Редакция извещает о новом Конкурсе сатириков и юмористов под девизом "ЧЕМ ЧЁРТ НЕ ШУТИТ!"

Валерий Лебедев - Tuesday, August 09, 2005 at 05:29:09 (MSD)

Предваряя нижеследующее, скажу, что никаких «рыбацкий сетей» там не было, то вообще район, закрытый для рыболовства. <...> Вот только тогда и «открылись», начав сразу с вранья про рыбацкие сети.

Тогда придется также предположить соучастие в этом вранье и английской спасательной команды.

"The managing director of a British firm involved in the rescue, Rumic, told the BBC the operation had taken several hours.

"There were a lot of fishing nets which we had to cut away, but there were no steel cables, although some of it did look like steel." Roger Chapman told the BBC.">>>

Yuli, - Tuesday, August 09, 2005 at 00:48:20 (MSD)

Нефть и газ тоже скоро кончатся. Остается одна надежда - гнать спирт из злаков, овощей и фруктов, как это делают бразильцы. И к огорчению ДЧ, замечу, что существуют планы перегнать все вино на алкоголь, а последний пустить на топливо для тракторов, чтобы выкорчевать лозу и не ее месте посадить рапс для производства солярки.
== =========== = = == ======

Вино высокого качества для производства автомобильного топлива не годится - такое топливо будет слишком дорогим. Для избыточного производста нового топлива вполне годятся дешёвые вина низких сортов, например, пятирублёвый Обсешн, по народному - бормотуха. Эти сорта составляют около 90% всего производимого в мире вина. Если кто из присутствующих и огорчится, так это Глинка.

Любопытная статья "The Theology of Global Warming" в сегодняшнем (08/08/05) Wall Street Journal. Среди прочего сообщается что к "пост-киотскому" протоколу помимо США, Австралии, Индии и Китая на днях присоединились также Япония и Ю.Корея. Процесс пошёл.

Забавно читать, как два записных мерзавца обсуждают тонкие вопросы эстетики публично. "Будто немного шанели накапали в щи".
Подобное удовольствие я испытал только однажды, когда два заведомых стукача пытались спровоцировать друг друга на политические высказывания.
Мы с приятелем просто катались со смеху.

Вопрос: Как называется человек, не берущий взяток?
Ответ: Взяткодатель.

AK, Boston, MA - Tuesday, August 09, 2005 at 08:23:23 (MSD)
Может, в неформальной обстановке, за коньяком, и я смог бы, но как-то до этой стадии не доходило. Возможно, та же гордыня не позволяла. Или брезгливость
== ================ = = = ==========

Просто у нас с вами разный взгляд на некоторые вещи. Мне девять месяцев переписываться с посольскими было бы брезгливо. Мне, признаться по совести, даже вашу эпопею читать было неловко, вроде как подглядывание за подмывающимся. Нет, с литературной точки зрения написано легко и даже с шуткой, но всё равно ощущение неприятное осталось. Я ведь как раз накануне ваших приключений анкету от них получил многостраничную с вопросами, ну и свой expired паспорт сразу же выбросил на помойку.

MAC - August 09, 2005 at 06:05:01

сведения ограничились, трагедией "Массенгил", экспериментом "Таскиги" и пострадавшими от Талидомида.

Я думаю, Вам вот здесь будет небезынтересно почитать.

>Д.Ч., Tuesday, August 09, 2005 at 08:07:16 (MSD)
##################

Ну, не знаю, дорогой Д.Ч. Может, в неформальной обстановке, за коньяком, и я смог бы, но как-то до этой стадии не доходило. Возможно, та же гордыня не позволяла. Или брезгливость. Не знаю. Я не осуждаю, конечно, когда вопрос надо решать, его надо решать. Тем более для семьи.

Конечно, живя в Союзе, приходилось идти на разные компромиссы. Порой маленькие, когда даже не осознаешь, что это компромиссы. Сама жизнь там была компромиссом. Вот - пример, не очень серьезный, конечно:

http://www.port-folio.org/part340.htm

Квестор Ансверович, - Tuesday, August 09, 2005 at 07:23:08 (MSD)

Д.Ч., ММнСФР, - Monday, August 08, 2005 at 11:31:13 (MSD)
>позволит вести прямую трансляцию видео и фотоматериалов на Землю со скоростью, вдвое превышающую скорость света.

Не подскажете, а на каком физическом принципе основаны эти передатчики, и почему только вдвое, а не, например, вдесятеро?
== ======== = == ==============

Совершенно верно - именно в 10 раз. Я допустил опечатку в предыдущем посте. Вот дословная информация: "It can send 10 times as much data per minute as any previous Mars spacecraft," said JPL's James Graf, project manager.

Крик души OD о запвдной медицине не оставил никого равнодушным. Поэтому встряну и я.

Не знает ли уважаемая OD, почему продолжительноть жизни в СССР был намного ниже чем на Западе? Я не знаю какая у OD была медицина в СССР, но моих бабушек оставили помирать в больничных коридорах при этом самом социализме.

И это после того, как у их родителей отобрали все имущество ради счастья всего человечества. А потом этих бабушек, как вражеский элемент, не допускали к университетскому образованию, тоже конечно, ради справедливости.

Как говорил один исторический персонаж, когда я слышу про справедливость, у меня рука тянется к пистолету.

>Д.Ч., Tuesday, August 09, 2005 at 07:08:25 (MSD)
>>AK, Boston, MA - Tuesday, August 09, 2005 at 06:59:59 (MSD)
>Да, я помню вашу душераздирающую, длившуюся девять месяцев, историю с получением нового паспорта в российском посольстве. А ведь там-то делов было всего на полчаса. Сунуть сотню в харю и всё. Думаете, не взяли бы?
####################

Да, я знаю Ваше отношение к этом делу. Мы уже обсуждали. Но о взятке у меня даже мысли не было. Все гораздо проще. Во-первых, у меня было совершенно окрыляющее ощущение свободного человека, не раба. Мне на этих посольских, на паспортисток, на консула, было совершенно наплевать. Они привыкли, что перед ними лебезят, и для них было неожиданно встретить в моем лице СВОБОДНОГО человека, который не пресмыкается. У меня есть паспорт американский, и этим всё сказано. Во вторых, я им давал урок общения со свободным человеком. Это дорогого стоит. Они к этому не привыкли, а пора. Так бы все, но об этом можно только мечтать.

Для желающих - трагикомедия в двух частях:
http://port-folio.org/part485.htm
http://port-folio.org/2004/part967.htm

Михаилу (Буш, типа, подписал какую то энергетическую бумагу. Не дадите линк?) -

Все 1,724 страницы Energy Bill Вы читать вряд ли станете, а толкового анализа мне пока не попадалось. Гражданам - куча всяких налоговых послаблений на зелёные автомобили, замену окон в домах и переход на солнечную с ветровой. Льготы энергопроизводителям за атомные станции и чистые угольные технологии. Бурить на Аляске не включено.
Будет чего интересного - поделюсь непременно.

Yuli at 22:22:55 (MSD)
Невежество Ваше в профессиональных вопросах у всех на виду. Тратя время на пустую полемику, Вы окончательно лишаете себя возможности следить за научной литературой и тем самым делаете ситуацию необратимой.

Глубина осведомленноссти г-на подполковника – по любому вопросу! – потрясает воображение. Возникает естественный вопрос: не читает ли он курс лекций для беременных женщин и молодых матерей по «Практике Кормления Грудью»?

OD
- Tuesday, August 09, 2005 at 03:22:15 (MSD)
Более высокого уровня здравоохранения, чем в СССР, не было и нет НИГДЕ

Чушь собачья!
Только что вернулся от друзей из NJ. Они очень неплохо в свое время жили дома. Отец семейства перед отъездом был советником по экономике одного из президентов СНГ. Спрашиваю, так чего ж уехали-то? Да из-за дочери, говорят. У нее из-за небольшой родовой травмы эпилепсия была в легкой форме. Это значит в будущем ни тебе машину водить, ни чего другого. Сколько денег на врачей извели, и все без толку. Отец, будучи здесь на конференции, встретился с местным врачом "по профилю". Тот, взглянув на историю болезни, за голову схватился. Дескать, да они там что у вас, с ума что ли посходили, так лечить?! Везите сюда немедленно, поможем! Эмигрировали, привезли. Лечение исключительно медикаментозное. По истечению первого же месяца припадки полностью на нет сошли. Сейчас девчонка, как девчонка, к колледжу готовится...
"Высочайший уровень", самим-то не смешно?

Яков Рубенчик
- Monday, August 08, 2005 at 08:57:30 (MSD)

>Когда мне об этом говорят, уличая меня как представителя этого народа, то мне противно слушать. Рассуждать на эту тему мне не интересно.

Яков Михайлович, Вы приняли мою фразу о "избранности наций" на свой счет, и обиделись! Я же не хотел этого, извините! У Вас понятие равенства Богу по национальному признаку вызывает отвращение, у меня тоже, но только не тогда, когда я изучаю этот элемент мышления. "Богоравность", да еще как-бы "генетически" закрепленная "богоравность" исторически сформировалась как элемент психологической защиты этноса (народа). В опасный для этноса период, мысль о близости к Богу помогает пережить кризис, позволяет отказаться от многих телесных благ, исключительно для счастья детей. Дети же принимают понятие "богоравности" как есть, "чисто-конкретно" и пытаются при помощи "генетической богоравности" поиметь халяву. Первоначально, по наивности, можно в это поверить, и "пустить козла в огород", но чем дольше "равный Богу" водит паству за нос, тем страшнее и кровавее кризис, тем горше разочарование и глубже депрессия (вспомните Сталина). Что сейчас и происходит при снятии нимба с Божественной Америки, - кризис доверия.

***
Sandro
- Monday, August 08, 2005 at 10:47:49 (MSD)
>>>сделал науку из общемирового достояния тайной для обогащения...
>Ну и замечательно! Что в этом плохого?

Конечно здорово! Изобрел я, например, методику лечения неврозов, записал на бумажке, выучил ту запись наизусть, и пошел навариваться на чужом горе, как монополист, обдирая больных до нитки. Это замечательно! Жизнь, дороже денег. А что потом эти здоровенькие сдохнут с голоду от безденежья, это не моё дело. Все равно - здорово. Просто замечательно! Но тут, ко всему этому, всплывает еще одно "но", как-то вечерком, я сдуру захлебнулся кефиром, и унес секрет в могилу...
Кстати, любимую US-ами кока-колу чуть так не потеряли. А сколько уже потеряли разумного, доброго, вечного, и именно из любви к халявному кефиру?

***
Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, August 08, 2005 at 11:31:13 (MSD)

>позволит вести прямую трансляцию видео и фотоматериалов на Землю со скоростью, вдвое превышающую скорость света.

Не подскажете, а на каком физическом принципе основаны эти передатчики, и почему только вдвое, а не, например, вдесятеро? И куда спешить? Марс что ли собирается на Солнце упасть, или в US уже проблем других не осталось?

***
Yuli
- Monday, August 08, 2005 at 12:59:27 (MSD)

>Как только появится возможность говорить об искусстве на языке науки, искусство умрет - по определению.

Умереть не умрет, но часть очарования потеряет точно. С другой стороны, почему бы ни потерять часть этого "не формализуемого очарования", если это необходимо для научной передачи потомкам жизненно важных сведений. Кроме того, неужели Вы всегда представляете себе несчастную убитую варварами-мясниками корову, когда закусываете сто грамм кусочком колбасы? Так же и искусство, мастер видит на картине гораздо больше чем дилетант - гуманитарий, однако это не мешает мастеру наслаждаться искусством.

>Искусство - это как раз и есть то, что формализовать невозможно.

Формализовать можно практически всё! По одной очень простой причине, если какой либо объект, явление, предмет, аспект и пр. и пр. втемяшился в человеческую голову, то он уже частично формализован, идентифицирован и связан с личностью открывателя т.е. стал предметом формальной деятельности хотя бы одного человека.

>Другими словами, как только среди объектов исследования появляется сознание, исследование "зацикливается" и не приводит к однозначному результату.

Ну это Вы Поппера начитались, методология "ухода от зацикливания" проста как три копейки! Во первых существует "зацикливание" "горизонтальное", т.е. повторение чужих глупостей, без формирования собственного мотивированного мнения, не сработал принцип "доверяй, но проверяй", ключевые моменты такой проверки - мотивация исследований, личная заинтересованность автора.

Существует зацикливание "вертикальное", почти все Зеноновские апории - пример такого зацикливания. "Вертикальное зацикливание" это обожествление (потеря значимости "вверх") или "обнуление" (неприятие, потеря значимости "вниз"). В общем случае неумение "держать масштаб", потеря единицы измерения.
Пример:
"-В связи с тем, что при самоанализе анализирующая себя система изменяется, самоанализ принципиально невозможен!"
В данном примере априорно предполагается непрерывность и бесконечность во времени изменений объекта, который, не опровергая закона исключения третьего, не подчиняется ему ввиду скрытой идеальности или абсолюта. На самом деле, критерием прерывания деятельности при "вертикальном зацикливании" является выход за границу общественной (или личной) безопасности, кроме тех случаев, когда требуется ликвидировать еще большую опасность. То есть, привить себе вирус чумы "для прикола" - высший идиотизм, для борьбы с болезнью, с соблюдением правил безопасности - героизм исследователя.

> долден соблюдать "интеллектуальную дистанцию",

Понятно, что долден, однако для изучения души и приходится, в буквальном смысле, лезть в душу... Ничего личного. Расплатиться пытаюсь идеями.

>ощущение зыбкости рассуждений, когда речь идет об изучении человеком мотивов своих же поступков.

"Зыбкость" возникает тогда, когда начинаешь считать себя божественным и непостижимым, а вот при выполнении социального заказа (даже неявного), т.е. "на работе", никакой божественной "зыби" не возникает. Профессиональный подход называется. И усё...

Поэтому не надо надувать щеки, рассуждая об искусстве, философии или экономике, включая и когнитологию. Кстати, я уже сколько раз показывал, как надо расцикливаться, чтоб я сдох!
***

Rimma
- Monday, August 08, 2005 at 15:20:17 (MSD)

Инфляция, это цифровой показатель эффективности воровства.

***
марин балтийская
- Monday, August 08, 2005 at 17:17:06 (MSD)

Не желаю просыпать_я, Квестор Ансверович, мой супруг не одобрил бы Вашего совета :)

Тогда - спокойной ночи, у мужика количество коитусов ограничено физиологией, одного сотрете, найдете другого, всего и делов.

марин балтийская
- Tuesday, August 09, 2005 at 00:28:15 (MSD)

Отвечу позже, извините!

***
MAC
- Monday, August 08, 2005 at 19:56:04 (MSD)

>Вообще, "самодиагностика" почти всегда малопродуктивна, а при наличии фрагментарных знаний - опасна.

Извините, а кто их видел "полные знания"? Сама жизнь и-то опасна, а уж моя... да ладно, развлекайтесь.

***

Римме уже не поможешь, эта порода пуленепробиваемая, остальным: что на самом деле говорил Адам Смит.

AK, Boston, MA - Tuesday, August 09, 2005 at 06:59:59 (MSD)
Сдается, я здесь вроде белой вороны. Во-первых, не знаю, стыдно или нет. Я никогда не давал. В принципе. Для меня это было барьером
== =========== = == ===========

Да, я помню вашу душераздирающую, длившуюся девять месяцев, историю с получением нового паспорта в российском посольстве. А ведь там-то делов было всего на полчаса. Сунуть сотню в харю и всё. Думаете, не взяли бы?

AK
Boston, MA - Tuesday, August 09, 2005 at 06:59:59 (MSD)
Во-первых, не знаю, стыдно или нет. Я никогда не давал.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Раньше я платил городовому на углу Крещатика и Прорезной пять рублей в месяц, и меня никто не трогал. Городовой следил даже, чтобы меня не обижали. "

>Д.Ч., Tuesday, August 09, 2005 at 06:44:06 (MSD)
>>MAC, - Tuesday, August 09, 2005 at 06:36:11 (MSD)
>>Мне почему-то всегда стыдно было давать взятки.
Это первый раз стыдно. И второй, и третий. А потом привыкаешь. ...А с гаишниками, например, по-другому просто нельзя было, не убивать же их.
####################

Сдается, я здесь вроде белой вороны. Во-первых, не знаю, стыдно или нет. Я никогда не давал. В принципе. Для меня это было барьером, который не то, чтобы его преодолеть, а просто было не подойти. Ну, вроде как убить человека. Фантазировать можно, но как-то абстрактно. А гаишникам просто платил. У меня в талоне было дырок семь. И все за дело, честно говоря. Ну как можно было не платить? Ну, превышал скорость. Ну, на желтый проскакивал, на длинный. Все за дело. Претензий ни к кому нет.

^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Обыватель, говорят Буш, типа, подписал какую то энергетическую бумагу.
Не дадите линк7

Rimma - August 08, 2005 at 15:20:17

Смит врал (или толком не понимал что говорит), что труд-земля-капитал есть основа стоимости.

Что особенно умиляет в этих мечтателях - безапелляционность с которой они говорят о малознакомых предметах.
В Америке Римма не была, но от товарок слышала и верит свято, что там все улыбаются фальшивыми улыбками и медицина ужасная. С налогами американским не знакома, но точно знает, как корпорации лохов разводють.
Адама Смита Римма читала в пересказе БСЭ, но точно знает, что он врал, и убеждена, что в экономике она понимает больше.

Когда ж вы вымрете-то все уже...

MAC, - Tuesday, August 09, 2005 at 06:36:11 (MSD)
Мне почему-то всегда стыдно было давать взятки.
== ========== = = = =========== =====

Это первый раз стыдно. И второй, и третий. А потом привыкаешь. Ну и самооправдание - во-первых, для семьи стараешься, а во-вторых, даёшь ведь, а не берёшь. А с гаишниками, например, по-другому просто нельзя было, не убивать же их.

Вопрос на злобу дня: ооновский взяточник Александр Яковлев, который сегодня признал себя виновным в Манхэттэнском суде, числил ли себя Просвещённым Европейским Гуманистом (как некоторые, не будем тыкать пальцем, все и так знают, кто)?

Валерий Лебедев, - Tuesday, August 09, 2005 at 05:29:09 (MSD)
== ========== = = = =========

Обалденный аргумент в защиту профессиональных качеств командира батискафа "Приз"(со слов жены командира Вяч. Милашевского): "...Поверьте, Слава управляет аппаратом виртуозно. Он умеет с закрытыми глазами захватить бутылку клешнями батискафа. Причем так, чтобы она не разбилась! Это на Камчатке считается высшим пилотажем." O, Rus!

Мне почему-то всегда стыдно было давать взятки. Это какой-то психологический дефект, self esteem issue, надо будет с шринком посоветоватся.

Я завидовал своему другу детства, который взятки раздавал легко и без угрызений совести. Он, кстати, приежая погостить всегда удивляется как тут живут без взяток.

Я пытаюсь смягчить ситуацию, рассказать про то что на западе взятки берут, но только в особо крупных размерах, за какой-нибудь "гос. контракт".

Я правда в этом не уверен, но знакомые коммунисты клянутся, что это так: у меня есть один знакомый шизофреник -- коммунист и self-hating Jew одновременно . С ним легко можно познакомится: в ремиссии он всегда бродит с транспарантом "Free Palestine" около бруклайнских евреев отмечающих день независимости Израиля на Гарвард-стрит.

>Д.Ч., Tuesday, August 09, 2005 at 05:37:30 (MSD)
#################

Уважаемый Д.Ч.,

Хочу Вас поддержать. У меня такие же чувства, хотя обстоятельства были несколько другими. Меня до сих пор трясет о "бесплатных" советских благах. Я пишу об этом только потому, что многие до сих пор думают, что профессора и лауреаты имели все, что хотели. Ничего подобного. Критерии на вшивость проходили по другому разлому. У меня - профессора и дважды лауреата - двое детей (мальчик и девочка) до получения паспортов (и после этого) спали в одной комнате, потому что квартиру не расширяли, несмотря на формальные причитающиеся льготы. А взяток я в принципе не давал, ни разу в жизни. Дочь поехала в Артек - но только потому, что действительно была всегда круглой отличницей и чемпионкой по разным там легким атлетикам. Никакого блата. Сам я девять лет был невыездным, несмотря на те же лауреатства. Считался агентом западного вляиния и протеже ЦРУ, совершенно серьезно. Всё приходилось брать с боем, потому и характер такой сформировался, если заметно. Поэтому и уехал, что не мог всё это вынести, тошнит до сих пор.

Всё это выньё о советских благах, которым здесь смердит OD, вызывает откровенное омерзение.

AK

"...Вы - поняли? То есть людей бесплатно лечат, и это - "гнусно обстоят дела", "бедные онкобольные". Вы представляете более извращенную и злобную логику?"
_____________________________________________________________________
Мне кажется, уважаемая ОД просто не знакома с американской системой клинических испытаний. Или знакома понаслышке (сведения ограничились, трагедией "Массенгил", экспериментом "Таскиги" и пострадавшими от Талидомида). Я думаю дело не в "злобной логикие", а в тенденции дуть на воду обжегшись на молоке.

>Citizens for Tax Justice, Tuesday, August 09, 2005 at 03:14:16 (MSD)
################################
Не те цифры.

Вот здесь - http://www.lebed.com/2005/art4164.htm - приводились другие:

>AK
>...нашел для Вас табличку, которую цитировали как Бущ, так и Керри. Вторая - уважаемый Сандро оказался довольно точен. Да и я не так принципиально отошел от данных. Итак, в сумме всех собираемых налогов:

Wealthiest 1%: 33.6%
Wealthiest 5%: 55.1%
Wealthiest 10%: 67.9%
Wealthiest 20%: 83.0%
Wealthiest 40%: 97.8%
Wealthiest 60%: 103.0%
**********************************
NOTE: 103% - это нормально, потому что одни платят, а другие - потребляют.

Как я понял, громче всех о "бесплатных" советских благах вздыхают сегодня те, кому эта соц.халява доставалась в результате справедливого распределения. А я вот был каким-то невезучим, точнее, мне противно было записываться в месткомовские очереди. Ветеранские фуд-заказы не доставались по причине отсутствия деда-ветерана в семье - ну не повезло деду, не вернулся с войны. Квартиры приходилось покупать по полной стоимости, сначала - кооператив, потом просто "на рынке жилья". Автомобиль - тоже не из профкомовской очереди, а за тройную цену у барыги. В пионерские лагеря дети не едили (может это и к лучшему), в дома отдыха путёвки покупались по блату за полную стоимость. В больнице всегда доплачивали персоналу, чтобы не забывали тёще с тестем градусник проверить. В магазинных очередях стоять было унизительно, всё покупали на базаре. Любые дела в пристуственных местах решались быстро - за взятку. Просто совали в потную харю сотню (сначала - рублей, потом долларов), и через час любая нужная справка была готова без очереди. И чего об этой ублюдочной системе нынче жалеть?

>MAC, Tuesday, August 09, 2005 at 04:44:59 (MSD)
################

Спасибо, уважаемый MAC. Я когда прочел словоизвержение некой OD, махнул рукой и решил не отвечать. Это не в том, что касается современной России, а что касается США. Бред несусветный.

А эту фразу я просто не понял: "Вы только вдумайтесь в эту фразу
«найти ракового больного (по нашим критериям) непросто, поскольку они нарасхват другими фармацевтическими компаниями, имя им легион», чтобы понять, насколько гнусно обстоят дела с бедными онкобольными в США. Вы - поняли? То есть людей бесплатно лечат, и это - "гнусно обстоят дела", "бедные онкобольные". Вы представляете более извращенную и злобную логику?

Я приведу конкретный пример, раз на то пошло. Вы совершенно правы, заметив "Найти ракового больного трудно потому, что каждое клиническое испытание имеет строгий протокол, с "inclusion/exclusion" критериями. Вот потому и сложно". Именно так. В наши клинические испытания берут только практически умирающих раковых больных, "рефракторных", а именно тех, кому не помогла ни радиационная обработка, ни хирургия, ни химиотерапия (или хемотерапия, кому как нравится). Средняя ожидаемая продолжительность жизни - три месяца. После лечения нашим препаратом (в комбинации с нормальной химиотерапией) у 45% больных состояние стабилизировалось, и они живут уже больше года. При этом лечение не стоило им ни цента, все было оплачено нашей компанией. Ну, Вам не нужно объяснять. Гнусно обстоят дела? Бедные онкобольные? Конечно, им не позавидуешь, трагедия. Но комментарии этой OD - это издевательство над здравым смыслом, цинизм, совок в чистом виде. "никто не хочет НИ ЛЕЧИТЬ, НИ ОТВЕЧАТЬ ЗА ЛЕЧЕНИЕ..." Ну не ходячая ли злоба эта OD? Как земля таких носит?

Казалось бы, ко всему можно привыкнуть. Но к таким OD - не могу привыкнуть. Для меня они - олицетворение зла на земле.

Коллеги, небольшое послесловие по результатам эпопеи батискафа АС-28.
Предваряя нижеследующее, скажу, что никаких «рыбацкий сетей» там не было, то вообще район, закрытый для рыболовства. Сначала морское начальство вообще сутки ничего не сообщало (даже своему главкому Путину), проинформировали (5 августа) только после того, как жена одного из подводников пробилась на местное радио и сказала о начавшейся трагедии. Вот только тогда и «открылись», начав сразу с вранья про рыбацкие сети. Все военную тайну хотели сохранить. А вышло почти что «тятя, тятя, наши сети…».

Нет, не случайно, как только батискаф запутался в своих секретных антеннах и их тросах, все моряки на батискафе написали прощальные записки своим родным. Уж они-то знали «тайну» про свое начальство и что от него можно ожидать. Потом столько наворотили! Впрочем, я немного ранее приводил соответствующие подборки навороченного.

Теперь финансовая сторона. Англичане сказали, что все сделали бесплатно. Дар британских моряков русским. Но… извините. Пригнать два больших самолета – один из Англии с уникальными роботами «Скорпион», второй из США, в одном 20 специалистов, во-втором- 40 человек – это недешево. Ладно, пусть подарок. Но это унизительно и все равно за это придется платить. Политической валютой. Какими-то уступками. И в любом случае – престижем страны.
Нынешний (пока еще главком) Куроедов – большая скотина (прошу прощения у Юлия Борисовича). Накануне утопления «Курска» он «защитил» докторскую диссертацию.
В 2000 году, сразу после трагедии с «Курском» в статье «Затопление российской элиты» я написал об этом мудаке (Юлий Борисович, мои извинения) так:

Накануне (25 июля 2000 г.) Дня военно-морского флота - адмирал флота Владимир Иванович Куроедов с блеском защитил диссертацию. Еще ранее, в ноябре прошлого года Куроедов (еще не адмирал) произвел своим помятым лицом неизгладимое впечатление на Путина, тогда еще премьер-министра. На заседании СБ, посвященном проблемам Военно-морского флота, главком выступил с разгромным (для врагов отчества) докладом о былой славе, текущем состоянии и перспективах российского ВМФ. "Россия должна иметь свои стратегические интересы на всех морях и океанах. Эти интересы - защита Отечества. Для этого необходимо выработать морскую доктрину" - заявил командующий флотом России с сухопутной фамилией Куроедов.
Будущий президент был растроган, воодушевлен и тут же приказал готовиться к дальним походам и к восстанавлению военного присутствия в стратегически важных районах Мирового океана. Но еще до выхода в поход и начала учений в Баренцевом море с плавным перетеканием оного в Средиземное президент 20 февраля этого года своим Указом номер 402 присвоил гастрономическому командующему звание адмирала. Погоны адмирала флота вручил Куроедову лично Владимир Путин.

Этот доклад Куроедова шустрые мичманы, лоцманы и кацманы быстро до нельзя преобразовали в кандидатскую диссертацию с патриотическим названием: "Стратегия государства по защите и реализации национальных интересов России в Мировом океане". На защите, но главное – после защиты присутствовал президент РФ тезка диссертанта-адмирала Владимир Путин. А также секретарь Совета безопасности Сергей Иванов, вице-премьер Илья Клебанов и начальник Генерального штаба Анатолий Квашнин.

Растроганный Ученый Совет под огромным впечатлением услышанного, съеденного и выпитого выступил с ходатайством о присвоении главкому ВМФ ученой степени доктора политических наук, каковое тут же было удовлетворено. Ибо "Мы не имеем права на ошибку", - заявил Главком ВМФ Куроедов в ответном тосте.
После того не так много воды утекло. Да и та - в отсеки непотопляемого "Курска". Меньше, чем горячительного на всевозможных банкетах, на которых отрабатывалась стратегия по выходу адмирала Куроедова на геополитические рубежи Мирового океана. Выходить, точнее - выезжать вестимо, лучше на персональном "ЗИЛе", а не на подводных лодках, кои нужно беречь, ибо их остается все меньше. Стратегия также опробывалась в кают-компаниях, кубриках, клубах, ресторанах, каптерках, домах моряка и офицера, включая частные квартиры, в яхт-клубах, затонах, притонах, и даже гальюнах. Жажда, как замечал Атос, штука страшно неприятная и унижающая офицерское достоинство.

А теперь – подборка из сегодняшней прессы.

Британский беспилотный спускаемый аппарат Scorpio сыграл ключевую роль в спасении экипажа батискафа. При общении с журналистами министр Иванов даже не сумел твердо сказать, были бы спасены моряки, если бы не помощь иностранных военных. «Это вопрос гипотетический», – отметил министр.
Накануне Иванов поблагодарил за оказанную помощь своего британского коллегу Джона Рида, а также встретился с подводниками королевских ВМС Великобритании, поблагодарив их за блестящую работу по спасению российского батискафа. Вместе с аппаратом Scorpio жизни российских моряков спасали более 20 британцев, включая восьмерых специалистов по обслуживанию Scorpio,
С помощью имеющегося на британском аппарате специального оборудования в течение шести часов в два этапа были перерезаны пять тросов толщиной 30 мм, опутывавших российский батискаф.
накануне погружения подлодки в район подводных работ спускался аппарат «Тайгер», но из-за мутной воды сети в ней не разглядел.
А вот усилия российских военных моряков положительных результатов не давали.
никто из руководителей ВМФ России не сказал, что бы пришлось делать, если бы британской и американской помощи не было. Вообще, в ходе всей операции моряки старались давать прессе как можно меньше информации. Так и не ясно, например, когда именно батискаф зацепился винтом за трос. Сведения о ЧП появились только через день после случившегося, в пятницу, 5 августа. Информация о запасе воздуха на борту батискафа поступала очень противоречивая. Не менее противоречивыми были данные о мерах, которые собирается принимать флот по спасению подводников. Ничего не сообщалось и о личностях находившихся на борту людей.
на борту батискафа уже было несколько чрезвычайных ситуаций, о которых в руководстве флота просто умалчивают. Теперь все эти вопросы должна прояснить военная прокуратура ТОФ.
Если бы Scorpio так и не смог освободить батискаф, то примерно через 12 часов в АС-28 закончился бы воздух.

— В день мы делали по три-четыре глотка воды и съедали по несколько крошек сухарей, — рассказали родным подводники. И еще они показали женам предсмертные записки, которые написали через несколько часов после того, как “АС-28” потерпел бедствие.
“Мы надеялись на спасение, и все же никто не знал, что будет, — говорят моряки. — Поэтому решили на всякий случай попрощаться с нашими любимыми и родными, попросить у всех прощения…” К счастью, записки не пригодились, но подводники и их жены решили сохранить их как память о перенесенных страданиях.

Тогда на флоте все были уверены, что Куроедов не удержится. Но его не тронули. Более того, когда главкому исполнилось 60 лет — это предельный срок службы для адмирала, — президент оставил его служить еще на год.
За тот год затонула подлодка “К-159” с девятью моряками на борту. Были также неудачные условно-электронные пуски стратегических ракет, насмешившие весь мир, и еще многое другое. Но ничто так и не пошатнуло кресло под главкомом ВМФ.
Отставки в нашей армии и на флоте давно уже не связаны с количеством аварий и степенью боеготовности. Они зависят исключительно от личной преданности министру обороны. Так что “пустяки” вроде аварии “АС-28” или инцидента во время парада в Питере, когда у всех на глазах начал тонуть флагман Балтфлота “Неукротимый”, не могут серьезно повлиять на карьеру главкома. В Минобороны говорят, что Куроедов дружит семьями с четой Путиных. А такая дружба защищает от любых катастроф.
Между тем 5 сентября Куроедову исполняется 61 год — это и есть формальный повод для отправки его на почетную пенсию. Так скорее всего и будет. Тем более замену Куроедову уже подготовили. Это нынешний начальник Главного штаба ВМФ Владимир Масорин. Он, собственно, и был назначен на эту должность с перспективой скорого повышения.
Масорин Владимир Васильевич. Род. в 1947 г. в Тверской обл.

Блохе на (Aug 8 at 23:06)

Кефир и клистир - то отрава для блох,
Для блох анонимных, колючих.
От блох не один уж бедняга издох...
Но как извести их вонючих?

Михаил (Aug 9 at 0:45)

Дорогой Михаил, мой дед, живший в Киеве и работавший приказчиком на кирпичном заводе, тоже
нормально пережил тяжелые времена, не работал в ЧК и в 1935 г. умер в возрасте 81 г. Я и теперь помню некоторые детали моего общения с ним, когда мне было 3-5 лет.
Но я абсолютно верю всему, о чем пишет Буровский. И в частности, о Свердлове. И считаю, что среди ленинской гнуси это был главный и самый кровавый палач.
25 лет назад я прочел в одном из журналов Романа Гуля стихотворение Марианны Веревкиной
"Казачат расстреляли". Я его не запомнил, но в предисловии было написано, что казачат
расстреляли по приказу Свердлова.

OD
- Tuesday, August 09, 2005 at 03:22:15 (MSD)

"...Дорогая Римма, Вы даже не представляете себе, в какую больную точку Вы сейчас ударили..."

Дорогая OD,

дорогая Римма попала в больную точку, но дело именно так обстояло и при Cоветах.

Как функционировалo неврологическое отделение в советской больнице мне прекрасно известно. В отделении где я работал (Москва), лица без определенного места жительства поступавшие с инсультами располагались в коридоре, где им для видимости тыкали (подкожно) капельницу с физраствором. На этом лечение заканчивалось.

Американский бомж поступающий в ЛЮБУЮ больницу получает такое же лечение как и миллионер.

Например, ER "Columbia University Hospital" (где Клинтону делали CABG) полна бездомных и нищих. И если кому-то из них потребуется аорто-коронарное шунтирование или дорогой "drug-eluting stent", сделают без вопросов. Одного Angiomax-a (bivalirudin) введут тысяч на десять долларов.


"...Вы только вдумайтесь в эту фразу
«найти ракового больного (по нашим критериям) непросто, поскольку они нарасхват другими фармацевтическими компаниями, имя им легион»,
чтобы понять, насколько гнусно обстоят дела с бедными онкобольными в США.
И не надо подчёркивать, кто за это платит. Все хотят подопытных кроликов, чтобы делать деньги, но никто не хочет НИ ЛЕЧИТЬ, НИ ОВЕЧАТЬ ЗА ЛЕЧЕНИЕ..."

Наийти ракового больного трудно потому, что каждое клиническое испытание имеет строгий протокол, с "inclusion/exclusion" критериями. Вот потому и сложно. Вы знакомы со стандартами клинических испытаний (GCP/ICH)? С фазами клинических испытаний? Кто является "subjects" в каждой фазе? Если не знаете, могу обьяснить.

Если знаете, то называть больных принимающих участие в клинических испытаниях "подопытными кроликами" некрасиво.

Ezra Pound
- Tuesday, August 09, 2005 at 03:22:50 (MSD)
стишок безымянного гения
Tuesday, August 09, 2005 at 02:02:19 (MSD
*****************************************

К гадалке ходить не нужно, стихотворение написано ж-м

Автор Елена Стафьева

стишок безымянного гения
Tuesday, August 09, 2005 at 02:02:19 (MSD
*****************************************

К гадалке ходить не нужно, стихотворение написано ж-м.

«Мы сейчас и не лечим почти никого, только тех, у кого есть деньги на лекарства и если они могут купить их за любую цену. Всех остальных (а таких большинство) просто держим в больнице столько дней, сколько нужно для того, чтобы выполнить все формальности по передаче дела на комиссию, установить инвалидность. В карточку, конечно, записываем, будто человек лечился, и якобы лекарства все нужные ему были прописаны.»

Дорогая Римма, Вы даже не представляете себе, в какую больную точку Вы сейчас ударили.
И у кого Вы спрашиваете совета? У АК?! Помилуйте, Вы же умная женщина.
Скажу Вам, как многолетний emploee of NHS in UK. Всё ложь. Более высокого уровня здравоохранения, чем в СССР, не было и нет НИГДЕ. Да, за ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ вам сделают здесь то, что нашим делали ПО ПОКАЗАНИЯМ. Конечно, в 80-х всё это поехало неизвестно куда. Всем нужна была тогда Америка. Сегодня получили её в её наихудшем варианте, в смысле здравоохранения. Что дальше? А я не знаю. Но видеть, как умирают люди без элементарной квалифицированной помощи, у меня сил нет. Молодые-здоровые это видеть отказываются, как будто у них нет пап-мам, дедушек-бабушек. Система страхования, как и всё в капиталистической России, коррумпирована до некуда.
Это трагедия, Римма. Если её не переломить – мы будем в Африке. Если не уже там.
А все вокруг пляшут или стихи пишут, или спорят о музыке, или о правописании русских слов.
Я сошла с ума?
Римма! Вы только вдумайтесь в эту фразу
«найти ракового больного (по нашим критериям) непросто, поскольку они нарасхват другими фармацевтическими компаниями, имя им легион»,
чтобы понять, насколько гнусно обстоят дела с бедными онкобольными в США.
И не надо подчёркивать, кто за это платит. Все хотят подопытных кроликов, чтобы делать деньги, но никто не хочет НИ ЛЕЧИТЬ, НИ ОВЕЧАТЬ ЗА ЛЕЧЕНИЕ. Вот это вот Америка, ради которой мы разрушили ЛУЧШЕЕ В МИРЕ ЗДРАВООХРАНЕНИЕ. А наш бывший соотечественник, бывший академик, такое прославляет. Как же промыли ему мозги те деньги, что теперь ему платят, если он простых вещей не видит. Впрочем, он их и в СССР вряд ли видел, он же и в СССР принадлежал к касте. Тогда это были коммунисты, теперь республиканцы. Какая ему разница, КТО платит, абы платили и хорошо платили. Вот она, проблема наших бывших.
Плати, плати, плати, а там посмотрим.

AK
Boston, MA - Tuesday, August 09, 2005 at 01:32:07 (MSD)
Я давал сведения по уплате налогов в США разными категориями населения. И ошибся только один раз - что не 0.5%, а 1% налогоплательщиков покрывают почти 50% всех налогов в США от частных лиц. Эти полпроцента совершенно не изменили суть нашей дискуссии.

Income group Avg. income Federal State/local Total taxes Before Bush Lowest 20% $10,400 7.9% 11.8% 19.7% 20.4% Second 20% 21,200 11.4 11.9 23.3 25.1 Middle 20% 34,500 15.8 11.2 27.0 29.0 Fourth 20% 56,300 18.7 11.0 29.8 31.9 Next 15% 96,700 21.1 10.5 31.6 34.3 Next 4% 201,000 22.5 97.0 32.2 35.0 Top 1% 978,000 24.6 8.2 32.8 37.1 All 56,800 19.8 10.3 30.1 31.8 Bottom 99% 47,500 18.6 10.8 29.4 31.7

1% налогоплательщиков покрывают почти 19% всех налогов в США от частных лиц. Эти полпроцента совершенно не изменили суть нашей дискуссии.

>Yuli , Tuesday, August 09, 2005 at 00:31:11 (MSD)
>Должен признаться, что будь у меня хотя бы малейшее подозрение, что Ваши работодатели заглядывают на русскоязычные форумы, я бы поостергся выводить Вас на чистую воду.
#####################

Дорогой Yuli,

Спасибо за трогательную заботу, но я все еще в отпуске. А вот завтра - уже на работу. Так что почти прощаюсь. Жаль с Вами расставаться, но не попишешь. В буквальном смысле. Так что я вас целую. В лобик.

марин балтийская
- Tuesday, August 09, 2005 at 01:56:30 (MSD)
у меня кожа от соли сжалась
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
От соли кожа моя так сжалась
Что на два сольди её осталось.

Или? Квестор Ансверович, я вдруг подумала... может быть Вы хотели сказать что Цицерон хотел экономизировать на банях? И поэтому заговорил о чистоте души? ... спать хочу очень... поздно уже...
Точно! Это слишком дорого было всех мыть! Вот он и придумал, что это не обязательно вовсе, души достаточно... Вы это хотели сказать?

А... про бурные возвышения и падения... это касалось как и во всех обществах людей находящихся у власти... так ведь это так всегда было... зачем выделять такой незначительный процент общества и делать заключения? Когда основная масса рождалась и умирала ничего не изменив в своем социальном статусе.
Спать хочу, спокойной ночи.
\\\\\\\\\\\\\
Михаилу:
Да сегодня море сверкало, было очень очень жарко, у меня кожа от соли сжалась, нужно в душ и спать:)

>Rimma, Tuesday, August 09, 2005 at 00:10:31 (MSD)
>>AK, Boston, MA - Monday, August 08, 2005 at 23:45:19 (MSD)
>Ну и прыткий же Вы на ответ, АК! Когда успели настрочить?
#################

А это я, уважаемая Rimma, вилял, как уж на вилах.

Я понял Ваш ответ. Спасибо за откровенность. Я не обижаюсь по простой причине - потому что еще раз понял, что у нас с Вами разные восприятия не только самих предметов дискуссии (ну типа как вот только что прошедшей), но и характера обсуждения.

Я не помню, что я спорил "по экономике". Я давал сведения по уплате налогов в США разными категориями населения. И ошибся только один раз - что не 0.5%, а 1% налогоплательщиков покрывают почти 50% всех налогов в США от частных лиц. Эти полпроцента совершенно не изменили суть нашей дискуссии.

А теперь еще один маленький секрет по характеру дискуссий вообще. Специально для Вас. Сначала любая дискуссия идет в общих терминах, и формулируются общие принципы-ответы. Потом дискуссия фокусируется, включаются частные варианты. Идут уточнения и дополнения. Общие ответы, бывают, заужаются, уточняются. Для стороннего наблюдателя или неквалифицированного участника представляется, что авторы "виляют", непоследовательны. На самом деле идет нормальный процесс уточнения данных, формулировок, определений.

Чтобы Вам было понятнее (судя по термину "виляние" Вам это было непонятно), приведу несколько примеров. Можете посчитать за занудство. Этот пример я уже приводил ранее. В любом учебнике биохимии, особенно для непрофильных специалистов, вы прочитаете, что ферменты - это белкИ. Так для простоты можно сказать в дискуссии. Но более грамотный оппонент скажет - не совсем так, в ферментах бывают и ионы металлов. Да, согласится дискутант, и не только металлов, но и органических молекул небелковой природы, так называемых коферментов. - Ага, юлит! Виляет! - отметит не шибко грамотный зритель.
- Более того, добавлю я, порой роль ферментов играют и рибонуклеиновые кислоты, которые вообще не белки, но фактически - в данном случае - ферменты. - Ого - воскликнет зритель, так тот вообше ничего не знает! И юлит, и виляет, как уж на вилах!

Так вот, так и у нас с Вами, дорогая Римма. Что для одного более глубокие знания, то для другого - "виляние". Я доходчиво излагаю?

Еще более близкий пример. У нас (с Вашим участием) была дискуссия о том, какова структура выплат налогов в США. Вы, справедливости ради отмечу, показали полное непонимание предмета. Это нормально, я про налоги на Украине тоже ничего не знаю, и не претендую. Вы же про США претендовали, к сожалению. Так вот, я и сказал, что лишь малая доля населения США выплачивает значительную часть налогов. И сказал, заметив, что это только порядок цифр, и я привожу по памяти, что примерно 0.5% наседения выплачивает примерно половину налогов. Поднялся шум, и в результате оказалось (первым тоже по памяти привел цифры Сандро, а потом я нашел на официальном сайте, что примерно 1% населения выплачивает 43% налогов в США). Суть дискуссии это совершенно не изменило, но, по Вашему мнению, я "вилял", давая разные цифры. Оставляю это на Вашей совести.

Вы так и не поняли, сколько ерунды Вы в этой не своей теме наворотили.

Позвольте не согласиться. У меня осталось совершенно противоложное впечатление, которое разделяли другие участники. Если Вы настаиваете, я найду точные цитаты. А вот Вы попробуйте найти, какую "ерунду" я наворотил и где именно. Имея опыт дискуссии с Вами, у меня есть основания сомневаться в таких обобщающих положениях.

Давайте доведем эти замечания до конца, показав цитаты. Это будет последовательной дискуссией. Итак, если Вы не возражаете, я найду Ваши "перлы" по вопросам налогооблодения в США, а Вы найдите, какую "ерунду" и где я "наворотил".

Идет?

"Заболтать тот факт, что Вы не читаете научной литературы по своей специальности, но лезете обсуждать любую тему о которой не имеете понятия, Вам уже никогда не удастся.
Кстати, Вы статью-то про нанотрубки прочитали, или так и не удосужились?
Как бы мы Вас здесь не чистили за надувание щек, кроме Вас специалистов по раку все рано здесь нет. Вот и написали бы толково о предмете, а мы бы и забыли про все Ваши предыдущие ляпы.
Вы очевидно, понимаете, что стали в некотором роде учебным пособием по темам "как опасно болтать на форумах о том, чего не понимаешь" и "если объявил себя специалистом, то держи ухо востро".

"Простите, братцы, больше не буду".

Про кого это?

Yuli
- Tuesday, August 09, 2005 at 01:01:29 (MSD)
Михаил, Ваш фрагмент о жестянщиках - прекрасный текст.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Спасибо, но это не "текст". Текст Буровского написан ярко, и у меня нет намерения оспаривать содержащиеся в нём факты. Я оспариваю ненависть. Но, конечно, совершенно безнадёжно. :(

ГИМН СОВЕТСКОМУ СОЮЗУ
Музыка А. В. Александрова,
Слова Сергея Батова (с)


Кавказ, Тарибана, Чэмэн, Гурджаани,
Гиссар, Ахашени, Улыбка, Далляр,
Дербент, Саперави, Агдам, Мукузани,
Чашма, Копетдаг, Аштарак, Солнцедар.

Припев:
Цицка, Иверия, Белое крепкое,
Волжские зори, Сафеди, Памир,
Аист, Тринадцатый, Красное крепкое,
Лидия, Псоу, Гадрут, Кюрдамир.

Гетап, Золотистый, Анапа, Колхети,
Фархад, Акстафа, Шемаха, Айгешат,
Лыхны, Марабда, Изабелла, Гарети,
Кизляр, Хванчкара, Мадраса, Жасорат.

Припев:
Сахра, Аджалеши, Чумай, Ркацители,
Хирса, Цинандали, Кокур, Хиндогны,
Виорика, Твиши, Кодрянка, Кварели,
Тайфи, Карабах, Карданахи, Апсны.

Припев:

Михаил, Ваш фрагмент о жестянщиках - прекрасный текст. Скажите, а можно получать американскую пенсию и жить в России? Вас там очень нехватает, и не только Вас.
Хотя, кто же вернется, когда один раз выгнали. Как бы это не называлось.
Идиотам в который раз удалось поссорить народы, и ничего нельзя поделать.

Билли, насчет нутра Земли, похоже, все правильно. Выгорело, однако. Нефть и газ тоже скоро кончатся. Остается одна надежда - гнать спирт из злаков, овощей и фруктов, как это делают бразильцы.
И к огорчению ДЧ, замечу, что существуют планы перегнать все вино на алкоголь, а последний пустить на топливо для тракторов, чтобы выкорчевать лозу и не ее месте посадить рапс для производства солярки.
Что остается человеку для счастья? Только сетевые форумы да противуположный пол.
Как правильно распределять время для этих занятий, никто не знает, но со временем вопрос рещается сам собой. Посмотрите, сколько замечательных людей покинуло форум, не иначе их захватили в плен коварные амазонки. Шива, где Вы? А замечательный писатель Дан Дорфман?
Даже уважаемый редактор выходит в сеть как-то неравномерно.
Без объяснения причин пропадают временами и дамы, но этот деликатный вопрос мы детально обсуждать здесь не будем.
А все началось с такого пустяка, как выгорание нутра Земли.

Андрей Буровский
КУРС НЕИЗВЕСТНОЙ ИСТОРИИ: ЕВРЕИ, КОТОРЫХ НЕ БЫЛО
Свердлов обагрил руки кровью такого числа русских людей, что хватило бы на кровавые ванны евреям всего земного шара.
в 1921 году мой дед, Вальтер Эдуардович Шмидт,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Один мой дед, Хаим Абельский был маляром альфрейщиком. Если кто знает, то это очень высокая квалификация, дед красил церкви и золотил купола. Я помню его уже стариком далеко за 70, он всё ещё работал. Меня, ребёнка поражало, что пальцы его правой руки не разгибались. Я пытался их разогнуть, а он смеялся и говорил "Это от кисточки, Мейсэле".
Другой дед, Яков Блен, был жестянщиком. Я до сих пор помню свистки, которые он мастерил мне из полосок жести. Он умер довольно рано, от профессионального заболевания.
Мне не совсем понятно зачем бы им понадобились ванны из крови русских людей. Будучи мастеровыми люди, оба они любили баню, ну и после бани само-собой.
Наверняка, дед Буровского, Вальтер Шмидт не принимал ванн из крови убитых и замученных его соотечественниками евреев, просто по чисто хронологическим причинам. Тем не менее, этой крови хватило бы на ванны всем немцам, хотя я уверен, что большинство из них предпочли бы совсем другое купание.

http://www.lenta.ru/news/2005/08/08/un1/_Printed.htm
В РАМКАХ РАССЛЕДОВАНИЯ СКАНДАЛЬНОЙ ПРОГРАММЫ ООН АРЕСТОВАН РОССИЯНИН
Правоохранительные органы США задержали бывшего сотрудника закупочной службы ООН, россиянина Александра Яковлева, сообщает Reuters.
Александр Яковлев был заключен под стражу после того, как в понедельник генсек ООН Кофи Аннан снял с него дипломатический иммунитет по запросу генпрокуратуры США.
Яковлеву предъявлены обвинения в получении и вымогательстве взяток в рамках расследования фактов финансовых злоупотреблений в ходе реализации программы "Нефть в обмен на продовольствие"...
************
А у этого в голове все выгорело, внутри.

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Monday, August 08, 2005 at 22:46:31 (MSD)
Я недавно прочитал в одном авторитетном научном журнале, что нутро Земли начисто выгорело...
----------
Бодя
США - Monday, August 08, 2005 at 23:53:31 (MSD)
... Авторы опубликовали полученные научные результаты и только. В уважаемом научном журнале, никак не расчитанном на то что бы вызвать ажиотож. Далее начинают "творить" журналюги***, которым обязательно нужны сенсационные открытия. Вот они-то и расписывают результаты так, что зачастую ученым потом про свою работу читать стыдно...

(***) С журфака МГУ.

Уважаемый АК!
Заболтать тот факт, что Вы не читаете научной литературы по своей специальности, но лезете обсуждать любую тему о которой не имеете понятия, Вам уже никогда не удастся.
Кстати, Вы статью-то про нанотрубки прочитали, или так и не удосужились?
Как бы мы Вас здесь не чистили за надувание щек, кроме Вас специалистов по раку все рано здесь нет. Вот и написали бы толково о предмете, а мы бы и забыли про все Ваши предыдущие ляпы.
Вы очевидно, понимаете, что стали в некотором роде учебным пособием по темам "как опасно болтать на форумах о том, чего не понимаешь" и "если объявил себя специалистом, то держи ухо востро".
Поэтому, вы не должны удивляться интересу к Вашей скромной персоне. Каждому любопытно знать, как Вы дошли до жизни такой, и что собираетесь предпринять, чтобы о Ваших художествах хотя бы забыли. Никому не хочется попадать в Ваше положение.
Вы не первый и не последний из неосторожных болтунов, тем не менее. История учит, что она многих ничему не учит.
Мне, откровенно говоря, надоело, тыкать Вас, как щенка, в ту лужу, которую Вы тут напрудили. Если что меня и удерживает в рамках этой немудреной темы, так это педагогические соображения. Я заметил, что после катастрофы, случившейся с Вами, другие господа с симптомами Вашей болезни ведут себя заметно осторожнее.
Следовательно, несколько десятков минут сетевой жизни прожиты с пользой.
Должен признаться, что будь у меня хотя бы малейшее подозрение, что Ваши работодатели заглядывают на русскоязычные форумы, я бы поостергся выводить Вас на чистую воду. Есть известные границы для сетевой активности, и переступать их нельзя.
Поймите, однако, здесь от Вас ожидают не очередной набор околесицы, а чистосердечное признание: да, братцы, виноват, больше не буду. Как у Вас с юмором? Не закончили еще изучать монографию г-на Глинки? Или это тоже не по Вашей специальности?
Почитайте статью. Постарайтесь объяснить нам, какова ситуация в действительности. Я вот уже двадцать лет после Чернобыля дожидаюсь своего рака, который специалисты, черт бы их не драл, объявили совершенно неизбежным. И не надувайте, ради бога, щек. Вы уже поняли, как это смешно и нелепо, я надеюсь.

Квестор Ансверович
- Wednesday, August 03, 2005 at 06:02:15 (MSD)

///////// Уважаемая Марин, давайте попробуем абстрагироваться от цветастых фильмов и легенд, и попробуем взглянуть "на дно" Римской империи того времени. Тут может помочь не столько знание реалий той жизни, сколько тон, эмоциональный фон общества.

Как же Цицерону не считать чистоту само собой разумеющейся, если у него-то был "бессрочный абонемент в баню", а что делать нищему, но гордому и благородному ветерану-калеке? Только душу чистить песочком, как медный щит, вспоминая былую славу.
----------
Уважаемый, Квестор Ансверович, мы говорим об эпохе когда слова были дело. Сказано перед богами появляться чистым, понималось это однозначно чистым телесно, Цицерон - интеллектуал, он задался вопросом о чистоте духовной, поэтому Ваш пример с ветераном-калекой нелеп, извините, ему бы такое в голову никогда не пришло. Чистыми были все, так велел закон, насколько мне известно мусульмане тоже моются перед молитвой, так вот в Римской империи этот обычай был святым для ВСЕХ. Бани для свободных граждан были бесплатные, но рабы тоже были чистыми-так велел закон, об этом даже никто и не задумывался, чистота – была нормой.
------------
////// Появление новых промежуточных или "смешанных" замкнутых групп - страт, ступеней общества, изменяет отношение, взгляд на мир. Победоносные войны, трофеи, захваченные в боях рабы могли переместить плебея на более высокую ступень общества, что ставилось в заслугу... конкретному божеству - тотему. Разнузданная, разгульная жизнь могла сбросить с пьедестала "калифа на час", что тоже относилось к данному тотему. Небольшой "перекос", например, случайная концентрация "счастливчиков" в каком-либо храме производил ажиотажные перемещения верующих, что очень похоже на современную игру на бирже или лотерею. "Сегодня в хаме Славы - халява", побежали туда! Сегодня патриций пьян, может быть наградит, побежали туда!
----------------
Извините пожалуйста, откуда Вы берете информацию? Я читала на русском языке «Историю Древнего Рима», не помню авторов, но посмотрю, там очень много не соответствий с литературой на итальянском, наиболее близка из всех русскоязычных ученых, писавших о древнем Риме, к итальянцам ,ОМ Фрейденберг. Разбирать неточности, несоответствия прочих русскоязычных историков я не буду, их слишком много. Можно мне ссылок пожалуйста, откуда Вы берете эту информацию, времена были жесткие, каждый был на своем месте и по другому и не мыслил быть, НИКТО не ставил под вопрос рабства, смертную казнь, проституции тп, НИКТО. Для того что бы лучше понять каким было античное общество, можно обратится к средневековой Японии, потому как она осталась изолированной от Ближнего Востока, а следовательно и от монотеизма намного дольше, чем европейская часть средиземного моря, так вот нам известно что каждый новорожденный уже был рыбак, актер, крестьянин тд, например, актерами становились в четыре года или в пять, и часто всю жизнь играли одну и ту же роль, по этой причине многие актеры сходили с ума. Никому не приходило в голову ставить под вопрос эту вопиющую с сегодняшней точки зрения несправедливость. Солдаты не мыслили себя свободными, когда их господин погибал они добровольно тут же искали себе другого господина, редки случаи когда солдат не хотел тут же нового рабства и эти люди не имели в глазах общества хорошей репутации они были маргиналами, бомжами. Кстати театр кабуки (народный театр) впервые играла на улице переодетая в свободного солдата проститутка. Так вот по имеющейся у меня информации античный мир был во многом похож на средневековую Японию, ни о каких «калифах на час» никто не мечтал, каждый с рождения знал какова будет его жизнь и вопросов себе по этому поводу не задавал.
---------------

////////Труд, являющий единственным способом производства материальных ценностей становится меткой раба, для остальных же - умру, но работать не буду! И... умирали, умирали в безнадежных попытках "сорвать халяву" на турнирах, акробатических выкрутасах, играх, грабеже, воровстве и прочих способах "мгновенного забогатения".
-------
опять же не согласна с Вами, рабами рождались и никто об этом и не задумывался. См выше.
////////////Вы правы, говорить об атеизме в античный период, как о гос. политике - нелепо, я употребил понятие "атеизм" в его исконном значении – анти-теус, против Бога. Тотем, ставший "игральным автоматом", могущим дать благо, или обобрать до нитки, уже не Бог, политеистическое верование деградировало до "лейбла", фишки, знака принадлежности к группе. Нищий гражданин выпрашивал милость патриция, упирая на принадлежность к одному с ним тотему,... сегодня! А завтра он становился "другом" другого Бога! Нарастало именно безбожие. "Коммерциализация" дискредитировавших себя тотемов, их гибель и размножение и потребовала ДЕМАТЕРИАЛИЗАЦИИ Бога. Бог НЕ дает "хлеба и зрелищ" Бог дает душу!
Работающий человек, раб, оставался человеком [как бы ни горько это сознавать местному патрицию Yuli] и он тоже хотел... ХАЛЯВЫ! Империя умирала в грохоте победных литавр. "Реанимация труда" стала общественной необходимостью, трофеи кончались, а собственная производственная база, имевшая военную специализацию, не могла прокормить всех. Сработал "механизм защиты" - долой менял из храма, Богу - богово, мы не рабы человека, мы ВСЕ - рабы Бога.
Почему для борьбы с рабством использовалось понятие "раб божий"? Просто других понятий не было! Или раб, или гражданин, до "Человека", просто не додумались! Реанимация рабства и проявляется сегодня именно в утрате человеческой сущности, утрате триединого Закона Человека:

- Закон Божий.
- Закон общественный.
- Закон природы.
--------

Откуда Вы это все взяли??? Вы знаете, Квестор Ансверович, я так долго не отвечала на Ваш постинг потому что я не знала откуда начать. Интеллектуалы времен Цицерона видели несоответствия, явные несоответствия между реальными научными открытиями и тем как рисовал мир тотемизм, только и всего. Сначала была эпоха охотников-собирателей, следовательно тотемы были зверьми и растениями, в то время женское начало преобладало над мужским началом, земля рождала, потом эпоха земледелия, тут семя взяло вверх над землей и мужчина вознесся над женщиной, потом пришло ремесло, высокое искусство и следовательно религия опять должна была адаптироваться, вот и задался Цицерон вопросом о душе, причем тут халява? Человек и человеческая деятельность развивалась, еще до пришествия христианства Август ведет морализаторскую политику, в 18 году до нашей эры он принимает соответственные законы: lex Lulia de maritandis ordinibus (о браках), lex Lulia de adulteriis coercendis (о наказании за супружескую измену), этим законам Рим был обязан ближнему Востоку, по моему мнению и именно Август предрешил судьбу Империи, именно он подвел ее к христианству.

Мой ответ опять достиг чудовищных размеров, я продолжу рассуждать о марализаторской политике Августа, если Вам или кому-нибудь еще это будет интересно.

Однако, дискуссия оказалась небесполезной. Во всяком случае, для меня лично.
Спасибо и АК, и Боде.

Всем спокойной ночи.

AK
Boston, MA - Monday, August 08, 2005 at 23:45:19 (MSD)

Ну и прыткий же Вы на ответ, АК! Когда успели настрочить?

/Что это было, когда я "спорил не по своей теме"?/

По экономике. И не раз. Вы так и не поняли, сколько ерунды Вы в этой не своей теме наворотили. Не говорю уж о манере ведения дискуссии. Когда проигрываете, начинаете вилять, вьетесь как уж на вилах. Ваша цель в спорах - создать видимость победы. Это делает Вас неприятным оппонентом. Не уверена, что Вы именно это хотели услышать, только, поверьте, мне самой говорить это неприятно. Но Вы сами напросились.

Rimma
- Monday, August 08, 2005 at 23:22:08 (MSD)

АК ответил (спасибо ему, кстати): через 8-10 лет узнаем, не раньше. Это меня и завело. Потому что на такой, еще зародышевой стадии исследований объявлять "сенсацию", на мой взгляд, просто бесчеловечно. Не иначе как, предавая гласности свое "открытие", авторы преследовали определенные цели. Нетрудно догадаться какие - разбогатеть уже сейчас.
Звериный оскал капитализма, что поделаешь.
=========================
Уважаемая Rimma, Вы не правильно поняли авторов статьи и цели публикации. Авторы опубликовали полученные научные результаты и только. В уважаемом научном журнале, никак не расчитанном на то что бы вызвать ажиотож. Далее начинают "творить" журналюги, которым обязательно нужны сенсационные открытия. Вот они-то и расписывают результаты так, что зачастую ученым потом про свою работу читать стыдно. хотя с другой стороны внимание прессы это хорошо - поможет получить больше денег на те же исследования.
Нанотехнологии далеко не сенсация и практическое внедрение в медицину уже начато, в Техасе существует компания(по моему с 2001 года), причем наночастицы пытаются применить не только к раку, но и ко многим другим болезням. И для лечения и для диагностики и для исследований. Так что практический результат может быть и быстрее чем через 8 лет. Но может и позже, очень трудно предсказать. Компания частная, но получает деньги и от правительства в виде грантов на исследования и внедрение.

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Monday, August 08, 2005 at 22:46:31 (MSD)
Я недавно прочитал в одном авторитетном научном журнале, что нутро Земли начисто выгорело.

То-то, чувствую, и у меня нутро горит. Не понимал, почему. Теперь - понятно. Ну, будем заливать нутро.

>Rimma, Monday, August 08, 2005 at 23:22:08 (MSD)
>...очень люблю читать все, что пишет АК по своему профессиональному профилю. Нет, "за жизнь" АК тоже хорошо пишет. Но как берется не в своей теме спорить... Ну да ладно.

>Не иначе как, предавая гласности свое "открытие", авторы преследовали определенные цели. Нетрудно догадаться какие - разбогатеть уже сейчас.
Звериный оскал капитализма, что поделаешь.
####################

Уважаемая Римма,

Начну с конца. Открою Вам маленький секрет. Авторы статьи не "предавали гласности свое "открытие" и не преследовали цели разбогатеть уже сейчас". Какой у них, авторов, оскал, мне отсюда не видно, но это вопрос к их дантистам.

Мне нравится, что Вы искренне не знаете, и не стесняетесь об этом говорить. Это-то как раз нормально. Для того живем, чтобы повышать уровень знаний, заодно повышая свой.

Так вот, авторы просто опубликовали статью в профессиональной научной печати. Это они обязаны делать время от времени, а именно публиковать две-три статьи в год. Иначе у них не будет научного роста. А журналюги все ведушие журналы просматривают, и делают из таких статей сенсации. Потому что у журналюг свой интерес - продавать свое издание. О такой "сенсации" авторы обычно ни ухом, ни рылом. Но авторы обычно этому довольны, поскольку этим повышается их шанс на новые гранты. Но на грантах не разбогатеешь.

Поэтому Ваши обвинения авторам (см. выше Вашу цитату) - о том, что авторы чего-то там преследовали, разбогатеть, и про оскал - не по делу. Остальное всё правда :-)

Теперь - по первой части. Вы меня заинтриговали. Что это было, когда я "спорил не по своей теме"? Я этого обычно избегаю. Ни про батискаф, ни про трансформаторы я не спорил, ей-Богу. А какая еще тема была "не моя"? Просветите, будь ласка. Спасибо.

Бодя
США - Monday, August 08, 2005 at 22:17:25 (MSD)
/Что касается возмущения Риммы, то весьма удивлен и совершенно не понимаю чем научная статья могла вызвать такую реакцию/

Да нет, научную статью я не читала и не знаю даже где она. А прочитала только сообщение об "открытии". Очень заинтересовалась, потому и спросила у АК, можно ли действительно считать это сенсацией, мне и правда интересно. А еще потому что очень люблю читать все, что пишет АК по своему профессиональному профилю. Нет, "за жизнь" АК тоже хорошо пишет. Но как берется не в своей теме спорить... Ну да ладно.
АК ответил (спасибо ему, кстати): через 8-10 лет узнаем, не раньше. Это меня и завело. Потому что на такой, еще зародышевой стадии исследований объявлять "сенсацию", на мой взгляд, просто бесчеловечно. Не иначе как, предавая гласности свое "открытие", авторы преследовали определенные цели. Нетрудно догадаться какие - разбогатеть уже сейчас.
Звериный оскал капитализма, что поделаешь.

>Yuli , Monday, August 08, 2005 at 22:22:55 (MSD)
>Занимайтесь делом, господин АК
###################

Так каким делом-то, товариш подполковник? Вы же меня на пенсию сами отправили, а теперь дела хотите... Экий вы непоследовательный.

Какие дела? Какие у меня могут быть дела, я вас спрашиваю, с моими-то возрастными изменениями в организме? Разве ж это дела? Ну, вот книгу сдаю в печать через две недели, кстати, по лекарствам. Разве это дело? Так, баловство одно. Чистая жадность в предвкушении гонорара.

Ну, пишу тем временем вторую книгу. По композиционным материалам. Разве это дело? Это просто удовольствие, а не дело. И в промежутках вам пописываю, чтобы переключаться для повышения производительности. Метод у меня такой. Но вы не поймете.

О чем вам еще доложить, чтобы не сердились, упаси господи? Ну, через месяц лечу в Полинезию, островА Согласия, сначала на Таити, потом на остров Бора-Бора, если слышали, конечно. Но вряд ли слышали, так что пропускаем. Лечу с женой, причем со своей, что характерно. На десять дней. Так что в Буке буду в это время отсутствовать, радость для вас большая, конечно.

После этого - в Орландо, это Флорида, если слышали. Там у меня пленарный доклад, таким же маразматикам, как и я. Прямо оттуда лечу в Загреб, Хорватия, если слышали, конечно. Там у меня запланирован прием у Президента Хорватии, что, конечно, мелочь. Там нас ментально неадекватных целая группа будет.

А через месяц после этого - я на Гавайях, на Симпозиуме Тихоокеанского бассейна по химии, в частности, химии фармацевтической. Там у меня сипозиум по гликобиологии. Там крупицы разума собираются, или наоборот, вы меня уже запутали.

Тем временем полным ходом идут клинические испытания нашего кандидата в противораковые лекарства. Ну, это старые регалии, как вы выразились, это не считается. И то, вдруг получится, это ж люди друг друга поубивают, как вы заверяете. Кто от рака не умрет, того забьют. Вот такая у нас перспектива с вашей подачи.

Ума у вас - палата, уважаемый Yuli.

Вы опять трясете старыми регалиями, уважаемый АК, но по существу дела так ничего и не сказали.

Я понимаю, сказать мне нечего. Трясти надо. Вы - трясёте, куда нам до вашей тряснИ. Но ничего, лет через тридцать наверстаем. Тогда и потрясем как вы сейчас.

Вам бы предпочесть кефир на ночь плюс теплый клистир, а вы все туда же - выступать. То Шостакович, то Дженнингс. Лучше спите побольше, это полезно при ваших симптомах.

Яков Рубенчик
- Monday, August 08, 2005 at 20:46:38 (MSD)

В течение 25 лет я и моя жена предпочитали АВС с его участием другим американским компаниям: NBC и CBS.

Я недавно прочитал в одном авторитетном научном журнале, что нутро Земли начисто выгорело.
Если какой-нибудь террорист в патронташе догадается пробраться сквозь потухший кратер вулкана Гмгно-Мгмно к самому центру планеты и замкнет там катод на анод, то Земля провалится внутрь самое себя и превратится в черную дыру.
Из узкого горлышка этой дыры вылетят три антитела, два нейтрино и один позитрон.
А все народы планеты навсегда в ней застрянут.

Б.Ш.

Вы опять трясете старыми регалиями, уважаемый АК, но по существу дела так ничего и не сказали. Иногда у людей бывают, все-таки, смягчающие обстоятельства, оправдывающие их неадекватное поведение, и Вы могли бы сообщить форуму, какие именно, но раз Вы этого не делаете, то вывод, простите, однозначен.
Что до внимания к Вашей персоне, то дело здесь не в Вас лично, а в той типичной ситуации, в которой Вы оказались. Люди не должны повторять чужих ошибок, поэтому следует сосредоточить их внимание на вашей незавидной судьбе.

Вам лучше бы воздержаться от выступлений на форуме, положение Ваше достойно сожаления. Невежество Ваше в профессиональных вопросах у всех на виду. Тратя время на пустую полемику, Вы окончательно лишаете себя возможности следить за научной литературой и тем самым делаете ситуацию необратимой.
Занимайтесь делом, господин АК. Хватит болтать.

А чего это народ так на нанотехнологии внезапно воэбудился?
Давно уже работают люди и результаты хорошие, по крайней мере результаты опубликованные в научных статьях доступных обычному читателю. Используют золото и другие материалы, работают на уровне мышей, про людей пока не знаю.
С другой стороны много чего публикуется, тоже многообещающего. Дойдут ли все научные разработки до пациентов? - далеко не все. А какие именно дойдут, зависит от множества факторов в том числе и от того кто и как сумел добыть источники финансирования. Нет денег на исследования - нет и лекарств. Государство не может финансировать все обещающие проекты. Некоторые будет. И будет контролировать все лекарства готовые к практическому применению.

Что касается возмущения Риммы, то весьма удивлен и совершенно не понимаю чем научная статья могла вызвать такую реакцию.

Разговоры о предпочтительности того, или иного общественного строя не кажутся мне содержательными.
Как показывает практика, любой социальный строй есть инструмент для создания разрыва между бедными и богатыми, так как управляют те, кто сильнее, а возможность отнять чужой труд и имущество пропорциональна силе. Капитализм в этом плане ничем не отличается от порядков в обезьяннике, когда здоровый самец отнимает банан у детеныша. Практический коммунизм, имеющий место быть сегодня, отличается от капитализма тем, что у детеныша не только отнимают банан, но и дают ему оплеуху. Подобные порядки заведены природой и бороться с ними бесполезно.
Безразличие, которое бытует у человечества по отношению к политике, основано на том, что сегодня, благодаря способности погонял заставить клячу скакать, в развитых странах народ не умирает от голода.
Жизнь большинства, тем не менее, полна бед и унижений. Вечный страх остаться без работы и потерять взятое в кредит имущество уродует существование множества людей. Каким-либо образом улучшить свое существование они не могут, в результатае того проклятья, что наложила на них природа. Ничего путного взамен существующих унизительных порядков человечество не придумало, и, как мне кажется, не придумывает. Умные понимают, что бороться с природой бесполезно, а дуракам и невдомек, что над своим положением можно задумываться.
Это шаткое равновесие может нарушиться в любой момент, вследствие, например, изобретения лекарства от рака или способов значительного продления жизни. Поскольку такие вещи будут недоступны большинству, начнется развешивание меньшинства на фонарях.

^^^^^^^^^^^^
Как, всё же, прав Дима, говоря о важности пробелов. Яков,- мои извинения.

Умер близкий друг Кондолизы Райс
Яков Рубенчик
- Monday, August 08, 2005 at 20:46:38 (MSD)
Прощай, Питер!

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Госсекретарь США Кондолиза Райс выразила соболезнования в связи со смертью известного телеведущего компании Эй-би-си Питера Дженнингса. 'Я опечалена кончиной моего близкого, личного друга Питера Дженнингса', - говорится в письменном заявлении Райс. 'Питер Дженнингс представлял собой все лучшее в журналистике и служении обществу. Он был человеком совести и честности и его респортажи были руководством для всех нас, кто стремится к тому, чтобы мир вокруг нас был лучше', - заявила Райс. Дженнингс, которому было 67 лет, скончался от рака легких в Нью-Йорке. О его кончине как о 'новости номер один' с пометкой 'срочно' сообщили все ведущие СМИ США. В течение более 20 лет Дженнингс бессменно вел главный ежедневный выпуск новостей на телеканале и считался 'лицом Эй-би-си'.

>Yuli , Monday, August 08, 2005 at 19:40:57 (MSD)
###################

Уважаемый Yuli,

Ваше неутомимое внимание к моей скромной персоне бодрит и окрыляет. Такой большой человек, целый подполковник, и столько внимания!

Вы совершенно во всем правы. Я не читаю специальную литературу, и даже не очень понимаю, что это такое. Вот прямо сейчас я ковыряю в носу, причем именно застенчиво, как вы метко и со знанием дела подметили. Поэтому тычу в клавиатуру локтями, что не очень удобно, зато соответствую имиджу, Вами так любовно обрисованному. Мне свойственно абсолютно непростительное невежество и разгильдяйство, причем свойственно очень. Я его (их?) просто обожаю. Доктором наук я никогда не был, я обманывал. Я обманщик. И даже врун. Не был и профессором, ни МГУ, ни АН СССР, ни Гарварда. Я, как говорит В. Суворов, беру свои слова обратно. Вы меня раскусили. И, конечно же, никогда не был (и не являюсь) членом Всемирной Академии наук, а за что, собственно, меня туда избрали бы? И девушки меня не любят, а за что? Я старый, толстый и обрюзгший, не чета вам.

Меня очень сильно огорчает, что раньше вы ко мне относились уважительно, а вот теперь нет, потому что раскусили. И правильно сделали. И раньше не нужно было, не за что. Регалии, которыми я постоянно бряцал, особенно по ночам, не давая спать соседям, были не настояшими, так, жесть. Сварганены в Одессе, на той самой Малой Арнаутской. У меня там кореши. И таланта исследователя у меня никогда не было, всё враки. То, что я "претендовал на звание интеллектуала", как вы пишете - была моя ошибка. Я не знал, что вы появитесь и меня полностью разоблачите. Да, я еще троцкистско-бухаринский шпион. Недострелили меня в 30-х ваши ребята. Да, такой старый, вот сейчас на пенсии, вышел из маразма, или как это у вас называется? Моя посредственность самоуверенна, это вы точно подметили. Это, ясен пень, раздражает. К тому же "необратимые возрастные изменения уже затронули", как вы пишете, мой организм. То ли выше пояса, то ли ниже, то ли целиком. Вам завидую, страшно. Еше бы, санация в ваших руках. Чувствую, засанируете вы мне по самое это как липовому профессионалу, нажившемуся на частных инвестициях, и через это лишившемуся последних крупиц разума. Вот и пресса о том же пишет. Когда будет время и желание, наберите в Google слова Anatole Klyosov, и получите подтверждение всему тому, в чем я сейчас признался. Там ссылок 300 будет, сплошной позор и деградация личности. А если еще в русском Гугле посмотреть - так вообще безобразие, там ссылок под 700, но много не моего. Там моя дочь Светлана перевешивает, так что в сумме вроде позитив получается. Не будь ее - так просто один негатив был бы.

С подлинным верно.

Михаилу
это не обиды, это повод высказаться. Даже, можно сказать, комплимент Вам как поэту, с золотой рыбкой-то. По-моему, они такими и должны быть. Чувствительными к болевым точкам, даже не вполне отдавая отчет, что ли.
В любом случае это не чтобы обидеть... сорри.

СПб Наблюдатель
- Monday, August 08, 2005 at 21:08:27 (MSD)
Михаил,
Вы играете роль золотой рыбки перед землетрясением в моем личном китайском бассейне. Вы всегда умудряетесь с детской серьезностью сообщить мне, где и в каком месте застрянет массовое понимание высказанной мной идеи
Вот история с Высоцким очень показательна,
"Вот сейчас в Украине и России медицина может обслужить только тех, кто может платить, и это самый чистый, очищенный от социального обеспечения по шведским моделям капитализм".

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Все, Зин, обидеть норовишь, Тут за день так накувыркаешься, Придешь домой ...
а там Наблюдатель лечит: - "капитализм, это кошелёк или жизнь".

Михаил,
Вы играете роль золотой рыбки перед землетрясением в моем личном китайском бассейне. Вы всегда умудряетесь с детской серьезностью сообщить мне, где и в каком месте застрянет массовое понимание высказанной мной идеи, а главное - мне сразу ясно, почему это произойдет. И что конкретно эмигрантское сознание не примет, но будет с гораздо бОльшей, чем у Вас, изворотливостью, маскировать свое непонимание, топить его в словах. Вот история с Высоцким очень показательна, кстати, а уж объяснял-разобъяснял... И про имидж, и про тему, которую несет в себе любой человек искусства, и, не знаю, надо было еще пример Солженицина привести, как человека, каким-то необъяснимым чудом, если не понимать реальности, конечно, утратившем весь свой хваленый авторитет и всю прежнюю "тему" с харизмой впридачу, и бубнящем теперь нечто о местном самуправлении и охране лесов... Никому не интересном старике из бывших "борцов", которму сунули новорусский домик, да-да, домик, может чуть получше архитектурой,чем у "конкретных пацанов" с Рублевки. Кстати, не знаете, как распродаются его книжки? Думается, почему-то - неважно, а?
Правда, г-н Лебедев, не сомневаюсь, написал бы что-нибудь с соавтором о любви к Солжу, и что значил для всех нас, т.е. их, Архипелаг Гулаг, и Голос Америки из Вермонта, и опять не заметил бы никакого приглашения к реальной дискуссии. Мемориал братьев знаменских какой-то. уже никто не бегает, не прыгает, одни мемории вокруг лежат, вспоминая следы шиповок на битом асфальте, больше ничего. Но только к юбилеям, не чаще.

То, что у нас есть, Михаил, это именно капитализм во всей своей первозданной красе, не надо путать следы. Специально написал на этот случай, предвидя, что в ход пойдет вовизм, гебизм, недовольство внешностью ВВП и другие подобные глубокомысленности. Повторю еще раз.
"Вот сейчас в Украине и России медицина может обслужить только тех, кто может платить, и это самый чистый, очищенный от социального обеспечения по шведским моделям капитализм".

Марина
- Monday, August 08, 2005 at 16:49:00 (MSD)

Собственно, судьба самого Евдокимова, как губернатора, уже была решена.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

"Судя по всему, Евдокимова убили. Кажется, это второе убийство действующего губернатора в РФ. Первый был магаданский губернатор Цветков, в октябре 2002 средь бело дня застрелен на улице в центре Москве.
«7 августа примерно в 11.10 (по местному времени) в 15 км от села Зональное у поворота на село Плешково. "При обгоне автомобиля "Тойота" автомашина под управлением водителя губернатора допустила соприкосновение с обгоняемой машиной, выехала за пределы трассы и ударилась в дерево"»
В пользу сознательного покушения на Евдокимова говорит следующее. В 3-4 раза более лёгкая «Тойота» (судя по краткому телевизионному репортажу «Корола» или «Карина») сбрасывает «600-й Мерседес» губернатора с дороги. Это профессиональная работа. Если бы, как утверждают, «Мерседес» сам ударил якобы стоящую или притормаживающую «Тойоту», то с дороги улетела бы «Тойота».
В «600-м Мерседесе» не сработала ни одна подушка безопасности, а их там десятка два.

Накануне губернатора лишили милицейской машины сопровождения.

Случайности? Может быть, может быть…. Но вряд ли. Если рассуждать о непредвиденных случайностях, то, строго говоря, нельзя ведь исключать, что и магаданского губернатора убили случайным выстрелом, нечаянно. Шальная пуля, так сказать. «Всё бывает».
Если отбросить маловероятные волшебные чудеса, то Евдокимова убрали в результате заговора. Серьезных врагов у него было много. Алтайское законодательное собрание не раз пыталось добиться от Кремля отставки Евдокимова. Не получилось. Тогда люди пошли другим путём, более надёжным.
Не думаю, что Евдокимова планировали именно убить. Для отставки было достаточно надолго уложить его в больницу. Но получилось, как получилось.
Убийство Евдокимова показывает, что за Путинское президентство клановые противоречия внутри правящего класса лишь обострились. Кремль слабо контролирует верхи, которые разбираются друг с другом по понятиям, оглядываясь на Путина лишь постольку поскольку"

>Rimma, Monday, August 08, 2005 at 19:15:36 (MSD)
>>AK, Boston, MA - Monday, August 08, 2005 at 17:54:17 (MSD)
>>Я уже приводил конкретные примеры, что наша компания, как и масса других, оплачивает ПОЛНОСТЬЮ лечение рака нашим пациентам (лечение - не значит всегда вылечивание. Это для справки). Это примерно 50 тысяч долларов на человека.
>>...Подчеркиваю, что за это платят опять же компании, а не сами пациенты и не государство, штат или город. Платит частный капитал со всеми его язвами и жадностью/

>А я разве не повторяла многократно, что т. о. формируется цена будущего лекарства, т. е. эти экспериментальные лечения в конце концов будут оплачены другими больными. Поэтому для производителя/разработчика совершенно не важно, какой счет ему выставит клиника за экспериментального больного.
######################

Уважаемая Римма,

Я терпеливо повторяю, что это никак нельзя назвать "будушим лекарством", поскольку будушими лекарствами становится очень маленькая доля от испытываемых. Так что о "формировании цены" говорить обычно не приходится, и Ваша логика не проходит.

Согласно Вашему мировоззрению Вы во всем ищете козни отвратительных представителей капиталистического общества, тех самых, в цилиндрах и с мешком, на котором стоит знак $, и крючковатыми пальцами, с которых капает кровь рабочих и крестьян, а также прогрессивной интеллигенции. Оставайтесь при нем (мировоззрении), я его у Вас изменять не собираюсь.

СЛОВО ПРОЩАНИЯ

Умер Питер Дженнингс, ведущий вечерних передач АВС. На наш взгляд, он был объективным и беспристрастным
журналистом. В течение 25 лет я и моя жена предпочитали АВС с его участием другим американским компаниям: NBC и CBS.
Для нас это значительная потеря. Ему было 67 лет, но нам он всегда казался молодым. Прощай, Питер!

>>>>Лебедев
>>>Теперь тов. Островский.

- Обращайтесь ко мне лучше "ситуайен"


>>>«Требовалось доказать» совсем другое. А именно: Транссиб был завершен только в 1916 году. И то только однопутка. А в 1904 году имелись очень большие пробелы в сплошном движении. Вы как бы не заметили, что я даю точные сведения. С приложением карт (в линках). Вы как ни в чем не бывало пропустили информацию о Кругобайкальском участке, который НЕ БЫЛ готов во время той войны – вопреки вашему утверждению.


- Моё исходное утверждение было, что КРОМЕ Кругобайкальской дороги путь от Европейской части страны до театра военных действий был готов. Никаких огромных разрывов, о которых Вы писали, не существовало - только Байкал.
Я никогда НЕ утверждал, что Кругобайкальская дорога была готова к русско-японской войне. Вы что-то спутали.

>>>И вообще, я даю линки - вы ссылаетесь на свою память, вы, мол видели фото проезда составов по льду Байкала. Я даю цитаты. Вы – предъявляете свои детские впечатления.

- Бог с Вами, я ещё далеко не так стар, чтоб помнить эту войну.


>>>Так вот – я не помню таких фотографий. Возьмите и дайте нам линки на те фото.

- Не на всё на свете есть линки. Например, насколько я знаю, архивы немецких газет, особенно провинциальных, за период накануне Первой мировой войны ну совершенно НЕ оцифрованы. А от некоторых газет и архивов не осталось.


>>>Но даже если и так, если и «ходило что-то» по льду Байкала, то – ничего себе железнодорожное сообщение: составы едут пустыми, а солдаты идут пешком, грузы – на санях.

- А какова ширина Байкала? 20-30 км? Неудобно, конечно, но не смертельно. Один день задержки.


>>>Насколько революционеры вредили «родному правительству» вести войну имеется огромная литература. Вы уж, озаботьтесь ее разысканием. А то вам все положи на тарелочку.

- Да я не про "вредили" (Вы снова с изяществом заправского профессора философии изменяете формулировку), а про вполне конкретные диверсии на железке.
А вредить они, конечно, вредили - не помогать же им было государю-императору?

СПб Наблюдатель
- Monday, August 08, 2005 at 19:44:41 (MSD)
Сейчас возвращаются тот же туберкулез, до эпидемии гепатита и СПИДа никому дела нет, и это, надо признать, и есть чистый капитализм
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Переверните бинокуль, Наблюдатель, и Вы увидите, что перед Вами не капитализм. Это вовизм.

Дорогой Квестор,

вопрос "а как вы себя чувствуете" не был направлен к Вам: я не думаю что здесь стоит обсуждать конкретные проблемы, но скорее всего они не так "запутаны" как Вам кажется.

Вообще, "самодиагностика" почти всегда малопродуктивна, а при наличии фрагментарных знаний - опасна.

МКБ - список, реестр, там много чего нет (то есть есть там все, но не лежит на поверхности).

Римме
В ситуации со здравоохранением, как я ее понимаю, принцип капитализма изначально предполагал, что медицина, ка и все остальное, не для всех. Благодаря этому активно развивались "дорогие" направления , прибыле-емкие с точки зрения лечения. С течением времени в Штатах и Европе шел процесс дальнейшего "обогащения богатых", в том числе и за счет остального мира, ибо Золотой миллиард он и есть золотой миллиард. Параллельно шел процесс перераспределения этих доходов в сторону дележки со своими неимущими, т.е. проще говоря - покупки бедноты Зол.милрд-а. Чтобы не бунтовала, глядя на пример Советов. Таким образом, медицина "почти для всех" и появилась, но не благодаря капитализму, а скорее вопреки ему.
Вот сейчас в Украине и России медицина может обслужить только тех, кто может платить, и это самый чистый, очищенный от социального обеспечения по шведским моделям капитализм.
Что такое медицина в советском варианте? Это массовая медицина(а значит, дешевая), которая стремится оказать помощь абсолютно всем нуждающимся. И это всегда медицина остаточного финансирования, поскольку предполагает, что по мере роста обществ.фонда потребления будет повышаться общий минимум, джентльменский набор. В джент.набор входило много чего - зубы, аппендицит на всей территории, лечение туберкулеза и эпидемических заболеваний и тд. Но не аортокоронарное шунтирование всем нуждающимся, конечно. Хотя, со временем, предполагалось и оно.
Советская модель сработала очень мощно и правильно, показав свое преимущество, в условиях массовых бедствий - когда после войн, революций, эпидемий страна чуть не загнулась от туберкулеза и сифилиса. Эти проблемы не могла решить царская Россия в условиях относительно мирного времени, и это одна из заслуг советской власти. Ну например, Артек начинался как всесоюзная больница для детей, больных туберкулезом, и их там действительно вылечивали! Это потом уже он стал витриной счастливого пионер-детства.
Ну и так далее, решены были проблемы холеры(почитаем-ка Вересаева, а еще ранше помяловских-успенских о холерных бунтах и эпидемиях конца 19 в.), массовых заболеваний трахомой глаз в Поволжье, вакцинации детей от оспы и полиомиелита, а это выкашивало губернии! - много чего. С этим могла справиться только та модель массовой медицины со всеми ее плюсами и минусами, которая была создана в свое время ненавистной многим властью. Сейчас возвращаются тот же туберкулез, до эпидемии гепатита и СПИДа никому дела нет, и это, надо признать, и есть чистый капитализм.
На наших глазах происходит смена парадигмы медобслуживания населения(от массовой к элитарной), которую готовы приветствовать эмигранты и наши с Вами соотечественники, у которых есть деньги лечиться по-новому, точнее, платить за услуги деградирующей отрасли, пока она еще не умерла целиком.

Уважаемый АК, перестаньте выкручиваться и застенчиво ковырять в носу. Все эти Ваши "речь шла не о том..." к делу отношения не имеют. Вы не знали, что способ внедрения нанотрубок в раковые клетки найден и работает, так как не читали специальной литературы на эту тему.
Это абсолютно непростительное невежество и разгильдяйство, так как проблема очень близка к тому, чем Вы, по Вашим словам, профессионально занимаетесь.
Скажу Вам откровенно, я относился к Вам весьма уважительно, как к профессионалу, к тому же занимающемуся весьма важной, с гуманитрарной точки зрения, темой. Этому способствовали и впечатляющие факты из Вашей биографии: Вы рано стали доктором наук, что обычно говорит о таланте исследователя.
Когда я начал читать Ваши сообщения на форуме, то поначалу меня неприятно поразило несоответствие Ваших текстов тем минимальным стандартам, которые предъявляются к человеку, претендующему на звание интеллектуала. Говоря без обиняков, тексты были глуповаты. Что же, подумал я, такое нынче время - даже и не очень умный человек может добиться успеха в узкой области, и слава богу, что специализация дает шанс посредственности.
Когда посредственность самоуверена, это раздражает, и я написал несколько резких текстов по поводу Ваших экзеркисов, но все это было в обычных "сетевых" границах.
Ваши неуклюжие попытки оправдаться вызвали у меня уже более серьезные подозрения. Я подумал, что необратимые возрастные изменения уже затронули Ваш организм, но Вы этого, как чаще всего и бывает в подобных случаях, не понимаете и не отдаете себе отчета в серьезности ситуации. В таких случаях необходима и санация форума, так как слишком большое число умственно ущербных участников может превратить любой форум в интеллектуальную барахолку. Я занялся санацией, и не без успеха, как мне кажется.
Однако, тот факт, что Вы и профессионалом оказались липовым, не читающим литературы по специальности, не лезет, что называется, ни в какие ворота.

У меня есть серьезные подозрения, что заработав кое-какие деньги "на частных инвестициях" Вы просто забросили науку, а возрастные изменения и вовсе лишила Вас последних крупиц разума.
Римма была права, когда говорила, что писать о подобных вещах противно.

Уплачено В.
- Monday, August 08, 2005 at 19:05:57 (MSD)
**********
Одно слово - bizzarre!
Позвоню, спрошу у физиков...

"Если это совершилось, то множество людей, объединенное таким образом в одном лице, называется государством, по-латыни - civitas. Таково рождение того великого Левиафана или, вернее (выражаясь более почтительно), того смертного Бога, которому мы под владычеством бессмертного Бога обязаны своим миром и своей защитой. Ибо благодаря полномочиям, отданным ему каждым отдельным человеком в государстве, указанный человек или собрание лиц пользуется такой огромной сосредоточенной в нем силой и властью, что внушаемый этой силой и властью страх делает этого человека или это собрание лиц способным направлять волю всех людей к внутреннему миру и к взаимной помощи против внешних врагов."

Sandro
- Monday, August 08, 2005 at 17:53:41 (MSD)
Взглянул и перечитал: признаю - написано коряво.

Хорошо начали, Сандро; закончили странно.
Ладно, проехали. Не будем мелочными…

Решение принять "ургентного" больного на лечение в ЛЮБОЙ госпиталь (за исключением узко-специализированных клиник)принимается врачом в emergency room, вне зависимости от наличия страховки и финансового положения пациента.

Не существует "больниц для бедных" (есть специализированные клиники для ветеранов - система VA, etc.): больной нуждающийся в неотложной помощи доставляется в БЛИЖАЙШУЮ больницу.

Rimma - Monday, August 08, 2005 at 15:20:17 (MSD)
[ А я говорю: идея верная, правильная, но только если рассматривать её в стерильном виде, не беря во внимание пресловутый человеческий фактор. Вот и капиталистическая идея (кто больше денег нагребет) хороша только в стерильном виде.]
Не забывайте, что стремление нагрести побольше денег в идеальном случае капиталистическую систему укрепляет, а для социалистической системы аналогичное стремление оказывается разрушительным хоть в идеальном, хоть в реальном виде.
[Сии тварючьи качества, увы, одинаково присущи и тем, кто при социализме занимается распределением, и тем, кто при капитализме занимается производством. Разница в том, что в первом случае корыто общее, а во втором - у каждого свое.]
Нет. Разница в том, что производитель стремиться произвести побольше товара, который кто-нибудь купит, а распределитель стремиться побольше товару спрятать под прилавок или в подсобное помещение для того, чтобы создать дефицит и добиться хорошего к себе отношения
Вы словно не жили при совчине. Или жили в какой-то другой совчине.

[При социализме что за классы были? Правильно: класс рабочих и класс крестьян, интеллигенция - "прослойка".]
Неправильно. Понятием "интеллигенция" объединяли полусвободных пролетариев умственного труда и руководящую номенклатуру. Номенклатура - первый в истории эксплуататорский класс, который попытался засекретить сам факт своего существования.

[Что за классы при капитализме? Нетрудно догадаться: класс богатых, класс бедных и пресловутый "средний класс". Значит, по кошелечку людей принято делить, по кошелечку...]
Да, это так. Сравните это с докапиталистическими формациями, (в т.ч. и с советским "реальным социализмом"), при которых определяющим фактором была принадлежность к тому или иному сословию. Деньги имели второстепенное значение - работник руководящего аппарата на один рубль мог купить гораздо больше, чем городской рабочий, а рабочий - больше, чем колхозник.

[Так вот, покуда между деньгами и трудом не будет поставлен знак равенства, ]
А кто именно должен ставить этот знак, т.е. определять, кому сколько полагается денег? Если поручить это госпланам-совиинам, то будьте уверены, что между своим руководящим трудом и деньгами (а точнее тем, что на них можно купить) они поставят самый жирный знак равенства :-)))

AK
Boston, MA - Monday, August 08, 2005 at 17:54:17 (MSD)
/Я уже приводил конкретные примеры, что наша компания, как и масса других, оплачивает ПОЛНОСТЬЮ лечение рака нашим пациентам (лечение - не значит всегда вылечивание. Это для справки). Это примерно 50 тысяч долларов на человека.
...Подчеркиваю, что за это платят опять же компании, а не сами пациенты и не государство, штат или город. Платит частный капитал со всеми его язвами и жадностью/

А я разве не повторяла многократно, что т. о. формируется цена будущего лекарства, т. е. эти экспериментальные лечения в конце концов будут оплачены другими больными. Поэтому для производителя/разработчика совершенно не важно, какой счет ему выставит клиника за экспериментального больного.
Можно возразить, дескать не все ли равно, напрямую с людей собирать или опосредованно - через общий государственный котел, из которого финансируются ИиР новых лекарств, но при этом цены на лекарства остаются низкими за счет того, что государство своё добирает за счет завышения цен на товары далеко не первой необходимости.
Не все равно. Потому как в первом случае платят больные и, возможно, бедные, а во втором - здоровые и уж точно богатые.

Sandro
- Monday, August 08, 2005 at 18:46:23 (MSD)

Ну почему Не Грузия per se, а UNESCO. Грузинские власти в курсе:

The Director-General meets with Ms Nino Bourdjanadze, President of the Georgian Parliament

...She especially thanked the Director-General for the association of UNESCO with the celebration in 2004 of the 2000th anniversary of the spread of Christianity in Georgia.

Михаил
- Monday, August 08, 2005 at 17:53:09 (MSD)
Перефразируя Владислава Дворжецкого в "Возвращении св.Луки",
дорогой Суси, скажу - за смех денег не беру.

Дорогой Михаил, если на халяву, хочу ещё))))))

AK
Boston, MA - Monday, August 08, 2005 at 17:23:01 (MSD)
А потом нейтрально описали еще четыре раза, если я правильно (в уме) посчитал. Какая тут атака? Это - взятие на измор, что к атаке ровным счетом никакого отношения не имеет.

Уважаемый Анатолий, я решил попробовать себя в роли зануды. Смотрю, как они здесь упорно бьются, всё им нипочем, всё как с гуся вода, и подумал, а чем я ни гусь?
Оказалось, затея плодотворная)))

Уплачено В.
- Monday, August 08, 2005 at 18:34:34 (MSD)
... Грузия 2000-летие принятия христианства в прослом году отпраздновала. Значит в 313 году ему было по меньшей мере 309 лет.
**********
Не Грузия per se, а UNESCO. Сам не понимаю. Читал я об этом, правда, на московских сайтах - а российским СМИ во всем, что касается Грузии за последние 20 лет только полный идиот может доверять.

Все-таки, неплохая вещь эта ГБ. Некоторые дни особенно хороши. Вот как сегодня.

Sandro
- Monday, August 08, 2005 at 18:05:11 (MSD)
Вы поняли, что значит, «ему уже было почти 300 лет»?
********
Eму, христианству!

Ну тогда уж не "почти", а более 300 лет. Грузия 2000-летие принятия христианства в прослом году отпраздновала. Значит в 313 году ему было по меньшей мере 309 лет.

В Ульяновске будет установлен памятник букве "ё"

Моё "Ё"

О, буква "ё", ты велика, как "ять"!
Ты, как "фита", как "ижица" забыта.
Тебя аршином общим не объять,
Ты - номер тридцать третий алфавита.

Зачем себя ты прячешь от невежд,
Стаившись в уголке клавиатуры?
Средь букв других хоронишься промеж,
Как малый кегль журнальной гарнитуры?

Как без тебя нам верный смысл найти?
Язык безжизнен, как без пульса вена,
Без точек, как без чёрточки над "t",
Как "i" без точки, холодец без хрена.
******************

Растаял дым родимых очагов,
Меняется тезаурус вербальный.
Сначала забываем падежов,
Потом падёж является моральный.

марин балтийская
- Monday, August 08, 2005 at 17:00:36 (MSD)
а за бортом из камня – чешуя синего моря.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Как жар горя?

Rimma
- Monday, August 08, 2005 at 15:20:17 (MSD)

Говорят, советская система погибла, потому что идея была не верна изначально. А я говорю: идея верная, правильная, но только если рассматривать её в стерильном виде, не беря во внимание пресловутый человеческий фактор. Вот и капиталистическая идея (кто больше денег нагребет) хороша только в стерильном виде.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Дорогая Римма, Вы же знаете, что я Вас уважаю и даже люблю. Поэтому мне неприятно, что Вы так подставляетесь. Осложнения, связанные с избытком лошадиных сил двигателя, можно компенсировать мощными тормозами. Дохлому же двигателю не поможет ничто.

Суси
- Monday, August 08, 2005 at 15:10:40 (MSD)
... что хотел сказать Сандро своим постом об Армянской церкви?
Вы поняли, что значит, «ему уже было почти 300 лет»?
********
Eму, христианству!
Иисус сказал Симону: "Ты тот камень, нa котором я построю свою Церковь!" - и начал строить. А сам Петр уже строил вовсю.

(*) Цитирую по памяти.

Яков Рубенчик
- Monday, August 08, 2005 at 08:57:30 (MSD)
Когда мне об этом говорят, уличая меня как представителя этого народа, то мне противно слушать.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ни от тюрьмы, ни от сумы,
Мы не жиды, жиды не мы.
Ах ваша мама мыла раму?
А мы е*али вашу маму.

>Rimma, Monday, August 08, 2005 at 15:20:17 (MSD)
>>AK, Boston, MA - Monday, August 08, 2005 at 05:31:54 (MSD)
>Мне просто не нравится их (американцев) национальный вид спорта: кто больше денег себе нагребет - тот и победитель.
#############################

Уважаемая Rimma,

Я уже не раз здесь сообщал, что не обсуждаю чужие мировоззрения, и тем более их не оспариваю. У каждого оно свое, за всеми не угонишься. Так что оставайтесб Бога ради при своем.

Я только дам несколько справок по существу. А также поделюсь некоторыми соображениями.

1) Вы приводите иллюстрации к язвам капитализма на примере Украины, считая ее, как вытекает их контекста, развитым капиталистическим государством. Это - нятяжка.

2) Почему бы Вам не давать иллюстрации к язвам капитализма, в частности, в области медицинского обслуживания, на примере, скажем, Швеции, Швейцарии, или там США? Ах, не были? Не знаете? Ну, тогда извините.

3) С медициной на Западе, в том числе в США, не так плохо, как Вы излагаете. Я не слышал, чтобы неимущего человека, в том числе без страховки, здесь не приняли в госпиталь и оставили умирать на улице. Просто счет в таком случае выставляется городу, и оплачивается из средств налогоплательщиков. Я мог бы привести много примеров, коим сам был практически свидетель.

4) Я уже приводил конкретные примеры, что наша компания, как и масса других, оплачивает ПОЛНОСТЬЮ лечение рака нашим пациентам (лечение - не значит всегда вылечивание. Это для справки). Это примерно 50 тысяч долларов на человека. Более того, найти ракового больного (по нашим критериям) непросто, поскольку они нарасхват другими фармацевтическими компаниями, имя им легион. Подчеркиваю, что за это платят опять же компании, а не сами пациенты и не государство, штат или город. Платит частный капитал со всеми его язвами и жадностью. Я понимаю, Вы (или кто другой) тут же найдете причины такого коварства и тщательно маскируемой жадности и язв, но факт остается фактом - люди лечатся бесплатно и некоторые (а то и многие) выздоравливают.

5) В нашей компании, как и в тысячах и тысячах других, а до этого в нашем университете, медицинская страховка сотрудникам в огромной степени оплачивается за счет компании. Это можете тоже отнести к язвам капитализма. Это - не во всех компаниях (но, насколько я знаю, во всех государственных учреждениях). Впрочем, если Вы (или кто другой) приведете мне конкретный пример компании, где нет медицинской страховки, то при ближайшем рассмотрении тут же становится ясно и понятно, почему нет. Простейший пример - маленькая и бедная компания, в которой просто нет для этого денег. Хотя в такой компании никто ведь не держит, и если есть достаточная квалификация, никто не мешает перейти в другую. Или - крайне низкая квалификация и высокая текучесть сотрудников. Или - сотрудники на доле ставки.

6) Я понимаю, что в идеальном мире все должно быть бесплатно, и чтобы еще все немножечко шили. Но мы пока живем в мире реальном. Здесь я согласен с СП(б) Наблюдателем.

Суси
- Monday, August 08, 2005 at 11:58:48 (MSD)
А вы, Сандро, взгляните на свой текст и оцените его с точки зрения русской грамотности...
********
Взглянул и перечитал: признаю - написано коряво, в разговорной манере, но при желании нетрудно понять о чем идет речь - и ведь можно было переспросить. Не могли же Вы подумать, что я решил, что Константину в 313 г. было 300 лет (или армянской церкви, тем более, что склонениев и спряжений я зналь хорошо).
Что же касается "русской грамотности", я хотел бы спросить Вас и il signor Purista объяснить мне what the heck is that. Далее можно было бы попросить его же* (за определенную мзду, конечно, бесплатно он этого делать не будет - и правильно сделает:) провести сравнительный анализ Ваших текстов с моими на предмет той же самой пресловутой "русской грамотности":)

(*) il signor Purista.

Суси
- Monday, August 08, 2005 at 08:54:06 (MSD)
Дорогой Михаил,
Надеюсь, вы не предъявите мне счет?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Перефразируя Владислава Дворжецкого в "Возвращении св.Луки",
дорогой Суси, скажу - за смех денег не беру.

СПб Наблюдатель
- Monday, August 08, 2005 at 15:49:22 (MSD)
/Римме и всем спорящим о коммунизме, советской власти и электрификации.../

Я еще не придумала, что Вам ответить, г-н Наблюдатель.
Наверное, потому что трудно провести параллель между тем, что я написала и приведенным Вами примером о правосудии.
Ага, вот:
Я говорю: нельзя делать объектом купли-продажи землю, недра, воду, воздух и др. - все, что не нами сотворено.
Вы говорите: Идея правосудия как божией миссии на земле, исполняемой неумелыми человеческими руками. ... Суд как таковой человеку ... доверять нельзя.

Разница в том, уважаемый Наблюдатель, что отказаться от оборота земли и пр. можно (и нужно!), а от судейства человеческими руками - никак.
Отказ от продажи "нерукотворного" проводится обычным законодательным запретом, но если не будет человеческого судейства, то кто обеспечит его (запрета) соблюдение?

И потом, Высший Закон до предела концентрирован, в нем всего лишь 10 заповедей. Не всяк поймет, что они всеохватны, их соблюденя достаточно, чтобы жить на Земле в мире и согласии. Для того, наверное, и нужны прокуроры, адвокаты, судьи и прочие правоведы, чтобы смысл сих заповедей лучше до человека доходил. Жаль, далеко не всякая Конституция опирается на Высший Закон. А законы, в свою очередь, подчиненные Конституции, не всегда опираются на последнюю. Законы у нас чаще пишутся "под себя" - кто их издает, того интересы они и защищают. Так что проблема не только в судействе, проблема еще и в самом законодательстве. Пожалуй даже, в первую очередь в законодательстве.

>Суси, Monday, August 08, 2005 at 16:58:05 (MSD)
>>AK, Boston, MA - Monday, August 08, 2005 at 16:16:19 (MSD)
##################

Уважаемый Валерий,

я отвечаю Вам исключительно симпатии ради, но отдавая полный отчет, что разбор (в который раз) кто кого атаковал и в каких выражениях - это уже становится смешно. Не обижайтесь, пожалуйста. Я снимаю свои слова, что Вы "атаковали" Сандро. Я просто так прочитал Ваше сообщение о том, что "он встрял", в какой-то там "манере", и что он "брякнул". Хорошо, Вы это просто нейтрально описали, а вовсе не атаковали. А потом нейтрально описали еще четыре раза, если я правильно (в уме) посчитал. Какая тут атака? Это - взятие на измор, что к атаке ровным счетом никакого отношения не имеет.

И все равно я к Вам хорошо отношусь, потому что мелкие слабости человека в некоторой степени даже украшают. В отличие от крупных недостатков.

«Обожествление - грех на любом уровне, проснитесь.»
Не желаю просыпатья, Квестор Ансверович, мой супруг не одобрил бы Вашего совета :)

Я не мужчина, уважаемая Римма, но это никакого значения не имеет, если Вы предпочитаете думать, что я мужчина, пожалуйста, мне не мешает.

марин балтийская не мужчина, случайно?

ДТП с Евдокимовым в воскресенье случилось, в выходной день. Какая машина сопровождения? Неужто и по личным делам (с женой на дачу, или куда они там ехали...) эскортом сопровождать?

Человека, конечно, жалко.
Никогда не понимала, зачем Евдокимову губернаторство понадобилось? И еще тогда, помнится, жалко стало дурачка. Господи прости.

Правильно Вы, Улькус, про бааааччьа баччьааа ми моооолтооо, написали. Сразу седьмая песня Катулла вспоминается, очень красивая. Когда-то все мы были молодыми, Улькус, Вы только послушайте это, я сейчас Вам переведу:

Ты спрашиваешь Лесбия, сколько лобзаний надо
что бы было мне достаточно и слишком
Столько песчинок на Ливийском пляже
где цветет город под названием Чирене
между сияющим оракулом Апполоном
и мощами древнего Батто
бесконечные созвездья, в тихой ночи
что шпионят за людьми, их секретами, поцелуями
все эти лобзания хочу от тебя
вот сколько надо фанатику Катуллу для достаточно и слишком
только так целуй, что бы не подглядывали те, кто считать не имеет права
обзываться и злословить.

Дам Вам первую строку на латинском, если хотите посмотреть русские переводы, я к сожалению не сохранила линк, мне давали однажды в РЖ. Quaeris, quot mihi basiationes

интересно что слово «lasarpiciferis», которое я перевела как цветет, означает богатый цветами silfio, сказочно тоже то, что до сих пор ботаники не знают как выглядел этот цветок, он исчез, Georges Lafaye пишет что это был лекарственный цветок, очень красивый, с удивительным ароматом и в городе Черене делали из силфио ароматные масла, сам Катулл себя называл сыном Батто, основателя этого города.... мне было страшно читать современные переводы на русский язык Катулла, издевательство какое-то над нежным Пьеро.

Вы правы про страсти, никого не осуждая, скажу все же, что не все могут переключаться от одного человека к другому бесконечно и всех на свете желать. Мне, например, невозможно такое, любить да, я всех хочу понять и любить, а если физически желаю, то никого больше не вижу, поэтому таким как я лучше про природу, наверное.... Я сегодня утром опять была в Manarola это такая крошечная деревушка среди черных скал, белых внутри – мрамор. На склонах разноцветные домики, будто детские кубики, вода в каменных бассейнах, с гротами – зеленая, а за бортом из камня – чешуя синего моря.

AK
Boston, MA - Monday, August 08, 2005 at 16:16:19 (MSD)
Если, конечно, захотеть понять.

Уважаемый Анатолий, вы с блеском подтверждаете эту мысль - если захотеть понять.
У Жванецкого, кажется, была такая шутка, когда он указывал на одну часть головы и говорил: здесь понимаю, потом указывал на другую часть: а здесь не понимаю.

Общаясь с вами, я вспоминаю Жванецкого: вы понимаете, что я атаковал Сандро, не имея возможности привести в доказательство слова, которыми я атаковал (а нельзя привести то, чего не было); и не понимаете (не видите, не замечаете), как, в каких выражениях) атакует Сандро.
Здесь понимаю, а здесь, убей бог, не понимаю.
Зато весело)))

К.М.Глинка - Monday, August 08, 2005 at 08:07:58 (MSD)
Всё это произошло через неделю после того, как Евдокимова лишили машины сопровождения. На фоне острой борьбы с политическими противниками за губернаторское место. Но, конечно, случайно.

Дорогой Игорь! У вас, как и у многих хорошо образованных на востоке и вполне продвинутых на запад россиян происходит какая-то странная аберрация правового сознания. Причём независимо от ПМЖ. У московских даже хуже.
Машина сопровождения как раз и нужна, чтобы нарушать правила ещё более нагло, раскидывая попутные и встречные автомобили по обочинам. Замечу, что дорога там по одному ряду в каждую сторону, а машина сопровождения идёт впереди, отклоняясь на полкорпуса вправо от ведомого. Эх, оторвались вы российской действительности…
Нет никакой необходимости губернаторам и прочим государевым людям иметь эскорт ГИБДД. Да и не положен он им по ранжиру. Кстати, кто, кроме глав государств в Европе ездит с сопровождением? В Америке вы это когда-нибудь видели?

Кстати, как выяснилось, никакой встречной машины вообще не было. Мерседес губернатора на скорости около 100 км в час пытался обогнать Тойоту, которая в этот момент начала выполнять левый поворот. Замечу ещё раз. Это было сделано там, где обгон вообще запрещён. Вот в чём не повезло этому хозяину жизни, что холоп его обгонял Тойоту. Если бы семья, которая в ней ехала, была в "Жигулях", то погибли бы обычные люди. Ни за что, ни про что. Случайно чаще всего так и бывает. То двоих-троих гаст-арбайтеров, идущих по обочине, снесут даже не остановившись, то бабушку на пешеходном переходе. Делов то….

Собственно, судьба самого Евдокимова, как губернатора, уже была решена. Это был ограниченный мелкий самодур. Просто не успел президент подписать бумагу об отстранении. Местное законодательное собрание уже ходатайствовало.

>Суси, Monday, August 08, 2005 at 15:10:40 (MSD)
>>AK, Boston, MA - Monday, August 08, 2005 at 14:21:28 (MSD)
>Суси, Monday, August 08, 2005 at 11:58:48 (MSD)
>>>Sandro, Monday, August 08, 2005 at 11:04:18 (MSD)
>>>Pедкий и тяжелый случай - совсем не понимает прочитанного.
>А вы, Сандро, взгляните на свой текст и оцените его с точки зрения русской грамотности
##############

Уважаемый Валерий,

Я хотел бы по мере сил придерживаться древней мудрости, которая гласит: "Не будь судьей между двумя друзьями, потому что тогда один из них станет твоим врагом". Это только половина муждрости, но вторая в данном случае (надеюсь) неприменима.

Поэтому я постараюсь высказываться очень аккуратно. Да, данная фраза Сандро несколько неуклюжа, но понять ее, конечно, можно. Если, конечно, захотеть понять. Вот эта фраза, по Вашему цитированию, в легком сокращении:

«Вы же понимаете, что если в 313 году Константин "решил" сделать христианство государственной религией (ему уже было почти 300 лет - ...) это значит, что церковь уже была достаточно могущественной силой, с организацией, иерархией, епископами, соборами, деньгами и пр».

Минуточку, сейчас я опять надену серьезную маску. Всё, надел.

Итак, "ему уже было почти 300 лет" - это либо Константину, либо христианству. Выбор, конечно, непрост. Из Ваших комментариев следует, что этот рубеж Вы не перешли, и отсюда все последующие вопросы. Однако моя мужская интуиция подсказала, что "ему" - это все-таки христианству. И тогда всё легко становится на свои места.

Итак, в 313 году христианству было уже почти триста лет. Это примерно так. Христианство к этому времени уже расцветало пышным цветом в Армении, и "церковь уже была достаточно могущественной силой, с организацией, иерархией, епископами, соборами, деньгами и пр», как отмечает Сандро. И вот Константин решил сделать христианство государственной религией. Вполне возможно, что в 313 году, этого я не помню. Но Сандро верю.

Полагаю, вопрос исчерпан. Если Вы, уважаемый Валерий, опровергнете дату (313 год как год принятия христианства как государственной религии в Армении) и со ссылками приведете другую дату, то я поверю Вам. И это будет продуктивным вкладом в дискуссию. Я, правда, не знаю, на кой мне эта дата, но пусть лежит, поскольку каши не просит.

Всё, серьезную маску снимаю. Чего и Вам, уважаемый Валерий, желаю. Со всей симпатией.

Rimma
- Monday, August 08, 2005 at 15:20:17 (MSD)

Последнюю фразу читать так:

инфляция - от избыточной любви к деньгам, а безработица - от недостатка трудолюбия

А еще лучше:

инфляция - от жадности, а безработица - от лени.

Римме и всем спорящим о коммунизме, советской власти и электрификации

Мне представляется разумным в спорах с самого начала четко разделить
- идею, ее различные формулировки и видоизменения
- практику воплощения
- хорошо бы еще вульгату идеи, т.е. самое примитивное и массовое ее представление в головах населения. Но это по желанию.
Пример.
Идея правосудия как божией миссии на земле, исполняемой неумелыми человеческими руками. Как ни посмотри, а Суд как таковой человеку с его несовершенным аппаратом следствия, неумением восстановить истину, безумными судебными ошибками, коррупцией судейских и тп - человеку доверять нельзя. Принципиально. Цена ошибки высока, и вообще, потуги исполнения надмирной, по сути, функции Справедливости - гордыня и непростительный грех. Практика полна тяжких преступлений в отношении невинных, чрезмерным наказанием виновных, их ожесточением, проблемами пенитенциарной системы, смертной казни и тп... проблем множество.
Вопрос - но кто из государств, при всем при том, при этом, отказывается от идеи правосудия как функции госаппарата? Да, ужасно, чревато ошибками, дерзновенно и против Бога, но... фер-то ке? Есть что-то лучше?
Все почему-то выбирают путь совершенствования системы, никто не говорит, что она виновата изначально и навсегда, и что судебные ошибки и есть суть правосудия как бесчеловечного геноцида со стороны голиафа-государства. А крикуны и анархисты идут в правозащитники или пишут "Процесс".

AK
Boston, MA - Monday, August 08, 2005 at 05:31:54 (MSD)
/Постоянство и высокий градус Вашего классовое чувства по отношению к американцам заслуживает уважения ("классового" - это не описка, Вы, судя по всему их ненавидите как класс)/

Помилуйте, какая ненависть? За что?
Мне просто не нравится их национальный вид спорта: кто больше денег себе нагребет - тот и победитель. Изначально идея вроде бы правильная, ведь если рассматривать деньги как мерило трудового вклада человека, то получается: у кого больше денег - большой трудяга, а, значит, заслуживает всяческого уважения м почета. Только деньги, вместо того, чтобы обслуживать товарные потоки, давно сами стали товаром и зажили отдельной жизнью. Так товар, имеющий трудовую природу, уравняли со "специфическим" (по Марксу) товаром нетрудового происхождения.
Более того: в денежных единицах стало измеряться (а, значит, продаваться-покупаться) и всё то, что человек не создавал и не может создать своими руками, очевидно по причине собственной вторичности по отношению ко всему, не им сотворенному - земля (и то что в ней - да, да!), вода и чуть ли не воздух. Грех это большой. И если человечеству суждено когда-нибудь поплатиться за грехи, то за этот - сребролюбие, не в последнюю очередь.
Смит врал (или толком не понимал что говорит), что труд-земля-капитал есть основа стоимости. Не-а, только труд, и ничего более.

Вы, может, спросите: а при чем здесь лекарства? Да при том, что право человека быть здоровым не есть коммерческая категория, это категория гуманитарная (я бы даже сказала: нравственная).
Уважаемый Yuli более чем прав: такие исследования не должны финансироваться частными лицами. Забота о здоровье граждан - дело сугубо государственное. Если здесь и присутствует денежная выгода, то косвенно, и несоизмеримо в больших размерах, чем та, которую могут извлечь для себя фармацевтические дельцы, если их допускать к финансированию исследований и разработок. Выгода эта - здоровое, трудоспособное население страны.
Может Вы не знаете, что с переходом на "рыночные отношения" в России (и на Украине, и в др. бывших респ. СССР) количество пенсионеров по инвалидности (не по возрасту!) увеличилось в разы? К слову, как-то мне довелось поговорить по душам с врачом из отделения неврологии. Знаете, наверное, что это за отделение: оттуда полностью здоровым мало кто выходит, уж такие там болезни; но в качественном лечении нуждаются все. Так вот, она говорит:
Мы сейчас и не лечим почти никого, только тех, у кого есть деньги на лекарства и если они могут купить их за любую цену. Всех остальных (а таких большинство) просто держим в больнице столько дней, сколько нужно для того, чтобы выполнить все формальности по передаче дела на комиссию, установить инвалидность. В карточку, конечно, записываем, будто человек лечился, и якобы лекарства все нужные ему были прописаны. А что делать? В больнице лекарств нет, с нас требуют, чтобы все медпрепараты больные сами покупали, наше дело - выписать рецепт, вот мы и выписываем. А человека жалко, потому и оформляем инвалидность, пусть хоть пенсию государство ему платит, раз лечить за государственный счет отказывается.
Комментарии нужны?

Если нет, то ограничусь репликой по поводу.
Говорят, советская система погибла, потому что идея была не верна изначально. А я говорю: идея верная, правильная, но только если рассматривать её в стерильном виде, не беря во внимание пресловутый человеческий фактор. Вот и капиталистическая идея (кто больше денег нагребет) хороша только в стерильном виде. Поэтому точно также и американскую систему погубит человеческий фактор - тот же эгоизм и ненасытность. Сии тварючьи качества, увы, одинаково присущи и тем, кто при социализме занимается распределением, и тем, кто при капитализме занимается производством. Разница в том, что в первом случае корыто общее, а во втором - у каждого свое. Хотя во втором и общее корыто присутствует: бюджет; так возле него как раз толкаются те, кто уже и так больше остальных (и за счет труда остальных) напихал себе в защечные мешки, чем, собственно, и "заслужил" допуск к этому корыту. Фух, аж писать противно...

Теперь о классовом подходе, коль уж зацепили.
При социализме что за классы были? Правильно: класс рабочих и класс крестьян, интеллигенция - "прослойка". Не будем начинать, смешно это или не очень и насколько соответствовало действительности. Хочу лишь сказать, что в таком делении на классы исходили из принадлежности человека к определенному роду занятий, т. е. по труду различали, а еще иначе - по делам, по делам их...
Что за классы при капитализме? Нетрудно догадаться: класс богатых, класс бедных и пресловутый "средний класс". Значит, по кошелечку людей принято делить, по кошелечку...

Так вот, покуда между деньгами и трудом не будет поставлен знак равенства, до тех пор мы, брезгливо отвергая социализм как "тоталитарный строй", будем "рыночно" барахтаться в борьбе с инфляцией и безработицей, не понимая очевидного: инфляция - от излишка денег, а безработица - от недостатка трудолюбия.

AK
Boston, MA - Monday, August 08, 2005 at 14:21:28 (MSD)

Уважаемый Анатолий, вы вчера так интересно рассуждали, что я решил специально для вас не оставлять в забытье случаи, когда некто ведёт себя нахрапистым пузырем, а после прокола сдувается и исчезает, чтобы через время появиться опять «в виде раздутого пузыря и с очередным нахрапом».
Получится нечто вроде Доски позора. Хорошая, по-моему, идея. И, может быть, вам станет ясней, кто кого атакует. Говорю так потому, что совершенно не понял вчера ваш упрек в том, что я атаковал Сандро. Не укажите, кстати, как (какими словами) я его атаковал?
Я же хочу обратить ваше внимание на короткий обмен репликами, которыми мы обменялись с Сандро утречком.
Взгляните, пожалуйста.
Sandro
- Monday, August 08, 2005 at 11:04:18 (MSD)
Суси
- Monday, August 08, 2005 at 11:58:48 (MSD)

Пропустим «редкий и тяжелый случай», перейдем к более существенному.
Вы поняли, что хотел сказать Сандро своим постом об Армянской церкви?
Вы поняли, что значит, «ему уже было почти 300 лет»?
Что скажете, уважаемый Анатолий?
И какова на ваш взгляд будет последующая реакция Сандро? Сумеет ли он оценить собственный текст с точки зрения русской грамматики? Или не сумеет?
Или исчезнет? Чтобы через время появиться опять…

Фотопривет от Анки
- Monday, August 08, 2005 at 02:23:21 (MSD)

На самом деле, образ сионистского кулака - лишь часть кулачного полиптиха. Разместить полиптих в ГБ представлялось сложным в силу его тяжеловесности. Полиптих носит название "Кулачное право".

"Кулачное право" открывается катреном:

Кто странам несет
Угнетенье и мрак,
Кто злобно сжимает
Разбойный кулак?

На первой картинке изображен британский лев в с фунтом лиха на шапке, трезубцем в левой руке и непропорционально большим человеческим кулаком, растущим из львиной лапы. Из пасти его торчат страшные резцы. Глазки маленькие, злые...

Рядом с сионистом же, по правую руку, примостился злобный тяжелочелюстной с хищным оскалом темноочкастый кулачный boy с ракетой средней дальности с надписью US в правой руке, измеряющий широты и долготы гигантскими шагами.

А вот и собственно лирика:

Владелец колоний,
Охотник до драк
В Атлантике поднял
Имперский кулак.

Убрали с постов
Сальвадорских вояк -
Остался все тот же
Кровавый кулак.

Далее - уже известное -

Свододы Ливана
Неистовый враг
Заносит над ним
Сионистский кулак.

Идет Пентагон
На рискованный шаг:
Над миром сжимает
Жандармский кулак.

Ну и - в заключение - маленький катарсис:

Но, как ни беснуется
Злая орава,
Потерпит фиаско
"Кулачное право"!

Дорогие мои раковеды и ракоходы Yuli & Глинка,

Должен в очередной раз отметить вашу удвоенную способность к забалтыванию чего угодно. Обращаю ваше внимание, что речь шла не о регулярном прочитывании аннотаций к научным статьям, и даже не о чтении самих статей в области рака или чего угодно другого, и не об истории нанотехнологии, и даже не о том, кто кому и что рассказал в далеком 1997 году о применениях лазерного луча.

Напоминаю, речь шла о том, насколько далека упоминаемая работа, опубликованная в PNAS, от практического применения. Напоминаю, что я оценил - даже в случае успеха данного направления - эту удаленность (или близость) в 8-10 лет. Напоминаю, что опубликованная работа описывала уничтожение раковых клеток в пробирке, как эту пробирку не называть. Напоминаю, что опытов на животных, судя по публикации, еще не было. Не говоря о клинических испытаниях на настоящих раковых больных.

Если у вас есть что сказать о предсказанном мной сроке в 8-10 лет, милости просим. Я испытаю истинное удовольствие, если кто из вас, раковедов, аргументированно этот срок придвинет или отодвинет. Вот тогда это будет дискуссия. А нет - так нет. Пока от вас идет болтовня, как всегда.

СПб Наблюдатель
- Monday, August 08, 2005 at 14:15:52 (MSD)

Репино - заповедник юности, однако...

>Квестор Ансверович, Monday, August 08, 2005 at 07:45:41 (MSD)
>>AK
>>Оппонент юлит... [вот и объяснили!]
###############

Точнее, оппонент Yuliт

Как Это Было, или Символ, однако.
Я побывал в заповеднике под названием Дом кинематографистов в Репино. Нет, я не деятель этих искусств, просто так получилось. Там, удивительное дело, сохранились все приметы советского пансионатовского прошлого, влючая вывеску "Союх кинематографистов СССР, Лениградское отделение". И действиетльно, Лениградское отделение было повсюду - в полутемных номерах с мебелью, жалующейся на судьбу и встречи с кипятильниками, в задушевности тетенек-дежурных, в "Памятке проживающему"(ах, Боже мой! ведь это я - "проживающий"), содержащей расписание чьих-то сложных маршрутов при пожаре... а еще эти диваны перед теликами в холлах, где каждый второй кинематографист в часы новостей неожиданно оказывался ветераном-подводником, после чего он же, уже на правах соседа по столу, проводил разбор последних батискафных полетов. Политинформацию сопровождали жара и запахи выданных кастрюль, а мир, оставшийся за бортом своего ленинградского отделения, погружался в полную ирреальность. Курская аналогия магнитом притягивала воображение. Во всей этой неспешно-ленивой, старчески-слезящейся атмосфере летнего пансионатского забытья живыми были только дети. Пацаны солидно собирались с утра в стайки и договаривались про рыбалку. Реактивные барышни неслись по коридору, оставляя бабушек наедине с безнадежныим причитаниями - навстречу заливу, солнцу, вон из душного Дома отжившего творчества. Тлен там борется с позавчерашним уютом, как во всем нашем кино, как и в нас самих, впрочем, еще у нас есть вскипяченный зноем залив, и если отойти подальше...

Д.Ч. "Уникальное сверхмощное оборудование позволит вести прямую трансляцию видео и фотоматериалов на Землю со скоростью, вдвое превышающую скорость света"
Это как?

Yuli
- Monday, August 08, 2005 at 13:04:33 (MSD)
ДЧ смотрится очень симпатично на фоне бочек. Вот только сами бочки уж слишком стерильные, отороченные нержавейкой и новые.

Вот, кстати, о мотивах собственных поступков. Глянул я утром на эту фотографию, она мне понравилась, но из вредности подумал, что нужно отреагировать как-то так: Отличная фотография, Д.Ч. Бочки великолепны)))
Но тут Миша со своей хохмой. Я рассмеялся, развеселился, думаю, зачем Д.Ч. настроение портить, скажу-ка я правду.
И сказал.

ДЧ смотрится очень симпатично на фоне бочек. Вот только сами бочки уж слишком стерильные, отороченные нержавейкой и новые.

Дорогой Валерий Суси,

я Вам ответила.

Как только появится возможность говорить об искусстве на языке науки, искусство умрет - по определению. Искусство - это как раз и есть то, что формализовать невозможно.
Это же относится к философии и другим гуманитарным "наукам". Исторически так сложилось, что принять говорить о чисто человеческих проблемах псевдонаучным языком, использовать статистику для описания, например, предметов искусства или человеческих отношений, но это не значит, что результаты таких манипуляций служат научной цели. Напомню, что наука есть инструмент для предсказания будущего поведения системы на основании ее текущего состояния. В простейшем случае, например, наука предсказывает, что если мы два раза возьмем два предмета и сложим их в одном месте, то там окажутся четыре предмета. В более сложных случаях наука предсказывает состояние системы с определенной степенью вероятности, например, утверждает, что если бросать монету, то с увеличением числа бросаний количество "орлов" приближается к количеству "решеток".
Все это не относится к человеку, так как на поведение человека влияет и само предсказание.
Другими словами, как только среди объектов исследования появляется сознание, исследование "зацикливается" и не приводит к однозначному результату.
Все это не значит, что заниматься "гуманитарными науками" не следует. Интуиция подсказывает нам, что рефлексия имеет смысл, а что есть гуманитарные науки, как не рефлексия? Другое дело, что умный человек должен отдавать себе отчет в своих занятиях, и занимаясь подобными "науками" долден соблюдать "интеллектуальную дистанцию", чему, не в малой степени, способствуют ирония и тонкое ощущение зыбкости рассуждений, когда речь идет об изучении человеком мотивов своих же поступков.
Поэтому не надо надувать щеки, рассуждая об искусстве, философии или экономике.

Sandro
- Monday, August 08, 2005 at 11:04:18 (MSD)
Pедкий и тяжелый случай - совсем не понимает прочитанного.

А вы, Сандро, взгляните на свой текст и оцените его с точки зрения русской грамотности (уважаемый Пурист, может быть, и вы это сделали бы).
«Вы же понимаете, что если в 313 году Константин "решил" сделать христианство государственной религией (ему уже было почти 300 лет - в Армении, например, к этому времени оно было государственной религией и от гордости по этому случаю армяне до сих пор никак очухаться не могут), это значит, что церковь уже была достаточно могущественной силой, с организацией, иерархией, епископами, соборами, деньгами и пр».

Что, значит, «ему уже было почти 300 лет»?
Вам, вероятно, кажется, что я только и делаю, что ищу повод поскандалить с вами. Это не так. Я готов обсудить серьезную, интересующую меня тему, но желательно на внятном русском языке.

Сорри за спутал падежей. Эх, "Рона Ридж", нефильтрованное, густая и чёрное, как нефть.

А. Большаков, - Monday, August 08, 2005 at 08:36:15 (MSD)
Если мне не изменяет память, Вы как-то раз на самом полном серьёзе обещали мне не дописывать к моим авторитетным утверждениям всякую Вашу собственную отсебятину.
== ========= = == = = = =====

Уважаемый А.Большаков,

У меня случайным образом накопилось несколько си-ди с архивами Альманаха, что очень удобно для быстрого поиска по ключевым словам. Я бы мог вам выслать. Даром. Действительно, про конические движители, украденные американцами, взбрендил Борисыч, но вы своим авторитетным молчанием поддержали эту нелепость. Насчёт новой кастрюли, в десять раз превышающую объёмом прежние, мне пока ничего не известно - русскую прессу на эти темы читать неудобно, слишком много там опечаток, сделанных при переводе оригинальных статей, да и запаздывают они обычно с публикацией на год-полтора. Зато я слышал, что скоро, - я бы даже сказал очень скоро, через два дня, - НАСА отправит к Марсу
новый искусственный спутник планеты в дополнение к двум уже имеющимся. Особенность нового аппарата состоит в том, что его орбита будет вдвое короче. На нём установлена огромная антенна со специальным передатчиком, общий вес около двух тонн. Это тоже происходит впервые в истории марсианских исследований. Уникальное сверхмощное оборудование позволит вести прямую трансляцию видео и фотоматериалов на Землю со скоростью, вдвое превышающую скорость света. Это поможет лучше подготовиться к высадке экипажа на Марс, запланированному на 23 мая 2017 года.

Суси
- Sunday, August 07, 2005 at 17:51:57 (MSD)
... Потом уточняет, говорит, что к 313 г, например, в Армении церковь была государственной «почти 300 лет»...
*******
Pедкий и тяжелый случай - совсем не понимает прочитанного.

Когда дело касается действительно серьезных вещей, на частные капиталовложения никто не надеется. Так обстоит дело с космосом, с наиболее важными оборонными разработками, с разведкой и контрразведкой и с некоторыми другими отвественными областями человеческой деятельности.
Многие не понимают, что частный вкладчик заинтересован не в конечном итоге разработки, а в получении прибыли на вложенный капитал. Это совершенно разные, а иногда и взаимоисключающие вещи. Проблема эта весьма сложна, но приведенных выше примеров вполне достаточно, чтобы убедиться в ее существовании. Государственная коррупция все же приносит порой меньше вреда, чем тупое стремление к прибыли.
Я уже говорил как-то, что рынок - это спинной мозг общества, но нельзя думать спинным мозгом.

К сведению местных "специалистов" по марсианским роботам.
Разработки робототехники для чрезвычайных ситуаций велись в СССР под моим руководством и при моем непосредственном участии.
Факт умыкания американцами идеи конических движителей для сильно пересеченной местности произошел у меня на глазах. Период.

Уважаемый АК оправдывает свое профессиональное невежество тем, что у него нет времени читать все несколько сот статей по специальности, что выходят каждый месяц.
Читать, АК, следует не статью целиком, а ее краткое содержание и выводы, а если предмет представляет существенный интерес, то всю статью. Как правило, ценные находки лежат на стыках, поэтому читать следует не только то, что непосредественно относится к профессии, но и обзорные статьи по другим областям знаний.
Если для этого нет времени, следует сократить пустую болтовню на форумах, или честно уйти на пенсию.
Что касается использования нанотрубок для термического воздействия на клетку, эта статья привлекла внимание всего мира, и не знать ситуации позорно. Это и есть настоящий маразм.

Квестор Ансверович
- Sunday, August 07, 2005 at 05:37:54 (MSD)
… Маркони, он был первым, кто сделал науку из общемирового достояния тайной для обогащения...
*******
Ну и замечательно! Что в этом плохого?

А рубрикация все равно дурацкая.

K.A. (Aug 8 at 7:45)

Я никогда ничего не писал об ^избранном народе^. Когда мне об этом говорят, уличая меня как представителя этого народа, то мне противно слушать. Рассуждать на эту тему мне не интересно. Так что, извините...

Михаил
- Monday, August 08, 2005 at 04:08:46 (MSD)
Дорогой Д.Ч., отчего-то, глядя на это фото, возникает мысль, что Вы были бы непрочь утопить "дорогого Суси" в бочке с мальвазией. :))

Дорогой Михаил, вы, конечно, знаете, как дорого стоит смех в наше время. А поутру, пока ёще не успел сообразить, что жизнь прекрасна – цена смеха многократно возрастает.
Благодаря вам я сегодня от души посмеялся и зарядился на день веселым настроением.
Надеюсь, вы не предъявите мне счет?
Вы же бескорыстный малый, не так ли?

Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, August 08, 2005 at 02:52:49 (MSD)
Вот вам фотографический привет от меня. Фото сделано два дня назад, не обессудьте, милый:

Милый? Диапазон расширяете? Мило.
Отличное фото, Д.Ч. (не шучу). Вы на этом фото не выглядите занудливым казахом, а смотритесь таким «своим парнем».

Если бы Анатолий читал статьи по лечению рака, он бы знал, что работы в Стэнфорде по обезвреживанию единичных раковых клеток начались более, чем 10 лет назад и ведутся по нескольким направлениям, в том числе с применением лазерного луча. Мне об этом рассказывали в СЛАКе в 1997 году. Но Анатолию недосуг, вместо этого Анатолий "штудирует" труды известного учёного Троцкого для того, чтобы предаться глупейшему занятию - дискуссии с Островским. Поэтому его комментарий газетной заметки находится на уровне последней.
Диагноз Юлия Борисовича находит всё новые подтверждения.
Прогрессирующий мемуаразм, осложнённый экгибиционизмом с уклоном к демонстрации обнажённого тела.

Интересно, что сказал бы по поводу достижений учёных из Стэнфорда действительно знающий человек - профессор Валентин Яковлевич Иванов?

Д.Ч., ММнСФР: …о кастрюле на конических колёсах, украденной или купленной глупыми американцами у "голодных российских учёных".

Уважаемый Д.Ч.,
Если мне не изменяет память, Вы как-то раз на самом полном серьёзе обещали мне не дописывать к моим авторитетным утверждениям всякую Вашу собственную отсебятину. Я действительно мог что-то тут сообщить про марсианские «кастрюли» и про купленные у "голодных русских" разработки. Ибо так оно и было. Но про глупых американцев и краденые конические колёса – все претензии предъявляйте местному затейнику Борисычу.
Кстати, российская пресса сообщает, что в далёкой калифорнийской Пасадене уже подспудно готовится новая, раз в 10 большая кастрюля для запуска на Марс в 2009 году. Естественно, один из научных приборов, которые на ней предполагается установить, будет российским. Не сомневайтесь! Да и на нынешних марсоходах, каждый из которых в среднем накатал уже более 5 км по Марсу, как Вам безусловно известно, стоят российские аналитические разработки (правда, изначально они были проданы немцам, а те уж перепродали их Штатам, добавив ещё и своего Мёссбауера).

Марина
В месте, где произошло ДТП, на дорогу нанесена сплошная разделительная полоса и запрещен обгон машин, сообщили в ГИБДД. Тем не менее, "Мерседес" губернатора на большой скорости пытался обогнать автомобиль "Тойота", когда водитель увидел встречную машину. Водитель Евдокимова попытался уйти от лобового столкновения, в результате чего "Мерседес" по касательной столкнулся с "Тойотой", улетел в кювет и практически полностью разбился о дерево.
==========================================
Всё это произошло через неделю после того, как Евдокимова лишили машины сопровождения. На фоне острой борьбы с политическими противниками за губернаторское место. Но, конечно, случайно.

Теперь попытаемся графически представить себе эту картину. Водитель Евдокимова обгоняет "Тойоту". В этот момент он видит, что навстречу ему едет другая машина. У него выбор: притормозить и вернуться вправо за "Тойотой", либо притереться к "Тойоте" и попытаться пройти в щель между двумя машинами. Водитель встречной машины в этот момент обычно либо тормозит, либо уходит влево (от Евдокимова), оставляя ему просвет. Это делается инстинктивно.
Вместо одного из двух возможных манёвров профессиональный водитель губернатора врезается в "Тойоту". Это может произойти, если водитель пьян. Но после этого его должно отбросить прямо под встречный автомобиль. А он промахивается мимо несущегося навстречу автомобиля, с которым только что должен был столкнуться, вылетает в кювет и попадает прямо в дерево.
Не логично ли предположить, что "Тойота" ему помогла набрать боковую скорость, достаточную, чтобы вылететь в кювет.

Нет, Владимир Владимирович, конституция нуждается в поправке.
А дело Ходорковского - в обнаружении дополнительных обстоятельств.

Михаил
- Sunday, August 07, 2005 at 06:13:51 (MSD)

>Ну, Квестор, Вы и нахал! :)

Я не махал, я дирижировал! Распознать форму "наезду издалека" я умею, и благо бы, если бы это была сатира. Но если человек "ломает голову" себе для "имиджу", это опасно. Гипомания, это та же идефикс, но только на первый взгляд. Вы, надо полагать, по наивности, считаете Квестора и его "папу" идентичными. Как бы ни так, "папа" у Квестора тихий такой, лапки сложены, глазки закатились, лежит, перегаром пованивает...

***
Яков Рубенчик
- Sunday, August 07, 2005 at 06:57:52 (MSD)

Яков Михайлович, не для меня, для себя, разберитесь, пожалуйста, с понятием "избранность". "Избранная нация" хочет узнать для чего она "избрана", для мироправления? Но тут вылезают тонкости русского языка: избирать - "выбрать для", или "из_бранность", избранить, обматерить по самое это самое? Нация из брани, из войны выходящая, еще вариант. Что Вас больше устраивает?

***
К.М.Глинка
- Sunday, August 07, 2005 at 09:33:19 (MSD)

>Да, Клёсов глупеет на глазах.

Если человек изменился, то это не обязательно "оглупление", он просто стал меньше халявничать, а вот Вы отстаете в развитии...

***
AK
Boston, MA - Sunday, August 07, 2005 at 14:46:08 (MSD)

>возраст, старческий маразм и коммунисты.

Ну как же? Учение Маркса всесильно, поскольку верно, раз. Всесильность, гарантия бессмертия, два. С возрастом накапливается погрешность (если не умирать, время от времени) три. Вот и связочка: "Коммунизм - это проекция старческого маразма в светлое будущее!" Леонид Ильич Брежнев. [с того свету.]

AK
Boston, MA - Sunday, August 07, 2005 at 16:09:28 (MSD)
AK
Boston, MA - Sunday, August 07, 2005 at 16:23:29 (MSD)

А еще говорите, что только Квестор эту тему разрабатывает... Сделано! А, Мастер?

>Оппонент юлит... [вот и объяснили!]

***
Д. Горбатов
- Sunday, August 07, 2005 at 16:58:25 (MSD)

Дмитрий, не хамите!

А если так?

Своего же маразматик не сечёт маразма,
Он другим его он несёт, счастлив от оргазма.
Клеветой переполняют эти катаклизмы —
Кто герой для мудака, чтоб поставить клизму?

Я полагаю, Дима, Вам нужно продолжать свои экзерсисы именно в удобочитаемости и музыкальности стиха, а сложные стихотворные формы — пока оставить в покое.

Д. Горбатов
- Sunday, August 07, 2005 at 19:14:33 (MSD)

>Пожалуйста, задайте именно тот вопрос (те вопросы), ответ на который (которые) Вы хотели бы получить именно от меня. Уверяю Вас, так будет значительно проще!

Я, сдуру, предположил, что Вас профессионально интересует методология научного анализа и семантического описания слабо формализуемых объектов. Т.е. методология того, как можно говорить о музыке не на языке музыки или поэзии, а на языке науки. В меру сил и способностей я пытался Вам помочь, и пытался, так же, предостеречь, что этот "аналитический инструмент" нужно долго подгонять "под себя", я даю только кроки, схему, в которую и надо врубиться самостоятельно. Вопрос, оно Вам надо?

То же у Глинки, я полагал, что теория юмора им пишется для людей, а не для денег...

***
MAC
- Sunday, August 07, 2005 at 20:42:45 (MSD)

>Если "примеси" мешают нормально функционировать (что такое "нормально" вопрос не спорный) и придают личности набор хронических, специфических качеств, неизменных в большинстве ситуаций (например во всех стрессовых ситуациях), речь идет о расстройстве личности.

Вот в чем и проблема! Устойчивый стереотип ИЗМЕНЧИВОСТИ является расстройством, или "настройством"?

>Следующий вопрос наиболее важный: "а как вы себя чувствуете?" NB: следует быть осторожным с "ego syntonic" случаями, когда "примеси" пациента не беспокоят (vs. "ego dystonic", когда пациент чувствует себя "больным").

В "самодиагностике" могу сказать только одно: В МКБ такого нет, больным я себя чувствую постоянно (не купируемые ревматические боли, депрессии по факту нищеты, отрицательный экономический прогноз дальнейшего "нормального" существования, элементарная белковая недостаточность). По части психики, что-то странное, не сказать, что "не беспокоит", но пока никак не классифицируется. Это все - последствия большого "холодного" - неэмоционального (оч. редкий случай) инсайда. Еще и "квадратичный инсайд" т.е. "открытие открытия", может он и вообще уникален... Продолжительность "перестройки" где-то секунд 12-15, потом пошел страх, и я остановил процесс... Сейчас жалею! Я раньше не знал что существует определяемый период полураспада, т.е. если не поддерживать состояние, то тихо скатываешься вниз.

***
марин балтийская
- Sunday, August 07, 2005 at 22:43:06 (MSD)

>Не смешите меня. Да Вы бы с ума сошли от радости, просто дело в том, что Вам никто никогда никакой надежды не давал, вот Вы и беситесь. Смешно.

Дорогая, Марин, как бы Вам объяснить подоходчивей, сладок только запретный плод, начиная с определенного уровня развития ума, начинаешь отличать косметику от кожи, "брюлики" на теле, от душевного света. Пройдет у вас этот гормональный взрыв, "антиклимакс", и мир встанет на место, если Вы его не сожжете в горниле страсти. Я "королев" давно не желаю, я их изучаю и препарирую, на одном уровне, любуюсь ими на другом, и беседую как с нормальными женщинами на третьем. Обожествление - грех на любом уровне, проснитесь.

***

Д. Горбатов - Monday, August 08, 2005 at 03:02:33 предложение Рубенчика — чтобы «нормальные» евреи «покаялись» и «отреклись» — это прямой перефраз идеи Солженицына (правда, перефраз бездарный). … постинги Рубенчика — даже если они и «смягчают впечатление от страшной статьи» — за пределами всякого уровня. Значительно «ниже ватерлинии» альманаха «Лебедь»!..

Дорогой Дима, я вижу, вы вступили в тяжелую фазу перестройки всех гормональных, а может, и интеллектуальных владений. Как бы климакс. Но это так, условно. Прям как залихвастский Горбачев в 1989 году.
Если бы я или еще кто-то написал слово «перефраз» – это было бы извинительно. Мы – не великие грамматики, и не пуристы. Нам лишь бы мысль донести. Без особых изысков в грамматике и орфографии. Но вы! Вы два раза в одном предложении написали «перефраз», а значит это не оговорка. Это ваше убеждение.
Любой словарь дает следующее написание и определение этого термина:
ПАРАФРА́З, или парафраза (греч. παράφρασις — пересказ), — стилистический термин; 1) пересказ своими словами литературного произведения. К этой категории П. относится также сокращенное изложение больших художественных произведений. Таковы, например, сокращенные (адаптированные) издания для детей сказок из «1001 ночи», изложение «Дон Кихота», «Гаргантюа и Пантагрюэля», «Робинзона Крузо» и т. д.

Вы, небось, думали, что парафраз – это пара фраз. Ну, две фразы. Максимум – три. Это, конечно, не для вас. Вам подавай ведро и корыто. Много-много фраз. Больше, чем «эх раз, еще много-много раз» у простого цыгана. И даже больше, чем у цыганского барона. Поэтому вы пишете «перефраз». То есть, через одну фразу – к другой, а там к третьей, четвертой и так далее. Как в ваших антирубенчиковых постах. В которых ваш подсчет возражений, пояснений, опровержений и убийственных сарказмов перешел на трехзначные цифры с буквенными обозначениями-добавлениями. Но словари с энциклопедиями с вами не согласны. И древние греки – тоже. Они так и говорили – парафразис. Русский их почти не исказил.

Ладно, это мелочь. Хотя для вас - не очень. Дальше, однако, идет смысл вами сказанного. Это уже не пустячок с дурацким греческим словцом. Смысл таится в вашей аналогии Гусь Буки с кораблем. У него, как всем известно, имеется ватерлиния. Это линия, полоска вдоль бортов, по которую корабль сидит в воде. Чем больше его вес (перевозимый груз), тем ниже корабль сидит. А ватерлиния, напротив, поднимается все выше. Стало быть, вы, наверное, думаете, что чем меньше «находится чего-то» ниже ватерлинии, тем лучше для корабля. Он, де, тогда возьмет больше груза. Который, разумеется, нельзя размещать ниже ватерлинии. Ниже – это так ужасно. Сами понимаете, вниз тянут эмоционально-литературные ассоциации и реминисценции: «как он низко пал», «что может быть ниже», «низкий уровень», «вы – низкий тип, милостивый государь!». Но в случае с кораблем известный кораблестроитель Алексей Николаевич Крылов вас бы не одобрил. А, может быть, даже и баснописец дедушка Иван Андреевич Крылов – тоже. Опрокинется ведь корабль. Оверкиль сделает.
Сообщу вам нечто очень важное из техники. Все силовые механизмы корабля, котлы, турбины, ядерный реактор – все они ниже ватерлинии. И грузовые трюмы – тоже ниже. И вот все это, находящееся ниже ватерлинии, гораздо важнее того, что может быть выше. Например, важнее легкого веселого флагштока на самой верхушке мачты.
На нашем корабле есть много чего. И чистка его корпуса происходит каждодневно. От налипших ракушек, сора, ржавчины. Просто вы этого не видите. И это очень хорошо. А заниматься идеологическими чистками нам не с руки. Никого Рубенчик в том постинге не оскорблял. Он через употребление известного литературного слова выразил свое неприятие некоторого слоя большевиков. Не нравятся они ему. Владу, скажем, по душе, а вот Якову Михайловичу – нет. За оскорблениями в площадной манере мы следим - и их вы не видите. А когда вдруг прорываются – убираем.
Это в вас вдруг проснулся градоначальнический зуд героя Салтыкова-Щедрина. Я представляю вас в роли реформатора, ну скажем, польского языка. Или редактора повести Гоголя «Тарас Бульба» и дневников Достоевского. Да много кого, хотя бы и Бабеля. Уж вы бы всем утерли нос.
Это все потому, дорогой Дима, что вы очень поздно ложитесь спать. А спать хочется, вот тогда сон разума и порождает чудовищ, среди которых вы вдруг ошибочно узнали вполне мирного и безобидного Якова Михайловича.

Вот такие на сон грядущий у меня получились «пара-фраз».

Марин Балтийской:

Дорогая Марин,

Настало время и нам перекинуться словечком. Тем более, дорогая маска, я Вас знаю. Я читал Вашу трогательную прозу, помните, про ежика, мышонка, портфель м школу, и мне понравилось. Так что считайте, что в моем лице Вы имеете поклонника Вашего литературного таланта.

У Вас много странных и неообъяснимых грамматических ошибок. Можно, я угадаю, почему? Такое ощущение, что Вас вывезли на Запад (во франкоязычную страну) ребенком, и так получилось. Тогда Ваше чутье слова, которое Вы показываете в рассказах, еще более впечатляет.

Д.Горбатов (Aug 8 at 3:02)

Что-то Вы, Дима, потеряли контроль над собой и умудрились оболгать меня, как Хрущев Сталина, а Резник - Солженицына. Это не делает Вам чести.
-Я не призывал нормальных евреев покаяться. Вы - лжете.
-Я высказывал собственные мысли, а не чужие, и не перефразировал идей Солженицына (я никак
не ног сделать этого, так как не прочел вторую книгу "Двести лет вместе", a Вашими ^мистическими^ способностями: перефразировать не читая, я не обладаю). Здесь Вы тоже
солгали.
-Я не призывал к кровной мести, и это не следовало из моих писаний. Ложь в мою сторону.
-Всё, что я писал о Шостаковиче, я всегда сопровождал ссылками, если это требовалось для подтверждения фактов. Либо высказывал собственное мнение, которое всегда обосновывал.
Ваше утверждение, из которого следует, что я этого не делал, считаю непорядочным и лживым.
Сочетание слов ^Шостакович подонок^ придумано Вами. Сомневаюсь, чтобы я такое написал.
-Вы солгали, что я спрашивал Вас про фашизм. Я лишь упомянул о фашистах и фашизме в связи с Вашим дурацким утверждением, что в СССР при коммунистах не было коммунизма.
-Ваши спекуляции с именами известных фашистов, ^хороших^ и ^плохих^, не делают Вам чести. К тому же они сопровождаются подлыми выводами. Вы - молодой преуспевающий музыкант! Как Вы могли додуматься до подобной глупости с Квислингом? Вы не знаете истории: Квислинга никто
не выращивал. А из меня в жизни никому и никогда ничего не удавалось вылепить. Я всегда делал только то, что сам считал правильным. И никогда никому не подыгрывал. Меня часто упрекали в непризнавании авторитетов. Даже в сталинские времена. Но пронесло. И если Вы считаете, что из меня что-то можно вылепить, то Ваша тупость на уровне троцкистской.
Вы - пушкинский Сальери. Редактор уличил Вас в бесчестности, и Вы решили отыграться за мой счет.
Ваше подлое сравнение - это предел низости. Оно во много раз превосходит мои любые ^оскорбительные^ высказывания, к кому бы они ни относились. Даже сопровождая свои высказывания бранными словами, я НИКОГДА И НИ НА КОГО не возводил напраслину, никого не старался оболгать. А Вы это сделали. Обязаны извиниться.

>Yuli , Monday, August 08, 2005 at 00:30:52 (MSD)
>... исследования в области лечения рака.
>На мой взгляд, такие исследования не должны финансироваться частными лицами.
#######################

Дорогой Yuli,

Моя профессия сильнее классовой розни. Поэтому делаю вам шаг навстречу и объясняю.

Счастье страны и ее жителей, что такие исследования финансируются в основном частными лицами. Государственными грантами финансируются только вводные стадии, типа той, которые описаны в обсуждаемой статье. Потому, что такие вводные стадии в тысячи раз дешевле настоящих разработок настоящих лекарств.

По известным данным, доведение только ОДНОГО лекарства до практического применения стоит в среднем от 300 до 800 миллионов долларов. Это в США. Допустим, в странах с другой финансовой структурой это стоит в 3, 5, даже в 10 раз меньше. Все равно государство такие разработки не потянет. Хуже другое - если "тянет" государство, то оно решает, что финансировать и что нет. При этом по какому-то универсальному закону предпочтение отдается знакомым, родственникам и партийным активистам, а также тем, кто положит больше на лапу и/или имеет мохнатую руку. Итог нам знаком.

Поэтому ваше предложение не проходит. Проверено жизнью.

>Rimma, Sunday, August 07, 2005 at 23:52:26 (MSD)
>>AK, Berkshires, MA - Sunday, August 07, 2005 at 23:01:08 (MSD)
>Так я и думала: америкосы, как обычно, раньше времени хвастаются с целью надуть. Цену своих акций и легковерный народ. И впереди у них целых 8-10 лет такой лафы!
#################

Уважаемая Римма,

Постоянство и высокий градус Вашего классовое чувства по отношению к американцам заслуживает уважения ("классового" - это не описка, Вы, судя по всему их ненавидите как класс), но в данном случае Вы ошибаетесь, причем по ряду параметров.

Авторы не хвастаются, а просто опубликовали сугубо научную статью в сугубо научном журнале. Более того, никаких акций у них нет, поскольку статья вышла из университета. То есть может акции и и есть, но совершенно не по этой работе. Работа скорее всего делалась за счет грантов, полученных из государственного, а не коммерческого источника. Если бы работа была близка к коммерческому направлению, ее скорее всего бы не опубликовали в академическом издании, а взяли патент. Или вообще бы держали в секрете. Некоторую туфту, о чем я сообщал, добавило российское издание. Но тоже не со зла и не для обману (навару то никакого), а по извечной журналистской привычке приукрасить и накинуть.

Тут опять проклюнулся наш неугомонный Yuli, уже играя роль специалиста по раку. Можете передать ему от меня привет. Кстати, не можете ли ему сообщить по дружбе, что я действительно не читаю всех статей по раковой проблеме, хотя бы потому, что их выходит несколько сот каждый месяц. Если я бы всех их читал, то не оставалось бы времени на непосредственную работу. Я, хотя и химик, так же не читаю всех статей по химии. Недосуг, знете ли.

Видимо, я в какой-то степени следую завету академика Н.Н. Семенова, кстати, лауреата Нобелевской премии и заведующего нашей кафедрой химфака МГУ, который призывал своих учеников не читать особенно много других авторов, пусть они читают нас. Читая слишком много чужих статей - учил Семенов - вы тратите много времени и забиваете мозги чужими идеями. Лучше вместо этого развивать свои.

Но подполковник Yuli этого, конечно, не понимает. Кстати, в табеле о рангах подполковник - это что-то между младшим и старшим научным сотрудником. Средний сотрудник, так сказать. Без степени. Так что ему простительно.

Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, August 08, 2005 at 02:52:49 (MSD)
Дорогой Суси, Вот вам фотографический привет от меня.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Д.Ч., отчего-то, глядя на это фото, возникает мысль, что Вы были бы непрочь утопить "дорогого Суси" в бочке с мальвазией. :))

Пурист
- Sunday, August 07, 2005 at 19:17:12 (MSD)
В общем, я не знаю ни как это сделать, ни как это объяснить. НИ ПРИ ЧЁМ — и всё тут.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Страшно далеки Вы от народа, дорогой Дима. В простонародье давно бытует выражение, в котором написание слов по аналогии со схематическим изображением гаплоидного набора хромосом организма, располагающихся в ряд в соответствии с их размерами, не вызывает никакого сомнения. Идиограмма эта такова: НИ ПРИ ХУЮ.

Д. Горбатов
- Sunday, August 07, 2005 at 19:16:19 (MSD)
Пожалуйста, удалите этот текст Я. Рубенчика из гостевой книги, поскольку он способствует разжиганию национальной розни.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Дима, то разжигание внутринациональной розни, которое происходит от позорного оставления освоенной евреями, никому ранее не принадлежавшей, (и особенно террористической банде, называющей себя "палестинцами") территории, никакому Я.Рубенчику не приснится.

Редактор
- Monday, August 08, 2005 at 01:03:33 (MSD)

Дорогой Дима, что это Вы вдруг заделались ревнителем национальной политкорректности?

Дорогой Валерий Петрович,

Плевать я хотел и на национальность, и на политкорректность! (Клёсов не даст соврать.)

Допустим, я сниму постинг Ваш и Рубенчика. И ещё какие-то. Что будет? Из лексикона исчезнет некое слово? Комиссары сделаются небывшими? Произойдет братание палестинцев и израильтян? В Лондоне и Чечне больше не будут взрывать?

Что будет? Я Вам скажу, что будет. «Некое слово из лексикона» — не исчезнет. «Комиссары не бывшими» — не сделаются. «Братание палестинцев и израильтян» — не произойдёт. Взрывать будут — и в Чечне, и в Лондоне, и вообще где угодно. Произойдёт лишь одно: уровень гостевой книги немножко, чуть-чуть, самую малость — но возрастёт. Если убрать из неё тексты, на которые я указал, она будет восприниматься не как сетевое граффити, а как полноценный форум — со всеми его экзистенциальными плюсами и минусами. Как человек, с присущими ему неизбежными недостатками, — а не как пускающий слюни даун.

Вы знаете, сколько раз мне поступали разные требования снять то одно, то другое? Например, статью Фитцджеральда (это псевдоним), написанную специально для нас об исламе, которая у нас давалась в оригинале на англ. и по-русски? Мне угрожали исламисты и учинили нападения на сайт. Потом требовали снять Берденникова, потом - Попова. Снять ваши статьи. Вы забыли? И как раз по причине национальных обид. Настолько, дорогой Дима требовали снять ваши статьи, что иначе угрожали уходом. Ну, - ушли, эти пара профессиональных евреев. Которые, кроме своей национальности, никаких достижений не имели. У меня была в ту пору кое-какая эпистолярия, вот почитайте:

Вы за или против (теорий Горбатова-Комика-Лаврова)? Не воздерживайтесь только. Пожалуйста. Горбатов (ни в каких партиях не состоявший) всегда отрицал, что он еврей, и считает себя русским. Антисемитская нелепость, и только. Шива требовал от евреев покаяться за большевистский холокост, и Д. Горбатов покаялся, хотя себя евреем не считает, а евреев, напротив, фашистами называет. Или это бред сивого антисемита? Помогите разобраться.

Что скажете, дорогой Дима, а?

Скажу вот что — и это очень важно. Можно по-разному относиться к статьям «Фитцджеральда», Берденникова, Попова и прочих. Можно даже — только представьте себе! — по-разному относиться к книгам Солженицына. (Про Д. Горбатова я вообще не говорю.) Но ни «Фитцджеральд», ни Берденников, ни Попов, ни Солженицын, ни (смею полагать) Горбатов не опускаются до грязных оскорблений с использованием бранных слов.

Особо отмечу, почему к указанному Вами ряду я добавил Солженицына. Дело в том, что предложение Рубенчика — чтобы «нормальные» евреи «покаялись» и «отреклись» — это прямой перефраз идеи Солженицына (правда, перефраз бездарный). Я уже писал, что категорически не согласен с этой идеей, что из неё торчат мохнатые уши правосознания, допускающего кровную месть, когда виноватым считается не только сам обидчик, но и весь его род как некое мистическое продолжение его физического тела. А это значит, что призыв Солженицына в потенциале подрывает некую важную основу Западной цивилизации, которая исторически давно уже преодолела этап подобного правосознания.

Но! Когда этот текст Солженицына — с которым я неистово не согласен! — появляется в Вашем альманахе, это у меня никаких возражений не вызывает. Я готов сколько угодно с ним полемизировать — но никогда не попрошу его снять. Однако — странное дело! — как только идея Солженицына высказывается словами Рубенчика, вот это вызывает у меня сильнейший протест. Я не против идеи — я против подобной гнусной, базарной формы её высказывания.

Кстати, то же касается и Шостаковича. Конечно, Шостакович бездарный мелодист (можно подумать, это для кого-нибудь новость!). Конечно, культ Шостаковича существует. Конечно, это гнусность и прямой пережиток сталинизма. Конечно, об этом надо писать и надо называть вещи своими именами. Но не так, как это делает Рубенчик, — иначе. Профессионально. С грамотными, проверенными ссылками. С логичными выводами. С исторически прочувствованным пониманием того, насколько Шостакович грандиозен — и насколько именно эта его грандиозность стала «культогенным фактором»!

Чем чаще в гостевой книге можно увидеть словосочетание «Шостакович подонок», тем ниже её авторитет. Валерий Петрович: у Вас что, не хватает авторов? Вот взгляните — это тоже важный момент:

Яков Рубенчик
- Sunday, August 07, 2005 at 23:32:49 (MSD)

Дорогой Дима, Вы потребовали убрать два моих постинга - мою реакцию на статью Буровского в альманахе. Но ведь сама статья убийственнее для евреев, чем мои постинги.

Вот именно! Сама статья — убийственнее? Допустим. Ну и что с того? Зато статья сильная, яркая, аргументированная. Конечно, она многим не понравится, но это — уровень! А постинги Рубенчика — даже если они и «смягчают впечатление от страшной статьи» — за пределами всякого уровня. Значительно «ниже ватерлинии» альманаха «Лебедь»!..

Знаю, что пишут про меня на «параллельных» сайтах (и не только про меня, про Вас — так же). Ну и что? Каждый извращается, как умеет. Вот только пусть те, кто про меня «пишуть», найдут в моих текстах хоть одно оскорбление людей или народов по национальному признаку — так ведь не найдут! Они найдут лишь мои идеи, с которыми они, разумеется, не согласны. Но только идеи — а не грязные оскорбления уязвлённого кем-то недоучки, лишённые намёка на логику. (А на все их несогласия я плевать хотел даже больше, чем на политкорректность!)

PS.
Уж не хотите ли Вы, Дима, сократить словарный запас русского и прочих языков?

Нет, не хочу. Хочу лишь, чтобы этот запас использовался грамотно, профессионально и по назначению. Именно для этого, как мне кажется, и существует профессия под названием «редактор».

Рубенчик давеча спрашивал меня про фашизм. Если д’Аннунцио — фашист, и Муссолини — фашист, так я хочу видеть здесь д’Аннунцио. А Муссолини — не хочу. Гамсуна — хочу, а Квислинга — не хочу. И не хочу видеть, как Вашими руками из Рубенчика здесь рождается Квислинг! Помните такую милую сказочку Гофмана? Про карлика на букву Ц…

Вот такой у меня беспринципный и неполиткорректный вкус — я прощаю Гамсуну его увлечение фашизмом. (Вы же понимаете: бедняга Гамсун всё сидел и ждал — когда же это Дима Горбатов его простит!..) Дуче и прочих квислингов всегда найдётся много, а Гамсун — один!.. Всю жизнь меня поносят за такую позицию — но я уж это как-нибудь переживу.

Да и позицию менять поздновато…

Фотопривет от Анки
- Monday, August 08, 2005 at 02:23:21 (MSD)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Загадочная это картинка, дорогая Анка. Во-первых, в облике сиониста присутствуют явные черты автопортрета Бор. Ефимова. (Только не возражайте, что все евреи похожи, не сносить Вам от Якова головы). А во-вторых, обратите внимание, - сионист в очках. Что это, как не явный комплекс интеллигента, сублимирующего иллюзию вины перед свободолюбивыми народами мира, вообще, и перед русским народом, в частности.

Фото тут

Дорогой Суси,

Вот вам фотографический привет от меня. Фото сделано два дня назад, не обессудьте, милый:

Суси
- Sunday, August 07, 2005 at 17:51:57 (MSD)
глуп, как Суси»

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Cледовало сказать "мудёр как Суси", что было бы правильнее, и, "заметьте", как говаривала Р.Зелёная, "гораздо острее".

AK
Boston, MA - Sunday, August 07, 2005 at 16:09:28 (MSD)
Уважаемый Валерий,

Если серьезно, то Вы затронули столь крупную "поведенческую" проблему, что она не по масштабу наших здешних дискуссий.

У нас один (пожалуй) уважаемый Квестор А. пытается разрабатывать эту нишу. Я пытаюсь иногда понять, но - признаюсь - врубиться не могу. Поэтому и не комментирую; надеюсь, он не обижается.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Уважаемый AK, мысли Квестора прямы и коротки как хвост фокстерьера. И то, что он пытается завить их поросячьим хвостиком, не делает их более затейливыми. Надо просто взять за кончик и потянуть. :) В частности, о "поведенческой" проблеме. Квестор внушает, что надо отбросить бесконечно большие и бесконечно малые. Под этим подразумевается, что не следует бесконечно возвышать себя и бесконечно унижать оппонента. Всего и делов! :))

К рассуждению Улкуса о сионисте, которого он никогда не видел. Анка предлагает освежить в памяти, как его видели в "Огоньке" 30 лет назад.

Обыватель, NJ USA - Sunday, August 07, 2005 at 22:35:51 (MSD)
Д.Ч. - Из всего ассортимента Камбрии в ньюджерсях пока удалось обнаружить только '03 Шардоннэ. Немного в стороне от моих пристрастий, но вино безусловно хорошее. Пино заказал посылторгом.
=== ==== = = = ================ = = = ==========

Видите ли, дорогой Обыватель, в Кямбрии продаётся много чего. Но географическое местоположение этого земного рая включает в себя винные плантации Санта Барбары, Санта Марии и Пасо Роблес. Я указал вам Кямбрию как эпицентр рая. Это так. Это не поддающийся сомнению факт. Я провёл в раю последние трое суток (каждый год мы сюда ездием), это амэйзинг!

В этот раз мы взяли прайвит вайн тур. Товарищ за рулём с 10:00ам до 5:00рм возил нас по микрорайонам рая. Чисто по впечатлениям последней поездки хотел бы рекомендовать вам "Stolpman", "Rhone Ridge Cuvee", 2003, Estate Grown Santa Ynez Valley
На вебсайте Stolpman это вино стоит $18. Мы покупали его трижды в разных локальных магазинах за $30 с небольшим. Это вино не продаётся в супермаркетах. Они производят всего около 400 кейсов, не хватает на всех. Но это вино - нектар!!!

Другое открытие этого сезона (а мы ехали за "ронскими" калифорнийскими винами) - вайнери Tablas Creek. Эта контора производит винограды Южной Роны и пытается делать Кот-Дю-Рон местного калифорнийского разлива. Я сейчас кушаю "Сотеs de Tables", 2002, под барашка изготовленного на пылающих углях. Очень хороший эксперимент.

Отбрасывая всё свыше сказанное, чрезвычайно рекомендую "Stolpman", "Rhone Ridge Cuvee", 2003, Estate Grown Santa Ynez Valley Это ваабще обалдеть что. Просто рехнуться можно после попить.........

К.М.Глинка - Sunday, August 07, 2005 at 20:00:33 (MSD)
История с губернатором Евдокимовым очень напоминает происшествие с Мазуровым. Немного другой сценарий - в одном случае трактор, в другом - "Тойота", но изящество организации "происшествия" указывает на высокий профессионализм.

Дорогой Игорь! История с актёром-губернатором трагически банальна. Никаких зАговоров и заговОров, ничего кроме самого обыкновенного, хамского нарушения ПДД. Таких "историй" на дорогах России ежедневно - сотни, погибших и изувеченых - тысячи.

Причина ДТП в Алтайском крае, в котором погиб губернатор Михаил Евдокимов, - грубое нарушение водителем его машины правил дорожного движения.
В месте, где произошло ДТП, на дорогу нанесена сплошная разделительная полоса и запрещен обгон машин, сообщили в ГИБДД. Тем не менее, "Мерседес" губернатора на большой скорости пытался обогнать автомобиль "Тойота", когда водитель увидел встречную машину. Водитель Евдокимова попытался уйти от лобового столкновения, в результате чего "Мерседес" по касательной столкнулся с "Тойотой", улетел в кювет и практически полностью разбился о дерево.

Вы не так давно из России, чтобы забыть КАК там ездят. Быстрее и наглее всех, разумеется, "начальники", так что не на кого пенять.
У Михаила Евдокимова и Пётра Машерова (кстати, Николай Мазуров - тоже первый секретарь ЦК БССР, в отличие от Петра Машерова, умер в своей постели) похожей была только скорость ... попадания на тот свет.

Д. Горбатов - Sunday, August 07, 2005 at 22:52:43 (MSD)
Я именно для того и привёл точные слова Рубенчика, чтобы Вы удалили его текст вместе с моим. Просто: убрать оба поста В— и его, и мой.

Игорь Островский - Sunday, August 07, 2005 at 21:59:48 (MSD) - Что и требовалось доказать

Дорогой Дима,
Что это вы вдруг заделались ревнителем национальной политкорректности? Допустим, я сниму постинг ваш и Рубенчика. И еще какие-то. Что будет? Из лексикона исчезнет некое слово? Комиссары сделаются небывшими? Произойдет братание палестинцев и израильтян? В Лондоне и Чечне больше не будут взрывать?
Вы знаете, сколько раз мне поступали разные требования снять то одно, то другое? Например, статью Фитцджеральда (это псевдоним), написанную специально для нас об исламе, которая у нас давалась в оригинале на англ. и по-русски? Мне угрожали исламисты и учинили нападения на сайт. Потом требовали снять Берденникова, потом - Попова. Снять ваши статьи. Вы забыли? И как раз по причине национальных обид. Настолько, дорогой Дима требовали снять ваши статьи, что иначе угрожали уходом. Ну, - ушли, эти пара профессиональных евреев. Которые, кроме своей национальности, никаких достижений не имели.
У меня была в ту пору кое-какая эпистолярия, вот почитайте:
Вы за или против (теорий Горбатова-Комика-Лаврова)? Не воздерживайтесь только. Пожалуйста. Горбатов (ни в каких партиях не состоявший) всегда отрицал, что он еврей, и считает себя русским. Антисемитская нелепость, и только. Шива требовал от евреев покаяться за большевистсткий холокост, и Д.Горбатов покаялся, хотя себя евреем не считает, а евреев, напротив, фашистами называет. Или это бред сивого антисемита? Помогите разобраться.
Что скажете, дорогой Дима, а? Вы забыли, что в некоем листке вы были обозначены как один из самых злостных самоненавистников-антисемитов?
А вот Якова Михайловича в этом никто не заподозрит. Ибо он человек удивительной прямоты и честности. Из прошлого, а может, и позапрошлого века. Таких уже нет и скоро совсем не будет. Он не боится называть некие вещи своими именами. Нет, я не имею в виду обидное обозначение для некоей нации. Хотя оно не более обидное, чем кацап, хохол, хачик, чурка, тюбитейкоголовый, лягушатник, реднек и пр. Но просто он не впадает в идеологический раж, а спокойно воспринимает историю. Да, было так-то. Я это и то – не приемлю. И вот таких-то участников тех комиссарских эксцессов не считаю своими родственниками и соплеменниками. Между прочив, ведь и рав(ы) полагают точно также.
Уж не хотите ли вы, Дима, сократить словарный запас русского и прочих языков? Вот, например, слово «БУТЕНЯ» - означало пузан, толстяк, брюхан (см. Даль). Отмерло без всяких ваших усилий. Пришло время – и отмерло. Неизвестно почему. Но вряд ли из протестов БУТЕНЕЙ. То же будет, если придет время, и с прочими словами, с которыми вы собираетесь бороться убиранием постингов.
Теперь тов. Островский. «Требовалось доказать» совсем другое. А именно: Транссиб был завершен только в 1916 году. И то только однопутка. А в 1904 году имелись очень большие пробелы в сплошном движении. Вы как бы не заметили, что я даю точные сведения. С приложением карт (в линках). Вы как ни в чем не бывало пропустили информацию о Кругобайкальском участке, который НЕ БЫЛ готов во время той войны – вопреки вашему утверждению. И вообще, я даю линки - вы ссылаетесь на свою память, вы, мол видели фото проезда составов по льду Байкала. Я даю цитаты. Вы – предъявляете свои детские впечатления. Так вот – я не помню таких фотографий. Возьмите и дайте нам линки на те фото.
Но даже если и так, если и «ходило что-то» по льду Байкала, то – ничего себе железнодорожное сообщение: составы едут пустыми, а солдаты идут пешком, грузы – на санях. Именно я об этом и писал, что сквозного ж.д. сообщения не было.
Насколько революционеры вредили «родному правительству» вести войну имеется огромная литература. Вы уж, озаботьтесь ее разысканием. А то вам все положи на тарелочку.

марин балтийская

...критики его считали бессердечным, бесчувственным, безнравственным, ругали за это, большинство считает именно его безнравственность причиной ссылки, а я его уже любила, очень сильно.
===========
Бессердечие, бесчувственность и прочее бесстыдство на самом деле есть чувственность и стыдство, которых просто одолели бесы. Если бесов изгнать, то все придет в норму, но тогда и от бессаме мучо останется лишь филькина грамота.

Уважаемая Римма!

Уважаемый АК, как всегда, на высоте. Как обнаружилось он не читает литературы, непосредственно связанной с профессией. Как видно, я не первый, кто обнаружил у него опасные симптомы, и его уже отправили на пенсию.
Дела с внедрением нанотрубок в раковые клетки не так плохи. Способ внедрения уже найден:

The next step was to find a way to introduce the nantubules into cancer cells, but not healthy cells.
The researchers did this by taking advantage of the fact that, unlike normal cells, the surface of cancer cells is covered with receptors for a vitamin known as folate.
They coated the nanotubules with folate molecules, making it easy for them to pass into cancer cells, but unable to bind with their healthy cousins.
Exposure to the laser duly killed off the diseased cells, but left the healthy ones untouched.

Все это проделано пока в пробирке, это верно, но сама идея столь изящна, что вероятность превратить ее в работающую технологию представляется мне относительно высокой. Поживем-увидим.
Вообще проблема лечения рака представляется мне взрывоопасной. Если способ лечения и будет найден, он, скорее всего, окажется достаточно дорогим, то есть, доступным только богатым гражданам. Сегодня социальная стабильность обеспечивается тем, что фактически все жизненно-важные "услуги" - хлеб, вода, медицина, в странах "золотого миллиарда" доступны в относительно равной степени и бедным, и богатым. Лечение раковых заболеваний есть, без сомнения, жизненно важная проблема, страдания могут быть так велики, а смерть может быть в такой степени безвременной, что волна возмущения невозможностью купить лекарство от рака или техноглогию того, как от этой болезни избавиться, может разрушить пресловутый миллиард до основания. Люди не изменились со времен больших беспорядков, просто хлеба стало достаточно. В данном случае, однако, совершенно точно подходит известное выражение "не хлебом единым". Интересно, понимают ли это те денежные мешки, что сегодня вкладывают средства в исследования в области лечения рака? Вполне возможно, что жадность заслоняет для них все.
На мой взгляд, такие исследования не должны финансироваться частными лицами.

Д. Горбатову

Вот Вам , Дима, еще один документ, в котором о коммунизме, написано как о реально существовавшем.

Из книги В. Суворова "Беру свои слова обратно" (гл. 10)

^Из этого можно сделать только два вывода.
Первый. Жуков не заботился о чести своей Родины и своей армии. Он
видел, что выплыл документ, который можно истолковать в крайне невыгодном
для Советского Союза свете. Но Жуков не сделал решительно ничего для того,
чтобы выбить козырный туз из рук будущих злопыхателей. Не сделал ничего,
чтобы пресечь возможность для будущих противников коммунизма использовать
сей вопиющий компромат в качестве разоблачительного материала и
доказательства агрессивной сущности коммунизма вообще и сталинской диктатуры
в частности^.

Уважаемый Пурист!

У нас тут обстановка, как в интернате для трудных подростков. Все ждут каких-то пакостей. В мыслях не было у меня Вас проверять. Интуиция подсказала мне, что в данном случае следует писать "нетрудно", так как слово это может быть, в данном случае, заменено другим наречием, "легко". Убей бог, не помню я правила, которое должно здесь применяться, поэтому и подумал: может быть, Вы прокомментируете, а я наберусь ума.

Хозяину птичника на заметку.

Сегодня славно и сладко повидался с внуками. Старший внук (Миша, 12 лет) спросил: дедушка, а что – у вас будет революция? Мы с Марфушей (в свою очередь) спросили: а как ты понимаешь слово «революция». Ребенок смышленый смышлено ответил: война с государством (!!!). Что делается, бля, с Россией-Матушкой, ежели дети, живущие на Острове, такие вопросики задают.

AK
Berkshires, MA - Sunday, August 07, 2005 at 23:01:08 (MSD)

Спасибо.
Так я и думала: америкосы, как обычно, раньше времени хвастаются с целью надуть. Цену своих акций и легковерный народ. И впереди у них целых 8-10 лет такой лафы!

AK, Berkshires, MA - Sunday, August 07, 2005 at 22:37:42 (MSD)

>Суси, Sunday, August 07, 2005 at 17:51:57 (MSD)
>Суси, Sunday, August 07, 2005 at 18:42:44 (MSD)
>Суси, Sunday, August 07, 2005 at 20:08:55 (MSD)

Уважаемый Валерий, Сколько цитирования, но увы - не по делу, должен отметить с сожалением. Естественно, ни о какой "команде" речь не шла. Все процитированные в Вашей очередной разборке с Д.Ч. мои пассажи относились к взглядам на глобальное потепление. Так что контекст был совершенно другой. Там еще было отмечено, что любопытно, что такой же расклад относился, ИМХО, и к взглядам на войну с Ираком. Вот и всё.
== =========== = = = = ==============

Вот-вот, уважаемый АК, и я всё утро об этом. Но нет - уважаемый Суси пишет, обращаясь к вам: [Sunday, August 07, 2005 at 17:51:57] Другой член вашей команды, Сандро, встревает в спор о христианской церкви...

Разве вы, уважаемый АК, писали что либо о христианской церкви? Насколько я помню - нет.

Разве я (член вашей команды, по утверждению Суси) писал что-нибудь о христианской церкви? Тоже нет.

Поэтому я понял, что уважаемый Суси вкладывает в понятие "команда" некий потаенный, одному ему известный смысл. Но на мой вопрос к Суси: [at 18:19:04] "Любопытно, о какой команде идёт речь?", я получаю удивительный ответ: [at 18:42:44] "Мне порядком надоело тыкать вас мордой в дерьмо, Д.Ч.".

Мне тоже надоело, признаюсь, что уважаемый Суси пытается тыкать меня "мордой" в своё дерьмо. Но приходится терпеть. Другого дерьма у нас нет.

Д.Горбатов (Aug 7 at 22:52)

Дорогой Дима, Вы потребовали убрать два моих постинга - мою реакцию на статью Буровского
в альманахе. Но ведь сама статья убийственнее для евреев, чем мои постинги.
Мои постинги, наоборот, должны для большинства евреев смягчить впечатление от страшной
статьи. И почему нельзя оскорблять гусных палачей и убийц, называя их жидами?
Для кого или кому это оскорбительно? И почему Вы ни разу не защитили местную троцкистскую
шваль, хотя я и по отношению к ней применял иногда мой термин?
Нет, Дима, лучше сказать неприятную правду, чем заниматься ханжеством.
Кстати, почему бы Вам не потребовать убрать и саму статью? Как мне представляется, у Вас
уже есть подобный опыт с моей статьей о Мемуарах Шостаковича.
О разжигании нац. розни - это Ваш абсурд. Между какими группами может это произойти?
А помните была статья "Eвреи и жиды"? Почему Вы не требовали ее убрать?
Я кажется догадался, откуда и почему Ваши требования. Возможно, среди этих палачей и убийц кто-то затесался из Ваших предков? Прокляните их, и дело с концом.

Валерий и Марина,
я послала вам записку c просьбой.
у меня не было доступа к инбоксу с вашим адресом, поэтому по адресу yahoo и редакции.
л.

AK
Berkshires, MA - Sunday, August 07, 2005 at 22:37:42 (MSD)
Так что он знает, что в 13-м году вряд ли христианство пришло в Армению. Ясно, что описка. Так что вряд ли стоит за это атаковать славного человека.

Атаковал-то меня как раз Сандро: «Эрудит, Вы Нашшш»!
Встрял в разговор и брякнул.
Я лишь сегодня упомянул об этом специально для вас.
Ну да, ладно. Всё это выглядит как-то беспросветно, безнадежно и глупо.
Мы действительно говорим на разных языках. ОК.

>Rimma, Sunday, August 07, 2005 at 22:25:38 (MSD)
>Уважаемый Анатолий,
>взгляните, что пишут:
>Интересно услышать Ваши комментарии.
>Туфта?
######################

Нет, уважаемая Римма, сами опыты - не туфта. Хотя еще ОЧЕНЬ далеки от практического применения. Я бы оценил лет в 8-10, если дойдет. Хотя шанс обычно невелик.

А вот название русской статьи - туфта: "Стало возможным лечить рак, не повреждая здоровые клетки". Нет там пока лечения рака.

И это - туфта: "стало возможным убивать раковые клетки, не повреждая соседние здоровые ткани". Поскольку на тканях пока не испытывали, только на культурах клеток.

А что есть? В лаборатории взяли колонию раковых клеток (пока даже не организм, ни даже мыши, а просто клетки в пробирке), и показали, что при введении в них микро (нано) частиц клетки можно убивать кратковременным прогреванием.

Это - хорошо, данные интересные.

Дело - за проблемой колосальной сложности, о которой в русском переводе ни слова (оригинал статьи я еще не читал, но ситуация примерно ясна). Надо В ОРГАНИЗМЕ как-то (КАК-ТО!) ввести эти наночастицы именно в раковые клетки, и не ввести в здоровые. В этом - всегда главная проблема. Надо пройти все этапы опытов на животных, что потребует несколько лет. Затем надо пройти этапы клинических испытаний. Это - еще несколько лет. Возможны ускоренные программы, но все равно несколько лет.

Заключение в русском варианте более реалистичное, и не стыкуется с фанфарным началом: "Пока работа ученых находится на стадии разработки. До сих пор эксперименты проводились лишь на лабораторных экземплярах раковых клеток. Следующим этапом работы ученых должна стать проверка новой технологии в более реальных условиях организма".

Так что - это только начало. Но направление очень интересное.

Андрееву на (Aug 7 at 22:31)

Фашист умнейший, коммунистом
Сбежавший волк, извылся весь.
Ума палата. Говночисту
Работа будет, или есть?

Яков Рубенчик
- Sunday, August 07, 2005 at 22:15:09 (MSD)

Дорогой Дима, Вы с помощью каких-то устаревших теорий испортили мой прекрасный стих, пересочинив его и сделав из него унылую прозу.

Дорогой Яков,

Четыре парно рифмованных строки, каждая из которых содержит ровно 13 слогов и замыкается окончанием «женского» типа, прозой не являются.

Рекомендую Вам почитать что-нибудь о теории и типах стихосложения. Лучше всего — почитать саму русскую силлабическую поэзию конца 17 — начала 18 веков.

Редактор
- Sunday, August 07, 2005 at 21:45:01 (MSD)

Вы тут, дорогой Дима, впали в логическую ересь. Ибо вы процитировали тот самый текст Рубенчика, который сами предлагаете убрать. Это означает, что следует убрать и ваш постинг, ибо вы в нём цитируете строки Рубенчика.

Дорогой Валерий Петрович,

Я именно для того и привёл точные слова Рубенчика, чтобы Вы удалили его текст вместе с моим. Верю, что данный мой постинг — далеко не самое лучшее, на что я способен (в плане написания текстов).

То что Рубенчик разделяет евреев на хороших и плохих (которые участвовали в революции) и просто называет плохих (для отличия от хороших) неким термином, — обычный приём для того, чтобы тень не падала на всех.

Вы правы. Но всё зависит от формы высказывания. Форма может быть оскорбительная или нейтральная. У Рубенчика она оскорбительная. Тематика — национальный вопрос. Результат — разжигание национальной розни. Кстати, речь не идёт о том, чтобы изъять именно этот текст: подобного на форуме вообще не должно оставаться — кто бы ни был автором.

А какой вы предлагаете выход из истории, кроме убирания его (и — автоматически — вашего) постов?

Никакого. Просто: убрать оба поста — и его, и мой. Потом забыть об этом и продолжать работать. До следующей уборки. Только и всего. Вот и новый пример подоспел:

Яков Рубенчик
- Sunday, August 07, 2005 at 22:15:09 (MSD)

Мои предложения нормальным евреям отказывться признавать преступления своих гнуснейших предков, проклятых жидов - палачей и убийц, может в дальнейшем помочь правильному воспитанию евреев вообще. При воспитании детей-евреев следует особенно внимательно следить за недопущением развития в них жидовских инстинктов…

Прошу Вас: удалите, пожалуйста, и это безобразие тоже!

Yuli
- Sunday, August 07, 2005 at 20:00:14 (MSD)

Уважаемый Пурист! Простите великодушно за написание "не трудно" вместо "нетрудно" в предыдущем тексте. Я не хотел Вас обидеть, так получилось. Вы могли бы чаще обращать внимание на грамматические, стилистические и синтаксические ошибки в моих текстах. Когда никто не тычет автора носом в грамматику, автор со временем разбивает его о собственное невежество.

Уважаемый Юлий Борисович,

Пожалуйста, не перебарщивайте! Вы ведь не хуже меня знаете, что именно в этом (Вашем) случае частицу с наречием можно писать и слитно, и раздельно, — в зависимости от того, какой оттенок смысла Вы вкладываете.

Но если Вы таким «хитрым способом» желаете «проверить меня на прочность» — тогда убедительно прошу: пожалуйста, не надо.

Спасибо.

"Та же картина наблюдается при описании предполагаемого полового партнера - королева или никто!"

Ну, да Квестор Ансверович, я ответила.
Написала что это была шутка, я смеялась, когда писала, мне хотелось де драматизировать, себя развеселить.

Про королеву, Квестор Ансверович........ а Вы не спрашивали себя почему Вам это ТАК важно доказать. Вы кажетесь куда более неистовым. Не это ли психическое расстройство? Что движет Вами? Месяц за месяцем преследовать эту цель, какое благородство, невероятное просто. Неутомимый убедитесь. Уже и юнец отказался от нее десять, может быть двадцать или пятьдесят раз, уже и говорил и кричал и плакал под Вашими пытками «Ничего мне не надо, ничего не хочу, оставьте меня в покое», а Вы нет, ни разу не отказались, стоите на своем, непоколебимый. Не это ли НИЧЕГО и только так. Зачем Вам ? Любите свечку держать? Представьте себе что дерзкий наглец почувствовал, что его наглость нравится ей и как думаете что было бы безумием? Отказаться от нее или любить? Он и не верил что получится, ему страшно было от своей собственной наглости, он ей сказал тебя хочу, она ответила может быть... И что же? По-вашему здравым смыслом было бы отказаться? Не смешите меня. Да Вы бы с ума сошли от радости, просто дело в том, что Вам никто никогда никакой надежды не давал, вот Вы и беситесь. Смешно.

>Суси, Sunday, August 07, 2005 at 17:51:57 (MSD)
>>AK, Boston, MA - Sunday, August 07, 2005 at 16:09:28 (MSD)
>Суси, Sunday, August 07, 2005 at 18:42:44 (MSD)
>Суси, Sunday, August 07, 2005 at 20:08:55 (MSD)
#################

Уважаемый Валерий,

Сколько цитирования, но увы - не по делу, должен отметить с сожалением.

Естественно, ни о какой "команде" речь не шла. Все процитированные в Вашей очередной разборке с Д.Ч. мои пассажи относились к взглядам на глобальное потепление. Так что контекст был совершенно другой. Там еще было отмечено, что любопытно, что такой же расклад относился, ИМХО, и к взглядам на войну с Ираком. Вот и всё.

Так же я никак не могу назвать "командой", скажем, Глинку и Yuli, поскольку первый регулярно сочиняет про второго пакостные стишки и откровенно издевается прозой, но параллельно в своей подленькой манере поет второму якобы дифирамбы, поворачиваясь как флюгер в зависимости от текущего момента. Ну, про карман я уже обрисовывал. Какая там команда? Но в своей ненависти к США оба выступают единым фронтом. Как и в отношении глобального потепления, что надо бечь, куда глаза глядят. Команда? Нет, конечно.

Это у Вас такое прочтение было. Что бывает, я и писал, что читаем мы по разному, и воспринимаем тоже.

Что плохо, это когда при разном прочтении возникает ругань между двумя достойными людьми.

В отношении приведенных Вами двух примеров, приведших к конфликту. Я смотрю на эти вещи несколько по другому, а именно просто. Я сейчас надену серьезную маску, одну минуту... Всё, надел.

Итак, уважаемый Обыватель выразился неточно. Это бывает. Вы бросите камень? У Вас не бывает? У меня - так сколько угодно. Вон, уважаемый Пурист меня только что поправил. Действительно, Козаков играл отставного хромоногого служаку, не Джигарханян. Я ошибся. Джигарханян там бегал будь здоров, похотливо клацая зубами. Я Пуристу признателен, и публично его благодарю. Написал при этом Пурист, что он меня этим сажает в лужу? Нет, не написал. А почему не написал? Наверное, по трем причинам. Первое - не в его стиле. Второе - ошибка-то не бог весть какая. Третье - я при этом не сообщал, что я знаток кино и всех за пояс заткну.

Намек понятен?

Теперь что пишете Вы по поводу описки (или очень мелкой ошибки)Обывателя, которую к тому же можно понимать двояко, если не трояко - "официальный процесс подписания международного соглашения». Кем подписания - здесь не указано. В СССР, скажем, ратифицированный документ подписывал Председатель Президиума Верховного Совета СССР, если мне не изменяет память.

Как реагируете Вы? - "Сказал несусветную глупость... Я сажаю Обывателя в лужу".

Это - Ваши слова. То есть Вы не прощаете (в данном случае) даже мелочи, даже которую можно понять двояко. Про трояко уже не говорю. В итоге имеете свару.

Мне можно снять серьезную маску?

Нет, еще рано, второй пример. Сандро сказал (по Вашим словам, я не выверял), "что к 313 г, например, в Армении церковь была государственной «почти 300 лет».

Явно, описка. Христа распяли в 33-м году, о чем Сандро определенно знает. Так что он знает, что в 13-м году вряд ли христианство пришло в Армению. Ясно, что описка. Так что вряд ли стоит за это атаковать славного человека.

Я так и остался в звании «Эрудит, Вы Нашшш»!

Да? А я и не заметил. А если бы и заметил, не принял бы. Я к Вам, дорогой Валерий, отношусь с заслуженным Вами уважением. И на такие мелочи, как мелкие уколы со стороны, просто не обращаю внимания. Это - честно.

******************

А вот и пост нашего "дискутанта" поспел.

>Yuli , Sunday, August 07, 2005 at 19:49:05 (MSD)

Обратите внимание, уважаемый Валерий, всё, как было в моем диагнозе. Первым пунктом идет о себе, любимом, что сей муж "пять лет руководил аварийными работами в Чернобыле". Я не поленился, заглянул в Гугл. Там сплошной Юрий Андреев, руководитель Союза "Чернобыль". Близко, но не то. Да, нашел. Подполковник Юлий Андреев (кто сказал, что полковник? Он сам?), зам директора НПО Минсредмаша. Дело хорошее, уважительное, но зачем лепить, что "руководил аварийными работами в Чернобыле"? Опять раздуться хочется?

И затем, опять - никакой информации, только переход на личности. Ну скажи, будь ласка, сколько там радиоактивных отходов под саркофагом? Не дает ответа. А было бы интересно, поскольку цифры в сети все противоречивые. Ну скажи - не знаю! Не может он так, поэтому и не говорит. Обзываться легче, да и по характеру ближе.

Дальше наш подполковник упоминает в строку и парниковый эффект, и маринованные грибы. Ну скажи что конкретное, дай информацию! Не дает, опять никакой информации, только обзывается. Стройбат, одним словом. Там, видимо, был на своем месте. Здесь - по ошибке.

И сам пишет: "И стыда - ни в одном глазу".

Это точно. Опять у зеркала писал. И что поразительно, пишет про "роскошь общения". Ну, дает!

Надо, однако, попробовать - всем в одном постинге. Хотя бы из чувства противоречия.

Д.Ч. - Из всего ассортимента Камбрии в ньюджерсях пока удалось обнаружить только '03 Шардоннэ. Немного в стороне от моих пристрастий, но вино безусловно хорошее. Пино заказал посылторгом.
--------------------

Хочется верить, что Юлий, если его не лечить, пройдёт сам. Как насморк.
++++++++++++++++++++

Эта маринбалтийская, несмотря на все реверансы и книксены, какая-то... дедюхабистая.
№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№

Разлюбезный Суси, я ни в коем случае не мог сказать: «Билли Ширз глуп, как Суси». Ширз архизлобный, наивреднейший, преопаснейший для всего человечества персонаж, но отнюдь не дурак. Чего не могу сказать о вас.
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$

К 60-летию Хиросимы очень полезная публикация. Здесь перевод на русский.
%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%

Бодя! Я тут вспомнил, как вы однажды звенели (сами знаете чем) про японские машины, которые продаются почём зря в России и никак в США. Рекомендую прочитать - специально для вас выложил.

Уважаемый Редактор!

Ваше обращение к господину Горбатову выдержано, как водится, в либеральном духе и прочая, и прочая. Но, при всем уважении к Вам, мне кажется, что позволять слегка выжившему из ума пожилому человеку, г-ну Рубенчику, нести околесицу по еврейскому вопросу с использованием оскорбительных выражений, не следовало бы.
Что до господина Горбатова, я не могу взять в толк, что он из себя представляет. Произведения его читать невозможно, они длинны и бестолковы, а опыта личных бесед с ним у меня нет. В любом случае провоцировать г-на Рубенчика кажется мне не очень почтенным занятием.

Андрееву на (Aug 7 at 19:49)

Дурак набитый, за троцкистом
Стоящий в линии вослед.
Что ищет этот дуб цветистый?
Того, чего в сортире нет?

Пришла у Клёсова спросить

Уважаемый Анатолий,
взгляните, что пишут:

Стало возможным лечить рак, не повреждая здоровые клетки
Ученые из Станфордского университета США объявили о создании технологии, с помощью которой стало возможным убивать раковые клетки, не повреждая соседние здоровые ткани. Статья, в которой представлен работа ученых, была опубликована в журнале Национальной академии науки США. Об этом сообщает ВВС
Возможность убивать выборочно раковые клетки - это огромный прорыв в лечении смертельного заболевания.
Метод заключается.....
Далее здесь http://www.blotter.ru/news/article021E800010/default.asp

Интересно услышать Ваши комментарии.
Туфта?

Солдаты, идущие через Байкал, (из вагонов их высаживали для безопасности) напомнили мне два блестящих решения проблемы транспортировки военных грузов во время второй мировой войны.
Бензин в осажденный Ленинград подавался по трубопроводу диаметром 108 мм, проложенному по льду Ладожского озера. Немцы постоянно бомбили трассу, поэтому трубопровод сварили на берегу отдельными длинными плетями и потом затащили на лед и сварили стыки. Придумал этот способ инженер-подполковник Кобылянский.
Другое решение придумал в 1944 году при подготовке десанта в Нормандию лично У. Черчилль, возможно, не без использования ладожского опыта.
Трубу диаметром 4" (тоже 108 мм) сварили в длинную плеть и намотали на барабан диаметром около тридцати метров. Барабан установили на две баржи, они шли поперек Ла-Манша и разматывали плеть.
Кода политик - личность творческая, это вселяет оптимизм: возможно, у человечества есть будущее.

Д. Горбатов (Aug 7 at 16:58)

Дорогой Дима, Вы с помощью каких-то устаревших теорий испортили мой прекрасный стих, пересочинив его и сделав из него унылую прозу.
Нет, Дима, применяя Ваши большие знания на практике, Вы часто наносите ущерб красоте, от которой, как известно зависит спасение мира.
Как Вы не поняли современного (а не мордухайского) значения слова ^коммунизм^, так Вы не понимаете жизненно необходимого для нормальных евреев отречения от их гнусных предков, которых я именую жидами. После раскрытия советских архивов и их всестороннего изучения с каждым новым открытием против ВСЕХ евреев будут выдвигаться всё новые и новые обвинения. И, конечно, найдутся всякого рода извратители и подтасовщики типа Резника, Кушнера, Динкевича, которые будут вылезать из кожи и доказывать, что любые обвинения евреев - суть антисемитизм. Трудно предсказать, как долго, разумные люди будут терпеть отвержения этих прохвостов. А если это словоблудие порядком надоест, то жди нового Холокоста. Вот например, некий Назаров обратился в прокуратуру России с обвинением евреев в распространении материалов, способствующих разжиганою межнациональной розни. Почему все евреи должны отвечать за это? Пусть отвечают те, кто эти материалы готовил, кто их распространяет и кто воспитывает детей-евреев в духе ненависти ко всем неевреям. И это нормально и никакой не антисемитизм.
Почему евреи отвергают все обвинения и даже тогда, когда обвинения подтверждены документами? Ведь отвергая очевидное, они роют яму всем.
Мои предложения нормальным евреям отказывться признавать преступления своих гнуснейших предков, проклятых жидов - палачей и убийц, может в дальнейшем помочь правильному воспитанию евреев вообще. При воспитании детей-евреев следует особенно внимательно следить за недопущением развития в них жидовских инстинктов, начиная с выработки в детях равнодушно-презрительного отношения к деньгам и , как самого главного: стремления ЖИТЬ - НЕ ПО ЛЖИ.

Чудеса с кодовыми страницами! Это я попробовал написать "либерте, алиготе и фратерните" по-французски.
В переводе это означает "наливай!"

>>>Валерий Лебедев

>>>Можно и подробностей. Хотя это должно было бы стать вашей задачей.
Последний участок, введенный в эксплуатацию за год перед войной был такой:
... То есть, ветку дотянули до Порт Артура.

- Что и требовалось доказать

>>>Про поездки по льду через Байкал тяжелых грузовых составов не знаю.

- Было-было, я сам в газетах за 1904 г. читал и рисунки видел. Как раз посреди Байкал была даже промежуточная станция на льду, называлась Середина, помнится.
Но это Ваше уточнение "тяжелые грузовые" - гм... маленькая хитрость. Конечно, ограничения по грузу были. Иногда солдаты шли пешком через Байкал, а вагоны катились пустые.

>>>Зато скажу, что Амурская линия с ветвями была закончена только 10 (23) марта 1915 г. 2096 верст (2236 км).

- Театр военных действий был в Маньчжурии, так что это второстепенно.


>>>Последнее: Сообщаю хронику обстрела кораблей в бухте Порт Артура. До конца войны оставалось еще значительно более полугода.

- При чем тут конец войны? Считать надо от капитуляции крепости.


>>>(23 октября по ст.ст) КИТАЙ. Порт-Артур(рус). На внутреннем рейде от попадания японского артиллерийского снаряда и детонации боезапаса, затонул русский броненосец "Полтава". ... (20 декабря 1904 по ст.ст) КИТАЙ. Порт-Артур(рус). ген.А.Стессель отдал приказ о сдаче крепости Порт-Артур.

- Т.е., два месяца, не полгода

>>>И вот предварительный ответ на вопрос, почему как бы дружественные России страны интернировали русские корабли:

- Так положено по нормам международного права. Пребывание военного корабля в портах нейтральных стран ограничено по времени. Если он за это время не уйдет - интернирование.

>>>Наконец, по поводу японских и революционных диверсий: привожу снова из своей статьи «Дед Степан».
Я не пишу о действиях японских “штабс-капитанов рыбниковых”, которые многократно парализовали ТрансСиб.

- Вредители!

>>>Вот, к примеру, сообщение
 (17 декабря по ст.ст) РОССИЯ. В результате новых диверсий японской резидентуры, на Транссибирской ж/д, количество задержанных вагонов выросло до 5200.

- Кто сказал, что резидентуры? Впрочем, и "Курск" враги потопили.

>>>Докажите, что революция 1905 года помогала победе русского оружия, и что японцы не совершали диверсий.

- Опять маленькие хитрости. Японцам диверсии совершать положено, на то и война. Вот совершали ли в реале - другой вопрос. Но у нас-то, как я понимаю, речь о другом - о диверсиях, совершавшихся революционерами, о которых уже говорят как об общеизвестных фактах, но о которых никто на моей памяти ничего конкретного сказать не смог. Что не есть хорошо!

Д. Горбатов - Sunday, August 07, 2005 at 19:16:19 (MSD)
Уважаемый Валерий Петрович, Пожалуйста, удалите этот текст Я. Рубенчика из гостевой книги

Вы тут, дорогой Дима, впали в логическую ересь. Ибо вы процитировали тот самый текст Рубинчика, который сами предлагаете убрать. Это означает, что следует убрать и ваш постинг, ибо вы в нем цитируете строки Рубенчика.
То, что Рубенчик разделяет евреев на хороших и плохих (которые участвовали в революции), и просто называет плохих (для отличия от хороших) неким термином, - обычный прием для того, чтобы тень не падала на всех. С точки зрения, скажем, революционеров, различение было бы противоположным: хорошие – это революционеры, а прочие – паршивцы.
А какой вы предлагаете выход из истории, кроме убирания его (и – автоматически - вашего) постов?

>>>При этом я не разделяю некоторых взглядов Ширза на либерте, алиготе и фратерните

- Что такое алиготе? Вино?

Yuli
- Sunday, August 07, 2005 at 21:12:34 (MSD)
как говаривал великий Гете, скромны только негодники...

Уважаемый Юлий Борисович, вероятно, я всегда это подозревал и относился к скромнягам с известной долей настороженности.
В тихом болоте...

Талант не продается.

Уважаемый Суси,

как говаривал великий Гете, скромны только негодники...

Число недоумков, поддерживающих войну в Ираке, катастрофически падает даже в стране дураков.

Суси, - Sunday, August 07, 2005 at 20:08:55 (MSD)
...Отчего вы предлагаете мне разглядеть нечто похожее на «команду» не в том фрагменте из поста Клёсова, который я привел, а в том, о котором я и не упоминал? Непомерная тяга к передергиваниям?
== ========= = = = ============= =======

Уважаемый Суси, я мог бы привести пост уважаемого АК, на который вы сослались, полностью, но, во-первых, это не приветствуется уважаемой Модерацией, во-вторых, это не имеет никакого смысла ибо сам автор послания слово "команда" не употребил ни разу. Так что передёргивай, не передёргивай, эта "команда" вам померещилась, уверяю вас. Мне, например, по общему мировоззрению и взглядам на современную литературу гораздо ближе уважаемый Билли Ширз, чем уважаемый АК, который ничего кроме "Срезал" Шукшина не читал. При этом я не разделяю некоторых взглядов Ширза на либерте, алиготе и фратерните, которые он предлагает у всех отобрать, чтобы снова поделить поровну. Ваше желание видеть в ГБ некие команды продиктовано личной обидой на Обывателя и Сандро, посмеявшимися над вашими очередными глупостями, о чем вы сами без лишней скромности жалобно поведали в послании к АК [August 07, 2005 at 17:51:57]. Мне же не остаётся ничего другого, как повторить ещё раз: "Единственный способ избежать насмешек - прекратить произносить свои глупости вслух."

Анка
- Sunday, August 07, 2005 at 20:41:50 (MSD)
Есть замечательные вести!!! Ура!!!

Неужели???
Жду подробности по мылу.

Квестор Ансверович
- Sunday, August 07, 2005 at 05:37:54 (MSD)
Я думаю, что подобного расстройства я еще не встречал! Доктор МАС, а вы как думаете, что тут подмешано к истероидной компоненте? Нет, не возьмусь, тут специалист нужен...
_________________________________________________________________________________
Дорогой Квестор,

у нас у всех много чего "подмешано".

Если "примеси" мешают нормально функционировать (что такое "нормально" вопрос не спорный) и придают личности набор хронических, специфических качеств, неизменных в большинстве ситуаций (например во всех стрессовых ситуациях), речь идет о расстройстве личности.

Следующий вопрос наиболее важный: "а как вы себя чувствуете?" NB: следует быть осторожным с "ego syntonic" случаями, когда "примеси" пациента не беспокоят (vs. "ego dystonic", когда пациент чувствует себя "больным").

Дорогой Валерий Суси!

Есть замечательные вести!!! Ура!!!

Alexander Pinsky
- Sunday, August 07, 2005 at 20:22:22 (MSD)

Быкова можно не любить как человека, но талантлив, черт! Этого от него не отнимешь.

Yuli:"и совсем отстутствуют проплаченные сенатом США прохвосты вроде Дмитрия Быкова" :
__________
"...Что было после? Был калейдоскоп,
Иллюзион. Паноптикум скорее.
Сначала - лирик, полупяный сноб
Из странной касты "русские евреи",
Всегда жилец чужих квартир и дач,
Где он неблагодарно пробавлялся.
Был программист - угрюмый бородач,
Знаток алгола, рыцарь преферанса,
Компьютер заменял ему людей.
Задроченным нудистом был четвертый.
Пришел умелец жизни - чудодей,
Творивший чудеса одной отверткой,
И дело пело у него в руках,
За что бы он не брался. Что до тела,
Он действовал на совесть и на страх -
Напористо и просто, но умело.
Он клеил кафель, полки водружал,
Ее жилище стало чище, суше...
Он был бы всем хорош, но обожал
Чинить не только краны, но и души.
Она была достаточно мудра,
Чтоб вскоре пренебречь его сноровкой
Желать другим активного добра
И лезть в чужие жизни с монтировкой.
Потом - прыщавый тип из КСП,
Воспитанный "Атлантами" и "Снегом".
Она привыкла было, но в Москве
Случался он, как правило, пробегом
В Малаховку с каких-нибудь Курил.
Обычно он, набычившись сутуло,
Всю ночь о смысле жизни говорил,
При этом часто падая со стула.
Когда же залетела - был таков:
Она не выбирала сердобольных.
Мелькнула пара робких дураков -
По имиджу художников подпольных,
По сути же бездельников. Потом
Явился тощий мальчик с видом строгим -
Он думал о себе как о крутом,
При этом был достаточно пологим
И торговал ликерами в ларьке.
Подвальный гений, пьяница и нытик,
Неделю с нею был накоротке;
Его сменил запущенный политик,
Борец и проч., в начале славных дел
Часами тусовавшийся на Пушке.
Он мало знал и многого хотел,
Но звездный час нашел в недавнем путче:
Воздвиг на Краснопресненской завал -
Решетки, прутья, каменная глыба...
Потом митинговал, голосовал,
В постели же воздерживался, ибо
Весь пар ушел в гудок. Одной ногой
Он вечно был на площади, как главный
Меж равными. Потом пришел другой -
Он был до изумленья православный.
Со смаком говоривший "грех" и "срам", -
Всех православных странная примета, -
Он часто посещал ближайший храм
И сильно уважал себя за это.
Умея "контра" отличать от "про"
Во времена всеобщего распада,
Он даже делал изредка добро,
Поскольку понимал, что это надо,
А нам не все равно ли - от ума,
Прельщенного загробною приманкой,
От страха ли, от сердца ли... Сама
Она была не меньшей христианкой,
Поскольку всех ей было жаль равно:
Политика, который был неистов,
Крутого, продававшего говно,
Артистов, программистов, онанистов,
И кришнаита, евшего прасад,
И западника, и славянофила,
И всех, кому другие не простят
Уродств и блажи, - всех она простила.
(Любви желает даже кришнаит,
Зане, согласно старой шутке сальной,
Вопрос о смысле жизни не стоит,
Когда стоит ответ универсальный).
Полковника (восторженный оскал),
Лимитчика (назойливое "Слухай!"), -
И мальчика, который переспал
С ней первой - и назвал за это шлюхой,
Да кто бы возражал ему, щенку!
Он сам поймет, когда уйдет оттуда,
Что мы, мерзавцы, прячем нищету
И примем жалость лишь под маской блуда -
Не то бы нас унизила она.
Мы нищие, но не чужды азарта.
Жалей меня, но так, чтобы сполна
Себе я победителем казался!"

ИМХО, в этом отрывке из поэмы Дмитрия Быкова "Песнь песней" легко узнаваемы многие персонажи Гусь-буки.

Игорь Островский - Sunday, August 07, 2005 at 10:24:35 (MSD)
- А нельзя подробностей? Я до сих пор слыхал лишь о том, что Кругобайкальский участок не был готов, поэтому зимой рельсы клали на лед, а летом перевозили вагоны на паромах. расстреливать японцы могли лишь после взятия господствующих над Порт-Артуром высот, а это произошло лишь под занавес.
- Подробностей!

Можно и подробностей. Хотя это должно было бы стать вашей задачей.
Последний участок, введенный в эксплуатацию за год перед войной был такой:
Китайско-Восточная и Южно-Маньчжурская линии. 2377 верст (2536 км). Маршрут: Маньчжурия - Харбин - Пограничный; Харбин - Чанчунь - Порт-Артур. Начало работ - 28 августа (9 сентября) 1897 г. Открытие рабочего движения - 21 октября (3 ноября) 1901 г. Сдача в эксплуатацию и начало регулярного сообщения - 1 (14) июля 1903 г. Начальник строительства: Югович А.И.
То есть, ветку дотянули до Порт Артура. Но между точками отбытия и прибытия зияли лакуны. Упомянутая вами Кругобайкальская линия была запущена уже после войны
244 версты (260 км). Маршрут: Байкал - Слюдянка - Мысовая.
Начало работ - конец 1899 г. Открытие рабочего движения - 18 сентября (1 октября) 1904 г. Сдача в эксплуатацию и начало регулярного сообщения - 16 (29) октября 1905 г.
Начальник строительства: Савримович Б.У.
Через Байкал существовала Паромная железнодорожная переправа. Маршрут: Байкал - Мысовая, с 1903 до Танхоя. Начало строительства парома-ледокола "Байкал" - 1895 г. Сдача в эксплуатацию и начало регулярного сообщения - 24 апреля (7 мая) 1900 г.
Про поездки по льду через Байкал тяжелых грузовых составов не знаю.
Зато скажу, что Амурская линия с ветвями была закончена только 10 (23) марта 1915 г. 2096 верст (2236 км). Маршрут: Куэнга - Зилово - Алексеевск - река Амур; Бочкарево - Благовещенск; Рейново - Рухлово; ветвь на Кивду. Начало работ - 1907 г. Начало регулярного сообщения до реки Амур. А сам мост через Амур построен 5 (18) октября 1916 г.
См. http://www.transsib.ru/history-phases.htm
-Последнее: Сообщаю хронику обстрела кораблей в бухте Порт Артура. До конца войны оставалось еще значительно более полугода.
(23 октября по ст.ст) КИТАЙ. Порт-Артур(рус). На внутреннем рейде от попадания японского артиллерийского снаряда и детонации боезапаса, затонул русский броненосец "Полтава". (23 ноября по ст.ст) КИТАЙ. Порт-Артур(рус). Японская тяжелая артиллерия, установленная на высоте N 206, начала массированный обстрел кораблей русского флота, находящихся в гавани. К исходу дня были потоплен броненосец "Ретвизан" и получил тяжелые повреждения броненосец "Пересвет", броненосец "Пересвет" затоплен экипажем в западном бассейне гавани Порт-Артура. (25 ноября по ст.ст) КИТАЙ. Порт-Артур(рус). Японской артиллерией в гавани Порт-Артура потоплены русский броненосец "Победа" и крейсер "Паллада". (26 ноября по ст.ст) КИТАЙ. Порт-Артур(рус). Продолжая артиллерийский расстрел остатков русской 1-й Тихоокеанской эскадры, японская тяжелая артиллерия потопила крейсер "Баян", минный заградитель "Амур" и канонерскую лодку "Гиляк". (13 декабря по ст.ст) КИТАЙ. Порт-Артур(рус). Японской артиллерией потоплена на рейде канонерская лодка "Бобр". (19 декабря 1904 по ст.ст) По приказу командования экипажем подорваны полузатопленные броненосцы "Полтава" и "Пересвет". На внешнем рейде затоплен броненосец "Севастополь". (20 декабря 1904 по ст.ст) КИТАЙ. Порт-Артур(рус). ген.А.Стессель отдал приказ о сдаче крепости Порт-Артур. Погибла вся 1-я Тихоокеанская эскадра. Затоплены оставшиеся на плаву клиперы "Джигит" и "Разбойник".
А далее! А далее, Боже мой!
1905 год.
 (5 мая по ст.ст) РОССИЯ. Владивосток. От взрыва паров бензина в порту затонула подводная лодка "Дельфин".
 (11 мая по ст.ст) Дальний Восток. На японской мине у острова Русский подорвался и получил повреждения русский крейсер "Громобой".
 (14 мая по ст.ст) Японское море. Русская 2-я Тихоокеанская эскадра адмирала З.Рожественского (11 броненосцев, 9 крейсеров, 9 эсминцев, 1 вспом.крейсер) встретилась с японским флотом адм.Х.Того (4 броненосца, 24 крейсера, 21 эсминец, 42 миноносца, 24 вспом.крейсера) в Цусимском проливе. В течении двух дней сражения эскадра была почти полностью уничтожена японцами.
 (17 мая по ст.ст) РОССИЯ. Русский крейсер "Изумруд", вырвавшись из вражеского кольца у о. Цусима, сел на камни у м.Орехова в зал.Святого Владимира и был взорван своей командой.
 (27 мая по ст.ст) ФИЛИППИНЫ (США). Манила. Русский крейсер "Аврора" интернирован властями США.
Это после того как раз, как Аврору” подбили 5-ю снарядами свои же. Японцы при Цусиме добавили, она с трудом доплелась до Манилы, а там ее американцы интернировали.
И вот предварительный ответ на вопрос, почему как бы дружественные России страны интернировали русские корабли: потому, что корабли русской эскадры слишком увлеклись своим “призовым правом”, то есть конфискацией судов разных стран с “контрабандным товаром”, идущих по торговым делам в Японию.
Все это собрано в моей статье http://www.lebed.com/2004/art3924.htm

Наконец, по поводу японских и революционных диверсий: привожу снова из своей статьи «Дед Степан».
Я не пишу о действиях японских “штабс-капитанов рыбниковых”, которые многократно парализовали ТрансСиб.
Вот, к примеру, сообщение
 (17 декабря по ст.ст) РОССИЯ. В результате новых диверсий японской резидентуры, на Транссибирской ж/д, количество задержанных вагонов выросло до 5200.
См. http://www.lebed.com/2004/art3926.htm

Вы все время хотите подробностей. Но их добывание и выстраивание в систему с некоторой идеей – это и есть работа по написанию статьи. Или книги. Вы же хотели бы, что все это было сделано в пределах одного постинга.
Пожалуйста, проделайте эту работу сами. Покажите, каковы, по вашему, были причины поражения России в войне с Японией. Кроме общих слов о затхлости русского царизма. Докажите, что революция 1905 года помогала победе русского оружия, и что японцы не совершали диверсий.

Yuli
- Sunday, August 07, 2005 at 19:49:05 (MSD)
а мне-то хочется увидеть здесь человека, который умнее меня, черт возьми!

Вы мечтаете о невозможном!))))

Не сердитесь, дорогой Юлий Борисович, трудно было не использовать такой великолепный пас.

Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, August 07, 2005 at 19:38:42 (MSD)
Где вы видите здесь хоть что-нибудь, похожее на команду, уважаемый Суси?

Дорогой Д.Ч., мне очень импонирует ваша манера чередовать обращения ко мне совершенно в невообразимом диапазоне – от «дорогой и уважаемый» до…)))))
Это вносит некоторое разнообразие в заунывную интонацию ваших постов, похожих на протяжную песню казаха в бескрайней степи.
Но отчего вы предлагаете мне разглядеть нечто похожее на «команду» не в том фрагменте из поста Клёсова, который я привел, а в том, о котором я и не упоминал? Непомерная тяга к передергиваниям?
Понятно, что Анатолий «просто попытался ввести некоторую классификацию посетителей ГБ, разделив их условно на либералов и консерваторов в зависисмости от их взглядов на социальное устройство мира».
Но понятно и другое: разделение на две отчетливые группы, сделанное Анатолием, позволяет условно назвать эти группы «командой».
Кстати, как вам термин «группы»? Его тоже Клёсов не употреблял. И что?
Мы здесь с вами не Конституцию пишем, можем и вольности позволить в словах. Да и вы это прекрасно понимаете.
Но когда нет ничего более существенного, приходиться цепляться за шнурки.
Д.Ч. на мелочи отвечать не буду, имейте в виду.

Интересно, что испытывая непомерную личную гордость за свои свершения, гусь-буковские "желудки" (они же - "марфинисты") ясно видят собственную ничтожность, оторвавшись от зеркала и взирая на своих же единоумышленников.
Поэтому наличие команды, ясно и чётко подмеченное Валерием Суси, яростно отрицается.

Смешные и бездарные люди. Какая душевная травма, произошедшая в раннем детстве, заставялет их вновь и вновь мелькать на экране, хотя в их многословных постах давно уже читается только первая строчка? Остальное, как в статьях советских газет, ясно и без прочтения.

Смеха мне.


История с губернатором Евдокимовым очень напоминает происшествие с Мазуровым. Немного другой сценарий - в одном случае трактор, в другом - "Тойота", но изящество организации "происшествия" указывает на высокий профессионализм.

Нужно, нужно назначать губернаторов и менять конституцию, Владимир Владимирович!!! Народ поддержит.

Уважаемый Пурист!

Простите великодушно за написание "не трудно" вместо "нетрудно" в предыдущем тексте. Я не хотел Вас обидеть, так получилось. Вы могли бы чаще обращать внимание на грамматические, стилистические и синтаксические ошибки в моих текстах. Когда никто не тычет автора носом в грамматику, автор со временем разбивает его о собственное невежество.

Стас Ионов, Тыквинск, Калифорния - Sunday, August 07, 2005 at 19:41:27 (MSD)
Ура! Наконец-то обошлось без горы трупов. Редкая удача.
== ========= = = = ========

Слава Королевскому флоту, американским NAVY и отважным русским сейлорам!

Что меня всегда приводит в восторг - это непоколебимая уверенность невежды в своей правоте. Я пять лет руководил аварийными работами в Чернобыле, но появляется эдакое насекомое по имени АК и начинает в моем присутствии объяснять, сколько он со школьниками обнаружил радиоактивных отходов под саркофагом.
Этот случай, естественно, крайний, здесь ни добавить, ни убавить, но точно такой же уровень знаний обнаруживает это божья коровка и в других вопросах - от парникового эффекта до маринованных грибов.
И стыда - ни в одном глазу.
Мне, в общем-то, безразлично, о чем жужжит АК. Кто есть кто при наличии печатного текста понять не трудно.
Дело однако, в другом. Есть такая всем известная фраза про роскошь общения. С годами начинаешь понимать, что если упустишь сегодня случай пообщаться с умным человеком, завтра такого шанса может и не появиться.
Предположим, приходит умный человек в Гусь-Буку. Видит он дурацкую полемику Горбатова с Рубенчиком, бесконечные кривляния Влада, маразматические тексты АК и прочую зоологию, и уходит в другую степь, не дочитав до конца. Я и сам читаю не более десяти процентов от всей этой макулатуры, а мне-то хочется увидеть здесь человека, который умнее меня, черт возьми!
Это не значит, что Гусь-бука совсем уже непривлекательное место, почему же, бывает и в альманахе порой кое-что интересное, да и на форуме случаются отдельные проблески общественнного сознания, но до определения интеллектуальый форум увы, далеко.
Я понимаю, что нужны еще и скоморохи, даже и среди толковых людей. Жизнь и без того не пряник. Но когда выступают преимущественно скоморохи, это уже балаган, а не форум.
Что еще утешает, здесь мало самонадеянных молодых дураков, как, например, в Русском журнале и совсем отстутствуют проплаченные сенатом США прохвосты вроде Дмитрия Быкова, но наши славные маразматики замещают всю эту публику с поразительным успехом.
Вперед, господа, к полной победе разума над старческим маразмом!

Редактор
- Sunday, August 07, 2005 at 08:13:07 (MSD) …

Ура! Наконец-то обошлось без горы трупов. Редкая удача.

Марина at 07:01:08 (MSD)
Марксистско-ленинской философией можно было назвать что-угодно. Валерий всегда преподавал именно философию или, точнее, историю философских учений, …

Свидетельствую, что так оно и было.

Суси, - Sunday, August 07, 2005 at 18:42:44 (MSD)
Мне порядком надоело тыкать вас мордой в дерьмо, Д.Ч. Не могли бы вы быть внимательней, а главное, сообразительней?
== ======== = = ========== == =

Дорогой Суси,

Признаюсь честно, иной раз бывает очень трудно сообразить, что вы хотели сказать той или иною своей фразой. А на внимательность жаловаться пока не приходится. Как раз благодаря внимательности у меня и появился вопрос, вызвавший ваш гнев. На мой взгляд, никто ни о каких командах здесь речи не вёл, кроме вас.

Уважаемый АК в посте [August 06, 2005 at 14:18:45], на который вы любезно привели ссылку, слова "команда" не произносил, он выразился буквально так: "Рассмотрим любителей и прочих интересующихся, к которым мы практически все здесь относимся. Так вот, кто эти непримиримые (так получается) люди по обе стороны очередных баррикад? Это опять довольно наглядно можно описать в терминах "либералы" и "консерваторы". Можно подобрать другие термины, суть не в том.".

Где вы видите здесь хоть что-нибудь, похожее на команду, уважаемый Суси? Загляните в любой справочник, Суси, и вы узнаете, что команда (франц. commande, от латинского commando - поручаю, приказываю) это организация численностью от 3 человек и более, предназначенная для выполнения определённых совместных обязанностей либо по службе, либо для проведения каких-то коллективных работ, либо для достижения победы в неиндивидуальных видах спортивных состязаний. Называя ту или иную группу посетителей ГБ командой, вы совершаете непростительную ошибку, дорогой Суси. Каждый из перечисленных уважаемым АК участников ГБ - яркий индивидуал, имеющий собственную точку зрения на многие аспекты жизни, и не нуждающийся в руководящей и направляющей внешней силе, короче - не игрок какой-либо "команды". На мой взгляд, уважаемый АК просто попытался ввести некоторую классификацию посетителей ГБ, разделив их условно на либералов и консерваторов в зависисмости от их взглядов на социальное устройство мира. По некоторым другим признакам всех нас можно разделить на мужчин и женщин, на толстых и тонких, на дураков и умных, на потребителей чинзано с шашлыками и поклонников хорошего вина... Назвать такие группы командами может придти в голову только большому оригиналу.

Я не жду от вас, дорогой Суси, извинений за очередной хамский выпад в мой адрес. Привык.

Валерий Лебедев
- Sunday, August 07, 2005 at 09:04:33 (MSD)

"При чём" и "причём" — пишется и раздельно, и вместе — в зависимости от функции. Это сфера Пуриста, вот пусть он и поясняет.

Это-то верно. Но неверно другое. В русском языке есть устойчивое словосочетание — ни при чём. Оно никогда не изменяется и пишется только таким образом — в три слова. Все современные орфографические словари русского языка — как изданные под грифом Академии наук, так и все прочие — дают только такой вариант написания этой фразы (что, признаться, пример редкостного по нынешним временам единодушия!).

Объяснить это обстоятельство не может не только Пурист, но и вообще кто-либо. Это надо запомнить, выучить, наклеить над монитором, вписать в персональный органайзер, внести в макрокоманду автозамены, выгравировать на любимой чайной чашке…

В общем, я не знаю ни как это сделать, ни как это объяснить. НИ ПРИ ЧЁМ — и всё тут. Так и только так. Несогласных прошу смириться — единственное, что остаётся.

Яков Рубенчик
- Sunday, August 07, 2005 at 06:57:52 (MSD)

Нормальным евреям давно уже следовало отмежеваться от этого гнусного исторического сброда, которых я уже давно называю жидами и отвергать любые обвинения в преступлениях и прочих мерзостях, приписываемых всем евреям. Да, все эти преступления были, но совершали их не евреи, а ЖИДЫ. Жидами я называю евреев-перерожденцев, которых не следует относить к евреям, и за преступления которых нормальные евреи не должны быть в ответе. Вся эта жидовская гнусь от Свердлова с Троцким и до ныне воняющей недобитой троцкистской швали к нормальным евреям никакого отношения не имела и не имеет. Это - отбросы, к которым следует относиться соответствующим образом. <…> Жидам-подонкам, уничтоживжим прекрасную Россию в 1917 г., и жидам-холуям ленинской банды - вечное проклятие!

Уважаемый Валерий Петрович,

Пожалуйста, удалите этот текст Я. Рубенчика из гостевой книги, поскольку он способствует разжиганию национальной розни. Обсуждение различия между «нормальными евреями» и «жидами» наносит прямой ущерб репутации альманаха! (Помимо прочего, этот текст ещё и безграмотен.)

Спасибо.

AK
- Sunday, August 07, 2005 at 03:38:20 (MSD)

Он мне порой напоминает Джигарханяна в роли пылкого отставного офицера в фильме "Здравствуйте, я ваша тетя". Помните? - "Я старый солдат, и я ..."

Фразу «Донна Роза, я старый солдат — и не знаю слов любви!..» в фильме «Здравствуйте, я Ваша тётя!» произносит не Армен Джигарханян, а Михаил Козаков.

Квестор Ансверович
- Sunday, August 07, 2005 at 05:37:54 (MSD)

Извините, Дмитрий, но мне тоже очень стыдно — что я не в состоянии донести элементарную мысль. Можно начинать меня пинать…

Стыдиться не нужно. Пинать не буду.

(1) Или опять не понятно? (2) Всё думаете, где в этом принципе херовом заначен миллион баксов? (3) Как тут навариться? (4) И засесть на пальму с бананом в лапе?

(1) Нет. (2) Нет. (3) Нет. (4) Нет.

Пожалуйста, задайте именно тот вопрос (те вопросы), ответ на который (которые) Вы хотели бы получить именно от меня. Уверяю Вас, так будет значительно проще!

Хорошо, Улькус, скажу. Вообще, изучая Овидио я открыла для себя то, что даже пониманию карикатур следует учиться. Я его читала и всегда все принимала всерьез, а когда стала изучать его жизнь, читать критические статьи была потрясена просто, оказалось что современники и многие критики его считали бессердечным, бесчувственным, безнравственным, ругали за это, большинство считает именно его безнравственность причиной ссылки, а я его уже любила, очень сильно. Для меня он был идеал чувственности, психологической тонкости, изящества, деликатности, пара критических статей – все к черту. Оказалось что мое любимое стихотворение из Аморес про попугая пародия на Воробья Катулла! Святое для меня стихотворение... это был удар. И... представьте себе я научилась любить нового Овидио, насмешника. Скажу больше, получать удовольствие от похорон попугая, как от пародии. И все это совсем недавно. Затем, я задалась вопросом. Что же такое безнравственность? Бессердечие? Бесчувственность? Овидио-насмешник... Овидио-сознательный распутник... ведь я думала что его Артс Амоториес похождения бесшабашного авантюриста, а это расчетливый разврат оказался. И вот я сидела с моим любимым Овидио в руках, все обрушилось и пришлось учиться читать все по новому... и мне такие краски открылись, такая музыка! И я им любовалась.

Вот вам, Анатолий, очередной пример: вбегает впопыхах Д.Ч. и сходу, не пытаясь разобраться, разводит свою обычную канитель: «Мне кажется, вам не следует надевать на себя маску благородного идальго со шпагой, в одиночку сражающегося с толпой простолюдинов, вооружённых оглоблями, это может сделать вас ещё более смешным. Единственный способ избежать насмешек - прекратить произносить свои глупости вслух».
Я дал ему исчерпывающий ответ. Как должен поступить человек культурный? Правильно, извиниться.
Что Д.Ч. сейчас и сделает))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, August 07, 2005 at 18:19:04 (MSD)
Любопытно, о какой команде идёт речь?

Речь идет о команде, которую сформировал уважаемый Анатолий:
AK, - Saturday, August 06, 2005 at 14:18:45 (MSD)
Любопытно, что у нас здесь роль одних и других играют те же лица - с одной стороны Билли, Yuli, Александр Б., Глинка; с другой - ДЧ, Стас, Обыватель, ВПС*
*(Ваш покорный слуга).

Мне порядком надоело тыкать вас мордой в дерьмо, Д.Ч. Не могли бы вы быть внимательней, а главное, сообразительней?

Любопытно, о какой команде идёт речь? Дорогой Суси, если вы на ринге проигрываете одну встречу за другой, это вовсе не означает, что ваши соперники лупят вас командой, вдесятером против одного. Мне кажется, вам не следует надевать на себя маску благородного идальго со шпагой, в одиночку сражающегося с толпой простолюдинов, вооружённых оглоблями, это может сделать вас ещё более смешным. Единственный способ избежать насмешек - прекратить произносить свои глупости вслух. Даже не знаю, чем ещё можно было бы вам помочь.

Что реагирует Обыватель?

Как реагирует...

AK
Boston, MA - Sunday, August 07, 2005 at 16:09:28 (MSD)
и поэтому претензии каждого друг к другу в случае недовольства, непонимания, или неудовлетворения ответом (или не ответом) зачастую выглядят странно.

Уважаемый Анатолий, согласен: зачастую претензии выглядят странно. Но не всегда. Бывают вполне прозрачные случаи, когда натяжки или, как у нас принято здесь выражаться, напёрсточничество выпирают наружу и спрятать уши просто невозможно.
Я имею в виду именно такие случаи, когда говорю, что мог бы привести десятки примеров.
Лень. Но вы великий соблазнитель)))
Вы правильно обратили внимание, Анатолий, на мое гуманитарное образование и ваш полушутливый совет, на самом деле, является для меня вполне серьезным. Заметьте, я не участвую в научно-технических дискуссиях. Не хочу выглядеть профаном. Но довольно уверенно высказываюсь по вопросам, которые близки к моей профессиональной деятельности.
Но так поступают далеко не все. Вот я и приведу вам парочку примеров, когда члены вашей команды поступают опрометчиво, а потом ведут себя неспортивно.
Пример первый.
Обыватель возражает Билли: «Ратификацией, Билли, как раз и называется официальный процесс подписания международного соглашения».
Сказал несусветную глупость. Двух мнений быть не может, вопрос для меня ясней ясного.
Я сажаю Обывателя в лужу: «Международные договора (соглашения) подписывают единолично президенты или главы правительств. Ратификация - последующее коллегиальное утверждение договора (или соглашения».
Что реагирует Обыватель?
А вот так (извлечение из последующего поста): «Билли Ширз глуп, как Суси».
А вы, Анатолий, говорите о каких-то извинениях…
Пример второй.
Другой член вашей команды, Сандро, встревает в спор о христианской церкви (о времени, когда христианская церковь стала институтом государственной власти).
Вот в какой манере он это делает: «Задолго, задолго то Никейского собора и задолго-задолго до Миланского эдикта Императора Константина. Эрудит, Вы Нашшш»!
Потом уточняет, говорит, что к 313 г, например, в Армении церковь была государственной «почти 300 лет».
Выясняется, что это не так, что церковь в Армении стала институтом государственной власти в 301 г.
Какие там смехотворные 300 лет…
И что?
Я так и остался в звании «Эрудит, Вы Нашшш»!

Разве не похоже на то, что вы описали только что: «Одна сторона приводит аргументы, цифры, факты, ссылки. Но это для оппонента не имеет ни малейшего значения. Для оппонента главная цель - выставить знающую (в данной дискуссии) сторону в "глупом" свете»?
Это наиболее краткие примеры. Ссылаться на более сложные и более длинные случаи, право, лень.

Яков Рубенчик
- Saturday, August 06, 2005 at 22:23:16 (MSD)

Дражайший Дима, несмотря на почти сплошную ахинею, которую Вы мне продолжаете отписывать, я Вас все равно уважаю и даже умудряюсь получать от нашего общения некоторое удовольствие.

Что ж, дражайший Яков, каждый извращается по-своему, как умеет.

48.1.
Ваша главная беда, на мой взгляд, в том, что у Вас нет никакой информации, потому что Вы ничего не читаете, ничего не стараетесь осмыслить из уже написанного, а как Вы сами выразились относительно книги Швейцера о Бахе: «мистически» заранее знали всё, что в ней было написано.

48.1.1. Я уже говорил, чтó я читаю и чего не читаю. Пожалуйста, освежите свою память (п. 37.3.2).

48.2.
Наверное, так же «мистически» Вам всё известно по всем вопросам и у Вас на них имеются готовые ответы даже раньше, чем вопросы эти Вам будут заданы.

48.2.1. Разумеется! А Вы что, до сих пор этого не поняли?

49.
Наношу последний (?) сокрушительный удар по Вашему «коммунизму» от Мордухая. «Коммунизм», придуманный Мордухаем, был чушью собачьей, лживой утопией, которую настоящие коммунисты использовали для оболванивания людей. Но коммунисты установили в СССР реальный настоящий коммунизм, который я полностью испытал на своей шкуре, и который Вы по причине отвращения к чтению и другим причинам, просто не заметили. Но великий русский писатель Александр Солженицын о реальном коммунизме поведал всему миру в статье: «Коммунизм: у всех на виду — и не понят» .Рекомендуется для изучения. В собр. соч. Александра Солженицына. Вермонт. Париж. 1981, т. 9, стр. 298–304.

49.1. Да, Яков: этот Ваш удар — настолько сокрушительный, что его действительно можно считать последним. Я прекращаю с Вами «полемику» о Шостаковиче и «полемику» о коммунизме в одностороннем порядке. (По-хорошему Вы не понимаете!..)

Яков Рубенчик
- Saturday, August 06, 2005 at 23:00:55 (MSD)

50.
Mаразматик своего не сечёт маразма,
Он другим его несёт, счастлив от оргазма.
Клеветою отдают эти катаклизмы —
Кто найдётся мудаку здесь поставить клизму?

Яков, у Вас мощный поэтический дар. Вот уже почти триста лет как русские поэты не пишут чистым силлабическим стихом. Вы решили реанимировать строгий 13-сложник — и это весьма похвально. Я дам Вам некоторые советы о том, как Ваш стих улучшить и сделать его реально силлабическим. Нужно всего лишь произвести некоторые перестановки, например такие:

Своего маразматик не сечёт маразма,
Другим его он несёт, счастлив от оргазма.
Отдают клеветою эти катаклизмы —
Кто найдётся здесь поставить мудаку клизму?

И тогда Ваша гневная филиппика зазвучит зычным силлабическим стихом Кантемира (по сравнению с коим Барков — просто вялый мальчишка).

Я полагаю, Яков, Вам нужно продолжать свои экзерсисы именно в силлабическом стихосложении, а силлабо-тоническое — пока оставить в покое.

>Суси, Sunday, August 07, 2005 at 14:20:47 (MSD)
>>AK, Saturday, August 06, 2005 at 23:36:49 (MSD)
>В подтверждение я мог бы извлечь из своего архива десятки подобных случаев.
Но лень, честное слово, суетиться по мелочам.
########################

Продолжение. Часть 2.

Случай номер два. Одна сторона приводит аргументы, цифры, факты, ссылки. Но это для оппонента не имеет ни малейшего значения. Для оппонента главная цель - выставить знающую (в данной дискуссии) сторону в "глупом" свете. Зачем это оппоненту? А черт его знает. Гордыня? Возможно. Ревность, зависть? Может быть. Понимание, что он, оппонент, не тянет, а хочется собеседника унизить? Скорее всего. Оппонент юлит, перескакивает с вопроса на вопрос, выхватывает одну приведенную ссылку из многих, и пытается ее дискредитировать. Другие ссылки оппонент уже не упоминает, он уже сел на своего конька. Естественно, дискуссии уже нет, дискуссия переведена - стараниями оппонента - насколько credible одна ссылка из многих. На этом этапе (или раньше) я лично плюю и выходу из дискуссии.

Пример - с радиоактивными грибами в дискуссии с Глинкой. Все в точности, как описано в предыдущем абзаце. Глинка явно не тянул в обсуждаемом вопросе, и когда ему выдали штук 20 ссылок, вцепился в ссылку-отчет школьников, которые сами замеряли радиоактивность в грибах, и - что характерно - вцепился не в цифры радиоактивности в грибах, о чем и шла речь в дискуссии, а в то, что школьники под запятую упомянули, что под саркофагом Чернобыльской АЭС 200 тонн радиоактивных материалов. К сути дискуссии это совершенно не имело отношения. Но Глинка в это вцепился, потому что знал, что саму дискуссию он уже безнадежно проиграл. Позволить этого он себе не мог, а почему - знаем. Гордыня, что есть для него, "православного" (в кавычках, конечно), смертный грех. Так вот, он где-то выхватил цифру в 1.8 тонны ядерного топлива под саркофагом, и уже от нее не отходил, костеря школьников. Ему, убогому, в голову не приходило, что "ядерное топливо" и "радиоактивные материалы" - это совершенно разные вещи. Ну что тут дискутировать? Я тут же нашел в сети, что по официальным даным под саркофагом - 180 тонн радиоактивных материалов, то есть школьники эту цифру практически и приводили. Ну что мне, это Глинке сообщать? Все равно бестолку. Я из дискуссии вышел, и еще раз для себя отметил, что с Глинкой больше дискутировать не буду. У нас с ним разная методология. У него - поглумиться, у меня - обсудить данные и сделать выводы.

Теперь - последнее, Ваши претензии (или как Вы это назовете) к поименованным Вами коллегам. Честно скажу - я не знаю, о чем речь. Вы ссылок не дали, а без них - обсуждение смысла не имеет. Слова типа "погрузившихся по самую шею в собственный эгоизм и утративших всякую самокритичность" - для меня ничего не говорят. Это, возможно, опять отражение Вашего мировоззрения, с полным к нему уважением.

Поскольку, как я понимаю, у Вас гуманитарное образование, а у них - инженерное, то дискуссии между Вами, скорее всего, обречены. Советую перейти на простое задавание вопросов, и тогда обе стороны обогатятся ответами. Это, конечно, полушутливый совет, но и полусерьезный тоже.

Что Вам и желаю.

Уважаемая редакция,

только что выслала вам картинку. Файл получился тяжелым, но, надеюсь, он до вас дойдет без потерь.

Батискафа

>Суси, Sunday, August 07, 2005 at 14:20:47 (MSD)
>>AK, Saturday, August 06, 2005 at 23:36:49 (MSD)
>В подтверждение я мог бы извлечь из своего архива десятки подобных случаев.
Но лень, честное слово, суетиться по мелочам.
########################

Уважаемый Валерий,

Если серьезно, то Вы затронули столь крупную "поведенческую" проблему, что она не по масштабу наших здешних дискуссий. Более того, ее рассмотрение зависит от мировоззрения каждого, кто ее рассматривает. Это звучит неуклюже, но Вы поняли.

А смысл - все мы разные, и излагаем по разному, и видим мир по разному, и образование у нас разное, и квалификация при вроде том же образовании тоже разная, не говоря о жизненном опыте, и поэтому претензии каждого друг к другу в случае недовольства, непонимания, или неудовлетворения ответом (или неответом) зачастую выглядят странно. Типа - какого рожна ему еще надо, когда ему ответили.

У нас один (пожалуй) уважаемый Квестор А. пытается разрабатывать эту нишу. И вот - вижу, старается человек, переживает, что его не понимают, и порой даже искренне (а может и всегда). Я пытаюсь иногда понять, но - признаюсь - врубиться не могу. Так, чтобы охватить и прочувствовать. Видимо, языков не знаю. Поэтому и не комментирую; надеюсь, он не обижается.

Так вот, я это к тому, что и читаем мы друг к друга по разному. И видимо, у каждого из нас свои критерии по части восприятия прочитанного. Я поделюсь своими, чтобы лучше показать Вам, как я воспринял то, что Вы сегодня написали.

Итак, мои критерии.

Обсуждения, комментарии и реплики на политические темы меня, признаться, мало интересуют. Я давно усвоил, что все мы видим мир по разному, и в особенности в отношении идеологии и политики. Спорить здесь не о чем, ну разве только разъяснить собеседнику, который ХОЧЕТ что-то узнать, например, о количестве политических партий в США, или думает, что "русские" эмигранты голосуют за "партию власти". Ну, Вы поняли.

Обсуждения, комментарии и реплики по поводу затонувшего бытискафа, и подобные вопросы, меня, признаться, тоже мало интересуют. Я - не специалист, и понимаю, что мои комментарии по этому вопросу гроша ломаного не стоят. Поэтому и не высказываюсь. Эту же цену я кладу комментариям других таких же неспециалистов в нашей Буке. Особенно когда они, эти комментарии, эмоционального характера. Исключение я делаю только для уважаемого редактора, и то только потому, что он дает подборки материала, то есть предоставляет текущую информацию. Его эмоции на этот счет я деликатно отбрасываю и не читаю (или не воспринимаю), по указанным выше причинам. Надеюсь, уважаемый редактор не обидится. Я это пишу от чистого сердца.

Меня в этой Буке интересует информация, в том числе научного характера. Меня в особенности интересует мнение специалистов. И вот тогда я делаю стойку. И либо с благодарностью воспринимаю и мотаю на ус, либо с раздражением отмечаю, что мне (и другим) вешают лапшу на уши. Информацию положено (ИМХО) подавать с источником. Либо к собеседнику уже выработана такая степень доверия, что и конкретный источник не особенно нужен.

Так вот, повторю моё восприятие того, что я не приемлю:

Вы раздуваетесь как пузырь, а когда оказывается, что это просто был очередной нахрап, и в этой аудитории раздается резкий и неприятный звук очередного вашего прокола, вы исчезаете, и не подумав извиниться за очередную чушь, и появляетесь опять в виде раздутого пузыря и с очередным нахрапом.

Вы знаете, о ком это я. Этот "собеседник" дискуссий не приемлет. Он либо изрекает (доверие у меня к тому, что он изрекает, уже ниже минимального), либо преходит на цветистые обвинения, вообще не содержащие никакой информации. Он - как шахматист-одноходовик. Делает всего один ход, и ждет звуков фанфар и заверений в своем неописуемом величии. Для него игра после одного его хода уже завершилась. Если же появляется оппонент и делает ответный ход, это для Yuli возмутительное нарушение правил. И дальше - накатанные действия. Matter-of-factные (и цветистые) изложения в ментальной неадекватности собеседника, в его глупости, в необратимых возрастных изменениях, и прочая и прочая. Читать все это забавно, но какое отношение это имет к дискуссии? Источников наш Yuli никаких и никогда не приводит, аргументации тоже никакой. Какая аргументация, когда игра в один ход?

Для меня это - абсолютно неприемлемый стиль. В науке такого быть просто не может, такие люди отпадают уже на уровне старшего лаборанта, и "старшего" только потому, что это - первая ступень после окончания ВУЗа. Поэтому коллизия между нами была просто неизбежна. Я только могу представить, какие чувства пробуждал у научных сотрудников такой человек при разговорах с ним. Трагедия была в том, что у него были, наверное, властные полномочия. (Если опять не соврал, конечно). В этом и была трагедия советского общества, когда властные невежды, совершенно не уважающие специалистов-професионалов, указывали последним как и что надо делать. И, естествено, эти невежды и были доверенными, руководящими и номенклатурными лицами, а как же иначе в том нашем бывшем обществе?

Ладно, вернемся к Вашему вопросу. Итак, я обрисовал один (редкий) случай, когда "дискутант" выходит из дискуссии. Потому что хам, невежда, потому что не умеет дискутировать. Потому что, наконец, и не стремится узнать ничего нового. Он знает, что и так знает. Ему - достаточно.

Случай номер два. (Продолжение следует)

Дорогой Валерий,

большое спасибо. Получила-ответила.

Анка
- Sunday, August 07, 2005 at 14:34:02 (MSD)

Дорогая Анка, буду рад быть вам полезным.
Сейчас сосредоточусь и вам отпишу.

Занятно, что у нашего дорогого Yuli есть три заклятых врага: возраст, старческий маразм и коммунисты. Что-то эти три "момента" объединяет, но вот что именно, никак не ухватить...
:-)

Уважаемый Валерий Суси,

я помню, что Вы научились размещать фотографии в ГБ. Не могли бы Вы мне написать в личном послании, как это делается, а то я что-то позабыла (я когда-то это делать умела). Напоминаю адрес на всякий случай: murkatz@hotmail.com. Спасибо.

>>>Господа специалисты в области космической робототехники, маринованных грибов и генетики!
Перестаньте болтать о том, о чем не имеете представления. Не ленитесь, пользуйтесь Интернетом, читайте, запоминайте.
Должен извиниться за неучастие в дискуссии - уровень Ваших знаний неудовлетворителен, а заниматься просветительством с Вами неплодотворно - возраст Ваш не оставляет надежд на успех.

... хао, я все сказал!

Чурбанчук Великий Змей

AK
- Saturday, August 06, 2005 at 23:36:49 (MSD)
Вы раздуваетесь как пузырь, а когда оказывается, что это просто был очередной нахрап, и в этой аудитории раздается резкий и неприятный звук очередного вашего прокола, вы исчезаете, и не подумав извиниться за очередную чушь, и появляетесь опять в виде раздутого пузыря и с очередным нахрапом.

Уважаемый Анатолий, мне понравилось, как вы обрисовали сам механизм неспортивного поведения в дискуссиях. Не думаю, однако, что именно это качество характеризует более всего Юлия Борисовича, которому, несмотря на его некоторые «начальственные замашки», есть что предъявить аудитории, как, впрочем, и вам. Что касается «начальственных замашек», так Юлий Борисович достаточно умен, чтобы этот факт осознавать и достаточно ироничен, чтобы над ним подтрунивать. В отличие от других участников дискуссий, погрузившихся по самую шею в собственный эгоизм и утративших всякую самокритичность.
Если говорить о «механизме неспортивного поведения», вами так точно обрисованном, то, прежде всего, нужно согласиться, что злоупотребляют им ваши соратники по команде и в первую очередь – Д.Ч. и Обыватель. Именно, эти ребята после очередного прокола в лучшем случае исчезают, но чаще, бездумно и нахраписто подводят самодельный и примитивный итог, оспаривать который просто лень.
В подтверждение я мог бы извлечь из своего архива десятки подобных случаев.
Но лень, честное слово, суетиться по мелочам.
За вами этот грех не числиться. Может быть, вы как-то сумеете воздействовать на своих «однополчан»?
И ваша команда сразу станет выглядеть приличней.

Господа специалисты в области космической робототехники, маринованных грибов и генетики!
Перестаньте болтать о том, о чем не имеете представления. Не ленитесь, пользуйтесь Интернетом, читайте, запоминайте.
Должен извиниться за неучастие в дискуссии - уровень Ваших знаний неудовлетворителен, а заниматься просветительством с Вами неплодотворно - возраст Ваш не оставляет надежд на успех.

Ulcus
- Sunday, August 07, 2005 at 02:42:30 (MSD)

марин балтийская
- Saturday, August 06, 2005 at 19:48:18 (MSD)

Настоящего кондового сиониста в наши дни встретить чрезвычайно трудно - исчезающий вид. Я их помню по картинкам - это такой пузатый горбоносый мужик в каске с сеточкой и магендавидом, к пузу прижат автомат, а нога попирает кучерявого палестинского мальчика. Рядом с кондовым сионистом обычно болтается толстомордый мужик в цилиндре, на цилиндре нарисован $, а в зубах у него пара-тройка сигар в виде ракет средней дальности. Если встретите, передайте, что я его давно разыскиваю. Дело есть.

Есть у меня дома похожий парень - из "Огоньков" 70-х годов прошлого столетия (карикатуры Бор. Ефимова на стихи Ник. Энтелиса. Гидравлический пресс - под управлением колониалиста Нептуна Британского с фунтом стерлингов во лбу). Да вот беда: мне лишь вчера подсоединили принтер-сканнер-ксерокс, и он еще не мобилизован. Когда с ним разберусь, постараюсь делегировать носатого сиониста с его крестным отцом тяжелочелюстным американским империалистом на выполнение ответственного задания.

А. Большаков, - Sunday, August 07, 2005 at 10:47:31 (MSD)
== =========== = = = =============

Дорогой А.Большаков,

Мне спросонья показалось, вы поддержали заявление Ю.Андреева о кастрюле на конических колёсах, украденной или купленной глупыми американцами у "голодных российских учёных". Так, по крайней мере, было записано в архивах ГБ. Поскольку уважаемый Юлий - простой сельский агитатор-пропагандист и с него особого спроса нет, отвественность за это высказывание приходится нести вам, видному российскому учёному, работающему в тылу врага. Хорошо, что вы не голодаете и бессоница вас не мучит. В противном случае это могло бы нежелательным образом сказаться на результатах.

Дорогой Д.Ч.!
Видимо, по правилам жанра осиновый кол положено в третьей части забивать. Зачем торопиться? И что за напасть такая эти конические колёса? Неужели Вы спросонку опять меня с Андреевым попутали? Как пить дать, он Вам этого не простит.
На нового директора, судя по первым признакам, обижаться нынче уже будут Боинг и Локхид, а также китайцы, что остались без заказа на 800 кг застёжек. Боюсь, что Бушу этот директор сильно не занравится. Что-то явно Буш не доглядел при назначении.

>>>- И с ним еще двоих - во имя гуманизма и человечности!


- Нет, пожалуй, двоих мало будет.

>>>>Yuli
>>>Относительно того, влияет ли состояние генофонда на успехи нации, у любого думающего человека сомнений быть не должно. Ваше упоминание о мнении группы "биолухов", все еще считающих, что на картошке растут помидоры, а на березе - розы, не делает Вам чести.
Если Вы действительно думаете, что если бы Майкла Джексона правильно учили, он бы Эйнштейном стал, то добавить к этому нечего. Да и Вас, очевидно, учить бесполезно.



- Учить НЕбесполезно, а вот ПОучать - таки да.
Завывания о погубленном генофонде всегда были антисоветской идеологемой, не имевшей никакой связи с наукой. Людям определенного психотипа таковая идеологема нравится, ибо позволяет считать всех прочих быдлом: подтекст ведь такой - "все кроме меня".
Короче, если есть у Вас данные НАУЧНОГО характера, подтверждающие Вашу версию, то предъявите их. А на нет и кассации нет.

Погиб Михаил Евдокимов.

Давно пора уже было Владимиру Владимировичу принять мудрое решение о назначении губернаторов. Чуть-чуть опоздал - и нет хорошего человека.
Зато с другим Мишей успел.
Надо, надо менять конституцию.

>>>В том поражении 1905 года было много причин. Одна из них: как можно вести войну за 8 тыс. километров от метрополии, когда нет даже железной дороги, связывающий промышленный центр с Дальним Востоком? Транссиб только строился. вводился в строй участками, во время войны разрыв между построенным одноколейным путем и Дальним Востоком равнялся 3 тысячам км.

- А нельзя подробностей? Я до сих пор слыхал лишь о том, что Кругобайкальский участок не был готов, поэтому зимой рельсы клали на лед, а летом перевозили вагоны на паромах. В остальном доезжали прямо до театра военных действий.



>>>> Нелепая тактика, когда в гавани Порт-Артура заперли 1-ю Тихоокеанскую эскадру и японцы методично ее расстреливали.

- Извините, расстреливать японцы могли лишь после взятия господствующих над Порт-Артуром высот, а это произошло лишь под занавес.


>>>Теракты японцев и революционеров на Транссибе.

- Подробностей!

Жаль, что во вторую часть опубликованной дискуссии "Global Warming, однако!" не попало мелькнувшее две недели назад в ГБ официальное сообщение о том, что США, Австралия, Индия и Китай (четыре главных производителя СО2, наотрез отказавшиеся участвовать в киотской афере века) в конце июля подписали альтернативное соглашение, загоняющее осиновый кол в могилку с мечтой стран-бездельников разбогатеть за счёт трудящегося заокеанского дяди.

>>>Vlad
>>>Как злейшего, идейного врага Сов.власти А.Буровского- на снег, босиком.
Или что еще более вероятно.Свою пулю в затылок от будущей российской власти в подвале новой ЧК он еще получит.

- И с ним еще двоих - во имя гуманизма и человечности!

Большаков, - Sunday, August 07, 2005 at 08:39:20 (MSD)
уважаемый Д.Ч. во сне мечется, когда ему эти колёса снятся
== ========== = = ===========

Дорогой Большаков,

Раз уж вы снова возвращаетесь к этой теме, позволю себе заметить, что история с колёсами проста, как съеденное яйцо. По вашему утверждению, нынешние пасадинские марсоходы позаимствовали коническую форму колёс у первых (и последних) советских луноходов, поскольку собственного опыта освоения планет у американцев не было. Так?
Я пытался обратить ваше внимание на маленькую деталь - колёса у наших марсоходов таки бочкообразные. А что касается "опыта освоения планет", то суммарный пробег наших машинок по Луне за время всех Апполоновских миссий составил 33 мили (и колёса были бочкообразные). Суммарный же пробег советских луноходов - 2 км. Постарайтесь сопоставить эти факты и вам сразу станет ясно, кто таки изобрёл колесо.

Как вам, кстати, новый директор? Не обижает ли?

Да, Клёсов глупеет на глазах.
Или это шелуха так быстро слетает?
Наверное, второе.

Валерий Петрович, я бы написал "комиссары ни при чём".
Продолжаю пребывать в недоверии в отношении причастности Д.Д. Иваненко к разработчикам теории торсионных полей (а также к Вашему утверждению, что он называл самого себя первооткрывателем комбинационного рассеяния). Более того, некий налёт недоверия у меня также имеется по отношению ко всей так-называемой РАЕН. Хотя откровенно говоря, я мало о ней знаю. Не просветите ли? И заодно из истории: был ли связан Иваненко с Кедровым в совместных идеологических кампаниях?

Большаков - Sunday, August 07, 2005 at 08:29:36 (MSD)
Валерий Петрович, мы с Вами вели разговор о Д.Д. Иваненко и о том, что он преподавал на физфаке МГУ (в том числе теорию космологического вращения). Правильно? При чём тут Акимов, идеи которого Вы в который уже раз рекламируете?

Бог с Вами, уважаемый Александр. Какая уж там реклама. Я просто сослался на публикацию в АИФе, в которой этот самый Акимов сообщает о курсах Иваненко в МГУ по торсионным полям. Как вы, наверное, понимаете, мое отношение к этим полям исключительно юмористическое.
Но так как "Анатолий АКИМОВ — академик Российской академии естественных наук, директор Международного института теоретической и прикладной физики РАЕН и один из разработчиков теории торсионных полей", то его свидетельство я и привел, ибо вы выразили свое недоверие (и чуть ли не плод моего изобретения) к самому факту физических свершений позднего Иваненко.
P.S.
"При чем" и "причем" - пишется и раздельно, и вместе в зависимости от функции. Это сфера Пуриста, вот пусть он и поясняет.

Присоединяюсь к поздравлениям экипажу российского батискафа на Камчатке, а также пассажирам и пилотам французского авиалайнера в Торонто.

Юлий Борисович!
Я, кажется, ошибся. Вы, ведь, про конические колёса нам рассказывали (а не треугольные). Напомните, пожалуйста, поподробнее (и поаккуратнее, а то уважаемый Д.Ч. во сне мечется, когда ему эти колёса снятся).

Валерий Петрович, мы с Вами вели разговор о Д.Д. Иваненко и о том, что он преподавал на физфаке МГУ (в том числе теорию космологического вращения). Правильно? При чём тут Акимов, идеи которого Вы в который уже раз рекламируете? И при чём здесь астролябии, с которыми столь экстравагантно влез глубокоуважаемый Андреев? Юлий Борисович – человек остроумный, и может быть, даже - умный, но реальными знаниями до сих пор не перегружен (последнее обстоятельство отметили уже все из самых грамотных участников). Поэтому его рассуждения о треугольных колёсах или маринованных грибах доставляют многим из нас высококачественное (и бесплатное) удовольствие, однако, не более того. По существу же обсуждаемого в данный момент вопроса Андреев никакого мнения не имеет. Не так ли?
О том, преподавались ли на физфаке МГУ полюбившиеся Вам "торсионные технологии с КПД в 150%", я предлагаю справиться у Клёсова. Он как-то упоминал, по-моему, что его жена Галя обучалась там и, видимо, как раз под закат эпохи Иваненко.

P.S. посмотревши на «Глобальную» дискуссию, мне крайне досадно, что Редакция сохранила всю нашу позорную орфографию (мой «крючёчек» и клёсовсий «Массачусеттс», и т.п.). А зачем это нужно? Неужели Редакция не может поставить себе русский спелчекер? Кстати, про Иваненко у вас опечатка: «Раман не причем», и затем здесь опять аналогичная: «комиссары не причем». Горбатов за всеми нашими опечатками следить не успевает.

Слава Богу, мои мрачные предчувствия не оправдались! Но информация была столь запутанна, противоречива и вранлива, что поневоле казалось, что все возможно. И что худшее произошло.
Теперь сообщили:
В 7:25 по московскому времени военный батискаф АС-28, застрявший под водой почти на трое суток, всплыл на поверхность у берегов Камчатки, передает РИА "Новости".
Как рассказал заместитель начальника главного штаба ВМФ РФ Владимир Пепеляев, через 10-15 минут после всплытия экипаж батискафа самостоятельно вышел из глубоководного аппарата.
Пепеляев выразил благодарность зарубежным специалистам, оказавшим помощь при освобождении батискафа…

i_d_m - Sunday, August 07, 2005 at 07:34:15 (MSD)
Очень интересна статья О Высоцком В. Емельянова.
…. Интересны Ваши мемуары. Правда, сомневаюсь, что Стёпин знал все науки

Спасибо за оценку статьи Емельянова и моей. И вообще за отзыв.
Ваши слова: "Правда, сомневаюсь что Стёпин знал все науки, уж слишком елея
выливаете на его голову". Я нигде не писал о "всех науках". Только о физике. Хотя он был начитан и в астрономии, и в химии. Само собой, отменно знал историю философии и просто историю. И сейчас знает. Никакого елея. Я часто с ним спорил. У Степина - выдающееся мышление. И слушали его вовсе не болваны, как вы написали. Там было много докторов физматнаук и академиков.
Степин - очень сильный полемист. Еще не было у него пока оппонента, который прижал его к стене. Будет возможность - попытайтесь на каком-нибудь научном докладе опровергнуть его и вообще показать себя. Потом сообщите о результате.

Я в конце статьи дал линк на выступление Степина на видео.
Прослушайте его и посмотрите. Казалось бы, он говорит просто. У него нет заумностей и злоупотребления терминологией. Но все время идет точная, мощная логика. Обширная культурология. И очень нетривиальные ходы мысли. За многие годы он - единственный директор института философии, авторитет которого в области философии естествознания и вообще культурологии непререкаем среди всех сотрудников института. И моральный авторитет - тоже.

Когда-то в институте философии директором служил Бонифатий Михайлович Кедров, написавший многие тома про гениальную ленинскую фразу про неисчерпаемость электрона и «один час великого открытия» (имелись в виду книги Кедрова про периодический закон Менделеева). Зиновьев назвал Кедрова в "Зияющих высотах" «Директором» и "Академиком.
Цитата:
«Поскольку Академик страдал неизлечимым словонедержанием, вследствие чего при разговоре с ним его пасть приходилось затыкать специально изготовленным кляпом с глушителем
Вспомните, что сказал Секретарь, когда Директор обещал написать девятитонную теорию нашей практики! Он сказал, что у Директора кишка тонка! Директор сдох от самодовольства и калоизлияния в мозг. Его хотели повысить чуть ли не в самый верх, и от чрезмерного ликования у него лопнула кишка в голове.
Хоронили Директора на Старобабьем кладбище. Помимо тех, кто обязан был присутствовать на похоронах по закону, а также тех, кто не мог не присутствовать в силу отсутствия закона, разрешавшего безнаказанно не присутствовать, пришли все те, кто имел шансы стать директором…»
Как видите, грубо. Когда Зиновьев вернулся в Москву (уже давно, лет 10 назад), он полностью отрекся от этой своей книги. Она нанесла ощутимый удар по тогдашней официальной идеологии. Сожалел, что вообще ее написал, так как стал коммунистом и другом Зюганова.
По тем временам писания Кедрова смотрелись сравнительно неплохо. Все-таки что-то писал. Но он - горка на среднерусской равнине по сравнению с Эверестом. Я Степина в наши молодые годы называл немного в шутку "Гигантом мысли". И сейчас назову также.
Кроме шуток.

Очень интересна статья О Высоцком В. Емельянова. Офтопик. Давно у Вас он не появлялся. Слишком фатализмом отдаёт. В том-то и прелесть истории, что талант непредсказуем. По Мандэльштаму:
"Не сравнивай,
живущий не сравним".
И чем порадовать мог Вэ_Сэ_Вэ, увы, нам не дано знать.

Интересны Ваши мемуары. Правда, сомневаюсь, что Стёпин знал все науки, уж слишком елея выливаете на его голову. Да и схема развития науки, которую он рисовал, --- это детсад. Будущие открытие не дедуцируются из прошлых. Наверное, он выступал перед болванами.

Мусаков ("Путь Путина: Кризис и порыв или Хаос и распад") чуть по-лучше, чем прежнее выступление. Надо бы дать линки на статьи в инэте, а то выглядит непрофи.

"пути Путина" --- языкова'я неуклюжесть.

"От того, ощутит ли в себе сегодняшний светский владыка России и долженствование, и потенциал для реализации этого," Вот уж пример холуяжа.
"новых неоглобалистов-революционеров (Карл Поппер..." Бедняга Поппер сыграл в яищик 11 лет назад (http://www.eeng.dcu.ie/~tkpw/). Как он может быть новым? ;^) Или из гроба восстанет, как Иисус?..

С почтением, <От.

Vlad - Saturday, August 06, 2005 at 23:37:01 (MSD)
тов. Лебедев
Разрешите с вами НЕ СОГЛАСИТЬСЯ!!
Работая на кафедре философии преподавателем в Минске, вы уже являлись идейным борцом партии. Потому как в СССР была не просто философия, а марксистско-ленинская философия.

НЕ РАЗРЕШАЮ! Во-первых, совершенно ответственно могу заявить, что никогда не смогла бы влюбиться в идейного борца за что бы то ни было и, во-вторых, напомнить русскую пословицу "Хоть горшком назови, только в печку не ставь".
Марксистско-ленинской философией можно было назвать что-угодно. Валерий всегда преподавал именно философию или, точнее, историю философских учений, с потрясающим разнообразием отступлений и шуток.

Разумеется, нельзя не сожалеть о потере возможности заниматься профессией, которой владеешь в совершенстве. Но не меньше нужно пожалеть и студентов, которые были лишены возможности учиться у ТАКОГО преподавателя. Потому что могут быть немногие другие отличные преподаватели философии, но лучшего быть просто не может.

А.Буровский. Евреи, которых не было.

[...свободный путь наглости, проворству, всякому отщепенству, всем, не помнящим родства.
Т.е. путь был открыт, в основном люмпен-евреям, и они же, в основном, пользовались предоставленными возможностями]

Молодец, автор! Врезал, как следовало. Страшные, жуткие сведения, но абсолютная правда!
Выдал интересный термин ^люмпен-еврей^, который, к сожалению, лишь частично объясняет
каннибализм подручных и холуев ленинской банды.
На мой взгляд, нормальным евреям давно уже следовало отмежеваться от этого гнусного
исторического сброда, которых я уже давно называю жидами и отвергать любые обвинения
в преступлениях и прочих мерзостях, приписываемых всем евреям.
Да, все эти преступления были, но совершали их не евреи, а ЖИДЫ.
Жидами я называю евреев-перерожденцев, которых не следует относить к евреям, и за преступления которых нормальные евреи не должны быть в ответе. Вся эта жидовская гнусь
от Свердлова с Троцким и до ныне воняющей недобитой троцкистской швали к нормальным евреям никакого отношения не имела и не имеет. Это - отбросы, к которым следует относиться соответствующим образом.
И разумные нормальные евреи не должны печалиться и переживать, читая правдивые повествования о преступлениях этих жидов, потому как эта мразь к ним никакого отношения не имеет.
Жидам-подонкам, уничтоживжим прекрасную Россию в 1917 г., и жидам-холуям ленинской банды - вечное проклятие!

Квестор Ансверович
- Sunday, August 07, 2005 at 05:37:54 (MSD)
Я думаю, что подобного расстройства я еще не встречал! Доктор МАС, а вы как думаете, что тут подмешано к истероидной компоненте?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ну,Квестор, Вы и нахал! :)

Sandro
- Saturday, August 06, 2005 at 06:32:23 (MSD)

>- все замечательно - вчерашние физики-теоретики делают по 250,000 в год.

Уважаемый Sandro, Вы заставили меня припомнить старый анекдот: Король склоняется над умывальным тазиком, и в этот момент получает пинок под зад от шута. Король требует извинения, но так, чтобы извинение оскорбило его еще больше. Шут говорит:
"- Извините, Ваше величество, я думал, что это королева!"

Если физик вчерашний, то почему ему платят сегодня? (Ночной сторож умер днем, будут ли ему платить пенсию?) Я, кстати, нашел еще одну развилочку во времени! И опять US! Это Маркони, он был первым, кто сделал науку из общемирового достояния тайной для обогащения, изобретатель хренов.

***
марин балтийская
- Saturday, August 06, 2005 at 07:39:44 (MSD)

>А Вы как думаете?

Я думаю, что подобного расстройства я еще не встречал! Доктор МАС, а вы как думаете, что тут подмешано к истероидной компоненте? Нет, не возьмусь, тут специалист нужен...

Впрочем, она сама ответила.

***
Yuli
- Saturday, August 06, 2005 at 12:26:25 (MSD)

>Если Вы действительно думаете, что если бы Майкла Джексона правильно учили, он бы Эйнштейном стал, то добавить к этому нечего.

Гигантомания! Почему именно Эйнштейном? Может быть не Эйнштейном, а... д.ф.н М. Джексоном? Неужели Вы думаете, что представить себе логичную картину мира, проверить ее простыми опытами, и записать "своим языком" так сложно? Припомните Фарадея! Упорство и труд...
Кстати, Эйнштейн пытался связать мир в "единое поле" в течение 30 лет, и не смог! Вот Вам и Эйнштейн.

***
Yuli
- Saturday, August 06, 2005 at 14:01:21 (MSD)

>Пожалуй, наиболее ярким представителем этой экзотической породы является американец Фейнман, обладавший выдающимися логическим способностями, но, при этом, эмоциональным развитием ребенка.

А нельзя ли поподробнее? Хоть в виде литературного анекдота, типа - писатели шутят?

***
Д. Горбатов
- Saturday, August 06, 2005 at 21:00:41 (MSD)

Синими цифрами отмечены две цитаты и один (как бы) афоризм. Объясните, пожалуйста: как всё это взаимосвязано?

Извините, Дмитрий, но мне тоже очень стыдно, стыдно, что я не в состоянии донести элементарную мысль. (Недоносок, наверное?)

Я уже давно изучаю свойства нашего "мыслеварительного аппарата". Некоторые такие свойства стали для меня уже настолько очевидными, что я считаю их ОБЩЕИЗВЕСТНЫМИ, элементарными для всех!
Продолжу, у каждого человека существует стереотипный набор "мысленного" решения проблемы. Т.е. стереотип принятия решения.
Вне зависимости от генетики, цвета кожи, воспитания или культуры, люди (все люди) совершают одинаковые ошибки при принятии решений!
Первая ошибка - гигантомания/пренебрежение, отрицание наличия реальной границы множества - обожествление/обнуление.

Пример, беседа с молодым человеком (Я и ОН):
я: - Чего ты хочешь?
он: - Денег!
я: - Сколько?
он: - Много! (обывательское описание бесконечности)
я: - Сколько конкретно?
он: -Миллион!
я: - А меньше можно?
он: - Нет, на хлеб мне пока (!) хватает...

Та же картина наблюдается при описании предполагаемого полового партнера - королева или никто! То есть, решение проблем методом ВСЁ ИЛИ НИЧЕГО приобретает сейчас некий "глобальный" характер. Исключая врожденность, неизбежность, фатальность такого поведения (поскольку род людской пока существует) я рассматриваю внешние, относительно недавно возникшие социальные причины такого отклонения психики. Пытаюсь найти истоки лавинообразной деградации социума.

REM: "Мама, ты меня жвала?" - это из рекламы супа "магги". Пока ребенок пришел с улицы, ему и этого дерьма не досталось.

Это опасное отклонение ("всё или ничего") психики, люди не замечают, прежде всего, за собой! И Вас это тоже касается! Попытки настоять на своём в утверждении подобного “отклонения", приводят либо к полному неприятию собеседника (ненависть-отрицание) либо к полному согласию (обожествление), первое порождает конфликт - войну, второе - психоз, культ личности, кумира, и... опять войну.

При обнаружении такого эффекта я сформулировал ПРИНЦИП (еще больше буквы, что ли сделать, чтобы прочитали и въехали?), т.е. ГЕНЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН МЫШЛЕНИЯ!!!
Повторяю генеральный, всеобъемлющий принцип безопасности мышления.
Это принцип исключения бесконечности: Из рассмотрения исключаются и ББВ (бесконечно большие величины) и БМВ (бесконечно малые величины), что необходимо для сохранения единицы социума - личности.

В процессе самодрессировки понимания целей и задач законов мышления, "принцип исключения" проявляется как бы РЕФЛЕКТОРНО, то есть, становится свойством натуры ("врождается"). Что значительно облегчает обнаружение ошибок мышления и доставляет удовольствие. Но хочется перестать быть монополистом принципа, т.е. - просто помочь людям. Можно начинать меня пинать... Или опять не понятно? Все думаете, где в этом принципе херовом заначен миллион баксов? Как тут навариться? И засесть на пальму с бананом в лапе?

***

Яков Рубенчик
- Saturday, August 06, 2005 at 23:00:55 (MSD)

Я б поставил чудаку клизму в дряблом теле,
Но боюсь, что сей чудак от нее БАЛДЕЕТ!

***
Vlad
- Saturday, August 06, 2005 at 23:37:01 (MSD)

Уважаемый Влад, извините, пожалуйста, но в лично меня приглашали работать на кафедру МЛ философии, и даже дали удостоверение "лектор-пропагандист" общества Знание, именно за то, что я РАЗДОЛБАЛ экономику социализма логически. Народ был не глупый, идейного противника надо всегда держать на виду!

***
Охранники.

Эх, вояки, ну что вы мне дали?
Пьяный треп все за баб да за армию,
Скрип сапог под бренчанье медали,
Стук колес в переезды дальние.

Насмотрелся я и на тех заключенных,
Что охрипли от махорочной пыли.
И из хрипов, из криков никчемных,
Я запомнил, как все они пили...

Те же люди, и "на воле", и за забором,
И на КПП, и в бараках,
Как засядут за карты, что воры,
Что вонючие ваксой солдаты.

Для чего вас, дураков, разделили?
Для чего вас снова рОстят и делят?
Чтоб в глаза друг другу вы не смотрели,
Чтоб держать и тех, и тех на прицеле.

Оглянитесь, что вокруг происходит,
И прицелы эти, просто снимите,
Пусть душа хоть, без прицела походит,
Посмотрите на себя, подивитесь.

Посмотрите на себя, удивитесь,
Как же все вы позабыли, уроды,
Что вы глиною и грязью ложитесь,
Из которой выйдет Бог, через годы.

***

Д.Ч., ММнСФР, - Tuesday, August 02, 2005 at 06:12:34 (MSD)
На официальном уровне в России лгут все, всегда и везде. Достаточно вспомнить, как чмо глумливое на вопрос Ларри Кинга "Что случилось с субмариной "Курск"?", ответило, хихикая: "Она утонула!"

К.М.Глинка, Tuesday, August 02, 2005 at 06:24:25 (MSD)
Да, это ложь неописуемая. Все знают, что она всплыла.
== =========== === ============= ========

Без комментариев.

>Стас Ионов, Sunday, August 07, 2005 at 02:45:51 (MSD)
>>AK, Saturday, August 06, 2005 at 23:36:49
>Вы правильно (ИМХО) поставили диагноз. Юлий бывает иногда интересен...
###################

Да, уважаемый Стас, и терпентин на что-нибудь полезен.

Он к Вам явно не равнодушен. Почему бы это?

Я догадываюсь, почему. Но пока попридержу. Пощажу его в очередной раз. Но - до поры, до времени. Пока опять не проявится в своей пылкой страсти ко мне. Он мне порой напоминает Джигарханяна в роли пылкого отставного офицера в фильме "Здравствуйте, я ваша тетя". Помните? - "Я старый солдат, и я ..." А порой - наоборот, Ильинского в роли Огурцова в "Карнавальной ночи".

"Батискаф удалось поднять на 30 метров. Попытка была успешной, но, чтобы сохранить продольную остойчивость аппарата, было принято решение вернуть его на прежнюю позицию", - заявил источник в Объединенной группировке войск и сил на Северо-Востоке.

AK Saturday, August 06, 2005 at 23:36:49

Уважаемый АК,

Вы правильно (ИМХО) поставили диагноз. Юлий бывает иногда интересен, но зачастую ему просто нечего сказать, и он опускается до примитивных, штампованых поучений и пустопорожней схоластики. Чего-то ему в жизни, повидимому, не хватает.

Такое впечатление, что свое послание Вам он писал смотря в зеркало. Он к Вам явно не равнодушен. Почему бы это?

марин балтийская
- Saturday, August 06, 2005 at 19:48:18 (MSD)

Настоящего кондового сиониста в наши дни встретить чрезвычайно трудно - исчезающий вид. Я их помню по картинкам - это такой пузатый горбоносый мужик в каске с сеточкой и магендавидом, к пузу прижат автомат, а нога попирает кучерявого палестинского мальчика. Рядом с кондовым сионистом обычно болтается толстомордый мужик в цилиндре, на цилиндре нарисован $, а в зубах у него пара-тройка сигар в виде ракет средней дальности. Если встретите, передайте, что я его давно разыскиваю. Дело есть.

Уважаемый Валерий,

Прочитал вторую часть дискуссии (в новом выпуске) о глобал ворминг, и хочу продолжить положительную оценку Вам как редактору и составителю этой публикации. Полагаю, что этот материал (при всем его ограниченном объеме, хоть и в двух частях) представляет собой наиболее сбалансированную и объективную оценку текущей ситуации из когда-либо опубликованных. Очень правильно, что даны разные точки зрения, чего так нехватает в любом материале по глобальному потеплению. А единой точки зрения по этому вопросу быть просто не может, не может в принципе.

Надеюсь, что непредвзятому читателю должно быть ясно, что проблема слишком многофакторна и запутанна, что у нее многовековая и многотысячелетняя предыстория, что нежелание США подписывать Киотский протокол - это не просто блажь и якобы реакционность Буша, а отражение определенного бизнес-подхода страны, при котором инвестиции в сотни миллиардов долларов - дело серьезное, что работа по ограничению выбросов (в частности, в США) ведется и без подписания Киотского протокола, что ведутся интенсивные работы по разработке альтернативных источников энергии, и тоже без всякого Киотского протокола.

Ясно, что в эту проблему намешано слишком много конъюнктурных, политических и финансовых соображений, делающих её практически неразрешимой в "чистом" виде. Ясно, что совершенно неясно, послужит ли ограничение ("парниковых") газовых выбросов в ближайшее десятилетие (и в ближайшие десятилетия) препятствием для глобального потепления, и даже неясно, так ли уж плохо это самое глобальное потепление, а уж России (например) - так наверное и хорошо.

Но поскольку эта тема продолжает как минимум каждую неделю обсуждаться в любой достойной газете мира, то хорошо бы знать разные точки зрения, если не выработана своя. Да даже если своя и выработана.

И в этом контексте данная опубликованная дискуссия - это в известной степени событие. С чем Вас как редактора и участника и поздравляю.

Прочитал вторую часть статьи( книги) А.Буровского.
Нет слов.Чей заказ выполняет этот автор? Ежу понятно- РПЦ.
Этот автор еще похлеще, чем Попов.
Ну то,что подобные статьи печатает ред.Лебедев, меня уже давно не удивляет.
Но как мог такой книге еврей Дорфман дать положительную рецензию?
Вот это загадка!!

Как злейшего, идейного врага Сов.власти А.Буровского- на снег, босиком.
Или что еще более вероятно.Свою пулю в затылок от будущей российской власти в подвале новой ЧК он еще получит.

>Яков Рубенчик, Saturday, August 06, 2005 at 23:00:55 (MSD)
>Андрееву
>Mаразматик своего не сечет маразма,
> (...)
>Кто найдется мудаку здесь поставить клизму?
###################

Уважаемый Яков,

Уже поставлена.

Кстати, я уже давал (мысленное) определение нашему персонажу в тех терминах, что Вы упомянули. Но щадил. Но теперь, с Вашего позволения, приведу этот термин на хорошем немецком языке:

DER MUDAK

тов. Лебедев
- Saturday, August 06, 2005 at 23:20:57 (MSD)
Вы, наш игровой тов. Троцкист Влад, ошибаетесь по всем пунктам. В «рядах» состоял 9 лет. Не в первых. Идейным борцом не только не был, но наоборот. Как вы знаете, был исключен с поражением в правах. Какими именно мы были – читайте в моих воспоминаниях, например, в текущем новом номере.
****
Разрешите с вами НЕ СОГЛАСИТЬСЯ!!

Работая на кафедре философии преподавателем в Минске, вы уже являлись идейным борцом партии. Потому как в СССР была не просто философия, а марксистско-ленинская философия. Если бы вы не были проводником идей партии, вас бы еще в Минске ПОПРОСИЛИ из из института..,со всеми вытекающими последствиями.
Борцом с режимом вы никогда не были, что вы там говорили своим студентам на лекциях и кто на вас настучал, я не знаю.Но думаю, о произошедшем с вами ( лишения вас работы, исключения из партии и пр.) вы по прошествии времени, жалели.

>Yuli , Saturday, August 06, 2005 at 22:15:16 (MSD)
########################

Дорогой Yuli (Iouli?) (аля-улю??),

Я с интересом прочитал ваш крик души. Ну что делать - у кого что болит, тот о том и говорит. Не могу к этой мудрости что-либо добавить, или от нее же убавить.

Понимаю, вам нравиться пококетничать, похвастаться былым, порисоваться. Цветисто поговорить, в том числе (или в первую очередь) о том, о чем слегка нахватались у знающих людей. Многие ваши откровения коробят, честно говоря, особенно когда вы, держа аудиторию за дураков, "с понтом" рассуждаете о специалистах-"биолухах", которые - уверен - на порядки были грамотнее и профессиональнее вас. И даже здесь - вы пытаетесь брать аудиторию нахрапом по любому вопросу, рассчитывая, что люди не знают, и вам поверят. Вы раздуваетесь как пузырь, а когда оказывается, что это просто был очередной нахрап, и в этой аудитории раздается резкий и неприятный звук очередного вашего прокола, вы исчезаете, и не подумав извиниться за очередную чушь, и появляетесь опять в виде раздутого пузыря и с очередным нахрапом.

Последний пример - с подрывом якоря.

С чего началась наша взаимная неприязнь? Я напомню - с вопроса об Ираке. Вы, раздувшись, вещали о том, что мусульман надо уважать, и повторили это 11 раз в коротком пассаже. Делали вид (как обычно) специалиста по мусульманам, пока уважаемый редактор не напомнил вам, что вы служили у шаха где-то в середине прошлого века, и с тех пор много воды утекло. Вы это проглотили.

Кто спорит - уважать нужно всех, включая мусульман. Но при этом раздутии вы предложили ряд мер, которые были бы определенно унизительными для мусульман, да и для любой нации. Я обратил ваше внимание на этот парадокс, и выразил сомнение, что ваши предложения направлены на уважение мусульман. Скорее, был бы обратный эффект.

Но вы не привыкли, что вам перечат. Вас словно подменили. Совсем недавно до этого вы признавались мне в любви в частной переписке, восхищались моими работами и делились, что всю жизнь мечтали заниматься тем, что и я - лечением рака, и вдруг после моего совершенно выдержанного "поста" о мусульманах вы разразились персонально-негативным обвинением в этой Буке. Однако, что характерно, парадокс, который я высказал относительно вашего подхода к мусульманам, вы не разрешили. Конкретных комментариев не было. К теме вы больше не возвращались.

Следующая тема - глобальное потепление. Вы разразились несколькими заклинаниями, ничем не обоснованными, кроме совершенно детской логики, и опять от дискуссии ушли. Точнее, не ушли, а продолжали говорить заклинаниями и просто никуда не годными аналогиями. На прямые вопросы не отвечали, но перешли на обвинения персонального характера. Это резко констрастировало с нашей дискуссией с А. Большаковым, в которой давались цифры, ссылки, факты. Но это - не ваш стиль. Ваш - пустая цветистость, рассчитанная на неинформированных людей. Ваш стиль - понт. Причем понт пустой.

Следующая тема - радиоактивность в грибах. Опять общие слова про "биолухов", которые якобы не понимают, что на грибы садится пыль. На вопрос о радиоктивности маринованных грибов вы предпочли не ответить. На полтора десятка ссылок по причине радиоактивности в грибах и попадания активности из почвы - то же самое. Из дискуссии вы вышли, как только появились цифры и факты.

То же - и про Карачай. Сначала вы вещали, что все прекрасно и в Чернобыле и в Карачае. Когда были предъявлены цифры и факты, вы разразились общими фразами и проклятьями, и вышли из дискуссии.

Про подрыв якорей - это уже анекдот. С таким апломбом вещали, что даже я вам поначалу поверил, несмотря на историю ваших заявлений по разным вопросам. И - опять пук.

Мой старческий маразм оставьте мне. Мне он нравится. Кстати, неплохо оплачивается. Вам, полагаю, и не снилось. И это отнюдь не желание вас унизить. Просто смешно, как вы вместо обсуждения конкретных вопросов, на что вы абсолютно не тянете, вы пускаетесь в то, что вам кажется дискредитацией. Это - ваш метод, и, похоже, всегда был вашим методом. Это то, чем вы живете.

Примите и проч.

Vlad - Saturday, August 06, 2005 at 22:41:37 (MSD)
Тов.Лебедев, состоявший, я так прикидываю, наверное, мин.20 лет в славных рядах КПСС. Причем, в каких рядах! В первых! Он ведь фактически не просто был рядовым чл.КПСС. Он был идейным борцом партии.

Вы, наш игровой тов. Троцкист Влад, ошибаетесь по всем пунктам. В «рядах» состоял 9 лет. Не в первых. Идейным борцом не только не был, но наоборот. Как вы знаете, был исключен с поражением в правах. Какими именно мы были – читайте в моих воспоминаниях, например, в текущем новом номере. Хотя там, в основном, не обо мне, а о моем друге, нынешнем академике, директоре института философии Степине. Но «идейная база» у нас была похожа. Полюбопытствуйте, это интересно.
Русско-японская война была проиграна не из-за комиссаров. Они как раз вполне способствовали победам. Расстрелы из маузеров и массовое заложничество очень стимулируют.
В том поражении 1905 года было много причин. Одна из них: как можно вести войну за 8 тыс. километров от метрополии, когда нет даже железной дороги, связывающий промышленный центр с Дальним Востоком? Транссиб только строился. вводился в строй участками, во время войны разрыв между построенным одноколейным путем и Дальним Востоком равнялся 3 тысячам км. До Порт Артура – еще больше. Дальше – на подводах. Отсутствие боевого опыта у русских морских офицеров. Нелепая тактика, когда в гавани Порт-Артура заперли 1-ю Тихоокеанскую эскадру и японцы методично ее расстреливали. Вторую погнали за 15 тыс. км. вокруг Африки, она пришла уставшей, с изношенными машинами и с ходу попала в Цусиму. Со снарядами, которые разрывались, прошив японские борт, за пределами корабля.
Нет, не буду перечислять.
Комиссары там были не причем. А вот агитация большевиков – причем. Происходили ужасные забастовки на железной дороге. Начиналось брожение революции 1905 года.
Теракты японцев и революционеров на Транссибе. Бездарный вор Стессель. Вот это все вместе.

AK
- Saturday, August 06, 2005 at 22:52:51 (MSD)
>Vlad, Saturday, August 06, 2005 at 21:54:32 (MSD)
>>AK, Saturday, August 06, 2005 at 17:47:30 (MSD)
>(В. Роговин) был, буквально, фанатом Л.Троцкого.
#################

Спасибо, уважаемый Vlad, за обстоятельный ответ. Я не знал, что Вадим Роговин был "фанатом" Троцкого. Точнее, не заметил (или не обратил внимания) при чтении некоторых его работ.
*****
Уважаемый А.Клесов!

Действительно, очень жаль, что этот блестящий историк, исследователь В.Роговин умер от рака, по-моему, в 1998г.
Если вы захотите что-то правдивое узнать о жесточайшей внутрипартийной борьбе в 20-30-х годах, о сталинизме, о Левой Оппозиции Л.Троцкого, обращайтесь только в будущем к трудам этого ученрго..Все остальные и тот же В.Кожинов преподносят события предвзято.

437-й номер Альманаха - в сети!

Андрееву на (Aug 6 at 22:15)

Mаразматик своего не сечет маразма,
Он другим его несет, счастлив от оргазма.
Клеветою отдают эти катаклизмы -
Кто найдется мудаку здесь поставить клизму?

>Vlad, Saturday, August 06, 2005 at 21:54:32 (MSD)
>>AK, Saturday, August 06, 2005 at 17:47:30 (MSD)
>(В. Роговин) был, буквально, фанатом Л.Троцкого.
#################

Спасибо, уважаемый Vlad, за обстоятельный ответ. Я не знал, что Вадим Роговин был "фанатом" Троцкого. Точнее, не заметил (или не обратил внимания) при чтении некоторых его работ.

Относительно другого Вашего замечания: "троцкист" - это слово не из моего словаря. Тем более в качестве "оскорбления". Я вообще полагаю, что большинство "истов" и "измов" далеко не отражают полноты картины, и являются данью простоте в ущерб истине.

Игорь Островский
- Saturday, August 06, 2005 at 10:10:22 (MSD)
>>>У меня давно уже печальные мысли по поводу дальнейшей судьбы России. Все здравое уничтожено красной комиссарской сволотой.

- Намек, я бы сказал, зеркальный.
****
Меня вчера местный матерщиник Миша отвлек. Теперь я хочу вернуться к супер-реплике Редактора.
Кто это пишет?? Кто это тут так резко НЕГОДУЕТ?
Тов.Лебедев, состоявший, я так прикидываю, наверное, мин.20 лет в славных рядах КПСС. Причем, в каких рядах! В первых! Он ведь фактически не просто был рядовым чл.КПСС.
Он был идейным борцом партии. Т.е., говоря языком Гражданской войны,- он комиссарил.
Так к кому он сейчас предъявляет обвинения?
Тем людям, по книгам которых, на живом опыте которых, он учился сам комиссарить?
Ну смешно ли эта реплика выглядит в устах ред.Лебедева?

Ред.Лебедев, по-моему, очень хорошо знаком с историей русско-японской войны.
Почему славные морские офицеры российского флота под Андреевским флагом без "красной комиссарской сволочи" натурально просрали войну? Кто же тогда на них давил и их уничтожал?
Что-то логика как-то у ред.Лебедева не просматривается! А он ведь философ по образованию.

Д. Горбатов (Aug 6 at 12:27)

Дражайший Дима, несмотря на почти сплошную ахинею, которую Вы мне продолжаете отписывать, я Вас все равно
уважаю и даже умудряюсь получать от нашего общения некоторое удовольствие.
Ваша главная беда, на мой взгляд, в том, что у Вас нет никакой информации, потому что Вы ничего не читаете, ничего
не стараетесь осмыслить из уже написанного, а как Вы сами выразились относительно книги Швейцера о Бахе:
^мистически^ заранее знали всё, что в ней было написано. Наверное, также ^мистически^ Вам всё известно по всем вопросам
и у Вас на них имеются готовые ответы даже раньше, чем вопросы эти Вам будут заданы.
Наношу последний (?) сокрушительный удар по Вашему ^коммунизму^ от Мордухая (^Как у нашей Милки в _опе поломалась
клизма: Призрак бродит по Европе, призрак коммунизма^).
^Коммунизм^, придуманный Мордухаем, был чушью собачьей, лживой утопией, которую настоящие коммунисты использовали
для оболванивания людей. Но коммунисты установили в СССР реальный настоящий коммунизм, который я полностью
испытал на своей шкуре, и который Вы по причине отвращения к чтению и другим причинам, просто не заметили.
Но великий русский писатель Александр Солженицын о реальном коммунизме поведал всему миру в статье:

КОММУНИЗМ: У ВСЕХ НА ВИДУ - И НЕ ПОНЯТ.

Рекомендуется для изучения . В собр. соч . Александра Солженицына. Вермонт. Париж. 1981, т. 9, стр. 298-304.

Относительно старческого маразма, уважаемый АК, я говорил абсолютно серьезно. Для Вас, естественно, это незаметно, но со стороны воспринимается тяжело.
Вспомните, когда Вам было лет двадцать-тридцать, Вы с удивлением наблюдали за 50-60 летними гражданами, которые несколько раз на день повторяли одно и то же, несли околесицу, неуклюже хитрили, думая, что никто этого не замечает. Приблизительно такое же впечатление производят Ваши тексты сегодня. Это заметно любому человеку, обладающему острым умом и наблюдательностью. Думаю, те несколько человек на форуме, которые относятся к этой категории, со мной согласятся.
Сроки появления первых признаков старческого слабоумия обусловлены генетически. Если Вы сосредоточитесь на поведении Ваших ближайших родственников по нисходящей и восходящей линии, то непременно заметите, что дело обстоит не слишком благополучно.
Пока Вы еще способны хоть как-то соображать, примите меры, как медицинского, так и этического толка. Что делать с организмом, как замедлить приход этой напасти, Вам должен подсказать врач, не тот, естественно, к которому обращаются по страховке, это на Западе почти бесполезно, а тот, который не заинтересован в Ваших деньгах, желательно знакомый, или знакомый знакомых.
С этической стороны, Вы должны привыкнуть к мысли, что Ваши умственные способности уже серьезно ограничены, и стараться не рассуждать о сложных вещах, особенно если это новая для Вас область. Нет ничего более жалкого, чем потуги человека поддержать свой прежний статус при резко снизившихся способностях к логическому мышлению. Это как попытки старого боксера драться на равных с сохранившими форму ровесниками. Он не понимает разницы между календарным и биологическим возрастом, а в результате травмы, позор и забвение.
Есть люди, старческие изменения в психике которых носят явный, а потому и сравнительно безобидный характер. Кому придет в голову упрекать г-на Рубенчика, например, в слабоумии, он просто забавен. Но Рубенчик никогда не был и достаточно умен, чтобы разница казалась бы трагической. С Вами дело обстоит сложнее. Вы действительно были умны в прошлом, а поэтому возрастные изменения и носят такой зловещий, я бы сказал, характер.
Господа, обладающие острым умом, о которых я упоминал, могут задаться вопросом - а зачем все эти откровения, если делу помочь трудно, почти невозможно. Не лучше ли из соображений гуманности делать вид, что ничего не случилось? Нет, не лучше. Если не замечать подобных метаморфоз, то весь форум со временем превратится в приют для маразматиков, а молодые и способные люди будут обходить его стороной.
Смеяться над Вами в этой ситуации грешно. Также нелепо разбирать подробно те неудачные ситуации, в которых Вы раз за разом оказываетесь в сетевой полемике. Я не намерен развивать эту тему, да и вообще постараюсь ограничить общение с Вами, но и Вам советую не злоупотреблять терпением людей, к котором природа отнеслась благосклоннее, чем к Вам. Это будет только подтверждать худшие подозрения относительно Вашего состояния.
Никто не гарантирован от болезней, особенно в пожилом возрасте. Поэтому примите мои уверения в глубочайшем к Вам уважении. Такова жизнь.

Формальная логика
- Saturday, August 06, 2005 at 19:15:55 (MSD)

Это и есть Ваша ахиллесова пята. А понять это куда как проще, чем то, что коммунизм сказка для инфантильнфх[!] масс, не говоря уже о формах дедуктивного умозаключения в формальной логике. Клавиши "й" и "ё", дорогой Дима, расположены side by side. :)

И тем не менее — Вы, уважаемая Формальная Логика, всё-таки изменили самой себе! Я ещё понимаю — дома, в уединении. Но здесь-то — на людях! Урби эт орби, как говорится!

Помните: именно сик-то глория мунди как раз и имеет обыкновение трáнзит!..
:-)

Yuli
- Saturday, August 06, 2005 at 13:32:49 (MSD)

Уважаемый г-н Горбатов! Скажите на милость, что Вас заставляет полемизировать с г-ном Рубенчиком? Для всех посетителей было бы более приемлемо с эстетической и просто человеческой точки зрения, если бы Вы ограничивались замечаниями в краткой и шутливой форме.

Уважаемый г-н Андреев,

Если бы Вы более внимательно читали, чтó я пишу, то наверняка обратили бы внимание: всякий раз обращаясь к г-ну Рубенчику, слова полемика и полемизировать я неизменно пишу в кавычках. Замечания и в краткой, и шутливой форме уже многократно испробованы (см., например, здесь) — не помогают!.. Взывал я и к уважаемой Редакции на предмет: «Доколе!?..» — бесполезно: стойкого оловянного солдатика не берёт никакая сетевая бактерия.

Посему я решил поставить прехитрый эксперимент. Задача — научить г-на Рубенчика, что, когда он хочет выразить иронию или переносный смысл, следует ставить кавычки («ёлочки»): слева — открывающие, справа — закрывающие. И потратить на это — столько времени, сколько будет нужно (разумеется, пока не сдохнет либо шах, либо ишак, либо Ходжа, либо макинтошная клава г-на Рубенчика).

Это задача № 1. Дальше — интереснее: пойдёт задача № 2. Это когда ирония или переносный смысл коснётся какого-нибудь названия. Ведь названия тоже ставятся в кавычках, не так ли? Тогда г-н Рубенчик должен будет напрячь последние силы и выучить новый знак препинания — кавычки-“лапки”, или кавычки внутри других кавычек: иначе говоря — «… “…” …».

Согласитесь: обе задачи — вполне благородны. Они служат исключительно тому, чтобы блудный сын народа своего наконец «взалкал азов» письменной культуры родного языка и тем самым стяжал бы хоть крохи (само)уважения. При этом нет никакого намерения ни оскорбить, ни душевно ранить г-на Рубенчика. Ведь кто как не Вы назвали его столь концентрированной «солью земли», что даже испугались «пересолить»?..

За сим остаюсь неизменно покорным слугою Вашим и нотариально подтверждаю все необходимые заверения в самом глубочайшем почтении, каковое Вы только сможете стерпеть от восточноевропейского плебея, столь ненавистного светлому Разуму и цивилизованному Облику Вашему (куда более подходящему эпохе Просвещения, чем Пошлости дня сегодняшнего),

Гулик-джан ибн-Махн-заде,
человек Кафказа

К.М.Глинка
- Saturday, August 06, 2005 at 10:45:58 (MSD)
=========================================
Правильно делаете. Никакого Ю.Смехова я в глаза не видел.
В театре на Таганке служил актёром некий Вениамин Борисович Смехов. У меня в альбоме его автограф на память о той встрече.
А Ю.Смехова не знаю я. И не видел никогда. А Вы его знаете? Так и скажите и не приставайте к порядочным людям со своими знакомыми.
****
Тов.К.Глинка!

Если я ошибся в имени артиста, то это ничего по существу в обсуждаемом вопросе не меняет.
Я просто как-то автоматически написал Ю. Мне показалось, что он Юлий, забыл уже.
Я еще раз вам официально заявляю - я вам НЕ ВЕРЮ!.
При все самодурстве, тупости секретарей райкома в г.Киеве, времен Щербицкого , не мог так поступить партийный руководитель.
Собственной властью отменить назначенный концерт в институте, когда уже были распроданы билеты..Не делайте из них ( партийных бонзов) круглых идиотов.

AK
- Saturday, August 06, 2005 at 17:47:30 (MSD)
>Vlad, Friday, August 05, 2005 at 01:20:00 (MSD)
>Я веду тут Бескорыстную, просветительскую работу среди "новых американцев".
Своей личной, большой заслугой я считаю тот факт, что тов.А.Клесов, например, начал читать труды Л.Троцкого и В.Роговина.
####################
Уважаемый Vlad,

Будьте добры, просветите. Почему Вы поставили эти две фамилии рядом? (На самом деле три фамилии, но об этом не будем). Какую такую связь имеют Лев Троцкий и Вадим Роговин? Роговин - троцкист или Троцкий - роговинец? :-)
******
Уважаемый А.Клесов!

Две фамилии, Л.Троцкий и В.Роговин, я поставил рядом потому, что, насколько я помню, вы их обеих упомянули в своем тексте. Л.Троцкий и В.Роговин(к моему большому сожалению уже умерший) имеют связь самую непосредственную. В.Роговин, я думаю, самый профессиональный и добросовестный исследователь жизни и деятельносьти Л.Троцкого.Это блестящий историк и никто лучше и правдивее его не написал правду о 20-30-х годах прошлого века.
Там разворачивалась главная драма СССР. Он был, буквально, фанатом Л.Троцкого. Можете называть его троцкистом.Это похвала, а не оскорбление.

Вниманию Юлия Андреева

В ближайшие часы специалисты попытаются подорвать якоря, которые удерживают батискаф АС-28. Военные готовят боезаряды. Планируется, что ими удастся взорвать 60-тонные якоря, которые удерживают подводный кабель, а вместе с ним и батискаф.
http://www.lenta.ru/news/2005/08/06/anchors/

Yuli
- Saturday, August 06, 2005 at 20:29:10 (MSD)
Беда форума нашего заключается в том, что ... старческий маразм крепчает с каждым днем.

Д. Горбатов
- Friday, August 05, 2005 at 14:48:57 (MSD)

Видите ли, я не уверен, что вполне понимаю, чтó Вы хотите сказать, — было бы желательно, чтобы Вы высказались более конкретно.

Квестор Ансверович
- Saturday, August 06, 2005 at 06:09:16 (MSD)

Я говорю о целях и задачах воспитания, становления личности и профессиональной ориентации человека. Общество всегда, в лице "отцов командиров", должно иметь перспективные планы развития, и согласно этим планам строить систему формирования личности. При небольшом навыке, по системе образования можно определить и план развития общества. Капиталисты, например, отрицали планирование, потом уловили суть и... довели планирование до идиотизма: "Украсть, так миллион, поиметь, так королеву" (1). В великой стране должны быть великие граждане! Вот их бедных и пучит. Процесс обучения, приобщения к обществу это всегда "насилие над личностью". Увлеченный игрой ребенок забывает о еде, а мы силой тащим его обедать, "мама, ты меня жвала?" (2)

Выращивая микро-фюреров, USA до такой степени уродует психику людей, что это незаметно, пожалуй, только им самим. Ленинский "Коммунизм" же, как недостижимый идеал, предполагал завершение "обучения-насилия" по факту перехода в "учителя-насильники". При совершенствовании систем обучения, насильственность обучения перестает быть "насилием" и становится нормой жизни, не вызывая неприятия и стрессов. Как в шахматах, например, пока не усвоишь ремесло, играть не интересно, а когда усвоишь, возникает удовольствие (3). Я, кроме прочего, рассматриваю "ненасильственные формы обучения", в частности дистанционное обучение, кусочек которого (бесплатный сыр...) я и показываю на форумах, падн ми.

Мне очень стыдно — но я всё равно не понимаю…

Не понимаю главного: Вы хотите что-то сказать? Или что-то спросить? Или Вы с чем-то не согласны? Или согласны? С чем согласны? С чем не согласны?

Синими цифрами отмечены две цитаты и один (как бы) афоризм. Объясните, пожалуйста: как всё это взаимосвязано?

Sandro
- Saturday, August 06, 2005 at 05:16:24 (MSD)

Дима, Ваша рубрикация полностью смехотворна.

Сандро, я постараюсь как-нибудь пережить этот удар…

Ваши ответы уважаемому Якову — логистика (мой собственный русский неологизм, ничего общего с английским "logistics").

А вот этого я пережить уже не смогу…

СПб Наблюдатель
- Thursday, August 04, 2005 at 11:17:53 (MSD)

Спасибо.

Мариночка, Вы – умница. Юлий Борисович и Вы – как Дед Мороз и Снегурочка.

Уважаемый Yuli,

Занятно читать ваши и глинкины сообщения. Несмотря на некоторую разницу в стиле, между вами гораздо больше общего, чем различного. Вы даже внешне, судя по фотопортретам, очень похожи. Если бы я хотел вас обоих обидеть, я бы сказал, чем похожи, но не буду.

С другой стороны читая ваши с ним тексты, мне все время представляется класическая картинка, как вы с ним стоите бок о бок, оба супротив известных фарфоровых installations, причем он льет вам в карман, про себя шепча "держи карман шире". А вы при этом цветисто разливаетесь соловьем, ничего не замечая.

Не верите? А как же иначе истолковать вот такое просто глумление над вами. Именно в карман:

>Юлий Борисович зря слов не ронит.

Хоть моя симпатия к вам весьма умеренна, но все-таки такое откровенное глумление над вами упомянутого товарища вызывает досаду.

Птичку жалко. Соловья.

Слушайте сюда, Криштафович.

Если я кого-то условно называю Глинкой, это еще не дает оснований какому-то там Криштафовичу лапать my last name. Ваши виртуально-сальные прикосновения мне несколько противны, я вам на это уже указывал. Или еще непонятно? Или доставляет удовольствие?

Уважаемый Михаил!

Вы же знаете, что я с особым почтением отношусь к Якову Рубенчику и тем корреспондентам, которые ведут с ним переписку, и стараюсь воздерживаться от критических замечаний в их адрес. Иногда, впрочем, по скверной привычке всех бывших начальников, я даю им краткие советы. Так, я посоветовал г-ну Горбатову отвечать на корреспонденции г-на Рубенчика по возможности лаконично, в пределах одной-двух строк.

Беда форума нашего заключается в том, что он стареет, приток молодой крови весьма ограничен, а старческий маразм крепчает с каждым днем. Замечено, что половина личного состава любой организации теряет к шестидесяти годам соображение и превращается в унылых и несимпатичных сморчков, глухих, полуслепых и неспособных радоваться. Их вставные челюсти двигаются сами по себе, изрекая банальности и пошлости, как и положено куску бездарной пластмассы. Почитайте, например, тексты АК (я понимаю, что вы их пропускаете, но методическое изучение ситуции требует настойчивости).

spasibo Mihail :)

марин балтийская
- Saturday, August 06, 2005 at 19:48:18 (MSD)
Вставала каждую ночь проверять если я мерзну
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Милая Мариша, правильно надо говорить "или я мёрзну".

^^^^^^^^^^^^^^
"Какой президент, какой нормальной страны в ситуации, когда идут спасательные работы и когда речь идет о том, что он не является носителем никакой эксклюзивной информации, нет ни одного слова, которое он мог бы сказать, кроме того, что уже сказано. Есть командующий флотом, который озвучил свою оптимистическую позицию. Президент не имеет права озвучивать оптимистическую позицию, если у него на то нет оснований.
А президент тоже куда-то убежал, в бункер скрылся Буш."

Спасибо, Улькус, за информацию, про «шкалу» - это Вы зря, все у нас по Чехову с Вами, типа «разговариваем», вот и с анн тоже так же «поговорили», каждый о своем.
Знаете, Улькус, я кажется впервые за всю мою жизнь здесь написала слово антисемитизм, уж точно точно не могу сказать, но мне кажется впервые. Я всегда любила евреев, среди них росла, как то уже писала, в детстве болела очень тяжело гипатитом, заразила мою маму, она чуть не умерла, так вот меня приютила еврейская семья несколько месяцев у себя дома – это очень светлые воспоминания из моего детства, возможно самые светлые. Мария С. Вставала каждую ночь проверять если я мерзну, Яков М. Меня выносил на плечах из ванной, говорили тихо, давали мне играть даже с хрустальными статуэтками, потом Яков М всегда вспоминал что я ни разу ничего не сломала, он до самой смерти хранил мои игрушки! Не получится никогда из меня антисемита, даже Вы не сможете из меня сделать антисемита, даже Лебедев, но сионизм, Улькус не лучше антисемизма и если бы не мое прошлое, возможно антисемтом я бы стала, столкнувшись с сионизмом. Вот с чем я никогда не встречалась, так это с сионизмом, а евреев я знала десятки, а сиониста лично ни одного.
Кстати вспомнила, раз Вы о ДЧ заговорили, а он тут о тюбетейках как-то писал, так вот вспомнилось. У меня в юности, в Брюсселе, была соседка-подружка, смешно, но тоже психолог, хоть и не психиатр, бельгийская еврейка, я ей нравилась, у нее был очень красивый большой дом, а я жила при маленьком монастыре, на той же улице, так вот я ей нравилась и она часто приглашала меня поболтать, мне было меньше двадцати, а ей чуть за сорок, однажды я спросила ее почему евреи не любят арабов... ее ответ мне запомнился на всю жизнь, а тогда я смеялась минут десять, наверное. Так вот она мне ответила вздохнув: «Девочка моя, евреи очень добрые и очень любят детей и в Бельгии и в Израиле родителям для детей государство дает много денег, а у арабов очень много детей и это дорого!»

Yuli
- Saturday, August 06, 2005 at 14:01:21 (MSD)
Пожалуй, наиболее ярким представителем этой экзотической породы является американец Фейнман, обладавший выдающимися логическим способностями, но, при этом, эмоциональным развитием ребенка.
================================================
Это замечание Юлия Борисовича несёт в себе большую информацию, чем могут прозреть "учёные" клёсо-обывательской категории.
Юлий Борисович зря слов не ронит.

Yuli
- Saturday, August 06, 2005 at 14:01:21 (MSD)
Пожалуй, наиболее ярким представителем этой экзотической породы является американец Фейнман, обладавший выдающимися логическим способностями, но, при этом, эмоциональным развитием ребенка.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Уважаемый Юлий, несмотря на то, что Вы несомненно допустили простую описку, я всё же, не могу пройти мимо. Американец, упоминаемый Вами - бывший. И фамилия его Горбатов.

Д. Горбатов
- Saturday, August 06, 2005 at 13:05:53 (MSD)
Что значит «в неё намёк» — я, честно говоря, вообще отказываюсь понимать!..
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Это и есть Ваша ахиллесова пята. А понять это куда как проще, чем то, что коммунизм сказка для инфантильнфх масс, не говоря уже о формах дедуктивного умозаключения в формальной логике. Клавиши "й" и "ё", дорогой Дима, расположены side by side. :)

>Vlad, Friday, August 05, 2005 at 01:20:00 (MSD)
>Я веду тут Бескорыстную, просветительскую работу среди "новых американцев".
Своей личной, большой заслугой я считаю тот факт, что тов.А.Клесов, например, начал читать труды Л.Троцкого и В.Роговина.
####################

Уважаемый Vlad,

Будьте добры, просветите. Почему Вы поставили эти две фамилии рядом? (На самом деле три фамилии, но об этом не будем). Какую такую связь имеют Лев Троцкий и Вадим Роговин? Роговин - троцкист или Троцкий - роговинец? :-)

Далее, справедливости ради, должен Вас огорчить. Личная, большая заслуга в этом деле должна принадлежать И. Островскому. Это именно для того, чтобы опровергнуть последнего с конкретными материалами в руках, мне пришлось, среди прочих трудов, проштудировать книгу Л. Троцкого "Немецкая революция и сталинская бюрократия. Жизненные вопросы немецкого пролетариата" и более недавнюю книгу Вадима Роговина "Власть и оппозиция", в особенности главу 49 "Теория "социал-фашизма" и приход к власти Гитлера".

Результаты этого опровержения И.О. были, на мой вгляд, весьма плодотворными, и даже вылились в очередную нетленку http://port-folio.org/2004/part762.htm, раздел "События в Германии 1932-33 г.г.".

Так что, уважаемый Vlad, то, что Вы ведете бескорыстную, просветительскую работу, я оспаривать не буду. Но с конкретным примером - увы, перебор.

ПРИНЯТО РЕШЕНИЕ ВЗОРВАТЬ ЯКОРЬ, УДЕРЖИВАЮЩИЙ БАТИСКАФ
http://www.newsru.com/

Идиотизм того, как информация о спасательных работах на Камчатке предоставляется и затем уродуется в еще более сильной степени, описанию не поддается. Это маразм.

марин балтийская
- Saturday, August 06, 2005 at 09:25:14 (MSD)

Во-первых, обсуждать анти7тизьму на этой доске считается неприличным. А во-вторых, если Вы начали градуировать, кто больше, чем еврей, кто шире, и кто глубже, то я предлагаю по меньшей мере откалибровать шкалу. Скажем, если финн - это точка замерзания, а еврей - точка кипения, то большинство русских будут где-то на отметке 50-60, не зря же про них часто говорят, что они тепленькие. Горячие (за)кавказцы потянут на 70-80.
Насколько Д.Ч. больше, чем еврей мне судить сложно, но считаю своим долгом предупредить - обращайтесь с ним осторожнее. Лучше всю жизнь страдать от улькуса, чем попасть один раз на канатчикову Д.Ч.у

Yuli - Saturday, August 06, 2005 at 15:26:32 (MSD)
"Подорвать якорь" на морском языке означает каким-либо образом убрать связь якоря с грунтом.

Спасибо за разъяснение. Но его не было в сегодняшней прессе. Просто - подорвать - и все. Подорвать, взорвать - однокоренные слова. Так все и понимают. И только крутят пальцами у виска. Ладно, пусть хотят убрать связь с якоря с грунтом. И почему же этого не сделали за истекшие почти трое суток? Вместо этого - сеть, потом тросы от якоря, держащего какую-то антенну. Оказывается - система слежения за американскими подводными лодками. Протащили батискаф вместе с якорем на 100 метров. Потом - на километр. Теперь о километре не говорят, снова о 100 метрах. И еще - оказывается ни разу не зацепили батискаф. И не начинали никакой подвижки. Более того, не знают точно, где этот батискаф. И связи на самом деле нет, есть таинственные условные сигналы. Что за сигналы, чем и как передаются - ни слова.
Все, я замолкаю на эту тему до 8 вечера по моск. времени.

Коллеги, привожу подборку текста из статьи РБК.

Как и пять лет назад с "Курском", командование ВМФ долго не обнародовало факт аварии, а потом так же долго рапортовало о том, что у подводников достаточно кислорода и пищи и что с ними постоянно поддерживается устойчивая связь. В то же время, как и в случае с "Курском", непосредственная работа по спасению батискафа началась спустя более чем сутки после аварии.
Экипаж батискафа, используя манипуляторы, расположенные в его носу, должен был заменить один из блоков установленной на дне залива системы гидроакустической аппаратуры, предназначенной для слежения за атомными подлодками США.
Сначала была выдвинута версия о том, что на винт батискафа намотались рыбацкие сети. Однако ее вчера опровергали сначала гражданские специалисты, а затем и командование ТОФ. В этой бухте не ведется промысел рыбы, а потому и сетей там быть не может. Кроме того, винты аппаратов АС защищены специальными металлическими кожухами для предотвращения подобных ситуаций.
Всего же в район аварийных работ прибыло с десяток судов, в том числе и судно-спасатель "Алагез".
Этот спасатель, так же как и "Георгий Козьмин", должен иметь на борту два глубоководных батискафа, однако пришел на место катастрофы пустым – оба подводных средства задолго до ЧП были демонтированы с него и сданы в ремонт. Впрочем, "Алагез" располагает такелажной службой и водолазами, которые могут работать на глубинах свыше 100 м. Однако, по некоторым данным, главный специалист по глубоководным погружениям "Алагеза" сейчас находится в отпуске. Кстати, не в лучшем состоянии и само судно, еще пять лет назад его собирались продать на металлолом в Южную Корею. Спасла "Алагез" трагедия, случившаяся 12 августа 2000 года на "Курске". Тогда посчитали, что "ветеран" должен остаться в строю.

Учитывая, что толку от прибывших судов будет немного, командование ТОФ вызвало из Владивостока судно-спасатель "Саяны", батискафы которого находятся в исправном состоянии. Правда, добраться до места аварии он сможет только через три дня.

Прогноз врачей оказался неутешительным. Даже если морякам и хватит кислорода, то они могут задохнуться от слишком большой концентрации углекислого газа, который они выдыхают. К тому же, как заявил командующий ТОФ Виктор Федоров, аккумуляторы батискафа "на издохе", а это парализует работу системы жизнеобеспечения АС-28.

Операция по спасению терпящего бедствие в акватории бухты Березовая на Камчатке батискафа АС-28 с использованием иностранной подводной техники начнется сегодня примерно в 20:00 мск.

(До нового обещания остается 4 часа. По предыдущим реляциям к тому времени в батискафе давно не будет кислорода и уже сейчас нет. Федоров, Пепеляев и другие не помнят, что они говорили час назад. Врут просто так, напропалую, как бы в беспамятстве).

>Yuli, Saturday, August 06, 2005 at 15:13:43 (MSD)
###################

Браво. Совершенно замечательная иллюстрация к только что сказанному про modus operandi либералов. Суета, ряд пустых банальностей, которые можно применить практически к любой ситуации, абсолютно ничего конкретного, проклятья в персональный адрес, но без указания, а в чем же собственно дело. Тут же книксен в отношении "квалифицированного" шорника - спасибо и на этом, а ведь мог бы и бритовкой полоснуть.

Из всего этого цветистого пустословья следует только, что надо бечь, что недавно и отмечалось. Куда бечь, зачем и почему - непонятно. Видимо, только потому, что мало информации, и получить ее, как следует из пустословья - нельзя в принципе.

С глупыми причитаниями и "параллелями" о страховке уже разобрались, о ней имярек уже не вспоминает. Провал. Теперь в аргУменты пошел уже первобытный человек. Уровень аргументации тот же, ну да ладно.

Да, я не упомянул еще об одном характерном признаке "либерала" - цветистость и пафос изложения как компенсации за пустословье. Вспоминается название книги "Чапаев и пустота", но вместо "Чапаев" надо подставить другую, созвучную фамилию.

На Руси всегда привечали юродивых, но юродивый с апломбом - это что-то новое. Надо поаплодировать товарищу. Пожалуйста, товарищ, продолжайте нас веселить.

Уважаемый господин Редактор!

"Подорвать якорь" на морском языке означает каким-либо образом убрать связь якоря с грунтом. Например, если речь идет про обычный якорь, когда к веретену якоря прикладывается вертикальная сила, его лапы "выламываются" из грунта и далее его можно извлечь на поверхность. Иногда для подрыва якоря используют специальные концы, укрепленные в тех точках, которые обеспечиват эффективный подрыв. Если это якорь другого типа, например, просто бетонный массив или металлическая чушка то поднимая его за край, можно снизить силу, как бы приклеивающую его ко дну. Это тоже будет называться подрывом якоря. Использовать для этой цели взрывчатку нельзя, так как мощный взрыв в воде уничтожит подводный аппарат.
То, что моряки употребляют свои термины в разговорах между собой, понятно, но когда их повторяет пресса, не понимающая о чем идет речь, это не только демонстрирует их невежество, но и дезинформирует народ.

Уважаемый АК так и сумел до конца осознать, что сегодня удовлетворительной модели климата Земли, способной предсказать поведение этой сложной системы далее, чем на несколько часов вперед, не существует, и вряд ли такая модель появится в обозримом будущем. Сложность подобной модели увеличивается экспоненциально с увеличением временного отрезка, на котором эта модель должна работать. Мы не можем, впрочем, не только предсказать, но и просто объяснить поведение климата на планете.
Непонимание этой проблемы так называемыми "узкими специалистами" имеет психологическую подоплеку. Они привыкли иметь дело с задачей, которая искусственно упрощена до такой степени, что понятна даже их не очень мощныму комплексу нейронов. Им почти невдомек, что деление очень сложной проблемы на простые подпроблемы производится специалистами другой, чрезвычайно редкой породы людей, которых только и можно назвать "учеными", и которых на нашей планете очень мало.
Картину, которую они наблюдают в своей узкой области, они переносят на мир науки в целом, не понимая, что земной шар имеет форму муравейника только с точки зрения муравья.
Отсюда и невежественное стремление совершать действия только тогда, когда имеется полная, с их точки зрения, ясность в области, к которой это действие необходимо применить.
Если бы так вели себя первобытноые люди, они умерли бы от голода, так как любой поход в лес на охоту сопряжен с риском, связанным с недостатком информации.
Неумение понять, что такое риск, и как иметь с ним дело в тех ситуациях, когда риск невозможно описать примитивной формулой R = PC, где P - вероятность события, а С - количественная оценка его вредных последствий, приводит нейронно-недостатачных научных сотрудников в состояние ступора, ярким примером которого являются комические попытки АК разобраться в проблемах глобального потепления.
Господа, по недоразумению причисляющие себя к ученым, а на самом-то деле просто ремесленники, генетически те же самые люди, которые еще триста лет назад не делали работы более сложной, чем изготовление упряжи, сегодня пытаются поучать других.
Господин АК не понимает, что его потолок - это квалифицированный шорник, и что до пророка, способного подсказать человечеству, как вести себя в условиях неопределенности и недостатка информации ему столь же далеко, как шорнику до кардинала Ришелье.

ДВА ТЯЖЕЛЫХ БРЕДА.
Первый бред.
В штабе проведения операции по спасению батискафа, терпящего бедствие в бухте Березовая, принято решение подорвать 60-тонные якоря, удерживающие на дне антенну, тросы которой обмотались вокруг аппарата.
Как сообщил "Интерфаксу" командующий Тихоокеанским флотом адмирал Виктор Федоров, это позволит батискафу, прикрепленному тросами к спасательным буксирам, "подвсплыть на меньшую глубину". "Если результат будет положительный, то тогда к работе приступят глубоководные водолазы", - сказал Федоров.
В то же время заместитель начальника Главного штаба ВМФ РФ контр-адмирал Владимир Пепеляев сообщил, что разработано несколько вариантов операции. "Обсуждается вариант и использования водолазов, но главный - когда иностранные аппараты должны подойти к нашей субмарине и перерезать сети на батискафе", - сказал он.

Как понимать: подорвать 60- тонный якорь? Это же значит взрывом разделить его на части, разнести на кусочки. Это – монолитный кусок металла! А рядом – пустотелый батискаф, гораздо менее массивный. Что же тогда с ним—то произойдет? Тем более – с людьми внутри?
Известно, что взрыв глубинной бомбы на расстоянии 50 (и меньше) метров от подводной лодки поражал ее насмерть. А что здесь?
Затем, сказано: «в штабе принято решение подорвать 60-тонные якорь» (Федоро). Ну, раз принято решение, то тут точка.
Но встык говорится, что "Обсуждается вариант и использования водолазов, но главный - когда иностранные аппараты должны подойти к нашей субмарине и перерезать сети на батискафе". (Пепеляев). Это – еще два варианта. И далее рассказывается о прилетах самолетов со «Скорпионами».
Эти люди не ведают, что творят и что говорят. Полный, тотальный непрофессионализм и тупость, превосходящая таковую у тупоконечников и колуна.
Она равна только следующему пассажу про «торсионные поля». Вот этому:

Генераторы (торсионные) — лишь малая часть применения торсионных технологий. Мне очевидно, что торсионные приборы в течение ближайших десятилетий вытеснят современную технику. Торсионные движители не требуют сжигаемого топлива — они экологически чисты и универсальны для применения на наземном, воздушном, морском и космическом транспорте. Возьмем связь. Электромагнитные волны не могут проникать на большие глубины морей и земли, а для торсионных волн никаких преград нет. Далее. Появятся источники энергии, которые будут извлекать ее прямо из физического вакуума. Представляя собой открытую систему, такие установки будут иметь коэффициент полезного действия от 300 до 500%! Но аналогичные установки уже есть — в Молдавии, Украине и России. В Твери более 15 лет выпускают серийные устройства, которые имеют КПД в 150%: они берут из электросети меньше энергии, чем дают тепла. Эти установки стоят в помещении железнодорожной станции, отапливают его и дают возможность платить за тепло втрое меньше.
Это я даже не буду комментировать. Юлий Борисович уже остроумно сказал:
«Связь между гироскопом и "торсионными полями" такая же, как между астролябией и астрологией».
P.S. Анатолию Клесову – мерси на оценку композиции про потепление. Подготовить ее было не сложно, так как вы и остальные участники дискуссии предоставили отменный материал. Продолжение дискуссии будет в новом номере.

Уважаемый Валерий,

С некоторым запозданием прочитав скомпонованный материал про глобал ворминг в текущем выпуске Альманаха, отмечаю, что Вы проделали правильную и толковую работу. Материал в целом отражает ситуацию в полемике по этому делу. Прочитать его полезно и тем, и другим, и тем более тем, кто хочет понять, почему столько копий ломается по этому вопросу, а воз и ныне там. "Там" - это там, где консенсуса нет и близко.

Здесь, в Буке, некто выразил изумление, что спорили-спорили, и графики приводили, а итог тот, что окончательного вывода нет. Этот некто не понимал, как такое может быть, и выразил свое непонимание в весьма агрессивной форме. Вот для таких и полезен может быть (может быть!) этот материал, хотя может быть и совсем наоборот, типа эффекта метания бисера. В истории химфака МГУ имеет место докладная записка (донос), относящаяся к 1920-м годам, в которой автор доводил до сведения сами-знаете-кого, что профессор в своей лекции публично объявил, что белый фосфор активнее красного.

Небольшое соображение, под занавес, хотя к этой теме еще будем возвращаться, что часто и делаем. Обратите внимание на склад мышления тех, кто отстаивает "ту" и "противоположную" точку зрения в дискуссиях по глобальному потеплению, его причинам и последствиях, и что надо делать. Давайте для чистоты картины выведем за скобки специалистов-профессионалов по климатологии, у которых свои мотивы (гранты и прочая прямая оплата, коньюнктура, карьера, научная школа и т.п.). Рассмотрим любителей и прочих интересующихся, к которым мы практически все здесь относимся. Так вот, кто эти непримиримые (так получается) люди по обе стороны очередных баррикад?

Это опять довольно наглядно можно описать в терминах "либералы" и "консерваторы". Можно подобрать другие термины, суть не в том. Я опишу полушутя, но полусерьезно. Либерал суетлив, легко поддается панике, готов вкладывать любые суммы в борьбу с потеплением (при условии, конечно, что деньги не его, а либо налогоплательщиков, к коим либерал часто не относится, либо вообще чужие, из другой страны), ему не нужны количественные, сравнительные данные, ему достаточно Слова, услышанного во ТВ или прочитанного в газете. Услышав про глобальное потепление, либералу не нужно разбираться в предыстории вопроса. У него одна мысль - куда бечь-то, господи?? Надо принимать меры, и чем скорее, тем лучше. За ценой не постоим (по поводу цены - см. примечание выше). Кредо либерала - если неизвестно, нужно что-то делать или не нужно, то нужно что-то делать. Бечь, платить, ругаться, обвинять оппонента.

Либерал подводит под свои действия (совершенно неприменимую в данной ситуации) фразу, что ответственные решения всегда принимаются в ситуации неполной информации. Либерал мотивирует, что надо страховаться, уезжая на лыжный курорт, и тогда малая цена страховки оправдает сумасшедшие деньги за лечение сломанной ноги.

Либералу с его логикой не приходит в голову, что на самом деле все наоборот - он призывает предоплатить этими сумасшедшими деньгами лечение потенциально сломанной ноги полностью, еще до отъезда на курорт, ну а не сломал ногу - и хрен с этими деньгами, все равно не мои.

Консерватор, наоборот, хочет понять, куда инвестировать, сколько, зачем, и какие к этому реальные основания. Он хочет понять, а в чем, собственно, проблема, и откуда там растут ноги? Он не принимает заклинаний. Для него глобал ворминг - это не религия, а научная проблема, в которой нет место политике.

Вообще-то говоря, нужны и те, и другие. Беда в том, что либералы не могут без проклятий в адрес тех, кто не разделяет их суетливости. Причем клянут как персонально консерваторов, так и их страны и их правительства. За примерами далеко ходить не надо.

Любопытно, что у нас здесь роль одних и других играют те же лица - с одной стороны Билли, Yuli, Александр Б., Глинка; с другой - ДЧ, Стас, Обыватель, ВПС*
*(Ваш покорный слуга).

И почти по каждой дискуссии расклад опять тот же (кстати, и по казалось бы столь далекой от этой проблемы, как введение войск в Ирак). Я прошу прощения, если пропустил кого, и с удовольствием дополню список, если поступят заявки. Приведены не все, только те, кто (по моему мнению) четко сформулировал свою позицию. Если я ошибся в отнесении - принесу извинения и откорректирую расклад.

Вот такие непричесанные соображения.

Связь между гироскопом и "торсионными полями" такая же, как между астролябией и астрологией.

Я заметил, что среди той разновидности физиков, которые, по сути дела, математики, существует немало таких, общее развитие которых весьма сомнительно.
Пожалуй, наиболее ярким представителем этой экзотической породы является американец Фейнман, обладавший выдающимися логическим способностями, но, при этом, эмоциональным развитием ребенка.

Уважаемый Редактор!
Уважаемый автор скрипта форума!

Похоже, что использование ключей клавиатуры для совершения тех или иных действий при отправлении сообщений на форум приносит больше вреда, чем пользы.
Случайная ошибка - и незаконченное сообщение летит на форум, и дай бог, чтобы при этом оно не содержало неточности, обидной для других корреспондентов.

Г-ну Горбатову - продолжение:

...форме.

Уважаемый г-н Горбатов!

Скажите на милость, что Вас заставляет полемизировать с г-ом Рубенчиком? Для всех посетителей было бы более приемлемо с эстетической и просто человеческой точки зрения, если бы Вы ограничивались замечаниями в краткой и шутливой

Когда сложные аварии случаются в армии любой страны, они развиваются по схожим сценариям.
Дело в том, что те качества, которые необходимы военным начальникам в мирное время - честолюбие, способность всегда действовать не отходя от сложившихся правил, глупость и нахальство, - все это совершенно неприменимо в обстановке чрезвычайной ситуации.
По этой же причине армии часто терпят поражение на первом этапе войны, пока глупые и нахальные генералы не расстреляны за неудачи, не убиты, или не попали в плен.
Другими словами, чрезвычайные ситуации - не для дураков и не для заурядных и недалеких людей. Пример таких недотеп - Буш и Рамсфелд, терпящие поражение за поражением в Ираке.

Недотепа спасается в обыденном. В любой группе присутствуют недотепы, их предназначение - выполнять рутинную работу, не требующую творческого подхода. Те недотепы, которых бог одарил неумеренным нахальством и так называемой харизмой - умением нравиться другим недотепам, как правило, достигают значительных высот в обществе, когда оно развивается по обычным сценариям. Это не значит, однако, что не существует нахалов и идиотов, обладающих, к тому же, инициативой и мыслящих "творчески". Дурак с инициативой - опаснейшая разновидность дурака.

Формальная логика
- Saturday, August 06, 2005 at 05:54:23 (MSD)

Дима, Вы мне изменяете с Рубенчиком. Коммунизм, — сказка (или, как Вы выражаетесь, утопия). А сказка — ложь. И, к тому же, ехидная. Потому, что в неё намёк.

Уважаемая Формальная Логика,
это не я Вам изменяю — это Вы изменяете себе самой!

(1) Коммунизм = Сказка.
(2) Коммунизм = Утопия.
(3) Сказка = Ложь.
(4) Дима изменяет ФЛ с Рубенчиком (или: Коммунизм = Ложь).

Силлогизм у Вас предполагается такой: если верно (1) и верно (3), то верно и (4). На деле же он не работает, потому что высказывание (1) ложно.

Проблема в том, что здесь Вы насильственно вводите презумпцию (0): Утопия = Сказка — потому что она и только она могла бы дать Вам правильный силлогизм: если верно (0) и верно (2), то верно и (1). Однако презумпция (0) ложна, ⇒ высказывание (1) ложно тоже.

PS.
Что значит «в неё намёк» — я, честно говоря, вообще отказываюсь понимать!..

Валерий Петрович, придумать что-либо более «эпохального», чем полевая теория ядра трудновато будет. А гироскопы и поныне пользуются спросом в народном хозяйстве, в частности на МКС. Кстати, нынче делают не только механические, но и оптические гироскопы. Улавливаете связь с вращениями (torsions)? Так что главное - не то, кто и как в Лысенки не смог выбиться, а то, что реального сделано было. Дрязги, конечно, тоже имели место, как и во все времена.

Яков Рубенчик
- Saturday, August 06, 2005 at 06:25:09 (MSD)

45.
Дорогой Дима, Вы писали всяческую ахинею в ответ на любые мои высказывания и, таким образом, ВЫНУЖДАЛИ меня эту ахинею опровергать. Поэтому не заявляйте, что не вынуждали.

45.1. Дорогой Яков, я вынужден повторить: если, по-Вашему, мои писания — «всяческая ахинея», тогда Вам не следовало реагировать на них вообще. Именно поэтому я и написал, что не вынуждал Вас ни к какой полемике.

46.
Вы считаете, что в ответ можете писать всё, что Вам взбредёт в голову, любую чушь. Так, Вы написали: «…в России никакого коммунизма никогда не было». Но это ведь то же самое, что «Волга впадает в Каспийское море»! При чём тут Россия? Вы уже потеряли контроль над тем, что пишете?

46.1. Не совсем так. Я могу писать всё, что взбредёт в голову, если это не противоречит законодательству России, не является призывом к теракту и не является формой сетевого хулиганства. Даже если это полная чушь.

46.2. Вы совершенно правы! Написать, что (1) «в России никакого коммунизма никогда не было», и написать, что (2) «Волга впадает в Каспийское море», — это то же самое: первое высказывание точно так же истинно, как и второе. Тогда объясните, пожалуйста: почему Вы не спорите с (2) и так яростно отрицаете (1)? Или «Вы уже потеряли контроль над тем, что пишете?»

46.3.1. О том, что «Волга впадает в Каспийское море», сообщить решили Вы, а не я. Теперь я задам Вам тот же самый вопрос: при чём тут Россия? Если Вы скажете, будто Россия здесь при том, что Волга впадает в Каспийское море на её территории, то я это посчитаю злонамеренным уводом беседы в очередное ненужное русло.

46.3.2. Если же Вы скажете, что имели в виду, будто я путаю Россию с СССР, тогда я вынужден задать Вам новый вопрос. По-Вашему, коммунизм был установлен не в России, а в СССР. Как же, по-Вашему, должен называться тот строй, который просуществовал в России с 7 ноября 1917 года по 30 декабря 1922 года?

47.1.
Но в СССР коммунизм был установлен с момента образования этого государства.

47.1.1. Это не так — и Вы отлично это знаете.

47.2.
И Вам уже удалось кое-кого запутать Вашими россказнями, что коммунизма в природе не было.

47.2.1. Назовите, пожалуйста, хотя бы одно имя. Кого именно мне «уже удалось запутать»?

47-А.
А что, и фашизма не было в фашистских государствах?

А что, мы разве говорим о фашизме? До сих пор речь шла о коммунизме.

47.3.
То что Вы отказываетесь признать правильность называния советского строя КОММУНИЗМОМ, свидетельствует о Вашем невежестве и догматизме.

47.3.1. То что Вы отказываетесь признать неправильность называния советского строя коммунизмом, свидетельствует о Вашем невежестве и догматизме.

47.4.
Ведь если почти каждый современный писатель, и русский и западный, по-другому теперь существовавший в СССР строй не называют, то Вам этого запретить не удастся, как бы Вы ни старались снова вернуть это название Вашему любимому Мордухаю.

47.4.1. Назовите, пожалуйста, хотя бы одного писателя — и русского, и западного, — который называл бы существовавший в СССР строй коммунизмом. Вот именно так: коммунизмом — без кавычек. Мне всегда казалось, что аббревиатура «СССР» расшифровывается следующим образом: Союз Советских Социалистических Республик. (А вовсе не Коммунистических!) И в советской школе меня твёрдо научили, что государственный строй в СССР называется социализм (а вовсе не коммунизм).

47.4.2. Я никому ничего не собираюсь запрещать — равно как и не стараюсь никому ничего вернуть (тем более какому-то не известному мне Мордухаю, у которого я, разумеется, никогда ничего не брал).

47-bis.
Вновь напоминаю Вам о п. 33-bis.
Уже менее мягко и менее интеллигентно.
(Следующее напоминание может оказаться последним.)

Уважаемый г-н Островский!

Относительно того, влияет ли состояние генофонда на успехи нации, у любого думающего человека сомнений быть не должно. Ваше упоминание о мнении группы "биолухов", все еще считающих, что на картошке растут помидоры, а на березе - розы, не делает Вам чести.

Если Вы действительно думаете, что если бы Майкла Джексона правильно учили, он бы Эйнштейном стал, то добавить к этому нечего.

Да и Вас, очевидно, учить бесполезно.

Большаков - Saturday, August 06, 2005 at 10:18:25 (MSD)
Видите, Валерий Петрович, как у Вас здесь наглядно получается. Ясно же, что на самом деле не говорил ничего такого Иваненко, просто это у Вас «возникло впечатление»

Говорил. Ведь там, на конгрессе был я, а не вы. Впрочем, достаньте стенограммы да и проверьте. И вообще, вы, дорогой Александр, не на то упираете. Я не изучал биографию Иваненко до мельчайших подробностей. Но главное о нем сказал, а вы этого как бы не видите.
Написал я так:
«С тех пор Иваненко все время доказывал не только свой приоритет, но и то, что он – самый верноподданный марксист среди ученых. Для чего стал писать на коллег и друзей доносы. Особенно – на Ландау, Тамма, Фока, Ландсберга . Трудно сказать, в какой степени эта его активность послужила причиной посадки Ландау. После сессии ВАСХНИЛ 1948 года, которая расправилась с советской генетикой, он стал одним из инициаторов проведения подобной же расправы с физиками “академической школы”.
И закончил: «В общем, от Иваненко, несмотря на его бесспорные способности ученого, осталась слава неудавшегося Лысенко от физики».
Вы можете все это опровергнуть? Про торсионные поля я дал линк. Вы его не открыли. Вот этот
http://www.aif.ru/online/aif/1189/16_01
Занимался ли Иваненко этими полями с его неуемной жаждой открыть «чего-то эпохального» – я специальное не исследовал. Но и не выдумал. Можно этому источнику не верить. Это – ваше дело. Да не так сие и важно. Даже гораздо менее значительней того, что он женился на девице Римме на 40 лет младше его.

Что касается Горбачева и кого угодно еще из политиков, то написать о них нечто «объективное» невозможно. Это под силу только Богу. Я же отмечал разные его стороны, в том числе, в целом давал ему положительную оценку. А вот, к примеру, Юлий Борисович дает резко отрицательную.
И опять же, главное не в оценке, а в атмосфере того времени и в разной фактуре. Которые, как мне кажется, в статьях присутствуют.

Vlad
Тов.К.Глинка!
Я возвращаюсь к вашему рассказу о посещении Ю.Смеховым г.Киева и несостоявшегося концерта в вашем институте. Вы написали, что все рассказанное вами,-правда. Ничего невыдумано.
Так вот, я вам не верю!
=========================================
Правильно делаете. Никакого Ю.Смехова я в глаза не видел.
В театре на Таганке служил актёром некий Вениамин Борисович Смехов. У меня в альбоме его автограф на память о той встрече.
А Ю.Смехова не знаю я. И не видел никогда. А Вы его знаете? Так и скажите и не приставайте к порядочным людям со своими знакомыми.
Тоже мне, Станиславский недоделанный.
Ещё товарищем обзывается. Ю.Смехов тебе товарищ.

Смеха(ва) мне...

Валерий Лебедев: ...по словам Иваненко, реальным идейным руководителем всей советской физики был он, Иваненко. ...Неважно кто именно делал работу... Лишь бы не Раман. Это нигде не говорилось прямым текстом, ... Во всяком случае, такое возникало впечталение.

Видите, Валерий Петрович, как у Вас здесь наглядно получается. Ясно же, что на самом деле не говорил ничего такого Иваненко, просто это у Вас «возникло впечатление». И в буфет поскорее хотелось... Я уже даже и не буду Вас упрашивать прояснить поподробнее каким таким «шарлатанским полям» в течение 20 лет якобы учил Иваненко студентов на физфаке МГУ. Всё это личные впечатления у Вас такие. А скорее всего не реальные впечатления, а конъюнктурное желание этак провокативнее лит.материал подать ценою невинных-де преукрас.
Между тем Вы искажаете историю (причём умышленно с Вашим явно выраженным пунктиком к «ниспровержению кумиров»). А мы с Вами – продукт этой истории. Не уважая историю, Вы не уважаете себя и всех остальных, и меня, в том числе. Ну а поскольку Вы хорошо знаете «дух русского народа», Вы также знаете, что очень многие точно так же поступают. Вот и не стесняетесь...
Так а чего же Вы тогда на Дыгало рассердилися?

Я просмотрел антологию Лебедева в Лебеде: у Вас там семь статей про Горбачёва (8, 268, 270, 271, 314, 332, 450) – и ни одной из них объективной. Хочется верить, что хотя бы подсознательно Вы свою необъективность чувствуете. Значит, вероятно будет как минимум ещё одна Ваша статья о Горбачёве. Будем ждать.
Я, кстати, не со зла. Наш общий дух пытаюсь понять.

>>>У меня давно уже печальные мысли по поводу дальнейшей судьбы России. Все здравое уничтожено красной комиссарской сволотой.

- Намек, я бы сказал, зеркальный.


>>>Включая нормальный генофонд, о чем не раз писал Юлий Борисович.

- С точки зрения биологии это утверждение - херня первой свежести.

>>>А прочее доконала бесконечная пьянка. И всеобщее, какое-то патологическое и запредельное воровство.

- Несомненно Маркс виноват.

Командующий Федоров говорит, что спасательная операция не прекращается ни на минуту. В это же самое время его зам Пепеляев говорит: "В настоящее время операция приостановлена. Местонахождение аппарата в море забуйковано». И в этой же речи, забыв только что сказанное о том, «операция приостановлена», продолжает: « В точке нахождения в море находится спасательное судно, которое при помощи тралов пытается оторвать батискаф от антенны с якорями".
По его словам, «в ближайшие часы на глубину опять будут опущены "Тайгер" (подводная телекамера) и подводный необитаемый аппарат- манипулятор "Веном" для уточнения ситуации с батискафом». Совсем недавно Тайгер называли спасательным аппаратом. Оказывается - телекамера. Кто тут больший манипулятор – «Веном» или эта шатия – трудно сказать.
Наконец, Дыгало сообщил, что никакой двухсторонней связи с батискафом не было и нет. В смысле разговора. Или хотя бы морзянки. А есть некие «условные» сигналы», которые можно, де, интерпретировать так, что обстановка на дне «адекватная и стабильная». Очень, очень похоже на удары кувалдой в борт на «Курске». А у трупов обстановка может быть «адекватная и стабильная»?
Смотрите на информацию: 05.08 16:32 Экипаж батискафа начнут спасать через пять часов. Обратите внимание на время: прошло уже около суток!
Господа иностранцы начинают потихоньку отмежевываться. Дескать, мы можем спасти и поднять, но, вроде бы, времени у нас не хватает. «Мы рискуем опоздать» – звучит рефреном. И то: еще вчера русские СМИ писали, что один «Скорпион» уже прилетел, другой летит, а теперь, выясняется, они все еще готовятся к полету. Или летят, но как-то уж слишком медленно.
Сказано, что воздуха хватит до конца этих суток (6 авг) по москов. времени: это значит, чуть больше полусуток !
Похоже, нужно готовится к худшему. Да и готовят . «Они» –то уж точно знают. Но приучают к мысли.
Амба. Кранты. Вот что я с ужасом думаю.

>>>Sandro
>>>И слава Богу! Ничего грустного (а тем более, прегрустного, едрёна вошь!)!.
И, следовательно, утверждать, что коммунизм возможен - ложь, соответственно, люди (в том числе все марксисты и троцкисты - Островский, молчать!),которые утверждают, что он возможен - лжецы и подонки. Или идиоты и садисты.


- Коммунизм не только возможен, но и низбежен. Но придёт не тем путем, о котором говорили классики - это обычная ирония судьбы. И вообще, суха теория, но древо жизни зеленее.
Подлеы и подонки напрасно стараются остановить ход истории.

>>>Слов нет, кроме - ну, бляди!
- Saturday, August 06, 2005 at 06:21:26 (MSD)

- На снег всю гоп-компанию! Начиная с командования Тихоокеанским флотом и до Вовочки

Всё ж таки будем надеяться на чудо.
С ума сойти, что они должны там переживать в этом стальном гробу на семерых. А их семьи?

Впрочем, Улькус, не отвечайте мне ничего, пожалуйста на предыдущий постинг – это была шутка.

Я не антисемит, Улькус, если Вам сказала, что Вы для меня все то, что понимаю под словом еврей – это была карикатура. Исключительно умный человек, мне кажется, как произведение искусства - достояние всего человечества и даже если в нем есть национальный колорит, он прекрасен в глазах людей любой национальности и им хочется владеть всем без исключения, созерцать, наслаждаться.

Мне кажется, что например ДЧ больше, чем еврей. То есть по его постингам не так легко определить национальность, как по Вашим. Ничего личного в моих словах нет, я привела в пример ДЧ потому, что и Вы и я его читаем в «живую». Многое из того, что он говорит меня не восхищает, но раздражает меня мысль и эта мысль не имеет яркой национальной окраски, она больше, чем точка зрения еврея, в карикатуральном смысле. И потом, мое раздражение не имеет контраргументов, я вижу и понимаю кого читаю. Это раздражение маленького человека перед большим.

Если я раньше читала антисемитов и недоумевала, то теперь после знакомства с Вами, мне понятна эта точка зрения. Манипулятор, материалист, беспощадный, никому не верю, все только и хотят что-нибудь украсть, но я украду первый, все можно подделать, все подделывают и прочее, все эти качества антисемиты приписывают евреям и Вы прямо воплощение персонажа-карикатуры, такого человека как Вы я читаю впервые и на данный момент Вы такой единственный. Поэтому до знакомства с Вами антисемитизм для меня был выдумкой психически больных людей. Но, не зная Вас лично я не могу все же до конца поверить в то, что Вы действительно такой, каким себя представляете, если Вы действительно такой, то антисемитизм имеет под собой реальную почву, что до «знакомства» с Вами я отрицала.

Я, Улькус, как и все присутствующие восхищаюсь быстротой Вашей мысли, Вы меня смешите, не могу не видеть того, что Вы умный человек, просто это знакомство очень плохо началось, по моей вине. Мне страшно вспомнить, бред в котором я жила, я не хочу больше такого, Вы правы, реальная женщина лучше статуи, я просто пошла по легкому пути, мне некому было всего этого сказать. Нужно было ждать появления реального человека в моей жизни, все это глупо получилось, вот так вот в никуда пропало, разрушила я сама себя. Больше я такого никогда никогда делать не буду. Мне ничего не хочется, восстановиться бы, что бы опять как раньше видеть мир без страха, я вот вчера была в очень красивой рыбацкой деревне, но без таблеток уже мне не обойтись, трясет. Я правду говорю.

Д.Горбатову

Вы, Дима, с Вашим коммунизмом, как Маяковский с партией (^Хочу сиять заставить заново...^).
Но как бы Вы ни старались, у Вас ничего не получится.

1-я часть Гусь буки за август (505 Кб) - в архиве.

Бодя, за лебедку - отдельное спасибо.

Читайте, дорогой Бодя, какие есть скафандры, в которых запросто можно было бы перерезать какие-то там тросы.
Жесткие нормобарические водолазные системы Hardsuit
Рабочая глубина: 300 м - 365 м
Вес в воздухе: 378 кг
Плавучесть: -2 -4 кгс
Материал корпуса: алюминиевый сплав
Система движения: 4x2,25 л.с.
Система управления: ножные педали
Связь: гидроакустика 27 кГц, проводная дуплексная
Скафандр
Скафандр укомплектован винторулевыми движителями и педальным комплектом управления ими, 2-мя двухзахватными манипуляторами, 2-мя внешними источниками освещения, внешней дистанционно управляемой телекамерой, внешним электронным глубиномером, многофункциональным гидролокатором, встроенной системой газоанализа по 2-м параметрам, встроенной основной системой жизнеобеспечения, встроенной резервной системой жизнеобеспечения (48 ч), УКВ-маяком, станцией гидроакустической телефонной связи, станцией проводной дуплексной телефонной связи, аварийным гидроакустическим маяком, комплектом сбрасываемого балласта.
См. детали http://diveservice.ru/c1.htm

Валерий Лебедев
- Saturday, August 06, 2005 at 08:11:12 (MSD)

Мне, дорогой Бодя, почти все в этой гнусной истории не понятно. Хотя кое-что более чем прозрачно. А именно: и Дыгало и прочие беспрерывно врут.
Какие-такие лебедки, о которых вы пишете? Какие-такие лебедки, о которых вы пишете? Вы бы еще сказали – полистпаст. Ворот.
========================
А вот с этим, дорогой Валерий Петрович, я совершенно согласен. Непонятно, да еще и врут.
Лебедка - это что бы Вам приятнее было. Будь Вы Воротников или Полиспастов - упомянул бы соответствующие механизмы.

Бодя США - Saturday, August 06, 2005 at 06:25:31 (MSD)
если Вам и вправду не понятно, то буксировать можно любым кораблем и двумя и тремя, а поднимать надо лебедкой. А там, по поступившим сведениям, прилепился якорь антенны весом в 60 тонн...

Мне, дорогой Бодя, почти все в этой гнусной истории не понятно. Хотя кое-что более чем прозрачно. А именно: и Дыгало и прочие беспрерывно врут.
Сначала официально сообщали о том, что на винт батискафа намоталась рыбацкая сеть. И это сразу было подозрительно: почему даже не работающий винт не может позволить подняться батсикафу? Она что, такая тяжелая, эта сеть? Когда я писал предыдущий постинг, о некоем «якоре», который, по вашим словам «прилепился» к батискафу, еще не сообщали. Как это «прилепился»? Он что, на клею? Магнитный? Пристал, прилепился, полюбил?
Ясно, дорогой Бодя, что тут все завязано не некую секретность. Я это сразу написал, ничего не зная о таинственных «тросах и антеннах системы берегового наблюдения, за которые зацепился АС-28». Тут все безобразно. Начальство не знало, где эти тросы? У них нет карты подводных шпионских установок?
Затем, поднимать тоже можно двумя и более кораблями. В советское время была такая организация – ЭПРОН, чудеса делал с подъемом затонувших кораблей. Именно поднимали сразу кранами с двух кораблей. Какие-такие лебедки, о которых вы пишете? Вы бы еще сказали – полистпаст. Ворот. Или рычаг Архимеда. А морские судовые краны не только 60 тонн, а и 600 легко поднимают. Где это все? Я вам скажу. Единственная спасательная платформа, которая могла поднимать со дна огромные грузы была за бесценок приватизирована, а потом продана в Грецию. Все пропито. Именно потому не могли вытащить «Курск». Я об этом писал три года назад. И об этой платформе, и о многом другом.
Затем, глубина 190 метров доступна обычным водолазам. Где они? Где ацетиленовое газорезательное оборудование, которое свободно работает под водой, с помощью которого легко можно было бы перерезать тросы вместе с «прилепившимся» якорем?
Слушайте сюда, дорогой Бодя, читайте, что воспроизведет вам внук своего деда, хотя этот внук не специалист в морских делах. И даже в речных.
Итак, сначала писали о рыбацкой сети. Потом о том, что температуру воздуха в батискафе удалось повысить с 5 до 10 градусов тепла. Потом, что батискаф удалось протащить к берегу на 100 метров, а чуть позже – уже на километр. Писали о том, что
"В настоящий момент буксировочные концы заведены, наши суда осуществляют одновременно и подъем, и буксировку батискафа на мелководье", - заявил командующий Тихоокеанским флотом адмирал Виктор Федоров.
Только что появилась информация, что подтащили батискаф на 100 метров. Был ведь уже километр, который снова превратился в 100 метров. Что температура внутри батискафа – 5 градусов. Ранее заместитель командующего войсками и силами на северо-востоке России Евгений Петров утверждал, что температуру воздуха в батискафе удалось повысить с 5 до 10 градусов тепла.
Говорится, что к батискафу будет спущен подводный аппарат с манипуляторами. Они обрежут шланги. Какие-такие шлаги они обрежут, ваша япона мама? А тросы?
А теперь пишут, что «Штаб спасательной операции Главного штаба ВМФ России пока не подтверждает сведения о том, что батискаф зацеплен тросом и буксируется на мелководье: "На данный момент мы не располагаем такой информацией, ведутся активные подготовительные действия для освобождения АС-28 и его подъема", - заявил представитель штаба корреспонденту РИА "Новости"». И вообще пишут о том, что не иззвестно, что они там зацепили и ташут. Якорь ли, или что другое. И уж совсем неизвестно, тащат ли с этим «нечто» батискаф. А еще 10 часов назад официально сообщали, что с батискафа при сеансе связи говорят, будто они (экипаж батискафа) слышат, как скрежещет аппарат при его буксировке по дну!
Пишут, что один американский “Скорпион” уже прилетел, а второй скоро прилетит (из Англии). И что делает этот американский глубоководный спасатель? Вместо нормальных слов этот мудак Дыгало всех порадовал:
"Информация, проступающая с борта, адекватная". Это – набор слов. Говорю вам это и как внук деда, и как сам дед. Ведь и во времена "Курска" сначала сообщали, что подводники стучат кувалдой и сообщают, как у них там все отлично.Подлецы из командования опять усидят в креслах в своих мундирах.
Ребята, плохо дело. Вот что я вам скажу. Так долго темнили со своей сраной «военной тайной, что теперь и «Скорпионы» могут опоздать. Вполне возможно, что экипажа уже в живых нет. Если экипаж спасут – это будет чудом.

Ув Улькус, помилуйте, я не сомневаюсь в Ваших мужских достоинствах, но мне до них дела никакого нет.
Давайте про Чехова? Вы как, любите литературу? Я тут недавно читала драмму Иванов Меня осенило, Улькус. Центральная фигура драммы – это доктор Львов, все маску срываете, все разоблачаете, я думаю что Иванов его всюду видел, будто страшный скелет с косой улуллулу, поэтому и не пошел на сеновал с женой, она ему пойдем на сеновал, а у него в голове Тощий костлявый Львов «скажиии правду, мерзавец, выдай себя, тебе деньги нужны, да? Поэтому на сеновал идешь? Я уже еду, сейчас приду, мне она все расскажет, я тебя насквозь вижу, тебе это не пройдет, убийца! Пока я жив, ты подлец не будешь знать ни минуты покоя.» Какой тут сеновал!? У Иванова уже тики, руки трясутся, читаю книгу, вижу фигу, импотентом стал, у себя дома – не дома, а в палате номер шесть, в ожидании садиста Львова. Может в другую женщину влюбиться? Нет, не потому что Сарру не любит, он от нее без ума, а влюбиться бы в другую женщину, что бы от Львова избавиться! Но и это не проходит, Саша не Сарра, Сарра лучше, но дома ЛЬВОВ, вот в чем проблема! Что делать Что делать? Зарезать Львова? Его отравить? Застрелить? Задушить? Вот что мучит Иванова, на самом деле. Может с Сашей поцеловаться? Может быть тогда Сарра разонравится и наконец-то избавится от Львова? Убедить себя в том, что еврейские женщины никудышные любовницы, может помочь, для этого нужно правда воздерживаться от секса с женой, очень печально, конечно же, но НИЧЕГО так не ужасно, как садист Львов. А Вы как думаете?

Бодя
США - Saturday, August 06, 2005 at 06:25:31 (MSD)
А там, по поступившим сведениям, прилепился якорь антенны весом в 60 тонн...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Бодя, а сколько тонн весит президентская жопа, которую надо оторвать от стула, чтобы поговорить с "одноразовым электоратом" при Норд-Осте, Курске, Беслане и теперь?

Ситуация с батискафом (дай Бог, чтобы людей спасли!): не можешь *рать - не мучай *опу!

Vlad (Aug 6 at 2:21)

Если слабоумный троцкист считает, что кто-то из живущих приличных людей для него уже умер,
то всем остальным бы, наверное, хотелось, чтобы все мерзкие троцкисты подохли и побыстрее.

Квестор Ансверович
- Saturday, August 06, 2005 at 06:09:16 (MSD)
... Капиталисты, например, отрицали планирование, потом уловили суть и... довели планирование до идиотизма...
******
Ну не совсем - планирование на Wall Street началось когда масштабы стали соответствовать, т.е., когда законы статистики начали работать. И когда цифровые методы и компьютеры достигли определенного уровня. Никакого идиотизма - все замечательно - вчерашние физики-теоретики делают по 250,000 в год.

Валерий Лебедев
- Saturday, August 06, 2005 at 03:45:06 (MSD)
Только что сообщили, что батискаф протащили еще "на километр к берегу". Ей- Богу, не понимаю, если его можно волочить по дну, почему его нельзя поднять всего на 190-150 метров?
=========================
Я понимаю что всем очень больно и обидно вновь наблюдать за позорной ситуацией в российском флоте, но все же надо и меру знать.
Валерий Петрович, Вы же внимательно следите за событиями, человек Вы умный, ну не надо такие вопросы задавать.
Но если Вам и вправду не понятно, то буксировать можно любым кораблем и двумя и тремя, а поднимать надо лебедкой. А там, по поступившим сведениям, прилепился якорь антенны весом в 60 тонн...
Вообще-то хорошо бы быть специалистом, а ещё лучше специалистом обладающим достоверной информацией. Пока мы можем комментировать только официальные сообщения и делать догадки. Да мы ещё и не специалисты. (наличие деда-моряка-героя не делает внука специалистом по мор-де автоматически).

Д. Горбатов (Aug 6 at 1:37 & 3:19)

Дорогой Дима, Вы писали всяческую ахинею в ответ на любые мои высказывания и, таким образом, ВЫНУЖДАЛИ меня
эту ахинею опровергать. Поэтому не заявляйте, что не вынуждали. Вы считаете, что в ответ можете писать всё, что Вам
взбредет в голову, любую чушь. Так Вы написали: ^... в России никакого коммунизма никогда не было^. Но это ведь
то же самое, что ^Волга впадает в Каспийское море^! При чем тут Россия? Вы уже потеряли контроль над тем, что пишете? Но в СССР коммунизм был установлен с момента образования этого государства. И Вам уже удалось кое-кого
запутать Вашими россказнями, что коммунизма в природе не было. А что и фашизма не было в фашистских государствах?
То что Вы отказываетесь признать правильность называния советского строя КОММУНИЗМОМ, свидетельствует о Вашем
невежестве и догматизме. Ведь если почти каждый современный писатель, и русский и западный, по другому теперь
существовавший в СССР строй не называют, то Вам этого запретить не удастся, как бы Вы не старались снова вернуть
это название Вашему любимому Мордухаю.

"Пресс-служба Владимира Путина не располагает данными, последует ли официальное заявление президента по поводу затонувшего у берегов Камчатки батискафа. Пока у нас нет такой информации", - сказал представитель пресс-службы Кремля.

Валерий Лебедев
- Saturday, August 06, 2005 at 03:45:06 (MSD)
Сейчас нес нечто невразумительное главком Тихоокеанского флота Виктор Федоров
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
36 часов они , молчали, пока (через 36 часов!!) иностранцы не предложили помощь.
А наиглавнокомандующий Дзюдоадмирал вообще, как обычно не светил рыло, чтоб не дай бог телеизбиратели не связали его с негативным событием.

Yuli
- Friday, August 05, 2005 at 12:14:51 (MSD)

Господин Yuli,

>Не надо отвечать всем и в отдельных корреспонденциях.

Я не ставлю задачей "отвечать всем", и с количеством "корреспонденций" с Вами тоже несравним. Вы, например, возложили на себя обязанность высшего божества гостевой, ревнителя порядка и образца изящества и остроумия, да будет так!

>Дело в том, что Ваши тексты скучны и банальны. И факт Вашей вопиющей бездарности тоже превратился в скучную банальность.

Я, по своему скудоумию, наивности и занудности, оперирую отнюдь не банальностями, я оперирую элементарностями, если Вы, конечно, умеете определить различие. "Элементарности" это базовые понятия мышления, и если строить рассуждения, не зная элементарных вещей, то получится пустой треп и самовосхваление. Вопиющей бездарностью называть человека можно, и это может быть истиной, поскольку, как Вы мудро, оригинально и даровито отметили, "нельзя объять необъятное". Вся суть в том, что человек вопит (в пустыне) именно тогда, когда он доведен до крайности. У нас крайне разные мотивации, Вы ищете смысл своей жизни, а я ищу кусочек мяса для своего ребенка, я-то Вас понимаю, а вот поймете ли Вы меня?

>Полемизируйте, пожалуйста, с теми, кто равен Вам по способностям, тогда это не выглядит так убого.

Вам наверно не дано этого уловить, но я не "полемизирую" вообще! Я либо выдаю информацию, либо принимаю, если человек уперся в ошибочном мнении, то спорить с ним бесполезно, его надо направить или перенаправить, и он сам дойдет до правильного результата, когда и если ему это нужно. Кроме прочего, равных мне по способностям в природе нет, как и у Вас, кстати, откуда я знаю, на что я способен в пределе? Откуда я знаю на что способны Вы в фазе "жареный петух клюнул?". Вы-то сами знаете?

>Поймите, даже самый бездарный и скучный персонаж может быть интересен, когда пишет о том, что знает лучше других. Неужели нет ничего, о чем бы Вы могли написать со знанием дела?

Вопрос конечно интересный! Когда я пишу "со знанием дела", Вы не понимаете даже одного процента написанного, когда я разжевываю до элементов, Вы обижаетесь! Патрицианство заело, зависть бурлит? Вот Вы называете меня "бездарем", пожалуйста, хоть горшком! Вопрос, а почему Вы так старательно копируете моего Дакса? Выходит я не такой уж бездарь в моделировании?

>И пожалуйста, не надо изобретать трансформатор.

Я его и не изобретаю, а Игорю я даю дружеский совет.

Да, кстати, Юлий, Вы мне очень напоминаете дракончика, который ходит по кондитерской фабрике с экскурсией, изучающей технологию производства, и нудит: " - А когда конфеты давать будут?" Вежливо попросите, и я дам Вам конфетку... И не надо Квестора Даксизму учить.

***

Д. Горбатов
- Friday, August 05, 2005 at 14:48:57 (MSD)

>Видите ли, я не уверен, что вполне понимаю, чтo Вы хотите сказать, — было бы желательно, чтобы Вы высказались более конкретно.

Я говорю о целях и задачах воспитания, становления личности и профессиональной ориентации человека. Общество всегда, в лице "отцов командиров", должно иметь перспективные планы развития, и согласно этим планам строить систему формирования личности. При небольшом навыке, по системе образования можно определить и план развития общества. Капиталисты, например, отрицали планирование, потом уловили суть и... довели планирование до идиотизма: "Украсть, так миллион, поиметь, так королеву". В великой стране должны быть великие граждане! Вот их бедных и пучит. Процесс обучения, приобщения к обществу это всегда "насилие над личностью". Увлеченный игрой ребенок забывает о еде, а мы силой тащим его обедать, "мама, ты меня жвала?"
Выращивая микро-фюреров, USA до такой степени уродует психику людей, что это незаметно, пожалуй, только им самим. Ленинский "Коммунизм" же, как недостижимый идеал, предполагал завершение "обучения-насилия" по факту перехода в "учителя-насильники". При совершенствовании систем обучения, насильственность обучения перестает быть "насилием" и становится нормой жизни, не вызывая неприятия и стрессов. Как в шахматах, например, пока не усвоишь ремесло, играть не интересно, а когда усвоишь, возникает удовольствие. Я, кроме прочего, рассматриваю "ненасильственные формы обучения", в частности дистанционное обучение, кусочек которого (бесплатный сыр...) я и показываю на форумах, падн ми.

***

^^^^^^^^^^
Дима, Вы мне изменяете с Рубенчиком. Коммунизм, - сказка. (или, как Вы выражаетесь, утопия). А сказка - ложь. И, к тому же, ехидная. Потому, что в неё намёк.

Vlad
- Saturday, August 06, 2005 at 02:21:17 (MSD)
... Вы умерли для меня,Миша!
******
Fuck! Who on earth is М. Аьбельский?

Дима, умоляю, простите, не ругайте меня за непробел после запятой! Больше этого не случится, клянусь!

... Коммунизм был, есть и будет утопией всегда. Судьба у него такая — утопическая. И прегрустная...
***
И слава Богу! Ничего грустного (а тем более, прегрустного, едрёна вошь!)!.
И, следовательно, утверждать, что коммунизм возможен - ложь, соответственно, люди (в том числе все марксисты и троцкисты - Островский, молчать!),которые утверждают, что он возможен - лжецы и подонки. Или идиоты и садисты.

Sandro
- Saturday, August 06, 2005 at 05:16:24 (MSD)
Дима, Ваша рубрикация полностью смехотворна.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
И аргументация тоже. Напоминает "Спейс джем" где Бакс Бани нарисованный (увы, Дима)
играет в баскетбол с настоящим Майклом Джорданом (безусловно, Яков)

Дима, Ваша рубрикация полностью смехотворна.
Ваши ответы уважаемому Якову - логистика (мой собственный русский неологизм, ничего общего с английским "logistics").

Vlad
- Saturday, August 06, 2005 at 02:21:17 (MSD)
Вы умерли для меня,Миша!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Лев Давидович не одобрил бы Вас, Влад:

"Порвав с социальной обусловленностью человеческого сознанья, Вы вступаете в царство субъективного произвола."

Только что сообщили, что батискаф протащили еще "на километр к берегу". Ей- Богу, не понимаю, если его можно волочить по дну, почему его нельзя поднять всего на 190-150 метров? Сейчас нес нечто невразумительное главком Тихоокеанского флота Виктор Федоров, его зам Владимир Пепеляев. Дескать мы готовимся, мы обдумываем, мы собираемся…
Пепеляев даже сказал, что ничего более точного не скажет, чтобы не сглазить. Он бы еще ворожбу затеял. Порчу бы снял, дурной глаз, наговор. Не адмиралы, а какие-то знахари. Колдуны Вуду.

>MAC, Saturday, August 06, 2005 at 02:33:23 (MSD)
>>AK
################

Ну я так и понял. После того, как Вы нелимитированно осушили у них кувшины с их португальским вином, они поняли, что для выживания ресторана надо оперативно переключаться на бутылки. Что мы и имеем. Но всё равно хорошо.

По поводу fancy dining всё получилось наоборот. После нескольких fancy методом проб и ошибок было заключено, что лучшая еда - это баварские сосиски (те, что bratwurst) с баварской же квашеной капустой (та, что sauerkraut) c баварской же горчицей и баварским же пивом в баварской же астрономического размера кружке. Это все стоит раз в пять дешевле того, что fancy, что не самое главное, но все же внушает, и, главное, вкусно. Правда, после этого приходится сильно истязать себя в тамошнем спорткомплексе, включая ихнюю же сауну, перед которой висит плакат - "Внимание, вы входите на нудистскую территорию".

Михаил - Saturday, August 06, 2005 at 00:26:19 (MSD) А пресс-секретарь ВМФ, забыл фамилию (век бы не знать), тот , что "информировал" о "Курске", всё тот же, только харя потолстела.

Имя это мудака (это я вам сообщаю как компенсацию за убранные ваши ругательства) – Дыгало.
На флоте его кличут Рыгало. И даже если он сменит фамилию на Хорошило или любую другую это не изменит его дыгальей сущности. Он и его шефы вредоносней для флота, чем все нынешние троцкисты, вместе взятые. Даже с таким средством усиления как самодельный Влад.
Сообщают:
«В течение ночи на субботу батискаф АС-28, терпящий бедствие у берегов Камчатки, удалось переместить примерно на 100 метров ближе к берегу».
Ну, и на хрена? Зачем его таскать по дну? Почему его никак не вытащат наверх, черт побери?
Уже все американские телеканалы в headlines начинают с русских моряков, которые скоро могут погибнуть от удушья. Редчайший случай для местного ТВ! А паршивец и мудак Дыгало продолжает нести херню.
Нет, тут нужен был бы полковник Баранов. Я его хорошо знал. Он бы нашел ход прямо в в кабинет к этим «морякам». Он бы сказал им нечто запоминающееся.

Яков Рубенчик
- Thursday, August 04, 2005 at 21:46:43 (MSD)

44.1.
Ваше личное дело считать: был ли коммунизм, или его не было. Как софисту и нигилисту Вам нетрудно будет доказать, когда Вам это будет нужно, что он был, а когда будет нужно наоборот, — что его не было. Но я позволю себе заявить: всё, что делалось при коммунизме, который был установлен в СССР, было ХАЛТУРОЙ, поэтому СССР и развалился.

44.1.1. Яков Рубенчик тоже сделан при «коммунизме», который «был установлен» в СССР. Это — тоже халтура?..

Яков Рубенчик
- Friday, August 05, 2005 at 19:49:30 (MSD)

44.2.
Дорогой Дима, для правильного называния образовавшегося в уничтоженной России строя и использования слова «коммунизм» никакого значения не имеет то обстоятельство, какой смысл вкладывался в это слово изначально и каким был советский коммунизм.

44.2.1. Дорогой Яков: как бы ни использовалось слово коммунизм и какой бы смысл в него ни вкладывался, основное значение имеет как раз то самое обстоятельство, что в России никакого коммунизма никогда не было.

44.3.
А коммунизм там был…

44.3.1.
«Коммунизм» — был.
Коммунизма — не было.

Ставьте кавычки, Яков, — и люди к Вам потянутся (причём далеко не только одни республиканцы)!..

44.4.
…потому что с 1917 г. не стало капитализма и возникла новая экономическая формация, и советский строй на Западе был назван КОММУНИЗМОМ совершенно правильно, потому что власть в стране была захвачена коммунистами и были установлены коммунистические порядки.

44.4.1. С 1917 года «не стало» не капитализма, а капиталистов. Просто их капиталы перешли в собственность государства — которое вынуждено было продолжать капиталистический тип хозяйствования. Напоминаю Вам, чтó значит «капиталистическое хозяйствование», — это когда рабочий пашет целыми днями на заводе, а живёт, как скотина, в бараках, безо всяких перспектив сделать хоть какие-то накопления. Раньше всё, что он зарабатывал, забирал капиталист, теперь — забирает государство; при этом как тогда капиталисту, так и теперь государству на рабочего глубоко плевать.

Где и в чём Вы видите здесь «новую экономическую формацию»? Какая разница, кто грабит рабочего? Важно то, что рабочий всё равно ограблен! При чём же здесь тогда коммунизм? Где это Вы у Маркса вычитали, что при коммунизме рабочего будет грабить его собственное государство — государство РАБОЧИХ?

44.4.2. Советский строй на Западе был назван коммунизмом совершенно неправильно, потому что власть в стране была захвачена большевиками-революционерами, то есть «коммунистами» (а вовсе не коммунистами!), и порядки в стране установлены были террористические (а вовсе не коммунистические)!

44.5.
Почему Вы считаете, что такое название является неправильным, исходя из того, что более ранние мудозвоны вкладывали в это понятие иной смысл?

44.5.1. Я считаю, что такое название является неправильным, исходя именно из того, что те, кто вкладывали в это понятие иной смысл, были — как Вы совершенно справедливо заметили — мудозвонами.

= = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =
точка бифуркации в «полемике»

44.6.
В Вашем понимании коммунизма Вы исходите из марксистских догм и советской тряхомудии, и это не делает Вам чести.

44.6.1. В Вашем понимании коммунизма Вы исходите из марксистских догм и советской тряхомудии, и это не делает Вам чести.

= = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =
44.7.
При Мордухае Марксе его коммунизм, действительно, был утопией, но ленинская банда коммунистов вложила в него новое содержание, а их враньё о «светлом будущем» коммунизма никак не мешает называть вещи своими именами: раз коммунисты у власти — значит в стране коммунизм.

44.7.1. Коммунизм был утопией и при Иисусе Христе, и при Кампанелле, и при Фурье, и при Сен-Симоне, и при Марксе, и при Ленине, и при Сталине, и при Хрущёве (который уже даже официально наметил срок его наступления)… Коммунизм был, есть и будет утопией всегда. Судьба у него такая — утопическая. И прегрустная!..

44.7.2. Никакого нового содержания «ленинская банда» в коммунизм не вкладывала. И, напоминаю, это была банда не коммунистов, а революционеров-большевиков (с примкнувшими к ним на некоторое время левыми эсерами). Почему их нельзя называть коммунистами, я Вам уже объяснял: во главу угла они поставили классовую борьбу. А на классовой борьбе никакого коммунизма не построишь.

44.7.3. Враньё о «светлом будущем» коммунизма ОЧЕНЬ СИЛЬНО мешает называть вещи своими именами: если это враньё — тогда это не коммунизм. Напоминаю: утопия не может быть враньём по определению.

Враньё — это когда говорится одно, а в реальности всё по-другому.
Утопия — это то, что к реальности никакого отношения вообще не имеет.

44.7.4. У власти в СССР были не коммунисты — а революционеры-большевики, в прошлом — террористы-одиночки или террористы-групповики (многие, во всяком случае). Значит, в стране не было никакого коммунизма, а была террористическая диктатура большевиков. В теории коммунизма ничего не говорится ни о диктатуре террора, ни о сословной вражде, ни о гражданской войне (в том числе с применением химического оружия), ни об ограблении рабочих, ни о повторном закрепощении крестьян, ни об организации голода, ни об унижении людей высокой культуры, ни об уравниловке во всех сферах жизни вообще.

44-bis.
Напоминаю Вам о пункте 33-bis.
Пока — мирно и интеллигентно напоминаю…

Дорогой Михаил!

Рад служить Вашим знамЁнам...

AK
Кувшины с португальским вином не подавали, и попытки сослаться на Вас не прошли.
__________________________________________________________________________________
It might have been deemed cost-inneffective after my visit. Glad you liked it, though.

For fancy dining, I recommend aptly named, Michelin-starred (X1) "Second Floor" (conveniently located on the second floor of the "Palace Hotel", part of "Europa Center"). Kind of a place where you smoke cigars, while drinking overpriced "ice wine", and eat cheese after dinner. Your waiter might even speak with a french accent, if you are lucky.

FYI: your hotel should have wireless Internet, connect through your laptop and pay w/your credit card.

I go to the Internet cafe when all else fails (my favourite is on Ku Damm, about 5 - 6 blocks to the West from where you ate): it's adjacent to "Dunkin Donuts" and "Haagen Dazs" (surprise).

Михаилу Аьбельскому
-виртуальному ХАМУ и СКВЕРНОСЛОВУ.

Если я даже после сегодняшнего вашего, исключительно хамского, выпада в мой адрес здесь останусь( я должен еще это обдумать), вы для меня как человек, как корреспондент больше НЕ СУЩЕСТВУЕТЕ.

Вы умерли для меня,Миша!

Vlad
- Saturday, August 06, 2005 at (MSD)
... 00:18:41 - Идите на!
... 00:58:44 - о
... 01:44:44 - Что это????
***********
Нечто очень смешное!

Vlad
- Saturday, August 06, 2005 at 01:55:29 (MSD)
Уважаемый Редактор!

Почему вы или ваш модератор даете возможность совершенно БЕЗНАКАЗАННО распоясавшемуся ХАМУ- поэту Михаилу посылать участников вашей Гостевой На
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Влад, я Вас На с большой буквы не посылал. Впрочем, извините, сорри, ам сорри, окей?
Дорогой Модератор, если можно , прошу убрать эти позорящие нас с автором Владом записи.

Дедушка Кот
Лебедянь, Петергофия - Saturday, August 06, 2005 at 01:45:04 (MSD)
Дорогой Мишенька (простите, что так амикошонски к Вам обращаюсь)!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Сергей Сергеевич, Вы наверно шутите. Любое Ваше обращение почитаю за честь.

Уважаемый Редактор!

Я к вам обращаюсь сейчас совершенно серьезно!
Почему вы или ваш модератор даете возможность совершенно БЕЗНАКАЗАННО распоясавшемуся ХАМУ- поэту Михаилу посылать участников вашей Гостевой На и в ответ на просьбу объясниться: следует от него: о.
Что это?? Это сейчас такая мода?
Если вы не хотите, чтобы ваша Гусь- бука упала в моих глазах ниже плинтуса,
я прошу Вас немедленно убрать это сквернословие поэта-хулигана.

Дорогой Мишенька (простите, что так амикошонски к Вам обращаюсь)!

Старое СОВСЕМ и НИКАК не забывается.

Не знаю, может я что-то в этой жизни не понимаю.
Вот здешний поэт М.Абельский в 00:18:41 пишет: Влад, Вас вызывает Тыр-Пыр. Идите на!
В 00:34:36 (MSD)к Мише -"интеллигенту" обращается с вопросом корреспондент Гостевой женского пола Elena.
В 00:55:42 (MSD) Миша ей что-то культурно отвечает.
В 00:58:44 т.е буквально через три минуты следует: Знаю, знаю, - о.
Что это????
Может что-то в консерватории надо было поправить?

Почему молчит Юлий?

Да, пояснение. Про современный Берлин, но позже. Нашего брата здесь грабют, причем ща милую душу. В этом пятизвездном берлинском Хилтоне дерут по восемь ихних евро за 15 минут интернетовской связи. Вы такое слышали? Я - нет.

А вообще Берлин без Стены производит замечательное впечатление. Помню, как я тыкался об эту Стену в 1970-х и 1980-х, причем с восточной стороны, что было совершенно депрессивно. А теперь - идешь как фраер по Ляйпцигер штрассе до самого Потсдамского Банхофа - и никакой такой Стены! Доходишь до Курфюрстенштрассе - и никакой Стены!!! Мутер их ети! Идешь насквозь Брандербурских ворот - и никакой Стены!! До Рейхстага - запросто! И дальше, через парк, и никто в спину не стреляет! Надо же, дожили.

И на Кохшрассе - никакого Checkpoint Charlie. Никаких мешков с песком, и автоматчиков нет. И поезда метро проходят через Фридрихштрассе напрямую, без высадки пассажиров и предъявления документов! И в Кройцберг - никакой стены! И на Инвалиденштрассе - нет Стены! И вот сейчас ходишь, где она была, и полный сюр. Только пиво дают, от двух евро (с копейками) до трех за кружку (или бокал), или до четырех в пятизвездном, но там - беспредел, как мы убедились.

И за это следует выпить, что, как вы догадались по почерку, мы и делаем.

Дедушка Кот
Я, полагал, что речь идет о НОВОЙ Вашей книге.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Дедушка, новое ведь хорошо забытое старое.
Но старое, что-то плохо забывается. :))

Яков Рубенчик
- Thursday, August 04, 2005 at 21:46:43 (MSD)

41.1.
Дорогой Дима, не пожелав ознакомиться с полным текстом Александры Орловой, Вы не имели права рассуждать о том, что она написала… Ваш отказ выразить Ваше мнение относительно высказывания А. Орловой считаю непорядочным. Зачем тогда Вам нужно было ломать копья? Какая связь этих Ваших ответов с теми квадратными метрами написанных Вами критических замечаний по моему адресу и в адрес А.Орловой?

41.1.1. Дорогой Яков, об этом я уже высказался подробно и неоднократно — см. пп. 34.0.1 и 37.3.2.

41.2.
Также считаю неэтичным Ваше отношение к моему мнению по этому вопросу, о котором Вы написали, что оно Вас не интересует.

41.2.1. А я, Яков, считаю неэтичным всё, что Вы пишете о Шостаковиче. Мало того — я считаю неэтичным даже сам тот факт, что Вы осмеливаетесь о нём писать. Вот Вам и наглядное подтверждение:

41.3.
И коммунист Шостакович в условиях советского коммунизма, который он принял безоговорочно, мог сочинять лишь коммунистическую музыку, которая, будучи органически связанной с коммунизмом, могла быть только ХАЛТУРОЙ.

41.3.1. Подобный бред вообще комментировать невозможно. Никак. Дальше Вы (следуя уже неоднократно опробованному циклу) делаете вид, будто входите в раж:

42.
Вы передёргиваете. Вы меня вынуждали многократно опровергать Ваши домыслы и Вашу ахинею. Не я начал реагировать на Ваши тексты, а Вы — на мои. Ведь и Ваш анализ книги Швейцера о Бахе был также халтурой.

42.1. Я никогда и ни к чему Вас не вынуждал. Всё, что Вы здесь опубликовали, Вы писали по собственной доброй воле.

42.2. Если Вы считаете мои тексты домыслами и ахинеей, то Вам лучше было бы вообще их молча пролистывать, оставляя безо всякого внимания. (Примерно так, как я это делаю с текстами Влада.)

42.3. В том, что я первый начал реагировать на Ваши тексты, Вы не правы. Я участвую в гостевой книге альманаха «Лебедь» с июля 2000 года. А Вы?..

42.4. Мой «анализ книги Швейцера о Бахе» не был и не мог быть халтурой по одной простой причине: я такого анализа никогда не делал. Всё, что я пока написал на эту тему, касалось только фрагментов, выбранных и опубликованных здесь Редактором.

43.
В ответ на отсылки меня к Толковому словарю по поводу понимания слов «халтура» и «противоречие» я Вас посылаю туда же: «на» и «в» к словам, начинающимся с этих же букв, а куда — Вы, наверное, уже догадались.

43.1. Что ж, давайте проверим мою сообразительность. Какие слова могут начинаться на те же буквы, что «халтура» и «противоречие», при том что туда ещё и посылают? По всей вероятности, это — соответственно — Храм и Пантеон. Яков, Вы посылаете меня в Храм и в Пантеон? Помолиться? Исповедаться? Или принести в жертву козлёночка?

Что ж, при такой «демонстративной любви» ко мне — чрезвычайно мило с Вашей стороны позаботиться о моей душе: это и вправду по-христиански!..

М.Абельскому

Дорогой Михаил! Ваша книга (замечательная) у меня, действительно, есть. Я, мудило, полагал, что речь идет о НОВОЙ Вашей книге. Обнимаю.

Yuli
- Saturday, August 06, 2005 at 01:18:48 (MSD)
М и Е, в оригинале Финнея не читал, но чувствую, что переведено хорошо.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Олег был замечательно талантливым человеком, способнее Андрея. Неразборчивость в связях его погубила.

М и Е, в оригинале Финнея не читал, но чувствую, что переведено хорошо.

Дорогой МАС,

По Вашей наводке посетил La Sepia на Marburger Strasse 2. Отчитываюсь. Вполне достойное место. Впечатляющий display морепродуктов под стеклом в середине пищеблока (осьминоги, каракатицы, самон = салмон, клампс, хрен собачий, литтлнекс, разнорыбье, прочее). Мне понравилось. Совершенно замечательный менеджер. Кувшины с португальским вином не подавали, и попытки сослаться на Вас не прошли. Было предложено усидеть бутыль испанского вина, что возражений не вызвало. Вино в самом деле оказалось достойным, была затребована добавка. Упоминание Бостона вызвало бурный энтузиазм менеджера, и были преподнесены (на халяву) ликеры в честь нашего города. Потом пили за Берлин, потом за Москву. Потом за Грайсвальд, я даже не знаю, как так получилось. Видимо, я случайно упомянул. За Лиссабон, как ни странно, не пили, ну и ладно, перебьется.

Про современный Берлин могу отдельно, но позже.

Продразверстка нужна, уважаемый редактор. Ежели родители умные, должны делать детей, а не глупостями заниматься вроде физик с философиями.

Мой предыдущий постинг адресован Владу.

Я знаю как Вы выглядите: серый красношвейский костюм, потертые на обшлагах брюки кончаются на уровне щиколоток, сбитые красно-коричневые скороходовские босоножки и, штопанные черными нитками, х/б носки цвета электрик. Засаленныe лацканы и воротник и галстук в ленинский горошек, еле достающий до сисек. В нечесанной бороде застряли крошки от пирожков за семь копеек.
Продолжать?

Vlad
- Saturday, August 06, 2005 at 00:36:01 (MSD)

Вы знаете как это называется в психиатрии?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Знаю, знаю, - о.

Elena
- Saturday, August 06, 2005 at 00:34:36 (MSD)
я бы не обратила внимания на "текст" из Финнея, Михаил, если бы только что он не был разрекламирован Ольшанским. неужели читаете жж?

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Ва полагаете, Еленочка, это может компрометировать? В данном случае совпадение. Эту повесть я знаю ещё с тех пор, как её переводил О.Битов брат моего старинного приятеля Андрея.

Дятлов у нас богато!

Михаил
- Saturday, August 06, 2005 at 00:28:36 (MSD)
Vlad
- Saturday, August 06, 2005 at 00:24:11 (MSD)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Не за что, а куда. Рассеянный Вы очень. И интересы у Вас широкие. От батискафа до Таймара.
*****
Миша!

Пусть не за что, а куда, пусть я рассеяный, пусть у меня широкие интересы.Но все таки, чего вдруг!? Вы знаете как это называется в психиатрии?

я бы не обратила внимания на "текст" из Финнея, Михаил, если бы только что он не был разрекламирован Ольшанским. неужели читаете жж?

Vlad
- Friday, August 05, 2005 at 23:39:59 (MSD)

Может быть слово "интересно" и не совсем подходит к данному случаю, но я переживаю за судьбу моряков, поэтому и написал.Не надо делать из мухи слона.
Не надо морализировать в каждом от вас исходящем постинге.
Расслабтесь!!
============================
Vlad, Вы не понимаете.
Yuli он как старательный дятел. Он почувствовал что у Вас где-то копошится личинка здравого (с точки зрения Yuli) здравого смысла и теперь долбится сквозь заскорузлую корку Вашего сознания для того, чтобы эту личинку добыть.

Дятел - вежливая птица,
Это знает целый лес.
Он к букашке постучится,
А потом букашку съест.

Может ли дятел не долбить? Может ли Yuli не морализировать и не поучать?

Так что не надейтесь на снисхождение. Как, впрочем, и все остальные.

Валерий Лебедев
- Saturday, August 06, 2005 at 00:15:23 (MSD)
Все здравое уничтожено красной комиссарской сволотой.
*****
Вот это прорезалось у Редактора!
Видно накипело сильно.И.Островского сюда срочно.Это надо откомментировать. Это же ред.Лебедев написал, а не Я.Рубенчик. Да.............................уж!!!

Vlad
- Saturday, August 06, 2005 at 00:24:11 (MSD)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Не за что, а куда. Рассеянный Вы очень. И интересы у Вас широкие. От батискафа до Таймара.

Валерий Лебедев
- Saturday, August 06, 2005 at 00:15:23 (MSD)
Уж он бы высказался.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Валерий, Вы высказались вполне адекватно. Остаётся только дабавить, что по правилам ТБ категорически воспрещается спускать батискаф, если наготове не стоит второй.
Но он, типа "в ремонте". Остаётся надеяться, что англичане подоспеют во-время.
А пресс-секретарь ВМФ, забыл фамилию (век бы не знать), тот , что "информировал" о "Курске", всё тот же, только харя потолстела.

Михаил
- Saturday, August 06, 2005 at 00:18:41 (MSD)
Vlad
- Saturday, August 06, 2005 at 00:11:59 (MSD)
Тов.К.Глинка!
Вас вызывает Таймыр.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Влад, Вас вызывает Тыр-Пыр. Идите на!
*****
Миша!

Я не понял!? ЗА ЧТО вы меня послали.Вы объяснитесь,пожалуйста!

Vlad
- Saturday, August 06, 2005 at 00:11:59 (MSD)
Тов.К.Глинка!
Вас вызывает Таймыр.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Влад, Вас вызывает Тыр-Пыр. Идите на!

Раздражает обычное русское рас----во. Какой раз тонет то подводная лодка, то падает самолет, то вот теперь батискаф «запутался в рыболовное сети». Исследовательский и частично шпионский батискаф, запутывается, видите ли, в сети!
Ладно, допустим, его техника, его манипуляторы, таковы, что нет возможности обрезать путы. На хер нужен такой батискаф? И где спасательные средства? Двое суток начальство «совещается». Двое суток не знают что делать! Да такие вещи должны быть всегда наготове, как пожарная машина. Через две минуты выезжает, через 10 минут на месте. А здесь – только пьют и гуляют, пьют и гуляют!
Газеты пишут, что в бухте Березовой на восточном побережье Камчатки (где запутался батискаф) находятся около 10 военных судов. Да на хрена они там нужны эти 10 военных кораблей?! Пусть их будет хоть сто, хоть вся непобедимая армада. Где хотя бы ОДИН спасатель? И вот мы читаем, что своих спасателей в район уже направила Япония. С базы в Сан-Диего из США самолетом доставлен глубоководный аппарат "Скорпион". Даже Англия что-то там предлагает.
А русские «начальники» как всегда продирают пьяные буркалы.
У меня давно уже печальные мысли по поводу дальнейшей судьбы России. Все здравое уничтожено красной комиссарской сволотой. Включая нормальный генофонд, о чем не раз писал Юлий Борисович. А прочее доконала бесконечная пьянка. И всеобщее, какое-то патологическое и запредельное воровство. Эх-ма, нет полковника Баранова. Уж он бы высказался.

Тов.К.Глинка!

Вас вызывает Таймыр.
Я возвращаюсь к вашему рассказу о посещении Ю.Смеховым г.Киева и несостоявшегося концерта в вашем институте. Вы написали, что все рассказанное вами,-правда. Ничего невыдумано.
Так вот, я вам не верю!

Yuli
- Friday, August 05, 2005 at 23:23:59 (MSD)
Влад, трудно Вас понять. Иногда у Вас проскальзывет соображение, а иногда - хоть святых выноси. Разве можно ставить рядом два таких слова как "интересно" и "трагедия"?
Это и называется отсутствием на лбу печати ума и благородства
*****
Я не понимаю, что вы вдруг подпрыгнули как на сковородке.
Что я такое написал, что так задело ваши чувства?
Может быть слово "интересно" и не совсем подходит к данному случаю, но я переживаю за судьбу моряков, поэтому и написал.Не надо делать из мухи слона.
Не надо морализировать в каждом от вас исходящем постинге.
Расслабтесь!!

Влад, трудно Вас понять. Иногда у Вас проскальзывет соображение, а иногда - хоть святых выноси. Разве можно ставить рядом два таких слова как "интересно" и "трагедия"?
Это и называется отсутствием на лбу печати ума и благородства.

Да, интересно все таки,успеют моряков спасти.Трагедия какая.

^^^^^^^^^
"Иногда, когда выдается в месяц раз выходной, идешь с женой и ребятами в церковь. Вроде бы и не хуже других, как не пойти? И вот встает священник и говорит: возблагодарите господа за все, чем он вас благословляет, и как мы должны быть рады-радешеньки всем его милостям. Может, для него-то, для пастора, все это и так, а
только я вот часто думаю: как же я могу возблагодарить бога за пищу и жизнь, что он мне дает, если каждый кусочек, который я съел, я заработал своим горбом и своими мучениями? Может, и есть оно, провидение для богатых, а в бедности каждый сам себе
провидение..."

Маруся
- Friday, August 05, 2005 at 20:47:05 (MSD)

Маруся, я понимаю Ваш интерес к моей просветительской деятельности - таки да, она не ограничилась одним курсом. Вместе с тем, помимо естественной тайны вкладов, в данный момент я связан долговременным узкоспециализированным контрактом, так что прошлое народничество и подвижничество - не более чем этапы большого пути. Что касается свободной любви, то таковая имеет место быть, равно как любовь со скидкой и любовь по платежам. Все действительно зависит от маркетинговой политики, в этом Вы правы.

Прохожий
- Friday, August 05, 2005 at 21:16:49 (MSD)
*********
Дорогой Вы мой прохожий,
Правда ль Вы на нас похожи?

Маруся
- Friday, August 05, 2005 at 20:47:05 (MSD)
У христиан это free.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Здесь Сергей нужен. Я не заменяю слова картинками. Но в данном случае сделал бы исключение. Картинка, которую я бы хотел поместить, выглядит так. Не тротуаре валяется дохлая кошка, а рядом надпись на куске картона: "rabbit free".

Михаил - Friday, August 05, 2005 at 19:04:38 (MSD)
Еврей, как много в этом звуке
Для сердца русского слилось
В Италию рванули, суки,
А там, - откуда что взялось!

В Италию они раньше рванули, сейчас в этом нет необходимости, поскольку можно напрямую в Штаты, не говоря уж об Израиле.

Ulcus - Friday, August 05, 2005 at 16:33:59 (MSD)
Да после меня одна женщина Бердяевым стала зачитываться…. я - любовник-просветитель !

Хм... Прохор бы вам объяснил про обобщения по одному примеру...
Отчего вы, Улкус, так зазнаваться стали, неужели Юлий похвалил?
Я еще просмотрела прошлые дни, там у Вас «любовью торгуют христиане». Это уже более, чем обобщение – небрежное cut and paste над: христианской любовью торгуют (разумеется нехристиане). У христиан это free.

За период 1944–1952 гг. в Литовской ССР арестовано, убито и выслано свыше 270 000 человек, из них:
Арестованы по обвинению в принадлежности к антисоветскому националистическому подполью – 63011 человек.
Убиты как участники шпионских и террористических банд этого подполья – 20 005 человек.
Высланы из пределов Литовской ССР как кулаки, укрыватели и пособники банд – 126 037 человек.
Арестованы по линии органов прокуратуры и милиции – 67 326 человек.
Таким образом, общее число репрессированных за эти годы литовских граждан составляет до 10% населения республики.
***********
А сколько там этот жалкий Линкольн уложил?

Д. Горбатов (Aug 5 at 14:51)

Дорогой Дима, для правильного называния образовавшегося в уничтоженной России строя и использования слова ^коммунизм^ никакого значения не имеет то обстоятельство, какой
смысл вкладывался в это слово изначально и каким был советский коммунизм. А коммунизм там
был, потому что с 1917 г. не стало капитализма и возникла новая экономическая формация, и советский строй на Западе был назван КОММУНИЗМОМ совершенно правильно, потому что власть в
стране была захвачена коммунистами и были установлены коммунистические порядки.
Почему Вы считаете, что такое название является неправильным, исходя из того, что более
ранние мудозвоны вкладывали в это понятие иной смысл?
В Вашем понимании коммунизма Вы исходите из марксистских догм и советской тряхомудии и это
не делает Вам чести.
При Мордухае Марксе его коммунизм, действительно, был утопией, но ленинская банда коммунистов вложила в него новое содержание, а их вранье о ^светлом будущем^ коммунизма
никак не мешает называть вещи своими именами: раз коммунисты у власти - значит в стране
коммунизм.

Ulcus
- Friday, August 05, 2005 at 16:33:59 (MSD)
В отличие от неаполитанских бандитов и кастратов серенадных, мое семя - разумное, доброе и вечное !
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Деликатно напоминаю Редакции, что уже пятница, и необходима ЦИТАТА. Если на титуле мало места, подойдёт даже половина. Вторая. :))

Д. Горбатов
- Friday, August 05, 2005 at 14:51:50 (MSD)
Лживым не может быть то, что ещё не состоялось в реальности. Мне странно, что подобная элементарная мысль никак не доходит до Вас, человека зрелого и опытного!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Г-гы, дурачок! :)

Уважаемый Юлий, в ответе Квестору я не совсем верно выразился. Был в досаде, за что прошу простить. Стихи я читаю, конечно, но странное это чтение. Словно неприметный пейзаж за окном машины проходят строки, мало задевая сознание. Но иногда (довольно редко,
честно говоря, очень редко) я стопорюсь на полном ходу и вот тогда читаю. :))

Очень интересная, на мой взгляд, статья:

Леонид Максименков
ПРИЗНАНИЯ ЛУБЯНСКОГО МАРШАЛА
http://www.ng.ru/printed/ideas/2005-08-05/5_priznania.html
Неизвестный меморандум Лаврентия Берии о положении в Литве в 1953 году

марин балтийская
- Friday, August 05, 2005 at 11:34:36 (MSD)
Мне страшно Вас читать, господин Улькус, Вы стали для меня воплощением всего того, что я сейчас понимаю под словом еврей, и детально формировали, в течении долгих месяцев
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Еврей, как много в этом звуке
Для сердца русского слилось
В Италию рванули, суки,
А там, - откуда что взялось!

марин балтийская
- Friday, August 05, 2005 at 11:34:36 (MSD)
Отдайте мне должное, я Вам сопротивлялась как могла.

"Она кричала всё, сопротивлялася".

марин балтийская
- Friday, August 05, 2005 at 11:34:36 (MSD)
Мне страшно Вас читать, господин У лькус, я не желаю полемизировать с Вами и что-то Вам объяснять, на прощание сделаю Вам комплимент, который, не сомневаюсь доставит Вам удовольствие, Вы стали для меня воплощением всего того, что я сейчас понимаю под словом еврей, и детально формировали, в течении долгих месяцев, это определение, тоже Вы. Отдайте мне должное, я Вам сопротивлялась как могла.

За комплимент спасибо, я действительно не зачуханный какой-то еврейчик, а матерое евреище, но что значит, всего того ? А плохой любовник- это тоже я ? Вот так, значит ? Тогда никакого должного я отдавать не стану ! Да после меня одна женщина Бердяевым стала зачитываться, чтобы постигнуть всю глубину свалившейся на нее напасти ! Плохой ли, хороший ли, но я - любовник-просветитель ! В отличие от неаполитанских бандитов и кастратов серенадных, мое семя - разумное, доброе и вечное !

Яков Рубенчик
- Thursday, August 04, 2005 at 07:35:15 (MSD)

40.0.
Дорогой Дима, у Вас своя логика, а у меня своя, поэтому позволю себе кратко вернуться к понятиям «коммунистическая идея» и «коммунизм».

40.0.1. Дорогой Яков, о том, что у каждого из нас своя логика, первым сообщил я (см. п. 37.3.1). Пожалуйста, имейте уважение к хронологии ведóмой беседы!

40.0.2. Вам не надо спрашивать у меня разрешения, к какому обсуждению возвращаться: логичнее спросить об этом у Редакции. Со своей стороны лишь напомню, что предложение закончить это обсуждение исходило не от меня, а от Вас (см. п. 33-bis): я лишь немедленно согласился с ним.

40.1.
Лживость коммунистической идеи заключалась, на мой взгляд, главным образом, в обещании «светлого будущего» за счёт отказа человека от собственности, что было абсурдом изначально. Коммунизм — это сменяющая капитализм общественно-экономическая формация, основанная на общественной собственности на средства производства (из Словаря иностранных слов 1984 г.). То, что образовалось на территории России после бандитского октябрьского переворота, формально полностью соответствует понятию «коммунизм» согласно определению.

40.1.1. Лживым не может быть то, что ещё не состоялось в реальности. Мне странно, что подобная элементарная мысль никак не доходит до Вас, человека зрелого и опытного!

40.1.2. Яков, Ваш словарь устарел (см. дату, указанную Вами же). Вот более новое определение (БЭС, 2002): «Коммунизм — общее название различных(!) концепций, в основе которых лежит отрицание частной(!) собственности» [выделено мною — специально для Вас].

40.1.3. Но даже «согласно определению», данному Вами (и безнадёжно устаревшему уже в момент типографского набора Вашего словаря), «то, что образовалось на территории России после бандитского октябрьского переворота, формально понятию “коммунизм”» не соответствует никоим образом.

Во-первых, «новой общественно-экономической формации» в России создано не было: никакую новую формацию, просто измордовав и уничтожив 2/5 собственного населения разными способами, создать нельзя (по определению «формации»). Во-вторых, — это главное! — никакой общественной собственности на средства производства в СССР не было. Все средства производства находились — наоборот(!) — в руках государства, т. е. в руки общества так никогда и не попали.

40.2.
Что же касается фаз коммунизма, наполненных лживым содержанием, то никакого значения эта тряхомудия не имеет, потому что никакого социализма не было, а был всегда госкапитализм, адекватный «коммунизму» по определению. Поэтому на Западе давно правильно определили, что такое «коммунизм», и назвали те страны, где он был установлен.

40.2.1. Никаких «фаз коммунизма» нет и не может быть. Коммунизм — утопия, а утопия на фазы не делится (по определению «утопии»). Фазы утопии — суть Ваше «тряхомудие»!

40.3.
Но Вы вслед за бандитами, установившими коммунизм в нескольких странах, продолжаете пудрить мозги легковерным и доказывать, что коммунизма не было. Нет, он был и есть (Китай, Северная Корея), и как бы Вы ни изощрялись, Вы ничего не докажете.

40.3.1. Я ничего и никому доказывать не собираюсь. Говорю всё как есть — с определениями, примерами, аналогиями и некоторыми выводами. Применяю исключительно формальную логику — чего и Вам желаю!

Квестор Ансверович
- Thursday, August 04, 2005 at 05:23:54 (MSD)

Дорогой Дмитрий, я действительно Вашей восхищен логикой, строгим академическим подходом и уважением к собеседнику, браво!

Спасибо, тронут!

Хочу немного если не дополнить, так освежить в памяти: коммунистическая идея, как многомерная устойчивая структура, включала в себя и процесс «насильственного» формирования личности, «насильственное» приобщение к человечеству — социальность. Этот процесс очень напоминает процесс воспитания детей, мы говорим: «Нельзя играть со спичками, возьми машинку и покатай!» В современном капиталистическом раю нам за такое воспитание дали бы по рукам, и назвали бы это подавлением личности, нарушением прав ребёнка! Как Вы думаете, для чего вводится в сознание столь очевидная ахинея? Какая гос. программа, скрытая или явная может потребовать именно такого «человеческого сырья»?

Видите ли, я не уверен, что вполне понимаю, чтó Вы хотите сказать, — было бы желательно, чтобы Вы высказались более конкретно.

Со своей стороны, сразу хочу сказать, что здесь всё время обсуждаются: во-первых, кардинальное несоответствие признака коммунизма, заявленного как основной, той реальности, которая была названа «коммунизмом» в СССР; во-вторых, труднообъяснимый общемировой консенсус по поводу такого названия.

О коммунизме можно говорить бесконечно — именно поэтому надо чётко оговорить тематические рамки такой беседы предварительно.

Михаил, Вы правильно делаете, что не читаете стихов. Я тоже перестал читать стихи, кроме Ваших, конечно. Вот когда, как и Вы, выучу их наизусть, тоже перестану читать.
Мир напоминает книгу с картинками для детей, которые нужно раскрашивать. Но если все картинки уже раскрашены, кому нужна такая книга?

Господин Квестор, нельзя объять необъятное. Не надо отвечать в одном тексте всем сразу, даже если это и объясняется Вашей бедностью. Не надо отвечать всем и в отдельных корреспонденциях.
Дело в том, что Ваши тексты скучны и банальны. И факт Вашей вопиющей бездарности тоже превратился в скучную банальность.
Полемизируйте, пожалуйста, с теми, кто равен Вам по способностям, тогда это не выглядит так убого.Не используйте "перевертыши" (это полемический прием типа "сам дурак").
Поймите, даже самый бездарный и скучный персонаж может быть интересен, когда пишет о том, что знает лучше других. Неужели нет ничего, о чем бы Вы могли написать со знанием дела?
И пожалуйста, не надо изобретать трансформатор. Если Вы изобрели то, что уже изобретено в Европе и в Америке, этим никого не удивишь. Если же Вы изобрели нечто другое, следовательно, это никому не нужно, так как давно уже было бы изобретено.

К вопросу об искренности в искусстве. Все-таки, когда актер верит в то, что играет, ему изменяет талант. Поэтому троцкизм Влада с точки зрения театрального искусства выглядит явлением более значительным и более убедительным, чем правый уклонизм Рубенчика.

Мне страшно Вас читать, господин У лькус, я не желаю полемизировать с Вами и что-то Вам объяснять, на прощание сделаю Вам комплимент, который, не сомневаюсь доставит Вам удовольствие, Вы стали для меня воплощением всего того, что я сейчас понимаю под словом еврей, и детально формировали, в течении долгих месяцев, это определение, тоже Вы. Отдайте мне должное, я Вам сопротивлялась как могла.

Vlad (Aug 5 at 1:33)

На память о Столыпине
Троцкистов бьем по лысинам.
И этим подлым гадинам
Найдутся перекладины.

Михаил
- Thursday, August 04, 2005 at 07:26:21 (MSD)

>Не читаю я стихов,

Ах да, как же я мог забыть, чукча не читатель, чукча - писатель!

***
Yuli
- Thursday, August 04, 2005 at 13:02:45 (MSD)

>Мало кто способен отделить себя от стада, но это и есть "соль земли".

Ой, какой солененький, прямо как огурчик! Отделить себя от стада легко, отождествить себя со "стадом" - сложнее...

***
Yuli
- Thursday, August 04, 2005 at 15:44:47 (MSD)

>Если все жители Земли опустятся до уровня среднего американского обывателя, "нового русского" или ближневосточного фундаменталиста, это и будет концом света, люди превратятся в животных.

Вот ЗДЕСЬ Вы правы! Только "превращение в животных" уже давно идет полным ходом, но оно не столько внешнее, сколько внутреннее, душевное. Эта деградация и сокращает общую продолжительность жизни людей. По поводу генетической изменчивости в сторону "глупости", Вы ошибаетесь! Больше рожают (и губят в детстве), действительно, малокультурные слои населения, "дикари", "дворняжки", но они-то и есть самые шустрые и "сообразительные", не глубокомысленные свободомыслители, а именно подобострастные рабы! Так ведь, плодиться и размножаться этих рабов и поощряют элитные "хозяева", подавая нищим еду и деньги, вместо культуры и посильной работы.
Вспомните колониальную политику Британии в Индии, палкой заставляли учиться и вырастили высший класс - раджей, которые по уровню культуры никак не ниже сегодняшней европейской элиты. Я таких встречал, это что-то, скажу Вам, пять языков, пара высших образований, и отнюдь не снобы [как Вы, извините].
Позволю себе привести еще один пример: Представьте себе спокойную уверенность и достоинство русского купца напр. позапрошлого века, а рядом вертящегося перед ним полового, шустроглазого, и нечистого на руку. Выращиванием таких "половых" и занимается сегодня "прогрессивное человечество", такая модель поведения, с умом практически не кореллирует, выявляется холерический темперамент, маниакальность и истеричность поведения. Коммивояжеры, мать их - суета сует.

>в реальном мире нет ничего такого, что соответствовало бы этой абстракции, другими словами, все дискретно.

Нарушен принцип исключения бесконечности. Если бы ВСЕ было дискретно, понятие "непрерывность" просто бы не могло возникнуть. Повторю принцип исключения: Для понимания, из рассмотрения следует исключать как бесконечно большие, так и бесконечно малые величины.

***

Анка
- Thursday, August 04, 2005 at 16:29:36 (MSD)

>Прискорбно, однако, когда люди склеиваются в массу, а тем более, в убойную массу.

Уважаемая Анна! А ларчик открывается очень и очень просто! Вояки, убийцы, воры и пр. всегда стоят в строю, плечо к плечу, а семьи, причем счастливые семьи, живут ДУША в ДУШУ, милые бранятся, только тешатся, но если их обидеть, то они сумеют и сплотиться!

***

К.М.Глинка
- Thursday, August 04, 2005 at 22:08:58 (MSD)

>Касательно преобразователей напряжения 220 Вольт в 110.

Уважаемый Игорь, дарю коммерческую идею: Для преобразования с 220V на 110V лучше всего, по массогабариту, подходит тороидальный автотрансформатор! (Экономия меди, лучшая теплоотдача, меньшее выходное сопротивление)

***
Vlad
- Thursday, August 04, 2005 at 20:42:22 (MSD)

> а шесть крестиков - сто двадцать(%!!!!!!). (Для кандидатов на крестики - автор знаком с теорией вероятностей).

Один раз - смешно, три раза - глупо! Вероятность, как и КПД, не может быть больше 1.00 или 100%, это не прибыль, однако!


***
Дмитрию Горбатову.
Уважаемый Дмитрий, начну со старого анекдота.

Мойша с выпученными глазами забегает в купе и говорит:
"- Абрам, в соседнем купе я видел самого Эйнштейна!"
"- Это который?"
"- Тот, кто придумал теорию относительности!"
"- А что это за теория?"
"- Как бы тебе это объяснить? А, вот! Два волоса на голове, это много или мало?"
"- Мало!"
"- А в супе?"
"- Много!"
"- Полчаса с женой, это много или мало?"
"- Много!"
"- А с любовницей?"
"- Мало!"
"- Вот это, примерно, и есть теория относительности!"
"- И так что, этот Эйнштейн, с этими двумя хохмочками и едет в Москву?"
...
Примерно на уровне этого анекдота я могу преподнести Вам один из разделов моей теории мышления - теорию семантической абстракции, начнем со Стругацких:
"
Федор Симеонович, например, грезил о раскинувшихся якобы там гектарах
гранулированной Почвы для Оптимизма. Ребятам из отдела Социальной
метеорологии позарез нужен был хотя бы один квалифицированный Холодный
Сапожник - а там их значилось трое, и все как один с эффективной
температурой, близкой к абсолютному нулю. Кристобаль Хозевич Хунта,
заведующий отделом Смысла жизни и доктор самых неожиданных наук, рвался
выловить на семьдесят шестом уникальный экземпляр так называемой Мечты
Бескрылой Приземленной, дабы набить из нее чучело...
"
["Сказка о тройке"]
...
Здесь в гротескной, юмористической форме показано, как сформированные в бытовом сознании абстрактные понятия могут использоваться в конкретном, и потому бессмысленном значении. Полная "конкретизация абстракций" - следствие недоразвития абстрактного мышления, неспособность к обобщению.
Все понятия (напр. слово "понятие") я определяю как "семантические абстракции". При этом на "первом" уровне я их рассматриваю как некие комплексные числа, с "действительной" и "мнимой" частью (теория функции комплексного переменного). Напр., "стул": семантическая абстракция [СА] с малой мнимой частью (если конечно "стул" не жидкий). При указании на "этот стул" (конкретный), мнимая часть "вырождается", и СА уже относится к разряду "реализованных". Некоторые СА (тот же "Рай") обладают неустранимой "мнимой" частью, т.е. относятся к разряду "нереализуемых".
В комплект свойств СА входят понятия "безопасность", "устойчивость", "возраст", "градиент", "самоприменимость" и пр. (каждое из которых, кстати, рекурсивно определяется структурой этих же значений.)
"Мнимая" часть это, условно, - коэффициент "души", "божественности" абстракции, собственно – абстрактность, которую я первоначально определяю в терминах теории множеств.
"Действительная" часть, это часть поддающаяся семантическому описанию - рисунок, текстовое определение, схема, план работ, сетевой график и пр.
Все СА (абстракции) рассматриваются в динамике, и для КАЖДОЙ из них (теоретически, конечно) можно найти "материнскую" и "дочернюю", то есть, составить цепочку "мутаций" и вычислить прогноз дальнейшего существования СА с точки зрения социальной психологии. Теория СА есть некоторое продолжение-развитие теории нечетких множеств (теория треугольного числа) Заде.
Пожалуй, и вся "хохмочка". Для чего это Вам? Может пригодится в любом анализе, от музыки, до философии.

***

Бодя
США - Friday, August 05, 2005 at 03:01:01 (MSD)

А нельзя ли евреев попросить смахивать в другую сторону?
Сейчас опять скажут что я антисемит...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Смотрите, Бодя, где бы еврей не появился, его просят смахивать в другую сторону.
Даже в Израиле. И при этом не считают себя антисемитами.

Михаил
- Friday, August 05, 2005 at 00:27:02 (MSD)

Ошибка выборки, уважаемый Yuli. Дело в том, что евреи больше смахивают на интеллигентов,
=====================
А нельзя ли евреев попросить смахивать в другую сторону? Смахивать на других людей - это не интеллигентно.

P.S. Сейчас опять скажут что я антисемит...

если бы Вы соблаговолили прислать
******
Какой прекрасный глагол "соблаговолить"! Кто сейчас так говорит?
Через слово в России "блин и бля".

Vlad
- Friday, August 05, 2005 at 02:07:01 (MSD)

На пружинной сетке некоторый навык в работе есть.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Продолжайте упражнение.

Дорогой Михаил!

Я был бы Вам чрезвычайно признателен, если бы Вы соблаговолили прислать мне Вашу книгу (пусть в электронном виде). Заранее благодарю за хлопоты. Обнимаю.

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, August 05, 2005 at 01:43:29 (MSD)
Ув.Влад! Я умею работать на токарном, фрезерном, револьверном и пулеметном станках. Кроме того, владею восемью строительными специальностями в совершенстве и еще четырьмя - с русско-французским строительным словарем.
В Женеве прошел нелегкий путь от простого разнорабочего до мастера третьей гильдии. Чем несказанно горжусь.
*****
Я рад за вас уваж. Билли Ширз!
Я рад, что вы владеете таким большим количеством рабочих профессий.Чуствуется у вас за спиной большая школа стройбата СА.Это, поистине, бесценный опыт.

"А как у вас профнавыками дела обстоят?"

Плохо обстоят.У меня нет никаких профнавыков. Я в стройбате СА не служил.
На пружинной сетке некоторый навык в работе есть.
Вот такие дела.

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, August 05, 2005 at 01:43:29 (MSD)
Ув.Влад! . Я предложил членам Гран-консей де Женев установить вместо стула исполинскую кровать с пружинной сеткой, полосатым матрацем и декоративными еловыми шишечками.А как у вас профнавыками дела обстоят?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
На пружинной сетке?

Vlad
- Friday, August 05, 2005 at 01:37:29 (MSD)
могу сказать, что "на прием" или "о приеме" мне глубоко "по барабану".
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А я могу сказать: - "Погиб наш юный барабанщик, На пенсии он не умрет!"

"Vlad
- Friday, August 05, 2005 at 00:16:33 (MSD)

...И потом, один штрих, который я не стал педалировать, он промелькнул у Д.Горбатова и он постоянно проскальзывает у Б.Ш.
Это какое-то высокомерное, я бы сказал пренебрежительное, отношение к людям простых, рабочих специальностей. У Д.Горбатова вырвалось в мой адрес: "оператор бетономешалки"..."

Ув.Влад! Я умею работать на токарном, фрезерном, револьверном и пулеметном станках. Кроме того, владею восемью строительными специальностями в совершенстве и еще четырьмя - с русско-французским строительным словарем.
В Женеве прошел нелегкий путь от простого разнорабочего до мастера третьей гильдии. Чем несказанно горжусь.
В настоящее время наша бригада разбирает к чертям собачьим трехэтажный стул на Площади Наций. Потому что в доску заколебал он публику. Я предложил членам Гран-консей де Женев установить вместо стула исполинскую кровать с пружинной сеткой, полосатым матрацем и декоративными еловыми шишечками. Мессаж очевиден: да здравствует мир во всем мире!
Решение по проекту пока не вынесено, но я надеюсь на благоприятный исход рассмотрения.
А как у вас профнавыками дела обстоят?

Б.Ш.

За, лежащего в обмороке, Пуриста.
- Friday, August 05, 2005 at 01:31:11 (MSD)
Vlad
- Friday, August 05, 2005 at 01:20:00 (MSD)
подал заявление на прием в троцкистскую организацию.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Vlad, "на приём" ходят к венерологу. В организацию, хотя бы даже и троцкистскую, подают заявление "о приёме".
*****
Чтобы добить вашего Пуриста окончательно, могу сказать, что "на прием" или "о приеме" мне глубоко "по барабану".

Яков Рубенчик
- Friday, August 05, 2005 at 01:25:15 (MSD)
Vlad (Aug 5 at 0:59)

Не Столыпин - вешатель,
А тебя вешать надо
***
Любезнейший!

Держите себя в рамках приличий.Еще один такой стишок и у вас появится по методике Юлия еще один крестик.У вас их сейчас 6( шесть).

Vlad
- Friday, August 05, 2005 at 01:20:00 (MSD)
подал заявление на прием в троцкистскую организацию.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Vlad, "на приём" ходят к венерологу. В организацию, хотя бы даже и троцкистскую, подают заявление "о приёме".

Vlad (Aug 5 at 0:59)

Не Столыпин - вешатель,
А тебя вешать надо
За ложь паскудную
Мерзкого гада.

К.М.Глинка
- Friday, August 05, 2005 at 01:09:01 (MSD)
Влад, Вы ещё на Биг-Мак не заработали разве?
****
Я веду тут Бескорыстную, просветительскую работу среди "новых американцев".
Своей личной, большой заслугой я считаю тот факт, что тов.А.Клесов, например, начал читать труды Л.Троцкого и В.Роговина.
Свою миссию в Гостевой я буду считать полностью выполненной как только я увижу, что Я.Рубенчик полностью изменил свои взгляды и подал заявление на прием в троцкистскую организацию.

Yuli (Aug 3 at 18:35 & Aug 4 at 15:44)

За Ваше предложение оценивать состояние психического здоровья пишущих с помощью крестиков немедленно ухватился
совершенно неизлечимый слабоумный и самый вонючий троцкист, у которого на теле даже места не найдется, чтобы
разместить все положенные ему кресты. Но что возьмешь со стопроцентного дегенерата, полного идиота, живого (?)
трупа?
Но Ваша фраза: ^Апологеты быдла - фашисты, большевики, религиозные фундаменталисты, американские консерваторы...^
свидетельствует о некоторых перекосах. Упаси меня Боже, по методу, схваченному названным архигнуснейшим подонком,
оценивать Ваше заблуждение хотя бы одним крестиком, но помочь Вам разобраться считаю своим долгом.
Вы совершенно правы, назвав первые три категории апологетами быдла. Но американские консерваторы - это надежда
лучших представителей американского народа. Я даже полагаю, что Вы случайно описались, написав слово ^консерваторы^,
взамен слова ^либералы^.
Деиствительно, в Америке нет большей гнуси, чем американские либералы. И все беды американцев из-за них.
Среди американских президентов не было большей гадины, чем Клинтон. С его появлением для меня не стало большего
желания, чем узнать, что он в аду вместе с супругой. Но к сожалению, пока холера его не взяла. Мне бы понадобилось
немало дней, чтобы перечислить все сделанные им мерзости, от которых Америка никак не может оправиться. Всё, что
было сделано гнусного в Югпславии - это его вина, а главное, что проклятый Клинтон вместе с либералами заложил в Европе мощную исламистскую базу в Боснии.
Буш - прекрасный Президент, и я полагаю, что только из-за противостояния либералов он не смог расправиться с
Афганистаном и Ираком посредством ядерного оружия, а вынужден посылать на смерть американских солдат.
Знайте, в Америке нет более влиятельной и более отвратительной газеты, чем New York Times. Эта газета - рупор либералов, и все гадости в мире происходят при ее участии.
Американские консерваторы - это как правило честные и порядочные люди. Они - надежда Америки.
Американские либералы - в основном, гнусные подонки. Они - позор Америки.

Влад, Вы ещё на Биг-Мак не заработали разве?

Yuli
- Thursday, August 04, 2005 at 22:22:36 (MSD
Но чисто с теоретической точки зрения меня больше волнует другой вопрос: почему интеллигентные евреи ругаются матом чаще, чем интеллигентные русские? За статистику можете не сомневаться, я живу уже довольно долго и сомнений в точности этого наблюдения у меня нет.
****
Я с замечанием Юлия полностью согласен.Если товарища Юлия волнует этот вопрос- объясняю.
Евреи, начиная с 1917 года да и раньше ( читайте Юлий статью Буровского в этом номере Лебедя) ВСЕ делали за русских.
Они стояли у истоков соц-демократического движения, они бросали за русских бомбы в царей, губернаторов и Столыпина-вешателя. Они за русских делали их Великую Революцию в 1917г. Они за русских расстреливали их русского царя. Он за русских комиссарили в Гражданскую войну.Они расстреливали за русских в подвалах НКВД.
Они создавали русскую, советскую музыкальную культуру и литературу( не хватит пальцев перечислять евреев-композиторов и писателей). Много чего евреи делали за русских.

Так почему они ( евреи) не могут позволить себе материться за русских РУССКИМ матом.

Yuli
- Friday, August 05, 2005 at 00:48:50 (MSD)

Не возражаете, если я ему вышлю пиратскую копию Вашей книги?

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Ну что Вы, какие возражения! Только где Вы её возьмёте. Хотя, при современном развитии печатного дела на Западе.. :))

Михаил, я Вам так благодарен! Вы открыли мне ту последнюю тайну, которая только и отравляла мне жизнь. И зачем теперь жить?

Вообще-то, проблему эту мы решали вместе с Женей Бахаревичем, бывым подполковником химических войск, а ныне ответственным за все в московско-израильской фирме "Экберилл", очищающей воду от всякой дряни. Я обещал ему вынести тему русско-еврейского сквернословия на форум и сообщить, как только решение будет найдено. Сейчас в Москве поздно, но завтра я ему позвоню.
Не возражаете, если я ему вышлю пиратскую копию Вашей книги?

Пока мы не выясним, какой нации принадлежит основная заслуга в распространении христианства по всему миру, успехов в деле сокращения инфляции и безработицы в Рязанской области не будет.
Связь между этими явлениями, а также связь этих явлений с отсутствием воды в водопроводе, прямая.
Если бы Шостакович знал, как его будет в ругать Рубенчик, он бы всю жизнь в джазе на барабане играл.
И так далее.
Не надоело?