"; d.write(y);

Уважаемые посетители Гусиного Гайд-парка! В гостевую книгу для записей введён пароль .
Пожалуйста, спрашивайте пароль и присылайте статьи по адресу VM.Lebedev@ru.net

Сюда ещё залетывал некто Бондаренко из Новочеркасска, незалежный демократ.
Видно, Смердяков из него и вылупился.

.

Rimma Cherkassy, Ukraine - Sunday, February 29, 2004 at 17:43:18 (MSK)
[вас абсолютно точно охарактеризовал Комик, вы (не побоюсь повторить) ]
Ну и что? Вышеупомянутый персонаж, мне кажется, успел обложить едва ли не каждого из присутствующих.

[Вместо конструктивной критики моих утверждений и дельных аргументов в защиту глобализации ]
А вы сначала разъясните, что это за зверь такой. Чем больше идет разговоров про глоблизацию, тем меньше я понимаю, что это такое.

[Вы – с Украины. Я это давно поняла. ] А я не сразу понял, что вы просто перепутали меня и Марью Кондратьевну, супругу мою незалежную :-)

[Так и быть, даю справку о себе. Я русская по рождению-происхождению-крещению. В России родилась-выросла-училась. ]
Мне это не очень интересно. Если я вам скажу, кто Марья Кондратьевна по отцовскому дедушке, вы вообще под стол упадете. Вовсе не из тех, на которых мораторий, а гораздо хуже!

[«вписываться – не вписываться» – дело государственной политики]
Если политика мудрая, то она позволяет тому, кто хочет и может и не заставляет тех, кто не хочет или не может. И следит за тем, чтобы одни не слишком конфликтовали с другими. А если политика политика глупая, то она пытается подогнать всех под один шаблон.
[и вовсе не зависит от того, что думает каждый смердяков в своей избушке.]
Советскому правительству тоже не было дела до того, что я думаю о том, что в продаже нет колбасы и других продуктов, что мне не позволяют читать Солженицына и прочие вредные книжки, и что меня забирают в армию защищать непонятно что. И где оно теперь, то правительство? Опаньки ему давно настали!
[Ибо смердяковых в России всегда и во все времена - легион.]
И я о том же! Игнорировать нас невозможно.
[Смердяков, вы точно мужчина? Не женщина, а? ]
Однозначно. Самый что ни на есть натуральный. А то бы меня не оформили бы с Марьей Кондратьевной. Даже в Америке до сих пор идут споры, разрешать ли однополые браки, а у нас народ до этого вообще еще не дорос.

[… Ничего плохого в этом нет, разумеется. Я тоже из адамова ребра. ]
А у меня есть подозрения, что вы на самом деле маленький мальчик и вам интересны только танки-пушки и прочая глобализация и национальные интересы, а до того, есть ли в продаже сыр и колбаса, вам дела нет, потому что в магазин за продуктами бегает ваша мама

Дмитрий Сергеевич - Пригодичу
- Sunday, February 29, 2004 at 22:06:55 (MSK)
Сергей Сергеевич, мы с Вами под одной обложкой оказались. Приятно.
http://www.olgin.ru/den/2/index.html


На мой взгляд, единственно, что есть хорошего у Лимонова - это стихи.
Что-нибудь типа "Я в мыслях подержу другого человека, и отпущу..."

Я был знаком с толстухой Юлей, женой Крапивницкого. Она почему-то очень тепло ко мне относилась. Видимо, кто-то меня ей обговорил. Где то они все теперь?

К.М.Глинка - Sunday, February 29, 2004 at 20:03:52
Я эти "пародии" читал очень давно

Я раньше слыхал что-то такое в связи Синопским сражением и неумением рисовать людей Левитаном, ещё старорежимное. Милева - из нового. Менделеев - из газеты "Дуэль".
В общем, так или иначе - компиляция. Забираю свои слова обратно.

Сергей Сергеевич, мы с Вами под одной обложкой оказались. Приятно.

http://www.olgin.ru/den/2/index.html

Rimma
Cherkassy, - Sunday, February 29, 2004 at 19:59:18 (MSK)
Вопрос Смердякову:
Пан Смердяков (или пани Смердякофф), ничего, что я так сильно за Россию болею? :)))
-------------------------------------
Ничего, болейте-болейте. Это не лечится.

"Радикальное чтиво"

Джон Де Грааф. "Потреблятство"
Из анонса издателя: "... книга, рассказывающая о механизмах, вгоняющих общество в штопор безудержного потребительского азарта, удовлетворяемого за счет всего остального человечества".
Фрагмент из книги: "Введение: что такое синдром изобилия"

Из рецензий:

На сайте издательства "Ультра. Культура":
"Издательство "Ультра. Культура" продолжает свою серию "экстремальной культурологии" ("Аллах не любит Америку", "Медиавирус!", "Терроризм: взгляд изнутри") новой скандальной книгой, для перевода которой задействованы богатые смысловые возможности фонетической системы русского языка.
Вообще-то, "Потреблятство" — это в английском оригинале "affluenza", что звучит, конечно, не так жестко и для обозначения социального феномена отсылает к метафоре, заимствованной из биологии: нечто заразное, вирус, болезнь как наркотическая зависимость человека, живущего (существующего?) в "матрице" постиндустриальной цивилизации, от процесса потребления совершенно ненужных ему для выживания товаров и услуг.
Это не новая проблема, но Америка — первая страна, где "affluenza" приобрела характер национальной эпидемии. Книга построена целиком на американском материале и оттого вдвойне интересна, потому как не судить же нам об Америке (и, значит, о том, что угрожает нам в будущем) из политически ангажированных масс-медиа (см. книгу "Медиавирус!") и голливудского синематографа!"

Яков Шустов на сайте "Глобальная альтернатива" (Интернет-журнал при Институте Проблем Глобализации):
"Современный глобалисткий империализм использует вирус синдрома «потреблятсва» как биологическое оружие. Внедрение «американского образа жизни», основанного на эскалации потребления - обязательная составляющая происходящих сегодня глобализационных процессов. Легко покорить страну, жители которой думают только о наживе и об удовлетворении своих прихотей. Бусы, зеркала и виски были в руках колониалистов оружием не менее действенным, чем ружья.
О симптомах «потреблятсва» и о том, что это весьма опасная, сродни чуме, болезнь, еще в позапрошлом веке говорил антиглобалист «прямого действия», индейский вождь Татанка Йотанка (Сидящий Бык). «Любовь к собственности - это болезнь, которой они (бледнолицые) заражены».

Московьев
корень МНДЛ широко распространен в мире. Например, Нельсон Мандела, город Мандалай (Бирма).
=================================================
В Лас Вегасе тоже есть. Mandalay Bay называется :-)

Я эти "пародии" читал очень давно, но остался о них невысокого мнения, типичная для островской публики риторика. С некоторыми отзывами на этом форуме трудно не согласиться. Например вот этот: Запись оставил(а) ГС в 02/03/04 09:21:25 MSK
Редкостный идиотизм

Вопрос в другом. Если "пародии" помещены на найденный Редактором сайт без ведома предполагаемого автора, значит, они уже имели широкое, неконтролируемое автором хождение. А где? На каком сайте они были впервые помещены с указанием имени Островского?
Сомневаюсь, чтобы они ходили по рукам в списках, перепечатанных на папиросной бумаге.

idem
- Sunday, February 29, 2004 at 19:11:19 (MSK)

Мне кажется, дело не столько в неуверенности властей, сколько в явном наличии сил (как внутренних, так и внешних, особенно после оглушительных для "мировой демократической общественности" результатов выборов в Думу), надеющихся на срыв выборов из-за низкой явки. Ведь бороться с Путиным другими средствами бесполезно, рейтинг запредельный, да и компания кандидатов такая, что только фон ему создает.
Путина перепиарили, перестарались, медвежью услугу ему сделали. Теперь всякий среднестатистический избиратель, будучи уверенным, что все, мол, и без него предрешено, в день выборов захочет остаться дома. И таких наберется очень много. Причем настолько, что придется объявлять выборы недействительными. В повторном забеге Путину уже участвовать будет неположено (как и всей честнОй компании). До повторных выборов - вся власть у премьера, который, кстати, на этих самых выборах легко победит, если выдвинется (а он выдвинется в таком случае непременно, ибо желающих видеть Касьянова в кресле президента найдется премного). Вот почему, как некоторым серьезным аналитикам представляется, Путину важно, чтобы к этому нежелательному (но все же возможному, как ни крути) моменту в кресле премьера был "свой".
Может и эта версия отставки Касьянова ошибочна. Но все же она мне (лично мне, я никому не навязываю) кажется наиболее логичной. Во всех остальных объяснениях всяких "экспертов" логика, на мой взгляд, хромает.
В общем, дело за маленьким - за численностью избирателей, обеспечивших явку. Но какова цена вопроса!

Вопрос Смердякову:
Пан Смердяков (или пани Смердякофф), ничего, что я так сильно за Россию болею? :)))

Московьев
- Sunday, February 29, 2004 at 19:01:22 (MSK)

Мендель - это не семитский корень. Вообще, в семитских языках в большинстве четырехбуквенных конструкций, начинающихся с М, корневыми являются три последующих согласных звука. Чаще всего это отглагольное существительное/причастие - Менахем, Мухаммад, Мухтар, Мустафа и так далее. В идиш оно попало, предположительно, от "менден" и использовалось сначала только как профессия, чаще всего школьный служка, затем как фамилия, и уже ближе к нашему времени как более "европейский" вариант имени Менахем (утешитель). Но смысловой коннотации между менделем и менахемом нет никакой и источник имени Мендель точно не семитский.

Rimma

Меня поразила редакционная заметка в газетке нашего мкрорайона. Своими словами.

Надо учесть, что выборы проводятся на деньги местного бюджета. Поэтому если они будут сорваны, то придется потратить дополнительные средства. Таким образом, своей неявкой вы отнимете деньги, предназначенные для оказания помощи детям-сиротам и т.п.

Неужели власти так неуверены?

Уважаемый Валерий!

Я как раз говорил о довольно практических вещах. В большинстве пособий на ету тему моя точка зрения вообще не упоминается. Для этого есть множество причин, со многими из которых я вполне согласен.

Другое дело поговорить с врачами работающими в этой области. Специалистам,например, давно известен антидепрессивный еффект морфиновых препаратов. Известны многочисленные случаи использования подобных препаратов для этой цели с прекрасными результатами. С другой стороны официально предписываемые от депрессии селективные ингибиторы серотониновых рецепторов (Prozac, Zoloft, Celexa, Lexapro), ингибиторы МАО и старые tricyclics почти никогда не приводят к полному излечению сами по себе (плюс побочные еффекты различной тяжести). Да, зависимости они не вызывают, но и лечат плохо. Ну и что? Посоветовать пациенту с дистимией Vicodin прямой путь потерять лицензию. И правильно, в принципе, самодеятельность тут неуместна, но ведь работает! Особенно обидно, когда знаешь что этот же больной посидев пару месяцев на Прозаке все равно прибегнет к "адьювантной" терапии в виде марихуаны (противопоказано при депрессии) или всеми любимого алкоголя (еще хуже)

Лично я предпочту живого "продуктивного" пациента на Vicodin-e (синтетический оральный препарат морфинового ряда) чем его же после многочисленных попыток самоубийства на неработающем Прозаке.

Посмотрите на Rush Limbaugh: худой, подтянутый, продуктивный:)

Еще раз замечу, что сильно углубился в детали, в принципе неприемлемые для широкого обсуждения. С "legal and social" аспектами Bашей статьи я вполне согласен.

Уважаемый Игорь Островский!

Я бы хотел обсудить происхождение фамилий Дмитрия Ивановича Менделеева и Грегора Менделя.
Думаю, что это можно сделать, не нарушая мораторий.
Во-первых, существует школьно-семинаристская легенда, которую придумал сам Д.И. Я её подзабыл. Может, кто-нибудь напомнит?
Во-вторых, в святцах такое имя отсутствует, но среди персонажей И.С.Тургенева есть мужик по имени Менделей.
В-третьих, существуют современные Менделеевы и даже Дмитрий Иванович. Можно провести расследование с ними.
В четвертых, нужно непременно принять во внимание татарские (мусульманские) источники.
Наконец, корень МНДЛ широко распространен в мире. Например, Нельсон Мандела, город Мандалай (Бирма).

Вот здесь, на мой взгляд, про причины отставки правительства РФ поинтереснее будет:
http://www.zerkalo-nedeli.com/ie/show/483/45731/
Виталий Портников. Полет истребителя.
Цитата:
/Президент — опять-таки, пожалуй, впервые в своей политической карьере — был вынужден действовать даже не как самостоятельный игрок, но как представитель немногочисленной группы, которая в случае его ухода из Кремля — шанса пускай преувеличенного, но, тем не менее, теоретически возможного — теряла бы все. Он явно не хотел принимать решения, не столько из-за большой любви к Касьянову или из-за очевидной алогичности происходящего, сколько потому, что понимал: отправив правительство в отставку до выборов, он начинает войну без правил, из которой совершенно необязательно выйдет победителем. В случае же сохранения кабинета у него остается возможность назначить новым премьером — после выборов — своего человека совершенно безболезненно и продолжить пускай медленное, но успешное наступление на позиции выдвиженцев своего предшественника и консолидацию хоть каких-то финансовых потоков и политических возможностей в руках доверенных людей. Но для этого нужно пройти через выборы…А между тем время шло, цифра явки не росла, а падала. Могла появиться информация, что ряд региональных лидеров готовы к искусственному занижению явки, чтобы распрощаться с дорогим Владимиром Владимировичем..............
.......Короче говоря, переворотом было не решение Путина об отставке кабинета. Переворот начался намного раньше, только он был ползучим. А путинский — молниеносным. Возможно, решение принимал уже не президент Владимир Путин, а просто человек, реально оказавшийся перед угрозой краха. План был прост: уже сейчас назначить премьером своего человека. Это поможет, во-первых, урезонить региональных баронов — ловить им будет нечего. Во-вторых, даже в случае срыва выборов передать власть в надежные руки. Тогда сам Путин мог бы стать премьер-министром России — кто мог бы даже помыслить о конце политической карьеры человека, за которого проголосовало подавляющее большинство избирателей, пускай и на несостоявшихся выборах…......
........Однако затем началось самое худшее — та самая война без правил, которой он мог опасаться. И в которой он может оказаться отнюдь не самым сильным игроком. Президент сам повысил ставки до максимума, и теперь ему могут пытаться объяснить, что никто в подобной ситуации сдаваться не будет, напротив — будут использованы все возможные рычаги влияния на развитие событий. Президент мог убедиться и в другом — что его просто обманули и, заставив отправить в отставку правительство именно сейчас, теперь в изменившихся обстоятельствах навязывают кандидатуру нового «чужака». Или Путина пытаются втянуть в новый торг: ты остаешься, явка будет, но премьером уже сейчас назначаешь «нашего» и больше не рыпаешься…/

Давид, проводила гостившую тут неделю подругу-канадку ("из Купчина", как Михаил) и, противу обыкновения, первым делом пошла читать здесь Ваши стихи. Не зря Вы проняли даже суровую гусиную публику! Стихи каждый раз поражают. У меня возник явный признак графомана - и к МАСу не надо ходить: тут тоже чего запостить. Но свяжу себе руки - еще надо послать Редактору и БШ обещанную рекламу со стен Амстердама: тут даже и на машинах мимо проносятся плакаты насчет концертов А.Избицера, сфотографирую. Кстати, ув. Редактор, для справки: в Голландии запрещены тяжелые наркотики - героин, как Вы вроде сказали, кокаин, лсд, экстази, таблетки спид, но разрешены марихуана, гашиш, вит; разрешена доза - "грамма три внутри" и три с собой (то есть для 1 укола себе лично - полиция не придерется), но из кофе-шопов выносить нельзя, это для внутреннего употребления; а вообще я всю неделю гуляла в Красном квартале, - деревья растут, как росли, на каждом углу пахнет сладким гашишем, с рук продают что угодно и где. Наркодельцы раздают эмигрантам растения на вырост, - т.е. горшки с листьями, которым нужны самые яркие лампы. И вот по этому свету с самолетов отлично видно, в каком доме и где что растят.

Vip.Lenta.Ru: Станислав Белковский. "Общая теория Путина. Заметки на руинах кабинета Касьянова".

>Редактор
- Saturday, February 28, 2004 at 23:46:20 (MSK)
Господин Островский, я случайно обнаружил на сайте forum.msk.ru тексты Эйнштейн, Менделеев, Левитан и Нахимов без всякого указания на автора и даже просто на жанр (многие на этом предосудительном сайте могут их воспринять за серьезные).
Эти тексты вы помещали у нас в Гусь Буке как пародии от своего имени. Не могли бы вы пояснить всю эту ситуацию?
Прямой адрес на forum.msk.ru
http://www.forum.msk.ru/files/020928121958.html

- Мне этот сайт знаком. Там, помнится, два раза некто помещал мои тексты без указания авторства. В последнем случае я, впрочем, в отзывах (которые есть при каждом материале там) сообщил о моём авторстве.
Странным образом, действительно, едва ли не большинство отозвавшихся не поняло, что это пародия. Там же я поместил и продолжение.

Смердяков
Москва, Россия - Sunday, February 29, 2004 at 13:04:38 (MSK)

/А что это вы за Россию расписываетесь, расписывайтесь лучше за свою Хохлундию!/

Г-н Смердяков, вас абсолютно точно охарактеризовал Комик, вы (не побоюсь повторить) – кривляющаяся обезьяна.
Вместо конструктивной критики моих утверждений и дельных аргументов в защиту глобализации вы переходите на личности, тем самым демонстрируя слабость своей позиции.
Вы – с Украины. Я это давно поняла. (И сейчас это подтвердили. Дело в том, что слово «расписываться за…» употреблять в таком контексте присуще лексикону украинцев.) Причем, вы – худший представитель этого народа, к которому я, кстати, испытываю самые теплые (и даже в некотором смысле родственные) чувства, с тех пор как здесь живу.

Так и быть, даю справку о себе. Я русская по рождению-происхождению-крещению. В России родилась-выросла-училась. В России родились мои дети. Нижний Новгород (Горький) – мой родной город. И сейчас там часто бываю, и не только там. Иногда по несколько месяцев подряд приходится жить в Петербурге. Мои дети учатся в московских вузах. В Москве мне не раз предлагали высокооплачиваемую работу (некоторым москвичам и не снилось), одно из предложений и сейчас в силе. (Уточняю: не на базар и не на стройку, где, как вы заметили, «копошатся» ваши (не мои!) соотечественники) Думаю… Возможно, приму, если к лету «созрею». Я еще много могу сказать о своих русских родителях, дедушках-бабушках и пра-пра. Но, полагаю, и этого достаточно, чтобы накинуть платок на смердяковский роток.

Так вот, ПО КАКОМУ ПРАВУ ВЫ, СМЕРДЯКОВ, ЗАПРЕЩАЕТЕ МНЕ РАССУЖДАТЬ О БУДУЩЕМ РОССИИ? Или это разрешено только американским эмигрантам из России?
Между прочим, я вольна была сведений о своем нынешнем местопребывании и не давать, вот только, в отличие от вас, не вижу смысла это скрывать.
Интересно, а если бы вы не знали, что я живу на Украине, чем бы вы крыли мои посты?
Ведь все ваши «аргументы» сводятся к злобным выпадам типа: «Сиди в своей «Хохляндии» и не высовывайся!»

А вот еще шедевр:
/Я бы лично не стал расписываться за Россию, поскольку она велика и разнообразна. (Неужели? Вот открытие! – Р.Г.) Одни хотят вписываться, другие не очень, одни могут, другие нет. Или вы думаете, что в глобализацию положено вписываться (или не вписываться) всем народом, вместе как одни человек?/

Г-н Смердяков, «вписываться – не вписываться» – дело государственной политики, и вовсе не зависит от того, что думает каждый смердяков в своей избушке. Главное, чтобы у властвующих особ хватило ума принимать правильные решения, и чтобы большинство народа их поддерживало. Большинство, а не все. Ибо смердяковых в России всегда и во все времена - легион.

/Vlad - Saturday, February 28, 2004 at 19:50:02 (MSK)
[постоянные страдания Смердякова об отсутствии колбасы в СССР.]
Кабы в СССР не было только колбасы, я бы, может, и промолчал. Но ведь сыра тоже не всегда можно было взять!/
Во, аргумент! Обхохочешься…
И этот человек пытается участвовать в дискуссии о глобализации?...

Смердяков, вы точно мужчина? Не женщина, а? Чейто у меня закралось смутное подозрение… Ничего плохого в этом нет, разумеется. Я тоже из адамова ребра. Просто за вашими словами «сыра…взять» угадываются стоны кухонной бабы.

Alexander Pinsky
- Sunday, February 29, 2004 at 08:11:29 (MSK)
To MAC.
"Все это довольно непопулярно (как и почти полная невозможность передачи ВИЧ при гетеросексульном "традиционном" контакте)."
________________________________________________

В большинстве африканских стран, расположенных южнее Сахары, инфицированность ВИЧ достигает 25-50% населения. Означает ли это, что половина населения в этих страннах предпочитает "нетрадиционные" сексуальные контакты?
________________________________________________________________________________________

Не означает, я забыл оговорится: речь шла о Северной Америке, Западной Европе.

Означет, что население стран Африки (а также регионов Китая где проблема гетеросексуальной передачи ВИЧ существует) крайне бедно, не имеет доступа к медицине (например нелеченные "old fashioned" венерические заболевания - герпес, сифилис - существенно облегчают передачу ВИЧ при обычном сексе), и что особенно важно: иммунологически ослаблено (malnutrition, малярия, etc.)

В середине 80-х мнение о "равноценном" (гомосексуалы/гeтеросексуалы) риске заражения ВИЧ была крайне популярна. Просветительские усилия были направлены именно на гетеросексуалов, а предсказатели утверждали, что к концу девяностых СПИД станет чумой для всего населения, чего не произошло (по данным CDC только около 15% носителей ВИЧ в США гетеросексуалы).

СПИД в развитых странах остается проблеммой гомосексуалистов, "внутривенных" наркоманов и гетеросексуалов имеющих контакт с этими категориями (например популярна ситуация когда female addict сдает себя "в аренду" на пару часов ежедневно в обмен на наркотик - anal sex is almost always a part of the package)

Рассмотрим способ передачи инфекции. Начнем с того, что вирус ВИЧ крайне неустойчив во внешней среде (например в сотни раз лече разрушается чем вирус гепатита B). Для передачи, вирусу требуется попасть в кровяное русло и закрепится на определенном классе кровяных клеток называемых лимфоцитами (Т4). "Anal sex" идеальный способ передачи: тонкая мембрана окруженная лимфатическими узлами. Передача при "традиционном" сексе крайне затруднена: неблагоприятная для вируса среда, толстые стенки, глубоко лежащие кровеносные сосуды.

При более глубоком рассмотрении случаев "гетеросексуальной" передачи обычно выясняется, что имели место либо побочные гомосексуальные контакты (редко афишируемые), либо male/female anal contact (тут как раз разницы нет, важен "способ")

Ситуация особенно не афишируется, и устраивает (что бывает редко) многих. Гомосексуалисты не выглядят единственными "разноcчиками" чумы, гранты на исследования получить гораздо легче, когда речь идет не о цветных меньшинствах из гетто и голубых, а о "suburban wifes from Connecticut", религиозные фундаменталисты рады страху перед "promiscuous sex" среди населения в целом, феминисткам нравится "an equal opportunity fear factor" заставляющий мужчин чаще использовать средства контрацепции (феминистcкая идея о равноценной ответственности партнеров почти что реализована), etc.

Билли Ширз Женева, Швейцария - Sunday, February 29, 2004 at 14:46:39 (MSK)

Ну, вот. Я же говорил, что по списку, то бишь по Листу.
Спасибо, сам признался.
И кто только теперь оценит мою проницательность.

Г-н Смердяков, я только что прочитал в бесплатной муниципальной газете "Округа", что в основе кретинизма лежат эндокринные нарушения, связанные с нехваткой в организме йода.
Как у вас там, йод по-прежнему в дефиците?

"Нестор
New York, NY USA - Sunday, February 29, 2004 at 12:25:13 (MSK)"

Уважаемый Нестор!
Огромное спасибо за интереснейшую информацию.
В те далекие времена я классической музыкой интересовался слабо. Ездил в Питер к закоренелым рокерам Гене Зайцеву, Боре Гребенщикову, Володьке Брянцеву, Коле Васину.
А на концерт Ю.С.Колайко нас затащила, кажется, гитаристка и фолк-певица Ольга Першина (по-моему, живет сейчас в Лондоне). До сих пор ей благодарен.

Б.Ш.

Прошу прощения - опечатался. Следует читать - "датским тенором Акселем Шиотцем..."

Пурист
- Sunday, February 29, 2004 at 13:28:22 (MSK)
"Если после объективного рассуждения мы пришли к выводу о том, что отлакированное Дедушкою дерьмо всегда выглядит как настоящее, тогда почему же потуги г. Андреева доказать это тщетны? И к чему эти потуги должны привести, если мы всё равно уже пришли к этому выводу? :-)"

Данная сентенция лишний раз призвана продемонстрировать, что между природой и искусством, при всей их общности, существуют и не менее существенные различения.

Итак, мы имеем дерьмо, образвавшееся в результате потуг господина А. Чтобы уберечь этот природный продукт от тления, Дедушка К. берет его в мастерскую и лакирует. Наподобие того, как увековечивается шмель, будучи помещен в сердцевину янтарного футляра. При этом самое существенное - то, что конечный продукт Дедушки Кота лишь ВЫГЛЯДИТ, как настоящий, будучи на самом деле искусственным, потерявшим все свои природные качества - в том числе, запах.

Вот почему песни Шуберта, будучи обработаны и отлакирваны Фишером-Дискау, лишь выглядят подлинными цветами полей. Свежесть первоцвета исчезает, заменяясь мастерской имитацией.

Для слушателя, отравленного ядом "концептуального вокала" - наподобие Якова Рубенчика, это - "шедевры сверхгениального певца". Но для тех, кто вкусил прелесть и непосредственность чувства, не знающего лакировки утонченного, но мертвящего рассудка, интерпретация цикла Шуберта "Прекрасная мельничиха", записанная в 1945 году тенором Акселем Шиотсом и пианистом Джеральдом Муром, остается до сего дня непревзойденным праздником живого чувства - естественного и непосредственного. Так дикий косогор отличается от превосходного, даже идеального муляжа.

Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, February 28, 2004 at 07:31:56 (MSK)

Объективно рассуждая, нельзя не признать, что отлакированное Дедушкою дерьмо всегда выглядит как настоящее. Тщетные потуги г. Андреева доказать это ни к чему не приводят.

Высокий Класс!

Если после объективного рассуждения мы пришли к выводу о том, что отлакированное Дедушкою дерьмо всегда выглядит как настоящее, тогда почему же потуги г. Андреева доказать это тщетны? И к чему эти потуги должны привести, если мы всё равно уже пришли к этому выводу?
:-)

Яков Рубенчик
- Saturday, February 28, 2004 at 04:49:45 (MSK)

Уважаемый Дмитрий! …Вы позволили себе «рассуждать по аналогии с музыкой» и в своих рассуждениях использовали малопонятный и в Гостевой книге никем прежде неупотребленный термин гемиола. Хотя Вы уже дважды отказались бесплатно отвечать на мои вопросы, но в данном случае, Вам все-таки придётся ответить, поскольку не только мне одному, но и всем здесь пишущим должно быть ясно, зачем Вам понадобилось огорошить всех этим термином. Вы написали: «…не случайно… трехдольная гемиола возникает в двухдольном вальсе… позднего периода». Читаем в Музыкальной энциклопедии: «Гемиола — …с 15 в. группа из трех нот среди групп из двух нот той же суммарной длительности». И далее: «Позднее термином гемиола стали обозначать двухдольные мотивы в трехдольных тактах, в частности, размещение трёх двухдольных мотивов в двух трехдольных тактах…». В Энциклопедии дается нотный пример: пять тактов из «Вальса-фантазии» М. Глинки. Не будете ли Вы столь любезны бесплатно разъяснить, что правильно: трехдольные в двухдольных, или двухдольные в трехдольных? И еще один вопрос: является ли гемиолой такт с триолями? Пример: начало романса «Северная звезда» М. Глинки на текст Е. Ростопчиной.

Уважаемый Яков!

Отвечаю на Ваши вопросы в порядке поступления — бесплатно. Хотя Ваше умозаключение о том, что мне придётся на них ответить, — глубоко ошибочно. Не захочу — вот и не «придётся»!.. А впрочем, «я сегодня попросту — без чинов». [Попутно — некоторые замечания.]

1.
Любой малопонятный термин можно посмотреть в словаре. Ничего страшного в этом не вижу. Кому про гемиолу неинтересно — пролистнёт выше/ниже. Разговор шёл о поэтической метрике. Музыкальная метрика имеет к этому разговору прямое отношение. Гемиола же имеет прямое отношение к музыкальной метрике — точнее, к «полиметрии». [Не употреблённый — в данном случае раздельно.]

2.1.
О двухдольности/трёхдольности мне с Вами будет говорить очень сложно, потому что у Вас нет музыкального образования. Если хотите подробностей — пишите мне по электронной почте. Однако мой долг — отсоветовать Вам тратить время на подобную ерунду (для Вас ерунду).

2.2.
Прежде чем будете писать мне, удостоверьтесь, пожалуйста, в том, что Вы хорошо понимаете содержание цитированной энциклопедической статьи. Пример из «Вальса-фантазии» Глинки — классический: самая типичная гемиола. (Типичнее — не придумать!)

2.3.
Вот ещё пример — Чайковский, пьеса «Декабрь»: аккомпанемент — (3/4)*2, мелодия — 3/2. В итоге 6/4 = 3/2 по тактам, но не по долям: в двух тактах аккомпанемента — два акцента (1-я и 4-я доли), в двух тактах мелодии — три акцента (1-я, 3-я и 5-я; сдвиг на четверть игнорируйте — просто Чайковский гений, а это уже объяснению не поддаётся). Мелодия в этом вальсе Чайковского — гемиола.

3.
Проще говоря: если у Вас есть две триоли с тремя равноудалёнными акцентами — Вы имеете гемиолу. Сложнее говоря: если у Вас есть 4-стопный дактиль, который перебивается 6-стопным хореем, либо если у Вас есть 4-стопный амфибрахий, который перебивается 6-стопным ямбом, — Вы тоже имеете гемиолу. Мои Вам поздравления, Яков!

4.1.
Начало романса «Северная звезда» гемиолой не является. Сожалею, Яков!

PS.
Вальс — двухдольный метр, где каждая доля — триоль. Размер вальса — 3/4, метр вальса — 6/4; это провоцирует гемиолу (3+3 = 2+2+2). Полонез — трёхдольный метр, где каждая доля — дуоль. Размер полонеза — 3/4, метр полонеза — тоже 3/4; гемиола не провоцируется. (Это и просто, и сложно одновременно.)

К.М.Глинка - Saturday, February 28, 2004 at 19:05:25 (MSK)
[Вы не знаете, как определяется Ваш основной показатель благополучия - средняя продолжительность жизни.]
А вы зато не знаете, как определяется глобализация. К примеру, где была выше глобализация - в России в 1913 или в СССР в 1933, если предположить, что в 1913 году крестьянин продал 1/10 урожая и купил заграничную швейную машинку, а в 1933 родина-партия отобрали у колхозника 9/10 урожая и купили себе прокатный стан для танковой брони.

Vlad - Saturday, February 28, 2004 at 19:50:02 (MSK)
[постоянные страдания Смердякова об отсутствии колбасы в СССР.]
Кабы в СССР не было только колбасы, я бы, может, и промолчал. Но ведь сыра тоже не всегда можно было взять! Сверхдержава, мать его ети!
[Правильно он пишет, “что это распад СССР явился насилием над роевой волей входящих в него народов”]
Если господин Сердюченко сумел найти утонченное мазохисткое наслаждение в 8 годах военной службы на Чукотке, то он, если постарается, может насладиться этим насилием над этой, как ее пес дери, роевой волей.

Rimma Cherkassy, - Saturday, February 28, 2004 at 23:32:32 (MSK)
[Что мешает России, Украине и др. вписаться в глобализацию, –
Ничего не мешает. Не хотим. Пока не хотим.]
А что это вы за Россию расписываетесь, расписывайтесь лучше за свою Хохлундию!
Я бы лично не стал расписываться за Россию, поскольку она велика и разнообразна. Одни хотят вписываться, другие не очень, одни могут, другие нет. Или вы думаете, что в глобализацию положено вписываться (или не вписываться) всем народом, вместе как одни человек?

[Почему «пока»? Потому что наше время еще не настало. ]
Вы что ли про Украину говорите? Согласен, по поверхностному впечатлению это нечто вроде России начала - середины 1990 годов. У вас, там, говорят, продукты в свободной продаже появились не в 1992, как у нас, а в 1993 - 1995. Явно плететесь в хвосту у бывшего старшего брата.
[Но придет время, и мы займем свое место, ]
В очередь, сукины дети, в очередь!

[Сейчас место на вершине глобальной пирамиды занято американцами, потому что пирамида эта финансовая, а нам неинтересно копошиться ради денег. ]
Многие ваши соотечественники с вами не согласны и вполне успешно копошатся на российских рынках и стройках.

Московьев
- Sunday, February 29, 2004 at 12:27:23

Уважаемый г-н Московьев, я не знаю, что это за ТК. Но рад, что наши с Вами мнения о Фишере и Гобби совпали.

Нестор New York, NY USA - Sunday, February 29, 2004 at 11:08:05
Дорогой Михаил - спасибо Вам за головоломку имени Эйнштейна. Не меньшее, чем за Ваши слова ко мне!

Уважаемый Музыкант! Я Вас понимаю.
Лестно получить слова одобрения от поклонника ТК и какого-нибудь Lead Zeppelin.

Михаил
- Saturday, February 28, 2004 at 20:07:33 (MSK)
«Cтранное дело, дорогой Нестор, на рахманиновском концерте здесь в Бушнеле, многие (особенно "наши") валерьянку из пузырька прямо пили. А я так просто радовался весело и свободно».

Дорогой Михаил, бОльшего, чем «простой радости» от искусства и не требуется. Это – вершина. Когда речь идет даже о трагедиях на сцене, то грош цена тому актеру, который не упивается радостью (скрытой, но отчетливой) при изображении шекспировского Лира или Катерины Измайловой Шостаковича. А Вы, как человек, способный откликнуться на эту «веселую и свободную радость» – бесценны. И как зритель (слушатель, читатель), и как поэт, и как собеседник. Храни Вас Бог!

Билли Ширзу.

Билли, имя Юры Колайко не просто мне дорого. Он принадлежал к той же, что и я «семье» – если называть семьей круг, созданный, в данном случае, моим общим с ним Учителем. Юра был одним из любимейших учеников Натана Перельмана и одним из самых одаренных. Среди музыкантов его поколения (а он принадлежал к поколению, предшествовавшему моему) я не знал никого в Ленинградской консерватории, кто соединял бы талант, интеллигентность – невероятную тактичность, мягкий юмор, поразительное немногословие – с особой внешней красотой. Он гибнул, к ужасу многих, у всех на глазах, но что именно было причиной его депрессий – осталось для всех загадкой. Он никого, насколько я знаю, не «нагружал» своими тяжелыми думами. Наоборот - людей, с которыми он имел дело, он согревал доверием и светом постоянно слегка ироничных глаз. И о его проблемах со здоровьем никто даже не догадывался до той минуты, когда скрыть уже было невозможно.
Лауреатом международного конкурса он стал заслуженно, но случайно. В те годы Москва не пропускала, как правило, ленинградцев на международные конкурсы. Исключений было очень мало. И Юрий Сергеевич оказался одним из таковых. Его поддержал в Москве и на конкурсе добрейший Яков Израилевич Зак. Впоследствии Юрий Сергеевич стал одним из ассистентов Натана Ефимовича, а затем - получил свой класс на кафедре.
Словом, Ваше простое упоминание его имени всколыхнуло в моей памяти столько и с такой силой – экзамены, которые он у меня принимал, совместные немноголюдные пирушки, отдельные диалоги и прочее – что я даже растерялся на время от неожиданности. Ваше сообщение о вспыхнувшем к нему недавно интересе (по Вашей догадке – из-за его безвременной смерти) и радостно, и печально. И я Вам завидую, что Вы смогли его слушать в концерте. Мне не пришлось. Ко времени нашего знакомства Колайко прекратил публичные выступления.

Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, February 29, 2004 at 10:08:18 (MSK)

Б-же, как скучно.

А ты личико покажи. Вот и повеселимся all together.

Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, February 29, 2004 at 10:08:18 (MSK)

Б-же, как скучно.

Скука, быть может, порождает больше игроков, чем желание выигрыша, больше пьяниц, чем жажда, и вызывает больше самоубийств, чем отчаяние.

David
- Sunday, February 29, 2004 at 08:22:31

Вы в уме решали? Вы, Давид - страшный человек. Я пришел к выводу, что рыбка плавает в аквариуме у немца (котороый в своем зеленом, предпоследнем, доме, покуривает Rothmans и запивает его кофе) только тогда, когда смог вообразить несчастного норвежца, который сошел с ума, поселившись в первом, желтом здании, после того, как перешел исключительно на воду и с Dunhill'ом которого резвится его кошка. Эта кошка - дама довольно яростная. Ведь ей приходится в тайне по ночам охотится за какаду, висящей в клетке у англичанина Джона. Более того, в том среднем доме красного кирпича постоянно налито молоко - также недосягаемое для кошки. Но к последнему, пятому дому она боится подбегать - там живет не только вечно хмельной от пива швед Кламси, но и его собака Моника - старая, но свирепая грымза. Она ворует у хозяина Winfield и покуривает втихомолку. Лошадь же датчанина - из голубого дома номер 2 - не столь давно обожгла губы хозяйским чаем, почувствовав себя в доме, как на ипподроме. Но чтобы вообразить все это, мне понадобилось не 15 минут, как Вам, Давид, а все 16!

Дорогой Михаил - спасибо Вам за головоломку имени Эйнштейна. Не меньшее, чем за Ваши слова ко мне!

Седьмая часть Гусь Буки за февраль 2004 (705 Кб) - в архиве.

Alexander Pinsky - Sunday, February 29, 2004 at 07:20:56 (MSK)
постепенное превращение светских государств в терапевтические

Присоединяюсь.
Два непродолжительных отрезка существования б.м. светских сообществ: конец-начало новой эры и конец 19 - начало 20 века. Во всё остальное время человечество поддерживалось и манипулировалось путем интенсивной психотерапии. Употребление фармацевтических препаратов также идет издревле. Оно составляло существенную долю шаманской практики.

Прошу прощения у почтеннейшей публики за то, что довёл Дедушку Кота до очередного припадка. Разумеется, никакой смерти я ему не желаю, чай не изверг.

Ау, Дедушка! Померещилось вам насчет смерти-то, при прогрессирующем стариковском маразме эта крайняя мера не требуется.

Б-же, как скучно.

Alexander Pinsky
- Sunday, February 29, 2004 at 07:20:56 (MSK)
====================================================
Высокий полёт мысли, Александр, восхищён. Действительно, в статью бы развернуть. Не поленитесь, а? Материал на Интернете есть и - Бог Вам в помощь.

Яков Рубенчик
мельничную эпопею я привык слушать наоборот. Мне так почему-то уютнее
=========================================================
Мельничная эпопея

Эпопею не зову, не плачу.
Я раскрою старый патефон,
Поудобней ноги раскорячу
И настрою уши в унисон.

Я не мельник, я уже не ворон,
Уж не та, что в молодости стать,
Но под этим мельничным забором
Так уютно лобстером стоять.

Я теперь скупее стал в желаньях,
Пусть приснится мельничиха мне.
На ходу сорвав её лобзанье,
Проскачу я раком на коне.

Пусть седло мне копчик больно режет,
Ветерок, прохладу мне навей,
Чтоб давно утраченную свежесть
В эпопее чувствовать своей.

К.М.Глинка - Saturday, February 28, 2004 at 05:36:19 (MSK)
К.М.Глинка - Saturday, February 28, 2004 at 23:43:56 (MSK)
К.М.Глинка - Sunday, February 29, 2004 at 00:58:20 (MSK)
К.М.Глинка - Sunday, February 29, 2004 at 07:03:57 (MSK)

Превосходно!

Alexander Pinsky at 07:20:56 до власть имущих дошло примерно в одно и тоже время во всех странах, что наука вообще и медицина в частности превратилась в мощное орудие манипуляции людьми.... сейчас мы имеем эволюцию гражданского общества в сторону фармакратии. Государственные чиновники от медицины стали жрецами нового культа - культа физического и психического здоровья.

MAC at 07:35:15 психически здоровый человек "присевший на иглу" по каким-либо причинам может с нее "слезть", психически больной - нет.

Уважаемый Александр, ваша точка зрения оригинальна. Хорошо бы ее развернуть в статью. Но я все-таки возражу по главному вашему тезису: «сейчас мы имеем эволюцию гражданского общества в сторону фармакратии».
Теократические, диктаторские и тоталитарные правители и без врачей-вредителей имеют полный контроль как над душами, так и над телами своих подданных. Спрашивается: почему и там жестко (гораздо более жестко, чем на Западе) преследуют торговцев наркотиками?
Вовсе не ради того, чтобы отдать свою власть в руки «фармакратам» (вот вы и ввели новый термин – поздравляю). Исключительно ради того, чтобы Змей-героиныч не заимел бы свою собственную (преступную) власть, не финансировал бы уголовщину и не составлял бы конкуренции властителям. И еще затем, чтобы не было убыли рабочего населения через уход в ядовитый астрал.
Поэтому и Гитлер боролся с уголовниками. И Сталин.
В Иране за героин – смертная казнь через повешение. В Китае. Во всех диктаторских странах ислама. У злобных талибов было тоже самое.
Нет, что-то тут у вас не то.

Уважаемый МАС, все вы пишете правильно. Вот только у меня есть большие основания полагать, что всякий (!) наркоман как бы уже не совсем нормален психически. И потому, не может "слезть с иглы". А коли так, то ваша максима
«психически здоровый человек "присевший на иглу" по каким-либо причинам может с нее "слезть"» становится голой абстракцией. Ну, как если бы мы рассчитывали скорость плавания рыбы в солнечной плазме, зная ее плотность и вязкость и предполагая, что это нормальная вода с температурой 20 град. Цельсия.
Предполагать-то можно. Ради веселой игры ума.

Sunday, February 29, 2004 at 07:17:33 (MSK)

Замечательная задачка, доставила мне пятнадцать минут полного кайфа. Я, конечно, медленный, но, наверное, рыба будет у немца. Если я не ошибаюсь, конечно - я в уме такие славные задачки не решал уже лет двадцать. Спасибо.

Д.Ч.
Ага, напугались, гражданин! Жаль, Дантесы остались в прошлых веках. Одна надежда на б-га, только он может вырвать из трясущихся ваших рук перо. Недолго ждать.
Victor
Вы совершенно напрасно пропускаете буквы в слове бог.
Elena
В глаза ДЧ я смотрела, и могу Вас заверить, что он человек чести.
===============================================
Честь имею

Трясёшься, дрожь в твоей ноге?
Подумал лучше бы о б-ге.

И не гони свою пургу.
Ты перед сном молился б-гу?

Когда ж окончится пурга?
Надежда вся у нас на б-га.

Невольник чести ты моей.
Ты пидарас, а может – гей?

Как жаль, Дантеса нет у нас.
Хотя он тоже пидарас.

А то б: к барьеру, марш, кругом.
Наказан мигом был бы б-гом.

А я ленив, я не могу:
Я честь, как мячик берегу.

Всегда с собой её влачу,
Её имею как хочу.

To MAC.
"Все это довольно непопулярно (как и почти полная невозможность передачи ВИЧ при гетеросексульном "традиционном" контакте)."
________________________________________________

В большинстве африканских стран, расположенных южнее Сахары, инфицированность ВИЧ достигает 25-50% населения. Означает ли это, что половина населения в этих страннах предпочитает "нетрадиционные" сексуальные контакты?

Sandro

P.S. К последнему посту.
Может показаться странным, что мельничную эпопею я привык слушать наоборот, т.е. не соблюдая
хронологию. Но мне так почему-то уютнее, поскольку "Прекрасная мельничиха" для меня - это
лучшая в мире музыка.

Уважаемый Валерий!

Отсутствие классической героиновой зависимости при длительном использовании встречается довольно часто (гораздо чаще чем самоизлечение рака). Слово "классической" здесь довольно важно, так как привыкание и синдром отмены конечно возникает стопроцентно (просто вследствие фармакодинамики препаратов морфинового ряда).

Ни в коем случае не пытаясь грузить читателей ненужными деталями, обозначу "where I'm coming from":

Под "классической" зависимостью я имел ввиду абсолютную невозможность не принимать наркотик (даже после многочисленных "detox-ов" - сейчас научились делать под наркозом - когда проблемма "ломки" снимается).

Cреди ярко описанных Вами "метадонщиков" нет психически здоровых. Выбор у них небольшой: героин, метадон или суицид (90% из них находятся в клинической депрессии, остаток - шизофреники в стадии ремиссии или различные уровни "personality disorders")

То есть попросту: психически здоровый человек "присевший на иглу" по каким-либо причинам может с нее "слезть", психически больной - нет. Что с ними делать вопрос другой: я оставлю свое мнение при себе.

Понимаю Ваш скепсис, но факт остается фактом. Все это довольно непопулярно (как и почти полная невозможность передачи ВИЧ при гетеросексульном "традиционном" контакте).

С "санитарно-гигиенических" позиций я бы тоже особенно не настаивал на популяризации героина, хотя вижу каждый день гораздо больше вреда от разрешенного и политически корректного C2H50H.

В.П.Леведеву.

Вы правы в том, что антинаркотическая кампания началась примерно в одно и тоже время во всех странах. Знаете почему? Потому, что до власть имущих дошло примерно в одно и тоже время во всех странах, что наука вообще и медицина в частности превратилась в мощное орудие манипуляции людьми. Именно тогда и началось страсттание науки и медицины с государственной бюрократией и постепенное превращение светских государств в терапевтические. Если раньше имела место эволюция от теократического государства (власти церкви) к гражданскому обществу, то сейчас мы имеем эволюцию гражданского общества в сторону фармакратии. Государственные чиновники от медицины стали жрецами нового культа - культа физического и психического здоровья. Если при теократии инквизиция спасала души еретиков, не спрашивая на то их согласия, то современное общество уже близко к тому, чтобы спасать тела людей независимо от желания последних. Между прочим, только этим можно объяснить тот факт, что попытка самоубийства является уголовным преступлением в большинстве штатов Америки, а человек, заподозренный в суицидальных мыслях может быть подвержен принудительной госпитализации и лечению. Что касается запрета на определенные снадобья, то по сути это тоже, что и законы Торы: только роль раввинов исполняют чиновники от медицины, роль свинины отведена героину, а наркоман превращен в ритуального козла отпущения.

Василий Пригодич
Дорогой Д.Ч.!
Сделайте милость, снимите маску. Я хочу посмотреть Вам в глаза.

Дорогой Дедуля-Кот!

Так он же у Вас дачку прикупал, где-то с полгода тому назад или около того. Что, пидарас оказался, не заплатил?

Ув. Д.Ч!

Вы совершенно напрасно пропускаете буквы в слове бог. Дело в том, что традиция требует это делать только при письме на святом алфавите и то только при упоминании заветного четырехзвучного имени. Особенно мерзко заниматься словоблудием в субботу.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Задача Альберта Эйнштейна
Эйнштейн придумал эту задачу в начале прошлого века и полагал, что 98% жителей Земли будут не в состоянии ее решить.

Основные данные:

1. Есть 5 домов, каждый разного цвета, и пронумерованы они слева направо.
2. В каждом доме живет по одному человеку отличной друг от друга национальности.
3. Каждый жилец пьет только один определенный напиток, курит определенную марку табака и держит определенное животное.
4. Никто из 5 человек не пьет одинаковые с другими напитки, не курит одинаковый табак и не держит одинаковое животное.

Дополнительные сведения:

1. Англичанин живет в красном доме.
2. Швед держит собаку.
3. Датчанин пьет чай.
4. Зеленый дом стоит слева от белого.
5. Жилец зеленого дома пьет кофе.
6. Человек, который курит Pall Mall, держит птицу.
7. Жилец из среднего дома пьет молоко.
8. Жилец из желтого дома курит Dunhill.
9. Норвежец живет в первом доме.
10. Курильщик Marlboro живет около того, кто держит кошку.
11. Человек, который содержит лошадь, живет около того, кто курит Dunhill.
12. Курильщик Winfield пьет пиво.
13. Норвежец живет около голубого дома.
14. Немец курит Rothmans.
15. Курильщик Marlboro живет по соседству с человеком, который пьет воду.

Вопрос: кому принадлежит рыба?

Предваряя вопросы, скажем, что система условий полна и определяет единственное возможное решение. Так что отговорки не принимаются.

Random Walker
Кoгдa мне чудится, чтo ктo-тo "гoнит" нa Эйнштейнa -- мoя первaя реaкция -- брoсaться нa oбидчикa с крикoм "пoрву!!"
===============================================================
Дорогой Дима!
Это хорошо, что у Вас такая реакция. Меня не перестаёт восхищать широта Ваших познаний. Вы и в генетике здорово разбираетесь, и в гауссовых кривых дока, теперь – в глобалистике, к тому же и в теориях относительности.
Настолько хорошо и глубоко, что у меня иногда появляются смутные сомнения. В данном случае, у меня появилось сомнение, а читали ли Вы первоисточник, т.е. самого Альберта Эйнштейна. Изучали ли Вы этот вопрос или дальше обложки журнала "Таймс" не заглядывали.

Небольшое отступление. Проблема воровства в науке имеет широкий диапазон. От прямого присвоения чужой интеллектуальной собственности до невинного ощущения, что только что высказанная тебе мысль уже где-то была в твоей голове, а значит, принадлежит тебе в той же мере, как и высказавшему её человеку.
Ещё со студенческих времён я этой проблемой интересовался очень плотно и сделал немало наблюдений над «заимствователями» и характерными чертами их поведения.
Выработались некоторые критерии, которые позволяли таких людей вычислять. На встречах с ними мне приходилось вести подробные поминутные записи, кто именно что сказал и в какой очерёдности. Здесь, в Америке, эта привычка помогла отбить атаки целых организаций, пытавшихся «позаимствовать» нашу интеллектуальную собственность. Навсегда, без процентов.

Должен Вам доложить, что А.Эйнштейн под категорию «заимствователей» подходит стопроцентно.
И вот почему. Любое крупное достижение в науке не делается случайно. Прорыву предшествует не только напряжённая работа, но и постоянная концентрация. Концентрация эта должна поглотить творца целиком. Он становится пленником идеи, он думает о ней постоянно, когда ест, когда спит, когда встаёт ночью по нужде, когда имеет интимные отношения. Такова цена нового в науке. Для действительно крупного прорыва требуется сильнейшая и долгая концентрированность. «Гений – это терпение мысли, сосредоточенной в одном направлении» (И.Ньютон) Открытия не делаются между делом, в свободное от работы время.
Подходит ли Эйнштейн под это определение творца? Нет, не подходит. Свою знаменитую статью об электродинамике движущихся тел он написал, будучи сотрудником патентного бюро. Написал "между делом". А по делу – должен был сидеть 8 часов в день и изучать новейшие научные работы, знакомиться с последними публикациями своего времени. Улавливаете намёк?

Любой добросовестный научный труд содержит ссылки на предшественников. Содержит ли эта статья хоть одну ссылку? Нет, не содержит. Как бы и не было ничего до Эйнштейна.
А ведь было. Наиболее часто упоминается имя Пуанкаре как человека, действительно создавшего теорию относительности. В качестве доказательства авторства Эйнштейна часто приводится высказывание Пуанкаре: «Господин Эйнштейн – один из самых оригинальных мыслителей, которых я знаю; несмотря на молодость, он уже занимает очень почётное место среди ведущих учёных нашего времени». На этом месте цитату обрывают. Почему? Читайте дальше: «Особое восхищение вызывает та лёгкость, с которой он адаптируется к новым идеям и делает из них все возможные выводы».

Второй признак «заимствователя»: он не создаёт работ, будучи предоставленным самому себе. Ему нужна подпитка. С тех пор, как Эйнштейн стал знаменитым, он свои основные работы публиковал в соавторстве. То есть, другие учёные приглашали его в соавторы, вполне возможно, затем, чтобы придать весомость своим работам, для того, чтобы на них обратили внимание.

И ещё интересная особенность. Став известным и знаменитым, Эйнштейн продолжал много писать. По-моему, у Д.Данина я читал, что сначала его работы читали, всё-таки – Эйнштейн, а потом – перестали и читать. А заимствовать, будучи на виду, уже стало невозможным. Пришлось показать, чего он стоил сам. Оказалось – немного.

Примерно такая же судьба и у многих других «заимствователей, например: Шолохова и «автора» «Альтиста Данилова» В. Орлова. Общий признак.

Теперь приведу цитату:
«Один из наиболее известных выводов СТО – это «эквивалентность массы и энергии», в некотором смысле реализующаяся в атомном взрыве. Этот принцип впервые был установлен австрийским физиком Хазенерлем, соучеником Шредингера, погибшим на фронте во время 1-й мировой войны. В комментариях к Сочинениям Шредингера о Хазенерле говорится:
«В 1904 году, рассматривая излучение в замкнутой области, формулировал для этого случая эквивалентность массы и энергии. (Эйнштейн, который сформулировал её в самом общем виде, не знал работы Хазенерля)».
Что касается ОТО, то работа Эйнштейна над выводом основного её уравнения, как теперь выяснено, происходила в период интенсивной переписки Эйнштейна и крупнейшего математика того времени (после смерти Пуанкаре) – Гильберта. Причём Эйнштейн стремился угалать наиболее простой вид этого уравнения просто исходя из того, что оно должно было удовлетворять определённым условиям, а Гильберт математически вывел его из определённого общего принципа. При этом ссылок на вклад Гильберта в в работах Эйнштейна нет».

Как часто люди поддаются массовому психозу и становятся горячими приверженцами идей, в которых не разбираются до конца. И, наоборот, люди, ставящие под сомнение «общепринятые» факты, становятся предметом насмешек.
Но у меня профессия такая, Дима – сомневаться. И чаще, чем Вы думаете, мне приходилось опровергать давно устоявшееся мнение. Насмешки на этом пути – непременный атрибут. Они – явный признак того, что ты на верном пути. Спасибо Вам.

Я с Вами опять соглашусь.

Есть вещи которые действительно неудобно разьяснять взрослым людям, ОСОБЕННО врачам.

Удивляет менторский тон: при Ваших поверхностных познаниях в "псевдонауке" психиатрии оснований не вижу никаких.

Рекомендую снизить на пару регистров и тщательно "фильтровать" остаток.

End of Discussion.

Alexander Pinsky at 06:29:19 Введение ограничений на торговлю наркотиками в 1913 году было вызвано вовсе не ростом преступности. Это было проявлением всевозрастающего вмешательства государства в частный бизнес,...

Позвольте вам не поверить. И знаете почему? Потому, что во всех БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ странах наркотики запрещены (даже в Голландии, просто марихуана не имеет привыкания, слабенькая и как бы не наркотик). И торговля ими называется тягчайшим преступлением. Во многих странах – смертная казнь. Там, где ее нет – пожизненное заключение.
Тогда нужно сделать вывод, что во всех странах и примерно в одно время возникла кошмарная бюрократия, которая вдруг ополчилась ради своей выгоды на героин. Пусть так. Но тогда – почему на героин? Почему не на, скажем, мандарины? Или, еще лучше, сигареты? Какая разница, что бюрократии запрещать, лишь бы поиметь выгоду. Да?

Sandro (Feb 28 at 8:12)

Да, Sandro, была прекрасная гедеэровская пл. с песнями Шуберта в исп. Фишера-Дикау. Там были
избранные песни, главным образом, из сборника "Лебединая песня" и "Лесной царь", после которого
я пришел к убеждению, что Ф.-Д. - это сверхгениальный певец.
"Прекрасную мельничиху" он, как впрочем и всё, записал блестяще. Но если слушать подряд всю
мельничную эпопею, то я люблю после Ф.-Д. в "Зимнем пути" прослушать "Прекрасную мельничиху"
в теноровом исполнении. Я люблю Фрица Вундерлиха, но для "Мельничихи", на мой взгляд, лучший
исполнитель - Питер Шрайер. Я слушал его в Концертном зале у Финляндского вокзала и был
свидетелем целования его рук консерваторскими дамами из класса камерного пения.

В.П.Лебедеву

Введение ограничений на торговлю наркотиками в 1913 году было вызвано вовсе не ростом преступности. Это было проявлением всевозрастающего вмешательства государства в частный бизнес, одним из первых симптомов которого стал антитрестовский закон Шермана 1890 года. До этого американское общество более или менее придерживалось принципов laissez faire. Очередной скачок государственного активизма наблюдался в 1901-1908 годах в период президентства Теодора Рузвельта. Затем в течение 4 лет при У.Г.Тафте наблюдался некоторый откат. При демократе Вудро Вильсоне, одержимом пуританским фанатизмом, государственный активизм набрал новую силу. Тогда же был введен федеральный подоходный налог и создано Федеральное налоговое управление (IRS), штат которого на сегодняшний день в несколько раз превосходит по численности Пентагон. А уж после великой депресии и президенства Ф.Д.Рузвельта никаких откатов не наблюдалось: шел неуклонный рост государственной бюрократии, продолжающийся и по сей день. Недавнее создание нового гигантского министерства госбезопасности - лишь один из примеров. Именно государственной бюрократии, и никому более выгодна война с наркоторговлей, потому что только она оправдывает существование таких монстров как Drugs Enforcement Administration, Food and Drugs Administration, Depаrtment of Health and Human Services, Department of Urban Development, имя им - легион.

Уважаемый Василий Пригодич!
Присоединяясь к высказанному Михаилом, хочу пожелать Вам здоровья и продолжения здешнего пребывания в добром здравии.
Ваши посты суть непременные атрибуты Гостевой книги. А то вот вновь здесь явилясь Красная свитка и опять будет пихать
всем в морды своего вонючего кумира.

MAC at 02:34:02 Не затрагивая "legal" и социальных аспектов статьи уважаемого редактора (возражений в целом нет) должен отметить несколько неточностей "физиологического" порядка.

Alexander Pinsky at 01:56:56 Валерию Петровичу Лебедеву по поводу статьи "Гей, американе".
Наркотики, как, впрочем, и любые лекарства должны продаваться в аптеках свободно


Уважаемые доктора Alexander Pinsky и MAC,
Весьма признателен за ваши в целом благоприятственные отзывы о моей статье и пояснения, относящиеся к тонкой интимной сфере.
Небольшой комментарий по отдельным позициям (не поймите превратно) ваших замечаний.

Alexander Pinsky пишет : « как мне кажется, заблуждаетесь, пытаясь изобразить гомосексуализм и наркоманию в виде причин деградации и распада общества».
Так далеко я не заходил. Нигде не писал как о причине и даже нигде не использовал словосочетание «деградация и распад общества». Более того, вообще слова «деградация» ни разу в тексте не встречается. Хотя надо бы.
Речь идет, как я понимаю, у меня о следующем: имеется некий малый процент всяких отклонений, в том числе – гомосексуализм. Государство не должно его преследовать (так как он не вредит другим), в отличие от отклонений типа серийных маньяков или наркомании, которые вредят. Но государство и не имеет права придавать общественно признаваемый статус гомосексуализму, освещая его институцией брака. Таково резюме.
Ни в Древней Греции, ни в Китае (о которых пишет Пинский) такого освящения не было. Не преследовать – это одно, это нормально. Но освящать – опасно для общества.
Далее Пинский пишет: «до 1913 года любой наркотик продавался в любой американской аптеке свободно, без рецепта. И никакой организованной преступности, связанной с торговлей наркотиками, тогда не было».
Я спрошу: а что заставило власти закрыть такую торговлю, если все было так благостно? И отвечу, даже не роясь в истории, просто из общих принципов функционирования общества: заставило то, что к этому времени заметили неоспоримую связь между торговлей наркотиками и ростом преступности в Нью Йорке. Именно тогда она дала резкий взлет.
Опасность есть, и это помимо желания высказал и МАС уже в чисто технологическо-физиологических деталях. Он пишет: «Bышeуказанный анатомический участок богат нервными окончаниями. При раздражжении оных оргазм достигается довольно быстро (об этом факте знают не только проктологи, но и профессиональные секс работницы», а потом встык вдруг пишет, что все это "ни в коем случае не делает реципиента голубым».
То не делает, это не делает. Вынужденные гомики, де, потом возвращаются в нормальную семью народов. Отчего же тогда в десять раз вырос этот самый голубой процент?
С тем же глубоким сомнениям я воспринимаю утверждение МАСа о том, что
бывает «многолетнее (!) использование героина без видимых следов классической зависимости». Может и бывает, но столь же редкое, как самоизлечение рака. А в норме – обязательная зависимость. А уж классическая она или нет, дело десятое.

В завершение скажу обоим врачам нечто чисто медицинское. Если вы увидите на ногах руках некоего человека фиолетовые пятна, а потом и «плотные узелки диаметром до 2 см, округлых очертаний, синюшно-красного и коричнево-красного цвета» (цитата из мед. энциклопедии), то сразу поймете: опасность не в пятнах. Они – всего лишь симптом под названием «пятна Капоши» или, точнее саркома Капоши и свидетельствуют о далеко зашедшем СПИДе. О том, что недолго уж осталось.
Гомосексуальные браки – это те самые пятна.

Дорогой Дедушка Кот, ну что вы, в самом деле. Вы же сами не раз говорили, что Гусь Бука для вас в основном литературная игра. ДЧ вас как раз ради игры немного подначивает, вы в ответ разразились отменным текстом (за исключением эпитетов). Но в нем сидит, как гвоздь в ботинке, и настоящая обида, и даже телесные недомогания. От игры этого не должно быть.
В принципе я уже, обращаясь к Юлию, просил не заменять одну зеленку на другую. Никакого урона русской литературе вы не только не принесли, а напротив, внесли, как принято говорить, большой вклад. Разговоры об обратном и есть розыгрыш. Но так как вы на него уже не раз отвечали, то я просил бы теперь уважаемого ДЧ более эту, пусть и игровую, тему не поднимать. Просто потому, что ход игры известен и потому неинтересен.
А Дедушку Кота мы просим чуток отлежаться, отоспаться и почтить нас своим высоким вниманием.

Дорогой Сергей Сергеевич.
Такие люди, как Вы и Нестор создают атмосферу для дыхания, как создали её доисторические растения на "безвидной и пустой" Земле. С Вашим уходом место не останется "пусто". Его поспешат занять (в меру модеральности) зависть, ханжеское пустословие, недоброжелательность и глумление.
Увы, сердцу не прикажешь. :-( Однако игрок не уходит до последней фишки. Уверен, как только поднакопите здоровья, а вместе с ним задора, - не миновать Вам этого казино. :-)))
Здоровья Вам, здоровья и ещё раз здоровья! А прощаться, - увольте!

Ваш, Михаил Абельский

К.М.Глинка
- Sunday, February 29, 2004 at 03:46:04 (MSK)

A, тoгдa прoшу прoщения. Интереснo, ктo этo нaзвaл Эйнштейнa "твoрцoм бoмбы"? Для меня Эйнштейн в нaуке -- этo "нaше все", кaк Пушкин -- в пoэзии, Кoммик -- в публицистике и Вaлентин Ивaнoв -- в русскo-еврейскиx oтнoшенияx. Кoгдa мне чудится, чтo ктo-тo "гoнит" нa Эйнштейнa -- мoя первaя реaкция -- брoсaться нa oбидчикa с крикoм "пoрву!!" ((C) Дедушкa Кoт)

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
http://www.art-russia.com/item.phtml?back=artist-gallery&artist=poltavsky&item=04

To MAC.
Опять начинаются наукообразные рассуждения про психические болезни. Я же Вам уже говорил, что психиатрия к медицине имеет такое же отношение, как астрология к астрономии, и Вы даже признали это, а теперь опять за старое? И потом, я же только что написал, что обсуждать анатомо-физиологические аспекты секса в приличном обществе нельзя, неприлично это, а Вы возьми да громко пукни прямо за столом. Ну что с Вами после этого делать?!

Сабирджан
- Saturday, February 28, 2004 at 19:09:06 (MSK)

RW> Пoпрoбуйте (если Вaм не пoсчaсливилoсь рoдится миллиoнерoм
RW> или выигрaть в лoтoрею), скaжем, купить дoм, oткрыть бизнес,
RW> купить дoрoгую мaшину, не прибегaя к услугaм ББР.

Мимо. Есть здесь такой Коммик. Он приехал в Калифорнию, поработал три года, поднакопил деньжат и купил дом в Канаде без всяких займов.

Увaжaемый Сaбирджaн,

Вo первыx, Кoммик здесь не "есть", a был -- oн исключен из фoрумa зa "вечнoзеленку" кaк минимум нa 3 гoдa -- см. детaли мoегo с Виктoрoм пaри в нaчaле феврaля.

Вo втoрыx, Кoммик -- этo пaссиoнaрнo-публицистический гений, кoтoрoму пoд силу не тoлькo купить дoм в Кaнaде с кaлифoрнийскoй зaрплaты (при блaгoприятнoм oбменнoм курсе), нo и купить дoм в Кaлифoрнии с кaнaдскoй зaрплaты (при неблaгoприятнoм oбменнoм курсе). Мoе утверждение былo сделaнo, тaк скaзaть, "for the rest of us"

Дима, я не называл Эйнштейна "популяризатором науки". Я просто сказал, что он не открыл ЭТУ формулу и не является ТВОРЦОМ атомной бомбы.
Ну, научитесь же читать.
Досадно, ей Богу.

К.М.Глинка
- Saturday, February 28, 2004 at 19:52:39 (MSK)

К бэйгелам евреи имеют примерно такое же отношение, как "человек столетия" к формуле Е=МС2. Популяризаторы, чтобы не выбирать других слов.

Увaжaемый Кoнстaнтин Миxaлыч,

Если кoгдa-нибудь увaжaемaя редaкция решит рaзместить стрaницу не тoлькo шедеврoв Южaнинa, нo и "перлoв" Глинки, тo нa первoм месте (oбгoняя дaже сooтветствующие утверждения o рoли финaнсoвыx институтoв и o дaрвинизме), я бы пoстaвил вoт этo: Эйнштейн -- пoпуляризaтoр нaуки.

Гений Эинштейнa зaключaлся не в oткрытии фoрмулы (кoтoрaя впoлне мoглa быть известнa и дo негo -- xoтя вряд ли зaдoлгo -- ведь сaм фaкт кoнечнoсти скoрoсти светa и ее незaвисимoсть oт системы oтсчетa -- был пoдтвержден тoлькo в сaмoм кoнце XIX в.) -- a в нaпoлнении ее физическим сoдержaнием, кoтoрoе зaключaлoсь в oткрытии им снaчaлo специaльнoй, a пoтoм и oбщей теoрии oтнoсительнoсти, кoтoрaя (ТO) кaрдинaльнейшим oбрaзoм изменилa oснoвы всей физики и др. нaук (aстрoнoмии, кoсмoлoгии и др.).

Прoстo oбиднo смoтреть, Кoнстaнтин Миxaлыч, кaк вы тaк глупo "пoдстaвляетесь" -- ведь мaтериaлoв пo этoй теме везде пoлнo. Я дaже не зaтруднюсь приведением ссылoк.

К.М.Глинка
- Saturday, February 28, 2004 at 19:05:25 (MSK)

Mommi, есть такое правило в логике: "После этого не значит вследствие этого".
В Ваших цитатах просто нет слова "глобализация". Приписывать ей заслуги продления жизни или увеличения доходов корректно, только увязывая конкретные причины и следствия.

Кстaти, если я прaвильнo пoмню, в рaссужденияx o реaкции некoегo "лидерa" стрaны третьегo мирa нa финaнсoвый кризис и егo причины, Вы пoчему-тo не стaли применять принцип "пoсле этoгo -- не знaчит вследствие этoгo". Думaю, чтo Вaм сейчaс oткрылись причины, пo кoтoрым я нaзвaл упoмянутoгo лидерa "слaбoумным".

В целoм, к тaкoвым я oтнoшу кaтегoрию лидерoв, oбщественныx деятелей, публицистoв и др., кoтoрые, стoлкнувшись с неким кризисoм (нaпример, stock market crash или пoлoмкa вoдoпрoвoдa) нaпрaвляют свoю энергию нa пoиск "зaгoвoрщикoв" (пo известнoму принципу "кoму выгoднo?") вместo тoгo, чтoбы чинить этoт сaмый вoдoпрoвoд или "пoдпрaвить чтo-либo в кoнсервaтoрии" ((С) М. Жвaнецкий).

Ширoкo известный в узкoм кругу кaнaдский слaвянoфил-сoциaл-демoкрaт-пaссиoнaрий-aнтилиберaст-aнтиглoбaлист, пoмнится, xaрaктеризoвaлся именнo этим пoдxoдoм к прoблемaм.

MAC
Quincy, USA - Sunday, February 29, 2004 at 03:16:22 (MSK)
Vlad:
Откуда дровишки? Ссылочку не дадите?
********
Это совершенно общеизвестный факт.Я не искал может быть есть источник в сети.Я когда давно читал книжку психические заболевания знаменитых людей.Там это было.Это известный факт.

Vlad:

Откуда дровишки? Ссылочку не дадите?

Гей американе.
Статья написана хорошо.Я стою полностью на позиции Редактора.Гомики могут жить,но браки регистрировать нельзя.Я считаю, что это тип психического отклонения.
Одно маленькое замечание.Чайковский не был гомик в прямом смысле этого слова.Он страдал некрофилией.Это вид тяжелого психического заболевания.

Не затрагивая "legal" и социальных аспектов статьи уважаемого редактора (возражений в целом нет) должен отметить несколько неточностей "физиологического" порядка.

Т.н "вынужденный" гомосексуализм и последующее "привыкание" явление довольно редкое (как например гетеросексуальная передача вируса ВИЧ). На тему вируса существует шутка: "Как называется муж подхвативщий ВИЧ от любовницы? Ответ: Лгун". В бытность студентом такую же шутку я слышал от венерологов по поводу сифилиса (надеюсь все знают, что диагноз "бытовой cифилис" предназначен именно для супруги/га и в природе встречается так же редко, как снежный человек?)

Ничего "сакрального" в, извините, области заднего прохода для большинства гомосексуалистов нет. Иначе как обяснить факт (surprise, surprise), что множество геев вообще не практикуют "anal sex"? (в сленге геев существует даже обозначение подгруппы его практикующих: "catcher/pitcher", "ass bandit", etc.)

Bыешeуказанный анатомический участок богат нервными окончаниями. При раздражжении оных оргазм достигается довольно быстро (об этом факте знают не только проктологи, но и профессиональные секс работницы: время деньги, технические детали надеюсь в целом ясны)

Оргазм достигнутый стимуляцией области "where the sun don't shine" ни в коем случае не делает реципиента голубым, всего лишь гетеросексуалом любящим новшества и приключения.

Ответ кроется глубже, точнее выше. Надеюсь не секрет, что головной мозг является главным сексуальным органом, без которого секс превращается в механический акт? Важно то, что происходит "up there", а не в "нефритовом гроте", в момент и при подготовке к "акту". Стимулы могут быть визуальными с таким же успехом (журнал "Hustler" vs. "Hot Construction Workers")

Понятно, какой журнал выберут для просмотра "вынужденные" гомосексуалисты (татуировки на спинах лагерных "петухов" довольно однообразны и имеют крайне гетеросексуальную окраску). Большинство из них, кстати, освободившись от вынужденного секса возвращаются к нормальной половой жизни (за исключением "closet cases", для которых лагерный опыт всего лишь "an outing experience")

Похожая закономерность наблюдается и среди наркоманов: случаи т.н. "recreational" использования даже самых "тяжелых" наркотиков и стимулянтов часты (и обычно не известны широкой публике, знакомой с проблеммой по "голубому" - oops - екрану). Например: многолетнее (!) использование героина без видимых следов классической зависимости.

Опять же важны причины побудившие к использованию наркотика. Настоящей зависимости почти всегда предшествует психическое заболевание: депрессия, шизофрения, various personality disorders.

Немудрено, что при ужасe перед стигмой "душевной болезни" благодатная почва взрыхляется чем попало: от алкоголя и пончиков до галлюциногенов и кокаина.

Валерию Петровичу Лебедеву по поводу статьи "Гей, американе".

Уважаемый Валерий Петрович!

Вы в Вашей статье, как мне кажется, заблуждаетесь, пытаясь изобразить гомосексуализм и наркоманию в виде причин деградации и распада общества. Во-первых, античная цивилизация Греции существовала несколько веков несмотря на то, что практически каждый древний грек мужского пола имел гомосексуальный анамнез. Кстати, в Китае, насколько мне известно, гомосексуализм никогда не преследовался, что не помешало населению Китая благополучно перевалить далеко за миллиард. Привязывать секс только к функции воспроизводства сегодня могут только религиозниые ортодоксы из Боро-Парка или Меа-Шеарим. Современное цивилизованное государство вообще не призвано регулировать частные отношения между совершеннолетними лицами, коль скоро эти отношения основаны на взаимном согласии и не сопряжены с насилием, представляющим опасность для третьих лиц. Брак же является институтом сугубо религиозным, поэтому в государстве, где не существует официальной религии, он не может и не должен регулироваться властями. На мой взгляд, беда Америки и других западных государств в том, что в силу ряда причин секс перестал быть сугубо частным делом. Именно поэтому он стал предметом обсуждения в средствах массовой информации и предметом изучения в государственных школах, где молодежи преподаются всевозможные формы сексуальных взаимоотношений, включая гомосексуализм. Пропаганду гомосексуализма можно и должно прекратить, но столь же необходимо прекратить публичное обсуждение секса в целом. Только вернув сексуальным отношениям столь необходимую им интимность, можно всерьез надеяться на моральное оздоровление общества. Я, разумеется, не призываю к введению цензуры сверху. Я просто считаю, что есть темы, которые публично обсуждать столь же неприлично, как портить воздух за столом. Господ, которые воняют за столом, принято было выставлять вон.
Что касается наркомании и ее влияния на организованную преступность: надеюсь, Вам хорошо известен тот факт, что до 1913 года любой наркотик продавался в любой американской аптеке свободно, без рецепта. И никакой организованной преступности, связанной с торговлей наркотиками, тогда не было. Как не было ее и вокруг торговли алкоголем до введения "сухого" закона в 1920 году. Таким образом, именно запрет, а не общедоступность наркотических средств, является коренной причиной преступности. Государственные субсидии на лечение и содержание наркоманов должны быть отменены решительно и беспощадно. Но и бессмысленная и безнадежная война с нелегальной торговлей и ввозом наркотиков, ведущаяся на деньги американских налогоплательщиков, должна быть раз и навсегда прекращена. Наркотики, как, впрочем, и любые лекарства должны продаваться в аптеках свободно по предъявлении документа, удостоверяющего совершеннолетие покупателя, точно также, как алкогольные напитки.

Дорогой и любимый Василий Васильевич!!!
Избави Вас Бог от врагов, а пуще того от "друзей".
Пусть то тёплое поле любви, которого Вы достойны, окружает и согревает Вас.
Пусть поле заблудших людей и завистников обратится в свою противоположность.
Для этого нужно только молиться за них - очень просто. Им, не написавшим ни строчки для вечности, ведь хуже, гораздо хуже, чем Вам. Им горше сейчас, а каково же потом?
Обнимаю Вас, Константин.

Уважаемый Сергей Сергеевич!
Долго удерживалась от вмешательства, но Вы сказали – и мне остается повторить: я тоже ХОЧУ ПОСМОТРЕТЬ ВАМ В ГЛАЗА!
В глаза ДЧ я смотрела, и могу Вас заверить, что он человек чести.
И с формой, и с содержанием некоторых из его высказываний здесь я не согласна, но он не навязывает нам приторного и утомительного спектакля и ничем не спекулирует. Он признает достоинство в каждом, в том числе и в Вас. Иначе бы он оставался безучастным к распространению микроба «человекоугодия» (хорошенькое слово), потому что эта зараза убивает честь (сколько бы Вы это слово не повторяли, как «халву», или как Коммик «нравственность»).
Дай Бог Вам здоровья!
И пусть оно будет только Вашим и никогда не выносится на публичное обсуждение. Вам есть что сказать по существу. Уверена, что здесь Вам всегда будут рады, когда бы не надумали заглянуть.

Мои дорогие высокие сетевые друзья!

Прощальное-исповедальное.

Корректное сообщение почтеннейшего Д.Ч. произвело на меня неиз-гладимое впечатление. Нарвался я на незначительный сердечный приступ, который привычно купировал. Некий метафизический холодок пробежал по позвоночнику и впал я в некое пустячное умозрение. Магия (серьезная) такая же точная наука, как к примеру, теория электрических цепей. Есть архаическое магическое правило: ничто (и нечто) не может произойти, ежели оно не записано или не артикулировано (чудит, чудит старый ба-рин, на то он и барин). Учтивый Д.Ч. учтиво прописал-записал-дописал мою смертушку. Я, разумеется, верую в жизнь вечную (вернее – знаю – ЗНАЮ, что она есть), однако, почему-то хочется погостевать еще на этом свете, почудить и покуролесить.

Братья и сестры! Вы не поверите, но мне еще хочется пожить на по-кое. Полемика с моими доброжелателями из Гусь-Буки опасна для моего телесного здоровья. Прощай, Гусь-Бука, прощайте насельники оной.

Я ни в коем случае не прощаюсь с ЛЕБЕДЕМ, его хозяевами и авто-рами. Оклемаюсь (ежели выживу) я еще многое напишу для моей возлюб-ленной птички. Выбрасываю адрес Гусь-Буки из «избранного».
Вот список членов Русского ПЕН-центра:

http://www.penrussia.org/russian.htm

Я один из нашей почтенной корпорации баловался в сети. Возвращаюсь к своим. Меня, как всегда, хорошо отблагодарили. Не в свои сани не садись…
Попрощаюсь я не по-английски, а в свойственной мне и только мне незатейливой манере. Увы, никто не понял (кроме, разумеется, Валерия Петровича)моей печальной песенки о Ницше. Процитирую фрагмент моей давней работки:

«Ницшевская концепция «Вечного возвращения» может привести в ужас. Читатель, содрогаясь, понимает, что ему предстоит биллионы раз повторять свою жизнь со всеми ее тяготами, страданиями, горестями и бо-лезнями (без всякой возможности исправить «карму» и попасть в нирвану, что допускает благой Будда). Вечное возвращение (в понимании Ницше) должно быть истолковано и в том смысле, что все живые существа (не только люди) неизбывно возвращаются к своему прежнему существова-нию, причем промежуток между циклами равен нулю. Змея кусает себя за хвост: отрицаемое философом бессмертие души оборачивается ее вечной жизнью в беспрестанном рождении, становлении, умирании, смерти (в но-вом мгновенном рождении и т.д.).


Новаторство ницшевского учения о вечном возвращении заключает-ся в том, что «то же самое» возвращается в модифицированном (изменен-ном, преображенном) виде. Как нам представляется, впервые об этом в ме-тафорической форме прямо сказал немецко-американский философ Г. Маркузе в работе 1956 года: «...вечность призвана вновь на просветленную землю – как вечное возвращение ее детей, лилии и розы, солнца, гор и озер, любящих и любимых, страха за жизнь, боли и счастья. Смерть суще-ствует; ее может победить только следующее за ней действительное по-вторное рождение всего, что было прежде на земле, – и не как простое по-вторение, но как желанное и волимое воссоздание».
Новизне ницшевской трактовки вечного возвращения посвящено не-сколько ярких страниц блестящей работы ( 1965 г.) французского мысли-теля Жиля Делёза. Базируясь, в частности, на фрагменте (IV, 242-244) из «Воли к власти», не вошедшем в русское издание книги (процитируем ключевую мысль этого отрывка: «...Моя доктрина учит: “Живи так, чтобы тебе хотелось еще раз прожить свою жизнь, это твоя обязанность: ибо все равно тебе предстоит жить заново!...” Эта доктрина мягка к тем, кто в нее не верит; в ней нет ада и угроз» ), Делёз предлагает весьма глубокую трактовку оригинального ницшевского учения.

Главное суждение французского мыслителя заключается в том, что вечное возвращение у Ницше избирательно, причем – «это не только изби-рательная мысль, но и избирательное бытие. Возвращается одно утвержде-ние, возвращается единственно то, что может быть утверждено, только ра-дость возвращается назад. Все, что можно отрицать и что может и что мо-жет отрицать, – все это отвергается в самом движении Вечного Возвраще-ния. ... последнее не цикл, не возвращение Того Же Самого, не возвраще-ние к тому же самому... только активное становление... Вечное Возвраще-ние есть повторение; именно повтор производит отбор, именно повторение приносит спасение». Русский интерпретатор воззрений французского фи-лософа совершенно прав в своем выводе: «В результате негативное не воз-вращается, изгоняясь тем самым из бытия и из мышления, демонстрируя свой смысл: негативное (отрицательное) и есть ничто. И только лишь ут-верждение как по– и про–явление (сущего) существует, причем именно как различие, а не тождество, т.е. как становление».

В эссе, написанном в 1992 г. (за три года до самоубийства) Делёз обогащает ницшевское вечное возвращение понятием «трансмутации», которая заставляет «повториться то, что утверждается» и ведет «к станов-лению лишь то, что является активным. Ни реактивные силы, ни воля к от-рицанию не повторяются: они устранены благодаря трансмутации, благо-даря Вечному возвращению, осуществляющему выбор. ... Вечное Возвра-щение – активно и утверждающе... Лабиринт не является больше дорогой, где теряются, но путем, которым возвращаются. Лабиринт больше не ла-биринт познания и морали, но есть лабиринт жизни и Бытия как живого существа».


Проницательный читатель спросит: а к чему вся эта квазинаучная высокопарная брехня. А вот к чему. Дурное, вздорное, злое, жестокое, не-красивое, невеликодушное не возвратится. Никогда не «возвратятся» гос-пода Андреев, Д.Ч., Свирский, Сенилин, Зимин и иже с ними. Пребывать им вечно в ледяной Богооставленности. Засим полемику прекращаю.

Батюшка мой присутствовал при заключении мирного договора с финнами (весна 1940 г.). По завершении церемонии финские военачальни-ки обошли строй русских офицеров, пожимая каждому руку и приговари-вая: «До новых боев». А новых боев не будет…

Вы не смогли привести ничего лучше, чем ... легенду, Момми. Да ещё без ссылки. За указание о бросании в кипяток - спасибо, этот пункт мог бы быть запатентован.
Это такая же легенда, как приоритеты Эйнштейна и многое другое.
Сейчас какие-то доброхоты пересочиняют историю Великой Отечественной войны с переосмыслением числа Героев Советского Союза. Вранью нет конца.

А вот Readers Digest напечатал историю, о которой я рассказал, с именами и фотографиями.

Вот Вам другие истории и легенды.

And now the history of the bagel. There are many legends about its origin and none of them are for sure. I have tried to give a few of the more creditable accounts below. There are many places that claim that the bagel was invented here, from New York to Montreal, to Germany, to Austria, to Poland and many of the tales sound pretty reasonable, but some aren’t. Most reliable sources say that its origin was in central Europe.

И ещё:

The following are some supposed bagel-related dates, including, the alluded to, 1610 date along with the standard King Sobieski of Poland story:
In 1610, the community of Cracow Poland, states that "bagels" will be given as gifts to women in childbirth.

И ещё:

In 1683, a Viennese baker wanted to bake special bread to honor King John III Sobieski of Poland for saving the city from Turkish invaders. He became known as "Vaneusker of the Turks" the King was a skilled horseman, so he baked the bread in the shape of a riding stirrup. The Austrian word for "stirrup" is "Beugel". As the Beugels popularity spread throughout Eastern Europe, the name evolved but the formula and tradition remained unchanged for three centuries.

Вот и всё, не надо выдёргивать из груды информации выгодные Вам легенды или добавлять всего лишь одно слово перед baker. Некрасиво.
Не надо гордиться тем, чего нет, когда есть чем. Вон - Троцкий, например, Влад не даст соврать.

А вы действительно мне пишете, Костя? Вон там мой адресок.

К.М.Глинка
- Saturday, February 28, 2004 at 23:43:56 (MSK)

И почему-то никого не удивляет факт, что за дом, купленный в рассрочку, мы платим в результате двойную или тройную цену. Мы даже благодарим ростовщиков за это.
=========================

Меня совершенно не удивляет факт оплаты двойной цены за дом в рассрочку. И хорошо, что есть ростовщики, которые предоставляют эту возможность. Они хороши ещё и тем, что вовсе не требуют благодарности, плати и все. И после того, как расплатишься, они не станут делать вид, что ты им по гроб жизни за это обязан.
Вот когда я после окончания института был вынужден снимать квартиру за 30-40р в месяц у старушек, блядей и алкашей, из-за отсутствия нормального рынка квартир и системы ростовщических ипотечных ссуд, меня не занимала мысль, что содержать блядей и алкашей чем-то лучше, чем ростовщиков, я-то точно предпочел бы платить тот же сороковник ростовщику, но при этом жить в собственной квартире. Чего хорошего в том, чтобы платить 30 алкашу, откладывать ещё 30 на будущий кооператив и жить при этом в глубокой заднице ? Это вместо того, чтобы сразу отстегивать сороковник-полтинник ростовщику ? Нет уж, ростовщик, может, мироед и элемент, но он торгует свободой выбора. А за свободу иногда не жалко и тройную цену заплатить.

К.М.Глинка
- Saturday, February 28, 2004 at 23:43:56 (MSK)
Поскольку на моё утверждение о глобализации (немного провокативное – признаюсь) никто с цифрами в руках не ответил, продолжаю просвещать гусь-буковскую публику по более важным вопросам.

Такое большое и незамутнеённое второе счастье. Завидую.

1. Бэйгелы......мне пришлось провести небольшое исследование того, кто же является изобретателем этого популярного блюда....История создания бэйгела уходит на несколько веков назад и источники указывают то ли на Польшу, то ли, с большей вероятностью - на Австрию. Нигде не удалось найти ни малейшего упоминания о бэйгелах, как о еврейском изобретении.

Legend has it that in 1683 in Vienna, Austria, a local Jewish baker wanted to thank the king of Poland for protecting his countrymen from Turkish invaders. He made a special hard roll in the shape of a riding stirrup-Bugel in German - commemorating the king's favorite pastime and giving the bagel its distinct shape.

Да и запатентовать чисто геометрическое отличие было бы, поверьте мне, нелегко.

Вообще-то геометрия там играет второстепенную роль. Гораздо более важно, то что бейгеле -единственный хлебопродукт (вполне возможно, что и вообще единственный продукт), который перед выпечкой бросают на 15-30 секунд в крутой кипяток. Именно этот процесс делает бейгеле такими "вязкими", некрошащимися. Результаты вашего исследования, как обычно, ясно видны и не оставляют никаких сомнений в Вашей компетентности.

2.......Эта история была напечатана в Readers Digest.

Ну есть и другие компетентные источники. Я названий не упомню, но вот у касс магазинов довольно часто такого типа издания продаются с фото-портретами Иисуса на первой странице, рассказами очевидцев о пришествии марсиан и репортажах о рождении детей с кошачьями головами. Теперь, когда Вы раскрыли свои источники, я особенно склонен доверять Вашим рассказам про гинекологов.

Уваж. Д.Ч.!
Остановитесь прошу вас! Пригодич ведь очень больной человек.Вы его добьете.То Юлий на него нападал,теперь вы.

Уваж. Пригодич!
Одновременно обращаюсь к вам. Это право каждого человека писать Бог с большой или маленькой буквы.Это не дает вам никакого морального права грубо оскорблять своего оппонента.

Дорогой Д.Ч.!

Сделайте милость, снимите маску. Я хочу посмотреть Вам в глаза.

Дорогой Д.Ч.!

Осмелюсь вновь процитировать фрагмент Вашего сообщения:

"Одна надежда на б-га, только он может остановить ваш извращённый ум и вырвать из трясущихся ваших рук пропитанное ненавистью к русской словесности перо. Недолго ждать".

Очень возможно, что и недолго. Я никак не могу оклематься от последних легких недомоганий. Сейчас и новый больной сюжет нарисовался.

Друг мой сетевой! Я не боюсь ничего. Вообще бояться следует только большевиков (натуральных, не нынешних). Неужели Вам не стыдно, а. Писать ТАКОе живому человеку. Будьте Вы прокляты сакральным проклятием русских оккультистов, опереточный подлец и негодяй. А за б-га, иудействующий ... и ..., ответить придется перед Господом НАШИМ Иисусом Христом, мерзавец.

Господин Островский, я случайно обнаружил на сайте forum.msk.ru тексты Эйнштейн, Менделеев, Левитан и Нахимов без всякого указания на автора и даже просто на жанр (многие на этом предосудительном сайте могут их воспринять за серьезные).
Эти тексты вы помещали у нас в Гусь Буке как пародии от своего имени. Не могли бы вы пояснить всю эту ситуацию?
Прямой адрес на forum.msk.ru
http://www.forum.msk.ru/files/020928121958.html

Поскольку на моё утверждение о глобализации (немного провокативное – признаюсь) никто с цифрами в руках не ответил, продолжаю просвещать гусь-буковскую публику по более важным вопросам. В том числе – и уважаемых представителей народа Книги, независимо от того, читали ли они эту Книгу. Римма, спасибо за разъяснение и поддержку.

1. Бэйгелы. Изобретение чего-либо, даже такого простого блюда, как бэйгел, процесс творческий. Изобретатель его – творец.
Распространение его и нажива на изобретении – процесс условно творческий. Человек, занимающийся этим – делец.
Разница между ними, как между плотником и столяром.

При подготовке статьи “Brainfall” мне пришлось провести небольшое исследование того, кто же является изобретателем этого популярного блюда. Вот выдержка из статьи:

Ещё любителям геометрии: Бублик, о котором говорил К., в Америке называется bagel. Он отличается от нашего российского бублика меньшим диаметром дырки (той самой, от бублика), но посыпан так же, как и у нас, маковыми зёрнами. Автор встречал взрослых людей, всерьёз доказывавших, что bagel изобретён здесь, а не в Восточной Европе. Ежегодный объём бубликовой индустрии – миллиарды (!) долларов.

История создания бэйгела уходит на несколько веков назад и источники указывают то ли на Польшу, то ли, с большей вероятностью - на Австрию. Нигде не удалось найти ни малейшего упоминания о бэйгелах, как о еврейском изобретении. Да и запатентовать чисто геометрическое отличие было бы, поверьте мне, нелегко.
Но ... утверждение это зашло так далеко, что нужно доказывать обратное. Ложь приняла уже те грандиозные размеры, когда в неё верят.
Да что, на нашем же форуме кто-то недавно повторил утверждение, что Эйнштейн является творцом атомной бомбы.

2. Медицинская страховка. Если вас не удивляет, что средней руки юрист берёт по 200, а то и 400 долларов в час, то может быть удивит тот факт, что около 70% медицинской страховки мы платим ... за судебные иски людей, считающих, что их неправильно обслужили.
И это при том, что перед хирургической операцией пациент даёт расписку о том, что претензий иметь не будет.
Читали мы, например, как несколько женщин разрушили жизнь и карьеру опытного гинеколога. Они жаловались на то, что когда он прикасался к их интимным частям, они «заводились». Эта история была напечатана в Readers Digest. Человек лишился карьеры и лицензии, его жизнь разбита, а милые дамы получили по жирному куску.
Недавно в нашем штате одна дама таким же образом разбила жизнь врача-окулиста. Она тоже пожаловалась, что он касался её лица «с намерениями».
Знаете ли вы, что школьный тренер никогда не прикоснётся к школьнице, даже если она корчится перед ним от боли с вывихнутой ногой или другой травмой? Он будет ждать, пока приедет врач. Боится.
Число таких исков, оказывается, достаточно велико, чтобы все мы платили им непомерную дань.

И почему-то никого не удивляет факт, что за дом, купленный в рассрочку, мы платим в результате двойную или тройную цену. Мы даже благодарим ростовщиков за это. Никого не удивляет, что до недавнего времени брокер брал солидные комиссионные за куплю-продажу акций, абсолютно не отвечая за и не влияя на результат сделки.
Он просто действовал как бандит, взимающий дань на большой дороге.

Фёдор Михайлович писал примерно так (цитирую по памяти): «Раб, который счастлив своим рабством, который благодарит за него – это уже идеал».

Мы живём в идеальном обществе, ребята. Да здравствует глобализация и ростовщичество!!!

Ирина Дедюхова, я же Вам отправил письмо и сегодня отправлю ещё раз. Устал гудеть уже, нету ответу!!!

Сообразительный
- Saturday, February 28, 2004 at 22:47:51 (MSK)
ТРОЦКИЙ?!!!
******
Смените себе ник, любезный!Вас никак нельзя назвать сообразительным.
Троцкий никак не может быть позором еврейского народа. Также, как Ленин, это гордость русской нации, так Троцкий - это гордость еврейской.
А стишок этот посвящен совсем другому человеку.Напрягите свои извилины.Он тут часто о Шостаковиче пишет.

Random Walker
- Saturday, February 28, 2004 at 02:15:06 (MSK)
/Предстaвим себе, нaпример, диaлoг между пoлитикaми в стрaне X, кoтoрaя пoшлa пo пути глoбaлизaции и экoнoмические пoкaзaтели укaзывaют нa тoтaльный успеx (пo ВНП, дoxoду нa душу нaселения, и т.д.)/
------------------------------------------------------------------------------

Насчет роста ВНП, это ежели как смотреть…
Если речь идет о вложениях русских капиталистов в экономики других стран, то показатель ВНП России действительно возрастет, но показатель ВВП при этом, наоборот, снизится.
Если же речь идет о вливании иностранных инвестиций в экономику России, то ВНП России непременно сократится, зато, возможно, вырастет ВВП (хотя и не обязательно).
Чтобы долго не объяснять формулы расчета этих показателей, скажу попросту (простите, если объяснения излишни, я так, для полноты изложения):
ВВП – это объем заработанного внутри отдельной страны (включая доходы иностранцев),
ВНП – это ВВП плюс Заработанное «своими» в других странах минус Заработанное «чужими» внутри страны.
Так что покуда объем инвестиций «своих там» меньше объема инвестиций «чужих здесь» (что мы наблюдаем сейчас в России), роста ВНП ожидать не приходится. Более того, чем больше иностранных инвестиций будет привлекаться со временем в страну, тем ниже будет ВНП. Другое дело, если это (привлечение ин.ин.) происходит на фоне неуклонного и весьма ощутимого роста доходов граждан внутри страны. Но в таком случае проблема привлечения ин.ин. теряет остроту, ведь с ростом доходов населения появляются внутренние инвестиционные ресурсы, зачем же искать внешние? Только затем, чтобы инвестиционные доходы (дивиденды, проценты, и т.п.) достались не нам. Не говоря уж о том, что сами заводы-газеты-пароходы принадлежать нам нем будут. Хотя трубы на месте останутся. И копоть от них тоже.
Я хочу сказать, что глобализацию можно одобрять лишь в том случае, если она обеспечит равномерное и справедливое взаимоперетекание капиталов из страны в страну. Но такая диффузия – это вряд ли то, чего хотят господа – глобализаторы. Глобализация – это действия определенной группы людей, направленные на захват всего, что приносит доход во всех странах мира, а вовсе не желание сделать богатыми все народы. Не надо большого ума, чтобы это понимать.

Random Walker
- Saturday, February 28, 2004 at 03:33:13 (MSK)
/Именнo при oттoкax инoстрaннoгo кaпитaлa в этиx стрaнax и прoисxoдят кризисы /
--------------------------------------------------------------------
Конечно. Посадить на иглу иностранных инвестиций нетрудно, но вот о возможной ломке никто не думает.

И последнее.
Random Walker, вы как-то спрашивали: Что мешает России, Украине и др. вписаться в глобализацию, – дословно не перескажу, но по существу вопрос запомнила, ибо и мне он был задан.
Отвечаю:
Ничего не мешает. Не хотим. Пока не хотим.
Почему «пока»? Потому что наше время еще не настало.
Но придет время, и мы займем свое место, причем на вершине глобальной пирамиды, а не на одном из ее этажей или чего доброго, – в основании, куда нас мечтают «опустить» господа-глобализаторы сегодняшние.
Сейчас место на вершине глобальной пирамиды занято американцами, потому что пирамида эта финансовая, а нам неинтересно копошиться ради денег.
Видите ли, американцы могут объединяться вместе вокруг денег ради получения еще бОльших денег, мы же объединяемся ради выживания или ради общей «идеи».
Что такое сегодня «капитал»? Это деньги и то, во что их можно превратить ради получения новых денег. С таким капиталом трудно жить. Ночами не спишь, боишься: ограбят, убьют и т.п.
Что такое капитал завтра? О, это интеллект – капитал, который всегда носишь с собой и ничего не боишься, более того – тебя оберегают, ты нужен всем.
Вот когда наступит эра интеллекта, тогда и посмотрим (наши внуки-правнуки посмотрят), кто просто «впишется» в эту новую глобальную пирамиду, а кто на ее вершине место займет.

Rimma
Cherkassy, - Saturday, February 28, 2004 at 14:59:31 (MSK)

Ирина Дедюхова, где Вы?
Да что ж это такое, как только Ирина по каким-нибудь "обезьянам" пройдется, так и подтверждение незамедлит сказаться...
Сначала про турок в статьях говорила, на тебе - Трансвааль; потом по австрийцам прошлась в споре с Юлием Андреевым, - вот, пожалуйста...
Ира, если я правильно помню, про немцев тоже в ваших статьях было. Начинать бояться или не надо?
-------------------------------------------------------
Я от троянца в корне системы избавлялась, Римма. А перед этим энное количество червей и прочей нечисти прибила. Народ к выборам готовится. Принимает превентивные меры воздействия:))) Что-то, видно, ждет от меня... хотелось бы оправдать такие ожидания.

Как это я о немцах не писала? Писала! "Я обвиняю!" здесь была, там я рассказала про немцев, про то, что им собиралась устроить, когда они пытались Ижевск оккупировать. Это когда они сказали, что все мы будем, как украинцы и таджики у турков - "руссиш швайн", т.е. не выше бригадиров. Нашему факультету они посоветали всех на каменщиков обучить - собирались фальш-стенки на коммунальные платежи со стороны центральных улиц у домов на свой вкус сделать. Чтобы выгленд был подходящий.
И в статье про ЖКХ "Вести с этой войны" я рассказываю, как немцы рвутся уже через Урал деньгами с коммуналки попользоваться.

********************
ГЛИНКЕ:
и где же, Костя, гудок? Бибика отказала?

В последнем номере газеты «Час пик» (Петербург) опубликована статья Ирины Дедюховой «День всех влюбленных», взятой из нашего альманаха, в бумажном варианте украдено у нас и фото Ирины (номер 363). И снова – наглая кража. Ни сноски на альманах нет, ни у автора разрешения не спрашивали. И даже не уведомили.
Все-таки поразительно: многотиражные и коммерческие издания вовсю шарят по Сети и умыкают оттуда все, что видят глаза завидущие. Так было недавно с газетой «Комсомольская правда». Теперь вот – «Час пик». Мы никогда себе не позволяли перепечатывать статьи без указания источника. Речь давно не идет о гонорарах от них. Речь идет о самой элементарной цеховой порядочности. Увы...
Прямой адрес украденной статьи:
http://www.chaspik.spb.ru/cgi-bin/index.cgi?level=&rub=1&stat=3

Врезка от газеты:
Экстрим: День всех влюбленных
Текст, который мы хотим предложить вашему вниманию, вызвал огромный резонанс в российской части виртуальной сети Интернет - его комментировали архитекторы, проектировщики, эксперты технадзора и даже прокуроры. Мнения при этом высказывались самые разные, от резкого неприятия до полного одобрения. Текст этот, несомненно, обвинительный и мажет российских архитекторов черным-черным цветом.
Тем не менее, мы полагаем, что было бы несправедливо скрывать это произведение от не охваченной Интернетом части российской общественности, поэтому публикуем здесь сокращенный вариант текста профессионального проектировщика из города Ижевска Ирины ДЕДЮХОВОЙ, посвященный московской катастрофе 14 февраля.

Rimma
Cherkassy, - Saturday, February 28, 2004 at 14:59:31 (MSK)

Ирина Дедюхова, где Вы?
Да что ж это такое, как только Ирина по каким-нибудь "обезьянам" пройдется, так и подтверждение незамедлит сказаться...
Сначала про турок в статьях говорила, на тебе - Трансвааль; потом по австрийцам прошлась в споре с Юлием Андреевым, - вот, пожалуйста...
Ира, если я правильно помню, про немцев тоже в ваших статьях было. Начинать бояться или не надо?
-------------------------------------------------------
Я от троянца в корне системы избавлялась, Римма. А перед этим энное количество червей и прочей нечисти прибила. Народ к выборам готовится. Принимает превентивные меры воздействия:))) Что-то, видно, ждет от меня... хотелось бы оправдать такие ожидания.

Как это я о немцах не писала? Писала! "Я обвиняю!" здесь была, там я рассказала про немцев, про то, что им собиралась устроить, когда они пытались Ижевск оккупировать. Это когда они сказали, что все мы будем, как украинцы и таджики у турков - "руссиш швайн", т.е. не выше бригадиров. Нашему факультету они посоветали всех на каменщиков обучить - собирались фальш-стенки на коммунальные платежи со стороны центральных улиц у домов на свой вкус сделать. Чтобы выгленд был подходящий.
И в статье про ЖКХ "Вести с этой войны" я рассказываю, как немцы рвутся уже через Урал деньгами с коммуналки попользоваться.

********************
ГЛИНКЕ:
и где же, Костя, гудок? Бибика отказала?

В последнем номере газеты «Час пик» (Петербург) опубликована статья Ирины Дедюховой «День всех влюбленных», взятой из нашего альманаха, в бумажном варианте украдено у нас и фото Ирины (номер 363). И снова – наглая кража. Ни сноски на альманах нет, ни у автора разрешения не спрашивали. И даже не уведомили.
Все-таки поразительно: многотиражные и коммерческие издания вовсю шарят по Сети и умыкают оттуда все, что видят глаза завидущие. Так было недавно с газетой «Комсомольская правда». Теперь вот – «Час пик». Мы никогда себе не позволяли перепечатывать статьи без указания источника. Речь давно не идет о гонорарах от них. Речь идет о самой элементарной цеховой порядочности. Увы...
Прямой адрес украденной статьи:
http://www.chaspik.spb.ru/cgi-bin/index.cgi?level=&rub=1&stat=3

Врезка от газеты:
Экстрим: День всех влюбленных
Текст, который мы хотим предложить вашему вниманию, вызвал огромный резонанс в российской части виртуальной сети Интернет - его комментировали архитекторы, проектировщики, эксперты технадзора и даже прокуроры. Мнения при этом высказывались самые разные, от резкого неприятия до полного одобрения. Текст этот, несомненно, обвинительный и мажет российских архитекторов черным-черным цветом.
Тем не менее, мы полагаем, что было бы несправедливо скрывать это произведение от не охваченной Интернетом части российской общественности, поэтому публикуем здесь сокращенный вариант текста профессионального проектировщика из города Ижевска Ирины ДЕДЮХОВОЙ, посвященный московской катастрофе 14 февраля.

Кандидат в президенты Джон Керри сказал, выступая на теледебатах канала CNN, что новый фильм Мэла Гибсона "Страсти по Христу" очень его беспокоит. Керри заявил, что фильм может пробудить антисемитские настроения: "Я не видел фильма и не знаю, что конкретно там показывают, но мы должны быть очень осторожны, когда речь идет о таких неоднозначных вещах".

Василий Пригодич, Санкт-Петербург, Лебедяния - Saturday, February 28, 2004 at 22:31:18 (MSK)
== ======== = ========

Ага, напугались, гражданин! Поздно, теперь даже покаяние не спасёт. Все видели, вы занимались вредительством - восхваляли сорокиных-суворовых-пелевиных - по своей собственной злой воле . Жаль, Дантесы остались в прошлых веках. Одна надежда на б-га, только он может остановить ваш извращённый ум и вырвать из трясущихся ваших рук пропитанное ненавистью к русской словесности перо. Недолго ждать.

ГЕЙ, АМЕРИКАНЕ!

Валерий Петрович как всегда на высоте. Не могу не вспомнить эпизод в сауне моего спортклуба (сауна - мой любимый снаряд). Группа молодых ирландцев с жаром это обсуждала. Тогда поднялся старый ..., плюнул на пол и сказал - несчастна страна, где этот вопрос - главный. И хлопнул дверью.

******
Виктор, в биллиг департментах госпиталей система автоматически посылает билл в коллекшен если через определённое время оплата не пришла.
Мне ни разу не посылали.

Кому он адресован, я надеюсь, понятно.

“Какая дикая злобесность,
Напыщенный и глупый взор,
Ума посредственного пресность,
И недалекий кругозор,
Являет нам твоя природа,
С гуманитарной болтовней,
Душа морального урода,
Вздымает к небу мерзкий вой,
Прощай, да будет мир с тобой,
Позор еврейского народа.”
...........................................................
ТРОЦКИЙ?!!!

Дорогой ДЧ!

Вы меня простите, но я Вас не прощу никогда. Осмелюсь процитировать Ваше корректное сообщение:

"Что вам моё прощение? Ущерб, нанесенный русской литературе Пригодичем много превосходит скудный вклад Гречишкина. Я-то прощу, но б-г не простит. Будете вы вечно гореть в аду, плавиться в медном котелке и Гиена Огненная будет кусать ваши босые пятки".

Вот за это гнусное б-г (Бог) ответить придется и, разумеется, не мне и не передо мной, а перед Ним. Какие вы, товарищи агностики, храбрые. Креста на вас нет и не будет.

Ulcus
SpringHill, IL - Saturday, February 28, 2004 at 18:04:10 (MSK)
*******
Уверяю Вас, если бы Ивановы, Петровы, Сидоровы или, на худой конец, Нечипуренки, были среди банкиров и "денежных спекулянтов" в большинстве, то наши антиглобалисты пели бы совсем иную песню*.

*Редактору: Надеюсь, я не забрел нечаянно в "вечно-зеленый" заповедник.

Кaтегoрически несoглaсен.

Стилистикa языкa и пoведения увaжaемoгo Юлия Бoрисoвичa сooтветствуют стереoтипу склoчнoгo зaнуды.

Oднaкo между склoчным зaнудoй и пoзoрным стукaчем нет никaкoй связи -- неужели Вы, писaтель, тo есть челoвек, чуткий к семaнтике, этoгo не видите?

Кстaти, если увaжaемый Сергей Сергеич делaет oшибку, a Вы ее стиxoтвoрнo рaзвивaете и зaкрепляете -- oнa (oшибкa) с этoгo мoментa стaнoвится Вaшей..

_____________________________________

Уважаемый Рэндом Волкер,

и как человек, имеющий некоторое отношение к писательству, в частности, и как человек вообще, смею заметить, что, как любила говаривать одна из моих сетевых персонажей Паша Добролюбова, "так оно жа одно другого не сключат, милок". Я не буду столь категорична, как Вы, но останусь при своем мнении. А насчет ошибок... Дык ить не в ошибках дело. Просто-напросто я согласна с Василием Пригодичем в данном конкретном случае, и, отнюдь не намеревалась открещиваться от этого. Привела же фрагменты текстов для Вас исключительно с целью наглядности. Впрочем, не стоит так много об этом. Приятных выходных!

Виктор, в биллиг департментах госпиталей система автоматически посылает билл в коллекшен если через определённое время оплата не пришла.

*******
У вас неверная информация , точно знаю, что сейчас в коллекшен

А есть очень большая разница между кредитными бюро и коллекторами. Это - во-первых.
Втоорое ( и самое главное ) - медицина не собирается коллекторами вообще - если билл большой и у Вас есть чем платить - то госпиталь будет Вас трясти без посредников.

Vlad - Saturday, February 28, 2004 at 19:50:02 (MSK)
"...наткнулся на одном форуме на стишок. Не могу себе отказать в удовольствии его здесь опубликовать..."

Если некоторые и находят удовольствие в посещении помоек, то зачем же с них дрянь всякую тащить в "Гусь-буку"?

Victor
- Saturday, February 28, 2004 at 21:26:54 (MSK)
Страшная тайна про медицину - эти биллы можно не платить. Пока речь не идет о десятках тысяч о медицинских долгах даже в кредитные бюро не сообщают. Короче - болей - не хочу.

...................................
У вас неверная информация , точно знаю, что сейчас в коллекшен отправляют просто до смешного маленькие суммы

Михаил
- Saturday, February 28, 2004 at 21:14:09 (MSK)

Напоминаю, что на "вечнозеленку" здесь установлен мораторий.

Страшная тайна про медицину - эти биллы можно не платить. Пока речь не идет о десятках тысяч о медицинских долгах даже в кредитные бюро не сообщают. Короче - болей - не хочу.

Михаил
выражение "азохэнвэй", - это древнеславянское заклинание языческих богов Оха и Вея.

Yah-Vah!

MAC
Quincy, USA - Saturday, February 28, 2004 at 21:07:09 (MSK)
The bill might be high, but that's not the reason (can't divulge the real cause, though: it is classified).
..................................
Вот поэтому и дорогая. Иногда один такой bill больше чем весь годовой premium

Victor
- Saturday, February 28, 2004 at 20:56:12 (MSK)
Михаил,

один мой приятель-израильтянин на полном серьозе думает, что бублички - это посконное еврейское, заимствованное славянами.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
У ВАС, Vic, непременно должен быть другой приятель, который уверен , что выражение "азохэнвэй", - это древнеславянское заклинание языческих богов Оха и Вея. :))

Теперь вопрос на засыпку для всех: почему медицинская страховка в Америке такая дорогая?
...................................
А Вы когда-нибудь видели Hospital bill for Inpatient stay?
_____________________________________________________________________________________

The bill might be high, but that's not the reason (can't divulge the real cause, though: it is classified).

Another trick question: "Why drugs are so darn expensive?"

Московьев
- Saturday, February 28, 2004 at 15:55:57 (MSK)

/Римма, ещё несколько дней назад обрушилась арка/
-----------------------------------------------------------------

То несколько дней назад арка, а это СЕГОДНЯ утром, в субботу, 28 февраля с.г. обрушилась КРЫША (площадью ок.1000 м.кв.) автостоянки магазина "Метро" на Дмитровском шоссе, 165а

Едут крыши потихоньку....

К.М.Глинка
- Saturday, February 28, 2004 at 19:09:26 (MSK)
Теперь вопрос на засыпку для всех: почему медицинская страховка в Америке такая дорогая?
...................................
А Вы когда-нибудь видели Hospital bill for Inpatient stay?

Яков Рубенчик
- Saturday, February 28, 2004 at 05:30:18 (MSK)

Вы правы, пластинка была немецкая, стянута из фонотеки муз. школы, потому как на контрольных по муз. литературе за---хали вопросами по песенным циклам Шуберта.

Hey, MAC,

the pain of living and the drug of dreams
curl up the small soul in the window seat
behind the Encyclopedia Britannica…

leave that to personal email, together with lake Geneva, moderator will say.

Михаил,
у нас нет кошек, а Ралфу не разрешается заходить в кабинет в воспитательных целях, хотя последний кожаный переплет он сжевал давно (то был сборник Байрона, издание 1885 года). Прохор человек и пользуется всеми конституционными правами. ходит он часто с подносом и не всегда ловок.

Михаил,

один мой приятель-израильтянин на полном серьозе думает, что бублички - это посконное еврейское, заимствованное славянами.

"Бэйглс" - не еврейские баранки
_______________________________________________________________________________

Действительно, уважаемый Глинка, просветите.

Я давно подозревал, что популярность "pastrami on rye", "bagels", "blintzes", "knishes", "potato latkes", "chopped liver", and last but not least - "matzo-ball soup" ecть ни что иное, как результат маркетинговых усилий народа Книги.

Вчера, читая в самолете не шибко "brainy" американский журнал долго смеялся: один читатель, ругая статью из прошлого номера, (по его мнению антихристианскую) о новом фильме с Мелом Гибсоном назвал редактора "bagel-bending New York elitist":)

For Mommy Kill Commie
USA - Saturday, February 28, 2004 at 20:27:31 (MSK)
Вот за историю бейгеле был-бы Вам весьма признателен.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Вот прижмите-ка "зелёную тему", как гномиков Давида!
Вы ей "ну!", а она вам:- "баранки гну!"
Пусть Глинка не взыщет, с Эйнштейном, конечно, дело тёмное,
но я отлично помню какие "бейглах" пекла бабушка.

К.М.Глинка
- Saturday, February 28, 2004 at 19:05:25 (MSK)
Mommi, есть такое правило в логике: "После этого не значит вследствие этого".
В Ваших цитатах просто нет слова "глобализация". Приписывать ей заслуги продления жизни или увеличения доходов корректно, только увязывая конкретные причины и следствия. Найдите одну страну, котрая выиграла от глобализации и покажите на графике: вот - начало процесса,а вот кривая доходов или продолжительности жизни. Вот - излом на кривой и начало процесса совпадают.

Читал Ваше сообшение. Долго смеялся. Сейчас всё брошу и сяду писать сотню-другую Ph.D. тезисов о влиянии глобализации на экономику. На самом деле сотня-другая наберётся по каждой отдельной стране, так что это не реально. Но природа к нам добра. Она иногда ставит интересные эксперименты - так что многочисленные диссертации оказываются больше иллюстративным, чем исследовательским материалом. Пример: Северная и Южная Кореи. Северная - отгорожена от всего мира и глобализацией не затронута совсем. Результат - "по горсточке риса зажавши в руке....". Южная Корея - один из первых пропонентов глобализации. Результат - развитая страна с высоким уровнем и высокой продолжительностью жизни (как её ни вычисляй).

Второй природный эксперимент: Китай и Тайвань. Тайвань долгое время смотрелся на фоне материкового Китая аналогично Ю. Корее на фоне Северной. До тех пор, пока Китайские товарищи не смели ментальные и юридические Великие Стены и не включились в глобализацию. Теперь материк догоняет Таивань. Что и отражается во всех показателях, включая продолжительность жизни.

А диссеры, КМ я уж писать не буду, звиняйте. Все свои уже написал, защитил, теперь вот в меру своего умишки практикой занимаюсь. В объективно глобализованном мире. Вот за историю бейгеле был-бы Вам весьма признателен.

I'm surprized to see queer issues being discussed here: I thought it wouldn't go beyond calling opponents fudge-packin'faggots instead of fashists, but it seems to have already passed that inevitable stage.

On the other hand, the discussion is being based on many misconceptions and plain fallacies.

I'd probably add my couple of cents to the discussion. Although, I foresee angry responses, since my "couple of cents" are bound to be graphic (but that is the "nature of the beast", innit?)

Please do tell in advance if you really like to see the issue elucidated, but don't cringe if you don't like the elucidated version (I agree with Mikhail: there are lots of other places you can get an ear full)

Василий Пригодич, Санкт-Петербург, Лебедяния - Saturday, February 28, 2004 at 13:57:14 (MSK)
Дорогой ДЧ! Простите за то, что Вас прогневал. Ваш академический нервический Дедушка Кот.
== ========== = ===========

Что вам моё прощение? Ущерб, нанесенный русской литературе Пригодичем много превосходит скудный вклад Гречишкина. Я-то прощу, но б-г не простит. Будете вы вечно гореть в аду, плавиться в медном котелке и Гиена Огненная будет кусать ваши босые пятки.

Dear Marusya:

Lake Geneva isn't such a great place mid-winter: less of an outdoorsman's paradise, more of a Disneyland for alcoholics and sweatshirt-clad compulsive overeaters.

My liver hurts, but money's good.

I don't know much about poetry, but I usually can tell if I like it or not, though.

The patients are doing fine: not a single altrication since we fired that lazy orderly.

Yuli
Vienna, Austria - Saturday, February 28, 2004 at 14:19:11 (MSK)
Уважаемый Редактор!

К сожалению, мое сообщение о правах гомосексуалистов не спровоцировало начала новой дискуссии на Форуме.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Это наводит на грустные мысли, уважаемый Yuli. Уж не ошиблись ли Вы дверью.
На других форумах пидаров навалом.

Нестор
New York, NY USA - Saturday, February 28, 2004 at 13:01:38 (MSK)

Без упоения импровизационностью Рахманинова петь нельзя.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Cтранное дело, дорогой Нестор, на рахманиновском концерте здесь в Бушнеле, многие (особенно "наши") валерьянку из пузырька прямо пили. А я так просто радовался весело и свободно.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _

Московьев
- Saturday, February 28, 2004 at 13:42:19 (MSK)

Пореже появляйтесь в интернете, тогда Ваши сообщения будут весомей и содержательней.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Игнорируйте всяких козлов, Вашим сообщениям не надобно "весомостей и содержательностей". Им ничего не нужно. Нужно только чтобы они были.

Д. Горбатов - Saturday, February 28, 2004 at 15:37:31 (MSK)

Дима, не знаю шариата, но, судя по косвенным данным, Вы правы. По-моему, хорошая аналогия – работодатель. Хотя работа бывает нетрудной, но иногда не так легко ее получить. Вся ответственность на муже (работодателе), и не только за жен, но и за толпы родственников, с которыми они приходят – иначе они не выживут. Уволиться по собственному желанию легко (достаточно слова босса), но несравнимо труднее уволить нерадивого работника.

Михаэль Дорфман
где лучше пекут еврейские баранки – бэйглс?
=====================================================
Уважаемый Михаэль Дорфман введён в заблуждение. "Бэйглс" - не еврейские баранки в том смысле, что они изобретены евреями. При подготовке статьи про "Brainfall" я провёл целое исследование, кто их на самом деле изобрёл и откуда они появились.
К бэйгелам евреи имеют примерно такое же отношение, как "человек столетия" к формуле Е=МС2. Популяризаторы, чтобы не выбирать других слов.
Нехорошо уважаемому автору вводить в заблуждение невинную публику. Про остаток статьи я уж помолчу. Есть люди, которые носят розовые очки, а есть - вечнозелёные.

COME BACK TO USSR В.Сердюченко
“Осмелимся утверждать, что распад СССР явился насилием над роевой волей входящих в него народов”
“Хорошая мысля приходит опосля”. Одной из таких мыслей, усвоенных автором “опосля”, является осознание того, что либеральные и вообще никакие другие свободы ему на самом деле даром не были нужны, в чём он уже неоднократно признавался в горестных публикациях на страницах “Лебедя” и других изданий.“

Поздравляю Редактора с блестящей статьей В.Сердюченко.
Удивительно, как в таком городе, как Львов, (центр украинского национализма) сохранился такой просоветский и проимперски настроенный, по–русски пишущий, талантливый писатель и критик.
Его прекрасная статья разбивает в пух и прах либеральные философствования здесь Класми и постоянные страдания Смердякова об отсутствии колбасы в СССР.Писатель, литературный критик счастлив, что судьба подарила ему 50 счастливых лет жизни в СССР.
Правильно он пишет, “что это распад СССР явился насилием над роевой волей входящих в него народов”
Я бы только назвал фамилии тех современных Неронов.Родина должна знать своих героев.Они еще предстанут перед судом народов СССР.
Д.Рогозин уже предлагает в Госдуме рассмотреть антигосударственную деятельность Шеварднадзе на посту министра иностранных дел СССР.

Я сейчас,учитывая настоятельную просьбу выдающегося шостаковичеведа Я.Рубенчика ,не захожу в Гостевую, но вот, наткнулся на одном форуме на стишок. Не могу себе отказать в удовольствии его здесь опубликовать.Кому он адресован, я надеюсь, понятно.

“Какая дикая злобесность,
Напыщенный и глупый взор,
Ума посредственного пресность,
И недалекий кругозор,
Являет нам твоя природа,
С гуманитарной болтовней,
Душа морального урода,
Вздымает к небу мерзкий вой,
Прощай, да будет мир с тобой,
Позор еврейского народа.”

Куда летит стеклянная плотва?
Цыплят по осени зарезала братва.
Я помню губы грустные твои,
а на рассвете рубаи

. . . . .

и обойдет тебя печальная стезя.
А дважды в ту же можно, но нельзя
обратно выйти, если не возник,
а только намечается плавник.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Давид, мои поздравления.

Маруся
- Saturday, February 28, 2004 at 08:57:39 (MSK)
Правильно, Зануда, но я же не говорила, что раз Прохор не может читать, то он не толкается?

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Маруся! Ваш Прохор пёс или кот!!

David
- Saturday, February 28, 2004 at 08:32:11 (MSK)
Но за упоминание спасибо.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
David, если Вам нужен отзыв, то мой вот он:-стихи Ваши очень хороши и безо всяких "но".

Нестору (добавление):

Раньше в сети было несколько страниц и сайтов, где можно было скачать музыку в исполнении Ю.С.Колайко (как это нередко случается, вспышка временного интереса к его творчеству была вызвана его кончиной).

Б.Ш.

Mommi, есть такое правило в логике: "После этого не значит вследствие этого".
В Ваших цитатах просто нет слова "глобализация". Приписывать ей заслуги продления жизни или увеличения доходов корректно, только увязывая конкретные причины и следствия. Найдите одну страну, котрая выиграла от глобализации и покажите на графике: вот - начало процесса,а вот кривая доходов или продолжительности жизни. Вот - излом на кривой и начало процесса совпадают.
А мы, прожившие при советской власти несколько десятилетий, вполне уже сыты показателями уровня жизни по сравнению с 1913 годом.

P.S. Готов биться об заклад, что Вы не знаете, как определяется Ваш основной показатель благополучия - средняя продолжительность жизни.

Ulcus
SpringHill, IL - Saturday, February 28, 2004 at 18:04:10 (MSK)

For Mommy Kill Commie
USA - Saturday, February 28, 2004 at 18:32:42 (MSK)

Прaвильнo, в этoм и зaключaлaсь суть мoей пoзиции в спoре с увaжaемым К.М.Глинкoй, кoтoрый oтнoсит бaнкирoв, брoкерoв и прoчиx рoстoвщикoв к числу пaрaзитoв и тунеядцев.

Без брoкерoв, бaнкирoв и рoстoвщикoв (ББР) невoзмoжнo существoвaние кaпитaлистическoй экoнoмики (a пoскoльку все экoнoмические системы в мире зa исключением Севернoй Кoреи и сoxрaняющиxся все еще кoе-где в джунгляx изoлирoвaнныx племен являются в тoй или инoй мере кaпитaлистическими, мoжнo утверждaть, чтo без ББР невoзмoжнo существoвaние экoнoмики вooбще).

Пoпрoбуйте (если Вaм не пoсчaсливилoсь рoдится миллиoнерoм или выигрaть в лoтoрею), скaжем, купить дoм, oткрыть бизнес, купить дoрoгую мaшину, не прибегaя к услугaм ББР.

Пoпрoбуйте выйти нa пенсию или зaстрaxoвaть свoю жизнь или имуществo, не прибегaя к услугaм ББР.

Пoпрoбуйте убедить муниципaлитет Вaшегo гoрoдa пoстрoить мoст, прoвести линию метрo или oтремoнтирoвaть улицы, не выпустив дoлгoвые oбязaтельствa, т.е. не прибегнув к услугaм ББР.

У меня склaдывaется oщущение, чтo я являюсь жертвoй рoзыгрышa, ибo я не верю, чтo умные, oбрaзoвaнные, успешные люди, живущие и рaбoтaющие в тaкoй кaк стрaне, кaк Aмерикa мoгут не пoнимaть неoбxoдимoсть финaнсoвыx институтoв или не пoнимaть, чтo финaнсoвые и др. кризисы не oбязaтельнo oбъясняются кoзнями некиx злoумышленникoв, a стoль же oбъективны и естественны в слoжившейся системе, кaк грoзы и урaгaны.

"Нестор
New York, NY USA - Saturday, February 28, 2004 at 13:01:38 (MSK)

Вопрос к Билли Ширзу - как в Вашем списке пианистов оказался Юрий Колайко? Каким образом Вам удалось его слушать?"

Уважаемый Нестор,
Юрия Колайко я слушал очень давно (в Питере).
Кроме того, я не совсем понял первую часть вопроса. Ю.Колайко уже в конце шестидесятых годов был лауреатом международных фортепианных конкурсов.

Б.Ш.

К.М.Глинка
- Saturday, February 28, 2004 at 09:52:32 (MSK)
For Mommy Kill Commie
Life span improvements are consistently better in the Third World then they were a century ago--or even half a century ago. In 1906 the life expectancy in India was 25 years
==========================================================
Спасибо, но глобализация тут при чём?

Пожалуйста.

При том, что в отсутствие гловализации и финансовых стимулов для развития промышленности, сельского хосяйства и, не побоимся этого слова, науки, возможности гадким ростовщикам зарабатывать немерянные бабки а социкам и демикам плакать об этом продолжительность жизни в Индии (Китае, и пр.) в начале 21 века по-прежнему была-бы на уровне Европы средневековья. (Ну не было бы возможности у батрацкого паренька из бедной касты плюнуть на деревенского богатейчика и устроится в новом отделении Интела или GE). В присутствие же злобной глобализации третий мир за 30-50 лет преодолел путь на который Европе понадобилось 5-6 столетий. По уровню жизни.

"A child born today in the developing world can expect to live eight years longer than one born in 1970. Adult literacy has risen from 47 per cent to 73 per cent. The proportion of rural families with access to safe water has grown fivefold, so that eight in 10 now have clean water. Average incomes have nearly doubled, from $1,300 to $2,500 (£1,770). "

Да Вы и сами это понимаете, но идеологические шоры мешают признать неудобные для Вас факты.

Очередной 364-й номер Альманаха - в сети!

К.М.Глинка
- Saturday, February 28, 2004 at 10:44:02 (MSK)

A чем xуже рoстoвщики, брoкеры и бaнкиры?
==========================================================
Это очень лёгкий вопрос, Дима. Они хуже, чем учителя, пoлицейские, прoдaвцы, стoрoжa, прoститутки, пoгрaничники, кoнтрaбaндисты, aктеры, священники, мoгильщики, клaдoвщики и т.д. и т.п.

В отличие от крестьянина, скотовода или охотника, которые с той или иной степенью успеха способны себя и кормить и одевать, все остальные профессии могут существовать только при наличии спроса на предоставляемые услуги/продукт. В этом плане ростовщик ничем не хуже проститутки или священника, которые тоже ничего не производят.
Кроме того, сама постановка вопроса кто лучше: поэт, священник, проститутка или уборщик мусора, сама по себе некорректна. Тем не менее, попробуйте в порядке эксперимента по месяцу обходиться без услуг представителей указанных профессий. В крайнем случае всегда можно будет утверждать, что картель ассенизаторов заставляет вас производить мусор.

Старый акростих с новым финалом:

А постольским огнем пылает

Н аш Торквемада-тугодум,

Д едулю со свету сживает

Р ацеей с пулями дум-дум.

Е й-Богу, Дедушка трясется.

Е й-Богу писает в штаны.

В еликий плут легко смеется:

П реславный Юлий прет на "ны"...

И гра ума, изящность слога,

З адор, нахрапистость... - молчок -

Д аны ему по воле Бога...

Ю лит и вертися волчок...

К онец игре ума - чума.

Дорогой господин Московьев!

Ваша версия чрезвычайно остроумна и элегантна, но упречна, ибо Юлий Борисович не знает ни братьев Бурлюков, ни пародий (эпиграмм) на них.

Смердяков
Москва, Россия - Saturday, February 28, 2004 at 00:37:27 (MSK)

Если рассуждать последовательно, то можно придти к выводу, что следует отменить не только институт брака, но и институт гражданства.
==============================
Сегодня между рядом стран существуют соглашения, исключающие двойное налогообложение и двойную службу в армии. Есть взаиморасчеты по пенсионным выплатам и так далее. То-есть, в идеале, обязанности взымаются один раз, но и права предоставляются один раз. Когда и если такие соглашения будут действительными для большинства стран, институт гражданства отдельной страны практически потеряет смысл.

А вот интересно, у вас там в Израиле после террактов тоже устраивают облавы на нелегальных трудящихся? Но ведь это просто смешно: представьте, если чеченец или палестинец, намереваясь совершить терракт, сначала устраивается на работу, чтобы заработать себе на взрывчатку и только потом взрывается. Обхохочешься!
========================================
После терактов облавы не устраивают, облавы проводяться более-менее регулярно все время, интенсивность увеличивается перед праздниками. Облавы устраиваются на всех - нелегалов из Африки, ЮВА, Восточной Европы, СНГ и Турции здесь на порядок больше, чем нелегалов арабских. После крупного теракта обычно работодатели собирают своих палесов, как легальных, так и нелегальных, чтобы им сгоряча звездюлей не навешали.
Обхохотаться Вы, конечно, можете, но у нас и такое бывает. Навскидку - водитель автобуса из Газы, который возил палесов в Израиль, высмотрел остановку, на которой в утренние часы кучковалось много солдат тремпистов, выгрузил своих пассажиров и протаранил остановку. Взрывчатка - не единственный способ убийства. А вообще, даже самой аполитичный Ахмад, который ездит в Израиль только и исключительно для того, чтбы детям на кусок хлеба заработать, зарабатывает и кому-то на взрывчатку. Не только тем, что явные и скрытые налоги отстегивает, но и тем, что когда его кум Абдалла заскочит с неофициальным визитом, и попросит рассказать все о месте работы - какие рядом автобусные остановки, магазины, в какие часы там больше всего народу, сколько охранников, вооружены ли и так далее, Ахмад выложит все как на духу. Потому что жить хочет. Я-то его в этом не виню, но и восторгов это у меня, как понимаете, не вызывает.

Уважаемый Дедушка Кот!
Вы меня неточно поняли.
Я имел в виду, что Yuli в свойственной ему манере скомпилировал классическую пародию (кажется, на Давида Бурлюка) без ссылки на первоисточник, и выдал её за свою.
"И бой брегет,
И взрыв коленей...
Давид поэт,
В том нет сомнений."
Здесь чудесно обыгрывается множественное число дополнений: бой часов, встать с колен.
Но принадлежит эта мокрая вода не Юлию.


Римма, ещё несколько дней назад обрушилась арка.

Дорогой Редактор!

Душевно благодарю за доблестную защиту робкого и беспомощного дедушки Кота.

Дорогой Юлий Борисович!

Я преклонясь перед Вашим эстетическим чутьем, элегантным остроумием, поразительной начитанностью, афористическим даром, умением держать удар.

Вы яростны в обретении истины, как Педер ХУзангаЙ (фундатор чувашской литературы). О, сколь сладостно было бы услышать от Вас ну, хоть одну писательскую шуточку такого низкого ранга и низкого стиля. Сердечно желаю Вам отменно покататься на лыжах.

Не было бы грыжи,

Встал бы я на лыжи.

Мой венский друг, хоть он стальной,

Но гнется, как пружина.

А русский Кот, хоть он мясной,

Но крепче, чем дубина.

Т. Калашникова
Оттава, Канада - Friday, February 27, 2004 at 01:54:18 (MSK)

…писать поэзию, оперируя всё теми же 32-мя буквами алфавита…

«Телефон у меня простой: 32-08. Запоминается легко: тридцать два зуба и восемь пальцев». © Даниил Хармс

Московьев
- Friday, February 27, 2004 at 22:57:38 (MSK)

Разделяющий людей по этническому признаку называется не фашист, а антрополог.

Дмитрий Сергеевич
- Friday, February 27, 2004 at 23:30:58 (MSK)

Зупер!

Неверно:
Цупер!
[См. правила нем. орфографии. :-)]

Yuli at 14:19:11 Уважаемый Редактор!
К сожалению, мое сообщение о правах гомосексуалистов не спровоцировало начала новой дискуссии на Форуме. Напоминаю, что я написал его, следуя Вашему совету, а также, отчасти, как провокацию, но последняя не удалась.

Уважаемый Юлий Борисович, удалась и еще как. Я начал писать вам ответ (между прочим - в поддержку), ответ все увеличивался и вышла целая статья. Сегодня, скоро (часа чере 2)вы увидите этот ответ в новом номере.
Благодарю вас за поздравление : "поздравить Вас с великолепным профессиональным достижением. Вам удалось столь эффектно рыкнуть на адептов вечнозеленой темы, что она напрочь исчезла со страниц форума".
Думаю, тут больше заслуги всех участников, им тоже ясно, что незачем мусолить одно и тоже.
Однако было бы замечательно не заменять одну вечнозеленку на вторую: на разоблачение Дедушки Кота. Чем это так уж лучше разоблачения "мирового с. заговора"? Я понимаю, что Дедушке льстит такой статус вершителя судеб мира, но лесть - это ведь тоже нечто наркотика. Валерьянки. Не стоило бы приучать достойного Дедушку Кота к пороку.

Венскому Монтеню

Я - не гомосексуалист, ... ...

За базар ответишь, гад. Пасть порву, скотина.

Дорогой Юлий Борисович!

Мы с господином Глинкой поем на клиросе. Согласен. Но Вы поете в деревенском сортире-дощанике. Почувствуй те разницу.

Пошел ... старый... нет, не туда... а на... где... гора Пен-Лай... волшебный гриб Линь-чжу в ящмовом гроте... и никакого дождя никогда, впрочем... какой "дождь" у безрогого и рогатого... пида...

Дорогой Юлий Борисович!

Вам мало. Вы опять за свое... Предлагаю Вам передышку. Пусть я поротый филолог, но Вы - поротый Анатэма...

Предлагаю в сотый раз перемирие.

Все-таки ... - это не профессия, не судьба, это - диагноз.

Московьев
- Saturday, February 28, 2004 at 14:24:28 (MSK)
/как заметил журнал km.ru, все без исключения сооружения, построенные в Москве к Олимпиаде-80, в том числе как бы павильоны-времянки, стоят уже четверть века.
А для тех, которые были возведены подзащитными г-на Смердякова, "достаточно было легкого толчка"/

Вот еще одно свежее сообщение:
За рухнувший у "Метро" навес ответят немецкие строители
28.02.2004 14:15 | lenta.ru
Пресс-секретарь московского мэра Сергей Цой заявил "Интерфаксу", что обрушение перекрытия на автостоянке в торговом комплексе "Метро" на Дмитровском шоссе произошло по "техническим причинам", и вся ответственость за это лежит на строителях автостоянки - австрийской компании Unger.
Он также подчеркнул, что заказчиком строительства и проектирования выступала западногерманская компания "Метро", владельцы универмага.
Площадь рухнувшего навеса - около 1000 квадратных метров. Под ней осталось восемь автомобилей. По разным данным, во время ЧП пострадали от трех до пяти человек.

Ирина Дедюхова, где Вы?
Да что ж это такое, как только Ирина по каким-нибудь "обезьянам" пройдется, так и подтверждение незамедлит сказаться...
Сначала про турок в статьях говорила, на тебе - Трансвааль; потом по австрийцам прошлась в споре с Юлием Андреевым, - вот, пожалуйста...
Ира, если я правильно помню, про немцев тоже в ваших статьях было. Начинать бояться или не надо?

Сетевая рутина, господин Редактор, несколько отвлекла меня, и я забыл поздравить Вас с великолепным профессиональным достижением.
Вам удалось столь эффектно рыкнуть на адептов вечнозеленой темы, что она напрочь исчезла со страниц форума.
Примите по этому поводу мои искренние уверения в глубочайшем к Вам уважении.
Надеюсь, Вы понимаете, куда Вас должна привести теперь логика поступков.

Гуано Ворошилов относится к той категории мелких завистников, которые, сообщив сегодня всем, что вода мокрая, и обнаружив то же самое в книгах завтра, начинают вопить о плагиате.
Если же на форуме появляется настоящий талант, то от Гуано начинает исходить постоянное злое амбре.

Yuli сглазил Давида.
Последние несколько вывешенных здесь Давидом Паташинским колонок непростительно слабы. Но беда не в этом, а в том, что они выдают действительный уровень личности и "творческий рецепт" автора.

Ростки правды, несмотря ни на что, все же крушат асфальт невежества. Вот уже и первые независимые сомнения относительно невинности финно-угорского Гуано появились.
Лет через сто форума будет просто не узнать, господин Редактор, и Вам не придется кривить душой, защищая нацистов, графоманов и перекошенных от вечного вранья филологов.
Мир меняется к лучшему, но удручающе медленно.

Смердяков Москва, Россия - Saturday, February 28, 2004 at 11:32:45
А в 1982 экономику СССР особо подрывать было не обязательно, достаточно было легкого толчка. Колбасы не всегда можно было взять даже в Москве, за сыром тоже приходилось стоять.

Здесь второе утверждение чистое вранье.
А что касается первого, то, как заметил журнал km.ru, все без исключения сооружения, построенные в Москве к Олимпиаде-80, в том числе как бы павильоны-времянки, стоят уже четверть века.
А для тех, которые были возведены подзащитными г-на Смердякова, "достаточно было легкого толчка".

Уважаемый Редактор!

К сожалению, мое сообщение о правах гомосексуалистов не спровоцировало начала новой дискуссии на Форуме. Напоминаю, что я написал его, следуя Вашему совету, а также, отчасти, как провокацию, но последняя не удалась.
Поротые неоднократно Пригодич и Глинка, уже не могут более собраться с силами и защитить отверженных, а может быть и лично примкнуть к их числу, из чувства противоречия.
Следует заметить, что многие посетители форума частично солидарны с поющими на клиросе Глинкой и Пригодичем, стадное чувство сильнее логики.
Большинство всегда объединено сомнениями в собственной одаренности.
Эту унылую картину на форуме скрашивает присутствие великолепного Давида, высокая поэзия которого оттеняется его же талантливыми дурачествами.
Обидно, что скоро мне придется уехать, Давид заслуживает постоянного восхищения.

Дорогой ДЧ!

Простите за то, что Вас прогневал. Ваш академический нервический Дедушка Кот.

Уважаемый Нестор!
Я здесь уже писал в Вашем отсутствии, что Б.Ш. просто набрал в Гугле и перенес сюда всех пианистов на слова Liszt и Лист. Удивительно, как людям не лень продираться через всякие прайс- и дискуссионные листы.

Золотые Ваши слова о Фишере-Дискау и Титто Гобби.
Пореже появляйтесь в интернете, тогда Ваши сообщения будут весомей и содержательней.

Я прошу прощения у некоторых господ, что никак не отреагировал на посты, относящиеся к моей персональной персоне. Но - всем спасибо!

Вопрос к Билли Ширзу - как в Вашем списке пианистов оказался Юрий Колайко? Каким образом Вам удалось его слушать?

Якову Рубенчику.
Уважаемый Яков! Я сражен одним обстоятельством в Вашей статье. Вы смогли удержаться - впервые! - и не полить Шостаковича очередной бранью. Спасибо и - поздравляю. Я уже, было, потерял надежду...

Вопрос к Вам - Вы упомянули, что были на концертах Фишера и Рихтера. Почему Вы не сообщили никаких деталей о них, кроме имен композиторов? Я ведь тоже был на обоих и мог бы писать об интерпретации каждой песни Шуберта или Вольфа часами. Если не ошибаюсь, концерты были в 76-м или 77 году. В 76-м году в Малом зале Герман Прей пел циклы Шумана. Я лично предпочитаю и в Шуберте, и в Шумане Г.Прея. Для меня тот концерт стал событием в большей степени, чем концерты Ф.-Дискау с Рихтером. Но объяснять, почему - долго и неблагодарно. В конце концов - дело вкуса.

В "Дон Жуане", судя по записям, Тито Гобби намного превосходит Фишера-Дискау. Прежде всего тем, что его голос обладает более богатым тембром от природы. Фишер во многом "сделал" себя, но природа у Гобби, повторяю, богаче - при равной с Фишером убедительности в интерпретации. И спонтанности, непросчитанности Гобби не занимать, в отличие от Фишера - великого, но ровного ремесленника, не знавшего ни спонтанных подъемов, ни глубоких провалов. Вот почему, с моей точки зрения, и Рахманинов Фишеру-Дискау противопоказан. Без упоения импровизационностью Рахманинова петь нельзя. Фишер-Дискау слишком "умышлен" для него.

К.М.Глинка - Saturday, February 28, 2004 at 02:54:41 (MSK)
[Полагаю, Россия может выжить только, если даст отпор международным грабителям и ростовщикам.
Вот Вы как-то задали вопрос: неужели кто-то затевал заговоры с целью разрушить СССР? Я подивился Вашей наивности и не ответил. Но вчера за меня это сделал Томас Рид: В январе 1982 года президент Рейган дал санкцию ЦРУ на разработку плана по подрыву экономики СССР. ]
Вы полагаете, что СССР это Россия, а ЦРУ - это междуародные ростовщики? Я тоже очень удивляюсь вашей наивности!

А в 1982 экономику СССР особо подрывать было не обязательно, достаточно было легкого толчка. Колбасы не всегда можно было взять даже в Москве, за сыром тоже приходилось стоять
Одни только ракеты, танки и подлодки штамповались и ставились на вооружение, как ни в чем не бывало.
Так пиявка продолжает сосать кровь, даже когда ее туловище уже оторвано.

Назвать гуану расистом не годится. Для него и среди его его расы есть ненавистные.

Среди "его расы" -- финно-угорской-- вроде нет ненавистных. А почему нельзя назвать расистом? Со знанием дела определяет, какое лицо "правильное", а какое "неправильное". Все надежды возлагает на возрождение национал-социалистического движения. Это розыгрыш? В таком случае, он разыгрывает из себя расиста и нациста .

Random Walker
не являются прoизвoдителями мaт. ценнoстей: учителя, пoлицейские, прoфсoюзные бoссы, прoдaвцы, aдвoкaты, стoрoжa, диктoры телевидения, прoститутки, пoгрaничники, кoнтрaбaндисты, aктеры, священники, мoгильщики, aдминистрaтoры, клaдoвщики и т.д. и т.п.
A чем xуже рoстoвщики, брoкеры и бaнкиры?
==========================================================
Это очень лёгкий вопрос, Дима. Они хуже, чем учителя, пoлицейские, прoдaвцы, стoрoжa, прoститутки, пoгрaничники, кoнтрaбaндисты, aктеры, священники, мoгильщики, клaдoвщики и т.д. и т.п.

К.М.Глинка
- Saturday, February 28, 2004 at 06:30:45 (MSK)

Дима, при всём искреннем уважении к Вам давайте разговор прекратим.
По поводу того, что ростовщики ничего не производят - неоспоримо, это не их профессия.
Паразиты ли они - должен признаться, это моё личное, ни на чём, кроме глубокой антипатии к ростовщикам, брокерам и дилерам не вызванная.
Но разговор зашёл в тупик.

Кoнстaнтин Миxaлыч,

Прекрaтим - тaк прекрaтим; xoчу (не с целью прoдoлжения спoрa, a с целью утoчнения фaктoв) oтметить, чтo Вы, с мoей т.з. смешивaете пoнятия учaстия в прoизвoдстве мaт. ценнoстей и несения oбщественнo-пoлезнoй функции.

Тaк, не являются прoизвoдителями мaт. ценнoстей: учителя, пoлицейские, прoфсoюзные бoссы, прoдaвцы, aдвoкaты, стoрoжa, диктoры телевидения, прoститутки, пoгрaничники, кoнтрaбaндисты, aктеры, священники, мoгильщики, aдминистрaтoры, клaдoвщики и т.д. и т.п.

Oднaкo, я нaдеюсь, Вы иx пoлезнoсть oбществу не будете oтрицaть и пaрaзитaми иx не нaзoвете?

A чем xуже рoстoвщики, брoкеры и бaнкиры?

For Mommy Kill Commie
Life span improvements are consistently better in the Third World then they were a century ago--or even half a century ago. In 1906 the life expectancy in India was 25 years
==========================================================
Спасибо, но глобализация тут при чём?

Спокойной ночи, Давид, завтра прочту стишок, на пустой желудок.

Хочется верить, Сандро, что вы не заразились вирусом человекоугодничества...

Всех люблю, но пора спати.

---я любил бы б людей, как люблю лебедей.

Конечно, нормален, как и все вы тут.

Вот еще пара стишков, да пойду, пожалуй:

пригорюнившись

Вы думали, я сам себе - кильватер?
а я стою - так просто пермуотер,
сдавать пора, а карты вышел номер,
и газовая тютелька взошла.

Не улыбайся, ты еще не фатер,
ты сам себе могилы недорытель.
уже не жив, когда еще не помер,
и не хватает подлого башла.

Или бабла, поправит мне приятель.
Он ростом вышел, тот еще уметель,
его стихи - постылая обитель,
но слог суров, как нитка на носке.

Так выпьем же за царство новых ятей,
за бабочков, плетущих в небе петель,
за девочку, рыдающую в китель
в уродливой, но радостной тоске.


рыбное утро

Куда летит стеклянная плотва?
Цыплят по осени зарезала братва.
Я помню губы грустные твои,
а на рассвете рубаи

идет, как Марья, прямо по росе.
Я так старался снова быть, как все,
но не пустили острые края
твои, о Родина моя.

А волк все помнит вкусное седло
барашка памяти. И волны. И светло.
Ассоциация - кастрация души.
Не можешь петь - пляши,

и обойдет тебя печальная стезя.
А дважды в ту же можно, но нельзя
обратно выйти, если не возник,
а только намечается плавник.

Маруся
- Saturday, February 28, 2004 at 09:24:05 (MSK)
********
Я тоже люблю людей. И Вы мне тоже нравитесь!

Сандро, опыт у меня только книжный, но у папеньки большая библиотека. Описания подобных ассоциаций мне встречались исключительно в разделах по определенным препаратам. МАС сможет дать латинские названия.

Маруся
- Saturday, February 28, 2004 at 08:45:17 (MSK)

Я люблю людей. А вы?


Кстaти o любви к людям, Мaруся.

Спaсибo зa пoдскaзку с "herd". Не знaю, чтo нa меня тoгдa пoдействoвaлo -- нaвернoе, выплывшее из недр пoдсoзнaния укрaинскoе слoвo "гурт".

Маруся
- Saturday, February 28, 2004 at 08:54:29 (MSK)
На форматирование текста, Сандро, внимания не обращайте.
*******
Я не имел в виду форматирование, строфы, рифмы и т.д. Зарифмовать и форматировать можно и "Краткий курс". Я имел в виду образной ряд, ассоциативность, некоторую повествовательность и, даже, назидательность. Наверно, я имел в виду, что это совсем не лирическая поэзия, но и не былина, не баллада и т.д. Хрен его знает, что это такое, но мне нравится!

Правильно, Зануда, но я же не говорила, что раз Прохор не может читать, то он не толкается?

На форматирование текста, Сандро, внимания не обращайте. Когда вам исполнится 40, то поймете, какие формы вообще имеют значение. А про обращение к МАСу - я серьезно. Поэтому п-слова не надо говорить вслух.

Маруся отравилась

На диковорозовой штрассе,
Где свиньи гуляют и гуси,
Внезапно случилось несчастье -
Себя отравила Маруся...

Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, February 28, 2004 at 08:30:47 (MSK)
Сабирджан, - Saturday, February 28, 2004 at 08:14:16 (MSK)

Я попытался расширить горизонт ваших стереотипов. При чем же здесь американская демократия или яростные американские евреи?
***************************
Дорогой Д.Ч.!

Мне как раз не хочется разрушать ваши любимые стереотипы, потому я и взял на себя мораторий.

Евреи и американская демократия - две наиболее популярные темы здешнего толковища, к которым циклически все возвращаются и с большим удовольствием повторяют одно и то же.

Маруся
- Saturday, February 28, 2004 at 08:35:42 (MSK)
... до поздна...
*******
Ай-ай! "Допоздна"!

David
- Saturday, February 28, 2004 at 08:32:11 (MSK)
-----------------
Маруся
- Saturday, February 28, 2004 at 08:31:31 (MSK)
Неужели вам уже сорок стукнуло, Сандро? и вы не возражаете?
***********
Почти, 38. С половиной. Впрочем, к народному критицизьму, который я на данный момент представляю, это не имеет отношения.
Что же касается стихов, то я бы сказал так: если Давид психически нормален, то стихи (это даже не стихи в привычном понимании, а определенного характера текст) - замечательные, а если он - того, то тогда это - бред сивой кобылы. Ну как?

Наверное, пробовал, он мужик смелый. Но при нас он соблюдает манеры.
И откуда вы взяли, что я вас не люблю? Я люблю людей. А вы?

Уважаемый Давид,

Вы несомненно настоящий поэт. Один из недолгого десятка. Все настоящие либо вешались, либо стрелялись. Поэтому - молчим. Боимся спугнуть.

А писать с экрана ваш Прохор не пробовал?

Какая у Маруси уверенная интонация. Не любит меня девушка. А напрасно, Маруся. Я, хоть и худосочен телом и отвратителен лицом, но добр и отзывчив. И отходчив невероятно. Помните, как сказал один поэт:

"Ты люби меня только за смелость,
за разбитую волю к себе!
Ты лети, как соломе горелось
на оставленной ветру арбе."

Вспоминаете автора?

Давид, а чем еще вы не злоупотребляете?
Можете не стесняться, по пятницам папенька в клубе до поздна, а Прохор не может читать с экрана.

К.М.Глинка
- Saturday, February 28, 2004 at 06:30:45 (MSK)
...Я настаиваю, что глобализация ничего, кроме нищеты, не приносит странам третьего мира. Кто хочет - опровергайте с цифрами в руках. И только с цифрами.

Third World boom raises hopes of end to poverty
They are usually seen as lands of poverty and repression where the drinking water is poisonous, stomachs are empty and most adults illiterate. But this week a United Nations report will claim that, while conditions in many places are still bad, the developing world has shown such progress in the last 30 years that it now officially classifies more of the world as developed than undeveloped. There have been vast improvements in life expectancy, nutrition, adult literacy, poverty and human rights. A child born
today in the developing world can expect to live eight years longer than one born in 1970. Adult literacy has risen from 47 per cent to 73 per cent. The proportion of rural families with access to safe water has grown fivefold, so that eight in 10 now have clean water. Average incomes have nearly doubled, from $1,300 to $2,500 (£1,770). The 2001 Human Development Report, published by the UN Development Programme, will say that, far from being a cause for pessimism, the developing world is a source of optimism: 'Too few people recognise that the impressive gains in the developing world in the past 30 years demonstrate the possibility of eradicating poverty.' "

Одним из самых обьективных показателей является продолжительность жизни (уровень потребления в долларах не дает практически ничего, поскольку покупательная способность различается в разы, иногда в десятки раз. Продолжительность жизни - кумулятивный показатель отражающий всё от питания и экологии до медицинского обслуживания)

The True State of the Third World
Life span improvements are consistently better in the Third World then they were a century ago--or even half a century ago. In 1906 the life expectancy in India was 25 years (3); today its around 64 (4). As recently as 1930 the average life span in China was only 24 years. (5) while today it's 69 for men and 73.5 for women (6)

Bjorn Lomborg, in The Skeptical Environmentalist, notes that in France in 1800 the average life span was 30 years and It was 45 years in Denmark in 1845. (7). The vast majority of the Third World is doing much better then that. According to the UN, the worst region in regards to life expectancy, is Africa. And it has an average life expectancy of about 51 years. (8) In terms of comparison the worst of the Third World today is about where France was in 1913 in terms of life expectancy. (9) Africa's life expectancy today is better than similar rates in the United States a century ago. (10).

A good deal of this improvement is due to the massive decline in infant mortality. It is believed that half of all infants died in Europe as late 1400. And Lomborg notes that the infant mortality rate for 16th century English nobility--who presumably lived better than most--was about one in four. He also notes that Sweden ,which has the oldest records on infant mortality rates, shows a decline from one in five in 1800 to one in ten around 1900 to one in 280 today. Of course the Third World has also shown massive improvement. According to the UN the current African average infant mortality rate is 83 per 1,000. (11) That's slightly better than it was in Sweden in 1900."

Мне 44. Да, вам бы такие и 45 лет назад писать - вы все одно мной будете. Но за упоминание спасибо.

Sandro- Saturday, February 28, 2004 at 08:23:46 (MSK)

Неужели вам уже сорок стукнуло, Сандро? и вы не возражаете?

Сабирджан, - Saturday, February 28, 2004 at 08:14:16 (MSK)
== ============ = ==============

Моя уставшая к пятнице мысль не поспевает за вашей воспрявшей к уикенду фантазией. Вы вчера или позавчера упомянули о несовершенстве американского брачного имущественного законодательства для пидарасов. Я попытался расширить горизонт ваших стереотипов. При чем же здесь американская демократия или яростные американские евреи? Ради б-га, дорогой Сабирджан, не спешите с ответом.

Ох и определенные вы какие - даже завидки берут. Может быть, мне тоже надо в политику удариться? Всем своим незавидным тельцем?

Маса не знаю, профессионалов видел во множестве и даже сам был, но перестал за ненадобностью.

Ненормативной лексикой не злоупотребляю. Не участвовал. Не храню, но использую.

Сомнения, говорите, покинули вас? Так теперь они у меня.

Сабирджан at 07:53:27
Сабирджан, с вашими справками из энциклопедии (фашист - сторонник и последователь фашизма, член фашистской партии) я вполне согласен.
В этом опередлении как раз и подчеркивается «деятельная сторона» фашизма.
Сторонники, тем более члены партии не столько рассуждали, сколько действовали.

David
- Saturday, February 28, 2004 at 07:37:19 (MSK)
---------------------
Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, February 28, 2004 at 08:06:56 (MSK)
David, - Saturday, February 28, 2004 at 07:37:19 (MSK)
...Стишки ваши чудесны, но злоупотребление ненормативной лексикой выводит их из пределов литературы...
*********
Эх, да мне бы такие стихи да писать бы да лет этак 35 назад...
Кстати, а сколько Давиду?

Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, February 27, 2004 at 09:00:35 (MSK)

Вы выбрали себе лёгкую отговорку. Действительно, любой вопрос при желании можно свести к американской демократии, в том числе и имущественный.

Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, February 27, 2004 at 10:45:56 (MSK)

Про демократов-республиканцев очень хорошо Анатоль Клёсов написал в гостевой "У Хрюши". Умнейший мужик, красиво излагает, я бы и сам так написал, да ленив. Вот его пост по тамошнему времени: Anatole Klyosov, Boston, MA USA - Thursday, February 26, 2004 at 20:04:50 (PST)

Дорогой Д.Ч.!

Вы мне напомнили об обратном примере. Однажды я довольно упорно задавал вопросы Пуристу (Сейчас уже не помню по какому именно поводу, но Пурист не даст соврать. У него все записано, так что он время от времени удивляет меня заявлениеми вроде: "Мы с вами знакомы уже три года и столько-то дней" или "И что изменилось за двадцать месяцев после опубликования моей статьи?") и после очередного круга Пурист заметил, что он свою позицию уже изложил, на что я ответил, что его позиция мне и так известна. Тогда Пурист задал такой вопрос: "Если знаете, зачем спрашиваете?". Так вот, Пуриста спрашиваю, а вас не буду.

С Анатолием Клесовым мы обсуждали волнующие вас вопросы американской демократии, когда эта гостевая книга только появилась на свет. Потом так получилось, что мы с ним вместе провели несколько часов. Так что с его взглядами я тоже в какой-то мере знаком. Но с того времени прошли уже годы. Какой смысл жевать одно и то же столько времени. Мне, по честному, вообще непонятно, как можно циклически впадать в яростное повторение одного и того же об американской демократии или евреях.

Яков Рубенчик
- Saturday, February 28, 2004 at 05:30:18 (MSK)
**************
Могла ли та пластинка быть из ГДР?
Когда здесь я впервые услышал "Прекрасную мельничиху" в исполнении Вюндерлиха, я оценил Ф.-Д. еще выше. У последнего полностью отсутствует оперный "маньеризьм", который есть у К.В. и который в Lied совершенно не к месту.

David, - Saturday, February 28, 2004 at 07:37:19 (MSK)
привет лебедяне
все о политике?
а вот еще стишок
== ========== = === ==========

Уважаемый Давид,

Стишки ваши чудесны, но злоупотребление ненормативной лексикой выводит их из пределов литературы. Похоже, такова задумка автора. Может быть поэтому обращение к лебедянам часто не находит нормативного отклика?

Давид, у меня были сомнения, но сейчас вы их совсем развеяли: с такими стихами надо обращаться к МАСу, к профессионалу. Нет, стих не плох, но и сомнений больше нет.

MAC Quincy, USA - Saturday, February 28, 2004 at 05:31:50 (MSK)

МАС, как дела?
У хайку бывают разные размеры (чаще 5-7-5 слогов), но не такие (не перепутали ли вы с безразмерными резиновыми изделиями?).
И как вам новый пациент?

Редактор
- Saturday, February 28, 2004 at 00:14:13 (MSK)

Главное в фашизме (тут и Сабирджану ответ) – наличная политическая и социальная практика, конечно, со своим «теоретическим» обоснованием .Фашист – это всегда практик, а не теоретик. Вот расист может быть только теоретиком.
***********************************
Дорогой Валерий!

Смотрим в толковый словарь русского языка:
ФАШИ'СТ, -а, м. Сторонник и последователь фашизма, член фашистской партии. || ж. фаши'стка, -и. || прил. фаши'стский, -ая, -ое.
Итак, чтобы быть фашистом, достаточно быть сторонником и последователем фашизма. Но, чтобы не разводить длинных споров, уточним термины. Назвать гуану расистом не годится. Для него и среди его его расы есть ненавистные. Термина "этноцентрист" в этом словаре не находим, но "этноцентризм" там присутствует. Итак, ваш автор гуана - ярый этноцентрист, человеконенавистник. Таких в общепринятой речи обычно называют фашистами не делая философского различия между теорией и практикой.

привет лебедяне
все о политике?
а вот еще стишок:


Светлая, как небо в тундре, ты плясала на рассвете, ты плясала и кричала, что не пустишь и не дашь. Я бы взял тебя из тулки - ах, какие были б дети, ты бы в люльке их качала, обнимая патронташ. Так писалось мне, дурному, клавиш булькал и шатался, а в экране отражался ебанутый травести. А по дому бродят гномы, глянцевитые от сальца, я давлю их твердым пальцем до сосисок, до кости.

Так уймись моя подруга, не возьму тебя на небо, и корабль мой усталый не поднимет паруса. Лошадям нужна подпруга и ладонь с кусочком хлеба, - только гномы любят сало, чтобы толстыми в леса убежать, подружек щупать портативными руками, извлекая из ширинок непонятные стручки. Так что - пой, моя пичуга, чтобы плакал я, как камень, чтобы слезы стеарином залепили все очки.

Нервические послания Дедушки Кота, прикуриваемые одно от другого, отличаются строгим академизмом, содержательностью, беспристрастностью, архивной выверенностью, изяществом стиля и специфической филологической "выделкой", свойственной ученым Петербургской филологической школы. Личность г.Андреева на этом пестро-цыганском фоне неспособна сфокусировать внимание читателя. Объективно рассуждая, нельзя не признать, что отлакированное Дедушкою дерьмо всегда выглядит как настоящее. Тщетные потуги г.Андреева доказать это ни к чему не приводят.

Юго-западный
- Saturday, February 28, 2004 at 06:46:45 (MSK)

Лучше быть эполетом,
Чем безмозглым скотом.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Будь эполетом, ножнами от шашки
Будь шпорой над высоким каблуком
Рейтузами на офицерской ляжке
Но не упрямым, пошлым мудаком.

Хи-хи, ха-ха, совсем не западло
Но такт потребен даже для поэта
Когда он хочет сохранить ебло
Да и лицо не потерять при этом.

Быть поэтом при этом...
Быть поэтом при том...
Лучше быть эполетом,
Чем безмозглым скотом.

Хи-хи, ха-ха, совсем не западло
Но такт потребен даже для поэта
Когда он хочет сохранить ебло
Да и лицо не потерять при этом.


Стихи писать – не крышу крыть,
Законом чести ты повязан:
Поэтом можешь ты не быть,
Но, блин, ебло хранить обязан.

Вы уже выскaзывaли Вaше чaстнoе мнение o рaзвитии, скaжем, Дж. Бушa
==================================================
Дима, при всём искреннем уважении к Вам давайте разговор прекратим.
О развитии Буша я не высказывался.
Мысль №1, выделенная Вами жирным шрифтом, мне не принадлежит.
Как Вы читаете?
По поводу того, что ростовщики ничего не производят - неоспоримо, это не их профессия.
Паразиты ли они - должен признаться, это моё личное, ни на чём, кроме глубокой антипатии к ростовщикам, брокерам и дилерам не вызванная.
Но разговор зашёл в тупик.

Я настаиваю, что глобализация ничего, кроме нищеты, не приносит странам третьего мира. Кто хочет - опровергайте с цифрами в руках. И только с цифрами.

К.М.Глинка
- Saturday, February 28, 2004 at 05:36:19 (MSK)

(1) ... есть группа людей (ростовщиков), которым принадлежит мировая власть.

(2) ... ростовщики ничего не производят. Это в чистом виде человеческие паразиты.


Кoнстaнтин Миxaлыч,

С удoвoльствием -- нo кaк чaсть бoлее oбщей стaтьи o глoбaлизaции. В ней я oбязaтельнo прoкoмментирую и экoнoмику Мaлaйзии в этoм кoнтексте.

Кстaти, пoкa я буду рaбoтaть нaд излoжением, не зaтруднит ли Вaс кaк-тo пoдтвердить (не пoмышляю o дoкaзaтельстве) Вaши утверждения (1) и (2)?


Поскольку Вы путаете сионизм и ростовщиков, к этому вопросу уже возвращаться не будем.

Кoнстaнтим Миxaлыч, я не путaю сиoниcтoв с рoстoвщикaми (кaк и oтечествo с ментaми (C) Т. Шaoв).

Этo слaбoумный (нaстaивaю нa этoм oпределении -- этo мoе чaстнoе мнение, в тoй же степени, кaк Вы уже выскaзывaли Вaше чaстнoе мнение o рaзвитии, скaжем, Дж. Бушa) М. Мoхaммaд считaет, чтo финaнсoвый кризис в егo стрaне вызвaн кoвaрными действиями учaстникoв мирoвoгo еврейскoгo зaгoвoрa -- не xoтите сиoнистoв -- не нaдo.

Xoтя цитaты, чтo нaзывaется, all over the Internet, не пoнимaю, нa чем Вы xoтите, тaк скaзaть, pin me down. Вoт, к примеру

(http://fantrealika.tripod.com/pendapat-pecahmelayu.htm)

The recent statements by Malaysian Prime Minister Mahathir Mohamad accusing Jews of conspiring to undermine the stability of the economies of Malaysia and its regional neighbors provoked the indignation of Jewish organizations. This response, however, produced little resonance among Asian leaders. Mahathir has a long history of antipathy towards Jews, an attitude which he links to his domestic political agenda. The prime minister has frequently used Jews (there are almost none in Malaysia) as a scapegoat for political and economic setbacks. The fact that Mahathir's hostile remarks did not earn the censure of other Asian heads of state points to the need for deepening awareness of the pernicious effects of antisemitism - and of the role of political leaders in developing a tradition of tolerance.

Recent remarks by Dr. Mahathir Mohamad, Prime Minister of Malaysia, constitute the latest chapter in a long personal history of antagonism towards Jews and Israel. There are almost thirty years of recorded anti-Jewish antipathy from Mahathir stemming back to his days as an up-and-coming political leader.

К Random Walker (Сквозь сон...)

кудa не течет крaткoсрoчный.

Ну да, "не течет". То-то визгу по всему "цивилизованному миру" стояло, когда постчерномырдинная кириенка "дефолт" замутила. "Аж мухи прижались к стерне!" (с)...

Краткосрочный -- ерунда. Как втечет, так и вытечет. В двойном размере. А народишке только и останется потом спрашивать, "Так кто ж наш хлебушко поел?" (с)...

Вот вам крамольная мысль... Доллар -- американская деньга, и потому реально работать во благо может только, и исключительно Америки. Не может доллар работать во благо России принципиально, сколько его в Россию не накачай... Внимательно обсмотрите предлагаемую мыслю со всех сторон.

Да, еще инф к растеканию мыслию по древу -- "проклятые коммунисты" и без "втекания краткосрочного капитала" обошлись. Одной живописью...

Кстaти, a ты свoей кoшке не зaбыл купить в блaгoдaрнoсть extra кoлбaски?

Лучше. Я купил ей чистого сырого мяса без единой жиринки. Ангельское блюдо.

Такие дела.

Михаил
На Юго-Западе стихи
Напишет даже ржавый чайник
Юго-Западный
Две области — сияния и тьмы —
Исследовать равно стремимся мы.
================================================================
Голливудский чайник

Мы, чайники, полны противоречий.
Чуть поскобли и ржавчину сотри -
Уж выглядим совсем по-человечьи:
Снаружи - глянец, темнота - внутри.

Oбрaщaю Вaше внимaние нa тoт фaкт, чтo в свoиx успеxax Малайзия oбязaна в бoльшoй степени дoпуску нa свoй рынoк и испoльзoвaнию инoстрaннoгo кaпитaлa (т.е. сoтрудничеству кaк рaз с теми междунaрoдными рoстoвщикaми, o кoтoрыx Вы гoвoрите).
=====================================================
1.Вот этому факту я хотел бы получить подтверждение, Дима.
2.И слабоумию малайзийского лидера.

По второму вопросу я Вам помогу. Следите за логикой. Что происходит? Сначала лидер страны (глупый, примем а-приори) выступает на некоем международном сборище и рассказывает что есть группа людей (ростовщиков), которым принадлежит мировая власть. (Заметьте, что ростовщики ничего не производят. Это в чистом виде человеческие паразиты.)
Через некоторое время после выступления лидера валюта страны падает аж на 30%. Многолетние усилия 20-миллионного народа вырваться из нищеты собственными силами под угрозой. Все эти люди, труженики и патриоты, могут оказаться там, где они были много лет назад.
Умный человек сразу понял бы, что процесс падения валюты - явление случайное, никак не связанное с его выступлением против могущественной группы ростовщиков. Для Но, поскольку лидер это - человек слабоумный, с навязчивой манией связывать явления между собой, искать причины и следствия, он эту связь уловил и донёс своё мнение до публики.

На самом деле мы все прекрасно понимаем, что все процессы в мире случайны, мир полон доброжелательных людей, спешащих обогатить незнакомые им народы и принести им свободу и процветание. Мы понимаем это, потому что мы - умные люди.
А слабоумным людям не дано видение этих случайных процессов. Они постоянно ищут какие-то связи, причины увязывают со следствиями и т.д. Жалкие людишки. А ещё лидеры некоторых наций.

Продолжим, Дима, только после того, как Вы докажете два факта, по которым я попросил у Вас подтверждения (выше).
Поскольку Вы путаете сионизм и ростовщиков, к этому вопросу уже возвращаться не будем.

Sergey,

"Хайка" у тебя удалась на славу.

Respect.

Sandro (Feb 28 at 3:15)

Вы, Sandro, как я понял, проявили интерес к записи песен Шуберта в исп. Фишера-Дискау, которая
^была^ у бостонского незнакомца и которой последний восхищался, и даже выразили предположение,
что это могла быть "Прекрасная мельничиха".
Не знаю, что Вам ответит незнакомец, но мне представляется следующее:
1.^была^- это, наверное, была в той стране;
2."Прекрасная мельничиха" с Ф.-Д. в СССР не издавалась;
3. в СССР были выпущены 3 долгоигр. пластинки с песнями Шуберта в исп. Ф.-Д. Среди них "Зимний
путь"(24 песни на двух пл.) и несколько песен из сборника "Лебединая песня".

Юго-Западный
- Saturday, February 28, 2004 at 05:15:53 (MSK)
Две области — сияния и тьмы —
Исследовать равно стремимся мы.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Хи-хи, ха-ха, совсем не западло
Но такт потребен даже для поэта
Когда он хочет сохранить ебло
Да и лицо не потерять при этом.

Sergey
SU - Saturday, February 28, 2004 at 05:06:36 (MSK)

Серегa,

Ты aбсoлютнo прaв -- притoк дoлгoсрoчнoгo кaпитaлa спoсoбствует экoнoмическoму рoсту. Oднaкo, зaмечу, чтo дoлгoсрoчный кaпитaл никoгдa не пoтечет тудa, кудa не течет крaткoсрoчный.

Кстaти, a ты свoей кoшке не зaбыл купить в блaгoдaрнoсть extra кoлбaски?

Sergey
SU - Saturday, February 28, 2004 at 05:06:36 (MSK)

Сегодня и у меня есть повод написать стихи...

Пошел купить консервов кошке
Нашел 50 рублей на дороге
Остановись мгновение, ты прекрасно!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Cерёга! Пушкину не снилось.
Давненько дело было было. В Купчине жил. До получки два дня, жена наскребла полтора рубля
и 6-летнюю дочку в булочную послала. Та приходит домой и приносит хлеб, а кроме, - сыр, творог, колбасу, несколько пирожных. 7 рублей на дороге нашла!!

На Юго-Западе стихи
Напишет даже ржавый чайник
Но за подобные "хи-хи"
Начистить следует ебальник

Две области — сияния и тьмы —
Исследовать равно стремимся мы.
Закон небес постигнул человече:
Ебальник чистить требуют умы
Тому, кто «ха» и «хи» принес на это вече.

Яков Рубенчик
- Saturday, February 28, 2004 at 04:49:45 (MSK)

^Дивный терем стоит, и хорОм много в нем, но светлее из всех есть хо[ро-о-о-о-ма-а од]на…^.

В примере (на три четверти) в такте[...]: ^ро^ - одна четверть, ^о-о-о^ - триоль из трех восьмых, ^ма-а од^ - вторая триоль из трех восьмых.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Ну эта ваще !

К Random Walker (Пробегая мимо...)

Чтo притoк кaпитaлa в стрaну спoсoбствует экoнoмическoму рoсту?

Извините, но приток капитала в страну с отсутствующей инфраструктурой не способствует ничему. Накачайте такую страну валютой -- прожрут, разворуют, и свалят жить-поживать на родину той валюты, которую накачали, только и всего. Некоторые страны бананового латиноамериканского капитализма веками по этой схеме живут без малейшего роста и развития, и в ус при этом не дуЮт. Только разве что всяких латиносов, с деньгами и без, на родине валюты прибавляется.

Вот приток обрудования, станков, технологий и т.д. -- да, способствует росту. Даром что ли "проклятые коммунисты", когда им страну из разрухи нужно было поднять, на западе за золотые оклады с икон да за картины старых мастеров из пыльных запасников паровозы покупали, а не кредиты на коленях вымаливали, как это ЕБНутые "демакраты" делали...

Кроме того напоминаю, что доллар -- не является деньгами в России. Строго говоря.

Кароче, борзыми щенками надо брать (в худшем случае -- когда принято решение быть добровольно отглобализированными во все дыры). Это тогда не взятка...

Чтo oттoк кaпитaлa из стрaны спoсoбствует экoнoмическoму пaдению?

Смотря какого капитала. Всяко быват, в общем...

----------------------------
Сегодня и у меня есть повод написать стихи...

Пошел купить консервов кошке
Нашел 50 рублей на дороге
Остановись мгновение, ты прекрасно!

Что-то тут не так, конечно. Может, и не в рифму, и с заимствованиями, но зато от души!

Такие дела.

Д. Горбатов (Feb 25 at 20:58)

Уважаемый Дмитрий!
В этом постинге Вы позволили себе ^рассуждать по аналогии с музыкой^ и в своих рассуждениях использовали малопонятный и в Гостевой книге никем прежде неупотребленный термин ^гемиола^. Хотя Вы уже дважды отказались БЕСПЛАТНО отвечать на мои вопросы, но в данном случае, Вам все-таки придется ответить, поскольку не только мне одному, но и всем здесь пишущим должно быть ясно, зачем Вам понадобилось огорошить всех этим термином.
Вы написали: ^…не случайно… трехдольная гемиола возникает в двухдольном вальсе… позднего периода.^
Читаем в Музыкальной энциклопедии: ^Гемиола - … с 15 в. группа из трех нот среди групп из двух нот той же суммарной длительности^. И далее: ^Позднее термином ГЕМИОЛА стали обозначать двухдольные мотивы в трехдольных тактах, в частности, размещение трех двухдольных мотивов в двух трехдольных тактах…^.
В Энциклопедии дается нотный пример: пять тактов из “Вальса-фантазии” М. Глинки.
Не будете ли Вы столь любезны БЕСПЛАТНО разъяснить, что правильно: трехдольные в двухдольных, или двухдольные в трехдольных?
И еще один вопрос: является ли гемиолой такт с триолями?
Пример: начало романса “Северная звезда” М. Глинки на текст Е. Ростопчиной.

^Дивный терем стоит, и хорОм много в нем, но светлее из всех есть хо[ро-о-о-о-ма-а од]на…^.

В примере (на три четверти) в такте[...]: ^ро^ - одна четверть, ^о-о-о^ - триоль из трех восьмых, ^ма-а од^ - вторая триоль из трех восьмых.

К.М.Глинка
- Saturday, February 28, 2004 at 04:14:31 (MSK)

Давайте аккуратнее, Дима.

Дaвaйте aккурaтнее, Кoнст. Миxaлыч.

Пo кaкoму ФAКТу Вы xoтите пoлучить дoкaзaтельствa?

Чтo притoк кaпитaлa в стрaну спoсoбствует экoнoмическoму рoсту?

Чтo oттoк кaпитaлa из стрaны спoсoбствует экoнoмическoму пaдению?

Чтo где есть кaпитaл, тaм есть и спекулянты типa Сoрoсa, кoтoрые, рискуя свoими (и свoиx инвестoрoв) деньгaми, пoпытaются нaйти слaбину в финaнсoвoй системе стрaны для извлечения прибыли?

Сoрoс регулярнo зaнимaет пoзиции пo oтнoшению, в тoм числе, к вaлютaм тaкиx стрaн кaк СШA, Великoбритaния и Еврoпейский Сoюз. Oднaкo тaм пoчему-тo егo действия не связывaют с сиoнистским зaгoвoрoм.

Угaдaйте пoчему?

ТК
- Saturday, February 28, 2004 at 04:11:02 (MSK)

"Стукачество позорное.

Друг мой высокий, из какого дивного словарика Вы взяли эти дивные словечки и обороты, это классический донос эпохи Иосифа Грозного и позднее в НКВД-КГБ. Правда, про меня писали позабористей, мол, в моих "трудах" нет классового подхода.Вы не можете меня арестовать, отправить в лагерь, уморить голодом." ((c) Василий Пригодич)

От себя же решусь просто прокомментировать то, что именно подразумевал Сергей Сергеич под "стукачеством". Речь шла прежде всего о стилистике языка и поведения. Слова Юлия и то в каком контексте они были преподнесены как раз и соответсвуют стилю "низких доносов". И всего делов.

Кaтегoрически несoглaсен.

Стилистикa языкa и пoведения увaжaемoгo Юлия Бoрисoвичa сooтветствуют стереoтипу склoчнoгo зaнуды.

Oднaкo между склoчным зaнудoй и пoзoрным стукaчем нет никaкoй связи -- неужели Вы, писaтель, тo есть челoвек, чуткий к семaнтике, этoгo не видите?

Кстaти, если увaжaемый Сергей Сергеич делaет oшибку, a Вы ее стиxoтвoрнo рaзвивaете и зaкрепляете -- oнa (oшибкa) с этoгo мoментa стaнoвится Вaшей.

Дима, из Вашей излишне обширной цитаты абсолютно ничего не следует.
Слова "сионизм" в ней нет, упомянуты евреи, а это не одно и то же. Давайте на эту тему больше не говорить. Есть хороше наднациональное слово "ростовщики".
Если валюта страны упала на 30% за несколько недель, наверное, не обошлось без чьего-то вмешательства.
Сорос известен тем, что он активно играет на понижении курса валют.
Так что малайзийский лидер не такой уж дурак.
И если он прав, то это опровергает Ваш ФАКТ.
Давайте аккуратнее, Дима.
Предлагаю вернуться к моим вопросам и или найти подтверждение, либо отказаться от Ваших смелых утверждений.

Стукачество позорное.

Увaжaемaя Тaтьянa,

Мне кaжется, чтo слoвo "стукaчествo" в применении к увaж. Юлию Бoрисoвичу выxoдит зa пределы дoпустимыx рaмoк. В oбщепринятoм знaчении этoгo слoвa (низкий дoнoс) -- oнo прoстo фaктически невернo.
________________________________________

Уважаемый Рэндом Волкер, приведенные Вами "Стукачество позорное" принадлежат перу Василия Пригодича. Я всего лишь попыталась продолжить его мысль небольшой рифмованной зарисовкой. У меня сложилось впечатление, что Вы, бегло просмотрев буку, не заметили вполне отчетливой взаимосвязи между двумя отчетливо взаимосвязуемыми моментами. Посему решусь привести Вам два фрагмента.

"Мне удалось докопаться до сути господина Пригодича. Этот господин весьма непрост, и, как мне кажется, проталкивает разнообразную дрянь по сети не только для того, чтобы одурачиться." (с)Юлий

"Стукачество позорное.

Друг мой высокий, из какого дивного словарика Вы взяли эти дивные словечки и обороты, это классический донос эпохи Иосифа Грозного и позднее в НКВД-КГБ. Правда, про меня писали позабористей, мол, в моих "трудах" нет классового подхода.Вы не можете меня арестовать, отправить в лагерь, уморить голодом." ((c) Василий Пригодич)

От себя же решусь просто прокомментировать то, что именно подразумевал Сергей Сергеич под "стукачеством" (Сергей Сергеич, звыняйтэ, якшо шось не так пойняла).
Речь шла прежде всего о стилистике языка и поведения. Слова Юлия и то в каком контексте они были преподнесены как раз и соответсвуют стилю "низких доносов". И всего делов.

Юго-Западный
- Saturday, February 28, 2004 at 03:27:06 (MSK)
«Мульки-фишки», драные штанишки.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

На Юго-Западе стихи
Напишет даже ржавый чайник
Но за подобные "хи-хи"
Начистить следует ебальник

Yuli
Vienna, Austria - Saturday, February 28, 2004 at 03:21:02 (MSK)
Михаил, четверостишие Ваше неудачно.

И. Ю.
- Saturday, February 28, 2004 at 03:21:42 (MSK)
Брегентина !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Браво, Миша, право, браво.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Yuli, перед лицом мнения более авторитетного, я вынужден Вашим мнением пренебречь. Sorry.

К.М.Глинка
- Saturday, February 28, 2004 at 03:38:31 (MSK)

А также привести цитату про сионистский заговор из выступления малайзийского лидера.
И официальное заключение о его слабоумии.
Только после этого двинемся дальше.


SETH MYDANS,
"Malaysia Premier Sees Jews Behind Nation's Money Crisis,"
New York Times, October 16, 1997

KUALA LUMPUR, Malaysia -- Confronted with an economic crisis that has taken this rapidly developing nation by surprise, Prime Minister Mahathir Mohamad has unleashed a series of verbal attacks on everyone from Jews to currency traders to unidentified "sinister powers."

"Many people say that I often shoot from the hip," he said on Oct. 9 in what seemed to be a light-hearted mood. "Some say I'm a loose cannon. Perhaps they are right."

But he did not stop there. The next day, addressing a rally of predominantly Muslim villagers, he suggested that Malaysia's troubles might be the result of a Jewish "agenda" to weaken the economy of this country of about 20 million people.

"We may suspect that they have an agenda, but we do not want to accuse," Mahathir, who has made anti-Jewish statements in the past, was quoted as saying by the official Bernama news agency. "And incidentally we are Muslims, and the Jews are not happy to see the Muslims progress. The Jews robbed the Palestinians of everything, but in Malaysia they could not do so, hence they do this, depress the ringgit."

The Malaysian currency has lost up to 30 percent of its value in recent weeks, part of a regional epidemic that has also seen a sharp decline in the Thai baht, the Philippine peso and the Indonesian rupiah.

The currency crisis, accompanied by a sudden volatility in stock markets, has thrown the region's thriving economies off balance. Thailand and Indonesia have called on the International Monetary Fund for help.

Of all the regional leaders, Mahathir has been the loudest in voicing his frustration at this sudden burst of the bubble. His statements seem only to have heightened the air of crisis here.

At a World Bank seminar in Hong Kong last month, he accused the American financier George Soros of single-handedly causing the fall of the ringgit. Soros responded by calling Mahathir "a menace to his own country" and saying, "He is using me as a scapegoat to cover up his own failure."

The Malaysian leader then startled the gathering of financiers with a suggestion that currency trading be outlawed as "unnecessary, unproductive and immoral."

In recent days he has leveled attacks on the Western press and on "modern sinister powers" that have have "pressured our currency to make us poor again."

His continuing aggressiveness has begun to arouse concern among some Malaysians and foreigners that the architect of Malaysia's prosperity might be putting his own achievements at risk.

In the face of criticism, Mahathir acted over the weekend to soften his statement about Jews, saying he had only been repeating what he had "been told by certain people."

But the damage had been done, and the backlash continued this week.

"Once again, Prime Minister Mahathir has shown himself to be a classic anti-Semite," said Rabbi Abraham Cooper, associate dean of the Simon Wiesenthal Center in Los Angeles, a city Mahathir recently visited in his campaign to attract high-technology investment.

Criticism also came from Australia, a country with which the prime minister has had an on-again, off-again war of words.

"Dr. Mahathir sounds as out of control as his currency," said Diane Shteinman, president of the Executive Council of Australia Jewry.

Oбрaщaю Вaше внимaние нa тoт фaкт,
==============================================
Вот, этого я и ждал. Теперь потрудитесь доказать этот ФАКТ.
А также привести цитату про сионистский заговор из выступления малайзийского лидера.
И официальное заключение о его слабоумии.
Только после этого двинемся дальше.

К.М.Глинка
- Saturday, February 28, 2004 at 02:54:41 (MSK)

Я подивился Вашей наивности и не ответил. Но вчера за меня это сделал Томас Рид: В январе 1982 года президент Рейган дал санкцию ЦРУ на разработку плана по подрыву экономики СССР.

Я не сoмневaюсь чтo этo прaвдa. Кaк и не сoмневaюсь, чтo пoдoбнoе случaлoсь регулярнo в oтнoшении oбеиx стoрoн -- ведь шлa xoлoднaя вoйнa, кoтoрaя зaвершилoсь лишь в 1989 гoду (если не oшибaюсь). Вoйнa ведется нa пoрaжение. A la guerre comme a la guerre.

Нo кaкoе этo имеет oтнoшение к нынешнему периoду глoбaлизaции, кoтoрый пo oпределению -- post-Cold War -- since 1991?

Полагаю, Россия может выжить только, если даст отпор международным грабителям и ростовщикам.

Oбрaщaю Вaше внимaние нa тoт фaкт, чтo в свoиx успеxax Мaлaзия (кaк и Китaй, Тaйлaнд, Тaйвaнь, Южнaя Кoрея, Мексикa и др.) кaк рaз oбязaны в бoльшoй степени дoпуску нa свoй рынoк и испoльзoвaнию инoстрaннoгo кaпитaлa (т.е. сoтрудничеству кaк рaз с теми междунaрoдными рoстoвщикaми, o кoтoрыx Вы гoвoрите).

Именнo при oттoкax инoстрaннoгo кaпитaлa в этиx стрaнax и прoисxoдят кризисы (кoтoрые слaбый умoм, нo вaжный видoм мaлaзийский президент Мaxaтир Мoxaммaд пoспешил приписaть кoзням Джoрджa Сoрoсa и междунaрoднoму сиoнистскoму зaгoвoру).

Дима, Вам принадлежат золотые слова о правилах ведения прямой, честной и т.п. дискуссии. Давайте их придерживаться.

A я и придерживaюсь. Oднaкo вести честную дискуссию -- сoвсем не знaчит свoдить слoжные, кoмплексные прoблемы к прoстым (примитивным) oтветaм, не тaк ли? В oтнoшении меня Вы этoгo, кaк гoвoриться, "не дoждетесь" ;-).

Поэт употребил это слово во множественном числе, а это невозможно, ибо брегет - singularia tantum (т.е. не имеет множественного числа, к примеру, как вдохновение, любомудрие, честность и т.д.). Вот в чем мулька-фишка.

«Мульки-фишки», драные штанишки.

Под вдохновений перестук
Под любомудрий перепалку
Сижу пилю дубовый сук
Что б Юлию подкинуть палку.

Ему я мулек не прощу,
Ему я фишек не добавлю.
Я в «Буке» истину ищу
Я в «Гусе» жизнь свою оставлю.

Михаил
- Saturday, February 28, 2004 at 02:53:28 (MSK)
... "шило в жопе"...
______________
Прим. - нечто острое и национальное.

Брегентина !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Браво, Миша, право, браво.

Что за чудесная пятница сегодня. Два рыжих клоуна на арене (один в маске).
Должен и номер хорошим быть, а?

Михаил, четверостишие Ваше неудачно.
Кстати, вы действительно не поняли смысла пародии (прочитайте стихотворение Давида, оно того стоит), или это у Вас обычный полемический запор?

Sandro
- Saturday, February 28, 2004 at 03:12:01 (MSK)
А мне - понравилось, Михаил.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Спасибо, Sandro. Спасибо, дорогой!
Извини, я мало отвечаю, но много замечаю. :-))

Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, February 23, 2004 at 10:18:08 (MSK)
Осмелюсь заметить, уважаемый Сабирджан...
====================
Сабирджан
- Monday, February 23, 2004 at 17:23:22 (MSK)
Дорогой Д.Ч.!
Соглашусь с вами только частично....
********************
Ну какие-же Вы оба воспитанные!

******
Boston, MA - Sunday, February 22, 2004 at 20:14:29 (MSK)
У меня <...> была запись песен Шуберта в исполнении Дитриха Фишера-Дискау. Ничего лучшего слышать не приходилось.
********
Die schoene Muellerin?

Господин Глинка! Я понимаю, что по ряду причин Вам трудно согласиться с любым из моих предположений. Не буду называть основную причину, это, сами понимаете, негуманно.
Но что Вас заставляет рекомендовать дурака алмазной пробы Крупнова юному поколению?
Неужели Вы так эмоционально неустойчивы, что мелкие сетевые недоразумения полностью затмевают Ваш разум?
Я уже не уверен в Вашем интеллектуальном здоровье. Прежнюю Вашу дичь можно было как-то объяснить страдающим самолюбием, но теперь напрашивается очень суровый диагноз.

Многоликий Кот
Санкт-Петербург, Лебедяния - Saturday, February 28, 2004 at 02:51:03 (MSK)
Вы не совсем правы в оценке и истолковании этой бессмертной строки Ю.Б.Андреева. Слово брегет склоняется. Поэт употребил это слово во множественном числе, а это невозможно
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Поэту обмануть меня не трудно
В своих стихах творит он чудеса
Но Юлий сочиняет так занудно,
Что брегентина поднимает паруса.

Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, February 22, 2004 at 08:28:53 (MSK)
& Sunday, February 22, 2004 at 08:28:53 (MSK)
***********
Bravo!
======================
Yuli
Vienna, Austria - Monday, February 23, 2004 at 01:31:47 (MSK)
Ваше сообщение на тему о пенсне мне не понравилось, Михаил.
***********
А мне - понравилось, Михаил.

Сабирджан
- Thursday, February 26, 2004 at 03:06:31 (MSK)
... "гать" ... одно из древних индоевропейских слов... На литовском "gatve" - улица, на латышском "gatve" - дорога, на шведском - "gata(n)" - улица...
************
"Gasse" in German.

Михаил
Игорь! Это недопустимо! Выражение "шило в жопе" употребляется не в смысле в анусе а в смысле в баттоке.
==============================================
Ты думаешь, мой друг, уж не загнул ли я?
Нет, исключенье сделано для Юлия.

Господин Глинка, Вам понадобились ровно сутки, чтобы прореагировать на мое замечание о Ваших зудящих филейных частях. Это многовато. Туго соображаете.
Ваш поротый литературный гуру за это время настрочил несколько страниц околесицы.

Random Walker
- Saturday, February 28, 2004 at 02:15:06 (MSK)
===================================================
Дима, Вам принадлежат золотые слова о правилах ведения прямой, честной и т.п. дискуссии.
Давайте их придерживаться. Можете начать с любого выигрыша, экономического, морального, интеллектуального, но, начав, не отступайте. Литература у меня есть. Вы тоже запаситесь.
Для начала загляните в:
Юрий Крупнов.
Иное дано. Как это делается в Малайзии
Литературная газета, N7 (5961) 18 -24 февраля 2004г.

Я нашёл эту статью здесь:
http://www.pereplet.ru/krupnov/91.html

Полагаю, Россия может выжить только, если даст отпор международным грабителям и ростовщикам.
Вот Вы как-то задали вопрос: неужели кто-то затевал заговоры с целью разрушить СССР? Я подивился Вашей наивности и не ответил. Но вчера за меня это сделал Томас Рид: В январе 1982 года президент Рейган дал санкцию ЦРУ на разработку плана по подрыву экономики СССР. Читайте здесь: http://news.bbc.co.uk/hi/russian/press/newsid_3492000/3492742.stm

Желаю успеха.

Игорь Южанин
- Saturday, February 28, 2004 at 02:11:15 (MSK)
Ба! У него не шило в жопе -
Торчит нефритовый конец.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Игорь! Это недопустимо! Выражение "шило в жопе" употребляется не в смысле в анусе а в смысле в баттоке.

Ну надо ж низко так упасть.
Зачем же рифму дважды красть?

Ну, друг мой, Южный, вы и дали:
Где ж вы тут РИФМУ увидали:
«Селедка – табуретка»
Не рифма, а конфетка.
«Заразен и напрасен»...
Не ясен смысл вам басен.

Господа-товарищи-братва!

И бой брегет...

Вы не совсем правы в оценке и истолковании этой бессмертной строки Ю.Б.Андреева. Слово брегет склоняется. К своему брегету полковник купил золотую цепочку. Поэт употребил это слово во множественном числе, а это невозможно, ибо брегет - singularia tantum (т.е. не имеет множественного числа, к примеру, как вдохновение, любомудрие, честность и т.д.). Вот в чем мулька-фишка.

Yuli
Vienna, Austria - Saturday, February 28, 2004 at 01:58:15 (MSK)
Уважаемык поэты! Проблема рифмы в том аспекте, который Вас интересует, решается просто.
Рифмовать следует "напрасен - зарасен", или "напразен - заразен".
Остальные варианты недопустимы.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Юлий! Вы на пути к исправлению. Вам разрешён ларёк.

Уважаемый Слоненок!

Собаки я еще не завел, но корреспонденты на форумах заводятся безотказно.

Штатские любят рассказывать анекдоты про военных.
"Эй, Вы, трое, идите оба сюда!"
"Не смотрите на меня сквозь зубы!"
"Траншею будете копать от забора и до обеда!"
"Сапоги надо чистить с вечера, чтобы утром надевать на свежую голову".
И так далее.
Настоящие военные анекдоты толковее худосочных штатских фантазий.

Когда в полк приходит пополнение, то первое, что делает командир, это определяет, в какой степени оно может быть ему полезным. Поэтому сразу же начинается опрос, какие профессии имели солдаты на гражданке.
- Ты кто такой?
- Токарь!
- А ты?
- Пекарь!
- А ты?
- Глюкальщик!
Космандир задумывается.
- А что ты умеешь делать?
- Работать на глюкале!
- Это что еще такое? Ну-ка, расскажи!
- Рассказать я не могу, могу только показать.
- Ну, покажи.
- Глюкало надо.
- Прапорщик,- зовет командир начальника мастерской - сделай парню глюкало, он покажет, какое оно.
На следующий день к командиру приводят глюкальщика с глюкалом. Оно выглядит как корыто, только боковые стенки - наклонены внутрь. Глюкальщик наливает в глюкало воду и наклоняет его попеременно то в одну, то в другую сторону. Глюкало делает "глюк-глюк".
- Ну? - говорит командир.
- Всё - отвечает глюкальщик.
- Так, - говорит командир - глюкало на помойку, дурака - чистить сортиры.
Через месяц командир замечает, что все сортиры сияют, и тут, как и положено, в полк приезжает генерал с проверкой. Любая проверка начинается с сортиров и помоек.
Свинарник развели! - по привычке орёт генерал, но вдруг замечает, что сортиры сияют чистотой. - Хм... настроение у генерала падает, он явно выбит из колеи.
Вдруг глаза его снова наполняются смыслом и яростью и он орёт:
- Какой идиот выбросил на помойку новое глюкало?

И.Южанину

Дорогой Игорь-Константин!

Ваша эпиграмма не просто блестяща, безупречна, но ГЕНИАЛЬНА.

ТК

Оттава, Канада - Saturday, February 28, 2004 at 01:28:32 (MSK)

Стукачество позорное.

Увaжaемaя Тaтьянa,

Мне кaжется, чтo слoвo "стукaчествo" в применении к увaж. Юлию Бoрисoвичу выxoдит зa пределы дoпустимыx рaмoк. В oбщепринятoм знaчении этoгo слoвa (низкий дoнoс) -- oнo прoстo фaктически невернo.

Нa кoгo и кoму (Интернету?!) oн дoнес? Зaнудил -- дa, зaдoлбaл -- сoглaсен, нo дoнес?

Из литерaтуры известнa кaрa, пoстигaющaя стукaчей в нефoрмaльныx структурax (утoпление в нужникax) -- нaдеюсь, Вы не желaете пoдoбнoгo увaжaемoму Юлию Бoрисoвичу?

* * * *

Yuli
Vienna, Austria - Friday, February 27, 2004 at 22:31:25 (MSK)

похоже однако, что свой сайт завести проще.

Увaжaемый Юлий Бoрисoвич,

Xучу пoсoветoвaть: если Вaм oдинoкo -- не зaвoдите свoй Web site, зaведите лучше сoбaку.

Дорогой Юлий Борисович!

Я сочиняю не апологии-оправдания, я рву Вашу виртуальную плоть на куски, заушаю Вас бессердечно и учу Вас учтивому поведению, как мужика в смазных сапогах учили вести себя (понятно, в передней и на литературной кухне)пристойно. Запас моих оперенных стрел - скабрезных шуток неистощим. В этом-то, как Вы убедились, и кроется коренное отличие гуманитария от технаря.

Осмелюсь Вам посоветовать полистать либо книгу В.М.Жирмунского "Теория стиха", либо книгу Владислава Холшевникова (мой учитель) "Основы стиховедения". Вот тогда и покалякаем душевно о рифмах (они разные бывают). Недопустимо... Ах, Вы мой родной нормативист Буало...

Суворова-Резуна, простите, Вам поносить не следует. Вы, полковник, носитель государственных секретов, убыли в благословенную Вену, где за профессорский оклад про... тайны советской атомной энергетики. Вы ведь не читаете лекции о творчестве Грильпарцера.

Забудьте меня. На каждое упоминание моего псевдонима или фамилии Вы будете получать НЕадекватный ответ.

К нашему с господином Андрееву полемическому баловству относится одна занятная штукенция.

Если кто-либо соблаговолит въехать в чем коренится разность между ницшевскими "Вечным возвращением" и "Вечным Возвращением ТОГО ЖЕ САМОГО" (это имеет прямое отношение к нашей с Юлием Борисовичем товарищеской дискуссиеи), тому вышлю свои стишки с нежнейшей дарительной надписью.

Юлий Борисович! Хватит. Покорнейше прошу: остановитесь...

К.М.Глинка
- Tuesday, February 24, 2004 at 08:45:38 (MSK)

Дима,
вопрос с подковыркой. Какие страны выиграли в результате процесса глобализации?

Кoнстaнтин Миxaлыч,

Пoпрoбую oтветить (xoть и с некoтoрым oпoздaнием)нa Вaш "вoпрoс с пoдкoвыркoй".

Предпoлaгaю, чтo oжидaемый oтвет (судя пo Вaшей реaкции нa пoстинг Сережи o Швейцaрии), был бы следующий: те стрaны, кoтoрые кaк бы стoят в стoрoне, те и выигрывaют, кoгдa "глoбaлизируются" другие. Тaк ли этo? Тoлькo в oчень узкoм смысле: если пoд "глoбaлизaцией" пoнимaть прoдaжу oружия и т.п. a тaкже предoстaвление рaзнoгo рoдa услуг кoнфликтующим стoрoнaм. Oднaкo к сегoдняшнему post-Cold War миру этa сxемa вряд ли применимa.

Здесь нужнo пoнять, имеет ли прaвo нa существoвaние сaм вoпрoс "кaкие стрaны выигрaли", пoскoльку, вo первыx, стрaны -- этo не oднoрoдные oбъекты, у кoтoрыx есть единoе мнение, и рaзличные слoи грaждaн этиx стрaн мoгут иметь прямo прoтивoпoлoжные мнения пo стoль ключевым вoпрoсaм (вплoть дo грaждaнскoй вoйны -- включительнo), a вo втoрыx -- кaк вы oпредeлите фaктoр "выигрышa" -- пo срaвнению с другими стрaнaми? 1913 гoдoм? aльтернaтивнoй истoрией?

Oпять же, при рaссмoтрении тaкoгo слoжнoгo вoпрoсa, рaссмaтривaть ли лишь экoнoмическую стoрoну, или учитывaть тaкже нрaвственную (a если учитывaть, тo кaк ее измерять?)

Предстaвим себе, нaпример, диaлoг между пoлитикaми в стрaне X, кoтoрaя пoшлa пo пути глoбaлизaции и экoнoмические пoкaзaтели укaзывaют нa тoтaльный успеx (пo ВНП, дoxoду нa душу нaселения, и т.д.).

Oдин пoлитик укaзывaет нa рoст урoвня жизни, рoст среднегo клaссa, сoкрaщение безрaбитицы, сoкрaщение беднoсти, дoступнoсть мнoгиx тoвaрoв и услуг o кoтoрыx 10-20 лет нaзaд и мечтaть нельзя былo среднему грaждaнину.

Другoй укaзывaет нa рaзрыв между пoкoлениями, зaгрязнение oкр. среды, зaбвение трaдиций предкoв, бездуxoвнoсть, нa тo, чтo мoлoдежь пьет кoкa-кoлу и смoтрит гoливудский кинемaтoгрaфический мусoр, и т.д.

Кaк oбъективнo oценить, нa чьей стoрoне прaвдa (или имеют местo две рaзныx прaвды)?

Кoгдa я пoднял эту тему в диaлoге с увaжaемым Мaнсурoм, я исxoдил из следующегo:

В сегoдняшнем мире глoбaлизaция не есть choice, a есть oбьективнaя реaльнoсть в тoм плaне, чтo без нее нет экoнoмическoгo рoстa, a без экoнoмическoгo рoстa стрaнa oбреченa нa ... (Вы сaми знaете, чтo).

Oгoвoркa: кoнечнo, "экoнoмический рoст" вoзмoжен и без экoнoмическoгo рoстa (без кaвычек) при блaгoприятнoй кoньюктуре нa рынке сырья, нaпример, oднaкo реaльным рoстoм ни oдин здрaвoмыслящий челoвек тaкoвoй "рoст" считaть не мoжет.

Пoдрoбнее свoе мнение пo этoму вoпрoсу я пoстaрaюсь выскaзaть в кoмментaрии к эссе увaж. Мaнсурa.

Заноза

Бунтует в венском мизантропе
Великовозрастный малец.
Ба! У него не шило в жопе -
Торчит нефритовый конец.

Yuli
Vienna, Austria - Friday, February 27, 2004 at 22:31:25 (MSK)
похоже однако, что свой сайт завести проще.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Ау!! Лю-ю-ю-ди-и-и!!

Уважаемык поэты! Проблема рифмы в том аспекте, который Вас интересует, решается просто.
Рифмовать следует "напрасен - зарасен", или "напразен - заразен".
Остальные варианты недопустимы.

Южанин
Но страх завистников напрасен:
Талант, как гений - не заразен.

Эпи Таламус
Талант, как гений – не заразен,
Ну, что ж. Диагноз был напрасен,
И лучше рифмы, чем «заразен»
===============================================
Ну надо ж низко так упасть.
Зачем же рифму дважды красть?

Эпи Таламус
- Saturday, February 28, 2004 at 00:48:47 (MSK)

Ну, что ж. Диагноз был напрасен,
Больной себя не превозмог:
И лучше рифмы, чем «заразен»
Увы, он выдумать не смог.

Егo пример -- другим нaукa
Нo, бoже мoй, кaкaя скукa
Читaть в Гусь-Буке спoзaрaнку
Эпигрaммерoв перебрaнку,
Скрoлить, и думaть: "Вoт сейчaс
Ужo черт oбрaзумит вaс!"

Экономические и социальные льготы, предоставляемые государством семейным парам, направлены на воспроизводство населения, что только и может обеспечить функционирование системы социального обеспечения.
Только небольшая часть гомосексуалов имеет существенные гормональные отклонения, которые, впрочем, при желании и достаточно высоком уровне интеллекта больного, можно лечить, на что и следует направлять общественные средства.
Предоставлять льготы парам, объединяющимся почти исключительно с целью развлечения, неразумно и дорого.
Проблемы социального обеспечения в странах Запада обостряются катастрофически, главным образом в связи со старением населения и оглуплением молодежи, и на этом фоне претензии гомосексуалов скоро будут выглядеть совершенно нелепыми.
Либерализм - это не вседозволенность, а попытка наиболее образованной части общества повысить свой статус посредством избавления от мелочной опеки властолюбивых идиотов, до сих пор руководящих общестовом во всех без исключения странах.
Различные иррациональные движения и секты пытаются сегодня использовать естественные слабости либерализма для удовлетворения своих мелочных и не очень почтенных интересов. Это уже вызвало крах большинства либеральных партий и грозит в будущем свести на нет долголетнюю борьбу интеллектуалов против мирового идиотизма.

Стукачество позорное.

Друг мой высокий, из какого дивного словарика Вы взяли эти дивные словечки и обороты, это классический донос эпохи Иосифа Грозного и позднее в НКВД-КГБ. Правда, про меня писали позабористей, мол, в моих "трудах" нет классового подхода.Вы не можете меня арестовать, отправить в лагерь, уморить голодом.
______________________________________________

Титан-шакал

Я свой словарь не дам в обиду.

Он -- кровь моя и суть моя.

Да я -- стукач не только свиду.

Не волк, шакал -- моя родня.

Ко мне не смейте прикасаться!

Не рады будете потом.

Волкам -- рычать, а мне -- копаться

в дерьме доносов и постов

своих визгливо-неумелых

и по-шакальи завывать:

"Я -- самый умный, самый смелый!

Мне хватит смелости стучать".(((:)))

Дорогой Сергей Сергеевич, берегите себя. Неизменно и искренне Ваша ТК.

Сергей Сергеевич, нельзя лицемерить бесконечно. Не врали бы народу, не пришлось бы сегодня строчить по три оправдания на дню.

Южанин: Вот надпись на его могилу:
«Писал стихи, как коновал.
Увы, последней каплей было,
Как он «диагноз» срифмовал».

Ну, что ж. Диагноз был напрасен,
Больной себя не превозмог:
И лучше рифмы, чем «заразен»
Увы, он выдумать не смог.

Дорогой Юлий Борисович, тайная услада сердечка моего больного!

Вам все мало. Извольте получить. Урок № 4 учтивого сетевого поведения.

Осмелюсь привести фрагмент из Вашего пленительного и прельстительного сообщения, адресованный мне.


"Мне удалось докопаться до сути господина Пригодича. Этот господин весьма непрост, и, как мне кажется, проталкивает разнообразную дрянь по сети не только для того, чтобы подурачиться. Начиная от грязных пасквилей предателя Резуна, и кончая белибердой показательной графоманки Калашниковой - все это образует какой-то странный паноптикум, где нежить правит бал.
Что я могу сказать относительно его недугов? Здоровья на то, чтобы позорить русскую литературу у него хватает, так что, должно хватить и на то, чтобы нести за это ответственность". Стукачество позорное.

Друг мой высокий, из какого дивного словарика Вы взяли эти дивные словечки и обороты, это классический донос эпохи Иосифа Грозного и позднее в НКВД-КГБ. Правда, про меня писали позабористей, мол, в моих "трудах" нет классового подхода.Вы не можете меня арестовать, отправить в лагерь, уморить голодом.

Здоровья у меня нет для того, чтобы позорить русскую литературу, ибо я три месяца не работаю, написал и опубликовал заметку в триста слов.Как Вам не стыдно, негодник. Но на тобы, чтобы
травить Вас, Волчина Венский, его (С Божьей помощью) здоровья у меня хватит. Волкодав прав, а людоед нет (А.И.Солженицын). На что у меня здоровья хватит - не Ваше волчиное дело.

Мой покровитель, я топчу Вас много дней, я опустил Вас, как последнего лагерного петуха. Вам все мало. За всю свою литературную карьеру я никогда никого ТАК не лупил, как Вас, мразь нацистско-совдеповская. Наша с Вами милая полемика по накалу страстей превосходит литературные бои ортодоксальных символистов с "мистическими анархистами" (повторять не буду их имена - главные - раскрыты мной в Переплете. Вы мне очень напоминаете Георгия Ивановича Чулкова, чью супругу Александр Блок...

Вы уже принялись уедать Редактора. Вы в хамской манере даете ему советы, требуете удалить из Гусь-Буки неугодных Вам людей. Честнее было сказать В.П.Лебедеву: Папа, я больше не буду. Вы уже предали сюзерена - В.П.Липунова, изменив вассальной присяге, обгадили и облевали Дискуссионный клуб...

За четыре года совместной работы в Переплете Вы не разобрались с моим гадким "творчеством", и вдруг прозрели. Ответственность? Перед кем? Перед Вами. Да идите Вы по дороге "Странствия на Восток" (далее все знают - куда).

Вы поразили меня веткой омелы как Бальдер (Бальдр) - Локи. У Вас сегодня будет домашняя работа со словарем. Вы накрыли меня слепым цветным мистическим туманом. Я, скромный мистик и начинающий визионер, могу защититься только заклинаниями из великой картии Алана Кардека (наст. фам. маркиз де Ривайль)"Книга духов". На старофранцузском магическая формула звучит так:

poschel won smerd holop psja krev negodjaj kotoryj obizaet dam vselenskij poschljak negodjaj i merzjpakostnik

Как правило педофилы тщательно выбриты, одеты свеже, имеют диплом педагогического или физкультурного ВУЗА, работают в школе учителями труда, физкультуры или какой-нибудь другой начальной подготовки и чистосердечно любят детей. Всеми способами.

Ulcus SpringHill, IL - Friday, February 27, 2004 at 00:37:17 (MSK)
[Самая большая проблема при этом, на мой взгляд, это не внутреняя социальная система, а иммиграционные законодательства большинства развитых стран - чтобы с каждым разрешенным иммигрантом в страну не попадало его 68 фиктиных жен. Думаю, разрешимая.]
Если рассуждать последовательно, то можно придти к выводу, что следует отменить не только институт брака, но и институт гражданства. Т.е. заменить его на несколько стандартных договоров между правительством и постоянным жителем страны. Если 68 жен не нарушают никаких законов и муж может их обеспечить, то в чем проблема? Если 68 жен могут сами себя обеспечить посредством полезного труда, то это проблема не ихняя, а это проблема обленившихся граждан развитых стран, которые меньше чем за 20 долларов в час даже не почешутся :-))) Вопросы обеспечения на случай болезни и прочих непредвиденных обстоятельств можно решить путем внесения за каждую жену определенной страховой суммы.
[. Государству в идеале вообще не должно быть дела сколько у кого сексуальных партнеров. ]
Но соласитесь, что государству в идеале также не должно быть дела до того, есть ли гражданство у трудящегося, которого начальник нанимает на работу.

--
А вот интересно, у вас там в Израиле после террактов тоже устраивают облавы на нелегальных трудящихся? Но ведь это просто смешно: представьте, если чеченец или палестинец, намереваясь совершить терракт, сначала устраивается на работу, чтобы заработать себе на взрывчатку и только потом взрывается. Обхохочешься! К тому же не знаю как палестинцы, а чеченцы являются российскими гражданами и в разрешении на работу не нуждаются.

Yuli at 22:31:25 Как я уже однажды заметил, у Вас нет времени даже на чтение собственного форума,
Мне бы хотелось видеть электронные форумы не как ристалища... как новый вид человеческого общежития, где каждый может найти нишу для себя и для своих друзей. Я, увы, не могу пригласить своих друзей посетить форум, где рассказывает о "тупых славянских рожах" Гуано, стрекочет Калашникова или надувает щеки Пригодич.... Вот я и пытаюсь, ради эксперимента, навязать свои порядки, похоже однако, что свой сайт завести проще.

Уважаемый Юлий Борисович, для начала обращу внимание, что это , скорее, вы не слишком читает Гусь Буку. Я ведь не далее как только вчера написал
Валерий Лебедев - Thursday, February 26, 2004 at 03:50:11
Уважаемый Юлий Борисович, перформанс с «нечитанием форума» отменятся –я его читаю и далее пояснил, почему вы так подумали.
Эта же странная зацикленность заметна и в ваших калейдоскопических узорах на два симметричные темы: пошлость&глупость. В науке она известна как синдром «сверхценных идей».

Пригодич наш талантливый автор. А также ведущий колонки в Переплете. И вы никогда ранее ничего такого, что вдруг заметили теперь, за ним не углядывали. За 4 года совместного пребывания в Переплете.
Гуана – тоже наш автор. Многие его статьи написаны отменно. Калашникова – не наш, но это потому, что у нас нет беллетристики. Особенно – поэзии. Разве что для пародий делается исключение.
Обвинения в фашизме голословны. У меня создается впечатление, что обвинители не совсем знают, что это такое. А это всего-то на всего принцип, согласно которому государство (как правило – корпоративное) и «народ» ставятся в абсолютно привилегированное положение по отношению к отдельной личности. Но и этого мало. Здесь еще можно не обнаружить отличия от простой государственности. Главное в фашизме (тут и Сабирджану ответ) – наличная политическая и социальная практика, конечно, со своим «теоретическим» обоснованием .Фашист – это всегда практик, а не теоретик. Вот расист может быть только теоретиком. В этом –то, самом главном смысле, никто здесь не фашист и не может им быть по определению. Даже вы.
Что такое нацизм я пытаюсь пояснить, предоставляя публике выдающиеся тексты Феста в выпусках альманаха. Его трехтомника нет в Сети и я очень рекомендую ознакомиться (в новом номере тоже будет). Тем более, что я выбираю наиболее важное и, к тому же, имеющее прямое отношение к недавним гусь-буковским дискуссиям (Гитлер как революционер и причины войны с СССР).
Резонно спросить у меня, "ну а сами-то Вы зачем здесь околачиваетесь, нам без Вас, знаете ли, уютнее" – пишете вы. Нет, не уютнее. Ваши посты – яркая краска. Очень часто точные и дельные замечания. Но хотелось бы большей содержательности, такой, которую вы, например, проявляли, когда писали об атомной промышленности или причинах выведения компьютерных вирусов.
Я не сторонник кого-то удалять. Исключений очень мало. Одно из них – психическое заболевание участника. Увы. Такие случаи были. Талантливый Ширз имел несчастье одного из таких лично видеть и слышать. Для больного лучше сменить обстановку и дать измученной душе покой. Что вы хотите – у нас уже умерли трое авторов. Просто давно мы в сети. И авторов много. Так что простая функция.
Порядки, которые вы экспериментально хотели бы навязать – это бесплодная пустыня. Вам там самому станет невмоготу. Это легко проверить – на вашем сайте.
Я имею возможность проглядывать форум много раз на дню. Так что могу вам сказать: дело это хлопотное. И время занимает немало. Многие стороны жизни сайта вам не видны. Например, недельку назад пришлось отбиваться от хакера.
Это при всем том, что я этим занимаюсь не один и даже не в одной стране.
И еще раз скажу: имеется множество тем, где ваше слово могло бы весомо прозвучать.
Например, идея Буша внести в Конституцию поправку (28-ю по счету), запрещающую гомосексуальные браки. Как к этому стоило бы относиться?

Дорогой Московьев!

Вы серИозно (Маяковского цитирую) полагаете, что Юлий Борисович имеет какое-либо серьезное представление о творчестве кубофутуристов и эгофутуристов?

Victor
Брависсимо, етиталамус!
Стишата Ваши-
точно в анус.
===========================================
К дебатам в Массачусетсе

Ай, Виктор, знать тебе он мил!
Ориентацию сменил?

Эпи Таламус
Селедка – табуретка.

Талант, как гений – не заразен,
Но не от них больной почил.
Другой поставлен был диагноз:
Дурные рифмы он строчил.
=========================================
Прощальное

Вот надпись на его могилу:
«Писал стихи, как коновал.
Увы, последней каплей было,
Как он «диагноз» срифмовал».

В приступе ярости мстительному Yulе изменило чувство слова.
Либо он намеренно отказывает в таковом своему конкуренту по "фашизму".
Тупая славянская рожа не звучит. Эвфоничнее будет: славянское быдло.
Или как в стертом на Переплете четверостишии.

        Никакой ты не тюрок, Дворцов -
        Размазня ты, славянское тесто.
        Среди местных ханжей, подлецов
        Тебе самое место.
       

Брависсимо, етиталамус!
Стишата Ваши-
точно в анус.

Бодя,
Вы ухватили самую суть. Патенты сан-францисских ребят (кстати, "Фриско" там считают словом оскорбительным) не суть важны после первого успеха.
Теперь у них появятся деньги и на защиту своих патентов и на на подавление чужих. Подадут в суд на нарушение их патентных прав, пока разберутся - ещё пару лет пройдёт. А то и похерят конкурентов вместе во всеми их патентами, бывало так.
Публика (сиречь - акционеры и инвесторы) - дура, ничего не поймёт. А кто поймёт, тоже будет играть на победителя. Возникает неразумный перекос. Компании, работающие в том же направлении, могут потерпеть крушение.

Думаю, в консерватории что-то лучше бы поменять в ноябре.
Я уж не касаюсь явных провалов во внешней политике и экономике, но вот вопросы, поднятые Редактором несколько месяцев назад, после крушения "Колумбии" о хищничестве в корпоративных кругах - явление того же ряда.

В этой стране процессы явно выходят из-под контроля. Те, кто успел взобраться на верхушку, гребут под себя, будто у них нет завтра.

В нашей компании тоже мэнеджеры разогнались было одеяло на себя тянуть, пришлось приструнить их немного и потянуть обратно на наших инженеров, учёных и техников, хотя немалой кровью далось.

Эти хищники не всегда соображают, что неразумное распределение в оплате труда создаёт экономику, напоминающую айсберг с утяжелённой верхушкой. Придёт время - перевернётся он, ой, плеску будет.

Южанин: Но страх завистников напрасен:
Талант, как гений - не заразен.

Селедка – табуретка.

Талант, как гений – не заразен,
Но не от них больной почил.
Другой поставлен был диагноз:
Дурные рифмы он строчил.

Московьев
- Friday, February 27, 2004 at 22:57:38 (MSK)
Разделяющий людей по этническому признаку называется не фашист, а антрополог.
-----------------------------------------------
Зупер!

НА ПУТИ В САЛАМАНКУ

Офонарел проспект. Дежурная аптека
Заляпана зеленкой. Камни мостовой
Лоснятся златом облапошенных ацтеков.
Платан бодает звезды рыжей головой.
Уснул «Английский двор»: негоциант бывалый
В краю жестоковыйных, варварских натур
Накрылся с головой лоскутным одеялом
Из рас, обычаев, наречий и культур.
По площади дель Соль, размером с бычью шкуру,
Жандармы хмурые цыган в тюрьму вели.
Над «Прадо» колосились зябкие фигуры
Веласкеса, Эль-Греко, Гойи и Дали.
В каком-то душно-ушлом, смачно-злачном баре
Мне вместо «айриш виски» вдули «айриш крим».
Сновали девки. Дядька джазил на гитаре.
Под потолком курился конопляный дым.
Опять обман. Унижен в хлам и объегорен.
Рубинами горят созвездья блядских глаз.
Опять дурман. И только факт один бесспорен:
Автобус в Саламанку будет через час.

А.Л.

К.М.Глинка
- Friday, February 27, 2004 at 21:38:29 (MSK)

Бодя, спасибо большое. Конечно, 5 месяцев - это тоже что-то. Иногда человек успевает привести свои духовные и материальные дела в порядок, совершить какое-нибудь путешествие или паломничество или вообще приготовиться к переходу.
Но вопрос в следующем. Работают в этом направлении многие компании. Работа продолжается десятки лет. Но вот одна из них добивается официального успеха и начинает на этом успехе развивать свою технологию многократно ускоренными темпами. Победитель, как правило, получает в этой гонке всё или львиную долю. Не так ли? Справедливо ли это?
==========================
5 месяцев это в среднем, некоторые выживают дольше - годы, некоторым не помогает совсем. Главное что подтвержден принцип и исследования получат дополнительный импульс в виде инвестиций. Направление задано, гонка совсем не закончена.
Посмотрите, к примеру, на "Виагру" - создавалось лекарство совсем не для увеличения потенции, но получило признание именно в этой области и долгое время "Виагра" была единственным препаратом на рынке. Однако стало ясно где искать и теперь от рекламы "Сиалиса" в глазах рябит, да и другие препараты появились.
Любой путь к успеху всегда сложен, смогут ли ребята из Фриско получить все зависит от того как грамотно они составили патент - сами знаете лучше меня. Поживем - увидим.

Anatole Klyosov
Boston, MA USA - Friday, February 27, 2004 at 21:45:38 (MSK)
Рассматривайте как совершенно бесстыдную попытку саморекламы одним из многих.

http://www.port-folio.org/part354.htm
========================================

Спасибо, прочитал с интересом. Конечно, немного саморекламы никогда не повредит.

Порадовал такой текст
Так что прокручиваем ленту времени на десять лет вперед. Именно к этому времени наша Гарвардская лаборатория провела совершенно колоссальную по сложности работу, потратив на нее пятьдесят миллионов долларов
сильно надо было душой прикипеть что бы после года работы и десятилетнего отсутствия считать лабораторию "нашей".

Разделяющий людей по этническому признаку называется не фашист, а антрополог.
Неужели наслушавшийся речей страсбургских ораторов всерьез верит в то, что швейцарская полиция соблюдала презумпцию национальности при расследовании убийства авиадиспетчера? Не сомневайтесь, как только из башкирских списков стали известны фамилии вероятных претендентов на совершение акта мщения - Савчук и Калоев - сразу же был сделан однозначный выбор.
Если же гуманистическое ханжество проникло и в органы национальной безопасности, то значит Европа на верном пути к самоубийству.
P.S.
Кстати, чтобы не быть неправильно понятым, в данном случае я вовсе не на той стороне.

Наши разногласия, уважаемый Редактор, по поводу нескольких одиозных сетевых личностей проистекают, как я думаю, не из разницы во взглядах, а из-за того, что Вы недостаточно информированы о сетевых перипетиях. Как я уже однажды заметил, у Вас нет времени даже на чтение собственного форума, не говоря уже о других электронных омутах, где резвятся наши герои. Это замечательно, так как позволяет заключить, что кроме сетевых интересов, у Вас довольно и оффлайновых (словечко это прижилось...).
Ничего страшного в выступлениях националистов, графоманов и дутых авторитетов на форумах, абстрактно говоря, нет, если рассматривать форум только как электронный Гайд-парк. Пробавляется народ пустословием, ну и бог с ним, свобода сотрясения воздуха, так сказать. Умный человек в Гайд-парк не пойдет, он наперед знает, что там скажут в ближайшие сто лет. Умный человек желает тихо тянуть свой бренди и попивать кофе в компании равных, а не в парке или в подъезде, где толкутся подростки.
У Вас ключи от электронного клуба, вы распоряжаетесь паролями и могли бы постепенно отсеять сетевой мусор, коим я считаю наших персонажей, но Вы этого не делаете, так как не очень интересуетесь личностями посетителей. Что до демократии, то кто же не знает, для чего она существует? Нигде так не ценится элитарность, как в демократиях.
Мне бы хотелось видеть электронные форумы не как ристалища, так как умным людям спорить не о чем, разве что ради забавы, и даже не как новый литературный жанр, основанный на коротких и емких сообщениях, а как новый вид человеческого общежития, где каждый может найти нишу для себя и для своих друзей.
Я, увы, не могу пригласить своих друзей посетить форум, где рассказывает о "тупых славянских рожах" Гуано, стрекочет Калашникова или надувает щеки Пригодич, не говоря уже о закомплексованных и матерящихся через слово сорокалетних подростках.
Резонно спросить у меня, "ну а сами-то Вы зачем здесь околачиваетесь, нам без Вас, знаете ли, уютнее".
Все объясняется тем, что свой сайт держать у меня нет времени, я работаю довольно интенсивно.
Вот я и пытаюсь, ради эксперимента, навязать свои порядки, похоже однако, что свой сайт завести проще.
Кстати, сколько часов в неделю тратите Вы на работу со своим сайтом? Естественно, я не настаиваю на ответе, иногда такими вещами делиться не хочется.

Anatole Klyosov
Вот рассказик о факторе образования новых кровеносных сосудов. Рассматривайте как совершенно бесстыдную попытку саморекламы одним из многих.
http://www.port-folio.org/part354.htm
========================================================
Рассказ интересный, спасибо. Но вопрос остаётся.
Победитель, в данном, случае, гениальные ребята из сан-францисской фирмы, может вполне получить всё, оставив другие фирмы и пациентов за бортом. Ведь первый товар на рынке - необязательно самый лучший. Примеры - Intel и Microsoft.
Поставим вопрос чуть шире. Справедлива ли формула "winner takes all" там, где речь идёт об интересах больных и слабых людей? Или государство должно контролировать процессы даже при капитализме?

Sergey SU - Friday, February 27, 2004 at 14:49:47 (MSK)
[А вообще -- молодец мужик. Так его, швейцарскую мудилу. ]
Понятное дело! С покойника-то какой спрос? Покойнику-то ведь теперь все равно, поскольку он уже возсел на небесех одесную и теперь на него можно повесить любое раздолбайство и нарушение.
[Девяносто девять процентов плюс все природные ресурсы -- дитям бушевым, а иракцам, как водится -- демакратия и свабода. Свабода подыхать от бескормицы...]
Вы полагаете, что при Саддаме иракцы успели настолько облениться, что никакой работы делать уже не способны и могут существовать лишь за счет продажи природных ресурсов, так что если их лишить этого источника дохода, то они вскоре вымрут от голода? Вот ведь наделал делов этот самый Саддам!

Редактор
- Friday, February 27, 2004 at 21:23:10 (MSK)

Равным образом никак не могу согласиться с вашими определениями Гуаны как «фашиста». Не в большей степени, чем вы (вас ведь тоже не раз шваркали таким термином как синонимом «плохого человека»). Он нашпигован разнообразными сведениями из различных областей – от этимологии и истории, до математики и музыки и иногда использует их для изощренных розыгрышей.
*****************************
Дорогой Валерий!

С сожалением отмечаю у вас противоречие. Никто не отрицает познания гуаны, даже его странная этимология, которую воспринимают либо как розыгрыш, либо как тонкую иронию, либо как непонимание предмета, тоже показывает недюжинную эрудицию. Фашист не значит дурак. Фашист - это человеконенавистник, фашист разделяет людей по этническому происхождению. Сотрудничество с фашистом, поддержка его взглядов это нечто обратное гуманизму.

>Бодя
>США - Friday, February 27, 2004 at 20:45:25 (MSK)
>>К.М.Глинка
>>Friday, February 27, 2004 at 19:47:08 (MSK)
>>…лекарство от рака, наконец, изобрели.
>Не так все радостно, дорогой Константин. Получены моноклональные антитела которые ингибируют фактор необходимый для образования новых кровеносных сосудов. Растущей опухоли нужно повышенное кровоснабжение, идея была сформулированна сравнительно давно и в этом направлении работали многие
************************

Вот рассказик о факторе образования новых кровеносных сосудов. Рассматривайте как совершенно бесстыдную попытку саморекламы одним из многих.

http://www.port-folio.org/part354.htm

Бодя, спасибо большое. Конечно, 5 месяцев - это тоже что-то. Иногда человек успевает привести свои духовные и материальные дела в порядок, совершить какое-нибудь путешествие или паломничество или вообще приготовиться к переходу.
Но вопрос в следующем. Работают в этом направлении многие компании. Работа продолжается десятки лет. Но вот одна из них добивается официального успеха и начинает на этом успехе развивать свою технологию многократно ускоренными темпами. Победитель, как правило, получает в этой гонке всё или львиную долю. Не так ли? Справедливо ли это?

Танюша Калашникова, спасибо за отклик. Сразу видно - землячка.

Эпи Таламус
Эпитафия.
Под скромным холмиком доносов
Южанин спит, не Ломоносов.
Не стой, мой друг, с могилкой рядом -
Она сочится трупным ядом.
==================================================
Иди, на меня не похожий

Влечёт на скромную могилу
Литературных некрофилов.

Но страх завистников напрасен:
Талант, как гений - не заразен.

Yuli at 19:08:04 Сетевая пошлость - явление многоликое. Из примелькавшихся персонажей самым неприятным является, без сомнения, Гуано .... Пошлейшей сетевой дамой является "поэт" Калашникова... Здоровья на то, чтобы позорить русскую литературу у него хватает....

Юлий Борисович,
Здесь все давно «докопались до сути господина Пригодича» и пришли совершенно к другому выводу, чем вы после всех своих «наконец, я доволен, что мне удалось докопаться до сути господина Пригодича». Он блестящий знаток литературы, сам хороший писатель-критик и поэт. Да, он избыточно «человеколюбив». Ради поощрения и раздувания искры может и авансировать молодое дарование. И даже зрелое. В ваших холодных (хотя часто отточенных) инвективах и филиппиках есть какая-то холодная и мертвая красота полярного сияния. Под этим безжизненным монотонно повторяющимся мерцанием травинка не вырастет.
Равным образом никак не могу согласиться с вашими определениями Гуаны как «фашиста». Не в большей степени, чем вы (вас ведь тоже не раз шваркали таким термином как синонимом «плохого человека»). Он нашпигован разнообразными сведениями из различных областей – от этимологии и истории, до математики и музыки и иногда использует их для изощренных розыгрышей.
Радостная реакция Калашниковой на весьма ядовитую южанинскую пародию на себя (да и на ваши оглушения) тоже очень говорит за нее. Вряд ли такой человек может быть «пошлым и неумным». Скорее – наоборот.
Главное – КПД ваших уязвлений низок. Вы хотите исправить «человеков»?
Сделать их лучше? Свернуть со стези порока на путь добродетели?
Но люди, которых вы избрали для своей психоевгеники не те, да и способ, пожалуй, тоже. Оглянитесь на пройденную дорогу: кто вам внял? Кто покаялся хотя бы? Хоть один ушел в монастырь? Написал нечто, заслужившее ваше одобрение? Или хотя бы покончил собой, не вынеся отвращения от собственной мерзости?
Если сложить все ваши разящие библейские послания-проклятия на тему пошлости и малоумия, то получится собрание сочинений. Которое никто не издаст. А если вы это сделаете за свой счет – не прочтет.
Так может быть махнуть рукой на заблудшее человечество и писать иное?
Тем – множество. Как, Юлий Борисович, а?

К.М.Глинка
- Friday, February 27, 2004 at 19:47:08 (MSK)

Вот передают по CNN и BBC, что лекарство от рака, наконец, изобрели. Какие-то умнейшие ребята из Сан-Франциско. Уж не геи ли, или, ещё хуже - демократы? Дорогой Бодя, не прольёте нам свет?
===========================
Не так все радостно, дорогой Константин. Получены моноклональные антитела которые ингибируют фактор необходимый для образования новых кровеносных сосудов. Растущей опухоли нужно повышенное кровоснабжение, идея была сформулированна сравнительно давно и в этом направлении работали многие, но это первое лекарство (Avastin) одобренное FDA. Панацеей от рака назвать трудно - в случае рака прямой кишки, применяемое совместно с традиционными лекарствами, удлинняет жизнь в среднем на 5 месяцев.
А уж пролить свет на сексуальную или политическую ориентацию создателей совсем не могу, извините.

"И бой брегет,
И взрыв коленей.
Давид = поэт,
В том нет сомнений."

Г-да пересмешничающие по поводу неправильного падежа в этом четверостишии не только проявили тонкое непонимание поэзии, но и, кажется, упустили главную улику. Сдается мне, что вышеприведенное четверостишие -- пародия какого-то известного автора на сочинения Давида Бурлюка.
Пусть это моё подозрение опровергнет или подтвердит главный специалист по серебряному веку.

Александр Логинов
Женева, Швейцария - Friday, February 27, 2004 at 17:12:41 (MSK)
СЧАСТЛИВЫЕ ЧАСОВ НЕ НАБЛЮДАЮТ

Счастливые часов не наблюдают –
Цепляют их на вилку и глотают.

Счастливые не знают геморроя,


^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Часы счастливым вовсе не нужны
Рисует циферблаты им Дали.
Они возвышенно гуляют по музеям
Не ведая любви и гонорреи.

ЗЫ. Билли, это я от зависти. Стихи - класс!

Yuli
Vienna, Austria - Friday, February 27, 2004 at 19:49:28 (MSK)

Когда знающие люди рассуждают о "простоте" поэзии, они имеют в виду не примитивизм "натуральных" душевных движений, а лаконизм мудрости.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Это Вам к Козьме Пруткову. Там и поэзии немного есть.

Victor
- Friday, February 27, 2004 at 19:40:59 (MSK)
Ахматова успокаивала Раневскую в Ташкенте на рынке (а сопровождали их променад выкрики - "Муля, не нервируй меня") - у каждого из нас свои мули, моя - вот это:

"Я на правую руку надела перчатку с левой руки"

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Дорогой Vic, в Ташкенте была совсем другая женщина. Какие уж там перчатки.
А варежки их брезента с одним пальцем, один хуй на какую руку надевать. :-(

Уважаемый Михаил, поэзия, не ограненная умом, это не более, чем брачная песня сороки.
Когда знающие люди рассуждают о "простоте" поэзии, они имеют в виду не примитивизм "натуральных" душевных движений, а лаконизм мудрости. Похоже, Вам это никогда не приходило в голову.
Не позволяйте, чтобы "профессионалы", подобные Пригодичу, устраивали Вам интеллектуальный лохотрон. Думайте сами.

Вот передают по CNN и BBC, что лекарство от рака, наконец, изобрели. Какие-то умнейшие ребята из Сан-Франциско. Уж не геи ли, или, ещё хуже - демократы? Дорогой Бодя, не прольёте нам свет?

Дедушка Кот
Санкт-Петербург, Лебедяния - Friday, February 27, 2004 at 15:02:25 (MSK)

А мы, Котяткм, прикровенно
К лянемся всем не помирать

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Урраааа!!!

Дедушка Кот
Санкт-Петербург, Лебедяния - Friday, February 27, 2004 at 15:02:25 (MSK)

А мы, Котяткм, прикровенно
К лянемся всем не помирать

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Урраааа!!!

Ахматова успокаивала Раневскую в Ташкенте на рынке (а сопровождали их променад выкрики - "Муля, не нервируй меня") - у каждого из нас свои мули, моя - вот это:


"Я на правую руку надела перчатку с левой руки"

Yuli
Vienna, Austria - Friday, February 27, 2004 at 12:57:33 (MSK)
Уважаемый Михаил!

По моим наблюдениям, Вы весьма сообразительный человек, но Ваши суждения о поэзии, к сожалению, очень поверхностны. Вы не различаете подлинную лирику и дешевую дамскую сентиментальность.
Объявить госпожу Калашникову поэтессой - это признак дурного вкуса. Когда господин Пригодич делает это, за его поступком стоят вполне конкретные и не очень почтенныесоображения, Вы же ошибаетесь искренне, поэтому заслуживаете не порицания, но жалости и сочувствия.
Впрочем, я уверен, что с годами Вы начнете понимать, где поэзия, а где пошлость, для этого Вы достаточно умны.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Уважаемый Yuli, уверяю Вас, что Вы напрасно держите меня за Белоснежку, а себя за Ведьму,
соблазняя румяным на вид яблоком.
Возможно Вам было бы полезнее задуматься над тем почему "сообразительный и достаточно умный, хотя и поверхностный" критик с одной стороны и высокопрофессиональный с сертифицированным вкусом известный литератор, с другой, выказали одинаковую реакцию по поводу, неодобряемых Вами, стихов. Для того чтобы понимать "где поэзия, а где пошлость",
не требуется ума. Поэзия не "глуповата", - она простодушна. И, увы, малодоступна чёрствой душе. Ну трудно летучей мыши вызвать резонанс у дубовой колоды,собственная частота которой
слишком низка. (Вы понимаете на что я намекаю)

Что касается, как Вы выражаетесь "дешёвой дамской сентиментальности", или, проще говоря, способности чувствовать, то без неё, как я уже Вам намекал выше, не то , что лирика, но и героика невозможна.
Ну что могут дать такому величественному читателю как Вы такие строчки:

"Я на правую руку надела перчатку с левой руки"

Или, скажем, такая хокку:

" трижды три девять
но женская логика
мне непонятна"

Сетевая пошлость - явление многоликое. Из примелькавшихся персонажей самым неприятным является, без сомнения, Гуано Ворошилов, наглый молодчик фашистского толка.
Пошлейшей сетевой дамой является "поэт" Калашникова, чьи отвратительные вирши, подаваемые с непревзойденной наглостью и настойчивостью, являются примером пошлости наступательной, терпеть которую порядочные люди не должны.
И, наконец, я доволен, что мне удалось докопаться до сути господина Пригодича. Этот господин весьма непрост, и, как мне кажется, проталкивает разнообразную дрянь по сети не только для того, чтобы подурачиться. Начиная от грязных пасквилей предателя Резуна, и кончая белибердой показательной графоманки Калашниковой - все это образует какой-то странный паноптикум, где нежить правит бал.
Что я могу сказать относительно его недугов? Здоровья на то, чтобы позорить русскую литературу у него хватает, так что, должно хватить и на то, чтобы нести за это ответственность.

Трикратно мудро
Словцом сначала
Затем недурно б
И по хлебалу.

Эпитафия.

Под скромным холмиком доносов
Южанин спит, не Ломоносов.
Не стой, мой друг, с могилкой рядом -
Она сочится трупным ядом.

Однако выяснилось, что Виталий Калоев проживал с семьей во Владикавказе. Это недалеко от Башкирии. Ближе, чем до Швейцарии.
Счет пока 71:1 в пользу швейцарской компании Sky Guide.

Сердечно благодарю Редактора и Модератора за неизменно высокое внимание.

Ю.Б.Андрееву. Постпрощальное.

Верю тысячекратно,

Знаю, и брови не хмурьте.

Юлий - Вы не Триратна!

Юлий - Вы не Тримурти.

Это самая ядовитая шутка за всю мою литературную карьеру.

Отзыв о рукописи книги С. С. Гречишкина и А. В. Лаврова «Символисты вблизи»

С. С. Гречишкин и А. В. Лавров известны сегодня как одни из наиболее квалифицированных специалистов по истории русской литературы так называемого «серебряного века». Свою работу они начинали в соавторстве, еще будучи студентами филологического факультета Ленинградского университета в конце 60-х годов, продолжили ее как сотрудники Пушкинского Дома. В своих совместных трудах они заявили о себе как о продолжателях славных традиций петербургской филологической школы, отличительными особенностями которой являются глубокая культурно-историческая оснащенность исследовательской базы, тщательная аргументированность и ответственность выводов, неукоснительная точность в описании и анализе привлекаемых фактов. С. С. Гречишкин и А. В. Лавров одними из первых стали разрабатывать богатейшие архивные фонды писателей символистской эпохи, пребывавших до того времени в забвении и небрежении. Каждая их статья и публикация содержала открытие нового – новых художественных или эпистолярных текстов, новых историко-литературных фактов, новых имен, неведомых современному читателю. В настоящее время научно-литературная деятельность С. С. Гречишкина и А. В. Лаврова завоевала широкое признание, оба они являются членами Союза писателей С.-Петербурга и членами Русского ПЕН-центра. А.В.Лавров – член-корреспондент Российской академии наук.
Сборник «Символисты вблизи» включает их соавторские работы, посвященные жизни и творчеству крупнейших писателей-символистов – Валерия Брюсова, Андрея Белого, Александра Блока, а также статьи и публикации, вводящие в читательский обиход ныне малоизвестные имена, сыгравшие в свое время заметную роль в литературном процессе. Почти все работы, включенные в книгу, основаны на архивных материалах. Убежден в том, что книга «Символисты вблизи» будет востребована всеми читателями, интересующимися историей русской литературы предреволюционных десятилетий.

23 февраля 2004 г.

Председатель Исполкома Петербургского ПЕН-центра
(К. М. Азадовский)

Сергей, не берите в голову. Я -- не серьезно. Вообще не считаю серьезными разговоры о том, как хорошо там, где нас нет.

Игорь Южанин, "Самокритичное" -- класс!

Расставляя капканы пародий,

маскируя силки и крюки

под насмешливо-бравым народным

то ли Кхэ!, то ли Грыхм!, то ли Хи!,

мы уносимся в мир виртуалий,

оторвавшись на пару часов

от звенящих цепями реалий

и различий земных поясов.



Поболтаем, дружище, уткнувшись

в небольшое окошко-экран,

хоть и ноют загривки, согнувшись

возле клавы из different стран.

Вы совершенно правы, Александр, счастливым все остальные нужны только для того, чтобы рассказать о своем счастье. (Уже не помню чьи слова, но точно помню, что не мои).

Дорогой Михаил, Вы на Юлия не обижайтесь. Он -- ревнивый. Всякий раз как кто-то решается вступить в беседу со мной на глазах у моего преданного донкихота, он немедленно бросоется с кулаками на посягнувшего на честь его леди. Я привыкла. Уже не сержусь на него. Он не властен над собой, что поделаешь.

СЧАСТЛИВЫЕ ЧАСОВ НЕ НАБЛЮДАЮТ

Счастливые часов не наблюдают –
Цепляют их на вилку и глотают.
Они безумной несуразности полны,
И вместо шарфа вяжут в пышный бант штаны.
Счастливые штанов не надевают.
Они в кальсонах по проспекту щеголяют.
Кукушкой выскочив в раскрытое окно,
Седая дева завлекает их в кино.
Счастливые кино не посещают –
Они и без него все тайны жизни знают.
И потому, не ведая стыда,
Пасут на клумбах кроликов стада.
Счастливые зверьков не забивают,
А в темный лес на волю выпускают,
Где обитают честных правил волки,
Клыки свои хранящие на полке.
Счастливые клыков не кажут ближним.
За их столом никто не будет лишним.
Ни вождь, ни царь, ни люмпен, ни герой,
Ни диарея, ни гастрит, ни геморрой.
Счастливые не знают геморроя,
Поскольку травы пьют без перебоя:
Лопух, осоку, клевер, лебеду.
И йогой забавляются в саду.
Счастливые свой сад не запускают.
Они его с утра стригут и поливают.
А лунной ночью в зарослях ирги
Слагают кантиленные стихи.
Счастливые стихи свои сжигают
И в небо мухобойкой возгоняют.
Скользит по небу черная рука
И хлоркой посыпает облака.
Счастливые на облако садятся
И по стальной орбите лихо мчатся,
Покуда трос не оборвут стальной
И не обрящут летаргический покой.

А.Л.

Гы! :-)

В Ираке принят временный шариатский закон

Итак, адын процент -- эмиру. Девяносто девять процентов плюс все природные ресурсы -- дитям бушевым, а иракцам, как водится -- демакратия и свабода. Свабода подыхать от бескормицы...

Американский фашизм на марше.

И бой онегинских брегет,

И взрыв ТАТЬЯНИНЫХ коленей...

Дорогой Юлий Борисович!

Вы не соизволили оставить меня в покое. На все Ваша благая (и НЕ благая) воля. Извольте получить: урок № 3 учтивого сетевого поведения.

Эпиграфы:

Получил прегрозный Юлий

От котярочки ...дЮлей.

Схлопотал и стал наглей.

Ждите новых ...дюлЕй.

И бой онегинских брегет,

И взрыв мозолистых коленей.

Андреев делает ... перформанс

Во благо новых поколений.

АКРОСТИХ

А постольским огнем пылает

Н аш Торквемада-тугодум,

Д едулю со свету сживает

Р ацеей с пулями дум-дум.

Е й-Богу, Дедушка трясется.

Е й-Богу писает в штаны.

В еликий плут легко смеется:

М онтень из Вены прет на "ны".

У пырь из Вены жаждет вены

Д едуле зубьями порвать...

А мы, Котяткм, прикровенно

К лянемся всем не помирать

К ТК

Да, уж, Сергей, оторвались мы по полной схеме.

А то. Тепличные условия, изолированность от ужасов жизни... Стишки писать -- эт вам не в желтой майке лидера костыли в шпалы забивать, и не трактор "Беларусь" на бодрящем морозце -30 голыми руками, панимаишь, починять.

Хорошее денежное содержание за никакую работу -- величайшее достижение грабительского запада. Вот и маются люди...

Стихи придурки пишут.

Зачем "придурки"? Почему "придурки"? Я о другом...

Сотрудники после служебных часов будут сидеть в библиотеках, размышлять, сочинять мелодии, играть на гитарах, других музыкальных инструментах, вырезать по дереву, читать друг другу стихи!...
-- А ты что будешь делать?
-- Я буду вырезать по дереву.
-- А еще что?
-- Еще я буду писать стихи. Меня научат писать стихи, у меня хороший почерк.
-- А я что буду делать?
-- Что захочешь! -- великодушно сказал товарищ секретаря.-- Вырезать по дереву, писать стихи... Что захочешь.

(с) АБС

Кхэ!

Грыхм!

----------------------------------
Твердая рука башкира

задержанный ведет себя спокойно, на допросах он полностью отрицает свою причастность к случившемуся.

Да уж, башкиры -- это такое дела... Помнится, у Пелевина в "Чапаеве..." именно башкир броневик охранял.

А вообще -- молодец мужик. Так его, швейцарскую мудилу. Нехрен в рабочее время стишки сочинять, а потом все на "этих ужасных русских пилотов" валить. На работе работать надо, моб вашу гать.

СВОБОДУ КАЛОЕВУ!!!

Юлий не может заткнуть фонтан, его несет еретическая волна.

Yuli
Vienna, Austria - Friday, February 27, 2004 at 12:57:33 (MSK)

Когда господин Пригодич делает это, за его поступком стоят вполне конкретные и не очень почтенныесоображения

Господин Андреев!

Вы прекрасно знаете о состоянии здоровья Сергея Сергеевича. Тем не менее, с упорством, достойным лучшего применения, Вы продолжаете самоутверждаться. По трупам. И если в данный момент -- это пока ещё метафора, то очень скоро может стать самой настоящей реальностью.
Боюсь, что на Вас тогда будут смотреть как на сознательного убийцу. Отдайте себе в этом отчёт и заткнитесь, пожалуйста.
Ради Бога.

Уважаемый Михаил!

По моим наблюдениям, Вы весьма сообразительный человек, но Ваши суждения о поэзии, к сожалению, очень поверхностны. Вы не различаете подлинную лирику и дешевую дамскую сентиментальность.
Объявить госпожу Калашникову поэтессой - это признак дурного вкуса. Когда господин Пригодич делает это, за его поступком стоят вполне конкретные и не очень почтенныесоображения, Вы же ошибаетесь искренне, поэтому заслуживаете не порицания, но жалости и сочувствия.
Нетрудно догадаться, что Ваше печальное неумение ценить подлинную поэзию лишает Вас одного из величайших жизненных наслаждений - ощущения принадлежности к утонченному миру поэтического воображения.
Ваши похвалы в адрес графомана Калашниковой более всего напоминают поведение провинциала, грызущего семечки на симфоническом концерте.
Впрочем, я уверен, что с годами Вы начнете понимать, где поэзия, а где пошлость, для этого Вы достаточно умны.

Арестованый осетин, житель Владикавказа по фамилии Калоев и его семья проживали в Башкирии. Так что он все-таки немного башкир.

Уважаемый Сабирджан,

Про демократов-республиканцев очень хорошо Анатоль Клёсов написал в гостевой "У Хрюши". Умнейший мужик, красиво излагает, я бы и сам так написал, да ленив. Вот его пост по тамошнему времени: Anatole Klyosov, Boston, MA USA - Thursday, February 26, 2004 at 20:04:50 (PST)

Твердая рука башкира
- Friday, February 27, 2004 at 05:41:28 (MSK)

Скорее твердая рука осетина.
Арестован осетин, житель Владикавказа по фамилии Калоев.

Московьев, - Friday, February 27, 2004 at 07:27:26 (MSK)
Под зарекомендовавшими себя изданиями профессиональных литераторов я понимаю в первую очередь отдел критики "Нового мира" и "Вопросы литературы".
=== ============ = ==== ======

Уважаемый г.Московьев,

Я догадался, но после того уже, как поставил свой вопрос, что вы ведёте речь не о присутствующих в ГБ профессиональных литераторах. Среди наших критиков нет, одни восхвалители. "Новый мир" прямо на глазах действительно становится высокопрофессиональным журналом. Одним из свидетельств этого процесса стало то, что однажды на его страницах в обзоре сетевых изданий появилась ссылка на лебедевскую "Трагедию писателя".

Марина, - Friday, February 27, 2004 at 07:39:46 (MSK)
...если разрешить им гражданскую регистрацию, то и говорить больше будет не о чем. Ну не понимаю я резонов не разрешать... Да и не понимаю я вашего и прочих праведного гнева по части священности уз. Разводы и супружеская неверность давно превратили их в профанацию и ритуал.
== =========== = ==============

Статистика разводов действительно не учитывает тот фактор, что почти три четверти из них приключаются с одними и теми же людьми по нескольку раз. В человеческой популяции всего лишь около 10 процентов составляющих её самцов и самок беспрестанно сходятся и разбегаются, доводя общую цифру разводов до 50% - именно столько браков по статистике распадается. На самом же деле 90% людей ведут стабильную семейную жизнь.

Сабирджан, - Friday, February 27, 2004 at 07:47:25 (MSK)
== ========= = =======

Уважаемый Сабирджан,

Вы выбрали себе лёгкую отговорку. Действительно, любой вопрос при желании можно свести к американской демократии, в том числе и имущественный.

Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, February 27, 2004 at 01:35:09 (MSK)

Уважаемый Сабирджан, поправьте меня, если я ошибаюсь.
********************************
Дорогой Д.Ч.!

Я вам пообещал не комментировать ваши заявления об американской демократии. Ваши взгляды на этот предмет я в общем себе представляю, поколебать не смогу, да и не нужно это.

Д.Ч. ММнСФР, - Friday, February 27, 2004 at 01:35:09 (MSK)

Хорошее дело брак - союз между мужчиной и женщиной - должно быть неприкосновенно. Брак освящен тысячелетней историей народа, Библией, народными традициями.

В том то и дело, что если разрешить им гражданскую регистрацию, то и говорить больше будет не о чем. Ну не понимаю я резонов не разрешать. Что касается фиктивных браков с целью эмиграции – так эту проблему и так давно пора решать. (75% - фиктивные). Приёмные дети – тоже нетрудно отрегулировать. Ведь вся эта суета и демонстрации именно от запретности. А разреши – и гордиться нечем будет. Кстати, вы совершенно неправы, что они чувствуют себя ущербными: не ущербными, а просто другими. Во всяком случае те, кого я знала по Москве.

Тут какая-то дурацкая нелогичность обнаруживается. Если признано, что это не проблема выбора, а врождённая предрасположенность или психическое отклонение, то почему такая дискриминация? На этом же основании можно запретить регистрацию браков наркоманам, алкоголикам, людям с разными хромосомными некомплектами (гипофизарным карликам, например), больным ДЦП и т.д.

Церковный брак – другое дело. Да и не понимаю я вашего и прочих праведного гнева по части священности уз. Разводы и супружеская неверность давно превратили их в профанацию и ритуал. Тут уж, действительно, впору применить предложение Ulcus’а. Если энное количество партнёров между собой договорятся исправно вести домашнее хозяйство и всем колхозом воспитывать общих детей, так и ладно.

P.S. Кстати. Кто знает, регулируется ли шариатом неверность мужчины своему гарему?

Д.Ч. ММнСФР, - Thursday, February 26, 2004 at 10:15:34
А что вы прикажете делать, если профессиональный литератор ошибается два, или три, или четыре, пять, шесть и т.д. раз кряду?

===========================

Уважамеый Д.Ч.!
Под зарекомендовавшими себя изданиями профессиональных литераторов я понимаю в первую очередь отдел критики "Нового мира" и "Вопросы литературы".
В первой половине 90-х "Новый мир" позволил себе благожелательную рецензию на роман Веллера "Самовары". Появлялись сочувственные отзывы на сочинения Татьяны Толстой. Но в дальнейшем журнал выправился. Прежде всего общим своим тоном. В настоящее время (по крайней мере ещё 2 года назад) его можно принять за эталон профессионализма в литературной критике. Об объективности "Нового мира" свидетельствует хотя бы такой факт, что он положительно отзывался о творчестве Юрия Кузнецова, принадлежащего к иному политическому стану.

Yuli
Vienna, Austria - Friday, February 27, 2004 at 00:57:15 (MSK)
...Лебедь не графоманский сайт), то уровень форума снизится, народу здесь немного, и даже один графоман портит пейзаж...
*************
Посмотрите-ка, а ведь Юпитер и не такого уж низкого мнения о нас в вами. В его ядовитых устах вышеприведенная фраза - это почти признание в любви... Любви безответной, though.. Хха...

Victor
- Friday, February 27, 2004 at 06:28:34 (MSK)

Вы не правы по фактам, например см. здесь

Earlier, on ABC's "Good Morning America," O'Donnell said she decided to marry Carpenter, a former dancer and marketing director at Nickelodeon, during her recent trial in New York over the now-defunct Rosie magazine. During the case, she referred to Carpenter as her wife.

"We applied for spousal privilege and were denied it by the state. As a result, everything that I said to Kelli, every letter that I wrote her, every e-mail, every correspondence and conversation was entered into the record," O'Donnell said. "After the trial, I am now and will forever be a total proponent of gay marriage."

Aналогично по другим пунктам. Поменьше апломба, побольше уважения к фактам. Или Вы стремитесь заместить убывшего "кухонного мужика" ((C) Дедушка Кот)?

Д.Ч.,

Гринспен сказал то, что сказал. В его квалификации у Вас есть сомнения? Вообще, бюджетный дефицит сам по себе не страшен, но при республиканцах он всегда идет рука об руку с обыкновенным воровством. Тот же Хулибортон должен возвратить государству десятки миллионов сворованных долларов.

For Mommy Kill Commie :

Юриспруденция - гомосоюзник имеет те же права
Наследство - пишете завещание
Госпиталь - те же права у гомосоюзника
Страховка - то же самое - те же права.

Victor
- Friday, February 27, 2004 at 00:53:18 (MSK)
Ulcus,

Когда Вы подаете на возврат налогов, Вы хоть табуретку можете в жены записать - главное, чтобы у нее был легальный номер SSN. Никаких подтверждающих документов не требуется (ну разве что если фамилии разные и денег вы хотите назад очень много - могут заинтересоваться) Больше нигде ваш семейный статус USA не учитывается.

Навскидку:

* Юриспруденция - супруг имеет право отказаться свидетельствовать. Сожители в случае отказа рискуют тюрьмой за "неуважение к суду".

* Наследственные дела

* Визиты к тяжело больным/находящимся в критическом состоянии в больнице; решение о продолжении/прекращении поддержки жизни

* Медицинская страховка супруги(а)

В четверг в 13 часов по местному времени (15.00 мск) полиция Швейцарии арестовала подозреваемого в убийстве диспетчера компании SkyGuide Питера Нильсена, зарезанного в собственном доме вечером во вторник. Напомним, что мотив мести был основной версией следствия.

По словам представителя совета родственников жертв авиакатастрофы и одновременно посредника немецкой адвокатской конторы Guemilla and associatesее Юлиb Федоровой, родственники Н. (инициал не совпадает с реальным именем подозреваемого. – «Газета.Ru») попали на самолет Ту-154 «Башкирских авиалиний» случайно. Его жена с детьми летела к нему в Испанию. Он два года работал там по контракту в строительной фирме и собирался вместе с семьей провести отпуск. Жена и дети должны были вылететь 29 июня, однако не успели оформить все необходимые выездные документы. В аэропорту им предложили рейс с детьми из Башкирии, в котором по роковой случайности оказалось как раз три свободных места.
Сразу после убийства преступник мог улететь в Москву двумя рейсами – первый, компании SwissAir, был в тот же день в 20.40 вечера, второй рейс той же авиакомпании – в 9.40 утра в среду. Однако напавший на диспетчера попытался улететь третьим рейсом «Аэрофлота» в Москву, в среду в 13.15 дня. Вылететь ему не удалось – 40% всех рейсов из аэропорта Цюриха были в этот день отменены из-за плохой погоды и шокового состояния других авиадиспетчеров, узнавших об убийстве коллеги. Полиция задержала предполагаемого убийцу в гостинице рядом с аэропортом.

На пресс-конференции также сообщили, что арестованный в течение недели легально находился на территории Швейцарии, он прибыл по визе и купленным авиабилетам, однако какую цель визита указал в посольстве, пока не ясно.
задержанный ведет себя спокойно, на допросах он полностью отрицает свою причастность к случившемуся.
По словам полицейских, незадолго до убийства преступник поговорил с соседом Нильсена и расспрашивал, показывая на фотографию дома, где он находится. Теперь сосед должен будет опознать задержанного.

Интересно, что имя и фамилия диспетчера, ведшего в ночь трагедии самолеты Ту-154 и Boeing-757, никогда не фигурировала как в российских, так и в зарубежных СМИ. Правда, в швейцарских газетах публиковались его инициалы, интервью, в которых он признавал свою вину, и фотографии дома, где жил Нильсен. Видимо, по этим скупым данным убийца и смог вычислить диспетчера.

Кхе-кхе.., - Friday, February 27, 2004 at 04:58:06 (MSK)
== ====== ===== =

Гринспен имеет в виду необходимость пенсионной реформы - увеличение пенсионного возраста и снижение пенсионных бенефитов. Причина - "бэби бум" выродкам скоро пора на пенсию. Надеюсь, в бэби буме том Буш не виноват?

Алан Гринспен предупредил законодателей о надвигающемся бюджетном кризисе:
"Рост бюджетного дефицита при правительстве Буша принял угрожающие масштабы."

Д.Ч.
Я надеюсь, Бушу хватит второго президентского срока

Татьяна Калашникова
оперируя все теми же 32-мя буквами алфавита, поэт создает по-своему единственные и неповторимые строки.
==========================================
Самокритичное

Вращая буквы, как в калейдоскопе,
Тасуя, как игрок колоду карт,
Размеры, рифмы, ритмы и синкопы,
Вхожу я в поэтический азарт.

Как гений, я свои верстаю строки
Из тех же букв. Как часто у меня
В конечном получается итоге
Никем неповторимая херня.

Не, блин. Во, блин, "проблемы" у людей. Совсем от реальной жизни оторвались...
____________________________

Да, уж, Сергей, оторвались мы по полной схеме. Есть чему позавидовать. Совсем таварищи умишком двинулись. Стихи придурки пишут. Но самое ужасное, что, не смотря на всю реальную реальность, еще и читать стихи там всякие умудряются и даже глаголить гладко про лужок и коовок. Кхэ!

Sergey
SU - Friday, February 27, 2004 at 02:21:02 (MSK)
Чисто конкретно чудное мгновение забыл, в натуре.

Что да -- то да. Почти...

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ну забыл и забыл, хрен с ним. Нынче у вас момент надо ловить. А мгновения пусть лучше свистят мимо виска.

К Михаилу

Реально борзеешь,

Завидую, дура.

Чисто конкретно чудное мгновение забыл, в натуре.

Что да -- то да. Почти...

Sergey
SU - Friday, February 27, 2004 at 02:10:33 (MSK)

Не, блин. Во, блин, "проблемы" у людей. Совсем от реальной жизни оторвались...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Реально борзеешь, Серёга. Чисто конкретно чудное мгновение забыл, в натуре.

ТК: так и на лыжню сразу сборы затевает.

Термин "кататься на лыжах" -- из эротической порнографии. Седина в бороду -- прыг на лыжи. Это часто бывает, мазь лыжная...

-------------
Т.Калашникова

Ну, елки-палки, подумала я, - как зачем???" И ответила примерно так:

"Лужок... Коовки-коовки... И пастушок, такой мооденький-мооденький...."

Не, блин. Во, блин, "проблемы" у людей. Совсем от реальной жизни оторвались...

Такие дела.

Yuli
Vienna, Austria - Friday, February 27, 2004 at 00:57:15 (MSK)

Впрочем, господа, я скоро уезжаю в горы, кататься на лыжах.
_________________________________________

Вот что интересно, так это то, что как получит Юлий в очередной раз по носу, так и на лыжню сразу сборы затевает. Потом отсидится на своей лыжне и снова в бой с ветряными мельницами.

Дорогой Михаил, ну ей Богу, растрогали Вы меня. Честно. Ведь сколько уже говорено о том, что поэт это состояние души и прочая и прочая. А вот Вы сказали именно так, как Вы теперь сказали, и прямо сердце согрело. Мне остается только продолжить мысль своим небольшим монологом, написанным прежде:

"На днях задали вопрос на засыпку - Зачем нужны стихи? "Ну, елки-палки, подумала я, - как зачем???" И ответила примерно так:


«Зачем нужны стихи? Короткий, но весомый и непростой вопрос. Зачем? Да затем же, пожалуй, что и утреннее дуновение ветерка, и дурманящая смесь весенних ароматов первого цветения, и майские грозовые дожди, освежающие земной воздух и душу, и закаты с переливами от кроваво-огненного до томно-малинового, и живая вода горных речушек, сниспадающая водопадами, цветы, леса и поля... Одним словом – земная поэзия. Стихи же – одно из воплощений этой самой земной поэзии, выраженной в словесных формах. И человек наделен уникальной способностью выражать словами то, что видит его глаз, ощущает его тело, переживает его душа... выражать единственно ему, конкретному индивидуму, доступным способом. В это состоит уникальность и неповторимость поэтического самовыражения каждого, наделенного талантом писать поэзию – оперируя все теми же 32-мя буквами алфавита, поэт создает по-своему единственные и неповторимые строки. Мы можем бесконечно любоваться поэзией закатов, всегда похожих, и вместе с тем всегда отличающихся каким-то новым оттенком, нюансом смешения света и воды... Так точно мы можем перечитывать стихи, сложенные из одних и тех же слов русского языка, но всегда уникальных в своих звучании, музыке, переливах настроеий, картин и идей.»"

Yuli
Vienna, Austria - Friday, February 27, 2004 at 00:57:15 (MSK)

Впрочем, господа, я скоро уезжаю в горы, кататься на лыжах.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Бля! Я всегда смутно догадывался, что Yuli птица высокого полёта, но что настолько, - не предполагал.

Сабирджан, - Thursday, February 26, 2004 at 20:29:09 (MSK)
Представьте себе Советский Союз или его правопреемницу - Россию... Так вот, там, не акцентируя на себе внимания, гомосексуалисты - маргиналы по-вашему - могли тихо проживать в одной квартире. Жизнь когда-то заканчивается, и если первым умер квартиросъемщик, то второй должен был уйти, хорошо если было куда. Вот и в Штатах хотя и отсутствует прописка/регистрация со всеми своими подпунктами, но есть пенсии, страховки, пособия и прочее, важное для продолжения жизни.
== ======== = =========

Уважаемый Сабирджан, поправьте меня, если я ошибаюсь. Известно, что в Лас Вегасе вас в любой гостинице легко обвенчают в течение 5-ти минут и через 30 секунд лекго разведут по вашему же желанию со всеми вытекающими для раздела имущества последствиями. В Калифорнии заявление на регистрацию брака надо подавать за полгода. Законы о браке, о наследовании, о разводе и алиментах, о пенсиях и пособиях по утере кормильца сильно различаются в разных штатах. Единого закона нет. Это почему-то до сих пор не стало поводом для возмущения у законопослушного большинства граждан. Для геек и лезбиянцев в законах всех штатов существует положение о доместик партнершип (совместном ведении хозяйства), которое даёт этим убогим такие же права в пенсиях, страховках и пособиях, как и нормальным семейным парам. Демонстративное нарушение законов штата, как это случилось в Сан Франциско и Бостоне, нельзя оставлять без последствий, иначе толпы извращенцев всякого рода усядутся нам на шею и свесят вонючие ноги. Настоящая причина массового правонарушения заключена в том, что эти существа, полностью осознавая свою физиологическую и психиатрическую ущербность, пытаются компенсировать её за счёт социальных факторов. Им кажется, поправь в законе всего лишь одну букву, и их непоноценность исчезнет или станет незаметна. Это не так. Для пидарасов ровным счетом ничего не изменится, но чувства большинства нормальных людей будут непоправимо унижены и оскорблены. Хорошее дело брак - союз между мужчиной и женщиной - должно быть неприкосновенно. Брак освящен тысячелетней историей народа, Библией, народными традициями. Для пидарасов можно тоже выдернуть что-нибудь из Библии, если им не нравится сегодняшнее доместик партнершип, например: содомистско-гоморроидальный союз. А что? Вполне поэтично и романтично. Тьфу!

Yuli ... В порядке интеллектуальной гигиены...
Юлий, а Вы принимаете душ после секса?

Т.Калашникова
Оттава, Канада - Thursday, February 26, 2004 at 21:42:27 (MSK)
Во-первых, прежде всего хотела поблагодарить тех, кто проявил участие в судьбе моего юного детища
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Дорогая Таня, лирика, вообще-то не дарование, а свойство редчайшей человеческой души.
Щас скажу крамолу, за которую Билли в суровой и изысканной манере славного стройбата
заставит рыть окоп 1х1 и 8 в глубину, Игорь Ю. удостоит эпиграмматической оды, которая будет начинаться словами: "Я говорил, ему нет равных среди нас. Он приближается, спасайтеся - атас!" А Дедушка Кот, боюсь, подозрительно прищурится.
Но я всё равно скажу. Так вот, лирика не требует мастерства и она всегда гениальна. Автор её - гений души, явление, как я уже говорил, редчайшее, если не уникальное.
Я думаю незачем говорить, что я имею в виду не того автора, на титуле книжки которого, под названием , значится: - "Лирика", а того, который может написать, к примеру, такие строчки:

"Две серёжки - две слезинки,
две настенные картинки"

С уважением, М.

Уважаемая Марина (at 16:29:36),

Большинство телефонных компаний опционально предлагают услугу по защите своих клиентов от телемаркетинга. Поверьте эту возможность и отключитесь.

__________________________________________________________________________
Цитата
- Thursday, February 26, 2004 at 15:50:02 (MSK)

И бой брегет,(!)

И взрыв (!) коленей...

Мудак - это не диагноз, это - профессия
___________________________________________________________________________
Уважаемый редактор!

Вышеприведенное сообщение некоего Цитаты, несмотря на его краткость, весьма содержательно, оно неопровержимо доказывает, что г-н Цитата неприлично глуп. С Вашего позволения я не буду останавливаться на деталях.
Не могли бы Вы несколько ужесточить политику выдачи паролей на форум? В порядке интеллектуальной гигиены...

Victor
- Friday, February 27, 2004 at 00:53:18 (MSK)

С социальной системой США я не знаком, думаю, однако, что не все так просто. Наверняка есть ещё множество ситуаций, в которых прямо или косвенно вылезет семейный статус - похороны, наследства, общие дети и так далее. Не только на государственном, но и на частном и муниципальном уровнях.

Графоманы на сайте - стихийное бедствие. Я, кажется, накаркал, и здесь появилась мадам Калашникова.
Бороться легальными способами с этой напастью невозможно, нелегальными - хлопотно и долго.
Если мадам не уберется сама через неделю от скуки (все-таки, Лебедь не графоманский сайт), то уровень форума снизится, народу здесь немного, и даже один графоман портит пейзаж.
Впрочем, господа, я скоро уезжаю в горы, кататься на лыжах. Я понимаю, что если насорил, то надо прибрать за собой, но вы уж как-нибудь сами разбирайтесь с болота гатью, такое стечение обстоятельств. На лыжных курортах возвращение денег при отказе от тура не гарантируют, увы.
Я думаю, следует поручить выдворение с форума графомана Калашниковой господину Глинке. Когда здесь публично пороли юного "дедушку" Пригодича за объявление Калашинковой "поэтом", Глинка тихо повизгивал от сочувствия жертве экзекуции. Он явно должен доказать обществу, что вкус у него хороший, а сочувствие было вызвано только неумением сдерживать эмоции.

Ulcus,

Когда Вы подаете на возврат налогов, Вы хоть табуретку можете в жены записать - главное, чтобы у нее был легальный номер SSN. Никаких подтверждающих документов не требуется (ну разве что если фамилии разные и денег вы хотите назад очень много - могут заинтересоваться) Больше нигде ваш семейный статус USA не учитывается.

Ulcus
SpringHill, IL - Friday, February 27, 2004 at 00:37:17 (MSK)
а другой возжелает зарегистрировать брак с козой.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Дык! Козлы то уже регистрируются.

"Юлия-то выгнали взашей из интернет-журнала "Русский переплет" (редактор В.М.Липунов)".
===============================================
Продолжение Оратории
("Зачем" - ария несчастного Редактора)

Летят «Переплётные» птицы
С Website’а на новый Website.
Не голуби и не жерлицы,
Пинка получивши под зад.

Надежды свои и желанья
С такою завидной судьбой
И копий, и стульев ломанье
На крыльях уносят с собой.

Не липнут уже к Липунову,
Оставив надёжный редут.
Лишились уютного крова,
Другой прочертивши маршрут.

Пусть лучше бы в дальние дали
Летели своим косяком,
Ведь не было большей печали,
Чем этих пригреть под крылом.

Марина
- Thursday, February 26, 2004 at 16:29:36 (MSK)

Хотя, положа руку на сердце, я не вижу ничего особенного в разрешении им гражданской регистрации того, что давно является фактом биологии и биографии. Разрешить и прекратить акцентировать внимание на этих человеческих маргиналиях.
=================
Не разрешать надо регистрацию, а, наоборот - отменять для всех. Потому что следующим этапом кто-то один захочет зарегистрироваться на троих или четверых, а другой возжелает зарегистрировать брак с козой. Кого устраивает церковный брак, пусть в церкви и регистрирует - хоть в мормонской, хоть в исламской, хоть в гомосековой, для остальных должны существовать несколько стандартных форм договоров о взаимных обязательствах сторон вместо всей брачной бюрократии. Государству в идеале вообще не должно быть дела сколько у кого сексуальных партнеров. Моногамию, в основном, можно поддерживать и без драконовских законов, и такой подход устроит большинство церковных конфессий. Самая большая проблема при этом, на мой взгляд, это не внутреняя социальная система, а иммиграционные законодательства большинства развитых стран - чтобы с каждым разрешенным иммигрантом в страну не попадало его 68 фиктиных жен. Думаю, разрешимая.

Дорогой Билли, письмо получила, адрес на роджерсе прежний, ответ отправила, втречайте тчк.

По просьбе слушателей в нашей программе сегодня звучит народная частушка "Вставим перья, вручим флаги!"

Да пускай хоть всему миру

вставит перья, вручит флаги,

пусть напишет мемуары,

пусть из фляги отхлебнет,

пусть попробует поставить:

раком Рось и в рамку "фраер",

и от этих препараций

даже кто-нибудь помрет.



Только сколь не изгаляйся,

не напутствуй, не пыхти,

плюс на минус, как ни майся -

ноль по сути и сутИ.

Гы!:))



Дорогой Глинка, ну это я, так слегка прикалываюсь. Настроение хорошее. А вообще, если Вы кликнете на мое имя в головах красными буквами, то сразу попадете и на от меня, и на обо мне. Из наиболее свежего -- "Возвращенцы", из наиболее забавного -- "В направлении от цивилизации", из наиболее критиканского -- "Джазовая стихия", ну и, конечно же, о себе любимой -- см. Дневник Писателя. Ну это так для общего знакомства. А то вот хозяин Гусь-Буки сетовал, что, мол, кто такая ента "купчиха Калашникова", что мы тута на нее, такую-сякую, свое драгоценное время тратим:))

Татьяне Калашниковой:

Уважаемая Татьяна!
Я вам письмецо на rogers забросил.
Или этот адрес уже не действует?

Б.Ш.

Sergey
SU - Thursday, February 26, 2004 at 16:42:05 (MSK)

Здравствуйте, Сергей.

Сходил по вашей ссылке. Стилистика, интонации и т.п. - полная копия первого интервью с Паршевым. Один и тот же человек работал.

Мнухин - Thursday, February 26, 2004 at 22:17:11
Сегодняшняя россия – это советский союз времён леонида ильича.
Но на горизонте уже появился новый борис николаевич, а вместе с ним идут таня дьячено, егорушка гайдар, барис абрамыч, нео-чубйс и проч. Побыстрее бы начинали они свои реформы! Тяжело будет при них простому человеку, но всё же свободнее.

Г-н Мнухин, не врите.
Демократические реформы и были затеяны исключительно ради того, чтобы привести страну к её нынешнему состоянию.
Эти мерзавцы, ваши подзащитные, пустили под откос целый поезд ради того, чтобы вытащить из последнего вагона несколько досок для своего сарая.

Т.Калашникова
Оттава, Канада - Thursday, February 26, 2004 at 21:42:27 (MSK)
==============================================
Татьяна,
Вы - очень приятная собеседница. Не могли бы, по примеру уважаемого Давида Паташинского, оставить нам несколько своих поэтических строчек.
Юлий, проказник, оказывается знал всё про гать и весело морочил нам голову.

Молодец, Юлий, итак, у нас уже два весёлых розыгрыша, включая более тонкий у Д.Ч. про "успехи" нынешней администрации.
Жить становится лучше, жить становится веселее.

Архивариус - Thursday, February 26, 2004 at 21:39:12
Господа, не ради правды, но ради истины. Юлий Борисович имел все более серьезные претензии к редактору Липунову, к его подбору художественных текстов.

33123 "" Sat Aug 2 01:01:32 2003 [80.110.92.71] Yuli
У г-на Липунова не хватило, увы, ума на то, чтобы правильно редактировать свое сетевое детище. Я несколько раз рекомендовал г-ну Липунову разыскать в МГУ человека, у которого бы достало ума и вкуса для редакторской работы

Г-н Архивариус, если уж вы такой архивариус, что бы Вам не порыться в архивах ДК РП и не найти аналогичные предложения, принадлежащие мне, но вывешенные в ДК РП за год-два до Юлиных?
Думаю даже, что они не стерты Липуновым, учитывая мазохистско-гуманистическую позу оного.
Там же Вы смогли бы разыскать юлины отклики на мои заявления: что-то типа того, что приличные люди в приличном обществе (на профессорском сайте!) не позволяют себе подобных высказываний.
Характерная юлина манера. Пнуть кого-нибудь за неподобающее поведение, а через некоторое время провозгласить то же самое, но как бы эксклюзивно от своего имени и в напыщенной форме.

Сабирджан
- Thursday, February 26, 2004 at 20:29:09 (MSK)


Представьте себе Советский Союз или его правопреемницу - Россию, которая, судя по обмену Мнухин-Пурист мало чем отличается от СССР по административной части (возможно в чем-то и превзошла, на что намекают российские проекты светлого будущего без наличных денег).

-------

Дорогой Сабирджан:

Сегодняшняя россия – это советский союз времён леонида ильича. Повсюду произвол административных (и иных) органов, выборочное действие законодательства, господство телефонного права и … на вершине всего кремль. Печальное зрелище. Спрашивается, зачем было разрушать союз, если масковскую прописку стали называть регистрацией, но при этом все осталось по-прежнему? Похоже, никто никаких выводов не сделал. Отчего ушли к тому же и пришли. Но на горизонте уже появился новый борис николаевич, а вместе с ним идут таня дьячено, егорушка гайдар, барис абрамыч, нео-чубйс и проч. Побыстрее бы начинали они свои реформы! Тяжело будет при них простому человеку, но всё же свободнее.

Ага, она сама заявилась. Вот скажи мне кто-то, что так весело и задорно отплясывают краковяк вприсядку на моем добром имени за глаза где-то в одной из многотомных гостевых сувремённой паутины, да еще и таких гостевых, в которые и не заглядывала никогда, не поверила бы. А сказали, пошла посмотрела, и... пришлось поверить. Уважаемые господа, я буду неоригинальна. Приятно, чьер побьери, что благодаря моим нетленным текстам некоторые люди наконец-то узнали, что такое гать и откуда она произошла:)). Но запись я решила здесь оставить не по этой причине. Во-первых, прежде всего хотела поблагодарить тех, кто проявил участие в судьбе моего юного детища. Сергей Сергеич, жму Вашу славную руку. Михаил, Вы чуткий и добрый человек. Спасибо Вам. Вы удивительно тонко почувствовали настроение сновидения шеснадцатилетней девушки, ее прощания с детсвом. Глинка, спасибо за Ваши находки и пояснения. Милейший Билли, предложенный ко всеобщему вниманию текст "ГЕТЬ, ГАТО И ГАТЬ" -- просто чудо. Простите, дорогие друзья, если кого-то случайно забыла упомянуть. Я здесь человек новый, еще плохо ориентируюсь. Второе, что мне хотелось бы сделать, так это подтвердить для моего древнего друга Юлия, что вся плата моя Сергею Сергеевичу за его статью к моей книге состояла исключительно в искренней благодарности к нему и огромной симпатии, как к замечательному человеку, прекрасному поэту и эссеисту. Нельзя думать о людях только дурно. Стыдно Вам должно быть. И последнее. Мне хотелось бы внести так же ясность в то, что, собственно авторица, называла "болотной гатью". Мне известны оба значения этого слова: переправа и топкое место. Я подразумевала первое, но несколько в другом контексте, нежели это преподносится в излюбленных Юлием мемуарах Жукова. Я подразумевала прошлогоднюю подгнившую гать из хвороста. Не раз слышала рассказы от своей бабушки сибирячки о том, что вот так и пропадали люди на болотах, провалившись на гнилой гати. Впрочем, я не считаю это вообще важным, топкое место или гнилая гать из хвороста, поскольку и в том, и в другом контексте не приведи Господи оступиться. В свое время мы уже обсуждали с моим добрым другом Юлием этот вопрос, но он, почему-то, со свойственным ему невинным упрямством, поднимает его снова и снова, не смотря на то, что публикация сего текста на страничках РП состоялась уж более трех лет тому назад. Надеюсь, я удовлетворила любопытсто всех, занятых в "перформансе "Гать"". И теперь можно определенно считать дискуссию закрытой.

Залу Заловичу
- Thursday, February 26, 2004 at 16:25:55 (MSK) Уволили (без выходного пособия) из редакционной коллегии, закрыли его обозрение "золотые прииски".
Из зала
- Thursday, February 26, 2004 at 16:28:55 (MSK) Причины? Ссылочку на официальное заявление редакции РП не дадите?

Господа, не ради правды, но ради истины. Юлий Борисович имел все более серьезные претензии к редактору Липунову, к его подбору художественных текстов. Но еще бОльшие претензии у него появились к обозрениям Крупнова. Так как все это продолжалось, то Юлий Борисович сам, добровольно , ушел из авторов РП и ПОТРЕБОВАЛ (неоднократно) снять свою рубрику «Золотые прииски».
К сожалению положение с архивом в гостевой РП кошмарное. В архиве отсутствуют все номера между февралем и маем 2003 года. А вся эта коллизия имела место как раз весной, в апреле 2003 года.

В архиве имеются только отголоски тех баталий. К примеру:

33123 "" Sat Aug 2 01:01:32 2003
[80.110.92.71] Yuli
- Текущее содержание ДК в Русском Переплете по мнению всех бывших его корреспондетов, поддерживающих переписку со мной, представляется совершенно омерзительным. Чего стоит, например, глуповатый "обзор", присланный Канем, в котором сочувственно цитируется откровенно бандитский "ЧеченПресс".
Как же так случилось, что не самый плохой сайт превратился в в унылое толковище микроцефалов?
Ответ прост и неприятен из-за своей простоты. У г-на Липунова не хватило, увы, ума на то, чтобы правильно редактировать свое сетевое детище. Это не первый случай, когда оказывается, что в любом деле недостаточно лишь трудолюбия и упорства.
Я несколько раз рекомендовал г-ну Липунову разыскать в МГУ человека, у которого бы достало ума и вкуса для редакторской работы, недвусмысленно намекая на тот печальный факт, что сам г-н Липунов для этого решительно не подходит. Давно известно, что хороший человек - это не профессия.
Советы мои приняты не были, более того, в редколлегии по-прежнему оставались (и остаются) совершеннейшие графоманы и просто туповатые субъекты. Я старался не высказывать мнения о "произведениях" самого господина Липунова, которому не следовало бы писать книги за недостатком к тому способностей. Люди, настроенные благожелательно к г-ну Липунову, старались, как и я, не замечать его произведений, у людей же не столь благожелательных творчество редактора "Перплета" становилось поводом для издевательства над автором.
"Переплет" похоронили не тупицы вроде крупновых-карповых, а тот неизбывный аромат портянки, который заводится в доме, который долго не прибирают. Когда аромат этот достигает определенного градуса, все, кто еще способен двигаться, дом покидают.
Это и случилось с Переплетом. Да будет его пример наукой для других.

33133 "" Sun Aug 3 17:27:22 2003
[195.208.220.1] ВМ /avtori/hlumov.html
- Уважаемый Юлий Борисович!

Благодарю Вас за прямые слова. C удовольствием бы поставил их в Ваше, закрытое Вами, обозрение.
Позвольте и мне иметь свой взгляд на то, каким должен быть сетевой журнал и его Дискуссионный Клуб.

33128 "" Sun Aug 3 01:24:10 2003
[10.10.10.201] Василий Пригодич
- Дорогой Юлий Борисович!

С возвращением в родные Палестины. Ваша боль по поводу уровня дискуссии в журнале мне понятна. К прискорбию, Ваше сообщение не совсем корректно (прежде всего по отношению к Владимиру Михайловичу). Очень жаль, очень грустно.

Sergey SU - Thursday, February 26, 2004 at 16:42:05 (MSK)
[Рубль в России никому не нужен
Такие дела.]
Если вам не нужен рубль, отдайте его мне! Вот и все дела.

Заибан Заибанович
- Thursday, February 26, 2004 at 20:17:01 (MSK)
Дорогой Yuli, с огорчением вынужден констатировать серьёзные пробелы в Вашем образовании.

Дорогой Михаил, Вы слишком жестоки. Юлий просто этого не переживет...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ничего, ничего, "мы учились, и вы учитесь" :))

Кстати, Серёга, в России нынче такое этническое разнообразие, что пора бы уже знать, что
"цветной" это не чёрный, а метис, которых целая гамма до почти белых.

Марина
- Thursday, February 26, 2004 at 16:29:36 (MSK)

Хотя, положа руку на сердце, я не вижу ничего особенного в разрешении им гражданской регистрации того, что давно является фактом биологии и биографии. Разрешить и прекратить акцентировать внимание на этих человеческих маргиналиях.
****************************
Дорогая Марина!

Представьте себе Советский Союз или его правопреемницу - Россию, которая, судя по обмену Мнухин-Пурист мало чем отличается от СССР по административной части (возможно в чем-то и превзошла, на что намекают российские проекты светлого будущего без наличных денег). Так вот, там, не акцентируя на себе внимания, гомосексуалисты - маргиналы по-вашему - могли тихо проживать в одной квартире. Жизнь когда-то заканчивается, и если первым умер квартиросъемщик, то второй должен был уйти, хорошо если было куда. Вот и в Штатах хотя и отсутствует прописка/регистрация со всеми своими подпунктами, но есть пенсии, страховки, пособия и прочее, важное для продолжения жизни.

Вести с "Носорога"

Негр разговаривает с Сотрудником:

- Я не понимаю, объясни мне, пожалуйста... Когда я родился, я был черным, вырос тоже черным, когда я загораю, я черный, когда мне жарко, я черный, и когда холодно - тоже черный, когда я болею, я черный, и когда умру - тоже буду черным...

А вот ты, когда родился, ты был розовым, когда ты загораешь - ты коричневый, когда тебе жарко - ты красный, а когда холодно - ты синий, когда ты блюешь, ты зеленый, а когда умрешь, ты будешь серым...

И после всего этого ты имеешь наглость называть меня цветным?

(C) Америкос.

Такие дела-то.

Марина
- Thursday, February 26, 2004 at 16:29:36 (MSK)
Хотя, положа руку на сердце, я не вижу ничего особенного в разрешении им гражданской регистрации того, что давно является фактом биологии и биографии. Разрешить и прекратить акцентировать внимание на этих человеческих маргиналиях.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогая Мариночка, нам стоит большого труда представить, что значит для американцев легальность. Сопоставимое понятие - сакральность. :-)

Дорогой Yuli, с огорчением вынужден констатировать серьёзные пробелы в Вашем образовании.

Дорогой Михаил, Вы слишком жестоки. Юлий просто этого не переживет...

Yuli iouli.andreev@chello.at
Vienna, Austria - Thursday, February 26, 2004 at 13:09:01 (MSK)

если мухоеды сами по себе вполне приличные люди, наличие среди них самого Гуано заставляет насторожиться
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Yuli, с огорчением вынужден констатировать серьёзные пробелы в Вашем образовании.
Ведь общеизвестно, что всякая нация смеётся над другой и все они правы.

Пурист
- Tuesday, February 24, 2004 at 23:20:02 (MSK)

1-я строка: двухстопный пеон № 2.
2-я строка: трёхстопный ямб.

Верно?
:-)
-----
Как всегда, нет.
А ещё Пурист, блин

Провал или провокация?

СМИ.RU: Ненужное наследство Яндарбиева.
"Арестованные в Катаре по подозрению в убийстве Зелимхана Яндарбиева оказались сотрудниками российских спецслужб. Российский МИД потребовал освободить агентов, выполнявших "задачи, связанные с противодействием международному терроризму". Специалисты, работавшие когда-то в КГБ, говорят, что раньше тайное убийство "врага" за границей было вполне правдоподобным и возможным, однако сейчас спецслужбы так не работают".
Vip.Lenta.Ru: Игорь Иванов разоблачил российских разведчиков.
Политком. Ru: Лица спецслужбистской национальности.
Борис Устюгов. Подвиги разведчиков
Vip.Lenta.Ru: Одинокий волк Чечни ( Кем был Зелимхан Яндарбиев и кто его убил?).

Из истории: "Активные мероприятия" советских спецслужб.
"Наиболее известными "активными акциями" советских спецслужб были похищения генералов Александра Кутепова и Евгения Миллера, убийства лидеров украинских националистов Евгения Коновальца, Льва Ребета и Степана Бандеры, главного политического противника Сталина Льва Троцкого и президента Афганистана Хафизуллы Амина".

Кстати: Служба внешней разведки Российской Федерации (официальный сайт)

Билли Ширз,
редко встречаешься с таким трезвым взглядом на вещи. Жалко Кота Васю.

Ваш тайный почитатель и покритикатель.

ГЕТЬ, ГАТО И ГАТЬ

Э п и г р а ф

"Человек, имевший неосторожность однажды угодить в болотную гать, испытывал ощущения, сходные с теми, что вчера довелось испытать Бовиной, а сегодня предстоит Мыскиной…"
(Ромуальд Шидловский, "Известия", 26.02.2004)


Как известно, еще три-четыре столетья тому назад западные границы Великой Украинской Империи простирались вплоть до шепеляво-скалистой атлантической оконечности Иберийского полуострова.
В ту золотую пору жители счастливой Иберии балакали, разумеется, исключительно на староукраинском кастильяно. Отголоски и осколки этого могучего и певучего языка до сих пор колокольно звенят и диамантно сверкают в заскорузлом испанском наречии наших дней: noche - ночь, trapo - тряпка, dame - дай мне, cretino - дурень, camarada - кум, carnaval - масленица, guitarra - бандурра и т.д. и т.п.
Согласно многотомным исследованиям выдающихся филологов-этимологов Пиренейского полуострова (лиценциат филологии Галина Бланко, доктор сравнительной этимологии Опанас Энрике Родригес, президент Испанского королевского общества краелюбов сеньор Эстебан Бандера Роха, профессор мадридского университета "Комплутенсе" дон Пабло Теодоро Смердякофф), полузабытое и этимологически мутное слово "гать" на самом деле родилось в 1637 году в небольшой кастильяно-украинской деревушке в Галиции (ныне - историческая автономная область Галисия), притулившейся на мерзко-слякотном берегу гигантского прожорливого болотища.
Погрязшие в предрассудках и суевериях местные жители боялись нарекать болото каким-либо человеческим словом-именем из страха стать жертвой зловещих духов, обитающих в студенистых недрах смрадной трясины, и называли его просто "esto" ("это" или, по-местному, "гэто").
Однажды расторопная жинка одного зажиточного украниано по имени Тарасо Бильбао наварила по случаю праздника в ночь на Хуана Купалоса большущую кринку галушек с лангустами и поставила оную остывать на высоком резном крыльце.
Слонявшийся по двору в поисках адюльтеров и авантюр наглый кот Васко (на староукраинском кастильяно - "gato Vasco"), учуяв соблазнительный запах ритуального кушанья, по-пластунски подкрался к кринке и цапнул сверху курящуюся фимиамом галушку.
Углядев сие безобразие, зажиточный украниано, колыхавшийся в рыболовной сети, натянутой между двумя платанами, запыхтел пышным тестом, пружиной выскочил из гамака и гаркнул коту что есть мочи:
- Геть, гато, геть!!!
А затем запустил в бесстыдника увесистым чубуком из берцовой кости единорога.
Бронебойный удар пришелся коту прямо в лоб.
Ополоумевший Васко выскочил за ворота и сиганул с испугу в незадачливом направлении, угодив в коварную болотную топь.
Вслед за котом за ворота выбежал Тарасо Бильбао, который успел застать стремительное погружение горемыки в болотную жижу с галушкой в цепких зубах.
На истошно-подвздошные вопли зажиточного украниано к воротам сбежались соседос, амигос и камарадас.
На все их расспросы ошеломленный потерей галушки Тарасо только плел-строчил несуразную околесицу, указуя дрожащей рукой на болото:
- Геть-гато-гэто… Геть-гато-гэто… Гэть-гато-гэто… (Звук "гэ" должно произносить с сильным нутряным придыханием как при вбросе воздуха в алкогольную трубку гаишника).
Торопливая тарабарщина сливалась-сплавлялась в потустороннее слово "ГАТЬ".
Соседи, приятели и кумовья бросились врассыпную.
Причем многие, подобно коту, тоже выбрали несуразное направление и приняли скорую, но мученическую кончину в объятьях болотных духов.
Их смерть деревенские жители приписали тому, что в селении по халатной неосторожности было впервые публично оглашено настоящее имя болота.
Дом Тарасо Бильбао стали обходить стороной. А сам он начал частенько покуривать тайком от жены коноплю, заговариваться о смысле жизни и шумно вздыхать недоеной молочной коровой.
Вскоре Тарасо бесследно исчез.
Соседос, амигос и камарадас тихим шепотом утверждали, что его зазвала к себе в вечные почетные гости благодарная Гать, которую он отважился назвать ее настоящим именем.

Б.Ш.

Господин «из зала в зал с цитатой»! Гусь-бука не место для анонимных персональных разборок. – Ваш Модератор.

К Александру Большакову

Чтобы заставить американцев вкладывать их деньги в развитие нашей экономики, нужны усилия американских политиков.

Рубль в России никому не нужен

Такие дела.

Д.Ч. ММнСФР, - Thursday, February 26, 2004 at 09:45:09 (MSK)

Я с удовольствием поддерживаю вашу новую инициативу - не поминать всуе Буша, республиканцев и их вождей.

Не могу удержаться, чтобы не помянуть. Пару дней назад наш телефон попал в случайную выборку опроса общественного мнения по вопросу внесения поправки в конституцию США о запрете моносексуальных браков. И вот сегодня объявлен ошеломительный результат только - 51% выступают за легальный брак "одного мужчины и одной женщины". И это при том, что количество геев и лесбиянок в стране не превышает обычной среднестатистической выборки человеческой популяции.
Я не знаю что за советники у Буша -2 или он сам додумался до того, чтобы расколоть нацию по такому животрепещущему вопросу . Мало того, то страна станет мировым посмешищем, но проблемы эта поправка, если таковая будет принята, не решит и судьба её будет той же, что и поправка о сухом законе. Последняя, как известно, прежде чем была отменена, не только не достигла цели, но обернулась бутлегерством и возникновением организованной преступности. Я не берусь предвидеть, куда заведёт очередное предложение из департамента благих намерений, но думаю, что путь-дорожка эта тянется в места весьма далёкие и непредсказуемые.
P.S. Своим ответом я попала в незначительное большинство только потому, что не поняла сразу к чему опрос. Иначе предпочла бы оказаться в числе 2%, отказавшихся это обсуждать. Хотя, положа руку на сердце, я не вижу ничего особенного в разрешении им гражданской регистрации того, что давно является фактом биологии и биографии. Разрешить и прекратить акцентировать внимание на этих человеческих маргиналиях.

Причины? Ссылочку на официальное заявление редакции РП не дадите?

Уволили (без выходного пособия) из редакционной коллегии, закрыли его обозрение "золотые прииски".

Яновский - Thursday, February 26, 2004 at 15:55:09 (MSK)
"Юлия-то выгнали взашей из интернет-журнала "Русский переплет" (редактор В.М.Липунов)".

Подробности?

Действия Путина в последние дни в рамки здравого смысла не укладываются. Зачем отправлять в отставку правительство за две недели до выборов, если по Конституции правительство и так обязано сдать полномочия после выборов Президента? Попытка Путина объяснить свои действия на следующий день также неуклюжа. Президент заявил, что народ должен знать, какая политическая фигура станет его ближайшим помошником на ближайшие годы, и, надо понимать, вследствие этого народ осознанно пойдёт на выборы. Но народу в целом, пожалуй, известны лишь две политические фигуры: Чубайс и Зюганов. Ни тот, ни другой, ясно, не могут рассчитывать стать помошниками Президента. Из фигур же, мелькающих на телеэкране, пожалуй,только Грызлов - приемлемая фигура для Путина. Но Грызлов никогда не имёл чёткой политической позиции. Некие популисткие действия, совершённые им против "оборотней в погонах", кардинально ситуацию не изменили да и не могли изменить. Значит, народ, скорее всего получит в премьеры "кота в мешке". Тогда зачем такая спешка? Кота в мешке можно было принести и после 14 марта.
Второй довод, приведённый Путиным - укоротить период смены и утверждения Правительства. Но как это сделать, если по Конституции предусмотрена процедура отставки и назначения нового правительства? Т.е. сначала проведут процедуру назначения до выборов, а затем - после выборов. Где же тут выигрыш во времени?

Юлия-то выгнали взашей из интернет-журнала "Русский переплет" (редактор В.М.Липунов).

И бой брегет,(!)

И взрыв (!) коленей...

Мудак - это не диагноз, это - профессия.

Россия вышла на третье место в мире по числу миллиардеров, но при этом не все русские миллиардеры вышли из тюрьмы.
Миллиардер, с экономической точки зрения, явно уродливое явление. Мир, кажется, начинает это понимать. Жаль, что инстинктивное понимание таких вещей плебсом не приводит ни к чему, кроме бестолковых бунтов.

Россия вышла на третье место в мире по числу миллиардеров

Американский журнал Forbes составил список из 587 самых богатых людей мира.
Как стало известно британскому телеканалу SkyNews, в списке Россия вышла на третье место в мире по числу миллиардеров после США и Германии.

Сравнивать американскую экономику с яблоней - занятие для сентиментальных барышень. На самом деле она напоминает пышно разросшийся чертополох.

Общего у Керри и Буша слишком много, чтобы принимать их за две соревнующиеся стороны. Основная масса денег, идущая на одурачивание ковбоев, происходит из одного и того же кармана, вряд ли для кого-нибудь это секрет. Я имею в виду не жалкие избирательные фонды, а многолетние усилия абсолютно продажных медиа по создания образа защитников обездоленных и бескредитных.
Если побеждает некто "человеколюбивый", это просто означает, что ростовщики слегка перетрусили и готовы пропустить парочку обывателей за угол без традиционного "руки вверх" и обшаривания карманов.
Естественно, что рано, или поздно, но упущенные деньги они из чужих карманов изымают, как это происходит сегодня при Буше младшем. Интересно будет узнать, что победит в этом году - благоразумие или жадность, и будут ли денежные мешки настолько неосмотрительны, чтобы допустить своего косноязычного дурачка на второй срок.

Московьев, - Wednesday, February 25, 2004 at 21:21:31 (MSK)
Для того, чтобы знать, кто из авторов стОящий, вовсе не обязательно разбираться в литературе. Для этого достаточно регулярно читать зарекомендовавшие себя издания профессиональных литераторов. Последние только в особо редких случаях ошибаются. И, ошибившись, потом обязательно поправляются.
== ===== = =============

Уважаемый г-н Московьев,

А что вы прикажете делать, если профессиональный литератор ошибается два, или три, или четыре, пять, шесть и т.д. раз кряду? Если литератор этот умышленно начинает пропагандировать дурной литературный вкус и порнографию? Карточка члена литературного союза не индульгенция на старческие благоглупости. Не грех помнить, что в любом виде профессиональной человеческой деятельности существуют бракоделы. Водители автобусов имеют специальные водительские права. Это не защищает их от аварий. Воздушные диспетчеры сдают сложнейшие экзамены на допуск к работе - и они совершают трагические ошибки. Каждый человек может ошибиться, дурак непременно сделает это несколько раз, но только негодяй упорствует в ошибке, доводя её до привычки. Ошибка водителя автобуса приводит к нескольким человеческим жертвам. Результат работы профессионального негодяя-литератора виден не стразу, но он наносит гораздо больший ущерб - вирусом пошлости и цинизма заражаются тысячи человеческих душ и это приводит к разрушению общества. Профессиональных негодяев следует отлавливать, как сумасшедших собак, и усыплять. Вместо Союза писателей следует завести службу энимал контрол. Эта служба должна быть доступной каждому читателю.

Сабирджан, - Thursday, February 26, 2004 at 05:44:09 (MSK)
Дорогой Д.Ч.! После ваших киевских постингов о Буше я решил с вами эту тему вообще не поднимать, ну, как не писать похвалу Шостаковичу, обращаясь к Якову Рубенчику. Я ценю вас как сорбеседника и не хочу раздражать без необходимости. Давайте, по окончании этой цепочки, не будем более вступать в обмены мнений о республиканцах и их вождях.
== ========== = =======

Уважаемый Сабирджан,

Я с удовольствием поддерживаю вашу новую инициативу - не поминать всуе Буша, республиканцев и их вождей. Мне кажется, было бы справедливым придерживаться такого же правила в отношении к неудачникам американской политической жизни - демократам и их вождям. Не могу не отметить, что в нашем теперешнем диалоге первым упомянули Буша всё таки вы. Позвольте же мне сказать о нем последнее слово. Мне как старому дачнику экономика государства представляется иногда зрелым плодоносящим деревом. Если за деревом ухаживать, поливать, аккуратно обрезать по весне ветки, летом защищать от птиц и насекомых, а осенью бережно снимать теплые плоды и укладывать их ровными рядами в сухой погреб, оно будет в состоянии прокормить не только вашу семью. Останется чем угостить друзей, соседей и даже, при желании, снести что-нибудь на рынок. Но можно и просто по-варварски обломать ветви, срывая урожай, засушить корни, прекратив полив. Сгубить дерево можно в скорый срок. Чтобы вырастить новое и дождаться светлых плодов его требуется время. Я надеюсь, Бушу хватит второго президентского срока для того, чтобы восстановить нашу экономику, загубленную его предшественниками.

Стёб да стёб кругом

Стёб да стёб кругом,
с приворотами.
Интернет весь по
фене ботает.

Стёб во всей красе,
Стёб во все края
и стебутся все,
окромя меня.

Ох, жаргон блатной
Выест оченьки.
Дайте мне покой,
нету моченьки.

Конопачу я
уши ватою,
вывози меня,
кривоватая.

Нет товарищей,
чтоб не помнить зла,
средь глухих стебей
помянуть меня.

Мне бы сесть в седло,
удержаться бы,
разъяснить им гло-
бализацию.

Я б ещё про гать
много слов сказал,
но маразм крепчать
что-то к ночи стал.

"Известия" представляют 7 наиболее вероятных претендентов на пост главы правительства России.

Random Walker - Monday, February 23, 2004 at 01:23:05
...чтo мешaет Рoссии, Укрaине и др. зaнять пoдoбaющее местo в мирoвoй интегрaции?

В первую очередь надо уяснить для себя, ЧТО есть пoдoбaющее местo. К примеру, в идеологии нашего Смердякова место Рашки - у парашки, т.е. сырьевой придаток американцев и других стран. Лопатников как-то уже выступал насчет такой грустной перспективы "зеленой лужайки" с кладбищами бывшей техники. Значит, наше пoдoбaющее местo - это "большая восьмерка", как минимум. Исходя из этого, имеет смысл попробовать ответить чтo мешaет.
1. Чтобы самим выйти на рынок наукоемких технологий, надо предложить конкурентоспособный продукт (высококачественный и дешевый одновременно). Квалифицированной дешевой рабсилы навалом, но нет инфраструктуры. Поэтому дело движется крайне медленно (труд архи-непроизводительный). Следствие: работы много, результатов мало, пробиться на рынок трудно. Тем не менее, иногда получается, хотя и редко. А инфраструктуры нет, потому что ее никогда не было и болтуны в Госдуме пока не чешутся. Надежда всё же есть (см Путин о инновационной политике).
2. Чтобы заставить американцев вкладывать их деньги в развитие нашей экономики, нужны усилия американских политиков. К примеру, действия последних по ограничению закупок российской стали и проката "вытолкнули" из Штатов автомобилестроителей "Форда" туда, где имеется дешевая сталь и не распространяются протекционистские меры, т.е. к нам во Всеволожск. Аналогичные последствия имеет никому (кроме Halliburton) не нужная, но сверх-дорогая операция в Ираке. Если в мирное время армии тратят свои бюджеты на науку и другие благородные цели, то во время заокеанских вылазок им приходится выкидывать средства в трубу. Следствие: американские научные таланты, оставшись без подпитки, рванули в Китай и Индию. За ними туда же и средства потянулись. Ибо за одну и ту же работу, требующую годовой оплаты $100k в Штатах, в Китае нужно заплатить лишь $24k, в Индии - $12k, а в России - $5k. Разница в цене обусловлена разницей в предложении: поскольку примерно половина американских ученых является китайцами, то в Китай и уходит львиная доля предложений. Отсюда вывод: чтобы повысить долю предложений для России, необходимо резко увеличить колличество россиян в американских университетах и всех других американских структурах. Ибо ни китайцы, ни индусы, не говоря уже о самих WASPах, никогда по доброй воле не станут outsourcивать свои кровные зеленые в Россию (имеется в виду в самостоятельную Россию).
Итого: до тех пор, пока есть возможности продолжать платить себе $100k, никому и в голову не придет платить русским $5k за то же самое. Американцам нужен кризис или, что то же самое, особо-умные политики, для того чтобы такая мысль у них созрела. И еще нужны контакты/связи/информация о России, иначе вся наличная зелень так и будет уплывать в Китай. Россиянам же нужно, наконец, решительно избавиться от пресловутых популистских идей Ельцина-Гайдара, дескать, достаточно всё разрушить и всё тут же само-собой возродится как на дрожжах. Нужно начать мыслить на перспективу, т.е. изо всех сил целенаправленно развивать науку, технику и образование (техническое, экономическое, юридическое). Без науки нет будущего, но без срочной поддержки наука уже не жилец в постгайдаровской стране. Нужны гранты и много.
А идеология Смердякова сможет привести лишь к тому, что Москва станет убогой Боготой и самой заветной мечтой москвичей будет контракт на работу в каком-нибудь местном sweatшопе фирмы Филипп-Моррис. Остальным россиянам предложут поехать выращивать бананы, коноплю или опиум.

P.S. Я с нетерпением жду дальнейших комментариев по поводу недавних гиперзвуковых экспериментов. Как минимум двое желающих, помнится, хотели высказаться, но ... что же мешает? И еще я ставлю на Кудрина.

К анализу текущих российских беспорядков дней...

М.Леонтьев. "Россия без Путина". Две антиутопии.
"Что способно объединить лимоновцев, коммунопатриотов, либеральных западофилов и чеченолюбивых правозащитников? Новое кредо всей радикальной оппозиции (записаться в оппозицию уже довольно радикально) единственный по сути лозунг - "Россия без Путина!". Лозунг достаточно утопичный с точки зрения практических перспектив. Однако вполне определенный, чтобы понять его смысл, хотя бы в жанре антиутопии".
Л.Шевцова. "Вперед, в прошлое!" или Манифест стагнации.
"В последнее время начали множиться попытки спеть гимн президенту Владимиру Путину и предложить президенту рецепт "восстановления разрушенной державы". Статья Михаила Леонтьева примечательна не своей хвалебной частью, а тем, что автор предлагает нам переживания, отражающие умонастроения части российского политического сообщества, которая, видимо, хотела бы определять тонус нового правления Владимира Путина".

СМИ.RU: "Кто следующий?" (российские и зарубежные СМИ об отставке правительства и прогнозах назначения нового премьера)
Максим Соколов. Досрочная отставка Касьянова. Как пример крайней невежливости королей
Егор Холмогоров. Ступайте царствовать. Дело Ходорковского катализировало полный переход власти в руки Путина примерно так же, как арест и заточение Фуке завершили оформление режима личной власти Людовика XIV.
Борис Макаренко. Путин начинает второй срок
Максим Гликин. Ближний круг: имя его неизвестно, дела его - бесподобны.
Иван Преображенский. Путин реформировал Касьянова.
Алексей Макаркин. Пришествие Христенко на Великий Пост.
Станислав Кувалдин. Путин бросил семью. Реальный результат отставки правительства.
Андрей Громов. Зачем был нужен легитимный переворот. Версии отставки правительства.
Андрей Василевский. Кандидат.Фантастическая, но красивая версия развития событий: Владимир Путин предлагает Госдуме утвердить на посту главы правительства...

Процедура назначения премьер-министра России (справка).

Спасибо на добром слове. Я не по просьбе. Посмотрите еще раз, пожалуйста, какими словами я предваряю стихотворение. Здесь говорилось о влиянии размера стихотворения на что-то иное в стихотворении.

А почему вас все зовут Гуана? И что это означает?

Надо Кто - Thursday, February 26, 2004 at 02:09:30 (MSK)
Впервой, что ли, Юлию учинять погромы в гостевых?

Уважаемый Надо Кто! Я только что прочитала виртуознейший спектакль театра абсурда "Гать", который срежиссировал и разыграл Юлий и примкнувшие к нему гусь-буковцы . Я падала со стула , рыдая и заикаясь от смеха. Нет, вы не правы, это - не погром в посудной лавке, это - интеллектуальное шоу. Оно дорогого стоит.
Уважаемые участники, примите восхищение и аплодисменты!

Сабирджан, ну, немножко подурачились, как когда-то с "сосредоточением". "Навскидку" - это термин из области сексуальной фантазии, как и "влёт" :-)

Конечно, кроме Академических словарей русского языка, есть словари диалектов, малоупотребительных слов и т.п.
Есть и частотные словари, реагирующие на языковые изменения до того, как они станут общепризнанными.
Есть даже слова, имеющие противоположные значения, например, "козёл".

Зато мы узнали происхождение слова "гать", его возможные оттенки и т.п. - всё то, о чём даже милая Татьяна Калашникова не имеет представления. А также, что слово "стёб", хотя и пишется через "ё", но не входит в словарь Даля и употребляется преимущественно венским русскоговорящим плебсом.

День, как говорила Ирочка Дедюхова, не прошёл зря.

Yuli at 22:21:10 Позвольте выразить мое восхищение, уважаемый г-н Редактор. Не читать собственный форум - блестящий перформанс. Что касается пародий на фене, то это, несомненно, дурной вкус. Если Вам это нравится, то следует упорно работать над собой...

Уважаемый Юлий Борисович, перформанс с «нечитанием форума» отменятся –я его читаю.
То, что я приписал помещение в Гусь Буку образцовых стихов Калашниковой Михаилу - это оттого, что Михаил их цитировал из вашего поста, но сам ваш пост никак не отметил выделением шрифта или размером. Когда пишешь быстро (а я как раз спешил), то можно не разобраться, кто что цитирует. Впрочем, вину признаю. Ибо не надо спешить и смешить. И отдаю должное вашему мужеству и вашей отчаянности: вы не побоялись схватить эти стихи как матрос Кошка ядро с горящим фитилем и вбросить их во вражеский редут.
Но разве так уж важно устанавливать приоритет, кто именно поставил стихи «купчихи Калашниковой»? Выходит – важно. Раз так, вы соучастник ее творчества. Она пишет, вы распространяете.
Мадам Калашникова (с вашей помощью) уложила меня очередями из фамильного оружия наповал.
Шла она по тропинке по сумрачному лесу из дубов и сосен. И боялась попасть в болотную гать. Оказывается, не по сумрачному. В дубравах и сосняках светло (фенологическое сообщение Боди). Дубняка-сосняка обычно не бывает, но где-то, оказывается, встречается (научное сообщение Михаила) . И даже болота посреди дубрав есть в исключительных случаях ( ibid). Весны дубы-сосны, де, не знают, хотя дубравы листву по весне обновляют, а сосны тоже отращивают на концах свежие зеленые кисточки (сообщение юного натуралиста Глинки). Гать – все-таки настил через болота, хотя имеется информация фольклориста-краеведа и этнографа Южанина, что в отдельных (как видно, диких) местах гатью (на сокровенных диалектах) как раз называют самую что ни на есть топь, как в сказке о Синеглазке или в одном сказе Бажова о Даниле-мастере.
Итак, со всеми этими дополнениями и исключениями следует признать стихи расстрельной дамы поражающими навзрыд.
Теперь, что касается моей похвалы «пародий на фене», которая есть «несомненно, дурной вкус». И совета «Если Вам это нравится, то следует упорно работать над собой».
Тоже признаю: сражен наповал. Второй раз подряд. Хотя расстреливать два раза уставы не велят. Работать над собой буду не щадя живота своего (посмертно).
Хотел бы узнать ваши расценки за свою работу. Полученную оплату обязуюсь послать Дедушке Коту как основному инициатору дискуссии и моего воскрешения.

К.М.Глинка
- Wednesday, February 25, 2004 at 22:18:02 (MSK)

"навскидку" - это сексуальный термин.
**********************
Если вы меня не дурачите, как Дедушка с санскритом, значит я совсем отстал, а то читаю у микромайоров разных уровней то "ченить", то "тойсть" и иногда схватываю смысл фонетически, а тут, стало быть, и фонетика не поможет.

Михаил
- Thursday, February 26, 2004 at 00:00:51 (MSK)

Не "знают вёсен" только сосны, что истинная правда: зимой и летом одним цветом.

Миша!! Как Вы можете!!
У нас же на эту тему объявлен мораторий!!!

Victor
- Wednesday, February 25, 2004 at 22:55:41 (MSK)

На дачу к родственникам моей жены /редактору издательства <<Искусство>>, издателю Чукоккалы Евгению Смирнову, его жене Майе и сыну Павлу/ под Москвой ворвались неустановленные лица. Они ударили Павла ножем в живот, Евгению переломали ноги /Майи не было дома/. После чего разгромили дачу. Состояние пострадавших - стабильное.

Сегодня был на работе, получил зарплату. Беседовал с главным редактором журнала. Обсуждали текущие проблемы и рабочие вопросы. Советовались по штатному расписанию. Приняли много ценных решений. На обратном пути проголодался и зашёл в кафе. Остался доволен. Потом поехал домой на метро (потому что больше не на чем). Ни одного теракта (хотя довольно много пьяных). В банкомате проверил баланс кредитной карты. В целом удовлетворён (хотя сэкономить можно было бы и больше…). Дома заглянул в телевизор — очередные комментарии по отставке правительства. Остался недоволен: ничего не понял и лёг спать.

[Не ножем, а ножом. (Орфограмма: ударная гласная после шипящей.)]

Yuli
Vienna, Austria - Wednesday, February 25, 2004 at 23:45:51 (MSK)

Никаких тонкостей в слове "гать" нет. Даль определяет это слово исключительно как "настил" или "плотина". Равно и Ушаков. Пример с Калашниковой и Вадимом Скирдой показывает, что люди не очень грамотные порой путают болото, и то, что его покрывает. Мадам Ефремова, которая в 2000 году ввела это ошибочное значение в свой сомнительный словарь принадлежит к числу таких же грамотеев, судя по всему. Все это говорит прежде всего о том, что разруха наступила и в филологии, так что на сайтах новых русских филологов следует вести себя осторожно. Пример с "гатью" - вопиющ.

Господа, нет смысла спорить о том, о чём сообщают справочные источники. Словари Даля и Ушакова хороши, но не современны. Два самых авторитетных сегодня словаря (официально признаваемых Академией наук и изданных под её грифом) — это Ожегов+Шведова (1992) и С. А. Кузнецов (2000).

Оба словаря дают единственное определение слова гать: «Настил из брёвен или хвороста для проезда (прохода) через топкое место». Никаких иных значений у этого слова нет, поэтому ни тот ни другой современный словарь их не фиксирует. Более того: есть даже производный глагол — гатить болото, т. е. делать на болоте настил из брёвен или хвороста…

Что же тут, собственно, обсуждать?

Придется еще раз объяснить для особо понятливых, что у Даля и Ушакова гать обозначает только одно - настил через болото. Язык запрещает использование одного и того же слова в противоположных значениях, особенно, когда это связано с опасностью для жизни.
Так как у людей не слишком развитых слово "гать" порой ассоциируется с болотом, то ошибочное значение могло использоваться среди марнгиналов, а оттуда попадать в литературу. Естественно, что Даль и Ушаков это прекрасно понимали, но "новые филологи", а именно мадам Ефремова, додуматься до такой простой вещи не могла и поместила ошибочное значение в свой словарь.
Повторять дамские глупости стыдно.

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Wednesday, February 25, 2004 at 23:19:17 (MSK)

Нет, Сабирджан, моя статья не была о глобализации или, вернее, в процессе ее подготовки я не думал о "глобализации". И потом я не просил вас предсказывать будущее. Мне хотелось услышать ваше мнение и ваше восприятие "глобализации", как нечто "осязаемого" теми или иными жизненными проявлениями.
*****************************
Дорогой Мансур!

Ваша статья была не о глобализации, а мой ответ Ходоку был не о вашей статье. Надо ли понимать, что вы теперь не хотите обсуждать свою статью, а хотите обсудить глобализацию?

Сабирджан
- Thursday, February 26, 2004 at 02:53:29 (MSK)
Яновский
- Wednesday, February 25, 2004 at 23:08:24 (MSK)

Магическая формула, приведенная Василием Васильевичем, не требует шрифта деванагари.

АНИЛЗОК ЙЫРАТС РЕХ АН ЛЕШОП.

Ее следует читать на иудейский манер: справа - налево.
************************
Спасибо, я уже с опозданием догадался по более позднему посту Михаила, который, читая сверху вниз, прочитал раньше вашего. С другой стороны, а зачем Михаил повторил то, что вы уже написали?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Обижаете, Сабирджан!
Век Гостиной не видать, Юли буду, не видал ни Гоголя ни Яновского.
По Вашим индийским литерам отвечал.

Игорь Южанин
- Wednesday, February 25, 2004 at 22:35:14 (MSK)

Ну, ребята, вам что, лень на Грамота.ру зайти?

ГАТЬ ж.
1. Настил из бревен, веток и т.п. для
проезда, прохода через топкое
место, болото.
2. местн. Топкое место, болото.
*************************
Дорогой Игорь Южанин!

Вы будете смеяться, но "гать" как раз одно из древних индоевропейских слов, общих в разных языках. На литовском "gatve" - улица, на латышском "gatve" - дорога, на шведском - "gata(n)" - улица, в английском Йорке улицы называются не "street", а "gate". Конечно, основное значение - первое, второе, явный диалектизм.

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Wednesday, February 25, 2004 at 23:57:21 (MSK)

О глобализации

Увaжaемый Мaнсур,

Спaсибo зa сильнoе эссе -- aнaлитичнoе, инфoрмaтивнoе и прoстo xoрoшo и интереснo нaписaннoе.

Немедленнo прoкoмментирoвaть не мoгу, при всем желaнии, в связи с неxвaткoй времени; пoстaрaюсь сделaть этo в ближaйшие день-двa.

Яновский
- Wednesday, February 25, 2004 at 23:08:24 (MSK)

Магическая формула, приведенная Василием Васильевичем, не требует шрифта деванагари.

АНИЛЗОК ЙЫРАТС РЕХ АН ЛЕШОП.

Ее следует читать на иудейский манер: справа - налево.
************************
Спасибо, я уже с опозданием догадался по более позднему посту Михаила, который, читая сверху вниз, прочитал раньше вашего. С другой стороны, а зачем Михаил повторил то, что вы уже написали?

Михаил
- Wednesday, February 25, 2004 at 23:27:47 (MSK)

Дорогой Сабирджан, Дедушка послал Ю. гораздо дальше, чем ходил Афанасий Никитин.
*******************
Теперь прочитал, дошло с опозданием.

Михаил
- Wednesday, February 25, 2004 at 23:27:47 (MSK)

Дорогой Сабирджан, Дедушка послал Ю. гораздо дальше, чем ходил Афанасий Никитин.
*******************
Теперь прочитал, дошло с опозданием.

Относително гати. В одном и том же языке два понятия с противоположным значением, тем юодее, обозначающим опасность, не могут обозначаться одним словом, это эволюционный нонсенс.
Другое дело, что люди могут допускать ошибки, по глупости ассоциируя гать с топью. Но это по глупости, и повторять этого не следует.
Как это не доходит до взрослых людей, трудно понять.
Примеры из литературы ни о чем не говорят, так как и литература не чужда повторению маргинальных ошибок.

...пошто и вам с берданом на боку
поющим пиво пьющим краковянку
скачи мой конь ужасную скаку

а на рассвете вышли обезьянки
оставив избы пить сырой туман
топор забыв схватился за баян ты...

Кому надо - тот знает, кто такой "Надо Кто". А кто не знает - тому и не надо...
Полемика с сетевыми сумасшедшими непродуктивна по определению. Их речи порой забавны, но малоинформативны. Игнорируя их опыты в стихосложении или размышления о глобализации, разумные господа подают пример господам неразумным, у которых не хватает опыта распознать очередного безумца, вообразившего себя пророком.

Гатный, пос., Бузулук. р-н. Образовано название от существительного гать - "настил из бревен или хвороста для проезда через топкое место". В диалектах это слово имеет и несколько иные значения: "запруда, плотина для проезда, прохода через небольшую речку, пруд" (Донск., Курск. и др.), "проселочная дорога, вымощенная тонкими древесными стволами с канавами по бокам", "топкое, непроходимое место". Возможно, селение появилось близ запруды, плотины для проезда через рч. или пруд.

Шолохов. Тихий Дон
«Там, позади, все было путано, противоречиво. Трудно нащупывалась верная тропа; как в топкой гати, выбилась под ногами почва, тропа дробилась, и не было уверенности – по той ли, по которой надо, идет».

Василь Быкoв. Волчья стая.
Кто-то шевелился рядом, и по шороху плащ-палатки на рослой фигуре Левчук узнал начальника штаба.
- Левчук! Топкую гать знаешь?


Калашникова
то вдруг замру, чтоб разгадать
извилистой тропы загадку
и не ступить в болота гать.

Господин Глинка, ну зачем Вы себя унижаете глупыми оправданиями. Не может быть, чтобы Вы ничего не поняли, трудно в это поверить.
Успокойтесь, не Вы первый оказываетесь выпоротым, не Вы и последний.

Позднее время, Юлий. Говорили Вам, ложитесь спать. А теперь у Вас начали звучать чисто лопатниковские нотки, грозящие перейти в прямую ругань.
Ваше "брегет" - "коленей" не было пародией, Юлий. Просто Вы плохо владеете искусством стихосложения и не смогли уложить нужные слова в нужный размер.
Будь Вы немножко поодарённее, Вы нашли бы такие прекрасные рифмы, как "брегета - эспарцета", или "пустоцвета", или "бересклета", или даже "муниципалитета".
Но до этого Вам ещё далеко. Пока что учитесь избавляться от слов-паразитов, типа "стёб" и работайте над частицами.
И все увидят, что Вы - не такой уж плохой человек.

До кого надо, гоподин "Кто надо", смысл доходит быстро. Поэтому, называйтесь впредь, "не тот, кто надо", так будет ближе к истине.

Н.В.Ставрогин - Скотопригоньевск, - Thursday, February 26, 2004 at 01:16:06 (MSK)

Впервой, что ли, Юлию учинять погромы в гостевых?
Простейший способ от него избавиться: игнорировать его "проповеди", не вступать с ним в диалог. Разумные люди не принимают близко к сердцу надписи на заборах и не вступают с их авторами в высокоученую полемику.

Господа, нельзя же быть такими бестолковыми.
Прочитайте стихи Давида, убедитесь, что на конструкциях типа "бой брегет", на нарочитых деформациях смысла и грамматики у него построены многие строчки, вспомните, что такое пародия. Пародия - это не обязательно издевательство, головы садовые! Ей богу, я был о вас лучшего мнения.
Что до господина Глинки, то это у него второй ляп за сегодняшний день. Нимало не задумавшись, он недавно решил, что одно и то же слова в языке (гать) может обозначать и смертельную опасность (трясину), и способ избежать этой опасности (настил на болоте).
Подобные вещи противоречат главной функции языка, и поэтому совершенно невозможны. Представьте себе, некто наставляет путника: иди туда, там гать. И что это значит? Такое возможно, разве что, в языке идиотов.
Такие ляпы простительны дамам. Впрочем, совершенно девственные особи мужского рода, как оказалось, могут мыслить столь же глубоко.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Котяра Юлия поносит
Пришёл тому полупиздец
А уж брегета звон доносит!.."
"Что будет полный, наконец"

Юлий пожрал Василия Васильевича, теперь принялся пожирать Редактора.

Бой БРЕГЕТ - это полный капец на холодец. И такие люди учат нас не ковырять пальцем в носу.

Victor
- Thursday, February 26, 2004 at 00:43:33 (MSK)
Я думаю, в данном случае автор имел в виду не зелень, а отсутствие вкуса к половому размножению.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Vic! Вы идеализируете автора. Автор всегда имеет в виду зелень. Как самое ничтожное дитя мира. И с размножением обычно без заморочек.

К.М.Глинка
Ах, они знают вёсны, эти древние сосны.

Я думаю, в данном случае автор имел в виду не зелень, а отсутствие вкуса к половому размножению.

К.М.Глинка
- Thursday, February 26, 2004 at 00:28:35 (MSK)
Ах, они знают вёсны, эти древние сосны.
Но что говорить об этом с людьми, у которых в душе осень :-))
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Уели, Игорь, признаю. Но, сделайте ещё одно движение души, и оно Вам подскажет. что это уже второй уровень и тема для ОТДЕЛЬНОГО стихотворения. И, скорее всего в прозе. :)

Михаил
Не "знают вёсен" только сосны, что истинная правда: - зимой и летом, одним цветом.
=========================================
Мища, я восхищён Вашими последними постами, но имею смелость возразить. Разве не приходилось Вам наблюдать нежные ростки нежно-зелёного цвета на кончиках сосен, появляющиеся там каждый год в конце апреля.
Не приходилось ли вам срезать в мае нежные шишечки с этих веток и хранить их в банке с сахаром, чтобы получать хвойный сироп, так и называемый "Майские шишки"?
Ах, они знают вёсны, эти древние сосны.
Но что говорить об этом с людьми, у которых в душе осень :-))

К.М.Глинка
- Wednesday, February 25, 2004 at 23:51:33 (MSK)
Но, Юлий, бывают и более вопиющие примеры.
Например, когда человек не знает, что слово "брегет" имеет падежов.
Вот это действительно стыдно.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Да, Юлий, - это охуительный прокол.

Victor
- Wednesday, February 25, 2004 at 22:55:41 (MSK)
Состояние пострадавших - стабильное.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Как и Российского государства. :-((
Примите искреннее сочувствие.

Валерий Лебедев
- Wednesday, February 25, 2004 at 22:06:12 (MSK)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А что до
"Пропал козырный парень Саша,
Усох босяк, как мухомор!"
Так это про НАШЕ всё. Про Коммика тоись.

НОЧНОЙ ПАНЕГИРИК

Сколь не ласкает слух зык гордого павлина
Или печальный вопль больного бабуина,
Душе моей пустой, томящейся от скуки,
Приятней и милей совсем другие звуки.

Когда ночной туман над озером клубится,
И бледный лунный свет меж облаков струится,
В прозрачном хрустале предутренней прохлады
Выводит василиск сладчайшие рулады.

Из дебрей лопуха у одинокой ели
Он испускает ввысь божественные трели.
И предрассветный мир, застыв в благоговеньи,
Внимает, трепеща, пленительному пенью.

Удодом прогудит, сорокой прострекочет,
Заверещит сурком, гиеной захохочет,
Заплачет словно выпь, в кудахтаньи зайдется,
Заухает совой, словушкой зальется.

По утонченности, колоратуре пенья,
Пронзительности нот и силе вдохновенья
Нет равного ему во всем подлунном мире,
Коль арий не считать прямой кишки в сортире.

Но, чу! Встает заря, над лесом пламенея,
И затихает песнь сморённого Орфея.
Впадает вокалист в сон чуткий, но целебный,
Чтоб вновь с приходом тьмы начать концерт волшебный.

Б.Ш.

Валерий Лебедев
- Wednesday, February 25, 2004 at 22:06:12 (MSK)

Мне не ясно (с точки зрения точности деталей), каким образом, пробираясь сквозь дубы и сосны, можно опасаться вступить в «болота гать». Откуда среди дубов болота? Да и, кстати сказать, дубы вместе соснами вперемешку не растут. И почему они "не знают весен" - особенно дубы?
И еще: гать – это настил из бревен, это такая как бы дорога через болото.
Вступить на гать не страшно. Вот мимо – уже хуже.
Пусть знатоки пояснят, в чем тут поэтическая тонкость.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Дорогой Валерий Петрович, я не знаток "Ничего, Нигде и Никогда" . Беру смелость ответить
только потому, что сперва и сам чуть не споткнулся (вернее чуть притормозил) на "болтной гати". Но быстро отыскал "тропку". Вспомните как весело идти набитой тропкой в сухом, солнечном лесу. Так хочется помчаться по ней вперёд и очень, очень охота верить, что такой она будет всегда. Но тропа всегда загадка, увы, очень даже может перейти в ненадёжную, шаткую болотную гать. Что до дубов вперемешку с соснами. - бывает. Да и мало ли что с чем вперемешку существует! А болото, (да ещё какое) есть в Сестрорецком парке "Дубки" под Питером.:))
А с "незнанием вёсен" вас чуток подвёл музыкальный слух. Не "знают вёсен" только сосны, что истинная правда: - зимой и летом, одним цветом.
Обсуждаемые стихи,(С.С. не зря носит свои регалии), очень крепкие. Точные по интонации, тонкие по наблюдению и беспорочно поэтичны.
Уважающий Вас, М.

О глобализации

Появление и развитие ИТ позволило различным предприятиям и организациям решать более широкие задачи, чем это было ранее. Этот момент обеспечил возможность роста предприятий (повышение управляемости предприятий) и создал предпосылки развития корпоративной структуры. Применяя математическую терминологию, можно сказать, что появление ИТ обеспечило «достаточное условие» развития корпоративных структур.

Сюда же можно добавить и следующее. Корпоративные структуры существовали и до появления ИТ, но в тот период они не получили развития по причинам громоздкости, негибкости организационной структуры, существенному повышению «стоимости» персонала (относительно небольших фирм) и т.п. факторам. Появление ИТ существенно снизило влияние указанных негативных для развития корпоративной среды факторов. Таким образом, «клапан» открылся и осталось лишь дождаться толчка для выхода корпоративной среды в свет.

Собственно «толчок» связан с процессами «очеловечивания» политико-экономической деятельности различных структур. Фактически сегодня человечество переживает переход от варварского решения (война) различных глобальных проблем к более цивилизованным. Другими словами, военные действия подменяются экономическими решениями.

И здесь также можно подметить двойственную аналогию. Нападение (захват рынка) для которого необходима сильная и крупная структура (армия). При этом в некоторых случаях принимается решение о том, что проще купить противника, чем вести длительные «боевые» действия, что и приводит к слиянию крупных корпоративных структур. И оборона, для которой необходимо содержать либо гибкую и мобильную «армию», либо достаточно мощную, чтобы выдержать нападение или длительную осаду «противника».

Стоит также отметить, что «противником» в этих войнах помимо конкурирующих организаций зачастую являются и собственно государственные структуры, в частности налоговые органы.

Например, в российских условиях основным фактором повышения цены продукции является количество производственных циклов, на каждом из которых произведенный продукт (полуфабрикат) обкладывается налогами по «полной программе». Естественно, что конкурентоспособность подобного товара на последнем цикле будет чрезвычайно низкой. Кстати говоря, именно поэтому Россия сегодня экспортирует лишь ту продукцию, которая проходит всего один цикл обработки (нефть, газ, древесина). Решение указанной проблемы очевидно – создание корпоративной структуры, позволяющей реализовать внутри себя все производственные циклы для данной категории товара. Единственное, что останавливает данный процесс, это уже указанные негативные факторы, проявляющиеся в корпоративной среде, в сочетании с низким уровнем использования ИТ и малым опытом корпоративного управления.

Как бы то ни было, но осознание фактора ограниченности средств в решении амбициозных задач, а также в достижении геополитических целей, или превентивные меры по «обороне» экономических рубежей явились толчком к развитию корпоративной среды, совокупность которой и получило название «глобализация».

Формально – это все, что касается именно глобализации. И согласитесь, что информационные технологии к данному процессу имеют лишь косвенное отношение. Да, они позволили (приоткрыли дверь) глобализации войти в нашу жизнь. Но именно развитие цивилизации является его истинным движителем.

И, наконец, имеется еще один крупный фактор, который многие соотносят с термином «глобализация», но который, на мой взгляд, к нему имеет лишь малое отношение. Наиболее показательным примером данного фактора является появление евро. Если быть точным, то к этим процессам более применителен термин «стандартизация». И вот здесь влияние информационных технологий безусловно. Да, во всех отраслях ведутся процессы стандартизации всего и вся и именно в угоду ИТ. Но «глобализация» при этом несколько «сбоку».

В качестве пояснения к высказанным утверждениям можно привести следующую аналогию. Имеется закрытый котел, в котором «варится» нечто – «глобализация». Информационные технологии являются той силой, которая приоткрыла крышку этого котла. Цивилизационный прогресс – поршнем, выдавливающим «глобализацию» из котла. И, наконец, процессы стандартизации фактически являются тем инструментом, который обеспечивает нам в той или иной мере управление вырвавшейся на свободу «стихией».

Но, Юлий, бывают и более вопиющие примеры.
Например, когда человек употребляет слово "стёб", отсутствующее в словаре Даля, или не знает, что слово "брегет" имеет падежов.
Вот это действительно стыдно.

Никаких тонкостей в слове "гать" нет. Даль определяет это слово исключительно как "настил" или "плотина". Равно и Ушаков. Пример с Калашниковой и Вадимом Скирдой показывает, что люди не очень грамотные порой путают болото, и то, что его покрывает. Мадам Ефремова, которая в 2000 году ввела это ошибочное значение в свой сомнительный словарь принадлежит к числу таких же грамотеев, судя по всему.
Все это говорит прежде всего о том, что разруха наступила и в филологии, так что на сайтах новых русских филологов следует вести себя осторожно. Пример с "гатью" - вопиющ.

И бой брегет,
И взрыв коленей...
Давид - поэт.
В том нет сомнений.

Сабирджан
- Wednesday, February 25, 2004 at 20:53:24 (MSK)
С.С.Гречишкин (Василий Пригодич)
Санкт-Петербург, Лебедяния - Wednesday, February 25, 2004 at 17:21:22 (MSK)

(санскритского шрифта деванагари нет в компьютере, посему прибегаю к русской транслитерации):

АНИЛЗОК ЙЫРАТС РЕХ АН ЛЕШОП.
**********************************
Дорогой Дедушка!

Есть в компьютере Деванагари:
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Дорогой Сабирджан, Дедушка послал Ю. гораздо дальше, чем ходил Афанасий Никитин.

Yuli
То, чего нет у Даля и Ушакова, нет в русском языке. На Грамоте. ру сидят, видимо, такие же грамотеи, как Глинка и Калашникова.
============================================
Дорогой Юлий, людям, путающим частицы "не" и "ни", не следует рассуждать о тонкостях Русского языка. На Грамоте.ру действительно сидят не корифеи, но слово "гать" в значении "топкое место" употребляется в некоторых районах России, в частности, примыкающих к Белоруссии.
Вот и у Вадима Скирды есть такая строка:
Едва не сгинув в топкой гати -

Господин Глинка, пока Вы пишете короткие эпиграммы, цены Вам нет. Но длинные и пустопорожние стишки ни о чем несколько утомляют.
Глобализация - это трагедия, и Ваш стеб на эту тему не очень уместен. Ладно бы Вы еще понимали, что к чему.

Victor - Wednesday, February 25, 2004 at 22:55:41
Только что сообщили, что ... ударили Павла ножем в живот, Евгению переломали ноги

Дней пять тому назад сын и дочка с двумя парнями поехали гулять в спальный район Москвы.
Там на мосту на них напала компания из 20 подростков. Они повалили одного парня на землю и избивали его ногами. Выбили зуб. Моя бесстрашная дочь стала пинать негодяев ногами. Сверкнул нож. Тогда дочка вынула из сумки старинный утюг(!). С помощью него другой парень отбил нападение подростков.
Кто на вас напал? - спрашиваю я. Отвечают: скинхеды.

Сабирджан
- Wednesday, February 25, 2004 at 21:56:25 (MSK)

Нет, Сабирджан, моя статья не была о глобализации или, вернее, в процессе ее подготовки я не думал о "глобализации". И потом я не просил вас предсказывать будущее. Мне хотелось услышать ваше мнение и ваше восприятие "глобализации", как нечто "осязаемого" теми или иными жизненными проявлениями.

"А разве бывают такие фашисты, которые завоюют какую-либо страну и не устроят холокоста?" - вопрошает господин С.
Бывают. Французов, бельгийцев, голландцев в газовые камеры не посылали.
Фашизм - понятие широкое. Прежде всего, это попытка доказать свое превосходство над другими нациями.
Что и наблюдается В Америке невооруженным глазом.

К.М.Глинка
- Wednesday, February 25, 2004 at 20:37:18 (MSK)
"а какие страны выиграли от глобализации?"
Третий день молчание.
Слушайте это молчание, оно сильнее слов.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Умолкните газеты всей страны!
И свичьте офф ТV и мониторы
Уймите с Юлием пустые разговоры
Услышьте три минуты тишины.
В эфире SOS сигналов до хрена
От тонущих глобально экономик
Их гибель мудро предрекал эдесь Коммик
И многие с тех пор дошли до дна.

Борьба с преступностью, включая простых бандитов, "олигархов", Чечню и местных феодальных царьков, несомненно главное, что занимает сегодня обывателя. Население поддерживает Путина уже пятый год подряд в надежде, что он сумеет покончить с беспределом, и если этого так и не произойдет, не исключены будут серьезные волнения. Россия, как говорят, долго запрягает...

Yuli Vienna, Austria - Wednesday, February 25, 2004 at 20:05:02 (MSK)
[Вопрос о том, что хуже- глобальный диктат ростовщиков или власть национальных правительств, сложен.]
Ничего тут нет сложного. Чтобы попасть под власть ростовщика, нужно сначала взять у него денег в долг. А под власть национального правительства попадают по факту рождения, фактически еще в утробе матери.

[ Все-таки, мне думается, следует предпочесть разнообразие.]
Выбрать себе ростовщика по вкусу гораздо проще, чем выбрать правительство.

[Дело в том, что порядочный человек хотя бы изредка может оказаться в правительстве, но не среди ростовщиков.]
Это ниоткуда не следует и, скорее всего, это ваше субъективное мнение.

[В практическом плане глобализация еще менее привлекательна, чем в теоретическом,]
Я уже изложил практический план глобализации. Уж лучше пусть глобальный ростовщик немножко залезет тебе в карман, чем национальное правительство возьмет тебя за шиворот и заткнет твоей грудью очередную амбразуру.

[ так как сегодня она означает экспансию американского фашизма.]
У вас,видимо, привычка обзываться фашистом направо и налево, по поводу и без повода.
Ну какой же фашизм, сами подумайте! Да, они завоевали Косово, Афганистан и Ирак, но, прошу заметить, никакого холокоста там не устроили. А разве бывают такие фашисты, которые завоюют какую-либо страну и не устроят холокоста?

Магическая формула, приведенная Василием Васильевичем, не требует шрифта деванагари.

АНИЛЗОК ЙЫРАТС РЕХ АН ЛЕШОП.

Ее следует читать на иудейский манер: справа - налево.

Позорно приводить рукоделия Татьяны Калашниковой даже для иллюстрации.
Но вот как Ю.Андреев повел себя в другом случае.
Когда маленькое эссе и стихи Ларисы Миллер были вывешены в Русском переплете, он ещё не успел вычитать где-то, что графомания главная опасность современности. Поэтому просто чихнул в её сторону, как на дамскую глупость.
Спустя погодя имя Ларисы Миллер появилось в "Новом мире". Можно было засечь время, за которое свежий номер журнала дошел по почте до Вены, и вслед за тем Ю.Андреев вывесил в ДК РП своё мнение о том, что де в прошлом году в РП не было опубликовано ничего стоящего, кроме стихов Ларисы Миллер.
Кстати, рекомендую эту её публикацию в НМ. В ней она наглядно и хлестко разделала творческую манеру Бахыта Кенжеева.
Аналогичным образом Ю.Андреев поступил до и после приема в союз писателей графомана А.Милицкого.

Только что сообщили, что на дачу к родственникам моей жены /редактору издательства <<Искусство>>, издателю Чукоккалы Евгению Смирнову, его жене Майе и сыну Павлу/ под Москвой ворвались неустановленные лица. Они ударили Павла ножем в живот, Евгению переломали ноги /Майи не было дома/. После чего разгромили дачу. Состояние пострадавших - стабильное.

Уважаемый Михаил!

То, что глобализация - процесс, контролируемый, главным образом, американским капиталом - вполне допустимо, как мне кажется.
Очевидно, изумление Ваше вызвало упоминание об американском фашизме. Это - предсказание, и оснований для того, чтобы понять, куда движется кривая, у меня значительно больше, чем у Вас. Поэтому советую подумать еще раз, прежде, чем бросаться словами.

То, чего нет у Даля и Ушакова, нет в русском языке. На Грамоте. ру сидят, видимо, такие же грамотеи, как Глинка и Калашникова.

Ну, ребята, вам что, лень на Грамота.ру зайти?

ГАТЬ ж.
1. Настил из бревен, веток и т.п. для
проезда, прохода через топкое
место, болото.
2. местн. Топкое место, болото.

всем привет

неточности - точности
всяко-разные слова о за против

я как-то написал в связи
вот гляньте (гатей там - не перетоптать):

***

пошто и вам с берданом на боку
поющим пиво пьющим краковянку
скачи мой конь ужасную скаку

а на рассвете вышли обезьянки
оставив избы пить сырой туман
топор забыв схватился за баян ты

а жить-то где любезная шарман?
как обессудить вышние загулы
забавы пороха протертый доломан

висит в углу унылый как акула
что мы ловили в прошлую сирень
такого воздуха что падаешь со стула

пошто и вам глазами набекрень
рассвет встречая в кресле у камина
закрыть бы их да батюшка мой лень

мне даже водки выкушать вломину
тогда иди сюда моя фемина
и шелк волос и взрыв твоих колен

Yuli
Vienna, Austria - Wednesday, February 25, 2004 at 20:05:02 (MSK)

В практическом плане глобализация еще менее привлекательна, чем в теоретическом, так как сегодня она означает экспансию американского фашизма.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Мужики! Похоже, кто то клонирует. При всех своих недостатках, Yuli не может быть таким дураком.

Гать - настил на топком месте. Других значений в русском языке это слово не имеет. В "стихотворении" мадам Калашниковой оно не для рифмы (Рифм на "ать" миллион), а вследствие невежества.

Валерий Лебедев
- Wednesday, February 25, 2004 at 22:06:12 (MSK)


среди дубов и мрачных сосен...
и не ступить в болота гать

Мне не ясно (с точки зрения точности деталей), каким образом, пробираясь сквозь дубы и сосны, можно опасаться вступить в «болота гать». Откуда среди дубов болота? Да и, кстати сказать, дубы вместе соснами вперемешку не растут. И почему они "не знают весен" - особенно дубы?
==========================
Ну почему дубовые леса весны не знают это ещё можно представить - там темно, хотя скорее надо было написать - не знают солнца, но где солнце там и весна, образы поэтически связанные, а вот "гать" - явный промах. Никогда не встречал "гать" как топкое место, строго наоборот. Да и сосновый лес совсем не мрачный и не темный, мрачные и темные это ели. Так что с природоведением у поэтессы (не побоюсь этого слова) явная напряженка.
И прав был Сабирджан - "ох у дуба, ох у ели..."

Позвольте выразить мое восхищение, уважаемый г-н Редактор. Не читать собственный форум - блестящий перформанс.
Сказать по правде, читать, как забавляются взрослые люди, не всегда интересно, разве что лично принимать участие в этих забавах.
Итак, поскольку Вы объявились лично, позвольте несколько прояснить ситуацию.
Стихотворение Калашниковой на форуме поместил я, а не Михаил. Целью моей было воспитание нашего юного "дедушки" Пригодича, частенько похваливающего графоманов и сомнительных авторов.
Многие посетители, почувствовав себя как бы на месте подвергаемого экзекуции "дедушки", стали роптать, а господин Глинка, наш славный пародист, потерял лицо от обиды.
Что касается пародий на фене, то это, несомненно, дурной вкус. Если Вам это нравится, то следует упорно работать над собой, чтобы не попасть впросак в следующий раз. Вы, очевидно, знаете, что вкус - один, а безвкусица многолика. Все мы порой грешим отсутствием должной тонкости воприятия.

Сабирждан, между нами, "навскидку" - это сексуальный термин.

Если быть точным, Валерий Петрович, то в местных диалектах "гать" - это ещё и топкое место.
Но в целом Вы правы, у Калашниковой оно поставлено для рифмы.
Чего не сделаешь для рифмы, прости Господи.

К.М.Глинка
- Wednesday, February 25, 2004 at 21:51:53 (MSK)

Только слова "навсидку" и "навынос" следует писать вместе, а то наш дорогой Билли может пострадать, если Швейцарию вскидывать.
************************
Дорогой К.М.Глинка!

Я часто вижу это "навскидку" здесь в гостевой, но я этого слова, по крайней мере в таком значении просто не знаю. Наверное, оно появилось после СССР. Мой академический словарь русского языка дает только охотничье, военное значение. Любимый Пуристом словарь Ожегова и Шведовой в интернете вообще не находит такого слова. Согласно Пуристу, такого слова в словарном составе русского языка быть не должно.

Юлий, дорогой, навешивание ярлыков - признак слабости мыслительного аппарета, не способного к различению индивидуальных сущностей.

Люди, бездумно швыряющие в оппонента "фашист", "антисемит", "ханжа" - суть люди недалёкие. Не примыкайте к ним. Вы - не такой уж плохой человек. Время позднее, ступайте в кровать и постарайтесь исправиться.

Коллеги, вполне присоединяюсь к мнению Глинки о том, «что мы просто развлекаемся». Мне не раз уже приходилось говорить, что в Гусь Буке как бы сами собой сложились несколько функций. Информационная. Коммуникативная. И – игровая. Гусь Бука – пространство игры, всяческого соревнования, споров, подначек, розыгрышей и пародий. Не стоило бы придавать играм самодовлеющего судьбоносного значения.
Помимо замечательных пародий самого Глинки вчера Random Walker поставил пародии Aлексaндра Сидoрoва, излагающего известные стихи на фене.

.... Не вы ли, гниды, беса гнали,
И по приколу, на дурняк
Всей вашей шоблою толкали
На уркагана порожняк?

Куражьтесь, лыбьтесь, как параша, -
Не снес наездов честный вор!
Пропал козырный парень Саша,
Усох босяк, как мухомор!

Это, безусловно, блестяще. И диковато было бы вставать в позу и вопить: как посмели глумиться и кощунствовать на тему о гибели «нашего все».

Михаил at 00:16:49 может быть ради информации, но скорее, – ради игры поставил стихи некоей Калашниковой. Мы не знаем, кто это. Кроме Дедушки Кота. Он – знает. И еще кроме любителей и знатоков поэзии.
Я – не знаток. Мне трудно судить, высокая ли то поэзия или все-таки нечто тяготеющее к графомании.
Но вот смотрю на строки:

среди дубов и мрачных сосен,
которые не знают весен.
Сквозь чащу пробираюсь крадко,
то вдруг замру, чтоб разгадать
извилистой тропы загадку
и не ступить в болота гать.

Пусть будет неологизм «крадко». Не это настораживает. А вот это:

среди дубов и мрачных сосен...
и не ступить в болота гать

Мне не ясно (с точки зрения точности деталей), каким образом, пробираясь сквозь дубы и сосны, можно опасаться вступить в «болота гать». Откуда среди дубов болота? Да и, кстати сказать, дубы вместе соснами вперемешку не растут. И почему они "не знают весен" - особенно дубы?
И еще: гать – это настил из бревен, это такая как бы дорога через болото.
Вступить на гать не страшно. Вот мимо – уже хуже.
Конечно, возможно то просто поэтическая вольность и некая фантазийная реальность. Вполне возможно, что вольности поэзии не измеряются такими прозаическими суждениями. И написано все ради того, чтобы вспомнились ужасно-тягостные сны глубокого детства. Но вот мне почему-то вспомнились такие простые и вполне подростковые сведения из школы.
Охотно допускаю, что ошибаюсь и придираюсь. Пусть знатоки пояснят, в чем тут поэтическая тонкость.

Василий Пригодич
Санкт-Петербург, Лебедяния - Wednesday, February 25, 2004 at 13:08:42 (MSK)

Вот цитатка из книги, которую я упоминал.
************************
Дорогой Дедушка!

Я спросил о неизвестном мне словаре из простого любопытства, но или форма вопроса выглядела как-то не так, или вопрос был высказан не во-время. Так или иначе, не собирался вас обидеть.

Ваши старания вульгарно заболтать ситуацию неплодотворны, господин Глинка.
Ваша склонность к идолопоклонству широко известна, фашизм Московьева тоже ни для кого не новость, а Ваше с ним трогательное единение налицо.
Поэтому Вам следует или скромно помалкивать, или покаяться в неблаговидном поведении.
Набор дешевых штампов, к которому Вы прибегаете, навяз у всех в зубах.
Умейте отвечать за свои промахи.

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Wednesday, February 25, 2004 at 09:49:20 (MSK)

Указанный вами смысл входит в мое интуитивное понимание, хотя и в менее резких терминах. Меня интересует другое. На мой взгляд, термин «глобализация» имеет достаточно четко очерченные границы

Сабирджан, а в каком смысле вы видите и понимаете «глобализацию»?
*****************************
Дорогой Мансур!

Я прокомментировал постинг Ходока о перетекании работ в Индию. Он мне показался односторонним.

Я не рискую предсказывать будущее. С меня достаточно того, что я проштудировал The Third Wave Алвина Тоффлера. Кое-что он угадал, скажем, что потоки информации окажутся важной составляющей обмена товаров. Но в целом мир не таков, как он описал. Не мог он предсказать и того, что эта книга будет продаваться на просторах информационной автострады за 1 цент. Столько стоит она на Amazon.com. Наверное, продавец рассчитывает заработать хотя бы на расходах по обработке заказа.

Ваша статья была о глобализации? Но определения этого термина с четко очерченными границами там вроде бы нет.

Sergey
а какие страны выиграли от глобализации?
На вскидку -- Швейцария.
===============================================
Браво, Сергей. А ещё - Малайзия. Кто там ещё в стороне от глобализации?

Только слова "навсидку" и "навынос" следует писать вместе, а то наш дорогой Билли может пострадать, если Швейцарию вскидывать.

Yuli фашизм тесно связан с идолопоклонством.
===============================================
Юлий, дорогой, в раздражённом состоянии Вы часто переходите от банальностей к глупостям.
Вы одинаково сильны в обоих жанрах, но придерживайтесь какого-нибудь одного, а то в глазах рябит.

К К.М.Глинке (пробегая...)

а какие страны выиграли от глобализации?

На вскидку -- Швейцария. Причем, что характерно -- сама Швейцария всегда, много веков подряд стояла в стороне от чумовых глобализирующихся сообществ и самого процесса глоб., И только лишь предлагая некоторые специфич. услуги глобализирующимся.

"Стояние в стороне" -- принципиальное условия получения выгод от глобализаци. При некоторых условиях...

Такие дела.

Единение Глинки и Московьева еще раз показывает, сколь тесно фашизм связан с идолопоклонством.

К.М.Глинка
- Wednesday, February 25, 2004 at 21:22:44 (MSK)

Дима, Вы просто страны перечислите. В порядке выигрыша от глобализации.

This would be a too simplistic answer to a complex question, and I am not going to fall into this trap. ;-)

I promise to answer no later than tomorrow night.

Московьев
- Wednesday, February 25, 2004 at 21:21:31 (MSK)


Меня же вовсе не развлекает свинское поведение Ю.Андреева.

Меня же он ныне поносит по всему интернету последними словами.
============================
А вот и пример!
Yuli
Vienna, Austria - Wednesday, February 25, 2004 at 21:08:19 (MSK)

Hfpujdjh j cnb[jndjhyjq b vepsrfkmyjq

Господин Московьев (Ворошилов и так далее) - одиозный сетевой националист пошловатого экстремистского толка. Порой он меняет содержание своих провокационных разговоров, заметая следы.
Тексты его почти всегда омерзительны.

Московьев
- Wednesday, February 25, 2004 at 21:21:31 (MSK)
==============================================
По сути, Вы правы. Но это - развлечение.
А вот раздражаясь поведением Юлия Борисовича, Вы ставите его на один уровень с собой.
Но уровни же у Вас разные.

А вкус у меня действительно плохой и то, что Вы его не одобряете, делает Вам честь. Мне, например, нравятся статьи Гуаны Ворошилова и не нравятся произведения Иосифа Бродского.
Но спорить же об этом не будем? :-)

Пригодич потому нахваливает стихи Т.Калашниковой, что она заразила его "высокой болезнью".

Разговор о поэтической и музыкальной ритмике касается вечного вопроса отношений между science и humanities, между наукой и правдоподобными рассуждениями. Что говорит наука о ритмике? Периодичность присуща функционированию каждой сложной системы, от кристалла кварца до звездных галактик. Наука деловито вычисляет частоты и амплитуды, важные гуманитарии пытаются найти скрытую связь между комаринской, рэпом и Коньком-горбунком.
Гуманитарные науки полезны, но только до тех пор, пока у тех, кто ими занимается, не исчезает чувство юмора.

To Random Walker

Дима, Вы просто страны перечислите. В порядке выигрыша от глобализации.

К.М.Глинка - Wednesday, February 25, 2004 at 20:37:18 (MSK)
Неужели Вы не поняли, Московьев, что мы просто развлекаемся?

Меня же вовсе не развлекает свинское поведение Ю.Андреева.
Видите ли, г-н Глинка, я не одобряю ваших вкусов. Но по крайней мере я уверен, что это ваши собственные вкусы. А вот то, что вещает Ю.Андреев, хотя бы о литературе, ему не принадлежит ни в коей мере. Я знаю Ю.Андреева дольше кого бы то ни было на форуме. И могу проследить его эволюцию от корней.
Для того, чтобы знать, кто из авторов стОящий, вовсе не обязательно разбираться в литературе. Для этого достаточно регулярно читать зарекомендовавшие себя издания профессиональных литераторов. Последние только в особо редких случаях ошибаются. И, ошибившись, потом обязательно поправляются. Это полный аналог научных журналов. В них может появиться ошибочная работа. Но в скором времени (за специальными исключениями) она непременно будет поправлена.
Ю.Андреев явился в ДК РП полной невеждой, но с ушками на макушке. Именно я ему сказал, где можно прочитать всестороннее и компетентное мнение о прошлых и современных авторах. К моему удивлению, для него это было откровением. Но вскоре я обнаружил, что он как 16-летний подросток, прорабатывает указанные источники и регулярно переносит на форум почерпнутые оттуда мнения.
Меня же он ныне поносит по всему интернету последними словами. Право, мне ещё ни разу не приходилось сталкиваться с таким поведением.

Hfpujdjh j cnb[jndjhyjq b vepsrfkmyjq

Московьев
- Wednesday, February 25, 2004 at 20:42:46 (MSK)

Никто будто бы и не обратил внимания на то, как Сабирджан пытался навести на сайт, с которого я загрузил в Гусь-буку кровавого Сталина, разъяренного "сталиниста" Ясева.
***************************
И опять, гуана, вы неправы. Сайт, который вы упоминаете, загрузил лягушку и Сталина по вашей просьбе, а вы уже потом дали дали ссылку в своем тексте.

Московьев
- Wednesday, February 25, 2004 at 20:42:46 (MSK)

Никто будто бы и не обратил внимания на то, как Сабирджан пытался навести на сайт, с которого я загрузил в Гусь-буку кровавого Сталина, разъяренного "сталиниста" Ясева.
***************************
И опять, гуана, вы неправы. Сайт, который вы упоминаете, загрузил лягушку и Сталина по вашей просьбе, а вы уже потом дали дали ссылку в своем тексте.

Лиговский затворник
Санкт-Петербург, Лебедяния - Monday, February 23, 2004 at 13:35:27 (MSK)

— Фонарики-сударики
Горят во тьме ночной...

Пурист
- Tuesday, February 24, 2004 at 23:20:02 (MSK)

— 1-я строка: двухстопный пеон № 2.
2-я строка: трёхстопный ямб.

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, February 25, 2004 at 00:33:41 (MSK)

— Может ли мне кто-нибудь объяснить: каким неведомым Макаром сие формальное знание сказывается на восприятии читателями этих строк?

Видите ли, Билли: оставляя за скобками тот бред, который здесь «какнул» Ulcus, вопрос этот — вернее, ответ на него — вовсе не так прост…

С одной стороны, я за Дедушку Кота не отвечаю: он задал вопрос — я ответил, попутно спросив, верен ли мой ответ. С другой стороны, я так же верю и обаянию Дедушки Кота — который, со своей стороны, тоже наверняка имеет по этому вопросу индивидуальное мнение. С третьей стороны, сей «неведомый Макар» может жить вот где.

Умные люди говорят, что есть, вроде бы, какая-то работа М. Л. Гаспарова, где он доказывает глубинную семантическую связь между содержанием стихотворения и размером, которым оно написано. Я работы этой не только не читал, но даже не знаю, где она опубликована. Однако авторитету и обаянию личности Гаспарова можно верить — я и верю.

Насколько помню (могу ошибаться), в цветаевской поэме «Крысолов» постоянная смена размеров — не просто художественный приём, но и неотъемлемый элемент её содержания. Но поэзию я знаю плохо — возможно, Дедушка Кот смог бы выудить какие-нибудь яркие примеры подобного плана из «серебряного» века. Кроме того, на память неизменно приходит «Козьма Прутков», где каждое следующее стихотворение написано в своём размере. Зачем? Если я ответить не берусь, это ведь не значит, что ответа нет…

Можно также рассуждать по аналогии с музыкой. На «внутреннем» уровне: двухдольные, трёхдольные и переменные метры безусловно имеют отношение к её содержанию. Самый яркий пример — когда метр почему-либо нарушается: Вальс из 6-й симфонии Чайковского — не на 6/4, а на 5/4 (изъятие шестой четверти и есть то самое, что делает содержание этого «вальса» уникальным). А вообще, не случайно же трёхдольная гемиола возникает именно в двухдольном вальсе и именно позднего периода. Кстати: вопрос о том, почему у Малера гемиол значительно больше, чем у И. Штрауса, не такой уж простой (кто-нибудь, наверное, его исследовал).

Наконец, на «внешнем» уровне: сам тот факт, что феномен метра выделяется из феномена ритма только в европейской музыке, тоже говорит о чём-то весьма фундаментальном. Например: не в этом ли причина тех внутренних сложностей, которые возникают у нас при любом контакте с неевропейской музыкой, и, наоборот, тех, которые возникают у других народов при контакте с музыкой европейской?..

С.С.Гречишкин (Василий Пригодич)
Санкт-Петербург, Лебедяния - Wednesday, February 25, 2004 at 17:21:22 (MSK)

(санскритского шрифта деванагари нет в компьютере, посему прибегаю к русской транслитерации):

АНИЛЗОК ЙЫРАТС РЕХ АН ЛЕШОП.
**********************************
Дорогой Дедушка!

Есть в компьютере Деванагари:

Как это получается вы можете прочитать в статье вашего покорного слуги: КАК КОМПЬЮТЕР ГРАМОТЕ УЧИЛИ

Уважаемый Глинка, мышке тоже порой кажется, что она играет с кошкой.

К.М.Глинка
- Wednesday, February 25, 2004 at 20:37:18 (MSK)

Вот задал некто Глинка простодушный вопрос Диме Подгорицу: "а какие страны выиграли от глобализации?"
Третий день молчание.
Слушайте это молчание, оно сильнее слов.

Konst. Mixalych,

The economic/globalization discussion interests me much more seriosly than the poetic/literary discussion. Will answer in detail as soon as I get a chance (probably tomorrow).

Другой хороший человек на форуме -- Сабирджан.
Никто будто бы и не обратил внимания на то, как Сабирджан пытался навести на сайт, с которого я загрузил в Гусь-буку кровавого Сталина, разъяренного "сталиниста" Ясева. И продолжают любезничать с ним, как ни в чем не бывало.

Юлий Борисович, конечно, прошу прощения.

Московьев
То, что форум не может дать должный отпор хаму и тотальному компилятору Юлию Андрееву
=====================================================
Неужели Вы не поняли, Московьев, что мы просто развлекаемся? Юрий Андреевич, когда он не хамит дамам, добровольно и в изобилии предоставляет нам это развлечение. Знаете, он ведь тоже внутренне наслаждается.
Всё как на арене: белый клоун, рыжий клоун, все, включая зрителей, довольны.

Но это - грубый уровень и на нём мы развлекаемся с андреевыми и островскими.
Гораздо более тонкий розыгрыш затеял Д.Ч. с восхвалением "успехов" нынешней администрации. Вот где интересно читать между строк.
А иногда читать вместо строк.
Вот задал некто Глинка простодушный вопрос Диме Подгорицу: "а какие страны выиграли от глобализации?"
Третий день молчание.
Слушайте это молчание, оно сильнее слов.

Московьев
- Wednesday, February 25, 2004 at 19:56:16 (MSK)

То, что форум не может дать должный отпор хаму и тотальному компилятору Юлию Андрееву, а вместо этого угодливо заискивает перед ним -- симптоматично.
Кажется, один только Vlad откликнулся на него подобающим образом.
**************************
Вы не правы, гуана. Точно так же, как я определил свое отношение к вам, я сделал то же самое по отношению к венскому корреспонденту. Мне не хочется сейчас рыться в архивах гостевой книги, но я, как минимум дважды, в оба раза его появления здесь, отметил, что самой правильной реакцией на корреспондента было бы полное молчание в ответ на его творчество. Без подпитки со стороны окружающих оно, если и не увянет, то потеряет возможность бурно развиваться.

Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, February 25, 2004 at 10:12:03 (MSK)

В "моей" статье речь как раз о том же самом, что и в "вашей": многие образованные люди, не могут взять в толк, почему положительный макроэкономический эффект от воздействия на некоторые экономические рычаги (в таймовской цитате это снижение налогов Бушем) не приключается на следующее утро.

Ещё одно небольшое наблюдение, которое к Вам, дорогой Сабирджан, не относится.
***************************************
Дорогой Д.Ч.!

Есть таки различие. В "моей" статье подчеркивается другой факт. Плохообразованный Буш (неважно, где и как он якобы учился, можно судить по "бушизмам") вместе со своей администрацией не может взять в толк почему все его горе-правление сопровождается ростом безработицы. Он уже на этот год и количество новых работ предсказал, а все не сбывается.

Не относится, так не относится.

Вопрос о том, что хуже- глобальный диктат ростовщиков или власть национальных правительств, сложен. Все-таки, мне думается, следует предпочесть разнообразие. Кроме того, существует еще одно соображение, возможно, фундаментальное. Дело в том, что порядочный человек хотя бы изредка может оказаться в правительстве, но не среди ростовщиков.
В практическом плане глобализация еще менее привлекательна, чем в теоретическом, так как сегодня она означает экспансию американского фашизма.

То, что форум не может дать должный отпор хаму и тотальному компилятору Юлию Андрееву, а вместо этого угодливо заискивает перед ним -- симптоматично.
Кажется, один только Vlad откликнулся на него подобающим образом.

Yuli Vienna, Austria - Wednesday, February 25, 2004 at 13:56:33 (MSK)
[Суть глобализации в том, что наднациональное сообщество ростовщиков претендует на часть той суммы, которая поступает национальным правительствам в виде налогов и обеспечивает функционирование национальных суверенитетов.]
А какая польза простому трудящемуся от этих ваших национльных суверенитетов?
В лучшем случае одни расходы - на таможенные пошлины, выдачу виз и загранпаспортов, за всевозможные виды н жительство и разрешения на работу. А в худшем устроят войну во имя этого самого суверенитета, забреют в армию, оторвут руки-ноги, а то и вовсе насмерть укокошат. От суверенитета польза только всяким контрабандистам, чиновникам, таможенникам и прочим жуликам, а простому народу от него один вред.
Скорей бы эта самая глобализация воссияла. Уж лучше пусть деньги достанутся ростовщикам! Вреда от ростовщиков намного меньше.

С.С.Гречишкин (Василий Пригодич)
Санкт-Петербург, Лебедяния - Wednesday, February 25, 2004 at 17:21:22 (MSK)

АНИЛЗОК ЙЫРАТС РЕХ АН ЛЕШОП.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
У-у-у-у-у-у !!!

Yuli
Vienna, Austria - Wednesday, February 25, 2004 at 14:38:45 (MSK)

Даже такой, казалось бы, невинный грех, как графоманство, если его не замечать, разрастается и уничтожает настоящую литературу под издевательский смех неудачников.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Гы-гы-ы-ы.

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, February 25, 2004 at 18:45:03 (MSK)
Ну, было. Так и чё?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Но,но! Кто выстрелит в прошлое из рогатки.... :)

Лиговский затворник
Санкт-Петербург, Лебедяния - Wednesday, February 25, 2004 at 13:42:03 (MSK)

На болоте уток бьют,

Только утки крякают.

Ю.Андреева <пленяют>,

Только цацки брякают.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Дорогой Затворник!
Слова, я полагаю, народные? Какое пленительное великолепие "затурканой" глагольной рифмы!

Михаил
- Wednesday, February 25, 2004 at 18:31:22 (MSK)


Ну, было. Так и чё?

Б.Ш.

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, February 25, 2004 at 11:59:48 (MSK)
которую я часто посещал в глубочайшем детстве.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

А ну ка, Билли, колитесь,- было в этом нечто! :-))

Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, February 25, 2004 at 10:12:03 (MSK)
Экономические парадоксы такого рода приводят в негодование болтунов и лентяев, мечтающих, лёжа на боку, переустроить общество.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Д.Ч., - Вы просто молодец! Эта Ваша реплика легко перевешивает капитального Маркса. Класс!

Игорь Южанин
- Wednesday, February 25, 2004 at 09:43:19 (MSK)
Д.Ч.
в сегодняшнем Wall Street Journal есть статья экономического обозревателя Thomas'a Sowell'a. Там на пальцах и с примерами объясняется.
================================================================
Всё те же мы

Мне дядя Thomas Sowell очень ловко,
Всё объяснил доходчиво, путём,
Конкретно, на примерах, с распальцовкой.
И понял я: отлично мы живём.

Дороже пусть бензин, расходы те же,
Зарплата не растёт шестой квартал,
Пусть, как совка, меня за лоха держит
Центральный уважаемый журнал,

Но вспомню про налогов пол-процента
И к горлу подступает тёплый ком.
Как партию, мы любим президента,
А с милым мне в раю и под кустом.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Дорогой Игорь, с тревогой наблюдаю некое системное неблагополучие в Ваших, в общем, вполне
приличных виршах. Дело в том, что стих к концу должен взмывать, или хотя бы не падать.
Противоположное говорит о серьёзном неблагополучие. Таинственным образом Ваше чувство стиля и довольно взыскательный вкус изменяют Вам к самому концу стихоторения.
Надеюсь, это всего лишь следствие торопливости.
В данном случае, ведь ничто не мешало Вам написать хотя бы:

"А с милым рай мне даже под кустом".
Ваш, М.

Гусь Бука , фактически, совсем не модерируется. Именно поэтому оставлена ваша такая же верная запись, как рекламируемые ниже дипломы:
Московьев
- Wednesday, February 25, 2004 at 18:01:58 (MSK)
Такое впечатление, что Гусь-бука модерируется Липуновым.

Коллеги, хотел бы всех отвелчь от не слишком актуальных проблем что есть истинная, а что поддельная поэзия к более насущным: что есть, а что нет подлинный диплом.
Ниже - выдержки с сайта http://www.diplom4sale.boom.ru/ Образование в России.

Здравствуйте! Прежде всего, хотелось бы рассказать Вам о сложившейся в России ситуации с образованием. Европейская модель брать на работу сотрудников, имеющих корочку о высшем образовании, стала очень модной в российских организациях. Причем эти корочки нужны только для галочки. И очень много специалистов со стажем идут на очно-заочные, вечерние отделения российских ВУЗов, платят деньги и немалые, теряют время, чтобы получить эти корочки и именно корочки, а не сами знания. И вот бухгалтер со стажем в 20 лет, имеющий солидную практику, платит 300-600 у.е. за семестр, ходит вечерами или по выходным в течении 3-х лет на абсолютно ненужные ему занятия, где абсолютно ничего нового ему не дают и к сожалению дать не могут. И все потому, что корочки это модно. Мы можем предложить Вам более простое решение этой проблемы. Нет, мы не сможем за 250-500 у.е. сделать Вам диплом с проведением, если бы это было так просто, то вышеописанные учебные заведения не росли бы друг на друге как грибы, т.к. им это было бы просто не выгодно. Но за эти деньги мы можем сделать Вам эти корочки со всеми необходимыми печатями и подписями:

. Виды дипломов и их отличия
Мы можем предложить Вам дипломы двух видов:
Типография – подделка, напечатанная на типографии и имеющая некоторые степени защиты.
Гознак – диплом, выполненный на оригинальной бумаге гознака, имеющий все степени защиты.
Такой диплом по сравнению с типографией обойдется вам в 2 раза дороже, но и претензий к нему гораздо меньше, чем к поддельному.

· Сроки изготовления
Мы сможем изготовить Вам диплом за 1-2 дня. Как видите, это не долго, все зависит от наличия бланков и печатей нужного Вам ВУЗа.
· Оплата и получение
Оплата и получение производятся по факту в Москве. Но можно рассмотреть и другой, удобный для Вас способ.

Такое впечатление, что Гусь-бука модерируется Липуновым.

Достопочтеннейшему Василию Васильевичу Пригодичу в ответ на его послание от Wednesday, February 25, 2004 at 13:22:42 (MSK).

Любезнейший государь мой Василий Васильевич!

О, сколь сладостна для скромнейшей моей персоны похвала Ваша как arbiter elegantiarum и мастера пера!
О, сколь лестно для меня Ваше изящное предположение о сходстве Вашего покорнейшего слуги с маститейшим из литераторов В.Л. Сердюченко, чей авторитет и труды на нивах ученейших изысканий потаенных смыслов словесности российской заслуженно возвышаются подобной сиящей горной вершине над унылой равниной (и, местами, болотами) отечественного литературоведения.
Увы мне, скромнейшему читателю и почитателю титанов духа и виртуозов пера, осеняющих талантами своими порой унылый интеллектуальный пейзаж гусьбуковских и переплетовских ристалищ.
И помыслить не смею дерзновенно о сравнении с с маститейшим из литераторов В.Л. Сердюченко, ибо завещаны мне отцом моим крестным, коего несомненно знать Вы, сударь мой, изволили в достославные времена, две добродетели - умеренность и аккуратность.
Однако же, благосклонное и благодетельное внимание Ваше к моей более чем скромной персоне являет миру достойнейший пример истинно отеческого отношения маститого литератора, arbiter elegantiarum и виртуоза слова к человеку, свершающему лишь первые робкие шаги по стезе журнальной.
Меж тем, всемилостивейший государь мой Василий Васильевич, пребывает покорнейший слуга Ваш в печали, взирая с недоумением на сражения Ваши с достославным Юлием, чьими устами глаголет истина, доступная лишь немногим посвященным.
Сколь точны его наблюдения! Сколь изящен язык! Сколь виртуозны умопостроения! Сколь поучительны его сентенции! Нет и не будет ему равных, уж не обессудьте!
Да воссияет отныне и впредь непререкаемый авторитет досточтимого и глубокоуважаемого Юлия - светоча, надежды и опоры Рунета и окрестностей!
Засим, любезнейший государь мой Василий Васильевич, позвольте откланяться, ибо дела службы и прочие житейские безобразия донимают, совершенно не оставляя досугов для приобщения к неиссякаемым источникам мудрости, кои открылись мне ныне.
Искреннейше желаю Вам здравствовать и радовать своих читателей и почитателей!

Остаюсь покорнейшим слугою Вашим и скромнейшим почитателем Ваших блистательнейших литературных талантов -
Порфирий Иванович Диксикратов, коллежский секретарь, честь имеющий проходить службу по Департаменту Благих Намерений

Ю.Б.Андрееву. Прощальное.

В Гусь-Буке нынче перестрелка:

Андрееву сломали портсигар.

Дорогой Юлий Андреевич! Прощайте, честь имею. Ты победил, Галилеянин. Мне хочется еще пожить, подышать, порадоваться дамским стихам и т.д.

Все я увижу: и Рим Великий..,

Но не тебя...

Сказанное отнюдь не означает, что я покидаю "Лебедь" - мою возлюбленную птичку, отраду и украшение жизни моей.

Удмуртская Цирцея, отхлестав Вас по свиному рылу (копирайт Н.В.Гололя), аккуратной дамской ручкой в белой митенке, ушла, ибо вместо того, чтобы сказать: Мадам, я больше не буду" - Вы продолжали бубнить: премного благодарен, графоманы, глобализация, заговор ЦРУ и прочая, и прочая, и прочая. А надо было ручку поцеловать, потомок великих князей, носитель дворянской чести. И я за ней вслед.

Вы, действительно, каменный идол, несокрушимый, кичливый и... величавый. Помру я, кто Вам так напишет Мне очень горько призаться в том, что все, написанное Вами обо мне - неправедная неправда, а все, написанное мною о Вас - кристальная правда. Горько потому, что я вас жалею, сочувствую ВАм, сопереживаю..

Вы пробили мою непроницаемую броню:

Приветствую Тебя, мое поражение.

И последнее. Для того, чтобы отторгнуть морок, насланный Вами на меня, прибегну к древней магической формуле из "Дхаммапады" (санскритского шрифта деванагари нет в компьютере, посему прибегаю к русской транслитерации):

АНИЛЗОК ЙЫРАТС РЕХ АН ЛЕШОП.

Дорогой Юлий Борисович!

Ваша последняя инвектива поразила меня, как "молния, бьющая свыше, в самое сердце. В филологической корпорации употребление словечка "поэтесса" считается постыдным. Это не Dichterin. Это для литературных полковников. Ну, что же, друг мой.

Сергей Сергеевич, вместо того, чтобы честно признаться, зачемвы объявили графоманствующую мадам с повадками управдома поэтессой (Dichterin, poetess, ничего пошлого в этом слове нет) Вы опять ударились в пустословие, а затем, к ужасу моему, стали серьезно защищать эту свою нелепую гипотезу о том, что мадам действительно что-то такое пишет. Это, простите, не укладывается в рамки здравого смысла, поэтому я делаю вывод, что признаться в истинных причинах своего поведения Вам стыдно.
Стыд, естественно, не дым, глаза не выест, но жить с этим Вам придется.
Вранье часто выходит боком.

Дорогой Юлий Борисович!

Вселенским борцам с вселенской пошлостью не подобает употреблять пошлейшее словечко "поэтесса".

"Нефритовое копье" заменим на "каменный" уд.

Друг мой! Полемика с Вами так "поднимает" меня с ложа болезненного, что я, пожалуй, скоро и работать начну.

Дорогой Юлий Борисович!

Давайте остынем, может быть, забудем друг о друге на недельку. Вы льстите себе: я ни в коем случае не считаю Вас персонификацией сетевого (мирового) Зла. Я считаю Вас вздорным, претенциозным, занудно-монотонным, малограмотным,неквалифицированным, злобным, мстительным, бессовестным,бесчестным, гнусным, убогим,лживым, разнузданным, бессовестным, бесстыжим, наглым, рьяным, опасным, невеликодушным, запаршивевшим, позорным, самовлюбленным литературным кухонным мужиком или лакеем (как Вам угодно).

Кто Вы такой, чтобы задавать мне вопросы. Т.Калашникова - хороший поэт. Господи, Вы и Бродского публично многократно поносили ХУЛИтельно. Если я оцениваю творчество того или иного писателя, то это означает просто-напросто, что я так хочу. Я человек чести, посему никогда не буду хвалить того, кто мне не уму и сердцу. Я промолчу. А Вот Вы, мой даймон ночной, не промолчите, а будете садически топтать, резать, выжигать каленым железом все, что выше Вашего скудоумного разумения, пронзительней, умудренней, просветленнее

Друг мой высокий!

Мы с Вами большие грешники. Вы - страдаете в маниакальной форме грехом человеконенавистничества, я страдаю в маниакальной форме грехом человекоугодия (это несравненно предпочтительнее). Вы - не демон, корешок мой залетный. За базар ответите мне. И разговор будет суровый.

Вы, вероятно, демонстрируете супруге свои вербальные сетевые кунштюки. Покажите ей мои постинги, это ее позабавит и взбодрит.

Мой дорогой, неужели Вам не больно.Я когда-то полемизировал с полковником Барановым. Кстати, удар Вы держите хорошо.У нас давно перемирие. Вы - совдеповский полковник, сторговывавшийся с режимом, член КПСС, а я - вольный и веселый трикстер (Заратустра-Плясун).

На каждое Ваше амикошонское обращение ко мне Вы будете получать НЕадекватный ответ. Мои сообщения отнюдь не нервические.Я буду "философствовать молотом". За всю мою жизнь никто (разве что Игорь Зимин - друг мой и Валерия Петровича) никто не смел обращаться ко мне в ТАКОЙ интонационной манере, как Ваша: смесь .., .., и, разумеется, ...

Ступайте в яшмовую DUPU. Вот публике потеха: два серьезных дядьки-старикашки, два старых мудачка (один - веселый, другой - угрюмый) волтузят друг друга.

Забудьте Вы обо мне. Не читайте мои тексты. Вычеркните из своей жизни. В проотивном случае я буду продолжать учить Вас учтивому поведению. Я - старый, опытный и упорный учитель. Остановитесь...

Если и есть нечто рациональное в сетевых странствиях, это участие в сражение с пошлостью, безобразием, дурным вкусом, глупостью и враньем.
Даже такой, казалось бы, невинный грех, как графоманство, если его не замечать, разрастается и уничтожает настоящую литературу под издевательский смех неудачников.

Уважаемый Сергей Сергеевич!

В Вашем несколько нервном тексте много места отведено выступлению некоего "большого литератора", и на этом фоне Ваш собственный текст не очень заметен. Почему бы не предоставить этому анонимному господину возможность высказаться самостоятельно?
Это позволило бы читателям сосредоточиться на Ваших собственных соображениях, а заодно расширить Ваш фронт борьбы со злыми сетевыми силами в моем лице.
Я просил Вас объясниться по поводу Ваших похвал в адрес заведомого графомана, но Вы, вместо этого, опять обратились к моим собственным гипотезам на этот счет. Это ничего не прибавляет к дискуссии, а только уводит в сторону от главной темы.
Если Вы считаете меня средоточием сетевого зла, то это Ваше право, но графоманов и дурной вкус зачем поощрять? Именно это и является содержанием наших споров, а не наши личные отношения.
Не отвечая на прямо поставленный вопрос, Вы проявляете неуважение не только ко мне, но и к форуму.
Еще раз, Сергей Сергеевич.
Почему Вы хвалите графомана?

Суть глобализации в том, что наднациональное сообщество ростовщиков претендует на часть той суммы, которая поступает национальным правительствам в виде налогов и обеспечивает функционирование национальных суверенитетов.
Объективной целью активности паразитической части общества является непрерывное увеличение разрыва в доходах с производительной его частью.

Дорогой Юлий Борисович!

Преамбула к уроку № 2 учтивого сетевого поведения.

Вам все мало, хорошо, все будет и с избытком. Уроки хорошего вкуса извольте давать Вашим подчиненным. Вы серИозно полагаете, что Т.Калашникова мне заплатила? Нормальные мужчины с дам денег не берут. Уж никак не собирался вновь раьоборствовать с Вами, но придется. Посылаю Вам горький гостинчик. Будет больно и обидно, даже чирья могут выскочить на заднем месте.

Некий большой литератор по поводу нашей с Вами полемики написал мне следующее (восчувствуйте, только не скулите о публикации чужих писем, ибо все писательские письма изначально рассчитаны на опубликование):

<...>, Серёженька, ты сердишься, родной? Игры с бесами добром не кончаются.
Юлий человек психически нездоровый, это глубокая душевная патология.
Предоставлять трибуну маньяку - безнравственно и опасно. Но каждый должен
убедиться в этом сам.

Каждая гнида имеет свой ареал обитания. И свой шанс покаяться.
Но не думаю, что ты должен принимать её в гостях, увещевать, затыкать рот,
журить или устраивать отповеди. Вы живёте в разных мирах, в разных
Вселенных, у вас нет и никогда не будет общей судьбы - тебе открыта жизнь
вечная - упырьку дорога из <Врат счастья> на кладбище. С чем его и поздравляем.
Серёженька, дыши ровнее - с нами Крестная Сила".

На болоте уток бьют,

Только утки крякают.

Ю.Андреева <пленяют>,

Только цацки брякают.

Мой дорогой покровитель!

Вы несколько самонадеянно полагаете, что Вы -литературный барин. Увы, Вы - кухонный мужик или лакей которые (ницшевский рессентимент) плюют господам (ВЕллер-Сорокин-Пелевин-Хлумов-Богатырев, Калашникова - список бесконечен) в суп или кофе.

Мой высокий друг! Вы не устали...

Уважаемый Сергей Сергеевич!

Ремеслу забалтывания сути дела пределы, как известно, не поставлены, и в одном из расскзов Шукшина прекрасно иллюстрировано такого рода ремесло.
Татьяна Калашникова - не начинающая "поэтесса", а зрелая дама-графоман с повадками управдома, и Вам это отлично известно.
Что касается сентиментальных ассоциаций, которые вызывают ее стихи, то ассоциации могут быть вызваны чем угодно, например, обрывком старой газеты.
Поэтому Ваши пространные уверения в том, что похвалы ее стихам оправдываются Вашим состраданием к сей бездарной особе, абсолютно неубедительны.
Будьте любезны привести более правдоподобные объяснения Вашему непрофессиональному поведению.
Было бы неплохо, кстати, если бы Вы исключили из употребления пошловатые нефритовые обороты. Это, увы, дурной вкус.

Дорогой Валерий Петрович!

Увы, я стишки теперь составляю редко, посему падем в ножки Игорю Южанину и попросим дописать троцкистско-ленинский гимн.

Дорогой Порифирий Иванович Диксикратов!

Благодарю за любезное внимание. А не звать ли Вас величать в миру Валерием Леонидовичем Сердюченко. Ваши писания преизобильны плетением словес смарагдовых. Ежели это не так, то простите великодушно.

Всех благодарю за всё.

"Главным препятствием на пути к пониманию жизни является ее ЕСТЕСТВЕННОСТЬ" (Дж. Бернал).
Это о переложениях пушкинских стихов на арго.

Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, February 25, 2004 at 10:12:03 (MSK)

«…если работодатель … увеличивает наёмному работнику зарплату вдвое, производительность последнего сама собой становится в три раза выше …»

Это что-то новое в экономике. Как оказывается просто можно решить все российские проблемы! А если увеличить зарплату в 100, нет, - лучше в 1000 раз? Да это ж и работать тогда не надо!

Дорогой Сабирджан!

Я никогда ни о чем не забываю. Вот цитатка из книги, которую я упоминал. Всего Вам самого доброго.

Bosiljka Stevanovic, Vladimir Wertsman.
Free Vices in Russian Literature, 1950-1980s.
A Bio-Bibliographical Guide.
Edited by Alexander Sumerkin.
Russica Publishers, INC. New York. 1987.
P.339.

Prigodich, Vasilii.

Poet; his works have circulated in samizdat. No biographical data
available.


"Iz knigi "Kartonnye lichiny": Stikhi", Grani, 126 (1982), p. 49-57.

Уважаемый Слоненок!

Формально Вы правы, и переведенные на феню стихи сохраняют что-то от своего звучания, так как поэзия отчасти инвариантна к языкам. В противном случае переводов просто не существоало бы.
Дело здесь, однако, не в логике, а в эмоциональной составляющей.
Читать стихи на фене человеку с хорошим вкусом неприятно, как неприятно было бы рассматривать картины, написанные, простите, дерьмом.

Теракты в Соединенном Королевстве "неизбежны", заявил глава британского МИДа Дэвид Бланкетт (David Blunkett) и сказал, что готов ввести для борьбы с подобными преступлениями тайные суды и снизить уровень необходимых доказательств.

По информации сайта телекомпании Sky News, до того, как ужесточить меры, министр хочет провести общенациональные дебаты по этому вопросу. Документ с таким призывом должен быть издан в среду.

Бланкетт заранее говорит, что станет объектом насмешек для своих оппонентов, предлагая всем заинтересованным сторонам выдвинуть свои решения проблемы международного терроризма.

"К 2006 году мы должны определиться, разрешить ли законодательно содержание в тюрьме подозреваемых в терроризме из-за рубежа, а если нет, то каким альтернативными мерами можно себя защитить", - сказал он.

Адвокаты и всевозможные активисты, по его мнению, всегда ведут речь только о нарушении прав, но никак не хотят предложить какое-нибудь решение. "Если коротко, то я хочу ответов и идей", - заявил Бланкетт.

Подводя итог, он сказал: "Чтобы мы не делали, а мы делаем все, что можем - мы не готовы и не претендуем на то, чтобы гарантировать свою безопасность с помощью одних только правоохранительных органов".

Во вторник вечером в городе Клотен, расположенном недалеко от Цюриха, был убит авиадиспетчер швейцарской компании SkyGuide, дежуривший в ночь столкновения над Боденским озером на юге Германии самолетов Ту-154 «Башкирских авиалиний» и грузового Boeing-757 компании DHL. Как сообщили агентстству Reuters представители полиции Швейцарии и кантона Цюрих, 36-летний датчанин, имя которого пока не разглашается, был зарезан в собственном доме. По данным правоохранительных органов, за несколько минут до убийства, к диспетчеру домой пришел неизвестный мужчина чуть больше 50 лет, говоривший на «ломаном немецком». После непродолжительного диалога он нанес хозяину несколько ножевых ранений и скрылся.
Сейчас полиция объявила убийцу в розыск.
Как сообщается, на вид преступнику. Полиция не исключает, что убийство может быть связано именно с катастрофой Ту-154 и Boeing-757, произошедшей в июле 2002 года. Именно убитый диспетчер вел оба лайнера непосредственно перед столкновением. В катастрофе погиб 71 человек – 12 членов экипажа и 57 пассажиров (в том числе 45 школьников из Башкирии) Ту-154, а также оба пилота Boeing-757.
Несмотря на то что столкновение самолетов над Боденским озером произошло еще два года назад, расследование причин трагедии пока не закончено. Но, хотя официально виновника германские следователи должны назвать не раньше весны следующего года, российская сторона уже давно заявила, что вина лежит именно на службе воздушного движения SkyGuide. Кстати, предположение о том, что причиной катастрофы стали неверные команды диспетчера SkyGuide, подтвердилось после расшифровки записей «черных ящиков».
Не дожидаясь окончания следствия, SkyGuide совместно с правительством Германии и Швейцарии начала выплаты семьям погибших в катастрофе. Всего в специальном фонде, откуда будут выплачиваться компенсации, должно быть собрано около $50 млн. В конце ноября 2003 года, диспечерская служба подписала договор с семьями 12 погибших членов экипажа российского лайнера. Сумма компенсации была определена в зависимости от дохода и семейного положения каждого погибшего и составила от $100 тыс. до $300 тыс.
Семьи разбившихся американских пилотов получили за каждого погибшего в качестве страховки по $1,5 млн. Семьи же российских пассажиров до сих пор не договорились с адвокатами компании и собираются судиться со SkyGuide.

"Михаил
- Wednesday, February 25, 2004 at 00:55:39 (MSK)
Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, February 25, 2004 at 00:40:07 (MSK)
"Михаил
- Wednesday, February 25, 2004 at 00:16:49 (MSK)"
Уважаемый Михаил!
Стихи Тани, на мой взгляд, по-детски беспомощны и убоги.
Возможно, именно в этом и заключается тайна их извращенной прелести.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Мне так не показалось. Нет оснований сомневаться в том, что Вы так воспринимаете.Но эти стихи были первыми, которые В ТОЧНОСТИ повторили мои ощущения, когда я пятилетний, гладил мягкий, упругий и, по родному зелёный мох, листва пропускала солнце точно также, как занавески у нас в доме, а толстопузый гриб и, сидящая на тёплом камне, ящерица были знакомыми незнакомцами. Но самое главное, эти стихи заставили меня вспомнить всё это во всей полноте. Они создали этот мир. Сотворили!"

Запах коровьего навоза, вонючей махорки и гнилых яблок искусней всего воскрешают в моем сознании образ рязанской деревушки, которую я часто посещал в глубочайшем детстве.

Б.Ш.

Василий Пригодич - Wednesday, February 25, 2004 at 02:47:58 (MSK)
Тогда психолог спросил учителя, а нельзя ли выразить квинтэссенцию буддизма в одной фразе. Лама без раздумий сказал: ВАС НЕ СУЩЕСТВУЕТ...

A monk asked, “What is the most important principle of Zen?”
Chao-chou answered: “Excuse me, but I have to pee. Just imagine, even such a trivial thing as that I have to do in person.”

Д.Ч.
Многочисленные исследования показывают, что если работодатель по доброте своей увеличивает наёмному работнику зарплату вдвое, производительность последнего сама собой становится в три раза выше.
====================================================
Единственное успешное исследование такого рода было проведено мистером Thomas Sowell (в русской транскрипции - Сойер) при покраске забора тётушки Полли.
С тех пор попытки добиться изобилия на Земле путём простого повсеместного повышения зарплаты успехов не приносили.
Но за розыгрыш - спасибо, Д.Ч. Как всегда, классно!!!

То Random Walker - Wednesday, February 25, 2004 at 08:11:36 (MSK)
Фима Жиганец (Александр Сидоров) - в библиотеке Мошкова.
P.S. "В порядке грандиознейшей провокации..." © Иван Лабазов

Ссылка на сайт профессора J.Bhagwati.

Про глобализацию лучше всего читать у профессора J.Bhagwati. Все его книги есть на Амазоне. Глобализацией он занимается с 1956 года. К тому же он по происхождению индиец, с проблемой утечки тупой рутинной работы из США в Индию знаком не понаслышке.

Дядюшка Sowell - старший советник института Гувера, автор многих, в том числе и популярных, экономических книжек. Одна из последних: "Основы экономики: гражданское руководство по народному хозяйству"

Сабирджан, - Wednesday, February 25, 2004 at 07:59:53 (MSK)
== =========== = ========
В "моей" статье речь как раз о том же самом, что и в "вашей": многие образованные люди, не могут взять в толк, почему положительный макроэкономический эффект от воздействия на некоторые экономические рычаги (в таймовской цитате это снижение налогов Бушем) не приключается на следующее утро.

Ещё одно небольшое наблюдение, которое к Вам, дорогой Сабирджан, не относится. Средняя почасовая ставка имеет очень мало общего со стоимостью труда на единицу продукта, как думают некоторые радетели за социальную справедливость, мечтающие ввести универсальную единицу труда в качестве универсального эквивалента товарному обмену. Многочисленные исследования показывают, что если работодатель по доброте своей увеличивает наёмному работнику зарплату вдвое, производительность последнего сама собой становится в три раза выше. Следовательно, стоимость труда такого работника на единицу произведенного продукта резко уменьшается. Работник в абсолютном исчислении получает денег больше и становится счастливее, но в относительном исчислении выходит, что его ограбили. Экономические парадоксы такого рода приводят в негодование болтунов и лентяев, мечтающих, лёжа на боку, переустроить общество.

Сабирджан
- Wednesday, February 25, 2004 at 04:00:32 (MSK)

Здравствуйте, Сабирджан!

Указанный вами смысл входит в мое интуитивное понимание, хотя и в менее резких терминах. Меня интересует другое. На мой взгляд, термин «глобализация» имеет достаточно четко очерченные границы и происходящие изменения, связанные с организацией всевозможных сообществ, или перераспределение производства по земному шарику имеют к нему лишь косвенное (в виде следствия) отношение. Как, например, перетекание «работ в области высокотехнологичных услуг за океан» имеет прямую связь именно с рыночными взаимоотношениями. Но причем тут «глобализация»?

Сабирджан, а в каком смысле вы видите и понимаете «глобализацию»?

Д.Ч.
в сегодняшнем Wall Street Journal есть статья экономического обозревателя Thomas'a Sowell'a. Там на пальцах и с примерами объясняется.
================================================================
Всё те же мы

Мне дядя Thomas Sowell очень ловко,
Всё объяснил доходчиво, путём,
Конкретно, на примерах, с распальцовкой.
И понял я: отлично мы живём.

Дороже пусть бензин, расходы те же,
Зарплата не растёт шестой квартал,
Пусть, как совка, меня за лоха держит
Центральный уважаемый журнал,

Но вспомню про налогов пол-процента
И к горлу подступает тёплый ком.
Как партию, мы любим президента,
А с милым мне в раю и под кустом.

Yuli
Vienna, Austria - Tuesday, February 24, 2004 at 20:23:47 (MSK)

Увaжaемый Юлий Бoрисoвич,

Я бы не тoрoпился быть стoль кaтегoричным.

В кoнце кoнцoв, язык (любoй) -- этo всегo-лишь средa, или, если xoтите, инструмент. К примеру, нaстoящий шaxмaтист мoжет игрaть с oдинaкoвым успеxoм кaк шaxмaтaми из крaснoгo деревa, тaк и шaxмaтaми из xлебнoгo мякишa.

Вoт привoжу oтрывки из перевoдoв клaссическoй пoэзии нa блaтнoй, выпoлненные тaлaнтливейшим Aлексaндрoм Сидoрoвым.

Xoчу Вaс спрoсить: теряют ли чтo-либo эти шедевры oт тoгo, чтo язык, нa кoтoрoм oни нaписaны, нескoлькo ненoрмaтивен? (Кстaти, некoтoрые пoэты, кaк нaпример Фрaнсуa Вийoн, другoгo языкa вooбще не испoльзoвaли -- и ничегo, иx пoмнят и читaют и через 500 лет)


АЛЕКСАНДР ПУШКИН. Я С ВАС ТАЩИЛСЯ; МОЖЕТ, ОТ ПРИХОДА

Я с вас тащился; может, от прихода
Еще я оклемался не вконец;
Но я не прокачу под мурковода;
Короче, не бздюме - любви звиздец.

Я с вас тащился без понтов кабацких,
То под вальтами был, то в мандраже;
Я с вас тащился без балды, по-братски,
Как хрен кто с вас потащится уже.

* * * *

ПОГОНЕНИЯ ГАМЛЕТА, БОСЯКА ДАТСКОГО

Жужжать иль не жужжать?
Во, бля, в чем заморочка!
Не в падлу ль быть
отбуцканным судьбой
Иль все же стоит дать ей оборотку,
Мясню захороволить
и непруху
Расшлепать? Завести хвоста.
Отъехать.
И просекать, как этим
рвешь браслеты,
Что повязали ливерку твою
С мориловкой, сосаловкой, Загибом
Петровичем. Вот финиш.
Дуба дать.
Вернее, закимать. И сечь сеансы?
Вот и трандец.
Какой приход накроет,
Какие я галюники словлю,
Когда на ногу
бирку мне наденут?

* * * *

ЛЕРМОНТОВ. КРАНТЫ ЖИГАНУ

Урыли честного жигана
И форшманули пацана,
Маслина в пузо из нагана,
Макитра набок - и хана!
Не вынесла душа напряга,
Гнилых базаров и понтов.
Конкретно кипишнул бродяга,
Попер, как трактор... и готов!
Готов!.. не войте по баракам,
Нишкните и заткните пасть;
Теперь хоть боком встань, хоть раком, -
Легла ему дурная масть!
Не вы ли, гниды, беса гнали,
И по приколу, на дурняк
Всей вашей шоблою толкали
На уркагана порожняк?
Куражьтесь, лыбьтесь, как параша, -
Не снес наездов честный вор!
Пропал козырный парень Саша,
Усох босяк, как мухомор!
[...]

Любезнейшему В.В.Пригодичу.

Весьма польщен Вашим благосклонным вниманием (Wednesday, February 25, 2004 at 01:46:37 (MSK) к моей скромной персоне, более чем недостойной столь высокой чести.
Льщу себя надеждой и впредь зрить милостивейшие знаки Вашего столь высокого благоволения.
Покорнейше прошу прощения за задержку с ответом: "интернетъ" нынче дорог, а казенного жалованья не хватает даже на чай и сахар.

Остаюсь покорнейшим слугою Вашим и скромнейшим почитателем Ваших блистательнейших литературных талантов -
Порфирий Иванович Диксикратов, коллежский секретарь, честь имеющий проходить службу по Департаменту Благих Намерений

Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, February 25, 2004 at 07:38:31 (MSK)

Там на пальцах и с примерами из рейганомики объясняется, почему перевод некоторых производств за границу в долгосрочном масштабе полезен для сегодняшней Америки.
*****************************************
Дорогой Д.Ч.!

Для вас лично еще одна цитата из той же статьи.
Unfortunately for Bush, outsourcing has become Exhibit A in any gripe session about why the economic recovery has been weak in creating new jobs. To some extent, he succeeded in making a plausible connection between his tax cuts and the robust pace of economic growth. "People have more money in their pocket to spend, to save, to invest," he has said. "[Tax relief] is helping the economy recover from tough times." But his efforts to sell a pastiche of programs to help the unemployed have had a tougher time punching through. When it comes to jobs, the numbers fail him. On the basis of previous recoveries, Bush was promising to add 2.6 million new jobs this year. That pledge is starting to look like fantasy, and the Administration has distanced itself from its own predictions.

Всемилостивейшему и любезнейшему государю моему Юлию!

Удостоен я величайшей чести зрить милостивейшие знаки Вашего столь высокого внимания (Tuesday, February 24, 2004 at 22:00:35 (MSK) в ответ на скромное мое послание. А я уж думал, что, как писал пиит из новомодных: "Вновь не замечен я с трибуны Мавзолея..."
Не оставляейте же страждущего истин величайших без Ваших отеческих наставлений, ибо без оных роковой час погибели моей в миру соблазнов диавольских неотвратимо приближается и пучина сия готова поглотить меня без остатку!

Остаюсь всегда преданнейшим и покорнейшим слугою Вашим -
Порфирий Иванович Диксикратов, коллежский секретарь, честь имеющий проходить службу по Департаменту Благих Намерений

Сабирджан, - Wednesday, February 25, 2004 at 04:00:32 (MSK)
== ======= = =========

Уважаемый Сабирджан, в сегодняшнем Wall Street Journal на эту тему есть статья "Low Taxes Do What?" экономического обозревателя Thomas'a Sowell'a. Там на пальцах и с примерами из рейганомики объясняется, почему перевод некоторых производств за границу в долгосрочном масштабе полезен для сегодняшней Америки.

То Sandro - Wednesday, February 25, 2004 at 06:30:00 (MSK)
Ну раз я буду "непрощенным", то гори синим пламенем моя репутация:
Феня Ботов. "Всемирная история в натуре"

То Валерий Лебедев - Wednesday, February 25, 2004 at 05:56:42 (MSK)
Польщен, хотя слухи о моей феноменальности и порочащих связях с инопланетным разумом несколько преувеличены... ;)

Кстати, оценили ли Вы изящную шутку Президента: отставка правительства именно 24 февраля, в "День политконсультанта"?
В этой связи любопытен прогноз одного из самых проницательных:
Алексей Макаркин. "Кто будет следующим премьер-министром России?" 28 ноября 2003.
"Экстраординарный сценарий предусматривает включение вопроса о премьере в контекст избирательной кампании Владимира Путина. Имя нового главы правительства может в этих условиях стать своего рода "манифестом" экономического, а, возможно, и в целом внутриполитического курса на следующее четырехлетие.
Кроме того, выбрав для смены премьера неожиданный момент, президент снизит роль различных групп влияния на принятие решения... Разумеется, экстраординарный сценарий предусматривает уход Михаила Касьянова.
Технические возможности для реализации сценария достаточно очевидны. В новом составе Думы гарантированно создается пропрезидентское большинство (за счет как "списочников", так и одномандатников), что вполне достаточно для быстрого утверждения кандидатуры премьера. Влияние крупных корпораций на парламент в результате "дела ЮКОСа" объективно снизилось - таким образом, президентская кандидатура пройдет быстро и без особого труда. Вполне очевидно, что новый премьер сохранит свой пост и после президентских выборов: тем самым, снимается вопрос о "временном" характере назначения в межвыборный период".

Иван Лабазов
Юг России - Wednesday, February 25, 2004 at 06:11:25 (MSK)
Он - это кто? Юлий?
*************
Он, он, родимый!

То Михаил - Wednesday, February 25, 2004 at 06:19:10 (MSK)
Я лишь дал цитату. Благодарите Анонима (хотя, для меня он с 99% вероятностью уже не аноним, по некоторым стилистическим нюансам я его "вычислил" в Сети).

Иван Лабазов
Юг России - Wednesday, February 25, 2004 at 06:11:25 (MSK)
Аноним - Виртуальное пространство, USA - Wednesday, August 14, 2002 at 03:27:25 (CDT)

"Не сомневаюсь, что 99% посетителей "Гусь-буки" или 75% посетителей "Русского переплета"

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Спасибо, Иван. Лестно. :-)

То Sandro - Wednesday, February 25, 2004 at 05:42:13 (MSK)
Он не простит никогда.

Он - это кто? Юлий?
См.:
Дмитрий Быков. "Достоевский и психология русского литературного Интернета" - «Октябрь», 2002, №3.
"Опискин — бессмертный тип сетевого резонера, постоянно компенсирующего свою подпольность и невостребованность истерическим, провоцирующим высокомерием".
"Бэрримор" (Паноптикум: персонажи виртуальных баталий. Серия 4).
Валерий Лебедев. "Немного расизма в мутной воде" - "Лебедь", №254, 13 января 2002.
В.Сердюченко. "Апостолы и интернеты" - "Лебедь", N 284, 11 августа 2002 г.

В порядке полнейшего DejaVu: разборки с участием "Юлия", уважаемого В.П.Лебедева и гусьбуковцев - "Гусь-бука" 11 - 14 августа (!) 2002 года.
Аноним - Виртуальное пространство, USA - Wednesday, August 14, 2002 at 03:27:25 (CDT)
"Не сомневаюсь, что 99% посетителей "Гусь-буки" или 75% посетителей "Русского переплета" в реальной жизни просто не заметили бы косноязычного, напыщенного и самовлюбленного человечка с кашей в голове и во рту. Так почему в интернете все происходит иначе, и карманное, "для бедных", издание Фомы Опискина превращается в медного идола, которого одни полируют, а другие пытаются свергнуть с пъедестала?"

ВАлерий Лебедев
- Wednesday, February 25, 2004 at 05:56:42 (MSK)
at 01:59:30

В Оратории-кантате должно быть сказано все четко и определенно – когда, что, с кем, зачем.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Так?

Коммунистов славный форум
Опустили дружным хором
И они ужасным ором
Огласили корридоры.

at 01:59:30

Коммунистов славный форум
Славим комсомольским хором

Дорогой Дедушка Кот, очень хорошее начало.
Строчка спонтанная, не испорченная вымученной заданностью, ангажированностью, политическим заказом, авансом и пр. и потому вдвойне ценная. Крик души и зов тела.
Легко ляжет на ораторию, кантату, гимн, величальную песнь, дифирамб и акафист.

У меня по частному делу как-то сочинилось нечто похожее. Товарищ моего друга Валеры Горобцова по имени Рома женился. Мы зашли с другом на почту отправить поздравительную телеграмму. Текст! Что писать? Телеграфистка ждет с нарастающим раздражением. И тут у меня вырвалось:
Поздравляем дружным ревом,
Ромовую бабу с Ромом !

Легко увидеть конгениальность с вашими бессмертными строками. Только у меня все много хуже. Приземленнее. Бытовуха. Нет полета. Перспективы. Не зовет и не влечет.
Нельзя ли вас попросить продолжить вашу ораторию, которая бы затмила Тангейзера, разорвала бы порочное кольцо Нибелунгов и забила бы баки почтенному гимнюку С. Михалкову? А может быть и Чайковскому с его финалом 6-й симфонии, надрывающим душу в колонном зале? Так сказать, во исполнение заветов прошлого и с прицелом на будущее.
Если нет, то не обратиться ли к искрометному Южанину? Но он может все освежевать. Внедрить тайную иглу отравы. Жанр-то торжественный, возвышенный, одухотворяющий, влекущий вдаль и ввысь. А у Южанина все с намеками да подковырками.
В Оратории-кантате должно быть сказано все четко и определенно – когда, что, с кем, зачем.
Ну что, наши цели ясны? Если нет, то и без нас феноменальный Иван Лабазов найдет все прошлые, настоящие и будущие оратории, включающие и эти строки, и все прочие мыслимые, немыслимые и матерные.
Мне вообще-то непонятно, зачем при наличии Лабазова что-то писать, когда уже все написано и будет найдено этим засланцем инопланетного Мирового Разума?
Но, Дедушка Кот, вы все равно должны попытаться. Как говорил герой из «Кто-то пролетел над гнездом кукушки»: «По крайней мере, я хотя бы попытался».

То Victor - Wednesday, February 25, 2004 at 03:31:19 (MSK)

The Tibetans Virtual Homeland

Подборка материалов на сайте "Тема дня":
Тибетский вопрос Китая: мирная "горячая" точка
Что значит титул Далай-лама: может быть Всеведущий
Биография Тэнзина Гьяцо: он же Далай-лама XIV

Globalrus.Ru: Далай-лама может вернуться в Тибет. История живых будд на этом завершится.
Stern: Далай-лама - несчастен и успешен одновременно.
"НГ-Религия": Китайский МИД объявил Далай-ламу террористом

Иван Лабазов
Юг России - Wednesday, February 25, 2004 at 05:19:57 (MSK)
О русском мате (я, канешна, дико извиняюсь...)
**********
Вам ничего уже не поможет! Он не простит никогда.

О русском мате (я, канешна, дико извиняюсь...)

Lenta.ru: "Весна в Москве начнется с чемпионата по мату"

Вячеслав Курицын. "Курицын-weekly от 16 апреля 2002. Полина Копылова и Дарья Суховей об удивительном семинаре, прошедшем в институте психоанализа и посвященном русскому слову ***
"30 марта в Восточно-Европейском Институте психоанализа в Петербурге прошла встреча, посвященная обсуждению выхода в петербургском издательстве "Лимбус Пресс" книги Алексея Плуцера-Сарно "Словарь русского мата Т. 1".
Книга представляет собой многостраничное теоретическое и практическое лексикографическое исследование в твердом переплете, посвященное только одному слову русского языка - имени существительному из трех букв. Инициатор дискуссии Нина Савченкова, зав кафедрой философии Института психоанализа, обозначила в начале дискуссии основные направления движения мысли по этому поводу: "матерная речь как феномен культуры"; "матерные слова в опыте речи, мышления и жизни". Она также обратила внимание на тот факт, что в современной ситуации, языковой и литературной, существует, действительно существует интерес к этому - причем доходящий до шока, то есть не столько профессиональный, сколько человеческий - сравнимый с общественным восприятием выхода книги Зигмунда Фрейда "Толкование сновидений" век назад ..."
А. Плуцер-Сарно. "Матерный словарь как феномен русской культуры"
"Русский мат с Плуцером-Сарно. Материалы к словарю русского мата".


Между прочим:
А.Плуцер-Сарно. "Некодифицированные спиртные напитки в поэме В. В. Ерофеева "Москва — Петушки"
А. Плуцер-Сарно. Русский воровской словарь как культурный феномен

Без Вашего разрешения, Давид, но, по-моему, к месту – я имею ввиду местный спор титанов антипедагогики:
....
Что до любовей. До цариц. До чуши,
что одиночество пихает в грудь, как вату.
В богов не веря, но моля о чуде.
А чуда нет. Есть только Зевс горбатый.

(полностью есть на Палубе)

ПЧ
- Wednesday, February 25, 2004 at 03:47:01 (MSK)
Согласен с Юлием, матершина и оскорбления вообще выказывают слабость позиции дискутанта.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
2 марта в Москве состоится открытый чемпионат по мату и графомании, в котором примут участие российские поэты и прозаики, употребляющие в своих произведениях ненормативную лексику. Чемпионский титул будут оспаривать не только знаменитости, но и пока совершенно неизвестные авторы. "Судить мастерство употребления маргинальных выражений будет почетное жюри", - сообщил один из устроителей фестиваля Олег Ульянов-Левин

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Tuesday, February 24, 2004 at 15:18:02 (MSK)

В вашем же сопоставлении терминов «глобализация» и «electrоnic hurd» сокрыт некий глубокий смысл (интуитивно ощущаемый, но до конца мною не осознанный). Попытайтесь раскрыть эту связь, возможно тогда у нас возникнет возможность конструктивной дискуссии. :-)
*****************
Дорогой Мансур!

В сообщении Ходока есть один смысл: если Россия хочет получить объедки со стола сильных мира сего, ей нужно расстараться, чтобы им понравиться.

Есть, однако, другая сторона глобализации. Вот, что пишут, в последнем номере журнала Тайм: "Indeed, much of the job loss during the recent U. S. recession was cyclical in nature. But in recent years, one noteworthy segment of the economy began suffering from the permanent change of outsourcing (or off-shoring), particularly the movement of service-industry, technology-oriented jobs to overseas locations with lower salaries. What puts teeth into the buzz word is the sense that getting outsourced could happen to almost anyone." Вкратце таймовские мысли таковы: на общей циклической картине занятости в последние годы наметилась тенденция постоянной утечки работ в области высокотехнологичных услуг за океан, где платят меньше, и почти никто от этого не застрахован.

Вот так, в Индии радуются, в Америке печалятся.

Согласен с Юлием, матершина и оскорбления вообще выказывают слабость позиции дискутанта.

Василий Пригодич
Тот встречался с ламами и т.д. Однажды он встретился с достопченным Римпоче... ВАС НЕ СУЩЕСТВУЕТ...

Его вроде китайцы приговорили к смертной казни. Чем сильно возразили насчет что их не существует. Вообще, охота китайцев за ламами - терра инкогнита далай нас, кажется. Разве Лабазов ...

Василий Пригодич
Санкт-Петербург, Лебедяния - Wednesday, February 25, 2004 at 02:47:58 (MSK)
Дорогой Михаил!
Вершинным шедевриальным достижением мировой поэзии, философии, пневматологии (надеюсь, Вы не отрицаете наличие души) я считаю одну сверхгениальную фразу буддийского монаха.
Лама без раздумий сказал:
ВАС НЕ СУЩЕСТВУЕТ... Умеющий уши да слышит, что Дух говорит Церквам.
Пошел с Неописуемой (начал выходить на улицу).
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой С.С., все Ваши сообщения хороши, но последняя фраза этого, лучше всех!
Что касаемо души, то Воля, как известно, вполне отлична от своего явления и вполне свободна от всех его форм. :-))

Yuli
Vienna, Austria - Tuesday, February 24, 2004 at 15:24:39 (MSK)

-С этой точки зрения «Лебедь» представляет собой любопытную картину. Посредственные рассуждения корреспондентов о политике, искусстве или технике мало кому интересны, но вот стадное поведение участников «дискуссий» весьма занимательно.-
...........................
Уважаемый Юлий, не могли бы Вы уточнить, какое именно поведенческое проявление на этом форуме Вы определяете как "стадность"?

Дорогой Михаил!

Эти строки можно истолковать пятьюдесятью способами, но все это не будет иметь никакого отношения к их автору. Меня, кстати, забавляет неимоверно то, как люди истолковываю мои стишки (большие люди, высокие профессионалы, как покойный Виктор Кривулин).

Вершинным шедевриальным достижением мировой поэзии, философии, пневматологии (надеюсь, Вы не отрицаете наличие души) я считаю одну сверхгениальную фразу буддийского монаха.

Коммунисты впервые за долгие годы пустили в Тибет американского профессора-психолога. Тот встречался с ламами и т.д. Однажды он встретился с достопченным Римпоче и спросил его: в чем суть буддизма. Лама ответил, что на изъяснение этого потребуются годы. Тогда психолог спросил учителя, а нельзя ли выразить квинтэссенцию буддизма в одной фразе. Лама без раздумий сказал:

ВАС НЕ СУЩЕСТВУЕТ... Умеющий уши да слышит, что Дух говорит Церквам. Пошел с Неописуемой (начал выходить на улицу).

Дорогой Юлий Борисович!

Все нам никак не расстаться. Поверьте, Вы мне глубоко симпатичны, ибо Вы - совершенство в своем роде, титан духа, не знающий сомнений, угрызений совести, рефлексии и т.д.; прямой, как нефритовое копье.

Помимо личных просьб у меня, пожалуй, лишь одна претензия. Когда Вы объявляете графоманами бездарями Веллера, Пелевина, Сорокина, Калашникову, Ивантера, Богатырева - ради Бога. Это взрослые состоявшиеся люди.Но когда Вы так клеймите лбы робких, неоперившихся литераторов, Вы совершаете преступление: калечите души, изменяете судьбы, ввергаете в ужас Богооставленности, отчаяния, вызываете депрессию и т.д.Вы, не прогневайтесь, не Гай Петроний, не арбитр элегантиарум. Простите, друг мой сокровенный, а Вы написаои что-либо, превышающее две странички компьютерного текста. Изволили ли Вы публиковать что-либо по литературной проблематике на "бумаге"?

Помню мне было 18 лет: проф. В.А.Мануйлов (я писал о нем в ЛЕБЕДЕ) передал мои стишки брату О.Э.Мандельштама. Тот не сказал мне, что я графоман и бездарь (а тексты мои были невинно беспомощны; из оных я опубликовал только один стишок "О.Э.Мандельштаму). Он сказал мне... умолчу. Если бы он сказал мне, что я мудак, бездарь, эпигон, графоман - это не произвело бы на меня большого впечатления, ибо я такой, как есть, с четырех лет. Все мы знали, что стишки-то посредственные, но он.., ибо был добр и великодушен...

Мудило из Питера
Лебедянь, СПб. - Wednesday, February 25, 2004 at 01:59:30 (MSK)
Юлий Борисович, дорогой!

... стихи не рассчитаны на понимание, они представляют собой набор ассоциативных рядов, запечатлевающих некие эмоциональные знаки-фантомы, которые должен уловить читающий про себя или вслух, и все.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Беспрекословно верно, однако не всё.
Такой "ряд" как:-
"Одиночество учит сути вещей, ибо суть их тоже
одиночество",
увы, обречён вызвать понимание.

Дорогой Юлий Борисович!

Основная версия моего истолкования поэтических текстов коренится в том, что я хороший профессионал и хороший человек (в досоветском понимании, простите за нескромность).

Дорогой Юлий Борисович!

Я - не Мандельштам, Вы - не Ницше. С этим надо смириться...

Юлий Борисович, дорогой!

Вам мало, Вы все еще хотите со мной воевать, и дальше будем позорить друг друга, а?

Тексты Т.Калашниковой - Нормальная лирика (технические погрешности - а кто не без греха).Господи, Вы же офицер. Ну, нельзя оскорблять дам-барышень, нельзя. Что поделать, ежели Вы не дамский угодник, а хамский негодник. Покорнейше прошу перестать обсуждать мою робкую персону, мотивы моего поведения в литературе и т.д. Я уже писал Вам, что многие поведенческие мотивации - низменные, но не все. Осмелюсь привести кусочек из моей давней статьи:

"Все стихи – хорошие. Как так? А так! Читатель, открою тебе сакральную тайну: стихи не рассчитаны на понимание, они представляют собой набор ассоциативных рядов, запечатлевающих некие эмоциональные знаки-фантомы, которые должен уловить читающий про себя или вслух, и все. Плохих стихов не бывает, бывают плохие рифмованные тексты, но это совсем иная опера ("Коммунистов славный форум // Славим комсомольским хором..." и т.д.; сейчас придумал). Если ты не "понимаешь" того или иного поэта, то это твоя проблема, читатель, а не автора".

Друг мой задушевный! Я не нуждаюсь в Вашем высоком покровительстве. Уймитесь, волнения страсти.

С открытым забралом осмелюсь Вас предупредить: завтра (если Вы не лишите меня Вашего духовного окормительства) последует урок № 2 учтивого поведения.

Дорогой господин Дисикратов!

Счастлив приветствовать Вас на гостеприимных страницах Гусь-Буки. Хорошо, хорошо, хорошо пописывать изволите: стильно и элегантно.

David
- Wednesday, February 25, 2004 at 01:04:48 (MSK)
------Тогда никто не говорил "прикольнуться" и очень мало кто, - "отстой".

Я и сейчас так не говорю. Некоторые части нового русского языка мне забавны и даже симпатичны, но приведенные вами примеры не из таковых.Теперь у меня такой вопрос: если я хочу показать какой-то стишок окружающим, как быть? Постить его в гостевую как-то не очень хорошо
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Разумеется, Вы так не говорите. Я привёл их лишь как аллюзию времени.
В связи с Вашим "постить стихи", мне припомнилось, как на литвечерах, при публике, после чтения Саши Кушнера, Глеба, Олега Тарутина, Британишского, ведущий Глеб Сергеевич Семенов,
приглашая желающих участвовать в обсуждении, строго предупреждал:-"Только стихов не
читать!"
(Весёлая шутка) :-))

Дорогой Билли!

На восприятии читателя, разумеется, СИЕ никак не сказывается. Но человек, составляющий рифмованные тексты и пищущий об ОНЫХ должен знать такие "фишки". А с чего, простите, Вы взяли, что поэт нуждается в восприятии, понимании и т.д. Поэт нуждается в ласке, гонорарах, овациях и т.д.

David
- Wednesday, February 25, 2004 at 01:04:48 (MSK)

Теперь у меня такой вопрос: если я хочу показать какой-то стишок окружающим, как быть? Постить его в гостевую как-то не очень хорошо, давать ссылки? - а куда?
=====================
Откройте себе сайт на одном из бесплатных хостингов, например mail.ru, geocities.yahoo.com и закачивайте туда свои тексты.

Михаил
- Wednesday, February 25, 2004 at 00:42:54 (MSK)

Спасибо.

----- И.Б., всё же остаётся в своём времени.

Так и я остаюсь в своем времени, Михаил. А что акцентный стих может походить один на другой, а перенос строки был использован И.Б. не раз, так я не спорю (если это - не акцентный стих, поправьте меня, пожалуйста). Да, у меня есть что-то похожее, наверное, но я не переписываю Бродского. Уважаю - да, люблю многие его стихи - тоже да. Несколько раз прихватывал его образы и приемы почти один в один - было дело, но эти стишки никто, кроме меня, не видел. Здесь, безусловно, есть похожие элементы, вы правы. Но это, скорее, дань некоей воспрявшей благодаря Бродскому стихотворной традиции.

Это стихотворение, первое в Израиле после двух с половиной лет молчания, написалось за несколько минут, я его не правил совсем - так и оставил. Мне кажется, мое состояние оно передает верно. Самое близкое мне по настроению стихотворение Бродского - "...я дарю, как опыт борьбы с удушьем" отличается довольно сильно.

------Тогда никто не говорил "прикольнуться" и очень мало кто, - "отстой".

Я и сейчас так не говорю. Некоторые части нового русского языка мне забавны и даже симпатичны, но приведенные вами примеры не из таковых.

Теперь у меня такой вопрос: если я хочу показать какой-то стишок окружающим, как быть? Постить его в гостевую как-то не очень хорошо, давать ссылки? - а куда? Может быть, можно сделать для этой гостевой такое литературное приложение, чтобы желающие могли ставить туда свою лит-ру для обсуждения, а здесь о ней говорить?

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, February 25, 2004 at 00:40:07 (MSK)
"Михаил
- Wednesday, February 25, 2004 at 00:16:49 (MSK)"
Уважаемый Михаил!
Стихи Тани, на мой взгляд, по-детски беспомощны и убоги.
Возможно, именно в этом и заключается тайна их извращенной прелести.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Мне так не показалось. Нет оснований сомневаться в том, что Вы так воспринимаете.Но эти стихи были первыми, которые В ТОЧНОСТИ повторили мои ощущения, когда я пятилетний, гладил мягкий, упругий и, по родному зелёный мох, листва пропускала солнце точно также, как занавески у нас в доме, а толстопузый гриб и, сидящая на тёплом камне, ящерица были знакомыми незнакомцами. Но самое главное, эти стихи заставили меня вспомнить всё это во всей полноте. Они создали этот мир. Сотворили!

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, February 25, 2004 at 00:33:41 (MSK)

Может ли мне кто-нибудь объяснить: каким неведомым Макаром сие формальное знание сказывается на восприятии читателями этих строк?
=======================================
Вероятно, сходно с умением гурмана(гурмэ) разложить вкушаемую композицию на составляющие - имбирь, корица, мускатный орех. Опять же не исключено, что при чтении с выражением разные стихотворные размеры по-своему модулируют биоритмы головного мозга, что, в свою очередь, может иметь самые неожиданные последствия: скажем, дактиль может способствовать усвоению пищи, а амфибрахий хорош от диареи. Опытный стихочтец может комбинировать чтение стихов нужного размера с цветовой и обонятельной гаммой и добиваться, таким образом, разной степени духовного и физического удовлетворения.

"David
- Tuesday, February 24, 2004 at 23:37:48 (MSK)"

Давид, я тоже долго писал похожие стихи, пока однажды мне не устроили "темную" на одном неформальном поэтическом сборище.

Б.Ш.

David
- Tuesday, February 24, 2004 at 23:37:48 (MSK)
Как жаль. Чтобы не прошептать другое
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А всё же постарайтесь, Давид. Вы очень талантливы, а И.Б., всё же остаётся в своём времени.
Тогда никто не говорил "прикольнуться" и очень мало кто, - "отстой".

"Михаил
- Wednesday, February 25, 2004 at 00:16:49 (MSK)"


Уважаемый Михаил!
Стихи Тани, на мой взгляд, по-детски беспомощны и убоги.
Возможно, именно в этом и заключается тайна их извращенной прелести.

Б.Ш.

"Пурист
- Tuesday, February 24, 2004 at 23:20:02 (MSK)
Лиговский затворник
Санкт-Петербург, Лебедяния - Monday, February 23, 2004 at 13:35:27 (MSK)

Определите поэтический размер всем известного стихотворения:

Фонарики-сударики
Горят во тьме ночной...

1-я строка: двухстопный пеон № 2.
2-я строка: трёхстопный ямб.

Верно?
:-)"

Может ли мне кто-нибудь объяснить: каким неведомым Макаром сие формальное знание сказывается на восприятии читателями этих строк?

Б.Ш.

Yuli
Vienna, Austria - Tuesday, February 24, 2004 at 21:01:37 (MSK)
Уважаемый Сергей Сергеевич!

Я обнаружил среди Ваших недавних текстов соображения по поводу графомана Татьяны Калашниковой и решил, что уместно было бы привести какой-либо из ее шедевров навскидку:

"И вот: я, худенькая Таня,
одна в лесу, хранящем тайны,
среди дубов и мрачных сосен,
которые не знают весен.
Сквозь чащу пробираюсь крадко,
то вдруг замру, чтоб разгадать
извилистой тропы загадку
и не ступить в болота гать.
Струя волнения в мурашках
подчас по телу пробежит
и, задержавшись на немножко,
то в горле, то в спине дрожит."

Надеюсь, посетители форума простят меня за цитирование околесицы.
Между тем, Сергей Сергеевич, Вы открыто называете этот бред сивой кобылы стихами и выражаете свое восхищение автором.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
И я, я тоже выражаю! Я выражу (если смогу, конечно) изумление, как удалось поэту (гораздо более молодому годами, вызвать то самое, не поддающееся никакому изображению чувство тревоги, и одновременно яркой, живейшей радости от осознания себя частью этого чужого и абсолютно своего мира, чувства, которое я испытал, впервые попав в летний лес, в возрасте пяти лет. Впрочем, нет невыразимого для поэта.

Yuli
Vienna, Austria - Tuesday, February 24, 2004 at 20:23:47 (MSK)
Уважаемый Михаил!
Если у Вас есть какие-то особые причины употреблять непристойности (что Вы часто себе позволяете), то Вам бы стоило их изложить.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Уважаемый Yuli, никаких особых причин у меня нет, да и, честно говоря, они вовсе не требуются. Как Вам конечно же известно, речь, во многом, процесс бессознательный.
Общение, вообще говоря, формализовано в гораздо большей степени, чем это принято думать, а речеупотребление носит (к сожалению) инструментальный характер, даже тогда, когда к этому нет видимых причин.
Должен сказать , что тему Вы затронули очень интересную, и было бы страсть как любопытно услышать мнение коллег, хотя реакцию многих можно предвидеть .

.....покинувшим Родину посвящается

Как жаль. Чтобы не прошептать другое,
зажал рот и огляделся. Рябое
пространство воздуха стояло поодаль.
К стеклу прижался нерасторопный упырь.
Книга лежала, раздавленная, как падаль,
и закрывала пыль.

Я стоял по углам, торопливо вдыхая.
Во рту осторожно перекатывалась сухая
смесь языка, кислорода, молчания. В забытье
думал о разном, что не сказал врачу бы,
также о мире - что ни на есть - лачуга,
и о ладье,

что продолжала, волне отвечая, падать,
вновь подниматься. Здесь не найти лампады,
кроме как гнаться за ней, колесом крутя.
Я подошел. Дверь, протянув кривую,
сделала "да". Все покрылось луною,
и, как дитя,

выглянул, боязливо моргая.
Как жаль. Это и есть - другая,
теплая ночь. Впрочем, как и вчера,
вижу в ветвях круглую тень. Корона
в нас развивает функцию скорпиона,
нет, пчела,

добрая тварь. Кушает липкий выброс.
Новую жизнь я подберу навырост,
лампу заменит каменная свеча.
Вдруг поднимусь быстрым прозрачным телом,
выйду наружу. Лбом обопрусь о стену,
и, замолчав,

все расскажу. Как падают птицы в полдень,
в белое небо. Как застывает пойнтер
в дальнем лугу. В неизвестно какой стране.
Там все, как и прежде, но никого не тронет
то, что я здесь. И, полагаю, никто не
думает обо мне.

29.07.93