текущий номер альманаха
Добро пожаловать! Мы будем рады, если вы добавите запись в нашу гостевую книгу.

Rambler's Top100

Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки. "; d.write(y); Яндекс цитирования

Уважаемые посетители Гусиного Гайд-парка! В гостевую книгу для записей введён пароль, который уже разослан по всем известным редакции адресам.
Пожалуйста, пишите, спрашивайте пароль и присылайте статьи по адресу VM.Lebedev@ru.net
NB! Логин и пароль при постановке текста запрашиваются при попытке "сделать запись"!



Редактор
- Wednesday, August 27, 2003 at 00:38:59 (MSD)

Сид at 22:23:00 Уважаемый Валерий Петрович!
А ведь гаденыш прав, победа будет за ним, победа уже за ним - еще столь недавно уютный интеллектуальный клуб смердит...


Уважаемый Сид, победа не будет за гаденышем. Кстати, кто это - гаденыш? Вы использовали много эпитетов и существительных, среди которых гаденыш не самое сильное. "Гнида, падло, сучий выблядок, вонючая мразь..." Где это мы сегодня читали? В вокзальном сортире в райцентре? Кто это писал? Транзитный пассажир со 101 километра?
Я, между прочим, вчера и сегодня снимал кое-какие посты Шивы (в одном посте по этому случаю он выразил обиду, но ни на чем не настаивал), в которых таких слов и близко не было. Ваш пост, из особого к вам уважения и признания ваших заслуг, оставил.
Ладно, что я еще могу для вас сделать? Отправить Шиву по этапу? Расстрелять его? Выслать? Уволить? Упечь в сумасшедший дом? Лишить его германских компенсаций за пребывание на оккупированных территориях? Посадить бы его во влагалище и начать переделывать вновь? Этого я не могу. Я могу высоко оценить ваши пародии. Ваши тексты по истории (недавно). Делаю это с удовольствием.
Могу просить вас не реагировать так бурно, как оно того никак не заслуживает. Не вытекает и не следует из довольно ординарной и обычной для Шивы реакции по защите "сирых и малых сих".
Надо ли их защищать? Из "общегуманных соображений" - надо. Из соображений борьбы и тактики - не надо. Вы, видимо, не очень знакомы с тем, что пишет израильская пресса на эти же темы (я получаю каждый день подборки из 10-15 статей). Иначе для обозначения израильских авторов-защитников "палестинского дела" вам не хватило бы всего богатства ненормативного русского языка.
А не написать ли вам не наше маленькое происшествие пародию? В том числе, и на свой пост. Элемент самоиронии - это был бы высший класс.


Сид
- Tuesday, August 26, 2003 at 22:23:00 (MSD)

ШК - August 26, 2003 at 22:11:04
Промежду прочим, ежели откровенно, евреек я трахаю за милую душу.
ШК - August 26, 2003 at 22:01:50
О да, я здесь всерьёз и надолго, это точно. Это хорошо замечено. И моё дело правое, победа будет за мной.


Уважаемый Валерий Петрович!
А ведь гаденыш прав, победа будет за ним, победа уже за ним - еще столь недавно уютный интеллектуальный клуб смердит, как вокзальный сортир в райцентре. А ведь в Вашей власти было унять тварь. Извините великодушно, но вынужден с Вами и всеми насельниками Гусь-буки распрощаться. Всех благ.


Vlad
- Tuesday, August 26, 2003 at 22:19:03 (MSD)

Яков Рубенчик
- Tuesday, August 26, 2003 at 00:45:22 (MSD)
Vlad (Aug at 21:22, 21:44, 22:20)

Досточтимый Влад!
> Да, я считаю Вас способным оплевать все иконы, потому что в Ваших записях Вы прославляете тех, по чьим указаниям разрушались российские церкви ( т.е., Ленина, Троцкого и прочую сволочь). Отвечая на Ваш вопрос, могу сообщить, что я - агностик, а все атеисты (включая Шостаковича) мне глубоко ненавистны.

Любезный Я.Рубенчик!

Редактор пожалел вас и не показал Красную Карточку, а зря.
Ну что ж вернемся к вашему постингу.Я вам задал вопрос- верующий ли вы человек?
Вы мне отвечаете, что вы АГНОСТИК.
Читаем что пишут в словарях...

СКЕПТИЦИЗМ (от греческого skeptikos – разглядывающий, расследующий), философская позиция, характеризующаяся сомнением в существовании какого–либо надежного критерия истины. Крайняя форма скептицизма – агностицизм.

Агностицизм (от греческого ágnōstos — недоступный познанию), философское учение, согласно которому не может быть окончательно решен вопрос об истинности познания, получена объективная характеристика окружающей человека действительности...

Если вы агностик, то вы такой же Атеист, как и Шостакович.И эта фраза

“а все атеисты (включая Шостаковича) мне глубоко ненавистны.”

становится смешной.Т.е по логике вы должны ненавидеть сами себя.

Если вы агностик, то есть вы даже не скептик ,а человек все поголовно подвергающий сомнению, то почему вы ,как наживку, глотаете всякую чушь, которую пишут.
Речь идет не только о вашей последней тут информации из журнала Вестник о Шолохове.
Вы верите всем, как говорится, “Жареным Уткам” Какой вы на хер агностик!?
Сами вы человек неверующий, а на Шостаковича за его атеизм нападаете.
И с чего это вы решили, что только верующий человек может писать Божественную музыку.НЕ СОГЛАСЕН!

Теперь по поводу вашего обвинения, что большевики разрушали церкви.
Во-первых вы не совсем точны.Снимали в основном кресты, колокола и различные украшения и продавая это, отправляли голодающим Поволжья.Во-вторых сами здания ,постройки никто не рушил.Храм Христа Спасителя это исключение.Так как он находился в центре Москвы.
Наблюдая сейчас что творит РПЦ в России ,прихожу к выводу, что большевики все делали правильно.
РПЦ в современной Росси заняла позицию Политбюро ЦК. Только еще более агрессивно вмешивается во все дела.
Вместо полной электрификации всей страны идет ПОЛНАЯ КЛЕРИКАЛИЗАЦИЯ всей страны.


Inna
- Tuesday, August 26, 2003 at 22:16:42 (MSD)

Шива, вы уже совсем зашизовались. Главное - это уметь себя остановить. А вы этого совсем не умеете. Нет абсолютных истин, все они относительные. А это значит, что может быть, вы ошибаетесь!


ШК
- Tuesday, August 26, 2003 at 22:11:04 (MSD)

Inna
- Tuesday, August 26, 2003 at 22:02:59 (MSD)
сначала видит национальность,


Промежду прочим, ежели откровенно, евреек я трахаю за милую душу.


ШК
- Tuesday, August 26, 2003 at 22:07:47 (MSD)

Inna
- Tuesday, August 26, 2003 at 22:02:59 (MSD)
Анка-израильтянка
Israel - Tuesday, August 26, 2003 at 20:54:29 (MSD)
сначала видит национальность, а потом уже все остальное, то это может означать...


Чего там видеть, оно в нике декларируется, как самая главная ценность, как самоидентификация...


Inna
- Tuesday, August 26, 2003 at 22:02:59 (MSD)

Анка-израильтянка
Israel - Tuesday, August 26, 2003 at 20:54:29 (MSD)


Дорогая Анка!
Уважаемый Валерий Петрович отозвался на пост Шивы, как здоровый натурал. Наверное, он такой и есть по жизни. Стоит нам женщинам чуть-чуть пошутить на какую-нибудь скользкую тему, как это вызывает яростное желание окружающих мужчин раскрыть эту тему, как можно шире. И каждый это делает в силу своих убеждений и предпочтений. Но одно очевидно, если кто-то в такой привлекательной женщине, как вы, сначала видит национальность, а потом уже все остальное, то это может означать либо наличие климакса, либо наличие какой-то другой болезни, и только.


ШК
- Tuesday, August 26, 2003 at 22:01:50 (MSD)

Сид
- Tuesday, August 26, 2003 at 20:19:11 (MSD)
ты здесь окопался всерьез и надолго...


О да, я здесь всерьёз и надолго, это точно. Это хорошо замечено. И моё дело правое, победа будет за мной.


ШК
- Tuesday, August 26, 2003 at 21:55:09 (MSD)

Анка-израильтянка
Israel - Tuesday, August 26, 2003 at 20:54:29 (MSD)
взгляды Шивы (увы, человеконенавистнические)


С какой это стати? Где подтверждение? В суд ведь вызову!


Анка-израильтянка
Israel, тем не менее - Tuesday, August 26, 2003 at 21:53:11 (MSD)

Понюху, Петергофскому Затворнику, Нестору, Сиду, Шпиену, Михаилу - спасибо.


ШК
- Tuesday, August 26, 2003 at 21:49:58 (MSD)

Редактор
- Tuesday, August 26, 2003 at 21:29:01 (MSD)
Шиве: вы тоже немного умерьте свои инвективы против ни в чем не повинных народов.


Вы каких таких народов имеете в виду? Современный Карфаген (который, как говорится, должен быть, сами понимаете...)? Так я наоборот, предостерегаю, казалось бы. Мало ли доброхотов, действительно? И мало ли пьяных прапоров, что тактические мегатонны охраняют? А те, что охраняют, то, как говорится, и имеют.

А почему бы вам не обратить ваш светлый взор, г-н Редактор, на вепрененавистнические пассажи об на него, вепря, охоте? Уж они-то взрыва негодования не вызвали, и Сабирджан почему-то молчит.


ШК
- Tuesday, August 26, 2003 at 21:40:34 (MSD)

Сид
- Tuesday, August 26, 2003 at 20:19:11 (MSD)
Посему, гнида...
Я раньше тебе, падло...
сучий ты выблядок с рожей начинающего алкоголика...
с вонючей мразью...
никогда ты из дупы и не вылезал...
дурак...


Слабенький пацанчик. Кишку утолщать надо...


Victor
- Tuesday, August 26, 2003 at 21:38:13 (MSD)

Я, кстати, солидарен с Сидом, что Шива - гнида. Талантливая и пушистая, но тем не менее.


Victor
- Tuesday, August 26, 2003 at 21:36:08 (MSD)

Ulcus
Но Вы же не этого боитесь, а того, что ребята на нас злобу отточат, а бить будут тех, кто в очках.


Неплохо сказано.


Редактор
- Tuesday, August 26, 2003 at 21:29:01 (MSD)

Господа, побольше юмора. Дорогой Сид, к чему ваши произаические филиппики,доступных балагуле-биндюжнику, когда у вас в запасе столько разящих и точно летящих в цель тонких рифм?
Дорогая Анка, глагол "щупать" не есть неприличное слово. Это и Пурист подтвердит.
Например: врач пощупала у нее пульс - сказала, будет жить. Птицевод пощупал курицу и сказал: будет нестись.
И так далее. Но так как вы не врачи не птицевод, то Шиву вполне можно не щупать. Обойдется.
Шиве: вы тоже немного умерьте свои инвективы против ни в чем не повинных народов.


Анка-израильтянка
Israel - Tuesday, August 26, 2003 at 20:54:29 (MSD)

Редактор
- Tuesday, August 26, 2003 at 20:00:59 (MSD)

Ваше пластичное и музыкальное тело не только симметрично, но и симпатично. Это могла бы (при удачном стечении обстоятельств) подтвердить и Анка-Израильтянка. Вы уж допустите ее до тела. Пусть пощупает и сама убедится.


Уважаемый Валерий Петрович!

Во-первых, я по достоинству оценила Ваш тонкий высокопробный юмор.

Во-вторых, осмелюсь заметить, что в моем лексиконе слово "щупать" отсутствует как таковое, потому как лексикон имеет обыкновение соотноситься с определенным жизненным опытом, который - в данном конкретном случае - настолько же далек от меня, насколько - судя по всему - не далек от Вас.

В третьих, наши с Вами пристрастия, очевидно, разнятся, и человеконенавистнику я бы руки не подала.

Ну и в-последних, если Вы разделяете взгляды Шивы (увы, человеконенавистнические) - во что мне не хотелось бы верить - пристало ли выставлять его тело на "расрпродажу"?

Спасибо.


Бодя
США - Tuesday, August 26, 2003 at 20:53:10 (MSD)

Сид
- Tuesday, August 26, 2003 at 20:19:11 (MSD)

Посему, гнида, надеюсь, что ты успеешь прочесть, пока Модератор это не сотрет.
========================
Надейтесь что Модератор всё-таки сотрет это до того как Шива прочитает. Вы не могли сделать ему лучшего подарка. Печально всё это...


Ulcus
SpringHill, IL - Tuesday, August 26, 2003 at 20:27:16 (MSD)

ШК
- Tuesday, August 26, 2003 at 19:21:48 (MSD)

А почему не всех? Я имею в виду, повесить?
==============
Всех вешать нельзя, там же и прогрессивные арабские депутаты имеются, нынче десяток, а в урожайные годы до 15 доходит - ООН не одобрит.

А почему вы на непрогрессивное человечество уповаете...
===============
Да насрать мне кто на кого молился. Лично я, когда войска в Чехословакию вводили, ещё в кровать писялся и молиться не умел. Вот когда подрос, я уже фигу в кармане держал, конечно, но систему, тем не менее, обслуживал. И родители обслуживали. И деды. Из дедов один совершенно искренне верил в идеи коммунизма, потому и лёг уже в июле 41-го, а другой дед на идеи коммунизма имел в кармане очень большую фигу, но тоже лёг, правда в 43-ем. На могилах у них ни флюгеров, ни мельниц, да и где те могилы, так что ответить никак не могу - не знаю. В Афганистан же хотелось лет до 17 примерно, но это гормональное, как трахаться начал, так и перестал морды бить, и в Афган на подвиги расхотелось и вообще многое устаканилось.

Сейте, сейте злобу, ребята. Она взойдёт потом стеклянным катком, когда кто-нибудь из доброхотов пару сотен мегатонн (в тротиловом эквиваленте) организации ХАМАС подарит.
====================
Чего тут будет, если местные окружающие арабцы доберутся - я иллюзий не строю, именно поэтому меня в либеральные игрушки играть и не тянет, тут ментальность для таких игрушек неподходящая. С мегатоннами, правда, промашка - мы тут вместе с Хамасом лежим на такой штуке, которая называется Сирийско-Африканский разлом, тут может и одной мегатонны на всех соседей хватит, поэтому говорить надо, скорее, о боевой химии и биологии. Но Вы же не этого боитесь, а того, что ребята на нас злобу отточат, а бить будут тех, кто в очках. Пугаете доброхотами с сотней мегатон, а себе признаться боитесь, что для того, чтоб всю псарню на вас спустить достаточно трех конвенциональных зарядов по 400 кг всего по трем целям в радиусе действия ракеты Иерихон-2.


Сид
- Tuesday, August 26, 2003 at 20:19:11 (MSD)

ШК - August 26, 2003 at 19:21:48
когда кто-нибудь из доброхотов пару сотен мегатонн (в тротиловом эквиваленте) организации ХАМАС подарит. Тогда и соль посыпать (как тем римским легионерам) не понадобится. И лоботомию некому делать будет. Даже сироток в приютах не останется.
ШК - August 26, 2003 at 19:05:01
Остатки совести имеются? И вообще, господин, хамите вы без меры последнее время.


Имеются. Посему, гнида, надеюсь, что ты успеешь прочесть, пока Модератор это не сотрет. Я раньше тебе, падло, и не хамил, сучий ты выблядок с рожей начинающего алкоголика. Вот теперь, скажу пару ласковых, поскольку чувствую, что в одном помещении с вонючей мразью мне невмочь, а ты здесь окопался всерьез и надолго... Хм... хотел обложить покудрявей, да вот же бездарь, даже разозлить человека толком не может. И послать тебя некуда, бо никогда ты из дупы и не вылезал. Ладно, замечу напоследок: есть такая закономерность — что желаешь другим, то падет на твоих же детей. Так что, трепи языком, дурак, поймешь, когда поздо будет.


Редактор
- Tuesday, August 26, 2003 at 20:00:59 (MSD)

ШК at 18:59:29 дискуссанты, позволяют себе переходить на личности, уличать собеседников в климактерицгеских изменениях их половой системы, в том что левая часть собеседника имеет больше членов чем правая, сиречь, в уродстве - и им даже предупреждения не делается, я уж не говорю об удалении их текстов. Почему так?

Дорогой Шива, ни один из членов вашего симметричного тела не был удален нами. Посему левая часть вашего тулова имеет столько же членов, что и правая. Сиречь: никакого уродства. Ваше пластичное и музыкальное тело не только симметрично, но и симпатично. Это могла бы (при удачном стечении обстоятельств) подтвердить и Анка-Израильтянка. Вы уж допустите ее до тела. Пусть пощупает и сама убедится.


Aleksey
MA USA - Tuesday, August 26, 2003 at 19:56:48 (MSD)


Нестор
New York, NY USA - Tuesday, August 26, 2003 at 18:57:10 (MSD)

[Я выбрал пятый путь, неведомый Вам, вероятно, до вчерашнего дня - путь убеждения.]

Это все иллюзии (можно сказать отрыжка советского детства), громадное большинство народу переубедить ни в чем практически невозможно. Вы сами входите в это громадное большинство - например, вы вряд ли когда станете на мою точку зрения, что высокое-искусство-на-костях не может считаться по-настоящему высоким.

[И знаете почему? Потому что я знаю, с кем имеет смысл говорить, с кем у меня есть обоюдное понимание.]

Даже по-вашему выходит, что ваш пятый вариант, это просто разновидность варианта "уйти на форум к Шостоколюбам и носа оттуда не показывать". Ну и конечно традиционный вопрос: а с теми с кем не имеет смысла говорить как будете поступать - в лагерь или сразу в расход?



Hannibal
- Tuesday, August 26, 2003 at 19:56:23 (MSD)

Ulcus:
Некоторые распускают слухи, что палестинцы мирные парнокопытные, но это враки, он может и парнокопытный, но вепрь, зубастый и клыкастый, одним словом – хищник

Тут то уважаемый Ulcus и промашку дали. Видимо из-за диеты, все протертое и вареное кушаете. Елико палестинец хищник, то он евреям в пищу запрещен, уж тем более вепрь некошерный, прости Господи. А вот кили парнокопытный, да еще желудок у него двойно, тогда его кушать можно. Особенно, коли правильный раввин зарежет, да кровушку всю по капле выпустит, да засолит, как положено.
Вот тогда удовольствие из него супчик сварить и котлеток налепить и нажарить, да еще мясцо кислосладкое, как наш национальный характер, да еще кости на студень останутся. Такой, знаете холодец… а уж с хреном, то и вовсе, как моя теща говaривала - амэхайе...


Сабирджан
- Tuesday, August 26, 2003 at 19:46:53 (MSD)

Дорогой Класми!

Вчера получил новый номер US News & World Report. Среди прочего пишут и о большом отключении. Ниже даю синим выжимку, по интересующему нас вопросу.

Электросети США И Канада состоят из трех частей:
Восточной - 109 операторов, 11 регионов
Западной - 32 оператора, 5 регионов
Техас - 1 оператор, 1 регион

Развитие отключения описывается так: электростанция компании ФерстЭнерджи, работающая на каменном угле, в Истлейк, Огайо остановилась около 2 ч. Система стала нестабильной. Вскоре после 3 ч. избыточный ток по трем линиям региона вызвал перегрев и сильное провисание линий (одна из линий упала на дерево) и далее отключение. Каждая отключившаяся линия вызвала перенос нагрузки на другие линии, что дало перегрев последних. ФерстЭнерджи могла бы замкнуть катастрофу на себя попеременно отключая и включая разные районы или выключившись из сети, что оставило бы во мраке один Кливленд. Однако, ФерстЭнерджи ссылается на сложность ситуации и "необычные флуктуации напряжения и частоты".

Самый трудный вопрос: когда только на Среднем Западе работает два десятка операторов, какой из них мог бы предотвратить энергетическое кровоизлияние? Рассматривается необходимость создания независимых региональных управлений потоками мощностей, а также технических улучшений. Указывается на подобную организацию Пи Джей Эм Интерконнекшн, которая имела технические возможности для откючения от сети и ввода дополнительных мощностей, что она и сделала, чем спасла большую часть Пенсильвании и Нью Джерси.


Таким образом, персонал имел время и возможность предотвратить катастрофу. Но, поскольку люди не привыкли мыслить самостоятельно, они не знали, что им делать. Это, как раз, та беда, в которую попадают работники "не копающиеся в деталях" и "мыслящие стратегически". Врядли также положение спасет независимая надстройка из специалистов такого же уровня (это мне напоминает советские конвульсии, когда над ОТК поставили еще какой-то контроль).


Д. Горбатов
- Tuesday, August 26, 2003 at 19:35:47 (MSD)

Нестор
New York, NY USA - Tuesday, August 26, 2003 at 06:52:53 (MSD)

Блажен Дима Горбатов, который этого не понимает. Он удивляется, почему у Шостаковича что-то там «перекорежено». (Если я правильно помню его мысль).


Нестор,

Вы вряд ли можете правильно помнить мою мысль о «перекорёженности» музыки Шостаковича, потому что Вы неправильно её понимаете.

1.
Музыку Шостаковича я нахожу перекорёженной не с точки зрения его «шкуры, которой он чувствовал Террор» (© Нестор), а с точки зрения обертонового ряда. Об этом я и писал свою последнюю заметку. Шостакович был почти уникальным композитором: мало кто за всю историю европейской академической музыки столь явно и открыто стал пренебрегать соотношениями обертонов. Ведь ни один так называемый «лад Шостаковича» в сущности никогда не употреблялся именно как лад! (В этом плане с Шостаковичем можно, пожалуй, сравнить только Булеза или Штокхаузена.)

Однако при этом у Шостаковича — когда он «отключал» внутри себя цензора — прорывались сочинения поразительной глубины и чистоты. Такие, например, как первые две песни цикла «Из еврейской народной поэзии», Вальс из 6-й симфонии или «Лорелея» — из 14-й…

2.
Кто из них — Прокофьев или Шостакович — «чувствовал Террор своей шкурой», можно ещё подискутировать. Двоюродный брат Прокофьева был арестован ещё в 20-х годах, и Прокофьеву постоянно об этом напоминали. (Об этом часто говорится в той порции Дневников Прокофьева, что опубликована на «Лебеде», — и странно, что Вы этого «не помните».) Жена Прокофьева много лет провела в ГУЛАГе — она даже о смерти Прокофьева узнала значительное время спустя (как Вы помните, смерть Сталина затмила столь «малозначительное» для страны событие). Таким образом, оба сына Прокофьева надолго оказались «сыновьями врага народа», а сам он — мужем «иностранной шпионки, отбывающей заслуженное наказание за подрывную антисоветскую деятельность». Когда Прокофьев захотел жениться на Мире Мендельсон, ему в НКВД пообещали оформить заочный развод с Линой Люберой. Но потом оказалось, что этот развод «не очень-то действителен»: таким образом, Прокофьев оказался не только мужем шпионки, но и формально двоежёнцем. Об этом ему тоже частенько напоминали в «соответствующих органах».

А как пострадал от Террора Шостакович? Косвенно — понятно: от этого пострадала вся российская нация (и даже мы с вами). А вот непосредственно — как?.. Можно поставить вопрос более конкретно: в чём именно Шостаковичу было при Терроре хуже, чем Прокофьеву?


Д. Горбатов
- Tuesday, August 26, 2003 at 19:34:41 (MSD)

Victor
- Tuesday, August 26, 2003 at 06:48:39 (MSD)

Дима, для Вас, это будет ?! большой-неожиданностью, но врусскомязыке кро меча стицы <<НЕ>> имеется ищщо и преставка <<НЕ>>


Нет, Виктор:
Ваша глупость для меня уже давно не является неожиданностью.

Никакой приставки не в русском языке нет.
И не было никогда.


Victor
- Tuesday, August 26, 2003 at 06:27:42 (MSD)

Согласно догмату о Тройке, все ее члены единосущны друг другу.


Нераздельно — но и неслиянно. (Если Вы не можете заткнуться, то уж хотя бы помолчите.)


Бодя
США - Tuesday, August 26, 2003 at 19:23:05 (MSD)

Владимир Баранов
Москва, Россия - Tuesday, August 26, 2003 at 01:44:09 (MSD)

Однако результаты принято демонстрировать вместе с независимо проверяемым методом, это Вы, естественно, понимаете. Уличным языком: «за базар отвечают». Тойсть, если проверяемости нет, тоже ничего страшного. Просто непроверяемые, но «страшно интересные» (йети, телекинез, биополе, бермудские треугольники, пассионарность) результаты идут по линии патриотических исследований
==============================
Не по этой ли самой "линии патриотических исследований" идет и предсказанная Вами большая катастрофа в США в течении 2-3-х месяцев? Скажите что пошутили, а то нам тут жить... Ну а если это была не шутка и до 1 декабря ничего не случится, то как извиняться будете?


ШК
- Tuesday, August 26, 2003 at 19:21:48 (MSD)

Ulcus
SpringHill, IL - Tuesday, August 26, 2003 at 01:55:10 (MSD)
Да я и сегодня в Кнессете тыкну пальцем в 20 десятка морд, которых для блага страны и непрогрессивного человечества в целом не мешало бы повесить за шею.


А почему не всех? Я имею в виду, повесить?

А почему вы на непрогрессивное человечество уповаете? В Совке когда жили, я почти уверен, в годы ввода войск в Чехословакию и Афганистан вы, небось, на прогрессивное молились, а теперь такая метаморфоза... Или вы, евреи, даже не флюгеры, а мельницы? Что западный ветер, что восточный, вам это просто-напросто - ещё один мешок муки?

чтобы завалить настоящего дикого палестинца надо долго сидеть в засаде, а от этого радикулит и пролежни. Некоторые распускают слухи, что палестинцы мирные парнокопытные, но это враки, он может и парнокопытный, но вепрь, зубастый и клыкастый, одним словом - хищник !

Сейте, сейте злобу, ребята. Она взойдёт потом стеклянным катком, когда кто-нибудь из доброхотов пару сотен мегатонн (в тротиловом эквиваленте) организации ХАМАС подарит. Тогда и соль посыпать (как тем римским легионерам) не понадобится. И лоботомию некому делать будет. Даже сироток в приютах не останется.


Михаил.
- Tuesday, August 26, 2003 at 19:20:09 (MSD)

Владимир Баранов
Москва, Россия - Tuesday, August 26, 2003 at 17:30:44 (MSD)
не думаю, что было бы верно отыскивать лишь занимательность и сюжетный напряг в сочинении автора, который всю свою жизнь посвятил новым идеям.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Не бывает новых идей в старых сказках, дорогой Владимир. А Бр.Стругацкие при всём великолепии своей фантазии и дивном новаторстве стиля, были всего-навсего евреями, т.е. "людьми книги". Всё их пресловутое "прогрессорство" не более чем многократно битая ,полностью и не раз дискредитировавшая себя идея о нравственном прогрессе человечества, и возможности воспитания "по Заветам". Идея эта и по сей день жива, по той лишь, на мой взгляд, причине, что базируется на простейших инстинктах и заменить её пока что нечем. Последняя вещь Б.Н.Стругацкого, как Вы безошибочно точно уловили, почти не связана сюжетом, который, сам по себе довольно вял и малоинтересен.
"Идея" её чисто экзистенциальная, просто оформленная в современных "понятиях", и, в качестве таковой, не может не быть глубоко созвучной, мимоходом сделанному замечанию, И.Бродского.
С уважением, М.


ШК
- Tuesday, August 26, 2003 at 19:05:01 (MSD)

Сид
- Tuesday, August 26, 2003 at 16:52:27 (MSD)
тех, кто позволяет себе с Вами шуточки ниже пояса.


Хорош врать-то! И передёргивать не стоило бы. Остатки совести имеются? Всё, В моих постингах лиш повторяется то, что было сказано самой этой дамой и не более того.

И вообще, господин, хамите вы без меры последнее время.


ШК
- Tuesday, August 26, 2003 at 18:59:29 (MSD)

Нестор
New York, NY USA - Tuesday, August 26, 2003 at 05:52:09 (MSD)
Словом, жлобство должно удаляться автоматически.
Гусь-бука и так опасно балансирует над этой пропастью.


Я абсолютно согласен, жлобству здесь не место. Но вот как-то очень избирательно Гусьбука балансирует над этой пропастью. Некоторые, извиняюсь за выражение, дискуссанты, позволяют себе переходить на личности, уличать собеседников в климактерицгеских изменениях их половой системы, в том что левая часть собеседника имеет больше членов чем правая, сиречь, в уродстве - и им даже предупреждения не делается, я уж не говорю об удалении их текстов. Почему так?


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Tuesday, August 26, 2003 at 18:57:10 (MSD)

"Aleksey
MA USA - Tuesday, August 26, 2003 at 15:49:21 (MSD)
Ну правильно, на самом деле есть четыре варианта - ..."

Я выбрал пятый путь, неведомый Вам, вероятно, до вчерашнего дня - путь убеждения.
Мне странно, Aleksey, что Вы стали советовать, как мне поступить, после того, как увидели, что этот мой, "пятый", путь достиг цели, приемлемой всеми тремя участниками беседы - Валерием Петровичем, Виктором и мною.
И знаете почему? Потому что я знаю, с кем имеет смысл говорить, с кем у меня есть обоюдное понимание.
Я Вам желаю познать радость подобного общения.



Олег Лучинецкий
Германия - Tuesday, August 26, 2003 at 18:03:14 (MSD)

Г-н Кукин , Вас не затруднит , если Вы напомните тамошним ловцам черных кошек в темной комнате о том , как "физик и сотрудник ведущей информационной компании Германии" с торжествующим видомй странник, соратник вольный и собрат.
Я ратник твой, я твой посланник, я войска певчего солдат.


Victor
- Tuesday, August 26, 2003 at 17:49:52 (MSD)

ISH
One ancient sect, called Ebionism,


Мужчина! Ебионизм - это крутая секта.
Мое мнение - все мы дети божии.


Владимир Баранов <vedi@nm.ru>
Москва, Россия - Tuesday, August 26, 2003 at 17:30:44 (MSD)

Михаил Абельский
БЫТЬ ИЛИ НЕ БЫТЬ БОГОМ

Уважаемый Михаил,
вопрос Вашей работы сводится к выбору типа «дышать или не дышать». Говоря языком современной продвинутой молодёжи, это «гнилой базар». Тем более что в последующем тексте попыток разрешить эту дихотомию Вы не делаете, оставляя тем самым открытым вопрос, а не кокетство ли это пустое и не жеманная ли игра в перестановки понравившихся слов? По обилию цитат и возвышенных эпитетов, я, было, заподозрил вначале, что это бедолага Сердюченко отметился заказным панегириком, но после сообразил, что это, пожалуй, вряд ли, ведь на Стругацком не шибко-то заработаешь. Не коммерческий Борис Натанович автор.
Я тут сам изрядно обдёрнулся, сочинив нечто про этот опус, см. БУДУЩЕГО НЕ БУДЕТ, «Лебедь», № 336, 10 августа 2003 г. Но, изучив почти всё, что понасочиняли о романе важные господа из критического цеха, я понял, что писано Стругацким было не для нас. Не мы, короче, адресаты сочинения, не то поколение, что ныне ещё активно экономически. Поколению, которое интеллектуально сложилось под воздействием просмотренной за последний десяток лет примерно тысячи блокбастеров (10 лет множим на 52 недели в году и на минимум 2 фильма в неделю, как раз и получаем на круг примерно тысячу американских киношек на голову), так вот данное поколение со столь ослабленными головами читает Стругацкого ровно так, как Вы это описали, типа как бы то ни было, а в итоге хорошие парни всё равно бьют плохих. Как в кино про американских полицаев. Что ж, это тоже точка зрения. Но всё же, Вы сами-то подумайте, человеку уже 70, он пишет, по сути дела, творческое завещание. И что? Неужто у него и в самом-то деле, в умнейшей его голове только и проблем, кого из проходимцев и каким, блядь, способом выберут в питерские мэры и какой профит выйдет от этих выборов бандитам и власти? Но вот ведь, что характерно, все известные мне критики, вяло похвалив его роман, именно с эфтим вот простодушием и прочли текст, т.е. ровно так, как прочли и Вы, иными словами, как очередное сочинение мадам Марининой про сыщиков-бандитов. Не вправе я навязывать своё прочтение, однако ж не думаю, что было бы верно отыскивать лишь занимательность и сюжетный напряг в сочинении автора, который всю свою жизнь посвятил новым идеям.


ISH
TX USA - Tuesday, August 26, 2003 at 17:03:20 (MSD)

Victor
- Tuesday, August 26, 2003 at 06:27:42 (MSD)
Согласно догмату о Тройке, все ее члены единосущны друг другу.


The largest number of Christians believe that the orthodox doctrine of the Trinity is so central to the Christian faith, that to deny it is to reject the Christian faith entirely. However there have been a number of groups both historical and current which identify themselves as Christians but yet have an alternative view of the trinity. One ancient sect, called Ebionism, said that Jesus was not a "Son of God," but rather an ordinary man who was a prophet -- a view of Jesus shared by Islam. Other groups have an understanding of the Trinity that differs from orthodox formulation shared by Catholics, Protestants, and Eastern Orthodox. Such groups include the Church of Jesus Christ of Latter-day Saints, the Jehovah's Witnesses, Oneness Pentecostals, the Unification Church, and Unitarian Universalists. http://www.wikipedia.org/wiki/Trinity


Сид
- Tuesday, August 26, 2003 at 16:52:27 (MSD)

Анка-израильтянка - August 26, 2003 at 15:43:13

Дорогая Анка!
Не сердитесь на убогих, утративших вкус или сроду оного не имевших, тех, кто позволяет себе с Вами шуточки ниже пояса. Они действительно убогие - в голове пусто, а так же хочется отметиться на форуме, вякнуть что-то, навалить свою кучу дерьма рядом с текстами людей умных, талантливых, ярких. Отсюда эти пароксизмы злобы, периодически проявляющиеся в Гусь-буке. Но... хула злобного дурака на него же обернется.
Ваш Сид.


Victor
- Tuesday, August 26, 2003 at 16:50:38 (MSD)

На Дальнем Востоке во время командно-штабных учений Тихоокеанского флота разбились два вертолета Ми-24. Катастрофа произошла на аэродроме Черниговка в 80 км от Уссурийска. При заходе на посадку вертолеты врезались друг в друга. Жертвами трагедии стали 5 человек. Выжить удалось лишь одному пилоту. Однако он получил серьезные травмы и переломы и сейчас в тяжелом состоянии находится в реанимации. Уже установлено, что вертолеты зацепились винтами при парном заходе на посадку. Министр обороны России Сергей Иванов, ставший свидетелем авиакатастрофы, назвал действия пилотов "легкомыслием и воздушным хулиганством".


Петергофский затворник <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Петергоф-Лебедяния - Tuesday, August 26, 2003 at 16:00:57 (MSD)

Дорогая Анка-Израильтянка!

Не печалуйтесь, а посылайте зоилов в тыловую яшмовую пещеру.

Всем пииатам лебедянским; Ура! Трепещу и восхищаюсь.

Я видел (держал в руках) примерно 130 страничек обгорелых частично правленной машинописи Тихого Дона. Братва, горячечный бред: Шолохов не написал и т.д. Пустая дискуссия.


Aleksey
MA USA - Tuesday, August 26, 2003 at 15:49:21 (MSD)

Нестор
New York, NY USA - Tuesday, August 26, 2003 at 08:06:38 (MSD)

[["Ну а этой паре можно посоветовать только одно взять подушку и как следует поплакать".]
Спасибо, что поделились личным опытом реакции на оскорбления. Он не всем, боюсь, к лицу, но все же - спасибо!]

Ну правильно, на самом деле есть четыре варианта - пристрелить придурка за насмешку над музыкой Шостаковича, уйти на форум к шостоколюбам и никогда не высовывть оттуда нос, относиться как и к любому другому мнению, ну или взять подушку и плакать. Судя по вашему посту вам первые три варианта не подходят, а про четвертый вы просто забыли - я вам напомнил всего-то и делов.


Анка-израильтянка
Israel - Tuesday, August 26, 2003 at 15:43:13 (MSD)

Уважаемые господа!

Ежели чье-то хобби - а то и смысл существования - доказать мою филологическую некомпетентность, проф. непригодность, личностную посредственность и пр. и Вы не жалеете на это жизненных сил и драгоценного времени, - скажу Вам честно (только не обижайтесь, пожалуйста), что не вчитываюсь более в Ваши постинги, поскольку как женщина слабая, хрупкая, смиренная, покорная, беззащитная и - главное - легковерная я Вам и так безоговорочно верю, тем более, что Ваше мнение обо мне меня вполне устраивает.


Victor
- Tuesday, August 26, 2003 at 15:12:27 (MSD)

Пока алиментов не потребовали - не побежал бы.


Ulcus
SpringHill, IL - Tuesday, August 26, 2003 at 11:12:38 (MSD)

Victor
- Tuesday, August 26, 2003 at 06:27:42 (MSD)

ps. о иностранному Шхем - Сихем.
===============
Это по тому иностранному, в котором букву "ш" не выговаривают. А по-арабски - Наблус.


А что, разве Христос и святой дух одно и то же
Согласно догмату о Тройке, все ее члены единосущны друг другу.
======================
То-есть хула Иисуса эквивалентна хуле святого духа и не простится ? Как интересно. А приписывать святому духу несвойственное ему биологическое отцовство - это хула или не хула ? Вот если бы Вас в таком отцовстве обвинили, небось в суд бы побежали, на ДНК проверяться и за клевету привлекать ?


Сид
- Tuesday, August 26, 2003 at 09:23:49 (MSD)

Владимир Баранов - August 25, 2003 at 14:50:52
очень рад поводу дружески поспорить с Вами... Мне кажется, Вы впадаете в великую иллюзию, свойственную апологетам статистического метода, как мировоззрения. Суть иллюзии, на самом деле, в том, что СТАТИСТИКА НЕРУКОВОДИТЕЛЬНА.


Дорогой Владимир!
Я и рад бы поспорить с Вами, да как это сделать, ежели я с Вами согласен. Должен признаться, что не могу позволить себе иметь такую роскошь как мировозрение, поелику ума недостает. Но его (ума) хватает, чтоб нехватку сию осознавать и не становиться адептом какой-нибудь моноидеи (конспирологии ли, всяческих ....измов и анти....измов, паноптикум приверженцев коих можно здесь наблюдать во всей красе). Так что я с удовольствием и благодарностью читаю (в альманахе и Гусь-буке тож), что пишут умные люди, могущие неимоверную сложность нашего мира укладывать в стройные дефиниции.

Я же хотел сказать только то, что сказал: слово сосредоточие (действительно, изрядно корявое) не стоит, однако, в одном ряду со вторничаньем и сочетвергованием — хоть изредка, да используется в русском языке. Взял тогда и запустил гугл на поиск этого слова. Поскольку оно действительно редкое, результаты вышли обозримые и любопытные, грех было не показать обществу.

А вопросы, Вами затронутые, вправду очень интересны — хотелось бы почитать ответы. Что есть «языковая норма»? Уважаемый Пурист, ответил, что, де, содержимое словаря Ожегова такого-то года издания. Пусть так, но тогда "норма" эта весьма сродственна с понятием нормы правовой и религиозной в традиционных обществах — мнение авторитетного жреца, старца, вождя (или группы таковых старперов). Тогда господин Ожегов видится в набедренной повязке, весь татуированный грамматическими парадигмами, украшенный гусиными перьями и ожерельем из высушенных языков своих неудачливых оппонентов... Другие определения?.. Вы справедливо обрисовали языковые украины, пограничья: народ, который как «ложил», так и «ложит с кисточкой» на нашу умственную болтовню; научный круг со своим птичьим латинизированным языком и круг околокомпьютерный, програмерский — насквозь англизированный; еще всевозможные «волнительные» интеллигентские тусовки со своими вычурными словечками; а еще украины географические, местные говоры, плавно перетекающие в другие (хоть и родственные) языки; а еще всякие низовые арго, становящиеся языком элиты по мере вхождения во властные коридоры конкретных пацанов с гимнастами на бычьих шеях... Так где же норма? Статистика неруководительна и бесполезно высчитывать частоту употреблений слов, это верно. Тогда что же, словарь Пушкина? Славно, но особо не отличается от методики Пуриста, только крутой авторитет Сергей Иванович Ожегов – человек и словарь – заменяется «нашим всем» наикрутейшим Алексан Сергеичем. Проблемы же как были, так и остаются, если не усугубляются, ибо почти 170 лет прошло, как нет «нашего всего» и (страшно вымолвить) язык его потихоньку архаизируется (ладно еще «горний ангелов полёт», но каково на современном русском «дольней лОзы прозябанье»? А «кобылку бурую запрЕчь»? А все эти «розы пламенных ланит, иль перси, полные томленьем»?)... Понятия, так хорошо понимаемые в общем и целом, начинают расплываться на микроуровне элементарных частиц — слов. Прям такой себе принцип неопределенности.
Всего Вам доброго,
Ваш Сид.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Tuesday, August 26, 2003 at 08:06:38 (MSD)

Aleksey
- Tuesday, August 26, 2003 at 07:35:11 (MSD)
"Ну а этой паре можно посоветовать только одно взять подушку и как следует поплакать".

Спасибо, что поделились личным опытом реакции на оскорбления. Он не всем, боюсь, к лицу, но все же - спасибо!



Marco
- Tuesday, August 26, 2003 at 07:52:48 (MSD)

Ивану Лабазову, Юг России - Tuesday, August 26, 2003 at 06:24:55
Уважаемый Иван,
с одной стороны, мои соболезнования по случаю российского избирательного сезона и его национальных особенностей. С другой стороны, кому б в России нужны были бы интели, кабы не эта самая нужда?
Саша же Дугин мне, да и многим другим по Москве, памятен, как один из забавных сувениров семидесятых. Как тогда это называлось - шестидесятники, семидесяхнутые и восьмидерасты.
Меня с ним познакомил один из самых ценных самоцветов моей коллекции - Саша Из Физтеха. Был у нас в лаборатории такой сотрудник. Умка, конечно, их всех сильно превосходила - ну, так это ж Умка! Кстати, крайне рекомендую.
О квантитативной истории как нибудь при случае - очень забавная весчь.
Ваш


Aleksey
- Tuesday, August 26, 2003 at 07:35:11 (MSD)

Нестору
[А коли так, то подобный уровень пародии может эту пару человек и оскорбить.]

Ну а этой паре можно посоветовать только одно взять подушку и как следует поплакать.


Старый Конь <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Tuesday, August 26, 2003 at 07:30:12 (MSD)

Валерий Лебедев
- Tuesday, August 26, 2003 at 07:14:18 (MSD)
"...да и вы борозды не испортите..."

Дорогой Валерий Петрович!
Спасибо, спасибо. Я от счастья бью копытом о лаковый паркет своей конюшни. И ржу, как юный жеребец.
Я - на будущее - хочу довести до Вашего слуха, что есть также не менее молодой, чем я итальянский тенор Giacopo Rubencichetti (Джакопо Рубенчикетти). Уж это имя точно нигде не отзвучивает. А если и отзвучивает, то звуком эха в кострюле. Правда, опасаюсь, имя слишком длинное - итальянцы вообще склонны к длинным-предлинным словам.


Валерий Лебедев
- Tuesday, August 26, 2003 at 07:14:18 (MSD)

Нестор at 05:52:09 Стихи Валерия Петровича, бесспорно, пародийны, но Валерий Петрович должен знать, что если для него имя Шостаковича, так сказать, "не отзвучивает" глубоко, то есть здесь пара человек, для которых оно почти свято. ... at 06:11:31 Хотя стихи В.П. сами по себе и мастерские.


Дорогой Нестор, согласен. Даже с вашей оценкой моих музыкальных стишков, хотя она и сильно завышена. У нас есть мастера этого дела: Южанин, Сид, Михаил, Пригодич, Билли Ширз, разные "Эротицизмы", у Виктора как-то недавно неплохо получилось, да и вы борозды не испортите. Я же только ваш робкий ученик. Так, иногда накатит девятый вал потного вдохновенья.
Посему я в пародии заменил имя Шостаковича (ибо не в этом конкретном имени дело) на Стакошовича, который "глубоко не отзвучивает" нигде и ни в ком, и, скорее всего, до сих пор никогда не существовал в природе.
Ну, я его породил и, если он вам сильно не по нутру, мы его, противного, вместе и прикончим.


Нестор
- Tuesday, August 26, 2003 at 06:58:59 (MSD)

Да, Михаил, немаловажное добавление.
Эта "искривленное ликование" - только одна из красок в богатейшей палитре Шостаковича. У него есть, естественно, и вещи, полные гармонии с миром, и многое другое.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Tuesday, August 26, 2003 at 06:52:53 (MSD)

Михаил
- Tuesday, August 26, 2003 at 06:30:18 (MSD)

Абсолютно верно, дорогой Михаил - превосходно написали! Я могу понять людей, которые ждут от музыки этой моцартовской гармонии, выше которой вряд ли что нибудь может быть. Их может Шостакович и испугать, и оттолкнуть. Я допускаю это.
Но издевки над ним я не допускаю.
Мы же не совсем юные люди. И мы, даже если не испытали на себе, легко можем представить, что один из двух музыкальных гениев СССР (Прокофьев) мог воспеть, в частности, Сталина, как Бога - и воспеть так, что эту музыку помнили бы если забыли бы о Сталине.
А другой - Шостакович - не мог этого сделать. Он чувствовал Террор своей шкурой, а от него требовали РАДОСТИ, восхваления. Да убедительного! Да страстного!
Поэтому его "ликование" в бессловестных симфониях такое, каким только может быть насильное ликование приговоренного к смерти.

Блажен Дима Горбатов, который этого не понимает. Он удивляется, почему у Шостаковича что-то там "перекорежено". (Если я правильно помню его мысль).
Дима поставил бы себя на место первого, ставшим не по своей воле "официального композитора" СССР, да представил бы себе, что если он не будет восхвалять то, что он люто ненавидит, его могут расстрелять (тьфу-тьфу-тьфу!) - я бы послушал, не было бы в его ликовании звуков пытки.
И даже если его, Димы, лира - другая, если он, подобно Прокофьеву, по своему желанию написал бы "Оду Сталину", если бы он искренне любил вождя или был "беспринципным" (как назвал Прокофьева Рихтер в интервью), то и тогда он понял бы, отчего Шостаковича музыка надломлена и "искривлена". Просто из-за способности сострадать.


Victor
- Tuesday, August 26, 2003 at 06:50:45 (MSD)

Паправка : ищщо


Victor
- Tuesday, August 26, 2003 at 06:48:39 (MSD)

Пурист

Прочтите, пожалуйста, что написано в самом начале параграфа о правописании частицы не:


Дима, для Вас, это будет ?! большой-неожиданностью, но врусскомязыке кро меча стицы <<НЕ>> имеется ищо и преставка <<НЕ>>


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Tuesday, August 26, 2003 at 06:34:45 (MSD)

"Victor
- Tuesday, August 26, 2003 at 06:27:42 (MSD)
Да вот бля-яб, тьфу.
Нестор, раз уж Вы знаете мою слабость, то зачем же вот так во всеуслышанье?"

Витя, за Ваш блев в венецианский канал ("бля-яб, тьфу")я вам рукоплещу. Я знаю Вашу слабость, я ее не выдал никому - не так ли? Это и останется нашим секретом.
Я не хотел Вас задеть, но хотел наиболее действенно оспорить Ваш "одобрямс" тому, что задело меня. Не больше и не меньше.
Ваш.


Михаил
- Tuesday, August 26, 2003 at 06:30:18 (MSD)

Дорогой Нестор. Шостаковича, в принципе, ничто не может задеть. Каждому приходилось плевать на горячий утюг, и не нужно напоминать, что повехность последнего остаётся, при этом, зеркальной. Шостакович не просто гений, он великий маг, общающийся непосредственно
с душой слушателя. Много есть музыкальных гениев, слушая музыку которых, люди рыдают от счастья, так хороша эта музыка. Но только Д.Д.Шостакович обладает пугающим даром предъявлять человеку его собственную душу во всех её изгибах. Писали красиво многие, и Пушкин писал божественно, но только Достоевский, продираясь через косноязычие сумел по-настоящему потрясти человека, сказав ему нечто на таком языке, которым никто не осмеливается говорить даже с самим собой.


Victor
- Tuesday, August 26, 2003 at 06:27:42 (MSD)

Ulcus
Вот между Иерусалимом и Вифлеемом сегодня действительно 5 км, но Вы же не станете утверждать, что это одно и то же ?


Уж я то как раз стану. Тем более, что через лет 30 они действительно сомкнутся.
ps. о иностранному Шхем - Сихем.

два совершенно разных места.
Тем не менее колено Леви постаралось и там, и сям.

+=+ +=+ +=+ +=+ +=+ +=+ +=+ +=+ +=+ +=+ +=+ +=+ +=+ +=+ +=+ +=+ +=+ +=+ +=+

Нестору
Да вот бля-яб, тьфу.
Нестор, раз уж Вы знаете мою слабость, то зачем же вот так во всеуслышанье?

+=+ +=+ +=+ +=+ +=+ +=+ +=+ +=+ +=+ +=+ +=+ +=+ +=+ +=+ +=+ +=+ +=+ +=+ +=+

ISH
А что, разве Христос и святой дух одно и то же

Согласно догмату о Тройке, все ее члены единосущны друг другу.


Иван Лабазов
Юг России - Tuesday, August 26, 2003 at 06:24:55 (MSD)

То Владимир Баранов - Tuesday, August 26, 2003 at 01:44:09 (MSD)
"Просто непроверяемые, но «страшно интересные» (йети, телекинез, биополе, бермудские треугольники, пассионарность) результаты идут по линии патриотических исследований вроде тех, которыми страдает бывший «интеллектуал из недоучек», а ныне дипломированный учёный г. Александр Дугин, евроазиат. Ему по недоразумению где-то в Пензенском или Таганрогском пединституте учёную степень присвоили..."
Соглашусь с Вашей оценкой г-на Дугина, но, позволю себе заметить, что Таганрог никоим образом к диссертации Дугина не причастен. В Таганрогском пединституте вообще нет диссертационного совета по философским наукам.
Александр Дугин защитил диссертацию по специальности "философия науки и техники" на тему "Эволюция парадигмальных оснований науки: философско-методологический анализ" в декабре 2000 г. в Ростове-на-Дону на заседании диссертационного совета К 064.40.01 в Северо-Кавказском Научном Центре Высшей Школы (Председатель Совета Ю. А. Жданов).
Научный руководитель диссертации - д.ф.н., проф. Ростовского Юридического института МВД РФ Верещагин В. Ю., оппоненты - д.ф.н., проф. Кузнецов В. Г. (Москва), д.ф.н, проф. Матяш Т. П. (Ростов на Дону), ведущая организация - кафедра философии и методологии науки факультета государственного управления МГУ им. М. В. Ломоносова.
О диссертации и диссертанте см: Борис Режабек. "Мерзлая земля евразийца Дугина" - "Лебедь", N248, 2 декабря 2001 г.

P.S. С интересом читаю Вашу переписку с уважаемым С.Э о клиометрике.
Тема для меня новая и весьма меня заинтересовавшая, однако тщательное изучение источников оставлю до лучших времен. Увы мне, учебный год начинается, да и на электорально-политических фронтах замечено оживление...


Нестор
- Tuesday, August 26, 2003 at 06:11:31 (MSD)

Victor
- Tuesday, August 26, 2003 at 06:03:50 (MSD)

Ну а теперь, Виктор, пока Вы пребываете во хмелю в Венеции, подставьте вместо "Шостакович" имя любого близкого Вам человека - тем более, ушедшего. Я посмотрю - не блеванете ли Вы с моста Вздохов. Хотя стихи В.П. сами по себе и мастерские.


Victor
- Tuesday, August 26, 2003 at 06:03:50 (MSD)

Да бросьте Вам, Нестор!

Стихи Валерия никакая не пародия, а сами по себе. И что в них приятственно - как будто новый жанр родился. Туристическо-гастрономический. То есть я прочител - и будто кьянти нажрался на гондоле под Дожем.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Tuesday, August 26, 2003 at 05:52:09 (MSD)

"ШК
- Tuesday, August 26, 2003 at 05:09:24 (MSD)
Какого хрена классные, наисмешнейшие постинги удалили, а Мишино стихотворное мыслей влагалище оставили?"

Потому что, ШК, в той самой помойке, которую подчас напоминает интернет, должен быть уголок просто хорошего вкуса. Вам, вероятно, неизвестно, что это такое. Это когда исключается всякое запанибратство и амикошонство по отношению к присутствующим или ушедшим, которое извращает любое - даже легкое общение. Словом, жлобство должно удаляться автоматически.
Гусь-бука и так опасно балансирует над этой пропастью.
Почему-то считается, что жлобы оживляют дискуссию. Заблуждение. Они - те самые куски дерьма, через которые люди обычно переступают.

Стихи Валерия Петровича, бесспорно, пародийны, но Валерий Петрович должен знать, что если для него имя Шостаковича, так сказать, "не отзвучивает" глубоко, то есть здесь пара человек, для которых оно почти свято. А коли так, то подобный уровень пародии может эту пару человек и оскорбить.
Одного шута Рубенчика, на мой вкус, больше, чем достаточно, чтобы его дублировать даже пародийно, соединяя имя Шостаковича с Бог знает, какими словами.

Пародия на шута опасна. Шутовство - криво-зеркальное отражение вещей нешуточных. Криво-зеркальное же отражение шутовства выпрямляет изображение и производит эффект, противоположный задуманному. Это - закон.

Мне горько это писать, мне горько, что общение на сайте превращается в пытку. Нельзя, в частности, играть ни горем России, ни именами тех, кто это горе смог выразить в музыке с такой силой, что стал символом целой эпохи в жизни страны. Я - против таких игр.
Тем более, что Шостакович - не политик и настрадался от бездарных врагов масштаба Рубенчика и выше больше, чем нужно.

Я даже стихи "Путин - педераст" не приветствовал бы. А ведь писать такие слова куда более рискованно - даже с пародийной целью, чем о Шостаковиче, которого гноили все, кому не было лень. Он не отвечал. Теперь не ответит тем более.


Михаил
- Tuesday, August 26, 2003 at 05:40:31 (MSD)

ШК
- Tuesday, August 26, 2003 at 05:09:24 (MSD)
Какого хрена классные, наисмешнейшие постинги удалили, а Мишино стихотворное мыслей влагалище оставили?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ты чё, шиз, в натуре? В какие это стихи я мысли влагаю? Опять к вечеру нажрался?


ШК
- Tuesday, August 26, 2003 at 05:09:24 (MSD)

Какого хрена классные, наисмешнейшие постинги удалили, а Мишино стихотворное мыслей влагалище оставили?

Что за сионизм, блин?


Михаил
- Tuesday, August 26, 2003 at 04:56:05 (MSD)

.
Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, August 26, 2003 at 02:09:20 (MSD)
* * * * *
И устремился, возмечтав о чуде,
На кряжистый российский Эверест!
*****
Там - на вершине ларь стоит из злата,
*****
И повернул назад, а в спину свет мне брезжил,
Как глаз дракона сквозь предутренний дурман

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

На кряжистом российском Эвересте
Из злата ларь и полки в хрусталях
У Президента ж с выслугою вместе
Всего сто тысяч в тамошних рублях.
Я предложить хотел свои услуги,
Чтобы закинуть в тот ларец крючок
Но бизнес план задвинул он в испуге,
Сказав что там магический замок
И завязав с Кремлём, как змей с Лаокооном
Драконий глаз на жопу натянув,
Как пух Эола от воров в законе
Лечу в Женеву, славно отдохнув.


Aссенизационный обоз под управлением М. Абельского
- Tuesday, August 26, 2003 at 04:01:37 (MSD)

ШК - Monday, August 25, 2003 at 22:09:37 (MSD)
Аня, а почему вы, при всём при том,... ну сами понимаете...


Эх ты Шиво калифорнийское, не понимаешь правил виртуальной игры.
Гулико, Мохнадзе, Пурист - раскатал свой талант Горбатов на точки и запятые.
А ты вот всё Анке под юбку заглянуть норовишь - и что ты там увидишь?
Как сказал бы гигант железнодорожного джаза из Мытищ -
огромный Аннус Нестора-Избицера-...!
Нестор New York, NY USA - Monday, August 25, 2003 at 18:56:22 (MSD)
Чуднен дар Ваш проникнуть строкою
Во влагалище мыслей моих...

Сид - Tuesday, August 26, 2003 at 01:24:54 (MSD)
С ублю..., то есть, с выбля..., короче...
Оно вам надо, это ж негигиенично?


А ишшо все они, прикинувшись Анкой, долго пытались меня отравить.

Вот Мишаня - настоящщий МужжиК!
И решительный, как Баранов, моя лапочка.

Михаил - Monday, August 25, 2003 at 22:24:15 (MSD)
член с прибором на того я клал.


Ты уже узнал меня, Мишаня? Ну, ну вглядись же в зеркало!

Михаил - Monday, August 25, 2003 at 22:45:56 (MSD)
были ли они узколобыми и злыми?


Ты теперрь широколобый и добрый такой, с отчётливой извилиной, но не М.Горбачёв!
Всегда готов удовлетворить любого интеллектом -
Потому что вместо головы у тебя электрожопа из сексшопа,
которую купила тебе я, всегда твоя
Собакка Абельского!


Валерий Лебедев
- Tuesday, August 26, 2003 at 03:44:19 (MSD)

Vladat 22:20:30 Редактору/ Назвать выдающегося советского композитора,14 Лауреата Сталинских премий, автора замечательной музыки,человека известного, уважаемого,исполняемого во всем мире -Духовным Педерастом это, как говорится, конец морально-нравственного падения Я.Рубенчика.Дальше уже, как говорится, ехать некуда. Я считаю что вы должны применить к Я.Рубенчику правила действующие в футболе и показать ему КРАСНУЮ КАРТОЧКУ.Т.е. лишить его права писать в ГБ сроком на одну ( вы можете этот срок увеличить) Неделю.

Увы, я не знаю, что такое "духовный педераст" . Допустим, некто напишет "душевный педераст". Это чуть понятнее - то есть, добрый такой, заботливый, располагающий. А духовный? Высокодуховный? Возвышенный? Запредельно-заоблачный? Что он там делает, в разреженном воздухе горных вершин?

Кавказ подо мною
Один - в вышине...

Когда педераст один, то ничего сказать о его сексуальной ориентации невозможно. Вот если бы он был как тот пианист, который:

Играть Чайковского он вовсе не горазд,
Да и вообще не пианист, а педераст.

Может быть то был онанист? Тогда можно было бы сказать, что он любит себя больше всех. Даже больше тов. Сталина.

Дело, как видите, запутанное. Возможно, Рубенчик такой аббревиатурой ("духовный педераст") обозначает всякого, кто получил много Сталинских премий? Ведь Сталин, по оценке Якова Рубенчика, большой молодец, он истребил ленинскую сволоту. Потому и премия его имени тоже очень похвальная вещь. Шостакович, по мнению Рубенчика, воспевал Сталина. Так получается и было за что. А Сталину было за что давать Шостаковичу премии. Правда, я так и не понял - 13 или 14 было этих высших признаний боевых заслуг тов. Сталина в сокрушении ленинской гидры революции ?

Педерастическая наука

Однажды Стакошович, духовный педераст,
Симфоний нафигачил, себя от тлена спас.
Пронзительно-визгливо как флейта-пикколо,
Как филины-злодеи валторны-пуккало.

Сумбурно-диссонансно все звуки, поц, смешал,
Бемоль сменил диезом нахальный сексуал.
Огромный анус прячет, бекар вперед сует
Виваче кон спирито как будто модерет,
Мадеру эль кон брио талантливо сосет .

(Здесь вместо 4 строф специально пять, дабы подчеркнуть музыкальное безобразие педераста)

Свои ферматы-премии считал, блин, как Гобсек,
Тринадцать иль четырнадцать - никто "не разумек",
Рубенчик посчитает, и он ему задаст,
В зад даст не раз, - считайте, - ученье преподаст.

В перед чего покрепче он тоже передаст,
И будет враз прикончен мразь, - духовный педераст.


Д. Горбатов
- Tuesday, August 26, 2003 at 03:36:14 (MSD)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, August 26, 2003 at 02:09:20 (MSD)


Какая, право, прелесть!

(Ральф Воан-Уильямс кланяется Вам, Билли, из нирваны…)

PS. Чрезвычайно сожалею о невстрече.


Пурист
- Tuesday, August 26, 2003 at 03:35:12 (MSD)

ISH
TX USA - Tuesday, August 26, 2003 at 01:24:02 (MSD)

А что, разве Христос и святой дух одно и то же? Вы уж пардоньте мою неграмотность, но не имеются ли на этот счет различные точки зрения даже внутри христианства?


Иисус Христос и Святой Дух (пожалуйста, обратите внимание на орфографию) — совершенно точно (и однозначно!) не одно и то же. Никаких разногласий «внутри христианства» на этот счёт никогда не было и нет.

Вы действительно неграмотны.


Marco
- Tuesday, August 26, 2003 at 03:19:44 (MSD)

Владимиру Баранову Москва, Россия - Tuesday, August 26, 2003 at 01:44:09
Уважаемый Владимир,
Ваше сообщение настолько объемно, что мне сразу и не ответить, поскольку через пятнадцать минут надо ехать забирать внучку из балетной школы, а внука из кино. Тут ведь пешком в кино не сходишь, что для подростков жуткий стимул к освоению общественно-опасной игрушки - автомобиля.
Во-первых, порадовало сообщение, что Саша Дугин еще и остепенен ко всему. Дополнение к моей коллекции, начатой кандидатом филнаук Умкой-Герасимовой. Не знал. Забавно. Но если Зюганов - доктор, то почему бы не?
Во-вторых, заранее спасибо за обещанный обзор. Должно быть интересно. К сожалению, лабазовские ссылки при рассмотрении ничего особо не дали, что не уменьшает благодарности Ивану за помощь. Просто - там ребята не особо, я и раньше догадывался.
В-третьих, за базар готов ответить в любое время, такая готовность даже составляет одну из основ моих жизненных принсИпов, но насчет методики не особо понял. Вся методика - наложить карту Орды на карту Союза. Профессиональные историки этого почему-то не сделали, что лишний раз говорит о справедливости критики научных учреждений за оторванность от жизни со стороны партии, ее ленинского ЦК и лично кого положено. Для того, чтобы еще и совместить это дело с картой распространения мерзлоты много ума не надо, но, может быть, надо что-то знать об отбрасываемой половине карты. А уж для этого надо было меньше ползать по теплым коридорчикам хлебных и тихих московских заведений. Грех говорить, но для упоминавшегося Л.Н.Г. лагерь, наверное, немало дал, как для историка.
Ну, я поехал, остальное потом.


Пурист
- Tuesday, August 26, 2003 at 03:15:39 (MSD)

Aнка-израильтянка
Israel - Monday, August 25, 2003 at 21:40:17 (MSD)

В слитном написании негордая в данном контексте нет ничего необычного, поскольку в русском языке существует правило, согласно которому не пишется слитно с прилагательным, если не + прилагательное можно заменить синонимом без не. Вместо «я негордая» можно спокойно сказать: «Я смиренная» и пр. Вот ежели бы, к примеру, я хотела сказать: «Я не гордая, а смиренная», т. е. хотела бы выразить некое противопоставление, тогда не должно было бы писаться отдельно.


Аня, таки Вы прелесть!

Прочтите, пожалуйста, что написано в самом начале параграфа о правописании частицы не:

Частица не употребляется при отрицании явления, действия, свойства, качества и т. п., названных каким-либо словом (существительным, глаголом, прилагательным, наречием и т. п.), например: Яблоко не ягода. Отец не приходил. Путь не близкий. Мне не весело. Нас было не трое, а пятеро…

А на прощанье Вам — сувенир от Александра Трифоновича Твардовского:

— Нет, ребята, я смиренный.
Не загадывая вдаль,
Так скажу: зачем мне орден?
Я согласен на медаль.


[А. Т. Твардовский. Василий Тёркин. М., Детгиз, 1954. С. 57.]


Но есть вещи попроще. Я надеюсь вам будет доступно описание того как получить статистику вашего постинга от Sunday, August 24, 2003 at 04:34:54 (MSD). По пунктам: 1. запустите MS Word, а нем откройте новое окно (ctrl+n); 2. запустите браузер, выйдите на ГусьБуку, найдите и выделите искомый постинг (буквы в нем станут белыми на темном фоне), после чего скопируйте его (ctrl+c); 3. вернитесь в открытое окно MS Word и перенесите в него скопированное (ctrl+v); 4. выберите меню Tools, а в нем опцию Word Count... После этого откроется окно Word Count Statistics, в котором вы сможете найти все данные, которые я привел.

Это действительно просто.

Статистика по «посланию Пуриста от Sunday, August 24, 2003 at 04:34:54 (MSD), направленному Анне»: 16 (шестнадцать) абзацев, 545 (пятьсот сорок пять) слов, 3819 (три тысячи восемьсот девятнадцать) знаков.


дядя Вася
- Tuesday, August 26, 2003 at 02:15:28 (MSD)

Да об чем тут гуторить ! Интилигенты долбаные , нахлебники , паразиты ! Сидят на шее трудового народа !


ШК
- Tuesday, August 26, 2003 at 02:15:05 (MSD)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, August 26, 2003 at 02:09:20 (MSD)


Шикарно, блин, получилось! Вот гопник из Торонто поучился бы!


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, August 26, 2003 at 02:09:20 (MSD)

* * * * *
Когда бы знали вы, вослед какой причуде
Покинул я мещанский свой насест
И устремился, возмечтав о чуде,
На кряжистый российский Эверест!

Там - на вершине ларь стоит из злата,
Усеян жемчугом и вязью древних рун.
Сияет он, как Грановитая палата
В сто сорок солнц и триста тысяч лун.

Но сколь ни тщился я, сколь ни старался
Рассечь клинком его магический замок,
Мне каждый новый взмах с таким трудом давался,
Что ничего поделать я не мог.

Вконец разбитый, я оставил все надежды,
Махнул рукой на соблазнительный обман
И повернул назад, а в спину свет мне брезжил,
Как глаз дракона сквозь предутренний дурман…

Билли Ширз
Москва-Женева.


Ulcus
SpringHill, IL - Tuesday, August 26, 2003 at 01:55:10 (MSD)

Victor
- Monday, August 25, 2003 at 18:49:21 (MSD)

Да какое между ними расстояние? Километров 5?
======================
Да километров 30 если по прямой от Шхема до Дженина, но дело не в этом ( в Израиле в центре страны города вообще улицой отделяются - четная сторона один город, нечетная - другой, да и страна-то в поперечнике до 80 км доходит), а в том, что это два совершенно разных места. Вот между Иерусалимом и Вифлеемом сегодня действительно 5 км, но Вы же не станете утверждать, что это одно и то же ?


ШК
- Monday, August 25, 2003 at 21:45:45 (MSD)

Каков геббельсизм! Ничего, будет и на вас свой Нюрнберг.
=============================
А-а, Чижика съел...
Нюрнберг, тоже мне, страсти-мордасти. Два десятка повешенных в актив, 50 миллионов в пассив и сошлось сальдо с бульдой ? Да я и сегодня в Кнессете тыкну пальцем в 20 десятка морд, которых для блага страны и непрогрессивного человечества в целом не мешало бы повесить за шею.
И некрасиво это, чуть что геббельсом обзываться. Охотничий сезон открыт, отстреливаются в основном самцы, на темпы роста популяции не влияет - все по правилам. Палестинец - животная сильная, хитрая и скрытная, его голыми руками не возьмешь, чтобы завалить настоящего дикого палестинца надо долго сидеть в засаде, а от этого радикулит и пролежни. Некоторые распускают слухи, что палестинцы мирные парнокопытные, но это враки, он может и парнокопытный, но вепрь, зубастый и клыкастый, одним словом - хищник !


Владимир Баранов <vedi@nm.ru>
Москва, Россия - Tuesday, August 26, 2003 at 01:44:09 (MSD)

С.Э.
- Monday, August 25, 2003 at 06:45:24 (MSD)

Дорогой С.Э.,
спасибо за содержательное письмо и столь интересное сообщение о Л.Н.Гумилёве. Позвольте, я буду общаться с Вами через данный ресурс. Право, частные письма блекнут по сравнению с коллективным эпистолярным творчеством. Да и несомненная польза от публичности уже себя оказала: спасибо большое Ивану, его находки по клиометрике, как всегда, безупречно точны и в тему. Вашему (и Ивана) вниманию хочу предложить ещё один источник: Greek Fire and Cliometrics: Extreme Weapons and the Mathematics of History by Frank Wolfe et al. Это обзор, довольно свежий (2003/08/28), выполненный, как бы сказать, «военными клиометристами» (Sic!), который мне, кстати, порекомендовали американские коллеги на недавней сходке. Я этот PDF зашлю Вам е-почтой, как только найду, сейчас просто не смог его разыскать на текущем компе. Интересен в этом обзоре один график, ссылка на [Brecke 1999], представляющий собой усреднённое по текущим декадам за последние 600 лет число конфликтов в мире с магнитудой 1.5+ (насколько я знаю, так в американской военной терминологии обозначается одна полноценная война в Европе плюс одновременно не менее чем один конфликт средней напряжённости где-то за пределами европейского ТВД). Согласно этому графику, золотой век пацифизма, оказывается, был в самом начале 18 века, когда «Россия с гением Петра» ломила из хардленда к морям, а сверхдержавы тогдашнего мира типа отдыхали. Но сразу после 20-х гг. всё того же 18-го века начался крутейший подъём, который достиг пика в конце 19-го века, а две мировые войны были уже на спаде кривой военной активности в мире. Но мне кажется, что вояки не зря тянут свои лапы к музе истории Клио, видать, пытаются нащупать закономерность в экономике, источнице войн. Но не с того конца заходят, мне кажется. Впрочем, об этом как-нибудь отдельно и подробно.
Меня, вообще говоря, интересуют проблемы моделирования процессов, имеющих историческую размерность (не обязательно даже социальных, просто необратимых: история – это ведь когда пешки назад не ходят, а такое условие сплошь и рядом является правилом в очень многих играх Разума). Школу Бородкина я знаю. Не профессионал я, чтобы судить уважаемых исследователей, осенённых научными штандартами МГУ, но вот какое у меня суждение по поводу их штудий: «слишком человеческое». Аккуратные и опытные научные евнухи подводят к развращённой и пресыщенной власти новую соблазнительную историческую теорийку и, с закатыванием томных глаз и прищёлкиванием языком, жарко шепчут в петлистое ухо своё обычное, евнухоидное: «рахат-лукум, пэрсик-спэлый, а не теория» и т.п. аннотации.
Короче, прочитав аннотации Ивана и сходив по ссылкам, я обнаружил, что «ничто меня не возбуждает» – ни в отечественной клиометрике, ни в зарубежной. Ну, объясняют люди что-то такое, что и без их объяснений тоже понятно. А вот такие кунштуки, как практическое совпадение границ Орды и области, свободной от мерзлоты, – это уже результат, конечно. Однако результаты принято демонстрировать вместе с независимо проверяемым методом, это Вы, естественно, понимаете. Уличным языком: «за базар отвечают». Тойсть, если проверяемости нет, тоже ничего страшного. Просто непроверяемые, но «страшно интересные» (йети, телекинез, биополе, бермудские треугольники, пассионарность) результаты идут по линии патриотических исследований вроде тех, которыми страдает бывший «интеллектуал из недоучек», а ныне дипломированный учёный г. Александр Дугин, евроазиат. Ему по недоразумению где-то в Пензенском или Таганрогском пединституте учёную степень присвоили, да ещё бороду он вырастил, как Фриц Энгельс, и теперь является классик исследований, в которых никакая проверяемость и нахуй не нужна, а коли спросишь, ушами пожмёт: зачем она ему, если и так всё ясно.
Извините, пожалуйста, за обширный постинг, всегда рад буду, как говаривал прораб перестройки, «обменяться».
Ваш,
В.


ШК
- Tuesday, August 26, 2003 at 01:34:49 (MSD)

Сид
- Tuesday, August 26, 2003 at 01:24:54 (MSD)
С ублю..., то есть, с выбля..., короче...


Ты сам это слово.

Нука сочинил стишок! Быстро! Фас!


Сид
- Tuesday, August 26, 2003 at 01:24:54 (MSD)

Дорогие Нестор, Михаил и Виктор!
Вы меня, право дело, удивляете. С кем вы изволите общаться? С ублю..., то есть, с выбля..., короче - с калифорнийским приличным (недо)человеком. Оно вам надо, это ж негигиенично? Потом вас же будут обвинять в муссировании вечнозеленой темы (гопник-провокатор останется за кадром).


Aleksey
MA USA - Tuesday, August 26, 2003 at 01:24:46 (MSD)

Sergey

[Это просто они там между собой все "бесчуственные", потому как стукачество -- добрая западная традиция, а за "антисимитизьм" кое где на западе и сесть можно. А вот наши не стучат, и потому нашим правда об глубинно-затаенно-английском более полно раскрывается. Иногда.]

Судя по всему для вас история мира началась в 1917, а по некоторым вопросам, так и где нибудь в районе 1964.


ISH
TX USA - Tuesday, August 26, 2003 at 01:24:02 (MSD)

Victor
- Tuesday, August 26, 2003 at 01:03:09 (MSD)

Все человеку простится, хула на Духа Святого не простится. Так что я не об Аллахе печалуюсь, а о Дорфмане.


А что, разве Христос и святой дух одно и то же? Вы уж пардоньте мою неграмотность, но не имеются ли на этот счет различные точки зрения даже внутри христианства?


Victor
- Tuesday, August 26, 2003 at 01:11:00 (MSD)

Яков! Ну Пригодич своими глазами видел рукопись Шолохова.


Яков Рубенчик
- Tuesday, August 26, 2003 at 01:07:50 (MSD)

СЕНСАЦИЯ, СЕНСАЦИЯ, СЕНСАЦИЯ!

(Может быть, для кого-то и устарелая, но не волнуйтесь, Нестор, не о Шостаковиче, а об одном из его друзей).

Читайте в ВЕСТНИКЕ #15 от 23 июля 2003 статью Семена Ицковича (Чикаго) ^Шила в мешке не утаишь, или крах "шолоховедения".

Оказывается, М. Шолохов не только "Тихий Дон" НЕ НАПИСАЛ (Салют и Ура Александру Солженицыну! Трепещите, Влад!), но НЕ НАПИСАЛ также и
"Поднятую целину", "Донские рассказы", "Они сражались за родину" и "Судьбу человека".

Писатель Михаил Шолохов, лауреат Нобелевской премии, НЕ НАПИСАЛ НИЧЕГО! Всё за него написали другие.


Михаил
- Tuesday, August 26, 2003 at 01:06:00 (MSD)

Observer

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Observer, there are plenty of other fonts and symbols which you can use. So, don't touch the snake please, because it can bite your ass



Victor
- Tuesday, August 26, 2003 at 01:03:09 (MSD)

ISH

Все человеку простится, хула на Духа Святого не простится. Так что я не об Аллахе печалуюсь, а о Дорфмане.


ШК
- Tuesday, August 26, 2003 at 01:02:01 (MSD)

Sergey
SU - Tuesday, August 26, 2003 at 00:46:48 (MSD)
Я об этом и говорю. Не является диплом на западе (а теперь уже и в Рашке) сертификатом качества продукции. Это просто очевидное следствие взяточной системы образования.


Является, тем не менее, через репутацию заведения. Есть диплом Стэнфорда, а есть - комьюнити колледжа города Атланта.

Но на ёб интервиев всё равно будут много часов проверять - так проще и надёжнее. Но стэнфордец получит сразу огромную психологическую фору - не зря же говорят, что интервьюер, сам того не ведая, принимает решение брать или не брать в первые 10 секунд начала интервью, а всё остальное уже - формальности.


Victor
- Tuesday, August 26, 2003 at 00:51:44 (MSD)

Observer
Обсёрвер!

Во-первых, я подчеркнул - вероятно.
Во-вторых, я это о том, что не уверен, что он порядочный человек.


ISH
TX USA - Tuesday, August 26, 2003 at 00:49:05 (MSD)

Victor
- Monday, August 25, 2003 at 22:48:09 (MSD)

ISH

Все же описание Дорфманом погребения Спасителя, согласитесь, совершенно кощунственно для православного человека.


Не могу знать, поскольку человек я не религиозный. Полагаю, деиствительно верующему это должно быть глыбоко безразлично, потому как должен понимать - каждому воздастся по делам его. И вообще, потуги защищать бога смешны сами по себе. Касательно же где, кого, как и за что лично мне нравится вот это


Sergey
SU - Tuesday, August 26, 2003 at 00:46:48 (MSD)

К ШК

башляй не башляй, а на job interview

Я об этом и говорю. Не является диплом на западе (а теперь уже и в Рашке) сертификатом качества продукции. Это просто очевидное следствие взяточной системы образования. И потому "ёб интервиев" с пристрастием -- неизбежный элэмент. Диплом же а приори имеет только лишь денежный эквивалент, и не имеет никакого наполнения, объективно говорящего о качестве рабочей силы.

И уж потом дядя решит, а стоишь ли ты того, чтоб тебе ежемесячно paycheck из своих кровных отстёгивать.

Ну да. А вот если бы наоборот было, в смысле абитуриент ему бы отстегивал... :-))))

----------------------------
К Анке-израильтянке

Ну, Сергей, Вас не проведешь... Насквозь видите.

А то.

Хотя тут не об вас конкретно речь, а о порочной в своей концептуальной основе системе западного образования в целом.

---------------------
К Aleksey

вот и нет у них затаенного чувства

Мда? :-)

Это просто они там между собой все "бесчуственные", потому как стукачество -- добрая западная традиция, а за "антисимитизьм" кое где на западе и сесть можно. А вот наши не стучат, и потому нашим правда об глубинно-затаенно-английском более полно раскрывается. Иногда.

PS Вам не откроется, не старайтесь. :-) Вы уже западный человек, принявший правила той нечистой игры, и потому потенциально опасны для такого же западного человека.


Яков Рубенчик
- Tuesday, August 26, 2003 at 00:45:22 (MSD)

Vlad (Aug at 21:22, 21:44, 22:20)

Досточтимый Влад!
> Да, я считаю Вас способным оплевать все иконы, потому что в Ваших записях Вы прославляете тех, по чьим указаниям разрушались российские церкви ( т.е., Ленина, Троцкого и прочую сволочь). Отвечая на Ваш вопрос, могу сообщить, что я - агностик, а все атеисты (включая Шостаковича) мне глубоко ненавистны.
> То, что Гликман хорошо относился к палачам и убийцам Бухарину и Тухачевскому и к разрушителю русского театра Мейерхольду никак не делает ему чести.
> Да, я назвал Шостаковича ДУХОВНЫМ ПЕДЕРАСТОМ, потому что я так считаю, и в Америке пока что позволяется выражать свое мнение. Я даже мог бы написать статью для доказательства правильности такого выражения. Ведь сочинение музыки есть БОЖЕСТВЕННЫЙ АКТ, а музыка, сочиненная АТЕИСТОМ, БОЖЕСТВЕННОЙ быть не может, как бы по этому поводу ни лгали музыковеды. А раз музыка божественной не является, то она - бездуховная продукция на основе МУЗЫКАЛЬНОГО ОНАНИЗМА, идущая от духовного убожества композитора.
Я не знаю, как посмотрит Редактор на Ваше предложение о лишении меня статуса. Да, я, действительно, порой довольно резко выражаюсь, но как мне представляется, гиперболизация выражений помогает восприятию. К сожалению, для Вашего понимания, Влад, это - нелгкая задача, коль скоро Вы всегда оперируете ИЗВРАЩЕННЫМИ ПРЕДСТАВЛЕНИЯМИ.



Observer
- Tuesday, August 26, 2003 at 00:44:43 (MSD)

Victor
- Monday, August 25, 2003 at 23:52:05 (MSD)
Да, насчет Солженицына я, вероятно, не прав
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Еще недавно он утверждал , что Солженицын - зоологический антисемит.


Victor
- Tuesday, August 26, 2003 at 00:06:34 (MSD)

Петергофский затворник
Промысел Господень нам неведом (в этом Его величайшая милость).


Есть такая книжица - Библия, она очень помагает в уяснении.
Хотя бы по 10 страниц перед сном.


Петергофский затворник <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Петергоф-Лебедяния - Tuesday, August 26, 2003 at 00:02:57 (MSD)

Дорогой Валерий Петрович!

Я осмелился послать Вам письмо.


Дорогой А.Я.!

Промысел Господень нам неведом (в этом Его величайшая милость).


Aleksey
MA USA - Tuesday, August 26, 2003 at 00:02:37 (MSD)


Тут была довольно живая дискуссия о технической немощи Американских инженеров в связи с аварией в электросетях, а тут довольно стебно на эту же тему высказались Русские националисты (правда там еще много чего другого).

http://www.ari.ru/doc/?id=1813

ШК

О переоценке Машины Времени. А может все это оттого, что вам не посилам оказалось гоняться за Синей Птицей на просторах "родной природы", а вот Макаревич до сих пор там тем или иным образом стриптизит, вот и подводите идеологическую базу.

Виктору и ШК

Ну и об антисемитизме без эмоций - Англичанам проще, они еще вроде в конце 1500-х прочно забили на запрет заниматься ростовщичеством и элементарно Евреев в этом вопросе за пояс научились затыкать - вот и нет у них затаенного чувства ущербности, соответственно и с эмоциями куда как попроще.


Victor
- Monday, August 25, 2003 at 23:52:05 (MSD)

Да, насчет Солженицына я, вероятно, не прав.


ШК
- Monday, August 25, 2003 at 23:48:55 (MSD)

Victor
- Monday, August 25, 2003 at 23:46:56 (MSD)
Можно быть антисемитом и приличным человеком - как Солженицын


С чего ты взял, что Солж - антисемит? С какой это стати?


Victor
- Monday, August 25, 2003 at 23:46:56 (MSD)

ШК

Да мне-то вообще плевать. Можно быть антисемитом и приличным человеком - как Солженицын. Ну а что дурной малость - так, может, это толька на пользу.


ШК
- Monday, August 25, 2003 at 23:42:09 (MSD)

Нестор
New York, NY USA - Monday, August 25, 2003 at 23:37:19 (MSD)
а сами срываетесь на Анке.


Никто на ней не срывается. Пусть и дальше продолжает про члены, про климакс, про два института с колледжем. Милости просим, как говорится.


ШК
- Monday, August 25, 2003 at 23:38:55 (MSD)

Victor
- Monday, August 25, 2003 at 23:34:03 (MSD)
Шива, так я ж и не говорил, что Солженицын не антисемит. Вопрос в другом - ты обидел Пушкина и Билли. Мы же это не забыли.


Нет, проклятый жид, почтенный Витя, никто не антисемит. Ни Солж, ни Пушкин, ни мы с тобой. Просто есть люди с комплексом, а есть - без комплексов. Вот и всё.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Monday, August 25, 2003 at 23:37:19 (MSD)

ШК
- Monday, August 25, 2003 at 23:16:17 (MSD)
"Именно потому я закавычил, что вообще мало на свете найдятся антисемитов без кавычек".

Вы правы и я согласен с Вами - не мало, положим, но относительно мало. Однако, как и при опухоли опасны метастазы, так и в этом случае опасны не малочисленные антисемиты, а ПОДДЕРЖКА И ЭНТУЗИАЗМ МИЛЛИОНОВ неантисемитов.

"Найдите в себе мужество обсуждать подобные вопросы без емоций (как, например, Улкус делает) и всё будет нормально".

Вы опять, Шива, советуете убирать Емоции, а сами срываетесь на Анке. Прислушайтесь к себе...
Без эмоций и Улькус не пишет. Без эмоций только мертвые с косами стоят. Дело в умении их сдерживать. Удачи всем нам в этом!


Victor
- Monday, August 25, 2003 at 23:34:03 (MSD)

Шива, так я ж и не говорил, что Солженицын не антисемит. Вопрос в другом - ты обидел Пушкина и Билли. Мы же это не забыли.


Marco
- Monday, August 25, 2003 at 23:31:29 (MSD)

Ивану Лабазову Юг России - Monday, August 25, 2003 at 21:20:25
Еще раз спасибо. Я, как сказано, от отечественной жизни на эту тему оторван, так что почитаю с очень большим интересом. Вдруг ...

Михаилу - Monday, August 25, 2003 at 20:27:17
Цены на нефть с майских 23 баксов вернулись к 29-30. Дело-то в Ираке, действительно, идет не очень. Тамошние люди, как кажется, политкорректность справедливо принимают за слабость. Если ты не решаешься повесить парочку оппонентов каждое утро, в тех краях спаведливо умозаключают, что ты слабак - что же еще, с их точки зрения, может остановить такую разумную и эффективную политику?
Рассказывал мне один младший лейтенант, переведенный в Краснознаменный Дальневосточный округ из Центральной Группы войск, что возле Карловых Вар была ГДРовская зона ответственности - и тишина. Будто бы цирики из Национальной Народной армии имели приказ стрелять после 9 вечера по всему, что шевелится. И чехи правильно всё поняли, вспомнили неоднократно поротой задницей слово "Хальт!" и вели себя тихо-тихо. Как мышки.
Так это европейцы, а представьте себе Месопотамию ...
Я, по правде, и с самого начала считал, если помните, что иракская армия, особой проблемы составить не может безо всякого подкупа - вопрос только в умении американцев эффективно организовать прием в плен. А вот политкорректность, послевьетнамские ограничения, будут страшней ста хусейнов и десяти бенладенов. Не поймут это все между Тигром и Евфратом. И не поняли. Кемаля-пашу бы им! Руки б ему целовали и были б счастливы, если случайно не выпороты.
Ну, а во-вторых, Вы разве не заметили насчет моего вояжа? Не я ж один! Сезон отпусков всегда поднимает цены на нефть и бензин.
Ваш


ШК
- Monday, August 25, 2003 at 23:26:18 (MSD)

Victor
- Monday, August 25, 2003 at 23:20:57 (MSD)
но как-то показывают некую дурость.


Почему? Человек пишет на бумагу то, что видит глазами и слышит ушами. Это его взгляд на мир. Зеркало. Посмотритесь в зеркало Солженицына и скажите честно: да, в этом что-то есть, это он метко приметил. Так нет, будете отворачиваться и фыркать, что, мол, враньё.


Victor
- Monday, August 25, 2003 at 23:20:57 (MSD)

Шива, ты меня не понял. Я ж не за нацию вступился, а за пиитов. Просто всякие фобии, хоть и не кореллируют с талантом, но как-то показывают некую дурость.


ШК
- Monday, August 25, 2003 at 23:16:17 (MSD)

Нестор
New York, NY USA - Monday, August 25, 2003 at 23:07:17 (MSD)
Вы правильно сделали, Шива, что заковычили слово "антисемиты" по отношению


Именно потому я закавычил, что вообще мало на свете найдятся антисемитов без кавычек. Обсуждается проблема во всей сложности, например, есть ли в Израиле апартеид и до какой степени. Нет, найдётся обязательно какая-нибудь визжащая Анка, которая начнёт вопить, что евреев антисемиты задирают.

Найдите в себе мужество обсуждать подобные вопросы без емоций (как, например, Улкус делает) и всё будет нормально.


ШК
- Monday, August 25, 2003 at 23:08:09 (MSD)

Victor
- Monday, August 25, 2003 at 23:03:37 (MSD)
Гоголь москалефоб?


Даже если это и так, это ерунда. Большим и здоровым духом нациям с чувством собственного достоинства это пофигу.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Monday, August 25, 2003 at 23:07:17 (MSD)

"ШК
- Monday, August 25, 2003 at 22:32:51 (MSD)

Вы правильно сделали, Шива, что заковычили слово "антисемиты" по отношению к далеко не антесемитскому списку светочей. Иначе очаровательно же Вы смотрелись бы - "Венецианский купец" ШК-спира, напр., защищает евреев устами Шейлока - одного из самых крупных персонажей мировой литературы - , но пьесой в целом не выносит "приговора" - ни pro, ни contra. В том и заключена причина вечности этой трагедии, как вечен "еврейский вопрос" и - намного шире - тема Золотого тельца. У Вас есть другие примеры из творчества "Эйвонского Лебедя", брата этого сайта?

Вы посоветовали перечитать Виктору "Скупого рыцаря"... Во-первых, в этой двойственной оценке - "Проклятый жид, почтенный Соломон" - Пушкин наследовал тому же шекспировскому Шейлоку, но описывал ростовщика без шекспировского исследования глубин личности.
В-главных, Вы напрасно не послушали Марко Поло и не ознакомились с пушкинским "Беда не то, что ты - поляк...". Советую выучить наизусть к утру.

Об антисемитизме остальных тем более говорить смешно - если не выдергивать щипцами из творчества каждого отдельные куски, а воспринимать их в целом, ценя их те творческие поступки, благодаря которым они и стали светочами. Как о том и написала Анка.


Victor
- Monday, August 25, 2003 at 23:03:37 (MSD)

Шива, Мертвые Души с Ревизором перечитай. По-твоему, Гоголь москалефоб?


ШК
- Monday, August 25, 2003 at 22:50:41 (MSD)

Victor
- Monday, August 25, 2003 at 22:44:40 (MSD)
Пушкина зря определили. Не давал повода.


Скупого рыцаря перечитай.


Анка-израильтянка
- Monday, August 25, 2003 at 22:49:14 (MSD)

Victor

Одно другому не помеха. К тому же Пушкина зря определили. Не давал повода. Да и Шекспир тоже, и Гоголь под большим вопросом. Вы его, наверно, с Вагнером спутали.

Антисемиты они или нет, они позиционировали себя не антисемитами, а большими поэтами и писателями. Если же кто-то позиционирует себя как антисемит...


Victor
- Monday, August 25, 2003 at 22:48:09 (MSD)

ISH

Все же описание Дорфманом погребения Спасителя, согласитесь, совершенно кощунственно для православного человека.


дядя Вася
- Monday, August 25, 2003 at 22:47:11 (MSD)

Забарали , интелигенты хреновы . Блин , несете хрен зна шо . Выучили вас дармоедов , на свою голову ! В колхоз вас , нахлебников , на прополку свеклы !!!


Михаил
- Monday, August 25, 2003 at 22:45:56 (MSD)

ШК
- Monday, August 25, 2003 at 22:32:51 (MSD)
Антисемиты", как правило - светочи культуры и гуманизма: Досотевский
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Млдец, сбржаешь. Но , вот вопрос: А были ли они узколобыми и злыми?


Victor
- Monday, August 25, 2003 at 22:44:40 (MSD)

ШК
Антисемиты", как правило - светочи культуры и гуманизма:


Одно другому не помеха. К тому же Пушкина зря определили. Не давал повода. Да и Шекспир тоже, и Гоголь под большим вопросом. Вы его, наверно, с Вагнером спутали.

Читать - "всмотрюсь пристально в себя в зеркале".
Не-а :в себя на зеркале

Нестор
Оборот "приличный человек"

Да, я где-то читал -
Уже и приличный человек считается за комплимент.



ISH
TX USA - Monday, August 25, 2003 at 22:44:15 (MSD)

Статью Дорфмана решил прочитать только потому, что несколько недель назад читал другую статью на эту тему. С самого начала не оставляло ощущение, что все это я уже читал. В конце статьи М. Дорфмана имеется копирайт, странно только что автор не упомянул что значительная часть его произведения являет ся, где преводом на русский, а где пересказом своими словами, статьи "Mad Mel. The Gospel according to Gibson" by Paula Fredriksen, the Aurelio Professor of Scripture at Boston University and the author of Jesus of Nazareth, King of the Jews (Vintage), a historical study of the last twelve hours of Jesus s life.
The New Republic, July 28 - August 4, 2003

Но это бы и ничего, но зачем писать: "Тогда сотрудник АДЛ Юджин Корн и секретарь USCCB отец Юджин Фишер правдами и неправдами раздобыли сценарий фильма ..." когда в упомянутой статье довольно подробно об этом говорится.


Дядя Стёпа
- Monday, August 25, 2003 at 22:41:29 (MSD)

Нестор
New York, NY USA - Monday, August 25, 2003 at 22:27:50 (MSD)
маска, которую Вы надели при разговоре на тему о нациях и народах ,.. не выглядит маской порядочного человека.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Если блещещь серой краской
И признания не знал
То носи такую маску,
Чтобы всякий узнавал


ШК
- Monday, August 25, 2003 at 22:32:51 (MSD)

Михаил
- Monday, August 25, 2003 at 22:24:15 (MSD)
узколобый, злой антисемит


Антисемиты", как правило - светочи культуры и гуманизма: Шекспир, Пушкин, Досотевский, Гоголь, Солженицын...


Не 100 р.
- Monday, August 25, 2003 at 22:31:43 (MSD)

"посмотрюсь пристально в себя в зеркало" - ошибка. Читать - "всмотрюсь пристально в себя в зеркале".


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Monday, August 25, 2003 at 22:27:50 (MSD)

"ШК
- Monday, August 25, 2003 at 21:45:45 (MSD)
Это вы, батенька, шутить изволите. Не во всех же встречных я еврея узреваю. Иногда я вижу вполне нормальных приличных людей".

Позвольте Вас, Шива, поправить - не придирки ради, но для дальнейшего разговора. Оборот "приличный человек" в давние, неиспорченные времена, произносился только с издевательским, ироничным подтекстом. Если бы Вы сказали кому-то "Вы - приличный человек", то Ваш адресат принял бы эти слова за оскорбление или - реже - за шутку.

Словом, я, в отличие от Вас, публично объявляю кого-нибудь порядочным человеком крайне редко. По той причине, что не уверен, что обладаю на это правом прежде, чем не посмотрюсь пристально в себя в зеркало. (Следовать ли Вам моему примеру или нет - Вам решать).
Поэтому я, как и прежде, воздерживаюсь и Вас "определить". Я лишь позволю себе высказать свое мнение, что маска, которую Вы надели при разговоре на тему о нациях и народах (это я вынужден доверять Вашим словам о своей маске), не выглядит маской порядочного человека. Наоборот. Я лишь беспокоюсь, что Вы в один прекрасный день не сможете ее с себя стащить.



Шпиён
- Monday, August 25, 2003 at 22:25:16 (MSD)

Так и напрашивается Влад на посыл ...


Михаил
- Monday, August 25, 2003 at 22:24:15 (MSD)

ШК
- Monday, August 25, 2003 at 21:45:45 (MSD)
члены на правую или левую части собеседника навешиваете
если человек говорит что оont>


Михаил
- Monday, August 25, 2003 at 22:24:15 (MSD)

ШК
- Monday, August 25, 2003 at 21:45:45 (MSD)
члены на правую или левую части собеседника навешиваете
если человек говорит что он бронепоезд, это может оказаться неким несложным литературным приёмом

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Вы намекаете, что я мол,- некультурый
Что узколобый, злой антисемит
Я применю приём литературный
Мой бронепоезд вмиг вас вразумит
Евреи, просто -напросто фашисты.
Им Геббельс,- пропаганды идеал.
Найдётся возразить, кто гоношистый,-
То член с прибором на того я клал.


Анка-израильтянка
Израиль - Monday, August 25, 2003 at 22:23:57 (MSD)

Ну, Сергей, Вас не проведешь... Насквозь видите.


Vlad
- Monday, August 25, 2003 at 22:20:30 (MSD)

Редактору

Уваж. Редактор!

Всему, даже интернетовскому СЛОВОБЛУДИЮ, есть предел.Назвать выдающегося советского композитора,14 Лауреата Сталинских премий, автора замечательной музыки,человека известного, уважаемого,исполняемого во всем мире -Духовным Педерастом это, как говорится, конец морально-нравственного падения Я.Рубенчика.Дальше уже, как говорится, ехать некуда.
Я считаю что вы должны применить к Я.Рубенчику правила действующие в футболе и показать ему КРАСНУЮ КАРТОЧКУ.Т.е. лишить его права писать в ГБ сроком на одну ( вы можете этот срок увеличить)Неделю.


ШК
- Monday, August 25, 2003 at 22:20:15 (MSD)

Sergey
SU - Monday, August 25, 2003 at 22:12:33 (MSD)
Знай себе башляй, и диплом будет.


На Западе - башляй не башляй, а на job interview (мой конвертер перевёл: "ёб интервиев" :-)) всё равно вполне конкретные вопросы будут. И на них надо дать вполне конкретные ответы. И уж потом дядя решит, а стоишь ли ты того, чтоб тебе ежемесячно paycheck из своих кровных отстёгивать.


Sergey
SU - Monday, August 25, 2003 at 22:12:33 (MSD)

К ШК

не всегда же на взятку деньги и решимость находится.

Дык ведь на западе все образование платное, сиречь за узаконенную взятку. Вот и в Рашке теперь так.

Знай себе башляй, и диплом будет.

Такие дела.


ШК
- Monday, August 25, 2003 at 22:09:37 (MSD)

Анка-израильтянка
- Monday, August 25, 2003 at 21:58:20 (MSD)
два института закончила и колледж с курсами


Ого-го! Образования - явный переизбыток. Аня, а почему вы, при всём при том,... ну сами понимаете...


ШК
- Monday, August 25, 2003 at 22:06:26 (MSD)

Анка-израильтянка
- Monday, August 25, 2003 at 21:58:20 (MSD)
как и все евреи - за взятку,


Вы сами-то не домысливайте, уж пожалуйста... Я не говорил что все евреи - взяточники. Многие просто нахрапом берут, многие нудёжем, не всегда же на взятку деньги и решимость находится.


Анка-израильтянка
- Monday, August 25, 2003 at 21:58:20 (MSD)

Неуважаемый ШК!

Вы правы, я действительно допустила опечатку - признаю это. Увидела, да уже поздно было.
Что до моего образования, то - скажу Вам по секрету, что два института закончила и колледж с курсами и все - как и все евреи - за взятку, причем в разных странах мира. А теперь ступайте с миром туда, куда Грамп послал Влада.

Правда, мир Вам все равно не светит - евреи в могилу сведут.


ШК
- Monday, August 25, 2003 at 21:47:58 (MSD)

Нестор
New York, NY USA - Monday, August 25, 2003 at 18:56:22 (MSD)
Но вот Шива в нем видит еврея.


Это вы, батенька, шутить изволите. Не во всех же встречных я еврея узреваю. Иногда я вижу вполне нормальных приличных людей.

Ulcus
SpringHill, IL - Monday, August 25, 2003 at 18:28:13 (MSD)
А вот не убивать палестинцев никак нельзя. Хорошо выделанная шкурка настоящего дикого палестинца - один из основных предметов израилького экспорта, гордость, надежда и опора израилькой экономики.


Каков геббельсизм! Ничего, будет и на вас свой Нюрнберг.

Анка-израильтянка
Israel - Monday, August 25, 2003 at 12:54:18 (MSD)

ЧЛЕН1 м.

Так что ретируюсь я, уважаемый. Да превратится диалог в монолог!


Так оно может и лучше будет, Аня. Меня уже слегка утомили ваши повадки. С вами по сути разговариваешь а вы то члены на правую или левую части собеседника навешиваете, то про климакс прозрачно намекаете.

за человека-то себя и не держете

Во-первых, вам как даме, назвавшейся филилогом, полезно было бы знать, как пишется слово держите.

Во-вторых, если человек говорит что он бронепоезд, это может оказаться неким несложным литературным приёмом, сравнением. Это вам тоже полезно было бы знать. Или вы, как и Забегалло, институт за взятку закончили?


Aнка-израильтянка
- Monday, August 25, 2003 at 21:47:55 (MSD)

Толковый словарь Даля

БЕЗГОРДОСТНЫЙ, чуждый гордости, негордый , негордящийся.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Monday, August 25, 2003 at 21:47:10 (MSD)

Яков Рубенчик
- Monday, August 25, 2003 at 21:21:28 (MSD)

Господин Рубенчик!
Не понимаю, зачем Вы постоянно пишете мне «уважаемый» и после этого постоянно же обрызгиваете ядовитой слюной мои иконы?

1. Отрите, будьте любезны, выстиранным носовым платком мои иконы.
2. Перепишите, сделайте одолжение, Ваш постинг с полагающимися при этом словами извинения за Ваши шутовские оскорбления достойных людей.
3. Сделайте хотя бы вид, что способны на элементарное человеческое сострадание (без которого упоминание Чайковского становится в Ваших устах святотатством) и
4. поместите обновленный постинг вновь.
Тогда и пообщаемся.



ШК
- Monday, August 25, 2003 at 21:45:45 (MSD)

Нестор
New York, NY USA - Monday, August 25, 2003 at 18:56:22 (MSD)
Но вот Шива в нем видит еврея.


Это вы, батенька, шутить изволите. Не во всех же встречных я еврея узреваю. Иногда я вижу вполне нормальных приличных людей.

Ulcus
SpringHill, IL - Monday, August 25, 2003 at 18:28:13 (MSD)
А вот не убивать палестинцев никак нельзя. Хорошо выделанная шкурка настоящего дикого палестинца - один из основных предметов израилького экспорта, гордость, надежда и опора израилькой экономики.


Каков геббельсизм! Ничего, будет и на вас свой Нюрнберг.

Анка-израильтянка
Israel - Monday, August 25, 2003 at 12:54:18 (MSD)

ЧЛЕН1 м.


Так что ретируюсь я, уважаемый. Да превратится диалог в монолог!

Так оно может и лучше будет, Аня. Меня уже слегка утомили ваши повадки. С вами по сути разговариваешь а вы то члены на правую или левую части собеседника навешиваете, то про климакс прозрачно намекаете.

за человека-то себя и не держете

Во-первых, вам как даме, назвавшейся филилогом, полезно было бы знать, как пишется слово держите.

Во-вторых, если человек говорит что он бронепоезд, это может оказаться неким несложным литературным приёмом, сравнением. Это вам тоже полезно было бы знать. Или вы, как и Забегалло, институт за взятку закончили?


Vlad
- Monday, August 25, 2003 at 21:44:16 (MSD)

Яков Рубенчик
- Monday, August 25, 2003 at 21:21:28 (MSD)

[Публикацией Ваших МОНОЛОГОВ Вы умудрились многим запудрить мозги и представить совершенно ОРДИНАРНУЮ ЛИЧНОСТЬ в качестве ЧЕЛОВЕКА-ЛЕГЕНДЫ (Влад).]

Любезный Я.Рубенчик!

Да, я назвал после прочтения Монологов И.Д.Гликмана Человеком-легендой.Могу объяснить вам почему.И.Д.Гликман прожил долгую жизнь и благодаря своей работе он встречался со многими очень знаменитыми людьми.Бухариным,Тухачевским, Мейерхольдом т.е. почти со всеми видными людьми своего времени.Вот почему я и назвал его-Человек-Легенда.


Aнка-израильтянка
Israel - Monday, August 25, 2003 at 21:40:17 (MSD)

Понюх табаку
- Monday, August 25, 2003 at 20:51:20 (MSD)

Дорогой Понюх!

Спасибо, но в слитном написании "негордая" в данном контексте нет ничего необычного, поскольку в русском языке существует правило, согласно которому "не" пишется слитно с прилагательным, если "не" + прилагательное можно заменить синонимом без "не". Вместо "Я негордая" можно спокойно сказать: "Я смиренная" и пр. Вот ежели бы, к примеру, я хотела сказать :"Я не гордая, а смиренная", т.е. хотела бы выразить некое противопоставление, тогда "не" должно было бы писаться отдельно.


Vlad
- Monday, August 25, 2003 at 21:22:44 (MSD)

Яков Рубенчик
- Monday, August 25, 2003 at 03:14:00 (MSD)

А Вам не кажется, что это все равно, что в присутствии верующих плюнуть на их любимую икону? Влад, конечно, мог бы себе такое позволить,

Уваж.Я.Рубенчик!

Я не знаю почему у вас сложилось такое впечатление что я, как вы пишите,
“в присутствии верующих” могу плюнуть на их любимую икону.
Я человек БЛАГОВОСПИТАННЫЙ и никогда бы себе это не позволил.
Так что хотел бы ваших пояснений на сей счет.Кстати хотел у вас спросить – вы сами верующий человек?



Яков Рубенчик
- Monday, August 25, 2003 at 21:21:28 (MSD)

Нестор (Aug 25 at 7:52)

Уважаемый Нестор!
Зачем же передергивать? Вы вовсе не НЕ ШУТИЛИ по поводу "Евгения Онегина". В этом Вы можете сами убедиться, перечитав Вашу запись с фразой ^Чайковский написал эту оперу специально для анекдотов и капустников^. И обожаемый Вами Гликман вовсе
НЕ ШУТИЛ, да и Вы НЕ ШУТИЛИ, давая ему очередную хвалебную характеристику в Вашей статье за его НАГЛОСТЬ и ХУЛИГАНСТВО (агрессивное желание измазать горчицей физиономию редактору "Московских новостей" Яковлеву, не защитившего Салмана Рушди):

Избицер: -Зачастую бездействие для него было равнозначно НИЗКОМУ ПОСТУПКУ.

Гликман:-Яковлев и его друг рассмеялись, но МНЕ БЫЛО НЕ ДО СМЕХА.

Публикацией Ваших МОНОЛОГОВ Вы умудрились многим запудрить мозги и представить совершенно ОРДИНАРНУЮ ЛИЧНОСТЬ в качестве ЧЕЛОВЕКА-ЛЕГЕНДЫ (Влад). Шостаковический подхалим и прилипала, получивший при жизни многие синекурные культуроведческие должности при театрах, филармонии, консерватории, в основном, благодаря своей исключительной НАГЛОСТИ, а не знаниям и эрудиции, Ваш Гликман к выдающимся деятелям ИСКУССТВА, на мой взгляд, не имеет ни малейшего отношения.



Иван Лабазов
Юг России - Monday, August 25, 2003 at 21:20:25 (MSD)

То С.Э. - Monday, August 25, 2003 at 17:03:53 (MSD) с неизменным уважением.

Увы мне, слухи о "феноменальном круге познаний" сильно преувеличены и в математических методах исследования исторических процессов я понимаю чуть больше, чем в кристаллографии (в которой я вообще ничего не понимаю). Однако, насколько мне известно, ныне в России эти исследования активно проводит Центр экономической истории при Историческом факультете МГУ им. М.В.Ломоносова, о результатах сообщая в своих изданиях (ссылки я уже приводил).
Кстати, вот еще пара ссылок:
Р. Фогель. Новая экономическая история: ее данные и методы. (Economic history review. 1966. Vol. 19. № 3. Р. 642 – 656) - классическая статья основоположника.
Сэмуэль Уильямсон (США). История клиометрики в США



The complete idiot's guide to computers
- Monday, August 25, 2003 at 20:58:52 (MSD)

Sergey
SU - Monday, August 25, 2003 at 20:43:32 (MSD)
этакий ZIP литературный
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
When you see ZIP, press ZOOM. :-))


Шпиён
- Monday, August 25, 2003 at 20:55:46 (MSD)

Vlad
- Monday, August 25, 2003 at 20:39:43 (MSD)

Этому "Владу" не мешало бы пойти по адресу , указанному ему grump'ом .


Понюх табаку
- Monday, August 25, 2003 at 20:51:20 (MSD)

Vlad
- Monday, August 25, 2003 at 20:39:43 (MSD)
Я тоже почувствовал нюхом с НЕГОРДАЯ что-то не то

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

ВИД, ВКУС И НЮХ - ЗА ЧТО МЫ ЛЮБИМ НАШУ ЕДУ

Чтобы добавить к вкусу еды запах, прямо надо ртом находится нос. Не тот запах - кусок не полезет в рот. Над носом расположены глаза: они узнают пищу и посылают первый сигнал одобрения пищи. Если у еды будет необычный вид - обед не удастся.


Sergey
SU - Monday, August 25, 2003 at 20:43:32 (MSD)

К Михаилу

Ну давай, расскажи мне, как американский народ стенает под гнетом и нюхает жизнь. Расскажи. :-)

А насчет запазухи, это ты Марке Поле объясняй-попробуй. Предполагаю, тяжеленько будет, ибо только один Сенсей-Гуру Марко Поло жизню как она есть нюхал, а все остальные, типа Рыбакова, Стругацкого или меня, с ней никогда не соприкасались. Так, прямо в запазуху газетки выписываем, да из них и черпаем... Возраст Марко Поло опять же тебе не в помощь. В таком возрасте людям что-то объяснить, так чтобы они поняли, очень сложно. Невозможно почти...

Ну да ничего, у тебя талант в минимуме слов максимум инфы ужимать, этакий ZIP литературный. Авось справишся.

А я от этого надутого ... действительно только пупеть и шизеть могу.

Такие дела.


Генерал майор Лингвистенко
- Monday, August 25, 2003 at 20:41:53 (MSD)

Нестор
New York, NY USA - Monday, August 25, 2003 at 20:20:59 (MSD)
Разрешите отлучиться из строя на пару минут?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ruhig, ruhig, wieder machen. :-))


Vlad
- Monday, August 25, 2003 at 20:39:43 (MSD)

Пурист
- Monday, August 25, 2003 at 02:39:08 (MSD)
Vlad
- Sunday, August 24, 2003 at 18:04:17 (MSD)

[Предложение должно было бы правильно звучать так: «Уважаемый Пурист, я выхожу из Вашей игры. Я признаю себя побежденной — я негордая. Спасибо».

Было бы даже ещё правильнее, если бы, во-первых, Вы заметили, что здесь не одно предложение, а три, и во-вторых, если бы Анечка заметила, что не гордая — это два слова, а не одно.]

Уваж.Пурист!

Неправильное применение глагола Провозгласить я увидел.Я тоже почувствовал нюхом с НЕГОРДАЯ что-то не то.Я правила уже не помню.Но я и ПРЕДПОЛОЖИТЬ не мог, что ФИЛОЛОГ, получивший образование в городе где творил Пушкин(это же вам не Урюпинск какой-то)может такое написать.Нет, ну это просто уже Закат.
Вот, все время говорили, что в СССР было самое лучшее в мире образование.
Теперь я вижу что это было сильное преувеличение( особенно в части филологов)


Михаил
- Monday, August 25, 2003 at 20:27:17 (MSD)

Marco Polo
- Monday, August 25, 2003 at 17:56:20 (MSD)
Это я к тому, что последний роман Витицкого, как мне кажется, еще одна попытка понимания с позиций Разума и дедукции нынешней действительности
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Марко спасибо за отзыв, однако оставим пока на обочине фантастику научную и попробуем осмыслить фантастику цен на бензин "с позиций Разума и дедукции нынешней действительности". После похищения инопланетянами Обывателя, Вы единственный, кто может пролить экспертный свет на ситуацию "газ-атас!"
Уважающий Вас, М.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Monday, August 25, 2003 at 20:20:59 (MSD)

"А.Я.
- Monday, August 25, 2003 at 19:57:42 (MSD)
Почему-то я всегда считал, что угодны/не угодны Господу могут быть только людские дела, но никак не сами люди..."

Золотые слова, просто золотые, А.Я.! Спасибо.
Я даже уверен, что люди должны в этом Богу подражать - хотя, куда деваться нам, слабым, от пристрастий?
Ващ - Н.

----------------------------
Генерал майор Лингвистенко
- Monday, August 25, 2003 at 19:49:49 (MSD)

Ваши шуточки, товарищ генерал-майор, могут и до спазм живота довести. Разрешите отлучиться из строя на пару минут?


Михаил
- Monday, August 25, 2003 at 20:14:08 (MSD)

Sergey
SU - Monday, August 25, 2003 at 18:27:21 (MSD)
...пишет живущий в Америках, как у Христа за пазухой, нефтяник. Опупеть можно.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Не знаю можешь ли ты опупеть, Серёга, но ошизел ты, точно. Как у Христа за пазухой тока вошь живёт, да и та на аркане.



А.Я.
- Monday, August 25, 2003 at 19:57:42 (MSD)

Петергофский затворник - Saturday, August 23, 2003 at 15:36:03 (MSD)
Увы! Простые люди угодней Господу (чем сложные).

Нестор - Saturday, August 23, 2003 at 23:24:14 (MSD)
Дорогой Петергофский затворник!
Откуда нам знать, кто угоднее Господу?


Почему-то я всегда считал, что угодны/не угодны Господу могут быть только людские дела, но никак не сами люди, простые или сложные, но все безусловно и равно любимые Им. При этом для каждого (верующего) всегда имеет смысл вопрос "что (Ему) угодно?", но никогда не "кто угоден?". Так кажется, на первый вгляд. А что Вы имели ввиду? Поясните великодушно, а то совсем запутаюсь.
Заранее благодарен.
Ваш А.Я.


Генерал майор Лингвистенко
- Monday, August 25, 2003 at 19:49:49 (MSD)

дайте цитату на единственного и уникального АлексанСергеича
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Отставить, Полковник. Что ? Разговорчики! Это что ещё за шпак,АлексанСергеич?
Сутки домашнего ареста, и учить наизусть:- "Боевые вылеты штурмовиками были выполнены на оказание непосредственной авиационной поддержки своим войскам, действуя по войскам противника на поле боя и его резервам в местах сосредоточения" Довожу так же до Вашего сведения,что в местах наибольшего сосредоточения иностранных туристов цена пол-литровой кружки разливного пива достигает.., впрочем, чего она достигает, Вы сможете лично убедиться отбыв наказание.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Monday, August 25, 2003 at 18:56:22 (MSD)

«Эротицизм - ХХ
- Monday, August 25, 2003 at 10:38:14 (MSD)»

1.

Чуднен дар Ваш проникнуть строкою
Во влагалище мыслей моих,
Своим членом игривым – рукою –
Впрыснуть в «буку» живительный стих!

2.

Доверяя речам лицемерья,
Забеременел горестью я.
Лишь к Искусству питаю доверье!
Лишь его необманна струя!

Поглядите – восстал, не робея,
Раб Мантеньи, поднявшись с колен.
Но вот Шива в нем видит еврея.
Кое-кто зрит в нем дремлющий ЧЛЕН.

Видит Дима в нем знак восклицанья,
Марко Поло – истории быль.
А Елена – симвОл мирозданья.
А Баранов – наливки бутыль.

Каждый прав. Каждый полн заблужденья.
Муравейник наш – в буйном кишеньи.
Где же Истина? –
В стихотвореньи.
В звуках лир. И в палитре Мантеньи.


Victor
- Monday, August 25, 2003 at 18:49:21 (MSD)

Ulcus
тот же вонючий Дженин, который кто-то здесь с городом праотцов Шхемом (по иностранному Наблус) спутал.


Да какое между ними расстояние? Километров 5?


Ulcus
SpringHill, IL - Monday, August 25, 2003 at 18:28:13 (MSD)

ШК
- Monday, August 25, 2003 at 09:40:03 (MSD)

Я мирный бронепоезд и с автоматом плохо смотрюсь. Я словом пытаюсь. Слово лучше, мне кажется. Действеннее. Как вы думаете, словом можно изра... евре... этих (не)людей убедить освободить оккупированные территории и не убивать палестинцев?
============================
Тут эта, освободить какие ни то територии можно конечна, цельный Синай отдали за ради дружбы с Египтом, с Иорданией территориями обменялись, опять-таки дружбы ради, Голаны при соответствующих условиях может будут отданы Сирии (а может взяты в аренду на 49 или 99 лет). Газу зря Бегин Египту не навязал, был такой вариант, да и Рабин обделался, а ведь мог сдать без особых эксцессов - а зря, сейчас бы там был свободный от всего образцово-показательный концлагерь. С так называемым Западным Берегом сложнее, но и там есть куски, которые можно отдать - точнее избавиться, тот же вонючий Дженин, который кто-то здесь с городом праотцов Шхемом (по иностранному Наблус) спутал. Я бы к этому ещё и кой-какие израильские территории присоединил, вместе с населением. То-есть в плане отдать территории - есть об чем поговорить. А вот не убивать палестинцев никак нельзя. Хорошо выделанная шкурка настоящего дикого палестинца - один из основных предметов израилького экспорта, гордость, надежда и опора израилькой экономики. Настоящий турист без лицензии на охоту в Израиль не поедет. И так отстрел регламентирован не по делу Охтничьим Управлением и многочисленными Обществами по охране палестинцев.
Так что словом тут много не сделаешь, тут каждый должен на кого-то охотиться. Вам бы свой глагол направить на то, чтобы убедить всех кушать травку и другую вегетарианскую пищу.


Sergey
SU - Monday, August 25, 2003 at 18:27:21 (MSD)

К Марко Поло

А тот сам не имеет ни малейшего контакта с реальным миром, вроде нашего здешнего Сергея,

...пишет живущий в Америках, как у Христа за пазухой, нефтяник. Опупеть можно.

"Нюся, я тащуся." :-)

дедуктивно конструирует такую реальность, чтобы подходила к его априорным положениям и тем глубоким мыслям, котоые он вычитывает из газеток определенного направления.

Как тут уже говорилось -- саморазоблачительно.

Это бред - насчет щипчиков для сахара! Их не будут применять к человеку, которого можно напугать на угрозе маме.

Мнэээ, блаародный сэр наслышан о методах? Или таки личный опыт? Сомнительно что-то... Хотя, конечно, и среди Аятолл разные случаются. Но обобщать?.. :-J

----------------
К Михаилу

Марко Поло: Ваш с низменным уважением и симпатией

Мда... Вы там, случайно, неуставными взаимоотношениями не балуетесь?

Круто.


Victor
- Monday, August 25, 2003 at 18:17:01 (MSD)

Для Баранова и С.Э.

- А, гравиконцентраты... Направленная гравитация. Вот об этом я бы поговорил с удовольствием, но вы ничего не поймете.
- Почему же это я ничего не пойму? Я все-таки инженер...
- Потому что я сам не понимаю, - сказал Валентин.

«ПИКНИК НА ОБОЧИНЕ»


Marco Polo
- Monday, August 25, 2003 at 17:56:20 (MSD)

Михаилу Абельскому
Дорогой Михаил,
вот тут случай, когда хочется начать словами М.С.Паниковского: "Вы знаете, как я уважаю?" Причем, в данном случае и Вас, и автора, о котором Вы пишете. БНС - конечно, одна из тех ценностей 60-х, бросить которые на потеху галковским никак невозможно. Разумеется, писатель Витицкий - это уже не совсем то, что писатель Братья Стругацкие. С моей дилетантской точки зрения тут ключом являются автопортреты: Саша Привалов и Феликс Сорокин. Мне как-то по описаниям (лично я ни с одним из братьев никогда не сталкивался, что жалко) всегда АНС немножко представлялся с усами, смоченными вином из рога или стакана, а БНС за клавиатурой компьютерной игры.
Это я к тому, что последний роман Витицкого, как мне кажется, еще одна попытка понимания с позиций Разума и дедукции нынешней действительности, такому пониманию плохо поддающейся. Я только что его прочитал, взял с собой в поездку через девять штатов от Иллиноя до Колорадо. Слушайте, БНС, конечно, попрежнему замечательный человек, хороший писатель и умница. Но он же совсем не знает и не представляет себе мира, реалии которого пытается вставить в свой текст!
А откуда ему знать? Он, повидимому, черпает информацию из рассказов о мире за дверью, которые ему приносят собственные ученики: Рыбаков, скажем к примеру. А тот сам не имеет ни малейшего контакта с реальным миром, вроде нашего здешнего Сергея, дедуктивно конструирует такую реальность, чтобы подходила к его априорным положениям и тем глубоким мыслям, котоые он вычитывает из газеток определенного направления. В прошлом году этот самый Рыбаков, по профессии китаевед, наконец-то съездил в первую в своей жизни командировку в Китай. Ну ладно, при Советской власти тебя не пускали, но за последние пятнадцать лет в Китае побывали миллионы людей, челноки, туристы, самая разная публика. И только знаменитый китаевед никак не мог собраться, все ждал комфортных условий, гида и пятизвездочной гостиницы. А пока писал романы о китаеподобной Ордуси.
Так что до Учителя под видом фактов о жизни доходит пробирочная как бы реальность.
Скажу Вам, что я узнал человека, который у БНС фигурирует как Аятолла. По обстоятельствам жизни и служебным обязанностям мне пришлось с ним одно время сталкиваться. Только что он по жизни не татарин, а узбек, кстати, одно время о нем довольно часто писали и в газетках, и в Сети. Но БНС-то с ним, конечно, сроду не встречался, разве что, действительно, читал в газетах! И окружение его, исполнителей этих самых, я наблюдал, хоть и без удовольствия. Это бред - насчет щипчиков для сахара! Их не будут применять к человеку, которого можно напугать на угрозе маме. Это же не отморозки, убивающие юнца из-за джипа, а потом прокалывающиеся на скраденном мобильнике, а профессионалы как бы! И уж самодеятельным ударом по морде Вадиму не будет такой вот боец оттягиваться. Опасно и невыгодно.
Это всё - "новые русские" в воображении того же Рыбакова, сообщенные БНС за правду жизни.
А еще верней - это личный состав стругацкого семинара для молодых и полупожилых талантов, которому розданы роли для самодеятельной постановки о жизни современной России.
Может быть, написать о жизни нашей Родины в переживаемый период без пелевинского стеба сейчас и вообще невозможно. Сколько пришлось ждать романа о войне 1812 года?
Ваш с низменным уважением и симпатией


С.Э.
- Monday, August 25, 2003 at 17:03:53 (MSD)

Ивану Лабазову Юг России - Monday, August 25, 2003 at 07:49:44
Дорогой Иван,
разумеется, мое отвлечение "по Булгакову", не имеет и не может иметь к Вашему, как всегда, крайне ценному участию в беседе. Вы, думается, полностью ответили на вопрос В.Баранова.
Чтобы закрыть тему, от себя добавлю, что мне лично очень интересно количественное измерение исторических процессов. По большому числу участвующих элементов такие процессы, в общем-то, похожи на химические превращения, хотя людей в любом, даже самом большом историческом деле, конечно, меньше, чем молекул, участвующих в любой, даже самой капелюшечной реакции.
Из того, что я лично вижу в истории, как будто следует, что исторические превращения, для которых можно подобрать количественные харакеристики во времени, в подавляющем большинстве можно описать двумя моделями:
1-ю условно назовем "Ты сидишь у камина ..." - это медленное остывание по убывающей экспоненте Е в степени Kxt - возьмите хоть уменьшение доли крестьян в населении.
Вторая - это переход с одного уровня на другой после исходного импульса. dX/dt=k(X+X0)(1-X) - могу напомнить об упомянутой доле коллективизированных крестьян от общего числа или о российских приобретениях от Турции, о коих писал в "Лебеде".
Одна из этих моделей или их сочетание пока виделись везде.
Взрывная положительная экспонента - любимое пугало Римского Клуба и его продолжателей - только и существует как удобный агитационный прием профессиональных алармистов от экологии.
Вот не встречались ли Вам, при Вашем совершенно феноменальном круге познаний, какие-то материалы на подобные темы? Я сейчас совсем отрезан от Ленинки и русских исторических журналов, даже когда бываю в Москве, так всё на бегу, а на аглицком я ничего подобного пока не раскопал - может, по плохому знанию языка. Я же не профессионал по этим делам, так - от безделья рукоделье, когда нет заказов по основной работе. А вопрос сам по себе очень, кажется, интересный.
Ваш с глубоким уважением
Сергей Эйгенсон


Владимир Баранов <vedi@nm.ru>
Москва, Россия - Monday, August 25, 2003 at 14:51:49 (MSD)

Гулико Махнадзе
- Monday, August 25, 2003 at 01:14:27 (MSD)

…разберём сложившийся в нашей системе рассуждений логический казус.
…Способность американского потребителя управлять собственной реактивностью находится в полном противоречии с Конституцией США. Или: {C}≠{B}.

Дорогой Дима,
казуса в оной способности потребителя, на самом деле, нет, потому что баловать с электричеством, ставя тем под угрозу право других людей на личную безопасность, конечно же, неконституционно, хотя, с точки зрения всевозможных вредителей, врагов народа и террористов, отнюдь не западло.
«Читатель! В басне сей, откинув незабудки, здесь помещённые для шутки, ты только это заключи», а именно: Физику не может вместить никакая Конституция. Если угодно, Физика, будучи открытой, растущей и саморазвивающейся системой, уже изначально неконституционна.
Пребывая в образе, не могу не процитировать из военного мыслителя: «При виде исправной амуниции как презренны все конституции!» купно с примечанием Полковника: «Мысль хороша, но рифма никуда не годится».
Искренне Ваш,
В.


Владимир Баранов <vedi@nm.ru>
Москва, Россия - Monday, August 25, 2003 at 14:50:52 (MSD)

Сид
- Monday, August 25, 2003 at 08:16:37 (MSD)

Дорогой Сид,
очень рад поводу дружески поспорить с Вами. Мне кажется, Вы впадаете в великую иллюзию, свойственную апологетам статистического метода, как мировоззрения. Суть иллюзии, на самом деле, в том, что СТАТИСТИКА НЕРУКОВОДИТЕЛЬНА. Неруководительна – в данном контексте означает, что они ровно ничего не доказывают, эти Ваши ссылки на частоту некого словоупотребления массовым человеком. Ну да, конечно, не совсем уж и массовым, чего, например, стоят такие словоупотребители, как крымский жуир Макс Волошин, дрянной поэт, высоко ценимый московско-питерской тусовкой за хлебосольство, крымский же и ещё более дрянной писатель Александр Гриневский (Грин), с его образованием в пределах начальной школы и напыщенностью сильно пьющего провинциала (одни только имена героев у него чего стоят: Эверест, Тоббоган, Ассоль-Буссоль), а также академиками от математики, генералами от инфатерии, религиозными мыслителями, политиками высшего звена, и прочими стилистами, скажем так, среднего пошиба. Короче, статистическая частота – это не аргумент. Массовый человек, например, употребляет «нагинаться» и «лОжить» во много раз чаще, чем это способен проделать тот тонкий слой людей, что оторван от почвы, корней и исконных традиций. Короче, интеллигенция гнилая, она, конечно, может быть, и придерживается академического употребления «нагибаться» и «класть», но она же притом употребляет не только «средостение» вместо «сосредостения», она ведь ещё и кока-колу употребляет заместо кваса с хреном. Самое ж главное, интеллигенция, пользуясь народной бедой с языком, захватила власть над энциклопедиями, и вписывает в них эти свои «средоточия», «сребряники», «сродство душ», а не народные, нашенские «сосредоточия», «серебряники», и «родство душ».
А доказательства… Для убедительного доказательства никакой статистической выборки вовсе не требуется, дайте цитату на единственного и уникального АлексанСергеича и я приму такой довод безоговорочно.
Искренне Ваш,
В.


Анка-израильтянка
Israel - Monday, August 25, 2003 at 12:54:18 (MSD)

Уважаемый ШК!

Попробовала я с Вами по-человечески пообщаться, но Вы продолжаете кружиться в фаллическом танце с ненавистыми евреями ("нелюди"), и климаксом поступью поручика Ржевского. Дедушка Фрейд идентифицировал антисемитизм как комплекс кастрации, так вот я думаю, Вы для него бы идеальным материалом были, особенно учитывая Ваше явное тяготение к фаллическим ассоциациям, между тем, как:

ЧЛЕН1 м. Толково-словообразовательный словарь

1. Отдельный элемент единого целого, одна из многих частей, в совокупности своей составляющих целое.
2. Отдельный орган тела человека или животного (обычно о конечности).
3. перен. Каждое лицо из числа входящих в состав какой-л. группы, объединения.


Но когда я увидела, кем Вы себя при этом считаете (Я мирный бронепоезд...), то есть собственно, за человека-то себя и не держете, то поняла... правильно делаете!

Так что ретируюсь я, уважаемый. Да превратится диалог в монолог!


Ридер
- Monday, August 25, 2003 at 12:24:08 (MSD)

Елена Негода. Педсовет с последним из могикан.

"...к одежде он не сентиментален как к машинам"
"...реплика ресторана в Чикаго. Точнее, копия реплики... И я в нем обедаю с репликой крестного отца".
-----------------------

А почему не c репликой годфазера?

И вообще, “зачем использовать неудобное слово firewall, когда есть хорошее русское слово брэндмауэр?”.


Эротицизм - ХХ
- Monday, August 25, 2003 at 10:38:14 (MSD)

Нестор
"Почему это, когда Татьяна, поющая «Я дождалась, открылись очи…», а из этих открытых очей на меня смотрят ее мысли о гонорарах и прочая пошлость, то я хочу дождаться, когда эти очи закроются?

+++++++++++++++++++++++++++++++++

Пётр Ильич, мой кумир и учитель,
Ты глаза мне на женщин открыл
И навеял мне это открытье
Поведением старшей сестры.

Слушал я, то в страданьи, то в неге,
Хоть не в первом сидел, а в восьмом,
Но казалось мне, я - тот Онегин
И что мне она пишет письмо.

Что же, я на письмо ей ответил
И свиданье назначил в саду.
В жизни, опере или балете
Перепуталось всё, как в бреду.

Мы гуляли по парку и в тире
Что-то выиграли, хохоча,
И в моей холостяцкой квартире
Мы к финалу пришли невзначай.

Что же дальше случилось – забвенье?
Нет, не вышло слияния тел.
Ведь в глазах её вместо томленья
Я другой интерес разглядел.

Понял я: гонорар она хочет
И желанье увяло, как дым.
О! Закрой свои жадные очи!!!
Я останусь навек холостым.

Раны сердца, не кровоточите!
Позабуду я женщин, скорбя.
Пётр Ильич, о, мой мудрый учитель,
Я теперь понимаю тебя.


Игорь Южанин
- Monday, August 25, 2003 at 09:53:56 (MSD)

С.Э.
...тут еще не факт, что такой молодой человек в ответ на кисть винограда не схлопочет по рылу арбузом.

----------------------------------------------------------------------

Я кодекс изучил дуэльный досконально,
В вопросах чести, впрочем, я всегда.
Не признаю я поэдинок виртуальный -
Заочно не дерутся господа.

Я равнодушен к оскорбленьям всякой черни
И винограда кисти не страшусь:
Ответит пистолет, или клинок мой верный,
Или из холодильника арбуз.

Его в Food Market’е я брал вчера по весу,
По стуку зрелость оценил в момент.
Ну, что ж, что нету в нём привычного эфесу,
Не колющий – ударный инструмент.

На шесть шагов! Добросить хватит силы.
Вы свой не отворачивайте фас.
Сигнал сходиться нам. Оружием по рылу
Холодным Вы получите сейчас.

Барьер! Бросок! И стонет поражённый
Противник. Что с того, что он попал?
Но крови нет на мне – его арбуз зелёный!
Я ж свой не зря по стуку выбирал.


ШК
- Monday, August 25, 2003 at 09:40:03 (MSD)

Анка-израильтянка
Israel - Monday, August 25, 2003 at 04:28:34 (MSD)
в России я скорее была правой


То есть вы поддерживали ввод советских танков в Чехословакию, так?

Но к чему Вам это?

Просто. Радует то, что вы наконец-то по делу говорите, а не про климакс с членами.

Израиль материть

Для Изра... этого годударства слишком большая честь будет, если я его материть начну. Я его в упор не вижу.

евреев задирая,

Тоже многовато чести. Я не задираю, я наоборот изо всей силы уважать пытаюсь. Не очень пока получается. Но со временем получится.

взяли бы автомат Калашникова да и вперед - на сионистского врага. Ваше право(слово). Правда, не исключено, что предварительно придется ислам принять.

Я мирный бронепоезд и с автоматом плохо смотрюсь. Я словом пытаюсь. Слово лучше, мне кажется. Действеннее. Как вы думаете, словом можно изра... евре... этих (не)людей убедить освободить оккупированные территории и не убивать палестинцев?


ШК
- Monday, August 25, 2003 at 09:22:09 (MSD)

Сабирджан
- Monday, August 25, 2003 at 04:10:00 (MSD)
Чего там говорить, классик мировой литературы польский писатель Генрик Сенкевич явно с овощной базы. Да еще оттуда же был такой еврей Франц Кафка, который жил в Праге, а писал по-немецки. Карлик на карлике.

Забегалло
- Monday, August 25, 2003 at 05:53:00 (MSD)
Сабирджан
- Monday, August 25, 2003 at 04:10:00 (MSD)

Чего там говорить, классик мировой литературы польский писатель Генрик Сенкевич явно с овощной базы. Да еще оттуда же был такой еврей Франц Кафка, который жил в Праге, а писал по-немецки. Карлик на карлике.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

А что уж там говорить, к примеру, о таких ребятах, как Мицкевич, Лем, Норвид, Корчак, Милош, Чапек, Гашек …


Конечно карлик на карлике, ваши списки только подтверждают это утверждение. А кого-нибудь ранга Шекспира, Сервантеса или Достоевского, ну?


Сид
- Monday, August 25, 2003 at 08:16:37 (MSD)

Пурист - August 24, 2003 at 02:04:40
А вот здесь Вы, Шива, проявили недопустимую мягкость. Речь не идёт о «правильным использовании русских слов». Потому что сосредоточие - это вообще не русское слово. Оно отсутствует в словарном составе русского языка.

Пурист - August 24, 2003 at 04:45:39
Кстати, я не лингвист, а редактор. И на слово «сосредоточие» смотрю именно как редактор. Увидел бы его в тексте - тут же заменил бы. Без разговоров.

Пурист - August 25, 2003 at 01:08:29
Дорогой Шива! Правильно Ваш слух резануло это слово. У Вас определённо есть глубокое чувство языка. У Сабирджана есть только злоба.


Дорогой Пурист!

Правильно или нет резануло там слух калифорнийскому Ши..., то есть, этому существу, — не столь уж важно. Мне вот режет слух слово волнительный, но это отнюдь не мешает миллионам людей употреблять оное. Однако Вы утверждали, что вышеуказанного слова нет в русском языке. Вам и Сабирджан (с которым Вы, уж извините, явно, нарочито грубы), и неизвестный автор сообщения

Кстати - Sunday, August 24, 2003 at 22:47:09

(от прямого ответа которому Вы ушли, отшутившись) справедливо указали на ошибку. Если слово используют, ладно там академик Тарле, но такие нехилые писатели, как Алексей Толстой и Андрей Платонов, то хули с того, что Ожегов со Шведовой (big deal!) не осчастливили его своим царственным вниманием... Так и представляется эдакое Министерство Русского Языка при Кабинете Министров Российской Федерации (министр - Ожегов, зам - Шведова) и в его недрах, в Главглаголстрое, Департамент Деепричастных Выражений, отдел Надзора за Непротивительными Союзами, - там решают, что есть русский язык, а что нет. Но язык — природное явление и с тем же успехом можно представить физиков или биологов, предписывающих материи, по каким законам ей себя вести. Если кто и может еще влиять на язык, то творцы, гении, вроде того же автора «Котлована» и «Чевенгура», а мы... как бы поделикатней выразиться... редакторы, программисты, инженеры-расчетчики, мы все — обслуга, пусть и интеллектуальная, но принципиально не отличающаяся по характеру и ценности труда от парикмахеров, продавщиц, автомехаников...

Так что, дорогой Пурист, не упорствуйте, признайте что погорячились (с кем не бывает - греха нет). Вот еще пачка цитат из разных авторов (извиняюсь, что так много, но есть, право, прелюбопытнейшие, взять хоть Савицкого):

"Французский романтизм был борьбой за право страсти. Сосредоточием романтического искусства была страсть, изображенная в преувеличенных формах с микеланджеловскими мускулами."
(Максимилиан Волошин. Анри де Ренье, в кн.: Лики творчества. М.: Наука, 1988)

"Связь эта становится еще более ясна, если принять во внимание, что возникший тогда храм сделался сосредоточием культа и политической жизни римского плебса - носителя торгового развитая Рима."
(Ф. А. Брокгауз, И. А. Ефрон, Энциклопедический словарь - Церера)

"Двадцатые годы текущего столетия... было периодом яркого расцвета гёттингенской математической школы, периодом, когда эта школа была (по всеобщему международному признанию) одним из главных и основных сосредоточий мировой математической мысли... Первый раз я был в Гёттингене с П. С. Урысоном в течение летних семестров 1923 и 1924 гг. Тогда же мы познакомились с большинством гёттингенских математиков, самым старшим из которых был Ф. Клейн, а самым молодым Р. Курант."
(Академик П. С. Александров, Памяти Рихарда Куранта)

"Прозрачна синь грядущей ночи,
Всей - в шепоте и вздохах снов;
И неземных сосредоточий
Полна печаль немых венков"

(Владимир Нарбут, Вий)

"Если силы, действовавшие в последние тысячелетия в культурном развитии западной части старого мира, будут и впредь действовать в нем, и притом с прежней интенсивностью, то станет законным ожидание, что в третьем тысячелетии по Р. X. продолжая в том же темпе, как в прошлом, свое движение навстречу холоду, культурные сосредоточия мира передвинутся в сторону климатических зон со средними годовыми около 0°... Из числа областей земного шара, отмеченных средними годовыми температурами, спускающимися от +5°С к 0°, и доступных в то же время для обитания современного человека, имеют значение единственно области Канады... и примыкающих к ним районов США (сев. Миннесота), а затем области частью северной и центральной - и всецело восточной России, как Европейской, так и Сибири... т. е. области, входящие в состав той географической сферы, которую мы именуем "Евразией". Таким образом, продолжение в будущее тенденции географически-культурных перемещений... приводит как будто к предположению, что культурные средоточия того мира, носителем традиции которого являлась в последние века Западная Европа, будут продвигаться в Россию-Евразию и в Северную Америку."
(П. Н. Савицкий, Миграция культуры)

"Слабейшей частью Римской империи была расшатанность социального строя... Первое время, императоры ободряли местное самоуправление, но сам смысл императора, как сосредоточия всех властей республики, мешал развитию учреждений в этом направлении."
(Л. А. Тихомиров, Монархическая государственность)

"Из этого сосредоточия его внезапно вывел насмешливый, степенно выговаривающий слово за словом голос неизвестного человека, раздавшийся так близко от нового Нарцисса, что тот, подняв голову, вспыхнул подобно молодой девушке, кокетство которой находит преувеличенную оценку."
(А. С. Грин, Веселый попутчик)

"А в мирные годы, не угрожаемые внешним врагом, на Армию ляжет тяжелый и ответственный труд такого воспитания народа, чтобы никакие беспорядки, никакие погромы не были возможны. Это будет делом не только Армии, но прежде всего Армии как живого сосредоточия волевой дисциплины..."
(Генерал П. Н. Краснов, Армия)

- "Уста-лоно-сосок-сосок! Вот крест наш женский! Вот врата любви! Будем узнавать подруга подругу, осеняя себя крестом Сестричества! Эти сосредоточия любви особо благословила Госпожа Божа! Уста-лоно-сосок-сосок!
И Свами раз за разом осеняла себя крестом женским, учительствуя перед толпой. Зрелища надругательства над крестным знамением придало силы попику..."

(М. М. Чулаки, Во имя Мати, Дочи и Святой души)

"Приказ
Главнокомандующего русской армией
8/21 ноября 1920 г. №4185
Ввиду сосредоточия в войсковых лагерях чинов частей и штабов и их семей* и вследствие выделения прочих лиц в особые районы, предназначенные для беженцев, считать на беженском положении нижеследующих лиц...
Генерал Врангель."

(из кн: Н. Раевский, Дневник галлиполийца, На "Решид-паше")

"Именно это сосредоточие всех добродетелей наполнило злобой и горечью всю мою жизнь. Это он вырвал меня из монотонной, но спокойной и надежной колеи повседневности и заставил меня поверить в жизнь после смерти, сделав мое чудовищное состояние еще более ужасным..."
(Е. П. Блаватская, Околдованная жизнь - Рассказ гусиного пера)

"Ради сегодняшнего торжественного события мы собрались сегодня здесь в Кремле. В святом для нашего народа месте. Здесь в Кремле - сосредоточие нашей национальной памяти. Здесь в стенах Кремля веками вершилась история нашей страны."
(В. В. ПУТИН, Клянусь верно служить народу - присяга на церемонии инаугурации 7 мая 2000 г.)

"В поражении Розанова нет ничего особенно удивительного. В сущности, с Гоголем не мог справиться и... сам Гоголь. Важен, однако, не только итог, но и сам смысл борьбы. Литературно-критическая интуиция не подвела Розанова: именно в Гоголе он нашел сосредоточие наиболее острых проблем, мучавших русскую литературную мысль в течение десятилетий. В споре с Гоголем Розанов предстал как порождение и уникальное выражение духовной и умственной смуты, охватившей часть российской интеллигенции в предреволюционные годы. Гоголь же со своей стороны предстал как художник, загадка которого неисчерпаема, то есть, стало быть, как истинный творец."
(Виктор Ерофеев, Розанов против Гоголя, Вопросы литературы, №8, 1987 г.)

"Он молится с величайшим напряжением, с полным сосредоточием всего своего существа."
(Старец Силуан Афонский, Москва, Подворье Русского на Афоне Свято-Пантелеймонова монастыря, 1996 г.)

"Итак, в первой половине VI века, мы встречаем утургурские поселения примыкающими к Азовскому морю с его восточной, южной и отчасти западной стороны. Сосредоточием их являются преимущественно берега пролива, то есть главная часть древнего Боспорского царства"
(Д. И. Иловайский, Начало Руси - Гунны-Болгаре в Тавриде и на Тамани)ан Афонский, Москва, Подворье Русского на Афоне Свято-Пантелеймонова монастыря, 1996 г.)

"Итак, в первой половине VI века, мы встречаем утургурские поселения примыкающими к Азовскому морю с его восточной, южной и отчасти западной стороны. Сосредоточием их являются преимущественно берега пролива, то есть главная часть древнего Боспорского царства"
(Д. И. Иловайский, Начало Руси - Гунны-Болгаре в Тавриде и на Тамани)

"И громоздились библии камней -
Отображенья десяти столетий:
Циклоны веры,
Шквалы ересей,
Смерчи народов -
Гунны и монголы,
Набаты,
Интердикты
И костры,
Сто сорок пап
И шестьдесят династий,
Сто императоров,
Семьсот царей.
И сквозь мираж расплавленных оконниц
На золотой геральдике щитов -
Труба Суда
И черный луч Голгофы.
В пространстве и во времени земля
Была сосредоточием вселенной:
Вселенский дух был распят на кресте
Исхлестанной и изъязвленной плоти."

(Максимилиан Волошин, Путями Каина, XI)


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Monday, August 25, 2003 at 07:52:27 (MSD)

Михаил
- Monday, August 25, 2003 at 04:16:04 (MSD)
"Не принято среди приличных людей писать гадости конкретному адресату, самому прячась под ником. Это низость, сударь".

Дорогой Михаил!
Вы, боюсь, не поняли, что Aссенизационный обоз - это не ник, а подлинное имя или подлинная суть себя так отрекомендовавшего. Даже если при рождении ему было дано другое имя, родители или воспитали его Ассенизационным обозом, или передали свойтва такового с генами. Мы должны ценить прямоту того, чье содержание наполняется от прямой кишки.
Единственное, в чем Ассеня себе польстил - возмечтал ездить под Вашим руководством. Мания величия-с.


Господин Рубенчик!

Я писал уже Вам, что с юмором Вы на "Вы". В отличие от Егора Яковлева, который оценил шутку Гликмана, например, и не обиделся на него. И Гликман знал, кому говорить и что. То же касается моего ответа Класми и шуток, которые я рассказал Виктору.
Я также писал, что если бы все время помнил о том, что Вы читаете мои записи, то вообще бы ничего не писал.

Есть такая вещь, как уместность. Сократ, беседующий с дубом, например, и ожидающий его понимания, был бы кретином, какие бы он мудрые мысли ни высказывал. Вы меня поняли? Хорошо поняли?
Мне радостно, что Вы живы и здоровы - а то уже беспокоиться начал. Однако, простите, адресоваться Вам я не стану. Вы не спорите и не беседуете, а преимущественно оскорбляете. Несмотря на Вашу оценку факта записи мною некоторых сонат Бетховена.
(На всякий случай, перечитайте мой ответ Кламси. Может, поймете что-нибудь? Может, не все потеряно?).


Иван Лабазов
Юг России - Monday, August 25, 2003 at 07:49:44 (MSD)

То С.Э. и В.Баранов с уважением.
Извините, что вмешиваюсь в вашу ученую беседу (я, правда, не с Театрального проезда врываюсь...) , но позвольте предложить несколько линков по затронутой в посте С.Э.
- Monday, August 25, 2003 at 06:45:24 (MSD) проблематике:
Л.И. Бородкин. Клиометрика: pro et contra (виртуальный диалог)
"Сегодня, 40 лет спустя после своего появления на свет, клиометрика продолжает оставаться предметом методологических дебатов. Непривычный формат предлагаемого вниманию читателя материала вызван желанием подискутировать в режиме "виртуального диалога" с известным британским историком-методологом Джоном Тошем, автором недавно вышедшей на русском языке книги "Стремление к истине. Как овладеть мастерством историка" (М.: Изд-во "Мир", 2000). Книга, имеющая большой (для нашей сегодняшней научной литературы) тираж (5000 экз.), содержит много интересных обобщений текущего состояния мировой исторической науки, обоснованных характеристик основных ее направлений и методов исторических исследований. Она, безусловно, заслуживает подробного анализа".
Экономическая история: традиции и перспективы. Интервью с Ричардом Сатчем. (Перевод и подготовка текста С.А.Саломатиной) // Экономическая история. Обозрение / Под ред. Л.И.Бородкина. Вып. 8. М., 2002. С. 6-10
" На прошедшем XIII Международном конгрессе по экономической истории был избран новый президент Международной Ассоциации экономической истории (IEHA) - Ричард Сатч, известный американский экономический историк. Редакция "Обозрения" предлагает вниманию читателей выдержки из интервью Ричарда Сатча периодическому изданию американского Клиометрического общества1. Интервью содержит интересные заметки об истории клиометрических исследований и современном положении дел в этой области.
С.А. Ломова. Сорок лет американской клиометрики (заметки по истории научного направления)
2Самоопределение клиометрики за рубежом.
Генезис отечественной школы квантитативной истории
Подборка материалов на этом сайте
Центр экономической истории при Историческом факультете МГУ им. М.В.Ломоносова
Публикации ЦЭИ:
Экономическая история. Обозрение
Экономическая история. Ежегодник


Михаил
- Monday, August 25, 2003 at 06:54:05 (MSD)

Oleg
Россия - Monday, August 25, 2003 at 05:54:09 (MSD)
«Стена срача». Хорошие ребята.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Как ныне вещает латинский Oleg,
Поехавшим крышей хазарам.
Наездом решил заменить он набег
А стрелку, дешёвым базаром.
Толкай порожняк, чтобы легче назвать
Заезжему фраеру цену.
Того кто в парадники бегает срать
Удержат ли древние стены


С.Э.
- Monday, August 25, 2003 at 06:45:24 (MSD)

Владимиру Баранову Москва, Россия - Tuesday, August 19, 2003 at 11:36:18
Уважаемый Владимир,
польщен Вашим интересом.
В принципе, "квантитативная история", она же - клиометрика, не только существует, но и имеет своих лауреатов Нобелевской премии - Роберта Фогеля и Дугласа Норта. С работами Фогеля я немного знаком и восхищаюсь их красотой, пробившейся даже через мой неважный английский. Он показал с цифрами в руках, что насчет черного рабства в США мы, пожалуй, чересчур доверяем Гарриет Бичер Стоу и Гарриет Табмен. Разумеется, его работы об уровне жизни черных рабов на Юге США в сравнении с уровнем жизни рабов Антильских островов, европейских и нью-йоркских рабочих и уровнем жизни африканцев, по первости вызвали жуткую демагогическую кампанию с обвинением Фогеля в белом расизме. Потом разобрались.
С работами по, условно говоря, "исторической кинетике", я, однако, не знаком. Впрочем, это, может быть, просто по незнанию.
У нас в Союзе клиометрикой более или менее серьезно занимались лет двадцать пять назад в Тарту. Выходили сборники, в один из которых я, от нечего делать, даже тиснул свои тезисы о матмодели коллективизации. Ссылку за давностью лет и непривычкой вести списки трудов я посеял, а текст недавно нашел. Разумеется, процесс очень точно описывается логистической кривой с точкой перегиба, как правильно отметил тов. Сталин, в 1930-м году. Тогда же я некоторое время вел переписку со Львом Н. Гумилевым, которому предложил модель для его этногенеза, считая количественную меру "пассионарности" как произведение двух факторов: одного - "интенсивного" - экспоненциально убывающего со стартового момента, другого - "экстенсивного" - увеличивающегося по формуле, близкой к логистической и широко используемой химиками для описания "автокаталитических" процессов. Старик смертельно испугался производных и уговаривал меня отказаться от "ненужной сверхматематизации", как он писал. На одно из писем из Нижневартовска ответ из Ленинграда не пришел, а при проверке оказалось, что его как раз хватанул инфаркт, сразу после получения очередного моего послания, надеюсь, что не вследствие. Я уж решил больше греха на душу не брать. Да и у меня кончился период вынужденного простоя по основной работе и стало не до хобби. О нынешнем состоянии этой науки в России я ничего не знаю.
Если Вас на самом деле интересуют эти материи - мой адрес speygenson@hotmail.com. Я не то, чтобы разделяю опасения булгаковского персонажа насчет встревания в беседу первого
попавшего молодого человека, ворвавшегося с Театрального проезда - тут еще не факт, что такой молодой человек в ответ на кисть винограда не схлопочет по рылу арбузом. Но просто - зачем утомлять публику?
Ваш
Сергей Эйгенсон


Сабирджан
- Monday, August 25, 2003 at 06:20:00 (MSD)

Забегалло
- Monday, August 25, 2003 at 05:53:00 (MSD)

А что уж там говорить, к примеру, о таких ребятах, как Мицкевич, Лем, Норвид, Корчак, Милош, Чапек, Гашек …
*************************
Конечно, конечно, там и карлицы подвизались: Немцова, Ожешко, Конопницкая...


Oleg
Россия - Monday, August 25, 2003 at 05:54:09 (MSD)

Сосредоточие – словарь Ожегова-то причем или другие словари?
Сегодня главное, чтобы Speller от MSWord это слово признает.

Стена плача
Стена, она не чтоб молится, а чтоб крышу держать. Чтоб не поехала. А уж как поедет, то молись возле нее, не молись...

Кстати, была такая русская рок-группа в Иерусалиме в середине 90-х «Стена срача». Хорошие ребята. Сейачс большинство в Россию вернулось. Кто-нибудь из израильтян помнит?

ШК
Мы их Тору перепишем.
Так ведь переписали. Только ленивый еще их Тору не толковал.


Забегалло
- Monday, August 25, 2003 at 05:53:00 (MSD)

Сабирджан
- Monday, August 25, 2003 at 04:10:00 (MSD)

Чего там говорить, классик мировой литературы польский писатель Генрик Сенкевич явно с овощной базы. Да еще оттуда же был такой еврей Франц Кафка, который жил в Праге, а писал по-немецки. Карлик на карлике.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

А что уж там говорить, к примеру, о таких ребятах, как Мицкевич, Лем, Норвид, Корчак, Милош, Чапек, Гашек …


Сабирджан
- Monday, August 25, 2003 at 05:00:51 (MSD)

Пурист
- Sunday, August 24, 2003 at 02:04:40 (MSD)

Потому что сосредоточие — это вообще не русское слово. Оно отсутствует в словарном составе русского языка.

Пурист
- Monday, August 25, 2003 at 01:07:33 (MSD)

Повторяю второй раз: слово сосредоточие отсутствует в Толковом словаре русского языка Ожегова и Шведовой 1997 года.
*****************************************************
Итак, дорогой Пурист, из двух ваших посылок получаем заключение: по вашему мнению слово отсутствует в словарном составе русского языка если не вошло в среднего размера словарь Ожегова и Шведовой.

Теперь понятно, почему вы не можете признаться в своей ошибке. Вы ее просто не осознаете. Прошу простить меня за настойчивость, с которой я добивался от вас ответов на свои вопросы.

То же и с тем злополучным предложением на латинском языке. Вы молчали, потому что вам нечего было сказать. А я приставал. Каюсь.

Но есть вещи попроще. Я надеюсь вам будет доступно описание того как получить статистику вашего постинга от Sunday, August 24, 2003 at 04:34:54 (MSD).

По пунктам:
1. запустите MS Word, а нем откройте новое окно (ctrl+n);
2. запустите браузер, выйдите на ГусьБуку, найдите и выделите искомый постинг (буквы в нем станут белыми на темном фоне), после чего скопируйте его (ctrl+c);
3. вернитесь в открытое окно MS Word и перенесите в него скопированное (ctrl+v);
4. выберите меню Tools, а в нем опцию Word Count...;

После этого откроется окно Word Count Statistics:, в котором вы сможете найти все данные, которые я привел.

Пункт 4. описания может понадобиться вам и в будущем, чтобы не считать вручную слова и знаки.


Анка-израильтянка
- Monday, August 25, 2003 at 04:54:09 (MSD)

Дорогой Михаил!

Учитывая то, что Шива - Бог, а не простой сметрный, возможно, я некорректно выразилась о его переходе в Ислам. Не удивлюсь, если он сразу начнет метить в Аллахи.


Михаил
- Monday, August 25, 2003 at 04:48:52 (MSD)

Анка-израильтянка
Israel - Monday, August 25, 2003 at 04:28:34 (MSD)
Правда, не исключено, что предварительно придется ислам принять
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Нет, на это Шива пойтить не сможет. Прецеденты были в "незаконных бандоформированиях".
Не дай Бог в плен попасть. Тут уж никаких дополнительных членов не хватит


Анка-израильтянка
Israel - Monday, August 25, 2003 at 04:28:34 (MSD)

Уважаемый Шива,

в России я скорее была правой, а в Израиле - никакая. Вне политики. Но к чему Вам это?

А теперь у меня к Вам вопрос, точнее - предложение: Если Вы так хотите поддержать почин Борющегося Народа Палестины, то чем у компутера, лениво позевывая, Израиль материть аж из Калифорнии, евреев задирая, взяли бы автомат Калашникова да и вперед - на сионистского врага. Ваше право(слово). Правда, не исключено, что предварительно придется ислам принять.


Сабирджан
- Monday, August 25, 2003 at 04:19:36 (MSD)

Vlad
- Monday, August 25, 2003 at 00:22:37 (MSD)

ВСЕ хотели перемен.Критиковали власти , отсутствие свободы слова , наличие цензуры и т.д. и т.п.
А когда все это получили то, “на душе тяжело”, “происходит вокруг много отвратительного”
Вы этот феномен могли бы как-то объяснить.
************************************************
Дорогой Влад!

Как говорится, хороший вопрос. Иными словами большая тема. Не знаю, почему вы именно ко мне обратились, абсолютное большинство здесь присутствующих испытало аналогичные ощущения. Вы, я думаю, - тоже. Сейчас у вас довольно радикальные взгляды. Скажите, а в советские времена вас ничто не раздражало/угнетало? Наверное, что-то было, а сейчас вспоминается как-то по-другому. Что вы сами об этом думаете, кроме того, что тогда такие настроения финансировали, а теперь перестали.


Михаил
- Monday, August 25, 2003 at 04:16:04 (MSD)

Aссенизационный обоз под управлением М. Абельского
- Monday, August 25, 2003 at 04:06:22 (MSD)

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Малопочтенный обоз. Моё управление вас не выручит. Не принято среди приличных людей писать гадости конкретному адресату, самому прячась под ником. Это низость, сударь.


Victor
- Monday, August 25, 2003 at 04:15:16 (MSD)

А в Дженине ЦАХАЛ явил миру просто чудеса гуманизма. В осажденном районе, как выяснилось позднее, находилось с арабской стороны 50 человек военных и 150 человек гражданского населения. Израильтяне могли все это просто забомбить с воздуха под ноль и все. Потери были бы 200 арабов и 0 израильтян. Однако это ж негуманно! Мирное население! Вот и составили арабские потери 55 чел, а израильские - 25. С другой стороны, 80 меньше 200. А с третьей, там нашли более 1000 автоматов, так что потери в 200 человек были бы обьяснимы.


ШК
- Monday, August 25, 2003 at 04:12:37 (MSD)

Аня,

С политики на физиологию перейти изволили вы, начав спекуляцию о количестве членов на правой и левой части собеседника.

Так всё-таки, не бегите от вопроса, не вставайте в позу, а скажите, в СССРе вы были левой или правой и пошто такая трансформация в Изра..., то есть, этом государстве, с вами произошла?


Сабирджан
- Monday, August 25, 2003 at 04:10:00 (MSD)

ШК
- Monday, August 25, 2003 at 03:35:41 (MSD)

Elena
- Monday, August 25, 2003 at 03:26:51 (MSD)
есть восточные европейцы, выросшие в неплохих писателей. Милорад Павич, например.

В том то и дело, что неплохих. Шекспиром, Толстоевским или Мархесом там и не пахнет. Это я вам как сторож с овощной базы говорю.
***************************************
Чего там говорить, классик мировой литературы польский писатель Генрик Сенкевич явно с овощной базы. Да еще оттуда же был такой еврей Франц Кафка, который жил в Праге, а писал по-немецки. Карлик на карлике.


Aссенизационный обоз под управлением М. Абельского
- Monday, August 25, 2003 at 04:06:22 (MSD)

С каких это пор тут стало можно писать правду про тапёров??

Яков Рубенчик
- Monday, August 25, 2003 at 03:14:00 (MSD)

Нестору
И мне стала более понятной Ваша любовь...
Вы НЕ ЛЮБИТЕ настоящей музыки, и этим объясняется Ваше тяготение к музыке Шостаковича... ДУХОВНОГО ПЕДЕРАСТА


Анка-израильтянка
Израиль - Monday, August 25, 2003 at 04:05:26 (MSD)

Уважаемый Шива,

Что до избытка членов, так Вы же сами Шивой представились. Как говрится, назвался груздем...

И вообще, Вы, кажется, изволили перейти на тон поручика Ржевского. И повторяться изволите. Вы, если я не ошибаюсь, позиционирровали себя здесь как оригинальную творческую личность, так родите что-нибудь новое, а то все только про евреев (одно и то же), да теперь и подброшенную мной тему климакса подхватили и в танце закружили. Как танцуется?


ШК
- Monday, August 25, 2003 at 03:54:42 (MSD)

Анка-израильтянка
Israel - Monday, August 25, 2003 at 03:36:36 (MSD)
Может, дело в том, что на Вашей левой стороне больше членов, чем на правой, потому и наблюдается перекос?


А ваши члены все на правой части висят, так? По индукции...

Аня, я заметил, у вас явно дар виртуальновидения, сиреч вы магическим образом способны сквозь виртуальное пространство члены и климактеризм видеть. Причём с такой узкой избирательностью - именно члены и климактеризм. И ничего более. Что, своих не хватает?

Ну ладно. Так вы, оказывается - правая? И когда жили в СССР'е, тоже были правой? Вторжение танков в Прагу поддерживали? Или в СССР'е - были левой, а в Изра... в этом государстве, правой заделались? Отчего такая зеркальная трансформация произошла, если так?Физиологические изменения, последовавшие за эмиграцией?


Анка-израильтянка
Israel - Monday, August 25, 2003 at 03:36:36 (MSD)

ШК
- Monday, August 25, 2003 at 03:15:18 (MSD)

Уважаемый Шива,

вторая часть моего ника - действительно "право слово" (точно не лево), но вот судя по болезненности Вашего восприятия, Вы слегка левоваты. Может, дело в том, что на Вашей левой стороне больше членов, чем на правой, потому и наблюдается перекос?

Кстати, избыток частей тела - прекрасное основание для получения пособия по инвалидности в гос-ве Израиль, так что уже не пропадете. А то, что Вы "не семицкого происхождения", так в ПА это даже может быть и плюсом - Вас, может статься, и линчевать не будут. Но вот от забрасывания Вашего автомобиля гранатами Вы не застрахованы. Правда, если успеет разглядеть Борющийся Народ Палестины Ваши физические особенности, может, Вас и пощадят.


ШК
- Monday, August 25, 2003 at 03:35:41 (MSD)

Elena
- Monday, August 25, 2003 at 03:26:51 (MSD)
есть восточные европейцы, выросшие в неплохих писателей. Милорад Павич, например.


В том то и дело, что неплохих. Шекспиром, Толстоевским или Мархесом там и не пахнет. Это я вам как сторож с овощной базы говорю.


Elena
- Monday, August 25, 2003 at 03:26:51 (MSD)

ШК - Monday, August 25, 2003 at 02:30:32 (MSD)

Потом не говорите, что не Вы первый лезете.
А вообще, если серьезно, то Вы слишком строги (как сторож на овощной базе). Если Вы даже посмотрите на современников, то есть восточные европейцы, выросшие в неплохих писателей. Милорад Павич, например.


Victor
- Monday, August 25, 2003 at 03:26:41 (MSD)

ШК
А вообще неплохо бы открыть палестинского Кундеру, про танки в Дженине почитать.

Да читайте Библию. Как "колено" Левия лишили земельного надела за резню ... в том же Дженине, по нашему - Шхем.


ШК
- Monday, August 25, 2003 at 03:15:18 (MSD)

Анка-израильтянка
ЕАО Израиль - Monday, August 25, 2003 at 03:05:01 (MSD)
Вы обладаете эпистолярным талантом, так почему бы Вам в палестинские писатели не пойти? Приезжайте!


Я не семицкаго происхождения, засохну там.

А вообще неплохо бы открыть палестинского Кундеру, про танки в Дженине почитать.


Яков Рубенчик
- Monday, August 25, 2003 at 03:14:00 (MSD)

Нестору

Уважаемый Нестор!
Так уж сложилось, что я какие-то новости узнавал всегда последним. Так на всех моих
советских работах, когда я случайно отвлекался от обдумывания тем, над которыми я корпел, то вдруг с удивлением узнавал ^новости^ о том, кто с кем живет или кто с кем сошелся. Т.е. ^новости^, которые меня абсолютно не интересовали, а всем окружавшим меня советским людям давно были известны, поскольку оные советские люди целыми днями, в основном, трепались, а не работали. Так и здесь я пропускаю почти всю не интересующую меня БЛЕФОТИНУ, но иногда с ней уходит и какая-то интересная для меня информация. Так например, я, наверное, последним узнал, что пианист Александр Избицер записал сонаты Бетховена. Когда я убедился в этом, обратившись к сайту А.И., то устыдился некоторых своих записей в адес Нестора, поскольку для меня музыкант, совершивший подобный подвиг, - заслуживает особого уважения и отношения.
Но то, что я написал, вовсе не означает, что я готов отказаться от прежде написанного мною о Шостаковиче или Гликмане. Нет! Буду продолжать примерно в том же духе и призываю оппонентов возражать по существу, а при отсутствии доводов воздерживаться от оскорблений в мой адрес.
> Об опере П.Чайковского "Евгений Онегин". Меня неприятно поразила фраза в одном из Ваших постингов о том, что ^Чайковский написал эту оперу специально для анекдотов и капустников^, после чего Вы рассказали два анекдота, не имеющих ни малейшего отношения ни к содержанию, ни к музыке самой оперы. И Вы считаете, что все Ваши поклонники после этого должны относиться к Вам с прежним уважением? И по-прежнему верить Вашим писаниям? А Вам не кажется, что это все равно, что в присутствии верующих плюнуть на их любимую икону? Влад, конечно, мог бы себе такое позволить, но Вы!? На мой взгляд, написанное Вами, хуже фразы Шостаковича о том, что ^еврей не должен возглавлять кафедру русской музыки^. Ведь в ней он выражал всего лишь личное мнение, на которое имел право. А у Вас после окончания Консерватории и записи сонат Бетховена такого права не было! Ведь "Евгений Онегин" - это ВЕРШИНА ВСЕЙ РУССКОЙ МУЗЫКИ. И только безумно тяжело страдавшему от своего физического недуга ГЕНИЮ удалось в музыке и пении оперы выразить силу и чистоту настоящей любви, той любви, которой природа его самого лишила.
И мне стала более понятной Ваша любовь к музыкальному антиподу Чайковского - Шостаковичу. Вы НЕ ЛЮБИТЕ настоящей музыки, и этим объясняется Ваше тяготение к музыке Шостаковича, являющейся чисто формалистической и бездуховной, в лучшем случае, а выражаясь жестче, - музыкой ДУХОВНОГО ПЕДЕРАСТА.
> Я уже как-то писал в одном из постов, что обожаемый Вами Гликман был ИСТОВЫМ ПОДХАЛИМОМ Шостаковича и наглейшим субъектом, что следует из его комментария к письму Шостаковича, в котором речь шла о написании очерка о Соллертинском и о поведении Гликмана в связи с этим. Считаю абсолютно неоправданным Ваше восхищение его НАГЛЫМ И ГЛУПЫМ поведением, описанным в Вашей статье, когда ему захотелось измазать горчицей физиономию редактора газеты "Московские новости", не поместившего статьи в защиту Салмана Рушди. А скажите, как бы Вы отнеслись, если бы обожаемому Вами Гликману захотелось бы проделать то же самое с нашим уважаемым Редактором, Валерием Петровичем? Вы и тогда бы это приветствовали?


Анка-израильтянка
ЕАО Израиль - Monday, August 25, 2003 at 03:05:01 (MSD)

ШК
Да чёрт с ней, с Восточной Европой. Вот когда Палестинские писатели появятся, чтоб весь тамошний ужас описать?


Уважаемый Шива!

Вы обладаете эпистолярным талантом, так почему бы Вам в палестинские писатели не пойти? Приезжайте!

Дорогой Михаил,

спасибо.


Д. Горбатов
- Monday, August 25, 2003 at 02:53:42 (MSD)

Нестор
New York, NY USA - Monday, August 25, 2003 at 01:50:39 (MSD)

Дима, к сожалению, отвечаю:
1. Не знаю.
2. Не ведаю.
3. Не имею представления.


Саша, это всё.
Этого достаточно.


Пурист
- Monday, August 25, 2003 at 02:40:07 (MSD)

Кстати
- Sunday, August 24, 2003 at 22:47:09 (MSD)

Вот вам, Пурист, работенка для редактирования.


Спасибо. Мой тариф — $4 за страницу. Устроит?
Если да, тогда «грузите апельсины в бочках»!


Пурист
- Monday, August 25, 2003 at 02:39:08 (MSD)

Vlad
- Sunday, August 24, 2003 at 18:04:17 (MSD)

Предложение должно было бы правильно звучать так: «Уважаемый Пурист, я выхожу из Вашей игры. Я признаю себя побежденной — я негордая. Спасибо».


Было бы даже ещё правильнее, если бы, во-первых, Вы заметили, что здесь не одно предложение, а три, и во-вторых, если бы Анечка заметила, что не гордая — это два слова, а не одно.


ШК
- Monday, August 25, 2003 at 02:30:32 (MSD)

Забегалло
- Monday, August 25, 2003 at 02:21:40 (MSD)
читали у карлика Милана Кундеры


Кундера вообще писать не умеет. Стиль у него не просто телеграфный, как, скажем, у Стругацких, а ещё хуже, не знаю даже с чем сравнить. Восточная Европа, судя по всему, ни одного приличного писателя не родила. А всё потому что карлики.

Да чёрт с ней, с Восточной Европой. Вот когда Палестинские писатели появятся, чтоб весь тамошний ужас описать?


Справка отдела подготовки кадров КГБ
- Monday, August 25, 2003 at 02:25:18 (MSD)

Sergey
SU - Sunday, August 24, 2003 at 20:18:16 (MSD)
Оннако, паузы у рифмоплета растут. Никак не дается проказница-рифма. .
Эй, рассияние! А ведь вот этакое Рашкой володеет и управляет. Вами, однако.
Как, не страшно
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Уважаемый тов. Sergey.
Курс стихосложения в программу обучения спецконтингента не включён.


Забегалло
- Monday, August 25, 2003 at 02:21:40 (MSD)

Михаил
- Monday, August 25, 2003 at 01:22:32 (MSD)
ШК
- Saturday, August 23, 2003 at 21:15:04 (MSD)

Возьмите любого чеха, подпоите его на дармовщинку, он вам всё и расскажет какие все вокруг плохие, Мышление тоже карликовое и с этим ничего не поделаешь.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Шива Вы гигант мысли, жаль только часто бываете в подпитии.
====================================================

О реакции этих карликов на события 1968 г. Вы, конечно же, читали у карлика Милана Кундеры в «Невыносимой легкости бытия»…


Михаил
- Monday, August 25, 2003 at 02:06:32 (MSD)

Vlad
- Sunday, August 24, 2003 at 18:04:17 (MSD)
Анечка рядом с Димочкой даже рядом не стояла.
Почитайте этот ПЕРЛ.Это пишет филолог по профессии,часами обсуждающая здесь в ГБ какие-то сложные,речевые построения.

Нестор
New York, NY USA - Saturday, August 23, 2003 at 23:24:14 (MSD)
Не знаю, какая собака пробежала между Вами и Владом,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Дорогой Нестор, между нами не собака пробежала, а проехал ассенизационный обоз. :-(


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Monday, August 25, 2003 at 01:50:39 (MSD)

Простите, Класми, опечатался. Имел в виду: "Почему это, когда на сцене - Татьяна, поющая..."

"Д. Горбатов
- Monday, August 25, 2003 at 01:15:25 (MSD)
Три вопроса к Нестору".

Дима, к сожалению, отвечаю 1. Не знаю. 2. Не ведаю. 3. Не имею представления.

Тем не менее, кажется, нужно отличать противоречия, свойственные всем крупным людям - противоречия, которые, как известно, заключены в самом нашем бытие и природе - от непоследовательности или глупости иных. (Это я написал, предвидя Ваш дальнейший ход размышлений - если я правильно Вас понимаю).


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Monday, August 25, 2003 at 01:40:32 (MSD)

Уваж.Влад!
Прошу прощения, но позвольте мне от комментария на эту тему воздержаться. Дело не в Вас и не в Анке – дело во мне.

Victor
- Sunday, August 24, 2003 at 17:33:16 (MSD)

Виктор, я уверен, что речь у Klasmi идет именно о постановке Метрополитен. Эта постановка года 1993-го (приблизительно) и лет пять назад возобнавлялась в том же Метрополитене – специально для Доминго. Постановщиком был режиссер из Англии – не помню, к счастью, его имени. Начать с того, что он превратил Летний сад в казарму или сортир – я не разобрал. Начать – и не закончить.
Говоря о переносе спектакля из Мариинки, Вы, вероятно, Виктор, перепутали «Пиковую даму» с «Леди Макбет» Шостаковича. В том спектакле Мариинки декорации действительно не поспели из Питера.

С Класми я согласен – спектакль в постановочном отношении был отвратным. Это была антреприза Метрополитен и Гергиев – как и другие исполнители – был приглашен администрацией театра. Поэтому и декорации, и костюмы (не менее чудовищные, чем декорации) – то есть, все, что не относилось к музыкальной части, не было в его, дирижера, власти.
Почему он, Гергиев, согласился дирижировать таким спектаклем, хотел ли он отказаться, имел ли он право на это, нравилась ли ему постановка – не знаю.
Но в том спектакле было для меня одно открытие-откровение – Графиня в исполнении уже немолодой шведской певицы Элизабет Сондестром. Об этом можно писать с упоением и долго. Это была единственная – неожиданная для меня – Графиня из всех, которых я знал даже по советским спектаклям. Она словно так и была задумана Чайковским. Все остальные – включая Доминго – и пели, и играли неплохо, но никто из них «не попал» в образ с такой стопроцентностью, хотя и звучали намного громче, чем старуха Элизабет. Так что я и благодарен тому спектаклю.

Дорогой Klasmi!

Не ожидал, что Вы не поймете шутки. Простите, что оскорбил Ваши чувства к «Онегину». Должен сказать, что я и сам открыл для себя – почти в детстве – эту оперу по записи с Вишневской и Лемешевым. И тогда, когда чувства мои были еще свежи и не разъедены цинизмом, первый же капустник, увиденный мною по ТВ, где Михаил Водяной сострил, спев фразу из этой оперы, вызвал во мне – без натяжки – слезы негодования и обиды. Это казалось святотатством. Видите – до сих пор не забыл!

Однако я до сих пор люблю эту оперу – не просто люблю, но отношусь к ней, как к чему-то, неотделимому от меня. И если позволяю себе острить на эту тему, то это равнозначно тому, что я острюсь и над собой.

Вы пишете среди прочего –
« Честно говоря, мне хочется поколотить человека, зевающего во время "Письма Татьяны" или делающего замечания по поводу исполнительницы роли или декораций».

Во-первых, Вы только что покритиковали декорации «Пиковой дамы». И сделали Вы это из любви к опере. Из той же любви к «Онегину» я не только способен делать замечания тем Татьянам, которые не понимают, что НЕЛЬЗЯ сцену письма исполнять без надежды на взаимный ответ Онегина. Нельзя больше, чем позволили Пушкин-Чайковский предаваться заранее тоске и трагедии от его будущей «проповеди». Если они не понимают, что слова «Пускай погибну я, но прежде…» – не шутка Татьяны и не просто фраза, а ее решимость написать письмо, несмотря на очевидную для не гибель.
Не только, повторяю, способен я делать замечания таким Татьянам, но оказался способен во время одного недавнего спектакля вообще выйти из зала ДО сцены письма. Ибо в первой картине Татьяна проявила такое отсутствие элементарной ДИКЦИИ, такую заученность партии, движений и жестов, что даже ее короткие реплики в этой первой картине, в саду у Лариных, было слушать пыткой. Шаляпин тоже был из простонародья. Тем не менее, он обладал таким талантом, что когда пел аристократа, то на сцене был аристократ. Невыносимо видеть на сцене Онегина, Болконского или Ленского в исполнении их денщиков или дворовых! Невыносимо, простите.
И что делать, если Козловский или Лемешев, или Николай Гедда были, за другими редчайшими исключениями, последними Ленскими, кому верилось (я имею в виду спектакли в России)?
Поэтому это, когда на сцене - Татьяна, поющая «Я дождалась, открылись очи…», а из этих открытых очей на меня смотрят ее мысли о гонорарах и прочая пошлость, то я хочу дождаться, когда эти очи закроются?

«Понятно, зритель, впервые попавший на такой спектакль, вряд ли способен оценить и музыку»

Зритель все съел с неменьшим наслаждением, чем Шива – свою «проклятую французскую булку с намазанным на неё сыром-бри». Спектакль имел большой успех. Зритель приучен ко всему. Возмущаются открыто единицы.

Вам хочется поколотить делающих замечания исполнителям? Тогда поколотите, заодно, и Чайковского. Вот его слова из письма к Н.Ф.Фон Мекк:
«Где я найду Татьяну, ту, которую воображал Пушкин и которую я пытался иллюстрировать музыкально? Где будет тот артист, который хоть несколько подойдет к идеалу Онегина…» и прочее, прочее…
Я знаю только об одной Татьяне, видимо, близкой к идеалу Чайковского – это была Мария Бриан. После одного из спектаклей Модест Чайковский прошел к ней в гримерную комнату и сказал, что жалеет, что Петр Ильич не дожил до этого дня, что он был бы счастлив видеть такую Татьяну. Но это – свидетельство, если не ошибаюсь, самой Бриан, поскольку Модест Ильич, насколько я знаю, не оставил на эту тему записей. Однако Бриан можно верить – у нее была международная карьера в молодости (пела даже в Гранд опера) и была она человеком очень серьезным (даже, боюсь, слишком серьезным) и авторитетным, петербуржкой дореволюционной закваски.

«Насколько мне известно, зрители первых спектаклей "Онегин"а были шокированы обыденностью…»

Вы, Класми, перепутали премьеру «Онегина» с премтерой «Травиаты» Верди, состоявшейся задолго до «Онегина». В числе причин - многих - провала премьеры "Травиаты" называлась и эта - впервые на оперной сцене персонажи выглядели, как те, кто заполнил зрительный зал.

Чайковский писал свою оперу в рассчете на молодежь из Московской консерватории и на небольшую, камерную сцену. Он не хотел, чтобы его опера пелась, по его словам, «ветеранами и ветераншами».


Михаил
- Monday, August 25, 2003 at 01:22:32 (MSD)

ШК
- Saturday, August 23, 2003 at 21:15:04 (MSD)
Возьмите любого чеха, подпоите его на дармовщинку, он вам всё и расскажет какие все вокруг плохие, Мышление тоже карликовое и с этим ничего не поделаешь.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Шива Вы гигант мысли, жаль только часто бываете в подпитии.


Д. Горбатов
- Monday, August 25, 2003 at 01:15:25 (MSD)

Три вопроса к Нестору.

1.
Скажите, пожалуйста: каково было отношение И. Д. Гликмана к исламу шиитского толка? Где, как и когда он об этом высказывался?

2.
Скажите, пожалуйста: читал ли когда-нибудь И. Д. Гликман роман С. Рушди «Сатанинские стихи»? (Во всяком случае, известно ли Вам это доподлинно?)

3.
Скажите, пожалуйста: высказывал ли когда-нибудь И. Д. Гликман своё желание натереть горчицей Э. Хемингуэя за то, что тот так и не выразил ни одного протеста по поводу «джихада», который А. А. Жданов объявил А. А. Ахматовой?


Гулико Махнадзе
- Monday, August 25, 2003 at 01:14:27 (MSD)

Владимир Баранов
Москва, Россия - Sunday, August 24, 2003 at 14:56:10 (MSD)

Короче, законный и законопослушный американский потребитель в принципе оказывается способен — в полном соответствии с законами физики и Конституцией США — управлять собственной (!) реактивностью так, чтобы запустить некий автоволновой процесс в объединённой энергосети, некий солитон, для которого линейные предохранители с ихними компьютерными программами — что твой французский замок для Остапа И. Бендера.


Итак, господин полковник, разберём сложившийся в нашей системе рассуждений логический казус.

Имеем три элемента:

{А} законы физики;
{В} Конституция США;
{С} способность американского потребителя управлять собственной реактивностью.

Имеем два соответствия:

{С}={А}: способность американского потребителя управлять собственной реактивностью находится в полном соответствии с законами физики;

{С}={В}: способность американского потребителя управлять собственной реактивностью находится в полном соответствии с Конституцией США.

Но при этом ещё имеем одно существенное противоречие:

{B}≠{A}: Конституция США находится в полном противоречии с законами физики.

Таким образом: если {C}={A} и {C}={B}, но при этом {B}≠{A}, тогда {C}={A} — ложно, и {C}={B} — ложно тоже.

Следовательно, наши выводы:

1) Способность американского потребителя управлять собственной реактивностью находится в полном противоречии с законами физики. Или: {C}≠{A}.

2) Способность американского потребителя управлять собственной реактивностью находится в полном противоречии с Конституцией США. Или: {C}≠{B}.

Здравия желаю!
Служу Палате (номер шесть)!
:-))


Пурист
- Monday, August 25, 2003 at 01:09:31 (MSD)

Александр Большаков
- Sunday, August 24, 2003 at 09:41:07 (MSD)

В том сермяжном языке, которым я обычно пользуюсь, запятая перед словом при в словосочетаниях при том и при этом не напрашивается.

К примеру: «Тем не менее классифицируется как частица, но при этом ежели кто и употребляет тем не менее как противительный союз, то греха не совершает».


Александр, Вы абсолютно правы. Вы очень гладко переиначили Анино предложение, вставив в него противительный союз но. И тогда при автоматически оказалось предлогом, а этом — местоимением. Разумеется, перед предлогами запятая специально никогда не ставится.

В Анином исходном предложении не было простого противительного союза но — зато был составной противительный союз при том что. А мы знаем, что в русском языке перед противительными союзами всегда ставится запятая, — её Вы и поставили, нисколько не усомнившись. (А ведь это вовсе не общее место: в английском, например, не так!)

[Если бы что было не частью составного союза, а союзным словом, вот тогда перед ним должна была бы стоять запятая. И означала бы она (снова по тому же «маршруту»), что при — предлог, а том — местоимение. Однако, для того чтобы что оказалось союзным словом, оно должно было бы стать прямым дополнением (винительный падеж без предлога). В Анином предложении прямое дополнение уже есть («тем не менее»). Следовательно: что — не союзное слово, а неотъемлемая часть составного противительного союза при том что. Следовательно: перед ним запятая нужна, а внутри него — нет.]


Пурист
- Monday, August 25, 2003 at 01:08:29 (MSD)

ШК
- Sunday, August 24, 2003 at 07:02:23 (MSD)

Дорогие Пурист и Сабирджан.

Я не отрицаю того, что слово сосредоточие может оказаться в словарях. Я словари редко в руки беру, могу допустить всё что угодно (опять же, на мой слух, слово сосредоточие на редкость уродливо). Просто слово сосредоточие в контексте указанной мной цитаты резануло мой слух, вот и всё.


Дорогой Шива!

Правильно Ваш слух резануло это слово. У Вас определённо есть глубокое чувство языка.

У Сабирджана есть только злоба.
(Плюс огромное количество всяких словарей.)


Пурист
- Monday, August 25, 2003 at 01:07:33 (MSD)

Сабирджан
- Sunday, August 24, 2003 at 05:31:31 (MSD)
- Sunday, August 24, 2003 at 07:37:17 (MSD)

Никто не может знать все, на то и справочная литература.


Повторяю второй раз: слово сосредоточие отсутствует в Толковом словаре русского языка Ожегова и Шведовой 1997 года. [Не надо меня провоцировать: операция «copy — paste» на моей клавиатуре пока работает безотказно.]

Я вот взял послание Пуриста от Sunday, August 24, 2003 at 04:34:54 (MSD), направленное Анне, скопировал его в MS Word и посмотрел статистику. Получилось: 4 страницы, 825 слов, 4596 букв без пробелов и 5467 с ними. Как вы думаете, сколько времени нужно потратить на такое сочинение?

Ровно 22 минуты. (При скорости набора 250 знаков в минуту.)

Насчёт «4 страницы» — враньё: 5467 знаков — это почти ровно три страницы. (1 страница = 1800 знаков с пробелами.)

Но есть и враньё более серьёзное: указанное послание Пуриста содержит в себе вовсе не 5467 знаков, а 3819. И слов оно содержит тоже не 825, а лишь 545. Когда врёт статист — это его личная бессовестность. Но когда врёт вся статистика — это уже вызывает общую обоснованную тревогу!.. (Отсюда и до всеобщего блэкаута недалеко.)

«Ну, а если ошибся, имей мужество признаться в ошибке».


Elena
- Monday, August 25, 2003 at 00:39:21 (MSD)

простите, смЯтения.


Elena
- Monday, August 25, 2003 at 00:37:32 (MSD)

ШК - Sunday, August 24, 2003 at 22:17:55 (MSD)

Юра,
Ваш пейзаж с папиросной бумагой мне понравился.
Странное дело (эротицизм будет смеяться), но бывают не минуты, но дни сметения, в которые «горько» уже пропущенная остановка, и тогда видишь лучше, когда читаешь, чем когда смотришь. То есть, может даже не видишь ничего, когда смотришь. А вижу я только стакан с недопитой пепси перед собой, и уже день прошел, но некоторые особо упертые пузырьки остались. Человека давно нет, а они еще держатся. Трудно поверить, что когда я вымою стакан, небо останется ярким и чистым...
Так что спасибо, что напоминаете.


Vlad
- Monday, August 25, 2003 at 00:22:37 (MSD)

Уваж.Сабирджан!

А.Избицер в своей статье посвященной памяти И.Д.Гликмана приводит высказывание драматурга А.Володина.Я привожу вам отрывок из него:

“Время у нас сейчас такое, что на душе тяжело, а то, что происходит вокруг отвратительного, стало уже проникать в наши дома, в наши души. “

Что же собственно говоря произошло? ВСЕ хотели перемен.Критиковали власти , отсутствие свободы слова , наличие цензуры и т.д. и т.п.
А когда все это получили то, “на душе тяжело”, “происходит вокруг много отвратительного” И это ощущение не только ведь у А.Володина.Н.Кожевникова, здесь печатающаяся, тоже ведь об этом в каждой своей статье пишет.
Так что же действительно происходит? Сов.интеллигенция билась в истериках ,причитая что ей не хватает Воздуха Свободы.А как она
( интеллигенция) этот самый воздух свободы получила, так завыла еще больше.
Вы этот феномен могли бы как-то объяснить.


Петергофский затворник <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Петергоф-Лебедяния - Monday, August 25, 2003 at 00:02:32 (MSD)

Дорогая Елена!

Благодарю за высокое внимание, учтивые и лестные слова. Петергоф включает в себя несколько парков: Нижний, Верхний, Колонистский, Луговой, Александрия (Александрийский) и АлексаНдринский. Два последние парка создал покойный Государь Николай Павлович для своей супруги Александры Федоровны. Так вот, большевики переименовали АлександриНский парк в Пролетарский (я не шучу). В этом парке нет иностранцев, посему великое творения паркового гения Эрлера чахнет...


Кстати
- Sunday, August 24, 2003 at 22:47:09 (MSD)

Пурист
- Sunday, August 24, 2003 at 04:45:39 (MSD)
Кстати, я не лингвист, а редактор. И на слово «сосредоточие» смотрю именно как редактор. Увидел бы его в тексте — тут же заменил бы. Без разговоров. (И без всякого Зализняка.)


Вот вам, Пурист, работенка для редактирования.

Создание неограниченной власти с сосредоточием ее в руках первого консула - вот что было основной целью новой "конституции". (Е.В.Тарле, Наполеон, Глава V)

Степенно и не спеша он входит в очень длинном пальто (...) борода его от подбородка залоснена к шее, от этой неприкосновенной бороды можно лишь - для сосредоточия умственной деятельности - отделить пальцами один волосок и покрутить. (А.Н. Толстой. Хождение по мукам. Книга 3.)

Никто из прочих не имел семейства, потому что каждый жил раньше с таким трудом и сосредоточием всех сил, что ни в ком не оставалось телесного излишка на размножение (А.Платонов. Чевенгур)


И.Б.
- Sunday, August 24, 2003 at 22:32:08 (MSD)

Sergey
SU - Sunday, August 24, 2003 at 20:18:16 (MSD)

Эй, рассияние!
Как, не страшно?

ШК
- Sunday, August 24, 2003 at 22:17:55 (MSD)
Да чего я рассказываю-то, вы ж лучше меня небось пейзаж этот изучили...


Холуй трясется. Раб хохочет.
Палач свою секиру точит.
Тиран кромсает каплуна.
Сверкает зимняя луна.
Cе вид Отечества. Гравюра.
На лежаке Солдат и Дура.
Старуха чешет мертвый бок.
Се вид Отечества. Лубок.
Собака лает, ветер носит.
Борис у Глеба в морду просит.
Кружатся пары на балу.
В прихожей - куча на полу.
Луна сверкает , зренье муча.
Под ней, как мозг отдельный, туча ....
Пускай художник, паразит,
Другой пейзаж изобразит.


ШК
- Sunday, August 24, 2003 at 22:17:55 (MSD)

Elena
- Sunday, August 24, 2003 at 07:37:03 (MSD)
Юра, как дела.


Что делаю? Ем. Ох и вкусна эта проклятая французская булка с намазанным на неё сыром-бри. А вернулся я только что с, как жена называет, хайка. Рыжая мука на кроссовках, ноги сбиты, на плечах - лохмотья кожи рваной папиросной бумагой. Было жарко и ветрено. И пряный дух жжённой солнцем травы. И тропки вверх, прямо в это яркое чистое небо, к ангелам. И синие-синие горы туманные. Да чего я рассказываю-то, вы ж лучше меня небось пейзаж этот изучили...


Sergey
SU - Sunday, August 24, 2003 at 20:18:16 (MSD)


МнухиН
А Патриот – дуралей и по локоть в крови его руки.
Но Патриот безобразен, и словесной исходит он скверной.
...
Видел ли кто Партиота в его первородном обличье?
Видел ль лучших средь них, и достойных, и правых?
В лица их, жесты, фигуры вглядитесь, рукою себя осеняя,
Всякий поймёт – без хвоста Патриот, но гавкучий.


Оннако, паузы у рифмоплета растут. Никак не дается проказница-рифма. :-)

А вообще, просто таки любо-дорого смотреть, как МнУхИн американцев прикладывает. Сперва всё билет предлагал украсть, чтобы значить посмотреть, какие они патриоты своей страны, эти американцы. Я думал, он это в положительном смысле. А он вдруг взял, да ка-а-а-ак дал по патриотам длинную очередь пулями из дерьма, я аж заколдобился от неожиданности. :-)))

Не, что не говорите, но просто таки оторопь берет от той мешанины, коя у демшвали в головах бурлит. Двух понятий связать не в состоянии, бычачьи отродья.

Эй, рассияние! А ведь вот этакое Рашкой володеет и управляет. Вами, однако.

Как, не страшно?


М.Н.Ухин
- Sunday, August 24, 2003 at 19:55:58 (MSD)

ПатриоТу

Принтер прекрасен по форме и пользу большую приносит,
А Патриот – дуралей и по локоть в крови его руки.
Байрон, и Шиллер, и Скотт совершенны и духом и телом
Но Патриот безобразен, и словесной исходит он скверной.

Тихо приветствую мудрость любезной природы
Всякую тварь она награждает отличьем
В небе парит коростель, в море плескается окунь
Всякий поймет – не нырнёт коростель, не поднимется окунь

Видел ли кто Партиота в его первородном обличье?
Видел ль лучших средь них, и достойных, и правых?
В лица их, жесты, фигуры вглядитесь, рукою себя осеняя,
Всякий поймёт – без хвоста Патриот, но гавкучий.


Эротицизм-мини
- Sunday, August 24, 2003 at 19:50:08 (MSD)

Elena
без него вдохновение хлипкое, как ученик физматшколы. Хватит разве что на хайку

++++++++++++++++++++++++++++++++

"Я лежу на койке,
Сочиняя хайку.
На душе так горько,
Расскажи мне байку."

"Я лежу на Хайке,
Подминая койку.
Я плету ей байки
И целую. Горько!"


Забегалло
- Sunday, August 24, 2003 at 19:32:10 (MSD)

Сабирджан
- Sunday, August 24, 2003 at 18:43:31 (MSD)
Сабирджан
- Sunday, August 24, 2003 at 18:43:31 (MSD)

Victor

А кто такой Евтух?

*******************************
Евтух простонародная форма канонического имени Евстахий (др.-греч. eutyos - 'счастливый').

====================================================================

Тут всё обстоит куда проще! Горюя о неблагодарности чехов, патриот Крылов сообщил читателю, что нельзя держать у себя Евгения Александровича «и прочую погань», прибавив: «С гнильём в тылу много ли навоюешь?».


Забегалло
- Sunday, August 24, 2003 at 19:22:22 (MSD)

Victor
- Sunday, August 24, 2003 at 08:08:33 (MSD)

Вы знаете, Забегалло, я все больше выпендривался. То есть время, оставшееся от чтения "Кванта", проводил за Апулеем, Бокаччо, Мильтоном, Фирдуси, Низами, Хайамом. Да и к рыбе с рыбалкой с детства имел личную фобию.
=====================================================

Вы знаете, Виктор, в начале 20-х годов в Одессе были популярны куплеты со следующими словами:

«Приятно слышать!
Я рад за Вас!»

Но, как говаривал один мой одесский знакомый, причём другое? Что может воспрепятствовать благородному дону, насладившемуся «Золотым ослом», взяться за «Золотого жука»? К тому же астафьевская «Царь-рыба» меньше всего о рыбе и о рыбалке...


Webster
Typo, - Sunday, August 24, 2003 at 19:13:24 (MSD)

Ну и, конечно, нельзя держать у себя "живого Евтуха" и прочую погань.

Живои Евтух = некастрированныи евнух


Victor
- Sunday, August 24, 2003 at 18:49:52 (MSD)

Сабирджан

Спасибо, а то евсекция - знаю, а Евтух - нет.


Сабирджан
- Sunday, August 24, 2003 at 18:43:31 (MSD)

Victor

А кто такой Евтух?
*******************************
Евтух простонародная форма канонического имени Евстахий (др.-греч. eutyos - 'счастливый').


Victor
- Sunday, August 24, 2003 at 18:32:41 (MSD)

То есть, Влад, Вы подписываетесь под словами, не понимая, что они означают? Так чего же стоит ваше мнение?


Vlad
- Sunday, August 24, 2003 at 18:29:27 (MSD)

Victor
- Sunday, August 24, 2003 at 18:07:23 (MSD)
Vlad
- Saturday, August 23, 2003 at 20:04:32 (MSD)
Виктору
Ну и, конечно, нельзя держать у себя "живого Евтуха" и прочую погань. С гнильём в тылу много ли навоюешь?

А кто такой Евтух?

Вы знаете, я без понятия, кто это "живой Евтух".


Victor
- Sunday, August 24, 2003 at 18:07:23 (MSD)

Vlad
- Saturday, August 23, 2003 at 20:04:32 (MSD)
Виктору

Ну и, конечно, нельзя держать у себя "живого Евтуха" и прочую погань. С гнильём в тылу много ли навоюешь?
Я это не комментирую.А что тут собственно комментировать? Написано все верно.


А кто такой Евтух?


Vlad
- Sunday, August 24, 2003 at 18:04:17 (MSD)

Нестор
[Александр! То, что Анечка – достойная соперница Димочки, не вызывает сомнения. ]

Уваж.Нестор!

У меня на этот счет как раз большие сомнения.
Или вы шутите, или вы очень тонко иронизируете,или вы –Супер-Джентельмен.
Анечка рядом с Димочкой даже рядом не стояла.
Почитайте этот ПЕРЛ.Это пишет филолог по профессии,часами обсуждающая здесь в ГБ какие-то сложные,речевые построения.

Анка-израильтянка
Israel - Sunday, August 24, 2003 at 11:01:01 (MSD

“Уважаемый Пурист, я выхожу из Вашей игры. Можете провозгласить меня побежденной - я негордая. Спасибо.”

Вот что говорит словарь русского языка о глаголе Провозгласить:

ПРОВОЗГЛАСИТЬ, ашу, асишь; ашённый (ён, ена); сов.
1. что. Торжественно объявить, произнести. П. лозунг. П. тост.
2. кого (что) кем. Объявить носителем какихн. высоких качеств, достоинств, звания (книжн.). П. победителем.
| несов. провозглашать, аю, аешь.
| сущ. провозглашение, я, ср.

Провозгласить можно победителя, лозунг ,здравицу, тост.
Ленин провозгласил в 1917г Советскую власть.
А побежденной себя ПРИЗНАЮТ.
Т.е. предложение должно было бы правильно звучать так:

Уважаемый Пурист, я выхожу из Вашей игры. Я признаю себя побежденной- я негордая.Спасибо.


Victor
- Sunday, August 24, 2003 at 17:33:16 (MSD)

Klasmi
"Пиковую даму" в постановке Метрополитен - оперы... Но вот почему Гергиев и вся его команда не сделала замечаний художнику спектакля, не настояла на изменении оформления спектакля - мне непонятно

Это была постановка Мариинки. Поскольку реквизит возить дорого - то и вот. Хотя это безусловно мешает восприятию. Я сам, к сожалению, не был - просто слушал по свободе Соломона Волкова (в той же передаче Волков обозвал Шостаковича сталинским композитором)

Теперь под "эротицизмами
Увы, куда мне. Да и ников не меняю.


Владимир Баранов <vedi@nm.ru>
Москва, Россия - Sunday, August 24, 2003 at 14:56:10 (MSD)

Михаил
- Friday, August 22, 2003 at 22:21:23 (MSD)

Автоволновой процесс, возникает при самоорганизации в активных средах.

Дорогой Михаил,
Вы абсолютно верно ухватываете суть дела. Активные среды в экономике, физиологии, экологии, энергетике, социальных приложениях – это некие самоорганизующиеся структуры. Они являются, как Вы совершенно справедливо подметили, системами, распределёнными по пространству, открытыми и состоящими из нелинейных элементов: клеток, нейронов, доменов, человеков и т.п. Чаще всего элементом в модели такого рода систем выступает осциллятор. С ним достаточно просто связать понятие активности, кроме того, имеется достаточно простая и наглядная модель взаимодействия осцилляторов. Сеть, объединяющая множество осцилляторов, – вот Вам метафора почти любой самоорганизующейся системы. Нагляднейший пример, был впервые описан Дж.Боуменом в его докладе «Новая линия передачи, приводящая к самостабилизирующейся системе» на знаменитой конференции Principles of Self-Organisation, состоявшейся ещё аж в 1961 году, на которой, так получилось, собрались бешеные классики Эшби, Паск, Розенблатт, Макаллох, Раппопорт, и на которой каждый доклад оказался историческим вкладом в самый что ни есть фундамент науки о самоорганизации (ни о какой синергетике тогда ещё не подозревали). Так вот Боумен тогда рассказал о том, как однажды его осенило купить в мелочной лавке кампуса целую пинту компасов размером с дайм (и примерно той же стоимости за единицу, что не забыл отметить в докладе вдумчивый американский исследователь), и стал выстраивать эти трепещущие элементы в некие линии разнообразной формы. Поднося магнит («я не стал тратиться на него, а просто одолжил в лаборатории для первокурсников») к краю цепочки осцилляторов, учёный наблюдал, как волна изменения положения стрелки перемещается вдоль цепочки, а эффект являет собой некий аналог зубчатой передачи. – «Это одна из самых чудесных игрушек, с которой я когда-либо играл» – отмечал Боумен, говоря об эффектах волнообразования, резонансного усиления колебаний, их синхронизацию, возмущение и потерю устойчивости.
Идея в целом, надеюсь, Вам ясна?
Теперь, Михаил, напрягите воображение и представьте себе, что эти ваши американские энергосети – это некие осцилляторы. Да-да, голубчик, такие вот элементарные частицы. Понимаю, для Вас, энергосеть – это, в первую очередь, священная частная собственность, но она тоже, вообразите, может быть представлена моделью, что нисколько не противоречит Конституции США. Нагрузка в сети, о которой здесь так много и так глупо говорили все в Америке, кому только было не лень, это та энергия магнитного поля компаса (в реальной сети – переменный электрический ток), которая передаётся от одного осциллятора к другому. Законы передачи таковы, что генератору работать на сильно реактивную нагрузку невыгодно, КПД низкий, т.е. энергия не полностью усваивается потребителем, а частично возвращается обратно – по тем же самым ЛЭП, естественно, что не есть хорошо в смысле нагрузки на них, это Вам на заметку в связи с понятием «реактивность» и потенциальным вредом для сети от реактивности потребителя. Есть даже такое специальное понятие, измеряющая степень реактивности, «косинус фи», за отличия в котором советские электроначальники получали высокие ордена. Короче, законный и законопослушный американский потребитель в принципе оказывается способен – в полном соответствии с законами Физики и Конституцией США – управлять собственной (!) реактивностью так, чтобы запустить некий автоволновой процесс в объединённой энергосети, некий солитон, для которого линейные предохранители с ихними компьютерными программами – что твой французский замок для Остапа И.Бендера.
Как раз эти особенности передачи энергии от одного осциллятора к другому весьма наглядно изображает модель Боумена.
К чему я это? А к тому, что для того, чтобы устроить паскуду в масштабе объединённой энергосети США (а не отдельно взятого предохранителя), надо мыслить моделью взаимосвязи осцилляторов, т.е. в категориях синергетики, как Вы совершенно справедливо указали. Ведь что такое есть масштабная диверсия? Это САМООРГАНИЗАЦИЯ, но только отнюдь не та и не такая, от которой всем хорошо, а та и такая, от которой всем плохо. Скажете, такой не бывает? Меньше надо в FoolBox глядеть, дорогой Михаил, а то утрачивается самостоятельность в мышлении. «Вредные» типы самоорганизации столь же распространены, сколь и «полезные». Просто мы все привыкли ждать от благородного процесса самоорганизации исключительно лишь «пироги и пышки», но от него же можно равномерно получить и всяческие «синяки и шишки». В качестве домашнего задания Вам: додумайте, может ли в принципе быть запущена управляемая и притом «вредная» самоорганизация?
Я вообще убеждён, что будущее вооружений – не за тупыми средствами убийства, взрывания и взламывания, оно за оружием, вызывающим пагубные формы самоорганизации в стане противника, всяческие твисты и песмейкеры в тех структурах, где их быть не должно, а также оных форм разрушение там, где они, эти самые формы, организменны и физиологичны.
Соответственно, вооружённые формы борьбы в ближайшем будущем станут во всё большей степени борьбой за контроль над устойчивостью режимов (политических, технологических, физиологических, etc.). Вообразите себе устойчивость химического реактора, пусть даже относительно небольшого, но такого, в котором выводятся боевые биологические культуры, столь необходимые для обороноспособности США и защиты ими демократии и свободы во всём мире. Вообразили? А теперь, считаясь как с фактом с глупой американской иммиграционной политикой, можете ли Вы уверенно думать, что однажды около пульта этого реактора не окажется смышлёный паренёк, прибывший в США из дружественной Саудовской Аравии, для того чтобы учиться настоящим образом практической дисциплине «устойчивость химических реакторов»? Если у этого паренька в одной руке будет курс синергетики Г.Хакена, а в другой Коран, притом, что в душе у него клокочущая ненависть к Великому Сатане, то не следует ли серьёзнее относиться к тому, что в своём развесёлом постинге Вы назвали «военно-биокибернетической фантастикой»? Насчёт кибернетики не скажу, не специалист, а про «военно» и «био» – это Вы не в сепаратрису, а в самую точку – в фокус, и, я бы даже сказал, в аттрактор.
Успехов в самоорганизации!


Klasmi
Stockholm, - Sunday, August 24, 2003 at 14:52:44 (MSD)

Нестор
New York, NY USA - Sunday, August 24, 2003 at 10:56:50 (MSD)
...Чайковский написал эту оперу специально для анекдотов и капустников...


Уважаемый Нестор!
Я понимаю, что у Вас сейчас медовый месяц ввиду отсутствия Я.Рубенчика. Но всё моё дилетантское нутро вскипело после этих Ваших слов. Честно говоря, мне хочется поколотить человека, зевающего во время "Письма Татьяны" или делающего замечания по поводу исполнительницы роли или декораций. Так думают, похоже, многие, даже те, кто впервые услышал эту мелодию. Вообще, похоже, кто слушал эту оперу с участием Лемешева или Вишневской, становился пожизненным фанатом спектакля. Насколько мне известно, зрители первых спектаклей "Онегин"а были шокированы обыденностью обстановки на сцене - разгуливали дамы и господа, похожие на них(зрителей), в современных (по тому времени) нарядах и распевали во весь голос о том, о чём принято было говорить по-французски,иногда не без иронии и с лёгким шармом. Пришлось вот недавно в записи посмотреть "Пиковую даму" в постановке Метрополитен - оперы. Дирижёр - Гергиев, Герман - Плачидо Доминго, Елецкий - Хворостовский, в остальных ролях - солисты Мариинки. И вот, начиная с первой сцены, ходят по сцене персонажи, одетые в какие-то тёмные хламиды и в казацкие кубанки, и кто из них Лиза, а кто Герман, разобрать затруднительно. Понятно, зритель, впервые попавший на такой спектакль, вряд ли способен оценить и музыку - тот же эффект раннего "Онегина". Но вот почему Гергиев и вся его команда не сделала замечаний художнику спектакля, не настояла на изменении оформления спектакля - мне непонятно. Неужто получаемые гоноррары заставляют быть более сговорчивыми? Кстати, такой же эффект часто наблюдается при участии русских актёров в голливудских фильмах - совершенно немыслимые одеяния персонажей с точки зрения русского человека, абсолютно не похожие детали обстановки... Я уж не говорю, какие порой нелепые, ни на что не похожие персонажи разыгрывают сами артисты. Не буду приводить примеров - каждый при желании может их вспомнить. От Вас же, уважаемый Нестор, жду доказательств Ваших слов о "капустнике".


Klasmi
Stockholm, - Sunday, August 24, 2003 at 13:27:54 (MSD)

Victor
- Sunday, August 24, 2003 at 10:33:47 (MSD)


Отлично, Виктор!
Теперь под "эротицизмами" придётся подозревать не только Южанина, но и Вас.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Sunday, August 24, 2003 at 11:16:54 (MSD)

Забегалло
- Sunday, August 24, 2003 at 02:28:28 (MSD)
« благодаря Несторам, считающим своей нравственной обязанностью рассказывать нам о делах, поступках, чувствах и мыслях этих переносчиков уникального для России вируса высокой духовности…»

Дорогой Забегалло!
Спасибо. Когда нравственная обязанность сочетается с т.н. «внутренней потребностью», а все это – с деликатнейшей настойчивостью и мягчайшей тиранией Валерия Петровича («как же Вы до сих пор не написали ничего памяти И.Д.!?»), то просто деваться некуда!
О «вирусе высокой духовности». Знаете ли, некоторые люди рождаются с уже вмонтированной в них антивирусной McAffee. И никакой «вирус высокой духовности» им не страшен. Но спасибо Вам, что Вы этим вирусом заражены безнадежно.

Александр Большаков
- Sunday, August 24, 2003 at 09:41:07 (MSD)
«Анечка, Вы, пожалуйста, Димочку пока не бросайте. У него ведь достойной соперницы никогда не было. А предмет интересный».

Александр! То, что Анечка – достойная соперница Димочки, не вызывает сомнения. Но вот Димочка – достойная ли соперница Анечки?


Анка-израильтянка
Israel - Sunday, August 24, 2003 at 11:01:01 (MSD)

Александру Большакову

Уважаемый Александр!

Во-первых, большое спасибо за внимание и лестный отзыв. Но дело в том, что я предложила Пуристу конструктивное сотрудничество, дав при этом понять, что выщипанные и накладные запятые для меня не представляют интереса, но моя протянутая рука так и осталась, увы, протянутой ("...И кто-то камень положил/ В <ее> пртянутую руку".

Уважаемый Пурист,

мне не представляется возможным изучать новый перечень моих ошибок, синтезированных Вами - нет ни времени, ни желания. Могу лишь сказать, что свои Вы, как уже отметил Сабирджан, признавать не умеете, чем и напоминаете мне некоторым образом компьютерную программу: в Вас заложена база данных, алгоритм, классификации. Если при этом к Вам попадает что-то, отсутствующее в Вашей базе данных или не подпадающее под Ваши классификации, - на выходе - ERROR.

Уважаемый Пурист, я выхожу из Вашей игры. Можете провозгласить меня побежденной - я негордая. Спасибо.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Sunday, August 24, 2003 at 10:56:50 (MSD)

Victor
- Sunday, August 24, 2003 at 08:33:39 (MSD)
Виктор, еще один шаг и Вы бы постигли постыдную тайну «Евгения Онегина». Ну, так и быть – открою Вам ее: Чайковский написал эту оперу специально для анекдотов и капустников.
Кроме того, ни одна комедия в России, включая «Ревизор» или «Горе от ума», не вызывала столько гомерического хохота у зрителей, как «Онегин».
Вы рассказали случаи, оба из которых приписывал себе едва ли не каждый оперный театр СССР. И уже неизвестно, случались ли они в действительности или нет.
Но я Вам расскажу два эпизода, за правдивость которых я ручаюсь.

Первый произошел в Самаркандском оперном театре незадолго до того, как я туда приехал и поэтому о том случае говорили все.
В течение месяца на сцене театра шла опера узбекского композитора, где в конце первого акта, действие коего происходило в пустыне, появлялся человек с верблюдом. Погонщика изображал реальный владелец верблюда, колхозник-узбек, который приходил со своим животным ровно в определенное время, проходил через широкие ворота для декораций с оборотной стороны театра (они почему-то никогда не закрывались, поэтому в театр мог войти или въехать кто угодно и в любое время – Восток-с!), заходил на сцену, проводил верблюда на заднем плане из левой кулисы в правую, выходил через те же ворота на улицу и шел домой.

В один прекрасный день оперу перестали давать досрочно – никто уже на нее не ходил – , и поставили в афишу «Евгения Онегина». Погонщику верблюда об этой перемене никто не сказал. Как Вы догадались, он прошел со своим верблюдом из кулисы в кулису в привычное для себя время. Но для Татьяны, которая писала письмо Онегину, ее спальня показалась не совсем удачным местом для верблюда – тем более, в ночное время и при свечах – и она завизжала от испуга под дружный хохот любителей Чайковского.

Многих свидетелей и участников второго эпизода я знал. Он произошел в Оперной студии Ленинградской консерватории. И тоже – в сцене письма Татьяны.
В Студии работал долгое время монтировщиком сцены добрейший человек – ныне покойный Сеня. Он был знаменит двумя вещами - огромными седыми усами и тем, что никто не помнил его в состоянии даже относительной трезвости.

В тот вечер он дотащил до нужной отметки на планшете сцены кровать Татьяны, но спьяну потерял равновесие, упал на эту кровать и решил не торопиться подняться – до конца антракта время еще было.
К несчастью, он вздремнул.
Когда поднялся занавес, Татьяна и ее няня начинали сцену на переднем плане и Сеню на кровати видел только зрительный зал. Но когда Татьяна приказала Филиппьевне «Поди, оставь меня одну!» то няня, уходя, заметила на девичьей кровати Тани мужика. Пожилая и опытная певица Линькова не растерялась, схватила Сеню за шиворот и, вышвырнув его за кулисы, пропела: «Спокойной ночи, Таня!».
(А жаль - зритель уже предвкушал необычный ход развития сюжета...)


Victor
- Sunday, August 24, 2003 at 10:33:47 (MSD)

Klasmi
Ребята, с которыми приходилось быть в контакте, не озабоченные копанием в деталях, мыслят скорее «стратегически».


Не озабоченный копанием в деталях
пришел ко мне чинить водопровод.
Мои соседи Библию достали
Молились долго об отходе вод

Виталий, не влезающий в детали
Сменил мне на "Тойоте" тормоза
Когда же катафалк за мной пригнали
С него из глаза выпала слеза

Дядь Вася, не вникающий в детали,
Чинил мне вентилятор на квартире
И на поминках долго вспоминали
Кого же они только схоронили.


Игорь Южанин
- Sunday, August 24, 2003 at 10:22:39 (MSD)

Сабирджан
...дело не в сосредоточии, а в нарушении психики.

=====================================================

Секрет, наконец-то, озвучен,
Доложено нам прямиком,
Что экспериментов научных
Поболее, чем «За стеклом».

Учёные в белых халатах
Работают ночи и дни
И по Интернету палаты
Давно разместили свои.

Сидит ассистент-модератор,
Ведёт беспристрастный отчёт,
Как особь из высших приматов
Себя на свободе ведёт.

Один наклонился над лупой
Преследуя блох-запятых,
Другой подсчитает в них буквы
С пробелами или без них.

Иль рубятся над заморочкой:
Зачем, в предрассудков плену,
Мы пишем: «я сосредоточу»,
А не: «счетвергафрезерну»?

Оставьте свои прибамбасы,
Палата под номером 6.
На волю, на волю, в пампасы!
Здоровые кто-нибудь есть?!


Александр Большаков
- Sunday, August 24, 2003 at 09:41:07 (MSD)

Аня: ежели кто и употребляет тем не менее как противительный союз при том, что тем не менее классифицируется как частица, - то греха не совершает.
Дима: При том, что - неверно. Запятая должна быть перед при, а не перед что.

В том сермяжном языке, которым я обычно пользуюсь, запятая перед словом при в словосочетаниях при том и при этом не напрашивается. К примеру:

Тем не менее классифицируется как частица, но при этом ежели кто и употребляет тем не менее как противительный союз, то греха не совершает.

Анечка, Вы, пожалуйста, Димочку пока не бросайте. У него ведь достойной соперницы никогда не было. А предмет интересный.


Victor
- Sunday, August 24, 2003 at 08:33:39 (MSD)

Александр Избицер

если Пушкин написал –

“С семьей Панфила Харликова
Приехал и мосье Трике,
Остряк, недавно из Тамбова,
В очках и в рыжем парике”,


Напомнило случай то ли в пермской, то ли в воронежской опере

"Кто там в зеленовом берете
С послом испанским говорит?"
"Ага! давно ж ты не был в свете.
Постой, тебя представлю я" -
"Да кто ж она?" - "Сестра моя." -
"Так ты сестрат! Не знал я ране!"
аходера.


Да, Алиса у Бориса Владимировича Заходера получилась лучше, чем даже у Набокова. Однако был и другой Заходер,Борис Николаевич Заходер, профессор, как раз знаток древней историии и языков. В любом случае ни тот ни другой уже ничего перевести не смогут, потому что умерли. Оторвался Дорфман от русской литературы.


Victor
- Sunday, August 24, 2003 at 08:08:33 (MSD)

Вы знаете, Забегалло, я все больше выпендривался. То есть время, оставшееся от чтения "Кванта", проводил за Апулеем, Бокаччо, Мильтоном, Фирдуси, Низами, Хайамом. Да и к рыбе с рыбалкой с детства имел личную фобию.


Elena
- Sunday, August 24, 2003 at 08:02:01 (MSD)

Пригодичу.

Сергей Сергеевич,
Только что прочла Ваше стихотворение МТ. Наверное, я пропустила обсуждение.
Очень-очень хорошо. Пожалуй, лучший из Ваших текстов (из тех, что мне известны). Я не пойму только что за «пролетарский парк», возможно от этого последняя строка мне кажется сошедшей с Вашей метафорической орбиты.


Забегалло
- Sunday, August 24, 2003 at 07:48:30 (MSD)

Victor
- Sunday, August 24, 2003 at 07:40:48 (MSD)
…А Астафьев правильный был мужик.
P.S. Был знаком с моей бабушкой, мне подарил "Царь-рыбу" (которую я к стыду своему так и не прочитал)
============================================

А жаль, Виктор, что не прочитали: это, как бы сказать, шедевр (словцо это в общем-то довольно противное, но в данном случае без него не обойтись).


Сабирджан
- Sunday, August 24, 2003 at 07:41:25 (MSD)

Elena
- Sunday, August 24, 2003 at 07:37:03 (MSD)

гусь бука сочит
сосредоточиями
не людей но слов
******************************
825 слов


Victor
- Sunday, August 24, 2003 at 07:40:48 (MSD)

Шива,да A-ах с ним, со средодочием.

Вот то, как Дорфман описывает смерть Христа, повешенного на капустном кочане раби Е Гу Да из Бартуты- это, конечно, оскорбительно для православного читателя

А Астафьев правильный был мужик.
P.S. Был знаком с моей бабушкой, мне подарил "Царь-рыбу" (которую я к стыду своему так и не прочитал)


Сабирджан
- Sunday, August 24, 2003 at 07:37:17 (MSD)

ШК
- Sunday, August 24, 2003 at 07:08:45 (MSD)

Сейчас же перечитал то что написано Виктором Астафьевым (!) и подумал: а ведь верно написано!

ШК
- Sunday, August 24, 2003 at 07:02:23 (MSD)

Просто слово сосредоточие в контексте указанной мной цитаты резануло мой слух, вот и всё.
*****************************************
Дорогой ШК!

Вроде бы не совсем Астафьев написал, см. http://www.ropnet.ru/ogonyok/win/200314/14-50-52.html

Слово "сосредоточие" несовременное и малоупотребимое, поэтому вполне можно допустить, что оно кому-то режет слух. Речь совсем о другом – о безапелляционных заявлениях самозванного эксперта. Никто не может знать все, на то и справочная литература. Ну, а если ошибся, имей мужество признаться в ошибке.

Я вот взял послание Пуриста от Sunday, August 24, 2003 at 04:34:54 (MSD), направленное Анне, скопировал его в MS Word и посмотрел статистику. Получилось: 4 страницы, 825 слов, 4596 букв без пробелов и 5467 с ними. Как вы думаете, сколько времени нужно потратить на такое сочинение только для того, чтобы попытаться доказать, что ты и есть самый-самый по запятым?

Нет, дело не в сосредоточии, а в нарушении психики.


Elena
- Sunday, August 24, 2003 at 07:37:03 (MSD)

Юра, как дела.
Эротицизм ХХ, наверное, рубится сейчас в биллиард, иначе бы не пропустил сосредоточия. А без него вдохновение хлипкое, как ученик физматшколы. Хватит разве что на хайку:
гусь бука сочит
сосредоточиями
не людей но слов


ШК
- Sunday, August 24, 2003 at 07:08:45 (MSD)

Спасибо за ссылку на старую статью из Комсомолки о группе Машина времени. В те стародавние времена, будучи сопливым учеником физматшколы, очень был этой статьёй недоволен, потому что Машина Времени нравилась. Сейчас же перечитал то что написано Виктором Астафьевым (!) и подумал: а ведь верно написано!


ШК
- Sunday, August 24, 2003 at 07:02:23 (MSD)

Дорогие Пурист и Сабирджан.

Я не отрицаю того, что слово сосредоточие может оказаться в словарях. Я словари редко в руки беру, могу допустить всё что угодно (опять же, на мой слух, слово сосредоточие на редкость уродливо). Просто слово сосредоточие в контексте указанной мной цитаты резануло мой слух, вот и всё.


Elena
- Sunday, August 24, 2003 at 06:40:52 (MSD)

Гриф - Saturday, August 23, 2003 at 06:49:29 (MSD)

Спасибо, Гриф, за внимание.
Это не цитата, насколько мне известно, но вполне может быть, что слышала или читала похожее, сейчас уже не знаю – та самая пыль, которая оседает на тебе как на путешественнике...
Ваших российский впечатлений (как и Билли Ширза) буду ждать с нетерпением. (Только Вам, мне кажется, лучше не предвкушать с нетерпением – ни ту же реку, ни тот же воск, - иначе Вы невольно начнете судить раньше времени.)


Сабирджан
- Sunday, August 24, 2003 at 05:43:26 (MSD)

как к Пуристу


Сабирджан
- Sunday, August 24, 2003 at 05:31:31 (MSD)

Пурист
- Sunday, August 24, 2003 at 04:45:39 (MSD)

Дорогой Казуист!

Я Вам намекаю-намекаю, а Вы отворачиваетесь и не замечаете… Пожалуйста, дайте мне толкование слова «сосредоточие» — это резко повысит Ваш профессионализм.

Кстати, я не лингвист, а редактор. И на слово «сосредоточие» смотрю именно как редактор. Увидел бы его в тексте — тут же заменил бы.
*******************************************************
Дорогой Пурист!

Профессионализм предполагает некоторые этические нормы.

Непрофессионально не признавать свои ошибки. Я несколько раз спросил у вас, как получилось, что в цитируемом вами латинском предложении нет сказуемого. Вы мне ни на что не намекнули, а сочли за благо отмолчаться. Вот и сейчас вы не хотите признаться в том, что ваши утверждения: "Потому что сосредоточие — это вообще не русское слово. Оно отсутствует в словарном составе русского языка.", – ложны, а переключаетесь на другую тему. Достанете более полный словарь, который я вам рекомендую, там и познакомитесь с толкованиями этого слова (их два, а не одно, как вы думаете).

Непрофессионально бросаться кличками. Будьте добры называть меня по имени. Я обратился к вам как Пуристу, потому что так вы сами назвали себя в своем постинге.

В заключение цитирую текст, в котором вы тут же можете заменить неизвестное вам слово.

Москва становилась сосредоточием, сердцем всей русской земли, которую иноземцы уже стали называть Московией.

Родина
А. Н. Толстой


Пурист
- Sunday, August 24, 2003 at 04:45:39 (MSD)

Сабирджан
- Sunday, August 24, 2003 at 03:30:51 (MSD)

Дорогой Пурист!

Я вам дал хороший совет, а вы им не воспользовались. Купите, достаньте или одолжите четырехтомный академический словарь русского языка. Это резко повысит вашу ученость. Например, в томе 4 на стр. 207 во втором столбце вы сможете обнаружить второе слово снизу – СОСРЕДОТОЧИЕ. Кстати, вы также можете найти это слово на стр. 266 во втором столбце третьим снизу в Грамматическом Словаре Русского Языка А.А.Зализняка (издательство "Русский Язык" 1977 г.).


Дорогой Казуист!

Я Вам намекаю-намекаю, а Вы отворачиваетесь и не замечаете… Пожалуйста, дайте мне толкование слова «сосредоточие» — это резко повысит Ваш профессионализм.

Кстати, я не лингвист, а редактор. И на слово «сосредоточие» смотрю именно как редактор. Увидел бы его в тексте — тут же заменил бы. Без разговоров. (И без всякого Зализняка.)


Пурист
- Sunday, August 24, 2003 at 04:34:54 (MSD)

Анка-израильтянка
Israel - Saturday, August 23, 2003 at 18:54:18 (MSD)


Нет. Не согласен. Ниже объясню, почему.

Aнка-израильтянка
- Saturday, August 23, 2003 at 11:40:03 (MSD)

Уважаемый Пурист!

Во-первых, если Вы заметили, я с Вами и не спорила. Я просто привела цитаты из различных источников, причем неидентичные в отношении к тем не менее.


Но зачем же Вы тогда их вообще приводили? Уважаемая Анна: если бы Вы со мною не спорили, то Вы бы вообще не поставили предыдущий текст в Гостевую книгу. В противном случае, я отказываюсь понимать Вашу логику. (И в этом случае нам действительно говорить будет больше не о чем.)

[1. Не идентичные — должно быть раздельно.
2. Увидев «во-первых», хотелось бы где-нибудь найти и «во-вторых».]

Заметьте, мой постинг был весьма миролюбивым, так что отбросьте свою бессознательную мнительность по части сознательных подмен. Это уже, Дима, эмоции, а не русский язык, «бронхиальная астма».

Оставляю этот пассаж без комментариев, ибо не смог его понять. Пожалуйста, выражайтесь яснее. («Sapienti non sat!..»)

Что до «этики аргумента» (невзирая на то, что и «аргумента»-то не было), то как, в таком случае, быть с Вашим

Перед противительным союзом в русском языке запятая ставится всегда (если он не в начале предложения). После — никогда. Это бессмысленно обсуждать.?

Это, уважаемый Пурист, хромоватый аргумент, пусть даже Вы и не со мной, а сами с собой спорите… Куда убедительнее было бы с Вашей стороны привести ссылочку на соответствующее правило русского языка.


Анна, соответствующего правила никак не может существовать — потому что это абсолютно ясный вопрос. Противительный союз на то и противительный, что участвует в противопоставлении чего-то одного чему-то другому. Весь смысл — именно в том, чтобы логически эта схема выглядела так: {А}, союз {В}. Противительный союз всегда логически привязан к {B}, и единственная запятая отделяет его от {A}. Если Вы вставите запятую после противительного союза, то он будет отделён не только от {A}, но и от {B} тоже. Как только это произойдёт, он не сможет больше выполнять функцию противительного союза.

Спрашивается: какое Вам нужно правило? Вас зовут Анна, а, меня Дмитрий. Вы предлагаете сформулировать правило, которое запрещало бы ставить запятую после союза а? Но кому может вообще прийти в голову её там поставить?.. Планировала вылететь в два часа, но, самолёт задержался. По этому поводу Вы тоже хотите отдельное правило? Но это утопия: не может быть правила на каждый конкретный случай языка. Правила фиксируют только особые, сложные, противоречивые случаи. А здесь всё ясно: запятая после противительного союза — полнейший абсурд!

[1. Невзирая на то что — должно быть без запятой.
2. В таком случае — обособляться не должно.]

Ну и — в заключение — уважаемый Пурист — должна Вам заметить, что удивили Вы меня, «затолкав» частицу и вводное словосочетание в реестр членов предложения (или наоборот, причислив союз к частям речи).

А Вы не удивляйтесь. Просто внимательно перечитайте мою фразу — и Вы увидите, что ничего подобного в ней нет.

[В Ваших тире явно чувствуется ностальгия по Эмили Дикинсон.]

Между тем, это две большие разницы. Частица, к слову, прекрасно выступает в роли союза. Так что ежели кто и употребляет тем не менее как противительный союз при том, что тем не менее классифицируется как частица, — то греха не совершает: частица выступает в роли противительного союза, причем абсолютно бессознательно.

1.
Если Вы так думаете, то глубоко заблуждаетесь. У частицы совершенно иные функции: одна из них грамматическая, другая — семантическая. Ни одной синтаксической функции у частицы не усматривается. (В сущности, этого просто вообще никак не может быть.)

2.
Тем не менее не классифицируется как частица. Тем не менее классифицируется как союз. Это данные самого авторитетного на сегодня Толкового словаря русского языка Ожегова и Шведовой. В качестве синонимов этого союза там даны однако и несмотря на то (что). Речь о частице там не идёт вообще. И не может идти, поскольку:
1) тем не менее не обладает грамматической функцией (не меняет глагольное наклонение);
2) тем не менее не обладает семантической функцией (не придаёт действию никакой дополнительной эмоциональной окраски).

Тем не менее — не частица. Тем не менее — составной противительный союз. Если только он почему-либо не становится вводной фразой.

[1. Между тем — обособляться не должно.
2. При том, что — неверно. Запятая должна быть перед при, а не перед что.
3. Перед то не должно быть тире — достаточно запятой.
4. О каких «двух больших разницах» Вы изволите говорить? «Две разницы» между чем и чем?
5. О каком «сознании» у частицы Вы изволите говорить, намекая на её «бессознательное» поведение? Тут Вам впору было бы переозаглавить трактат Фрейда: «Частица “Я” и союз “Оно”». :-)]

Так что части речи прекрасно выступают себе в роли членов предложения (по материалам школьного курса русского языка), причем со всей регулярностью, причем не только в русском языке. Извините меня за это, пожалуйста.

Если бы «Лебедь» был филологическим изданием, то эту Вашу фразу смело можно было бы ставить в рубрику «Цитата недели».

Сначала Вы говорите:

(1) Частица прекрасно выступает в роли союза.

Затем Вы говорите:

(2) Так что части речи прекрасно выступают себе в роли членов предложения.

Вы сказали: «Так что». То есть, по-Вашему, (2) есть следствие (1)? (Анечка, Вы хоть даёте себе труд перечитать, чтó иногда пишете?)


Иван Лабазов
Юг России - Sunday, August 24, 2003 at 04:31:10 (MSD)

О ностальгии...
То Сабирджан и Vlad в продолжение темы "Вы родом из 70-80-х, если..."

И. П. Уварова, К. Рогов. "Семидесятые: хроника культурной жизни" ( впервые опубликовано в кн.: "Семидесятые как предмет истории русской культуры"/ Ред.-сост. К.Ю. Рогов. М.-Венеция, 1998).
Хроника по годам (1970 - 1979) и рубрикам
(•Основные события года •Журналы •Книги •Переводы •Гуманитарная мысль •Самиздат •Тамиздат •Театры •Кино •Другие события).



Сабирджан
- Sunday, August 24, 2003 at 03:30:51 (MSD)

Пурист
- Sunday, August 24, 2003 at 02:04:40 (MSD)

А вот здесь Вы, Шива, проявили недопустимую мягкость. Речь не идёт о «правильным использовании русских слов». Потому что сосредоточие — это вообще не русское слово. Оно отсутствует в словарном составе русского языка.
*********************************
Дорогой Пурист!

Я вам дал хороший совет, а вы им не воспользовались. Купите, достаньте или одолжите четырехтомный академический словарь русского языка. Это резко повысит вашу ученость. Например, в томе 4 на стр. 207 во втором столбце вы сможете обнаружить второе слово снизу – СОСРЕДОТОЧИЕ. Кстати, вы также можете найти это слово на стр. 266 во втором столбце третьим снизу в Грамматическом Словаре Русского Языка А.А.Зализняка (издательство "Русский Язык" 1977 г.).


Забегалло
- Sunday, August 24, 2003 at 02:28:28 (MSD)

Михаил
- Saturday, August 23, 2003 at 05:07:51 (MSD)

Нестор
New York, NY USA - Saturday, August 23, 2003 at 23:24:14 (MSD)
=======================================================

Уважаемый Нестор!

Трудно добавить что-либо к написанному Михаилом (у него счастливое умение в нескольких словах выразить самое главное). Я хотел бы лишь сказать (не устыдившись некоторой выспренности), что такие личности, как И. И. Соллертинский и И. Д. Гликман, остаются в благодарной памяти современников и последующих поколений в немалой степени благодаря Несторам, считающим своей нравственной обязанностью рассказывать нам о делах, поступках, чувствах и мыслях этих переносчиков уникального для России вируса высокой духовности…


Пурист
- Sunday, August 24, 2003 at 02:04:40 (MSD)

ШК
- Saturday, August 23, 2003 at 02:32:16 (MSD)

Так не говорят: «данная информация». Вернее, говорят, но очень безграмотные люди. Информация — так же, как и энергия, или, скажем, вода, — категория безличная. Вы же не скажете «данная вода» о той порции воды, что заполняла ваш стакан и которую вы только что выпили?


Дорогой Шива,

Вы подняли интереснейший вопрос — о проблеме артикля в русском языке. Казалось бы: нет артикля — нет проблемы (то есть совсем не так, как было у Остапа Бендера с еврейским вопросом). Ан нет: и вот это именно и есть тот самый случай, который в кристально чистом виде ставит перед нами данную проблему. («Данная проблема» — Вас не раздражает?)

Начнём с того, что исправим в Вашей фразе терминологию. Ни «вода», ни «энергия», ни «информация» не являются «категориями безличными». (Безличными в лингвистике могут быть предложения, но не категории.) Скорее всего, Вы просто хотели сказать, что все эти три слова являются неисчисляемыми существительными. С которыми неопределённый артикль, как известно, не уживается, зато очень хорошо уживается определённый.

Это в английском. А в русском приходится выкручиваться: «Эта вода», «эта энергия», «эта информация». Наверное, так лучше звучит, правда? И вот с этой-то точки зрения я Вашей критики не отрицаю. Я просто употребил причастие данный как указательное местоимение. Впрочем, я проверил толковый словарь: такая замена стопроцентно синонимична. (Если и есть мой грех, то очень небольшой.)

ШК
- Saturday, August 23, 2003 at 02:44:57 (MSD)

…не сосредоточие, а просто средоточие. Это маленький штришок на тему правильного использования русских слов.


А вот здесь Вы, Шива, проявили недопустимую мягкость. Речь не идёт о «правильным использовании русских слов». Потому что сосредоточие — это вообще не русское слово. Оно отсутствует в словарном составе русского языка.

Иначе говоря, невозможно правильно использовать неправильные слова. («Глокую куздру» не рассматриваем: там изначально иная задача.)


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Sunday, August 24, 2003 at 01:53:06 (MSD)

Петергофский затворник
Лебедянь, Петергоф-Лебедяния - Sunday, August 24, 2003 at 01:33:13 (MSD)

Дорогой Петергофский затворник!

ВАС мне прощать!?!? ВАС !?!?
МНЕ Вас прощать!?!? МНЕ !?!?

Побойтесь хоть тех, кто суть человеки!




Петергофский затворник <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Петергоф-Лебедяния - Sunday, August 24, 2003 at 01:33:13 (MSD)

Дорогой Нестор!

Простите дурака старого... Все человеки суть человеки. И все...


Vlad
- Sunday, August 24, 2003 at 01:04:31 (MSD)

Сабирджан
- Saturday, August 23, 2003 at 23:42:38 (MSD)

Ну спасибо.Такую работу проделали.Я "Машину Времени" живьем никогда не слышал.
Один раз хотел пойти на концерт - билетов не было.Но я вообще рок-ансамбли не очень люблю.
Вот бардовские песни- это да.
Интересно конечно сейчас читать такую разгромную рецензию из 1982г.
А ведь вдумайтесь.Всего ведь три года до прихода к власти Горбачева.Да, как все за эти годы изменилось.Я когда этот список читал по ссылке Лабазова, ну просто 100% попадания.


Нестор
- Sunday, August 24, 2003 at 00:47:05 (MSD)

Петергофский затворник
Лебедянь, Петергоф-Лебедяния - Sunday, August 24, 2003 at 00:40:33

Дорогой Затворник!
ВЫ меня прогневали?!?! ВЫ?!?!

Побойтесь Святых Отцов,Оптинских старцев и, увы, Пушкина!


Петергофский затворник <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Петергоф-Лебедяния - Sunday, August 24, 2003 at 00:40:33 (MSD)

Дорогой Нестор!

Простите, что Вас прогневал. Я ничего не знаю. Кое-что знали Святые Отцы и Оптинские старцы. Увы, и Пушкин был, как все...


Сабирджан
- Saturday, August 23, 2003 at 23:42:38 (MSD)

Vlad
- Saturday, August 23, 2003 at 23:16:18 (MSD)

Скажите, а что это за статья в Комсомолке была "Рагу из синей птицы"? Как-то мимо меня проскочила.
*****************************
Дорогой Влад!

Эта статья проскочила и мимо меня. По вашей просьбе я ее разыскал сразу в четырех местах:
http://tm.guzei.com/prss/p1.htm
http://www.mashina-vremeni.com/slova9.htm
http://sendfor.ru/22.04.2003/1
http://fif.alimamed.pp.ru/friends/22.04.2003/14
После этого что-то стало вспоминаться, какие-то отголоски. Впрочем, прочитайте сами.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Saturday, August 23, 2003 at 23:24:14 (MSD)

Михаил
- Saturday, August 23, 2003 at 05:07:51 (MSD)
Дорогой Михаил!
Вы вновь – в который уже раз! – не только проникаете в скрываемую мной суть того, о чем я пишу – может, неумело скрываю? –, но и словно продолжаете мои мысли, словно знаете, что я собираюсь сказать в будущем. Но, правда, выражаете это Вы по-своему, только так, как можете выразить Вы.
То же и о крупности личностей, о которой Вы написали сейчас.
Для Вас это не станет открытием – когда мы пишем, то адресуем наши слова не читателю вообще, а определенным людям – нескольким, (или даже одному. Так советовал мне Анатолий Найман, повторяя совет Ахматовой – «пишите для одного человека». Но я думаю о нескольких сразу). Только так мы защищены от проклятого «не думай о заднице красной обезьяны», этого коварного совета Ходжи Насреддина. Потому что думать о недругах и адресоваться им – верный путь к спазмам пера. Словом, хочу, чтобы Вы знали, что я, когда пишу что-либо – в альманах или сюда – постоянно думаю о Вас в числе других немногих людей.
Благодарю Вас.

Не знаю, какая собака пробежала между Вами и Владом, но Влад, когда пишет о революционерах, тоже имеет в виду прежде всего крупность их личностей. Это – сложный разговор и я его надеюсь продолжить.

Ув. Влад, спасибо за высокую оценку. Удачи.

Петергофский затворник
Лебедянь, Петергоф-Лебедяния - Saturday, August 23, 2003 at 15:36:03 (MSD)

Дорогой Петергофский затворник!
Откуда нам знать, кто угоднее Господу? И потом – я удивляюсь Вашей смелости оспаривать Пушкина, который считал, что Гений, возможно, «…и мал, и мерзок», но «не так, как вы – иначе!».


Анка-израильтянка
Israel - Saturday, August 23, 2003 at 23:07:42 (MSD)
"Я, тем не менее, искренне полагаю, что этимология слов куда более интересна ГБ-народу, "нежели чем"..."

Дорогая Анка и израильтянка!
Вы действительно так заботитесь о всем "ГБ-народе" или это - просто Ваша риторическая фигура? (-:


Vlad
- Saturday, August 23, 2003 at 23:16:18 (MSD)

Уваж.Сабирджан!

Я хотел бы у вас спросить.Я прочел ссылку И.Лабазова "тот самый текст"
ностальгия о 70-80гг.
Скажите, а что это за статья в Комсомолке была "Рагу из синей птицы"?
Как-то мимо меня проскочила.


Анка-израильтянка
Israel - Saturday, August 23, 2003 at 23:07:42 (MSD)

Дорогие Сабирджан и Забегалло!

Спасибо за внимание. Я, тем не менее, искренне полагаю, что этимология слов куда более интересна ГБ-народу, "нежели чем" выщипанные и накладные запятые. Полагаю, Сабирджан, что "девушка из Мытищ", все же, это письмо написала не в ГБ, и никто из достойных посетителей ГБ не отождествляет латынь с мочеполовыми и пищеварительными отправлениями.

Но в принципе, я этой темы никому не навязываю. Могу лишь добавить, что лично мне она куда интереснее, чем отличие евреев от неевреев (первичные и вторичные национальные признаки) и споры о каждой запятой (складывается впечатление, будто запятые размножаются спорами).


Сабирджан
- Saturday, August 23, 2003 at 22:17:29 (MSD)

Vlad
- Saturday, August 23, 2003 at 22:13:28 (MSD)

Мне кажется, Анке не "станет не по себе" как той девушке из Мытищ из вашего анекдота.
*********************************
Дорогой Влад!

Во-первых, это не анекдот, а реальная цитата, а во-вторых, имелся в виду народ, а не Анка.


Vlad
- Saturday, August 23, 2003 at 22:13:28 (MSD)

Сабирджан
- Saturday, August 23, 2003 at 20:23:45 (MSD)
Анка-израильтянка
Israel - Saturday, August 23, 2003 at 18:54:18 (MSD)

Согласна беседовать о латинизмах, семитизмах и вообще о происхождении слов. Кстати, на мой взгляд, такого рода беседы интересны и другим посетителям гостиной
*****************************************
Дорогая Анка!

А что касается латинизмов, то да, народ это интересует. Вот, что написала одна девушка из Мытищ: "Сначала я не боялась, но когда он снял трусы и я увидела его огромный анус, мне стало не по себе!"


Уваж.Сабирджан!

Мне кажется, Анке не "станет не по себе" как той девушке из Мытищ из вашего анекдота.
Анка хорошо знает латынь и понимает и главное хорошо чувствует разницу между такими словами как: penis и anus, иначе как бы она могла виртуально ставить диагноз своим собеседникам мужского пола -Климакс.


Vlad
- Saturday, August 23, 2003 at 21:50:43 (MSD)

ШК
- Saturday, August 23, 2003 at 21:15:04 (MSD)
[Будет Россия посильнее и побогаче - сами под неё снова с удовольствием лягут.]

Вы очень правильно написали и про проститутку и в вашей выше приведенной цитате.
Я точно такую же мысль хотел вчера Виктору написать, когда мы обсуждали статью Ольшанского
Даже Болгария отвернулась от России.Это просто удивительно.
Надежды всех этих новых членов ЕС и НАТО ИЛЛЮЗОРНЫ и НАИВНЫ.Все эти страны, включая приебалтов, надеются что вступление в ЕС и в НАТО им принесет благополучие и повышение жизненного уровня.Глубочайшее заблуждение!
Вы абсолютно правы, только Россия будет становится богаче и сильнее и они увидят что там можно будет себе оторвать большой и жирный кусок мяса,сразу прибегут поджав хвост назад.


ШК
- Saturday, August 23, 2003 at 21:15:04 (MSD)

Vlad
- Saturday, August 23, 2003 at 20:04:32 (MSD)
Надо чувствовать в себе право - а с этим у нас напряги.


Совершенно верно замечено.

Есть, правда, ещё один момент. У восточноевропейских мелких наций психология простой проститутки, которая ищет себе клиента посильнее и побогаче. Будет Россия посильнее и побогаче - сами под неё снова с удовольствием лягут.

Кстати, и немцев, в общем-то, чехи не любят, хотя свою нелюбовь так открыто, как нелюбовь к русским, не демонстрируют. Возьмите любого чеха, подпоите его на дармовщинку, он вам всё и расскажет какие все вокруг плохие, и немцы, и русские, и прочие другие. Чехия - страна карликов, это сразу видно, как только пересечёшь границу, и вагоны там маленькие, и города, и здания, и горы. Мышление тоже карликовое и с этим ничего не поделаешь.


ШК
- Saturday, August 23, 2003 at 20:47:13 (MSD)

Раддай Райхлин
АНАРХИСТКА-КОММУНИСТКА АЛЕКСАНДРА КОЛЛОНТАЙ


Хорошая статья.


Забегалло
- Saturday, August 23, 2003 at 20:40:04 (MSD)

Анка-израильтянка
Israel - Saturday, August 23, 2003 at 18:54:18 (MSD)

Уважаемая Анка:

Как Вы есть девушка из приличной семьи, считаю долгом Вас предостеречь, напомнив Вам знаменитую фразу президента Эндрю Джексона «You should never trust a man who has only one way to spell a word».


ПатриоТ
- Saturday, August 23, 2003 at 20:25:27 (MSD)

мнУхин
Имя твоё – дерьмо на языке
---------------------------------------

Нельзя не восхититься слогом,
Да и обилием имён,
Что Вы так щедро и так строго
Рассыпали в стихе своём.

Но что-то в Вас, мой друг, неладно,
Коль после этих филиппик,
Что срифмовали так надсадно,
Его кладёте на язык.

В своих писаньях балабошных
Не потеряйте мысли нить
И будьте очень осторожны,
Чтоб невзначай не проглотить.


Сабирджан
- Saturday, August 23, 2003 at 20:23:45 (MSD)

Анка-израильтянка
Israel - Saturday, August 23, 2003 at 18:54:18 (MSD)

Предлагаю закончить эти т.н. "филологические" "дискуссии" на уровне школьной программы на сайте "Лебедь".

Согласна беседовать о латинизмах, семитизмах и вообще о происхождении слов. Кстати, на мой взгляд, такого рода беседы интересны и другим посетителям гостиной
*****************************************
Дорогая Анка!

Есть польский анекдот о том, что когда немецкие пацифисты предложили забыть о второй мировой войне, то самый громкий протест выразили польские кинематографисты (боялись лишиться главной темы). А что касается латинизмов, то да, народ это интересует. Вот, что написала одна девушка из Мытищ: "Сначала я не боялась, но когда он снял трусы и я увидела его огромный анус, мне стало не по себе!"


Vlad
- Saturday, August 23, 2003 at 20:04:32 (MSD)

Виктору

Вот привожу вам выдержку из ЖЖ Крылова.Все те же события в Чехословакии 1968г.Цитирую:

"Но где раздавленные граждане ЧССР? Почему-то нигде не приводились и не приводятся длинные списки чехов, массово расстрелянных советскими солдатами. Нет и списка чешских политиков, повешенных на пражских площадях (кое-кто был, правда, арестован - в основном "своими же", причём мало кто пострадал: основную часть "взятых" держали в санаторных буквально условиях). Не существует и списка национальных ценностей, разграбленных и присвоенных русскими оккупантами. Даже и власть-то - тоже осталась у чехов: никакого "штурма дворца Ла-Монеды" с последующим воцарением красного гауляйтера тоже не было[1]. Никакого сколько-нибудь вменяемого сравнения с немецкой оккупацией (где все перечисленные удовольствия наличествовали) советская операция по усмирению выходящего из-под контроля союзника не выдерживает. Я уж не говорю о каком-нибудь мякотном Пиночете, который - - -, но "всё равно он душка и всё делал правильно".

Но, конечно, чехов обидели. Скажем точнее - обидели чешскую элиту: та, рассчитывая на глупость и безволие русских, уже намылилась в Париж и "самые Штаты", а тут тебе пожалуйста - танки. Этого, конечно, русским никто не простил. Поскольку же "ездить в Париж" уже раззявились все (в чём и состоял соблазн "социализма с лицом")[2], то обидка продавилась и на национальный уровень. Чехи ничего не потеряли из того, что имели - но вообразили, что у них украли какое-то аппетитное будущее.

Однако, главной ошибкой было даже не это. Почуяв, что русские робеют, чехи окончательно уверились, что русские "сами знают, что виноваты", и начали ненавидеть уже всерьёз. Разумеется, для чехов "всерьёз" означает "делать гадости изподтишка". Потом, не видя окорота, стали наглеть и публично. Знаменитый хоккейный матч (где вся советская прогрессивная интеллигенция "болела за чехов") закончился тем, что чешский нападающий, ухватив клюшку наперевес, "расстрелял" советскую сборную. Этот жест был воспринят "с восторгом упоенья", особенно "советскими прогрессивно мыслящими" - не говоря уж о западных аплодисментах. За сим последовало логичное продолжение: фронда стала всеобщей, хотя и не переходящей известной грани, но её постоянно подтачивающей.

Заметим, что те же немцы, несмотря на все причинённые ими чешскому народу неудобства, вызывают у нынешних чехов чувство глубокого уважения, если не преклонения. Ещё бы: "законные хозяева".

Вывод (не единственный, но важный). Русским (как и любым другим "вмешивающимся в чужие дела") не прощают, собственно, одного: виноватого выражения лица и попыток "робко замириться". Если уж "полез на танках" - делай это "как немцы". С каменной мордой Господина По Природе, усмиряющего взбрыкнувших холопов.

Надо чувствовать в себе право - а с этим у нас напряги.

Ну и, конечно, нельзя держать у себя "живого Евтуха" и прочую погань. С гнильём в тылу много ли навоюешь? "А ведь жизнь - борьба".

[1] Советские бедолаги, посаженные на "прокураторские вроде бы должности" (присматривать за ЧССР) были крайне скованы в своих действиях: Москва боялась обидеть местных коммунистов, и вообще кого бы то ни было обидеть. Практически вся инициатива на местах принадлежала чехам.
[2] В СССР абсолютно та же самая программа была реализована Горби. Что проливает некий свет на её настоящих авторов."

Я это не комментирую.А что тут собственно комментировать? Написано все верно.


Анка-израильтянка
Israel - Saturday, August 23, 2003 at 18:54:18 (MSD)

Пуристу вдогонку

Doctissime Puriste!

Предлагаю закончить эти т.н. "филологические" "дискуссии" на уровне школьной программы на сайте "Лебедь". Кстати, даже будь они и не на уровне школьной программы, - всему есть мера, и читатель-нефилолог умер бы со скуки, которая не заставив себя долго ждать, трансформировалась бы в раздражение, сопровождающееся сжиманием кулаков, читая о глоттохронологии, синхронии, диахронии, дистрибуции, фонемах, парадигме, семиотике, антиномии языка и речи и пр.

Согласна беседовать о латинизмах, семитизмах и вообще о происхождении слов. Кстати, на мой взгляд, такого рода беседы интересны и другим посетителям гостиной (если только их цель - не мелко-амбициозное желание уличить собеседника в незнании, а поиск истины.)

Кстати, не хотите ли написать работу о латинизмах в современном русском языке? Я готова ассистировать.

Vale, vige, vire, flore!

In caritate,
Anka


Михаил
- Saturday, August 23, 2003 at 18:24:54 (MSD)

Aleksey
MA USA - Saturday, August 23, 2003 at 07:59:07 (MSD)
И это вы все о культуре-на-крови, читаю своими глазами, а верится все равно с трудом.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Алексей. Культура,-это полдень. Но нет на циферблате специальной цифры для полночи. А стрелки бегут.
С уважением, М.


Vlad
- Saturday, August 23, 2003 at 16:46:03 (MSD)

Александру Избицеру

Вы написали прекрасную статью, посвященную памяти И.Д.Гликмана.Поздравляю!

Мне понравилась опубликованная в номере статья о А.М.Коллонтай.Хорошо написано.

Редактору
В статье М.Дорфмана
Устраните ошибку:
"Якирсон был художником любимовских постановок “Добрый человек из Сызуани” Брехта"

следует писать:
"Добрый человек из Сезуана"


Петергофский затворник <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Петергоф-Лебедяния - Saturday, August 23, 2003 at 15:36:03 (MSD)

Редактору.

Хороший, очень хороший номер.

Стасу Ионову

"Так вот, люди эти —- художники-артисты —- не такие как мы-смертные". Дорогой Стас! Такие же как все (и Ахматова-Мандельштам-Пастернак были такими, как ВСЕ), только хуже, чем все. Увы! Простые люди угодней Господу (чем сложные).


мнУхин
- Saturday, August 23, 2003 at 13:27:11 (MSD)

ПатриоТу

Имя твоё – взятка в руке,
Имя твоё – дерьмо на языке,
Одно единственное изобретенье рук:
ГУЛАГ – пять букв.
Зэк, убегающий по снегУ,
Замёрзнет с твоим именем во рту.

Поляк, застреленный в Катынском лесу,
Всхлипывал так, как тебя зовут.
В легком шуршании ночных шин
В Грозном имя твоё шипит
И назовет его нам в висок
Звонко щелкающий курок.

Имя твоё – так всегда -
Имя твоё – стыд в глаза,
В лязге затворов растрельных команд
Имя твоё – громко звучит
Контрольный выстрел бандита в упор
Имя твоё – произнёс.


Шестёрка
- Saturday, August 23, 2003 at 11:54:03 (MSD)

Михаэль Дорфман
...вопрос времени, когда будут убраны антисемитские персонажи из мультфильмов Уолта Диснея.
Длинноты скрашивает ... показ насилия и смерти.

++++++++++++++++++++++++++++++

Говорить будет Бэмби на идише,
Будет Шейлок талантлив и щедр,
И Булгакова вы перепишете,
И историю СССР.

Голливудские фильмы насилием
Приукрасят, там добрый народ.
А Михайлычей там иль Васильичей
Не печатать и весь отворот.

Мы писанья святые по новому
С арамейского переведём,
Весть «благую» заменим на «добрую»
И на Понтия свалим с понтом.
* * *
Часть шестую мы суши покинули,
Но никак не расстаться с собой.
Репродуктор под лампою синею
Объявляет: «Шестая, отбой».


Aнка-израильтянка
- Saturday, August 23, 2003 at 11:40:03 (MSD)

Пуристу

Тем не менее ответ Службы русского языка по сути верен: обособление тем не менее действительно факультативно — в зависимости от выбора его морфологического значения. Вы, Анна, в данном случае совершили сознательную подмену предмета разговора: в своём предложении Вы тем не менее применили вполне определённым образом, однако вопрос о его обособлении стали рассматривать вообще, в целом...

Предлагаю Вам в будущем более тщательно соблюдать этику аргумента.Вы не употребили тем не менее как частицу. Вы не употребили тем не менее как вводное словосочетание. Вы употребили тем не менее как противительный союз. Возможно, Вы этого не хотели — но произошло именно это...

Перед противительным союзом в русском языке запятая ставится всегда (если он не в начале предложения). После — никогда. Это бессмысленно обсуждать.


Уважаемый Пурист!

Во-первых, если Вы заметили, я с Вами и не спорила. Я просто привела цитаты из различных источников, причем неидентичные в отношении к "тем не мене" (Заметьте, мой постинг был всеьма миролюбивым, так что отбросьте свою бессознательную мнительность по части сознательных подмен. Это уже, Дима, эмоции, а не русский язык, "бронхиальная астма"...)

Что до "этики аргумента" (невзирая на то, что и "аргумента"-то не было, то как, в таком случае, быть с Вашим Перед противительным союзом в русском языке запятая ставится всегда (если он не в начале предложения). После — никогда. Это бессмысленно обсуждать.?

Это, уважаемый Пурист, хромоватый аргумент, пусть даже Вы и не со мной, а сами с собой спорите...Куда убедительнее было бы с Вашей стороны привести ссылочку на соответствующее правило русского языка.

Ну и - в заключение - уважаемый Пурист - должна Вам заметить, что удивили Вы меня, "затолкав" частицу и вводное словосочетание (Вы не употребили тем не менее как частицу. Вы не употребили тем не менее как вводное словосочетание. Вы употребили тем не менее как противительный союз. Возможно, Вы этого не хотели — но произошло именно это...)в реестр членов предложения (или наоборот, причислив союз к частям речи). Между тем, это две большие разницы. Частица, к слову, прекрасно выступает в роли союза. Так что ежели кто и употребляет "тем не менее" как противительный союз при том, что "тем не менее" классифицируется как частица, - то греха не совершает: частица выступает в роли противительного союза, причем абсолютно бессознательно.

Так что части речи прекрасно выступают себе в роли членов предложения (по материалам школьного курса русского языка), причем со всей регулярностью, причем не только в русском языке. Извините меня за это, пожалуйста.

Анка,

с уважением к санитарному труду


ШК
- Saturday, August 23, 2003 at 09:45:32 (MSD)

Стена плача
- Saturday, August 23, 2003 at 04:44:47 (MSD)
Михаэль Дорфман
дело дойдет и до переделок классических произведений Киплинга, Достоевского, Гоголя и Шекспира. Не говоря уже о библейских и евангельских текстах...Все права принадлежат Михаэлю Дорфману (с) 2003
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Всю перепишем мы, паки и паки,
Литературу в духе кошерном.


Да пусть они переписывают наших Киплинга, Шекспира, Достоевского и Гоголя. А мы тогда их Тору-Талмуд перепишем.


Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Saturday, August 23, 2003 at 08:35:46 (MSD)

Марина, August 22, 2003 at 12:00:59
Знакомство с Заной и есть один из таких даров


Пожалуйста, при случае, передайте Зане Поплавской мой нижайший поклон.

Мне довелось немного общаться с Московской богемой. Одна из лучших школьных подруг жены – московская художница. По-моему, довольно неплохая – у нас в доме есть ее картины (которые, естественно, нам очень нравятся).

Так вот, люди эти —- художники-артисты —- не такие как мы-смертные. Может быть даже, что они очень трудные люди. И Зана Поплавская не стала их медом мазать, обрисовала во всей красе. Но с каким классом она это сделала!

Каково исполнение! Во-первых, само по себе возникает ощущение московского дворика (и алкаша витеньки, уснувшего под кустом). Во-вторых, вспоминаются самородки – Зверев, например, или загульные компании других талантов...

Да, какой все-таки талантище – Зверев. Капуста и тряпки – напускное. Главное, ЧТО после тряпок и капусты остается на бумаге, холсте, или еще где. Я надеюсь, что его картины через сто лет будут цениться не меньше чем произведения Ван Гока или Ренуара.

Почел-бы за счастье иметь альбомчик с его репродукциями на полке.

И еще раз повторюсь: Зана Поплавская имеет класс. Такой класс теперь (да, наверное, уже и давно) -- в красной книге.


Aleksey
MA USA - Saturday, August 23, 2003 at 07:59:07 (MSD)


Михаилу

...когда нравственная глубина "новых культуртрегеров" не превышает микронного покрытия телевизионного монитора, а проявления крупной личности воспринимаются как чудачество, не позабыть бы совсем, что "бедная мудрость частенько бывает рабой богатой глупости", и что
культура требует адептов, людей нравственно крупных, проживающих свою жизнь служа ей каждой секундой, и дыша своим служением...


И это вы все о культуре-на-крови, читаю своими глазами, а верится все равно с трудом.

...А там по мановенью Файера/Взлетают стаи лепешинских/И плавят фары плечи фраера/И шубки дамские в пушинках...


Иван Лабазов
Юг России - Saturday, August 23, 2003 at 07:54:30 (MSD)

Опыты "параллельного" чтения.

Субкоманданте Маркос в "Лебеде" в переводах Олега Ясинского:
"Чьяпас: тринадцатое знамение"
Приветствие Комитету Сексуального разнообразия""
"Четвертая мировая война"

Олег Ясинский. "Субкоманданте Маркос: революция в революции"
"Если вы положили в рюкзак ноутбук, взяли в руки винтовку и ушли в джунгли, зная, что те, кто атакует вас, во много раз сильнее... Если вы надели черную маску и превратились в знак... Если вы не только обратились к миру с призывом измениться, но добились, чтобы мир вас услышал… Если вы это сделали, то, быть может, получили право на звание "команданте мечты".
"Сквозной нитью через большинство коммюнике, сводок, писем, деклараций и эссе, опубликованных Маркосом, проходят такие понятия, как время, смерть, равенство – эмоциональные мосты между мирами. Субкоманданте Маркос часто и легко смешивает жанры (поэзию, прозу, фольклорные напевы, считалки, постскриптумы, эпиграфы), чередует мифы, легенды и притчи майя с сонетами Шекспира, фрагментами из «Дон Кихота» и поэзией и прозой Лорки, Кортасара, Борхеса, «Битлз», Кэрролла, Элюара и многих других. Зачем?
Его тексты – дискуссионная площадка, где говорят о сапатизме, истории, глобализации, человеке и его жизни, о жизни вообще, а участниками дискуссии становятся десятки авторов, а также реальных и литературных персонажей: Холмс и Брехт, Мартовский Заяц, инопланетяне и ученый жучок Дурито из Лакандонской сельвы, боги майя и дети из сапатистского селения Гуадалупе Тепейак, товарищи по оружию и «второе Я» Маркоса... Он обращается не к классовой сознательности, не к экономическим интересам и даже, пожалуй, не к эмоциям людей, а к тому, что называют душой. Но те, кто слышит его призыв, находят в нем и первое, и второе, и третье…"

Лев Пирогов. "Маркос: настройки изменены. Вирус антиглобализма в либеральной информационной системе"
"Хотя мексиканский революционер Маркос считается официальным вдохновителем антиглобализма, у него не много общего с погромщиками "Макдоналдсов". Разве что карнавальность, палка о двух концах: чем сильнее ею лупишь, тем больнее отдает в руку. Запад воспринимает его как поставщика ярмарочных эмоций: Оливер Стоун снимает о нем фильм, Мадонна "балдеет" от его песен, а обитатели сквотов - от революционных воззваний, написанных от имени жучка по имени дон Дурито."
"Экзотичный образ главного революционера современности дополняют трубка, "калашников", ноутбук, двое наручных часов и допотопный фонарик, вроде того, что был для известных целей у Диогена. Слишком много символов, чтобы к ним относиться серьезно.
Однако маркосовская клоунада вполне расчетлива. Если бы продюсерами Христа были Тим Райс и Эндрю Ллойд Уэббер, его бы наверняка возвели на престол вместо Голгофы. Глядишь, обошлось бы без Великого Инквизитора… "
"Упреждая готовность массовой культуры канализировать антиглобализм (как это случилось с левым движением 60-х, выродившимся в набор либеральных догматов и модных клише), Маркос сам подверг себя деконструкции. Отсюда его ирония и квазифилософизм, ореол романтической тайны и набор идиотских аксессуаров.
Антиглобализм стал модой прежде, чем успел стать реальной политической силой. Остались ли у него силы для обратной эволюции? Поживем - увидим."

Александр Тарасов. "Необыкновенные приключения субкоманданте Маркоса в России"
"Маркос – «отец» пресловутого «антиглобализма», а «антиглобализм» медленно, но верно превращается в моду у интеллектуальной части молодежи в нашей стране. Если Пирогов пропагандирует и цитирует Маркоса – то именно как критика неолиберализма, точнее экономической практики неолиберализма, совсем не либеральной, а, напротив, откровенно фашистской".
"Главная «опасность» книги субкоманданте, конечно, не в том, что Маркос пишет сказки и притчи в духе «магического реализма» (он их вставляет внутрь разных повстанческих коммюнике или обращений к другим партизанским и антикапиталистическим организациям), а в его теоретических работах – в первую очередь в "Четвертой мировой войне" и "7 деталях мировой головоломки".

P.S. Чей-то меня в "Гусь-буке" сегодня многовато будет...


Иван Лабазов
Юг России - Saturday, August 23, 2003 at 06:53:29 (MSD)

P.S. с первого раза не прошел, дублирую:
Фрагмент HTML - кода страницы Книги издательства "Ультра.Культура" :

content="Сайт издательства «Ультра.Культура». Запрещенные люди, запрещенные книги, запрещенные мысли. История будущего и критический анализ истории. Основополагающие произведения современной альтернативной культуры. Священные монстры нынешней цивилизации. Информация, свободная от штампов и табу современного общества. Поиск альтернативных путей развития. Кто нас програмирует и зачем.">
keywords="Книги, свобода, либерализм, либерализация, альтернатива, марихуана, кокаин, героин, кофе, кофеин, аяхуаска, битник, овердрайв, эволюция, догма, матрица, ультра, культура, ультракультура, нонфикшн, контркультура, лсд, ислам, сатанист, сапатист, анархист, потребительство, культ, хакер, киборг, кибертайм, кибер, пират, скандал, глобализм, антиглобализм, хиппи, панк, революция, сознание, пейот, галюциноген, трава, дезинформация, правда, плутовство, е-волюция, гомункулус, берроуз, рушкофф, лири, эллис, маркос, лимонов, орлов, право, радикал, экстремист, религия, наркотики, терроризм, террор, запрещенный, жзл, радикализм, переворот, кислота">

Sapienti sat ...


Треплев
- Saturday, August 23, 2003 at 06:50:21 (MSD)

ШК
- Saturday, August 23, 2003 at 04:42:27 (MSD)
"Ехали краем леса.

Телега катилась по пыльной дороге, подскакивала на корневищах; в передке телеги звякала какая-то железка. Солнце клонилось к закату, а было жарко. Было душно. Пахло смольём, пылью и земляникой."

Как картинка, а?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Надо изображать жизнь не такою, как она есть, и не
такою, как должна быть, а такою, как она представляется в мечтах.


Гриф
- Saturday, August 23, 2003 at 06:49:29 (MSD)

Елена Негода "ПЕДСОВЕТ С ПОСЛЕДНИМ ИЗ МОГИКАН" :
...Это не означает, что он размазан во времени, что он был, есть и будет. Я думаю, что это ровно противоположное: существование только в настоящем, но существование настолько полное, что каждая секунда настоящего насыщена и прошлым, и будущим, - и воспоминаниями, и предсказаниями.

Елена, для меня не имеет значения: сами Вы эту мысль высказали, или процитировали кого-то из тех умных людей, которых я не читал - но эта мысль настолько изумительна, что не могу не поблагодарить Вас за неё. Она исключительно чётко легла на мои сегодняшние настроения и размышления. Постараюсь вернуться к ней через два дня - на ступенях Дворца Дожей, когда по-полуденное солнце растапливает крылатого льва на вершине колонны... Тринадцать лет назад в том месте меня застала именна та секунда, о которой Вы так чудесно написали. Да, нельзя дважды ступить в ту же реку, но я сделаю это.

И пусть Вам тогда икнётся.


Иван Лабазов
Юг России - Saturday, August 23, 2003 at 06:47:36 (MSD)

"Радикальное чтиво" (в порядке грандиозной провокации...)

Книги издательства "Ультра.Культура" (анонсы, рецензии, фрагменты)
Среди прочего ( что обозрю в свое время ), обнаружено:
"Аллах не любит Америку". Под редакцией Адама Парфрея. - М.: "Ультра. Культура", 2003, 432 с., с илл.
Анонс:
"После 11 сентября 2001 фундаменталистский ислам оказался в центре внимания СМИ, политиков, исследователей и простых людей всего мира. Но несмотря на все внимание к этому религиозно-политическому движению, что мы знаем о нем, кроме общих утверждений? Восполнить этот пробел призвана эта книга, представляющая собой антологию фундаменталистской исламской мысли и пропаганды, освещающей все основные направления и течения, составляющие это многоликое и противоречивое движение".
Фрагмент: «Аллах приказывает убивать американцев» (Фетва Усамы бен Ладена, 1998 год)
Рецензии:
Артур Печенегов:
"У книг, также как и у людей, бывают разные судьбы. Если это верно, то антологии исламской мысли и пропаганды "Аллах не любит Америку" под редакцией Адама Парфрея судьба предстоит нелегкая. Как только издательство "Ультра. Культура" отпечатало 10 тысяч экземпляров, к ней успел прочно приклеиться ярлык книги "спорной" и даже "провокационной". Уже беглое знакомство с ней заставляет признать, что это правда. Спектр жанров и тематик достаточно широк: от рассказов об убийствах русских солдат исламскими наемниками в Чечне, инструкций теологического характера, найденных у террористов, захвативших самолеты 11 сентября 2001 года, и списка запретов Правительства талибов для женщин – до описания мусульманского рая и ада. Впечатляют, а зачастую и шокируют, названия отдельных глав: "Вы сделали меня живою бомбою", "Сибирская язва должна быть запущена в системы водоснабжения США", "Убивайте при помощи ядов и химического оружия", "Тема: "сукин сын" ли Бен Ладен?".
Неудивительно, что сразу после выхода книги СМИ начали обсуждать ее экстремистский характер".
Лев Пирогов. "Гуд бай, Америка, oh... Милостивый и Милосердный не любит тебя!"
"Поэт-культуртрегер Илья Кормильцев, автор стишков "В которой я не буду никогда..." для группы "Наутилус Помпилиус" (см. художественно-публицистический фильм "Брат-2") издал замечательную книжку "Аллах не любит Америку" в замечательном издательстве "Ультра. Культура", которым он морально руководит.
Путь книги к благодарному русскочитающему читателю был тернист и извилист. Начать с того, что информаторы ФСБ усмотрели в ней "призывы к подрывной деятельности" и "пропаганду международного терроризма". По факту издания, в которое наряду с прочими текстами подрывного и международно-террористического содержания вошла глава с подробными рецептами приготовления рицина, абрина и лягушачьего яда (sic), было возбуждено дело и начато следствие. Книга подверглась экспертизе, в ходе которой все вышеперечисленные яды были приготовлены и опробованы на добровольцах. В результате обнаружилось, что их действие совпадает с действием коктейля "Слеза комсомолународного терроризма". По факту издания, в которое наряду с прочими текстами подрывного и международно-террористического содержания вошла глава с подробными рецептами приготовления рицина, абрина и лягушачьего яда (sic), было возбуждено дело и начато следствие. Книга подверглась экспертизе, в ходе которой все вышеперечисленные яды были приготовлены и опробованы на добровольцах. В результате обнаружилось, что их действие совпадает с действием коктейля "Слеза комсомолки", рецепт приготовления которого приведен в книге классика советской литературы Венедикта Ерофеева "Москва-Петушки". Обвинения были сняты, и вредная книжка появилась на прилавках, откуда ей теперь прямая дорога в руки к исламским фундаменталистам и детям".
Ну, Пирогов, известное дело, - охальник, матерщинник и приколист...
Яков Шустов (www,aglob,ru):
"Еще до выхода в свет русского перевода книги Адама Парфрея, про Аллаха, который не любит Америку, вокруг издания началась цензурная истерика. Екатеринбургские силовики, на манер пожарных из «451 * по Фаренгейту», съехались к типографии на улице Тургенева, где лежал тираж экстремистской книжки (см. обложку), побрякивая спичками в карманах. Мусульманское духовенство внесло «Аллах не любит Америку» в список ста книг, которые нельзя читать правоверным. Адам Парфрей теперь может гордиться своим соседством с Салманом Рушди. В столицах пока книга продается без последствий. И ее можно купить и даже прочитать".
"Не стоит забывать, что исламское сопротивление, является, на данном этапе, одним из наиболее действенных ответов на глобальную экспансию США.
И если Аллах, тоже не любит Америку, то – «Аллах акбар!», дорогие товарищи"
.

P.S. Фрагмент HTML - кода страницы «Ультра.Культура»:



Sapienti sat ...


Михаил
- Saturday, August 23, 2003 at 06:37:17 (MSD)

Над кем прикалываешся
- Saturday, August 23, 2003 at 06:32:10 (MSD)
Не, неправ ты Абельский, что дураку сказать нечего -
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Это Юлий сказал. Ошибся он. Ты вон уже скока наПакОСТИЛ


Михаил
- Saturday, August 23, 2003 at 05:07:51 (MSD)

Александр Избицер
"...НО С БЛАГОДАРНОСТИЮ: БЫЛИ"
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Саша!
Не отрываясь прочитал Ваши заметки, а по сути замечательную культурологическую статью об И.Д.Гликмане. И сразу перечитал ещё раз. Захватывает неподдельная интонация благородного чувства верности ученика Учителю. (А теперь его светлой памяти). Но это не просто нота, хотя сама по себе она прекрасна, это ещё и отзвуки того мира, который существовал совсем недавно и обязан был своим существованием Личностям. В наше время пиара и халявы, когда нравственная глубина "новых культуртрегеров" не превышает микронного покрытия телевизионного монитора, а проявления крупной личности воспринимаются как чудачество, не позабыть бы совсем, что "бедная мудрость частенько бывает рабой богатой глупости", и что
культура требует адептов, людей нравственно крупных, проживающих свою жизнь служа ей каждой секундой, и дыша своим служением.
Ваш, Михаил


Стена плача
- Saturday, August 23, 2003 at 04:44:47 (MSD)

Михаэль Дорфман
дело дойдет и до переделок классических произведений Киплинга, Достоевского, Гоголя и Шекспира. Не говоря уже о библейских и евангельских текстах...Все права принадлежат Михаэлю Дорфману (с) 2003

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Всю перепишем мы, паки и паки,
Литературу в духе кошерном.
* * *
Миша! Стена, чтоб молиться и плакать.
Больно головкой ударился, верно?


ШК
- Saturday, August 23, 2003 at 04:42:27 (MSD)

Субкоманданте Маркос
ЧЬЯПАС: ТРИНАДЦАТОЕ ЗНАМЕНИЕ

В горах юго-востока Мексики светает.

Неторопливо, своим медленным но уверенным движением, луна позволяет темной простыни ночи спуститься с ее тела, чтобы все увидели наконец зрелую наготу ее света. Вот она ложится на краешек неба, с единственным желанием смотреть и чтобы на нее смотрели, что значит прикасаться и чтобы к ней прикасались. Единственное, что может свет - это выделить себе противоположное, поэтому там, внизу одинокая тень протягивает руку облаку и шепчет ему...


Многословно и общо, как мне показалось.

Вот как иногда у некоторых получается, скупо и сильно:

"Ехали краем леса.

Телега катилась по пыльной дороге, подскакивала на корневищах; в передке телеги звякала какая-то железка. Солнце клонилось к закату, а было жарко. Было душно. Пахло смольём, пылью и земляникой."

Как картинка, а?


ШК
- Saturday, August 23, 2003 at 04:27:14 (MSD)

Михаил
- Saturday, August 23, 2003 at 04:11:45 (MSD)
Впрочем, в некоторых случаях, одно не исключает другого.


В любом случае одно не исключает другого. Как возможно исключить хоть одну из компонент этого базового процесса?


Михаил
- Saturday, August 23, 2003 at 04:11:45 (MSD)

ШК
- Saturday, August 23, 2003 at 02:38:47 (MSD)
Как будто мы не знаем, что является продуктом, то есть, результатом, питания как части человеческой (и животной) жизнедеятельности.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Уважаемый ШК, продуктом питания являетесь Вы , как любое живое существо, в основе жизнедеятелности которого лежат обменные процессы, а вовсе не то, на что Вы так прозрачно намекаете. Впрочем, в некоторых случаях, одно не исключает другого.


ШК
- Saturday, August 23, 2003 at 02:44:57 (MSD)

Михаэль Дорфман
ХРИСТА РАСПЯЛ МЭЛ ГИБСОН

АДЛ считает:
что евреи в фильме изображены негативно как враги Бога и сосредоточие зла;


Всё верно, только не сосредоточие, а просто средоточие. Это маленький штришок на тему правильного использования русских слов.

(Теперь точно пойду фильм смотреть...)


ШК
- Saturday, August 23, 2003 at 02:38:47 (MSD)

Кстати, меня всегда до костей потрясало, когда я в новостях по телевидению слышал прямо из организменных недр диктора: "а вот ещё одна информация..."

Хотя, тут-то удивляться нечему, они, люди определённого пошиба, ведь и во фразе продукты питания ничего мерзостного не видят. Как будто мы не знаем, что является продуктом, то есть, результатом, питания как части человеческой (и животной) жизнедеятельности.


ШК
- Saturday, August 23, 2003 at 02:32:16 (MSD)

Пурист
- Saturday, August 23, 2003 at 01:05:08 (MSD)
...данная информация...


Так не говорят. Вернее, говорят, но очень безграмотные люди. Информация, так же, как и энергия, или, скажем, вода, категория безличная. Вы же на скажете, - данная вода, - о той порции воды, что заполняла ваш стакан и которую вы только что выпили?


Д. Горбатов
- Saturday, August 23, 2003 at 01:05:45 (MSD)

Специально для Д.Горбатова
- Wednesday, August 20, 2003 at 11:23:04 (MSD)

«Мария Биешу сообщила, что в этом году в день открытия фестиваля на сцене кишиневской Национальной оперы состоится премьера спектакля на английском языке “Дидона и Энея” Пурчелла». («Комсомольская правда в Молдове»)


Оценил. :-)))
Спасибо!


Пурист
- Saturday, August 23, 2003 at 01:05:08 (MSD)

Анка-израильтянка
Israel - Sunday, August 17, 2003 at 04:10:37 (MSD)

Уважаемый Пурист, вот Вам информация к размышлению, добытая из различных источников…


Уважаемая Анка, данная информация является избыточной. Нет смысла указывать на то, какой частью речи может быть тем не менее: теоретически оно может стать любой. Речь шла о том, как именно Вы применили тем не менее именно в Вашем предложении.

Вы не употребили тем не менее как частицу. Вы не употребили тем не менее как вводное словосочетание. Вы употребили тем не менее как противительный союз. Возможно, Вы этого не хотели — но произошло именно это. Русский язык знает ещё пять противительных союзов (четыре простых и один составной): а, но, хотя, однако и несмотря на то что. Перед противительным союзом в русском языке запятая ставится всегда (если он не в начале предложения). После — никогда. Это бессмысленно обсуждать.

Тем не менее ответ Службы русского языка по сути верен: обособление тем не менее действительно факультативно — в зависимости от выбора его морфологического значения. Вы, Анна, в данном случае совершили сознательную подмену предмета разговора: в своём предложении Вы тем не менее применили вполне определённым образом, однако вопрос о его обособлении стали рассматривать вообще, в целом.

Предлагаю Вам в будущем более тщательно соблюдать этику аргумента.

PS. Общее замечание. Русифицированная версия программы «Microsoft Word» требует вставлять запятую после тем не менее всегда. Это неверно! Повторюсь: тем не менее обособляется как вводный оборот, но не обособляется как составной противительный союз. В этом смысле абсолютной его аналогией является «морфологическое мерцание» слова однако (союз/вводное слово).


Редакция
- Saturday, August 23, 2003 at 00:22:41 (MSD)

Очередной 338-й номер Альманаха уже в сети!


Сабирджан
- Saturday, August 23, 2003 at 00:03:36 (MSD)

Klasmi
- Friday, August 22, 2003 at 23:35:50 (MSD)

Техника надёжна и хорошо продумана с точки зрения ТБ. Вместе с тем особого снижения квалификации персонала всё-таки не наблюдал. Ребята, с которыми приходилось быть в контакте, не озабоченные копанием в деталях, мыслят скорее «стратегически». Возможно, обучение проводят иначе, чем у нас.
*****************************************
Дорогой Класми!

Это оно и есть. Мыслят не "стратегически", а формально, как научили на курсах. Понимания процессов нет и если возникла "внештатная ситуация", у такого "специалиста" никаких идей не будет, да и быть не должно. Считается, что техника надежная. Опять же таких "специалистов" не жалко сократить если что, потом снова можно будет набрать не хуже, обучить на курсах и они опять будут мыслить "стратегически". Вот, такая "философия".


Klasmi
- Friday, August 22, 2003 at 23:35:50 (MSD)

Сабирджан
- Friday, August 22, 2003 at 16:18:27 (MSD).
"У нас" любой эксплуатационник самостоятельно ремонтировал вверенную ему технику…

В этом-то, уважаемый Сабирджан, я с Вами соглашусь. Прибавьте сюда, как правило, более многочисленный эксплуатационный персонал на «наших» объектах. Удручающе низкий уровень вводимой в работу техники, плохое снабжение материалами и запчастями приводили к появлению на производстве незаменимых умельцев, которыми дорожили. На них зачастую и держалась отечественная техника. Но в энергетике различают оперативный и оперативно-ремонтный персонал. Первый действует согласно строгих инструкций и при необходимости зовёт на помощь вторых. На Западе первая категория практически исчезла и их функции выполняет оперативно-ремонтный персонал и (или) автоматика. Об этом правильно писал К.М. Глинка. Другое, что я неожиданно обнаружил за рубежом – это менее подробные и менее строгие инструкции по сравнению с российскими. Швеция – одна из старейших в мире «электротехнических» стран, с низким уровнем электротравматизма – однако эта страна имеет более либеральные инструкции и правила работы, чем «наши» инструкции. Впрочем, это объяснимо. Техника надёжна и хорошо продумана с точки зрения ТБ. Вместе с тем особого снижения квалификации персонала всё-таки не наблюдал. Ребята, с которыми приходилось быть в контакте, не озабоченные копанием в деталях, мыслят скорее «стратегически». Возможно, обучение проводят иначе, чем у нас.


Поправка
- Friday, August 22, 2003 at 22:41:33 (MSD)

ПатриоТ
- Friday, August 22, 2003 at 22:27:02 (MSD)

И мнухины слетаются
Как мухи на навоз.


В данном контексте Навоз следует писать с заглавной буквы...


ПатриоТ
- Friday, August 22, 2003 at 22:27:02 (MSD)

МнухиН
Мне москва всегда напоминает Брайтон-Бич. Аляповатая архитектура, грязь, смрад, кругом жульё. На углах какие-то тёмные личности.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Давно ль носил я валенки,
А вот теперь тщеславно
«Москву» пишу я с маленькой,
А «Брайтон-Бич» - с заглавной.

Кремля аляповатые
Соборов образины.
А то ль у нас, на Брайтоне:
Метро и магазины.

Менты в шинелях толпами
Берут вас на испуг.
И террористы с бомбами
И жулики вокруг.

А здесь могу расправиться -
Почти родной Привоз,
И мнухины слетаются
Как мухи на навоз.


Михаил
- Friday, August 22, 2003 at 22:21:23 (MSD)

Владимир Баранов
Москва, Россия - Friday, August 22, 2003 at 21:34:33 (MSD)
мы имеем дело с автоволновым процессом.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Владимир. Вам пора писать военно - биокибернетическую фантастику.
Автоволновой процесс, возникает при самоорганизации в активных средах.
Следует, однако , отдать должное, продемонстрированному Вами, смелому синергетическому подходу к моделированию катастрофического явления, потрясшего умы и кошельки миллионов.
Как известно, сверхсложная, бесконечномерная, хаотизированная на уровне элементов, среда может описываться, как и всякая открытая нелинейная среда, небольшим числом фундаментальных идей и образов. Фундаментальная идея отвёртки, и не менее фундаментальный образ "дяди Васи", внесут несомненный вклад в разитие синергетического подхода "свёртывания сложного" и построения, как эффективно работающих моделей, так и
личного состава, после утренней побудки
С уважением, М.


Бодя
США - Friday, August 22, 2003 at 21:56:46 (MSD)

Владимир Баранов
Москва, Россия - Friday, August 22, 2003 at 21:34:33 (MSD)

Впрочем, воля ваша господа: для России хуже уже не сделаешь, а старую толстуху Америку мне лично ничуть не жалко. Но всё же (из гуманизма) скажу: через пару-тройку месяцев, с началом осенне-зимней нагрузки в энергосети снова стукнет, на этот раз уже посильнее.
=======================
Уважаемый Владимир, ловлю Вас на слове. Держу пари что до 1 декабря (3 месяца от 1 сентября) в энергосети США не стукнет ничего подобного историческому korotyshu. Принимаете?


Владимир Баранов <vedi@nm.ru>
Москва, Россия - Friday, August 22, 2003 at 21:34:33 (MSD)

К.М.Глинка
- Thursday, August 21, 2003 at 21:28:13 (MSD)

Инженеры здесь потеряли понимание физических процессов и полагаются более на показания приборов, чем на здравый смысл. Естественно, что ввести в заблуждение такого инженера и запрограммированный им компьютер легче, чем вывести из строя реле или размыкатель.

Уважаемый Константин,
меня, признаться, тоже занимает, допетрят или нет американские инженеры до синергизма явления или же так и будут заниматься поисками дяди Васи с его отвёрткой?
Моё знакомство с практикой энергоснабжения ограничено лишь юношескими воспоминаниями о личном сооружении "жучка" в щитке. Владение же теорией этого вопроса - на уровне смутных представлений о законах Кирхгофа, оставшихся из школьного курса физики. Боюсь, этого не вполне достаточно, чтобы произвести положительное впечатление на специалистов по электроэнергетике, но я таки рискну высказать одну мысль. Суть её в следующем. Процесс, ведь запустился ПО ВСЕЙ СЕТИ, а вовсе не как здесь сообщал редактор, т.е. отнюдь не ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО, когда (по Лебедеву) лампочки в сетях типа гасли поочерёдно и по времени, и по пространству - от тайги до британских морей, а коли так, то мы имеем дело с автоволновым процессом.
В некотором (сиснергетическом) смысле аналогией большой американской отключки является смерть от внезапной остановки сердца. Процесс в сердечной мышце и процесс в энергосети могут быть вызваны одними и теми же причинами - старением. Оба процесса могут быть описаны сходным математическим аппаратом - моделью пейсмейкера, автоволны. И, наконец, пагубное влияние на сердечный ритм и ритм перетока энергии в сети могут оказать сходные источники риска, которые можно истолковать как появление дополнительных реактивностей, способных при определённых условиях вызвать фибрилляцию. Вопрос о моделях процессов типа блэкаута и гипотетических методах его запуска я всё же предлагаю обсуждать в переписке, а не прямо в гестбуке. Впрочем, воля ваша господа: для России хуже уже не сделаешь, а старую толстуху Америку мне лично ничуть не жалко. Но всё же (из гуманизма) скажу: через пару-тройку месяцев, с началом осенне-зимней нагрузки в энергосети снова стукнет, на этот раз уже посильнее. Дело в том, что те, кого удавалось спасти от клинической смерти в результате внезапной остановки сердца, они без искусственного водителя живут от силы три года.
Так что, хлопцы, заготовляйте впрок сало, соль, спички, толстые носки, валенки, ватники, млеко и яйки.


МнухиН
- Friday, August 22, 2003 at 21:33:06 (MSD)

Билли Ширз
Москва, Россия - Friday, August 22, 2003 at 15:37:42 (MSD)

Билли, на возвращение в москву... Напрасно. Искренне сочувствую. Берегите паспорт. Кругом проходимцы. Что, в оон повальное сокращение штатов? Или как сейчас политкорректно говорить, приведение в правильное состояние (“rightsizing”). Жаль, если что. Хотя если хорошо подумать, то всё и кстати может обернуться. Сейчас как раз на сахалине губернатор пропал. Уже третьи сутки его и челядь найти не могут. Видимо, пост скоро вакантным будет. Так что в столице надолго не задерживайтесь. Мне москва всегда напоминает Брайтон-Бич до десятой улицы. Аляповатая архитектура, грязь, смрад, кругом жульё. На углах какие-то тёмные личности. Толпы ментов с алчным леском в глазах останавливают для проверки регистрации по месту жительства. Сахалин, камчатка – тоже не ближний свет, но рядом владелец «Челси», светская жизнь, футбол…


Бодя
США - Friday, August 22, 2003 at 19:28:23 (MSD)

Sergey
SU - Friday, August 22, 2003 at 17:48:38 (MSD)

PS Но голым по улицам все же лучше не ходить, я думаю...
====================
А как же иначе выразить любовь к людям?


Иван Лабазов
Юг России - Friday, August 22, 2003 at 18:57:30 (MSD)

"Вести с полей" (электорально-политических)

Свежие рейтинги ВЦИОМ:
КПРФ обоходит "Единую Россию", Жириновский - "Яблоко" и СПС, у аграриев появляется шанс...
Однако...
"Коммунисты то ли проигрывают, то ли нет" (Александр Максимов)
"...выяснилось, что рейтинги политических партий, составленные двумя ведущими социологическими службами - ФОМом и ВЦИОМом, - принципиальным образом разошлись. В среду ВЦИОМ сообщил, что КПРФ вновь стала популярнее "Единой России", причем оторвалась от нее на 5 процентов. А в четверг ФОМ показал обратную картину: партия власти не только лидирует, но и увеличила отрыв от коммунистов, сократившийся было в середине августа".

Lenta.Ru: "27 российских партий публично отказались от лжи, компромата и административного ресурса"..
"Не верю!" © Станиславский
И "Яблоко" тоже...
Анатолий Костюков. "СПС И "Яблоко": из-под венца в суд,
"Заместитель председателя партии "ЯБЛОКО" Сергей Митрохин сообщил, что его партия не будет подписывать так называемый Общественный договор "Выборы-2003", обязывающий участников будущей избирательной кампании соблюдать правила честной борьбы. Нежелание "яблочников" присоединиться к пакту, инициированному Центризбиркомом, Митрохин объяснил заведомой лицемерностью этого предприятия. Находясь в здравом уме и трезвой памяти, явлинцы не могут представить свою подпись стоящей в одном столбце с подписью представителя "Союза правых сил" - партии, которая, по их мнению, еще до официального старта избирательной кампании стала прибегать к самым нечистоплотным приемам политической конкуренции. Причем жертвой пиаровских козней СПС, по словам Митрохина, стало как раз "Яблоко".

Опубликованы финансовые отчеты партий за 2002 год
"Независимая газета", ссылаясь на источники в министерстве по налогам и сборам и министерстве юстиции, опубликовала финансовые отчеты политических партий за 2002 год. Как отмечает "Независимая газета", содержание этих документов не вызвало нареканий у этих двух министерств.
В партию "Единая Россия" взносы поступали только от юридических лиц. На счета "ЕР" поступило почти 400 млн. руб. (в таблице, публикуемой в "НГ", как приложение к статье, стоит цифра в 10 раз меньше, указанной в статье - 39 млн 790 тыс.). Взносы на счета остальных партий, в т.ч. Народной партии - 115 млн. 202 тыс., СПС - 62 млн. 793 тыс. и "Яблока" 45 млн. 312 тыс., также в основном поступили от юридических лиц. ЛДПР всего получила 17 млн. с небольшим, по большей части от юридических лиц, КПРФ - 2 млн. 970 тыс. 580 рублей от физических лиц и 572,4 тыс. рублей - от юридических.
Что касается расходов, то, по мнению "НГ", самой экономной оказалась "Единая Россия". Эта партия за весь прошлый год не потратила ни одной копейки на проведение партийных съездов и конференций. КПРФ израсходовала на те же цели 108 300 руб. А форумы "Яблока" стоили в два раза дороже. Совершенно бесплатно обошлась "единороссам" и пропаганда их партийной деятельности.
Бедные, бедные партии...

Бедные, бедные партии...

Александр Кынев. "Новые избирательные инициативы: рост социального отчуждения"

"В совокупности принятые в 2001-2003 новые избирательные законы и новые предложения в этой сфере разъедают сам фундамент власти. Симптоматика "протестного голосования" за последние годы".

Анна Арутюнян. "Калифорнийский синдром, или Лошадиные гонки"
Впечатления от американской прессы.

О ностальгии...
Сергей Кузнецов. "Далекий бит танцплощадки. Старое и новое. Выпуск 23"
"Некоторое время назад мне попался на глаза текст "Вы родом из 70-80-х, если...". Текстов такого типа довольно много - наиболее известный "Вы слишком долго жили в Америке, если..."
Я счел его типичным фольклорным текстом, которому место у Вернера, но через некоторое время узнал, что в недрах ЖЖ существует коллективно написанный расширенный вариант, который потряс меня своим размером: он насчитывал 322 пункта и представлял собой фактически полную энциклопедию культуры позднего советского застоя: были перечислены едва ли не все элементы бытовой культуры, преимущественно, конечно, молодежной. К слову, этот текст может служить прекрасным образцом плюсов и минусов коллективного творчества (и, к тому же, образцом использования ЖЖ для этих целей)".
Этот самый текст.


Гриф
- Friday, August 22, 2003 at 18:55:03 (MSD)

Владимир Баранов - Friday, August 22, 2003 at 17:30:44 (MSD)
...лечащий вирус Welchia, появившийся в Рунете, атакуют компьютер и проникают в систему вовсе не для нанесения какого-либо вреда. Наоборот, он удаляет другие вредоносные программы и иммунизируют компьютеры.


Идея, видимо, уже созрела. Из последнего Web-обзора Алекса Экслера: "...Что это такое вообще? Это что за Тимур и его команда? Скоро нас, пользователей, вообще можно будет за людей не считать. Одни вирусы будут, как и раньше, пакостить, другие станут с ними бороться, третьи от нашего имени начнут писать какие-нибудь письма протеста и рассылать их во всякие протестные организации, а четвертые, внедряясь на компьютеры, будут лазить по порносайтам и играть в игрушки. И все, мы никому не нужны. Вот так и настанет то самое ВОССТАНИЕ ПРОГРАММ, о котором так долго предупреждал Терминатор..."


Sergey
SU - Friday, August 22, 2003 at 17:48:38 (MSD)

Билли Ширз Москва, Россия - Friday, August 22, 2003 at 15:37:42 (MSD)

Эге, Билли Ширза на родину слонов занесло. Что-то будет...

К Билли Ширзу

Однако же, добро пожаловать в страну вечнозеленых помидоров, ночных танковых гусениц и пропахших подъездов, всегда готовых наглухо захлопнуть за спиной неосторожно вошедшего скрипучие стальные челюсти дверей и начать потихоньку переваривать добычу, вынуждая ее забыть о возвращении в страну цветов.

PS Но голым по улицам все же лучше не ходить, я думаю...


Владимир Баранов <vedi@nm.ru>
Москва, Россия - Friday, August 22, 2003 at 17:38:48 (MSD)

Марина,
предыдущее сообщение было продуктом интеллектуального вируса Labean, а вовсе не Welchia, как то было ошибочно указано в генерированном вирусом тексте. Отсюда отдельные ошибки в падежах, нехарактерные для вируса.
Также прошу убрать последний абзац, это уже не вирус, это я случайно вставил.
Спасибо!


Владимир Баранов <vedi@nm.ru>
Москва, Россия - Friday, August 22, 2003 at 17:30:44 (MSD)

Марина
- Friday, August 22, 2003 at 12:24:10 (MSD)

В Интернете по всему миру началась эпидемия нового почтового вируса Win32.HLLM.Reteras. Если Вы получили письма с неизвестными Вам вложенными файлами с расширениями pif, scr и др., советуем Вам их немедленно удалить!

Дорогая Марина,
я сам ровно так и поступал со всеми неизвестными науке файлами, посупившими по электронной почте на мой комп. Новая информация из лаборатории Касперского заставляет однако задуматься, что этот наш достаточно паршивый мир устроен не столь уж однозначен. Так, в частности, сообщается http://www.cnews.ru/newtop/index.shtml?2003/08/19/147581, что лечащий вирус Welchia, появившийся в Рунете, атакуют компьютер и проникают в систему вовсе не для нанесения какого-либо вреда. Наоборот, он удаляет другие вредоносные программы и иммунизируют компьютеры. Благородный вирус Welchia проникает в Ваш комп подобно червю Lovesan - через бреши в системе безопасности. Однако, в отличие от него, Welchia атакует не только уязвимость в службе DCOM RPC, но также брешь WebDAV в системе программного обеспечения для управления веб-серверами IIS 5.0. Для проникновения на компьютеры червь сканирует интернет, находит жертву и проводит атаку по портам 135 (через брешь в DCOM RPC) и 80 (через брешь WebDAV). В ходе атаки он пересылает на компьютер свой файл-носитель, устанавливает его в системе под именем DLLHOST.EXE в подкаталоге WINS системного каталога Windows и создает сервис WINS Client. Параллельно он сканирует Ваши файлы в разделе Мои документы и, находя в них беллетристику, не только исправляет её стиль и облагораживает авторский замысел, но также завершает недописанные и брошенные произведения и даже исправляет грамматические ошибки, при этом он автоматически переводит исправленный текст на основные европейские языки и, пользуясь шаблонами Outlook Express, рассылает его редакторам ведущих изданий с предложениями о публикации; отметим, что клон Welchia-Plus, помимо этого, также ещё и ведёт переписку по вопросам гонораров, которые затем нагло присваивает, аккумулируя их на постоянно меняющемся банковском счёте. Уже сейчас распространение Welchia достигло глобальных масштабов. Служба круглосуточной технической поддержки «Лаборатории Касперского» зарегистрировала многочисленные инциденты, вызванные данной программой, среди которых отмечаются также и определённые проблемы с Нобелевским комитетом по литературе.


Сабирджан
- Friday, August 22, 2003 at 16:18:27 (MSD)

Klasmi
- Friday, August 22, 2003 at 10:40:43 (MSD)

Ваш ответ ко мне показал, что Вы явно имеете отношение к теме разговора. Однако рассуждения о software и hardware у «нас» и у «них» , а соответственно нелестные отзывы об американских инженерах я вряд ли поддержу.
************************************
Дорогой Класми!

Вполне понятно, почему вы так обширно прокомментировали нелестный отзыв о своем разъяснении. Со стороны могло показаться, что вы не понимаете простых вещей, хотя вы дали простой ответ на поставленный вопрос.

А вот "рассуждения о software и hardware у «нас» и у «них»" стоит поддержать. Именно в этом можно "на философском уровне обозначить причину грандиозного американского blackout" как выразился Редактор. "У нас" любой эксплуатационник самостоятельно ремонтировал вверенную ему технику. "У них" при отказе техники дешевле заменить неисправный блок. Соответственно, такова и квалификация технического персонала. Сейчас в США оптимальный срок работы на одном месте - три года. Если не вырос по должности или не сменил место работы считаешься плохим специалистом. Не только инженеры рабски зависят от того, что выдаст компьютер. Врачи ничего не скажут пока не получат компьютерную распечатку анализа и не только потому, что превратились в придаток компьютера. Самодеятельность нежелательна при постоянной опасности иска со стороны пациента. А если действовал как рекомендовал компьютер, значит и вины никакой нет.


Билли Ширз
Москва, Россия - Friday, August 22, 2003 at 15:37:42 (MSD)

* * * *
Компания "Свисс" нас встречает прохладой,
Как утренний воздух в горах.
Буравит пилот с удальством и бравадой
Воронку в тугих облаках.
Я зла не держу на дотошную деву:
"Месье, вы привысили вес!"
Я весел вполне, а у девы проблемы
И свой козырной интерес.
Но все-таки лучше с мужчинами знаться
В публичной афере услуг.
С мужчинами вам не придется бодаться
По поводу фунта иль двух.
А, впрочем, оставим постылую тему
И выпьем бутылку вина.
"Шираз-каберне" идет, как поэма:
В глазах и мозгах - пелена.
И вот, наконец, расплескались по тверди
Пейзажи родной Мосыке.
Но чудятся мне очертания смерти
С "Иглою" в костлявой руке...

Билли Ширз
Женева-Москва


Марина
- Friday, August 22, 2003 at 12:24:10 (MSD)


В Интернете по всему миру началась эпидемия нового почтового вируса Win32.HLLM.Reteras. Если Вы получили письма с неизвестными Вам вложенными файлами с расширениями pif, scr и др., советуем Вам их немедленно удалить!
На редакционный адрес не приходило таких писем с приаттченными файлами и темой "Re: Thank you!", но уже дважды с 20 августа я получила сообщения от Web-DAEMON, что с нашего адреса VM.Lebedev@ru.net было отправлено письмо с инфицированным приложением. Причём из программы Microsoft Outlook Express 6.00, хотя я давно работаю только с "The Bat!". Обновлённая версия DrWeb'a никакого вируса на моём компьютере не выявилa.


Марина
- Friday, August 22, 2003 at 12:00:59 (MSD)

Стас Ионов Тыквинск, Калифорния - Thursday, August 21, 2003 at 08:17:24 (MSD)
…с какой легкостью переносит она читателя на сорок лет назад! Даже меня -- тогдашнего малолетку-подростка. Автор имеет талант не говорить слишком много, или наоборот, слишком мало. Но остается впечатление, что знал ее «героев» многие годы.

Зана Плавинская. ОТРАЖЕНИЕ

Всю жизнь я испытываю жажду общения с мудрым старшим собеседником, достигшим покоя осенней человеческой зрелости, но не уставшим от жизни и не утратившим вкус и интерес к ней. Как ни странно, потребность эта по мере собственного взросления не только не угасла, но становится всё острее и избирательнее. Не много встретилось на моём пути таких людей, поэтому каждая встреча - ценнейший дар судьбы. Знакомство с Заной и есть один из таких даров.


К.М.Глинка
- Friday, August 22, 2003 at 11:02:37 (MSD)

Уважаемый Klasmi,
действительно, мы с Вами можем только гадать о том, что произошло в действительности. Я только хотел поделиться мыслью о том, что ввести в заблуждение компьютер возможно и это -уязвимая часть энергосистемы. Изменилось ли в действительности направление передачи мощности или компьютеру это "показалось"?
На вопрос же Грифа мы оба ответили утвердительно, не так ли?
Спасибо за обсуждение. Кстати, получил позавчера e-mail от коллеги, пишет что у них на юге Швеции энергия подаётся бесперебойно. Поздравляю и Вас.


Klasmi
- Friday, August 22, 2003 at 10:40:43 (MSD)

Уважаемый К.М. Глинка!
Я не стал бы встревать в Ваш разговор с Грифом, если бы Ваш ответ последнему не дезориентировал читателей окончательно. В самом деле, вопрос Грифа был поставлен вполне грамотно: Вопрос к специалистам: если я сижу на участке эл.сети (grid) и по обеим сторонам у меня есть как потребители, так и генераторы тока - могу я как-то определить в какую сторону в данный момент "течёт ток"? То есть, с какой от меня стороны нагрузка стала больше, и какая сторона стала «донором»
Гриф даже не забыл поставить в скобки «течёт ток». Т. е. ответ о существовании приборов и защит, реагирующих на направление мощности в сетях, должен был бы исчерпать тему. Однако Ваш ответ Грифу удивил: Ток при протекании вызывает падение напряжения. Там, где электрический потенциал выше - оттуда течёт ток.
Т.е. ничего неправильного в этом ответе нет, но какое это имеет отношение к заданному вопросу? И как этот ответ может способствовать пониманию существа дела для большинства непричастных людёй? Конечно, писать просто о сложном – большое искусство, и можно только позавидовать тем, кто это умеет делать. Но просто – не значит неверно. Думаю, Вы неправы, говоря о том, что здешнюю публику не обрадуют рассуждения о векторах мощности. Здесь с азартом обсуждают радиоизотопные методы определения земных пород, наличие нацистских взглядов у Вагнера, технические причины аварии на Чернобыльской АЭС и т.д. и т.п. В большинстве вопросов я являюсь несведущим человеком, однако поражает порой потрясающая неуступчивость спорящих, нежелание признать даже в малом свою неправоту или некомпетентность, чаще всего доводящая до взаимных оскорблений. Надеюсь, что у нас с Вами этого не произойдёт. Ваш ответ ко мне показал, что Вы явно имеете отношение к теме разговора. Однако рассуждения о software и hardware у «нас» и у «них» , а соответственно нелестные отзывы об американских инженерах я вряд ли поддержу. Ошибка в компьютерной программе – одна из версий случившейся аварии, но, всё-таки, только версия. Возражение приведу простое – крупные аварии в США в 1965 и, кажется, в 1973 году происходили при отсутствии повсеместно software в энергетике. Я лучше всё-таки подожду, что скажет большинство специалистов, которые пока что в большинстве своём предпочитают отмалчиваться. Сообщения же в печати мало имеют отношения к действительности. Вот, например, сообщение действительно настоящего профессионала своего дела И.Лабазова (хотя по-прежнему подозреваю, что это - работа целого коллектива или какая-то универсальная программа) о статье Олега Басова. В начале статьи вроде бы вполне разумные вещи:
То есть спрос на болтовню, облегченную от знания и понимания ситуации, имеется всегда, и этот спрос будет, по обыкновению, удовлетворен...Но пусть он будет удовлетворен без лишней помпы, а самым важным будет прирост понимания.
Однако последующие фразы отбивают всякую охоту к чтению:
”Но вследствие подобных неприятностей 61 гигабайт мощности в распределенной сети исчезать не должны (жирным шрифтом выделено самим автором статьи – не мной). Если же они это делают, то корень проблемы - в конфигурации и управлении этих самых сетей. Их топология и передающая способность должны быть таковы, что выход из строя одной электростанции должен повлечь повышение, а не провал задействованной мощности других станций.”
С уважением. Класми.
ЗЫ: Остаюсь неизменным поклонником Ваших стихов.


Иван Лабазов
Юг России - Friday, August 22, 2003 at 05:19:04 (MSD)

О Корее...

Александр Туров. "Хитрец из Пхеньяна. Ким Чен Ир понял: внимания международного сообщества легче в образе неконтролируемого безумца, а не реформатора"
Весьма любопытные штрихи к портрету.
Андрей Ланьков. Слабое звено северокорейской пропаганды
Части 1 и 2
"Само выживание КНДР в нынешнем мире, не очень-то благосклонном к режимам подобного типа, не может не вызывать некоторого удивления. Порою в печати можно увидеть заявления о том, что северокорейцы являются фанатиками (вариант: "героями-патриотами"), которые готовы выдержать все мыслимые и немыслимые испытания во имя Великого Вождя (вариант: "горячо любимой Родины").
Так ли это? Являются ли северокорейцы "фанатиками", готовыми без колебаний отдать жизнь за Великого Вождя и Родину Идей Чучхе?"
Новая работа известного исследователя Кореи Андрея Ланькова. Вновь рекомендую работы этого автора.

"У нас это невозможно..." ?
Олег Басов. "Почему Россия не Америка"
"Заметки по следам аварии в энергосистеме США. Авария затронула в основном энергетический пул PJM, который является крупнейшим единым энергорынком в США, реформы которого до настоящего момента считались в Америке наиболее удачными. Поэтому, приблизившись к родным осинам, следует списать на пиар заявление Чубайса о том, что, дескать, у нас такого не может быть, потому что у нас энергосистема единая".
Я, конечно, не специалист, но читается интересно...
Андрей Громов. "Технологии ХХI века. Удар молнии мог уничтожить цивилизацию".
Ну прямо-таки "тушите свет" и "закат солнца вручную"...
"Те, кто выжил в катаклизме, пребывают в пессимизме..." © Сами знаете кто

Вирусы... Шо, опять?!
Борис Алексеев. "Интернет-сообщество, кажется, резко поглупело…"
"Вирус Sobig, заполонивший ящики электронной почты по всему миру, стал одним из самых быстро разрастающихся вирусов за всю историю Сети. Только за минувший день вирус Sobig F был зафиксирован в 134 странах мира, где вывел из строя множество emai l- систем и посеял панику среди пользователей"
"... сотрудники "Лаборатории Касперского" высказывают удивление по поводу катастрофического распространения Sobig, поскольку он использует для заражения, в общем-то, известные всем приемы и не пробивает систему безопасности. Юзер должен сам запустить вирус из почтового сообщения, но уже давно любой "чайник" должен вроде бы знать, чем заканчивается кликанье на неизвестные файлы с расширением *.EXE.
То ли все с ума посходили, то ли в последнее время слишком много человек по всему миру впервые влезли в Интернет и начали почем зря открывать любую почту в только что созданном почтовом ящике".
Действительно, на mail.ru висит сообщение:
"В Интернете по всему миру началась эпидемия нового почтового вируса Win32.HLLM.Reteras. Если Вы получили письма с неизвестными Вам вложенными файлами с расширениями pif, scr и др., советуем Вам их немедленно удалить! В настоящее время мы предпринимаем все меры для предотвращения распространения вируса".


Эротицизм пролетарский
- Friday, August 22, 2003 at 03:26:58 (MSD)

Vlad.
Все повернулись задницей к России.
Так что снимите, любезный, голубой флер с глаз.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Все повернулись задницей к России.
Настал наш час, недаром голубые

У нас кресты Андреевского стяга.
Мы помним всё! Вперёд, сыны отваги.

И Украина фронтом монолитным
Отбросит жовтый, вспомнит про блакитный.

Эстония? Там синий есть, подключим,
Пускай она своих соседей вздрючит.

Снимите fleurs d'orange, буржуазия,
Обслужим вас мы без анестезии.

Нам нужен секс, а не amour господский:
Так завещал нам Лев Давыдыч Троцкий.

Перекуёт орала на анал
Наш голубой Интернационал.


Кадровик
- Friday, August 22, 2003 at 02:14:44 (MSD)

Vlad
- Friday, August 22, 2003 at 01:55:06 (MSD)
приебалты надеются на НАТО
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
По представлению г.Полковника, будете произведены.


Михаил
- Friday, August 22, 2003 at 01:56:59 (MSD)

Нестор
- Friday, August 22, 2003 at 01:48:41 (MSD)
...скобки не закроются. Никогда.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Абсолютно! Атомный Полковник неисчерпаем!


Vlad
- Friday, August 22, 2003 at 01:55:06 (MSD)

Виктору
Вот статья М.Соколова в Известиях. Он повторяет мысли Ольшанского.

"35-я годовщина братской помощи чехословацкому народу наводит на грустные мысли о том, куда деваются прорусские настроения. В XIX веке возрождавшиеся славяне вовсю флиртовали с Россией, и еще в 1915-1916 годах среди чехов ходили вполне серьезные разговоры о том, чтобы сделать чешским королем вел. кн. Николая Николаевича. Эти симпатии, сохранившиеся и в масариковскую эпоху, не были до конца убиты даже коммунистическим переворотом 1948 года, но август 1968-го покончил с ними раз и навсегда, и Чехия, освободившаяся от старшего брата, тут же явила примеры самой выдающейся русофобии. Либерал и гуманист Вацлав Гавел не только решительно отказывал России в принадлежности к Европе (это, положим, историософия, и вообще дело тонкое), но и в качестве президента страны палец о палец не ударил для пресечения практики, когда бандиты из СНГ в открытую грабили русских туристов в центре Праги при демонстративном попустительстве чешской полиции: это-де разборки русской мафии, нас не касающиеся. У немцев вообще-то не меньше исторических счетов с Россией, но представить себе такое поведение мюнхенских полицаев на Мариенплатц затруднительно, ибо в европейском государстве, которым Германия является, а Чехия - не знаем, не знаем, полиция не делит жертв преступности на человеков и недочеловеков. То, all>


Любитель пива
- Friday, August 22, 2003 at 01:49:38 (MSD)

Сид
Неужели в Канаде банки пол-литровые?
Дабы не ошибиться, открыл я бутылочку Hobgoblin'а - Vol. 500 ml

========================================
А я угадаю и не ошибусь,
Откуда у Сида канадская грусть.
Виною система метрическая,
Канада, Канада, Канада моя.


Нестор
- Friday, August 22, 2003 at 01:48:41 (MSD)

Михаил
- Friday, August 22, 2003 at 01:17:45

Если Вы и дальше, Михаил, будете продолжать, то скобки не закроются. Никогда.


Victor
- Friday, August 22, 2003 at 01:35:25 (MSD)

Ув. Влад!

Дело в том, что сталинизма, с которым боролся Троцкий, в СССР было хоть отбавляы до самой его кончины, когда придурки с трясущимися в руках стаканами вывели на улицы москвы войска. И Чехословакия, и Афганистан - это вполне последовательное продолжение империалистической политики Сталина. А уродливая внутренняя политика? Беспредел милиции, запрещение алкоголя? Именно с этим боролся Лев.


Михаил
- Friday, August 22, 2003 at 01:17:45 (MSD)

Нестор
New York, NY USA - Thursday, August 21, 2003 at 23:23:07 (MSD)
(если не считать, что он пишет про Гоголя, Белинского, Пушкина и Евтушенко)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
И про нелинейные прогнозы через три точки на три буквы. Ну и про евреев, само - собой.


Vlad
- Friday, August 22, 2003 at 00:30:38 (MSD)

Victor
- Thursday, August 21, 2003 at 03:40:31 (MSD)
[Или не позиционируйте себя троцкизмом или не позорьте Троцкого своими просоветскими взглядами! Я как тоже троцкист, посему меня это больно задевает. Как например, какой православный поп стал бы какой кретинизм проповедовать (да хоть бы и не поп, а тот же Глинка) Назовите себя ленинцем, Влад, не трогайте Троцкого - и ни одного упрека Вам с моей стороны не последует.]

Уваж.Виктор!

Вы видимо невнимательно прочли цитату Д.Ольшанского.Ведь он там больше анализирует историю относительно недавних лет, пишет о русофобии со стороны чехословаков.
Я считаю что вторжение в 1968г было необходимым и оправданным.Давайте не будем наивными детьми.Это была неприкрытая атака.Первая попытка была сделана в Венгрии в 1956г.Потом была Германия в 1961г.Затем Чехословакия в 1968г
Позже возникла Солидарность в Польше.Еще позже уже в СССР переродившиеся Саюдисы, Рухи и т.п.организации.
Ничто просто так не бывает и не возникает.Все хорошо организовывается и финансируется.Все, до последней мелочи.Сказали немцам что можно в 1991г. идти стену крушить, они и пошли.Все регулируется и хорошо планируется.
Так же как КГБ всю свою деятельность направлял против США, также и ЦРУ всю жизнь мечтало развалить соц.лагерь и СССР.Как показала история, ЦРУ делало это более удачно.Так что снимите, любезный, голубой флер с глаз.
Теперь в отношении моего позицирования, как троцкиста.Я не состою ни в какой троцкисткой партии.Я просто очень симпатизирую этому выдающемуся человеку ,пламенному революционеру.За его деятельность во время Октября и позже во время Гражданской войны.А особенно за его непримиримую борьбу со сталинизмом.В течении 25 лет благодаря Сталину и позже его последователям его имя и его заслуги подверглись в СССР дичайшему остракизму, из него сделали злейшего врага СССР.
Что это за странная фраза у вас:

"не позорьте Троцкого своими просоветскими взглядами!"

А что разве Л.Д. был антисоветчик? Это что-то новое! Да он выступал и боролся против сталинской системы.Да он утверждал что в СССР произошел Термидор, что Сталин предал Революцию, но разве он был антисоветчиком?Это сталинская пропаганда и историография хотели его таким представить.Но ведь на могиле у этого человека установлен красный флаг СССР с серпом и молотом.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Thursday, August 21, 2003 at 23:23:07 (MSD)

К.М.Глинка
- Thursday, August 21, 2003 at 21:28:13 (MSD)
"В сочинениях Владимира Баранова (если не считать, что он пишет про Гоголя) гораздо больше здравого смысла, чем..."

Согласен с Вами, К.М.Глинка. Вернее, верю Вам. Но фразу в скобках я бы расширил - (если не считать, что он пишет про Гоголя, Белинского, Пушкина и Евтушенко).


Victor
- Thursday, August 21, 2003 at 21:39:35 (MSD)

К.М.Глинка
Инженеры здесь потеряли понимание физических процессов и полагаются более на показания приборов, чем на здравый смысл.


Чур меня!


К.М.Глинка
- Thursday, August 21, 2003 at 21:28:13 (MSD)

Детский анекдот:
"Почему трамвай питается от постоянного тока?"
"Если бы он питался от переменного, он бы ездил туда-сюда".

Не думаю, уважаемый Klasmi, что если мы начнём вдаваться в подробности обмена мощностей и дойдём до направления вектора Пойнтинга, читатели Гусь-Буки будут в восторге. Вполне понятно, что ток течёт от генератора к потребителю, а не наоборот. Это так же очевидно, как тот факт, что электрические машины переменного тока обратимы, то есть генератор может превратиться в двигатель и ток потечёт в другую сторону. Линии постоянного тока тоже существуют в виде вставок в энергосистемы.
Менее известен факт, что в СССР управление сетями было не только компьютерным, но как бы многоступенчатым, то есть, быстрые процессы отслеживались с помощью hardware, а более медленные - software, стараниями идеолога в этой области профессора Веникова. В Америке, как я могу догадываться, полагаются больше на software и сверхмощные компьютеры. А тут возможны сюрпризы. Инженеры здесь потеряли понимание физических процессов и полагаются более на показания приборов, чем на здравый смысл. Естественно, что ввести в заблуждение такого инженера и запрограммированный им компьютер легче, чем вывести из строя реле или размыкатель. Опытный диспетчер (даже пьяный) скорее определит сбой в показаниях приборов, чем интоксифицированная компьютерная программа.

В сочинениях Владимира Баранова (если не считать, что он пишет про Гоголя) гораздо больше здравого смысла, чем layperson себе представляет. Это восходит, по моим представлениям, к трудам величайшего учёного прошлого столетия Николы Тесла.


Klasmi
Stockholm, - Thursday, August 21, 2003 at 20:22:02 (MSD)

Гриф
- Wednesday, August 20, 2003 at 17:06:15 (MSD)
К.М.Глинка
- Thursday, August 21, 2003 at 02:13:22 (MSD)

Уважаемые коллеги!
В электрических сетях течёт, как правило, ПЕРЕМЕННЫЙ ток. Меняет направление в электрических сетях МОЩНОСТЬ, а не электрический ток. Газетчики эти различия не улавливают. Для определения направления мощности существуют специальные приборы, устанавливаемые на Центральном диспетчерском пункте и на региональных ДП. Кроме того, существуют специальные виды защит, реагирующие на направление мощности. Что касается высказываний Баранова по поводу эл. аварии, то рассматриваю их как трёп, рассчитанный на несведущего читателя.


Сид
- Thursday, August 21, 2003 at 19:16:57 (MSD)

Партия Любителей Пива, Россия - August 21, 2003 at 18:20:11
Неужели в Канаде банки пол-литровые?


Дорогие собратья!

Дабы не ошибиться, открыл я бутылочку Hobgoblin'а и переписываю прямо с этикетки (не забывая прихлебывать из горлышка, естественно): "5.5% Alc. / Vol. 500 ml. Brewed and Bottled by: Wychwood Brewery Co. Witney, Oxfordshire, England www.wychwood.com". Также в холодильнике посмотрел на металлические банки с Kilkenny Ale – поллитровые... В англоязычной Канаде (в Квебеке так и было всегда) предпринимаются "титанические" усилия по переходу на международную систему единиц. Нам-то что, с детства приучены, а канадцы старшего поколения плюются-чертыхаются – им наши метры и литры, как нам их дюймы и унции.

Ну вот, послание прикончил и бутылочку тож. Теперь "до працi". Ваш Сид.


Анка-израильтянка
Israel - Thursday, August 21, 2003 at 19:05:09 (MSD)

Оказывается, "Лебедь" - такое популярное издание, что я через его посредство родственников не только в Бостоне нашла, но и в Израиле. Вот так - оказывается, в моей "многотрудной, полной невзгод и опасностей", биографии есть компрометирующее обстоятельство - родственники в Израиле (и, кстати, очень милые люди). Если и дальше так пойдет, то скоро в Лебеде придется открыть уголок "От всей души".


Партия Любителей Пива
Россия - Thursday, August 21, 2003 at 18:20:11 (MSD)

Сид
- Thursday, August 21, 2003 at 08:13:35 (MSD)

Да, забыл давеча уточнить: дюжина банок, сиречь шесть литров пива
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

По-нашему дюжина банок это 36 литров, а по-американски всего-то 4 (12 oz баночка - тьфу!). Неужели в Канаде банки пол-литровые? Из под майонеза или маринованых огурцов?


Александр Большаков
- Thursday, August 21, 2003 at 11:14:15 (MSD)

Сид, спасибо! Хорошо Вы пишете, очень красочно. За приглашение - отдельное спасибо. Однако, до Канады мне пока в обозримом будущем не доехать. Какое там, даже на Багамы всё никак не могу выбраться.
Странно, что про девушку с хвостом Вы скромно промолчали. Можно предположить одно из двух, либо она сама напишет "отчет о загранкомандировке" в Лебедь, либо Вы попозже напишете. И то, и то - хорошо.


Про...
- Thursday, August 21, 2003 at 10:17:35 (MSD)

Стас Ионов
Я понимаю, что я не совсем по делу. Тут люди более важным занимаются – выясняют кто из них бездарнее.

++++++++++++++++++++++++++++++

Здесь за победу не сорву оваций.
В бездарности? Не мой, простите, профиль.
Мне не по рангу с вами состязаться.
Вы все любители. Я – настоящий профи.


Коловращение
- Thursday, August 21, 2003 at 09:21:06 (MSD)

Сабирджан: позволительно одарять колами только тех, кто...

Евпатий Коловрат: На кол их!


Была у Коли собака колли,
И приколол он ее у кола,
Та колли вокруг ходила и около,
Она наклала кучу кала, пока не околела.


Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Thursday, August 21, 2003 at 08:17:24 (MSD)

Я понимаю, что я не совсем по делу. Тут люди более важным занимаются – выясняют кто из них бездарнее. Что-ж, хорошеее занятие.

Но я хотел о другом. По-моему, публикация дневников Заны Плавинской – это самое лучшее что я читал в альманахе. Блин! (как теперь изволят выражаться), с какой легкостью переносит она читателя на сорок лет назад! Даже меня -- тогдашнего малолетку-подростка. Автор имеет талант не говорить слишком много, или наоборот, слишком мало. Но остается впечатление, что знал ее «героев» многие годы.

Мне не довелось видеть живые картины Зверева – жил в провинции – но даже мелкие репродукции из статьи впечатляют. Моя жене повезло больше -- она ходила на подпольные выставки шестидесятников. Говорит что помнит картины именно Зверева – так прочно впечатались в память


Сид
- Thursday, August 21, 2003 at 08:13:35 (MSD)

Обыкновенный героизм - August 21, 2003 at 07:59:13

Спасибо. Отменная пародия.

Да, забыл давеча уточнить: дюжина банок, сиречь шесть литров пива, это у них не за один присест, а за весь уикенд – с вечера пятницы по воскресенье включительно. Нашему человеку, сами понимаете, такое – тьфу!


Обыкновенный героизм
- Thursday, August 21, 2003 at 07:59:13 (MSD)

Сид
Пить меньше дюжины бутылок считается здесь глупостью.
пресловутый blackout застал меня в метро. Никакой паники. Потихоньку (по стеночке)...

----------------------------------------------
Я не герой и не люблю хвалиться.
В метро я ехал от... Ну, ладно, было.
И вдруг я понял: надо торопиться.
Со мной бывает, раз – и осенило!

Трясутся руки и дрожат коленки,
Внезапно наступило потемненье.
Сперва по потолку, потом – по стенке,
Без паники! За жизнь идёт сраженье.

Свет впереди, он манит сквозь бетон,
Ещё одна, последняя минутка.
Вот дверь, знакомый знак, рывок, спасён!!!
Двенадцать банок, это вам не шутка.


Иван Лабазов
Юг России - Thursday, August 21, 2003 at 07:57:07 (MSD)

Библиотека текстов книг, вышедших в издательстве "ВАГРИУС"
Много "вкусностей"...


Реинкарнация
- Thursday, August 21, 2003 at 07:17:59 (MSD)

Забегалло
++++++++++++++++++++++++++++

Я вновь пришёл и к этой ясной
Я жизни возродился в срок.
Суетам мелким не подвластен,
Уже не дуб я, а пенёк.


Забегалло
- Thursday, August 21, 2003 at 06:09:52 (MSD)

Старому знакомому
- Thursday, August 21, 2003 at 03:34:32 (MSD)
Забегалло
несколько опешил прочитав «… В лéбеде стоят дубы».
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Мои следы уже остыли.
Вернулся, что же нахожу?
Меня вы, вижу, не забыли.
Ну, что ж, обратно ухожу.
===========================================================

Старому знакомому:

Как прогнозируемо пошлы
У Вас реакции, милок!
Вы, может, в прошлом были дошлы,
Ну а теперь Вам вышел срок…


Евпатий Коловрат
- Thursday, August 21, 2003 at 04:57:38 (MSD)

Сабирджан
- Thursday, August 21, 2003 at 04:45:42 (MSD)
Коль скоро вы меня упомянули, я думаю, что позволительно одарять колами только тех, кто сам непрерывно занят подсчетом запятых.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
На кол их!


Сабирджан
- Thursday, August 21, 2003 at 04:45:42 (MSD)

Victor
- Thursday, August 21, 2003 at 03:40:31 (MSD)

P.S. Post Skriptum – приписка к письму
А по латыне Вам Сабирджан поставил бы Вам твердый бир.
****************************
Дорогой Виктор!

Коль скоро вы меня упомянули, я думаю, что позволительно одарять колами только тех, кто сам непрерывно занят подсчетом запятых.


Сабирджан
- Thursday, August 21, 2003 at 04:32:50 (MSD)

Victor
- Thursday, August 21, 2003 at 03:40:31 (MSD)

Также напомню, что почти все руководители чехословацкой компартии (настоящие чехословаки - остальные-то либо чехи, либо словаки) вынужденные эмигрировать на Запад или в Израиль выказывали троцкизму определенные симпатии.
************************************
Дорогой Виктор!

Настоящим чехословаком был Густав Гусак, говоря по-чешски он то и дело вставлял родные ему словацкие слова. Чехи называли это чехословацким языком. Зато Клемент Готтвальд говорил на чешскорусском.


Михаил
- Thursday, August 21, 2003 at 04:24:38 (MSD)

Victor
- Thursday, August 21, 2003 at 03:40:31 (MSD)

А что такое - Стрельня?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
:-)) Стрельня,-это Стрельна. Местный, районный (Сенная, Исаакиевская, , Дворцовая, Мойка)говор .


Эль-Регистан
- Thursday, August 21, 2003 at 04:17:12 (MSD)

Забегалло
привычно восхитился стихотворческими достижениями Сергея Сергеевича и Михаила
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Сольются эти два в одном -
То разразятся и гимном.


ШК
- Thursday, August 21, 2003 at 03:54:39 (MSD)

Victor
- Thursday, August 21, 2003 at 03:40:31 (MSD)
Как например, какой православный поп стал бы какой кретинизм проповедовать


Вместо поп следует читать поц.


Victor
- Thursday, August 21, 2003 at 03:40:31 (MSD)

Vlad
Уваж. Виктор!

Обращаю ваше внимание уваж.Виктор, что текст, который вы так усердно комментировали, принадлежит не мне , а российскому журналисту Д.Ольшанскому.Я привел его как короткую цитату.


Не надо лукавить Влад, Вы этот текст одобрили, написали:
Хорошо пишет этот Ольшанский!

Поэтому вымаливать грехи перед Л.Д.Троцким за мое, как вы выразились,
“похабство” мне не за что.

Напомню, что 4-й интернационал в едином порыве осудил наглую агрессию Советов против суверенного государства. Также напомню, что почти все руководители чехословацкой компартии (настоящие чехословаки - остальные-то либо чехи, либо словаки) вынужденные эмигрировать на Запад или в Израиль выказывали троцкизму определенные симпатии. Может Вы не видели обошедший весь мир кадр любительской хроники, когда бежит девчушка в белом платьице лет трех, едут танки, выстрел - девочка падает? Вот подумайте, скольких порядочных людей этот выстрел навсегда отвратил от идеалов марксизма! Побольше даже, чем дело врачей, вероятно.
Или не позиционируйте себя троцкизмом или не позорьте Троцкого своими просоветскими взглядами! Я как тоже троцкист, посему меня это больно задевает. Как например, какой православный поп стал бы какой кретинизм проповедовать (да хоть бы и не поп, а тот же Глинка) Назовите себя ленинцем, Влад, не трогайте Троцкого - и ни одного упрека Вам с моей стороны не последует.
P.S. Post Skriptum – приписка к письму
А по латыне Вам Сабирджан поставил бы Вам твердый бир.

Петергофский затворник
Дорогой Влад!
К великому зоилу


Вы попутались. Меня Виктором звать. Или Виктор-Авром.

Михаил
Жаль. Мне Стрельня

А что такое - Стрельня?


Старому знакомому
- Thursday, August 21, 2003 at 03:34:32 (MSD)

Забегалло
несколько опешил прочитав «… В лéбеде стоят дубы».

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Мои следы уже остыли.
Вернулся, что же нахожу?
Меня вы, вижу, не забыли.
Ну, что ж, обратно ухожу.


Михаил
- Thursday, August 21, 2003 at 02:44:00 (MSD)

Петергофский затворник
Лебедянь, Петергоф-Лебедяния - Thursday, August 21, 2003 at 02:31:41 (MSD)
Видимо, я в Петергофе - последний раз
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Жаль. Мне Стрельня когда не снится, так перед глазами стоит.


Михаил
- Thursday, August 21, 2003 at 02:35:45 (MSD)

ДЧ темнил, теперь и Глинка тоже. Чё карты то к орденам прижимать. Они ведь не "дорожные"
Учёных тьма, а света нет.


Петергофский затворник <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Петергоф-Лебедяния - Thursday, August 21, 2003 at 02:35:45 (MSD)

Дорогой Влад!

К великому зоилу Виктору Леонидовичу Топорову (моему старинному-странному товарищу с 1964 годочка) моя покойная хозяюшка не имеет никакого отношения (просто однофамилица). Бывает...


Петергофский затворник <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Петергоф-Лебедяния - Thursday, August 21, 2003 at 02:31:41 (MSD)

Дорогие Забегалло, Бодя, Михаил и Оптимистичое!

Душевно благодарю за душевное соболезнование-сочувствие-сопонимание. Хозяюшке моей было 77 годочков. Ладная и телесно красивая пожилая дама. Месяц назад обнаружили у нее скоротечную опухоль (она не знала об этом), а померла мгновенно от инфаркта. Видимо, я в Петергофе - последний раз (до 1 октября).


К.М.Глинка
- Thursday, August 21, 2003 at 02:13:22 (MSD)

Гриф
- Wednesday, August 20, 2003 at 17:06:15 (MSD)
--------------------------------------
Уважаемый Гриф, это, конечно, не представляет труда. Ток при протекании вызывает падение напряжения. Там, где электрический потенциал выше - оттуда течёт ток. Это - один из методов.
Ток ни с того, ни с сего не может изменить направление. Для этого должно произойти одно из следующих событий: 1. Подключён потребитель колоссальной мощности, например, крупный завод. 2. Система измерения стала вдруг показывать наоборот.
Кототкое зымыкание (обрыв линии на землю) исключается, существуют надёжные методы определения этого события.
Я был немного знаком с принципами автоматизации и регулирования в российских энергосистемах. Там подобное событие исключено. Как устроено это здесь - можно только догадываться. Но, в общем, Вы и Баранов в правильном направлении мыслите.


Михаил
- Thursday, August 21, 2003 at 01:40:41 (MSD)

Забегалло
- Thursday, August 21, 2003 at 01:07:44 (MSD)
привычно восхитился стихотворческими достижениями Сергея Сергеевича и Михаила, который в последнее время беззастенчиво позволяет себе у всех на глазах создавать нетленки.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Дорогой Профессор. Странный выдался денёк сегодня. Нельзя не выказывать благодарности
за добрые высказывания, Но Владим Владимыч,(не этот, а который "фотографией на белой стене") презрительно сжал папиросу в углу рта:-"Брось кланяться, набалдашник расколотишь"


Забегалло
- Thursday, August 21, 2003 at 01:07:44 (MSD)

По причине большой занятости лишь очень быстро ознакомился с последними постами и привычно восхитился стихотворческими достижениями Сергея Сергеевича и Михаила, который в последнее время беззастенчиво позволяет себе у всех на глазах создавать нетленки. Не могу, правда, не сознаться, что несколько опешил, в первый раз прочитав строчку в стихотворении С. Гречишкина следующим образом: «… В лéбеде стоят дубы». При таком ударении она даже в отсутствие прописной буквы показалась мне малость двусмысленной…


Счётная палата
- Thursday, August 21, 2003 at 00:49:21 (MSD)

Aleksey
MA USA - Thursday, August 21, 2003 at 00:28:39 (MSD)
Геращенко судя по доступной информации просто нагло врет - я мол человек маленький
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
" и живу на 60 гринов в месяц".
На 60 грэндов, козёл, живёт.
Один из самых богатых людей в России.


Aleksey
MA USA - Thursday, August 21, 2003 at 00:28:39 (MSD)


Возвращаясь к недавней истории. Спасибо за ссылки.

О статье Редактора на тему ГКЧП и развал СССР - очень и очень нормально, особенно если учесть, что все написано по горячим следам. Я наблюдал ГКЧП с этого берега и мои впечатления наверняка весьма ущербны, но как-то не сложилось у меня впечатления, что ГКЧП играл в поддавки с Ельциным - судя по всему у них просто лучше не получалось - это единственное что можно заметить.

С интересом прочитал интервью Геращенко и статью В.Легостаева. Забавно, но ни разу не видел, чтобы кто-то из бросающих взгляд в прошлое сказал "надо было действовать вот так", эти двое не исключение.

Геращенко судя по доступной информации просто нагло врет - я мол человек маленький и ЦБ к дефолту не имел никакого отношения, это все мол "бляди" наделали. А как насчет "рублевого корридора", а как насчет многочисленных интервенций ЦБ с целью поддержания высокого курса рубля, ведь заоблачный курс рубля был одним из существенных компонентов дефолта (если не самым существенным). Может Геращенко и ни причем, но без объяснений его завертывание в белый костюм выглядит совсем неубедительно. В добавок он умудряется одной половиной рта посетовать, что вот обмишурили "бляди" Российского банковского вкладчика, а другой половиной агитирует за размещение гос займов на внутреннем рынке, поскольку с Российского вкладчика проще обмишурить в случае каких-либо проблем.

Легостаев рисует очень интересную картину власти, охваченной 20 летним параличом - это наверное самое интересное в его писаниях. Ну и ругается он покруче Геращенко - у него и Брежневу с Андроповым крепко достается (но опять же насчет, а что же надо было делать он нем как рыба). Ну еще позабавил неуклюжей попыткой отмазать своего шефа Лигачева от анти-алкогольной компании - мол подписи Лигачева под этими законами не стоит.


Бодя
США - Thursday, August 21, 2003 at 00:19:30 (MSD)

Петергофский затворник
Лебедянь, Петергоф-Лебедяния - Wednesday, August 20, 2003 at 23:50:26 (MSD)
Дорогие Валерий Петрович и все, кто обратил внимание на мой рифмованный текст!...
===========================
Самые искренние соболезнование и сочувствие.
Но "...не печалюсь о смерти и бессмертья не жду..." На все Божья воля. Не грустите.


Михаил
- Thursday, August 21, 2003 at 00:08:15 (MSD)

Петергофский затворник
Лебедянь, Петергоф-Лебедяния - Wednesday, August 20, 2003 at 23:50:26 (MSD)
Дорогие Валерий Петрович и все, кто обратил внимание на мой рифмованный текст!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Когда б мы знали...
Простите. И примите сочувствие.


Victor
- Thursday, August 21, 2003 at 00:07:11 (MSD)

Дед. Кот! А не родственница она Виктору Топорову?
(Со святыми упокой в любом разе.)


Михаил
- Thursday, August 21, 2003 at 00:03:49 (MSD)

Реалистичное
- Wednesday, August 20, 2003 at 23:31:18 (MSD)

И не предавайтесь так жеманно
Духовному экзибиционизму

Victor
Неужто Влад решил стихами заняться?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Зачем ШК валяешь дурака?
"ЭксГибиционизм" - на русский языка.
От буквы "Г" шарахаться не надо,
Героя всё равно найдёт награда.


Дедушке
- Wednesday, August 20, 2003 at 23:52:41 (MSD)

Тогда Оптимистичное неуместно. Прошу удалить.
Вечная память Вашей хозяюшке.


Петергофский затворник <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Петергоф-Лебедяния - Wednesday, August 20, 2003 at 23:50:26 (MSD)

Дорогие Валерий Петрович и все, кто обратил внимание на мой рифмованный текст!

В понедельник мы похоронили нашу петергофскую "хозяюшку": Маргариту Антоновну Топорову. Наша жизнь изменилась. Вот и все.


Victor
- Wednesday, August 20, 2003 at 23:42:31 (MSD)

Реалистичное
Неужто Влад решил стихами заняться?


Реалистичное
- Wednesday, August 20, 2003 at 23:31:18 (MSD)

Михаил
…впади в нирвану
Или прими горячий душ.

+++++++++++++++++++++++++++++

Воды горячей набурите в ванну,
А не поможет – так поставьте клизму
И не предавайтесь так жеманно
Духовному экзибиционизму.


Михаил
- Wednesday, August 20, 2003 at 23:28:58 (MSD)

К. Прутков
- Wednesday, August 20, 2003 at 23:21:05 (MSD)
Тебе, дружок, и горький хрен - малина,
А мне и бланманже - полынь.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Кто сладким пирогом измучен,
Кто горьким опытом научен.
Но после многих перемен,
Поймёшь, не слаще редьки хрен.


Victor
- Wednesday, August 20, 2003 at 23:28:46 (MSD)

Сам балда


Михаил
- Wednesday, August 20, 2003 at 23:24:29 (MSD)

Victor
- Wednesday, August 20, 2003 at 23:18:08 (MSD)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дык поп то Дедушка Кот. А я тока работник его,- балда. :-)


К. Прутков
- Wednesday, August 20, 2003 at 23:21:05 (MSD)

Тебе, дружок, и горький хрен - малина,
А мне и бланманже - полынь.


Victor
- Wednesday, August 20, 2003 at 23:18:08 (MSD)

Михаилу мои поздравления с болдинской осенью.


Михаил
- Wednesday, August 20, 2003 at 23:14:56 (MSD)

Оптимистичное
- Wednesday, August 20, 2003 at 22:24:34 (MSD)
Стынет в супе лебеда.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Кому и в супе лебеда,
Дружок, не сделает вреда.
Но если потерял ты вкус,
Не в радость шоколадный мусс.
Бывает,- не одарит Бог,
Хотел бы въехать, да не смог
Так не спеши с неумной шуткой
А язву спрячь в своём желудке.


Иван Лабазов
Юг России - Wednesday, August 20, 2003 at 23:03:10 (MSD)

В порядке грандиозной провокации...
2Елена Шерман. "Портрет кибервумен, или Миф о женщине в сети".
"Разумеется, женщина, живущая в Сети, не может быть чем-то иным, кроме демократической комбинации из конотопской ведьмы, засушенного в библиотеке синего чулка и фрекен Бок".


Анка-израильтянка
Israel - Wednesday, August 20, 2003 at 22:57:25 (MSD)

Дорогой Михаил,

спасибо за прекрасный "перепев" и за Соловьева - тоже. Вы превосходно "на волну" настраиваетесь.


Оптимистичное
- Wednesday, August 20, 2003 at 22:24:34 (MSD)

Василий Пригодич (дедушка Кот) составил грустный стишок:
М.Т.
Пепел сигаретки «Rothmans»
Падает на ноут-бук.
Стынет в супе лебеды.

++++++++++++++++++++++++++++++++++
Не видны в саду скульптуры,
Скрылась неба бирюза,
Линзой на клавиатуре
Непокорная слеза.

Непогода, как ухмылка,
Мокрых смерчей фуэтэ.
Выпьем с горя, где ж бутылка,
Выпьем, милая М.Т.

Выпьем – пусть залечит раны,
Это горе – не беда.
Веселись, к столу пора нам:
Стынет в супе лебеда.


Михаил
- Wednesday, August 20, 2003 at 22:08:42 (MSD)

Анка-израильтянка
Сбивается неотвратимо-равномерная поступь Времени, покуда и в наши дни Серебряный век не истек...

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Безумье вечное поэта -
Как свежий ключ среди руин…
Времен не слушаясь запрета,
Он в смерти жизнь хранит один.

В.Соловьёв


Анка-израильтянка
Israel - Wednesday, August 20, 2003 at 21:50:31 (MSD)

Дорогой Петергофский Затворник!

Ваше стихотворение блистательно. Бог с ними, со Смертью, со Временем. Сбивается неотвратимо-равномерная поступь Времени, покуда и в наши дни Серебряный век не истек...


Михаил
- Wednesday, August 20, 2003 at 21:45:09 (MSD)

Сид
Дорогой Михаил!
Ваш перепев замечателен.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Спасибо, Сид. Всё дело в первоисточнике. :-))


Сид
- Wednesday, August 20, 2003 at 21:21:11 (MSD)

Михаил - August 20, 2003 at 18:51:40, at 21:08:11
Мой стишок, конечно пародия, но в "греческом" смысле... – "перепев"


Дорогой Михаил!
Ваш перепев замечателен. Удивляет скорость реагирования (18:27 -> 18:51), но сие есть всё же "техническая сторона" дела. А вот, что и вправду хорошо:

Пускай наш мир непонимаем,
Иль понимаем, – всё равно.
Мы и сегодня обнимаем
Тех, с кем рассталися давно.


Михаил
- Wednesday, August 20, 2003 at 21:08:11 (MSD)

Валерий Лебедев
- Wednesday, August 20, 2003 at 20:42:00 (MSD)

Михаил в очень точном своем стихотворном ответе вам (не решусь назвать пародией, хотя по форме - да)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Редактор, спасибо на добром слове.
Мой стишок, конечно пародия, но в "греческом" смысле (греч. parodia, букв. – "перепев")
Стихи С.С. - настоящие, а следовательно не могут не вызвать желания "перепеть". Лирика, - такая зараза, которая вызывает лихорадку. У кого простую, у кого поэтическую :-)
Ещё раз спасибо, Ваш Михаил.


Сид
- Wednesday, August 20, 2003 at 21:07:36 (MSD)

Петергофский затворник - August 20, 2003 at 18:27:18

Дорогой дедушка Кот!
Отменный стишок Вы изволили сложить. Спасибо.


Сид
- Wednesday, August 20, 2003 at 20:49:24 (MSD)

Александр Большаков - August 20, 2003 at 12:37:53

Дорогой Александр!
Вы замечали, конечно, насколько приятно самому путешествовать, настолько скучно внимать чьим-то путевым впечатлениям (исключение составляют, разве, Джером Джером да Марк Твен). Так что, буде возможность и оказия, заезжайте. С удовольствием покажу Вам Торонто и окрестности. Право дело, – приятный городишко. Музеев немного (откуда, это ж не Старый Свет), архитектурных шедевров нет начисто, но всюду – просторно, зелено и глаз радует. А с телебашни, действительно, вид открывается захватывающий.

Что до пива, то эта исконная мужская забава в здешних краях весьма уважаема (ведь кто по первости сюда ехал – бритты, ирландцы, немцы, голладцы). Местный трудящий человек в вековой борьбе с женами отвоевал право на свой "scarborugh case" по уикендам. Скарборо – пролетарский район; соответственно, тамошний кейс – это не кожаный дипломат, что носят банковские сидельцы в даунтауне, но такой же формы картонная упаковка пива, с ручкой, чтоб почтенному человеку удобно было домой нести. Пить больше дюжины бутылок считается здесь пьянством, а меньше – глупостью. Ну вот, будете в здешних местах, устроим ознакомительных поход по пабам – есть, есть чему воздать должное.

А метро (шире – городской общественный транспорт) и вправду – лучшее из всех, что мне приходилось видеть: все очень толково организовано, содержится в чистоте. Кстати, пресловутый blackout застал меня в метро. Должен отметить, что в наступившей внезапно мгле народ вел себя очень тихо, смирно и организованно. Никакой паники. Потихоньку (по стеночке) добрались на верхний уровень станции, а оттуда людей вывозили автобусами (в Торонто автобусы ныряют под землю, чтобы доставлять/забирать пассажиров прямо от станции метро). Дальше, на улицах из-за отключенных светофоров стали образовываться (на моих глазах) заторы, пробки... в какой-то момент вылез из автобуса и пошел себе пешком – самый надежный транспорт. Пришел домой – весело: ни света, ни воды, ни интернета... Ну да ладно, это уже другая тема.
Всего Вам доброго, Ваш Сид.


Валерий Лебедев
- Wednesday, August 20, 2003 at 20:42:00 (MSD)

Дорогой Петергофский Затворник at 18:45:17
стихи у вас проникновенные, мудрые, но... печальные. Безысходные даже. Вы скажете: какая уж тут радость, речь-то идет о смерти.
Но Михаил в очень точном своем стихотворном ответе вам (не решусь назвать пародией, хотя по форме - да, и очень славная; я в оценке его пародий никак не соглашусь с Юлием, автором многих столь же ярких, как пародии Южанина, Сида и Михаила афоризмов) возразил вам, так сказать, на уровне идеологии.
Ведь христианство (в православии эта сторона особо подчеркивается) есть учение оптимистическое. Оно смерть-то отрицает и не признает - по большому счету. "Смертью смерть поправ и сущим во гробех живот даровав" - не так ли?


Victor
- Wednesday, August 20, 2003 at 19:38:32 (MSD)

(дедушка Кот)

В лебеде дубы не редки
Задним крепкие умом.
Прописать ли их в заметках?
Пепел же стряхну потом.


ШК
- Wednesday, August 20, 2003 at 19:29:27 (MSD)

Русская любительница чеснока
- Wednesday, August 20, 2003 at 15:47:53 (MSD)
ШК - Wednesday, August 20, 2003 at 11:48:45 (MSD)
Я, в отличие от некоторых, такой свой мелкий параметр как национальность в сети не высвечиваю.

Другим тогда зачем такой мелкий параметр не в бровь, так в глаз засвечиваешь, если у себя ни в одном глазу не видать?


Поприкалываться - они очень классно реагируют, как червяки, которых на плитку бросили. Сид так вон вааще рифмованными текстами, как гноем, исходит.


Михаил
- Wednesday, August 20, 2003 at 18:51:40 (MSD)

ГПетергофский затворник
Лебедянь, Петергоф-Лебедяния - Wednesday, August 20, 2003 at 18:27:18 (MSD)

Гаснут яркие монетки
В кратерах фонтанных вод.
Мы, увы, – марионетки.
Бог – веселый кукловод.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Когда давление в порядке
И блещет синий небосвод,
Когда окучивает грядки
Господь, весёлый кукловод.
Забудь печаль, впади в нирвану
Или прими горячий душ.
А после закури гавану,
Поверь в переселенье душ.
Пускай наш мир непонимаем,
Иль понимаем,-всё равно.
Мы и сегодня обнимаем
Тех, с кем рассталися давно.


Петергофский затворник <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Петергоф-Лебедяния - Wednesday, August 20, 2003 at 18:45:17 (MSD)

Ю.Б.Андрееву

Дорогой Юлий Борисович! Честь имею приветствовать Вас на гостеприимных и странноприимных страницах достославного альманаха "Лебедь".


Петергофский затворник <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Петергоф-Лебедяния - Wednesday, August 20, 2003 at 18:27:18 (MSD)

Василий Пригодич (дедушка Кот) составил грустный стишок:

М.Т.

Петергофский парк-перформанс –
«Не пустой для сердца звук».
Пепел сигаретки «Rothmans»
Падает на ноут-бук.

Сеет дождь колюче-мелкий
Сито вязких облаков.
По деревьям скачут белки.
Жрут вороны червяков.


Все на взгляд подобно раю:
Бельведер и Красный пруд…
Жаль, что люди помирают.
Все когда-нибудь умрут.

В этой истине колхозной
Нет ни стона, ни мольбы…
«Пролетарский парк» бесхозный:
В лебеде стоят дубы.

Кромка полкового луга.
Где последний лейб-улан?
Все ушли: цари, прислуга.
Всех прибрал Господь в чулан.

Обывательская байка:
«Здесь» – в гостях мы, «там» – наш дом –
Справедлива. Жизнь, что пайка
(Разновесная притом).

Кто ушел в начале пьесы.
Кто попал и на финал…
Пляшут комары и бесы.
Блещет рыбками канал.

Солнце светит. Небо чисто.
Клич гремит: «На бой! На пир!»
Жизнь – театр, а мы – артисты
(Как пробормотал Шекспир).

Гаснут яркие монетки
В кратерах фонтанных вод.
Мы, увы, – марионетки.
Бог – веселый кукловод.

В этой истине колхозной
Нет ни горя, ни беды.
«Пролетарский парк» бесхозный
Стынет в супе лебеды.

20 августа 2003 г.


Херург
- Wednesday, August 20, 2003 at 17:33:47 (MSD)

Vlad
- Wednesday, August 20, 2003 at 15:37:26 (MSD)
Victor
- Wednesday, August 20, 2003 at 03:29:52 (MSD)
после таких ваших обращений, мое мнение о вас, как о виртуальном собеседнике будет корригироваться и ,как вы понимаете, не в лучшую сторону.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Чё мелочиться, Влад, - шунтируй его.


Гриф
- Wednesday, August 20, 2003 at 17:06:15 (MSD)

Я утречком почитал новости, и одна фраза меня зацепила (это об аварии электрич.системы): "...необъяснимое изменения направления электрического тока в энергосистеме компании FirstEnergy Corp., находящейся в Огайо..."

Вопрос к специалистам: если я сижу на участке эл.сети (grid) и по обеим сторонам у меня есть как потребители, так и генераторы тока - могу я как-то определить в какую сторону в данный момент "течёт ток"? То есть, с какой от меня стороны нагрузка стала больше, и какая сторона стала "донором"?

Вопрос чисто технический.


Русская любительница чеснока
- Wednesday, August 20, 2003 at 15:47:53 (MSD)

ШК - Wednesday, August 20, 2003 at 11:48:45 (MSD)
Я, в отличие от некоторых, такой свой мелкий параметр как национальность в сети не высвечиваю.

Другим тогда зачем такой мелкий параметр не в бровь, так в глаз засвечиваешь, если у себя ни в одном глазу не видать?


Vlad
- Wednesday, August 20, 2003 at 15:37:26 (MSD)

Victor
- Wednesday, August 20, 2003 at 03:29:52 (MSD)
Vlad

"Надвигается, однако, юбилейчик - 35 лет разгрома чешской самостийности.

Предпоследняя отрыжка советских империалистов у настоящего троцкиста, Влад, может вызвать только ответную отрыжку, если не больше.

ps. Я не знаю, как Вам замолить ваши грехи перед Львом Давыдовичем за это ваше похабство. Думаю, Вам стоит подумать о паломничестве к его могиле, причем сухопутную часть пути предлагаю проделать вверх головой.


Уваж. Виктор!

Вы абсолютно правы, любезный, то что вы написали в мой адрес иначе, как
ОТВЕТНОЙ ОТРЫЖКОЙ с вашей строны, назвать нельзя.Если человеку нечего сказать, но рука все таки тянется к компьютеру что-то послать в ГБ, то лучше ,как говорится, в таких случаях промолчать.
Обращаю ваше внимание уваж.Виктор, что текст, который вы так усердно комментировали, принадлежит не мне , а российскому журналисту Д.Ольшанскому.Я привел его как короткую цитату.Вы можете обратиться к нему лично через ://www.livejournal.com/users/olshansky/
и высказать ему все свое негодование.
Ничего в этом тексте кстати Похабного я не вижу.
Поэтому вымаливать грехи перед Л.Д.Троцким за мое, как вы выразились,
“похабство” мне не за что.
Куда мне совершать паломничество и каким образом, ногами или вверх головой , позвольте я буду решать сам и ваши бесплатные советы мне совершенно ни к чему.
Если вы считаете для себя возможным, как посетитель Гостевой лит.альманаха Лебедь(что подразумевает у пишущего наличие элементарного ТАКТА и ВЕЖЛИВОСТИ) обращаться ко мне в такой форме и в таком назидательном тоне, я в этом конечно вам воспрепятствовать не могу,
но после таких ваших обращений, мое мнение о вас, как о виртуальном собеседнике будет корригироваться и ,как вы понимаете, не в лучшую сторону.
И последнее, уже неимеющее непосредственно отношения к содержанию вашего негодующего постинга.
Тут все соревнуются, показывая свои знания в грамматике Русского языка.Не могу себе отказать в удовольствии тоже в этом поучаствовать.
Вот вы написали:

"ps. Я не знаю"

Неправильно, любезный.Писать следует правильно так :
P.S. Post Skriptum – приписка к письму.Оба сокращения с БОЛЬШОЙ БУКВЫ и после каждого необходимо ставить ТОЧКУ ЖИРНУЮ!Что я и делаю.


Александр Большаков
- Wednesday, August 20, 2003 at 12:37:53 (MSD)

Дорогой Сид,
Не томите, пожалуйста, расскажите нам как Вы девушку за хвост таскали всю неделю. Побывали ль с ней на верхушке телебашни? Подают ли там, наверху, мидий к пиву? Пьёт ли она? А как, вообще, Торонто? Можно ли предполагать, что там самые знаменитые хоккеисты кругами ходях (ездят в лимузинах)? Также очень интересно, есть ли в Торонто своё "отверстие" по терминологии Стаса Ионова? Чем у них метро пахнет? Какие музеи имеются?

Я думаю, захватывающе интересно будет всем. Заранее благодарю, - А.Б.


ШК
- Wednesday, August 20, 2003 at 11:48:45 (MSD)

Русская любительница чеснока
- Wednesday, August 20, 2003 at 08:57:17 (MSD)
"Хоть вы и русский",


Ну и неумно. С чего вы вдруг взяли, что я русский? Я, в отличие от некоторых, такой свой мелкий параметр как национальность в сети не высвечиваю.


Специально для Д.Горбатова
- Wednesday, August 20, 2003 at 11:23:04 (MSD)

"Мария Биешу сообщила, что в этом году в день открытия фестиваля на сцене кишиневской Национальной оперы состоится премьера спектакля на английском языке «Дидона и Энея» Пурчелла." ("Комсомольская правда в Молдове")


Русская любительница чеснока
- Wednesday, August 20, 2003 at 08:57:17 (MSD)

ШК - Tuesday, August 19, 2003 at 23:24:55 (MSD)
в наше русскоязычное бесчесночное благорастворение воздухов. Как вам такое?
ШК - Tuesday, August 19, 2003 at 23:42:08 (MSD)
Тем не менее, примите уверения в самых искренних симпатиях (хоть вы и еврей ;-)

"Хоть вы и русский", тем не менее, примите уверения в совершеннейшем отвращении к вашему нынешнему пресному заливному мочалу давешней свежести.


Иван Лабазов
Юг России - Wednesday, August 20, 2003 at 07:35:31 (MSD)

Политическое...

Павел Святенков. О политических группировках и перегруппировках.
"Структура теневого политического пространства накануне выборов: гипотеза и прогноз".

Олег Кальмуцкий. Политическая геометрия
Опыт построения карты партийно-политического пространства России.

Анатолий Костюков. Власть цвета хаки. Путинскую элиту отличает военная выправка.
"В политических "верхах" России все больше людей в погонах - это легко заметить невооруженным взглядом. Сотрудник Института социологии РАН Ольга Крыштановская закончила работу, в которой исследуется качественный состав "правящего класса" России при президентстве Владимира Путина. В интервью "НГ" она назвала милитаризацию элиты основной особенностью формирующейся системы власти".

Академическое...

Институт Этнологии и Антропологии РАН -
книги из электронного архива.

Институт изучения Израиля и Ближнего Востока
Публикации, книги (по странам и регионам) , статьи.


Редактор
- Wednesday, August 20, 2003 at 06:35:26 (MSD)

Сенсационные материалы от Виктора Митрошенкова (помощника командующего ВВС) о последнем дне Юрия Гагарина из дневника его сына Александра Митрошенкова. (отрывок)

Я спросил отца: "Что произошло с Гагариным?" — "Мы не могли объявить о новой версии его гибели!" — "Почему?" — "Если помнишь, один из жителей деревни Новоселово рассказывал: было ощущение, что самолет перед самой землей неожиданно перестал падать и словно пытался выйти из пикирования... Есть только одно объяснение, при котором это возможно. Летчики были без сознания! И в последний момент кто-то из них пришел в себя и попытался спасти самолет, старался вывести машину из пике, но не хватило высоты и времени". — "Но почему они потеряли сознание?" — "Возникли две основные версии. На них указывали все факты. Первая касалась неисправности в самолете. На этой марке самолета (УТИ "МиГ-15") были ненадежные жидкостные аккумуляторы. При некоторых погодных условиях и излишней перегрузке во время полета они взрывались. А так как они находились перед кабиной пилотов, взрыв повреждал герметичность самолета. Представь: сильный взрыв, лопается стекло, и в кабину попадают струи кислоты под давлением. Буквально бьют в лица летчикам. С 1960 по 1968 годы произошло несколько авиакатастроф по этой причине… Беда в том, что эти самолеты поставлялись нами в арабские страны, и десятки тамошних летчиков погибали именно так! (А что? — жара, неправильная эксплуатация.) Мы, друзья арабского мира, категорически отвергали технический фактор в катастрофах! И тут вдруг гибель космонавта №1, и мы публично признаем: да, наши самолеты ненадежны (а именно по этой схеме происходили аварии в других странах)! Это целый скандал. Политика взяла верх.
Вторая версия тоже оказалась политической. Недалеко от места падения самолета нашли остатки метеорологического шара-зонда. Было похоже, что он столкнулся с "МиГом". Шар-зонд — это небольшой воздушный шар, к которому прикреплены передатчики и приборы. Он поднимается на высоту 10 километров и передает на метеорологическую станцию скорость ветра, температуру, влажность. Дешевый способ предсказывать погоду. Одна проблема — этот шар нельзя запускать над оживленной авиатрассой. Из-за этого уже происходили авиакатастрофы. Многие страны отказались от шаров-зондов. Но не мы. А тут рядом — "Шереметьево", международные авиарейсы. Ты не представляешь, какой бы был скандал. К сожалению, других веских оснований для гибели экипажа не было". — "Неужели это достаточные причины, чтобы исказить правду?" — поинтересовался я у отца. "Так было не только с Гагариным, — ответил он. — Никогда не говорили, как погиб Владимир Комаров, который знал во время последнего этапа полета, что погибнет. Не рассказывали, как сгорел маршал Митрофан Неделин вместе с сотнями людей на космодроме Байконур (сам не пожелал пойти в укрытие и других не отправил). Мы проиграли гонку в экспедиции на Луну (следующий после Королева главный конструктор отказался от рискованного лунного полета, тогда как его предшественник не побоялся отправить "Восток" с первым космонавтом на орбиту, не надеясь на стопроцентный успех). Мы лакируем действительность, а американцы честно говорят, с какими трудностями они сталкивались при освоении космоса! Мы отстанем в космической гонке, если не научимся говорить правду, — горячился отец. — Я помню это мартовское Новоселово. Снег, жижа, остатки самолета. Многие плакали. У меня было ощущение, что вместе с Гагариным мы уходим из большого космоса. Сначала — Королев, главный конструктор, потом — Гагарин, главный космонавт. — И вдруг он добавил: — Не важно, что будет с книгой, со мной. У меня уже тоже был свой "последний полет". — "Не понял?" — "В конце пятидесятых нас, офицеров, неожиданно по тревоге собрали в штабе части. Приехали какие-то инженеры из закрытого КБ. Мы вместе полетели на специальном военном самолете в Казахстан. Там мы должны были что-то исследовать, находясь в воздухе. То ли анализ газового состава верхних слоев атмосферы, то ли изменения рельефа местности. Тогда испытали мощное ядерное устройство. Мы прошли рядом, сразу после взрыва... Из этого рейса, наверное, я единственный оставшийся в живых. Остальные умерли от рака". — "Почему ты раньше не говорил об этом?" — "Не хотелось верить в то, что это и моя судьба".
Отец умер в марте 1988 года. Спустя 20 лет после смерти Гагарина… Ему было тогда 55 лет.
Московский Комсомолец от 20.08.2003


Сид
- Wednesday, August 20, 2003 at 06:26:01 (MSD)

Victor - August 20, 2003 at 05:08:54
В базе - ничего, в системе - хватает. Способы взаимодействия с банками, изменения законодательства и форм каждый год во всех штатах и т.д.


Спасибо за ответ. Иными словами, - каждодневная, обычная рутина. Что ж, дело житейское.

ШК - August 20, 2003 at 05:22:39
В компьютерах, если уж на то пошло, вообще ничего нет сложного... То же самое со словесностью, кстати


Спасибо. Ценные и весьма нетривиальные сведения.


ШК
- Wednesday, August 20, 2003 at 05:22:39 (MSD)

Сид
- Wednesday, August 20, 2003 at 04:53:56 (MSD)
А что сложного в такой базе?


В компьютерах, если уж на то пошло, вообще ничего нет сложного, а все проблемы сводятся к тому, что единица порой стоит там, где должен быть ноль и/или наоборот.

То же самое со словесностью, кстати: на определённом месте (местах) в тексте не тот символ из 33-буквенного русского алфавита стоит.


Victor
- Wednesday, August 20, 2003 at 05:18:52 (MSD)

ШК
взволновывает судьба гоев


Я уже здесь писал (без единого отклика), что в ЦАР - голод. Люди умирают. Надо - 5 мил. долларов. Нет НИ У КОГО. Это ж не любимые еврейские и гойские палестинцы. Самое интересное, что даже самих граждан ЦАР это мало волнует. В начале августа студенты из ЦАР в Москве заняли посольство и требовали выплаты стипендии и проездных. В российских средствах массовой информации положение в ЦАР никак не комментировалось.


ШК
- Wednesday, August 20, 2003 at 05:17:20 (MSD)

Витя, тебе в прошлый раз дали формальное описание XML в терминах SGML. Что, второй раз для тебя искать? Может, много чести? Нет уж. Кто знает, тот знает. Кто не знает - ничего страшного.


Victor
- Wednesday, August 20, 2003 at 05:10:44 (MSD)

ШК
- Wednesday, August 20, 2003 at 04:39:13 (MSD)
Витя, ты не только наглый, но ещё и настырный.


Меня это твое разьяснение по языкам разметки вполне устраивает.


ШК
- Wednesday, August 20, 2003 at 05:10:03 (MSD)

Сид
- Wednesday, August 20, 2003 at 04:53:56 (MSD)
ну, там взволновывает судьба гоев в этом фашистском ближневосточном государстве


Сид, ну ты же где-то, в глубине души, прекрасно знаешь, что я прав. Иначе бы так не психовал.


Victor
- Wednesday, August 20, 2003 at 05:08:54 (MSD)

Сид

Дорогой Виктор!
А что сложного в такой базе


В базе - ничего, в системе - хватает. Способы взаимодействия с банками, изменения законодательства и форм каждый год во всех штатах и т.д.


Victor
- Wednesday, August 20, 2003 at 05:04:46 (MSD)

Начнем разбор бодиных ляпов.

А во-втрорых Вы не поняли что изотопный анализ был не камней, а краски, в состав которой могла входить органика.
Начнем с краски. Обратимся к оригиналу статьи Южанина-Глинки-Криштаповича :

, в штате Idaho на берегу Green River любой желающий может прикоснуться к индейским петроглифам, самым старым из которых около 12 тысяч лет. Миниатюрные (меньше пигмеев) американские аборигены отправили своим потомкам и бледнолицым переселенцам послания, высеченные на опалённой кожуре вулканических глыб, задолго до рождения не только Моисея, но и Адама.

А вот запись Глинки из гостевой -

Индейцы (кстати, очень маленького роста почему-то, там реплики их хижин стоят) наносили рисунки на глубину этого слоя, обнажая сердцевинную структуру другого цвета.... Там какие-то университеты проводили анализы разными способами.

Каким образом процесс высекания у Вас связан с краской для меня загадка. Это ваш первый ляп. Не говоря о том, что возраст материала мало связан с возрастом записи. Но это камешек в сторону умственных способностей Глинки, а не ваших, Бодя.
К тому же краска, как находящаяся на поверхности (в случае если она не изолирована лаком) не может использоваться для определения возраста. Это ваш второй ляп.

(При том что и неорганику можно исследовать изотопными методами)
Да, Марко обьяснил. Однако на интервалах порядка 10 тыс. лет работает только радиоуглеродный метод. И камни им исследованы быть не могут (Хотя могут быть исследованы солевые отложения и, вероятно, ледники)

И не понимаете до сих пор, что прикапываться к одному слову на протяжении двух месяцев, неизменно демонстрируя своё невежество, это через-чур.
Да не прикапывался я, а хотелось узнать про загадочные университеты и разные способы.
Статья Глинки к тому времени висела уже полгода и никто так и не отреагировал. Не будь Глинка доктором наук в области излучений, так и спустил бы на тормозах, а так за науку обидно.


Сид
- Wednesday, August 20, 2003 at 04:53:56 (MSD)

ШК - August 19, 2003 at 23:24:55
А как насчёт... моратория на "евреев вспоминать при каждом неудобном случае"? Скажем, если вам взбрело говорить про национальности и прочие пятые пункты, вы идёте на ивритоязычный сайт и там чешете свой язык. Почесали от души - снова вернулись в наше русскоязычное бесчесночное благорастворение воздухов.


Отличная инициатива. Всецело поддерживаю. Только вот... почему обязательно на ивритоязычный? А ежели кто иврита не знает? Сайтов же, где языки почеcывают, полно и англоязычных, и Рунет от таких ломится. Возникла у кого проблема не в уме, а в совести... ну, там взволновывает судьба гоев в этом фашистском ближневосточном государстве или видит, что вот хороший человек, хоть и еврей, или захотелось чего-то толстого, пошлого и одновременно прозрачного для аналогии, – пошел себе на какую-нибудь ленту.ру да и облегчился там от вшивотины. А здесь у нас и вправду пора мораторий вводить на пережевывание вечнозеленых соплей.

Victor - August 19, 2003 at 21:56:23
Как Вам база данных на всех налогоплательщиков кажится?


Дорогой Виктор!
А что сложного в такой базе? Оно конечно, налогоплательщиков в США много, т.е. количественные характеристики БД большие (но не гигантские). Да ведь это – проблема сугубо техническая и вполне по нынешним временам решаемая (ежели не пытаться решать ее, конечно, на домашней персоналке). Главное же, меняется информация в такой БД крайне медленно (в течении рабочего дня, к примеру, может вообще не меняться), а следовательно, – нет неприятностей с доступом (читать-то могут сколько угодно читателей, тут только пропускная способность каналов и держит – ничего более). Итак, чего я недопонимаю, не видя серьезных сложностей? Просветите (действительно интересно).


ШК
- Wednesday, August 20, 2003 at 04:39:13 (MSD)

Витя, ты не только наглый, но ещё и настырный.


Victor
- Wednesday, August 20, 2003 at 04:34:19 (MSD)

ШК
Витя, ты чего такой наглый? Ну уделали тебя, когда ты утверждал, что XML не является application от SGML...

Поскольку доказать, что что-то является чем-то гораздо легче, чем наоборот, то жду от тебя Шива каких-то пояснений. А для всех желающих можно проделать такой опыт - в google ищем и убеждаемся, что ничего про XML как application SGML нет. Вернее, есть обратное утверждение.



Эротицизм - XVII
- Wednesday, August 20, 2003 at 04:07:40 (MSD)

ШК
...я б не стал плохо относиться к отдельно взятой немке, даже имея в виду, что там Гитлер с Геббельсом были
...самоудовлетворялась лесбиянка (а мы пиво пили, натурально)

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Окровение, сошедшее на Шиву в Cиликоновой долине

Великодушен, не ревнив,
Я - толерантнейший из Шив.

Люблю я белокурых бестий.
Поодиночке или вместе

Там были Геббельс или Гитлер –
Я равнодушен как пресвитер.

Вам свой секрет откроет Шива,
Приятней женщин – только пиво!


Victor
- Wednesday, August 20, 2003 at 03:29:52 (MSD)

Vlad

"Надвигается, однако, юбилейчик - 35 лет разгрома чешской самостоийности.


Предпоследняя отрыжка советских империалистов у настоящего троцкиста, Влад, может вызвать только ответную отрыжку, если не больше.

ps. Я не знаю, как Вам замолить ваши грехи перед Львом Давыдовичем за это ваше похабство. Думаю, Вам стоит подумать о паломничестве к его могиле, причем сухопутную часть пути предлагаю проделать вверх головой.


ШК
- Tuesday, August 19, 2003 at 23:42:08 (MSD)

Анка-израильтянка
Israel - Tuesday, August 19, 2003 at 23:31:36 (MSD)
Шива, Вам следовало...


Аня, да мало ли кому что бы следовало... Словечко-то какое подобрали, право слово...

Тем не менее, примите уверения в самых искренних симпатиях (хоть вы и еврей ;-) - я б не стал плохо относиться к отдельно взятой немке, даже имея в виду, что там Гитлер с Геббельсом были).


Анка-израильтянка
- Tuesday, August 19, 2003 at 23:38:03 (MSD)

Под "предыдущим Вашим постингом", Шива, я подразумевала

ШК
- Tuesday, August 19, 2003 at 12:24:48 (MSD)
. Sorry.


Анка-израильтянка
Israel - Tuesday, August 19, 2003 at 23:31:36 (MSD)

Шива, Вам следовало бы остановиться в диалоге со мной на предыдущем Вашем постинге. Я оценила Вашу легкую подколку. Это было по-мужски.


ШК
- Tuesday, August 19, 2003 at 23:24:55 (MSD)

Анка-израильтянка
Israel - Tuesday, August 19, 2003 at 13:28:09 (MSD)
Если бы валерианка помогла... Я более суток не сплю после тяжелого перелета с другого контитента. Что до того, кто что подумает, - пусть каждый думает-гадает-предполагает. Кому-то, быть может это даже и кругозор расширит. Перестанет евреев вспоминать при каждом неудобном случае, поглощенный интересом к женской физиологии. Поверьте, это здоровее даже на теоретическом уровне.


Анюта, ну выпейте ещё чего-нибудь. Мало ли успокоительного, мозгопрочищающего и так далее человеки придумали... Не дайте себе психически засохнуть. А то мне вас жалко, впору самому что-нибудь для вас выпить подыскивать начать.

Как вы меряете кругозор, да ещё и в виртуальном мире? Научите, если нетрудно. Мысль же о том, что тот, кому о евреях нечего хорошего сказать - ограничен - не разделяю. Проблема тут не в уме, а в совести. Я всегда за слабого, именно поэтому меня слегка взволновывает порой судьба гоев в этом фашистском ближневосточном государстве. А поскольку большинство этих гоев - семиты, то меня даже и антисемитом-то невозможно назвать.

А что, если я проникнусь интересом к женской физиологии, вам легче станет? А как насчёт нашего совместного моратория на "евреев вспоминать при каждом неудобном случае"? Скажем, если вам взбрело говорить про национальности и прочие пятые пункты, вы идёте на ивритоязычный сайт и там чешете свой язык. Почесали от души - снова вернулись в наше русскоязычное бесчесночное благорастворение воздухов. Как вам такое?


Анка-израильтянка
Israel - Tuesday, August 19, 2003 at 23:15:35 (MSD)

Уважаемые Шива и Юлий!

Чрезвычайно признательна Вам за снисходительность и великодушие. Я признаю, что моя реакция была слишком бурной.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, - Tuesday, August 19, 2003 at 23:10:21 (MSD)

Уважаемая Анка!

Проблемы с переменой часовых поясов надежно снимает МЕЛАТОНИН - гормон, который продается в США дешево и без ограничений, как пищевая добавка.
Уместно будет упомянуть, что остальные чудодейственные свойства мелатонина, о которых обильно болтают на сети, есть плод фантазии продавцов.


Victor
- Tuesday, August 19, 2003 at 22:47:45 (MSD)

Shiva, I remember your only shame on markup language theory.


Vlad
- Tuesday, August 19, 2003 at 22:21:59 (MSD)

http://www.livejournal.com/users/olshansky/

"Надвигается, однако, юбилейчик - 35 лет разгрома чешской самостоийности.

Советскому Союзу шестидесятых-семидесятых можно многое поставить в вину - то, что миндальничали с диссидентами, то, что упустили при этом Солженицына и многих других, "готовых на определенных условиях", то, что ругались с Китаем и окончательно похоронили связи с социалистическим движением на Западе, etc. etc. Но уж по крайней мере справиться с этой чешской дрянью 1968-го - это сумели.

Есть ли более неприятное самостийное явление, чем чешская демократия-русофобия-"стремление к Западной Цивилизации"? Может быть только аналогичные явления в Польше и чухонских "государствах". Но они, в отличие от чехов, и не окутывают себя "романтическим флером". С ними "сразу все ясно".

В любом случае, хорошо, что в 1968-м эту шайку-лейку накрыли - и жаль, что 20 лет спустя они снова подняли голову."

Хорошо пишет этот Ольшанский!


Victor
- Tuesday, August 19, 2003 at 21:56:23 (MSD)

Бодя, Вы сделали 2 серьёзных ляпа (научного характера) в своем сообщении. Можете до вечера исправиться, а пока мне некогда.

Шива, я не сборщик, а консультант. Как Вам база данных на всех налогоплательщиков кажится? Посильнее, чем весь Интернет закачать.


ШК
- Tuesday, August 19, 2003 at 21:47:02 (MSD)

Бодя
США - Tuesday, August 19, 2003 at 21:38:33 (MSD)
Во-первых не надо было "строчить" если не знаешь о чём пишешь


Бодя, не связывайтесь с воинственным невеждой. Какое-то время назад он так опозорился на одной штуке из markup-языков, программер хренов! То-то сейчас сборщиком налогов работает. И с какого рожна тогда физтех кончать? Какой смысл?


Бодя
США - Tuesday, August 19, 2003 at 21:38:33 (MSD)

Victor
- Tuesday, August 19, 2003 at 03:32:52 (MSD)

Да, даже я все понял. Вы знаете, не всегда есть время читать - я когда увидел обращенный лично ко мне вопрос Александра - ну тогда все бросил и застрочил ответ

Так что при чем здесь ничего не поняли?
==========================
Во-первых не надо было "строчить" если не знаешь о чём пишешь, а потом требовать благодарности за неверную информацию.
А во-втрорых Вы не поняли что изотопный анализ был не камней, а краски, в состав которой могла входить органика.(При том что и неорганику можно исследовать изотопными методами)
И не понимаете до сих пор, что прикапываться к одному слову на протяжении двух месяцев, неизменно демонстрируя своё невежество, это через-чур.
На этом закончили.


Путин
- Tuesday, August 19, 2003 at 20:41:17 (MSD)

Держи марку конторы, Влад!
Кто нас обидит,- три дня не проживёт.


Vlad
- Tuesday, August 19, 2003 at 20:34:11 (MSD)

Анка-израильтянка
Israel - Tuesday, August 19, 2003 at 08:28:29 (MSD)
[Весьма смахивает по стилю и форме на климактерического Влада, только в инвертированной форме. Вся разница в том, что у "Влада" "прикид" еврея-кретина, а здесь - интеллектуала-зоославянофила.]

“Любезная” вы моя голубушка Анка-израильтянка!

Ну честно скажу, не ожидал!Такой выпад в мою сторону, такой удар ножом в спину, и что интересно, совершенно немотивированный.Я же собственно говоря и в дискуссии не участвовал.Вот так вдруг выпалить.
Мой ник и моя личность видно у вас из головы не выходит.Иначе я ваш поступок объяснить не могу.
Да, женщины!..Недаром все пишут о женском коварстве.Вот пожалуйста, получите-в чистом виде.
Ну хорошо,я понимаю какое–то странное для филолога, взятое вами почему в кавычки слово “прикид”. Я могу в конце концов от такой прекрасной дамы-филолога переварить и еврея-кретина.
Но объясните бога ради, почему “климактерический Влад”
Вы же филолог, Анечка!Давайте обратимся к словарю.Что значит слово Климакс? Читаем:

“Климакс (от греч. klímax — лестница), период в жизни человека, характеризующийся инволюцией, угасанием функции половой системы, происходящими на фоне общих возрастных изменений организма.”

Вы что виртуально, Анечка, чувствуете у меня угасание функции половой системы. Ну это круто, Аня!
Скажите, а больше ни у кого из участников мужского пола, здесь пишущих, вы не чувствуете угасание половой функции? Неужели только у меня?
Анечка, и последний к вам вопрос с моей стороны.
Вы тут недавно вместе с Д.Горбатовым наверное более двух часов обоюдным виртуальным онанизмом занимались.Решали где ставить запятые и когда писать частицу НЕ или НИ.Скажите, вы у него случайно во время этих занятий Климакса( ну т.е. как бы угасания половой функции) не почувствовали? Расскажите нам Анечка, а что вы почувствовали?


Михаил
- Tuesday, August 19, 2003 at 20:14:27 (MSD)

Сабирджан
- Tuesday, August 19, 2003 at 20:10:17 (MSD)

Весь день на манеже заслуженный Михаил
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Монинг, дорогой Сабирджан. К сожалению, только монинг.
Сваливаю . Денежный интерес. Не помрите от тоски до вечера.


Сабирджан
- Tuesday, August 19, 2003 at 20:10:17 (MSD)

Учётчик
- Tuesday, August 19, 2003 at 19:50:47 (MSD)

Михаил
- Tuesday, August 19, 2003 at 19:06:22 (MSD)

Михаладзе
- Tuesday, August 19, 2003 at 19:01:56 (MSD)

Весь день на манеже заслуженный Михаил


Модератор
- Tuesday, August 19, 2003 at 20:03:32 (MSD)

Третья часть Гусь-буки за август (510 Kb) отправлена в архив.


Victor
- Tuesday, August 19, 2003 at 20:02:09 (MSD)

В здании ООН в Багдаде произошел мощный взрыв.


Учётчик
- Tuesday, August 19, 2003 at 19:50:47 (MSD)

Владимир Баранов
Москва, Россия - Tuesday, August 19, 2003 at 17:13:53 (MSD)
Блин, самое главное-то забыл сказать! Нельзя улучшать никаких эволюционно зрелых систем!!!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Не учи учёного!!!


Михаил
- Tuesday, August 19, 2003 at 19:06:22 (MSD)

Дура
international, - Tuesday, August 19, 2003 at 10:24:11 (MSD)
А я, дура, думала
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Какая же Вы, уважаемая, дура? Дура - дура не навек, дура умный человек.
А Вы не дура. Вы идиотка.


Михаладзе
- Tuesday, August 19, 2003 at 19:01:56 (MSD)

ШК
- Tuesday, August 19, 2003 at 12:18:03 (MSD)
Хотелось чего-то толстого, пошлого и одновременно прозрачного для аналогии.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Кынжал жопа хочиш ?


Владимир Баранов <vedi@nm.ru>
Москва, Россия - Tuesday, August 19, 2003 at 17:13:53 (MSD)

Блин, самое главное-то забыл сказать! И хоть в названной статье об этом и сказано, я таки пропедалирую этот момент отдельно.
Ребята, фэбэрцы, будете искать причину ЧП, внимательно отнеситесь ко всяким УЛУЧШЕНИЯМ технологии, каким-нибудь process refinements или maintenance improvements в последние годы. Короче, ясен пень, где-то у вас там ребята "рацуху" соорудили из самых лучших побуждений и для улучшения чего-нибудь совершенно очевидного, нужного, полезного и притом абсолютно логичного.
Нельзя улучшать никаких эволюционно зрелых систем!!! - Когда-нибудь этот принцип будет введён во все инструкции по технике безопасности. А пока что смотрите вы внимательнее не на старое старьё, которое совсем уж износилось, оно ещё сто лет проскрипит, а на всякие там заплатки и доработки, сделанные в последние три года, смотрите - и вы непременно найдёте "что-то особенного".


Ulcus
SpringHill, IL - Tuesday, August 19, 2003 at 17:09:39 (MSD)

Владимир Баранов
Москва, Россия - Tuesday, August 19, 2003 at 16:45:10 (MSD)

Хард - это кувалда в руках у дяди Васи. Все остальное софт в себе или содержит, или им управляется, либо, в самом крайнем случае, хард работает сам по себе, но телеметрия с него снимается софтом. А убить кого физически - не Вы ли давеча чуть не довели до инфаркта Дедушку Кота простым полковничьим глаголом ?


Владимир Баранов <vedi@nm.ru>
Москва, Россия - Tuesday, August 19, 2003 at 16:45:10 (MSD)

Ещё раз о террористической версии блэкаута.

В "Известиях" перепечатано мнение американского официоза, см. http://www.izvestia.ru/world/article37379, согласно которому ЗАЯВЛЕНИЕ "АЛЬ-КАИДЫ" ЯВЛЯЕТСЯ ПИАР-ТРЮКОМ. Да ладно, чья бы корова мычала...

Моё мнение такое. Нынешнее, (условно - "старое", оно же "исламское") поколение террористов к блэкауту не причастно. Люди не меняются, а их стиль уже известен и он един во всех эпизодах, где бы ни проявлялся - в Нью-Йорке, в Моздоке или в Индонезии. Блэкаут, конечно мог произойти и случайно. С вероятностью нуль целых и хуй десятых процента. Или около того. Напасть на безопасность сети может додуматься инженер, но не всякий. Инженеров в Америке часто путают с программистами, потому что те имеют голливудский имидж типа гениев. Но на самом деле программисты животные жвачные, безобидные. Ну, максимум, украсть могут деньги с карточки или сайт изгадить. Хард испортить через сеть или через ту сеть же убить кого физически - это всё выдумки голливудские, короче, напраслина на добрых и смирных зверушек. Но чины ФБР тоже всего лишь люди, выпив после работы пивка и расслабившись у телека, некритично воспринимают все эти глупости и в результате расследование идёт не туда.
Ни мусульманские террористы, ни злоумышленники из числа программистов не виноваты.
Кто виноват и что делать см. в статье "Прощай, оружие!", Лебедь, №298 от 17.11.2002 http://www.lebed.com/art3147.htm


Victor
- Tuesday, August 19, 2003 at 16:20:50 (MSD)

http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20030819090636.shtml

Тов. полковник! Разрешите доложить - все у РБК на месте


Владимир Баранов <vedi@nm.ru>
Москва, Россия - Tuesday, August 19, 2003 at 15:39:22 (MSD)

Иван Лабазов
Юг России - Tuesday, August 19, 2003 at 12:45:05 (MSD)

Меня терзают смутные сомнения...

И видимо небезосновательно, т.к. РБК убрал эту новость из новостного блока.
Зато на сайте http://www.al-qaida.org всё по принципу "что на витрине, то и в магазине".


Анка-израильтянка
Israel - Tuesday, August 19, 2003 at 13:28:09 (MSD)

ШК
- Tuesday, August 19, 2003 at 12:24:48 (MSD)
Анка-израильтянка
Israel - Tuesday, August 19, 2003 at 12:20:27 (MSD)
"А пока что - улыбнитесь жизни по мере сил, сквозь свою людоедскую улыбку" следует читать как "А пока что - улыбнитесь жизни по мере сил, пусть даже и утробной людоедской улыбкой".


Да успокойтесь вы, Аня, выпейте валерьянки, а то и вправду подумать можно... ну... не про климакс, а... Вам это надо?

Дорогой Шива!

Если бы валерианка помогла... Я более суток не сплю после тяжелого перелета с другого контитента. Что до того, кто что подумает, - пусть каждый думает-гадает-предполагает. Кому-то, быть может это даже и кругозор расширит. Перестанет евреев вспоминать при каждом неудобном случае, поглощенный интересом к женской физиологии. Поверьте, это здоровее даже на теоретическом уровне.

Спасибо.


Иван Лабазов
Юг России - Tuesday, August 19, 2003 at 12:45:05 (MSD)

То Владимир Баранов - Москва, Россия - Tuesday, August 19, 2003 at 11:04:12 (MSD)

Российские СМИ ссылаются на источник сенсации - публикацию World Tribune.com "Front PageAl Qaida claims responsibility for blackout"
Об издании: здесь
"East West Services, Inc. is a privately-owned company which publishes:
World Tribune.com, a daily Internet newspaper focusing on international news and commentary;
Geostrategy-Direct.com, a subscription-based online newsletter delivering exclusive information of strategic and geopolitical significance;
WorldTechTribune.com, a daily Internet news site dedicated to cutting-edge developments in technology.
East West Services, Inc.
P.O. Box 661
Falls Church, VA 22040"

Меня терзают смутные сомнения...


ШК
- Tuesday, August 19, 2003 at 12:24:48 (MSD)

Анка-израильтянка
Israel - Tuesday, August 19, 2003 at 12:20:27 (MSD)
"А пока что - улыбнитесь жизни по мере сил, сквозь свою людоедскую улыбку" следует читать как "А пока что - улыбнитесь жизни по мере сил, пусть даже и утробной людоедской улыбкой".


Да успокойтесь вы, Аня, выпейте валерьянки, а то и вправду подумать можно... ну... не про климакс, а...

Вам это надо?


Анка-израильтянка
Israel - Tuesday, August 19, 2003 at 12:20:27 (MSD)

"А пока что - улыбнитесь жизни по мере сил, сквозь свою людоедскую улыбку" следует читать как "А пока что - улыбнитесь жизни по мере сил, пусть даже и утробной людоедской улыбкой".


ШК
- Tuesday, August 19, 2003 at 12:18:03 (MSD)

Elena
- Tuesday, August 19, 2003 at 07:53:20 (MSD)
Юра, бросьте выпендриваться перед Юлием. Хулиганить можно, но не врать! Спорю (на любой не очень дорогой и нештопаный предмет), что смотрели вы черно-белую хронику по history channel.


Хотелось чего-то толстого, пошлого и одновременно прозрачного для аналогии. В то же самое время шокирующего и застревающего в сознании. Вот и придумалось.

А хроника, особенно военная - похоже единственное, что может до оргазма довести. В кинофильмы, какими бы гениальными они ни были, хоть это тебе Гринуэй, хоть Куросава, уже не верится - враньё это всё и манерничание. Прочее и подавно...


Анка-израильтянка
Israel - Tuesday, August 19, 2003 at 12:13:43 (MSD)

Дура
international, - Tuesday, August 19, 2003 at 10:24:11 (MSD)
Анка-израильтянка
Israel - Tuesday, August 19, 2003 at 08:28:29 (MSD)

А я, дура, думала, что Анка - культурная женщина. "Прикид" у нее был временами такой. Но опосля отсидки у Сида ругаться стала, как начитанныйизвозчик-интеллектуал. "Климактерический Влад"... Уж нет ли у "Анки" проблемы с климактеризмом?

Дорогая Дура!

Несмотря на свою глупость, Вы правильно смекнули, что "дурак" - понятие интернациональное.
Простите, однако, я и не подозревала, что слово "климактерический" - ругательное. Срочно под своим ником сообщите об этом во все медицинские справочники мира. Пусть изымут это слово. Отмените и климакс как явление, и у Вас лично, кстати, множество проблем отпадет. Ну уж и если на то пошло, объясните всем извозчикам мира, чтобы прекратили это слово употреблять, а то сколько истотрия помнит их, да и всех гопников вообще, - они через слово - все "Климакс!", да "Климакс!".

Простите, милая, что задела Вас за живое. Искренне тронута, что Вы, как всегда, тщательно вычитываете мои постинги в пиосках блох и отслеживаете ради этого мое передвижение. Вот увидите, как климакс отменят, - у Вас и это пройдет (помните, что на небезызвестном кольце было написано? Это - про Вас). Я Вам, кажется, уже об этом писала. А пока что - улыбнитесь жизни по мере сил, сквозь свою людоедскую улыбку... Ведь я, как Вы изволили заметить, жалкая и ничтожная личность, так что неча со мной и в диалоги (простите за грубое слово) вступать.

С уважением


Владимир Баранов <vedi@nm.ru>
Москва, Россия - Tuesday, August 19, 2003 at 11:36:18 (MSD)

Сергей Эйгенсон
НАСЛЕДНИКИ ОРДЫ И РУМА

Дорогой Сергей,
только сейчас глаза дошли прочитать Вашу статью. Очень понравилось. А не скажите ли ссылок на классиков проблемы, которую Вы столь живо обрисовали? Или, страшно сказать, Вы, может быть таковым классиком лично и единолично являетесь, тыкскыть, стоя у истоков оной научной дисциплины?


Владимир Баранов <vedi@nm.ru>
Москва, Россия - Tuesday, August 19, 2003 at 11:04:12 (MSD)

Ответственность за энергоаварию в США взяла на себя "Аль-Кайеда"
http://top.rbc.ru/index1.shtml


Владимир Баранов <vedi@nm.ru>
Москва, Россия - Tuesday, August 19, 2003 at 10:38:18 (MSD)

Elena
- Monday, August 18, 2003 at 23:22:23 (MSD)

вы забыли о главной причине участия людей в «спорах и дискуссиях»

Уважаемая Елена, мне кажется, Вы правильно делаете, что разделяете спор и discussion. Традиции организации русского спора заложил ревдемократ Виссарион Белинский, крепостной М.Ю.Лермонтова. За трезвое поведение и рачительность он был отправлен бабушкой поэта в роли дядьки при Мишеньке, когда тот был отправлен учиться на литературного критика в МГУ. Страдавший сумасбродством и крайне несдержанный на язык молодой барин быстро перессорился с преподавателями и товарищами по курсу. От литературной же критики юношу, мечтавшему о военной карьере, просто тошнило. Занятий в университете он не посещал, а предавался гулянкам и написанию юношеских стихов. В ВУЗ он отправлял крепостного, которого заставлял сдавать вместо себя экзамены, суля ему вольную за успешную сдачу сессии. Я излагаю эти известные их школьной хрестоматии факты лишь затем, чтобы объяснить, откуда взялись национальные особенности спора в России, столь отличающиеся от джентльменской формы ведения сдержанных discussions везде в цивилизованном мире. Изначально тёмный и забитый крестьянин из глухого Чембара Пензенской губернии Белынский, позднее сменивший фамилию на более благозвучную Белинский, очень много почерпнул у своего барина. Благоприобретённые манеры неистово орать, нимало не интересуясь мнением собеседника, тряся немытыми патлами, а в особо крутых ситуациях ещё и харкая кровью, он впоследствии сделал нормой поведения в литературных салонах Литераторы уважали «неистового Виссариона» и побаивались его шаманской манеры впадать в транс и непременно добиваться полного уничтожения в споре любого оппонента. Но они не подозревали, что хамская эта нетерпимость коренится всего лишь в неосознанном подражании бывшего раба манерам психически неуравновешенного и эгоцентричного господина.
Так что, русский спор – это лишь разновидность хамства. Истина в споре, как известно, чаще всего гибнет.
Мне же больше нравится участвовать в дискуссиях, т.е. пользоваться вниманием аудитории для того, чтобы (по большей части для себя самого же) оформить те или иные неартикулированные идеи.


Иван Лабазов
Юг России - Tuesday, August 19, 2003 at 10:36:07 (MSD)

Годовщины...

"Тема дня": "Пятая годовщина. Ровно 5 лет назад в России произошел финансовый кризис, когда большинство россиян впервые познакомилось со словом "дефолт"antique engagement rings celebrity diamond engagement rings diamond engagement rings wedding ring celtic wedding rings cheap wedding rings engagement ring designer emerald cut diamond engagement rings pave diamond engagement rings settings antique diamond engagement rings antique style engagement rings wedding jewelry celtic engagement rings antique style princess cut diamond engagement rings antique antique replica engagement rings platinum antique princess cut diamond engagement rings antique platinum engagement rings antique jewelry antique rings engagement diamond antique engagement rings antique estate engagement rings antique platinum diamond engagement rings antique style diamond engagement rings celtic engagement rings antique style antique engagement diamond estate rings antique engagement and wedding rings engagement rings white gold antique wholesale antique diamond engagement rings antique jewelry vintage engagement rings edwardian antique engagement rings antique filigree engagement rings engagement rings antique antique vintage style engagement rings antique sapphire engagement rings pink diamond or sapphire antique engagement rings antique styled engagement rings wedding jewelry edwardian antique engagement rings vintage engagement rings antique jewelry how to buying antique rings engagement tips antique gold engagement rings estate and antique diamond engagement rings pink diamond antique engagement rings plain antique engagement rings antique reproduction engagement rings antique engagement rings nyc antique jewelry diamond engagement rings best antique engagement rings com antique emerald cut diamond engagement rings antique engagement rings new york cheap antique diamond engagement rings antique style platinum filagree engagement rings diamond engagement rings antique estate filigree jewelry emerald cut antique diamond engagement rings antique style engagement rings yellow pink diamond sapphire antique engagement rings antique diamond engagement rings london antique and unique engagement rings antique style cuc zirconia engagement wedding rings antique diamond engagement rings platinum antique engagement rings antique tractors antique antique antique jewelry estate jewelry engagement rings we antique ring 62cthsi diamond engagement rings 14k gold antique looking engagement rings antique reproductions engagement rings diamond antique engagement rings size 6 wedding rings edwardian antique style engagement ring antique engagement rings shopping cushion cut antique style engagement rings collectibles and antiques antique style engagement rings antique rustic engagement rings antique art deco engagement rings antique art deco diamond and blue sapphire engagement rings antique engagement rings round stone antique austrian engagement rings antique and vintage engagement rings antique engagement rings online antique emerald engagement rings antique diamond rings engagement rins customized antique engagement rings belfast antique 18ct gold engagement rings build your own antique style engagement rings antique style engagement rings cuc zirconia diamonds welcome to antique engagement rings antique ruby engagement rings antique style filigree diamond engagement ring rings very unique engagement rings antique style white gold antique engagement rings antique rings engagement silver antique engagement rings rings antique engagement ring edwardian low cost princess cut antique engagement rings engagement rings and antique antique edwardian style engagement rings 1 26 ct antique genuine diamond engagement ring rings antique engagement rings connecticut antique carl blackburn engagement rings antique black diamond engagement rings antique platinum diamond engagement rings emerald antique engagement rings cuc antique cheap engagement rings antique marquee diamond engagement rings antique engagement rings in nj antique estate engagement rings settings antique mother of pearl engagement rings antique engagement rings new york city antique engagement rings nc diamond antique style engagement rings diamond engagement rings antique engagement rings antique style0d0a cz engagement rings with antique style setting antique wedding engagement rings antique victorian engagement rings estate antique engagement rings auscher cut antique engagement rings unique engagement rings antique style sylvia s antique engagement rings antique style diamond and ruby engagement rings vintage antique reproductions engagement rings s antique engagement rings rare antique engagement rings new but antique looking engagement rings platinum engagement rings antique new antique looking engagement rings antique stylediamond engagement rings antique design engagement rings antique edwardian engagement rings antique emerald cut engagement rings antique antique cars antique engagement rings antiques antique and estate diamond engagement rings 0 86 ct vintage antique diamond engagement ring rings antique setting engagement rings antique engagement rings and los angeles affordable antique engagement rings antique heart diamond engagement rings antique italian engagement rings antique engagement rings art deco antique garnet engagement rings antique princess cut engagement rings antique engagement rings in new jersey antique engagement rings philadelphia antique engagement rings pics antique western engagement rings cer engagement rings antique bezel set antique engagement rings antique settings engagement rings dimond antique engagement rings antique styke engagement rings antique vintage engagement rings faux antique engagement rings platinum antique style engagement rings quality antique engagement rings moissanite antique style engagement rings engagement rings new york antique engagement rings antique pictures engagement rings antique styles engagement and rings and antique antique tiffany s engagement rings antique engagement rings 2b utah antique engagement rings at affordable prices antique engagement rings chicago antique and estate engagement rings antique and engagement rings antique platmium engagement rings 2 1920s antique engagement rings outstanding antique engagement rings circa 1920s antique engagement platinum rings antique platinum diamond engagement rings emerald cut antique platinum ruby engagement rings antique engagement rings for sale antique engagement rings white gold antique german engagement rings antique engagement rings wedding bands mountings antique engagement rings wedding bands and mountings engagement rings antique jewelry engagement rings antique platinum engagement rings antique ring diamond engagement rings antique vintage engagement rings tacori vintage style antique beautiful antique style engagement rings garnet antique engagement rings circa1930s antique engagement rings connecticut antique engagement rings custom engagement rings antique white gold antique nondiamond engagement rings unique antique style engagement rings unusual antique engagement rings uk antique white gold engagement rings types of antique engagement rings tacori rings antique styled engagement ring gold antique engagement rings platinum antique engagement rings replica antique engagement rings gemstones antique gold engagement rings antique diamond engagement rings how to appraise antique engagement reproduction vintage rings antique engagement rings in baton rouge antique engagement rings platinum antique diamond engagement rings appraise antique style platinum engagement rings 18k whitegold antique engagement rings 3 karat diamond antique engagement rings 4 carat antique engagement rings antique engagement settings rings antique cher engagement rings antique semiset engagement rings antique set diamond engagement rings antique engagement wedding rings antique sapphire engagement rings fay cullen antique setting diamond engagement rings antique filagree engagement rings antique look platinum engagement rings antique mossinite engagement rings daily antique news engagement rings antique settings diamond engagement rings platinum engagement rings antique antique yellow gold engagement rings designer antique engagement rings engagement rings with antique bands basket set antique engagement rings diamond engagement rings antique style styles of antique engagement rings wedding jewelry celtic engagement rings antique st white gold antique non diamond engagement rings reproduction antique engagement rings low cost antique engagement rings information about antique engagement rings english antique engagement rings engagement ring antique rings antique engagement rings new orleans antique engagement rings nj antique engagement rings cushion antique engagement rings cheaper prices antique styles engagement rings antique cz engagement rings antique engagement rings raleigh 5c22fay cullen5c22 antique engagement rings antique radiant cut engagement rings antique style and art deco engagement rings antique engagement rings toronto antique princess cut solitare diamond engagement rings antique platinum engagement rings online antique filigree rose gold engagement rings antique european style engagement rings new york city antique engagement rings minnesota jewlers antique engagement rings antique wedding and engagement rings ornate antique engagement rings are antique engagement rings cheaper discounted antique style and art deco engagement rings london antique engagement rings vintage antique style cut work engagement rings wholesale antique engagement rings antique tiffany engagement rings wedding rings edwardian antique style engagement r vintage antique style engagement rings sapphire and diamond antique engagement rings ruby antique engagement rings shopping for antique rings or a vintage engagement ring do antique engagement rings antique antique jewelry antique engagement rings diamond platinum antique diamond engagement rings new york antique diamnond engagement rings antique style marquise engagement rings antique cuc zirconia engagement rings antique engagement rings in los angeles antique engagement diamond bezel cut rings antique style cuc zirconia engagement and wedding rings antique engagement rings uk antique style filiagree engagement rings antique reproduction diamond engagement rings antique jewelry antique engagement rings the way we were antique engagement rings united kingdom antique estate jewelry engagement rings engagement rings antique style engagement rings celtic antique engagement rings antique setting antique vintage diamond engagement rings engagement rings tiffany antique engagement rings art deco antique engagement rings emerald cut antique engagement rings emerald cut antique reproduction engagement rings white gold antique non gold engagement rings simple antique engagement rings unique antique engagement rings antique unique engagement rings search yahoo comsearch p antique engagement rings light yellow diamond antique engagement rings fay cullen antique engagement rings filigree antique engagement rings engagement rings with antique theme antique engagement rings st louis antique engagement rings and white gold antique engagement rings angeles antique saphire engagement rings antique engagement rings albany ny antique daimond engagement rings 5c 22fay cullen 5c 22 antique engagement rings antique and vintage diamond engagement rings antique engagement rings in pennsylvania antique engagement rings antique furniture antique oval engagement rings antique platnium engagement rings antique engagement rings maryland antique j engagement rings antique inspired engagement rings antique engagement rings setting antique engagement rings toronto ontario 18k white gold antique engagement rings antique cushion cut engagement rings pictures of celebrity engagement rings celebrity engagement rings pics celebrity engagement rings antique replica celebrity engagement rings photos of celebrity engagement rings celebrity replica engagement rings celtic wedding bands and engagement rings titanium engagement rings celtic wedding bands silver celtic engagement rings engagement rings celtic wedding bands celtic wedding bands engagement rings engagement rings wedding bands celtic wedding rings celtic diamond engagement rings celtic wedding rings diamond diamond engagement rings celtic wedding rings gol wedding ring celtic wedding rings diamond engagement rings diamond wedding rings engagement rings celtic wedding rings celtic wedding engagement rings celtic engagement rings any metal design affordable prices engagement rings diamond engagement rings celtic wedding celtic silver engagement rings diamond engagement rings celtic wedding rings all gold diamond engagement rings celtic wedding rings dia celtic engagement and wedding rings non traditional engagement rings and celtic diamond engagement rings celtic wedding rings celtic wedding celtic wedding rings diamond engagement rings diamond artistic engagement rings celtic celtic wedding rings diamond engagement rings all gold engagement rings celtic wedding rings celtic wedding rings celtic wedding rings engagement rings diamond wedding rings celtic wedding rings diamond engagement rings wed celtic and irish wedding rings modern engagement rings celtic wedding rings diamond engagement rings gold jewelry wedding and engagement celtic rings engagement rings celtic wedding engagement rings celtic celtic engagement rings affordable celtic wedding and engagement rings celtic wedding rings wedding rings diamond engagement rings diamond engagement rings celtic gold jewelry celtic wedding rings diamond engagement rings celtic scottish engagement rings rings celtic engagement ring celtic medieval engagement rings celtic cross engagement rings celtic knot engagement rings christian engagement rings celtic celtic wedding rings gold jewelry diamond engagement rings celtic moonstone engagement rings celtic engagement rings w stone celtic and irish engagement rings irish celtic gaelic engagement rings inscribed engagement celtic rings celtic gaelic engagement rings engagement rings gold jewelry celtic wedding rings all gold celtic knotwork engagement rings scottish celtic irish engagement rings celtic engagement rings vanessa celtic unique engagement rings inexpensive celtic engagement rings celtic diamond engagement rings 14k celtic engagement rings build celtic engagement rings engagement rings celtic elvish irish celtic engagement rings women celtic engagement rings celtic wedding rings engagement titanium engagement rings celtic custom celtic engagement rings celtic design engagement rings celtic rings engagement build your own celtic engagement rings celtic engagement rings and wedding celtic cathedral engagement rings celtic engagement rings and wedding rings celtic engagement rings contemporary engagement rings celtic engagement rings affordabl discount celtic engagement rings interlocking celtic engagement rings emerald rings celtic engagement diamond engagement rings celtic wedding trinity celtic engagement rings platinum celtic engagement rings womens celtic engagement rings celtic designed engagement rings designing engagement rings engagement rings unique celtic celtic irish wedding rings two tone engagement ring men celtic emerald engagement rings celtic silver engagement rings upstate ny custom designs engagement celtic rings custom engagement rings celtic celtic wedding rings engagement rings celtic wedding rings engagement celtic rings engagement rings gold jewelry celtic wedding all engagement rings wedding bands celtic celtic titanium engagement rings celtic wedding rings diamond engagement blue celtic engagement rings celtic style platinum engagement rings celtic and irish wedding rings modern engagement cathedral celtic engagement rings celtic engagement inscribed rings celtic engagement rings wedding bands engagement rings celtic wedding rings all gold jewelry com engagement rings celtic wedding all gold jewelry com diamond engagement rings celtic wedding gol jewelry selling celtic style engagement rings in portland engagement rings celtic engagement rings affordable women s celtic engagement rings diamond engagement rings celtic wedding all gold wedding ring celtic rings diamond engagement unusual jewelry engagement rings celtic men celtic engagement rings celtic engagement rings any metal design affordable price celtic engagement rings with stones celtic engagement rings with emeralds celtic engagement rings with cz celtic irish wedding rings twotone engagement ring men celtic jewelry engagement rings cheap celtic engagement rings celtic wedding rings engagement rings all gold jewelry com celtic wedding rings bands gold jewelry engagement all com cubic zirconia engagement rings celtic cheap diamond engagement rings cheap white gold engagement rings engagement rings cheap college student engagement rings cheap cheap white gold diamond engagement rings cheap cz engagement rings cheap and affordable wedding and engagement rings cheap affordable engagement rings engagement rings cheap marc jacobs charm bracelets cheap antique engagement rings cheap unique engagement rings cheap engagement rings emerald saphire cheap diamond engagement and wedding rings designer wedding bands and engagement rings designer diamond engagement rings diamond engagement designer wedding rings modern designer engagement rings designer engagement rings in 925 sterling silver designer handmade engagement rings designer names for engagement rings princess cut designer engagement rings designer pave engagement rings contemporary designer engagement rings three stone diamond engagement rings zales diamond engagement rings diamond solitaire engagement rings princess cut diamond engagement rings emerald cut diamond engagement rings white gold princess cut diamond engagement rings pave diamond engagement rings pink diamond engagement rings black diamond engagement rings diamond princess cut engagement rings discount diamond engagement rings vintage diamond engagement rings wholesale diamond engagement rings unique diamond engagement rings round diamond engagement rings engagement rings princess cut diamond diamond engagement rings princess cut blue diamond engagement rings art deco diamond and sapphire engagement rings 5 carat princess cut diamond engagement rings platinum diamond engagement rings yellow gold diamond engagement rings jewelers princess cut diamond engagement rings in white gold gold diamond engagement rings wholesale jewelry diamond wedding rings engagement yellow diamond engagement rings three stone princess cut diamond engagement rings contemporary diamond solitaire engagement rings diamond alternative engagement rings heart diamond engagement rings diamond and sapphire engagement rings diamond white gold engagement rings white gold diamond engagement rings sapphire and diamond engagement rings diamond square cut princess engagement rings diamond engagement wedding rings engagement rings princess cut diamond solitaire engagement rings diamond engagement diamond rings princess cut pictures of princess cut diamond engagement rings the best 3 carat diamond engagement rings platinum princess cut diamond engagement rings colored diamond engagement rings diamond engagement rings london cushion cut diamond engagement rings cut diamond engagement rings wiccan wedding bands gemstones princess cut diamond engagement ringsbuy viagra cheap generic viagra substitutes viagra discount sale free viagra pen free viagra without prescription best generic viagra l arginine natural viagra viagra online purchase viagra substitutes how does viagra work low cost viagra buy viagra online buy online viagra buy viagra cheap buy generic viagra where to buy viagra online buy viagra on line buy cheap uk viagra buy online salescom viagra buy viagra now buy viagra uk buy cheap viagra online uk buy viagra without prescription shop buy viagra on line from india buy generic viagra online where to buy viagra viagra buy where to buy viagra in singapore buy viagra in canada buy viagra in the uk buy cheap viagra buy cheap generic viagra buy viagra with out prescription buy discount viagra online buy viagra in ireland buy viagra from mexico cheapest place to buy viagra online buy cialis online viagra buy generic viagra buy generic viagra england viagra buy viagra online buy viagra buy now pay later buy viagra pill buy viagra in dublin buy cheap online viagra buy viagra in uk extraction hydrocodone buy viagra effects hydrocodone side buy viagra from hydrocodone withdrawal buy viagra cp hydrocodone buy viagra generic viagra cialis levitra buy cheap can i buy viagra in britain how to buy viagra buy viagra without a prescription buy viagra phentermine online pharmacy canadian viagra canada buy in canada where can i buy viagra in bulks where can i buy viagra online where to buy brand viagra in the uk buy viagra order viagra viagra buy online viagra buy generic ohio buy viagra thailand buy viagra viagra best buy london uk buy generic viagra best buy on viagra buy locally viagra buy online securely viagra buy online viagra in the uk buy line viagra where buy cialis viagra buy cheap online prescription viagra buy cheap viagra online buy pharmaceutical viagra buy progra generic viagra buy viagra online cheap buy viagra online from canada buy viagra online without perscription buy viagra on the internet buy viagra no proscription buy viagra and overseas buy viagra and vibrator online buy viagra canada buy viagra online without prescription cheap generic viagra viagra cheap cheap viagra generic cheap viagra online cheap viagra uk cheap price viagra viagra cheap pharmacy viagra viagra online cheap uk pharmacies cheap viagra consumer reports best cheap viagra viagra generic cheap cheap viagra next day cheap viagra in the uk cheap india viagra viagra ciallis cheap cheap viagra pills uk cheap viagra pills cheap viagra overnight cheap viagra order online cheap viagra us pharmacy no prescription cheap viagra uk sites cheap generic viagra india cheap generic substitute viagra cheap pill viagra cheap generic viagra sale cheap quality viagra viagra retail discount discount generic viagra viagra discount online viagra online discount discount priced viagra discount viagra europe discount drug viagra viagra discount discount viagra perscription drug discount viagra online viagra discount sales viagra generic discount discount viagra overnight generic discount viagra canada female version of viagra viagra for female female viagra fda europe sex questions female viagra prescription female viagra berman sister female viagra study female herbal viagra female sexual inhancer viagra spray free viagra sample free viagra samples viagra 6 free samples try viagra for free free sample prescription for viagra free sample viagra free trial viagra ship free viagra sample canada free viagra viagra free pills free samples of viagra viagra free trial viagra free free viagra samples before buying free viagra sample viagra sample free viagra without a perscription viagra free sample free viagra online free trial of viagra free trial viagra levitra viagra free shipping free viagra consultation free viagra order online free samples viagra free sample of viagra free promotions viagra free herbal viagra natural viagra free samples free viagra trial viagra free program viagra free trial pack viagra pfizer free free viagra pens viagra samples free free 6 viagra 6 free viagra 6 free sample viagra free generic sample viagra free sample pack of viagra free sample viagra womens free sample viagra uk free viagra at no cost generic viagra online cialis generic viagra viagra generic best price for generic viagra cheapest generic viagra wholesale generic propecia viagra purchase generic viagra generic viagra india order generic viagra generic propecia viagra comparison generic viagra wholesale generic viagra mexico pharmacy generic viagra generic viagra from india india generic viagra generic viagra softabs generic viagra overnight delivery generic viagra uk generic viagra lowest prices generic viagra mail order generic viagra canada brand drug generic name viagra viagra cialis generic ordering generic viagra in canada low price generic viagra generic viagra deals non perscription generic viagra no perscription generic viagra viagra generic viagra generic does generic viagra work generic viagra online sales is generic viagra illegal online generic viagra viagra generic tylenol acetominophen generic viagra no perscription needed generic viagra best price cheapest prices on generic viagra generic viagra in uk generic viagra cheapest generic brands of viagra online generic viagra in canada generic viagra from canada generic viagra risk generic viagra us pharmacy generic viagra reviews generic viagra sof tabs generic viagra no prescription generic viagra next day air generic viagra with out perscription generic viagra on line generic viagra pharma viagra generic brand viagra substitute generic purchase generic viagra online information about generic viagra generic viagra melt tabs next day generic viagra us generic wholesale viagra canada generic viagra apcalis generic viagra best price for viagra generic do i need prescription for generic viagra effects generic side viagra generic price viagra generic viagra from china generic online order viagra generic names viagra europe viagra generic generic low price viagra generic viagra india cheapest herbal alternative to viagra herbal alternative viagra vitamins herbal viagra herbal substitutes for viagra herbal alternatives to viagra hellstone herbal viagra alternative herbal viagra reviews hell stone herbal viagra does it work copper herbal viagra contractor herbal viagra herbal viagra message boards herbal viagra alternatives viagra herbal substitute herbal v viagra study herbal viagra alternative herbal viagra uk viagra alternative herbal supplement herbal viagra affiliate viagra herbal hellstone herbal viagra herbal alternatives to viagra where to buy how herbal viagra works liquid tastless herbal viagra herbal viagra purchase liquid herbal viagra herbal viagra call now herbal viagra halifax natural viagra alternatives natural viagra alternative natural supplement for viagra natural viagra substitutes natural viagra type alternatives natural alternative to viagra natural viagra alternative review natural alternative viagra natural substitute for viagra all natural viagra order viagra online mail order viagra online order viagra viagra order viagra mail order order viagra visit your doctor online order viagra prescription order viagra without prescription order generic viagra order generic viagra order viagra saturday delivery order viagra air travel order viagra on line mail order viagra in uk bank check order viagra viagra levitra online order prescription viagra money order viagra order online order viagra buying viagra uk don behling viagra order order prescription viagra online purchase viagra online viagra purchase purchase viagra by check purchase viagra in dubai viagra uk purchase purchase viagra tablets viagra online viagra alternative viagra for women viagra side effects viagra pill cialis viagra alternative to viagra viagra alternatives online viagra viagra sale cheapest viagra prices alternatives to viagra uk viagra body building from sports supplement viagra uk viagra energy drink viagra jokes viagra no prescription viagra for sale viagra maker viagra substitute viagra cialis online viagra store viagra pills buying viagra alternative viagra viagra mp3 online viagra prescriptions buying viagra online viagra cialis levitra viagra online store viagra on line viagra and high blood pressure viagra dosage viagra for woman viagra refill viagra supplier viagra information viagra cream pfizer viagra paxil and viagra viagra prescription better than viagra viagra price mexico viagra viagra canada viagra commercial viagra and women best price viagra side effects of viagra what is viagra viagra cartoons viagra stories viagra football online games viagra effects in sales uk viagra viagra and cocaine effects of viagra viagra without a perscription cialis vs viagra women viagra viagra without prescription low price viagra viagra generico impotencia viagra cialis generica viagra ingrediants viagra discussion levitra versus viagra viagra results viagra women wholesale viagra viagra use viagra picture viagra in the water doe viagra make men want to have sex death by viagra cheapest viagra viagra and blindness viagra alcohol viagra deals viagra oral jelly uk viagra best price for viagra in the uk viagra penis viagra soft tabs viagra samples questions about viagra how long does viagra last cheapest viagra in uk prescription viagra viagra blindness real viagra viagra erection viagra prices best price for viagra good morning viagra commercial song viagra by mail viagra falls viagra faq viagra boys how viagra works viagra prescriptions viagra sales uk what does viagra do viagra studies women viagra users viagra comics lawsuits involving blindness caused by viagra viagra anxiety viagra other uses viagra online uk viagra overnight womens viagra viagra directions viagra sample viagra sales history of viagra cheapest price viagra compare viagra online good morning viagra commercial viagra in canada viagra helps anxiety viagra facts viagra online sales viagra erections viagra total knee viagra pounding famous people who use viagra heartburn viagra cialis versus viagra topical viagra information on viagra side effects from viagra email joke pfizer viagra sperm viagra available online without prescription viagra logo viagra uk with a perscirption viagra 50 mg viagra sperm viagra sex stories recreational viagra use effects from side viagra ordering viagra no prescription viagra viagra effectiveness viagra helps sperm viagra for the brain viagra australia viagra herb alternative paris cheep viagra viagra coupons viagra pregnancy oral viagra viagra suppliers viagra sex viagra overdose viagra men viagra instructions cheapest price for viagra get viagra government viagra counterfeit viagra college viagra canadian viagra guaranteed cheapest viagra ladies viagra lowest prices viagra l arginine viagra substitute viagra compare prices uk viagra sales viagra info picture of viagra viagra advertisements women does viagra work woman taking viagra paris france cheep viagra viagra tv commercials viagra pharmacy viagra mexicobuy hydrocodone effects of hydrocodone hydrocodone addiction buy hydrocodone online buy hydrocodone without prescription buy hydrocodone without a prescription buy hydrocodone online without a prescription buy hydrocodone no prescription buy hydrocodone online without prescription buy hydrocodone no rx buy hydrocodone without perscription easy way to buy hydrocodone online buy hydrocodone cod buy hydrocodone illegally medicines hydrocodone buy lortab online how to buy hydrocodone buy hydrocodone from mexico without a prescription how to buy hydrocodone without prescription buy hydrocodone online no prescription buy hydrocodone without prescription online consultation where can i buy hydrocodone online online pharamacy to buy hydrocodone buy hydrocodone with free consult buy hydrocodone online from online pharmacies buy hydrocodone online without precription buy hydrocodone cash on delivery from online pharmacies buy cheap hydrocodone no scrip buy hydrocodone without prescription overseas buy hydrocodone with echeck forum discussion how to buy hydrocodone online hydrocodone lorcet buy buy hydrocodone only by cash on delivery hydrocodone buy no prescription buy hydrocodone safely buy hydrocodone mexico laws buy hydrocodone h1 buy hydrocodone h1 a the now td buy hydrocodone money orders buy hydrocodone online in nevada buy hydrocodone online no prescription no medical records buy hydrocodone without prior prescription buy hydrocodone with no prescription buy lorcet and hydrocodone online cp hydrocodone buy viagra buy hydrocodone vicodin purchase pain medication online erowid hydrocodone buy tramadol now buy lortab hydrocodone buy hydrocodone presription buy hydrocodone prescription tramadol buy hydrocodone online2c forum extraction hydrocodone buy now tramadol buy hydrocodone robots txt buy hydrocodone tramadol free online consultation buy hydrocodone vicodin fedex hydrocodone line buy phentermine nt buy hydrocodone hydrocodone test urine buy soma online hydrocodone buy vicodin no prescription vicodin hydrocodone buy vicodin where can i buy hydrocodone hydrocodone online buy pain medication home hydrocodone online buy hydrocodone buy pain meds percocets how to buy hydrocodone online buy hydrocodone online vicodin hydrocodone liquid buy phentermine hydrocodone m360 buy tramadol guaifenesin hydrocodone syreth buy tramadol hydrocodone symptom withdrawal buy tramadol buy hydrocodone 26 codeine rx buy hydrocodone 10325 without a prescription buy hydrocodone cheap buy hydrocodone cheap without prescription buy hydrocodone consultation buy hydrocodone club join buy domain hydrocodone pisem net buy cheap nevada based hydrocodone 24 buy hydrocodone buy hydrocodone online from online pharmacy best websight to buy hydrocodone buy cheap hydrocodone no prescription buy cheap hydrocodone online buy hydrocodone easy buy counter hydrocodone buy hydrocodone no perscription buy hydrocodone no consultation buy hydrocodone no prescription online buy hydrocodone elixir buy hydrocodone on the internet buy hydrocodone no record buy hydrocodone lortabxanax buy hydrocodone no medical records buy hydrocodone eu agrees turkey cyprus response buy hydrocodone ibuprofen buy hydrocodone from mexico buy hydrocodone in lots of 100 pills or more buy hydrocodone legitimate place buy hydrocodone line from hydrocodone withdrawal buy viagra extraction hydrocodone buy viagra from hydrocodone withdrawal buy tramadol now extraction hydrocodone buy phentermine erowid hydrocodone buy now tramadol effects hydrocodone side buy tramadol now guaifenesin hydrocodone syreth buy fioricet effects hydrocodone side buy viagra effects hydrocodone side buy tramadol hydrocodone buy on line hydrocodone buy online hydrocodone buy us doctors secure site fedex effects hydrocodone side buy now tramadol hydrocodone buy without prescription hydrocodone buy hydrocodone and buy and credit card and no consultation homatropine hydrocodone buy tramadol now how to buy hydrocodone in mexico hydrocodone and buy guaifenesin hydrocodone syreth buy phentermine buy vicodin hydrocodone buy over the counter hydrocodone buy phentermine and hydrocodone com hydrocodone cheap buy no consultations buy vicodin hydrocodone lortab fedex buy now hydrocodone without a consultation or pr buy no rx hydrocodone online buy hydrocodone without prior perscription buy mass quantities hydrocodone buy no prescription hydrocodone online can i buy pain medicine online hydrocodone can you buy hydrocodone in cancun contact lenses buy hydrocodone digital printing dvd rw domain buy hydrocodone tripod com drug hydrocodone testing buy now tramadol drug hydrocodone testing buy tramadol now cods hydrocodone buy now tramadol cheap hydrocodone buy cheap hydrocodone online cash delivery hydrocodone buy fioricet cash delivery hydrocodone buy now tramadol cash hydrocodone buy now tramadol drugs online buy hydrocodone no prescription hydrocodone to buy online prescription hydrocodone and buy oxycontin hydrocodone vicodin buy no prescription pain relief buy hydrocodone prescription buy hydrocodone online pharamacy to buy hydrocodone without perscription no prescription order buy hydrocodone online lortab buy hydrocodone lortab norco buy hydrocodone vicodin pha massachusetts buy hydrocodone now sites to buy prescription hydrocodone vicodin buy hydrocodone where can i buy vicodin or hydrocodone online where to buy hydrocodone ibuprofen where to buy over the counter hydrocodone buy hydrocodone without prescription drugs canada where can i buy hydrocodone without a perscription where can i buy hydrocodone cash on delivery vicodin hydrocodone buy xanax order valium online alprazolam websites to buy hydrocodone without written prescription where can i buy hydrocodone lethal dose ambien valium hydrocodone andnot buy online legitimate places to buy hydrocodone hydrocodone mexican pharmacy buy tramadol now hydrocodone online buy tramadol now hydrocodone online buy vicodin without a prescription hydrocodone online rx buy now tramadol hydrocodone mexican pharmacy buy fioricet hydrocodone liquid buy viagra hydrocodone com buy hydrocodone line buy fioricet hydrocodone liquid buy tramadol hydrocodone prescriptions to buy online hydrocodone test urine buy fioricet i need to buy hydrocodone without prescription keyword buy hydrocodone keyword buy hydrocodone cod boards blogger help hydrocodone withdrawal buy hydrocodone tramadol buy tramadol now hydrocodone test urine buy phentermine hydrocodone test urine buy tramadol now hydrocodone tramadol buy now tramadol hydrocodone codeine buy online buy hydrocodone cod no membership buy domain hydrocodone b6 buy domain hydrocodone tripod buy domain hydrocodone tripod com buy drug hydrocodone online prescription buy delivery hydrocodone no online overnight presc buy consultation free hydrocodone online tramadol buy cod hydrocodone online buy cod hydrocodone overnight buy consult free hydrocodone buy drugs online heroin hydrocodone buy hydrocodone a buy hydrocodone cod online buy hydrocodone delaware buy hydrocodone direct doctors consultation on line buy hydrocodone don t have medical records buy hydrocodone cheap 24hr delivery buy hydrocodone cash delivery buy hydrocodone ao buy hydrocodone apap same day fedex shipping buy hydrocodone buy now tramadol buy cod hydrocodone no payment prescription shipping ups buy cod hydrocodone cheap tramadol b buy b hydrocodone b online b bu hydrocodone online buy now tramadol bu hydrocodone online buy tramadol now buy buy hydrocodone apap hydrocodone w buy now tramadol abuse hydrocodone buy viagra 5 500 apap hydrocodone buy tramadol now 853 hydrocodone watson buy now tramadol abuse hydrocodone buy soma buy buy hydrocodone online buy by cod hydrocodone online buy cheapest hydrocodone buy cod hydrocodone buy now tramadol buy cod hydrocodone buy tramadol now buy cheap hydrocodone online buy hydrocodone line buy cheap hydrocodone free consultation buy card credit hydrocodone online without buy card discover hydrocodone no overnight prescription buy cheap hydrocodone cod buy hydrocodone free consult buy hydrocodone in kentucky buy hydrocodone pill buy hydrocodone prescription records buy hydrocodone prescription tramadol on line buy hydrocodone related buy hydrocodone overseas buy hydrocodone overnight buy hydrocodone online with free consult buy hydrocodone online without a prescription cod buy hydrocodone onlineaaaa buy hydrocodone shark scare couple relive ordeal buy hydrocodone to shipped in arkansas buy hydrocodone with out perscription buy hydrocodone with perscription buy hydrocodone without a perscription buy hydrocodone without a prescrption buy hydrocodone with check buy hydrocodone with a perscription buy hydrocodone vicodin online cheap cod buy hydrocodone vicodin purchase pain buy hydrocodone vicoprofen buy hydrocodone online sent cod buy hydrocodone online rx without buy hydrocodone no consult buy hydrocodone no consultation fee buy hydrocodone no credit cards needed buy hydrocodone no medical record buy hydrocodone necessary no online prescription buy hydrocodone lortab medicine online buy hydrocodone khodorkovsky appeal to be heard buy hydrocodone lorcet lortab buy hydrocodone lortab codiene buy hydrocodone no medical records no prescription buy hydrocodone no online prescription buy hydrocodone online legally buy hydrocodone online no rx buy hydrocodone online overseas online consultations buy hydrocodone online deliver missouri buy hydrocodone online ao buy hydrocodone no presciption buy hydrocodone no presription buy hydrocodone online and pharmacy buy hydrocodone without contacting your doctor hydrocodone side effects side effects of hydrocodone hydrocodone effects side effects to hydrocodone side effects of hydrocodone cough medicine hydrocodone side effects of withdrawal does hydrocodone cause side effects hydrocodone compound syrup side effects side effects for hydrocodone hydrocodone long term side effects side effects hydrocodone effects hydrocodone side wapap depakote and hydrocodone what are the effects effects of expired hydrocodone hydrocodone acetaminophen side effects tablet vicodin hydrocodone com side effects of hydrocodine hydrocodone apap solution mck side effects hydrocodone here hydrocodine side effects snort hydrocodone side effects hydrocodone apap side effects side effects of hydrocodone used with fentanyl patch hydrocodone withdrawal effects addiction effects hydrocodone long term effects of longtime hydrocodone use effects hydrocodone side effects hydrocodone appetite effects of hydrocodone overdose effects of hydrocodone on the liver hydrocodone vicodin side effects ic hydrocodone side effects hydrocodone syrup side effects long term side effects of hydrocodone keyword hydrocodone side effects qoclick hydrocodone side effects mood changes withdrawals hydrocodone effects over time hydrocodone effects on fetus hydrocodone effects ten hours after m361 hydrocodone effects hydrocodone sie effects hydrocodone sise effects side effects of hydrocodone cough syrup addiction the effects of taking out of date hydrocodone what are the side effects of hydrocodone withdrawal effects of hydrocodone hydrocodone effects of long term abuse the effects of snorting hydrocodone the effects of hydrocodone with oxycodone side effects of hydrocodone 3f side effects of hydrocodone with long term use sign effects of hydrocodone snorting hydrocodone side effects side effects for hydrocodone compound syrup how to increase hydrocodone effects effects of hydrocodone guaifen effects of hydrocodone on fetus effects of hydrocodone pills hydrocodone side effects effects of hydrocodone and how long does it stay in effects of hydrocodone addiction hydrocodone 10650 side effects hydrocodone com hydrocodine side effects hydrocodone compound syrup mor side effects hydrocodone dosage side effects hydrocodone effects and side effects hydrocodone com effects of hydrocodone apap 5 500cap mck ingredients and effects hydrocodone abuse effects hydrocodone addiction respiratory effects hydrocodone apap 10mg 500mg side effects hydrocodone effects if snorted hydrocodone online hydrocodone apap no prescription hydrocodone hydrocodone no prescription hydrocodone withdrawal hydrocodone bitartrate hydrocodone without prescription hydrocodone online prescription how long does hydrocodone stay in your system norco hydrocodone what is hydrocodone hydrocodone without a prescription hydrocodone cod hydrocodone drugs hydrocodone dosage online prescription for hydrocodone hydrocodone prescription for pain pain drug hydrocodone hydrocodone overdose hydrocodone and pregnancy online pharmacy hydrocodone hydrocodone pictures order hydrocodone hydrocodone m358 hydrocodone overnight hydrocodone order online hydrocodone extraction pictures of hydrocodone online hydrocodone hydrocodone drug test hydrocodone detox ordering hydrocodone without a prescription hydrocodone withdrawal symptoms snorting hydrocodone foreign pharmacy hydrocodone no prescription hydrocodone no rx purchase hydrocodone cod withdrawal hydrocodone symptoms of hydrocodone addiction oxycodone vs hydrocodone hydrocodone online consultation hydrocodone apap 5 hydrocodone detection limits watson hydrocodone tablets hydrocodone oxycodone somas and hydrocodone prescriptions online pain meds hydrocodone hydrocodone for sale cold water extraction hydrocodone hydrocodone and no prescrition needed hydrocodone strength hydrocodone prescriptions hydrocodone withdrawl hydrocodone no acetaminophen order hydrocodone online nrop hydrocodone hydrocodone on line hydrocodone apap fact sheet hydrocodone m367 hydrocodone codeine gallbladder hydrocodone hydrocodone forums hydrocodone cold water extraction hydrocodone stays in system hydrocodone online no prescription hydrocodone vs oxycodone what is the drug hydrocodone used for hydrocodone no prescription call consult no prescription hydrocodone online hydrocodone mexico free online prescriptions for hydrocodone cheap hydrocodone hydrocodone compound syrup 20 mg hydrocodone capsule hydrocodone lorcet hydrocodone during pregnancy hydrocodone no prescription cod option hydrocodone for sale from foreign pharmacies hydrocodone prescription hydrocodone ingredient mexico hydrocodone hydrocodone detoxification vicodin hydrocodone bitartrate m357 hydrocodone watson hydrocodone doctor consultations hydrocodone cheep paris hydrocodone hydrocodone cough syrup no prescription hydrocodone 10mg how to order hydrocodone from cananda hydrocodone cough syrup hydrocodone cod no perscription hydrocodone abuse hydrocodone w apap hydrocodone tapering hydrocodone m357 hydrocodone picture what is stronger methadone or hydrocodone hydrocodone ingredients what does hydrocodone look like time between hydrocodone vicodin refills no perscription hydrocodone hydrocodone overseas cheep paris france hydrocodone generic hydrocodone cheapest online hydrocodone hydrocodone half life common dosage of hydrocodone pills hydrocodone cod free consutation hydrocodone 5 hydrocodone blood sugar hydrocodone drug hydrocodone acetaminophen hydrocodone vicodin hydrocodone withdrawal treatment hydrocodone v1096 hydrocodone prescription doctor liquid hydrocodone hydrocodone tolerance what is the appropriate dose of hydrocodone purchase hydrocodone what is hydrocodone prescribe for oxycontin hydrocodone oxycodone hydrocodone online prescriptions for somas and hydrocodone meperidine vs hydrocodone hydrocodone no medical records can hydrocodone and cocaine be confused on a urine test forigen hydrocodone no prescription blue hydrocodone 650 pictures how long does hydrocodone stay in your system for hydrocodone online cod hydrocodone medication hydrocodone high hydrocodone 5mg hydrocodone 10325 hydrocodone no prior prescription required hydrocodone no prescription cod hydrocodone uses hydrocodone money orders hydrocodone syrup hydrocodone sale hydrocodone lortab hydrocodone kentucky hydrocodone with apap hydrocodone liquid hydrocodone m360 hydrocodone m363 hydrocodone milligram dosages online pharmacies selling hydrocodone pure hydrocodone online pharmacy sell hydrocodone sniffing hydrocodone taking hydrocodone while pregnant hydrocodone internet pharmacies m367 hydrocodone