирджан
USA - Wednesday, January 08, 2003 at 11:34:32 (CST)

Михаил
USA - Wednesday, January 08, 2003 at 11:16:43 (CST)

А грузин то любили раньше. И не только в "Свинарке и пастухе" (там,правда, грузином был еврей, ну да евреи кем только не были) Мужики любили за всегдашнюю готовность к выпивке, а женщины просто за готовность.
*************************************
Вы правы. Когда я учился в Одессе, на нашем курсе были студенты из трех закавказских республик. Их прислали для дальнейшего целевого распределения обратно. Одним из грузинских студентов был некто Гофман. Он очень любил говорить по-грузински. Пару раз я был свидетелем забавных сцен, когда те, кто ждали просто готовности, вдруг узнавали, что он не грузин.


ISH
TX USA - Wednesday, January 08, 2003 at 11:18:13 (CST)

Sergey
SU - Wednesday, January 08, 2003 at 10:25:44 (CST)


Ага, что то начинает проясняться. Значит вы не за восстановление советского строя а за "социализм с человеческим лицом", или за капитализм с ним же. А ежели попроще, то вы против нынешней российской действительности. Ну и ладно, только зачем искать какие то заговоры, винить Запад, климат, и т.п. Засучите рукава и вперёд, стройте. А Запад вам поможет, мне почему-то кажется мощная, но не бряцающая оружием, обещающая последний похоронить, Россия Западу только на пользу. Вот, кстати, я недавно книгу купил “The Bear and The Dragon” by Tom Clancy. О китайской агрессии против России. США союзник России.
А другую его книгу я уже прочитал “The Rainbow Six”. Так там мир, который собрались уничтожить американские террористы-инвайронменталисты, спасён только благодаря помощи бывшего сотрудника КГБ. Вот как надо – в новом мире живём. А вы....



Михаил
USA - Wednesday, January 08, 2003 at 11:16:43 (CST)

Сабирджан
USA - Wednesday, January 08, 2003 at 09:47:33 (CST)
У вас нос с горбинкой, волосы черные, произношение не такое, фамилия и имя не титульные и ничего из вышеуказанного вам в Москве не поможет
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Уважаемый Сабирджан. А грузин то любили раньше. И не только в "Свинарке и пастухе" (там,правда, грузином был еврей, ну да евреи кем только не были) Мужики любили за всегдашнюю готовность к выпивке, а женщины просто за готовность.



Владимир Баранов <vedi@nm.ru>
Москва, Россия - Wednesday, January 08, 2003 at 10:37:21 (CST)

Смердяков
Россия - Tuesday, January 07, 2003 at 03:37:13 (CST)

[Америка готовится сейчас выйти из этого договора, выбрав Ирак для трёпки не по моральным, а по чисто деловым соображениям. ]
Неужели это противоречит христианской морали в традиционном смысле? Короли испанские и цари всероссийские осеняли себя крестом и шли расширять свои империи, воевать татарина и атцека. И никто их не предавал анафеме.

Вы хорошо спорите, Смердяков, умело, но нету от Ваших реплик ощущения той правоты, по поводу которой хотелось бы мысленно, как полковник Тарас, сказать себе «Он хорошо говорит». Ваша раздражающая мушиная активность мне более всего напоминает активное подхихикивание над библейскими текстами неким, довольно-таки известным в советское время, автором по имени Лео Таксиль. Две его книжки «Забавная Библия» и «Забавное Евангелие» я в киндерах прочитал по тем же соображениям, по каким в студенческие уже годы читал справочник Джейн – ознакомиться с засекреченными материалами. Что там на самом деле было написано в Библии и как выглядят советские истребители и ракеты, отчего-то было тогда секретом от населения, потому приходилось читать эти вторичные источники. Так вот, этот Таксиль, человек бы, по-видимому, бесконечно нудный, к тому же с довольно своеобразным типом юмора, я бы в первом приближении определил этот тип юмора, как фекально-анальный, и очень быстро надоедал. Он тщательно высмеивал канонические тексты, строго держась рубрикации источника, и едва ли не построчно. В точности в Вашей манере, Смердяков, – не панорамируя критикуемые концепции, чтобы, укрупнив идею до сути, показать эту суть несостоятельной, а сканируя текст в как бы бульдозерной манере, всё подряд – и мелкие детали материала и на самом деле ключевые положения в нём содержащиеся. Меня-то как раз интересовала вовсе не критика, а сами исходные идеи, оттого я в итоге плюнул на противновато хихикающего церковного диссидента и отыскал солидные комментарии Зенона Косидовского, по которым и составил себе некое первичное впечатление о Писании (с каковым, впрочем, по сию пору и обретаюсь), увы, ущербное в части Православного учения, поскольку названных авторов занимали, разумеется, лишь их внутренние, чисто западные проблемы.
Так вот, насчёт христианской морали, Запада, диссидентов и проблемы бить или не бить Ирак.
Гнусная советская диссидня, свергавшая на своих кухнях соввласть, имела такую как бы «кричалку», которую им, ясное дело, подработали ребята из Лэнгли, спецы-огурцы по приёмам и методам психологической партизанской войны, я сам даже как-то однажды её совершенно случайно слышал «вживую» в Москве на Страстном, где проходила некая некрупная демократическая тусовка. В первый и единственный раз в жизни видел тогда несчастного А.Д.Сахарова – тщедушного старичка с заторможенными движениями, припадающего на ножку. Когда диссидня, среди которой почему-то преобладали немолодые женщины, завопила своё «СОБЛЮДАЙТЕ СОБСТВЕННЫЕ ЗАКОНЫ» и менты в оцеплении неуверенно зашевелились, а какие-то личности в штатском, не разжимая зубов, стали говорить своими проникающими голосами и как бы негромко, но очень по своей сути доходчиво, зевакам и прохожим, среди которых и я, случайный командировочный, стал было столбом, очарованный зрелищем революционной ситуации, старичок закричал фальцетом «Люся!» и пробежал довольно проворно несколько неверных шагов, уронил папаху в сугроб, вернулся за ней, поднял, стал отряхивать, никто не обращал на него внимания, менты и филеры напирали на активистов правозащитного движения, а толпа уже уносила меня вниз вдоль бульвара и вопли, уже разрозненные ещё продолжали слышаться как бы вдогонку: «СОБЛЮДАЙТЕ СОБСТВЕННЫЕ ЗАКОНЫ».
Так вот, рискует Америка, со своей ханжеской моралью, до тошноты уже надоевшая своей моральной дидактикой всему миру, страна, у которой даже на деньгах что-то про бога и веру в него. Кого именно? Каких таких верующих? Самого ли страдающего от экономического ожирения государства? Или же его разбалованного и тоже разжиревшего населения? Или, быть может, тех недалёких парней и девчат в руководстве страны, которых сошедшая с ума от благополучия нация наизбирала себе же на голову отнюдь по не по деловым качествам, а только в результате многолетнего промывания всех подряд мозгов политкорректностью?
Рискует, ох, рискует Америка, готовясь напасть на Ирак, и норовя притом выдать нужду за добродетель! Не надо, Америка, а то, гляди, Бог, он ведь всё мониторит, снова накажет, по жопе снова даст и больно, СОБЛЮДАЙ СВОЮ ЖЕ ПРОТЕСТАНТСКУЮ МОРАЛЬ.
Популярно отвечу на возможные возражения.
Речь не идёт о невозможности военной победы и модификации Ирака под американскую нужду. Ну, потребуется 100-200 гигабакс при госбюджете, счёт деньгам в котором ведут на триллионы. К тому же большую часть прямых расходов на подобные акции США привыкли перекладывать на других, как было в первую бурю в пустыне, когда 80% расходов понесли не США, а НАТО и арабы. Конечно, за создание демрежима в Ираке и послевоенное развёртывание там американских оккупационных структур Штаты точно будут нажимать, чтоб заплатили арабы. Базара нет, «победа» США над Ираком по цене 100-200 гигабакс возможна и вероятна. Дело в ином.
В любом современном бизнесе прибыль создаётся не на продажах основного продукта, продукт этот зачастую даже раздают вообще задарма (ср. – некоторые виды софта), а на ином – на продаже брэнда. В данном случае речь о таком специфическом виде брэнда, как имидж Америки, как христиански справедливой страны (читай на деньгах), впадающей во внезапную, но справедливую ярость при виде страдающего от несправедливости даже самого говённого албанца. «Обликус моралис», выражаясь на русскоязычном наречии.
Когда Клинтон мочил в сортире нововедённый евро, снизив его в ходе акции на Балканах с 1.2 до 0.83, он сумел всех убедить в высокой моральности своего крестового похода против плохих сербов и за хороших албанцев. После всё оказалось совсем не так: албанцы оказались (да и были) сущее говно народ, но дело было сделано, денежки старуха Юроп за войнушку выложила. Сейчас, перед иракской кампанией, нет такой коалиции, на которую можно будет переложить свои расходы, нет, да уже, наверное, и не будет. Просто потому что Буш глупее Клинтона раз примерно в 28-40, а цветная девушка Кондолиза глупее мадам Олбрайтовой и вовсе, наверное, раз в тыщу. Значит, доллары на акцию всё-таки придётся выкладывать исключительно свои, кровные. Старуха Юроп в лице НАТО в этот раз вряд ли раскошелится покрыть 80% американских издержек, как в прошлый раз. Т.е. на фоне рецессии придётся скинуть из бюджета 200 миллиардов на политику, точнее на её продолжение иными средствами, как паки и паки верно повторял Ильич за военным писателем Клаузевицем.
«Отобьёт» ли акция эти затраты? Учитывая поразительную глупость администрации, не добившейся за свои полсрока ВООБЩЕ НИЧЕГО, зато успевшей разбазарить профицит, который имелся у США в продолжение четырёх подряд президентских циклов, - это, на самом деле, большой вопрос. Допустим, вот она победа, но отдачи от неё ещё как бы нет, задерживается отдача, поскольку в политике быстрых результатов не бывает. Долго ли протерпит Америка с её долгами, рецессией и дефицитом торгового баланса? Неизвестно. Зато точно известно следующее: есть женщины, ни разу не изменявшие мужу, но нет женщин, делающих это только один раз. К чему я? А к тому, что повадившись решать экономические вопросы путём гневного морализаторства, Америка уже не остановится. Напавши вначале на Сербию, а теперь вот на Ирак по, якобы, моральным причинам, а на самом же деле, ради поправки платёжного баланса, она, встретившись с послевоенными трудностями, нисколько теперь не затруднится с тем, чтобы ещё и ещё раз разыграть для почтеннейшей публики свой благородный гнев и негодование и в сердцах простить всему этому достаточно паршивому миру доллары старого образца.
Но этих событий покамест ещё как бы не произошло. И потому следующее.
Америка, жить хочешь? Или хочешь сыграть в тот же ящик, что и СССР?
Хочешь, толстуха, ну, конечно же хочешь.
Тогда СОБЛЮДАЙ СОБСТВЕННЫЕ МОРАЛЬНЫЕ ЗАКОНЫ.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Wednesday, January 08, 2003 at 10:28:38 (CST)

Д.Ч.
USA - Wednesday, January 08, 2003 at 02:35:28 (CST)

"У вас, уважаемый Нестор, похоже, не только в том месте дырка".

- Да Вы просто ясновидящий, уважаемый Д.Ч.! Как Вы догадались?

"В собственной постели - это и есть "тихо-мирно".

- Это - Ваша трактовка, а не содержание повести. В тексте есть мучительная смерть, а не легкая и внезапная, как у "Ваших" трех дам. Не трактуйте, а доверяйтесь тексту.

"И Санкт-Петербург остался без Акакия Акиевича, будто бы в нем его никогда и не было". И все".

- Во-первых, в этих словах - гоголевская западня (о чем я указал в статье). Ибо таково кажущееся отношение С-Петербурга. Но не Гоголя, но не хозяйки Башмачкина, но не одного его товарища, но не его сослуживцев и не "значительного лица". А Петербург без них - не Петербург.
Во-вторых, далеко не "и всё". Жаль, что перевод, к-рым Вы пользуетесь, на этом и заканчивается. Выбросьте его на помойку!

"А звенящие слова "Я брат твой!" - это обычное авторское лирическое отступление, яркая вспышка глубокого сожаления творца, в ужасе созерцающего свое творение".

- Это - Ваша трактовка. Очень индивидуальная, не доказуемая и имеющая мало общего с повестью. Все беды непонимания - от подобных трактовок. Повторяю "на бис" - не трактуйте, а доверяйтесь тексту! У Гоголя эти слова - второй план других слов ("Зачем вы меня обижаете?"), их подтекст, услышанный одним человеком и подслушанный автором. Это - важнейшие слова признания, слова действенные, поскольку изменили взгляд на жизнь юного чиновника и его отношение к окружающим. Подобное действие не имеет ничего общего с "лирическими отступлениями".


Sergey
SU - Wednesday, January 08, 2003 at 10:25:44 (CST)

К ISH

Но ежели вы считаете что в СССР был социализм, то

В СССР было слишком много социализма. Это тоже не сахар, но как показала практика, это гораздо лучше его почти полного отсутствия. Его почти полное отсутствие по поражающим факторам на экономику равно крупной войне. Думаю, самой большой войне в истории. Так же думаю, что именно по этой причине запад настаивает на "продолжении рыночных реформ" в России.

И лозунг "БОЛЬШЕ СОЦИАЛИЗМА" -- самый актуальный на данный момент лозунг в России. Ежели, конечно, вы действительно хотите "без революций".

А при "социализме" у вас в семье сколько машин было, если не секрет? И дач?

Машин: 1 шт.
Дачь: 1 шт.


Victor
USA - Wednesday, January 08, 2003 at 10:06:16 (CST)

I'm back in black!
Even criminal record is dismissed!


Несогласный читатель
USA - Wednesday, January 08, 2003 at 10:05:23 (CST)

>ФИЛЬМЫ, ОСТАВЛЯЮЩИЕ ВДОВ, Валерий Лебедев
>...А вторая, более главная - это положительный герой голивудских боевиков...

Впечатление, что писал человек, знакомый с американским кино по советскому кинопрокату. Действительно, подверженному цензуре, только не голливудской, а сусловской.

>... героизация самосуда и преступления... Такой фильм не мог бы появиться в США ни в 30-е годы прошлого века, ни думаю, в 21 веке.

Вы это серьезно?
Чуть ли не каждый "полицейский" фильм о хорошем, но несправедливо обиженном копе, который назло глупому начальству мочит направо и налево "плохих парней". Используя при этом незаконно сохраненный собственный или отнятый у слабака нагрудный знак или пистолет. То еще прославление законности и порядка!

>...показывали много старых фильмов. Начиная с...

Действительно неплохие фильмы. Но для обьективности хорошо бы вспомнить, что они тонули в море советского пропагандистского барахла. Или дешевки, снятой "по блату"...

>...почему Великая депрессия в конце 20-х и до середины 30-х совпала с производством голивудских фильмов-снов, с их неизбежным хэппи-эндом? Случайность? Не думаю...

Подменяете причину следствием.
Любая западная киноиндустрия - отлаженная машина по откачиванию денег. Появился спрос на фильмы-сны, немедленно появится и предложение. А не наоборот. Это, уважаемый редактор, азы экономики, уж извините за ликбез:)

>...в лучших лентах (и хорошо снятых, можно сказать - талантливо) Рогожкина - "Особенности национальной охоты" и "Особенности национальной рыбалки"...

Очень субьективная оценка. По-моему, приведенные фильмы крайне слабы. Убогий юмор, никакая режиссура, актеры - манекены, примитивная работа оператора . Данное мнение, разумеется, тоже субьективно. Хорошим критерием оценки фильма, на мой взгляд, является его долголетний успех у международного, а не только отечественного, зрителя. Именно зрителя, а не у купленного или маразмирующего жюри международного кинофестиваля. Пример - фильм "Летят журавли". Или "Ночи Кабирии"... Не отметаю в этом отношении и американское кино. Примеров не привожу умышленно, чтобы не впадать в бесконечные споры о вкусах. Именно вкус населения можно пытаться сформировать с помошью той или иной кинопродукции. Можно, как успешно делается во всем мире, влиять с помощью кино и на политические взгляды (это еше Ильич отмечал). Другой вопрос, что эти цели впрямую расходятся с главной задачей коммерческого кино - извлечением прибыли.
А уж вот это:

>...между такого рода фильмами и взрывами правительственных зданий есть прямая связь...

оставьте, пожалуйста, для бабушек на скамеечках...
В свое время неплохой актер, средний режиссер и беспринципный человек Никита Михалков распинался по Российскому ТВ:
"Поглядите на американцев! Сначала создали кино, и по его образцу затем построили нынаешнюю жизнь!"
Российский зритель, кто по-глупее, мог воспринять это всерьез. А здесь, уж извините, не катит...


Остап Бендер
Рио-де_Жанейро, Бразилия - Wednesday, January 08, 2003 at 10:02:52 (CST)

ЧАЙНИК
USA - Wednesday, January 08, 2003 at 09:57:14 (CST)

Мнения о бифтексе у собирающихся поесть и приготовленных к закланию почему-то не совпадают. Это интересно.


ЧАЙНИК, если уж вы окончательно перешли на английский, вам следует говорить "бифстейк".


ЧАЙНИК
USA - Wednesday, January 08, 2003 at 09:57:14 (CST)

Марина
Москва, - Wednesday, January 08, 2003 at 09:29:08 (CST)
Сабирджан USA - Wednesday, January 08, 2003 at 08:19:47 (CST)
Вообще, вот это чувство, когда тебя ненавидят только за то, что ты есть не мешало бы испытать нашим московским друзьям, рассуждающим о "здоровой ксенофобии". Ведь даже не задумываются, что ксенофобия по определению болезненное состояние и здоровой быть не может.

Здоровая ксенофобия, дорогой Сабирджан, то же, что здоровая иммунная система.
>>><<<
Мнения о бифтексе у собирающихся поесть и приготовленных к закланию почему-то не совпадают. Это интересно.


Забегалло
USA - Wednesday, January 08, 2003 at 09:50:36 (CST)

Марина
Москва, - Wednesday, January 08, 2003 at 09:29:08 (CST)

Здоровая ксенофобия... то же, что здоровая иммунная система.
===============================================================================

Когда мы испытываем неприязненные чувства к чужеродцам из-за того, что нас коробят их непривычный вид, одежда, речь, манеры и пр., нам не мешало бы отдавать себе отчёт в том, что ничего здорового в этих чувствах нет: они отравляют душу и сердце, они постыдны и нам - для нашего же блага - нужно не искать им оправдания, а стараться их превозмочь. Кстати, интересно, что нынче у патриотов в большом ходу термин «здоровый национализм»...


Сабирджан
USA - Wednesday, January 08, 2003 at 09:47:33 (CST)

Марина
Москва, - Wednesday, January 08, 2003 at 09:29:08 (CST)

Здоровая ксенофобия, дорогой Сабирджан, то же, что здоровая иммунная система.

Чувство, когда тебя ненавидят за то, что ты есть, может быть следствием большого спектра причин ничего общего с национализмом не имеющих, но вполне маскируемыми или кажущимися им. Например, каждый из нас наверняка был объектом зависти или ревности.
***********************************
Дорогая Марина!

Чтобы не путаться с иммунной системой я вышел на www.rubricon.ru, набрал искомое слово и получил то, что ниже. Там было больше, но я взял первые пять определений.

Ксенофобия (0.2 Кб)
Энциклопедический словарь медицинских терминов
Ксенофобия (xenophobia; ксено- + фобия) - навязчивый страх - боязнь незнакомых лиц.o

Ксенофобия (0.3 Кб)
Иллюстрированный энциклопедический словарь
КСЕНОФОБИЯ (от греческого xenos - чужой и ...фобия), 1) навязчивый страх перед незнакомыми лицами. 2) Нетерпимость, неприятие, ненависть к кому-либо или чему-либо чужому, чужеродному.

ксенофобия (0.3 Кб)
Российский энциклопедический словарь
ксенофобия (от греч. xenos - чужой и ...фоб, ...фобия), 1) навязчивый страх перед незнакомыми лицами. 2) Ненависть, нетерпимость к кому-либо или чему-либо чужому, незнакомому, непривычному.

ксенофобия (0.3 Кб)
Краткий словарь по социологии
ксенофобия - 1) навязчивый страх перед незнакомыми людьми, боязнь чужих; 2) неприязнь, нетерпимость, ненависть и презрение к лицам иной веры, культуры, национальности, к инвалидам, представителям других регионов, а также к чему-либо...

xenophobia (1.1 Кб)
Англо-русский словарь Чернова
xenophobia [] ксенофобия ж (ненависть к иностранцам)o

Что касается спектра чувств, то у вас та же ошибка, что и у Сергея. Вас ревнуют, вам завидуют. Вы сменили место работы, перестали дружить с соперницей, поменяли квартиру или что-то в этом роде. Ваша проблема решена.

Но!!!!! У вас нос с горбинкой, волосы черные, произношение не такое, фамилия и имя не титульные и ничего из вышеуказанного вам в Москве не поможет.


Sergey
SU - Wednesday, January 08, 2003 at 09:47:28 (CST)

К Marco Polo

Ну, или двигатель, приспособленный к климату. Как альтернатива.

(Хитро улыбаясь от воспоминаний, кого по холодам и в каком кол-ве "прикуривать" приходилось) Например? :-)

Или вот что!

Марко, не узнаю вас. Вы ли это? :-)

Решение-то простое -- отапливаемый принадлежащей мне нефтью гараж. Да-да, той самой, которую сейчас к вам, ТУДА, абромовичи активно качают, предварительно отняв ее у меня.

И насчет ракет вы правильно говорите. Зачем ракеты? Лучше всех рабочих выгнать, завод снести, ракеты порезать на металлолом, а металлолом опять же ТУДА загнать. Вырученные и сэкономленные деньги опять же отдать абрамовичу (само-собой он их тоже конвертнет и вывезет ТУДА), таскаать его детишкам на молочишко. Всем хорошо, все довольны. А быдло без "предпринимательской жилки" и не жалко, не люди чать...

Привет Паршеву

Если увижусь -- обязательно передам.


ISH
TX USA - Wednesday, January 08, 2003 at 09:46:19 (CST)

Sergey, я не против социализма в целом а только отдельных частностей. Но ежели вы считаете что в СССР был социализм, то у меня для вас есть мост в городе "жёлтого дьявола". Совсем недорого.

P.S. А при "социализме" у вас в семье сколько машин было, если не секрет? И дач? У меня - так ни одной, и не светило.



Смердяков
Россия - Wednesday, January 08, 2003 at 09:41:55 (CST)

[Я бы посоветовал принудительную прогулку без трусов в предутренние часы.]
Я понимаю, что когда вы устроите революцию, то первым делом схатите меня и прежде чем повесить, будете долго пытать, как Зою Космодемьянскую.
Иного я не жду!

[ Правда сомневаюсь, поможет ли. Ведь, как известно, коммисары и шахиды помирают, но не здаются.]
Ага, умру красиво с криком "Да здравствует плюрализм!"

Но вы меня сначала должны взять живым! А перед этим должны устроить революцию!


Марина
Москва, - Wednesday, January 08, 2003 at 09:29:08 (CST)

Сабирджан USA - Wednesday, January 08, 2003 at 08:19:47 (CST)
Вообще, вот это чувство, когда тебя ненавидят только за то, что ты есть не мешало бы испытать нашим московским друзьям, рассуждающим о "здоровой ксенофобии". Ведь даже не задумываются, что ксенофобия по определению болезненное состояние и здоровой быть не может.

Здоровая ксенофобия, дорогой Сабирджан, то же, что здоровая иммунная система.

Чувство, когда тебя ненавидят за то, что ты есть, может быть следствием большого спектра причин ничего общего с национализмом не имеющих, но вполне маскируемыми или кажущимися им. Например, каждый из нас наверняка был объектом зависти или ревности.


Sergey
SU - Wednesday, January 08, 2003 at 09:23:52 (CST)

К Смердякову

А как советская власть кончилась, то зимой почти все время около 0 градусов и от морозов все успели отвыкнуть.

Я бы посоветовал принудительную прогулку без трусов в предутренние часы. Правда сомневаюсь, поможет ли. Ведь, как известно, коммисары и шахиды помирают, но не здаются.

Но дело сделано

То, что один построил, другой завсегда сломать может -- основной урок демстроительства и хождения по "западному пути".

и шестой конец у пятиконечной звезды уже успел отрасти.

Однако я с тревогой замечаю, что проблема шестого конца вас всерьез озаботила. Или этот шестой конец вам стал пятый пункт натирать?


Наблюдатель
- Wednesday, January 08, 2003 at 09:22:28 (CST)

Тов. Сергей и г-н Смердяков! Удно - запускаем, с целеуказанием на Ваш автомобиль. Там сразу будет тепло. Главное, заводы по производству ракет надолго загружены работой. Ребята будут с премиями и наградами за ударный труд. И климат враз улучшится.
Привет Паршеву
Ваш


Смердяков
Россия - Wednesday, January 08, 2003 at 09:02:54 (CST)

Sergey SU - Wednesday, January 08, 2003 at 08:10:44 (CST)
[Посвящается всем антипаршевцам.]
Но может, учение Паршева о том, что климат имеет решающее и определяющее влияние на общественный строй, следует дополнить тезисом, что и общественный строй тоже способен влиять на климат? При советской власти, помню, морозы случались каждую зиму и никого этого не удивляло. И 20 градусов было и даже 30. А как советская власть кончилась, то зимой почти все время около 0 градусов и от морозов все успели отвыкнуть. И если вдруг случается мороз, то все начинают очень удивляться, как такое может быть

[Ответ: БОЛЬШЕ СОЦИАЛИЗМА!]
Ага! Знакомый тезис! Трезвость норма жизни, возврат к ленинским нормам, перестройка - это ускорение, процесс пошел, не надо нам подкидывать, не надо подсовывать, демократия не значит вседозволенность, ну что, доигрались, му@аки, я покидаю свой пост с тревогой, но и с надеждой.

Но дело сделано и шестой конец у пятиконечной звезды уже успел отрасти. :-0


Михаил
USA - Wednesday, January 08, 2003 at 08:53:05 (CST)

Увы, Доктор, может. Органы отторгаются. Кто то на страже безопасности. :-)


Забегалло
USA - Wednesday, January 08, 2003 at 08:49:18 (CST)

Сабирджан
USA - Wednesday, January 08, 2003 at 08:19:47 (CST)

... ксенофобия по определению болезненное состояние и здоровой быть не может.
===============================================================

Умри, Денис!!!


Михаил
USA - Wednesday, January 08, 2003 at 08:41:28 (CST)

ЧАЙНИК
USA - Tuesday, January 07, 2003 at 23:37:51 (CST)
Михаил
USA - Tuesday, January 07, 2003 at 21:44:10 (CST)
я всё время талдычу о коллективной МОРАЛЬНОЙ
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Совершенно с Вами согласен , уважаемый ЧАЙНИК . Но пост о коллективной МОРАЛЬНОЙ принадлежит доктору Забегалло.
Я ему возражал (January 07, 2003 at 21:49:46 )




Сабирджан
USA - Wednesday, January 08, 2003 at 08:39:25 (CST)

Sergey
SU - Wednesday, January 08, 2003 at 08:25:50 (CST)

К Сабирджану

А то московские не испытывали.
*************************************
Дорогой Сергей!

Конечно, не испытывали. Туристическо-командировочные впечатления не в счет. Чтобы прочувствовать, нужно пожить в такой обстановке хотя бы пару лет.


Sergey
SU - Wednesday, January 08, 2003 at 08:25:50 (CST)

К Сабирджану

Вообще, вот это чувство, когда тебя ненавидят только за то, что ты есть не мешало бы испытать нашим московским друзьям, рассуждающим о "здоровой ксенофобии".

Ай, Сабирджан, бросьте. А то московские не испытывали. Да и вообще, куда уж московским с "цивилизованными" тягаться в плане "здоровой ксенофобии". И визово-эммиграционная система -- символ ее и мечь разящий.


Баннер-иллюстрация к знаменитому гарику,
который сочинил не то редактор "Пульса Тушина", не то сам Губерман, - Wednesday, January 08, 2003 at 05:47:17 (CST)


ALT="Пустеет в поле борозда, наглеет в городе делец. Желтеет красная звезда, у ней растет шестой конец!" HEIGHT=31 WIDTH=88>


Д. Горбатов
- Wednesday, January 08, 2003 at 04:54:46 (CST)

Д. Горбатов, January 06, 2003 at 06:57:55 (CST)
Правильно: Незваный.

Ю. Дейнекин
USA - Tuesday, January 07, 2003 at 21:16:45 (CST)

Дмитрий, с Вами не соскучишься. Только мы на днях выяснили, что с 1959 года в ходу правило: "если есть приставка, то два н", как вдруг с прошлого понедельника это, выходит, уже не так! А как? Пожалуйста, объясните, если знаете. "Эту тайну надобно, наконец, разрешить!"


Юрий, если Вы имеете в виду не-, то сие не приставка, а частица. То что в данном случае она пишется слитно со словом, нисколько не должно Вас смущать: в русском языке слитное написание частиц — общее место.

Забегалло
USA - Tuesday, January 07, 2003 at 22:13:54 (CST)

Уважаемый господин Дейнекин! Простите, что отвечаю Вам за господина Горбатова, который сейчас скорее всего почивает: всё дело в том, что «незваный» — прилагательное и потому пишется с одним «н». Вот и всё.


Забегалло, в данном случае, тоже не совсем право, потому что в контексте, цитированном мною, слово незваный было не прилагательным, а существительным (оно было использовано как «ник»). Именно поэтому существенно то, что я говорил раньше: не важно, какая перед нами часть речи — не надо об этом даже думать — если есть приставка. Не — это не приставка, а частица, значит, в данном случае, думать, увы, приходится.

Ю. Дейнекин
USA - Tuesday, January 07, 2003 at 21:16:45 (CST)

В конце концов, если не нас, то хоть себя пожалейте, потому что голое "Правильно: ***" без правила ничему не учит, и Вашим поправкам не будет конца. (Я не против поправок — и всё то благо, всё добро! я против шаманства.)


Дорогой Юрий, всему своё время. Правило на Н/НН — одно из сложнейших в русском языке: одно перечисление случаев занимает в словаре полторы страницы. При этом, по моим наблюдениям, даже там оно изложено неполно. Пока идёт стадия изучения разных случаев — я их неторопливо обрабатываю. (:-)


Д. Горбатов
- Wednesday, January 08, 2003 at 04:53:39 (CST)

Хайм
USA - Tuesday, January 07, 2003 at 20:04:32 (CST)

Интересно, попадались ли Горбатову некоторые русские, которые своими текстами и действиями вольно или невольно провоцируют вспышки русофобии?


Ещё как попадались — в большом количестве! Из самых известных: Владимир Ульянов (Ленин), Лев Бронштейн (Троцкий), Иосиф Джугашвили (Сталин), Михаил Горбачёв, Борис Ельцин…

Есть и менее известные люди — но русофобию они вызывают, может быть, даже более острую: например, старики-ветераны, ныне живущие в Прибалтике и испытывающие все «прелести» этой самой русофобии. (Сабирджан может рассказать Вам подробнее о ситуации в Латвии. Вообще же, этим примерам несть числа на всём пространстве бывшего СССР.)

Кстати: косвенным образом последний двухтомный труд Александра Солженицына тоже может способствовать вспышкам русофобии. (Взгляните на «параллельные сайты»!)


Модератор
- Wednesday, January 08, 2003 at 04:16:43 (CST)

Вторая часть Гусь-буки за январь (500 Kb) отправлена в архив.


Тот Ещё Гусь
- Wednesday, January 08, 2003 at 04:07:58 (CST)

Vlad - Tuesday, January 07, 2003 at 16:45:36 (CST)
Смердякову
Пишите вы отлично и главное с юмором. Мне нравится.

Оно понятно. Длина постов Смердякова равна содержательности Vlad'a.


** Исаак из Йорка **
Йорк, Англия - Wednesday, January 08, 2003 at 03:54:49 (CST)

"Сейчас некоторые издания специально разжигают антисемитизм, специально поощряют мерзкие русофобские
бредни, держат на поводке оголтелых отщепенцев, натравливают, науськивают, вплоть до требования уничтожить
всех русских (да и шире, пожалуй, - всех не евреев) " (предисловие реактора к главе из Солженицына).

Кто бы привёл пример издания (тем более сколько-нибудь заметного), выдвигающего такие требования?
Я что-то не видел.


Пастор
USA - Wednesday, January 08, 2003 at 02:47:13 (CST)

Vlad - January 07, 2003 at 16:45:36 Это статья Сердюченко о Солженицыне.
Ну что сказать? Слон и моська. Гусиный классик пеняет "Катерпиллеру", что он не "Ламборгини".


Д.Ч.
USA - Wednesday, January 08, 2003 at 02:35:28 (CST)

Нестор, New York, NY USA - Tuesday, January 07, 2003 at 07:29:57 (CST)
Я не могу Вам назвать имя переводчика, поскольку в месте, где напечатано его имя - дырка. Но в моем переводе Башмачкин умер не от "животного страха". Его убил мороз, "жаба". И умирал он не "тихо-мирно", а, наоборот, в бреду и чудовищной агонии. Боюсь, что Н.С.Тихонравов переводил Гоголя с другого языка, чем мой переводчик.


== === = =============== =
У вас, уважаемый Нестор, похоже, не только в том месте дырка. В собственной постели - это и есть "тихо-мирно". А сопровождалась ли при этом смерть диареей, скрофулезом или агонией - это даже паталогоанатому не интересно. Вот если бы Башмачкина паровозом придавило, как А.Облонскую (в замужестве Каренину) или топориком пристукнуло, как Алену Ивановну и сводную сестру её Лизавету Ивановну, тогда другое дело. Скажете тоже - мороз убил! Эдак и про князя Андрея Николаевича Болконского можно сказать, что он помер от скоротечного малокровия. Как там, у Гоголя? "Акакия Акиевича увезли и похоронили. И Санкт-Петербург остался без Акакия Акиевича, будто бы в нем его никогда и не было". И все. А звенящие слова "Я брат твой!" - это обычное авторское лирическое отступление, яркая вспышка глубокого сожаления творца, в ужасе созерцающего свое творение.