текущий номер альманаха
Добро пожаловать! Мы будем рады, если вы добавите запись в нашу гостевую книгу.

Rambler's Top100

Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки. "; d.write(y); Яндекс цитирования

Уважаемые посетители Гусиного Гайд-парка! В гостевую книгу для записей введён пароль, который уже разослан по всем известным редакции адресам.
Пожалуйста, пишите, спрашивайте пароль и присылайте статьи по адресу VM.Lebedev@ru.net
NB! Логин и пароль при постановке текста запрашиваются при попытке "сделать запись"!



Victor
- Sunday, August 31, 2003 at 17:29:33 (MSD)

Ulcus
Насчёт наций не знаю, а из чего следует, что приобретенные качества не наследуются ?


Увы. Зато наследуются количества.


Victor
- Sunday, August 31, 2003 at 17:27:15 (MSD)

Дорогой Нестор!
Неужели Вам не понятно, что Южанин облаял Гейне только потому, что Гейне еврей? Так стоит ли пускаться в рассуждалово и приводить аргументы?
ps. А Вы заметили, как муза постепенно из-под него уходит?


Дмитрий Сергеевич
- Sunday, August 31, 2003 at 17:11:08 (MSD)

Ulcus
SpringHill, IL - Sunday, August 31, 2003 at 16:25:13 (MSD)
... а из чего следует, что приобретенные качества не наследуются ?

------------------------------------
Это сильно.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Sunday, August 31, 2003 at 17:10:25 (MSD)

Игорь Южанин
- Sunday, August 31, 2003 at 08:38:22 (MSD)

Дорогой Игорь!

Нет нужды, думаю, напоминать Вам, что у великих - свои счеты. Лермонтов перевел Гейне ("На севере диком...") и, стало быть, отчасти обязан и ему своим шедевром. Гейне же не переводил Лермонтова, насколько мне известно. Одного этого, как мне видится, достаточно, чтобы показать отношение Лермонтова к Гейне гораздо более красноречиво, чем любые слова, кому бы они ни принадлежали. Тем более негоже стравливать двух поэтов, хотя их значение в поэзии мировой и несопоставимо по своему масштабу. А ведь в этом, в стравливании, как я заключил из Ваших слов, и заключается достоинство того товара, который продается на потребу толпы, покупающей искусственно созданную склоку за $25 (Ничего личного, уверяю Вас). Называть Гейне "ничтожным" имеет право, вероятно, лишь человек, не уступающий ему в таланте. Таков ли господин Сиротин? Я сомневаюсь в том и сомневаюсь сильно. Вот почему я бы на Вашем месте не повторял бы слов личности ничтожной в сравнении с избранными им же поэтическими величинами.
По поводу же Вашей точки зрения, что талант Гейне был бы уместен в гусь-буке, замечу, что Пушкин бы этих Ваших слов не одобрил (мягко говоря). Посмотрите его письмо к Вяземскому (ноябрь 1825 года) и Вы поймете, что я имею в виду. Там он пишет, правда, о Байроне, но суть его взгляда не меняется.


Victor
- Sunday, August 31, 2003 at 17:07:55 (MSD)

Братское у меня настроение какое-то


Константин Глинка
У ИСТОКОВ РЕЛИГИОЗНЫХ УЧЕНИЙ
№ 302, 15 декабря 2002

Вглядитесь в эти 10 заповедей ... они содержат всё!
Всё? Мы не знаем, была ли воля Божья передана здесь без искажения...
Почему Моисей относился к полученным им непосредственно от Бога заповедям с такой лёгкостью


Ты думаешь, Арон, что я лукавил,
Когда к Нему два раза восходил?
Я за тебя просил.
Но "Не физдеть!" Он заповедь оставил

Д. Горбатов
- Tuesday, August 26, 2003 at 19:34:41 (MSD)
Ваша глупость для меня уже давно не является неожиданностью.
...(Если Вы не можете заткнуться, то уж хотя бы помолчите.)


Таких могила лишь исправит.

Твои братья - Сим и Иафет.


Sergey
SU - Sunday, August 31, 2003 at 16:48:03 (MSD)

Министр обороны Польши взял на борт спецсамолета 2,5 тонны колбасы для польских солдат в Ираке

"Мы везем нашим солдатам то, чего им в Ираке очень не хватает - польскую колбасу и охотничьи колбаски", - сказал журналистам министр обороны.


Ulcus
SpringHill, IL - Sunday, August 31, 2003 at 16:25:13 (MSD)

Yuli
Vienna, Austria - Sunday, August 31, 2003 at 12:27:07 (MSD)

Уважаемая Елена, приобретенные качества не наследуются.
==================
Насчёт наций не знаю, а из чего следует, что приобретенные качества не наследуются ?


Ulcus
SpringHill, IL - Sunday, August 31, 2003 at 15:32:12 (MSD)

ШК
- Saturday, August 30, 2003 at 21:31:19 (MSD)

Социальный конфликт между кем и кем? Денег у них не будет, вот и утихнут. Ели ли мировую плешь арабы на рубеже 19-20 веков? По-моему, не ели.
=======================
Обобщенно между Востоком и Западом. Денег у них и сейчас нет, да и не в деньгах дело. В Афганистане было построено образцово-показательное государство шариата, когда строители сами себе перекрыли основной поток финансирования от тяжелых наркотиков.
Деньги есть у арабско-исламской диаспоры, уже сегодня существует теневая банковская система, в близжайшее время из разбросанных духовных центров, вокруг которых кучкуется та или иная община, встанут исламские университеты - кузница кадров. Вот так и получится, что когда у арабско-исламских пролетариев будет нечего терять, кроме своих цепей, у них уже будут свои образованные вожди прямо во вражеском логове, вооруженные, как и пролетарии, единственно правильным учением.


Александр Большаков
- Sunday, August 31, 2003 at 12:29:46 (MSD)

Klasmi: ...поставили эксперты точку в вопросе о гибели Columbia. Семь месяцев потребовалось на ответ.

Уважаемый Klasmi,
Пожалуйста, не путайте экспертов со всевозможными общественными деятелями, адвокатами и журналистами. О том, что случилось с Колумбией специалистам стало понятно еще в марте, т.е. через 6-7 недель после катастрофы (один технарь изложил суть в буке: March 23, 2003 at 07:41:07 - популярно и с прибаутками). Месяцы и годы нужны только для того, чтобы убедить агрессивно-дилетантскую публику признать главенство законов физики над их банальной некомпетентностью.
Тоже самое было с расследованием Чернобыльской катастрофы и взрыва торпеды на Курске. Специалисты вполне способны сразу отсеять враньё и сконцентрироваться на фактах. Зато журналисты и обывательская публика любят именно враньё и ничего не хотят знать про очевидные факты.
То, почему отключилось электричество в Нью-Йорке, тоже постепенно проясняется. Весьма характерна картина отключения: свет не погас в тех местах, где персонал действовал своевременно и грамотно. Но это были только островки в океане заурядной безответственности американского персонала. Может ли такое случиться в СНГ? Я думаю, запросто! Достаточно вспомнить что наши "экспериментаторы" сделали в Чернобыле. Если американцы через-чур полагаются на компьютерное управление, то наши частенько через-чур полагаются просто на авось. Результаты те же самые.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Sunday, August 31, 2003 at 12:27:07 (MSD)

Уважаемая Елена, приобретенные качества не наследуются. Изменить нацию существенным образом может только естественный или искусственный отбор.


Александр Большаков
- Sunday, August 31, 2003 at 11:03:25 (MSD)

Elena: Беспринципность, мелкое жульничество, паразитирование на слабых - не те ли же самые качества воспитывались и в русских советской системой?

Осмелюсь предположить, Елена, что в разных людях очень разные качества воспитывала советская система. Лично мне, как одному из 280 миллионов нас, советская система практически всегда позволяла высказывать свое собственное мнение (в области моей технической специализации), не озираясь на мнения моих начальников. А вот сейчас, антисоветская система оставила меня без перспектив и без зарплаты уже четвертый месяц за мои знания и, видите ли, мое собственное мнение, отличное от мнения бывшего начальничка, этакого капиталистического аяталлы. И пусть я - стопроцентный совок, никакой беспринципности я за собой не замечаю. Не вижу ее и в своих друзьях-совках, кому какая нелегкая судьба выпала. А уж в разрезе паразитирования, так вся советская система была сущим раем господним по сравнению с тем, что наступило после. Не так ли?
А каких-таких жуликов Вы имеете в виду? К примеру, ежели человек вместо того, чтобы зубрить учебники и готовиться к успешной сдаче вступительных экзаменов, начинает изобретать уловки, типа сходить к своей знакомой Вале из местного обкома и взять письмишко, чтоб ему лично вне конкурса пройти - это Вы мелким советским жульничеством называете? Ну так на тысячу принципиальных всегда несколько беспринципных попадаются вне зависимости от системы. И как раз то характерно, что ни один из беспринципных себя уже совком не назовет ни в коем разе. Из моды вышло.
Оставаясь поклонником Вашего писательского таланта, мне интересно понять, откуда у Вас идут такие радикально-смешанные идеологические установки, через призму которых Вам всё и все вокруг видятся? Система, конечно, не райская была, но ни беспринципности, ни паразитированию нас, людей не воспитывала. Или у Вас какие-то специфические обстоятельства были? Нет ли у Вас статьи-рассказа, который бы пролил свет на то, как именно Вас система воспитывала?
С уважением и симпатией, - А.Б.


И.Ю.
- Sunday, August 31, 2003 at 09:11:04 (MSD)

Ну всё, понял я. Нет у Вас $25.
Конец связи.


Kirpitch
- Sunday, August 31, 2003 at 09:00:46 (MSD)

Игорь Южанин
- Sunday, August 31, 2003 at 08:38:22 (MSD)
если Вы интересуетесь сравнительной оценкой этих двух поэтов


А вот это уже интересно, ув. Южанин! По каким параметрам будем поэтов сравнивать?


Евлампий
- Sunday, August 31, 2003 at 08:57:32 (MSD)

Евлогий
Вы батюшка, следили бы за своей русской речью.


Не так говорите, святой отец. Надо вот как: "Вы, батюшка, не выражайтесь по матушке".


Игорь Южанин
- Sunday, August 31, 2003 at 08:52:54 (MSD)

Забегалло
как многажды пострадавшие от этих гейзеров мы заметили неприятную регулярность их повышенной активности!

===========================================
Уважаемый Забегалло!
Я не думал, что Вы так остро воспринимаете мои пародии. Чего от них страдать, посмейтесь, да забудьте.
Обещаю больше на Вас их не писать, а если писать, то не публиковать. Спите спокойно в своём Бруклайне, но и мне тоже не пишите. Добро?


Игорь Южанин
- Sunday, August 31, 2003 at 08:38:22 (MSD)

Kirpitch
- Sunday, August 31, 2003 at 05:18:57 (MSD)
Или Гейне когда-то неучтиво обошелся с Вашей прабабушкой?

==============================================
Уважаемый Кирпич,
мы с Гейне не родственники и он к моей прабабушке, надеюсь, никакого отношения не имел. Во всяком случае, семейные предания таких сведений не сохранили. С Вами мы тоже не родственники. Вас, вероятно, мог ввести в заблуждение мой прозаический псевдоним.
"Ода к нужнику", на которую вы даёте ссылку, в имеющемся у меня Полном Собрании Сочинений М.Ю.Лермонтова отсутствует. Возможно, это - апокриф. В любом случае, удовольствия не доставил.
К Гейне я не имею никаких претензий, так как я его не читал уже лет сорок.
Цитата взята из книги Виктора Сиротина "На весах безвременья, книга 1-ая" и отражает взгляды автора этой книги.
Тираж её ограничен, но, если Вы интересуетесь сравнительной оценкой этих двух поэтов, я могу спросить у автора. Я за неё заплатил 25 долларов, Вам придётся добавить расходы по пересылке. Хочу предупредить, что ни малейших следов атисемитизма Вы в этой книге не найдёте.
Судя по цитатам, приведенным В. Сиротиным, Г.Гейне был бы достойным собеседником в Гусь-Буке. Например,
"Средь падали отдыхала там
Светил исторических свора" - это по поводу "Исторической школы", возглавляемой Л.Ранке, Х.Вольфом, К.Эйхорном и др. Знакомо звучит, не правда ли?
Но, повторяю, у меня о Гейне личного мнения нет. И, вероятно, не будет.
===================================================

Юре Долгову и Нестору.
Порылся я в своём Полном Собрании А.С.Пушкина и таки нашёл эту цитату в 16-м томе на стр. 117.
Действительно, написано в письме Н.Н.Пушкиной от 18 мая 1936 года.
b>"Брюлов сей час от меня. Едет в П.Б. скрепя сердце; боится климата и неволи. Я стараюсь его утешить и ободрить; а между тем у меня самого душа в пятки уходит, как вспомню, что я журналист. Будучи ещё порядочным человеком, я получал уж полицейские выговоры и мне говорили: Vous avez trompe(Вы не оправдали) и тому подобное.Что же теперь со мною будет? Мордвинов будет на меня смотреть как на Фаддея Булгарина и Николая Полевого, как на шпиона; чорт догадал меня родиться в России С ДУШОЮ И С ТАЛАНТОМ! Весело, нечего сказать".
Юра, похоже, опять прав.


Elena
- Sunday, August 31, 2003 at 07:45:02 (MSD)

Валерий Леонидович,
Я не большой знаток Ваших текстов, честно говоря, больше просматривала, чем читала (как покупатель – я не терплю бесконечную эксплуатацию коммерческих тем, а также бутерброды без мяса – тексты без мысли, даже сложенные грамотно и аккуратно).
На этот раз, однако, прочла с удовольствием.
Очень складно («по внутреннему [и внешнему] убеждению автора этих строк» :-))


Elena
- Sunday, August 31, 2003 at 07:37:21 (MSD)

Валерий Лебедев - Sunday, August 31, 2003 at 06:23:35 (MSD)

Валерий,
Раз Вы обратились к публике за мнением...
По-моему, рифмам Кирпича (или еще чьим-то, они у него заковычены) здесь не место, потому что в них совсем нет «элемента притчи» :-)
Ничего страшного, на самом деле, гусь бука стерпит и рецепты притовления человеческих мозгов под соусом «чад», и страницы из медицинской энциклопедии, и пропаганду с гей-сайтов. Все эти перечисленные посты ей просто не принадлежат, т.к являются частью либо узкой специальности, либо узкой – специальной – культуры, нормы которой стоят в стороне от общепринятых, а потому их проявления простым людям не понятны (мы только можем их интерпретировать на своем языке, что никак не предполагалось писавшим).
Это не означает, что представители этих специальностей и групп ограничили себя во всем узкими рамками. Людоед может написать параграф о красоте африканского заката, и гей-активист может успешно руководить преуспевающей компанией. Но в данном случае пересечения с общепринятой нормой нет – в отличие от строк Лермонтова (по приведенной ссылке).


Ассонанс
- Sunday, August 31, 2003 at 06:40:13 (MSD)

^Elena
- Sunday, August 31, 2003 at 03:06:32 (MSD)
главной причиной антисемитизма участники опроса ВВС назвали поведение евреев в очередях, такую мелочь). Беспринципность, мелкое жульничество, паразитирование на слабых
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Несчастье скрутит одного,
Другому не под силу счастье;
Одних мужская злоба губит,
Других -- избыток женской страсти.

Г.Гейне


Валерий Лебедев
- Sunday, August 31, 2003 at 06:23:35 (MSD)

Я, ув. Кирпич, принимаю стихи из вашего поста за сальную и грубую поэзию. В любом жанре и независимо от авторства. К тому же в них недостает находок и колорита. Южанин может подвердить, что не только у ворона мог быть запор. Но даже у Лермонтова. И после облегчения вовсе не все продукты его жизнедеятельности были бы уместны в гостиной на столе.
Впрочем, я в поэзии не большой знаток, так что пусть свое слово скажут тонкие натуры.
А я просто соглашусь.


Kirpitch
- Sunday, August 31, 2003 at 06:09:06 (MSD)

Валерий Лебедев
- Sunday, August 31, 2003 at 06:03:34 (MSD)

Разделяя ваше восхищение пародиями Южанина, не могу разделить оное вашим опусом


????

Уж не за Лермонтова ли Вы меня принимаете, г-н Редактор?


Михаил
- Sunday, August 31, 2003 at 06:05:55 (MSD)

Владимир Баранов
Москва, Россия - Saturday, August 30, 2003 at 22:40:28 (MSD)
Дорогой ШК,
А как избавиться от комплекса тревожности я Вам уже объяснил.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Как! И это всё? А три наряда вне очереди по гальюну, два часа строевой после отбоя и час перед побудкой? Стареете, Полковник.


Валерий Лебедев
- Sunday, August 31, 2003 at 06:03:34 (MSD)

Kirpitch - Sunday, August 31, 2003 at 05:18:

Разделяя ваше восхищение пародиями Южанина, не могу разделить оное вашим опусом. И форма, вроде бы, неплоха, и идея, так сказать, прочитывается. Но... Грубо и слишком прямолинейно. А это пародии противопоказано. В ней, как в том полете ворона у Южанина, нужно оставлять место для небольшой фантазии читателя. Для соучастия в акте. В совместном творчестве.
Вот вы все это мною сказанное о соучастии тут же можете изобразить хулиганско-плотcки. Да, можете. И тут же загубите дело на корню.
Пародия - это как мыльный пузырь. Тонкий, яркий, переливается разными радугами.
А вы подошли со своим дрыном, ткнули - и все лопнуло с неприличным звуком. Все, будучи людьми воспитанными, сделали вид что не заметили. Я не так хорошо воспитан - и потому заметил.


Marco
- Sunday, August 31, 2003 at 05:46:39 (MSD)

Рекомендую "Детский мир", прелестную, на мой вкус, статью о современной московской школе.


Забегалло
- Sunday, August 31, 2003 at 05:39:33 (MSD)

Камноедов
- Sunday, August 31, 2003 at 05:01:36 (MSD)
Забегалло
поскольку у ... выплесков фекалий наблюдается некоторая цикличность,
-----------------------------

Диссер пишете?
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Куды нам! Просто как многажды пострадавшие от этих гейзеров мы заметили неприятную регулярность их повышенной активности!


Михаил
- Sunday, August 31, 2003 at 05:26:45 (MSD)

ШК
- Saturday, August 30, 2003 at 20:48:47 (MSD)
Миша, ты вольно или невольно реминисценцию из баркова ляпнул?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Очень даже вольно. На строке из стихотвогрения Ивана Семеновича Баркова,построено четверостишие. Смотри, Шива, твои инициалы тоже буду с маленькой буквы писать.


Kirpitch
- Sunday, August 31, 2003 at 05:18:57 (MSD)

Игорь Южанин
- Sunday, August 31, 2003 at 02:44:25 (MSD)
«Вано, ты помидоры любишь?»


О Лермонтове и помидорах


"...Вошли... и в тишине раздался поцалуй,
Краснея поднялся, как тигр голодный, хуй,
Хватают за него нескромною рукою,
Прижав уста к устам, и слышно: "Будь со мною,
Я твой, о милый друг, прижмись ко мне сильней,
Я таю, я горю... " И пламенных речей
Не перечтешь. Но вот, подняв подол рубашки,
Один из них открыл атласный зад и ляжки,
И восхищенный хуй, как страстный сибарит,
Над пухлой жопою надулся и дрожит.
Уж сближились они..."


И это также ответ на гнусные инсинуации г-на Сердюченко о том что Лермонтов якобы пытался ухаживать за сестрами Мартынова...За самим Мартыновым - еще понятно...

...Михаилу Юрьевичу (как антиподу ничтожному Г.Гейне).

И вправду, почтеннейший г-н Южанин - не будете ли так любезны разъяснить, почему именно в Гейне, а не, скажем, в Альфреда Теннисона, или Воле Шойинку - устремили Вы разящие стрелы своего благородного негодования? У Вас к нему какая-то личная неприязнь? Или Гейне когда-то неучтиво обошелся с Вашей прабабушкой?

С восхищением.


Камноедов
- Sunday, August 31, 2003 at 05:01:36 (MSD)

Забегалло
поскольку у ... выплесков фекалий наблюдается некоторая цикличность,
-----------------------------
Диссер пишете?


Евлогий
Москва, Россия - Sunday, August 31, 2003 at 04:43:15 (MSD)

ШК

Может и ошибся-съ. Извините великодушно.

Не обижайтесь. Вы же на юдофоба не обиделись.

Вы батюшка, следили бы за своей русской речью. Иначе перепутать можно Вас с каким провокатором из названных еврейских форумов.

Коли будете по-русски, а не на русите выражаться, то и поверить можно в Вашу искренность. Тут ведь дело тонкое, сразу распознается. Недалеко до греха, если речь свою не соблюсти.

Вон ведь фарисей, что православных поучал, как свечки ставить. Тот даже не способен написать имя Христа-Бога. Все Спаситель да Спаситель у него по их, ветхозаветному.

Так, что оборони Господь от фарисеев и всяких клевретов сатанинских.
Хорошо, что в Калифорнии не забыли наши ириски, по 18 копеек килограмм.

Да чего там! Калифорния – тоже наша русская земля, ее казаки открыли.


Забегалло
- Sunday, August 31, 2003 at 04:38:37 (MSD)

Забавно, как главный фекалист «Гусь-буки» с жадностью воспользовался царским подарком - строчкой из статьи Марко Поло – чтобы забросать страничку гостевой книги очередной порцией фекалий. Тут тебе и «параша», и «засрано», и «гуано» (причем не любое, а, разумеется, «кошерное»), и «поднатужимся», и «от головки до лапок мы завалим тебя», и «от запора… страдает». Здесь явно клинический случай фекаломании, отягощенный, как водится в подобных случаях, гейнефобией (Гейне для господина фекалиста, как, впрочем, и для близких ему по «амбре» людей, ничтожен – ни больше, ни меньше!). Можно лишь надеяться на то, что, поскольку у таких выплесков фекалий наблюдается некоторая цикличность, очередной их выплеск произойдет не скоро…


Пурген подействовал?
- Sunday, August 31, 2003 at 04:35:19 (MSD)

Мы сидим у забора, ну а он от запора
В вышине всё страдает. Ой, что будет сейчас!!!



Marco
- Sunday, August 31, 2003 at 03:51:57 (MSD)

Игорь Южанин - Saturday, August 30, 2003 at 23:37:11
... нас будет учить поэзии?

Ну вот как хорошо!
Одно всего слово в посте прочел - дальше и читать не надо!
Стало быть - это, что я уразуметь не мог, с коротенькими строчками неравной длины - оттого, что ПОЭЗИЯ. То же самое занятие, что у поручика Лермонтова. Стихи, значит, Аполлонов дар. А я-то, старый дурак, никак не мог уразуметь, ямба от хорька отличить!
Все сразу стало понятно, большое прозаическое спасибо. От всей души желаю больших успехов в Вашей стихотворной, а также поэтической деятельности, что при Вашем заметном прилежании и вдохновении непременно даст соответствующие плоды.
Да-а, ходишь тут, ходишь - а слона-то не замечаешь, хотя следы его прохождения - вот они, на дороге благоухают! Действительно, что Акела промахнулся. Ну, не специалист!
С сокрушением


Elena
- Sunday, August 31, 2003 at 03:06:32 (MSD)

Петергофский затворник - Saturday, August 30, 2003 at 22:05:24 (MSD)

Да, Сергей Сергеевич, еще бы привлечь сюда РТФа с Санчесом – я бы проматывала на Лебеде дни.

По поводу оперы – в гусь буке есть настоящие знатоки. Интересно, удалось ли кому-нибудь послушать живой голос Хуана Диего Флореса (хотя запись тоже впечатляет), мне пока нет.

Yuli Vienna, Austria - Sunday, August 31, 2003 at 00:16:35 (MSD)

Юлий, Ваша настойчивость с «сообразительностью» возвращает меня к давнему спору об уме против характера.
Если напоминать, что разбросанность по миру, необходимость выживания в трудных условиях «исторически» прибавили евреям ума, то я с такой же категоричностью могу заявить, что эти же обстоятельства испортили характер. (Меня сначала удивляло, что, например, во время Второй Мировой войны в Великобритании главной причиной антисемитизма участники опроса ВВС назвали поведение евреев в очередях, такую мелочь). Беспринципность, мелкое жульничество, паразитирование на слабых – не те ли же самые качества воспитывались и в русских советской системой?

Поэтому предлагаю не только не противопоставлять ум и характер, но и не разделять их.


К.М.Глинка
- Sunday, August 31, 2003 at 03:00:13 (MSD)

Yuli Коммерциализация искусства не связана прямо с ценой билетов, дело здесь в том, что селедочный коммерческий дух проникает во все углы грандиозных венских "акустических" зданий.
========================================
Не только венских, Юлий. Бывает и покруче. У нас, в Изумрудном, построили несколько лет назад концертный зал. Инициативу по сбору денег проявила богатая семья Benaroya. Дали они даже не половину денег, но небольшую часть, за которую, впрочем, вытребовали право наименовать этот зал в свою честь. А, кроме этого, небольшое условие: главным дирижёром будет только один человек, по выбору семейства. Фамилия его - Schwarz.


Игорь Южанин
- Sunday, August 31, 2003 at 02:44:25 (MSD)

ШК
- Saturday, August 30, 2003 at 22:26:34 (MSD)
Кстати, в интересной статье Сердюченко есть цитата, которую он приписяет Лермонтову:

Прощай, немытая Россия,
Страна рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубые,
И ты, послушный им народ.

Я такого стихотворения у Лермонтова не знаю. Читал что-то похожее, но там было "...и ты, им преданный народ". Опять же, почувствуйте разницу в смысле, мелодии стиха и так далее.

===============================================
Юра, не устаю восхищаться Вашей редкой способностью слышать малейшую фальшь. Открыл Полное Собрание Михаила Юрьевича, действительно:
"И ты, им преданный народ".

В сноске, правда, указывается. что "сохранился другой список стихотворения, в котором эта строка читается: "И ты, послушный им народ". Любой, кто знаком с поэтическим творчеством, знает, насколько сложен выбор между несколькими подходящими по ритму вариантами одной строки. Михаил Юрьевич сделал тот же выбор, что и Вы. Разница, действительно, колоссальная и как она провидчески звучит сегодня. Поздравляю. Чего глядишь, Вам разрешат и об ихнем Шекспире "своё суждение иметь". А вот высокий профи Сердюченко не почуствовал. Нос заложило, видимо, или о Русском народе у него сложилось другое мнение.

Живёт у нас, в Изумрудном Городе, интересный человек, скульптор и исследователь, Виктор Сиротин. Написал он недавно книгу: «На весах безвременья», посвящённую почти наполовину Михаилу Юрьевичу (как антиподу ничтожному Г.Гейне). Вот строчки оттуда:
«Лермонтов, как бы ни представляли его себе робкие души, мелкие завистники и «неудавшиеся гении», не был обыкновенным человеком. «Сын земли с глазами неба», по словам Вел. Хлебникова, относился к исключениям; к тем, о которых не скажешь лучше самого Лермонтова в стихе из «Демона»:
Творец из лучшего эфира
Соткал живые струны их,
Они не созданы для мира,
И мир был создан не для них!..»


Лермонтова правильнее было бы видеть не как антитезу Пушкину, но продолжателя его, поэтический и мировоззренческий мост от пушкинского бытописания человеческого бытия к запредельному, надзвёздному миру. «Нет другого поэта, который бы так явно считал небо своей родиной...» писал поэт и критик С.А.Андреевский.

Гиблое это дело, рыться в белье великих. Нет связи между их бренными телами и величием их избранных душ и Божественного таланта. Откройте томик М.Ю. – это всё, что вам нужно.
Каждому, впрочем, по вере его.


«Вано, ты помидоры любишь?»
«Кушать люблю, а так – нэт».


Петергофский затворник <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Петергоф-Лебедяния - Sunday, August 31, 2003 at 01:56:10 (MSD)

Господа-полемисты (я о Ницше).

Ф.А.Крахоткин является автором небольшой, но чрезвычайно элегантной монографии:

Крахоткин Ф.А. Философские основы политико-правового учения Фридриха Ницше. СПб., 2000 (статья в ЛЕБЕДЕ не входит в данный труд). Труды Гитлера-Розенберга (в отличие от работ графа Гобино и Чемберлена), увы, плохие (постромантическая брехня).

Л.Н.Гумилев (Царствие ему Небесное) был пленительным человеком, однако, писал ненаучно-фантастические интеллектуальные романы (в свою очередь, пленительные).

В творчестве господина Дугина много дурной публицистики, дурновкусия, детских "понтов" (как теперь принято изъясняться), однако его главная работа "Метафзика благой вести" - безупречна.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Sunday, August 31, 2003 at 01:51:04 (MSD)

Коммерциализация искусства не связана прямо с ценой билетов, дело здесь в том, что селедочный коммерческий дух проникает во все углы грандиозных венских "акустических" зданий. Поют и водят смычками по струнам не лучшие, а наиболее приближенные к администрации, и все это сходит с рук, так как оплачивается преимущественно дальневосточными туристами, не слишком искушенными в тонкостях европейского искусства. Есть на этой музыкальной помойке и цельные яблочки, это гастролеры, один какой-нибудь высокоплачиваемый тенор для рекламы, и несколько талантливых музыкантов из неблагополучных стран, которым платят гроши, чтобы приплачивать тенору.
Это лучше радений, которые доводилось мне наблюдать в кремлевском театре, но не намного. Доминго, например, поет очень громко, но не может он перекричать всю труппу.
Я, тем не менее, не настаиваю на негативном восприятии венской оперы, возможно, на меня повлияло то, что сначала мне рассказали, что там творится.
Среди венцев ходит шутка о памятнике Караяну, который предлагается соорудить в форме "моцарт-кугеля" - круглой шоколадной конфеты, ее продают японцам на каждом углу по бешеной цене.
В девяносто первом году в Зальцбурге местные жители полностью заложили памятник Моцарту супермаркетными тележками, протестуя против безудержной и даже наглой коммерциализации всего, что связано с Моцартом.
Подозреваю, что истинные меломаны могут со мной и не согласиться, так как в целом венская музыкальная культура традиционно хороша. Но опять же приходилось мне слышать, что сегодня оркестр венской филармонии далеко не лучший в мире.


Пурист
- Sunday, August 31, 2003 at 01:43:30 (MSD)

КАРР
Москва, - Saturday, August 30, 2003 at 21:48:44 (MSD)

По поводу "серпентария": попытайтесь разыскать в моих строчках что-нибудь подобное изысканным энтомологическим сравнениям, которыми пестрит один из Ваших постов.


Дорогой Валерий Петрович,

Не стоит даже пытаться: дело в том, что змеи не насекомые — посему наука энтомология ими не занимается. Из принципа своего. (Научного.)


А.Я.
Москва, - Sunday, August 31, 2003 at 00:59:47 (MSD)

Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Saturday, August 30, 2003 at 22:06:31 (MSD)
Yuli, August 30, 2003 at 18:55:52
На венскую оперу, я полагаю, билеты расходятся за много месяцев до представления, не так ли?


Дорогой Стас, не будучи специалистом замечу однако, что случилась мне однажды удача купить билеты в Венскую оперу даже в день спектакля в обычной городской кассе. Правда на галерку, но там и галерка такова, что без смокинга пришлось слегка ощутить себя белой вороной, зато коммерциализация не так сурова (что-то, помнится, порядка 60 долл. за билет). Так что дерзайте, уверен, не пожалеете: Венскую оперу надо слышать и видеть непременно!!! Впечатление незабываемое и ни с чем не сравнимое.


Забегалло
- Sunday, August 31, 2003 at 00:34:32 (MSD)

Михаил
- Saturday, August 30, 2003 at 19:45:16 (MSD)
Валерий Сердюченко
АНТИПУШКИН
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Талантливо, светло, - прелесть что за статья. Большое спасибо.
==================================================================

Уважаемый Михаил! С большим удовольствием присоединяюсь к Вашему мнению.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Sunday, August 31, 2003 at 00:16:35 (MSD)

Уважаемый Стас Ионов!

Вы, к сожалению, не поняли смысла фразы "еврейские братья по разуму и американские братья по несчастью".
В силу простых исторических причин евреи, в среднем, умнее любого другого народа. (Это не относится к евреям, живущим в Израиле). Выживали в изгнании, как Вы понимаете, далеко не все, но самые сообразительные. Поэтому разумно относиться к евреям уважительно, как, скажем, к инопланетянам. Основной мыслью статьи Сердюченко является призыв к евреям не использовать интеллектуальные ресурсы для банального воровства и ростовщичества, это чревато осложнениями.
Что касается русских и американцев, то судьбы этих наций во многом схожи. Особо сообразительные не так часто эмигрировали, они превосходно устраивались и у себя дома, в Европе. Русский генофонд был непоправимо поврежден большевиками, безжалостно убивавшими более способных, и советскими порядками, когда оставшиеся сообразительные люди почти перестали размножаться. Небольшой шанс Америка получила, когда из России и Германии уехали высокообразованные ученые и промышленники, но, судя по состоянию американской культуры, шанс этот не был использован, разве что Америка стала производить больше поп-корна и ракет.
Поэтому я и называю американцев братьями по несчастью.

Что касается Вены, все зависит от Вашего настроения. Вена - весьма гибкое образование, так сложилась ее история. Когда ко мне приезжают друзья, я пытаюсь понять, что заставит резонировать их души, и действую соответственно своим выводам, если их желания не идут с этим вразрез (такое случается).
Позвоните 370 8898 или 0664 263 0973. Если звонить не захочется, пройдите на Михаел-платц, к раскопкам римских зданий, после этого побывайте возле Собора Святого Штефана. Посидите вечером в недорогом заведении, например в пивной на улице Зыбенштерн. Посещать оперу и концерты не рекомендую. Практичные венцы предельно коммерциализировали эти развлечения, и Вы, скорее всего, будете разочарованы.


Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Sunday, August 31, 2003 at 00:03:27 (MSD)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Saturday, August 30, 2003 at 22:27:30 (MSD)
Бедолага Стас! Он даже на поездку в великолепную Вену более одного дня себе позволить не может.


Бедолага Ширз! Жаль парня -- его мозги навеки исковерканы журфаком. Вместо воображения – репейник. Я не еду в «великолепную Вену», а поезжаю через нее.


Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Saturday, August 30, 2003 at 23:49:16 (MSD)

Yuli,

Прошу прощения за оговорку -- следует читать "Борисович".


Игорь Южанин
- Saturday, August 30, 2003 at 23:37:11 (MSD)

Михаил
- Saturday, August 30, 2003 at 15:34:02 (MSD)
Marco
Дорогой Михаил,
У меня и появился вопрос по поводу И.Южанина. Это, как я понял, какой-то Ваш с Сидом приятель.. почему он пишет такими коротенькими и неравной длины строчками? На что он намекает?
посоветуйте Вашему симпатичному приятелю перейти на общепринятую манеру письма.

==============================================
Миха! Этот невежа нас будет учить поэзии?

Он даже не знает как в "общепринятой манере" пишется "Енакиево" - славный город украинских металлургов.

Но если он соскучился по длинненькой строчке, то - пожалуйста, их есть у меня. Передайте их, когда он следующий раз Вам напишет.

Марко Поло. "Письмо приятелю на гусиную лужайку", Лебедь №291
“с некоторыми из Ваших оппонентов мне не хотелось бы на одном гектаре заниматься обменом веществ.

………………………………………………………
Мы сидели орлами на лужайке гусиной,
Занимались обменом мы вторичных веществ.
А над нами в небесной вышине тёмно-синей
Старый ворон кружился, выбирая насест.

Мы его призывали, мы ему клекотали,
Предлагали парашу мы у самых ворот,
Но он взор устремлял свой в необъятные дали
И не слышал, казалось, он призывных клекот.

Было жалко расстаться, не желал он меняться
Тем, что долго и трудно так носил он в себе.
Сколько ж нужно стараться, чтобы эта субстанция
Превратилась в жемчужину с уникальным амбрэ?

Умоляли мы рьяно чернокрылого врана:
“Ты от мыслей высоких хоть на миг отвлекись.
Пусть вокруг всё засрано, но кошерным гуано
Снизойди, старый ворон, и чуть-чуть поделись”.

“Пусть нам нечем хвалиться, но не будем жлобиться:
Во сто крат мы отвесим, мы тебе не ровня.
Поднатужимся, братцы, ведь сторицей воздастся,
От головки до лапок мы завалим тебя”.

Отвечал мудрый ворон: “телом я не проворен,
По уму ж и сноровке я в передних рядах,
И не вижу я в ваших лицах разума зёрен,
В вылезающих этих на орбиту глазах”.

Старый ворон матёрый, своего nevermor'а
Не нарушит вовеки, знать, ему не до нас.
Мы сидим у забора, ну а он от запора
В вышине всё страдает. Ой, что будет сейчас!!!


Редактор
- Saturday, August 30, 2003 at 23:03:32 (MSD)

КАРР at 21:48:44 Ув. г-н редактор. Убранный пост, на который я отвечала, успел исчезнуть в тот временной промежуток, который потребовался мне для составления ответа.

Уважаемая мадам Путинцева, вы отвечали не на пост, а на статью. А то, что она убрана, ясно было из постов, которые были раньше вашего первого появления здесь. Причем посты, из которых ясно, что статья убрана, имели место за почти два часа до вашего озарения.
Взгляните сами на время постановки постов:

Вот ваш первый пост с ответом на статью.

КАРР (Путинцева)
Москва, - Saturday, August 30, 2003 at 18:01:09 (MSD)
Здравствуйте, господа.

Вот мое уведомление о снятии статьи.

Редактор
- Saturday, August 30, 2003 at 16:16:17 (MSD)

Вот просьба ЛВ о снятии.

ЛВ
Амстердам, Нидерланды - Saturday, August 30, 2003 at 12:22:38 (

Занимаюсь этим так долго в надежде, что это вам в дальнейшем поможет.


Не 100 р.
- Saturday, August 30, 2003 at 22:54:39 (MSD)

ШК
- Saturday, August 30, 2003 at 22:37:51 (MSD)
"После ваших рукоплесканий Сиду? Да завсегда. Просто описание вашего состояния наркотического опьянения настолько симптоматично, что, извините, смолчать не было никакой возможности".

Во-первых, ШК, я не думал, что Вам нужно объяснять, что этот постинг Сида я воспринял отстраненно - и от его автора и от адресата. Иначе мои рукоплескания были бы издевкой и над срывом Сида, и над Вами.

Затем, я, хотя и знал за Вами прежде способность безошибочно замечать слабости других и запоминать их, и напоминать о них, но также не думал, что Вы не поймете постинга в целом, то есть не поймете, что я дал понять, что эти же свойства моего характера - кататься по траве от радости, не боясь быть смешным и бранить себя за это потом - присущи мне вообще. Но, в отличие от того момента - в разное время. Тогда же это было совмещенными моими "я". Следовательно, мое эго, возможно, не столь гигантское, как Вам показалось?
(Вынужден заняться делами. Буду отвечать или ночью, или завтра).


ШК
- Saturday, August 30, 2003 at 22:45:47 (MSD)

Не 100 р.
- Saturday, August 30, 2003 at 22:32:34 (MSD)
Я воспользовался этим источником


А я по памяти. Просто не могло быть так написано и всё. Из соображений хотя б гармонии (уж у Лермонтова-то - точно!). Помните, как вы засандалили в "открылась бездна звёзд полна" слово разверзлась вместо открылась? На что я вам ответствовал, что слово разверзлась больше подходит не к небу, а к преисподней, поскольку там отчётливо слышен "зверь зла". Открылась же - "от крыла" - вполне себе небесное слово. И так всегда... Цитиривать стихи - страшно тяжёлое дело. Если нет слуха, надо по пять раз в академических источниках перепроверять.


Владимир Баранов <vedi@nm.ru>
Москва, Россия - Saturday, August 30, 2003 at 22:40:28 (MSD)

Дорогой ШК,
очень понравилось, особенно "нам, дармоедам". Да Вы хам, голубчик. Впрочем, зная Вас достаточно давно, считаю, что хамство Ваше искреннее и отнюдь не носит стяжательного характера. А учитывая ещё и те важные санитарные функции, которые Вы исполняете в данном ментальном объёме, я отношусь к Вам почти с симпатией. Как к виртуальному жлобу, которому и надо бы, по хорошему, публично дать по роже его, но за отсутствием таковой физической возможности, приходится просто отнестись к его проделкам по возможности снисходительно.
Насчёт Ницше. Я Вашу тревожную мысль "надо бы прочитать, а то ведь, блин, пнут больно за невежество" читаю через посредство астрала. Личность Вы, Шива, с комплексом, навеки прилипшим как банный лист к Вашей натруженной программистской заднице, и комплекс этот мне понятен. Его суть, если кратко, тревожность. Опаска не успеть, оконфузиться, не донести, кончить в штаны, etc. Вы мне, повторю, отчасти симпатичны и потому дам Вам бесплатный совет: не суетитесь Вы так перед лицом якобы общепризнанного (кем?) величия и не тревожьтесь так уж сильно по поводу тех так и оставшихся непрочитанными Вами (да и шут бы с ними) гор окаменевшего интеллектуального дерьма, коего монбланы громоздятся в мировой культуре. Ну, Вы, например, Геббельса с Розенбергом читали? А ведь, по своему, не глупые были люди, много сделали для рейха и труды свои об арийской культуре оставили неблагодарному Человечеству, да притом в немалом количестве. И чтоб Вы мне искренне поверили, сообщу Вам критерий: труды Л.Н.Гумилёва перекладываюся в понятия алгоритмов и я знаю соответствующие разработки математиков; напротив, сочинения Ф.Ницше кроме эстетических и чувственных удовольствий ничего не в себе не содержат и бессодержательны в том смысле, в котором содержателен помянутый Гумилёв. Эстетика Ницше мне чужда, предысторией фашизма я не интересуюсь, а для конструирования будущего вся эта ницшеанская идеология неконструктивна. Короче, на любителя: для специалистов, для эстетов или, мне стыдно Вас в этом подозревать, для любителей интересничать в салонах своим глубоким познанием сакрального, сакраментального и полузапрещённого. Понимаете, ШК, если бы доктриной фашизма почему-либо стал другой Фриц, тот который был корешом и спонсором Маркса, то Вы бы, наверное, так же интресничали сейчас Энгельсом и рассказывали бы всем, что спите с томиком АнтиДюринга под подушкой, знаю я вашу породу. Но на самом деле, я полагаю, что Вы, скорее всего, нормальный человек и вряд ли действительно так уж обожаете вывернутого мозгами философа уровня Дугина и Проханова. Да плюньте Вы на всю бредовую немецкую философию, вспомните, что они, эти философы, с нацией, со своей страной сделали, да и не только со своей.
А как избавиться от комплекса тревожности я Вам уже объяснил.


ШК
- Saturday, August 30, 2003 at 22:37:51 (MSD)

Не 100 р.
- Saturday, August 30, 2003 at 22:18:55 (MSD)
Я еще раз, но иными словами призываю Вас, ШК, помочь моему эго.


После ваших рукоплесканий Сиду? Да завсегда. Просто описание вашего состояния наркотического опьянения настолько симптоматично, что, извините, смолчать не было никакой возможности.


Не 100 р.
- Saturday, August 30, 2003 at 22:32:34 (MSD)

ШК
- Saturday, August 30, 2003 at 22:26:34 (MSD)

Я воспользовался этим источником (http://nlo.magazine.ru/archive/143.html), ибо времени на поиски письма в томе Пушкина нет. Но если Вы правы, то тем лучше. Это означает, что мы с АС мыслим, возможно, одинаково на эту тему.


Валерий Лебедев
- Saturday, August 30, 2003 at 22:31:20 (MSD)

Михаил at 18:57:40 как же это всемогущее КГБ, на глазах у всего мира спокойно вытащившее из рукава Главного Козыря, позволяет какому то "Дениске" откалывать такие номера? Да за куда меньшие "грехи" агенты бесследно исчезали в печах "Аквариума".

За интерес к моей статье и похвальные слова - спасибо, Михаил. Что касается вашего суждения....
Это, действительно, проблема. Ее суть в том, что любой агент, особенно двойник или тот, который также работает под самостоятельной и высокой крышей, имеет своего рода люфт. Как бы возможность вольного рысканья. Пользуясь свободой воли и своими желаниями-хотениями, такой агент может наломать дров даже для своего головного заведения.
Пример. Мелкий провокатор Богров получив билет в оперный Киевский театр (а ему, как агенту, связанному с бомбистами-эсерами и потому нахватавшего у них как гусь говна черт-те чего, как раз не имели права его давать) убивает в этом театре премьера Столыпина.
Еще ранее агент 3-й степени (то есть самой высшей) "Народной воли" Сергей Дегаев после ареста становится просто агентом охранки и выдает почти всех, еще оставшихся на свободе народовольцев. А потом, разобидевшись за свое падение, прямо на почти что милой и доверительной беседе с высоким чином охранки Судейкиным убивает его, выходит на улицу, уезжает в Америку, кончает там математический факультет и под именем Александра Пелла становится преподавателем математики университета Южной Дакоты и учит наукам вплоть до своей мирной кончины в 64 года.
Ну, какие еще примеры? Их масса. Нынешние митрополиты Кирилл и Мефодий - агенты КГБ, но и , одновременно, высшие иерерхи православной церкви. Просто так на них не шикни. Да что там митрополиты, сам патриарх такой.
Гусинский давно вырос из тех ползунков "Дениски", в которых ходил в 80-х годах. Теперь он столп свободной прессы. Защитник чеченских аулов. Активист еврейских конгрессов. Не так просто с ним. Но зуб на него есть. И завлечь в сети и подставить - это с нашим удовольствием. Что и сделали.


ШК
- Saturday, August 30, 2003 at 22:28:53 (MSD)

приписяет (ШК - Saturday, August 30, 2003 at 22:26:34 (MSD)) = приписывает


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Saturday, August 30, 2003 at 22:27:30 (MSD)

"Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Saturday, August 30, 2003 at 22:06:31 (MSD)"


Бедолага Стас! Он даже на поездку в великолепную Вену более одного дня себе позволить не может. Слава богу, что не досталось мне вкусить такой американской свободы...

Б.Ш.


ШК
- Saturday, August 30, 2003 at 22:26:34 (MSD)

Нестор
New York, NY USA - Saturday, August 30, 2003 at 21:53:52 (MSD)
Меня не столько смущает общепринята ли моя . зр. или нет – ведь лишь за сутки взгляд, противоположный моему, высказали здесь Вы и Инна – сколько то, что она полемична по отношению к самому Пушкину, писавшему жене буквально следующее – "Черт догадал меня родиться в России с умом и талантом". Здесь четко разграничены эти понятия. Но – не изменю души моей…


Пушкин написал "...с душой и талантом". Почувствуйте разницу.

Кстати, в интересной статье Сердюченко есть цитата, которую он приписяет Лермонтову:

Прощай, немытая Россия,
Страна рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубые,
И ты, послушный им народ.


Я такого стихотворения у Лермонтова не знаю. Читал что-то похожее, но там было "...и ты, им преданный народ". Опять же, почувствуйте разницу в смысле, мелодии стиха и так далее.


Не 100 р.
- Saturday, August 30, 2003 at 22:18:55 (MSD)

ШК
- Saturday, August 30, 2003 at 22:01:11 (MSD)

Я еще раз, но иными словами призываю Вас, ШК, помочь моему эго. Все, кто, подобно Вам, его принижают (и не только это касается моего эго, но и других), невольно выэывают его раздувание по закону естественной балансировки.


ШК
- Saturday, August 30, 2003 at 22:10:26 (MSD)

Не могу молчать
- Friday, August 29, 2003 at 16:48:17 (MSD)
Вы и сами почти догадались - по бережку можем, собственно, как и те, которые в форме вермахта, а в море нет. Нам скрывать нечего, вот и в песню вставили.


Простите, неужели вам неизвестно про германские подводные лодки, настолько удачно взаимодействовавшими с Королевским Флотом, что Британия каждый день теряла по кораблю?


Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Saturday, August 30, 2003 at 22:06:31 (MSD)

Yuli, August 30, 2003 at 18:55:52

Уважаемый Юлий Андреевич!

Мне право даже неловко. Вы любите себя позиционировать как мыслителя, тонкого эстета, и пр. пр. пр. И вдруг такой ляп: "еврейски(е) брать(я) по разуму и американски(е) брать(я) по несчастью". Помилуйте, но это ведь штамп! Или, может наоборот, стандартная европейская зашореность, привычка оперировать общепринятыми (в конкретном обществе) стандартами?

Эх, не досталось вам, ребята вкусить американской свободы, вы даже не знаете что потеряли. Ну, да ладно, от каждого пирога не откусишь. И провинциальная старушка-Европа, по своему, тоже очень хороша (в особенности в маленьких дозах).

Поэтому у меня к Вам вопрос как к специалисту: на что стоит посмотреть в Вене, если имеется только один день (и ночь)? На венскую оперу, я полагаю, билеты расходятся за много месяцев до представления, не так ли?

Заранее благодарю за ответ.


Петергофский затворник <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Петергоф-Лебедяния - Saturday, August 30, 2003 at 22:05:24 (MSD)

"Кусочек" машина зажевала

Ю.Б.Андрееву

Дорогой друг!

Эка, Вы лихо "расписались" в ЛЕБЕДЕ. Поздравляю. Я ДОЛГО скучал без Вас.


Петергофский затворник <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Петергоф-Лебедяния - Saturday, August 30, 2003 at 22:03:30 (MSD)

Очень содержательный номер. Рекомендую всем статьи Лебедева-СердюченкИ-Бабкина-Крахоткина (выделка специфическая).

Владимиру Баранову!

Дорогой Полковник!

Если Вы соблаговолите дочитать продолжение-окончание статьи Крахоткина, то, может быть, Ваше мнение об "идиоте" Ницше изменится, ибо Вы, не прогневайтесь, и есть чистый, уникальный, беспримесный образец НИЦШЕАНЦА.

Юлию Борисовичу Андрееву

Мой дорогой высокий сетевой друг!

Эка, Вы лихо "расписались" в ЛЕБЕДЕ. Поздравляю.

В.Л.Сердюченко

Дорогой Валерий Леонидович!

О Пушкине-Лермонтове лихо полемизировали в 1905 г. в журнале "Весы" Брюсов-Андрей Белый.


ШК
- Saturday, August 30, 2003 at 22:01:11 (MSD)

Нестор
New York, NY USA - Saturday, August 30, 2003 at 21:45:21 (MSD)
вкусить аромат сего "объекта пристальной заботы нашего сельского хозяйства"....
Незабываемо состояние, когда ты – не один, а тебя – два. Первый хохочет, как идиот и катается от счастья на траве – на потеху народу. А второй чуть не плачет и готов убить первого за недостойное поведение, но бессилен даже немного обуздать первого.


Очень симптоматично.

Это из-за непомерно большого эго. Ослаблять его надо, иначе оно ещё больше разрастётся. Серьёзно.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Saturday, August 30, 2003 at 21:58:49 (MSD)

КАРР
Москва, - Saturday, August 30, 2003 at 21:48:44 (MSD)
"Да, боюсь, что идиллическая умиротворённость данной территории (а я проштудировала гусь-буку прежде, чем тут проявиться: количество перепалок и оскорблений здесь не меньше, чем на любом многолюдном сайте) меня не устраивает".

Уважаемая КАРР!

Оскорбить можно грубо, а можно - очень изысканно. Иногда изысканное оскорбление болезненнее откровенно грубого. Вы предпочитаете, как вижу, изысканность при "перепалках и оскорблениях". И кто бы оспорил Ваш выбор формы, если содержание - то же?


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Saturday, August 30, 2003 at 21:53:52 (MSD)

Yuli
Vienna, Austria - Saturday, August 30, 2003 at 13:56:19 (MSD)

Ваш постинг, уважаемый Юлий, обнаружил единство четырех, казалось бы, различных тем и возникло некое единство «качества» обсуждаемого предмета.

1."Уважаемый Нестор, Ваша точка зрения на ум и талант совпадает с общепринятой".

Меня не столько смущает общепринята ли моя . зр. или нет – ведь лишь за сутки взгляд, противоположный моему, высказали здесь Вы и Инна – сколько то, что она полемична по отношению к самому Пушкину, писавшему жене буквально следующее – "Черт догадал меня родиться в России с умом и талантом". Здесь четко разграничены эти понятия. Но – не изменю души моей…

2. «Времена, когда демос начнет приносить с базара Белинского и Гоголя все еще находятся за горизонтом.»

Не нужно быть пророком, Юлий, чтобы безошибочно предсказать, что те времена всегда будут следовать природе горизонта, вечно отдаляющегося по мере приближения нашего к нему. В этом – и причина того тупика в состоянии современной литературы, которое Вы воспринимаете, как временный – в чем я не могу не выразить надежды. (Я сейчас оставляю другие искусства, поскольку Вы пишете, в частности, о литературе).
И дело здесь – не только в демосе, который никогда не станет набивать базарные авоськи томами Гоголя или Белинского вместе с морковью и грибами. Ведь и т.н. «литературная элита» обладает с этим демосом общими для них обоих двумя же особенностями,

3. первая из которых состоит в том, что все люди без изъятья склонны к мечатаниям о недостижимом. Все уподобляются гоголевской же Агафье Тихоновне:
«Если бы губы Никанора Иванович да приставить к носу Ивана Кузьмича, да, пожалуй, прибавить к этому дородности Ивана Павловича - я бы тотчас же ...».
Многим, повторюсь, включая меня, свойственно мечтать подобным образом, пренебрегая реальностью. Вот и Вы внушили мне Вашу, вероятно, мечту. И Вы предложили нам обоим стать новыми Агафьями:
«Вообразите, однако, что существует некто, талантливый, как Толстой, и умный, как Музиль».

4. Но гораздо более существенная общность между «плебеями» и «патрициями» общества при их отношении к литературе (это свойство их, впрочем, распространяется далеко не только на литературу! ) состоит в том, что столь отчетливо – выразил еще Гоголь – вот, я принес его 6-й том с базара (Москва, 1953). И выразил так, как никто – ни до него, ни после.

Я и сам с большим удивлением наблюдал, что не только гурманы от поэзии, но и множество самих поэтов НЕ ЗНАЮТ стихотворений Пушкина. Третьего дня я слушал, как один глубокий знаток поэзии – и сам поэт – читал наизусть сложнейшие поэтические конструкции Пастернака. Конструкции, невероятно утяжеленные философскими (и, в частности, эстетическими) формулами этого знатока немецкой философии, несостоявшегося профессионального философа – Пастернака.

Однако я попросил того же поэта прочитать стихотворение Пушкина на общую с Пастернаком тему – чтобы отметить различие мироощущений Пушкина и Пастернака через один предмет – море. И чтобы противопоставить тяжеловесность и вселенских масштаб образов Пастернака воздушности, камерности и человечности Пушкина.
Он НЕ ЗНАЛ пушкинского «К морю»!!! Он вообще, как оказалось, стихотворений Пушкина, за несколькими исключениями, не знал. Меня давно не удивляет, что стихотворения Пушкина незнакомы большинству из тех, кто называет его «нашим всем». Но большинство знатоков поэзии, но сами поэты – это кажется невероятным.
Я не стану пересказывать своими словами, почему и Гоголь полагал естественным, хотя и невероятным, парадоксальным такое пренебрежение просвещенным читателем жемчужинами Пушкина. Я просто отошлю Вас и читателей этих моих слов к его статейке «Несколько слов о Пушкине» (если Вы или кто-то из них незнаком с нею) Она написана Гоголем если не сегодня, то вчера. И объясняет многое.

В том числе, эта бессмертная, с моей . зр., но игнорируемая очень многими (парадокс - но игнорируемая по той же причине, по которой, по Гоголю, игнорируются стихи Пушкина!) статья даст Вам в руки лопату нужной формы и размера, чтобы осуществить, по Вашим словам, «подкоп под современную концепцию искусства» для достижения Вашего воистину благородного желания «приблизить эти времена».


КАРР <RFHH@yandex.ru>
Москва, - Saturday, August 30, 2003 at 21:48:44 (MSD)

Ув. г-н редактор.
Убранный пост, на который я отвечала, успел исчезнуть в тот временной промежуток, который потребовался мне для составления ответа.
По поводу "серпентария": попытайтесь разыскать в моих строчках что-нибудь подобное изысканным энтомологическим сравнениям, которыми пестрит один из Ваших постов.
Да, боюсь, что идиллическая умиротворённость данной территории (а я проштудировала гусь-буку прежде, чем тут проявиться: количество перепалок и оскорблений здесь не меньше, чем на любом многолюдном сайте) меня не устраивает.
С моими репликами делайте что хотите: знаю, что до адресата они дошли.
КАРР


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Saturday, August 30, 2003 at 21:45:21 (MSD)

Сабирджан
- Saturday, August 30, 2003 at 06:27:36 (MSD)

Дорогой Сабирджан!
Я посмеялся от души – и над содержанием Вашей ссылки, и над шуткой Михаила (Saturday, August 30, 2003 at 06:45:33). Я не думаю, что сей господин так уж страшен, но то, что его отлучили от сайта – «Знак Зеро». Отлучают ведь за "особые заслуги"!

Marco
- Saturday, August 30, 2003 at 06:46:28 (MSD)
Дорогой Marco!

Я, естественно – как же иначе! – сохранил «Ваш» рисунок у себя в PC, а Выши размышления и наблюдения – у себя в сердце. Сам служил в армии, в Сибири, и видел собственными глазами гигантские поля конопли. И даже дважды последовал настойчивым советам сослуживцев вкусить аромат сего "объекта пристальной заботы нашего сельского хозяйства". Результат был таков, что я навсегда решил, что это были первые и последние мои эксперименты над собой в подобной лаборатории.
Незабываемо состояние, когда ты – не один, а тебя – два. Первый хохочет, как идиот и катается от счастья на траве – на потеху народу. А второй чуть не плачет и готов убить первого за недостойное поведение, но бессилен даже немного обуздать первого. Нет уж, не нужно больше! Видимо, во мне природой вмонтировано некое состояние, что ни конопли, ни алкоголя (в больших количествах) мне не требуется, чтобы ощущать всю радость и горечь бытия. Лучшее – враг хорошего.
Однако Ваши наблюдения над причинами странностей содержания определенных постингов определенных постмейстеров кажутся очень и очень проницательными и дают повод к глубокой задумчивости…

Inna
- Saturday, August 30, 2003 at 07:29:09 (MSD)

Дорогая Инна!
Невозможно понять причины тех конфликтов, о которых Вы пишете (если это – не слухи) без понимания особенностей райкинских требований к труппе. Это – отдельный разговор. (Желаете, чтобы я развил тему?)
Но главное – Райкин не способен был на хамство и грубость. Я знал его – хотя и "шапочно". Да и знать не нужно было – нужно было видеть его на сцене, чтобы исключить всякие подозрения на невоспитанность и прочие подобные качества в его личности. Другое дело, например, - Товстоногов. Но мы-то говорим о Райкине!


ШК
- Saturday, August 30, 2003 at 21:43:44 (MSD)

Владимир Баранов
Москва, Россия - Friday, August 29, 2003 at 23:46:23 (MSD)
...Тут же я, разумеется, задал мыслителю [Б.Н. Стругацкому] и свой вопрос.
В.Баранов
PS Ниже текст моего вопроса к Б.Н. Стругацкому.
...логическая посылка......индивидуальный жизненный цикл...в укрупнённом масштабе времени...непременно и логично...нет никаких оснований думать...Взгляды науки...проэволюционировали...мальтузианства предрекавшего...моделью благопристойного логистического роста...асимптотическим пределом...соответствии с нынешними концепциями...объявлен гиперболическим...кульминировав...видового биоразнообразия...фактически поставило под вопрос...масштабный возврат обскурантизма...фантазмы насчёт расцвета...


Дорогой Владимир!

Очень понравилось. Особенно слово кульминировав. И всё-таки, а стоит ли перед мэтром так на цыпочки вставать? Зачем показывать себя умнее, чем вы есть на самом деле? Спросили бы просто: "вот вы, мол, фантаст, а не слабо ли вам предсказать, когда же нам, дармоедам, снова бесплатную жрачку будут давать? Надоело впроголодь жить..."


Victor
- Saturday, August 30, 2003 at 21:43:04 (MSD)

ШК

Социальный конфликт между кем и кем? Денег у них не будет, вот и утихнут. Ели ли мировую плешь арабы на рубеже 19-20 веков? По-моему, не ели.


Еще как ели. Америке вот с Ливией пришлось воевать в начале 19 века.


Victor
- Saturday, August 30, 2003 at 21:41:16 (MSD)

Hack
- Saturday, August 30, 2003 at 19:16:02 (MSD)


Дорогой Валерий Петрович!

Не могли бы вы мне выслать данные той сволочи, что поставила вышеупомянутую мерзость? Я так понял, что кто-то меня с Н. спутал. Я уж привык, что меня Евлогий в Израиле поселил и сионистом кроет. Однако обзываться Н. - это черезчур.


ШК
- Saturday, August 30, 2003 at 21:31:19 (MSD)

Ulcus
SpringHill, IL - Saturday, August 30, 2003 at 00:09:11 (MSD)
Насчёт сброса политкоректности я не просто верю, а убежден, что так и будет, причем начнется, скорее всего, в том же бывшем восточном блоке.


Мне рассказывали, что после слома Стены им. Н.С.Хрущёва б Берлине жители его восточной части долго не позволяли туркам у себя селиться, создавая им там невыносимую жизнь.

Ну и что ? Социальный конфликт от этого уменьшится или нарастет ?

Социальный конфликт между кем и кем? Денег у них не будет, вот и утихнут. Ели ли мировую плешь арабы на рубеже 19-20 веков? По-моему, не ели.


Редактор
- Saturday, August 30, 2003 at 21:21:56 (MSD)

КАРР Москва, - Saturday, August 30, 2003 at 18:11:48 (MSD)
Прочитав последний пост (редактора): ... Материал, на который я отвечала - снят, следовательно, будет снят и мой.


Уважаемая мадам Путинцева, вы тут, кажется, первый раз. Посему сначала ставите свой пост, а потом читаете, что было перед ним. И выясняете, что тот материал, по поводу которого вы писали , уже не существует.
Но - опять-таки, вы не прочитали еще один пост, на этот раз вашей товарки мадам Володимировой, члена (не поймите превратно) неких пен-клубов. Очевидно тех, где снимают пенки. В одном своем посте разнообразно талантливая мадам Володимирова просит снять ее (с Дорфманом) материал. Что я тут же, и с превеликим удовольствием, сделал. Во втором посте мадам Володимирова благодарит меня за столь быстрое исполнение ее просьбы ("от всей души благодарю Вас за модерирование статьи, которой я Вам никогда не посылала").
Что касается вот этого "никогда не посылала", то не нужно этого надрыва, уважаемая Лариса.
Вы прекрасно знаете, что посылал эту статью ваш соавтор Дорфман, которого вы аттестуете как блестящего и пр. (с чем я согласен). И о том, что в вашем тексте сделана небольшая стилистическая правка, вы тоже знали. От него же. В своем вчерашнем письме мне никаких возражений не высказали.
Вот то легкое разоблачение сеанса черной магии, которого вы так на...настойчиво добивались. Это я к тому, что черновую работу по подготовке и всякой правке, которую всегда принято решать в деловой переписке между автором и редактором (ну, разве только в ваших пенках делают иначе), вы вдруг вынесли на публику. Так что и мне приходится отвечать вам публично, не взыщите.

Убирать ли ваш пост, уважаемая мадам Путинцева, раз уж нет статьи, по поводу которой он написан? Надо бы. Но я ценю ваш труд и не буду этого делать. Тем более, что разнообразная Лариса , оказывается, сунула свой полуопус еще в кучу мест. Так что всякий желающий прочтет. Надо бы еще распечатать этот текст в виде листовок и рассеивать с самолетов, вертолетов, дирижаблей, монгольфьеров и воздушных змеев. Можно еще и вручную. Идете и как сеятель: влево-вправо, влево-вправо.

А вообще-то, любезные дамы, не стоило бы вносить сюда дух маленького серпентария и сколопендрия, несчастье пройти мимо которого вы имели.
Мы лучше как-то обойдемся без этого. А стилю, милые дамы, здесь есть много у кого поучиться.
Да вот хотя бы и у Юлия. И знаниям - тоже.


ШК
- Saturday, August 30, 2003 at 21:14:26 (MSD)

Евлогий
Москва, - Saturday, August 30, 2003 at 06:12:39 (MSD)
почему русский ... выражается языком задрипанного израилького сайта, как Курсор, Седьмой канал, МАОФ или Мегаполис. Только там пишут "Саудия", "стратегический партнёр Америки".


Сударь, вы никак ирисками об'елись. Иначе как об'яснишь то, что вы прилипли накрепко к этому слову "Саудия"?

У нас в Калифорнии так говорят. Saudi (Arabi)ya сокращают, поелику (Arabi) никакого дополнительного смысла не имеет. Вторая же фраза - типичное клише из американских газет.


ШК
- Saturday, August 30, 2003 at 21:05:35 (MSD)

Владимир Баранов
Москва, Россия - Saturday, August 30, 2003 at 13:03:00 (MSD)
"Ницше с его неукротной бредятиной, которая столь мощным фугасом срезонировала в помрачённых германских мозгах." ... "Немцы, если б вы столь свирепо почитали не этого возвышенно-ходульного идиота" ... "Мухоморы философские " ... "мухоморный яд, чем по конечному результату является ницшеанская философия" ... "Ницше - на ту же полку, где и МайнКампф" ... "читать Ницше (включая сочинения о нём) только предварительно надевши на голову презерватив с нарисованной на ней синим фломастером звездой Давида."

А может, лучше снять с головы презерватив и уж потом всё-таки хоть что-то из Ницше почитать, а не только ограничиваться советскими газетами?

Да нет, лучеше не надо. Носите свой презерватив на здоровье и не снимайте, г-н Баранов.


ШК
- Saturday, August 30, 2003 at 20:48:47 (MSD)

И пост по форуму летает,
Как по конюшне воробей
Михаил


Миша, ты вольно или невольно реминисценцию из баркова ляпнул?


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Saturday, August 30, 2003 at 20:01:13 (MSD)

... финансируемым и направленным..., черт попутал.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Saturday, August 30, 2003 at 19:47:41 (MSD)

Два года назад одному человеку предложили участвовать в проекте, финансируемом западными друзьями России и направленном на улучшение ситуации с выводом из эксплуатации русских атомных подводных лодок. Изучив ситуацию, он пришел к выводу, что транспортировать ржавые подводные лодки к месту разборки следует целиком, заполнив полости в легком корпусе пенопластом. За предварительную разработку способа заполнения лодок он заплатил из собственных денег талантливому молодому специалисту из Киева, предвидя восторги заказчиков по поводу его изобретательности и соответствующий золотой дождь.
Одной из деталей предлагаемой технологии было размещение на корпусе подлодки независимого плавсредства, в котором должен был постоянно размещаться экипаж, и которое, в случае аварии, осталось бы на плаву, а не тонуло бы вместе с АПЛ.
Жизнь, как известно, неожиданнее любых проектов, и по прошествии некоторого времени человек этот обнаружил, что данным проектом занимаются совершенно непригодные для этого личности, как с западной, так и с восточной стороны. У него возникло серьезное подозрение, что проект этот - просто кормушка, способ растаскивания денег налогоплательщиков. Он отказался получить причитающийся за часть работы гонорар, рассудив, что честь дороже. Проект вскоре "прикрыли", а он зарекся связываться с подобными организациями, сколь бы великими не выглядели они внешне. Трудно переоценить степень коррумпированности современных благих начинаний.
За коррупцию, некомпетентность и прямое воровство почти всегда платят люди, к этому непричастные.


Михаил
- Saturday, August 30, 2003 at 19:45:16 (MSD)

Валерий Сердюченко
АНТИПУШКИН
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Талантливо, светло, - прелесть что за статья. Большое спасибо.


Михаил
- Saturday, August 30, 2003 at 19:34:16 (MSD)

Marco
- Saturday, August 30, 2003 at 15:34:02 (MSD)
Дорогой Михаил,
У меня и появился вопрос по поводу И.Южанина. Это, как я понял, какой-то Ваш с Сидом приятель.. почему он пишет такими коротенькими и неравной длины строчками? На что он намекает?
посоветуйте Вашему симпатичному приятелю перейти на общепринятую манеру письма.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Игорь, ты чё себе, братан, позволяешь? Клавишу "Enter" затрахал, в натуре. Намёки, блин, туманные строишь. На счётчик поставил, - так и скажи.


Михаил
- Saturday, August 30, 2003 at 18:57:40 (MSD)

Валерий Лебедев
ВЗЛЕТ И ПОСАДКА ГУСЯ
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Как всегда, написанная с журналистским шиком и "Лебедевским шармом", статья Редактора прочитывается вмиг. Однако, после "мига наслаждения" наступает минутное смущение, переходящее в чувство, может и неглубокой, но явной неудовлетворённости:- как же это
всемогущее КГБ, на глазах у всего мира спокойно вытащившее из рукава Главного Козыря,
позволяет какому то "Дениске" откалывать такие номера? Да за куда меньшие "грехи" агенты бесследно исчезали в печах "Аквариума". За вами продолжение из серии статей, дорогой Редактор.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Saturday, August 30, 2003 at 18:55:52 (MSD)

Ходить по краю - излюбленный прием профессиональной журналистики. Я догадываюсь, почему В. Сердюченко написал статью, вызвавшую оживление среди наших еврейских братьев по разуму и американских братьев по несчастью. Невероятно, господа, но он хотел привлечь Ваше внимание к своему творчеству, чего и добился, без сомнения.
Никакого антисемитизма у В.Л. нет и быть не может по определению. Мне доподлинно известно, каковы на то причины, но информировать публику я не берусь - это частное дело г-на Сердюченко. Стучите, и вам откроется. Я не имею в виду, впрочем, диффамационную лигу.
Недавно в Америке опять случился скандал с дарвинизмом, многие американские господа считают, что более правильным является подход к происхождению человека, предлагаемый Библией. Защитники Торы, в свою очередь, указывают на то, что радиоуглеродный метод не очень точен, а потому сомнительно, что мир существует шесть миллиардов лет, а не шесть тысяч, как утверждает Тора.
Каждый волен предлагать перманентно изумленному человечеству свою версию событий. Сердюченко, в частности, считает, что осторожность не повредит любой из богоизбранных наций, и здесь он совершенно прав.


Л.Володимерова <volodimerova@xs4all.nl>
Амстердам, Нид. - Saturday, August 30, 2003 at 18:25:21 (MSD)

Редактор
- Saturday, August 30, 2003 at 16:16:17 (MSD)

Уважаемый Валерий Лебедев,
от всей души благодарю Вас за модерирование статьи, которой я Вам никогда не посылала. Тем более, что она выставлена на других сайтах в нормальном виде, а также в рассылках
http://groups.yahoo.com/group/Russian_Jewish_News/message/338
http://groups.yahoo.com/group/Russians_in_Israel_rus/message/26
и др.
Не к лицу мне заниматься плагиатом на старости лет и публиковать тексты профессора Сердюченко под своим именем.
Настоящий же мой соавтор не «вынужденный» =(но вынужденно и вашего
соавтора)=, как назвали Вы блестящего журналиста и политолога М.Дорфмана: мы сотрудничаем чертову дюжину лет.
Жаль, что Вы также не заметили «Никакой смысловой разницы между немного отредактированным вариантом» и оригиналом, - это автоматически отвечает на вопрос, почему у меня «ведь со стилем гм... не совсем», как Вы изволили выразиться, и чего не заметили пара ПЕН-клубов и тех Союзов писателей, где я состою много лет. Все это говорит и о том, что с чувством юмора жить много легче!
Еще раз благодарю Вас и желаю отличного дня Вам и Вашим читателям.


КАРР <RFHH@yandex.ru>
Москва, - Saturday, August 30, 2003 at 18:11:48 (MSD)

Прочитав последний пост (редактора):
э-э, а я-то тут разговаривать пыталась...
Не тот случай.
Материал, на который я отвечала - снят, следовательно, будет снят и мой.
И это - благо.
Тарантул, гнус и проч. - КАРР


КАРР (Путинцева) <RFHH@yandex.ru>
Москва, - Saturday, August 30, 2003 at 18:01:09 (MSD)

Здравствуйте, господа.
На этой территории мелькнула моя фамилия, поэтому считаю нужным кое-что прояснить.
Приношу извинения за вторжение в чужую вотчину, надеюсь, что это будет разовая акция.
.Первое "не так":
"...Л: Главные обвинения в статье Татьяны Путинцевой в "Заметках по еврейской истории" и Михаила
Эдельштейна в "Русском журнале" зиждятся на двух посылах: В.Л. что-то там охранял за колючкой
(довлатовская параллель) - и В.Л. сотрудничал в "Русском переплете", то есть попал в переплет."

У меня ни одного из приведённых посылов нет. Про "колючку" - впервые слышу, про сотрудничество
в "Переплёте" - его дела, где сотрудничать. Мои претензии - к самой его статье.

Второе "не так":
"...а у них среди критериев антисемитизма идет "мировой заговор"..."

Опять-таки у меня - и намёка на подобное нет.

Про пассаж М. о "большом и маленьком мирах" еврейской культуры.
Предположим, есть такие "миры",
тогда они, поскольку "стоят на одной и той же черепахе" (еврейской культуре)
должны быть соприкасающимися, взаимопроницаемыми, поставляющими друг другу
ресурсы и "рекрутов", отражающимися друг в друге. Теза господина Дорфмана: "...Большой
мир никак не связан с маленьким мирком...", я с этим не согласна. Вот в масштабе парсеков и
световых лет, вероятно, равнО незаметны вибрирования "маленького мирка" и
колыхания "большого".
В этом ли дело?
Знаете, до какой степени мне безразлично к "большому" или "маленькому" миру принадлежат
возмутившая меня статья, её автор и я сама? Как Космосу. Отклик мой вызван тем, что сочла
эту работу г-на Сердюченко опаснее многих подобных - для "большого мира", для "маленького"
и для себя лично. В ней присутствуют признаки "индульгенции", выданной от лица интеллигенции
антисемитским идеям, впрыснутым некогда вначале в маргинальные слои.
В ней задействовано интеллигентское "эсперанто", но цедуры поставлены неверно и хитрО
(имхо, имхо, имхо)...

"..."...Я показал статью Валерия Сердюченко знакомому сотруднику Антидиффамационной Лиги
в Нью-Йорке. Тот недоуменно пожал плечами и сказал, что никакого антисемитизма в статье нет. Он
же заметил, что тема тут же вызовет неадекватный гневный поток от рассерженных пионеров и
пенсионеров. "
Провидец, однако.
Сотрудники названной Лиги тоже разными бывают. Работала бы Лига нормальненько - не появлялись бы
такие "гневные потоки": материала для них не было бы.
А евреи антисемитизм в работе г-на Сердюченко углядели, что-то там их оскорбило, ущемило.
Так пусть сотрудник этот самый им теперь докажет, что они глубоко заблуждаются...
С точки зрения "большого мира..."
((" -А-а-а!!! - Вам не больно, не больно! -А-а-а!!! - Это ошибка. У Вас не болит, не болит.
- А-а-а!!! - Да вот же, мои приборы показывают, что у Вас всё в порядке. - А-а-а!!!")

"...Поначалу я бросил статью Путинцевой найдя в первом же абзаце "Да как же ещё читать
Сердюченку?".
Всплеск великодержавного шовинизма, оскорбителный пассаж с украинской фамилией столь же
отвратителен, как если бы наткнулся на какого-нибудь "пархатого рабиновича"..."

Почти согласна, что не стоило мне применять такой приём, поэтому просто расскажу, отчего его
применила: это - маленькая "мстя" украинцу Сердюченко,
написавшему "Неугомонный еврейский гений написал за русских историю их литературы и искусств"...
Что, нужно было посконную русскую рубаху на груди рвануть: "Нет, русские тоже в этом
участвовали!!!"?? Глупо? Глупо.
Дала намёк на недружелюбного украинца, который может и по отношению к русским.

"...от чего автор так возбудилась, что вообразила себя великорусским "благородием",
выговаривающим украинскому холопу..."
На это могу ответить единственнвм брезгливым "фэ".


"...Но оттого я сочувствую справедливой и доброй правозащитнице Татьяне Путинцевой, что...
перестаралась...."

Снисходительно трепать меня по плечику и защищать тоже не стоит.
Не считаю, что "перестаралась".
Вполне возможно, можно и нужно было бы сделать по-иному, грамотнее и лучше.
Вполне возможно.
Но то, что сделала, делала "в здравом уме и трезвой памяти", во вполне дееспособном состоянии.

"Не знал, что Путинцева - правозащитница. Сегодня это не "фирма"."

"Не фирма" - это, конечно, убийственный довод (сарказм).
Сейчас побегу разузнавать, что является "фирмой" в "большом мире" и немедленно - туда!
(тоже сарказм). Скверный оттенок у этого абзаца: либо Ваш соавтор сам "держит нос по
политическому ветру" и играет только в "фирменные" игрушки, презирая тех, у кого игрушки
масштабом мельче или из "моды вышли". Либо считает, что заставит меня угрызаться:
"Ай-яй! Правозащитники-то, оказывается, уже не фирма... Пора, пора уходить к тому, что сейчас
"фирма""
Совсем некрасиво. Есть вневременнЫе вещи. Или нет? (смайл.)
Только, видите ли какое дело: не из правозащитников я, alas, ошибочка вышла.
Какой пассаж даром пропал.

"..."...Автору кажется, что начиная с ерничанья, он постепенно переходит
на серьезный тон, нагнетает атмосферу, а затем, сбросив маску, прекрасная и ужасная пифия
объявляет окончательный приговор "статья - черная!". Оставим в покое терминологию из мира
экстрасенсов и гадалок. Сам практикую гадание на Таро...."

Надо же. А я без понятия - про Таро. Знаю, как выглядят карты Таро и читала, как нужно на них
гадать. Но решила развлекаться этим когда-нибудь потом.
"Чёрная" - у меня колер, обозначение впечатления, противоположного радостному светлому.
Вероятно, ассоциативно отсылала к "чёрным" последствиям (тут г-н Дорфман отчасти прав, если
не обращать внимания на насмешку в абзаце), м.б. ассоциация с черносотенством.

Пассаж про комсомолку-стриптизёршу - слишком затрёпан в сетевых баталиях, чтобы относиться
к нему серьёзно. Как только прорывается нотка, лишь намекающая на искренность или убеждённость
в реплике под женским ником, тут же найдётся фигура, начинающая приплясывать:
"Комсомолка-комсомолка!" Это - ерунда.

"...Приличной женщине, вроде Путинцевой,.."

Отчего г-н Дорфман решил, что я "приличная женщина"?
Я этого не подтверждаю и не отрицаю.
Равновероятно, что - "далеко не приличная".
Дело разве в этом?
Это же сеть.
Здесь всё может быть актёрством (об этом, кстати, он сам говорит чуть ниже)
- и ряса и декольте.
Вводить такие выражения в полемику я считаю (сугубое имхо) неуместным.


"Приличной женщине, вроде Путинцевой,
раздеваться и ерничать на публике все-же стыдно, и она делает все наоборот - выходит на сцену
без стеснения и… одевается. "

Палец - в небе.
В опусе вообще нет ни самообнажения, ни "одевания" под занавес.
Есть смена стилей - лёгкий "сетевой" (как раз позволяющий многое скрыть) и более серьёзный,
более личностный - в самом конце опуса ( его-то как раз и можно с натягом сравнить
с попыткой стриптиза).


"...Но чем больше автор обряжается в серьезную даму, тем трудней ей
сдерживаться, и статья строится по частушечной схеме "Ах, он и это сказал…Ой! И еще это!…Ой!"."

Не "Ой!" А : "вОт зачем он это сказал, и вОт для чего так выразился".
Г-н Дорфман слишком зафиксировался на приёме с "ой!"
Наивную рожицу в опусе я строю так, что невооружённым глазом видно, что она - нарочита.
Не намертво надеваю, а время от времени подношу к лицу "венецианскую маску".

"Тексты и картины экспрессионизма очень хорошо иллюстрируют маленький
мирок, о котором мы говорим."
Правильно. Мой опус имеет "сверхзадачу" - типичные "вести от плиты", так и строился.
("так надо").
Пигмей может надуть зоб и начать чревовещать от лица "большого мира".
Эффект может произвести. Кратковременный. Или на людей непритязательных и недалёких.
Это, кстати говоря, а реале также часто встречается, как м в сети.

Всё. "По моей части", кажется, материал исчерпан.


Редактор
- Saturday, August 30, 2003 at 16:16:17 (MSD)

Уважаемая ЛВ,
Я с большой неохотой решил поместить ваш диалог с Дорфманом в защиту Сердюченко. Не потому, что его не стоит защищать. И не потому, что ваш соавтор просил об этом. А потому, что все, хотя бы даже отдаленно связанное с мелкими пакостники с мелкого же расистского сайта имеет иррадиацию трупного запаха. Бессмысленно кого-то защищать словами от сколопендр и тарантулов. Или от гнуса мелких кровососущих насекомых. Их опрыскивают инсектицидами, а самому тоже нужно обработаться репеллентами. И идти свой дорогой. Посему с большим удовольствием снял вашу (но вынужденно и вашего соавтора) статью. Равно как и ее самопостановку в Гусь Буке. Лучшей защитой нашего автора будет неупоминание ни в каком виде гнусарей. Никакой смысловой разницы между немного отредактированным вариантом вашего опуса и вашим оригиналом нет. Редакция была минимальная и касалась только стилистики как раз ваших частей. На досуге можете сравнить оба варианта. У вас ведь со стилем гм... не совсем. Я это замечал уже ранее в письмах к вам. Равным образом скажу, что автору, который в принципе не принимает никакого редактирования, не следует обращаться в редакции. Во всяком случае, в нашу.

Marco
- Saturday, August 30, 2003 at 15:34:02 (MSD)

Дорогой Михаил,
Вы тут бываете чаще и всех до одного знаете. Вот у меня и появился вопрос по поводу И.Южанина. Это, как я понял, какой-то Ваш с Сидом приятель, поскольку неоднократно приходилось встречать взаимно адресованные в этом узком кругу посты. Человек, сразу видно, старательный, не исключено, что и усидчивый. Я, например, это качество очень ценю, поскольку сам по прошествии лет работоспособность еще частично сохранил, а уж старательность - нет, к сожалению.
Вопрос мой касается не ника. Тут как раз никаких сомнений нет, понятно, что человек с (из?) Украины, из Янакиево, вот и отметил этот факт в нике. Но почему он пишет такими коротенькими и неравной длины строчками? На что он намекает?
Я пытался, взяв навскидку несколько его постов, понять причину - и не сумел. Не нашел ничего, что объясняло бы такой странный метод разбиения текста. Оно, конечно, здесь, в Гусь Буке, это почти совсем не имеет значения - какая разница, сколько времени крутить колесико на мышке, две секунды или пять. Но если б кому пришла фантазия пустить в печать - это привело бы к совершенно неоправданному перерасходу бумаги.
Объясните мне, пожалуйста, этот феномен. Либо посоветуйте Вашему симпатичному приятелю перейти на общепринятую манеру письма.
Ваш


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Saturday, August 30, 2003 at 13:56:19 (MSD)

Уважаемый Нестор, Ваша точка зрения на ум и талант совпадает с общепринятой, где предполагается, что существует некоторое волшебное качество, "художественная ценность", которое только и определяет общественную значимость произведения искусства. Спорить здесь трудно, так как подтверждения этому встречаются на каждом шагу. Действительно, не случайно же люди платят большие деньги господину Паваротти, хотя в оперных театрах и бытует присловье "глуп, как тенор".
Некоторые философские построения графа Л. Толстого до удивления нескладны и наивны, но это не мешает читателям получать удовольствие от "Войны и мира".
Роберт Музиль, который, несомненно, умнее графа Толстого, далеко не столь популярен, его литературное дарование нельзя сравнить с мощным талантом графа.
Вообразите, однако, что существует некто, талантливый, как Толстой, и умный, как Музиль.
Перемножение вероятностей дает здесь столь ничтожную цифру, что появление подобной гипотетической личности представляется практически невозможным. Способности, как известно, наследуются, и современное состояние генетической базы общества не позволяет надеяться на подобное чудо. Сообразительные господа составляют не более пяти процентов населения даже в относительно благополучных странах. Неправильное воспитание и скудное образование могут превратить способного человека в среднего американца, но обратное превращение невозможно в принципе.
Мне представляется, что современное состояние изящных искусств есть состояние временное, характерное для ранней стадии развития человечества, когда средний интеллект все еще весьма низок. Времена, когда демос начнет приносить с базара Белинского и Гоголя все еще находятся за горизонтом.
Желание приблизить эти времена и подвигло меня на подкоп под современную концепцию искусства. Не сомневаюсь, что если бы кошки умели читать, им нравилась бы современная литература. О музыке, живописи, или, скажем, архитектуре, нечего и говорить. Все это кошкам доступно.


Владимир Баранов <vedi@nm.ru>
Москва, Россия - Saturday, August 30, 2003 at 13:03:00 (MSD)

Ф.А.Крахоткин
Фридрих Ницше: антагонизм культуры и государства

Я дочитал только до упоминания "популярного мыслителя" Александра Дугина и с глубокой благодарностью к автору текста прервал процесс чтения. Спасибо за аллюзию, дорогой друг, теперь я навсегда усвоил, что Фридрих Ницше, которому по выражению Стругацких "просто не повезло с читателями", это такой Александр Дугин немецкого упадка.
Переходя к нашим баранам: а вот не возвещает ли возвышение такого рода людей, как наш российский полу-Ницше, Александр Дугин, в достоинство мыслителей (а не просто пациентов, чем они физиологически являются) скорого прихода очередного бесноватого ефрейтора? Это бы нам в России совсем щас ни к чему в преддверии 2004-2005 гг., когда по обычной экономической цикличности нынешние семь тучных лет сменятся семью же тощими годами, а оголодавший народишко с ревомыми ревмя на массовых митингах лозунгами изберёт себе на шею любого людоеда, начитавшегося очередного националистического психа вроде того же Ницше с его неукротной бредятиной, которая столь мощным фугасом срезонировала в помрачённых германских мозгах. Мозгах нации, которая благодаря своей восприимчивости к игре ума эдакого вот философа-затворника, дважды только в 20 веке наступила на грабли мировых войн, аранжированными Вагнером, душегубками с циклоном-Б, дрангнахостенами, абажурами из человеческой кожи и прочими суперидиотскими придумками, родившимися от невинной игры в белокурую бестию. Немцы, если б вы столь свирепо почитали не этого возвышенно-ходульного идиота (der Fachidiot - человек одной идеи, узкий специалист), а вашего же гения Давида Гильберта, то современный мир, несомненно, говорил бы не по-английски, а по-немецки, и танкеры из Персидского залива шли бы не в Америку, а в центр Цивилизации, в Германию. Которая с идеями Ницше в башке сама себе оторвала яйца и превратила великую германскую культуру во второстепенную, вроде венгерской или румынской. Почему? Да потому что в национальном сознании рванула гранатой второсортная, хотя и чувственно-пьянящая философия, пригодная для освоения даже австрийским выродком с неполным средним образованием. Тчательнее надо было быть, немцы. Мухоморы философские отдельно держать от того, что вы духовно потребляете в каждой немецкой семье и партийной ячейке. А что всякую погань надо изучать, кто бы спорил. Никто и не говорит, что мухоморный яд, чем по конечному результату является ницшеанская философия, изучать не надо, напротив, его как раз надо самым тщательным образом исследовать по результатам известных событий 1939-1946 гг., стоивших миру порядка 60 миллионов жизней, но только надо следить, чтобы эта ядовитая дрянь не заражала духовные источники. Короче, Ницше - на ту же полку, где и МайнКампф. А в остальном, прекрасная маркиза... В общем, я считаю, нет проблем в том, чтобы сдать данное фуфло данной аудитории. Заслужили, блядь! Аудитория ваша, гг., кстати, глядя со стороны, презанимательная будет: припоминаю, как на протяжении несколько недель здесь "тёрли", следует ли дирижировать Вагнера в резиновых перчатках или же можно и так. Ну чё, еврейцы, Вагнером вас по голове, раз помалкиваете, начитавшись про роль Ницше в становлении арийской культуры, значит согласные вы? Тогда Вагнера зачем хаяли? В общем, на всякий случай, бесплатная вам рекомендация: читать Ницше (включая сочинения о нём) только предварительно надевши на голову презерватив с нарисованной на ней синим фломастером звездой Давида.
Как поняли? Уже в очередь к печам записываетесь? Топ директ, конкретные!


ЛВ
Амстердам, Нидерланды - Saturday, August 30, 2003 at 12:22:38 (MSD)
Уважаемый Валерий Лебедев!

С изумлением прочла сегодня напечатанную под моим именем статью о профессоре Сердюченко. Не знаю реакции Михаэля Дорфмана, текст которого также изменен совершенно; но я отправляла Вам накануне письмо, прослышав (из писем Сердюченко и Дорфмана) об авторстве редактуры: = Уважаемый Валерий!...Думаю, Вы посмеялись вместе с нами и оценили шутку: мы взялись защитить обиженного человека, он поблагодарил и прислал мне немедленно компромат на меня же, а затем исправил статью в свою пользу и послал правку Вам лично: ) Это достойно не то что статей, а пера Салтыкова. Те союзы писателей, которые меня защищают, тоже несомненно порадовались бы: мое имя - на чужих мыслях: ) = Такая мелочь, как очередная статейка, - несерьезный предмет для скандала. И все же, теперь публично, я прошу Вас снять статью - или мою фамилию. Я не посылала Вам этот материал и вообще никуда сама его не предлагала; но я же и не писала подобного текста. Оригинал статьи прилагается. Прошу Вас само это письмо не стирать (в отличие от текста, высылаемого следом), оно не займет много места. Также прошу Вас уладить недоразумение по возможности быстро.

Лариса Володимерова

Игорь Южанин
- Saturday, August 30, 2003 at 12:17:01 (MSD)

М.Ю.Лермонтов

Я жить хочу! Хочу печали
Любви и счастию на зло;
Они мой ум избаловали
И слишком сгладили чело.
Пора, пора насмешкам света
Прогнать спокойствия туман;
Что без страданий жизнь поэта?
И что без бури океан? –
Он хочет жить ценою муки,
Ценой томительных забот.
Он покупает неба звуки,
Он даром славы не берёт.
* * *
Но пред судом толпы лукавой
Скажи, что судит нас иной,
И что прощать святое право
Страданьем куплено тобой.
* * *
А вы, надменные потомки...
============================================

Угрюмый век, холодные сердца.
Не достучишься к ним, хоть лезь на стенку.
И нет твоим злобителям конца:
Убил Мартынов и хоронит Сердюченко.


анти-умник
- Saturday, August 30, 2003 at 11:42:38 (MSD)

Бывают дни, когда мне жалко денег.
Бывает – что не жалко даже слов,
чтоб охладить природы тихий гений
от крыс учености и мудрости ослов.

Приносит ум несчастия и боли.
И случаи, когда почтенный Сид,
ученый муж, знаток-историк, в роли
без комплексов, без страсти, без обид,
нам вынужден был объяснить по-русски,
что понимает. Или, например,
когда у Шивы от перенагрузки
в штанах сломался кондиционер.

Не строить планы и не хмурить брови.
Не заточиться в клетку из острот.
А наблюдать закат над морем крови
и погружаться в жид-костный азот.


Владимир Баранов <vedi@nm.ru>
Москва, Россия - Saturday, August 30, 2003 at 11:25:01 (MSD)

Всё как у нас обычно в августе: на севере тонет АПЛ с экипажем на борту, спасти который нет сил, на юге президент не в силах оторваться от шезлонга.
http://top.rbc.ru/index1.shtml


Эротицизм-страшилка
- Saturday, August 30, 2003 at 11:22:39 (MSD)

Модератор
На запрос Дм. Горбатова, получала ли редакция когда-либо от него письмо с включенным текстом другого корреспондента (Виктора) отвечаем: не получала.
Нам кажется, это не вынуждается его иудео-православной ипостасью. Которая , напротив, предполагает больше совершать добрых деяний и думать страшном суде.
Victor
Затолкать бы их всех во влагалище...

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Страшный суд

Наверно, нет печальней в мире повести,
Чем той, что приключается со мной.
Кто за язык тянул меня? По совести,
Скажите, как случается со мной.

И нет прощенья мне ни в Православии,
И иудеи тоже не поймут.
Куда податься, как найти покаянье?
Куда ни кинь, нигде меня не ждут.

Я страшного суда боюсь пожарища,
Сижу, как перст, ну хоть бы кто пришёл.
Мои друзья – бутылка и влагалище,
Что я надысь в сексшопе приобрёл.


Victor
- Saturday, August 30, 2003 at 10:11:44 (MSD)

Может я и был неправ касательно письма Горбатова. В смысле, что хотя в поле Кому стоял мой адрес, в поле Копия мог стоять не обязательно адрес редакции Лебедя. Мог стоять и другой мой адрес и другой адрес самого Горбатова. Хотя, поскольку в письме содержался призыв к модератору что-то там сделать со мной ...
В любом случае это у меня на другом диске, за выходные постараюсь найти.


Модератор
- Saturday, August 30, 2003 at 09:18:37 (MSD)

На запрос Дм. Горбатова, получала ли редакция когда-либо от него письмо с включенным текстом другого корреспондента (Виктора) отвечаем: не получала.
Нам кажется, это не вынуждается его иудео-православной ипостасью. Которая , напротив, предполагает больше совершать добрых деяний и думать страшном суде.


Victor
- Saturday, August 30, 2003 at 09:10:05 (MSD)

Интересно, а Дорфман как-то на критику отзывается? Ну типа, что Бориса Владимировича Заходера уже нет в живых и странно, что Дорфман к нему обращается. Или по поводу как Дорфман видит смерть Иисуса Христа? Это я к тому, что стоит ли как-то реагировать на его многочисленные статьи?


Victor
- Saturday, August 30, 2003 at 09:04:32 (MSD)

Известный гомолюб Хмельницкий Дмитрий Сергеевич сварганил очередной памфлет против православия.

Сначала - пара смешных цитат:
Своими сочинениями на христианскую тематику и общественными взглядами, на которые он также имел право, Лев Николаевич выбился из лона православия. ...
Ещё пример: великий христианский философ Владимир Соловьёв выбивался из лона православия.

Затолкать бы их всех во влагалище...
Из Пушкина в православной культуре придётся оставить лишь конец
без комментариев

А суть статьи в том, что ДС негодует намечающимся преподаванием в школе <<Основ Православной Культуры>>. Он только забывает сказать, что предмет этот будет факультативным. Хочешь - ходи, хочешь - не ходи. То есть и возмущаться особо нечем. Заставить посещать никто ребенка не заставит - времена уже не те. А знание основ христианства охень полезно хотя бы в культурном плане. Не сомневаюсь, что в мусульманских районах введут <<Основы Исламской Культуры>>.

Как всегда, ДС демонстрирует весьма неглубокое знание предмета:

Содержание предлагаемого для российских школ курса православной культуры не оставляет, однако, сомнений в том, чему авторы курса намерены учить школьников. ...
Добавим: не только вере. Еще и тому, что вера эта государственная и русскому человеку присуща от рождения. И еще речь идет об обучении религиозной нетерпимости


Смелый вывод сделан, теперь надо его обосновать. Как известно, подтасовки и фигуры умолчания - излюбленный арсенал Хмельницкого:

Вот какие темы контрольных заданий предлагают авторы курса:
"Приведите обоснования утверждений: 1) православие является традиционной религией в России; 2) православие является культурообразующей религией в России; 3) традиционные религии обладают характерными признаками, отличающими их от нетрадиционных религий..."


И невдомек Хмельницкому, что в соответствии с Законом о религии православие - одна из 4-х традиционных религий в России (еще - ислам, иудаизм, буддизм).

Потому что иначе как обьяснить:
Ученик должен твердо усвоить, что только в православии у лидеров биографии не вымышленные, а тексты Библии не искажаются.
когда речь специально идет не только о православии, но и любой традиционной религии.

А отрицать, что русская культура в основе своей православная - ну мне как-то даже неловко за Хмельницкого.


Редакция
- Saturday, August 30, 2003 at 09:03:33 (MSD)

НОВЫЙ 339 номер альманаха -в сети !


Inna
- Saturday, August 30, 2003 at 07:29:09 (MSD)

Нестор
Райкин был требовательным тираном со своей труппой, но никогда он не был невежлив или груб, или оскорбителен с нею. Много в подобных случаях зависит от "воспринимающей стороны". Его понимали и ему подчинялись люди интеллигентные


Я слышала, что его жене удавалось с большим трудом поддерживать отношения Райкина с труппой. И если бы не она, кто знает как бы складывались отношения в их коллективе. Грубость же и хамство не означают отсутствие ума (imho). Они могут быть и врожденными.


Marco
- Saturday, August 30, 2003 at 06:46:28 (MSD)

Дорогой Нестор,
Вы, конечно, абсолютно правы: Тургенев не только бессмертен, это еще дело небольшое, люди сказывали, что и известный Мюллер, a.k.a. Леонид Броневой, бессмертен. Иван Сергеевич, еще и актуален, как всякая настоящая классика. Привожу пример из известной его повести "Ася":
Помнится, я шел домой, ни о чем не размышляя, но с странной тяжестью на сердце, как вдруг меня поразил сильный, знакомый, но в Германии редкий запах. Я остановился и увидал возле дороги небольшую грядку конопли. Ее степной запах мгновенно напомнил мне родину и возбудил в душе страстную тоску по ней.
Видите, как, буквально, на ходу, великий писатель сумел сразу затронуть большой круг вопросов:
и редкость в Федеративной Республике запаха конопли (вероятно, по контрасту с ранее посещенным Нидерландским королевством); и актуальность данной темы для нашего с ним и Вами Отечества; и развитие под влиянием указанного растения патриотических чувств среди русскоязычного населения ФРГ; и даже, отчасти, агротехники (что, мол, выращивают его на грядке).
Я, к примеру, благодаря Тургеневу отчасти понял, почему некоторые из наших здешних сочленов, проживающие в той самой стране, да и за ее пределами, выражают свои мысли так, что сразу и понять затруднительно. От ней, как сказал бы приятель и товарищ по охоте Ивана Сергеевича граф Толстой, все качества.
Хотелось бы еще, с Вашего разрешения, отослать заинтересовавшихся товарищей, коли такие найдутся, к еще одному на сей же предмет
источнику
.
Ваш искренне
Марко


Михаил
- Saturday, August 30, 2003 at 06:45:33 (MSD)

Сабирджан
- Saturday, August 30, 2003 at 06:27:36 (MSD)
Кто-то еще на эту тему пошутил: "Мне понравилось ваше фото. А кто этот дедушка, на плече которого вы сидите?"
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Тьфу на Вас, Сабирджан. ПодСАДили на чтеньице. :-)
Зато могу ответить на вопрос. Судя, по тексту, дедушка это Влад.


Михаил
- Saturday, August 30, 2003 at 06:33:42 (MSD)

Евлогий
Москва, - Saturday, August 30, 2003 at 06:12:39 (MSD)

Чудны дела твои Господи!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Воистину чудны. Никак метр с кепкой?


Михаил
- Saturday, August 30, 2003 at 06:28:46 (MSD)

Старый Конь
- Saturday, August 30, 2003 at 06:05:51 (MSD)
Но дядя - самых честных правил -
Недавно угрожал стучать
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
"Лучше сдайте оперетту
Я прошу добром, не то
В минкультуры дам приметы
Обращуся в Спортлото"

Ах какой озабоченный
Этот Опер уполномоченный


Сабирджан
- Saturday, August 30, 2003 at 06:27:36 (MSD)

Дорогой Нестор!

Вот, он, Воробейчик: http://www.lebed.com/art2202.htm

Кто-то еще на эту тему пошутил: "Мне понравилось ваше фото. А кто этот дедушка, на плече которого вы сидите?"

Воробейчик был очень активным в ГусьБуке, настолько активным, что его в конце-концов забанили.


Евлогий
Москва, - Saturday, August 30, 2003 at 06:12:39 (MSD)

Вот переписал из Ulcus
SpringHill, IL - Saturday, August 30, 2003 at 00:09:11 (MSD)
ШК
- Thursday, August 28, 2003 at 09:19:28 (MSD)

Против нас? Не так страшен чёрт, как его малюют. "Герои" 9/11 - все как один граждане Саудии, стратегического партнёра Америки, ни одного иракца, иранца или палестинца (не говоря уж о северокорейцах). Не всё так просто, жизнь не уложишь в рамки схем.
----------------------------------------------------------------------

Самого тескта ШК не нашел. Может Ulcus плохо переписал. Но если нет, то чрезвычано любопытно, почему русский юдофоб выражается языком задрипанного израилького сайта, как Курсор, Седьмой канал, МАОФ или Мегаполис. Только там пишут "Саудия", "стратегический партнёр Америки".

Помню года полтора назад израильтян за руку поймали. Они запускали фальшивые палестинские сайты, где писали, как начинять взрывчаткой детей, еще всякую провокацию.

Раньше тоже израильтянин, про "Саудию" нам толковал. И тоже на русите. И Христа-Бога защищал, поучал православных, как надо свечку в храме ставить.

Чудны дела твои Господи!

Бодя

Я против Израиля ничего не имею. Наоборот, очень уважаю. Надо всячески способствовать, чтоб туда всех евреев собрать и чтоб они по-еврейски заговорили.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Saturday, August 30, 2003 at 06:09:43 (MSD)

Сабирджан
- Saturday, August 30, 2003 at 06:00:08 (MSD)

Дорогой Сабирджан!
Я о таковом (В-чике) слухом не слыхивал. Но коль мой конь-дурак упомянул невзначай (простите старика!), то, надеюсь, пронесет...


Старый Конь
- Saturday, August 30, 2003 at 06:05:51 (MSD)

Михаил
- Saturday, August 30, 2003 at 05:55:58 (MSD)
Отдайте эту фильму дяде,
А сами слушайте Блютнера.


Но дядя - самых честных правил -
Недавно угрожал стучать:
В Москву донос почти отправил,
Хотел продать меня, предать!


Сабирджан
- Saturday, August 30, 2003 at 06:00:08 (MSD)

Старый Конь

Попался б мне тот воробейчик!
*******************************
Дорогой Нестор!

Не вызывайте дух Воробейчика, не дай бог, вернется из маленького городка в Мичигане, это будет почище любого Пуриста!


Сабирджан
- Saturday, August 30, 2003 at 05:56:46 (MSD)

Пурист
- Saturday, August 30, 2003 at 05:02:45 (MSD)

Дорогой Пурист! Спасибо за ответ. Позицию я вашу знаю, но она необоснованна.
Если знаете, зачем задаёте вопросы?
****************************************
Дорогой Пурист!

Вы начинаете новый круг. Не хотите признаваться, что не можете дать "профессиональную ссылку", потому что ее нет, не надо, нравится вам вертеться и увиливать, пожалуйста. Живите дальше, на этом закончим, пока Редактор все это не вымарал.


Михаил
- Saturday, August 30, 2003 at 05:55:58 (MSD)

Старый Конь
New York, NY USA - Saturday, August 30, 2003 at 05:39:58 (MSD)

Летает надо мной Рубенчик,
Клюет в интимные места!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Терпеть мученья ,- чего ради,
Как будто новый Прометей
Отдайте эту фильму дяде,
А сами слушайте Блютнера.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Saturday, August 30, 2003 at 05:53:01 (MSD)

Inna
- Saturday, August 30, 2003 at 03:56:39 (MSD)
Нестор August 30, 2003 at 01:45:04 (MSD)

Инночка,
1. В обороте "выкарабкиваться... и пр." нет ничего плохого. Наоборот. Я просто использовал Ваше же выражение в своих "корыстных целях".

2. Если тембр голоса красив сам по себе, но выражает душу истукана, значит, он - неумен. Истукан не может быть умным. Тем более - талантливым. И голос его "предает".

3. Райкин был требовательным тираном со своей труппой, но никогда он не был невежлив или груб, или оскорбителен с нею. Много в подобных случаях зависит от "воспринимающей стороны". Его понимали и ему подчинялись люди интеллигентные.


Старый Конь <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Saturday, August 30, 2003 at 05:39:58 (MSD)

Михаил
- Saturday, August 30, 2003 at 04:35:51 (MSD)
Ну ляпнешь глупость, ну бывает
И не воротишь, хоть убей
И пост по форуму летает,
Как по конюшне воробей.


(Голос из конюшни)

"Попался б мне тот воробейчик!
Но - недоступна высота...
Летает надо мной Рубенчик,
Клюет в интимные места!"


Пурист
- Saturday, August 30, 2003 at 05:02:45 (MSD)

Сабирджан
- Saturday, August 30, 2003 at 02:06:29 (MSD)

Дорогой Пурист! Спасибо за ответ. Позицию я вашу знаю, но она необоснованна.


Если знаете, зачем задаёте вопросы?

На вопросы вы отвечаете, но не всегда. Совсем недавно вы ответили на мой вопрос: «…»

Пожалуйста, обратите внимание: этот вопрос Вы задавали не мне. Следовательно, и отвечал я — тоже не Вам.

Попытайтесь найти какой-нибудь другой вопрос.

Пока мы с вами находимся в ГусьБуке общения не избежать.

Можно избежать. Я постараюсь.


Михаил
- Saturday, August 30, 2003 at 04:35:51 (MSD)

Ну ляпнешь глупость, ну бывает
И не воротишь, хоть убей
И пост по форуму летает,
Как по конюшне воробей.


Михаил
- Saturday, August 30, 2003 at 04:23:39 (MSD)

Inna
- Saturday, August 30, 2003 at 04:17:19 (MSD)
Мы ж не пионеры, чтобы обижаться друг на друга.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Конечно, дорогая Инночка. Пионэры пусть идут в жопу.


Inna
- Saturday, August 30, 2003 at 04:17:19 (MSD)

Миша, да что вы извиняетесь? Мы ж не пионеры, чтобы обижаться друг на друга. Спасибо за понимание.


Inna
- Saturday, August 30, 2003 at 04:09:33 (MSD)

К.М.Глинка August 30, 2003 at 03:01:43 (MSD)

Я согласна с вами во всем. Oсобенно хорошо вы написали о Юре Долгове. Люди хотят жить, как им удобнее, передергивают, прячутся за удобные клише.


Оbjection Your Honour!
- Saturday, August 30, 2003 at 04:05:51 (MSD)

Нестор
- Saturday, August 30, 2003 at 01:45:04 (MSD)

Но в любом случае это не имеет отношения к серости, о которой говорил Юлий
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Всё, о чём говорил Юлий, имеет к серости самое непосредственное отношение.


Inna
- Saturday, August 30, 2003 at 03:56:39 (MSD)

Нестор August 30, 2003 at 01:45:04 (MSD)

Вы пишете об уме, проявляющемся в быту, т.н., житейском. Это – само по себе ценно. Однако сколько раз мы наблюдаем, что не просто таланты, но гении ведут себя с житейской точки зрения бездарно? Более того, их житейская глупость не «помогает», по Вашим словам, им «выкарабкиваться из жизненных неудач», но, наоборот, словно призывает их на их же головы.


Нестор, я писала не о том уме, который называется житейским. Житейский ум можно назвать задним умом, а можно и еще грубее. Если вам не нравится выражение "выкарабкиваться из жизненных неудач", то я могу заменить его на "выкарабкиваться из творческих неудач", т.к мы говорим о людях талантливых, но уж никак не "выкарабкиваться из житейских неудач".

И только в обладаемых ими талантах заключается и проявляется их ум.

Поясню на примере. Лет 15 назад я была на концерте одного известного певца. Он исполнял цыганские романцы и русские народные песни. Голос у него замечательный, а вот душа почти истукана. Можете себе представить такое исполнение? Можно ли сказать о таком певце, что он умен своим талантом? Можно ли назвать его неталантливым?

Вот почему один и тот же человек может совершенно исполнить партию Германа, но он же, в антракте, может и оскорбить весьма неумным способом своего гримера.

Разве вежливость и ум синонимы? Аркадий Райкин часто был невежлив со своей труппой, мягко говоря, но у кого язык повернется назвать его неумным?


Михаил
- Saturday, August 30, 2003 at 03:50:12 (MSD)

Inna
- Saturday, August 30, 2003 at 01:33:10 (MSD)
Михаил, некрасиво передергивать и переходить на личности.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогая Инночка, простите окаянного графомана. Сами понимаете, ради красного словца..
Но если честно-откровенно, ничего там против Вашей личности нет, она, как раз очень симпатичная. Неосторожное моё высказывание касается некоей позиции и того виртуального
экстремизма образа, который мне почудился. А виртуальной, как говорила Хозяйка Медной Горы
чего сделается. :-)))


К.М.Глинка
- Saturday, August 30, 2003 at 03:01:43 (MSD)

К Sergey

Поверить в свой талант и быть ведомым им - это значит отдать себя на волю Всевышнего и это единственная мудрость, которую может позволить себе человек.

А если талант, например, ненавидеть? Мыслить "умом таланта", сиречь не разумом, а ненавистью? Есть и такие. Даже тут, в Гусьбуке...

и Inna

При этом, если они оба обладают литературным даром, то первый будет писать о жизни, а второй только о себе в этой жизни.
=========================================================
Если отвечать серьёзно, то и Гусь-Буки не хватит. Думаю, что талант ненавидеть или творить зло существует. Но он не от Бога. Отличить трудно, иногда и в одном человеке намешано. Дьявол умён и коварен.
Но! Радостная новость в том, что чуткие люди всегда различат истинный талант. О наших же Гусьбуковцах можно сказать, что многие из них обладают такой способностью, а уж свой талант различают все без исключения! Равно, как и своё врождённое право на назначение порядочных людей и суверенную площадь для отправления естественных надобностей.

Юра Долгов, например, тонко чувствует это заблуждение, но не все, кому он на него указывает, сохраняют хладнокровие, они не благодарят его за прозрение, но почему-то нервничают, срываются на грубости, враньё, и пр. А есть, я уверен, такие, что и цикутой бы его напоили.

Другое дело, что человек одарённый иногда забывает, что он - только приёмник для воли Всевышнего и начинает воображать себя истинным творцом и создателем. Это - большая ошибка. Человек не способен создавать новое. Его способности ограничены логической обработкой привнесённого ему свыше знания. Процесс получения этого нового знания называется - озарение. Оно содержится в процессе любого творческого процесса: создания новой мелодии, прибора, формулы. Мы можем научиться настраиваться на волну, несущую озарение, но и только.
Так что самоназвание: "Человек Разумный" содержит в себе изрядно завышенную самооценку.

Прошу извинения за изрядную долю банальностей, которые Вам, конечно, и без меня известны.


Нестор
- Saturday, August 30, 2003 at 02:37:34 (MSD)

Михаил
- Friday, August 29, 2003 at 21:00:52 (MSD)
"Это не мудрость, а роскошь, дорогой Глинка".

И такой роскошью, дорогой Михаил, Глинка обладал. На зависть многим...


Нестор
- Saturday, August 30, 2003 at 02:29:15 (MSD)

Не "поправления своих финансовых дыр в кармане", а "залатывания дыр".


Нестор
- Saturday, August 30, 2003 at 02:27:49 (MSD)

Sergey
SU - Saturday, August 30, 2003 at 02:11:06 (MSD)
К Нестору

«Быть знаменитым некрасиво» Это о человеке.

Нет, Сергей, это - о крокодиле. Люди творчеством не занимаются.

Так что вы хотите сказать?

В каком смысле - что я хочу сказать?

"Контрпример -- Шекспир".

Назовите, пожалуйста хотя бы один год, когда бы то, что Вы называете "прект "Шекспир" не был бы знаменитым. Начиная со времен представлений пьес этого проекта.

Вопрос об альтруизме

Этот вопрос решается "покупателем". Если произведение ему нужно, он его покупает. Следовательно, альтруизм и эгоизм здесь неразрывны. "Уродливые формы" - естественное следствие форм неуродливых.
Вы любите "Реквием", например, созданный Моцартом по заказу и, в т.ч., для поправления своих финансовых дыр в кармане?

"Огонь, вода... А вот испытание медными трубами он просто не выдержал, пал. Как и подавляющее большинство отальных талантов и гениев мира. Такова жизнь".

Наоборот. Он не выдержал испытания удавкой, когда был отлучен от своего отечественного читателя палачами от литературы и политики. Он им, палачам, фигу показал, восстал - и правильно сделал! И победил!


Sergey
SU - Saturday, August 30, 2003 at 02:11:06 (MSD)

К Нестору

«Быть знаменитым некрасиво»

Это о человеке.

Так и я считаю, что неизвестного, «незнаменитого», хотя и превосходно выращенного, плода творчества словно и не было.

А это о плоде его таланта (Ума в своей области?)

Так что вы хотите сказать?

Контрпример -- Шекспир. Кто такой до сих пор неизвестно. Неизвестно даже, один человек, или неколько. И полностью выполнивший заповедь Пастернака «Быть знаменитым некрасиво». Хотя плоды творчества проекта "Шекспир" -- сами знаете...

Вопрос об альтруизме. Желание известности автором для себя лично, подразумевает нехороший меркантильный интерес, как не крути. Именно это желание отдельных людей и порождает столь уродливые формы псевдоисскуства, как, например, черный квадрат Малевича. Желание же известности только плоду своего таланта -- альтруизм. Гораздо более чистая и благородная мотивация. И потому настоящее исскуство может быть только при таком подходе...

Уверен, что неумность своей литературной формулы Пастернак осознавал и сам,

Тут другое.

поскульку житейски поступил вопреки ей, когда в том же 1956 году, когда он написал эти стихи, отдал рукопись «Доктора Живаго» на Запад, в Италию – навстречу «шумихе и успеху».

Огонь, вода... А вот испытание медными трубами он просто не выдержал, пал. Как и подавляющее большинство отальных талантов и гениев мира. Такова жизнь.

---------------
К К.М.Глинка

Поверить в свой талант и быть ведомым им - это значит отдать себя на волю Всевышнего и это единственная мудрость, которую может позволить себе человек.

А если талант, например, ненавидеть? Мыслить "умом таланта", сиречь не разумом, а ненавистью? Есть и такие. Даже тут, в Гусьбуке...


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Saturday, August 30, 2003 at 02:09:42 (MSD)

Д. Горбатов
- Friday, August 29, 2003 at 22:45:11 (MSD)

Дима, пока Вы ждете-с ответа от Виктора, я к Вам пишу.

1. В первом пункте благодарю Вас за Ваш пункт шестой.

"Я не считаю, что в музыке «отражаются ощущения композитором бытия».
Я не считаю, что в музыке «отражаются внешние события жизни композитора».
Я считаю, что музыка, которую сочиняет композитор, гораздо менее важна для понимания его личности, чем внешние события его жизни.
Я считаю, что для понимания личности композитора внешние события его жизни важны точно так же, как и для понимания личности любого другого (нетворческого) человека".

Я Вам верю. Вы и не должны этого всего понимать. Вы и не можете считать иначе. Вы - композитор. Не Ваша забота даже размышлять над теми материями, которые Вы подсознательно выражаете в творчестве. Это дело исполнителей - понять, что вами, композиторами, руководило и как одни и те же события в ваших жизнях выражались по-разному у каждого из вас - в зависимости от Вашего природного ощущения мира. Поэтому я скорее бы понял Вас через музыку. Следовательно, я c уважением и сочувствием отношусь к Вашему пятому пункту -

"5. Спорить нам действительно не имеет смысла".


test <test>
test, test test - Saturday, August 30, 2003 at 02:08:26 (MSD)

test


Сабирджан
- Saturday, August 30, 2003 at 02:06:29 (MSD)

Пурист
- Saturday, August 30, 2003 at 01:41:16 (MSD)
Сабирджан
- Saturday, August 30, 2003 at 01:29:08 (MSD)

Это не так: ни на один Ваш вопрос я уже давно не отвечал. Я только старался (по возможности) выполнять Ваши просьбы.

Это Ваша иллюзия: мне с Вами общаться по-прежнему решительно не хочется.

Да, разумеется: прошу меня извинить!

Нет, Сабирджан, я вовсе не отказывался ответить. Более того: моя позиция по данному вопросу уже изложена в Гостевой книге, причём даже в нескольких вариантах.
********************************
Дорогой Пурист!

Спасибо за ответ. Позицию я вашу знаю, но она не обоснована. Мою просьбу дать обоснование вы отказались выполнить.

С удовольствием принимаю ваше извинение и сам, в свою очередь, сожалею о, порой, чересчур остром тоне моих постингов.

На вопросы вы отвечаете, но не всегда. Совсем недавно вы ответили на мой вопрос:
Пурист
- Monday, August 25, 2003 at 01:07:33 (MSD)
Как вы думаете, сколько времени нужно потратить на такое сочинение?
Ровно 22 минуты. (При скорости набора 250 знаков в минуту.)


Пока мы с вами находимся в ГусьБуке общения не избежать, хотя оно и не обязательно желательно или приятно.


Д. Горбатов
- Saturday, August 30, 2003 at 01:54:31 (MSD)

Victor
- Saturday, August 30, 2003 at 01:43:38 (MSD)

Увы, Дима, но это правда. Вы получили одно из моих писем, ответили на него, включив мое письмо в свой ответ, и послали его (свой ответ) в том числе и модератору. Закавыка в том, что ваш ответ, который вы имеете полное право посылать куда угодно, содержал в себе и мое письмо. На всякий який у меня хранится копия. У Вас тоже, вероятно, есть. (апрель месяц 2003)


Виктор, я только что проверил свой почтовый архив. То, о чём Вы написали, не соответствует действительности. Поэтому предлагаю Вам на выбор два варианта:

1) подтвердите, что соврали, и принесите мне публичные извинения;

2) подтвердите, что соврал я, — найдите это письмо и поместите его здесь, в Гостевой книге, со всеми его выходными данными.

Ждём-с.


Нестор
- Saturday, August 30, 2003 at 01:49:42 (MSD)

По ошибке "постанул" дважды одно и то же. Просьба к редакции удалить дубликат.
Спасибо.


Нестор
- Saturday, August 30, 2003 at 01:45:04 (MSD)

К.М.Глинка
- Friday, August 29, 2003 at 20:46:55 (MSD)
«Поверить в свой талант и быть ведомым им - это значит отдать себя на волю Всевышнего и это единственная мудрость, которую может позволить себе человек».

Вот золотые слова, выгравированные, увы, не золотом, но обычным шрифтом черного цвета. И не на стенах храма Искусства, но на странице форума.

Inna
- Friday, August 29, 2003 at 20:28:56 (MSD)

Дорогая Инна,
Вы пишете об уме, проявляющемся в быту, т.н., житейском. Это – само по себе ценно. Однако сколько раз мы наблюдаем, что не просто таланты, но гении ведут себя с житейской точки зрения бездарно? Более того, их житейская глупость не «помогает», по Вашим словам, им «выкарабкиваться из жизненных неудач», но, наоборот, словно призывает их на их же головы.

И только в обладаемых ими талантах заключается и проявляется их ум.
Вот почему один и тот же человек может совершенно исполнить партию Германа, но он же, в антракте, может и оскорбить весьма неумным способом своего гримера.

Тургенева не читают люди неумные. Он недооценен до сих пор. И слава его несправедливо померкла по соседству со славой Достоевского. Но его «Месяц в деревне» до сих пор ставится то там, то тут. Значит, он актуален и свеж.

Что касается теноров (коль уж мы заговорили о Германе), то у них с житейским умом вообще обстоит все из рук вон плохо. Это известно всему музыкальному миру и даже вошло в анекдоты. Редчайшие исключения, однако, подтверждают правила. Одно из таковых мы все имеем счастье лицезреть, читая монологи Якова Рубенчика. Я прежде был убежден, что если он и умен, то только своим голосом. Но я ошибался. Его сообщение о том, что его жена «покрутила пальцем у виска», когда узнала о решении мужа спеть – свидетельство его тонкой и обезоруживающей самоиронии. Одноко гораздо в большей степени это – свидетельство его житейского, не просто ума, но мудрости. Он выбрал умнейшую женщину себе в спутницы.
Более того, после исследования Рубенчиком темы «Революция и Духовная Педерастия» он стал в моих глазах гигантом философской мысли. Его соперником может считаться только Фрейд. Он же, доктор Зигмунд, смог бы и научно объяснить столь мощное влечение Рубенчика к этой теме. Мне лично это неподвластно. Умом не вышел.

Однако возвратимся к уму литераторов. У лучших из них действительно проявляются отчетливо их заблуждения. Но – заблуждения и ошибки, но не серость, как утверждает Юлий.
Пример:
«Быть знаменитым некрасиво» – сказал Пастернак. И тем сморозил величайшую глупость. Но глупость настолько яркую, что она стала крылатой. Поскольку гораздо более прав Грасиан, который считал, что любое хорошее дело, если оно не стало известно другим людям, не имеет смысла. Так и я считаю, что неизвестного, «незнаменитого», хотя и превосходно выращенного, плода творчества словно и не было. Уверен, что неумность своей литературной формулы Пастернак осознавал и сам, поскульку житейски поступил вопреки ей, когда в том же 1956 году, когда он написал эти стихи, отдал рукопись «Доктора Живаго» на Запад, в Италию – навстречу «шумихе и успеху» у читателя мирового - поскольку от читателя отечественного он был отрезан.
Вот почему этот вопрос сложен. В данном случае, Пастернак поступил неумно в стихотворении, но в высшей степени умно – в жизни.
Но в любом случае это не имеет отношения к серости, о которой говорил Юлий.


Victor
- Saturday, August 30, 2003 at 01:43:38 (MSD)

Д. Горбатов

Увы, Дима, но это правда. Вы получили одно из моих писем, ответили на него, включив мое письмо в свой ответ, и послали его (свой ответ) в том числе и модератору. Закавыка в том, что ваш ответ, который вы имеете полное право посылать куда угодно, содержал в себе и мое письмо.
На всякий який у меня хранится копия. У Вас тоже, вероятно, есть. (апрель месяц 2003)

Не такое уж и страшное дело, но вставать в позу оскорбленной невинности при таких повадках?


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Saturday, August 30, 2003 at 01:43:14 (MSD)

К.М.Глинка
- Friday, August 29, 2003 at 20:46:55 (MSD)
«Поверить в свой талант и быть ведомым им - это значит отдать себя на волю Всевышнего и это единственная мудрость, которую может позволить себе человек».

Вот золотые слова, выгравированные, увы, не золотом, но обычным шрифтом черного цвета. И не на стенах храма Искусства, к сожалению, но на странице форума.

Inna
- Friday, August 29, 2003 at 20:28:56 (MSD)

Дорогая Инна,
Вы пишете об уме, проявляющемся в быту, т.н., житейском. Это – само по себе ценно. Однако сколько раз мы наблюдаем, что не просто таланты, но гении ведут себя с житейской точки зрения бездарно? Более того, их житейская глупость не «помогает», по Вашим словам, им «выкарабкиваться из жизненных неудач», но, наоборот, словно призывает эти неудачи на их же головы.

И только в обладаемых ими талантах заключается и проявляется их ум.
Вот почему один и тот же человек может совершенно исполнить партию Германа, но он же, в антракте, может и оскорбить весьма неумным способом своего гримера.

Тургенева не читают люди неумные. Он недооценен до сих пор. И слава его несправедливо померкла по соседству со славой Достоевского. Хотя его «Месяц в деревне» до сих пор ставится то там, то тут. Это ли не признак гениальности?

Что касается теноров (коль уж мы заговорили о Германе), то у них с житейским умом вообще обстоит все из рук вон плохо. Это известно всему музыкальному миру и даже вошло в анекдоты. Редчайшие исключения, однако, подтверждают правила. Одно из таковых мы все имеем счастье лицезреть, читая монологи Якова Рубенчика. Я прежде был убежден, что если он и умен, то только своим голосом. Но я ошибался. Его сообщение о том, что его жена «покрутила пальцем у виска», когда узнала о решении мужа спеть – свидетельство его тонкой и обезоруживающей самоиронии. Одноко гораздо в большей степени это – свидетельство его житейского, не просто ума, но мудрости. Он выбрал умнейшую женщину себе в спутницы.
Более того, после исследования Рубенчиком темы «Революция и Духовная Педерастия» он стал в моих глазах гигантом философской мысли. Его соперником может считаться только Фрейд. Он же, доктор Зигмунд, смог бы и научно объяснить столь мощное влечение Рубенчика к этой теме. Мне лично это неподвластно. Умом не вышел.

Однако возвратимся к уму литераторов. У лучших из них действительно проявляются отчетливо их заблуждения. Но – заблуждения и ошибки, но не серость, как утверждает Юлий.
Пример:
«Быть знаменитым некрасиво» – сказал Пастернак. И тем сморозил величайшую глупость. Но глупость настолько яркую, что она стала крылатой. Поскольку гораздо более прав Грасиан, который считал, что любое хорошее дело, если оно не стало известно другим людям, не имеет смысла. Так и я считаю, что неизвестного, «незнаменитого», хотя и превосходно выращенного, плода творчества словно и не было. Уверен, что неумность своей литературной формулы Пастернак осознавал и сам, поскульку житейски поступил вопреки ей, когда в том же 1956 году, когда он написал эти стихи, отдал рукопись «Доктора Живаго» на Запад, в Италию – навстречу «шумихе и успеху».
Вот почему этот вопрос сложен. В данном случае, Пастернак поступил неумно в стихотворении, но в высшей степени умно – в жизни.
Но в любом случае это не имеет отношения к серости, о которой говорил Юлий.


Пурист
- Saturday, August 30, 2003 at 01:41:16 (MSD)

Сабирджан
- Saturday, August 30, 2003 at 01:29:08 (MSD)

Дорогой Пурист! Вы совсем недавно торжественно поклялись не отвечать ни на один мой вопрос.


Это не так: ни на один Ваш вопрос я уже давно не отвечал. Я только старался (по возможности) выполнять Ваши просьбы.

Но вам все же хочется общаться. Это хороший знак.

Это Ваша иллюзия: мне с Вами общаться по-прежнему решительно не хочется. (Собственно, мы давно уже не общаемся.)

Возможно, я также дождусь от вас извинения за хамство, проскользнувшее в ваших последних постингах.

Да, разумеется: прошу меня извинить!

Ваша неправота в данном частном случае вот в чем: некое слово, которое вы произвольно исключили из словарного состава русского языка, тем не менее благополучно существует и в устной речи, и в литературных произведениях, и в словарях русского языка. На просьбу дать обоснование вашей абсурдной позиции, вы отказались ответить.

Нет, Сабирджан, я вовсе не отказывался ответить. Более того: моя позиция по данному вопросу уже изложена в Гостевой книге, причём даже в нескольких вариантах. Вам она кажется абсурдной? Это Ваше право: никто никогда не сможет Вас заставить соглашаться со мной.

Если я что-нибудь здесь высказываю, это вовсе не означает, что я жажду обратить всех в свою веру. Просто высказываюсь. Стараюсь, чтобы было интересно. Не всегда получается. (Nobody’s perfect.)


Inna
- Saturday, August 30, 2003 at 01:33:10 (MSD)

Михаил August 29, 2003 at 20:43:23 (MSD)

Лишь захотеть, найдём примеров массу
Отсутствия талантов и ума
Тургенев, Лев Толстой, Пикассо
И, что там скромничать, хотя бы я сама.


Михаил, некрасиво передергивать и переходить на личности.

К.М.Глинка August 29, 2003 at 20:46:55 (MSD)

В этом вся беда людей, что они думают, что обладают неким умом и способны вести себя по жизни и делать заключения и выводы.
Противоречие между этим распространённым заблуждением и реальностью приводит к стрессу и конвульсивным действиям.
Поверить в свой талант и быть ведомым им - это значит отдать себя на волю Всевышнего и это единственная мудрость, которую может позволить себе человек.


Вы что же считаете, что ум в жизни людей - это полное ничтО? Почему вы решили, что умный и талантливый человек не может отдавать себя на волю Всевышнего? Или вы хотите сказать, что если талантливый человек умен, то он обязательно будет сопротивляться своему таланту или сопротивляться воле Всевышнего? Я такого не писала и не подразумевала. Я хотела сказать, что есть люди которые могут понимать других людей, которые могут влезть в шкуру другого человека и понять его, а есть такие, которые созерцают только собственное эго и борются за правила жизни для себя. При этом, если они оба обладают литературным даром, то первый будет писать о жизни, а второй только о себе в этой жизни.


Д.Ч.
Milwaukee, - Saturday, August 30, 2003 at 01:32:20 (MSD)


Okrestnosti
Chicago blagouxaiut benzinom i svezhim pivom. Very gut!


Д. Горбатов
- Saturday, August 30, 2003 at 01:31:33 (MSD)

Victor
- Saturday, August 30, 2003 at 00:31:55 (MSD)

А как назвать поступок некого Горбатова, отославшего мое ему личное письмо модератору?


Уважаемый Модератор,

Скажите, пожалуйста: правда ли то, что говорит здесь Виктор? Если да, пожалуйста, дайте реквизиты: я Вам никогда ничьих писем не пересылал. Если нет, тогда этого человека для меня вообще больше не существует.

Убедительно прошу Вас отреагировать на это сетевое хамство!


Сабирджан
- Saturday, August 30, 2003 at 01:29:08 (MSD)

Пурист
- Friday, August 29, 2003 at 22:44:21 (MSD)

Просто скажите мне, в чём именно я должен признать свою неправоту. Просто скажите. И всё.
******************************
Дорогой Пурист!

Вы совсем недавно торжественно поклялись не отвечать ни на один мой вопрос. Но вам все же хочется общаться. Это - хороший знак. Возможно, я также дождусь от вас извинения за хамство, проскользнувшее в ваших последних постингах.

Ваша неправота в данном частном случае вот в чем: некое слово, которое вы произвольно исключили из словарного состава русского языка, тем не менее благополучно существует и в устной речи, и в литературных произведениях, и в словарях русского языка. На просьбу дать обоснование вашей абсурдной позиции, вы отказались ответить.


Victor
- Saturday, August 30, 2003 at 00:31:55 (MSD)

Д. Горбатов

Удивляет меня то, что Вы публично ссылаетесь на фразу из неопубликованного письма, да ещё и находящегося в частных руках. На мой взгляд, это крайне неэтично (в сущности, даже возмутительно).


А как назвать поступок некого Горбатова, отославшего мое ему личное письмо модератору?


Ulcus
SpringHill, IL - Saturday, August 30, 2003 at 00:09:11 (MSD)

ШК
- Thursday, August 28, 2003 at 09:19:28 (MSD)

Против нас? Не так страшен чёрт, как его малюют. "Герои" 9/11 - все как один граждане Саудии, стратегического партнёра Америки, ни одного иракца, иранца или палестинца (не говоря уж о северокорейцах). Не всё так просто, жизнь не уложишь в рамки схем.
============================
Собственно, говоря "против вас", я не имел в виду 9/11. 9/11 - это пиар-акция, участники которой специально подбирались по принципу подданства из соображений наименьшего сопротивления. И пилотам было легче так учиться. И последствия более предсказуемы. Уж для рядовых исполнителей можно было завербовать и палестинцев, и пакистанцев, и японцев. Я-то имел в виду формирование пятой колонны, которое по объективным причинам в Европе идет более быстрыми темпами. В частности и поетому Европа спешит расширяться экстенсивно за счёт бывшего восточного блока. Рождаемости и там высокой не наблюдается, а добравшись до кормушки ещё и уменьшится. Насчёт сброса политкоректности я не просто верю, а убежден, что так и будет, причем начнется, скорее всего, в том же бывшем восточном блоке.
Что же касается "стратегического союзника" - Саудовской Аравии, я все ещё убежден, что как только нефтедобыча в Ираке выйдёт на довоенный уровень плюс ещё миллион-другой баррелей, то в долгосрочных интересах США устроить в Саудии дворцовый переворот и расколоть её на два-три удельных княжества - одно фундаменталистское (бэд гайз), остальные типа Катара/Кувейта - гуд гайз.

Ну так не будет больше нефтедолларов и танкерных караванов.
===========================
Ну и что ? Социальный конфликт от этого уменьшится или нарастет ?


Эротицизм оперный
- Friday, August 29, 2003 at 23:50:14 (MSD)

придется раскрыть ИНТИМНЫЕ тайны. Вы можете составить счастье целой жизни
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Снимите свой, святоша, венчик.
С паяльником наперевес
К Вам приближаюсь я - Рубенчик,
Пыль поднимая до небес.

Откройте тайну мне, несчастный,
Кто тот духовный пидарас,
Кто тот Кончак, что самовластно,
От нас запрятал под матрац

То, что принадлежит народу:
И пляски половецких дев,
Побег, и плен, и хороводы,
Плач Ярославны нараспев?

Кто пидарасы-коноводы,
Что держат старого коня?
О, дайте вы ему свободу!!!
Взамен – молю: возьми меня!


Владимир Баранов <vedi@nm.ru>
Москва, Россия - Friday, August 29, 2003 at 23:46:23 (MSD)

Дорогой Марко,
спасибо Вам за ссылку на оффлайновое интервью с Борисом Стругацким. Тут же я, разумеется, задал мыслителю и свой вопрос. Но там у них на сайте существует своя тусовка со своими правила, и потому базар, естественно, фильтруют. Вот я подумал, дай-ка, я текст своего вопроса заодно вброшу и в нашу гестбуку тоже, обращая его, тем самым, помимо обозначенного адресата, равномерно и к широким народным массам тоже.
С уважением ко всему народу Сети,
В.Баранов
PS Ниже текст моего вопроса к Б.Н. Стругацкому.
Доброе время суток, Борис Натанович!
Вначале логическая посылка, затем вопрос.
Посылка
Всё живое (невольная ссылка) на Саймака, когда-либо существовавшее на Земле, проживало свой индивидуальный жизненный цикл – от зарождения через развитие с кульминацией и до исчезновения. Палеонтологи, которые жизнь видят в укрупнённом масштабе времени, уверены, что «всё сгорает в огне тысячелетий» и что «вспышка жизни» непременно и логично сменится «массовым вымиранием». Так вот, на самом деле нет никаких оснований думать, что популяция бесхвостых приматов, пусть даже создавшая некую материальную и духовную культуру, не уйдёт туда же, куда ушли другие популяции, в Ничто. Взгляды науки на этот вопрос проэволюционировали ровно в том же самом смысле – от наивного мальтузианства, предрекавшего пугающе неограниченный рост человеческой популяции по экспоненте, к умеренно-взвешенному неомальтузианству с его моделью благопристойного логистического роста с неким асимптотическим пределом и, наконец, рост в соответствии с нынешними концепциями (если угодно, антимальтузианства), согласно которым рост Человечества объявлен гиперболическим, а посему сценарий будущего таков: кульминировав, примерно, в 2010-2015 годах, наш бесхвостый вид Homo Sapiens встанет, наконец-то, на уверенную траекторию исчезновения с лица Биосферы, принявшись стремительно уменьшаться, как мартовский снег под лучами звезды по имени Солнце. Короче, не будет уже никаких там циолковских «Человечество не останется вечно». Да нигде оно не останется. Оно, как майский жук, уже больше не жилец, в натуре, точнее, в Натуре. И не будет никакого Вашего «Полудня», прожили его в суете и во всяких пустых общечеловеческих хлопотах, да и поехали с ярмарки видового биоразнообразия всем человечеством, популяцией тойсть. Или, если угодно, Человечеством, тойсть Цивилизацией. Потому что для воспроизводства этой самой Цивилизации производитель нужен – информации, знаний, культуры, а выявившееся недавно торможение роста «информационных пассионариев» уже породило кучу проблем и фактически поставило под вопрос прогресс науки, породило масштабный возврат обскурантизма и обострило проблемы бедности – материальной и духовной – настолько, что о Средневековье-2 как образе будущего уже существует целая литература, её классик Умберто Эко.
Вопрос
Не кажется ли Вам, глубокоуважаемый Борис Натанович, что все фантазмы насчёт расцвета Человечество в будущем «Полудня», основанные на молча и дружно принимаемой гипотезе, что нас, людей, в будущем будет непременно больше и уж, во всяком случае, достаточно много, чтобы отвечать на любые вызовы времени, вскоре могут разделить злую судьбу яростных ленинских мечтаний об золотых унитазах для пролетариата и беднейшего крестьянства?


Михаил
- Friday, August 29, 2003 at 23:09:44 (MSD)

Д. Горбатов
- Friday, August 29, 2003 at 22:45:11 (MSD)
5. Спорить нам действительно не имеет смысла.
6. Подробности — письмом.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Вместо строчек только точки?


Интерпол, деловито
- Friday, August 29, 2003 at 23:05:56 (MSD)

Яков Рубенчик
- Friday, August 29, 2003 at 22:52:59 (MSD)
Старый Конь (Aug 29 at 3:33)

Нестор... если не пожелаете ответствовать, то к Вам может приблизиться НЕКТО с паяльником в руке
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Из антишостаковической мафии?


Михаил
- Friday, August 29, 2003 at 23:01:05 (MSD)

Д. Горбатов
- Friday, August 29, 2003 at 22:43:05 (MSD)

Удивляет меня то, что Вы публично ссылаетесь на фразу из неопубликованного письма, да ещё и находящегося в частных руках. На мой взгляд, это крайне неэтично (в сущности, даже возмутительно).
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Уважаемый Дима, уверяю Вас, эта ссылка, допрежь меня прозвучала публично и перед очень широкой аудиторией. (Ща погляжу у Ожегова, что называется публикацией) :-))


Яков Рубенчик
- Friday, August 29, 2003 at 22:52:59 (MSD)

Старый Конь (Aug 29 at 3:33)

^Полноте ребячиться^, Нестор, Вам, укрывшемуся за каким то Старым (Деревянным) Конем, ^ может, поздно, может, слишком рано^, но все-таки придется раскрыть Ваши ИНТИМНЫЕ тайны. Для чего их беречь, и зачем Вам они? ^Вы можете составить счастье целой жизни, и оно Вам ничего не будет стоить^. А если не пожелаете ответствовать, то к Вам может приблизиться НЕКТО с паяльником в руке и спеть Вам: ^О, Нестор, ты теперь орудье Скарпиа!^. И Вы тут же назовете имена трех ДУХОВНЫХ ПЕДЕРАСТОВ, спрятавших от людей цветной фильм-оперу "Князь Игорь", демострировавшийся на экранах СССР в начале шестидесятых.

Благодарю Ивана Лабазова, Klasmi и Олега Лучинецкого, откликнувшихся на мой зов. Но воз и ныне там. Поиски следует продолжать в конюшне Старого Коня.


Д. Горбатов
- Friday, August 29, 2003 at 22:45:11 (MSD)

Нестор
New York, NY USA - Friday, August 29, 2003 at 10:23:31 (MSD)

Дима, простите, не заметил Вашего ответа мне вовремя. Ну, коль Вы считаете, что не столько сама музыка, в которой отражаются ощущения композитором бытия, сколько внешние события его жизни важнее для понимания их личностей, то тогда спорить действительно не имеет смысла.


Нестор:

1. Я не считаю, что в музыке «отражаются ощущения композитором бытия».

2. Я не считаю, что в музыке «отражаются внешние события жизни композитора».

3. Я считаю, что музыка, которую сочиняет композитор, гораздо менее важна для понимания его личности, чем внешние события его жизни.

4. Я считаю, что для понимания личности композитора внешние события его жизни важны точно так же, как и для понимания личности любого другого (нетворческого) человека.

5. Спорить нам действительно не имеет смысла.

6. Подробности — письмом.


Пурист
- Friday, August 29, 2003 at 22:44:21 (MSD)

Сабирджан
- Friday, August 29, 2003 at 03:53:30 (MSD)

Дорогой Пурист! Вот, мы и приехали.

Вначале вы торжественно объявляете, что некое слово не входит в словарный состав русского языка. Затем разъясняете, что в словарный состав русского языка не входят слова, отсутствующие в словаре Ожегова и Шведовой. И, наконец, на вопрос, кто и как придал такое государственное значение словарику среднего размера, вы парируете тем, что отвечать не хотите.

Такой прием вы применяете каждый раз, когда увиливать далее уже невозможно и нужно признать свою неправоту.


Дорогой Сабирджан:

Просто скажите мне, в чём именно я должен признать свою неправоту. Просто скажите. И всё.


Д. Горбатов
- Friday, August 29, 2003 at 22:43:05 (MSD)

Михаил
- Friday, August 29, 2003 at 02:11:35 (MSD)

Увы, Дима, сведения точные, хотя ссылку дать не могу. Письма в частных руках, и мне неизвестно об их публикации. А что, собственно, Вас удивляет?


Удивляет меня то, что Вы публично ссылаетесь на фразу из неопубликованного письма, да ещё и находящегося в частных руках. На мой взгляд, это крайне неэтично (в сущности, даже возмутительно).


Пурист
- Friday, August 29, 2003 at 22:41:56 (MSD)

Из письма Малера
- Friday, August 29, 2003 at 02:32:23 (MSD)

«Вы только подумайте, я должен дирижировать симфонией, которую написал какой-то гей Чайковский...»


А Вы могли бы дать ссылку на первоисточник? Уверяю Вас, такая фраза выглядит весьма неправдоподобно: то что Малер был страстным поклонником Чайковского, является общеизвестным фактом…


www <www>
ww, ww www - Friday, August 29, 2003 at 22:29:49 (MSD)

www


Игорь Южанин
- Friday, August 29, 2003 at 22:24:48 (MSD)

Autoreply

Нет времени ответить, хоть убей:
На части разрывают телефоны.
Нет сил ни для стихов, ни для друзей,
Опять зовёт проклятая Маммона.


Михаил
- Friday, August 29, 2003 at 22:24:14 (MSD)


Когда строку диктует чувство,
Строка выходит не слаба
Но здесь кончается искусство
И начинается гульба.


Игорь Южанин
- Friday, August 29, 2003 at 21:59:49 (MSD)

...поклонников толпа...
=========================
Да, это будет крупная непруха.
И не искусство даже – групповуха.


Михаил
- Friday, August 29, 2003 at 21:45:32 (MSD)

Игорь Южанин
- Friday, August 29, 2003 at 21:28:14 (MSD)

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Коль без заносов балерину занесло,
Считайте, что Вам крупно повезло.
И что её поклонников толпа
Вас не поставила доселе на попа.


Игорь Южанин
- Friday, August 29, 2003 at 21:28:14 (MSD)

Я не мудрец, не поп и не раввин,
И не люблю подвыпивших матросов.
Несите мне нетрезвых балерин,
Но - на носках стоящих, без заносов.


Михаил
- Friday, August 29, 2003 at 21:21:24 (MSD)

К.М.Глинка
- Friday, August 29, 2003 at 21:08:49 (MSD)
умный человек способен выбраться из лабиринта, а мудрец в него просто не заходит.
(В скобках: себя к мудрецам отнести не могу :-)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
В нашу гавань заходили корабли
Большие корабли из океана
Матросов отрезвляться волокли
Но к мудрецам их относить не надо. :-)


К.М.Глинка
- Friday, August 29, 2003 at 21:08:49 (MSD)

Почти согласен, Михаил.
Насчёт лабиринта. Разница между умным человеком и мудрецом в том, что умный человек способен выбраться из лабиринта, а мудрец в него просто не заходит.
(В скобках: себя к мудрецам отнести не могу :-)


Михаил
- Friday, August 29, 2003 at 21:00:52 (MSD)

К.М.Глинка
- Friday, August 29, 2003 at 20:46:55 (MSD)

Поверить в свой талант и быть ведомым им - это значит отдать себя на волю Всевышнего и это единственная мудрость, которую может позволить себе человек.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Это не мудрость, а роскошь, дорогой Глинка. Талант, а особенно ум, подобны лучу, освещающему дорогу. Но современный человек (да и любой эпохи) находится, чуть не сказал "в плену обстоятельств", - нет не в плену, а в лабиринте. Мощный прожектор там ни к чему, луч его упрётся в стену. А вот маленький фонарик всегда пригодится. "И в руке его горит маленький фонарик" :-)


К.М.Глинка
- Friday, August 29, 2003 at 20:46:55 (MSD)

Inna
- Friday, August 29, 2003 at 20:28:56 (MSD)
===================================
Мне больно говорить Вам об этом, Инна, но как вы ошибаетесь...
И как прав Нестор.
В этом вся беда людей, что они думают, что обладают неким умом и способны вести себя по жизни и делать заключения и выводы.
Противоречие между этим распространённым заблуждением и реальностью приводит к стрессу и конвульсивным действиям.
Поверить в свой талант и быть ведомым им - это значит отдать себя на волю Всевышнего и это единственная мудрость, которую может позволить себе человек.


Михаил
- Friday, August 29, 2003 at 20:43:23 (MSD)

Inna
- Friday, August 29, 2003 at 20:28:56 (MSD)
Кто сегодня читает Тургенева? Он так несовременен. Примеров можно найти массу.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Лишь захотеть, найдём примеров массу
Отсутствия талантов и ума
Тургенев, Лев Толстой, Пикассо
И, что там скромничать, хотя бы я сама.


Игорь Южанин
- Friday, August 29, 2003 at 20:33:53 (MSD)

Эпиграммы



Путешественник

Отмерю гектар я, присяду – и ввысь,
Струёю подброшенный сжатой.
Я след оставляю. А ну, берегись!!!
Всю землю разбив на квадраты.

Таёжный характер

Как в туалет, в Гусь-Буку забегу,
Где мной уже исписаны все стены
И, выпучив глаза, гоню пургу,
Причём, всё чаще – с помощью пургена.

Мыльный пузырь/b>

Вы думаете, след оставит яркий
Он, изводя бумагу и чернила?
Не след оставит он, а так - помарку,
Как лопнувший пузырь – кусочек мыла.

М.П. (Место Печати)

Возвышенный, почти что бестелесный
Мой облик, как и творчество моё.
Не внешность у меня – Печати Место,
Да только ставить некуда её.

Котурны

Я не живу – всю жизнь играю роль,
Из них уже составил галерею.
Мыслитель, путешественник, король -
Всех совершеннее и всех голее.


Inna
- Friday, August 29, 2003 at 20:28:56 (MSD)

Нестор - Friday, August 29, 2003 at 18:05:00 (MSD)

С моей . зр., талант литературный - единственное, что мы должны ценить у литератора. Он, этот талант, в человеке, им обладающим, заменяет всё - "и Ричардсона, и Руссо".
Так, певец, например, должен быть "умен" своим голосом. А балерина - своим телом, пластикой.


Дорогой Нестор, Юлий абсолютно прав.
Ум ведет нас по жизни, формирует наши души, помогает выкарабкиваться из жизненных неудач, осмыслить их и избежать подобного в будущем, заставляет нас изменять себя (но не себе). Неумный же человек не понимает, что с ним происходит по жизни, обижается на окружающих, видит врага там, где его нет, озлобляется и начинает делить окружающих на плохих и хороших, своих и чужих, арийцев и неарийцев, или еще хуже на цивилизованных и террористов. У него сплошные болевые точки и обиды, которые не лечатся временем. Попробуйте представить себе не умного человека, обладающего литературным, певческим или еще каким даром. Может ли неумный человек спеть Онегина, передать его спесь и боль? Или Германа? Я уж не говорю о партии Кармен. Каждая ли певица сможет спеть Кармен? Кто сегодня читает Тургенева? Он так несовременен. Примеров можно найти массу.


Victor
- Friday, August 29, 2003 at 19:40:56 (MSD)

Дорогой Евлогии! Ваше невежество в православии повергает меня в уныние. Вы сделали столько ошибок, что все их разбирать - можно статью наварить. Расскажу лишь, что во всех церквах, где мне приходилось (не к месту слово - но Вы правы - русский уходит, ласково помахивая хвостиком) - так вот везде, где молилось много верующих - там ведь просто так не пройдешь и свечку не поставишь перед той иконой, перед которой хочешь (я так подробно рассказываю - поскольку Вы, судя по всему, новичок). Так вот, передавая свечки, православный почти всегда говорит "Спасителю". Вы можете и сами легко убедиться, побывав на службе в ближайшее воскресенье. Ну а мне работать пора - в наших Палестинах рабочий день.


Бодя
США - Friday, August 29, 2003 at 19:39:32 (MSD)

Евлогию.

Не стоит православному христианину так горячится. Виктор в Бостоне живет, не в Израиле, ходит в православный храм. Но хоть бы и в Израиле жил? И разве нельзя Христа Спасителем называть? Хула тут какая?
Виктор очень своеобразный верующий, но совершенно не заслуживает Ваших нападок.


Евлогий
Москва, - Friday, August 29, 2003 at 19:23:29 (MSD)

Victor вдогонку.

Если бы знали вы русское словоупотребление “старец”, то написали бы иначе.

“Суббота для человека, a не человек для субботы” (Марк 2:27) – это Господь наш сказал. У вас евреев же, что Бога нашего Иисуса Христа не приняли, как раз наоборот.

Засим дискуссию с вами прекращаю, поскольку у вас в Израиле суббота наступает, и я не буду способствовать вашим грехам. Греху словоблудия в том числе.


Marco Polo
- Friday, August 29, 2003 at 19:23:21 (MSD)

Михаилу - Friday, August 29, 2003 at 05:43:13

Спасибо. Похвалы списываем на Ваше ко мне лично хорошее отношение, а по части ИТРовского фольклора, Вы, несомненно, попали в яблочко. На самом деле, это даже, скорей, тот слой, что связан с вечными командировками или полем (пусконаладкой, изыскателями, археологами и т.д.), а для занятых по службе с чисто городскими конторами - с дальним туризмом. Послушали бы Вы, какие байки после рабочего дня травили наши ребята где-нибудь на промысле в гостинице типа "кожаные куртки, брошенные в угол", взять Сережу Пака или того же Малика - Вы уже меня не особенно слушали бы.
Насчет растекания мысию по древу - все правда, признаю. Володя Фридланд тоже мне говорил всегда: "Тебя, Серега, чтобы до конца дослушать, надо заранее закуской и водкой запастись". Кабы умел - исправился бы.
Ваш Марко


Евлогий
Москва, Россия - Friday, August 29, 2003 at 18:59:43 (MSD)

Victor

Примерчики хотите. Извольте-с.
Вы евреи Бога по имени не зовете, а все изобретаете, как бы обойти.
Русский же народ говорит "Спас” a не "Спаситель". Больно литературно это “Спаситель”. "Спаситель" редко сам по себе православными поминается, все больше в сочетании “Спасителe наш Иисус Христос” и другие.

Еще извольте примерчики:
Не говорят наши охальники, что ваши соплеменники “Спасителя убили”, а говорят – “Христа убили”, не говорят, что вы “спасителепродавцы”, а говорят “христопродавцы”. Не говорят “враги Спасителя”, а говорят “враги Господни”. Так и не скажет русский человек подобно вам “Спасителя обоссал”, a скажет как иначе.

Касательно израильского вашего русита, то уродуйте на здоровье. Вы там себе в Израиле воссоздали местечко и варитесь себе в нем, как будто вокруг людей нет. Да ладно. Ведь цель-тоИзраиля выполнить пророчество и унавозить путь Пришествия Царства Божия. Поэтому евреев любить надо и прославлять и Израиль поддерживать.

Ваши “в монасех” и другие потуги славянский язык уродовать выглядят оскорбительно. Какой шум поднялся бы, возьмись кто здесь раввинов высмеивать, либо еврейский язык коверкать, либо акцент пародировать.

Дорфман, кстати, хорошую статью написал, объективную. Вы же провокатор, юноша. Еврей-провокатор, пытающийся сыграть на антисемитизме.


Иван Лабазов
Юг России - Friday, August 29, 2003 at 18:56:19 (MSD)

То Яков Рубенчик
Следов той версии, которую Вы ищете, к сожалению, обнаружить не удалось.
Нашел только это на "Озоне":
Фильм-опера "Князь Игорь" (1969). Продолжительность - 1.50. Режиссер - Р.Тихомиров. Исполнители - В.Киняев, Т.Милашкина, В.Норейка, Е.Нестеренко.


Михаил
- Friday, August 29, 2003 at 18:49:44 (MSD)

Нестор
New York, NY USA - Friday, August 29, 2003 at 18:05:00 (MSD)
Yuli
Талант есть ум сам по себе. Это же относится к таланту общения.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Наш Yuli, самых честных правил
На "Русском Переплёте" правил
Ученый малый, но педант:
Имел он счастливый талант
Без принужденья в разговоре
Коснуться до всего слегка,
С ученым видом знатока,
Поставить точку в важном споре.
(Таких вы знатоков видали
Что с умным видом молвят - vale.

********

Но "умнику" не ясно
Что здесь не "Переплёт"
Здесь всё наоборот
Охотиться опасно
Стреляют "гуси" влёт


Victor
- Friday, August 29, 2003 at 18:48:31 (MSD)

У Вас, дедушка, примерчик несколько не того. Вот товарищ Евлогий распознал во мне руси (русскоязычного израильтянина) ,потому что я "Спаситель" употребляю. Вот я и попросил его подтвердить свои слова. Или ту молитву израильтянин сочинил?


Петергофский затворник <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Петергоф-Лебедяния - Friday, August 29, 2003 at 18:42:25 (MSD)

Братья и сестры!

Вот "примерчик" про Спасителя:

"...Иисусе, Спасе мой, спаси мя; Иисусе, свете мой, просвети мя. иисусе, муки всякие избави мя; Иисусе, спаси мя недостойного..." (Акафист Сладчайшему Господу нашему Иисусу Христу // Православный молитвослов. М., 1996. Икос 4. С. 111).


Victor
- Friday, August 29, 2003 at 18:38:29 (MSD)

Евлогий
Богохульства же, юноша, ваши раввины тоже не поощряют.

Но-но, старец! Я сам себе раввин.
Смотрите, как бы камнями не побили.
Главное - чтобы в капусте не повесили.
Особeнно, как святую субботу приметесь осквернять.
Суббота для человека, а не человек для субботы.


Marco Polo
- Friday, August 29, 2003 at 18:36:23 (MSD)

Владимиру Баранову Москва, Россия - Friday, August 29, 2003 at 16:15:04

Уважаемый Владимир,
1. файл получил, спасибо, и уже успел поставить Вас в пример, как правильного отправителя. В большинстве почтовых ящиков невозможно удалить приложение, не удаляя сопроводиловки. В то же время часто приложение, текстовое или картинку, загружаешь в свой комп, пускаешь в дело и хочется очистить ящик, но сохранить в архиве почты след в виде сопроводительного письма. Я часто так тоже делаю - посылаю письмо, а следующим отправлением приложение, чтобы облегчить это дело получателю. Почти впервые встретил кореспондента, поступающего так же.
Как только к вечеру выдастся свободный час - сразу начну читать.
2. Все-таки, на мой взгляд, у Цымбурского что-то есть, если не на количественном - ясно, что каждый хочет быть Кондратьевым, то на качественном уровне. Я вспоминаю, как от лейтенантского безделья читал книжки из "Библиотечки Красного Офицера", в том числе - Клаузевица насчет перехода от галантных танцев вокруг Победы времен Фридриха Великого к озверелости и тотальности революционных войн. Для меня эта статья дала указание, что подобные общеевропейские смены обычаев, переходы от тотальной войны к конвенционной и обратно бывали и раньше.
Разделяю Ваше положительное отношение к работе Капицы, но должен сказать, что как раз по части демографических процессов что-то в клиометрии пишется, есть, скажем, один парень в Екатеринбурге, занимается китайской динамикой за тысячелетия. Что и понятно, аппарат и терминология популяционной динамики до мелочей разработаны для бактерий, волков-оленей и т.п.
По поводу и клиометрии, и "невоспроизводимых результатов", о чем Вы писали ранее, мне хотелось бы многое сказать - но публика тогда замучается скроллить. Я, по своему природному многословию, к сожалению, не мог бы изложить коротко. Когда закончится нынешняя срочная работа, я попробую изложить с некоторым аппаратом и картинками. Надеюсь, Валерий Петрович не откажется это мое будущее к Вам письмо поместить в Лебеде, тем более, оно отчасти будет и воспоминанием о той моей короткой переписке с Л.Н.Гумилевым двадцать пять лет назад.
3. Ну, по поводу определения "Человека воспитанного", задушевной мечты БНС, можно почитать в его бесконечном, но, однако, довольно интересном интервью с читателями, в коем из здешних участвует, сколько знаю, Гриф. Если коротко - как вырастить человека, счастье которого в Труде, Дружбе, Любви, а не, грубо говоря, в Потреблении, Подминании ближнего под себя и Траханьи. Вот если таких ангелов иметь, то и не важны форма собственности, национальные и религиозные перегородки и прочие современные фенечки. Задача Яна Амоса Коменского и многих после и до него.
Ваш с уважением.


Victor
- Friday, August 29, 2003 at 18:27:54 (MSD)

Иудейский мессия оказался... мусульманином

Еженедельный журнал «Хамишбаха» рассказывает начавшуюся около двух месяцев тому назад историю, когда пошли слухи о необычайно набожном человеке, принадлежавшем якобы к экстремистской религиозной секте Харадим в незаконном сионистском поселении Гаш Инонем. Его «единоверцы» - иудеи - начали подражать Ибрахиму и взяли его себе в пример из-за его манер, которые они посчитали мессианскими.

Журнал ругает раввинов за то, что те не могут заполнить духовный вакуум людей, приходящих за благословением, за то, что они сами забросили синагоги, пренебрегают ежедневными молитвами и дошли до того, что стояли долгое время перед домом Ибрагихима, ожидая благословения от него. Издеваясь над ними, журнал пишет: «Вот уж действительно, какой позор должны испытывать евреи, стоявшие у дома Ибрахима и ждавшие его, в то время как он выполнял мусульманские молитвы».

Корреспонденту журнала не удалось взять интервью у Ибрахима, который, опасаясь за свою жизнь, уехал в неизвестном направлении.


Петергофский затворник <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Петергоф-Лебедяния - Friday, August 29, 2003 at 18:27:28 (MSD)

В августе, а не в июле

В "Лебедь" прибыл грозный Юлий.

Если точным быть - вчерась...

Трепещи в сети, карась!


Victor
- Friday, August 29, 2003 at 18:22:35 (MSD)

Евлогий,

Так я даже ни разу в Израиле и не был. Плохо, конечно - надо бы паломничество совершить, на гроб Господень полюбоваться.

Вот Вы говорили, что руси Христа обычно Спасителем величают. А не хило примерчик привести? А то я раньше чаще Гимнаст встречал. И нащет богохульства Вы не правы - я ж как раз единственный и протестовал против оного у Дорфмана.

К вашему сведению, Саудия - ето самоназвание страны. Поскольку оно короче и красивше офицяльного - то скоро все им будут пользоваться. Мусульмане, знающие арабский - называют именно так. Русский язык живой. Помните, как в него вошло слово хунта? А теперь вот - худна. Да и мазган мне больше кондиционера нравится.


Друзья познаются в бидэ
- Friday, August 29, 2003 at 18:15:43 (MSD)

Yuli пишет:
Любопытно, что порой присутствие литературного таланта позволяет автору изобразить себя довольно ярко, но именно по этой причине его личность предстает перед нами тусклой и бесцветной.

ШК пишет:
таланты собственного ничтожества


Евлогий
Москва, - Friday, August 29, 2003 at 18:06:15 (MSD)

Victor.
Чего в вас распознавать-то? Типичный израильский руси , к тому же богохульник.
Из тех, что Господь собрал на Святой земле во исполнение пророчеств, чтобы Израильское государство стояло, чтоб в Иерусалиме храм отстроить. Туда по известному пророчеству Антихрист приде, а за ним и Царство Божие грядет.

Богохульства же, юноша, ваши раввины тоже не поощряют. Смотрите, как бы камнями не побили. Особeнно, как святую субботу приметесь осквернять.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Friday, August 29, 2003 at 18:05:00 (MSD)

Yuli
Vienna, Austria - Friday, August 29, 2003 at 11:11:02 (MSD)

Уважаемый Yuli!
1. Сетевые дискуссии - процесс литературный, а главное в литературе - это "автопортрет" автора. О чем бы не писал литератор, он пишет о себе.

Бесспорно!

2. Любопытно, что порой присутствие литературного таланта позволяет автору изобразить себя довольно ярко, но именно по этой причине его личность предстает перед нами тусклой и бесцветной. Вы, надеюсь, не сомневаетесь в том, что самый редкий из талантов - это ум.

Это я попытаюсь оспорить. С моей . зр., талант литературный - единственное, что мы должны ценить у литератора. Он, этот талант, в человеке, им обладающим, заменяет всё - "и Ричардсона, и Руссо".
Так, певец, например, должен быть "умен" своим голосом. А балерина - своим телом, пластикой. Иными словами, мне думается, нельзя от Паваротти требовать мышления Ницше. А от Цветаевой - мышления Менделеева или Лобачевского. Талант в избранном деле уже исключает серость личности, поскольку окрашивает ее в привлекательные, не "безличные" цвета.
Вот почему я не могу согласиться с Вами, что ум - самый редкий из талантов. Талант есть ум сам по себе. Это же относится к таланту общения.


Victor
- Friday, August 29, 2003 at 17:49:02 (MSD)

Так дураков, Евлогий, тоже исчезающе мало. К тому же талантливый дурак - не редкость, а скорее правило в соответствии с Законом сохранения ...

ps. Закон сохранения чего не пишу специально, для подпитки фонтанов ваших фантазий.
pps. Ставлю в конце 3 точки, что поможет Вам сразу распознать во мне масона шотландского обряда.


Евлогий
Москва, Россия - Friday, August 29, 2003 at 17:36:27 (MSD)

Yuli пишет:
Вы, надеюсь, не сомневаетесь в том, что самый редкий из талантов - это ум.
%%%%%%%%%%%%%%%%%
Я вот сомневаюсь. Генерал Александр Лебедь говаривал, что дурак это не отсутствие ума, а тоже ум, только другой.

Yuli пишет:
Сетевые дискуссии - процесс литературный, а главное в литературе - это "автопортрет" автора. О чем бы не писал литератор, он пишет о себе. Любопытно, что порой присутствие литературного таланта позволяет автору изобразить себя довольно ярко, но именно по этой причине его личность предстает перед нами тусклой и бесцветной.
%%%%%%%%%%%%%%%%%

Ну, елико литературный процесс, то наверное слыхали о лирическом герое и том, что автора и героя не надо бы путать. Иначе, как у Паниковского, вся критика сводится на выяснение вечного вопроса "Кто ты такой, презренный человек?"

Главное в литературе, наверное все таки интересный наратив, и еще избегать тавтологий , вроде автопортрет - автора.


fromby
Minsk, Belarus - Friday, August 29, 2003 at 17:30:06 (MSD)

Немогумолчальник опять возбудился. Сказано же было: самогонка (шнапс) весьма помогает выживаемости хрупкому европейскому организму на просторах необъятной заснеженной России. В обнимку с медведями.


Не могу молчать
- Friday, August 29, 2003 at 16:48:17 (MSD)

ШК
- Thursday, August 28, 2003 at 19:22:37 (MSD)

Потому что они выбирали не между русской степью и венскими стульями, а, в лучшем случае, мезгду русской степью и лесоповалом на Колыме. Выбрали степь, естественно.


Видите ли, Шива, Ваш покорный слуга не смог молчать, увидев вот это: херовые русские условия квартирования для избалованного европейца, пусть он даже и в форме вермахта как объяснение событий 1941-1945 г.г. А о том, почему эти самые условия не произвели сильного впечатления на избалованных европейцев промолчать ему оказалось вполне можно.

Ппро это А вот скажите мне, товарищ почитатель РККА, а почему в её программном гимне ("ведь от тайги до британских морей") так чётко очерчены ареалы применения этого сильнодействующего средства? Вродь как в тайге мы, типа, завсегда горазды, а вот с Владычицей Морей мы лиш по бережку, по бережку...

По сути, так оно и произошло...


Вы и сами почти догадались - по бережку можем, собственно, как и те, которые в форме вермахта, а в море нет. Нам скрывать нечего, вот и в песню вставили.


Забегалло
- Friday, August 29, 2003 at 16:31:44 (MSD)

Klasmi
Stockholm, - Friday, August 29, 2003 at 14:51:05 (MSD)

А Ваше замечание, Олег Лучинецкий, что мало кто заступился за евреев - несправедливо.
=====================================================================

Уважаемый Klasmi! Я хотел бы лишь уточнить, что немногочисленные заступники (а их немногочисленность в определенной степени объясняется тем, что далеко не все активные участники «Гусь-буки» ее посетили за последние сутки) заступились в общем-то не за евреев, а за себя. Вряд ли это нехитрое утверждение нуждается в пояснении…

P. S. Не могу не добавить, что Ваши, увы, не очень частые появления в «Гусь-буке» меня неизменно радуют.


Владимир Баранов <vedi@nm.ru>
Москва, Россия - Friday, August 29, 2003 at 16:15:04 (MSD)

Marco
- Wednesday, August 27, 2003 at 21:19:17 (MSD)

Дорогой Марко,
1. Файл со статьёй-обзором проблемы «военной клиометрики» отправил в указанный Вами адрес.
2. Статью Цибурского по диагонали просмотрел.
Докладываю Вам своё впечатление по содержанию материалов по пп.1,2 оптом: это что-то вроде не очень вредной и довольно солидной религии типа православия или буддизма – заблуждение добротное, старинное, не требующее больших усилий в усвоении, правдоподобное и непроверяемое на фактах. Помните, как у классика: «Так случиться может с каждым, если пьян и мягкотел». И американские военные клиометристы, и журналист из б.страны советов (ныне страны дураков, в которой и журналист сходит за мыслителя) едины в одном: они работают в «наблюдаемых». Т.е. берут то, что на поверхности, множат-делят на что-то, что придёт в голову, и часто получают «страшно интересные» результаты. Так вот, физика, в отличие от проделок любознайкиных, устроена так, что свои законы формулирует отнюдь не в «наблюдаемых», а в параметрах. Нет, любознайкины физику чтят и обязательно стремятся, чтоб наукообразие былО, а для того оченно им желательно завести в свои конструкции константу из истинной науки. Наибольшей популярностью у них пользуются пи, е, а также постоянная тонкой структуры 1/137 и золотое сечение 1.618, ибо они безразмерные и на них можно всё сподряд безнаказанно множить-делить. Соответственно, эти константы в первую очередь и обнаруживаются в любимых предметах исследования всех на свете любознайкиных, это пропорции египетских пирамид, а также история со всеми её историческими периодами. Короче, полуторасталетний период войн Цибурского и статистическая плотность конфликтов в том обзоре, который я предлагаю Вашему вниманию, имеют общую методическую основу – манипуляции с наблюдаемыми. Этот путь, он в принципе тупиковый и полученные на этом пути результаты никаких последствий для практики не влекут. Обобщать на всю клиометрику я не хочу, но и убедительных исследований эта дисциплина как-то пока что не обнародовала. Пожалуй, с некой натяжкой можно назвать клиометрикой теорию демографического перехода С.П.Капицы. Его подход даёт вполне приличное совпадение с историей, а прогноз на будущее, по крайней мере, имеет какое-то научное основание, а не одну лишь феноменологию.
3. Что же касается «человека воспитанного» у Бориса Стругацкого, то я честно скажу: не понимаю, о ком он и что имел в виду. Быть может, он имел в виду политкорректность?


Сабирджан
- Friday, August 29, 2003 at 15:20:52 (MSD)

Klasmi
Stockholm, - Friday, August 29, 2003 at 13:47:57 (MSD)
К Я.Рубенчику и всем интересующимся о "Князе Игоре".
*****************************************
Князь Игорь (СССР, 1969, р. Роман Тихомиров) - фильм-опера А. П. Бородина


Klasmi
Stockholm, - Friday, August 29, 2003 at 14:51:05 (MSD)

То, что Шива за последние сутки написал в ГБ больше, чем все остальные участники, вместе взятые, кое о чём говорит. Наглядный пример того, во что превращаются "юмористы", по которым прошёлся каток чужого "юмора".
Может, скандальчик быстро бы и закончился, если бы не нашлись у Шивы "частично его понимающие".
А Ваше замечание, Олег Лучинецкий, что мало кто заступился за евреев - несправедливо.
Вы, вероятно, не всё читали за последние сутки, да и Редактор поработал метлой.
Хотя меня больше волнует другое. Тут вот уже Юлий заметил, что всякий пишет в Интернете свой портрет. Думаю - это справедливо. Какую бы маску не надевал на себя человек - от своего характера никуда не денешься. Каждый, кто пробыл здесь (на форуме) какое-то время,
о каждом здешнем насельнике СВОЁ мнение имеет. А дальше всё - как в жизни.
Добро вроде бы должно торжествовать, а зло - наказано. Ан нет! Не получается!
И литературные зачатки не прибавляют кое-кому человеческих качеств.


Klasmi
Stockholm, - Friday, August 29, 2003 at 13:47:57 (MSD)

К Я.Рубенчику и всем интересующимся о "Князе Игоре".
Извините, не очень внимательно следил за вашим разговорам.
Не идёт ли речь о фильме "Большой концерт", бывший на экранах в 50-х годах?
В этом фильме показан целый акт из упомянутой оперы. (Игорь - Пирогов, Кончак - М.Михайлов.)


fromby
Minsk, Belarus - Friday, August 29, 2003 at 12:57:44 (MSD)

Книгочей
- Friday, August 29, 2003 at 05:08:00 (MSD)

Во-первых, Шукшин любил людей, прощая присущие нам всем слабости.
Во-вторых, он никогда не фальшивил.


А у меня о Шукшине сложилось мнение что это был довольно посредственный писатель. Очень заметна его острая неприязнь к интилегенции, этим "ученым в шляпах". И стремление хоть как-то быть "крутым", отсюда и тяготение к уркам ("Калина красная"). Хотя, конечно, и не фальшивил в этом - это искреннее.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Friday, August 29, 2003 at 11:11:02 (MSD)

Уважаемый Нестор!

Сетевые дискуссии - процесс литературный, а главное в литературе - это "автопортрет" автора. О чем бы не писал литератор, он пишет о себе. Любопытно, что порой присутствие литературного таланта позволяет автору изобразить себя довольно ярко, но именно по этой причине его личность предстает перед нами тусклой и бесцветной. Вы, надеюсь, не сомневаетесь в том, что самый редкий из талантов - это ум.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Friday, August 29, 2003 at 10:23:31 (MSD)

Д. Горбатов
- Friday, August 29, 2003 at 02:00:18 (MSD)

Дима, простите, не заметил Вашего ответа мне во-время. Ну, коль Вы считаете, что не столько сама музыка, в которой отражаются ощущения композитором бытия, сколько внешние события его жизни важнее для понимания их личностей, то тогда спорить действительно не имеет смысла.

Я знал про полный текст Дневников Прокофьева. У меня была возможность купить книгу, для чего я даже писал Прокофьеву-младшему во Францию и получил от него ответ. Однако, вмешались обстоятельства неблагоприятные обстоятельства для покупки. Если бы Вы смогли мне помочь купить ее, я был бы Вам очень признателен. Это возможно? (Мы спишемся и обсудим детали).


Victor
- Friday, August 29, 2003 at 09:03:27 (MSD)

Уважаемай Модерация!

Пропала моя ссылка на пародию на книгу Солженицына 200 лет вместе и ответ Дмитрию Хмельницкому. Ни на ком в 61 году я не женился и ни с кем не разводился. Меня тогда и на свете не было.


Victor
- Friday, August 29, 2003 at 08:35:21 (MSD)

Такое кино
- Friday, August 29, 2003 at 07:25:22 (MSD)

Яков Рубенчик
- Friday, August 29, 2003 at 06:12:42 (MSD)
В эти годы я поменял работу, а в 61м вернулся на старую. В середине 61го я женился,
но жена этот фильм не видела


Яков Рубенчик
- Friday, August 29, 2003 at 06:12:42 (MSD)

Олег Лучинецкий (Aug 29 at 4:27)

Уважаемый Олег!
Напутать что-либо в части выхода на экраны фильма-оперы "Князь Игорь" с А.Пироговым для меня просто невозможно. Могу
ошибиться лишь годом: 60й или 61й. В эти годы я поменял работу, а в 61м вернулся на старую. В середине 61го я женился,
но жена этот фильм не видела. Т.е. у меня достаточно отправных точек. Кроме того, в 1956 был сделан фильм-опера "Борис
Годунов", в котором участвовала та же троица. У меня этот фильм имеется. А "Князь Игорь" мог создаваться сразу за ним
или двумя годами позже.
Ну а записи, о которых Вы пишете, были сделаны и раньше: с Батуриным и Козловским - в начале сороковых (пишу по памяти,
т.к. до сентября я не дома), с Андреем Ивановым и Лемешевым - в начале пятидесятых). Ну а от "Купца Калашникова" я имею
только фрагменты с Д. Тарховым, изданные в середине 80х, но записанные в конце 40х. Не об этой ли записи Вы написали?
Кстати, недавно мне подарили два CD с советскими записями опер в формате MP3. Всего около 40 опер русских и западных.
Из них меня пока заинтересовала только запись "Руслана и Людмилы" с Рейзеном (1938). Примерно половина представленных
опер у меня имеется на пластинаках, а другая половина особого интереса не вызывает.


Михаил
- Friday, August 29, 2003 at 06:00:12 (MSD)

ШК
- Friday, August 29, 2003 at 04:35:03 (MSD)
С хохлами неинтересно. Они такие же глупые и нелюбопытные, как и русские.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Кислый, кислый комплимент, Шива. Да и провокация неумная. Хохляцкий юмор, хоть и меланхоличный, кумулятивнее подкалиберного снаряда. А ум, Шива, как отпечатки пальцев, дело в высшей степени индивидуальное.


Михаил
- Friday, August 29, 2003 at 05:43:13 (MSD)

Книгочей
- Friday, August 29, 2003 at 03:46:45 (MSD)
Вот вы с Д.Ч. переехали, будто катком, Марко Поло. И тщеславный, и бесталанный, и глуповатый... А я считаю, пусть его записки и не блещут пушкинской легкостью.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Уважаемый Книгочей. Если серьёзно, то бытописания С.Эйгенсона, легки и занимательны по форме, (пусть иногда и страдают от некоей перегруженности сюжетными ответвлениями, о чем я писал ему лично, и для предоления чего ему придётся взять на вооружение методику Хемингуэя,- писать стоя, править сидя), своеобразны по стилю, и, в то же время, корнями в итээровском фольклоре, что придаёт им основательность, добротность и реальную ценность.
По стилю они выше похвал. Дело в том , что плетя бытовой сюжет и говоря, как бы ни о чём, он ни на секунду не теряет "литературного полюса" это внутреннее, ни в малейшей степени не подлежащее имитации свойство, и есть литературное дарование. Должен сделать оговорку
относительно исторических сочинений, мне они не близки. Но я просто не поклонник этого жанра.


наше вcе
- Friday, August 29, 2003 at 05:26:45 (MSD)

С хохлами неинтересно. Они такие же глупые и нелюбопытные, как и русские.-ШК
...а также бессмысленные и беспощадные...


Книгочей
- Friday, August 29, 2003 at 05:08:00 (MSD)

ШК
- Friday, August 29, 2003 at 04:45:35 (MSD)
А вот не про евреев.

Но вот как Шукшин свою яркую картинку создаёт - убей, не пойму! Может, это потому, что он прост, как сибирский валенок и не умеет писать по-настоящему, по-писательски, а пишет, как бог на душу положит?


Во-первых, Шукшин любил людей, прощая присущие нам всем слабости.
Во-вторых, он никогда не фальшивил.
Впрочем, твое непонимание ничуть не удивляет.


Юля
Питер, - Friday, August 29, 2003 at 05:06:47 (MSD)

Скажеите, какая страна боролась с загрязнение среды и в 1988 г. сдеалал бесплатным общественный транспорт.


ШК
- Friday, August 29, 2003 at 04:45:35 (MSD)

А вот не про евреев.

За последние пару месяцев перечитал кое-что из Набокова, "Чевенгур" Платонова (у-у-ух, вот это вещь!) и многие-многие рассказы Шукшина. Как пишут пластмассовый Набоков и кондово-тонкий Платонов, мне (самонадеянно заявляю) понятно. Я имею в виду, как ткётся паутина чтива. Но вот как Шукшин свою яркую картинку создаёт - убей, не пойму! Может, это потому, что он прост, как сибирский валенок и не умеет писать по-настоящему, по-писательски, а пишет, как бог на душу положит?


Aleksey
MA USA - Friday, August 29, 2003 at 04:35:26 (MSD)


Ответит ли мне кто-нибудь на (August 28, 2003 ат 21:22:25) или нет? Мне правда интересно.

В 1920 на большее фантазии не хватало, имеет к тому же смысл помнить, что Британских морей в те далекие времена было куда больше, чем сейчас.


ШК
- Friday, August 29, 2003 at 04:35:03 (MSD)

Олег Лучинецкий
Германия - Friday, August 29, 2003 at 04:05:37 (MSD)
Из чего вышеупомянутый товарищ опрометчиво решил , что , окромя евреев, никто не захочет оппонировать ему . И вот тут-то мы его и поправим ! А хохлы на что ? Пусть и обрусевшие ? То-то же !


С хохлами неинтересно. Они такие же глупые и нелюбопытные, как и русские.


Олег Лучинецкий
Германия - Friday, August 29, 2003 at 04:27:45 (MSD)

Мне никогда не нравилась ария Игоря, а ^О дайте, дайте мне свободу^ я всегда воспринимал чисто механически, не улавливая
смысла. Душу как то не задевала. Да и оперу эту в целом я не очень жалую.
--------------------------------------------------------------------------------------

Вот это да ... Но почему ? Уважаемый Яков , что-то Вас я не понимаю ...
Кстати , в начале 60-х Михайлову было уже за 70 , а А.Пирогову - за 60 (он умер в 1964 году ) . Все-таки это была запись начала ПЯТИДЕСЯТЫХ годов . Тогда , Вы, конечно, помните , (конец 40- начало 50-х) было записано много русских опер . Это был период сталинского "русофильства" . Множество редкоисполняемых русских опер было записано (например , опера Рубинштейна "Купец Калашников" . У меня есть эта запись ) Именно тогда был записан и "Князь Игорь" .


ШК
- Friday, August 29, 2003 at 04:20:07 (MSD)

Книгочей
- Friday, August 29, 2003 at 03:46:45 (MSD)
Ты, очевидно, прешься от провокаций, победно ухмыляясь за кривовато нацепленной маской.


Не очевидно. Подумай ещё.

Валерий Лебедев
- Friday, August 29, 2003 at 03:42:18 (MSD)
АВы все зудите о евреях, как будто в зуде есть покой. Оставьте их.


Окэй. Попробую.

Ответит ли мне кто-нибудь на (August 28, 2003 ат 21:22:25) или нет? Мне правда интересно.


Яков Рубенчик
- Friday, August 29, 2003 at 04:14:02 (MSD)

Михаил (Aug 29 at 1:24)

Дорогой Михаил!
^Слова у нас от (или ^до^) важного самого в привычку входят, ветшают как платья...^ (дальше там сплошное дерьмо).
Мне никогда не нравилась ария Игоря, а ^О дайте, дайте мне свободу^ я всегда воспринимал чисто механически, не улавливая
смысла. Душу как то не задевала. Да и оперу эту в целом я не очень жалую. Все дело в исполнителях. И я уверен, если смогу
снова увидеть и услышать ТОТ вариант оперы, то для меня это будет ПРАЗДНИК ДУШИ.


Aleksey
MA USA - Friday, August 29, 2003 at 04:12:12 (MSD)

Валерий Лебедев
- Friday, August 29, 2003 at 03:42:18 (MSD)

Коллеги, что вас так задевает в Шиве?

Ну полудурок он какой-то. Если бы он постал Коран в умеренных количествах или скажем пел постоянные оды Льву Револции или кому другому или монотонно ругал Шостаковича, то его можно было бы тихо игнорировать. Если бы он был способен подкрепить свою точку зрения нормальным аргументом, то с ним весьма интересно было бы поспорить и поругаться.

А то получается ни рыба ни мясо, чуть начнешь ему вопросы задавать, так он или несет ахинею про залавливание выдающихся Русских Еврейскими влагалищами или о важности места получения советского диплома при устройстве на работу в США, или дешево передергивает, или вообще встает в позу оскорбленной восточной невинности, которой дела нет до мелких земных дел.


Олег Лучинецкий
Германия - Friday, August 29, 2003 at 04:05:37 (MSD)

Допустим, Шива не любит каких-то евреев. Ну и что? Разве ж каждый еврей мечтает о любви Шивы?
-------------------------------------------------------------------------------------

Полностью с Вами согласен , г-н Редактор. . Ни один еврей (а равно еврейка) не мечтает о любви Шивы . Из чего вышеупомянутый товарищ опрометчиво решил , что , окромя евреев, никто не захочет оппонировать ему .
И вот тут-то мы его и поправим ! А хохлы на что ? Пусть и обрусевшие ? То-то же !
Тю-ю , черт , только сейчас вспомнил , почему я его "Юрасиком" назвал . Был такой украинский мультфильм . "Юрасику, телесику , приплынь , приплынь ты к бережку !"...


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Friday, August 29, 2003 at 03:55:05 (MSD)

Валерий Лебедев
- Friday, August 29, 2003 at 03:42:18 (MSD)
"Но разве смеющийся и шутящий жив менее?"

Дорогой Валерий, у Маяковского есть на это ответ -
«Тот, кто постоянно ясен, тот, по-моему, просто глуп».

Я согласен с этим наблюдением Вл.Вл-ча.
Если Вы вспомните постинги того же Марко, Вы заметите в них естественное для не просто неглупого, а чрезвычайно умного человека разнообразие настоений и их выражений. В том числе - и резкость реакций, которая оправдана этически и не вызывает Вашего, в частности, удивления.
Неужели Вы хотите, чтобы "гусь-бука", огласившись постоянным смехом, стала сайтом глупцов?


Сабирджан
- Friday, August 29, 2003 at 03:53:30 (MSD)

Пурист
- Friday, August 29, 2003 at 01:57:54 (MSD)

Вот если бы я написал: «Сабирджан, таки Вы полный идиот!» — это была бы грубость. Я, однако, написал нечто совершенно противоположное — а именно: «Уж я-то точно знаю, что Вы не идиот!»

Что касается Вашего вопроса, то… Извините, я не хочу ничего Вам отвечать. Ни на какие темы. (Можете считать это личным выпадом, хотя, уверяю Вас, это не так.)
************************************
Дорогой Пурист!

Вот, мы и приехали.

Вначале вы торжественно объявляете, что некое слово не входит в словарный состав русского языка.
Затем разъясняете, что в словарный состав русского языка не входят слова, отсутствующие в словаре Ожегова и Шведовой.
И, наконец, на вопрос, кто и как придал такое государственное значение словарику среднего размера, вы парируете тем, что отвечать не хотите.

Такой прием вы применяете каждый раз, когда увиливать далее уже невозможно и нужно признать свою неправоту. Я не считаю это выпадом против себя, это способ самозащиты, эпитет к которому поищите у Ожегова. Там же найдите и определение для своего хамства.


Книгочей
- Friday, August 29, 2003 at 03:46:45 (MSD)

ШК, я устал читать твои выступления.

Ты, очевидно, прешься от провокаций, победно ухмыляясь за кривовато нацепленной маской.
Подколки у тебя действительно талантливые; чтобы разглядеть в них насмешку, нужен зоркий глаз. Ну а все-таки, в чем смысл этого трехдневного марафона, -- изнурительного, уверен, для большинства читателей Гусятника?

Вот вы с Д.Ч. переехали, будто катком, Марко Поло. И тщеславный, и бесталанный, и глуповатый... А я считаю, пусть его записки и не блещут пушкинской легкостью, творчество Марко все-равно на порядок лучше вашего. Потому что он строит, а вы -- рушите.

После Марко останется сайт и мемуары, пусть и несколько затянутые. А после тебя? После тебя остаются люди с ранами, если были мишенью, или с плохим настроением, если просто проходили мимо, как я.


Валерий Лебедев
- Friday, August 29, 2003 at 03:42:18 (MSD)

Я хотел бы обратить ваше внимание на то, как элегантно и остроумно обошелся Марко Поло со своими поклонниками. Вот именно так и нужно реагировать, а не вскрикивать болезненно. Хотя Нестор и считает такие вскрикиваний признаками жизни. Да, конечно, болезненно вскрикивающий очевидно жив. Но разве смеющийся и шутящий жив менее?
Коллеги, что вас так задевает в Шиве? Зачем это болезненное покраснение? Неужто он кошмарнее шекспировского злодея, какого-нибудь Генриха IY или Филиппа II ? Про шахидов уж и не говорю. Поскольку говорил раньше.
Допустим, Шива не любит каких-то евреев. Ну и что? Разве ж каждый еврей мечтает о любви Шивы?
Предположим даже, что он всех евреев не любит. Неужто вы думаете, что от этого проистечет страшный урон многотысячелетнему народу? Хотя нет, он же сам писал о том, как "любил" многих евреек. Пусть в кавычках, но без влечения и в кавычках не получилось бы. Что вам за дело до приязни и неприязни Шивы?
А его самого я бы попросил отвлечься от столь эфемерных вещей как собственные фобии и филии. Ведь есть же талант - чего еще вам надо? Пишите о природе. Так, как в своем эссе "Семечко жизни" (до сих пор помню, а?!). О городе (как в "Манхеттене"). О смысле жизни.
Вы все зудите о евреях, как будто в зуде есть покой. Оставьте их. Им и без вас самим с собой трудно разобраться. Вы тут ни помешать, ни, тем более, помочь не сможете. Впрочем, пример Розанова... Он ведь в конце просил их принять его к себе. Перед смертью как раз. Не успел...


Нестор
- Friday, August 29, 2003 at 03:42:06 (MSD)

Buddha
- Friday, August 29, 2003 at 03:35:28 (MSD)

Вы правы - прошу прощения, непростительно перепутал. Прошу читать:
"Кроме того, другие темы трагедии среди прочих - Глостер духовно прозревает в ту минуту, когда он физически ослеп. А король Лир сходит с ума, обретая при этом мудрость".

Buddha, большое спасибо!


Buddha
- Friday, August 29, 2003 at 03:35:28 (MSD)
Нестору.

Насколько я помню, король Лир не слепнет, а с/ходит с ума, обретая при этом мудрость. А слепнет, прозревая духовно Глостер.

Старый Конь
- Friday, August 29, 2003 at 03:33:41 (MSD)

Я еще раз проржу для Вас, Джакопо, что до той поры, пока Вы не омоете иконы Нестора от Вашей грязи, ни он, ни я с Вами не беседуем. Невзирая на редкие проявления Ваших искренних порывов. И, хотя я - Конь, а не пес, мы в этом непокобелимы.

Яков Рубенчик
- Friday, August 29, 2003 at 03:27:26 (MSD)
Нестор (Aug 29 at 1:24)
Ну и ну, уважаемый Нестор, короткая же у Вас память! Вы и не помните, кому Вы отвечали относительно "Князя Игоря". Может быть, Вы также не помните, что ответили мне следующее (примерно): три человека спятали, или уничтожили, его, двое из них уже умерли, а третий вот-вот должен умереть. (Если откажетесь, найду Ваш ответ в архиве Г.Б.). Я показал Ваш ответ одному ленинградскому музыковеду, моему приятелю. Он мне ответил, что считает Ваш ответ розыгрышем. Но, признаюсь, я и сам так считал.Но теперь, коль Вы повторили Вашу версию, мне ничего не остается делать, как обратиться с письмом к Министру культуры России, поскольку покрываемые Вами ДУХОВНЫЕ ПЕДЕРАСТЫ (хотя и мертвые) нанесли колоссальный ущерб духовному богатству России и финансовый ущерб, потому что в Западном мире у Ивана Козловского поклонников - целая армия. Мне известно, что у семьи Козловского нет никакой информации об этом фильме. В недавно опубликованной книге В.Лебедева (из Владимира) "Божественный посол" o Козловском среди видео-записей певца этот фильм не упомянут. Надеюсь, Вы не будете возражать, если к письму в адрес Министра культуры, я приложу копии Ваших двух постов на эту тему. Может быть это будет способствовать поискам.

Нестор
New York, NY USA - Friday, August 29, 2003 at 03:23:27 (MSD)
Михаил
- Friday, August 29, 2003 at 02:39:31 (MSD)

И так, и не так, дорогой друг.
По поводу драматизации житейских ситуаций - верно. Это - вообще свойство трагедии, как жанра - начиная с древних греков. Однако Шекспир, кажется, велик не только тем, что раскрыл одно или два каких-то противоречий. Он умудрился задеть сразу несколько болезненных струн в каждой пьесе. Поэтому и трагедию полководца Отелло, например, одни рассматривают, как трагедию ревности, а другие - как трагедию доверчивости (Остужев). А третьи вообще глядят на всю пьесу, как на арену борьбы Дездемоны и Яго за душу Отелло. Кому он поверит больше? Кто его убедит сильнее? (Хотя Дездемона никогда так и не узнала, что Яго был ее противником).
В "Короле Лире" же, кроме замеченного Вами противостояния отца и дочерей, есть другая вечная тема. И она касается именно доверия. Лир поверил пышным речам Гонерильи и Реганы, но не поверил Корделии. Кроме того, другая тема среди прочих - Лир духовно прозрел в ту минуту, когда он физически ослеп.
Но одним из гениальных наблюдений Шекспира заключалось в том, что громкие декларации - в верности, в любви и пр. - его двух старших дочерей оказались прямо противоположными их, этих двух сук, дальнейшим поступкам. И наоборот - скромные слова младшей дочери возмутили Лира, но за ними таилась подлинная любовь к отцу Корделии и преданность ему до конца. (Вот здесь, кажется, и прячется уязвимость Вашего взгляда на то, что дети для отцов не живут. Не только, бывает, живут, но и умирают для них).
Корделия, напомню, которая была любимейшей из трех дочерей Лира, в ответ на требование отца высказать при всех свои чувства к нему, ответила: "I cannot heave my heart into my mouth. "
(У этой фразы, по-моему, нет конгениального перевода, поэтому написал по-английски. Цит. по памяти).

Но важнее другое -
"Я Вас люблю, как долг велит -
Не больше и не меньше".

Величие этого ответа Корделии для меня и в том, что ее ответ Лиру проецируется на требования Родины (в лице ее "патриотов") в признании любви к себе.
Признаваться в любви к родителям, как и в любви к Родине, при всем честном народе - неприлично. (Если, тем более, следовать Шекспиру). Это должно быть естественным, не требующим декларации. Вот почему меня в прямом смысле слова мутит, когда я слышу неумеренно пышные признания в любви к родителям каких-то людей или в любви к Родине - "патриотов". Это всегда оказывается противоположным их реальным делам. И вот почему, кстати, я не выношу песни "Я люблю тебя, Россия..." Это - фальшивая патока. Между прочим, у Шекспира есть и сонет с той же мыслью -
"Люблю, но реже говорю об этом.
Люблю сильней - но не для многих глаз.
Торгует чувством тот, кто перед светом
Всю душу выставляет напоказ".


Петергофский затворник
Лебедянь, Петергоф-Лебедяния - Friday, August 29, 2003 at 02:46:29 (MSD)
Господа-товарищи-братва!

Покорнейше (в очередной раз) прошу не богохульствовать. Это чрезвычайно опасно для пакибытия вашей души. Детский негативизм с трудом, но преодолим.

Михаил
- Friday, August 29, 2003 at 02:46:06 (MSD)
ШК
- Friday, August 29, 2003 at 02:35:28 (MSD)
Попробуй сам AUTOMATIC CYRILLIC CONVERTER, на который ссылается страница для набора текста. Первый раз покаялся перед иудеем - и получил в ответ...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Пробовал и не раз. Там G и R далеко аукаются. От Иудея, перед которым покаялся, ты достойный получил ответ. Куда мне. Я ведь не иудей, а презренный жид, почтенный Михаил.

Да нет, та было так:
- Friday, August 29, 2003 at 02:40:09 (MSD)

"Вы только подумайте, какой-то жид Малер собирается дирижировать моей симфонией"… (Из письма П. И. Чайковского)

"Вы только подумайте, я должен дирижиривать симфонией, которую написал какой-то гОй Чайковский, а хозэр..."


Михаил
- Friday, August 29, 2003 at 02:39:31 (MSD)

Нестор
New York, NY USA - Friday, August 29, 2003 at 02:24:55 (MSD)
Если что-то и доставляло мне в жизни боль, то это - моя малодушная, презренная, ненавистная мне самому склонность доверять. Если бы я был актером, то рискнул бы соперничать в роли Короля Лира с самим Михоэлсом...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Нестор! Чем и велик великий Шекспир, это умением предельно драматизировать довольно заурядные обстоятельства человеческой жизни. Ведь на чём лоханулся Лир? Отнюдь не на излишней довечивости к дочкам. Стандартная, блин, ситуация. Родители живут для детей, но дети не живут для родителей! А сколько шороху наделал. Гений потому что.


Дмитрий Сергеевич
- Friday, August 29, 2003 at 02:35:58 (MSD)

Sergey
SU - Friday, August 29, 2003 at 01:55:56 (MSD)
Дмитсергейч же -- просто недалекий человек, пораженный слепой алогичной ненавистью. Может обидел его кто когда, не знаю. Но кого в этом мире не обижали? Оскотиниваться-то зачем? Черное белым называть? Вы сами-то вдумайтесь, чего он тут лепит, лепила этот. Гитлера отмазывает... Али Резун -- не предатель? Не клятвопреступник? Али...

------------------------------------------------
Хорош врать, парень. Когда это я Гитлера отмазывал? Вот Сталина к нему примазывать - это да. Святое дело. Как и прочих советских патриотов. А насчет предателя... Человек завязавший и бежавший из банды улучшает, а не ухудшает свою репутацию. В отличие от несгибаемых бандитов. Но это, только, конечно, с точки зрения внешнего мира. Бандиты думают иначе.


ШК
- Friday, August 29, 2003 at 02:35:28 (MSD)

Михаил
- Friday, August 29, 2003 at 02:30:18 (MSD)
А "цонвертор", - это ты классно придумал, чуть по детски, правда, но ты ведь такой ранимый. :-))


Попробуй сам AUTOMATIC CYRILLIC CONVERTER, на который ссылается страница для набора текста.

Первый раз покаялся перед иудеем - и получил в ответ...


Из письма Малера
- Friday, August 29, 2003 at 02:32:23 (MSD)

Михаил
- Thursday, August 28, 2003 at 19:10:56 (MSD)

"Вы только подумайте, какой-то жид Малер собирается дирижировать моей симфонией"… (Из письма П. И. Чайковского)


"Вы только подумайте, я должен дирижиривать симфонией, которую написал какой-то гей Чайковский..."


ШК
- Friday, August 29, 2003 at 02:31:43 (MSD)

Нестор
New York, NY USA - Friday, August 29, 2003 at 02:24:55 (MSD)


Да ладно, чего уж там. За "гнойную пробку" я от вас извинений и не требую (а разве требуют извинений вообще?). Мне тоже будет очень комфортно, если вы перестанете меня замечать.


Евлогий
Москва, - Friday, August 29, 2003 at 02:31:23 (MSD)

Victor.

Вы разве не сионист?
Я Вас любезнейший сионистом величаю, поскольку вы из Израиля, по всему видать. Лишь израильтяне полагают себя центром русского мира и считают что всем понятно что такое Саудия или ПА. Да и язык у Вас, характерный израильский руссит.

Русский человек ни за что не скажет: "Спасителя обоссать". Не потому, что "обоссать", наш народ и не на такое горазд, а потому, что "Спаситель" русские ругатели в таком случае не говорят. Похоже очень на тех почтенных, что из гостевой удалились. Ненадолго надо полгать.

Потому, что в еврейских гостевых покруче ругатели будут. С ходу на новеньких налетят и уличат их в антисемитизме, в антиизраиилизме, в антисионизме и самоненавистничестве. Хотя бы за то, что в Гусь буке писали.

Да и ерничанье Ваше: "в монасех". Вы видать хотели сказать "майсэс". Потому, что монасех – родительный падеж.

Мы же тут по завету "благословляющие евреев будут благословлены" подождем пока извинитесь за свое высказывание. А нет, так и не надо. Простим.


Михаил
- Friday, August 29, 2003 at 02:30:18 (MSD)

ШК
- Friday, August 29, 2003 at 02:01:52 (MSD)
Я пишу через цонвертер, очень часто делаю опечатки
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Пургу гонишь, парень. G и R в разных рядах на клаве, да ещё и по диагонали. А "цонвертор", - это ты классно придумал, чуть по детски, правда, но ты ведь такой ранимый. :-))


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Friday, August 29, 2003 at 02:24:55 (MSD)

"Клянешься ты! итак, я [должен] верить -
О, верю я! - но чем, нельзя ль узнать,
Клянешься ты? не именем ли бога,
Как набожный приимыш езуитов?
Иль честию, как витязь благородный,
Иль, может быть, единым царским словом,
Как царский сын? не так ли? говори".

Спасибо за Ваши слова, Шива. Если что-то и доставляло мне в жизни боль, то это - моя малодушная, презренная, ненавистная мне самому склонность доверять. Если бы я был актером, то рискнул бы соперничать в роли Короля Лира с самим Михоэлсом...
И даже после постинга Олега Лученицкого, который, казалось бы, должен был меня встряхнуть я, из страха, из малодушия, не рискнул взглянуть на Вас, виртуального, его глазами.
Поэтому еще раз благодарю Вас за Ваши слова, но прошу рассматривать Вашу опечатку, как перст Судьбы. По крайней мере, на этом этапе наших жизней. Вы этим очень мне поможете - кроме шуток.


Михаил
- Friday, August 29, 2003 at 02:20:21 (MSD)

Д. Горбатов
- Friday, August 29, 2003 at 02:00:48 (MSD)
Думаю, есть более простое (и скучное) объяснение. М. И. Цветаева была ревностной сторонницей дореформенной орфографии
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
И слава Богу. Хорошо было бы читать, что Александр Сергеевич воротился в Михайловское, потому что дорогу ему перебежал "заец"


Михаил
- Friday, August 29, 2003 at 02:11:35 (MSD)

Пурист
- Friday, August 29, 2003 at 01:59:05 (MSD)
Михаил
- Thursday, August 28, 2003 at 19:10:56 (MSD)

"Вы только подумайте, какой-то жид Малер собирается дирижировать моей симфонией"… (Из письма П. И. Чайковского)

А Вы могли бы дать ссылку на первоисточник? Уверяю Вас, такая фраза выглядит весьма неправдоподобно: Чайковский не дожил несколько лет до того, как Малер стал всемирно известным дирижёром…
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Увы, Дима, сведения точные, хотя ссылку дать не могу. Письма в частных руках и мне не известно об их публикации.
А что,собственно, Вас удивляет? Возможно П.И. и возмутился, как раз тем, что какой то не всемирно ещё известный дирижёр посягает на его творение. Да ещё и.. Ну да ладно.


ШК
- Friday, August 29, 2003 at 02:01:52 (MSD)

Нестор
New York, NY USA - Friday, August 29, 2003 at 01:54:24 (MSD)
Начнем с того, Шива, что я, очевидно, заслужил от Вас коверкание своей фамилии.


Извините, здесь я был неправ. Я пишу через цонвертер, очень часто делаю опечатки.


Евлогий
Москва, Россия - Friday, August 29, 2003 at 02:01:30 (MSD)

M.K. Глинка

Да тут видать православный праздник оскорбили. И ничего.

Зато стыдят за двух иудеев, что ушли поругавшись. Хотя женщина за полноправного иудея, кажется, не считается.

По всему видать, осталось в гостевой все равно больше иудеев, чем православных. Даже если "православного сирийца" из Израиля не считать, а никто из них не извинится за то, что православный праздник оскорбили. Какое уж добро да примирение?

Интересно, "идышэ мамэ" этого сирийца знает, о чем он в Гостевой книге болтает


Д. Горбатов
- Friday, August 29, 2003 at 02:00:48 (MSD)

Михаил
- Wednesday, August 27, 2003 at 23:37:07 (MSD)

Бодя, на хрен грамматические ошибки. Признайте как честный человек: могла Марина Ивановна написать "Эх, боюсь — уложат влёжку / Ваши струны да ухабы!" с раздельным написанием "влёжку"?

Бодя
США - Wednesday, August 27, 2003 at 23:43:35 (MSD)

Это исключение, подтверждающее правило! Марине Ивановне и не то можно было. Это же стихи, а не словарь.


Думаю, есть более простое (и скучное) объяснение. М. И. Цветаева была ревностной сторонницей дореформенной орфографии: известно, что она чуть ли не до самой смерти намеренно записывала свои стихи с ерами, ятями, фитами и ижицами.

Этого её права никто и не думает оспаривать. Но! Дореформенная орфография не только имела некоторые нормы — она ещё, к сожалению, многих норм не имела: они попросту не успели ещё сформироваться, либо ни один филолог ещё не занимался их упорядочением. Например, теории пунктуации не было вообще: запятые, кавычки и тире ставили «от балды», вопросительный или восклицательный знак мог заканчивать или не заканчивать предложение альтернативно, а двоеточий в одном предложении вполне могло быть больше одного. Мне доводилось как-то корректировать трактат родственника Цветаевой (Д. И. Иловайского) — это был какой-то кошмар: я мучился вовсе не с тем, что на одной странице приходилось делать до 80 поправок пунктуации, а главным образом с тем, что совершенно ускользала синтаксическая логика автора (у него ведь одно предложение на 13 строк — далеко не предел: конец позапрошлого века)!..

Тем более никто не задумывался тогда над унификацией орфографии фразеологизмов. Цветаева, будучи идеологической сторонницей дореформенной орфографии, следовательно, идеологически же оказалась сторонницей узаконенного разнобоя этой самой орфографии. Я уверен: о том, слитно писать в лёжку или раздельно, Марина Ивановна просто никогда специально не думала. А пунктуацию, как известно, она изобретала свою (кстати, тоже «от балды» — но совершенно гениально!)…


Д. Горбатов
- Friday, August 29, 2003 at 02:00:18 (MSD)

Нестор
New York, NY USA - Thursday, August 28, 2003 at 22:24:42 (MSD)

Дима, благодарю за ответ на тему "Дм.Дм.-Сер.Сер." и пр. Все это настолько захватывающе, что, из-за неизбежной "узко-профессиональности" темы хотелось бы как-нибудь составить наш диалог — более расширенный — и предложить его В. П. для альманаха. Как Вам мысль?


Мысль неудачная. Я не стану обсуждать публично тяжкие моменты личной жизни Прокофьева, так как жив ещё его сын и внуки, для которых всё это не только и не просто История (и история). [Кстати, Сергей Святославович Прокофьев — издатель полного текста Дневников своего деда (1907–1933): 2 тома (1500 страниц) + альбом с фотографиями. (Сейчас комплект продаётся в Москве.)]

Да и что тут обсуждать? Переломана жизнь Прокофьева, которому Жданов публично объяснял, как надо сочинять мелодию и который не мог вслух послать Жданова в яшмовую пещеру нефритового грота. Переломана жизнь Лины Ивановны, которая не смогла Прокофьева даже похоронить. Переломана жизнь Миры Александровны, которая была Прокофьеву «полуженой», а Лине Ивановне — «разлучницей»…

Что касается Шостаковича, то о его страданиях от Террора исчерпывающе рассказал в своей книге И. Д. Гликман. Добавлять — значит ухудшать. (Мне его книга активнейшим образом не нравится, но — не прошло ещё достаточного количества времени для её обсуждений… Signor Jacopo di Rubenci всё же, по-моему, сильно торопится.)


Пурист
- Friday, August 29, 2003 at 01:59:05 (MSD)

Михаил
- Thursday, August 28, 2003 at 19:10:56 (MSD)

"Вы только подумайте, какой-то жид Малер собирается дирижировать моей симфонией"… (Из письма П. И. Чайковского)


А Вы могли бы дать ссылку на первоисточник? Уверяю Вас, такая фраза выглядит весьма неправдоподобно: Чайковский не дожил несколько лет до того, как Малер стал всемирно известным дирижёром…


Пурист
- Friday, August 29, 2003 at 01:57:54 (MSD)

Сабирджан
- Wednesday, August 27, 2003 at 23:30:04 (MSD)

Дорогой Пурист! Зачем эта грубость?


Дорогой Сабирджан,

Это вовсе не грубость. Вот если бы я написал: «Сабирджан, таки Вы полный идиот!» — это была бы грубость. Я, однако, написал нечто совершенно противоположное — а именно: «Уж я-то точно знаю, что Вы не идиот!»

Что касается Вашего вопроса, то… Извините, я не хочу ничего Вам отвечать. Ни на какие темы. (Можете считать это личным выпадом, хотя, уверяю Вас, это не так.)


Забегалло
- Friday, August 29, 2003 at 01:57:26 (MSD)

Заглянешь в «Гусь-Буку», прочтёшь в обращении «Избицег» и решишь, что случайно попал на сайт «Дуэли». А потом присмотришься: нет, вроде попал, куда и хотел попасть, просто не опасающийся последствий подонок вволю резвится…


Sergey
SU - Friday, August 29, 2003 at 01:55:56 (MSD)

К Олегу Лучинецкому

Дорогой Серджей, во время дискуссий со Смердяковым или Дмитрием Сергеевичем Вы превращались просто в фурию . С чего бы это, а ?

Непонятно? Ладно, открытым текстом -- потому что подонки. Причем когда у Смердякова иногда интересные мысли случались в тех наиредчайших случаях, когда он, поборов себя, прекращал безобразно юродствовать и глумиться над людьми (обычно его хватало не более чем на пару постов), я всегда признавал это. А так, если судить по его постам -- блядь он по убеждениям. Пламенная. И даже это не беда, это его личный выбор. Выводит из себя то, что он считает это лучшим выбором для всех. В общем, как говаривал небезизвестный тут "Сотрудник" -- не в своей стране человек живет. А в фурию превращаюсь потому что страшно. Страшно с этаким на одном гектаре жить. Случись что -- ударит в спину не задумываясь за батон колбасы. И еще посмеется потом. Типа по доброму. Тот еще "юморист". А этих ударов для живущих в России и так что-то многовато за последнее время. И всех бивших особенно сильно, и потому заметных, Смердяков, (да и многие тут, кроме него) оправдывает... Ну и как к этакому относиться?

Дмитсергейч же -- просто недалекий человек, пораженный слепой алогичной ненавистью. Может обидел его кто когда, не знаю. Но кого в этом мире не обижали? Оскотиниваться-то зачем? Черное белым называть? Вы сами-то вдумайтесь, чего он тут лепит, лепила этот. Гитлера отмазывает... Али Резун -- не предатель? Не клятвопреступник? Али...

Да чего там говорить. Страшно это. Просто страшно, что такие типа люди рядом на земле живут. Потому и цепляет за живое, потому на такой тон и перехожу. И буду переходить.

С мертвыми -- на мертвом языке.

А СИД... СИДа я не трогал, хотя сам СИД пытался меня тронуть весьма и весьма. Хотя и утверждал обратное. Но ведь видно же. Видно... И что мне? Продолжать в стиле "Ах дарагой, ох уважаемый? Руки прочь от СИДа!?" Да пошли они все. Умный и сам поймет, а дурака не жалко.

Полумарка эта хренова тоже все лягнуть прытается, индюк надутый. Причем ладно бы по делу. А то так, ляпнул глупость, и типа самоутвердился. Противно смотреть...

Тьфу ты, и пошел, и пошел вспоминать... :-) Все комплексы да фобии, правильно ШК говорит. Тут разве что он один без греха, притом будучи разумным, что в принципе восхищает. Да еще "предметы неодушевленные, камню подобные", как писал Евграфыч. Типа Дмитсергейча. Но это уж обратная сторона медали, закон природы. Потому на них плевать...

А в общем и целом -- НЕ НРАВИТСЯ -- НЕ ПОЛЬЗУЙСЯ. В конце концов никто никого сюда на аркане не тянет. Такие дела.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Friday, August 29, 2003 at 01:54:24 (MSD)

"ШК
- Friday, August 29, 2003 at 01:39:15 (MSD)
Уважаемый г-н Избитцег,..."

Начнем с того, Шива, что я, очевидно, заслужил от Вас коверкание своей фамилии. Видимо, я допустил некогда нечно подобное с Вашей - хотя и не припомню...
Начнем с этого и на этом и закончим. Сделайте одолжнеие: не обращайтесь больше ко мне - ни в какой форме. Вы сами подписали нашим, и без того болезненным отношениям смертный приговор.


Михаил
- Friday, August 29, 2003 at 01:46:04 (MSD)

Яков Рубенчик
- Friday, August 29, 2003 at 00:40:47 (MSD)
Нет, Олег, Вы ошибаетесь. Я видел этот фильм в 1961 (цветной). Со мной был один мой сотрудник, и я хорошо запомнил его мерзкую реплику

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Яков! Сильно рискую и не только Вашим расположением. Но, щас запою. Вернее приведу давно и сильно возмущающие меня слова из арии князя Игоря. "О дайте, дайте мне свободу, - я свой позор сумею искупить" И какая же падла русофобская придумала это!
Знать у подлого народа (сценаристов) только могла она родиться. И в унисон им прозвучали слова ПЕДЕРАСТОВ Ленина - "Никто не даст нам"


ШК
- Friday, August 29, 2003 at 01:39:15 (MSD)

Нестор
New York, NY USA - Friday, August 29, 2003 at 01:24:25 (MSD)


Уважаеный г-н Избитцег,

Зачем вы делаете вид, что не понимаете, где гнойная пробка и почему она прорвалась? Зато, посмотрите, после потока сукровицы наконец-то стали появлятьсы люди, которых уж я и не надеялся увидеть в ГусьБуке. Ведь до прорывания гноя ГусьБука была крепко загажена вами, ребята, уж не обижайтесь пожалуйста. Вы, как соберётесь, так, как кукушка и петух, уже никого и ничего, кроме своего кукареканья и кукования, не слышите. И остальные не могут выдержать здесь долго от звуков и запахов курятника.


Яков Рубенчик
- Friday, August 29, 2003 at 01:38:44 (MSD)

Валерий Лебедев (Aug 29 at 00:17)

[Возможным оказалось уничтожить СССР. Вместе с фильмом].

Уважаемый Валерий Петрович!
СССР - да, но только без фильма. Для демонстрации в СССР фильма-оперы "Князь Игорь" (с участием нескольких великих
певцов) в 1961, полагаю, должны были сделать не мене 100 копий для обеспечения всех купных городов и республик.
Затем, задолго до уничтожения СССР, допустим, нашелся какой-то ДУХОВНЫЙ ПЕДЕРАСТ, решивший этот фильм уничтожить, по
каким-то неведомым причинам. Он, допустим, заставил всех держателей отправить бобины в какой-то центр для их совместного
уничтожения. Но так как бобины с фильмом - это не атомные бомбы, то их могли либо не сдать, либо украсть, либо спрятать.
Сомневаюсь, чтобы означенному духовному педерасту удалось также уничтожить оригиналы. К примеру, теперь найдены и опубликованы почти все пробные записи Шаляпина, сделанные в одном-двух экземплярах. Приведу еще один пример, чтобы
можно было почувствовать серьезность поставленного мной вопроса. У меня есть знакомый американец, подариший мне список
4000 классических музыкальных фильмов его коллекции. Все русские нуз. фильмы в списке указаны. О "Князе Игоре" он, по
моей просьбе, сделал много запросов, но безрезультатно. Буду продолжать поиски.
С уважением Я.Р.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Friday, August 29, 2003 at 01:24:25 (MSD)

ШК
- Friday, August 29, 2003 at 00:13:21 (MSD)
"Я сотрясал воздух, чтоб доставить приятное Сиду, Анке и Избицер'у. Чтоб вызвать в них волнообразный резонанс. Чтоб пошло бульканье и прорывание гнойной пробки".

Уважаемая прорвавшаяся гнойная пробка!
Вы и добились того, что люди, из омерзения к Вашему гною, удалились. Поздравляю. Предлагаю Вам, во избежание дальнейших потерь "людских ресурсов", водрузиться на место. Тем более, в день праздника. (Считайте это обращение, впрочем, моим сотрясанием воздухов).

Валерий Лебедев
- Friday, August 29, 2003 at 00:17:38 (MSD)

Дорогие Олег и Валерий Петрович!
Я не припомню, что писал, что тот давний "Князь Игорь" был демонтирован (если, возможно, и писал, то с целью подразнить кое-кого). В чем я абсолютно убежден, что он был умышленно убран на задние полки хранилища. И я догадываюсь, по-моему, правильно о причинах этого - располагаю кое-какими знаниями на этот счет. Но они связаны с интимными тайнами других людей. Поэтому они - не для глаз общественности в целом и Рубенчика в частности.

"Просто я посчитал это излишним, как и преувеличенное внимание к любому посту Шивы..... Но и они (Анка и Сид) излишне бурно и вспыльчиво отнеслись к каким-то записям Шивы, вместо того, чтобы пошутить да написать пародию".

Дорогой Валерий Петрович!
Я выскажу свое личное мнение. Способность импульсивно реагировать для меня - первый признак того, что душа человека жива. Хладнокровие же - реальное или лишь внешне декларируемое - признак душевной смерти. Издержки первого могут и должны вызывать снисхождение. Второе - никогда. Больше пока мне добавить нечего.


Marco Polo
- Friday, August 29, 2003 at 01:17:05 (MSD)

Дорогие друзья,
кабы не дела - только бы и читал здешнюю глубокую полемику.
Но приходится отвлекаться. С тем большим удовольствием прочитал сейчас Гусь Буку за последние сутки, особенно те места, что посвящено моей скромной особе и одному-рзъединственному маленькому посту. Скажу честно - порадовали!
Одно слегка расстроило - нервные высказывания одного из персонажей, о ком я было и забыл за делами. Я-то сохранил самые лучшие воспоминания о нашей годичной давности переписке между писателем-детоведом Марко и пионеркой Бодей, хотел было даже создать из этого худпроизведение, как учат нас Партия и Правительство, но все откладываю.
Одного из высказывателей я вообще никогда нигде не встречал - так что в недоумении. Я, вообще-то, по образованию нефтехимик, а не силикатчик, такими веществами сроду не занимался, мне что эта самая Г..., что Гуно - никакой разницы. И об ихней внешности никогда никому ничего, я даже и не уверен, что эта самая внешность имеется в наличии.
А в остальном - все прекрасно, спасибо, ребята. Приятно чувствовать себя если не Сергеем Образцовым, то хотя бы Карабасом-Барабасом.
Можете продолжать, только не напрягайтесь, чтобы не оборвать ниточек, как говорил безвременно отсюда ушедший Болт одному из здешних персонажей.
Еще раз душевное спасибо
Ваш
Завтра опять постараюсь найти время и посмотреть продолжение.


Бодя
США - Friday, August 29, 2003 at 00:49:28 (MSD)

Забегалло
- Friday, August 29, 2003 at 00:12:50 (MSD)

В-третьих, я бы на Вашем месте поостёрегся обвинять мало знакомого Вам человека в псевдоинтеллигентности или интеллигентности. Это ему может показаться зело обидным.
=================
Не обижайтесь, пожалуйста.

У меня, к примеру, ещё одно достоинство есть: я страсть как люблю переводить бабушек через дорогу
====================

Это от той же псевдоинтеллигентности.

А вот М.Светлов считал что помогать старушкам это недостаток.

Простите меня, я жалею старушек,
Но это единственный мой недостаток.


В-шестых, меня позабавило, что Вы решили опереться на авторитет Михаила
=====================

На авторитет Михаила я сослался для Вас. Вы-то к нему уважения не потеряли?

И вот, значицца, у меня закралась такая мысль: может, Вы сообщили нам, что являетесь частичным понимателем Шивы, из одной только скромности? Может, Вы того… понимаете его куда в большей степени, чем Вам хочется самому себе признаться?
====================
Не спугните мысль! Может больше не закрасться. А Шива человек сложный и знаком я с ним только по ГБ, как я могу его хорошо понимать? Может он сам себя плохо понимает.

Резюме :
Вы очень забавный, хотя и слегка занудный.
Пишите, буду ждать.


Олег Лучинецкий
Германия - Friday, August 29, 2003 at 00:45:16 (MSD)

Евлогий
Москва, Россия - Friday, August 29, 2003 at 00:17:55 (MSD)

Дорогой брат во Христе , я уже помолился за брата Сида и сестру Анку . Сестре Анке даже "мыло" написал . Но прости меня ! Ближайшая православная церковь далеко отсюда , да и не очень-то я ревностен в Вере Христовой ... Прости меня , брат !


Яков Рубенчик
- Friday, August 29, 2003 at 00:40:47 (MSD)

Олег Лучинецкий (Aug 28 at 23: 51)

Нет, Олег, Вы ошибаетесь. Я видел этот фильм в 1961 (цветной). Со мной был один мой сотрудник, и я хорошо запомнил его мерзкую реплику, которую он
позволил себе, когда Максим Михайлов пел арию Кончака. А то, что Вы видели, - это, наверное, черно-белый вариант арии Игоря с А. Пироговым, который
Л. Казарновская поместила в свою видео-подборку ^От Шаляпина до Казарновской^.


ШК
- Friday, August 29, 2003 at 00:40:08 (MSD)

Aleksey
MA USA - Friday, August 29, 2003 at 00:23:35 (MSD)
если начинается вставание во всяческие восточные позы, то значит искололи вас до самой вашей позорной сердцевины.


Неужели? Интересное наблюдение... Это так, поболтать, мне сегодня про Будду кто-то напомнил..


Victor
- Friday, August 29, 2003 at 00:26:59 (MSD)

Дорогой Е-влогий!

Спсибо на добром слове, но я допока не помазан в монасех, бо семья и дети малые есть хочут. Не побрезгую такоже помолится за Вашу грешную душу посредством Отца, Сына и Духа. Халелуй яй!

ps. А почему Вы меня все время сионистом кроете?


Aleksey
MA USA - Friday, August 29, 2003 at 00:23:35 (MSD)

ШК
- Thursday, August 28, 2003 at 23:56:23 (MSD)

Дык! Мало ли кто кому кого напоминает. А вы сделайте так, чтоб я укололся собственной иголкой!

Уколоть-то элементарно, а вот заметить удалось ли уколоть значительно труднее, ну и тут есть совершенно верный индикатор - если начинается вставание во всяческие восточные позы, то значит искололи вас до самой вашей позорной сердцевины.


Евлогий
Москва, Россия - Friday, August 29, 2003 at 00:17:55 (MSD)

Хочу всех здесь православных поздравить с Праздником Успения Святой Матери Нашея Богородицы, что Она молилась о нас, когда намеревалась перейти от здешней жизни к будущей и когда Ее блаженная душа имела чрез Божественного Духа соединиться с Ее Сыном.

Господин Лучинецкий, то и видать, что человек нецерковный, а то бы не стал в двунадесятый непреходящий праздник счеты сводить. Пошли бы помолились за здешних еврейских товарищей тоже, что отсюда удалились. Это лучше, чем тут лаятися.

Victor
Да, видать угораздило Вас из Сириакской церкви св. Ефрема Сирина, где хорошо платят перейти в Московскую Патриархию, где на братия бобах сидят.

Не знаю, что такое ваша израильская ПА. Небось еще какая патриархия, но и там видать не платят, потому, как ассенизацию не оставляете. И с сионизма сегосдня не проживешь.


Валерий Лебедев
- Friday, August 29, 2003 at 00:17:38 (MSD)

Яков Рубенчик at 22:41:09 Разве можно уничтожить фильм, который демонстрировался по всему СССР?

Возможным даже оказалось уничтожить СССР. Вместе с фильмом.
Это напомнило мне мою же (если не ошибаюсь) шутку:
Из песни слов не выкинешь. Но можно выкинуть песню вместе со словами.

Дорогой Нестор, вы написали: "кто-то опубликовал пространный "цитатник" из Вас (Шивы). Хотя Валерия Петровича это и обидело".
Боже упаси. Нисколько. Просто я посчитал это излишним, как и преувеличенное внимание к любому посту Шивы.
Еще раз повторю: здесь никто не был сторонником небольших демаршей Сида и Анки. Я лично их ценил, ценю и благодарю. Сида, в дополнение ко всему, и за его большое участие во времена борьбы с исламскими хакерами. Но и они излишне бурно и вспыльчиво отнеслись к каким-то записям Шивы, вместо того, чтобы пошутить да написать пародию. Если бы в записях было нечто большее и вызывающее, мало бы кто их увидел.


ШК
- Friday, August 29, 2003 at 00:16:58 (MSD)

Victor
- Friday, August 29, 2003 at 00:12:16 (MSD)
ШК
Мочатся на тех и насилуют тех, кто явно или неявно это заслужил в этой или предыдущих жизнях.

А бомбят и взрывают?


Тож движение Дао.

А, кстати, раз уж заговорил - так где твоя жена обычно ходит?

Она ездит.


ШК
- Friday, August 29, 2003 at 00:13:21 (MSD)

Victor
- Friday, August 29, 2003 at 00:09:07 (MSD)
Ты ж говорил что Израиль в упор не видиш. Уж выбери что-то одно.


Я сотрясал воздух, чтоб доставить приятное Сиду, Анке и Избитце'у. Чтоб вызвать в них волнообразный резонанс. Чтоб пошло бульканье и прорывание гнойной пробки.

А так, сотрясение воздуха, оно и есть сотрясение воздуха.


Забегалло
- Friday, August 29, 2003 at 00:12:50 (MSD)

Бодя
США - Thursday, August 28, 2003 at 18:20:26 (MSD)
Забегалло
- Thursday, August 28, 2003 at 01:04:48 (MSD)

А вы, Бодя, значицца, за собой такого права не оставляете и не решаете, «что подлость, а что нет»? Вы - не такая, вы - другая? Вы гадаете в таких случаях на кофейной гуще, обращаетесь за помощью к местным аксакалам или в поисках ответа листаете труды классиков марксизма-ленинизма? Если так, у вас действительно «всё так возвышенно, хотя и несколько туманно»..
===================================
Ну вот, стоило назвать Вас интеллигентным человеком, как Вы начинаете под люмпена косить. "Значицца" и ко мне решили почему-то в женском роде обращаться. Что с Вами?
Я не буду комментировать Ваши предположения о том как я решаю "что подлость, а что нет", но мне очень горько видеть как Вас покидает последнее Ваше достоинство - благоприобретенная псевдоинтеллигентность.
А насчет "подлостей в ГБ" (именно об этом был мой вопрос, а не о подлостях вобще) - подумайте над фактом: то что Вам показалось подлостью (ШК убрал из Вашей фразе запятую), другим, в частности Михаилу, показалось очень остроумной литературной шуткой. И оцените ШК - убрал одну запятую и неуклюжая фраза превратилась в гениальную (Михаил). И не надо кофе и, тем более, классиков М-Л. Только литературный вкус.
==================================================================

Прочёл Я Ваш пост, Бодя, и пытаюсь сообразить: искажённое восприятие является у Вас качеством врождённым или благоприобретённым? И ведь, Бог свидетель, не хотел я ввязываться (связываться), памятуя о том, как Вы в недалёком прошлом несколько раз пытались приписать мне поступки, которые я не совершал! Но как человек бесхитростный я подумал, что, может, человек раскаялся и даже покаялся и теперь с ним безопасно вступать в беседу.

Во-первых, я и не думал обращаться к Вам в женском роде; я надеюсь, Вы нас не мистифицируете и род у Вас предельно мужской. Но как я мог подумать, что Вы в отличие от среднестатистического второклассника не знаете выражения «Я - не такая, я – другая»? Его-то я и привел, чтобы мягко намекнуть Вам на то, что на самом деле Вам, как и всем людям, свойственно решать, чтó такое подлость, а чтó – нет и чтó такое хорошо и чтó такое плохо, и что поэтому Ваше увещевание выглядит малость демагогичным.

Во-вторых, «значицца» является формой, широко употребляемой с целью, не при Вас будь сказано, эмфазы, и, употребляя её, люди нисколько не косят ни на, ни под интеллигента. Напиши я «значится» - какой эффект я бы этим произвёл? А тут глядите, какая реакция!

В-третьих, я бы на Вашем месте поостёрегся обвинять мало знакомого Вам человека в псевдоинтеллигентности или интеллигентности. Это ему может показаться зело обидным. Я, например, никогда не употребил бы эти слова по отношению к Вам!

В-четвертых, с чего Вы взяли, что достоинство, которое Вы во мне углядели (в прошлом, конечно), является последним? У меня, к примеру, ещё одно достоинство есть: я страсть как люблю переводить бабушек через дорогу; чуть какая старушка зазевается, я хвать ее под локоток – и волоку на другую сторону. Так что это ваше утверждение является не вполне правдивым.

В-пятых, пиша «А насчет "подлостей в ГБ" (именно об этом был мой вопрос, а не о подлостях вобще)», Вы тем самым даете понять, что я толковал о подлостях вообще, а это – неправда: я писал именно о подлостях в «Гусь-буке» и даже привёл пример такой подлости. Грешно, Бодя, возводить на человека напраслину!

В-шестых, меня позабавило, что Вы решили опереться на авторитет Михаила - того самого Михаила, последние остатки уважения к которому Вы не так давно потеряли и который в упомянутом Вами постинге написал, что злодей словчил, т. е. сжульничал! Кстати, не злупотребляете ли Вы, часом, словом «последний» - последнее достоинство, последние остатки уважения?

И вот, значицца, у меня закралась такая мысль: может, Вы сообщили нам, что являетесь частичным понимателем Шивы, из одной только скромности? Может, Вы того… понимаете его куда в большей степени, чем Вам хочется самому себе признаться?


Victor
- Friday, August 29, 2003 at 00:12:16 (MSD)

ШК
Мочатся на тех и насилуют тех, кто явно или неявно это заслужил в этой или предыдущих жизнях.


А бомбят и взрывают?

А, кстати, раз уж заговорил - так где твоя жена обычно ходит?


Victor
- Friday, August 29, 2003 at 00:09:07 (MSD)

Мих! Я ж других избранных спрашивал.

Шива:
Ты ж говорил что Израиль в упор не видиш. Уж выбери что-то одно.


ШК
- Friday, August 29, 2003 at 00:06:40 (MSD)

Victor
- Thursday, August 28, 2003 at 23:55:02 (MSD)
Ну дык.
Еще когда Шива говорил, что если кто будет мочиться на могилу его отца, то он подождет (в отличие от Путина) когда человек закончит, а потом вежливо спросит, какие проблемы с мочеполовой системой.


Витя, ты ещё что-нибудь про "насиловать жену" скажи. Что, мой отец дурак разве, что быть похороненным там, где мочатся, а моя жена - дура, чтоб ходить там, где насилуют? Мочатся на тех и насилуют тех, кто явно или неявно это заслужил в этой или предыдущих жизнях.


Михаил
- Friday, August 29, 2003 at 00:02:55 (MSD)

Victor
- Thursday, August 28, 2003 at 22:25:51 (MSD)
Господа избранные! А почему никто, кроме меня не вступился за Спасителя, нагло обоссанного Дорфманом?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Вик! Патамушта, как говорят в нашем "отмеченом" (скажем так) народе: стейт нит он зе майсэ. :-))


ШК
- Friday, August 29, 2003 at 00:00:56 (MSD)

Victor
- Thursday, August 28, 2003 at 23:55:02 (MSD)
Ну дык.
Еще когда Шива говорил, что если кто будет мочиться на могилу его отца, то он подождет (в отличие от Путина) когда человек закончит, а потом вежливо спросит, какие проблемы с мочеполовой системой.


Да, поступлю как настоящий Даос. Всё идёт своим чередом. И если до зубов экипированные израильтяне мочат беззащитных тощих палестинских парней в белых рубашках с короткими рукавами, то это всего-навсего движение Дао. Так, значить, и надо.


Нестор
- Thursday, August 28, 2003 at 23:57:16 (MSD)

"Yuli
Vienna, - Thursday, August 28, 2003 at 23:51:26 (MSD)"

Уважаемый Юлий!
Вы, как и всегда, держите обеими руками, не выпуская, пальму первенства в жанре автопортрета. Браво!


ШК
- Thursday, August 28, 2003 at 23:56:23 (MSD)

Нестор
New York, NY USA - Thursday, August 28, 2003 at 23:48:18 (MSD)
Такого ежика Вы подчас и напоминаете - мне лично.


Дык! Мало ли кто кому кого напоминает. А вы сделайте так, чтоб я укололся собственной иголкой!


Victor
- Thursday, August 28, 2003 at 23:56:22 (MSD)

по случаю Успения Пресвятой Богородицы.

Ничего себе праздничек


Victor
- Thursday, August 28, 2003 at 23:55:02 (MSD)

Нестор
А Вы, наоборот, пользуетесь часто несомненным преимуществом собственного хладнокровия.


Ну дык.
Еще когда Шива говорил, что если кто будет мочиться на могилу его отца, то он подождет (в отличие от Путина) когда человек закончит, а потом вежливо спросит, какие проблемы с мочеполовой системой.


К.М.Глинка
- Thursday, August 28, 2003 at 23:54:31 (MSD)

Уважаемые участники,
хочется призвать вас всех к любви и перемирию по случаю Успения Пресвятой Богородицы.


Нестор <nestor@fromru.com>
- Thursday, August 28, 2003 at 23:53:45 (MSD)

Олег Лучинецкий
Германия - Thursday, August 28, 2003 at 23:40:34 (MSD)
Нда-а, господа-товарищи ... Печально . Печально . Печально то, что в защиту Сида и Анки не выступил ни один нееврей (кроме В.Пригодича) .

Дорогой Олег!
Боюсь, Вы не совсем правы. Прочитайте постинги, например, Сабирджана или Ивана Лабазова. Вопрос этот деликатный, поэтому о других я умолчу. Как раз именно "стадности" на сайте и нет!


ШК
- Thursday, August 28, 2003 at 23:51:43 (MSD)

Олег Лучинецкий
надежды на то , что немцы "проснутся" и устроят новый Холокост - на этот раз мусульманам вообще и арабам в частности .


Хорош передёргивать! Всяк видит то, что хочет увидеть...

Были выражены не надежды, а озабоченность и опасения. Немец, он как бык. Терпит, терпит, потом увидит красную тряпку, и тогда всё, кранты.

А Анка с Сидом - чего их защищать? У них пароля никто не отбирал. Пусть приходят, мы им тут ковровую дорожку расстелим.


Олег Лучинецкий
Германия - Thursday, August 28, 2003 at 23:51:35 (MSD)

Яков Рубенчик
- Thursday, August 28, 2003 at 22:41:09 (MSD)

Этот фильм вроде начала пятидесятых , а не шестидесятых . Лет пятнадцать назад показывали фрагмент этого фильма (арию Игоря ).


Михаил
- Thursday, August 28, 2003 at 23:51:27 (MSD)

ШК
- Thursday, August 28, 2003 at 21:35:58 (MSD)
Если б неизбранные позволили себе что-то на хотя бы 1 процент похожее, вы представляете, что бы здесь поднялось?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Шива, но ты то ведь не избранник. Ты другой. А напозволял уже себе дохера больше, чем на 1%. И, похоже, закусил удила.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, - Thursday, August 28, 2003 at 23:51:26 (MSD)

Содержание гостевой книги удручающе однообразно и бесталанно. Подозреваю, что и некоторые корреспонденты понимают это, но не могут ограничить себя и, по меньшей мере, сократить объем своих унылых корреспонденций.


Victor
- Thursday, August 28, 2003 at 23:50:45 (MSD)

Дорогой Олег.

Понимаю Вашу позицию, весьма справедливую,
хочу все же заметить, что СИДа прорвало такой лавиной непечатности, что я давно не слышал, а Анка использовала метод <<художественное вранье>> для изложения позиции оппонента.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Thursday, August 28, 2003 at 23:48:18 (MSD)

Дорогой Глинка,
я был не очень серьезен, но - мерси.

ШК
- Thursday, August 28, 2003 at 22:35:34 (MSD)
"Да как же можно унизить и закомплексовать того, у кого уже живёт внутри униженность и закомплексованность? Закомплексованный и униженный человек - это ёжик со шкурой иголками внутрь. Он сам себя жалит, стоит только к нему снаружи прикоснуться".

А ведь верно написали! Такого ежика Вы подчас и напоминаете - мне лично. Но только выяснять, кто и кому внушил это чувство первым - то же самое, что спорить, что было раньше - курица или яйцо. Поэтому знайте, что если Вы встречаете человека, с Вашей . зр., болезненно на что-то реагирующего, то этот человек - сам жертва какой-то очень сильной травмы. И травмы невыдуманной, не высосанной из пальца. Единственный путь преодолеть зажатость - избегать унижать других. А Вы, наоборот, пользуетесь часто несомненным преимуществом собственного хладнокровия. Все очень просто.

"Теперь попробуйте закомплексовать и унизить меня. Нет, вы попробуйте, серьёзно вам говорю".

Я тоже серьезен, Шива. Здесь недавно кто-то опубликовал пространный "цитатник" из Вас. Хотя Валерия Петровича это и обидело, но тот человек сделал неоценимую услугу, прежде всего - Вам. Хотя Вы и обвинили его в вырывании фраз из контекста. Однако я бы посоветовал Вам вчитаться и в тексты, и в контексты. Там - примеры того, что я называю у Вас "зажатостью" и "закомплексованностью". Заодно, унижая кого-то, Вы показываете униженность свою.
Предлагаю Вам, прежде, чем это делать в дальнейшем, не забывать моих слов. Надеюсь, Вы понимаете, что они - не снисходительное похлопывание Вас по плечу.
Я же не умею "комплексовать" людей. Поэтому эту Вашу просьбу не смогу исполнить.


Олег Лучинецкий
Германия - Thursday, August 28, 2003 at 23:40:34 (MSD)

Нда-а, господа-товарищи ... Печально . Печально . Печально то, что в защиту Сида и Анки не выступил ни один нееврей (кроме В.Пригодича) . Мда... Выходит , что "стадное чувство" сильнее , чем декларируемые убеждения ?
Господа Бодя и Глинка ! Вы тут - воцерковленные христиане , в отличие от меня , грешного (я -крещенный, но в церкви бываю очень редко , разве что на крещениях или венчаниях родственников или друзей . Ну , еще в церкви хористом подрабатывал (за деньги)). И вас так-таки совершенно не трогают гадости и гнусности , которые выдавал "дорогой Юра" о христианстве вообще и о Господе Нашем ( и вашем) Иисусе Христе ? А , понимаю . Вы - истинные христиане , и с готовностью подставляете левую щеку после побития правой . Но, насколько я знаю, кощунство и богохульство НЕ прощается ?

Теперь о "непонимании юмора" . Дорогой Бодя , когда на христианство нападал Улкус , что-то чувство юмора Вас покинуло . Не так ли ?
Дорогой Класми, когда о вас "прохаживался" Билли Ширз , что-то Ваше остроумие исчезало . Не так ли ?
Дорогой Серджей , во время дискуссий со Смердяковым или Дмитрием Сергеевичем Вы превращались просто в фурию . С чего бы это, а ?

A теперь хотелось бы сказать пару слов "виновнику торжества" . Дорогой Юрасик , мы с тобой, если помнишь , недавно обменялись парочкой-другой "комплиментов" . А теперь, если не возражаешь , добавлю . Видишь ли, Юрась , если бы ты был честным парнем ( будь трижды антисемит и нацист) , то это само по себе вызывало бы уважение . Но ты - лукав и лжив . Ведь Нестор ясно сказал , что не то что "недочеловеками" , а просто "нечеловеками" он считает (как и Редактор) исламских террористов - самоубийц . Что , ты читать разучился ? И Арафата он упомянул как племянника шейха Иерусалима - действительно , поклонника Гитлера . А чего стоит твой лицемерный плач по палестинцам , говорит твое же высказывание о Ближнем Востоке - "гадюшнике" , и надежды на то , что немцы "проснутся" и устроят новый Холокост - на этот раз мусульманам вообще и арабам в частности .
Кстати , о птичках . У тебя , по твоим словам , военные хроники "вызывают оргазм" . Ну что ж , я тебя понимаю . Подтянутые молодые люди в черной форме , образцовые семьянины , беспощадные к врагам рейха, люди , для которых понятия "честь" , "долг", "верность фюреру" - не пустые слова ... Как раз сейчас я читаю воспоминания Траудл Юнге , секретарши Гитлера , той самой, которой фюрер диктовал свое политическое завещание . Тебе процитировать пару пассажей , где она описывает "шармантного кавалера" Гитлера ? После этого , глядишь , твоя правая рука займется своим прямым делом , и ты испытаешь еще один оргазм ( а может , не один ) ? :-)


Aleksey
MA USA - Thursday, August 28, 2003 at 23:37:55 (MSD)

К.М.Глинка
- Thursday, August 28, 2003 at 22:16:41 (MSD)

Вам надо бы в зеркало по чаще смотреться: увидите там "типичного Росса" столько творчества накатализируете, куда там какой-то Пушкин.


Victor
- Thursday, August 28, 2003 at 23:30:41 (MSD)

Дорогой Евлогий! Я хоть и сириец, но православный христианин прихода РПЦ в Иерихоне. Работаю зам. министра по делам религий правительства ПА. Русский выучил в Лумумбе и на Кубе.


Евлогий
Москва, Россия - Thursday, August 28, 2003 at 23:15:56 (MSD)

А чё за Спасителя вступаться-то? Вы Victor, как те язычники, что бежали за Перуном с криками “Оборонися боже!” Дорфман как раз правильную цитату привел. У меня эта книжка есть.

История о повешенном или История Йешу из Нацрата
Перевод с иврита Пинхас ГИЛЬ
Издательство «ПРОГРЕСС»
ИЕРУСАЛИМ * 5746 (1985)
PROGRESS Publishers P.O.B. 6608, Jerusalem, ISRAEL
ISBN 965 -293 -007-5

Вот, выписал тут несколько цитат из предисловия переводчика:
В "Истории о повешенном" собраны предания о Йешу (Иисусе Христе) и первых христианах, содержащиеся в Талмуде и мидрашах...
Поскольку Йешу представлен в этой книге в весьма неприглядном свете, то понятно, что переписчики и читатели "Истории о повешенном" старались не придавать ей излишней гласности, во всяком случае предпринимали усилия, чтобы она не попала в руки христиан….

Многие утверждения, содержащиеся в "Истории о повешенном", — и порой самые неожиданные на первый взгляд, — находят подтверждение в вполне авторитетных источниках. Так, например, Раши в своем комментарии к Талмуду пишет, ссылаясь на "Историю о повешенном", что апостолы были подосланы еврейскими мудрецами к христианам с тем, чтобы побудить их окончательно отделиться от евреев.

Еврейский народ всегда — с момента возникновения христианства и по сей день — с глубочайшим презрением относился к этой религии, рассматривая христианскую догму как нагромождение глупостей и несуразностей, а христианскую мораль — как лживую и лицемерную.

Если, к примеру в учении т.н. цдуким (саддукеев) Талмуд усматривал серьезную угрозу самим основам еврейского вероучения, то претензии Йешу и его последователей вызывали лишь презрительную усмешку. Безграмотные и до смешного наивные толкования Танаха (Библии) христианами не могли, конечно, всерьез восприниматься евреями, знакомыми с истинным значением текстов священных книг. ...
…Настоящий перевод "Истории о повешенном" предназначен в первую очередь для тех русскоязычных евреев, которые, — мы с сожалением вынуждены констатировать этот факт, — как правило, совершенно незнакомы с великими духовными ценностями иудаизма, с основами веры и культуры своего народа, но зато нередко с уважением (пусть безотчетным, подсознательным) относятся к христианству и тесно с ним связанной европейской культуре. Думается, что нашим читателям небезынтересно будет узнать, как относились их предки к Йешу и основанной им религии.

Пинхас ГИЛЬ

Так, что из песни слов не выкинешь. Мы же не дадим из Иоанна Залтоуста или из литургии на Страстную пятницу проклятия антииудейские удалалять.

Скажите Victor, Вам что важно за Спасителя вступиться или Дорфмана боднуть? Тогда так и скажите. А то Дофман обоссал, Бодя – полное дерьмо, Забегалло – полный шит… Яков – бред и мерзость.

Наверное, Вы в Израиле ассенизатором работаете и на работе испарений надышались. И потом, только израильский “русский” скажет Саудия. Так, что видите, пеерводчик считает, что книжка для Вас, почтеннейший.

И чего это верному сионисту за Спасителя вступаться? Чудны дела твои Господи.


Баранова на сцену
- Thursday, August 28, 2003 at 22:50:05 (MSD)

LONDON, England -- Passengers
were trapped on the London
Underground as a power outage
struck the city during evening rush
hour Thursday.

"We have lost supplies to large parts of south
London in the last few minutes as a result of a
National Grid failure supply in the south
London area," a spokesman for electricity
network operator EDF Energy told Britain's
Press Association.


Victor
- Thursday, August 28, 2003 at 22:42:24 (MSD)

Снегурочка Избицер
Гусь Буки не боится
Он знает - не растает здесь
Его прохладна плоть.

Как начинает таять -
Горбатов подлетает
Рубенчик помогает
Все замерзает вновь.

И Глинка на запятках
У Шивы в непонятках
Играют с нами в прятки
Вы спрятались уже?


Яков Рубенчик
- Thursday, August 28, 2003 at 22:41:09 (MSD)

Иван Лабазов (Aug 28 at 5:08)

Премного благодарен Вам, Уважаемый, за ценную информацию о песенном сайте. Уже кое-что послушал.
А может быть, Иван, Вы также укажете мне путь или способ найти фильм-оперу "Князь Игорь" начала шестидесятых
с Александром Пироговым в партиях Игоря и Галицкого, а также с Иваном Козловским (Владимир Игоревич) и Максимом
Михайловым (Кончак). Я ее ищу уже 20 лет. Как-то Нестор сообщил мне, что какие-то мерзавцы ее уничтожили, но я
ему не поверил. Разве можно уничтожить фильм, который демонстрировался по всему СССР?
Заранее благодарен. С уважением Я.Р.


Уильям Сароян
- Thursday, August 28, 2003 at 22:40:17 (MSD)

Victor
А почему никто, кроме меня не вступился за Спасителя

////////////////////////////////////////
Лев умирал, страдая от раны, нанесённой охотником.
Проползавшая мимо черепаха сказала ему: "Будь прокляты люди, приносящие страдания таким великим созданиям, как мы с тобой".
"Сестрица, - сказал лев, - твои слова причиняют мне несравненно большую боль, чем эти смертельные раны".
И с этими словами лев испустил дух.


ШК
- Thursday, August 28, 2003 at 22:35:34 (MSD)

Нестор
New York, NY USA - Thursday, August 28, 2003 at 22:24:42 (MSD)
ведет автоматически к унижению других, к подспудному стремлению закомплексовать и собеседника.


Да как же можно унизить и закомплексовать того, у кого уже не живёт внутри униженность и закомплексованность? Закомплексованный и униженный человек - это ёжик со шкурой иголками внутрь. Он сам себя жалит, стоит только к нему снаружи прикоснуться.

Теперь попробуйте закомплексовать и унизить меня. Нет, вы попробуйте, серьёзно вам говорю.


К.М.Глинка
- Thursday, August 28, 2003 at 22:33:54 (MSD)

Нестор
===============
Только не в Вас, Саша, упаси Бог.
Как легко быть превратно истолкованным.


Victor
- Thursday, August 28, 2003 at 22:25:51 (MSD)

Господа избранные! А почему никто, кроме меня не вступился за Спасителя, нагло обоссанного Дорфманом?


ШК
- Thursday, August 28, 2003 at 22:25:25 (MSD)

К.М.Глинка
- Thursday, August 28, 2003 at 22:16:41 (MSD)
Юра, ну вы же понимаете, что это не чувство подлинной "избранности", а гигантский, раздутый непомерно комплекс неполноценности. Вас-то это не должно задевать, правда? Для меня эти потуги - катализатор творчества.


Я и не чувствую, что меня это задело. Признаться, меня много-много уж лет ничего в виртуальном мире не задевает. Бывает скука, когда Гусьбука на многие месяцы покрывается ряской убожества и квазиумных разговоров. Иногда - гадливость, если кто-то ненароком, сам того не ведая, вываливает сюда свой внутренний навоз.

Бывают, здесь, конечно же, яркие тексты, кто бы спорил. Редко, однако. Всё больше мегатонны поноса: рифмованного и простого, прозаического.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Thursday, August 28, 2003 at 22:24:42 (MSD)

Михаил
- Thursday, August 28, 2003 at 21:21:17 (MSD)
"Разве лозунг "Пролетарии всех стран соединяйтесь" не ПЕДЕРАСТИЧЕСКИИ?"

Предлагаю эту фразу в кандидаты на цитату недели.

Инночка, спасибо. Постараюсь оправдывать Ваши слова в дальнейшем.

Д.Горбатову.
Дима, благодарю за ответ на тему "Дм.Дм.-Сер.Сер." и пр.
Все это настолько захватывающе, что, из-за неизбежной "узко-профессиональности" темы хотелось бы как-нибудь составить наш диалог - более расширенный - и предложить его В.П. для альманаха. Как Вам мысль?

Дорогой К.Глинка!
Спасибо за незаслуженно высокую оценку стишков на низкую тему. Однако прошу обратить внимание, что я совершил важное открытие. Шива не умеет читать - отсюда все беды.
Я обратил особое внимание на его постинг, где он объяснил свои порывы неправильным восприятием слов "настоящий дикий". Он подумал - "простой, необразованный", что не одно и то же.
Заодно Шива как бы попросил прощения у всех за это недопонимание (хотя внешне как бы напал на меня за "подтасовку" - детский сад Маркиза де Сада!), которое привело к тонне оскорблений и срывов. Это же говорит о том, что и прежде, задолго до этого он принимал одно за другое. Отсюда и его агрессия по отношению к людям, слова которых он читал сквозь кривое зеркало, из Зазеркалья.
Я бы составил за него не такое детское извинение, как он написал, а более развернутое и откровенное -
"Я, Шив Шивович Шивченко,
прошу прощения у всех и каждого, кого оскорбил за эти годы, поскольку я неверно воспринимал их слова. Я обещаю в дальнейшем научиться читать более аккуратно...
и пр., и пр."

Но Вы-то, Вы-то почему не заметили, что он, в своем духе, принял мои слова "человек, выражающий мысли (или что-то в этом роде) недочеловеков" за то, что я его, якобы назвал "недочеловеком"?
Я называл его садистом, это - правда. И вот последнее свидетельство моей правоты - его признание, что ему больно (или страшно - не помню) выходить в гусь-буку. Такое признание для меня - садистский удар ниже пояса. Ибо я сразу, автоматически, начинаю оттаивать. А здесь и таится опасность гибели!

Следовательно - его, Шивы, закомплексованность, отсутствие внутренней свободы и радости от обладания такой свободой ведет автоматически к унижению других, к подспудному стремлению закомплексовать и собеседника. Почему же Вы, К.Глинка, с ним согласились в том, что я, в т.ч., отношу себя к "избранным" в узком, национальном смысле? Неужели Вы тоже это заметили во мне?
Ответьте незамедлительно - хоть в прозе, хоть стихами.


Victor
- Thursday, August 28, 2003 at 22:23:37 (MSD)

ШК
я туда не пойду. Почему? Длинный разговор.

Ну и ладно. Тогда не скули.
Много званных, да мало избранных.


К.М.Глинка
- Thursday, August 28, 2003 at 22:16:41 (MSD)

ШК
- Thursday, August 28, 2003 at 22:07:54 (MSD)
==================================
Юра, ну вы же понимаете, что это не чувство подлинной "избранности", а гигантский, раздутый непомерно комплекс неполноценности. Вас-то это не должно задевать, правда? Для меня эти потуги - катализатор творчества.
А Нестор хорошо написал, вот и Рубенчик, кажется, сделал шаг назад, но на самом деле это разбег перед решительным прыжком навстречу. Как это благородно.


ШК
- Thursday, August 28, 2003 at 22:07:54 (MSD)

Victor
- Thursday, August 28, 2003 at 22:00:48 (MSD)
Шива, кончай скулить, безболезненный рецепт присоединения к избранным известен почти 2000 лет. Болезненный - почти 4000.


Даже если это и сулит открытие ворот для безнаказанного хамства по отношению к неизбранным, я туда не пойду. Почему? Длинный разговор.


Яков Рубенчик
- Thursday, August 28, 2003 at 22:07:21 (MSD)

Старый Конь (Aug 28 at 9:54)

Духовным педерастам,
МузыкО-онанистам,
Штокгаузнам, Булезам
И прочиим Варезам,
Контемпорари гнидам
И всяким там Кейдж'идам
Мы с приговором новым:
Мочить в сортире словом!
(С Пьером Булезом будем помягче. Дирижер он блистательный! А Штокгаузену - еще и кол осиновый за выражение восхищения
картиной разрушения БЛИЗНЕЦОВ в Нью-Йорке 11 сентября).


ШК
- Thursday, August 28, 2003 at 22:05:00 (MSD)

К.М.Глинка
- Thursday, August 28, 2003 at 21:51:44 (MSD)
Давайте ценить в людях их наивысший взлёт.


Да, стишок очень смешной.


Victor
- Thursday, August 28, 2003 at 22:00:48 (MSD)

Шива, кончай скулить, безболезненный рецепт присоединения к избранным известен почти 2000 лет. Болезненный - почти 4000.

ps. Много ли стоит мнение человека, грубо сфальсифицировавшего работу выдающегося ученого и православного мыслителя Сикорского?

Бодя
Человек может быть насквозь положительным и ничем не выделяться.

Unicum Unicorum.


К.М.Глинка
- Thursday, August 28, 2003 at 21:51:44 (MSD)

ШК
=========================
Холоднокровнее, Юра. Я имел в виду - Thursday, August 28, 2003 at 09:54:50 (MSD). Очень хороший и мирный пост. Давайте ценить в людях их наивысший взлёт.


Бодя
США - Thursday, August 28, 2003 at 21:42:51 (MSD)

Victor
- Thursday, August 28, 2003 at 21:34:34 (MSD)

Бодя
Не из положительных качеств, а из достоинств.

Спасибо.
А эти как между собою соотносятся?
======================
Пожалуйста.
Достоинства - это то что выделяет человека. Человек может быть насквозь положительным и ничем не выделяться.


ШК
- Thursday, August 28, 2003 at 21:35:58 (MSD)

К.М.Глинка
- Thursday, August 28, 2003 at 20:39:05 (MSD)
выразить восхищение ... постами ... Нестора


Что вас восхитило особо? Как недочеловеками некоторые обзываются? Или как Яссира Арафата, этого неутомимого борца за мир и гуманизм, политика с огромным мировым нравственым капиталом, назвали последователем Гитлера?

Конечно, избранные всё могут. Если б неизбранные позволили себе что-то на хотя бы 1 процент похожее, вы представляете, что бы здесь поднялось?


Victor
- Thursday, August 28, 2003 at 21:34:34 (MSD)

Бодя
Не из положительных качеств, а из достоинств.


Спасибо.
А эти как между собою соотносятся?


Victor
- Thursday, August 28, 2003 at 21:32:30 (MSD)

Михаил

Разве лозунг "Пролетарии всех стран соединяйтесь" не ПЕДЕРАСТИЧЕСКИИ?


Но мы то обсуждаем другой -
ПРОЛЕТАРИй - НА КОНЯ!


ШК
- Thursday, August 28, 2003 at 21:22:25 (MSD)

Не могу молчать
Россия - Thursday, August 28, 2003 at 17:22:52 (MSD)
Если я что и пытался защитить, fromby, так это доброе имя бойцов и командиров Красной Армии, победивших врага,


А вот скажите мне, товарищ почитатель РККА, а почему в её программном гимне ("ведь от тайги до британских морей") так чётко очерчены ареалы применения этого сильнодействующего средства? Вродь как в тайге мы, типа, завсегда горазды, а вот с Владычицей Морей мы лиш по бережку, по бережку...

По сути, так оно и произошло...


Бодя
США - Thursday, August 28, 2003 at 21:21:39 (MSD)

Victor
- Thursday, August 28, 2003 at 20:45:45 (MSD)

Бодя, а почему человек, у которого из положительных качеств только псевдоинтеллигентность осталась (да и то уходит) для Вас не полное дерьмо?
И как Вы отличаете интеллигентность врожденную от благоприобретенной?

==================
Не из положительных качеств, а из достоинств. Ни один человек для меня не является полным дерьмом. Да и просто дерьмом. Надеюсь для Вас тоже.
А благоприобретенная интеллигентность от врожденной отличается очень просто - она может на время с человека слететь, т.е. располагается на поверхности, а врожденная сидит глубоко и не покидает человека ни при каких обстоятельствах. Не настаиваю что это очень научно, но таков мой жизненный опыт.


Михаил
- Thursday, August 28, 2003 at 21:21:17 (MSD)

Victor
- Thursday, August 28, 2003 at 20:55:03 (MSD)
Рубенчику - Хер.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Витя, зря Вы на Якова так круто наезжаете.
Разве лозунг "Пролетарии всех стран соединяйтесь" не ПЕДЕРАСТИЧЕСКИИ?


ШК
- Thursday, August 28, 2003 at 21:14:55 (MSD)

Victor
- Thursday, August 28, 2003 at 19:41:03 (MSD)
3) Вы таки точно уверены, что Забегалло - полное дерьмо?


Нет, не думаю, ему до этого ещё далеко. Думаю, не полное, только наполовину.


Victor
- Thursday, August 28, 2003 at 20:55:03 (MSD)

Яков Рубенчик
Согласен, Виктор, со всем, что Вы написали.


А вот Вы, Яков, написали про негеров бред и мерзость. Кстати, Мартил Лютер Кинг (младший) вовсю употреблял это слово в своей речи, 40 лет которой мы празднуем сегодня. Конечно, без таких расистов, как Вы и Шива.

Яков Рубенчик
Но российский народ не только поддержал бандитов, но и вынужден был подчиниться ПЕДЕРАСТИЧЕСКИМ законам и правилам, бандитами установленным.


Ну марксисты особо и не скрывали свою программу. Знаете : "Земля - Крестьянам, Хлеб - голодным, Мир - народам, Заводы - Рабочим, Рубенчику - Хер".


Петергофский затворник <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Петергоф-Лебедяния - Thursday, August 28, 2003 at 20:54:12 (MSD)

Глубокоуважаемый Д.Ч.!

Простите великодушно, что Вас прогневал. Пригодич-Гречишкин, действительно, союз любящих сердец. Бывает, всякое бывает.


Victor
- Thursday, August 28, 2003 at 20:54:09 (MSD)

Яков Рубенчик
Согласен, Виктор, со всем, что Вы написали.

А вот Вы, Яков, написали про негеров бред и мерзость. Кстати, Мартил Лютер Кинг (младший) вовсю употреблял это слово в своей речи, 40 лет которой мы празднуем сегодня. Конечно, без таких расистов, как Вы и Шива.

Яков Рубенчик
Но российский народ не только поддержал бандитов, но и вынужден был подчиниться ПЕДЕРАСТИЧЕСКИМ законам и правилам, бандитами установленным.


Ну марксисты особо и не скрывали свою программу. Знаете : "Земля - Крестьянам, Хлеб - голодным, Мир - народам, Заводы - Рабочим, Рубенчику - Хер".


Дмитрий Сергеевич
- Thursday, August 28, 2003 at 20:48:55 (MSD)

fromby
Minsk, Belarus - Thursday, August 28, 2003 at 20:38:41 (MSD)
Дмитрий Сергеевич
- Thursday, August 28, 2003 at 20:17:41 (MSD)

Хуже красноармейцев?????
-------------------------------
Написано же было про "цивилизованных европейцев". При чём тут красноармейцы.

------------------------------------------------------------
А, тогда понятно. Красноармейцев там рядом не стояло. Даже сравнивать смешно. Не понял, правда, почему следовало заткнуться про румын. Они что, зимой под Сталинградом кого-то грабили и потому в плен не сдавались?


Victor
- Thursday, August 28, 2003 at 20:45:45 (MSD)

Бодя
Не видят ли уважаемые насельники ГБ большого сходства между такими пострелялками, неизменно оканчивающимися смертью стреляющего, и действиями "живых бомб"?


А разве получают родственники самоубийцы 60 тыс долларов от Саудии?
Да и МакДормат (блин, что за страсть менять национальность перед преступлением) жив. Правда и в Еврейском университете бомбу просто под столом оставили.

Бодя, а почему человек, у которого из положительных качеств только псевдоинтеллигентность осталась (да и то уходит) для Вас не полное дерьмо?

И как Вы отличаете интеллигентность врожденную от благоприобретенной?


Михаил
- Thursday, August 28, 2003 at 20:44:56 (MSD)

Яков Рубенчик
- Thursday, August 28, 2003 at 20:38:08 (MSD)
Михаил (Aug 28 at 4:48)

["Вы только подумайте, какой то жид Малер, собирается дирижировать моей симфонией". Из письма П.И.Чайковского].

Привет, Михаил!
А запятая после ^Малер^ - это тоже из письма Чайковского? (Почему ^какой то^ без дефиса, мне как-то неудобно спрашивать)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Брово, Яков! Общение с Димой Вам явно на пользу.:-)
Я намекаю на его умение с блеском уводить разговор в сторону.
Между прочим, Дима признаёт произвольность решения о постановке дефиса перед частицей "то"


К.М.Глинка
- Thursday, August 28, 2003 at 20:39:05 (MSD)

Бодя
А вот такие комментарии явный перебор. Литература литературой, а внешность трогать не стОит.

=================================
Бодя, позвольте выразить восхищение Вашими посланиями за последние два дня. Вместе с постами Д.Ч. и Нестора (сегодня) они составляют украшение Гусь-Буки. С другой стороны, ШК можно понять. Вспомните ту беспардонщину, с которой М.П. отзывался о внешности других собеседников, и Вам станет не по себе.
Шива просто поставил эту Печать на Место.


fromby
Minsk, Belarus - Thursday, August 28, 2003 at 20:38:41 (MSD)

Дмитрий Сергеевич
- Thursday, August 28, 2003 at 20:17:41 (MSD)

Хуже красноармейцев?????


Написано же было про "цивилизованных европейцев". При чём тут красноармейцы.


Яков Рубенчик
- Thursday, August 28, 2003 at 20:38:08 (MSD)

Михаил (Aug 28 at 4:48)

["Вы только подумайте, какой то жид Малер, собирается дирижировать моей симфонией". Из письма П.И.Чайковского].

Привет, Михаил!
А запятая после ^Малер^ - это тоже из письма Чайковского? (Почему ^какой то^ без дефиса, мне как-то неудобно спрашивать)


Михаил
- Thursday, August 28, 2003 at 20:36:10 (MSD)

Бодя
США - Thursday, August 28, 2003 at 20:19:11 (MSD)
У меня вопрос в основном к жителям США.

Невозможность противостоять мощной системе доводит человека до отчаяния и подвигает на бессмысленно жестокие действия. Такой внутренний терроризм, являющийся, без всякого сомнения, порождением американской цивилизации.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Вы правы и одновременно заблуждаетесь, дорогой Бодя. О противостоянии "мощной системе"
речь вовсе не идёт. Дело это сугубо индивидуальное. Американские взаимоотношения построены на гремучей смеси опаски и самоуважения. Инциденты, подобные упомянутому Вами,
так сказать, обратная сторона американской улыбки.


Михаил
- Thursday, August 28, 2003 at 20:26:22 (MSD)

Бодя
США - Thursday, August 28, 2003 at 19:57:37 (MSD)
Литература литературой, а внешность трогать не стОит.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
"Тутъ моросъ погледелъ на носъ коса:
говоритъ впервы я вижу такова носа"


Бодя
США - Thursday, August 28, 2003 at 20:19:11 (MSD)

У меня вопрос в основном к жителям США.

За перепалками в ГБ незамеченным прошел очередной расстрел своих коллег уволеным рабочим. Надо отметить что происходят такие вещи с удручающей регулярностью. Не видят ли уважаемые насельники ГБ большого сходства между такими пострелялками, неизменно оканчивающимися смертью стреляющего, и действиями "живых бомб"? Невозможность противостоять мощной системе доводит человека до отчаяния и подвигает на бессмысленно жестокие действия. Такой внутренний терроризм, являющийся, без всякого сомнения, порождением американской цивилизации. И к такому терроризму уже привыкли - часть системы.


Яков Рубенчик
- Thursday, August 28, 2003 at 20:18:51 (MSD)

Victor (Aug 28 at 6:54)

Согласен, Виктор, со всем, что Вы написали. Но российский народ не только поддержал бандитов, но и вынужден был подчиниться ПЕДЕРАСТИЧЕСКИМ
законам и правилам, бандитами установленным.


Дмитрий Сергеевич
- Thursday, August 28, 2003 at 20:17:41 (MSD)

fromby
Minsk, Belarus - Thursday, August 28, 2003 at 16:44:14 (MSD)
Не могу молчать
Россия - Thursday, August 28, 2003 at 15:54:20 (MSD)

... но и в форме румынской королевской армии, в полном окружении сопротивлялись РККА ...

Заткнулся бы ты, защитничек "цивилизованных европейцев". Особенно умиляет пассаж про румынов, которые снискали в войну себе славу как самые отъявленные мародёры и грабители.

-----------------------------------------------
Хуже красноармейцев?????


Бодя
США - Thursday, August 28, 2003 at 19:59:53 (MSD)

Victor
- Thursday, August 28, 2003 at 19:51:18 (MSD)

Бодя
2) врожденная

То есть моральные качества наследуются?
=================
ДА. И благоприобретаются в ходе воспитания тоже.


Бодя
США - Thursday, August 28, 2003 at 19:57:37 (MSD)

ШК
- Thursday, August 28, 2003 at 19:16:35 (MSD)

Я думал...
===================
А вот такие комментарии явный перебор. Литература литературой, а внешность трогать не стОит.


Михаил
- Thursday, August 28, 2003 at 19:57:12 (MSD)

Victor
- Thursday, August 28, 2003 at 19:51:18 (MSD)
То есть моральные качества наследуются?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Скорее преследуются


Buddha
- Thursday, August 28, 2003 at 19:56:26 (MSD)

Вот, вот, именно. Нирвана и Миривая Революция, а все остальное можно на XYZ . Включая западную цивилизацию. QED.


Buddha
- Thursday, August 28, 2003 at 19:56:24 (MSD)

Вот, вот, именно. Нирвана и Миривая Революция, а все остальное можно на XYZ . Включая западную цивилизацию. QED.


Victor
- Thursday, August 28, 2003 at 19:51:18 (MSD)

Бодя
2) врожденная


То есть моральные качества наследуются?


Михаил
- Thursday, August 28, 2003 at 19:50:11 (MSD)

ШК
- Thursday, August 28, 2003 at 19:16:35 (MSD)
с пластмассовыми зубами и интеллигентными очёчками.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Зубы у приличных людей керамические, Шива, (но, но,- у меня свои покудова).
А вот очёчки интеллигентными никак не могут быть (как некоторые люди). Только интеллигентскими.


Бодя
США - Thursday, August 28, 2003 at 19:47:51 (MSD)

Victor
- Thursday, August 28, 2003 at 19:41:03 (MSD)


У меня сразу 4 вопроса -
1) разве псевдоинтеллигентность - достоинство?
2) кроме благоприобретенной разве какая еще интеллигентность бывает?
3) Вы таки точно уверены, что Забегалло - полное дерьмо?
=====================
1) да
2) врожденная
3) нет
4) ?


ШК
- Thursday, August 28, 2003 at 19:44:12 (MSD)

Марина
- Thursday, August 28, 2003 at 12:01:24 (MSD)
на уровне причинных мест Дуни Смирновой и Татьяны Толстой.


Не знаю, кто такая Дуня, а "причинное место Татьяны Толстой" - не такая уж плохая штука. Я не в том смысле, что... а в том, что это довольно-таки неплохой комплимент скромно пописывающему.


Victor
- Thursday, August 28, 2003 at 19:41:03 (MSD)

Бодя
Забегалло
но мне очень горько видеть как Вас покидает последнее Ваше достоинство - благоприобретенная псевдоинтеллигентность.


У меня сразу 4 вопроса -
1) разве псевдоинтеллигентность - достоинство?
2) кроме благоприобретенной разве какая еще интеллигентность бывает?
3) Вы таки точно уверены, что Забегалло - полное дерьмо?


ШК
- Thursday, August 28, 2003 at 19:25:11 (MSD)

Buddha
- Thursday, August 28, 2003 at 16:17:14 (MSD)
В.П.Лебедеву

Сумлеваeмся мы, что Шива западную цивилизацию от муслимов кинется защищать. Он и нас, любимых, не стал защищать от диких уродов-талибабаев, когда они наши древние стаУи в Афгане взрывали. Даже никакого сожаления не высказал по поводу такого вопиющего вандализьма, редиска...


А вы с учением Будды достаточно хорошо знакомы? Достаточно для того, чтоб понять, что по сравнению с Нирваной и Мировой Революцией все эти изваяния есть просто каменные побрякушки?


ШК
- Thursday, August 28, 2003 at 19:22:37 (MSD)

Не могу молчать
Россия - Thursday, August 28, 2003 at 15:54:20 (MSD)
Вы бывали в степях под Волгоградом поздней осенью или зимой? Я бывал. Отвратительные воспоминания.
А 330 или 220 тысяч европейцев, не только в форме вермахта, но и в форме румынской королевской армии, в полном окружении сопротивлялись РККА в тех местах с 22 ноября 1942 года по 31 января 1943. Некоторые энтузиасты держались до 2 февраля 1943. Обращаю Ваше внимание, что сдались эти европейцы только по приказу своего командования.


Потому что они выбирали не между русской степью и венскими стульями, а, в лучшем случае, мезгду русской степью и лесоповалом на Колыме. Выбрали степь, естественно.


ШК
- Thursday, August 28, 2003 at 19:20:04 (MSD)

Нестор
New York, NY USA - Thursday, August 28, 2003 at 15:25:52 (MSD)
У нас есть здесь человек, стоящий упорно на позиции тех, кого Валерий Петрович справедливо назвал "недочеловеками". А все потому, что он читает весьма странно. Вот, как оказалось, даже слова "настоящий дикий" прочел, как "простой, обыкновенный" (Wednesday, August 27, 2003 at 20:24:58).


Судя по всему, это вы меня недочеловеком назвали. Окей, вы тогда дочеловек.


ШК
- Thursday, August 28, 2003 at 19:16:35 (MSD)

Sergey
SU - Thursday, August 28, 2003 at 14:14:45 (MSD)
К Д.Ч.

Откупори страничку Полумарки

Ага, добрались, значить.


Тут и фотка имеется, между прочим:

http://zhurnal.lib.ru/p/polo_m/

Я думал, оно сиворылое, как и все типа "произведения", а оно ничаго, кругленькое, румяменькое, с пластмассовыми зубами и интеллигентными очёчками.


Михаил
- Thursday, August 28, 2003 at 19:10:56 (MSD)

Яков Рубенчик
- Thursday, August 28, 2003 at 04:48:00 (MSD)
ЧТО ТАКОЕ ДУХОВНАЯ ПЕДЕРАСТИЯ И КТО ТАКИЕ ДУХОВНЫЕ ПЕДЕРАСТЫ.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

"Вы только подумайте, какой то жид Малер, собирается дирижировать моей симфонией"
Из письма П.И.Чайковского


ШК
- Thursday, August 28, 2003 at 19:06:35 (MSD)

Марина
- Thursday, August 28, 2003 at 12:01:24 (MSD)
на уровне причинных мест законодательниц жанра: Дуни Смирновой и Татьяны Толстой.


А что такое "причинные места"? Это там, где.... ах-ах-ах... какой модератор у нас охальник...


Жванецкий-Райкин
- Thursday, August 28, 2003 at 18:28:51 (MSD)

Забегалло
- Thursday, August 28, 2003 at 16:28:56 (MSD)

До чего точно такие диалоги описываются формулой Жванецкого-Райкина: «Я тебя уважаю! Ты меня уважаешь! Значит, мы с тобой уважаемые люди!»!

А тебя, Забегалло, кто уважает?


fromby
Minsk, Belarus - Thursday, August 28, 2003 at 18:27:59 (MSD)

Да, вот как-то показывали по ТВ что в Эстонии один предприимчивый дяденька организовал экскурсии в землянку-музей, где эти лесные братки ховались. Финские туристы приезжают, охают-ахают, вот те дескать в каких условиях приходилось с проклятой совчиной бороться. А дяденька им ещё наливает рюмочку местного самогона, которым "лесные братки" вечера в берлоге коротали. Не все правда выпить смогли, некоторые закашлялись. Наверное, форму "румынской королевской армии" давно не примеряли.


Бодя
США - Thursday, August 28, 2003 at 18:20:26 (MSD)

Забегалло
- Thursday, August 28, 2003 at 01:04:48 (MSD)

А вы, Бодя, значицца, за собой такого права не оставляете и не решаете, «что подлость, а что нет»? Вы - не такая, вы - другая? Вы гадаете в таких случаях на кофейной гуще, обращаетесь за помощью к местным аксакалам или в поисках ответа листаете труды классиков марксизма-ленинизма? Если так, у вас действительно «всё так возвышенно, хотя и несколько туманно»..
===================================
Ну вот, стоило назвать Вас интеллигентным человеком, как Вы начинаете под люмпена косить. "Значицца" и ко мне решили почему-то в женском роде обращаться. Что с Вами?
Я не буду комментировать Ваши предположения о том как я решаю "что подлость, а что нет", но мне очень горько видеть как Вас покидает последнее Ваше достоинство - благоприобретенная псевдоинтеллигентность.
А насчет "подлостей в ГБ" (именно об этом был мой вопрос, а не о подлостях вобще) - подумайте над фактом: то что Вам показалось подлостью(ШК убрал из Вашей фразе запятую), другим, в частности Михаилу, показалось очень остроумной литературной шуткой. И оцените ШК - убрал одну запятую и неуклюжая фраза превратилась в гениальную (Михаил). И не надо кофе и, тем более, классиков М-Л. Только литературный вкус.


fromby
Minsk, Belarus - Thursday, August 28, 2003 at 18:10:25 (MSD)

Не могу молчать
Россия - Thursday, August 28, 2003 at 17:22:52 (MSD)


Ну а украинское и прибалтийское отребье aka "лесные братья" вообще загасили только в 50-тых. Ух, как держались то. Герои.


Не могу молчать
Россия - Thursday, August 28, 2003 at 17:22:52 (MSD)

fromby
Minsk, Belarus - Thursday, August 28, 2003 at 16:44:14 (MSD)

Если я что и пытался защитить, fromby, так это доброе имя бойцов и командиров Красной Армии, победивших врага, который помимо прочих достоинств, мог воевать в самых разных погодных условиях. Ты скажешь, что не нужна им моя защита, что ж, я и сам так думал, пока в Инренет ходить не стал.
Остатки рмынских частей в Сталинградском котле действительно держались до конца и сдались вместе с немцами. Читай книжки.


fromby
Minsk, Belarus - Thursday, August 28, 2003 at 16:44:14 (MSD)

Не могу молчать
Россия - Thursday, August 28, 2003 at 15:54:20 (MSD)

... но и в форме румынской королевской армии, в полном окружении сопротивлялись РККА ...


Заткнулся бы ты, защитничек "цивилизованных европейцев". Особенно умиляет пассаж про румынов, которые снискали в войну себе славу как самые отъявленные мародёры и грабители.


Victor
- Thursday, August 28, 2003 at 16:37:58 (MSD)

Будда, а чего это Вы себя к древним арийским идолам причисляете?


Забегалло
- Thursday, August 28, 2003 at 16:28:56 (MSD)

Д.Ч.
Мэрилин-Монровск-на-Санта-Фе-Ривер, - Thursday, August 28, 2003 at 10:29:55 (MSD)
ШК, - Thursday, August 28, 2003 at 10:04:50 (MSD)

ШК
- Thursday, August 28, 2003 at 10:48:30 (MSD)
Д.Ч.
Мэрилин-Монровск-на-Санта-Фе-Ривер, - Thursday, August 28, 2003 at 10:29:55 (MSD)
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

До чего точно такие диалоги описываются формулой Жванецкого-Райкина: «Я тебя уважаю! Ты меня уважаешь! Значит, мы с тобой уважаемые люди!»!


Buddha
- Thursday, August 28, 2003 at 16:17:14 (MSD)

В.П.Лебедеву

Сумлеваeмся мы, что Шива западную цивилизацию от муслимов кинется защищать. Он и нас, любимых, не стал защищать от диких уродов-талибабаев, когда они наши древние стаУи в Афгане взрывали. Даже никакого сожаления не высказал по поводу такого вопиющего вандализьма, редиска...


Не могу молчать
Россия - Thursday, August 28, 2003 at 15:54:20 (MSD)

ШК
- Thursday, August 28, 2003 at 09:52:14 (MSD)

да херовые русские условия квартирования для избалованного европейца, пусть он даже и в форме вермахта

Вы бывали в степях под Волгоградом поздней осенью или зимой? Я бывал. Отвратительные воспоминания.
А 330 или 220 тысяч европейцев, не только в форме вермахта, но и в форме румынской королевской армии, в полном окружении сопротивлялись РККА в тех местах с 22 ноября 1942 года по 31 января 1943. Некоторые энтузиасты держались до 2 февраля 1943. Обращаю Ваше внимание, что сдались эти европейцы только по приказу своего командования.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Thursday, August 28, 2003 at 15:25:52 (MSD)

Бум
- Thursday, August 28, 2003 at 13:34:31 (MSD)

Бум, alas!
Я не знаю, почему, но когда я читаю слова "настоящий дикий", я понимаю их, как "настоящий дикий".
Посему - вопрос: когда Вы читаете слова "настоящий дикий", какой Вы вкладываете в них смысл? Может, такой - "непросвещенный", "простой"? А ведь между ними - дистанция огромного размера.

У нас есть здесь человек, стоящий упорно на позиции тех, кого Валерий Петрович справедливо назвал "недочеловеками". А все потому, что он читает весьма странно. Вот, как оказалось, даже слова "настоящий дикий" прочел, как "простой, обыкновенный" (Wednesday, August 27, 2003 at 20:24:58). Более того - он и "недочеловеков" за "сверхчеловеков" часто принимает.
Видимо, такая странная трактовка слов родного языка как-то связана с определенной, для него - перманентной, фазой Марса. Один Д.Ч. не побоялся сказать ему это прямо в глаза, хотя и очень тактично: - (Thursday, August 28, 2003 at 09:57:30).


Victor
- Thursday, August 28, 2003 at 14:45:46 (MSD)

Aleksey
Ну и не следует забывать, что граждане на регулярной основе массово промахиваются в своих оценках.

Граждане никогда не промахиваются. Хотя бы потому, что их много. Азы баллистики.

ШК
Вот где мегатонны то сконцентрированы! И когда-нибудь это рванёт, как рванул тот желудочно неудовлетворённый гомункулус в сказке Стругацких.

А уж это не сумневайтесь. В военной доктрине Израиля имеется положение, что если кранты, то уж тогда всем сразу.

взбеленятся как встарь да снова примутся за строительство газовых камер и чудо-печек
Не надо немцев демонизировать.


Sergey
SU - Thursday, August 28, 2003 at 14:14:45 (MSD)

К Д.Ч.

Откупори страничку Полумарки

Ага, добрались, значить. Я еще тройку месяцев назад случайно наткнулся, по интернету шарючи. Смотрел, и тихонько млел. :-)))

Собственно, именно тогда и сложилось мое окончательное мнение о Марко Поло. Озарение светом истины, таскаать. :-)) Сюда ссылку давать не стал, стыдно почему-то за дедушку нефтяной промышленности стало. Да и вони побоялся...

Но все, что может быть открыто и изучено, рано или поздно открывается и изучается. Не одним, так другим. Как бы "цивилизованные" не боролись за "нераспространение".

Вот и это таки всплыло... Забавно. :-)


Бум
- Thursday, August 28, 2003 at 13:34:31 (MSD)

Нестор
- Wednesday, August 27, 2003 at 20:01:33 (MSD)

«Нет, Бум Вам не стало ясно. Поскольку – «ДИКОГО палестинца». Знаете, как поступают дикие народы с Бумом? Они используют шкурку Бума для выделки барабана, на котором исполняют пьесу длиной в неделю –
«Бум! Бум-бум-бум!
Бум-бум-бум-бум!
Бум-бум-бум-бум- бум-бум-бум-бум!!!!!!!!»


А знаете как поступают некоторые пианисты с дикими народами? Они используют рояль Steinway, на котором перед дикарями исполняют сонаты Бетховена.(Баренбойм, 3 августа 2003, Рамалла). И дикие палестинцы, вместо того чтобы освежевать тушку пианиста, закидывают исполнителя цветами и провожают овацией.
После экстрим-турне маэстро заявил, что собирается создать в Рамалле симфонический оркестр из юных дикарей.
И представьте, оркестр будет состоять не из одних ударников!!!!!!!!


Марина
- Thursday, August 28, 2003 at 12:01:24 (MSD)

Шиве и Д.Ч.

Господа! Ежели вы решили выступить в стиле "Школы злословия", то следует несколько повысить планку разбега, а не то подпрыгивая и суетясь нынешнем способом, ваш потолок - на уровне причинных мест законодательниц жанра: Дуни Смирновой и Татьяны Толстой.


Д.Ч.
Мэрилин-Монровск-на-Санта-Фе-Ривер, - Thursday, August 28, 2003 at 11:05:52 (MSD)

ШК, - Thursday, August 28, 2003 at 10:48:30 (MSD)
== ========== = ======

Я бы на месте Редактора непременно поместил бы упомянутую ссылку на фронт-пейдже Лебедя промеж двух линков на беллетрическое творчество Кото-дедушки (третьего дня они, эти линки, наконец, попались мне на глаза). Шива, вы не были на тех сайтах? Там, как оказалось, тоже есть гостевая книга. Она непрерывно пополняется записями двух персонажей: некоего Василия Пригодича и некоего Сергея Гречишкина. Очень занимательный диалог двух любящих сердец. Иногда один из них (неважно кто) вдруг вскрикивает: "У нас уже 7 000 посетителей!" "10 000 !!!", - отзывается через неделю другой. "12 000 !" - потирая мозоли на подушечках указательных пальцев правой руки, радуются оба. Несомненно, линк Полумарки заслуживает быть между. Таланты равные.


ШК
- Thursday, August 28, 2003 at 10:48:30 (MSD)

Д.Ч.
Мэрилин-Монровск-на-Санта-Фе-Ривер, - Thursday, August 28, 2003 at 10:29:55 (MSD)
Откупори страничку Полумарки


Что это, когда человек любит свои собственные выделения? Капрофилия?

Это же всё для потомков сохраняется, понимать надо. Как такие ценные мудрости могут пропасть?


Д.Ч.
Мэрилин-Монровск-на-Санта-Фе-Ривер, - Thursday, August 28, 2003 at 10:29:55 (MSD)

ШК, - Thursday, August 28, 2003 at 10:04:50 (MSD)
== === = ============ =

Лето-осень - бизи-тайм, уважаемый Шива. Я, например, завтра обедать буду уже в Щикаго. Заодно попробую поузнавать, почему тамошний климат вреден беглым бывшим соотечественникам. А пока я тут, хочу поделиться с вами замечательным линком. Я теперь, если заметили, в ГБ редко хожу, я туда хожу. Там смешнее. Это просто какой-то феномен. Оказывается, если собрать благоглупости, разбросанные по ГБ, подобно барашкиным какашкам в степи, в одно место, получается очень смешно. Самое главное, теперь это полностью всё объясняет. Как сказал бы поэт, будь он жив:

Коль скучно в носе пальцем ковыряться
Откупори страничку Полумарки
Иль засади шампанского стакан...


ШК
- Thursday, August 28, 2003 at 10:04:50 (MSD)

Д.Ч.
- Thursday, August 28, 2003 at 09:57:30 (MSD)
Хей, Шива!
А здорово таки нынешнее летнее "винус энд марс олрайт тунайт" на людишек влияет. Как их заколдобило! Даже женьщин. Вот и не верь после этого херомантам.


О, да, я тож тащусь от бурления, пузырей и кишечного газа, что в Гусьбуке поднялись.

Кстати, как там Стас, не впал в экстаз? Не раскрутить лки нам его на яхту?


Д.Ч.
- Thursday, August 28, 2003 at 09:57:30 (MSD)

Хей, Шива!
А здорово таки нынешнее летнее "винус энд марс олрайт тунайт" на людишек влияет. Как их заколдобило! Даже женьщин. Вот и не верь после этого херомантам.


Старый Конь <nestor@fromru.com>
- Thursday, August 28, 2003 at 09:54:50 (MSD)

Эротицизм музыкальный
- Wednesday, August 27, 2003 at 10:37:15 (MSD)
Так вот оно! О, я был в шорах!


Джакопо Рубенчикетти,
уникальному знатоку и близнецу-брату ДУХОВНОЙ ПЕДЕРАСТИИ
посвящается.

В конюшне обронил я шоры.
Давай сошьем из шор мы шторы,
Чтоб никому не видно было,
Кто из нас - Конь, а кто - Кобыла.

Друг другу мы падем в объятья,
Но для ДУХОВНОГО зачатья.


ШК
- Thursday, August 28, 2003 at 09:52:14 (MSD)

Aleksey
MA USA - Thursday, August 28, 2003 at 07:39:48 (MSD)

Случайно наткнулся на очень интересную статью о ВОВ, очень советую.

http://www2.warwick.ac.uk/fac/soc/economics/staff/faculty/harrison/papers/totalwar.pdf


Статья хорошая, уж до половины прочитал.

Сибирь-матушка оказалась тем Градом-Китежем, что Родину спасла. А ещё - экономика экономикой, а куды девать миллионы квадратных километров, утонувших в жирной дорожной грязи, да херовые русские условия квартирования для избалованного европейца, пусть он даже и в форме вермахта, а с другого конца - прекрасные европейские квартиры с венскими стульями и венецианскими зеркалами для Вани в рваных галифе и гразных портянках? Вот они, факторы, тыкскыть, Победы.


ШК
- Thursday, August 28, 2003 at 09:19:28 (MSD)

Ulcus
SpringHill, IL - Wednesday, August 27, 2003 at 11:17:34 (MSD)
Большинство на волне, кто из идеологии, кто за колбасой. Не в этом дело, главное - большая крепкая лопата на стройке сионизма замечательно лечит многие застарелые комплексы.


Да, это так. Незабываемо интересно было наблюдать однажды за настоящим израильтянином в третьем поколении - он совсем нормальный человек, без тени идиотских заморочек советского еврея. А ведь его дед-бабка ещё до войны жили в Минске.

Западная либеральная система тоже лечит от комплексов будь здоров, я прямо удивляюся, как гусьбуковские уроды там десятилетиями живут и, как мамонты в мерзлоте, сохраняются такими убогими.

Исламцы, они исподтишка работать мастаки.
=======================
Ага, против вас. Мы и сами несколько дерганный, но Восток. А лет через 50 и Европа из Запада станет скорее Востоком.


Против нас? Не так страшен чёрт, как его малюют. "Герои" 9/11 - все как один граждане Саудии, стратегического партнёра Америки, ни одного иракца, иранца или палестинца (не говоря уж о северокорейцах). Не всё так просто, жизнь не уложишь в рамки схем.

Да и, откровенно говоря, чисто персонально, мне огромный арабский мир гораздо менее страшен, чем то место, где собираются сиды, анки и забегаллы с избицерами. Вот где мегатонны то сконцентрированы! И когда-нибудь это рванёт, как рванул тот желудочно неудовлетворённый гомункулус в сказке Стругацких.

Арабы Европе тоже, на мой взгляд, не страшны. Или их успеют выдрессировать в полном соотвтствии с западными ценностями, либо рано или поздно какие-нибудь, скажем, немцы, сбросят с себя цепи политкорректности, взбеленятся как встарь да снова примутся за строительство газовых камер и чудо-печек. Потом соберут всех, кто не нравится, и тёмной попой их туда, где жарко и душно.

Водородная машина решит социальный конфликт ? Это как компьютером бороться с бюрократией.

Ну так не будет больше нефтедолларов и танкерных караванов.


Aleksey
MA USA - Thursday, August 28, 2003 at 07:39:48 (MSD)


Случайно наткнулся на очень интересную статью о ВОВ, очень советую.

http://www2.warwick.ac.uk/fac/soc/economics/staff/faculty/harrison/papers/totalwar.pdf


Aleksey
MA USA - Thursday, August 28, 2003 at 07:33:22 (MSD)

Victor
- Thursday, August 28, 2003 at 06:54:59 (MSD)

Вы в общем правы насчет гражданской войны и не правы насчет удержания власти. Ну и не следует забывать, что граждане на регулярной основе массово промахиваются в своих оценках.


Российский народ
- Thursday, August 28, 2003 at 07:02:46 (MSD)

Белые пришли - граблют, красные пришли, опять , ядрёна мать, граблют. Victor, куды крестьянину податься?


Victor
- Thursday, August 28, 2003 at 06:54:59 (MSD)

Яков Рубенчик
В последовавшей после захвата власти бандитами гражданской войне бандитам
удалось одержать верх и укрепить власть


В гражданской войне, Яков, всегда побеждают именно граждане. Ну а уж какие они, эти самые граждане - уж какие есть. Это для Вас азы марксисцко-ленинского исторического материализма. Кучка бандитов может совершить переворот - но не удержать власть. Никакой талантливый полководец, даже сам Великий Лев Революции не смог бы быиграть в гражданскую, если б на его стороне не был бы весь российский народ.


Marco
- Thursday, August 28, 2003 at 06:37:36 (MSD)

С разрешения глубокоуважаемого Ивана Лабазова -
сайт Александры Николавны Пахмутовой


Д.Ч.
Мэрилин-Монровск-на-Санта-Фе-Ривер, - Thursday, August 28, 2003 at 06:11:37 (MSD)

Уважаемый г-н Лабазов!
Спасибо за музыкальные линки. Давно искал "Черные Глаза" О.Строка, чтобы восстановить оставленного на предыдущей родине Лещенко. Жаль только, формат файлов бедный 16-битовый. Наверное у хозяина сервера с комп.памятью напряженка.


Забегалло
- Thursday, August 28, 2003 at 05:51:08 (MSD)

Иван Лабазов
Юг России - Thursday, August 28, 2003 at 05:08:29 (MSD)

Уважаемый господин Лабазов! Огромное спасибо за царский подарок! Не забредали ли Вы на сайт «Старая пластинка» (http://patefon.knet.ru/songs.htm) - там все очень душещипательно, не говоря уже о том, что на этом сайте можно, к примеру, послушать Рудакова с Нечаевым и Шурова с Рыкуниным (если, конечно, Вы не слишком юны, чтобы знать, что это за ребята)?


Книгомой
- Thursday, August 28, 2003 at 05:51:06 (MSD)

ты нам умничать здесь брось
Лучше книги пылесось.


Книгочей
- Thursday, August 28, 2003 at 05:38:36 (MSD)

Прошу прощения, конечно "невзирая".


Книгочей
- Thursday, August 28, 2003 at 05:17:16 (MSD)

Постамент с Десятью Заповедями, не взирая на бурные протесты верующих, все-таки убрали. Значит, в Алабаме теперь разрешается пренебрегать родителями, желать жены ближнего, а также поминать Господа всуе?


Иван Лабазов
Юг России - Thursday, August 28, 2003 at 05:08:29 (MSD)

В подарок ностальгирующим меломанам (сам такой...)

Александр Вертинский ( 88 записей в формате mp3)
Петр Лещенко (62 записи в формате mp3)
Юрий Морфесси ( 33 записи в формате mp3)
Сайт "Популярная советская песня от ХХ до XXVIII съезда КПСС"
Биографий - 103, дисков - 3146, песен - 22142.
512 линков на музыкальные проекты всех жанров и направлений популярной советской (и антисоветской) песни в Рунете.

Это - не сайты, а просто праздник какой-то...


ШК
- Thursday, August 28, 2003 at 04:54:53 (MSD)

Яков Рубенчик
- Thursday, August 28, 2003 at 04:48:00 (MSD)


Вот г-н Рубенчик - святой человек. Я ехо очень уважаю.


Яков Рубенчик
- Thursday, August 28, 2003 at 04:48:00 (MSD)

Специально для Влада, но и не только для него, ЛЕКЦИЯ на тему: ЧТО ТАКОЕ ДУХОВНАЯ ПЕДЕРАСТИЯ И КТО ТАКИЕ ДУХОВНЫЕ ПЕДЕРАСТЫ.

Известно, что в октябре 1917 никакой революции в России не было, а произошел КОНТРРЕВОЛЮЦИОННЫЙ БАНДИТСКИЙ ПЕРЕВОРОТ,совершенный ленинской бандитской шайкой. В последовавшей после захвата власти бандитами гражданской войне бандитам
удалось одержать верх и укрепить власть. И чтобы население страны не смогло отнять у бандитов их власть, бандиты в стране установили ПЕДЕРАСТИЧЕСКИЕ ЗАКОНЫ И ПРАВИЛА, по которым население страны должно было жить и которым население должно было неукоснительно следовать. То, что установленные законы и правила в СССР были ПЕДЕРАСТИЧЕСКИМИ, или другими словами НЕ ДЛЯ ЛЮДЕЙ, НЕ ДЛЯ ЧЕЛОВЕКОВ до большинства населения дошло не сразу, поскольку бандиты и их холуи 75 лет вбивали людям в головы простую истину, что мол не законы и система плохие, а плохи сами люди. Но после смерти Сталина, на которого всегда все валили, многие люди заметили, что условия жизни, в основном, не изменились, так как, по-существу, не изменились законы и правила, установленные ленинской шайкой. И в обиходе все чаще эти законы и правила стали именовать ПЕДЕРАСТИЧЕСКИМИ, а мыслящим людям стало ясно, что ПЕДЕРАСТИЧЕСКИЕ ЗАКОНЫ И ПРАВИЛА могли быть установлены только ПЕДЕРАСТАМИ, или другими словами, УПЫРЯМИ БОЛОТНЫМИ, а НЕ ЛЮДЬМИ. А так как название ПЕДЕРАСТ в расширенном смысле, - это не обязательно гомосексуалист, то, чтобы не было путаницы, и для полноты восприятия для этих УПЫРЕЙ термин ДУХОВНЫЙ ПЕДЕРАСТ оказался исчерпывающе подходящим, поскольку бандиты ленинской шайки ЧЕЛОВЕКАМИ не были, а были БЕЗДУХОВНЫМИ ЛЮДОЕДАМИ, а законы и правила, ими придуманные и установленные, базировались не на ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ, или СЕКСУАЛЬНОЙ основе, а на АНТИЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ, или АСЕКСУАЛЬНОЙ ПЕДЕРАСТИЧЕСКОЙ основе.
Примеров педерастических законов и правил, существовавших в СССР, можно привести десятки и сотни. Приведу лишь один. Считаю, что для повседневной жизни нормальных людей трудно придумать что-либо более неприемлемое, когда их как скотов заставляли селиться в коммунальных квартирах (один из моих друзей в СПБ только в 2003 году сумел избавиться от этой мерзости). Вспомните эпизод из фильма "Доктор Живаго", когда семья, по возвращении в свой дом, застает его заселенным всяческим сбродом.
Нежели перечислять советские педерастические законы и правила, я лучше попробую привести некоторые американские законы и правила, которые мне представляются педерастическими и не иначе, как составленные КЛИНИЧЕСКИМИ ИДИОТАМИ и ДУХОВНЫМИ ПЕДЕРАСТАМИ, тогда, как я думаю, Вам, Влад, покажется более ясной моя терминология.
Американские законы и правила, которые я воспринимаю как ПЕДЕРАСТИЧЕСКИЕ:
-Возможность устраивать забастовки для пожарных; полицейских; водителей всех средств транспорта для обслуживания людей; врачей и медперсонала; учителей школ и.т.п.
-Поощрение бандитов и убийц, когда, вместо соответствующего наказания, им в тюрьмах создаются комфортные условия. Из-за этого для многих американских негров убить человека - это все равно, что раздавить муху.
-Законы и правила для негров. Негров нельзя называть неграми. Негры в Америке ^равнее^ других. Наверное, 90% негров живут за счет государства. Когда негр убивает белого, - это убийство, а когда белый убивает негра, - это расизм. Негры - главные поставщики наркотиков. Неграм позволяют устраивать гигантские идиотские марши, начиненные их наглыми требованиями, нарушающие нормальную жизнь городов. Все, имеющие дело с неграми, всегда в страхе, что их обвинят в расизме.
-Законы для гомосексуалистов. Очевидно, наиболее идиотские. Способствуют распространению СПИДа, вследствие допущения рекламы для случных пунктов. Легализация однополых браков. Устраивание демонстраций.
-Широкое распространение фильмов с потоками крови и с выдиранием внутренних органов у живых людей.
-Разрешение для всякого сброда терроризировать медучреждения, где делаются аборты.
Пожалуй, достаточно. Теперь Вам, Влад, наверное, стало яснее с моей терминологией. Конечно, в Совдепии педерастические законы были покруче.
Но поскольку Вы выдвигали и продолжаете выдвигать всякого рода версии, в которых утверждаете абсолютно голословно, что если бы к власти пришел не Сталин, а Ваш любимый духовный педераст Троцкий, то в Совдепии все было бы прекрасно.
По этому поводу, я вспомнил одну давнюю интересную историю. В середине шестидесятых я познакомился с одним выдающимся экономистом, доктором наук, профессором Московского университета и зав. отделом в ЦЭМИ АН СССР. Я работал в области экономики, и мы с ним много беседовали на различные экономические темы. В частности, он рассказал мне следующее. Несмотря на жесткие требования ведущих политэкономов о проведении в ЦЭМИ всех экономических исследований на базе теории трудовой стоимости Маркса, военные добились предоставления некоторым отделам полной свободы. И тогда ученые на основе использования новейших методов с применением линейного программирования и теории вероятностей смоделировали, что было бы с экономикой СССР, проживи Ленин на 10 лет дольше, с Троцким после Ленина, с Х. после Ленина. Они получили результаты, что все варианты оказались хуже сталинского.
Теперь Вам, Влад, должно стать абсолютно понятно, что я назвал Шостаковича духовным педерастом вовсе не из желания его оскорбить, а на основе его духовного родства с духовным педерастом Лениным, которого он любил безмерно и постоянно декларировал свою любовь к нему. И как я уже сообщал, поскольку Шостакович был атеистом, как и все духовные педерасты из ленинской шайки, то при сочинении музыки он никак не мог находиться в состоянии Божественного транса или экстаза, а вынужден был заниматься музыкальным онанизмом.


Ценитель юмора
- Thursday, August 28, 2003 at 04:10:14 (MSD)

михаил
Всё,- бросаю подкидную доску, ухожу из большого спорта.
Типа острить перестаю, поял, чмо?

--------------------------------------------

Прощайте, олимпийские высоты.
Ну, всё, ушёл. От вас не утаю:
Что как доска, плоски мои остроты,
Как муж, всегда последний узнаю.


ШК
- Thursday, August 28, 2003 at 03:32:23 (MSD)

Бить или не бить
- Thursday, August 28, 2003 at 02:11:17 (MSD)
Истина, Гамлет, не стоит прозрения
Юркого смысла печальна стезя.
Шорохом, шепотом, прикосновением
К нам обращается суть бытия.

Игорь Булатов


Шорох, шёпот, прикосновение - это там, где есть Чистое и Нетронутое. В лесу у озера, например. В большинстве мест у людей всё исковеркано, испорчено, испоганено. Я, например, в Гусьбуку заходить боюсь. Нет, честно. Боюсь. Увижу эти рожи, и не сдержусь... Как всегда...


Данелия
- Thursday, August 28, 2003 at 02:34:43 (MSD)

Иван Лабазов at 21:47:15 Сиды и Анки уходят

Ерунда! Пять лет "маму" по Галактике попоём, воздух купим - 20 чатлов. Те у кого его нет, сами сюда насыплются.


Редактор
- Thursday, August 28, 2003 at 02:18:43 (MSD)

Иван Лабазов at 21:47:15 Тенденция, однако... Сиды и Анки уходят, Шивы и Сергеи остаются...

Уважаемый Иван, не раз уходил Коммик. Последний раз уже давно - месяцев 5 назад. Что он сейчас делает, кого защищает (он был очень сильно на стороне бедствующих народов третьего мира) мне неизвестно. А Сид и Анка оставались. Никто не восклицал о тенденциях по поводу этого грандиозного исторического события.
Мне вообще не совсем понятно то повышенное внимание, которое уделяется чуть ли не любому посту Шивы, а ранее - Коммика (они, между прочим, между собой очень враждовали, так что никакой "единой партии").
Человек высказывает некое мнение. Часто - в парадоксальной или специально заостренной форме. Не нравится запах - отойди. Не стой в этом во всем. Между прочим, рискуя здоровьем, я не раз полемизировал с Коммиком, удостоившись от него звания фашиста и расиста
Только сегодня я извещал, что убрал множество постов Шивы вместе с ответами ему Михаила. Ни тот ни другой не обвинили меня ни в сионизме, ни в антисемитизме. Ибо им, как и мне, ясно, что то была ситуативная перепалка, которая уже через пару минут становится спамом. Убрал также некоторые выпады Шивы против Сида (хотя они и близко не носили такого яростного ругательного характера, как пост Сида против Шивы). Нет никакого смысла их хранить.
Устранение постов есть максимально возможная реакция несогласия редакции (обычно по соображениям спама или повторов).
Никогда не было убрано ни единого поста Анки или Сида. А образцов для уборки вчера-сегодня было много. Таких поношений отдельных персонажей, как в этих образцах, тут давненько не видели. За отдельные свои посты Анка даже как бы извинялась. Не убирал же их по причинам, уже изложенным ранее. Это и знак оценки заслуг, и мечты о последующем сеансе разоблачения в форме пародии или шутки. Тем не менее, наши таланты обиделись. И сейчас Анка приводит некую фразу, в которой все-таки нет того, что она приписала Шиве. Одного слова просто нет (Израиль= гестапо), второе есть не в том контексте, применительно не ко всем, а к некоторым, которые что-то там разрушают, да и то в предположительном виде.
Что же мы видим? Мы видим симптом феодального сознания в национальных одеждах, согласно которому некоторым от природы, просто по их происхождению, положено все. Все можно.
Уверен, что они отвергли бы это предположение. Что ж, очень хорошо, что отвергли бы. Стало быть, нет никаких глубоких причин для длительных затмений.

P.S. Дорогой Затворник, если речь идет о статье вашего аспиранта Бабкина, то получил (еще 20 авг) и, по моему, ответил, что все пойдет.


Бить или не бить
- Thursday, August 28, 2003 at 02:11:17 (MSD)

Истина, Гамлет, не стоит прозрения
Юркого смысла печальна стезя.
Шорохом, шепотом, прикосновением
К нам обращается суть бытия.

Игорь Булатов


ШК
- Thursday, August 28, 2003 at 02:05:11 (MSD)

А ещё в нашей коммунальной квартире был случай
- Thursday, August 28, 2003 at 01:32:40 (MSD)


Вот в чём вопрос: пинать или не пинать?


Всё враньё.
- Thursday, August 28, 2003 at 01:56:56 (MSD)

Не Марк Соломоныч, а Иван Иваныч. И не в унитаз, а в телефонный автомат. И не вилкой ,а кувалдой. Правда только, что 15 копеек, и что случайно.


И ещё один случай...
- Thursday, August 28, 2003 at 01:41:14 (MSD)

Марк Соломонович, сосед через стенку, случайно проглотил 15 копеек. Три дня подряд потом в унитазе вилкой ковырялся за собой.


А ещё в нашей коммунальной квартире был случай
- Thursday, August 28, 2003 at 01:32:40 (MSD)

ШК
- Thursday, August 28, 2003 at 01:17:17 (MSD)
Ах, как хочется пнуть, если б вы, граждане, знали... Но я ведь человек...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
У старика была собачка маленькая. Так он её в ванной (комнате) мыл. А сосед (ханыга, алкаш
страшный, на лестнице частенько ночевавший в испражнениях-с, возмущался. "Чё это я должен в одной ванной с собакой мыться. Я же человек!"


ШК
- Thursday, August 28, 2003 at 01:17:17 (MSD)

Marco
- Wednesday, August 27, 2003 at 21:31:53 (MSD)
Ну вот, допрыгались! Типа у нас теперь Шива будет иметь мнение о Чапеке и Шекспире и, в качестве крупного арийского мыслителя, лично близкого к западной цивилизации, это мнение высказывать ... .
Не хотел я в эту не сильно умную беседу встревать, но ...
Вы, это самое, Шива, не нарушайте экспозицию, пожалуйста. У Вас что на табличке написано? "Хам-мункулус" - ну вот и соответствуйте на своем месте и в своем признанном амплуа: женщине гадость сказать, у ребенка отнять конфетку, лягушонка помучить, у кузнечика ножку оторвать. А про Вильяма нашего Шекспира ... ну, не надо народ-то смешить! Анархия получается и беспорядок. Вроде, как если Жирик стал бы слово "отнюдь" выговаривать или Путин лимонадом плескаться.


А ведь не понимает Марко, насколько я гуманен. Иные в своих текстах, сами того не подозревая, до беструсов раздеваются, кожу снимают, кости свои трубчатые наизнанку выворачивают. С одной стороны, внешне всё вроде прилично, но если вчитаться, приходит картинка, которую и не обяснишь словами... Читаешь и обмираешь: "Ах, погань какая, зачем он сюда это всё притащил?". Пнуть? Ах, как хочется пнуть, если б вы, граждане, знали... Но я ведь человек... Да мало ли в нас, людях, трубках червячных, говна то понасовано? Вот и сдерживаешься, что есть сил. Но нервы ведь не железные... Пощажу я Забегаллу, пощажу... Не он ведь виноват, что такой убогий...


Забегалло
- Thursday, August 28, 2003 at 01:04:48 (MSD)

Бодя
США - Thursday, August 28, 2003 at 00:25:48 (MSD)
Забегалло
- Wednesday, August 27, 2003 at 23:36:42 (MSD)

Вы уж, Бодя, простите, но никак я не готов заниматься ликбезом в области этики. Такие вещи, как подличание, либо очевидны для человека, либо нет.
=========================

...Люблю я с Вами разговаривать, всё так возвышенно, хотя и несколько туманно... ...Вы лично оставляете за собой право решать что подлость, а что нет. Так бы сразу и говорили. Имеете право. Но это право не монопольное...
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

А вы, Бодя, значицца, за собой такого права не оставляете и не решаете, «что подлость, а что нет»? Вы - не такая, вы - другая? Вы гадаете в таких случаях на кофейной гуще, обращаетесь за помощью к местным аксакалам или в поисках ответа листаете труды классиков марксизма-ленинизма? Если так, у вас действительно «всё так возвышенно, хотя и несколько туманно»...


Михаил
- Thursday, August 28, 2003 at 00:29:02 (MSD)

Бодя
США - Thursday, August 28, 2003 at 00:25:48 (MSD)
Имеете право. Но это право не монопольное.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ну, блин, и денёк! Всё,- бросаю подкидную доску, ухожу из большого спорта.


Бодя
США - Thursday, August 28, 2003 at 00:25:48 (MSD)

Забегалло
- Wednesday, August 27, 2003 at 23:36:42 (MSD)

Вы уж, Бодя, простите, но никак я не готов заниматься ликбезом в области этики. Такие вещи, как подличание, либо очевидны для человека, либо нет.
=========================
Люблю я с Вами разговаривать, всё так возвышенно, хотя и несколько туманно... Настоящий интеллигентный человек.
Иными словами Вы лично оставляете за собой право решать что подлость, а что нет. Так бы сразу и говорили. Имеете право. Но это право не монопольное.


Михаил
- Thursday, August 28, 2003 at 00:05:55 (MSD)

ШК
- Thursday, August 28, 2003 at 00:02:33 (MSD)
Это я, это я-а-а-аа... запятую убрал!...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Да знаю, знаю, - скотина. И про печать на простыне помню.


Михаил
- Wednesday, August 27, 2003 at 23:55:34 (MSD)

Забегалло
- Wednesday, August 27, 2003 at 23:41:37 (MSD)
человек жульнически убирает запятую
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ну словчил, злодей, чё уж там. Но фраза то "таланты собственного ничтожества" (безотносительно адреса, конечно) - совершенно гениальная.


Бодя
США - Wednesday, August 27, 2003 at 23:50:06 (MSD)

Забегалло
- Wednesday, August 27, 2003 at 23:41:37 (MSD)

barenness
- Wednesday, August 27, 2003 at 23:36:47 (MSD)

Вот, Бодя, типичный пример подличания: человек жульнически убирает запятую из цитируемого предложения и остается необычайно собою довольным...
====================
Не только это, он ещё и barrenness неправильно написал, подлец! Тоже с умыслом, наверное, совсем другое слово получилось. Но откуда Вы знаете что он остался доволен, да ещё необычайно, может плачет от своей подлости? Тут, знаете, тоже есть элемент передержки.


Михаил
- Wednesday, August 27, 2003 at 23:47:28 (MSD)

Бодя
США - Wednesday, August 27, 2003 at 23:31:04 (MSD)
Или Вы уже ...того...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Не дождётесь. :-)))
Я на свой постинг намекал, скончавшийся при рождении.


Бодя
США - Wednesday, August 27, 2003 at 23:43:35 (MSD)

Михаил
- Wednesday, August 27, 2003 at 23:37:07 (MSD)

Бодя, на хрен грамматические ошибки. Признайте, как честный человек, могла Марина Ивановна
написать - "Эх, боюсь - уложат влёжку Ваши струны да ухабы!",- с раздельным написанием "влёжку"?
===========================
Это исключение подтверждающее правило! Марине Ивановне и не то можно было.
Это же стихи, а не словарь.


Петергофский затворник <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Петергоф-Лебедяния - Wednesday, August 27, 2003 at 23:41:55 (MSD)

Редактору

Дорогой Валерий Петрович!

Простите, что смею беспокоить: дошло ли мое письмецо?


Забегалло
- Wednesday, August 27, 2003 at 23:41:37 (MSD)

barenness
- Wednesday, August 27, 2003 at 23:36:47 (MSD)

Вот, Бодя, типичный пример подличания: человек жульнически убирает запятую из цитируемого предложения и остается необычайно собою довольным...


Михаил
- Wednesday, August 27, 2003 at 23:37:07 (MSD)

Бодя
США - Wednesday, August 27, 2003 at 23:03:43 (MSD)
Например результат - граматическая ошибка
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Бодя, на хрен грамматические ошибки. Признайте, как честный человек, могла Марина Ивановна
написать - "Эх, боюсь - уложат влёжку Ваши струны да ухабы!",- с раздельным написанием "влёжку"?



Забегалло
- Wednesday, August 27, 2003 at 23:36:42 (MSD)

Бодя
США - Wednesday, August 27, 2003 at 23:21:10 (MSD)
Забегалло
- Wednesday, August 27, 2003 at 22:17:42 (MSD)

Между теми участниками «Гусь-буки», которых я считаю «своими» и членами «клуба» порядочных людей (конечно же, я мог бы в него включить и других благородных донов и донн), могут существовать (и порой существуют) серьезные расхождения по принципиальным вопросам. Этих участников, однако, объединяет то, что никто из них на моей памяти ни разу не сподличал.
===========================
А что такое "сподличать" в Гусь Буке?

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Вы уж, Бодя, простите, но никак я не готов заниматься ликбезом в области этики. Такие вещи, как подличание, либо очевидны для человека, либо нет.


Бодя
США - Wednesday, August 27, 2003 at 23:31:04 (MSD)

Михаил
- Wednesday, August 27, 2003 at 23:23:46 (MSD)

Бодя, Вы,как Гамлет, в натуре. С призраком беседуете. :-))))
==============
Это Вы, Михаил с призраком, а я с Вами. Или Вы уже ...того... Тогда страшновато.


Сабирджан
- Wednesday, August 27, 2003 at 23:30:04 (MSD)

Пурист
- Wednesday, August 27, 2003 at 19:08:01 (MSD)

Дорогой Сабирджан Курмаев!
Вы очень лихо притворяетесь идиотом.
******************************
Дорогой Пурист!

Зачем эта грубость?

Мне все равно непонятна роль этого словарика на 80 тысяч слов (для сравнения: Webster Collegiate содержит их в два с половиной раз больше). Кто-то в каком-то управлении утвердил ожеговский труд в каком-то отношении к словарному составу русского языка? Пролейте свет профессиональной ссылкой, пожалуйста.


Забегалло
- Wednesday, August 27, 2003 at 23:28:35 (MSD)

ШК
- Wednesday, August 27, 2003 at 23:03:03 (MSD)

…Я тоже последнее время пытался не замечать его типа "произведений". Ну, думал, чем бы дитя не тешилось, лишь бы в гусьбуке поменьше жиденько гадило…
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Вот уж действительно: ну никак не способно это существо простить человекам, которых Бог столь щедро наградил разнообразными талантами, собственного ничтожества и того, что по-английски именутся словом barrenness…



Михаил
- Wednesday, August 27, 2003 at 23:23:46 (MSD)

Бодя
США - Wednesday, August 27, 2003 at 22:47:58 (MSD)
Так на то он и Полковник - боевая косточка!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Бодя, Вы,как Гамлет, в натуре. С призраком беседуете. :-))))


Бодя
США - Wednesday, August 27, 2003 at 23:21:10 (MSD)

Забегалло
- Wednesday, August 27, 2003 at 22:17:42 (MSD)

Между теми участниками «Гусь-буки», которых я считаю «своими» и членами «клуба» порядочных людей (конечно же, я мог бы в него включить и других благородных донов и донн), могут существовать (и порой существуют) серьезные расхождения по принципиальным вопросам. Этих участников, однако, объединяет то, что никто из них на моей памяти ни разу не сподличал.
===========================
А что такое "сподличать" в Гусь Буке?


Сабирджан
- Wednesday, August 27, 2003 at 23:17:19 (MSD)

ШК
- Wednesday, August 27, 2003 at 20:19:37 (MSD)

И писателей там крупных нету совсем. Как и ви всей Восточной Европе. Пыталис; мне тут доказать обратное, но безуспешно.
*********************************
Раз безуспешно, то придется с этим смириться, больше не будем пытаться.


Михаил
- Wednesday, August 27, 2003 at 23:07:34 (MSD)

Marco - Wednesday, August 27, 2003 at 21:19:17 (MSD)
Михаил, правда, беседовать со мной не схотел, а сразу переключил вопрос на конкретные цены бензоколонки. Поставил, таскать, на место, чтобы выше задвижки не судил.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Мэтр!! За што?!!!
... ВОСПИТАННЫЕ никому не нужны. Во всяком случае, пока – не нужны...Дорогой Сергей, ведь и статья о том же, с небольшим уточнением: - воспитанные на Бр.Стругацких никому не нужны.

"Если у общества появляется техническая потребность, то она продвигает науку вперед больше, чем десяток университетов". А Раш Л., говорит, что мужик, который избрёл какой-то чудо карбюратор, экономивший половину горючего, погиб в загадочной катастрофе. Нету, значит. потребности пока что. :-(


Бодя
США - Wednesday, August 27, 2003 at 23:03:43 (MSD)

Михаил
- Wednesday, August 27, 2003 at 22:27:58 (MSD)

Д. Горбатов
- Wednesday, August 27, 2003 at 19:04:15 (MSD)
Потому что в лёжку — точно так же, как и в стельку, — пишется, на самом деле, раздельно....

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
показали бы Государственную Думу - все лежали просто влёжку со смеху.
=======================
Михаил, на Google, откуда Вы эти цитаты "влежку" взяли, можно найти любую грамматическую ошибку. Например результат - граматическая ошибка против грамматическая ошибка 16:874; влежку против в лежку 163:1810


ШК
- Wednesday, August 27, 2003 at 23:03:03 (MSD)

Бодя
США - Wednesday, August 27, 2003 at 22:47:58 (MSD)
Marco
- Wednesday, August 27, 2003 at 21:31:53 (MSD)

Ну вот, допрыгались! Типа у нас теперь Шива будет иметь мнение о Чапеке и Шекспире
=====================
А Вы что, определяете кому можно иметь мнение, а кому нельзя? Скромнее надо быть, демократичней.


Он не выдержал! Он не выдержал! Он просто не выдержал!

Я тоже последнее время пытался не замечать его типа "произведений". Ну, думал, чем бы дитя не тешилось, лишь бы в гусьбуке поменьше жиденько гадило. Теперь, видать, придётся опять повоспитывать... От нарциссизма и зазнайства полечить...


Дежурный генетик
- Wednesday, August 27, 2003 at 22:55:36 (MSD)

Бодя
США - Wednesday, August 27, 2003 at 22:47:58 (MSD)
Marco
- Wednesday, August 27, 2003 at 21:31:53 (MSD)

Ну вот, допрыгались! Типа у нас теперь Шива будет иметь мнение о Чапеке и Шекспире
=====================
А Вы что, определяете кому можно иметь мнение, а кому нельзя? Скромнее надо быть, демократичней.

..................................

Бодя, не напрягайтесь. Есть такая пословица:

"Господь Бог отдыхает на детях великих людей".


Это как раз тот случай. Отсюда и комплекс. Посочуствуйте ему, трудно же всю жизнь на цыпочках стоять.


Victor
- Wednesday, August 27, 2003 at 22:51:51 (MSD)

Редактор
Как вы знаете, мы подвергались атакам со стороны исламских хакеров. Они нас обвиняли в сионизме. Это – самой лучшее признание нашей позиции.

Нашли авторитетов.


Вопрос к пуристу
- Wednesday, August 27, 2003 at 22:49:44 (MSD)

Забегалло
- Wednesday, August 27, 2003 at 22:17:42 (MSD)
Между теми участниками «Гусь-буки», которых я считаю «своими» и членами «клуба» порядочных людей

-----------------------------------------
От этого постинга как-то стало не по себе. Прямо дрожь по спине прошла.
Дима, приведите, пожалуйста, строгие определения слова "порядочный".
Может ли оно, в частности, употребляться в сочетаниях "порядочный взяткодатель" и т.д.? Не меняет ли оно в этих сочетаниях смысл на противоположный смыслу "порядочный человек"?


Михаил
- Wednesday, August 27, 2003 at 22:49:33 (MSD)

Забегалло
- Wednesday, August 27, 2003 at 22:43:08 (MSD)
Просто в приведенных отрывках корректоры позорно не выполнили своих служебных обязанностей.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Как! Все сразу? В разные годы? Слили в единое слово? И бросили слово на ветер? Чтоб ветер унёс его ВДАЛЬ?? :-)))


Бодя
США - Wednesday, August 27, 2003 at 22:47:58 (MSD)

Marco
- Wednesday, August 27, 2003 at 21:31:53 (MSD)

Ну вот, допрыгались! Типа у нас теперь Шива будет иметь мнение о Чапеке и Шекспире
=====================
А Вы что, определяете кому можно иметь мнение, а кому нельзя? Скромнее надо быть, демократичней.

Михаил
- Wednesday, August 27, 2003 at 22:00:28 (MSD)

Sapienti sat
Рылли?!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Not at all!
Такой "отсев" мало кто выдержит. Даже, искренне почитаемый мною, Полковник:
============================
Так на то он и Полковник - боевая косточка!
У него это по-военоому коротко, художественно оправдано и отнюдь не персонифицированно, а вот нежным, пусть и не гордым литературным дамам про испражнения писать не очень идет. Впрочем у всех свое мнение.


Михаил
- Wednesday, August 27, 2003 at 22:45:23 (MSD)

Д. Горбатов
- Wednesday, August 27, 2003 at 22:35:40 (MSD)

PS. Кто такой Рахмонес? (Парагвай? Уругвай? Перу?)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Пурга.Вай! :-))


Забегалло
- Wednesday, August 27, 2003 at 22:43:08 (MSD)

Михаил
- Wednesday, August 27, 2003 at 22:27:58 (MSD)

Уважаемый Михаил! Должен открыть Вам кошмарную правду: этот господин прав! Просто в приведенных отрывках корректоры позорно не выполнили своих служебных обязанностей.


Михаил
- Wednesday, August 27, 2003 at 22:38:09 (MSD)

ШК
- Wednesday, August 27, 2003 at 19:56:15 (MSD)
Аналогом сосредоточию будет, на самом деле, сочетвергозапятая.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
:-)


Д. Горбатов
- Wednesday, August 27, 2003 at 22:35:40 (MSD)

Михаил
- Wednesday, August 27, 2003 at 22:27:58 (MSD)

Дим, может, хватит, а? Хоб а рахмонес.


Миш, это сущая правда! Если бы Вы поступали в любой российский вуз и в экзаменационном сочинении написали бы «влёжку» слитно, то Вам непременно снизили бы оценку. И никакие контрцитаты в апелляции Вам бы не помогли. Почему — Вы отлично понимаете сами.

PS. Кто такой Рахмонес? (Парагвай? Уругвай? Перу?)
:-)


Дмитрий Горбатов
- Wednesday, August 27, 2003 at 22:29:02 (MSD)

Редактор
- Wednesday, August 27, 2003 at 21:14:23 (MSD)

Мы подвергались атакам со стороны исламских хакеров. Они нас обвиняли в сионизме. Это самое лучшее признание нашей позиции. Хотя на самом деле никакого сионизма у нас нет. Не потому что это плохо, а просто не по нашему профилю. А есть у нас отстаивание базовых принципов западной цивилизации.


Дорогой Валерий Петрович,

На самом деле, сионизм — это плохо. Причём это настолько плохо, что именно «базовым принципам западной цивилизации» сионизм как раз таки противоречит.

Только, пожалуйста, не просите меня здесь развивать здесь эту тему. Слава богу, это действительно «не по нашему профилю».


Михаил
- Wednesday, August 27, 2003 at 22:27:58 (MSD)

Д. Горбатов
- Wednesday, August 27, 2003 at 19:04:15 (MSD)
Потому что в лёжку — точно так же, как и в стельку, — пишется, на самом деле, раздельно....

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
показали бы Государственную Думу - все лежали просто влёжку со смеху.

Простая, но (что удивительно) эффективная почтовая бомба. Посылаете это, куда надо и если там стоит проверка аттачей мыла на вирусы , а винт не блещет размерами , то хоп и влежку

Не бойтесь. Братец никак не отойдет от вчерашнего, влежку.. . Ну, а мы вдвоем тихо-мирно и посидим, как?

В. Шишков - - Журавли
-то мой закрутил с Михайлова дня, так все влежку, влежку. А из города ревизия обещала быть,...

Наука в Сибири"
... а после неудачного аборта сильно заболела. Полгода влежку у меня пролежала, и все же я ее выходила

Марина Цветаева.
Эх, боюсь - уложат влежку Ваши струны да ухабы!


Дим, может хватит, а? Хоб а рахмонес.


Забегалло
- Wednesday, August 27, 2003 at 22:17:42 (MSD)

Сабирджан
- Wednesday, August 27, 2003 at 08:22:37 (MSD)
Забегалло
- Wednesday, August 27, 2003 at 00:55:07 (MSD)

Очень верное наблюдение. Когда я читаю заметки ... я нередко «разражаюсь» приветствием (порой в виде постинга), так как считаю этих людей членами «клуба» порядочных людей и «своими».
*******************************

Дорогой Забегалло!

Мне приятно, что вы меня записали в этот клуб. Но я не уверен, что все члены этого клуба примут меня. Поэтому я лучше постою в стороне от клубов…
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Уважаемый Сабирджан! Благодарю Вас за пространный комментарий к моему постингу. Между теми участниками «Гусь-буки», которых я считаю «своими» и членами «клуба» порядочных людей (конечно же, я мог бы в него включить и других благородных донов и донн), могут существовать (и порой существуют) серьезные расхождения по принципиальным вопросам. Этих участников, однако, объединяет то, что никто из них на моей памяти ни разу не сподличал. Они могли в споре перейти на резкости, несправедливо обойтись с оппонентом и т. д., но подлости в их поведении не было. Так что, Сабирджан, Вам придется остаться членом этого «клуба» независимо от того, хотите Вы этого или нет…


Михаил
- Wednesday, August 27, 2003 at 22:10:24 (MSD)

Сабирджан
- Wednesday, August 27, 2003 at 18:04:04 (MSD)
Дорогой Редактор!

Когда разгораются страсти, хирургическая операция может стать неизбежной. Но непонятно, как при этом избежало редакторского ножа вот такое:
Потому что вместо головы у тебя электрожопа из сексшопа,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Cпасибо, дорогой Сабирджан. Потому избежало, что это неправда. :-))


Иван Лабазов
Юг России - Wednesday, August 27, 2003 at 21:51:25 (MSD)

Линки (как обычно).

Руслан Хестанов. "Нефть как политический индикатор"
"Превращение нефти в глобальный стратегический ресурс сделал ее значимым инструментом предсказания политических тенденций. Попытка понять природу сегодняшней нестабильности на нефтяном мировом рынке может помочь нам вообразить политическую повестку дня, ожидающую нас в средне- и долгосрочной перспективе".

Павел Святенков. "Когда олигархи ушли..."
"После "бросовой" приватизации эффективные иностранные собственники наконец-то приобретают российские предприятия за "настоящие деньги".
Но это не значит, что местные "олигархи" уходят со сцены. Скорее всего, они останутся в роли представителей "мировой буржуазии", конвертировав полученные от западных компаний средства - в политическую власть".

Михаил Завалов. "Не без террора"
Книга на вчера. Флейшман Лазарь. "Из истории журналистики русского зарубежья. Том 1. В тисках провокации. Операция "Трест" и русская зарубежная печать".
Весьма интересная публикация о весьма интересной книге.
"Хорошая книга с приключенческим сюжетом, для шпионофилов и историков, а также для размышляющих о терроризме. Книжка захватывающая и головокружительная: ибо все изначально не совсем понятно, а к концу становится еще непонятнее. Трезво, по- деловому и добросовестно написанная: неизвестные факты, цитаты из недоступных рядовому читателю документов, взаимосвязи, анализ - без синтеза".
"Это история антисоветской организации "Трест", созданной чекистами исключительно для мистификации и провокаций. Тем не менее, организация как-то существовала в реальности, а ее участники были не совсем понятно кем: отчасти полноценными чекистами, отчасти искренними обманутыми борцами за свержение советской власти, отчасти - и вовсе загадочными личностями ни то ни се, к которым относится и главный герой книжки. Поскольку существование "Треста" до трагического конца оставалось в тени, больше речь идет об отражении его в зеркале - всегда кривом - русскоязычной прессы: советской и эмигрантской".

В "Журнальном зале" - свежий номер (N3, 2003) журнала "Неприкосновенный запас".
Подробный "путеводитель" по номеру - в публикации:
Инна Булкина. Журнальное чтиво. Выпуск 144.

Публикация в газете "Известия" "От книги к урне и обратно. Под выборы набирают популярность Бжезинский и "Техника государственного переворота" рассказывает о книгах политической тематики - лидерах продаж в российских книжных магазинах.
"Первое поле для эксперимента - недавно открывшийся в Москве специализированный магазин "Политкнига". Его сотрудники рейтинг составляют просто и вполне достоверно - по тому, как часто приходится дозаказывать у издательств то или иное издание.
Итак, на первом месте читательского рейтинга - "Техника государственного переворота".
Однако, не спешите в книжные магазины, весьма и весьма интересная книга Курцио Малапарте "Техника государственного переворота" есть в Рунете online и в zip-архиве
Весьма подробно рассказывает об авторе и книге, интересно размышляет Андрей Медушевский публикации "Как научить демократию защищаться..." - «Вестник Европы» 2002, N4.
Весьма рекомендую.


Михаил
- Wednesday, August 27, 2003 at 21:49:49 (MSD)

Редактор
- Wednesday, August 27, 2003 at 08:48:45 (MSD)
моральный долг редакции - не предоставлять рупор Ненависти
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогая Анка, относясь с полным пониманием и уважением к решению Сида, не могу не поделиться сомнениями в правильности ухода с территории, как ответа на ненависть.
Ваш, М.


Иван Лабазов
Юг России - Wednesday, August 27, 2003 at 21:47:15 (MSD)

Тенденция, однако...
Сиды и Анки уходят, Шивы и Сергеи остаются...
Печально...


Михаил
- Wednesday, August 27, 2003 at 21:43:47 (MSD)

Владимир Баранов
Москва, Россия - Wednesday, August 27, 2003 at 13:16:02 (MSD)
сил нет более базарить о том, что мы понимаем столь по-разному.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Владимир, я ( как сказал бы Влад) потрясён. Дело в том, что мы понимаем предмет спора абсолютно одинаково. Просто буквально. :-)
С уважением, М.



Михаил
- Wednesday, August 27, 2003 at 21:35:35 (MSD)

Владимир Баранов
Москва, Россия - Wednesday, August 27, 2003 at 13:03:04 (MSD)

"Что надо знать юноше о поллюциях", "Руку, товарищ!"
На идейном уровне это, как мне представляется перифраз классификации животных по Борхесу
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Борхес отдыхает.


Victor
- Wednesday, August 27, 2003 at 21:33:05 (MSD)

Sergey
Интересно, получат ли там же политубежище все родный и близкие людей, уничтоженных американским фашизмом в Ираке?


А Саддам не фашист? Как он курдов травил тысячами!


Marco
- Wednesday, August 27, 2003 at 21:31:53 (MSD)

Ну вот, допрыгались! Типа у нас теперь Шива будет иметь мнение о Чапеке и Шекспире и, в качестве крупного арийского мыслителя, лично близкого к западной цивилизации, это мнение высказывать ... .
Не хотел я в эту не сильно умную беседу встревать, но ...
Вы, это самое, Шива, не нарушайте экспозицию, пожалуйста. У Вас что на табличке написано? "Хам-мункулус" - ну вот и соответствуйте на своем месте и в своем признанном амплуа: женщине гадость сказать, у ребенка отнять конфетку, лягушонка помучить, у кузнечика ножку оторвать. А про Вильяма нашего Шекспира ... ну, не надо народ-то смешить! Анархия получается и беспорядок. Вроде, как если Жирик стал бы слово "отнюдь" выговаривать или Путин лимонадом плескаться.
Ваш


Victor
- Wednesday, August 27, 2003 at 21:31:29 (MSD)

Sergey
границы для свободного доступа иностранной рабочей силы тоже не Пушкин наглухо перекрыл.

А 30 миллионов латинос только за последние 15 лет?


Sergey
SU - Wednesday, August 27, 2003 at 21:23:41 (MSD)

Нестор: Знаете, как поступают дикие народы с Бумом? Они используют шкурку Бума для выделки барабана, на котором исполняют пьесу длиной в неделю –
«Бум! Бум-бум-бум!
Бум-бум-бум-бум!
Бум-бум-бум-бум- бум-бум-бум-бум!!!!!!!!»


Надо признать, что "цивилизованные" поступают цивилизованнее. Всех замоченных "Томагавками" из-за жажды наживы "семьи" Кустиков просто бросают там, где их замочили. Абажуры из человечьей кожи вышли у цивилизованных из моды в 45 году. Но мода имеет тенденцию возвращаться на новом уровне...

Кстати, вы шлишали радостную новость? Весь родной аул чеченской снайперши Кунгаевой, убитой Будановым, получил политическое убежище в Норвегии. Интересно, получат ли там же политубежище все родный и близкие людей, уничтоженных американским фашизмом в Ираке? По крайней мере это была бы та самая справедливость, о которой столь трогательно печется двуличный запад.

--------------------
К Aleksey

Такое ощущение, что ваше последнее зеркало скапитализдили проклятые гайдаро-чубайсы.

А вы-то на что? Давайте, расскажите о невиданных успехах рашкиной типа экономики, и о зажиревших на ее росте этой экономики простых диких рассиянах. Сорта колбасы на витринах пересчитайте...

Вот и появится отражение.

И где же вы это рынок увидали, если государство устанавливает

Дык. Минимальный размер оплаты труда в США тоже государство устанавливает, да и границы для свободного доступа иностранной рабочей силы тоже не Пушкин наглухо перекрыл. Однако же при все при том вы умудряетесь отчетливо разглядеть "рынок" в энтих самых США. Селяви. :-)

выдадут России и вся недолга.

Увезенное бабло не выдадут никогда. Да и самого "пердпринимателя" -- тоже весьма сомнительно. Вона как на Грецию давят, чтобы она вора Гусинского закрнному правосудию не выдавала.

На том стоит и стоять будет западная типа цивилизация. Пока.

Интересно, а у в этом законе есть обязательная защита от незастрахованного водителя?

А хрен его знает, чего в етом законе есть. Ситуации с ментами и "добрыми защитниками"-страховщиками все одно по понятиям простым гражданам разруливать придется. Ничего не поменяется, кроме одного -- имеешь машину -- отстегивай раз в год нехило бабла в "семейный" общак, "элите" на молочко. Ну, либо мусорне не меньше. Ввиде штрафов за отсутствие типа страхполиса.

Вот и все изменения.


Marco
- Wednesday, August 27, 2003 at 21:19:17 (MSD)

Владимиру Баранову Москва, Россия - Wednesday, August 27, 2003 at 14:51:50 1. Буду крайне благодарен. speygenson@yahoo.com
2. Ваше мнение вот об этом?
3. Напоследок хотелось бы встрять в Вашу с Михаилом законченную беседу. Михаил, правда, беседовать со мной не схотел, а сразу переключил вопрос на конкретные цены бензоколонки. Поставил, таскать, на место, чтобы выше задвижки не судил.
С моей скромной IMHO роман таки не получился именно потому, что Мэтр решил его обставить реалиями современной российской жизни, с которой он знаком много меньше, чем с Арканаром. Типа - "Акела промахнулся". Или как говорил один левтолстовский персонаж по поводу Аустерлица : "Лепя, лепя - и облепишься". Но Основная Мысль там, как кажется, есть, именно на ту тему о Теории Воспитания, о которой БНС все время вспоминает в своих беседах с фанами. Мысль эта русским по белому выложена в предпоследней главе:
... ВОСПИТАННЫЕ никому не нужны. Во всяком случае, пока – не нужны...
...Это как неграмотность, аналогия исчерпывающая. Тысячелетиями неграмотные люди были нормой, и это никого не беспокоило, кроме святых и фанатиков. Понадобилось что-то очень существенное переменить в социуме, чтобы грамотность сделалась необходимой. Что-то фундаментально важное. И тогда, как по мановению жезла Моисеева, за какие-нибудь сто лет все стали грамотными. Может быть, и воспитанность тоже пока нашему социуму не нужна? Не нужны нам терпимые, честные, трудолюбивые, не нужны и свободомыслящие: нет в них никакой необходимости – и так все у нас ладненько и путем.

Как мне кажется, эта мысль очень рифмуется с высказываниями двух других, умных и лично для меня очень авторитетных людей.
Фридрих Энгельс:
Если у общества появляется техническая потребность, то она продвигает науку вперед больше, чем десяток университетов.
Губернатор У.Брэдфорд (по поводу отмены первобытного коммунизма и введения НЭПа в Нью-Плимутской коммуне, 1623 г.):
На возражение, что такое общество (без частной собственности) не удается создать из-за испорченности человеческой природы, можно сказать, что если Бог пожелал бы это изменить, Он в своей мудрости создал бы нас другими.


Victor
- Wednesday, August 27, 2003 at 21:18:47 (MSD)

Редактор
И когда Анке будет грозить реальная опасность, то Шива же и придет ей на помощь.

Вы про Коммика то же самое говорили. И где сейчас Коммик? Кому он приходит на помощь?


ШК
- Wednesday, August 27, 2003 at 21:14:29 (MSD)

Урод
- Wednesday, August 27, 2003 at 21:04:56 (MSD)
ШК
У меня то всё равно этих зарядов нету, уроды!
А были бы?


Когда будут, тогда и поговорим. Непродуктивно в сослагательном наклонении разговаривать.


Редактор
- Wednesday, August 27, 2003 at 21:14:23 (MSD)

Господа, нет смысла составлять здесь полное собрание сочинений Шивы. В приведенных подборках нет именно тех слов, которые ему приписывала Анка.
Если Улкус пишет о шкурках диких палестинцев, идущих как главный израильский экспорт, то это звучит много мощнее, чем сравнительно робкие письмена Шивы. Но у Улкуса это не более , чем сатирический прием. Неужели не видно? Такие же приемы и у Шивы, в тех случаях, когда он не согласен с какими-то аспектами израильской политики.
Лично я не раз писал, что из соображений самозащиты нашей цивилизации террористов нельзя считать людьми. И даже чем-то биологическим. Так будет лучше для нашей же психики.
Как вы знаете, мы подвергались атакам со стороны исламских хакеров. Они нас обвиняли в сионизме. Это – самой лучшее признание нашей позиции. Хотя на самом деле никакого сионизма у нас нет. Не потому что это плохо, а просто не по нашему профилю. А есть у нас отстаивание базовых принципов западной цивилизации. В той мере, в какой Израиль их защищает (а он, – в целом, очень даже защищает), в той и мы будем его поддерживать. Уверен, что и Шива разделит эту демаркацию на нашу цивилизацию и на глубоко враждебную нам. И – смертельно опасную.
И когда Анке будет грозить реальная опасность, то Шива же и придет ей на помощь. Как это уже немного было ( пока по пустяковому поводу), за что она совсем недавно ему выразила благодарность.
Коллеги, давайте оставим эти мелкие дрязги. Ей- Богу, не до того.


Victor
- Wednesday, August 27, 2003 at 21:13:51 (MSD)

ШК

Так это они типа досье собирают, вырывая слова из контекста?


Охолони, чай не на суде ... пока.


ШК
- Wednesday, August 27, 2003 at 20:51:32 (MSD)

Бодя
США - Wednesday, August 27, 2003 at 20:41:06 (MSD)
Во-вторых - не считаете ли Вы что Чапек был крупным писателем?


Он, конечно, ничего, читать можно. Но не Шекспир. Нет в Восточной Европе этих огненных столпов, что раз в этак триста лет освещают ни с того ни с сего нашу долбанную убогую жизнь. Да всё бы ничего с этими восточноевропейскими писателишками, да вот всегда и как правило, языковый стиль у них у всех хуже телеграфного. Тот же Чапек в Войне с саламандрами даже схемы какие-то придумывал, как будто средств литературного языка ему было мало. Вероятно, и правда мало было, если он им не владел так уж хорошо.


Бодя
США - Wednesday, August 27, 2003 at 20:51:19 (MSD)

Правило цитирования: копи-пейст
- Wednesday, August 27, 2003 at 20:33:07 (MSD)
====================
Good job!
Все правильно, так вот он и пишет, вивисекцией пытается заниматься. А от того, что я обзову его всякими словами по примеру Сида, он сразу во Христа уверует, заплачет и извинится, так? Нет, он именно такой реакции и ждет. А отвечать ему надо так как Ulcus сделал, ШК от удивления до сих пор в себя придти не может и всё фразу про палестинцев цитирует, чем себя в смешной положение ставит.


Бодя
США - Wednesday, August 27, 2003 at 20:41:06 (MSD)

ШК
- Wednesday, August 27, 2003 at 20:24:58 (MSD)

Опять бессовестная подтасовка. Именно палестинца. Простого палестинца. Именно это меня так рассердило - от чего и пошёл весь сыр-бор.

Как не стыдно, вааще!


ШК
- Wednesday, August 27, 2003 at 20:19:37 (MSD)

Мои дорожные впечатления от поездки в Чехию действительно остались такими, что тан всё маленькое: и вагоны, и поезда, и дома, и горы. И писателей там крупных нету совсем.
========================
Во-первых ШК, кончайте эту бодягу с палестинцами и евреями. Ulcus Вас хорошо подначил, в Вашем же стиле, а Вы завелись как маленький.
Во-вторых - не считаете ли Вы что Чапек был крупным писателем?


Klasmi
- Wednesday, August 27, 2003 at 20:35:29 (MSD)

Не нравится мне всё это. Женщину явно спровоцировали на резкости.


ШК
- Wednesday, August 27, 2003 at 20:33:03 (MSD)

Правило цитирования: копи-пейст
- Wednesday, August 27, 2003 at 19:50:39 (MSD)

ШК - August 26, 2003 at 19:21:48
... кто-нибудь из доброхотов пару сотен мегатонн (в тротиловом эквиваленте) организации ХАМАС подарит. Тогда и соль посыпать (как тем римским легионерам) не понадобится. И лоботомию некому делать будет. Даже сироток в приютах не останется.


Так это действительно может произойти, но я то тут причём? У меня то всё равно этих зарядов нету, уроды!


Настоящий дикий палестинец
- Wednesday, August 27, 2003 at 20:29:32 (MSD)

ШК
- Wednesday, August 27, 2003 at 20:24:58 (MSD)

Братан, так ты как и я читать ни умеиш! Бум-бум-бум!!!!


ШК
- Wednesday, August 27, 2003 at 20:24:58 (MSD)

Нестор
- Wednesday, August 27, 2003 at 20:01:33 (MSD)
Нет, Бум Вам не стало ясно. Поскольку – «ДИКОГО палестинца».


Опять бессовестная подтасовка. Именно палестинца. Простого палестинца. Именно это меня так рассердило - от чего и пошёл весь сыр-бор.

Как не стыдно, вааще!


ШК
- Wednesday, August 27, 2003 at 20:19:37 (MSD)

Нестор
- Wednesday, August 27, 2003 at 20:01:33 (MSD)
Ибо взгляд Шивы на чехов, например, как на нацию, не соответствующую арийским стандартам, ясен.



Мои дорожные впечатления от поездки в Чехию действительно остались такими, что тан всё маленькое: и вагоны, и поезда, и дома, и горы. И писателей там крупных нету совсем. Как и ви всей Восточной Европе. Пыталис; мне тут доказать обратное, но безуспешно. Так что пребываю в, так сказать, убеждении, что Виосточная Европа - это несколько колдобин на дороге из Западной Европы в Китай.


ШК
- Wednesday, August 27, 2003 at 20:13:13 (MSD)

Анка-израильтянка
- Wednesday, August 27, 2003 at 11:38:20 (MSD)
Чего стоит одно заявление последнего о половых контактах с якобы женщинами еврейской национальности (пусть это и остается на уровне эротической фантазии).


А почему якобы? Это чистая правда. Я никаких разделений здесь по национальному признаку не делаю. Трахаю всех. Было бы, наоборот, нехорошо, если б я сказал, что именно евреек я не трахаю.


Нестор
- Wednesday, August 27, 2003 at 20:01:33 (MSD)

Дорогой Валерий Петрович!
Во-первых, я, вслед за Вами, выражаю надежду, что ни Анка, ни Сид не сказали еще здесь своего последнего и даже предпоследнего слова.

Во-вторых –
Редактор
- Wednesday, August 27, 2003 at 18:34:36 (MSD)
«По-вашему, главная опасность Израилю проистекает от Шива. По-моему - от арабского терроризма».


Не могли бы Вы – никто другой, но Вы – написать, в чем состоит различие во взглядах на проблему Ближнего Востока между Шивой и идеологами арабского терроризма. Но – только по Ближнему Востоку. Ибо взгляд Шивы на чехов, например, как на нацию, не соответствующую арийским стандартам, ясен. Тот взгляд, который смыкается со взглядами давнего предшественника Арафата, не успевшего, увы, стать нобелевским лауреатом по причине скоропостижной кончины в 1945 году.

«Бум
- Wednesday, August 27, 2003 at 19:19:16 (MSD)
А вот не убивать палестинцев никак нельзя. Хорошо выделанная шкурка настоящего дикого палестинца - один из основных предметов израилького экспорта, гордость, надежда и опора израилькой экономики.
Сказано ясно. Не террориста, а палестинца».

Нет, Бум Вам не стало ясно. Поскольку – «ДИКОГО палестинца». Знаете, как поступают дикие народы с Бумом? Они используют шкурку Бума для выделки барабана, на котором исполняют пьесу длиной в неделю –
«Бум! Бум-бум-бум!
Бум-бум-бум-бум!
Бум-бум-бум-бум- бум-бум-бум-бум!!!!!!!!»


ШК
- Wednesday, August 27, 2003 at 20:01:31 (MSD)

Victor
- Wednesday, August 27, 2003 at 17:37:44 (MSD)
Обидно, что Шива в роньшие времена, говорят, что-то из себя выдавливал. Щас-же вдохновение его куда-то исчезло.


Чтоб из себя что-то умудтриться выдавить, нужна кормёжка хорошая. Я же сижу дома, без впечатлений, работаю, типа.


ШК
- Wednesday, August 27, 2003 at 19:56:15 (MSD)

Владимир Баранов
Москва, Россия - Wednesday, August 27, 2003 at 13:03:04 (MSD)
Дорогой Сид,
продлить понятийный ряд от сосредоточения к совторничанью и сочетвергованию – это сразу выдаёт в Вас человека с понятием. Немедленно вспоминается безумный диалог в «Поединке» у Куприна: – До свидания! – А почему не до свишвеция?


На самом деле это выдаёт человека, которому медведь на ухо наступил. Аналогом сосредоточию будет, на самом деле, сочетвергозапятая. Не более и не менее.


Анка-израильтянка
- Wednesday, August 27, 2003 at 19:48:34 (MSD)

Да, Вадерий Петрович:

доброе слово Вы мне сказали напоследок во лжи обвинив.

Ну вот Вам справка все и нашла. И я нашла то же самое:

ШК
- Monday, August 25, 2003 at 09:40:03 (MSD)
Как вы думаете, словом можно изра... евре... этих (не)людей убедить освободить оккупированные территории и не убивать палестинцев?

Прошу прощения за многосерийный уход, однако обвинение во лжи - серьезная штука. Впрочем, возможно, в слове "нелюди", поставив "не" в скобки, ШК-таки имел в виду, что все же может, и люди, а может, и нет. И у него есть поэтому алиби.

Извинений не жду.


Парафраз
- Wednesday, August 27, 2003 at 19:45:00 (MSD)

Для Росс... этого годударства слишком большая честь будет, если я его материть начну. Я его в упор не вижу.

русских задирая,

Тоже многовато чести. Я не задираю, я наоборот изо всей силы уважать пытаюсь. Не очень пока получается. Но со временем получится.

взяли бы автомат Узи да и вперед - на имперского врага.

Я мирный бронепоезд и с автоматом плохо смотрюсь. Я словом пытаюсь. Слово лучше, мне кажется. Действеннее. Как вы думаете, словом можно росс... русс... этих (не)людей убедить освободить оккупированные территории и не убивать чеченцев?


Пурист
- Wednesday, August 27, 2003 at 19:42:31 (MSD)

Пурист
- Wednesday, August 27, 2003 at 19:06:20 (MSD)

Вообще, слитное написание частиц со словом в русском языке встречается. Некоторые пишутся альтернативно — слитно/раздельно (таки), некоторые — только через дефис (-то), а некоторые — только слитно, но после окончания (-ся).


Прошу прощения, поторопился: разумеется, альтернативное написание частицы таки — либо раздельно, либо через дефис. (Впрочем, написание через дефис тоже является по сути слитным.)


Пурист
- Wednesday, August 27, 2003 at 19:41:50 (MSD)

Пурист
- Wednesday, August 27, 2003 at 19:06:20 (MSD)

Вообще, слитное написание частиц со словом в русском языке встречается. Некоторые пишутся альтернативно — слитно/раздельно (таки), некоторые — только через дефис (-то), а некоторые — только слитно, но после окончания (-ся).

Прошу прощения, поторопился: разумеется, альтернативное написание частицы таки — либо раздельно, либо через дефис. (Впрочем, написание через дефис тоже является по сути слитным.)


Так притворяется или нет?
- Wednesday, August 27, 2003 at 19:24:20 (MSD)

Может быть, уважаемому Сабирджану Курмаеву просто не понравилось вот это

Aссенизационный обоз под управлением М. Абельского
- Tuesday, August 26, 2003 at 04:01:37 (MSD)

...гигант железнодорожного джаза из Мытищ...


Бум
- Wednesday, August 27, 2003 at 19:19:16 (MSD)

А вот не убивать палестинцев никак нельзя. Хорошо выделанная шкурка настоящего дикого палестинца - один из основных предметов израилького экспорта, гордость, надежда и опора израилькой экономики.

Сказано ясно. Не террориста, а палестинца. А в ответ - тишина... Ни благородной ярости Сида, ни протестующего вздоха трепетного Нестора, и даже бессонная Анка словечка не проронила об угасании репродуктивной системы пациента или хотя бы о неладах выделительной.

Сабирджану - спасибо за постинг Wednesday, August 27, 2003 at 08:22:37 (MSD)


Пурист
- Wednesday, August 27, 2003 at 19:08:01 (MSD)

Сабирджан
- Wednesday, August 27, 2003 at 17:14:00 (MSD)

Дорогой Владимир Баранов!

Ваш понятийный ряд неплох, но вы зарвались. Будьте добры употреблять только те 80 тысяч слов, которые попали в словарь Ожегова. В нем весь словарный состав русского языка. Так нам объяснил Пурист.


Дорогой Сабирджан Курмаев!

Вы очень лихо притворяетесь идиотом. Но меня не обманешь: уж я-то точно знаю, что Вы не идиот! (Специально как для любителя Статистики: я знаю это три года, один месяц и двадцать шесть дней. Срок достаточный, чтобы всё досконально проверить.)


Редактор
- Wednesday, August 27, 2003 at 19:07:25 (MSD)

Госпожа Анка, именно таких слов и выражений, как вы приписали Шиве, в его в постах нет.
Правило цитирования простое: делаете его пост копи-пейст. Вы этого не сделали. Теперь вы говорите, что посты были обращены к вам лично, а вы что-то там сказанное (весьма далекое от ваших фантазий) относите уже не к себе, а к целым народам. Вы - это и есть страна?
Неодобрение политики Израиля слишком распространенное явление, чтобы считать его открытием Шивы.
Вы уже начали передергивать, начали сочинять слова, никогда не сказанные здесь никем. Намекать на мою особую пристрастность. Следующим шагом будет то, с чем я уже не раз встречался, например, приписывание мне чужих текстов, с которыми я резко спорил.
Это та самая особенность, которая все время подливает масло в огонь вражды.
В таком состоянии и правильно, что вы ушли. Прощайте. Изменится состояние - милости просим. Нет - так нет. Все люди смертны.


Пурист
- Wednesday, August 27, 2003 at 19:06:20 (MSD)

Victor
- Wednesday, August 27, 2003 at 17:37:44 (MSD)

Вопрос: а что, действительно приставки НЕ нет в русском языке?


Ответ: действительно нет.

Есть только частица не, которая может либо записываться отдельно от слова, либо слитно с ним — перед корнем или перед приставкой.

Вообще, слитное написание частиц со словом в русском языке встречается. Некоторые пишутся альтернативно — слитно/раздельно (таки), некоторые — только через дефис (-то), а некоторые — только слитно, но после окончания (-ся).


Д. Горбатов
- Wednesday, August 27, 2003 at 19:04:15 (MSD)

Апория Горбатова
- Wednesday, August 27, 2003 at 07:30:36 (MSD)

Почему "в стельку" пишется раздельно, а "влёжку" — вместе?


Потому что в лёжку — точно так же, как и в стельку, — пишется, на самом деле, раздельно.


Анка-израильтянка
- Wednesday, August 27, 2003 at 18:40:15 (MSD)

Валерий Петрович,

Вы, вероятно, плохо искали. Или слишком хорошо. Это было в постингах, обращенных ко мне. Но что уж теперь говорить. Я - со своим мелким национализмом отдохну и - пожалуй - не вернусь. Отдыхайте и Вы.


Редактор
- Wednesday, August 27, 2003 at 18:34:36 (MSD)

Уважаемая Анка, слов, которые вы привели, я в постах Шивы не нашел. Это ваша вольная интерператция. Или вам бы очень хотелось чтобы они были. А ведь вы совсем недавно писали:

Анка-израильтянка
Israel - Tuesday, August 19, 2003 at 23:15:35 (MSD)
Уважаемые Шива и Юлий!
Чрезвычайно признательна Вам за снисходительность и великодушие. Я признаю, что моя реакция была слишком бурной.


Слова эти вы обращали к Шиве.

У вас сейчас припадок узких националистических чувств. Но без портяночного духа - в Израиле нет портянок, не так ли? Отдохните. Но если это задание (во что лично я не верю) к рассмотрению в 14-й раз поправки Лаутенберга, то тогда ваша активность более понятна.
Но - не по адресу. По-вашему, главная опасность Израилю проистекает от Шива. По-моему - от арабского терроризма.
Когда отдохнете от своих "бурных реакций" - возвращайтесь.


Victor
- Wednesday, August 27, 2003 at 18:29:36 (MSD)

Aнка-израильтянка

Если же при этом высказывание евреи - нелюди, Израиль - гестапо


Разве Шива такое писал?


Aleksey
MA USA - Wednesday, August 27, 2003 at 18:26:30 (MSD)

Sergey
SU - Wednesday, August 27, 2003 at 15:12:06 (MSD)

Такое ощущение, что ваше последнее зеркало скапитализдили проклятые гайдаро-чубайсы.

Ну и по поводу страховки авто-ответственности.

И где же вы это рынок увидали, если государство устанавливает и ставки страхования и шкалу скидок для хорощих водителей, да еще, наверное, единую по всей стране? В таких условиях самый крутой бизнес будет заняться страховкой машин в малом городе, где аварий с ответственностью мало, а машины все-таки есть - это будет во много раз круче, чем собрать с Москвичей страховку, а потом свалить - выдадут России и вся недолга.

Интересно, а у в этом законе есть обязательная защита от незастрахованного водителя?


Анка-израильтянка
- Wednesday, August 27, 2003 at 18:26:29 (MSD)

Господа!

Мне со многими из Вас было приятно общаться. Здесь я нашла друзей. Спасибо всем, кто меня поддерживал. Счастливо.


Анка-израильтянка
- Wednesday, August 27, 2003 at 18:20:08 (MSD)

Уважаемый Валерий Петрович!

Простите - не углядела, что у меня, оказывается "есть портяночный дух расистких сайтов".

Ну что ж. По-моему, все предельно ясно.

Ухожу вслед за Сидом.


Victor
- Wednesday, August 27, 2003 at 18:17:07 (MSD)

Уважаемый все равно собрат и соратник Олег Лучинецкий.
Поскольку с работы я не хочу заходить на сайты, где ИП записываются и используются столь фантастически - то я поставлю это вечером. А Вам туда закрыли вход? Издевательство, если так.


Редактор
- Wednesday, August 27, 2003 at 18:13:35 (MSD)

Дорогой Сабирджан, фраза, вами "лишний раз повторенная", попала у меня в слепое пятно. Не заметил. И фраза эта - призак болезни. Ибо в ней нет смысла. Увы. Но что теперь делать? Убирать ее вместе с вашим постом? Если да - у вас карт-бланш.


Aнка-израильтянка
- Wednesday, August 27, 2003 at 18:10:21 (MSD)

Уважаемый Валерий Петрович!

Если Вы заметили, мой последний постинг был лишь ответом (а заметить это нетрудно), так что мою роль в истории тоже не стоит преувеличивать.

Если же при этом высказывание евреи - нелюди, Израиль - гестапо - не оскорбление страны и народа (кстати, и о малых европейских народах он давеча неподобающим образом отзывался), то, скорее всего, это недоступный мне, но понятный Вам, юмор.А насчет того, что Шива храм сокрушил, - так это Ваши слова - не мои. Не в Вашей компетенции - что бы я сказала и что бы я подумала.

Я понимаю, что Израиль не рухнет от слов Шивы и сон евреев по ночам не нарушится, но есть такое понятие, Валерий Петрович, - гигиена. Так вот это негигиенично. Скажу Вам честно, с полной ответственностью: если бы кто-то у меня дома стал называть русских (поляков, татар, украинцев, немцев и пр.)нелюдями, больше бы он в моем доме не появился. Такое уже было.

Спасибо.


Victor
- Wednesday, August 27, 2003 at 18:09:42 (MSD)

А я вот ни разу электрожоп в сексшопах не видел. Не в те захаживаю, вероятно.


Восстановленный пост Лучинецкого
- Wednesday, August 27, 2003 at 18:09:18 (MSD)

Уважамый Олег, вот ваш оригинальный пост. Что с ним произошло, какая склейка - пока загадка. Но, думаю, это не интриги Шивы.

Олег Лучинецкий
Германия - Tuesday, August 26, 2003 at 18:03:14 (MSD)

Г-н Кукин , Вас не затруднит , если Вы напомните тамошним ловцам черных кошек в темной комнате о том , как "физик и сотрудник ведущей информационной компании Германии" с торжествующим видом "доказал" , что я пишу не из Германии , а из Америки ? Несколько позже он "доказал" , что я , некая "Фаина" и В.Лебедев -- одно лицо . Естественно , он опять попал пальцем в небо . Вот сейчас , например , мой Ай-Пи отличается от того , под которым я писал там , будучи "Хорунжим" . Это, однако , не означает того , что я - не я . Или что я раздвоился .



P.S. Интересно , чем он там занимается в "ведущей информационной компании Германии" ? Уборщиком работает ? Или ночным сторожем ?


Сабирджан
- Wednesday, August 27, 2003 at 18:04:04 (MSD)

Редактор
- Wednesday, August 27, 2003 at 17:41:40 (MSD)

И усмотрел вот именно явный переход на личности и грубые слова, нанизанные как на шампур Сидом. Напиши их любой другой, тут же бы убрал.
************************************************
Дорогой Редактор!

Когда разгораются страсти, хирургическая операция может стать неизбежной. Но непонятно, как при этом избежало редакторского ножа вот такое:

Aссенизационный обоз под управлением М. Абельского
- Tuesday, August 26, 2003 at 04:01:37 (MSD)

Потому что вместо головы у тебя электрожопа из сексшопа,


Олег Лучинецкий
Германия - Wednesday, August 27, 2003 at 17:56:36 (MSD)

Уважаемая редакция ! Еще раз прошу вас восстановить мой постинг -"Олег Лучинецкий
Германия - Tuesday, August 26, 2003 at 18:03:14 (MSD)" .


Ulcus
SpringHill, IL - Wednesday, August 27, 2003 at 17:55:17 (MSD)

Во чудеса, ставлю посты, а они исчезают, как тени в полдень...


Ulcus
SpringHill, IL - Wednesday, August 27, 2003 at 17:53:05 (MSD)

Вопрос: а что, действительно приставки НЕ нет в русском языке?

Незачем русскому языку такая приставка. Он и без нее неплох.


Редактор
- Wednesday, August 27, 2003 at 17:41:40 (MSD)

Анка-израильтянка at 11:38:20 Сид... считает "микроскандальчик" манифестацией цинизма с переходом на личности (правда, несмотря на то, что многие оскорбления в адрес евреев были направлены непосредственно на меня, уязвленной себя отнюдь не чувствую)и дурного вкуса. Чего стоит одно заявление последнего о половых контактах с якобы женщинами еврейской национальности (пусть это и остается на уровне эротической фантазии). .... at 17:20:02 Во-вторых, за кое-какие из этих выскзываний я принесла извинения, признав себя неправой. А за какие-то - и не принесу. Не нравится?


Уважаемая Анка, меня заинтересовала ваша фраза "заявление последнего о половых контактах с якобы женщинами еврейской национальности". Якобы с женщинами? Якобы национальности? Может быть, якобы заявление? Но, скорее всего, "якобы половых контактах". Ну, знаете, хочется показать себя большим половым гигантом. Притом же, как написал Эротицизм музыкальный: "Как говорят - мужчина с прошлым.
Я – интернационалист".
Одним словом, не вижу никакой причины. Никакой манифестации не усмотрел. Усмотрел спам, который и убрал. И усмотрел вот именно явный переход на личности и грубые слова, нанизанные как на шампур Сидом. Напиши их любой другой, тут же бы убрал. Не потому , что в этих словах есть манифестация ненависти "ко всем русским", а просто из соображений уборки мусора. Оставил потому что автором был Сид. Полагал, что это начало розыгрыша, некоей шутки. Что затем последует пародия. После некоторой задержки стал намекать и просить об этом.
У всех наших участников не заметно национально-озабоченной грыжи. Если словеса Сида никто не воспринимает как нападение на русских, то почему гораздо более скромные слова Шивы нужно понимать как выпад против русских евреев? Вообще, я бы не хотел сюда привносить портяночный дух мелких расистских сайтов. А это есть в ваших словах : "оскорблений Шивы в адрес целых стран и народов".
Не преувеличивайте роль Шивы в истории. А то следующим шагом вы скажете, что именно Шива сокрушил Ассирию, поломал оба Храма и учинил войну между Израилем и Иудеей, ликвидировал Римскую империю, и устроил все прочие мировые безобразия.
Вот и сейчас начинается: да, я кого-то обозвала, но раньше меня кто-то задел. А тот напишет: а вы еще раньше намекнули.. И так далее. Я вчера чистил авгиевы конюшни, давайте на этом остановимся и этот ваш пост пусть будет последним в череде "взаимностей".


Victor
- Wednesday, August 27, 2003 at 17:37:44 (MSD)

Обидно, что Шива в роньшие времена, говорят, что-то из себя выдавливал. Щас-же вдохновение его куда-то исчезло.

Вопрос: а что, действительно приставки НЕ нет в русском языке?


Анка-израильтянка
- Wednesday, August 27, 2003 at 17:20:02 (MSD)

Во-вторых, за кое-какие из этих выскзываний я принесла извинения, признав себя неправой.

А за какие-то - и не принесу. Не нравится?


Анка-израильтянка
- Wednesday, August 27, 2003 at 17:14:21 (MSD)

Уважаемой Sapienti sat!

Во-первых, если Вы такой знаток философии, то должны помнить, что об истине не судят по "выдержкам" из нее.

Во-вторых, за кое-какие из этих выскзываний я принесла извинения, признав себя неправой.

А в-третьих, что-то Вы "объективно" не нарыли с той же рачительностью оскорблений в мой адрес от Влада и Шивы за все время моего пребывания здесь? А также и оскорблений Шивы в адрес целых стран и народов.

И в-четвертых, что это Вы под новым - латинским - ником так уютно спрятались?

В-пятых, я на святость и не претендую. Errare humanum est, уж если на то пошло. Вопрос, как часто человек выходит за собственные рамки. И роняет ли себя.

Не нравлюсь - просто не читайте моих постингов.

Так что - помятуя высказывание из небезызвестного фильма,

Sapienti,- в sat!


Сабирджан
- Wednesday, August 27, 2003 at 17:14:00 (MSD)

Владимир Баранов
Москва, Россия - Wednesday, August 27, 2003 at 13:03:04 (MSD)

Дорогой Сид,
продлить понятийный ряд от сосредоточения к совторничанью и сочетвергованию – это сразу выдаёт в Вас человека с понятием.
**************************************************
Дорогой Владимир Баранов!

Ваш понятийный ряд неплох, но вы зарвались. Будьте добры употреблять только те 80 тысяч слов, которые попали в словарь Ожегова. В нем весь словарный состав русского языка. Так нам объяснил Пурист.


Sapienti sat
- Wednesday, August 27, 2003 at 16:45:27 (MSD)

Klasmi
- Wednesday, August 27, 2003 at 13:19:58 (MSD)

Уважаемая Анка!
Примите самые искренние симпатии. Читать Вас - большое удовольствие!


Рылли?!

"...пациента, публично испражняющегося с надрывом и слезами умиления на глазах.
А уж если последний испражняется специально, рачительно, натужно, с надрывом и смаком...
Вы продолжаете кружиться в фаллическом танце... и климаксом поступью поручика Ржевского.
... а то сколько история помнит их, да и всех гопников вообще, - они через слово - все "Климакс!", да "Климакс!".
Вот увидите, как климакс отменят, - у Вас и это пройдет.
Весьма смахивает по стилю и форме на климактерического Влада
Боюсь, та "лаконичность" сродни кастрированности"


Sergey
SU - Wednesday, August 27, 2003 at 15:41:57 (MSD)

К Наблюдателю

Так же забавно наблюдать

Вам пондравилось? Я рад. :-)

Продолжайте наблюдение.


Наблюдатель
- Wednesday, August 27, 2003 at 15:35:39 (MSD)

шипеть, плеваться и брызгаться слюнями... Бывает забавно. :-)

Так же забавно наблюдать , как тов.Сергей в ответ на приколы Смердякова шипит , плюется , брызгается слюнями и изрыгает проклятия ...:-)


Sergey
SU - Wednesday, August 27, 2003 at 15:12:06 (MSD)

К Klasmi

К сожалению, кое-кто слишком уж гордится своим "чувством юмора", не понимая, что это - оружие обоюдоострое. Прозрение наступает, когда "чувство юмора" настигает их самих. В этом случае они быстро превращаются в заурядных скандалистов.

Спасибо, Класми, что вы это сказали. Все так и есть. И иногда бывает интересно поставить перед "юмористом" зеркало, и потом смотреть, как "юморист" глядя на свое отражение начинает извиваться гадом, шипеть, плеваться и брызгаться слюнями... Бывает забавно. :-)

----------------------------------------------
Эй, дарогие рассеяние-автовладельцы! Во какая интересна штука:

За автогражданку, возможно, придется платить дважды

Приобретение полиса обязательного страхования автогражданской ответственности не гарантирует автовладельцу возмещение ущерба в случае аварии, говорится в сегодняшней статье «Русского курьера».

В случае если страховая компания лишится лицензии, получить не только возмещение, но и саму сумму уплаченной страховки будет крайне сложно. Как заявил пресс-секретарь Всероссийского союза страховщиков (ВСС) Денис Брызгалов, порядок возврата в этом случае автовладельцу уплаченного им страхового взноса в законе об ОСАГ предусмотрен, но механизма его реализации нет.


Ка-а-ароче, простейшая схема (если по быстрому): Создаем страх-общество, лупим бабла с лохов (А куды ж они денуться, если их демрашкина демшваль законодательно обязала?), и как только набираем на зАмок на Лазурном Берегу, санкционируем-башляем отзыв лецензии, и уезжаем за бугор греть пузо под теплым солнышком. Особо крепкие хозяйственники, талантлевейшие меднеджеры и приражденные бузинессмены-движители прогресса могут повторять операцию многократно.

Но даже если страх-общество попадется типа "честное", то и это для его владельца не беда. См. ОСАГО. Занимательная арифметика-2. Как нас кидают с обязательной страховкой. Так шта усё схвачено, и рыношная загогулина гарантирует вам бутерброд с черной икрой, если вы конечно "свой", и имеете страх-фирму.

Вот так вот дарагие рассияне. Не прячте ваши денюжки и не балУйте. Патаму как рынак и священная частная собсность -- это святое-западное! Их все! Чиста канкретна...

А пока сделайте глубокий вздох и полюбуйтесь на Марс.


Владимир Баранов <vedi@nm.ru>
Москва, Россия - Wednesday, August 27, 2003 at 14:51:50 (MSD)

Marco
- Tuesday, August 26, 2003 at 03:19:44 (MSD)

Marco, Иван,
укажите, пожалуйста, свои адреса, на которые вам было бы желательно получить обзор по "военной климетрике".


Klasmi
- Wednesday, August 27, 2003 at 13:19:58 (MSD)

Анка-израильтянка
- Wednesday, August 27, 2003 at 11:38:20 (MSD)


Уважаемая Анка!
Примите самые искренние симпатии. Читать Вас - большое удовольствие!
К сожалению, кое-кто слишком уж гордится своим "чувством юмора", не понимая, что это - оружие обоюдоострое. Прозрение наступает, когда "чувство юмора" настигает их самих. В этом случае они быстро превращаются в заурядных скандалистов. А нашего Редактора, по-моему, упрекать особо не стоит. Он, подобно судье на ринге, даёт "Брэк", предоставляя многолюдному жюри выносить решение. Кстати, не по теме - почему это часто острословы и юмористы в миру превращаются в брюзжащих зануд с близкими?
Передайте, пожалуйста, Сиду, что, когда остынет, пусть возвращается. Я думаю, что это желание большинства.
Поскольку в целовании ручек не дока, примите уверения и проч. и проч.
К.


Владимир Баранов <vedi@nm.ru>
Москва, Россия - Wednesday, August 27, 2003 at 13:16:02 (MSD)

Михаил.
- Wednesday, August 27, 2003 at 07:16:07 (MSD)

Михаил, Вы мне писали, не отпирайтесь, я прочёл. Но сил нет более базарить о том, что мы понимаем столь по-разному. Умолкаю.
С уважением,
В.


Владимир Баранов <vedi@nm.ru>
Москва, Россия - Wednesday, August 27, 2003 at 13:12:02 (MSD)

Бодя
США - Wednesday, August 27, 2003 at 01:27:07 (MSD)

Где-то я с Вами согласен, наверное свечами не обойдешься, надо присматривать генератор и бочку для горючки.

А также громоотвод им.Рихмана, дорогой Бодя. См. Гроза оставила Вашингтон без света http://top.rbc.ru/index2.shtml


Владимир Баранов <vedi@nm.ru>
Москва, Россия - Wednesday, August 27, 2003 at 13:03:04 (MSD)

Сид
- Tuesday, August 26, 2003 at 09:23:49 (MSD)

слово сосредоточие (действительно, изрядно корявое) не стоит, однако, в одном ряду со вторничаньем и сочетвергованием

Дорогой Сид,
продлить понятийный ряд от сосредоточения к совторничанью и сочетвергованию – это сразу выдаёт в Вас человека с понятием. Немедленно вспоминается безумный диалог в «Поединке» у Куприна: – До свидания! – А почему не до свишвеция?
Однако я нашёл Вашему «сочетвергованию» превосходную реплику и у современного классика. Контекст настолько хорош, что я не могу не привести его целиком, даже рискуя вызвать неудовольствие Редактора и Модератора. Ну, пожалуйста, друзья, оставьте этот маленький шедевр. Обширная цитата из романа «Кысь» Татьяны Толстой специально для Сида и всех ценителей (в скобках отмечу, мне это сочинение талантливой писательницы решительно не понравилось, однако, навозну кучу разрывая…), итак:
На полках в складе давно порядок заведен: сразу видно, какой книге где место. А то у тестя Гоголь рядом с Чеховым стоял, - сто лет ищи, не найдешь. А на все наука должна быть, али сказать, система. Чтобы не тыркаться без толку туда-сюда, а сразу - пошел и взял.
... Нет восьмого номера. Ну, может, и ошибся, может сунул не туда... бывает... тут "Северный Вестник", тут "Вестник Европы", "Русское Богатство", "Урал", "Уральские Огни", "Пчеловодство"... тут нет... "Знамя", "Новый мир", "Литературият Башкортостон"... читал, Тургенев - читал, Якуб Колас - читал, Михалков, Петрарка, Попов, другой Попов, Попцов, Попеску, "Попка-дурак. Раскрась сам", "Илиада", "Электрическая тяга", - читал, "С ветром споря", "Справочник партизана", Сартр, Сартаков, "Сортировка бытового мусора", Софокл, "Совморфлоту - 60 лет", "Гуманистические аспекты творчества Шолохова", "Русско-японский политехнический словарь", - читал, читал, читал...
Бенвенуто Челлини; "Чешуекрылые Армении", выпуск пятый; Джон Чивер; "Чиполлино", "Черный принц" - ага, вот и ошибся, эту не сюда; "Чудо-дерево"; "Чума"; "Чумка у домашних животных"; "Чум - жилище народов Крайнего Севера"; Чулков; "Чулочно-носочное производство"; Чулаки; "Чукотка. Демографический обзор"; Чандрабхагнешапхандра Лал, том восемнадцатый; "Чень-Чень. Озорные сказки народов Конго"... читал; Кафка; "Каши из круп", "Как мужик гуся делил"; "Карты звездного неба", "Камо грядеши?", "Камское речное пароходство"... читал; "Що за птиця?"; Пу Сун-лин; "Пустыня Гоби", "Ракетам - пуск!", "Убийство в Месопотамии"; "Убийство в Восточном экспрессе"; "Убийство Кирова"... "Урарту"... "Ладушки"; Лимонов; "Липидо-белковый обмен в тканях", - все читал...
"Красное и черное", "Голубое и зеленое", "Голубая чашка", "Аленький цветочек" - хорошая... "Алые паруса", "Желтая стрела", "Оранжевое горлышко", "Дон Хиль - зеленые штаны", "Белый пароход", "Белые одежды", "Белый Бим - Черное ухо", Андрей Белый, "Женщина в белом", "Багровый остров", "Черная башня", "Черноморское пароходство. Расписание", Саша Черный, сюда "Черный принц". Так...
Хлебников, Караваева, Коркия... Колбасьев, Сытин, Голодный... Набоков, Косолапов, Кривулин... Мухина, Шершеневич, Жуков, Шмелев, Тараканова, Бабочкин... М.Горький, Д.Бедный, А.Поперечный, С.Бытовой, А.Веселый... Зайцев, Волков, Медведев, Львов, Лиснянская, Орлов, Соколов, Сорокин, Гусев, Курочкин, Лебедев-Кумач, Соловьев-Седой... Катаев, Поволяев, Крученых... Молотов, Топоров, Пильняк,Гвоздев... Цветков, Цветаева, Розов, Розанов, Пастернак, Вишневский, Яблочкина, Крон, Корнейчук... Заболоцкий, Луговской, Полевой, Степняк-Кравчинский, Степун... Носов, Глазков, Бровман, Ушинский, Лобачевский, Языков, Шейнин, Бородулин, Грудинина, Пузиков, Телешов, Хвостенко...
"В объятиях вампира", "В объятиях дракона", "В объятиях чужестранца", "В гибельных объятиях", "В объятиях страсти", "Огненные объятия", "Всепожирающее пламя страсти"... "Удар кинжала", "Отравленный кинжал", "Отравленная шляпка", "Отравленная одежда", "Кинжалом и ядом", "Ядовитые грибы средней полосы России", "Златокудрые отравительницы", "Смерть приходит в полночь", "Смерть приходит на рассвете", "Кровавый рассвет"...
"Дети Арбата", "Дети Ванюшина", "Дети подземелья", "Дети Советской Страны", "Детки в клетке", "Детям о Христе";
Маринина, "Маринады и соления", "Художники-маринисты", "Маринетти - идеолог фашизма", "Инструментальный падеж в марийском языке";
Клим Ворошилов, "Клим Самгин", Иван Клима, "Климакс. Что я должна знать?", К.Ли. "Максимальная нагрузка в бетоностроении: расчеты и таблицы. На правах диссертации";
Чехов, Чапчахов, "Чахохбили по-карски", "Чух-чух. Самым маленьким";
Анаис Нин, Нина Садур, "Ниневия. Археологический сборник". "Ниндзя в кровавом плаще", "Папанин. Делать жизнь с кого";
"Евгения Грандэ", "Евгений Онегин", Евгений Примаков, Евген Гуцало, "Евгеника - орудие расистов";
"Гамлет - Принц Датский", "Ташкент - город хлебный", "Хлеб - имя существительное", "Уренгой - земля юности", "Козодой - птица вешняя", "Уругвай - древняя страна", "Кустанай - край степной", "Чесотка – болезнь грязных рук";
"Гигиена ног в походе", "Ногин. Пламенные революционеры", "Ноготки. Новые сорта", "Гуталиноварение", "Подрастай, дружок. Что надо знать юноше о поллюциях", "Руку, товарищ!", "Пошив брюк", "Старина четвероног", "Шире шаг!", "Как сороконожка кашку варила", "Квашение овощей в домашних условиях", Фолкнер, "Федорино горе", "Фиджи: классовая борьба", "Шах-намэ", Шекспир, Шукшин;
"Муму", "Нана", "Шу-Шу. Рассказы о Ленине", "Гагарин. Мы помним Юру", "Татарский женский костюм", "Бубулина - народная героиня Греции", Боборыкин, Бабаевский, Чичибабин, "Бибигон", Гоголь, "Дадаисты. Каталог выставки", "Мимикрия у рыб", "Вивисекция", Тютюнник, Чавчавадзе, "Озеро Титикака".
Боясь догадаться, дрожащими руками перебирал Бенедикт сокровища; про восьмой номер он уж и не думал, нет восьмого номера, - переживем, но – книга за книгой, книга за книгой, журнал за журналом, - все это уже было, было, было, читал, читал, читал... Так что же: все прочитал? А теперь что читать? А завтра? А через год?
Во рту пересохло, ноги ослабли. Высоко поднял в руке свечу, синеватый свет ее раздвигал тьму, плясал по полкам, по книжным корешкам... может, наверху...
Платон, Плотин, Платонов, "Плетення жинкових жакетов", Плисецкий Герман, Плисецкая Майя, "Плиссировка и гоффрэ", "Плевна. Путеводитель", "Пляски смерти", "Плачи и запевки южных славян", "Плейбой". "Плитка керамическая. Руководство по укладке". "Планетарное мышление". "Плавание в арктических водах". "План народного развития на пятую пятилетку". "Плебеи Древнего Рима". "Плоскостопие у детей раннего возраста". "Плевриты". "Плюшка, Хряпа и их веселые друзья". Всё читал.

Не знаю, как это вам, друзья, я так просто умирал со смеху. На идейном уровне это, как мне представляется перифраз классификации животных по Борхесу, который, якобы цитируя китайскую энциклопедию приводит такое определение:
"животные подразделяются на: а) принадлежащих Императору, б)бальзамированных, в) прирученных, г) молочных поросят, д) сирен, е) сказочных, ж) бродячих собак, з) включенных в настоящую классификацию, и) буйствующих, как в безумии, к) неисчислимых, л) нарисованных очень тонкой кисточкой из верблюжьей шерсти, м) и прочих, п) только что разбивших кувшин, о) издалека кажущихся мухами".
Сид, ещё раз спасибо Вам за Ваше совторничанье, я душевно оттянулся в этот вторник.
Ваш,
В.


Редактор
- Wednesday, August 27, 2003 at 08:48:45 (MSD)

Коллеги, 4-я часть за август Гусь Буки (520 Мгб) в архиве. Из нее, а также их текущей гостевой убраны многочисленные посты "диалогов" Шива-Сид и Шива-Михаил как носящие характер спама.
Единственная польза от микроскандальчика - блестящая пародия Южанина на Сида-Шиву.
Сид - ваша очередь.


Уважаемый Валерий Петрович!

Сид велел Вам передать, что "кина не будет", поскольку всякому цинизму должен быть предел, и моральный долг редакции - не предоставлять рупор Ненависти. Сид, в отличие Вас, уважаемый Валерий Петрович (и в этом я с ним солидарна) считает "микроскандальчик" манифестацией цинизма с переходом на личности (правда, несмотря на то, что многие оскорбления в адрес евреев были направлены непосредственно на меня, уязвленной себя отнюдь не чувствую)и дурного вкуса. Чего стоит одно заявление последнего о половых контактах с якобы женщинами еврейской национальности (пусть это и остается на уровне эротической фантазии).

А теперь хочу напомнить (от себя лично): каждый мало-мальски верующий человек, независимо от вероисповедания, знает, что любое зло, которое он посылает в этот мир, вернется к нему же сторицей, к его детям, внукам и т.п. Причем не обязательно в далеком будущем (как, увы, показывает практика). Кстати, вначале-то было слово...

Ulcus
SpringHill, IL - Wednesday, August 27, 2003 at 11:17:34 (MSD)

ШК
- Wednesday, August 27, 2003 at 09:12:36 (MSD)

... в вашем ближневосточном гадюшнике, за какой хвост ни потянешь, всё тварь пресмыкающаяся вытянется.
========================
О, я бы назвал это первым шагом по дороге к просветленью и осознанью. Серпентарий, в котором часть пресмыкающихся пожирает собственный хвост, часть друг друга, и все кусают руку дающего и доящего.

Ну, первые-то ладно, высадились, и чёрт бы с ними, но вы то, поздние, нафига туда?
=======================
Большинство на волне, кто из идеологии, кто за колбасой. Не в этом дело, главное - большая крепкая лопата на стройке сионизма замечательно лечит многие застарелые комплексы.

Исламцы, они исподтишка работать мастаки.
=======================
Ага, против вас. Мы и сами несколько дерганный, но Восток. А лет через 50 и Европа из Запада станет скорее Востоком.

Не будет ничего, вспомните ещё моё слово. Запад будет ездить на водородных машинах, Ислам будет слаб от нищеты.
=======================
Водородная машина решит социальный конфликт ? Это как компьютером бороться с бюрократией.


Эротицизм музыкальный
- Wednesday, August 27, 2003 at 10:37:15 (MSD)

Яков Рубенчик
Предводитель грузин набросился на меня с поцелуями...
Нестор
В отличие от Вашей филейной части... моя гораздо больше натренированна физически - от постоянных сношений...

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Так вот оно! О, я был в шорах!
Судьба свела в Гусь-Буке нас,
Но наши диспуты и споры
Звучали часто в диссонанс.

Как нам исправить, перестроить,
Переписать на чистый лист?
Ах, если бы не Шостакович,
С тобою б мы давно сошлись.

Уйми же ревность, мой хороший:
Я не повеса, я – артист,
Как говорят - мужчина с прошлым.
Я – интернационалист.

Пусть наши диспуты предлогом
Пребудут будут страсти роковой.
Вся жизнь моя была залогом
И я теперь - заложник твой.

Возьми меня, я – твой навеки.
Не вздумай даже возражать!
С тобой закроем вместе веки
И будем музыке внимать.


Elena
- Wednesday, August 27, 2003 at 10:17:12 (MSD)

Я тоже смотрела ДЧ, если не забывать, что так близко Марс не был от Земли десятки тысяч лет (хотя в следующий раз, говорят, будет скоро, при правильном образе жизни можно будет увидеть меньше чем через 300 лет), то действительно здорово.


Д.Ч.
- Wednesday, August 27, 2003 at 09:24:03 (MSD)

Сегодняшняя ночь для обитателей Марса - самое удобное время наблюдать Землю. Её размер на марсианском небосклоне увеличился в 8 раз, а яркость почти в 150.
И наоборот, направив телескоп строго на юго-восток от Мэрилин-Монровска, на зенитном расстоянии в 65 градусов можно отчетливо видеть толпы марсиан, собравшихся на центральной площади планеты. Широко расставив задние щупальца и задрав головы вверх, они смотрят, не моргая, прямо в объектив. Я видел это своими глазами всего 5 минут назад.


ШК
- Wednesday, August 27, 2003 at 09:12:36 (MSD)

Ulcus
SpringHill, IL - Wednesday, August 27, 2003 at 01:35:33 (MSD)
О, приятно встретить человека, который таки знает, чем Хамас отличается от ООП, НФОП, ДФОП, Исламского джихада, Танзима и Мучеников аль-Акцы - когда у кого родину отняли.


Комплимент меня ваш, положим, несколько смутил, в вашем ближневосточном гадюшнике, за какой хвост ни потянешь, всё тварь пресмыкающаяся вытянется. Но палесы - всё равно потом.

А про нефритовую пещеру - я сильно извиняюсь, но посылать туда стали где-то через 40 лет после того, как начали высаживаться, а до этого очень даже приветствовали.

Ну, первые-то ладно, высадились, и чёрт бы с ними, но вы то, поздние, нафига туда? Видно же, победоносные 7-дневные войны ничего вам, по большому счёту, не дали. Исламцы, они исподтишка работать мастаки.

Вас про войну Гоги с Магогой ещё когда предупреждали ? Вам-то, может, и пофиг, а нам за базар отвечать надо.

Это про Запад и Ислам? Не будет ничего, вспомните ещё моё слово. Запад будет ездить на водородных машинах, Ислам будет слаб от нищеты. Но вам это не поможет всё равно.


Михаил
- Wednesday, August 27, 2003 at 08:57:03 (MSD)
Редактор
- Wednesday, August 27, 2003 at 08:48:45 (MSD)

....
- Так ведь арфа в гробу - это рояль.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Тогда уж настройщик. Или, по-научному модератор.

Редактор
- Wednesday, August 27, 2003 at 08:48:45 (MSD)

Коллеги, 4-я часть за август Гусь Буки (520 Мгб) в архиве. Из нее, а также их текущей гостевой убраны многочисленные посты "диалогов" Шива-Сид и Шива-Михаил как носящие характер спама.
Единственная польза от микроскандальчика - блестящая пародия Южанина на Сида-Шиву.
Сид - ваша очередь.

Напомню, что (на мой взгляд) Гусь Бука имеет три главные функции.
1. Информационную. Пример - обзоры Ивана Лабазова. А также многие посты очень многих (фактически - всех) участников.
2. Форму общения. Обмен не только интеллектуальной, но и эмоциональной информацией.
3. Площадка для литературной игры. Нечто вроде буриме. Пародии. Шутки, взаимные подколки. Розыгрышы. Тык-скыть, сатира и юмор.

Шутка для наших супермузыкантов Нестора, Горбатова, Рубенчика.

- Вы играете на арфе?
- В гробу я видал эту арфу !
- А, так вы пианист ?
- С чего это вы взяли?
- Так ведь арфа в гробу - это рояль.


Сабирджан
- Wednesday, August 27, 2003 at 08:22:37 (MSD)
Забегалло
- Wednesday, August 27, 2003 at 00:55:07 (MSD)

Очень верное наблюдение. Когда я читаю заметки ... я нередко «разражаюсь» приветствием (порой в виде постинга), так как считаю этих людей членами «клуба» порядочных людей и «своими».
*******************************
Дорогой Забегалло!

Мне приятно, что вы меня записали в этот клуб. Но я не уверен, что все члены этого клуба примут меня. Поэтому я лучше постою в стороне от клубов. Так лучше еще и потому, что у меня тоже есть свои чудачества. Мне противны любые разговоры о высших и низших расах, нациях, этнических группах, религиях под любым соусом (например, такие темы как: народы-карлики; православие как высшая религия; евреи как фашисты; проклятые палесы; навешивание титула антисемита за то, что сравнил евреев в России с китайцами в Малайзии; турки как лучшие властители арабов; чехи-трусы как противоположность немцам наводителям порядка; здоровая ксенофобия; тупые мусульмане, не понимающие, что такое демократия; приебалты в таком написании; место лиц кавказской национальности не в Москве, а в местах компактного проживания; американские индейцы или наши чукчи, как младшие несмышленые братья; американцы как новые господа мира по праву; русские, которые умнее, порядочнее и вообще лучше всех; народы, которые не сут коллективную вину и т.д. и т.п.). Если бы я попытался дистанцироваться от всех, кто исповедует подобное, то я остался бы в своем собственном клубе сам с собой, ну, может быть, с вами вместе. Альтернатива - стараться поменьше ввязываться в подобную полемику, а если ввязался, то не слишком увлекаться, что я и стараюсь делать с переменным успехом.

Заходер Борис
- Wednesday, August 27, 2003 at 07:48:59 (MSD)
Я скажу
Начистоту:
Не завидую
Киту!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

На Шиву даже нож не нужен
Гарпун им, право, не заслужен.

Лиса Алиса
- Wednesday, August 27, 2003 at 08:18:32 (MSD)

Заходер Борис
- Wednesday, August 27, 2003 at 07:48:59 (MSD)

ШК
А я в пространство буду вещать. По Юлию, не в килечном диапазоне

Михаил
Какие же они плоские и дебильные, если надули из Шивы ,не слона даже, а целого кита. :-)


В этой книжке
Нет порядка:
Что ни слово -
То загадка!
Вот что
Сказка говорит:
Жили-были
СИД
и
КИТ.

КИТ
Царапался, кусался,
Если ж был неравен спор -
От врагов своих спасался,
Залезая на забор.
Добрый СИД
Ни с кем не дрался,
От врагов уплыть старался
. . .
Так бы все и продолжалось
Без конца, само собой,
Но
Развязка приближалась:
В море
Вышел
Китобой.
Зорко смотрит
Капитан.
Видит - в море
Бьет фонтан.
Он команду подает:
- КИТ по курсу!
Полный ход!
Китобой
Подходит к пушке...
Пушки - это не игрушки!
Я скажу
Начистоту:
Не завидую
Киту!


Апория Горбатова
- Wednesday, August 27, 2003 at 07:30:36 (MSD)

Victor
- Wednesday, August 27, 2003 at 07:18:37 (MSD)
сайт Берковича лежит в лёжку.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Почему "в стельку" пишется раздельно, а "влёжку" вместе?


Victor <vcooking@yahoo.com>
- Wednesday, August 27, 2003 at 07:18:37 (MSD)

Олег Лучинецкий
Германия - Tuesday, August 26, 2003 at 18:03:14 (MSD)
Г-н Кукин , Вас не затруднит , если Вы напомните тамошним ловцам черных кошек в темной комнате о том , как "физик и сотрудник ведущей информационной компании Германии" с торжествующим видомй странник, соратник вольный и собрат.
Я ратник твой, я твой посланник, я войска певчего солдат.


Дорогой мой э.. собрат и ратник!
Сожалею, что не могу выполнить Вашу просьбу по причине: сайт б лежит в лёжку. Как оклемается - так непременно.

ps. Также хочу сказать, что я пока Вас никуда не посылал.

==============================================================================
Дорогой Иван Лабазов.
Грузите ссылки мегабочками.


Михаил.
- Wednesday, August 27, 2003 at 07:16:07 (MSD)

Владимир Баранов
Москва, Россия - Wednesday, August 27, 2003 at 00:58:37 (MSD)
Выражаясь Вашим языком, «новая идея в старых сказках» у него есть и вполне-таки страшненькая, суть такова, что история, блин, телеологична и к тому ж отнюдь не аддитивна.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Хотел бы ошибиться, но мне такая идея в "Бессильных" (Название само чего стоит!) не показалась. Пока нет энергии на "неаддитивность" не только у Б.Н.. но и у более молодых фантастов. А которые пытаются показать что есть, - гонят фуфло. Сдаётся мне , что и Вы привели неаддитивность истории всуе. Неаддитивность можно рассматривать лишь в рамках системы, существующей как целое, которое потом можно разделять. Не элементы составляют целое, а наоборот, целое порождает элементы системы. Только в такой системе совокупное функционирование связанных элементов порождает качественно новые свойства целого каких не было у его элементов. Т.о.,если признать историю неаддитивной системой, то Вы безусловно правы, приписывая ей телеологичность, а Стругацким, контроль целого за своими элементами,
(в сюжетном отражении - это фантастическое прогрессорство). И статья моя как раз о том , как братья Стругацкие забавлялись этой идеей в построенных ими мирах. Но будучи, увы, "талмудистами и начётчиками", и где то "совками", пытались вкласть туда и воспитательный мотив. Пока молодые были, - сходило. Но пришло время покаяться.
Ваш, М.


Иван Лабазов
Юг России - Wednesday, August 27, 2003 at 07:07:27 (MSD)

То Marco Polo с неизменным уважением - Wednesday, August 27, 2003 at 05:19:36 (MSD)
Рад, что мой "презент" Вам так понравился. Постараюсь и впредь.

To ALL
Со всеми любителями российской истории готов поделиться ссылками на архив всех номеров журнала "Отечественная история" за 1991 - 2002 год. Список линков большой, посему лучше по e-mail.


Marco Polo
- Wednesday, August 27, 2003 at 05:19:36 (MSD)

Ивану Лабазову с глубокой благодарностью
Многоуважаемый Иван, я теперь у Вас в неоплатных должниках. Постараюсь, конечно, отслужить чем могу - но такой щедрый дар не отслужишь.
У меня сейчас работа висит, но и то не удержался, зачитался статьей Миронова из Питера о питании русских горожан в 19 веке. Когда я увидел насупротив Пермской губернии 69 кило мяса и 43 литра водки на душу населения в мрачное время николаевского крепостничества, то наполнился чувством регионального патриотизма. На качественном уровне это же я слышал и от Искандера в "Былом и Думах", но тут, конечно, очень душевная работа. Есть? все-таки, в стране историки, которые не сказками про Анастэйшу занимаются! В какой-то степени это, конечно, "по следам Роберта Фогеля", но в любом случае - дивная статья. Как подумаешь, что такого добра вы мне целый грузовик подкинули!
Ваш до гроба
Марко


Игорь Южанин
- Wednesday, August 27, 2003 at 04:33:01 (MSD)

Возвращаясь к Шиве - я не думаю, что он, как последователь Маркиза де Сада способствует произрастанию "душистых и нежных цветов". (Постинг Сида - не душистый и не нежный).
=======================================

Сад и Сид



Маркиз-де-Сад в саду сцепился с Сидом.
Никто не усидел и вся Гусь-Бука
Следила за сраженьем. Ядовито
Метали рыцари друг в друга вопли, звуки.

Кричали дамы, чепчики взлетали,
В своём седле редактор поседел.
Ристалище мозолистых седалищ
Невиданных достигло децибел.

Смешалось всё, не слушались арбитра,
Таких ещё не знали мизансцен.
Как будто бы хмельного дали сидра,
Тем, был кому прописан седуксен.

Что предпринять, как умиротворить?
Сиделку, бром? Лишить к чертям прописки?
Иль взять - да и обоих посадить.
На 10 дней. Без права переписки.


Сабирджан
- Wednesday, August 27, 2003 at 04:26:42 (MSD)

Klasmi
- Wednesday, August 27, 2003 at 03:20:51 (MSD)

Меня уже куснули несколько раз за "стратегически мыслить" и "копание в деталях".

******************************************************************
Дорогой Класми!

Прежде всего не принимайте к близко к сердцу то, что я второй раз процитировал ваши выражения. Не хотел я вас "куснуть". Если обидел, извините.

Теперь о деталях. Наверное, мне нужно было обозначить понятие "operator" чем-то иным вроде "частной электрокомпании", но я думал, что это само собой очевидно. То, что линии провисли от перегрева меня тоже немало удивило. Наверное, так и было, а почему, вы этого, конечно, не найдете в общественно-политическом еженедельнике. То же относится к "необычным флуктуациям". Вы можете домыслить эти флуктуации за тех, кто их наблюдал: отключилась электростанция - понизились частота и напряжение, упали и сгорели провода - отключились какие-то потребители - снова возросли частота и напряжение.

Главное же в статье вот что: у дежурного персонала был, оказывается, час времени (а не 9 секунд), чтобы принять меры, а они только наблюдали за "необычными флуктуациями". Полная техническая импотенция.


Klasmi
- Wednesday, August 27, 2003 at 03:20:51 (MSD)

Сабирджан
- Tuesday, August 26, 2003 at 19:46:53 (MSD)

Уважаемый Сабирджан!
Меня уже куснули несколько раз за "стратегически мыслить" и "копание в деталях". А Виктор удостоил даже очень неплохих стишков. Вероятно, фразы действительно неудачные. Но, считаю, меня неправильно поняли. В молодости я работал электромехаником по телеуправлению и защитам. В то время многие из нас, особенно пожилые, больше полагались в работе на собственный опыт, чем на знания, работали, так сказать, методом проб и ошибок. Другие же больше полагались на свои знания. Именно это я и хотел сказать.
Теперь по поводу Вашего сообщения.
К сожалению, и в нём отсутствует масса деталей, без которых невозможно представить полную картину происшедшего. Ни о чём не говорит, например, число операторов в том или ином регионе. Почему, например, в Техасе один оператор? Он что, работает полные сутки? А если работает неполные, то зачем он вообще нужен? Как могли линии недопустимо сильно провиснуть от перегрева, если каждая линия имеет защиту от перегрузки? Что значит "необычные флуктуации напряжения и частоты", если на каждой линии имеются также защиты, реагирующие на направление мощности? Понятно, что в массовых изданиях невозможно разбирать все технические подробности происшествия.В конечном итоге всех интересует только два вопроса:"Кто виноват?" и "Что делать?" Эти ответы через какое-то время эксперты дадут. Другое дело, что интерес к вопросу у широкой публики будет уже не тот. Вот сегодня, кстати, поставили эксперты точку в вопросе о гибели Columbia. Семь месяцев потребовалось на ответ.
Осмелюсь всё-таки предположительно высказаться по поводу энергетической аварии .Одна из причин, по-моему - отсутствие единой энергетической системы США и общего управления такой системой. Вероятно, всё-таки, несогласованность действий операторов регионов и привела к развалу. Или другое. Меня удивляет, какие за рубежом лёгкие и ажурные опоры линий электропередачи по сравнению с российскими. Запасы прочности с целью экономии закладываются явно ниже российских. Если такой же подход существует и к другим устройствам зарубежной энергетики, то ничего удивительного нет и в повышенной аварийности таких систем.
По моим наблюдениям,например, исчезновение электропитания в стокгольмском метро - не такое уж редкое явления. Выходят здесь из положения легко, имея под рукой всегда достаточное количество резервных автобусов. Что происходит в московском метро при перерыве питания даже на несколько минут - известно многим.
Хочу, однако, поблагодарить Вас, Сабирджан, за сообщение. Возможно,Вам ещё удастся выловить что-нибудь интересное. Жду.


Яков Рубенчик
- Wednesday, August 27, 2003 at 03:00:12 (MSD)

Старый Конь (Aug 26 at 7:35)

Уважаемый Старый Конь!
Я поначалу не очень внимательно отнесся к этому Вашему посту, решив, что не Нестор, а Петергофский затворник пишет, так как ВашеID было идентичным. Я также подумал, что Петергофский затворник, он же Старый Конь, решил осчастливить меня итальянизацией
моего представительства как Джакопо Рубенчикетти за, возможно, раздражившую его мою информацию о второй смерти писателя Шолохова (по сообщению Виктора, Пригодич видел шолоховскую рукопись). Здесь я умываю руки. Читайте названную статью и судите сами. Я статье Семена Ицковича поверил. А вот Влад, не читая, не поверил! И это понятно, потому что в своем интеллектуальном развитии Влад, на мой взгляд, остановился где-то в конце двадцатых или в начале тридцатых, а что было потом оценивает как Золотой Петушок, смотрящий из того далекого прошлого.
Но вернемся к нашим баранам. А Вы знаете, мне 74, а я все еще пою итальянские, русские и украинские песни, а также арии из оперетт, и всегда удивляюсь, когда абсолютно незнакомые люди встречают мое пение с восторгом, так как многие в таком возрасте с трудом говорят. Недавно мы с женой случайно оказались в одном ресторане, где что-то отмечалось большой группой грузин. Местные музыканты все время что-то играли и пели для них. Знающая меня хозяйка ресторана попросила спеть и меня. Я согласился, но жене сказал, что я тоже спою грузинам их песню. Жена на меня как-то странно посмотрела, сделав определенное движение рукой у виска, и я вышел на сцену. Вначале я спел ^Только раз^ Б. Фомина, которую знают, наверное, все ресторанные пианисты. Совершенно неожиданно для меня раздались бурные аплодисменты всего зала. Тогда, повернувшись к грузинской команде, я сообщил, что спою для них грузинскую песню. И я запел:

Там, где горные вершины и зеленые долины,
Там, где песни Руставели льются звуками свирели,
Есть одни такие очи, что темней Дарьяльской ночи,
Кто не видел их, едва ли знает слово генацвале.
Я очарован тобой как вешней сказкой,
И задумчивой улыбкой, и застенчивою лаской.
Пусть льется пена! Пей со мною милый мой!
Сердце открой мне, друг мой неизменный,
Чокнись со мной!

Песня вызвала фурор. Весь зал встал. Никогда прежде у меня не было такого успеха. Предводитель грузин набросился на меня с поцелуями…
А известно ли Вам, что это за песня? В конце сороковых азербайджанский эстрадный певец Рашид Бейбутов напел эту песню как грузинскую на пластинку. Меня удивило имя композитора: Бонджованни, но вскоре мне попалась песня этого композитора ^Ночная
бабочка^, напетая русским певцом А. Давыдовым на итальянском языке. Это была та песня, которую я спел грузинам.
Примерно год назад я написал статью ^Песни Италии в исполнении русских певцов^. Один из моих друзей настойчиво советовал мне ее опубликовать, считая ее интересной. Я отказывался, так как без вокальных примеров не считал ее подходящей для публикации.
Но недавно я попросил моих друзей включить вокальные номера в текст для интернетовского прослушивания. Если у них такое соединение получится, то я собираюсь обратиться к Валерию Петровичу с просьбой о помещении в альманах.
А мог бы выступить с итальянскими песнями и в Вашей резиденции. В мoем репертуаре их больше пятидесяти. Многие певал и по-итальянски. Но только, если бы кто нашелся меня привезти и отвезти обратно.
По причине изложенного, за Джакопо Рубенчикетти я не в обиде.


Михаил
- Wednesday, August 27, 2003 at 02:42:24 (MSD)

Нестор
New York, NY USA - Tuesday, August 26, 2003 at 22:56:56 (MSD)
Это, Алексей, заодно - ответ на Ваше размышление о "порочности" искусства, "взросшего на крови".
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Дорогой Нестор, неужели Вы и впрямь думаете, что Алексей, человек взрослый, и, судя по его высказываниям, вполне разумный, верит в искусство, возросшее на лимонаде"


Анка-израильтянка
- Wednesday, August 27, 2003 at 02:39:55 (MSD)

Уважаемый Дима!

Я не обращалась лично к Вам. Но я написала "Вы" с заглавной буквы, дабы обратиться к каждому из нескольких "оппонентов", а не ко всей честной компании.

И - несмотря на то, что я - таки по части своей "негордости" остаюсь при своем, с Вами воевать в мои намерения не входит. Кстати, насчет "селезенки": если Вы имеете в виду мой - с позволения сказать - "конфликт" с ШК, то могу Вас заверить - моя селезенка не пострадала. И нервы - тоже. Жаль только, что благородный Сид не вытерпел этой вакханалии.

Единственно что беспокоит и по сей день, - это бессонница, вызванная переменой часового пояса (Увы, весь земной шар окутан этими часовыми поясами: не жмут ли они, не тесно ли ему?), а утром при этом вставать надо: дня ведь никто не отменял.

Но несмотря на это: не хотите ли написать работу о латинизмах? У меня кое-какая лит-ра имеется.


Д. Горбатов
- Wednesday, August 27, 2003 at 02:17:36 (MSD)

Анка-израильтянка
Israel - Tuesday, August 26, 2003 at 15:43:13 (MSD)

Уважаемые господа! Ежели чье-то хобби — а то и смысл существования — доказать мою филологическую некомпетентность, проф. непригодность, личностную посредственность и пр. и Вы не жалеете на это жизненных сил и драгоценного времени, — скажу Вам честно (только не обижайтесь, пожалуйста), что не вчитываюсь более в Ваши постинги, поскольку, как женщина слабая, хрупкая, смиренная, покорная, беззащитная и, главное, легковерная, я Вам и так безоговорочно верю, тем более что Ваше мнение обо мне меня вполне устраивает.


Уважаемая Анка!

Судя по тому, что Вы всё время пишете «Вы», а не «вы», есть подозрение, что подсознательно Вы обращаетесь лично ко мне. Тогда я Вам скажу: лично я против Вас ничего не имею. Даже напротив: я целиком за.

Единственное, что в Ваших текстах вызывает лично у меня неприятие и раздражение, — постоянные попытки спорить о том, что уже давно зафиксировано во всяких скучных справочниках и в чём мы с Вами уже ничего нового никогда не откроем (это «закрытая», «мёртвая» система). При этом попытки Ваши спорить постоянно оказываются невпопад.

Вопросы «почему надо ставить (или не ставить) там-то и там-то запятую?» стали задавать именно Вы. Я Вам стал отвечать. Вы стали на меня обижаться. Давайте Вы просто не будете задавать подобных вопросов. Тогда я не стану на них отвечать, а Вы — обижаться.

PS. Пожалуйста, обратите внимание: о правописании не гордая я написал даже не Вам, а Владу. Мне просто показалось в высшей степени странным то, что он совершенно не по делу придрался к Вашему глаголу (который был абсолютно на месте, притом звучал свежо и неказённо) — зато не увидел явной и грубой ошибки (притом совершенно «школьной»). Именно поэтому его и без того зряшная придирка к глаголу выглядела особенно нелепо.

Но ведь сам факт наличия «школьных» ошибок не беда: русский язык невероятно сложен, и очень многие носители языка пишут неграмотно — невелика проблема! Вы же (и зачем только!) стали оправдываться правилом о слитном написании не при наличии синонима (на самом деле, антонима, ну да бог с ним) — что в данном случае было ну абсолютно невпопад: ведь частные правила начинают работать лишь тогда, когда неприменимо общее, фундаментальное!..

Промолчать бы Вам тогда — вот и сберегли бы целый букет «цветов своей селезёнки». :-)


Sergey
SU - Wednesday, August 27, 2003 at 01:59:24 (MSD)

Забегалло: Смердякова

Эту мразь? В 10 раз лучше Шивы умеющую по выражению томного артистичного Нестора (Он правда томный и артистичный. Я эту музтусовку знаю. В свое время столкнувшись, примерно год думал, что люди просто дурака валяют. Никак не мог поверить, что они такие всерьез. А как понял и поверил, так и разошлись наши дорожки, моя и этих странных людей...) находить и хладнокровно "давить" на болевые точки. С хладнокровностью садиста. Уж о прицельном плевании по иконам вообще молчу.

Не, все-таки весьма показательно, что гаденького отморозка Смердякова или амикашенство СИДа сдешняя публика принимает благосклонно, а слова разумного Шивы вызвали такую острую и внезапную словесную диарею. С гноем, кровью и слезами...

"Дарагие", это диагноз. Вы в курсАх? :-)

Эй, дохтора! Излечитеся САМИ.


ISH
TX USA - Wednesday, August 27, 2003 at 01:53:03 (MSD)

Victor
- Wednesday, August 27, 2003 at 00:55:13 (MSD)

Защитничек. Что-то ну у кого почему-то душа за Центрально-Африканскую Республику не болит. Третий раз уже про них напоминаю - и никакой реакции "защитников". Надо-то всего 5 миллионов.


Нашел чем удивить! Людоведы и душелюбы они только на демократии гавкают. В Конго за последние 5 лет около 3-х милионов перебили, так не но что Шива, ни одна левацкая организация шума не подняла.


Забегалло
- Wednesday, August 27, 2003 at 01:46:37 (MSD)

Бодя
США - Wednesday, August 27, 2003 at 01:27:07 (MSD)
Забегалло
- Wednesday, August 27, 2003 at 00:55:07 (MSD)

Ну а как Вам постинг Сида? И постинг Нестора насчет постинга Сида?..
===================================================

Когда шелудивый вурдалак бросается, истекая слюной, на человека, то в какой-то момент этот человек может, не сдержавшись, и обматюгать животное, и даже запустить в него попавшимся под руку предметом. И, хоть потом человеку может стать зело противно, что он опустился до общения – пусть даже в такой форме – с нежитью, такое в жизни, увы, бывает…


Aleksey
MA USA - Wednesday, August 27, 2003 at 01:43:21 (MSD)

ШК
- Wednesday, August 27, 2003 at 00:45:49 (MSD)

Это чистейший фашизм, когда "оппонент" считается животным, приведён к общему знаменателю и на него открыта охота.

Чего-то уж больно вы расчувствовались (наверное опять передергиваете) - ну война там идет, ну и для войны "убей его" вполне нормальный точка зрения. Я даже не удивлюсь, если что-то подобное провозглашалось в частном порядке даже когда горячие Литовские парни воевали с горячими Польскими парнями из-за Вильнюса.


Vlad
- Wednesday, August 27, 2003 at 01:39:26 (MSD)

Яков Рубенчик
- Wednesday, August 27, 2003 at 00:13:45 (MSD)
Не очень любезный Влад!

Отвечаю на Вашу очередную БЛЕФОТИНУ.
АГНОСТИК - это тот, кто ХОРОШО относится ко всем религиям. Я себя к таким отношу (за исключением ислама).

"Любезный" Я.Рубенчик!

Я ,конечно, понимаю что вам нравится слово Блефотина,которое вы сами придумали.Это уже второй ващ вклад в словотворчество.Первым было слово -Советчина.
Вообще то это очень хорошая позиция, все что написал твой собеседник считать Блефотиной, а что написал ты сам каким то бриллиантом.
С агностиком вы голубчик ошибаетесь.Я,если не знаю значение слова,заглядываю в словарь.
Я вам привел выдержку из словаря-что такое АГНОСТИК.
Это совершенно не то, что вы думаете и написали.


Ulcus
SpringHill, IL - Wednesday, August 27, 2003 at 01:35:33 (MSD)

ШК
- Tuesday, August 26, 2003 at 23:41:58 (MSD)

О, приятно встретить человека, который таки знает, чем Хамас отличается от ООП, НФОП, ДФОП, Исламского джихада, Танзима и Мучеников аль-Акцы - когда у кого родину отняли. Это дело одно из принципиальных - если у ООП родину отняли в 1964 году, то у Хамаса аж в 1917-ом. Поэтому его боевое крыло и носит имя Азаддин эль Кассама, поинтересуйтесь при случае, что за товарищ. Но самое главное отличие Хамаса от всех других "партизан" - это то, что они готовы заниматься(и занимаются) текущими вопросами канализации, группами продленного дня и социальным обеспечением. Поэтому и я их считаю серьезными ребятами - из-за поддержки низов. Но вот их религиозность многих палестинцев справедливо отпугивает, а не будь они религиозными, стали бы тем же ублюдочным мафиозным ворьем, которым на 80% является Палестинская администрация.
А про нефритовую пещеру - я сильно извиняюсь, но посылать туда стали где-то через 40 лет после того, как начали высаживаться, а до этого очень даже приветствовали. И всего-навсего из-за одного религиозного постановления - Турция(Оттоманская) зачем-то решила, что 1 Мировая есть джихад. А чего не послушались, Вы будете смеяться, но кое для кого этот дикий берег - это наше все. А Вы чего так дергаетесь ? Вас про войну Гоги с Магогой ещё когда предупреждали ? Вам-то, может, и пофиг, а нам за базар отвечать надо.
(Кстати, после вепря я уже новое выражение подбросил - псарня. Более общее и собирательное. Вы, наверное, его как-то из виду упустили).


Бодя
США - Wednesday, August 27, 2003 at 01:27:07 (MSD)

Анка-израильтянка
- Wednesday, August 27, 2003 at 00:56:29 (MSD)

Боде и всем, кому есть дело до чужой интимной жизни

Напомню, что в личную, а тем более, интимную, жизнь, посторонним вход воспрещен, особенно людям со столь агрессивной фантазией, как ваша. Так что просьба держать подозрения по поводу интимной жизни уважаемого автора альманаха "Лебедь" при себе. И вообще - не мужское это дело - совать нос в замочную скважину.
============================
Уважаемая Анка, мне дела нет до чужой интимной жизни. В виртуальном мире любой извращенец может объявить себя суперстрэйт и наоборот. Была причудливо-смешная фраза Нестора, народ слегко поиздевался, все в порядке. Не путайте реальность с виртуальностью и слово с делом.
Ну а уж агрессии не было вовсе как и сования носа взамочную скважину. Кстати, нос в замочной скважине - не это ли демонстрация силы хрящевой части, про которую писал Нестор?

Владимиру Баранову.

Дорогой Владимир, спасибо. Где-то я с Вами согласен, наверное свечами не обойдешься, надо присматривать генератор и бочку для горючки.

Забегалло
- Wednesday, August 27, 2003 at 00:55:07 (MSD)

Бодя
США - Wednesday, August 27, 2003 at 00:10:12 (MSD)

Очень верное наблюдение. Когда я читаю заметки Klasmi, Юрия Дейнекина, Сабирджана, Стаса Ионова, Сергея Гречишкина, Смердякова, Татьяны Марчант, Олега Лучинецкого и др., я нередко «разражаюсь» приветствием (порой в виде постинга), так как считаю этих людей членами «клуба» порядочных людей и «своими».

Хотелось бы знать, кого считает «своими» Бодя, частичный пониматель Шивы.
===================

Кто-то из высокоинтеллектуальных недавно высказывался что "порядочный человек" это типа оскорбления, или я что-то путаю?
Ну а как Вам постинг Сида? И постинг Нестора насчет постинга Сида?
Своими я считаю друзей, которых знаю много лет в реальной, а не виртуальной жизни.


Inna
- Wednesday, August 27, 2003 01:15:49 (MSD)
Нестор - Wednesday, August 27, 2003 at 00:54:01 (MSD)
Не стану говорить о своих женщинах и тем оправдываться.


Нестор, не надо говорить "о своих женщинах и тем оправдываться". Лучше напишите о них. Можно даже от 3 лица. Ваша последняя статья прекрасна. Я Вас читаю всегда с удовольствием.


Victor
- Wednesday, August 27, 2003 at at 01:10:37(MSD)

Бодя Душа болит, но 5 миллионов нету.

Это у Вас нет. А ООН намеревалась выделить 1 миллиард на предотвращение гуманитарной катастрофы в Ираке.

Бодя
США - Wednesday, August 27, 2003 at 01:03:51 (MSD)

Victor
- Wednesday, August 27, 2003 at 00:55:13 (MSD)

Что-то ну у кого почему-то душа за Центрально-Африканскую Республику не болит. Третий раз уже про них напоминаю - и никакой реакции "защитников". Надо-то всего 5 миллионов.
======================
Душа болит, но 5 миллионов нету.


Aнка-израильтянка
- Wednesday, August 27, 2003 at 01:01:14 (MSD)

Господа!

Вот уже который час подряд сайт напоминает дурдом, штат которого пытается ВРАЗУМИТЬ пациента, публично испражняющегося с надрывом и слезами умиления на глазах.

Должна признать, что здоровее всех ведет себя при этом Я.Рубенчик, который продолжает себе спорить с Владом, не замечая нечистот. Ай да Яков!


Владимир Баранов <vedi@nm.ru>
Москва, Россия - Wednesday, August 27, 2003 at 00:59:18 (MSD)

Бодя
США - Tuesday, August 26, 2003 at 19:23:05 (MSD)
Не по этой ли самой "линии патриотических исследований" идет и предсказанная Вами большая катастрофа в США в течении 2-3-х месяцев? Скажите что пошутили, а то нам тут жить... Ну а если это была не шутка и до 1 декабря ничего не случится, то как извиняться будете?
Дорогой Бодя,
я очень серьёзно отношусь к собственным прогнозам и сейчас я, право, в некотором затруднении. Держать ли с Вами пари на то, что повториться ужасное событие? Не хотелось бы мне лично ассоциироваться со столь печальным исходом, потому что в медицинской практике второй приступ внезапной остановки сердечной мышцы – он же и последний. Но рецидив неизбежен для страны, которая тратит миллиард долларов в неделю в Ираке и по миллиарду долларов в месяц (а уже как бы и не больше) в Афгане. Ваша энергосистема находится в ещё более ужасающем состоянии, чем программа СпейсШаттл, но программа энергореформы Дика Чейни после событий 9/11 была свёрнута по соображениям амбиций некомпетентной Администрации. И если шаттлы как-то можно запускать (с русскими на борту, без военной нагрузки, а, кстати, потерпевший аварию шаттл-то как раз совершал боевой поход), тойсть всё же как-то создавать иллюзию, что эта старая этажерка ещё немного полетает, то ведь энергоснабжение это уже совсем другая песня с пляской и самообман здесь куда страшнее. На конструктивно убогий шаттл после его первой катастрофы в 1984 году, ещё во времена интеллектуального могущества США, спецы поставили, условно говоря, заплатки, и он даже ещё полетал немного, инвалид от рождения, пока снова и вполне закономерно не грохнулся со своих костылей. Но вот в национальной энергосистеме те же по смыслу заплатки, которые сделают вам щас конкретные американские люди с программистским мышлением, приведут ровно к тому же, к чему привело это в другой сложной технической системе, шаттле, только намного быстрее. Заплатки ведь не устранят фундаментальных причин, а на фундаментальные реформы у вас, извините за подробность, денег сейчас нет. Зато есть дефицит бюджета и в этом году он перешибёт даже самые скучные довоенные (начала этого года) прогнозы. Ну и откуда ж вам ждать спасения-то, коли денег на это самое спасение нет и не будет? Администрация Буша, по всей видимости, действительно самая глупая за двести лет, но дело даже не в этом, она ещё и крайне неудачливая, а вот это уже действительно серьёзно. Так притягивать к себе катастрофы, как это делает Буш-мл., означает нарушать статистические законы, а значит, что-то делается этой командой неверно по большому счёту, в принципе. И я даже скажу что именно: команда Буша выбирает отнюдь не истинные, а популярные цели. Но в этом беда не одного только президента, а всей нации, которая добровольно зазомбировалась своим голливудом.
Теперь конкретно по Вашему вопросу. Вы обратили, возможно, внимание, что я придерживаюсь «конспирологической», тыкскыть, точки зрения на причины блэкаута. Не будучи специалистом в энергетике, я, тем не менее, знал бы что и как делать для выведения из строя американской энергосети, если бы я принял предложения г-на Усамы Б.Ладена. Другое дело, что такого предложения мне не поступало, а бесплатно этим заниматься я считаю делом глубоко безнравственным.
Теперь складываем вместе объективный (1) и субъективный (2) факторы:
1) энергосеть США не только сохранит все свои уязвимые свойства в обозримой перспективе, но даже станет ещё уязвимее, т.к. противник накопил ценный опыт, а у Администрации а) нет денег и б) множатся разнообразные масштабные проблемы и помимо энергетики;
2) множество людей в мире любит американские деньги, американское кино, образ жизни, программный продукт, жратву, свободу, хайвеи, автомобили и всё такое прочее, но НИКТО, понимаете, Бодя, никто в мире не любит поучительных тычков железными пальцами в грудь и бешеной нравственно-поучительной слюны, закипающей на губах у обладателя этих железных пальцев, а этим, согласитесь, Штаты что-то уж очень стали увлекаться, а посему обязательно получат и даже не по пальцам, а в другое, в чувствительное место – и знаете, почему? – да потому что надоели уже Штаты всем, не только покладистым дуракам, но и умным тоже, среди которых немало решительных и безжалостных людей, способным легко додуматься до того, как воспроизвести то, что физически возможно. Непонятно? Ну, вот смышлёному колледжеру на лабораторных занятках рассказали про лейденскую банку, о которой он до того слыхом не слыхивал. Он что после этого не соорудит из фольги и стекляшек этот прибор, который столь забавно искрит?
3) А теперь сами подбейте итоги. На мой взгляд, В.И.Ленин сказал бы, что имеется полнейшая материальная подготовка, и добавил бы про низы и верхи, которые одни не хотят, другие не могут, и всё такое. Как у вас там с верхами, это Вы лучше знаете. А вот что касается низов, то позвольте мне выразить восхищение терпеливостью американцев во время всех последних кошмарных событий и пожелать им мужества в эпоху испытаний для нации, которая уже, несомненно, наступила.
Удачи!


Владимир Баранов <vedi@nm.ru>
Москва, Россия - Wednesday, August 27, 2003 at 00:58:37 (MSD)

Михаил.
- Tuesday, August 26, 2003 at 19:20:09 (MSD)

Не бывает новых идей в старых сказках

Вы знаете, Михаил, я сам повторял эту настолько же расхожую, насколько красивую идею В.Я.Проппа, пока не ознакомился с оригиналом. Это у него все сюжеты пересчитаны, а роли расписаны, типа Герой, Посылатель (тот, что посылает Героя на подвиги), Враги и т.п. персонажи, которые известны нам по компьютерным играм. Для компьютерных бирюлек, согласен, число сюжетов не то чтобы ограничено, просто монотонные или слишком простые сюжеты забраковываются, а в результате число сюжетов, в которых action’а достаточно много, чтобы обеспечить интерес к игре тинов и, соответственно, хорошую продаваемость коробочного продукта, их, действительно, мало, эдаких вот «активных» сюжетов и все-то они расхожие и похожие. А Пропп, короче, насчитал сколько-то там сюжетов и объявил их число конечным. Тем он артикулировал известную поговорку «всё уже придумано до нас», которая также известна в версии Екклезиаста «и нет ничего нового под Солнцем». Также несостоятельной оказалась красивая идея Кеплера об ограниченности числа планет в Солнечной системе божественным числом семь. Равно как и семь катастроф, которые канонизировал Ренэ Том. Жаль красивых гипотез. Как известно, «красивые гипотезы безжалостно разрываются безобразными фактами». В общем, сюжеты «новые, хоть хреновые» никому не заказаны, но не в них дело. Много ль, скажите, сюжета у АнтонПалыча гениального в его пьесах? Дачники: рассиживают, пьют чай, охренев, сумасбродят. Нобелевку-то зажали русскому сочинителю. Понятно, Толстому, тот с религией баловал. Но с Антоном-то вышло вовсе непонятно: европейский господин в пенснэ, политики был принципиально чужд, в Европы, да и вообще по миру широко катал, успех в театре имел несомненный, эффектных и популярных красавиц любил и был ими любим. За что Нобелевский комитет от него рыло воротил? Ну, понятно, русофобия традиционная: русского языка никто ни бельмеса как не знал во времена Чехова, так не знал его и во времена Шолохова. Первому нобелевку не дали, потому что совершили ошибку первого рода («пропуск сигнала»), второму, наоборот, дали именно потому, что совершили ошибку второго рода («ложная тревога»). Просто шолоховские тексты, отвратительно переведённые с русского, в Стокгольме ошибочно посчитали антисоветскими и до сих пор рвут на себе волосы по поводу этой номинации. А текстов таких господ, как Бунин, Бродский, Солженицын и Пастернак никто, естественно, и не читал, эти свои премии получили за политику. Так вот, я считаю, Чехов был недооценен именно из-за малого сюжетного движения. Неброский он уж очень по понятиям комитетчиков. Театр Некрошюса, б.советского, ныне как бы уже западного режиссёра, но человека порядочного, приличного и вполне по-советски образованного, щас когда привозит в Москву чеховские пьесы, то играет их со страшным нажимом и пережимом, чуть ли не вприсядку их пляшет под «Kasachock». Оно понятно, западоидам не хватает экшна, потому опытный режиссёр и форсируют для чистой публики ДЕЙСТВИЕ в ущерб ИДЕЯМ. Я отчего такой крюк огородами пропетлял? Чтоб понятие ИДЕИ у Бориса Стругацкого проиллюстрировать. Выражаясь Вашим языком, «новая идея в старых сказках» у него есть и вполне-таки страшненькая, суть такова, что история, блин, телеологична и к тому ж отнюдь не аддитивна. В переводе на нормальный язык выглядит так: сжали Вы надувной шарик своею могучей рукою в одном месте, так он, зараза, взял и в другом месте раздулся ровно на столько же, а коли станете Вы и далее довлеть, дык ведь и лопнуть он может, гондон эдакий. Не знаю, понятно ли я излагаю то, что, на мой взгляд, важно у Б.Н.? Но уж если наглядная метафора не пробивает, то сформулирую языком бессмертной классики: «Рукописи не горят, презервативы не тонут».


Victor
- Wednesday, August 27, 2003 at 00:55:13 (MSD)

Редактор
из довольно ординарной и обычной для Шивы реакции по защите "сирых и малых сих".


Какая защита? Поразвлечься захотелось мальчику, нервы себе пощекотать. Защитничек. Что-то ну у кого почему-то душа за Центрально-Африканскую Республику не болит. Третий раз уже про них напоминаю - и никакой реакции "защитников". Надо-то всего 5 миллионов.


Забегалло
- Wednesday, August 27, 2003 at 00:55:07 (MSD)

Бодя
США - Wednesday, August 27, 2003 at 00:10:12 (MSD)

Я отчасти понимаю Шиву. В ГБ сложился некий клуб, члены (опять члены!) которого разражаются приветсвенными кликами на любое выступление "своих".
==========================================================

Очень верное наблюдение. Когда я читаю заметки Klasmi, Юрия Дейнекина, Сабирджана, Стаса Ионова, Сергея Гречишкина, Смердякова, Татьяны Марчант, Олега Лучинецкого и др., я нередко «разражаюсь» приветствием (порой в виде постинга), так как считаю этих людей членами «клуба» порядочных людей и «своими».

Хотелось бы знать, кого считает «своими» Бодя, частичный пониматель Шивы.


ШК
- Wednesday, August 27, 2003 at 00:45:49 (MSD)

Aleksey
MA USA - Wednesday, August 27, 2003 at 00:34:45 (MSD)
Вы и проецируете и передергиваете, например, между фашизмом и национализмом, есть громадная разница.


Это чистейший фашизм, когда "оппонент" считается животным, приведён к общему знаменателю и на него открыта охота.


Редактор
- Wednesday, August 27, 2003 at 00:38:59 (MSD)

Сид at 22:23:00 Уважаемый Валерий Петрович!
А ведь гаденыш прав, победа будет за ним, победа уже за ним - еще столь недавно уютный интеллектуальный клуб смердит...


Уважаемый Сид, победа не будет за гаденышем. Кстати, кто это - гаденыш? Вы использовали много эпитетов и существительных, среди которых гаденыш не самое сильное. "Гнида, падло, сучий выблядок, вонючая мразь..." Где это мы сегодня читали? В вокзальном сортире в райцентре? Кто это писал? Транзитный пассажир со 101 километра?
Я, между прочим, вчера и сегодня снимал кое-какие посты Шивы (в одном посте по этому случаю он выразил обиду, но ни на чем не настаивал), в которых таких слов и близко не было. Ваш пост, из особого к вам уважения и признания ваших заслуг, оставил.
Ладно, что я еще могу для вас сделать? Отправить Шиву по этапу? Расстрелять его? Выслать? Уволить? Упечь в сумасшедший дом? Лишить его германских компенсаций за пребывание на оккупированных территориях? Посадить бы его во влагалище и начать переделывать вновь? Этого я не могу. Я могу высоко оценить ваши пародии. Ваши тексты по истории (недавно). Делаю это с удовольствием.
Могу просить вас не реагировать так бурно, как оно того никак не заслуживает. Не вытекает и не следует из довольно ординарной и обычной для Шивы реакции по защите "сирых и малых сих".
Надо ли их защищать? Из "общегуманных соображений" - надо. Из соображений борьбы и тактики - не надо. Вы, видимо, не очень знакомы с тем, что пишет израильская пресса на эти же темы (я получаю каждый день подборки из 10-15 статей). Иначе для обозначения израильских авторов-защитников "палестинского дела" вам не хватило бы всего богатства ненормативного русского языка.
А не написать ли вам не наше маленькое происшествие пародию? В том числе, и на свой пост. Элемент самоиронии - это был бы высший класс.


Aleksey
MA USA - Wednesday, August 27, 2003 at 00:34:45 (MSD)

ШК
- Tuesday, August 26, 2003 at 23:59:55 (MSD)

Это не так. Не проецирую. Я видел (читал), к примеры, Лидию Волгину. Видел, слышал и читал многих. Но почему на этом-то сайте собрались типы с фашистскими взглядами?

Вы и проецируете и передергиваете, например, между фашизмом и национализмом, есть громадная разница. А почему на этом сайте собрались националистически настроенные "типы", ну может мы просто более способны видеть очевидное.


Нестор <nestor@fromru.com>
- Wednesday, August 27, 2003 at 00:31:51 (MSD)

ШК
- Wednesday, August 27, 2003 at 00:24:28 (MSD)

Вы восприняли мою фразу в соответствии с моим утверждением о Вашей филейной части, заменяющей Вам мозг. Поэтому на Ваш вопрос - "Как вы оскорбили меня..?" Вы сами и ответили -
"ШК
- Wednesday, August 27, 2003 at 00:02:09 (MSD)
Это последняя моя реакция на глупые и неуклюжие оскорбления".

Но слова не сдержали - и реагируете вновь.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Wednesday, August 27, 2003 at 00:21:04 (MSD)

"Inna
- Wednesday, August 27, 2003 at 00:01:21 (MSD)
Вы хотите сказать, что вы не натурал? Я так смеялась".

Инночка, я рад, что Вы смеялись. Я вообще рад, когда встречаюсь с непосредственностью - Ваш спонтанный давний поцелуй Михаилу незабываем. Он - предмет моей зависти Михаилу и ревности.

Вы, конечно, напрасно проигнорировали вторую половину фразы - без нее смысл ее искажается. Но я просто иными словами выразил довольно расхожие слова, под которыми подписываются очень многие - о том, что жизнь сношает. А если приглядеться, подойдя поближе (как в анекдоте), то - ебет. Физиология здесь - литературный прием.

Бодя
США - Wednesday, August 27, 2003 at 00:10:12 (MSD)

Бодя, человеческая душа - это не сталь, чтобы ее испытывать каленым железом. "Вместо седрдца - пламенный мотор" - это, вероятно, о Шиве. Вероятно, о Вас, который его защищает. Но - не о людях.
Об остальном - это как взглянуть, Бодя. Еще неизвестно, кто кого проверяет. Вот, например, мой тест на "безразличие" Шива не выдержал. А ведь казался выносливым!

"ШК
- Wednesday, August 27, 2003 at 00:02:09 (MSD)
Это последняя моя реакция на глупые и неуклюжие оскорбления".


Яков Рубенчик
- Wednesday, August 27, 2003 at 00:13:45 (MSD)

Не очень любезный Влад!

Отвечаю на Вашу очередную БЛЕФОТИНУ.

Всем, получившим в СССР высшее образование, было известно значиние слова АГНОСТИК. Но поскольку такового у Вас, очевидно, нет, то объясняю:

АГНОСТИК - это тот, кто ХОРОШО относится ко всем религиям. Я себя к таким отношу (за исключением ислама).

А тем, что Вы накопали или наковыряли, Вы можете воспользовться, в определенных случаях, для характеристики Ваших фаворитов.


ШК
- Wednesday, August 27, 2003 at 00:11:47 (MSD)

Нестор
New York, NY USA - Tuesday, August 26, 2003 at 23:47:22 (MSD)
моя [филейная часть] гораздо больше натренированна физически -
от постоянных сношений


Круто! Каково признание!


Бодя
США - Wednesday, August 27, 2003 at 00:10:12 (MSD)

Нестор
New York, NY USA - Tuesday, August 26, 2003 at 22:56:56 (MSD)
Анка, напомню, не так давно, изможденная перелетом, во время бессонницы вышла - куда? На панель?
Это у Вас ирония такая? Не слабая шутка получилась.

Сид написал несколько часов назад, с моей . зр., один из лучших своих постингов (Tuesday, August 26, 2003 at 20:19:11 (MSD). Это - произведение искусства, хотя и стоил ему, Сиду, крови. Вернее - потому, что стоил ему, Сиду, крови.

Вот в этом все и дело - сочетание боли душевной и таланта.


Я отчасти понимаю Шиву. В ГБ сложился некий клуб, члены (опять члены!) которого разражаются приветсвенными кликами на любое выступление "своих". А Шива, обладающий очень тонким чувством слова, сразу видит фальшь и начинает дразниться. Через некоторое время раздается крик и визг - чего Шива и добивался.
Сид написал безобразный постинг, это видно всем, но верность "клубу" заставляет Нестора не только не упрекнуть - не роняй, мол, марку интеллектуала, ответь достойно умного и воспитанного человека(как сделал Редактор) - но и опять разразиться комплиментами. "Лучший постинг", "сочетание боли душевной и таланта". Это по-поводу "сучего выблядка"?
Право слово читать неудобно.

(Постинг Сида - не душистый и не нежный)"

Очень "душистый".

Шива не садист, скорее вивисектор
Нуежели не видно что он специально провоцирует многих обитателей ГБ. Он так людей испытывает на истинность соответствия с провозглашенными взглядами, убеждениями и пр. Приходится признать что не все его проверку проходят.


ШК
- Wednesday, August 27, 2003 at 00:02:09 (MSD)

Нестор
New York, NY USA - Tuesday, August 26, 2003 at 23:47:22 (MSD)
В тличие от Вашей филейной части, которой Вы неосторожно доверили мыслительные процессы


Анка-израильтянка
Israel - Tuesday, August 26, 2003 at 23:50:14 (MSD)
паяца, впавшего в подобие садистской истерики


Это последняя моя реакция на глупые и неуклюжие оскорбления.


Inna
- Wednesday, August 27, 2003 at 00:01:21 (MSD)

Нестор
New York, NY USA - Tuesday, August 26, 2003 at 23:47:22 (MSD)

В отличие от Вашей филейной части, которой Вы неосторожно доверили мыслительные процессы, моя гораздо больше натренированна физически - от постоянных сношений с жизненными тяготами


Вы хотите сказать, что вы не натурал? Я так смеялась.


ШК
- Tuesday, August 26, 2003 at 23:59:55 (MSD)

Aleksey
MA USA - Tuesday, August 26, 2003 at 23:47:07 (MSD)
Да все гораздо проще, просто почему-то (может других Евреев не знает) Шива проецирует взгляды Улкуса на всю Еврейскую общественность


Это не так. Не проецирую. Я видел (читал), к примеры, Лидию Волгину. Видел, слышал и читал многих. Но почему на этом-то сайте собрались типы с фашистскими взглядами?


Анка-израильтянка
Israel - Tuesday, August 26, 2003 at 23:50:14 (MSD)

Друзья!

Я предлагаю просто игнорировать присутствие паяца, впавшего в подобие садистской истерики. Ну вот что вы к примеру сделаете, если увидите, что некий нездоровый человек начнет справлять нужды посреди улицы? - Скорее всего, пройдете мимо, поскольку уже бесполезно ему что-либо объяснить. А уж если последний испражняется специально, рачительно, натужно, с надрывом и смаком, дабы привлечь внимание к своей индивидуальности и - более того - вызвать восхищение, - пристало ли вообще с ним контактировать?


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Tuesday, August 26, 2003 at 23:47:22 (MSD)

ШК
- Tuesday, August 26, 2003 at 23:34:17 (MSD)
"Вы ж сами с трибуны ещё не слезли. Давайте-ка, шевелите филейной частью".

В отличие от Вашей филейной части, которой Вы неосторожно доверили мыслительные процессы, моя гораздо больше натренированна физически - от постоянных сношений с жизненными тяготами, которые, впрочем, испытали, в свою очередь, и силу моей оборотной, хрящевой части. Гармония-с!
Так что все-таки, на всякий случай, посторонитесь...



Aleksey
MA USA - Tuesday, August 26, 2003 at 23:47:07 (MSD)

Нестор
New York, NY USA - Tuesday, August 26, 2003 at 22:56:56 (MSD)

Правда, его чутье особое, природное - невероятно точное, почти звериный нюх. Чутье на душевную боль других. Но он - единственный, кто хладнокровно "давит" на болевые точки. С хладнокровностью садиста. Я сам это испытал отнего на себе - знаю, что это значит...

Да все гораздо проще, просто почему-то (может других Евреев не знает) Шива проецирует взгляды Улкуса на всю Еврейскую общественность, а широкая Еврейская общественность как придерживалась испокон веку прогрессивных взглядов, так до сих пор их и придерживается, чтобы найти разницу между отношениен оной общественности к Палестинцам и отношением широкой Советской общественности к Чехам и Афганцам нужно пользоваться сверх большим увеличительным стеклом, и в том и другом случае отношение чисто прогрессорское.

Вы читали "Энеиду" Вергилия? А ведь этот эпос вырос на крови - на стертом с лица Земли римлянами во время Пунических войн целом государстве - Карфагене!

Ну трудно спорить, что Русская интеллигенция обошлась с народом примерно так же как Римляне с Карфагеном, но ведь есть вроде разница между запахом вражеских трупов и запахом своих трупов. Люди далеко не ангелы, но все-таки признайтесь, что упиваться искусством пропахшим трупами своих - это уж слишком по-людоедски. А Энеиды я конечно же не читал.

Искусство - это, в т.ч., - способ людей преодолеть боль реальных трагедий. Если хотите, искусство - это "Спас на крови". Надеюсь на Ваше, Алексей, понимание

Как-то не верится мне в это, может в лучшем случае это был способ заглушить чувство вины, да и это у очень очень немногих.


ШК
- Tuesday, August 26, 2003 at 23:41:58 (MSD)

Ulcus
SpringHill, IL - Tuesday, August 26, 2003 at 20:27:16 (MSD)
Да насрать мне кто на кого...
С мегатоннами, правда, промашка - мы тут вместе с Хамасом лежим на такой штуке, которая называется Сирийско-Африканский разлом


По-моему, Хамасу тоже насрать на то кто на чём и с кем лежит. Эти ребята настроены решительно. У них Родину отняли.

тут может и одной мегатонны на всех соседей хватит, поэтому говорить надо, скорее, о боевой химии и биологии.

Тем более, ещё хуже.

Но Вы же не этого боитесь, а того, что ребята на нас злобу отточат, а бить будут тех, кто в очках.

Так вот и не надо её, злобу, умножать. А то охота на вепря, охота не вепря. Вам сказали чтоб вы шли в нефритовую пещеру ещё тогда, когда вы на этот дикий берег высаживались? Сказали? Чего не послушались?


Петергофский затворник <Prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Петергоф-Лебедяния - Tuesday, August 26, 2003 at 23:36:16 (MSD)

Дорогой Сид, друг мой высокий!

Покорнейше прошу Вас: не покидайте нас ни в коем случае...


ШК
- Tuesday, August 26, 2003 at 23:34:17 (MSD)

Нестор
New York, NY USA - Tuesday, August 26, 2003 at 23:26:58 (MSD)
несколько иной форме, более болезненной.


Для этого жирного торонцкого гопника?

предоставьте трибуну для следующего оратора .

Вы ж сами с трибуны ещё не слезли. Давайте-ка, шевелите филейной частью.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Tuesday, August 26, 2003 at 23:26:58 (MSD)

ШК
- Tuesday, August 26, 2003 at 23:07:52 (MSD)
"...сотни мегатонн оскорблений, сброшенных на меня... прошли мимо".

А кто сомневался, что они Вас минуют? Наедине с Вами эти мегатонны были бы выражены, боюсь, в несколько иной форме, более болезненной. Но они не прошли мимо других - ведь форум публичный! Поэтому подберите с пола края Вашего хитона, чтобы не споткнуться, и предоставьте трибуну для следующего оратора (если Вам добавить нечего, конечно).


ШК
- Tuesday, August 26, 2003 at 23:07:52 (MSD)

Нестор
New York, NY USA - Tuesday, August 26, 2003 at 22:56:56 (MSD)
Тем более, что он сам знает о себе все.


Да, я знаю о себе всё, именно поэтому те сотни мегатонн оскорблений, сброшенных на меня (как будто это и полагается так) прошли мимо.


Яков Рубенчик
- Tuesday, August 26, 2003 at 23:02:30 (MSD)

Нестору и другим шостаковичелюбам

Не забывайте пророчества Д. Горбатова, что музыке Шостаковича до ее исчезновения отведено 50 - 100 лет. Как я полагаю, приводимые мною интересные факты из его музыкальной и немузыкальной биографий, вопреки ЛЖЕЦАМ, старающимся их скрыть или
извратить, должны способствовать сокращению горбатовских сроков.
Полон восторга от чтения ДНЕВНИКА писателя Юрия Нагибина (1996). Это вам не подхалимское словоблудие всякого рода гликманов. Этот писатель не стеснялся показывать МЕРЗОСТЬ в ее первозданном виде, но главным образом, сумел ОТКРЫТЬ и ВОССЛАВИТЬ подлинных гениев, унижаемых и затираемых всякой сволочью.
Так, я абсолютно согласен с его оценкой творчества опереточного композитора Имре Кальмана, о котором Нагибин написал книгу и которого считал ПОДЛИННЫМ ГЕНИЕМ.
Его высказывание на стр. 506: '….творческий акт, породивший "Сильву",… не уступает качественно тому, что (возможно д.б. ^кто^ - Я. Р.) явил ноктюрны Шопена или симфонии Брамса. Просто разные ипостаси единого Божьего духа'. На той же стр.: '… Шостакович всю жизнь мечтал написать оперетту, не раз брался за дело, но лишь однажды, с великим напряжением выдал ублюдочное творение, быстро сошедшее со сцены. Поняв, какой это тяжелый хлеб, он провозгласил Оффенбаха и Кальмана ГЕНИЯМИ'. На стр. 404 Нагибин пишет о разговоре с венгерским критиком, современником Кальмана: 'Ни одной собственной мысли не высказал, ни одним личным наблюдением не поделился по причине отсутствия таковых. Я сразу уверился, что и от других ^специалистов^ по Кальману ничего не узнаю. Они стесняются о нем говорить хорошо, ведь ^Венгрия - страна Бартока, а не Кальмана^. До чего омерзительны спесь и узость малых народов. Австрия, которая когда-то была великой державой, не стесняется быть страной Моцарта и Штрауса, а Франция - Дебюсси и Оффенбаха. Шостакович рвался к оперетте, но расшиб себе лоб и тогда понял, что Кальман - гений и сказал об этом вслух. А здешние лилипуты открещиваются от своего гения, - хотя до сих пор слушают его с удовольствием, - они слишком серьезная нация и не хотят, чтобы их заподозрили в пристрастии к ^красоткам кабаре^. Идет великое мировое оглупление.
Идиоты не только у нас, они завладели миром'.
Последние две фразы особенно хороши, так как могут быть отнесены не только к замалчиванию россйских истинных гениев, Николая Голованова и Дмитрия Тархова, но и к прославлению липовых гениев, Шостаковича и Мравинского.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Tuesday, August 26, 2003 at 22:56:56 (MSD)

Нет, Сид, победа - вовсе не за ним. Он, Шива - не один умеет чувствовать состояние других людей. Правда, его чутье особое, природное - невероятно точное, почти звериный нюх. Чутье на душевную боль других. Но он - единственный, кто хладнокровно "давит" на болевые точки. С хладнокровностью садиста. Я сам это испытал отнего на себе - знаю, что это значит...
Анка, напомню, не так давно, изможденная перелетом, во время бессонницы вышла - куда? На панель? К родственникам? К израильским друзьям? Она вышла сюда, на этот сайт, поскольку чувстсвовала себя здесь, как и большинство из нас, как дома.
И в этом состоянии, увы, совершила несколько ошибок. Но вскоре, после реплики Дуры, сама (сама!) попросила прощения у всех - у кого - непосредственно, у кого - опосредованно. Ну и часто мы видим здесь подобное?
Анка же оценила тактичность и, по ее словам, тогдашнюю "тонкость" Шивы. Все, я думаю, это заметили и оценили. Вот тут бы ему и остановиться - права Инна. И если кто и обратил внимание на что-то (как я в стишках - на процитированную ею статью о ЧЛЕНе), то с юмором. А юмора у Анки предостаточно - в том числе и самоиронии - редкого также качества. И я, зная ее, знал, что она не обидится.

Сид написал несколько часов назад, с моей . зр., один из лучших своих постингов (Tuesday, August 26, 2003 at 20:19:11 (MSD). Это - произведение искусства, хотя и стоил ему, Сиду, крови. Вернее - потому, что стоил ему, Сиду, крови.

Вот в этом все и дело - сочетание боли душевной и таланта.

Это, Алексей, заодно - ответ на Ваше размышление о "порочности" искусства, "взросшего на крови". Вы читали "Энеиду" Вергилия? А ведь этот эпос вырос на крови - на стертом с лица Земли римлянами во время Пунических войн целом государстве - Карфагене! Там, на севере Африки...
А Гейне как писал?
"Из слез моих выросло много
Душистых и нежных цветов".

Искусство - это, в т.ч., - способ людей преодолеть боль реальных трагедий. Если хотите, искусство - это "Спас на крови". Надеюсь на Ваше, Алексей, понимание.

Возвращаясь к Шиве - я не думаю, что он, как последователь Маркиза де Сада в виртуальном варианте, способствует произрастанию "душистых и нежных цветов". (Постинг Сида - не душистый и не нежный). Поэтому и других призываю не реагировать на эти его проявления. Тем более, что он сам знает о себе все.


ШК
- Tuesday, August 26, 2003 at 22:45:27 (MSD)

Inna
- Tuesday, August 26, 2003 at 22:39:52 (MSD)
Я б на вашем месте извинилась перед Анкой.


Да я к Ане ничего и никогда плохого не имел. Даже тогда, когда оне обвесила всё левую часть моего тулова членами, моя душа прямо-таки лопалась от любви и сострадания.

Прости меня, Аня, если что. Я хороший, ты не думай.


Анка-израильтянка
- Tuesday, August 26, 2003 at 22:43:47 (MSD)

Дорогой Сид!

Не делайте такого подарка человеку, который пришел сюда на порыгание.

Дорогоая Инна!

Большое спасибо за лестные и теплые слова, однако едва ли моя привлекательность (if such, ведь вещь-то субъективная) видна в онлайне. Но тем не менее, всегда приятно услышать такое от женщины. Комплимент, сделанной женщиной другой женщине, - признак великодушия.


Валерий Лебедев
- Tuesday, August 26, 2003 at 07:14:18 (MSD)

Нестор at 05:52:09 Стихи Валерия Петровича, бесспорно, пародийны, но Валерий Петрович должен знать, что если для него имя Шостаковича, так сказать, "не отзвучивает" глубоко, то есть здесь пара человек, для которых оно почти свято. ... at 06:11:31 Хотя стихи В.П. сами по себе и мастерские.


Дорогой Нестор, согласен. Даже с вашей оценкой моих музыкальных стишков, хотя она и сильно завышена. У нас есть мастера этого дела: Южанин, Сид, Михаил, Пригодич, Билли Ширз, разные "Эротицизмы", у Виктора как-то недавно неплохо получилось, да и вы борозды не испортите. Я же только ваш робкий ученик. Так, иногда накатит девятый вал потного вдохновенья.
Посему я в пародии заменил имя Шостаковича (ибо не в этом конкретном имени дело) на Стакошовича, который "глубоко не отзвучивает" нигде и ни в ком, и, скорее всего, до сих пор никогда не существовал в природе.
Ну, я его породил и, если он вам сильно не по нутру, мы его, противного, вместе и прикончим.


Валерий Лебедев
- Tuesday, August 26, 2003 at 03:44:19 (MSD)

Vladat 22:20:30 Редактору/ Назвать выдающегося советского композитора,14 Лауреата Сталинских премий, автора замечательной музыки,человека известного, уважаемого,исполняемого во всем мире -Духовным Педерастом это, как говорится, конец морально-нравственного падения Я.Рубенчика.Дальше уже, как говорится, ехать некуда. Я считаю что вы должны применить к Я.Рубенчику правила действующие в футболе и показать ему КРАСНУЮ КАРТОЧКУ.Т.е. лишить его права писать в ГБ сроком на одну ( вы можете этот срок увеличить) Неделю.

Увы, я не знаю, что такое "духовный педераст" . Допустим, некто напишет "душевный педераст". Это чуть понятнее - то есть, добрый такой, заботливый, располагающий. А духовный? Высокодуховный? Возвышенный? Запредельно-заоблачный? Что он там делает, в разреженном воздухе горных вершин?

Кавказ подо мною
Один - в вышине...

Когда педераст один, то ничего сказать о его сексуальной ориентации невозможно. Вот если бы он был как тот пианист, который:

Играть Чайковского он вовсе не горазд,
Да и вообще не пианист, а педераст.

Может быть то был онанист? Тогда можно было бы сказать, что он любит себя больше всех. Даже больше тов. Сталина.

Дело, как видите, запутанное. Возможно, Рубенчик такой аббревиатурой ("духовный педераст") обозначает всякого, кто получил много Сталинских премий? Ведь Сталин, по оценке Якова Рубенчика, большой молодец, он истребил ленинскую сволоту. Потому и премия его имени тоже очень похвальная вещь. Шостакович, по мнению Рубенчика, воспевал Сталина. Так получается и было за что. А Сталину было за что давать Шостаковичу премии. Правда, я так и не понял - 13 или 14 было этих высших признаний боевых заслуг тов. Сталина в сокрушении ленинской гидры революции ?

Педерастическая наука

Однажды Стакошович, духовный педераст,
Симфоний нафигачил, себя от тлена спас.
Пронзительно-визгливо как флейта-пикколо,
Как филины-злодеи валторны-пуккало.

Сумбурно-диссонансно все звуки, поц, смешал,
Бемоль сменил диезом нахальный сексуал.
Огромный анус прячет, бекар вперед сует
Виваче кон спирито как будто модерет,
Мадеру эль кон брио талантливо сосет .

(Здесь вместо 4 строф специально пять, дабы подчеркнуть музыкальное безобразие педераста)

Свои ферматы-премии считал, блин, как Гобсек,
Тринадцать иль четырнадцать - никто "не разумек",
Рубенчик посчитает, и он ему задаст,
В зад даст не раз, - считайте, - ученье преподаст.

В перед чего покрепче он тоже передаст,
И будет враз прикончен мразь, - духовный педераст.


Д. Горбатов
- Tuesday, August 26, 2003 at 03:36:14 (MSD)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, August 26, 2003 at 02:09:20 (MSD)


Какая, право, прелесть!

(Ральф Воан-Уильямс кланяется Вам, Билли, из нирваны…)

PS. Чрезвычайно сожалею о невстрече.