"; d.write(y);

Уважаемые посетители Гусиного Гайд-парка! В гостевую книгу для записей введён пароль, который уже разослан по всем известным редакции адресам.
Пожалуйста, пишите, спрашивайте пароль и присылайте статьи по адресу VM.Lebedev@ru.net
NB! Логин и пароль при постановке текста запрашиваются при попытке "сделать запись"!

Российский товарищ Мао. Фото подлинного паспорта. Его отец тоже был хороший человек и ни в чём не виноват. Просто он как друз, сразу таким родился.

Коммик
- Tuesday, November 11, 2003 at 06:26:31 (MSK)
Многие евреи говорили, что они православные, а потом говорили, что они коммунисты, а были они не то и не другое -- они были карьеристы. Разумеется, таковых и среди русских было полно.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Верно, Коммик, карьеристы. Только русские сперва были коммунистами, а потом православными.

http://www.kp.ru/daily/23153/24546/

Victor
- Tuesday, November 11, 2003 at 06:33:44 (MSK)
Слышь, народ, побезмолвствуй маненько, а?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А в ответ на что? Ты, барин, сперва умное чёньть скажи.

Народ, хихикая
Слышь, народ, побезмолвствуй маненько, а?

Коммик
Очень просто: пусть скажет верующий горе: "Сойди в море", и посмотрит на результат.
И если она не пойдет, то верующий - мусульманин, а если пойдет - то травка была хороша.

Пояснение для тупых

Не всяк тот православный, кто крещен, крестик носит и в церковь ходит. Не всяк тот коммунист, кто партбилет имел/имеет. Потому что православие, как и коммунизм -- в душе, а не в крестике или партбилете. Православие -- это предмет веры, а не деклараций, а верует ли человек -- одному Богу известно (и часто неизвестно самому человеку). А как можно проверить наверняка? Очень просто: пусть скажет верующий горе: "Сойди в море", и посмотрит на результат.

Опять не понятно? Ну хорошо, есть люди, думающие что они православные, но они ошибаются. Если люди, говорящие, что они православные, но они лгут. Многие евреи говорили, что они православные, а потом говорили, что они коммунисты, а были они не то и не другое -- они были карьеристы. Разумеется, таковых и среди русских было полно.

Victor
- Tuesday, November 11, 2003 at 06:11:05 (MSK)
Совершенно справедлива характеристика декабристов как отребья. Страшно, страшно они далеки были от народу.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Да ить как сказать, барин.

Совершенно справедлива характеристика декабристов как отребья. Страшно, страшно они далеки были от народу.

однажды, беседуя с лидером коммунистов Зюгановым о военной базе на Кубе, Путин заявил: "Она нам на х... не нужна

Михаилу.

Вот чтобы не успел подойти, и нужно вовремя его демонтировать.

Елена Стасова
Из речи тов.Лаврова читатель заключает, например, что актер Ч.Чаплин был евреем. Как можно было допустить такую ложь без комментариев?
Но ведь сам Чаплин нисколько не возражал, чтоб его так считали.

Alexander Pinsky
- Tuesday, November 11, 2003 at 05:36:13 (MSK)
Но стремиться ведь к этому надо?:)))
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Не надо, он сам к вам подойдёт. :(((

Михаилу.

Но стремиться ведь к этому надо?:)))

Alexander Pinsky
- Tuesday, November 11, 2003 at 05:01:34 (MSK)
поступать с ними следует соответственно, демонтируя, как любого робота, вышедшего из-под человеческого контроля.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Сказать то оно всё можно, а ты поди, демонтируй!

To Vlad.
Я не ультра, как Вы изволили выразиться, а просто консерватор. Кажется Августин считал дьявола обезьяной Бога, в том смысле, что враг рода человеческого стремится подражать Творцу, но делает это, не имея никакого понятия о творчестве, ибо по природе своей способен лишь к разрушению. Соответственно, революционер есть обезьяна ученого. Отличает его от настоящего ученого, в первую очередь, нравственная тупость. Настоящий ученый, а не шарлатан типа Фрейда, экспериментирует только с морально нейтральными об"ектами. Революционер же одержим зудом экспериментировать на живых людях, более того, на массе людей. Именно по этой причине он является выродком рода человеческого, ибо моральный закон - кантовский критерий человечности - в нем отсyтcтвует. Революционеры, также как и шахиды, суть человекообразные роботы, ходячие бомбы. К ним неприменимы законы человечности. И, следовательно, поступать с ними следует соответственно, демонтируя, как любого робота, вышедшего из-под человеческого контроля.

Чё Коммик, заткнулся. Обсыхай, как говорят на интернете

Коммик
- Tuesday, November 11, 2003 at 01:12:40 (MSK)
Православные не могут бунтовщиками и потенциальными цареубийцами
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Зато актуальными скока хошь. Павла то кто шпокнул! В.П.Кочубей, П.В.Чичагов, М.Н.Муравьев, граф П.А.Строганов, князь А.А.Чарторыжский (не рижский, не прибалт какой католический), Н.Н.Новосильцев. Там ещё Суворов маячит. Он хоть и армянин, а всёж православный.
А Новосильцев ваще стал первым в России комиссаром. Должность его называлась - Российский комиссар Его величества при правительстве Царства Польского.

Коммик
- Tuesday, November 11, 2003 at 01:12:40 (MSK)
Александр
- Tuesday, November 11, 2003 at 01:04:08 (MSK)

ДЕКАБРИСТЫ - согласитесь это уж были настоящие революционеры.... Многие заблуждались искренне. Отработали потом в Сибири - улучшили генофонд. Был среди них и убийца - Каховский. Казнили главарей совершенно заслужено.

Гр. Модератор, в этом обрывке вы скрестили несколько слов Vladа с несколькими словами Александра, породив текст-ублюдка, которого лучше было бы просто убить, чтоб не мучился и читателей не мучил.

Vladу и прочим подтявкивающим.

Декабристы, как и Временное правительство -- это люди того же гнусного либерального пошиба, что и нынешние правители России. Православные, говорите? Православные не могут быть либералами, тем более масонами, они не могут быть революционерами, социальными экспериментаторами, бунтовщиками и потенциальными цареубийцами. Все эти декабристы-столбовые дворяне -- западническая русофобская шваль. Повторяю: русофобская.

Михаил
- Tuesday, November 11, 2003 at 02:03:47 (MSK)
[[[Лавров неколебим, как стоеросовый дуб, на котором выращивют лавровый лист на продажу. А вот Коммик старается во-всю, чтобы от него несло компостом]]].

Товарищ Михаил (не знаю Вашего отчества, извините меня)!
О товарище Лаврове.
Непоколебимость - главнейшее достоинство большевиков. Меня раздражает не столько глупость и невежество товарища Лаврова, сколько то, что эти качества выставляются в уважаемом издании без комментариев и правки редактора. В целом беседа четырех не имеет никакой ценности ни с практической, ни с теоретической сторон. Это - пустая болтовня, добавляющая в море информации еще один поток помоев. Из речи тов.Лаврова читатель заключает, например, что актер Ч.Чаплин был евреем. Как можно было допустить такую ложь без комментариев?
На каком основании все сатирически-издевательски-насмешническое движение товарищей Скоморохов в до-романовской России отлучено Лавровым от гения русского и советского народов? Заодно с писаниями графа А.К.Толстого, братьев Жемчужниковых, Салтыкова-Щедрина, Сухово-Кобылина, Гоголя, Платонова, Зощенко? Заодно с убийственными эпиграммами того же Баратынского или Пушкина? Это - бред, товарищ Михаил (не знаю Вашего отчества, извините меня)!
Что за физиологические особенности еврейской нации вдруг обнаружил Лавров, включая "пучеглазость"? Я повторяю, если редактор включил эти тексты для смеха, он должен был бы оговорить этот факт, чтобы другим неповадно было.
Для меня непостижимо, что в этом же нумере альманаха имеется текст товарища В.Ерофеева, который посвятил "пучеглазости" своего народа свои вдохновенные патриотические строчки:

"Я кое-как пригладил волосы и вернулся в вагон. Публика посмотрела на меня почти безучастно, круглыми и как-будто ничем не занятыми глазами...
Мне это нравится. Мне нравится, что у народа моей страны глаза такие пустые и выпуклые. Это вселяет в меня чувство законной гордости. Можно себе представить, какие глаза там. Где все продается и все покупается:
...Глубоко спрятанные, притаившиеся, хищные и перепуганные глаза... Девальвация, безработица, пауперизм... Смотрят исподлобья, с неутихающей заботой и мукой - вот какие глаза в мире Чистогана...
Зато у моего народа - какие глаза! Они постоянно навыкате, но - никакого напряжения в них. Полное отсутствие всякого смысла - но зато какая мощь! (какая духовная мощь!) эти глаза не продадут. Ничего не продадут и ничего не купят. Что бы не случилось с моей страной, во дни сомнений, во дни тягостных раздумий, в годину любых испытаний и бедствий - эти глаза не сморгнут. Им все божья роса...
Мне нравится мой народ. Я счастлив, что родился и возмужал под взглядами этих глаз. Плохо только вот что: вдруг да они заметили, что я сейчас там на площадке выделывал?.."
(В.Ерофеев. "Москва - Петушки")

Меня, товарищ Михаил (не знаю Вашего отчества, извините меня!) охватывает гордость - в какой стране, с каким народом мы сделали революцию!

Ulcus
SpringHill, IL - Monday, November 10, 2003 at 11:03:38 (MSK)

Нет, Вы снова углубились несколько не туда. …к метафорам наша беседа не имеет никакого отношения. Я вполне себе представляю, что нужно делать, чтобы стать композитором; я знаю, как стать космонавтом, диссидентом, космополитом, шахтером, священником или педерастом. Я даже знаю, как из мальчика стать девочкой, — сегодня это не такая уж проблема. А как стать друзом, я не знаю. Этим знанием, судя по всему, обладаете Вы. И я уже пятый раз прошу этим знанием поделиться.

Ulcus, мы идём по новому кругу. Вы написали: чтобы стать друзом, надо им родиться. Я Вам решительно возразил: чтобы стать друзом, надо родиться в семье друзов — потому что родиться друзом невозможно. Эти процессы разнесены во времени: человек сначала рождается, а потом становится друзом.

Если Вы мне скажете, что именно Вам здесь непонятно, я постараюсь разъяснить. А Вы заодно разъясните, пожалуйста, мне: если друзы — это шиитская секта (а это именно и есть шиитская секта), то почему Вы, к примеру, не спрашиваете меня, как Вам стать шиитом? (Я, разумеется, отвечу: родиться в семье шиитов.) Вы, однако, всё время спрашиваете про друзов. Почему? Или Вы считаете, что шиитом можно стать, а друзом — только родиться? Тогда растолкуйте мне, пожалуйста: в чём Вы здесь находите разницу?

Vlad
- Tuesday, November 11, 2003 at 02:25:35 (MSK)
Другой пример Наполеон при Ватерлоо
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ой не нравится мне этот наполеонизм. :-)

Елена Стасова
- Tuesday, November 11, 2003 at 01:41:16 (MSK)
Товарищ Vlad!
[Я не знаю, что такое "интернет", но знаю прекрасно, что такое "интернационал". Однако Вы не оправдываете моих ожиданий. Вопрос не в альтернативе, которая была, а в том, что великое движение, естественное для Истории, не должно зависеть от недоразумений.]

Да, в принципе история не должна зависеть от недоразумений, НО к сожалению зависит.
Вот возьмите Декабристов. Поведи себя мужественно Трубецкой, арестуй восставшие царя. А у них была такая возможность и вот вам у России совсем другая история.
Другой пример Наполеон при Ватерлоо.Ведь должен был по всем данным выиграть сражение.Но опять же цепь мелких недоразумений и все.Проиграл.
Также и дичайшая внутрипартийная борьба в 1925-1927гг. Окажись Каменев, Зиновьев и Бухарин прозоливейи умнее - вот и не было бы в истории Сталинизма.А еще лучше расстреляй Л.Троцкий Сталина в 1923г и все. Никто бы не знал такого слова как Сталинизм.

Василий Пригодич (С.С.Гречишкин) Я солидарен с господином Пинским...

А Вы деист или адеист?

Vlad
- Tuesday, November 11, 2003 at 02:09:37 (MSK)
Пламенные Революционеры, как Желябов, Перовская, В.Засулич!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А шейх Насрала? Пламенней некуда, шоб он сгорел.

А Муравьёв, ваще, Апостол был! А ты?! Ну хто ты такой?

Коммик
- Tuesday, November 11, 2003 at 01:12:40 (MSK)

[Александр прав -- революционеры-декабристы -- это то же племя мерзавцев-либералов-христопродавцев-русофобов, что и их духовные наследники, сформировавшие Временное правительство в следующем веке.]

Коммик,вы что серьезно поддерживаете Александра? Вы же человек левых взглядов!Это
какое-то новое слово в истор. науке. Декабристы-Русофобы.А как же с отменой крепостного права? Или это тоже Русофобия? Между прочим самые оголтелые русские нац. патриоты так считают.Я даже статью такого автора читал.Он осуждал Декабристов.Мол хотели Царя-Батюшку убить.
Хочу вам напомнить что между Декабристами и Временным Правительством были еще такие блестящие личности, Пламенные Революционеры, как Желябов, Перовская, В.Засулич!

Елена Стасова
- Tuesday, November 11, 2003 at 01:41:16 (MSK)
от мыслей господина Лаврова, например, несет протухшими кабачками и немецкими кабаками 30-х годов.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Ошибочное утверждение, дорогой товарищ. Лавров неколебим, как стоеросовый дуб, на котором выращивют лавровый лист на продажу. А вот Коммик старается во-всю, чтобы от него несло компостом.
Коммик, ты кого в русофобии обвиняешь, столбовых дворян, православных в десятом колене?

Инесса Арманд
- Tuesday, November 11, 2003 at 01:06:38 (MSK)
[[[И эта туда же, старая кочерыжка!]]]

Елизавета Федоровна,
не забывайте, уважаемый товарищ, что я, как и Коллонтай, едва ли не на один год Вас старше. Да, это я убедила тов.Коллонтай, что семья - это похуже царских тюрем. Но она зашла слишком далеко. Да и Вам, заведующей женским отделом ЦК, должно быть стыдно за свое поведение.
Скажите спасибо судьбе, что Надя Крупская проявляет невиданную терпимость, глядя на Ваши отношения с любвеобильным Vlad'ом. Вот это - подлинная революционерка! А Вам, дочери французских актеров, следует подумать о своей репутации. "Любовь втроем" - оставьте эту утеху парижанам Мережковским.
Я не советовала бы Вам следовать туда, куда Вас послал Ленин - на Кавказ, к Орджоникидзе. Там свирепствует холера. Остерегайтесь.

Товарищ Vlad!
Я не знаю, что такое "интернет", но знаю прекрасно, что такое "интернационал". Однако Вы не оправдываете моих ожиданий. Вопрос не в альтернативе, которая была, а в том, что великое движение, естественное для Истории, не должно зависеть от недоразумений.

У меня есть много претензий к коллеге В.Лебедеву. Я сама редактировала журнал "Иностранная литература" с 1938 по 1946 год. Однако, если статья-подборка, завершающая нынешний выпуск альманаха - это сатира, то объявите о том откровенно. Иначе от мыслей господина Лаврова, например, несет протухшими кабачками и немецкими кабаками 30-х годов.

Я солидарен с господином Пинским...

Александр
- Tuesday, November 11, 2003 at 01:04:08 (MSK)

ДЕКАБРИСТЫ - согласитесь это уж были настоящие революционеры.... Многие заблуждались искренне. Отработали потом в Сибири - улучшили генофонд. Был среди них и убийца - Каховский. Казнили главарей совершенно заслужено.

Александр прав -- революционеры-декабристы -- это то же племя мерзавцев-либералов-христопродавцев-русофобов, что и их духовные наследники, сформировавшие Временное правительство в следующем веке.

Елена Стасова
- Tuesday, November 11, 2003 at 00:33:58 (MSK)
[От Вас требуется подлинно марксистский анализ и ответ на вопрос - почему столь мощная когорта революционеров была сметена Историей с ее авансцены. Неужели Светлана Аллилуева права и сталинщина стала естественным итогом Революции? Она впервые высказала эту мысль, как Вы знаете, в книге, опубликованной в покойном СССР.]

У меня сейчас нет особого желания опровергать совершенно неправильный вывод С.Аллилуевой о том что сталинизм был естественным итогом Революции.
Я отсылаю вас, тов.Стасова, к работам блестящего историка Вадима Роговина.Все есть в интернете.
Альтернатива Сталинизму была- это левая оппозиция во главе с тов.Л.Троцким.

Елена Стасова
- Tuesday, November 11, 2003 at 00:33:58 (MSK)
Товарищ Vlad!
..................................
___________________________________________________

И эта туда же, старая кочерыжка!

ДЕКАБРИСТЫ - согласитесь это уж были настоящие революционеры. А ведь почти все дворяне. Как же с ними быть?
Кто же в конце концов после Декабрьского Восстания оказался массовым палачом и убийцем?
************************************

И кто оказался массовым палачом и убийцей? Неужто император?
И тянет ли казнь пятерых человек (первая за 155 предыдущих лет) на массовые убийства?

Декабристы были масонами почти все. Многие заблуждались искренне. Отработали потом в Сибири - улучшили генофонд. Был среди них и убийца - Каховский. Казнили главарей совершенно заслужено.

Alexander Pinsky
- Monday, November 10, 2003 at 02:17:45 (MSK)
To Vlad.

[Любой революционер в любой стране и в любую эпоху, в моем понимании, является палачом и массовым убийцей.
Революционеры же именно разруwают законный порядок.]

Уваж.Alexander Pinsky!

После вашей фразы о суде истории над Сов.Властью, я как-то подумал что вы настоящий ЛИБЕРАЛ. Ну очень вы с Я.Рубенчиком подходите на того искомаемого либерала из моей вчерашней цитаты, который как зарядился где-то года с 1987 кричать "80 лет Тирании и Архипелаг Гулаг" так по сей день и кричит.Уже его никто и не слушает, все уже обсуждают совсем другие проблемы.Ну например арест Ходорковского, а вы с Я. Рубенчиком все продолжаете орать о Тираниии о ГУЛАГЕ.
Но после того как вы написали совершенно потрясающую фразу о том что все революционеры
в вашем понимании это "палачи и массовые убийцы", я изменил свое мнение о вас и вижу что вы Ультра-Консерватор.
В дискуссии с Виктором вы попытались с нивелировать вашу мысль и у вас уже революционер не массовый убийца и палач, а лишь человек разрушающий "законный порядок."
Возможно Виктор привел не совсем удачный пример с Иисусом Христом.Хотя я тоже считаю что он был в какой-то мере революционером.Ну хорошо, вы считаете большевиков "массовыми убийцами и палачами", но ДЕКАБРИСТЫ ув. А.Пинский - согласитесь это уж были настоящие революционеры.А ведь почти все дворяне - любимое сословие Я.Рубенчика.Как же с ними быть?
Кто же в конце концов после Декабрьского Восстания оказался массовым палачом и убийцем?
Декабристы-революционеры или Николай 1? Или вы с Я.Рубенчиком Декабристов тоже осуждаете?

Товарищ Vlad!

Жму Вашу мужественную руку, руку верного продолжателя великого слова и дела подлинных революционеров России.
Никакого внимания обуржуазившимся дамочкам от революции! Хотя меня и связывала близкая дружба с тов.Коллонтай, но с ней, нынешней, мне не по пути.
Я была секретарем ЦК до того, как меня сместил на этом посту Сталин. Вам, несомненно, это известно.
Однако Ваше объяснение скатывания России в пропасть мещанства и буржуазных липовых выгод лишь интригами Сталина не красит подлинного марксиста. Я, как тени несгибаемых революционеров, умерщвленных в сталинских застенках, взывают к Вам, мой сын, с настоятельным требованием анализа исторической вехи в истории 20 века. Не приписывайте, подобно паяцу Хрущеву, крах революционных идеалов лишь недоразумению, лишь случайной ошибке. Словно культ личности Сталина - досадный прыщ, вскочивший на теле России. От Вас требуется подлинно марксистский анализ и ответ на вопрос - почему столь мощная когорта революционеров была сметена Историей с ее авансцены. Неужели Светлана Аллилуева права и сталинщина стала естественным итогом Революции? Она впервые высказала эту мысль, как Вы знаете, в книге, опубликованной в покойном СССР.
Надежда на Вас, Vlad!
Еще раз жму руку.
Ваша - товарищ Абсолют

Записочки пишем?

Поклоняемся стене ? У вас появилась третья ипостась - языческая ?

^^^^
там, где нет никого, кроме мошенников, уже и нет мошенников

Ну если СТЕНА - священна, стене - поклоняемся, то уж наверно то, что ВНУТРИ - важнее.

Ну и ? Туда жертвенных животных заводят, зерно провозят, масло. Там же, естественно, и обменный пункт - зарубежную валюту и римские динарии менять на храмовые шекели для пожертвований.

В любом случае - ЗА стеной.

Victor
- Monday, November 10, 2003 at 22:36:22 (MSK)

Виктор, ну Вы то зачем эти сказки про торговцев в Храме повторяете ? Знаете же, что речь идет о внешнем дворе ? Это примерно где возле церквей старушки свечками, крестиками и иконками торгуют. Вот придет ментяра-гопник и разгонит их демократизатором, неприятно, конечно, но на выстрел Авроры не тянет.

(шепотом): Инночка, этот тип - или Николай Второй, или Vlad
------------------------------------------------------------------------------

Так значит , наш Влад - это Владимир Ильич Ленин ??!! Я давно подозревал , что Ленин не умер в 1924 году ...

(шепотом): Инночка, этот тип - или Николай Второй, или Vlad. В любом случае - не упусти клиента!

(вслух):
Товарищ, Вы должны забыть путь и к молоденьким смолянкам и к Матильде Феликсовне. Место Вашей временной прописки - город Рубенчиковск.

А.Коллонтай

Инесса Арманд

Девочки, милые! Как пгойти в особняк Кшесинской, а то меня все время в Смольный заносит ... были вгемена ...

Alexander Pinsky
А зачем нам догадываться?

Ну ходите то Вы когда - под ноги ведь смотрите? А могли б и не смотреть. Ваша воля.

Инесса Арманд
- Saturday, November 08, 2003 at 18:25:05 (MSK)

///Мы ещё спросим с этих Полканов-Затворников – чем занимались они до революции?!
Целую Вас и жду ответа , как соловей лета!
Ваша Инна.
PS. Рейтузы, что Вы оставили у Андрюши Белого, мы передали в музей Революции.///

Инесса, Инна, Инуля, Инуся!
Я была права, моя ревподруга, относительно поэта Васиссуалия Лоха. Его петиция ко мне о замене ему ссылки на казнь обязана была остаться не удовлетворенной. Наш эксперимент над этим типом интеллигента должен увенчаться сокрушительной победой. Напоминаю тебе его цель.
Содержа в лагерях интеллигенцию наряду с уголовниками, мы должны добиться полного смешения их лексики. Это должно стать отражением более глубинных процессов. Это станет знаком заискивания аристократии царской России перед уголовниками Республики.
Прошла лишь неделя после того, как В.Лох пробыл в одной камере с карманником по кличке Нестор. М что же? Его язык так загрязнился, что другой политзаключенный из Соловков, отец П.Флоренский, подметая двор, пригрозил В.Лоху (передаю дословно): "я сейчас вычищу этой же метлой заодно и Ваш, сударь, словарь!"
Недалеко то время, моя дорогуша, когда наши потомки станут судить о старой интеллигенции исключительно по речам Васиссуалия Лоха.
Спасибо, что передала часть моего зимнего гардероба в музей Революции. Скажи, музей находится в том красном здании, что рядом с площадью им.Якова Св.-Рубенчика?
Навеки твоя А.К.
P.S. Я настоятельно рекомендую лишить В.Лоха возможности переписки с Агафоном Шаховым.

To Victor.
А зачем нам догадываться? Нам, деистам и агностикам, его закон не писан.

Кстати, для деистов и агностиков - восполняет Спаситель Закон таким образом (при этом действительно его нисколько не меняя) - что никакого сомнения в существовании б-га не остается. Попробуйте догадаться сами - каким!

И если уж на то пошло - то не исполнить, а ВОсполнить. Именнно так переводится оно с греческого на современный русский.

Alexander Pinsky

По его собственным словам - не мир я принес, но меч. А изгнание торгующих из храма (и ведь не в одиночку) - классический выстрел Авроры.

To Victor.
Не был Иисус революционером, и не стоит пытаться его таковым представлять. По его собственным словам, не нарушить пришел он закон, а исполнить. Революционеры же именно разруwают законный порядок.

Д. Горбатов
он сначала родился — а потом стал композитором (уже родившись). А потом умер — и перестал им быть.
Ну вот, Горбатову уже и Бах - не композитор.

Саша Бородин
Ключевой вопрос
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Я сегодня ехал за мужиком,так у него вместо номера тоже буквы были "хер-вам". Здесь в Коннектикуте только 6 знаков разрешено на лайсенсплейт.

Яков Рубенчик
Когда Сталину сообщили о деле Синявского и Даниэля,
А что, вертушек в аду не отнимают?

Alexander Pinsky
Любой революционер в любой стране и в любую эпоху, в моем понимании, является палачом и массовым убийцей.

Ну вот Спаситель был несомненно революционером. Причем величайшим. Но разве он был убийцей? Палачом?

Смердяков
Россия - Monday, November 10, 2003 at 12:58:03 (MSK)

Ценная идея. Тогда палестинцев можно признать, скажем, апельсинами или трюфелями и поставить в Европу или голодающие страны Африки.

Смердяков
Россия - Monday, November 10, 2003 at 12:58:03 (MSK)
Ulcus SpringHill, IL - Monday, November 10, 2003 at 11:03:38 (MSK)
[А как стать друзом я не знаю. ]
Да проще простого! У вас ведь там в паспорте до сих пор пишут национальность. Взять, да и написать в паспорте "друз" желающему стать друзом (при условии оплаты соответствующих госпошлин).
------------------------------
А еще можно разработать этническое самосознание. Самоидентифицироваться. Немного аутотренинга - и ты друз. Способ хорош тем, что ни с кем кроме себя общаться не надо.

Ulcus SpringHill, IL - Monday, November 10, 2003 at 11:03:38 (MSK)
[А как стать друзом я не знаю. ]
Да проще простого! У вас ведь там в паспорте до сих пор пишут национальность. Взять, да и написать в паспорте "друз" желающему стать друзом (при условии оплаты соответствующих госпошлин). А если друзы будут возмущаться и кричать, что это не настоящий друз, то принять соответствующие меры. Ведь это и впрямь возмутительно, если государство кого-то признало друзом, а отдельные несознательные граждане выступают против. Разгоны демонстраций протеста, аресты, зачистки, снос жилья друзских активистов, депортации индивидуальные и групповые, с лишением гражданства и без такового, обстрелы и бомбежки точечные и ковровые. Небось быстро образумятся и признают друзом хоть самого черта!

Александр Большаков at 07:14:35 Валерий Петрович, американцы газет не читают - это прописная истина и спорить с ней бессмысленно.... Влиятельность же главных американских газет сомнению тоже не подлежит.... Ваш анализ "Отечество в опасности" о глубинных причинах дела Ходорковского заслуживает самой высшей оценки.

Уважаемый Александр, за теплые слова спасибо.
Что же касается того, читают ли американцы газеты. Ну, "от и до", конечно, нет. Кто же будет читать сто страниц мелкого шрифта? Но просматривают – многие. Так сказать заголовки. Иначе совершенно не ясно, зачем издавать миллион экз. И на чем тогда основана «влиятельность главных американских газет, которая, - по вашим же словам, - сомнению не подлежит».
Есть частные вопросы, есть общий принцип. И газеты имеют направление и окраску, и журналисты ошибаются или вообще пишут заказуху. К примеру, в 20-х числах сентября ряд газет (те же Вашпост и НЙТ) помещали на правах рекламы заказные статьи Березовского с поношениями Путина (как раз к его приезду в США). Печатались они за отдельную плату на правах рекламы, но для рядового читателя сие было неведомо. И однако же этот десяток статей не сделал погоду, хотя бы потому, что других статей были сотни и тысячи. Многие нашумевшие дела, имевшие затем огромные политические последствия, начинались с разоблачений в газетных статьях. Так было с «инцидентом» с Тонкинским заливом, в Уотергейтском деле с последующим уходом Никсона, в увольнении министров транспорта и сельхозяйства, еще каких-то министров, в Ирангейте, в посадке конгрессмена Ростенковского, во многом – в деле Клинтона-Моники, и в недавних корпоративных скандалах. Эти и прочие истории такого же рода оправдывают многие недостатки и ошибки СМИ.

Д. Горбатов
- Monday, November 10, 2003 at 02:01:15 (MSK)

Нет, Вы снова углубились несколько не туда. Я ничего не имею против Вашей селезенки, пусть она расцветает 100 цветами, но к метафорам наша беседа не имеет никакого отношения. Я вполне себе представляю, что нужно делать, чтобы стать композитором, я знаю как стать космонавтом, диссидентом, космополитом, шахтером, священником или педерастом. Я даже знаю как из мальчика стать девочкой - сегодня это не такая уж проблема. А как стать друзом я не знаю. Этим знанием, судя по всему, обладаете Вы. И я уже пятый раз прошу этим знанием поделиться.

В.Ерофеев.
"Москва-Петушки"
"Москва. Рестроран Курского вокзала"

Нет ничего спиртного! Царица небесная! Ведь если верить
ангелам, здесь не переводился херес. А теперь - только музыка,
да и музыка-то с какими-то песьими модуляциями. Это ведь и в
самом деле Иван Козловский поет, я сразу узнал, мерзее этого
голоса нет. Все голоса у всех певцов одинаково мерзкие, но
мерзкие у каждого по своему. Я поэтому их легко на слух
различаю... Ну, конечно, Иван Козловский... "о-о-о, чаша моих
прэ-э-эдков... О-о-о, дай мне наглядеться на тебя при свете
зве-о-о-озд ночных..." ну, конечно, Иван Козловский... "о-о-о,
для чего тобой я околдо-о-ован... Не отверга-а-ай..."
- Будете чего-нибудь заказывать?
- А у вас чего - только музыка?
- Почему "только музыка"? Бефстроганов есть, пирожное.
Вымя..."

Великий текст. Самая лучшая, самая смелая характеристика козлиного голоса Козловского, когда бы то ни было вышедшая из-под пера свободного от штампов человека. Свобода от идолопоклонничества и прославления дутых величин. Такая свобода возможна только тогда, когда по зарез хочется выпить, а выпить нечего. Венечка Ерофеев - гений чистой красоты!

Глубокоуважаемый Яков Рубенчик!

Осмелюсь Вам посоветовать не проклинать Венечку Ерофеева. Он был гениальным мистификатором и несравненным писатетелем (и инфернальным шутником). А вдруг он в Царствии Небесном Вас проклянет... На свете и небывалое бывает...

Валерий Лебедев: ...зараженность сознания дезинформацией есть следствие лживых СМИ

Валерий Петрович, американцы газет не читают - это прописная истина и спорить с ней бессмысленно. Конечно, проценты я подсчитал не правильно, сам знаю. Но общую картину мои подсчеты никак не меняют. Влиятельность же главных американских газет сомнению тоже не подлежит и определяется несколько другими параметрами. К примеру, относительно малотиражная Washington Post является куда более влиятельной чем бесцветная USA Today. Более того, американские газеты читают не только и даже не столько американцы. Мне, к примеру, очень нравится секция Science Times в NYT, хотя я никакой не американец и тем более не подписчик. Но я уважаю достойную халяву. Конечно, я и по другим секциям NYT, и другим электронным СМИ тоже лазаю иногда. Широкий спектр источников - единственный способ фильтрации дезы и пропаганды. Как советские люди, мы прошли серьезную школу в приобретении навыков такой фильтрации. На данный момент нет никаких оснований считать американские СМИ свободными или "незараженными". К примеру, штат московского отделения Associated Press состоит всего из ~10 человек. Ведущие американские газеты имеют в Москве по 2-3 сотрудника. В зависимости от того, какую информацию поставляет каждый из них, решается вопрос продлевать ли контракт с данным сотрудником. Помните как быстро лишили работы одного из корреспондентов американского телевидения в Ираке? Поэтому каждый там старается в меру сил, но объективности от них ожидать наивно. Потом после доставки "первичной" информации её интерпритируют на все лады свободные СМИ (опять же в зависимости от того, кому за что платят).
Не подумайте только, что я кого-то здесь осуждаю. Я, как физик, опираюсь на голые физические факты. И мой вывод противоположен Вашему: стабильность США (или СССР) определяется (-лась) программируемостью СМИ. Цитата из Михаила: пресса это любрикант для властей. Как только пресса реально становится абсолютно свободной, страна проваливается в хаос. Израиль - тому современный пример. А патриот Обыватель именно этого больше всего для себя не желает (интуитивно боится за свою джакузи с мартини на зеркальном столике). Кстати, я ему никакого хаоса не желаю, пусть себе нежится.
На этом я умываю руки. Реальные причины разрала СССР лучше всех Вам объяснит Смердяков. Дезинформация в советских СМИ к этой трагедии имела лишь косвенное отношение. Как раз наоборот, слишком хорошо все мы к тому моменту научились использовать эзопов язык. Ну и как в старину говорилось, за что боролись, на то и напоролись.
Р.S. Ваш анализ "Отечество в опасности" о глубинных причинах дела Ходорковского заслуживает самой высшей оценки.
С уважением, - А.Б.

Матушка типа посылала, а он ни разу. Вежливый был , мы говорил, мама, пойдём другим путём. Умный был. А всё равно в гору пошёл.

Яков Рубенчик
- Monday, November 10, 2003 at 04:54:57 (MSK)

Никогда не поверю, что нормальный человек может поехать по ленинским местам на свои собственные
деньги. Ленин ведь ездил на украденные!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Яков, не грузите! Всем известно, что вождь мирового пролетариата на партийные деньги отправлял на родину брошюры. Типа, как обустроить царскую Россию. А жил вдвоем с Н.К.К.
на узенькой железной кровати, на улице Мари Роз. На деньги , которые его матушка получала от царского правительства и от своего имения.

Vlad

Во время войны на Урале я не был.
Во время войны в худ. школе не учился, а учился в военной.
Если бы я написал ^Швейцария^ в единственном числе, то с большой буквы. Но когда, названия стран
и имена собственные пишутся во множественном числе, то на русском яз. их не принято писать с
заглавных букв.
Никогда не поверю, что нормальный человек может поехать по ленинским местам на свои собственные
деньги. Ленин ведь ездил на украденные! А Вы чем лучше его?

«МОЙ ЕРОФЕЕВ»

Плагиат в самом названии, потому что «Мой Пушкин» уже был. Заголовок также не объясняет, о каком Ерофееве пойдет речь, потому что Ерофеевых два.
Когда Сталину сообщили о деле Синявского и Даниэля, он немедленно спросил: 'Зачэм два Синявских?', потому что для него было достаточно одного Синявского, самого известного в то время футбольного комментатора. Но если бы старались узнать его мнение о двух Ерофеевых, то он наверняка бы сказал, что ^оба хуже^.
Время от времени всякие профаны придумывают новых ^гениев^. И когда оскудевает мошна этих ^гениев^, начинают находить их неканализованные экскременты и выдавать их за гениальные творения. Так было с Шостаковичем, у которого ныне канонизирована огромная куча ранее неканализованных им экскрементов. Теперь нам предложили для канонизации опус Ерофеева «Не укради», в котором автор поучает,
что, если вас пригласили в гости, то красть в соседней комнате не следует. Ну и душка! А какой у него при этом IQ?
Но, шутки в сторону! Когда я в «Петушках» дошел до места, где автор позволил себе оскорбить самого лучшего русского певца Ивана Козловского, книга была немедленно отправлена в помойку, а самого автора я проклял и продолжаю проклинать и по сей день.

ПОСЛЕСЛОВИЕ ПУБЛИКАТОРА

Оля внимательно выслушала сюжет и поставила под сомнение Венино авторство. Не потому, что она не знала об этом наброске раньше - ее смутила стилистическая небрежность этюда.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Стиль то А.Платонова как раз безупречно выдержан.

Дмитрий Сергеевич - Есаулу в запасе
- Monday, November 10, 2003 at 02:45:48 (MSK)

Пардон, Есаул из другой реальности вылез по неосторожности.

Vlad
- Monday, November 10, 2003 at 02:02:14 (MSK)
В то время когда вы учились на Урале в спец. художественной школе писать диктанты, так ненавидимые вами коммунисты грудью стояли под Москвой в 1941г.
-------------------------------------------------------------------
Ох где они только не стояли! И в 1939, и в 1941 и в 1945. И раньше, и позже... В Берлине до 1989 г. достояли. С вышек вдоль стены груди показывали.

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Sunday, November 09, 2003 at 23:05:43 (MSK)

В какой-то момент возникает застой, и тут «слабые», имея в руках инструмент «подлости», начинают вмешиваться в распределение благ, оттесняя «сильных», грубо говоря, от кормушки. Возникает ситуация, которую можно назвать предреволюционной, вызывающей новый шаг человечества по эволюционной лестнице.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Телеологично больно, уважаемый Мансур. Подлость от слова "подловить", что Коммик и пытается, без особого впрочем успеха, тут проделать.

Коммик
- Sunday, November 09, 2003 at 23:49:19 (MSK)
=Я пытаюсь показать вам, как я думаю, а вы можете попытаться определить, в какой степени я коммуняка и/или христианин.=

Об том и речь. Христианство - поверхностное, а коммунизм - глубинный.

Коммик
- Sunday, November 09, 2003 at 21:47:46 (MSK)
если бы я курил, что же, по-твоему, я не мог бы говорить, что курить -- здоровью вредить?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Мог бы, но для этого тебе пришлось бы сдохнуть, а ты живее всех живых, как ордена на газете "Комсомольская правда"

Яков Рубенчик
- Monday, November 10, 2003 at 00:53:26 (MSK)
[Вы - СОВЕТСКИЙ ФАШИСТ, ЗЛЕЙШИЙ ВРАГ РОССИИ И ГЛАВНЫЙ КЛЕВЕТНИК
И у Вас здесь хватает совести, разъезжая на украденные деньги
по швейцариям, пачкать другим мозги, как это когда-то делали ВОРЫ В ЗАКОНЕ]

Весьма любезный Я.Рубенчик!

Что это за новый вид фашиста вы придумали - "советский фашист"?Это что-то новое!
Сначала "советчина", а сейчас "советский фашист."
Хотел бы вам заметить уваж., что по Швейцариям и я разъезжаю не на украденные деньги
( кстати у кого украденные), а на свои собственные.Так кто же из нас клеветник?
И потом любезный Я.Рубенчик, я понимаю что грамоте вы учились во время войны на Урале в трудных условиях.Но Швейцария надо все таки писать с большой буквы.Так принято в русском языке.
И еще одно небольшое для вас лично замечание.
В то время когда вы учились на Урале в спец. художественной школе писать диктанты, так ненавидимые вами коммунисты грудью стояли под Москвой в 1941г.

Ulcus
SpringHill, IL - Sunday, November 09, 2003 at 15:22:20 (MSK)

Я понимаю, с чем не согласен Д. Горбатов, но полагаю, что есть объективные процессы, которые от согласия Горбатова не зависят. Стать друзом можно, только им родившись, и нет другого способа стать друзом.

Я тоже понимаю, чего не понимает Ulcus. У нас (у редакторов) его позиция по друзам называется коротко и ясно: реализация метафоры. Вроде бы, такой образованный человек — а не понимает, что фраза «друзом можно только родиться» хороша как метафора — но не как фраза в прямом значении.

Я не против метафоры как таковой. Я вообще ценю в языке тропы — хвала незабвенному их теоретику Ю. М. Лотману! Но есть проблема: я согласен поддерживать дискуссию о тропах только в том случае, когда мой собеседник тоже признаёт, что речь идёт именно о тропах. В противном же случае, если я говорю о фразе как о тропе, а мой собеседник о той же фразе — как о нейтральной лексике, мы не найдём общего языка. А ненахождение общего языка вызывает вялость «цветов моей селезёнки»…

Ulcus может, к примеру, сказать: Иоганн Себастьян Бах родился композитором — и будет отчасти прав. Но эта фраза — тоже троп: Бах не родился композитором — он сначала родился, а потом им стал. Другое дело, что — родившись — не стать композитором Бах бы уже не смог. Однако последовательность событий была именно такова: он сначала родился — а потом стал композитором (уже родившись). А потом умер — и перестал им быть. И фуга из «Искусства фуги» навсегда останется прерванной на полуфразе… (Остальное — всё тропы.)

Валерий Лебедев
- Sunday, November 09, 2003 at 15:41:23 (MSK)
Cвободная пресса – это только одна из четырех властей.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Дорогой Редактор, пресса не власть , а смазка хорошо спроектированного и на уровне выполненного государственного механизма. А если механизм движется только посредством периодических ударов кувалдой, то смазка ему не требуется. В этом случае пресса выполняет роль отмазки. :-)

Смердяков
Москва, Россия - Sunday, November 09, 2003 at 13:34:51 (MSK)
у меня есть впечатление, что в стихах Быков говорит одно, в статьях прямо противоположное, а по телевизору третье.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Главное. чтобы подпись в кассовых ведомостях была одинаковая. Нынче с этим строго.

Чуваки и чувихи!

Чует мое вещее сердце, что Бизона звать-величать Юлий...

Пошел с Неописуемой.

Бизон
- Sunday, November 09, 2003 at 12:34:03 (MSK)
Забавное явление: все достижения отечественной поэзии поставлены на службу ростовщикам -
Ходорковскому и Абрамовичу.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Не сечёшь, Бизон фишку. Ты посмотри на Заведующего, не говоря уже об евонных шестёрках.
Как всегда, в споре хозяйствующих субьектов, на рыбьем глазу тебе впарывают чернуху. И, как при Брежневе, непонятно зачем. Ведь в гробу видало начальство твоё мнение и твои бюллетени.
Глава ЦИК Вешняков утверждает, "Готовность к выборам сейчас на порядок выше, чем было четыре года назад. Уже сформированы избирательные комиссии - сейчас их руководителей обучают в Москве.
Скромничает, служивый. Порядка на два выше. Зав. сказал, чтоб был порядок, а нынче модно удвоять. А насчёт того, что обучают, это правда. Тока едва ли хорошему учат.

Дорогой Зануда!

Пиршество, бля, берите регистром выше: звон чаш, плеск струн, блеск очей, звон клинков...

Дорогой ВАлерий Леонидович!

В наши годочки поправлять здоровье следует не вульгарным пивом, а более тонкими и деликатными напитками: сидром, джин-тоником, красным дьяволом, коктейлями в банках и т.д.

Alexander Pinsky
- Sunday, November 09, 2003 at 21:54:28 (MSK)
“.... И Ваши бесконечные дебаты с Яковом Рубенчиком, где Вы с упорством, достойным лучшего применения, пытаетесь обелить Троцкого и прочих большевиков,
Лично я, будучи деистом, в Высший суд не верю,
Жаль только, что в этом суде Вы взяли на себя неблагодарную роль адвоката палачей и массовых убийц.»

Уваж. Alexander Pinsky!

Вы знаете ,я, прочитав ваше ко мне послание, тоже подумал что вы правы в отношении моих дебатов с Я.Рубенчиком.Мое упорство достойно действительно лучшего применения. Как написал Нестор (я цитирую по памяти) “спорить или дискутировать с Я.Рубенчиком это тоже самое что бодаться с дубом”
Смотрите, Я.Рубенчик – Агностик .Вы деист ( откровенно говоря я понятия не имею что это значит), а мыслите вы с ним одинаково.В том смысле что одинаково неправильно.
Вы тут публично заявляете что Л.Троцкий, выдающийся революционер 20-го века, является палачем и массовым убийцей.Не могли бы вы любезный в подтверждение вашей позиции привести какие-то ссылки,источники, факты, на основании которых вы сделали такой потрясающий вывод.
За ответ буду очень признателен.

Валерий Сердюченко
- Sunday, November 09, 2003 at 15:35:36 (MSK)
...уравновесив вчерашнюю попойку утренней порцией пива...
...Вы - гениальны...
...сколь трагична участь каждого из нас...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~С Днём Рождения Вас! Долгих лет!
Звучит вкусно, надо будет тоже попробовать*.
Спасибо, мы все хороши, но Вы преувеличиваете...
Да, но ситуация тут в целом (в моем случае, по крайней мере) похожа на описанную в известном стихотворении про "нас с приятелем вдвоем, дизель и инструмент".
P.S. Будучи от рождения, и всю жизнь занудой, не могу не поправить Вас (чисто стилистически, однако): когда дело касается дня рождения, вместо "попойка" я бы употребил "возлияние" или "пиршество" или даже "стол" (не путать со стулом). Некоторая выспренность была бы тут уместна, ich glaube.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
*Попробовал, пошла хорошо, Ваше здоровье!

Василий Пригодич
November 10, 2003 at 00:54:32 (MSK)
Лучше так: Достоевский или Сталин, Владимир Соловьев или Сталин, Бердяев или Сталин, Иван Ильин (о, как полюбили его коммунопедерасты) или Сталин...
Последняя книга Зюганова именуется: СВЯТАЯ РУСЬ (!!!!) и кощеево царство...
****************************************************************************
Согласен!
Зюганов даже уже не мудак...
Как Вы думаете, а слышал ли он когда нибудь слово "кощунство", и если слышал, то понял ли его смысл?

Дорогой Зануда!

Лучше так: Достоевский или Сталин, Владимир Соловьев или Сталин, Бердяев или Сталин, Иван Ильин (о, как полюбили его коммунопедерасты) или Сталин, Пастернак или Сталин, Мандельштам или Сталин, Андрей Белый или Сталин, Блок или Сталин, Клюев или Сталин, Платонов или Сталин, Мандельштам или Сталин, Бродский или Сталин. Последняя книга Зюганова именуется: СВЯТАЯ РУСЬ (!!!!) и кощеево царство...

Vlad (Nov 9 at 13:16)

Вовсе не те, чьи имена Вы написали во множественном числе, ^постоянно клевещут на свою Родину^,
а этим постоянно занимаетесь Вы. Вы - СОВЕТСКИЙ ФАШИСТ, ЗЛЕЙШИЙ ВРАГ РОССИИ И ГЛАВНЫЙ КЛЕВЕТНИК
здесь в гостевой книге. Россия счастлива, что избавилась от советской власти, при которой все
ее жители были рабами. А Вам бы хотелось, чтобы они снова ими стали!? И у Вас хватает совести
писать об этом, живя в чужой стране? И у Вас здесь хватает совести, разъезжая на украденные деньги
по швейцариям, пачкать другим мозги, как это когда-то делали ВОРЫ В ЗАКОНЕ Ленин с Троцким?
Поезжайте в Россию и попробуйте там попроповедывать Ваши ЧУДОВИЩНЫЕ АНТИЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ взгляды!
Там Вас быстро поймут и укажут верную дорогу.

Vlad
November 09, 2003 at 23:41:50 (MSK)
...в ЦК сидели полные козлы...”
...относительно недавно в НГ появляется статья главного редактора “Сталин -это наше все”...
...Опять КПРФ несет портреты Сталина...
...Это тупик...
...Это катастрофа левого движения...
**************************************************************************
Vlad, успокойтесь дорогуша, в ЦК и сейчас сидят и всегда будут сидет полные козлы. А также на Фрунзенской наб. (см. размеры их пуз и жоп), на Старой и Новой площадях, в Кремле...

Бросьте, тут выбор простой: или Пушкин, или Сталин - tertium non datur! Не может же на самом деле Троцкий быть "вашим всем"! Этого быть не может потому, что этого не может быть, да и еще его дурацкая борода к тому же. Посмотрите на его дурацкую бородку!

Сталин на этих портретах очень красивый. Вообще, после Николая II, Сталин - самый красивый российский царь (на портретах), и народ это любит.

Да это тупик, Советский тупик.

Левое движение - это катастрофа.

Мне доводилось встречать и худощавых мудаков.

Дорогой Нестор и Дмитрий Сергеевич!

Как всегда благодарю за благосклонное внимание.

А теперь пример из жизни. Превосходному писателю О`Санчесу я некогда имел честь дать рекомендацию в Союз писателей Санкт-Петербурга. Так вот, приходит О`Санчес в первый раз на писательское собрание, и... подходит к нему пожилой прозаик. Спрашивает: Вы, мол, небось на компьтере тексты набираете. О`Санчес - Да! Господин ему в ответ: А я ПИШУ КРОВЬЮ СЕРДЦА. Литератор, сказавший ТАКОЕ, - полный мудак.

Господа!

Есть исчерпывающий термин-концепт, полностью описывающий человка и вмещающий все смысловые обертоны: полный мудак.

Просто цитата

"Который ноябрь по-настоящему, 07.11.2003, если быть точнее. Хряпнут по чарке мужики, завоняет в своих газетенках интеллигенция, выйдут на серые улицы упрямые нацболы и анпилы, ностальгически задумается в офисе посткомсомольский буржуй, отколупывая от стенки евроремонт, семипудовые тети устроят сеанс борьбы сумо в пригородном автобусе, вывозя последнюю летнюю утварь со скорбных дач своих в халявный выходной. Безнадежно просравшая завоевания Октября, массивная и слабосильная народечь будет натужно иронизировать и прыскать в кулак при упоминании о Великой Красной Дате. Смейся, паяц, над разбитой судьбою…"

"Восемьдесят лет тирании! Архипелаг ГУЛАГ!» — заверещит ископаемый либерал, выживший из ума фанат Булата Окуджавы, некогда режиссер фильмов о красноармейцах, заслуженный мастер спорта по держанию кукиша в кармане. А ты когда-нибудь получал демократизатором по горбу, придурок? Как бы ты назвал нынешюю эпоху, если бы тебе заплатил кто-нибудь другой?"
Ископаемый либерал это Я.Рубенчик или А.Пинский( комм.мой)

«Ошибочный вектор развития…» — грузно засопит, утирая пот со лба, вчерашний капээсэсовец, многолетний сотрудник журнала «Коммунист». О том, что нынешний вектор развития устремлен прямо ему в задницу, он скромно и толерантно промолчит."

«Не все было так плохо и в Советском Союзе…» — привычно ужаснувшись собственной смелости, промолвит член прогрессивно-реакционной партии, озираясь по сторонам. — «В семидесятом году мы с женой купили холодильник…» Старайтесь, в дветысячидесятом купите домашний кинотеатр."

«Жиды во главе с Ульяновым-Бланком умучили Государя Императора, но русский Сталин с ними покончил и сам захотел короноваться на светлейший престол, однако обрезания делать не захотел, тогда они умучили и его, накормив отравленной мацой. Жида Хрущмана умучил жид Брежман, жида Брежмана умучил жид Горбман, а жида Горбмана — полукровка Эльцин…» — горячечно затараторит писатель-деревенщик, дергая вас за рукав. Лечиться, лечиться и лечиться."

Валерий Лебедев
- Sunday, November 09, 2003 at 22:57:02 (MSK)

Я совершенно не это имел в в виду. Газеты, которые вы перечислили действительно являются ведущими и действительно являются розовыми, однако, есть и другие газеты как среди ведущих(Wall Street Journal) так и среди местных (Union Leader, Manchester, NH). Тем более, что ориентация газет слегка меняется со временем и скажем та же NYT не была настолько заиделогизированной и blame America first как сейчас. Или там CNN вообще сделала себе имя как аполитический канал и только лет 10 назад круто поехала в лево. Соответственно мне кажется вполне естественным для нормального Американца относиться подозрительно к современной нам NYT.

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Sunday, November 09, 2003 at 23:05:43 (MSK)

Обменялись? Ну и ладушки!

Александр, более беспринципного принципала свет не видывал. То вы – «коммуняка», то ударились в религию,

Если я не вписываюсь в какие-то существующие у вас в голове принципы, это означает лишь, что не всё вашей классификацией исчерпывается. Разве я когда-нибудь говорил, что я коммуняка? Да даже если бы и сказал, разве это слово совершенно одинаково понимается всеми и дает исчерпывающее описание человека? Да, псевдоним мой намекает. Ну нельзя же принимать за человека его псевдоним? Далее, разве я говорил когда-нибудь, что я православный христианин? Если я упоминаю какие-то принципы христианства, то можно предположить, что они мне по душе. Но разве это описывает исчерпывающе мое восприятие религии?

Этих ярлыков: "коммуняка", "христианин" и т.д. совершенно не достаточно, чтобы полностью описать человека. Это все равно, что, скажем, определить массу и диаметр Солнца и сказать, что мы всё о Солнце знаем. Человек -- не цифровой автомат, человек бесконечноразмерен и непрерывен. Поэтому рассматривать его надо по совокупности свойств. Я пытаюсь показать вам, как я думаю, а вы можете попытаться определить, в какой степени я коммуняка и/или христианин.

Интеллигенты какие тут чуствительные. Все о форме занботятся, кто как кого назвал - обозвал. Мр. Коммик, например, имидж говнюка носит гордо, и правильно делает. Ведь осознание что ты говно очень важно для здоровой психики (особенно если это так и есть). Важно, как это осознание приходит. Если тебе например мама с папой всю жизьн твердили или жизнь несправедливая указывала,что ты ничтожество, быть тебе ничтожеством (кстати, такие люди обычно считают всех априори говном, судя по себе) А вот если сам осознал, лет едак в 35, тогда другое дело.Вот дальше чего происходит интересно: осознание факта есть, чего делать с этим? Расслабится и получать удовольствие? В монастырь податся? В Палестину сионизм строить? В Россию коммунизм со славянским лицом восстанавливать? Или все же в тепле где нить пристроится, да сливать свои фрустрации в разные форумы? Все же посленний путь наиболее практичен (если о детишках да mortgag-aх подумать). Практичен-то практичен (на поверхности), а приводит к психологическому несоответствию (слово так сказать с делом расходятся). Ну вот три типа мы и имеем: 1)умный,все понимает, но расслабился, живет по правилам которые не способен (да и не хочет) менятъ (his motto: life's a bitch and then you die, so you might as well enjoy it while it lasts) 2)умный, все понимает, но делает вид что не расслабился, бушует в основном на форумах, в рельной жизни душа-человек и интересный собеседник, живет довольно раслаблено, но поддрючивает свою психику иллюзиями своего стремления быть лучше (типа уважаемого Коммика)3) не умный - не понимает как этот блядский мир на самом деле устроен, хочет лучшего но не знает как (может быть оголтелым коммунистом, сионистом,новым американцем, русским националистом и т.д.)По крайней мере последний не лицемерен: он на самом деле верит что в Советский Союз был империей добра, или зла, или методы КГБ были более гуманны чем CIA, так как русский челвек гуманен по природе своей. Или что Америка всегда права так как, ну это ж Америка, не совок же.

Все это к тому, что последней категории на этом форуме как раз нет (ей не до форумов). И слава Б-гу.

Валерий Лебедев
- Sunday, November 09, 2003 at 15:41:23 (MSK)
“И – орден Ленина тов. Солженицыну. Ленинскую премию ему. Выдвинуть на Нобелевскую.
Утопия? Увы. Ну вот и пожали то, что сеяли. А ведь близко лежало. Вот у меня в руках документы – стенограммы съездов. И в речи Хрущева на 20 съезде, и во многих выступлениях на 22 имеются слова «массовые репрессии честных советских “

Я с вами полностью согласен. Абсолютно.Нельзя было из него( А.Солженицына) делать МУЧЕНИКА.Надо было делать ГЕРОЯ,тем более что все основные цифры по репрессиям были опубликованы задолго до выхода Архипелага.
Совершенно прав Пригодич написав :“Увы, в ЦК сидели полные козлы...”
Причем у этих расслабившихся козлов мозги от отсутствия длительное время идеологических противников полностью заплыли жиром.
И потом, я думаю вы это знаете лучше меня, большей частью там сидели бывшие сталинисты.Они все не решались на полное и правдивое освещение событий сталинского времени,они все думали и надеялись что будет откат назад к сталинским временам.Кстати,такие попытки в брежневские времена несколько раз и предпринимались.
Да что там говорить про брежневские времена.Уже относительно недавно в НГ появляется статья главного редактора “Сталин -это наше все”
Вот тут кто-то привел выдержку, как проходила демонстрация по случаю годовщины Революции в Москве в этом году. Опять КПРФ несет портреты Сталина.Это тупик .Это катастрофа левого движения.Опять же почему это происходит? Кто стоит во главе партии? Зюганов и CO.Все 100% СТАЛИНИСТЫ.Как говорят “Бурбоны ничему не научились» Увы...

Коммик
- Wednesday, November 05, 2003 at 23:25:27 (MSK)

Коммик
- Thursday, November 06, 2003 at 00:07:07 (MSK)

Коммик
- Thursday, November 06, 2003 at 00:26:59 (MSK)

Коммик
- Thursday, November 06, 2003 at 00:36:35 (MSK)

Александр, более беспринципного принципала свет не видывал. То вы – «коммуняка», то ударились в религию, а теперь еще и:

«…лучше бы России сейчас запустить все свои ракеты и избавить, наконец, человечество от подлого и бесчеловечного существования …»

А как же заповеди Христа? Не убий, например. Опять же, указанный вариант самоубийства – не осуждается ли оно христианством? Уж вы, пожалуйста, либо на религиозных принципах стройте свои доводы, либо на каких-либо еще….

Я не отметал ни философию, ни религию. Лишь высказался о том что, если вы ведете «пропаганду», то ее необходимо обосновывать доводами, фактами. Т.е. либо «пропаганда» - либо философия. И по поводу религии: всякая мораль, основанная на различных религиозных убеждениях, имеет право на существование, если она не призывает к насилию и т.п. Также как и имеет право на существование атеизм. Вы сделали свой выбор, я – свой. Делать из этого какие-либо выводы, как мне кажется, несколько преждевременно. И единственный «упрек» в сторону вашего «…есть и были очень умные и образованные люди, верующие в Бога …» (помимо верности и обратного утверждения) заключается в том, что очень уж это удобно – прятаться за различные религиозные моменты, не требующих ни проверок, ни доказательств.

«…Выбранная вами цель является не только не самоочевидной, но и выглядящей довольно нелепо для меня…»

Куда уж нелепее. С вашей точки зрения, бог, конечно же, и создал человечество лишь для того, чтобы какой-нибудь «Коммик» поднял ракеты и…. Очень «самоочевидная» и убедительная позиция.

«…Я не понимаю, почему "слабые" -- непременно мерзавцы? Наоборот, ниже я написал, что "слабые" -- это добрые и благородные.…»

Я не писал, что все слабые непременно мерзавцы. Но все мерзавцы происходят из клана слабых. Т.е. второе множество существенно больше. А т.к. слабые не могут превзойти сильных «обычными» способами, то в ход и идут подлость и прочие «атрибуты». Вообще говоря, этот момент весьма не однозначен и имеет глубокие корни. Например, почему в «программу» развития человека была введена подлость? Это не может быть ошибкой «творца». Если принять за аксиому, что основным параметром человеческого бытия должны быть постоянное и непрерывное его развитие (прогресс), а человек (и особенно сильная личность) по «природе» ленив, то тогда параметр подлости необходим для постоянного продвижения вперед (устранения застойных моментов). Т.е. в обычной ситуации у сильной личности отсутствует необходимость прилагать какие-то серьезные усилия для получения чего-либо. По определению – он «сильный», а потому получит все, что ему необходимо. В какой-то момент возникает застой, и тут «слабые», имея в руках инструмент «подлости», начинают вмешиваться в распределение благ, оттесняя «сильных», грубо говоря, от кормушки. Возникает ситуация, которую можно назвать предреволюционной, вызывающей новый шаг человечества по эволюционной лестнице. И если предложенная схема верна в относительном приближении, то тогда на текущий момент мы вновь имеем «предреволюционную» ситуацию, которая в скором времени должна разрешиться тем или иным способом.

«… А если подойти к вопросу чисто либерально-индивидуалистически? Как прожить свою собственную жизнь?…»

Александр, это – нечестный вопрос. Вы прекрасно понимаете, что ответ на него никто кроме вас дать не сможет. Да и стоит ли пытаться? По-моему, несмотря на всю высокопарность и демагогию того времени, приведенные вами слова Павки Корчагина – лучший на сегодня жизненный ориентир.

С уважением, Мансур Гиматов

Aleksey at 18:37:00

Уважаемый Aleksey, вы процитировали мои тезисы и дали им нумерацию:
И поклонником ее материальных продуктов, воплощенных в автомобилях, джакузи и плазменных телевизорах (1). Сейчас же вдруг (по-вашему) оказывается, что ведущие газеты США – гнусные вранливые побрехушки (2). Что все общественное сознание населения США, таким образом, заражено дезинформацией(3),
И завершили перечисление такой сентенцией: (2) не противоречит (1) и (3) не следует из (2).
Я бы мог бы, в вашем стиле, написать так: (2) противоречит (1), а (3) следует из (2). Это была бы декларация, каковой и является ваша сентенция.
Здесь я разовью только один тезис. То, что зараженность сознания дезинформацией есть следствие лживых СМИ, мне кажется, не требует особого доказательства. Так как врожденных идей, вопреки Платону, в мире не наблюдается, то остается разумно предположить, что искомое знание люди получают через обучение и СМИ. Если некая власть хочет полностью запрограммировать свое общество, то она в первую очередь, изолирует своих подданных от всякого притока информации извне. В Японии эпохи сегунатов было создано совершенно закрытое общество. Страна была полностью закрыта для иностранцев. Никакой торговли. Никаких путешествий. Если японский рыбак случайно унесенный ветром, попадал на чужбину (например, в Северную Америку, в то время – колонию Англии), то лучше ему было бы не возвращаться. Он уже имел чужой запах, как муравей из чужого муравейника, и его свои же быстро заедали. Еще ранее во времена реформ фацзя-законников (Шан Яна) в Китае не только на чужбину нельзя было попадать, но была запрещена внутренняя торговля и поездки внутри страны (для чего были закрыты все постоялые дворы, не говоря уж о свирепом наказании за ослушание). Аналогичное отношение ко всем, кто побывал во время стажировок за границей, было в СССР со второй половины 30-х годов. Равно как и к самим господам иностранцам, которые не сообразили вовремя уехать. Все они были посажены за шпионаж или, как минимум, за антисоветскую деятельность или хотя бы антисоветскую агитацию (эти статьи, в сталинское время 58, а потом – 190 и 70, сохранялись до перестройки). Отсюда тотальное глушение иностранного радиовещания и тотальная же цензура. В результате подросток из барака считал свое детство самым счастливым в мире (и плакат такой был – «Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство» - посмотрите на сайте сов. плаката). Особенно на фоне детей, копошащихся в огромных помойках капиталистических джунглей.
Для того, чтобы доказать связь между свободой прессы и плазменным телевизором нужно было бы писать большую статью. А еще лучше – книгу. Посему я сейчас ограничусь одним афоризмом моего друга Володи Федорова (Черномора – у нас в альманахе есть о нем статья): «Идеи в неволе не размножаются».

Коммик
- Sunday, November 09, 2003 at 21:47:46 (MSK)

=Это еще что такое?=
http://www.dfait-maeci.gc.ca/nafta-alena/

=А что, она раньше была не...=
=Что особенного появилось?=
Появился особенно большой дефицит. И потуги Европы с Евро.
Китай: надо курс юаня подсправедливить.
Россия: олигархи в государи подались, мешают.

=Извини, давай на "ты". Не могу я к тебе подобным на "вы" обращаться.=
Я тут тоже сомневался. Теперь выбрал. Ты - как хочешь, а я к тебе на "вы".

=плохое, сделанное Бушем=
Вопрос был про хорошее и для кого. Буш - амер. президент. Для американцев он делает (или думает, что делает) хорошо. Плохое перевешивает? М.б. да, а м.б. нет.

=тебе-то что за дело до меня лично?=
Чушь какая. Лично до вас мне дела нет. Мне не нравятся ваши гапоновские проповеди, обращенные к аудитории. Вредные они, на мой взгляд.

=Ты ведь говно на порядок большее, чем я=
ОК. У вас есть мнение обо мне лично? Чем же я хуже такого говна?
Далее. Я ведь только спросил, читая ваши, православного и русского по духу, уничижительные реплики на людях каждые месяца четыре. Знаете, есть такие. Согрешат, а в церкви прощения попросят и забудут. Недоверие вызывает.
И потом, с чего вы взяли, что другие несамокритичны если не следуют вашей методе?

To Vlad.

Я вовсе не призывал к суду истории над советской властю, это Вам померещилось. Но, назависимо от моего или Вашего желания, такой суд уже идет. И Ваши бесконечные дебаты с Яковом Рубенчиком, где Вы с упорством, достойным лучшего применения, пытаетесь обелить Троцкого о прочих большевиков, есть лишнее тому свидетельство. Нет и никогда не было государств и общественных систем неподсудных истории или, для людей верующих, неподсудных Высшему суду. Лично я, будучи деистом, в Высший суд не верю, но в суд истории нет и необходимости верить, достаточно иметь открытыми глаза и уши. Вы также участвуете в нем, как и всякий иной человек, задумываюшийся об истории своей страны или истории человечества в целом. Жаль только, что в этом суде Вы взяли на себя неблагодарную роль адвоката палачей и массовых убийц.

Д.З.
- Sunday, November 09, 2003 at 21:25:56 (MSK)
Коммик
- Sunday, November 09, 2003 at 09:37:01 (MSK)
=что хорошего и для кого сделал или сделает президент Буш?=

Не понятно, чего не понятно?
Торговля нефтью под контролем, на доллары и в ценах, связывающих доллмассу.

А что, она раньше была не под контролем и в тугриках? Она под контролем еще после первой войны в Заливе.

С АЛЕНАй дело на мази.
Это еще что такое?

Еще резерв, Китай: делается все возможное. Если же удастся вклиниться с капиталами в Россию, можно при жизни памятник ставить.

Всегда делалось. Что особенного появилось?

Извини, давай на "ты". Не могу я к тебе подобным на "вы" обращаться. Теперь попробуй про плохое, сделанное Бушем, рассказать, и прикинь, что перевешивает -- плохое или вышеприведенное "хорошее".

А вот мне не понятно следующее. Я об Вас наслышан с 98го. Вы - активный пропагандист православной веры. С периодичностью в несколько месяцев Вам указывают на несоответствие Вашего образа жизни провозглашаемым ценностным ориентирам, на что следует:"Вот такое я говно". Непонятно. Вы что, в поисках, или уже решили, что достигнутого уровня достаточно?

А мне вот не понятно, тебе-то что за дело до меня лично? А же не предлагаю себя, изменника Родины, приспособленца и соглашателя, в образцы для подражания? Я уже писал: если бы я курил, что же, по-твоему, я не мог бы говорить, что курить -- здоровью вредить?

Далее, если я говно, это совсем не значит, что те, кому я адресуюсь, лучше меня, например, ты. Ты ведь говно на порядок большее, чем я; извини, что ввел тебя в заблуждение. На самом деле, все люди говно. Зачем же тогда об этом писать, -- спросишь ты. Да потому что все люди говно, но очень мало кто это признает. Я, например, кроме себя, никого из таких, признавшихся, не знаю.

Чтобы было совсем понятно, в христианстве факт того, что все люди говно, выражается словами: "Все люди грешны". Жаль, что ты пропустил хорошее разъяснение по этому вопросу здесь:

Коммик
- Friday, November 07, 2003 at 04:50:49 (MSK).

Пожалуйста, распечатай и прочти с карандашом в руках.

Лиговский затворник
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Sunday, November 09, 2003 at 19:37:17 (MSK)
[Реформа единственно верного учения была нужна не для внутреннего пользования, а для околпачивания западных левых козлов и козлят.]
Не согласен! В первую очередь надо было прочистить мозги самому советскому народу и поднять ему идеологическую потенцию. Усилить оборонное сознание. А западные левые вполне удовлетворились бы небольшим повышением финансовой помощи.

Дмитрий Сергеевич - Sunday, November 09, 2003 at 18:40:33 (MSK)
[. Кто-то снял и тайно вынес. Чувство юмора отбивает начисто. ]
Чувство юмора всегда может иметь место. Например, на пленке запечатлен ритуал опетушения дедушками молодого солдата, а зарубежные друзья советского народа смотрят и возмущаются: "А нам клеветали, будто гомосексуализм в СССР запрещен, гомосексуалистов преследуют и даже запрещают им служить в армии"

Коммик
- Sunday, November 09, 2003 at 09:37:01 (MSK)
=что хорошего и для кого сделал или сделает президент Буш?=

Не понятно, чего не понятно?
Торговля нефтью под контролем, на доллары и в ценах, связывающих доллмассу.
С АЛЕНАй дело на мази. Еще резерв, Китай: делается все возможное. Если же удастся вклиниться с капиталами в Россию, можно при жизни памятник ставить.

А вот мне не понятно следующее. Я об Вас наслышан с 98го. Вы - активный пропагандист православной веры. С периодичностью в несколько месяцев Вам указывают на несоответствие Вашего образа жизни провозглашаемым ценностным ориентирам, на что следует:"Вот такое я говно". Непонятно. Вы что, в поисках, или уже решили, что достигнутого уровня достаточно?
-------------------------------

Валерий Лебедев
- Sunday, November 09, 2003 at 15:41:23 (MSK)
=А вместо премии – арест и высылка за границу.=

Валерий Петрович, день добрый,

М.б., Солженицын лишнего себе позволил, резко прыгнул и переборщил. Ишь, чего захотел, властитель умов нашелся. Это прерогатива партии и правительства.
Нечто подобное, в искаженном и уменьшенном виде, произошло с А.Зиновьевым когда тот попытался понравиться органам.

Лиговский затворник
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Sunday, November 09, 2003 at 19:37:17 (MSK)
------------------------------------
Сергей Сергеевич, спасибо!
Прошу прощения за назойливость, но только что обнаружил ту же статью на архитектурном сайте в более полном виде. Еще пара ласковых в адрес отдельных персонажей.
http://www.archi.ru/press/hmelnitsky/ros051103.htm

...сразу после ареста М.Ходорковского Фадель Гейт, аналитик компании Fahnestock & Co, владеющей акциями ExxonMobil, заявил журналистам, что Россия станет привлекательней для Exxon, Shell и Chevron Texaco, если "таких личностей, как Ходорковский, сгонят со сцены".

Василий Пригодич
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Sunday, November 09, 2003 at 19:39:44 (MSK)

Дорогой Дедушка Кот!
Не соблазняйте понапрасну, а, пожалуй, опубликуйте главы из "Боевого УА" работы товарища Гессе с Вашими комментариями.

Дорогой Нестор!

Чует мое вещеее сердце, что Вы не изволили читать "Боевой устав артиллерии". Это Вам не "Степной волк" и не "Волшебная гора". Это - подлинная бессмертная "Игра в бисер", бля.

ДорогойДмитрий Сергеевич!

Ваша статья чрезвычайно хороша. Рекомендую всем: и друзьям, и врагам. Поставил, естественно, ПЯТЬ.

http://www.rg.ru/2003/11/05/berlin.html

Дорогой СМердяков!

Реформа единственно верного учения была нужна не для внутреннего пользования, а для околпачивания западных левых козлов и козлят.

Дорогий i шановни Валерiю Леонидовичу!
З Днем Народження - як мовлють на Нью-Йоркщине та й Канадщине!

Я привык к тому, что Вы входите в "гусь-буку", окруженный народом. На сей раз, почему-то, Вы осмелились выйти без охраны. Или Ваш караул продолжает праздновать?
Тут Вам Лиговский затворник (November 09, 2003 at 17:05:52 (MSK)порекомендовал "самую главную книгу на свете, тезаурус духовности: Боевой Устав Артиллерии..."

Не читайте ее! Она начинается со слов - "Артиллеристы, наша цель - коммунизм!". Прочитав это, Вам придется ударить себя клавиатурой по голове и начать жизнь заново.
Не начинайте заново, но живите еще столько же и шоб здоровеньки були!

Книголюб
- Sunday, November 09, 2003 at 15:35:59 (MSK)
"...если нет, то значит ты применяешь двойные стандарты, как какой-нибудь американец, и тогда тебе по дороге с Обывателем, Нестором и Ионовым".

Книголюб, в какой полюбившейся Вам книге Вы вычитали про двойные стандарты Вами поименованных особ? Ссылочку, пожалуйста - не затруднит?

Смердяков
Москва, Россия - Sunday, November 09, 2003 at 13:34:51 (MSK)
---------------------------
Эх, если бы из армии одни антисоветчики выходили, но об этом можно было только мечтать. В основном выходили убежденные деды. Система ведь на себя работала. За два года человек вырастал из полного говна в важную персону. И то, и другое без малейшего учета личных качеств. Такая сокращенная модель советской карьеры. Чтобы стать человеком нужно было некоторое время пробыть говном. Радости последнего полугода воспринимались как заслуженная награда за смирение первого. Философия усваивалась железно.

Тут по немецекму телевидению вчера показали видеосъемку ночных развлечений с молодыми в ВДВ. Кто-то снял и тайно вынес. Чувство юмора отбивает начисто. Все по-прежнему.

Дедушка Кот Лебедянь, Питер-Лебедяния - Sunday, November 09, 2003 at 17:08:53 (MSK)
[А вот - к марксизму-ленинизму надо было добавить семиотику, постмодернистские и постнеклассические мульки-фишки, может быть, и устояло бы единственно верное учение.]
Но ведь единственно верное - это не обязательно марксизм. Что требуется от единственно верного? Оно должно объяснять, что народ должен терпеть длинные очереди, низкие зарплаты и набитые автобусы и вообще слушаться партию и правительство, потому что мы окружены врагами и если мы начнем шипеть и потеряем бдительность, то враги нас завоюют и сделают нам гораздо хуже. Правильно? А уж как именно разъяснить народу, отчего заграница нам враг - в этом нужен был творческий подход. Разумным было бы без лишнего шума заменить учение Маркса, к примеру, на учение Л.Гумилева или что-то в этом духе. Если народ стремительно теряет веру, что у нас правят рабочие, а в Америке капиталисты и поэтому Америка нам вечный враг, то надо было просто объяснить, что у нас пассионарный православный суперэтнос, а в Америке этнос католический и надломленный, и вообще Америка это химера, потому что там много сами знаете кого, а они не этнос, а самая настоящая обрезанная химера. Поэтому Америка и вообще З.Европа нам все равно враг, безотносительно к учению Маркса, но мы конечно все равно рано или поздно их победим. Вы думаете, народ бы это не схавал? Схавал бы как миленький, а до того времени, когда народ бы разуверился и в этом варианте единственно верного учения, можно было бы придумать еще что-нибудь.
Задача ведь элементарная, чего тут думать и наводить постмодернистский туман.

[Увы, в ЦК сидели полные козлы...]
Вы так думаете? А вот я полагаю, что цековским товарищам не терпелось поскорее оставить свою постылую работу (где даже поганую банку икры и палку колбасы в спецпартбуфете приходилось получать таясь и оглядываясь, а паршивую дачу выпрашивать чуть ли не у самого Леонида Ильича) и возглавить какой-нибудь банк или холдинг.

Валерий Лебедев
- Sunday, November 09, 2003 at 10:25:30 (MSK)

[Вы во многих своих постах заявляли себя защитником и сторонником американской экономической и политической системы. И поклонником ее материальных продуктов, воплощенных в автомобилях, джакузи и плазменных телевизорах (1). Сейчас же вдруг (по-вашему) оказывается, что ведущие газеты США – гнусные вранливые побрехушки (2). Что все общественное сознание населения США, таким образом, заражено дезинформацией(3)]

(2) не противоречит (1) и (3) не следует из (2).

Тем, кто интересуется, интересная большая статья на тему о современной информационной войне.

http://www.city-journal.org/html/13_4_were_not_losing.html

"Where CBS and CNN would lead a news item about an impending execution with a candlelight vigil of death-penalty protesters, for instance, at Fox “it is de rigueur that we put in the lead why that person is being executed,” senior vice president for news John Moody noted a while back."

Смердяков
Москва, Россия - Sunday, November 09, 2003 at 13:34:51 (MSK)

[... А патриоты вроде Коммика или Sergey'a выходят из тех, кто прослужил месяц на сборах после 5 курса ...]

Сергей по его собственным словам в молодости был "прорабом перестройки", да и Коммик судя по его горячности (не иначе старые грехи замаливает) наверняка тоже был "юным антисоветчиком" - гипотеза ваша не верна.

Дедушка Кот
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Sunday, November 09, 2003 at 17:08:53 (MSK)
А вот - к марксизму-ленинизму надо было добавить семиотику, постмодернистские и постнеклассические мульки-фишки...
-------------------------------------
Сергей Сергеевич, почему-то пропала моя ссылка про постмодернисткие мульки. Полюбопытствуйте. Почему-то цинизм бывсших советских худчиновников выглядит на мой вкус более извинитильным чем трюки этих ребят.

http://www.rg.ru/2003/11/05/berlin.html

Книголюб - Sunday, November 09, 2003 at 15:35:59 (MSK) Коммик - Monday, November 03, 2003 at 19:08:06 (MSK)
Собственно говоря, американский военнослужащий НЕ ЯВЛЯЕТСЯ СОЛДАТОМ в понимании Нюрнберга. Что такое СОЛДАТ? Это человек, призванный в армию с целью защиты своего Отечества. Тогда действия, которые номинально считаются преступлениями в мирное время, например, убийства, таковыми в ВОЕННОЕ ВРЕМЯ не считаются
Возможно, Коммик имеет в виду, что военнослужащие, которых забрали в армию насильно, т.е. со срочные солдаты и двухгодичные лейтенанты, не являются в полном смысле комбатантами (в некотором смысле они являются чем-то вроде заложников из числа собственного мирного населения) и в случае совершения деяний, признанных преступлением, наказание должен нести минимальное и символическое. А вот с кадровых офицеров и прапорщиков, контрактников и прочих лиц, которые сами записались на военную службу, спрос должен быть по полной программе.
Любопытно бы выяснить, как трактует этот вопрос Женевская конвенция и прочие международные документы.

Ulcus SpringHill, IL - Sunday, November 09, 2003 at 15:22:20 (MSK)
[Стать друзом можно только им родившись, и нет другого способа стать друзом. ]
То есть друзом можно стать, купив справку, что ты родился друзом.

[То-есть не совсем все - у его братьев и родственников имеются в наличии колющие, режущие, удушающие и огнестрельные предметы, с помощью которых они попытатются выпустить наружу используемую не по назначению друзскую душу. ]
Типичный терроризм! Пригнать бульдозер, да и приравнять их место жительства к нулевой отметке, как там у вас в Израиле заведено. Пускай используют свою друзскую душу на свежем воздухе! :-))) Или там у вас терроризмом считается только убийство израильтян еврейской национальности, а друзы могут резаться сколько угодно?

[Но даже если он спрятался от любящих родственников - все равно его отпоют по полному обряду и будут относиться как к мертвому, помершему нехорошей смертью, без уважения. ]
Небось и из квартиры выпишут? За воду и вывоз мусора его долю тоже не будут платить?

Дорогой Редактор-Тучегонитель!

Все Вы совершенно верно написали про "Архипелаг". А вот - к марксизму-ленинизму надо было добавить семиотику, постмодернистские и постнеклассические мульки-фишки, может быть, и устояло бы единственно верное учение. Увы, в ЦК сидели полные козлы...

В.Л.Сердюченко

Дорогой Валерий Леонидович!

Почтительно поздравляю с минувшим Днем рождения. Примите и проч. Вы изволили забыть самую главную книгу на свете, тезаурус духовности: Боевой Устав Артиллерии. Кто не читал сию книгу, тот не читал вообще...

Vlad Сейчас в России свободная пресса, а страну трясет как при 7- ми бальном землетрясении.Нет, уваж. Редактор, это была далеко не главная причина развала СССР.

Cвободная пресса – это только одна из четырех властей. А что поделывают в России первые три? К примеру, если пресса будет писать о злоупотреблениях, скажем, чиновников в исполнительной или судебной власти, а эти никаких мер не будут предпринимать или даже начнут преследовать прессу, то и возникнет то самое землетрясение. К тому же, страна находилась (и продолжает находиться) в состоянии распада, что привело к разрыву экономических связей и вызвало всякие противостояния, доходящих даже до маразма «острова» Тузлы. Здесь просто так никакая пресса не поможет.
А вот в эпоху позднего СССР, в году эдак 1974 (я беру начало этого года, когда был выслан Солженицын), вполне могла помочь. Написал Исаич «Архипелаг», выдающееся исследование. Что должна была сделать власть в лице ее партийных вождей? Да вот хотя бы и по примеру Хрущева, который прислушался к своему советнику, моему однофамильцу Лебедеву (он рано умер, увы) и приказал опубликовать «Один день Ивана Денисовича» на сходную тему.
Должна была опубликовать Архипелаг огромным тиражами. Внести в школьные программы. Сказать: партия еще на 20 съезде (в 1956) резко осудила культ личности. На 22 (в 1961) громко заявила о недопустимости сталинских безобразий, о преступности строить социализм руками зэков, приняла решение о выносе тела Сталина из Мавзолея. Мы, ЦК партии, не раз призывали ученых-общественников глубоко разобраться в происшедшей трагедии народа. Они не чесались. Но вот нашелся простой советский человек, школьный учитель математики, прошедший всю войну, а потом лагеря. Он проделал огромную работу, получил сведения от почти 300 бывших заключенных, перевернул гору источников и помог партии своим замечательным трудом окончательно сорвать покровы со всех наслоений на настоящем социализме. Ура, товарищи. И – орден Ленина тов. Солженицыну. Ленинскую премию ему. Выдвинуть на Нобелевскую.
Утопия? Увы. Ну вот и пожали то, что сеяли. А ведь близко лежало. Вот у меня в руках документы – стенограммы съездов. И в речи Хрущева на 20 съезде, и во многих выступлениях на 22 имеются слова «массовые репрессии честных советских граждан». Ведь формула уже сказана. Солженицын дал ее развертку в судьбах, законах и наличной практике. А вместо премии – арест и высылка за границу. И невероятное шельмование во всей печати, радио и телевидении. Которое продолжается по сей день – теперь уже за его якобы сотрудничество с органами.

Александр Большаков at 12:27:05 Washington Post = 0,8 млн, LA Times = 1,0 млн, NY Times = 1,2 млн, ну и флагмат свободы USA Today = 2.2 млн. Складываем всех и делим на 280 млн американцев. Ответ: 98% населения США указанных газет не читает.

Уважаемый Александр, ваши проценты так вычислять нельзя. Откиньте от 280 млн. детей, не умеющих читать, и детей, которые газет еще не читают (примерно до 15 лет). Отбросьте также латиносов и др,. не читающих по-английски.
Примите во внимание, что газету выписывает, как правило, семья и разделите оставшуюся цифру еще на 3-4. Учтите, что главные идеи данных газет широко транслируются другими газетами, но, главное – обозревателями и комментаторами телевидения и радио (часто без отсылок на источники). И тогда вы получите иной вывод – об огромном влиянии названных газет на общественное сознание.

Коммик
- Monday, November 03, 2003 at 19:08:06 (MSK)

Собственно говоря, американский военнослужащий НЕ ЯВЛЯЕТСЯ СОЛДАТОМ в понимании Нюрнберга. Что такое СОЛДАТ? Это человек, призванный в армию с целью защиты своего Отечества. Тогда действия, которые номинально считаются преступлениями в мирное время, например, убийства, таковыми в ВОЕННОЕ ВРЕМЯ не считаются при соблюдении определенных условий, в согласии с международным правом (Женевская конвенция и т.п.) Как ты можешь заметить, необходимым условием для применения этих конвенций является ОБЪЯВЛЕНИЕ ВОЙНЫ.

Коммик, я тут немного заболтался и выпал из разговора об американцах в Ираке.
Тем не менее, вот этот, действительно серъезный аргумент остался без ответа.
Поэтому попробую рискнуть здоровьем и продолжить разговор.

Да, формально ты прав.
Американцы напали на Ирак без ОБЪЯВЛЕНИЯ ВОЙНЫ.
Но разве объявлял войну Советский Союз, когда просто взял и "ввел" войска, да и не войска даже, а так - "ограниченный контингент", в Афганистан?
Думаю, такая аналогия должна бы остудить твои плавящиеся от гнева мозги.
Потому что все, что ты наговорил про справедливое возмездие американцам должно затрагивать и наших парней. Готов ли ты к такому признанию, дружище?
Готов ли ты пойти в своих разглагольствованиях до конца и признать, что 15000 советских жизней в Афганистане были отняты по справедливости?

Если готов, то тебе по дороге с Бжезинским.
А если нет, то значит ты применяешь двойные стандарты, как какой-нибудь американец, и тогда тебе по дороге с Обувателем, Нестором и Ионовым.

Ну и кем тебе больше нравится быть -- матерым польским русофобом, или лицемерным американским фарисеем?

Дорогие "лебедевцы"! Придя в себя после выпитого на собственный день рождения и уравновесив вчерашнюю попойку утренней порцией пива, скажу так:

Вы - гениальны. Никогда не наблюдал на столь узком пятачке столь концентрированного созвездия умниц и талантов. Но Боже, сколь трагична участь каждого из нас! "Коммик". "Михаил", Лавров", "Обыватель", "Vlad", "Zanuda", Jouli Андреев, откликнитесь и подтвердите. Да будет нам всем интеллектуальным примером "Устав Внутренней и Гарнизонной службы Вооруженных Сил СССР".

В разделе "Стена плача" появился постскриптум Д. Горбатова по друзам, которого раньше не было - я прокомментирую. Я понимаю с чем несогласен Д. Горбатов, но полагаю, что есть объективные процессы, которые от согласия Горбатова не зависят. Стать друзом можно только им родившись, и нет другого способа стать друзом. Если Горбатову такой способ известен, пусть он им поделится. А вот перестать быть друзом можно самыми разнообразными способами, и вовсе не надо таких кошмаров, как падение бомбы в дом новорожденного. Пусть мальчик (девочка) вырастет, достигнет половой зрелости и сочетается законным браком с любым не друзом. Все. То-есть не совсем все - у его братьев и родственников имеются в наличии колющие, режущие, удушающие и огнестрельные предметы, с помощью которых они попытатются выпустить наружу используемую не по назначению друзскую душу. Но даже если он спрятался от любящих родственников - все равно его отпоют по полному обряду и будут относиться как к мертвому, помершему нехорошей смертью, без уважения. Даже упоминать не будут. Вот так и перестают быть друзом. (И не только друзом, но об этом позже, при случае).

Тогда объясните, почему к Солженицыну относится положительно
монархистская "Наша страна" nashastrana.narod.ru ?

Коммик - Sunday, November 09, 2003 at 09:37:01 (MSK)
[что хорошего и для кого сделал или сделает президент Буш?]
Не знаю, что хорошего сделал он американцам, а россиянам он сделал хорошее то, что расширил НАТО до Нарвы и убрал Саддама. Иначе у определенных российских руководящих кругов то и дело возникали бы позывы возвернуть Прибалтику обратно и поддержать антиимпериалистического друга Саддама. Все это, сами понимаете, за счет кармана простых россиян. От обострения международной атмосферы простым россиянам тоже пользы мало, за исключением державности и национальных интересов, с которых снимают сливки только узкая группа руководящих чиновников.
Раз нет Прибалтики - нет и проблемы. Нет Саддама - нет проблемы. Можно спать спокойно на боевом посту.
Вообще-то у меня есть подозрение, что Нагорная проповедь обращена не столько к отдельному человеку, сколько к народу. Смирись, гордый народ! Смирись, гордая Родина!

Elena - Sunday, November 09, 2003 at 09:26:44 (MSK)
[вот стих из последней статьи Быкова ]
Посмотри, дерьмо, чем кончаются разговоры об Отечестве. Вот Отечество, получи. Что, не нравится? Забирай его под расписку. Шевели ноздрей: так пахнет только в раю. И суют мне под нос пайку мою и миску
Сказано точно, но у меня есть впечатление, что в стихах Быков говорит одно, в статьях прямо противоположное, а по телевизору третье.

Дмитрий Сергеевич - Sunday, November 09, 2003 at 01:36:50 (MSK)
Давно заметил, что самые крутые антисоветчики получаются из прошедших срочную службу на подконвойном режиме. Из тех, кто отпeдopacил срок на бесконвойном режмие, т.е. двухгодичным лейтенантом, выходят антисоветчики несколько более умеренные. А патриоты вроде Коммика или Sergey'a выходят из тех, кто прослужил месяц на сборах после 5 курса.
Ничто так радикально не излечивает от безответной любви к Родине, как армия.

Валерий Лебедев
- Sunday, November 09, 2003 at 10:25:30 (MSK)
“Именно потому, что в СССР не было свободной прессы там накопилось столько огромных несообразностей, что страна рухнула. Приоткрытие клапанов в поздней перестройке уже не успевало спасти положения. “

Мысль достаточно спорная.Сейчас в России свободная пресса, а страну трясет как при 7- ми бальном землетрясении.Нет, уваж. Редактор, это была далеко не главная причина развала СССР.

Вот обратите внимание на краткий пост В.Сердюченко:
В.Сердюченко
- Sunday, November 09, 2003 at 08:00:11 (MSK)
" День 7-го ноября - красный день календаря!"

Тов. В.Сердюченко был и остался СОВЕТСКИМ ЧЕЛОВЕКОМ.
Заметьте, отношение к А.И.Солженицыну со стороны В.Сердюченко резко отрицательное.

Вот другой пример совершенно противоположного толка:
Alexander Pinsky
- Saturday, November 08, 2003 at 23:09:17 (MSK)
“Продолжая мысль классика, хочу добавить, что Веничка суть единственное оправдание советской власти на суде истории, ибо при любой иной власти он просто не смог бы реализоваться в качестве автора бессмертной поэмы.”

Три –четыре строчки написал автор и уже боднул Сов.Власть и уже требует над дней суда истории. Этот НИКОГДА не напишет .” День 7-го ноября - красный день календаря!”
Отношение к А.Солженицыну уверен самое положительное.

Вот где кроется одна из главных причин ( не самая главная) развала страны.
Вот он наглядный пример существовавшей в стране миллионой внутренней оппозиции( во многом БЛАГОДАРЯ А.Солженицыну) среди бывшей сов. интеллигенции.Вот где проходит линия водораздела.Вот почему они держат его (А.Солженицына) как Святыню
Они получили все от своей бывшей Родины :
прекрасное образование (многие даже с учеными степенями),работу по своей специальности .Они все имели доступ к прекрасным научным и художественным библиотекам ,музеям, лучшим в мире театрам и теперь ,разбросанные по всему миру эти Я.Рубенчики ,А.Пинские К.Глинки, Класми,Пригодичи и др.выплескивая сюда в ГБ свой накопленный там в СССР свой интеллектуальный потенциал постоянно клевещут на свою бывшую Родину, шлют ей проклятья и требуют суда истории над ней .Это ли не фарс?
Вот в чем состоит главная и страшная вина А.Солженицына.В создании внутреннего диссиденства и отчуждения ( можно назвать, если угодно, это Пятой Колонной) к тому месту где ты вырос, к своей Родине.
Такого прецедента да еще в таких размерах не знает ни одна страна в мире.

- Sunday, November 09, 2003 at 09:26:44 (MSK)
Подлые, но мастерски написанные стихи Дмитрия Быкова.
Забавное явление: все достижения отечественной поэзии поставлены на службу ростовщикам -
Ходорковскому и Абрамовичу.

Меня, честно говоря, настолько заинтересовал вопрос о миллионных тиражах свободной американской прессы, что я даже на цифры не поленился посмотреть. Это ж страшно подумать, не будь свободы прессы в США и эта великая страна рухнет вслед за СССР. Итак:
Washington Post = 0,8 млн, LA Times = 1,0 млн, NY Times = 1,2 млн, ну и флагмат свободы USA Today = 2.2 млн. Складываем всех и делим на 280 млн американцев. Ответ: 98% населения США указанных газет не читает. Видимо, уж точно дояркам и доярам недосуг читать про Ходорковского и прочая. И про эпизоотии им из других источников узнавать приходится.
Горькая правда состоит в том, что СМИ всегда врали и врать будут, и для свободы вранья им вполне достаточно даже незначительной степени этой самой свободы. Разные СМИ отличаются только направленностью вранья и уровнем примитивности последнего. В частности, BBC традиционно делает это менее грубо, чем CNN. Но это уже в основном дело вкуса.

Трудовых доходов вообще не бывает.

Столько слов потрачено на обсуждение второстепенных деталей,
но никто не захотел сказать главного:
доходы ЮКОСА являются нетрудовыми.

Валерий Лебедев
- Sunday, November 09, 2003 at 11:14:14 (MSK)
"В социуме все так взаимосвязано, дорогой Нестор! Ну, прямо как в хорошей партитуре".

Не помню, где я читал (давненько это было), но после премьеры "Скифской сюиты" Прокофьева - произведения> непривычного по языку для оркестрантов и публики того времени (1914 год) - кто-то спросил тубиста: "Как же Вы разобрались, что в той партитуре и когда играть!?". Тубист ответил - "А я и не разбирался. Я играл "Боже, царя храни!" - все равно никто ничего не расслышал!".
Вот и в социуме подчас то же самое. Такая же взаимосвязь.

Нестор at 11:04:24 Держась поодаль от полемики о НЙТ, все же обращу .... Разве коровы станут производить меньше молока, если доярки и дояры Швейцарии получат неверную информацию о происходящем в Албании?

Именно, именно. Станут. Ведь под миром я имел ввиду и положение в собственной стране. Если, скажем, в некоем районе возникала эпизоотия, а об этом запрещалось в СССР писать (входила в индекс запрещенных тем), то какой-нибудь коровий ящур из соседней деревни мог сразить все стадо (считалось, что в той деревне – это так, отдельный случай, а никакая не эпизоотия). Не только молока, а шкурку нельзя было бы сдать.
В социуме все так взаимосвязано, дорогой Нестор! Ну, прямо как в хорошей партитуре.

Коммик
- Sunday, November 09, 2003 at 03:25:26 (MSK)

Да ну, какая там подъебка ? Есть 70-80 килограмм питательной массы, которую можно использовать для черт знает каких опытов с абсолютно неизвестным результатом, или переработать на собачьи/кошачьи консервы, очевидно спася при этом жизни десятка условных кроликов или двух десятков курей. Наших четвероногих друзей мы же мяса лишать не собираемся, для них продолжим выращивать кроликов и убивать их по мере необходимости. Вот и весь подтекст. А почему не твоё тело, а тело дорогого человека - ты же соорудил себе этот панцырь, мол ты сам осознавшее себя говно и с тебя взятки гладки. Как-то тебя оттуда вытаскивать надо. Вот и все.

P.S. Кстати, я не убежден, что похороны в гробу имеют отношение к христианству. Скорее сохранившийся языческий обычай, а также боязнь всяких вампиров и вурдалаков.

Дорогой Валерий Петрович!
Держась поодаль от полемики о НЙТ, все же обращу внимание на эту Вашу фразу:

"Может ли страна, народ которой находится в полном заблуждении о происходящем в мире, создавать что-либо ценное в любых областях жизни?"

А почему бы и нет? Разве коровы станут производить меньше молока, если доярки и дояры Швейцарии получат неверную информацию о происходящем в Албании?

Elen'e, FYI Ё¤ propos - §б§Ц§й§д§С§р §У§г§Э§Ц§б§е§р,Уважаемый Обыватель, вы второй раз ставите нечитаемый текст (вот такой, как оставленный кусочек, и как образцы в ответе вам Нестора, только я сократил эту абракадабру). А раньше все получалось с первого раза. Отчего бы это? Неужели и это пакости НЙТ?

Зана Плавинская, МОЙ ЕРОФЕЕВ
Лет через десять один знакомый дал мне почитать "Москва-Петушки". На первом листе имя автора - ВЕНЯ ЕРОФЕЕВ... Кто не помнит "ерофеича", старинный реликт Успенского и Чехова, употребляемый их немудреными героями?
== ======= = =========== =

Если дырявая память мне не изменяет, немудреные чеховские герои "ерофеича" не употребляют. Они, конечно, что-то употребляют, но скрытой рекламы "ерофеича" у А.П.нигде нету.

§°§Т§н§У§С§д§Ц§Э§о
NJ USA - Sunday, November 09, 2003 at 10:39:37 (MSK)

"§б§Ц§й§д§С§р §У§г§Э§Ц§б§е§р, §а§д§Ь§Ъ§Я§е§У§к§Ъ§г§о §У §Ь§в§Ц§г§Э§Ц §б§а§й§д§Ъ §Э§Ч§Ш§С §Ъ §Ф§Э§с§Х§с §Я§С §п§Ь§в§С§Я, Обыватель, золотые слова! Более того, я полагаю, что когда ты говоришь об одном, а собеседник переводит постоянно разговор в другую плоскость, словно не слышит тебя, то подобная полемика иссушает и истощает, а не обогащает.

"§а§д§е§й§Ъ§Э (§в§Ц§Щ§Ь§а §г§Я§Ъ§Ш§С§Ц§д §г§Ь§а§в§а§г§д§о - §й§д§а §й§д§Ц§Я§Ъ§с"

А вот это несколько спорно. Но - Вы имеете право на это мнение.

Elen'e, FYI Ё¤ propos - §б§Ц§й§д§С§р §У§г§Э§Ц§б§е§р, §а§д§Ь§Ъ§Я§е§У§к§Ъ§г§о §У §Ь§в§Ц§г§Э§Ц §б§а§й§д§Ъ §Э§Ч§Ш§С §Ъ §Ф§Э§с§Х§с §Я§С §п§Ь§в§С§Я, §г§д§в§Ъ§Ф§е§г§о §Ь§а§в§а§д§Ь§а

Elena
- Sunday, November 09, 2003 at 09:57:33 (MSK)

Леночка, целиком разделяю Ваше впечатление от Нагибина. Частично разделяю Ваше стремление подтянуть гусь-буку в целом к уровню нагибинской прозы.
Вовсе не разделяю Вашего порицания Обывателю. Мысль развивать не стану - я сторонник политкорректности.

Михаил
- Sunday, November 09, 2003 at 05:52:59 (MSK)
"даже несравненному описательному дару Пруста не удалось создать литературный эквивалент дивной сонатной фразы.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Нестор, вот задача для Вас!"

Дорогой Михаил, и не подумаю! Нагибин находился в плену распространенного заблуждения. Музыке не дано выразить слово, как слово бессильно выразить музыку. Вы можете себе вообразить, что кто-то сочтет "Чуден Днепр при тихой погоде" недостаточно музыкальным и станет пытаться выразить эту недостающую музыкальность звуками оркестра?
Так же невозможно и не нужно находить литературные эквиваленты тому, что подвластно только музыке.
Музыке - музыково, литературе - литературово! (Не моя формула, сознаюсь).

Обыватель at 09:19:56 Итак, в посте от 08, 2003 at 22:43:20 я написал, что газеты НЙТ, ЛАТ и ВП – побрехушки

Уважаемый Обыватель, совет не нервничать – вовсе не причина заходиться («заходится» – это такая ремарка в старых пьесах, например, она заходится – в плаче, в истерике, в припадке падучей, в клонических судорогах).

Теперь еще раз по существу проблемы. Ссылаться на любые газеты или книги и цитировать их можно. Сие зависит от задачи. Моя задача была показать, как изменилось общественное сознание за последние дни при оценке Ходора и Юкоса. Произошла эволюция: от взгляда на Ходора как на героя и борца за чистоту демократическо-капиталистических идей, пострадавшего от злобного врага-тоталитариста до человека, который нагло нарушал законы, священные как раз в условиях того самого демократического капитализма (мошенничество в особо крупных размерах и неуплата налогов, тоже в особо крупных).
В своем посте at 01:06:09 вы написали: имея миллионные тиражи, эти газеты сдвигают общественное мнение в беспрецедентных масштабах.
Итак, можно ли изучать общественное мнение и сознание по статьям этих газет? По вашим же словам – можно. При этом для меня совершенно неважно, правду ли пишут эти газеты. А важно только то, какую точку зрения и оценки они внедряют в массы.
Но поговорим и о правде, и о качестве этих газет. Названные три газеты – самые престижные и значимые во всей американской прессе. А Нью-Йорк Таймс – так и вообще газета номер один в мире. Мелкие ошибки вовсе не показатель вранья. Это – именно мелкие ошибки и не более. Дал ли согласие мистер Бредли стать членом совета директоров благотворительной организации Ходора «Открытая Россия», или только хотел дать, а потом передумал – чепуховая мелочь в рамках проблемы той статьи. Знаете, ваша позиция чем-то напоминает действия человека, который усмотрев одну опечатку в энциклопедии, говорит, что ни в чем этой книге верить нельзя, она вся состоит из ошибок, а ошибки - это вранье.

Вы во многих своих постах заявляли себя защитником и сторонником американской экономической и политической системы. И поклонником ее материальных продуктов, воплощенных в автомобилях, джакузи и плазменных телевизорах. Сейчас же вдруг (по-вашему) оказывается, что ведущие газеты США – гнусные вранливые побрехушки. Что все общественное сознание населения США, таким образом, заражено дезинформацией. Все в тенетах вранья. Может ли страна, народ которой находится в полном заблуждении о происходящем в мире, создавать что-либо ценное в любых областях жизни?
Вот какой вопрос возникает после ваших наездов на свободную демократическую печать. Ведь если она так дико врет, то почему бы не врать и всем прочим источникам информации? Например, научным журналам? Почему бы им не сочинять несуществующие открытия? Изобретения? Ну, примерно, как Ворлдкому – придумывать вымышленные прибыли. А газеты, вместо разоблачительных статей по поводу махинаций фирм, должны были бы дружно врать о невиданных успехах этих корпораций.
На самом же деле, пресса и вообще СМИ – это четвертая власть, которая по большому счету стоит на страже истины. Не дает разгуляться как политикам, так и воротилам Уолл Стрита. Без нее и вовсе бы черт знает что творилось. Именно потому, что в СССР не было свободной прессы там накопилось столько огромных несообразностей, что страна рухнула. Приоткрытие клапанов в поздней перестройке уже не успевало спасти положения.
Если пресса США пойдет по пути полного вранья, что по-вашему давно произошло, то недолго тогда вам осталось нежиться в джакузи.

Обыватель, NJ USA - Sunday, November 09, 2003 at 09:19:56 (MSK)
Обыватель, NJ USA - Sunday, November 09, 2003 at 02:45:51 (MSK)
Валерий, я сдаюсь.
== ========== = ======= ==

Хлоп. Хлоп. (Аплодисмент). Наконец-то. Через три дня. А Соломенцев сразу сдался. И остался жить. И живёт теперь до 90 лет.

Обыватель
Заодно мне (в порядке поступления):
а) посоветовали...
==================================
Не посоветовали, а констатировали.
Не БРАВИССИМО. Просто "браво". За 40 слов в минуту.

ОбывательNJ USA - Sunday, November 09, 2003 at 09:19:56 (MSK)

Обыватель,
Вы, как всегда, правы в своей неправоте, хотя и из скромности на этом не настаиваете.
Только зря жалуетесь еще до того, как начали бить. От этого - еще не отсмеявшись над текстом – представляешь Вашу напряженно склонившуюся над клавиатурой растрепанную голову, запотевшие от возбуждения очки, быстро шевелящиеся губы, еле поспевающие за скоростью печатанья, но щедро орошающие послушные клавишы пенной слюной. Опять закусывали луковым салатом, признайтесь?

Обыватель
NJ USA - Sunday, November 09, 2003 at 09:19:56 (MSK)

Ну, хорошо, ты убедительно доказал, что ты шизофреник. Но ведь ты же не дурак! Вот это и дает шанс.

Ты говоришь, New York Times -- сволочная газета? Совершенно согласен! Кстати, а ты не латентный ли антисемит? Газета-то чисто еврейская. (Впрочем, а какая газета не еврейская?) Ну да это не важно. Мне эта газета, как и тебе -- похеру.

Я с тобой совсем про другое хотел поговорить, а ты сделал вид, что не заметил, хитренький. Мне твое мнение очень интересно. Я хотел с тобой поговорить про надежу вашего президента Буша, вне всякой связи с Ходорковским, В.П.Лебедевым и прочими недобросовестными газетчиками.

Итак, товарищ, сядь на стул и выпей медленно стакан воды. Теперь отдышись. А теперь ответь на мой вопрос: что хорошего и для кого сделал или сделает президент Буш?

Обыватель
NJ USA - Sunday, November 09, 2003 at 09:19:56 (MSK)

Вы видите, уважаемый Валерий Петрович, КАКИЕ тексты надо печатать в альманахе наряду с Ерофеевим, Нагибиным, Лопатниковым и несколькими другими Вашими авторами?
Обыватель, BRAVISSIMO!!!

вот стих из последней статьи Быкова в РЖ (сам квиль-59 скучен, если местные журналисткие разборки в связи с Ходорковским не входят в сферу ваших профессиональных интересов, но вот стих, по-моему, стоит прочтения):

Итак, в посте от 08, 2003 at 22:43:20 я написал, что газеты НЙТ, ЛАТ и ВП - побрехушки, по каковой причине не прилично в приличном обществе их цитировать и на них ссылаться. То есть эти газеты, утверждал я - плохие. А причина этой плохости - частое враньё.
То есть я утверждал в своём посте от восьмого ноября две тысячи третьего года, помещённом в гусьбуку в двадцать два часа сорок три минуты и двадцать секунд, что три газеты, процитированные в обзоре редактора, регулярно искажают информацию. По этой причине, утверждал я ссылаться на них не стоит.
То есть я утверждал в своём посте, помещенном в гусьбуку в субботу после обеда, что бывают газеты, которые очень часто печатают информацию, которая правдивой информацией не является. Такие газеты, утверждал я в своём посте, вряд ли стоит читать, а тем более на них ссылаться, а тем более их цитировать. Причина, по которой я сделал такое утверждение - cледующая: если известно, что некая газета часто искажает информацию, то каждый раз читая эту газету, невозможно быть уверенным, является ли читаемая в данный момент информация правдивой или ложной. Поэтому, утверждал я в своём постинге, запощщенном в гуськнижку ранней осенью две тысячи третьего года после обеда по восточно-американскому времени или вечером по российскому, ссылаться на такие газеты не стоит. Я так же утверждал, что не стоит их цитировать.
Всё это я утверждал в своём постинге.
В этом постинге, который я упоминаю здесь, в постинге, который печтаю сейчас со скоростью примерно сорок слов в минуту, которой я достиг тренируясь в детстве на пишущей машинке советского производства Башкирия, затем, в юности, на пишущей машинке Эрика то ли югославского, то ли восточногерманского производства, производившейся по патенту не помню какой развитой капиталистической страны, затем в зрелом возрасте на русифицированных и не- клавиатурах персональных компьютеров американского производства... о чём это я... ах, да - так вот, в этом постинге, который (см. выше), я ни разу не упомянул президентов буша и ходорковского. Кто-то из этих двоих, кажется, генеральный директор, впрочем, что уж теперь...
То есть в упомянутом выше постинге (если кто захочет его разыскать, он лежит где-то на сервере то ли в западном, то ли в восточном полушарии), я имел ввиду, что вышеупомянутые газеты не стоит читать, ссылаться и цитировать не потому, что они отзываются хорошо или плохо отзываются о президенте ходорковском, главном редакторе буше, генеральном директоре глинке или матери терезе. А потому не стоит читать, ссылаться, цитировать эти газеты, утверждал я в своем постинге, затерявшемся на каком-то компьютере в северном полушарии, что эти газеты - врут, искажают, перевирают, недосказывают, обманывают, лгут, говорят неправду, полуправду, четверть правду и остальные дроби.
При этом, я в своём постинге ни разу не упомянул мать терезу, главного президента глинку, генерального редактора ходорковского и посаженного низачто в бутырку нефтемагната и полиолигарха буша.
Признаюсь вам честно, как на исповеди/допросе/в учительской (нужное подчеркнуть) - если бы газеты (упомянутые мною в постинге, о котором я уже упоминал) славословили главную матьтерезу глинку (eBay его мать), и американского президента лебедь-ходорковского, я бы всё равно не советовал их читать, ссылаться или цитировать, потому что они... впрочем, кто-то сегодня о них уже упоминал в своём постинге.

В подтверждение своим словам я привел: а) книжку (написанную, совсем некстати, юристом), в которой подробно и аргументированно разбирается НЙТ; б) две ссылки на интернет-ресурсы, скрупулёзно, день за днём отслеживающие эти газеты.

В ответ я услышал, что - книжка мною рекомендованная плохая потому что: а) продаётся со скидкой как и все другие книжки; b) продаётся, но не покупается на eBay.

Заодно мне (в порядке поступления):
а) посоветовали не нервничать;
б)обещали проконсультироваться ежели чего
в)предложили сходить на свадьбу к министерскому сыну потрепаться с его папашей о нефти
г) определели мой бизнес-возраст как младенческий
д)рекомендовали не обижаться на невхождение меня в некий круг - не то внутренний капитолийский, не то переводчиков иносми (кто такая эта иносми, уберите её от меня - я её боюсь)
е)выставили перечень вопросов по югославии, клинтону, судану, фририпаблик-дот-ком, ираку и афганистану;
ж)поздравили с началом процесса самостоятельного мышления

Караул устал, господа.
Ка-ра-у-у-ул! Устал!
Но прежде чем я покину свой пост, вышеупомянутый кем-то в северно-восточном полушарии ранним послеобедом вечерней осени, прошу разяснить мне следующее:

зачем редактором лебедевым в постинге от 09, 2003 at 00:33:47 миллионными тиражами издаются газеты, упомянутые мною выше в сами знаете каком постинге, если товарищ большаков в постинге от 09, 2003 at 07:52:13 не читает их вместе с 90% глупых американцев?

P.S. Не помню, сказал ли я, что НЙТ - брешет, и поэтому её читать не стоит?
и ссылаться...
и цитировать...
и Буш здесь ни причём...
и Ходорковский ни при делах...

И скажите глинке, что б он от меня отлся!!!

Дорогой Валерий Леонидович !

Наши самые теплые поздравления вам. Многие лета!
Вообще-то не худо бы нам знать даты рождения авторов. А то ведь пока что все больше о смертях сообщаем. Двое наших авторов скончались физически, еще несколько – духовно.
О рождениях наших авторов (именно как авторов) мы сообщаем в порядке ведения собрания. Вот сейчас появилась Зана Плавинская, человек из академической среды (по произрастанию и воспитанию), и потом – художнической (по мужу и среде обитания).
Фактически как автор пришел многоумный Сергей Лопатников. Ну и вообще новые авторы легко видимы при открывании номеров.
Однако у авторов есть еще и дни рождения, а не только смерти. Вот это обстоятельство и нужно отмечать и выделять в «потоке текучки».
Итак – наш вам поклон, букет, бутыль, и гип-гип- ура !!!

Валерий Леонидович Сердюченко поздравляет присутствующих с собственным днем рождения и желает им всего того, чего желает себе сам. День 7-го ноября - красный день календаря!

В. Сердюченко.

Обыватель: Каких ещё свидетельств нужно о качестве подготовки информации в НЙТ??? ... Вам не кажутся подобные журналистские приёмы склизкими до нежелания к ним прикасаться?

Да Вы прямо как Лейфур Эриксон, первооткрыватель Америки! То, что американские СМИ используют топорные приёмы для промывания мозгов, было известно еще до рождения всех Ваших пробабушек. Стоит ли так нервничать о некой поправке в NYT, если 90% американцев вообще никаких газет не читают, не говоря уж о чуждых им статьях про Россию? Максимум, они иногда могут посмотреть CNN, ABC или CBS. Так последние Вам также кажутся склизкими, да? Я с Вами, в общем, согласен. Советскую газету Правду хотя бы склизкой не назовешь. Топорной можно. Настолько топорной, что только тупейшим дубам между строк не читалось.
Ну так и что? Вам нравится пропаганда другого сорта? Fox-ньюс? Это же полностью платный источник. Там показывают только то, за что клиент с радостью отстёгивает грин. За объективность никто бы не отстёгивал, ибо объективность всегда неприятна. Посему, Fox это entertainment, а не информационный канал. Наслаждайтесь, конечно.

Однако Ваши первые попытки начать мыслить самостоятельно уже радуют.
Успехов Вам! - А.Б.

Elena at 06:57:34 Открываешь гостевую, и кислый дух мерзкого спама бьет в нос.

Cпам имел место, но не много и только за последние пару часов. Он носил ситуативный характер взаимных очень частных шпилек. Подметено-убрано.
Кстати сказать, аналогичное Elenе заявление Юлия было сделано до появления этого спама, когда все было в норме. Это говорит о том, что Юлий обладает пророческим даром предвидения.

Elena
- Sunday, November 09, 2003 at 06:57:34 (MSK)

Ребята, курите что хотите, думайте, что хотите, самоутверждайтесь, выдвигайтесь, доказывайте, но – пожалуйста! – не ставьте эту чушь на наши глаза!

Ага, а кто же гостевую книгу заполнять будет -- Пушкин, что ли?

Кстати, я Нагибина не читал, ничего про него не сказал, мне простительно. И не буду. Нет, никакой особой причины его не читать у меня нет. Просто я думаю: ну причем здесь Нагибин? Жанр не тот.

Не могу, вторя Сергею Сергеевичу, сказать, что текст Нагибина «хорош». Неправильное слово. Эти страницы мемуаров – мучение, пытка. Ты прикован цепями к холодной и серой стене, и вдруг перед тобой возникает печь, и из нее достают горячий душистый хлеб, и ты не можешь даже поверить, что так бывает, не то, что отведать. Может, так и не бывает... Открываешь гостевую, и кислый дух мерзкого спама бьет в нос.
Ребята, курите что хотите, думайте, что хотите, самоутверждайтесь, выдвигайтесь, доказывайте, но – пожалуйста! – не ставьте эту чушь на наши глаза!

«Покуда векует на свете душа, потуда она и бедует»...

zanuda
- Sunday, November 09, 2003 at 06:11:35 (MSK)
Похоже тут опечатка, по смыслу - сонатная ФОРМА.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Прочтите эссе. Это недалеко, тут в "Лебеде"

Михаил
Nov. 09, 2003 at 05:52:59 (MSK)
-------------------------------------------
Юрий Нагибин
НОЧЬЮ НЕТ НИЧЕГО СТРАШНОГО
даже несравненному описательному дару Пруста не удалось создать литературный эквивалент дивной сонатной фразы.
******************************************************************************
Похоже тут опечатка, по смыслу - сонатная ФОРМА.

MAC
November 09, 2003 at 05:24:31 (MSK)
*********************************************************************************
1)Лейкемией занимаются онкологи (и гематологи тоже). Кровь - орган. Ну не совсе как половой, но - орган. Вообще, рак это когда клетки "сходят с ума" (так сказать... в обывательском смысле слова) - или перестают выполнять свою функцию и еще выделяют какую-нибудь гадость или размножаются как бешеные, или все вместе.
2)Эпителий.
---------------------------------------------------------------------------------
Коммик, конечно, не убивец в прямом смысле, но, по моему наблюдению, все попытки устроить "обчество по справедливости", как правило приводили к массовым убийствам,
с массовыми же захоронениями и т.д. Коммик - коммунист. И так далее...

Юрий Нагибин
НОЧЬЮ НЕТ НИЧЕГО СТРАШНОГО
даже несравненному описательному дару Пруста не удалось создать литературный эквивалент дивной сонатной фразы.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Нестор, вот задача для Вас!

Г-н zanuda,

Mr. Kommik никоим образом убивцем не является. Он является всемирным достоянием, мастером слога, пассионарной личностью пусть и провинциального размаха. Он принадлежит всем, нужен нам, и не надо отпугивать его обзываниями.

зануда:

Соматических он не имел в виду, он товарищ подкованный. Острая лейкемия бывает, но во-первых это не РАК в прямом смысле слова (не обывательском). Рак есть злокачественная опухоль развивающаяся из клеток епителия. Опухоль из костной ткани называется саркома, и т.д. Понятие "рак крови" обывательское, следовательно.

MAC
November 09, 2003 at 05:00:20 (MSK)
Рак не острое заболевание: не дай никому Б-г такого ОСТРОГО заболевания.
**********************************************************************************
Он имел в виду "соматических"?
И еще бывает очень агрессивная форма лейкемии, почти острая, по-английский - acute.

вася
- Saturday, November 08, 2003 at 06:15:12 (MSK)
... при знакомстве с девушкой Коммик проницательно смотрит ей в глаза: «было ли в Вас что-то русское?»
***********************************************************************************
Слишком двусмысленно, может лучше так: "Бывало ли в Вас что-то русское?". Вариант -"побывало".

MAC
Boston, USA - Saturday, November 08, 2003 at 07:35:48 (MSK)
...бывший инжинер, иммигрант в вонючих носках страдающий без высокой культуры в США...
**************************************************************************************
Вот именно, и в дырявых к тому же, но инженер все-таки пишется через "е".

Рак не острое заболевание: не дай никому Б-г такого ОСТРОГО заболевания.

Mr. Коммик,

К вопросу о языках. Тебе для повышения квалификации надо арамейский выучить. Представляешь какие ты там откровения найдешь если прямо из источника информацию получишь? Или ты переводчикам доверяешь? Или сидел все же в Ленинке, читал пыльные скрижали?

Посмотрел горячую дискуссию на тему о Ходорковском и его освещении в Американской прессе и никак не могу понять о чем сыр-бор. Ну пытался Ходорковский купить себе поддержку, ну а купил вежливые похлопывания по плечу, мол, если выплывет сам, будем рады посотрудничать, если утонет, то туда ему и дорога, и вообще не он первый не он последний. Выгодные сделки выгодными сделками, но кто ж на этом берегу будет тратить какие-либо усилия на вытаскивания из кучи дерьма каких-то уголовников.

Вроде статьи в НЙТ именно эту точку зрения и отражают, а единственная претензия к статье Редактора, это попытка интерпретировать эти события в сенсационном ключе - мол закупка Администрации и Конгресса почти увенчалась успехом.

Привет, Коммик.

В журнале Ньюсуик дали материал о взаимосвязи религии и здоровья. Оказывается и такие исследования проводятся. Получается, что верующие меньше впадают в депрессию, а кроме того сама религиозная практика в виде медитации, молитвы или песнопений способствует нормализации сердечного ритма. Как результат, верующие живут дольше и меньше подвержены сердечным заболеваниям. Однако религия никак не влияет на излечение от рака или других острых заболеваний. Исследования также не показали никакой разницы в изменении состояния тех, за кого молятся, по сравнению с теми, за кого не молятся, а также теми, кто занимается музыкотерапией, но неожиданный результат - те за кого молились, а они, в свою очередь, занимались музыкотерапией, тем почему-то становилось лучше.

MAC
Boston, USA - Saturday, November 08, 2003 at 07:35:48 (MSK)
Главной чертой любого состоявшегося государства является, как это ни пошло, middle class. "Обыватель"(sorry, the role the guy is playing, we know he is smarter than that and knows better: нормальный обыватель Кьеркегора читать не будет, but still).

MAC
Boston, USA - Sunday, November 09, 2003 at 03:46:24 (MSK)
The reason I'm writing in English is not to impress you or anybody else. The reason is that I'm too lazy to use the converter right now.

Ну, может не будем пиздеть, да еще так нагло? В состоянии сопоставить эти два твоих постинга?

P.S. Для тех, кто не читает по-английски: это отнюдь не делает вас недочеловеками, как считает явный недочеловек MAC. В первом сообщении он выпендился смесью русских и английских слов, а во втором заявил, что он пишет по-английски потому лишь, что у него нет возможности писать по-русски.

"Мы с вами не входим в этот круг. Вас это обижает. Не надо. У них своя компания, у нас – своя".

Exactly!

Ulcus
SpringHill, IL - Sunday, November 09, 2003 at 00:57:12 (MSK)

Коммик, моделируем ситуацию - допустим (тьфу-тьфу), потерял ты любимого человека. И вот подходят к тебе два представителя, один просит тело для научных опытов, другой - переработать на собачьи консервы. Твои действия (в смысле к чему, нас, неразумных, призывать станешь ) ?

Не к чему не стану. Каждый волен поступать со своим телом в соответствии со своими нравственными и религиозными убеждениями. Кстати, твой вопрос вполне можно было бы сформулировать так: как я бы распорядился поступить со своим собственным телом. Ответ: в соответствии с христианским обычаем: тело должно быть погребено в земле в деревянном ящике, называемом "гробом".

P.S. Твоя подъебка оказалась слишком тонкой, так что я, очевидно, не вник в подтекст.

Обыватель
NJ USA - Sunday, November 09, 2003 at 02:45:51 (MSK)

Ходор использован потаскухами из НЙТ как повод лишний раз замарать Буша, его администрацию и кто там ещё под руку подвернулся.

Критику Буша ты, очевидно, считаешь неправильной. Похоже, ты считаешь Буша идеальным президентом. Расскажи же, пожалуйста, что же такого замечательного он совершил. Конечно, он резко увеличил государственные расходы на военные нужды и на новый американский комитет государственной безопасности, что дало иллюзию экономического роста (если вычесть из роста экономики ту ее часть, что связана с бумом военных государственных заказов, американская экономика все еще находится в рецессии) и, может быть, и к твоим лапам что-то от этого прилипло, но ты же понимаешь, что в перспективе дальше от этого будет только хуже, в том числе и тебе. (Кстати, вытягивать экономику путем государственных трат -- это же кейсианство, примененное почти большевиком Рузвельтом, и нравиться тебе никак не должно.)

Итак, пожалуйста, по пунктам -- что же хорошего (в каком угодно смысле) сделал Буш; если твое понимание хорошего отличается от общепринятого, не забудь сделать по этому поводу сноску. (Например, то что он прикупил для Америки Афганистан и Ирак -- это известно; вопрос -- что в этом хорошего для тебя, например.)

Ты не думай, что я с подъебкой; просто честно хочу понять, за что ты и завсегдатаи www.freerepublic.com так любят Буша при том, что они люто ненавидили Клинтона, хотя во внешней политике он делал то же самое -- ракетные обстрелы Афганистана и Судана, агрессия против Югославии -- и они его за это критиковали, чем ввели меня в большое заблуждение: я принял их за людей.

Обыватель at 02:45:51 Although Mr. Khodorkovsky asked Mr. Bradley to serve on the foundation's board, Mr. Bradley says he declined and is not advising the foundation.
Каких ещё свидетельств нужно о качестве подготовки информации в НЙТ??? Как Вы думаете, на какой полосе и каким шрифтом будет опубликована поправка в печатном издании, и какой процент тех, кто прочитал исходную front-page article, увидит эту поправку?... Неужели вы думаете, эта статья о Ходорковском? Ходор использован потаскухами из НЙТ как повод лишний раз замарать Буша

Дорогой Обыватель, эта поправка – пустяковая и имеет значение только для ув. сенатора из NJ Mr. Bradley. Ну, отклонил он предложение стать советником в Совете директоров «Отрытой России» (соображения Глинки о том, почему он это сделал совершенно резонны), якобы филантропического объединения Ходорковского, а в статье сказано, что он вошел в эту когорту. Такие мелкие неточности часто встречаются в текучке ежедневных газетных буден. Статья пишется и отсылается в набор за один день, там важна оперативность, она на первом месте по приоритетам. Если каждую фамилию проверять да запрашивать справки, то статья выйдет через месяц. Или даже год. И тогда ее можно давать в энциклопедию.
А поправку можно дать в газете позже, коли таковая потребуется.
Все места, которые я выбирал из многих десятков просмотренных публикаций, не имеют никакого отношения к Бушу. В них речь идет исключительно о Ходоре и ЮКОСе. И еще – о попытках Ходора найти крышу среди «внутреннего круга на Капитолийском холме» - это подзаголовок не мой, а газеты и переводчиков из Иносми.
Мы с вами не входим в этот круг. Вас это обижает. Не надо. У них своя компания, у нас – своя.

Обыватель
Although Mr. Khodorkovsky asked Mr. Bradley to serve on the foundation's board, Mr. Bradley says he declined and is not advising the foundation.
========================================
Вы, Обыватель, в бизнесе просто ребёнок и, скорее всего, не имеете личного опыта. Дело в том, что по новому законодательству в этой стране члены совета директоров несут ПЕРСОНАЛЬНУЮ ответственность за действия компании. Наказание весьма суровое, они могут потерять всё!!! Сейчас уговорить кого-либо из известных бизнесменов присоединиться к совету директоров невероятно сложно. Вплоть до того, что придумали специальную страховку на случай неправильных действий компании. А уж политическая репутация... Вот Bradley и поспешил отмазать себя даже от слухов о договорённости с Ходорковским. Вполне вероятно, что начальная информация была обоснованна, а потом Bradley запаниковал и потребовал опровержения.

А марать Буша действительно не надо, лишний труд.

Информация не из гнусной до толерантности New York Times, а из респектабельного "Московского комсомольца" от 06.11.2003 (из статьи Михаила РОСТОВСКого
"Ниндзя с арифмометром")..

Степашин мертвой хваткой вцепился и в самого Абрамовича. В закрытых документах Счетной палаты доказывается, что бизнес-империя воеводы Чукотки не заплатила налогов на сумму аж в 10 млрд. рублей. Кроме этого контора Абрамовича “Сибнефть” обвиняется в покупке государственной компании “Славнефть” по бросовой цене. Мол, этот кусок собственности стоил как минимум 3—4 млрд. долларов. А Роман Аркадьевич каким-то таинственным способом умудрился приобрести его всего за 1,8 млрд. “зеленых”. Наконец, Сергей Вадимович устроил в узких околокремлевских кругах шум по поводу приобретения футбольного клуба “Челси”. По его мнению, Абрамович сделал это с использованием незаконных финансовых схем.
Ответные удары старосемейного клана не заставили себя долго ждать. Сначала сам экс-президент Борис Ельцин весьма пренебрежительно отозвался о Степашине в своем нашумевшем интервью. Затем степашинского любимца, аудитора Счетной палаты Владимира Панскова, Совет Федерации отказался оставить в этой должности еще на один срок. Вместо этого аудитором, ответственным за природные ресурсы, стал ставленник Абрамовича — его предшественник в кресле губернатора Чукотки Александр Назаров.

Заглянул на e-bay.
Journalistic Fraud стоит в ЕДИНСТВЕННОМ числе. Цена - 10 долларов. Осталось 2 дня, ни одного предложения.
Даже американцы не покупаются на эту лажу.

Валерий, я сдаюсь. Если Вы не видите, что эта статья - то, что в американской журналистике называется hatchet job, а по русски - топорная работа, исполать Вам.

Кстати, не знаю, из какого источника Вы взяли перевод, но, например, подзаголовка "В Вашингтоне г-н Ходорковский много тратился на обхаживание внутреннего круга на Капитолийском холме." (в интернетовской, по крайней мере, версии) нет. Нету.
Зато уже появилось исправление (кто возьмётся проверять, log in: sovietunion, password: empire)

Correction: Nov. 7, 2003, Friday
A front-page article on Wednesday about efforts by Mikhail B. Khodorkovsky, founder of the Russian oil company Yukos, to gain access to influential Americans misstated the relationship between former Senator Bill Bradley of New Jersey and the Open Russia Foundation, a Russian philanthropy based in Britain and financed by Mr. Khodorkovsky. Although Mr. Khodorkovsky asked Mr. Bradley to serve on the foundation's board, Mr. Bradley says he declined and is not advising the foundation.

Каких ещё свидетельств нужно о качестве подготовки информации в НЙТ??? Как Вы думаете, на какой полосе и каким шрифтом будет опубликована поправка в печатном издании, и какой процент тех, кто прочитал исходную front-page article, увидит эту поправку?

Да, и ещё. Неужели вы думаете, эта статья о Ходорковском? Ходор использован потаскухами из НЙТ как повод лишний раз замарать Буша, его администрацию и кто там ещё под руку подвернулся. Вы и этого не видите?

...внутренний круг на Капитолийском холме, - говорите? Ну-ну...

Обыватель at 02:09:58 Вы готовы поверить, что министр энергетики США действительно обсуждал нефтяную политику Америки с Ходорковским???

Я вполне готов в это поверить. Почему нет? Министр энергетики может и даже обязан обсуждать нефтяные проблемы с человеком, возглавляющим нефтяную компанию, входящую в пятерку крупнейших в мире.
Окажись министр по какой-то причине за одним столом с вами (например, на свадьбе его сына, который есть друг вашего сына и посему вы пригашены на торжество), то он и с вами мог бы поговорить на тему, где бы купить нефть дешевле. Так сказать, в порядке легкой разминки.

И никто в армии никого не делал: просто жизнь шла своим чередом, а судьба и человек сам чего-то там делал. Если ты пришел туда с идеей в дальнейшей жизни быть,lass Uns sagen , пидором, возможность это дело проявить возникала быстрее.

Валерий, давайте глянем на следующий приведенный Вами в обзоре фрагмент пачкотни НЙТ -

Настойчивые усилия г-на Ходорковского с целью завязать знакомства с другими влиятельными американцами принесли свои плоды. В июле прошлого года он встречался с министром энергетики США Спенсером Эйбрахамом (Spencer Abraham) и обсуждал с ним нефтяную политику Америки. В сентябре в Россию приезжал бывший президент США Джордж Буш-старший (George H. W. Bush), который выступал на обеде, где присутствовал также г-н Ходорковский. Это событие подтолкнуло московские газеты к спекулятивным рассуждениям, а не был ли этот визит частью усилий некоторых американских компаний заручиться соглашением о слиянии с нефтяной компанией "ЮКОС", генеральным директором которой до прошлого понедельника являлся г-н Ходорковский.

Инвестиционный банк "Carlyle Group", где г-н Буш-старший до недавних пор был советником, имеет тесные деловые отношения с г-ном Ходорковским. Хотя г-н Буш-старший ездил в Россию как представитель этого банка, его визит не имел ничего общего с нефтяными сделками, и он не встречался с г-ном Ходорковским в частном порядке.

Каково качество логики выстраивания цепочек, а? - ...выступал на обеде, где присутствовал также г-н Ходорковский - ???
Вы готовы поверить, что министр энергетики США действительно обсуждал нефтяную политику Америки с Ходорковским???
Вы не догадываетесь, что последняя фраза появляется в "материале" после прочтения оного в юридическом отделе газеты?

Вы действительно не представляете, с каким желудочным урчанием читает это всякое серджео по обе стороны атлантики? Вам не кажутся подобные журналистские приёмы склизкими до нежелания к ним прикасаться?

Я же говорю: не надо драматизировать. Ну и чем Вам стройбат не школа жизни? В жизни так и есть: сегодня ты молодой, а завтра глядишь - черпак. Сегодня ты какой нить заштатный совковый деятель, а завтра - писатель. Деградация? А хрен его знает, но именно так оно и есть.

MAC
Boston, USA - Saturday, November 08, 2003 at 23:56:24 (MSK)
Так Вы Д.С. в армии отьедались?

Знаем мы стройбаты, физкультурные роты. А в колонни (особенно малолетней) характер устанавливать чревато (ну если только любишь екстремальные виды спорта типа BASE-jumping или non-consensual sex on a receiving end, тогда да).

Насчет КПД я с Вами Д.С. не соглашусь: кем придешь, тем и уйдешь, не надо драматизировать.
----------------------------------------
Нормальный был стройбат, хоть и ленинградский. С выбитыми зубами, отбитыми мошонками, массовыми ночными побоями молодых. Я, слава Богу после института пошел рядовым, с ромбиком на х/б, так что больше со стороны наблюдал, хотя случаи и бывали...

А насчет КПД - извините. Если из 18-летнего мальчишки за два года сначали делали полное говно, а потом деда - на психике отражалось. Если процентов 40 ушли неповрежденными - это еще хорошо. Уже то, что человек через все это пройдя, считал это нормальным - деградация.

Уважаемый Обыватель, не нервничайте. Проблема заключалась не в том, покупаю я или нет книги, а в публикациях массовых американских газет.
И здесь вы сами признали, что их массовые тиражи определяют сознание населения. Вы относите это к минусу. Я же вообще без знака - просто констатировал и потому полагаю важным анализировать этот феномен.
Что касается именно названной книги - таки плохо она раскупается. Наведите справки сами.
А книг я сейчас и правда покупаю мало. Их уже накупленно столько, что ставить некуда.
Ваш идеал - это купить побольше всего. Ник обязывает. Охотно верю, что в скидках, распродажах, сейлах да клиренсах вы разбираетесь очень хорошо. И что на прайс-листе вас не проведешь и не купишь. Так что в случае чего обращусь за консультацией где бы чего взять по дешевке к вам.

Victor - November 09, 2003 at 00:26:11

Ну сказать, что все - гавно - это, канешна, по обывательски, да только это все равно, что вообще ничего не сказать.

О, да! Другое дело сказать, - "оно, конечно, пахнет дурно, но..." И потом с умным видом высыпать на читателя кучу домыслов, основанных на поверхностном знакомстве с терминами типа laisser-faire. Это очень по-интеллигентски... И говорит о многом.

Дорогие Коллонтай-Крупская-Арманд!

Осмелюсь напомнить некоего классика 20-х годочков, автора знаменитого рассказа "Без черемухи" (мадам Коллонтай его хорошо знала):

Чем Вы занимались до 1917 г. - Писал брошюры. - А где брошюры? - Сгорели...

Валерий Лебедев - November 09, 2003 at 00:33:47

Книга Bob Kohn, которую вы рекомендуете, меня порадовала следующим сообщением на сайте Амазона
List Price:$25.99
Price:$18.19

Это означает, дорогой Обыватель, что не покупают ваш образчик разоблачений писак из газет.

Вышеприведенный абзац означает что:

- во-первых, Вы не знаете, что такое List Price (примерно то же, что MSRP для нового автомобиля);
- во-вторых, вы книг на Амазоне не покупаете и, соответственно, не знаете, что подобную скидку имеет каждая книга;
- в-третьих, Вы либо не покупаете книг (и не только книг) вообще, потому что price reduction относительно List Price используют все книжные (и не только книжные) магазины Америки, либо исключительно небрежно относитесь к расставанию с собственными деньгами;
- в четвёртых, и в главных - по существу возразить Вам нечего.
----------

Миллиоными тиражами издавались и Правда с подружками. Что с того? Проблема в том и заключается, что, когда доверие к информационному источнику подорвано, проще этот источник не читать, чем гадать, на сколько же надо делить прочитанное.
Мерзопакостность проблемы заключается в том, что, как раз имея миллионные тиражи, эти газеты сдвигают общественное мнение в беспрецедентных масштабах.

Киса линялая.
- Saturday, November 08, 2003 at 05:13:21 (MSK)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Чё там до человека дойти может! Я же ясно сигналила:- "Вискаса подсыпь, жмот"

Кстати о вискасе - хорошая идея. Коммик, моделируем ситуацию - допустим (тьфу-тьфу), потерял ты любимого человека. И вот подходят к тебе два представителя, один просит тело для научных опытов, другой - переработать на собачьи консервы. Твои действия (в смысле к чему, нас, неразумных, призывать станешь ) ?

Viktor,

Don't call me "МАЦ!", please :)

Обыватель at 22:43:20 ссылаться на, а тем более обильно цитировать Нью-Йорк Таймс, Лос Анжелес Таймс и Вашингтон Пост среди нормальных людей - не прилично. Оставьте это занятие Толерантным Гуманистам.
Как редактор - редактору, советую Вам ознакомиться с книжкой Journalistic Fraud
Уважаемый Обыватель, названные газеты издаются (каждая) миллионными тиражами. Читают их десятки миллионов. Знают по упоминаниям, ссылкам и цитатам – сотни. Сие означает: эти газеты определяют массовое сознание.
Моей задачей было как раз дать изменение этого сознания на проблему ЮКОСа, а не демонстрировать высочайший аналитический уровень газетных колонок. Подборка показательна тем, что содержит много фактологического материала, в том числе от прекрасных дам, встречавшихся с Ходором в узком кругу ресторанных застолий и слышавших его частные реплики не для печати.

Книга Bob Kohn, которую вы рекомендуете, меня порадовала следующим сообщением на сайте Амазона
List Price:$25.99
Price:$18.19

Это означает, дорогой Обыватель, что не покупают ваш образчик разоблачений писак из газет. И если мы с вами еще немного воздержимся, то получим эту книгу в подарок, да еще и с дополнительным gift.

Виктор,

Спасибо за разьяснение, но Вы поняли о чем я, а это главное.

Я ж не говорю любить, говорю уважать. Врага уважать надо, а не смеяться над ним. Не работает на long run.

Вот например мудак-антисемит любит поговорить о юдогенах и прочей херне, серьезный же "спец" понимает что не в чесноке, талмуде да форме носа дело.

Обыватель

Анализирующие разборку Ходорковского-Путина делают две системные ошибки. Первая, - путают способность к стратегическому политическому мышлению, которой ни Рыбьему Глазу, ни Ходору просто неоткуда взять

Ну сказать, что все - гавно - это, канешна, по обывательски, да только это все равно, что вообще ничего не сказать.

Кстати, еб...утые религиозные сионисты из сектора Газа, как бы они не раздражжали - respect.
МАЦ!
Какие религиозные сионисты в Газе! Газа (как и Хайфа) - не территория библейского Израиля - потому и религиозным сионистам там делать нечего. Обычным сионистам - вполне возможно, но не религиозным. И если после многих прений религиозные и согласились считать Хайфу за замлю израильскую - то насчет Газы и вопроса не было.

Да и еб...утые мусульманские террористы (идейные, бля)
И вот тут про машку дали. Те, кто сознательно убивают гражданское населения никакого решпекту вызвать не могут у нотмального человека, даже и в состоянии сильного пацифистического опьянения, б.я.

Обыватель
... есть дело до судеб России.
========================================
Idealist

Что лезешь ты в чужие склоки?
Зачем, ответь на мой вопрос,
Ты, из России сделав ноги,
Туда суёшь свой длинный нос?

Насчет КПД я с Вами Д.С. не соглашусь: кем придешь, тем и уйдешь, не надо драматизировать.

Так Вы Д.С. в армии отьедались?

Знаем мы стройбаты, физкультурные роты. А в колонни (особенно малолетней) характер устанавливать чревато (ну если только любишь екстремальные виды спорта типа BASE-jumping или non-consensual sex on a receiving end, тогда да).

Я про колонии мало знаю, но на "екскурсии" пару раз бывал.

Видел как провинившегося мужичонку плотно завернули в мокрую мешковину, и оставили высыхать ("ломка" называется).

Хоффу в кино сыграл Николсон. Если кому придёт в голову снимать кино про Ходорковского, играть его будет какой-нибудь Машков.
Сходства между ними, - ну разве что оба актёры. А вот разница...
Так и в жизни, между делом Хоффы и конфузом Ходора.

Анализирующие разборку Ходорковского-Путина делают две системные ошибки. Первая, - путают способность к стратегическому политическому мышлению, которой ни Рыбьему Глазу, ни Ходору просто неоткуда взять, и навык номенклатурной возни, которого у обоих с избытком. Вторая, - исходят из того, что Рыбьему Глазу есть дело до судеб России.
Питающим иллюзии насчёт последнего рекомендую вот здесь почитать, и обратить внимание на заголовок - "A Complete Conformist"

However: "Чинарик забей - всё покажется проще" - not true, unfortunately :(

Игорь Южанин
- Saturday, November 08, 2003 at 23:10:26 (MSK)

:)))!!!

MAC
водка есть суть пищевой продукт, ее надо с грибками. Marijuana же Б-гом придумана для другого.
национализм: в умеренных дозах, и обязательно хорошего качества, типа кристалловской черноголовки.
Многим от книжек вред один.
==========================================================
Transfiguration

Кто любит конину, а кто – коноплю,
Чинарик забей - всё покажется проще.
Я в водке заботы свои не топлю:
Грибки берегу для возлюбленной тёщи.

В умеренных дозах национализм,
Два кубика в день – оптимальная доза.
Мой молью побитый сдаёт организм
И мозг отторгает печатную прозу.

Нам думы дымок заменяет вполне,
Прозрачный дымок в палестины влечёт нас.
Всё есть в этой обетованной стране:
И «Черноголовка», и чёрная сотня.

Наутро – синдром. Равномерно дыша,
Тяну ароматы душистого злака
И чувствую – преобразилась душа:
Уверенно я превращаюсь в BigMАС’а.

Большое спасибо редактору и Зане Плавинской за публикацию текста В.Ерофеева. Ф.М.Достоевский говорил, что одной книги, а именно "Дон Кихота", достаточно для оправдания человечества перед судом Всевышнего. Продолжая мысль классика, хочу добавить, что Веничка суть единственное оправдание советской власти на суде истории, ибо при любой иной власти он просто не смог бы реализоваться в качестве автора бессмертной поэмы.

MAC
Boston, USA - Saturday, November 08, 2003 at 21:48:26 (MSK)
А в армии я как раз служил! (умора просто). Два года рядовым в ЗабВо, как с куста. Ну и хуйли? Кто не служил - и не надо. Я не агитирую, трата времени, в основном. Ну там становление характера, и протчее, но Вы ж понимаете что это лажа.
-------------------------------------
Ага становление. Таким образом характер в тюряге хорошо ставить. А еще лучшще начать с детколонии. В 18 лет уже бывает поздно. На моей памяти не всех удавалось в подонков превратить. КПД - процентов 60. Хотя и остальные 40 - не сахаром выходили. Не думаю, что мой морской стройбат в Ленинграде чем-то от всей армии отличался. Разве что у нас не так голодали. Доппайка была - рубль на человека в день. Из заработанных средств. Забрел к нам как-то солдатик с севера. Сказал что у них офицеры так не питаются.
Очень способствует становлению характера.

Обзор Валерия Лебедева -

Валерий, ссылаться на, а тем более обильно цитировать Нью-Йорк Таймс, Лос Анжелес Таймс и Вашингтон Пост среди нормальных людей - не прилично. Оставьте это занятие Толерантным Гуманистам.
Как редактор - редактору, советую Вам ознакомиться с книжкой "Journalistic Fraud: How The New York Times Distorts the News and Why It Can No Longer Be Trusted"

Цитата: Bob Kohn shows with absolute clarity, the founders’ original vision has been hijacked, and today, instead of straight news, readers are given mere editorial under the pretense of objective journalism. Kohn shows point by point the methods by which the Times’ mission has been subverted by the present management—routinely slanting the presentation of the facts in leads, headlines, and placement; utilizing polls, labels, and loaded language to convey particular views, not genuine news; and staffing the newsroom with hacks who manipulate information to further a leftist agenda. Kohn shows how such fraudulence directly corrupts hundreds of news agencies across the world.

Если же по какой нужде Вам приходится просматривать вышепересчисленные побрехушки, рекомендую после каждого употребления тщательно мыть руки, непременно с сильным антисептиком.

Withdrawal, of course (there is a difference!)

Совсем забыл: от недопоя как раз очень легко ласты склеить. У граждан на этом деле крепко сидящих, синдром отмены - ого-го (withdraval - белочка).

Демонизируют, как раз, героиновые ломки (кстати не угрожающие жизни - плохо будет, это точно, а вот кони не задвинешь).

Синего бомжа-алкоголика попавшего в больницу мы очень аккуратно будем угощать(если надо и внутривенно): опасность смерти при алкогольной отмене велика.

Кстати, знаете как лечат отравление метиленом? (древесный спирт)?

Инесса Арманд
- Saturday, November 08, 2003 at 18:25:05 (MSK)
[Во имя Революции я готова пожертвовать собой не только с Vlad,ом,]
Говорят Инесса Арманд была очень интересной женщиной и ею очень увлекался тов.Ленин.

Надо Кто
Надо Где - Saturday, November 08, 2003 at 15:33:45 (MSK)
Товарищу Vlad`у с приветом
Vip.Lenta.Ru: "Эпоха великих свершений"
[Сейчас, 86 лет спустя после Великой Октябрьской Социалистической Революции, современным политикам не мешало бы вспомнить опыт величайшего вождя двадцатого века - Льва Давидовича Троцкого".]

Вот уровень профессональной смелости современных журналистов.Автор Любарская не решилась написать честную, правдивую статью о выдающемся революционере 20-го века.
Статья написана в виде шаржа, какой-то аллегории.Мадам Любарская позоляет себе вообще непростительную ошибку.Она указывает неправильно дату смерти тов.Сталина.
"Эпоха Льва Троцкого закончилась 5 марта 1958 года"
Он у нее умер в 1958г.

Marijuana 101:

http://www.medmedia.ru/articles/?id=5072678&razdel=661

А да, насчет книжек - все правильно. Я и не преувеличиваю: кто их сегодня читает? Ведь книжки тоже без подготовки читать опасно (как метиловый спирт пить- развозит хорошо, но side effect слепота и смерть).

Многим от книжек вред один (ну типа, много читали и не хера не поняли, или поняли не в тему).

Сплошь и рядом ведь такие "начитанные": как, Вы не читали "Great Gatsby "?! Ну не читал, а ты читал - и чего, помогло тебе? Как был мудаком так им и остался.

Ув. Смердяков,

Водку тоже-с употребляем, а как же! Но водка есть суть пищевой продукт, ее надо с грибками, огурчиками, горячей закуской (помните как у Булгакова?). Marijuana же Б-гом придумана для другого. Да и напится водкой в усмерть как то уже не получется: органиьзьм не тот уже.

Правильно Вы про национализм подметили: в умеренных дозах, и обязательно хорошего качества, типа кристалловской черноголовки (Вы ж "водку" Маде ин Чечня пить не станете?

Вы меня не правильно поняли: я не в смысле, что надо всем в армию на защиту Родины. Там от слабонервных интеллигентов один вред.Некоторые хорошо Родину защищают в оффисах разных, за мониторами, понимаишь, компьютеров. Get my drift?

Ну а INS тоже Родину защищает, как может (может правда очень плохо и с перегибами, но старается). Так что неча пенять: да и кто сильно хотел давно уж здесь. Big fucking deal, гавна пирога.

А в армии я как раз служил! (умора просто). Два года рядовым в ЗабВо, как с куста. Ну и хуйли? Кто не служил - и не надо. Я не агитирую, трата времени, в основном. Ну там становление характера, и протчее, но Вы ж понимаете что это лажа.

Yuli
Vienna, Austria - Saturday, November 08, 2003 at 10:03:59 (MSK)
Посему - до лучших времен.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Что ж, Юлий, дай на счастье лапу.
Ты не Жеглов, я не Шарапов
Я б выдал мощную струю,
Когда бы твой имел IQ

MAC Boston, USA - Saturday, November 08, 2003 at 07:35:48 (MSK)
[Главной чертой любого состоявшегося государства является, как это ни пошло, middle class. ] Типа да. Любопытно, что Совчина развалилась после того, как в ней начал формироваться средний класс. Несостоявшееся оказалось государство эта самая Совчина.
[нормальный обыватель Кьеркегора читать не будет, but still). ]
В принципе, обыватель может при случае прочитать и Керкегора, и прочую Дебору-Эволу. И всяких Генонов и Тойнбиев. Это ему не повредит. А вот быдло - оно и без Эволы сумасшедшее. Не надо преувеличивать влияние всяких умных книжек.
[А да, национализм это нормально и полезно. ]
В умеренных дозах да. Наподобие алкоголя. Но все же от недопоя ни один человек пока не умер, а вот от перепоя умирают сплошь и рядом. Если не знать меры и дозы, то лучше вообще не пить.
[Нормальный человек поступает просто: выбирает себе место по душе ]
Вы INS пробовали расскахать эту сказку? Попробуйте!
[Место это любит и готов защитить если чего. ]
А пошло оно, это место, в одно место. Я человек болезненный и слабосильный и не годен к военной службе. Я кашляю, чихаю, сморкаюсь, а порой даже пукаю. А теща у меня вообще проживает в незалежной-самостийной Малороссии, которая одним чоботом уже стоит в НАТО. :-)

[Но раз команду выбрал, играй хорошо, с душой, не подводи товарищей. ]
Да ведь, товарищи первыми на тебя оборзеют, когда увидят, что ты выслуживаешься, лижешь зад начальству и корчишь из себя идейного. Вы небось в армии не служили, раз так говорите.

[Способы поддержания респекта к месту проживания бывают разные, но один способ всегда на первом месте - сила ]
Ага! Если солдат плохо службу таскает, Родину не любит - посадить его на гауптическую, сыпануть в камеру хлорки, да дверь поплотнее закрыть - небось, гад, сразу Родину полюбит! Через полчаса!

[Хорошая в Монреале marijuana, не судите строго. ]
Ну ее, эту гадость. Употребляйте лучше водку-матушку! Гораздо полезнее!

To Александре Коллонтай.

Дорогая моя!
Как я Вас понимаю!
Во имя Революции я готова пожертвовать собой не только с Vlad,ом, но и с Юлием.
Эта старая курица Крупская годится только на то, чтобы скрывать от народа то, что принадлежит всем нам. Успехи коммикозации в отдельно взятой стране наглядно
показали верность принципов нашего Вождя.
Да здравствует Мировая Революция!
Мы ещё спросим с этих Полканов-Затворников – чем занимались они до революции?!
Целую Вас и жду ответа , как соловей лета!
Ваша Инна.
PS. Рейтузы, что Вы оставили у Андрюши Белого, мы передали в музей Революции.

Дорогая мадмуазель Коллонтай!

За что же несчастного Лоха-Мудозвона на Соловки-то? Уж лучше сразу расстрелять в виду (ввиду) явного... Даже на Соловках дедушка Кот не стал бы воспевать Демьяна Бедного (были у оного идеологические ошибки, разброд и шатание, не разоружился перед партией). Дедушка Кот воспевал бы Горького-Серафимовича-Панферова и т.д.

Тексты Ю.М.Нагибина, Заны Плавинскойи В.Ерофеева исключительно хороши...

Товарищу Vlad`у с приветом:

Vip.Lenta.Ru: "Эпоха великих свершений"
Альтернативная история: если бы победил Троцкий...
"Эпоха Льва Троцкого закончилась 5 марта 1958 года. Последним достижением вождя стало содействие созданию на Ближнем Востоке еврейского государства Израиль и включение его в состав СССР.
Последующие события известны всем. И первый полет вьетнамских космонавтов-коммунистов вокруг земной орбиты, и искажение курса Троцкого на двадцатом съезде КПСС, и последовавший за этим развал советской экономики и уклада жизни, и, наконец, позорный распад СССР в январе 1992 года. Сейчас, 86 лет спустя после Великой Октябрьской Социалистической Революции, современным политикам не мешало бы вспомнить опыт величайшего вождя двадцатого века - Льва Давидовича Троцкого".

Инесса Арманд
- Saturday, November 08, 2003 at 13:58:16 (MSK)

(частная записка)
Инесса, я думаю, что эта семейная наседка Крупская достойна того, чтобы какая-нибудь самка - желательно, революционной ориентации - вытащила Vlada из топей семейной идиллии.
Дружок, займись этим. Во имя нашей революции.
Проф.Андреев - слизняк. Никакого навыка смотреть на себя со стороны, никакого намека на юмор. Он уморителен и комичен в своей тупой серьезности. От любой насмешки он становится беспомощным, словно муха. Надувает губки и уходит якобы от пошлости. На его т.н. вкус, даже даровитая юная англичанка Agatha Christie полна пошлости. Для него и наш Боря Пастернак - недалекого ума. Я подозреваю, что зеркало - его любимое и ненаглядное собеседнице. Нарциссы революции не нужны. Нас, нимфоманок, ей вполне достаточно.

У меня большая надежда на тот тип интеллигенции, который являет собой посеребренный веком поэт Васиссуалий Лох. Его недавно пришли арестовывать мальчики от Феликса, сказали - "Сворачивай монатки, старая шалашовка и мудозвон!". На что поэт ответствовал - "Мне кажется, что вы, юноши, не совсем корректны".
Но - подчинился беспрекословно и с большой охотой. Даже с удовольствием. Теперь сидит в келье на Соловках и делает вид, что он - добровольный затворник. Ему дали перо с чернилами и он восхваляет Демьяна Бедоного с тем же пылом, с каким только недавно прославлял Андрюшу Белого. (Кстати, пару лет назад я оставила у Белого на трюмо свои рейтузы. Ты не находила?) С такой интеллигенцией мы быстро прийдем к абсолютной власти в стране.
Инесса, не пропадай, девочка!

Коммик: Капитализм -- это демократия в экономике. Демократия -- это торжество посредственности. ... Подавляющее большинство террористов борются за свободу некоторой группы.

На этот раз у Вас слабоватые формулировки получились. Правильные ответы содержатся в знаменитых статьях А.Корниловского. Тезисно:
1. Демократия -- это власть демагогов.
2. Капитализм -- это экономика проституции (или клиент всегда прав).
3. Террористы борются за свободу от уголовного кодекса.

Кстати, от себя осмелюсь добавить, что власть советов была одной из форм демократии, также подверженной натиску демагогов. Примерами откровенных советских популистов демагогического толка были Ельцин и Хрущев. Впрочем, и Брежнев и Горбачев тоже несколько страдали подобными недостатками. Талантливый демагог - это не есть посредственность. И капитализм по своей сути антидемократичен как ни крути (copyright: K.Marx). Корни же терроризма кроются в соответствующем воспитании детей.

А.Коллонтай
- Friday, November 07, 2003 at 19:36:07 (MSK)
Товарищ Крупская Н.К.!
Я протестую против участия тов.Vlad Ильича в ношении.

Не ссорьтесь, девочки!
Кастрировать Vlada Ильича лишь на том основании, что его IQ ниже IQ бревна, абсурдно и нелепо. Мы с вами хорошо понимаем, что такая мера приведёт к непоправимым последствиям – подрыв самой идеи разведения Коммиков во всём мире.
Я всё - таки считаю, что проф. Андреев , при всём моём уважении к нему, занимается лишь теоретизированием. Последние опыты показали, что и проф. Андреев в своём IQ не сумел достичь уровня бревна. А потому считаю целесообразным в дальнейшем экспериментальную проверку теории проф. Андреева производить на нём самом. Это позволит нам в невиданно крупных масштабах организовать воспроизводство Коммиков во всём мире.

Yuli
Vienna, Austria - Saturday, November 08, 2003 at 10:03:59 (MSK)
Почему никто не выметает глупости и пошлости?
Посему - до лучших времен.
Дык недавно только кучу троечников вымела, мил человек, старость не радость, может сослепу что и не разобрала. Спасибо, что выметаетесь самостоятельно, бог вам помочь.

Уважаемый Редактор!

Что случилось с Форумом?
Почему никто не выметает глупости и пошлости?
Посему - до лучших времен.

sorry, antisemitism(like there is a difference)

Mr. Kommik,

http://www.sem40.ru/rest/humor/8285/ Which one are you? Don't you think the science of antisemitizm is kind of stagnant? 1915? Nothing new invented after that? C'mon, after penicillin, and sliced bread, and all that? I'm sure there's more to this - but it seems you ain't telling...

Избестору-Булгарину

(Мелодия «Сомнения» Mихаила Глинки)

Уймитесь, уймитесь Булгарин,
Оставьте свои выкрутасы…
Вы тленный, вы бренный,
И даже не слишком изящный;
Вы страшный, ужасный,
И как Гудвин великий смешон.
Напрасно вас Гликман учил быть приличным,
Не вышло, не вышло, и что-то сломалось,
И сам Шостакович не смог…
Как сон неотступный и грозный,
Вам снится надменный Мравинский,
А Гоголь с «Шинелью» с прямого пути вас сбивает,
И тайно, и злобно чего-то там ищет рука.
Но где ж ваша совесть, куда затерялась,
Пропала, умчалась далеко, далеко,
Ее не вернуть никогда…
Но смутное время минует,
Исчезнут былые сомненья…
И снова, и страстно для вас будет петь Шостакович,
И снова, и страстно споете и вы для него.

Комментарий И. Гликмана:
^Фаддей Венедиктович Булгарин (1789-1859) – реакционер и доносчик, автор бульварного романа «Иван Выжигин», вышедшего в 1829 году^.
(Когда читаешь этот комментарий, то создается впечатление, что Гликман лично знал Булгарина).
Из письма Шостаковича:
^Самомнение самомнению рознь. Но самомнение и «зазнайство» Бетховенa (если бы таковое было) куда более простительно самомнению и зазнайству Ф. Булгарина, автора «Ивана Выжигина». Не знаю, ясно ли я выражаю свои мысли?^
(Мне представляется, не только что неясно, но написана АБСОЛЮТНАЯ ЧУШЬ, потому что из письма номер 131 неизвестно, кого обзывает Булгариным Шостакович, хотя в нем идет речь об авторе какой-то оратории, а Гликман, не желая открывать имя обзываемого, в комментариях пишет, что ему не удалось выяснить, о какой оратории идет речь. Неужели Гликману можно поверить в этом? Каким же другом был ему Шостакович?).

Главной чертой любого состоявшегося государства является, как это ни пошло, middle class. "Обыватель"(sorry, the role the guy is playing, we know he is smarter than that and knows better: нормальный обыватель Кьеркегора читать не будет, but still). Улькус тоже прав (его последние посты). И чем крепче и здоровее этот пошлый класс, чем розовее его щеки, тем стабильнее структура в основе которой он находится. Потому как если поручить миром управлять слабонервным bleeding-heart liberals, огребут все. Так как большинство в любом случае воинственное быдло/трусливые зайцы, убедить их быть лучше не представляется возможным (религия-идеология не работает, всем и так ясно).

Помните, граждане ботаники, как в школе: поговорить с умным мальчиком Сережей о чем-то умном нтересно , а вот на прогулку вечером в компании девушек лучше с Юрой или Валерой (у них в случе чего очко от страха не так быстро сыграет, и в торец обидчику дать не заржвеет). Ну так и в мире, дяди и тети: без небрезгливого врача вытаскиваюшего из вашей жопы сочные геморроидальные узлы, или без солдата который если надо реально умирает as we speak fucking everywhere. А да, национализм это нормально и полезно. Blaming shit on Jews or fucking WASPs or whatever, is stupid, though. Нормальный человек поступает просто: выбирает себе место по душе (очень хорошо если там родился, вырос; не всегда получается) работает , строит дом (с jacuzzi), детишек растит. Место это любит и готов защитить если чего.

По какому принципу это место выбирается разницы нет. Но выбрав это место, нормальный человек его, извините, любит. Тherefore: американский/канадский обыватель living his simple life, loving his funny country - respect, tough-ass jew-boy Israeli going out for kosher pizza with his 12 kids and a Glock - respect, русский националист (sorry, русские националисты из за бугра - need not apply)- respect. No respect: жидок из Brooklina кровожадно требуюшший убить всех арабов, нах; пизданутые юдофобы-профессионалы с клочковатыми бородами, бывший инжинер, иммигрант в вонючих носках страдающий без высокой культуры в США. Кстати, ебанутые религиозные сионисты из сектора Газа, как бы они не раздражжали - respect. Да и ебанутые мусульманские террористы (идейные, бля) - тоже respect (это совсем не означет что их надо любить, совсем даже наоборот). Но раз команду выбрал, играй хорошо, с душой, не подводи товарищей.

Способы поддержания респекта к месту проживания бывают разные, но один способ всегда на первом месте - сила (pardon my French): не обязательно физическая. Вот поетому guys with cojones (balls,if you will) are our best fucking ASSet(BTW,if your English is not above average: there is no connection with abberant masonic genes, Sir) Кстати где этой херни набираюца, Фрейда чтo ли вверх ногами читают? Fortunately those guys are not to be found on Internet forums(not unlike our). Those guys are out there making shit move, movies made, terrorists killed, plasma screens фирмы Банг and Олуфсен на два метра по диагонали being installed in the basement of 750 000 dollar бунгало, тough shit like that. Без этих самых guys, простых как первый трактор, господа высокие сетевые интеллигенты ,как Energizer Bunny без батареек, засохнут, даже за dial-up платить нечем будет.

You know these guys, don't you say you don't. Don't say you're one of them either, chances are you ain't. А без those guys курить всем урюк у арыка. Did I mention forget about relaxing mid-afternoon sex with your 34 y.o. soft-skinned clerical assistant or a nice quire boy? И никаких тебе fun-ов и плясок. Не хнычте про злых президентов больших, средних и совсем малых стран (но тут не однозначно, unfortunately) - кто там злодей de jour? И не бубните про virtues and morals and high-brow shit like that.

Disclaimer:Написанное никои образом не отражает мое собственное мнение, brainwashing, знаете ли. Хорошая в Монреале marijuana, не судите строго.

Обзор Валерия Лебедева
В РОССИИ НЕТ БОГАТЫХ АНГЕЛОВ
Всего за две недели до своего ареста, Ходорковский заявил в своем выступлении на форуме в Фонде Карнеги: "Российское общество должно привыкать к тому, что люди могут распоряжаться своими деньгами по своему усмотрению".
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Во лох, на пожизненное наболтал.

Очередной 348-й номер Альманаха - в сети!

Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Saturday, November 08, 2003 at 06:25:47 (MSK)

Увы, Коммик, Ваша модель НИЧЕГО ТАКОГО не доказывает – она лишь строит распеделение Достаточно было открыть учебник по теории вероятностей и с его помощью найти аналитическое решение.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Что Вы, Стас, рази учебник по теории вероятностей, степеня свободы даёт? Кисть глазетовую
тока монитор, туды яго в качель.

Коммик
- Friday, November 07, 2003 at 18:19:27 (MSK)
Задачей моей модели было показать, что НЕСМЕТНОЕ БОГАТСТВО И ОЛИГАРХИЧЕСКАЯ ВЛАСТЬ МОГУТ ДОСТАВАТЬСЯ ЧИСТЫМ СЛУЧАЕМ, без всяких специальных умений.

Увы, Коммик, Ваша модель НИЧЕГО ТАКОГО не доказывает – она лишь строит распеделение жонглируемых чисел. Более того, образованый человек даже не стал бы компьютер гонять из-за такой ерунды. Достаточно было открыть учебник по теории вероятностей и с его помощью найти аналитическое решение.

А все Ваши рассуждения о капитализме на основании тривиального результата примитивного кода ничуть не лучше предсказания будущего на основании интерпретации кофейной гущи. Логическая связь столь же аргументирована.

Коммик - Saturday, November 08, 2003 at 04:32:43 (MSK)
Балет и Чайковский -- в этом нет ничего русского…

... при знакомстве с девушкой Коммик проницательно смотрит ей в глаза: «было ли в Вас что-то русское?»
Эротицизм, может, стоит развить тему?

Михаил
Как это ничего! А дух отца Гамлета Мценского уезда?
*****************************************************
Bravo, Михаил!
P.S. Интересно, а куда этот симпатичный поэт Ы.Рабинович запропастился, давно не радовал нас своим самобытным творчеством.

Коммик
November 08, 2003 at 04:32:43 (MSK)
...Балет и Чайковский -- в этом нет ничего русского.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Как это ничего! А дух отца Гамлета Мценского уезда?

***********************************************************************************
Коммик
November 08, 2003 at 04:32:43 (MSK)
...Балет и Чайковский -- в этом нет ничего русского.
***********************************************************************************
Тут я с Вами соглашаюсь (наконец-то!). Но в этом нет и ничего "никакого" . Все эти бредовые Одет(т)ы-Неодеты с Зигфридами и Манфредами - это такая белиберда, что самый ловкий европейский черт ногу сломит.
Сейчас не хочется влезать в это дело глубже...

Ulcus
SpringHill, IL - Saturday, November 08, 2003 at 04:49:01 (MSK)
До меня это дошло только после взгляда той линялой кисы.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Чё там до человека дойти может! Я же ясно сигналила:- "Вискаса подсыпь, жмот"

Нет, Коммик.
Я не собирался их приручить и, соответственно, нести за это ответственность. Они должны были остаться уличными, а там халявы нет. Не умеешь урвать - сдохнешь. А я не хотел, чтобы он сдох. До меня это дошло только после взгляда той линялой кисы.

Ulcus
SpringHill, IL - Saturday, November 08, 2003 at 04:31:19 (MSK)

И, в соответствии со своей дурацкой моралью, попытался навести справедливость - отпихнуть шустрых и подложить побольше слабому.

Молодец! Вот ведь как облагородила тебя жизнь в СССР! И не надо этого стесняться!

zanuda
- Saturday, November 08, 2003 at 03:40:29 (MSK)
Коммик - self-righteous, что означает крайне самодовольного и уверенного в своем духовном превосходстве человека...
***********************************************************************************
Вот именно!
Скажите, а перед своими канадскимим знакомыми (если они у Вас есть) любите ли Вы про балет русский, или про Чайковского повые..ываться.? Ну вроде почек сотэ Лавуазьяна...

Нет, не выёбываюсь, потому что нечем. Балет и Чайковский -- в этом нет ничего русского. А то русское, что представляет вечную ценность -- это им не понять, как и мне не понять их.

Yuli
Vienna, Austria - Friday, November 07, 2003 at 13:40:48 (MSK)

среди образованных людей принято считать, что животные находятся вне морали в ее человеческом понимании.
==============================
А среди высокоорганизованных животных принято считать, что люди находяться вне морали в её животном понимании. Ко мне как-то киса одна стала захаживать на предмет перекусить. Ну и соседский кот ей тоже нравился, до того, что через некоторое время она привела выводок из 4-х месячных котят познакомиться с точкой общепита. Процесс кормежки сопровождался процессом воспитательным - когда я бросал кусок чего-нибудь съестного, она первая кидалась к этому куску, расталкивала котят, но позволяла кому-нибудь этот кусок перехватить и сожрать. Один котенок был очень шустрый и наглый, и перехватывал большинство кусков, двое были так себе, а один был слабоват - даже когда все воевали за колбасу, этот норовил к материнской груди присосаться. Котята ко мне привыкли, начали подходить ближе и я стал крошить еду им в тарелку. И, в соответствии со своей дурацкой моралью, попытался навести справедливость - отпихнуть шустрых и подложить побольше слабому. Кошачья мама эту фишку просекла, и бросила на меня ТАКОЙ взгляд, что я совершенно явственно прочитал: "Идиот, ты чему детей учишь ?". Киса была права, больше я её детей учить глупостям не пытался.

zanuda
- Saturday, November 08, 2003 at 03:25:56 (MSK)

Коммик, не подскажете, где умлаут достали?

The HTML Coded Character Set.

Коммик - self-righteous, что означает крайне самодовольного и уверенного в своем духовном превосходстве человека...
***********************************************************************************
Вот именно!
Скажите, а перед своими канадскимим знакомыми (если они у Вас есть) любите ли Вы про балет русский, или про Чайковского повые..ываться.? Ну вроде почек сотэ Лавуазьяна...

=1. На постепенное развитие коммунистов надеяться нечего, увы. Эти чудовищные акции с "Матрицей" - это уже верх неприличия, по-моему. Недаром "Глобалрус" радостно похвалил КПРФ, как только они начали играть в эти игры а ля Борис Немцев.

2. Реально надеяться можно только на одно - на национальные меньшинства. Дело в том, что до 2007-2008 годов все эти буржуазные русские националисты еще не успеют политически оформиться. Только через 4-5 лет они уже спокойно продвинут после Путина какого-нибудь Рогозина или любого деятеля из ГБ на долгожданную "власть русских людей и русского капитала". Но если какой-нибудь кризис сметет Путина до конца второго срока - фашисты просто не успеют. И вот тогда власть просто обречена взять КПРФ в альянсе со всевозможными minorities, от имущественных до региональных.

И вот тут, если нам повезет прорваться до того, как станет совсем поздно, нужно будет устроить колоссальную политическую зачистку "истинно русских элементов" в политико-экономической элите, не брезгуя при этом никакими татарскими, чеченскими, китайскими и любыми другими национальными антирусскими силами. То есть придется сделать так, чтобы любой Джемаль, любой Закаев, любой Кукес-Тохес или Шаймиев был использован максимально радикально - потому что иначе русский нацизм неизбежен. А так мы все-таки сумеем уничтожить его еще один раз и объединить страну. Я теперь хорошо понимаю Ленина в его борьбе со сталинской сволочью.

Нужен будет федерализм - дадим федерализм. Много прав автономным республикам, права местным элитам - пожалуйста. Хотите паранджи на паспортах - пообещаем и это. Лишь бы только удалось использовать их как таран против рогозинской мрази, против буржуазной русской сволочи, которая тянет Россию в петлюровщину, в пиночетовщину. Против них хороши и чеченцы, и кто угодно вообще. Страшнее них никого нет - Сталин уже один раз доказал, на что "они" способны, если "их" проморгать, пропустить, не раздавить вовремя. Зараза "русской самостийности" сожрет страну, если ее не остановить.

3. Но кризис нужен именно стихийный, никак не направленный непосредственно коммунистами и проч. В открытом противостоянии сейчас нет никаких шансов вообще. Только если фигурки со стола начнут слетать сами - из-за ссоры между собой или из-за нефтяных цен.=

По-хорошему, надо бы у них документы проверить.

Коммик, не подскажете, где умлаут достали?

Vlad
- Saturday, November 08, 2003 at 00:00:46 (MSK)

[Из lj Д.Ольшанского ...]

И этот человек называл себя совсем недавнр черностенцем да еще на полном серьезе - мудак он и больше ничего.

Дорогой Vlad!

Я именно ТАК и думал...

Я крайне удивлен отсутствием Коммика . Коммик ! Куда же ты пропал , хрен собачий ??!!

Дорогой Валерий Петрович!

Целомудренная скромность-стыдливость украшает не только невинных барышень-пансионерок-институток, но и Редакторов, заматеревших в жестоких битвах-пирах-волхвованиях. Однако мы все у Вас в гостях...

Лиговский затворник
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Saturday, November 08, 2003 at 00:10:13 (MSK)
[Проханов такой же торжествующий Хам и мудак, только еще хуже и гаже...]

Уваж. Пригодич!

Я лично отношусь к Проханову резко отрицательно.

Господа!

Коммунисты, к прискорбию, и монахинь насиловали, иконам святым глаза выкалывали, к лику Господнему папироски приклеивали. Только, ради Бога, не надо про клевету... Мой отец разрушил несколько храмов в Калуге, будучи доблестным комсомольцем...

Дорогой Юлий Борисович!

Десять лет тому назад я, выменяв наконец-то отдельную квартиру, нанял людей, которые выложили мне уборную кафелем, и с тех пор счастлив до усушки-утруски. В игре ни в коем случае не должно быть императивности-назидательности.

Броневик
- Friday, November 07, 2003 at 23:59:21 (MSK)
[На всем протяжении Охотного ряда от гостиницы «Москва» до Лубянки портреты Ленина, Сталина, Че Гевары.]

Вот когда они будут нести портреты Ленина, Троцкого и Че Гевары это будет настоящее левое движение.Портреты Сталина должны быть убраны немедленно. Кстати Че Гевара был ярый поклонник Л.Троцкого.

Vlad - Friday, November 07, 2003 at 18:38:42
Мы разрешаем уже более 10 лет топтать и оплевывать наше Красное Знамя.

Инцидент в Государственной думе произошел сегодня примерно в 12.05. Ряд молодых людей прорвались на крышу здания Государственной думы, сбросили с флагштока российский флаг и установили на его место красное знамя с серпом и молотом.

Комсомолец Армен Вениаминов при помощи рабочих забрался на крышу Госдумы, сбросил российский флаг и установил там красное знамя с серпом и молотом.
Армен Вениаминов- глава одной из организаций комсомола, студент Московского государственного социального университета. Ко всему прочему он еще и кандидат на выборах в Госдуму от КПРФ. С крыши здания на прохожих посыпался град листовок: «Да здравствует Великая Октябрьская социалистическая революция!». Так Москва отмечает День согласия и примирения.

Во время инцидента мимо здания шествовала колонна ветеранов войны и сторонников левых сил. Водружение флага Советского Союза манифестанты встретили аплодисментами и ликованием. Под звуки маршей советских времен с плакатами «Да здравствует 86-я годовщина Великого Октября!» и «Ленин! Партия! Комсомол!» по Охотному ряду прошли активисты КПРФ. На всем протяжении Охотного ряда от гостиницы «Москва» до Лубянки портреты Ленина, Сталина, Че Гевары.

Заибан Заибанович
Однако кур и кроликов персонализировать не поощрялось.

Коммик
- Friday, November 07, 2003 at 19:52:56 (MSK)

Уваж. Коммик!

Я прочел вашу ссылку.
80% там написанного -ЛОЖЬ. Вы можете поверить что коммунисты насиловали женщин?Чепуха!
За этой Evva стоит какой-тот недалекий и глупый русский национал-патриот.

По расказачиванию.
Я согласен - это была трагедия. Но разве сама Гражданская война не трагедия?
Почему в вопросе расказачивания сразу вытаскивают фам. Свердлова и Троцкого.
Казаки были злейшие враги Сов.Власти, которые почти поголовно участвовали в Белом Движении.Все цифры по уничтоженным сейчас искуственно завышаются.
Я не считаю расказачивание ошибкой большевиков и Сов.Власти.Я уже писал что большевики до 1929г не сделали ни одной серьезной ошибки. Кроме одной.Как недавно написал Д.Ольшанский в своем lj Антонов-Овсеенко и Муралов просили в 1923г Л.Троцкого убить Сталина.Он этого не сделал.Вот это была трагическая, роковая ошибка для страны которая и привела в 1991г к распаду СССР.

Коммик
- Friday, November 07, 2003 at 16:02:50 (MSK)

Эх , Дурак ты Дуракович , Коммик ! Ужасно далек ты от народа (христианского. Впрочем , от твоего любимого мусульманского - тоже .) Вся твоя городская , оторванная от русского , крестьянского народа , сущность, вопит !. Чтоб ты знал : хозяйка - крестьянка действительно относится к своим молочным коровам как к членам семьи . Когда они (коровы) стареют , их , как правило , продают посторонним продавцам , те увозят их куда-то вдаль , и... Все понимают , что это - закон природы .

Заибан Заибанович
- Friday, November 07, 2003 at 22:43:15 (MSK)
"Уважаемый Нестор , поясните свою мысль , пожалуйста . Бо мы находимся в недоумении ..."

В каком же недоумении, уважаемый Заибан Заибанович, коли Вы сами точнехонько пропели начальные строчки "Сомнения" (сочинения моего тёзки Нестора Кукольника)?

Но вот даю голову на отсечение, что на вопрос "почему этот романс назван "Сомнение"", господин монархист Рубенчик ни в жисть не ответит!

"Уймитесь , волнения страсти..."

Aleksey
MA USA - Friday, November 07, 2003 at 22:12:49 (MSK)

[Многие отмечали его как День Поминовения России.]

Ну и конечно мозги у нас были проштампованы Советской пропагандой - 8 Марта куда более подходящая дата.

Нестор
New York, NY USA - Friday, November 07, 2003 at 22:32:58 (MSK)

В то же время, он (тот же придурок) сомневается - живы ли Вы, тетя Шура... Вы же видите на его челе романс "Сомнение"!
---------------------------------------------------------------------------------------

"Уймитесь , волнения , страсти , засни ... "

Уважаемый Нестор , поясните свою мысль , пожалуйста . Бо мы находимся в недоумении ...

тётя Шура
- Friday, November 07, 2003 at 22:25:07 (MSK)
"А Вы бы хотели, чтобы он Вас принял за моего племянника?"

Невозможно. Этот придурок знает, что Ваш племянник Евгений Александрович скончался и отпет, как выдающийся христианин, в Преображенском соборе Петербурга при невероятном скоплении народа.
В то же время, он (тот же придурок) сомневается - живы ли Вы, тетя Шура... Вы же видите на его челе романс "Сомнение"!

Victor
- Friday, November 07, 2003 at 22:21:10 (MSK)
Пазвольте, таарищ! При чем здесь Влад. То ж я за мечту предложил.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Нет догогой товагищ, кгемлёвский мечтатель - это я.

Нестор
New York, NY USA - Friday, November 07, 2003 at 22:13:58 (MSK)
Уважаемый товарищ Я.Свердлов-Недорубенчик!
Какой же Вы козел - принять меня за тетю Шуру!

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

А Вы бы хотели, чтобы он Вас принял за моего племянника?

Victor
- Friday, November 07, 2003 at 22:21:10 (MSK)

Это Вы простите меня Виктор!
Если у Вас есть доступ к модерации, замените, пожалуйста,
слово "Vlad" на "Victor",
а слово "козел" (применительно к Недорубенчику) на "осёл".
Спасибо.
Итак, пьем, чтобы мечта оставалась мечтою!

Нестор

Vlad, поддерживаю Вас

Пазвольте, таарищ! При чем здесь Влад. То ж я за мечту предложил.

Яков Рубенчик
- Friday, November 07, 2003 at 21:11:51 (MSK)

Уважаемый товарищ Я.Свердлов-Недорубенчик!
Какой же Вы козел - принять меня за тетю Шуру! Лечитесь у Семашко. Срочно.


Из письма Б.Пастернака В.Брюсову.
Петроград 15 августа 1922.

"Перед самым отъездом вызвал меня к себе Троцкий. Он более получаса беседовал со мною о предметах литературных, жалко, что пришлось говорить главным образом обо мне, хотелось больше его послушать...
...Вообще он меня очаровал и привел в восхищение... Ответы и разъяснения мои сводились к защите индивидуализма истинного, как новой социальной клеточки нового социального организма...
...мне, может быть, надлежало сказать ему, что "Сестра" - революционна в лучшем смысле этого слова. Что стадия революции наиболее близкая сердцу поэзии, что утро революции и ее взрыв, когда она возвращает человека к природе человека и смотрит на государство глазами естественного права (американская и французская декларация прав), выражены этой книгою в самом духе ее..."
(Б.Пастернак. Биография в письмах. Москва 2000).

Vlad, поддерживаю Вас - надо пить не за ужасающую реальность, а именно за смертоносную, но прекрасную мечту. За то, чтобы она оставалась лишь мечтой!

УРА, ГОСПОДА!!!

Vlad
- Friday, November 07, 2003 at 21:40:53 (MSK)

[Я понимаю вашу какую-то нервозность и взволнованность в связи с годовщиной Революции, но хотел бы обратить ваше внимание что совсем до недавнего времени этот праздник отмечали почти 250млн. сов. граждан.Так что все эти 250млн. были фашисты?]

Многие отмечали его как День Поминовения России.

Victor
- Friday, November 07, 2003 at 22:02:25 (MSK)
так то ж уже Сталин ...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Тады ой.

Бодя,
TGIF!

Михаил,

так то ж уже Сталин ...

Коммик
Про Холокост русских и его исполнителях

А ты, Коммик, что - против репрессий приспешников кровавого царского режима?

Victor
- Friday, November 07, 2003 at 21:45:36 (MSK)
Дорогой Влад!
Поднимем бокалы за прекрасную мечту!

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

ЛОНДОН, 2 декабря 1932 года. Очередная корреспонденция г-жи Клаймен в "Дэйли Экспресс" посвящена голоду в советской России.

Этой зимой тысячи людей погибнут от голода. Колхозы дали треть того количества хлеба, на которое рассчитывали власти. По всей стране стоит стон: "Дайте хлеба!"

"За четыре года пребывания в России, - пишет г-жа Клаймен, - я привыкла к страданиям, видела в доме, где я жила в Москве, как восемь голодных людей кормятся одним килограммом картошки за целый день. Но только теперь, когда я побывала в деревне, я узнала, что такое настоящий голод".

По всей южной России ходят слухи о людоедстве. Проверить эти слухи английская журналистка не могла. Зато она видела своими глазами, как люди пожирают падаль. Голод таков, что сами коммунисты не советуют заезжать в деревню безоружному человеку.

Сотни сел брошены населением, так как ему нечего там есть. Производятся беспрерывные аресты и ссылки.

Расстрелы идут везде.

Victor
- Friday, November 07, 2003 at 21:45:36 (MSK)

Дорогой Влад!
Поднимем бокалы за прекрасную мечту!
С праздником персонально, дорогой товарищ!
====================
Между прочим в Бостоне этот день не выходной, и хотя и пятница, но ещё не вечер.
Соблюдайте трудовую дисциплину, товарищ.

Дорогой Влад!
Поднимем бокалы за прекрасную мечту!
С праздником персонально, дорогой товарищ!

Яков Рубенчик
- Friday, November 07, 2003 at 21:11:51 (MSK)
[ПОЗОР ВСЕМ ФАШИСТАМ,ПРАЗДНУЮЩИМ ЭТОТ ГНУСНЫЙ ПРОКЛЯТЫЙ ДЕНЬ!]

Любезнейший Я.Рубенчик!

Я понимаю вашу какую-то нервозность и взволнованность в связи с годовщиной Революции, но хотел бы обратить ваше внимание что совсем до недавнего времени этот праздник отмечали почти 250млн. сов. граждан.Так что все эти 250млн. были фашисты?

Vlad
- Friday, November 07, 2003 at 18:38:42 (MSK)
Яков Рубенчик
- Friday, November 07, 2003 at 21:11:51 (MSK)

Вот это я понимаю -- плюрализм мнений. Пусть расцветет сто цветов! Два уже есть.

А.Коллонтай (Nov 7 at 19:36)

Как мне представляется, именем этой гнусной большевистской проститутки, тетки бездарного дирижера
Мравинского, прикрылся местный интриган, провокатор, фальсификатор, доносчик и клеветник Избестор.
Эта дама-педераст наглейшим образом присоединила к моему имени имя убйцы царской семьи и вора
Свердлова. Вечное проклятье ему и всем участникам кровавого, античеловеческого, контрреволюционного
октябрьского переворота.
ПОЗОР ВСЕМ ФАШИСТАМ,ПРАЗДНУЮЩИМ ЭТОТ ГНУСНЫЙ ПРОКЛЯТЫЙ ДЕНЬ!

Удалены ненужные мягкие знаки:

Антимонопольное законодательство стремится к тому, чтобы не было олигархии. Это не значит, что оно стремится к другому крайнему случаю -- к равенству.

Aleksey
MA USA - Friday, November 07, 2003 at 20:02:17 (MSK)

Равенство -- это один крайний случай. Олигархия, то есть власть немногих -- другой. Между ними есть множество промежуточных состояний. Антимонопольное законодательство стремиться к тому, чтобы не было олигархии. Это не значит, что оно стремиться к другому крайнему случаю -- к равенству. То есть, обеспечивая антиолигархическую защиту, оно не заботится о равенстве.

Понятно? Опять нет? Хорошо, тогда так, еще проще: Неолигархия НЕ РАВНЯЕТСЯ равенству.

Если и это непонятно, назначайте аппойнтмент.

Коммик
- Friday, November 07, 2003 at 19:35:12 (MSK)
Aleksey
MA USA - Friday, November 07, 2003 at 19:28:38 (MSK)
Коммик
- Friday, November 07, 2003 at 19:15:12 (MSK)

[[Равенство всегда неустойчиво. Флуктуации приводят его к тому, что оно непременно скатывается к олигархии. Предотвратить это может только государство: примеры: социализм в СССР, антимонопольное законодательство в США. Но последнее -- это фиговый лист.]

Где тут говорится о том, что антимонопольное законодательство США заботится о равенстве, а, мистер?]

Еще раз, настоящим коммиком может стать только настоящий осел.

Коммик - Friday, November 07, 2003 at 15:48:49 (MSK)
[играло сто участников с РАВНЫМИ способностями, возможностями и начальным капиталом.
После 200 тысяч транзакций осталось четыре олигарха, ]
А вы представьте, что играют не фишками, которые никуда не исчезают и ниоткуда не появляются, а горошинами или семечками, которые можно съесть, а можно посеять в землю.
Почему-то у вас и Sergey'я все проблемы сводятся к возможно более справедливому распределению 10 банок сгущенки между 100 сотрудниками КБ "Гипротряпка"

[Капитализм -- это демократия в экономике. Демократия -- это торжество посредственности.]
Во-во! Когда вместо спутников, подлодок и других возвышенных мечт появляется колбаса, джинсы и другая посредственность.

[Альтернатива -- кооператив с запретом покупать чужие доли и продавать свои ]
Этого явно недостаточно. Не забывайте, что неравномерность долей может возникнуть и по другим причинам. Износ основных фондов, капитализация и пр.
[. Называется "социализм".]
Это называется не социализм, а натуральное (или мелкотоварное) хозяйство.
Социализм - это когда все доли принадлежат цека-госплану-совмину, а члены кооператива обязаны трудится там, где поставили и жрать, что дадут

Очень интересный обзор К.Крылова России в XX веке.

Про Холокост русских и его исполнителях -- Vlad, вас это заинтересует.

Я думаю, товарищи, я бы поддержал тов. Коллонтай. Мы, товарищи, должны не забывать, что все мы из рядов выходящие и всегда подставим плечо под друг друга. Просвет зари левой идеи всех нас озарит и обдаст надеждой, которые не то что умирают последней, но и вообще. Теснее ряды, не ныть, подбородок вперед и вверх. Смело, товарищи, в ногу за народное дело!

Happy Great October Day!

Н.К. Крупская
- Thursday, November 06, 2003 at 15:27:22 (MSK)

Товарищ Крупская Н.К.!

Я протестую против участия тов.Vlad Ильича в ношении. Краткие тезисы следуют.
А) Товарищ Vlad Ильич в последние месяцы ведет интенсивные дебаты по основным направлениям большевистской борьбы с тов.Яковом Рубенчиком-Свердловым. Их прения ввергли партию в трясину трескучей болтовни, не виданной человечеством со времен склок жирондистов и якобинцев.
Б) Профессором Ю.Андреевым – из старых спецев – был предложен метод выяснения IQ, который мы опробовали на членах ЦИКа и сочувствующих. Метод проф.Андреева позволил определить, что IQ бревна многократно превышает IQ не одного лишь тов. Коммика, но и самого автора метода – проф.Андреева.
В) Т.о., либо метод проф.Андреева – антибольшевистская провокация, либо необходимо признать работу проф.Андреева вопиюще дилетантской, бездарной и демагогической .
В случае, если ЦИК не согласится с моими выводами, т.е., если партия вполне доверяет методу проф.Андреева, я поддержу тех товарищей, которые предлагали уже, исходя из заключения проф.Андреева, незамедлительно кастрировать всех носителей низкого IQ во избежание появления слабоумного потомства.

Aleksey
MA USA - Friday, November 07, 2003 at 19:28:38 (MSK)
Коммик
- Friday, November 07, 2003 at 19:15:12 (MSK)

[Равенство всегда неустойчиво. Флуктуации приводят его к тому, что оно непременно скатывается к олигархии. Предотвратить это может только государство: примеры: социализм в СССР, антимонопольное законодательство в США. Но последнее -- это фиговый лист.]

Настоящим коммиком может быть только настоящий осел: антимонопольное законодательство США заботится не о равенстве, а об эффективности.

Читаем по складам: Предотвратить ЭТО может ... антимонопольное законодательство...
А что ЭТО? Читаем по складам выше: скатывание к олигархии.
Суммируем: Предотвратить скатывание к олигархии может антимонопольное законодательство.

Где тут говорится о том, что антимонопольное законодательство США заботится о равенстве, а, мистер?

Коммик
- Friday, November 07, 2003 at 18:48:30 (MSK)

К сожалению, коммиков на Руси почти не осталось. Хотя я взялся бы за развод этой замечательной породы.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Опоздал ты, Коммик. Этим уже занимается Ходор. Путём бессистемной случки.

Victor
- Friday, November 07, 2003 at 18:19:46 (MSK)

Стас, модель на то и модель, чтобы быть предельно простой. Мне вот результат представляется сомнительным. Если б как в реальном мире выигрывал бы чаще тот, у кого денег больше - тогда понятно, а так - не очень.

Равенство всегда неустойчиво. Флуктуации приводят его к тому, что оно непременно скатывается к олигархии. Предотвратить это может только государство: примеры: социализм в СССР, антимонопольное законодательство в США. Но последнее -- это фиговый лист.

Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Friday, November 07, 2003 at 18:17:37 (MSK)
Им просто незачем было дальше жить, и они сдавали внутренние резервы.
Конечно это только гипотеза.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Вы правы, уважаемый Стас. Однако правота Ваша несколько абстрактна (сорри за цинизм).
Цель ведь, ака известно, ничто, движение всё. Поглядите на 90-летних богатых американских
старуз, волонтирствующих по 6-8 часов за прилавком или за рулём своих кадилаков.

Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Friday, November 07, 2003 at 18:10:38 (MSK)
Ваша модель не более как очередная безмозглая программа по тасованию чисел.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А ещё у Коммика тексты есть с тасованием слов. И тоже без этих..ну.. как их , мозгов.

Коммик
- Friday, November 07, 2003 at 18:01:22 (MSK)
Подавляющее большинство террористов борются за свободу некоторой группы, которая ее не имеет.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Свобода, которую мы имеем - это деньги которых мы не имеем.

Vlad
- Friday, November 07, 2003 at 18:38:42 (MSK)

Согласен почти полностью. Надежда умирает последней. Ура, товарищи! Выпьем за Родину, выпьем за Сталина, выпьем и снова нальем!

P.S. Не согласен только с этим:
КПРФ, наследница полностью переродившейся КПСС, состоит из 80-90% людей с иделогией Коммиков( читай русских национал-шовинистов)в голове у которых крепко сидит Сталин.

К сожалению, коммиков на Руси почти не осталось. Хотя я взялся бы за развод этой замечательной породы.

Коммик
- Friday, November 07, 2003 at 15:48:49 (MSK)
Результаты игры "Капитализм"

богатство -- это не просто "священная и неприкосновенная" собственность, это еще и власть, в том числе и политическая, это и лучший доступ к здравоохранению и образованию, большая безопасность и т.д.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Потрясающий результат!! Но боюсь, Коммик., что ты утаил от общественности, финальную фразу, которую выдала прога : - "Не в деньгах счастье"

Присоединяюсь к Поздравлениям Коммика по случаю Юбилея Нашей Великой Революции.
Особые поздравления Я.Рубенчику и Смердякову.Я знаю что для них этот день всегда будет Красным Днем в календаре.

Несколько замечаний по случаю годовщины.
Как это не прискорбно, но мы вынуждены признать что мы проиграли.Мы предали дело, идеи тех легендарных большевиков-ленинцев, создававших Советский Проект.Мы разрешаем уже более 10 лет топтать и оплевывать наше Красное Знамя.
Мы не могли за более чем 70 лет существования Сов. Цивилизации внушить Сов. человеку что
НАШЕ, ОБЩЕЕ важнее чем МОЕ. У миллионов бывших сов. граждан взыграли чувства, которые были придавлены, приглушены Великой Социальной Революцией. Это частно-собственническое чувство НАЖИВЫ.
Мы ведем сейчас тяжелейшие арьергардные бои.Левая Идея разбита и лежит в руинах. Нет настоящих лидеров.
КПРФ, наследница полностью переродившейся КПСС, состоит из 80-90% людей с иделогией Коммиков( читай русских национал-шовинистов)в голове у которых крепко сидит Сталин.
Нет на горизонте людей типа Ленина, Троцкого и Дзержинского
Все выглядит очень тоскливо и печально.

Редактор
- Friday, November 07, 2003 at 15:16:10 (MSK)
При нынешнем развитии печатного дела на Западе нет никакого труда стать редактором.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Уважаемый Редактор, посоветуйте пожалуйста, Юлию не отлучаться из дому. За ним придут.
Из Нью-Йорк Таймс.

Коммик
Ему определенно сказали, что иракцы будут плясать на улицах, приветствуя нас,

Так и плясали же - в новостях показывали ликующие толпы. Ведь все видели. Зачем же этот журналист так врет?

Aleksey
Ну например понимал Троцкий, что возводимая конструкция принципиально неустойчива, однко, считал необходимым строительство на костях.

Ну кипящая вода тоже принципиально неустойчива, однако ж чаек без кипяточку на заваришь.

Yuli
Vienna, Austria - Friday, November 07, 2003 at 13:26:30 (MSK)

Хороший вкус есть вещь вполне конкретная и требует повседневного труда.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Птичку божию питает
Злак и чистая вода.
Целый день она алкает
Повседневного труда.

Коммик
- Friday, November 07, 2003 at 18:19:27 (MSK)

Дополнение.

Моя модель дает результат, согласующийся с реальностью: власть олигархии -- что в США, что в России. Почему бы не предположить, что исходные предпосылки ухватили существо дела?

Валерий Лебедев
- Friday, November 07, 2003 at 08:16:24 (MSK)
Ваш текст выше составлен по методу Михаила, который вам понравился. Посему не совсем ясно, кого куда я засунул.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Дорогой Валерий. Никакого особого засовывания по методу Михаила не существует.
Пользуюсь общепринятым. Но если у Вас возникли какие то неясности в данном вопросе, буду рад разъяснить свою предельно упрощённую позицию.

Стас, модель на то и модель, чтобы быть предельно простой. Мне вот результат представляется сомнительным. Если б как в реальном мире выигрывал бы чаще тот, у кого денег больше - тогда понятно, а так - не очень.

Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Friday, November 07, 2003 at 18:10:38 (MSK)

Хотя нет, даже игру в поккер Ваша модель не смогла бы описать адекватно, поскольку она опирается на голый случай, а в поккере, как и в жизни, еще необходимо умение, талант. Да-да, умение.

Существует расхожий либеральный штамп: "Он богатый, потому что он талантливый бизнесмен". Другой вариант: "Если ты такой умный, отчего же такой бедный?" То есть либералы оправдывают богатство и вытекающую из него власть тем, что эти богатство и власть достаются людям выдающимся -- мол, а как же он тогда богатым стал?!

Задачей моей модели было показать, что НЕСМЕТНОЕ БОГАТСТВО И ОЛИГАРХИЧЕСКАЯ ВЛАСТЬ МОГУТ ДОСТАВАТЬСЯ ЧИСТЫМ СЛУЧАЕМ, без всяких специальных умений. Это дает основания предположить, что, может быть, и не всегда лучшие люди обретают деньги и власть?

А если не лучшие люди правят миром -- может быть, они и правят им херово?

Yuli
Vienna, Austria - Friday, November 07, 2003 at 17:32:08 (MSK)
человек умирает не от усталости, а по вполне конкретным причинам, запрограммированным в генах. Если бы не было смерти, то не было бы и эволюции.
Механизм смерти изучается сегодня в деталях, и если не бессмертие, то значительное продление жизни ждет людей состоятельных уже в этом столетии.

Уважаемый Юлий, то что Вы сказали не противоречит моим рассуждениям. Да, успехи медицины облегчают человеческому организму борьбу с болезнями и старением. Но в конце концов, будь то в трицать лет или сто тридцать, ресурсы истощаются и человек сдается, теряет интерес к борьбе. Вот тогда и наступает смерть. Есть много примеров когда люди быстро угасали потеряв своих близких. Им просто незачем было дальше жить, и они сдавали внутренние резервы.

Конечно это только гипотеза.

Коммик
- Friday, November 07, 2003 at 17:25:49 (MSK)
Aleksey
MA USA - Friday, November 07, 2003 at 16:54:03 (MSK)

[Альтернатива -- кооператив с запретом покупать чужие доли и продавать свои (вам не надо -- вашим детям пригодится). Называется "социализм".]

Ну и в этом кооперативе все по очереди занимаются вычищением выгребных ям, распределением пайков, лечением болезней и строительством Буранов - не смешите меня.

Реальный социализм, построенный в СССР, был далек от вашего идеала не потому, что в процессе строительства перебили слишком много народу, и не потому, что его неправильно строили, или потому, что в строительстве участвовало слишком много Евреев, и не потому, что Царская Россия была крестьянской страной, а потому, что этого требовали реальные потребности самообеспечения человеческого общества.

Ну и (хоть речь и не о том) не просто невозможно не подивиться моральном облику строителей коммунизма. Ну например понимал Троцкий, что возводимая конструкция принципиально неустойчива, однко, считал необходимым строительство на костях.

"Можно возразить, что крупному бюрократу безразлично, каковы господствующие формы собственности, лишь бы они обеспечивали ему необходимый доход. Рассуждение это игнорирует не только неустойчивость прав бюрократа, но и вопрос о судьбе потомства. Новейший культ семьи не свалился с неба. Привилегии имеют лишь половину цены, если нельзя оставить их в наследство детям. Но право завещания неотделимо от права
собственности. Недостаточно быть директором треста, нужно быть пайщиком. Победа бюрократии в этой решающей области означала бы превращение ее в новый имущий класс."

http://lib.ru/TROCKIJ/trockij1.txt

Коммик
- Friday, November 07, 2003 at 15:48:49 (MSK)
Результаты игры "Капитализм"

Коммик, Вы опять удивляете меня своей поверхностностью. Какой это нафиг капитализм? У Вас была модель чемпионата мира по поккеру. Смотрели по Travel Channel? Приезжает куча народа в Лас Вегас, сдает в кассу по 10000 кровно заработанных долларов, и садится играть в поккер. В результате выявляется ежегодный чемпион мира, который уезжает домой примерно с миллионом. Участники финального забега (порядка десяти-двенадцати человек) тоже остаются в плюсах.

Хотя нет, даже игру в поккер Ваша модель не смогла бы описать адекватно, поскольку она опирается на голый случай, а в поккере, как и в жизни, еще необходимо умение, талант. Да-да, умение. Вы можете удивиться, но в финальной игре обычно играют одни и те же люди.

Для описания капиталтзма Ваша модель по крайней мере должна содержать:
(1) производство новых товаров, знаний и услуг и
(2) (2) обмен оными (т.е., конкуренция) на рынке.
Без этого Ваша модель не более как очередная безмозглая программа по тасованию чисел.

Желаю дальнейших творческих успехов.

Я, наконец, выявил закономерность публикаций Charley Reesа: его статьи выходят по понедельникам, средам и пятницам.

Америкаки! Вместо того, чтобы читать, подначивать и подйобывать вашего покорного слугу, читайте лучше вашего fellow citizen Charley Reese -- 100%-ного белого англосаксонского протестанта!

Пару интересных цитат про Буша из сегодняшней статьи:

Он повторяет эту ложную идею, что "террористы ненавидят свободу". Бессмыслица. Нет ни одного террориста в мире, который стал террористом потому, что он ненавидит свободу. Подавляющее большинство террористов борются за свободу некоторой группы, которая ее не имеет. В случае Ирака, это свобода от американской оккупации; для Ирландской Республиканской Армии -- это свобода от британского правления; для палестинцев -- свобода от израильской оккупации, и так далее. Абсурдно предполагать, что человеческое существо, сидящее поблизости, неожиданно встает и говорит: "Знаете, я ненавижу свободу. Я, пожалуй, пойду и взорву себя нахер".
.......
Признать, что он полагается на свой штат, говорящий ему, что происходит в мире, значит, признать, что он поставил себя в позицию, когда его штат манипулирует им.
.......
Ему определенно сказали, что иракцы будут плясать на улицах, приветствуя нас, но единственный танец был исполнен помощником министра оборону Полом Волфовитцем, когда ракеты ударили в пол под его комнатой в гостинице, и он выпрыгнул из постели и стал, как сумасшедший, натягивать на себя одежду, чтобы выбраться оттуда.

Прошу уничтожить предыдущую запись. Жаль, что текст можно отослать случайным нажатием клавиш.

Я хотел сказать, что как бы ни расхваливать семечки, орешками они не станут. Наша общая ошибка была в том, что пытаясь поощрить господина Глинку к содержательному творчеству, мы не учли его скромных личных качеств. Такое случается сплошь и рядом, но в запущенных случаях требует санации.

Что касается советов редактору, у которого мы все в гостях, Сергей Сергеевич, то в этом есть элемент игры, если хотите. В любом многоквартирном доме почти всегда слышна возня и скрежет - каждому кажется, что вот он покроет стены туалета розовым кафелем, и будет счастлив.

Уважаемый Стас Ионов, человек умирает не от усталости, а по вполне конкретным причинам, запрограммированным в генах. Если бы не было смерти, то не было бы и эволюции.
Механизм смерти изучается сегодня в деталях, и если не бессмертие, то значительное продление жизни ждет людей состоятельных уже в этом столетии. Не подлежит сомнению, что это обстоятельство вызовет социальные волнения невиданных доселе масштабов. Общественное сознание всегда отставало от уровня развития естественных наук.

Aleksey
MA USA - Friday, November 07, 2003 at 16:54:03 (MSK)

Альтернатива -- кооператив с запретом покупать чужие доли и продавать свои (вам не надо -- вашим детям пригодится). Называется "социализм".

Кстати, еще раз:

С праздником Великого Октября, товарищи!

Коммик
- Friday, November 07, 2003 at 15:48:49 (MSK)
Результаты игры "Капитализм"

[После 200 тысяч транзакций осталось четыре олигарха, причем у одного из них -- 80% богатства всей популяции; остальные -- пролы с абсолютным минимумом денег (3 уебка).]

Ну а каков альтернативный вариант?

Где-то полгода назад проводилась игра между командами программистов разных стран на предмет создания виртуальных персонажей с искусственным интеллектом (mods). Можно было выбирать из травоядных (условно - коров) и хищников (условно - тигров). Давалось заранее неизвестное жизненное пространство (там отрастала постепенно травка). Животные могли питаться и передвигаться.

Хищники русским не удались, зато выжили только их коровы.
Алгоритм простой - если русская корова одна - она искала корм получше. Если видела своих - бежала к ним. Если оказывалась среди чужих коров - быстро сьедала всю траву вокруг и гибла.

Ulcus
SpringHill, IL - Friday, November 07, 2003 at 11:45:13 (MSK)

Yuli
Vienna, Austria - Friday, November 07, 2003 at 13:40:48 (MSK)
Уважаемый Улкус, среди образованных людей принято считать, что животные находятся вне морали в ее человеческом понимании.

Ну, хорошо, подойдем к этому вопросу немного с другой стороны. Раньше люди жили в единении с природой, можно сказать -- в самой ее сердцевине. И какая-нибудь крестьянка, будучи необразованной, тем не менее любила свою Буренку как члена семьи. Не думаю, что для нее легко было зарезать ее.

Сейчас процесс убийства животных глубоко погребен на самом дне технологической цепочки перед фасовкой, доставкой на оптовые базы и т.п. Пожиратели мяса убитых животных избавлены не только от необходимости их убивать, но и от необходимости думать об этом.

А вот представьте себе, Ulсus, растишь ты этого кролика с рождения. Он за тобой ходит, считая своей мамой, играет с тобой, приносит тебе морковку в подарок, а ты его берешь в один прекрасный день и говоришь: "Ну что брат Кролик, на заклание пора?" и по горлу ножичком -- чик! Может, для тебя это и было бы нормально, но для очень многих людей -- нет.

Вот было в Советском Союзе кино про необразованных про волка по имени Ояврик. И присудили необразованные, что хозяин должен его убить. Повел хозяин его убивать -- и не смог, отпустил на волю. Видимо, у необразованных это дефект сознания такой -- наличие жалости, милосердия и любви.

Отлично, Редактор!
Жаль, что Южанин сам не сможет изобразить картинку. Может, Михаил?

Результаты игры "Капитализм"

Напоминаю: играло сто участников с РАВНЫМИ способностями, возможностями и начальным капиталом.

После 200 тысяч транзакций осталось четыре олигарха, причем у одного из них -- 80% богатства всей популяции; остальные -- пролы с абсолютным минимумом денег (3 уебка).

И мы-то, в отличие от "Экономикс", хорошо понимаем, что богатство -- это не просто "священная и неприкосновенная" собственность, это еще и власть, в том числе и политическая, это и лучший доступ к здравоохранению и образованию, большая безопасность и т.д.

Капитализм -- это демократия в экономике. Демократия -- это торжество посредственности.

Согласен с редактором.
Местная поэзия придает гостинной своеобразный колорит. Это ценить надо, а не обижаться по ерунде.

Yuli at 13:26:30 Уважаемый господин Редактор! Покажите стишки Южанина (все) человеку с литературным вкусом, и он Вам скажет, что это достачно пошло... Поощряя посредственность, Вы оказываете медвежью услугу ...Если бы на сайте появлялось два-три приемлемых стишка господина Глинки в год, это даже и украшало бы общую картину,

Уважаемый Юлий Борисович, позвольте вам напомнить ваши стихи, посвященные Южанину.
Yuli
Vienna, Austria - Friday, September 12, 2003 at 13:04:44 (MSD)

Как известно, беден Юг
Там способному - каюк.
Но даровит Южанин
Почти как парижанин.

А также ваши слова о нем, о том, что вспышки вдохновения у даровитого Южанина бывают, и что яркость вспышки пропорциональна личности пародируемого.
Таким образом, мы имеем два ваших весьма противоположных утверждения. И разделяют их несколько пародий Южанина на вас.
Одна из них (Ave, Yuli! Игорь Южанин - Friday, September 12, 2003 at 04:22:03) содержала такие строки:

Забудьте, как хвалили вас мамули,
Наш мир жесток и вам узнать пора:
Вы все нули, а единица – Юлий,
Притом одна, и в этом вся игра.

Я победил в ней. Мог бы я безбедно
Молчать о том, как от себя торчу,
Но мне сказал психолог – это вредно.
Я не хочу молчать – и не молчу.

А вас, чтоб легче было пережитки
Забыть, мой друг, бутылкой одарю.
И будете вы принимать напитки
По юлианскому календарю.

И в час, когда в прозрачности хрустальной
Вино змеится, пальцы холодя,
Воскликните, уже из зазеркалья:
«Идущие в запой приветствуют тебя!!!»

Вы хотели пример хорошей пародии? Это одна из них. Как раз пропорциональна личности пародируемого. То есть, личность хороша, и пародия ей соответствует.

Хороша и пародия, которая расположена прямо здесь, немного ниже (И.Ю.- Friday, November 07, 2003 at 04:51:58). Хотя личность пародируемого Райхлина никак не дотягивает до вашей.
Более того, есть очень хорошие пародии у Михаила, Нестора и Сида. Как-то и у Виктора проскочила.
Ваша идея о том, что сайт нуждается в редакторе, бесспорна. Спорить можно только о том, кто именно будет этим редактором. Но редактировать посты в гостевой? Это уж как-то не с руки. Вот модерировать кое-какие, убирать повторы или ошибки тэгов – это иногда приходится.
При нынешнем развитии печатного дела на Западе нет никакого труда стать редактором. Перестать им быть – еще проще. То есть имеется огромный простор для разнообразия. Вы никогда не пробовали?

P.S. Василий Пригодич (С.С.Гречишкин) 07, 2003 at 14:51:55
... хозяину (на мой взгляд) гости не должны давать советы: какую скатерть стелить, какие напитки предлагать и, главное, кого в гости приглашать.
Не совсем могу согласиться, дорогой Сергей Сергеевич. Гостевая, хотя так и называется, это общее поле игры. Юлий Борисович высказал свое сегодняшнее мнение о пародиях Южанина. Я почтительно (как вы любите выражаться) напомнил о его другом мнении по тому же поводу. И робко (беря с вас пример) попытался объяснить, в чем же причина изменения мнений, разделяемых всего-то одним месяцем.

Дорогой Юлий Борисович!

Осмелюсь напомнить, не прогневайтесь, о том, что мы у Валерия Петровича в гостях, а хозяину (на мой взгляд) гости не должны давать советы: какую скатерть стелить, какие напитки предлагать и, главное, кого в гости приглашать.

Дорогой Михаил!

Как всегда благодарю за неизменно высокое внимание.

Уважаемый Улкус, среди образованных людей принято считать, что животные находятся вне морали в ее человеческом понимании. Об этом написано довольно много и убедительно, поищите на сети.
Впрочем, порой инстинктивное поведение животных столь сложно и целесообразно, что это создает иллюзию присутствия разума и морали. Этим много занимался Конрад Лоренц.
Должен признаться, что несмотря на то, что и я разделяю подобные убеждения, постоянно ловлю себя на мысли, что в эмоциональном плане не могу отказать животным в сознании, пусть и достаточно своебразном, не похожим на человеческое.
Что касается потребления продуктов животноводства, сегодня человечество не может без этого существовать, поэтому спекуляции здесь лицемерны.

Уважаемый господин Редактор!

Вашу преданность собственному изданию можно только приветствовать, но постарайтесь, все-таки, быть более объективным. Покажите стишки Южанина (все) человеку с литературным вкусом, и он Вам скажет, что это достачно пошло и относится, главным образом, к элементарной графомании.
Поощряя посредственность, Вы оказываете медвежью услугу собственному предприятию. Если бы на сайте появлялось два-три приемлемых стишка господина Глинки в год, это даже и украшало бы общую картину, но засилье бездарного словоблудия создает мрачное впечатление.
Вполне возможно, что Вы все эти рифмованные упражнения и не читаете, надеясь на то, что самотек вывезет. Не вывезет, сайт нуждается в редакторе.
Все это настолько просто, что даже и говорить неудобно.
Хороший вкус есть вещь вполне конкретная и требует повседневного труда.

Коммик
- Friday, November 07, 2003 at 03:17:20 (MSK)

Прочитал я твою статью. Слабая статья, вообще-то. Общественная мораль (европейская, полинезийская, античная или современная) чаще всего табуирует не "что", а "как". Не сексуальные отношения, а их некоторые виды, не умерщвление как таковое, а его некоторые разновидности, не торгово-финансовые отношения вообще, а их некоторые способы и так далее. Разве аморален лев, убивающий антилопу для пропитания ? Более, того, тот же лев, если встретит одинокую львицу с выводком, убъет и сожрет весь выводок. Львица, погоревав, спарится со львом и появится счастливая львиная семья. Кто-то из них аморален ? Да, сегодняшняя наука уже способна производить белковые заменители приличных вкусовых качеств, а СМИ способны "разнести идею по умам". Но к морали это имеет весьма слабое отношение. Люди найдут выход своим страстишкам и в этом случае - станут жрать корни особо редких диких орхидей или подавать в ресторане орешки с верхних веток свежеспиленного кедра.
В Библии, например, только поколению детей Ноя впервые разрешается убивать животных для пропитания. Предыдущие поколения были вегетарианскими, но именно они и докатились до таких мерзостей, что пришлось все переделывать набело.
А в реальном мире что ? Возьми, скажем, Индию. Половина населения совершенно сознательно не употребляет мясо в пищу из соображений именно что морали. А что вокруг всей этой духовности ? Суперкультура взяточничества, которой нет даже в Африке, и расистская же с точки зрения "белой" морали, кастовая система.
Ты слышал, что в Китае есть рестораны, чей девиз "Человечина по первому требованию !" ? Нет, ничего такого криминального - покупают в родильных домах плаценту и готовят её разными способами. Что более отталкивающе - вот такой, никому не мешающий каннибализм, или пожирание безболезненно умерщвленного кролика ?

[Чё празднуем, мужики?]
А что угодно! По вкусу!
12 лет со дня упразднения КПСС и назначения Гайдара и.о. премьера, 80 лет Пивного Путча, 85 лет свержения Вильгельма. 86 лет выхода России из Первой Империалистической войны.

Sergey SU - Friday, November 07, 2003 at 01:41:46 (MSK)
[Товарищей из СПС я уже тоже поздравил. Они это честно заслужили, ибо своими действиями неуклонно и методично из года в год приближают светлый час возрождения Великой Страны Советов]
Не порите ерунду! Революция из-за чего случилась? Из-за того, что глупый царь забрал широкие народные массы в армию и заставил воевать с немцами. Потом народу это конечно надоело и он, тскзать, обратил штык против внутреннего врага.
А если СПС на пару с Яблоком действительно протащит профессиональную армию, то такие вещи станут невозможными. Одних экономических трудностей окажется в любом случае недостаточно, чтобы поднять народ на баррикады.

Yuli Что касается вечных вопросов о смысле жизни, то не вижу ничего, что было бы прекраснее торжества разума.
=========================================
Стою смятенно бездны на краю
И с отвращением читаю жизнь свою.



... и Вас понесло.
============================================
Вы не талант, а так, посерединке,
Нет в Вас ни дарованья, ни огня.
Пускай несёт Вас, мой любезный Глинка,
Но ... равномернее. Не всё же на меня.

Андрей Бельский зав.отдела "Мониторинг-СМИ". at 00:59:55 Редактору: Можно ли узнать ежедневный траффик "Лебедя" и процентную раскладку читательской аудитории по основным странам света?

Г. так называемый зав.отдела Бельский, розыгрыши надо делать тоньше. А то – «по странам света». К тому же мониторщики отлично знают, где стоят наши счетчики и статистика (коих целая куча).

Нестор at 06:21:18 Вы пошли к Соломенцеву с магнитофоном за пазухой. сохранили для потомства голос Соломенцева.... а, собственно, куда Вы его засунули?

Ваш текст выше составлен по методу Михаила, который вам понравился. Посему не совсем ясно, кого куда я засунул. Но, наверное, – магнитофон. Тогда уже были маленькие миникассетники. Так что его и засовывать не нужно было. Положил в карман – и все. Кстати, спросил, могу ли я делать записи разговора.
Получил разрешение (они полагали, видимо, что речь идет о чем-то вроде заметок).
Так что с методами все в порядке. Дело казенное, ни о каких личных вещах речь не шла. Они со своей стороны вели стенограмму. Это же было нечто вроде суда высшего партийного ареопага. Кстати сказать, такого суда удостаивались не многие. Так что мне, в каком-то смысле, повезло. Пока ждал, пошел в их общепит, очень впечатлило. Большие бутерброды с красной икрой по 20 копеек. С черной дорого – 40 коп. (это когда метро стоило 5 копеек, а бутыль водки 2.87). Отменный суп с фрикадельками – 7 копеек. Ну там, балыки да копчености. В местных киосках накупил дефицитных книг, а также журналы «Америка» и «Англия».
В общем, провел время с пользой.

Сабирджан at 06:09:00 Не понял, почему вы решили, что я завидую неизвестному мне состоятельному итальянцу.

P.S. Дорогой Сабирдажан, это я на всякий случай. Впрок. То есть, вы не завидуете, и впредь не надо. Главная просьба была в другом: не спешить и не опережать состоятельного итальянца с его памятником на его же могиле.

Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Friday, November 07, 2003 at 07:04:51 (MSK)
Мне кажется (на себе я пока это еще не проверял), что человек умирает от усталости.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Одних одно, других другое
Всегда есть что - нибудь такое,
Что медленно к могиле нас ведёт.
А иногда и вдруг, как с неба упадёт.

Yuli
Vienna, Austria - Friday, November 07, 2003 at 04:55:07 (MSK)
страх перед небытием и является основной причиной идолопоклонства, и те, у кого достает мужества не поддаваться этому страху не нуждаются в подобном примитивном утешении.

Мне кажется (на себе я пока это еще не проверял), что человек умирает от усталости. Т.е., когда он уже не хочет больше ни с чем бороться -- ни с болезнями, ни со своим никчемным существованием, ни с безисходностью и отчаянием. В этих случаях смерть – избавление. Ее нельзя бояться.

Есть еще, конечно, насильственная смерть. Но в ней присутствует элемент борьбы или неожиданности. Меня когда-то едва задел грузовик, покалечив и убив моих товарищей. В этом не было ничего страшного, страшно стало только потом. Но позже и это прошло.

Жить вредно. От этого умирают.

Нестор
New York, NY USA - Friday, November 07, 2003 at 06:21:18 (MSK)
Предлагаю в цитаты недели включить следующий диалог:
Коммик:
"...я, по простодушию своему, сообщил ему, что считаю себя дерьмом..."
Yuli:
"Уважаемый Коммик, я не разделяю Ваших политических убеждений, но порой Ваша честность производит прекрасное впечатление".
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
На фоне Юлия и Коммик честный малый
Пусть даже калом он размазан по стене
Он профилем двойным на стяге алом
И впечатление прекрасное вполне

Валерий Лебедев
- Friday, November 07, 2003 at 06:04:32 (MSK)
Уверен, пародии Южанина выйдут отдельным изданием. Единственный их недостаток (для широкой публикации) то, что они посвящены местному народу, а читатели любят читать шутки и пародии об известных персонажах.

Мне очень хочется просить вас, Юлий Борисович, а также бесстрашного Сабирджана, не завидовать состоятельному господину Вергилию. Еще - тов. Ленину с его постоянной пропиской в центре Москвы

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Костюмчик новенький колёсики со скрипом,
Лежу на нарах в мавзолее. как король.
Меня не мучает мой застарелый триппер.
И даже похую мне головная боль

Валерий Петрович, где Вы, по изысканному выражению Рубенчика, "шляетесь"? Не дозвониться.
Впрочем, я теперь Вас начинаю опасаться. Вы пошли к Соломенцеву с магнитофоном за пазухой. Я, конечно, не Соломенцев (кстати, поздравляю Вас с его днем рождения!), но такие фокусы с Вашей стороны меня настораживают. Вы как-то говорили о высоких целях и якобы низких средствах - на примере Зорге.
Плюсы Вашего низкого средства - налицо.
1. Вы сохранили для потомства голос Соломенцева. Теперь можно выпускать пластинку в серии "Поэты читают свои стихи" - голос Соломенцева вместе с Ахматовой ("Здесь все меня переживет") и Андроповым.
2. Вы утерли нос тем, кто спекулировал, что, якобы, Вас отчислили из вуза за соблазнение девиц (как оказалось, Вы соблазняли всех подряд Вашим вольтерьанством) или за неинтернационализм. Ваша запись это опровергает и автоматически выставляет Ваших клеветников в самом непотребном свете.
Но метод! Магнитофон в... а, собственно, куда Вы его засунули? Ужас!

Дорогой Михаил, мне очень понравился Ваш подбор цитат и "Разговор с товарищем...". Предлагаю в цитаты недели включить следующий диалог:

Коммик:
"...я, по простодушию своему, сообщил ему, что считаю себя дерьмом..."

Yuli:
"Уважаемый Коммик, я не разделяю Ваших политических убеждений, но порой Ваша честность производит прекрасное впечатление".

И вот еще. Страх за судьбу близких людей - совершенно естественное чувство. Вот, на русском сайте Би Би Си напечатали письмо матери американского солдата.

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/talking_point/newsid_3246000/3246713.stm

Это очень естественно и ничего смешного в этом нет. А со своим концом можно смириться, когда осознаешь неизбежнлсть.

Валерий Лебедев
- Friday, November 07, 2003 at 06:04:32 (MSK)

Мне очень хочется просить вас, Юлий Борисович, а также бесстрашного Сабирджана, не завидовать состоятельному господину Вергилию.
*************************
Не понял, почему вы решили, что я завидую неизвестному мне состоятельному итальянцу.

Валерий Лебедев
- Friday, November 07, 2003 at 06:04:32 (MSK)

Мне очень хочется просить вас, Юлий Борисович, а также бесстрашного Сабирджана, не завидовать состоятельному господину Вергилию.
*************************
Не понял, почему вы решили, что я завидую неизвестному мне состоятельному итальянцу.

Yuli at 05:06:52 Уважаемый господин Глинка! Вас кто-то когда-то похвалил за удачный стишок, Вы приняли это всерьез, и Вас понесло. То что Вы пишете, пошло,

Никак не могу согласиться, уважаемый Юлий Борисович. Большинство пародий Южанина (не Глинки) – умные, остроумные, часто парадоксальные блестки и даже перлы. В качестве примера – нижележащая пародия на наплевательское заявление Райхина.
Уверен, пародии Южанина выйдут отдельным изданием. Единственный их недостаток (для широкой публикации) то, что они посвящены местному народу, а читатели любят читать шутки и пародии об известных персонажах. Это дело можно поправить двумя способами.
1. Южанину написать несколько пародий в духе Гафта. Точнее, не в духе, а примерно того уровня известности прототипов.
2. Нашим участникам стать известными.
Можно совместить оба способа.
Что касается смысла жизни и страха смерти, а также потребности в религии для уменьшения оного страха – это длинная казахская песня. Каждый из нас вносит своим постом (не в религиозном смысле) или статьей малый вклад в эту вековечную квадратуру круга.
Тут у нас на местном кладбище, где полно итальянских фамилий, есть обычай заранее не только участок покупать, но и памятник ставить. Имя, фамилия, прощальная надпись – все есть. Дата рождения готова, потом прочерк – и остается только выбить последнее прости. Самый большой памятник, со скорбной фигурой, склонившейся к могиле – некоему господину Vergilio, 1928 года рождения. Предполагаю, что фигура в натуральную величину – это он и есть. Подождем, или ну его?
Мне очень хочется просить вас, Юлий Борисович, а также бесстрашного Сабирджана, не завидовать состоятельному господину Вергилию. Еще - тов. Ленину с его постоянной пропиской в центре Москвы. Ну, там, фараону Хуфу (его выселили еще до исторического материализма) и еще примерно 6 миллиардам наших славных предшественников (это если считать с начала цивилизации). И никуда не торопиться. Поспешишь – людей огорчишь. Всему свой черед, как и всякому фрукту – свой срок.

Коммик
- Friday, November 07, 2003 at 04:50:49 (MSK)
я, по простодушию своему, сообщил ему, что считаю себя дерьмом,
Коммик
- Friday, November 07, 2003 at 05:09:24 (MSK)
Так у меня и товарищи здесь есть? Где они?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
РАЗГОВОР С ТОВАРИЩЕМ КОММИКОМ

Грудой дел, суетой экономик
день отошел, постепенно стемнев.
И в мониторе сияет Коммик
в белой рубашке и полном говне.
"Товарищ Коммик, мы уважаем свободу
Но всё же, товарищ, - спустите воду!

Yuli
Vienna, Austria - Friday, November 07, 2003 at 04:55:07 (MSK)
Уважаемый Коммик, попробуйте посмотреть на проблему смерти с другой стороны.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Вы меня знаете с хорошей стороны. Новы меня узнаете с плохой!

Коммик
- Friday, November 07, 2003 at 05:09:24 (MSK)
"Так у меня и товарищи здесь есть? Где они? Покажите мне их! Я хочу посмотреть в глаза этих благородных людей!"

Гусятник свинарнику не товарищЪ.

Yuli
Vienna, Austria - Friday, November 07, 2003 at 05:06:52 (MSK)
Уважаемый господин Глинка!
Вы приняли это всерьез, и Вас понесло.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Понты слабительные Юлий здесь нам кинул
Его сортирное такое ремесло
А ты всерьёз его , чудила принял
Ну и тебя , конечно, понесло.

Mr.Коммик,

Вы не поверите, но Вы первый "антисемит" которого интересно послушать (controversial, конечно, но интересно).

Ведь антисемиты (или арабоненавистники, гомофобы,etc.)обычно мудаки, ну Вы знаете, типа г-на Лаврова.

Да и "сионисты" (которые с Родиной в "long distance relationships") тоже обычно. Знал одного: поехал из Канады в Палестину сионизм строить: через месяц вернулся, про сиoнизм больше ни слова.

А вот Улькус,сразу видно, за "базар" отвечает.

Канада, кстати, за последние пару лет изменилась в хорошую сторону: так держать.

Коммик
- Friday, November 07, 2003 at 03:22:13 (MSK)

Но многие люди задумываются от этом, когда смерть близка, и тогда спрашивать у них бестактно.
***************************
У меня был приятель, который скончался от меланомы в возрасте 43 лет. Он увлекался кришнаизмом (тогда это была запрещенная секта), у него была личная мантра, он занимался медитацией. Последний раз я разговаривал с ним за три дня до его смерти. Я спросил помогает ли ему медитация. Он ответил: "Нет, я этого не делаю, я даже сесть не могу". В последующие три года было несколько смертей близких мне людей, приближения этих смертей я ожидал и это ожидание было очень мучительным. И когда их не стало, я перестал бояться смерти. Не то что мне все равно, а просто осознал неизбежность и мысли об этом ушли.

П.Г.
- Friday, November 07, 2003 at 04:17:04 (MSK)

Этот Комик со товарищи совсем оборзел, a Sergey - просто морон.

Так у меня и товарищи здесь есть? Где они? Покажите мне их! Я хочу посмотреть в глаза этих благородных людей!

Уважаемый господин Глинка!

Поведение Ваше похоже на поведение капризного ребенка. Вас кто-то когда-то похвалил за удачный стишок, Вы приняли это всерьез, и Вас понесло. То что Вы пишете, пошло, многословно и глуповато.
Пожалуйста, прежде чем публиковать очередной некрасивый опус на сайте, посоветуйтесь с женой или с толковым приятелем.

Уважаемый Коммик, попробуйте посмотреть на проблему смерти с другой стороны. Дело в том, что именно страх перед небытием и является основной причиной идолопоклонства, и те, у кого достает мужества не поддаваться этому страху не нуждаются в подобном примитивном утешении.
Разум бесстрашен, глупость труслива.
Что касается вечных вопросов о смысле жизни, то не вижу ничего, что было бы прекраснее торжества разума.

Я подошол к портрету и смачно плюнул.
Я еще раз воспользовался "свободой слова", а точнее я еще раз продемонстрировал крах нашей судебной системы.
Raddai Raikhlin PhD
===========================
Многогранная личность

Я плюнул раз – и рухнула система.
Я, развернувшись, чёткий звук издал.
Так вот же – плодотворнейшая тема
И диссертабельный материал!

Слюны, мочи, фекалий и потений,
Отрыжек, газов, мокрых и сухих,
Не слов свобода – теловыделений,
А я с избытком выделяю их.

Не надо строить сложных синусоид,
Переводить бумаги сто пудов.
Мне PhD с почётом ВАК присвоит
По общей совокупности трудов.

Кстати, раз уж я совершил опять акт самокритики, хотел бы кое-что обсудить. В свое время, когда плавало здесь некое Марко Поло, я, по простодушию своему, сообщил ему, что считаю себя дерьмом, и это произвело на него огромное впечатление. Похоже, душевное равновесие его было утрачено на многие месяцы, если не годы. К месту и не к месту упоминал он, как некомфортно ему было осознавать себя в обществе человека, способного на ТАКОЕ. Да и публике было неловко. Я, грешным делом, тоже начал подумывать: может быть, не стоило впадать в такую откровенность, поберечь людей?

А на самом же деле вся беда людей в том и состоит, что они не способны осознать свою собственную подлость. И это есть вопиющее свидетельство нехристианского характера их души. Поскольку христианин не может быть таковым, не осознавая, что он грешен. Для христианина признать в свою греховность так же естественно, как для американца сказать: "America über alles!"

Вот рассмотрим глубоко несимпатичного мне ханжеского и фарисейского Бодю. По-английски таких называют self-righteous, что означает крайне самодовольного и уверенного в своем духовном превосходстве человека. (Другой хорошо известный пример -- президент Буш.)Бодя уверен, что он христианин. А где же смирение, самоуничижение, любовь к людям? Это ведь не менее важная часть христианства, чем отстоять службу в воскресенье.

Этот Комик со товарищи совсем оборзел, a Sergey - просто морон.

Кладбище грязной техники, принемавшей участие в ликвидации последствий Чернобыля.

Пожалуй, на небольшую войнушку тянет. А?

ЮКОС привлекут за бессистемную случку кроликов

"И тут, перед самым приходом Кидаллы, попадается мне на глаза, что бы ты
думал, милый? Мне попадается на глаза "Дело о зверском изнасиловании и
убийстве старейшей кенгуру в Московском зоопарке в ночь с 14 июля 1789 года
на 5 января 1905 года." Наверное, гнусная машина перепутана французскую
революцию с трудоднями, отпечатками моих пальцев, кровавым воскресеньем,
Австралийской реакцией, опасным для СССР образованием государства Израиль и
выдала дело, которого я дожидался годами, меча икру и писая в потолок серной"
кислотой."

Yuli
Vienna, Austria - Friday, November 07, 2003 at 01:54:47 (MSK)

Что касается отношения к смерти, то для того, чтобы ее не бояться, не обязательно придумывать религиозные увертки.
Действительность прекрасна и без мифов, а кто же боится красоты, пусть она порой и дышит холодом.

Благодарю за лестный отзыв.

Мне всегда было интересно узнать, как атеисты преодолевают страх смерти. Но многие люди задумываются от этом, когда смерть близка, и тогда спрашивать у них бестактно.

А в чем вы видите смысл вашей жизни? И уверены ли, что будете удовлетворены прожитой жизнью на смертном одре?

Ulcus
SpringHill, IL - Friday, November 07, 2003 at 01:54:52 (MSK)

Но ты нападаешь на зоотехника, а он, можно сказать, защищает жизненные интересы диких кроликов, производя для обжор достаточное количество "синтетических".

Да не нападаю я на зоотехника! Кушающий кроличье рагу не менее виновен в смерти животного, чем зоотехник. Я говорю вообще о практике убийства животных, культивируемых всем человечеством. Мне кажется, ты не взглянул на статью тов. Корниловского, поясняющую мою позицию.

Yuli
Уважаемый Коммик, я не разделяю Ваших политических убеждений
оппоненты Ваши чаще всего выглядят довольно бесцветно.
============================
Особый случай

Противники твои и эпигоны
(Наплюй на них, их род неисчислим)
Бесцветны, как ослы или вороны.
А я – цветной. Как по весне павлин.

подсосные свиноматки в этих хозяйствах находятся в общих станках, а крольчихи - вместе с кролями. Случка бессистемная, зоотехнический учет отсутствует, - говорится в документе. Нарушения предложено исправить в кратчайшие сроки.

Итак, полная победа демакратии, прям как в Америке, где за чашечку горячего кофе судят.

А тут не кофе какое-то, тут дела посерьезнее. Бессистемная случка, бля. Одно это тянет на 500 лет без права переписки и штраф не меньше 50 арбузов грина. А уж за издевательства над подсосными свиноматками -- вообще вышак полагается. На фанарь, паразита. С конфискацией всего имущества в т.ч. у всей родни до седьмого колена и на 100 поколений вперед.

А теперь оцените гуманность Путина. ТАКОЙ преступник, а до сих пор не на фонаре. Более того -- в камере с холодильником(!!!) и телевизором(!). Удивительный гуманизм.

PS Ну зачем его взяли ЖИВЫМ? Что за сюсюкания и жевание соплей? Налицо вредительская мягкотелость и полная потеря бдительности. Нет, не выйдет у Путина ничего при таком подходе. Жаль его.

ЛУКАШЕНКО НА ЦАРСТВО!

Лиговский затворник
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Friday, November 07, 2003 at 02:13:14 (MSK)
Поглядите в гостевой Лебедя - там дедушка в своей стихии. Вот где настоящий сетевой дурдом!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Эй умники на "Русском Переплёте"
Без интереса нам чужой дурдом
Интелегеньте там где вы живёте
Мы антиподы, мы здесь живём.

Мы любим всех, терпеть не можем силы
Нам Слово Божие - как Ариадны нить.
Сотрем мы Дрезден, спалим Хиросиму,
Но не позволим трактором давить !

Иисус заканчивает речь над очередной блудницей традиционным образом - "кто без греха, пусть первый бросит камень". Тут же в направлении блудницы вылетает увесистая каменяка. Иисус(устало) - "Мама, ну сколько можно просить, не ходи ты за мной !"

Чувакм и чувихи!

Ежели не в лом чисто конкретно, загляните в Дискуссионный клуб Русского Переплета: там из хвоста дедушки Кота шерсть клочьями выдирают за сына-банкира, принадлежность к крапивному интеллигентскому семени и восхваление В.Сорокина. Вот, образчик прелестный:

34637 "Татьяна Калашникова - Интервью с поэтом Василием Пригодичем" Wed Nov 5 03:11:56 2003
[24.114.176.170] Прекрасная Незнакомка
- Паулю Корри, вы перепутали интеллигента с образованцем.Именно таким образованцем является дедушка. Поглядите в гостевой Лебедя - там дедушка в своей стихии. Среди жидоморов, пикейных жилетов и просто придурков русской Сети. Вот где настоящий сетевой дурдом!

А и верно: в Гусятнике дедушке Коту самое место.

http://www.pereplet.ru/Discussion/index.html?book=main (прокрутить вниз и см. дальше).

http://www.pereplet.ru/text/kalashnikova20oct03.html

Ulcus
устриц живых и колбасок кровяных человечеству есть нельзя
=======================================
3 из 613

Нам жалко устриц – ведь они пищат,
И кровь не пьём – её мы только цедим.
Так учит нас священный раввинат.
А кто не с нами - трактором наедем.

Чё празднуем, мужики?

Как это, что празднуем ? Декла^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Что Вы, дорогой Юлий , чё её бояться, особенно под бутерброд с паюсной!

Sergey
SU - Friday, November 07, 2003 at 01:41:46 (MSK)
Всех с наступившим светлым праздником

Коммик
- Friday, November 07, 2003 at 01:43:36 (MSK)
И тебя с праздником!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Чё празднуем, мужики?

Коммик
- Friday, November 07, 2003 at 01:32:04 (MSK)

Да я и не упрекал за поедание мяса. Тем более, что даже с религиозной точки зрения в этом нет никаких проблем. Вот устриц живых и колбасок кровяных человечеству есть нельзя, но ты же комми христианской традиции, а они и этот запрет отменили.
Но ты нападаешь на зоотехника, а он, можно сказать, защищает жизненные интересы диких кроликов, производя для обжор достаточное количество "синтетических". Это то самое перекладывание ответственности, которое ты давеча клеймил. Потому и лицемерием пахнет.

Уважаемый Коммик, я не разделяю Ваших политических убеждений, но порой Ваша честность производит прекрасное впечатление. На этом фоне оппоненты Ваши чаще всего выглядят довольно бесцветно.
Что касается отношения к смерти, то для того, чтобы ее не бояться, не обязательно придумывать религиозные увертки.
Действительность прекрасна и без мифов, а кто же боится красоты, пусть она порой и дышит холодом.

Sergey
SU - Friday, November 07, 2003 at 01:41:46 (MSK)

И тебя с праздником!

Всех с наступившим светлым праздником -- Днем Победы Великой Октябрьской Социалистической Революции! УРА, ТОВАРИЩИ!

PS Товарищей из СПС я уже тоже поздравил. Они это честно заслужили, ибо своими действиями неуклонно и методично из года в год приближают светлый час возрождения Великой Страны Советов.

Непобедимая и легендарная, она скоро восстанет ото сна, и как птица Феникс, возродится из пепла еще более могущественной, чем была раньше, до великого предательства.

Амэн.

Коммик
- Friday, November 07, 2003 at 01:32:04 (MSK)
Если я, к примеру, курю, то что же, мне нельзя говорить, что курение опасно для здоровья?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Надо, Коммик, надо.

И.Ю.
- Friday, November 07, 2003 at 01:23:11 (MSK)
Так бабочке страшно
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Бабочка крылышками бяк бяк бяк бяк
А на Коммика, на бедного навешали собак.

Ulcus
SpringHill, IL - Friday, November 07, 2003 at 01:18:47 (MSK)

Вообще-то конкретно кролика не ел уже много лет. Но не об этом я - это ж лицемерие, на зоотехников ругаться.

Вы здесь делаете распространенную ошибку, с которой ко мне очень многие придираются. Вот я учу людей разумному, доброму, вечному, а мне в ответ: "На себя посмотри! Сам-то не бог весть какое совершенство!"

Ну что за логика? Если я, к примеру, курю, то что же, мне нельзя говорить, что курение опасно для здоровья?

Я утверждаю две вещи:

1) Я ем мясо убитых животных.
2) Есть мясо убитых животных -- гнусно.

Здесь нет никакого лицемерия. Если угодно, можете сделать логический вывод, что я гнусен. Это истинная правда, о которой я известил насельников сего издания много лет назад. Тот из вас, кто сам без греха, пусть первый бросит в меня камень.

Если бы начал доказывать, что есть мясо убитых животных -- хорошо, и доказывать потому лишь, что мне самому нравится это мясо есть, -- вот это было бы лицемерием.

Еще вопросы?

Бодя
Попался Коммик
============================
Преставиться разуму робкому -
Как прыгнуть через парапет.
Так бабочке страшно из кокона
На солнечный выбраться свет.

Vlad
- Thursday, November 06, 2003 at 18:50:50 (MSK)

Юрий Афанасьев, Дмитрий Лихачев, Андрей Сахаров – всего 31 чел.
( заметьте русские люди можно сказать цвет сов.интеллигенции)
подписывают в 1989г совместное обращение-письмо с ОСУЖДЕНИЕМ и НЕПРИЯТИЕМ этой Русофобии.

Дорогой Vlad, а что, разве среди русских мерзавцев мало? Все подписанты как один -- мерзавцы; на перечисленных трех просто клейма ставить негде.

Беру наиболее одиозный по моему мнению отрывок {из "Русофобии" Шафаревича}. Я цитирую:

“Особенно же ярко эта черта выступает в связи с расстрелом Николая II и его семьи. ... А какие имена мы встречаем? Лично руководил расстрелом и стрелял в царя Яков Юровский, председателем местного Совета был Белобородов (Вайсбарт), а общее руководство в Екатеринбурге осуществлял Шая Голощекин. ...”

Я согласен с вами, тов. Vlad, что это не тот случай, когда несколько евреев изо всех сил постарались, чтобы их назначили палачами. Не думаю также, что большевики разыскивали эту группу евреев по всей Всеросийской Чрезвычайной Комиссии. Я думаю, что просто взяли случайных чекистов, и все они оказались евреями. О чем это говорит, с точки зрения теории вероятностей? Всего лишь о том, что в карательных органах большевиков евреи были в подавляющем большинстве. Вот они и устроили русским настоящий Холокост. А чтобы никто не посмел их в этом обвинить, взяли на вооружение слово "антисемитизм" и ввели расстрельную статью за него в уголовный кодекс.

А тов. Сталин просто разобрался с некоторыми из этих устроителей русского Холокоста по справедливости.

Трёхтысячелетняя загадка. История еврейства из перспективы современной России», Библиополис, Санкт-Петербург, 2002
Вы по моему читатель интернетовского американского журнала Вестник.
Пойдите и почитайте там три статьи об этом новом опусе.
ОДНА, НО ПЛАМЕННАЯ СТРАСТЬ Заметки о книге И.Р.Шафаревича
Кушнера.Как прекрасно и умно написано.
Как он разделывает этого горе-писаку.

На то он у Кушнер, чтобы подлости делать. Вы лучше саму книгу сами почитайте -- ТРЕХТЫСЯЧЕЛЕТНЯЯ ЗАГАДКА.

Коммик
- Friday, November 07, 2003 at 01:01:16 (MSK)
А вы, Бодя, позиционирующий себя православным, разве не боитесь смерти? И не придется ли вам устыдиться когда-нибудь, что подъебываете вы меня с единственной лишь целью потешить гнусные струны своей души?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Шестиструнная гитара,
Балалайка - три струны
Бодя, Бодя Ввам не стыдно стало
У Вас коммики видны.

Коммик
- Friday, November 07, 2003 at 00:49:37 (MSK)

Вообще-то конкретно кролика не ел уже много лет. Но не об этом я - это ж лицемерие, на зоотехников ругаться. Они ежедневно решают задачи оптимального планирования ресурсов. И Партия этим занималась - посмотришь на какой-нибудь город невест с ткацкой фабрикой, обязательно при нем военное училище. И это тоже относится к планированию ресурсов, потому что ткацкая фабрика - это такая кошмарная жопа, по сравнению с которой даже удаленный сибирский гарнизон и должность летехиной жены кажутся пристойным вариантом.

Бодя
США - Thursday, November 06, 2003 at 22:13:15 (MSK)

Попался Коммик - самый что ни на есть западный материалистический индивидуалист, согласно определению собственного изготовления!

Возможно; ну и что? И я же не говорил, что мой ужас животный: я надежду не теряю. В.И.Ленин до 16 лет, по его собственному признанию, был православным христианином. А я до 16 лет был вульгарным материалистом. Все течет, все изменяется, знаете ли...

Кстати, любой достойный христианин боится смерти, но просто не в такой степени, как нехристь. В каком случае он не боится смерти? Если он уверен, что он безгрешен. А это, во-первых, невозможно -- все мы грешны, а во-вторых, тяжкий грех гордыни. За такой грех можно прямиком в ад угодить.

А вы, Бодя, позиционирующий себя православным, разве не боитесь смерти? И не придется ли вам устыдиться когда-нибудь, что подъебываете вы меня с единственной лишь целью потешить гнусные струны своей души?

Редактору:

Можно ли узнать ежедневный траффик "Лебедя" и процентную раскладку читательской аудитории по основным странам света?

Андрей Бельский, зав.отдела "Мониторинг-СМИ".

Vlad (Nov 5 at 22:41and Nov 6)

Ошибаетесь, Влад! Никакого НОКУТА со стороны Избестора не было. Была довольно милая ФАЛЬСИФИКАЦИЯ, из тех, на которые он большой специалист. Милая, потому что в ней я не почувствовал характерного для него звериного садизма. Но тем не менее, он в ней сам себя и обо__ал.
Я думаю, Влад, что мы никогда не поймем друг друга ни по части Ваших ^пламенных революционеров^- ВОРОВ В ЗАКОНЕ, ни по части А. Солженицына. Все дело в том, что у Вас нет желания понять меня, понять людей моего моего поколения. Вместо этого, Вы доверяетесь разным низкопробным дегенератам (Ольшанский) и настырно навязываете их идиотские проповеди. Выражаемые Вами здесь взгляды я считаю
ЧУДОВИЩНЫМИ. Как я понимаю, Вы не жили в сталинское время, и поэтому ни понять, ни представить себе эту жизнь Вам не дано. Вы – КЛЕВЕТНИК, потому что я НИКОГДА не выражал Сталину своих симпатий. Я выражал свои симпатии ИССЛЕДОВАТЕЛЯМ (В. Суворов), писавшим ПРАВДУ о его деятельности и я глубоко презираю недоумков, сваливающих на Сталина все беды страны после переворота.
И не пожив в той жизни, Вам не понять, кто такой А. Солженицын. Попробую привести пример из моей жизни. В 1963-м мне дали почитать два его рассказа в Новом мире. Прочитав «Матренин двор», я был потрясен неожиданным для меня прорывом в советчине и гениальностью автора. Впервые после переворота появился новый настоящий русский писатель, утерший нос всей советской писательской мрази, предавшей Б. Пастернака и многих других достойных. Убежден, что А. Солженицын – САМЫЙ ЧЕСТНЫЙ из всех ныне живущих и пишущих. Его литературный талант – это уровень Л.Толстого-Ф.Достоевского. И всех его хулителей я видал в гробу вместе с апологетами Троцкого.
Ну а о Шафаревиче Вы вместе с другими советскими фашистами можете писать и говорить все, что хотите. Мне это НЕ ИНТЕРЕСНО.

Бодя
США - Friday, November 07, 2003 at 00:45:14 (MSK)
А что д-р Мегеле делал в Бухенвальде? Насколько я знаю, он был главным врачом в Освенциме.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Да Коммику всё по бухенвальду.

Ulcus
SpringHill, IL - Thursday, November 06, 2003 at 23:28:22 (MSK)

Если есть обнуление по какому-либо порогу, то процесс будет сходящимся. Если порога нет, то будут флуктуации с "kризисами перепроизводства" и "депрессиями".

Первое -- очевидно правильно. Второе -- не очевидно. Желательно, конечно, оценивать распределение через какую-то интегральную характеристику. Среднее ничего не говорит -- оно постоянно и равно 100 уебкам, нас же интересует ассиметрии распределения. Медиана будет тоже нерепрезентативна (объясню позже).

Можно рассмотреть такую характеристику: количество наиболее богатых участников, обладающих состоянием, равным состоянию всех остальных участников. Вначале это -- 50%: у всех одинаково денег. Вопрос: будет ли функция зависимости этой характеристики от времени сходится к какому-то пределу (если да -- каков этот предел, то есть сколько богачей будут иметь столько же денег, сколько все остальные пролы?) или она будет флуктуировать около некоего среднего значения, и, в таком случае, каково будет это значение?

Чуть позже я опишу, что получилось.

Скажи Коммик, ты кроликов кушаешь ? А если кушаешь, то сам по себе, или приказ жены исполняешь?

Кушаю, батенька, кушаю, с величайшей охотою! Чревоугодник я презренный и подлый! А ты?

Коммик
- Thursday, November 06, 2003 at 21:09:30 (MSK)


Не вижу, чем контролируемая случка под учетом заоотехника существенно отличается от экспериментов доктора Менгеле в Бухенвальде
=====================
А что д-р Мегеле делал в Бухенвальде? Насколько я знаю, он был главным врачом в Освенциме.

К.М.Глинка
- Thursday, November 06, 2003 at 23:38:24 (MSK)

Миша, этот эпизод описан у А.Ф.Кони. Дело было в Канавино (Нижний Новгород).
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Неважно. Главно шоб Пиэйчди понял антиобщественный характер своего поступка.

Михаил
- Thursday, November 06, 2003 at 23:27:17 (MSK)
===================================
Миша, этот эпизод описан у А.Ф.Кони. Дело было в Канавино (Нижний Новгород).

Бодя
США - Thursday, November 06, 2003 at 22:13:15 (MSK)
Попался Коммик
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Вдруг свисток, меня хватают и обзывают хулиганом,
А один узнал, кричит: "Рецидивист".

Коммик
- Thursday, November 06, 2003 at 20:27:57 (MSK)

Если есть обнуление по какому-либо порогу, то процесс будет сходящимся. Если порога нет, то будут флуктуации с "kризисами перепроизводства" и "депрессиями".
Скажи Коммик, ты кроликов кушаешь ? А если кушаешь, то сам по себе, или приказ жены исполняешь ?

Vlad
- Thursday, November 06, 2003 at 23:12:43 (MSK)

Коммик, вот сюда загляните http://www.livejournal.com/users/olshansky/
Очень интересные мысли высказывает автор по вопросу о злодеяниях коммунистов и очень интересные фотографии из истории.
===================================
Здорово!
"Свидетелями необычного явления стали строители, занятые ремонтом старых помещений Ярославского шинного завода. Работая в здании заводского музея, строители заметили, что сквозь внушительный слой старой штукатурки просматривается какое-то изображение. Аккуратно очистив стену, увидели картину размером два на три метра: Владимир Ленин в окружении рабочих.

У неизвестного художника было своеобразное видение бессмертного образа. Вождь мирового пролетариата одет вместо знакомого всем серого пиджачка, в малиновый."

Вот что значит - ПЕРВЫЙ НОВЫЙ РУССКИЙ! Вот откуда пиджак малиновый!

Раддай Райхлин - свобода слова
- Thursday, November 06, 2003 at 22:05:16 (MSK)
У меня есть право
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Повезло Вам, Пиэйчди. У академика Крылова описан прецедент, когда пьяный маляр мазнул кистью по некоему месту, находившуюся в витртне проститутку. Означенный маляр был оштрафован за "загрязнение мест общественного пользования"

Коммик

Не вижу, чем контролируемая случка под учетом заоотехника существенно отличается от экспериментов доктора Менгеле в Бухенвальде.

Да здравствует Коммик - Неутомимый боец за права свиней!

[Напомню бессмертный слоган Виктора Топорова: "Яблоко" - еврейская фракция КПРФ.]
Господин Затворник! Сам Топоров - это еврейская фракция РНЕ

Коммик, вот сюда загляните http://www.livejournal.com/users/olshansky/
Очень интересные мысли высказывает автор по вопросу о злодеяниях коммунистов и очень интересные фотографии из истории.

Коммик
- Thursday, November 06, 2003 at 21:09:30 (MSK)
См. по этому поводу работу видного русского расистоведа А.Корниловского Расизм как кулинарная проблема.
=================================
Смотрим, читаем....

Христиане преодолевают страх смерти надеждой на вечное блаженство в раю, мусульман, особенно погибших в войне с неверными, поджидают гурии на небесах, и только у западных материалистических индивидуалистов мысль о смерти может вызывать животный ужас...

Что-то про ужас смерти мы недавно встречали... Ага! Вот оно

Коммик
- Wednesday, November 05, 2003 at 23:25:27 (MSK)

Я, лично, испытываю ужас перед смертью.

Попался Коммик - самый что ни на есть западный материалистический индивидуалист, согласно определению собственного изготовления!

Какой забавный текст поместил Мошков. Жизнеописание репатрианта из Узбекистана в тоне "вовремя же я оттуда съ**ался".

Типа нет никакой загадочной русской души. Русская душа - это всего-навсего узбекская душа в сильно смягченном и окультуренном виде. И, в свою очередь, загадочная узбекская душа - это типа русская душа, у которой ее закидоны и вы**оны многократно увеличены.

Сев в машину, узбеки чувствуют себя королями. Даже набившись впятером, они тормозят возле девушек, ожидающих на остановках автобуса или троллейбуса, и предлагают им "прокатиться". Убеждение в том, что все русские женщины - проститутки, в узбеках неискоренимо. Ведь судят узбеки по своим невестам и женам. Думают, что и у русских так принято: вслух говорить о целомудрии, а втихаря - пускаться во все тяжкие. Мне не раз приходилось слышать от самих узбеков, что узбечки до свадьбы боятся потерять девственность, а поэтому соглашаются на любой вид секса, кроме вагинального. Анальные же и оральные добрачные игрища у узбечек - невинная шалость. В этом и состоит азиатское лицемерие: делаю, что хочу, но об этом никто не должен знать! Впрочем, богатые узбечки могут позволить себе любой вид добрачного секса, т.к. всегда могут оплатить операцию по восстановлению девственной плевы.

Рискну предположить, что в Вашей модели, Александр, результат будет сходящимся. Результат - обнищание большинства - и ... революция. Поэтому-то неконтролируемый (розенбаумский) капитализм неперспективен.

Я так понимаю, что Ваша модель - это продолжение линейных построений К.Маркса. Его предсказания не сбылись, однако, так как модель была математической и не учитывала обратной связи. А идеологи капитализма весьма благодарны Карлу Генриховичу за своевременное предупреждение. Они провели своевременную корректировку капитализма и он стал весьма устойчивым.

Правда, эта устойчивость может нарушиться, если одна из сторон посягнёт на мировую гегемонию. Это уже происходит, но общество понимает, куда их вовлекли и начинается обратный крен.

Сегодня в примерно 10:00 я был в Кирьят Мемшала в Хайфе, в здании Министерства Юстиции. Перед зданием поставили трибуну и на ней портрет Ицхака Рабина. Видимо готовились к митингу в память о нем. Я предупредил охранника возле входа в здание: "Смотри, сейчас я плюну в морду Рабина". Я подошол к портрету и смачно плюнул. Поднялись крики, охранник докладывал по радио начальству. Я спокойно покинул "место преступления".
У меня есть право выразить свое отношение к предателю и культу вокруг него.

В полиции уже было заведено на меня два дела. Одно по жалобе члена Кнессета Иоси Сарид, которому не понравился раздел в моем сайте "Можно ли убить Ицхака Рабина?" Второе дело полиция открыла после оскорблений президента Эзера Вейцмана. Прокуратура закрыла оба дела, поскольку в Израиле "свобода слова".
Я еще раз воспользовался "свободой слова", а точнее я еще раз продемонстрировал крах нашей судебной системы.
Raddai Raikhlin PhD

Обыватель
NJ USA - Thursday, November 06, 2003 at 21:08:08 (MSK)
Чтобы это можно было хотя бы в первом приближении считать моделью капитализма, необходимо:

a) сделку сделать двусторонней - при переходе некой суммы от одного участника к другому, что-то должно переходить обратно, не так ли?
b) нечто, переходящее в противоположном уебкам направлении, должно обладать параметром качества и ценой, привязанной к этому параметру; субъекты сделки должны обладать свободой выбора соотношения цена/качество (конкуренция)
c) для какой-то доли участников процесса должна быть предусмотрена ситуация, когда приобретенноё в результате обмена за несколько циклов делает его богаче, чем он был до приобретения.

Введение товара желательно, но в наше время виртуальной экономики можно обойтись и без товара. Рассмотри, например, биржевых игроков: ты купил акции, потому что считаешь, что завтра они будут дороже, а назавтра они оказались дешевле; ты безусловно проиграл, потому что, купя их завтра, ты сэкономил бы деньги. То есть эта транзакция связана с чистой потерей денег, невзирая ни на какие качества акций. Те кто продал их, безусловно на тебе нажились. Результат -- случаен. Неужели не похоже на мою модель?

То же, что ты смоделировал - безусловный переход суммы от одного участника к другому при встрече - банальный грабительский социализм.

Социализм ты приплел совсем некстати. Наоборот, социализм -- это фильтр, который сглаживает пики.

Плачевный результат не только предсказуем безо всякого Бэйсика, но и уже известен из практики. Этот результат - ты, Коммик.

Тут, на самом деле, два плачевных результата; давай рассмотрим их отдельно:

А) каков будет результат в игре -- повторяю вопросы:
Оцените хотя бы, будет ли этот процесс
1) сходящимся, то есть приводящим к какому-то стационарному результату, или
2) он превратится в монотонно флуктуирующий процесс.

Б) Теперь по поводу меня. Я -- плачевный результат социализма. Расскажи же, дружок, каким образом тебе и Alexeю удалось сохраниться в первобытном, то есть, прости, в первозданном виде?

Извините, ссылка не сработала -- см. выше.

Извините, ссылка не сработала -- см. выше.

и пойдёт Ходор по статье "бессиситемная случка "....срок железный , не отвертится...

Коммику для введения в компьютер и не только
- Thursday, November 06, 2003 at 21:02:47 (MSK)

В заключении по итогам проверки указывается, что подсосные свиноматки в этих хозяйствах находятся в общих станках, а крольчихи - вместе с кролями. Случка бессистемная, зоотехнический учет отсутствует, - говорится в документе.

Не вижу, чем контролируемая случка под учетом заоотехника существенно отличается от экспериментов доктора Менгеле в Бухенвальде. См. по этому поводу работу видного русского расистоведа А.Корниловского Расизм как кулинарная проблема.

Чтобы это можно было хотя бы в первом приближении считать моделью капитализма, необходимо:

a) сделку сделать двусторонней - при переходе некой суммы от одного участника к другому, что-то должно переходить обратно, не так ли?
b) нечто, переходящее в противоположном уебкам направлении, должно обладать параметром качества и ценой, привязанной к этому параметру; субъекты сделки должны обладать свободой выбора соотношения цена/качество (конкуренция)
c) для какой-то доли участников процесса должна быть предусмотрена ситуация, когда приобретенноё в результате обмена за несколько циклов делает его богаче, чем он был до приобретения.

То же, что ты смоделировал - безусловный переход суммы от одного участника к другому при встрече - банальный грабительский социализм.
Плачевный результат не только предсказуем безо всякого Бэйсика, но и уже известен из практики. Этот результат - ты, Коммик.

Нарушения в работе подсобных хозяйств дочерних компаний АО Саханефтегаз, принадлежащего ЮКОСу, обнаружило Министерство сельского хозяйства республики Саха (Якутия). В заключении по итогам проверки указывается, что подсосные свиноматки в этих хозяйствах находятся в общих станках, а крольчихи - вместе с кролями. Случка бессистемная, зоотехнический учет отсутствует, - говорится в документе. Нарушения предложено исправить в кратчайшие сроки.

Ulcus
SpringHill, IL - Thursday, November 06, 2003 at 19:52:26 (MSK)

Это все можно сделать, но сейчас моя задача -- смоделировать максимально простое капиталистическое общество равных возможностей.

То, что я предположил, выглядит очень просто. Я предлагаю оценить предел процесса при числе транзакций, стремящихся к бесконечности. Оцените хотя бы, будет ли этот процесс

1) сходящимся, то есть приводящим к какому-то стационарному результату, или
2) он превратится в монотонно флуктуирующий процесс.

Тут ведь можно и строгие результаты получить на основе теории случайных процессов.

Активнее, товарищи, напрягите чуть-чуть мозги и обдумайте ситуацию.

Коммик
- Thursday, November 06, 2003 at 18:55:40 (MSK)

Какой-то скучный у тебя капитализм. Подели их на три группы - инициативная, которая ставит на кон все, безинициативная, которая не ставит ничего, но оплачивает выигрыши инициативных и получает возврат при их проигрышах, а третья как раз 25 процентники. Можно будет играться размерами групп и выращивать олигархов.

В догонку.

При условии, что происходит обнуление суммы при достижении определенной границы (<1 например).

Коммик
- Thursday, November 06, 2003 at 18:55:40 (MSK)

Весьма любопытно. Думаю, что при прибыли=0 (без производства), где-то примерно через 10.000 транзакций число участников должно ополовиниться. Хотя это конечно зависит от качества получения "случайности".

Товарищи, в эти минуты идет компьютерный эксперимент по моделированию капитализма. Результаты -- э..., хм... впрочем, об этом позже.

Эксперимент состоит в следующем. Берется 100 участников для честной и равной конкуренции. У каждого изначально денег -- по 100 у.е. -- условных единиц, которые я для благозвучия буду называть "уебками". Повторяю: начальные условия, способности участников и условия бизнеса совершенно одинаковы для всех.

Условия эти таковы. Берутся случайно два участника и совершают некую сделку. Результатом сделки будет переход некой суммы от одного участника к другому. Какова величина суммы? Она является некой частью от состояния менее богатого участника. Я беру для пробы 25%. Почему берется доля менее богатого? Потому что я предполагаю, что каждый участник сделки не будет рисковать существенной долей своего состояния, поэтому меньшее состояние будет лимитирующим.

Кто выигрывает и кто проигрывает в сделке? Это выбирается СЛУЧАЙНО. Не всегда выигрывает богатый. Бывают ведь бизнесы маленькие, но шустрые.

Например: встречаются участники, у которых 80 и 500 уебков соответственно. Результатов сделки может быть два: 60 и 520, или 100 и 480, и программа выбирает один из этих результатов с РАВНОЙ ВЕРОЯТНОСТЬЮ.

Итак, вначале все РАВНЫ. Условия совершенно равные. Каков же будет итог конкуренции?

Прошу высказать ваши мнения. Как всегда, тот, кто окажется ближе к правильному результату, получит мой воздушный поцелуй.

Примечание: 1. Эта игра с нулевой суммой, то есть доход одного равен потерям другого. Но нетрудно смоделировать и производительную компоненту, например, на каждом шагу все участники что-то производят, то есть увеличивают свое состояние на какой-то процент. В этом случае суммарное богатство будет расти.

2. Для пытливых исследователей могу прямо здесь поместить программу на Визуальном Басике. Если у вас он установлен, можете экспериментировать сами.

P.S. К настоящему времени уже сделано более 75 тысяч транзакций. Результаты очень интересные.

Яков Рубенчик
[- Wednesday, November 05, 2003 at 01:28:24 (MSK)
А то, что философский смысл его «Русофобии» был многократно извращен подобными Вам виртуальными провокаторами, не делает чести ни им, ни Вам. У меня лично нет серьезных претензий к основному тексту его книги, за исключением декларирования им отрицательного отношения к гениальному композитору ХХ века Арнольду Шёнбергу. А другая моя претензия относится к его статьям, в которых он неумеренно восхваляет Шостаковича. Эти мои претензии позволяют мне сделать вывод, что в музыке Шафаревич разбирается как свинья в апельсинах.]

Любезнейший Я.Рубенчик

Я понимаю что вы находитесь сейчас в состоянии почти полного НОКАУТА после блестящего постинга Нестора в ваш адрес, но я все таки позволю себе продолжить.
Итак ваша выше приведенная цитата о И.Шафаревиче.
Вы знаете я все могу понять:
- что вам не нравится музыка Д.Шостаковича;
- что вы ненавидите его как личность;
- что вы ненавидите Ленина и Троцкого и др. большевиков
- что вы симпатизируете Сталину и Солженицыну
Но скажите любезный, неужели вас ничего неудивило и НЕВОЗМУТИЛО в "Русофобии" И.Шафаревича.Вас, Я.Рубенчика, воспитанного еврейскими родителями .Бывшего т.с. Советского еврея.Ведь то что написано в этой работе ( я надеюсь вы ее внимательно прочли) – это оскорбление всего советского еврейства.Неужели вы кроме композитора Арнольда Шёнберга там больше ничего не увидели? Я не могу в это поверить!

Ведь кто это Малый Народ", одержимый "противорусскими эмоциями", воинствующей русофобией? И.Шафаревич отвечает прямо. Малый Народ - это евреи, русская интеллигенция еврейской национальности...
Юрий Афанасьев, Дмитрий Лихачев, Андрей Сахаров – всего 31 чел.
( заметьте русские люди можно сказать цвет сов.интеллигенции)
подписывают в 1989г совместное обращение-письмо с ОСУЖДЕНИЕМ и НЕПРИЯТИЕМ этой Русофобии. А вы считаете что виртуальные провокаторы извратили смысл написанного Шафаревичем.
Беру наиболее одиозный по моему мнению отрывок. Я цитирую:

“Особенно же ярко эта черта выступает в связи с расстрелом Николая II и его семьи. Ведь речь шла не об устранении претендентом на престол своего предшественника — вроде убийства Петра III или Павла I. Николай II был расстрелян именно как царь, этим ритуальным актом подводилась черта под многовековой эпохой русской истории, так что сравнивать это можно лишь с казнью Карла I в Англии или Людовика ХVI во Франции. Казалось бы, от такого болезненного, оставляющего след во всей истории действия представители незначительного этнического меньшинства должны были бы держаться как можно дальше. А какие имена мы встречаем? Лично руководил расстрелом и стрелял в царя Яков Юровский, председателем местного Совета был Белобородов (Вайсбарт), а общее руководство в Екатеринбурге осуществлял Шая Голощекин. Картина дополняется тем, что на стене комнаты, где происходил расстрел, было обнаружено написанное (по-немецки) двустишие из стихотворения Гейне о царе Валтасаре, оскорбившем Иегову и убитым за это.”

Вы вчитайтесь в написанное уваж! Это пишет акдемик, хорошо знающий историю.Опять всплывает слово ритуальное убийство. Я надеюсь вы знаете на каком знаменитом процессе в Киеве оно фигурировало.
Как надо сознательно ИЗВРАЩАТЬ историю чтобы такое написать.
Октябрьская Революция это была социальная революция. Там не было национальностей.Евреи- большевики хотя и носили еврейские фам. не имели евреской национальности.Скажите вы можете поверить что эти Юровские и Белобородовы вообщем то проявив собственную инциативу, ( указания из Москвы относительно расстрела не было) подпираемые совершенно чрезвычайными военными обстоятельствами в кожаных куртках и с маузерами, писали какие-то ритуальные знаки да еще на немецком языке в подвале Ипатьевского дома.
Ну воистину точно как у Гебельса, чем невероятнее ложь, тем сложнее ее опровергнуть.
Из подобного текста состоит вся работа.А вы ничего не увидели... Позор!!! Мне стыдно за вас!

Этот горе историк-математик написал еще одну книгу.
Трёхтысячелетняя загадка. История еврейства из перспективы современной России», Библиополис, Санкт-Петербург, 2002
Вы по моему читатель интернетовского американского журнала Вестник.
Пойдите и почитайте там три статьи об этом новом опусе.
ОДНА, НО ПЛАМЕННАЯ СТРАСТЬ Заметки о книге И.Р.Шафаревича
Кушнера.Как прекрасно и умно написано.
Как он разделывает этого горе-писаку.

Дедушка Кот
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Thursday, November 06, 2003 at 18:31:04 (MSK)
Все люди рождаются УГОДНЫМИ Богу
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Конечно, конечно, дорогой Затворник, но мусульмане и иудеи, повидимому считают, что не во всём. :-)

Дедушка Кот
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Thursday, November 06, 2003 at 18:31:04 (MSK)

Все люди рождаются УГОДНЫМИ Богу и лишь потом становятся христианами, мусульманами, иудаистами, буддистами, индуистами, вудуистами и т.д.
*************************************
и яблочниками тоже

Дорогие Сабирджан и Михаил!

Все люди рождаются УГОДНЫМИ Богу и лишь потом становятся христианами, мусульманами, иудаистами, буддистами, индуистами, вудуистами и т.д.

Сабирджан
- Thursday, November 06, 2003 at 18:16:03 (MSK)
"Каждый человек рождается мусульманином (т.е. покорным Богу), и только родители делают его иудеем, христианином или язычником."
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Причём мусульманином и иудеем с особой жестокостью.

Лиговский затворник

Есть старое присловье: все люди на свете - евреи, просто не все об этом знают-помнят.
**************************
Дорогой Затворник!

Есть и такое присловье: "Каждый человек рождается мусульманином (т.е. покорным Богу), и только родители делают его иудеем, христианином или язычником."

Дорогой Сабирджан!

Есть старое присловье: все люди на свете - евреи, просто не все об этом знают-помнят.

Victor
- Thursday, November 06, 2003 at 18:04:44 (MSK)

Очки носит?
***********************************
Нет,

Он большие брови носит,
Буквы все не произносит

Сабирджан

Что, и Лукин тоже...

Очки носит?

Лиговский затворник
Лебедянь, Питер-Лебедяния - Thursday, November 06, 2003 at 16:21:32 (MSK)

Ну, какие "яблочники" либералы, они ... и ... Напомню бессмертный слоган Виктора Топорова: "Яблоко" - еврейская фракция КПРФ.
******************************
Что, и Лукин тоже...

Да здравствуют Михаил Сергеевич Соломенцев и Валерий Петрович Лебедев!

Смердяков
Россия - Thursday, November 06, 2003 at 15:29:20 (MSK)
=[задача -- столь сильной хотя бы в такой же степени, каким был Советский Союз, и тогда американская погань сама залезет под лавку, жалобно скуля.]
Щассс! Портянки переобую и стану сильный, как Союз. А на какие шиши, спрашивается?=

Ага, мне это место у Коммика тоже понравилось. А в прошлый раз было что-то про строчки, дающиеся ему кровью. Ай да Коммик! Маккарти на него нет.

Дорогой Юлий Борисович!

Ну, какие "яблочники" либералы, они ... и ... Напомню бессмертный слоган Виктора Топорова: "Яблоко" - еврейская фракция КПРФ.

Дорогой Яков Рубенчик!

Какие извинения, помилуйте, какие пустяки...

Коммик - Thursday, November 06, 2003 at 00:26:59 (MSK)
[Задача России -- это даже не обязательно раздолбать США в пух и прах ]
Типун вам на язык. Что нам больше всех надо что ли. Мы небось не враги своему здоровью.

[задача -- столь сильной хотя бы в такой же степени, каким был Советский Союз, и тогда американская погань сама залезет под лавку, жалобно скуля.]
Щассс! Портянки переобую и стану сильный, как Союз. А на какие шиши, спрашивается? В смысле платить кто будет? Впрочем, если даже найдется спонсор, то нужно десять раз подумать, чтобы не вляпаться в глупую историю. Здоровье небось дороже денег

[Если же Россия не сочтет необходимым или возможным стать сильной, ]
Да уж конечно не сочтет. Дураков теперь нет. Были дураки, да все вывелись.

[тогда, конечно, я болею исключительно за Китай, и вот почему. ]
А если Китай у вас тоже не получится развести, тогда кого попытаетесь лопухнуть? Африканцев что ли?

Ну их, этих китайцев. Их и при советской власти народ особо не жаловал и боялся гораздо больше, чем Америку.

{поет песню}

Солнце встает над рекой Хуанхэ.
Китайцы работать идут.
Горсточку риса сжимают в руке,
Лопаты и грабли несут.


Месяц встает над рекой Хуанхэ.
Китайцы на митинг идут.
Миску с капустой сжимают в руке,
И Мао портреты несут.

А.Коллонтай
- Wednesday, November 05, 2003 at 22:46:18 (MSK)
Первым шагом нашей революции обязана стать забота ЦК об улучшении условий сношений между различными слоями нашей общественной структуры. Бесплатное обслуживание в бардаках предлагаю производить исключительно по субботникам и воскресникам. Ответственный за ношение бревна - товарищ Коммик (с конвоем).
........................................................
Товарищ А.Коллонтай!
На каком основании Вы пытаетесь указывать ЦК на необходимость улучшения условий сношений?
Обслуживание в указанных Вами структурах должно быть ВСЕГДА и ПОВСЕМЕСТНО бесплатно. Ваша и т. Троцкого переписка - доказательство Вашей мелкобуржуазной сущности и уклонизма от генеральной линии партии. Vlad Ильич также ознакомился с Вашим посланием и назвал его примером политической глупости.
И потом. Кто Вам давал право назначать ответственным за ношение бревна т. Коммика, известного своими колебаниями вокруг линии партии?
Ответственным за ношение бревна был и остаётся Vlad Ильич!!!

Уплачено В. - Thursday, November 06, 2003 at 04:22:43 (MSK)
[Нести миру единственно правильное учение, как русские и англосаксы, они не хочут. ]
Не знаю, как англосаксы, а русские давно уже ничего не несут. Да и раньше русские ничего не несли, это евреи несли, евреи нам это учение подсунули, а через нас и китайцам. :-)))
[Те страны (Кампучия, Северная Корея), которые попали в их сферу влияния во времена взбрыков Мао, они просто изолировали от окружающей среды. ]
А вдруг они, черти косоглазые, еще кого-нибудь, того? Изолируют вперед ногами? Не хотелось бы!
[Я думаю, что они хотят засесть за своей Китайской Стеной и заниматься своими китайскими делами на свой китайский манер]
А вы меньше думайте. Нельзя быть таким задумчивым! Лучше по сторонам поглядите. В Москве китайцев уже довольно заметный процент, а на Дальнем Востоке и в Канаде, говорят, вообще уже не продохнуть.
[А суперсила нужна, чтoбы через Стену к ним никто не лез. Для этого они не погнушаются опустить всех примерно до одного уровня. ]
Ну кто к ним туда полезет, кому оно надо? Иероглифи эти блин изучай. Другое дело, что подавляющее большинство китайцев живет гораздо хуже не только Америки и З.Европы, но даже намного хуже россиян. Естественно, на долгое время этот факт от китайцев не скроешь, так что если китайскому правительству не удасться резко поднять уровень жизни населения (либо установить полную изоляцию от внешнего мира, как в КНДР), то может появиться соблазн кого-то опустить, чтобы сберечь идейную монолитность китайского народа

Дорогой Валерий!
Искренне поздравляю Вас с юбилеем начальника партии т.Соломенцева, а также наступающим днём усмирения и распятия.
Для тех, кто хотел бы больше узнать о действительной роли партийных органов в судьбе профессора Лебедева, см. реконструкцию http://lebed.h1.ru/art2824.htm.
Валерий, я тут в потоке спама одно забавное письмо получил, перенаправляю его на Ваш адрес, надеюсь, оно Вас позабавит.
Ваш,
В.

Яков Рубенчик
- Thursday, November 06, 2003 at 00:42:29 (MSK)

Уважаемый Яков!
Я в полном смысле слова счастлив, что Вы, наконец, дали мне возможность беседовать с Вами серьезно.
Вы пишете:
«Яков Рубенчик
- Thursday, November 06, 2003 at 00:42:29 (MSK)
Уважаемый Нестор, простите меня. Я действительно не понял Вас, потому что не научен читать внимательно. С детства. Вы имели в виду, что Гликман не имел отношения к факту публикации статьи А.В.Избицера в «Лебеде», а я подумал: «Как так? Ведь А.В.Избицер передает рассказ Гликмана". То есть, в моей голове произошла путаница, за что и прошу Вашего прощения».

Ничего страшного, уважаемый Яков. Случается и не такое. Но – спасибо, что нашли в себе мужество признать ошибку. Не ожидал... Никак не ожидал...

«Яков Рубенчик
- Thursday, November 06, 2003 at 00:42:29 (MSK)
...Я, конечно, был неправ в том, что противопоставил мнение А.Орловой, музыковеду, мягко говоря, не самого высокого класса, - легендарной фигуре Е.А.Мравинского. Она понимает в музыке столько, сколько свиньи в апельсинах. Хотя и шлялась по симфоническим концертам. В музыкальной энциклопедии, которую я цитировал, об Орловой написано всего несколько слов, а о Мравинском – целая статья. А я ведь всегда помню Пушкина, что он сказал о тех, кто пытается клеветать на прославленных деятелей культуры и революции. Но применить это к себе у меня не достало проницательности».

Ничего страшного, уважаемый Яков! Мы все грешим тем, что видим недостатки в других, не замечая их в себе. Вы не одиноки. Успокойтесь, пожалуйста. Обещаете? Ну вот и хорошо...

Далее Вы продолжаете:
«Прошу также Вашего прощения за то, что не понял, что Вы имели в виду слушателей Мравинского 70-х годов, а я – 40-х. Тогда, в 40-х их костюмы действительно выглядели новыми, а к 70-м они успели, видимо, несколько состариться. Все-таки годы прошли. Как мне стыдно, если бы Вы, Нестор, знали, что я оскорбил этих слушателей-блокадников! ».

Не беда, не беда. К сожалению, их никого почти уже нет на свете, а «мертвые сраму не имут», не так ли?

«Яков Рубенчик
- Thursday, November 06, 2003 at 00:42:29 (MSK)
...Кроме того, дорогой Нестор, я по ошибке назвал Вас ублюдком, но я опечатался. Это я – ублюдок, недостойный не то, что критиковать, но даже произносить имена Мравинского, Шостаковича, Соллертинского, Ершова, Ленина, Сталина, Троцкого, Вишневской, Ростроповича и других. Не говоря уже о Вас, дорогой Нестор... Кто я такой в сравнении с каждым из них, справедливо или несправедливо, но прочно вошедшими в историю мэнкайнда? Червяк я – вот я кто! Безвестный и ничтожный червь, ничего в своей жизни не сделавший доброго, а завидовавший тем, кто успел сделать хоть что-то!»

Ну что же Вы, Яков, так к себе суровы! Вот этими словами своими Вы уже вознеслись над вчерашним собой столь высоко! Признаться, я волновался об одном – чтобы Ваш тенор не осип, а звучал, как всегда, свежо и звонко. А то Вы так, было, кричали свои лозунги, что мне показалось, что Вы – на первомайском параде году эдак в 30-м. Берегите связки. Вы их сполоснули теплой водой, надеюсь? А как насчет ингаляции?
Вы далее пишете:

«Уважаемый Нестор, я знаю, что дело не в том, дипломат я или не дипломат, но именно тогда, когда человек гневается, и становится ясным, как он воспитан, интеллигентный ли он человек или – шпана подзаборная. Поэтому мне стыдно за то, что я в припадке очень сильного припадка выдал в себе жлоба. Это недостойно культурного индивидуума, к которым всю жизнь причислял себя и я, и моя жена.
Вы, дорогой Нестор, жестко, но справедливо поставили меня на место. Я смущен и больше обязуюсь не забываться и не демонстрировать прилюдно ни своего невежества, ни своей срамоты.
ДА ЗДРАВСТВУЕТ ДМИТРИЙ ДМИТРИЕВИЧ ШОСТАКОВИЧ – ГЕНИАЛЬНЕЙШИЙ РУССКИЙ КОМПОЗИТОР!!!»

Дорогой Яков, спасибо. Вы тронули меня до слез. Я рыдаю… Давайте вместе успокоимся и послушаем что-нибудь из Массне...
Обнимаю нежно.

Уважаемые коллеги, Михаил, Юлий и Сабирджан!
Ваши реплики по поводу 90-летия Соломенцева и моего присутствия в его биографии верны, сочувственны и критичны по-доброму. Посему - гранд-мерси.
Особенно мне понравилось, что Юлий назвал философа юным. Было ему тогда 47 лет, а это ли не детство человечества! Да и по сравнению с Мафусаилом тоже совсем ребенок. Даже по сравнению с Соломенцевым еще молод был.
Насчет того, чтобы служить честно.... Так пытался как раз. Выполнял наказ ЦК обращаться к душам студентов, избегать трафаретов и казенщины, находить свежие примеры. Смело вторгаться, бесстрашно вскрывать... Да , вот еще: не избегать острых тем и проблем, так как партия учит нас не бояться ...ну, в общем, всего. Но, наверное, недостаточно я не боялся. Не скрою, немного побаивался. Не вскрывал до конца. Тем более – не вторгался. А это уже, как не крути, немного же и нечестно. Следующий раз не повторится.
Засим от своего и вашего имени разрешите поздравить несгибаемого (в виду радикулита) борца за правое дело тов. Михаила Сергевича Соломенцева!
Многие лета ему! Такие, чтобы все мы и через 30 лет годились ему в дети-внуки-правнуки.
Ура, однако!

I'm back. Посмотрел "Матричную революцию" Первое впечатление- булгаковщина с тарковщинкой в advance компутер гейм.

Уплачено В. - Thursday, November 06, 2003 at 04:18:01 (MSK)

За "собаку" - ответишь!

Уплачено В.
- Thursday, November 06, 2003 at 04:18:01 (MSK)

С этим не спорю.
(Ну а Европа сама на девальвацию напрашиваться не будет.)

Лиговский затворник (Nov 6 at 1:19)

Дорогой и уважаемый Василий Пригодич!
Да, мое последнее стороннее сообщение абсолютно некорректно, как и некоторые более ранние.
Я плохой дипломат. А когда мне приходится отвечать на гнусные измышления оппонента-садиста,
то иногда перебарщиваю. Вас лично прошу меня извинить.

*************************************************************************************
Коммик
Китайцы -- люди, при всем их пренебрежении по отношению к некитайцам и при всех их имперских амбициях.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Уплачено В.
- Thursday, November 06, 2003 at 04:22:43 (MSK)
...Вот тогда настанет время для второго раунда. Можем отыграться...
*************************************************************************************
... вы, да не будет у вас второго раунда, ни у кого не будет никаких более раундов. А у вас и первого-то раунда не было, 70 лет это не раунд, это Бирюльки (Берковича, если память мне не изменяет), хотя народу вы уложили немало. Это в смысле идеологическом, а имперском - возьмите пример хотя бы с Австрии, очень симпатичная страна, и ведь до сих пор OsterREICH называется.
P.S. А тут и типизация сама собой налаживается. Т.е. эти типы так и плывут в сеть. Хи-хи-хи...

Нестор назвал Коммика шулером, а Михаил - фуфлогоном, и оба правы. Мне не нравится слово "фуфлогон", однако, простецкое оно какое-то, не стильное, (тут, я думаю, Нестор со мной согласится) но по сути - в самый раз. Будет время, надо будет пройтись красным карандашом по опусу этого типа, разложить по полочкам все несообразности, неточности, передергивание фактов в одних случаях, полное их отсутсвие в других etc. Надо будет самого его (это очень важно, на мой взгляд!) описать (ударение на "а"),типизировать, проткнуть булавочкой и т.д.

Уплачено В.
- Thursday, November 06, 2003 at 04:22:43 (MSK)

Ну и ладненько. Я желаю китайцам всяческого успеха, в особенности в развитии ракетных войск стратегического назначения, которые бы могли покрыть США, как бык овцу.

Думаю, нашим товарищам надо поделиться технологией с китайскими товарищами (да и не только с китайскими).

Коммик
Китайцы -- люди, при всем их пренебрежении по отношению к некитайцам и при всех их имперских амбициях.

Китайцы - нация не имперская. Никакое бремя желтого человека им на мозги не давит. Нести миру единственно правильное учение, как русские и англосаксы, они не хочут. Китайцам интересны только китайцы, как Вы совершенно правильно заметили. Те страны (Кампучия, Северная Корея), которые попали в их сферу влияния во времена взбрыков Мао, они просто изолировали от окружающей среды. Я думаю, что они хотят засесть за своей Китайской Стеной и заниматься своими китайскими делами на свой китайский манер. А суперсила нужна, чтoбы через Стену к ним никто не лез. Для этого они не погнушаются опустить всех примерно до одного уровня. Вот тогда настанет время для второго раунда. Можем отыграться.

Д.З. (повторяю часть постинга November 05, 2003 at 08:01:46 (MSK), ушедшего в архив, - ведь интересно все-таки)
Вот это место, нельзя ли поподробнее (а лучше бы ссылкой)? "Позволит хором девальвировать" значит, видимо, "все девальвируются"? О каком "удобстве", и конкретно для Европы, речь?

Ну, где я вам ссылочку найду, если я сам все выдумал по мотивам дубайского противостояния в сентябре нынешнего года. А ссылочки Лабазов дает. Ну, как-то несолидно гавкать, когда есть собака. Мне в журналисткой аналитике ковыряться западло.
А удобный курс это когда бразильские и мексиканские экспортеры получат преимущество перед китайцами. С теми намного проще и схемы отработаны. Мальчики из МВФ, канонерочки на горизонте. Ребятa работают, работают, чего-то там экспортируют, потом трах-бах, дефолт-шмефолт, живут хуже, чем до того и при этом еще должны кучу денег.
Россия в этом плане западу наверноe уже и пока не интересна. Я думаю поостерегутся сейчас с трах-бахом. А вот рослибобщественность сейчас в рассуждении, а смогут ли у Рашки выкачать всю нефть, чтобы эта страна еще и должна осталась. Это я к Вашей ссылочке.

Кстати, "Нам пишут из Янины", или "Как российский нефтяной магнат искал друзей в США".

"Скажи мне, кто твой друг..."

Валерий Лебедев
- Thursday, November 06, 2003 at 02:03:11 (MSK)

— Но в этом случае невозможно быть философом!
— Вот вы им и не будете.
******************************
Дорогой Валерий!

Как мы видим, Соломенцев был неправ. Если бы вы перестали быть философом, Лебедь и его ГусьБука не просуществовали бы все эти годы. Это было бы невозможно, если бы вы не давали свободу высказаться всем, кто имеет какие-то мысли и может связно их высказать. Вы, конечно, имеете свои предпочтения, и благодаря им (хотя это и не очень благодарная доля) у вас есть противники, кого-то также возмущает ваша терпимость к разнообразию мнений и позиций. Но именно способность найти баланс среди моря противоположностей и противоречий помогает вам делать то, что вы делаете. Хотя похвалу такого рода полагается закончить пожеланием дальнейших успехов, я не буду этого делать, вы сами всегда находите оптимальное решение.

К Д.З.

Революция нужна буржуазная.

Да хоть какая. Все движение хоть куда-то, а не медленное погружение в трясину (Кадр из к/ф "А зори здесь тихие.")

Большевиков к ней не подпускать на расстояние выстрела.

По секрету вам скажу, что большевиков-то в России нынче никого не осталось. Ну разве что Гайдар с Чубайсом и примкнувшие к ним специалисты по эксам типа тов. Ходорковского. Да может еще боец пера -- Смердяков...

-------------------
К Лиговскому затворнику

Батька Чубайса не заткнул.

Я и не говорил, что заткнул. Я сказал что выглядел бледно, как, собственно, и положено поганке.

Анатолий Борисович - не(!!!)затыкаемый фонтан...

Это да! :-)) Главное -- говорить много и быстро, не давая при этом никому слова вставить и времени на осмысливание сказанного. Лука же просто глядел на этого урода и ехидно улыбался.

Был у меня в свое время некий "партнер" по бизнесу. Так он деловые переговоры вел подобным образом. Потому ведя переговоры с ним, самое главное было уметь быстро-быстро считать в уме арифметику. Иначе -- как есть нае..т. Бывал не раз пойман на шулерстве и даже один раз бит почти канделябром по морде (не мной), но баловства своего так и не оставил. Сейчас -- в больших долгах. Неизлечимый случай.

-------------------
К Yuli

поймали его на строительстве дачи в Жуковке стоимостью в несколько миллионов долларов. ... он просто мог найти в лесу портфель с долларами ...

Уверяю вас, что несколько миллионов в портфель не поместятся. Проверено. Вот разве что чемодан. Большой. В конце концов Руцкой же нашел в свое время 5 чемоданов с компроматом. Так почему бы тов. Мельникову не найти пяти чемоданов с долларами?

Такие дела.

Прощайте, иду смотреть третью матрицу.

Yuli
Vienna, Austria - Thursday, November 06, 2003 at 02:17:51 (MSK)

Я не стану обвинять Мельникова в воровстве, в конце концов, он просто мог найти в лесу портфель с долларами, но имею честь в который раз уличить его в непроходимой глупости. Нашел портфель с деньгами - сиди тихо, а то ведь отберут.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Не спешите с выводами, уважаемый Юлий. Он начал строить с крыши. И всех умников посылает к евгене матери.

Соломенцев был прав, отчитывая юного преподавателя марксистской философии.
Принято или служить честно, или не служить вообще.

Уважаемый Сергей Сергеевич!
Я давно не посещаю форум Яблока, и одной из причин является унылая глупость местных отцов-основателей, в частности г-на А.Мельникова, депутата Госдумы.
Он опять отличился, на прошлой неделе газетчики поймали его на строительстве дачи в Жуковке стоимостью в несколько миллионов долларов.
Мельников известен своей причастностью к СРП, то есть к концессиям, а также теплым местом в депутатской комиссии по налогам и сборам.
Я не стану обвинять Мельникова в воровстве, в конце концов, он просто мог найти в лесу портфель с долларами, но имею честь в который раз уличить его в непроходимой глупости. Нашел портфель с деньгами - сиди тихо, а то ведь отберут.
Какие, все-таки, тупые и бесстыжие сукины дети эти либералы.

Валерий Лебедев
- Thursday, November 06, 2003 at 02:03:11 (MSK)

— Но в этом случае невозможно быть философом!
— Вот вы им и не будете.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Если учесть, что быть философом это учиться умирать, Вам ещё повезло. Мог и оставить в философах. :-)

Бодя
США - Thursday, November 06, 2003 at 01:39:52 (MSK)
Вы с Коммиком нас.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Кругом нас рать, Бодя. В борьбе обретёшь ты право своё.

По случаю 90-летия (оно наступит 7 ноября) Михаила Сергеевича Соломенцева журналист из «Московский Комсомолец» Светлана САМОДЕЛОВА взяла у него интервью. В нем, частности, есть такой кусок (он имеет ко мне прямое отношение) :



В 84-м могущественный член Политбюро и председатель Комитета партийного контроля вызвал к себе на Старую площадь преподавателя философии и истории Московского физико-технического института Валерия Лебедева. Преподаватель на лекциях показывал экономическую глупость и политический анахронизм коммунистического режима. Лебедев взял с собой диктофон и записал часовой разговор с Юрием Соломенцевым. Вот небольшой отрывок из него.
— Почему вы сообщали на лекциях сведения, выходящие за пределы учебного курса?
— Иначе меня не стали бы слушать!
— Вы солдат партии и боец идеологического фронта и потому должны пропагандировать текущие установки, а не интересоваться тем, что было раньше или будет потом.
— Но в этом случае невозможно быть философом!
— Вот вы им и не будете.
После этого разговора с философской кафедры Лебедева уволили. Он устроился рабочим на завод “Динамо”, где 12 человек из бригады имели высшее образование, из них четверо — кандидатскую степень…
Впрочем, доставалось “на орехи” не только рядовым преподавателям, но и руководителям высшего звена. Когда Борис Ельцин, возглавлявший в то время Госстрой, дал два интервью западным агентствам, его пригласил к себе “на ковер” Соломенцев. По инерции председатель КПК хотел “надрать уши” диссиденту из Госстроя, но тот сам перешел в атаку… Ельцин заявил: “Каждый человек имеет право на свободу слова, тем более, когда сама партия провозгласила политику гласности. Или это голая пропаганда, рассчитанная на наивную заграницу?”
Напрасно я расспрашивала Михаила Сергеевича о закулисной жизни Кремля. Юбиляр за свою долгую партийную жизнь четко уяснил, о чем стоит рассказать прессе, а о чем стоит умолчать... О Суслове бывший председатель Комитета партийного контроля нашелся сказать только то, что это интеллигентный, образованный, своеобразный человек, об Андропове — что он политически подкованный, принципиальный, требовательный коммунист, который всегда внимательно выслушает.
В 88-м в ходе сентябрьского пленума ЦК в числе многих других ветеранов партии Михаил Сергеевич Соломенцев был отправлен на пенсию. Ныне он пишет мемуары и скорбит о духовной нищете окружающей жизни.
На вопрос, как он будет праздновать свой девяностый день рождения, Михаил Сергеевич, наверное, впервые за весь разговор растерялся: “Мы привыкли отмечать праздники какими-то видными событиями”.
Еще 13 лет назад таким событием была очередная годовщина Великой Октябрьской революции; впрочем, для Соломенцева этот день — 7 ноября — так и остался особенным: двойной день рождения — его и канувшей в вечность Страны Советов.

Михаил
- Thursday, November 06, 2003 at 01:14:38 (MSK)

Ничего не поделаешь, уважаемый Бодя. Как учит нас тов.Коммик. Или мы их, или они нас.
========================
Вы с Коммиком нас.

Уплачено В.
- Wednesday, November 05, 2003 at 00:38:34 (MSK)
=переход юаня на конвертируемость позволит G7 хором девальвировать свои валюты и установить удобный курс.=

Вот это место, нельзя ли поподробнее (а лучше бы ссылкой)? "Позволит хором девальвировать" значит, видимо, "все девальвируются"? О каком "удобстве", и конкретно для Европы, речь?

аймонда Паулс
- Thursday, November 06, 2003 at 01:00:58 (MSK)
Яков Рубенчик
- Thursday, November 06, 2003 at 00:42:29 (MSK)
коль скоро Вы перли в Филармонию на Мравинского, вместо того, чтобы посещать в сто раз более интересные спектакли ежегодно гастролировавшей в Ленинграде Рижской оперы.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Кто с Лаймой сумеет сравниться моей!

---------------------------------------------------------------------------------------

"Лай-лай-ла-а-й, ди Лайма ! Лай-лай-ла-а-й, ди Лайма !"

ШК
- Thursday, November 06, 2003 at 01:12:59 (MSK)
чтоб он обьяснил им, что всё происходящее есть только иллюзия и расстраиваться нечего.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Привыкнуть к пустоте, что притворилась миром
Заполнив формы,краски и цвета
Лохмотья подновлять и прятать дыры
И понимать, что музыка не та.

Дорогой Смердяков!

Вы изволите хорошо пописывать ПРО ВСЁ...

Дорогой Яков Рубенчик!

Ваше последнее сообщение не совсем корректно.

Дорогой Sergey!

Батька Чубайса не заткнул. Анатолий Борисович - не(!!!)затыкаемый фонтан... Да здравствует, бля, Либеральная Империя.

Бодя
США - Thursday, November 06, 2003 at 01:01:23 (MSK)
Да и Вы, Михаил, своими шутками-прибаутками, тоже.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Ничего не поделаешь, уважаемый Бодя. Как учит нас тов.Коммик. Или мы их, или они нас.

СКАЗКА

Жил-был на свете вездесущий, всемогущий и всеведающий таракан, который создал силой своего воображения Вселенную. Он создал в этой Вселенной много тараканов по своему образу и подобию, но этим тараканам что-то не зажилось в этой Вселенной, и стали эти тараканы молиться сотворивщему их таракану, чтобы он сделал так, чтобы дважды два стало пять, или десять, или ещё чёрт знает сколько. Видя их проблему, первотаракан послал к ним сына своего единородного, чтоб он обьяснил им, что всё происходящее есть только иллюзия и расстраиваться нечего. Но тараканы не хотели верить ему. Они так отождествились даже со своим воображением, что считали и его реальным. Разбесившись, что таракан-спаситель лишает их последних иллюзий, они его распяли и продолжали роптать на сотворившего их всемогущего, вездесущего и всеведающего таракана...

Сотилиан Секориский
"Путь Дурака"

Михаил
- Thursday, November 06, 2003 at 00:43:51 (MSK)

Коммик
- Thursday, November 06, 2003 at 00:39:23 (MSK)
Товарищи читатели, сочувствующие, попутчики, недоброжелатели и враги!

Я не слишком обременил вас своими текстами?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Обременить не обременил, но затрахал, - это точно.
======================
Да и Вы, Михаил, своими шутками-прибаутками, тоже.

Яков Рубенчик
- Thursday, November 06, 2003 at 00:42:29 (MSK)
коль скоро Вы перли в Филармонию на Мравинского, вместо того, чтобы посещать в сто раз более интересные спектакли ежегодно гастролировавшей в Ленинграде Рижской оперы.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Кто с Лаймой сумеет сравниться моей!

А.Коллонтай
- Thursday, November 06, 2003 at 00:40:03 (MSK)
"Симпатичный грузин" - это слизняк в тигровой шкуре.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Cиний знаю, зелёный знаю, серебряный знаю. Золотой,слюшь, знаю. Тигровый,- такой шкура я не не знаю.

Коммик
- Thursday, November 06, 2003 at 00:39:23 (MSK)
Товарищи читатели, сочувствующие, попутчики, недоброжелатели и враги!

Я не слишком обременил вас своими текстами?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Обременить не обременил, но затрахал, - это точно.

Нестор (Nov 5 at 10:02)

Отвечаю на Вашу очередную наглую ложь. Вы уже лишились последних остатков.
-Не Вы ли написали (Nov 4 at 3:57): 'Гликман не имел никакого отношения к факту той публикации господина Избицера…'. Можете дурачить Ваших подхалимов-придурков, что Гликман не имел отношения к первому абзацу той статьи.
-Это – наглая ложь и бред еще неродившегося к тому времени ублюдка: 'На концертах Мравинского большую часть публики составляли ленинградцы того поколения, которое выжило в блокаду, полунищее…'. Я начал регулярно посещать концерты Филармонии с 1946. Все были прекрасно одеты.
-Еще одна гнусная ложь: я не ^приехал^ в Ленинград в 1945, а я ВЕРНУЛСЯ в Ленинград с военной школой и продолжал жить в том же доме, в котором жил до войны.
-А ^околомузыкальное быдло^ - это относится к более позднему времени и к Вашему поколению. Но лично Вас скорее следует отнести к ^музыкальному быдлу^, коль скоро Вы перли в Филармонию на Мравинского вместе с ^околомузыкальным^, вместо того, чтобы посещать в сто раз более интересные спектакли ежегодно гастролировавшей в Ленинграде Рижской оперы.
-Весь стиль Ваших писаний говорит о том, что к настоящим ленинградцам Вы ни малейшего отношения не имеете, хотя и учились в Ленинграде. Думаю, что в Ленинграде Вы оказались по недоразумению. После прочтения Вашей статьи о Мравинском я про себя решил, что такое скорее мог сочинить житель Бердичева, а не ленинградец.

Л.Троцкий
- Thursday, November 06, 2003 at 00:29:02 (MSK)

Товарищ Троцкий!
Мой личный опыт с Sergey Орджоникидзе убеждает меня, что выходцы из Грузии слишком поспешны, работают с женщинами силовыми, грубыми приемами и склонны не видеть различий между постелью и ипподромом.
Vlad же жестоко ошибается в людях. "Симпатичный грузин" - это слизняк в тигровой шкуре.
Таково мнение Sergey'a.

Такие дела.

А.К.

Товарищи читатели, сочувствующие, попутчики, недоброжелатели и враги!

Я не слишком обременил вас своими текстами? Вы скажите -- может быть, в следующий раз буду писать раз в день, чтобы дать вам больше простора для письма и мысли.

Коммик
- Thursday, November 06, 2003 at 00:26:59 (MSK)
Китайцы -- люди, при всем их пренебрежении по отношению к некитайцам
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Мало нам китайской пневмонии, так ещё что то нетипичное из Канады ползает

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Wednesday, November 05, 2003 at 22:45:23 (MSK)

Ваша позиция – справедливость uber alles – слабая позиция и позиция слабого. И даже не потому, что ее победа ведет к самоуничтожению человечества. Просто, потакание слабым и рукоплескание беспринципному выбору средств для достижения ими очередных вершин, привели к тому, что мы имеем бесчеловечных политиков, жадных бизнесменов и т.д. и т.п. Т.е. это - те самые «слабые» (за которых вы радеете), которые сумели прорваться наверх. И они не стали «сильными», они просто стали деньго- или властьимущими (думаю, что ненадолго).

Я не понимаю, почему "слабые" -- непременно мерзавцы? Наоборот, ниже я написал, что "слабые" -- это добрые и благородные.

А что касается пролезания мерзавцев наверх -- это неизбежное следствие любого вида демократии. Обратите внимание: чем больший мерзавец, тем больше он требует демократии. Примеры: Буш и его прихвостни, российские олигархи и т.п.

В одном из своих постов, вы пишите (не помню дословно), что в существующей системе демократия (либерализм) ведет к потере независимости. Возможно. И ставите вопрос, что вы выбираете? (По принципу, какого ребенка вам менее жалко!) Плохой вопрос, ведущий к плохому ответу. Я выбираю смену существующей системы.

Не понял, из каких альтернатив вы выбираете.

Продолжение может и не последовать.
Хорошенького -- понемножку.

А.Коллонтай
- Thursday, November 06, 2003 at 00:17:18 (MSK)
Последняя предпочитает нарезку того кобеля из Грузии (забыла имя).

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Дорогой товарищ.
Чтобы не впасть и не пережёвывать мелкобуржуазный хвостизм, любите, изучайте Ильича.
Нарезкой грузина он остался вполне доволен. Он так и писал: "Замечательный грузин"

А паразиты? Никогда!
Л.Троцкий

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Wednesday, November 05, 2003 at 22:45:23 (MSK)

Я не понял вашего: «…мы любим людей не за силу, а за ДУШУ…». А разве наличие духовного начала не является признаком силы?

Перефразирую: Мы любим людей не за силу, а за ДОБРОТУ И БЛАГОРОДСТВО ИХ ДУШИ. И то и другое с точки зрения конкурентной борьбы -- слабости, а не сила: пощадить врага, не ударить ножом в спину закончится, скорее всего, тем, что он ударит в спину.

И потом, «борьба за ресурсы» (в следствие которых могут придти и убить моего дедушку) – могла бы быть одной из задач, стоящих перед определенными группировками людей. Но в том виде, в котором вы ее представили, она уже давно не ставится, за исключением, быть может, каких-нибудь африканских и т.п. племен. Т.е. – эта ситуация надуманна с непонятной целью и с бессмысленными выводами.

Я пример пример крайнего случая чтобы проиллюстрировать, что нельзя в социальных отношениях руководствоваться исключительно сугубым прагматизмом, то есть только соображениями выгоды, поскольку это приведет к абсолютной бесчеловечности, что для меня неприемлемо. Никакие выгоды не примирят меня с бессовестностью. Вы, очевидно, готовы торговаться.

Задавая свой вопрос об альтернативе США, я не имел в виду идеалистического предположения (в вашем варианте – «традиционное религиозное монархическое общество»). Я спрашивал вас о другом: допустим, что ваши усилия не прошли даром, и кто-то (террористы, социалисты и т.п.) раздолбали США в пух и прах. Все – вы победили и государство США исчезло. Естественно, что свято место пусто не бывает, и позицию всеобщего лидера тут же займет кто-то другой (по моему предположению это будет Китай). Как вы считаете, изменится ли общая ситуация к лучшему (и по возможности, почему?)?

Задача России -- это даже не обязательно раздолбать США в пух и прах (хотя соображения справедливости и наказания военных преступников этого требуют); задача -- столь сильной хотя бы в такой же степени, каким был Советский Союз, и тогда американская погань сама залезет под лавку, жалобно скуля.

Если же Россия не сочтет необходимым или возможным стать сильной, тогда, конечно, я болею исключительно за Китай, и вот почему. У Китая нет расистского протестантского фашизма, который есть у англосаксов и германцев и который делает их такими изуверами; у китайцев нет безумной жажды власти и наживы любой ценой; у них нет культа гедонизма и потребительства, безудержно пожирающего все земные ресурсы. Китайцы -- люди, при всем их пренебрежении по отношению к некитайцам и при всех их имперских амбициях.

Продолжение следует.

Коммик
- Thursday, November 06, 2003 at 00:07:07 (MSK)
мы их, или они нас.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Коммик , ну откуда же мне знать. Я в такие места не хожу.

Л. Троцкий
- Thursday, November 06, 2003 at 00:06:12 (MSK)

Товарищ Троцкий!
Мне известно, что за Ваше предложение о смене нарезки Коммика единогласно проголосовали бы меньшевики и БУНД. Тем не менее, регрессивная часть большевистских жен-наседок предпочитает нарезку ленинского образца. За исключением Нади Аллилуевой, одной из четырех секретарш Vlad'a в Горках. Последняя предпочитает нарезку того кобеля из Грузии (забыла имя).
Я - женщина свобоных взглядов, однако ее вкус - это уж чересчур!

А.К.

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Wednesday, November 05, 2003 at 22:45:23 (MSK)

Если же говорить о целях различных человеческих группировок (стран, наций, религий…), то у ВСЕХ у них единая цель – укрепление собственной позиции в человеческом мире. Одни в этом преуспели, другие – не очень. И винить первых в их лидерстве, сами понимаете, не очень-то умнО. Другое дело, - осуждать средства достижения цели. Но и эта «палка о двух концах». С одной стороны, формальное осуждение является не более чем философским осмыслением, а с другой, практическое осуждение, т.е. использование дурных средств ради достижения равновесия (или справедливости), приведет уже к вашему осуждению, не говоря о нарушении собственных принципов и попранного достоинства. Как ни крути….

Я не виню их в лидерстве, как не виню волков за то, что они жрут овец, как не виню вирус гриппа или раковую опухоль в причинении человеку страданий и, возможно, смерти.

Я просто говорю: "Они -- не люди, они нелюди; они хуже зверей, потому что у зверей нет такой безумной жажды власти и такой чудовищной жестокости. Не обманывайтесь тем, что они похожи на людей, они -- смертельные враги, и спастись от них можно только чрезвычайным напряжением всех сил." Под "они" можете понимать здесь американцев или весь золотой миллиард.

Понятна цель моей пропаганды? Это не попытка воззвать к совести нелюдей, это попытка показать людям, что не может быть никакого диалога и никакого соглашения с нелюдями: или мы их, или они нас.

Продолжение следует.

А.Коллонтай
- Wednesday, November 05, 2003 at 23:52:49 (MSK)

По поводу его детской болезни левизны, я уже направила специальный рапорт наркому Семашко.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Своевременное и политически зрелое решение, товарищ. Что касается неправильного направления в практической работе тов. Коммика, то Партия потребует от него, как от своего члена, сменить нарезку.

С комприветом, Л.Т.

Коммик
- Wednesday, November 05, 2003 at 23:25:27 (MSK)
Я, лично, испытываю ужас перед смертью. Продолжение следует.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А меня не боишься?

Л.Троцкий
- Wednesday, November 05, 2003 at 23:16:24 (MSK)

Товарищ Троцкий!
Еще до получения Вашего отклонения я успела распорядиться относительно функции Коммика, тем самым поддержав Ваше предложение. Инфантилизм Коммика возбуждает неподдельный интерес у педофилейной части революционных масс.
По поводу его детской болезни левизны, я уже направила специальный рапорт наркому Семашко.

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Wednesday, November 05, 2003 at 22:45:23 (MSK)

Полностью согласен с вами, что свобода (впрочем, как и справедливость) являются инструментами для достижения некой цели. С общечеловеческой точки зрения таковой целью должно являться выживание человечества в пределах отведенного ему срока. Если же рассуждать о цели божественной, то это как-то даже и нелепо. Быть может некий гигант размешивает сахар в своем стакане, и предназначение земли (наше предназначение) – лишь одного из атомов в его напитке, выделить ту сладость, которую он хочет отведать?… И даже если мы сумеем разгадать эту цель, не думаю, что нам станет легче выбирать соответствующие средства для ее достижения (или наоборот сопротивления). Бессмысленный разговор, философия в чистом виде….

Вчера я смотрел по PBS со своей 8-летней дочкой 3-ю часть программы (кажется, Elegant Universe; хорошо, что кабель пока не отключил... ) про теорию струн в физике элементарных частиц, и один из физиков сказал, что эта теория -- пока еще философия, а не физика. Дочка меня и спрошивает: "А что такое философия?" А я ей и привел в качестве примера вопрос о смысле жизни: ответ на него нельзя ни проверить, ни доказать, ни опровергнуть. Надо ли мне так вас понимать, что вы здесь походя отмели всю религию и философию? Это выглядит как-то уж очень наивно. Может быть, вы слышали, что есть и были очень умные и образованные люди, верующие в Бога?

Ну что ж, давайте немного коснемся этого вопроса.

И даже если мы сумеем разгадать эту {божественную} цель...

Слышали такое высказывание: "Пути Господни неисповедимы"? Оно означает, что такая задача не ставится. Разумеется, человек не может разгадать божественную цель, как муравей не может разгадать человеческую цель.

не думаю, что нам станет легче выбирать соответствующие средства для ее достижения (или наоборот сопротивления)...

Христианство, ислам и иудаизм предполагают, что Бог любит людей. То есть Он не на зуб их пробует, как вы написали, а заботится о них. Поэтому Он очень облегчил людям их задачу: Он указал им цель и указал им средства. Все это описано в Священном Писании и святоотеческой литературе, основанной на откровениях, то есть непосредственной коммуникации с Богом. (Для мусульман есть, соответственно, Коран и что-то еще.)

С общечеловеческой точки зрения таковой целью должно являться выживание человечества в пределах отведенного ему срока.

Выбранная вами цель является не только не самоочевидной, но и выглядящей довольно нелепо для меня. Так ли я вас понял, что я должен посвятить свою жизнь тому, чтобы человечество жило как можно дольше? Да я, откровенно говоря, думаю иногда, что лучше бы России сейчас запустить все свои ракеты и избавить, наконец, человечество от подлого и бесчеловечного существования.

Во всяком случае, вы требуете от людей чисто коммунистического альтруизма, что довольно странно для вас, либерала.

А если подойти к вопросу чисто либерально-индивидуалистически? Как прожить свою собственную жизнь? Стараться ли заработать как можно больше денег, или перетрахать как можно больше женщин, или нарожать как можно больше детей, или спасти как можно больше несчастных? Вопрос чиста конкретный.

Я, лично, испытываю ужас перед смертью. Я интересовался этим вопросом с младшешкольного детства, и шутка Козьмы Пруткова "Смерть для того в конце жизни поставлена, чтобы было время к ней приготовиться" кажется мне очень мудрой. Так вот, одним из моих личных подходов к смыслу жизни мог бы быть такой: жизнь надо прожить так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы, то есть чтобы не мучила досада за потерянное драгоценное время, во-первых, и, во-вторых, чтобы было не страшно умирать. Верующие люди верят, что душа может и не умереть, но даже в этом случае первая часть моего кредо имеет смысл: от того, как прожил жизнь, может зависеть, умрет ли душа.

Во всяком случае, вы можете догадаться, что разные люди отвечают на этот чиста конкретный вопрос очень по разному; собственно говоря, это и делит их на либералов, консерваторов, социалистов, коммунистов, монархистов, монахов, людоедов и самоубийц.

Продолжение следует.

Смерть, с точки зрения американцев, - очень некрасивый поступок, не говоря уж о том, что это настоящее свинство по отношению к любящим родственникам и друзьям.
Коммик, ну и что вы хотели сказать этой цитатой? Как будто кому-то неизвестно, что американцы рано или поздно тоже умирают, как обычные люди.

Бодя
США - Wednesday, November 05, 2003 at 23:00:52 (MSK)
- Статуя Свободы широко известна, - сказал Сергей Михайлович знаменитому ваятелю, - но, по-моему, нигде в мире нет памятника оборотной стороне свободы - Ответственности
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Уголовной?

Vlad
- Wednesday, November 05, 2003 at 22:58:40 (MSK)

В таком случае, Vlad'имир Ильич, бревно будете носить Вы, пристроившись в конце цепи. В целях конспирации предагаю закодировать слово "бревно" партийной кличкой "Коммик".
Лозунг - "Обеспечим советские бордели качественными Коммиками - удовлетворим сексуальные потребности представителей прогрессивной и свободной любви!!!"

Специально для Коммика, неис/черпаемый кладезь премудростей

http://www.nomorefakenews.com/

А.Коллонтай
- Wednesday, November 05, 2003 at 22:46:18 (MSK)
Бесплатное обслуживание в бардаках предлагаю производить исключительно по субботникам и воскресникам. Ответственный за ношение бревна - товарищ Коммик

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Тов. А.Коллонтай

Дорогой товарищ.

Вынужден отвести Ваше предложение, как преждевременное и несоответствующее текущему моменту. Тов. Коммик , страдая политической близорукостью, не способен увидеть бревна в собственном голубом глазу. Бардак же посещается товарищами твёрдокаменной и троцкистско -зиновьевской ориентации. И политические взгляды тов. Коммика, повторяющего зады анархизма, могут завести их не туда.

Да здравствует Мировая Революция!
С коммунистическим приветом, Л.Т.

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Wednesday, November 05, 2003 at 22:45:23 (MSK)

Ваша позиция – справедливость uber alles – слабая позиция и позиция слабого.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Не слабого, уважаемый Мансур, а трепача и краснобая. Справедливость,- условие существования любого социума, - это действия в соответствии с установленными правилами и не более того. О "справедливость uber alles" , говорят только те, кого, по разным причинам, не устраивает положение вещей в их (как правило) личных обстоятельствах.
С уважением, М.

http://www.kp.ru/daily/23151/24474/
Накануне переговоров в ООН Миронов побывал на набережной Манхэттена, с которой хорошо видна статуя Свободы. Она-то и дала спикеру верхней палаты толчок для творческой задумки, которой он поделился тут же с живущим в Нью-Йорке скульптором Эрнстом Неизвестным.

- Статуя Свободы широко известна, - сказал Сергей Михайлович знаменитому ваятелю, - но, по-моему, нигде в мире нет памятника оборотной стороне свободы - Ответственности. Сейчас в Москве планируется строительство Парламентского центра, где будут заседать обе палаты Федерального собрания. Подумайте, было бы здорово, если бы в Америке стояла статуя Свободы, а в России, в Москве, - статуя Ответственности.
Может Миронов Коммика прочитал?
А ещё можно поставить символическую статую под названием "Делиться надо" и памятник тем кто этой истиной пренебрёг...

Если бы революция в России происходила в настоящий момент, то 42% россиян активно поддержали бы большевиков или "кое в чем сотрудничали с ними".
***********
Очень хорошая ссылка.Но я думаю что этот процент сильно занижен.
Против Коммика, как лидера нашего движения, я в принципе не возражаю при условии что он пересмотрит свои взгляды русского национал-шовиниста.На броневике в 1917г у Финл.вокзала стоял революционер -ИНТЕНАЦИОНАЛИСТ.
Коммику нужно срочно покинутьКанаду и перебраться поближе к событиям,к России.. Я предлагаю в Цюрих.Кстати хорошая историческая параллель.
Ну и потом надо все таки какой-то другой партийный псевдоним придумать."Коммик" в России не пойдет.

Л.Троцкий
- Wednesday, November 05, 2003 at 22:31:40 (MSK)

Лев Давидович!
На каком основании трудящиеся, цвет наших трудящихся, такие как Sergey, обязаны трудиться в советских борделях, не получая ни гроша за свои труды подвижников?
Первым шагом нашей революции обязана стать забота ЦК об улучшении условий сношений между различными слоями нашей общественной структуры. Бесплатное обслуживание в бардаках предлагаю производить исключительно по субботникам и воскресникам. Ответственный за ношение бревна - товарищ Коммик (с конвоем).

Коммик
- Monday, November 03, 2003 at 20:40:03 (MSK)

Здравствуйте, Александр.

Ваша, не побоюсь этого слова, знаменитая логика дала серьезный крен в сторону демагогии. Мы с вами рассуждали о свободе и справедливости. Но вы переключились на цели и инструменты. Ну, хорошо. Давайте поговорим и об этом.

Полностью согласен с вами, что свобода (впрочем, как и справедливость) являются инструментами для достижения некой цели. С общечеловеческой точки зрения таковой целью должно являться выживание человечества в пределах отведенного ему срока. Если же рассуждать о цели божественной, то это как-то даже и нелепо. Быть может некий гигант размешивает сахар в своем стакане, и предназначение земли (наше предназначение) – лишь одного из атомов в его напитке, выделить ту сладость, которую он хочет отведать?… И даже если мы сумеем разгадать эту цель, не думаю, что нам станет легче выбирать соответствующие средства для ее достижения (или наоборот сопротивления). Бессмысленный разговор, философия в чистом виде….

Если же говорить о целях различных человеческих группировок (стран, наций, религий…), то у ВСЕХ у них единая цель – укрепление собственной позиции в человеческом мире. Одни в этом преуспели, другие – не очень. И винить первых в их лидерстве, сами понимаете, не очень-то умнО. Другое дело, - осуждать средства достижения цели. Но и эта «палка о двух концах». С одной стороны, формальное осуждение является не более чем философским осмыслением, а с другой, практическое осуждение, т.е. использование дурных средств ради достижения равновесия (или справедливости), приведет уже к вашему осуждению, не говоря о нарушении собственных принципов и попранного достоинства. Как ни крути….

Я не понял вашего: «…мы любим людей не за силу, а за ДУШУ…». А разве наличие духовного начала не является признаком силы? И потом, «борьба за ресурсы» (в следствие которых могут придти и убить моего дедушку) – могла бы быть одной из задач, стоящих перед определенными группировками людей. Но в том виде, в котором вы ее представили, она уже давно не ставится, за исключением, быть может, каких-нибудь африканских и т.п. племен. Т.е. – эта ситуация надуманна с непонятной целью и с бессмысленными выводами.

Задавая свой вопрос об альтернативе США, я не имел в виду идеалистического предположения (в вашем варианте – «традиционное религиозное монархическое общество»). Я спрашивал вас о другом: допустим, что ваши усилия не прошли даром, и кто-то (террористы, социалисты и т.п.) раздолбали США в пух и прах. Все – вы победили и государство США исчезло. Естественно, что свято место пусто не бывает, и позицию всеобщего лидера тут же займет кто-то другой (по моему предположению это будет Китай). Как вы считаете, изменится ли общая ситуация к лучшему (и по возможности, почему?)?

Ваша позиция – справедливость uber alles – слабая позиция и позиция слабого. И даже не потому, что ее победа ведет к самоуничтожению человечества. Просто, потакание слабым и рукоплескание беспринципному выбору средств для достижения ими очередных вершин, привели к тому, что мы имеем бесчеловечных политиков, жадных бизнесменов и т.д. и т.п. Т.е. это - те самые «слабые» (за которых вы радеете), которые сумели прорваться наверх. И они не стали «сильными», они просто стали деньго- или властьимущими (думаю, что ненадолго).

В одном из своих постов, вы пишите (не помню дословно), что в существующей системе демократия (либерализм) ведет к потере независимости. Возможно. И ставите вопрос, что вы выбираете? (По принципу, какого ребенка вам менее жалко!) Плохой вопрос, ведущий к плохому ответу. Я выбираю смену существующей системы.

С уважением,
Мансур Гиматов

Яков Рубенчик
- Wednesday, November 05, 2003 at 01:28:24 (MSK)
Рекомендуется для чтения и Класми.

Любезнейший Я.Рубенчик

Еще два слова по вашему любимцу А.Солженицыну.
Вы ведь здесь из штанов выпрыгиваете из-за Солженицына не потому что вам нравятся его произведения ,его художественный стиль письма и т.д.Архипелаг вообще нельзя назвать художественным произведением.Вы это делаете по одной единственной причине.Потому что вы видите в писателе такого же антисоветчика и антикоммуниста как вы сами.Прочти вы где-то что А.Солженицыну нравится музыка Д.Шостаковича и вы немедленно отрекетесь от него.

Я хочу у вас спросить любезный ( этот вопрос можно также отнести и Класми), почему вы так зациклились на А.Солженицыне и держите его как Знамя?
Разве о сталинском Гулаге писал один Солженицын? Почему ни вы, ни Класми, ни Глинка не упоминаете такого прекрасного писателя Шаламова.А он ведь сидел в два раза больше чем Солженицын и садился несколько раз. Да и сидел совсем в других условиях чем А.Солженицын.Объясняю почему. Потому что Шаламов не антисоветчик , не антикоммунист.Он отсидев почти 20 лет не изменил своих взглядов( кажется он был троцкистом) остался верен своим социалистическим идеалам. И таких как он были МИЛЛИОНЫ.После 25 лет сталинских лагерей люди оставались верны своим принципам, своим идеалам.Никто из них не начинал фанатическую борьбу с Сов.Властью.Эти люди вызывают у меня громадное УВАЖЕНИЕ. Перед ними НУЖНО снять шляпу, а не перед самым банальным лагерным стукачом, надевшем на себя тогу борца с режимом.Повторяю еще раз для вас, Класми и К.Глинки.Ни в советские времена, ни тем более сейчас, А.Солженицын не был и никогда уже не будет духовным лидером нации.

По Шафаревичу я вам отвечу завтра.Крайне занят.

Sergey
SU - Wednesday, November 05, 2003 at 21:56:51 (MSK)
Скорей бы уж Революция. Достало в бардаке гнить.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Да здравствует перманентная революция!
Sergey и Vladы всех стран, - объединяйтесь!
Ура, товарищи!

Революция нужна буржуазная. Большевиков к ней не подпускать на расстояние выстрела.

К Д.З.

Но только он ведь с собой и Лекаря прихватит под крылышко Ход-му.

Кто к нам с Лекарем придет -- от Лекаря и погибнет. Но, думаю, Коммик умнее.

Такие дела.

Коммик
- Wednesday, November 05, 2003 at 21:42:46 (MSK)

Ч.т.д..

Sergey
SU - Wednesday, November 05, 2003 at 21:45:45 (MSK)

Сам по себе Коммик - не худший вариант. Есть в нем что-то человеческое. Я на него никогда по-настоящему разозлиться не могу, хотя, бывает, и называю скотиной.
Но только он ведь с собой и Лекаря прихватит под крылышко Ход-му. А эта виртуальная игрушка вывалится зверем на платформу Финляндского вокзала со скарбом, периной и в брюках 73го года выпуска, как Ильич в 17м. Вот ужо он Вам припомнит!
У Валерия Петровича где-то в первых номерах была замечательная статья с воспоминаниями очевидцев тех событий.

Ваше мнение, дарагие расияне -- адекватная картина?

Оу, еааааааа!!!

Скорей бы уж Революция. Достало в бардаке гнить.

Такие дела.

Если бы революция в России происходила в настоящий момент, то 42% россиян активно поддержали бы большевиков или "кое в чем сотрудничали с ними". Постарались бы переждать это время, не участвуя в событиях, 27% респондентов, а 16% уехали бы за рубеж. И лишь каждый десятый россиянин (10%) готов был бы бороться против большевиков.

Ваше мнение, дарагие расияне -- адекватная картина?

Коммик
- Wednesday, November 05, 2003 at 21:42:46 (MSK)

Ну тогда Коммика на белом мерседесе.

Мне и белого ослика будет достаточно.
--------------------------------------------------
Ну обнаглел вконец . Когда икону с тебя писать ?

Коммик
- Wednesday, November 05, 2003 at 21:26:23 (MSK)
насаждение американских марионеток в правительство теперь называется "демократической революцией"?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Предпочитаешь еврейских?

Бодя
США - Wednesday, November 05, 2003 at 21:11:30 (MSK)

Полная фраза звучит:
"Дэд дай мани, фуд is гон".
===============================
Полный обмен мнениями звучит:

No mon, no fun,
Your son

So sad, too bad,
Your dad

К Д.З.

Ну тогда Коммика на белом мерседесе.

Можно было бы. Но Коммик давненько не живал в тутошних Палестинах. Расслабился, хватку потерял почти наверняка. У нас, да еще на должности президента, и дня не проживет. Жалко его.

Такие дела.

Коммик
- Wednesday, November 05, 2003 at 21:15:58 (MSK)
чтобы и думать было неповадно о независимости и суверенитете.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Коммик, друг сердешый, независимость хороша только от погоды. А суверинитет,- выборе выпивки и закуски. Ты, кстати, чё с утра в сети?. С работы уволили или повысили?

Д.З.
- Wednesday, November 05, 2003 at 21:38:07 (MSK)

Коммик, Вы неплохо подготовились. Я ожидал, что Вы пройдетесь по бесчеловечности и антиподности америкакеров.

Не америкакеров, а америкак.

Ну тогда Коммика на белом мерседесе.

Мне и белого ослика будет достаточно.

К Михаилу

Cсылка давай, ссылка!

Какой ссылка, слюшай? Теледебаты, говорят тебе. Понял да, нет? У Шустрого Савика в "Свабоде слова". Неделя-другая прошел уже.

Такие дела.

Коммик
- Wednesday, November 05, 2003 at 21:15:58 (MSK)

Коммик, Вы неплохо подготовились. Я ожидал, что Вы пройдетесь по бесчеловечности и антиподности америкакеров.
Насчет спроса Вы верно заметили, этот момент показывает, что идейку автор, видимо, слямзил. Спрос в России - это, по большому счету, неинтересно, это не главное. Рынок сравнительно несконцентрированный, концентрация растет, но площадь уменьшается. Общая рождаемость падает.
А вот рабочая сила (ср. дешевая и образованная), близость к источникам сырья, инфраструктура (которую вовсе не обязательно уничтожать), возможность дать работать лишним деньгам и проч. прописные истины - это интересно.
Иначе:

---------------

Сергей,

Ну тогда Коммика на белом мерседесе.

Sergey
SU - Wednesday, November 05, 2003 at 21:14:03 (MSK)
И вы представить себе не можете, насколько бледно на фоне Лукашенко выглядел Чубайс, и насколько ничтожным клопом выглядел какой-то лжеязыкий репортеришко с "Эха Москвы". Батька Лука его просто растоптал, как таракана.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Cсылка давай, ссылка!

Бодя
США - Wednesday, November 05, 2003 at 21:11:30 (MSK)

"Дэд дай мани, фуд is гон".
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

:-))

Михаил
- Wednesday, November 05, 2003 at 21:04:01 (MSK)

"Сценарий отказа от структурных реформ и открытия Западу в пользу административного контроля над крупным бизнесом приведет к союзу олигархов и Запада и демократической революции по югославскому варианту".

Ну вот, еще один пример идиотизма. Значит, оккупация страны американцами и насаждение американских марионеток в правительство теперь называется "демократической революцией"?

К Д.З.

А гайдарочубайса не хотите?

Гайдарочубайсов или Чубайсояблинских(?) -- не хотим.

Впрочем, тут по ведомству Чубайса проверочки начались. Надеюсь, его скоро посадят. И это будет хорошо и правильно. Давно пора.

Такие дела.

Sergey
SU - Wednesday, November 05, 2003 at 21:14:03 (MSK)
=ЛУКАШЕНКО -- В ПРЕЗИДЕНТЫ РОССИИ!!!=

А гайдарочубайса не хотите?

Д.З.
- Wednesday, November 05, 2003 at 20:47:12 (MSK)

Спокойствие, Коммик. За что Вы его так?

Много там всякого либералистического бреда. Ну, для примера:

Хотя уровень жизни отставляет желать лучшего, в период продолжающегося нефтяного бума в России сформировался слой людей, востребующий все более качественные товары и услуги. Западные корпорации почувствовали платежеспособный спрос и начали предпринимать усилия для открытия российского рынка.

То есть сформировалась прослойка, паразитирующая на приватизированной нефти, правильно? Что же он пишет далее?

Второй сценарий подразумевает ... и приход иностранных компаний на российский рынок. Государство в этом случае проводит частичную отмену итогов приватизации и сохраняет контроль за сырьевыми отраслями, одновременно поощряя иностранные инвестиции в промышленность и сферу услуг.

Япона мать, если нефть национализирована, то есть доход идет в госбюджет, значит, не будет паразитирующей на нефти прослойки, значит, не будет и платежеспособного спроса. Кому после этого дарагие рассияне на хер будут нужны, чтобы в промышленность для них и сферу услуг для них буржуи инвестировали? Я уж не говорю о Паршеве, согласно которому только идиот будет инвестировать в промышленность России.

И вообще, неужели ему не известно такое простое соображение: при конкуренции транснациональных корпораций первый приоритет -- уничтожить или поглотить соперника, и только при невозможности это сделать будут думать о сотрудничестве. Ну конечно, буржуи спят и видят, как бы поднять промышленность России из руин. Первое, что они сделают, получив доступ на российский рынок -- уничтожат всякий намек на российскую промышленность, чтобы и думать было неповадно о независимости и суверенитете.

К Михаилу

и демократической революции по югославскому варианту

Во первых, не демократической, а Советской Социалистической. И это хорошо и правильно.
А во вторых -- таки у Югославии не было "кузькиной матери". И если западнорылые полезут "рынок открывать", то советские социалистические покажут кузькину мать. И это хорошо и правильно. По таким рыношным рылам надо бить. Беспашчадно.

Тут, кстати, на голубом глазу был диспут между Чубайсом и Лукашенко. И вы представить себе не можете, насколько бледно на фоне Лукашенко выглядел Чубайс, и насколько ничтожным клопом выглядел какой-то лжеязыкий репортеришко с "Эха Москвы". Батька Лука его просто растоптал, как таракана.

ЛУКАШЕНКО -- В ПРЕЗИДЕНТЫ РОССИИ!!!

Такие дела.

Михаил
- Wednesday, November 05, 2003 at 20:45:21 (MSK)

Коммик
- Wednesday, November 05, 2003 at 20:15:05 (MSK)
"Никогда не признавайте свою вину", -- говорят инструкции страховых компаний. -- "Мы заставим ИХ платить."
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Всякие тут пешеходы рассуждают об акцидентах. Кому полицейский тикет даст, того компания и платит.
===============================
Лозунг правильный, только разбираться кто виноват должен суд (а не полицейский). Хотя многие признают свою вину сразу - меня три раза били сзади и ни разу разборок не было и полицию не вызывали. Сзади - значит виноват.
А вчера самый гуманный суд в мире - американский, простил мне штраф который полицейский пытался мне выписать за скорость 30 миль в час при ограничении 20. Судья сделала полицейскому выговор - не делом занимается (в этом месте нет ни пешеходного перехода, ни школы, просто поворот и тот не очень резкий), такая скорость никому угрозы не предствляла, достаточно было предупредить.
Ты бы Коммик избегал не нужных обобщений, или у тебя осеннее обострение ненависти к американцам? Тогда, конечно, нужно высказаться.

Михаилу

а слова "дай" "дэд" и "гон" употребляются наравне и чаще, чем "фуд" и "мани"
Правильно - наравне. Полная фраза звучит:
"Дэд дай мани, фуд is гон".

Sergey
SU - Wednesday, November 05, 2003 at 20:33:10 (MSK)
Есть такое дело.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Дай мне такое дело,
Чтобы сердце пело.
Верь мне, как тебе, Верю я!

Коммик
- Wednesday, November 05, 2003 at 20:29:57 (MSK)
=Автор Павел Святенков -- клинический идиот.=

Спокойствие, Коммик. За что Вы его так?

Коммик
- Wednesday, November 05, 2003 at 20:15:05 (MSK)
"Никогда не признавайте свою вину", -- говорят инструкции страховых компаний. -- "Мы заставим ИХ платить."
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Всякие тут пешеходы рассуждают об акцидентах. Кому полицейский тикет даст, того компания и платит.

Ulcus
SpringHill, IL - Wednesday, November 05, 2003 at 18:52:31 (MSK)
Что, старик, в крематорий пора ?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Да где ж его тут сыщешь, наш советский колумбарий?

К Коммику

"Я СВОИМИ ПРОИЗВОЛЬНЫМИ ДЕЙСТВИЯМИ НАНЕС СЕБЕ ВРЕД? НУ ПОГОДИ, ТЫ ЗА ЭТО ЗАПЛАТИШЬ!"

И при этом громко призывают всех и каждого (кроме себя, конечно) за все беды винить только самого себя. Особенно этим в России отличаются сторонники гайдарочубайсов, и соответственно -- любовники США.

Есть такое дело.

Д.З.
- Wednesday, November 05, 2003 at 19:47:26 (MSK)

Вот, полюбопытствуйте:
http://www.russ.ru/politics/20031105-sv.html

Автор Павел Святенков -- клинический идиот.

Коммик
- Monday, November 03, 2003 at 22:10:50 (MSK)

Либеральная же свобода -- это ближе к достоевскому "все позволено" -- это свобода БЕЗ ОТВЕТСТВЕННОСТИ, поскольку ответственость перед человеками всегда можно обойти.

Более того, америкака стремиться избежать ответственности не только перед другими, но даже и перед самой собой! "Я СВОИМИ ПРОИЗВОЛЬНЫМИ ДЕЙСТВИЯМИ НАНЕС СЕБЕ ВРЕД? НУ ПОГОДИ, ТЫ ЗА ЭТО ЗАПЛАТИШЬ!" -- вот образ мысли все большего числа свободных америкак. Америкаке никогда не придет в голову, а не виновата ли она сама в своих бедах? "Никогда не признавайте свою вину", -- говорят инструкции страховых компаний. -- "Мы заставим ИХ платить."

Одна из самых эффектных иллюстраций:

Американцы, страдающие избыточным весом, собираются потребовать от McDonald's через суд компенсации в размере 100 млрд. долларов.

Как пишет британская газета The Observer, об этом сообщил Джон Банжаф, известный американский адвокат, специализирующийся на групповых исках. Он уже выиграл несколько громких дел против табачных компаний и добился компенсации в несколько миллионов долларов для своих клиентов. В этот раз американцы хотят предъявить McDonald's иски с требованием компенсации на общую сумму от 50 до 100 млрд. долларов на основании того, что высококалорийная еда в этой сети ресторанов быстрого питания вызывает привыкание.

По мнению адвоката, эпидемия ожирения, захватившая Штаты является поводом для обращения в суд. Банжаф сообщил, что он располагает данными последних исследований, согласно которым сочетание насыщенных жирами и сахаром продуктов, использующихся для приготовления обедов в McDonald's, вызывает у человека привыкание, сходное с табачной зависимостью.

"Я обжираюсь в McDonald'sе", -- думает америкака, -- "Ну, это ему даром не пройдет!"

По существу, сами эти истцы ТРЕБУЮТ ЛИШИТЬ ИХ СВОБОДЫ, иначе, говорят они, -- "мы за себя не отвечаем".

Коммик
- Wednesday, November 05, 2003 at 17:52:37 (MSK)

Прелестная заметка (см. ссылку вверху), и, кстати, об отношении американцев к смерти есть кое-что:

Смерть, с точки зрения американцев, - очень некрасивый поступок, не говоря уж о том, что это настоящее свинство по отношению к любящим родственникам и друзьям. Американцы пытаются делать вид, что смерти вообще не существует, и уж во всяком случае, ничего такого не случится с ними лично. Если же кто-то все-таки умирает, американцы не находят, что сказать, и стараются побыстрее разделаться со всеми сопутствующими процедурами. Заводить в приличном обществе разговор о смерти считается признаком психического расстройства, если только речь не идет о нашумевшем убийстве.

Болезнь - почти такое же свинство, как и смерть (только стоит гораздо дороже). Если американец спрашивает, как вы себя чувствуете, он заранее знает ответ: "Замечательно. А вы?".

Уплачено В.,

Вот, полюбопытствуйте:

http://www.russ.ru/politics/20031105-sv.html

Бодя
США - Wednesday, November 05, 2003 at 19:04:48 (MSK)

Считать можно по разному и по пальцам и по головам.
==================
По головам считали скот, а Политбюро по членам.

Михаил
- Wednesday, November 05, 2003 at 18:12:40 (MSK)

В Америке неверующих можно сосчитать по пальцам, а слова "дай" "дэд" и "гон" употребляются наравне и чаще, чем "фуд" и "мани". С добрым утром.
==================
Считать можно по разному и по пальцам и по головам. Главное сколько насчитать. Неверующих в америке достаточно, также правда что и верующих много. Ну а приведенные Вами слова чаще всего употребляются в фильмах-мочилках и сериалах типа ER.
Или на Брайтоне - "дай мани, дэд"

Михаил
- Wednesday, November 05, 2003 at 18:12:40 (MSK)

Что, старик, в крематорий пора ?

Лиговский затворник
[Хорошо пописывать изволите.] Про что?
Про говенный век и великую эпоху?
Или про Солженицына и евреев?

Тут некоторые посетители двигают вредные мысли про евгенику. Я, товарищи, категорически против. Во-первых, зачем нам умные бабы, то-есть женщины ? Пусть будут такие, как есть, а лучше с длинными ногами и большими сиськами, тоись, извиняюсь, грудью. Да и нам, мужикам, по правде сказать, лишние мозги ни к чему. Батюшка объяснял, что только юдейский царь Соломон себе мозгов довесок попросил, а все почему ? Да потому как елдак у него уже и был дай бог каждому. На тот елдак к нему бабы вешались, а от мозгов только суета сует произошла и многия печали. Так он ишшо царь, государственный, значит, человек ! А нам предложи на выбор елдак или мозги, нешто мы за мозгами погонимся ? Нет граждане, я так понимаю, ежели тоему австрияку вместо как есть мясо, скакать на мясе, да пихать мясо в мясо, надо умных разговоров разговаривать, то пусть он себе евгенику и сделает ! А нас, мужиков, не замай !

Коммик
- Wednesday, November 05, 2003 at 17:52:37 (MSK)
В отсутствие веры в бессмертие души и твердых моральных устоев американцы пытаются спрятаться от жизни в скорлупе искусственно сконструированной реальности. Хорошо известно, что они всеми силами избегают разговоров о смерти, ее смысле и т.п. Это -- табу.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Хорошо известно, Коммик, только то, что ты фуфлогон и фанфарон. В Америке неверующих можно сосчитать по пальцам, а слова "дай" "дэд" и "гон" употребляются наравне и чаще, чем "фуд" и "мани". С добрым утром.

Еще одна хорошая и доступная даже для понимания американцев статья: Charley Reese, "Don't Trust Government". В общем, все это вещи известные, но приятно еще раз обнаружить, что и среди американцев попадаются очень приличные люди.

Коммик
- Wednesday, November 05, 2003 at 16:33:26 (MSK)

Поправка:
Не пропустите ИГРОВОЙ фильм Saving Jessica Lynch (2003)(TV) -- в Канаде в воскресенье в 21:00 по CityTV.

Дополнение:
Постановщик фильма участвовал и в постановке сериала The Agency"(2001-2003) -- об американских рыцарях плаща и кинжала, то есть, тьфу, без страха и упрека -- о ЦРУ. Америкаки, это вам ничего не напоминает из вашей прошлой жизни?

В отсутствие веры в бессмертие души и твердых моральных устоев американцы пытаются спрятаться от жизни в скорлупе искусственно сконструированной реальности. Хорошо известно, что они всеми силами избегают разговоров о смерти, ее смысле и т.п. Это -- табу. Они живут так, как будто смерти нет, по крайней мере, для них. Защита от реальности -- это не столько даже духовное насилие агитпропа, сколько отчаянная потребность самих американцев. "Это какая-то неправильная война", -- с тревогой думают некоторые из них, не видя должным образом спасаемых рядовых Райянов и творящих чудеса Рэмбо. Наоборот, нежная плоть американского военнослужащего оказывается проницаема для пуль не меньше, чем таковая дикаря, не имеющего ни малейшего понятия о свободе и fistingе.

"И где же обещанный хэппи-енд?!" -- начинают роптать они. "Wait a minute", -- бодро рапортует сноровистый киноремесленник, -- "А это что?" и выкатывает "Saving Jessica Lynch" с обворожительной и притягательной героиней, которая, конечно же, с такой внешностью могла выбрать только благородную профессию обеспечивать безопасность Америки на диаметрально-противоположном конце глобуса.

Такого рода фильмы, да "Прозак", да психотерапевты -- вот среда, которая пока еще помогает американцам скрывать "дружелюбным" оскалом волчий взгляд; впрочем, регулярные расстрелы в школах показывают, что пора вводит и более сильнодействующие средства.

Aleksey
MA USA - Wednesday, November 05, 2003 at 16:52:25 (MSK)

мне кажется что эти материи слишком сложны для мозга с залипющими релюшками.

Наоборот, я специально ориентируюсь на уровень, доступный даже вам.

Дорогие Сабирджан и Михаил!

Как всегда благодарю за неизменно высокое внимание.

Кузнечный переулок при советах назывался Кузнечным переулком. Обнимаю. Ваш Мудозвон-Залихватский.

Дорогой Смердяков!

Хорошо пописывать изволите.

Обнаружат в Киргизии узбекский кишлак и попросту пишут им всем в паспортах "киргиз". И все довольны.

Да, пока была советская власть, киргизы и узбеки били по паспорту, а в 90-91-ом советская власть кончилась и они очень лихо настучали друг другу по морде. Плавали, знаем.

Коммик
- Wednesday, November 05, 2003 at 16:33:26 (MSK)

Г-н Коммик, мне кажется что эти материи слишком сложны для мозга с залипющими релюшками. Имеет смысл начать с чего-либо более определенного, например, с судебной системы - что является доказательством, какую роль играют гарантии свобод, инструкции судьи и судебные преценденты, какую роль играет недавнее "открытие" Американских социологов, что среди очень старых преступников уровень рецидивизма очень мал и т.п. и т.д.. Если лень читать книги, смотрите хотя бы "Закон и Порядок" (они частенько разыгрывают реальные случаи из судебной практики) пока у вас есть кабель. Поинтересуйтесь чем Американская система отличается от Канадской и Английской. Это намного проще и принесет вам несомненную пользу.

Американская машина по фильтрации, редактированию и инвертированию действительности работает уже почти в реальном времени, то есть даже сиюминутная новость идет препарированная, причесанная и с правильным идеологическим зарядом. Это было хорошо видно 11 сентября 2001 года, когда агитпроп через пару часов после терактов уже преподносил руководство ими бин-Ладеном как доказанный факт, при том, что спецслужбы, если верить официальной трактовке событий, были совершенно беспомощны и несведущи.

Как работает эта машина по выработке мифов из низменной материи подлой реальности, прекрасно было показано в чудном американском фильме Wag the Dog (1997)". Предупреждаю своих критиков: этот провидческий фильм хорош не только потому, что он отражает реальность, но и потому, что ее ПРЕДСКАЗЫВАЕТ. За два года до последней американской балканской агрессии фильм эту агрессию предсказал, причем именно как средство отвлечь от сексуальных шалостей американского президента.

Сейчас же мне интересная другая сюжетная линия. Дело в том, что агитпропу всегда очень нужен нравственно-позитивный дидактический материал. Кстати, недавно видел на одном американском сайте по Ираку фотографию американского солдата, несущего иракскую девочку: как видно, американе не гнушаются перенимать и советский опыт 60-летней давности. Так вот, в фильме нужно было представить американской публике бойца-героя; технология создания образа состояла сначала в создании легенды, а потом в подборе произвольного человека для ее представления, и единственное требование состояло в наличии требуемой фамилии Schumann. (Потому что надо было использовать ассоциации со старым ботинком, и песня соответствующая была уже сочинена.) Роль Schumannа сыграл великолепный Woody Harellson, правда, по ошибке его нашли не среди военнослужащих, а среди заключенных.

Сейчас американцам представлен или скоро будет представлен современный вариант Schumannа по имени Jessica Lynch. Степень релевантности обоих к войне и геройству очень близка. Не пропустите: a href="http://us.imdb.com/title/tt0377112/">Saving Jessica Lynch (2003) (TV) -- в Канаде в воскресенье в 21:00 по CityTV.

Ulcus SpringHill, IL - Wednesday, November 05, 2003 at 15:15:21 (MSK)
[проблема намного запутаннее - население территорий стало смешанным. От одной из составляющих надо избавляться, а для этого нужно устойчивое правое правительство, левые на это неспособны, посчитайте сколько поселений евакуировали]
Не понимаю, зачем кого-то эвакуировать. Это дорого, хлопотно, провоцирует коррупцию и вообще может вызвать нарекания мирового сообщества. Куда проще записать по документам евреев-поселенцев арабами, а израильских арабов евреями. А что? Так при советской власти делали сплошь и рядом. Обнаружат в Киргизии узбекский кишлак и попросту пишут им всем в паспортах "киргиз". И все довольны. Коненчно, можно вообще ничего не писать в паспорте, как в теперешнем российском, но, боюсь, Израиль до этого еще не дозрел.

Да, чуть не забыл - силовые методы, как часть политики кнута и пряника, результаты вполне себе дают. Тиранский пролив и Суэцкий канал открыты для израильских грузов (прорублено окно в Азию), Сирии и в кошмарном сне больше не приснится отводить водные источники от Иордана и ни одна из граничащих стран больше не готова воевать за палестинские интересы до своего последнего солдата. Такие штуки одними пряниками не завоевываются. Одними кнутами, впрочем, тоже. Гармония нужна, срединная линия.

Elena
- Wednesday, November 05, 2003 at 08:28:27 (MSK)

Отвечу в обратном порядке. Да, я согласен, что Израиль - это "заноза на шаре Земли". Половина этого шара покрыта струпьями, открытыми ранами, поражена спидом и другими болезнями, страдает от голода и холода. Африка, Азия, Латинская Америка. А сонмы врачей, сестер и обслуживающего персонала сгрудились вокруг занозы с пинцетами и микроскопами и передают тревожные сводки - покраснение вокруг занозы увеличилось на 16 микрон! Совместному консилиуму американских и европейских профессоров удалось локализовать покраснение ! На годовую зарплату только журналистов, аккредитованных в зоне занозы, можно было бы накормить или вылечить целую африканскую страну. Крики же о всемирных антисемитских или еврейских заговорах - это тоже часть информационной войны. Вот и бестолковые репортеры подвернулись - да, разумеется, обязанность журналиста - быть нейтральным в зоне конфликта, а воевать на страницах своей газеты. Стоять в стороне и фиксировать на пленку истекающих кровью. Такая толстокожесть - единственное, что дает журналисту право пересекать линию конфликта в обоих направлениях. Иначе у спецслужб обоих сторон появятся пара вопросов - где он итервьюировал лидера Хамаса или о планировке дома начальника Генштаба. Это азы. Что касается статуса законности реоккупированных территорий, то не вижу смысл в это углубляться, Хартумские соглашения в своё время перечеркнули эту возможность. С тех пор проблема намного запутаннее - население территорий стало смешанным. От одной из составляющих надо избавляться, а для этого нужно устойчивое правое правительство, левые на это неспособны, посчитайте сколько поселений евакуировали Рабин, Перес и Барак вместе взятые. А кроме того, Вы действительно всеми фибрами тонкой души верите, что в интересах прогрессивного человечества разрешить этот конфликт и убрать раздражитель ? У меня на этот счёт серьезные сомнения - слишком разные интересы у "спонсоров ближневосточного процесса". Знаете, есть два вида средств против комарья - одно притягивающее, которое надо выплеснуть в стороне, другое отталкивающее, которым надо мазаться самому. Поддержаные местного конфликта на медленном огне - как раз и напоминает первую разновидность.

Михаил
- Wednesday, November 05, 2003 at 00:42:20 (MSK)

Угодило зёрнышко промеж двух жерновов

”АЛЕКСАНДР СОЛЖЕНИЦЫН

Ходом пошедший развал России я воспринял как катастрофу моей собственной жизни: я отдал её на преоборение большевизма, и вот свалили его — а стало что?? ”

Полагаю, Михаил, Вы старались быть объективным. Но посмотрите, кто с восторгом принял Вашу (т.е. Солженицына) цитату? Влад и Коммик! Те, кто наиболее грязно обругал здесь Солженицына. Они, кстати, в этом не оригинальны. Проклятия в адрес Солженицына и цитирование последнего с целью критики существующего строя – обычный приём коммунистической и ещё некоторых левых партий. Такая неразборчивость поражает.
А теперь по поводу Вашей цитаты. Это в общем-то большой разговор. Процитирую, однако, Сабирджана, которому, мне кажется , кратко удалось изложить суть дела:
Солженицын – мастер слова и несгибаемый борец, но он тщится стать универсальным гуру, и тут его постиг неприятный, но предсказуемый неуспех. Его идеи заплесневели, вождя нации из него не получилось.
Так, что? Не сотворим себе кумира, воспримем Солженицына таким, каков он есть?
Теперь, может быть, Коммик и Влад упрекнут меня в непоследовательности? Возможно.
Но когда я говорил о том, что оскорбления Солженицына равносильны оскорблению собственных родителей, я имел в виду, что мы с Вами будем защищать своих родителей в независимости от того, в каком они состоянии – старые ли, больные ли, может быть, с устарелыми понятиями и представлениями. Не буду дальше развивать эту тему. Если бы здесь собрались фанатичные сторонники Солженицына, с ними можно было бы спорить.
Одно скажу - в наше время никто и пальцем не посмеет тронуть Писателя, несмотря на всё то, что он теперь говорит. И в этом - частичный ответ на его собственный вопрос:
«...а что стало?»

Yuli
Vienna, Austria - Wednesday, November 05, 2003 at 10:54:38 (MSK)

Художественный способ осмысления реальности сродни религии, но не равняется ей.
Для понимания Агаты Кристи необходимы два условия:
1. Совершенное, во всех доступных нюансах владение английским языком;
2. Врожденное обладание чувством "черного юмора".
Отсутсвие любого из двух приводит невежественного индивидуума к определению ее работ, как "вопиющей безвкусицы".

Замечу, что почти всегда безвкусица и бездарность многословны. Примеры - Шекспир, Рабле, Толстой, Черчилль, Шопенгауэр, Ницше. Исключения - Юлий Андреев, Сергей Михалков.

Дедушка Кот Лебедянь, Питер-Лебедяния - Wednesday, November 05, 2003 at 04:07:59 (MSK)
[По меткому наблюдению Андрея Битова давным-давно наступил "говенный век".]
За это дело можно как следует выпить! Не дай никому Господь жить в великую эпоху, а дай всем Господь возможности жить в говенный век. В прошлом веке самый говенный век был, как известно, в 1906-1913 годах, когда в Охотном ряду висели зайцы, а на виселицах только вооруженные экспроприаторы и вообще террористы. А слова Битова не берите близко к сердцу.Если обстановка более-менее стабильная, то писатели всегда скулят и огрызаются. И не дай нам Господь дожить до великой эпохи, когда писатели начнут вдохновенным голосом внедрять в народ политику партии и вести народ в бой отдавать жизнь.

[Исследование "Двести лет вместе" никоим образом не направлено против евреев. ]
В общем-то да. Факты достаточно интересные. Но название не вполне точное, наряду с таксказать методологией или как оно называется. Вряд ли разумно проблему проживания лиц иудейского исповедания в самодержавном государстве (впоследствии лиц с еврейской графой в советском государстве) представлять как проблему совместного проживания русских и евреев. Взаимодействие части и целого - это не совсем одно и то же, что взаимодействие двух составляющих.

Получил перчаткою
Некто по губам,
Но, как прежде, чавкает,
Липнет к сапогам.

Религия есть художественный способ осмысления реальности и всякая попытка объяснить религию с научной точки зрения есть вопиющая безвкусица, нечто вроде детективов Агаты Кристи.
Замечу, что почти всегда безвкусица и бездарность многословны.

Ulcus
Вы - пешка на информационном фронте.
Elena
Да, Улкус, и усталая пешка.
=====================================================
Седьмая горизонталь

Я - скромная пешка, я очень устала,
Стою в окруженьи ладей и слонов.
Сквозь ложь и презренье я прямо ступала,
Считая удары коротких шагов.

На шахматном поле я неразличима,
А всё же боятся меня короли.
Моё превращение неотвратимо:
Усталая пешка проходит в ферзи.

Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, November 03, 2003 at 08:53:14 (MSK)
К.М.Глинка, - Monday, November 03, 2003 at 01:35:22 (MSK)
Интересные результаты последнего исследования по США: Ten percent of Protestants, 21 percent of Roman Catholics, and 52 percent of Jews do NOT believe in God.
Имеющий уши ...
== ============ = ===========
Как честный человек, уважаемый К.М.Глинка, Вы должны признать, что метафизическое представление о Б-ге у оставшихся процентов верующих протестантско-католических джуёв не выходит за рамки первых двух классов начальной церковноприходской школы. На этом бледном фоне любой богомольствующий кандидат физико-технических или микробиологических наук безо всяких дополнительных усилий выглядит ярче разбитого усталостью папы римского.
==========================================================
Может и должен, но не признаю. Боле того, позволю себе думать, что Вы ошибаетесь. Исходя из ограниченного опыта нашей отечественной жизни можно было действительно подумать, что церкви посещаются бабусями деревенского происхождения и другим полуграмотным народом. Но можете ли Вы сказать, что бывали в здешних церквах и соборах и наблюдали за присутствующими? Если бы Вы это сделали, Ваше мнение могло бы быть не столь категоричным. Дело в том, что значительная часть местных верующих предмет своей веры изучает. Существуют классы, курсы, семинары и посещаются они довольно образованными в мирском плане людьми. Причём эти люди имеют примущество над Вами. Они имеют специальность и разбираются в мирских вопросах не хуже нас с Вами, но обладают дополнительным знанием.
Неверие является чаще предметом незнания, чем знания. Как же Вы можете судить об этом предмете, если Вы его не изучали?
Кандидат наук может и не прийти самостоятельно к идее о Боге. Но вдумчивый, бесстрашный исследователь имеет все шансы на откровение. Известно ли Вам, что практически все крупные учёные, занимавшиеся исследованием человеческого мозга, становились религиозными людьми? Известно ли Вам, что Исаак Ньютон написал больше богословских трудов (около 40 тысяч страниц), чем работ по физике. А кто мы по сравнению с Павловым или Ньютоном?

Правда, я мог не понять, что означает протестанско-католический джуй. Мне такое сочетание не встречалось. Это что, недоучка, двоечник? Многие люди, с которыми мне приходилось сталкиваться, свободно ориентируются в богословии и священном Писании. Дай Бог нам так ориентироваться в наших специальностях.

Да и существует ли полное безверие? Не замечали ли Вы в самый разгар воинствующего материализма, когда за посещение церкви могли турнуть из комсомола, что на кладбищенских памятниках ставили очень большое количество крестов? Я заметил, что и Вы пишете слово Бог без гласной буквы. Так делают иудаисты, не помню почему. Но Вы-то? Если Бога таки-да нет, чего же Вам опасаться? К чему этот непонятный пиетет? Это Ваше личное дело и ответа не требуется, но что-то же Вас заставляет выделять это слово из всех остальных.

Я думаю, что наша страна стала в своё время жервой этих самых 52%, но многие до сих пор гордятся этим поражением и лелеют эту жертву.