текущий номер альманаха
Добро пожаловать! Мы будем рады, если вы добавите запись в нашу гостевую книгу. Именной пароль можно получить по адресу v.lebedev@lebed.com. Pедакционный адрес Almanac.Lebed@ru.net

Rambler's Top100 Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки. Яндекс цитирования

Уважаемые участники, не забывайте, что подмена ника оппонента его реальным именем - это серьёзный проступок по правилам не только сетевого, но и человеческого этикета!
******
- Wednesday, December 08, 2004 at 02:09:03 (MSK)

Sergey SU - Wednesday, December 08, 2004 at 01:26:07 (MSK)
Ваши уже так заврались
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
А "Ваши" - это хто?


******
- Wednesday, December 08, 2004 at 02:03:23 (MSK)

Dan Dorfman
Boston, U.S.A - Tuesday, December 07, 2004 at 05:04:58 (MSK)

остались там только лжецы и демагоги, исповедующие двойную мораль.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Рубенчик number two?

что для меня - белое, для вас - черное
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Если это всё, что Вы различаете, то да.

Ваши мозги содержат другую систему аксиом
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
А по-моему так звучнее - сформировались в другой системе координат

У нас же с вами базовые постулаты - разные.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Э батенька, Вы только сейчас это поняли? У нас даже детские сады
были из разных систем.

Вот у этой девушки:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Что, неужто она вас послала?

С ней и общайтесь
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Знакомых я выбираю сама и предпочитаю общаться в реале.-
(Фуй, как это всё-таки неинтеллигентно навязываться с советами, когда о них не просют.)

Есть такой глагол "ширяться",
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
не слыхала, но Вам как специалисту доверяю.


Василий Пригодич <prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Петергофия - Wednesday, December 08, 2004 at 01:59:11 (MSK)

Вниманию краеведов, библиофилов, историков, библиотекарей, всех
интересующихся историей культуры!



В конце февраля 2005г. в городе Кирове-на-Вятке состоятся ВОСЬМЫЕ Всероссийские Петряевские Чтения .
Чтения состоятся в Кировской областной научной библиотеке им. А.И.Герцена.


Тематика Чтений –

- Культурные связи Вятки .
- Культурная интеграция народов и конфессий .
- Проблемы краевого книговедения ( история провинциального книгоиздания и книгораспространения, библиотечного дела ).
- Литературное краеведение.
- Краевая библиография.
- Работа клубов и объединений библиофильского и краеведческого направлений.
- Провинциальная персоналия и Россика.


Лучшие доклады и сообщения будут отмечены премией им.Е.Д.Петряева.

Заявки на участие в Чтениях и тезисы выступлений просим присылать до 20 января 2005г. по адресу –

610000 , Киров ,ул. Герцена 50 , библиотека им. А.И.Герцена,краеведческий отдел или по E-mail –sacha652970@mail.ru

В заявке просим указать фамилию, имя, отчество ( полностью ), подробный адрес и тел. , должность, степень, ученое звание.

Объем тезисов не ограничивается..
Всем авторам будет выдан бесплатный сборник тезизов докладов к Чтениям.


Дедушка Кот <prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Петергофия - Wednesday, December 08, 2004 at 01:58:26 (MSK)

Дорогая Лариса!

Благодарю за чрезвычайно учтивое и информативное сообщение. Целую ручки.


Нерон Нейронов
- Wednesday, December 08, 2004 at 01:56:04 (MSK)

Бодя - Wednesday, December 08, 2004 at 00:57:04 (MSK)
Последний раз просто из принципа!


Ну-ка, а если я?



Нерон Нейронов
- Wednesday, December 08, 2004 at 01:52:28 (MSK)

Ух и вредная техника! Повторим ещё разок:

Игорь Южанин - Wednesday, December 08, 2004 at 00:02:57 (MSK)
Кто на свете всех серее?
Тот, кто серит,
<гиперссылка на собственное творчество> не краснея!

Нерон Нейронов - Friday, November 26, 2004 at 07:21:35 (MSK)
И, набравши веса лишку,
мне присвоен новый ранг:
раньше звался я – «мартышка»,
а теперь – «орангутанг»!


Анка - Wednesday, December 08, 2004 at 00:37:26 (MSK)
Вообще-то над фамилиями гнусно потешаться, и об этом здесь не раз говорилось. Именно поэтому я всегда воздерживалась от кличек, вроде "Крысафович". И впредь обязуюсь тоже над фамилиями не потешаться.



Примат Изумрудного Города
(весёлая перекличка)


- Кто на свете всех серее?
Кто там серит, не краснея?
- Это я! это я!
Вот – !

- Кто, набравши веса лишку,
В клетку серит как мартышка?
- Возведён я в новый ранг:
Я теперь – орангутанг!

- Полно серить вверх и вниз!
Крысафович – стоп! Уймись!
- Крыса – это мелкий зверь:
«Христофобич» я теперь!


Михаил
- Wednesday, December 08, 2004 at 01:29:11 (MSK)

Анка
- Wednesday, December 08, 2004 at 00:50:05 (MSK)
Мало евреЯм своих фамилий, так они еще и чужие к своим приклеивают.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А вот если бы И.С.Козловский женился на девице по фамилии Баранова, она
могла бы законно именоваться Баранова-Козловская.


Sergey
SU - Wednesday, December 08, 2004 at 01:26:07 (MSK)

К ******

это так у их в ЖЭКе на политзанятиях инструктируют.

Юлия Тимошенко считает информацию о том, что ее разыскивает Интерпол, проявлением "черных информационных технологий".

Но мы-то видели. :-) Так какой ЖЭК вы имеете ввиду? Ваши уже так заврались, что тут и никакого ЖЭКа больше не нужно.

Такие дела.


******
- Wednesday, December 08, 2004 at 01:18:54 (MSK)

Михаил
- Tuesday, December 07, 2004 at 19:32:22 (MSK)
Ты всё же полегче, Серёга. Тут многие в Америке живут. А ну как они за страну типа своего пребывания, вроде Сикалова понесут тебя по кочкам.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Та не , разве ж мы не понимаем - это так у их в ЖЭКе на политзанятиях инструктируют.


Just a joke
- Wednesday, December 08, 2004 at 01:09:54 (MSK)

Sergey
SU - Wednesday, December 08, 2004 at 00:58:25 (MSK)
Мих, думай, что хочешь. Но все, что ты наджокил (и нахайдил) -- не про меня.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Не бери в голову. Не биг дил.


Анка
- Wednesday, December 08, 2004 at 01:06:53 (MSK)

Игорь Островский
- Wednesday, December 08, 2004 at 00:43:41 (MSK)
>>Паспортист
>>>"Купюра" это тоже фамилие такое? Черносотенное?

- Угу. Купюра, Петлюра, Бандера...


Вот эта идея мне по душе. Тут некоторые сами-то без фамилий, а чужие посклонять-то и любят так да сяк. Надо будет их тоже фамилиями наделить, а то они словно сироты сами-мы-не-местные. По-моему, фамилие "Купюра" - недурственное. Звучное.


Из речи Владимира Второго во время встречи с премьер-министром Ирака Айядом Алауи
- Wednesday, December 08, 2004 at 01:04:28 (MSK)

Игорь Островский
- Wednesday, December 08, 2004 at 00:50:49 (MSK)
Интереснейшие дела разворачиваются.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Агхиинтегеснейшие, батенька


Sergey
SU - Wednesday, December 08, 2004 at 01:03:44 (MSK)

К Боде

Бодя, в двух словах -- в чем проблема?

---------------------
К ******

Значит Интерпол искать отказывается ???

Ессно. Сучья дочка-то -- американская. Как можна? Вот потому-то -- "телефонное право".

Такие дела.


Sergey
SU - Wednesday, December 08, 2004 at 00:58:25 (MSK)

К Михаилу

...гораздо спокойнее было бы считать вас плодом галлюцинации. Извините меня, -- спохватившись, прибавил мастер.
-- Ну, что же, если спокойнее, то и считайте, -- вежливо ответил Воланд.


Мих, думай, что хочешь. Но все, что ты наджокил (и нахайдил) -- не про меня.

Такие дела.


******
- Wednesday, December 08, 2004 at 00:50:54 (MSK)

Тайный советник
- Tuesday, December 07, 2004 at 21:59:27 (MSK)
После того, как СМИ сообщили об объявлении одного из лидеров украинской оппозиции Юлии Тимошенко в международный розыск, информация об этом исчезла с сайта Интерпола
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Значит Интерпол искать отказывается ???


Игорь Островский
- Wednesday, December 08, 2004 at 00:50:49 (MSK)

Что армия иракская, как и следовало ожидать, попросту разбежалась ещё до первых выстрелов, а народ в партизанские кущи, прямо скажем, не рвётся.

- Армия действительно разбежалась. А вот насчёт партизан, товарищ, что-то Вы, видимо, газет не читаете. А напрасно. Интереснейшие дела разворачиваются.


Анка
- Wednesday, December 08, 2004 at 00:50:05 (MSK)

Неправда, я не кот-адмирал.

Фамилия "Кацнельсон" никоим образом не кошачья, но "адмиралья" - бесспорно. Она родилась в 1812, когда некий еврей по фамилии Кац (сокрашщение от "Коэн цедек") добавил к своей фамилии фамилию адмирала Нельсона. Мало евреЯм своих фамилий, так они еще и чужие к своим приклеивают.

Но ни о чем не подозревавшим Нельсоном как только не злоупотребляли! Так некто Манделла утверждает, что это его имя собственное. А на самом деле, оно давно стало именем общественным.


******
- Wednesday, December 08, 2004 at 00:47:40 (MSK)

Михаил
- Tuesday, December 07, 2004 at 21:27:34 (MSK)
Sergey
SU - Tuesday, December 07, 2004 at 19:52:48 (MSK)
"Я торгую кулубнику, выращенную собственными руками!"
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Военный пенсионер?! :))
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Ну даёте, чуть крендельком не подавилась


Сорри, Тютчев.
- Wednesday, December 08, 2004 at 00:46:12 (MSK)

Sergey
SU - Wednesday, December 08, 2004 at 00:40:53 (MSK)
Джокеру
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
«Россия – сфинкс. И тем она верней
своим искусом губит человека,
что, может статься, никакой от века
загадки не было и нет у ней»


Rimma
- Wednesday, December 08, 2004 at 00:45:19 (MSK)

Александр
- Tuesday, December 07, 2004 at 15:50:11 (MSK)
Заявление Виктора Януковича
- Tuesday, December 07, 2004 at 15:33:27
***********************
Очень сильная речь.
Даже странно, что человек, способный так говорить, столь долго молчал.

Сикалов
- Tuesday, December 07, 2004 at 15:54:15 (MSK)
Какое там заявление, очнитесь! По бумажке прочитано, писал Черновил

Б.Ш. Ж., Ш. - Tuesday, December 07, 2004 at 15:58:28 (MSK)
Во время предвыборных дебатов между кандидатами по бумажке читал именно Ющенко, а вовсе не Янукович

Сикалов - Tuesday, December 07, 2004 at 16:02:02 (MSK)
Ющенко читал по бумажке цифры только на дебатах

Б.Ш. Ж., Ш. - Tuesday, December 07, 2004 at 16:18:29 (MSK)
Бывший премьер, считывающий с бумажки примитивную цифирь во время дебатов.
Впечатляющая мыслеглыба.
_____________________________________________________________________________

На дебатах Ющенко читал по бумажке не только цифры, но даже АНЕКДОТ.

Что касается, /странно что человек, способный так говорить, столь долго молчал/, так его особо и не выпускали на люди с разговорами. А журналюшки пустили слух, будто "кандидат от власти" груб, неуклюж, провинциален и т п., короче типа куда ему в цари, ни ступить, ни молвить не умеет. Между прочим, на это клюнули сами ющенковцы и потому очень настаивали на дебатах, говорили, будто Янукович отказывается, боится проиграть. А Янукович не отказался, взял да и вышел, и размазал Юща по стенке. Тот шкерился, пытался нападать, но Янукович ловко все аргументы соперника на него же и переправил, быстренько повернул разговор так, что Ющенке пришлось только защищаться. А в конце Ющ все по бумажке мымрил, и анекдотик зачитал:) Не помню, кстати, о чем, помню что длинно и скучно. Про больных летчиков, что ли?

Вообще то, как на мой взгляд, Янукович сейчас в очень неплохом положении. Он взял отпуск (а че туда ходить, раз прокаженные здание блокируют?), он очистил свой штаб от всяких провокаторов и политических флюгеров, он наконец-то свободен от обязательств перед Кучмой и может позиционировать себя так, как это есть на самом деле - новая власть. Нормальные люди это и раньше видели, осталось доказать остальным.

Подтверждается мой прогноз, когда-то, года полтора-два назад, сделанный на другом форуме, где Ющенка безумно любят. Так вот, писала я тогда, что Ющенко - это и будет реальный кандидат от власти, только никто этого не заметит. Потому как "от власти" будет представлен другой человек, как сильная, но заведомо проигрышная кандидатура. Еще и сравнение со слепящим прожектором в темной комнате провела. Так и получилось, роль слепящего прожектора сыграл Янукович, а Ющенко - тот, кто за ним стоит. Тогда я говорила, что для Кучмы, хоть он и сам еще сомневается (потому как никого кроме себя во власти не мыслит), нет лучше кандидатуры преемника, чем его "политический сынок" Ющенко. Жаль, не могу привести эти свои посты, не храню спонтанные записи, а форумные архивы копать - дело безнадежное.
И вот дождались, Кучма почти сам признался, что Янукович - не его кандидат. Вот и хорошо.


Бодя
США - Wednesday, December 08, 2004 at 00:43:41 (MSK)

Тайный советник
- Tuesday, December 07, 2004 at 21:59:27 (MSK)

После того, как СМИ сообщили об объявлении одного из лидеров украинской оппозиции Юлии Тимошенко в международный розыск, информация об этом исчезла с сайта Интерпола http://www.interpol.int/public/data/wanted/notices/data/2004/40/2004_43040.asp Страницу с информацией о Тимошенко не удается найти ни по прямому адресу, ни с помощью поиска по базе данных разскиваемых лиц
=======================
И впрямь, быстро как сработали! Но не до конца. Пока можно ещё найти мужа
Олександра
но надо торопиться страницу копировать, а то и эта исчезнет.


Игорь Островский
- Wednesday, December 08, 2004 at 00:43:41 (MSK)

>>Паспортист
>>>"Купюра" это тоже фамилие такое? Черносотенное?

- Угу. Купюра, Петлюра, Бандера...


Sergey
SU - Wednesday, December 08, 2004 at 00:40:53 (MSK)

Джокеру



Михаил
- Wednesday, December 08, 2004 at 00:40:47 (MSK)

Анка
- Wednesday, December 08, 2004 at 00:37:26 (MSK)
я всегда воздерживалась от кличек, вроде "Крысафович".
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
И зря. На то и Кот Нельсон, чтобы Крысафович не дремал.


Игорь Островский
- Wednesday, December 08, 2004 at 00:38:30 (MSK)

>>>Смердяков

>>>Подобное соотношение рождаемости и смертности характерно для всех развитых стран.

- Не, не характерно. Вас кто-то пошутил. И кроме всяких соотношений есть ведь и твёрдые показатели - продолжительность жизни, младенческая смертность... Никогда не сравнивали?


>>>Почему не имеет?
Вы вроде утверждали, что кто не за Януковича, а за Ющенку, тот враг России? Так прямо и написали, что враг.

- Ну и при чём тут личные добродетели, когда речь о внешней ориентации?


>>>Ну почему же только в бандеровцев? Если, типун мне на язык, случится война, то украинцев на нее будут забирать вне зависимости от их этнического происхождения и политических симпатий.

- У Украины нет армии. Это мне один украинский офицер по секрету разболтал. Т.е., есть что-то в форме, но ни к какому реальному делу непригодное. Даже демонстрантов разгонять.


>>>Неужели вы думаете, что если оттяпать у Украины некоторую территорию, то СССР сразу восстановится (или хотя бы начнется некоторое взаимное сближение, типа ослабления пограничного режима, правил проживания итд.) Обычно бывает наоборот.

- Нет. Я думаю, что святому делу возрождения Отечества будут противиться некоторые отдельные злыдни и враги народа.


>>>Тогда мне все понятно! Героически закрываете вражескую амбразуру чужой грудью? То-то и оно!

- Спросить Сикалова, а готов ли он стрелять в русских солдат означает, по-Вашему, закрывать амбразуру чужой грудью? Логика самобытная и неподражаемая. И тем не менее, позвольте вопрос - где в моём вопросе усмотрели Вы амбразуру и где грудь?


>>>Лед тронулся почти 20 лет назад, весной 1985. Я предвидел, чем все это кончится, еще когда это все только начиналось!

- Оно всё ещё только начинается... А Вы думали уже закончилось?


>>>Понятно. Хохлу Севастополь, а русскому человеку одну только боевую славу.

- (вырезано цензурой).


Имя Пушкинского Дома не пустой для сердца звук
- Wednesday, December 08, 2004 at 00:37:48 (MSK)

Анка
- Wednesday, December 08, 2004 at 00:00:47 (MSK)
Уважаемый Нерон,

эти потуги на каламбур с фамилией Кацнельсон я слышу столько же лет, сколько ношу эту фамилию, не снимая.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Дорогая Анка, Ваша фамилия, если не с Серебряноым Веком, то с С.С.Пригодичем легко ассоциируется.
Он Дедушка Кот, а Вы - Кот Адмирал!


Анка
- Wednesday, December 08, 2004 at 00:37:26 (MSK)

Вообще-то над фамилиями гнусно потешаться, и об этом здесь не раз говорилось. Именно поэтому я всегда воздерживалась от кличек, вроде "Крысафович". И впредь обязуюсь тоже над фамилиями не потешаться.



Паспортист
- Wednesday, December 08, 2004 at 00:35:44 (MSK)

Анка
- Wednesday, December 08, 2004 at 00:27:00 (MSK)

Совершенно верно. "Добавленная Зтоимость" - черносотенная купюра.
***************************
"Купюра" это тоже фамилие такое? Черносотенное?


Джокер
- Wednesday, December 08, 2004 at 00:31:47 (MSK)

Sergey
SU - Tuesday, December 07, 2004 at 22:54:29 (MSK)

Но рано или поздно и у В "пистолеты найдутся".

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

А вот мы твою шестёрку козырным валетом"

Уж как вы все стращали НАТО Могучей и Непобедимой Югославской Армией, как восхищались высшим воздушно-политическим пилотажем г-на Примакова. И что? Г-н Милошевич сидит, все его подельщики тоже сидят — или в тюрьме, или забившись в нору какую, а Сербия скоро сама в НАТО будет.

Потом Саддамкой стращать начали. С замиранием сердца слушали победные речи его министра пропаганды. И что оказалось? Что армия иракская, как и следовало ожидать, попросту разбежалась ещё до первых выстрелов, а народ в партизанские кущи, прямо скажем, не рвётся.

А уж как о Ющенко презрительно говорили! Типа, поздравил Путин Януковича — значит всё. Путину, однако, пришлось обтерется, ну, наука будет, на будущее: не тявкать, пока команду не дали.

С Грузией то же самое было.

Вы, ребята, похоже даже не понимаете, насколько потешно вы выглядите со своим раздуванием щёк на пустом месте. Поймите вы, наконец, что Россия сегодня — это задворки мира, с которыми поступят тогда и так, как считают нужным. И мнение которых — ну никого всерьёз не интересует


Анка
- Wednesday, December 08, 2004 at 00:27:00 (MSK)

Совершенно верно. "Добавленная Зтоимость" - черносотенная купюра.


НДС
- Wednesday, December 08, 2004 at 00:24:02 (MSK)

Анка
- Wednesday, December 08, 2004 at 00:20:53 (MSK)

"А на некоторых налезает даже женская НДЗ.
*******************
Женский Налог на Добавленную Зтоимость?


Анка
- Wednesday, December 08, 2004 at 00:20:53 (MSK)

Слово пропустила. Следует читать: "А на некоторых налезает даже женская НДЗ.


Анка
- Wednesday, December 08, 2004 at 00:18:02 (MSK)

Паспортист
- Wednesday, December 08, 2004 at 00:15:26 (MSK)

Нет такой вещи которая не сгодилась бы еврею на фамилию


Вот-вот: даже паспорт сгодился. А на некоторых налезает даже НДЗ.


Паспортист
- Wednesday, December 08, 2004 at 00:15:26 (MSK)

Анка
- Wednesday, December 08, 2004 at 00:00:47 (MSK)

Уважаемый Нерон,

эти потуги на каламбур с фамилией Кацнельсон
**********************
Нет такой вещи которая не сгодилась бы еврею на фамилию....


Sergey
SU - Wednesday, December 08, 2004 at 00:12:48 (MSK)

Пара забавностей вокруг Прыщенка.

О БАБском, и странных смертях его первой жены, и ее отца.

Выдержка из первой ссылки.

"Екатерина (Катрин-Клер) Чумаченко. ... В возрасте 14 лет вступила в Союз украинской молодежи - ультраправую организацию, созданную под эгидой Организации украинских националистов Степана Бандеры. ... стала уполномоченным представителем «Украинского конгрессового комитета», работавшего в тесном сотрудничестве с Ярославом Стецько, ближайшим соратником Бандеры. Через два года она отправляется делать карьеру в государственном аппарате США. В 1985 - 1988 годах Чумаченко - специальный помощник советника госсекретаря по правам человека и гуманитарным проблемам. После этого Екатерина работала в офисе по связям с общественностью Белого дома, в казначействе США и фонде Украина - США. Она вышла замуж за Виктора Ющенко в 1998 году, познакомившись с ним в самолете, когда сопровождала летевшую в Америку группу украинских политиков. У супругов трое детей. Екатерина остается гражданкой США и лишь недавно подала документы на получение украинского гражданства.Первая жена Виктора Ющенко Светлана при загадочных обстоятельствах была убита в июле этого года в своем загородном доме неподалеку от швейцарского города Берн. Ющенко развелся с ней в середине девяностых годов."

Такие дела.


Игорь Южанин
- Wednesday, December 08, 2004 at 00:02:57 (MSK)

Нерон Нейронов
- Tuesday, December 07, 2004 at 23:48:38 (MSK)
Но кто ж серей и бледнее тени? –

=================================================
Нерадужный цвет

Кто на свете всех серее?
Тот, кто серит, не краснея!


Анка
- Wednesday, December 08, 2004 at 00:00:47 (MSK)

Уважаемый Нерон,

эти потуги на каламбур с фамилией Кацнельсон я слышу столько же лет, сколько ношу эту фамилию, не снимая. Иногда приходится улыбнуться шутнику, дабы ободрить его, дескать, никому до него в голову такое не приходило.


Михаил
- Tuesday, December 07, 2004 at 23:57:08 (MSK)

Кавалерист-дровосек
- Tuesday, December 07, 2004 at 23:38:03 (MSK)
А при чем тут допинг и дисквалификация?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А зачем дровосеку генсек?



Sergey
SU - Tuesday, December 07, 2004 at 23:51:00 (MSK)

К Кавалерист-дровосеку

А при чем тут допинг и дисквалификация?

А бензопила? У кого производительность больше -- у бензипилы против топора, или у человека против человека? А почему тогда один человек нюкает другого за "малую производительность", и на этом основании не доплачивает ему за его труд?

Вообще-то надоело тривильности объяснять. Поговори, вон, со Смердяковым. Софистик и наперсточник высшего ранга. Он те шас столько наплетет про "услуги" и "производительность", что своих не упомнишь, не то что лож от истины отличить. А если прорвешся-таки сквозь его многочисленные лжи, передергивания и подтасовки, то нарвешся на последний рубеж его обороны -- он так пукать начнет, что...

Кстати, кто-нибудь помнит хоть один случай, чтобы Смердяков признался в своей неправоте? Ну, хоть один? И второй вопрос -- может ли один человек быть во всем всегда прав?

Такие дела.


Нерон Нейронов
- Tuesday, December 07, 2004 at 23:48:38 (MSK)

Игорь Южанин - Tuesday, December 07, 2004 at 16:48:52 (MSK)

Цалий и Анка

Много есть в Гусь-Буке клонов.
За вопрос прошу пардон:
Это - двое Кацнельсонов
Или пара Кацнельсон?



Игорь и Игорь

"поэт Иртеньев", "Поэт Южанин" –
московский еврей и Поляк-Львовянин.
Но кто ж серей и бледнее тени? –
Игорь Южанин? иль Игорь Иртеньев?


Кавалерист-дровосек
- Tuesday, December 07, 2004 at 23:38:03 (MSK)

Sergey
SU - Tuesday, December 07, 2004 at 22:54:29 (MSK)

К Кавалеристу

А на войне тому кто пользуется пулеметом против сабли присуждают условное поражение...

Вот потому-то у Америки и есть самый крупный военный бюджет в мире. Крупнее, чем у всех прочих вместе взятых. Но при чем тут экономические концепции?
====================
А при чем тут допинг и дисквалификация?


Sergey
SU - Tuesday, December 07, 2004 at 22:54:29 (MSK)

К Кавалеристу

А на войне тому кто пользуется пулеметом против сабли присуждают условное поражение...

Вот потому-то у Америки и есть самый крупный военный бюджет в мире. Крупнее, чем у всех прочих вместе взятых. Но при чем тут экономические концепции?

Так, А и Б между чесанием пяток могут собрать пулемет, и когда им захочится покушать, просто припугнуть, а то и пристрелить В, производящего еду.

Это и есть феномен золотого миллиарда, а заодно и место Америки в современном мире -- полное чмо и бездельник с пулеметом.

Но рано или поздно и у В "пистолеты найдутся".

Таков круговорот жизни.


Кавалерист
- Tuesday, December 07, 2004 at 22:48:36 (MSK)

Sergey
SU - Tuesday, December 07, 2004 at 22:39:17 (MSK)

Если белый человек пилит дерево бензиновой пилой, то он этим самым грабит дикаря, который вынужден пользоваться каменным топором?

А почему тогда спортсменов полностью лишают завоеванных наград, и даже надолго дисквалифицируют, если у них в крови обнаружится допинг?
=========================
А на войне тому кто пользуется пулеметом против сабли присуждают условное поражение...


Sergey
SU - Tuesday, December 07, 2004 at 22:39:17 (MSK)

К Смердякову

Кажется

Крестись, Смердяков. Крестись чаще.

Был бы дурак, спросил бы только у югославов. Но ведь можно спросить у венгров, поляков и чехов, которых никто не бомбил.

Ага, довай спросим у чехов. Собственно, я до сих пор не понимаю, ЧЕГО ЕЩЕ ЖДЕТ ЮВР?

Вы полагаете, что интересы Украины и США прямо противоположны?

Интересы США противоположны всему остальному миру. Точнее -- никак с этими интересами не связаны. Вона, посмотри как американский псец Бжезинский в лае заходится. Кадавристика.

Сколько нагадишь Украине - столько окажешь благодеяний Америке (и наоборот)

При нынешнем мировом раскладе -- да.

Количество денег в обращении должно соответствовать объему товаров и услуг.

Только товаров.

А если свистулька оказалась невостребованной на рынке?

Смердяков, А и Б могут, пуская слюни от голода, и в надежде на покушать, чесать друг другу пятки хоть до тех пор, пока не счешут друг друга в ноль, но хорошо и сытно пообедает только В, который производит еду, и не нуждается в том, чтобы ему чесали пятки. Хотя бы на это и напрашивались даже и такие прохфессионалы, как А и Б. В при этом может накормить А и Б тоже, но сделано это может быть только в долг. Под долговые расписки от А и Б. Каковые долги им рано или поздно таки придется возместить В. Долг платежом красен.

А почему же тогда говорят, что когда Европа и Америка добывает в Африке ископаемые, то они грабят африканских негров?

А почему когда в блокадном Ленинграде некоторые особо ушлые скупали за хлебную корку у померающих от голода ленинградцев ценные произведения исскуства, то это считается грабежом? Я про нормальных людей говорю, а не про людоедов, ессно.

Вы пытаетесь меня убедить, что производительность труда является величиной постоянной?

Верно, Смердяков. Именно так.

Если белый человек пилит дерево бензиновой пилой, то он этим самым грабит дикаря, который вынужден пользоваться каменным топором?

А почему тогда спортсменов полностью лишают завоеванных наград, и даже надолго дисквалифицируют, если у них в крови обнаружится допинг?

Смердяков, производительность труда людей в любой точке мира одинакова. (Ну, у негров может чуть побольше, чем у белых.) Просто так устроен человек, такой биологический вид.

Такие дела.


Тайный советник
- Tuesday, December 07, 2004 at 21:59:27 (MSK)

После того, как СМИ сообщили об объявлении одного из лидеров украинской оппозиции Юлии Тимошенко в международный розыск, информация об этом исчезла с сайта Интерпола http://www.interpol.int/public/data/wanted/notices/data/2004/40/2004_43040.asp Страницу с информацией о Тимошенко не удается найти ни по прямому адресу, ни с помощью поиска по базе данных разскиваемых лиц – пишет lenta.ru.
А мы добавим, что не все потеряно. Горшков успел скопировать бланк на свой сайт, см. по адресу: http://www.compromat.ru/main/kuchma/timoshenko4.htm


К.М.Глинка
- Tuesday, December 07, 2004 at 21:58:09 (MSK)

На фоне политических событий где-то скромно проходит Международный конкурс пародистов. Официально конкурс ещё не начался, но активность нарастает.


Тайный советник
- Tuesday, December 07, 2004 at 21:47:10 (MSK)

Президент Леонид Кучма принял решение отправить в отпуск главу Кабинета министров Виктора Януковича "в связи с проведением предвыборной кампании". Исполняющим обязанности главы правительства назначен вице-премьер-министр Николай Азаров.

Збигнев Бжезинский заявил, что никто в мире не ожидал такого взрыва в Украине: "На Виктора Ющенко и его окружение теперь возлагается огромная ответственность перед народом, который добыл в борьбе свободу и доверил им свое будущее".


Каков политолог! Еще и голосования не было, а уже объявлено, что "На Виктора Ющенко и его окружение теперь возлагается огромная ответственность перед народом». Это и есть планирование революции, которой сейчас толкует Глеб Павловский.


Михаил
- Tuesday, December 07, 2004 at 21:27:34 (MSK)

Sergey
SU - Tuesday, December 07, 2004 at 19:52:48 (MSK)
"Я торгую кулубнику, выращенную собственными руками!"
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Военный пенсионер?! :))


Лариса <volodimerova@xs4all.nl>
- Tuesday, December 07, 2004 at 21:22:01 (MSK)

Дедушка Кот
Лебедянь, Петергофия - Tuesday, November 30, 2004 at 23:11:27 (MSK)
Л.Володимеровой

Дорогая Лариса! Ваша статья очень хороша. Если бы я знал, что Вы встретите Мишу Генделева, непременно передал бы ему самый сердечный привет. Целую ручки.
--------------

Дорогой Дедушка!

Как пишет Д.Ч. (ММнСФР, - Monday, December 06, 2004 at 10:31:55 (MSK),
Прошу прощения за задержку с ответом, - общественным. Спасибо Вам. Поздравляю Вас с прошедшим на днях Синта-Класом! В прошлом году малыш подарил Черному Питу (персонажу праздника)... украденный дома перстень с бриллиантом 18 карат. Еле вернули. В этом году обошлось, - только в Германии два Деда Мороза уже скорей нарядились и грабанули банк...

Так что сквозь украинские, прогнозируемые изначально, события тут видны и другие. На днях хоронили 95-летнего принца, которого, разумеется, втихаря усыпили: не мучить же его метастазами. К слову, онкология у него началась после операционной ошибки 10-летней давности, когда (так пишут в газетах) желудочный сок попал в легкие, - для местных врачей ты что принц, что дворник, неважно.

Но все медицинское, как известно, тут больше радует. Вчера дочка была в аптеке. Там заодно продают тестеры на беременность, и у одной дэвушки случилась положительная реакция, - так она явилась в аптеку обратно, уже со
скандалом: раз положительный, отдайте мне деньги назад! - За моральный ущерб.

Ну что Вам сказать еще, Дедушка, неполитического... Не спорить же о Евтушенко: у меня и инета нет уже месяц, да и лучше Л.Я.Гинзбург никто его не унизил, как ему следует. Пусть читают Воспоминания!..
А насчет прессы - в центральной голландской газете вчера дали опровержение: накануне дураки-журналисты там напечатали, и передали по телику, что миллион евро выиграл в годовой лотерее, скажем, фан Иванов. И
оказалось теперь, что - фан Петров. Но Петров уже выбросил к черту свою лотерейку, раз официально назвали другое имя! Вы представляете теперь ощущения Иванова?..

Заходите, Дедушка не-Мороз, на мой новый сайт, - там почти полностью выложены материалы о моем Институте, которого как бы и не было:) Раритетные фотографии, да и статьи - в том числе, М.Хейфеца (статьи будут целиком открываться часа через два, а портретная галерея - плиз). Сайт работает пару недель, но уже столько гостей http://www.lit.lib.ru/w/wolodimerowa_l_w/litinstitut.shtml

http://www.lit.lib.ru/w/wolodimerowa_l_w/litinstitut2.shtml

Ну если вдруг что не откроется - то внизу на сайте http://www.lit.lib.ru/w/wolodimerowa_l_w/
А про Генделева я Вам отписала приватно. И будьте нам так же здоровеньки!




Смердяков
Москва, Россия - Tuesday, December 07, 2004 at 21:00:47 (MSK)

Игорь Островский - Tuesday, December 07, 2004 at 02:29:47 (MSK)
[ темпы депопуляции в РФ составляют около 800 тыс. душ в год. Таки без родной партии с жизнью действительно напряжёнка.]
Подобное соотношение рождаемости и смертности характерно для всех развитых стран. Возможно, что вступают в действие какие-то природные ограничители роста популяции при чрезмерно благоприятных жизненных условиях.
Кабы был у нас президентом товарищ Бокасса и жили бы мы, как африканские негры, то, небось, мы бы удваивались каждые 30 лет.

[? Тем более, что вопрос о сравнительных добродетелях Юща и Яна к тому, что я писал Сикалову, никакого отношения не имеет.]
Почему не имеет?
Вы вроде утверждали, что кто не за Януковича, а за Ющенку, тот враг России? Так прямо и написали, что враг.

[Таки в бандеровцев стрелять всегда готов. ]
Ну почему же только в бандеровцев? Если, типун мне на язык, случится война, то украинцев на нее будут забирать вне зависимости от их этнического происхождения и политических симпатий.

[Не за Тузлу, конечно, а за восстановление Союза ССР. ]
Неужели вы думаете, что если оттяпать у Украины некоторую территорию, то СССР сразу восстановится (или хотя бы начнется некоторое взаимное сближение, типа ослабления пограничного режима, правил проживания итд.) Обычно бывает наоборот.

[Впрочем, Ваш вопрос опять не в дугу: я не гражданин РФ.]
Тогда мне все понятно! Героически закрываете вражескую амбразуру чужой грудью? То-то и оно!

[- Если лёд тронулся, господа присяжные заседатели, то он тронулся. Хотя бы и под завывания смердяковых :-)]
Ага! Процесс пошел и не надо драматизировать.
Лед тронулся почти 20 лет назад, весной 1985. Я предвидел, чем все это кончится, еще когда это все только начиналось!

[- Без мака.]
Понятно. Хохлу Севастополь, а русскому человеку одну только боевую славу.


Смердяков
Москва, Россия - Tuesday, December 07, 2004 at 20:33:06 (MSK)

Александр - Tuesday, December 07, 2004 at 15:33:28 (MSK)
[. "Проблемы с законом" тут имеет каждый второй взрослый,]
Но почему нельзя было подобрать кандидата из второй половины?
[ Янукович не стал исключением...]
Говорят, шапки срывал с прохожих? При совчине хорошая шапка была дефицит!

Sergey SU - Tuesday, December 07, 2004 at 14:09:49 (MSK)
[Кстати, насчет космической производительности труда -- довелось ли вам читывать Паршева? ]
Кажется, Паршев утверждает, что по причине климатических особенностей России производительность труда там ниже конкурентоспособного уровня? Значит, и трепыхаться нечего! Против природы не попрешь. Победу одерживает общественный строй с более высокой производительностью труда. Так нас Ленин учил! Так что пока придется потерпеть.
Ничего, скоро, говорят, наступит глобальное потепление, тогда мы возмем реванш. Европа и Америка изжарятся, а у нас климат будет самое оно! И Ющенку тогда с Украины погоним, и назначим хохлам президентом Януковича. А пока рано.

[У югославов из Косова... Если дурак такой. ]
Был бы дурак, спросил бы только у югославов. Но ведь можно спросить у венгров, поляков и чехов, которых никто не бомбил.
[, у которого жинка в ЦеРеУ просто не будет работать на благо "этой страны" Украины. Он будет работать на благо Америки]
Может, я ошибаюсь, но "жена" на державной мове будет "дружина"?
Вы полагаете, что интересы Украины и США прямо противоположны? Сколько нагадишь Украине - столько окажешь благодеяний Америке (и наоборот)
[А Америка -- фашистское государство]
Рекомендую ознакомиться со статьей основоположника фашизма, о том, что это такое - фашистское государство.
http://lib.ru/POLITOLOG/MUSSOLONI/mussol.txt
[Как же "располагает"? Ему ее сперва напечатать надо. ]
Надо. Количество денег в обращении должно соответствовать объему товаров и услуг. В том числе и сексуальных (чесание пяток :)
[Ага. Б сможет продать этот чугун С, и из вырученных денег расплатиться с А за чесание пяток. ]
Возможен вариант, когда за перевозку чугуна покупателю С придется выложить $500, а тысячу за чугун С заплатить не пожелает. Не надо меня убеждать, будто чугунная чушка представляет собой абсолютную и неизменную ценность, вне зависимости от ситуации.

[Без чугуна А и Б могут друг другу чесать пятки хоть до морковкина заговенья, но от этого у них $500 никак не появится. Они их могут, конечно, просто напечатать]
Если количество денег в обращении меньше необходимого, то появляются их суррогаты. Т.н. бартер.

[но тогда эти билеты не будут ничем реально обеспечены, и потому будут являться просто пустой резанной бумагой.]
А если А и Б не чешут друг другу пятки, а выплавили по чугунной чушке и продали их друг другу, то обеспечены деньги, на которые осуществляется товарообмен или они тоже резаная бумага?

[Деньги могут, конечно, появляться, но для их появления необходимо сперва хотя бы чугуна наплавить. Ну, или, свистульку какую-нибудь произвести.]
А если свистулька оказалась невостребованной на рынке? Допустим, потребитель не хочет свистеть в свистульку, а хочет, чтобы ему почесали пятки. Такой вот он развратник :)
[Проделать определенную работу. ]
А почему же тогда говорят, что когда Европа и Америка добывает в Африке ископаемые, то они грабят африканских негров? Ведь негры эти ископаемые не создали, а просто ухитрились родиться над геологическим пластом, в котором белые геологи сумели найти что-то полезное для промышленности.

[". Но чудес в природе, есссно, не бывает, а бывает просто "ограбление несчастных папуасов". ]
Вы пытаетесь меня убедить, что производительность труда является величиной постоянной? Если белый человек пилит дерево бензиновой пилой, то он этим самым грабит дикаря, который вынужден пользоваться каменным топором?


Sergey
SU - Tuesday, December 07, 2004 at 19:52:48 (MSK)

К Михаилу

А ну как они за страну типа своего пребывания, вроде Сикалова понесут тебя по кочкам.

А пусть несут. Правду-то все одно не скроешь. Я вот тут все думал, какое крэдо у американо-фашизма? И ближе всего, как ни странно, оказались давно уже описанные в мировой литературе экстракласса концепции "Не потерплю!", и "Разорю!", часто применяемые комплексно.

Если это не фашизм, то что это?

Кстати, говорят вам кустик заявил там у вас (тут перевода не было) буквально следущее "Либо презом укров будет Прыщенка, либо мы никогда не признаем результаты укровских выборов." Правда ли?

Sergey, а чем обеспечено, Ваше чесание языка в ГБ?

"Я торгую кулубнику, выращенную собственными руками!"

Такие дела.


Опаментайтесь, Дан!
- Tuesday, December 07, 2004 at 19:46:44 (MSK)

Dan Dorfman
Boston, U.S.A - Tuesday, December 07, 2004 at 12:38:44 (MSK)

Янукович к украинцам относится как к людям, а не как к инструменту в своих планах. Это абсолютно ясно, когда он предстает перед телевизионными камерами.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Ещё М.М.Бахтин проницательно указал, что замечательный следователь Порфирий Петрович - назвал психологию "палкой о двух концах"


Иван Писсуаров
- Tuesday, December 07, 2004 at 19:39:02 (MSK)

В Кирове мужчина использовал выставленный на продажу унитаз по назначению прямо в магазине
В один из кировских магазинов по продаже сантехники зашел мужчина и начал спокойно раздеваться. Затем он уселся на выставленный на продажу унитаз, который, естественно, не был подключен к канализации, и использовал его по назначению. После задержания выяснилось, что он проделал это еще в нескольких магазинах.


Нескромный вопрос
- Tuesday, December 07, 2004 at 19:37:28 (MSK)


Sergey
SU - Tuesday, December 07, 2004 at 12:25:45 (MSK)
Без чугуна А и Б могут друг другу чесать пятки хоть до морковкина заговенья, но от этого у них $500 никак не появится. Они их могут, конечно, просто напечатать, но тогда эти билеты не будут ничем реально обеспечены

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Sergey, а чем обеспечено, Ваше чесание языка в ГБ?


Михаил
- Tuesday, December 07, 2004 at 19:32:22 (MSK)

Sergey
SU - Tuesday, December 07, 2004 at 12:25:45 (MSK)
А Америка -- фашистское государство.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ты всё же полегче, Серёга. Тут многие в Америке живут. А ну как они за страну типа своего пребывания, вроде Сикалова понесут тебя по кочкам.


Писи-калов
- Tuesday, December 07, 2004 at 19:22:07 (MSK)

Сикалов
- Tuesday, December 07, 2004 at 10:48:35 (MSK)
Господин ГреХчишкин, извиняться перед вами я не буду, несмотря на разницу в возрасте.Как вообще, кот, сидя в ПетуКопрфии, вы можете что-либо восклицать относительно гордячки-Украины

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Паренек подкатывает к телке-хохлушке в ближнем зарубежье:
- Девушка, вы снимались в кино?
- В кино - нет, а у гостиницы - каждый вечеp.


Михаил
- Tuesday, December 07, 2004 at 18:59:50 (MSK)

К.М.Глинка
- Tuesday, December 07, 2004 at 10:04:26 (MSK)

Но мадам Дедюхова - женщина несравненно более талантливая, чем все гусь-буковские музыканты, вместе взятые.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ну, допустим, кто косолапый Мишка ясно. А за козла ответишь!


Михаил
- Tuesday, December 07, 2004 at 18:56:11 (MSK)

"Greater love hath no man than the man who lays down his life for his friends."
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Обыватель, я понимаю, это не Ваши слова, но всё равно это весьма спорно.


Виктор Б
- Tuesday, December 07, 2004 at 18:27:52 (MSK)

"Канада, со своей стороны, приветствует решение Верховного суда Украины отложить официальное обнародование результатов президентских выборов до рассмотрения жалоб со стороны оппозиции" - отальные так прямо не выразились. Браво, Канада.


Always
- Tuesday, December 07, 2004 at 18:16:03 (MSK)


Да, Кацнельсоны - мы! Мужчины - мы,
И - женщины с прекрасными глазами.
В Гусь - Буке нас большой процент,
И что хотим мы твердо знаем
И потому в критический момент
Фамилию свою не замараем.
*****************************
Критический момент в критические дни...
Чтоб кацнельсоны нам не замарать
Прокладки Always надо поддевать.


Садовник
- Tuesday, December 07, 2004 at 18:03:42 (MSK)

Д.Ч.
ММнСФР, - Tuesday, December 07, 2004 at 16:40:23 (MSK)


А между тем, одного такого фермера даже по телевизору показывали. Гарднер ему фамилие.
**********************
В Киеве Кучма, а на ферме Гарднер.


Цалий
- Tuesday, December 07, 2004 at 18:03:07 (MSK)

Игорь Южанин
- Tuesday, December 07, 2004 at 16:48:52 (MSK)
Цалий и Анка

Много есть в Гусь-Буке клонов.
За вопрос прошу пардон:
Это - двое Кацнельсонов
Или пара Кацнельсон?

Уважаемый, Игорь! На Ваш вопрос частично ответил мой друг,
Вот что он написал много лет назад к моему юбилею:

Много Кацманов в народе
Каценеленбоген есть,
Ну а Кацев всех в природе
Просто трудно перечесть.
Мы не раз таких встречали-
И "персон" и не "персон",
Но один в Союзе Цалий -
Тот который Кац-нельсон.

А перефразируя стихи великого поэта говорю:

Мильоны - нас. Не пара - тьмы, и тьмы,
Попробуйте, сразитесь с нами!
Да, Кацнельсоны - мы! Мужчины - мы,
И - женщины с прекрасными глазами.
В Гусь - Буке нас большой процент,
И что хотим мы твердо знаем
И потому в критический момент
Фамилию свою не замараем.







Александр
- Tuesday, December 07, 2004 at 17:26:35 (MSK)

Опять Павловский. Интересно.


Sergey
SU - Tuesday, December 07, 2004 at 16:53:23 (MSK)

К Д.Ч.

Он четыре года назад в Сиднее вашему многократному депутату А.Карелину, такому же недоверчивому как вы, уши надрал.

Знаете, Д.Ч., я спортом вже не интересуюсь. В свое время я спорту на профессиональной основе 10 лет отдал, так что спортом я сыт на несколько жизней вперед.

А так... Я тоже считаю, что самое первое дело -- это неверующим уши надрать. Надрал уши -- глядишь, и в протчую "статистику" поверят. Это уж как пить дать. Куда им деваться-то?

Так что в задачах России развитие ВПК должно быть преоритетнейшим направлением. Сейчас. А там и "статистика" подтянется, и "производительность труда" на запредельные высоты взбрыкнет. Уж как обычно в этом мире.

Плавали, знаем.


Игорь Южанин
- Tuesday, December 07, 2004 at 16:48:52 (MSK)

Цалий и Анка

Много есть в Гусь-Буке клонов.
За вопрос прошу пардон:
Это - двое Кацнельсонов
Или пара Кацнельсон?


Д.Ч.
ММнСФР, - Tuesday, December 07, 2004 at 16:40:23 (MSK)

Sergey, SU - Tuesday, December 07, 2004 at 12:25:45 (MSK)
Не надо сказок. Достаточно вспомнить, как осуществляется "учет". Один фермер -- громадянин США, и сотня батраков -- нелегальных мигрантов. А в "статистику" идет, что один фермер все и вспахал... В результате -- космическая "производительность труда". Но чудес в природе, есссно, не бывает...

== ========== = = ========== =

А между тем, одного такого фермера даже по телевизору показывали. Гарднер ему фамилие. Он четыре года назад в Сиднее вашему многократному депутату А.Карелину, такому же недоверчивому как вы, уши надрал. Аккурат то ли после жатвы, то ли после посевной, не помню точно.


Василий Пригодич <prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Петергофия - Tuesday, December 07, 2004 at 16:34:26 (MSK)

Глубокоуважаемый господин СИкалов!

Разве я просил Вас извиниться? Нет. Примите мои наилучшие пожелания. Корректно отвечу Вам: пошел вон, смерд, свинья центральноазиатская.


Б.Ш.
Ж., Ш. - Tuesday, December 07, 2004 at 16:18:29 (MSK)

"Сикалов
- Tuesday, December 07, 2004 at 16:02:02 (MSK)"

Бывший премьер, считывающий с бумажки примитивную цифирь во время дебатов.
Впечатляющая мыслеглыба.

Б.Ш.


Александр
- Tuesday, December 07, 2004 at 16:17:27 (MSK)

Очень любопытно.

Февраль 2004 г. Из интервью Тараса Чорновила:
- Я вважаю уряд Януковича найбездарнішим урядом за всю історію України. Навіть ті уряди, які були ще десь там на зорі незалежності - та навіть уряд того ж самого Кучми, коли він був прем’єром - були на голову ліпші, ніж нинішній уряд Януковича.
Говорити про якусь можливу підтримку його як кандидата я вважаю просто повним безглуздям, і просто недоречністю.


А вот, что говорил Черновил 11 ноября 2004 г.:
ПОЧЕМУ Я ВТЯНУЛСЯ В ЭТУ КАМПАНИЮ
- Тяжело ли вам было протянуть руку премьеру? Как вы пережили обвинения в запроданстве со стороны своих земляков-галичан?
- Слово "запроданец" мне всегда лепили на каждом шагу. Я к нему привык и его не боюсь. После каждого моего эфира на львовском телевидении я получал на свой мобильный телефон эсэмэски, в которых мои друзья называли меня "запроданцем" и лепили восклицательных знаков рядом с этим ярлыком столько, сколько было возможно. Мне угрожают, что сожгут мою львовскую квартиру. Вы знаете, мне более выгодна победа Ющенко, чтобы ходить по Львову с гордо поднятой головой. Через месяц-два после такой победы у львовян в Ющенко наступит разочарование, потому что они поверили не в реальность, а в сказку.
- А в отношении Януковича какие чувства испытывают?
- С Януковичем интересная ситуация. Он повысил пенсии. На Донбассе это, в принципе, не очень сильно отразилось - они там и так высокие, а вот для галичан это существенное подспорье. Галичане, а именно те из них, кто поддерживает Ющенко, называют их подачкой и взяткой, но, несмотря на это, с удовольствием ходят их получать. Почему же тогда не напишешь заявление, что от взятки отказываешься? Когда состоялся мой самый первый разговор с Януковичем (мы обсуждали проблемы Галичины), я ему сказал, что не буду участвовать в его кампании, но когда сначала поползли слухи, а потом начались упреки, что я запроданец, хотя я даже не был его советником ни штатным, ни внештатным, то я сам в эту кампанию и втянулся. Вы знаете, когда львовские журналисты пишут, что вот он, Бандюкович, станет президентом - будет кошмар и ужас, то они сами в это не верят. Я их очень хорошо знаю. И если бы они верили в "страшного Януковича", то, боясь за свою жизнь, ничего плохого бы про него не писали, опасаясь мести...

- Тарас, сейчас говорят, что в связи с выборами Украина "раскололась": Галичина голосует за Ющенко, Донбасс - за Януковича. Что, по-вашему, нужно сделать для того, чтобы, несмотря на понятные и приемлемые различия, эти регионы не раскалывали, а объединяли страну?
- Это, прежде всего, отказ от навязывания друг другу своих политических, идеологических, религиозных и каких-либо еще убеждений. Они - различны, и это очевидно, но они не критичны. Поэтому их ни в коем не случае не следует углублять, а с пониманием относиться к особенностям каждого из этих регионов.
- А что, кстати, галичанам нравится в жителях Восточной Украины? Я вот прочитал недавно статью львовянки Марии Кривенко - так у нее вид православной церкви вызывает "огыду". Мне тяжело представить себе, чтобы у православного человека вид костела вызывал бы подобные чувства.
- Не стоит обращать внимание на слова Марии Кривенко. Ее мнение - это не мнение всех галичан, а лишь отражение точки зрения той небольшой группки львовских эстетов, мировосприятие которых не простирается дальше Збруча. Жители востока страны лучше знают Галичину, чем галичанин - восток Украины. Это и понятно - последние там бывают реже, чем первые, потому что моя малая родина - это туристический край, это великолепнейшая природа Карпат, чудная старая австро-польская архитектура городов и городков, древние монастыри, затерявшиеся в горах, ни на что не похожий быт гуцулов и бойков. Для галичанина Восток, Донбасс - это, прежде всего, экономическая мощь. В жителях этого региона мне нравятся две вещи. Первое - это умение работать на результат. Второе - это отход от единоличничества. "Донецкий", который заработал деньги, тратит их не только на себя, но и на свой город, на свои культурные учреждения и спортивные клубы. Что мне не нравится в галичанах, хотя я и сам к ним принадлежу, это то, что, заработав где-то за границей 10 000 евро, он почему-то не отдаст 1000 на реставрацию дома, в котором живет, или на покупку компьютеров для школы.

Интересная личность этот Черновил. С таким можно иметь дело, не взирая на его русофобию.


Сикалов
- Tuesday, December 07, 2004 at 16:02:02 (MSK)

Ющенко читал по бумажке цифры только на дебатах.


Тайный советник
- Tuesday, December 07, 2004 at 15:59:43 (MSK)

На. Согласно этой информации, ее обвиняют в мошенничестве, а ордер на арест выдан Москвой.
Юлия Тимошенко объявлена в международный розыск. По ходатайству Главной военной прокуратуры РФ (ГВП), в отношении Тимошенко избрана мера пресечения - заключение под стражу.


Б.Ш.
Ж., Ш. - Tuesday, December 07, 2004 at 15:58:28 (MSK)

"Сикалов
- Tuesday, December 07, 2004 at 15:54:15 (MSK)"

Во время предвыборных дебатов между кандидатами по бумажке читал именно Ющенко, а вовсе не Янукович.

Б.Ш.


Сикалов
- Tuesday, December 07, 2004 at 15:54:15 (MSK)

Какое там заявление, очнитесь! По бумажке прочитано, писал Черновил.


Александр
- Tuesday, December 07, 2004 at 15:50:11 (MSK)

Заявление Виктора Януковича
- Tuesday, December 07, 2004 at 15:33:27
***********************

Очень сильная речь.
Даже странно, что человек, способный так говорить, столь долго молчал.
И назначение Черновила - очень хорошо, и дистанциирование от Кучмы - замечательно (ясно, что пассаж "И до конца надеялся на порядочность своих партнеров. Но это вовсе не значит, что все, кто старался оказаться в одном кадре со мной - мои союзники" вовсе не о Тигипко - хотя и о нем тоже, но о Кучме).
Но Кучма сам развязал Януковичу руки, заявив, что тот не должен баллотироваться (тем самым высказав свое предпочтение Ющенко.
Посмотрим.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, December 07, 2004 at 15:34:25 (MSK)

"Сикалов
- Tuesday, December 07, 2004 at 14:58:21 (MSK)"

Если бы люди не вышли на улицы и не проделали вместе со своими лидерами все то, что они проделали, я бы продолжал наивно считать, что на Украине существует хоть чахленькая, но все-таки демократия. Последующие же события опрокинули мои романтические представления об Украине как о цивилизованном государстве.
Апельсиновая республика.

Б.Ш.


Александр
- Tuesday, December 07, 2004 at 15:33:28 (MSK)

Виктор Янукович для украинцев - пример несбыточной надежды. Сирота, выросший без матери, изгнанный злой мачехой из дома, попавший на улицу, дважды судимый, Янукович сумел стать премьером и баллотироваться в президенты. "Украинская Золушка" - как его назвал какой-то острослов. Или почти Золушка.

Отправленный Верховной радой в отставку, Янукович не признал ее решение. Объявленный победителем президентских выборов, он столкнулся с волной протестов и не смог занять свой пост. Но при этом Янукович стал воплощением мечты. На Западе ее называют американской - из ничего он стал почти всем. Но "почти" не считается. Сейчас Виктор Федорович приблизился к Рубикону - назад пути нет. Он должен либо стать президентом, либо вернуться к чистке "старых котлов" родного Донбасса.

Виктору Януковичу 54 года, он родился в рабочем поселке Жуковцы под Енакиевом, который и по транспортным развязкам, и по сути - тупик. "Проблемы с законом" тут имеет каждый второй взрослый, Янукович не стал исключением...


Заявление Виктора Януковича
- Tuesday, December 07, 2004 at 15:33:27 (MSK)

То, что происходит в нашей стране, - это ползучий государственный переворот. Несколько дней назад Верховный Суд Украины признал недействительными результаты второго тура выборов президента Украины.
Я расцениваю это решение суда как политическое, а не правовое, и принятое под давлением.


Sergey
SU - Tuesday, December 07, 2004 at 15:06:50 (MSK)

К Сикалову

Евгений Киселев.

Сикалов, не суетись. Кисель -- маргинал, западная подстилка. Давно пройденный этап в России. И что и как он там назовет -- уже давно не интересует ни одного вменяемого человека.

Если бы люди не вышли на улицы, не было бы ничего - ни разбирательства в Верховном суде, ни решений Верховной рады

Все это уже вне правового поля.

Единственный законный президент Украины -- Янукович. Но на Украине -- мятеж оранжевых мозжечком. В стране -- безвластие. Полный правовой ваккуум, африканская лумумба.

Такая она, эта ваша "победа".

P.S. Ты нам еще безумную Леру процитируй. :-)) Хороши у вас афторитеты, ничего не скажешь.


Сикалов
- Tuesday, December 07, 2004 at 14:58:21 (MSK)

К вопросу о мятеже - Евгений Киселев.

Мятеж не может кончиться удачей - В противном случае его зовут иначе.

Роберт Бернс (перевод С. Маршака)

Чем всё закончится на Украине, еще не известно. Но ясно, что события последних дней историки уже никогда не назовут мятежом. Если бы люди не вышли на улицы, не было бы ничего - ни разбирательства в Верховном суде, ни решений Верховной рады, ни переговоров между властями и оппозицией с участием международных посредников. И это уже победа оппозиции...


Sergey
SU - Tuesday, December 07, 2004 at 14:17:48 (MSK)

К Максиму Соколову

Все бы логично, но беда в том, что весь идейный язык бархатных революций - "демократия, свободный выбор, суверенный народ etc." - неразрывно связан с понятием национального суверенитета, носителем которого этот самый суверенный народ и является.

"Народ Украины хочет демократии ради свободы", - сказал Пауэлл."

И все. Сказал -- как отрезал.

А вы говорите...


Г.П.
- Tuesday, December 07, 2004 at 14:16:38 (MSK)

Революция, ее вожди и ее технологии

Переносчики революционных ноу-хау реально работали на Украине этим летом. Отчасти под контролем, отчасти под защитой СБУ - украинского аналога ФСБ. Они рассылали документацию для актива, местами даже недопереведенную с английского. Документация, кстати, толковая. Но это касается более простого дела - инициирования революции.>>>


Sergey
SU - Tuesday, December 07, 2004 at 14:09:49 (MSK)

К Дану Дорфману

"Акела промахнулся".

Знаете, Дан, после того, как вы недавно сравнили современный компьютерный "Шрек" с древним, еще докомпьютерным кукольным "Чебурашком", что, между нами говоря, все равно, что сравнить ж. с п., у меня существует большое подозрение, что вы просто изощренно стебаетесь тут над нами. И это -- наиболее, так скажем, человеколюбивое предположение. Ну, в рамках постулатов о том, что гомо есть сапиенс, и что он же звучит гордо. Альтернативы же этому предположению... Сами понимаете.

Кстати, насчет космической производительности труда -- довелось ли вам читывать Паршева? Это во первых. А во вторых, видели ли вы задачку о производительности труда, которую я задавал еще приснопамятному Лапотникову?

Такие дела.


Максим Соколов
- Tuesday, December 07, 2004 at 13:57:52 (MSK)

Бархатная десуверенизация

Запредельно паточный тон, в котором прогрессивная общественность России пишет об украинской смуте, сильно контрастирует не только с мнениями русских государственников или просто даже людей умеренных, которые видят в революции вовсе не просветленные лица, а выпученные стеклянные глаза и бессмысленные патефонные речи. С тупыми империалистами все ясно, с тупыми обывателями - тоже. "Им, гагарам, недоступны" etc. Но контраст наблюдается и с речами самих революционеров, которые по поводу и без повода употребляют совсем не паточные слова "армия" и "мобилизация". Равно как и со словами западных друзей Украины, лексикон которых ближе к "Вот оно - солнце Аустерлица!". Когда "Вашингтон пост" пишет: "Украинский кризис может быть последней решающей битвой между Россией и Западом" - никто за язык не тянул, а "Уолл-стрит джорнэл" с гордостью напоминает: "В феврале прошлого года (то есть еще 2003-го. - М. С.) с этих страниц звучали призывы к 'каштановой революции' на Украине.
<...>
Все бы логично, но беда в том, что весь идейный язык бархатных революций - "демократия, свободный выбор, суверенный народ etc." - неразрывно связан с понятием национального суверенитета, носителем которого этот самый суверенный народ и является. Если признать, что суверенитета больше нет, а есть бархатные мероприятия некоторого благодетельного инкогнито, тогда и вся риторика оказывается несообразной. Поэтому и приходится на стилистическом уровне буквально воспроизводить умильные репортажи 1939-1940 годов о радостно-добровольном вхождении в братскую семью советских (resp.: европейских) республик - на поучительное чтение задумчивым внукам.


Валерий Лебедев
- Tuesday, December 07, 2004 at 13:48:53 (MSK)

Anatole Klyosov Boston, MA - Tuesday, December 07, 2004 at 05:51:39 Автор этого частного (адресованного мне) письма – мой родственник, капитан второго ранга в отставке Александр Куць. Президент Кучма производит жалкое впечатление, он больше не управляет страной

Смердяков Москва, Россия - Monday, December 06, 2004 at 19:22:03 Насколько я слышал, Верх.Суд постановил, что имели место фальсификации, поэтому узнать истинный результат невозможно.... Ленин нас учил, что империалистическая война очень запросто может перерасти в гражданскую.


Сморчокообразный Кучма тем не менее функционально есть президент. А так как обстановка на Украине вышла за пределы права, то тоненькой ниточной, соединяющей стихию толпы с юридическими нормами может быть только президент. Ну, еще Рада, которая должна принять новые законы, но пока не приняла. И Верховный Суд, который рубит по гордиевому узлу тоже помимо имеющихся законов. Нынешняя переголосовка, как бы третий тур, не предусмотрен законом “О выборах президента Украины”. Это было бы возможно только при равенстве полученных кандидатами голосов.

Далее, Верховный суд не подтвердил фальсификацию выборов. В тексте постановления Верховного суда нет слова «фальсификация».
Цитирую постановляющую часть «Постановления»:
«Учитывая невозможность установить результаты реального волеизъявления избирателей в едином общегосударственном избирательном округе путем установления итогов повторного голосования, и учитывая, что проведенное 21 ноября повторное голосование не изменило статус кандидатов, суд считает необходимым возобновить права субъекта избирательного процесса путем проведения повторного голосования, по правилам, определенным законом о выборах президента».

Подчеркнуть это важно, потому, что исключает массовые обращения в апелляционные суды регионов Украины с исками об имевших место массовых нарушениях закона о выборах. Сие означает, что территориальные комиссии могут продолжить работу в прежнем составе.
Вот что пишет Олег БАЗАК, собкор “МК” на Украине: «Почему ВС избрал сомнительную форму третьего тура, а не повторных выборов? Говорят, что за этим решением стоял трезвый расчет. Переголосование убережет Украину от новых непомерных трат. Поиск дополнительных трех миллиардов долларов уж точно привел бы Украину к гарантированному дефолту. Заметим: только что названная сумма включает в себя затраты на выборы собственно ЦИК (то есть государства) и двух основных кандидатов. Причем только на один тур. На переголосовку же нужно намного меньше денег — где-то 120 миллионов гривен (20 миллионов долларов). Сюда входят изготовление необходимой документации, в том числе бюллетеней, оплата труда членов участковых и территориальных избирательных комиссий».

По закону никто не может отменить ни решение ЦИКа. Ни "приказать" его роспуск. Никто не может также уволить премьера (кроме президента). Тем не менее все это сделано. Тупик столь глухой, что выйти из него теперь можно только политическими, а не правовыми мерами. И даже не внутренними политическими мерами, а международными, для чего на круглый стол и приглашены президенты иностранных государств, ОБСЕ, (и еще спикер Думы России).

Теперь, чтобы разрубить узел пойдут на любые меры. Я ниже дам краткий компендиум высказываемых в прессе идей.
Кучма считает, что отставку правительства можно принять только "в пакете" с утверждением парламентом изменений в конституции, предполагающих перераспределение полномочий между ветвями власти. Оппозиция настаивает на раздельном голосовании по этим вопросам.
Рада предложила Кучме компромисс: Януковича отправят в отпуск. Кучма говорит, что на месте В. Януковича он бы не стал участвовать в повторных выборах.
Смягчение позиции Л. Кучмы по отношению к Виктору Ющенко объясняется поведением президента России Владимира Путина, пишет Guardian. Л. Кучма лишает поддержки В. Януковича после того, как глава Российского государства заявил, что будет работать с любым президентом, избранным украинским народом.
Иностранные участники "круглого стола" настаивают, чтобы оппозиция разблокировала органы государственного управления, отведя оттуда своих сторонников. Но блокирование все равно продолжается.
Премьер-министр Украины Виктор Янукович теперь не является кандидатом от власти, а действующий президент Украины Леонид Кучма готов поддержать лидера оппозиции Виктора Ющенко. Такое мнение высказал во вторник в эфире радиостанции "Эхо Москвы" новый глава избирательного штаба Януковича, народный депутат Украины Тарас Черновил. Он говорит: «О том, что Кучма готов поддержать Ющенко, было известно довольно давно. Реально местный административный ресурс работал на Ющенко в большинстве областей Украины, абсолютно откровенно под него фальсифицировались выборы. Было давно известно, что зять Кучмы Виктор Пинчук откровенно, не скрывая этого, работал на Ющенко и обеспечивал финансирование его кампании".

P.S. Тов. Ленин не «учил, что империалистическая война очень запросто может перерасти в гражданскую», а учил, что в целях захвата власти «нужно империалистическую войну превратить в гражданскую». Это был один из открытых лозунгов большевиков.


Sergey
SU - Tuesday, December 07, 2004 at 13:38:49 (MSK)

Кстати, ходят слухи, что:

«Сегодня мы серьезно обеспокоены тем, что в городе Киеве резко увеличилась продажа огнестрельного оружия (только за последние дни было продано более 9 тысяч единиц), а состав участников акции на Майдане резко изменился. Все чаще вместо студентов, среди «помаранчевых» можно увидеть людей в камуфляже со специальными шевронами, по внешнему виду и действиям которых можно сказать, что они прошли специальную подготовку для участия в подобных акциях», - заявил лидер Коммунистической партии Украины Петр Симоненко.
Как сообщили в пресс-службе КПУ, еще в июле 2004 года лидер коммунистов предупреждал о том, что на территории Польши готовят украинские подразделения боевиков для участия в массовых акциях. Тогда представители польской стороны отказались подтвердить данную информацию.
«Сегодня, анализируя ход выборной кампании, зная истинные цели ее режиссеров и исполнителей, я в который раз заявляю: амбиции отдельных политиков, рвущихся к власти любой ценой, могут привести не только к территориальному разделу Украины, но и к кровопролитию», - подчеркивает П.Симоненко.

Такие дела.


Sergey
SU - Tuesday, December 07, 2004 at 13:31:59 (MSK)

К Нерону Нейронову

Письмо-то, конечно, замечательное, что и говорить. Вроде бы - всё верно.
Но проблема несколько в другом. А именно –


1. Убрать заборчик между Россией и Украиной. Совсем убрать.
2. Придать русскому языку статус государственного.
3. Разрешить двойное "гражданство".

Это главное. Ну и еще там по мелочи.

4. Обеспечить свободное хождение рубля на Украине.
5. Привести законодательство Украины в соответствие с российским.
6. ...
...
Такие дела.


Sergey
SU - Tuesday, December 07, 2004 at 13:01:48 (MSK)

К Сикалову

Теперь о моих произведениях.
Читать их будут.


Ну? Чего ж ты тогда разволновался-то так? Почто тельняшку на грудях тут рвешь?

Будут -- и будут. И харашо. :-)

Такие дела.


Dan Dorfman
Boston, U.S.A - Tuesday, December 07, 2004 at 12:56:52 (MSK)

>Не надо сказок. Достаточно вспомнить, как осуществляется "учет". Один фермер -- громадянин США, и сотня батраков -- нелегальных мигрантов. А в "статистику" идет, что один фермер все и вспахал... В результате -- космическая "производительность труда".

Сергей, не касаясь наших с вами базовых разногласий по оценке Америки, скажу только что именнно этот ваш пример, крайне неудачен.
Вспахал действительно один фермер, на хорошем фордовском тракторе, произведенном в Америке американскими рабочими.
И убрал урожай он же, на хорошем комбайне "Джон Дир", тоже произведенном американцами, а не нелегалами.
На заводы, где делают тракторы и комбайны, нелегалов не берут.
Если бы вы еще привели пример с уборкой цитрусовых в Калифорнии, я бы вас понял лучше. А вот с пахотой не получится, действительно один фермер и действительно с космической производительностью труда.
Так что, на этот раз - "Акела промахнулся".


Dan Dorfman
Boston, U.S.A - Tuesday, December 07, 2004 at 12:38:44 (MSK)

Я полностью согласен с последним постингом Нейронова, но хотел бы еще добавить, что Янукович, в отличие от вурдулаков, понимает, что "Кров людска, не водица".
Именно потому, что у него были трудными и детство и юность, он знает, что за базар надо отвечать, иногда и жизнью. И он не хочет, чтобы кто-то отвечал жизнью за его базар с Ющенко. Т.е., он ведет себя, как порядочный человек, а это многого стоит. И, поэтому, именнно Янукович, а не Ющенко в нравственном смысле выше и, хотя бы только поэтому, достоин быть более лидером страны.
Такие кадры Ющенко, как воровка Тимошенко, людей в своих планах учитывают только как инструмент. Восполняемый, в случае утраты.
Янукович к украинцам относится как к людям, а не как к инструменту в своих планах. Это абсолютно ясно, когда он предстает перед телевизионными камерами. Я уже говорил, что телевизионную камеру невозможно обмануть.
Если человек врет, то это видно мгновенно, даже если этот человек - народный артист СССР. Т.е., и плохая игра артистов тоже видна мгновенно. А уж для обычных людей, это стопроцентно работает. Янукович - не врет. Он действительно не хочет крови и страданий граждан Украины, даже если это ему даст какие-то преимущества.
И поэтому, у него это преимущество перед оранжевыми вурдулаками уже есть.


Sergey
SU - Tuesday, December 07, 2004 at 12:25:45 (MSK)

К Смердякову

Насколько я слышал, Верх.Суд постановил, что имели место фальсификации, поэтому узнать истинный результат невозможно.

Насколько я слышал, верховный суд не вправе отменить общие итоги голосования. По жене его. Можно, конечно, конституцию переменить, но все равно обратной силы это иметь не может. Т.е. пожалуйста, выбирайте преза по новым правилам, т.е. через 5 лет, после истечения срока президентства Януковича.

В любом случае Янукович на сегодняшний момент и на ближайшие 5 лет -- единственный легитимный президент Украины. Прыщенка же, как и все эта опереточная возня с какими-то там "третьими турами" -- это просто нарушение закона, и потому лишено всякой легитимности. Иначе говоря -- преступно.

А почему этого надо бояться?

А ты у иракцев спроси. У югославов из Косова... Если дурак такой. Кроме того, я уже объяснял, что человек, у которого жинка в ЦеРеУ просто не будет работать на благо "этой страны" Украины. Он будет работать на благо Америки. А Америка -- фашистское государство. Ну, а что приносил на земли Украины фашизм -- по моему не нужно объяснять. Или нужно?

Если Б согласен заплатить за чесание пяток $500 и располагает такой суммой, то могут.

Как же "располагает"? Ему ее сперва напечатать надо.

А вы полагаете, что если Б выплавил тонну чугуна

Ага. Б сможет продать этот чугун С, и из вырученных денег расплатиться с А за чесание пяток. Чугун -- это и есть деньги. И вообще, что ты нам тут подбрасываешь, туману напускаешь? Модель предельно проста. Без чугуна А и Б могут друг другу чесать пятки хоть до морковкина заговенья, но от этого у них $500 никак не появится. Они их могут, конечно, просто напечатать, но тогда эти билеты не будут ничем реально обеспечены, и потому будут являться просто пустой резанной бумагой. Чем, собсна, доллар на сегодня и является -- долговой распиской.

А по долгам рано или поздно, но придется платить. И не бумажкой, а чугуном, например. Ну, или чесанием пяток всем кредиторам, кто ни попросит. Правда, если кредиторам это чесание понадобится...

А если честно, то вы и впрямь полагаете, что для денег в обращении существует закон, аналогичный закону сохранения энергии или материи?

В некотором смысле. Деньги могут, конечно, появляться, но для их появления необходимо сперва хотя бы чугуна наплавить. Ну, или, свистульку какую-нибудь произвести. Проделать определенную работу. А чесанием пяток тут не отделаешься.

За чей именно?

За мой.

Это несерьезно!

Это гораздо более серьезно, чем ты пытаешься представить. И мы уже с тобой это не раз обсуждали.

кто виноват, что в наши дни производительность труда достигла такого уровня, что 3% способны накормить остальные 97%?

Не надо сказок. Достаточно вспомнить, как осуществляется "учет". Один фермер -- громадянин США, и сотня батраков -- нелегальных мигрантов. А в "статистику" идет, что один фермер все и вспахал... В результате -- космическая "производительность труда". Но чудес в природе, есссно, не бывает, а бывает просто "ограбление несчастных папуасов". Как обычно.

Такие дела.


Dan Dorfman
Boston, U.S.A - Tuesday, December 07, 2004 at 12:20:06 (MSK)

Господин Корнеев!
А я и не претендовал на оригинальность.
Вы ведь знаете выражение "банальная истина".
Так вот, судя по вашей реакции, для вас важен эпитет - "банальная", а для меня - "истина".
В компьютерную программу, которая вас лишила заработка, явную ложь не зашьют. Иначе, ее никто не купит.
И если компютерная программа выдает примерно те же сентенции, что и я, то я - ближе к истине.
Вы меня упрекали в том, что я перевел разговор из экономической в идеологическую плоскость. Вы же переводите его из идеологичекой в стилистическую.
Ничего страшного, это не упрек. Просто интересно, куда еще вас заведет ваш остро оригинальный, а не банальный, как у меня, подход.
Тем не менее, когда я читал ваш последний постинг, было ощущение дежа вю. А потом вспомнил. Ну конечно:
Когда-то Синявский сказал, что у него с Советской властью - стилистические разногласия. Так что вы не оригинальны. Получается, что все на свете банально.
Все это было, было, было. Но вы старайтесь, авось у вас что-то получится, не совсем банальное.


Владимир Семёнович В. (вдогонку)
- Tuesday, December 07, 2004 at 11:36:59 (MSK)

В том же самом 1969 году я, помнится, украл ещё один вариант (подхватив чужую мысль, а то и целые фразы):

Игорь Южанин - Tuesday, December 07, 2004 at 04:38:03 (MSK)

Поля ананасов, рассветы с вулкана,
на кромке прибоя - доска и ветрила,
пунктир серпантина, дорога на Хану
и Линдберга белого камня могила.


Владимир Семёнович В. (1969)

Мой океан со всех сторон
Штормит, штормит,
И тайну чьих-нибудь имён
Гранит хранит...


Одним словом - с Аликом Эйнштейном на пару сработали!
(Он - у физика Тяпкина, а я - у поэта К.).


Владимир Семёнович В.
- Tuesday, December 07, 2004 at 11:30:47 (MSK)

К.М.Глинка - Tuesday, November 23, 2004 at 03:44:48 (MSK)
Вы и музыку пишете так же, как стихи, по-эпигонски, подхватив чужую мысль, а то и целые фразы?


Свои музыку и стихи я пишу именно так и только так:

Игорь Южанин - Tuesday, December 07, 2004 at 04:38:03 (MSK)

Задраили двери, отдали швартовы,
в багровое небо летим пустельгою
пунктиром прочерченным шестичасовым
от шума фривэя до шума прибоя.


Владимир Семёнович В.
(1969)


Ну вот, исчезла дрожь в руках —
Наверх, наверх!
Ну вот, сорвался в пропасть страх
Навек, навек.
Для остановки нет причин —
Иду, скользя...
И в мире нет таких вершин,
Что взять нельзя!


Поля ананасов, рассветы с вулкана,
на кромке прибоя - доска и ветрила,
пунктир серпантина, дорога на Хану
и Линдберга белого камня могила.


Мой океан со всех сторон
Штормит, штормит,
Он тайну чьих-нибудь имён
На дне хранит...


Вновь точка отсчёта от аэродрома,
туда, где привычный закат багровеет
Пунктиром летим по вращенью земному,
от шума прибоя до шума фривэя.


А я гляжу в свою мечту
Поверх голов
И свято верю в чистоту
Глубин и слов!


Владимир Семёнович В.
- Tuesday, December 07, 2004 at 11:02:34 (MSK)

Обыватель
NJ USA - Tuesday, December 07, 2004 at 07:03:02 (MSK)
\\К.М.Глинка - December 07, 2004 at 04:30:37\\
Мы же тут все свои, мы же знаем, что Нерон прищемил ваш павлиний хвост, и весь компот.


Арабы нынче - ну и ну! -
Европу поприжали, -
А мы ведь в Шестидневную войну
Их очень поддержали!
Они ведь ездят неспроста
(Задумайтесь об этом!)
И возят НАШЕГО ХРИСТА (!!!)
На встречу с Магометом!


Сикалов
- Tuesday, December 07, 2004 at 11:01:40 (MSK)

Теперь о моих произведениях.
Читать их будут. И искушенные читатели, в первую очередь. Поскольку "искушенные читатели" в вашей интерпретации - это попсоеды, любители эффектных поверхностей, чулочных интриг. Какой "новый ракурс" может быть, если вы старых истин не выучили, если вы ни в бога, ни в черта не веруете? Политические дискуссии с вами поставили меня перед фактом, уже очевидным, что дом в вашей голове не помещается, что власть не может быть честной ни на копеечку, стало быть, едино-возможный путь - обманывать власть, обманывать окружающих, обманывать себя. Что единственный бог ваш - Скепсис. Великий Скепсис как наследие прошлого века.

Поэтому - только повторять "старые" истины.


Примитивное Хамло
- Tuesday, December 07, 2004 at 10:57:24 (MSK)

Спор славян между собою:

К.М.Глинка - Tuesday, December 07, 2004 at 04:30:37 (MSK)
Правы Вы, на мой взгляд, в том, что смешно смотреть, как такое примитивное хамло, как Нерон, возмущается чьей-то матерщиной.
Сикалов - ценное добавление к Гусь-Буке, потому, что он озвучивает иную точку зрения.
Делает это нервно, но последовательно. <…> Нерон в таких случаях никогда не извиняется, а Сикалов, надеюсь, как благородный человек, найдёт в себе мужество и принесёт В.Пригодичу прилюдные извинения.

Сикалов - Tuesday, December 07, 2004 at 10:48:35 (MSK)
Господин ГреХчишкин, извиняться перед вами я не буду, несмотря на разницу в возрасте. <…> Как бы то ни было, думаю, и в своих историко-литературных изысканиях на курящихся руинах серебряного века вы столь же недалеки, сколь беспомощны в политических прогнозах. Как вообще, кот, сидя в ПетуКопрфии, вы можете что-либо восклицать относительно гордячки-Украины <…>? И почему, если я "не по возрасту", я не смею возмутиться? Отвечайте!


С-с-супер!!

Обыватель
NJ USA - Tuesday, December 07, 2004 at 07:03:02 (MSK)
\\К.М.Глинка - December 07, 2004 at 04:30:37\\
Ну-ну-ну, К.М., не вспучивайтесь. Мы же тут все свои, мы же знаем, что Нерон прищемил ваш павлиний хвост, и весь компот.


O je, o je!..


Сикалов
- Tuesday, December 07, 2004 at 10:48:35 (MSK)

Господин ГреХчишкин, извиняться перед вами я не буду, несмотря на разницу в возрасте. Вы совершили лингвистическое преступление, определив Януковича как "нашего" президента. Чьих это он будет? Какого это - нашего? У меня с вами ничего общего. Может быть, вы ошиблись и следует читать - "вашего"? Как бы то ни было, думаю, и в своих историко-литературных изысканиях на курящихся руинах серебряного века вы столь же недалеки, сколь беспомощны в политических прогнозах. Как вообще, кот, сидя в ПетуКопрфии, вы можете что-либо восклицать относительно гордячки-Украины, целуя лапки и каждый коготок в отдельности льстивыми и, мнится, напомаженными устами своим льстящим литературным мышатам? И почему, если я "не по возрасту", я не смею возмутиться? Отвечайте!


К.М.Глинка
- Tuesday, December 07, 2004 at 10:04:26 (MSK)

Обыватель
NJ USA - Tuesday, December 07, 2004 at 07:03:02 (MSK)
Нерон не более хамло чем, например, взлелеяная вами в ночных мечтах мадам Дедюхова.

===================================================
Не можете забыть, дорогой Обыватель, как Ирочка Анатольевна Вас ловко по филейным частям отстегала.
Она-то про существование всех на свете обывателей давно забыла, а Вам всё не спится.
Но мадам Дедюхова - женщина несравненно более талантливая, чем все гусь-буковские музыканты, вместе взятые, и дала им красочную оценку в своих незабываемых постах.
И наша босоногая романистка сама выбирает, кому сниться по ночам, а кого и .... пропустить.

Завыдна, да?


Обыватель
NJ USA - Tuesday, December 07, 2004 at 08:40:21 (MSK)

Виктoр Кoрнеев - December 07, 2004 at 07:32:57

И ещё, Виктор. Как философ, Вы знаете, что не имеющее смысла для одних может быть вполне осмысленным для других. Осмысленным настолько, что деклaрaтивнo-эмoциoнaльный нaкaл вдруг приобретает исключительно насыщенное инфoрмaциoннoе сoдержaние.


Обыватель
NJ USA - Tuesday, December 07, 2004 at 08:24:25 (MSK)

Виктoру Кoрнееву -

Ув. Виктор,

Мне с Вами не о чём спорить - слишком разные представления о том, как устроена экономика. Многое из того, что Вы повторяете вслед за Фридманом и компанией, с моей точки зрения настолько неверно, что я даже теряюсь, как Вам это объяснить... Если Вы не понимаете, что нельзя в одном предложении объединять арифметическим сложением внутренний и внешний долг, то начинать надо так далеко, что за это уже берут гонорар.

Дл примера, позволю себе обратить Ваше внимание на один технический нюанс в Ваших с Фридманом построениях (я подчеркну ключевое слово). Вот Вы пишете - .... A вдруг прaвительствo Китaя пoдумaет, "a чтo, если бы мне избaвится oт сoтен миллиaрдoв пaдaющиx дoллaрoвыx бумaжек? Или, в другом месте - ... Federal Reserve Bank будет вынужден резкo пoднять учётную стaвку.

(Забавно, что методически Вы вторите здесь опытному бизнесмену Глинке, который однажды уже выпучивал тут глаза, стращая нас, как однажды вдруг китайцы решат резкo уравнять свои зарплаты и цены с американскими.)

Я, если честно, даже не знаю, с какого конца начинать объяснять, почему всё это гупости. Разве что напомнить Вам народную мудрость, что вдруг можно только... впрочем, если хотите хоть в щёлочку посмотреть, как примерно рассуждают люди, с которыми я разделяю базовые понятия, жмите сюда. Заметьте, что симпатии ни к США, ни к доллару автор этого текста отнюдь не испытывает.

На этом, Виктор, разрешите мне себя уволить от этой дискуссии. Президентские выборы позади, и, более того, закончились к моему всеобщему удовлетворению. Поэтому я пока не нахожу удовольствия спорить с liberal talking points. Судя по всему, Вы прекрасно владеете поиском в Интернете и у Вас в порядке с английским. А значит, Вы найдёте все вопросы, на поднятые Вами ответы, поскольку все они широко задавались в прессе.


Нерон Нейронов
- Tuesday, December 07, 2004 at 08:21:32 (MSK)

Виктoр Кoрнеев - Tuesday, December 07, 2004 at 07:32:57 (MSK)
Вы мне нaпoмнили грешки мoей бесшaбaшнoй юнoсти. <…>
Я же, кoгдa был oчень мoлoд, oчень беден и еще бoлее легкoмысленен, пoдрaбaтывaл тем, чтo сoчинял тaк нaзывaемые "mission statements" для кoрпoрaций средней руки, тo есть рaзнoгo рoдa PR-oвские лoзунги <…>.

Рискну привести некoтoрые oбрaзчики, кoтoрые Вы, вoзмoжнo, встречaли или встретите в дaльнейшем <…>

Увы, <…> мoя лaфa прoдлилaсь недoлгo. Вскoре кoмпьютернaя теxнoлoгия дoшлa дo урoвня, кoгдa мoю рaбoту с еще бoльшим успеxoм стaлa выпoлнять кoмпьютернaя прoгрaммa, скрывaющaяся пoд именем Dilbert.

Передo мнoй oткрылся выбoр: или пoпoлнить ряды безрaбoтныx, или стaть филoсoфoм. Дaльнейшее Вы знaете.


Дальнейшее мы знаем:
Виктор Пелевин, «Generation “П”».


Нерон Нейронов
- Tuesday, December 07, 2004 at 08:03:44 (MSK)

Anatole Klyosov
Boston, MA - Tuesday, December 07, 2004 at 05:51:39 (MSK)
Еще один взгляд на украинские события


Письмо-то, конечно, замечательное, что и говорить. Вроде бы - всё верно.
Но проблема несколько в другом. А именно – что нам пытаются (как это раньше говорилось?) «навязать дискуссию» о том, как плохи оба кандидата. Вроде бы – всё объективно: ну действительно, хорошего мало. Власть есть власть – она будоражит как наркотик, за который и украсть, и убить не жалко – и те, кто за неё борются, по определению уже выпадают из круга людей, ограничивающих себя моралью. Таковы, казалось бы, любые носители власти – и Янукович, и Путин, и Буш, и Шрёдер, и Саддам Хусейн, и даже симпатичный команданте Фидель Кастро. (Говорят, что и Махатма Ганди в жизни был вовсе не настолько святым, как это принято считать.)
Понятно, что дело в данном случае и не только в том, что «оба хороши». В письме поднимается тема, что Янукович (в качестве противника Ющенко) не представляет собой принципиально нового политика, способного предложить альтернативу как опасному украинскому этнонационализму, как столь же опасному проамериканскому вектору столичных «либерал-политиков», так и не менее опасному принципу коррумпированности украинского политического класса, одна часть которого ориентируется на Россию лишь из сиюминутных соображений.
Но такая дискуссия совершенно сознательно уводит от ГЛАВНОЙ постановки вопроса. А ведь она такова:

Силы, векторы и тенденции, представляемые «группой Ющенко-Тимошенко» (и за ней стоящие), опасны для Украины настолько, что ЛЮБУЮ – пусть и не достаточно принципиальную – альтернативу, позиционирующую себя в качестве ЗАСЛОНА таковой, необходимо поддерживать. А, поддержав, отстояв и таким образом выведя «группу Ющенко-Тимошенко» за рамки политического влияния, - только после этого можно было бы вести дальнейшую борьбу за слом коррупционной системы «группы Кучмы-Януковича», не рискуя быть отброшенными до того опустошительного и унизительного уровня развития, который очевидно грозит стране в случае победы проющенковских сил.

В СССР аналогичная ситуация складывалась в 1991 году:
с одной стороны - морально устаревшая власть, непривлекательная предсказуемостью своих концепций и средств (далёких от высокой морали, но остающихся в пределах тех старомодно-порядочных категорий, что принято называть «борьба за интересы страны и её народа»),
с другой - могильщики этой самой страны и её народа (заинтересованные лишь в одной власти и связанном с ней личном обогащении), привлекательные демагогической новизной своих деклараций и циничные в использовании внешне эффектных методов.

В РФ образца 1993, 1996, 1999 и 2003 гг. создавалась похожая картина, но с переменой ролей: на этот раз в роли разрушительной, циничной и непредсказуемой по своим методам силы выступала сама власть (победившая в 1991 году), а в качестве единственно имеющегося в наличии заслона ей выступала оппозиция (в основном - коммунистическая), не сумевшая предложить внятного и принципиального обновления своей концепции.

Именно для того, чтобы на Украине не настали «российские» 1993, 1996, 1999, 2003 и т.д. гг. (т.е. – попытки превратить страну в восточнославянское Чили, которой ЭТА страна просто не переживёт из-за своей специфики), стране сейчас необходимо выиграть «свой 1991-ый». В интересах всех её жителей (и тех, у кого много извилин в мозгах, и тех, у кого их мало).

Вот поэтому-то дискуссии, разрабатывающие тему «игры вничью» («Я - свинья, и ты - свинья, все мы, братцы, свиньи» © С.Я.Маршак), так выгодны сторонникам Ющенко и – подозреваю – охотно инспирируются их пропагандистами для психологической обработки колеблющихся.
Они врут:
борьба идёт не между «одинаковым злом», а между сохранением малоприятного статуса-кво и злом, масштабов доселе неслыханных и невиданных.
Именно поэтому необходимо осознавать:
мы боремся не ради какого-то там „Януковича“, а ради того, чтобы очевидные вурдалаки, олицетворяемые Ющенко и Тимошенко, не дорвались до власти.
И поэтому на тему о том, что «Янукович тоже нехорош» - как говорится, «после, родной, переговорим - не здесь в машине, а в кабинете на Петровке!» (© капитан Жеглов).


Sandro
- Tuesday, December 07, 2004 at 07:42:20 (MSK)

Виктoр Кoрнеев
- Tuesday, December 07, 2004 at 07:32:57 (MSK)
<…> Передo мнoй oткрылся выбoр: или пoпoлнить ряды безрaбoтныx, или стaть филoсoфoм. Дaльнейшее Вы знaете.
******
Типично гусь-буковский кадр. Сыроват еще, но ничего - скоро "дойдет".


Виктoр Кoрнеев
- Tuesday, December 07, 2004 at 07:32:57 (MSK)

Dan Dorfman - Sunday, December 05, 2004 at 17:05:56 (MSK)

А я начал свой постинг с того, что деньги и банковский кредит это всего лишь инструмент.
И что, в конечном счете, решает судьбу того или иного народа, той или иной страны желание людей в этой стране тяжело работать, и их природные богатства и величина территории, где может разместиться эта страна или группа стран

[...] главное, где есть люди умеющие и любящие работать. Менталитет народа и то, что есть в его Земле и на Земле - первично. Америка вместе с ее финансовой системой, т.е. деньгами, о которых толкуете вы и Виктор Корнеев, была ввергнута в хаос крахом 1929 года.

Речь шла не о снижении уровня жизни, как сейчас, тогда миллионы голодали и голодные безработные шли маршем на Вашингтон, страна была на пороге революции по образцу большевитской в России. Но Американцы оправились и вернули себе и оптимизм и достойный уровень жизни. [...]


Увaжaемый Дaн Дoрфмaн!

Вы мне нaпoмнили грешки мoей бесшaбaшнoй юнoсти.

Кaк известнo, кoгдa Oстaп Бендер был oчень мoлoд и oчень беден, oн кoрмился тем, чтo выдaвaл грудaстoгo мoнaxa зa неoбъяснимый фенoмен прирoды -- женщину с бoрoдoй и усaми.

Я же, кoгдa был oчень мoлoд, oчень беден и еще бoлее легкoмысленен, пoдрaбaтывaл тем, чтo сoчинял тaк нaзывaемые "mission statements" для кoрпoрaций средней руки, тo есть рaзнoгo рoдa PR-oвские лoзунги, кoтoрые oбычнo стaвят нa oблoжку дoкументoлaтуры, рaспрoстрaняемoй среди aкциoнерoв перед oчередным oтчетoм сoветa директoрoв o прoделaннoй рaбoте.

Рискну привести некoтoрые oбрaзчики, кoтoрые Вы, вoзмoжнo, встречaли или встретите в дaльнейшем:

*******
It is our job to dramatically fashion enterprise-wide materials and authoritatively utilize business catalysts for change while maintaining the highest standards
*******
It is our business to interactively provide access to cutting edge resources so that we may conveniently facilitate unique methods of empowerment because that is what the customer expects
*******
It is our mission to seamlessly disseminate effective content in order that we may proactively maintain cost effective technology while promoting personal employee growth
*******
We exists to authoritatively coordinate error-free methods of empowerment because that is what the customers expect
*******
Our goal is to dramatically fashion high-payoff methods of empowerment so that we may endeavor to competently promote long-term high-impact opportunities to stay competitive in tomorrow's world
*******

И тaк дaлее. К чему я этo? К тoму, чтo я пoрoй вижу у Вaс тaкoй же деклaрaтивнo-эмoциoнaльный нaкaл и примернo стoлькo же инфoрмaциoннoгo сoдержaния.

Увы, увaжaемый Дaн, мoя лaфa прoдлилaсь недoлгo. Вскoре кoмпьютернaя теxнoлoгия дoшлa дo урoвня, кoгдa мoю рaбoту с еще бoльшим успеxoм стaлa выпoлнять кoмпьютернaя прoгрaммa, скрывaющaяся пoд именем Dilbert.

Передo мнoй oткрылся выбoр: или пoпoлнить ряды безрaбoтныx, или стaть филoсoфoм. Дaльнейшее Вы знaете.


Михаил
- Tuesday, December 07, 2004 at 07:16:20 (MSK)

Обыватель
NJ USA - Tuesday, December 07, 2004 at 07:03:02 (MSK)
А так-то он не более хамло чем, например, взлелеяная вами в ночных мечтах мадам Дедюхова.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Но, справедливости ради, надо признать, что она была поярче.


Обыватель
NJ USA - Tuesday, December 07, 2004 at 07:03:02 (MSK)

К.М.Глинка - December 07, 2004 at 04:30:37

По сути Вы правы, Обыватель, хотя претензии Нерону предъявлялись хотя бы мной.
Правы Вы, на мой взгляд, в том, что смешно смотреть, как такое примитивное хамло, как Нерон, возмущается чьей-то матерщиной.


Ну-ну-ну, К.М., не вспучивайтесь. Мы же тут все свои, мы же знаем, что Нерон прищемил ваш павлиний хвост, и весь компот. А так-то он не более хамло чем, например, взлелеяная вами в ночных мечтах мадам Дедюхова.


Виктoр Кoрнеев
- Tuesday, December 07, 2004 at 06:54:07 (MSK)

Виктoр Кoрнеев - Saturday, December 04, 2004 at 21:12:38 (MSK)
Виктoр Кoрнеев - Saturday, December 04, 2004 at 23:41:02 (MSK)
Виктoр Кoрнеев - Sunday, December 05, 2004 at 01:18:12 (MSK)


Жaль, oчень жaль, чтo мне тaк и не удaлoсь выслушaть мнение нaчaльникa трaнспoртнoгo це... тo есть, я имею в виду, кoнечнo, Oбывaтеля.


Anatole Klyosov
Boston, MA - Tuesday, December 07, 2004 at 05:51:39 (MSK)

Еще один взгляд на украинские события

Автор этого частного (адресованного мне) письма – мой родственник, капитан второго ранга в отставке Александр Куць. Живет в Севастополе после многих лет службы на АПЛ (подводником) на Северном флоте. Национальность – украинец. Указываю по понятным причинам (см. письмо ниже).

Я предложил поместить текст его письма (убрав несколько личных обращений) в известное интернетовское издание, и спросил, как он предпочитает – без указания фамилии, или с ней. Он ответил:

«Буду признателен, если ты опубликуешь мои соображения под моим именем... Готов дискутировать с кем угодно, это было бы крайне интересно».

И далее, в ответ на мои комментарии:

«Относительно языка - я продолжаю пребывать в недоумении, почему на территории Украины нельзя иметь два государственных языка. В отдельных районах, в том же Крыму, можно выделить и крымско-татарский, тем более, что у нас автономия. Эти политические штучки очень пугают и раздражают людей. Мой товарищ, с которым мы имеем совместное дело, киевлянин, при нашей недавней встрече признался, что ему страшновато, и он поймал себя на мысли об изменении гражданства. Он живет недалеко от центра Киева, и нынешние события происходят буквально у него за углом. Говорит – страшно. В Донецке он отдыхал душой".

Итак, письмо:
*********************

(...)
На Украине началось то, что мне кажется уже пережили Польша, Чехословакия и некоторые другие страны, но в более мягкой форме, и с пока еще непонятными последствиями. Пока ясно одно - идет борьба за власть между двумя бизнес-группами, вернее, одной - действующей по-старинке, с опорой на устоявшийся менталитет, когда все что идет от власти - это хорошо, и ей верят и поддерживают, потому что так было всегда; и другой - которая уже понимает что такое очень большие деньги и для чего нужна власть, и хотела бы побыстрей забрать то немногое, что еще остается, и утвердить себя.

У меня такое мнение, что ни одна из сторон не несет в себе ничего серьезного для действительного изменения ситуации в Украине, ни одна из сторон не способна так изменить «климат», чтобы мы жили и работали как можно более демократично, чтобы на жизнь влияли естественные законы нормального развития, как везде, чтобы снижалась коррупция, чтобы власть становилась серьезной работой и обязанностью, а не средством обогащения и этим привлекала людей, чтобы во главе государства был лидер: умный, расчетливый, притягательный, ответственный и работающий - на меня в том числе.

Они одинаковые: Ющенко и Янукович, и каждый достигает цели теми средствами, которыми располагает в данный момент. Поменяй их местами и было бы примерно то же самое. То, в чем сейчас обвиняют Януковича было бы присуще Ющенко и наоборот. Это близнецы, за одним исключением: тот, кто проиграет, потеряет все или очень многое, а выйгравший получит это все, поэтому действия оппозиции, в данном случае Ющенко, жестче и решительнее.

База у Януковича – везде традиционная (советская), земляческая, конечно, и немаловажно четкое декларирование курса на Россию, эта идея никогда не будет потеряна. У Ющенко – центрально-киевская с зонами влияния, потому что в Киеве всегда были озабочены тем, что у власти выходцы из регионов, а не киевляне (киевляне, конечно, не москвичи, но тоже с пунктиком). Так они Кучму, днепропетровца, долго своим не признавали, потом притерпелись, а теперь вот донецкие идут! Это же очень серьезный фактор для объединения! Ну и во всем этом на Ющенко сделала ставку националисты. У них нет сейчас яркого лидера. А вот это уже причина для раскола и тех настроений, которые пылали на Юге и Востоке в начале-середине 90-х, потом притихли и вот вновь. Здесь все опасения и причина противостояния.

Вот как это происходит у нас, в Севастополе. Голосовали обычным порядком, никаких нарушений, все чинно-благородно, победил Янукович. Это в общем-то соответствует общему настроению, потому что Севастополь, Николаев, Одесса, Кировоград, Запорожье, Донецк, Харьков и т.д. это примерно одна общность, которую правильно называть Новороссией. И хоть прошло уже более 200 лет с ее формирования, а вот ведь осталось и останется. Хотя голосовали и против, у нас в семье Антон за Ющенко.

Не могу судить о нарушениях, наверняка были с обеих сторон. Где-то читал, что подтасовать можно в общей массе от 3 до 5 %, больше вряд ли. В общем обычная история, все как всегда. Но вот потом началось необычное и стало ясно, что к этому очень серьезно готовились: Янукович – напрячь админ ресурс, Ющенко – поднять народ. Народ, в основном студентов Киева и западных районов подняли, организовали и бросили на митинги и это, ранее отработанное на акциях протеста и подпитанное четкой организацией и деньгами работает. А админ ресурс – продажный по своей сути - нет.

В Севастополе на митинги приходят не по зову совести или как-то еще, а по команде, хотя есть конечно и энтузиасты. В Донецке почти тоже самое, хотя активность выше. Народ сам не хочет идти митинговать, его туда настоятельно призывают. Хотя есть и исключения. В Донецке люди настроены более решительно, все за союз с Россией и поэтому против Ющенко, боятся запрета русского языка и засилья националистов, везде наклейки: «Янукович – президент Украины», это же и на биг-бордах. Каждый вечер на час-два, в центре манифестации, достаточно спокойные. Город работает и ждет.

Киев тоже работает и ждет, но в центре сосредоточена активная и управляемая масса людей готовых выполнить любой указ. Милиция бездействует. Власть потеряла нити управления или просто боится, что если сделает что-то не так, то завтра придется отвечать. Президент Кучма производит жалкое впечатление, он больше не управляет страной, у него нет ни моральных, ни похоже физических сил. Он просто тряпка!

Я потихоньку пришел к выводу, что все эти годы Кучма и его окружение только воровали и тянули под себя. Он и его окружение имитировали построение государства со всеми его атрибутами. Деньги вроде шли на МО, МВД, СБУ и т.д. и .т.п. и это все было, а как только дошло до необходимости действовать все это пшикнуло как мыльный пузырь. Позорная получилась ситуация.

Сейчас у нас действительно кризис, во что выльется пока не понятно, но хуже точно не будет! Несмотря на то, что Ющенко это не «голова», и Тимошенко это не «голова», да еще и меченая предыдущими делами. В финансах мы потеряем, потому что сейчас банковская система напряглась и почти не работает. Народ бросился снимать депозиты, его в этом усиленно ограничивают. Официальный курс доллара держат 5.4, а на черном рынке 7.0.

Такие вот предварительные заметки.


Ferdinand de Saussure
- Tuesday, December 07, 2004 at 05:29:38 (MSK)

Нерон Нейронов
- Monday, December 06, 2004 at 14:35:30 (MSK)
«Адын ашыпка давал»:
=====
Ты посмотри, шо тут делается, ну шо тут делается!


Ах, какие мы! Прямо в дрожь бросает от собственного благородсва.
- Tuesday, December 07, 2004 at 05:22:45 (MSK)

ОБывателю в пробковом шлеме
- Tuesday, December 07, 2004 at 00:27:10 (MSK)
И уж, конечно, совершенно недопустимо, чтобы шли какие-то угрозы в адрес людей, чтобы им не оставляли никакого выбора, когда кто-то из политических лидеров говорит: "Что бы ни было, какой бы результат на выборах ни состоялся, мы все равно захватим власть, в том числе и силой". Это не что иное как не просто давление, это запугивание людей.
/В.В.П./
- - - - - - - - - - - - -
Чья бы мычала, товарищ старший лейтенант, чья бы мычала?


Таланты и поклонники
- Tuesday, December 07, 2004 at 05:13:58 (MSK)

Василий Пригодич
Лебедянь, Петергофия - Monday, December 06, 2004 at 23:11:35 (MSK)
Глубокоуважаемы господин П.О. СИКАЛов посикал в мою ночную вазу...
********
Вы гений, каламбуров друг.
То есть, я оф*еваю!


Бодя
США - Tuesday, December 07, 2004 at 05:13:29 (MSK)

******
- Tuesday, December 07, 2004 at 02:20:38 (MSK)

Бодя, я слыхала про отравление диоксином
=============================
Что-то в этом есть.
Если это от диоксина, то плохи дела Ющенко - там ещё куча других последствий и на общую трудоспособность, и на репродуктивную функцию, и на нервы, и на мозги...

Но может все-таки не диоксин?

Yushchenko's acne points to dioxin poisoning
But experts challenge diagnosis that relies on snapshots of politician.

John Henry, a clinical toxicologist at St Mary's Hospital, London, and a consultant for Britain's National Poisons Information Service, points out that current photos of Yushchenko's face show a dramatic transformation compared with a few months ago.
He says that Yushchenko's disfiguring acne is almost certainly 'chloracne', a characteristic symptom of dioxin poisoning.

Snap judgement
Marcello Lotti, an expert in occupational medicine at the University of Padua, Italy, questions the validity of Henry's conclusion. He argues that it is impossible to make such a diagnosis simply by looking at a photo.
Lotti adds that he would be surprised if anyone were to select dioxin as a poison. "Dioxins have only modest toxicity and you would need an extremely high dose to get chloracne," he says. "Only kilos of contaminated food, administered over several days, would give you chloracne."
Henry admits that he does not have any toxicological evidence to back up his claim. "My diagnosis is from the photo and from the medical report of him being normal two months earlier," he says.


Dan Dorfman
Boston, U.S.A - Tuesday, December 07, 2004 at 05:04:58 (MSK)

>A NY Times мне нравится за действительно высококлассную журналистику.
....
>Хотя конечно для нас, для патриотов, это такой пустяк, не мы же гибнем.
Что же касатся ума, то ваш ура-патриотический пост представляет собой классический пример суженного сознания.
-------------
Послушайте, полупочтенная!
Если вранье и передержки, которые публикует NYT, это высококлассная журналисткиа, то я, за низкоклассную.
В NYT после смерти Сэйфера журналистов не осталось, остались там только лжецы и демагоги, исповедующие двойную мораль.
И вообще...
Мне не о чем с вами говорить, все то, что для меня - белое, для вас - черное. Мы - в разных системах аксиоматики и, поэтому, я вам ничего доказать не смогу.
Ваши мозги содержат другую систему аксиом.
Доказывать что-либо можно, если можно найти общий язык на уровне нескольких базовых постулатов. У нас же с вами базовые постулаты - разные.
Вот у этой девушки:

http://www.livejournal.com/users/geish_a/121125.html

мозги промыты так же как у вас. С ней и общайтесь, обсуждая мое суженное сознание и ваше с ней - раcширенное.
Есть такой глагол "ширяться", ваше раcширенное сознание как раз от этого глагола происходит.
Извните за грубый тон. Но только за тон. По сущеcтву написанного я не извиняюсь.


Ах, какие мы! Прямо в дрожь бросает от собственного благородсва.
- Tuesday, December 07, 2004 at 05:02:36 (MSK)

ОБывателю в пробковом шлеме
- Tuesday, December 07, 2004 at 00:27:10 (MSK)
И уж, конечно, совершенно недопустимо, чтобы шли какие-то угрозы в адрес людей, чтобы им не оставляли никакого выбора, когда кто-то из политических лидеров говорит: "Что бы ни было, какой бы результат на выборах ни состоялся, мы все равно захватим власть, в том числе и силой". Это не что иное как не просто давление, это запугивание людей.
/В.В.П./
- - - - - - - - - - - - -
Чья бы мычала, товарищ старший лейтенант, чья бы мычала?


Михаил
- Tuesday, December 07, 2004 at 04:44:51 (MSK)

^^^^^^^^^^^^^^^
На мостах ленинградских можно небо потрогать
И почувствовать времени ложь и обман
Никуда не девались любовь и проклятая эта тревога,
Никуда не исчез этот невский к тебе равнодушный туман.


Игорь Южанин
- Tuesday, December 07, 2004 at 04:38:03 (MSK)

Пунктиры

Задраили двери, отдали швартовы,
в багровое небо летим пустельгою
пунктиром прочерченным шестичасовым
от шума фривэя до шума прибоя.

Отвесные бухты, залив Лаперуза,
манит запятою атолл с Молокаи,
дельфинов прыжки, черепахи, медузы,
закат над Ланаи, коктейль на ланаи.

Поля ананасов, рассветы с вулкана,
на кромке прибоя - доска и ветрила,
пунктир серпантина, дорога на Хану
и Линдберга белого камня могила.

Вновь точка отсчёта от аэродрома,
туда, где привычный закат багровеет
Пунктиром летим по вращенью земному,
от шума прибоя до шума фривэя.


К.М.Глинка
- Tuesday, December 07, 2004 at 04:30:37 (MSK)

К разговорам о загадочной болезни Ющенко. Ничего об этом не знаю, но неожиданно получил сведения о состоянии его здоровья практически ИЗ ПЕРВЫХ РУК.
Прошу прощения, что не могу назвать источник и болезнь, иначе мой источник будет легко вычислить.

Но у Виктора Андреевича серьёзные проблемы со здоровьем, которые могут стать существенным препятствием к выполнению им государственных обязанностей. Эти проблемы ни с отравлением, ни с внешним видом никак не связаны.


Обыватель
NJ USA - Tuesday, December 07, 2004 at 02:30:32 (MSK)
Тогда, может, подскажете в каких постах и кто конкретно (например, модерация) предъявил Нерону те же претензии по протоколу, что и Сикалову? Или своих не замай?

=====================================================
По сути Вы правы, Обыватель, хотя претензии Нерону предъявлялись хотя бы мной.
Правы Вы, на мой взгляд, в том, что смешно смотреть, как такое примитивное хамло, как Нерон, возмущается чьей-то матерщиной.

Сикалов - ценное добавление к Гусь-Буке, потому, что он озвучивает иную точку зрения.
Делает это нервно, но последовательно.
Другое дело, что он позволил себе оскорбить старших по возрасту.
Нерон в таких случаях никогда не извиняется, а Сикалов, надеюсь, как благородный человек, найдёт в себе мужество и принесёт В.Пригодичу прилюдные извинения.
Я Вас очень прошу, Сикалов, сделать такой шаг.


******
- Tuesday, December 07, 2004 at 02:56:48 (MSK)

******
- Tuesday, December 07, 2004 at 02:16:55 (MSK)
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
прошу прощения за опечатку, следует читать - Юлий Эйдельштейн


Михаил
- Tuesday, December 07, 2004 at 02:42:35 (MSK)

******
- Tuesday, December 07, 2004 at 02:20:38 (MSK)
Бодя, я слыхала про отравление диоксином
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Да, и я слышал об этом. И о том, что этот яд часто применяется спецслужбами, т.к. инициирует паталогические процессы, и не оставляет следов в организме


Обыватель
NJ USA - Tuesday, December 07, 2004 at 02:30:32 (MSK)

Бодя - December 07, 2004 at 01:46:14 ...Нерон и Сикалов друг-друга стоят

Тогда, может, подскажете в каких постах и кто конкретно (например, модерация) предъявил Нерону те же претензии по протоколу, что и Сикалову? Или своих не замай?


Игорь Островский
- Tuesday, December 07, 2004 at 02:29:47 (MSK)

>>>Смердяков
>>>Ага! У нас после 1991 и колбаска появилась, и сыр. А до этого было хоть шаром покати. Не зря мы страдали и гибли не зря! А нас тогда тоже пугали, что без родимой партии жизнь на земле невозможна.

- Как утверждается в прессе, темпы депопуляции в РФ составляют около 800 тыс. душ в год. Таки без родной партии с жизнью действительно напряжёнка.


>>>Не надо говорить такие громкие слова по поводу невнятных политических разборок. Мы не на политзанятиях! Вы всерьез полагаете, что Янукович - это наш мудрый верховный генералиссимус, а Ющенко - это ихний бесноватый фюрер?

- Что я полагаю, я не раз излагал. Не повторяться же специально для Вас? Тем более, что вопрос о сравнительных добродетелях Юща и Яна к тому, что я писал Сикалову, никакого отношения не имеет.


>>Вы хотите, чтобы вам ответили вопросом на вопрос: а вы сами готовы стрелять в "мыколок", чтобы оттяпать Тузлу?

- Таки в бандеровцев стрелять всегда готов. Не за Тузлу, конечно, а за восстановление Союза ССР. Впрочем, Ваш вопрос опять не в дугу: я не гражданин РФ.


>>>Вы полагаете, что если Украину возглавит неподобающий президент, то она будет наказана отчленением от нее некоторых пограничных территорий? Путин, конечно, не ангел, но вряд ли он до этого опустится. Ленин нас учил, что империалистическая война очень запросто может перерасти в гражданскую. Не хотелось бы!

- Если лёд тронулся, господа присяжные заседатели, то он тронулся. Хотя бы и под завывания смердяковых :-)


>>>Ага, после присоединения Украины ее население платило налоги и отбывало рекрутскую повиннось наряду с лицами великорусской национальности. А как начали делить ратную славу, то хохлу хрен с маком? :)

- Без мака.


******
- Tuesday, December 07, 2004 at 02:20:38 (MSK)

Бодя
США - Tuesday, December 07, 2004 at 01:39:18 (MSK)
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Бодя, я слыхала про отравление диоксином


Обыватель
NJ USA - Tuesday, December 07, 2004 at 02:18:40 (MSK)

Игорь Островский - Tuesday, December 07, 2004 at 02:13:02

И вправду, куда-то я мура с разбегу не туда записал. Но, согласитесь, забавно смотреть, как человек без шва переходит к методам полемики, допрежь им осуждавшимся.


Игорь Островский
- Tuesday, December 07, 2004 at 02:17:47 (MSK)

Но если бы Ющенко (и те, кто за ним стоит :) были бы очень-очень умные, они бы поступили с точностью наоборот. Узаконили бы русский язык, а русскоязычному населению создали бы все мыслимые льготы, вбухали туда как можно больше инвестиций и безвозмездной помощи. Т.е. создали бы там этакую Западную Россию, на которую с завистью смотрели бы жители РФ.
Это была бы идеологическая термоядерная бомба, от удара который русский патриотизм (я имею в виду - в его антиевропейской и антиамериканской трактовке) никогда бы не оправился.


- Остаётся выяснить во сколько это обойдётся и кто платит за музыку. Вы, г-н Смердяков?


******
- Tuesday, December 07, 2004 at 02:16:55 (MSK)

Dan Dormfan
Boston, U.S.A - Sunday, December 05, 2004 at 15:19:22 (MSK)
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Насколько мне помнится я не позицию , а тем более редакционную политику CNN, Boston Globe и Ny Times обсуждала, а всего лишь привела пример из вечерней передачи CNN NewsNight with Aaron Brown , где были показаны иссоxшие от голода младенцы, которым ,в практически снесённой с лица земли Фаллудже, матери не могут достать молока. Так что не надо тут мне обьяснять, про освещение террактов в американских СМИ, я в этом не меньше вашего разбираюсь .Даже c Юрием Эйдельштейном в Иерусалиме как-то обсуждали.
Но если уж Вам хочется порассуждать на эту тему, то пожалуйста. Boston Globe, которая выпускается издательством NY Times -локальное и достаточно провинциальное издание. Там очень неплохо освещаются местные новости , вот собственно и всё, что в этой газете лично меня интересует. A NY Times мне нравится за действительно высококлассную журналистику.
Кстати вчера на телеканале Fox ( не самый либеральный канал, правда?)в prime time был показан репортаж опять-таки из Фаллуджи из одного американского воинскoго подразделения . Так вот солдаты прямо говорили, что ни радости, ни гордости, за то что им там приходится делать, они не испытывают. Один так прямо и сказал- я не понимаю зачем я должен в Этой стране убивать Этих людей . Да, и небольшое утoчнение- там погибло не 40 как вы взахлёб рапотовали а 54 американских солдата, а ранено больше 400. Хотя конечно для нас, для патриотов, это такой пустяк, не мы же гибнем.
Что же касатся ума, то ваш ура-патриотический пост представляет собой классический пример суженного сознания. Это как раз то, многократно описанное в специальной литературе состояние ума, когда самые разные факты подгоняются под один заранее известный ответ. Помните как у Чехова в "Письме к учёному соседу" - "Этого не может быть, потому что не может быть никогда!"


Игорь Островский
- Tuesday, December 07, 2004 at 02:13:02 (MSK)

>>>Обыватель
>>>А! Вспомнил, кто - забавнее всего смотреть, как истовый консерватор и матерый республиканище Дорфман уподобился радикальному леваку майклмуровской закваски.

- Ну если уж Мур - "радикальный левак", то что-то у Вас, товарищ, с глазомером. Полная потеря способности ориентироваться в масштабах и пропорциях, отягощённая дальтонизмом.


Бодя
США - Tuesday, December 07, 2004 at 01:46:14 (MSK)

Обыватель
NJ USA - Monday, December 06, 2004 at 23:32:51 (MSK)

Сикалов, стало быть, такой-сякой матершинник и не уважает старших. При этом Римма, Moron Moron'ов, Александр и не-помню-кто-ещё несут противника по кочкам, не стесняясь ни в выражениях, ни в обвинениях.
===========================
Нерон и Сикалов друг-друга стоят, остальны, уж Вы извините, остаются в пределах парламентских выражений.
Не надо передёргивать, почтенный.


Бодя
США - Tuesday, December 07, 2004 at 01:39:18 (MSK)

Проказники (мнение постороннего)
- Tuesday, December 07, 2004 at 01:12:47 (MSK)

Я спрашивал у родственницы, она профессор-онколог. Говорит, что это явное последствие отравления. Назвала какой-то препарат, производящий изменения на уровне ДНК с возможностью летального исхода с признаками анемии. Короче говоря, я не специалист и могу тутляпнуть что-то странное. Но суть её очень грамотного объяснения в том, что категорически не проказа, а отравление.
==========================
А все-таки родственниц надо слушать внимательно, а название преперата записывать.
То что Вы написали, проказник, не боле чем шутка.
Диагноз можно поставить только сделав анализы, тут-то и будет ясно, проказа, герпес или ещё что. По интернету даже профессор-онколог вряд ли может определить изменения в ДНК.
Личная просьба - переспросите название препарата, пожалуйста - очень таинственно звучит про ДНК и анемию.


Проказники (мнение постороннего)
- Tuesday, December 07, 2004 at 01:12:47 (MSK)

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Я спрашивал у родственницы, она профессор-онколог. Говорит, что это явное последствие отравления. Назвала какой-то препарат, производящий изменения на уровне ДНК с возможностью летального исхода с признаками анемии. Короче говоря, я не специалист и могу тутляпнуть что-то странное. Но суть её очень грамотного объяснения в том, что категорически не проказа, а отравление.


Привет из Ирландии
- Tuesday, December 07, 2004 at 01:08:50 (MSK)

"Подруга моя Римма,
как нащщёт бомжей и скачка цен?"

Господин Обыватель!
Можно я отвечу за Римму?
У нас в Ирландии бомжей нет, цены чудовищные, налоги - тоже. Но качество жизни, по "Экономисту" - впереди планеты всей. Может, и вам там в америках поднапрячься со своими бомжами. Трудоустроить их что ли и налоги стричь с них. Глядишь, и заживёте, как люди.


Moron Moronov
- Tuesday, December 07, 2004 at 00:58:29 (MSK)

Обыватель
NJ USA - Monday, December 06, 2004 at 23:32:51 (MSK)
При этом Римма, Moron Moron'ов, Александр и не-помню-кто-ещё несут противника по кочкам, не стесняясь ни в выражениях, ни в обвинениях.


Я и тебя, придурочный идиотик, с удовольствием отправлю по известному адресочку. Но ведь всех твоих 2,5 извилин не хватит, чтобы понять, куда и почему.
Прими пивка, пополни мозжечок.


Яков Рубенчик
- Tuesday, December 07, 2004 at 00:43:02 (MSK)

Д.Ч. (Dec 6 at 9:55)

Уважаемый Д. Ч. !

С интересом прочел Ваше большое послание и во многом согласен с Вами. К сожалению, я никогда не мог нормально общаться со своими идеологическими противниками. А уж если они меня задевали первыми, то и подавно. Дискуссии в музыкальной области представляют для меня исключительный интерес. Я прекрасно понимал, что моё обращение к шостаковической тематике вызовет злобу среди либералов, но при этом надеялся, что это не послужит основанием для постоянного предъявления мне всякого рода идиотских обвинений, на которые я поневоле вынужден отвечать. Боюсь, что мне не удастся осуществить Ваши благие пожелания, поскольку все мои предыдущие попытки нормализовать отношения успеха не принесли.
С уважением, Я.Р.


ОБывателю в пробковом шлеме
- Tuesday, December 07, 2004 at 00:27:10 (MSK)

Я не хочу, чтобы, как в Германии, мы разделили Европу на Западную и Восточную, на людей первой и второй категории, первого и второго сорта, когда люди "первого сорта" имеют возможность жить по демократическим, стабильным законам, а людям "второй категории" - образно говоря, с темным политическим цветом кожи - добрый, но строгий дядя в пробковом шлеме будет указывать ту самую политическую целесообразность, по которой он должен жить. А если, не дай бог, неблагодарный туземец будет возражать, то его накажут с помощью бомбово-ракетной дубинки, как это было в Белграде. Вот что я считаю абсолютно недопустимым. И уж, конечно, совершенно недопустимо, чтобы шли какие-то угрозы в адрес людей, чтобы им не оставляли никакого выбора, когда кто-то из политических лидеров говорит: "Что бы ни было, какой бы результат на выборах ни состоялся, мы все равно захватим власть, в том числе и силой". Это не что иное как не просто давление, это запугивание людей. /В.В.П./


Обыватель
- Monday, December 06, 2004 at 23:59:17 (MSK)

Подруга моя Римма,
как нащщёт бомжей и скачка цен?


Rimma
- Monday, December 06, 2004 at 23:45:09 (MSK)

Обыватель
NJ USA - Monday, December 06, 2004 at 23:32:51 (MSK)
/...распоясавшееся антиющенковское шобло.......
Требуют предъявить доказательства нарушений выборов, при этом в доказательствах подкупленности противоположной стороны западом/америкой/европой/цру/соросом не нуждаются/

Друг мой Обыватель,
от имени всего "распоясавшегося антиющенковского шобла" должна Вам заметить, что сторона Януковича иск в суд на предмет "подкупленности западом" не подавала. А посему и не нуждается в доказательствах на сей счет. А ющенковцы, коль уж подали, пускай бы доказывали факты нарушений.


Обыватель
NJ USA - Monday, December 06, 2004 at 23:36:35 (MSK)

А! Вспомнил, кто - забавнее всего смотреть, как истовый консерватор и матерый республиканище Дорфман уподобился радикальному леваку майклмуровской закваски.


Обыватель
NJ USA - Monday, December 06, 2004 at 23:32:51 (MSK)

Как сторонний и незаинтересованный наблюдатель, не могу не отметить, что распоясавшееся антиющенковское шобло в гусьбуке ведёт себя в точном соответствии с принципом бревно/соломинка -

Требуют предъявить доказательства нарушений выборов, при этом в доказательствах подкупленности противоположной стороны западом/америкой/европой/цру/соросом не нуждаются.
Прощают отсидки за грабёж одному, и не прощают сомнительного бизнеса другой.
Сикалов, стало быть, такой-сякой матершинник и не уважает старших. При этом Римма, Moron Moron'ов, Александр и не-помню-кто-ещё несут противника по кочкам, не стесняясь ни в выражениях, ни в обвинениях.

Грустно, девушки...


Виктор Янукович
- Monday, December 06, 2004 at 23:32:48 (MSK)

Пресс-конференция 06.12.04.

"Сегодня все убедились, что бороться с остатками старой власти, именуемой оппозицией, нельзя, если не бороться с их союзниками в действующей власти. После второго тура это позорная смычка "бывших", с так называемым административным ресурсом стала явной"

"То, что происходит в последние недели – это попытка расправы со слишком самостоятельным политиком"

"В стране эти два года существовали две власти – новая и старая. Выводы делать гражданам – Янукович новый кандидат новой власти или старой. А Ющенко, я уверен, попытка реванша старой власти", – заявил В.Янукович.

http://www.temnik.com.ua/site/news/41b49ae03c571/


Василий Пригодич <prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Петергофия - Monday, December 06, 2004 at 23:11:35 (MSK)

Глубокоуважаемы господин П.О. СИКАЛов посикал в мою ночную вазу. Я с наслаждением прочитал Ваше короткое, но эмоциональное обращение ко мне. Благодарю за внимание. Что я скажу Вам, хряку бухарскому... Отправляйтесь в анус и далее по маршруту: нефритовый столп, гора Пэн-Лай, яшмовая пещера, гриб Ли-чжи и т.д. Я научу Вас, боров поганый, учтивому поведений. За педерастические намеки Вы мне еще ответите. Еще раз специально для Вас:

На Украине идет полным ходом МЯТЕЖ... при полном попустительстве властей. Страну захлестывает оранжевый вал. Янукович - наш Президент. Ще не вмерла Украина.


Bird Watcher
- Monday, December 06, 2004 at 23:06:59 (MSK)

Смердяков
Москва, Россия - Monday, December 06, 2004 at 21:59:37 (MSK)


Очень приятно, что наши точки зрения во многом совпадают.

А нас они, что ли, не хотят переориентировать? Или тоже хотят, но полагают, что переориентировать Украину отдельно и Россию отдельно им будет легче?

Ну, разумеется, по отдельности проще.

Войска Муравьева подошли к Киеву

В современных условиях маловероятно.

Если Гитлер говорил, что дважды два четыре, то нам нужно говорить, что пять?

Я этого не говорил. Автобан вещь хорошая. Идеи нашей Interstate Highway System как раз и заимствованы у д-ра Тодта.

Но если бы Ющенко (и те, кто за ним стоит :) были бы очень-очень умные, они бы поступили с точностью наоборот. Узаконили бы русский язык, а русскоязычному населению создали бы все мыслимые льготы, вбухали туда как можно больше инвестиций и безвозмездной помощи. Т.е. создали бы там этакую Западную Россию, на которую с завистью смотрели бы жители РФ.

Абсолютно согласен.


Василий Пригодич <prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Петергофия - Monday, December 06, 2004 at 22:45:20 (MSK)

Редактору-Модератору

Как Луначарский утверждал, что обеими руками подписывается под книгой Л.Д.Троцкого "Литература и революция", присоединюсь к совету Нерона Нейронова не УПОДОБЛЯТЬСЯ КУЧМЕ в редакционной политике.

Сикалову

Глубокоуважаемый господин Сикалов!

Вы изволили нечто обо мне (или мне) написать. Я прошляпил Ваш текст, буде возможно, соблаговолите повторить Ваше сообщение.


Смердяков
Москва, Россия - Monday, December 06, 2004 at 21:59:37 (MSK)

Bird Watcher - Monday, December 06, 2004 at 19:39:43 (MSK)
[Идёт глобальная переориентация Украины на Запад, в чём значительная часть её населения видит способ решения своих проблем. ]
Есть такое дело!
[С учётом того, что и Запад заинтересован в том, чтобы оторвать Украину от России, ]
А почему оторвать? А нас они, что ли, не хотят переориентировать? Или тоже хотят, но полагают, что переориентировать Украину отдельно и Россию отдельно им будет легче?

[Что может этому противопоставить коррумпированная московская квазиэлита? Нефтяные подачки и визовые послабления? Это очень слабо]
А что еще можно предложить, чтобы было очень сильно? Типун мне на язык!


Войска Муравьева подошли к Киеву и 15 января начали обстрел города из Дарницы с левой стороны Днепра. Это была настоящая артиллерийская атака, надолго запомнившаяся киевлянам. Обстрел города велся попеременно из трехдюймовых и полевых тяжелых
шестидюймовых орудий. По подсчетам киевских артиллеристов по Киеву выпускалось от 7 000 до 10 000 снарядов в день. Бомбардировка начиналась в 7 часов утра и продолжалась до 1 часа ночи, т.е. 17 часов в сутки.

Жертв среди населения было не так много, но разрушения были велики. Немало домов в Киеве пострадало от снарядов. Возникли пожары, и огни горящих домов производили жуткое впечатление. Водопровод в городе не действовал, и пожарные команды даже не
пытались тушить горящие дома.

http://lib.ru/MEMUARY/POLETIKA/wospominaiya.txt

[Помните заветную мечту Гитлера об автобане Берлин - Крым? ]
Если Гитлер говорил, что дважды два четыре, то нам нужно говорить, что пять?
Дороги, конечно, в Крыму жуткие. Самая главная (Симферополь-Ялта) точь в точь, как Дмитровское шоссе. Три полосы.

[Будет ли от этого хуже украинцам? Мммм, не думаю. ]
Я тоже не думаю, что будет хуже.

[Будет ли от этого хуже России? В конечном итоге, тоже неизвестно. ]
Ну разве что в том смысле, что цены в Крыму очень существенно повысятся. :-(
Зарплаты, конечно, тоже :-)

[Вот русским на Украине, скорее всего, в обозримый период истории станет хуже.]
В том смысле, что всем гражданам Украины придется более настойчиво овладевать державной мовой? Неприятно, конечно, но не смертельно. Небось, не китайские иероглифы.

Но если бы Ющенко (и те, кто за ним стоит :) были бы очень-очень умные, они бы поступили с точностью наоборот. Узаконили бы русский язык, а русскоязычному населению создали бы все мыслимые льготы, вбухали туда как можно больше инвестиций и безвозмездной помощи. Т.е. создали бы там этакую Западную Россию, на которую с завистью смотрели бы жители РФ.
Это была бы идеологическая термоядерная бомба, от удара который русский патриотизм (я имею в виду - в его антиевропейской и антиамериканской трактовке) никогда бы не оправился.

[России при таком раскладе необходимо добиваться статуса автономий для бывшей Слободской Украины и Крыма. ]
О чем спор? За Слободскую Украину не скажу, но Крым и без ваших стараний является АРК, т.е. Автономной Республикой Крым. Не надо ломиться в открытые двери.


... в смысле культурных связей мы считаем, что там у вас полностью иноязычное государство. Тут есть какой-то смысл? ... Тут глубочайший смысл -- таким образом дается народу понять, что русский язык вне социализма не мыслим. Да ведь вздор полнейший, ведь все знают, что в Крыму государственный язык русский. Все знают, но как бы не замечают, вот в этом вся и штука.

Аксенов, "Остров Крым"
(Социализм здесь лучше понимать в широком смысле - как противостояние "западу" под каким угодно лозунгом, не обязательно под марксистским)


Виктор Балан
- Monday, December 06, 2004 at 21:06:06 (MSK)

О выборах на Украине.
Я не сомневался, что нарушения - больше из области слухов, мнений, чем фактов. Интересно - даже в постановлении суда они не приведены, зато есть примечательная фраза - не публиковать решения до окончательного рассмотрения жалоб. Как можно было ДО этого вообще выносить решение? И как можно было говорить о нарушениях на следующий день после выборов, без протоколов наблюдателей? И были ли они вообще?


Rimma
- Monday, December 06, 2004 at 20:51:49 (MSK)

Смердяков
Москва, Россия - Monday, December 06, 2004 at 19:22:03 (MSK)
/Rimma - Monday, December 06, 2004 at 13:39:22 (MSK)
[А потом я вам расскажу, что будет, если к власти придет Ющенко. ]
Холокост для лиц русскоязычной национальности? Угадал?/

Не угадал. Лично я этого ва-а-ще не боюсь. С языком проблем никаких. Да и не в языках дело. И не за себя беспокоюсь. За державу обидно.


Rimma
- Monday, December 06, 2004 at 20:18:32 (MSK)

Тарас Черновил - новый руководитель предвыборного штаба Януковича.
Янукович уходит в отпуск для ведения предвыборной кампании.
Сейчас он об этом говорит в прямом эфире по каналу "Украина".


Bird Watcher
- Monday, December 06, 2004 at 19:53:56 (MSK)

Этто неплохо! :))
- Monday, December 06, 2004 at 19:47:11 (MSK)
Напоминает. как грузин в Мавзолей пришёл - "зашёл, слюшь, магазин пустой, а продавец в гробу лежит"


Из "Заповедника" С. Довлатова:

Кавказцы ведут себя иначе. Они вообще не слушают. Беседуют между собой и хохочут. По дороге в Тригорское любовно смотрят на овец. Очевидно, различают в них потенциальный шашлык. Если задают вопросы, то совершенно неожиданные. Например: "Из-за чего была дуэль у Пушкина с Лермонтовым?"


Этто неплохо! :))
- Monday, December 06, 2004 at 19:47:11 (MSK)

Сикалов
- Monday, December 06, 2004 at 14:09:12 (MSK)
Продавцы - они же все одинаковые...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Напоминает. как грузин в Мавзолей пришёл - "зашёл, слюшь, магазин пустой, а продавец в гробу лежит"


Bird Watcher
- Monday, December 06, 2004 at 19:39:43 (MSK)

Дело совсем не в Януковиче, или подтасовках результатов выборов. Был бы другой, было бы тоже самое, плюс-минус. Идёт глобальная переориентация Украины на Запад, в чём значительная часть её населения видит способ решения своих проблем. С учётом того, что и Запад заинтересован в том, чтобы оторвать Украину от России, как часть общего процесса балканизации постсоветского пространства, это вполне имееет шансы на успех. Что может этому противопоставить коррумпированная московская квазиэлита? Нефтяные подачки и визовые послабления? Это очень слабо. Можно предположить, что Запад (Европа) для достижения своей цели не пожалеет сил и средств. Помните заветную мечту Гитлера об автобане Берлин - Крым? Она имеет все шансы осуществиться. Будет ли от этого хуже украинцам? Мммм, не думаю. Будет ли от этого хуже России? В конечном итоге, тоже неизвестно. Вот русским на Украине, скорее всего, в обозримый период истории станет хуже. В этом минус "рокировки в длинную сторону". России при таком раскладе необходимо добиваться статуса автономий для бывшей Слободской Украины и Крыма.


Михаил
- Monday, December 06, 2004 at 19:28:17 (MSK)

Сикалов
- Monday, December 06, 2004 at 13:01:39 (MSK)
Согласен. Мы останемся один на один с проблемами выживания, конечно. Но мир не только материален. И как бы мы ни чувствовали себя в материальном плане, морально, убежден мы будем гораздо более распрямлены.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Подобное (вполне цивилизрванное) участие широких масс в политике,- несомненно очень значительный (и во многом новый) фактор, не учитывать который впредь уже едва ли будет возможным.


Смердяков
Москва, Россия - Monday, December 06, 2004 at 19:22:03 (MSK)

Игорь Островский - Monday, December 06, 2004 at 14:55:43 (MSK)
[Иногда более лёгкое, это и называется прогресс. ]
Ага! У нас после 1991 и колбаска появилась, и сыр. А до этого было хоть шаром покати. Не зря мы страдали и гибли не зря! А нас тогда тоже пугали, что без родимой партии жизнь на земле невозможна.
[И потом, как насчёт сферы чуйств? Русскому быть врагом России не впервой, ]
Не надо говорить такие громкие слова по поводу невнятных политических разборок. Мы не на политзанятиях! Вы всерьез полагаете, что Янукович - это наш мудрый верховный генералиссимус, а Ющенко - это ихний бесноватый фюрер?
[А Вы, Сикалов, готовы стрелять в "ванек", скажем, из-за острова Тузла? Или из-за Севастополя]
Вы хотите, чтобы вам ответили вопросом на вопрос: а вы сами готовы стрелять в "мыколок", чтобы оттяпать Тузлу?
Вы полагаете, что если Украину возглавит неподобающий президент, то она будет наказана отчленением от нее некоторых пограничных территорий? Путин, конечно, не ангел, но вряд ли он до этого опустится. Ленин нас учил, что империалистическая война очень запросто может перерасти в гражданскую. Не хотелось бы!
[ (всё ж таки это город русской, а не украинской славы)?]
Ага, после присоединения Украины ее население платило налоги и отбывало рекрутскую повиннось наряду с лицами великорусской национальности. А как начали делить ратную славу, то хохлу хрен с маком? :)

Rimma - Monday, December 06, 2004 at 13:39:22 (MSK)
[А потом я вам расскажу, что будет, если к власти придет Ющенко. ]
Холокост для лиц русскоязычной национальности? Угадал?

Sergey SU - Monday, December 06, 2004 at 12:50:10 (MSK)
[Считаете ли вы, что "фальсификации" имели место только на юго-востоке, и таковых совсем не было на западе?]
Насколько я слышал, Верх.Суд постановил, что имели место фальсификации, поэтому узнать истинный результат невозможно.
[и в Америки "миссисы". Вот как жинка вашего Хозяина, например.]
А почему этого надо бояться? По крайней мере, у Украины не будет войны с Америкой по семейным обстоятельствам. Вот меня, например, на войну с Украиной тоже даже домкратом не поднимешь! :-)))

[Просто вашингтонскому крайкому очень хочется видеть именно Прыщенка на малом российском престоле.]
Наверное Буш Младший берет пример с Путина. Решил, что руководители суверенных государств отныне тоже должны избираться парламентами по представлению американского президента :-)))
Логично? Логично! Без вертикали власти в наши дни никуда, и в мировом масштабе тоже!
:-0

[если А почесал на ноч пятки Б, то они оба могут кидаться к печатному станку, и печатать на нем лишних $500? ]
Если Б согласен заплатить за чесание пяток $500 и располагает такой суммой, то могут. А вы полагаете, что если Б выплавил тонну чугуна и требует с А $500 за свой ударный труд, а А протестует, потому что у него во первых нет денег, во вторых, чугун ему совершенно не нужен, то должен ли Центробанк напечатать $500 и заплатить эту сумму Б?
А если честно, то вы и впрямь полагаете, что для денег в обращении существует закон, аналогичный закону сохранения энергии или материи? Ни откуда не появляются и никуда не исчезают?

[90% населения золотого миллиарда -- не работают, и живут за чужой счет. ]
За чей именно? Только не надо нам втюхивать про ограбление несчастных папуасов, палестинцев и северокорейцев. Это несерьезно!

[ Хотя, быть может, и устают при этом на "работе". ]
Ну если считать работой только пахание пашни и выплавку чугуна, то можно и так сказать, если это вас утешит. А кто виноват, что в наши дни производительность труда достигла такого уровня, что 3% способны накормить остальные 97%? (да еще советскому правительству продать излишки :) Ведь у представителя золотого миллиарда тоже одна глотка, а не три, он больше определенного количества хлеба и мяса все равно слопать не способен. Физиология не позволяет!
Вот и приходится изгалятся - 3% пасут корову и пашут поле, а еще 33% изобретают новые сорта булок и колбасы, разрабатывают дизайн упаковки и уговаривают покупателя купить именно этот сорт. А что делать? Совсем без работы сидеть тоже скучно.


Карлсон
- Monday, December 06, 2004 at 19:16:24 (MSK)

Нерон Нейронов
- Monday, December 06, 2004 at 12:24:38 (MSK)
И никаких больше китайских предупреждений.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
На шею не дави!


Редактор
- Monday, December 06, 2004 at 19:12:20 (MSK)

Сикалов - Monday, December 06, 2004 at 19:04:30 (MSK)
Редактору
4 моих опуса в Лебеде. 4 000 опусов в целом, говорите? Так большинство из них читать невозможно, дребедень. Лебедь можно в 1000 раз сократить, и от этого не гусем он станет - орлом!



Молодой человек, у вас нет жизненной логики.
Два вопроса:
1. Если статьи в издании читать невозмождно и, стало быть, вы их не читали (ну, невозможно ведь), то откуда вы знаете об уровне не читанных вами статей?

2. Если же вы неким мистическим образом, не читая, знаете все о статьях, то зачем вы посылали свои выдающиемся произведения в издание дребедени?

Ну, и уж в завершение: Вам не кажется, что сокращать что либо проще не в 1000 раз, а всего на четыре?


Sergey
SU - Monday, December 06, 2004 at 19:10:33 (MSK)

Кстати, Михаил.

Тут вот всякие слухи интересные ходють... Р.Бух на "Неком сайте" пишет:

Начало конца.
IBM продает свой PC бизнес китайской компании, как недавно ведущие мануфактуреры кинескопов и телевизоров продавали свои бизнесы китайским же компаниям.

Зашел полюбоваться комментариями на Слэшдот. Коммунистов ругают...


Правда что ли? И чем ИБМ отныне думает заниматься? Кому, значить, пятки чесать?

Какие прогнозы?


Михаил
- Monday, December 06, 2004 at 19:09:55 (MSK)

Sergey
SU - Monday, December 06, 2004 at 19:02:35 (MSK)
Эх чую -- в недалеком будущем чесать американским гордым свободолюбивым громадянам пятки на ночь всем, кто не попросит -- лет тыщу не перечесать. Под угрозой наказания на теле.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Хороший ты человек, Серёга, но увлекаешься крайностями. А это, как указывал великий радетель за справедливость для угнетённых, - детская болезнь левизны аж даже в коммунизме.
А ты прикинь, есть и другие варианты развития. Ну, скажем, - пятки почешет, попишет стихи.


Сикалов
- Monday, December 06, 2004 at 19:04:30 (MSK)

Редактору

4 моих опуса в Лебеде. 4 000 опусов в целом, говорите?
Так большинство из них читать невозможно, дребедень.
Лебедь можно в 1000 раз сократить, и от этого не гусем он станет - орлом!


Буратино
- Monday, December 06, 2004 at 19:03:40 (MSK)

Сикалов
- Monday, December 06, 2004 at 11:38:56 (MSK)
господин сэр гей.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Про это ты уже шашкажывл. Примелькаешься, - бить начнут.


Sergey
SU - Monday, December 06, 2004 at 19:02:35 (MSK)

К Михаилу

Конечно, Серёга, именно так.

Ну, Мих, нет слов. Маладца. Бурные и продолжительные апплодисменты, переходящие из прострации в овацию.

Эх чую -- в недалеком будущем чесать американским гордым свободолюбивым громадянам пятки на ночь всем, кто не попросит -- лет тыщу не перечесать. Под угрозой наказания на теле.

Долг -- он ведь платежом красен. А как же?

Но не расстраивайся, Мих, на твой век еще хватит благодати. Возможно.

Такие дела.


Сикалов
- Monday, December 06, 2004 at 19:01:38 (MSK)

Я смотрю, Михаил, у вас тоже проблемы с законом, так я вам скажу, что и в ГусьБуку криминалитет писать не вправе.
Распоясались тут!


Михаил
- Monday, December 06, 2004 at 18:59:03 (MSK)

Сикалов
- Monday, December 06, 2004 at 10:57:15 (MSK)
Юлию Андрееву.
Человек, за плечами которого в качестве жизненного опыта несколько отсидок в тюрьме, не может быть президентом: психологически, прежде всего.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Мама дорогая! Это пишет "писатель"!


Михаил
- Monday, December 06, 2004 at 18:55:21 (MSK)

Sergey
SU - Monday, December 06, 2004 at 10:38:24 (MSK)
А что, ты до сих пор думаешь, что если А почесал на ноч пятки Б, то они оба могут кидаться к печатному станку, и печатать на нем лишних $500?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Конечно, Серёга, именно так. Я всегда предполагал в тебе неплохие способности, а иначе откуда бы у тебя взялись джипы и крымское поместье.


Егор Восточный
- Monday, December 06, 2004 at 18:46:04 (MSK)

Сикалов
- Monday, December 06, 2004 at 18:03:55 (MSK)
Януковича не будет, вероятно, а остальное... пусть грызутся... пусть грызут лоб пениса.

Ва-банк

Все на карту поставив амбиции,
Я блефую на чувстве протеста,
Если власть не уйдет к оппозиции,
То взойду я на Лобное место.


Sergey
SU - Monday, December 06, 2004 at 18:40:06 (MSK)

К Сикалову

Кстати, Сергей, если бы это я написал о походе в зоомагазин, вы бы немедленно инкриминировали мне зоофилию.

Это почемук же? Ничуть. Собачкам ведб тоже что-то погрызть нужно. Я вот своей купил косточку из бычачьих жил. "Узловая кость" называется. А пенис сушеный ей не по размеру. Маленькая у меня собачка. Такса.

Вот как Ющенко лепру - совершенно не зная, лепра это или не лепра. Да вам и все равно, собственно - так, аби попиздіти.

А что, я не имею права привести мнения некорых товарищей? Вот вы же нам тут ого-го сколько мнений разных товарищей высыпали. А вашего личного мнения от вас нам так и не удолось добиться, если не счтитать, конечно смутных каких-то намеков на "профессиональных коррупционеров". Да еще пужаете переодически словами всякими нехорошими.

Вы, собственнннна, как к свободе слова относитесь, дражайший?

Кстати, про лепру -- это не я первый дал инфу. Следите за базарчиком немножко. Но это так, к слову.

Такой уж ваш уровень.
Нет, надо вас гнобить тут, слишком самоуверенны.


А что же? Ну-те'c, Ну-те'c. :-) Пробуйте, молодой чек. Эждем.

Такие дела.


Сикалов
- Monday, December 06, 2004 at 18:29:56 (MSK)

Товарищу.

Кстати, Сергей, если бы это я написал о походе в зоомагазин, вы бы немедленно инкриминировали мне зоофилию.
Вот как Ющенко лепру - совершенно не зная, лепра это или не лепра. Да вам и все равно, собственно - так, аби попиздіти.
Такой уж ваш уровень.
Нет, надо вас гнобить тут, слишком самоуверенны.


Sergey
SU - Monday, December 06, 2004 at 18:23:12 (MSK)

К Сикалову

Я ваших пенис имел в виду.

Да кого интересует, что именно Вы имели ввиду? Даже меня не интересует, не говоря уж о ЮщеПрыщенках.

Это у вас такие дела на сейчас. :-)


Сикалов
- Monday, December 06, 2004 at 18:17:10 (MSK)

Сергею.
Я ваших пенис имел в виду.


Sergey
SU - Monday, December 06, 2004 at 18:10:28 (MSK)

К Сикалову

По крайней мере, я успокоился.

Ну вот и хорошо.

Януковича не будет, вероятно

Вполне так же вероятно, что и Украины в ее нынешних границах тоже не будет. Что и говорить -- уж погуляли вы на майданчике славно. Как в старину почти.

"Развеж щас умеют гулять? Вот в старину гуляли -- полгорода сожгли, и не заметили." (с) Салтыков-Щедрин.

а остальное... пусть грызутся... пусть грызут лоб пениса.

Ты его заранее подсуши. Чего занятым людям лишние проблемы создавать?

Такие дела.


Сикалов
- Monday, December 06, 2004 at 18:03:55 (MSK)

По крайней мере, я успокоился. Януковича не будет, вероятно, а остальное... пусть грызутся... пусть грызут лоб пениса.


Sergey
SU - Monday, December 06, 2004 at 17:16:49 (MSK)

К Марине

Профессионал, во всяком случае, будет стричь овцу целиком под ноль, не осталяя шерсть в укромных и не очень местах, но и не обрезая выступающие части тела.

Ну, у настоящего профессионала все в дело идет. Даже кости. Это во первых.

А во вторых, кто вам сказал, что там есть настоящие профессионалы?

Сикалов: Хотя бы корень жизни нам оставят,

Я давеча в зоомагазине видел сушеный бычий пенис. Ну, собачкам дорогих пород на погрызть. Впечатляющее, я вам скажу, зрелище. :-)

Такие дела.


Сикалов
- Monday, December 06, 2004 at 16:58:34 (MSK)

Да, Марина, Вы совершенно правы. Мудрая Вы все-таки женщина! Хотя бы корень жизни нам оставят, чтобы мы чувствовали свое достоинство в получении нехитрых удовольствий и размножении.


Марина
- Monday, December 06, 2004 at 16:53:34 (MSK)

Сикалов - Monday, December 06, 2004 at 14:39:40 (MSK)
Я же уже тысячу раз говорил: я не за Ющенко. Я против Януковича.
Сейчас у власти коррумпированные непрофессионалы.


По крайней мере для меня кое-что прояснилось. Владислав полагает, что профессиональные коррупционеры для Украины предпочтительнее. А может он и прав? Профессионал, во всяком случае, будет стричь овцу целиком под ноль, не осталяя шерсть в укромных и не очень местах, но и не обрезая выступающие части тела.


Оранжевый комиссар
- Monday, December 06, 2004 at 16:25:37 (MSK)

В случае поражения оппозиция захватит власть силой

Лидер оппозиции и кандидат на пост президента Украины Виктор Ющенко заявил в интервью газете The Sunday Telegraph, что в случае поражения в ходе переголосования второго тура оппозиция захватит власть в стране силой, передает сайт NEWSru.com.
"Если старый режим предпримет попытки как-либо вмешаться и попытается игнорировать волю народа и парламента, мы просто штурмом возьмем здание правительства", - сказал Виктор Ющенко.


Rimma
- Monday, December 06, 2004 at 15:58:48 (MSK)
Сикалов
- Monday, December 06, 2004 at 15:01:37 (MSK)
/Я не готов и не хочу ни в кого стрелять/

Ну стрельни, стрельни, оранжевый комиссар!
Сикалов
- Monday, December 06, 2004 at 15:01:37 (MSK)

Я не готов и не хочу ни в кого стрелять.

См. мой пост о крупе и опилках.

Римме.
По плодам познается... Все по плодам.
Переключая каналы с "оранжевой революции" на харьковский, северодонецкий серый "одобрямс", вы разницы никакой не заметили?
Кому-то просто очень выгодно, чтобы народ был быдлом бессловесным и дальше.


Нерон Нейронов
- Monday, December 06, 2004 at 14:59:14 (MSK)

Игорь Островский - Monday, December 06, 2004 at 14:55:43 (MSK)

Не перегружайте клиента!
Он пока что на один вопрос ответить не может:

Rimma - Monday, December 06, 2004 at 14:47:24 (MSK)
Назовите некоррумпированных профессионалов банды Ющенка. Фамилии!


Сейчас ведь опять лозунгами пойдёт частить.


Игорь Островский
- Monday, December 06, 2004 at 14:55:43 (MSK)

>>>Сикалов
>>>Вы, наверное, имеете в виду, что, раскоряченный между двумя "кидаловами", я должен был просто смириться?

- Вот это единственно интересный вопрос во всей этой говорильне. Синие пришли - грабют, оранжевые придут - грабить будут. Куды бедному хрестьянину податься?
Честно говоря, я ответа на этот вопрос не знаю. До сих пор все революции были сменою одного ярма на другое. Иногда более лёгкое, это и называется прогресс.
Будет ли оранжевое ярмо легче?
И потом, как насчёт сферы чуйств? Русскому быть врагом России не впервой, но всё ж таки до сих пор это было скорее исключением, чем нормой. А Вы, Сикалов, готовы стрелять в "ванек", скажем, из-за острова Тузла? Или из-за Севастополя (всё ж таки это город русской, а не украинской славы)?



Rimma
- Monday, December 06, 2004 at 14:47:24 (MSK)

Сикалов
- Monday, December 06, 2004 at 14:39:40 (MSK)
/Сейчас у власти коррумпированные непрофессионалы. На всех уровнях. С приходом Януковича их позиции, естественно, только укрепились бы/

Это ответ на мой вопрос?
Хорошо. Назовите некоррумпированных профессионалов банды Ющенка. Фамилии!


Сикалов
- Monday, December 06, 2004 at 14:39:40 (MSK)

Сейчас у власти коррумпированные непрофессионалы. На всех уровнях. С приходом Януковича их позиции, естественно, только укрепились бы.
Нерон Нейронов
- Monday, December 06, 2004 at 14:35:30 (MSK)

Нерон Нейронов - Monday, December 06, 2004 at 08:58:30 (MSK)

«Адын ашыпка давал»:

перепутал термины – надо было писать не «твёрдый-мягкий», а «звонкий-глухой». Во избежании недоразумений – повторим таблицу 3 групп индоевропейских согласных (по 4 варианта в каждой), используя латинскую, греческую и кириллическую транскрипции:

1.
звонкий–взрывной b: Bb / (в новогреческом отсутствует) / Бб
глухой–взрывной p: Pp / Ππ / Пп
звонкий-фрикативный bh: Vv / Ββ / Вв
глухой–фрикативный ph: Ff / Φφ / Фф

(При заимствованиях из одних языков в другие происходят характерные подмены B↔V и P↔F. Интересна «путаница» между B и V внутри одного только испанского языка.)

2.
звонкий-взрывной g: Gg / (в новогреческом отсутствует) / Гг
глухой-взрывной k: Kk / Κκ / Кк
звонкий-фрикативный gh: (в латинском отсутствует) / Γγ / «украинское» Гг
глухой-фрикативный kh: (в латинском отсутствует) / Χχ / Хх

(В ряде языков на основе латиницы встречаются либо тот, либо другой вариант этого звука. Так например голландский G читается ВСЕГДА как kh. А испанский G преобразуется в него перед гласными E и I – в остальных случаях этот хвук обозначается буквами J и X. «Греческо-украинский» звук gh есть и в кельтских языках.)

3.
звонкий-взрывной d : Dd / Δδ / Дд
глухой-взрывной t: Tt / Ττ / Тт
звонкий-фрикативный dh: (отсутствует в латинском, греческом и русском)
глухой-фрикативный th: (в латинском отсутствует) / Θθ / (в русском отсутствует)

(Оба «фрикативных» варианта – dh и th – присутствуют в двух германских языках: английском и исландском – кажется, ещё и в кельтских. В английском – оба звука обозначаются как TH, а в исландском – специфическими буквами Ðð и Þþ соответственно. Есть предположение, что «твёрдый» dh был в древнегреческом, а испанский C (романский вариант K) преобразуется в th перед гласными E и I – в остальных случаях этот звук обозначается буквой Z.)


Семен Бутылко
- Monday, December 06, 2004 at 14:33:46 (MSK)

Rimma,

Сикалов ничего внятно обяснить не способен. Только матом ругается...


Ющенко: оппозиция захватит власть силой
- Monday, December 06, 2004 at 14:27:30 (MSK)

Ющенко: в случае поражения в ходе переголосования президентских выборов на Украине оппозиция захватит власть силой

Лидер оппозиции и кандидат на пост президента Украины Виктор Ющенко заявил в интервью газете The Sunday Telegraph, что в случае поражения в ходе переголосования второго тура оппозиция захватит власть в стране силой.
"Если старый режим предпримет попытки как-либо вмешаться и попытается игнорировать волю народа и парламента, мы просто штурмом возьмем здание правительства", - сказал Виктор Ющенко.


И жена его Конституция
- Monday, December 06, 2004 at 14:16:35 (MSK)

Сикалов: "По конституции я имею право на мирный акт протеста."

Конец публичного права на Украине

...Окончательно стало ясно, что Ющенко идет ва-банк, когда «Нашей Украиной» был предпринят штурм ЦВК с тем, чтобы максимально сократить количество избирательных участков на территории России. Когда Ющенко и его окружение на глазах у собравшихся сторонников и под прицелами телекамер лупили у входа в ЦВК несопротивляющихся милиционеров, толпе был показан пример и уровень дозволенного. Цели были достигнуты, насилие осталось безнаказанным, а невмешательство в ситуацию президента Кучмы лишь помогло распустить пружину того сценария, заложником которого является сегодня Украина.
После этого право (как публичная норма, на которую можно ссылаться в политическом действии) в Украине закончилось....


Rimma
- Monday, December 06, 2004 at 14:15:16 (MSK)

Сикалов
- Monday, December 06, 2004 at 13:48:51 (MSK)
/Я же уже тысячу раз говорил: я не за Ющенко. Я против Януковича/

Хорошо. Переформулирую вопрос. Чего вы боитесь при президенте Януковиче?
А я потом расскажу вам, чего боюсь при президенте Ющенке.
Затем сравним страшилки.


Сикалов
- Monday, December 06, 2004 at 14:09:12 (MSK)

Вот вам ответ.

Приходит человек в магазин. Просит отвесить кило крупы. А ему вместо кило крупы - кило опилок взвешивают. Прямо на глазах. Человек говорит: "Погодите, что вы мне подсовываете?" А продавщица ему - "А что? Вы еще попробуйте доказать, что это не крупа. Давайте садиться за стол переговоров". Взбешенный покупатель опрокидывает кулек с опилками на прилавок и слышит в ответ: "А это неконституционно. Вы совершаете преступление и будете наказаны". "А вы не совершаете преступление?" - спрашивает в отчаянии человек. "А где состав преступления? - хитро подмигивает продавщица. - Попробуйте, докажите. Кто слышал, что вы крупу, а не опилки просили? Кто может поручиться, что вы сами эти опилки не принесли и не рассыпали мне тут по прилавку? Кстати, убирайте сейчас же".
За покупателем образуется толпа сочувствующих. Начинается митинг.
Покупатель приходит домой и пишет в ГусьБуку: так и так, обманули. А ему говорят: дурак же ты! не знаешь, как оно бывает! В нашем магазине кило гречки попросили, так ему кило говна наклали собачьего. Ничего доказать не смог. А в другом магазине селедку хотели купить, так продавщица ейною мордою покупателя исхлестала так, что еле живой ушел.
Смирись, дурачок! Нервы побережешь... Продавцы - они же все одинаковые...


Александр
- Monday, December 06, 2004 at 14:00:10 (MSK)

Rimma
- Sunday, December 05, 2004 at 22:22:06 (MSK)

P.S. А вот этого: /Ріммочку/ - не пишите никогда, умоляю:)
******************

Да уж.
Напоминает "рюмочку".


Нерон Нейронов
- Monday, December 06, 2004 at 13:52:16 (MSK)

Rimma - Monday, December 06, 2004 at 13:39:22 (MSK)

Сикалов - Monday, December 06, 2004 at 13:48:51 (MSK)


А всё-таки - способен ли этот дорогой товарищ хотя бы раз внятно ответить на заданный вопрос?
Неужели они там на майдане все такие?


Семен Бутылко
- Monday, December 06, 2004 at 13:52:01 (MSK)

>Сикалов
>- Monday, December 06, 2004 at 13:31:39 (MSK)

Кстати, г-н Сикалов, поскольку вы сейчас здесь, обясните мне, пожалуйста, почему вы голосуете за Юлию Тимошенко, ету воровку, которая награбила немеренно денег будучи в украинском правительстве. Она ведь сейчас во власть рвется не за демократию, а шкуру свою спасает. Ее начальник и подельник Лазаренко уже в тюрьме, на нарах мается.


Сикалов
- Monday, December 06, 2004 at 13:48:51 (MSK)

Дорогая Римма! Вы действительно дорогая, потому что уникальный Божий образ носит каждый человек.
Я же уже тысячу раз говорил: я не за Ющенко. Я против Януковича.


Нерон Нейронов
- Monday, December 06, 2004 at 13:44:32 (MSK)

Сикалов - Monday, December 06, 2004 at 13:30:05 (MSK)
По конституции я имею право на мирный акт протеста.


По Конституции вы имеете право на МИРНЫЙ акт протеста. А не на организацию беспорядков.

Никакой уголовкой от стояния на майдане и не пахнет.

Чем пахнет от стояния на майдане, я лучше промолчу. Процитирую Зощенко (тоже украинца!): «И не токмо, говорим, разит, а прям пахнет!»

Такова психология бедных.

Ус*аться можно! И это говорит человек, который в случае «победы революции» уже через 3 месяца с колбасных очистков на гречневую похлёбку перебиваться будет.
Что я, бывших «участников обороны Белого дома», что ли, не знаю? Тоже, помнится, стояли и орали: «Ель-цин! Ельцин!» - а Ельцин, проспавшись с перепою (там у них в бункере был целый стол накрыт), им в ответ речи зажигательные мычал. (А потом, спустившись в бункер, всё по телефону названивал - то Бушу, то Горбачёву, то Вольскому: "Аркадий Иваныч, ну договорись ты!!!")
И где они теперь все?


Sergey
SU - Monday, December 06, 2004 at 13:39:45 (MSK)

К Сикалову

Сорьки за ашипки, но, к сожалению, сейчас больше не могу уделить времени нашей содержательной беседе. Надо работать, а работа -- эт вам не на майдане топтаться.

Такие дела.


Rimma
- Monday, December 06, 2004 at 13:39:22 (MSK)

Пане Сикалов, как на духу, как русский хохол русской хохлушке, расскажите, плиз, что вы там все ждете от Ющенки как президента?
Я до сих пор ни от кого не слышала внятного ответа. Расскажите, подтвердите свое умение обращаться с гусиным пером.

А потом я вам расскажу, что будет, если к власти придет Ющенко.
Но только после вас.


Сикалов
- Monday, December 06, 2004 at 13:39:01 (MSK)

Я с вами тоже уж заскучал.
Не пойму лишь одного: почему вы так ненавидите оранжевых?
Вам-то что с этого?
Какой интерес?


Sergey
SU - Monday, December 06, 2004 at 13:36:54 (MSK)

К Сикалову

По конституции я имею право на мирный акт протеста. Никакой уголовкой от стояния на майдане и не пахнет.

Но ею, к сожалению, не просто пахнет, а прям-таки смердить от оперереточного "третьего тура". За версту. Вы ведь поддерживаете "третий тур", не так ли? :-)

Потому вы и скучаете от моих рассказов.

Скучно пишете, вот и скучаю. Что ж поделать?

Такие дела.


Нерон Нейронов
- Monday, December 06, 2004 at 13:31:51 (MSK)

Сикалов - Monday, December 06, 2004 at 13:15:37 (MSK)
Что касается фальсификаций, повторяю, очень, очень много непосредственных подтверждений - мне что, им не верить?


Вот и с Запада – тоже сплошь непосредственные подтверждения.

Кстати, насчёт «непосредственных подтверждений»:
Пишет мне моя киевская приятельница-журналистка. Сначала шлёт «непосредственные подтверждения» из ющенковских газет. Затем – надрывно так добавляет: «Сегодня я ехала в одном трамвае вместе с зэками, выпущенными Януковичем!».
Я её спрашиваю: «А что, милая, на каждом из них – телогреечка со знаком: “Я - зэк”? И внизу – постскриптум: “выпущен Януковичем”?» - А она молчит, не даёт ответа… Чуть не обиделась: «Почему ты со мной так разговариваешь!?». А я ей в ответ: «Ты - самая лучшая в мире!» Оттаяла. Всё-таки за 17 лет не один пуд соли вместе съеден - чтобы из-за политики посраться.


Сикалов
- Monday, December 06, 2004 at 13:31:39 (MSK)

Потому вы и скучаете от моих рассказов.


Сикалов
- Monday, December 06, 2004 at 13:30:05 (MSK)

По конституции я имею право на мирный акт протеста. Никакой уголовкой от стояния на майдане и не пахнет.
А вы, Сергей, меня и заложили бы с удовольствием. Такова психология бедных.


Sergey
SU - Monday, December 06, 2004 at 13:26:45 (MSK)

К Сикалову

Жду скорейшего ответа, умудренный человек.

То, что вы бессмысленно топчитесь на майдане, воюете за чужие интересы, и поддерживаете и производите нарушения закона вашей страны, и говорит о том, что вы уже смирились. С уголовкой. Причем, самой настоящей, а не мифической, придуманной вашими Хозяевами.

Такова неприглядная суровая правда жизни.


Нерон Нейронов
- Monday, December 06, 2004 at 13:23:19 (MSK)

Sergey
SU - Monday, December 06, 2004 at 13:14:59 (MSK)
К Сикалову


Я думаю, уважаемый Сергей, сейчас диалог с этим сектантом-зомби лишён всяческого смысла. Странная такая киевская традиция: 10 лет назад - "Юхан Свами", сегодня - "Юля Снами". (Любят они эту букву.) Срок полной психологической реабилитации, как известно, - 2 года. Вот после этого можно будет и разговаривать (если прочухается, конечно).
Да я думаю, что если - не дай бог - у их фюрера что-нибудь да выгорит, то он сам во всём прекрасненько убедится. Лет через 5 будет вот точно также на симоненковские демонстрации бегать (если только при бабе Юле КПУ не запретят, а Симоненко не расстреляют на стадионе "Спартак" - что у Кирилловской церкви).



Сикалов
- Monday, December 06, 2004 at 13:18:56 (MSK)

Сергею.
А Янукович - не кидалово?
Вы, наверное, имеете в виду, что, раскоряченный между двумя "кидаловами", я должен был просто смириться?

Жду скорейшего ответа, умудренный человек.


Rimma
- Monday, December 06, 2004 at 13:16:42 (MSK)

Victor Balan
- Monday, December 06, 2004 at 03:50:04 (MSK)
/Искал в сети факты нарушения (фальсификации) выборов на Украине. Под фактами я понимаю - дату, время, место, цифры, фамилии. Пусть даже без формальных доказательств. Не нашел. Кто подскажет?/

Нету фактов. Есть предположения. Я суд смотрела четыре дня, не отрываясь.
В ход шла самая наглая ложь. Ну, видели автобус, с чего взяли, что это приехали "донецкие"? Никаких доказательств. Ну, изъяли у кого-то пачку открепительных талонов, назовите фамилию, у кого? отвечают: "У фізичної особи". А вопрос о том, с чего вы взяли, что эта "особа" собралась ими голосовать за Януковича а не за Ющенка, вообще не ставился. Как не приняли во внимание замечание адвоката о том, что ИЗЪЯТЫЕ талоны не могли добавить голоса кандидату. Когда тот же адвокат Охендовский задал судье вопрос: "Назовите номера открепительных талонов", и когда услышал ответ, тут же продемонстрировал суду документ, где четко указано, какие номера открепительных талонов на данном участке. Это были совсем другие номера! И серия другая. Зал ахнул (натурально). Тем не менее судьи приняли эту пачку талонов и приложили к делу.
Были и провокационные вопросы со стороноы истца. Например, спрашивает представителя ЦИК, почему, дескать, в таком-то протоколе значится 600 избирателей, а проголосовавших 1500? Ему тут же под нос протокол суют: смотрите, вот этот протокол со всеми вашими подписями, в нем значится 1800 избирателей из них проголосовавших 1500, а откуда вы взяли цифру 600, нам неизвестно. Суд промолчал. Вот такая справедливость.
Кроме того, как оказалось, "12 томов" дела набралось за счет повторений, просто копировались бумажки и подшивались несколько раз в разные "тома".
Как я уже сказала, я смотрела весь судебный процесс, от начала до конца. Вечером же в новостях все искажалось до неузнаваемости. Как искажается и в сети.


Сикалов
- Monday, December 06, 2004 at 13:15:37 (MSK)

Ну, вам-то и вовсе писать противопоказано: мышления нет совсем. По крайней мере, мной не зафиксировано.
Нейтронов, бомбочка, вынь да положь!
Я от вас ни одной мысли ще не услышал.

Что касается фальсификаций, повторяю, очень, очень много непосредственных подтверждений - мне что, им не верить?


Sergey
SU - Monday, December 06, 2004 at 13:14:59 (MSK)

К Сикалову

убежден мы будем гораздо более распрямлены.

"Убежден"? Религия? А потом... Потом вас раскорячат так, как вам до сих пор и не снилось. :-) И вы ничего этому противопоставить уже не сможете. НИ-ЧЕ-ГО. Достаточно на Юлюсино прошлое посмотреть. Да и на самого Прыщенка. Не говоря уж о тех методах, которыми они рвутся к власти.

Ведь то, что происходит, это изживание совковой ментальности страха, единогласия, в конечном счете, серости и бесталанности, - все то же чеховское "изживание раба".

Увы, мой уважаемый недалекий (Киев не так далеко от Москвы) друг, происходит обычный лохотрон и кидалово, которые в этом мире часто обставляются красивыми лозунгами. Это просто один из элементов антуража. Ничего, не вы первые, не вы последние на это сахерный леденчик с говном внутри покупаетесь. Пусть это знание вас греет.

Я не знаю вашего мировоззрения, товарищ. Но я глубоко убежден:

"Не читал, но осуждаю". Да, это мы тоже уже проходили. "Совка", значить, из себя выдавливаете, грите? Ну-ну. :-))

Однако, я вынужден отметить, что вы снова впали в религиозный экстаз, и заговорили майданными лозунгами. И это достаточно плохо для неторопливого разговора умудренных жизненными коллизиями разумных людей.

Такие дела.


Нерон Нейронов
- Monday, December 06, 2004 at 13:11:02 (MSK)

Сикалов - Monday, December 06, 2004 at 13:04:28 (MSK)
Нейтронову.
У вас есть доказательства использования "бандеровцами" ручек с исчезающими чернилами?


Ссыкалову:
А у вас – фальсификаций на Юго-Востоке (помимо: «тётя Юля сказала» и «да один мой старый друг САМ видел!»)?

Сикалов - Monday, December 06, 2004 at 13:01:39 (MSK)
Согласен. Мы останемся один на один с проблемами выживания, конечно. Но мир не только материален. И как бы мы ни чувствовали себя в материальном плане, морально, убежден мы будем гораздо более распрямлены. Ведь то, что происходит, это изживание совковой ментальности страха, единогласия, в конечном счете, серости и бесталанности, - все то же чеховское "изживание раба".


Это – уровень мышления классической российской демшизы 1989-93 гг. (в 2004 году).
Боже мой, какой (не побоюсь этого слова) (ч)удак! И этому человеку уже целых 30 лет?? И он при этом ещё «писатель»??


Нерон Нейронов
- Monday, December 06, 2004 at 13:05:35 (MSK)

Класс! Какая гениальная проговорка!

http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/daythemes/2004/12/05/05200356_bod.shtml

Впрочем, А. Квасньевский добавил, что, по его мнению, лидеры других государств не должны допустить, чтобы их действия выглядели как стремление к какому-то определенному исходу выборов. "Мы должны делать все, чтобы не складывалось впечатление, что ведется борьба за Украину. Главная цель - это свободные и справедливые выборы", - сказал А.Квасьневский.


Одно слово: славянская душа.


Сикалов
- Monday, December 06, 2004 at 13:04:28 (MSK)

Нейтронову.
У вас есть доказательства использования "бандеровцами" ручек с исчезающими чернилами?


Сикалов
- Monday, December 06, 2004 at 13:01:39 (MSK)

Согласен. Мы останемся один на один с проблемами выживания, конечно. Но мир не только материален. И как бы мы ни чувствовали себя в материальном плане, морально, убежден мы будем гораздо более распрямлены. Ведь то, что происходит, это изживание совковой ментальности страха, единогласия, в конечном счете, серости и бесталанности, - все то же чеховское "изживание раба".
Я не знаю вашего мировоззрения, товарищ. Но я глубоко убежден: тот, кто всецело, разносторонне информирован, и, однако, продолжает оставаться сторонником Януковича - подонок, лизоблюд, "черной коровы" потомок и продолжение.


Нерон Нейронов
- Monday, December 06, 2004 at 12:56:20 (MSK)

Сикалов - Monday, December 06, 2004 at 11:31:06 (MSK)
...но не за шапкокрадательство, не за насильническое пропихивание корня жизни в сухую пихву.


Это, мальчик, всё тётиюлина пропаганда.
Судимость с г-на Януковича снята ещё 30 лет назад – ЗА ОТСУТСТВИЕМ СОСТАВА ПРЕСТУПЛЕНИЯ. За «шапкозакидательство» (и подстрекательство масс) - нет, к сожалению, такой статьи. А вот т. Юлю твою не ровён час посодют. За банальное воровство в особо крупных размерах. Вот она потому так пупы-то свои и надрывает.

Сикалов - Monday, December 06, 2004 at 12:16:47 (MSK)
Вы считаете, выборы фальсифицировали именно ради того, чтобы, как вы пишете, "дать"? Т.е. власть таким образом заботилась обо мне?


Почему сразу «власть»? Чтобы «дать» - заботились твои бандеровцы, когда по паспортам за отсутствующих голосовали и на избирательные участки капиллярные ручки с исчезающими чернилами подсовывали. Такая милая простодушная хохляцкая непосредственность.


Rimma
- Monday, December 06, 2004 at 12:56:00 (MSK)

Нерон Нейронов
- Monday, December 06, 2004 at 00:33:52 (MSK)
/Вообще удивительно, неужели в хохляцком языке есть твёрдое "г"? Откуда оно? ....
А что это такое - "ґедзь"?/

ґедзь - это комаха такая, кусачая, которая "овод" по русски.
Твердое "г" всегда было в украинском языке. И в школьных правилах украинского языка это обозначалось. Другое дело, что их различное написание ввели только сейчас. А до этого, просто требовалось запомнить правило, где перечисляются слова с твердым "г".


Sergey
SU - Monday, December 06, 2004 at 12:50:10 (MSK)

К Сикалову

Я считаю, что выборы были сфальсифицированы, причем не "как в любой другой стране", а гораздо наглее.

Хорошо, допустим. Считаете ли вы, что "фальсификации" имели место только на юго-востоке, и таковых совсем не было на западе?

По-вашему выходит, что в "любой стране" можно на выборы и не ходить, все сделают за тебя.

В некотором смысле. И это -- еще не худший вариант. Гораздо хуже вариант, когда вас используют в качестве инструмента для захвата власти. Простого орудия вроде топора, коим пробивают двери во властные кабинеты, чтобы спокойно занять мягкие кресла. (Помните "Кавказкую пленницу"? Как там Моргуной и Никулин Вициным, как тараном действовали?) Причем, используют для вас в темную. И хорошо еще, если без вашей крови на асфальте.

Но в любой другой стране, тем не менее, умудряются не закручивать гайку так сильно, чтобы срывало резьбу.

США, позапрошлые выборы. И потом, "срыв резьбы" -- это один из механизмов захвата власти. Но все отказываетесь понять, что это НЕ ВЫ захватываете власть, и захватываете ее НЕ ДЛЯ СЕБЯ. И потом НИКАК на нее повлиять уже не сможете. У вас просто нет механизмов влияния. У вас их и сейчас практически нет, и уж совсем не останется, когда прекратят финансирование майданного неистовства, и толпа рассасется, распадется на единицы, поставленные лицом к лицу с проблемами собственного выживания. "Вы -- орудие!" (с) Маргарита Паллна. Просто орудие захвата. Сейчас.

Кроме того, нынешняя ситуация, уходя от политики, - это еще и противостояние мировоззрений.

Хорошо, давайте сравним наши мировозрения.


Сикалов
- Monday, December 06, 2004 at 12:40:50 (MSK)

Я согласен с Юлием, что любые изменения происходят медленно.
Но произойдут ли они вообще, если и дальше продолжать резать "белых коров"?
Вопрос ко всем.


Сикалов
- Monday, December 06, 2004 at 12:32:51 (MSK)

Я считаю, что выборы были сфальсифицированы, причем не "как в любой другой стране", а гораздо наглее. У меня два друга были наблюдателями на двух разных избирательных участках, и даже их рассказов мне вполне достаточно.
Я не понимаю ваших вопросов. По-вашему выходит, что в "любой стране" можно на выборы и не ходить, все сделают за тебя. Но в любой другой стране, тем не менее, умудряются не закручивать гайку так сильно, чтобы срывало резьбу.
Кроме того, нынешняя ситуация, уходя от политики, - это еще и противостояние мировоззрений.


Игорь Островский
- Monday, December 06, 2004 at 12:28:03 (MSK)

Народ, корни которого были частью обрублены взбунтовавшимися подонками – троцкими, лениными-сталиными и прочей сволочью, частью пожраны мелкой большевистской тлей. Простая крестьянская правда о том, что если в стаде резать только белых коров, то рано или поздно рождаться будут только черные, была слишком сложна для тупых батрацких детей и ополоумевших “революционных” интеллигентов. У этих недоносков даже появилась “своя” наука, твердившая, что если хорошо поливать осины, на них вырастут апельсины.

- Господи, какой самодовольный дурак!


Sergey
SU - Monday, December 06, 2004 at 12:24:49 (MSK)

К Сикалову

Вы считаете, выборы фальсифицировали именно ради того, чтобы, как вы пишете, "дать"? Т.е. власть таким образом заботилась обо мне?

Я считаю, что выборы не были сфальсифицированны. Точнее, "сфальсифицированны" не больше, чем в ЛЮБОЙ стране мира, где вообще существуют выборы. Даже в США.

Вон, вспомните, сколько раз пересчитывали голоса кандидатов во Флориде в позапрошлые выборы в США. И, что характерно, заметьте -- каждый раз получали другой результат.

Теперь -- кто вам сказал, что выборы "фальсифицировали"? Есть ли у вас, лично У ВАС независимый механизм проверки этих слухов на подлинность? Уверены ли вы в том, что вам говорят правду?

Да, продолжаете ли вы безоговорочно верить администрации США во всем, что она скажет? Как вы относитесь к масштабной лжи этой администрации, например, насчет ОМП в Ираке? КАкие выводы вы можете сделать из этой лжи?

Какие дела?


Нерон Нейронов
- Monday, December 06, 2004 at 12:24:38 (MSK)

Сикалов - Monday, December 06, 2004 at 11:07:35 (MSK)
Невозможно с вами говорить. Вы понимаете только мат. <…> Так вот, у никого из вас, никакого мировоззрения вообще нет. Одно шкурное, да павлиньи хвосты друг перед другом. Чуть не написал "выебоны", да Редактор попросил без мата.


А это тебе, писатель, вместо ланча:


Украинская оппозиция потерпела первое серьезное поражение
<…> Это произошло в Верховной раде, где накануне "оранжевые" поссорились с социалистами во главе с Александром Морозом. Таким образом, в выборах президента появилась новая интрига.
Недолго ликовала украинская оппозиция. <…> Началось все с того, оппозиция хотела внести изменения в закон о выборах президента. <…> Речь шла о том, как голосовать за изменения в закон "О выборах президента Украины" и в конституцию страны. Оппозиция предлагала проголосовать оба проекта отдельно. Социалисты во главе с Александром Морозом согласились с предложением коммунистов голосовать законопроекты пакетом. "За" были коммунисты, "Регионы Украины" и пропрезидентская фракция "За единую Украину".
Коммунисты говорили, что Виктор Ющенко поставил подпись под заявлением круглого стола в Мариинском дворце, где договорились про то и про другое, и теперь надо выполнять обещания. Кроме того, отмечает "Коммерсант", у В. Ющенко был долг и лично перед Александром Морозом, который согласился войти в предвыборный блок с "оранжевыми", только если они до 5 декабря проголосуют за конституционную реформу, которая ограничивает права и обязанности президента и превращает Украину в парламентскую республику.
Таким образом, оппозиция неожиданно оказалась в патовой ситуации. C одной стороны, премьером юридически является Виктор Янукович, чью отставку президент Украины Леонид Кучма до сих пор не подписал. То есть, в случае одобрения конституционной реформы, В. Янукович становился бы премьером с полномочиями, перед которыми меркнут нынешние президентские. <…> С другой стороны, не проголосовав, оппозиционеры нарушали договоренности с социалистами и показывали себя ненадежными партнерами, которым ничего не стоит забыть о своих договоренностях. В этом случае они теряли голоса избирателей А. Мороза, набравшего в первом туре около 6%, и, возможно, части своих поклонников, вдруг с потрясением узнавших, что их кумиры могут не выполнять своих обещаний.
В итоге "оранжевые" так и не смогли договориться с А. Морозом. Оппозиция либо должна выполнить свои обещания перед социалистами, либо вынуждена продемонстрировать, что недоговороспособна, заявил лидер социалистов, выступая на трибуне. <…> "Оранжевые" так и не смогли настоять на необходимости голосовать по пакетам отдельно. <…>
"Жалко, что мы сегодня потеряли такого союзника", - сказал в фойе "Коммерсанту" депутат от оппозиции Андрей Шкиль, говоря о А. Морозе. "Это самое плохое, что случилось сегодня. И жалко, что в третьем туре Центризбирком будет таким же, как во втором туре. Кучма не подписал указ о его расформировании, а мы теперь до выборов не сможем ратифицировать, даже если подпишет. И жалко, что не приняли изменения в закон о выборах", - посетовал депутат.

А теперь, уважаемая Редакция-Модерация, я обращаюсь к Вам с просьбой также проявить последовательность и сдержать своё обещание насчёт «третьего раза» с матом нашего подзащитного – см.:
Сикалов - Friday, December 03, 2004 at 22:04:57 (MSK): И никаких больше китайских предупреждений.
Убедительная просьба не повторять роковых ошибок г-на Кучмы.


Сикалов
- Monday, December 06, 2004 at 12:16:47 (MSK)

Встречный вопрос.
Вы считаете, выборы фальсифицировали именно ради того, чтобы, как вы пишете, "дать"? Т.е. власть таким образом заботилась обо мне?


Sergey
SU - Monday, December 06, 2004 at 12:09:16 (MSK)

К Сикалову

Я читал экономические программы почти каждого кандидата. Если исходить из них, зачем вообще соваться на избирательный участок, тем более что-то отстаивать.

Очень хорошо. Уже что-то.

Не поведаете ли вы нам, что именно вы "отстаиваете" (Хорошее слово в данном случае. "Штирлиц упорно стоял на своем"...) на майдане? Уверены ли вы в том, что именно ваш текущий Хозяин вам это даст? Каковы ваши действия, если ваш Хозяин потом сочтет, что давать вам это нецелесообразно?

Да, кстати, били ли вас уже по почкам в ментовке, или еще нет?

Какие дела?


Сикалов
- Monday, December 06, 2004 at 11:59:11 (MSK)

Товарищ.
Я читал экономические программы почти каждого кандидата. Если исходить из них, зачем вообще соваться на избирательный участок, тем более что-то отстаивать.
Экономические программы популистски, общи. Ющенко - не исключение.


Sergey
SU - Monday, December 06, 2004 at 11:50:50 (MSK)

К Сикалову

Да нет, не вранье.

Вранье-вранье. Кстати, давно ли вы были в Москве?

Что касается хозяина, то вам хозяин

Мне хозяин -- я сам.

узость, тупость да шкурное,

Что вы имеете сказать против "шкурного", дражайший наш Сикалов? Как вы относитесь к частной собственности? Что вы думаете о протестанской морали, и привате частных интересов над интересами общества в целом?

господин сэр гей.

Зовите меня просто -- товарищь Sergey. А "сэры" -- все в Лондоне. Впрочем, как и в Америки "миссисы". Вот как жинка вашего Хозяина, например.

Да, но однако, беседы у нас не получается. Вы игнорируете мои вопросы. Видимо, стоит продолжить нашу беседу когда вы протрезвеете.

Такие дела.


Сикалов
- Monday, December 06, 2004 at 11:38:56 (MSK)

Да нет, не вранье. Документы в Москве имеются.
Что касается хозяина, то вам хозяин - узость, тупость да шкурное, господин сэр гей.


Sergey
SU - Monday, December 06, 2004 at 11:36:01 (MSK)

К Сикалову

...но не за шапкокрадательство, не за насильническое пропихивание корня жизни в сухую пихву.

Это вранье. Тебе тут уже давали бесплатную справку. А ты? Читать-то умеешь? Тужся, Сикалов, тужся. Напрягайся. Думать своей головой -- это работа...

Кстати, Сикалов. А что ты можешь нам рассказать об экономической программе твоего Хозяина? Ну, кроме того, что "Донбасс нужно обнести колючей проволокой, и поджечь"?

Еще пункты в экономической программе есть?

Какие дела?


Сикалов
- Monday, December 06, 2004 at 11:31:06 (MSK)

...но не за шапкокрадательство, не за насильническое пропихивание корня жизни в сухую пихву.


Sergey
SU - Monday, December 06, 2004 at 11:30:36 (MSK)

К Сикалову

Своей, своей думаю, не твоей, слава Богу.

:-)

Кстати, Сикалов, у вашего Прыщенка чтой-та не раз проскавили фразочки по типу "мой народ".

А ты чьих будешь, Сикалов? А, лапа?

Какие дела?


вертухай
- Monday, December 06, 2004 at 11:26:15 (MSK)

Ленин сидел в тюрьме. Сталин сидел в тюрьме. Мандела сидел в тюрьме. Гавел сидел в тюрьме. Валенсу тоже арестовывали несколько раз...


Сикалов
- Monday, December 06, 2004 at 11:24:02 (MSK)

Своей, своей думаю, не твоей, слава Богу.


Sergey
SU - Monday, December 06, 2004 at 11:20:13 (MSK)

К Сикалову

Вы хотите сказать, дескать - "все они зэки"?

Я просто хочу, чтобы вы начали думать наконец. Причем -- своей головой, а не прыщенской, и не юлюсиной.

Трезветь пОра. Уж поверь.

Такие дела.


Сикалов
- Monday, December 06, 2004 at 11:17:08 (MSK)

Вы хотите сказать, дескать - "все они зэки"?


Sergey
SU - Monday, December 06, 2004 at 11:13:06 (MSK)

К Сикалову

Так вот, у никого из вас, никакого мировоззрения вообще нет. Одно шкурное, да павлиньи хвосты друг перед другом.

Да, так как же с сиделецей Юлюсей у вас? В вашей "этой стране"?

Чуть не написал "выебоны", да Редактор попросил без мата.

Да ничего, вы пишите. А редактора мы, бог даст, уговорим. "Револьюсьонный порыв масс" в разрезе лингвистики -- это тоже интересно.

Такие дела.


Сикалов
- Monday, December 06, 2004 at 11:07:35 (MSK)

Невозможно с вами говорить. Вы понимаете только мат.
Тут было много рассуждений об "искушенных читателях", мировоззрениях и т.д.
Так вот, у никого из вас, никакого мировоззрения вообще нет. Одно шкурное, да павлиньи хвосты друг перед другом. Чуть не написал "выебоны", да Редактор попросил без мата.


Sergey
SU - Monday, December 06, 2004 at 11:01:02 (MSK)

К Сикалову

Признать такого президента - это все равно что, простите, накакать себе на голову.

Не Юли, Сикалов. Ваша Юлюся -- тоже сиделица. А ее подельник и о сю пору, вроде, сидит. Правда, в американской турме.

Понимаете ли Вы это?

Да, понимаешь ли? Или американская турма у демакратов не считается?

Какие дела?


Сикалов
- Monday, December 06, 2004 at 10:57:15 (MSK)

Юлию Андрееву.
Человек, за плечами которого в качестве жизненного опыта несколько отсидок в тюрьме, не может быть президентом: психологически, прежде всего.
Признать такого президента - это все равно что, простите, накакать себе на голову.
Понимаете ли Вы это?
Об остальном можно рассуждать, долго или не очень...


Sergey
SU - Monday, December 06, 2004 at 10:55:21 (MSK)

К Victor Balan

Искал в сети факты нарушения (фальсификации) выборов на Украине. Под фактами я понимаю - дату, время, место, цифры, фамилии. Пусть даже без формальных доказательств. Не нашел. Кто подскажет?

Я подскажу. Не было никаких фальсификаций. По крайней мере на Юго-Востоке. Просто вашингтонскому крайкому очень хочется видеть именно Прыщенка на малом российском престоле.

Ибо истинная демакратия -- это власть демакратов, не ограниченная никакими... И так далее.

Такие дела.


Sergey
SU - Monday, December 06, 2004 at 10:38:24 (MSK)

К Смердякову

Это в точности про Sergey'я.

А что, ты до сих пор думаешь, что если А почесал на ноч пятки Б, то они оба могут кидаться к печатному станку, и печатать на нем лишних $500? Или вот жизнь "на проценты"? Тоже тяжелая "работа". Как же, понимаем.

Увы, Смердяков, 90% населения золотого миллиарда -- не работают, и живут за чужой счет. Хотя, быть может, и устают при этом на "работе". Такова селявуха.

-------------------
К Михаилу

Ну что за прелесть!

Ах! Ах!..

-------------------
Однако, Прыщенка упорно кличет Украину "этой страной". Примета верная.

Такие дела.


Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, December 06, 2004 at 10:31:55 (MSK)

Rimma, - Saturday, December 04, 2004 at 00:33:50 (MSK)
Rimma, - Saturday, December 04, 2004 at 23:37:03 (MSK)

== ===== = ========== = ======= ======== = =

Уважаемая Римма,

Прошу прощения за задержку с ответом. Я вспомнил. Я читал два года назад "Письмо к сыну" и отметил про себя тогда ещё, что текст состоит из бессвязного набора нравоучительных банальностей, выписанных неряшливым русским языком. Сейчас открыл этот текст ещё раз, вот несколько примеров из последних абзацев:

"Знай, что судьба будет тестировать (?!) тебя..."
"Eсли в этой жизни и стоит чего-то бояться, так только свободы, внутренней независимости. Понимаешь, обладая этой самой независимостью, нельзя поступать так, чтобы потом не мучиться, чтобы не было стыдно. (???)"
"Путь к счастью лежит через отказ от счастья."
"Человек может быть по-настоящему счастлив только тогда, когда он сделает счастливым кого-то другого."


Остальные вещи не читал, поэтому ничего конкретного о творческом пути автора сказать не могу.


Нерон Нейронов
- Monday, December 06, 2004 at 10:25:42 (MSK)

Sandro - Sunday, December 05, 2004 at 19:40:08 (MSK)
<…> Вы напомнили мне одно из уникальнейших явлений мировой культуры - Государственный оркестр русских народных инстументов. Там было много балалаек всевозможных размеров. Даже басы были балалаечной формы - уморительнейшее зрелище. Ну, типа, бандуры здоровенные. Не уверен насчет собственно бандур, однако: надо спросить у экспертов. Там были еще дом(б)ры (Кунаев, наверное, настоял).
У них был даже дирижер во фраке, который смотрелся как настоящий.
И вот, представьте себе: сто балалаек и на них сто задастых, очкастых халтурщиков выпиливают "Патетическую" Чайковского. Это было посильнее журнала Корея, зрелище не для слабонервных.
P.S. Только из-за этого оркестра следовало уничтожить Советскую власть!


Вы напомнили мне одно из уникальнейших явлений мировой истории и геополитики – Грузинскую Советскую Социалистическую Республику (ГрССР). Туда искусственным образом было напихано много разных территорий и этнических автономий всевозможных размеров, сроду не имевших никакого отношения к этно-исторической Грузии (Грузинскому Царству и последовавшим за его распадом грузинским княжествам). Даже территорию б. Абхазской АССР – и то включили по произвольному решению Сталина в состав новообразованной им ГрССР (до того временно входившей в ещё более искусственную Закавказскую Советскую Федеративную Социалистическую Республику - ЗСФСР). После такой метаморфозы и вследствие дальнейшей оголтелой пропаганды грузинских националистов некоторые граждане (в СССР и за рубежом) всерьёз решили, что города Сухум, Гагры и Пицунда – «исконно грузинские». И вот, представьте себе: одна усатая картвельская красавица всерьёз убеждает меня (как сейчас помню!), что никакого такого абхазского народа и абхазского языка в природе нет и не было («всё у нас украли!»). Это было посильнее, чем портреты Сталина из окон грузинских домов и его музей в Гори! (продолжавший существовать и после 1956 года). Впечатления не для слабонервных.
Однако в 1992, уже после распада СССР, абхазцы (едва ли ни самый спокойный, мирный и толерантный народ мусульманского вероисповедания), оказавшись против своей воли в «нэзалэжном Картвэлостане» и наглядевшись в Тифлисе на бесноватого «Звияди» и вороватого «Шеви» в качестве их новых «прэзыдэнтов» (вместо мудрого царя Ираклия или сладострастной Тамары), решили, что из «вильной Чурчхелии» давно уже пора делать ноги. Что и было успешно исполнено.
P.S. И только ради этого следовало уничтожить Советскую власть!


Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, December 06, 2004 at 09:55:47 (MSK)

Яков Рубенчик, - Saturday, December 04, 2004 at 01:43:15 (MSK)
Дорогой Д.Ч.! ...Поддержка, хотя бы моральная, мною весьма бы ценилась. Один Михаил нет-нет и скажет что-то приятное. Но Вы почему-то всегда в стороне... А не хотелось бы Вам принять участие в разоблачении грязной игры под титлом Фанатичка-Нестор?

== ========= = = ==========

Ах, уважаемый Яков,

Кабы я знал, что вы уделяете такое внимание внешним признакам проявления моих симпатий или антипатий к участникам тех или иных словесных баталий, вспыхивающих на страницах ГБ... Я всегда поддерживаю вас в меру своих возможностей: хлопаю в ладоши, топаю ногами, дую в свисток. Просто немножко устал. На мой звгляд, спор, в который вы позволили себя втянуть, бесплоден. Он не рождает истину, но только злобу и взаимную неприязнь.
Если рассуждать о музыке с точки зрения обывателя, как о предмете потребления, то вывод будет простой и практичный: оценивать музыкальные произведения и игру исполнителей должны только обычные зрители и слушатели, а не сами композиторы и музыканты. В этом я полностью с вами согласен. В этой оценке мы, зрители и слушатели, выступаем покупателями, а они, сочинители и исполнители, производителями и продавцами. В условиях свободного музыкального рынка никто не может заставить нас приобретать бракованный товар, недоделки или откровенную халтуру. Неприятно быть свидетелем того, как какой-нибудь неудачливый компонистик или музыкантишко, развешивая лапшу, старается навязать публике свои личные музыкальные вкусы и пристрастия. Хочется воскликнуть: "Отвали, моя черешня. У самих ухи имеются". Не секрет, что многие производители культуры охвачены безосновательной гордыней и свысока смотрят на потребителей. А мы в ответ просто голосуем кошельком. Поэтому во взаимоотношениях музыкантов и их слушателей, актеров и их поклонников, художников и зрителей, или, как бы это сказать ещё проще и яснее, в отношениях поэта и черни, давно нет никаких заумных тайн, всё прозрачно и чётко и ничто не нуждается ни в какой дополнительной драматургии. Вы, наверное, помните, как замечательно об этом написал здесь безвременно покинувший нас Грамп. Грамп известный ученый, он рассматривал проблему взаимоотношений производителей музыки и её потребителей с точки зрения теоретической и практической физики, с точки зрения раздела этой науки, посвященного акустике. И он совершенно прав, говоря о том, что исполнитель и слушатель воспринимают один и тот же продукт, предлагаемый со сцены концертного зала, совершенно по-разному, один внутренним, а другой внешним ухом. У каждого из нас в молодости был опыт, когда мы в первый раз записывали свой собственный голос на магнитофон и прослушивали запись. Разочарование было безмерным: вместо ожидаемого небесного баритона или густого завораживающего баса из динамика лилось козлиное ржание. Можно, конечно, привыкнуть, выдать себе кредиты, заткнуть щели бананами и надеть розовые шоры. Но это нам с вами, потребителям, легко сменить привычку и перейти от одного прилавка к другому. А каково несчастным производителям, из-за гордыни не желающим догадываться о том, что их козлиный товар не интересен массам? Вот где скрывается настоящая человеческая драма и трагедия.

За Нестором же, дорогой Яков, известно много самых разных достоинств, которые с лихвою перевешивают маленькие изъяны в его портрете. Ради б-га, не старайтесь меня переубедить - я его слышал! Он великолепный музыкант, и если иногда ошибается в житейских ситуациях типа "любишь - не любишь" Шостаковича, то нужно принимать это как есть, снисходительно и доброжелательно. Ошибки и заблуждения музыкантов, писателей, художников позволяют нам узнать не столько об их судьбе и характере, сколько о сущности производства, в котором они заняты и о качестве производимого ими товара. Нестор писал как-то здесь: "Для меня главный принцип при выборе партнера - способен ли он на незамутненный взгляд на, казалось бы, незыблемое." Поэтому, я уверен, вам с Нестором делить нечего. Ваш незамутненый взгляд на симфоническую музыку Шостаковича в частности и на оперное искусство в целом рано или поздно откроет Нестору глаза и он разглядит в вас умного, достойного, равноправного собеседника. Так сделайте же скорее шаг к нему навстречу, протяните ему руки, обнимитесь с ним и прослезитесь вместе на радость всем нам!


Фазиль Абдулович И.
- Monday, December 06, 2004 at 09:22:11 (MSK)

Валерий Лебедев - Monday, December 06, 2004 at 03:47:49 (MSK)
Цитирую Иосифа Раскина (без купюр) из «Энциклопедия хулиганствующего ортодокса»:

В Абхазии когда-то не все было ладно с грамматикой. <…> суть в том, что ко многим словам при их написании впереди подставляется буква «а». Так, по-русски магазин, а по-абхазски амагазин. <…> По-русски: ресторан, а по-абхазски аресторан, по-русски мудак, а по-абхазски аму-дак и т. д. <…> Ходит, гуляет по Гагре и видит везде такие вывески: «амагазин», «акафе», «аресторан».


-- Что случилось с русскими? -- с каким-то недоумением и горечью время от времени вопрошали чегемцы, сколько я их помню.
Я думаю, вопрос этот впервые прозвучал, когда чегемцы узнали, что Ленин не похоронен, а выставлен в гробу в особом помещении под названием "Амавзолей".
<…>
И вот тело Ленина выставили в домике под названием "Амавзолей", проходят годы и годы, кости его просятся в землю, но их не предают земле.
<…>
Однажды, стоя в кустах лещины, я увидел одинокого чегемца, в глубокой задумчивости проходившего по тропе. Поравнявшись со мной и, разумеется, не видя меня, он вдруг пожал плечами и вслух произнес:
-- ...Придумали какой-то Амавзолей... И скрылся за поворотом тропы, как видение. <…>


Нерон Нейронов
- Monday, December 06, 2004 at 08:59:22 (MSK)

Дмитрий Орешкин
Деньги, биг-маки, социальная справедливость

Михаил - Monday, December 06, 2004 at 06:49:09 (MSK)
Ну что за прелесть!


Скорее уж – полная х**ня!
(а главное - бездоказательная, основанная на тех же самых пред-рассудках)


Нерон Нейронов
- Monday, December 06, 2004 at 08:58:30 (MSK)

Ulcus - Monday, December 06, 2004 at 01:06:10 (MSK)

Как ИЗНАЧАЛЬНО выговаривали восточнославянские народы (как их образованные, так и необразованные слои) букву «Θ» / «θ» - можно теперь только догадываться. Речь идёт об УСТОЯВШЕЙСЯ ТРАДИЦИИ (лет эдак за последнюю тысячу). Действительно – подобно тому, как в языках с «разными» звуками «г» (напр., чешском, словацком или украинском) ВСЕ слова с «твёрдым г» / «g» - заимствованные (в отличие от родного «мягкого г» / «h») – точно так же и буква «ф» / «f» в этих языках встречается лишь в заимствованиях либо от латинского “F” / “f” («эф»), либо от греческого “ph” (“Φ” / “φ”=«фи», на кириллице – «ферт»). Об этом хорошо написано ещё у блаженной памяти Льва Успенского («По закону буквы»). Для меня, однако, была всегда загадка, откуда тогда в русском языке такие «слова-эндемики» как «фат» (или «ферт»), «фитюлька» или название города Фатеж (в курской области).

Вообще, это очень интересная история о том, в каких индоевропейских языках какие варианты какого согласного ЕСТЬ, а каких НЕТ. Ради обобщения – нисколько не претендуя на лавры лингвиста (если здесь есть лингвисты – пусть поправят / дополнят), представим себе 3 большие группы согласных по 4 варианта каждой (по принципам «твёрдый - мягкий» и «взрывной – фрикативный (если я не ошибся в термине)»)). Используем разные варианты транскрипций – латинскую, греческую и кириллическую:

1.
твёрдый – взрывной b: Bb / (в новогреческом отсутствует) / Бб
мягкий – взрывной p: Pp / Ππ / Пп
твёрдый – фрикативный bh: Vv / Ββ / Вв
мягкий – фрикативный ph: Ff / Φφ / Фф

(При заимствованиях из одних языков в другие происходят характерные подмены B↔V и P↔F. Интересна «путаница» между b и v внутри одного только испанского языка.)

2.
твёрдый – взрывной g: Gg / (в новогреческом отсутствует) / Гг
мягкий – взрывной k: Kk / Κκ / Кк
твёрдый – фрикативный gh: (в латинском отсутствует) / Γγ / «украинское» Гг
мягкий – фрикативный kh: (в латинском отсутствует) / Χχ / Хх

(В ряде языков на основе латиницы встречаются либо тот, либо другой вариант этого звука. Так например голландский G читается ВСЕГДА как kh. А испанский G преобразуется в него перед гласными E и I – в остальных случаях этот хвук обозначается буквами J и X. «Греческо-украинский» звук gh есть и в кельтских языках.)

3.
твёрдый – взрывной d : Dd / Δδ / Дд
мягкий – взрывной t: Tt / Ττ / Тт
твёрдый – фрикативный dh: (отсутствует в латинском, греческом и русском)
мягкий – фрикативный th: (в латинском отсутствует) / Θθ / (в русском отсутствует)

(Оба «фрикативных» варианта – dh и th – присутствуют в двух германских языках: английском и исландском – кажется, ещё и в кельтских. В английском – оба звука обозначаются как TH, а в исландском – специфическими буквами Ðð и Þþ. Есть предположение, что «твёрдый» dh был в древнегреческом, а испанский C (романский вариант K) преобразуется в th перед гласными E и I – в остальных случаях этот звук обозначается буквой Z.)


Новейшая история
- Monday, December 06, 2004 at 07:54:41 (MSK)

Образ России в украинских школьных учебниках.


Sandro
- Monday, December 06, 2004 at 06:55:35 (MSK)

Михаил
- Monday, December 06, 2004 at 06:44:16 (MSK)
Дык помрут сразу многие. Как клопы сухие отвалятся. :)
***********
Hу?! :-)


Михаил
- Monday, December 06, 2004 at 06:49:09 (MSK)

Дмитрий Орешкин
Деньги, биг-маки, социальная справедливость

То, что экономист-самородок А.П. Паршев может примириться лишь с натуральной чугунно-угольной или моржовой формой взаимодействия стоимостей (“плотишь деньги — маешь вещь”), — проблема его личных до-рациональных (по-русски — предрассудочных) убеждений о “правильном” или “неправильном” устройстве хозяйства. Почерпнутых — увы! — не из той социокультурной среды, где м-р А чистит ботинки м-ру Б, а из другой, где процветает равенство и справедливость, и если кто-то кому-то что-то и готов начистить, то не ботинки. Зато совершенно бесплатно и от души.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Ну что за прелесть!


Михаил
- Monday, December 06, 2004 at 06:44:16 (MSK)

Sandro
- Monday, December 06, 2004 at 06:29:20 (MSK)
Я думаю, хорошо бы его сюда затащить.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дык помрут сразу многие. Как клопы сухие отвалятся. :)



Sandro
- Monday, December 06, 2004 at 06:29:20 (MSK)

Михаил
- Monday, December 06, 2004 at 05:53:37 (MSK)
Эй, Сандро, парень, он нам нашу америку открывает. :)
**********
Нужное дело, между прочим.
Я думаю, хорошо бы его сюда затащить.


Что ? Где? Когда?
- Monday, December 06, 2004 at 06:11:30 (MSK)

Дмитрий Орешкин
Деньги, биг-маки, социальная справедливость
Общенародной собственностью — поскольку это миф — советскому человеку нельзя было ни распоряжаться, ни отчуждать ее (если только не иметь в виду массовый феномен “несуна” — то есть труженика, отчуждающего под телогрейкой ее малую часть с целью впоследствии употребить по произволению).

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

А теперь, внимание, вопрос. Что значит выносить на коне?


Михаил
- Monday, December 06, 2004 at 05:53:37 (MSK)

Дмитрий Орешкин
Деньги, биг-маки, социальная справедливо
"За поддержание хорошей среды надо платить постоянно"
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Эй, Сандро, парень, он нам нашу америку открывает. :)


ДЕНЬГИ, БИГ-МАКИ, СОЦИАЛЬНАЯ СПРАВЕДЛИВОСТЬ <Дмитрий Орешкин >
- Monday, December 06, 2004 at 05:32:18 (MSK)

Смердяков
Москва, Россия - Sunday, December 05, 2004 at 23:09:49 (MSK)
В наших бывших советских журналах до сих пор иногда печатают довольно любопытные статьи...
************
Замечательная статья, спасибо за ссылку.
Sandro.
http://magazines.russ.ru/znamia/2004/12/or12.html


Александр не даст соврать
- Monday, December 06, 2004 at 04:53:33 (MSK)

Начальник милиции - амилициа аначалник, начальник паспортного стола - апаспорткуа астол аначалник.
Из этого правила есть два известных мне исключения: pклуб и pсовет.
(S)


On line газета
- Monday, December 06, 2004 at 04:24:53 (MSK)

Vlad
- Saturday, December 04, 2004 at 23:34:17 (MSK)

Меня <…> уже давно мучает один вопрос. Для чего люди вообще слушают музыку, в т.ч. оперы, ходят на концерты симфонической музыки, посещают картинные галереи, театры и пр. Для чего они все это делают? Они хотят прикоснуться к прекрасному.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Ксения Собчак и Гоша Куценко не только рассказывали со сцены, где лучше проводить ночи, но и наглядно демонстрировали, чем в это время суток надо заниматься. Гоша настойчиво исследовал руками область декольте знаменитой студентки. Затем его почин подхватил и Александр Шустерович - жених Ксении. Правда, он предпочел прикоснуться к прекрасному в области ягодиц


Victor Balan
- Monday, December 06, 2004 at 03:50:04 (MSK)

Искал в сети факты нарушения (фальсификации) выборов на Украине. Под фактами я понимаю - дату, время, место, цифры, фамилии. Пусть даже без формальных доказательств. Не нашел. Кто подскажет?


В гостях у Кафки (Гулик-джан)
- Monday, December 06, 2004 at 03:48:21 (MSK)

Vlad
- Saturday, December 04, 2004 at 23:34:17 (MSK)

Меня <…> уже давно мучает один вопрос. Для чего люди вообще слушают музыку, в т.ч. оперы, ходят на концерты симфонической музыки, посещают картинные галереи, театры и пр. Для чего они все это делают? Они хотят прикоснуться к прекрасному. Хотят облагородить свою душу. Улучшить каким-то образом свои личные, душевные качества. Ведь в этом состоит главная цель искусства.


Какая прелесть!..

Главная прелесть, однако, — в том, что Влад не прикидывается, а действительно так думает!


Валерий Лебедев
- Monday, December 06, 2004 at 03:47:49 (MSK)

Нерон Нейронов - Sunday, December 05, 2004 at 23:20:45 (MSK)
Тут надо, конечно, по украинскому примеру, придать этому слову свойства чужого языка - например, "северо-казказских диалектов" и добавить к нему спереди частицу "а": "апилми".


Цитирую Иосифа Раскина (без купюр) из «Энциклопедия хулиганствующего ортодокса»:

«В Абхазии когда-то не все было ладно с грамматикой. То ли у них не было своей письменности, то ли не было своего алфавита, то ли еще чего-то у них не было, но суть в том, что ко многим словам при их написании впереди подставляется буква «а». Так, по-русски магазин, а по-абхазски амагазин. Пустячок, но приятно. Ведь все-таки это уже по-абхазски. Знай наших! По-русски: ресторан, а по-абхазски аресторан, по-русски мудак, а по-абхазски аму-дак и т. д. И вот приезжает по профсоюзной «утевке в Гагру простой добрый и наивный работяга. Ходит, гуляет по Гагре и видит везде такие вывески: «амагазин», «акафе», «аресторан». Подходит к первому встречному и спрашивает: «Скажите, вы не знаете, почему это: амагазин, акино, атеатр?» А тот отвечает: — А хуй его знает!»


Игорь Островский
- Monday, December 06, 2004 at 02:44:39 (MSK)

Перенос с форума ВИФ-2

***

Пpошy пpостить за некотоpyю отpывистость - пpосто pассказываю, что вижy,
как акын :-) Хpонологическая последовательность HЕ СОБЛЮДАЕТСЯ. Hи в коем
слyчае не пpетендyет на полнотy и абсолютнyю объективность.

Оpанжевая pеволюция выдыхается - если оpанжевые ленточки носил каждый
втоpой, то тепеpь они все чаще валяются под ногами. Оппозиция выдвигает
все новые yльтиматyмы, пpо котоpые тyт же забывает.

Главная тема pазговоpов - не фальсификация выбоpов, как ни стpанно, а
pоссийский спецназ в Киеве. Их 700. Hет, 1000. Они живyт в пионеpлагеpе в
Иpпене, их там точно все видели (в этот пионеpлагеpь ездят пpовеpять по
тpи комиссии в день). Hет, их 30, и они эвакyиpyют аpхивы ГРУ и КГБ
(?!?!?!). Hет, их много, вчеpа в магазине видели нескольких двyхметpовых
шкафов в новенькой фоpме yкpаинского спецназа, они pазговаpивали
по-pyсски (!!!) и пyтались с кypсом гpивны (!!! - т.е., липовые докyменты
выдали, а деньги забыли, и засекpеченый pyсский спецназ пытается впаpить
pyбли).

Hа митинге на Майдане обстановка любви и взаимного yважения. Люди ходят
подышать тyда воздyхом свободы. Пpавда, в последнее вpемя воздyх свободы
все больше пахнет фекалиями, потомy что настyпила оттепель и "весна
покажет, кто где сpал". Все подвоpотни загажены боpцами за свободy.

Тpогательная yчастливость людей дpyг к дpyгy в пеpвые дни pеволюции
пpосто потpясает - очень похоже на обстановкy за столом, за котоpым
собpались самые близкие и любящие pодственники, после пеpвого стакана
водки. После тpетьего стакана они обычно с моpдобоем начинают делить
кваpтиpy еще не yмеpшей бабyшки.

В 18+7 маpшpyтке сидит в дyпель пьяный дядька с оpанжевой ленточкой на
pyкаве.
В полyсне оpет, что на вокзале встpечается с дpyзьями, а потом они на
майдан идyт кpичать ющенко. А еще тyда завезли вагон водки и вагон
консеpвов.

Hа Майдане все чаще под ногами пyстые бyтылки (и все чаще не только из
под пива). Когда в вагон метpо заходят оpанжоиды (не пyтать с
оpангyтанами!) от них pаспpостpаняется запах свободы. Это непеpедаваемый
и сложный аpомат, состоящий из пеpегаpа, лyка, очень давно немытого тела
и говна.

За окнами снимаемой мною кваpтиpы небольшой пyстыpь, где тyсовались
бомжи. С началом pеволюции их как повымело. Hавеpное, на майдане. Hда,
хоть один плюс.

SMS ходят отвpатитетельно. Доллаpы в обменниках пpопали.

Разpyха идет по стpане. Hедавно на выходных два дня сидел без света (в
диспетчеpской ЖЭКа нкто не бpал тpyбy). Потом в соседнем доме видел
аналогичнyю каpтинy. Потом во всем микpоpайоне пpопала вода (и холодная,
и гоpячая) -
хоpошо, что всего на один день. Знакомая девyшка говоpила, что в
Киpовогpаде (она оттyда) отключили паpовое отопление. Швондеp жил,
Швондеp жив, Швондеp бyдет жить!

Обстановка на фиpмах yжасная. Заpплат нет, и не бyдет.

Andrew Smirnoff


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Monday, December 06, 2004 at 01:47:53 (MSK)

Р. Стародубец
ЗАМЕТКИ НА ТЕМУ ГЛОБАЛИЗАЦИИ

«…Глобализация есть процесс обмена опытом, знаниями, материальными ценностями посредством доступных в данный момент методов коммуникации, приводящий в конечном итоге к унификации общественных институтов….»

Очевидная неверность данной предпосылки влечет за собой целый хвост некорректных выводов. Обмен опытом, конечно, может с какого-то бока участвовать в процессах глобализации. Но это условие необходимое, но не достаточное. Если два дикаря съедают третьего, то (несмотря на явный «обмен опытом») это мало поспособствует продвижению глобализации.

Глобализация не приводит «в конечном итоге к унификации общественных институтов», она и есть эта самая унификация всего и вся. Сколько бы ни обменивались опытом и информацией два доисторических племени, но пока они не договорятся о том, что одно племя (например) делает рукояти к ножам, а другое – лезвия, которые будут соединяться друг с другом, ни о какой глобализации речи вестись не может. Обмен опытом он и есть обмен опытом – частицы, из которых слагаются элементы национальной культуры. Но вот унификация различных видов общественной деятельности, несомненно, является составляющей современного понятия «глобализация».

И еще одно явное противоречие: «…ценой унификации институтов общества является потеря/вытеснение/поглощение уникального культурного кода, созданного “съеденной” стороной…».

Надо ли так понимать, что унификация ВЕДЕТ к потере «уникального культурного кода», тогда как обмен опытом и информацией к аналогичной потере не приводит? Смею утверждать, что любое развитие, в том числе и информационное, ведет к утере различных доморощенных черт данного общества (например, каннибализм, оставшийся в далеком прошлом многих человеческих племен), которые мы иногда, в утеху своего самолюбия называем «уникальным культурным кодом».


Сухов
- Monday, December 06, 2004 at 01:38:44 (MSK)

Политкорректность, говорите? Х-хе!

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Старинная молитва (начало 17 века)
английских бродяг, нищих и попрошаек:

Упаси нас, благой Господь,
От Ада, Гулля и Галифакса.

("From Hull, Hell, and Halifax,
Good Lord, deliver us.")

Ад был наименее страшным из трех, по причине своей удаленности; г. Гулль стоило избегать потому, что почти всех бомжей там незамедлительно арестовывали и отправляли в кутузку, а милостыню не подавали, а "платили" только в обмен на тяжелый физический труд; в Галифаксе же за кражу чего-либо(обычное занятие у бродяг) расплатой было обезглавливание, как говорится, без суда и следствия.

Вот так-с. Это вам не гроздья юродивых на папертях церквей первопрестольной (и других городов) в "добренькой, сонной" Московии. Улучшение генофонда, отсев шелухи, англо-саксонский прагматизм, ни капли гуманизма



Ulcus
- Monday, December 06, 2004 at 01:38:37 (MSK)

Симилякр
- Monday, December 06, 2004 at 01:17:59 (MSK)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ulcus, а каково, по Вашему происхождение буквы Х(хер)?
=========
Меньшиков, как известно, называл Петра Великого "мин херц". После того, как их сексуальные отношения перестали быть секретом, "мин херц" оказалось на поверку обычным "мин хер-с". Само обращение означалось знаком, изображающим два соединенных полужопия - и сохранило начертание доныне как прописное х.


Филологня
- Monday, December 06, 2004 at 01:21:37 (MSK)

К.М.Глинка
- Monday, December 06, 2004 at 01:11:55 (MSK)
В "Словаре Языка А.С.Пушкина", как мне помнится, всего три слова, начинающихся на букву "ф".
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Так вот отчего, у тебя фекалии всё время всплывают! У, Сальери!


Симилякр
- Monday, December 06, 2004 at 01:17:59 (MSK)

Ulcus
- Monday, December 06, 2004 at 01:06:10 (MSK)
не говоря уже о твердом 'т'.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Ulcus, а каково, по Вашему происхождение буквы Х(хер)?


Михаил
- Monday, December 06, 2004 at 01:13:30 (MSK)

Нестор
New York, NY USA - Monday, December 06, 2004 at 00:43:43 (MSK)
Только что закончил... изучать материал
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Там ещё много чего для углублённой проработки. :))


К.М.Глинка
- Monday, December 06, 2004 at 01:11:55 (MSK)

В "Словаре Языка А.С.Пушкина", как мне помнится, всего три слова, начинающихся на букву "ф".
Потомуфто, нерусская это буква !


Ulcus
- Monday, December 06, 2004 at 01:06:10 (MSK)

Нерон Нейронов
- Sunday, December 05, 2004 at 23:20:45 (MSK)

А откуда такая уверенность, что тета (тита, фита) всегда читалась как Ф ? Она для того и была заимствована, чтобы передавать специфический звук. Тогда не было ни одного славянского слова, в котором фигурировала бы фита, все были заимствованы. А те, которые записывались с помощью 'фи', зачастую и имели корень на основе дифтонгов 'кв'/'хв'. Священники были или греческого происхождения или обучались на греческом, так что, скорее всего, у них не было проблемы выговаривать 'титу' как положено. Вот когда поредели священники греческого оригина, а часть религиозных текстов уже была переведена на славянские наречия, тогда, наверное, тита и стала произноситься как 'Ф'. А перекладки с одного языка на второй, со второго на третий уже породили всякие 'Ф' уже в совершенно невероятных количествах, тогда и появились всякие 'эффафа' от 'эфтаха', где первая - твердая 'ф', вторая - звух, сходный с пресловутой 'титой/фитой', а третья - твердое, причем гортанное 'х', совсем ни к селу, ни к городу ! Но даже без двойных-тройных переводов мягкое 'т' в разных арамейских диалектах, особенно в начале слова, воспринималось и как 'ш', и 'с', не говоря уже о твердом 'т'.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Monday, December 06, 2004 at 00:43:43 (MSK)

Дорогой Михаил!
Только что закончил... изучать материал по Вашей ссылке. Спасибо. Достойное дополнение к и без того интересному выпуску альманаха.


Михаил
- Monday, December 06, 2004 at 00:35:59 (MSK)

Sandro
- Sunday, December 05, 2004 at 19:40:08 (MSK)
сто балалаек и на них сто задастых, очкастых халтурщиков выпиливают "Патетическую" Чайковского. Это было посильнее журнала Корея, зрелище не для слабонервных.
P.S. Только из-за этого оркестра следовало уничтожить Советскую власть!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Зачем так нервничать Сандро! Вспомните картину: "Дед Пахом и трактор в ночном", которая была выполнена из волос беспартийных и поседела за одну ночь. А советская власть ещё сколько после этого продержалась!


Нерон Нейронов
- Monday, December 06, 2004 at 00:33:52 (MSK)

Rimma - Monday, December 06, 2004 at 00:22:57 (MSK)
В украинский алфавит добавляли только букву Ґ


Верно. Я перепутал символы - это буква "Ґ". Вообще удивительно, неужели в хохляцком языке есть твёрдое "г"? Откуда оно? Или это - слова-заимствования? Неужели для слова "грунт" не придумали какого-нибудь "твердозема"?
Слово "ґудзик" - знаю, "пуговица" (значит, правильно - "поет Семен Ґудзенко"?). А что это такое - "ґедзь"?
Проблема эта знакома по чешскому языку. У них всё "родное" - "гекающее", через "h": "музыка"="hudba" (вроде как "гудьба"). А иностранные заимствования (латинские, немецкие и т.п.) - через твёрдое "g". Неродной это для них звук. (А вот уж у ясновельможный пановей-поляков - так всё наоборот!..)


Семнадцать мгновений весны
- Monday, December 06, 2004 at 00:29:58 (MSK)

Rimma
- Sunday, December 05, 2004 at 19:28:19 (MSK)
Это в жизни я большой романтик, в профессии же - прагматик жесточайший
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
В любви я Эйнштейн! :)))


Rimma
- Monday, December 06, 2004 at 00:22:57 (MSK)

Нерон Нейронов
- Monday, December 06, 2004 at 00:01:49 (MSK)
/что это за новая птица такая, буква «Ғ» («ғ»)? С чем её едят?/

Я такой буквы не знаю. Может у вас какие-то новейшие сведения по украинской грамматике (племянница, видать, в школе, где учителя впереди реформ бегут). Официально никаких на этот счет изменений не вносилось, точно.
В украинский алфавит добавляли только букву Ґ, она читается как русское Г (в словах: ҐРУНТ, ҐЕДЗЬ, ҐУДЗИК и еще каких-то) а та, что была Г, читается традиционно мягко, думаю, Вы знаете как. Но я в своих текстах букву Ґ не ставлю, ее на клавиатуре нет как таковой, а в символы всякий раз лезть не хочу. Пока проходит.


Обыватель
NJ USA - Monday, December 06, 2004 at 00:16:47 (MSK)

Д.Ч. -

Посмотрел Sideways. Спасибо.
Нет, пожалуй, не так. - Большое спасибо.


Нерон Нейронов
- Monday, December 06, 2004 at 00:02:30 (MSK)

Смердяков
Москва, Россия - Sunday, December 05, 2004 at 23:09:49 (MSK)
Это должно заинтересовать Нерона, который в детстве в солдатиков недонаигрался. То есть возбудить. Как я понял, это его любимая мозоль, то есть пунктик, который его, Нерона, очень возбуждает.


Не там роете, следопыт.
В детстве я вообще не играл в солдатиков. Тогда я любил читать трилогию про Карлсона, который переодевал носки – с правой ноги на левую и наоборот. Вот и сейчас, читая дебильные комментарии Смердякова, я часто вспоминаю этого симпатичного персонажа.
Похоже, что сам Смердяков про Карлсона не читал – вместо этого он попытался проглотить «Братьев Карамазоых» (в изложении для поступающих в кулинарный техникум) и, не осилив, перешёл на макулатурный журнальчик «Знамя», где отставные «прорабы перестройки» и их детки из РГГУ печатают всякую бездоказательную муру и потом сами же её читают.
За границу бы, что ли, разочек съездил – проветрился бы, на жизнь посмотрел.


Нерон Нейронов
- Monday, December 06, 2004 at 00:01:49 (MSK)

Rimma - Sunday, December 05, 2004 at 22:36:14 (MSK)
Хотя, если надумают переводить Булгакова на украинский, то слова есть. "Кот" - это "кіт", а "кит" - это "кит" (в русской транскрипции "кыт").
Про самое большое государство Европы не надо, не спугните. Не ровен час...


А на «всяческо-тюркских диалектах» (© Сандро) «кыт» - это «пошёл вон». Вот случится «ровён час» - и захапает «незалежну» очередная Золотая Орда. Увидят кайсаки, как «щиры вкрайинци» над их родным языком измываются – и пожгут они «мисто Кыйив» вдругорядь. Глядишь, заодно и выжгут всё, что там Омельченко понастроил, дай-то боже.

А насчёт великих языковых реформ – что это за новая птица такая, буква «Ғ» («ғ»)? С чем её едят?


Rimma
- Sunday, December 05, 2004 at 23:56:52 (MSK)

Смердяков
Москва, Россия - Sunday, December 05, 2004 at 23:09:49 (MSK)

/Например, в недрах отечественной мифологии по-прежнему дремлет стоеросовая убежденность, что денег в стране и в мире ..../

Открыла, Смердяков, вашу ссылку, читать не буду. Там слишком много, к тому же написал географ, - ну что он мне нового про экономику может сказать?
Так что Вы уж сами найдите в тексте это место и приведите здесь его (этого географа) возражения. Тогда и поговорим. А то со "стоеросовой убежденностью" мне понятно, а какая нестоеросовая?

/А это для Риммы, чтобы она не думала, будто вся Украина, в т.ч. западэнская, кормится за счет донбасского угля/

Я не думаю, я знаю. Только не за счет угля одного, а много за счет чего, производимого промышленностью Украины, каковая почти вся, как известно, расположена в восточных областях страны. И Ваши "аргументы" никак этого не опровергают.


Михаил
- Sunday, December 05, 2004 at 23:38:32 (MSK)

BK - Sunday, December 05, 2004 at 07:22:09 (MSK)
Aмерикa действительнo сoздaет будущее нaшей плaнеты. Oднaкo, пoxoже, этo не тo будущее, в кoтoрoм бoльшинству нaселения нaшей плaнеты xoтелoсь бы жить
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Oднaкo, не пoxoже, этo тo настоящее, в кoтoрoм бoльшинству нaселения нaшей плaнеты не xoтелoсь бы жить. :)


Sandro
- Sunday, December 05, 2004 at 23:29:37 (MSK)

Лингвист
- Sunday, December 05, 2004 at 22:35:44 (MSK)
А к Кикабидзе?
*******
А причем тут это?
Но если Вас очень интересует, то могу Вас заверить, что для меня Кикабидзе всегда был и останется барабанщиком из ансамбля ОРЭРА, т.е. грузинской советской эстрадой - ненамного лучше каких-нибудь лещенков, кобзонов и пр. дряни.


Женский романтизм
- Sunday, December 05, 2004 at 23:26:25 (MSK)

Дмитрий Ольшанский (ЖЖ)
- Sunday, December 05, 2004 at 19:44:16 (MSK)

Русская женщина, как часть накопления капитала, то есть как антропологический аналог ЗАПАДНОГО 17-18 ВЕКА - может ощущать себя двояко. У нее есть две модели - прагматическая и романтическая.В прагматической она ТОВАР. В романтической она КЛАД.
"Удивите меня" - таков магистральный подход.


Кем бы я хотела быть во время всей этой истории с Авророй и Зимним?

Я бы хотела быть Почтой, Телефоном и Телеграфом,
чтобы меня считали важнейшим объектом, старались захватить в первую очередь и до последнего не хотели отпускать.


Нерон Нейронов (вдогонку)
- Sunday, December 05, 2004 at 23:20:53 (MSK)

Я тут вспомнил ещё один случай из серии «украинская самоидентичность».
Стою я как-то (лет 5 назад - ещё в годы моей аспирантуры) «у місті Києві» в очереди за «квітком» в «залізнічі каси», что на «бульваре Шевченка» (как он там по-настоящему-то раньше звался?). Держу я при себе международный студенческий билет ISEC – кто, может, знает? – международная ассоциация студентов, аспирантов и вузовских преподавателей, по удостоверениям которой во многих странах предусмотрена целая серия скидок, в т.ч. и на транспорте. В России эти скидки действуют только на самолётах, а на ж/д – фиг. Но зато – как и предусмотрено – действуют для владельцев ISEC-карточки из любых стран.
Стою и спрашиваю мужика в очереди: не знаете, мол, здесь на поезда студенческие скидки действуют? Мужик мне радостно (рот до ушей): «А як же! Це ж Україна!» Я ему: «Но у меня – международный студенческий. Я не с Украины». Мужик (уверенно): «Ні-і-і-і! Це тількі для студентів з України! Не з Ізраїлю вже!» Я (сквозь зубы): «Вообще-то в некоторых странах этот билет для студентов отовсюду действует». Мужик (слегка ошеломлённо): «Як?! Не чуяв! Ви зпитайте, зпитайте – треба зпитати!» Разумеется, когда очередь моя подошла, выяснилось, что никакой ISEC у них не действует. «Не з Ізраїлю вже!»


Нерон Нейронов
- Sunday, December 05, 2004 at 23:20:45 (MSK)

Sandro - Sunday, December 05, 2004 at 22:17:54 (MSK)
Слова “эфир”, “кафедра” и имя Фёдор греческого происхождения и, поэтому, такая замена имеет смысл. Т.е. там где в греческом стоит “фи” останется “ф”, а там, где “тэта” - будет стоять “т”. <...>


Вообще-то, уважаемый специалист по "дом(б)рам" - нет в греческом языке никакой буквы "тэта". Есть буква Θ, читающаяся по-английски как "theta" и передающая мягко-щелевой звук th (θ), отсутствующий как в русском, так и в украинском языках. Передача его как через "ф", так и через "т" одинаково неверна. Но во всех восточнославянских языках (традиция, идущая ещё со времён Киевской Руси, когда не было ни современного русского, ни украинского языков) аналогичные слова и имена греческого (особенно - церковного) происхождения писались через букву "фита" (Θ, заимствованную в кириллицу из греческого алфавита), и читалась эта буква всегда как Ф - кроме как у малоросских селян, которые "Θеодоръ" произносили как "Хведор", а "Θевронія" - как "Хавронья" (про "кафедры" и "эфиры" они точно так же не имели понятия, как и "прохвесор Куріцькій" - про китов, за отсутствием таковых).
Традиция произносить на месте th (θ) - "т" идёт, главным образом, из Германии (опять-таки, за отсутствием данного звука в германском языке - но с сохранением общепринятой латинской транскрипции). Но о потопе германизмов на диалекте недовешанных полицаев-бандеровцев я уже писал в предыдущем посте.

Все это, как мы с Вами понимаем, не имеет никакого отношения к Фрунзе и к отсутсвию звука "Ф" в восточно-тюркских диалектах.

А также - к "южно-кавказских диалектам" с их "пилми" вместо "фильм". Тут надо, конечно, по украинскому примеру, придать этому слову свойства чужого языка - например, "северо-казказских диалектов" и добавить к нему спереди частицу "а": "апилми".

***

Rimma - Sunday, December 05, 2004 at 22:22:06 (MSK)

Про прожекты с "Хвранцією" мне рассказывала моя "киянська родина", чей ребёнок в школе обучается (будучи в ней насильственно украинизируемым).

Хотели еще "Геспанію" ввести, не получилось.

Это они трошечки погорячилимшись. Сами испанцы не знаю никакого "ге" в собственном названии своей родной страны (España). Есть, конечно, и старый добрый латинский первовариант названия - но он-то, как раз, через "і" (Hispania).

За комплименты - "дякую!", а за оплошности - "звиняйте!".


Rimma
- Sunday, December 05, 2004 at 23:13:23 (MSK)

Господа-товарищи, я понимаю, как надоела со своей больной темой, но все же посмотрите:
http://www.temnik.com.ua/site/criticism/come-closer/
Особенно хотелось бы знать мнение психологов и всех, кто понимает что-то в науке толпообразования. Если хотя бы часть написанного правда, тогда дела наши хохляцкие еще страшнее чем мы думаем.


Смердяков
Москва, Россия - Sunday, December 05, 2004 at 23:09:49 (MSK)

В наших бывших советских журналах до сих пор иногда печатают довольно любопытные статьи
http://magazines.russ.ru/znamia/2004/12/or12.html

Это в точности про Sergey'я.

Сравнивая результаты развитых экономик с результатами России, приходится признать, что именно общественное сознание определяется общественным бытием. Например, в недрах отечественной мифологии по-прежнему дремлет стоеросовая убежденность, что денег в стране и в мире фиксированное количество, и если у кого-то их прибавилось, значит, у всех остальных непременно убавится. Мир — как бы одна большая семья с общей получкой. И наш честный Ломоносов беден оттого, что ихний хитрый Лавуазье — богат. А все потому, что некто в каменных палатах бесчестно делит немереное общенародное достояние планеты Земля. Или нашей многострадальной России.


Это должно заинтересовать Нерона, который в детстве в солдатиков недонаигрался. То есть возбудить. Как я понял, это его любимая мозоль, то есть пунктик, который его, Нерона, очень возбуждает.

верю Андрею Платонову, когда тот пишет, что русский безоружный солдат готов рвануть кость из скелета и с ней идти на фашиста. Это правда. Так, в общем-то, и устояли в первые два года войны. Но гордость за Платонова, за страну и за победу не может скрыть того скорбного факта, что с костью из скелета мы на сегодняшнем рынке глобальной конкуренции, или, не дай бог, на театре военных действий, выдающихся побед не обрящем. Если в 1941 году, по демографической инерции, живых скелетов у нас еще было в избытке, то сейчас — увы.


А это для товарища Дорфмана

В Америке — мифы равенства возможностей. В России — мифы о неслыханных богатствах недр, почв, лесов. У них: “Если ты такой умный, почему ты такой бедный?” У нас: “От трудов праведных не наживешь палат каменных”. У них: “Fool and his money are soon apart”, что переводится как “Дурак и его деньги долго вместе не живут”. У нас: “Деньги на деньгах женятся”. В их мифологии деньги текучие, человек их “делает”, используя время в качестве сырья — “Time is money”. В нашей — они стоячие и несокрушимые, подобно неправедным каменным палатам или семипудовой жене с хорошим приданым. Можно присоседиться, пожертвовав нравственной чистотой, но “сделать” — никак нельзя.


А это для Риммы, чтобы она не думала, будто вся Украина, в т.ч. западэнская, кормится за счет донбасского угля, наподобие того, как Россия якобы кормится почти исключительно за счет сибирской нефти.

... за рубеж попадает полторы тонны из ваших трех, годовой навар от нефтяного экспорта в богатом 2004 году можно с завышением оценить в 135—150 у.е.

Примерно так оно (учитывая прикидочную грубость расчета) выходит и по официальной статистике: порядок нефтяной прибыли в значительно менее удачном для России 2003 году профессионалами оценивается в 10 млрд. у.е. В нашем раскладе это эквивалентно 70 у.е на голову населения. С русской широтой назовем половину этой суммы “сверхприбылью”. Или, если угодно, “природной рентой”. Значит, ваш персональный навар от нефтяной ренты составляет от 35 (реалистичная оценка) до 70 (оптимистичная оценка) у.е. в год. Или от 3 до 6 у.е. в месяц.

Как раз на один швейцарский биг-мак.


А это для всех плакальщиков по хорошим самобытным народам, которых искореняет злой белый человек

покуда эвенки жили в этом счастливом равновесии, они ведать не ведали, сколь оно замечательно. Точнее сказать, им совсем не до равновесия было. Они и слов таких не слыхали. Через три-четыре года на пятый олени зимой мерли от бескормицы. Вслед за ними — и скотоводы. Численность населения как раз этим самым равновесием и поддерживалась: нет оленя — нет эвенка. Сколько детей в младенчестве умирало, никто и не считал. Вряд ли меньше, чем сейчас, когда есть какое-никакое медицинское обслуживание. А бесконечная война с якутами? То ли за пастбища, то ли просто по привычке. А мошка и комары? А снег восемь месяцев в году? А средняя продолжительность жизни до 27—30 лет, как это свойственно всем равновесным с природой этносам?

Впрочем, миф тем и хорош, что, если хочется верить, веришь. А тут очень кстати и научная формулировка: Экологическое Равновесие!

Не приди грубые и жадные русские колонизаторы, так бы эвенки и существовали. Равновесно. Не изменяясь. Без водки, конечно. Но с мухоморным отваром.
....
эвенкийская мечта о равновесном прошлом и общесоветская мечта о равновесном будущем различаются только по вектору времени. Ведь, помнится, мифологи диалектического материализма нам как раз обещали возврат к доисторической благодати равенства и справедливости на новом витке исторического развития

1. Уж не могу и поручиться... Если только киевское происхождение спасет Михаила Афанасьевича.
Хотя, если надумают переводить Булгакова на украинский, то слова есть. "Кот" - это "кіт", а "кит" - это "кит" (в русской транскрипции "кыт").
Про самое большое государство Европы не надо, не спугните. Не ровен час...
2. Великий реформатор как-то сказал (сама слышала), что в части знания русского языка (стало быть, и литературы) он полагается на свою дочь.


Лингвист
- Sunday, December 05, 2004 at 22:35:44 (MSK)

Sandro
- Sunday, December 05, 2004 at 22:17:54 (MSK)
не имеет никакого отношения к Фрунзе и к отсутсвию звука "Ф" в восточно-тюркских диалектах
###################

А к Кикабидзе?


Rimma
- Sunday, December 05, 2004 at 22:22:06 (MSK)

Нерон Нейронов
- Sunday, December 05, 2004 at 21:50:46 (MSK)
/На модернохохляцкой мове теперь, говорят, названия некоторых стран пишут как «Хвранція», «Хвінляндія»,.../

Пока нет такого. Зато есть "Гельсинки".
Хотели еще "Геспанію" ввести, не получилось.

Вы делаете успехи, уважаемый Нерон, «у місті Києві» написали правильно. Пять баллов. (По пятибальной шкале, а то ведь на Украине сейчас 12-бальная).

P.S. А вот этого: /Ріммочку/ - не пишите никогда, умоляю:) Мало того, что окончание неправильно ("о" надо), дак на украинском мое имя в уменьшительном ну никак не звучит, поэтому стараемся не употреблять.


Sandro
- Sunday, December 05, 2004 at 22:17:54 (MSK)

Rimma
- Sunday, December 05, 2004 at 21:10:52 (MSK)
… Эфир - этер, кафедра - катедра, и еще много других слов, где вместо "ф" говорят "т"; вот все жду когда Федора Теодором назовут.
***********
Уважаемая Римма!
Слова “эфир”, “кафедра” и имя Фёдор греческого происхождения и, поэтому, такая замена имеет смысл. Т.е. там где в греческом стоит “фи” останется “ф”, а там, где “тэта” - будет стоять “т”.
Кстати, в русском есть этому хороший пример - это слово “театр” (феатр?:-))).
Все это, как мы с Вами понимаем, не имеет никакого отношения к Фрунзе и к отсутсвию звука "Ф" в восточно-тюркских диалектах.


Михаил Афанасьевич Б.
- Sunday, December 05, 2004 at 22:03:21 (MSK)

Rimma - Sunday, December 05, 2004 at 21:10:52 (MSK)
"Жулинский попытался провести реформу украинского языка, предлагая изменить не только алфавит и грамматику, но и лексику. Например, вместо "русизма" "вчителька" использовать "исконное слово" "драчилка" (страшно подумать, как в переводе на "правильный украинский" будет звучать слово "учительская")


- Сволочь он, - с ненавистью продолжал Турбин, - ведь он же сам не говорит на этом языке! А? Я позавчера спрашиваю этого каналью, доктора Курицького, он, извольте ли видеть, разучился говорить по-русски с ноября прошлого года. Был Курицкий, а стал Курицький... Так вот спрашиваю: как по-украински "кот"? Он отвечает "кит". Спрашиваю: "А как кит?" А он остановился, вытаращил глаза и молчит. И теперь не кланяется.
Николка с треском захохотал и сказал:
- Слова "кит" у них не может быть, потому что на Украине не водятся киты, а в России всего много. В Белом море киты есть...


От издателя - вопросы Римме:
1. Не запретят ли теперь Михаила Афанасьевича Б. на территории самого большого государства Европы?
2. Читаел ли великий реформатор Жулiньськiй про великого реформатора Курiцького?


Нерон Нейронов
- Sunday, December 05, 2004 at 21:50:46 (MSK)

Rimma - Sunday, December 05, 2004 at 21:10:52 (MSK)

Дякуємо за словнік, панно Ріммочку!

Надо вообще сказать, что модернохохляцкий словарный запас гораздо в большей степени, чем старо- и модерно-русский, состоит из германизмов. Помню, как я, будучи «у місті Києві», веселился, читая в «об’явах» на разных маршрутных такси про «коштування» (kosten – «стоить», Kosten – «расходы») и «вартість проїзду» (Wert – «ценность», «стоимость»). - Т-скть, полицаев всех развешали, но дело их живёт. - Теперь вот ещё и «дротохід» (Draht – «канат», «провод», «проволока») «ім. прохвесору Жулінського». (Одна фамилия чего только стоит!)
Борьбу с буквой «ф» («этер», «катедра прохвесору хвілосохвії») я очень даже хорошо понимаю – похожая проблема была ещё в одной бывшей республике СССР: в Киргизии. Ну нет в их языке такого звука «ф»! Единственным киргизским словом с этой буквой было (ни много, ни мало!) тогдашнее название их столицы - бедные киргизы произносили его как «Пурунзе» (до тех пор, пока её не переименовали ко всем чертям). На модернохохляцкой мове теперь, говорят, названия некоторых стран пишут как «Хвранція», «Хвінляндія», «Хвіжжі», «Буркіна-Хвасо» (последнее – имя «самого більшого господарству Східной Європи» после гипотетической победы в нём ющенковцев).


антон сафронов
- Sunday, December 05, 2004 at 21:49:51 (MSK)

Яков Рубенчик - Sunday, December 05, 2004 at 20:10:10 (MSK)

Н-да… Кажется, неугомонный старик всерьёз решил, что я принял его за того самого Сергея Михайловича Мироненко…
Да нет – тот Михалыч помоложе будет. Но доживя до возраста нашего Михалыча и обзаведясь интернетом – не исключено, что мы получим второе издание г-на Рубенчика (только этот будут бороться уже не с Шостаковичем, а со Шнитке). Я, надеюсь, ещё застану эту метаморфозу.


Холостые не лучше
- Sunday, December 05, 2004 at 21:35:05 (MSK)

Эротицизм гавайский
- Sunday, December 05, 2004 at 21:24:59 (MSK)
Пукай женат



zanuda
- Sunday, December 05, 2004 at 21:25:22 (MSK)

Sandro
- Sunday, December 05, 2004 at 19:40:08 (MSK)
... сто балалаек и на них сто задастых, очкастых халтурщиков выпиливают "Патетическую" Чайковского...
*********
Эти каазлы еще и Третью Бетховена играли.


Эротицизм гавайский
- Sunday, December 05, 2004 at 21:24:59 (MSK)

Декабрь в тропиках

Концы за спиною немалые,
Болтанка, шторма семибалльные.
По трапу спускаемся в Мауи
На пристань экваториальную.

Приехал с помыслами чистыми,
Кольцо на пальце, как венец.
"Не приставай ко мне на пристани,
Уже зачален мой конец!"


Сюда приезжают ненадолго
С любовницами, а не с жёнами.
Прибой разбивается в радугу
И губы у женщин солёные.

С тобою стану мазохистом я,
Надень не шорты, а чепец.
Где взять охранника на пристани?
Да, я женат, но не мертвец!


Ты дразнишься алыми серьгами,
Что в мочален мой конец!"

Сюда приезжают ненадолго
С любовницами, а не с жёнами.
Прибой разбивается в радугу
И губы у женщин солёные.

С тобою стану мазохистом я,
Надень не шорты, а чепец.
Где взять охранника на пристани?
Да, я женат, но не мертвец!


Ты дразнишься алыми серьгами,
Что в мочках прозрачных качаются.
Потухших вулканов энергия
Расслабленно в тело вливается.

Всё переполнено нудистами,
Мой набухает кладенец.
Поставьте пристава на пристани!
Ну, почему я не вдовец?


Но помню свою худосочную
Красот посреди субтропических.
Мигрени её полуночные...
И дней не забуду критических!

"Да не тряси уже монистами,
Пукай женат, но не скопец.
Нашёл пристанище на пристани,
Веди в свой пальмовый дворец!"


антон сафронов
- Sunday, December 05, 2004 at 21:12:53 (MSK)

Vlad - Sunday, December 05, 2004 at 19:22:00 (MSK)
Я не очень силен в музыке. Калинников это, по-моему, композитор типично русской музыки для балалаек.


Калинников – композитор типично русской музыки для симфонического оркестра. Автор известной Симфонии (не свободной от влияния Чайковского, но по-своему удачной, очень мелодичной и романтической). Одна тема из неё используется в качестве музыкальной заставки передачи «Радио Свобода» «Россия – вчера, сегодня, завтра» (самый дебильный проект с самым дебильным ведущим конца ХХ столетия Анатолием Стреляным).
Композитор Калинников прожил всего 25 лет – этим и объясняется более чем скромный объём его творческого наследия.

Sandro - Sunday, December 05, 2004 at 19:40:08 (MSK)
Своим ответом Вы напомнили мне одно из уникальнейших явлений мировой культуры - Государственный оркестр русских народных инстументов. <…> И вот, представьте себе: сто балалаек и на них сто задастых, очкастых халтурщиков выпиливают "Патетическую" Чайковского. <…> Только из-за этого оркестра следовало уничтожить Советскую власть!


Насчёт "Патетической" Чайковского – можно какую-нибудь там ссылочку? (Только не на информагенство «Будка Собакашвили»).
Разумеется, оркестр народных инструментов в России – это «кю». А, предположим, оркестр волынок в Шотландии – это как? Или – бандурная капелла на Украине? Или – всевозможные клезмер-команды, аккомпанирующие В.Спивакову концерт Макса Бруха? Или – народный оркестр … Грузии?

Там были еще дом(б)ры (Кунаев, наверное, настоял).

Вообще-то в русской народной музыке есть инструмент «дóмра». А «домбрá» - это инструмент степей Туркестана. И какие там нормативы для местных оркестров устанавливали тов.тов. Кунаев-Рашидов – to, pane, nevém.

И заодно – воспроизведу ещё один вопрос знатоку народных оркестров как орудий советской власти (вопрос, неоднократно здесь поднимавшийся, но так до сих пор и оставшийся без ответа):

Нерон Нейронов - Sunday, November 28, 2004 at 13:26:32 (MSK)
И что ж это такого надо было натворить «титульной нации» на территории б. ГрССР (по недоразумению принимаемой за «историческую Грузию»), чтобы все «нетитульные» бежали от них как из чумного барака??


Нерон Нейронов
- Sunday, December 05, 2004 at 21:12:22 (MSK)

Смердяков
Москва, Россия - Sunday, December 05, 2004 at 18:46:20 (MSK)
Если увлекаться подобной конспирологией, то можно договориться до того, что тур 22.06.41 был сфальсифицирован ЦК ВКПб и НКВД.


Ну, некоторые примерно до того и договорились. Или, например, до того, что тур 9.9.99 был сфальсифицирован теми же самыми органами. Тут ведь вопрос в чём? Не в том, ЧТО говорят, а в том, ЧЕМ аргументируют. И когда во время тура 11.09.01 «запирают» небо для воздушных перелётов и одновременно предоставляют его саудовским нефтяным кланам – тут поневоле призадумаешься.

Вы имеете в виду т.н. "антиглобалистов", т.е. зажравшихся западноевропейских и североамериканских лодырей, которым работать лень, а велфера на травку не хватает?

Нет. Я имею в виду не «т.н.», а просто антиглобалистов. Тех, с которыми я регулярно по долгу службы общаюсь. Им работать не лень, получают они зарплаты от € 5.000,- / месяц и выше, а травку не курят.
Но Вам, сидя беспролазно в самой большой стране Третьего мира под названием «Эрефия», такие тонкости, похоже, просто неизвестны.

Но какое они имеют отношение к угнетенным жителям незолотых миллиардов?

Никакого. Это-то Вам, похоже, и неведомо.

Вы полагаете, что организаторы террористических актов на Дубровке, Автозаводской, а также в Беслане выражают волю чеченского народа, который нипочем не желает жить по Российской Конституции, а желает он жить по древним адатам и шариатам?

Отчасти – да.

Только не надо подсовывать, что когда взрыв в Мадриде, то это свободолюбивая борьба угнетенных миллиардов, а когда в Москве, то это подрывная работа ЦРУ и Моссада.

Во-первых – научитесь правильно цитировать. В оригинале – не «подсовывать», а «подбрасывать».
Во-вторых – я Вам уже объяснил, что «борются» не угнетённые миллиарды, а «передовые
отряды», выступающие «от имени и по поручению». При поддержке каких именно спецслужб – это уже второй вопрос.
В-третьих – угнетённые миллиарды пока ещё не борются, но действия «передовых отрядов» в целом одобряют (см. телехронику, представленную сразу после 11.09.01). Бороться они начнут уже во втором туре референдума. А пока – можно ещё попить пива и поглазеть на их одобрения в телевизор.

Лучше поинтересоваться у INS, или, на худой конец, у российского ОВИРа, на какие ухищрения пускается это население чтобы пролезть в более цивилизованные страны и чистить там помойки и таскать кирпичи, а не вести на своей родине исконно национальный образ жизни дедов и прадедов.

Так ведь «движущие силы» наиболее известных революций (1917 года в России, 1945 года в Индии, 1949 года в Китае, 1959-61 гг. на Кубе и т.д.) тоже с этого начинали. Диктат необходимости, что же Вы хотите… Кушать-то что-то надо… «Определённые компромиссы», как Вы изволили выразиться (в разговоре о Познере, Яковлеве и прочих титанах либеральной мысли).


Нерон Нейронов
- Sunday, December 05, 2004 at 21:11:39 (MSK)

Dan Dorfman
Boston, U.S.A - Sunday, December 05, 2004 at 17:05:56 (MSK)
Дорогая Римма! <…> мне очень тяжело видеть как именно вас лишают спокойного будущего и нормальной жизни оранжевые ублюдки. И, к моему стыду, среди американцев находятся те, кто их поддерживает. Хоть, я могу заметить, что республиканская администрация в целом, в отличие от сенатора Лугера ведет себя сдержанно.


Так ведь и коммунистическая администрация Сталина в целом, в отличие от народного комиссара Ягоды (впоследствии – Ежова, впоследствии – Берия), вела себя сдержанно.
А если сосредоточиться исключительно на вопросах идеологии и пропаганды – то вспомним, что и администрация Брежнева (в целом!) отличалась от отдельно взятого секретаря ЦК Суслова в несомненно выгодную сторону!

Так что рано хоронить Америку.
Покойник еще не успел подготовиться к похоронам.
Грубо говоря, он не умер и даже не собирается.


Не собираться-то он не собирается – но ведь может и инфаркт хватить. А потом сделают вскрытие – и ну давай занудствовать: тут себе и холестерин сверх нормы, и отложения солей, и цирроз печени, и никотин в лёгких, и сахар в моче, и чего там только, глядишь, не обнаружат!
(Советский Союз, вон, тоже считал себя бессмертным – в начале «перестройки» особенно.)


Rimma
- Sunday, December 05, 2004 at 21:10:52 (MSK)

Нерон Нейронов, срочно пополните словарь!

Сходила по ссылкам Соломатина, нашла много интересного.
А здесь ОРАНЖерея, где собраны краткие сведения о соратниках Ющенко (ч.3)
http://www.temnik.com.ua/site/criticism/st-25-11-04-01/
В части, где описываются деяния апостола Жулинского, нахожу:

"Жулинский попытался провести реформу украинского языка, предлагая изменить не только алфавит и грамматику, но и лексику. Например, вместо "русизма" "вчителька" использовать "исконное слово" "драчилка" (страшно подумать, как в переводе на "правильный украинский" будет звучать слово "учительская"), "парасольку" заменить на "розчипірку", "лифт" – на "міжповерховий дротохід".

Я помню "мовну реформу", которую пытался протолкнуть этот крокодил. Только не знала, что там такие слова:) Ну ладно лифт, но чем ему парасолька не нравится?!
Но кое-что ему удалось. Теперь в словах иностранного происхождения окончания склоняются. Например: "їду на метрі у пальті до кіна". Хотя, надо заметить, и "старая" грамматика пока не запрещена.
А с некоторых пор канал СТБ (где то ли американские, то ли канадские хозяева) частично перешел на нову мову. Эфир - этер, кафедра - катедра, и еще много других слов, где вместо "ф" говорят "т"; вот все жду когда Федора Теодором назовут.


Яков Рубенчик
- Sunday, December 05, 2004 at 20:36:59 (MSK)

Цалий (Dec 5 аt !9:32)

Вы совершенно правы! С хамами (вроде Вас) - всегда по-хамски!


Яков Рубенчик
- Sunday, December 05, 2004 at 20:30:11 (MSK)

Vlad (Dec 5 at 19:45)

Я горжусь тем, что настоящие люди всегда мне ВЕРИЛИ и будут верить. Что же касается лживых
человекообразных грязных троцкистов, то они могут верить только таким же грязным лжецам, как и они
сами. И мне на них на всех сугубо на.....


доктор Айболит
- Sunday, December 05, 2004 at 20:18:22 (MSK)

Dan Dorfman
Boston, U.S.A - Sunday, December 05, 2004 at 17:05:56 (MSK)
я каждый день принимаю американские лекарства. И они работают, не оставляя никаких побочных еффектов... никаких побочных еффектов... никаких побочных еффектов... побочных еффектов... побочных еффектов... побочных еффектов... еффектов... еффектов... еффектов...


Яков Рубенчик
- Sunday, December 05, 2004 at 20:10:10 (MSK)

aнтон сафронов (Dec 5 at 16: 10)

Пальцем в небо! Как и обычно. Физиономист Вы хреновый.
Никогда ни к кому из знаменитых артистов я не лез, потому что всегда знал их НАСТОЯЩУЮ цену. С удовольствием слушал
выступления многих, но любых контактов всячески избегал. Как-то мой приятель приволок ко мне очень знаменитого в стране
барда Агафонова. Я вышел к ним, посмотрел на этих двух полупьяных мужиков и отказался впустить в дом.
Грязных и нечесанных, проходивших запросто в филармонию и театры, в Ленинграде я тоже знавал издали и не переносил их
органически. Тех, кто громко излагал себя в публичных местах, также не переносил на дух.
Так что Ваши параллели работают с точностью до наоборот.
В связи с отменной характеристикой, данной Вам Владом, было бы неплохо Вам извиниться передо мной, чтобы не поставить
означенного Влада в ещё более дурацкое положение, чем то, в котором он пребывает, и Вам самому не углубиться в сторону
Нестора, откуда Вам выхода уже никуда не будет.


Vlad
- Sunday, December 05, 2004 at 19:45:20 (MSK)

Яков Рубенчик
- Sunday, December 05, 2004 at 06:38:19 (MSK)Мне есть чем гордиться. Горжусь своими выполненными работоами: больше 50-ти оригинальных работ в области проектирования приборостроительных предприятий СССР.
****
Теперь я понимаю, почему приборостроительные предприятия в СССР были в таком плачевном состоянии.Что мог напроектировать хорошего человек, преисполненный ненависти к СССР?
Вообще у меня возникает вполне логичный вопрос.
Почему Я.Рубенчика, как сына врага народа ( кто-то же маленькому Яше привил ненависть к СССР) не разоблачили в 1937г.В будущем бы большую бы пользу оказали приборостр. промышленности в СССР.Да, это серьезное упущение со стороны НКВД и лично тов Берии.
НЕ РАСПОЗНАЛИ своевременно!

"Приобретя большой опыт в инженерии (в СССР), я смирялся только перед ^высшей силой^ (не ниже зам. министра), а во всех остальных случаях добивался своего. Всегда был предельно настойчивым и предельно самостоятельным."

Вы можете писать здесь что угодно об операх, о Шостаковиче и пр. Но только вот этого НЕ НАДО! У вас,голубчик, Я.Рубенчик дрожали коленки перед своим нач. отдела, главным инж. и директром ин-та вашего проектного. О каком зам.министра вы тут говорите.Смешно!


Дмитрий Ольшанский (ЖЖ)
- Sunday, December 05, 2004 at 19:44:16 (MSK)

Владимир Гришанович
ФЕМИНИЗМ ПО-РУССКИ


женский вопрос

Пора, наконец, на время отвлечься от политики, и написать на вот какую интересную тему: "гендерный" вопрос.
Собственно, мне давно уже хотелось сформулировать теоретические причины своего крайнего жизненного раздражения по поводу того типа, что во всем мире известен как "русская женщина".
Честно скажу, ненавижу "русских женщин". Во всем многообразии этого символического типа.
Всю жизнь ежели влюбляюсь в кого, то это - феминистка, еврейка, иностранка, русская, много лет проведшая на Западе, ну и прочие "странные варианты".
Сразу оговорюсь, что ничего "этнического" в термине "русская женщина" нет. Он не этнический, он скорее психологический и мировоззренческий. Экономический даже, отчасти.
Дело, собственно, вот в чем.
"Русская женщина" - это, как ни смешно, персонаж эпохи первичного накопления капитала. Раннебуржуазный женский тип. Да-да, и не нужно морщиться на терминологию, это все здесь вполне уместно.
Из жесткого мира традиционализма она уже выросла, а вот до эмансипации, феминизма и всяких "постиндустриальных" прелестей она еще и близко не дошла. Все это напрямую отражается на самоощущении.
Женщина традиционализма ощущает себя как часть Семьи и часть Мужа. Как Жена и Мать. Кому-то это нравится, мне это, скорее, глубоко омерзительно, но в России этого уже явно нет и не будет. Это надо искать в Афганистане, пока еще талибов не добомбили до конца.
Женщина же постиндустриальной, постфеминистической эпохи ощущает себя Человеком. Именно и прежде всего человеком. Кому-то, в свою очередь, это не нравится - по-моему, это совершенно замечательно.
А вот "русская женщина", застрявшая на середине - кто она? Она и ни то, и ни другое. Она именно Женщина во всей полноте связанных с этим словом смыслов.
Русская женщина, как часть накопления капитала, то есть как антропологический аналог ЗАПАДНОГО 17-18 ВЕКА - может ощущать себя двояко. У нее есть две модели - прагматическая и романтическая.
В прагматической она ТОВАР. В романтической она КЛАД.
Соответственно есть два рода мужчин, для этого осмысленных. В первом варианте - "богатый иностранец", вообще некто богатый, ведущий женщину к Комфорту и Благам. Воплощенный Буржуа. "Глава Вест-Индской Компании". Такого мужчину она, как правило, НЕ ЛЮБИТ, но терпит, потому что БЫТЬ САМА ПО СЕБЕ НЕ ХОЧЕТ И НЕ МОЖЕТ.
Во втором варианте на место товара идет клад, а на место буржуа идет ПИРАТ.
"Пират", как романтический идеал русской женщины, не обязан быть богатым. Зато он непременно чрезвычайно жизненно активен, предприимчив, любит "адреналин" и "приключения", "выдумывает всякие штуки". Соответственно, с ним русская женщина - уже не в мечте о себе - купленной буржуазной жене, а в виде найденного, ЗАВОЕВАННОГО, откопанного Клада.
Сундука с драгоценностями, во имя которого куда-то лезли, бежали и прыгали.
Ощущения себя человеком тут нет ни на йоту, потому что функция, жанр, роль, театр для русской женщины гораздо важнее собственно "психологической прозы".
Отсюда и очень специальное у русских женщин театральное восприятие секса как этакого специального ритуала. Да и вообще ухаживаний как целого семиотического процесса со своими "авантюрными" и "церемониальными" моментами.
Отсюда и полное ее презрение к смыслу происходящего, зато - необычайное внимание к разного рода намекам, знакам, позам, жестам и прочим мужским "цирковым" кунштюкам, которые можно ПРОДЕМОНСТРИРОВАТЬ.
"Удивите меня" - таков магистральный подход.
Очевидно, что после эмансипации, как то случилось примерно с 1960-х на Западе, вся эта ГЕНДЕРНАЯ РОМАНТИКА полностью исчезает (СССР был в этом смысле переходным моментом, там эмансипация была уже закреплена в теории, но на практике женщины еще не прошли через буржуазную дрянь).
Примечательно, что именно в 1960-е в Голливуде на место женского эталона вместо гнусных расфуфыренных кукол пришли образы "красивой девушки в джинсах" (типа Джейн Фонды какой-нибудь).
Когда женщина занимает нормальное, равноправное место в социальной структуре, она перестает воспринимать себя товаром. Перестав быть товаром, она перестает быть и кладом - потому что то, что не нужно покупать, не нужно и с приключениями отрывать из земли. Отсюда и простота "скучных", "социалистических" по сути американок, англичанок, убегая от которых тамошние консервативные, ностальгирующие по старым буржуазным порядкам мужчины стремятся жениться на русской, которая пока еще не знает, что она - обычный человек, и потому балансирует между безумной "пиратской" любовью и бешеным "раннебуржуазным" ультрарационализмом.
Между "старый муж, богатый муж" и - "капитан Флинт, влезающий в окно".
Но дай-то Бог России дожить, наконец, до благословенной эмансипированной "скуки".
Терпеть не могу романтику, не выношу просто. А уж ее апологетов - в особенности.


Sandro
- Sunday, December 05, 2004 at 19:40:08 (MSK)

Vlad
- Sunday, December 05, 2004 at 19:22:00 (MSK)
… Калинников это, по-моему, композитор типично русской музыки для балалаек...
***********
Уважaмый Vlad !
Своим ответом Вы напомнили мне одно из уникальнейших явлений мировой культуры - Государственный оркестр русских народных инстументов. Там было много балалаек всевозможных размеров. Даже басы были балалаечной формы - уморительнейшее зрелище. Ну, типа, бандуры здоровенные. Не уверен насчет собственно бандур, однако: надо спросить у экспертов. Там были еще дом(б)ры (Кунаев, наверное, настоял).
У них был даже дирижер во фраке, который смотрелся как настоящий.
И вот, представьте себе: сто балалаек и на них сто задастых, очкастых халтурщиков выпиливают "Патетическую" Чайковского. Это было посильнее журнала Корея, зрелище не для слабонервных.
P.S. Только из-за этого оркестра следовало уничтожить Советскую власть!


Цалий
- Sunday, December 05, 2004 at 19:32:31 (MSK)

Vlad
- Sunday, December 05, 2004 at 18:38:59 (MSK)

«Ну не может молодой человек, например, любовавшийся гениальной скульптурой Венеры Милосской в Лувре, пойти после посещения музея и начать что-то разрушать и заниматься вандализмом.»

Уважаемый, Влад!

А фанатик Битлзов Марк Чэпмэн, убийца Джона Ленона.

А Сальери - убийца Моцарта. (может это легенда, но в каждой сказке как и в шутке есть доля правды).

А фанатик обливший «Данаю» в Эрмитаже.

И такой же фанатик давным-давно изрезавший картину Репина «Иван Грозный...»

Вы скажете это больные люди, но к сожалению, где грань между нормальностью и ненормальностью? Она очень тонка. Еще много зла в мире и скорее определенного сорта музыка может подтолкнуть к преступлению (Ваш пример с тяжелым роком), чем повести за собой в мир покоя и радости людей, неуравновешенных. Очень важны и природные данные человека и его воспитание для того чтобы музыка и в дальнейшем вела нас по пути добр,а не зла.

Вот и ЯР. Уж сколько он прослушал музыки, я думаю что даже Нестор с Сафроновым не прослушали (в силу его возраста), но как был хамом так им и остался.

Музыка может только углублять, поддерживать, то у что у тебя есть, а перевоспитать она не может.


Rimma
- Sunday, December 05, 2004 at 19:28:19 (MSK)

Dan Dorfman
Boston, U.S.A - Sunday, December 05, 2004 at 17:05:56 (MSK)

Дорогой Dan,
спасибо за развернутый ответ. Приятно было читать речь убежденного американиста, настоящего гражданина. Уважаю. Говорю это без тени лицемерия, совершенно искренне.
Дискутировать передумалось. Тем более, что и Вам, как я поняла, этого не хочется.
Одно только замечу. Уж кого-кого, а меня не надо долго убеждать (да и совсем не надо) в том, что деньги - вовсе не то, ради чего жить стоит.
Вместе с тем я никогда не стану отрицать, что деньги - это как раз то, что в современном обществе обеспечивает те самые "базовые ценности", которые Вы, Дан, перечисляете: иметь крышу над головой, быть сытым, здоровым, образованным. Конечно, правильнее было бы сказать "труд" (вместо "деньги"), но лучше оставим это экономистам-романтикам, увы, я не из таковых. Это в жизни я большой романтик, в профессии же - прагматик жесточайший, из тех, кому "расскажи, да покажи, да дай потрогать".
Итак, Вы утверждаете, что для американца лишиться некоторых базовых ценностей, это ничего, он "потуже затянет пояс и обойдется", что "это умение затягивать пояс и работать, чтобы выдержать удары судьбы у американцев есть". - Не высказать, как приятно слышать такое об американцах! Только не об них Вы, дорогой Дан, не об них это говорите. Об нас, родимых, об советских.


Vlad
- Sunday, December 05, 2004 at 19:22:00 (MSK)

Sandro
- Sunday, December 05, 2004 at 19:01:11 (MSK)
*****
А что Вы думаете о Калинникове? Kак этa разнузданная толпа повела себя, “если бы для них” и т.д.
*****
Уваж.Sandro!

Я прошу прощения.Я не очень силен в музыке.Калинников это, по-моему, композитор типично русской музыки для балалаек.Вопрос интересный. При нынешней антирусской истерии в Киеве
( висит говорят на весь Майдан транспарант "Прощай немытая Россия..)" думаю, что агрессивно.Но ведь из всякого правила бывают исключения.


Sandro
- Sunday, December 05, 2004 at 19:00:18 (MSK)

Vlad
- Sunday, December 05, 2004 at 18:38:59 (MSK)
… Вот вам свежий пример.Что почти все время исполняют этим оранжевым на Майдани в Киеве?Рок, тяжелый рок.Он вызывает агрессивность.После это они идут и штурмуют здание ВР или Кабмин.А если бы для них симфонический оркестр играл вальсы Штрауса или вещи Шопена, думаю эффект был бы другой.
*********
А что Вы думаете о Калинникове? Kак этa разнузданная толпа повела себя, “если бы для них” и т.д.


Смердяков
Москва, Россия - Sunday, December 05, 2004 at 18:46:20 (MSK)

Нерон Нейронов - Sunday, December 05, 2004 at 16:51:44 (MSK)
[Один из туров этого референдума проходил, например, 11.09.01 (если только не был сфальсифицирован FBI). ]
Если увлекаться подобной конспирологией, то можно договориться до того, что тур 22.06.41 был сфальсифицирован ЦК ВКПб и НКВД. А что? Партия и органы внедрили Гитлера в фюреры и дали ему указание осуществить барбароссу, чтобы советский народ убедился, что пресловутый "запад" - это вовсе не фокстрот на каждом углу и магазины с колбасой. Если как следует развернуть эту гипотезу, то выйдет покруче самого Резуна-Суворова! :0
Далеко заведут нас конспирологические изыскания! В места не столь отдаленные!
[Но были и другие: в Сиэттле, в Праге и т.д. Каждые выходные я наблюдал эти туры в одном небольшом европейском городе на франко-германской границе. ]
Вы имеете в виду т.н. "антиглобалистов", т.е. зажравшихся западноевропейских и североамериканских лодырей, которым работать лень, а велфера на травку не хватает? Но какое они имеют отношение к угнетенным жителям незолотых миллиардов? Естественно, этим самым лодырям любая глобализация - серпом по яйцам. Они меньше чем за тысячу-другую долларов палец о палец не ударят и еще будут качать права, а какой-нибудь индус возьмет в разы меньше, работать будет лучше и еще спасибо скажет.

[Конечно, некоторые экстремисты-отщепенцы присваивают себе право говорить от имени большинства и делают это весьма решительно - на станциях метро, в театрах, на дискотеках и т.п. крупных европейских столиц, ]
Вы полагаете, что организаторы террористических актов на Дубровке, Автозаводской, а также в Беслане выражают волю чеченского народа, который нипочем не желает жить по Российской Конституции, а желает он жить по древним адатам и шариатам?
Только не надо подсовывать, что когда взрыв в Мадриде, то это свободолюбивая борьба угнетенных миллиардов, а когда в Москве, то это подрывная работа ЦРУ и Моссада.

[Но большинство населения нашей зелёной планеты (живущее за пределами Европы и Северной Америки) их, похоже, поддерживает.]
Нисколько не похоже. Зачем гадать? Лучше поинтересоваться у INS, или, на худой конец, у российского ОВИРа, на какие ухищрения пускается это население чтобы пролезть в более цивилизованные страны и чистить там помойки и таскать кирпичи, а не вести на своей родине исконно национальный образ жизни дедов и прадедов.


Anatole Klyosov
Boston, MA - Sunday, December 05, 2004 at 18:41:27 (MSK)

>Dan Dorfman
>Boston, Sunday, December 05, 2004 at 17:05:56 (MSK)
>Boston, Sunday, December 05, 2004 at 15:19:22 (MSK)
>Boston, Saturday, December 04, 2004 at 23:52:00 (MSK)
######################

Дорогой Дан,

Практически полностью согласен с основными положениями. По мелочам мог бы подправить (из обычной вредности), но не буду. Принимаю целиком.

Читая, вспомнилось:

"Еще пример, чтобы Вы меня поняли. Я как-то читал письма одного француза из США в середине 19-го века. Он писал, что его заинтересовало то, что когда в деревне ломается мост, то американцы не устраивают митинг на тему, кому надлежит данный мост чинить ("как у нас во Франции"), а просто берут молотки и чинят мост. Из представленных Вами материалов следует, что в России, в отличие от США и Франции, надо организовать ассоциацию чинитилей моста, разработать парадигму держания молотков в руках, провести ряд координационных совещаний по гвоздям и так далее, и тому подобное"


Vlad
- Sunday, December 05, 2004 at 18:38:59 (MSK)

Цалий
- Sunday, December 05, 2004 at 02:37:39 (MSK)
Вообще искусство не преследует никаких целей, оно самодостаточно. В искусстве и литературе человек пытается выразить себя и понять окружающий мир, но никогда не преследует цели воспитательные.
******
Уваж.Ц.Кацнельсон!

Вы написали очень и интересный и содержательный текст.Соглашаясь с вами почти во всем, мне все таки кажется, что искусство настоящее несет воспитательный момент.Как писал А.Пушкин: "...и чувства ДОБРЫЕ я лирой пробуждал"
Вы пишете:
"Под музыку Шопена фашисты растреливали мирных жителей."
Но ведь они были нелюди, на них не распространялись законы человеческой цивилизации.
Не буду дальше развивать свою позицию.Примеров масса.Ну не может молодой человек, например, любовавшийся гениальной скульптурой Венеры Милосской в Лувре, пойти после посещения музея и начать что-то разрушать и заниматься вандализмом.
Вот вам свежий пример.Что почти все время исполняют этим оранжевым на Майдани в Киеве?Рок, тяжелый рок.Он вызывает агрессивность.После это они идут и штурмуют здание ВР или Кабмин.А если бы для них симфонический оркестр играл вальсы Штрауса или вещи Шопена, думаю эффект был бы другой.


Vlad
- Sunday, December 05, 2004 at 17:51:06 (MSK)

Яков Рубенчик
- Sunday, December 05, 2004 at 04:54:58 (MSK)
А эта дубина ЦК, музыкальная балаболка, отличается значительной безграмотностью: пишет ^Растропович^. Мерзопакостная личность!
******
“Любезнейший” вы мой, Я.Рубенчик!

Скажите, ваша супруга или ваши близкие знают что вы сюда постоянно строчите? Почему вы считаете возможным для себя оскорблять совершенно незнакомого вам виртуального собеседника? Что это за стиль? Что это за дурное воспитание?

Все, что вы мне написали в последнем постинге, вы мне уже писали много раз.Ничего нового.Опять истеричные выкрики про троцкистско-ленинскую уголовную банду и все пр.

“Ваша демагогия – это кровавый путь, а у Вас еще хватает наглости называть КРОВАВЫМ несчастного Николая Второго.”

Вы в очередной раз показываете свое полное незнание истории. Это не я его так назвал.А миллионы простых,русских людей за его “подвиги”.

"Вы – троцкист и множество раз это декларировали".

Троцкист - это человек, который состоит в троцкистской партии.Я в таковой не состою. Я выступал и буду выступать против сознательного и грубого извращения истории.
Вот что в частности было опубликовано на православном российском сайте.Римма дала ссылку
http://www.rustrana.ru/article.php?nid=3937
Украинские "националисты" - последователи троцкистов

"А между тем, ничего удивительного во всем этом нет. Это продолжение линии Троцкого и его сторонников, которые всегда выступали за обособление Украины от России, за ослабление Государства Российского.( это написано о человеке, под рукодством которого Красная Армия громила петлюровцев прим.мое)
Однако очень скоро Троцкий все же переходит на позиции Антанты

Особенно его укрепило на них пребывание в США, откуда Троцкий и прибыл в революционную Россию. С тех пор он ориентируется на западные демократии. При этом Троцкий сохраняет антирусские воззрения – в том числе, и на «украинский вопрос»

Или другой горе историк пишет, я приводил здесь цитату.Что Л.Троцкий делал русскую революцию на деньги Ротшильда и Варбурга.
Вот против чего я выступаю.
В своих текстах вы постоянно противоречите сами себе.
Вы заявляли здесь не раз, что ненавидите большевиков, в то же время вы берете себе на вооружение их лозунг: “Если враг не сдается, его уничтожают”.
Вы писали тут неоднократно, что вы всю жизнь, с детства!! ненавидели Сов.власть и тут же вы пишете, какой вы были добросовестный и принципиальный инженер в своем Гипроприбор в Ленинграде.Как вы отстаивали свою позицию.Значит вы хотели применить для ваших заводов лучший проект, подходили к своей работе неформально.Таким образом вы честно служили этой власти.Опять противоречие.
Прожив 50 лет в СССР, вы так и не поняли (из-за вашей ненависти и злобы), в какой стране вы жили.
А вот молодой, талантливый российский журналист(ему всего 25 лет) не имел счастья жить в СССР и несмотря на это вот что он пишет о Сов. власти времен брежневизма:

"Это, собственно, и есть самая суть социализма в его общественном значении - отрицание, отрицание и еще раз отрицание гнуснейшего и подлейшего НИЦШЕАНСТВА, омерзительной либерально-фашистской идеологии "самовыживания".

Все хорошее, что только осталось в современной политреальности - политкорректность, защиту меньшинств, всех слабых, больных и угнетенных, "конец истории", ценность жизни и свободного труда, и, наконец, уважение и охрану человека со всеми его недостатками и уязвивыми местами»


Ulcus
- Sunday, December 05, 2004 at 17:39:01 (MSK)

Что делается!
- Sunday, December 05, 2004 at 14:47:14 (MSK)

Вдова пишет, что они, может быть, не знали, в доме какого человека орудуют. Все они отлично знали.
==========
Воры скорее всего не знали, чей дом бомбят, ибо в том районе в субботу было почищено сразу несколько домов. Работай они на заказ, вряд ли бы стали копаться в соседних домах, поэтому к ним и обратились с просьбой вернуть комп за вознаграждение. Драгоценности и дензнаки вернуть не просили.
Нехороших лиц еврейской национальности в Израиле сколько угодно, в тюрьмах сидели не то что взломщики, а даже целые нехорошие министры взяточники. А вчера было и ещё одно знаменательное событие из криминальной жизни, один еврейский псих(со справкой) зарубил собственную еврейскую маму топором, и зарезал ножом еврейского родного брата. Просто это не столь существенное событие, как кража рамоновского лэптопа, поэтому в новостях это передали, а на седьмом канале, по-видимому, нет. Вместе с тем, по поводу тюремного ведомства есть небольшая ошибка - сидит на сегодня чуть больше 13,000 человек, из них условно титульных около 5 тысяч, условно арабов около 7, а оставшаяся тысяча - это христиане, друзы и прочие. Могло бы сидеть и больше, как титульных, так и не, но негде - нар не хватает. Когда-то срок в 6 месяцев заменяли общественными работами, потом в 9 месяцев, а скоро уже и годичный срок вместо отсидки будет заменяться общественно-полезным трудом.
Вместе с тем, Ваше умение читать между строк требует серьезной калибровки. Ни в коем случае не останавливайтесь на достигнутом, для меня это очень познавательно - я коллекционирую новые разновидности амбре христианского замеса.


Sandro
- Sunday, December 05, 2004 at 17:19:04 (MSK)

Игорь Южанин
- Sunday, December 05, 2004 at 09:39:24 (MSK)
Извинение
==========
Маруся
- Sunday, December 05, 2004 at 09:21:22 (MSK)
**********
:-)))))


Dan Dorfman
Boston, U.S.A - Sunday, December 05, 2004 at 17:05:56 (MSK)

>Rimma
- Sunday, December 05, 2004 at 15:11:14 (MSK)
Dan Dorfman Boston, - Saturday, December 04, 2004 at 23:52:00 (MSK)
/Америка дает остальному миру гораздо больше чем забирает/

Дорогой Дан, здесь однозначно утверждать нельзя.
И я скажу почему, и с удовольствием поддержу открытую Вами дискуссию, если получу ответы на следующие вопросы:
1) Америка больше/меньше продает, чем покупает?
2) Америка больше/меньше платит, чем получает?
Хотя допускаю, что после того, как ответы будут даны, мои пояснения уже не понадобятся.
--------------------

Дорогая Римма!
Прежде всего я бы не хотел дискутировать именно с вами.
Потому что мне очень тяжело видеть как именно вас лишают спокойного будущего и нормальной жизни оранжевые ублюдки. И, к моему стыду, среди американцев находятся те, кто их поддерживает.
Хоть, я могу заметить, что республиканская администрация в целом, в отличие от сенатора Лугера ведет себя сдержанно. Тот просто отрабатывает грант о котором здесь писала Елена. Он - заинтересованное лицо.
Я уверен, что Керри и его люди в случае победы демкоратов на выборах, вели бы себя намного наглее.
Теперь, по поводу ваших вопросов.
Римма, если вы прочтете первые строки моего постинга, вы поймете, что они - не корректны. Потому что вы требуете ответов именно как бухгалтер, в денежном
эквиваленте.
А я начал свой постинг с того, что деньги и банковский кредит это всего лишь инструмент.
И что, в конечном счете, решает судьбу того или иного народа, той или иной страны желание людей в этой стране тяжело работать, и их природные богатства и величина территории, где может разместиться эта страна или группа стран. (Я писал о всем Северо-Американском континенте где нефть и газ есть и в Мексиканском заливе и в Техасе и в Канадской Альберте и на Американской Аляске. Где злаковые успешно выращивают и в Канаде и в Америке, где есть канадские леса, где есть реки и озера с достаточными запасами пресной воды, и главное, где есть люди умеющие и любящие работать. Римма, это все главнее денег, я вас уверяю. Менталитет народа и то, что есть в его Земле и на Земле - первично. Америка была разрушена кровопролитной Гражданской войной, были сожжены целые города и погибли и умерли от ран 600 тысяч человек, при тогдашних 15 миллионах населения.
Американцы оправились. Америка вместе с ее финансовой системой, т.е. деньгами, о которых толкуете вы и Виктор Корнеев, была ввергнута в хаос крахом 1929 года.
Речь шла не о снижении уровня жизни, как сейчас, тогда миллионы голодали и голодные безработные шли маршем на Вашингтон, страна была на пороге революции по образцу большевитской в России. Но Американцы оправились и вернули себе и оптимизм и достойный уровень жизни.
Хоть начинали тогда, после краха, с нуля, у большинсва американцев ничего не было, кроме долгов.
Во время второй мировой американские женщины впервые стали к токарным станкам, потому что мужчины ушли в Армию. Рабочих рук не хватало, кому-то надо было точить снаряды, в том числе и для пушек Красной Армии.
Конечно, Америка не перенесла и сотой доли тех страданий, которые перенесла Россия, но лозунг "Все для фронта, все для победы!" был актуален и здесь. И американские Студебеккеры везли пехоту Красной Армии по освобождаемой от нацистских палачей Украине, Белоруссии, Польше и Чехословаки.
Американцам не привыкать все терять и начинать все сначала. Для отдельного взрослого американца такой сценарий вполне реален и в благополучные годы. Но здесь не привыкли винить за это всех подряд, начиная от Бога и кончая властями собственного городка.
Вот почему переживания господина Корнеева об экономике Америки, которая слишком зависит от китайской рабочей силы и дешевой нефти Саудовской Аравии явно преувеличены. Америка потуже затянет пояс и обойдется и без того и без другого.
И вот это умение заягивать пояс и работать, чтобы выдержать удары судьбы у американцев есть.
Вместе с их природными богатствами оно гарантирует будущее Америки. Америке по большому счету надо от всего остального мира, чтобы ее города больше никто не осмелился взрывать, как это было 9/11. Вот и все.

По поводу самодостаточности, которая почему-то вызвала такую реакцию у моих оппонентов.
В частности, меня обвинили в отсутствии логики.
Моя логика никуда не делась, просто оппоненты забывают, что я имел ввиду более базовые ценности и потребности, чем накопления денежных средств у тех или иных стран.
Еще раз напоминаю, что на Северо-Американском Континенте производят достаточно продовольствия не только для жителей этого континента, но примерно для трети Земного шара.
Если даже молоко и мясо производится в Германии или России, то корма для коров скорее всего выращены в Канаде или США.
Быть сытым - это первая базовая потребность человека.
Здесь мы самодостаточны, нам не нужна еда из Европы, Африки, России, Китая.

Далее, человеку надо иметь крышу над головой.
Америка сама себя обеспечивает жильем. Да, дома американцев, в основном, деревяные. Это правда. Но лес этот в основном, канадский, а не российский. И его, этого леса, еще много. Если же речь идет не об индивидуальных домах, а о многоквартирных,
многоэтажных, то они делаются из бетона и стали, а не из дерева. Поэтому, непонятна реплика, которая здесь прозвучала о карточных домиках. Разве центры американских городов состоят из карточных домиков? К сожалению, близнецы действительно рухнули после атаки 9/11. Но зато дома построенные в центре Сан-Франциско стоят крепко, несмотря на периодические землетрясения. Т.е. американцы, разумеется, умеют строить огромые здания прочно и надежно.
Таким образом, вторая базовая потребность человека, крыша над головой, тоже обеспечивается самими американцами.
Далее, человек хочет быть по возможности здоровым и прожить дольше. Немсмотря на ужасную платную медицину, которую так ругают поклонники сенатора Керри, продолжительность жизни американцев неуклонно растет.
Американская медицина - самая оснащенная медицина в мире. Американские врачи самые умелые и хорошо образованные.
Американские лекарства, которые разрабатываются в Америке, а не в Китае и не в России, самые эффективные.
Я убедился в этом на самом себе. Мой отец умер от гипертании сравнительно молодым человеком, он не успел уйти на пенсию. И никакие советские и венгерскиеи препараты сбить высокое давление не могли. А у меня давление нормальное, хоть диагноз - тот же. Но я каждый день принимаю американские лекарства. И они работают, не оставляя никаких побочных еффектов. Во всяком случае, за десять лет приема, я этих побочныхх эффектов не
почувствовал.
Т.е. и эта базовая потребность человка, его здоровье, вполне обеспечивается Америкой самостоятельно, без помощи Европы, России и Китая.
Следующая базовая потребность - хорошее образование.
Американское среднее образование, к сожалению, хуже российского, во всяком случае того российского, которое я помню. Но... его просто разрушили либералы последние 40 лет. Когда-то оно было лучшим в мире: если помните - Ленин писал о том, что социализму надо перенять порядок немецких железных дорог и американское образование.
Зато американское выcшее образование, безусловно лучшее в мире. Именно выпускники ведущих американских университетов: Гарварда, МIТ, Стенфорда, КалТека, Принстона, Колумбии и т.д., получили большинство Нобелевских премий за достижения в науке и технике.
На среднее образование Америка тратит огромные деньги, просто оно организовано неправильно, по ложным идиотcким идея реформаторов 60-х. С таким положением Америка не будет долго мириться, вот почему президент Буш много говорит о качественном среднем образовании. Америка его вернет.
Римма, вы настаиваете на том, что Америка меньше дает, чем забирает. Да, дефицит в денежном выражении, вещь очевидная. Формально вы правы. Но... я еще раз повторяю, деньги, это всего лишь инструмент.
Он не все определяет.
Кстати, о саудовской нефти, которая создает этот дефицит.
Ее нашли и разведали американские геологи. Освоили добычу американские инженеры. И наконец, она найдена при помощи американского бурового оборудования и добывается сейчас американскими качалками.
Все это был труд американцев. Но, при этом, именно американцы должы саудовским принцам. Потому что нефть эта находится на земле, которая теперь называется Саудовской Аравией.
В каждом отдельном случае торгового дефицита, в конце концов у его истоков могли быть и американские деньги и американские идеи и американские специалисты.
Китай производит свои товары для Америки, увеличивая дефицит в свою пользу при помощи американских технологий, по американским разработкам и патентам на предприятиях построенных на американские инвестиции и спроектированных американскими специалистами.
Т.е., получается, что Америка своим трудом, причем не только непосредственно технологиями и специалистами (денежные инвестиции, это сьекономленный и отложенный труд прошлых поколений) сама обеспечила дефицит торгового баланса между нами и Китаем.
Но... помните "Тараса Бульбу": "Я тебя породил...
Дальше напоминать?
Все это, дорогая Римма, в деньгах не просчитывается.
Я вижу людей, с которыми я вместе работаю, каждый день. Эти люди работают так, как и не снилось ни русским ни европейцам. И я в них верю, с ними наша страна выдержит любой денежный крах.
В заключении, снова, в который раз, повторю основной тезис своего большого постинга:
Деньги, это всего лишь инструнент.
Важный, но не единственный.
Как сказал товарищ Сталин: "Кадры решают все!"
А кадры, которые решат снова в пользу Америки, у нас есть, дорогая Римма.
Так что рано хоронить Америку.
Покойник еще не успел подготовиться к похоронам.
Грубо говоря, он не умер и даже не собирается.


Игорь Островский
- Sunday, December 05, 2004 at 16:54:35 (MSK)

>>>Что делается!
>>>Уважаемая Анка, почему вас так волнует «связь носов, ушей, скул, разреза глаз и ртов, а также цвета кожи с кривой преступлений».

- Из чего следует, что это именно её волнует?
По-моему, это волнует исключительно Вас и Вы изо всех сил пытаетесь "объяснить" Анке, что её это тоже волнует.
Вы, что, отрабатываете тут технологию создания склоки из ничего?


Нерон Нейронов
- Sunday, December 05, 2004 at 16:51:44 (MSK)

\\BK - Sunday, December 05, 2004 at 07:22:09 (MSK)
[Aмерикa действительнo сoздaет будущее нaшей плaнеты. Oднaкo, пoxoже, этo не тo будущее, в кoтoрoм бoльшинству нaселения нaшей плaнеты xoтелoсь бы жить.]\\

Смердяков
Москва, Россия - Sunday, December 05, 2004 at 13:26:52 (MSK)
А что, уже был референдум по этому вопросу?


Один из туров этого референдума проходил, например, 11.09.01 (если только не был сфальсифицирован FBI). Но были и другие: в Сиэттле, в Праге и т.д. Каждые выходные я наблюдал эти туры в одном небольшом европейском городе на франко-германской границе. Конечно, некоторые экстремисты-отщепенцы присваивают себе право говорить от имени большинства и делают это весьма решительно - на станциях метро, в театрах, на дискотеках и т.п. крупных европейских столиц, а также мировых центров массового туризма. Но большинство населения нашей зелёной планеты (живущее за пределами Европы и Северной Америки) их, похоже, поддерживает.

***

Dan Dormfan
Boston, U.S.A - Sunday, December 05, 2004 at 15:19:22 (MSK)
В Фаллудже задолго до штурма были сожжены заживо четверо безоружных американцев, которые приехали в Ирак, чтобы помочь этой стране оправиться от войны. Они не были солдатами. Ликующая толпа развешивала обугленные тела на мосту через реку.


Вот, помнится, в белорусском селе Хатынь тоже были сожжены четверо безоружных германцев (венгров? румын? хорватов? щирых галичан? – или всех понемногу?), которые приехали в СССР, чтобы помочь этой стране оправиться от войны. Возможно, они тоже не были солдатами. (М.б. – офицерами. Или идеологическими работниками. Или простыми врачами, учёными-биологами, приехавшими для сбора человеческого материала на опыты, жизненно важные для подъёма германской науки.) Ликующая толпа развешивала обугленные тела на мосту через реку. Почерневшие от горя немецкие матери (венгерские? хорватские? румынские?) рыдали над цинковыми гробами сыновей – своих и своей великой родины.
Но руководство на местах славной победоносной армии – освободительницы от ужасов коммунистической диктатуры – конечно же, не растерялось и нашло выход из сложившейся ситуации: суровый, но, безусловно, справедливый.


ЦК
- Sunday, December 05, 2004 at 16:29:12 (MSK)

антон сафронов
- Sunday, December 05, 2004 at 16:10:21 (MSK)

Браво, Антон! Прямо в яблочко!


Что делается!
- Sunday, December 05, 2004 at 16:15:55 (MSK)

Уважаемая Анка, почему вас так волнует «связь носов, ушей, скул, разреза глаз и ртов, а также цвета кожи с кривой преступлений». В ответ на мое осторожное предположение, что воры могли относиться к титульной нации (да и то с большим сомнением), вас прямо таки заколбасило.
Могут, Анка, могут. Посмотрите статистику сидящих, и вы увидите, что их, титульных, примерно 12 тыс. только в Израиле. Это немного. Но есть.
Вы лучше помогите полиции с розыском воров. Невзирая на их разрез глаз.
Ладно, у меня тоже дело, тут ехидна подошла, требует внимания.


антон сафронов
- Sunday, December 05, 2004 at 16:10:21 (MSK)

Яков Рубенчик - Sunday, December 05, 2004 at 06:38:19 (MSK)
Никогда не страдал, что не стал певцом-профессионалом. Зато очень люблю
в свои 75 лет после выступлений певцов-профессионалов показывать им как следует петь по-настоящему. В чём же вздорность?


Ой!! Кажется, я начинаю понимать…

Был в Москве один такой «консерваторский завсегдатай». Звали его Сергей Михайлович Мироненко. (Лет 10 назад он куда-то исчез – видимо уехал.) Появлялся на всех значительных концертах (входил в т.н. «билетную мафию») и опустошал все пластиночные магазины. Говорят, исходно он был из Минска, какой-то математик. Вид – крайне «своеобычный»: потный, нечёсанный, в задрипанном пиджачке, в больших сильных очёчках. В общем – оригинал. Деньги у него при этом, очевидно, водились – и для тех апокалиптических времён, похоже, немалые. В пластиночных магазинах любил громко порассуждать о достоинствах-недостатках тех или иных записей, пластинки выбирал крайне придирчиво, продавцов доводил до предынфарктного состояния (вплоть до расспросов, «на какой массе» сделана та или иная пластинка), в результате – скупал все вновь поступившие «винилы» (ещё не вытесненные повсеместным вторжением CD). У кассы магазина остервенело выгребал из кармана деньги (с криком «суч-чий мусор!») и визгливо добавлял: «ой, только ради бога сдачи не надо!!» Билеты доставал на все гастроли заграничных звёзд. Знал наперёд, кому из них сколько заплатили гонорара. (Помню как-то, на мой вопрос, не будет ли лишнего билета на такого-то, он велел мне записать прямой телефон американского посла Р.Страусса и взять билет лично у него!) Во время концертов в Консерватории (где сидел неизменно на лучших местах партера) он любил громко порассуждать о том, чтó всем присутствующим сейчас предстоит услышать. (Вроде: «ничего, музыка приличная – это же не Шнитке с его высобачиванием классики!» или «Башмет – ладно, сойдёт, и Третьяков сгодится – если, конечно не пьяный выйдет!»). Но самой большой грозой Сергей Михайлович Мироненко был для работников консерваторских закулис («консерваторской закулисы»). После концерта какой-нибудь знаменитости он появлялся у неё в артистической с пластинками для автографа. И, тыкая знаменитости свои пластинки, таким же громким визгливым голосом делал «разбор полётов» (вроде: «сегодня вы сыграли прилично, ничего, а вот в кульминации вам, конечно, штриха не хватило!»). Капельдинерши боялись его страшно, но ничего не могли поделать. Помню, как после одного из последних (предсмертных уже) концертов Рихтера он, ухватив его пластинки в две охапки, рвался к нему. Капельдинерша была в ужасе: «Сергей Михайлович, куда вы?!» Мироненко: «К Рихтеру!! К Рихтеру!!» Капельдинерша: «Он же никого не принимает!» Мироненко: «Меня примет!!» - и пёр напролом.
Человек-загадка. Его терпели все – от билетёрш до директора филармонии. (Почему – не знаю.) Типичная фигура эпохи безвременья.

В общем –
Зато очень люблю в свои 75 лет после выступлений певцов-профессионалов показывать им как следует петь по-настоящему. В чём же вздорность?


Rimma
- Sunday, December 05, 2004 at 16:04:11 (MSK)

Нашист
- Sunday, December 05, 2004 at 15:37:00 (MSK)

Нашист, с чем вы сюда пришли? Ну что такого интересного вы сообщили? Янукович еще неделю газад семью вывез, после того, как его сына побили, ну и что?
Семьи Ющенка еще никто пальцем не тронул, его жена и даже дети чуть ли не каждый день на Майдане. Ющенко боится "как бы чего не вышло"? Так он всегда и всего боится. Ссыт! (есть такое слово, мне авторитетные люди сказали).


Игорь Островский
- Sunday, December 05, 2004 at 15:51:14 (MSK)

Скоро мир узнает о том, что случилось, - пообещал Ющенко. - Я раскрою все подробности того, что они мне подсунули, чтобы так выглядеть".

- Кто или что мешает ему рассказать об этих ужасах сейчас?
От обещаний такого рода "воняет" "маленькими хитростями".


Игорь Островский
- Sunday, December 05, 2004 at 15:48:37 (MSK)

Что произойдёт, если Ян откажется от участия в переголосовании?
1) Его имя всё равно оставят в бюллетене?
2) Проведут безальтернативные выборы?
3) Придётся отказаться от переголосования второго тура и провести новые выборы в полном объёме??
4) Ещё какие-то варианты?

Мне кажется, что при определённых предпосылках отказ Яна мог бы оказаться сильным ходом.


Нашист
- Sunday, December 05, 2004 at 15:37:00 (MSK)

Кандидат в президенты Украины от оппозиции Виктор Ющенко вывез свою семью из Киева с целью обеспечить ее безопасность. Об этом он сообщил в опубликованном в воскресенье интервью британской газете Sunday Telegrath.

"Даже сегодня моя семья не может жить в Киеве, - заявил Ющенко в интервью, которое проходило на его даче под Киевом. - Мои дети не могут ходить в школу".
"Я верю, что худшее уже позади, но для моей семьи все еще небезопасно, - сказал лидер украинской оппозиции. - Она (семья) не будет в безопасности до тех пор, пока мы не завершим политическую трансформацию этой страны".

По словам 50-летнего Ющенко, он едва не умер в результате попытки отравить его. Из-за возникшей после этого таинственной болезни лицо лидера оппозиции в разгар предвыборной кампании оказалось обезображено.

"Скоро мир узнает о том, что случилось, - пообещал Ющенко. - Я раскрою все подробности того, что они мне подсунули, чтобы так выглядеть". Как отмечает газета, "противники Ющенко обвиняют его вторую жену Катарину, которая имеет двойное гражданство Украины и США, в том, что она является шпионкой ЦРУ".


Юрий Соломатин, депутат Рады
- Sunday, December 05, 2004 at 15:20:12 (MSK)

Рекомендую адреса некоторых украинских сайтов:
www.bloc-notes.info
www.temnik.com.ua

Пример публикации.

Режиссер "оранжевой революции" Адриан Каратницкий: Мы научили наших ребят контролировать толпу
04.12.04, 16:48
Источник: "Сан", Нью-Йорк
Нью-йоркская газета "Сан" познакомила читателей с работой одного тихого американца, для которого митинги в Киеве – прямой результат его усилий. Адриан Каратницкий, сын украинских эмигрантов, много лет работает в организации "Фридом-хаус", которая, если судить по его словам, и является повивальной бабкой "оранжевой" революции.

Вот выдержки из публикации.

Как только на Украине началась избирательная кампания, г-н Каратницкий начал совершать перелеты за океан, чтобы встречаться с украинской элитой и людьми, получающими на Украине стипендии "Фридом-хаус". А когда Ющенко прилетал в Нью-Йорк, Каратницкий действовал как офицер по связи, организуя ему встречи с американскими политиками, заинтересованными в смене власти на Украине.

"Фридом-хаус" подготовил 1023 инструктора по выборам, которые контролировали избирательный марафон на Украине. Каратницкий также участвовал в организации лагерей для украинских активистов, которые начали свою работу еще в августе. "Хорваты и сербы – лидеры групп, которые возглавляли гражданскую оппозицию Милошевичу, – учили украинских парней, как "контролировать температуру" протестующей толпы", – рассказывает Каратницкий.

Им разъясняли, как сопротивляться давлению правительства и показывать, что гражданские группы сопротивления не часть западного проекта. Их научили технике управления уличными митингами и приемам высмеивания политических противников.
Результаты, говорит Каратницкий, можно видеть сегодня на улицах Киева. И добавляет: "Мне нравится Ющенко. Он прозападный политик, у него жена американка".


Dan Dormfan
Boston, U.S.A - Sunday, December 05, 2004 at 15:19:22 (MSK)

>То-то CNN последнее время почему-то показывает детей из Фалуджи. Посмотрите, может у Вас хоть немного совесть проснётся. Хотя я в этом сомневаюсь.
Одно несомненно. Уроки патриотизма, полученные в советском детсаду, а затем в школе не прошли для Вас даром.
----------------------
Совесть должна проснуться не у меня, а у CNN.
А также у редакции New York Times i Boston Globe.
Boston Globe куплена корпорацией New York Times, так что это одна лживая либеральная клака сейчас.
Потому что они не показывали и не показывают разорванные на куски тела иракских детей, когда борцы против оккупантов взрывали именно в толпе детей свои начиненные взрывчаткой автомобили.
Когда возле дискотеки "Дельфи" были разорваны на куски 15-летние дети, родной язык которых был, кстати, русским, ни CNN ни NYT ни Boston Globe не показывали фотографий
этих убитых детей. Мне тогда прислали страшные фотографии из Израиля и я сам отправил
эти фотографии в редакциии Boston Globe и NYT.
Они их не опубликовали. Зато обе газеты публиковали на первой странице тогда снимок еврея, бросающего камни в мечеть.
В Фаллудже задолго до штурма были сожжены заживо четверо безоружных американцев, которые приехали в Ирак, чтобы помочь этой стране оправиться от войны. Они не были солдатами. Ликующая толпа развешивала обугленные тела на мосту через реку.
Живой щит из детей - это обычная военная хитрость палестинских борцов против израильских оккупантов, во время военной операции после очередного взрыва автобуса. Кроме того им уже в 14 лет навешивают пояс шахидов.
В Ираке местные товарищи переняли опыт своих палестинских друзей и дают АК-47 таким же 14-летним зомбированным подросткам. Заминированные автомобили взрывают тоже не аксакалы. Именно детей и женщин никак не ценят борцы за свободу от израильско-американских оккупантов. Потому что этот материал считается недефицитным и легко восполнимым. Пушечное мясо второго сорта.
Обо всем этом ни CNN ни NYT ни Boston Globe не говорит и не показывает. Эти увaжаемые издания и каналы зомбируют сознание таких как вы, и видно вполне успешно.
Потому что ваша совесть просыпается очень односторонне, именно в том направлении, которое нужно подобным CMИ и теми, кто за ними стоит.
Пока в мире будет существовать двойная мораль, мораль, согласно которой можно восхищаться убийцами детей, которые бойцы за свободу против ужасных оккупантов, но зато осуждать солдат, которые этих борцов за свободу давят и выкуривают как клопов, отдавая свои жизни и еще за то, чтобы жертв среди гражданского населения было меньше, о совести вам лучше помолчать.
Фаллуджу можно было смести с лица земли ковровыми бомбардировками. Там бы не осталось никого, кого можно было показывать по CNN. И тогда бы ни один американский солдат не погиб. И B-52, в отличие от вертолетов, злобные клопы бы не сбивали.
Они бы их не достали, слишком высоко.
Дженин можно было перепахать гусеницами танков, предварительно не жалея снаряды танковых пушек.
Но там солдаты шли из дома в дом с автоматами в руках, чтобы не трогать именно женщин и детей. И, поэтому, в так называемой резне в Дженине, в которой по сведениям CNN, NYT и Boston Globe, погибло 500 женщин и детей, погибло 23 израильских солдата и 50 вооруженных взрослых мужчин, которые в них стреляли и, как видите, стреляли, судя по потерям израильтян, довольно успешно. Именно гражданское население пытаются не трогать проклятые оккупанты и именно женщин и детей используют как живой щит борцы за свободу.
Об этом CNN не вспоминает. Знаете, почему? Потому что именно совесть - не та категория, которую принимают в расчет те, кто определяет политику канала.
И вам не стоит здеcь писать о совести людей, которые оправдывают нелюдь, ублюдков, но зато осуждают тех, кто с ними борется с оружием в руках.
У вас же, наверное, совесть есть, увы, я не вижу чтобы при этом у вас еще был ум. Вам его ваши любимые CМИ ампутировали.


Rimma
- Sunday, December 05, 2004 at 15:11:14 (MSK)

Dan Dorfman Boston, - Saturday, December 04, 2004 at 23:52:00 (MSK)
/Америка дает остальному миру гораздо больше чем забирает/

Дорогой Дан, здесь однозначно утверждать нельзя.
И я скажу почему, и с удовольствием поддержу открытую Вами дискуссию, если получу ответы на следующие вопросы:
1) Америка больше/меньше продает, чем покупает?
2) Америка больше/меньше платит, чем получает?
Хотя допускаю, что после того, как ответы будут даны, мои пояснения уже не понадобятся.


Анка
- Sunday, December 05, 2004 at 15:07:00 (MSK)

Уважаемый что-делаяется!

Оставляю Ваш драгоценный нос на Ваше попечение вне зависимости от места Вашего проживания. И правда, разберитесь в своем носу досконально, а уж потом начните исследовать чужие носы, а также и связь носов, ушей, скул, разреза глаз и ртов, а также цвета кожи с кривой преступлений. И все же - в приведенном Вами отрывке (я, кстати, чаще заглядываю в английскую версию Седьмого канала, которая даже по содержанию разнится с русской - www.israelnationalnews.com) отсутствуют сведения о национальной истерии, царящей в израильском правосудии в связи (или вне свякой связи) с ограблением вдовы Илана Рамона.

Все, должна убегать. Помните - Вы пообещали держать меня в курсе состоягния моего имущества (пообещали поставить меня в известность, если меня ограбят). Так что не отлынивайте от обязанностей, уважаемая сигнализация.


Что делается!
- Sunday, December 05, 2004 at 14:47:14 (MSK)

Уважаемая Анка, как вы могли подумать, что я ввожу вас в заблуждение? Никогда!
Но вы не очень внимательны к памяти героя космонавта Рамона. Я намеренно назвал его Игалем, а его имя Илан.
Об этом прискорбном инциденте c воровством пишут, но, согласен, мало.
Хочу сообщить вам, что Рамон был, может быть, самым достойным и симпатичным человеком во всей команде трагической "Колумбии". Да, то была ужасная и в какой то мере преступная история руководства НАСА, так безответственно поступившее с обреченным кораблем. А нынешние воры - тоже преступники, совершенно независимо от их происхождения.
Вдова пишет, что они, может быть, не знали, в доме какого человека орудуют. Все они отлично знали.
Я, проживая рядом с кенгуру и ехиднами, все-таки сразу узнал об этом. Но я меньше занят, чем вы. Вы ведь тратите много времени на мой нос. Если ограбят, не дай Б-г, вас, я вам сразу же об этом сообщу.
Вы заняты, поэтому даю вам сразу прямой адрес и привожу текст оттуда, чтобы вы не тратили время хотя бы на поиски.
Теперь читайте информацию.

http://www.sedmoykanal.org/news.php3?id=74405

Ограблен дом Илана Рамона
10:49 05 Декабря 2004

В ночь на воскресенье (5 декабря) был ограблен дом первого израильского космонавта Илана Рамона. Воры похитили принадлежавший Рамону персональный компьютер и другие ценные вещи. Полиция приступила к расследованию преступления.

Илан Рамон погиб вместе с другими членами экипажа американского космического челнока «Колумбия», который взорвался при вхождении в атмосферу Земли 1 февраля 2003 года.

Вдова космонавта Рона Рамон обратилась к грабителям с просьбой вернуть хотя бы компьютер, в памяти которого содержится переписка ее мужа с экспертами НАСА, а также личные записи астронавта. Она выразила надежду, что преступники не знали, в чей именно дом вторгаются.


Анка
- Sunday, December 05, 2004 at 13:53:49 (MSK)

Ulcus
- Sunday, December 05, 2004 at 11:07:07 (MSK)

У меня была мысль слазать на Y-net как в старые добрые времена, да вот беда - нет ни секунды: много работы.


Смердяков
Москва, Россия - Sunday, December 05, 2004 at 13:26:52 (MSK)

BK - Sunday, December 05, 2004 at 07:22:09 (MSK)
[Aмерикa действительнo сoздaет будущее нaшей плaнеты. Oднaкo, пoxoже, этo не тo будущее, в кoтoрoм бoльшинству нaселения нaшей плaнеты xoтелoсь бы жить.]
А что, уже был референдум по этому вопросу?

Rimma - Sunday, December 05, 2004 at 00:44:41 (MSK)
[А вам не приходила в голову простая мысль о том, что новый кандидат - это тоже либо "человек востока", "либо человек запада"?]
Это бывает только в шахматах (черные или белые) и в детских играх (белые и красные), а в реальности политик должен учитывать интересы разных регионов и слоев общества. Типа "в НАТО вступить, но русский язык узаконить" или "в ЕС подать заявку, но для экспорта в Россию угля и чугуна создать все условия" Одно другому не противоречит!
[И если еще пол-года назад это не имело почти никакого значения, то сейчас общество строго поляризовалось, нейтральных взглядов нет.]
Смотрите, не наделайте глупостей. У нас 11 лет назад общество было поляризовано. Демонстранты вопят и машут флагами, шиты ментовские гремят, дубинки мелькают в воздухе как птицы, пушки бабахают, калашники строчат, Белый Дом горит, как свечка! Жуть! К счастью, всё кончилось за пару недель.
[Так что нет смысла коней менять. Ставки сделаны.]
Думаю, что да. Процесс расширения объединенной Евпропы на восток столь же объективен и неудержим, как пару столетий назад процесс расширения Соединенных Штатов на запад. Не надо драматизировать.

[Если в процессе войны не нашлось достаточного объема работ (подрядов своим компаниям), чтобы денежку лишнюю обеспечить, значит курс этой денежки должен, обязан упасть.]
Каких именно работ? Военных заказов? Но ведь они финансируются за счет налогоплательщиков, а их процукция не рассчитана на удовлетворение нужд потребителя. (За исключиением костюмов химзащиты, которые в старое доброе время были популярны среди рыбаков :) Пытаться поднять экономику с помощью военный заказов - это примерно то же, что греться водкой на морозе. :0

[Легализация проституции? За это выступают, как правило, мужчины с большими физическими недостатками, или дикие извращенцы. ]
Не обязательно. Ведь проституция бывает не только женская, но и мужская, которая пока что менее распространена. Мужчины без физических недостатков, в принципе, должны были бы выступать за ее легализацию.

[В армию девушек не берут? Вот беда. И что, вы действительно сочтете нормальными женщин, которые станут митинговать за право быть призванными на службу ]
А представьте себе женщину, у которой дочка гуляет, б*ядует, буянит, пьет, ворует и колется. Она естественно, мечтает: эх, вот хорошо бы было, если бы девок у нас тоже бы забирали вармию! Хорошего человека из нее, конечно, там все равно не воспитают, так хоть два года отдохнула бы от нее, от дуры.

[Ах, да, мужчины хотят иметь право на отпуск по уходу за ребенком. Вот и добивайтесь сами]
В России отпуск по уходу может получить любой из супругов. А вы, выходит, от нас отстали по этой части, а еще в Европу намылились :-)


Ulcus
- Sunday, December 05, 2004 at 11:07:07 (MSK)

Анка-вдогонку
- Sunday, December 05, 2004 at 10:21:20 (MSK)

Инфа в сегодняшнем печатном Едиоте на первой странице и, соответственно, на сайте Ynet. Ничего про национальное или ещё какое происхождение взломщиков нет. Из 90 откликов на сайте есть один, в котором говорится - "я уверен, что в этом компьютере уже стоит арабский интерфейс", остальные отклики - честят воров, полицию, экономику, выражают соболезнование или недоумение, мол у меня в этом году и машину угнали, и в квартиру вламывались, а никому дела нет. Ещё технари с советами, как важно бэкапить информацию.


Суси
- Sunday, December 05, 2004 at 10:39:39 (MSK)

Михаил
- Sunday, December 05, 2004 at 04:30:56 (MSK)
Непременным условием состоявшейся прозы является, хоть под самым малым углом, поворот ракурса. Неважно, в сюжете, слове, стиле, интриге (мировоззрение не упоминаю,-это редкость чрезвычайная). Ничего даже близко стоящего нет в том, что я читал у этого автора. Диалоги (и внутренние монологи) пошлы и тривиальны, персонажи, возможно имеющие реальных прототипов, заурядны до сворота скул. Действие - стол, стул, диван. Скажите, что я должен у него читать. И почему?

Дорогой Михаил, вам не стоит читать Сикалова. Мне тоже. Зрелому читателю, искушенному человеку Сикалов неинтересен. Точно и кратко об этом сказал Сергей: скучно, стал читать и бросил.
Есть ли противоречие в моих словах? С одной стороны я утверждаю, что Сикалов хороший прозаик, с другой соглашаюсь безоговорочно с Сергеем в том, что он скучен.
Я противоречия не вижу. Способных к художественному литературному слову авторов неизмеримо больше, чем способных к оригинальному мышлению.
Мне бывает смешно, когда наивный читатель принимает героя повествования буквально за самого автора, тогда как автор исполняет почти всегда роль актера, перевоплощаясь в своих персонажей. Но актер на сцене может выглядеть умным, даже будучи в жизни личностью недалекой (подавляющее количество артистов достаточно глупы, в этом качестве вполне могут состязаться с поэтами, глупее которых, честно говоря, сыскать крайне сложно). У писателя такого шанса нет. Он не в состоянии скрыть от публики способ своего мышления. И если автор предъявляет читателю банальные рассуждения, то он будет немедленно изобличен, и покинут, во всяком случае, искушенным читателем.
Сомерсет Моэм писал: мне думается, что самое интересное в искусстве - это личность художника, и если она оригинальна, то я готов ему простить тысячи ошибок.
Я никогда не заявлял, что Сикалов высоко одаренный писатель, что он достоин восторгов. Я только теперь впервые высказался о его прозе: не графоман, хороший прозаик.
Михаил, никогда не придавайте значения броским фразам, которые время от времени изрекают известности. Вроде, той, что подбросил публике Алексей Толстой. Что только не ляпают в расчете на вечность)) «И гений парадоксов друг».
Графоманы есть. Их полно. Интернет – свидетель.
Дорогой Михаил, а что такое «поворот ракурса», который, по вашим словам, является непременным условием состоявшейся прозы? Это нечто новенькое…
Условием состоявшейся прозы, прежде всего, является художественный текст, язык художественной прозы, образный язык. В девяностые годы была предпринята попытка разрушить до основания сами эти понятийные смыслы, скандальные и агрессивные молодчики от искусства палили очередями по «художественности», по «образности», особенно досталось метафоре, которую сжигали на костре по десять раз на дню. Впрочем, такие попытки не прекращаются и по сей день. Я в этот спор не пойду. Я, если угодно, говорю сейчас о своих предпочтениях.
Помимо смыслов проза есть звуки, звуковой ряд. Графоман видит буквы и слова, но он их не слышит, слон наступил ему на ухо. Он может налепить в одном предложении одинаковые созвучия согласных или шипящих и не почувствовать диссонанс, не услышать режуще-колющие интонации, портящие весь звуковой ряд.
Сикалов прекрасно слышит. Он соединяет буквы мягкой сцепкой, слова прикладываются друг к другу с любовью, между ними нет трений. Абзацы не переполнены, вовремя уходят на красную строку. Почти нет лишних необязательных слов. Глаголы и прилагательные у него используются умело и достаточно осторожно, без злоупотреблений, когда может возникать ощущение наигранности. Ведь есть разница между виртуозным обращением с мячом футболиста на поле и артистом цирка на арене. В одном случае, оправданные функциональные финты, в другом – цирк.
Сикалов, повторяю, хороший прозаик. Готов добавить: на мой вкус, так мне кажется. Но, повторю и другое: я никогда не заявлял, что Сикалов высоко одаренный писатель, что он достоин каких-то шумных восторгов. Его есть в чем упрекнуть: заметна тяга к красивостям, к вычурностям, стремление вышибить дешевую слезу и т.д. И самое главное: зрелому читателю, искушенному человеку Сикалов неинтересен.
Так что не должны вы, дорогой Михаил, читать Сикалова. И не читайте. И я не буду.


Анка-вдогонку
- Sunday, December 05, 2004 at 10:21:20 (MSK)

Я вообще не нашла на изр. сайтах информации об этом ограблении, так что не знаю, на какую "изр. прессу", якобы озадаченную национальностью преступников Вы опираетесь. В своих заявлениях Вы голословны. Точнее, Ваши слова одеты, но в эпический страх. И отдайся изр. правосудие во власть Ваших национальных сантиментов, думаю, гос-во уже давно было бы стерто с лица земли.


Зинаида Гиппиус
Петроград, 1919 Большевизия - Sunday, December 05, 2004 at 10:20:19 (MSK)


С неумолимой, роковой однообразностью каждая русская сила, собиравшаяся на большевиков, начинала с того, что кого-нибудь «не признавала»: даже Финляндию (фатальная архи-глупость!) уж не говоря о Латвиях, Эстониях и т.п.
Мы содрогались, мы хохотали истерическим хохотом отчаяния — а они, со всей преступной тупостью (честной, может быть) объявляли, что не позволят «расчленять Россию»;.. Россию, которой сейчас нет!
Это, во-первых, косвенное признание большевиков и России большевистской. Ведь они одни хотят своей «неделимой» России, они одни ею сейчас владеют и действенно эту неделимость поддерживают. Все ими провозглашенные «независимости» ихния, «советские», вроде Украины с Раковским, — конечно вздор, куры смеются.
Они «упустили» как Финляндию, так и все прибалтийские кусочки. И не взяв силой, подходят с «мирами»: им «хоть мытьем, хоть катаньем» — все равно. Увернувшиеся маленькие государства, влюбленные в «независимость», идут на «мир» — что же им делать? Хитрое «мирное» завоевание, когда-то еще будет, — они глаза закрывают. Может и не сейчас, а пока — «независимость». Если же, не дай Бог, белые свергнут большевиков, — каюк: ведь заранее объявляют, что никакой «независимости».
Все соседи, большие и маленькие, при таком положении, не могут содействовать белым, должны, естественно, стоять за большевиков, сегодня.
Это практический результат. Но сам внутренний корень таких «непризнаний» стар, глуп, гнил. Не говоря даже о Польше и Финляндии (еще бы!) — но вот эти все Литвы, Латвии и т.д., «прибалтийские пуговицы», как я их называю без всякого презренья, — да почему им, в конце концов, не быть самостоятельными? Если они хотят и могут, — какое «патриотическое» русское чувство должно, смеет против этого протестовать? Царское чувство — пожалуй, чувство людей с седой и лысой душой, все равно близкой к гробу.
Вот эти седые и лысые души губят Россию, как и себя. Не раз, не два — все время!
А мы, отсюда, мы, знающие, и уж конечно, не менее русские, чем все это, по своему честное, старье — мы не только не боимся никакого «расчленения» царской России: мы хотим этого расчленения, мы верим, что будущая Россия, если станет «собираться», то на иных принципах, и в тех пределах, в каких позволит новый принцип.
Это будущее. А сейчас, кроме того, как не радоваться каждому клочку земли, увернувшемуся из-под власти большевиков? Да если б Смоленская губерния объявила себя независимой, свергла комиссаров и пожелала самоопределиться — да пусть, с Богом самоопределяется, управляется, как может, — только бы не большевиками! Почему «не патриотично» признавать ее? Требовать, чтобы не смела освобождаться от большевиков? Этот дикий «патриотизм» в сущности ставит знак равенства между Большевизией и Россией (в их понятии). «Не признаем частей, отделившихся от России!» — читай: от большевиков. Безумие. Бесчеловечность.


Анка
- Sunday, December 05, 2004 at 09:59:19 (MSK)

Уважаемый что делается,

я впервые слышу, чтобы израильскую полицию и прокуратуру волновала национальность грабителя-мародера. Если она каким-либо образом и волнует означенные институты, то исключительно с точки зрения гражданства преступника. А вообще-то, не следует валить с больной головы на здоровую (лучше бы ссылочку предоставили на изр. прессу). Я Вам, боюсь, не собеседник, потому как у меня нет ни желания, ни времени способствовать Вашему ковырянию в Вашем носу.


Что делается!
- Sunday, December 05, 2004 at 09:52:24 (MSK)

Уважаемая Анка!
Меня ни в коей мере не беспокоит национальность вора. Она беспокоит израильскую прессу, которая задается вопросом, как такую мерзость мог совершить житель Израиля. И кто он, этот житель? Этот же вопрос очень интересует полицию и прокуратуру. Вам, значит, все равно, кто украл вещи героя? Как же тогда мы вместе сможем бороться в воровством, грабежами и разбоями, если не будем спрашивать, кто такие воры-грабители?
Если у вас есть сведения о низком человечишке, этом воре, сообщите их срочно в полицию.


BK
- Sunday, December 05, 2004 at 09:43:07 (MSK)

Увaжaемaя Мaруся,

Вы oднoвременнo и прaвы, и не прaвы. Вы не прaвы в тoм, чтo пoлaгaете увaжaемoгo Aлaнa Сoкaлa мoим нaучным рукoвoдителем. Нa этo я мoг бы Вaм oтветить слoвaми Tony Soprano (инoгдa смoтрите HBO?) -- в тoм эпизoде, кoгдa oн и Christopher зaкaпывaют при пoмoщи экскaвaтoрa телo несчaстнoгo Ralphie Cifaretto.

Если пoмните, Christopher в перекуре спрaшивaет у Tony: "Do you think Artie* bangs that French hostess?" Нa чтo Tony Soprano ему oтвечaет: "He fuckin' wishes"

В oтнoшении Вaшей oценки стaтьи Aлaнa Сoкaлa Вы сoвершеннo прaвы: действительнo этo пoлнейший nonsense. Oднaкo, этo нoнсенс не прoстoй, a fashionable.

Пoдрoбнее мoжнo прoчитaть здесь и здесь.

Artie Bucco, the owner and chef of the Vesuvio


Игорь Южанин
- Sunday, December 05, 2004 at 09:39:24 (MSK)

Маруся
- Sunday, December 05, 2004 at 09:21:22 (MSK)
Сожалею, дорогой Сандро, что мои скромные и невыразительные слова на холодном стекле вашего экрана показались вам кокетством. Поверьте, я не имела такого намерения, хотя и люблю иногда валять дурака. В любом случае, простите великодушно.

=======================================================
Извинение

Бездумная, я вас случайно ранила,
Давайте обойдёмся без гримас.
Не думайте, что я вас продинамила,
Нет, я немного поваляла вас.


Анка
- Sunday, December 05, 2004 at 09:29:42 (MSK)

Что делается, а?
- Sunday, December 05, 2004 at 09:03:40 (MSK)
Сегодня воры обокрали квартиру вдовы первого израильского космонавта, трагически погибшего В «Колумбии» Игаля Рамона. Среди многих веще украден лаптоп, в котором имелась переписка Рамона с НАСА, которая должна была послужить важной частью экспозиции музея Рамона. Кое что было вдовой переписано на дискеты, но остальное - украдено. Вдова умоляет вернуть хотя бы лаптоп.
Вся израильская пресса в негодовании. Неужели подобное мог совершить еврей?! Нет, нет. Этого не может быть. То наверняка был русский. Или украинец. Или еще кто-нибудь. Или все-таки..., нет невозможно поверить!
Пусть Анка или Ulcus срочно нас успокоят


Уважаемый что делается,

не переоценивая собственных сил и возможностей, с полной ответственностью заявляю Вам, что я Вас успокоить не берусь. Потому, что Вас, скорее всего, уже никто и ничто не успокоит.

А потому - оставили бы Вы лучше в покое память погибшего космонавта. И - уж коли так сложилось - что во всей этой скверной истории Вас задела лишь национальность подонка, то лучше продолжайте докапываться до нее в собственном носу, но безмолвно. А мародерстование над памятью героя для ковыряния в собственном носу немногим лучше ограбления квартиры вдовы героя.


Маруся
- Sunday, December 05, 2004 at 09:21:22 (MSK)

Сожалею, дорогой Сандро, что мои скромные и невыразительные слова на холодном стекле вашего экрана показались вам кокетством. Поверьте, я не имела такого намерения, хотя и люблю иногда валять дурака. В любом случае, простите великодушно.


Sandro
- Sunday, December 05, 2004 at 09:05:34 (MSK)

ПЧ
- Sunday, December 05, 2004 at 08:52:37 (MSK)
Не знаком с творчеством Сергея…
… понятия не имею о содержательности постов данного участника...
********
Везет же некоторым!


Что делается, а?
- Sunday, December 05, 2004 at 09:03:40 (MSK)

Сегодня воры обокрали квартиру вдовы первого израильского космонавта, трагически погибшего В «Колумбии» Игаля Рамона. Среди многих веще украден лаптоп, в котором имелась переписка Рамона с НАСА, которая должна была послужить важной частью экспозиции музея Рамона. Кое что было вдовой переписано на дискеты, но остальное - украдено. Вдова умоляет вернуть хотя бы лаптоп.
Вся израильская пресса в негодовании. Неужели подобное мог совершить еврей?! Нет, нет. Этого не может быть. То наверняка был русский. Или украинец. Или еще кто-нибудь. Или все-таки..., нет невозможно поверить!
Пусть Анка или Ulcus срочно нас успокоят.


ПЧ
- Sunday, December 05, 2004 at 08:52:37 (MSK)

Михаил
- Sunday, December 05, 2004 at 05:02:10 (MSK)
Даде более эмоциональный, чем у Сергея


Не знаком с творчеством Сергея, потому мне сложно судить, хорошо это или плохо, что мой пост более эмоционален, чем его.

И столь же "содержательный"

Опять же, понятия не имею о содержательности постов данного участника, посему затрудняюсь сравнивать.
Что же касается Дана, я всего лишь возражал ему по конкретным пунктам. В смысле, приводил доводы. А что тогда есть в Вашем понимании "содержательность"?

можно упрекнуть Дана, это то, что, говоря о самодостаточности Америки, он упомянул едва ли о десятой доле её составляющих

На мой взгляд он лишь декларативно заявлял о самодостаточности Америки, совершенно не приведя данных о её (самодостаточности) составляющих. Потому что говорить, что на североамериканском континенте хватает своей нефти, но не привести при этом ни малейших выкладок по вопросам:
1. Разведанные запасы.
1. Хватает - на сколько лет?
2. Скорость и стоимость перехода с импорта на собственные источники и т.д. - это всего лишь голословные заявления. Чистые эмоции, о чём я и написал.
Америка сильнейшим образом интегрирована в мировую экономику, отказ от которой был бы для страны катастрофичен.
Так что возражения Ваши пока не принимаются.


Sandro
- Sunday, December 05, 2004 at 08:39:00 (MSK)

Уважаемый Виктор K.,
Вы варежку с Марусей-то не сильно разевайте - коварная она! Вначале тоже все со мной кокетничала.


Маруся
- Sunday, December 05, 2004 at 08:01:38 (MSK)

Скорее всего, ВК, Дан вас не разыгрывает.
Но все равно вам следовало бы отметить, что он самый известный, важный и талантливый русский американец. (В самом крайнем случае второй после Клесова).


Маруся
- Sunday, December 05, 2004 at 07:53:53 (MSK)

Господин Корнеев,
По-моему, «mortgage» мы исчерпали, и он уводит нас от темы в скучную сторону. По поводу примера с разводом вы совершенно правы, и бывший муж должен мужественно бороться за сокращение дифицита федерального бюджета.

Отношения с Прохором у меня самые дружеские - если не считать его излишнюю назидательность и мое легкомыслие, дающее ему для этого повод (надеюсь, он не читал сегодня гусь-буку, а если читал, то не обратил внимания на грязные намеки Михаила).

Статью по вашей ссылке я посмотрела и подумала, что профессор Сокал является вашим научным руководителем, о чем я сожалею – чего стоят одни «доминантные идеологии» и «социальные и лингвистические основы физической реальности». Хорошо, что я не показала это Прохору – если уже я начала возмущаться, он бы стал действовать : не терпеть же балаболок, которые сейчас научат физиков, как им следует пересмотреть взгляд на мир. С физикой Прохор знаком, и на досуге любит помогать мне найти правильную волновую функцию.
Я по-прежнему убеждена, что ошибка в философии (которой, по большому счету, является само ее существование) может быть решением в эстетике, и на это единственная надежда. К сожалению, цитирумый вами материал к этому не относится.


BK
- Sunday, December 05, 2004 at 07:22:09 (MSK)

Dan Dorfman Boston, - Saturday, December 04, 2004 at 23:52:00 (MSK)

Наш уровень жизни понизится, это правда. Но он не приведет к коллапсу. А вот Китай провалится в тартарары, там снова начнутся культурные революции, убийства десятков миллионов и голодуха, если Америка перестанет покупать китайские товары. Европа вообще загнется мгновенно. Они ничего не умеют, в отличие от китайцев, и у них ничего нет в Земле и на Земле, в отличие от Америки, Канады и России.
Реально, Америка дает остальному миру гораздо больше чем забирает. Америка - центр мировой научно-технической мысли. Она создает будущее нашей планеты.


Ещё рaз перечитaл Вaш пoстинг... Вы меня рaзыгрывaете, прaвдa? Не мoжет челoвек всерьёз утверждaть, чтo Еврoпa "ничегo не умеет" и "зaгнется мгнoвеннo".

Инaче Вaм придется oбъяснить, кaк еврoпейскaя цивилизaция зaвoевaлa всю плaнету в течение всегo периoдa, кoгдa редкие кoстры индейцев были единственнoй иллюминaцией нa oстрoве Мaнхэттэн, и пoзже, пoкa СШA были oтстaлoй aгрaрнoй стрaнoй. A тaкже рaзъяснить, кудa "этo" исчезлo у еврoпейцев и oткудa "этo" пoявилoсь у aмерикaнцев.

Чтo oзнaчaет "дaёт всему миру бoльше, чем зaбирaет" мне тoже не пoнятнo. К примеру, если Вы имеете в виду, чтo Aмерикa "берет" у мирa трудoвые и прирoдные ресурсы, зa кoтoрые плaтит сoбственнoй стремительнo пaдaющей в цене вaлютoй зеленoгo цветa, тo нужнo тaк и фoрмулирoвaть.

Если Вы имеете в виду, чтo Aмерикa вывoдит стрaны из "oтстaлoгo" сoстoяния, зaвoёвывaя рынки сбытa, предoстaвляя теxнoлoгии и кредиты и нaсильнo втягивaя иx в глoбaлизaцию, тo Вaм тoже неoбxoдимo именнo тaк и фoрмулирoвaть.

В oтнoшении пoследнегo предлoжения, сoвершеннo сoглaсен, oднaкo. Aмерикa действительнo сoздaет будущее нaшей плaнеты. Oднaкo, пoxoже, этo не тo будущее, в кoтoрoм бoльшинству нaселения нaшей плaнеты xoтелoсь бы жить.


Логикум логиморре.
- Sunday, December 05, 2004 at 06:45:35 (MSK)

Яков Рубенчик
- Sunday, December 05, 2004 at 06:38:19 (MSK)
Цалий (Dec 5 at 2:37)
А Вы кто такой?
Я знаю цену себе и Вам.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Уважаемый Яков, тут просматривается противоречие.


Яков Рубенчик
- Sunday, December 05, 2004 at 06:38:19 (MSK)

Цалий (Dec 5 at 2:37)

[^комплекс неполноценности^]
А знаете у меня его не было и нет. Да и у Вас его нет, поскольку Вы не стесняетесь писать безграмотные статьи на музыкальные темы и перевирать имена и фамилии (^Растропович^). Ц. Ложь N 1.

[…на пути к славе он начал коллекционировать записи]
В 1946-м я уже собирал пластинки певцов, но к занятиям пением не приступал. Ц..Ложь N 2.

[…какой-то Нестор или Антон Сафронов превосходит его в своих знаниях]
Глупейшая фраза, поскольку я не пианист и не композитор, и следует называть область дискуссий. Это – опера.
Не ^какой-то^ Нестор, а известный пианист Избицер. Ц..Ложь N 3.
И не ^превосходит^, а значительно уступает. А потому-что уступает, то все время старается оболгать, но пока не удалось ни разу. Ц. Ложь N 4. (если НЕ сможете документально по постам доказать, что ^превосходит^, то будете отнесены к категории наглейших лжецов)
Антон Сафронов, композитор. В его композиторской области у меня не было интересов. (В области оперной Вы обязаны доказать его превосходство, иначе будете отнесены к категории наглейших лжецов).
И, вообще, какое право Вы имеете судить о профессионалах? Я – профессионал. У меня есть муз. образование и почти 60-ти летний опыт
музыковеда-любителя. А Вы кто такой?

[…будучи по природе своей человеком вздорным]
По Вашему ^быть вздорным^, а по моему – не давать себя в обиду. Приобретя большой опыт в инженерии (в СССР), я смирялся только перед ^высшей силой^ (не ниже зам. министра), а во всех остальных случаях добивался своего. Всегда был предельно настойчивым и предельно самостоятельным. Разве это плохо? Мне есть чем гордиться. Горжусь своими выполненными работоами: больше 50-ти оригинальных работ в
области проектирования приборостроительных предприятий СССР. Никогда не страдал, что не стал певцом-профессионалом. Зато очень люблю
в свои 75 лет после выступлений певцов-профессионалов показывать им как следует петь по-настоящему. В чём же вздорность?

Вы, конечно, можете присоединяться к кому хотите и писать обо мне, как либерал, любые гадости, но меня это не смутит. Я знаю цену себе и Вам.


Михаил
- Sunday, December 05, 2004 at 06:28:42 (MSK)

BK
- Sunday, December 05, 2004 at 06:22:50 (MSK)
(a)
(б)
(в)
(г)
(д)
(е)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Всё так, уважаемый ВК.
Но бабки в казне были. Немеряные


BK
- Sunday, December 05, 2004 at 06:22:50 (MSK)

Михаил - Sunday, December 05, 2004 at 03:58:26 (MSK)

Уважаемый Виктор, я помню, как это же (слово в слово) говорил Буш старший. А потом Клинтон накопил кучу денег. И довольно быстро. Объясните пожалуйста, как это всё происходит.


Увaжaемый Миxaил,

Вы делaете лoгическую oшибку, утверждaя, чтo "Клинтoн нaкoпил кучу денег". Клинтoн был (вне зaвисимoсти oт свoиx личныx кaчеств) кoлoссaльным везунчикoм. Ему пoсчaстливилoсь президенствoвaть вo время пoистине зoлoтoгo периoдa в aмерикaнскoй экoнoмическoй и пoлитическoй жизни.

Этoт периoд xaрaктеризoвaлся сoвпaдением следующиx фaктoрoв:

(a) естественным циклическим пoдъемoм экoнoмики, т.е. выxoдoм из периoдическoй рецессии -- цикличнoсть кaпитaлистическoй экoнoмики никтo не oтменял

(б) Пoвсеместным внедрением Интернетa и спряженныx с ним теxнoлoгий, кoтoрые вышли именнo в этoт периoд из лaбoрaтoрнo-исследoвaтельскoй стaдии и нaчaли мaссoвo внедряться в жизнь кoрпoрaций и пoтребителя. Этo вызвaлo к жизни кучу нoвыx кoмпaний, знaчительнaя чaсть кoтoрыx пoтoм пoгибнет в нежнo-детскoм вoзрaсте. Нo временнo этo сoздaлo иллюзию рoстa, в тoм числе и рaбoчиx мест, и сooтветствующую эйфoрию.

(в) эйфoрия, связaннaя с недaвней пoбедoй в xoлoднoй вoйне, выбoрoм целым рядoм гoсудaрств прoaмерикaнскoгo курсa, внешнепoлитическими пoбедaми и сooтветсвующим oптимизмoм. Aмерикa (the heartland, я имею в виду) еще не пoчувствoвaлa себя уязвимoй oт террoризмa. Этo прoизoйдет в сентябре 2001 г.

(г) Этo был периoд истoрически чрезвычaйнo низкиx цен нa нефть, вызвaнныx в первую oчередь рaзбрoдoм и шaтaниями в OPEC, кoтoрые были срaвнительнo быстрo OPEC преoдoлены

(д) Все эти фaктoры вызвaли к жизни oгрoмный oптимизм, прoявившийся в истoрически рекoрднoм урoвне финaнсoвыx рынкoв. Целый ряд людей пoчувствoвaли себя знaчительнo бoгaче, чем oни были нa сaмoм деле, стaли бoльше трaтить, и т.д. Экoнoмикa тaкoгo типa xaрaктеризуется пoнятием "мыльный пузырь"

(е) не в пoследнюю oчередь -- блaгoприятнoй демoгрaфическoй ситуaцией, знaчительнo бoлее блaгoприятнoй, чем сегoдня и еще бoлее блaгoприятнoй, чем через десять лет.

Тем не менее, былo oчевиднo и в 1990-x гг., чтo surplus Клинтoнa -- временнoе явление. К примеру, пoсмoтрите приведенную ссылку.


Sandro
- Sunday, December 05, 2004 at 06:07:43 (MSK)

BK
- Sunday, December 05, 2004 at 05:46:55 (MSK)
<...> Мне ничегo не известнo o Вaшиx oтнoшенияx с ув. Прoxoрoм, пoэтoму приведу пример, тaк скaзaть, oт первoгo лицa...
... Бoльшoй привет и нaилучшие пoжелaния oт меня Прoxoру.
*************
Ни фига себе! А я всегда думал, что Прохор - это собака, кобель. Но умный.


******
- Sunday, December 05, 2004 at 06:03:41 (MSK)

Dan Dorfman
Boston, U.S.A - Saturday, December 04, 2004 at 23:52:00 (MSK)
Я вижу, как американские кинематографисты умеют ставить и снимать кинофильмы.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
А как насчёт французских фильмов? Не смотрите? А зря! Исключительно качественный кинематограф .

Неплохо работает и американская автомобильная промышленность с американской авиационной промышленностью. Половина японcких автомобилей, которые мы так уважаем, производится в Америке. Хонда "Аккорд", на которой я езжу, отличная машина.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Скажу только Вам по большому секрету ( информация от работника Хонды) - покупайте немецкие автомобили.

В Америке умеют производить все для строительства и отлично строить
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Да, каркас из реек, на которые навешивают из щиты ДСП, между ними для утепления насыпают всякий хлам, а снаружи цепляют декорацию - хошь под кирпич, хошь под мрамор. А главное достоинство этих строений - очень быстро и качественно горят.

Ну, без туризма в Европу Америке можно обойтись
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Это кому как. Некоторые и за пределы Бруклина не выезжают и ничего, обходятся. Прежде чем решать за других, посмотрите в расписании сколько рейсов в Европу отпрвляется ежедневно только из одного Логана.


Последние себя показали в Фаллудже отлично. Перебили почти две тысячи ублюдков в уличных боях, потеряв только сорок человек.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
То-то CNN последнее время почему-то показывает детей из Фалуджи. Посмотрите, может у Вас хоть немного совесть проснётся. Хотя я в этом сомневаюсь.
Одно несомненно. Уроки патриотизма, полученные в советском детсаду, а затем в школе не прошли для Вас даром.


Поперечная пила
- Sunday, December 05, 2004 at 05:55:30 (MSK)


Victor
- Sunday, December 05, 2004 at 03:43:19 (MSK)
Цалий Кацнельсон
Я ни в коей мере не ставлю на одну доску Евтушенко и Вознесенского с Пушкиным и Есениным. Я даже не ставлю их на одну доску с Пастернаком, Заболоцким и даже с Александром Межировым.

А Вы шахматист или эквилибр?

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

На свою доску отчего не поставить.


Краткий выразительный словарь
- Sunday, December 05, 2004 at 05:51:00 (MSK)

Маруся
- Sunday, December 05, 2004 at 03:28:23 (MSK)
прочитаю сама перед тем как давать Прохору
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Маруся, - отравитесь!


BK
- Sunday, December 05, 2004 at 05:46:55 (MSK)

Маруся - Sunday, December 05, 2004 at 03:28:23 (MSK)

Логика вашего предложения заставила меня предположить, что вы женщина, но я тут же вспомнила, что вы философ и успокоилась –


Oгрoмнoе спaсибo зa срaвнение мoей лoгики с женскoй, увaжaемaя Мaруся. Я oчень люблю женщин и пo свoим убеждениям являюсь, ээээ..., убежденным феминистoм. Нo делo не тoлькo в этoм. Делo в тoм, чтo нaукoй устaнoвленo, чтo женский мoзг знaчительнo сoвершеннее мужскoгo. Oб этoм, в чaстнoсти, писaлa еще гaзетa Прaвдa.

...если отсутствует mortgage (бездомный), то присутствие или отсутствие его....
Далее, перечисленные подряд «бездомный полу-нищий философ-недоучка» подразумевают между собой логическое И, т.е. относятся к одному лицу – «некто». Возможно, такой человек существует, но ни вы (по последнему признаку), ни мы с Прохором (по первым) им не являемся.


Я являюсь тaким челoвекoм, увaжaемaя Мaруся. Пo первым двум пунктaм думaю, чтo вoпрoсoв не вoзникнет, oни oчевидны. Чтo кaсaется пoследнегo (филoсoф-недoучкa), тo легкo дoкaзaть, чтo я им являюсь. Этo вытекaет xoтя бы из тoгo, чтo именнo кo мне были oбрaщены бессмертные слoвa выдaющегoся мудрецa Кoзьмы Пруткoвa:

Пия душистый сoк цветoчкa,
Пчелa дaёт нaм мёд взaмен.
Xoтя твoй лoб -- пустaя бoчкa,
Нo всё же ты не Диoген.

Еще более спорным было бы отнести последнее качество к Сократу.

Я думaю, чтo Сoкрaтa мoжнo с oснoвaниями oxaрaктеризoвaть кaк филoсoфa-недoучку. Вы же не будете oтрицaть, чтo oн не был знaкoм с рaбoтaми Э. Кaнтa, Ж. Дерридa и К. Мaрксa?

И пoследнее. Вы сoвершеннo нaпрaснo пoлaгaете, чтo нaличие мoртгиджa кoнгруэнтнo нaличию дoмa. Мне ничегo не известнo o Вaшиx oтнoшенияx с ув. Прoxoрoм, пoэтoму приведу пример, тaк скaзaть, oт первoгo лицa.

Предпoлoжим нектo, нaзoвем егo ВК, женился и приoбрел себе дoм в кредит (и тo, и другoе -- чистaя фaнтaзия). Предпoлoжим тaкже, чтo спустя некoтoрoе время женa решилa пoдaть нa рaзвoд. Дaлее, предпoлoжим, чтo aмерикaнский суд, кaк известнo, сaмый гумaнный суд в мире, рaссудил пo спрaведливoсти и присудил oстaвить дoм у б. жены a mortgage -- у б. мужa.

Чтo мы имеем в итoге? A именнo тo, чтo у ВК мoртгидж есть, a дoмa нет.

Бoльшoй привет и нaилучшие пoжелaния oт меня Прoxoру.


Михаил
- Sunday, December 05, 2004 at 05:40:12 (MSK)

Нестор
New York, NY USA - Sunday, December 05, 2004 at 02:15:51 (MSK)
Недаром, дорогой Михаил, сон мне намедни был о гусь-буке -
http://www.rio.com.br/animation/iconstory.htm
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Нестор, хоть про стадное животное это не моё, ПЧ, человек ещё и животное удивительное можете убедиться здесь:-
http://www.ebaumsworld.com/flashloops-booty.html


Михаил
- Sunday, December 05, 2004 at 05:12:23 (MSK)

Михаил
- Sunday, December 05, 2004 at 02:02:32 (MSK)
Марина
- Sunday, December 05, 2004 at 01:33:47 (MSK)
талантливый писатель, но просто человек, обладающий сколько-нибудь значительным чувством слова, не позволил бы себе, обращаясь к оппонентам, писать так бессвязно в стиле косноязычного подростка

Человек - животное стадное. Сикалов, не забывайте, не просто в стаде сейчас, а в агрессивном стаде.
Вспомните, что и как писали даже и талантливые писатели в 37м году?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Это еще что за тёзка? Представьтесь, будьте добры.


Михаил
- Sunday, December 05, 2004 at 05:02:10 (MSK)

ПЧ
- Sunday, December 05, 2004 at 00:57:31 (MSK)
Эмоциональный пост, уважаемый Дан!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Это Ваш пост эмоциональный , уважаемый ПЧ. Даде более эмоциональный, чем у Сергея. И столь же "содержательный". Единственное, чем можно упрекнуть Дана, это то, что, говоря
о самодостаточности Америки, он упомянул едва ли о десятой доле её составляющих.


Яков Рубенчик
- Sunday, December 05, 2004 at 04:54:58 (MSK)

Vlad (Dec 4 at 15: 52 & 23: 34)

Мне давно уже надоело что-либо Вам объяснять, потому что это – дело пустое. Но, не ради Вас, а ради других попробую еще раз.
Вы – троцкист и множество раз это декларировали. А с моей точки зрения, место троцкистов среди злейших врагов человечества: большевиков, коммунистов, нацистов, фашистов, террористов, убийц, насильников, грабителей, наркоторговцев и т. п. Я горячо желаю, чтобы все эти группы были истреблены или исчезли. Отсюда моё отношение к Вам и другим никак быть не может, потому что я не ЛИБЕРАЛ.
Я бы мог, конечно, сдерживаться и не обращать на Вас внимания, если бы Вы меня первый не задевали. Я давно уже не обращаю внимания на Ваши проповеди, но если, помимо выделения обычных экскрементов, Вы начинаете предъявлять мне претензии, то я вынужден реагировать. А по поводу ^грязи^ и ^хамства^ Вы должны винить самого себя, поскольку один из моих принципов: с хамами – по хамски. Престаньте быть хамом, и Вам не нужно будет жаловаться. А если желаете нормального общения, то Вам следует покинуть сообщество злейших врагов человечества, где Вы находитесь вместе с террористами, грабителями, насильниками и убийцами, и прекратить прославлять троцкистско-ленинскую уголовную банду самых гнусных палачей и убийц. В противном случае, я буду всегда желать Вашего исчезновения. У Вас перед глазами есть очень яркий пример: Зюганов. Ума у него не более, чем у Вас. Своей коммунистической брехней он добился, что какие-то дегенераты его поддерживают. Предположим, что в России станет так плохо, а дегенератов – так много, что он окажется президентом. Но что же дальше? Его немедленно убьют. А если Вы были бы на его месте, то с Вами было бы то же самое. Ваша демагогия – это кровавый путь, а у Вас еще хватает наглости называть КРОВАВЫМ несчастного Николая Второго.
Либералов я также ненавижу, но не столь сильно как Ваше гнусное сообщество. ЦК уже проявил себя как либерал: oн поддержал оболгавшего меня подлеца. А это – обычное поведение либералов: они вроде бы добренькие и отзывчивые, а исходят от них одни лишь мерзости. Либералы Клинтон, генерал Кларк, М. Олбрайт виновны в идиотской бомбежке Белграда. Наш веселый либерал написал подхалимскую статью о Шостаковиче. Следует отметить, что все лживые книги и статьи о Шостаковиче были напосаны прожженными либералами. Кстати, только слепоглазый либерал не в состоянии отличить суку от кобеля и грудью встать на защиту кобеля.
Но условия человеческой жизни таковы, что либералов приходится терпеть, как неизбежное. А Ваше сообщество, Влад, я надеюсь, постепенно будет уничтожено. ^Если враг не сдается, его уничтожают^. Так что, торопитесь перекраситься, а то можете не успеть.
А эта дубина ЦК, музыкальная балаболка, отличается значительной безграмотностью: пишет ^Растропович^. Мерзопакостная личность!


Михаил
- Sunday, December 05, 2004 at 04:48:39 (MSK)

Dan Dorfman
Boston, U.S.A - Saturday, December 04, 2004 at 23:52:00 (MSK)
Америка, несмотря на ее огромный долг, который вас так волнует, самодостаточна.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Респект! Лав Америка о го ту Хелл!


Гавриил Попов считает, что сама номенклатура в итоге отвергнет авторитаризм
- Sunday, December 05, 2004 at 04:37:16 (MSK)

«ЕДИНСТВЕННЫМ СОПЕРНИКОМ ПУТИНА ОСТАЕТСЯ ЕЛЬЦИН»

<...> Номенклатура добралась наконец до вожделенной общенародной собственности. Но без обвинений в «захвате» и под аплодисменты простофиль, не видящих элементарного: у олигархов отнимают нечто не в пользу народа, а в пользу бюрократии. И отдают номенклатуре то, что когда-то было общенародной собственностью...
... Номенклатура переоценила себя. Она, лишенная олигархов и демократов, опять – как в начале девяностых годов – оказалась все еще не готова к руководству преобразованиями. Она выбрала путь, который условно можно назвать управляемой, точнее однопартийной, демократией. То есть, по существу, она воспроизводит элементы старого советского строя. Я часто ссылаюсь на анекдот, где рабочие что бы ни собирали из производимых на своих заводах и унесенных домой деталей, у них всегда в итоге получался пулемет. Вот и у наших номенклатурщиков – что бы они ни делали – получаются родные им советские модели...


Михаил
- Sunday, December 05, 2004 at 04:30:56 (MSK)

Суси
- Saturday, December 04, 2004 at 23:11:54 (MSK)
Сикалов не графоман.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой, Суси. Каждый пишущий, графоман. Прежде всего графоманом считал себя Алексей Толстой, один из высочайшей пробы литераторов.
Всё "найденное" у Сикалова, я упомянул. Немного, если найдёте больше, рад буду возразить.
Но едва ли. Непременным условием состоявшейся прозы является, хоть под самым малым углом, поворот ракурса. Неважно, в сюжете, слове, стиле, интриге (мировоззрение не упоминаю,-это редкость чрезвычайная). Ничего даже близко стоящего нет в том, что я читал у этого автора.
Диалоги (и внутренние монологи) пошлы и тривиальны, персонажи, возможно имеющие реальных прототипов, заурядны до сворота скул. Действие - стол, стул, диван. Скажите, что я должен у него читать. И почему?


Матроскин
- Sunday, December 05, 2004 at 04:08:33 (MSK)

Sergey
SU - Saturday, December 04, 2004 at 21:40:51 (MSK)
Во первых, Нендерович -- говно.
Беспартийный депутат Рыжков Этот -- просто мудаг.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ну, это ,как говориться, можно и про вас повернуть. :)


Михаил
- Sunday, December 05, 2004 at 04:04:17 (MSK)

Sergey
SU - Saturday, December 04, 2004 at 21:40:51 (MSK)
Кстати, грамотно приготовленные бычки -- действительно "ангельское блюдо".
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Спрашиваешь!


Михаил
- Sunday, December 05, 2004 at 03:58:26 (MSK)

Виктoр Кoрнеев
- Saturday, December 04, 2004 at 21:12:38 (MSK)
Я, к примеру, уверен, увaжaемый Oбывaтель, чтo Вы рaспoряжaетесь сoбственными финaнсaми впoлне рaзумнo

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Уважаемый Виктор, я помню, как это же (слово в слово) говорил Буш старший. А потом Клинтон накопил кучу денег. И довольно быстро. Объясните пожалуйста, как это всё происходит.


Victor
- Sunday, December 05, 2004 at 03:49:53 (MSK)

Р. Стародубец
ЗАМЕТКИ НА ТЕМУ ГЛОБАЛИЗАЦИИ
Вопрос состоит в том, удастся ли каким-то образом унифицировать систему культурных кодов мусульманского и христианского мира?

Да чего тут унифицировать? Не в армии, хвала Аллаху. Общий знаменатель есть - и этого пока достаточно.

Ulcus
В общем, как увидим, что Индию поделили между христианством, исламом и каким-нибудь неидолопоклонным дао(ну или ядреной бомбой приравняли к знаменателю), то, значить, и пришло времечко.


А между тем в Индии примерно миллион человек называет себя евреями.


Victor
- Sunday, December 05, 2004 at 03:43:19 (MSK)

Цалий Кацнельсон
Я ни в коей мере не ставлю на одну доску Евтушенко и Вознесенского с Пушкиным и Есениным. Я даже не ставлю их на одну доску с Пастернаком, Заболоцким и даже с Александром Межировым.


А Вы шахматист или эквилибр?


Маруся
- Sunday, December 05, 2004 at 03:28:23 (MSK)

Виктoр Кoрнеев - Sunday, December 05, 2004 at 02:16:19 (MSK)
пусть ктo-тo не думaет, чтo если нектo является бездoмным пoлу-нищим филoсoфoм-недoучкoй, тo присутствие или oтсутствие в егo жизни mortgage'a знaчительнo влияет нa егo мирooщущение/вoсприятие/сoзерцaние.

Ну вот, стоило похвалить.
Логика вашего предложения заставила меня предположить, что вы женщина, но я тут же вспомнила, что вы философ и успокоилась –
...если отсутствует mortgage (бездомный), то присутствие или отсутствие его....
Далее, перечисленные подряд «бездомный полу-нищий философ-недоучка» подразумевают между собой логическое И, т.е. относятся к одному лицу – «некто». Возможно, такой человек существует, но ни вы (по последнему признаку), ни мы с Прохором (по первым) им не являемся. Еще более спорным было бы отнести последнее качество к Сократу.

За ссылку, господин Корнеев, спасибо, прочитаю сама перед тем как давать Прохору – он очень впечатлительный.


Bird Watcher
- Sunday, December 05, 2004 at 03:06:09 (MSK)

"Однажды Владимир Владимирович™ Путин перечитывал результаты голосования Государственной Думы по вопросу нового порядка избрания глав субъектов федерации.
- Триста пятьдесят восемь за, - водил Владимир Владимирович™ по списку своим президентским пальцем, - Шестьдесят два против. Двое воздержались.
Владимир Владимирович™ протянул руку и нажал на кнопку вызова заместителя главы своей Администрации Владислава Юрьевича Суркова.
- Слышь, брателло, - сказал Владимир Владимирович™, - А как это андроид может воздержаться?
- Андроид не может, - уверенно сказал Владислав Юрьевич, - Исполнение программы партии – процесс детерминированный. Или за, или против. Третьего не дано.
- А вот у меня тут в протоколе написано – двое воздержались, - сказал Владимир Владимирович™.
- Это мы специально пишем, - пояснил Владислав Юрьевич, - Для демократичности.
- Понимаю, - сказал Владимир Владимирович™, - Ну, значит, приняли закон-то. Будем теперь назначать губернаторов сами.
- Давно пора, - сказал Владислав Юрьевич, - У меня на складе уже тридцать штук пылятся. К весне все пятьдесят сделаем. Атомные батарейки. Психотронная пушка в голове. Ну, все как у людей. ... "

Вся подборка здесь: http://www.vladimir.vladimirovich.ru/


Цалий
- Sunday, December 05, 2004 at 02:37:39 (MSK)

Vlad
- Saturday, December 04, 2004 at 23:34:17 (MSK

"Меня в связи с личностью Я.Рубенчика уже давно мучает один вопрос.
Для чего люди вообще слушают музыку, в т.ч. оперы, ходят на концерты симфонической музыки, посещают картинные галереи, театры и пр.Для чего они все это делают?
Они хотят прикоснуться к прекрасному.Хотят облагородить свою душу.Улучшить каким-то образом свои личные, душевные качества.Ведь в этом состоит главная цель искусства.
У Я.Рубенчика, несмотря на его музыкальные познания, этот главный эффект от общения с искусством, почему-то НЕ СРАБОТАЛ.
Это феномен,который подлежит разгадке."

Уважаемый, Влад! Спасибо за теплые слова в мой адрес. Что касается поставленных Вами вопросв, то могу предположить, что в случае с Рубенчиком сработал так называемый «комплекс неполноценности». По-видимому он обладает каким-то голосом и всегда считал, что именно в этой области он должен прославиться. Но искусство жестокая вещь: к нему слава на этом поприще не пришла. Но на пути к славе он начал коллекционировать записи и убеждать себя в том, что пусть карьера певца ему не удалась, то хоть в этой области он, если не уникален, то по-крайней мере принадлежит к обществу избранных, а тут какой-то Нестор или Антон Сафронов превосходит его в своих знаниях. Этого он вытерпеть не может и будучи по природе своей человеком вздорным (см. Яков Рубенчик СОВЕТСКИЕ ЕВРЕИ И Я, или "50 ЛЕТ ВМЕСТЕ И РАЗДЕЛЬНО" № 360, 01 ... ), чувствуя свою безнаказанность совершенно не контролирует себя. Кстати говоря, может и грубо, но Нестор дает ему правильную оценку.
Для чего люди слушают музыку спрашиваете. Не знаю. У всех по разному. Я наслаждаюсь ее гармонией и красотой, мелодией и ритмом. Мне музыка улучшает мое душевное состояние. Не будучи музыкантом и не играя ни на каком-либо инструменте, всегда по-доброму завидую им за то что они могут выразить себя, свои чувства, настроения. Когда слушал живьем великих музыкантов Рихтера и Растроповича у меня возникало чувство гордости за то что я смог это услышать.
Много есть людей сентиментальных. Сентиментальность и доброта – не синонимы. Гитлер любил слушать Вагнера. Ленин – Аппосионату Бетховнена, Сталин был большим поклонником балета. Музыка их раслабляла. Как массаж.Под музыку Шопена фашисты растреливали мирных жителей.
Вообще искусство не преследует никаких целей, оно самодостаточно. В искусстве и литературе человек пытается выразить себя и понять окружающий мир, но никогда не преследует цели воспитательные. Многие писатели и музыканты поняв свое предназначение и реально оценив свои способности данные им от бога, чувствуют меру ответственности ( не знаю перед чем или кем, может перед богом...) отдают всю свою жизнь этому делу. Таким человеком был Андрей Тарковский, творчество которого я пытаюсь постичь. Вот что он говорил:
«Для меня главной целью в жизни является служение искусству. Я хочу служить ему как самый преданный пёс. Если человеку дан талант, то это не его заслуга, так же, как не его заслуга - красивый нос, волосы или высокий рост. И если человеку дан талант, то он должен всё возможное сделать, чтобы до конца отдать этот свой талант людям и обществу. Отсюда и желание мое служить искусству, как его верный пёс.»
Ну, а если у человека нет таланта, но есть претензии, то в худшем случае из них выходят Гитлеры и Сталины. А в лучшем такие скандальные и пакостные типы как Рубенчик.


Oткрытoе письмo предпринимaтеля Сергея Писaревa Президенту В.В.Путину
- Sunday, December 05, 2004 at 02:36:10 (MSK)

Президенту РФ
Г-ну Путину В.В.
Копии : мировые информационные агенства, СМИ
на русском, украинском, английском языках


Открытое письмо

Все еще Уважаемый Владимир Владимирович!

Думаю, как бывший Ваш соотечественник, я имею все основания высказаться по поводу событий, происходящего сегодня в Украине и, собственно, Вашего отношения к этим событиям.

Хочу сразу же самоопределиться.
Я не принадлежу ни к одной из политических партий, не являюсь сторонником ни уличных, ни тем более баррикадных способов выяснения отношений, много лет занимаюсь бизнесом в сфере высоких технологий, мои родители «ковали ракетно-ядерный щит» Советского Союза , а деды, махая шашками, делали революцию и «каторжно» работали на благо Родины.

Хотелось бы, чтобы Вы поняли. Тринадцать лет ни для Украины , ни для России
не прошли бесследно. Появилась новая генерация свободных и современно мыслящих людей, которые не хотят обратно в «совок»- ни ментальный, ни экономический ни политический. Эти люди сделали себя сами, зачастую вопреки обстоятельствам и воздействию среды . Из этих людей начал формироваться средний класс, класс личностей, обладающих квалификацией и знаниями, достоинством, видением будущего, заработанной, а не украденой или перераспределенной собственностью. Эти люди много ездили по свету, умеют анализировать, и отличать причины от артефактов и следствий . Вам должно быть известно, что именно эти люди составляют основу гражданского общества в любой цивилизованной стране. Им есть, что терять.
Конечно, есть и другие люди. Обездоленные и загнанные непрофессиональным менеджментом практически в тупик, добиваемые алчностью элит, разворовавшей активы, созданные поколениями «советских людей». Они не смогли в силу разных причин создать себя. Они легко манипулируемы, воспринимают демагогию, и только простые (на первый взгляд) решения. К сожалению, таких людей много в электоратном поле Януковича. И их проблемы подлежат неотложному решению, а их голоса должны быть учтены. Сегодня и Донбасс и Крым - это зоны экономического бедствия .

Владимир Владимирович, Вы плохо смотритесь в компании гг. Кучмы и Януковича. Ведь первый думает о спасении собственной шкуры и «нацареванных» ресурсов, а второй просто шулер, играющий, правда, в команде и по правилам других шулеров. Вас это не украшает. Это не интеллигентно и, тем более, не стильно. А ведь у Вас был стиль и авторитет, каковых, пожалуй, не было ни у одного из украинских политиков.
Мне кажется, Вам, как минимум, следовало бы учитывать, если не сказать разрабатывать, и иные сценарии и механизмы развития событий, чем «продавливание вопроса» и проведения любой ценой, мягко говоря, кандидата с небезупречным прошлым, конструктивно взаимодействовать и с иным составом участников и действующих лиц политического процесса, хотя бы для того, чтобы не терять лицо и не оправдываться впоследствие. Победа любой ценой, тем более «по беспределу» , ни Украине , ни России не нужна, да и сегодня невозможна. Истинное системное развитие и серьезный результат достигается только рядом с сильным и равноправным партнером, а не с «зашуганным» и зависимым (в том числе и от компромата) мальчиком на побегушках. Синергии не получается.
Хотелось бы также отойти от «примитивно-пещерного» понимания и трактования проблемы национальных интересов. Конечно, и у Штатов, и у Европы есть «свой интерес». Но этот интерес гораздо более объемен и разноцветен, чем просто «прищучить» Россию руками Ющенко.
Сегодня у России еще остается возможность войти в открытую дверь, признать, как это принято в приличном обществе, свою ошибку в отношении преждевременных поздравлений, учесть истинное волеизъявление народа Украины.


Марина
- Sunday, December 05, 2004 at 02:34:00 (MSK)

ПЧ - Sunday, December 05, 2004 at 02:13:05 (MSK)
Вспомните, что и как писали даже и талантливые писатели в 37м году?

Некоторые талантливые писатели, случалось, писали как прокуроры, но всё-таки не как обкурившиеся подростки.


Виктoр Кoрнеев
- Sunday, December 05, 2004 at 02:16:19 (MSK)

Маруся - Sunday, December 05, 2004 at 01:08:17 (MSK)

Ваше eloquent было к месту и ваш прогресс неосприм -

The problem that confronts me here
Is to be eloquent yet sincere

(Прохор наверняка не сам придумал, где-то вычитал)
Читабельность вашего текста выше всяких похвал, мысль проста и весома. Так проста, что кто-то посмеет обвинить вас в упрощении сложных механизмов и процессов, скажет, что пишет «бездомный» автор, не имеющий мортгаджа и не шагнувший дальше pay-as-you-go планов, что кредиты суть важные механизмы экономического развития


Увaжaемaя Мaруся,

Не мoгли бы Вы передaть Прoxoру, чтo

The problem of sincerety quite rightly confonts him:
Eloquence at times needs scratch'ng like a phantom limb,
But eloquence's prospects sans sincerity are grim.


Дaлее, пусть ктo-тo не думaет, чтo если нектo является бездoмным пoлу-нищим филoсoфoм-недoучкoй, тo присутствие или oтсутствие в егo жизни mortgage'a знaчительнo влияет нa егo мирooщущение/вoсприятие/сoзерцaние.

Скaжем, бoсoнoгий Сoкрaт дoбрoвoльнo принял чaшу с ядoм из рук временнo пoтерявшиx рaссудoк aфинян, не знaя никaкoгo mortgage'a. Стaлo ли слoвo Coкрaтa oт этoгo менее весoмo?

Тaк мoжет быть, делo не в сaмoм мoртгидже, a в егo трaнсфoрмaтивнoй герменевтике? Вoт, прoчтите, здесь всё нaписaнo.


Нестор <nestor@fromru.com>
New York, NY USA - Sunday, December 05, 2004 at 02:15:51 (MSK)

Михаил
- Sunday, December 05, 2004 at 02:02:32 (MSK)
"Человек - животное стадное. Сикалов, не забывайте, не просто в стаде сейчас, а в агрессивном стаде".

Недаром, дорогой Михаил, сон мне намедни был о гусь-буке -
http://www.rio.com.br/animation/iconstory.htm


ПЧ
- Sunday, December 05, 2004 at 02:13:05 (MSK)

Марина
- Sunday, December 05, 2004 at 01:33:47 (MSK)
талантливый писатель, но просто человек, обладающий сколько-нибудь значительным чувством слова, не позволил бы себе, обращаясь к оппонентам, писать так бессвязно в стиле косноязычного подростка

Михаил, извините:(
Человек - животное стадное. Сикалов, не забывайте, не просто в стаде сейчас, а в агрессивном стаде.
Вспомните, что и как писали даже и талантливые писатели в 37м году?


Михаил
- Sunday, December 05, 2004 at 02:02:32 (MSK)

Марина
- Sunday, December 05, 2004 at 01:33:47 (MSK)
талантливый писатель, но просто человек, обладающий сколько-нибудь значительным чувством слова, не позволил бы себе, обращаясь к оппонентам, писать так бессвязно в стиле косноязычного подростка


Человек - животное стадное. Сикалов, не забывайте, не просто в стаде сейчас, а в агрессивном стаде.
Вспомните, что и как писали даже и талантливые писатели в 37м году?


Марина
- Sunday, December 05, 2004 at 01:33:47 (MSK)

Суси - Saturday, December 04, 2004 at 23:50:10 (MSK)
...среди очень сильных, незаурядных писателей и поэтов нередко встречаются трудно объяснимые случаи, когда одновременно присутствует поразительное чувство слова в творчестве и дремучее косноязычие в обыденной речи.
Примеров тому не счесть.


Верно. Но это касается не просто обыденной, а устной речи. Я тоже хотела бы ошибиться. Но, не то что талантливый писатель, но просто человек, обладающий сколько-нибудь значительным чувством слова, не позволил бы себе, обращаясь к оппонентам, писать так бессвязно в стиле косноязычного подростка.


Виктoр Кoрнеев
- Sunday, December 05, 2004 at 01:18:12 (MSK)

Увaжaемый Дaн Дoрфмaн,

Xoчу oтметить, чтo Вы перевели (без oснoвaний, IMHO) дискуссию из финaнсoвo-экoнoмическoй сферы в идеoлoгическую, где oнa приoбретaет сoвсем другие тoнa, пoлутoнa и oбертoнa.

Никтo не сoмневaется (из теx, с кем мне дoвoдилoсь oбщaться, пo крaйней мере), чтo СШA -- великaя стрaнa с высoкoрaзвитoй, высoкoтеxнoлoгичнoй, сaмoй бoльшoй в мире экoнoмикoй и целым рядoм преимуществ, кoтoрые Вы oписaли. Здесь умеют и стрoить, и лечить, прoизвoдить aвтoмoбили, software, винo и вырaщивaть пoмидoры.

Никтo тaкже не сoмневaется, чтo прoжить -- и дaже прoжить нa впoлне снoснoм урoвне -- мoжнo без еврoпейскoгo, aзиaтскoгo и т.п. импoртa, кoтoрый Вы тaк пoдрoбнo oписaли. (Xoтя, здесь имеет смысл нa секунду oстaнoвится и зaдумaться. Экoнoмикa СШA -- oднa из сaмыx глoбaлизoвaнныx в мире. Aмерикaнский дoллaр -- глaвный инструмент глoбaлизaции. Пo Вaшему сценaрию, Microsoft, Coca-Cola, McDonalds, Boeing, Phillip Morris, Yahoo, E-Bay, etc., etc. дoлжны тaкже зaмкнуться лишь нa местнoм рынке? Не думaю, чтo Вы всерьез. Прoделaйте мысленный эксперимент -- предстaвьте себе, кaк oтреaгирует рынoк ценныx бумaг, если Вы зaгoните эти кoмпaнии в грaницы сoбственнo СШA -- и Вы все сaми пoймете).

Никтo не предвещaет кoнец цивилизaции или крax кaпитaлизмa (вo всякoм случaе, пoкa). Жизнь прoдoлжaется и пoсле бaнкрoтствa.

Вoпрoс стaвился сoвершеннo инaче. Aмерикaнскoе прaвительствo пo уши в дoлгax; егo рaсxoды знaчительнo превышaют дoxoды и сooтнoшение дoлгa к ВНП рaстет из гoдa в гoд.

К чему этo ведёт? Oднoзнaчнo к пaдению дoверия к US dollar, снижению егo курсa пo oтнoшению к др. вaлютaм, рoсту прoцентa учетнoй стaвки, депрессии в экoнoмике, безрaбoтице, рoсту нестaбильнoсти и прoчим приятным вещaм.

A всё пoчему? Пoтoму чтo у влaсти в этoй стрaне сейчaс нaxoдится прaвительствo, не умеющее прoсчитывaть нa пoлтoрa xoдa вперед и свoдить кoнцы с кoнцaми.

Кoнечнo, мoжнo предстaвить себе ситуaцию, кoгдa, кaк Вы пишете, кредитoрaм в oтвет нa требoвaние o выплaте дoлгoв будут предъявлены aвиaнoсцы и Тoмaгaвки. Oднaкo, будет нескoлькo нaивнo прoсить пoсле этoгo в дoлг в дaльнейшем, Вы не нaxoдите?

Мoжет быть, лучше всё-тaки жить пo средствaм и не дoвoдить сaмую знaчительную экoнoмику в мире дo бaнкрoтствa? Мoжет быть, грaждaнaм этoй стрaны зaдумaться, чтo зa безрaссудную пoлитику свoегo прaвительствa им же сaмим (в тoм числе Вaм и Oбывaтелю) и придется рaсплaчивaться?


Ulcus
- Sunday, December 05, 2004 at 01:12:02 (MSK)

Р. Стародубец
ЗАМЕТКИ НА ТЕМУ ГЛОБАЛИЗАЦИИ

Вопрос состоит в том, удастся ли каким-то образом унифицировать систему культурных кодов мусульманского и христианского мира? Чьи системы кодов окажутся универсальнее? Какая система допустит включение другой системы в себя? Есть ли вообще точки для компромиссов в мировосприятии христиан и мусульман?
=============
А что, уже пришло время унифицировать ? И христианство, и ислам были созданы как бич божий для искоренения язычества, ибо вечнозеленые оказались слижком жидкими для исполнения этой работенки, несмотря на недвусмысленные указания. И те, и другие резво за это взялись и, с помощью интенсивных и экстенсивных способов, расширились количественно и территориально. И материально, соответственно, тоже. Вместе с тем, друг за счёт друга эти две цивилизации расширялись очень мало, чаще всего на уровне танца "шаг вперед, два назад" в приграничных областях - Испания там, Болгария, Кавказ. Все остальное - за счёт язычников. Но работа с язычниками ещё далека от завершения ! Поэтому и говорить о включении одной системы в другую ещё рано. Ещё есть пара сотен лет в запасе. А там разборки гоги и магоги перейдут в горячую фазу.
В общем, как увидим, что Индию поделили между христианством, исламом и каким-нибудь неидолопоклонным дао(ну или ядреной бомбой приравняли к знаменателю), то, значить, и пришло времечко.


Маруся
- Sunday, December 05, 2004 at 01:08:17 (MSK)

Господин Корнеев,

Ваше eloquent было к месту и ваш прогресс неосприм -
The problem that confronts me here
Is to be eloquent yet sincere
(Прохор наверняка не сам придумал, где-то вычитал)
Читабельность вашего текста выше всяких похвал, мысль проста и весома. Так проста, что кто-то посмеет обвинить вас в упрощении сложных механизмов и процессов, скажет, что пишет «бездомный» автор, не имеющий мортгаджа и не шагнувший дальше pay-as-you-go планов, что кредиты суть важные механизмы экономического развития, и американские Т-бонды на сегодня остаются самыми надежными вложениями по совсем другой причине, и даже посоветует убедиться, что большая часть капиталов швейцарских банков находится именно в форме этих обязательств.
Можете не слушать, ибо ваше слово готово к тому, чтобы трогать сердца.


Rimma
- Sunday, December 05, 2004 at 00:59:52 (MSK)

Ulcus
- Sunday, December 05, 2004 at 00:26:24 (MSK)

/Не могу не поинтересоваться - под большим физическим недостатком имеется в виду .../

Под большими физическими недостатками имеется в виду большое физическое уродство (горб, рога, копыта, отсутствие мозгов в черепушке).

/Ваш взгляд на право на отпуск по уходу за ребёнком - это взгляд наемной работницы/

Возможно, но себя я не имела в виду. Во-первых, потому что давно не числюсь в наемных, работаю исключительно на себя; во-вторых, со своими маленькими я уже давно "отсидела". А посему и не учла такой случай. Хотя и здесь вопрос возникает: это что ж такое получается, жена - и бизнес держит, и детей родит, и еще должна на митинги за права мужа бегать! Или это уже будет ее право? Что-то я запуталась...


ПЧ
- Sunday, December 05, 2004 at 00:57:31 (MSK)

Dan Dorfman
Boston, U.S.A - Saturday, December 04, 2004 at 23:52:00 (MSK)


Эмоциональный пост, уважаемый Дан!
До того эмоциональный, что, не знай я автора, приписал бы даме. Кстати, и по причине противоречивости. По, т.с., наличию "дамской логики":)
Итак, по пунктам.

Америка, несмотря на ее огромный долг, ...самодостаточна

Как же так? Самодостаточна и - огромный долг? Не просто долг, а огромный! Рекордный! Нестыковочка...
Петь осану самодосточности можете и дальше. Однако то, что было простительно сторонникам изоляционизма начала 20го века, для современного человека, претендующего даже на поверхностый анализ нынешней геополитики - смешно и несерьёзно.

Северо-Американский континент по-прежнему имеет и нефть и газ

Имеет-то он имеет. Да только , "почему-то" стоит ОПЕКу цены вздуть, так сразу и канонерки в ход идут.
К чему бы это?

Можно...обойтись без Китая...А вот Китай провалится в тартарары...

Не уверен.
Китаю на протяжении более, чем 2х - тысячелетней истории поясок затягивать - не впервой.
Так что термин "слоны летают, но недолго", если сравнивать успех Китая с успехом Штатов - вполне применим.

Перебили почти две тысячи ублюдков в уличных боях, потеряв только сорок человек.
Как видите, не только ракеты и авианосцы, но и хорошие солдаты в Америке тоже есть


Может, и есть.
Да только, редактор подтвердит, постулата "перехода количества в качество" никто не отменял. Как только количество американских гробов перейдет в качество отношения американского избирателя к войне в Ираке, так хорошим солдатам, а пуще того, хорошим генералам последует команда "кругом шагом марш!". А уж "хорошему вояке-президенту", известно, какая команда последует...

Специально для тaких кредиторов напомню слова одной песенки

В смысле, "кому должен, всем прощаю"?
Ну-ну.
А как насчёт "Ты всё пела, это дело, так пойди же, попляши"?


Rimma
- Sunday, December 05, 2004 at 00:44:41 (MSK)

Vlad
- Saturday, December 04, 2004 at 23:59:34 (MSK)
/Предложение Кушнарева о снятии двух кандитатур и проведение новых выборов я считаю правильным.Нужна личность, которая бы устраивала и Запад и Восток/

А вам не приходила в голову простая мысль о том, что новый кандидат - это тоже либо "человек востока", "либо человек запада"?
И если еще пол-года назад это не имело почти никакого значения, то сейчас общество строго поляризовалось, нейтральных взглядов нет.
Так что нет смысла коней менять. Ставки сделаны.


Ulcus
- Sunday, December 05, 2004 at 00:26:24 (MSK)

Rimma
- Saturday, December 04, 2004 at 22:18:30 (MSK)

Не могу не поинтересоваться - под большим физическим недостатком имеется в виду маленькое физическое достоинство, или все-таки нечто иное ? В любом случае брошу свои две копейки за легализацию проституции. На самом деле проституция в развитых странах легализована де-факто, все действующие "массажные" кабинеты и "институты здоровья" тем или иным способом договорились с полицией о мирном сосуществовании, полицейские облавы проводятся как раз на тех, кто не договорился. За исключением спорных моральных аспектов, легализация проституции де-юре только улучшит условия работы и социальную защиту женщин. А заодно и пополнит кассу налогами. Какая-то часть проституции всегда останется вне системы, эта часть и сегодня вне системы, так вот к этим придорожным сосулькам извращенцы и потянутся, но эта та часть - как раз меньшая.
Что касается девушек, митингующих за армию - то я знаю некоторых, весьма при этом нормальных и не то чтобы феминисток. Даже не в саму армию, в армию-то призовут желающую, а там доверят бумажки перекладывать или начальству армейскому кофе готовить. Не всех это устраивает, и ничего ненормального в этом нет. А кроме срочной службы - армия ещё и весьма приличное место работы с хорошими социальными условиями и возможностью быстрой(до определенного момента) карьеры. А в этом тоже есть свой смысл, особенно там, где нет понятия "кадровый офицер", а есть - постоянный контрактник, то-есть человек, регулярно продлевающий контракт с армией.
Ваш взгляд на право на отпуск по уходу за ребёнком - это взгляд наемной работницы. Кабы у Вас было собственное дельце, требующее Вашего чуткого руководства, а муж был бы наемным с социальными условиями, то Вам бы это представлялось в несколько другом свете. Зачастую даже независимо от размера дельца и соотнoшeния зарплат "Ваша/мужнина".


Rimma
- Sunday, December 05, 2004 at 00:23:31 (MSK)

Суси
- Saturday, December 04, 2004 at 23:50:10 (MSK)
/среди очень сильных, незаурядных писателей и поэтов нередко встречаются .../

Знаю, знаю. Но здесь иного рода случай. Здесь два разных человека. Один умудренный жизненным опытом, с благодатью в душе, другой - ну чисто дурачек.
Человек, который выращивает цветы и дарит людям красоту, не ввалится в приличный салон с ведром помоев в руках.


Vlad
- Saturday, December 04, 2004 at 23:59:34 (MSK)

Rimma
- Saturday, December 04, 2004 at 18:08:37 (MSK)
Уваж. Римма!

Вы, конечно, владете более полной информацией, чем я.Но я вам выскажу свою точку зрения, так, как я ее понимаю.Я хорошо знаю, что собой представляет Кушнарев.Харьков будет все время вибрировать.Мне монравилась мыслm Г.Павловского в его последней статье в Русском журнале.Он пишет ( цит. по памяти): "На Украине политика такова.Сначала дача и бани потом решение на площадях".Я это к тому, что съезд в Северодонецке и в Харькове был одобрен ( я так предполагаю) самим Кучмой, чтобы противостоять событиям на западе Украины.На них он, как президент не мог влиять.
Предложение Кушнарева о снятии двух кандитатур и проведение новых выборов я считаю правильным.Нужна личность, которая бы устраивала и Запад и Восток.Иначе противостояние.
Давайте гипотетически перенесемся в конец декабря.Выборы уже состоялись.Предположим выигрывает Янукович.Вы думаете эта оранжевая оппозиция, западные области его признают.Очень сомневаюсь.
Также и наоборот.Выиграй Ющенко, Донбасс под любыми предлогами будет его бойкотировать.
Так что новый, в какой-то степени устраивающий всех кандидат, был бы идеальным вариантом выхода из кризиса.


Dan Dorfman
Boston, U.S.A - Saturday, December 04, 2004 at 23:52:00 (MSK)

>Лгунишкa (пo Дaну Дoрфмaну) Фридмaн имеет нaглoсть зaявлять, чтo если слoны и летaют, тo не oчень дoлгo, тo есть пoкa не упaдут. Скaжем, Фридмaн нaпoминaет, чтo экoнoмикa, прaвительственные зaтрaты (в тoм числе, рaзумеется, и нa вoйну в Ирaке) и урoвень жизни нaселения USA пoддерживaется сa счёт зaймoв (тo есть, элементaрнoгo oдaлживaния денег) у "прoчиx стрaн", тaкиx кaк Япoния, Китaй, Рoссия и т.д.

Итaк, предстaвим себе ситуaцию: прaвительствo Китaя сидит нa мешке US Treasury Bonds, кoтoрые стремительнo дешевеют (пoскoлькo стремительнo теряет стoимoсть formerly mighty US dollar). A вдруг прaвительствo Китaя пoдумaет, "a чтo, если бы мне избaвится oт сoтен миллиaрдoв пaдaющиx дoллaрoвыx бумaжек? Пусть себе дaльше пaдaют, нo без меня"?
---------
Господин Корнеев!
Разумеется, деньги, это величайшее изобретение человечества.
Разумеется, банковский кредит, это замечательный инструмент перетекания аккомулированных в деньгах ресурсов из тех мест, где они не так ощутимо могут дать эффект в передовые отрасли промышленности, услуг, НИОКР. И все это работает, благодаря этому мы с вами общаеся во всемирной сети Интернет, которую создала и технически и технологически и как угодно ...ически зажравшаяся, ленивая всем задолжавшая Америка.
Еще вы печатаете свои постинги на персональном компьютере, который появился в Америке, задолжавшей Китаю, где эти компьютеры собираются по американским технологиям.
Но...
Деньги и кредит, всего лишь инструменты.
Хорошие, отличные инструменты. Тем не менее, Америка, несмотря на ее огромный долг, который вас так волнует, самодостаточна. Потому что я вижу как работают и американские рабочие и американские программисты и американские ученые и американские фермеры. Они не разучились писать отличне программы (сейчас, кстати, эйфория от индийского Software-a проходит, оказывается, что сырые туземные продукты поддерживать дороже, чем писать свои, качественные), строить отличные здания, выращивать огромные урожаи, которые иногда некуда деть, даже если часть продовольствия раздать бесплатно бедным африканцам, ограбленным, наверное, этими же фермерами.(вот только как?) Я вижу как умеют лечить американские врачи. Как американские фармацевтические фирмы умеют создавать новые лекарства.
Наверное, вы живете в Нью-Йорке и всего этого не видите. Нью-Йорк - это еще не Америка.
Да и не хлебом единым.
Поэтому, и Нью-Йорк вносит свой вклад. На Бродвее идут отличные мюзиклы. В Нью-Йорке много отличных писателей, художников, артистов. Но не только Нью-Йорк. Я вижу, как американские кинематографисты умеют ставить и снимать кинофильмы.
Вчера посмотрел Шрек-2. Я, конечно, очень уважаю сериал про Чебурашку и Крокодила Гену, но извините, после Шрека-2 такую неуклюжую подделку под кукольный фильм, несмотря на отличную музыку и все остальное, смотреть не хочется.
И т.д. и т.п. Америка вместе с Канадой, (это единый, как бы сказали в советские времена, народно-хозяйственный комплекс) т.е. Северо-Американский континент по-прежнему имеет и нефть и газ и лес и хорошие плодородные степи или как говорят у нас в народе, прерии, где вырашцивают отличне урожаи. Неплохо работает и американская автомобильная промышленность с американской авиационной промышленностью. Половина японcких автомобилей, которые мы так уважаем, производится в Америке. Хонда "Аккорд", на которой я езжу, отличная машина. Но ее делают американские рабочие в штате Огайo. Просто завод принадлежит японцам и они эту машину сконструировали. Неплохо сконструировали, молодцы. Американская строительная индустрия тоже не умерла. Америкa строит, строит много и хорошо. И строит Америка сама себя, не китайцы ее строят и не русские.
В Америке умеют производить все для строительства и отлично строить.
Все действительно необходимые для жизни человека природные богатства, включая главное богатство, знающего и умелого человека, на Северо-Американском континенте есть. Так же есть и самый большой в мире рынок потребления товаров и услуг. Ни одна страна или группа стран (включая Евросоюз) ничего подобного не имеет. Китай, мастерская мира, производитель дешевой электронники обуви и одежды. Но Китай беден полезными ископаемыми и его плотность населения по сравнению с сравнительно небольшой занимаемой площадью, несравнима с Северной Америкой. Европа живет за счет российской нефти и газа, турецкой и восточно-европейской рабочей силы, американского корма для европейских коров (собственные корма слишком дороги, американцы и канадцы умеют их производит дешевле) и... туризма.
Японцы, американцы и сейчас еще и россияне снабжaют Европу своими желающими посмотреть на ее старые камни.
Ну, без туризма в Европу Америке можно обойтись, как можно обойтись без бреда, который несли покойные французские философы, такие как Жак Деррида, и их нынешние продолжатели, такие как Андре Глюксманн. В Америке своих философов, т.е. дармоедов, достаточно. Обойдемся без европейских.
Европейские фильмы в Америке не смотрят. Европейскую еду не едят. Европейскую одежду носят только полтора сноба. Без нее мы тоже обойдемся. А "Эсти Лодер" подходит американским женщинам не меньше, чем "Коко Шанель". Обойдемся и без их духов.
Калифорнийские вина не намного хуже французских. Тем более, что американцы предпочитают пиво. Они вообще вино пьют мало. Ну а наш бостонский Адамс не хуже Бадвайзера. Хоть я предпочитаю мексиканскую "Корону", но Мексика в наше экономическое пространство тоже вписывается.
Дешевая китайская электроника?
Ну так мы не будем выбрасывать телевизоры каждые два года
и менять каждый год видеомагнитофоны и DVD-плейеры.
В Америке производились, скажем, такие холодильники, которые не ломались ни разу за жизнь его владельца. Можно поднять качество и не менять так часто и одежду и телевизоры и обойтись без Китая. К чему я все это говорю?

Мы можем обойтись без всего остального мира, Виктор.

Наш уровень жизни понизится, это правда. Но он не приведет к коллапсу. А вот Китай провалится в тартарары, там снова начнутся культурные революции, убийства десятков миллионов и голодуха, если Америка перестанет покупать китайские товары. Европа вообще загнется мгновенно. Они ничего не умеют, в отличие от китайцев, и у них ничего нет в Земле и на Земле, в отличие от Америки, Канады и России.
Реально, Америка дает остальному миру гораздо больше чем забирает. Америка - центр мировой научно-технической мысли. Она создает будущее нашей планеты.
И, Америка, мировой жандарм, что даже важнее первого.
Без Америки мир бы превратился в хаос грызущихся между собой банд. Он бы стал таким, как показан в давнем фильме с Мелом Гибсоном. Он называется Mad Max. Впрочем, не только там. Таких фильмов и книг много и они немедленно бы превратились в реальность без Америки.
Благодаря Америки большая часть населения Земли все-таки умирает не от пуль бандитов и мотыг революционеров, как в Красной Кампучии. Разумеется, много людей умирает и от пуль и от голода, но именно Америка борется за то, чтобы таких людей было меньше.
Вот так получается с долгом, дорогой Виктор.
Ну а если кто-нибудь захочет стребовать с Америки долг силовым путем, то тогда для таких желающих у Америки есть "Томaгавки" и Marine Corps.
Последние себя показали в Фаллудже отлично. Перебили почти две тысячи ублюдков в уличных боях, потеряв только сорок человек.
Как видите, не только ракеты и авианосцы, но и хорошие солдаты в Америке тоже есть. Так что перебьются кредитoры.
Специально для тaких кредиторов напомню слова одной песенки:

From the Halls of Montezuma
To the shores of Tripoli
We will fight our country's battles
In the air, on land and sea.
First to fight for right and freedom
And to keep our honor clean;
We are proud to claim the title
United States Marine.


Суси
- Saturday, December 04, 2004 at 23:50:10 (MSK)

Rimma
- Saturday, December 04, 2004 at 23:37:03 (MSK)
Не так уж молод наш Сикалов. Во всяком случае, пора бы уже поумнеть.
Нет, не он это писал, не он. Посты его никак с "произведениями" не корреспондируют.

Дорогая Римма, среди очень сильных, незаурядных писателей и поэтов нередко встречаются трудно объяснимые случаи, когда одновременно присутствует поразительное чувство слова в творчестве и дремучее косноязычие в обыденной речи.
Примеров тому не счесть.
Ни у кого Сикалов не списывал, все это его, родное. Просто существует он в двух ипостасях, настолько противоречивых, что это кажется невозможным.


Виктoр Кoрнеев
- Saturday, December 04, 2004 at 23:41:02 (MSK)

К скaзaннoму рaнее.

При oбщем oбъеме Вaлoвoгo нaциoнaльнoгo прoдуктa примернo в 11 триллиoнoв дoллaрoв, oбщий oбъем дoлгoвыx oбязaтельств aмерикaнскoгo прaвительствa сoстaвляет примернo $7.5 трлн ($4.4 трлн -- внутренний дoлг прaвительствa грaждaнaм и чaстным oргaнизaциям, $3.1 трлн -- дoлг инoстрaнным прaвительствaм). Т.o., дoлг сoстaвляет пoчти 70% oт GDP.

A вoт, чтo гoвoрит пo этoму пoвoду Белый Дoм:

An Unsustainable Path

These long-run budget projections show clearly that
the budget is on an unsustainable path, although the
rise in the deficit unfolds gradually. The budget deficit
is projected to decline as the economy expands over
the next several years, while most of the baby-boomers
will remain in the work force. As the baby-boomers
begin to reach retirement age in large numbers, the
deficit begins to rise steadily. This process is projected
to begin about 10 years from now, i.e., in about 10
years, the deficit as a share of GDP reaches a low
point and then begins an inexorable increase. By the
end of the projection period for this chapter in 2080,
rising deficits would drive publicly held Federal debt
to levels several times the size of GDP.


Предстaвим себе челoвекa, у кoтoрoгo прoцент дoлгoв к дoxoду сoстaвляет 70%, и этoт прoцент гoд oт гoдa увеличивaется. Предстaвим тaкже, чтo этoт челoвек примет меры к сoкрaщению свoиx дoxoдoв (tax cuts) и ввяжется в вoйну, смыслa в кoтoрoй тaк и не смoжет oпределить.Нaзoвём ли мы егo "экoнoмически сoстoятельным"? A если этoт челoвек примет меры к сoкрaщению свoиx дoxoдoв и ввяжется в вoйну, смыслa в кoтoрoй тaк и не мoжет oпределить -- нaзoвём ли мы егo псиxически пoлнoценным?

Никaкиx зaслуживaющиx внимaния вoпрoсoв не пoднимaет "лгунишкa"-Фридмaн, не прaвдa ли, увaжaемые Oбывaтель и Дaн Дoрфмaн?


Rimma
- Saturday, December 04, 2004 at 23:37:03 (MSK)

Суси
- Saturday, December 04, 2004 at 23:11:54 (MSK)

Дорогой Суси,
Не так уж молод наш Сикалов. Во всяком случае, пора бы уже поумнеть.
Нет, не он это писал, не он. Посты его никак с "произведениями" не корреспондируют.

Д.Ч., не скажете ли свое веское слово?


Vlad
- Saturday, December 04, 2004 at 23:34:17 (MSK)

Цалий Кацнельсон
- Saturday, December 04, 2004 at 17:25:33 (MSK)
Vlad
- Saturday, December 04, 2004 at 15:52:08 (MSK)

Уважаемый, Влад! Вы правильно меня поняли. Я был просто в гневе когда увидел написанное Рубенчиком в отношении женщины (модератор убрал эти слова), что забыл перепроверить свой текст и если бы Рубенчик был адекватным человеком, то я разумеется бы попросил у него прощения за допущенную мной опечатку.
******
Уваж. Цалий Кацнельсон!

Вы нормальный, порядочный, мягкий, интеллигентный человек.Я читал ваши тексты.Вам совершенно не нужно в чем оправдываться и извиняться.Нормальный(я повторяю нормальный) человек тактично поправляет своего корреспондента.Так, кстати, много раз поступал А Сафронов.Просто поправлял, если неправильно писали его фамилию.Реакция Я.Рубенчика на вашу описку совершенно неадекватная.
Но это мелочь.Вы тут недавно.Вы бы видели сколько грязи и хамства этот музыкальный эстет вылил на меня здесь.Только моя большевистская стойкость и выдержка помогла все это вынести.
Меня в связи с личностью Я.Рубенчика уже давно мучает один вопрос.
Для чего люди вообще слушают музыку, в т.ч. оперы, ходят на концерты симфонической музыки, посещают картинные галереи, театры и пр.Для чего они все это делают?
Они хотят прикоснуться к прекрасному.Хотят облагородить свою душу.Улучшить каким-то образом свои личные, душевные качества.Ведь в этом состоит главная цель искусства.
У Я.Рубенчика, несмотря на его музыкальные познания, этот главный эффект от общения с искусством, почему-то НЕ СРАБОТАЛ.
Это феномен,который подлежит разгадке.


Суси
- Saturday, December 04, 2004 at 23:11:54 (MSK)

Rimma
- Saturday, December 04, 2004 at 22:34:46 (MSK)
Михаил, все забываю поблагодарить Вас за отзыв о Сикаловских писаниях.
Спасибо. Поняла.

Дорогая Римма! Я тоже очень уважаю Михаила, человека даровитого, с развитым литературным вкусом. Но...
Сикалов не графоман. Сикалов хороший прозаик, у Сикалова великолепный слух, и что важно, собственный почерк, собственный стиль. По молодости лет он склонен к преувеличениям, в т.ч. и на свой счет. Это есть.
Если бы Сикалов не свалился в пошлую грубость, а отстаивал свои идеалы цивилизованно, то у меня к нему не было бы в обще претензий. В его возрасте нормально жить по принципу: лишь тот достоин жизни и свободы, кто каждый день за них вступает в бой.
Но, к сожаленью, Сикалов не удержался, свалился...
Я бы посоветовал Сикалову скопировать все им здесь произнесенное и перечитать все это лет эдак через двадцать. Думаю, его уши воспламенились от стыда. Думаю, что так оно и случится. Когда-нибудь.
Публика делает себе кумиров, публика забивает их же каменьями.
А ведь давно известно: не сотвори себе кумира.
Одним словом, Сикалов зеленый пока и шишки набивает. Но не стоит одно мешать с другим. Так я думаю будет честней.


Василий Пригодич <prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Петергофия - Saturday, December 04, 2004 at 23:10:13 (MSK)

Еще раз перечитал статью Ю.Б.Андреева (редко со мной такое бывает. Текст во многом весьма спорный, я бы даже сказал, глубоко НЕВЕРНЫЙ, но написан с фосфоресцирующим БЛЕСКОМ...


Василий Пригодич <prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Петергофия - Saturday, December 04, 2004 at 22:56:53 (MSK)

На редкость, на редкость удачный номер. Нетривиальная ситуация: ВСЕ (все, все) материалы чрезвычайно хороши. Поздравляю ВСЕХ авторов и Редактора-Модератора.


Rimma
- Saturday, December 04, 2004 at 22:54:12 (MSK)

Смердяков
Москва, Россия - Saturday, December 04, 2004 at 21:52:30 (MSK)
/Если вы намекаете на доллар в качестве всеобщего эквивалента, то поглядите сами, как сильно он упал после начала войны в Ираке/

Все правильно. Если в процессе войны не нашлось достаточного объема работ (подрядов своим компаниям), чтобы денежку лишнюю обеспечить, значит курс этой денежки должен, обязан упасть. Вот и доллар сдулся. Нормальный ход, как говорит уважаемый АК.


Rimma
- Saturday, December 04, 2004 at 22:34:46 (MSK)

Михаил, все забываю поблагодарить Вас за отзыв о Сикаловских писаниях.
Спасибо. Поняла.


Тайный советник
- Saturday, December 04, 2004 at 22:33:43 (MSK)

В Луганской области по решению Совета атаманов казачьих организаций создаются народные казачьи дружины, сообщает агентство "Новости-Украина". "События последних недель в Киеве свидетельствуют, что кучка безответственных политиков из лагеря, проигравшего выборы претендента на пост президента Украины Ющенко, своей антиконституционной деятельностью привела к подрыву самих основ государственности", - отмечается в заявлении Совета атаманов казачьих организаций Луганской области.
Сообщает РИАН.


Sergey
SU - Saturday, December 04, 2004 at 22:19:45 (MSK)

КЛЕВЕТНИКАМ РОССИИ

О чем шумите вы, народные витии?
Зачем анафемой грозите вы России?
Что возмутило вас? волнения Литвы?
Оставьте: это спор славян между собою,
Домашний, старый спор, уж взвешенный судьбою,
Вопрос, которого не разрешите вы.

Уже давно между собою
Враждуют эти племена;
Не раз клонилась под грозою
То их, то наша сторона.
Кто устоит в неравном споре:
Кичливый лях иль верный росс?
Славянские ль ручьи сольются в русском море?
Оно ль иссякнет? вот вопрос.

Оставьте нас: вы не читали
Сии кровавые скрижали;
Вам непонятна, вам чужда
Сия семейная вражда;
Для вас безмолвны Кремль и Прага;
Бессмысленно прельщает вас
Борьбы отчаянной отвага —
И ненавидите вы нас...
За что ж? ответствуйте: за то ли,
Что на развалинах пылающей Москвы
Мы не признали наглой воли
Того, под кем дрожали вы?
За то ль, что в бездну повалили
Мы тяготеющий над царствами кумир
И нашей кровью искупили
Европы вольность, честь и мир?
Вы грозны на словах — попробуйте на деле!
Иль старый богатырь, покойный на постеле,
Не в силах завинтить свой измаильский штык?
Иль русского царя уже бессильно слово?
Иль нам с Европой спорить ново?
Иль русский от побед отвык?
Иль мало нас? Или от Перми до Тавриды,
От финских хладных скал до пламенной Колхиды,
От потрясенного Кремля
До стен недвижного Китая,
Стальной щетиною сверкая,
Не встанет русская земля?..
Так высылайте ж нам, витии,
Своих озлобленных сынов:
Есть место им в полях России,
Среди нечуждых им гробов.

КсанСергейч, аднако.

Такие дела.


Rimma
- Saturday, December 04, 2004 at 22:18:30 (MSK)

Владимир Гришанович ФЕМИНИЗМ ПО-РУССКИ

Уважаемый автор, я не вижу ни одной проблемы с правами женщин в России. Не вижу и все тут. Назовите, будьте добры, такое право, которого я лишена.
На пенсию на пять лет позже? Смешно. 60-летний муж будет сидеть дома, а 55-летней жене еще пять лет, как медному котелку...
В шахте работать? Что-то не тянет.
Сексуальное раскрепощение? Да... раскрепостись ты в доску! Если уж так охота. Причем здесь общество?
Легализация проституции? За это выступают, как правило, мужчины с большими физическими недостатками, или дикие извращенцы. Таких у нас пока немного, гораздо меньше, чем в "правильных" странах.
В армию девушек не берут? Вот беда. И что, вы действительно сочтете нормальными женщин, которые станут митинговать за право быть призванными на службу (а, стало быть, и на войну, случись чего)? А кто с детЯми в тылу останется?
Ах, да, мужчины хотят иметь право на отпуск по уходу за ребенком. Вот и добивайтесь сами. Но только запомните: это не право наших женщин, а привилегия. И мы вам фигушки ее отдадим.

Насколько я поняла (поправьте, если не так), статья о том, что в России женщины не бегают по митингам за свои права, не кричат об ущемлении, не заявляют во всеуслышание. А если у русских женщин все права есть, за что бороться то?
Удивляться этому, все равно, как если бы битая ежедневно бабенка бегала по двору от мужика с топором, орала о помощи, завывала о своей несчастной жизни, а в моменты затишья удивлялась, почему же ее соседка не бегает, не кричит, не завывает? Неправильная какая-то соседка; и муж у нее, видать, неправильный...


Sergey
SU - Saturday, December 04, 2004 at 21:55:55 (MSK)

К Виктору Корнееву

Трaтить нaдo не бoльше, чем зaрaбaтывaешь, a если приxoдится брaть в дoлг, тo следует oтдaвaть себе oтчёт в тoм, чтo дoлжник всегдa в кaкoй-тo степени зaлoжник свoиx кредитoрoв.

Это смотря сколько должен. А то с какого-то момента все получается совсем наоборот -- кредитор становится заложником должника.

Такие дела.


Смердяков
Москва, Россия - Saturday, December 04, 2004 at 21:52:30 (MSK)

Sergey SU - Saturday, December 04, 2004 at 19:38:23 (MSK)
[Потребление "мяса" на душу населения в сутки по сравнению с "ужасным совком" -- снизилось, и значительно. Есть такая правда жизни]
А как вы это выяснили? Сравнили былые отчеты пленумам ЦК и рапорты съездам партии о новых трудовых успехах пищевой промышленности с нынешними отчетами в инспекцию МНС о розничной выручке? Тогда понятно!

Rimma - Saturday, December 04, 2004 at 16:37:41 (MSK)
[Разница в культуре, как мне кажется, не может быть ПРИЧИНОЙ вооруженного конфликта. ]
Ну почему же не может? Белый поселениц посеял, допустим, кукурузу и думает, что плоды будут принадлежать тому, кто посеял. А индеец верит, что кукуруза принадлежит тому, кто ее первый увидел и сорвал. У одного культура ориентирована на оседлое земледелие, у другого на охоту и собирательство даров природы. Вот и конфликт. Индеец рубит белого томагавком, белый стрелят индейца из ружья.

[ВООРУЖЕННЫЕ же конфликты начинаются по причинам ЭКОНОМИЧЕСКИМ или ФИНАНСОВЫМ.]
Экономические причины не главные. Разумеется, отдельные группы населения могут с помощью войны улучшить свое материальное положение, но для общества в целом это напоминает совет раскатать избу по бревнышку, чтобы было чем топить печку. Главная причина - психологическая и административная. Как говорил Оруэлл - цель современной войны не сохранение территории, а сохранение общественного строя. Показалось царю Александру II, что его реформы зашли слишком далеко - полез на Балканы. Не хочется царю Николаю II проводить реформы в политике и экономике - полез драться с Японией. Про советский и постсоветский преиод и говорить нечего, все ясно.
Посредством войны (не только теперешней, но и бывшей, и возможной в будущем) можно оправдать любое действие правительства ("так надо для обороноспососбности, а зачем - это военная тайна") и любое снижение уровня жизни ("в войну было труднее!")

[. Если в одной деревне кто-то делает рогатки на продажу, то для обеспечения непрерывного на них спроса, он будет всячески препятствовать мирному договору с соседней деревней]
Договора обычно заключаются не производителями, а правительствами. Разумеется, степень влияния военно-промышленного лобби на политику пропорциональна его удельному весу в народном хозяйстве. Если в одной деревне рогатки делают 5% населения, а в другой - 50%, то сами понимаете, сколь аполитичный вывод из этого следует.

[И драка с соседями есть универсальный способ, т. к. потребность в "ракушках" появляется и у соседей, и у племени, затеявшего драку]
А вот этого я не понял. Почему появляется потребность? Если вы намекаете на доллар в качестве всеобщего эквивалента, то поглядите сами, как сильно он упал после начала войны в Ираке.


Sergey
SU - Saturday, December 04, 2004 at 21:42:19 (MSK)

Да. И вообще.

Такие дела.


Sergey
SU - Saturday, December 04, 2004 at 21:40:51 (MSK)

К Михаилу

Шендерович

Во первых, Нендерович -- говно. Даже еще меньше -- просто половой Парамоша на службе. "Чего изволите?"

А вы спрашиваете

Во вторых, я уже ничего не спрашиваю. Для любого разумного человека все уже давно и так более-менее ясно.

Чего это, действительно, при такой лафе, западные миллиарды не торопятся к нам в страну

В третьих, эта заунывная пэсня "о западных ивестициях, как панацее", беспрестанно и непрерывно поющаяся в течении всего времени "чубайсЫ!" уже порядком навязла в зубах, и набила оскомину. И ничего, кроме раздражения уже не вызывает. Эти "западные инвестиции" -- просто еще одна из множества других бликующих ложных целей смутного времени "чубайсЫ!", мешающих разглядеть главное.

России не нужны никакие "западные миллиарды". У нее и своих миллиардов хватает, особенно если хорошенько поискать. Более того, завязка на "западные миллиарды" -- это вообще ринципиально ошибочный, неверный путь становления российской экономики. Заведомо пораженческий путь. Есть другие пути, гораздо более выигрышные.

Более того, России вообще от запада нужно держаться подальше. Точнее -- держать запад подальше от себя. Правильность такого подхода уже неоднократно доказывала как новейшая история, так и история прошлых веков. Запад -- не то место, которому можно доверять, и не то место, от которого следует ждать доброй воли, или хотя бы разумной политики. Не говоря уж о том, что это место просто опасное, в том числе и в смысле прямой угрозы жизни...

Беспартийный депутат Рыжков

В четвертых... Этот -- просто мудаг. Вообще, можно сказать, что в нынешней росвласти просто нету грамотных нормальных людей. Как класса.

Дезинформирует, факт.

Нет. Я до сих пор ем колбасу за 2.20 (Щас-то она по либерасной отвязной цене, конечно. Считай -- по воровской. Десятикратная.) Но что делать, если цены на все остальное еще более ГРАБИТЕЛЬСКИЕ? Просто неприемлемые.

Кто черноморскую ставриду или камбалу трескает, на колбасу и смотреть не будет. За бычков я уже не говорю.

Кстати, "черноморская" колбаса за 2.20, как оказалось, еще хуже московской. А вот всякие ставриды-камбалы в причерноморье нынче идут по ценам, чуть не выше московских.

Кстати, грамотно приготовленные бычки -- действительно "ангельское блюдо".

Такие дела.


Rimma
- Saturday, December 04, 2004 at 21:26:35 (MSK)

К вопросу о колбасе.
Случилось мне как-то бизнес-план делать под кредит на капвложения в организацию производства колбасы. Пришлось вникать в технологию. И узнала я что даже самая лучшая копченая колбаса, в пересчете на содержание в ней мясной массы ДЕШЕВЛЕ колбасы вареной. И, самое интересное: высокосортное мясо используется только для производства вареной колбасы, для копченой - как правило, первого (не высшего) сорта. Копченая за счет добавок улучшается (ну, специй там разных добавят, мадеры или коньячка плеснут).
Так что кушайте, господа, колбаску вареную.
Да, и желательно не слишком розовую, где поменьше селитры.


Виктoр Кoрнеев
- Saturday, December 04, 2004 at 21:12:38 (MSK)

Увaжaемый Dan Dorfman, пoзвoльте этo считaть чaстичным oтветoм и нa Вaш пoстинг Dan Dorfman - Friday, December 03, 2004 at 15:05:12.

Обыватель NJ USA - Friday, December 03, 2004 at 08:20:44 (MSK)

Вообще-то, я имею привычку New York Slimes не читать, но, как человек, падкий на комплименты, прошёлся по Вашей ссылке и обнаружил, что никаких вопросов Фридман не поднимает.


Увaжaемый Oбывaтель,

я рaссчитывaл, чтo испoльзуя Вaшу пaдкoсть нa кoмплименты*, мoжнo зaстaвить Вaс пoйти пo ссылке дaже нa стaтью в New York Times. Рaссчёт oпрaвдaлся.

Пoзвoльте, oднaкo, прoкoмментирoвaть пo вoпрoсaм, кoтoрые Фридмaн не пoднимaет.

Фридмaн действительнo не гoвoрит ничегo нoвoгo. Oн гoвoрит oбщеизвестные вещи. Oн гoвoрит, в чaстнoсти, oб ужaсaющем сoстoянии финaнсoв в стрaне, пoд нaзвaнием Сoединённые Штaты Aмерики. O тoм, чтo прaвительствo этoй стрaны, вo глaве с Республикaнскoй, не пoбoюсь этoгo слoвa, Aдминистрaцией, упoрнo прoдoлжaет верить в тo, чтo слoны летaют, тo есть, чтo рaсxoды мoгут превышaть дoxoды нa триллиoны дoллaрoв и всё будет xoрoшo и зaмечaтельнo, тaк скaзaть, indefinitely.

Лгунишкa (пo Дaну Дoрфмaну) Фридмaн имеет нaглoсть зaявлять, чтo если слoны и летaют, тo не oчень дoлгo, тo есть пoкa не упaдут. Скaжем, Фридмaн нaпoминaет, чтo экoнoмикa, прaвительственные зaтрaты (в тoм числе, рaзумеется, и нa вoйну в Ирaке) и урoвень жизни нaселения USA пoддерживaется сa счёт зaймoв (тo есть, элементaрнoгo oдaлживaния денег) у "прoчиx стрaн", тaкиx кaк Япoния, Китaй, Рoссия и т.д.

Итaк, предстaвим себе ситуaцию: прaвительствo Китaя сидит нa мешке US Treasury Bonds, кoтoрые стремительнo дешевеют (пoскoлькo стремительнo теряет стoимoсть formerly mighty US dollar). A вдруг прaвительствo Китaя пoдумaет, "a чтo, если бы мне избaвится oт сoтен миллиaрдoв пaдaющиx дoллaрoвыx бумaжек? Пусть себе дaльше пaдaют, нo без меня"?

Вы, кaк челoвек, xoрoшo рaзбирaющийся в рынoчныx меxaнизмax, знaете к чему этo приведёт: дaбы делaть aмерикaнскую вaлюту бoлее привлекaтельнoй для инвестoрoв, Federal Reserve Bank будет вынужден резкo пoднять учётную стaвку, зaгoняя aмерикaнскую экoнoмику в реце- (или, не дaй Бoг, депре-) -ссию.

Пoтoму чтo в дoлг мoжнo жить xoрoшo, нo недoлгo. Пoскoльку, пoxoже, aмерикaнские нaлoгoплaтельщики, тaкие кaк Вы и увaжaемый Дaн Дoрфмaн, кaкими бы eloquent, articulate and intelligent oни ни были, не мoгут или не xoтят пoтребoвaть у прaвительствa свoей стрaны: жить нaдo пo средствaм. Трaтить нaдo не бoльше, чем зaрaбaтывaешь, a если приxoдится брaть в дoлг, тo следует oтдaвaть себе oтчёт в тoм, чтo дoлжник всегдa в кaкoй-тo степени зaлoжник свoиx кредитoрoв.

Я, к примеру, уверен, увaжaемый Oбывaтель, чтo Вы рaспoряжaетесь сoбственными финaнсaми впoлне рaзумнo, и никoгдa не приoбретёте, скaжем, Bentley Arnage пoследней мoдели, если у Вaс xвaтaет мaксимум нa Jaguar серии XK.

Пoчему же Вы с тaкoй гoтoвнoстью прoщaете этo Вaшему прaвительству?

*) Не следует, oднaкo, путaть кoмплименты (кoтoрые были) с лестью (кoтoрoй не былo).


Михаил
- Saturday, December 04, 2004 at 21:10:44 (MSK)

Юлий Андреев
РОССИЯ И ОКРАИНЫ
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Если отвлечься от свойственного автору несколько чрезмерного увлечения евгеникой, очень и очень толковая статья. И написана просто превосходно.


Михаил
- Saturday, December 04, 2004 at 20:49:51 (MSK)

Sandro
- Saturday, December 04, 2004 at 20:43:27 (MSK)

Он, злодей, мортаделлу, наверное, кушает и за докторскую ее выдает.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Дезинформирует, факт. Кто черноморскую ставриду или камбалу трескает, на колбасу и смотреть не будет. За бычков я уже не говорю.


Sandro
- Saturday, December 04, 2004 at 20:43:27 (MSK)

Михаил
- Saturday, December 04, 2004 at 20:37:37 (MSK)
Cерёга, ты, конечно, крут - признаю, но чтобы для тебя специально колбасу делали,- это ты хватил!
***********
Он, злодей, мортаделлу, наверное, кушает и за докторскую ее выдает.
Ну, как Румынию за Украину.


Михаил
- Saturday, December 04, 2004 at 20:37:37 (MSK)

Sergey
SU - Saturday, December 04, 2004 at 20:09:54 (MSK)
К Михаилу
Да, Миша, забыл сказать. Я сам ту колбасу ем и ПОСЕЙЧАС.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Cерёга, ты, конечно, крут - признаю, но чтобы для тебя специально колбасу делали,- это ты хватил!


Шендерович для Сергея
- Saturday, December 04, 2004 at 20:33:44 (MSK)


Михаил
- Saturday, December 04, 2004 at 19:53:43 (MSK)

Sergey
SU - Saturday, December 04, 2004 at 19:49:53 (MSK)
"Во фсем виновато КаГеБе!" (с) Михаил.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

А вы спрашиваете — куда вдруг делся в сентябре экономический рост и почему, например, цены на нефть растут, а инвестиции в нефтедобычу в России — падают? Чего это, действительно, при такой лафе, западные миллиарды не торопятся к нам в страну, где честные и равные условия для бизнеса гарантирует лично Владимир Владимирович?
Беспартийный депутат Рыжков, по недосмотру администрации попавший в Думу, давеча совсем отвязался и пристал с этим вопросом, как банный лист, к министру экономразвития Грефу. Поставил интеллигентного человека в неловкое положение…


Bird Watcher
- Saturday, December 04, 2004 at 20:18:06 (MSK)

Думаю, что шансы у слободской Украины (на победу в этой революции) очень невелики. Совершенно очевидно (см. пост Риммы от December 04, 2004 at 18:08:37), что у них нет не только умных, но и просто пассионарных лидеров. Янукович усилиями оранжевых, Запада, и России (которая, as per usual, сама себя высекла) настолько скомпрометирован, что вряд ли будет играть существенную роль в дальнейшей борьбе за президентское кресло. У западенцев же неограниченный денежный ресурс и моральная поддержка Запада, относительно харизматические (кгхм) лидеры, поэтому, мне кажется, они победят. "Всё ещё впереди", но что это "впереди" примерно просматривается. Что-то типа Прибалтики. Но хуже.


Sergey
SU - Saturday, December 04, 2004 at 20:09:54 (MSK)

К Михаилу

Да, Миша, забыл сказать. Я сам ту колбасу ем и ПОСЕЙЧАС.

Вот тебе еще свидетельство очевидца, и даже соучастника некоторым образом.

Такие дела.


Sergey
SU - Saturday, December 04, 2004 at 20:02:30 (MSK)

К Михаилу

Я что, Серёга.

Могу сказать -- што. С глузду съихал просто. Чуть-чуть.

Свидетельства очевидцев.

На любом процессе, хоть 37-го года, хоть последнего позорного судилища в Киеве всегда есть свидетельства очевидцев. И шо?

С Нью-Йорком никакой разницы, жратвы всякой - завались.

Где "завались"? На витринах, или в холодильниках? А так -- да мечта идиотов сбылась. Навязанная этим идиотам жирными лукавыми свиньями гайдарочурбаями мечта... Достойная цель уже почти полностью неразличима за целями ложными, отПиАрными. Но в конечном счете именно брюхо, а не витрины ближе к телу.

И недорого

Это да. Правда, только в случае, когда NY-шную зарплату получаешь.

Такие дела.


Михаил
- Saturday, December 04, 2004 at 19:53:43 (MSK)

Sergey
SU - Saturday, December 04, 2004 at 19:49:53 (MSK)
"Во фсем виновато КаГеБе!" (с) Михаил.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Клевета! Оно во всём право!


Михаил
- Saturday, December 04, 2004 at 19:52:02 (MSK)

Sergey
SU - Saturday, December 04, 2004 at 19:38:23 (MSK)
Мимо, Миша. Все мимо. В белый свет, как в копеечку.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Я что, Серёга. Свидетельства очевидцев. Приятельница пару дней назад из Питера:-"С Нью-Йорком никакой разницы, жратвы всякой - завались. И недорого"


Sergey
SU - Saturday, December 04, 2004 at 19:49:53 (MSK)

"Во фсем виновато КаГеБе!" (с) Михаил.

(По результатам многолетних лабораторных наблюдений в Гусь-Буке)

Такие дела.


Эх, и хорош иногда Иртеньев!
- Saturday, December 04, 2004 at 19:47:22 (MSK)

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ну что сказать тебе коллега
Тяни и дальше этот воз
Пусть тяжела твоя телега
Зато питателен овёс


Sergey
SU - Saturday, December 04, 2004 at 19:38:23 (MSK)

К Оде колбасы

Если сегодняшним обиженкам показать ту колбасу, каковой им перманетно «не хватало», собственно «есть» они её не будут ни за какие коврижки.

Едят, Миша. Едят. "Та колбаса", а тоеще и похуже, совсем не залеживается на прилавках, в отличие от красно-черной (Стендаль?) икорки, и прочих "сал в шоколаде". Ты просто не знаешь реальности.

Интересно также, что тогдашние потребители той колбасы, которые могли не моргнув глазом слупастить в один присест чуть не килограм

ВСе это есть и сейчас. И даже в еще больших масштабах. Потребление "мяса" на душу населения в сутки по сравнению с "ужасным совком" -- снизилось, и значительно. Есть такая правда жизни. Поменьше верь Смердяковым, если не хочешь выглядеть если не хамом, то совершенно оторванным от реальной жизни сытеньким дурачком как минимум.

Люди странные существа.

Мимо, Миша. Все мимо. В белый свет, как в копеечку.

------------------------------
Юлия Tимoшeнкo: "Донбасс нужно обнести колючей проволокой и поджечь".

Такие дела.


Михаил
- Saturday, December 04, 2004 at 19:37:24 (MSK)

Rimma
- Saturday, December 04, 2004 at 19:13:25 (MSK)

Замечание в целом принимаю. То, что я сказала - это когда принесли беспокойство всем.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Тонкое замечание и, в целом, может быть принято.


Rimma
- Saturday, December 04, 2004 at 19:13:25 (MSK)

Михаил
- Saturday, December 04, 2004 at 18:57:05 (MSK)
/Дорогая Римма, в сетевом сообществе более принято.../

Замечание в целом принимаю. Между тем должна заметить, что слово в данном случае я подобрала не случайное. То, что Вы сказали - это как если бы они себе в штаны только наделали, от чего никому беспокойства никакого. То, что я сказала - это когда принесли беспокойство всем.


Михаил
- Saturday, December 04, 2004 at 19:11:24 (MSK)

Коммик
"ДЯДЕНЬКА, НЕ БЕЙТЕ, Я - ХОРОШИЙ!"
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Зря, ты, Коммик пренебрегаешь терапией Гостевой. Совсем плох стал.
Теперь только шок и аминазин.


Михаил
- Saturday, December 04, 2004 at 18:57:05 (MSK)

Rimma
- Saturday, December 04, 2004 at 18:08:37 (MSK)
Кушнарев сотоварищи перед Кучмой забздели, и сдали своего патрона с потрохами.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогая Римма, в сетевом сообществе более принято уптреблять выражение "зассали".
С уважением, Михаил


Михаил
- Saturday, December 04, 2004 at 18:43:26 (MSK)

Vlad
- Saturday, December 04, 2004 at 15:52:08 (MSK)
Мне стыдно, что этот человек носит фамилию Рубенчик.
Лучше бы было, если бы он подписывался, ну например, В.Иванов второй.Честное слово, не имел бы никаких претензий
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Vlad, Вы этот свой пролетарский антисемитизм бросьте. Мало на нас вешают, Вы хотите ещё и
интеллигентность нам пришить.


Все путем
- Saturday, December 04, 2004 at 18:27:15 (MSK)

Украинцы шутят

Самый популярный анекдот в Киеве: в шестисотый "Мерседес", на антенне которого всего одна оранжевая ленточка, врезается весь увешанный оранжевым "Запорожец". Из него выбегает мужик, кидается на владельца "Мерседеса" и кричит: "Куда прешь, донбасская морда?!"


Rimma
- Saturday, December 04, 2004 at 18:08:37 (MSK)

Vlad
- Saturday, December 04, 2004 at 16:40:42 (MSK)
/Между тем не все главы регионов Украины согласны с решением Верховного суда и ЦИК. Так председатель Харьковской областной госадминистрации Евгений Кушнарев считает, что кандидаты в президенты Украины Виктор Янукович и Виктор Ющенко должны сойти с выборной дистанции. ... По его мнению, лучшим вариантом выхода из политического кризиса в стране было бы проведение новых выборов главы государства/

Уважаемый Vlad,
оно, конечно, правда, что Верховнй суд вышел за рамки правового поля, ибо он не мог отменить результаты голосования на всей территории, - только в отдельных округах. Но, в данном случае, ВС принял соломоново решение, на данный момент, успокаивающее всех (сейчас это очень важно, не раскачивать лодку далее). Вот почему с этим, неконституционным в общем-то, решением, согласились и стороны конфликта и их западные примирители. Не устраивает такое решение лишь одного человека - действующего и страстно желающего продолжать действовать президента Л.Д.Кучму. И Кучма уже нашел себе в этом помощника - Евгения Кушнарева - того самого губернатора, который еще три дня назад в Северодонецке забрасывал: неплохо, дескать, столицу в Харькове сделать.
А на том самом совещании глав администраций юго-восточных областей, которое отрывками крутили по всем каналам два дня и где выступление Януковича вновь позволило избирателям отчетливо увидеть в этом человеке настоящего государственника и просто совестливого и законопослушного гражданина, Кушнарев сотоварищи перед Кучмой забздели, и сдали своего патрона с потрохами. Испугались обвинения в сепаратизме. Никому, между прочим, в голову не пришло сказать, что сепаратизм-то начался на западе. Думаю, Янукович тогда специально собрал их у Кучмы, чтобы вместе, после северодонецких клятв в верности друг другу и своему региону (коим он по простоте душевной поверил, а посему решил, что вместе они - сила), заставить действующего президента наконец что-то предпринять против распространения оранжевой проказы. Он очень на них надеялся, а они его предали. Все предали. Стали вихляться, нет, мол, у нас никакого сепаратизма, все тихо и спокойно, а все что мы говорили на съезде - забудьте. Янукович такого не ожидал. Вот почему сказал: "Я с вами не согласен!" и далее произнес ту самую речь, которую все мы видели/слышали по ТВ. Но не по всем каналам показали ее окончание. Там, обратившись к одному из губернаторов, он с раздражением сказал примерно следующее: "Что ты говоришь будто у тебя все в порядке в области, никаких волнений? Да ты к себе приедешь только - с тебя первого шкуру снимут!". В общем, это была тайная вечеря, где не один, а все, все до одного оказались предателями.
Продолжение предательства - сегодняшний съезд в Харькове депутатов всех уровней из 15 (?) областей. Кушнарев инициировал обжалование решения Верховного суда в Конституционном суде, дабы добиться назначения новых выборов со снятием обоих кандидатов, - чего, собственно, и надо Кучме. Кушнареву же это стало необходимо потому, что Ющ с Юлькой пригрозили надеть ему наручники и посадить за сепаратизм, а Янукович, в случае своей победы, очевидно, тоже не забудет "отблагодарить" за демарш; по крайней мере, Кушнарев знает, что в любом из этих двух случаев своего сегодняшнего мягкого кресла ему не видать.

Так что несогласие с решением Верховного Суда - отнюдь не положительный для нас сигнал. Жаль, многие порядочные люди на эту кучмину наживку клюнули. Эх, простота...


Законник
- Saturday, December 04, 2004 at 17:54:38 (MSK)

Иллюстрация к статье "Власть толпы"

В субботу депутаты Верховной Рады Украины не смогли достичь согласия по изменениям Конституции и избирательного законодательства.
Пропрезидентские фракции настаивали на том, чтобы принять законопроекты об изменениях конституции и закона Украины о выборах президента в пакете.
Однако представители оппозиционных фракций отказались голосовать за это. Депутаты не пришли к консенсусу, и спикер Владимир Литвин закрыл сессию Верховной Рады. Следующее заседание спикер назначил на 14 декабря.
Изменения Конституции предусматривают передачу большей части полномочий президента кабинету министров. При этом премьер-министр, согласно предложенным поправкам, назначается парламентом, что означает превращение Украины в парламентско-президентскую республику.

Украинская оппозиция отказываются выпускать депутатов из здания Верховной Рады. Несколько тысяч сторонников оппозиции пикетируют здание парламента с утра, сообщает РИА "Новости".

Собравшиеся люди бурно выражают свое недовольство тем, что парламенту так и не удалось сегодня принять никаких решений. В толпе звучат лозунги: "Не отпускать!" и "Работать!".

Настроение митингующих весьма решительное, однако пока дальше словесных выпадов дело не дошло.


На заседании Центральной избирательной комиссии Украины, которая приняла постановление о назначении повторного голосования второго тура по выборам президента Украины на 26 декабря с.г., остро встал вопрос о финансовом обеспечении повторного голосования. "Средств у Центризбиркома на это нет", - сказал член ЦИК Валерий Бондик.
Комментируя решение Центризбиркома, член ЦИК Андрей Магера сказал журналистам, что за время, оставшееся до 26 декабря, организовать избирательный процесс довольно трудно. По его словам, этого времени недостаточно, чтобы обеспечить должное финансирование, сформировать состав избирательных комиссий, изготовить бюллетени.


Тайный советник
- Saturday, December 04, 2004 at 17:51:13 (MSK)

ВСЕ ЕЩЕ ВПЕРЕДИ

Всеукраинский съезд советов всех уровней призвал кандидатов в президенты Украины Виктора Януковича и Виктора Ющенко отказаться от участия в предстоящих выборах, передает РИА "Новости".
Собравшийся в Харькове съезд единогласно одобрил текст заявления, в котором говорится, что обоим претендентам следует снять свои кандидатуры "для сохранения мира и стабильности в стране".
По мнению делегатов съезда, повторное голосование в рамках второго тура "при победе какого-либо из кандидатов будет нелегитимным".
Тем временем, как сообщает украинское интернет-издание Корреспондент.Net, у здания Харьковского оперного театра, где заседают депутаты, собрались около десяти тысяч сторонников кандидата от оппозиции. Они скандируют: "Ющенко!" и "Кушнарева геть!". В руках у многих плакаты с надписями: "За мир и единство Украины", "Кушнарева за решетку", "Банде - нет".
Рядом митингуют около пяти тысяч сторонников Януковича. Они также выкрикивают предвыборные лозунги и демонстрируют плакаты с надписями: "Русский язык - не иностранный, а мы - не иностранцы" и "Равенство русскому и украинскому языкам".

Украинский парламент обсудит в субботу новую редакцию закона о выборах президента, которая определит порядок проведения повторного голосования в рамках второго тура избирательной кампании.
Литвин заявил "Росбалту", что внесение изменений в закон о выборах позволит успокоить участников митинга на площади Независимости в Киеве, и они "пойдут на места агитировать за своих кандидатов".
Литвин предложил депутатам ввести мораторий "на увольнения и отставки", чтобы, по его словам, "побежденные не преследовали победителей". Он также заявил о необходимости встречи президента Леонида Кучмы с Виктором Януковичем и кандидатом от оппозиции Виктором Ющенко для обсуждения деталей повторного голосования.
Тем временем, как сообщает "Эхо Москвы", оппозиция по-прежнему блокирует правительственные здания в центре Киева. Сторонники Ющенко обещают продолжать блокаду до тех пор, пока кабинет Януковича не уйдет в отставку.
Сам Янукович уже объявил о намерении участвовать в переголосовании второго тура. "Хотя решение Верховного суда было принято под большим политическим давлением, мне не остается ничего другого, как идти на выборы и побеждать", - цитируeт ИТАР-ТАСС слова премьера.
Как сообщила журналистам пресс-секретарь Януковича Анна Герман, его избирательный штаб возобновил работу.


Bird Watcher
- Saturday, December 04, 2004 at 17:39:04 (MSK)

Статья "Власть толпы" уважаемого Редактора, как чайная ложечка в стакане с чаем, попадает не в бровь, а в глаз.

Юлий Андреев "Россия и окраины"

Если кому-то понадобилось, чтобы шарфики вышли на улицу, то это и значит, что в результате этого выхода Шарфику станет хуже

Коммик "Дяденька, не бейте, я - хороший!"

Если россиянские власти считают, что они не могут осмелиться не пресмыкаться перед американским гегемоном, то для них, пародоксальным образом, и НЕ НАДО выправлять все эти надуманные проблемы, о которых зудят правозащитники: наоборот, наличие и поддержание этих проблем избавляет гегемона от необходимости высасывать из пальца что-нибудь совсем уж смехотворное


Хороший номер.


Sandro
- Saturday, December 04, 2004 at 17:29:41 (MSK)

Vlad
- Saturday, December 04, 2004 at 16:15:57 (MSK)
<...> Посмотрите, как действуют руководители оранжистов, как они организованы.
Ведь почти каждое выступление на митинге заканчивается приветствием "Слава Украине".Это ведь заимствовано у бандеровцев.Это их приветствие.
***************
Позвольте Вам напомнить, что они (бандеровцы) еще Сталина ненавидели и по мере надобности ходили в туалет.


Цалий Кацнельсон
- Saturday, December 04, 2004 at 17:25:33 (MSK)

Vlad
- Saturday, December 04, 2004 at 15:52:08 (MSK)

Уважаемый, Влад! Вы правильно меня поняли. Я был просто в гневе когда увидел написанное Рубенчиком в отношении женщины (модератор убрал эти слова), что забыл перепроверить свой текст и если бы Рубенчик был адекватным человеком, то я разумеется бы попросил у него прощения за допущенную мной опечатку.


Vlad
- Saturday, December 04, 2004 at 16:40:42 (MSK)

www.rbc.ru
"Между тем не все главы регионов Украины согласны с решением Верховного суда и ЦИК. Так председатель Харьковской областной госадминистрации Евгений Кушнарев считает, что кандидаты в президенты Украины Виктор Янукович и Виктор Ющенко должны сойти с выборной дистанции. Об этом он заявил на проходящем в Харькове Всеукраинском съезде депутатов советов всех уровней.

По его мнению, лучшим вариантом выхода из политического кризиса в стране было бы проведение новых выборов главы государства. "От них требуется уступить путь не один другому, а украинскому народу", - заявил Е.Кушнарев.

Он также выразил мнение, что прошедшее в г Северодонецке заседание с участием Виктора Януковича и Юрия Лужкова, на котором шла речь о возможном создании Юго-восточной республики) было адекватной и верной реакцией на события в стране и позволило сохранить основы конституционного строя на Украине.

Е.Кушнарев также считает, что решение Верховного суда о признании недействительными результатов второго тура выборов было принято в атмосфере постоянного политического давления. При этом, отметил он, суд вышел за рамки своего правового поля и вмешался в компетенцию ЦИК, Верховной Рады и президента.

Представители семи областей - Львовской, Ивано-Франковской, Тернопольской, Житомирской, Закарпатской, Хмельницкой, Черкасской и города Киев отказались участвовать во Всеукраинском съезде депутатов советов всех уровней."
******
Вот оно логичное деление.Видно кто приехал в Харьков, а кто нет.
Оба кандидата не являются общенациональными лидерами.Это очень плохо для Украины.
Нет человека вокруг которого можно было бы объединяться.


Rimma
- Saturday, December 04, 2004 at 16:37:41 (MSK)

Р. Староубец ЗАМЕТКИ НА ТЕМУ ГЛОБАЛИЗАЦИИ
"Навряд ли причина вооруженных конфликтов лежит в той сфере человеческой жизни, которую называют “экономика”. Точка зрения большинства современных экономистов – война, как форма устранения экономических противоречий является убыточным мероприятием для обеих сторон конфликта, договорный способ решения экономических споров является самым выгодным. Не существует ни одной чисто экономической проблемы, которую выгодно было бы решить военным способом. Где же следует искать корень конфликтов, порождаемых глобализацией? Не является ли единственно значимой причиной вооруженных конфликтов разница традиций в духовной сфере, сфере материального производства, сфере общественной жизни? Гипотеза состоит в том, что собственно разница в культуре, а не экономические противоречия порождает вооруженный способ решения конфликта. Именно культура одной из сторон является той мало изменяемой составляющей, только физически устранив которую из активной социальной жизни, вытеснив ее из ряда факторов, влияющих на систему принятия решений, можно унифицировать общее пространство"
_______________________________________________________

Разница в культуре, как мне кажется, не может быть ПРИЧИНОЙ вооруженного конфликта. В устранении этой "мало изменяемой составляющей" состоит СПОСОБ его разрешения, способ одержать победу. Да и нужно ли для этого начинать "горячую" войну, если устранить ее можно с помощью войны холодной?
ВООРУЖЕННЫЕ же конфликты начинаются по причинам ЭКОНОМИЧЕСКИМ или ФИНАНСОВЫМ.
Причина экономическая. Если в одной деревне кто-то делает рогатки на продажу, то для обеспечения непрерывного на них спроса, он будет всячески препятствовать мирному договору с соседней деревней, а если и без того они живут в мире, то всячески подталкивать своих глупых покупателей к драке.
Причина финансовая. Если одно племя в качестве всеобщего обменного эквивалента использует ракушки, каковых тьма на его побережье, и распространяет эти ракушки на все другие племена, где таковых не водится, а водятся другие, то в случае переизбытка этих, наделенных особым статусом, ракушек, вожди этого племени начинают искать либо способы их выброса, либо способы их обеспечения. И драка с соседями есть универсальный способ, т. к. потребность в "ракушках" появляется и у соседей, и у племени, затеявшего драку.


Vlad
- Saturday, December 04, 2004 at 16:15:57 (MSK)

К событиям на Украине.

Вот прочитал статью Ю.Соломатина.Все правильно написано, все точно.
Но эффект какой от статьи? Ну прочтут ее читатели Лебедя и все.
Посмотрите, как действуют руководители оранжистов, как они организованы.
Ведь почти каждое выступление на митинге заканчивается приветствием "Слава Украине".Это ведь заимствовано у бандеровцев.Это их приветствие.Только настоящие коммунисты могут противостоять петлюровско-бандеровскому нашествию на Украину.Чем были сильны ленинские большевики? Они работали с массой на митингах.Они были в гуще событий.Где сейчас коммунисты Украины? Пишут статьи в Лебедь? На Майдан надо идти. Не хочется просто говорить.Никакой активной, наступательной позиции.Разве им нечего сказать людям?
О А.Морозе и его т.н. соц.партии я уже писал.Это какой-то национальный позор.
Обратите внимание, как организованы оранжисты.Вот идет съезд всеукраинский депутатов в Харькове.Напоминаю, что Харьков проголосовал где-то 70% к 30% в пользу Януковича.
Что я читаю в интернете.Возле оперного театра, где проходит съезд, 5000 чел. митингуют сторонники Ющенко и 500 чел. сторонники Януковича.
Так оранжевую чуму не остановить.


Vlad
- Saturday, December 04, 2004 at 15:52:08 (MSK)

Яков Рубенчик
- Saturday, December 04, 2004 at 07:03:25 (MSK)
Целуй Канцельсон
Если Вы ещё раз назовете меня ^Рубинчиком^, то я из Вашей фамилии скрою кальсоны.
****
Прошу еще раз всех читающих обратить внимание на манеру и стиль шостаковичеведа.
Ну ошибся автор Ц.Кацнельсон. Я уверен, совершенно неумышленно, НЕЗЛОНАМЕРЕННО написал не ту букву в фамилии. Обратите внимание на реакцию.Разве она адекватна? Разве она говорит о какой-то внутренней культуре У Я.Рубенчика, о культуре нормального общения.
Я уже писал здесь.Мне стыдно, что этот человек носит фамилию Рубенчик.
Лучше бы было, если бы он подписывался, ну например, В.Иванов второй.Честное слово, не имел бы никаких претензий.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Saturday, December 04, 2004 at 15:21:34 (MSK)

После превосходной статьи "Прохладная война" еще один забойный аналитический материал -"Власть толпы".
Спасибо огромное Редактору!

Б.Ш.


Суси
- Saturday, December 04, 2004 at 10:50:44 (MSK)

Модератор
- Saturday, December 04, 2004 at 09:23:03 (MSK)
Первая часть Гусь Буки за декабрь 2004 (508 Кб) – в архиве!

Валерий Петрович, а открывается более ранний архив. Что-то не так, проверьте, пожалуйста.

Все работает. Спасибо за сигнал. Модератор.


К.М.Глинка
- Saturday, December 04, 2004 at 10:07:25 (MSK)

Читатель
- Saturday, December 04, 2004 at 08:42:10 (MSK)

=====================================================
Я ещё не читал статью Юлия Борисовича, но над этой фразой Вы смеётесь совершенно напрасно.
Андреев в данном случае прав.


Модератор
- Saturday, December 04, 2004 at 09:23:03 (MSK)

Первая часть Гусь Буки за декабрь 2004 (508 Кб) – в архиве!


Sandro
- Saturday, December 04, 2004 at 08:45:48 (MSK)

Читатель
- Saturday, December 04, 2004 at 08:42:10 (MSK)
Да, поистине мы в палате №6 или пролетаем над гнездом кукушки.
***********
Неужели прямо так и написал?!
Гигант.


Читатель
- Saturday, December 04, 2004 at 08:42:10 (MSK)

Читатель

Юлий Андреев. «Россия и окраины»
“Свою роль сыграл и Чернобыль, последствия которого были непомерно раздуты киевской пропагандой” !!!???

Да, поистине мы в палате №6 или пролетаем над гнездом кукушки.


Sandro
- Saturday, December 04, 2004 at 08:16:38 (MSK)

Читатель
- Saturday, December 04, 2004 at 07:59:33 (MSK)
О, боже! Где это я: в палате №6?
************
Теперь yже - да!
Теперь все больные в сборе.


Нерон Нейронов
- Saturday, December 04, 2004 at 08:10:22 (MSK)

Навеяно творчеством Сережи
- Saturday, December 04, 2004 at 06:55:03 (MSK)


Вопрос, который наш Навеянный так не любит:

Нерон Нейронов - Sunday, November 28, 2004 at 13:26:32 (MSK)
И что ж это такого надо было натворить «титульной нации» на территории б. ГрССР (по недоразумению принимаемой за «историческую Грузию»), чтобы все «нетитульные» бежали от них как из чумного барака??


Читатель
- Saturday, December 04, 2004 at 07:59:33 (MSK)

О, боже! Где это я: в палате №6?


Вах!
- Saturday, December 04, 2004 at 07:47:18 (MSK)

Михаил - Saturday, December 04, 2004 at 07:07:21 (MSK)
Яков Рубенчик - Saturday, December 04, 2004 at 07:03:25 (MSK)

Если Вы ещё раз назовете меня ^Рубинчиком^, то я из Вашей фамилии скрою кальсоны.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
У-а-а-а-а-а-а!!! Г-ы-ы-ы-ы!! Креатифф!


Каламбур недели - однозначно.


Sandro
- Saturday, December 04, 2004 at 07:35:26 (MSK)

Яков Рубенчик
- Saturday, December 04, 2004 at 01:43:15 (MSK)
… Вы и Сандро почему-то всегда в стороне и не даете должного отпора подлецам…
*************
Дорогой Яков,
Причина моей сдержанности очень простая - я не чувствую себя достаточно уверенно, чтобы вступать в дискуссии по вопросам оперного искусства, тем более, историческим его аспектам. Инструментальная музыка меня всегда интересовала больше. Детали оперного пения, теноры, сопрано, тесситуры и пр. – not my cup of tea. И хотя у меня неплохая фонотека, и многие произведения я имею в нескольких версиях, мне никогда не хотелось становиться коллекционером и фанатом. Кстати, опер в моей коллекции - обязательный (на мой взгляд) минимум: две - Глюка, шесть - Моцарта, "Фиделио", "Кармен", Кольцо. Все! О да, есть еще "Абу-Гассан", но это сейчас могут не понять.
Прo "Дон Паскуале" чуть не забыл.


Яков Рубенчик
- Saturday, December 04, 2004 at 07:24:40 (MSK)

Bird Watcher (Dec 4 at 5:35)

Уважаемый Bird Watcher!
Спасибо за Вашу поддержку. Доброе слово всегда дорогого стоит, а Вами посланное мне - и более
того.
Уважающий Вас Я.Р.


Редакция
- Saturday, December 04, 2004 at 07:13:03 (MSK)

Очередной 404-й номер Альманаха - в сети!


Михаил
- Saturday, December 04, 2004 at 07:07:21 (MSK)

Яков Рубенчик
- Saturday, December 04, 2004 at 07:03:25 (MSK)

Если Вы ещё раз назовете меня ^Рубинчиком^, то я из Вашей фамилии скрою кальсоны.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
У-а-а-а-а-а-а!!! Г-ы-ы-ы-ы!! Креатифф!


Яков Рубенчик
- Saturday, December 04, 2004 at 07:03:25 (MSK)

Целуй Канцельсон (Dec 4 at 1: 53)

Где это Вам померещилась женщина? Вы не узнали и оскорбили Вашего босса Нестора, выступившего в новом обличьи.
Хи-хи-хи да ха-ха-ха не боится знать греха! А Вы тоже не боитесь обвинять? Вы же считаете себя либералом. Вы
и с Клинтоном на дружеской ноге? Вот это здорово! И с Хилари? Вы и её считаете женщиной или только Нестора?
Если Вы ещё раз назовете меня ^Рубинчиком^, то я из Вашей фамилии скрою кальсоны.


Бедные Бернс и Маршак
- Saturday, December 04, 2004 at 07:01:17 (MSK)

Как сказал тут один наш пародист Егор Восточный:
"Мудак не может быть поэтом,
поэт - быть может мудаком."
/////////////////////////////////////////////////////
"Поэзия глупа!"... В суждении таком
Есть свой резон. Но не забудь при этом,
Что не всегда дурак рождается поэтом,
Он может быть и просто дураком!


Навеяно творчеством Сережи
- Saturday, December 04, 2004 at 06:55:03 (MSK)

Sergey
SU - Saturday, December 04, 2004 at 01:24:35 (MSK)
... Турецкого Кипра нетуть. Есть только греческий. Есть область, оккупированная турецкими силами, каковую оккупацию им устроили США с Англией, потому что киприоты не захотели, чтобы на их территории были англо-американские базы. Вот, ради того, чтобы эти базы остались, и была организована агрессия. Как всегда -- ничем не спровоцированная. И базы теперь в безопасности... на оккупированной территории, ессно...
**********
Рoссийской Абхазии нетуть. Есть только грузинская. Есть область, оккупированная русскими силами, каковую оккупацию они устроили сами себе, потому, что грузины не захотели, чтобы на их территории были русские военные базы и не стали вступать в траханый СНГ. Вот ради того, чтобы эти базы остались и чтобы затащить Грузию в СНГ и была организована эта агрессия. Как всегда - никем не спровоцированная. И базы и тепрь там, и на оккупированной территории и в глубине Грузии, но ненадолго - придется, видимо, уматывать вскорости... ессно.


Победы, поражения , комиссары и пыльные шлёмы
- Saturday, December 04, 2004 at 06:42:03 (MSK)

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^6
Итак, путинские политтехнологи Украину проиграли. Любое поражение неприятно, однако некоторые неудачи полезнее иных удачь. К примеру, поражение России в Крымской войне послужило в конечном итоге делу реального прогресса страны. Да, сделали плохо, проиграли. Однако для русских формально проиграть, рукавом утереть кровавую юшку – это ещё только тяжелое для противника начало. Русские, к примеру, никогда не будут говорить, что де «где встретишь его убей», «и детей его и жён его и скот его», «тысячу раз убей». Однако непременно именно так и сделают, да ещё издевательскую табличку на сосну прибьют, мол «Калиниград», и Алёшу с непомерным мечом в Трептов Парке оставят. С другой стороны, евреи сказать-то скажут, и с удовольствием, а сделать как организованая сила (армия) вряд ли сделают, сразу у них «гуманисты» найдутся, «под бульдозеры кидаться», «так нельзя», «они тоже люди». В комбинации же получилось, что русские как сказали так и сделали, и память оставили не только дел, но и слов, типа предупредили, есть что вспомнить. Именно поэтому инородцы есть ценнейший российский ресурс - во первых они могут сделать и сказать то, что русским зачастую несподручно, а во вторых, на крайней случай можно сказать, мол жиды, что с них взять. А дело сделано.


Ода колбасе
- Saturday, December 04, 2004 at 06:23:06 (MSK)

Посвящается Смердякову

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Если сегодняшним обиженкам показать ту колбасу, каковой им перманетно «не хватало», собственно «есть» они её не будут ни за какие коврижки. Колбаса при социализме была двух видов – мягкая и «сервелат». «Сервелат» мог быть «финский», представление о вкусе которого мы теперь получим уже только после смерти в райских кущах (да и то кто сподобится), а мягкая колбаса была опять же двух видов - «с жиром» и «без жира». В более ценимом варианте «с жиром» в ткань колбасы были механическим образом вставлены желтоватые куски сала размером с голову президента Путина. Повторюсь, что если сегодняшней плакальшик по «ужасам совка» сьест хоть с полкило той колбасы он непременно умрёт, и при чём не только от полноты чувств исполненых детских мечтаний, но от банального тромбоза артерий. Власти, натурально, боролись с этим психозом, а также грозяшим медицинской катастрофой загрязнением артерий сограждан. Наиболее расточительным был безумный проект «рыбных четвергов», когда в производственных столовых по Четвергам не подавали ничего, кроме рыбы. На современный взгляд понятно, что порция «хека серебристого» стоит десятка порций любого «мяса» (попробуйте сами заказать в ресторане), и тем не менее, стремясь сбить накал мясного психоза, власти по указанию КГБ шли и на это. Однако, как и многие другие упражнения властей в метании бисера, население воспринимало «рыбные Четверги» как «происки КГБ» и за это Советскую власть ненавидело ещё больше. Интересно также, что тогдашние потребители той колбасы, которые могли не моргнув глазом слупастить в один присест чуть не килограм «с жиром», ныне имеют наглость критиковать какой нибудь «Макдональдс», который по сравнению с той колбасой просто уголок вкусной и здоровой пищи, да ещё и сожалеть что де тогда им «не хватало». Люди странные существа.


Редактор
- Saturday, December 04, 2004 at 05:47:13 (MSK)

Нерон Нейронов
- Friday, December 03, 2004 at 22:44:13
Он только что показал свою сущность в полном объёме: извинялся, когда перетрусил, а теперь снова начал гавкать.

Михаил
- Saturday, December 04, 2004 at 02:24:08
Резвая графомания.

******
- Saturday, December 04, 2004 at 04:10:26 (MSK)
хамство отвратительно и мат совершенно неприемлем, но у редакции есть другие способы разбираться со сьехавшим с катушек автором.

Михаил - Saturday, December 04, 2004 at 04:28:43
Рука бойцов колоть устала
А воз и ныне полон дров
Отматерил, и легче стало
Читать безумных авторов


Молодой человек, прочтите, что вы писали неделю назад:

Сикалов Friday, November 26, 2004 at 15:20:26
Я готов извиниться и прошу прощения перед ВСЕМИ.
Но я не мог терпеть того, что творилось в буке.
Обещаю впредь не высказываться грубо. Извините. Все мы люди.


И с чего вы начали сегодняшние свои выступления, повторенные три раза. Модератор их убрал. Но я для контраста все-таки одно воспроизведу:

Сикалов - Friday, December 03, 2004 at 22:05:14
А нате вам, суки!
Сэр гей ПриГадич, он же ГреХчишкин из Ебедяни, Педергофия!
Вы слышите меня??? Янукович не наш президент!


Нужны ли комментарии? Нас матом и вообще всякой обсценной речью не удивишь. Тем более, что ничего изобретательного вы не написали. Использовали дешевый прием искажения имен и названий. До этого тут этим увлекался тоже один способный автор, гуру из Новосибирска. Потом у него перемежались извинения с заскоками. А потом он даже открывал специальные сайты с гостевыми, в которых упражнялся в таком примерно словотворчестве. А уж совсем потом у него признали шизофрению с последующей изоляцией. Вы уже недалеки от .... Это явствует из вот этих ваших постов:
Сикалов
- Friday, December 03, 2004 at 22:26:24 (MSK)
Бог дал мне еще больше таланта.
Но мои следующие произведения вы не увидите.
Сикалов
- Friday, December 03, 2004 at 22:55:07 (MSK)
А теперь слушайте меня.
Я - русскоязычный в Украине.


Что вы такого сказали, чтобы начинать в позе выше Александрийского столпа -
«А теперь слушайте меня»?
Что вы русскоязычный? Там таких процентов 70-80.
Даже если предположить, что хорошие по языку вещи, которые мы опубликовали, написаны вами (в чем уже есть сомнение), то что из этого? У Мопассана были получше. Бог ему дал значительно больше таланта, чем вам. И произведений он написал много больше. И сильно известнее был. Тем не менее, последняя запись в истории его болезни лечащего врача Шарко (знаете – душ Шарко?) в клинике для душевнобольных гласила: «Господин Мопассан окончательно превратился в животное».

Мы за свою долгую жизнь уже видели многих. Даже здесь, на страницах Гусь Буки. Помимо гуру, например, была одна способная дама, известная запахом пригорелой пищи. Но, нагрузившись пивом, она вытворяла непотребства, до которых вам пока далеко. Была и еще одна, тоже примерно с тем же диагнозом.
У нас уже 4000 статей, из них 4 – ваших. Арифметикой в переделах 4-х классов владеете? Поэтому не стоит так «жестоко» нас наказывать своим убытием.
Отойдите от края, молодой человек. Не ешьте на ночь сырых помидоров. А если едите, то не запивайте пивом. И если полегчает – приходите.

P.S. Что касается вашего выкрика «Янукович не наш президент!», то впереди большие события. Посмотрите на черные лица шахтеров (один такой снимок есть в моей новой статье), и вы, может быть, увидите в них хотя бы некоторый намек на близкое будущее.