текущий номер альманаха
Добро пожаловать! Мы будем рады, если вы добавите запись в нашу гостевую книгу.

Rambler's Top100 "; d.write(y); Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки. Яндекс цитирования

Уважаемые посетители Гусиного Гайд-парка! В гостевую книгу для записей введён пароль .
Пожалуйста, спрашивайте пароль и присылайте статьи по адресу VM.Lebedev@ru.net


Валерий Лебедев
- Tuesday, February 10, 2004 at 01:28:40 (MSK)

Random Walker at 00:50:53 Вaлерий Петрoвич, кaк Вы думaете, мoжнo ли дaть xoть лoмaнный грoш зa жизнь тoгo aвтoритетa чеченскoгo истэблишментa, кoтoрый oткрытo зaявит o свoей лoяльнoсти Мoскве и выдaст oднoгo из членoв свoегo тейпa рoссийским влaстям нa выселение в Сибирь?

Ну, это вы батенька.... В Москве-Петербурге проживают более 200 тыс. чеченцев, и они (большинство) лояльны России. После Норд Оста ряд чеченских авторитетов-бизнесменов (Джабраилов, Сагалаев и др.) добровольно передали деньги в возмещение ущерба от теракта.
Кадыров, к примеру, тоже лоялен. А ведь командовал боевиками в первой чеченской войне (против Москвы).
Аксакалам не нужно будет никого выдавать. Нарушителя клятвы возьмет наличная федеральная власть. И гаранта накажет. А уж остальные гаранты сами постараются в дальнейшем не допустить нарушений клятвы, начнут действовать через своих осведомителей, своими внутренними тейповыми рычагами. Чуть – что секир башка.
Ти, нэхороший человек, почему меня подвести хотэл, а?!


Vlad
- Tuesday, February 10, 2004 at 01:24:43 (MSK)

Редактору В.Лебедеву

Уваж. Редактор!

Не могли бы вы сделать так, чтобы эта бегущая строчка "Ленин" появилась у вас на титульной странице.Неплохо было бы и серп и молот изобразить и также как на бюллетенях Левой Оппозиции Л.Троцкого, написать Альманах большевиков-ленинцев.Ну потеряете вы пару своих читателей антисоветскинастроенных,но зато к вам сразу придет большое количество русскоговорящих интернетовских читателей левой ориентации с других сайтов.И потом название альманаха."Лебедь", конечно, красивая птица, но может быть стоит вернуться к уже проверенному историей названию "Колокол"
Возьмите на себя роль Герцена.Должен же кто-то начинать бить в колокол.Вы же видите насколько продажна и труслива российская пресса!Одна надежда на ваш Альманах.


V
- Tuesday, February 10, 2004 at 01:20:02 (MSK)

Serge! Are you crazy? Virus is in your link. Bla-bla-bla...


Дмитрий Сергеевич
- Tuesday, February 10, 2004 at 01:15:20 (MSK)

Валерий Лебедев
- Tuesday, February 10, 2004 at 00:30:38 (MSK)

Господа, как те, кто усматривает в моем предложении о клятве чеченцев на лояльность России наивность, так и те, что видят нечто большее.

У меня ведь клятва не самое главное. Самое главное, – что стоит за ней.
А за ней стоят авторитеты из чеченского истеблишмента (старейшина, бизнесмены и др.), которые являются гарантами действенности клятвы и лояльности поклявшегося. В случае нарушения клятвы такому «хитрому мусульманину» не просто будет стыдно (вай-ай, дорогой, как же ты клятву, данную перед седовласыми аксакалами, нарушил?! Да я не перед ними, я перед гяурами) страдать будет как нарушитель (высылка), так и гарант (штрафы, закрытие бизнеса).
Так что за антуражем с папахами и газырями все-таки будет стоять «принудительная сила государства».

------------------------

Ох, не сработает. Как раз сегодня выудил из местной библиотеки и скопировал прелестную книжицу "Военная присяга Рабоче-Крестьянской красной Армии", Мосва, 1939 г. (подписана к печати 15.12. 1939.), Библиотека красноармейца, цена 15 коп.
Я знал конечно, про это , но своими глазами прочитать - это что-то:

"Сдача в плен врагу - измена Родине, измена присяге. Нет ничего позорнее сдаться в плен врагу, перейти на его сторону. Большевики в плен не сдаются это священный закон наших доблесных воинов. Всенародного презрения достоин тот, кто совершит подлость - сдастся в плен. Воин Красной Армии даст скорее вырвать сердце, лучше пгибнет смертью храбрых, чем сдастся в плен и изменит своей Родине.
Наш закон - самый справедливый в мире. Он не знает пощады к изменникам и предателям. принячтый 8 июня 1934 г. и дополненный 2 октября 1937 г., закон советского государства предусматривает в качестве кары за измену Родине, то есть, действия, совершенные гражданами СССР в ущерб военной мощи Советского Союза, его государственной независимости или неприкосновенности его территории, высшую меру уголового наказания - расстрел с конфискацией всего имущества, а при смягчающих обстоятельствах - лишение свободы на срок от 10 до 25 лет с конфискацией всего имиущества. Военнослужащие, совершившие измену караются только расстрелом. Нет и не может быть смягчающих вину оьстоятельств для клятвопреступников-военнослужащих. Суровая кара ждет тех, кто знал о готовящейся измене и не доложил об этом органам советской власти. За измену отвечает не только предатель, но и все совершеннолетние члены его семьи."


MAC
Quincy, USA - Tuesday, February 10, 2004 at 00:55:54 (MSK)

What's up with the converter? It ain't convertin'...


Михаил
- Tuesday, February 10, 2004 at 00:55:36 (MSK)

Victor
- Tuesday, February 10, 2004 at 00:20:23 (MSK)
Да, Влад, я решил как православный христианин начать работу над чудотворной (уверен) иконой Льва Давыдовича Троцкого.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

От импотенции и головной боли будет помогать, - однозначно!


Random Walker
- Tuesday, February 10, 2004 at 00:50:53 (MSK)

Многоликий Кот
Санкт-Петербург, Лебедяния - Tuesday, February 10, 2004 at 00:01:50 (MSK)
Господа-товарищи-братва!

О предложении В.П.Лебедева.

При царе-батюшке все служилые и служивые принимали присягу новому Императору. И все было в ажуре. М.б., кто-нибудь помнит отказ В.Г.Короленко от такой письменной присяги (сослали в Сибирь).


Увaжaемый Мнoгoликий Кoт,

Тaк ведь клятвa при вступлении в кaкoй-либo рoд деятельнoсти или прoфессиoнaльный сoюз (присягa для oфицерa, клятвa гиппoкрaтa для врaчa) кaрдинaльнo oтличaется oт клятвы лoяльнoсти, кoтoрую гр-н X дoлжен дaть гoсудaрству или режиму в силу тoгo, чтo ему случилoсь рoдиться в дaннoм селении либo быть сынoм свoиx рoдителей -- Вы не нaxoдите? Если гр-н X ненaвидит и презирaет режим, чегo рaди oн дoлжен увaжaть клятву, дaнную этoму режиму? Мoжнo oтдaленнo срaвнить с этим пoдxoдoм, скaжем, oбрaщение в xристиaнствo и фoрсирoвaнную присягу нa вернoсть испaнскoй кoрoне при кoлoнизaции Писaррo и Кoртесoм инкoв и мaйa, oднaкo не зaбудьте, чтo этo прoизoшлo лишь пoсле демoнстрaции чудoвищнoй жестoкoсти и пoлнoй беспoлезнoсти и сaмoубийственнoсти сoпрoтивления чужaкaм. И тo, прoшли пoкoления (!), пoкa специaльнo прикoрмленные oтряды метисoв не переняли у зaвoевaтелей Ъчерную рaбoтуЪ пo пoддержaнию пoрядкa -- oднaкo и спустя 500 лет прoблемa oстaется, xoть и в меньшей степени, o чем свидетельствует кaк пример Че Гевaрры, тaк и прoшлoгoдние вoсстaния индейцев в мексикaнскoм штaте Чиaпaс ... Нет уж, ничем, крoме пoлнoй утoпии тaкoе предлoжение нaзвaть нельзя

Валерий Лебедев
- Tuesday, February 10, 2004 at 00:30:38 (MSK)


-- Кстaти, Дoн Рэбa, a кaк вы oтнoситесь к oтцу Aриме?
-- Прекрaсный вoенный. Oн зaнимaет видный пoст в мoей епискoпии. A пoчему вы им зaинтересoвaлись?
-- Кaк верный слугa Вaшегo Преoсвещенствa, спешу сooбщить Вaм, чтo этoт видный пoст Вы мoжете считaть вaкaнтным.

Вaлерий Петрoвич, кaк Вы думaете, мoжнo ли дaть xoть лoмaнный грoш зa жизнь тoгo aвтoритетa чеченскoгo истэблишментa, кoтoрый oткрытo зaявит o свoей лoяльнoсти Мoскве и выдaст oднoгo из членoв свoегo тейпa рoссийским влaстям нa выселение в Сибирь?


Vlad
- Tuesday, February 10, 2004 at 00:49:49 (MSK)

Многоликий Кот
Санкт-Петербург, Лебедяния - Tuesday, February 10, 2004 at 00:01:50 (MSK)
Господа-товарищи-братва!

О предложении В.П.Лебедева.

При царе-батюшке все служилые и служивые принимали присягу новому Императору. И все было в ажуре.
*****
Историю призабыли, любезный Пригодич! До ажура далеко было.
А как же организация "Народная воля" во главе с Желябовым,
Вам такие имена наверное хорошо знакомы: Перовская, Кибальчич, Гриневицкий.


Михаил
- Tuesday, February 10, 2004 at 00:43:18 (MSK)

Игорь Островский
- Monday, February 09, 2004 at 23:25:10 (MSK)
Не так.
Е***й, я сказал Наполеон и густо покраснел.

- Ах, если б Вы это ещё и на русский перевели...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Может ещё на понятия и пальцовку? :)


И.Ю.
- Tuesday, February 10, 2004 at 00:34:39 (MSK)

Sergey
Молчи грусть, только молчи!... Мне сейчас в глухую темную холодную вечную зиму выходить -- домой ехать...
=========================================
Осторожнее на поворотах, Серёжа.



Иван Лабазов
Юг России - Tuesday, February 10, 2004 at 00:34:02 (MSK)

Sergey -SU - Tuesday, February 10, 2004 at 00:20:12 (MSK)
Воля ваша, не хотите - не читайте Никитина. Хотя он сходные комплексы в литературной форме пытается выражать. пишет фантастику про то, как Россия под руководством бравого генерала приняла ислам, да с новыми исламскими союзниками и показала США ... ну, сами знаете что...
Кстати, любимец Vlad`а Ольшанский сходные идеи выдвигает:
"Политическая гарантия "мирного процесса" в одном и очень простом обстоятельстве - решительном изменении внешней политики России, встраивании ее в большую коалицию с теми, кто финансирует и медиа-поддерживает "чеченский террор".
"Старая" Европа и арабский мир как стратегические союзники против США, Англии, Восточной Европы, Израиля, серьезная, на старосоветском уровне поддержка Палестины - вот то внешнеполитическое усилие, которой станет "ценой вопроса".


Валерий Лебедев
- Tuesday, February 10, 2004 at 00:30:38 (MSK)

Random Walker at 21:28:09 Честнo гoвoря, Вaлерий Петрoвич, я тaкже нaxoжу Вaше предлoжение o введении oсoбoй клятвы нa вернoсть для некиx нaц. меньшинств весьмa нaивным и дaлеким oт реaлий жизни

Sergey at 16:40:27

Сабирджан at 22:51:10

Пригодич at 00:01:50


Господа, как те, кто усматривает в моем предложении о клятве чеченцев на лояльность России наивность, так и те, что видят нечто большее.

У меня ведь клятва не самое главное. Самое главное, – что стоит за ней.
А за ней стоят авторитеты из чеченского истеблишмента (старейшина, бизнесмены и др.), которые являются гарантами действенности клятвы и лояльности поклявшегося. В случае нарушения клятвы такому «хитрому мусульманину» не просто будет стыдно (вай-ай, дорогой, как же ты клятву, данную перед седовласыми аксакалами, нарушил?! Да я не перед ними, я перед гяурами) страдать будет как нарушитель (высылка), так и гарант (штрафы, закрытие бизнеса).
Так что за антуражем с папахами и газырями все-таки будет стоять «принудительная сила государства».


Sergey
SU - Tuesday, February 10, 2004 at 00:26:13 (MSK)

К Игорю Южанину

Там тишина, лишь волны бьются
О пляж песчано-золотой
И чайки молчаливо вьются
Над линией береговой.


Молчи грусть, только молчи!... Мне сейчас в глухую темную холодную вечную зиму выходить -- домой ехать...

УууууУУУУУуууУУУУУУ!!!!.................


Victor
- Tuesday, February 10, 2004 at 00:20:33 (MSK)

Vlad
- Monday, February 09, 2004 at 00:01:21 (MSK)
Уваж.Виктор!

Обращаюсь к вам как троцкист к троцкисту.Мы партийцы должны быть честны друг перед другом.
Скажите, что вышеприведенная информация соответствует действительности?
Что 90% т.н. новых американцев при возможности зарабатывать 1750$ вернулись бы в Россию?

Я не Горбатов - за всех говорить не обучен - но мне предлагали и я не захотел. Это не значит, что я не захочу через лет 10, когда наши победят - и для меня это никак не связано с зарплатой.


Victor
- Tuesday, February 10, 2004 at 00:20:23 (MSK)

Да, Влад, я решил как православный христианин начать работу над чудотворной (уверен) иконой Льва Давыдовича Троцкого.


Sergey
SU - Tuesday, February 10, 2004 at 00:20:12 (MSK)

К Ивану Лабазову

Вы Никитина найдите и почитайте.

Спасибо, конечно, но не буду я никакого Никитина читать. Я просто знаю одну штуку, проходящую красной нитью через всю историю человечества -- всегда, во все времена, чего-либо действительно полезного для себя можно было получить только грубой силой и/или коварством, и никогда -- сдаваясь на милость и заигрывая со всякими "цивилизованными" ДмитСергейчами. Так было и с Европой, и с США и... так будет и впредь. Нам этого не изменить.

ВАСПы эту науку хорошо усвоили, и, наверное, поэтому и считаются "цивилизованными". А вот русские все в совесть и честность верят, и потому носить им звание троголодитов -- не сносить. До тех пор, пока не очухаются, не создадут сильнейшую в мире армию, и сами не возьмут все, что им надо.

Такие дела.

P.S. А Бунин ваш -- может, и великий поэт, не знаю, но дурак -- точно. Факт.


К.Г.
- Tuesday, February 10, 2004 at 00:16:44 (MSK)

Sergey
SU - Monday, February 09, 2004 at 23:29:14 (MSK)

С тундры все и началось. Даже древние греки -- основоположники западной цивилизации -- и те родом из тундры. Первыми добежали из глухой Азии до древнегреческих курортов...


Прально излагаешь,Sergey. Блатной фольклор бережно хранит память об этих
событиях:

Это было весною, в зеленеющем мае,
Когда тундра проснулась, развернулась ковром.
Мы рванули на волю из Воркутского рая,
Пьяный ветер свободы - покати нас шаром.



Игорь Южанин
- Tuesday, February 10, 2004 at 00:12:31 (MSK)

Sergey
Я бы, например, с удовольствием поселился "в глухой провинции у моря" Средиземного. В великой Российской Империи от океана до океана...

=================================================
Пятый сон

У лукосредиземноморья
Плющём увитый скромный дом,
За ним – уютное подворье,
Глухой замок на доме том.

Там тишина, лишь волны бьются
О пляж песчано-золотой
И чайки молчаливо вьются
Над линией береговой.

Полу-нага, в прозрачной блузе,
Русалка в гамаке лежит,
А он в нефритовом джакузи
Лелеет свой радикулит.

Из кухни запахи доносит
Зефир, ласкающий лицо.
Пред ним, на жостовском подносе
Графин и пара огурцов.

Он щурит глаз на купол синий,
Прибрежных вод александрит
И глобус матушки-России,
Что во дворе его стоит.


Иван Лабазов
Юг России - Tuesday, February 10, 2004 at 00:08:25 (MSK)

То Random Walker - Monday, February 09, 2004 at 23:51:13 (MSK)
Вы угадали мой мотив "усекновения" цитаты...
А дальше по тексту:
"И от Цезаря далёко, и от вьюги.
Лебезить не нужно, трусить, торопиться.
Говоришь, что все наместники - ворюги?
Но ворюга мне милей, чем кровопийца".
См.: Иосиф Бродский. Письма римскому другу (из Марциала)

Sergey -SU - Monday, February 09, 2004 at 23:50:54 (MSK)
Странно, что Никитина не знаете. Мне порой кажется, что Вы его абзацами цитируете. Особенно про Америку. Вы Никитина найдите и почитайте. Ну хотя-бы "Ярость". Ваш автор.



Многоликий Кот <Prigodich@mail.convey.ru>
Санкт-Петербург, Лебедяния - Tuesday, February 10, 2004 at 00:01:50 (MSK)

Господа-товарищи-братва!

О предложении В.П.Лебедева.

При царе-батюшке все служилые и служивые принимали присягу новому Императору. И все было в ажуре. М.б., кто-нибудь помнит отказ В.Г.Короленко от такой письменной присяги (сослали в Сибирь).


Российский москаль-империалист
- Tuesday, February 10, 2004 at 00:01:29 (MSK)

Игорь Литвин
- Monday, February 09, 2004 at 23:25:41 (MSK)

Видите ли, любезный белорусский националист, Вы опоздали лет на ... двенадцать - четырнадцать. Тогда широкие (относительно) круги москальской прогрессивной общественности с пониманием и сочувствием внимали речам немоскальских националистов, главное содержание которых (речей) было: древность и величие всех немоскальских народов (например, один из украинских националистов утверждал, что украинский язык древнее, чем старославянский и санскрит, и возраст его - ДЕСЯТЬ ТЫСЯЧ лет) и недревность и ничтожество всего, что связано с империалистической Москвой.
Времена, однако, изменились, и воспринимать с умной миной на лице всякий бред находится все меньше и меньше охотников ...


Vlad
- Monday, February 09, 2004 at 23:56:35 (MSK)

Random Walker
- Monday, February 09, 2004 at 23:09:22 (MSK)
Кстaти, Vlad, я зaметил, чтo oбрaщение "милейший", "любезный" и т.д., вы приберегaете для клaссoвыx врaгoв, a тaк же рaзнoгo рoдa чужерoднoгo элементa, пoпутчикoв и пoдoзрительныx. Для клaссoвo-близкиx же oбрaщение у вaс oднo: тoвaрищ.

Вoт вoпрoс к вaм, кaк к ленинцу: ктo здесь тoвaрищ и ктo здесь гoлубчик?
**********
Очень правильно вы заметили.Не могу же я обратиться к Смердякову-товарищ.
Ну как бы это выглядело: тов.Смердяков.
Так как вы здесь человек новый, то я могу вас сориентировать.
Виктор- товарищ.
Игорь Островский-товарищ
Сергей-товарищ.
Коммик- товарищ( хотя надо ему изжить сидящий в нем глубоко русский шовинизм и антисемитизм.) Он усиленно сейчас над этим работает.
Нестор- очень сильно сочувствующий, можно сказать, почти попутчик.
Остальные все голубчики разной степени.
Особенно своей голубизной выделяются Я.Рубенчик и Дмитрий Сергеевич.
Они оба просто патологически голубые.



Sergey
SU - Monday, February 09, 2004 at 23:55:53 (MSK)

К А.Я.

Отнюдь. Все мы тут русские, Сережа, русские. И это многое объясняет.

Вот и я говорю -- не вижу, почему бы нам, русским, не расселиться на лазурных берегах, а европейским -- не отправиться в увлекательное продолжительное путешествие на историческую родину -- Колыму? А то давно парятся в теплом климате, не взопрели бы.

Да и для баланса хорошо. А то что это такое с "цивилизованностью" нынче творится? Где густо, а где и совсем пусто. Нужно скорректировать.

Такие дела.


Василий Пригодич <Prigodich@mail.convey.ru>
Санкт-Петербург, Лебедяния - Monday, February 09, 2004 at 23:54:19 (MSK)

Глубокоуважаемый господин Островский!

Вы, не прогневайтесь, наглец.


Random Walker
- Monday, February 09, 2004 at 23:51:13 (MSK)

Увaжaемый Ивaн Лaбaзoв,

Oчевиднo в силу врoжденнoгo чувствa тaктa и нежелaния oбидеть кoгo-либo, Вы не привoдите первые две стрoчки упoмянутoй Вaми стиxoтвoрнoй стрoфы Брoдскoгo:

Мoжет, прaвдa, Пoстум, курицa -- не птицa,
Нo с куринными мoзгaми xвaтишь гoря.
Если выпaлo в империи рoдиться,
Лучше жить в глуxoй прoвинции, у мoря


А.Я.
Россия, - Monday, February 09, 2004 at 23:26:04 (MSK)

Империя покоряет пространства и народы, являя миру не только силу военную, но образцы высокого стиля. Не иметь тебе, дорогуша, Лазурного Берега во владение. Но не от того, что ракет мало, а потому что дикарь ты, Сережа. ТРОГЛОДИТ.


Увaжaемый A.Я.,

Я simpatico с Вaшей пoзицией, oднaкo xoчу зaметить, чтo истoрически не былo и нет никaкoй кoрреляции между урoвнем цивилизoвaннoсти и близoстью к мoрю. Нa берегax рaзныx мoрей и oкеaнoв жили и aнгличaне, и мaoри, и кoрсикaнцы, и викинги, и фрaнцузы, и чукчи и т.д.


Sergey
SU - Monday, February 09, 2004 at 23:50:54 (MSK)

К Ивану Лабазову

А признайтесь, Sergey, цикл романов Юрия Никитина "Русские идут" часто перечитываете?

Гусьбуку знаю, Носорог знаю, Никитина... нет не знаю. А еще читаю с произвольного места за ужином толстенную книгу по истории древнего мира, писанную еще каким-то Академиком его дореволюционного Императоского Величества Российской Академии Наук.

Такие дела.


А.Я.
Россия, - Monday, February 09, 2004 at 23:45:24 (MSK)
Sergey - Monday, February 09, 2004 at 23:34:35 (MSK)
А сам-то? Думешь, "цивилизованный европеецъ"?

Отнюдь. Все мы тут русские, Сережа, русские. И это многое объясняет.

Sergey
SU - Monday, February 09, 2004 at 23:34:35 (MSK)

К А.Я.

дикарь ты, Сережа. ТРОГЛОДИТ.

А сам-то? Думешь, "цивилизованный европеецъ"? Ты у нынешней коренной европейской тундры спроси -- она тебе объяснит, кто ты такой есть.

Наивняк...


Игорь Островский
- Monday, February 09, 2004 at 23:32:04 (MSK)

>Лиговский затворник
Санкт-Петербург, Лебедяния - Monday, February 09, 2004 at 01:25:49 (MSK)

- Ув. г-н Пригодич,

поступающие сведения о состоянии Вашего здоровья рассеивают во мне всякое желание с Вами препираться или хотя бы вполне по-вегетариански полемизировать.


Иван Лабазов
Юг России - Monday, February 09, 2004 at 23:30:21 (MSK)

Sergey - SU - Monday, February 09, 2004 at 22:55:59 (MSK)
Я , например, с удовольствием поселился "в глухой провинции у моря", как пишет Лабазов. Средиземного. В великой Российской Империи от океана до океана...


"Коль довелось в империи родиться, уж лучше жить в провинции у моря" © Иосиф Бродский.
А признайтесь, Sergey, цикл романов Юрия Никитина "Русские идут" часто перечитываете?


Sergey
SU - Monday, February 09, 2004 at 23:29:14 (MSK)

К Московьеву

ТУНДРА

Это правильно. С тундры все и началось. Даже древние греки -- основоположники западной цивилизации -- и те родом из тундры. Первыми добежали из глухой Азии до древнегреческих курортов, а теперь кричат всем -- "Вас тут не стояло!" Типа место заняли...

И так и дальше пошло -- волна за волной из Азии. И каждая волна -- "Мы, бля, истинные европейцы!". Ну ничего, девятый вал скоро, который и положит конец этому безобразию.

Ну, за тундру от океана до океана!


А.Я.
Россия, - Monday, February 09, 2004 at 23:26:04 (MSK)

Sergey SU - Monday, February 09, 2004 at 22:55:59 (MSK)
"Берите Лазурного Берега столько, сколько сможете унести!"...
Я бы, например, с удовольствием поселился "в глухой провинции у моря ... Средиземного. В великой Российской Империи от океана до океана...


Империя покоряет пространства и народы, являя миру не только силу военную, но образцы высокого стиля. Не иметь тебе, дорогуша, Лазурного Берега во владение. Но не от того, что ракет мало, а потому что дикарь ты, Сережа. ТРОГЛОДИТ.


Игорь Литвин
- Monday, February 09, 2004 at 23:25:41 (MSK)


Александр Боьшаков
- Monday, February 09, 2004 at 10:06:27 (MSK)

Кстати, Минск по сравнению с Петербургом отнюдь не произвоит впечатления "бедной страны"...


Я имел ввиду не Минск или количество иномарок на душу населения, а общие тенденции в экономике. А они при нынешней власти отрицательные. Даже в мелочах. Например, еще три года назад челноки возили белорусскую сметану в Питер и было трудно представить, что российские молочные продукты будут дешевле (даже с учетом доставки в Беларусь) и лучше. Белорусские власти стремятся поставить под тотальный контроль все, что может приносить доход. Стало уже традицией переносить свой бизнес в ту же Москву, где госполитика в отношении частногосектора гораздо более либеральна.

Тем неприятней осязать всё тот же болезненный душок чуждой идеологии, что сквозил и в его предыдущей статье по истории


Вы имеете ввиду национализмА я сплошь и рядом вижу империализм. Что касается истории ВКЛ
, то она целенаправленно искажалась во времена Речи Посполитой поляками, а в царские и советские российскими правителями и подконтрольными им историками. Если история ВКЛ и Беларуси целенаправленно грубо искажалась и замалчивалась, почему я должен писать, что не искажалась? Это происходит даже сейчас. Доходит до комических ситуаций. Например, В.Черномырдин выступая в Орше, говорил о битве 1514г.:


"Сейчас историки пытаются преподнести, что в тысяча пятьсот каком-то году что-то там было. Да не было ничего! Все это происки!"


Виктор Черномырдин

("Итоги", 1997, № 11)

За примерами даже не обязательно лезть в дебри веков. Одна из четырех республик-соучредительниц СССР – БССР была образована в 1919г. Революция произошла в 1917г. Что здесь происходило в этот промежуток? Что пишут советские учебники? Почти ничего. Вакуум. “Забывают” написать о том, что 25 марта 1918г. было образовано самостоятельное государство – . Россияне просто не подозревают, что между советской Россией и Германией было не одно, а два государства: Польша и Белорусская Народная Республика.



Игорь Островский
- Monday, February 09, 2004 at 23:25:10 (MSK)

>Михаил
- Monday, February 09, 2004 at 01:47:04 (MSK)

>Не так. Е***й, я сказал Наполеон и густо покраснел.

- Ах, если б Вы это ещё и на русский перевели...


Московьев
- Monday, February 09, 2004 at 23:22:48 (MSK)

Да оставьте вы: капитализм, коммунизм...
ТУНДРА.


Random Walker
- Monday, February 09, 2004 at 23:09:22 (MSK)

Кстaти, Vlad, я зaметил, чтo oбрaщение "милейший", "любезный" и т.д., вы приберегaете для клaссoвыx врaгoв, a тaк же рaзнoгo рoдa чужерoднoгo элементa, пoпутчикoв и пoдoзрительныx. Для клaссoвo-близкиx же oбрaщение у вaс oднo: тoвaрищ.

С мoей тoчки зрения, вы не выдерживaете трaдицию и внoсите сумятицу в ряды.

Срaвните, нaпример, истoричеcки бесспoрную фрaзу ленинa, pardon, нaдинa супругa: "Феликс Эдмундoвич, гoлубчик, `гaсст`геляйте пoжaлуйстa тoвa`гищa."

Вoт вoпрoс к вaм, кaк к ленинцу: ктo здесь тoвaрищ и ктo здесь гoлубчик?


Sergey
SU - Monday, February 09, 2004 at 22:55:59 (MSK)

К Victor

Во первых, каша у тебя в голове -- все время светлое дело социализма с коммунизмом путаешь.

Во вторых, до социализма ДС уже давно дожил, точнее добежал по израильской визе. Лучшее доказательство -- живой он, с голода не помер, хотя делать ничего полезного, кроме как попесдеть, по жизни не умеет. А коммунизма ему не видать -- не Березовский, чать, и не Абрамович.

В третьих -- а ведь и правда... Вот поморить еще народишко голодом и дерьмолиберастией, а потом раздать оружие и остатние боеголовки, и бросить в народ клич "На Европу", пообещав три дня на разграбление. "Берите Лазурного Берега столько, сколько сможете унести!"...

Я бы, например, с удовольствием поселился "в глухой провинции у моря", как пишет Лабазов. Средиземного. В великой Российской Империи от океана до океана...

Такие дела.


bydlo.narod.ru
- Monday, February 09, 2004 at 22:53:31 (MSK)

Нашенькой-то, которого , отказался-таки от теледебатов.
Не царское это дело.


Vlad
- Monday, February 09, 2004 at 22:53:26 (MSK)

Тов.Модератор!
Я думаю, что вы злостный выпад врага Сов.Власти г-на Смердякова уберете.


Сабирджан
- Monday, February 09, 2004 at 22:51:10 (MSK)

Random Walker
- Monday, February 09, 2004 at 21:28:09 (MSK)

Честнo гoвoря, Вaлерий Петрoвич, я тaкже нaxoжу Вaше предлoжение o введении oсoбoй клятвы нa вернoсть для некиx нaц. меньшинств весьмa нaивным и дaлеким oт реaлий жизни.

Где и кoгдa в мире тaкoй пoдxoд спoсoбствoвaл увеличению лoяльнoсти между врaждующими стoрoнaми, есть ли примеры?
********************************
Есть обратные примеры. В настояший момент США катастрофически не хватает переводчиков для обработки данных на арабском языке. Есть евреи сефарды, но их не могут взять на службу, т.к. те не хотят отречься от Израиля в пользу США. Выяснилось также, что, по крайней мере один раз переводчик араб, уже гражданин США, счел, что мусульманину не подобает вредить мусульманам.


Vlad
- Monday, February 09, 2004 at 22:47:56 (MSK)

Истинный ленинец
- Monday, February 09, 2004 at 22:21:45 (MSK
Спасибо, товарищ!


Кстати
- Monday, February 09, 2004 at 22:45:40 (MSK)

И.Л.
- Monday, February 09, 2004 at 22:36:41 (MSK)

Опять не то!


А у вас, истинных ленинцев, всегда НЕ ТО получается!


Cмердяков
Mосква, Pоссия - Monday, February 09, 2004 at 22:45:18 (MSK)

Ленин принято писать с большой буквы.А вам, как особо провинившемуся перед Сов.Властью, надо писать так: ЛЕНИН

Ты зачем совершал преступление?
Клеветал на наш радостный строй?
"Срать хотел я на вашего Ленина!" -
отвечает им юный герой.


Vlad
- Monday, February 09, 2004 at 22:44:18 (MSK)

Уваж.Виктор!

Я хотел бы получить от вас ответ на свой вопрос.Если возможно, конечно.
Vlad
- Monday, February 09, 2004 at 00:01:21 (MSK)


И.Л.
- Monday, February 09, 2004 at 22:36:41 (MSK)

Опять не то!


Сабирджан
- Monday, February 09, 2004 at 22:36:30 (MSK)

Истинный ленинец
- Monday, February 09, 2004 at 22:27:59 (MSK)

Пардон, что-то непонятное получилось ... Не иначе - диверсия классового врага!
**************************
Нужно было закрыть таг marquee.


Sergey
SU - Monday, February 09, 2004 at 22:28:06 (MSK)

Дмитрию Сергеевичу

Песня!

Полностью отражающая правду жизни, прошу заметить. А ведь скоро и пляски начнутся. А вы как думали, дражайщий ДмитСергейч? Что для вас, фашистов, все самое страшное уже закончилось в 1945 году?

Европа нужна России. Давно уже пора объединить Европу в единое цивилизованное государство. Так что основное веселье для вас еще впереди.

Это судьба. Такие дела.


Истинный ленинец
- Monday, February 09, 2004 at 22:27:59 (MSK)

Пардон, что-то непонятное получилось ... Не иначе - диверсия классового врага!


Михаил
- Monday, February 09, 2004 at 22:24:13 (MSK)

Klasmi
Stockholm, - Monday, February 09, 2004 at 12:38:39 (MSK)
Хотел предложить для разговора книжку Елены Трегубовой "Байки кремлёвского диггера" - один из лидеров по количеству продаж на сегодняшний день. Но ссылки на полный текст дать не могу. В поисковиках лишь упоминания о фрагментах из этой книжки.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Klasmi, здесь более или менее полная версия.
http://www.economics.ge/bkd/00.01.htm


Истинный ленинец
- Monday, February 09, 2004 at 22:21:45 (MSK)

Любезный Смердяков! Ленин принято писать с большой буквы.А вам, как особо провинившемуся перед Сов.Властью, надо писать так: ЛЕНИН

A еще лучше так:

:
Ленин


Дмитрий Сергеевич
- Monday, February 09, 2004 at 22:12:02 (MSK)

Sergey
SU - Monday, February 09, 2004 at 16:56:24 (MSK)
К Дмитрию Сергеевичу
Дражайший, не вам о русофобии рассуждать. Никого, кроме 3% СПСнутых отморозков, ваши лживые крокодиловы слезы в алчно блестящих на природные ресурсы России поросячьих глазках тут ужу не обманывают.

------------------------------------------------
..лживые крокодиловы слезы в поросячьих глазках, алчно блестящих на природные ресурсы России... Песня! Стихотворение в прозе.
Все-таки в каждом, даже самом задрипаном патриоте сидит большой романтик. Отсюда их нравственная сила и духовный потенциал!


Victor
- Monday, February 09, 2004 at 22:08:04 (MSK)

Власти Китая на закрытом судебном заседании приговорили к смертной казни 53-летнего тибетского ламу Тензина Делека Ринпоче, признав его виновным в организации взрыва в парке города Чэнду в апреле 2002 года.


Victor
- Monday, February 09, 2004 at 22:03:57 (MSK)

Требование присяги с чеченцев - это вполне помогло бы, учитывая особенности чеченского характера, - но только после принятия ими присяги. Однако подозреваю, что закономерным результатом будет также исключение России из ООН, Юнеско и т.п. с возможной оккупацией Чечни войсками ООН или США.


Random Walker
- Monday, February 09, 2004 at 21:28:09 (MSK)

Честнo гoвoря, Вaлерий Петрoвич, я тaкже нaxoжу Вaше предлoжение o введении oсoбoй клятвы нa вернoсть для некиx нaц. меньшинств весьмa нaивным и дaлеким oт реaлий жизни.

Рaзумнo ли считaть, чтo фoрмaльнaя прoцедурa принятия присяги мoжет вoзместить oтсутствие кaкиx-либo тoчек сoприкoснoвения между стoрoнaми и элементaрнoгo увaжения и дoверия между ними?
Где и кoгдa в мире тaкoй пoдxoд спoсoбствoвaл увеличению лoяльнoсти между врaждующими стoрoнaми, есть ли примеры?


Vlad
- Monday, February 09, 2004 at 21:20:29 (MSK)

Смердяков
Москва, Россия - Monday, February 09, 2004 at 20:55:26 (MSK)
Обещаю жить и учиться как завещал великий ленин, быть честным храбрым дисциплинированным воином
*******
Любезный Смердяков! Ленин принято писать с большой буквы.А вам, как особо провинившемуся перед Сов.Властью, надо писать так: ЛЕНИН


Смердяков
Москва, Россия - Monday, February 09, 2004 at 20:55:26 (MSK)

Sergey SU - Monday, February 09, 2004 at 17:30:38 (MSK)
["Петя и волк" :-)))) с яйцами Ф... |-) Эхх, не за свое дело в свое время меченый взялся, зарыл, можно сказать, ]
Но, соласитесь, перестройку Михаил Сергеевич отчебучил как по нотам!
"...Трезвость - норма жизни ... Перестройка - это ускорение ... Процесс пошел ... Не надо драматизировать ... Не надо нам подсовывать, не надо подкидывать ... Демократизация не значит вседозволенность ... Ну что, доигрались, мудаки? ... Я покидаю свой пост с тревогой, но и с надеждой ... "
Хоть ораторию пиши!

[Ничего тут нет. Вообще ничего. Клятва мусульманина, данная немусульманину не стоит и ломанного гроша.]
Не знаю, как насчет мусульман-немусульман. Ломаного гроша не стоит любая клятва, данная под угрозой физического и/или психического насилия. Вы знаете, как я уважаю господина редактора, но по части торжественного обещания для всех лиц чеченской национальности его занесло куда-то не туда. Если есть подозрение на чеченов, то кто может помешать милиции и органам вести за ними негласное наблюдение. А зачем вся эта бутафория с клятвами, торжественными построениями, выносом Боевого Знамени итп :-) Тем более, что после обмена паспортов отличить чеченца от нечеченца официально невозможно.
У бывшего советского человека вообще несколько скептическое отношения к клятвам. Обещаю жить и учиться как завещал великий ленин, быть честным храбрым дисциплинированным воином и меньше пить вплоть до самого окончания рабочего дня.
Гы!

Александр Боьшаков - Monday, February 09, 2004 at 10:06:27 (MSK)
[Тем неприятней осязать всё тот же болезненный душок чуждой идеологии, что сквозил и в его предыдущей статье по истории ]
А он наверное гад и родину не любит, в партию не верит и органов не боится! Капиталистам продался и получает от них гранты и трансферты. Вот и душок. Обычное дело! В старое доброе время его бы посадили вот и все, а теперь развалили органы и сажать его некому, вот он и раздухарился.


Random Walker
- Monday, February 09, 2004 at 20:01:05 (MSK)

Марина
- Monday, February 09, 2004 at 06:22:30 (MSK)

К сожалению, в Гусь-буке уже не в первый раз повторяется одна и та же история. Приходит яркая женщина - интересный автор. Начинает демонстрировать себя (а показать и рассказать есть что), теряет чувство меры, не понимая, что это - мужская территория , что здесь её не должно быть слишком много, и получает от самцов, вожаков, секачей, гамадрилов по полной программе заслужено и незаслуженно. Мне жаль, что потеряли Надю Деннис, я счастлива, что с нами Танечка Марчант, и я очень надеюсь, что у Ирины хватит мудрости и выдержки и она, сделав некоторою поправку "на частоту подачи", останется автором Альманаха и завсегдатаем Гусь-буки.

Ирина, а не говаривала ли ваша бабушка хорошее польское присловье: шо занадто, то не здрово? :-))



Мужик сейчaс пoшел -- сaмец
И, типa, гaмaдрил
Бoрец, купец, глупец, нaглец,
Библиoфил, дебил.

С ним чувствo меры не теряй
(xoть пoкaзaть есть, чтo)
И в чaстoте пoдaчи знaй
умереннoсть, a тo --

Нa территoрии мужскoй
Все, шo зaнaдтo -- в лoм,
Здесь демoнстрируя сoбoй,
Игрaешь ты с oгнем.

Свoю ты яркoсть притуши,
Бери пример с Мaрчaнт,
И в ширoте твoей души
Пусть тa, чей брaт -- тaлaнт

Пусть не всегдa, пусть через рaз
Нaxoдит угoлoк.
Секaч -- oн думaть не гoрaзд.
Ему гoрмoн не в прoк.


Klasmi
Stockholm, - Monday, February 09, 2004 at 19:58:30 (MSK)

Sergey
SU - Monday, February 09, 2004 at 17:41:44 (MSK)
А весь народ, реально насобачившийся придумывать и делать конкурентоспособный товар, сидит по адресу "Вьетнам, подвал".
Поинтересуйтесь, где у той же "Нокии" производства размещены.


Вы,Sergey, правы, но только частично. У финнов хорошо развиты лесообрабатывющая промышленность, бумагоделание, судостроение, производство минеральных удобрений. Всё это делают своими руками. При этом значительная часть продукции производится из российского сырья. Точно соотношение трудозатрат непосредственно в стране и за рубежом не скажу,но если судить по косвенным данным - это 3:1.


Klasmi
Stockholm, - Monday, February 09, 2004 at 19:34:43 (MSK)

Иван Лабазов
Юг России - Monday, February 09, 2004 at 12:52:51 (MSK)

Спасибо, Иван, за подсказку. Я этот пост как-то пропустил.


...
- Monday, February 09, 2004 at 18:54:38 (MSK)

Марина
- Monday, February 09, 2004 at 06:22:30 (MSK)

и я очень надеюсь, что у Ирины хватит мудрости и выдержки... Ирина, а не говаривала ли ваша бабушка хорошее польское присловье: цо занадто, то не здрово?


А моя бабушка говаривала:
Держать бабу за язык, а угря за хвост — одинаково трудно.


Надо Кто
- Monday, February 09, 2004 at 18:21:47 (MSK)

В подарок Sergey`ю и другим коммикам:
Максим Калашников. "Вперед, в СССР-2"
"Книга посвящена возможному будущему. Я делан вывод о том, что глобализация по-американски либо получится, либо провалится.
В первом случае мир превратится в мрачное место. Придет неофеодально-фашистский строй с разделением всего населения мира на 20 процентов «рентабельных» людей и 80 процентов нищих аутсайдеров. Причем это разделение произойдет и США, и в Европе.
Во втором случае (антиглобалистском) мир ждет возрождение националистических режимов и очень опасный кризис умирания индустриального общества (своеобразные «новые 1930-е годы»). И в том, и в другом случае Западу предстоит разбираться с «другим человечеством» - Большим Китаем, который идет своим курсом, не давая морочить себе голову.
И в том, и в другом случае нынешняя бело-сине-красная Россияния обречена. Она не способна жить в изменяющемся мире по многим причинам.
Выход я вижу в построении параллельного государства в России, в создании русского закрытого общества (Братства), в технологической революции (ставка на технологии, которым нет аналогов в мире) создании расы всечеловеков — людей, овладевших всеми ресурсами его сознания.
Все это, вместе взятое, позволит нам построить необычную империю — мир миров, СССР-2".


Иван Лабазов
Юг России - Monday, February 09, 2004 at 18:14:41 (MSK)

СМИ об исчезновании Ивана Рыбкина
Глеб Павловский. "А вдруг это не запой?"
"Допустим, все устроится, и самым смешным образом, - кандидат Рыбкин найдется жив-здоров где-то на даче. Допустим, перед нами дурацкий трюк, излюбленный политиками ранних 90-х, - самострел Борового, пропажи тележурналистов в Крыму, похищение нациста, вынужденного в мрачном месте виниться перед Израилем. Или вот недавняя пугалка перед дверью Е.Трегубовой. Ну, найдется, и чудненько. Тогда над своими страхами и посмеемся. Но после взрыва у Павелецкой невольно начинаешь обращать внимание на мелочи. (Да и хлопушку Трегубовой тоже кто-то установил?)
Мина в пустом коридоре - чемодан взрывчатки в полный вагон - исчезновение кандидата в президенты РФ. Мы либо внутри мерзкого фарса, либо внутри многоактного сценария дестабилизации, причем накануне его кульминации".


Sergey
SU - Monday, February 09, 2004 at 17:41:44 (MSK)

К Владимиру Баранову

На самом деле неясно, каким образом на тощих почвах в холодных краях народ насобачился делать конкурентоспособный товар.

Да будет вам, Владимир, таинственности напускать. То же мне, бином Ньютона -- Финляндия. На тощих почвах осуществляется только общее руководство, да прибыль распиливаятся по социалистическим понятиям. А весь народ, реально насобачившийся придумывать и делать конкурентоспособный товар, сидит по адресу "Вьетнам, подвал".

Поинтересуйтесь, где у той же "Нокии" производства размещены.

Такие дела.


Sergey
SU - Monday, February 09, 2004 at 17:30:38 (MSK)

Ой, ну я не можу. :-))))))

Михаил Горбачев получил Grammy

"Петя и волк" :-)))) с яйцами Ф... |-) Эхх, не за свое дело в свое время меченый взялся, зарыл, можно сказать, талант в землю. Кухарка...

Ну и дела.


Владимир Баранов
Москва, Россия - Monday, February 09, 2004 at 17:29:57 (MSK)

Klasmi
Stockholm, - Sunday, February 08, 2004 at 13:13:21 (MSK)

Уважаемый Klasmi,
боюсь, мы апеллируем к разным ресурсам.
Свой текст я сочинил в связи с анализом мировой конкурентоспособности. То есть, к теме уровня жизни он имеет отношение опосредованное. Уровень жизни, действительно, высок в тех странах, где велика конкурентоспособность. Уровень жизни и ВВП – разве они столь уж тесно связаны между собой? Ответ экспертов, скорее, отрицательный. Именно ответ на этот вопрос и был представлен в отчёте Global Competitiveness Report 2003-2004 http://www.weforum.org/pdf/Gcr/GCR_2003_2004/Competitiveness_Rankings.pdf и ответ, повторю, отрицательный. Что само по себе интересно. О чём я, собственно, и размазывал в своей статье. Однако так уж получилось, что отчёт Global Competitiveness Report 2003-2004, как и предыдущие отчёты Всемирного эконом.форума, прошёл мимо сознания российских политиков. В Давос политики, разумеется, ездили, но вовсе ведь не затем же, на самом-то деле, чтобы ещё и какие-то там отчёты читать.
Прошёл, короче, мимо массового сознания этот вопрос, а зря. На самом деле неясно, каким образом на тощих почвах в холодных краях народ насобачился делать конкурентоспособный товар. Вот ведь и Вы тоже на этот вопрос ответа не даёте.


Sergey
SU - Monday, February 09, 2004 at 16:56:24 (MSK)

К Дмитрию Сергеевичу

А вот приписывать такое россиянам - натуральная русофобия.

Дражайший, не вам о русофобии рассуждать. Никого, кроме 3% СПСнутых отморозков, ваши лживые крокодиловы слезы в алчно блестящих на природные ресурсы России поросячьих глазках тут ужу не обманывают.

Народ диковатый, конечно, но не настолько.

"Едет-едут по Берлину наши казачкИ..." России, ДмитСергейч, для развития нужны недалеко расположенные территории с благоприятным климатом. Все равно добро пропадает.

А вот сами бездельные ДмитСергейчи, которые ни думать, ни работать не умеют, а умеют только песдеть на социале сидючи, России не нужны.

Такие дела.


Sergey
SU - Monday, February 09, 2004 at 16:40:27 (MSK)

К Валерию Лебедеву

Гениальности нет, но есть некоторый здравый смысл. Или, точнее, сказать, операционно-прагматический подход к проблеме.

Ничего тут нет. Вообще ничего. Клятва мусульманина, данная немусульманину не стоит и ломанного гроша.

Такие дела.


Василий Пригодич <Prigodich@mail.convey.ru>
Санкт-Петербург, Лебедяния - Monday, February 09, 2004 at 16:23:12 (MSK)

Игорю Южанину

"Спираль истории" - мастерский текст.


Многоликий Кот <Prigodich@mail.convey.ru>
Санкт-Петербург, Лебедяния - Monday, February 09, 2004 at 16:20:24 (MSK)

Дорогой Михаил!

Я снова начал выходить по ночам с НЕописуемой и Дворнягой. А то врачи не пускали. Я снова приболел. Последствие недавнего инфаркта - аритмия. Новые лекарства. Все время кардиограммы. Надоело до чертиков. Живы будем, еще потанцуем.


Василий Пригодич <Prigodich@mail.convey.ru>
Санкт-Петербург, Лебедяния - Monday, February 09, 2004 at 16:13:06 (MSK)

Глубокоуважаемый господин Московьев!

Я, простите, не путаю народную этимологию с аллитерацией. Слово дилижанс было ПЕРЕОСМЫСЛЕНО как "нележанцы" (ибо в дилижансе, действительно, не лежат). Примеров таких множество, скажем, питерский топоним "остров Голодай" (от фамилии Холлидей (Голлидей)).

Вот Вам пример эффектной аллитерации (повторения одинаковых согласных):

Меня до Самого Седла

Со Свистом Сабля раССекла.

Все бы вам, дети, учить друг дружку.


Сабирджан
- Monday, February 09, 2004 at 16:10:18 (MSK)

Игорь Литвин
- Monday, February 09, 2004 at 14:29:15 (MSK)

Но эта статья готовілась когда-то для перевода на польскій (да так і не дошла до этого), поэтому аппеляция идет к польским источникам. На странице 110 http://litvin.org/site/horugwL.jpg все же "Trock".
**************************
Посмотрите на страницу справа, где английский текст, там "Troki". Похоже, что названия поменялись местами, при чтении на английском "Trock" ввучит как "Трок".


Sergey
SU - Monday, February 09, 2004 at 15:41:17 (MSK)

К Михаилу

Перформанс, типа. Отдаю яйца Фаберже, чтобы уберечь свои.

"Он заплатил тебе полностью, и вы в расчете, -- ответил наш Ходжа Насреддин.-- Он нюхал, как пахнет твой шашлык, а ты слышал, как звенят его деньги".

Никаких яиц он никому не отдает. Купил для себя, но обещал показать, только показать всем. Зато пиару-то уже...

Еще неизвестно, попадут ли эти яйца в Россию, зато уже хорошо известно, что воровские российские яйца очень удобно хранить под юбкой у английской королевы.

Такие дела.


Игорь Литвин
- Monday, February 09, 2004 at 14:29:15 (MSK)

То, что вы никак не комментируете подаренный вам Ужпаляй и упорно путаете Троки с Торками, заставило меня вернуться к вашей компиляции. Мое внимание привлек Trock. Скажите, пожалуйста, где вы взяли такой город? Наверное, с карты Швамбрании. Такого города нет. Есть Тракай или Троки, прилагательное от Троки и есть "троцкий", а такого города как "Троцк" нет.

Есть большая вероятность того, что вы не открывали эту книгу на странице 110, а откуда-то переписали текст, написанный "по-руски".

За "подаренный" Ужпаляй спасибо. Я когда-то нашел его на карте, а как пришло время подбирать современное название, не вспомнил где. Троки на средневековых картах - это Troki http://litvin.org/glavy/zm116.jpg
Но эта статья готовілась когда-то для перевода на польскій (да так і не дошла до этого), поэтому аппеляция идет к польским источникам. На странице 110 http://litvin.org/site/horugwL.jpg все же "Trock".В Грюнвальдской битве участвовали три хоругви от Смоленского воеводства Великого Княжества Литовского, которые показали себя с лучшей стороны. Возможно, что россиянам будет интересно то, что пишут об этом поляки: http://litvin.org/site/horugvS.jpg



Московьев
- Monday, February 09, 2004 at 13:56:11 (MSK)

Александр Большаков - Monday, February 09, 2004 at 10:06:27 об Игоре Литвине:
Исторические факты интересны, но словоблудие о некоей злонамеренной имперской истории
всё тот же болезненный душок чуждой идеологии
Игоря жаль - год прошел, а болезнь его всё ещё не отступила.


Это хамство.
Обычное в отношении авторов, действительно идущих up mainstream.

Всё антимосковское в статье Игоря Литвина верно и справедливо.
История России изолгана в корне и нуждается в радикальном пересмотре.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Monday, February 09, 2004 at 13:29:12 (MSK)

"Random Walker
- Monday, February 09, 2004 at 00:16:43 (MSK)

Увaжaемый Билли Ширз,
Мaленькoе утoчнение: Стрaнa Бaскoв нaxoтится не тoлькo нa территoрии Испaнии, нo и нa территoрии Фрaнции. Из семи рaйoнoв, или herrialdes, сoстaвляющиx стрaну Бaскoв, Araba , Bizkaia , Gipuzkoa and Nafarroa are in Spain, and Lapurdi , Zuberoa and Benafarroa are in France.
Кстaти, удивительнейшим фaктoм, oтнoсящимся к Бaскaм, является тo, чтo язык Бaскoв -- Euskara --является единственным языкoм, пережившим экспaнсию нoсителей индo-еврoпейскиx языкoв в Еврoпе (не путaть с не-индo-еврoпейскими языкaми, тaкими кaк финский и венгерский, чьи нoсители мигрирoвaли знaчительнo пoсле устaнoвления гoспoдствa индo-еврoпейскиx языкoв в Еврoпе).
Лингвисты считaют, чтo язык Бaскoв не имеет связи ни с oдним известным языкoм в мире."


Уважаемый Random Walker,
в конкретном случае я затрагивал проблему сепаратизма только в контексте Испании и потому посчитал неуместным подверстывать сюда и Францию.
Действительно, на юге Франции тоже проживают баски, и неофициально район их компактного проживания именуется Pays Basque (в Испании это - Pais Vasco). Вместе с тем, численность баскского населения в Испании составляет более 900 тыс. человек, а во Франции - всего около 160 тысяч.
Ваше замечание о том, что язык басков euskara или euskaldunak не имеет связи ни с одним известным языком в мире, представляется мне не совсем верным. См. информацию по этому вопросу в испанских энциклопедиях или в "Британнике".

Б.Ш.


Московьев
- Monday, February 09, 2004 at 13:27:25 (MSK)

Василий Пригодич Санкт-Петербург, Лебедяния - Monday, February 09, 2004 at 01:41:24
Осмелюсь дать совет: не увлекайтесь НАРОДНОЙ этимологией в стиле ДИЛИЖАНС - НЕЛЕЖАНЦЫ


Г-н Пригодич!
Стыдно филологу путать этимологию с аллитерацией.


Владимир Баранов
Москва, Россия - Monday, February 09, 2004 at 12:54:11 (MSK)

Блин, Дима, последние 4 цифры в телефонном номере 4782.
Попробуйте найти между ними астрально-логическую связь.
Ваш,
В.


Иван Лабазов
Юг России - Monday, February 09, 2004 at 12:52:51 (MSK)

Klasmi -Stockholm, - Monday, February 09, 2004 at 12:38:39 (MSK)

В свете поста уважаемого Klasmi вынужден повторить один свой пост из уже ушедших в архивы.

К вопросам o tempora, o mores...

Елена Трегубова. "Байки кремлевского диггера" (полный текст) - М.: "Ad Marginem", 2003. - 383 с., тираж 30000.

Константин Мильчин. "Кремлекопание. Новые и не очень новые книги о власти и властьимущих"
"Недавно вышедшая книга Елены Трегубовой "Записки кремлевского диггера" - как раз для любителей сенсаций и сплетен. Журналистка, сменившая несколько ведущих московских газет, рассказала много интимных подробностей о Кремле и его обитателях, не пожалела она и журналистскую тусовку. Снятый с эфира материал о книге Трегубовой в "Намеднях" лишь прибавил книге популярности. Телезрители материал не увидели, зато о скандале напечатали газеты и интернет.
"... книга Трегубовой - одна сплошная изюминка, правда, дурно пахнущая".

Лев Гурский. "Лена - киска Баскервилей"
"Если рассудок и жизнь дороги вам, держитесь подальше от торфяных болот", - мрачно советовали одному из героев повести "Собака Баскервилей".
В эпоху тотальных политтехнологий текст конан-дойлевской пугалки выглядел бы приблизительно так: "Если рассудок и жизнь (а также деловая репутация и карьера, имидж и любимые привычки, вера в человечество и аппетит, спокойствие и кошелек - нужное подчеркнуть) дороги вам, держитесь подальше от пишущих женщин".
"Думаю, многим из героев рецензируемой книги ныне остается лишь перелистывать страницы, бессильно бормоча: "Дрянь. Дрянь. Дрянь!" Собственно, этими тремя словами рецензию на мемуары Елены Трегубовой, бывшей представительницы "кремлевского пула" московских журналистов, можно было бы, пожалуй, и ограничить. Однако недавний хорошо раскрученный скандальчик (когда шеф НТВ сдуру снял с эфира "Намедни" сюжетец о "Байках") вовремя окутал госпожу Трегубову неким флером гонимости и помог ее книге попасть в первые строчки рейтингов продаж. Так что придется и нам быть поподробнее..."

Анна Горянина. "Елена Прекрасная. "Байки кремлевского диггера" стали бестселлером".
"Когда вы делаете два дела сразу, вы, скорее всего, оба делаете плохо.
Да и легко ли, каждую минуту сознавая себя роковой красоткой, просиживать, как синий чулок, за компьютером, расшифровывать с магнитной ленты тонущую в шуме зала несвязную речь, часами ждать под дверью, когда политики завершат переговоры и выйдут к прессе, ругаться с редактором за лишнюю тысячу знаков и ломать голову над тем, что имел в виду Черномырдин, говоря: «Лучше водки хуже нет»?
Возможно, именно это, будучи наконец замечено, привело к изгнанию Елены из кремлевского рая - вопреки тому факту, что никто там не мог устоять перед ее красотой. Особенно впечатляют намеки на ухаживания со стороны немаловажного героя книги Путина В.В., тогда еще, правда, только главы ФСБ. Любовь, впрочем, не сложилась - но тем страшнее месть непонятой красавицы".
"Все это ничуть не мешает «Байкам» раскупаться со вполне боинговской скоростью. Оно и неудивительно - с незапамятных времен мало что пользуется таким успехом у масс, как рассказы «из жизни высших слоев», особенно, если эти самые слои пытаются скрыть от народа свое истинное лицо - что, как известно, происходит во все времена и при всех режимах..."

P.S. "Ужасть, что нонче пишуть про государя..." © Ванюшина саратовская тетушка


Владимир Баранов
Москва, Россия - Monday, February 09, 2004 at 12:51:19 (MSK)

Дорогой Дима,
позвоните мне срочно в officЪ и Вы будете немного иметь что-то особенного.
Ваш,
В.


Klasmi
Stockholm, - Monday, February 09, 2004 at 12:38:39 (MSK)

Хотел предложить для разговора книжку Елены Трегубовой "Байки кремлёвского диггера" - один из лидеров по количеству продаж на сегодняшний день. Но ссылки на полный текст дать не могу. В поисковиках лишь упоминания о фрагментах из этой книжки. Не более чем месяц назад спокойно скачивал текст в Рунете. Даже у Мошкова сейчас стоит: "Книга снята для открытого доступа". Похоже,власти всерьёз обеспокоились. Это тем более удивительно, что различные сайты явно антигосударственной направленности никакого беспокойства у властей не вызывают. Началось всё с того, что была снята с программы НТВ передача, посвящённая этой книге. Недавно же и бомбочку подорвали в подъезде у Трегубовой.
Всё это смахивает на дешёвый детектив, если учесть, что, ИМХО, книжка эта - мемуары светской сплетницы, затесавшейся в высшие круги. Повод обругать автора есть у политиков всех окрасок. Те, кто у власти, возмущены описаниями подробностей, которые они ну никак не хотели бы предавать огласке. Особенно, видимо, эпизод, где Путин встречался с Трегубовой в интимной обстановке. Оппозиционерам, хоть и есть повод порадоваться за показ своих противников в невыгодном свете, вряд ли придутся по вкусу радикально-либеральные взгляды корреспондентки, особенно положительная характеристика Чубайса.


Ирина Дедюхова
- Monday, February 09, 2004 at 11:28:25 (MSK)

Марина
- Monday, February 09, 2004 at 06:22:30 (MSK)
>Ирина, а не говаривала ли ваша бабушка хорошее польское присловье: шо занадто, то не здрово? :-))
__________________________________
Марина, а вам ваша бабушка никогда не говорила: "Не спеши, Мариша, подавишься!" ?


Александр Боьшаков
- Monday, February 09, 2004 at 10:06:27 (MSK)

Игорь Литвин: ...Беларусь - бедная страна.

История пока имеет много белых пятен. Еще предстоит собрать на круг все факты и изложить единую историю Руси. Статьи Игоря Литвина в этом плане интересны, поскольку несколько дополняют и расширяют историческую картину, известную по работам Соловьева, Карамзина, Ключевского. Советским же школьникам по истории Белоруссии было известно лишь то, что Беларусь - это часть нашей великой родины, которую мы отстояли у татаро-монгольских орд, но четверть населения которой уничтожили фашисты.
Работу Литвина стоит всячески приветствовать. Тем неприятней осязать всё тот же болезненный душок чуждой идеологии, что сквозил и в его предыдущей статье по истории Змея Горыныча и якобы кознях московских. Игоря жаль - год прошел, а болезнь его всё ещё не отступила. Исторические факты интересны, но словодлудие о некоей злонамеренной имперской истории - мешает восприятию и отталкивает серьезного читателя. Где смысл портить собственный труд? Всё-равно и белорусы, и русские, и украинцы всегда считали и всегда будут считать нашу общую историю своей собственной. Не говоря уже об общей земле-территории. А внутренние распри - лишь на утеху разным иностранцам.
P.S. Кстати, Минск по сравнению с Петербургом отнюдь не произвоит впечатления "бедной страны". Плохо, что слетать в Минск теперь можно только через Москву (ну, или через Франкфурт и т.п.). Упадок нынче имеется...
Желаю дальнейших творческих успехов, - А.Б.


Игорь Южанин
- Monday, February 09, 2004 at 08:43:25 (MSK)

Михаил
председатель правления Тюменской нефтяной компании (ТНК) Виктор Вексельберг приобрел у знаменитого аукционного дома Sotheby's 9 яиц от Фаберже.
У российских олигархов есть яйца. Это яйца Фаберже. За них президент Владимир Путин держит весь крупный российский бизнес.

======================================================================
Спираль истории

Вот – тот, кто тяжкий недуг свой лечил у китайца.
Вот те, кто мадерой травить попытаются того, кто тяжкий недуг свой лечил у китайца.
Вот тот, кто приблизил тобольского старца, того, что мадерой травить попытаются за то, что недуг свой лечил у китайца.
Вот тот, кто с принцессой немецкой венчается, и он же приблизил тобольского старца, того, что мадерой травить попытаются за то, что недуг свой лечил у китайца.
А это - двор царский, что пред самодержцем склоняется, который с принцессой немецкой венчается, который приблизил тобольского старца, того, что мадерой травить попытаются за то, что недуг свой лечил у китайца.
Вот – Карл Фаберже, кем весь двор восхищается, который перед самодержцем склоняется, который с принцессой немецкой венчается, который приблизил тобольского старца, того, что мадерой травить попытаются за то, что недуг свой лечил у китайца.
А вот – мастерская, где яйца ваяются, которыми весь царский двор восхищается, который перед самодержцем склоняется, пред тем, что с принцессой немецкой венчается, который приблизил тобольского старца, того, что мадерой травить попытаются за то, что недуг свой лечил у китайца.
А вот – мистер Форбс, у которого яйца без дела валяются, те, что в мастерской знаменитой ваяются, которыми весь царский двор восхищается, который перед самодержцем склоняется, пред тем, что с принцессой немецкой венчается, который приблизил тобольского старца, того, что мадерой травить попытаются за то, что недуг свой лечил у китайца.
Вот – Sotheby's, где яйца порой выставляются, включая и те, что у Форбса валяются, те, что в мастерской знаменитой ваяются, которыми весь царский двор восхищается, который перед самодержцем склоняется, пред тем, что с принцессой немецкой венчается, который приблизил тобольского старца, того, что мадерой травить попытаются за то, что недуг свой лечил у китайца.
А вот – Вексельберг, что купил эти яйца на Sotheby's, где всё и для всех выставляется, включая и то, что у Форбса валяется, те, что в мастерской знаменитой ваяются, которыми весь царский двор восхищается, который перед самодержцем склоняется, пред тем, что с принцессой немецкой венчается, который приблизил тобольского старца, того, что мадерой травить попытаются за то, что недуг свой лечил у китайца.
А это – уже не Распутин, а Путин, который Вексельбергов держит за яйца, которыми нынче весь мир восхищается, что где-то порою без пользы валяются, а после на Sotheby's для всех выставляются.
Истории этой кольцо замыкается, когда президент крепко держит за яйца тех, кто обокрасть нас втихую пытается, кто приобретает команды и яйца, из тех, что у мистеров разных валяются, которыми нынче весь мир восхищается, что нынче в Россию назад возвращаются - в дом, который построили мы.


Михаил
- Monday, February 09, 2004 at 07:02:56 (MSK)

Яйца российского бизнеса

В среду стало известно, что председатель правления Тюменской нефтяной компании (ТНК) Виктор Вексельберг приобрел у знаменитого аукционного дома Сотби (Sotheby's) крупнейшую в мире частную коллекцию из 180 ювелирных изделий Фаберже. Коллекция, принадлежавшая до этого семье американских медиа-магнатов Форбс, среди прочего включает 9 яиц от Фаберже.

Британский сиделец Борис Березовский посрамлен. До сих пор он пытался внушить общественности, что он - единственный российский олигарх, у которого есть яйца
Стартовая цена ювелирной коллекции на аукционе должна была составить $90 млн. Эксперты считают, что итоговая сумма сделки превосходит вдвое, а то и более, первоначальные $90 млн.

Представитель г-на Вексельберга поспешил заверить всех, что траты для его патрона являются существенными. Нет, Вексельберг, конечно, богатый человек, но потратить сотню-другую миллионов долларов для него - не то же, что праздничную открытку купить. Кому были адресованы эти пояснения, понять трудно. Вроде бы не простому народу, которому, пока олигарх на свободе, нет дела ни до него, ни до его капиталов. Может быть, это маячок для власти. Если так, то понимать его, очевидно, надлежит следующим образом: "Мне для страны ничего не жалко, а если придете изымать, у меня почти ничего не осталось - потратился".
У российских олигархов есть яйца. Это яйца Фаберже. Одни на всех. За них президент Владимир Путин и держит весь крупный российский бизнес.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Перформанс, типа. Отдаю яйца Фаберже, чтобы уберечь свои.


В.Даль, рассуждая по понятиям
- Monday, February 09, 2004 at 06:42:29 (MSK)

Марина
- Monday, February 09, 2004 at 06:22:30 (MSK)
я очень надеюсь, что у Ирины хватит мудрости и выдержки и она, сделав некоторою поправку "на частоту подачи", останется автором Альманаха и завсегдатаем Гусь-буки.

Ирина, а не говаривала ли ваша бабушка хорошее польское присловье: шо занадто, то не здрово? :-))
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Бздёх не схватишь, в ж**у не впятишь.


Марина
- Monday, February 09, 2004 at 06:22:30 (MSK)

Александр - Monday, February 09, 2004 at 00:38:10 (MSK)
Отличный розыгрыш, Александр! Всё по местам расставил.

К сожалению, в Гусь-буке уже не в первый раз повторяется одна и та же история. Приходит яркая женщина - интересный автор. Начинает демонстрировать себя (а показать и рассказать есть что), теряет чувство меры, не понимая, что это - мужская территория , что здесь её не должно быть слишком много, и получает от самцов, вожаков, секачей, гамадрилов по полной программе заслужено и незаслуженно. Мне жаль, что потеряли Надю Деннис, я счастлива, что с нами Танечка Марчант, и я очень надеюсь, что у Ирины хватит мудрости и выдержки и она, сделав некоторою поправку "на частоту подачи", останется автором Альманаха и завсегдатаем Гусь-буки.

Ирина, а не говаривала ли ваша бабушка хорошее польское присловье: шо занадто, то не здрово? :-))


Пурист
- Monday, February 09, 2004 at 06:10:14 (MSK)

ПЧ
- Monday, February 09, 2004 at 05:56:11 (MSK)

Но ведь и Мнухин пишет как раз об этом. Чего же тогда с ним спорите-то?


Да ведь нет же — Мнухин ровно вот это самое и опровергает! Пожалуйста, прочтите ещё раз внимательно!!


Сабирджан
- Monday, February 09, 2004 at 06:05:04 (MSK)

Пурист
- Monday, February 09, 2004 at 05:52:24 (MSK)

А для того чтобы из другой «крепкой задницы» не раздавались в ответ громкие и протяжные пуки, надо обладать хотя бы минимальной воспитанностью.
*********************************
Дорогой Пурист!

Не сердитесь. В новой редакции назовем это "отменной усидчивостью".


ПЧ
- Monday, February 09, 2004 at 05:56:11 (MSK)

Пурист
- Monday, February 09, 2004 at 02:56:56 (MSK)
...я много раз был не только свидетелем, но и жертвой того, как никому неизвестная ведомственная инструкция нарушала действующий закон...


Но ведь и Мнухин пишет как раз об этом. Чего же тогда с ним спорите-то?


Пурист
- Monday, February 09, 2004 at 05:55:28 (MSK)

Random Walker
- Monday, February 09, 2004 at 00:16:43 (MSK)

Лингвисты считaют, чтo язык бaскoв не имеет связи ни с oдним известным языкoм в мире.


И всё-таки большинство из них склоняется к мысли о родстве с иберийско-кавказскими языками. (Уж очень грамматика похожа. В частности, эргативный падеж…)


Пурист
- Monday, February 09, 2004 at 05:52:24 (MSK)

Сабирджан
- Monday, February 09, 2004 at 03:27:30 (MSK)

А для того чтобы городить пункты с подпунктами нужно обладать только крепкой задницей.


А для того чтобы из другой «крепкой задницы» не раздавались в ответ громкие и протяжные пуки, надо обладать хотя бы минимальной воспитанностью.

(Запятые тоже надо не забывать ставить — но этому уже никак не обучить!)


Умри Денис!
- Monday, February 09, 2004 at 05:22:21 (MSK)

^^^^^^^^^^^^
Александр Проханов

Вершина путинских имитаций — выборы, выстраданные Россией за две тысячи лет своей истории. Походами Святослава на Царьград. "Словом о полку Игореве". Покорением Казани. Присоединением Сибири. Строительством Санкт-Петербурга. Написанием "Анны Карениной". Возведением Днепрогэса. Победой над фашизмом. "Космическим" Гагариным. И всё для того, чтобы в президенты, на потеху Путину, устремился Малышкин под ручку с Хакамадой, вприпляску с Харитоновым, подмышкой с Глазьевым, в мошонке с Мироновым.


Михаил
- Monday, February 09, 2004 at 04:43:51 (MSK)

Дорогой Затворник, вернулись ли Вы с прогулки? :-))

Помню, вчера над замерзшей землей
Сумрак густел чернотою безбрежной,
Кто же навеял ночною порой
Темному городу сон белоснежный?

В сумраке стен, вдоль решеток резных,
Кто уронил эту пыль кружевную,
Кто и с камней и с деревьев нагих
Снял дуновением тяжесть земную?

Поликсена Соловьёва


Иван Лабазов
Юг России - Monday, February 09, 2004 at 04:37:55 (MSK)

Вдогонку...
Пропавшая публикация об Андропове из журнала "Коммерсантъ-Власть" на сайте с материалами об Андропове.


zanuda
- Monday, February 09, 2004 at 04:31:01 (MSK)

Позвольте и мне внести свой посильный вклад в ГБ-андропологию:
http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/04/533/61.html


Сабирджан
- Monday, February 09, 2004 at 04:27:23 (MSK)

Игорь Литвин
УЧАСТВОВАЛИ ЛИ ЛИТОВЦЫ В ГРЮНВАЛЬДСКОЙ БИТВЕ, или ПОЧЕМУ ВИТОВТ ПИСАЛ "ПО-РУСКИ"?

Откроем книгу „Chorąngwie polskie pod Grunwaldem I ”, A.Klein, Lodz, 2000, на странице 110. Попробуем найти на карте Литовской Республики перечисленные Длугошем города Великого Княжества Литовского, приславшие свои хоругви под Грюнвальд: Trock...


Возвращаясь к напечатанному.

Дорогой Игорь Литвин!

То, что вы никак не комментируете подаренный вам Ужпаляй и упорно путаете Троки с Торками, заставило меня вернуться к вашей компиляции. Мое внимание привлек Trock. Скажите, пожалуйста, где вы взяли такой город? Наверное, с карты Швамбрании. Такого города нет. Есть Тракай или Троки, прилагательное от Троки и есть "троцкий", а такого города как "Троцк" нет.

Есть большая вероятность того, что вы не открывали эту книгу на странице 110, а откуда-то переписали текст, написанный "по-руски".


Иван Лабазов
Юг России - Monday, February 09, 2004 at 04:26:32 (MSK)

Повторяю куда-то исчезнувший пост. Видимо, персонажи публикации пошаливают...

Alexander Pinsky - Monday, February 09, 2004 at 03:03:41 (MSK)
Информация к размышлению: http://www.freedomdomain.com/secretsocieties/skull01.html
Владимир Абаринов. Пароль: «Череп и кости». На протяжении многих десятилетий Америкой правят члены тайного братства - «Совершенно секретно», №2, 2004.

P.S. Мои извинения за ссылку на публикацию об Андропове в журнале "Коммерсантъ-Власть": владельцы ресурса закрыли бесплатный доступ ко многим архивным публикациям. Увы мне, я - не хакер...


Иван Лабазов
Юг России - Monday, February 09, 2004 at 04:09:46 (MSK)

К 20-й годовщине смерти Юрия Андропова.

Сайт Известия.Ru публикует подборку материалов "Если бы Андропов прожил подольше...".
"Существует, теория - или миф - о том, что Андропов был последним руководителем страны, который реально мог изменить ход истории, реформировать советскую систему без ее разрушения. Если бы не больные почки..."
Об Андропове вспоминают Владимир Крючков ( с 1974 по 1988 год возглавлявший советскую внешнюю разведку - Первое главное управление КГБ СССР), Михаил Любимов ( ветеран советской внешней разведки, автор нашумевшего памфлета "Операция "Голгофа" - секретный план перестройки" ), Виктор Шарапов ( один из ближайших помощников Юрия Андропова).
А газета "Завтра" публикует большую статью бывшего ответработника ЦК КПСС и помощника Лигачева Валерия Легостаева "Гебист магнетический (Заметки о Ю.В.Андропове)" - части 11 и 2 (продолжение следует). В начале статьи о "загадках" биографии Андропова Легостаев пишет: "Смерть Андропова повлекла за собой для советского общества далеко идущие негативные последствия. В конечном счете она явилась одной из главных, если не главной причиной постигшей Россию в облике СССР всего лишь через несколько лет после 9 февраля крупнейшей за всю её историю геополитической катастрофы. Дальше я попытаюсь обосновать это свое утверждение, которое сейчас многие читатели воспримут, наверное, как преувеличение..."

В тему:
Биография Ю.В.Андропова на сайте "Хронос"
"Юрий Андропов: последний шанс для СССР. Судьба не оставила ему времени для "российского пути" - "КТО есть КТО" №6, 1998.
"Портрет Андропова, написанный его друзьями и врагами".
Коллаж из фрагментов книг Ф.Бурлацкого ("Советники и вожди"), В.Крючкова ("Личное дело"), Ф.Бобкова ("КГБ и власть"), С.Семанова ("Юрий Владимирович"), В.Гришина ("От Хрущева до Горбачева"), В.Соловьева, Е.Клепиковой ("Юрий Андропов: тайных ход в Кремль"), Е.Чазова ("Здоровье и власть").
"Человек с душком" - "Коммерсантъ-Власть" №5 (407), 06.02.2001.
"Обозреватель "Власти" Евгений Жирнов на основе бесед с очевидцами и архивных документов восстановил историю жизни и службы легендарного во всех смыслах слова шефа Лубянки -- Юрия Андропова".
Дмитрий Макаров. "Кто отравил Юрия Андропова?" - "АиФ", 23.11.2000.


Редактор
- Monday, February 09, 2004 at 03:31:12 (MSK)

Пакостник, ставящий мерзости и портящий книгу с IP *****,
Находящимся на сервере
Cukurova Universitesi
country: TR

Имейте в виду, что уже завтра у вас или у того, кто дал вам этот выход начнутся неприятности. Пакостник вы мелкий, но неприятности обещаю большие.


Сабирджан
- Monday, February 09, 2004 at 03:27:30 (MSK)

Пурист
- Monday, February 09, 2004 at 02:58:42 (MSK)

Вот и вся коллизия, Валерий Петрович! Но только, для того чтобы написать этот текст, надо обладать Вашим умом, Вашим опытом и Вашей твёрдостью. Мне всего этого не хватает — так что будем учиться дальше.
***************************************
А для того чтобы городить пункты с подпунктами нужно обладать только крепкой задницей.


Александр
- Monday, February 09, 2004 at 03:13:19 (MSK)

Извините за повтор.

Никак д-р Каганович шалит?


Михаил
- Monday, February 09, 2004 at 03:11:56 (MSK)

N 361 от 08 февраля 2004 года
Нам семь лет!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
С почти неограниченным правом переписки.
Мои самые искренние поздравления!!


Александр
- Monday, February 09, 2004 at 03:11:27 (MSK)

Klasmi
Stockholm, - Sunday, February 08, 2004 at 08:16:35 (MSK)

Прежде чем отвечать на чужой пост, будьте любезны, Александр, прочитывать этот пост.

Если Вы уж так невнимательны, повторяю специально для Вас:
Ваши (и некоторых других) попытки «открывать секреты» - обычное политиканство. Это тем более мерзостно, когда гибнут ни в чём не повинные люди.
*******************************************************

Вам ли говорить о внимательности, глубокоуважаемый Класми? Не напомнить ли вам, как Билли Ширз вам дважды сказал, что заканчивал журфак МГУ, а вы продолжали допытываться у него по какому такому блату он поступил в МГИМО?

А пост ваш я прочитал до конца. После всех ваших рассуждений не содержащих, впрочем, никаких особенных откровений, вы подводите итог так:
О выходе из ситуации и следовало бы думать политикам и нам всем ежедневно и ежечасно, а не искать виновных среди всех, кроме самих террористов.


То есть вы говорите, что нечего искать виновных кроме террористов, а надо думать о выходе из ситуации. Не знаю, замечаете ли вы, что это утверждение является непротиворечивым только в одном случае: если взрыв в метро осуществили чеченцы в отместку за "зверства российской армии". При любом другом раскладе, то есть при наличии любых других "виновников", кроме чеченских моджахедов мы немедленно получаем противоречие: нельзя найти выход из ситуации не найдя виновника, не найдя того, кому выгодно.

Всю эту несложную цепочку рассуждений я опустил, полагая ее самоочевидной, и сказал то, что сказал, поскольку наличие "заинтересованных" сил видно невооруженным глазом.

Но,... если человек хочет быть обманут...
Извините, больше беспокоить вас и отвечать на ваши мысли не буду.


Alexander Pinsky
- Monday, February 09, 2004 at 03:03:41 (MSK)

Информация к размышлению:
http://www.freedomdomain.com/secretsocieties/skull01.html


Пурист
- Monday, February 09, 2004 at 02:58:42 (MSK)

Валерий Лебедев
- Sunday, February 08, 2004 at 18:25:49 (MSK)

Поэтому, дорогой Пурист, ваши многократные запросы: мол, дайте ссылки, когда под какое-то там задержание был издан такой-то и такой-то нормативный акт — это глас вопиющего в пустыне. Таких актов никогда не издавали. И Мнухин их никогда не назовет.

Но и задержания по признаку внешнего вида (к примеру) были и есть. По подозрению. Спешит дядя по перрону, до отхода поезда – 3 минуты. Милиция его останавливает: гражданин, откройте чемоданы. Начинают медленно перекладывать содержимое. Да я же опоздаю! Вот, уже трогается!!! Успеет дать 300 руб. — уедет. Нет, будем досматривать.

Есть ли право на досмотр у подозрительных лиц? Есть. Есть ли право на взятие 300 руб.? Нет. Вот и вся коллизия.


Вот и вся коллизия, Валерий Петрович! Но только, для того чтобы написать этот текст, надо обладать Вашим умом, Вашим опытом и Вашей твёрдостью. Мне всего этого не хватает — так что будем учиться дальше.

На этом дискуссию с Мнухиным считаю оконченным и больше на его «запросы» не реагирую. Он выказал себя нечистоплотным лжецом — всем это абсолютно ясно. Впрочем, скажу честно: видеть его писанину здесь мне бы вовсе не хотелось!..


Пурист
- Monday, February 09, 2004 at 02:56:56 (MSK)

ПЧ
- Sunday, February 08, 2004 at 17:27:13 (MSK)

Уважаемый Пурист!

Я не следил за Вашей полемикой с Мнухиным. Однако от Вашего последнего поста у меня сложилось следующее впечатление. Вы утверждаете, что применение "существующей практики" находится в полном соответствии с действующим законодательством. Вы также ни разу в своей жизни не сталкивались с ситуацией, когда ведомственный нормативный документ фактически шел вразрез действующему закону. Вам невдомек, что пострадавшему от такого документа (фактически - произвола ведомства) человеку зачастую физически и материально невозможно доказать свою правоту в суде. Вам абсолютно неизвестна практика, когда верховный суд издает бюллетени, РАЗЪЯСНЯЮЩИЕ, как применять тот или иной закон…

Правильно ли я Вас, уважаемый Пурист, понял?


Уважаемый «Пётр Ильич»!
Вы поняли меня абсолютно правильно.

Я действительно утверждаю — и утверждал это не один раз, — что применение «существующей практики» находится в вопиющем противоречии не только с действующим законодательством, но и с нормативными актами городских властей (которые, в свою очередь, тоже с законодательством не совсем в ладу).

Также, я много раз был не только свидетелем, но и жертвой того, как никому неизвестная ведомственная инструкция нарушала действующий закон. И мне действительно невдомёк, что пострадавшему от такой инструкции физически и материально невозможно не только доказать свою правоту в суде, но и вообще добраться до суда — который даже не принимает подобное дело к рассмотрению.

Мне действительно абсолютно неизвестна практика, когда Верховный Суд издаёт бюллетени, разъясняющие, как применять тот или иной закон. Неизвестно мне это именно потому, что я шесть лет и читал, и переводил на английский язык «Вестники» и Верховного, и Конституционного Судов Российской Федерации. Шесть лет моей ежедневной работы мне совершенно неизвестны — в этом Вы абсолютно правы.

Редко мне удавалось встретить столь тонко и точно понимающего мои мысли читателя!


Валерий Лебедев
- Monday, February 09, 2004 at 02:06:13 (MSK)

Михаил at 01:09: 58 Валерий Лебедев ЖЕЛЕЗНАЯ САРАНЧА ТЕРРОРА Уважаемый Валерий Петрович. Не скрою, сперва Ваше предлжение показалось мне довольно наивным, мягко говоря,-(война, деньги, геополитика). Потом, довольно таки, гениальным. Ритуальность этнографических народностей может недооценивать только тот, кто никогда с ними не имел дела.

Михаил, спасибо на добром слове. Гениальности нет, но есть некоторый здравый смысл. Или, точнее, сказать, операционно-прагматический подход к проблеме.
Который вы верно определили как противопоставление одной части традиции другой ее части. Чеченцы, которые дали клятву в присутствии чеченского истеблишмента будут (или могут, или даже должны) считать эту клятву более важной с «народной точки зрения», чем традиции поддерживаться со-тейпника, независимо от его поползновений.
Это тот же прием, что применяется в восточных единоборствах, когда энергия и вес противника с помощью некоего приема обращаются на его собственное низвержение.
Когда-то во время войны, в эвакуации, мы жили в Грозном в одной квартире с семьей чеченца инженера-нефтяника. Героя соц. труда. Он нас подкармливал и вообще относился очень хорошо. Я маленьким мальчишкой был свидетелем выселения его (и всех чеченцев) из нашего дома – 23 февраля 1944 года. Это было нечто ужасное. Моя мама и мои тетки рыдали как белуги. Даже солдаты конвоя отворачивались. Настолько душераздирающе, что запечатлелось на правах импринтинга на всю жизнь. Этого допускать более нельзя (писал об этом в одной из своих статей, посвященных Чечне).
Но вот клятву на лояльность с ответственностью за нарушение – можно и должно.


Klasmi
- Monday, February 09, 2004 at 01:55:15 (MSK)

Господа-товарищи!
С лёгкой руки Д.Горбатова завязывается дискуссия о том,"что где почём".
Я хотел бы обратить внимание, что в своём отзыве на статью Баранова упрекнул его в том, что нельзя сравнивать некоторые экономические показатели разных стран в долларовом эквиваленте. Когда говорят, например, что ВВП России в долларах равен всего лишь ВВП Голландии или Финляндии, не следует понимать, что количество товаров и услуг, произведённых в России, соответствует количеству в Финляндии или Голландии.Если ещё проще: болт в США в долларах, к примеру, стоит в 10 раз дороже болта в России. Соответственно "Челенджер" обходится американцам в несколько раз дороже, чем "Буран" России.(Если условно принять что оба челнока идентичны). Значит ли это, что США произвело больше продукции при условии, что США и Россия произвели по одному челноку? Конечно, нет. Я напомнил, что С.Лопатников в одной из своих статей как раз и указал на это а также привёл несколько способов сравнения экономических потенциалов разных стран в научной литературе. Но Д.Гобатов почему-то привёл сравнительные цены на продукты в ответе на мой пост и тем вызвал дискуссию о ценах


Дмитрий Сергеевич
- Monday, February 09, 2004 at 01:53:46 (MSK)

Sergey
SU - Monday, February 09, 2004 at 00:26:30 (MSK)
К Игорю Литвину


А вот дарагим рассиянам даже и объяснять не надо, зачем западу нужно захватить Россию. Из-за лежащей в ее недрах таблицы Менделеева вообще, и углеводородов в частности.

------------------------------------------
А вот приписывать такое россиянам - натуральная русофобия. Народ диковатый, конечно, но не настолько.


Михаил
- Monday, February 09, 2004 at 01:47:04 (MSK)

Игорь Островский
- Sunday, February 08, 2004 at 21:21:26 (MSK)
Наплеона уговаривали отказаться от похода на Россию, обрисовывали трудности, риск... Он кивал головой, соглашался, потом заплакал и говорит: "Да что ж мне делать? Я и сам всё понимаю, но Ротшильд приказал...".
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Не так. Е***й, я сказал Наполеон и густо покраснел.


Ulcus
SpringHill, IL - Monday, February 09, 2004 at 01:45:57 (MSK)

Игорь Литвин
- Sunday, February 08, 2004 at 23:55:18 (MSK)

Вы сможете объяснить швейцарцам, а главное немцам и французам, зачем нужно захватывать Швейцарию?
==================================

Как это зачем ? Да одно щвейцарское гражданство уже многого стоит ! Курорты горнолыжные, банки да сейфы ! А вода, а воздух ! Я бы прямо завтра с утра напал и завоевал, но знаю - НАТО даст решительный отпор ! Без НАТО-то - две недели, и все дела, а так - близок локоть, да не укусишь, с отличной боеготовной армией приходится мурцовку хлебать !


Василий Пригодич <Prigodich@mail.convey.ru>
Санкт-Петербург, Лебедяния - Monday, February 09, 2004 at 01:41:24 (MSK)


Отзыв великой Марии Юдиной ярок, ядовит, исключительно умен и... неверен. Никакой карикатуры на Достоевского в "Докторе Фаустусе" нет. Роман сознательно ОРИЕНТИРОВАН на Достоевского, Ницше и Шенберга. Т.Манн сам несколько раз комментировал свой чрезвычайно тонко выделанный и тщательно отшлифованный роман (увы, этого нельзя сказать ни об одном романе гениального Федора Михайловича. Достоевский не знал "великого зла" (русско-турецкая война, захват Центральной Азии - не в счет). У Т.Манна - бесценный осмысленный опыт ПЕРЕЖИВАНИЯ чудовищных событий (второй крах Германии, кровь, геноцид). И все это косвенно (не в ЛОБ) он выразил в своем романе.

Странно (о стиле), что Мария Юдина не знала куртуазного значения слова "кончать". Сие словечко было в ходу с начала прошлого века.

Господа-лингвисты!

Осмелюсь дать совет: не увлекайтесь НАРОДНОЙ этимологией в стиле ДИЛИЖАНС - НЕЛЕЖАНЦЫ.


Александр
- Monday, February 09, 2004 at 01:41:16 (MSK)

Игорь Островский
- Sunday, February 08, 2004 at 16:15:24 (MSK)

>Из кого формировалась "дикая дивизия" - личная охрана императора?

-Ой! Была ли? Это у Корнилова был личный конвой из текинцев. Но это туркмены. "Дикая дивизия" была фронтовой кавдивизией, насколько я помню. Приняла участие в корниловском мятеже, но была распропагандирована и идти на Питер отказалась.

**************************************

Вы правы.
"Дикая дивизия" (точное название - Кавказская Туземная конная наемная дивизия) была фронтовой дивизией. В ее составе было 6 полков, из которых два - Чеченский и Ингушский. Командовал дивизией великий князь Михаил Александрович, родной брат императора Николая II. Личная охрана великого князя состояла из чеченцев.

Как видите, и я не совсем неправ.
Впрочем, на существо сказанного это не влияет.


Лиговский затворник <Prigodich@mail.convey.ru>
Санкт-Петербург, Лебедяния - Monday, February 09, 2004 at 01:25:49 (MSK)

Дорогой Игорь Островский!

Мне когда-то рассказывал поэт Всеволод Рождественский, который командовал взводом, охранявшим теперешний мост Свободы (!!!)через Невку. Так вот, в ночь штурма Зимнего дворца они м М.Пришвиным ПРОГУЛИВАЛИСЬ по набережной вдоль дворца. Понятно, что никакого штурма не было. Барышням-дамам из Женского батальона, высыпавшим на набережную, они посоветовали отправиться по домам, в казарму и т.д. Что они и сделали. Позднее советская власть (много позднее) их всех переловила и расстреляла, естественно, как к примеру, лицеистов, краеведов (!!!) и эсперантистов.

Дорогой Бум!

Ваша версия о Кирке неверна. Я придумал дистих:

Прелестны рацеи
Удмуртской Цирцеи,

который и застрял в моей забубенной (заБУДЕННОЙ) головушке.


Александр
- Monday, February 09, 2004 at 01:22:42 (MSK)

Михаил (ПЧ)
- Sunday, February 08, 2004 at 07:02:48 (MSK)

Вас, видимо, не затруднит дать ссылку на информацию о соответствующем решении суда? А то, если это просто какой-нибудь другой журналист её во лжи уличает, то ведь, сами понимаете...

>она может, наверное, как и любой человек сказать правду

Именно поэтому я бы и поостерегся с порога отметать эту страшную информацию
***********************************

Единожды слогавши - кто тебе поверит?

Помню, как эта честная защитница доблестных чеченских моджахедов и мужественная разоблачительница зверств российской армии описывала очередные зверства, состоявшие в том, что армия (в лице такого-то подразделения) настолько уже озверела, что ее самую, журналистку Политковскую, пытали и в зиндане держали (за то, что она говорит правду, само собой).
Ну, тут журналисты просто уже слов не находили: ну и сволочи, ну и зверье, да как вы посмели?! Но некоторые (вот ведь гады) попросили показать следы пыток. Но на Политковской все заживает буквально как на собаке - всего пару дней прошло, а уже все зажило, так что никаких следов. Ну а еще некоторые журналисты числом меньше десятка (тоже гады) поехали в то подразделение (благо доблестная журналистка не побоялась назвать конкретные имена и адреса, невзирая на лица, так сказать) чтобы на месте разузнать и разоблачить извергов. Но изворотливые насильники сделали вид, что ничего такого не было и ничего они не знают. Более того, оказалось, что они, собаки, и зиндан успели уничтожить: яму засыпали землей, утрамбовали, привезли дерна, закрыли все так, что журналисты ничего не смогли найти...

Так что не удалось дело до суда довести, да. Концы в воду попрятали.


Михаил
- Monday, February 09, 2004 at 01:09:58 (MSK)

Валерий Лебедев
ЖЕЛЕЗНАЯ САРАНЧА ТЕРРОРА

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Уважаемый Валерий Петрович. Не скрою, сперва Ваше предлжение показалось мне довольно наивным, мягко говоря,-(война, деньги, геополитика). Потом, довольно таки, гениальным.
Ритуальность этнографических народностей может недооценивать только тот, кто никогда с ними не имел дела. А тут ритуальность на ритуальность, - вроде встречный пал мог бы выйти.
Однако, когда противоречивые чувства, вызванные Вашей идеей, победив друг-друга, улеглись, я задумался над статусом кво. А он таков:- Треть чеченцев принесла такую присягу власти "де-факто", связав с нею свои бизнес интересы, и заняв более чем влиятельное положение в легитимных (и не очень) структурах. Другая треть проделала то же самое формально, через Кадырова. И наконец третья часть, видимо для контраста, находится в состоянии открытой войны с властью, той войны, скрытыми участниками которой, являются первые две.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Monday, February 09, 2004 at 01:03:38 (MSK)

Александр
- Monday, February 09, 2004 at 00:38:10 (MSK)

Никак не обиделся, поверьте. Ваш розыгрыш очень смешон - спасибо. Мы, как я еще раз убедился, диаметрально противоположно реагируем на одно и то же - в зависимости от собственной позиции и собственных симпатий. Вот почему и грубость в одних случаях нами отвергается, а в других - не замечается или даже приветствуется. Как говорит классик
" - Так где же истина? (ищет истину)"


Ulcus
SpringHill, IL - Monday, February 09, 2004 at 00:51:24 (MSK)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Sunday, February 08, 2004 at 19:01:15 (MSK)

Билли, а почему, если не секрет, не можете подробнее ? Не знаете или боитесь, что с работы попрут ? А мне так хотелось услышать о беспощадной и бескомпромиссной с ними (террористами) борьбе ! Вот ведь и самые свободные в мире европейские СМИ проблему замалчивают. Н-да, жаль, что нам так и не удалось заслушать начальника транспортного цеха...


Александр
- Monday, February 09, 2004 at 00:38:10 (MSK)

Нестор
New York, NY USA - Monday, February 09, 2004 at 00:31:54 (MSK)
*************************************************************

Никак обиделись?
А между тем, я просто воспроизвел пост "самозабвенного ученого, меньше всего думающего о том, как он выглядит со стороны, человека искреннего, лишенного всего внешнего, не стесняющегося в лексике":

Сергей Лопатников
- Sunday, February 01, 2004 at 04:19:10 (MSK)


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Monday, February 09, 2004 at 00:31:54 (MSK)

Александр
- Monday, February 09, 2004 at 00:25:08 (MSK)
"Господин Нестор. Вопрос? Вы - идиот?"

Господин Александр.
Для вопросов интимного свойства, подобных Вашему, существует частная переписка.

(А Вы ожидали от меня какого ответа - "сам Вы идиот!"? Не дождетесь - я не такой идиот, чтобы отвечать в подобном духе).


Sergey
SU - Monday, February 09, 2004 at 00:26:30 (MSK)

К Игорю Литвину

Вы сможете объяснить швейцарцам, а главное немцам и французам, зачем нужно захватывать Швейцарию?

А вот дарагим рассиянам даже и объяснять не надо, зачем западу нужно захватить Россию. Из-за лежащей в ее недрах таблицы Менделеева вообще, и углеводородов в частности.

Потому то, что хорошо для Германии и Швейцарии -- совершенно самоубийственно для России. В этом коренное отличие. Без стеба.

Крепкая сильная российская армия, с избытком оснащенная новейшим, по последнему слову техники оружием всякого поражения -- основной приоритет для России. Сейчас и навсегда.

А швейцарам -- швейцарово.

Такие дела.


Александр
- Monday, February 09, 2004 at 00:25:08 (MSK)

Нестор
New York, NY USA - Sunday, February 08, 2004 at 06:00:37 (MSK)

Ваша "дама" своими ляжками вытолкала отсюда Сергея Леонидовича Лопатникова - самозабвенного ученого, меньше всего заботившегося о своем "реноме", "имидже", меньше всего думающего о том, как он выглядит со стороны, человека искреннего, лишенного всего внешнего, не стесняющегося в лексике. Его забота - только дело, только - суть проблем, только то, что действительно сможет помочь России.
________________________________________________

Господин Нестор. Вопрос? Вы - идиот?


Дмитрий Сергеевич
- Monday, February 09, 2004 at 00:19:31 (MSK)

Игорь Литвин
- Sunday, February 08, 2004 at 23:55:18 (MSK)
Дмитрий Сергеевич
- Sunday, February 08, 2004 at 22:20:57 (MSK)
Смердяков
Москва, Россия - Sunday, February 08, 2004 at 21:49:01 (MSK)

...Я думаю, что вооруженные силы Швейцарии как раз рассчитаны на то, чтобы спасаться от Голландии. А их обеих спасает только то, что Германия и Франция пока выясняют кто из них сильнее. Но кода выяснят, Швейцарии, конечно карачун.

Простите, но это имперское мышление в чистом виде. Вы сможете объяснить швейцарцам, а главное немцам и французам, зачем нужно захватывать Швейцарию?

-----------------------------------------
Да стебаемся мы над местными патриотами. Которым армия нужна для поддержания национальной гордости.


Sergey
SU - Monday, February 09, 2004 at 00:18:02 (MSK)

К ISH

Существует в сети калькулятор позволяющий рассчитать каков должен быть заработок при переезде для сохранения той же покупательной способности.

Понимаете, разница в ценах в Америке и России в среднем -- в разы. А вот разница в зарплатах в сотни, в лучшем случае -- в десятки раз. Каким "калькулятором" вы надеетесь прикрыть этот дисбаланс?

Я также давно понял что диалог с вами - пустая трата времени.

Как угодно.

Но для удовлетворения вашего любопытства могу доложить что годовой доход 60% семей в США менее $45,000.

Ну а 60% семей в России -- менее $1000-$2000, И только несколько тысяч человек имеют миллионы. Далее станем магазинные цены на мясо сравнивать?


Random Walker
- Monday, February 09, 2004 at 00:16:43 (MSK)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Sunday, February 08, 2004 at 19:01:15 (MSK)

В целом же замечу, что баскские террористы - персоны далеко не карманные, поскольку требуют отделения от Испании Страны басков, которая является неотъемлемой частью испанского королевства.


Увaжaемый Билли Ширз,

Мaленькoе утoчнение: Стрaнa Бaскoв нaxoтится не тoлькo нa территoрии Испaнии, нo и нa территoрии Фрaнции. Из семи рaйoнoв, или herrialdes, сoстaвляющиx стрaну Бaскoв, Araba , Bizkaia , Gipuzkoa and Nafarroa are in Spain, and Lapurdi , Zuberoa and Benafarroa are in France.

Кстaти, удивительнейшим фaктoм, oтнoсящимся к Бaскaм, является тo, чтo язык Бaскoв -- Euskara --является единственным языкoм, пережившим экспaнсию нoсителей индo-еврoпейскиx языкoв в Еврoпе (не путaть с не-индo-еврoпейскими языкaми, тaкими кaк финский и венгерский, чьи нoсители мигрирoвaли знaчительнo пoсле устaнoвления гoспoдствa индo-еврoпейскиx языкoв в Еврoпе).

Лингвисты считaют, чтo язык Бaскoв не имеет связи ни с oдним известным языкoм в мире.


Михаил
- Monday, February 09, 2004 at 00:05:35 (MSK)

Марина <в задумчивости>
- Sunday, February 08, 2004 at 07:31:16 (MSK)
Михаил - Sunday, February 08, 2004 at 07:02:48 (MSK)

Михаил, вы ли это. По-моему, это - другой Михаил. И фирменная змейка исчезла.

Если вы тёзка, обозначьте себя как-то в отличие от нашего Михаила.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Мариночка только что зашёл, ничего не сделал , клянусь, честное слово.
Тёзка придумай отличие, не династию же нам основывать.


Sandro
- Monday, February 09, 2004 at 00:04:33 (MSK)

Московьев
- Sunday, February 08, 2004 at 23:29:41 (MSK)
...этом регионе было популярны имена Арсан, Арслан (Руслан), Руса (леопард).
Армяне ведь смесь пеонов с хурритами.
************
Пеоны, это которые в Аргентине и Парагвае?



Vlad
- Monday, February 09, 2004 at 00:01:21 (MSK)

ВИКТОРУ
Марина
- Sunday, February 08, 2004 at 03:30:58 (MSK)
Sergey SU - Friday, February 06, 2004 at 16:03:07 (MSK)
"Не признаться ли самому себе, что, имея благословенные $3500 в месяц (о которых вы тут не раз рассуждали), вы были бы теперь вполне удовлетворены судьбой? Я не
Я не открою вам страшной тайны, если сообщу, что 90% наших успешных здесь соотечественников, были бы счастливы вернуться на родину при доходе вполовину меньшем."
********

Уваж.Виктор!

Обращаюсь к вам как троцкист к троцкисту.Мы партийцы должны быть честны друг перед другом.
Скажите, что вышеприведенная информация соответствует действительности?
Что 90% т.н. новых американцев при возможности зарабатывать 1750$ вернулись бы в Россию?
******

Игорь Островский
- Sunday, February 08, 2004 at 21:21:26 (MSK)
Кстати, Влад, разрешите Вас поправить.
Во Франкфурте на Майне было еврейское гетто - одно из самых известных в Европе. Можно сказать, классический образец гетто.
***********
Возможно и было гетто.Но это все таки было не варшавское гетто при Гитлере.
А Наполеон,кстати,завоевывая Германию,уничтожал гетто и уравнивал евреев в правах.


Игорь Литвин
- Sunday, February 08, 2004 at 23:55:18 (MSK)

Дмитрий Сергеевич
- Sunday, February 08, 2004 at 22:20:57 (MSK)
Смердяков
Москва, Россия - Sunday, February 08, 2004 at 21:49:01 (MSK)

...Я думаю, что вооруженные силы Швейцарии как раз рассчитаны на то, чтобы спасаться от Голландии. А их обеих спасает только то, что Германия и Франция пока выясняют кто из них сильнее. Но кода выяснят, Швейцарии, конечно карачун.


Простите, но это имперское мышление в чистом виде. Вы сможете объяснить швейцарцам, а главное немцам и французам, зачем нужно захватывать Швейцарию? Попробуйте также убедить их в том, что без классовой борьбы они погрязнут в мещанстве, а как только их пролетариат начнет мировую революцию, Россия сразу протянет "братскую руку помощи". Выражение лица у "буржуев" представляете?


ИМХО Численность вооруженных сил - это отражение завоевательских амбиций, либо показатель недоверия к соседям.

Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Sunday, February 08, 2004 at 23:55:19 (MSK)

Если ушли крысы, то появляются мыши.
Стоило выгнать чумазых любителей семитизма и антисемитизма, как тут же на появилась немытая физиономия Гуано Ворошилова, он же московьев, он же медьведьев и так далее.
У обывателя короткие и поганые мыслишки - кому бы еще подстроить гадость, кому бы еще наступить на ногу, чтобы высунуть нос из той бочки дерьма, которой представляется ему собственную жизнь.
С каким бы пафосом ни начинал текст вездесущий гуано, все кончается мелкими пакостями.

Коммуналка, она и в сети коммуналка.


Предупреждение
- Sunday, February 08, 2004 at 23:48:34 (MSK)

НЕ ОТКРЫВАЙТЕ ССЫЛКУ В ПОСТИНГЕ ОТ 23:41:05
ВИРУС!!!


Sergey
SU - Sunday, February 08, 2004 at 23:48:11 (MSK)

К Марине

Вы проявили изрядную откровенность в своём желании уесть даже не персонально меня, а всех пустившихся добывать свой хлеб насущный за границами нашей общей Родины чудесной.

Вы ошибаетесь, далеко не всех. Только тех, кто вырвавшись из говна, и отойдя от него на безопасное расстояние, продолжает громогласно восхвалять это говно обращаясь к тем, кто в нем до сих пор барахтается, и не может, просто не в силах из него вынырнуть. Тех, кто голосует 90% голосов за СПС в России и для России, самому будучи в Америке и Израиле...

А вот, например, уехавшего Коммика я никогда не стану "уедать". Да это и невозможно, ибо его просто не за что в этом смысле.

Я не открою вам страшной тайны, если сообщу, что 90% наших успешных здесь соотечественников, были бы счастливы вернуться на родину при доходе вполовину меньшем.

Откроете. Потому что это неправда. Это обман. Возможно, в подавляющем большинстве случаев -- САМОобман. Но это так. И вы сами сказали, что "цена вопроса" -- это не только деньги. И уровень жизни -- это нечто большее. Это то, что вокруг тебя. Атмосфера в обществе... Даже обычный климат, да-да. И вряд ли кто-то из уехавших ВСЕРЬЕЗ и надолго, не говоря уж о "навсегда", сможет нырнуть в это организованное дерьмолиберастами в России говно, даже если ему пообещают скафандр от кутюр.

В отличие от вас я отнюдь не планирую "доживать в теплом климате", но лишь прожить некоторую часть жизни в другой стране.

Там посмотрим. Еще не время для итогов. Лично я сильно сомневаюсь в РЕАЛЬНОЙ ОСУЩЕСТВИМОСТИ этих ваших намерений, но еще раз -- и не осуждаю вас за эту ... слабость. Я осуждаю вас за другое...

Так что желаю вам разобраться с собственными комплексами, перестать беспокоиться и начать жить.

За это -- спасибо. Но уже поздно. Люди могут меняться только до "возраста Христа". А мне уже сильно больше...

Такие дела.


Sergey
SU - Sunday, February 08, 2004 at 23:45:42 (MSK)

К Смердякову

Так то американцы!

Ну да, как обычно... Последний рубеж, последний, и самый главный "аргУмент" -- прибежище мелкого российского дерьмолиберастного негодяя...

Не о чем говорить, Смердяков.

Такие дела.


ISH
TX - Sunday, February 08, 2004 at 23:40:34 (MSK)

Sergey
SU - Sunday, February 08, 2004 at 21:58:49 (MSK)
К ISH

А теперь осталось сравнить средние зарплаты. И все "торжество рынку" сразу выплывает во всей своей непрекрытой безобразности и лживости. :-))


Я уже давно понял, что абсолютные цифры ни о чём не говорят, даже внутри Америки. Сравнивать надо покупательную способность. Существует в сети калькулятор позволяющий рассчитать каков должен быть заработок при переезде для сохранения той же покупательной способности. Я также давно понял что диалог с вами - пустая трата времени. Но для удовлетворения вашего любопытства могу доложить что годовой доход 60% семей в США менее $45,000. Только 5%семей имеют доход более $200,000 в год. Данные организации Citizens for Tax Justice.


Московьев
- Sunday, February 08, 2004 at 23:29:41 (MSK)

Сандро: Я знаю! От имени царя Урарту Русы
Верно.
Как раз в этом регионе было популярны имена Арсан, Арслан (Руслан), Руса (леопард).
Это они у мусков или мидян взяли.
Армяне ведь смесь пеонов с хурритами.


Служба 777 00 77
- Sunday, February 08, 2004 at 23:24:40 (MSK)

Что почем в московских супермаркетах (для утомленных евроремонтом - доставка на дом).


Московьев
- Sunday, February 08, 2004 at 23:21:04 (MSK)

Sergey SU - Sunday, February 08, 2004 at 23:03:23 (MSK)
Крылатый ангел -- суть другое название древнегреческой богини победы Ники


Да греки сами ворьё.
Крылья и нимб они из Малой Азии сперли, считай у предков этрусков.
И то, что алфавит им якобы финикиец Кадм передал - байки. Списали его с карийской грамоты (см. во всех энциклопедиях надпись на камне в Ковно - нынешней Анталье).
"Илиада" первоначально была записана "по-карийски".
Вор-"грек" Константин специально переименовался в Кирилла, чтобы путаница была между кириллицей и кариицей.

А маленькое племя литовцев действительно одного рода с римлянами.
Оттого им и удалось создать Великое Княжество Литовское - от моря до моря.
Жаль только, что татары им Москвы взять не дали.
Сами виноваты - не надо было Мамая у себя привечать.


Sandro
- Sunday, February 08, 2004 at 23:17:57 (MSK)

Игорь Литвин
- Sunday, February 08, 2004 at 22:26:02 (MSK)
Может быть, Вы и слово "Русь" знаете откуда произошло?
**********************
Я знаю! От имени царя Урарту Русы Бторого (не думаю, что первого, говорят, слабак был), а не наоборот...
Видите, все там начиналось, у нас, в междуречье Куры и Тигра, на родине цивилизации (где-то там и Евфрат текёть поблизости, если не ошибаюсь).


Медведьев
- Sunday, February 08, 2004 at 23:04:51 (MSK)

Игорь Литвин - Sunday, February 08, 2004 at 22:26:02 (MSK)
Может быть, Вы и слово "Русь" знаете откуда произошло?


РС - тотем, крупное мохнатое животное.
На юге это АРС - кошачье. Родственные слова: рысь, барс, россомаха.
У славянского племени Русины и финского Эрзя общий топоним - медведь (латинское Urs).
Возможно, они идут от общего предка.

Позже РС стало означать "чистый".
Сравни латинское rasa, русское "роса", этрусское rasena.

Самое любопытное, что русское слово "раз" первоначально означало:
"один человек" при счете воинов по головам.
Поэтому не удивляйтесь, если вам скажут, что "рожа" и "роса" одного корня.
Также как "морда" и "мордва" (от иранского человек, смерд).


Sergey
SU - Sunday, February 08, 2004 at 23:03:23 (MSK)

К Московьеву

Характерная черта христианства - втаптывание чужих богов в грязь.
Любопытно, что сами раввины замаскировали своего Сета тем же именем Иегова,


Это при том, что своих богов у хрестиан отродясь и не было. Сплошные заиствования. Крылатый ангел -- суть другое название древнегреческой богини победы Ники, увиденной через варварское восприятие. святой нимб-колечко над головой -- суть венок триумфатора, который богиня победы Нике держала над его головой...

Все давно придумали в древнем Египте, и довели до совершенства в дрейвней Греции. С тех пор -- ничего нового. Только профанация, карикатурезиция и ухудшения...

Такие дела.


Игорь Литвин
Менск, - Sunday, February 08, 2004 at 23:00:48 (MSK)

О происхождении знати Великого Княжества Литовского от сарматов, аль от римлян модно было писать в 15-16 веках. Например, Гванини в своей ("фото" Ольгерда на обложке). Несерьезно это. Также как и родовод российских царей от константинопольских цесарей. Идеология енто.



Происхождение слов "Русь" и "Литва", пожалуй, можно выяснить только при помощи машины времени. Разве что кто-нибудь откопает какую-нибудь информацию к 1000-летию этих названий в 2009 году.



Таня
- Sunday, February 08, 2004 at 22:42:07 (MSK)

Владислав Сикалов
Ангелина

***

С первого и до последнего абзаца, а, иной раз и, в каждом прочитанном предложении из этой жизненной зарисовки, меня не разу не покинуло такое ощущение, что я уже не раз и не два, и не три - читала об этом. Не только об этой теме, но и буквально теми же словами.
Именно такие, подернутые настроением прелой осени или тревожно- моросящей весны - нерешительные размышления о том, "что было"... Читаешь и, словно пробираешься по влажному, в ниточки паутины затянутому, тонкому, ломкому кустарнику. Зыбкие чувства, мимолетные, оставляющие в памяти, но легко затягивающиеся ощущения прозрачной, "светлой" пустоты вокруг.
Как-то все очень зыбко, словно лужица, затянутая ломтиками ночного ледка.
И скитанья на чужбине, и, в общем-то, даже благополучной возвращение на Родину. Словно и сам автор задается вопросом: зачем мы уезжали ТУДА? А потом - СЮДА? Чтобы потерять друг друга навсегда и вернуться не более сплоченными в семейных приключениях, со своей женой и сыном на родину? И я, признаться, тож, так и не поняла, а зачем автор вернулся? Он существовал там. Существует и здесь. Эмоциональной разницы нет, есть лишь "география перевижения с место на место".
Мне все время казалось, что эта зарисовка написана с рассказа или рассказов - с чьих-то, уже прочитанных автором слов, - которые затронулии его душу обаянием созерцателльной меланхолии...
Вспомнилоось даже из того мультика "Ежик в тумане":
- Ты, кто?
- Я ёжик. Я упал реку.
(и кто-то большой и неизвестный под водой подплыл к берегу, а ежик, ощутив под ногами твердую почву, хотел сказать "спа...", но большой уже уплыл; а ежик пошел дальше)
Но, ведь, дае у того ёжика из тумана,была своя цель: попасть в гости к медвежонку и выпить чаю, заваренному на костре, из мозжевеловых веток...Вот, ведь, он ему и баночку с вареньем всю дорогу нес. То есть - неспроста шел...
Можено только догадываться, отчего зарисовка названа "Ангелина"? Я ничего не узнала про эту женщину, которую в детстве так любил автор,-что не помешало ему, как-то беззучастно, "со стороны", утерять ее путь и адрес.
Что за женщина стала женой героя? Как сын воспринял возвращение на родину? Ни-как.
Все - никак. Все - словно предутренний, прерывистый сон, когда просыпаешься, оглядываещься по сторонам и думаешь: "где я?", "почему?"


Заибан Заибанович
- Sunday, February 08, 2004 at 22:41:05 (MSK)

О происхождении слова ГУАНО
Того же корня, что и ... русское Иван,


"Не тронь Гуано (Ворошилова)! Иванять будет!"


Смердяков
Москва, Россия - Sunday, February 08, 2004 at 22:39:46 (MSK)

Игорь Островский- Sunday, February 08, 2004 at 21:26:53 (MSK)
[- Наполеон говорил о "кормить", не о "выкармливать"? Зачем Вам понадобилась эта маленькая подмена?]
А вы больше верьте тому, что говорил Наполеон! Ведь он навешал французам лапшу, что они должны кормить армию, иначе Францию кто-нибудь завоюет. Правильно? А вместо этого сам принялся завоевывать кого ни попадя, и Россию, и Испанию, и Египет. Т.е. лопухнул глупых французиков, как последних фраеров!
Зачем же всякой брехне верить, я не понимаю!

Sergey SU - Sunday, February 08, 2004 at 21:27:01 (MSK)
[Нет никакого лимита на революции.]
Есть, по кр.мере демографический
В начале 20 века типичными были семьи по 5 и более детей. Было кого забирать в красную и белую армию, было кому штурмовать Зимний, Перекоп и Кронштадт! А теперь кто будет штурмовать Кронштадт? Визгливые анпиловские старушенции? В начале 21 века семья с 2-мя детьми считается дико многодетной.
Про то, что оружие за 100 лет стало гораздо разрушительней и говорить нечего. Шашкой, наганом и максимом и то сколько народу уложили! А представьте, если бы у красных и белых было бы ядерное оружие.

[-- почитай, как американцы свой первый спутник запускали, чтобы от новой, только что возникшей годовщины сильно не отстать]
Так то американцы! Там в 1950-е человек среднего достатка мог позволить себе автомобиль и даже отдельную квартиру. С Совчиной той эпохи лучше не сравнивать.


Московьев
- Sunday, February 08, 2004 at 22:38:38 (MSK)

А вот забавно - здесь целая свора, оперирующая сугубо мещанскими понятиями.
И никакое верхнее образование им не впрок.

Игорь Литвин Минск, - Sunday, February 08, 2004 at 21:50:19 (MSK)
мусульмане победят славян потому, что рожают по пять детей
а предки россиян и белорусов воюют друг с другом и уничтожают друг друга с 1492 года

Уважаемый Игорь!
Если бы современная Москва была населена коренными народами - балтийскими и финскими племенами - то было бы то же, что сейчас в Латвии и Эстонии.
И ни один азер не посмел бы на рынке согнать русского крестьянина.
Пусть они там себе размножались бы в своих кишлаках.
Это всё славянское тесто, славянское рабство и славянская коррупция.
Вы-то там, в Белоруссии, на одном только Лукашенке держитесь.
Уйдет он и вся страна пойдет вразнос - благо, что географически находитесь на самом ветру.


Сабирджан
- Sunday, February 08, 2004 at 22:31:29 (MSK)

Московьев
- Sunday, February 08, 2004 at 22:16:43 (MSK)

О происхождении топонима ТРАКАЙ
О происхождении слова ГУАНО
О происхождении слова ЛИТВА.
******************************
А верно говорят: "Не трожь Гуану..."!


Игорь Литвин
- Sunday, February 08, 2004 at 22:26:02 (MSK)

О происхождении слова ЛИТВА.
Несомненно, того же корня что Латвия и Латины.


Может быть, Вы и слово "Русь" знаете откуда произошло?


Игорь Литвин
Минск, - Sunday, February 08, 2004 at 22:22:05 (MSK)

Да и Москва - и в ценах, и в другом - это вовсе не Россия.
Не говоря уж о Белоруссии, где можно было чувствовать себя богачом с совсем смешными деньгами.

Беларусь - бедная страна. И бедность её определяется соотношением цен к зарплатам. Цены выше российских. Это результат госполитики, направленной на уничтожение частного сектора и конкуренции. Зарплаты маленькие. Вот и получается, что когда одно минус другое - остается ничего. Со смешными деньгами можно только посмеяться.


Дмитрий Сергеевич
- Sunday, February 08, 2004 at 22:20:57 (MSK)

Смердяков
Москва, Россия - Sunday, February 08, 2004 at 21:49:01 (MSK)

Стало быть, вооруженные силы Голландии или Швейцарии должны быть примерно равны французским или германским вооруженным силам. Я полагаю, что именно так и есть на самом деле, в противном случае Германия и Франция давным-давно завоевали бы и Голландию, и Швейцарию.

----------------------------------------------
Ну, Вы конечно немного преувеличиваете. Я думаю, что вооруженные силы Швейцарии как раз рассчитаны на то, чтобы спасаться от Голландии. А их обеих спасает только то, что Германия и Франция пока выясняют кто из них сильнее. Но кода выяснят, Швейцарии, конечно карачун.


Московьев
- Sunday, February 08, 2004 at 22:16:43 (MSK)

О происхождении топонима ТРАКАЙ
Имеется целая монография, посвященная фракийскому следу в Балтии.
Изд-во АН СССР.
В ней приведены лингвистические, археологические и летописные данные.

О происхождении слова ГУАНО
Того же корня, что и потругальское Гуан, испанское Жуан, немецкое Иоганн, славянское Ян, русское Иван, шумерское Ану, тюрское Хан, английское Heaven.
Первоначально означало верховного Бога.
Антропоморфный образ - бык (Юпитер).
После победы иудео-христианства стало обозначать противоположное: ГОВНО.
То же произошло с другими языческими терминами.
Например, Hell первоначально обозначало Бога-солнце, а у современных англичан -- ад, черт и просто ругательство.
Характерная черта христианства - втаптывание чужих богов в грязь.
Любопытно, что сами раввины замаскировали своего Сета тем же именем Иегова,
да ещё в более вульгарном исполнении: буквально Деус Говяд.

О происхождении слова ЛИТВА.
Несомненно, того же корня что Латвия и Латины.
Имеет связь с именем богини Лада-Лета-Латона.
Слово ЛЕТО соответствует слову год (god) и смерть.
Отсюда три божества Лета, Один и Мардук.
И ходящие под ними суть смертные (смерды).


zanuda
- Sunday, February 08, 2004 at 22:05:09 (MSK)

Сабирджан
- Sunday, February 08, 2004 at 21:04:10 (MSK)
... Вам нужно дать этимологию клички "Гуана". Она явно происходит от грузинского слова "траки".
***********************
По моим сведениям, в грузинском языке есть еще глагол "гатракеба", который примерно можно перевести как "3.14здеть"(*). Может быть его и следовало применить в данном случае?...

(*) Грузины, как люди более стыдливые, используют для того же, в сущности, что и русские, понятия, менее интимную и, обычно, более шумную, часть тела...


Sergey
SU - Sunday, February 08, 2004 at 21:58:49 (MSK)

К ISH

Сегодня был в Costco, там я покупаю хлеб который похож на российский, две булки - $3.99.

Ну, у нас тут цены на хлеб, который похож на американский -- тоже... Нет, не 4 доллара, но заметно больше приведенных Горбатовым.

Цены на мясо разные, но можно считать что средняя цена фунта (0.454 Кг) говядины около $5.00

150 рублей за полкило? Не бог весть какое отличие.

А теперь осталось сравнить средние зарплаты. И все "торжество рынку" сразу выплывает во всей своей непрекрытой безобразности и лживости. :-))

Такие дела.


Игорь Литвин
Минск, - Sunday, February 08, 2004 at 21:56:20 (MSK)

Я - москвич. Если у ВАС есть ко мне персонально претензии, приезжайте.
Сообщите заранее ваши приметы, время и место прибытия, и т.п.
Я постараюсь персонально дать вам соответствующий вашему интеллектуальному
уровню ответ.

Честно скажу: не брошусь сейчас за билетом и на поезд в Москву, чтобы продолжить "интеллектуальное" выяснение отношений в неформальной форме. Хотите - приезжайте сами. Если я неверно трактовал Ваши слова - извините.



Игорь Литвин
Минск, - Sunday, February 08, 2004 at 21:50:19 (MSK)

Московьев
Я ваш естественный враг и полагаю, что все беды на Московии идут от хохлов,
или там, как хотите их называйте, русинами или литвинами...
Держите их себе обратно, только заберите от нас ваших хохлов.
************************
А почему Вы мой "естественный враг"? Один из посетителей Белорусского исторического форума писал как-то что мусульмане победят славян потому, что рожают по пять детей. Может быть, они просто воюют в основном с иноверцами, а предки россиян и белорусов воюют друг с другом и уничтожают друг друга с 1492 года? Насчет "хохлов" - это к Кучме.

***********************
Коренной московский народ в субстрате своем угрофинн,
а русский язык благородным своим звучанием в сравнении с другими славянскими языками
обязан угрофинской артикуляции...
***********************
Так и запишем: москвичи - это угрофины? А население Мещанской слободы во времена Алексея Михайловича не состояла из ремесленников - "акающих" литвинов-белорусов, вывезенных во время "Потопа" 1654-67гг?

Посмотрите на Финляндию и Эстонию, да хоть на ту же Венгрию, и представьте, какой была бы Чудь, если б её не заполонили славяне.
***********************
??


Смердяков
Москва, Россия - Sunday, February 08, 2004 at 21:49:01 (MSK)

Игорь Островский - Sunday, February 08, 2004 at 19:06:25 (MSK)
[- Голландия одно время была великой морской державой, а Швейцария поставляла наёмников всей Европе, ]
Мало ли что одно время! Одно время Македония простиралась аж до самой Индии!

[В настоящее время обе страны имеют вполне приличные вооружённые силы, пропорционально собственным размерам.]
Воодруженные силы должны быть не пропорциональны собственным размерам. Ведь если случиться война, то не будешь оправдываться, что у нас размеры в 10 раз меньше, поэтому армия тоже в 10 раз меньше и нас победили нечестно :-)
Вооруженные силы должны быть пропорциональны вооруженным силам по крайней мере ближайших соседей. Наподобие того, как вооруженные силы КНДР вполне сопоставимы с вооруженными силами КНР и РФ. Вот это я понимаю! Северокорейский народ всерьез обеспокоен своей обороноспособностью и госбезопасностью!
Стало быть, вооруженные силы Голландии или Швейцарии должны быть примерно равны французским или германским вооруженным силам. Я полагаю, что именно так и есть на самом деле, в противном случае Германия и Франция давным-давно завоевали бы и Голландию, и Швейцарию.


Игорь Островский
- Sunday, February 08, 2004 at 21:42:23 (MSK)

Да и Москва - и в ценах, и в другом - это вовсе не Россия.
Не говоря уж о Белоруссии, где можно было чувствовать себя богачом с совсем смешными деньгами.


ISH
TX - Sunday, February 08, 2004 at 21:40:26 (MSK)

Д. Горбатов
- Sunday, February 08, 2004 at 17:01:38 (MSK)
Klasmi
Stockholm, - Sunday, February 08, 2004 at 13:13:21 (MSK)

Вы не в курсе такого понятия, как реальная заработная плата? Вы не знаете, что в России на доллар можно приобрести больше продуктов и услуг, чем, например, в США?

Сейчас в Москве на один доллар можно купить либо 4 буханки хлеба, либо 1 литр молока, либо 10 яиц, либо 1,2 кг капусты, либо 1 кг моркови, либо 0,7 кг рыбы, либо 0,5 кг мяса, либо 0,25 кг сыра, либо 0,2 кг докторской колбасы.


Сегодня был в Costco, там я покупаю хлеб который похож на российский, две булки - $3.99.
Цены на мясо разные, но можно считать что средняя цена фунта (0.454 Кг) говядины около $5.00

Дальше сравнивайте сами.



Лариса
- Sunday, February 08, 2004 at 21:33:05 (MSK)

Нестор
New York, NY USA - Sunday, February 08, 2004 at 06:00:37 (MSK)
Вы обязаны предпринять это вместо нее: верните сюда Лопатникова!
------
Истинная правда. И тогда вернутся, надеюсь, другие. Такая редкость - настоящий интеллигент, пусть с ошибочными, как у всех, но чистыми помыслами - и спутать его черт те с кем!


Sergey
SU - Sunday, February 08, 2004 at 21:27:01 (MSK)

К Смердякову

Ну а в таком случае в бывшей совчине - как в саддамовском Ираке.

Лучше. Но даже и это твое сравнение -- уже плюс, ибо общество СССР, так же как и общество Саддамовского Ирака на несколько существенных эволюционных ступеней выше и ближе к тому обществу, о котором ты мечтаешь, чем то, которое мы имеем сейчас в нынешней деморашке -- осколке СССР, которому наши "белые и пушистые" американские "друзья" навязали свой специально разработанный для лохов во вне людоедский антисоциальный строй.

Лимит революций исчерпан.

Нет никакого лимита на революции.

Возможна только эволюция

C обратным знаком. Сиречь -- деградация. Дальше все от народонаселения зависит. Если не захотят подыхать -- ни на какие "лимиты", откуда-то откопанные и как-то установленные Смердяковыми не посмотрят...

А вы почитайте, как бедный Королев

Зачем? Что это меняет? Если уж так -- почитай, как американцы свой первый спутник запускали, чтобы от новой, только что возникшей годовщины сильно не отстать. Ну и что?

Такие дела.


Игорь Островский
- Sunday, February 08, 2004 at 21:26:53 (MSK)

Дмитрий Сергеевич
- Sunday, February 08, 2004 at 21:18:20 (MSK)

>Еще как о том! Я написал, что страна, выкармливающая армию для того чтобы пугать окружающих, кончает плохо.

- Наполеон говорил о "кормить", не о "выкармливать"? Зачем Вам понадобилась эта маленькая подмена?
Но подводных лодок и авианосцев у Швейцарии действительно нет. Насчёт стратегических бомбардировщиков Вы, как выясняется, не в курсе. Скажу Вам по секрету - швейцарские бомбардировщики в состоянии достать любую столицу Западной Европы. И голландские тоже.


Игорь Островский
- Sunday, February 08, 2004 at 21:21:26 (MSK)

Кстати, Влад, разрешите Вас поправить.
Во Франкфурте на Майне было еврейское гетто - одно из самых известных в Европе. Можно сказать, классический образец гетто.

А теперь анекдот, который мне рассказал один антик года три назад:
Наполеона уговаривали отказаться от похода на Россию, обрисовывали трудности, риск... Он кивал головой, соглашался, потом заплакал и говорит: "Да что ж мне делать? Я и сам всё понимаю, но Ротшильд приказал...".
Всё это было рассказано на полном серьёзе и с полным убеждением.


Заибан Заибанович
- Sunday, February 08, 2004 at 21:21:15 (MSK)

Вам нужно дать этимологию клички "Гуана".

""На краю цветочного ряда между торговками семенами приостился ладный старичок, живое воплощение картинок Кустодиева к "Сказкам Пушкина". Над старичком вознесся плакатик, объясняющий предлагаемый честному народу товар:

ПОКУПАЙТЕ ГУАНО - ПТИЧЬЕ ГОВНО
ДЛЯ УДОБРЕНИЯ ЦВЕТОВ И ОГОРОДОВ!

... Некоторые, отоварившись гуаном, вступали в разговор. Продавец объяснял охотно:
- Гуано - испанское слово и произошло от русского говна. ""

(МИХАИЛ ЧУЛАКИ "РУССКОЕ ГУАНО")


Дмитрий Сергеевич
- Sunday, February 08, 2004 at 21:18:20 (MSK)

Игорь Островский
- Sunday, February 08, 2004 at 20:23:56 (MSK)
>Дмитрий Сергеевич
- Sunday, February 08, 2004 at 19:51:35 (MSK)

>О том и речь. Обходятся как-то без стратегических бомбардировщиков.

- Во-первых, речь была не о том. Во-вторых, откуда вы знаете о стратегических бомбардировщиках?

-----------------------------------------------
Еще как о том! Я написал, что страна, выкармливающая армию для того чтобы пугать окружающих, кончает плохо. Милицией никого не напугаешь, а подводные лодки высотой со Спасскую башню только для этих целей изготовляются.И стратегические бомбардировщики тоже. Чтоб политический вес, так сказать увеличивать. Такую армию и страны специфические выращивают. С бандитским менталитетом, как сейчас говорят.
С такой армией как российскяя нужно было бы поступить как с иракской. Или с гэдээровской после объединения. Распустить к чертовой матери, а потом формировать под жестким контролем и раз в 50 меньше. Всем жить было спокойнее.


Elena
- Sunday, February 08, 2004 at 21:12:32 (MSK)

Редактору:

Валерий, работает ли Ваш yahoo адрес? Вчера я послала просьбу об исправлении пары опечаток в статье (такой логичный текст кто-то может скоро перепечатать).


Редактор
- Sunday, February 08, 2004 at 21:06:06 (MSK)

Vlad at 20:35:31 появляется вдруг статья Д.Москаленко "КЛАН РОТШИЛЬДОВ И НАПОЛЕОН"

Такие статьи, как и небольшие рисунки-шарады из серии «найдите десять отличий» появляются «вдруг» в том числе и с целью привлечь внимание к новой проблеме или срезу истории. А также для того, чтобы вы смогли проявить свою эрудицию, предварительно посмотрев какие-то книги.
Так сказать, уточнить детали. Например, такую: «НИКАКИХ ВОРОТ еврейской резервации не было. А был дом, на котором висел щит красного цвета. Вот откуда происхождение будущей фамилии Rot Schild».
Видите, как это важно? Не на воротах висел щит, а на доме. Но ведь сама фамилия-псевдоним дана правильно? Разве ж об этом многие знали?
А теперь вашими коллективными усилиями (вместе с Москаленко) – знают. А если еще и Островский присоединится - лично, а не через Encarta, то и совсем в истории не останется белых пятен.


Сабирджан
- Sunday, February 08, 2004 at 21:04:10 (MSK)

Московьев
- Sunday, February 08, 2004 at 20:49:49 (MSK)

(А я слыхал, что Тракай от Фракии, а не от торков.)


Дорогой Зануда!

А вы думали, что это шутки... Вам нужно дать этимологию клички "Гуана". Она явно происходит от грузинского слова "траки".


Смердяков
Россия - Sunday, February 08, 2004 at 21:01:18 (MSK)

Sergey SU - Sunday, February 08, 2004 at 18:45:36 (MSK)
[что в нынешней деморашке -- как богом забытом, вечно засранном нищем муслимском Египте ]
Ну а в таком случае в бывшей совчине - как в саддамовском Ираке. Та же засратая нищета плюс грозные слухи о могучем оружие, на проверку оказавшиеся обычным блефом.

[(в котором, если ты помнишь, уже да-а-а-авно "демакратия по амерски только на экспорт"). ]
Демократия на экспорт была и при коммунистах. Проще говоря, она только на экспорт и была, наподобие товаров в Березке.
[И еще я хочу сказать, что состояние это -- устойчивое.]
Я тоже так думаю. Лимит революций исчерпан. Возможна только эволюция
[вышеупомянутых "рыношних гаспод реформаторов" срочно на фонарях не развешать]
Ага! Которые имеют по две дачи, на машинах катаются даже зимой и каждый месяц кладут в карман по три штуки долларов!
[Не было никакого "блефа". Не трогай ты советский космос своими грязными руками.]
А вы почитайте, как бедный Королев по зову партии запихивал в одноместный корабль трех космонавтов к очередной Октябрьской годовщине...


Сабирджан
- Sunday, February 08, 2004 at 20:57:52 (MSK)

Игорь Литвин
Минск, Беларусь - Sunday, February 08, 2004 at 19:46:34 (MSK)

Троки были еще и Торками.

Вот тут пишете о перемежающейся лихорадке, а Вам кругом Хмурович мерещится.

А что за проблема с библией?
Или Вы имеете ввиду что-то другое?
***********************************
Дорогой Игорь!

Хмурович, не Хмурович, но разницы особой нет. Те же аргументы, те же источники. Видимо там, где вы берете материалы не только нет Ужпаляя, но и Троки перепутаны с Торками. Есть такие Торки в Польше, но это не Тракай (или Троки по-польски).

С библией это что-то другое.


Игорь Островский
- Sunday, February 08, 2004 at 20:55:07 (MSK)

>Валерий Лебедев
- Sunday, February 08, 2004 at 20:29:24 (MSK)

>Я ясно написал, господин Островский, «что основная коллизия Наполеон - клан Ротшильдов относится в ней не ко временам «Около 1800 г.» как вы пишете, а ко времени окончательного поражения Наполеона в битве при Ватерлоо 1815».
Основная коллизия. А то, что вы цитируете сейчас – не основная.

- Это Вы так утверждаете, не поясняя, впрочем, о какой коллизии идёт речь. А автор обсуждаемого материала пишет то, что я процитировал, т.е, что Ротшильды управляли ходом истории по меньшей мере с 1789 г. (начало революции).
***

>В какой мере в 1800 году банк Ротшильда обладал весом, и что именно он делал, мне лично не известно (я не занимался этим вопросом). Пока мы имеем ваши голословные заявления, что само упоминание о таком банке в 1800 году есть «бред сумасшедшего». Так это или нет станет ясно только после вашей ссылки на достоверные источники. А то ведь может случится так, что вы даете автодиагноз.

- Ваша любезность не имеет границ. Но позволю себе некоторые поправки: не само упоминание о банке в 1800 г. есть бред сумасшедшего, а утверждение о том, что Наполеон не захотел подчиниться империи Ротшильдов и за это Ротшильд (который из них, кстати?), так сказать, объявил Наполеону войну.
Насчёт автодиагноза - не проще ли заглянуть в энциклопедию? Encarta у Вас, вероятно, есть? Право, не бином Ньютона.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Sunday, February 08, 2004 at 20:52:13 (MSK)

Егор Восточный
- Sunday, February 08, 2004 at 12:52:11

Великолепно, Егор Восточный-Инкогнито!

Дорогой Дедушка Кот!

Простите великодушно, если прогневил Вас речью дерзкой. Спасибо за призыв к Лопатникову вернуться. Перцу же Ваша Цирцея Ижевская пересыпала в свой образ. И пересолила, и пересладила, и перекислила. Но в последние дни, кажется, научилась пользоваться дрожжами (тесто не растекается по форуму) и вожжами - для самообуздания. Ей это к лицу. А, бывало, такое о пианистах напишет...

В связи с пианистами (чьи мыслительные способности Ваша дама так унизила, противопоставив им "заоблачный полет" своих собственных) и Томасом Манном хочу предложить Вам, в т.ч., мнение на этот счет Марии Юдиной - из ее записок и изречений. Прошу прощения, что невольно противопоставлю взгляд этой великой женщины и уникальной пианистки стилю и мышлению Вашей Цирцеи. Но как полезно для души пить из чистого источника. Не уверен в абслютной правоте Юдиной, но уверен в мощи как ее мысли, так и ее оправданной пристрастности. Итак:

["Доктор Фаустус"] - очень содержательно и солидно, но его литературная манера убийственна витиеватостью; всюду карикатура на Достоевского (или даже в ином - на христианское вероучение "causa mali"). У него нет широты сердца оплакивать или прощать зло или пламенно вопрошать о нем, нет величия ума признать его неизбежность, он всюду подсматривает, подслушивает - мелочно...
Перечитывая "Карамазовых", нашла еще один плагиат в "Doctor Faustus" - конец, единственное милое, мальчик Echo (но все же слюняво-милое), он им кончает роман. Ну, Достоевский тоже кончает Илюшей и его смертью, но, право же, Томас насколько мельче Федора Михайловича..."

Здесь, Дедушка Кот, как раз девять строчек. Что Вы думаете по этому поводу?


Московьев
- Sunday, February 08, 2004 at 20:49:49 (MSK)

Уважаемый Игорь Литвин!
(А я слыхал, что Тракай от Фракии, а не от торков.)
Спасибо Вам за вашу прекрасную работу.
Я ваш естественный враг и полагаю, что все беды на Московии идут от хохлов,
или там, как хотите их называйте, русинами или литвинами.
Коренной московский народ в субстрате своем угрофинн,
а русский язык благородным своим звучанием в сравнении с другими славянскими языками
обязан угрофинской артикуляции.
Ничуть мы не претендуем на ваши наследные земли.
Держите их себе обратно, только заберите от нас ваших хохлов.
А с татарами мы сами как-нибудь разберемся.

Посмотрите на Финляндию и Эстонию, да хоть на ту же Венгрию,
и представьте, какой была бы Чудь,
если б её не заполонили славяне.


Vlad
- Sunday, February 08, 2004 at 20:35:31 (MSK)

Редактору Лебедеву

Нет я, конечно, понимаю, что не все пишущие в Альманах обладают талантом В.Сердюченко ,но все таки...
В альманахе в котором печатаются такие титаны мысли, как В.Баранов и Коммик, пишет свои прекрасные эссе А.Избицер, который читают такие интеллектуалы как Класми и Юлий, появляется вдруг статья Д.Москаленко "КЛАН РОТШИЛЬДОВ И НАПОЛЕОН"
Я уже, собственно говоря, мало чему удивляюсь у вас, но ведь название Независимый Альманах, как мне кажется, не должно означать, что публикуемые у вас статьи независимы от какого-то минимального, проф.уровня, точности подачи исторических фактов, стиля и прочего.
Ведь у вас в конце концов не сайт, где публикуются школьные сочинения пятиклассников на тему: “как я провел лето”

Оставим в стороне вполне логичный вопрос, чего это автора вдруг так заинтересовал вопрос отношений семейства Ротшильдов и Наполеона и посмотрим, что же он обнаружил интересного.
Итак первое, сразу сногсшибательное открытие:

“С уверенностью можно сказать, что 23 Февраля 1744 года является заметной датой в истории. С этого времени конфликты кланов, а как следствие и вооруженные конфликты приобретают статус мировых. Именно 23 Февраля 1744 года, Mayer Amschel Bauer, родившийся во Франкфурте, ”

Непонятно, зачем вашему автору понадобилось к фамилии и имени Mayer Amschel добавлять Bauer( крестьянин), которое никакого отношения к фамилии будущего финансиста не имеет . Если открытие им в 1750г ( никак не в 1744г) простой антикварной лавки 4 кв.м в еврейской части Франкфурта, считать заметной датой в истории, то тогда я тихо умолкаю.
Кроме того, в 1750г он Абсолютно еще не был тем Ротшильдом, финансовым воротилой.

“Ротшильд не что иное как псевдоним, который был необходим для занятия бизнесом. Своим происхождением обязан красному щиту на воротах еврейской резервации во Франкфурте.”

Опять грубые, непозволительные неточности.Во-перых, чтобы заниматься бизнесом( я думаю такого слова в те времена еще не знали) совершенно не нужен был пседоним.
Во-вторых, евреи во Франкфурте ни в какой резервации ( классная находка, конечно, автора) не жили.НИКАКИХ ВОРОТ еврейской резервации не было.А был дом, на котором висел щит красного цвета .Вот откуда происхождение будущей фамилии Rot Schild

Дальше больше.Очередной ляпсус.

“ когда молодой Amschel Bauer Mayer поступал на службу к австрийскому королю William IX в качестве финансиста-администратора земли Hesse-Kassel? “

Ни к какому австрийскому королю William IX ( для справки Австрия была ИМПЕРИЕЙ, а не королевством) будущий финансист НЕ ПОСТУПАЛ.
А подарив немецкому будущему курфюсту принцу Фридриху Вильгельму свою антикварную коллекцию, выпросил себе ПРАВО называться придворным финансистом .Чем в будущем хорошо воспользовался.

Вы меня извините, уваж.Редактор, что я злоупотребляю вашим вниманием, но очень уж.интересно.ВЧИТАЙТЕСЬ в этот текст:

“Аспект этот связан с идеологической и финансовой движущими силами революции, свершившейся под печально известной вывеской “демократия” и лозунгом свобода, равенство и братство. Не вызывает сомнения, что события тех лет были четко спланированы, виртуозно управляемы и искусно приведены в исполнение некой могущественной закулисной силой, имя которой – финансовая империя Ротшильдов.”

Ваш автор утверждает, что Великая Французская Революция, провозгласившая известные всему миру принципы:Свобода, равенство и братство была профинансирована Ротшильдом.Не знаю, может быть, но очень сомневаюсь.Как благодарность, видимо, за уравнивание евреев в гражданских правах.

Отсюда у автора естественным, логическим образом вытекает, что за покушением на Наполеона, как тирана,душителя свобод, 24 декабря 1800 на улице Сен-Никез. в Париже, стоят разгромленные якобинцы и Ротшильд.
( Кстати, попутно хочу заметить, что глава семейства продолжал находиться в Германии ,а во Франции был один из его пятерых сыновей- Джеймс)

А вот тут вообще исторический ПРОКОЛ.Общеизвестно ,это есть и у Тарле..Покушение было организовано РОЯЛИСТАМИ Карбоном и Сен-Режаном с целью вернуть к власти Бурбонов.
Каждое предложение в статье это своеобразный перл.

“В ответ Ротшильд делает не двусмысленное заявление, суть которого заключалась в том, что я тебя все равно когда нибудь достану.»

Не буду сильно давить на глагол “достану”, это все таки несколько мягче, чем “нассать в штаны” у Ирины, но нормальный автор, обычно приводит ссылку, желательно на французском , а затем делает в сноске перевод.
И последнее.Факт игры на английской бирже, имея опережающую информацию об исходе сражения Ватерлоо, семействоим Ротшильдов АКТИВНО отрицается.


Sandro
- Sunday, February 08, 2004 at 20:29:52 (MSK)

Игорь Островский
- Sunday, February 08, 2004 at 20:21:50 (MSK)
Не надо завидовать
****
Да, но... однако!


Валерий Лебедев
- Sunday, February 08, 2004 at 20:29:24 (MSK)

Игорь Островский at 19:20:12 Возвращаясь к фразе: "Не вызывает сомнения, что события тех лет были четко спланированы, виртуозно управляемы и искусно приведены в исполнение некой могущественной закулисной силой, имя которой – финансовая империя Ротшильдов", могу только повторить прежний диагноз - бред сумасшедшего.

Я ясно написал, господин Островский, «что основная коллизия Наполеон - клан Ротшильдов относится в ней не ко временам «Около 1800 г.» как вы пишете, а ко времени окончательного поражения Наполеона в битве при Ватерлоо 1815».
Основная коллизия. А то, что вы цитируете сейчас – не основная.

В какой мере в 1800 году банк Ротшильда обладал весом, и что именно он делал, мне лично не известно (я не занимался этим вопросом). Пока мы имеем ваши голословные заявления, что само упоминание о таком банке в 1800 году есть «бред сумасшедшего». Так это или нет станет ясно только после вашей ссылки на достоверные источники. А то ведь может случится так, что вы даете автодиагноз.


Московьев
- Sunday, February 08, 2004 at 20:24:15 (MSK)

Смердяков Россия - Sunday, February 08, 2004 at 15:31:53
Магазины Березка и вообще торговлю только за валюту упразднили еще в 1992 году.
Аналогичная картина с гостиницами Интурист.

Г-н Смердяков!
Формы номенклатурного распределения благ разнообразны,
и не ограничиваются Березками и Интуристами.
Вам, конечно, неведомо, что подавляющее большинство "олигархов" назначены сверху и происходят из партийно-комсомольских и гэбистских кланов, либо из классово им близких. Понятие классово близких достаточно подробно разобрано в трудах Солженицына и, надеюсь, не нуждается в пояснении.


Игорь Островский
- Sunday, February 08, 2004 at 20:23:56 (MSK)

>Дмитрий Сергеевич
- Sunday, February 08, 2004 at 19:51:35 (MSK)

>О том и речь. Обходятся как-то без стратегических бомбардировщиков.

- Во-первых, речь была не о том. Во-вторых, откуда вы знаете о стратегических бомбардировщиках?


Игорь Островский
- Sunday, February 08, 2004 at 20:21:50 (MSK)

Не надо завидовать


Sandro
- Sunday, February 08, 2004 at 20:19:45 (MSK)

Игорь Литвин
Минск, Беларусь - Sunday, February 08, 2004 at 19:46:34 (MSK)
...Дорогие россияне, Вы уже всю мировую историю “перетолковали” ради того, чтобы оправдать захват чужих земель Москвой... 1) Агрессивная война ради захвата соседних земель...
*******
В среднем по 80 кв. км в день... И так - 600 лет. Офуеть можно!


Sandro
- Sunday, February 08, 2004 at 20:10:00 (MSK)

Yuli
Vienna, Austria - Sunday, February 08, 2004 at 19:27:59 (MSK)
Мир людей нелеп, жесток и глуп, поэтому общеизвестные истины обязательно должны быть заблуждениями.
************
Но жизнь - прекрасна!


Павел
Москва, - Sunday, February 08, 2004 at 19:59:11 (MSK)

Игорь Литвин
Минск, Беларусь - Sunday, February 08, 2004 at 19:46:34 (MSK)

> Дорогие россияне, Вы уже всю мировую историю “перетолковали” ради того,
> чтобы оправдать захват чужих земель Москвой

Дорогой Минчанин (или как это правильно произносить?)

Персонально Я никогда, повторяю, - НИКОГДА, не перетолковывал ничьей
истории ради ЧЕГО БЫ ТО НИ БЫЛО.

Я - москвич. Если у ВАС есть ко мне персонально претензии, приезжайте.
Сообщите заранее ваши приметы, время и место прибытия, и т.п.
Я постараюсь персонально дать вам соответствующий вашему интеллектуальному
уровню ответ.


MAC
Quincy, USA - Sunday, February 08, 2004 at 19:57:49 (MSK)

Yes, the intrepid Swiss Army.

Aside from automitic rifles and ammo, every potential Swiss warior keeps his trusted Swiss Army Knife nearby at all times.

The models that are sold worldwide are just replicas. They don't deploy the secret technology, which is heavily guarded, not unlike the McDonald's "Secret Sauce".

The true blue ones look and feel the same, but boy oh boy, are they lethal.


Дмитрий Сергеевич
- Sunday, February 08, 2004 at 19:51:35 (MSK)

Игорь Островский
- Sunday, February 08, 2004 at 19:23:36 (MSK)
Кстати, о Швейцарии - там и сейчас милиционная система и у каждого швейцарца призывного возраста дома в шкафу автоматическая винтовка, боеприпасы, обмундирование и всё прочее, чтоб прямо от родного порога и в бой.

-----------------------------------------------
О том и речь. Обходятся как-то без стратегических бомбардировщиков.


Игорь Литвин
Минск, Беларусь - Sunday, February 08, 2004 at 19:46:34 (MSK)

Хорошо, что не об угро-финнах и вообще счастье, что литовцы сюда не заглядывают. А то не избежать плодотворных изысканий вроде того, кто у кого библию украл, и кто ее прославил.

Спасибо за замечание о “chorągiew”. После носового “ą”, разумеется, “n” не нужно. Троки были еще и Торками. “Литвин” стал переводиться с польского как “литовец” не так давно. Раньше что поляки, что московиты жмудь называли “жмудью”, а не “литовцами”. Литвинов называли “литвинами”. Название “белорусы” появилось относительно недавно.
Вот тут пишете о перемежающейся лихорадке, а Вам кругом Хмурович мерещится. По-вашему и Михалон Литвин, написавший в 16 веке книгу “О нравах татар, литвинов и московитов” – это все тот же Хмурович?
А что за проблема с библией? По-моему здесь все просто: Скорина начал книгопечатание в Праге в 1517г., а с 1522г. в Вильно. Библия, которую он напечатал, так и называлась – “Библия руска” (если есть интерес, могу выложить в сети первую страницу). Польская библия была напечатана на полвека позже. Или Вы имеете ввиду что-то другое?

Крайне ценная работа. Но мы её перетолкуем по-своему

Дорогие россияне, Вы уже всю мировую историю “перетолковали” ради того, чтобы оправдать захват чужих земель Москвой. Только Ваша версия истории не стыкуется ни с зарубежными источниками, ни, порой, сама с собой (простите за каламбур). Бог с ним, верят иностранцы в Вашу “историю” или нет. Вы же сами у неё в плену! И ходите все время по кругу:

1) Агрессивная война ради захвата соседних земель.
2) “Отходняк” нескольких поколений.
3) Короткий период экономического подъема, переходящий в подготовку к новой захватнической войне
4) Дальше см. п.1

Что касается “происхождения” одних народов от других, дык я ж и пишу о нелепости таких понятий как “старший брат” или “матушка”. Если не согласны, попробуйте доказать, что белорусы и украинцы “произошли” от россиян.
Успехов.


Павел
Москва, - Sunday, February 08, 2004 at 19:46:22 (MSK)

>Игорь Островский
>> Билли Ширз
- Свободу Стране басков!

Свободу стране баКСов, вы полагали сказать?


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Sunday, February 08, 2004 at 19:27:59 (MSK)

Мир людей нелеп, жесток и глуп, поэтому общеизвестные истины обязательно должны быть заблуждениями.


Игорь Островский
- Sunday, February 08, 2004 at 19:23:36 (MSK)

Кстати, о Швейцарии - там и сейчас милиционная система и у каждого швейцарца призывного возраста дома в шкафу автоматическая винтовка, боеприпасы, обмундирование и всё прочее, чтоб прямо от родного порога и в бой.


Игорь Островский
- Sunday, February 08, 2004 at 19:20:12 (MSK)

>Валерий Лебедев

>Не слишком высоко оценивая общий уровень статьи «Клан Ротшильдов и Наполеон», я все же замечу, что основная коллизия Наполеон - клан Ротшильдов относится в ней не ко временам «Около 1800 г.» как вы пишете, а ко времени окончательного поражения Наполеона в битве при Ватерлоо 1815, когда банк Ротшильда - таки «имел место» и играл очень заметную роль во французских делах.

- Цитирую:
"Аспект этот связан с идеологической и финансовой движущими силами революции, свершившейся под печально известной вывеской “демократия” и лозунгом свобода, равенство и братство. Не вызывает сомнения, что события тех лет были четко спланированы, виртуозно управляемы и искусно приведены в исполнение некой могущественной закулисной силой, имя которой – финансовая империя Ротшильдов."
А ведь это период ещё ДО 1800 г.

Далее:
"Далее следует победная поступь Наполеона. Однако неудачи его начались после того, как он отказал клану Ротшильдов присоединиться к их банковской (финансовой) империи и отказался взять деньги в долг. Вместо этого, 13 февраля 1800 года Наполеон создает Французский национальный банк. Создает и даже не подозревает что в этот день нажил себе смертельного врага. В ответ Ротшильд делает не двусмысленное заявление, суть которого заключалась в том, что я тебя все равно когда нибудь достану."
А вот это уже 1800 год.

Первой крупной спекуляцией французской ветви Ротшильдов была операция с ценными бумагами, свазанная как раз с Ватерлоо. Восхождение Ротшильдов началось точно в тот момент, когда завершилась карьера Наполеона. Так что играть крупную роль ПРИ Наполеоне им было не с руки.

Возвращаясь к фразе:
"Не вызывает сомнения, что события тех лет были четко спланированы, виртуозно управляемы и искусно приведены в исполнение некой могущественной закулисной силой, имя которой – финансовая империя Ротшильдов",
могу только повторить прежний диагноз - бред сумасшедшего.


Sergey
SU - Sunday, February 08, 2004 at 19:13:57 (MSK)

ДмитСергейч: Расскажите это Голландии и Швейцарии.

Да уж, про Швейцарию ДмитСергей знатно... мнэээ... свистнул. В лужу. :-)))

В течении долгого времени в Европе не было нации драчливее, чем Швейцарцы. Всяк князек в любой междусобойной войне мечтал заполучить швейцарских наемников на свою сторону. А между тем, Швейцария -- старейшая в мире демократия. Было ли это возможно без сильнейшей армии? Конечно нет.

Такие дела.


Игорь Островский
- Sunday, February 08, 2004 at 19:10:04 (MSK)

>Билли Ширз
Женева, Швейцария - Sunday, February 08, 2004 at 19:01:15 (MSK)

- Свободу Стране басков!


Sandro
- Sunday, February 08, 2004 at 19:09:32 (MSK)

Kola
большевики перебили весь женский батальойн ударниц...
-------------
Игорь Островский- Sunday, February 08, 2004 at 16:44:30 (MSK)
- Не перебили. Разоружили и распустили по домам.
***********
Это страшненьких и мужеподобных...


Игорь Островский
- Sunday, February 08, 2004 at 19:06:25 (MSK)

>Дмитрий Сергеевич
>Знаем мы какую армию он имел в виду. Уже 200 лет как не секрет.

- Если знаете, то почему не скажете? Что за страсть говорить намёками?
***

>Расскажите это Голландии и Швейцарии. Да и сегодняшней Германии.

- Голландия одно время была великой морской державой, а Швейцария поставляла наёмников всей Европе, да и сейчас папская гвардия :-))
В настоящее время обе страны имеют вполне приличные вооружённые силы, пропорционально собственным размерам.
И потом, не надо принимать сиюминутную ситуацию за долговременную историческую закономерность. Закономерность проявится на очередном крутом повороте истории.
***

>Вы все забываете, что опыт Наполеона, Третьего Рейха и СССР уже тоже давно ни для кого не секрет.

- Опять намёки... Скучно, право.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Sunday, February 08, 2004 at 19:01:15 (MSK)

"Ulcus
SpringHill, IL - Sunday, February 08, 2004 at 14:57:31 (MSK)"


К сожалению, подробнее ответить не могу.
В целом же замечу, что баскские террористы - персоны далеко не карманные, поскольку требуют отделения от Испании Страны басков, которая является неотъемлемой частью испанского королевства. Используемая ими тактика весьма эффективна. К ней они начали прибегать после общенародного осуждения совершенного ими в 2002 году теракта в куротном городе Санта-Пола (тогда погибли два человека, в том числе шестилетняя девочка). Объекты их преступлений - не рядовые испанские граждане, а представители испанских государственных структур различного уровня. Это позволяет террористам расчитывать на поддержку достаточно большой части населения в родной автономной области. Определить точное число сторонников террористической организации ЭТА и ее ныне запрещенной политической витрины (партии "Батасуна") представляется невозможным, поскольку Испания никогда не пойдет на проведение в Стране басков референдума по вопросу о создании суверенной Басконии.

Б.Ш.


zanuda
- Sunday, February 08, 2004 at 18:58:20 (MSK)

Смердяков
Москва, Россия - Sunday, February 08, 2004 at 12:29:28 (MSK)
... там как в бывшей совчине - есть отель Интурист, где сравнительно чисто и обслуга трезвая, при нем магазин Березка, где кола-джинсы-жвачка и местные сувениры, а за забором спошные описанные подъезды, очереди за хлебом, мясо по талонам и ухабистые тротуары?
*******
Я бы посоветовал Вам (по-дружески) в будущем воздержаться от таким ёмких и образных описаний нашего недавнего прошлого - у меня от отвращения пропал аппетит, а у некоторых ностальгически настроенных совков при чтении их, могут возникнуть гораздо более серъезные проблемы со здоровьем...


Дмитрий Сергеевич
- Sunday, February 08, 2004 at 18:55:47 (MSK)

Игорь Островский
- Sunday, February 08, 2004 at 18:19:42 (MSK)
Д.С.,
Вы передёргиваете!
Наполеон не говорил про пугание, а про наличие.

-------------------------------------------------------
Знаем мы какую армию он имел в виду. Уже 200 лет как не секрет.
....................................................
И история как раз показывает, что государства, принципиально экономящие на армии, как правило, долго не живут.
------------------------------------
Расскажите это Голландии и Швейцарии. Да и сегодняшней Германии. Вы все забываете, что опыт Наполеона, Третьего Рейха и СССР уже тоже давно ни для кого не секрет.




Sergey
SU - Sunday, February 08, 2004 at 18:45:36 (MSK)

То есть вы хотите сказать, что там как в бывшей совчине

Тоись я хочу сказать, что в нынешней деморашке -- как богом забытом, вечно засранном нищем муслимском Египте (в котором, если ты помнишь, уже да-а-а-авно "демакратия по амерски только на экспорт"). Стараниями "гаспод реформаторов". И еще я хочу сказать, что состояние это -- устойчивое. И если вышеупомянутых "рыношних гаспод реформаторов" срочно на фонарях не развешать, то может длиться веками, постепенно ухудшаясь.

"Советский космический блеф"

Не было никакого "блефа". Не трогай ты советский космос своими грязными руками.

То есть вы наконец-то стали со мной понемногу сошлашаться?

Ты что, одурел? Как можно с твоим бредом соглашаться? Эти "бешенные бабки" -- это ведь достойная зарплата многочисленным Д.Ч., позволяющая им чуствовать себя людьми, быть людьми, достойно жить и спокойно работать, как и положено жить и работать людям. А "эффективность" -- ну ее триста тысяч раз в жопу, если она достигается ценой голода и вымирания целой страны. Пойми ты, глупый, что прогресс ради людей, а не люди ради прогресса. И при социализме тоже есть прогресс, и не беда, что туть помедленнее, зато люди сыты.

Да и потом, где она, эта "капиталистическая эффективность"? Нет ее. Это просто еще один миф. Жучек дерьмолиберастный в головах у плебса. Все равно, все деньги, наэкономленные на космосе, пропали. У нас теперь нет "Бурана", но зато есть в Англии Абрамович с "Челси", а страна в общем и целом стала только беднее, а ее положение -- еще безысходнее.

Потому при выборе "Буран" или "Чесли" -- конечно "Буран", пусть даже и неэффективный. Лично Абрамовичу и столыпинского галстука хватит, он все равно ничего другого не заработал, не заслужил.

А при выборе "Капитализм" или "Социализм" -- конечно "Социализм". Даже и вопроса тут быть не может для разумного человека.

Такие дела.


Валерий Лебедев
- Sunday, February 08, 2004 at 18:42:30 (MSK)

Игорь Островский at 17:51:36 Около 1800 г. Ротшильды были ещё нулём без палочки в европейском масштабе.

Господин Островский,
Не слишком высоко оценивая общий уровень статьи «Клан Ротшильдов и Наполеон», я все же замечу, что основная коллизия Наполеон - клан Ротшильдов относится в ней не ко временам «Около 1800 г.» как вы пишете, а ко времени окончательного поражения Наполеона в битве при Ватерлоо 1815, когда банк Ротшильда - таки «имел место» и играл очень заметную роль во французских делах.


Игорь Островский
- Sunday, February 08, 2004 at 18:37:10 (MSK)

>Московьев
>Вы не знакомы с классическими работами в этой области
(история мирового ростовщичества).
И отделываетесь марксистско-ленинскими постулатами.

- Возможно, я бы и разделил Ваше просвещённое мнение, если бы Вы мне назвали эти классические работы.
Дело за Вами.


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Sunday, February 08, 2004 at 18:32:50 (MSK)

Валерий Лебедев
- Sunday, February 08, 2004 at 01:55:55 (MSK)

Victor
- Sunday, February 08, 2004 at 00:33:53 (MSK)

Связь между терактом и сбросом акций весьма важна. Если она была на самом деле, то тогда этот факт ставит под большое сомнение версию «чеченского следа». Также указанная связь отметает вариант, приведенный Д.Ольшанским (террорист-одиночка), и случайный (непреднамеренный) взрыв.

Ваша, Виктор, версия о причастности к теракту Березовского также не выдерживает критики. И Березовский и Ходорковский – профессионалы в финансовых делах. Они никогда бы не допустили развития событий, которое позволяет по «ниточке» с NY фондовой бирже добраться до них. Т.е. акции спускались бы тихо, мирно, постепенно в течение всего периода подготовки операции. В данном случае, сброс акций показывает дилетантский подход в вопросах биржевых операций и чрезвычайную жадность-бедность исполнителей.

С уважением,
Мансур Гиматов


Московьев
- Sunday, February 08, 2004 at 18:28:20 (MSK)

Ув. Игорь Островский!
Вы не знакомы с классическими работами в этой области
(история мирового ростовщичества).
И отделываетесь марксистско-ленинскими постулатами.


Валерий Лебедев
- Sunday, February 08, 2004 at 18:25:49 (MSK)

Господа, дискуссия Пурист-Мнухин страдает досадными повторами. Суть противоречия дискутантов в том, что любое нарушение закона или произвол властей Мнухин полагает инспирированным каким-нибудь нормативным актом. А Пурист требует в таком случае назвать этот нормативный акт.
Понятно, однако же, что число вариантов нарушений практически бесконечно, и они никак не связаны и не вызываются подзаконными актами, являясь сами по себе беззаконными. Когда участковый или гаишник берет на лапу, он вовсе не руководствуется служебной инструкцией. И распространенность правонарушений не делает их юридически законными.
Поэтому, дорогой Пурист, ваши многократные запросы: мол, дайте ссылки, когда под какое-то там задержание был издан такой-то и такой-то нормативный акт – это глас вопиющего в пустыне. Таких актов никогда не издавали. И Мнухин их никогда не назовет.
Но и задержания по признаку внешнего вида (к примеру) были и есть. По подозрению. Спешит дядя по перрону, до отхода поезда – 3 минуты. Милиция его останавливает: гражданин, откройте чемоданы. Начинают медленно перекладывать содержимое. Да я же опоздаю! Вот, уже трогается!!! Успеет дать 300 руб. – уедет. Нет, будем досматривать.
Есть ли право на досмотр у подозрительных лиц? Есть. Есть ли право на взятие 300 руб.? Нет. Вот и вся коллизия.


Игорь Островский
- Sunday, February 08, 2004 at 18:19:42 (MSK)

Д.С.,
Вы передёргиваете!
Наполеон не говорил про пугание, а про наличие.
И история как раз показывает, что государства, принципиально экономящие на армии, как правило, долго не живут.


Дмитрий Сергеевич
- Sunday, February 08, 2004 at 18:16:53 (MSK)

Игорь Островский
- Sunday, February 08, 2004 at 17:46:43 (MSK)
Дмитрий Сергеевич
- Sunday, February 08, 2004 at 17:06:25 (MSK)

>Может и не пересмотрел. Но сказал-то все равно глупость. Что подтвердил своей судьбой.

- В чём глупость и в чём подтверждение? Я исхожу из того, что Вы и историей Наполеона в общих чертах знакомы.

----------------------------------------
Я с новейшей истоией в общих чертах знаком. Государство, откармливающее армию, чтобы ею окружающих пугать кончает, как правило, очень плохо. А про Наполеона Вам уже Смердяков замечательно объяснил.



Смердяков
Москва, Россия - Sunday, February 08, 2004 at 17:59:34 (MSK)

Игорь Островский - Sunday, February 08, 2004 at 15:50:39 (MSK)
[Как сказал, кажется, Наполеон, народ, не желающий кормить свою армию, ]
В позапрошлом веке французы были народом глупым и необразованным. Они лопухнулись, поверили Наполеону и в результате усеяли своими костями всю Европу и отчасти Азию и даже Африку. Возможно, если бы нас и впрямь завоевал бы Наполеон и отменил бы нам крепостное право и насадил бы нам конституцию, то это было бы не так уж и плохо. Но, согласитесь, что самим французам пользы от этого Наполеона было не больше, чем от гемороидальной шишки в заднем месте.
[Этот психологический барьер Вы уже преодолели. ]
Ага! Еще при Брежневе!
[Вам следовало бы поменять псевдоним на Смердяков 2.] А почему 2?
Нет, это вы сначала поменяйте имя с Игоря на Николай! А потом садитесь на коня и мчитесь в атаку, помахивая сабелкой!
[P.S. Несчастная Россия]
Естественно! Забривают в армию на целых 2 года и запросто могут заморозить, уморить голодом, заразить какой-нибудь заразой, убить или покалечить в результате дедовщины, нарушения ТБ, ПДД и правил обращения с оружием. Про Чечню и говорить нечего!
А потом удивляются, отчего у мужчин продолжительность жизни на 12 лет ниже. Естественно, что те кто имеет возможность отслужить в эстонской армии всего 8 месяцев, такого случая не упускают.


Сабирджан
- Sunday, February 08, 2004 at 17:59:17 (MSK)

Пурист
- Sunday, February 08, 2004 at 15:40:32 (MSK)

А разве Вам — не нравится, когда регистрируют Вас?


Нет.

Мнухин
- Sunday, February 08, 2004 at 14:43:04 (MSK)

Говорят, что один дурак, может задать столько вопросов, что сотня мудрецов на них не ответит. Вот и не пытаюсь. Почему я при этом бедный? Из-за того, что берегу своё время?


Вы бедный, потому что неосторожным замечанием доставили Пуристу удовольствие плодить пункты и подпункты, а теперь вынуждены разбираться в том, что он нагородил.

Не секрет, что в Москве полно регистрирующих и б(з)дящих, об этом с упоением пописывает Константин Кондаков, но пусть Пуристы и разбираются какие при этом совершаются акты - законные, подзаконные или беззаконные, для нормального человека важно другое - такое положение эффективно портит жизнь.


Игорь Островский
- Sunday, February 08, 2004 at 17:51:36 (MSK)

>Московьев
- Sunday, February 08, 2004 at 16:59:57 (MSK)
>Уважаемый Игорь!
Половина этого "бреда" списано из замечательной книги
Е.А. Соловьев, Ротшильды, их жизнь и капиталистическая деятельность.
Санкт-Петербург 1894
Горячо всем рекомендую.

- Бред остаётся бредом независимо от того, были ли у бредящего предшественники и единомышленники.
Около 1800 г. Ротшильды были ещё нулём без палочки в европейском масштабе. Поэтому приписываемая им роль никак не могла ими исполняться. Не говоря уж о том, что ход истории в принципе не направляем из-за кулисы.




Игорь Островский
- Sunday, February 08, 2004 at 17:46:43 (MSK)

Дмитрий Сергеевич
- Sunday, February 08, 2004 at 17:06:25 (MSK)

>Может и не пересмотрел. Но сказал-то все равно глупость. Что подтвердил своей судьбой.

- В чём глупость и в чём подтверждение? Я исхожу из того, что Вы и историей Наполеона в общих чертах знакомы.


ПЧ
- Sunday, February 08, 2004 at 17:27:13 (MSK)

Уважаемый Пурист!
Я не следил за Вашей полемикой с Мнухиным. Однако от Вашего последнего поста у меня сложилось следующее впечатление. Вы утверждаете, что применение "существующей практики" находится в полном соответствии с действующим законодательством. Вы также ни разу в своей жизни не сталкивались с ситуацией, когда ведомственный нормативный документ фактически шел вразрез действующему закону. Вам невдомек, что пострадавшему от такого документа (фактически - произвола ведомства) человеку зачастую физически и материально невозможно доказать свою правоту в суде. Вам абсолютно неизвестна практика, когда верховный суд издает бюллетени, РАЗЪЯСНЯЮЩИЕ, как применять тот или иной закон. И Вы, видимо, никогда не задумывались, чем была вызвана необходимость подобных разъяснений. Нет ли у Вас, например, желания, заявить некоей активной здесь даме, что практика действий налоговой инспекции находится в полном соответствии с действующим на тот же период времени ГРАЖДАНСКИМ законодательством?
Правильно ли я Вас, уважаемый Пурист, понял?


Бум
- Sunday, February 08, 2004 at 17:25:14 (MSK)

Лиговский затворник
Санкт-Петербург, Лебедяния - Sunday, February 08, 2004 at 15:40:45 (MSK)

Удмуртская Цирцея, как мне представляется, так много крупной каменной соли насыпала под...


Дорогой Лиговский затворник!
Вы настойчиво именуете Ирину Цирцеей. Вы полагаете, что Ирина обратила в свиней часть насельников Гусь-буки?




Дмитрий Сергеевич
- Sunday, February 08, 2004 at 17:06:25 (MSK)

Игорь Островский
- Sunday, February 08, 2004 at 16:19:23 (MSK)
>Дмитрий Сергеевич
- Sunday, February 08, 2004 at 16:13:22 (MSK)

>Полагаю,что к концу жизни Наполеон пересмотрел свои взгляды. Во второй раз французы бы ему уже не поверили.

- По-моему, нет таких сведений, чтоб пересмотрел.

------------------------------------------------------------------
Может и не пересмотрел. Но сказал-то все равно глупость. Что подтвердил своей судьбой.


Д. Горбатов
- Sunday, February 08, 2004 at 17:01:38 (MSK)

Klasmi
Stockholm, - Sunday, February 08, 2004 at 13:13:21 (MSK)

Вы не в курсе такого понятия, как реальная заработная плата? Вы не знаете, что в России на доллар можно приобрести больше продуктов и услуг, чем, например, в США?


Сейчас в Москве на один доллар можно купить либо 4 буханки хлеба, либо 1 литр молока, либо 10 яиц, либо 1,2 кг капусты, либо 1 кг моркови, либо 0,7 кг рыбы, либо 0,5 кг мяса, либо 0,25 кг сыра, либо 0,2 кг докторской колбасы.

Дальше сравнивайте сами.


Пурист
- Sunday, February 08, 2004 at 17:00:55 (MSK)

Мнухин
- Sunday, February 08, 2004 at 14:43:04 (MSK)

А ваше заявление о том, что проживание в Москве «является абсолютно свободным», — это ваще верх цинизма. Повторите его 35 000 приезжим, которых, по словам Лужкова, выслали из-за «недобрых намерений» из столицы только в прошлом году.


Об этом мы поговорим позже — не раньше, чем Вы представите мне ссылку на источник, где будут перечислены эти самые 35 тысяч человек и где против каждой фамилии будет указана причина депортации. А пока обсудим вот это:

Теперь о прописке/регистрации. Я вам ничего не должен доказывать потому, что я говорю правду. Правда может не совпадать с действующим законодательством. Правда — выше юриспруденции, поэтому вы должны понять насколько несостоятельны ваши попытки выведать у меня названия каких-то статей. И дальше, не говорите мне, что арестов/задержаний приезжих в Москве нет, потому, что об этом не написано в законах и конституции. Все эти аресты/задержания сохранились в коллективной памяти русского народа – статьях в прессе, устных рассказах, передачах по ТВ, литературных произведениях, моих постах… Вот и Владимир Баранов в статье в текущем номере пишет: « и просто нелегальные институты, как милицейская «прописка»… В смысле пишет он прописке, но имеет в виду регистрацию. И тоже ея осуждает.

1.1. Вы говорите неправду. Конкретно: Вы солгали девять раз. Либо признайтесь, что солгали, либо приведите доказательства своей правоты. В противном случае Вас ожидают мелкие неприятности.

1.2. Вы абсолютно правы: правда может не совпадать с действующим законодательством. Для этого осталась самая малость — сказать, в чём именно состоит правда.

1.3. Что означает Ваша фраза: «правда — выше юриспруденции»? Я её не понимаю. Это то же самое, что сказать: «книга — выше литературы». Пожалуйста, поясните.

1.4. Я ничего не пытаюсь у Вас выведать. Всё просто: Вы утверждаете, что в Москве происходят такие-то события, подтверждённые такими-то нормативными актами. Я утверждаю обратное: не существует никаких нормативных актов, на основании которых в Москве происходили бы именно такие события. Я говорю: события происходят — но таких нормативных актов нет. Вы говорите: события происходят — потому что такие нормативные акты есть. Очень хорошо — есть. Какие? Номера, даты, источник публикации?

1.5. Ваши слова: «не говорите мне, что арестов/задержаний приезжих в Москве нет, потому, что об этом не написано в законах и конституции». — Укажите, пожалуйста, точные реквизиты хотя бы одного моего высказывания в Гостевой книге, где бы я говорил эту фразу. Хотя бы одного, низкий Вы лжец!

1.6. Вы привели в пример замечательный текст Владимира Баранова, который якобы подтверждает Вашу мысль. На самом деле, он подтверждает мою мысль, а не Вашу. Говоря «прописка», Баранов имеет в виду именно «прописку», а не «регистрацию». Потому что паспортистки до сих пор понимают «регистрацию» как «прописку» — и с этим уже вряд ли что-нибудь сделаешь, до тех пор пока на их места не придёт работать новое поколение людей.

К Вашим идиотским высказываниям о шумерах мы можем вернуться — но только после того как Вы ответите на мои прежние вопросы.

2.1.
Мнухин
- Sunday, January 25, 2004 at 13:10:17 (MSK)

Сегодня любого россиянин можно сажать в тюрьму, если он/а переезжает из одного города в другой.


Дайте полную точную ссылку на конкретный правовой акт с указанием (под)пункта.

2.2.
Мнухин
- Sunday, January 25, 2004 at 19:34:20 (MSK)

Сажают на основе ведомственных подзаконных документов.


Каким образом подзаконный документ может служить основанием для ареста — без санкции прокурора?

2.3.
Мнухин
- Monday, January 26, 2004 at 16:36:53 (MSK)

Если отсутствие регистрации по месту жительства обнаружится при контрольной проверке документов на Невском проспекте (допустим, при расследовании какого-либо происшествия), то его должны доставить в отделение милиции. Дальше — по этапу.


Дайте полную точную ссылку на конкретный правовой акт с указанием (под)пункта.

2.4.
Мнухин
- Tuesday, January 27, 2004 at 17:10:06 (MSK)

Я говорю, что в России отсутствует, как минимум, свобода передвижения внутри страны…


Дайте полную точную ссылку на конкретный правовой акт с указанием (под)пункта.

2.5.
…а, как максимум, установлена сегрегация граждан по географическому принципу. Как это сделано? При помощи прописки — станового хребта постсоветской системы.


Не понимаю связи между «пропиской» (которая, кстати, отменена в РФ с 1993 года) и сегрегацией. Поясните эту связь примерами или ссылками на законодательство.

2.6.
Это приводит к тому, что на новом месте человек лишен медицинского обслуживания, которое ему положено как налогоплательщику…


Дайте полную точную ссылку на конкретный правовой акт с указанием (под)пункта.

2.7.
…его дети не могут посещать образовательное учреждение…


Дайте полную точную ссылку на конкретный правовой акт с указанием (под)пункта.

2.8.
…а самого незарегистрированного могут доставить в участок, оштрафовать, осудить, посадить в тюрьму, если задержать за такое «нарушение правил» повторно.


Дайте полную точную ссылку на конкретный правовой акт с указанием (под)пункта.

2.9.
Но такие полномочия дают милиции московские постановления, принятые в нарушение российской Конституции…


Какие именно полномочия нарушать Конституцию дают милиции московские постановления? Номера и даты этих постановлений? Конкретные пункты?

* * *
Уважаемый Модератор! В беседе с персонажем по имени «Мнухин» я оказываюсь вынужден больше двух раз повторять одни и те же вопросы — что со стороны выглядит так, будто я спамер. Потому просьба: если он и на этот раз проигнорирует мои вопросы, пожалуйста, примите к нему какие-нибудь административные меры. Тем более что тот уровень дискуссии, который навязывается данным господином, не выдерживает никакой критики.

Спасибо.


Московьев
- Sunday, February 08, 2004 at 16:59:57 (MSK)

Уважаемый Игорь!
Половина этого "бреда" списано из замечательной книги
Е.А. Соловьев, Ротшильды, их жизнь и капиталистическая деятельность.
Санкт-Петербург 1894
Горячо всем рекомендую.


MAC
Quincy, USA - Sunday, February 08, 2004 at 16:51:48 (MSK)

"...Yanklees..."
____________________________________________________________________________

"Yanklees", ha?

Strong coffee is warranted(and probably an appointment with a shrink - "Yanklees" is close enough to "Yankel" to become at least slightly alarmed about, well, let's call it "some latent tendencies").

Nah, we don't take all this freudian nonsense seriously anymore.


Игорь Островский
- Sunday, February 08, 2004 at 16:44:30 (MSK)

>Kola
- Saturday, February 07, 2004 at 09:30:25 (MSK)

>Жаль, наверное, что большевики перебили весь женский батальойн ударниц, что Временное правительство защищал. Уж они бы показали кузькину мать.

- Не перебили. Разоружили и распустили по домам.




MAC
Quincy, USA - Sunday, February 08, 2004 at 16:38:18 (MSK)

What a conundrum.

The guy who's painting my appartment has just posed a question I couldn't answer right away: "Why doesn't Russia let Chechnya go?".

I thought I knew the answer, but when I uttered: "Why don't you let Texas go, they don't like you Yanklees down there either" it sounded kind of unconvincing.

The guy agreed, but provided an example that I thought didn't support the argument: " A friend o'mine went to Texas for "Suberbowl" and got $2000 stolen from him".

Or maybe he's right, and that is enough to let the Bush-lovers separate?


Игорь Островский
- Sunday, February 08, 2004 at 16:32:36 (MSK)

>К.М.Глинка

>Позвольте Вам по-дружески сообщить, что для человека, не овладевшего правописанием, читать мораль в общественном месте так же неприлично, как есть рыбу ножом.

- Некоторые извращенцы едят рыбу ртом.
Глинки на них нет



Игорь Островский
- Sunday, February 08, 2004 at 16:19:23 (MSK)

>Дмитрий Сергеевич
- Sunday, February 08, 2004 at 16:13:22 (MSK)

>Полагаю,что к концу жизни Наполеон пересмотрел свои взгляды. Во второй раз французы бы ему уже не поверили.

- По-моему, нет таких сведений, чтоб пересмотрел.
Во-вторых, во второй раз ему французы таки поверили - и ещё как! Про Сто дней слыхали? И как Наполеон с небольшим конвоем дошёл до Парижа без единого выстрела?
И даже в третий раз поверили - уже не Наполеону, а его имени. Про Вторую империю слыхали?


Игорь Островский
- Sunday, February 08, 2004 at 16:15:24 (MSK)

>Александр
- Sunday, February 08, 2004 at 02:15:15 (MSK)

>Из кого формировалась "дикая дивизия" - личная охрана императора?

-Ой! Была ли? Это у Корнилова был личный конвой из текинцев. Но это туркмены. "Дикая дивизия" была фронтовой кавдивизией, насколько я помню. Приняла участие в корниловском мятеже, но была распропагандирована и идти на Питер отказалась.


Дмитрий Сергеевич
- Sunday, February 08, 2004 at 16:13:22 (MSK)

Игорь Островский
- Sunday, February 08, 2004 at 15:50:39 (MSK)

- Как сказал, кажется, Наполеон, народ, не желающий кормить свою армию, будет кормить чужую.

--------------------------------
Полагаю,что к концу жизни Наполеон пересмотрел свои взгляды. Во второй раз французы бы ему уже не поверили.
Вообще-то, народ, который отращивает свою армию, чтобы пугать соседей, постепенно сам жрать отвыкает. Закон природы.


Игорь Островский
- Sunday, February 08, 2004 at 16:03:12 (MSK)

>Московячус

>Но то, что сейчас происходит в Прибалтии, придает нам решимости.
Напомню, что в Латвии вышел закон, запрещающий преподавание на руском языке.
Мерзкие рожи, которые в пределах России позволяют властям издеваться над собой, как тем заблагорассудится, заполонили центр Риги и разыгрывают из себя европейцев.
Но достаточно беглого взгляда на беснующуюся толпу, чтобы разглядеть --
это всего лишь косорылые кривсы.
Председатель латвийского парламента использует самый простой метод -- наглядной агитации. Сомневающимся депутатам предлагают подойти к окну и этого оказывается достаточным для того, чтобы прекратить колебания. В случаях ослабленного зрения на помощь приходит специально припасенный для этих целей бинокль.

- Ну и мерзавец! И никто не реагирует?
Для сведения: кривс, точнее криевс (krievs),это по-латышски "русский". Россия, соответственно, Криевия. Этноним восходит, что очевидно, к племени кривичей.

Runa, runa, mana dirsa klausos.


MAC
Quincy, USA - Sunday, February 08, 2004 at 15:58:29 (MSK)

"...Испания сама ведет борьбу с террористами, причем борьбу безжалостную и беспощадную..."
_________________________________________________________________________________________

Finally, somebody mentioned the Basks (the "forgotten people" of Europe, even more so than the Irish, the Corsicans and the Sardinians - the native inhabitants of the mediterranean island occupied by the so called state of Italy).

Italy, btw, is a blatant and ruthless agressor despite its sugar-coated public image as a polenta and "Prosciutto di Parma con melone" eatin', designer water-drinkin' fashion victim's paradise.

Besides occupiing Sardinia and Sicily, the cheeky guineas have been holding the region of Zued Tirol(aptly renamed Alto Adige by the agressor)hostage for years.

The fertile terrain of this historically germanic mountanous region has been turned into Disney Land for skiers by cheeky florentine capitalists(the natives are treated with impunity - employed mostly as skiing instructors, short-order cooks and hiking guides, catering to the occupier's deviant tastes).

As a result of this globalization-style mistreatment, native children prefer pasta dishes (1 to 8) to their forefathers diet, that consisted mainly of Apfel Strudel with pine nuts and bacon-wrapped mountain goat cheese.

The recent OBSCE-funded double-blind, placebo-controlled study "Type II Diabetus Mellitus, Gout, and Morbid Obesity (aka "American Ass Disease"): short and long-term consequences of Globalization", concludes that the italian-style eating will undoubtedly lead the natives to succumb to various "nutritionally determined" diseases of the "civilized" world in the not so distant future.

Spain should stop treating its Bask population as second class citizens, leave the occupied territories immediately (or at least provide the UN with a detailed plan of the withdrawal), and provide safe havens for the refugees, as the armed forces begin their retreat.

According to several UNESCO-funded studies (summarized in an abstract named "War, what is it good for?" by Dr. William Mboke-Mboke - leading human rights and nutritional expert from Nigeria, published in the UNESCO bi-weekly "Peacenik") everything will fall in place in a matter of months.


Игорь Островский
- Sunday, February 08, 2004 at 15:52:18 (MSK)

>Yuli
Vienna, Austria - Sunday, February 08, 2004 at 11:58:02 (MSK)
>Эпиграмма, Глинка, должна быть короткой.
Вы должны вкладывать свою неприязнь ко мне не в длину эпиграммы, а в ее качество. Нельзя терять голову от раздражения. Я понимаю, что Вам трудно поверить, что далее четырех строк Ваши вирши никто не читает, но это так.

- Ошибаетесь, я не читаю далее 2 строк




Игорь Островский
- Sunday, February 08, 2004 at 15:50:39 (MSK)

>zanuda - Sunday, February 08, 2004 at 05:25:07 (MSK)
[читал статью под названием "Балтика Подмосковья" (имелась в виду топонимика). Похоже, что действительно где-то там проходила граница между балтийским и угро-финским языковыми ареалами. ]
Здорово! Молодые люди, проживающие в пограничных районах Псковской области, которые в 1920-30 годы принадлежали прибалтийским государствам, теперь поступают на службу в эстонскую или латвийскую армию. Служат всего 8 месяцев, кормежка лучше и режим содержания намного мягче, чем в нашем непобедимо-легендарном гадючнике. Как-никак НАТО, а не хрен собачий! А потом показывают в российском военкомате справку, что они служили в иностранной армии и в российскую их уже не забирают. Военкомат остается с носом!!! С ума сходит от злости, но поделать ничего не может. Не положено! Так может, если официально установить, что когда-то Москва принадлежала Прибалтике, то и москвичам повезет: будут служить не 2 года, а 8 месяцев и в более-менее приличной армии, а не в нашем вонючем дурдоме.

- Как сказал, кажется, Наполеон, народ, не желающий кормить свою армию, будет кормить чужую.
Этот психологический барьер Вы уже преодолели. Вам следовало бы поменять псевдоним на Смердяков 2.

P.S. Несчастная Россия



Игорь Островский
- Sunday, February 08, 2004 at 15:44:30 (MSK)

Альманах порадовал публику очередным бредом сумасшедшего на тему Ротшильды и Наполеон.
Всё же, прежде чем браться писать статью, неплохо бы и в энциклопедии заглянуть. Тогда стало бы ясно, что возвышение дома Ротшильдов приоходится на посленаполеоновскую эпоху. И уж тем более, никак не могли Ротшильды инсценировать Великую Французскую революцию под "печально знаменитыми" лозунгами свободы, равенства и братства.
Печальный образец умственного пигмейства. Как же ещё дойти до такой странной идеи, что столь масштабное историческое событие, решающим образом предопределившее мировую историю на сотню лет вперёд, могло быть инсценировано из-за кулис?
Увы, кого боги хотят погубить, того для начала лишают разума.


Лиговский затворник <Prigodich@mail.convey.ru>
Санкт-Петербург, Лебедяния - Sunday, February 08, 2004 at 15:40:45 (MSK)

Дорогой господин Глинка!

Сердечно благодарю за милосердное внимание.

Дорогой Нестор!

Простите, что Вас прогневал. Ваше последнее сообщение не совсем корректно (приблудные котята и т.п.).

Господина Лопатникова покорнейше прошу вернуться в ГУСЬ-БУКУ и в ЛЕБЕДЬ.

Удмуртская Цирцея, как мне представляется, так много крупной каменной соли насыпала под... воскрылия некоторых насельников ГУСЬ-Буки, что те забыли свои вечные темы: Агасфер (Вечный Жид), оплевывание своей новой родины, апология Льва Давидовича и т.д.


Пурист
- Sunday, February 08, 2004 at 15:40:32 (MSK)

Сабирджан
- Sunday, February 08, 2004 at 03:47:42 (MSK)

Ну, нравится человеку, когда его регистрируют…


А разве Вам — не нравится, когда регистрируют Вас?


Смердяков
Россия - Sunday, February 08, 2004 at 15:31:53 (MSK)

idem - Sunday, February 08, 2004 at 13:50:57 (MSK)
[не видит, не понимает, что этот порядок сохранен в сущности и усугублен в размере]
Какой именно порядок? Магазины Березка и вообще торговлю только за валюту упразднили еще в 1992 году. Аналогичная картина с гостиницами Интурист.

[та Прибалтика, о которой вы рассуждаете, не имеет ничего общего с вашими понятиями. ]
Про свои понятия я ничего не говорил, а просто обратил внимание, что если российскому гражданину удалось отслужить в эстонской армии (где срок всего 8 месяцев, кормежка и обращение с личным составом гораздо лучше), то в российскую армию на 2 года его уже не заберут. У кого есть такая возможность, то, конечно, грех этим не воспользоваться.


Московьев
- Sunday, February 08, 2004 at 14:58:30 (MSK)

Билли Ширз Женева, Швейцария - Sunday, February 08, 2004 at 14:05:37 (MSK)
европейские журналисты давно уже по уши завязли в "благороднейшем" деле - оголтелой защите чеченского терроризма и сепаратизма.


Возможны три варианта.
1) Русские настолько отвратительны по облику и поведению,
что вызывают к себе естественную враждебность.
2) Несправедливость: русские контролируют природные ресурсы, которые по праву должны принадлежать тем нациям, которые могли бы ими лучше распорядиться.
3) "Мировая закулиса", которая не может простить русским стойкое неприятие мораторий-христианских ценностей.


Ulcus
SpringHill, IL - Sunday, February 08, 2004 at 14:57:31 (MSK)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Sunday, February 08, 2004 at 14:48:26 (MSK)

А поподробнее ? А то там, я слышал, вывели каких-то карманных террористов - перед тем, как чего взорвать, они звонят в полицию, и говорят - через час, мол, бабахнет. Террористы компромиссные, а борьба с ними безкомпромиссная ? Ну, что Вам стоит, Билли ? Раз уж я не могу прочитать обо всем этом из самых свободных на свете европейских СМИ ?


Владимир Баранов
Москва, Россия - Sunday, February 08, 2004 at 14:52:04 (MSK)

zanuda
- Sunday, February 08, 2004 at 06:43:59 (MSK)

Я засомневался насчет Дании и проверил - самая северная точка на континенте лежит южнее 57 градусов, Фарерские острова - около 62-х.

Спасибо за Ваши ценные сведения, они, несомненно, точны. Но Гренландия, с Вашего позволения, всё же часть Дании.
Искренне,
В.Б.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Sunday, February 08, 2004 at 14:48:26 (MSK)

"Ulcus
SpringHill, IL - Sunday, February 08, 2004 at 14:32:10 (MSK)
Билли, а нельзя ли поподробнее о безжалостной и безкомпромисной борьбе Испании с террористами ? В смысле, в чем заключается безжалостность ? Может, они к задержанным применяют меры физического воздействия, в нарушение норм мирового права? Или испанского террориста достаточно лишить компота на сладкое, чтобы он сдал всю террористическую сеть?"


Их пытают, а особо опасных убивают без суда и следствия.

Б.Ш.


Мнухин
- Sunday, February 08, 2004 at 14:43:04 (MSK)

Пуристу:

Начну с Хаммураби – о том, какой вы знаток античной древности, у меня сложилось впечатление. Вы даже не захотели как-то оправдаться в том, какой вы профан в том вопросе, который сами выбрали для дискуссии со мной. При этом, древний египет и шумерия – это не мои темы: что-то помню из школы, смотрел какие-то научно-популярные фильмы, что-то читал… Поэтому я не поленился встать из-за стола и что-то достать с книжной полки. Сверил, что я раньше написал. И оказалось, что меня память не подвела. Позже вы объявились с дурацким замечанием о хаме и рабе. Шутка неудачная: выводить этимологию слова рабе от окончания имени царя Вавилона может только тип с вашими знаниями. Как это вы ещё не удосужились заявить, что семиты стали обращаться к хаму – рабе - если хам хорошо знал законы Хамму-раби? Напомню, что до введения единобожия у семитов должно было пройти ещё тысячу лет.

Теперь о прописке/регистрации. Я вам ничего не должен доказывать потому, что я говорю правду. Правда может не совпадать с действующим законодательством. Правда базируется на фактах и памяти. Правда исправляет общество; законы всего лишь наказывают. Правда – выше юриспруденции, поэтому вы должны понять насколько несостоятельны ваши попытки выведать у меня названия каких-то статей. И дальше, не говорите мне, что арестов/задержаний приезжих в москве нет, потому, что об этом не написано в законах и конституции. Все эти аресты/задержания сохранились в коллективной памяти русского народа – статьях в прессе, устных рассказах, передачах по ТВ, литературных произведениях, моих постах… Вот и Владимир Баранов в статье в текущем номере пишет: « и просто нелегальные институты, как милицейская «прописка»… В смысле пишет он прописке, но имеет в виду регистрацию. И тоже ея осуждает.

А ваше заявление о том, что проживание в москве «является абсолютно свободным» - это ваще верх цинизма. Повторите его 35 000 приезжим, которых, по словам лушкова, выслали из-за «недобрых намерений» из столицы только в прошлом году. Поэтому не надо даже близко ставить Нью-Йорк, цитадель либерализма и рыночной экономики, и маскаву – одну большущую тюрьму.

P.S. А вот ещё - не таракан пёрнул, а сказал Член правительственной комиссии по миграционной политике РФ от Москвы некто Сергей СМИДОВИЧ: "За нелегальное проживание надо ввести уголовную ответственность вплоть до тюремного заключения". И дальше: "Стоит подумать и об организации миграционных тюрем" На самом деле надо защитить россию от фашистов типа смидовича. Ещё не ясно, кого они собираются в миграционные тюрьмы сажать…

Теперь несколько цифр: в прошлом году привлечено в маскве к административной ответственности за нарушение паспортно-визовых правил 1 232 563 чел. Это почти по 3 500 человек в день!!! Представляете, кем днями и ночами были заполнены милицейские участки. А вы говорите в москве – свободное проживание! Глупость, на которую я больше не собираюсь даже реагировать.

Читайте сами: http://www.izvestia.ru/capital/article43672


Сабирджану:

Говорят, что один дурак, может задать столько вопросов, что сотня мудрецов на них не ответит. Вот и не пытаюсь. Почему я при этом бедный? Из-за того, что берегу своё время?


Ulcus
SpringHill, IL - Sunday, February 08, 2004 at 14:32:10 (MSK)

Билли, а нельзя ли поподробнее о безжалостной и безкомпромисной борьбе Испании с террористами ? В смысле, в чем заключается безжалостность ? Может, они к задержанным применяют меры физического воздействия, в нарушение норм мирового права ? Или испанского террориста достаточно лишить компота на сладкое, чтобы он сдал всю террористическую сеть ?


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Sunday, February 08, 2004 at 14:05:37 (MSK)

"Александр
"- Sunday, February 08, 2004 at 03:07:11 (MSK)
...Про журналистку Политковскую известен твердо установленный факт - она лгунья. Проплаченная "благотворительными фондами" (см. О.Попова о том, что это за фонды) лгунья. Ее ловили на лжи неоднократно. Поэтому просто перестали верить..."


На позапрошлой неделе моя испанская приятельница принесла мне один популярный испанский журнал. Обширную часть номера занимал анализ положения в России. В качестве главного эксперта выступала Политковская. Я вкратце объяснил испанке, что это за человек, а заодно предложил выбросить журнал в мусорное ведро. Поразительно, что при этом Испания сама ведет борьбу с террористами, причем борьбу безжалостную и беспощадную. Однако в испанских и европейских СМИ никогда не появляются репортажи о нарушениях прав человека басков, поскольку европейские журналисты давно уже по уши завязли в "благороднейшем" деле - оголтелой защите чеченского терроризма и сепаратизма.
Кстати, вчера в местных (швейцарских и французских) новостях я снова услышал знакомые причитания: "Большинство москвичей осуждает войну в Чечне и призывает Путина начать переговоры с президентом (!!) Масхадовым."

Б.Ш.


idem
- Sunday, February 08, 2004 at 13:50:57 (MSK)

Смердяков Москва, Россия - Sunday, February 08, 2004 at 12:29:28
Ага! Как в бывшей Пицунде, где был дом отдыха для иностранцев и для наиболее преданных слуг советского народа.

Трудно поверить, что Смердяков не видит, не понимает, что этот порядок сохранен в сущности и усугублен в размере.
Так может, если официально установить, что когда-то Москва принадлежала Прибалтике, то и москвичам повезет: будут служить не 2 года, а 8 месяцев и в более-менее приличной армии
Не сомневайтесь, тов. Смердяков, та Прибалтика, о которой вы рассуждаете, не имеет ничего общего с вашими понятиями. Разве что остатки российской "диаспоры", которые дей ствительно сплошь состоят из неизлечимых демократов.
То же относится и к шведскому Klasmi.
Обычно эти люди ничего вокруг себя не различают, кроме 50 сортов колбасы в магазине.


Московьев
- Sunday, February 08, 2004 at 13:24:19 (MSK)

Можно ли в условиях России добиться степеней, не будучи при этом низкой тварью?
В науке, например, при Брежневе хорошему человеку максимум допускалось защитить докторскую диссертацию. Но уже на звание профессора он не мог рассчитывать.
А как с этим обстоит в других странах?


Klasmi
Stockholm, - Sunday, February 08, 2004 at 13:13:21 (MSK)

Владимир Баранов
СПРАВЛЯЕТСЯ ЛИ РОССИЯ С ВЫЗОВАМИ ХХI ВЕКА?

Я не специалист в экономических вопросах, но ошибочность некоторых положений, затронутых в статье, очевидна даже для дилетанта. Среди обширного материала с упоминанием известных имён, исторических параллелей и цифр из различных источников одна мысль проступает более или менее определённо - всё, что делается сейчас в России в экономике и политике - неправильно. Выход предлагается один - сохранять человеческий капитал, в частности- платить учёным побольше. И ещё...крепче любить родину. (Учёное название - "социальный капитал").
По оценке Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) зарплата 2 доллара в день есть уровень нищеты (даже не бедности, а нищеты!), а зарплата ассистента без учёной степени составляет 1 доллар в день, что по меркам ВОЗ есть уже уровень биологического выживания человека.
Кто спорит - зарплата маленькая, хотя для действительно продуктивных учёных есть целая система доплат. Но разговор сейчас не об этом. Неужели,г. Полковник, берясь писать статью по экономическим вопросам, Вы не в курсе такого понятия, как реальная заработная плата? Вы не знаете, что в России на доллар можно приобрести больше продуктов и услуг, чем, например, в США? А если в курсе, то почему все данные в долларах (в том числе сравнение ВВП, данные о бедности в мире и пр.) для Вас неоспоримы? А ведь совсем недавно о способах сравнения валют различных стран весьма квалифицированно писал в "Лебеде" С.Лопатников.
Дальше в Вашей статье - традиционные жалобы на высокие налоги в России.
Приведу хорошо знакомые мне примеры. В Швеции я платил 30% налогов со своей зарплаты, если же зарплата превышала 30000крон - налог 50%. Сравните с 13% налога с российской
зарплаты. Предприниматели в Швеции платят налог от 50% до 75% от дохода. Сколько сейчас платят в России - не знаю. Своим примером только хочу сказать, что высокие налоги - не главная беда, если налоги используются по назначению. Хотя,конечно,регулирование уровня налогов влияет на предпринимательскую активность.
Далее Вы много уделили внимания скандинавским странам - Финляндии, Швеции,Дании, Норвегии.
Все эти страны, действительно, на первых местах в мире как по уровню ВВП на душу населения, так и по качеству жизни. Вы делаете вывод, что решающим в достижении успеха - внимание к человеческому капиталу. Здесь не всё так просто, как Вам кажется. Например, количество лиц с высшим образованием на тысячу населения в Швеции ниже, чем в России. Здесь никому в голову не придёт занимать технические или конторские должности лицами с высшим образованием, как это часто происходит в России. Качество образования, возможно, выше. С другой стороны, миграция учёных за рубеж (особенно в США) тоже очень велика. Считается, что научные перспективы и уровень зарплаты в США выше. Так что Ваши выводы о преобладающей роли человеческого капитала в скандинавских странах вряд ли верны.
Я уже писал как-то о том,что решающим в скандинавских странах является первичное накопление капитала и разумное использование накопленных средств. Швеция накопила капитал в годы войны и в период после войны, находясь в состоянии нейтралитета и выполняя многочисленные заказы разрушенных войной европейских стран. Финляндия получила средства за счет необычайно выгодных экономических контрактов с СССР, полностью подчинившись всем политическим требованиям своего соседа. ("Линия Паасикиви-Кекконена"). Норвегия приобрела накопления за счёт нефтяных месторождений. А вот умение распорядиться капиталами следует прежде всего отнести за счёт стабильной и прозрачной политической системы в каждой из перечисленных стран. Решающая роль в этом принадлежит социал-демократам. (Оппортунистам и меньшевикам - по коммунистической квалификации).


Егор Восточный
- Sunday, February 08, 2004 at 12:52:11 (MSK)

На зуд свой поэтический
Взгляните Вы критически,
Ведь это неприлично -
Чесать его публично.
Пишите, но с условием:
Без пустомногословия !
Выдерживайте рамки
короткой эпиграммки !


Смердяков
Москва, Россия - Sunday, February 08, 2004 at 12:29:28 (MSK)

Sergey SU - Sunday, February 08, 2004 at 00:23:26 (MSK)
[. Главное -- чтобы отель был побольше и побогаче. С собственным куском берега.]
Ага! Как в бывшей Пицунде, где был дом отдыха для иностранцев и для наиболее преданных слуг советского народа.
[ Так вот -- если за территорию отеля не выходить, то вполне себе "европа". А за стенами отеля -- как и в России -- демакрастия и либерализьма бушуют. ]
То есть вы хотите сказать, что там как в бывшей совчине - есть отель Интурист, где сравнительно чисто и обслуга трезвая, при нем магазин Березка, где кола-джинсы-жвачка и местные сувениры, а за забором спошные описанные подъезды, очереди за хлебом, мясо по талонам и ухабистые тротуары?

[Чесали репу, чесали, пока "Бизнес" кулаком по столу не ударил, и не потребовал запустить "к красной дате календаря." Иначе де весь дальнейший план полетов Шаттлов летит к черту, и все бизнес-планы заодно с ним...]
Кстати, у Мошкова появился забавный текст "Советский космический блеф" про полеты 1960-х годов. Социализм - он и есть социализм. Даже в Америке! А космические полеты - это на 9/10 социализм, т.е. работа не для покупателя и клиента, а для военпреда, госприемщика, правительственной комиссии, для рапорта съезду партии или сессии конгресса-сената.

[И все это -- за бешеные бабки, на которые еще несколько новых "Шаттлов" следующего поколения можно сделать было. Но это уж как водится. Социализм же...]
То есть вы наконец-то стали со мной понемногу сошлашаться? Здорово! Не зря, выходит, я мучаюсь тут с вами вот уже четвертый год!

Александр - Sunday, February 08, 2004 at 02:15:15 (MSK)
[Когда Россия восстановит силу, восстановит империю, тогда и уважение появится у этого народа с весьма своеобразным менталитетом. Тогда и вступят в силу те самые нравственные ограничители, которые вы предлагаете задействовать. Правда, они тогда не очень то и нужны будут.
А до того ничего не получится, всегда будут находиться желающие нас взрывать.]
На первый взгляд звучит глупо: грозить ракетами и танками перед носом Америки и Европы, чтобы тебя чечены боялись. Но на малообразованные слои народа при должной подаче этот тезис может произвести впечатление. Так что если искать в российских структурах заинтересованных в террактах, то, полагаю, копать следует не в органах, а в армии и ВПК.
[Лучше бы он написал книгу ФСБ взрывает Америку. И доказательства можно найти. ]
Вы хотели сказать "ФБР"? :-)

zanuda - Sunday, February 08, 2004 at 05:25:07 (MSK)
[читал статью под названием "Балтика Подмосковья" (имелась в виду топонимика). Похоже, что действительно где-то там проходила граница между балтийским и угро-финским языковыми ареалами. ]
Здорово! Молодые люди, проживающие в пограничных районах Псковской области, которые в 1920-30 годы принадлежали прибалтийским государствам, теперь поступают на службу в эстонскую или латвийскую армию. Служат всего 8 месяцев, кормежка лучше и режим содержания намного мягче, чем в нашем непобедимо-легендарном гадючнике. Как-никак НАТО, а не хрен собачий! А потом показывают в российском военкомате справку, что они служили в иностранной армии и в российскую их уже не забирают. Военкомат остается с носом!!! С ума сходит от злости, но поделать ничего не может. Не положено! Так может, если официально установить, что когда-то Москва принадлежала Прибалтике, то и москвичам повезет: будут служить не 2 года, а 8 месяцев и в более-менее приличной армии, а не в нашем вонючем дурдоме.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Sunday, February 08, 2004 at 12:06:05 (MSK)

Бомжа не одежда выдает, а запах. Некто Московьев - это надоевший всем Гуано Ворошилов.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Sunday, February 08, 2004 at 11:58:02 (MSK)

Эпиграмма, Глинка, должна быть короткой.
Вы должны вкладывать свою неприязнь ко мне не в длину эпиграммы, а в ее качество. Нельзя терять голову от раздражения. Я понимаю, что Вам трудно поверить, что далее четырех строк Ваши вирши никто не читает, но это так.


Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, February 08, 2004 at 11:00:41 (MSK)

К.М.Глинка, - Sunday, February 08, 2004 at 01:23:04 (MSK)
USA Today как раз и сообщает, что температура падала до 38, почему и полёт отложили на день, т.е на 24 часа. Если так, то инструкция нарушена.

== = ========================== = = =

Речь идёт об average temperature. А она никогда в течение 24-х часов подряд не падает ниже предписуемой. Я наблюдал мого запусков с Кей-Эс-Си в разное время года. В среднем каждый третий запуск отменяется по погодным условиям, но не из-за температуры, а из-за ветра. Мне скучно говорить на эту тему. Температура на КSC могла бы стать последним фактором при определении виновных в катастрофе. Но прошёл год. Никто не вспомнил о температуре - самом явном факторе возможной неудачи. Значит, ничего не было.


Игорь Южанин
- Sunday, February 08, 2004 at 10:40:55 (MSK)

Дорогой Юлий!...Вы путаете частицы "не" и "ни"
Yuli Пошлость, не переросшая в преступность, не представляет крайней социальной опасности.

===============================================
Сладкий плод учения

Не представляет, наш любезный Юлий,
Ни пошлость, ни банальности позор.
Но вы, увы, черту перешагнули
И сами подписали приговор.

Вдали от словарей, в душевной лени,
От правосудья скрывшись за бугром,
Вы совершили правопреступленье -
Насилие над Русским языком.

Частицы «не» и «ни» перемежая,
Подлог вы совершили, стыд и срам,
В своей душевной лени подражая
Фальшивым интернет-профессорам.

Расстаньтесь же с сомнительною славой,
Тетради распахните чистый лист,
В линейку, по складам, с наклоном вправо.
Учитесь, Юлий, вы же не троцкист.

Закройте рот, чернильницу поближе,
Частица «не». Ох, горюшко моё.
«Понеже»! Что вы пишете: «пониже»?
И – «нежный взгляд», не «нижнее бельё».

Какой компьютер? Рано вам, коллега,
Вас одного нельзя в Рунет пускать.
Ведь вместо «ника» можно и по neck’у
От некта виртуально схлопотать.

А выучитесь – так вычеканим даже
Под надписью: «уж, замуж, невтерпёж»
На бронзе мы изображенье ваше,
Где в правой будет вилка, в левой - нож.

А чтобы царственный украсить профиль,
Закрыть волос ершистый хохолок,
Мы сэкономим, так и быть, на кофе
И скинемся всем миром на венок.


Московьев
- Sunday, February 08, 2004 at 09:58:51 (MSK)

Александр Большаков - Sunday, February 08, 2004 at 08:57:34 (MSK)
Москвичи уже не первый раз в самых экстремальных ситуациях проявляют достойную выдержку и самообладание. Не было никакой паники в Тушино, не было ее и в этот раз в метро. Все действовали разумно, в пределах своих реальных возможностей.


Герберт Уэллс "Машина времени"
8. Всё становится ясным

Когда я смотрел на группу маленьких людей, купавшихся в реке на неглубоком месте, кого-то из
них схватила судорога, и маленькую фигурку понесло по течению. Течение было здесь довольно быстрое, но даже средний пловец мог бы легко с ним справиться. Чтобы дать вам некоторое понятие о странной психике этих существ, я скажу лишь, что никто из них не сделал ни малейшей попытки спасти бедняжку, которая с криками тонула на их глазах.

Пока я колебался, двое прекрасных наземных жителей, увлеченные любовной игрой, пробежали мимо меня через освещенное пространство в тень. Мужчина бежал за женщиной, бросая в нее цветами.
Они, казалось, очень огорчились, увидя, что я заглядываю в колодец, опираясь на упавшую колонну. Очевидно, было принято не замечать эти отверстия. Как только я указал на колодец и попытался задать вопросы на их языке, смущение их стало еще очевиднее, и они отвернулись от меня.


Victor
- Sunday, February 08, 2004 at 09:17:23 (MSK)

Александр Большаков,
при всем увaжении к прoтoтипу, не мoгу не укaзaтъ, чтo испытывaтъ увaжение к идoлaм мне не пoзвoляют мoи религиoзные убеждения - именнo - не сoтвoри себе кумирa. Если бы я с еще десяткoм челoвек не стaл угoвaривaтъ тoлпу пoвaлитъ Феликсa, тo ... ведъ уже oкнa в ЦК КПСС битъ стaли. Чтo, нaдo былo пoгрoмa ждaтъ? Ведъ никтo тoгдa пaрткoмплекс и не думaл oхрaнятъ, в oтличие oт КГБ /тaм стoяли крепкие мужички, взявшисъ зa руки/


Александр Большаков
- Sunday, February 08, 2004 at 08:57:34 (MSK)

Москвичи уже не первый раз в самых экстремальных ситуациях проявляют достойную выдержку и самообладание. Не было никакой паники в Тушино, не было ее и в этот раз в метро. Все действовали разумно, в пределах своих реальных возможностей.
Тем более неприятно вспоминать омерзительный идиотизм, проявляемый на абсолютно голом месте некоторыми нашими футбольными фанатами, также как и необузданными идеологическими экстремистами эпохи ельцинской вакханалии. Дикари - на той же ступени развития, что и душманы, сокрушившие статуи Будды в Афганистане.

Victor: ...я вот валил и улюлюкал, ...толпа ворвалась бы...

Позорище.


Московячус
- Sunday, February 08, 2004 at 08:48:26 (MSK)

zanuda - Sunday, February 08, 2004 at 05:25:07
"Балтика Подмосковья". Похоже, что действительно где-то там проходила граница между балтийским и угро-финским языковыми ареалами.


Совершенно так.
Перекроить карту вряд ли в ближайшее время удастся.
Но то, что сейчас происходит в Прибалтии, придает нам решимости.
Напомню, что в Латвии вышел закон, запрещающий преподавание на руском языке.
Мерзкие рожи, которые в пределах России позволяют властям издеваться над собой, как тем заблагорассудится, заполонили центр Риги и разыгрывают из себя европейцев.
Но достаточно беглого взгляда на беснующуюся толпу, чтобы разглядеть --
это всего лишь косорылые кривсы.
Председатель латвийского парламента использует самый простой метод -- наглядной агитации. Сомневающимся депутатам предлагают подойти к окну и этого оказывается достаточным для того, чтобы прекратить колебания. В случаях ослабленного зрения на помощь приходит специально припасенный для этих целей бинокль.


К.М.Глинка
- Sunday, February 08, 2004 at 08:27:59 (MSK)

К.М.Глинка
Прочитать о чём-то, тем более, вышедшем из-под пера журналиста, и усомниться - святой долг любого думающего человека
Михаил (ПЧ?)
Усомниться - безусловно. Но не издеваться. А в подобном "наивном" вопросе я, например, вижу лишь издевательство над горем людей.

===============================================
Поверьте, Вы не поняли моего вопроса и моей интонации. Как Вы могли увидеть в законном вопросе издевательство, да ещё над горем пожилых людей. Читать чужие строчки через собственную призму - Ваше право, но когда Вы обращаетесь к написавшим их, не забывайте, пожалуйста, перевернуть призму другой стороной.
Я не сомневаюсь в двух вещах: 1. На войне неизбежны зверства со стороны любой из воюющих сторон. 2. Большинство журналистов - платные лгуны.
Поэтому давайте возмущаться фактами и бороться с ними же, а не идти на поводу у сомнительных писак. Ещё раз повторяю: в статье Политковской есть единственный "вещдок" и он прямо противоречит всему материалу.


Klasmi
Stockholm, - Sunday, February 08, 2004 at 08:16:35 (MSK)

Александр
- Saturday, February 07, 2004 at 17:39:03 (MSK)
Класми, я вам открою секрет - взрыв в метро имеет очень отдаленное отношение к "борьбе чеченского народа за свою независимость". То есть, эта самая "борьба" просто используется для камуфляжа истинных целей.

Прежде чем отвечать на чужой пост, будьте любезны, Александр, прочитывать этот пост. Первой фразой моей реплики в Буке было:
Мерзостность ситуации заключается в том , что под фальшивые рыдания о погибших политические группировки используют ситуацию в своих целях. Одни утверждают, что Путин руководит террористами, другие уже и Ходорковского пришили к делу, третьи видят во всём руку Буша и т.д.
Если Вы уж так невнимательны, повторяю специально для Вас:
Ваши (и некоторых других) попытки «открывать секреты» - обычное политиканство. Это тем более мерзостно, когда гибнут ни в чём не повинные люди.


Гренландец
- Sunday, February 08, 2004 at 07:54:57 (MSK)

Zanuda
Да уж, маху дал!
А что-нибудь, кроме американской базы Thule (это мы образованность хочем показать!) там у вас есть?


Ой, у нас много чего есть. Много-много мороза есть, однако. Ледник наш 3,5 километров высотой. Такого нет нигде. Только в Антарктиде. Все айсберги в Северной Антлантике - наши. На который «Титаник» пошел, тоже. А ты не ходи на наши айсберги.
Туле тоже есть. Не путайте с вашей русской Тулой. В нашей Туле только виски можно отогреться, этот Туле сбоку в середине нашего великого острова. Джи Ай весело пьют и поют. А на самом кончике, на юге нашего величайшего острова, есть мыс Прощания. Там уже как бы тропики. Уже не бывает минус 70. Только минус 45. Очень жарко, жить нам там непривычно. Так мы там с жизнью прощаемся.
Обидно. На картах Дания есть, а про наш остров не говорят. Не показывают, что мы тоже Дания. Мы хотим соединить наш самый большой остров в мире с самой большой страной в мире Россией. Для хранения запасов мяса в нашем самом большом в мире морозильнике. И очень холодной водки. И тогда у нас будет два Туле.


ПЧ
- Sunday, February 08, 2004 at 07:42:12 (MSK)

Марина <в задумчивости>
- Sunday, February 08, 2004 at 07:31:16 (MSK)
Если вы тёзка, обозначьте себя как-то в отличие


Дважды пытался поставить соответствующий пост с извинением Михаилу, но он оба раза почему-то пропадает:(


Марина <в задумчивости>
- Sunday, February 08, 2004 at 07:31:16 (MSK)

Михаил - Sunday, February 08, 2004 at 07:02:48 (MSK)

Михаил, вы ли это. По-моему, это - другой Михаил. И фирменная змейка исчезла.

Если вы тёзка, обозначьте себя как-то в отличие от нашего Михаила.


zanuda
- Sunday, February 08, 2004 at 07:08:24 (MSK)

Гренландец
- Sunday, February 08, 2004 at 06:59:01 (MSK)
Уважаемый zanuda, вы забыли нас, гренландцев. Мы живем на самом большом острове в мире, и он большой части находится за полярным кругом. И Гренландия принадлежит Дании...
**********
Да уж, маху дал!
А что-нибудь, кроме американской базы Thule (это мы образованность хочем показать!) там у вас есть?


Михаил
- Sunday, February 08, 2004 at 07:02:48 (MSK)

Александр
- Sunday, February 08, 2004 at 03:07:11 (MSK)
Про журналистку Политковскую известен твердо установленный факт - она лгунья...


Возможно. С журналистами такое случается.

Ее ловили на лжи неоднократно...
Тогда Вас, видимо, не затруднит дать ссылку на информацию о соответствующем решении суда? А то, если это просто какой-нибудь другой журналист её во лжи уличает, то ведь, сами понимаете...

она может, наверное, как и любой человек сказать правду

Именно поэтому я бы и поостерегся с порога отметать эту страшную информацию

К.М.Глинка
- Sunday, February 08, 2004 at 05:10:38 (MSK)
Прочитать о чём-то, тем более, вышедшем из-под пера журналиста, и усомниться - святой долг любого думающего человека


Усомниться - безусловно. Но не издеваться. А в подобном "наивном" вопросе я, например, вижу лишь издевательство над горем людей.

Ваш упрёк несправедлив

Не исключаю. Буду рад, если ошибся.

Читайте О.Попова

Прочел.
Опять же не исключаю, что он привел достоверные факты. Которые нисколько не меняют моего положительного отношения к журналисту, бъющему в колокола о подлинных зверствах российских войск в отношении гражданского населения. Даже если данный журналист получает деньги от Запада. И точно также, считаю, надо писать о зверствах чеченских бандитов. И то, что за вторую информацию некому платить не означает, что надо замалчивать первую. А Льву Толстому, описавшему зверства российских войск на Кавказе в "Хаджи Мурате", тоже фонд Форда или Сорос платили?


Гренландец
- Sunday, February 08, 2004 at 06:59:01 (MSK)

zanuda
- Sunday, February 08, 2004 at 06:43:59 (MSK)
Я засомневался насчет Дании и проверил - самая северная точка на континенте лежит южнее 57 градусов, Фарерские острова - около 62-х.


Уважаемый zanuda, вы забыли нас, гренландцев. Мы живем на самом большом острове в мире, и он большой части находится за полярным кругом. И Гренландия принадлежит Дании. Такая несправедливость! Надо бы - России. Там было бы как-то привычнее.
Нам тут очень холодно. Согрейте хоть вы теплым участием в нашей заполярной судьбе.


zanuda
- Sunday, February 08, 2004 at 06:46:25 (MSK)

Экий я ...... - 58 градусов


zanuda
- Sunday, February 08, 2004 at 06:43:59 (MSK)

Владимир Баранов
СПРАВЛЯЕТСЯ ЛИ РОССИЯ С ВЫЗОВАМИ ХХI ВЕКА?
... Отметим, Финляндия, Дания, ... лежат на территориях, через которые проходит Северный полярный круг...
***
Я засомневался насчет Дании и проверил - самая северная точка на континенте лежит южнее 57 градусов, Фарерские острова - около 62-х.
===============
... национальная культура этой страны, её экология и качество жизни, которые в этой стране выше, чем даже в США, являются предметом зависти многих стран...
*********
Совершенно верно: буквально за последние несколько лет финские фамилии (совместно с корейскими и китайскими) стали теснить русские и еврейские на классической эстраде...


Нестор
- Sunday, February 08, 2004 at 06:16:08 (MSK)

Random Walker
- Sunday, February 08, 2004 at 06:13:28 (MSK)

Уважаемый Random Walker, рад, что мы - в онлайне. Ждите ответа на ответ.


Random Walker
- Sunday, February 08, 2004 at 06:13:28 (MSK)

Увaжaемый Нестoр,

Я Вaм oтпрaвил oтвет пo e-mail.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Sunday, February 08, 2004 at 06:00:37 (MSK)

К.М.Глинка
- Sunday, February 08, 2004 at 05:10:38 (MSK)
"Не умрёт, Василий Васильевич!!! Вы - рыцарь, а они никогда не переведутся".

Да уж... Настоящий, честный Интеллигент А.П.Чехов от ученый "дам"-истеричек с артистическими наклонностями мокрого места не оставлял. Высмеивал их повадки и пошлость без устали. Эх вы, Рыцари липовые, натужные, показушные!
Ваша "дама" своими ляжками вытолкала отсюда Сергея Леонидовича Лопатникова - самозабвенного ученого, меньше всего заботившегося о своем "реноме", "имидже", меньше всего думающего о том, как он выглядит со стороны, человека искреннего, лишенного всего внешнего, не стесняющегося в лексике. Его забота - только дело, только - суть проблем, только то, что действительно сможет помочь России.

Следовательно, господа рыцари, возьмите на себя труд, предпринять который полагалось бы вашей даме - если бы она побольше заботилась о сайте и поменьше о том, как разносторонне она выглядит. Вы обязаны предпринять это вместо нее: верните сюда Лопатникова!
Это - дело вашей чести. И если она у вас есть, вы так или иначе с заданием справитесь. Вот и покажете на деле - рыцари вы или болтуны.

(Только учтите, что за котят, которых эта кошка приблудит, танцуя и мяукая под липами с Дедушкой Котом, алиментов я платить не стану. Свидетельство есть соучастие. Отказываюсь. Безобразие и стыдобушка... О Томасе Манне они еще будут мурлыкать!)




Сабирджан
- Sunday, February 08, 2004 at 05:44:11 (MSK)

zanuda
- Sunday, February 08, 2004 at 05:25:07 (MSK)

Московьев
- Sunday, February 08, 2004 at 05:04:11 (MSK)

Литва, Мордва, Татарва. Пушкин "Клеветниками России". Работа Игоря Литвина доказывает, что Московия находится под славяно-татарской оккупацией.

*************

Вы шутите...


Дорогой Зануда!

Гуана шутить не умеет. Он уныло продвигает безнадежное дело своей жизни.


Пурист
- Sunday, February 08, 2004 at 05:32:45 (MSK)

Victor
- Sunday, February 08, 2004 at 00:59:36 (MSK)

Да нет, Пурист ничем не лучше всех, я как-то убедил его, что он был не прав по вопросу правописания буквосочетания не.


Виктор, мы с вами никогда не обсуждали вопрос правописания не. Это полное, абсолютное, наглое враньё! Сама мысль о том, что я способен с Вами что-либо вообще обсуждать, высказанная на форуме, является для меня публичным оскорблением.

Поэтому повторяю дословно свою просьбу от 26 августа 2003 года, которая, увы, не утратила своей актуальности и сегодня: если Вы не можете заткнуться, то уж хотя бы помолчите.


zanuda
- Sunday, February 08, 2004 at 05:25:07 (MSK)
Московьев
- Sunday, February 08, 2004 at 05:04:11 (MSK)
Литва, Мордва, Татарва. Пушкин "Клеветниками России". Работа Игоря Литвина доказывает, что Московия находится под славяно-татарской оккупацией.
*************

Вы шутите, а много лет назад в сборнике работ Институа славяноведения и балканистики АН СССР я читал статью под названием "Балтика Подмосковья" (имелась в виду топонимика). Похоже, что действительно где-то там проходила граница между балтийским и угро-финским языковыми ареалами.

К.М.Глинка
- Sunday, February 08, 2004 at 05:10:38 (MSK)

Марина
Олег сейчас на пути в Японию.

========================================
Спасибо, Марина, передайте ему, пожалуйста, мою величайшую признательность и почтение.

ПЧ
Если человек, прочитавший об убийстве безоружных стариков, женщин и детей фиглярствует, это плохо. Не верится после этого в Вашу христианскую добродетель...

======================================
Дорогой ПЧ, я всего лишь задал вопрос. Прочитать о чём-то, тем более, вышедшем из-под пера журналиста, и усомниться - святой долг любого думающего человека. А если Вам Е.Боннэр напишет, что Саддам раздавал деньги террористам, Вы тоже поверите?
Ваш упрёк несправедлив. Читайте О.Попова.

В.Пригодич
Я, Вы не поверите, исповедую культ Дамы. Это умрет вместе со мной.

===========================================
Не умрёт, Василий Васильевич!!! Вы - рыцарь, а они никогда не переведутся. Леночка Прекрасная просто слишком долго прожила в Америке, не судите её строго.


Московьев
- Sunday, February 08, 2004 at 05:04:11 (MSK)

Сабирджан - Sunday, February 08, 2004 at 03:33:15
Хорошо, что не об угро-финнах.


Литва, Мордва, Татарва.
Пушкин "Клеветниками России".
Работа Игоря Литвина доказывает,
что Московия находится под славяно-татарской оккупацией.


Яков Рубенчик
- Sunday, February 08, 2004 at 04:43:20 (MSK)

Александр Рашковский (Feb 3 at 22:08)

Дорогой Александр!
Спасибо за Ваш отзыв о моей статье. Я получил также программу Вашего Фонда, имею представление
о Вашей благородной деятельности и желаю Вам всяческих успехов.
К сожалению, в плане программы Вашего фонда я ничем не смогу быть Вам полезен.
Уважающий Вас Я.Р.


Марина
- Sunday, February 08, 2004 at 04:31:16 (MSK)

К.М.Глинка - Sunday, February 08, 2004 at 00:06:27 (MSK)
Олег его, видимо, пропустил или принял за пародию, а жаль, приведу его ещё раз.

Олег сейчас на пути в Японию. Мне кажется, он Гусь-Буку регулярно не читает, и, наверняка, пропустил ему посвящённое стихотворение, иначе отозвался бы. Когда вернётся, я непременно обращу его внимание.


Random Walker
- Sunday, February 08, 2004 at 03:56:38 (MSK)

Пурист
- Sunday, February 08, 2004 at 03:16:10 (MSK)

> Я даже расшифровку придумал для Хамураби: хам пришёл к раввину…

Увaжaемый Пурист,

Дaннaя рaсшифрoвкa весьмa лимитирoвaнa в упoтреблении в силу свoегo oписaтельнoгo xaрaктерa (кoнстaтaции предпoлaгaемoгo фaктa).
Я предлaгaю изменить ее нa XAМУ - РAБИ (пo принципу "кaждoму xaму -- пo рaби", пo aнaлoгии с "миру -- мир".
В тaкoм виде oнa мoжет при случaе дaже сoйти зa предвыбoрный лoзунг кaкoй-либo пoлитическoй пaртии ...


Сабирджан
- Sunday, February 08, 2004 at 03:47:42 (MSK)

Пурист
- Sunday, February 08, 2004 at 03:16:10 (MSK)

Когда я в первый раз получал в Москве временную регистрацию, насчитал минимум десять нарушений «Положения о регистрации в Москве и Московской области» со стороны паспортного стола. К сожалению, подвергнуть проверке каждый московский паспортный стол абсолютно невозможно — а следовало бы!


Бедный, бедный романтик Мнухин! Нашел с кем спорить. Ну, нравится человеку, когда его регистрируют и вообще бдят за ним, вот и насчитал десять нарушений и ответил в девяти пунктах и еще (под)пункты требует.


Сабирджан
- Sunday, February 08, 2004 at 03:33:15 (MSK)

Московьев
- Saturday, February 07, 2004 at 22:57:06 (MSK)

Литва ли Русь ли -- что гудок, что гусли.
Игорь Литвин

Крайне ценная работа.
Но мы её перетолкуем по-своему.
**************************************************
Хорошо, что не об угро-финнах и вообще счастье, что литовцы сюда не заглядывают. А то не избежать плодотворных изысканий вроде того, кто у кого библию украл, и кто ее прославил.

Мне лично больше всего понравилась вот эта шутка:

Что касается вопроса о том, кто от кого произошел ( если постановка такого вопроса вообще уместна ), то скорее россияне произошли от белорусов и украинцев. Поэтому и языки у них схожие. Пусть кто-нибудь попробует доказать обратное.

Вообще, такое впечатление, что это что-то вроде перемежающейся лихорадки. Предыдущий приступ см. http://www.lebed.com/1999/art868.htm, тогда был Хмурович, теперь стал Литвин ("литовец" в переводе с польского).

Для следующего приступа дарю "литовцу" современное название Ушполья, это - Ужпаляй, заодно напоминаю, что Тракай это - Троки и что в слове chorą(n)giew носовое ą делает ненужным вставленное туда n.


Марина
- Sunday, February 08, 2004 at 03:30:58 (MSK)

Sergey SU - Friday, February 06, 2004 at 16:03:07 (MSK)
Куда мне, когда я бы и сам при случае ноги отсюда сделал. Тоже, чать, при социализме, да еще в теплом климате хотелось бы дожить.

Появилось время ответить на ваш "наезд". Не сочтите за оправдание.

Вы проявили изрядную откровенность в своём желании уесть даже не персонально меня, а всех пустившихся добывать свой хлеб насущный за границами нашей общей Родины чудесной. Вероятно, многие из них немало трудов положили, чтобы покинуть её и пустить корни вдалеке относительно прекрасном . Многие просто не упустили случая. Были и такие, кто вообще оказались тут "не корысти ради, но токмо волей " своей или, что хуже всего, чужой судьбы. Последний вариант самый трагичый. Каждый и свою цену заплатил, или, ещё не расплатившись, живёт в кредит, даже цены ещё не зная. Надеюсь, вы понимаете, что , говоря о цене, я имею в виду отнюдь не денежные знаки.

Мы с вами достаточно давно виртуально знакомы, чтобы знать некоторые факты личной биографии. Вы имеете за плечами Физтех, некоторое время работали в Швейцарии, контракт закончился, вы вернулись. Хотя наверняка, проявив достаточно упорства, вы наверняка смогли бы "зацепиться" в Европе или за океанами. (Дальше идут мои догадки). Вы вернулись потому, что имели успешный бизнес. Но его сильно подкосил дефолт или какие-то иные обстоятельства. Пришли иные времена, вы упустили золотой возраст лёгкой перемены мест. Цена вопроса выросла, вы уже не согласны её платить и злитесь на себя, поклиная "судьбу злодейку" и сублимируя её в революционые фразы в адрес России, Америки и тех, кто выбрал эмиграцию раньше. Не признаться ли самому себе, что, имея благословенные $3500 в месяц (о которых вы тут не раз рассуждали), вы были бы теперь вполне удовлетворены судьбой? Я не открою вам страшной тайны, если сообщу, что 90% наших успешных здесь соотечественников, были бы счастливы вернуться на родину при доходе вполовину меньшем.

Жизнь богаче наших планов, которые всё обманы. В отличие от вас я отнюдь не планирую "доживать в теплом климате", но лишь прожить некоторую часть жизни в другой стране. Так уж судьба сложилась. Я в эмиграцию не рвалась, уж поверьте, если бы действительно хотела, то оказалась бы здесь без особого труда ещё в 89-м и совсем не по линии "поправки Лаутенберга". Я отлично сознаю, что нигде и никогда не буду жить так полно и дышать так глубоко, как в России, какой бы она ни была, и никогда мой язык не повернётся назвать её тем пошлым брайтон-бичевским словечком, которое при всём патриотизме так легко слетает у вас с языка.

Так что желаю вам разобраться с собственными комплексами, перестать беспокоиться и начать жить.


Пурист
- Sunday, February 08, 2004 at 03:16:10 (MSK)

Мнухин
- Saturday, February 07, 2004 at 18:16:58 (MSK)


Цирк снова на арене. Аллé — гоп!

Дождались: в Москве разворачивается охота на ведьм. «В связи с терактом в столичном метро в городе будут ужесточены меры по регистрации приезжих», — заявил журналистам 7 февраля мэр Москвы Юрий Лужков.

Да, это будет охота на ведьм. Всяким ведьмам-паспортисткам явно не поздоровится: если раньше они, пойманные на липовых регистрациях за взятки, повергались только штрафам и административным взысканиям, то теперь их за это (я очень на это надеюсь!) наконец-то начнут сажать. В смысле «арестовывать», а не «задерживать».

Когда я в первый раз получал в Москве временную регистрацию, насчитал минимум десять нарушений «Положения о регистрации в Москве и Московской области» со стороны паспортного стола. К сожалению, подвергнуть проверке каждый московский паспортный стол абсолютно невозможно — а следовало бы! Правда, для этого нужно создать общую компьютерную базу — а до этого пока далеко…

Что мешает в России так жизнь устроить <как в Америке>? Регистрация по месту жительства.

Всё обстоит ровно наоборот: именно совокупность всех факторов, которые мешают России стать Америкой (и слава богу, что мешают!), порождает — в частности — регистрацию по месту пребывания. А не по месту жительства, господин Мнухин: регистрация по месту жительства существует в любой стране, которая считает себя цивилизованной и заботится о безопасности своих граждан.

Москвичи боятся её потерять, покинув столицу.

Ни один москвич, покидая столицу, регистрации по месту жительства не теряет. Если у человека есть приватизированное жильё в Москве, он в любой момент может как перерегистрироваться по месту жительства в другом городе, так и зарегистрироваться по месту своего жительства обратно. То, что Вы сейчто въезд в Москву намного свободнее, чем въезд в Нью-Йорк.

В пятый раз призываю Вас думать, прежде чем «топтать клаву»!

Тогда людей на улицах, в метро станет меньше, теракты станут не такими кровавыми. Принцип борьбы с терактами должен быть такой: население должно быть дисперстно распределено по всей территории России…

«Дисперстный» Вы наш!.. «Хамураби»!.. И потом: Вы нахально влезли в эту гостевую книгу, так и не ответив на мои вопросы.

1.
Мнухин
- Sunday, January 25, 2004 at 13:10:17 (MSK)

Сегодня любого россиянин можно сажать в тюрьму, если он/а переезжает из одного города в другой.


Дайте полную точную ссылку на конкретный правовой акт с указанием (под)пункта.

2.
Мнухин
- Sunday, January 25, 2004 at 19:34:20 (MSK)

Сажают на основе ведомственных подзаконных документов.


Каким образом подзаконный документ может служить основанием для ареста — без санкции прокурора?

3.
Мнухин
- Monday, January 26, 2004 at 16:36:53 (MSK)

Если отсутствие регистрации по месту жительства обнаружится при контрольной проверке документов на Невском проспекте (допустим, при расследовании какого-либо происшествия), то его должны доставить в отделение милиции. Дальше — по этапу.


Дайте полную точную ссылку на конкретный правовой акт с указанием (под)пункта.

4.
Мнухин
- Tuesday, January 27, 2004 at 17:10:06 (MSK)

Я говорю, что в России отсутствует, как минимум, свобода передвижения внутри страны…


Дайте полную точную ссылку на конкретный правовой акт с указанием (под)пункта.

5.
…а, как максимум, установлена сегрегация граждан по географическому принципу. Как это сделано? При помощи прописки — станового хребта постсоветской системы.


Не понимаю связи между «пропиской» (которая, кстати, отменена в РФ с 1993 года) и сегрегацией. Поясните эту связь примерами или ссылками на законодательство.

6.
Это приводит к тому, что на новом месте человек лишен медицинского обслуживания, которое ему положено как налогоплательщику…


Дайте полную точную ссылку на конкретный правовой акт с указанием (под)пункта.

7.
…его дети не могут посещать образовательное учреждение…


Дайте полную точную ссылку на конкретный правовой акт с указанием (под)пункта.

8.
…а самого незарегистрированного могут доставить в участок, оштрафовать, осудить, посадить в тюрьму, если задержать за такое «нарушение правил» повторно.


Дайте полную точную ссылку на конкретный правовой акт с указанием (под)пункта.

9.
Но такие полномочия дают милиции московские постановления, принятые в нарушение российской Конституции…


Какие именно полномочия нарушать Конституцию дают милиции московские постановления? Номера и даты этих постановлений? Конкретные пункты?

* * *
Если Вы не ответите на эти девять вопросов, Вас постигнет суровая кара «Хамураби». (Я даже расшифровку придумал для Хамураби: хам пришёл к раввину…)


Александр
- Sunday, February 08, 2004 at 03:07:11 (MSK)

ПЧ
- Sunday, February 08, 2004 at 02:57:23 (MSK)
*********************************************

Вы, уважаемый ПЧ сидя в Америке (или где вы там) можете и не знать наших реалий.
Поясню.
Про журналистку Политковскую известен твердо установленный факт - она лгунья. Проплаченная "благотворительными фондами" (см. О.Попова о том, что это за фонды) лгунья. Ее ловили на лжи неоднократно. Поэтому просто перестали верить. То есть она может, наверное, как и любой человек сказать правду, но в силу ее прошлого она эту правду сейчас должна доказывать. Вероятно, она это понимает, поэтому и приводит факсимиле "записки". Однако эта записка ровным счетом ничего не доказывает, если убрать остальной текст. Она, эта записка, не содержит в себе ничего, что доказывало бы убийство стариков и детей.

Такие дела.


ПЧ
- Sunday, February 08, 2004 at 02:57:23 (MSK)

К.М.Глинка
- Saturday, February 07, 2004 at 22:39:32 (MSK)
Объясните наивному человеку, как можно выдать приведённую в статье Политковской записку:
«Ребята!!! Не трогайте этих жителей Сдесь была 6 МСР 245 полк. Ком.роты...»
выдать за свидетельство зверств русских солдат?
В её статье эта фотокопия - единственный факт. И чёрным по белому написано: "Не трогайте". На понимаю


Если человек, прочитавший об убийстве безоружных стариков, женщин и детей фиглярствует, это плохо. Не верится после этого в Вашу христианскую добродетель...


Редактор
- Sunday, February 08, 2004 at 02:47:35 (MSK)

Random Walker

Ваше предупреждение никто не убирал. Просто сейчас боремся с очередным маньяком.
Еще 5 минут и его больше здесь не будет.
Просьба ко всем: не открывать никаких линков от имени "Саша". Там вирусная программа.
Мы примем свои меры и "Саше" скоро перестанет быть весело.

Уважаемый Кухлевский (др. Каганович), учитывая, что вы в прошлом были нашим автором, но еще более то, что «умственным болезням» все возрасты покорны, я пока не ставлю на вас фильтр. Я понимаю, что в вашем состоянии трудно удержаться от некоторых телодвижений. И все- таки – попробуйте.
В наши обязанности не входит опознавать IP очередного больного, вашего коллеги, который ставит посты от имени наших участников на специально созданной для пакостей вашей «гостевой книги». Записи которого вы, как видно, бережно храните.
Мне известен персонаж, который это делает с вашей подачи.
Мы уже писали администратору сервера ООН, с которого он безобразничает. Его строго предупредили. Две недели он даже провел в желтом доме. Но – мало, как видно.
Слишком уж въелась в тело Швейцарской конфедерации зараза либерализма.


Random Walker
- Sunday, February 08, 2004 at 02:40:44 (MSK)

Мoдерaтoру:

A пoчему удaленo мoе предупреждение?

----------------------------------

Всем учaстникaм и редaкции:

Пoжaлуйстa, имейте в виду, чтo линк укaзaнный в имени "Сaши" -- этo "трoянскaя" прoгрaммa, кoтoрaя зaxвaтит все ресурсы Вaшегo кoмпьютерa и Вaм придется перезaгрузиться.

Вooбще-тo зa тaкие "пoднoжки" в футбoле нaзнaчaют 11-метрoвый удaр и удaляют с пoля


Василий Пригодич <Prigodich@mail.convey.ru>
Санкт-Петербург, Лебедяния - Sunday, February 08, 2004 at 02:36:39 (MSK)

Дорогая Елена!

Простите за то, что Вас прогневал. Вы демонизируете плутовские шалости Дедушки Кота. Ни в мыслях, ни в чувствах никоим образом я не хотел оскорбить вселенских чаровниц. В МОЕМ мире женщин нельзя оскорблять, бить и т.д. (мужчин - ради Бога и сколько угодно). Поверьте, женщины, на мой взляд, не просто лучшая половина человечества, они умнее, тоньше, образованнее мужчин.

Мы живем с Вами в разных мирах. Ваши женоподобные мужчины не желают вас защищать. В моем (старом-престаром) мире мужчины и женщины нуждаются во взаимном высоком покровительстве.

Я, Вы не поверите, исповедую культ Дамы. Это умрет вместе со мной. В современной России несчастные женщины тянут тяжкий воз службы и семьи.Взрослые дяденьки не хотят работать. Они стали хуже базарных баб и волков позорных. Вот пример. Сегодня приходила моя редакторША. Жаловалась: муж четыре года не работает, сидит в сети. И все. В семье двое детей, с коими он ни разу не погулял, не накормил, не сводил в музей.

Алексей Ивантер - совершенно изумительный поэт (поверьте начинающему составителю рифмованных текстов).

Ваши стилистические претензии ко мне совершенно понятны. Однако я - такой как я есть и был всегда. Переучиваться мне поздно. Смею Вас уверить, что, если Вас начнут где-либо хамски заушать, то я АВТОМАТИЧЕСКИ вступлюсь за Вас. Целую ручки. Пошел с Неописуемой и Дворнягой.


Александр
- Sunday, February 08, 2004 at 02:36:01 (MSK)

Лучше бы он написал книгу ФСБ взрывает Америку. И доказательства можно найти. А кино и так все видели.


Александр
- Sunday, February 08, 2004 at 02:27:26 (MSK)

А вы, уважаемая Елена, не суфражистка ли? :)))


Victor
- Sunday, February 08, 2004 at 02:27:04 (MSK)

Д-р Каганович,
Шо, правда в пятак получить нарываешься? Так пойди купи себе бейсболку N.Y. Янки и завались в паб в южном Бостоне. Результат будет гораздо быстрее и качественнее.


Александр
- Sunday, February 08, 2004 at 02:25:03 (MSK)

Уважаемый Валерий Петрович!

Я искренне надеюсь, что вы выставите на всеобщее обозрение адрес "шутника" Саши, а также его общеизвестное имя. Если это новый участник, то он должен быть забанен. Подобные "шутники" должны быть наказуемы беспощадно.


Александр
- Sunday, February 08, 2004 at 02:15:15 (MSK)

Валерий Лебедев
- Sunday, February 08, 2004 at 01:55:55 (MSK)

Уважаемый Валерий,
для того, чтобы можно было всерьез говорить о действенности присяги (т.е. о действенности в первую очередь морально-нравственных ограничителей) необходимо, чтобы в чеченском народе было восстановлено уважение к власти, к государству.
Из кого формировалась "дикая дивизия" - личная охрана императора? Из чеченцев (хотя и не только). И служить там было - почетно. Какой был процент проголосовавших за сохранение СССР в Чечено-Ингушской республике? 95% при среднем по стране менее 70% (сведения Р.Медведева). И распад СССР послужил триггером кавказских событий. Вот пишет Белковский в уже цитировавшейся статье:
Если верить Ахмеду Закаеву, с которым автору этих заметок приходилось обсуждать настоящие причины чеченского кризиса, начало обособлению Грозного от Москвы положил распад СССР – потому что становиться заложниками России как страны третьего мира чеченцам было противно. Не здесь ли – ответ на вопрос о стратегии чеченского урегулирования?


Полагаю, он прав - здесь ответ. Когда Россия восстановит силу, восстановит империю, тогда и уважение появится у этого народа с весьма своеобразным менталитетом. Тогда и вступят в силу те самые нравственные ограничители, которые вы предлагаете задействовать. Правда, они тогда не очень то и нужны будут.

А до того ничего не получится, всегда будут находиться желающие нас взрывать.


Elena
- Sunday, February 08, 2004 at 02:10:37 (MSK)

Василий Пригодич Sunday, February 08, 2004 at 01:31:55 (MSK)

Сергей Сергеевич,

Вы можете покорнейше попросить кого-то отправиться в яшмовую пещеру, если Вам не нравится форма высказывания («рожа»), но не в Ваших силах – при любом весе, росте и званиях – навязать свое мнение.
Вот, к примеру, мое мнение: Алексей Ивантер – не поэт. Вполне вероятно, что он хороший и трудолюбивый человек, и верный друг, но не об этом речь. Он, мне кажется, настолько скучен, что большинство людей попросту не хотят обсуждать его тексты. И я бы не стала ничего говорить, если бы не Ваша настойчивость.
И не столько настойчивая пропаганда «своих» литературных имен, сколько высокомерное упорство в отношении к женщине. Каждый Ваш упрек Юлию в некорректности «обращения с дамами» унизителен для дам.
Вот мое мнение – Ваше отношение оскорбительно, Вы не только отказываете женщине в собственных взглядах и силе за них постоять, но и считаете половину человечества недолюдьми.


Валерий Лебедев
- Sunday, February 08, 2004 at 01:55:55 (MSK)

Георгий at 23:00:47 присяга, принимаемая под угрозой высылки, в этом вряд ли сильно поможет. Да и будет ли она соблюдаться лучше, чем какая-нибудь клятва юных ленинцев, произносимая при приеме в пионеры?
Персональная работа с лидерами диаспоры и поголовная электронная слежка, пусть, со снятием отпечатков пальцев, но без существенных проблем для тех, кто не имеет отношения к терроризму - на мой взгляд, более перспективное направление.


Персональная работа с лидерами диаспоры и поголовная электронная слежка – это как раз рутина работы МВД, а в особых случаях – ФСБ (о чем я упомянул в статье). Она и так делалась и делается. В разных странах, не только в России.
Разумеется, можно и должно говорить о ее улучшении, совершенствовании и пр.
Я же полагаю, что в деле борьбы с терроризмом нужен качественный прорыв. Выход за рамки существующих норм и законов. Принятие присяги на лояльность от групп населения, которые в связи со своей историей являются как бы подданными сразу двух общностей: государства, чьими гражданами они являются по месту проживания и своих родовых кланов, куда они входят по факту своего рождения. Как гражданин такой человек (для определенности – чеченец) должен выаполнять законы своей страны. Как член тейпа он в первую очередь должен подчиняться традициям рода, помогать соплеменнику и вообще делать все по законам гара, даже если они противоречат законам страны и направлены против них.
Присяга на лояльность своему государству как раз и должна поставить законы страны на первое место. Должна подчинить себе верность роду.
При принятии такой присяги должны присутствовать члены совета старейшин тейпа. А также авторитетные представители московской (например) диаспоры.
Политики. Деятели науки и искусства. Бизнесмены. Особенно – последние.
Они должны быть своего рода гарантами для принимающих присягу. Этот статус даже стоило бы включить в преамбулу присяги. Примерно в таком смысле:
Если же я нарушу свою присягу, то тем самым не только сам подвергнусь таким-то и таким-то мерам (высылке), но и подведу своих гарантов.
А «подведение» могло бы заключаться в крупном штрафе, налагаемом на бизнесмена. По первому разу. По второму – закрытие бизнеса. По третьему – поездке за казенный счет в те места, где уже проживает нарушитель конвенции.
Пусть там поговорят между собой на знакомом наречии. Глядишь, диалог превратиться в монолог. Это будет также один из способов уменьшить число нарушителей с помощью их взаимного содействия органам внутренних дел.

P.S.

Мансуру Гиматову at 23:21:54

На самом деле была ли какая-то связь между терактом на Автозаводской и сбрасыванием русских акций на Нью-Йоркской бирже или выпадами европарламентариев - не так важно. И не имеет особого значения для концепции моей статьи. Для нее важен сам факт террора в Москве. И то, что такие теракты не могут обойтись без поддержки лиц из чеченской диаспоры (в случае Норд-Оста это очевидно и доказано).


Александр
- Sunday, February 08, 2004 at 01:50:37 (MSK)

Марина
- Sunday, February 08, 2004 at 01:37:42 (MSK)

Александр, вы даже не представляете до какой степени вы ошибаетесь в отношении Татьяны Шемякиной. С точностью "наоборот". Но это нормально: мужчинам не свойственна хорошо развитая интуиция.
******************

Да? В таком случае рад буду ошибиться. Всегда приятно, когда человек оказывается лучше, чем ожидал.
Прошу прощения.


Александр
- Sunday, February 08, 2004 at 01:44:05 (MSK)

Серов
- Sunday, February 08, 2004 at 01:24:25 (MSK)

Вот и несите теперь ответственность за тех, кого выбирали. Вы ведь уже большая девочка, с персями.
******************************************

А мы и несем, г-н серый.
Ну не вы же.


Марина
- Sunday, February 08, 2004 at 01:37:42 (MSK)

Александр - Sunday, February 08, 2004 at 00:31:08 (MSK)

Какое-то чувство подсказывает мне, что не в этом дело. Слишком знакомым кажется типаж.

Александр, вы даже не представляете до какой степени вы ошибаетесь в отношении Татьяны Шемякиной. С точностью "наоборот". Но это нормально: мужчинам не свойственна хорошо развитая интуиция.


Василий Пригодич <Prigodich@mail.convey.ru>
Санкт-Петербург, Лебедяния - Sunday, February 08, 2004 at 01:31:55 (MSK)

Дорогой Юлий Борисович!

В третий раз униженно напоминаю о том, что Ирина Дедюхова - дама. Осмелюсь попросить в Ваших блистательных сообщениях не трогать меня, гусь-буковских барышень-дам и, разумеется, Редактора и Модератора. И еще попрошу, сделайте милость, не богохульствовать.

В моей голове лежит заметка вторая: Ларошфуко и Гаврош-ПукО.


Sergey
SU - Sunday, February 08, 2004 at 01:30:15 (MSK)

К Д.Ч.

При какой погоде летают шаттлы.

Теперь-то да, теперь-то они ого-го. Ибо разработчикам уплотнителей дали после катастрофы таки заказ на их доработку. И они эту доработку произвели. А пока дорабатывали -- Шаттлы два года на приколе стояли, "усталость металла" накапливая...

И все это -- за бешеные бабки, на которые еще несколько новых "Шаттлов" следующего поколения можно сделать было. Но это уж как водится. Социализм же...

Такие дела.


Серов
- Sunday, February 08, 2004 at 01:24:25 (MSK)

Ирина Дедюхова
- Saturday, February 07, 2004 at 09:19:53 (MSK)

Когда это ляпнул Рогозин - он показал свой уровень как политика и человека.


Как это по-женски - я так ему верила, так верила, а он оказался подлецом. Только Рогозин не вчера вдруг неожиданно ляпнул о чрезвычайном положении, а давно и последовательно проявляет себя как сторонник силовой игры и жестких мер. Это не помешало Вам совсем недавно голосовать за него и блок "Родина" на выборах в Думу. Вот и несите теперь ответственность за тех, кого выбирали. Вы ведь уже большая девочка, с персями.


Sergey
SU - Sunday, February 08, 2004 at 01:23:45 (MSK)

К К.М.Глинка

был-таки задержан по причине холодов.

Неоднократно задержан. Трижды. В том числе и по причине высверлеваемого болта. Люк никак не могли герметично задраить. Пока высверливали -- ветер поднялся. Боковой. Отложили на следующий день. Ночью "мороз" ударил... Чесали репу, чесали, пока "Бизнес" кулаком по столу не ударил, и не потребовал запустить "к красной дате календаря." Иначе де весь дальнейший план полетов Шаттлов летит к черту, и все бизнес-планы заодно с ним...

Ну и... Американское "авось". Им бы еще только ушанкой об землю хлопнуть, и валенками ее растоптать -- и все как в дурном американском же кино "про Советы" было бы.

Такие дела.


К.М.Глинка
- Sunday, February 08, 2004 at 01:23:04 (MSK)

Спасибо, Д.Ч. Вот Ваша цитата:
Prior to external tank propellant loading, tanking will not begin if the 24 hour average temperature has been below 41 degrees.

А USA Today как раз и сообщает, что температура падала до 38, почему и полёт отложили на день, т.е на 24 часа. Если так, то инструкция нарушена.


Алексей Ивантер
- Sunday, February 08, 2004 at 01:21:48 (MSK)

Если бы Венский Упырёк был литератором, а не литературствующим маньяком с осколками фашисткой идеологии в мозжечке, я счёл бы своей святой обязанностью защищать его от любых несправедливых нападок. К моему счастью – он не литератор.


Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, February 08, 2004 at 01:10:31 (MSK)

К.М.Глинка, - Sunday, February 08, 2004 at 00:28:07 (MSK)
Sergey, SU - Saturday, February 07, 2004 at 22:44:05 (MSK)

= ======== = ========== = =======

При какой погоде летают шаттлы.


zanuda
- Sunday, February 08, 2004 at 01:03:36 (MSK)

Victor
- Sunday, February 08, 2004 at 00:59:36 (MSK)
...Готбатов-Пурист ничем не лучше всех, я как-то убедил его...
************
Так ведь убедили, a другие живыми не сдаются.


Victor
- Sunday, February 08, 2004 at 00:59:36 (MSK)

zanuda

Все МЫ (кроме Д. Горбатова) тут не без греха...


Да нет, Готбатов-Пурист ничем не лучше всех, я как-то убедил его, что он был не прав по вопросу правописания буквосочетания не.


zanuda
- Sunday, February 08, 2004 at 00:52:21 (MSK)

Пурист
- Saturday, February 07, 2004 at 23:56:41 (MSK)
«“Не все!” — сказал Финдлей».
*************
O.K.:
Все МЫ (кроме Д. Горбатова) тут не без греха...


Vlad
- Sunday, February 08, 2004 at 00:49:57 (MSK)

Из Д.Ольшанского(выдержки)

"Итак, версии о "мировом и чеченском коварном терроризме" и "коварном чекизме", скорее всего, взаимно неверны. Что же остается?

Возможно, дело обстоит вот как. Взрывают действительно чеченцы, чеченцы совершенно отчаяшиеся, отмороженные, потерявшие всех родственников на войне, очень-очень глупые (даже не понимающие толком что и как им взрывать, чтобы эффект был), чеченцы, никак не связанные ни с Басаевым, ни с Закаевым. Просто мелкие анархические группировки, появившиеся на руинах уже сейчас, после второй войны.

Их преступная деятельность - плод исключительной подлости и мерзости российской никчемной капиталистической путинской власти, способной только воровать и убивать, подобно тому как разбомбленные кварталы населяют бродячие собаки.

Ну а дальше, после того как бессмысленная, неспособная ничего сделать для населения власть натворила все, что могла - в дело вступают фашистская и либеральная агитация.

Какой вывод? Вывод простой. Терроризм есть плод разрушительного действия капиталистической власти, которая по определению наживается на войне (первая мировая, чеченская, все одно) и плодит террористов. Никакого "фронта открытого против русских людей" не существует, потому что русские люди - такие же жертвы власти капитала, как и чеченцы.
Конец капиталу = конец войне."

Вот это действительно по-большевистски! Глубоко копает!


Vlad
- Sunday, February 08, 2004 at 00:39:17 (MSK)

http://www.lenta.ru/vojna/2004/02/07/offer/
Закаев от имени Масхадова предложил Кремлю немедленные переговоры
Аслан Масхадов готов на немедленные переговоры с российскими властями без предварительных условий. С таким заявлением от имени Масхадова выступил Ахмед Закаев. В тексте заявления, поступившего в редакцию Lenta.Ru, говорится, что ни Масхадов, ни подконтрольные ему силы не имеют никакого отношения к взрыву в московском метро и осуждают теракты, "даже если их совершают обезумевшие от горя люди, потерявшие близких в результате зверств российских сил в Чечне".
Закаев заявляет, что, если переговоры начнутся, ситуацию можно будет взять под контроль и образумить даже наиболее непримиримых и отчаявшиихся чеченцев. Вместе с тем он утверждает, что вне переговоров число невинных жертв с обеих сторон будет множиться и возлагает ответственность за это на российское руководство.

В пятницу президент России Владимир Путин фактически возложил ответственность за теракт на Масхадова. "Мы наверняка знаем, что за этим стоят Масхадов и его бандиты", - заявил он. Тогда же Путин отметил, что не исключает, что "террористические действия и призывы из-за границы вести переговоры с Масхадовым будут использоваться в ходе внутриполитических дебатов в рамках выборов президента России и в качестве рычага давления на действующего главу государства". Путин подчеркнул, что "Россия не ведет переговоры с террористами, она их уничтожает".


Victor
- Sunday, February 08, 2004 at 00:33:53 (MSK)

Мансур Гиматов

Интересное «кино» получается, Валерий Петрович. Надо так полагать, что у чеченцев, готовивших теракт, имеются родственники или близкие люди на NY фондовой бирже


Да вряд ли. Вот у Бориса Абрамовича Березовского - наверняка есть. Я думаю и взрывы в Москве 99 года - его рук дело. Чтоб не только привести Путина к власти, но и потом гарантировать себе жизнь, хоть и в Лондоне.


К.М.Глинка
- Sunday, February 08, 2004 at 00:31:51 (MSK)

Sergey
"Киса, Ося и Александр Македонский были тут."
======================================
Насчёт А.Ф.Македонского не знаю, а вот Киса и Ося - реальные люди. Вопрос к знатокам Ильфа и Петрова: кого имели в виду авторы "12 стульев"?


Александр
- Sunday, February 08, 2004 at 00:31:08 (MSK)

Ulcus
SpringHill, IL - Sunday, February 08, 2004 at 00:09:21 (MSK)

А вот не будут в следующий раз ездить в грязнючий, теснючий и вонючий континентальный Египет. Ибо ехать надо на Синай - там народ союзный, солнце, море, синева, рыбы разноцветные плавают на всех глубинах. Кто от суеты бежит - самое оно. И отели весьма приличные, и сервис.
**********************

Какое-то чувство подсказывает мне, что не в этом дело. Слишком знакомым кажется типаж.
И на Синае, и в Гвинее-Бисау у этого автора будут те же проблемы и то же брюзжание (только по другим поводам, разумеется). До тех пор, пока она не уедет (на ПМЖ) в сверкающую как новый пятак и переливающуюся цветами всевозможных и невозможных достоинств Австралию-Америку-Европу.
Только тогда она успокоится (и начнет с еще большим высокомерием смотреть на недоумков, живущих в этой занюханной Хургаде-Гвинее-Бисау-России).


К.М.Глинка
- Sunday, February 08, 2004 at 00:28:07 (MSK)

Куда-то пропала моя запись по мысу Канаверал. Не такая важная, а всё-таки. Разыскал сообщение USA Today, которая сообщала, что запуск корабля был-таки задержан по причине холодов. Правда, не -10, а +4, но всё-таки задержан. Значит, могло повлиять на результат.
Тот случай, когда оба автора - и Сергей и Д.Ч. правы.


Sergey
SU - Sunday, February 08, 2004 at 00:23:26 (MSK)

К Ulcus

А вот не будут в следующий раз ездить в грязнючий, теснючий и вонючий континентальный Египет.

Да не, в Хургаде неплохо. Главное -- чтобы отель был побольше и побогаче. С собственным куском берега. Так вот -- если за территорию отеля не выходить, то вполне себе "европа". А за стенами отеля -- как и в России -- демакрастия и либерализьма бушуют. Это да...

P.S. А на пирамиды хоть один раз нужно посмотреть. И на храмы египетские, исписанные однотипными надписями на практически всех мертвых и живых языках примерно следующего содержания -- "Киса, Ося и Александр Македонский были тут."

Такие дела.


Inna
- Sunday, February 08, 2004 at 00:14:55 (MSK)

Еще одно мнение о взрыве в Москве.


"Сейчас произошёл один взрыв, а если в течение ближайшего времени произойдёт несколько десятков и не только в Москве, но и в других крупных городах? Какая «машина антитеррора» может это предотвратить? Тогда – политическая дестабилизация, принятие чрезвычайных мер, но как в таких условиях проводить выборы? Но если их не проводить, каким будет соотношение легитимных органов представительной власти и дискредитированной президентской? Цель ударов террористов – российский президент, весьма вероятно, что эта попытка протолкнуть парламентаризацию и конфедерализацию России, а заказчик, вероятно, находится далеко за пределами РФ и имеет прямое отношение к мировым финансовым элитам."


Ulcus
SpringHill, IL - Sunday, February 08, 2004 at 00:14:07 (MSK)

Душевная статья Сикалова, спасибо редакции, что на две части не разделила.


Кстати
- Sunday, February 08, 2004 at 00:10:13 (MSK)

Ирина Дедюхова
- Saturday, February 07, 2004 at 12:54:32 (MSK)

Это каким же надо быть трусом и недоумком моему действующему презинту, чтобы от телебатов отказаться?


Путин поступил совершенно правильно - не царское это дело вступать в теледебаты с Харитоновым или Хакамадой. Особенно после предъявленного ему Зюгановым ультиматума. Кстати, в 2002 году президент Франции Жак Ширак отказался участвовать в теледебатах с Ле Пеном, единственным соперником Ширака во втором туре президентских выборов.


Ulcus
SpringHill, IL - Sunday, February 08, 2004 at 00:09:21 (MSK)

MAC
Quincy, USA - Saturday, February 07, 2004 at 19:38:02 (MSK)
-------------
"РОЖДЕСТВО В ХУРГАДЕ"

А вот не будут в следующий раз ездить в грязнючий, теснючий и вонючий континентальный Египет. Ибо ехать надо на Синай - там народ союзный, солнце, море, синева, рыбы разноцветные плавают на всех глубинах. Кто от суеты бежит - самое оно. И отели весьма приличные, и сервис.


К.М.Глинка
- Sunday, February 08, 2004 at 00:06:27 (MSK)

Александр
у Олега Попова в статье о правозащитниках-агентах глобализма есть кое-что о Политковской. У него также находятся вполне приличные слова, когда он говорит об этой журналистке. Снимаю перед ним шляпу.

=========================================================
Я перед ним просто преклоняюсь. До такой степени, что прочёл его патенты и написал весьма уважительное стихотворение о нём. Олег его, видимо, пропустил или принял за пародию, а жаль, приведу его ещё раз.
А принадлежит ли Политковская к той же презренной шайке, что и Боннэр - не знаю. Факт прошу объяснить, не более.

...Олег Алексеевич Попов защитил кандидатскую диссертацию на физическом факультете МГУ. Имеет более 50 статей, две монографии и 15 патентов в области прикладной физики плазмы...
************************
zanuda
Неужели ни одной песни не написал?

=============================================
Свет в окошке

Вечер в Needham’е, лампа в окошке
И мерцает экран пред тобой,
Снегопад заметает дорожки,
Шоколадка за левой щекой.

Мне ход мыслей твоих неизвестен,
Не понять мне патенты твои.
Почему ты не пишешь мне песен,
Всё какие-то в прозе статьи?

Что мне толку с той физики плазмы,
Что навару с высоких частот?
Скучно мне, дохожу до маразма,
Что ж гармошка твоя не поёт?

Мне до флюоресцентных горений
Нету дела, стезя не моя.
Я хотел бы на круглой арене
В кепке клетчатой видеть тебя.

Ты к экрану приник, зачарован,
Да проснись же, лови ты момент!
Нам, людям, нужен солнечный клоун,
А не грустный, седой диссидент.

Утро в Needham’е, скоро светает,
Ты мечтаешь о чём-то своём.
Что ж талантище твой пропадает?
Эх, Олег, однова ведь живём.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Sunday, February 08, 2004 at 00:01:38 (MSK)

Пропал Иван Рыбкин, кандидат в президенты. Я не исключаю, что его могла стащить "чеченская диаспора".


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Saturday, February 07, 2004 at 23:59:53 (MSK)

Господин Глинка, Ваша привычка к мелким пакостям производит неприятное впечатление. Умейте сдерживаться, Вы уже не школьник.


Пурист
- Saturday, February 07, 2004 at 23:56:41 (MSK)

К. М. Глинка
- Saturday, February 07, 2004 at 20:44:14 (MSK)

Дорогой Юлий!
...Вы путаете частицы не и ни, которые образованными людьми были освоены ещё в 6-м классе. И это не единичная опечатка, Вы путаете их постоянно.

zanuda
- Saturday, February 07, 2004 at 21:31:19 (MSK)

Все МЫ тут не без греха...


«“Не все!” — сказал Финдлей». (©: Р. Бёрнс, С. Я. Маршак, Г. В. Свиридов)


Elena
- Saturday, February 07, 2004 at 23:44:29 (MSK)

Владислав Сикалов, Валерий – спасибо!
Год назад, прочитав «Письмо к сыну», я была уверена, что его прислал в редакцию родственник недавно ушедшего автора. Как же вы порадовали, что автор не только жив, но так молод и здоров! Сикалов – псевдоним?
...
Камера мерно движется, обозревая общие и необязательные горизонты жизни, только чтобы вдруг резко, без преждупреждения сфокусироваться на сцене, детали, вырвать из нее мысль для ближайшего рассмотрения. Эта скорость перехода не позволяет найти этой мысли место в общей картине, разве что смутно очертить его. Но каждая частность интересна независимо от своего места в жизни, и я не только моментально забыла о названии - Ангелина - , но и почувствовала досаду, когда автор о нем напомнил. Этому блестящему режиссеру нужен новый оператор, который замедлит движение камеры в переходах и получится одна из самых замечательных повестей.
Текст, тем не менее, не несет ощущение разованности – бусинки эпизодов и мыслей нанизаны на прочную нить личности. Не нить времени, отдельной жизни, но именно личности автора. Откуда у тридцатилетнего киевского журналиста такая религиозность?? - Проходить сквозь данный нам мир «с достоинством, радостью и благодарением» (только почему формальным благодарением, не благодарностью?)



Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Saturday, February 07, 2004 at 23:21:54 (MSK)

Валерий Лебедев
ЖЕЛЕЗНАЯ САРАНЧА ТЕРРОРА

«…Мы не в первый раз сталкиваемся с синхронизацией преступлений …»

Интересное «кино» получается, Валерий Петрович. Надо так полагать, что у чеченцев, готовивших теракт, имеются родственники или близкие люди на NY фондовой бирже, любящих побаловаться акциями российских компаний? Вы это имели в виду?

Аналогичный вариант по поводу петиции Европарламента. Ну, какой чеченец потерпит вывод российских войск из Чечни. Конечно же, в ответ на эту петицию каждый уважающий себя чеченец побежит взрывать московское метро…

Неувязочки, однако.

С уважением,
Мансур Гиматов


Александр
- Saturday, February 07, 2004 at 23:01:33 (MSK)

К.М.Глинка
- Saturday, February 07, 2004 at 22:39:32 (MSK)
***********************************************

Уважаемый Константин,
у Олега Попова в статье о правозащитниках-агентах глобализма есть кое-что о Политковской. У него также находятся вполне приличные слова, когда он говорит об этой журналистке. Снимаю перед ним шляпу.


Георгий <georg@tsr.ru>
Москва, Россия - Saturday, February 07, 2004 at 23:00:47 (MSK)

> Но вот что сделать можно и нужно... В законодательном порядке предложить ВСЕМ чеченцам принести особую присягу на верность (вроде американской присяги при принятии гражданства) России.

Можно сделать и это и многое другое, но в долгосрочной перспективе это мало что решит. Важна динамика народонаселения. Это, кстати, касается не только России, но вообще - Запада и исламского мира. Можно (пока) практически наверняка, выиграть войну. Труднее "выиграть" мир. Пример - Косово. Этнические чистки, как жёсткие, так и мягкие - плохое спасение...

Не обязателен даже шариат: очень примечательна информация о том, что Масхадов, мол, приказал всем чеченкам рожать, вне зависимости от семейного положения. Пока образованные и богатые европейцы/христиане/либералы не хотят размножаться, за них это будут делать другие.

Успеть "привить" свои ценности генетически чужим детям, может быть и можно, но, присяга, принимаемая под угрозой высылки, в этом вряд ли сильно поможет. Да и будет ли она соблюдаться лучше, чем какая-нибудь клятва юных ленинцев, произносимая при приеме в пионеры?

Персональная работа с лидерами диаспоры и поголовная электронная слежка, пусть, со снятием отпечатков пальцев, но без существенных проблем для тех, кто не имеет отношения к терроризму - на мой взгляд, более перспективное направление. Может быть даже, "коллективное наказание" в виде тех или иных органичений для представителей групп (тэйпов) запятнавших себя террором.

Ещё - хорошо бы чётче обозначить границу, например, меджу лётчиками, бомбившими жилые дома (возможно, с расположившимися в них боевиками) и теми, кто устраивает взрывы в метро...

А на зелёной линии метро я был через час после взрыва. Ничего особенного рассказать не могу, кроме умеренной задержки и слегка тревожной, но в общем, спокойной обстановки. О том, что это был теракт, а не простая поломка, я узнал когда уже приехал.

Интересно, то, что взрыв произощёл на перегоне, где метро проходит под Москва-рекой - случайность, или кто-то надеялся многократно увеличить жертвы?


Московьев
- Saturday, February 07, 2004 at 22:57:06 (MSK)

Литва ли Русь ли -- что гудок, что гусли.
Игорь Литвин

Крайне ценная работа.
Но мы её перетолкуем по-своему.


Д. Горбатов
- Saturday, February 07, 2004 at 22:46:21 (MSK)

О русскоязычном руководстве по «Finale»

Александр,

Свяжитесь со мной, пожалуйста: адрес есть у В. П. Лебедева.


Sergey
SU - Saturday, February 07, 2004 at 22:44:05 (MSK)

К Д.Ч.

Серёга, "минус 10" на кейп Кэнавэрал никогда не бывает.

Честно говоря, Давид, когда смотрел -- тоже показалось странным. Флорида -- чать не Якутск. Но кадры видеохроники, плотно увешанный пудовыми сосульками стартовый комплекс... Ночью, говорят, даже -11 было. Это через все кино красной нитью проходило.

Фильм, кстати, ваш, американский...

Такие дела.


К.М.Глинка
- Saturday, February 07, 2004 at 22:39:32 (MSK)

Объясните наивному человеку, как можно выдать приведённую в статье Политковской записку:
«Ребята!!! Не трогайте этих жителей Сдесь была 6 МСР 245 полк. Ком.роты...»
выдать за свидетельство зверств русских солдат?
В её статье эта фотокопия - единственный факт. И чёрным по белому написано: "Не трогайте". На понимаю.


Kola
- Saturday, February 07, 2004 at 22:21:48 (MSK)

Теракты в Москве контора делает. Гэбэ другими словами.

Кто еще может такое натворить? Только гэбуха по нынешним временам вся продажная, так что вопрос, кто заказчик.

Чечня разве закажет гэбухе метро взрывать. Не похоже. Чечня неверным свиноедам и алкоголикам бабки давать не будет. Ненадежное это дело, современным русским бабки в руки давать. Ведь кидалово сплошное.

Березовские с ходорковскими тоже не будут. Они больше на словах воюют.

Владимир Владимирович Путин – тоже не похоже. Он на терактах лишь свою капусту стрижет с умным видом. Как зайчик. Вряд ли он заказчик. Ведь не сам же пойдет башлять, а шестерке поручит. Шестерка же бабки переполовинит и своей шестерке велит. Та тоже не пойдет взрывать, а бабки переполовинит и холую поручит. И так дальше, холуям по цепочке. Так, что, пока дойдет до конкретного исполнителя, там смех и грех останется, а не деньги. Кто им сегодня на халяву работать будет? Разве что найдут смертника, что за бутылку.

Так, что непонятно, кто за терактами стоит.


Александр
- Saturday, February 07, 2004 at 22:19:17 (MSK)

Я имел в виду "правды".
Тем более от этой ...


Крендельки
, - Saturday, February 07, 2004 at 22:18:26 (MSK)

Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, February 07, 2004 at 21:25:32 (MSK)
Смеялись всей семьёй, чуть крендельками не подавились.
"""""""""
Джордж Буш тоже с вами крендельками давится?


Александр
- Saturday, February 07, 2004 at 22:09:28 (MSK)

Виктор, если не знаете.
В "Новой газете" по чеченской войне правы не бывает. Никогда.


Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, February 07, 2004 at 21:34:30 (MSK)

Sergey, SU - Saturday, February 07, 2004 at 15:04:27 (MSK)
Запускали при -10, хотя по техпаспорту -- не ниже, чем -4...

== ============ = ===========

Серёга, "минус 10" на кейп Кэнавэрал никогда не бывает. Не было даже миллион лет назад, во время ледникового периода, когда динозавры откидывали копыта стадами. Некоторые из них спаслись. Как раз те, которые успели добежать до Флориды. Постепенно эти милые животные выродились в симпатичных аллигаторов, их там теперь пруд пруди.Днём они бесшумно скользят в водяных зарослях осоки в поисках пищи в виде доверчивых простаков вроде вас. А по ночам поют цикадами, привлекая самок к расширенному воспроизводству.


zanuda
- Saturday, February 07, 2004 at 21:31:19 (MSK)

К.М.Глинка
- Saturday, February 07, 2004 at 20:44:14 (MSK)
Дорогой Юлий!
...Вы путаете частицы "не" и "ни", которые образованными людьми были освоены ещё в 6-м классе. И это не единичная опечатка, Вы путаете их постоянно.
**************
Все МЫ тут не без греха...


Sandro
- Saturday, February 07, 2004 at 21:29:07 (MSK)

Vlad
- Saturday, February 07, 2004 at 19:18:41 (MSK)
Ошибаетесь, милейший...
*********
Перед глазами встает бессмертный образ Ильича с его бессмертной же манерой говорить (в исполнении Щукина).


Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, February 07, 2004 at 21:25:32 (MSK)

Sergey, SU - Saturday, February 07, 2004 at 15:04:27 (MSK)
Тут недавно у нас по первому каналу показали интересный документальный фильм про последний полет "Челленжера".

== ============ = ============

У нас по каналу IFC (индыпэндэнт филм чанэл) такие фильмы из России часто показывают. Недавно показали старинный, чёрно-белый ещё, мультик "Шпиёнские страсти" режиссёра Хитрука, если не ошибаюсь. Самое смешное в таких фильмах - синхронный подстрочник перевода на английский. Смеялись всей семьёй, чуть крендельками не подавились.


Мнухин
- Saturday, February 07, 2004 at 21:11:35 (MSK)

Yuli
Vienna, Austria - Saturday, February 07, 2004 at 18:20:10 (MSK)


Знаете, в лингвистике есть общее правило: все существительные, в том числе имена собственные, например москва, должны склоняться. Москва и правительство столицы должны склоняться перед законами и конституцией РФ, но - увы и ах. Это не только лексическая ошибка. К сожалению, вы увидели грамматику, а фашистское заявление лушкова о том, что он ежедневно принудительно высылает из москвы около 100 человек по смехотворной причине («недобрые намерения»), вы просмотрели. Лингвистика, конечно, важная наука. Только правила ея нужно соблюдать от «а» до «я». Понимаете о чём я?


zanuda
- Saturday, February 07, 2004 at 20:50:55 (MSK)

Ирина Дедюхова
- Saturday, February 07, 2004 at 09:19:53 (MSK)
... выскакивает с матом полковник, кляня на чем свет стоит ни в чем не повинных людей - скорбят, мол, недосточно! Не забывая мимоходом мне за пазуху заглянуть.
***************
Да будет Вам с Вашей "пазухой"!
Достали!


К.М.Глинка
- Saturday, February 07, 2004 at 20:44:14 (MSK)

Дорогой Юлий!
Заглянул сегодня в почтовый ящик и обнаружил, что счёт из венского кафе ко мне так и не пришёл. Это означает, что Вы не выпили предложеную Вам чашечку кофе с круассаном. Понятно, что от от этого у Вас в субботу неважное настроение. Но зачем же вымещать его на дамах? Ирочка уже сообщила всем, что для этой цели у настоящего мужчины есть жена и тёща.
Читая Ваши сегодняшние посты, обнаружил и другой прискорбный факт: Вы до сих пор не занялись изучением орфографии. Вы путаете частицы "не" и "ни", которые образованными людьми были освоены ещё в 6-м классе. И это не единичная опечатка, Вы путаете их постоянно.
Позвольте Вам по-дружески сообщить, что для человека, не овладевшего правописанием, читать мораль в общественном месте так же неприлично, как есть рыбу ножом.
Ступайте в библиотеку, Юлий и постарайтесть там исправиться.


Victor
- Saturday, February 07, 2004 at 20:39:16 (MSK)

Уничтожение происходило так: солдаты перекрикивались с пившим командиром и тот кричал, не видя: «В расход!». Уже на улице лежал труп Виктора Чептуры, грозненца, ушедшего от войны и временно жившего в доме № 17 по Хоперской. Виктор незадолго до появления Мусаевых с тележкой вышел из ворот, пошел солдатам навстречу со словами: «Я — свой». Те посоветовались с командиром, тот спросил: «Хохол?». Виктору приказали идти вперед и застрелили в спину.

Так что ясно - никаких специальных античеченских зачисток российская армия не проводит.


Victor
- Saturday, February 07, 2004 at 20:35:54 (MSK)

Современный либерализм пооткрывал летные школы, в которые без особых проверок может поступить любой арабский “студент”, где ему расскажут, покажут и натренируют в полете на заданную цель.

Хотел было повозмущаться - зачем выпячивать слово арабский, но потом вовремя вспомнил - что да, действительно, арабский.

то по завершении его подавления (к концу 1943 года)
Это в основном. Последний горный аул СА заняла только через 20 лет.

Считается, правда, что цена такой борьбы с террором значительно превышает цену ущерба от террора.
Но это все же гуманнее чем 2 чеченские войны.

А ведь террористы-смертники не совсем люди.
Ну в Москве вряд ли смертник действовал.


Павел
Москва, ;) - Saturday, February 07, 2004 at 20:18:02 (MSK)

Yuli
Vienna, Austria - Saturday, February 07, 2004 at 17:57:07 (MSK)

> Считаю своей обязанностью еще раз объяснить людям, плохо знакомым
> с фукционированием государственного аппарата и аппарата
> политических партий, что крупные террористические акты

Расскажите, прошу, как (!) функционируют упомянутые аппараты
вообще, и в России, в частности. Раз уж вы принимаете добровольно
такую обязанность. В чем, так сказать, особенность (!) этого функционирования,
делающая невозможной сохранение военной или коммерческой или "террористической"
тайны. Это действительно интересно..

> невозможно "организовать" по желанию руководителей госаппарата, спецслужб
> или вождей лояльных к законам партий.

Почему?

> Информация о подобных действиях не может оставаться в секрете долже нескольких дней,
> редко - недель, сколь серьезные меры не принимались бы к ее утаиванию.

Почему? В силу каких особенностей функционирования?

> Досужая болтовня плебса на эту тему раздражает.

Разъясните плебсу, гражданин "патриций". У "плебса" к таким вопросам интерес,
извиняюсь, чисто шкурный. В отличие от вашего, дистанционно-Венского.


ПЧ
- Saturday, February 07, 2004 at 19:55:46 (MSK)

Yuli
Vienna, Austria - Saturday, February 07, 2004 at 17:15:58 (MSK)
Не счесть количества фальшивых фотографий..., где грязные и жестокие русские издеваются над несчастными и добрыми чеченцами...


Понимая Ваши чувства, хотелось бы всё же уточнить, считаете ли информацию, помещенную в данной статье (http://2004.novayagazeta.ru/nomer/2004/08n/n08n-s00.shtml) также фальшивкой?

"...Эта расписка — объективное вещественное доказательство и ответ, кто виноват. Оригинал хранят семьи погибших...
Вот содержание расписки: «Ребята!!! Не трогайте этих жителей Сдесь была 6 МСР 245 полк. Ком.роты...»


MAC
Quincy, USA - Saturday, February 07, 2004 at 19:39:53 (MSK)

What did YOUR friend expect.


MAC
Quincy, USA - Saturday, February 07, 2004 at 19:38:02 (MSK)

"РОЖДЕСТВО В ХУРГАДЕ"
______________________________________________________________________________________

What did you friend expect from that place (esp. for that kind of money)?

Don't go to Middle East looking for clean-smelling towels and european level of service (whatever that is).

Go to Switzerland instead: boring, but ever so clean.

Alternatively: save up and stay at "Four Seasons".


Коровьев
- Saturday, February 07, 2004 at 19:29:20 (MSK)

Yuli Vienna, Austria - Saturday, February 07, 2004 at 17:57:07
Считаю своей обязанностью еще раз объяснить людям, плохо знакомым с фукционированием государственного аппарата и аппарата политических партий, что крупные террористические акты невозможно "организовать" по желанию руководителей госаппарата, спецслужб или вождей лояльных к законам партий.
Информация о подобных действиях не может оставаться в секрете даже нескольких дней


Не может. Ну и что из того следует?
Вице-президент Руцкой по всесоюзному ТВ, через центральные СМИ не раз сообщал, что Гайдар и K вывезли из страны несколько чемоданов золота, и он тому свидетель.
Сообщил вовремя, ещё до прихватизации. И в дальнейшем это подтвердилось.
И какие это имело последствия?
Его через те же СМИ подняли насмех.
А могли бы объявить сумасшедшим.
И ли просто проигнорировать.
Личный охранник президента Коржаков в мемуарах, размноженных большими тиражами, поведал о том, что любимым "отдыхом" Ельцина было нажраться, завалиться в постель и во сне описаться.
И все об этом узнали. И это ничуть не повлияло на его "рейтинг".
Если не наоборот.
А уж в изданиях типа "Завтра" регулярно и систематически выступают с разоблачениями бывшие чиновники - свидетели и очевидцы. И в большинстве случаев подтверждается.
И какое это имеет значение?


Vlad
- Saturday, February 07, 2004 at 19:18:41 (MSK)

Александр
- Saturday, February 07, 2004 at 18:28:06 (MSK)
., да размышляли бы о судьбах троцкизма и эмпириокретинизма. А в наши дела здесь не суйтесь.
Хватило нам уже ваших кристально чистых большевиков-убийц, нахлебались.
******
Ошибаетесь, милейший.Это вы не при большевиках хлебали.А когда, как правильно писал Коммик, предав идеалы большевиков, купились на яркую,но фальшивую обертку конфетки капитализма.Вот теперь и хлебаете.


Смердяков
Москва, Россия - Saturday, February 07, 2004 at 19:16:27 (MSK)

Билли Ширз Женева, Швейцария - Saturday, February 07, 2004 at 17:18:43 (MSK)
[а для начала просто покинуть оккупируемые с 1967 года палестинские территории.]
Покинуть, в принципе, можно, но я подозреваю, что палестинцы не очень-то хотят, чтобы их покидали, потому что кто тогда их будет кормить? В принципе, то же относится и к чеченцам. Дотационный регион! Черная дыра! Внутренний офшор! Вроде как часть государства, а с другой стороны вроде как нет.
Поэтому они и взрываются. И те, и другие. Национально-освободительные чувства становятся несокрушимыси силу только тогда, когда они как следует проплачены.
[Совесть не позволяет молчать.]
Ага! И жить не по лжи! И пепел этого, как его, Клааса, стучит в сердце!
[вы воспринимаете официальное чрезвычайное положение не иначе как в обрамлении танков и бэтээров, ]
Не только! Милиция будет проверять документы и вымогать сотенные у лиц не только кавказской, но и славянской национальности. Сотрудники военкоматов будут угрожать призывом в армию мужчинам не до 27 лет, а до 40 или 50. Так что левые доходы силовых структур возрастут во много раз!
Чрезвычайное положение - это поистине золотое дно!

Yuli Vienna, Austria - Saturday, February 07, 2004 at 17:15:58 (MSK)
[и Чечня - это не просто инструмент давления на Россию со стороны денежных мешков и прислуживающих им западных политиков. ]
Не просто! Это еще и инструмент давления на российское население со стороны российских силовых и прочих госструктур. Конечно, я не снимаю ответственности с жителей Чечни за то, что они позволили употребить себя таким неприглядным образом.
[. В то, что русские притесняют свободолюбивых и прогрессивных чеченцев верит большинство населения стран "золотого миллиарда", сколь не дико это звучит. ]
Не надо драматизировать! Золотой миллиард во что только не верит! Верит, к примеру, в то, что израильтяне мучают палестинцев, а американцы мучают иракцев. Ущемляют им национальные права и самоопределение.


Victor
- Saturday, February 07, 2004 at 19:08:37 (MSK)

Vlad
Посмотрите, как Израиль уничтожает террористов.Он бьет прицельно ракетой по машине.Значит кто-то наводит.

Тут тоже мера нужна. В нашем Израиле около трети личного состава террористических группировок - платные агенты Моссада. Не многовато ли? Ведь если их будет 90%, то тогда уже не получится списать финансирование бандитов на Саудию.

Не надо было в 1991г памятник железному Феликсу валить и улюлюкать при еще при этом.Но что теперь говорить...
А я вот валил и улюлюкал, Влад. Иначе, Влад, толпа ворвалась бы в ЦК партии и растерзала бы ни в чем не повинных секретарш и уборщиц. Да и бесценные архивы разграбили бы. А железный (sic!) Феликс послужил сакральным громоотводом.


Редакция
- Saturday, February 07, 2004 at 19:08:07 (MSK)

Очередной 361-й номер Альманаха - в сети!


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Saturday, February 07, 2004 at 18:59:11 (MSK)

К чести Лебедя, пошлейшие существа вроде г-жи Дедюховой здесь в меньшинстве. Полностью от них избавиться невозможно не то что на форуме, но и в любом учреждении. Каких только способов для этого не придумывается, исключая жестокие, естественно. Пошлость, не переросшая в преступность, не представляет крайней социальной опасности.


Ирина Дедюхова
- Saturday, February 07, 2004 at 18:32:08 (MSK)

При чем здесь форум, Юлий? Я не потерплю, да и другие не потерпят. А щелкнуть вас по носу - пара пустяков. Не надо спекулировать обращениями к форуму:)))


Александр
- Saturday, February 07, 2004 at 18:28:06 (MSK)

Марина
- Saturday, February 07, 2004 at 18:15:04 (MSK)
Траур объявлен - 9 февраля. Как обычно на третий день - день похорон.
******************************

Но объявили то сегодня? Ну ладно, я наверное пристрастен.
________________________________________________________

Vlad
- Saturday, February 07, 2004 at 18:17:10 (MSK)

Эту женщину-шахидку надо отслеживать, как только она выезжает из Чечни.

********************************************************

Еще один мыслитель. Сидели бы вы там у себя в Дивной, Влад Владович Ш., да размышляли бы о судьбах троцкизма и эмпириокретинизма. А в наши дела здесь не суйтесь.
Хватило нам уже ваших кристально чистых большевиков-убийц, нахлебались.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Saturday, February 07, 2004 at 18:20:10 (MSK)

Столица России, Мнухин, не "масква", а Москва. Как же любят негодяи гадить по мелочи.


Александр
- Saturday, February 07, 2004 at 18:17:13 (MSK)

Klasmi
- Saturday, February 07, 2004 at 16:13:31 (MSK)

О выходе из ситуации и следовало бы думать политикам и нам всем ежедневно и ежечасно, а не искать виновных среди всех, кроме самих террористов.
*******************************************************

Это надо понимать так, что вина лежит на террористах и более ни на ком, нет?
Глубоко копаете.


Vlad
- Saturday, February 07, 2004 at 18:17:10 (MSK)

Klasmi
- Saturday, February 07, 2004 at 16:13:31 (MSK)
Ситуация может очень скоро превратиться в югославский вариант с неизбежным вмешательством западных "друзей". К тому же и чечены не успокоятся на достигнутом и раздуют конфликт на всём Кавказе, как уже и пытались это сделать. Чем это всё обернётся для России, тоже предугадать нали по-живому и расчленяли единое государство.Не надо было в 1991г памятник железному Феликсу валить и улюлюкать при еще при
этом.Но что теперь говорить...
В конкретной ситуации февраля 2004г считаю, что главную вину за взрыв в метро( мысль что это делала ФСБ я отбрасываю) несет ФСБ.
Эта служба должна иметь информантов среди чеченцев.В Москве живет 100 тыс. чеченская диаспора.
Посмотрите, как Израиль уничтожает террористов.Он бьет прицельно ракетой по машине.Значит кто-то наводит.Значит они знают, кто сидит в машине.Только таким образом можно с этим злом бороться.Эту женщину-шахидку надо отслеживать, как только она выезжает из Чечни.

35 тысяч человек – а у всех «недобрые намерения». Клоны все что ли? Конституция и законы РФ при таком мэре отдыхают. При этом, любой мегаполис – это потенциально агрессивная и опасная среда для жизни простых людей. В Нью-Йорке американцы живут не больше 10-15 лет – заработают деньги, женятся, и уезжают куда-нибудь в Айову растить детей в тихом, мирном городишке, где все жители друг друга знают по именам, здороваются, угощают домашней выпечкой, стряпнёй. По средам и воскресеньям – церковь, в субботу – бейсбол. На Крисмас – поезда в Вашингтон, летом – на неделю во Флориду. Красота!

Что мешает в россиии так жизнь устроить? Регистрация по месту жительства. Москвичи боятся её потерять, покинув столицу. Приезжие, получив регистрацию, руками и ногами держатся за угол в общежитии. Надо российский мегаполис разгружать. Но не ужесточать регистрацию, а делать свободным проживание в столице, как в Нью-Йорке. Тогда люди не будут бояться уезжать из масквы в провинцию. Людей на улицах, в метро станет меньше, теракты станут не такими кровавыми. Принцип борьбы с терактами должен быть такой, население должно быть дисперстно распределено по всей территории россии. Тогда и взрывы не будут уносить так много жизней людей в одном месте. Но для этого, конечно, надо финансировать здравоохранение, ЖКХ, образование по всей стране более или менее равномерно. Вот таким он должен быть магистральный путь борьбы с террором в россии.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Saturday, February 07, 2004 at 18:16:56 (MSK)

То, что госпожа Дедюхова объявляет, что чего-то там не потерпит на форуме, не столь и важно.
Ей и невдомек, чего стоит необходимость терпеть назойливый образчик ширпотреба, коим она сама является.
Опыт показывает, что подобные навязчивые личности дают сбой, когда им регулярно указывают, что среди приличных людей им не место.


Марина
- Saturday, February 07, 2004 at 18:15:04 (MSK)

Траур объявлен - 9 февраля. Как обычно на третий день - день похорон.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Saturday, February 07, 2004 at 18:06:35 (MSK)

Я считаю. что траур по жертвам терактов неуместен. Идет война, и это - потери.
Следует действовать, а не рядиться в креп.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, A - Saturday, February 07, 2004 at 18:01:32 (MSK)

"Долже" каким-то образом получилось из слова "дольше". Странно.


Yuli
Vienna, Austria - Saturday, February 07, 2004 at 17:57:07 (MSK)

Считаю своей обязанностью еще раз объяснить людям, плохо знакомым с фукционированием государственного аппарата и аппарата политических партий, что крупные террористические акты невозможно "организовать" по желанию руководителей госаппарата, спецслужб или вождей лояльных к законам партий.
Информация о подобных действиях не может оставаться в секрете долже нескольких дней, редко - недель, сколь серьезные меры не принимались бы к ее утаиванию. Любой руководитель знает, что секрет. который знают более, чем два - три человека, секретом в учреждении не является.
Люди не разглашают важнейшие государственные секреты не только потому, что боятся наказания, а потому еще, что считают это безнравственным. В случае с террористическими актами эта причина неразглашения не работает.
Досужая болтовня плебса на эту тему раздражает.

ISH
TX - Saturday, February 07, 2004 at 17:48:16 (MSK)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Saturday, February 07, 2004 at 17:18:43 (MSK)


Тяжёлый вздох - приехали. Покинули Ливан, ООН признала всю границу законной. Что получили, где ООН? Но я не об этом. Какое международное право!!! Stick it where the sun does not shine. Если вы ещё не заметили, существует только одно международное право.


Александр
- Saturday, February 07, 2004 at 17:44:08 (MSK)

Добавление.
Нужно признать, что эта попытка дестабилизации ситуации является весьма успешной, потому что:
1) результатом работы наших мерзких СМИ стало, фактически, нагнетание страха;
2) властная "элита" (в первую очередь Путин) демонстрирует полную растерянность - даже траур не догадались объявить.


Александр
- Saturday, February 07, 2004 at 17:39:03 (MSK)

Класми, я вам открою секрет - взрыв в метро имеет очень отдаленное отношение к "борьбе чеченского народа за свою независимость". То есть, эта самая "борьба" просто используется для камуфляжа истинных целей. Точно также, например, "Норд-Ост" не имел отношения к "борьбе", а был попыткой государственного переворота.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Saturday, February 07, 2004 at 17:31:01 (MSK)

"Ирина Дедюхова
- Saturday, February 07, 2004 at 16:57:39 (MSK)
Билли, я вам - единица неподотчетная.Поэтому и от вас высказываний чего бы мне лучше - не потерплю. Вы нынче переживайте, как вам обустроить Швейцарию. Посоветуйте там кому-нибудь за базар ответить. А я на это погляжу. Молча."


Ирина, не надо горячиться и терять голову из-за неряшливости собственных логических построений.
"Лебедь" - практически единственное место в сети, где можно свободно высказывать свои мнения, если только они не превращаются в банальные оскорбления.
Нравятся вам чьи-то мнения или не нравятся - это ваша личная проблема. Тем более что комментировать их никто вам не запрещает.
Цените эту уникальную возможность и пользуйтесь ей в свое удовольствие.

Б.Ш.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Saturday, February 07, 2004 at 17:18:43 (MSK)

"ISH
TX - Saturday, February 07, 2004 at 16:57:39 (MSK)
Я ведь, Билли, не о законности ЧП, а том что бывают моменты, когда о мелких неудобствах, с ним связанных, забывают даже гуманисты и гуманоиды. Оно конечно, очень удобно, когда тебя это не касается, критиковать страну за строительство забора для защиты от человекобомб, или принимать резолюцию о которой я упомянул, или брюзжать о дополнительном шмоне в аэропорту. Который кстати совсем не обременителен."


Надо не Великую китайскую стену возводить в нарушение элементарнейших норм международного права, а для начала просто покинуть оккупируемые с 1967 года палестинские территории.

Б.Ш.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Saturday, February 07, 2004 at 17:15:58 (MSK)

Положение Путина весьма сложное, и Чечня - это не просто инструмент давления на Россию со стороны денежных мешков и прислуживающих им западных политиков. В то, что русские притесняют свободолюбивых и прогрессивных чеченцев верит большинство населения стран "золотого миллиарда", сколь не дико это звучит. Даже весьма образованные люди попадаются на удочку западных СМИ, в чем мне нераз привелось убедиться. Не счесть количества фальшивых фотографий, сляпанных на скорую руку "Кавказ-Центром" и растиражированных западными газетами и журналами, где грязные и жестокие русские издеваются над несчастными и добрыми чеченцами. А вот отрезанные чеченцами головы растиражированы не были и не будут.
Чеченские теракты, не мудрствуя лукаво, западные СМИ или преподносят как инспирированные русским правительством, или замалчивают.
На войне, как на войне. В основе всех глобальных противоречий лежит не экономика, не амбиции политиков и не инстинкт расширения территории. Главную роль занимает здесь древняя этническая вражда, неистребимая, как гнус на болоте.
Россия проигрывает западу пропагандистскую войну.
Вместо продуманной и жесткой контрпропаганды на Запад попадают информационные обмылки, которых западный пипл не жрет. В результате к власти на Западе при активной поддержке населения приходят подонки, не просто отрицательно относящиеся к России и русским, что является, увы, нормой в межэтнических отношениях, но активно ненавидящие Россию и использующие каждую возможность, чтобы причинить ей ущерб.


ISH
TX - Saturday, February 07, 2004 at 16:57:39 (MSK)

Я ведь, Билли, не о законности ЧП, а том что бывают моменты, когда о мелких неудобствах, с ним связанных, забывают даже гуманисты и гуманоиды. Оно конечно, очень удобно, когда тебя это не касается, критиковать страну за строительство забора для защиты от человекобомб, или принимать резолюцию о которой я упомянул, или брюзжать о дополнительном шмоне в аэропорту. Который кстати совсем не обременителен.

Klasmi
- Saturday, February 07, 2004 at 16:13:31 (MSK)
Взамен получим "холодную войну", "железный занавес" и эмбарго почти на все виды импорта и экспорта.


Нет, надо просто быть умнее в выборе союзников.

Какие коллосальные материальные средства и безмерное количество человеческих жизней придётся пожертвовать на эту войну, предугадать нетрудно на примере того же Израиля.

Опять же. Не кричали бы "Ату, его!", а помогли бы - может и не обсуждали бы мы нынче этот вопрос.


Ирина Дедюхова
- Saturday, February 07, 2004 at 16:57:39 (MSK)

Билли, я вам - единица неподотчетная. Поэтому и от вас высказываний чего бы мне лучше - не потерплю. Вы нынче переживайте, как вам обустроить Швейцарию. Посоветуйте там кому-нибудь за базар ответить. А я на это погляжу. Молча.


Смердяков
Москва, Россия - Saturday, February 07, 2004 at 16:21:08 (MSK)

Валерий Лебедев - Saturday, February 07, 2004 at 00:50:19 (MSK)
[НЙ фондовой бирже стали сбрасывать русские акции. Срочно избавляться, пока цена не упала. ]
А почему цена должна упасть? Банкиры и олигархи на метро особо не ездят.
[потребовали вывода российских войск из Чечни и установления в республике временной администрации ООН.]
Тогда уж лучше не ООН, а НАТО, в лице США. Вот это было бы нормально. Томагавками их, томагавками! :=0
Российская армия там уже скоро 10 лет и конца не видно, даже хуже стало. Раньше хоть шахидов не было, а теперь даже шахиды появились.
Им (т.е. правительству РФ), еще 10 лет назад говорили, что сначала надо провести военную реформу, а потом лезть в эту самую Чечню. А они поступили навыворот.
[Это - дальнейшее расчленение России. ]
Расчленение скорее может спровоцировать непрекращающаяся вялотекущая война. Во-первых, желание отделиться от России будет подпитываться не каким-то мифическим национальным самосознанием, а стремлением, чтобы не забрали в армию и не отправили в Чечню и чтобы из Чечни приезжало меньше террористов.
[Есть способ установить контроль над пособниками чеченских бандитов в Москве. Есть!]
Всю систему надо менять, как в старое доброе время говорили сантехники, аккредитованные при райкоме КПСС. Военную, правоохранительную и т.п. А кто же на это пойдет!


Klasmi
- Saturday, February 07, 2004 at 16:13:31 (MSK)

Мерзостность ситуации заключается в том , что под фальшивые рыдания о погибших политические группировки используют ситуацию в своих целях. Одни утверждают, что Путин руководит террористами, другие уже и Ходорковского пришили к делу, третьи видят во всём руку Буша и т.д. Как будто трудно заметить, что терроризм охватил все страны и континенты.
И даже если вдруг в один момент будут уничтожены Ходорковский, Путин, Буш и иные "вредители", то терроризм не исчезнет. Осознание этого в высших кругах есть, а вот практические действия...
За долгое время своего существования человечество придумало немного способов борьбы с террором. Один и самый эффективный способ в наших условиях:
- расстреливать всех террористов
- отправлять в лагеря членов семей
- брать заложников и каждого 10-го расстреливать
- выселить на Чукотку вообще всех чеченцев
Взамен получим "холодную войну", "железный занавес" и эмбарго почти на все виды импорта и экспорта. Я уж не говорю о тех тысячах, которые безвинно погибнут при этой "чистке".
Я не говорю и о том, что репрессии вообще противны человеческому духу, а значит, вновь вызовут борьбу против властей не только со стороны чеченцев, но и со стороны части остального населения. Ракетно-ядерный зонтик пока, конечно, прикроет от желания Запада навести в России собственные порядки в этом случае.
Второй способ видится в продолжении затяжной войны с террористами по примеру Израиля.
Какие коллосальные материальные средства и безмерное количество человеческих жизней придётся пожертвовать на эту войну, предугадать нетрудно на примере того же Израиля.
Третье - сдаться на милость победителей, предоставить самостоятельность Чечне.
Но тогда нужно приготовиться к аналогичным требованиям и возможным конфликтам между Россией и Татарстаном,Башкирией, Якутией и др. "суверенными" территориями. Ситуация может очень скоро превратиться в югославский вариант с неизбежным вмешательством западных "друзей". К тому же и чечены не успокоятся на достигнутом и раздуют конфликт на всём Кавказе, как уже и пытались это сделать. Чем это всё обернётся для России, тоже предугадать нетрудно.
Как видите, по моим представлениям - куда ни кинь,всюду клин.
О выходе из ситуации и следовало бы думать политикам и нам всем ежедневно и ежечасно, а не искать виновных среди всех, кроме самих террористов.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Saturday, February 07, 2004 at 16:06:50 (MSK)

"Дмитрий Сергеевич
- Saturday, February 07, 2004 at 15:53:16 (MSK)"


Во-первых, чрезвычайное положение все равно в стране не введут, а, во-вторых, Ш-ч ненавидит Россию также патологически, как и ДС.

Б.Ш.


Дмитрий Сергеевич
- Saturday, February 07, 2004 at 15:53:16 (MSK)

http://www.shender.ru/syrok/


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Saturday, February 07, 2004 at 15:29:05 (MSK)

"Ирина Дедюхова
- Saturday, February 07, 2004 at 15:14:11 (MSK)
Нет, Билли, меня задело то, что вы рассуждаете о введении ЧП у меня дома, проживая в другом месте. Это подловато. Живете, где хотите. Молча."

Совесть не позволяет молчать.
Кстати, не вы ли сами изволили заявить, что страна уже давно живет в условиях чрезвычайного положения?
За базар отвечать надо.
А то, что вы воспринимаете официальное чрезвычайное положение не иначе как в обрамлении танков и бэтээров, свидетельствует о вашей полнейшей политической некомпетентности.

Б.Ш.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Saturday, February 07, 2004 at 15:17:13 (MSK)

"ISH
TX - Saturday, February 07, 2004 at 04:50:58 (MSK)"


МАЛЕНЬКАЯ СПРАВКА.
Введение чрезвычайного положения отнюдь не противоречат нормам международного права и фундаментальным принципам европейского гуманизма, если в ходе осуществления этой процедуры соблюдаются соответствующие нормы международных договоров ООН и, в частности, положения статьи 4 Международного пакта о гражданских и политических правах:

"Статья 4

1. Во время чрезвычайного положения в государстве, при котором жизнь нации находится под угрозой и о наличии которого официально объявляется, участвующие в настоящем Пакте Государства могут принимать меры в отступление от своих обязательств по настоящему Пакту только в такой степени, в какой это требуется остротой положения, при условии, что такие меры не являются несовместимыми с их другими обязательствами по международному праву и не влекут за собой дискриминации исключительно на основе расы, цвета кожи, пола, языка, религии или социального происхождения.

2. Это положение не может служить основанием для каких-либо отступлений от статей 6, 7, 8 (пункты 1 и 2), 11, 15, 16 и 18.

3. Любое участвующее в настоящем Пакте Государство, использующее право отступления, должно немедленно информировать другие Государства, участвующие в настоящем Пакте, через посредство Генерального секретаря Организации Объединенных Наций о положениях, от которых оно отступило, и о причинах, побудивших к такому решению. Также должно быть сделано сообщение через того же посредника о той дате, когда оно прекращает такое отступление."

Б.Ш.


Ирина Дедюхова
- Saturday, February 07, 2004 at 15:14:11 (MSK)

Нет, Билли, меня задело то, что вы рассуждаете о введении ЧП у меня дома, проживая в другом месте. Это подловато. Живете, где хотите. Молча.


Sergey
SU - Saturday, February 07, 2004 at 15:04:27 (MSK)

Тут недавно у нас по первому каналу показали интересный документальный фильм про последний полет "Челленжера".

Боже ж мой, сплошное головотяпство и безответственность. :-О Из крыки люка болты высверливали перед запуском, заклинило, как будто и не Д.Ч. резьбу нарезал, а не единожды воспетый "полутрезвый дядя Вася из Мухосранска." Бедный прилежный дядя Вася, знал бы он, кого ему в пример ставят -- заплакал бы от обиды, или вызвал бы на дуэль за оскорбление.

Запускали при -10, хотя по техпаспорту -- не ниже, чем -4. Принимали решение о запуске, не поинтересовавшись даже у разработчиков, а можно ли? Только в последний момент кто-то звякнул между делом, из любопытства... Запускали в условиях обильного обледенения...

Жуть какая. Теперь я знаю, что такое "высокая американская технологическая культура". Мда...

Из трех ответственных, принимающих окончательное решение о запуске, лишь один немного поартачился, хотя все трое, оказывается, знали, что уплотнители могут не выдержать, став хрупкими на морозе. Не хотели запуск срывать из-за какой-то там "крммерции". Это последнему так и сказали -- дескать "Забудьте, что вы ракетчик, и представьте себе, что вы Бизнесмен!" После чего этот последний и сломался. Представил, видимо...

В общем, "Омон Ра" Пелевина -- это, оказывается, не про советскую космонавтику. Как выяснилось.

Такие дела.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Saturday, February 07, 2004 at 15:03:29 (MSK)

"Ирина Дедюхова
- Saturday, February 07, 2004 at 09:19:53 (MSK)

...Но отвратительнее всего, когда проживающий в Швейцарии господин Логинов соображает на пару с Рогозиным, как бы мне гадость устроить для моей же пользы? Когда это ляпнул Рогозин - он показал свой уровень как политика и человека. Мы и так живем с начала 90-х в условиях чрезвычайного положения. Нам еще бэтээров на улицах не хватало..."

Ирина, вас, насколько я понял, очень задел тот факт, что я живу в Швейцарии. Что поделать - судьба так сложилась.
Кроме того, постарайтесь поменьше рассуждать о политике. Вам это совсем не идет.

Б.Ш.


Vlad
- Saturday, February 07, 2004 at 14:59:27 (MSK)

Михаил Ходорковский - секретарь комитета ВЛКСМ академии нефти и газа им. Губкина.
Леонид Невзлин - секретарь комитета ВЛКСМ института химического машиностроения.

Вскоре после мнимого роспуска ВЛКСМ Дм.Рогозин занимал должность начальника какого-то там отдела в как-то тогда называвшейся молодежной организации, находившейся в здании ЦК ВЛКСМ по прежнему адресу: ул.Богдана Хмельницкого, 2 (нынешняя Маросейка).
********
Недавно прочел интересную фразу.
Что эти бывшие советские комсомольские деятели, дай им волю, продали бы и мавзолей со всем его содержимым.Да что говорить о комсомольских руководителях.
Недавно читаю.Бывший секретарь ЦК КПСС тов.Долгих, отвечавший за тяжелую промышленность,ныне ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬ член совета директоров "НОРНИКЕЛЬ".
Вот эти все, переродившиеся суки, предали идеалы первых большевиков-ленинцев и их борьбу.
Это они смогли взять через 70 лет у Сов.Власти капиталистический реванш.
Это от них все КАТАКЛИЗМЫ, которые переживает Россия и др. бывшие братские республики СССР
Это на них полностью висит вся трагедия за вчерашний взрыв в метро.


Sergey
SU - Saturday, February 07, 2004 at 14:29:13 (MSK)

К Смердякову

Да какая такая угроза! Они ведь в НАТО теперь,

Союзные республики прибалтики, так же, как и Крым -- неотемлемая часть СССР. Так было, и так будет. А вот "наты" твоей -- не будет. Это судьба.

Мы чтоли враги своему здоровью?

Это вы-то, дерьмолиберасты, -- не враги своему здоровью? С европиями вместе? :-) Вам бы сейчас самый раз боржомчику попить, холодный компресс на лобик. Пока не совсем поздно...

------------------
К Александру

мысль о том, что на этих людей разумный руководитель бы опирался, а не арестовывал их

Да нет, не все так безнадежно. Можно и "алигархов" использовать в хозяйстве. На удобрения. В стране -- неурожай...

Такие дела.


Алексей Ивантер
- Saturday, February 07, 2004 at 14:26:58 (MSK)

Алексей Ивантер

Сергею Гречишкину

Сладкое небо сегодня, хоть ешь его,
То-то простор голубям.
Красные окна в избе занавешены,
Чтоб не тревожить тебя.

Там, где нахожены наши тропиночки,
Хмелем сарайчик увит –
Ты не зови меня, брат, на поминочки,
Лучше чуток поживи.

Хоть помереть нам – ни дорго, ни дёшево,
Баюшки рано баю.
Ты пожалей что ли – дело хорошее –
Лучше голубку свою.

Полно болеть да потворствовать немощи,
Переживём старичков!
Много бычков, да считай, что и нет ещё
В нашем полку мудачков.

Заколосятся пшеничка да роженька,
Где не пахали полей…
Ты не болей, братец милый Серёженька,
Ну, для меня не болей.

5 февраля 2004 г.


Смердяков
Москва, Россия - Saturday, February 07, 2004 at 14:06:51 (MSK)

Kola - Saturday, February 07, 2004 at 08:15:03 (MSK)
[почему такое расистское заявление, что ваххабиты дикие? Они - наследники древней цивилизации. Когда арабы переводили греческих философов и строили туалеты со сливом, ]
Мало ли что было 1000 лет назад! Тогда, не спорю, они были передовые, изобрели алгебру, Авицену и канализацию, но с тех пор успели одичать и Европа их давно обскакала.
[От службы косил, слинял и работал в Алабаме на политической кампании. Вот бы сейчес какой американский солдат в Ираке отпросится со службы]
Сейчас другое дело. Сейчас в Америке профессиональная армия. Никто его насильно в военкомать не волок.
[А почему бы не "расчленить" Россию? ]
Потому что тогда бедным башкирам и татарам, чтобы легально жить и работать в Москве, придется покупать не регистрацию за 500 рублей, а вид на жительство за 500 долларов или гражданство за 5 тысяч. (Цифры ориентировочные) Жалко ведь татар и башкир, они ведь тоже люди!
[Чтоб каждый жил на свое. Ведь вся Россия столетиями кормит жищную и жадную Москву. ]
Вы думаете, что если отделить некий регион госграницей, то Москва не сумеет его ограбить? Думаю, тогда ограбить его будет гораздо проще!
[Если Москва не уйдет из колоний, то колонии сами постепенно колонизируют Москву.]
Не поможет! Все равно колонизируют! Англии уход не помог, Франции не помог и нам не поможет! С Южного Кавказа ушли, а на улицах все равно черным-черно. Вчера, разумеется, все попрятались. А в обычные дни их видимо-невидимо.

Книгоман - Saturday, February 07, 2004 at 06:48:38 (MSK)
[Необходимо четко различать справедливую борьбу палестинцев против окупации их Родины расистским, по большому счету, Израилем, и преступления диких ваххабитов, ]
У палестинцев, по крайней мере есть отговорка, типа им не всем дали израильское гражданство. Хотя это их тоже не оправдывает. А ваххабиты и так уже официально российские граждане, не понимаю, что им не хватает. Представляете, если бы США завоевали Ирак и всем иркцам без разбора дали бы американское гражданство?

Inna - Saturday, February 07, 2004 at 05:37:06 (MSK)
[Расчленения России хотят все: ]
Не надо драматизировать!
[прибалты (пропадает угроза поглощения прибалтийских стран Россией в будущем); ]
Да какая такая угроза! Они ведь в НАТО теперь, а чтобы враждовать с НАТО, нужно заранее заказывать себе вечный огонь да братскую могилу!
[Турция (здесь и так все ясно: Крым, Поволжье, Татарстан подпадают со временем под ее юрисдикцию де факто);]
Крым-то тут причем? Крым у России уже 50 лет как отобрали! :=0

[Европа (страшно иметь дело с сильным противником, придется к нему подстраиваться, легче диктовать свою волю слабому);]
Проснитесь! Европе мы уже лет 15 как не противник, а верный партнер! Какой из нас противник? Мы чтоли враги своему здоровью?

Билли Ширз Женева, Швейцария - Saturday, February 07, 2004 at 01:27:34 (MSK)
[А по-моему в предложении Д. Рогозина о введении в стране чрезвычайного положения есть очень большой резон.
Нужно просто жестко ограничить сроки его действия - месяцем или двумя.
За этот период можно было бы проделать такую эффективную работу, ]
Не знаю, как насчет эффективной работы, а вот карманы свои чиновники, менты и вояки сумеют за этот месяц так набить, что иной раз и за целый год не набьешь.
Я вот думаю: хорошо бы и в Швейцарии устроить чрезвычайное на месяц-другой и за этот месяц как следует пошерстить швейцарские банки. А то там у вас, говорят, чьих только денег не лежит: и нацистов, и наркоторговцев, и террористов.


Александр
- Saturday, February 07, 2004 at 13:45:57 (MSK)

Inna
- Saturday, February 07, 2004 at 05:37:06 (MSK)
***********************************************

Как вы понимаете, Инна, вопрос существеннейшим образом упирается в деньги. Те, кто заинтересован, те и финансируют. Соответственно и покончить с этим можно только одним способом (но для этого нужно решить такую задачу, как ликвидация коррупции).

Я имел в виду в первую очередь тех, кто стоит за озвучившим эти планы заклятым "другом России" Бжезинским. Не могу их безусловно отождествить с Америкой, хотя думаю большинство наших "друзей" проживает на Западе, в первую очередь в Америке. И.А.Ильин употреблял хороший термин - "мировая закулиса". Ограничимся этим термином (интересующиеся примерно знают о чем/ком речь, а об остальных и беспокоиться нечего.) В принципе, Ходор - их единомышленник, так что "заокеанские дружки" указаны вами точно. Ходор ведь предлагал Бушу разоружить Россию, если станет президентом в обмен на поддержку его, Ходорковского, президентских амбиций.

В свете этого высказанная здесь по поводу Ходорковского мысль о том, что на этих людей разумный руководитель бы опирался, а не арестовывал их в той же степени верна, как и высказанное ранее тем же человеком мнение по поводу замечательной глубины мышления поразившего здесь всех своими знаниями и особенно тактом С.Л.


Коровкин
- Saturday, February 07, 2004 at 13:41:20 (MSK)

Ирина Дедюхова - Saturday, February 07, 2004 at 12:54:32
Это каким же надо быть трусом и недоумком ... чтобы от телебатов отказаться?


И Ельцин себя так же вел. Причем с самых первых выборов -- когда он шел депутатом от какого-то там района Москвы. Однако это не смущало нашу интеллихенцию. Чего же вас теперь-то отстанавливает?
Вообще же, народ который отдает голоса за кандидатов, уклоняющихся от открытых дебатов (по типу нынешней "Единой России"), не то что не готов к демократии, но и попросту неполноценен.
Особенно меня умилил "фоторобот" обобщенного кавказца, показанный по телевизеру.


Vlad
- Saturday, February 07, 2004 at 12:59:44 (MSK)

Yuli
Vienna, Austria - Saturday, February 07, 2004 at 07:20:35 (MSK)
"Нелепыми кажутся высказывания пошлейших Баранова, Дедюховой, Глинки и слабоумного Влада с его опереточным троцкизмом."

СНОБ, а, м. (книжн.). Человек, считающий себя носителем высшей интеллектуальности и изысканных вкусов.

Любезный вы мой, Юлий, который, увы, не Цезарь!

Я уже писал вам, что я вычеркнул вас из моих здешних корреспондентов.Своим хамским, как обычно, выпадом в мою сторону, вы заставляете вынужденно меня обратиться к вам еще раз.
Не всем же здесь играть роль, как вы выразились, "опереточного троцкиста".
У вас, например, очень хорошо получается роль интеллектуального СНОБА,за маской, которого очень хорошо и явственно угадывается, так хорошо описанное в русской литературе,лицо обыкновенного РУССКОГО ХАМА.

Я ваши тексты здесь совершенно игнорирую.Вы сделаете мне большое одолжение, если будете поступать таким же образом.


Ирина Дедюхова
- Saturday, February 07, 2004 at 12:54:32 (MSK)

Чем лично я могу ответить на этот бардак? Да не пойду на выборы - и все дела. Пускай эти клоуны сами с собою в жмурки играются.
Это каким же надо быть трусом и недоумком моему действующему презинту, чтобы от телебатов отказаться? Правильно, что ему мне сказать? Чем оправдаться? Только накласть мне на макушку осталось и растереть. Постылый.


Ирина Дедюхова
- Saturday, February 07, 2004 at 11:47:47 (MSK)

При чем здесь "ударницы" и "женские ботальоны", Kola? Как ни при чем дамы-комиссарши, партийные деятельницы и т.д. Если до этого доходит - у мужчин что-то не то с головой. В физическом смысле это уже и не мужчины вовсе. Женское сознание вторично, оно отражает общие диспропорции.
Революции в один день не происходят. Все почему-то свои рассуждения начинают непременно с февраля 1917 года. А это лишь следствие, причины - в конце 70-х годов 19-го века.
Впрочем, любая история - цепочка свершившихся фактов, которые надо проанализировать без иллюзий и недомолвок, попыток переиначить или объяснить выгодным способом.
Представляю, как все страусы бросятся "исторические параллели" искать, лишь их ни за что не упрекнули, в первую очередь, за многозначительную позу.

Еще более беспощадная "холодная война" началась сразу после дефолта 1998 г. Россия только выиграла от этого. Да хоть бы с нашим руководящим плебсом вообще все отношения прервали - только лучше будет. Все равно в этих отношениях каждая блошка ищет экономической выгоды за наш счет или стремится хотя бы "рейтинга подсосать".
А наши пускай поменьше в загранки бизнес-классом летают за гос.счет. Пускай дома делами занимаются. Совсем думать и работать разучились.


Коровкин
- Saturday, February 07, 2004 at 11:14:31 (MSK)

Вскоре после мнимого роспуска ВЛКСМ Дм.Рогозин занимал должность начальника какого-то там отдела в как-то тогда называвшейся молодежной организации, находившейся в здании ЦК ВЛКСМ по прежнему адресу: ул.Богдана Хмельницкого, 2 (нынешняя Маросейка).

Kola - Saturday, February 07, 2004 at 09:23:38 (MSK)
Неужели на месте Кремля мечеть стояла?


Слово mosque существовало и в домусульманскую эпоху.
И означало -- храм (буквально, мужской дом).
На месте Кремля находилась мерянская кереметь (капище).


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Saturday, February 07, 2004 at 10:45:11 (MSK)

Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, February 07, 2004 at 10:33:55 (MSK)
"...это экономило уйму времени, примерно 12,347.65 человекодней в году. Работа модератора таинственна и простолюдину непонятна".

Это может быть непонятно только ефрейтору. Если произнесение приставки "под" экономило примерно 12,347.65 ч/д в году, то экономия написания той же приставки на форуме экономит в год для модератора 12,347.65 килобайт за каждый отчетный виртуало-метр.


Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, February 07, 2004 at 10:33:55 (MSK)

Штрафбатник, - Saturday, February 07, 2004 at 10:18:19 (MSK)
== ============== = =========

Ув.г-н Баранов такой же полковник, как вы папа римский. Сто лет назад он появился тут в ГБ именно как подполковник, но потом публика постепенно переименовала его в полковника. В советской армии тоже было неофициально принято устно именовать всех подполковников полковниками. При официальном обращении к подполковникам со стороны мелких званием сослуживцев это экономило уйму времени, примерно 12,347.65 человекодней в году. Работа модератора таинственна и простолюдину непонятна.


Штрафбатник
- Saturday, February 07, 2004 at 10:18:19 (MSK)

Но Баранов как раз полковник! Так что модератор поступил очень правильно. Если то был модератор. Но скорее всего вы, ДЧ, сами правильно написали, а теперь валите на модератора.
А если вы написали неправильно, то откуда у вас полномочия разжаловать?


Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, February 07, 2004 at 10:13:57 (MSK)

Работа модератора таинственна и непонятна простолюдину. Например, написал я: "Товарищ подполковник, прекратите истерику!", а недремлющий модератор тут же исправил сей перл на: "Товарищ полковник, прекратите истерику!"
Придётся г.Баранову срочно бежать в магазин, обмывать внеочередное присвоение званиия, лишние расходы.


Kola
- Saturday, February 07, 2004 at 09:30:25 (MSK)

Ирина Дедюхова
Знаете, раньше было положено в первый день войны бить морду "представителям" врага.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Да уж, тогда в холодную войну, что уже начинается, будут русских здорово бить.
Насчет совковых мужиков - правильно.
Жаль, наверное, что большевики перебили весь женский батальойн ударниц, что Временное правительство защищал. Уж они бы показали кузькину мать.


Kola
- Saturday, February 07, 2004 at 09:23:38 (MSK)

Коровкин
Москва-река получила своё наименование от имени города (а город _ от mosque).
В древности река называлась Смородинкой, что по-видимому является славянским переосмыслением угро-финского слова.


Я то думала, что еще спорят ученые, то ли Москва от финского муста - черная, да фины жили значительно западней. Или от москатели, или еще от чего.

А тут, смотри-ка,все так просто! Неужели на месте Кремля мечеть стояла? Ну ничего, скоро там их много будет, мечетей-то.

В Москве 3-4 миллиона мусульман, а будет и больше, если Коран запрет на распивание русской водки не отменит.

Июлий

В русском словопользованиин жужжащие мухи больше с дерьмом ассоциируются, чем с трупами. Нежули вы это хотели сказать о почтенных посетителях Буки? Или же все таки трупы?


Ирина Дедюхова
- Saturday, February 07, 2004 at 09:19:53 (MSK)

Знаете, реакция всегда должна быть естественной. А скорбь - это глубоко личное. Ни к кому со своей скорбью лезть неприлично, тем более - демонстрации устраивать. А уж требовать с кого-то "усилить звучание" - это мерзкий пережиток культов личности и прочего.
Плохо мне от этого? Плохо. Я боюсь позвонить двум знакомым. Если бы сама приняла одно предложение два года назад, то, скорее всего, сама бы могла там оказаться. Это наша линия.
В прошлом году мы с подругой именно тогда собирались на "Норд-Ост", у меня заболела младшая, я уехала на неделю раньше.
Но при этом лучше не становится, когда выскакивает с матом полковник, кляня на чем свет стоит ни в чем не повинных людей - скорбят, мол, недосточно! Не забывая мимоходом мне за пазуху заглянуть. Тут же Юлий со скорбной мордашкой лезет чужую нелепость измерять. У них амперметр есть по измерению скорби и нелепости. Себя только проверить забывают.
Но отвратительнее всего, когда проживающий в Швейцарии господин Логинов соображает на пару с Рогозиным, как бы мне гадость устроить для моей же пользы? Когда это ляпнул Рогозин - он показал свой уровень как политика и человека. Мы и так живем с начала 90-х в условиях чрезвычайного положения. Нам еще бэтээров на улицах не хватало.
Я не собираюсь, подобно полковнику, орать на эмигрантов, на всех людей, не обличенных властью. При чем здесь они? Все это результат чрезвычайного положения, в которое всегда попадает страна, когда до власти дорывается плебс. Не до власти, до кормушки.

Знаете, за эти годы многократно чувствовала не скорбь, нет. Чувствовала себя преданной.
Но более всего запомнился первый день первой чеченской компании. В нем, как в капле до сих пор вижу развитие всех последующих событий.
Знаете, раньше было положено в первый день войны бить морду "представителям" врага. На хуторе вспоминали, как все казаки успевали перед отъездом в станицу, на Первую мировую войну, дать пару оплеух проживавшему на хуторе немцу. Его жена орала: "За что станичники?" А тот ей, отплевываясь кровью, отвечал: "Молчи, Фридка! За дело!"
И вот на остановке в самом центре города вижу чеченца в папахе с кокардой(!) из их фирменного голубого каракуля. На остановке - несколько женщин и молодой мужчина. Чеченец делает круги из этих вполне для меня понятных соображений засадить кому-нибудь в морду. С бабами ему связываться несолидно, он все поглядывает на молодого человека, свербит взглядом с ухмылкой. Я вижу, что тот - плесень, не боец, выхожу на передовые рубежи, начинаю с ним в гляделки играть, перехватывая сумку. Она тяжелая была, я уже соображаю, как ему сумкой в висок тюкнуть. Это надо понимать - первый день войны! Это не мне и не этому придурку в папахе надо было думать, что ты делаешь на своей территории среди населения совершенно не готового к такому повороту многомудрой "военной" мысли.
Мнгновенно оценив обстановку, чеченец спекся и отступил. Подходит на трамвай, первым к дверям, расталкивая баб, бросается молодой мужчина. Я тоже сажусь, но в вагоне не успеваю ухватиться по поручень. Вагон дергается, я, чтобы не упасть, вынуждена ухватиться за локоть того самого мужчины. Перехватываюсь за поручень и говорю ему: "Извините!"
Он оборачивается ко мне и ни с того, ни с сего визгливо орет: "На такси надо ездить, сука!" Видно, что весь в истерике от пережитого мандража.
Вот тогда я все поняла. Впрочем, за чем именно приехал в наш город гость с Кавказа и что с пустыми руками он не уедет, я поняла сразу.

Понимаете, обычная женщина, сколько ей на уши лапшу не вешай, все равно воспримет любую идеологию только в узком житейском разрезе. Женщина - ближе к природе. Захочет удалиться, ей природа раз в месяц напомнит о себе. Напомнит жесткими временными периодами в жизни, когда она должна выполнить перед ней все долги. Как говорится, война войной, а обед - по расписанию. Но мужчина, который решил не нести ответственность за женщин, стариков и детей, который решил, что раз в нем молчит голос природы, то он уже иное, более высокое существо, которому можно более ни к чему и ни к кому не прислушиваться, - становится отщепенцем. При нем приходит страна в упадок, творится на улицах несусветное. А в первую очередь будут страдать те, от кого он отвернулся - женщины, старики, дети.
Все это - результат совкового мышления.
К сожалению, в ближайшее время улучшения обстановки ожидать не приходится. Выкристаллизовываются совершенно новые отношения: общественные, межличностные, межполовые... Природа не терпит пустоты. Поэтому никакие "чрезвычайные положения" ситуации не исправят. Все придет в норму, встанет на свои места, когда физически вымрут все совковые мужчины. Неважно где - в России или за ее рубежами.
Да, конечно. С ними уйдут и толпы тех баб с остановки, и я. Что поделаешь? Такая уж нам выпала жизнь.


Надо Кто
- Saturday, February 07, 2004 at 09:12:34 (MSK)

Ytro.Ru: "Теракт в метро: звучат обвинения в адрес Путина"
Максим Соколов. "Вам - или на площадь, или в Шереметьево. Или заткнуться".


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Saturday, February 07, 2004 at 09:08:14 (MSK)

Некто "Кола" жужжит, как муха над трупами. Повылезала нечисть из углов.


Коровкин
- Saturday, February 07, 2004 at 09:03:00 (MSK)

Kola - Saturday, February 07, 2004 at 08:27:33 (MSK)
У меня написано "на Москве". Это города Москва не было, а река Москва завсегда там текла.


Москва-река получила своё наименование от имени города (а город _ от mosque).
В древности река называлась Смородинкой,
что по-видимому является славянским переосмыслением угро-финского слова.
Господин Коля, вы сжевали продолжение фразы:

"Только тогда - за счет определенных, даже "кровопускательных" - действий власти, связанных с его (общества, то бишь) охраной и процветанием граждан..."

Если я или мои детки стали бы покушаться на безопасность страны или противодействовать ее процветанию, то, конечно, мы дружно уселись бы рядком и стали бы ожидать гвардейцев короля.


Kola
- Saturday, February 07, 2004 at 08:27:33 (MSK)

Zanuda
Спасибо, но поправка не принимается. У меня написано "на Москве". Это города Москва не было, а река Москва завсегда там текла.

Киев же, насколько я знаю - он в Украине, хоть и мать городов русских, а тут речь идет о России.

Кстати, обратите весмотра.
И в этом устремления авенов ходорковских и касьянов лилипутиных совпадают.


Kola
- Saturday, February 07, 2004 at 08:20:59 (MSK)

Нестор
Народы выбирают (должны выбирать) себе в правители людей наименее щепетильных и совестливых. Поскольку жестокость, присущая любому обществу, как она присуща природе любого человека, осуществляется именно властью. Только тогда - за счет определенных, даже "кровопускательных" - действий власти

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
А что если лично вам кровушку-то пустят, либо кровушки нацедят у ваших деток ради этого самого... действия власти-то? Тогда как, тоже будете твердить свои словеса?


zanuda
- Saturday, February 07, 2004 at 08:20:40 (MSK)

Kola
- Saturday, February 07, 2004 at 08:15:03 (MSK)
... ваххабиты дикие?...Когда арабы переводили греческих философов и строили туалеты со сливом, то на Москве еще в каменном веке жили и оправлялись на огороде.
***************
Поправочка: Это было в Киеве, а Москвы еще не было (в помине).


Kola
- Saturday, February 07, 2004 at 08:15:03 (MSK)

Книгоман
Необходимо четко различать справедливую борьбу палестинцев против окупации их Родины расистским, по большому счету, Израилем, и преступления диких ваххабитов, многие из которых приехали в Россию издалека, специально чтобы творить свои черные дела.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Ага. Палестницам далеко ходить не надо. Перелез через забор и взрывайся себе. И метро в Израиле, похоже, нет. Все больше на своим машинах ездят. Еще на танках.

И потом, почему такое расистское заявление, что ваххабиты дикие? Они - наследники древней цивилизации. Когда арабы переводили греческих философов и строили туалеты со сливом, то на Москве еще в каменном веке жили и оправлялись на огороде.


Коровкин
- Saturday, February 07, 2004 at 08:09:01 (MSK)

Нестор New York, NY USA - Saturday, February 07, 2004 at 07:14:01
По поводу Ходорковского и прочих. На этих людей разумный руководитель бы опирался, а не арестовывал их.


А они и так опираются.
Михаил Ходорковский - секретарь комитета ВЛКСМ академии нефти и газа им. Губкина.
Леонид Невзлин - секретарь комитета ВЛКСМ института химического машиностроения.


Kola
- Saturday, February 07, 2004 at 08:08:23 (MSK)

Верно Нестор.

Если бы ввели единый налог на всех, кто "страну грабил", как американцы сделали с антитрастовским законодательством, то сразу всех "грабительских баронов" привели в порядок. Но путинской гебешной своре ведь не того хочется, чтоб порядок, чтоб России отдать, а того, чтоб переделить имущество между своими. Как они в сталинские времена отдавали чекистам имущество растреляных.

Инна - так она из разряда тех самых старушек, что танцевали у гильотины. Я во всем согласна с политикой "Владим Владимыча". Будем голодные, но гордые. как тут Александр высказался пренебрежительно, за "пиво и жвачку" продались, не хотят "резиновой дубинки".
А кто ею хочет, еще по почкам?


konspirolog
- Saturday, February 07, 2004 at 08:01:06 (MSK)

Валерий Лебедев
- Saturday, February 07, 2004 at 00:50:19 (MSK)

Znachit Moskovskie nachalniki znali napered.
али у страны? Значит, отвечайте за свою страну и порядок в ней! Но какая может быть личная ответственность у тех, кто ходит в стране под домокловым мечом выборочно работающего закона? Плохих слуг имеет тот правитель, который не закрывает глаза на воров - подобно Петру, закрывшему глаза на воровство Меньшикова в особо крупных размерах во имя того, чтобы иметь в его лице преданного слугу.
Ах, круги, стоящие за Путиным, не хотят упустить власть? Тогда пусть захотят отвечать за порядок в стране. Они и обязаны отвечать.

Народы выбирают (должны выбирать) себе в правители людей наименее щепетильных и совестливых. Поскольку жестокость, присущая любому обществу - как она свойственна человеческой природе - должна при необходимости проявляться именно в действиях властей. Только тогда - за счет определенных, даже "кровопускательных" - поступков правительства, связанных с охраной общества и процветанием его граждан, каждый член общества, властью не наделенный , сможет спать с чистой совестью.


Книгоман
- Saturday, February 07, 2004 at 06:48:38 (MSK)

Необходимо четко различать справедливую борьбу палестинцев против окупации их Родины расистским, по большому счету, Израилем, и преступления диких ваххабитов, многие из которых приехали в Россию издалека, специально чтобы творить свои черные дела.


Сандро Терпеливый
- Saturday, February 07, 2004 at 06:48:10 (MSK)

Inna
- Saturday, February 07, 2004 at 05:37:06 (MSK)
... Грузия (некому будет защищать... аджарцев от повальной резни, которую Тбилиси очень быстро спровоцируют под шум российской катастрофы);
****
Дурочка, ну пойми же ты: аджарцы - грузины! Уже даже и не мусульмане...


Книгоман
- Saturday, February 07, 2004 at 06:39:05 (MSK)

Черезвычайное положение надо было вводить сразу после июльского теракта на концерте.
Сегодня эта мера уже запоздала, хотя лишней не будет. Хватит властям делать хорошую мину при плохой игре. Кроме очевидного стимула для силовиков, черезвычайное положение помогло бы встряхнуть равнодушное, по большому счету, общество...

Но самое важно - необходимо чистить штабы, ментуру, госорганы, особенно московские, от продавшихся чеченцам взяточников. Пока не получится обуздать зарвавшихся мафиози в погонах, Россия, при всей ее военной мощи, будет проигрывать войну с террором.


Москвич
- Saturday, February 07, 2004 at 06:36:42 (MSK)

Inna - Saturday, February 07, 2004 at 05:37:06 (MSK)
Скорее всего это заокеанские дружки Ходорковского. Им сотворить любой терракт раз плюнуть.


Логично.


Inna
- Saturday, February 07, 2004 at 05:47:19 (MSK)

Всем москвичам мои соболезнования. Держитесь. Мы скорбим с вами.


Inna
- Saturday, February 07, 2004 at 05:37:06 (MSK)

Александр - Saturday, February 07, 2004 at 00:59:47 (MSK)

Ну, цель ясна - расчленение России. Она и не особенно скрывается.
За взрывом стоят те, кто как раз эту цель и преследует.


Очень обтекаемое утверждение.
Расчленения России хотят все:
прибалты (пропадает угроза поглощения прибалтийских стран Россией в будущем);
Грузия (некому будет защищать абхазов, осетин, аджарцев от повальной резни, которую Тбилиси очень быстро спровоцируют под шум российской катастрофы);
Турция (здесь и так все ясно: Крым, Поволжье, Татарстан подпадают со временем под ее юрисдикцию де факто);
Европа (страшно иметь дело с сильным противником, придется к нему подстраиваться, легче диктовать свою волю слабому);
Кто же из них?
Прибалты и Грузия, конечно, исключаются.
Турция тоже исключается. Ей хоть и очень хочется, но страшно ведь Россия может опять вспомнить, что Стамбул когда-то был Константинополем, а Турция Византией, крестной матерью всех русских.
Европа отпадает сразу же. Не может заказчик преступления дважды так глупо засветиться перед самым преступлением:
1. чеченский конгресс во время событий Норд-Оста,
2. приглашение Закаева и принятие резолюции, с рекомендациями переговов с Масхадовым и размещения миротворческого корпуса в Чечне, несколько дней тому назад.
Кто-то упорно хочет стравить Европу и Россию.
Исламский фундаментализм, разумеется, не в счет. У него столько забот на сегодняшний день, что ему не до России.
Остается Америка. Но Буш, конечно, вне подозрений. Он прост и ему сотворить такое сильно не по уму. Он ширма. Скорее всего это заокеанские дружки Ходорковского. Им сотворить любой терракт раз плюнуть.
Есть хорошая пословица: "Не бойся той собаки, которая лает, бойся той, которая молчит". Америка с нами дружит. Вот только базами своими окружает.


Victor
- Saturday, February 07, 2004 at 05:08:33 (MSK)

Тaнечкa, дa не переживaйте тaк - этo я Вaм нaписaл. A с зaгoлoвкoм весъ денъ прoблемы - рукa пoчaму-т дрoжит, зaрaзa.

PS Чрезвычaйку пoддерживaю. Ширз мoлoдец - дo негo нaкoнец-тo чтo-тo дoшлo.


Таня
- Saturday, February 07, 2004 at 04:56:14 (MSK)

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Saturday, February 07, 2004 at 03:55:46 (MSK)
Да ладно бы "зубы" болели - это чисто по человечески понятно. Здесь же ставшие обыденными журналистские наклонности опеределенной категории личностей. Патетика.
***
Вот именно, Мансур.
Сначала они спешат свои-- заштфмпованнейшие, "для галочки"- соболезнования разместить...а потом еще и вокруг пробежаться - глянуть: "а кто еще "не поскорбел?". Противно это все. Поросто противно. Сочувствуют действительной помощью.

V
- Saturday, February 07, 2004 at 00:15:02 (MSK)
First - not Anton Nosik, but Boris Fridman. Second - Shut up today.
***
Твое же "шиканье" - анонимное V - особенно отвратно. Шакалы от балталогии...


В Банке Москвы открылся внебюджетный счет, на который могут перечисляться средства от граждан и организаций для оказания помощи семьям погибших и пострадавшим в результате теракта в московском метро.
Реквизиты счета:
Департамент социальной защиты населения города Москвы ИНН 7704253064 КПП 770401001 АК "Московский муниципальный банк-Банк Москвы" (ОАО) Р/Счет N40603810900172000052 БИК 044525219 К/Счет N30101810500000000219.


ISH
TX - Saturday, February 07, 2004 at 04:50:58 (MSK)

Всё смешалось в ГБ. Бравый полковник рассупонился и размазывает сопли по лицу. Швейцарский бетоноукладчик – наипросвещёнейший европейский гуманист – призывает ввести чрезвычайное положение. Вот как бывает, когда жаренный петух клюнет. В прошлом, 2003 году Коммисия по правам человека в ООН приняла резолюцию в которой декларировалось что движения против оккупации и за самоопределение имеют законное право использовать в борьбе любые средства. Против проголосовали только пять стран – Австралия, Канада, Германия, Перу и США. А Россия ведь тоже там заседает. Вот так вот. А соболезнования, конечно, выразить можно, но толку то.


Sandro
- Saturday, February 07, 2004 at 04:29:56 (MSK)

Ирина Дедюхова
- Friday, February 06, 2004 at 18:46:00 (MSK)
Вот как удержаться-то? Так и подмывает написать: Сарбиджан.
***
"Знаю, знаю я вас, грузин - сама три года в Ашхабаде прожила".
Нобелевский лауреат М. С. Горбачев говорил: "Айзибаржан".


zanuda
- Saturday, February 07, 2004 at 04:22:00 (MSK)

К.М.Глинка
- Friday, February 06, 2004 at 18:50:47 (MSK)
...Падение популярности Америки и американцев во всех почти станах мира достигла рекордно низкого уровня...
***
Не понял (ударение на "я") Вас! Популярность достигла рекордно низкого уровня или временная (ударение на "а") производная популярности?


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Saturday, February 07, 2004 at 03:55:46 (MSK)

Марина
- Saturday, February 07, 2004 at 02:59:59 (MSK)

Да ладно бы "зубы" болели - это чисто по человечески понятно. Здесь же ставшие обыденными журналистские наклонности опеределенной категории личностей. Патетика. Ну очень заметны у Баранова и Корниловского (порой). Ради красного словца на все готовы.


Марина
- Saturday, February 07, 2004 at 02:59:59 (MSK)

Мансур Гиматов Саратов, Россия - Saturday, February 07, 2004 at 02:35:16 (MSK)

Свой зуб всегда болит сильнее. А кроме того, американцы, в отличие от наших СМИ, никогда не показывают "своей" человеческой расчленёнки. Некоторых очень возбуждает.


Марина
- Saturday, February 07, 2004 at 02:53:58 (MSK)

Билли Ширз Женева, Швейцария - Saturday, February 07, 2004 at 01:27:34 (MSK)
А по-моему в предложении Д. Рогозина о введении в стране чрезвычайного положения есть очень большой резон.

Все были бы единогласно "за", если бы предлагающий внятно объяснил по пунктам: что именно собирается предпринять власть, находясь "в положении".


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Saturday, February 07, 2004 at 02:35:16 (MSK)

Владимир Баранов
Москва, Россия - Friday, February 06, 2004 at 23:24:21 (MSK)

Владимир, ваша двойная мораль и непоследовательность таки поразительны. Сколько уж всего было высказано вами в отношении 9/11…. А стоило его аналогу приблизиться к вам на расстояние до нескольких кварталов и каковы перемены….


Ulcus
SpringHill, IL - Saturday, February 07, 2004 at 01:55:39 (MSK)

Тов. полковник, докладаю:

Илан Рамон, пролетая над планетой, выразил пожелание, чтобы в Израиле было посажено 13 миллионов деревьев. Именно это его пожелание было решено воплотить в жизнь, а за реализацию взялась организация, которая называется смешной аббревиатурой "Какаль", и коей я (и многие другие) состою участником и спонсором. Кстати, его имя, Илан, как раз и означает "дерево". В общем, сегодня весь Израиль сажал деревья. Темпы высадки будут где-то на уровне полутора миллионов в год - лет за десять справимся, и это будет гораздо действенней, чем 20 ежегодных собраний, на которых произносятся пустые красивые слова, а участники мельком поглядывают на часы. Это по пункту первому. Весь же пункт второй мог быть выражен одним вопросом из некогда популярного анекдота "А нас-то за что ?", но этот вопрос риторический, и лично я на него отвечать не буду.

Vlad
- Saturday, February 07, 2004 at 01:29:46 (MSK)

Редактору
или модератору

Я повторяю свою просьбу еще раз.Или вы убираете КЕМ ОСКОРБИТЕЛЬНУЮ для меня, как вашего читателя, истерику В.Баранова или восстановите мой короткий постинг.

Vlad, никто ваш пост не убирал. Мог пропасть при перезагрузке. Пост полковника давно отредактирован, там нет (да и не было)лично для вас ничего обидного.
Ред.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Saturday, February 07, 2004 at 01:27:34 (MSK)

А по-моему в предложении Д. Рогозина о введении в стране чрезвычайного положения есть очень большой резон.
Нужно просто жестко ограничить сроки его действия - месяцем или двумя.
За этот период можно было бы проделать такую эффективную работу, которую в обычном разгильдяйском режиме функционирования российского государства власть не выполнила бы и за долгие годы.
Многие не совсем верно считают, что непоправимым следствием введения чрезвычайного положения является ущемление прав человека, забывая о том, что эта вынужденная процедура имеет целью защиту главнейшего из прав человека, а именно - его права на жизнь.

Б.Ш.


Vlad
- Saturday, February 07, 2004 at 01:14:45 (MSK)

Уваж. тов.Модератор!

Почему вы убрали мой небольшой текст.Что там в нем вам не понравилось?
Нас большевиков уже один раз давили цензурой.Наверное вы знаете, чем это кончилось.


Пурист
- Saturday, February 07, 2004 at 01:04:49 (MSK)

К. М. Глинка
- Friday, February 06, 2004 at 22:19:07 (MSK)

Don’t follow MAC either, write in Russian, the most gorgeous language our humanity invented.


Поправочка: the most gorgeous language the mankind invented.
:-)


Александр
- Saturday, February 07, 2004 at 00:59:47 (MSK)

Ну, цель ясна - расчленение России. Она и не особенно скрывается.
За взрывом стоят те, кто как раз эту цель и преследует.


Vlad
- Saturday, February 07, 2004 at 00:58:38 (MSK)

Random Walker
- Friday, February 06, 2004 at 23:11:25 (MSK)
Увaжaемый Vlad,

Я здесь челoвек oтнoсительнo нoвый, и прoшу прoщения зaрaнее, если скaжу чтo-тo не тaк (меня здесь уже укoряли в нaивнoсти и т.п.), нo пoзвoльте вaс спрoсить: для вaс трoцкизм -- этo aттрибут вaшегo "Я", делaющий вaс уникaльным в этoм мире, или вы действительнo считaете oб-вo, пoстрoеннoе нa пoдoбныx идеяx рaзумным и пригoдным для жизни?
Тo есть я xoчу вaс спрoсить, увaж. Vlad, не является ли трoцкизм для вaс чем-тo пoдoбным, т.е. инструментoм для улучшения телкoснимaния? Еще рaз извините зa мoю naïveté -- первый рaз встречaю в Aмерике (внешне псиxически здoрoвoгo) живoгo трoцкистa.
********
Любезный вы мой, Random Walker!

1.Первый раз встречаю в Америке( внешне психически здорового) человека, который слово
АТрибут пишет, почему-то, с двумя "Т"
2.Когда вы мне( настоящему большевику ленинцу-троцкисту) следующий раз зададите вопрос, не сопровождая его всякими интеллигентскими выебонами,которые вы себе позволили,возможно я удовлетворю ваше любопытство.


Vic
- Saturday, February 07, 2004 at 00:55:17 (MSK)

Behind the scene пoхoже прoсвечивaет лысинa Березoвскoгo


Валерий Лебедев
- Saturday, February 07, 2004 at 00:50:19 (MSK)

Дорогой Дмтитрий, Лебедь кланяется длинной шеей до самой земли.
Но.... не до юбилеев тут. Полковник во многом прав. Он кричит благим матом, но так ведь есть тому причина.
Я сегодня утром делал передачу об очередном витке терроризма. Сейчас сижу, пишу, есть одно предложение. Не знаю, будет ли услышано.
Но слишком много совпадений. Накануне взрыва на НЙ фондовой бирже стали сбрасывать русские акции. Срочно избавляться, пока цена не упала. Олег ФОЧКИН пишет: "Аналитики считают, что это может быть связано с утечкой информации. Кто-то мог предупредить “своих” биржевиков о готовящемся в Москве крупном теракте, после чего и началась чехарда с акциями".

Тогда же четвертая часть депутатов Европарламента подписала петицию, в которой потребовали вывода российских войск из Чечни и установления в республике временной администрации ООН. Это - дальнейшее расчленение России. Хотя, конечно, юридического значения эта пачкотня не имеет никакого.Но - каковы порывы! Европейские либеральные словоблудцы готовы сами идти в гаремы, не только что своих дочерей-жен заложить. Это - полное вырождение.
Есть способ установить контроль над пособниками чеченских бандитов в Москве. Есть!
Но тут важнее всего - политическая воля.
Господа, мы должны бороться. Соболезнования - да, мы скорбим. Но - бороться!
Постараюсь успеть к номеру. А потом.... как Бог даст.


Дмитрий Горбатов
Москва, - Saturday, February 07, 2004 at 00:33:53 (MSK)

Дорогой Валерий Петрович!
Дорогая Марина!
Дорогие коллеги — читатели и писатели!

Только что альманаху «Лебедь» исполнилось семь лет!
Немного для истории, но вполне весомо для её субъектов (и объектов) — для всех нас.
«Лебедь» важен — более важен, чем кажется на первый взгляд.

Будем держаться вместе!
И избави нас бог от «друзей» — от «врагов» мы избавимся сами.
Многая сетевая лета!..



V
- Saturday, February 07, 2004 at 00:32:43 (MSK)

Я хoтел бы умеретъ тaк, кaк мoй кузен - мирнo, вo сне, a не тaк, кaк егo пaссaжиры.


V
- Saturday, February 07, 2004 at 00:15:02 (MSK)

Таня
Ну, какую же замечательную ссылку Вы предложили! Антон зажигает!

First - not Anton Nosik, but Boris Fridman. Second - Shut up today.


Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, February 06, 2004 at 23:47:36 (MSK)

Товарищ полковник, прекратите истерику. Мертвых не вернёшь, криками горю не поможешь. Успокойтесь, остыньте. Давайте вместе подумаем о том, как нам лучше мочить тю...головых. Предлагаю для обсуждения вариантов начать со сложившейся обстановки в Ираке, Чечне и Афганистане.


V
- Friday, February 06, 2004 at 23:43:15 (MSK)

A скoлъкo пoгиблo -тo? Неужтo бoлъше 50? Я слышaл всегo 30 с чем-тo.


К.М.Глинка
- Friday, February 06, 2004 at 23:34:33 (MSK)

Владимир, Вы правы, так получилось, что я поставил свой стишок, ещё не зная ещё об этой трагедии, а когда увидел, ходу назад уж не было. Ваше сообщение пришло минутами раньше.
Поверьте, что у многих из нас это вызывает такой же шок, как и у жителей Москвы и многие судорожно пробегали списки жертв в поисках родных и близких.
Не гневайтесь, если это не нашло отражения в строчках, пепел стучит в сердца многих посетителей этой гостевой.


MAC
Quincy, USA - Friday, February 06, 2004 at 23:31:36 (MSK)

Obviously MAC's vocabulary was shaped by frequent contacts with the least literate and educated Americans. My guess is for the most part he learns English language by watching Jerry Springer's show and practices it in a subway.
________________________________________________________________________________________

Dear Knigoman:

Long time no see. How's it hangin'?

My "vocabulary" has been (are you sure it "was"?) shaped, distilled and then honed pretty much everywhere, including subways, Jerry Springers', and also other venues you've probably never heard of.

I don't see any shame in "frequent contacts" with "the least literate and educated Americans". For the most part they are a much better bunch than overeducated, pompous assholes - you got that right (Don't flatter yourself, I'm not referring to your pitiful self - you're just plain pompous).

Better tell me "something I don't know": where did a fella like you learn "ze Inglish"? I bet during "frequent contacts" with high-society figures and socialites. Say "Hi" to Brian for me, would you?

Don't tell me you've lifted that convoluted bastard of a language in Toronto - they usually do much better job at teaching ninkompoop country bumpkins like you.

If you'd like me to do a "little touch-up" on your inept "writings" - be my guest. I'm not charging much, either.


Владимир Баранов
Москва, Россия - Friday, February 06, 2004 at 23:24:21 (MSK)

Заместо эпиграфа:
Перешли мы заповедную речку,
Стали жечь турецкие деревни

«Песни западных славян»

Странный же вы народец.
Недавно исполнился год со дня гибели полковника Илана Рамона в ходе исполнения спецзадания на борту потерпевшего катастрофу шаттла. Ни одна ссссссука не проявила хотя бы подобие уважения соотечественнику по крови. А ведь не хуйсобачий, полковник ВВС, боевой офицер погиб, выполняя свой долг. За сутки со дня события и после того ни одного упоминания. Да ладно бы, в этот время народец космополитический самозабвенно дрочил на сиськи Ирины Д., целиком овладевшие в то время воображением эмигрантских масс.
Сейчас иное. В Склифе отдали Богу душу ни в чём русские люди, принявшие последний вдох на грязном полу затоптанного московского метро. Их, сегодня умерших, уже свыше 50 человек и ещё этой московской холодной слякотной ночью умрёт столько же, потому что над правлением Путина тяготеет число 118 смертей. Ну, и где ж ваши хотя бы вяло-дежурные сочувствия, русским по составу протоплазмы и группы крови людей, сволочь вы эмигранская, чтоб вас, разорвало в ваших благополучных бостонах вместе с вашими благополучными, не знающими русского языка детками! Вы зачем сюда вообще-то ходите? А у марш отсюда, нах…, в ресурс, осенённый символом, форшмаком и гнусной беспринципностью, твари вы, бл…дь, бесчувственные, гады склизкие, нечеловеческие, вёрткие! Чтоб вони!! А ну, наххххххху….й, в Ад все немедленннно, пшли воннн, гадьё! Мерррзавцы!
Господа европредставители, ваши скотские манеры абсолютно неприемлемы в текущем состоянии России, скорбно склоняющейся в траурном смирении, уймитесь, уймитесь, уйдите, уйдите, уйдите, - уйдите вы все наххххуй из данного ментального пространства. Завтра, ладно, завтра, OK? Но сегодня превозмоги, затки хоть пальцем, хоть на день. Завтра ты с утречка и в охотку. А гениальный КВНщик Глинка тебе сочинит за это твоё краткое одолжение … и …, млять ты эдакое (даже если ты всё-таки мужчина). Гений, ему ведь всё равно, ему всё прощается и ничего не стыдно, он тебе, б…Ъ, сочинит гениальный сонет с яйцами на всю оставшуюся жизнь, во всю вялую матку, что б там у тебя у тебя ни было заместо этого органа.
Но сегодня помолчи, будь добр.
Искренне ваш, идите вы все на Х.,
В.Б.


V
- Friday, February 06, 2004 at 23:16:19 (MSK)

aгa. Хaсид и Филoсoв. Святoчный рaсскaз


Random Walker
- Friday, February 06, 2004 at 23:11:25 (MSK)

Увaжaемый Vlad,

Я здесь челoвек oтнoсительнo нoвый, и прoшу прoщения зaрaнее, если скaжу чтo-тo не тaк (меня здесь уже укoряли в нaивнoсти и т.п.), нo пoзвoльте вaс спрoсить: для вaс трoцкизм -- этo aттрибут вaшегo "Я", делaющий вaс уникaльным в этoм мире, или вы действительнo считaете oб-вo, пoстрoеннoе нa пoдoбныx идеяx рaзумным и пригoдным для жизни?

Нaпример, я знaю челoвекa, кoтoрый утверждaет, чтo егo тaтуирoвкa "Увижу -- срaзу [expletive]" в некoтoрыx случaяx спoсoбствoвaлa, кaк пишет Др. МAС, "sexual intercourse". Тем сaмым с генетическиx пoзиций для мoегo знaкoмoгo егo тaтуирoвкa былa впoлне oпрaвдaнa.

Тo есть я xoчу вaс спрoсить, увaж. Vlad, не является ли трoцкизм для вaс чем-тo пoдoбным, т.е. инструментoм для улучшения телкoснимaния? Еще рaз извините зa мoю naïveté -- первый рaз встречaю в Aмерике (внешне псиxически здoрoвoгo) живoгo трoцкистa.


Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, February 06, 2004 at 22:46:38 (MSK)

Владимир Баранов, Москва, Россия - Friday, February 06, 2004 at 12:38:09 (MSK)
== ======== = ============

Уважаемый Владимир,

Истерика, о которой вы имеете удовольствие рассказывать, длится лишь в россиянских головах и в тамошних средствах массовой агитации. По крайней мере, мне о ней приходится слышать лишь из уст бывших соотечественников, собеседников в тутошней ГБ. Разумеется, рано или поздно наши доблестные вооруженные силы покинут Афганистан и Ирак, тут вы угадали. Угадывать было не трудно, признайтесь, всем известно - США не захватчик, но освободитель, единственная цивилизованная страна в мире, никогда не имевшая колоний и не участвовашая в захватнических войнах. Шаттл полетит в октябре. Наша станция, именующаяся "международной", будет достроена при помощи 17 шаттловских полётов в течение следующих пяти лет. Хаббл починят в очередной раз и он будет мотаться вокруг нас с вами до тех пор, пока не помрут обслуживающие его программисты и никто не сможет поддерживать античный софт. Мне показалось, вы, наконец, догадались, что гадание на синусоидах имеет результат, схожий с гаданиями на кофейной гуще.

Ваш Д.Ч.


Sergey
SU - Friday, February 06, 2004 at 22:45:33 (MSK)

Европа требует от Путина сдаться чеченцам

Ссылка от "Поссума" с "Носорога".

Такие дела.


Vlad
- Friday, February 06, 2004 at 22:35:09 (MSK)

Яков Рубенчик
- Friday, February 06, 2004 at 06:13:37 (MSK)
Vlad'у- советскому троцкисту

У человека с возрастом, мсье Я.Рубенчик, как правило, прибавляется ума.У вас он наоборот, катастрофически исчезает.
Сколько же, любезный вы мой, можно демонстрировать здесь свое полное невежество.

“Выражение ^советский троцкист^ столь же абсурдно, сколь и его измышления.“

Для вашего развития поясняю.Ленинизм и троцкизм практически ничем не отличаются.Этот термин, "троцкизм", вообще придумал Сталин, используя его во внутрипартийной борьбе.Нет троцкизма! Почитайте, как назывались Бюллетени Левой Оппозиции- Большевиков-Ленинцев.
Есть в России настоящие левые партии, стоящие на позициях ленинизма и троцкизма.Сторонников у них очень много.Они имеют свои сайты и в интернете. Они выходят на митинги с лозунгами:Ленин,Троцкий,ВЧК.

“Абсурдное требование Влада о бойкоте статей выдающегося историка Ю.Фельштинского”

Еще раз, для вас лично повторяю.Последняя мразь и подонок ваш историк!
Одно название статьи чего стоит. “Вожди в законе” А этот БРЕД, что Свердлов организовал покушение на Ленина?
Какой надо обладать моральной нечистоплотностью, чтобы опубликовывать сугубо личное письмо Л.Троцкого к его жене? Мне даже противно об этом писать.

"Не поеду в Москву… не поеду туда, пока Россией правит Лейба Бронштейн, <…> он правит Россией, а не должен ей править' (цит. по: Слово, 1991, номер 4, стр. 84) – из книги «С.А. Есенин. Материалы к биографии», М. 1992"

А вот тут у вас вообще прокол!
Мне уже тут приводили одну цитату, по поводу того, что Каганович "стоит у взрывного пульта храма Христа Спасителя и заглядывает под подол матушке –России".
Ваша цитата такая же ЛОЖЬ! Я задал это предложение в поисковые машины русского интернета.Как и ожидал! Только на страницах мразей-писак,повылазивших в начале перестройки из своих нор и утверждающих, что С.Есенин не покончил с собой в Англетере, а был убит.Ну понятно кем.Все пути у этих новых исследователей ведут к Л.Троцкому.
И везде фигурирует эта цитата.Только у одного автора, С.Есенин сказал это в Баку, а у другого в берлинском ресторане.А рядом, конечно, присутствовал агент ГПУ.Вот он и донес.
Мы это уже проходили, голубчик
Я уже писал,что Л.Троцкий очень тепло относился к поэту.Вот я цитирую:

“Но еще более выразительным документом, характеризующим отношение Троцкого к Есенину, является статья 1926 года, написанная Троцким в память о рано ушедшем поэте и опубликованная в газете Правда. Разительно отличаясь по тону от последовавшего вскоре опуса Н. Бухарина, где Есенин прямо-таки откровенно третировался, эта статья Троцкого сама проникнута поразительным поэтизмом, если не сказать нежностью.
Не случайно, что эта статья произвела огромное впечатление на современников. Достаточно процитировать лишь слова Максима Горького: «Лучшее о Есенине написано Троцким». (Само собой понятно, что во всех изданиях переписки Горького, выходивших с начала 30-х гг., это место обязательно изымалось)”.

Кроме того, редактор журнала Красная новь Александр Воронский будущий участник Левой Оппозиции Троцкого, был очень хорошим другом С.Есенина.Всегда печатал его стихи, вытаскивал из пьяных скандалов.
Поместил его в Москве в хорошую клинику для лечения от алкоголизма.
Так что вы со своей цитаткой, как всегда, мимо цели!


Knigoman
- Friday, February 06, 2004 at 22:34:46 (MSK)

Obviously MAC's vocabulary was shaped by frequent contacts with the least literate and educated Americans. My guess is for the most part he learns English language by watching Jerry Springer's show and practices it in a subway.


Таня
- Friday, February 06, 2004 at 22:33:46 (MSK)

Обыватель
NJ USA - Friday, February 06, 2004 at 20:05:34 (MSK)
***
Обыватель, дорогой! Рада встрече!
Ну, какую же замечательную ссылку Вы предложили! Антон зажигает!
А я, что-то пропустила. И, если б не Ваше напоминание - потеряла бы часть общественно-массового, культурного удовольствия. Теперь - сохраню в мемориях. Спасибо щщщще раз!


Михаил
- Friday, February 06, 2004 at 22:32:28 (MSK)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, February 06, 2004 at 18:57:43 (MSK)
"Ирина Дедюхова
- Friday, February 06, 2004 at 18:46:00 (MSK)"

Un hombre valiente nunca se defiende.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Рarar un caballo? :-)))


MAC
Quincy, USA - Friday, February 06, 2004 at 22:29:57 (MSK)

Dear Glinka,

You are absolutely right (good old Italian and predictable French come in second and third, respectively).

English is very utilitarian, like a four-by-four. You wouldn't plow snow in a "Carrera-911", would you?

It is snowing real hard here!


С почином!
- Friday, February 06, 2004 at 22:28:15 (MSK)

В суд в Кноксвилле, штат Теннеси, поступил коллективный иск против Джанет Джексон и других лиц, причастных к демонстрации ее груди в шоу на телеканале CBS. Жительница Теннеси в иске указывает, что миллионы людей должны получить денежные компенсации за ущерб, полученный в результате такой непристойности. В иске не указывается конкретная сумма компенсации, однако по подсчетам, ее могут требовать около 80 млн американских зрителей.
В иске указывается сама Джанет Джексон, поп-певец Джастин Тимберлейк, телекомпания CBS Broadcasting, шоу-продюсер MTV Networks Enterprises и компания Viacom. //Reuters


V
- Friday, February 06, 2004 at 22:28:06 (MSK)

Be self-attractive, not self-destructive!


Random Walker
- Friday, February 06, 2004 at 22:23:24 (MSK)

MAC
Quincy, USA - Friday, February 06, 2004 at 22:11:35 (MSK)


... or my favorite - "self-destructive behavior".

Why is this your favorite, Dr. MAC -- because it makes you so useful in this world?

Bad example: the majority doesn't need any extra "help" in that department anyway, does it?

Dr. MAC cannot be more subtle in his shameless self-promotion.


К.М.Глинка
- Friday, February 06, 2004 at 22:19:07 (MSK)

Random Walker
Remember Lopatnikoff.
Is this a question? Yes, I do, what about him?

========================================
Famous for ршы illiteracy and number of typos. Don't follow him. Don't follow MAC either, write in Russian, the most gorgeous language our humanity invented.


MAC
Quincy, USA - Friday, February 06, 2004 at 22:11:35 (MSK)

An innocent word "welfare" has got quite negative connotations, especially when uttered in Russian, and especially as "weIlfare".

I don't know too many people who receive this type of social assistance, but those who do usually employ little euphemisms to describe it when asked.

"Russians" would use cute nicknames: "Welferovsky" or "Welfereovich". Nice, and helps to take the pressure off.

Calling "wellfare" by its legal name is apparentrly bad luck. It is also tacky: like calling making love "sexual intercourse", working girl a "prostitute", and having fun, getting drunk and carouse - "alcoholism", "addiction" or my favorite - "self-destructive behavior".

Try practicing these scientifically correct terms on your next date, and I can guarantee you not getting laid that night or ever again.

Bad example: the majority doesn't need any extra "help" in that department anyway, does it?


Михаил
- Friday, February 06, 2004 at 22:00:45 (MSK)

Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, February 06, 2004 at 10:47:24 (MSK)

4. Прекратил ежегодное 5% уменьшение бюджета НАСА и начал ежегодное же его 5% увеличение.

Я перечислил лишь самое первое, что пришло на ум и лишь то, в чём демократы всегда занимают противоположную позицию.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

:-))))))


Random Walker
- Friday, February 06, 2004 at 21:50:14 (MSK)


К.М.Глинка
Friday, February 06, 2004 at 20:55:30 (MSK)

Random Walker
Я пишу кaк прaвилo в спешке и всегдa через кoнвертер, тaк чтo oшибки неизбежны

=====================================================
Remember Lopatnikoff.
Is this a question? Yes, I do, what about him?

Э-э-э, нет, мой милый, это не оправдание. Извольте следить за речью.
I do my best. Some typos and transmission errors are still possible. I can post in English, if you prefer.

Где мысль ясна, там речь красна.
Again, will work on the clarity of my thinking and the color of my speach. But remember the most famous mathematical statement: oбрaтнoе, вooбще гoвoря, невернo.


Ирина Дедюхова
- Friday, February 06, 2004 at 21:36:57 (MSK)

Да как оценивать их, Светлана? Я их вообще перестала как либо оценивать после этого фарса с "расколом". Пошли они в задницу, да извинит меня Нестор.
Рейтингу сейчас у всех - полные штаны.


Бодя
США - Friday, February 06, 2004 at 21:35:11 (MSK)

Ирина Дедюхова <Боде>
- Friday, February 06, 2004 at 21:29:08 (MSK

Ирина, спасибо за объяснения, стало намного понятнее.


Ирина Дедюхова <Боде>
- Friday, February 06, 2004 at 21:29:08 (MSK)

Знаете, Бодя, что неприятно потрясло - то, что эти политики вообще собрались в студии. Как стая ворон слетелась. Вы уже, наверно, слышали, что наша Дума решила "ужесточить меры по борьбе с терроризмом", т.е. ввести расстрельные статьи, отказаться от моратория на смертную казнь и т.д. Вот и разговорчик крутился, в основном, вокруг этого. Хакамада сказала верно, в принципе, что хорошо использовать весь этот арсенал, когда террористы уже ожидают своей участи в Лефортово.
У них с Невзоровым (а он до тошноты патетичен и риторичен) была отвратительная пикировка. Тот высокопарно заявил, что все в этой студии пришли "рейтингом подсосаться", Хакамада тут же вскинулась, что сам такой же. И очень противно не давала никому сказать, спрашивая, где у них уже сидят все террористы. Ее перебивание, давиловка - очень действовали на нервы, когда по соседним каналам показывали весь этот ужас. Короче, все рейтингом насосались под завязку.
Там был ветеран Альфы, сказавший, что все их средства и возможности не имеют смысла в условиях всеобщей коррупции. Ну, Хакамада тут же к нему примкнула.
Нет, Бодя, государство как раз они не упрекают. Хакамада называет персонально Путина "преступником". И как бы они упрекали государство? Все это безобразие начиналось при них. Закон мафии: живи и дай жить другим - таким же бандитам. Им всем позарез нужны были военные действия в Чечне. Если мимо денег, то хотя бы для рейтинга. Ведь не зря перед второй кампанией Чубайс, отключавший родильные дома в Сибири, совершенно бесплатно поставлял энергию в Чечню. И все они были в фаворе и в силе в тот момент, когда Путин был безработным и никому не нужным. Ведь первая и наиболее активная офф-шорная зона в России была в Чечне. А по проторенной Березовским дорожке туда мотался не раз Борис Немцов.
Нет, "государство" они не упрекнут. Все они либо прошли этап, когда "государство - это я", либо торопятся приступить к этому славному периоду жизни.
Н-да. Придется опять все делать самой. Ничего, с Божьей помощью справимся.


Светлана
Россия - Friday, February 06, 2004 at 21:24:13 (MSK)

Ирина Дедюхова
- Friday, February 06, 2004 at 20:15:36 (MSK)

Сейчас слушала дебаты по НТВ по поводу сегодняшнего ужасного терракта в Московском метрополитене.


Ирина, как вы оцениваете выступления Глазьева и Рогозина в сегодняшних дебатах на НТВ?
Информация для тех, кто не слушал передачу. В ответ на террористический акт Рогозин предложил ввести чрезвычайное положение по всей стране. А Глазьев предложил организовать народные дружины. Звучали оба, на мой взгляд, крайне беспомощно. На фоне Глазьева и Рогозина милиционер-генерал Анатолий Куликов выглядел прямо-таки мыслителем.


Михаил
- Friday, February 06, 2004 at 21:20:22 (MSK)

Ирина Дедюхова
- Friday, February 06, 2004 at 09:08:44 (MSK)
За вчера вы мне уже должны 20 баксов. Сами знаете за что. Передайте редактору, плизз.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Во первых не плизз, а плииз. Ну ладно, это дело не денежное,- фуфлыжничайте. :-)
Ну а за казаков кто Вам заплатит? Семён Михайлович Будённый?



Sergey
SU - Friday, February 06, 2004 at 21:07:25 (MSK)

Да, а где эта пылкая дама из Амстердама (или откуда она там?), так любящая послушать пение лягушек в гродском саду?

Поди сейчас с выпученными глазами строчит подметные письма во все места, с требованием защитить бедных басаевцев, от этих ужасных россиян.

И еще, жаль, что этой бляди, американской Сарры Мендельсон, не было сегодня утром во втором вагоне. Вот бы кого со смертью повенчать...


Sergey
SU - Friday, February 06, 2004 at 20:56:08 (MSK)

К Боде

Бодя, спасибо.

но разве СПС и Хакамада в частности не возлагают всю отвественность за присходящее на государство?

Все происходящее по большей своей части лежит именно на СПС и Хакамаде в частности, ибо то "государство", в котором терроризм стал обыденностью -- это именно они -- создатели такого "государства", и его олицетворение долгие годы.

Ради того, чтобы снова к кормушке прорваться, вышеупомянутые СПС и Хакамада готовы "возложить ответственность" накого угодно, только не на истинных виновников -- самих себя.

Такие невеселые дела.


К.М.Глинка
- Friday, February 06, 2004 at 20:55:30 (MSK)

Random Walker
Я пишу кaк прaвилo в спешке и всегдa через кoнвертер, тaк чтo oшибки неизбежны

=====================================================
Э-э-э, нет, мой милый, это не оправдание. Извольте следить за речью.
Remember Lopatnikoff.
Где мысль ясна, там речь красна.

--------------------------------------------------------------------------------
Yuli Когда Вы противопоставляете нравственность людей и тарканов, то заведомо опускаете себя ниже последних, так как тараканы, в отличие от Вас не имеют по данному поводу никакого мнения, а это лучше, чем иметь мнение ошибочное.
Мало того, тараканы еще и не пишут плохих стихов, не занимаются идолопоклонством и не сидят на вэлфэйре.

=====================================================
Юлий, пожалейте собеседников и их рабочее время. Вы же здесь выступаете в роли резиновой груши. Её все бьют, а ей не больно и качается в том же ритме и с той же периодичностью.
Вот и опять элементарнейший логический прокол. Вы поставили себя на один уровень с тар(а)канами, признавшись, что обмениваетесь с ними мыслями и знакомы с их мнением.
Ох, я бы не хотел, чтобы Вы узнали их мысли о себе.
Далее, Вы пишете хвалебные слова о нравственности тар(а)канов и в то же время боитесь опуститься на их уровень. Где же логика, Юлий Борисович? Они к тому же и банальностей не пишут в Гусь-Буку. А уж чувство зависти к более талантливым личностям им и вовсе не присуще. Учитесь, предводитель.
Что такое "вэлфэйр", я знаю только понаслышке, как и большинство здесь присутствующих и удобно ли на нём сидеть, не представляю.
А вот рыбу есть ножом - неприлично.
Но я к Вам всё равно хорошо отношусь, ибо понимаю Вас и испытываю искреннее сочувствие. Вы - не такой уж плохой человек. Ступайте в кафе, закажите чашечку кофе (счёт пришлите мне), пусть у Вас будет праздник.
И постарайтесь исправиться. В частности, работайте над орфографией, у Вас есть ещё пробелы.


Бодя
США - Friday, February 06, 2004 at 20:26:58 (MSK)

Ирина Дедюхова
- Friday, February 06, 2004 at 20:15:36 (MSK)
Сейчас слушала дебаты по НТВ по поводу сегодняшнего ужасного терракта в Московском метрополитене.
Опять та же картина. Пламенно зажигает Невзоров, на него язвит Хакамада, высматривает, куда бы вклиниться Рогозин... Как это все противно. Какой-то мулла очень правильно говорил, что всю полноту ответственности должно за происходящее взять на себя государство
========================
Глубокие соболезнования москвичам и всем живущим в России.
Ирина, у меня вопрос, я НТВ не слушал, но разве СПС и Хакамада в частности не возлагают всю отвественность за присходящее на государство?


Бодя
США - Friday, February 06, 2004 at 20:21:42 (MSK)

Random Walker
- Friday, February 06, 2004 at 20:12:25 (MSK)
Oднa (1) сaмoвoспрoизвoдящaяся мoлекулa -- вoт все, чтo вaм нужнo.
======================
Отбрасывая все технические сложности хочу спросить - ну и воспроизведет эта молекула сама себя много раз и что дальше?


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, February 06, 2004 at 20:16:17 (MSK)

"Д-р Каганович, патологоанатом
Коегда, ништяк не USA - Friday, February 06, 2004 at 19:46:28 (MSK)"


Д-р Каганович!
Поскольку вы прекрасно знаете, что на вашу общественную помойку я не заглядывал, то объявляю вас низким лжецом и законченным негодяем.
И вы еще смеете называть себя христианином, подлая и червивая душонка?
Неужели вас не страшит конечная расплата?
Мразь и гнусь.

Б.Ш.


Ирина Дедюхова
- Friday, February 06, 2004 at 20:15:36 (MSK)

Сейчас слушала дебаты по НТВ по поводу сегодняшнего ужасного терракта в Московском метрополитене.
Опять та же картина. Пламенно зажигает Невзоров, на него язвит Хакамада, высматривает, куда бы вклиниться Рогозин... Как это все противно. Какой-то мулла очень правильно говорил, что всю полноту ответственности должно за происходящее взять на себя государство. А Савик Шустер его спрашивает, почему же его слова не находят такого отклика положительного и отрицательного по обе стороны баррикад, а вот заявления его оппонентов-политиков сразу вызывают всплеск и горячую поддержку либо неприятие.
Я подумала. Действительно, почему правильные, выдержанные, нужные слова, как правило, топятся в негативе и почти никогда не слышны? А потому, что они обращены к лучшей стороне человеческой натуры, следовать которой намного сложнее любому из нас.
Кто виноват? Мусульманин прав - виновато, безусловно, государство. В последней статье я писала, что вся эта Чечня начиналась в бухгалтерских очередях в банках за собственной наличкой. Разматывать клубки с самого начала не хочется никому. А рыба в России всегда гниет с головы.


Бодя
США - Friday, February 06, 2004 at 20:14:14 (MSK)

Александр Большаков
- Friday, February 06, 2004 at 09:29:31 (MSK)
По поводу зарождения жизни - вопрос до сих пор темный (для меня). Последнее, что я слышал на эту тему: зарождалась она в поверхностных реакциях. То есть абстрактная вероятность порядка -250, приведенная Александром (тов Сашей) - заведомо не корректна. Известны, ведь, саморемонтирующиеся ДНК: если их разорвать на кусочки, то они сами собой потом собираются в правильном порядке. И это значит, что им термодинамически "выгоднее", т.е. с наибольшей вероятностью и минимальной энергией, быть вместе, а не врозь (put themselves together). Другими словами, при определенных условиях вероятность зарождения жизни (напр., нуклеиновых кислот) близка к единице
===========================================
Про поверхностные реакции говорят, ибо только так можно приплести энергию солнечного света. Вобще людям не занимавшимся органической химией трудно представить какие нужны условия для протекания реакций, особенно всяких синтезов. Весьма просто сказать - генетический код это последовательность четырех оснований -A,G,C и Т, а что за этими основаниями стоит? А соединение в цепочки, все эти рибозы, дезоксирибозы, фосфаты. А если ещё учитывать концентрации, рН и прочее. Я пока никаких хоть мало мальски разумных расчетов и, тем более, экспериментов, подтверждающих возможность случайного синтеза и накопления в приличных концентрациях хотя бы одного сложного гетероцикла (те самые А G С и Т) не видел. А ДНК саморемонтирующимися не бывают, полная репарация возможна только при наличии комплекса ферментов. Но если разрывы пришлись на случайные точки, расположенные в разных цепях достаточно далеко друг от друга и если экзонуклеазы не поработали, то тогда ДНК самособерется (тот же принцип комплементарности, хотя скорее всего не распадется), но разрывы не останутся. Так надо сначала ДНК иметь.
Но может быть Дима Walker нам рассскажет об эволюции и естественном отборе органических молекул.


Random Walker
- Friday, February 06, 2004 at 20:12:25 (MSK)

Увaжaемый Нестoр,
Я oтпрaвил Вaм письмo пo эл. пoчте с вoпрoсoм. Буду блaгoдaрен, если Вы нaйдете время oтветить. Зaрaнее спaсибo.

* * *
Александр
- Friday, February 06, 2004 at 09:12:46 (MSK)
Так я вам приведенными оценками и показал, что никаких шансов для возникновения клетки нет. Во всяком случае, с точки зрения науки. Но поскольку вы знаете наверняка, что клетка возникла за этот ничтожно малый период времени, то я замолкаю.

Увaжaемый Сaшa,
Вы приведенными oценкaми пoкaзaли, чтo шaнсoв нa вoзникнoвении пoлнoстью слoжившейся клетки из неoргaническoй мaтерии нет. Oб этoм никтo и не гoвoрит.
Еще рaз пoвтoрю, a вы пoстaрaйтесь выслушaть дo кoнцa, a тoлькo пoтoм вoзрaжaть: к нaчaлу биoлoгическoй эвoлюции у вaс дoлжнa сфoрмирoвaться не клеткa, a лишь oднa мoлекулa ДНК (либo ее мoрaльнoгo эквивaлентa) oблaдaющaя сaмoвoспрoизвoдящимися свoйствaми.
Вы знaете, чем oтличaется прoстейшaя живaя клеткa oт oднoй мoлекулы, Сaшa? Если нет, тo я вaм oбъясню: клеткa есть слoжнейший кoмплекс, сoстoящий из триллиoнoв мoлекул мнoжествa (мнoгиx тысяч) рaзличныx типoв белкoв (прoтеинoв), в ядре кoтoрoгo нaxoдится мoлекулa ДНК (все этo весьмa упрoщеннo. Oтвлечемся oт метaxoндрии и др.). Мoлекулa ДНК, нaxoдящaяся в ядре, и oтвечaет зa синтез всеx миллиaрдoв и триллиoнoв белкoвыx мoлекул в клетке -- этo ее прямaя и непoсредственнaя рoль.
Тaк чтo клеткa уже есть результaт слoжнoгo эвoлюциoннoгo прoцессa, прoдoлжaвшегoся сoтни миллиoнoв лет, o чем я и упoмянул в предыдущем пoстинге. Прoцесс нaчaлся не с клетки, a с ДНК, и именнo ДНК oпределяет кaкие белки кoгдa и в кaкoм кoличестве будут синтезирoвaться, тo есть кaк именнo будет выглядеть клеткa и oргaнизм в целoм.
Тaк чтo и не думaйте в будущем привoдить aргумент, чтo в нaчaле эвoлюции у вaс былa сфoрмирoвaннaя клеткa. Oднa (1) сaмoвoспрoизвoдящaяся мoлекулa -- вoт все, чтo вaм нужнo.
Вернитесь в свoю кoмнaту, зaкрoйте зa сoбoй дверь и не выxoдите, пoкa не придумaете лучшегo aргументa (либo не сoглaситесь с мoим).
* * *

Александр Большаков
- Friday, February 06, 2004 at 09:29:31 (MSK)
Уважаемый тов. Матрос,
Вынужден признаться, что теория академика Павлова о второй сигнальной системе, присущей якобы тольно сапиенсам, мне так и осталалсь непонятной. Согласитесь, если Вы хоть когда-нибудь имели дело с котами или собаками, то Вы безусловно знаете, что у них совершенно точно есть совесть, не говоря уже о разуме. И не говоря уже о дельфинах и обезьянах.

Тoвaрищ A. Бoльшaкoв,
Я сoвершеннo сoглaсен с вaми и принимaю пoпрaвку: между рaзумoм Homo sapiens и "рaзумoм" высшиx живoтныx нет четкoй грaницы, если рaссмaтривaть прoстo спoсoбнoсть к cognative thinking; мoжнo гoвoрить лишь o степени рaзличия. Чтo кaрдинaльнo oтличaет челoвекa oт др. живoтныx, тaк этo уникaльнaя спoсoбнoсть кoммуникaции, oпределяемaя нaличием речи и сooтв. мoзгoвыx центрoв (a вoвсе не спoсoбнoсть к труду, кaк прoпoведoвaли мaрксисты).
Вaш Мaтрoс

* * *
Александр
- Friday, February 06, 2004 at 10:42:11 (MSK)
Если правильно, то это значит, что утверждение Дмитрия о том, что "совесть есть результат физико-химических процессов" не имеет под собой научных оснований. Что, впрочем, было ясно изначально.

Сaшa, у вaс есть неприятнaя мaнерa передергивaть слoвa сoбеседникa, придaвaя им фoрму зaведoмoгo aбсурдa. Xoтите пoстебaться -- стебитесь (в интеллектуaльныx кругax этo нaзывaется эпaтaж), oднaкo впредь я не буду трaтить свoе время нa реaкцию нa стеб.
В результaте физ/хим прoцессoв вoзниклa прoстейшaя жизнь. При пoявлении жизни нaчaлся прoцесс, кoтoрoгo рaньше не былo -- биoлoгическaя эвoлюция. Тaкoвaя эвoлюция привелa к пoявлению бoлее слoжнoй жизни, пoтoм еще бoлее слoжнoй, и т.д., пoкa (через миллиaрды лет) не пoявилaсь фoрмa жизни стoль слoжнaя, чтo у нее рaзвилaсь кaтегoрия высшегo сoзнaния, нaзывaемaя сoвестью.
Кoгдa зaдaется вoпрoс, к примеру, "пoчему у гр-нa X нa нoсу oчки?" -- вы мoжете прoпустить все прoмежутoчные этaпы и скaзaть, "пoтoму, чтo 5 миллиaрдoв лет нaзaд в Сoлнечнoй системе сфoрмирoвaлaсь плaнетa Земля". Этo будет (в oпределеннoй степени) прaвильным oтветoм. Вы xoтите свести aргументaцию к этoму урoвню?

* * *
К.М. Глинке.
Кoнст. Миxaлыч, спaсибo зa интереснейший пoстинг. Кaк Вы пoнимaете, для aдеквaтнoгo oтветa мне нужнo время. У меня предлoжение: не oпубликуете ли Вы этoт мaтериaл, кaк стaтью -- пo-мoему, кaчествo весьмa нa урoвне. Тoгдa я тoже пoстaрaюсь oтветить стaтьей.
Oднo зaмечaние пo стилю (вернее прoсьбa): кoгдa вы видите у меня oпечaтки и т.п. -- не пишите перед цитaтaми {oрфoгрaфия сoxрaненa}, a тo вы зaстaвляете меня крaснеть. Я пишу кaк прaвилo в спешке и всегдa через кoнвертер, тaк чтo oшибки неизбежны


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Friday, February 06, 2004 at 20:10:47 (MSK)

Уважаемый г-н Глинка, должен отметить, что Вы постоянно проявляете тенденцию к отрицательному развитию. Во-первых, вы забыли, что Ваших стихов длиннее четырех строчек никто не читает. Во вторых, резко снизилось качество Ваших читаемых стихов, другими словами, вы обленились и думать совсем не хотите.
Каждому образованному человеку известно, что нравственность имеет эволюционную природу, это поведение, направленное на сохранение вида.
Когда Вы противопоставляете нравственность людей и тарканов, то заведомо опускаете себя ниже последних, так как тараканы, в отличие от Вас не имеют по данному поводу никакого мнения, а это лучше, чем иметь мнение ошибочное.
Мало того, тараканы еще и не пишут плохих стихов, не занимаются идолопоклонством и не сидят на вэлфэйре.


Обыватель
NJ USA - Friday, February 06, 2004 at 20:05:34 (MSK)

Ивану Лабазову, с почтением -



Обыватель
NJ USA - Friday, February 06, 2004 at 19:58:35 (MSK)

Читать всем, взахлёб и навзрыд.


Иван Лабазов
Юг России - Friday, February 06, 2004 at 19:54:28 (MSK)

Террор в Москве

Факты:
СМИ.Ru: "Взрыв в метро" (факты и ссылки на публикации в СМИ)
СМИ.Ru: "Предвыборный террор. Комментарии политиков и рассказ очевидца"
NewsRu.com: подборка сообщений информагентств о теракте.
Известия.Ru: Путин о теракте.
Известия.Ru: Хроника событий.
Страна.Ru:: "Теракт: полная картина событий"

Комментарии:
Известия.Ru: "Басаев и Масхадов включились в избирательную кампанию"
Алексей Макаркин. "Это война"


Игорь Южанин
- Friday, February 06, 2004 at 19:39:12 (MSK)

Д. Горбатов
А если — так: нравственность — результат эволюции? (Нравственная особь как индивид выживает хуже, зато коллектив нравственных особей более биологически устойчив, чем коллектив безнравственных.)

====================================================
Выживаемость

Как шар бильярдный, посланный в массэ,
Так мысли поворот твоей непланов.
Придётся, видно, написать эссе
О нравственности крыс и тараканов.


К.М.Глинка
- Friday, February 06, 2004 at 19:33:15 (MSK)

Рид/Райт
Спасибо за Ваш ответ о Смоленском архиве. если бы кто-то знающий, скажем, в Лебеде написал об этом поподробнее, то многие спасибо сказали бы.

=================================================
Спасибо за благодарность. Мне эта тема сейчас не очень интересна, но если бы кто-то пожелал бы ею заняться, упомянутая книга была бы выслана такому лицу без задержки.



Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, February 06, 2004 at 19:30:46 (MSK)

Доктор Каганович!
Я же вам русским языком сказал: шли бы вы в свою общественную помойку.

Б.Ш.


V
- Friday, February 06, 2004 at 19:29:13 (MSK)

Well, Kaganovich, what is your issues? Gotta job? Gotta milk? What's wrong with you? You've scroud up your whole life for what?


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, February 06, 2004 at 19:19:31 (MSK)

"Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, February 06, 2004 at 19:08:42 (MSK)"

Уважаемый Д.Ч.!
Спасибо за искреннюю похвалу!
Весьма польщен.


Б.Ш.


Ирина Дедюхова
- Friday, February 06, 2004 at 19:14:40 (MSK)

Билли, я вычитала эту поговорку в томе испанской средневековой миниатюры Библиотеки Всемирной художественной литературы. Сейчас нет времени поднимать все это. Потом напомните - я укажу источник точнее. Дело опять в неизвестной мне фамилии, не выученной. Венртится в голове два испанских варианта, но боюсь устроить международный скандал, раз вы уже испанцев на ноги подняли.
Значит, отпираются, гады? Передайте, что я разочарована в них!


Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, February 06, 2004 at 19:08:42 (MSK)

Билли Ширз, Женева, Швейцария - Friday, February 06, 2004 at 18:46:59 (MSK)
== ======== = ======

Уважаемый Билли Ширз,

К сожалению, всегда забываю искренне похвалить ваш очередной рассказ, опубликованный в альманахе. Делаю это сейчас одним махом для всех них скопом. Небольшое замечание, если позволите. Некоторые ваши "армейские" сочинения запахом смеси шипра с сапожной ваксой напоминают любовно вырезанные виньетки в дембельском альбоме - этом худшем виде творчества ленивого солдата.

Д.Ч.


Александр Богатырев
- Friday, February 06, 2004 at 19:03:51 (MSK)

Нижайше благодарю всех, поздравивших меня с присуждением ежегодной премии "Рождествеских чтений". Желаю всем всяческих благ.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, February 06, 2004 at 18:57:43 (MSK)

"Ирина Дедюхова
- Friday, February 06, 2004 at 18:46:00 (MSK)"


Ирина, почему-то никто из опрошенных мною испанцев не знает об упомянутой вами поговорке (вероятно, это вовсе не испанская поговорка была, а какая-нибудь боливийская или чилийская). Тогда я им предложил свою собственную пословицу (по мотивам вашей), которую они единодушно одобрили:

Un hombre valiente nunca se defiende.

Б.Ш.


К.М.Глинка
- Friday, February 06, 2004 at 18:50:47 (MSK)

Владимир Баранов
Москва, Россия - Friday, February 06, 2004 at 12:38:09 (MSK)
====================================================
Владимир, браво!!!
Догадываюсь, что Вы ещё и десятой лоли не сказали того, что хотели.

Но я добавлю кое-что, с которыми сталкиваешься на каждом шагу.
1. Страховки почти на все виды недвижимости и всего, что касается его, взлетели в несколько раз. Платят ВСЕ американцы. Когда спрашиваешь "почему", ответ - 11 сентября.
2. Убытки от очередей в аэропортах и оплата охраны и досмотра обходятся в невиданные деньги. Каждый путешествующий теряет часы. Многие перестали летать, предпочитая наземное путешествие.
3. Падение популярности Америки и американцев во всех почти станах мира достигла рекордно низкого уровня. И его восстановить удастся не скоро.
4. Уровень цен на бензин вырос и остаётся очень высоким. По-моему, впервые такой затяжной период за последние 10 лет.
5. Утечка промышленности в Китай и другие страны продолжается в увеличивающемся темпе и достигла необратимого уровня.

Но зато NASA показывает нам трёхмерные картинки. Ура-а-а!!!


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, February 06, 2004 at 18:46:59 (MSK)

"Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, February 06, 2004 at 18:21:54 (MSK)"


Уважаемый Д.Ч.!
Когда вы обнародуете в Гусь-буке чванливые и невежественные заявления, подобные постингу от 18:21:54 (MSK) или вашей Декларации Семи Пунктов, мне сразу же начинает казаться, что ваши тонкие литературные тексты сочиняет за вас жена или даровитые дети.

Б.Ш.


Ирина Дедюхова
- Friday, February 06, 2004 at 18:46:00 (MSK)

Вот как удержаться-то? Так и подмывает написать: Сарбиджан. Без всякого умысла. И "Ебицер" - тоже звучит гораздо лучше "Избицера". Что же делать-то, Господи? Помнится, в детстве доказывала, что не может быть город Бремен, а называть его надо Бремен... Примеров - масса.
Хорошо, что собственная фамилия выскакивает здесь автоматически. Вот тот муж, у которого я ее позаимствовала и выучила только через четыре месяца использования, на стенки прыгал от бешенства, когда я невзначай представлялась по фамилии. Но я ее все-таки научилась писать! Поэтому немножечко потерпите, я и ваши фамилии выучу, плизззз...


Пурист
- Friday, February 06, 2004 at 18:23:51 (MSK)

Random Walker
- Friday, February 06, 2004 at 07:18:16 (MSK)

Уважаемый Пурист, Примите мое восхищение уровнем Ваших знаний в области истории культуры Ближнего Востока. Нельзя ли узнать о причине Вашей осведомлённости — Вы профессиональный историк?


Да нет, Дмитрий, я, скорее, «профессиональный пурист» — а мы, пуристы, обязаны знать всего понемножку (а главное — уметь грамотно работать с источниками)!

Вообще-то я музыкант — и только к этому отношусь серьёзно; остальное — развлекаловка. Впрочем, мне стало немножко обидно высказывание И. Дедюховой про музыкантов (что, мол, скучные мы и малообразованные помимо музыки). Вот и захотелось заодно немножко поразмахивать павлиньим отростком (в смысле, хвостом) — по принципу В. С. Высоцкого: «Соловей Разбойник тоже был не только лыком шит!»…

За Ваше восхищение, разумеется, — спасибо! Впрочем, Сабирджан отчасти прав: В. В. Емельянов, кандидат исторических наук (Ниппурский календарь и ранняя история Зодиака), автор двух монографий (о Шумере и о ритуале в Древней Месопотамии), — действительно мой друг вот уже почти двадцать лет. Посмотрите в архиве «Лебедя» с десяток его статей — Вам должно понравиться. Можете также посетить его форум.

Random Walker
- Friday, February 06, 2004 at 09:04:40 (MSK)

Маленькая поправка (1): Современный корейский язык использует фонетический алфавит, именуемый хaнгул, изобретённый в 1443 году в период правления династии Йи (источник: Британская Энциклопедия).


Спасибо. Тем не менее Британская Энциклопедия ошибается: современное корейское письмо — не фонетическое, а буквенно-слоговое (в Северной Корее), с ограниченным использованием китайских иероглифов (в Южной Корее).

Маленькая поправка (2): В Китае после нескольких попыток, основанных на иерографике и кириллице, в 1979 году наконец был официально утверждён фонетический алфавит Пинь Йин, основанный на латинице. Целью создания Пинь Йин является стандартизация транскрипции китайских терминов, имён, геогр. названий и т. п. на английском языке, создание алфавитной базы для языков нaц. меньшинств, а также облегчение изучения и чтения на китайском (Мандарин) языке для иностранцев; определённое количество литературы издаётся на Пинь Йин (там же).

Алфавит Пинь Йин тоже нельзя считать фонетическим — именно потому, что он основан на латинице (латиница — не фонетическое письмо, а буквенное). Кроме того, латинская графика в принципе (даже отдалённо) не может передать китайскую фонетику (тем более не годится она для тональных языков).


Д. Горбатов
- Friday, February 06, 2004 at 18:22:06 (MSK)

1.
К. М. Глинка
- Friday, February 06, 2004 at 07:01:53 (MSK)

Дима, это высочайший класс. Такого давно не видел. Истинное наслаждение, шахматный этюд. Спасибо за урок!!!!


Спасибо и Вам! (Даже и сам немножко доволен. :-))

2.
К. М. Глинка
- Friday, February 06, 2004 at 08:55:57 (MSK)


А если — так: нравственность — результат эволюции? (Нравственная особь как индивид выживает хуже, зато коллектив нравственных особей более биологически устойчив, чем коллектив безнравственных.)

Вот такой вот поворот «еврейского хвоста»… ;-)

3.
М.Нухин
- Friday, February 06, 2004 at 12:02:46 (MSK)

То, что алфавит(!!!) у ранних(!!!) шумер был уже(!!!) во времена Хамураби(!!!) (1728–1686(!!!)), указывают множество учёных…


Игорь!!
Я больше не могу!!!
Умоляю: можно я отныне и впредь всё же лишу Гусь-Буку такого дешёвого цирка (разоблачать подобных недоумков)!?


Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, February 06, 2004 at 18:21:54 (MSK)

Джордж Сорос, США - Friday, February 06, 2004 at 17:59:19 (MSK)
"Президент Буш-младший, когда шел на выборы в 2000 году, обещал проводить смиренную внешнюю политику.... Если Буша-младшего не переизберут в 2004 году, его политику можно будет списать как заблуждение, а Америка вновь займет принадлежащее ей по праву место в мире. Но, если его переизберут, это будет означать, что электорат поддерживает его политику, и нам придется жить с последствиями этой политики."

== ========= = =========

Многие забывают, а кое-кто, может быть, не знает вовсе, что американский президент работает по совместительству Главнокомандующим вооруженных сил страны. Ему просто по Уставу гарнизонной и караульной службы положено проводить смиренную внешнюю политику - смирять зарвавшихся глупых вождей чужих племён в приграничных и прочих, представляющих наши интересы, районах. Похоже, Сорос таки действительно потерял немалые бабки, когда Буш ему пузырь проткнул и опустил доллар для выравнивания дефицита торгового баланса. Кстати, этот проткнутый пузырь тоже нужно добавить к списку великих деяний главного республиканца.


Джордж Сорос
США - Friday, February 06, 2004 at 17:59:19 (MSK)

Д.Ч. - Friday, February 06, 2004 at 10:47:24 (MSK)
Итак, что делает и сделал уже главный республиканец.


США сегодня оказались во власти кучки экстремистов
Я утверждаю, что администрация Буша-младшего сознательно использовала 11 сентября для проведения такого политического курса, который в ином случае американская общественность не потерпела бы. США могут утратить свое господствующее положение в мире только в результате своих собственных просчетов. И сегодня страна совершает такие грубые просчеты, потому что находится в руках кучки экстремистов.


Рид/Райт
Москва, Россия - Friday, February 06, 2004 at 17:57:16 (MSK)

От нашего стола
- Friday, February 06, 2004 at 17:03:17 (MSK)

3.Значительно укрепилась финансовая система: валютные резервы Центробанка превышают 80 млрд. долл. США

По моему скромному мнению, сей факт о том говорит, что наши власти не знают, что с деньгами делать. Россия по валютным резервам на пятом месте. Но из четырёх впереди находящихся у КНР в восемь раз больше народа, а у остальных трёх - нет природных ресурсов нисколько, т.е. на крайний случай резерв действительно необходим. А нам-то куда столько?


Рид/Райт
Москва, Россия - Friday, February 06, 2004 at 17:27:48 (MSK)

К.М.Глинка
- Wednesday, February 04, 2004 at 19:05:37 (MSK)

Глубокоуважаемый Константин Михайлович!

Спасибо за Ваш ответ о Смоленском архиве. Мне не встречались люди, знающие об этом хоть что-нибудь. Сам знаю только то, что было в Знание-Сила опубликовано, т.е. факт, что был такой архив, попал к немцам, потом к американцам. Так что конкретных вопросов у меня нет и быть не может - за незнанием. Я-то только в плане дискуссии вокруг Резуна его вспомнил. А если бы кто-то знающий, скажем, в Лебеде написал об этом поподробнее, то многие спасибо сказали бы.


От нашего стола
- Friday, February 06, 2004 at 17:03:17 (MSK)

Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, February 06, 2004 at 10:47:24 (MSK)
…приведу несколько примеров, о которых не трубит демократическая пресса. Итак, что делает и сделал уже главный республиканец


За четыре года президенства Путин осуществил программу реформ, которая куда более либеральна, чем все, что можно было бы придумать в самой радикальной вашингтонской аналитической организации. Приведу несколько примеров, о которых не трубит американская пресса.

1. Восстановление федеративной государственности, предотвращение скатывания
России к конфедерации.
2.Экономический рост на 30% за 4 года.
3.Значительно укрепилась финансовая система: валютные резервы Центробанка превышают 80 млрд. долл. США
4.Бюджет сверстан с профицитом
5.Введен 13-процентный плоский налог на доходы физических лиц, что позволило на 50% повысить собираемость налогов.
6.Модернизированы земельный, трудовой, таможенный кодексы.
7.Проводится судебная реформа, заработал суд присяжных
8.Разумная социальная политика: повышение зарплат бюджетникам, пенсий пенсионерам и их своевременная выплата.
9.Уменьшение внешнего долга России.


Sergey
SU - Friday, February 06, 2004 at 16:03:07 (MSK)

К Марине

Считайте, что я здесь в экспедиции, вроде Миклухи нашего Маклая: путешествую и аборигенов наблюдаю.

Ну правильно, ну верно. Экспедиция такая. Вместе с шестилетней диванной собачкой...

Да не, вы не думайте, я не осуждаю. Куда мне, когда я бы и сам при случае ноги отсюда сделал. Тоже, чать, при социализме, да еще в теплом климате хотелось бы дожить. Но вот только с восхищенными гимнами и песнопениями дерьмолиберастии -- уж вы бы как-нибудь это... Того... Хотя бы потише как-нибудь. Стыдно ведь вам, матушка, должно быть, если совесть имеете.

А то знаете, как это выглядит? Как бишь там у классиков?

- Пахнет от него! - говорил он своему изумленному наперснику, - пахнет! Точно вот в колбасной лавке!
- Может быть, они трюфельной помадой голову себе мажут-с? - усомнился Половинкин.
- Ну, это, брат, дудки! После этого каждый поросенок будет тебе в глаза лгать, что он не поросенок, а только поросячьими духами прыскается!


Салтыков-Щедрин, "История одного города".

Или вот:

-- Вас я вижу каждый раз, когда захожу туда.
-- В том числе сегодня?
-- В том числе.
-- Чем я занимался?
-- Непотребством, -- сказал Изя с удовольствием.
-- Конкретно?
-- Вы совокуплялись, господин Воронин. Совокуплялись сразу со многими девочками и одновременно проповедовали кастратам высокие принципы. Втолковывали им, что занимаетесь этим делом не для собственного удовольствия, а для блага всего человечества.


АБС, "Град обреченный".

Такие дела-то.

------------------------------
К Смердякову

Но ведь Саддамка тоже виноват! Забрал их в армию и выгнал на передовую.

Ты о чем, болезный? Какая Саддамка? Какая передовая? Какая армия? Я тебя про "сопутствующие потери" спрашивал. Доступно?

А Саддам виноват, ну как же... Этак входишь ночью в свой собственный подъезд, и получаешь неожиданно от стоящего в тенечке под лестницей "доброжелателя" кирпичем по голове. И правильно, сам виноват, ибо нехрен по ночам по подъездам шляться.

Дерьмолиберастная "логика" -- это нечто! :-))))))))

Отвечу вопросом на вопрос: хотите ли вы оказаться в числе сопуствующих потерь,

Не хотел бы, но понимаю, что обстоятельства могут сложить таким образом, что придется и кровь пролить. Свою. Не понарошку. И внутренне я к этому готовлюсь.

А теперь повторяю вопрос: А ты уже готов свою кровь продить за торжество американской демолиберастии, смерть за чьи-то светлые колбасные идеалы от этой самой американской демолиберастии принять? Больше вопросом на вопрос не отвечай. Лучше не позорься лишний раз.

А мне-то чего боятся.

Ты ведь, вроде, на метро ездишь?

Мозги, небось, не сопли, их не выплюнешь!

Смердяков, выплюнь немедленно. Лучше совсем не думать, чем думать колбасными соплями, как ты это пытаешься делать. Целее будешь.


Многоликий Кот <Prigodich@mail.convey.ru>
Санкт-Петербург, Лебедяния - Friday, February 06, 2004 at 15:58:28 (MSK)

Многоликий Кот подхватил чужую шутку, а стыдливый Редактор-пурист-кларист ее "подрезал".

Многоликий Кот так тоскует по Серебряному веку, что готов напИсать в штаны (в оригинале - цитата из В.Сорокина - были другие глаголы). Я не скучаю по Серебряному веку, который умрет вместе с людьми моего поколения.


Модератор
- Friday, February 06, 2004 at 15:54:32 (MSK)

2-я часть февральской Гусь-буки (570 К) перенесена в архив


Яновский
- Friday, February 06, 2004 at 15:44:09 (MSK)

Алексей Ивантер

Юлий Борисович, дело в том, что Вы, как и большинство слабых духовно людей, пребываете в наивной уверенности, что сильный человек, мужик, кабан – питается сырым мясом, выпячивает на полметра нижнюю челюсть, не знает жалости на войне, пьёт всё что плещется и «любит» всё что шевелится. Такое представление о силе свойственно немощному духовно человеку, каким вы перед нами и предстаёте. Вы не председатель Мао, Вы просто самоуверенный и твердолобый человек, ничего полезного не почерпнувший из Великой Русской Литературы, тратящий последние годы своей жизни на пустое и чванливое самолюбование. Это Ваше право. Никому Вас не жалко. Человек же сильный не боится тонких чувств (он может позволить себе сострадать и любить), но, боюсь, развивать тему безсмысленно – «этот корм не в этот конь» - так, кажется, это звучит на Вашем родном наречии?


Victor
- Friday, February 06, 2004 at 15:19:46 (MSK)

Was up in Moscow?


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, February 06, 2004 at 15:07:42 (MSK)

Доктор Каганович!
Шел бы ты в общую баню.

Б.Ш.


Д-р Каганович, патологоанатом <lebed.borda.ru>
Коегда, Ништяк не USA - Friday, February 06, 2004 at 15:04:38 (MSK)

Yuli Vienna, Austria - Friday, February 06, 2004 at 14:32:07 (MSK)
Каждому бомжу - собственную помойку!


Господин Каныгин-Венский!
Ваша тупость и прогорклые клише из сборников афоризмов всех времён и народов -
типа "мудрость для пэтэушников" - уже достали всех преизрядно.

Научитесь хотя бы правильно понимать прочитанное - и не с собственной точки зрения венского бомжа -
я приглашаю всех не на собственную помойку, а в общую баню.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
Vienna, Austria - Friday, February 06, 2004 at 14:32:07 (MSK)

Господин Каганович выступил с инициативой "Каждому бомжу - собственную помойку!"
И приглашает желающих в гости.