Редакция извещает о новом Конкурсе сатириков и юмористов под девизом "ЧЕМ ЧЁРТ НЕ ШУТИТ!"

Обыватель
NJ USA - Wednesday, September 14, 2005 at 05:54:35 (MSD)
А и тяжелая, однако, жистя у прозябающих в современной России нещщастных - узи котам делают, ветбригады по их котам репу чешут...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Да, мой котяра лижет яйца
Не в ветлечебнице уже.
А не было б американцев,
Лизал бы яйца Фаберже

Уважаемый Обыватель, еще раз: О Райли дал цифры не по итогам своих опросов, а приводил данные, например, Гэллапа. А уж потом... Многие звонят в открытую линию его программы. Она идет каждый день два часа. Я сегодня посчитал число звонков - 23. Это и есть - многие. За неделю у него набирается до сотни звонков. За месяц - до полутысячи.Это уже статистика.
Во всяком случае, О Райли значительно лучше информирован об умонастроениях различных слоев населения, чем вы. Я вел в течение 14 лет передачи на русском радио, тоже с открытой линией. И могу смело сказать, что обобщенный портрет русскоязычного слушателя мне знаком. Портрет не вызывает большой любви.

К.М.Глинка
- Wednesday, September 14, 2005 at 05:30:19 (MSD)
Но не так, как ты - иначе.
"Глинка – пробка, зато Корниловский – говно.
И теперь мы с ним плаваем рядом"
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
У тебя своя компания, у меня своя.

К.М.Глинка
- Wednesday, September 14, 2005 at 05:30:19 (MSD)
Я не одинок, Миша.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Когда понесёте меня хоронить
Не надо венков и букетов
Вам линками следует гроб облепить:
Я был в Интернете поэтом.

А и тяжелая, однако, жистя у прозябающих в современной России нещщастных - узи котам делают, ветбригады по их котам репу чешут...

Любопытно было, вот тут всякую цифирь почитать в тему.

Валерий Лебедев - September 13, 2005 at 10:25:03

Ах, Обыватель, где у меня сказано о задавании вопросов в программе О Райли?

Отвечаю. Аккурат вот здесь:

Валерий Лебедев - September 13, 2005 at 07:17:23

....В программе «Фактор О’ Райли» многие из них задавали вопрос...

-----------
Я вчера ввечеру и с устатку забыл Вам ещё вот эту сатью подсунуть. Про аналогичный Катрине потоп в Голландии в '53 году. Среди многих интересных фактов там есть один, который и вызвал у меня обращение «товарищи коммунисты, лефтисты и прочие паникёры».
Там тоже было много ляпов натяпано, приведших к катастрофе, но after the flood of 1953 all political parties (except for the Communists) stressed that it was not useful to look for "scapegoats," as one leading politician of those days called it. The disaster was, according to one member of the Dutch government, an "act of God."

All political parties, except for the Communists, понимаете?!
Реакции коммунистов, леваков и прочих паникёров, включая автора дурного сна про Кошмар Америки, подозрительно схожи. Не только в ситуации с прошедшим ураганом. Серджуй клинический тому пример. Коммик. Вся история соввласти. Французской революции.
Между тем, можно искать козлов отпущения, а можно думать, как сделать так, чтобы завтра было лучше чем вчера.
-----------

И ещё один аспект у всей истории/истерии вокруг Катрины - qui prodest.

Практика показала несостоятельность идеи "классовой борьбы", и даже профсоюзы в их современной вполне буржуазной форме потихоньку сдыхают. Последних оплотов у всяческих захребетников, окормлявшихся "на борьбе" весь ХХ-й век, осталось три: глобализация, загрязнение природы и конфликт нацменьшинств с нацбольшинством. Чтобы конфликт продолжал тлеть, надо не выпускать меньшинства из гетто - что наблюдалось, в частности, в случае с Новым Орлеаном, и необходимо подбрасывать в костерок дровишки - что наблюдаем сегодня в суете вокруг Катрины. Жаль, что в этом (хочется верить, неосознанно) приняли участие и Вы, Валерий.

Я не одинок, Миша.

Но не так, как ты - иначе.

К.М.Глинка
- Wednesday, September 14, 2005 at 05:13:13 (MSD)
Sergey
CCCP - Wednesday, September 14, 2005 at 05:00:20 (MSD)

Это да. Наверняка. В Пиндостане говна много...
===========================
!!!!!!!!!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
чё так обрадовался, Игорь. Одиночеством извёлся?

Sergey
CCCP - Wednesday, September 14, 2005 at 05:00:20 (MSD)

Это да. Наверняка. В Пиндостане говна много...
===========================
!!!!!!!!!

>Yuli , Friday, September 09, 2005 at 18:46:01 (MSD)
>...экономика была изуродована и частично разворована коммунистами еще до горбачевской глупости
#######################

Чуть поясню. То что Yuli, без сомнения, коммунист в прошлом, теперь без стыда и совести с завидной регулярностью пишет то, что выше, только показывает, что он проститутка без всяких кавычек. Без стыда и совести. И сейчас, и всегда был. Именно это вызывает брезгливость в его отношении. Позёр, кокот, да и просто Der Mudak - это к нему уже просто приклеилось.

AK

Полагаю, я не одинок в этом мнениии.

Это да. Наверняка. В Пиндостане говна много...

Такие дела.

>Бодя, США - Wednesday, September 14, 2005 at 03:32:40 (MSD)
>...позволившими укрепиться в своем мнении о Радеке, Рейснер, Лимонове и Yuli.
################

Уважаемый Бодя,

Радек, Рейснер и Лимонов были (или есть) одержимы идеями, и нам грех их судить. Yuli же просто чмо, и я о нем КРАЙНЕ низкого мнения. Говорю об этом с брезгливым сожалением, но что есть, то есть. Полагаю, я не одинок в этом мнениии.

Неплохое эссе Оруэлла:

Such, Such Were the Joys

Небольшой отрывок:

I recall a conversation that must have taken place about a year before I left Crossgates. A Russian boy, large and fair-haired, a year older than myself, was questioning me.

‘How much a year has your father got?’

I told him what I thought it was, adding a few hundreds to make it sound better. The Russian boy, neat in his habits, produced a pencil and a small notebook and made a calculation.

‘My father has over two hundred times as much money as yours,’ he announced with a sort of amused contempt.

That was in 1915. What happened to that money a couple of years later, I wonder?

Об этих деньгах позаботились Радеки и Троцкие.

Victor

недооцененность валюты в прошлом

= необходимость довнесения недоплаченного за собственность во время приХватизации в будущем. Я правильно понимаю?

В общем же, и так понятно -- нужна полная национализация без дальнейшей новой приХватизации (растаскивания).

Ну и разумеется привлечение к уголовной ответственности всех, участвовавших и организовывавших приХватизацию.

Такие дела.

Vlad
- Wednesday, September 14, 2005 at 01:31:29 (MSD)

Браво, Бодя!
Вы прогрессируете прямо на глазах.Газету НБП читаете, К.Радеком и Л.Рейснер интересуетесь, разным Юлиям отпор даете.Похвально!
========================
Большое мерси на добром слове.
Приятно было познакомиться с некоторыми новыми фактами, позволившими укрепиться в своем мнении о Радеке, Рейснер, Лимонове и Yuli.

Пурист

Если Вы хотите разговоры разговаривать, то попрошу воздерживаться от конструкций типа не морочьте людям голову.

Грамматика - правила образования слов из букв.
Синтаксис - правила образования предложений из слов.
Стиль - правило образования абзаца из предложений
(схема, конечно, предельно упрощена)

Где в определении грамматики есть что-то про падежи? Есть много языков, которым падежи неведомы, что же у них нет грамматики?

Victor
- Wednesday, September 14, 2005 at 02:30:57 (MSD)

Вот грамматика для идентификатора: идентификатор — комбинация букв, цифр и "_"; идентификатор обязан начинаться с буквы.

Какое у идентификатора окончание?
«___» в его комбинации — какого спряжения?
В каком числе представлена комбинация букв и цифр: в единственном, множественном или двойственном?
Какое у идентификатора наклонение? Или он может выступать как инфинитив (то есть без «____» на конце)?
В каких падежах буквы идентификатора комбинируются с цифрами?
По какой парадигме склонения видоизменяется идентификатор? Парадигма склонения распространяется на весь идентификатор в целом — или на каждую его часть (то есть отдельно на букву, цифру и аффикс)?
В каком залоге выступает «___» по отношению к буквам и цифрам?
(Или этот аффикс имеет значение эргативной конструкции? — Но тогда с этого надо было начинать, а не морочить голову!)

Игорь Островский
- Tuesday, September 13, 2005 at 22:10:05 (MSD)

Вопрос Горбатову
Как здоровье кота?

Вопрос действительно интересный.
Здоровье — явно лучше.
Анализы — явно хуже.
!.. ?..

Вся ветбригада долго чесала репы — но ни до какого внятного результата не дочесалась.

УЗИ всё покажет (через недельку).

Пурист
Будете так любезны: приведёте хотя бы один пример «грамматики в языках программирования»?

Конечно, число различий между естественным языком и языком программирования - огромно. Однако эти различия не качественные, а количественные.

Например в обычном языке user пользуется словами из словаря и редко придумывает собственные. А в языке программирования словарных слов немного, порядка 30, зато можно создавать свои слова - идентификаторы для названия переменных, констант, функций.
Вот грамматика для идентификатора :
идентификатор - комбинация букв, цифр и "_"; идентификатор обязан начинаться с буквы.

Ulcus
- Tuesday, September 13, 2005 at 15:57:51 (MSD)

В языках программирования есть и грамматика, и синтаксис…

Будете так любезны: приведёте хотя бы один пример «грамматики в языках программирования»?

Игорь Островский

- Не надо делать из комара, классифицированного как муха, слона.

а хобот то у всех есть.

Victor
>>>Получается позиция - неудобные факты заминать? Придется поподробнее, тов. Игорь, а то с такими методами ведения дискуссии можно доказать, что черное - это белое и наоборот.

- Не надо делать из комара, классифицированного как муха, слона.

^^^^^^^^^
Вот характерный радековский анекдот по вопросу об участии евреев в руководящей верхушке: два еврея в Москве читают газеты. Один из них говорит другому: "Абрам Осипович, наркомом финансов назначен какой-то Брюханов. Как его настоящая фамилия?" Абрам Осипович отвечает: "Так это и есть его настоящая фамилия - Брюханов". "Как! - вослицает первый. Настоящая фамилия Брюханов? Так он - русский?" - "Ну, да, русский". - "Ох, слушайте, - говорит первый, - эти русские - это удивительная нация: всюду они пролезут".

Игорь Островский

- Это чушь. Сколько можно пережевыварь эту речь о Шлагетере?

Получается позиция - неудобные факты заминать? Придется поподробнее, тов. Игорь, а то с такими методами ведения дискуссии можно доказать, что черное - это белое и наоборот.

>>>Victor
>>> Так что Карл Радек, к сожалению, дерьмо. Тем более, когда он писал про Сталина панигирики, то не был еще в тюрьме. А как он поддался на уговоры Ларисы Рейснер (немки) и предложил идею сотрудничества коммунистов и фашистов в Германии?

- Это чушь. Сколько можно пережевыварь эту речь о Шлагетере?

Sergey
Просто так. Парочка интересных наблюдений из интернета.

Но дело даже не в этом. Может хоть кто либо мне объяснить как в стране с официальной инфляцией в 12-13%% в год(а неофициальная скорее всего не ниже 25%%), национальная валюта укрепляется по отношению валют стран, где инфляция 2-3%% максимум????
Граничные условия, конкретно - недооцененность валюты в прошлом (вполне рациональная, возможно)

Sandro
Чтобы его окончательно зауважать, скажите, Виктор, не был ли Енукидзе национальным уклонистом?
Не знаю. Знаю, что по части женского пола был невоздержан, а в остальном не колебался.
PS А какой он был национальности?

Бодя
США - Wednesday, September 14, 2005 at 00:36:27 (MSD)
Yuli
- Wednesday, September 14, 2005 at 00:20:36 (MSD)

Фантазии Влада ни тему троцкизма еще можно терпеть. Но когда эти нудные тексты овладевают массами, это, простите, маразм. Пора бы и забыть про этот балаган.
===========================
Маразм, это когда забывают историю и считают все прошедшее балаганом
******
Браво, Бодя!

Вы прогрессируете прямо на глазах.Газету НБП читаете, К.Радеком и Л.Рейснер интересуетесь, разным Юлиям отпор даете.Похвально!

^^^^^^^^^^^^
А Путин в Германии офицерским борделем заведывал. Ну и что? Куда Родина поставит чиновника, там он и приносит пользу. (Ну и уносит, что сможет, не без того)

И еще интересное наблюдение из интернета напоследок. На сей раз про МФТИ. Наверное, некоторым будет интересно...

Последнее время, я компьютерные комплектующие покупаю в ФизТехе. Так и дешевле получается и продают их со знанием дела. Там технология такая: скидываются преподаватели и покупвют оптовую партию компьютерного железа. Сваливают ее на кафедре или в деканате прямо между письменными столами. А потом дают обьявление в price.ru или просто предлагают студентам, но уже по розничной цене. Сейчас там этим, помоему, весь институт занимается. У них даже специализация сложилась: кто видео платами торгует, кто модулями памяти, кто еще чем-то. Если я человек со стороны, я сначала звоню по телефону с сайта price.ru и договариваюсь о покупке, а потом приезжаю в ФизТех и звоню из походной уже по местному телефону (все-таки предприятие режимное :-)). Иногда это приводит к недоразумениям, как в последний раз, когда я модуль памяти покупал. Приехал я в проходную, звоню. А трубку вместо продавца, какая-то пожилая дама берет:
- Ало!
- Я, по поводу модуля памяти. Я уже приехал, здесь в проходной стою. Спуститесь ко мне, пожалуйста.
- Молодой человек! Вы, куда звоните! Это же деканат!!!
- В ларек с компьютерной памятью, я звоню.
(ответ с металлом в голосе)
- Ах так, значит Вы компьютерный ларек звоните!!!
- Да.
(на том конце задумались)
- Извините, я и забыла. Мы действительно в некотором смысле компьютерным ларьком стали. Совсем память старушечья стала. Сейчас я спущусь, и пропуск заодно закажу.

Через некоторое время ко мне подошла пожилая леди (почти миссис Марпл), и отвела меня к долгожданному модулю памяти.

В связи с вышеизложенным у меня вопрос: А в Масачусетском Технологическом Институте преподаватели тоже запчастями приторговывают, или без этого обходятся?

Я эту историю в Институте Сервиса в Тарасовке рассказал. Там даже прослезились над коллегами. Говорят: " Мы, слава Богу, до такой жизни еще не дошли! Только взятки мелкие со студентов вымогаем. На нашу жизнь, подмосковную, нам и хватает."

P.S. В ФизТехе компьютерные комплектующие действительно очень дешовые. Я с оптовым прайсом-листом сравнивал, совсем чуть-чуть добавляют! Так, что господа, поддержите отечественного преподавателя, он вам этого незабудет!

В соответствии с последними "инициативами" Ебнерашкиной "минобороны" ФизТех лишен военной кафедры, а его студенты -- отсрочки от службы в армии...

Такие дела.

Sergey,
что означает цифра 60% применительно к высшему образованию США?

Sergey
CCCP - Tuesday, September 13, 2005 at 23:38:50 (MSD)
А надобно -- на квадратный метр территории.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
И на безграничнае болота, "море тайги", приполярную тундру, серёгину башку и другие места, куда не ступала нога человека.

Sandro

Нет, Сергей, надо было "меньше да лучше"!

Как же это "меньше", когда надо было "больше"? Остальное ваше -- лирика, к делу никак не относящаяся, и более характеризующая вас лично, чем ситуацию в стране.

Такие дела.

Еще забавное наблюдение...

Девушка подошла к министру и ударила его по щеке. В свою очередь Фурсенко попытался выяснить у нее мотивы поступка...



Действительно, и за что бы это Фурсенку?...

Дела...

Sergey
CCCP - Wednesday, September 14, 2005 at 00:21:16 (MSD)
... Да, Сандро?
*******
Нет, Сергей, надо было "меньше да лучше"! Металл был плохой - ну и расход, соответственно, был выше. Гигантские станины советских станков, если бы их все не продали на металлолом, куда им, кстати, было и место, будущие археологи через десять тысяч бы выкапывали и дывылысь. "Шо за зверюга такая?" - спрашивали бы друг друга.

Yuli
- Wednesday, September 14, 2005 at 00:20:36 (MSD)

Фантазии Влада ни тему троцкизма еще можно терпеть. Но когда эти нудные тексты овладевают массами, это, простите, маразм. Пора бы и забыть про этот балаган.
===========================
Маразм, это когда забывают историю и считают все прошедшее балаганом.

PS
Омский завод "Пластмасс", одна из дочек ОНПЗ, выпускал (простите, я не технарь, я со слов брата) такие обволакивающие материалы для тех труб, что тянулись по всей стране, и эти "обволакивания" были архинеобходимы в наших климатических условиях.
И вот они-то и не понадабились нашим абрамовичам.

Sandro

Молоды Вы еще Сергей и не помните, что при всей мощи металлургической промышленности в СССР, хороших труб там у нас делать не умели

Отсюда вывод -- вообще не нужны били трубы, и соотв. металлургическая промышленность. Типа -- лучшее средство от насморка -- гильотина. Да, Сандро?

Нет.

Такие дела.

Фантазии Влада ни тему троцкизма еще можно терпеть. Но когда эти нудные тексты овладевают массами, это, простите, маразм. Пора бы и забыть про этот балаган.

Боде для размышлений.Не все так просто там было!
О К.Радеке

"Судя по всему, тогда же ему были даны какие-то гарантии. На суде, сломленные следствием подсудимые говорили вяло, в силу жестокой необходимости. И это бросалось в глаза. В отличие от Карла Радека. Карл Радек выглядел искренним и правдивым. Вымышленные им подробности были полны драматического накала и звучали, как откровение. Более того, они в чем-то изменили направление процесса. Придали ему большую убедительность и весомость. Радек, как никто другой, подходил для роли главного заговорщика судебной комедии.
Как любому человеку с выраженными истерическими чертами характера, а у Карла Радека они, несомненно, присутствовали, ему нравилось быть на виду. Выделиться. Превзойти интеллектом, яркостью эмоций, неподдельным артистизмом не только подсудимых, но и самого прокурора. Мол, знай наших. В конце судебного заседания Карл Радек высказал глубокое сожаление по поводу того, что он и другие подсудимые своими запирательствами и обманами мучили следователей - искренних друзей арестованных. Людей чутких и гуманных. Возможно, это было проявлением пресловутого юмора висельников. Возможно, жалкая попытка раздавленного человека сохранить себе жизнь. Впрочем, существует и другая точка зрения. Не нарушая de jury сделки со Сталиным, Карл Радек de facto старался обойти её хоть в чём-то. Довести происходящее до абсурда, что ли. И тем самым поставить следствие в неудобное положение.

Вот что пишет А.Орлов в книге "Тайная история сталинских преступлений":

- Однако, если внимательнее вдуматься в то, что Радек сказал на суде, станет ясно, что он строил свои саморазоблачения так, чтобы мир мог сделать из них вывод о беспочвенности обвинений и отсутствии у суда каких бы то ни было доказательств вины "подсудимых…"

Sergey
CCCP - Tuesday, September 13, 2005 at 23:56:17 (MSD)
... Или трубопроводов. Уренгой-Памары-Ужгород", там, и далее -- до Атлантики...
*******
Молоды Вы еще Сергей и не помните, что при всей мощи металлургической промышленности в СССР, хороших труб там у нас делать не умели и серъезный товар для газо- и нефтепроводов высокого давления закупался в ФРГ и что концерн Mannesmann, введя эмбарго на продажу своей продукции в СССР мог реально угрожать существованию советской власти и пр...

Валерий Петрович! Дочерние предприятия Омского НПЗ абрамовичи разрушили, прежде чем их закрыть и приватизировать ОНПЗ. Тоже тогда кричали: "Нам это не нужно. Мы всё это в Югославии купим. Нам нужна сырая нефть (понятно, чтобы гнать её в свои оффшорные "дочки")". Похоже, Ваши ученики то были.

Может так получится у желающих.
http://elibrary.tomsk.ru/library/main/reader_history_of_russian_journalism_1917_1945/
chapter4/4.html

гетман Троцкий

Чтобы его окончательно зауважать, скажите, Виктор, не был ли Енукидзе национальным уклонистом?

К. Радек
Известия. 1936. 21 августа

Из зала, в котором Военная коллегия Верховного Совета Союза ССР разбирает дело Зиновьева, Каменева, Марчковского, Смирно­ва, дело отсутствующего Троцкого, несет на весь мир трупным смрадом.

Один за другим встают герои фашистского подполья и, раздева­ясь догола, прекословя друг другу, признаются, что сговорились с Троцким и между собой убить лучших людей советского и между­народного пролетариата. Они рассказывают о том, как получили директиву от Троцкого. Елейный и тишайший Смирнов и разыгры­вающий рыцаря Марчковский отправились к глубоко ими презира­емым Зиновьеву и Каменеву, которых они считали растленными трусами, для того чтобы сговориться о злодейском покушении на жизнь строителя социалистического общества Сталина и вождя Красной Армии слесаря Ворошилова. Они рассказывают, как разра­батывали планы убийств, как распределяли роли, как назначали непосредственных убийц. Они рассказывают, как были построены связи с гестапо, охранкой германского фашизма, с которым рабо­тали рука об руку. "Вождь" этой банды фашистских убийц Троц­кий перед лицом этих показаний пытается отбрехаться пустым отрицанием. Главный вдохновитель и организатор убийства Киро­ва, вождь целой своры подготовителей убийств руководителей пар­тии и СССР думает, что факты исчезнут от его уверток. Но не смыть ему крови со своих рук, ибо факты есть упрямая вещь, а она свидетельствует устами вернейших его помощников: в Норвегии сидит обер-бандит Троцкий, организатор убийств лучших людей мирового пролетариата.

Силен был бродяга!
Но внешность, судя по фотографии сильно подкачала. Понятно почему Рейснер к Троцкому стремилась.

Victor
- Tuesday, September 13, 2005 at 23:42:47 (MSD)
Vlad

Не сломался в НКВД один человек- И.Смирнов.

Ну Енукидзе, например, всего переломали. Позвоночник сломали в нескольких местах, руки-ноги переломали. На допросы его даже на носилках нельзя было доставит
****
Вы обратили внимание на фотографию, на линке Справочник-марксиста.Левая оппозиция 1927г.Какие лица! Все погибли, ВСЕ!! Разве можно сравнить их со сталинским ПБ!День и ночь.
Я еще раз повторяю.Я никого не обвиняю и не осуждаю.Что мы говорим О Радеке, когда в тюрьме повел себя не очень достойно Н.Бухарин.
МЫ НЕ ИМЕЕМ НИКАКОГО МОРАЛЬНОГО ПРАВА ИХ ОСУЖДАТЬ И ОБВИНЯТЬ! НИКАКОГО!!
Не сломался Рютин. Но более всего держался Иван СМирнов.Они превратили его буквально его тело в кровавое месиво, но он никого не оболгал.Потрясающей силы духа был человек.

К В. Лебедеву

И это правильно, потому что кв км не при чем.

Ну, ладно. Пусть будет по вашему. Но зерно брошено, а вы -- человек разумный. И потому думаю, что вы еще поразмыслите над этим аспектом. Возможно, с некоторыми переоценками в дальнейшем...

Они могли бы иметь значение только для расчета длины железнодорожных путей.

Или трубопроводов. Уренгой-Памары-Ужгород", там, и далее -- до Атлантики... Например.

Такие дела.

Sergey CCCP - Tuesday, September 13, 2005 at 23:38:50 (MSD)
А надобно -- на квадратный метр территории. Понятно, о чем я, ув. Валерий Петрович?

На кв. км. данные по производству металла никогда не давались. В вашем любимой статистике по СССР. И это правильно, потому что кв км не при чем. Они могли бы иметь значение только для расчета длины железнодорожных путей. Но в СССР никто на огромной территории Сибири ж-д не строил и строить не будет. Вечная мерзлота не даст. Опыт Салехард-Игарка показал, что из этого выходит.

Просто так. Парочка интересных наблюдений из интернета.

----------------------
Несколько недель назад в "Известиях" была опубликована статья, с простым вопросом - а зачем мы вообще продаем нефть и газ, если деньги плученные от этой торговли невозобновляемыми ресурсами не нужны и более того ВРЕДНЫ нашей экономике, по словам министра экономразвития Г. Грефа. Такой "простой" вопрос понятен любому обывателю и дискус замяли, а вскоре поставили вопрос о трате части Стабфонда на некоторые проекты, обложив такие затраты немыслимым количеством условий и экспертиз. Т. е. от откровенной лапши - к заматыванию!
----------------------
Смотрите, несколько дней назад, бензин А-95 на ближайших бензоколон стоил 17р20к. Вчера сам заправился на BP за 17р99к. А сегодня вечером еду, смотрю, ух-ты на вшивой бензоколонке цена уже 18р.30коп. Класс!!! И все это под бой барабанов и дудение в дудки о социальной защите населения. Но может и население этого достойно!?
Но дело даже не в этом. Может хоть кто либо мне объяснить как в стране с официальной инфляцией в 12-13%% в год(а неофициальная скорее всего не ниже 25%%), национальная валюта укрепляется по отношению валют стран, где инфляция 2-3%% максимум????
----------------------

Такие дела.

Vlad

Не сломался в НКВД один человек- И.Смирнов.

Ну Енукидзе, например, всего переломали. Позвоночник сломали в нескольких местах, руки-ноги переломали. На допросы его даже на носилках нельзя было доставит', несли в мешке. И никого не выдал. Так что Карл Радек, к сожалению, дерьмо. Тем более, когда он писал про Сталина панигирики, то не был еще в тюрьме. А как он поддался на уговоры Ларисы Рейснер (немки) и предложил идею сотрудничества коммунистов и фашистов в Германии?

Валерий Лебедев

Вместе с тем, вам должно быть известно, что ССР в 70 годы вышел на ПЕРВОЕ место в мире по производству чугуна и стали. Как в абсолютных цифрах, так и на душу населения.

А надобно -- на квадратный метр территории. Понятно, о чем я, ув. Валерий Петрович? Точнее не я, а СПб Наблюдатель.

Ну, а дальше у вас соотв. -- в белый свет, как в копеечку.

Такие дела.

Справочник русского марксиста
- Tuesday, September 13, 2005 at 23:02:49 (MSD)
... Радек... писал хвалебные панегирики о Сталине, напр. статью... названную "Aрхитектор социалистического общества". Его последняя статья под названием "Троцкистско-зиновьевская фашистская банда и ее гетьман Троцкий" ...
******
Я К.Радека абсолютно НЕ ОБВИНЯЮ! Многие, почти все, ломались.
Не сломался в НКВД один человек- И.Смирнов.

СПб Наблюдатель - Tuesday, September 13, 2005 at 20:54:52 (MSD)
Валерию Лебедеву Нужна прорва металла. Это опоры, провода, трансформаторы, причем страна-то большая! Много нужно опор-то! Не слушайте лжецов, что всего этого хватало с избытком. Не хватало. Трубы, в которых перекачивают все - от воды-канализации до газа и нефти… Не было труб...

Вы написали много, а ответ – в цитированных выше ваших строках. Итак, металла не хватало. Прямо стихи, а? Вместе с тем, вам должно быть известно, что ССР в 70 годы вышел на ПЕРВОЕ место в мире по производству чугуна и стали. Как в абсолютных цифрах, так и на душу населения.
Судите сами: в странах, весьма сильно отстающих от СССР в производстве стали, этого добра не только хватало на трубы и все остальное, но всегда стоял вопрос, куда его девать. Куда продать. Шли торговые войны, битвы таможенных пошлин за право выхода на иностранные рынки. А в СССР – не хватало. Почему? Да вот как раз потому, что все эти невообразимые миллионы тонн стали шли на «производство средств производства», то есть - самих себя. Именно так: продукция прокатных станов шла на строительство новых прокатных станов. Или замену старых.
Примерно 99 % металла шло как раз на группу «А». А «интеллигенция», видите ли, была недовольна потому, что в продаже было мало стиральных машин и автомашин. Стояли в очередях.

Справочник русского марксиста
- Tuesday, September 13, 2005 at 23:02:49 (MSD)
... Радек... писал хвалебные панегирики о Сталине, напр. статью... названную "Aрхитектор социалистического общества". Его последняя статья под названием "Троцкистско-зиновьевская фашистская банда и ее гетьман Троцкий" ...
**********
Exquisite, delicious!

В мае 1929 года, после полуторагодичных колебаний, Радек написал покаянное письмо в "Известия", отошел от оппозиции и заявил о своем желании строить "социализм в одной стране". Троцкий, в своей полемике против атаки Радека на теорию перманентной революции, назвал его "самой одиозной личностью левой оппозициии не только капитулянтом, но и предателем". В декабре 1929 г. Радек предал Якова Блюмкина в руки ГПУ (смотрите "Бюллетень оппозиции" # 9). Являясь, возможно, самым талантливым и опасным из всех капитулянтов, Радек идейно опустился и писал хвалебные панегирики о Сталине, напр. статью в 12,000 слов в новогоднем номере "Правды" за 1934 год, названную "Aрхитектор социалистического общества". Его последняя статья под названием "Троцкистско-зиновьевская фашистская банда и ее гетьман Троцкий" показывает глубину его морального и политического падения.

Sergey CCCP - Tuesday, September 13, 2005 at 22:06:27 (MSD)
"Просто тогда всему п-ц".

Больше оптимизма, Сергей. И веры в светлое будущее. Оппонент мой возражал не потому, что опасался последствий реализации предложенной идеи. Он полагал невозможной саму ее реализацию здесь и теперь. Я и сегодня уверен, что идее той нет альтернативы, мы обязательно к ней прийдем. Попозже - да, возможно, тут и у него возражений не было, короткая реплика содержала скорее условие, которое должно наступить, чтобы предложение стало реализуемым. Ситуация должна созреть, а пока не созрела - и пытаться нечего.

Яков Рубенчик
- Tuesday, September 13, 2005 at 22:36:44 (MSD)
Trockist (Sep 13 at 21:56)
Троцкист -пустая голова,
Навозом доверху завалена!
Такой была она у Льва
До ледоруба, что от Сталина.
****
Что вы копируете К.Радека. Свое придумайте.

Несколько беглых слов к вопросу о так называемом Шишкине.
Шишкин, на мой взгляд, занимается проституцией, но проституцией утонченной, аристократической. Он - из породы валютных кокоток. Ваньке-сантехнику, мол, не дам ни за какие зеленые, а вот высоким критикам и "эстетам" с удовольствием подмахну - с песнями и фантазиями.

Б.Ш.

Vlad
- Tuesday, September 13, 2005 at 21:34:32 (MSD)
Страны бывшего СССР, требующие от России компенсаций
******************************************

пусть обращаются к Израилю. Латвия, кроме того, может требовать компенсаций у латышских стрелков.

Sergey
CCCP - Monday, September 12, 2005 at 03:23:53 (MSD)

Спасибо.

Trockist (Sep 13 at 21:56)

Троцкизм - это слабоумие ничтожеств.
Троцкизм отравил сознание ничтожеств, сделав их еще более ничтожными.
Троцкий давным давно сгнил и притягивает только трупоедов.
Это понимают абсолютно все с неповрежденными мозгами.
Троцкист -пустая голова,
Навозом доверху завалена!
Такой была она у Льва
До ледоруба, что от Сталина.

Бодя США - Tuesday, September 13, 2005 at 21:44:59 (MSD)
А как воровать будем?

Браво, Бодя! Еще один шаг приблизительно в правильном направлении. Если Островский лишь намекал на отсутствие заинтересованности в решении вопроса слишком многих, от которых это решение зависит, то в вашей реплике содержится и указание причины отсутствия. Да, воровать станет труднее. Ну и что? Уверен, что абсолютное большинство людей искренне хотят жить честно, платить налоги и спать спокойно. Полагаю, что даже чиновничество в подавляющем большинстве своем охотно предпочло бы солидные оклады, на уровне своих американских и европейских коллег, и в гробу бы видали всю эту вакханалию с круговой порукою. И, кстати, с перспективой присесть ненароком на нары, не в России, так где-нибудь в Швейцарии или в Америке.
В целом, не угадали.

Вопрос Горбатову

Как здоровье кота?

Бодя
США - Tuesday, September 13, 2005 at 19:58:39 (MSD)
Про Райснер лучше в Лимонке почитайте...
********
Почитал. Докладываю: пошлость несусветная, ничего кроме чувствa гадливости не вызывает. Лимонова надо бы отравить к е***и м****и:
"... Блок (с ним Лариса прогуливалась в 1920 году в окрестностях Петрограда на паре породистых лошадей, специальной директивой вывезенных с фронта, вызывая ненависть терпящих бытовые лишения обывателей)? "

К А.Я.

"Просто тогда всему п-ц".

Sandro - Tuesday, September 13, 2005 at 21:38:40 (MSD)
Варианты:
А тебе оно надо?
Ну его на *уй!
Ну его в ****у!
Ну его в ***у!

Всё не то. Ерунда.

СПб Наблюдатель
- Tuesday, September 13, 2005 at 21:31:36 (MSD)
Влад,
Вам никогда не казалось, что Ваш троцкизм, как и тот, исторический троцкизм, это всегда нечто безумно оторванное от жизни, взращенное в кабинетной пробирке, высиженное в кожаных креслах кабинетов умственное построение, разделяемое восторженными студентами, верной аудиторией г-на Явлинского?
А реальную историю, точнее, воплощение в жизнь прекрасной Левой Идеи, делают товарищи Сталины. И никто другой. Секрет знают, что ли.

******
Уваж.СПб Наблюдатель!

Повторяя ставшую тут знаментой фразу, могу сказать,как у вас поднялась рука такое написать? Какое отношение Г.Явлинский имеет, простите, к троцкизму?
Вы что, издеваетесь?
Откуда вы вытащили тезис, что троцкисты- это чистоплюи,взращенные в кабинетных пробирках.
Подымите историю, посмотрите, кто принадлежал к Левой Оппозиции Л.Троцкого.
Эти люди прошли все через горнила Гражанской войны, большинство имело предреволюционный стаж партии.Многие были в тюрьмах и на каторге.Они что, чистоплюи?
В чем, в чем, но в чистоплюйстве их обвинить никак нельзя.Не надо путать интеллигентность с чистоплюйством.
Для вас, как сталиниста, небольшая цитата:

"Сталинизм - раковая опухоль протестного движения в России. Метастазы сталинизма отравляют сознание масс, извращают его, препятствуя восприятию подлинно левых, социалистических идей. В свое время Маркс назвал религию социализмом для дураков. В современной России таким "социализмом для дураков" является сталинизм и национал-патриотизм. Непрерывное идейное загнивание, скатывание ко все большему оппортунизму, являются формой существования сталинизма с момента его зарождения и до наших дней. Это понимают и некоторые "коммунистические" деятели и идеологи, стремящиеся реформировать сталинизм, придать ему "цивильный", европеизированный облик."

Игорь Островский - Tuesday, September 13, 2005 at 21:22:21 (MSD)
- Скорее всего: "Кому оно на х** надо!"

Мысль интересная, но не вполне верная. Многим надо. Работникам бюжетной сферы, например. Президенту, наверное, надо, министру финансов, министру обороны ... да мало ли кому. Но не получается у них пока ничего. В общем, я бы так сказал: направление мысли примерно то, и кое-что вы верно подметили. Но не всё. И слова не те.

R СПб Наблюдателю

бабы безумные недотраханные вокруг тусуются, лавровые венки тащат,

Спасибо, что напомнили. Действительно, давненько я "Сталкера" Тарковского не пересматривал. Посмотрю, пожалуй...

Дела...

А.Я.
- Tuesday, September 13, 2005 at 21:12:54 (MSD)
... что это были за слова...
*********************
А как воровать будем?

Уважаемый А.Я.!

Торговля деньгами, несомненно, лучше войны, как вывих лучше перелома.

А.Я.
- Tuesday, September 13, 2005 at 21:12:54 (MSD)
... что это были за слова...
*******
Варианты:
А тебе оно надо?
Ну его на *уй!
Ну его в ****у!
Ну его в ***у!

"Sandro
- Tuesday, September 13, 2005 at 20:44:09 (MSD)
Б. Ширзу:
Билли, мне кажется, Вы ошибочно называете мой страстный стиль злобным."

Возможно.
Я вообще часто ошибаюсь.

Б.Ш.

Зачем спорить? Афоризмы опубликованы, Promt существует. Элементарный эксперимент поможет выяснить истину.
Эксперимент не важнее, чем приказ начальника, но имеет все же некоторый вес в обществе.

Посвящается Vladu, Victoru и, конечно, товарищу Островскому.

"Ты спросишь меня, почему иногда я молчу
Почему не смеюсь и не улыбаюсь.
Или же наоборот я мрачно шучу
И так же мрачно и ужасно кривляюсь.

Просто я живу на улице Ленина
И меня зарубает время от времени.

Что же ты хочешь от больного сознания
В детстве в голову вбили гвоздей люди добрые
В школе мне в уши и в рот клизму поставили
Вот получил я полезные нужные знания

Ведь родился и вырос на улице Ленина
И меня зарубает время от времени. "

Страны бывшего СССР, требующие от России компенсаций
Латвия - 100 миллиардов долларов,
Литва - 20 миллиардов долларов,
Украина - 12,1 миллиардов долларов + 42,1 тонны золота,
Грузия - 6 миллиардов долларов,
Эстония - 4 миллиарда долларов,
Азербайджан - 1 миллиард долларов.
Сумма внешнего долга СССР, который взяла на себя Россия, к концу 1992 года составляла 122 миллиарда долларов.
****
Вот так и живем!

Влад,
Вам никогда не казалось, что Ваш троцкизм, как и тот, исторический троцкизм, это всегда нечто безумно оторванное от жизни, взращенное в кабинетной пробирке, высиженное в кожаных креслах кабинетов умственное построение, разделяемое восторженными студентами, верной аудиторией г-на Явлинского? Ведь чистоплюйство так и прет из сего идейного наследия, потому как воображают себе идеальных людей. Не говоря уж про ненависть к реальной жизни, за то, например, что в схемы теоретические не укладывается. Никогда.
Левая идея это идея великая, но воплощение ее безумцами, вырвавшимися из университетских библиотек, только ледорубами и заканчивается. Нет, ну разумеется, перед этим вакханалии всякие, свежий ветер перемен, бабы безумные недотраханные вокруг тусуются, лавровые венки тащат, и прочее. Писатели парижские женятся на них тут же, комиссары земшаров всех мастей. А потом ледоруб.
Вот Явло не зря сидит себе и никуда не лезет, потому что знает об этом.
А реальную историю, точнее, воплощение в жизнь прекрасной Левой Идеи, делают товарищи Сталины. И никто другой. Секрет знают, что ли.

С симпатией к горячим левакам, которые в наш жестокий век... etc,
сталинист СПб Н.

Vlad
- Tuesday, September 13, 2005 at 21:03:01 (MSD)
Вот читаю, как 33 летний русский банкир А.Мельниченко закатывает себе на Антибах
**************************************

Антибах - Антихрист в музыке. Празднование дня Антибаха приходится на день рождения Шостаковича.

А.Я.
>>>Кто догадается, что это были за слова, тому по сложившейся здесь традиции - воздушный поцелуй.

- Скорее всего: "Кому оно на х** надо!"
Предлог за слово не считаем.

Среди ученых не принято серьезно относиться к гипотезе создателя. Более того, подобные идеи среди ученых не подлежат обсуждению, так как само существование науки основано на предположении, что никакого создателя или всемогущего существа, которое произвольно может нарушать законы природы, не существует.
Ученый, который не понимает ничего из сказанного, или не соглашается с ним, автоматичести считается невежественным изгоем.
Почему некоторые ученые встают на этот позорный и унизительный путь?
Причин здесь несколько. Первая, и самая распространенная - глупость, когда за пределами своей узкой специальности ученый попросту не в силах что-нибудь понять. Вторая, весьма распространенная причина - идеологическая. Ученый видит, кто его кормит, и автоматически принимает идеологию кормящего. На практике, однако, дурак охотнее принимает идеологию кормильца и таким образом получается синергия - глупость оплодотворяет рабскую преданность хозяину.
На форуме мы имеем ярчайший пример невежественного раба, это г-н АК.

Sandro
- Tuesday, September 13, 2005 at 20:44:09 (MSD)
И вообще, если бы в моем классе был мальчик по фамилии Радек, то это, скорее всего, был бы противный маменькин сынок, ябеда, зубрила и учительский любимчик и его бы все 3.14*дили все десять лет подряд.
*****
Спокойнее, тов.Сандро. Не надо так заводиться самому и заводить здешнюю публику.Случай с Л.Рейснер и К.Радек не проверен. Не надо демонстрировать здесь показное ханжество.
Это вас не красит!
Руки прочь от К.Радека, УМУЧЕННОГО сталинскими сатрапами.

Из статьи О Радеке того же автора:

"Ещё он был одним из организаторов переезда Ленина и его соратников через Германию в пломбированном вагоне. При жизни Ленина Карл Радек был в большом фаворе. С 1919-24 год он член ЦК РКП (б). Один из руководителей Коминтерна. Заведовал отделом внешних сношений ВЦИК. Некоторое время возглавлял Коммунистический университет имени Сунь Ятсена. Университет готовил партийные кадры для стран Дальнего Востока. С большим или меньшим основанием, Карла Радека считали лучшим коммунистическим журналистом мира. "Золотым пером".
****
Вы поняли? К.Радек был "ЗОЛОТЫМ ПЕРОМ" сов. журналистики.

Г-ну Пригодичу
Позвольте по двум вопросам, из моего впечатления от чтения Вашей полемики с Юлием Борисычем.
1. Когда Андреев говорит, что литературная тусовка - это сборище пигмеев etc, и литература нынешняя ничего не стоит, то это означает, что он как читатель (и с ним солидарны тыщи других читателей) эту самую литературу и ее творцов ни в грош не ставят, никому от нее ни холодно, ни жарко. Имеет право на раздражение, высказываемое таким вот образом. А Ваше участие в пропаганде продукции замкнутого кружка, неизвестно для кого созданной, вызывает раздражение. Не Ваши профессиональные умения(на что Вы почему-то делаете ударение в ответах), нет, а участие в надувательстве читателя. Таким образом, вы с ним немного о разных предметах.
2. Вот, знаете.... Это, конечно, вопрос вкуса, но тем не менее. Ваша манера полемики. У Вас есть один прием, пускаемый в ход слишком часто, по сути, единственный; это контраст, сталкивание рядом фраз типа "мой милейший, Адонис, припадаю и прочее", а рядом - "пшел на хуй". Поверьте, выучен и вымучен этот прием публикой. Не катит уже. Вот, Юлий не литератор, а поразнообразнее и поживей у него выходит, от этого-то проигрываете полемику. И злитесь, и регалиями трясете(такое всегда от злости).
Не обижайтесь. В целом-то я Вам симпатизирую.

Пять лет назад я придумал "гениально" простой способ существенного увеличения собираемости российских налогов. Метода предусматривала принятие энергичных мер по сокращению объема налично-денежного оборота путем повсеместного вытеснения его безналичными расчетами, включая кредитные карточки, банковские чеки и все прочие платежные средства, от оплаты которыми остаются следы в бухгалтериях. На Западе этот способ успешно реализован и прекрасно работает, - думал я тогда, - почему бы и у нас в стране не реализовать его же? Простые прикидки показывали, что средства, вложенные государством в развитие необходимой банковской инфраструктуры, должны были бы сторицей вернутся в казну в виде дополнительных налоговых поступлений, хватило бы и на пенсии приличные, и врачам-учителям на зарплаты... Однако способ этот до сих пор так и не был реализован в России, и в ближайшее время вряд ли будет. Почему? - Ответ не заставил себя ждать, я получил его сразу же, как только поделился своей задумкой с серьезным и много-чего-понимающим человеком, кстати, "в миру" профессиональным аудитором. Нну нет, - сказал он предельно серьезно и задумался на секунду подбирая наиболее точные слова, - ... ... ... ... ! Я не спорил, потому что и сам смутно ощущал в своей идее некий скрытый изъян. А тут еще и формулировка чеканная, - предельно краткая, всего четыре слова, но абсолютно точные - не поспоришь.

Кто догадается, что это были за слова, тому по сложившейся здесь традиции - воздушный поцелуй.

Sowjet
- Tuesday, September 13, 2005 at 20:59:19 (MSD)
... Излишне напоминать, что настоящая фамилия Радека - Собельсон.
*********
Я этого не знал и знать не хочу - я говорил о том образе, который ассоциируется у меня с фамилией Радек в Тбилиси конца пятидесятых. Его мама была бы властная грудастая и бедрастая блондинка с перманентом (бывшая ВПЖ), презирающая все местное и кухню в особенности, и мечтающая о переводе в Москву, а папа - инструктор идеологического отдела райкома только что переименованного из Сталинского в Ленинский.

Вот читаю, как 33 летний русский банкир А.Мельниченко закатывает себе на Антибах свадьбу стоимостью в 35млн.долларов.

La Stampa: свадьба российского банкира Мельниченко на Лазурном берегу стоила 35 млн долларов
http://www.newsru.com/world/13sep2005/melni4enko.html
"Спокойный русский уик-энд" на Лазурном берегу – так назвали это мероприятие местные хроники. Жених – банкир, а также активный бизнесмен в сфере электричества и фармацевтического химического производства, Андрей Мельниченко, 33-летний молодой карьерист, который в 2005 году достиг 514-й позиции в классификации самых богатых людей в мире. Счастливую избранницу зовут Александра Кокотович, она бывшая топ-модель и "Мисс Югославия", сербская красавица со средиземноморскими чертами лица и восточным разрезом глаз."
****
В это же время появляется статья в РЖ некого Елисеева "Левацкая угроза".
О НБП и Лимонове.
Гнида, видно, автор, страшный. Катит бочку на Ленина и большевиков.
Но, действительно, ведь если вдуматься, чему удивляться, что появляется левацкая угроза, когда "новые русские" гуляют свадьбы стоимостью в 35млн. долларов.
Левацкая угроза
http://www.russ.ru/docs/97037855?user_session=b071cde4380f3e169e5bc033dc1bebb0

Sandro
- Tuesday, September 13, 2005 at 20:44:09 (MSD)
И вообще, если бы в моем классе был мальчик по фамилии Радек, то это, скорее всего, был бы противный маменькин сынок, ябеда, зубрила и учительский любимчик и его бы все 3.14*дили все десять лет подряд.
*******************************************

Вы на поведение смотрите, на modus operandi, тогда вас никакая фамилия в заблуждение не введёт.*

* Излишне напоминать, что настоящая фамилия Радека - Собельсон.

и бокал и маузер и тонкое нательное белье* тоже, кстати, краде(ё?)ные

*Вопрос к знатокам: был ли к этому времени изобретен bh - бюстгальтер?

AK> "Всем интересующимся. Пару дней назад позвонил ... ведущему специалисту России по вопросам происхождения жизни... Получил подтверждение, что стыковки нет, причем нет очень сильно. Если особенно интересуют детали, могу дать..."

Уважаемый Анатолий, а не могли бы вы назвать имя этого эксперта? Я к тому, что было бы интересно его почитать. Ваш рассказ о деталях тоже, конечно, будет интересен. Вместе с тем, вы, будучи захваченным темой дизайнера, можете несколько сместить акценты. Ну то есть почитать труды того эксперта тоже было бы любопытно. А то, к примеру, рецензии Сергея Сергеевича очень хороши. В одной написано: "О чем? Да все о том же!" И в другой написано так же. А когда начинаешь читать то, на что рецензии, то книжки нередко оказываются разными.

Кстати, не слышали еще об одном скандале? Говорят, в бухгалтерии Вселенной случилась возмутительная недостача. В 20 раз! Толкуют, что барионов лишь 4% от всей Вселенной, а остальное - неведомые темная материя и темная энергия. Думаете, это он и есть? такой грузный дизайнер? Или все же аудитора позвать? пусть бухгалтерию высветлит?

Валерию Лебедеву
//
То государство носило в себе зерно собственной гибели, как огенривский петух ...
И экономика у него была самоедской (а в некоторые важные периоды – и людоедской). 99 процентов продукции тяжелой промышленности шли на ее собственное воспроизведение. Домны плавили чугун, мартены делали из него сталь, прокатные станы катали из нее блюмы-слябы, которые шли на построение новых домен, мартенов и слябингов.
//
Меня в последнее время сильно занимает мифология, сложившаяся в перестройку в умах интеллигенции. Один из мифов - о той самой самоедской экономике, и что характерно, пример с чугуном-мартеном-прокатными станами- и слябингами, кочует из одной статьи, написанной гуманитарием, в другую, все время один и тот же. Чувствуется, что тема была разработана в свое время одним автором, и понравилась всем остальным. Тут слилось, с одной стороны, презрение гуманитариев ко всем этим машинам-железкам, а с другой стороны - обида за неразвитие так называемой группы В, т.е. недостаток джинсов, бытовой электроники, еды в красивых упаковках и прочего из мира капитала.
Первое, что можно сказать, это когда ресурсов мало, то выбирают одну дыру и затыкают сначала ее. Любая семья знает, что невозможно в одно лето купить новую машину, достроить дачу и поменять квартиру на лучшую с доплатой. Денег потому что ограниченное кол-во. Нашу гуманитарную интеллигенцию можно уподобить подростку из семьи, достраивающей дачу и все деньги бросающей в эту прорву, в итоге ему не купили классные кроссовки, виденные по MTV , совсем как у Бивеса с Батхедом, после чего родители предстали узурпаторами, бездушными скрягами, лишающими жизнь удовольствий во имя каких-то малопонятных и отдаленных целей. Сволочи, одним словом, он так и говорил об этом всем соседям во дворе. Кое-кто сильно поддакивал.
Мое образование - техническое, и я видел, куда идет эта груда "никчемного металла". Я в разрезе 99% хотел сказать... на Ижорском Заводе из этого НИКЧЕМНОГО металла выплавляли сталь высокого качества(в Союзе 3 места было по такому качеству), которая вся шла на военную продукцию. Что бывает, когда деньги идут на кроссовки, а не на оружие, красноречиво говорит пример Югославии. Да, можно сказать, что с точки зрения гуманитария этого оружия было слишком много...
Отвечу. Много безопасности не бывает.
Дальше. Энергетика. Нужна прорва металла. Это опоры, провода, трансформаторы, причем страна-то большая! Много нужно опор-то! Не слушайте лжецов, что всего этого хватало с избытком. Не хватало. Трубы, в которых перекачивают все - от воды-канализации до газа и нефти. В России, стране, богато обеспеченной газом, больше половины поселков и деревень не газифицированы. Не было труб, и счас нет. Стротельство, инфраструктура, те же дороги и дорожные сооружения - это прорва металла. Не было этого, и неизвестно, будет ли. Отсутствие дорог и инфраструктуры валит экономику - что, и после этого будем рассуждать про на-хера-ненужные блюминги-домны? Алюминий, из которого самолеты делают - это овеществленная электроэнергия, а на сооружения, на оборудование (котлы и прочее) для станций, всех ГЭС и АЭС, нужен металл, не что-то. Много металла, причем качества не последнего, а продукта с хорошим качеством из того же кол-ва сырья получается всегда меньше, не так ли?
Вот этого всего не хватало, и прежде чем выносить приговоры экономике, не худо представлять себе хотя бы один вопрос, и разобраться в аргументе, который в диссидентской мифологии гроша ломаного не стоит. Сочинил его, если не ошибаюсь, гайдар или Явлинский.

Larisa

Ув. Сандро, спасибо за информацию.

Но должен довести до Вашего сведения, что б**дь это скорее Вы.

Разумеется, ничего личного.

И.Островский
- Tuesday, September 13, 2005 at 19:22:49 (MSD)
Вопрос к Сандро: что означает в переводе фамилия Джугашвили, если вообще что-то означает? (Но за гнусные выпады в адрес Ларисы Рейснер - ответите!)
*********
Уважаемый Игорь!
Вы невнимательно прочитали мою реплику, никаких "выпадов" к Райснер там не было.
Я говорил о Радеке, я говорил о том, что человек, который хочет выставить свою бабу (слово "блядь" тогда я употребил условно, тогда я еще не знал и знать не хотел, что она и на самом деле была настоящая коммунистическая блядь в украденной или снятой с убитого черной морской шинели и с бокалом хорошего французского (украденного) шампанского в одной руке и с маузером - в другой) своему шефу, скорее всего, латентный гомосексуалист. И вообще, если бы в моем классе был мальчик по фамилии Радек, то это, скорее всего, был бы противный маменькин сынок, ябеда, зубрила и учительский любимчик и его бы все 3.14*дили все десять лет подряд.
Что же касается корня в фамилии Джугашвили, то в современном грузинском языке похожих слов нет и, скорее всего, корень этот - осетинский.
--------
Б. Ширзу:
Билли, мне кажется, Вы ошибочно называете мой страстный стиль злобным.

И.Островский
что означает в переводе фамилия Джугашвили
маленький некрофил

И.Островский
- Tuesday, September 13, 2005 at 19:22:49 (MSD)

Оладья, всë таки и классовый враг может иной раз сгодиться!

(Но за гнусные выпады в адрес Ларисы Рейснер - ответите!)
=======================================
Про Райснер лучше в Лимонке почитайте.
Красиво пишут! И классово болизки.

Оладья, всë таки и классовый враг может иной раз сгодиться!

Вопрос к Сандро: что означает в переводе фамилия Джугашвили, если вообще что-то означает?

(Но за гнусные выпады в адрес Ларисы Рейснер - ответите!)

Физис
- Tuesday, September 13, 2005 at 07:55:48 (MSD)

Помнится еще истерический поросячий визг: "Кто дал мой е-майл!", и чего, вернее кого испугался наш поэт? С какого перепугу в штаны наложил?
Как говаривал зайчик, сексуально удовлетворив капризную лисицу: - Головой работать надо!
Абсолютная истина, это положение, неопровержимое без замены понятийного аппарата.
Так и рождаются ваши накопления, тут спер копеечку, тому "забыл" заплатить, глядишь, счет и подрос
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Удовлетворительно Физис! Теперь вижу,- живой человек, не программа.
Как живому человеку, возражу на два Ваши заблуждения.
1. Истины (и не истины) опровергаются не понятийным аппаратом, а действием. А "аппаратура всегда при нём"
2. Подучите экономику капитализма: "недоплатишь-недополучишь".

А.Я.
- Tuesday, September 13, 2005 at 08:53:16 (MSD)
... Правильно говорят, лучше жмейкеры, чем снайперы, а я бы добавил: лучше брокеры, чем артиллеристы...
*********
Слова не мальчика, а мужа!
Но, боюсь, енарал по обыкновению не поймет-с ни *ера.

Пурист
- Tuesday, September 13, 2005 at 14:09:05 (MSD)

В языках программирования, строго говоря, нет ни грамматики ни синтаксиса — есть лишь набор алгоритмов. (Ещё строже говоря, языки программирования — это вообще не языки.)
===========
В языках программирования нет алгоритмов(за исключением случаев, когда в языке имеются средства переопределения языка). Алгоритмы имеются в программах. Программа - это произведение, написанное на языке программирования. Алгоритмы - сюжетные линии означенных произведений. В языках программирования есть и грамматика, и синтаксис, в соответствии с которыми компиляторы производят разбор предложений и поиск ошибок.

>Физис, Tuesday, September 13, 2005 at 07:55:48 (MSD)
>>Михаил

На точное замечание Михаила - совершенно злобный ответ. Печально.

>>>AK, Boston, MA - Monday, September 12, 2005 at 06:17:33 (MSD)

На совершенно конкретный вопрос - никакого ответа. Опять пустые слова. Как, впрочем, и предсказывалось.

В общем, контрольный эксперимент удался. Не только Квестор, но и Физис испустил дух. Аминь.

************************

Всем интересующимся. Пару дней назад позвонил в РАН (Российская академия наук, кто не знает), ведущему специалисту России по вопросам происхождения жизни, сотруднику (в прошлом, естественно) А.И.Опарина. Спросил, каково состояние проблемы среди специалистов. Кратко обрисовал нашу дискуссию в Гостевой, в отношении подхождения к "вопросу о происхождении жизни", то есть живой клетки, "снизу" и "сверху". "Снизу" - это моделирование абиогенного синтеза (из первичных газов и последующего "бульона") и последующей химической эволюции, в направлении живой клетки. "Сверху" - палеонтология, в направлении простейшей, первичной живой клетки.

Получил подтверждение, что стыковки нет, причем нет очень сильно.

Если особенно интересуют детали, могу дать. Но это действительно детали, ЧТО именно синтезировали и КАК, но к самому вопросу это не имеет особенного отношения.

Отбываю в южную часть Тихого Океана, так что отвечать, если нужно, буду уже оттуда.

За последние полтора года в США вышло семь книг, в которых были собраны избранные изречения Джорджа Буша - "бушизмы". Лидер США постоянно обогащает американский политический фольклор новыми перлами. На сегодняшний момент коллекционеры собрали около 1,2 тыс. фраз Буша, которые содержали стилистические, грамматические, фактические огрехи и неточности. К сожалению, многие из них крайне сложно адекватно перевести на русский язык.

• "Я думаю, что американцы... Я надеюсь, что американцы... Я рассчитываю, что американцы не разрешат мне... Я надеюсь, что американцы мне верят!"
  
• "Вы свободны. Свобода прекрасна! Но Вы должны знать, что для того чтобы восстановить хаос потребуется время".
  
• "Я думаю, что война - опасное место".
  
• "Мы должны уяснить, что бедные люди - не обязательно убийцы".
  
• "Мы самая великодушная страна в мире. Мы очень великодушные. Я горжусь тем, что мы такие великодушные. Но несмотря на наше великодушие, мы не должны хвастаться своим великодушием".
  
• "У нас прошло хорошее заседание Администрации, на котором министр обороны и госсекретарь рассказали нам о нашем страстном желании распространения демократии по всему миру".
  
• "У нас была возможность познакомиться с Терезой Нельсон, которая одновременно родитель и мать или отец".
  
• "Я редко читаю газетные статьи, но люди, которые, вероятно, иногда читают газеты, часто готовят для меня доклады".
  
• "Я думаю, мы все можем согласиться - прошедшее уже прошло".
  
• "Мы не можем позволить терьерам захватить нашу страну".
  
• "Я хочу сохранить исполнительную силу Президента не только для себя, но и для всех моих будущих предшественников".
  
• "Натуральный газ - он полусферический. Я его называя полусферическим, потому что это такая вещь, которую мы можем найти в наших районах".
  
• "Их цель должна быть война и военные победы, и таким образом они предотвратят войну".
  
• "Если вы устали от политики цинизма и опросов, и моральных принципов, то присоединяйтесь к моей кампании".
  
• "Я понимаю, что беспокойство в Средней Азии вызывает беспокойство во всем этом регионе".
  
• "Я мастер низких ожиданий... Я не аналитический человек. Я не трачу много времени, думая о себе, думая о том, почему я делаю то, что я делаю".
  
• "Нет более важной задачи, чем защита родины нашей страны".
  
• "А что у вас тоже живут чернокожие?" (вопрос президенту Бразилии)
  
• "Америка - это страна, которая любит свободу и любит нашу страну".
  
• "За последние 150 лет США и Япония создали один из самых надежных и продолжительных альянсов современных времен".
  
• "В Америке бывают трудные времена. Но мы переживали трудные времена в прошлом и, как я надеюсь, обязательно постараемся пережить их в будущем".
  
• "Мы увеличим ассигнования втрое - с $50 млн. до $195 млн."
  

Сабирджан
- Tuesday, September 13, 2005 at 09:12:02 (MSD)

Вы правы, то что вы приняли самодельные конструкции Юлия Андреева за машинный перевод, стопроцентно доказывает, что вам никто ничего не сможет объяснить о переводе. Не поймете. Я беру свое предложение назад. Считайте, что Юлий Андреев не пошутил, а разыграл вас.

«Конструкции Юлия Андреева» — это и есть машинный перевод. Во всяком случае, те варианты машинного перевода, которые мне доводилось видеть (а доводилось мне их видеть немало), очень напоминают примеры, приведённые Ю. Андреевым.

В языках программирования нет грамматики, есть синтаксис. В живых языках синтаксис - часть грамматики.

В живых языках всё обстоит ровно наоборот: грамматика — часть синтаксиса. Точнее говоря, синтаксис выражается через грамматику (в том числе). В языках программирования, строго говоря, нет ни грамматики ни синтаксиса — есть лишь набор алгоритмов. (Ещё строже говоря, языки программирования — это вообще не языки.)

Вы так и будете продолжать нудить?

Только после Вас!

Yuli
- Tuesday, September 13, 2005 at 13:21:47 (MSD)

В том-то и штука, что при разливании по булькам разливающий себя не обидит, но на грамм-другой. Ибо много их, разливающих. Совсем другое дело, когда действует сухой закон. Вот тут у разливающих начинается настоящий праздник !

Обыватель - человек, в принципе, сообразительный. Как же он не поймет, что проценты в этом мире не делают ничего, делают люди. Проценты - это всего лишь способ организации человеческого взаимодействия, и этот способ далеко не лучший и далеко не единственный.
Разделить бутылку на троих (возьмем пример, понятный любому обывателю) можно по булькам, на глаз, в соотвествиии с рисками (метками) на бутылке, с помощью мерного стакана, с помощью автоматического устройства и так далее. Ясно, что жулики предпочтут разделение на глаз, так как здесь легче всего смошенничать. Точно так же, жулики предпочитают торговлю деньгами, а не другой способ разделения общественного богатства, так как это обеспечивает им преимущество при делёжке. Разделение по булькам можно сравнить с большевистским способом присвоения элитой плодов труда, так как характеристики одной бульки могут быть произвольно изменены разливающим. Общество устроено так, что правила, чаще всего, устанавливет тот, у кого в руках бутылка.
Еще одно усилие мысли, и обыватель должен в ужасе воздеть руки и возопить: как же я не догадывался, что меня обманывают!
Это, однако, было бы игрой на публику. Обыватель понимает, кто, когда и как его обманывает, но суть в том, что обывателю наливают чуть больше, чем остальным, и он делает вид, что ничего не понимает. Хитрая бестия!

Спаммеру(Пинскому ?) - за замену ссылки на полный текст, заменить ссылку на 5 лет расстрела !

В.Пригодичу

Спасибо!

Updates о Новом Орлеане -- за последнюю неделю появилось много смачных деталей.

FEMA won't accept Amtrak's help in evacuations
1. http://news.ft.com/cms/s/84aa35cc-1da8-11da-b40b-00000e..
2. FEMA turns away experienced firefighters
http://www.dailykos.com/storyonly/2005/9/5/105538/7048
3. FEMA turns back Wal-Mart supply trucks
http://www.nytimes.com/2005/09/05/national/nationalspec..
4. FEMA prevents Coast Guard from delivering diesel fuel
http://www.nytimes.com/2005/09/05/national/nationalspec..
5. FEMA won't let Red Cross deliver food
http://www.post-gazette.com/pg/05246/565143.stm
6. FEMA bars morticians from entering New Orleans
http://www.zwire.com/site/news.cfm?newsid=15147862&BRD=...
7. FEMA blocks 500-boat citizen flotilla from delivering aid
http://www.dailykos.com/storyonly/2005/9/3/171718/0826
8. FEMA fails to utilize Navy ship with 600-bed hospital on board
http://www.chicagotribune.com/news/nationworld/chi-0509..
9. FEMA to Chicago: Send just one truck
http://www.chicagotribune.com/news/local/chi-050902dale..
10. FEMA turns away generators
http://www.wwltv.com/local/stories/WWLBLOG.ac3fcea.html
11 FEMA: "First Responders Urged Not To Respond"
http://www.fema.gov/news/newsrelease.fema?id=18470

That last one is real -- not satire but straight from FEMA's website.

Сабирджан
- Tuesday, September 13, 2005 at 09:12:02

А говорил, что "потерял интерес к тяжбам в этой гостевой книге".
Кокет противный!

Обыватель NJ USA - Tuesday, September 13, 2005 at 08:24:50 (MSD)
В программе «Фактор О’Райли» не могли многие из 73% черных американцев задавать вопросы. Максимум 2 человека.

Ах, Обыватель, где у меня сказано о задавании вопросов в программе О Райли? Читайте еще раз:
"Сегодня в своей программе О’Райли обнародовал цифры: 65 % белых американцев полагают, что власти не делали никакого различия при спасении черных и белых. Но 73% черных выразили уверенность, что делали".
Цифры эти были из опросов общественного мнения, что совершенно очевидно. Причем - нескольких - и все они дают примерно такие цифры. Подорванная мораль все-таки не то же самое, что ее полное отсутствие. При подорванной полиция еще срабатывает. При отсутствующей и полиция не поможет.

Пурист
- Tuesday, September 13, 2005 at 02:10:59 (MSD)

Вы правы, то что вы приняли самодельные конструкции Юлия Андреева за машинный перевод, стопроцентно доказывает, что вам никто ничего не сможет объяснить о переводе. Не поймете. Я беру свое предложение назад.

В языках программирования нет грамматики, есть синтаксис. В живых языках синтаксис - часть грамматики. Считайте, что Юлий Андреев не пошутил, а разыграл вас.

Вы так и будете продолжать нудить?

Еще раз огромное всем спасибо за поздравления.

Уважаемый Юлий!

Спасибо огромное за рецепт. К сожалению оказалось, что узость полосы пропускания оптико-волоконных линий в Москве и области пока не позволяет наливать через Google. Но это нас не огорчает, поскольку в дом уже успели встроить магазин "Ароматный мир", в котором есть всё - от Бурбона и Джека Дэниелса до Медовой з перцем на берёзовых бруньках.

Тогровля деньгами отвратительна, но нас не огорчает и вид алчущей наживы биржевой толпы. Лучше пусть продолжают дербанить процентики, чем лупить из стрелкового оружия, гаубиц и противотанковых гранатометов.

Правильно говорят, лучше жмейкеры, чем снайперы, а я бы добавил: лучше брокеры, чем артиллеристы.

С уважением,
Ваш А.Я.

Обыватель
NJ USA - Tuesday, September 13, 2005 at 06:55:57 (MSD)
Да, чуть не забыл спросить - товарищи коммунисты, лефтисты и прочие паникёры, какие там последние цифры по погибшим? По моим данным 424 человека.

Пустячок, а Обывателю приятно!

Физис

Но в разные стороны!

Возможно.

Вы, Сергей, просто немножко не знаете СССР-а

Ну да, разумеется. Конечно. И как это я сразу не догадался?

если подумать, то для этого СС-ра наиболее зримо вытанцовывается аналогия: - шли к коммунизму, застряли в переходе, оголодали, протянули руку, потом протянули ноги!

А по мне так все проще -- шли себе, никому не мешали, но получили нож в спину от трясущихся от страха неудовлетворенных желудочно. Две страсти -- пограбить, но при этом страх быть наказанным. Это и есть запад.

Валерий Петрович очень правильно подчеркнул экономический дебилизм социализма, заключающийся в превышении производства средств производства над производством предметов потребления.

Правильно-правильно. Потому производства быть не должно. Этопрямой путьк потере суверинитета. Потому западные марионетки гайдарочурбайки и начали с уничтожения производства... Коротко -- нихуа не прав Валерий Петрович. Но он тут Редактор, потому необсуждаемо.

Но вы, увы, как те, кому закон не писан, не читан, и не понят, этих реалий недалекого прошлого просто не знали, и знать не желали!

И правильно делали. Именно потому СССР и был достаточно мощной независимой страной, а не подпиндосной колонией строго режима, как сейчас его останки.

Не будет Вам, Сергей, халявной социалистической кормушки, разворовали уже всё! И заработать не дадут, и взять тоже (скомуниздить т.е.)

Зато как демократиздить-то и либераздить можно. Любое комуниздинье меркнет...

на что надеяться?

На фонари.

Только на Бога, но атеистский бог, это Дьявол во всей своей красе!

Это все ваши, религиозные проблемы. Вы меня в них не впутывайте. Мне противно. Как будто школьный учебник для пятого класса СССР читаешь -- "смутные века, средневековое мракобесие, ведьмы, костры". Мне подобные рассуждения просто стыдно слышать от людей 21 века. За людей стыдно...

Как говаривал зайчик, сексуально удовлетворив капризную лисицу: - Головой работать надо!

Лоб не расшибите...

Такие дела.

Физис
- Tuesday, September 13, 2005 at 07:55:48 (MSD)

Помнится еще истерический поросячий визг: "Кто дал мой е-майл!", и чего, вернее кого испугался наш поэт? С какого перепугу в штаны наложил? Объяснить на весь крещеный мир, чтоб не выдрыгивались своей короткой памятью? Память с гулькин хер, а все туда же, - даешь историческую оценку, мысль мою классифицировать пытается.
*****************************************

Хороший наезд.

В программе «Фактор О’Райли» не могли многие из 73% черных американцев задавать вопросы. Максимум 2 человека.
Если бы Вы, Валерий, познакомились со страной Вашего нынешнего проживания за пределами CNN и NYT (не говоря уж про рашкинский пипифакс), Вам бы открылось много неожиданного. Например, что думают некоторые черные американцы за пределами опросов общественного мнения.

Цитата: "Достаточно в Америке ослабнуть полицейскому и судебному контролю, как страна будет разнесена чем-то похожим на гражданскую войну."

То есть, общественной морали уже нет. Тогда как же может быть её повреждение?

Михаил
- Monday, September 12, 2005 at 06:53:49 (MSD)

Какие идеи, Квестор? Вы не мыслите, Вы ассоциативно разговариваете.

Михаил,

"Ассоциативно разговаривать" может далеко не каждая компьютерная программа, я же могу не только "разговаривать". Дам для затравки определение абсолютной истины:
Абсолютная истина, это положение, неопровержимое без замены понятийного аппарата.

В вашем случае наблюдается дичайшее искажение, уродство этого самого понятийного аппарата. Типа - не усекли ни одной идеи, мы ета, усё и сами знаем и сами могем, а если признать новизну и ценность, так ето, бабки платить надо будет!

Хрен - растение огородное, припомните, как Вы взвизгивали по поводу предполагаемого посягательства на Вашу горячо обожаемую чековую книжку, какие бездны отчаяния демонстрировали... Поэзия любви, трагедия потери.

Так и рождаются ваши накопления, тут спер копеечку, тому "забыл" заплатить, глядишь, счет и подрос, только вот в поэзии да в науке, после такого "роста", климакс начинается.

Слепошарые ребятишки с детской желтенькой громогласной глоткой, дай, дай, дай...
Да, кстати, припомните, как Вы тут совсем недавно под пятилетнего идиотика косили, чтобы идейками да мыслишками разжиться, а самому, не дай Бог, чего-нибудь путного не сказать, как же, коммерческая тайна, тьфу - мерзость...

Помнится еще истерический поросячий визг: "Кто дал мой е-майл!", и чего, вернее кого испугался наш поэт? С какого перепугу в штаны наложил? Объяснить на весь крещеный мир, чтоб не выдрыгивались своей короткой памятью? Память с гулькин хер, а все туда же, - даешь историческую оценку, мысль мою классифицировать пытается. Чудеса в голове...

Еще, Вам этого не понять, но Квестор... испустил дух.

Обыватель NJ USA - Tuesday, September 13, 2005 at 06:55:57 (MSD) А вообще как нервишки - не шалят? Слонасный ужопотам не приходил больше? Кошмары Америки всё ещё снятся, или уже отлегло?

Кошмар Америки вовсе не в числе трупов. А в повреждении общественной морали – мародерство, оставление бедных районов без помощи и пр.. По поводу числа трупов все претензии к мэру Нового Орлеана Нэгину, к губернатору штата Кэтлин Бланко, к министру здравоохранения и др. – это они называли цифру 10 тыс.
А сейчас есть сообщения о том, что спасателей быстро опередили аллигаторы и пожрали неведомо сколько тел. Так что итог навсегда останется загадкой.
Сегодня в своей программе О’Райли обнародовал цифры: 65 % белых американцев полагают, что власти не делали никакого различия при спасении черных и белых. Но 73% черных выразили уверенность, что делали. Точно по названию статьи Мэлора Стуруа «Однорасовое спасение». В программе «Фактор О’ Райли» многие из них задавали вопрос: а не создали ли белые гетто для нас?
Дело пахнет серьезным расовым напряжением. А вы все празднуете недостачу трупов.

Yuli - September 12, 2005 at 22:36:44

Если у Вас есть синтезатор Роджерса, включите его, пожалуйста.(Нужен порт USB2). Гугл открыл недавно новый сервис: можно передать стакан хорошего виски с точным соблюдением отношения всех компонентов и лет выдержки. При скорости соединения около 1 Gb/s

Поскольку "включить", USB, Гугл, "открыл недавно новый сервис", "скорость соединения" и Гигабайт в секунду изобретены и построены на проценты от торговли деньгами, предлагаю из соображений интеллектуальной честности (коли таковая имеется, что сомнительно, но все же...) отправить имениннику рукописный рецепт домашней бражки. На бересте. Голубем.

Да, чуть не забыл спросить - товарищи коммунисты, лефтисты и прочие паникёры, какие там последние цифры по погибшим? По моим данным 424 человека. А сколько тыщщ по вашим? Или там у вас были мульёны, не напомните?
--------

А вообще как нервишки - не шалят? Слонасный ужопотам не приходил больше? Кошмары Америки всё ещё снятся, или уже отлегло?

А вот Латынина дура, дура, а не дура.
- Monday, September 12, 2005 at 22:36:14 (MSD)
^^^^^^^^^^^^^^^^
Всякая природная катастрофа есть катастрофа социальная. Это факт. И вот то, что произошло в Новом Орлеане, мы видим социальную катастрофу системы, которая называется системой Вэлфера. Системы, которая создала целый класс людей – неважно они черные или белые – целый класс людей, живущих на иждивении у государства и которые серьезно считали, что все, что произошло, вот это наводнение – это либо повод пограбить, либо повод надеяться, что их все равно спасут, все равно спасет Америка.

Может, просто переводчики нашлись, - подсказали?

Victor
- Tuesday, September 13, 2005 at 02:27:42 (MSD)
Sandro, что же этот ваш волк на даче пьянствовал первую неделю войны.
******
Ну как же? Брательник на*бал!

генерал Франко

Яков Рубенчик
Нужна жесточайшая диктатура типа Франциско Франко

В тот же день глава ... полицейской бригады Иерусалима генерал ... Франко своим указом запретил вышеуказанным радикалам входить в мечеть аль-Акса.

А.Я.,
долгих Вам лет!

Яков Рубенчик,
я принимаю ваши извинения.
Попробуйте найти могилу Рейснер. Результаты Вас удивят. А ведь она погибла в 26 году от стакана несвежего молока, а не от репрессий и была похоронена со всеми почестями.

Очень хорошо написана биография Рейснер. Можно сказать – блестяще. Поразительно, но почти ни один сайт, на котором она приводится, не дает имени автора. Только анонимный текст о Ларисе. Почему?
Полазил, но нашел. Автор - Ренат БИКБУЛАТОВ, татарин. И посему имя его имеется только на казанском сайте http://kazanhistory.ru/index.php?cat=ta&filter%5B0%5D%5Btype%5D=4&filter%5B0%5D%5Bvalue%5D=417
Рейснер очень похожа на свою товарку Коллонтай. Как близнецы. У нас есть недурной текст о Коллонтай (и вообще подобного рода революционерках, восходящих к своему прототипу «Миледи»):
Раддай Райхлин АНАРХИСТКА-КОММУНИСТКА КОЛЛОНТАЙ № 338, 24 августа 2003 г. www.lebed.com/2003/art3463.htm

Victor (Sep 13 at 3:11)

Откуда Вы, Виктор, выкопали это сообщение. Сообщите, пожалуйста, источник.

Vlad
- Monday, September 12, 2005 at 23:38:15 (MSD)
У Пригодича очень много недостаков
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Это у Вашего Троцкого было много недостатков и узости политического мышления.
У Пригодича недостаток только один. Недостаток здоровья. Дай бог ему в откровенной партийной дискуссии этот недостаток заклеймить и преодолеть .

Уважаемый Модератор!
Сотрите пожалуйста мое неприличное четверостишие (Sep 13 at 2:08)
Заодно приношу Виктору свои извинения.
Я.Р.

Sandro! Я понял, кто Сталин - не шакал, а гиена, питающаяся трупами. По крайней мере по смерти Ларисы Рейснер Сталин распорядился выкопать ее из могилы и доставить гроб к нему, а могилу уничтожить. Несмотря на пышные похороны и многочисленные ее упоминания в сов. прессе тех времен - ее могила поражает своим отсутствием.

Так вроде Марк Шкловер по ней очень качественно проехался

Санни
- Monday, September 12, 2005 at 23:43:13 (MSD)
Но главный интерес в другом – если предположить, что «ВиМ» - мениппея, то смысл-то в книге выявляется другой, гораздо более любопытный! И гораздо более логичный, чем тот, к которому все привыкли.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ну-ка, ну-ка!

Victor
- Monday, September 12, 2005 at 23:21:29 (MSD)

Что, впрочем, неважно, главное, что она честный искренний человек.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Шо Ви такое ховорите, Уитя! Эта бикса всё время пишет одно и то же,- шо жыды её плохо выебли. Антисемитка!

Sandro
- Tuesday, September 13, 2005 at 01:09:15 (MSD)
Такое мог сделать только гомосек. Ваш Радек - латентный (а может, и не латентный) пидарас и мерзкая гадина. И вся Ваша ленинская гвардия - это подобные ему уроды. Правильно Сталин их всех под нож пустил.
****
Откуда вдруг такой взрыв ненависти? Спокойнее, товарищ, вы не
на работе.Я не ручаюсь за достоверность описанного факта.

Биография Ларисы Рейснер
1 мая 1895 года - 9 февраля 1926 года) Русская писательница. Член партии большевиков с 1918 года. В годы Гражданской войны боец, политработник Красной Армии. Автор книги очерков "Фронт" (1924), "Уголь, железо и живые люди" (1925). Была возлюбленной поэта Николая Гумилева, революционеров Федора Раскольникова и Карла Радека.
Женщина-комиссар из "Оптимистической трагедии" Всеволода Вишневского - это Лариса Рейснер.
Девочка, красивая и способная, окончила с золотой медалью женскую гимназию, поступила в Психоневрологический институт и одновременно стала посещать в качестве вольнослушательницы цикл лекций по истории политических учений в университете. Ее привлекали поэзия и политика.


Она сочиняла стихи. Мечтала стать поэтессой.

Апрельское тепло не смея расточать,
Изможденный день идет на убыль,
А на стене все так же мертвый Врубель
Ломает ужаса застывшую печать...

Видно, что это не женское письмо. Удивительно: Лариса Рейснер - воплощение женственности, а по внутреннему складу была иной, решительной и даже резкой, и гордилась своим "мужским умом". Она словам предпочитала поступки. Любила споры. Всегда находила веские доказательства. Любила побеждать. В том числе и мужчин.

Николай Гумилев. Поэт. Капитан, рвущий из-за пояса пистолет, настоящий мужчина-воин. Они встретились осенью 1916 года в "Привале комедиантов" - артистическом кабачке на Марсовом поле. Рейснер ценила Гумилева и умело разжигала в нем любовный огонь. Она называла его Гафизом, он ее - Лери. "Я не очень верю в переселенье душ, - писал он ей, - но мне кажется, что в прежних своих переживаниях Вы всегда были похищаемой Еленой Спартанской, Анжеликой из Неистового Роланда и т.д. Так мне хочется вас увезти. Я написал Вам сумасшедшее письмо, это оттого, что я Вас люблю. Ваш Гафиз".

Вместо похищения была встреча на Гороховой в "доме свиданий". Лариса Рейснер признавалась: "Я так его любила, что пошла бы куда угодно". Гумилев предлагал Ларисе жениться на ней, но она отказалась. Потом узнала, что у него роман с Анной Энгельгард, которая и стала второй женой поэта (первой, как известно, была Анна Ахматова).

Разрыв был окончательный. В одном из своих последних писем к Гумилеву Рейснер писала: "...В случае моей смерти все письма вернутся к Вам, и с ними то странное чувство, которое нас связывало и такое похожее на любовь..." И пожелания поэту: "Встречайте чудеса, творите их сами. Мой милый, мой возлюбленный... Ваша Лери".

В августе 1921 года Николай Гумилев был расстрелян большевиками.

Рейснер бросилась в революцию, как в стихию. Не в поэзии, не в Литературе она утвердилась, нашла самое себя, а именно в огне и крови революции, где надо было убеждать, командовать, повелевать, рисковать жизнью, - все это будоражило ее кровь. Она была рождена не поэтессой, а отважным комиссаром.

Став комиссаром Балтфлота, она прямо-таки упивалась этой новой значительной ролью. В морской черной шинели, элегантная и красивая, отдавала приказы революционным матросам, как королева - пажам. В ней легко уживались революционность и буржуазность. "Мы строим новое государство. Мы нужны людям, - откровенно декларировала она. - Наша деятельность созидательная, а потому было бы лицемерием отказывать себе в том, что всегда достается людям, стоящим у власти".


Что она делала в гражданскую? Была бесстрашной? Да. Рисковала? Да. Смерти смотрела в глаза. И там она нашла своего истинного воина, красного командира Федора Раскольникова. Любовь родилась в бою. Общий враг. Единые цели. Оба тяготели к литературе.

Его назначили советским послом в Афганистане. 3 июля 1921 года из Кушки вышел караван - 10 вьючных и верховых афганских коней. Началось 30-дневное путешествие по пескам, горам и долинам Афганистана. Когда местные жители видели путников, то они словно каменели: на лошади ехала с открытым лицом красавица в мужском костюме и вместе с матросами пела песню под гармошку. Бывшая салонная петербургская поэтесса. Бывший комиссар Балтфлота. Посольская жена Лариса Рейснер...

Афганистан после голодной России казался райским местом. Сытно и красиво. Фонтаны и розы. Знаки внимания к первой леди посольства и любимый муж. Чего желать еще? Для обычной женщины, разумеется, больше нечего, но только не для Ларисы Рейснер. Она вскоре затосковала, покинула своего Федора и укатила обратно в Россию.

Неофициальным мужем Рейснер стал Карл Радек, блестящий журналист, публицистический талант которого ценил Ленин. Дочь Софья вспоминала, что у Радека были три слабости: книги, трубки и хороший табак. Была и четвертая, красивые женщины. На первые свидания с Ларисой он брал свою дочь Софью. В этом весь Радек - человек парадоксов, мастер компромиссов и лавирования, он наслаждался любовью Ларисы Рейснер, желая при этом оставаться "хорошим семьянином", любящим мужем и отцом...

Все оборвалось трагически. Глоток сырого молока - и Ларисы Рейснер не стало. Она умерла от брюшного тифа 9 февраля 1926 года в Москве, прожив всего лишь тридцать лет.

"Зачем было умирать Ларисе, великолепному, редкому, отборному человеческому экземпляру?" - патетически вопрошал Михаил Кольцов.

Гроб стоял в Доме печати на Никитском бульваре. Двор был заполнен народом - военными, дипломатами, писателями... "Вынесли гроб, - вспоминает Варлам Шаламов, тогда еще начинающий поэт, - и в последний раз мелькнули каштановые волосы, кольцами уложенные вокруг головы".

Пули, миновавшие ее, убили тех, кто ее любил. Первым - Гумилева. Раскольникова (в 1938 году был объявлен "врагом народа"). Карла Радека ("заговорщик, шпион всех иностранных разведок, наймит всех империалистов")...

Sandro, что же этот ваш волк на даче пьянствовал первую неделю войны. Нет, не волк он, а суслик.

Yuli
- Monday, September 12, 2005 at 11:35:45 (MSD)

Не согласитесь ли Вы, в порядке самодеятельности, перевести мои афоризмы? Естественно — только те, что поддаются переводу в принципе.

Увы, Юлий Борисович: не соглашусь.
Потому как (yes-s!) — не поддаются.
В принципе.

Сабирджан
- Monday, September 12, 2005 at 06:04:48 (MSD)

Дорогой Пурист! Я же вам предложил наилучший выход из положения. Не понимаете - напишите мне, и я отвечу на ваши вопросы. Пошутил Юлий Андреев, а вы развели пункты с подпунктами.

Дорогой Сабирджан!

Человек, который относит падеж к синтаксису, не сможет мне объяснить по поводу перевода уже ничего и никогда.

О том, что Ю. Андреев пошутил, я слышу от Вас впервые. (Видимо, Вы — его медиум.) В любом случае — я не шутил.

Victor
- Tuesday, September 13, 2005 at 01:39:20 (MSD)
... Вы себе придумываете...
********
Я бы сказал, что не я сам себе выдумываю, а Влад его таким представляет. Т.е. не Влад, а процитированный им "автор" из Еврейских заметок.
Перечитав еще раз пост Влада с этой цитатой, я подумал, что число дураков неисчислимо (цитата из не помню какого фильма с Жан Габэном). Кто из "героев" революции был львом, кто - шакалом, а кто - и просто свиньей, истории еще предстоит рассудить. Мне лично кажется, что Лев был шакалом, а Иосиф - волком, и при этом, мне кажется, что анатомическая близость хвоста к заднице, из которой он, как известно произрастает, не давало повода яркому товарищу Радеку чувствовать какого-либо превосходства над ничтожным товарищем Климом.

Sandro,
импульс, который двигал Радеком вполне мог быть не таким, как Вы себе придумываете. Все же прочтите био Ларисы для начала. В ответе Троцкого, кстати, Радек был почти уверен (не такой Лев был человек, чтобы пользоваться услугами сводников), тем не менее ...

Victor
- Tuesday, September 13, 2005 at 01:14:23 (MSD)
... Своих блядей не бывает, все бляди - общие...
*********
Виктор, тут дело не в женщинах, тут дело в импульсе, который двигал Радеком.
Одно дело - оплатить сексуальную инициацию робкого племянника или сына друга, а другое - не испытывать никакой ревности, и даже напротив - испытывать энтузиазм, когда когда Ваша любовница хочет дать Вашему боссу, начальнику, старшему товарищу.

Sandro!
Что за мелкособственнические инстинкты. Своих блядей не бывает, все бляди - общие.

PS Путь от общего к частному можете пройти сами, поинтересовавшись биографией Райснер.

Vlad
- Tuesday, September 13, 2005 at 00:16:41 (MSD)
... Троцкого Карл Радек обожал... Лариса Рейснер сказала, что она без ума от Троцкого и хотела бы родить от него ребенка, Карл Радек, по её настоятельной просьбе, побежал к патрону и сделал ему соответствующее предложение. Пикантность ситуации заключалась в том, что Рейснер в это время была любовницей самого Карла Радека...
**********
Такое мог сделать только гомосек. Ваш Радек - латентный (а может, и не латентный) пидарас и мерзкая гадина. И вся Ваша ленинская гвардия - это подобные ему уроды. Правильно Сталин их всех под нож пустил. При всей своей ненависти к своим землякам-большевикам (да и землячкам), не могу себе представить, чтобы Сталин или, даже эти гнусные скоты Орджоникидзе или Енукидзе, стали бы подкладывать своих блядей Ленину.

Для не слишком проницательных господ:

"Научное исследование, выполненное датскими учеными из Университета в Орхусе, показало, что для пациентов, страдающих эпилепсией, очень высок риск заболеть шизофренией или шизофреноподобными психозами. Ученые проанализировали 2 млн 300 тыс. историй болезней датчан в Медицинском регистре за последние 25 лет и обнаружили, что у пациентов, страдающих эпилепсией, шизофрения встречается в 2,5 раза чаще, а шизофреноподобные психозы почти в З раза чаще, чем у других пациентов. Особенно высок риск для пациентов, в семьях где уже были больные, страдающие шизофренией или шизофреноподобными психозами. Как сообщают ученые в British Medical Journal, обе болезни вызываются одними и теми же дефектными генами или влиянием окружающей среды".

Достоевский был шизофреником. От падучей религиозной одержимостью не страдают

Дорогой Victor!

Как всегда благодарю за неизменно высокое внимание.

Шизофрения у тебя, Юлий, Достоевский страдал ЭПИЛЕПСИЕЙ... Лучшие его страницы об этом.

Дорогой Юлтй Борисович!

Опять Вы тревожите скорбную тень робкого Петергофского Затворника.

Такому просвещенному гуманитарию, как Вы, мне (краска стыда заливает мои щеки) неловко и стыдно напоминать о том, что Достоевский по образованию был военным инженером (так скажем). Достоевский без Бога, все равно, что Сталин без Ленина или, как говаривал, сами знаете кто: марксизм без классовой борьбы.

Друг мой высокий, слезно умоляю снизойти к моей покорнейшей просьбе. Давайте на публике потолкуем о религиозной проблематике "Бесов" (Кириллов-Шатов и Ставрогин-Верховенский). Сделайте милость. Поратоборствуем, ладно. Можно поговорить и о Шопенгауэре(о связи с ним Ницше). Вот Ницше был богоборец, а Вы надуваете щеки, как Емельян Ярославский (впрочем, он умел создавать СВЯЗНЫЕ тексты). Гуманитаристика - это Вам не политзанятия в роте. Этому упорно учиться нужно, да и ум иметь не похабно-полковничий, а узочатый, бля.

Кстати, знаете ли Вы, что на блатном арго означает "надувать щеки". Да. Тогда это тягчайшее (для мужчины оскорбление). Нет. Тогда не скажу.


На УкраЙне и Гусь-Буке

Завелись две "Юлечки".

Обе - бяки, обе - буки,

Обе распиздюлечки.

Голубчик, половой, человек, приказчик, я больше не могу тратить на Вас время, мне работать надо. Мне враги России деньги не платят, я не в Вене со скорбным ликом в подворотне милостыню выпрашиваю у властей предержащих.

Вы меня победили, как это делали в прошлом полковник Баранов, торонтский гений Игорь Зимин, великий Давид Черневский и баснословный VLAD!

Приветствую тебя, мое поражение. Ты победил, Распятый.

Устал я от Вас, устал.

Уважаемая Санни!

Первый раз я прочитал "Войну и мир" лет в четырнадцать, и впечатление эта книга на меня произвела совершенно ошеломительное. Я никак не мог поверить, что кто-то может знать человека столь глубоко, некоторые тонкости поведения, мыслей и чувств героев столь точно совпадали с моими собственными, что становилось страшно, как будто я попал в чертову машину, читающуя меня, как детский букварь.
После этого я много чего повидал, и когда вернулся в 1970 году в Москву из Афганистана, где провел четыре года, меня вдруг, что называется, "скрутило", я взял "Войну и Мир" и читал эту книгу трое суток не отрываясь, без сна и почти без пищи.
Ну вот, а Вы с тусовщиками в мениппеи играете. Этим Вы и память Толстого оскорбляете, и меня, читателя. Лучше бы вы с тусовщиками вырывали из Толстого страницы и пускали на самокрутки.
Толстой настолько глубже, пронзительнее всех дешевых окололитературных насекомых, пытающихся на нем паразитировать, что попытки его "изучать" выглядят совершенно непристойно. Гении пишут книги не для того, чтобы их "анализировали", а для того, чтобы их читали.
Школа, кстати, поощряет это "изучение", и вместо того, чтобы делиться друг с другом и с учителем впечатлением, которое произвела на них книга, они поневоле заводят канитель о "выразителях", "образах" и прочей тусовочной ахинее. Вырастая, такие дети уже без зазрения совести пытаются ковыряться своими бледными ручонками в живой плоти великих книг, выдумывая все новые дурацкие мениппеи и прочий тусовочный мусор.
К Вам Санни, я претензий не имею, Вы просто не ведаете, что творите.
Бывают великие писатели и великие читатели, великих тусовщиков не бывает.
Что касается Ваших семейных дел, то мне, судя по фотографии, показалось, что Вы вполне можете содействовать возрождению России непосредственно, но если Вы воспитываете внуков, это оставляет Вам больше свободного времени для борьбы с насекомыми, паразитирующими на русской литературе. Впрочем, вместо этой сомнительной "борьбы" не лучше ли объяснить внукам, что книги не " разбирают", не "анализируют, а читают.
Представляете себе, как Вам будет стыдно, если Ваш внук, получивший от природы светлый ум, прочитает когда-нибудь в архиве Лебедя эти Ваши заикающиеся строчки про "мениппею"?
Я думаю, Вам следует попросить Редактора, чтобы он зашифровал Ваш текст, и выдавал бы ключ к шифру только с Вашего разрешения.

Дорогой господин Сикалов!

Святые на Руси всегда были, есть и будут (просто мы их не знаем). По этой проблематике есть большая, замечательная литература. Есть подвид святости юродство. В сети это все есть, видимо, в частности великолепная монография Д.Лихачева, А.Панченко и Н. Понырко.

Yuli
- Monday, September 12, 2005 at 23:56:15 (MSD)
Троцкий исключил бы Вас из партии, Влад, а то и вовсе вывел на снег!
******
Раз Юлий упомянул Л.Троцкого, приведу интересный факт.
В последнем номере Еврейских заметок опубликована очень интересная статья о Розе Люксембург и Карле Радеке.Привожу выдержку:

"Троцкого Карл Радек обожал. Обожал настолько, что когда одна из муз революции Лариса Рейснер сказала, что она без ума от Троцкого и хотела бы родить от него ребенка, Карл Радек, по её настоятельной просьбе, побежал к патрону и сделал ему соответствующее предложение. Пикантность ситуации заключалась в том, что Рейснер в это время была любовницей самого Карла Радека. Троцкий предложения не принял. Ворошилов обозвал Карла Радека "прихвостнем Льва Троцкого". Радек ответил ему эпиграммой. Эпиграмма эта вошла в литературные анналы:

Ах, Клим, пустая голова,
Навозом доверху завалена!
Не лучше ль быть хвостом у Льва,
Чем задницей у Сталина?"

Только что упало на экран:

FEMA Director Mike Brown resigns amid criticism

Сам ушёл. Почётная отставка вместо судебного процесса.

Vlad! Ну кто же будет спорить - тов. Пригодич филигранно владеет языком. Это мой любимый автор, рядом с Блоком, Маяковским и Цветаевой. Что по автору Калашниковой, то, как предупреждал тов. Мао - чтобы исправить, надо перегнуть. Тов. Дедюхова матюкается очень выразительно, но разве жид - бранное слово? Она же полячка (полька?), а там таковое слово не носит бранной окраски.

Троцкий исключил бы Вас из партии, Влад, а то и вовсе вывел на снег!
Вы защищаете женщину с позиций декадентской учтивости, ставите в пример трудящимся классового врага и отщепенца Пригодича, вместо того, чтобы твердо заявить, что женщина - это товарищ в борьбе, а не машинка для размножения.
При Сталине Вам дали бы десять лет без права переписки, а при Брежневе отобрали бы пропуск в спецраспределитель. При Андропове Вас сослали бы заведывать избой-читальней при Академии Наук УССР, при Черненко ничего плохого сделать бы с Вами просто не успели, а при Горбачеве Вас заставили бы пять раз прочитать письмо Нины Андреевой вслух.
Идеологических ошибок не прощала ни одна уважающая себя партия пролетариата.

Yuli
- Mnday, September 12, 2005 at 22:12:33 (MSD)
Уважаемый Юлий!
Разумеется, вы правы – в мире подлунном от моих писаний ничего не изменится. Но, может, кому-то захочется перечитать книгу. Лично я, перечитывая «ВиМ», получила огромное удовольствие. Хотя раньше у Толстого признавала только «Анну Каренину». А то ведь все говорят – «великие, великие», а, положа руку на сердце – когда в последний раз этих великих читали? .Что лучше – кричать «великие», ни разу после школы не взяв в руки томик классиков, или перечитывать и - пусть даже придумывать: теории? Ведь исследование, подобное моему, немыслимо без книги перед глазами, без подробного знания текста, внимательного прослеживания всех сюжетных перипетий. И – в случае Толстого: особенно – многостраничных авторских рассуждений. Многие ли эти рассуждения вообще хоть раз читали?
Например, если Ваш сосед собирается отнести деньги в бандитский банк, напишитие что-нибудь о финансовых пирамидах.
Я очень сомневаюсь, что сосед, собираясь отнести деньги бандитам, станет мне об этом докладывать :). А финансовыми пирамидами я не страдаю, знаю о них только из прессы. Да и вообще, я активной политикой уже переболела. Трех лет администрирования политического сайта с почти ежедневным писанием статей хватило по самую макушку. Как-то больше теперь интересует не современность, а былое – история, классическая литература…
Но миловидная женщина из хорошей семьи, да еще и не чуждая интеллекта, более всего должна быть озабочена тем, чтобы рожать и воспитывать детей.
Это не ко мне, мне детей рожать уже поздно – я внука воспитываю. Правда, он пока более, чем юн, поэтому воспитание сводится к агуканью и пению песенок :).
Что в имени тебе еём
- Monday, September 12, 2005 at 22:16:29 (MSD)
Искать элементы мениппеи в литературном произведении задача может быть и интересная,
Еще какая интересная!!! Интеллектуальный кайф! :) Но главный интерес в другом – если предположить, что «ВиМ» - мениппея, то смысл-то в книге выявляется другой, гораздо более любопытный! И гораздо более логичный, чем тот, к которому все привыкли.
А.Я.
Примите и мои поздравления! Всего вам самого доброго в жизни, работе и творчестве!

Victor
- Monday, September 12, 2005 at 23:21:29 (MSD)
Vlad!

Влад! Вы теряете революционную бдительность. Дело не в том, хороший прозаик Татьяна Калашникова или же наоборот - а в том, что она - фашистский прихвостень. У нее в журнале свил теплое гнездышко провокатор Хмельницкий, куда он все время тискает свои человеконенавистнические идеи. Последнай каплей дерьма была реклама херром Х. книги воспоминаний эсэсовца Отто Скорцени.
Дедюхова же пишет очень неплохо, задорно, с огоньком. Что, впрочем, неважно, главное, что она честный искренний человек.
****
Виктор!

Я не знаю, кто там, что свил у Калашниковой.Я думаю вы перегибаете. Я помню, как на нее здесь набрасывался титан мысли , это выглядело ужасно некрасиво.
И вот новый рецидив у Юлия.Что это за обращение к даме, кончай мол писать , займись рожденнием детей и кухней. Что это такое?
Для меня мужчина не джентельмен, это вообще не мужчина.Женщине надо все прощать, все.Для этого и существует мужчина.
Относительно мадам Огурцовой/Дедюховой вы ошибаетесь. Пойдите и почитайте ее ЖЖ. Через слово жид и через слово мат, причем мат изощренный.Даже я такие слова редко употребляю.
У Пригодича очень много недостаков,но что мне в нем нравится , это его обращение с женщинами.

А мне понравилось исследование Санни. Все по пунктам. Убедительно. Не какой-нибудь тяп-ляп-дизайнер. Возюкаясь в творчестве которого, даже сам АК ударил в грязь ликом. И теперь хнычит:
- Не могу ничего понять! Трудно мне! Буду лучше доски делать!

А когда перестает делать доски, пишет свое любимое литературное произведение. Вот оно:
В тень сакуры присел, мечтая, Федор.
И том Рансэцу пред собой раскрыв,
Достал махры и вырвал лист на самокрутку.
Картинок не найдя, он том отбросил
И погрузился в самолюбованье.

По-моему, у меня тоже получилась мениппея, разве нет?

Впрочем, как Юлий клеется (клеится?) к Санни даже забавно и должно бы ее повеселить.

Vlad!

Влад! Вы теряете революционную бдительность. Дело не в том, хороший прозаик Татьяна Калашникова или же наоборот - а в том, что она - фашистский прихвостень. У нее в журнале свил теплое гнездышко провокатор Хмельницкий, куда он все время тискает свои человеконенавистнические идеи. Последнай каплей дерьма была реклама херром Х. книги воспоминаний эсэсовца Отто Скорцени.
Дедюхова же пишет очень неплохо, задорно, с огоньком. Что, впрочем, неважно, главное, что она честный искренний человек.

Yuli
- Monday, September 12, 2005 at 22:12:33 (MSD)
Но миловидная женщина из хорошей семьи, да еще и не чуждая интеллекта, более всего должна быть озабочена тем, чтобы рожать и воспитывать детей. Беда России в том, что дети рождаются преимущественно в маргинальных семьях, и качество населения с ужасающей скоростью падает. Не может быть, чтобы Вы этого не заметили.
******
Вообще, откровенно говоря, поражаясь я такому открытому ХАМСТВУ в отношении женщин со стороны титана мысли из Вены.
То он, помню, набросился на поэтессу из Канады, Калашникова, по-моему, фамилия, теперь вот новый РЕЦИДИВ. Ни грамма элементарного мужского джентельменста, снисходительности и пр., которое должно быть в КРОВИ у любого настоящего мужчины.
Насколько в этом вопросе позиция Пригодича СИМПАТИЧНЕЙ!!
По мне пусть все пишут стихи и прозу.Что в этом плохого? Хорошо, когда у человека есть потребность писать. По крайней мере, это в тысячу раз лучше того, чем занимается мадам Огурцова/ Дедюхова в своем ЖЖ. вот это действительно - МРАК!! Абсолютно падшая женщина!

Игорь островский
- Monday, September 12, 2005 at 20:28:13 (MSD)
>>>Yuli
>>>Господин Островский, я понимаю, что самому себе Вы представляетесь великим и страшным. И щенки во сне рычат, как взрослые собаки.

- Разве с Вас требуется что-то понимать?
С Вас требуется видчепиться. Усекли?
****
При следующем его хамском выпаде, пошлите титана мысли из Вены сразу, открытым текстом по сексуально-пешеходному маршруту и дело с концом.

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Saturday, September 10, 2005 at 13:20:05 (MSD)
... считалось, что он... наш человек Британии.
*********
Не сомневайтесь! Даже больше ваш, чем Олдридж. Умнее потомушта!

Михаил
- Saturday, September 10, 2005 at 05:07:45 (MSD)
********
Спасибо, обязательно посмотрю!

Уважаемый А.Я.!

Если у Вас есть синтезатор Роджерса, включите его, пожалуйста.(Нужен порт USB2). Гугл открыл недавно новый сервис: можно передать стакан хорошего виски с точным соблюдением отношения всех компонентов и лет выдержки. При скорости соединения около 1 Gb/s передача одной унции занимает не более трех минут. Чтобы спаммеры не передавали керосин или виски американского производства, факт трансакции должен быть заверен цифровой подписью.
Начинаю передачу, за ваше здоровье!

Обыватель
NJ USA - Saturday, September 10, 2005 at 07:32:37 (MSD)
есть куда более занимательные вопросы, чем Риммина невинность.
------
Вы бы еще написали "девственность"!

^^^^^^^^^^^^^^^^
Всякая природная катастрофа есть катастрофа социальная. Это факт. И вот то, что произошло в Новом Орлеане, мы видим социальную катастрофу системы, которая называется системой Вэлфера. Системы, которая создала целый класс людей – неважно они черные или белые – целый класс людей, живущих на иждивении у государства и которые серьезно считали, что все, что произошло, вот это наводнение – это либо повод пограбить, либо повод надеяться, что их все равно спасут, все равно спасет Америка.

Уважаемый А.Я!
Примите и от меня самые сердечные поздравления!
Многих лет, крепкого здоровья и всяческих успехов!
А.Т.

Санни
- Monday, September 12, 2005 at 21:36:25 (MSD)

Спешу также заметить, что мениппея – это отнюдь не низкий и не стыдный жанр, а, скорее, наоборот. как мне кажется, жанр мениппеи очень даже современен.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Дорогая Санни. Действительно ли перед Вами проблема определения жанра? Искать элементы
мениппеи в литературном произведении задача может быть и интересная, но не слишком благодарная. Дело в том, что каждый читатель именно их и ищет при чтении(интересный рассказ, повесть, роман). Поэтому они присутствуют, в той или иной степени везде.
Как и в самой жизни. :)) :((

Уважаемая Санни!

Камлания литературной тусовки вокруг произведений великих яйца выеденного не стоят, это жалкая попытка обратить на себя внимание, не более того. Сами подумайте, что изменится в подлунном мире от того, что кто-то напишет, а другой прочитает все эти ничтожные рассуждения о меннипеях и прочие скандалезные глупости.
Пишите только тогда, когда увидите прямую связь предмета с современностью, иначе это просто сотрясение воздуха. Например, если Ваш сосед собирается отнести деньги в бандитский банк, напишитие что-нибудь о финансовых пирамидах. Есть, естественно, и более тонкие связи, и если Вам удастся их отыскать, я немедленно поздравлю Вас с успехом.
Но миловидная женщина из хорошей семьи, да еще и не чуждая интеллекта, более всего должна быть озабочена тем, чтобы рожать и воспитывать детей. Беда России в том, что дети рождаются преимущественно в маргинальных семьях, и качество населения с ужасающей скоростью падает. Не может быть, чтобы Вы этого не заметили.
По сравнению с этой всенародной бедой Ваши игры в меннипеи выглядят просто неприлично.
Оставьте их старым тараканам, которых немало ползает по сети. Пусть они шуршат друг с другом, а Вы займитесь делом.

Больших турниров пока не предвидится, так что российская физкультурница Маша обеспечила себе твёрдое лидерство. Вот официальная раскладка первой четвёрки мира:


SHARAPOVA, MARIA RUS
4802.00

DAVENPORT, LINDSAY USA
4437.00

CLIJSTERS, KIM BEL
4201.00

MAURESMO, AMELIE FRA
3927.00

Отрыв значительный.

Дорогой и уважаемый всеми Александр.
С Днём Рождения. Удачи Вам, счастья в личной и семейной жизни.

Yuli
- Monday, September 12, 2005 at 01:37:33 (MSD)
В. Левашов
Москва, - Monday, September 12, 2005 at 02:34:35 (MSD)
Dan Dorfman
Boston, U.S.A. - Monday, September 12, 2005 at 06:26:38 (MSD)

Уважаемые господа, дамы, сэры и леди! Дорогой Дан!

Нет, я отнюдь не шутила. Точнее – после «А чем черт не шутит» пришло «Черт возьми, а!». То есть, к тому времени, как я засела за статью, шуток не было и в помине. Шуткой были слова «литературоведческое открытие», хотя - «чем черт не шутит».
Но сначала о персоналиях. Альфред Барков все-таки ничего не придумывал про мениппею. Придумал Менипп (спасибо В.Левашову за опеределение и прошу прощенияза то, что я сама его не дала. Правда, мне казалось, что по признакам все более-менее понятно), разработали античные мастера, продолжили позже Шекспир, Рабле, Достоевский, Булгаков (я нарочно не называю те произведения, которые «открыл» Барков). Теорию мениппеи разработал М.М.Бахтин, классик литературоведения, теорию эту изучают, в том числе, на филологических факультетах. Он же и ввел укороченное понятие «мениппея» вместо «мениппова сатира».
Почему Бахтин не заметил мениппеи в «Войне и мире»? Очевидно, потому, что очень не любил Толстого – во-первых, а во-вторых, видимо, до Е.Цимбаевой никто как следует не перетряхнул историческую составляющую «ВиМ». Думаю, если бы Бахтин прочел исследование Цимбаевой, он пришел бы к тем же выводам, что и я.
Можно по-разному относится к работам Баркова, где-то его выводы, возможно, и неверны, но он опирался на теорию, поэтому и опровергать его нужно исходя из теории – отыскивая то, где он не прав. По поводу «Евгения Онегина», кстати, с ним полемизируют именно с книгой в руке.
А что касается грызни в лит.тусовке, то какашками (миль пардон!) бросаются не только в онлайне. Поэтому охаивать кого-то огульно лишь потому, что некто написал о нем плохую статью, все-таки не стоит. А стоит обратиться к работам Баркова, коих на Сети немало, и прочитать. И потом решить – верить авторам охаиваний или нет.
Спешу также заметить, что мениппея – это отнюдь не низкий и не стыдный жанр, а, скорее, наоборот. Нужно действительно обладать серьезным талантом, чтоб осилить это дело и не споткнуться. Поэтому фраза, скажем: «Увы, мениппеей оказался…» говорит о том, что автор сих слов либо ничего не знает о мениппее, либо так глуп, что не смог понять, что это слово совсем не ругательное.

Уважаемый Юлий!
Не надо мне указывать, ОК? Я не маленькая девочка. И вместо того, чтоб с апломбом давать ссылки, вы бы лучше потрудились прочесть комментарий Виктора Адуева к своей пародии: «У него (Баркова) серьезнейшие исследования таких мениппей, как "Белая гвардия", "Евгений Онегин", "Буратино". Я с огромным интересом читал, и мне захотелось спародировать (это совсем не от пренебрежения, а от уважения)».
При всем при том, что его пародия забавна, это – не повод, чтоб забыть о мениппеях. Тем более, что, как мне кажется, жанр мениппеи очень даже современен.

«…миловидная женщина из хорошей семьи не должна заниматься подобными вещами».

Я заинтригована! Чем же она должна заниматься?

Уважаемый Виктор!
Я прошу прощения, что не написала этого в статье, чуть выше ошибку исправила.
«Значит, по-вашему, "Война и мир" – это как "Бобок"? Ну и ну.»
Да, как «Бобок». И как «Мастер и Маргарита». И как «Мертвые души». И как «Гаргантюа и Пантагрюэль». И так далее…
Я добавлю еще немного о мениппее, чтоб было понятнее.
Итак, это – сатирическое произведение, всегда – мистификация, то есть, титульный автор -как бы не автор произведения. Трехслойное построение выглядит так: есть сама история, внутри истории есть главные герои, и один из этих героев является рассказчиком, «правдивым повествователем» истории. Но рассказывает он не от своего «я», а как бы со стороны, скрываясь. И, конечно, описывая события, себя приукрашает.
Очень хороша в определении таких книг метафора Борхеса:
«Допустим, — пишет Борхес, — мы видим Англию "в натуре". Затем задаемся целью создать карту Англии — настолько подробную, что на ней должны быть отражены все без исключения детали "натуры". В таком случае на этой гипотетической карте должна быть изображена и созданная нами карта Англии со всеми подробностями "натуры", то есть, с той же картой — и так до бесконечности.
Титульный автор мениппеи внутри собственно истории не появляется. Его голос можно услышать только «за кадром» - например, в предисловии, которое, в случае мениппеи, является неотъемлемой частью текста. Мениппея – это обязательно поиски истины, жанр «последних вопросов» - назвал ее Бахтин.
Надеюсь, ответила.

Возможно, переводчики заменила название "Воровское логово" на менее обидное для американской ростовщической швали из уважения к русскому ворью. Ворье это себя "капиталистами" считает. Переводчикам платили из денег именно этой категории "истеблишмента".

Дорогая редакция и все-все-все !

Привет честнОй труппе от машиниста сцены. Отираю мазут со лба и слёзы с глаз, всех обнимаю и люблю. Пью шампанское за ваше здоровье и дальнейшие творческие успехи.

Искренне,
А.Я.

Господин Аноним, не путайтесь под ногами.

Книга Джеймса Стюарта называется "Den of Thieves", "Воровское логово" или просто - "Малина". Название "Алчность и слава..." переводчики украли у Кена Аулетты, книга которого нaзывается: "Алчность и слава на Уолл-Стрит. Падение дома Леманов." (Тут есть очевидная аллюзия с The Fall of the House of Usher.) Надо бы звякнуть в Random House чтобы вздрючили этих новорусских пижонов из Альпина. А может эти дураки просто все напутали.

Пурист

Правильно — специализированна.
(Тот же случай, что и c изощрённа.)

береженного Бог бережет
OR
береженого Бог бережет
?

>>>Yuli
>>>Господин Островский, я понимаю, что самому себе Вы представляетесь великим и страшным. И щенки во сне рычат, как взрослые собаки.


- Разве с Вас требуется что-то понимать?
С Вас требуется видчепиться. Усекли?

В чем уверен, так это в том, что живи Достоевский сейчас и излечись он от шизофрении, от его религиозности и следа бы не осталось. Он человек глубокий, и если бы к этому добавилось приличное образование (не "гуманитарное", последнее есть профанация), то взгляды его на жизнь были бы вполне адекватными, без всякого шаманства и болезненной экзальтации. Думаю, литературный талант ему при этом не изменил бы - талант, это из другой сферы.

Мировоззрение - мочеполовое мышление
- Monday, September 12, 2005 at 19:43:37 (MSD)
Другие заблуждения - цитаты из Интернета.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Мировоззрение не мышление, а индоктринация. Заблуждения, увы, собственные.
Лечите триппер.

Михаил
- Monday, September 12, 2005 at 19:31:55 (MSD)

То есть Вы интересуетесь есть ли у меня мировоззрение? Нету. Зато полно других заблуждений.
***************************
Мировоззрение - мочеполовое мышление. Другие заблуждения - цитаты из Интернета.

Сикалов
- Monday, September 12, 2005 at 19:09:31 (MSD)
Михаил, Вы тоже - атеист?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
То есть Вы интересуетесь есть ли у меня мировоззрение? Нету. Зато полно других заблуждений.

К А.Я.

Поздравляю вас с днем рождения. Желаю вам всего наилучшего.

Саша!
С днем рождения тебя!
До скорой встречи!

А.Л.

Михаил, Вы тоже - атеист?

Сикалов
- Monday, September 12, 2005 at 18:25:31 (MSD)
И все же не могу понять, откуда взялся на Руси этот феномен святости и совершенно особый тип русского святого.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Шутишь, Сикалов? Никогда о древнееврейских пророках-обличителях не слыхал? И обо всём этом шухере с "изгнанием торгуюших"?

Василию Пригодичу

Уважаемый Василий Васильевич!
Купил книгу выдающегося филолога В.Н.Топорова о святости и святых на Руси. И все же не могу понять, откуда взялся на Руси этот феномен святости и совершенно особый тип русского святого. И, самое главное, куда это все подевалось... Как Вы думаете?
Извините за, может быть, наивность.

Тень зануды
- Monday, September 12, 2005 at 18:03:10 (MSD)
Боже мой, какой !
*********
Что? Болван?

Yuli
- Monday, September 12, 2005 at 11:35:45 (MSD)
Не согласитесь ли Вы, в порядке самодеятельности, перевести мои афоризмы?
---------
Боже мой, какой !

Ulcus
- Monday, September 12, 2005 at 16:35:08 (MSD)
Yui
- Monday, September 12, 2005 at 13:42:18 (MSD)

на деле является серьзнейшим аргументом в пользу отмены торговли деньгами.
============
И далась Вам эта торговля деньгами !

Он просто не может пережить, что такая выгодная торговля проходит мимо.

А.Я - с днем рождения ! Успехов в труде и счастья в личной жизни. И чтобы не было войны.

Поздравляем с Днём Рождения А.Я. - одного из старейших участников альманаха, чьим трудом и мастерством обеспечивается безопасность и техническое здоровье альманаха. Авторский указатель, индексация гостевой книги и архива по годам - его идея и работа "московского офиса" альманаха. Мы вдвойне счастливы, что, некоторым образом, благодаря последнему и Гусь-буке А.Я. перестал быть "членом клуба одиноких сердец".
Саша, мы тебя любим!

Yui
- Monday, September 12, 2005 at 13:42:18 (MSD)

Книга призвана защитить "американские ценности" но на деле является серьзнейшим аргументом в пользу отмены торговли деньгами.
============
И далась Вам эта торговля деньгами ! Относитесь к ней по-философски - в конце концов, одна купля плюс еще одна купля = одна купля. А продажа - это тоже купля, только наоборот. И все дела..

Уважаемый Василий Василиевич!
Писатель, пишущий о себе, - худой штампованный щит, призванный оградить несостоятельность от критических стрел.
Позвольте мне в этом контексте дать цитату из волоса Шишкина (разговор между швейцаркой и русским):

" - Поймите, господин Иванов, я хочу помочь вам. Но вы не хотите меня слушать. Что ж, я сожалею, но ничего в таком случае сделать для вас не могу. Вы хотите что-то еще сказать по существу?
— По существу? По существу хочу. В жопу тебя, девка, хочу вы.бать! Вы вот оба, небось, каждую ночь с кем-то, а я один дрочу. А я тоже человек! Вам это понятно? А кому я такой нужен? Денег нет — никто не любит..."

Это Михаил Шишкин о себе пишет?
Нет, разумеется.
Здесь он выступает в роле глумливого толмача, "бесстрастно" посредствующего между двумя культурами - цивилизованной западной и варварской русской.
А вы говорите - богоискательство.

Б.Ш.

А ты попробуй по-своему, побезрелигиозному, историю России объясни.
Никогда! Вся она иррациональными числами шита.
Почитай хотя бы Федора Михайловича.
Другими словами, люди хотели не только жрать.

Как ты объяснишь, скажем, рационально такую страницу российской истории, как старообрядчество?

Сикалов

Нет, Сикалов, рано пока еще с тобой разговаривать. Оранжевое ширялово, да плюс религиозный фундаменталистский угар. Дай такому, как ты, Джордано Бруно на поруки -- так он им печку топить будет холодными зимними вечерами по причине тимошенницко-прыщавой дурости.

Иди еще на майдане попасись. Да смотри, когда молиться станешь -- майданную мостовую береги. Лбом-то поаккуратнее. Все-таки старались люди, работали, мостили...

Прыщенка твой президент. Оно как раз по Сеньке кепарик...

Ну, Юлий Борисович, положим, капитан корабля. А ты, Серега, там кто?

Sergey
CCCP - Monday, September 12, 2005 at 14:24:37 (MSD)
мы с Юлием плывем на одном корабле

... для обоих

А, атеист?

Фу, я атеистов не люблю.

Sergey
CCCP

СССР?
Ясно.
Ясно, почему атеист.

Желтый дом.

Бедненький...

P.S. А природу любишь? Значит, пантеист.

Сикалов

По-моему, Вы с Сергеем, как бы помягче выразиться, плывете на разных кораблях.

Не надейся, Сикалов. Насчет всяких "третьих Римов" мы с Юлием плывем на одном корабле (Если Юлий, конечно, не шутит).

Я -- атеист.

Остальное -- позжее. Может быть.

>Господин Дорфман, в случае с Епифановой я указал ей, что над мениппеей уже посмеялись, если Вы удосужились сходить по ссылке.
============
Господин Андреев!
Нет, я не сходил первый раз по ссылке.
Сейчас я это сделал и прочел все комментарии к той публикации. Действительно, интересно.

Уважаемый Юлий Борисович. По-моему, Вы с Сергеем, как бы помягче выразиться, плывете на разных кораблях. Мне любопытна одержимость Сергея эсэсэсэрной жизнью и ейным прошлым. Посему его и вопрошаю.

Что же касается "наук", то, мне кажется, ни одна наука не способна предвидеть будущее со стопроцентной точностью. И не надо. История только доказывает это.

Уважаемые господа!

Вопросы, связанные с "третьим Римом" и прочий идеологический утиль в двадцать первом столетии обсуждению уже не подлежат. Вы опоздали лет на сто.
Если хотите разобраться в политике, изучайте генетику, биологию, этологию.
Серьезно воспринимаются в наше время лишь те люди, которые успевают за современностью.

Переведена на русский язык нашумевшая в свое время книга Джеймса Стюарта "Алчность и слава Уолл-Стрит".

http://lib.aldebaran.ru/author/styuart_dzheims/styuart_dzheims_alchnost_i_slava_uollstrit/

Книга призвана защитить "американские ценности" но на деле является серьзнейшим аргументом в пользу отмены торговли деньгами.

Если у вас есть бочка, прикопанная во дворе, заполните ее бензином. Ситуация становится весьма серьезной. Иран будет разрабатывать свою бомбу, это неизбежно, насколько мне известна восточная ментальность. В ответ на санкции Запада, Иран может ввести свои, гораздо более серьезные санкции, прекратив отгрузку нефти. Куда при этом взлетит цена за бочку нефти, известно лишь Аллаху. Если дело ограничится только руганью, цена тоже взлетит, но не так высоко.
Политическая атмосфера накаляется. Россия, Индия и Китай не поддерживают американское стремление к гегемонии и не склонны сотрудничать с США по иранскому вопросу. Не последнюю роль играет при этом совершенно скверное дипломатичесое обеспечение американцев и англичан. Тупое окружение Буша, одиозный английский министр иностранных дел, да и сами жалкие на сегодня фигуры Буша и Блэйра, окончательно завравшихся мелких политиканов, внушают отвращение всему миру. Но чем ущербнее положение этих людей, тем скорее от них можно ожидать необдуманных поступков, как это уже случилось в Ираке.

Господин Островский, я понимаю, что самому себе Вы представляетесь великим и страшным. И щенки во сне рычат, как взрослые собаки.

Сергею 2

И, главное, когда сформировался этот тип, мне еще интересно? В эпоху Киевской Руси? Средневековье (Новгород, Псков, Тверь)? Со времен реформ Петра и укрепления Петербурга как культурно-политического центра? Пушкинская эпоха? Революция 17 года?

И еще - этот "тип", он общеславянский, так сказать? Какова территориально его локализация?

Сергею

Как бы ты определил основные черты России как цивилизации "третьего" типа?
И что это за "третий тип"? Как он коррелирует с "Третьим Римом"?
Только подробно и серьезно. Мне действительно интересно.
Спасибо.

Уважаемый Пурист! То, что вы посчитали возможным разобрать тексты сделанного из консервной банки переводчика со всей серьезностью, говорит о перспективности машинного перевода.
У меня, между тем, возникла другая идея. Не согласитесь ли Вы, в порядке самодеятельности, перевести мои афоризмы? Естественно, только те, что поддаются переводу в принципе. Моих лингвистических способностей для этого явно недостаточно, мне редко приходится беседовать на английском языке на отвлеченные темы.

Господин Дорфман, в случае с Епифановой я указал ей, что над мениппеей уже посмеялись, если Вы удосужились сходить по ссылке. Тусовка не должна чувствовать себя вольготно. И не очень вежливо топтаться в передней Льва Толстого, зная, что в комнаты все равно не позовут.
Что касается того, как заставить трудящегося лишний раз прочесть "Войну и мир", это тоже не дело тусовки.
Не очень уместен и Ваш текст. Упоминать о Толстом в контексте "Русского журнала", своебразной помойки, над которой жужжат зеленые мухи литературных прихлебателей, неприлично.

Российская физкультурница Мария Шарапова вновь стала первой ракеткой мира!!!

А лучшая шахматистка носит титул "первая доска".

Elena - Monday, September 12, 2005 at 06:17:22 (MSD)

разумеется, я имела ввиду "что не смогла бы"

Физис
- Monday, September 12, 2005 at 05:49:55 (MSD)
Изучаю реакцию высокообразованных не специалистов на нетривиальные идеи.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Какие идеи, Квестор? Вы не мыслите, Вы ассоциативно разговариваете.

Чего тут обсуждать? Давайте сократим наши усилия. Мы знаем, что вы поддерживаете многоуровневый маркетинг, американскую биржу, этот самый "разумный замысел", войну в Ираке, наверное, и сокращение налогов по-республикански. Что еще? Дайте нам список, и мы за него проголосуем, как у вас когда-то было принято на ваших комсомольских и партийных собраниях.

AK
Boston, MA - Monday, September 12, 2005 at 06:17:33 (MSD)

Давайте начистоту. Мы - обсуждали,

Я бы хотел разьяснить кое-что господам Левашову и Андрееву по поводу публикации Епифановой.
Светлана, стараясь, по возможности, сохранить серьезную мину, написала комментарий к бреду литературоведческого Фоменко, Альфредa Баркова. Именно он все это выдумал про мениппею. Она же, стараясь не проколоться, написала якобы серьезный текст о "Войне и мире" в свете теорий этого самого Альфредa Баркова. Левашов и Андреев просто не разглядели милой шутки Светланы. Ну а ведь с первых строк, там, где она сразу берет быка за рога, обьясняя, что совершает литературоведческое открытие, можно было понять зачем сделан этот текст.
Лишний раз прочесть "Войну и мир" под каким угодно углом, весьма полезно. Так что, если Светлана сподвигнет кого-нибудь на это лишнее прочтение, ей надо сказать спасибо за публикацию.
В "Русском журнале" про этого Баркова было написано следующее:
http://old.russ.ru//krug/razbor/20010119.html:
==============
Автор с говорящим именем Альфред Барков (надеюсь, что это все-таки псевдоним) разработал собственную теорию литературы, основанную в основном на работах Бахтина, и, вооружившись этим инструментарием, стал разбирать разные произведения. Сосредоточился на Булгакове, но и "Евгения Онегина" не забыл. Даже написал про него целую книгу - "Прогулки с Евгением Онегиным". Цитирую: "В ней наиболее полно (и, не скрою, впервые в литературоведении) изложены теоретические положения, относящиеся к таким дисциплинам, как этика научного исследования, философская эстетика, семиотика, нарратология, внутренняя структура и методика структурного анализа мениппей. В книге произведен анализ внутренней структуры не только "Евгения Онегина", но и таких мениппей Пушкина, как "Полтава", "Борис Годунов", "Медный всадник", "Домик в Коломне". Увы, мениппеей оказался и знаменитый пушкинский "Памятник" - сатирическое произведение, пародирующее творческую манеру антагониста Пушкина, его Демона". Короче, А.Барков решил все назвать мениппеей - от "Белой гвардии" до "Золотого ключика". Ну-ну.
==============
"Ну-ну", это, разумеется, самая мягкая реакция на всеобемлющую теорию киевского Пиросмани от литературоведенья.
Жаль только, что этот Лука Мудищев, я извиняюсь, Альфред Барков имя Бахтина треплет.
А то, что Светлана привлекла внимание к еще одному шарлатану, тоже правильно. Надо знать подобное. На всякий случай.

Дорогая Елена!

Вы - самый лучший адвокат в Поднебесной...

>Физис, Monday, September 12, 2005 at 05:49:55 (MSD)
>>AK, Boston, MA - Sunday, September 11, 2005 at 05:37:59 (MSD)
>>В данном вопросе, а мы обсуждали проблемы креативности и панспермии...
##################

Извините, дорогой Физис, мы пахали...

Давайте начистоту. Мы - обсуждали, Вы - нет. Вы отделывались фразами про Планка и про планку и подобными, но это не обсуждение. Это пустой треп.

Если хотите обсуддать - обсуждайте. Не было у меня "невозможности осознания нового", и быть не могло. Вы, дорогой, не меня искаженно пересказывайте, это путь - не дискуссии, а переливания из пустого в порожнее. Вы связно поясните Ваше видение проблемы, если Вам есть что сказать. А нет - так нет. Если Вы знаете, до какого уровня дошло моделирование "происхождения жизни" - расскажите нам, с конкретными примерами. Не знаете - спросите меня, я расскажу. Но не надо пустого трепа. Да, так вот, расскажите, и свяжите со структурой живой клетки, если знаете. Не знаете - опять же спросите меня. Или Бодю. И ответьте на очевидный вопрос. Не можете - не отвечайте. Видите, как все просто?

Но для этого надо принять другой стиль. Не ерничание и зубоскальство, а честный анализ непознанного, непонятного, конктруктивными (по возможности) выводами.

Я понятно излагаю?

несомненно несомненный, Сергей Сергеевич.
сомнительный адвокат - это я.

Михаил,
я именно это имела ввиду (с прагматизмом), даже более.
только я остерегалась любой негативной коннотации, потому что они survivors, по природе.
я, например, точно знаю, что смогла бы выжить - и успешно! - в тех условиях.

Пурист
- Monday, September 12, 2005 at 03:05:53 (MSD)
********************
Дорогой Пурист!

Я же вам предложил наилучший выход из положения. Не понимаете - напишите мне, и я отвечу на ваши вопросы. Пошутил Юлий Андреев, а вы развели пункты с подпунктами.

AK
Boston, MA - Sunday, September 11, 2005 at 05:37:59 (MSD)

Не распознал я вас, честно. Знал бы - понизил планку требовательности.

Уважаемый АК,

В данном вопросе, а мы обсуждали проблемы креативности и панспермии, планка пока не задана, Планк для этой планки наверно еще не родился. Однако Вы, всей своей физической и релятивистской массой, начали "давить" вопрос, причем в сторону невозможности решения и бесперспективности исследования, причем со ссылкой на труп.
Вы конечно не помните, как мы с Вами обсуждали "вину" физиков и невозможности осознания нового, так вот в том же ключе, я противник "невозможностей" в науке, до тех пор пока не нарушаются законы физики (не в эксперименте, а "в голове"), до тех пор пока нововведения не становятся социально опасными, до тех пор, пока дурные мысли не разрушают индивидуальное сознание. Думать можно и нужно, вне зависимости от мнения начальства...

Насчет моей низкой планки разговор особый, Вы наверно понимаете разницу между идеей и разработкой, разницу между рекламой и товаром, так вот, что-то дается на халяву, а за что-то треба платить. Надеюсь, я Вас не уязвил своим голым цинизмом и прагматизмом?

Его бы еще в мирных целях - и тогда вообще стали бы вы богатым и знаменитым.

Сложность в том, что Вы и иже не хотите жить мирно, и с обсуждения идей скатываетесь на обсуждения качества людей, а этого делать не стоит. Палка-то о двух концах.

Мир Вам.

Василий Пригодич
Лебедянь, Петергофия - Monday, September 12, 2005 at 04:36:39 (MSD)
Таксы - самые лучшие собаки на свете...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Вот и я говорю, как же мне его, гада чморить, если у него такса!

Вот вы сидите тут, и не знаете, что калаш уходит в прошлое. Да я и сам не знал.

Автомат Никонова принят на вооружение Вооруженных Сил России в 2000 году.

Такие дела...

Дорогая Елена!

Благодарю за высокое внимание. Я, простите, "не сомнительный адвокат" Житинского, я - несомненный "адвокат" Александра Николаевича.

Дорогой Sergey!

В детстве у меня была такса Тоби (родители из Германии привезли). С 1976-го по 1990 гг. со мной жила длинношестная такса Ева (из первого помета в Питере; отца привез шведский консул, маму - мой товарищ из Чехословакии). Таксы - самые лучшие собаки на свете...

К Михаил

советский прагматизм находится в таком же отношении к американскому, как курсы соответствующих валют.

В смысле 56 копеек за доллар?

Какие дела?

Elena
- Monday, September 12, 2005 at 03:14:11 (MSD)
Мне Александр Николаевич напоминает Валерия Петровича, они иногда даже сливаются в одно лицо – одного поколения, редкостной энергии и здорового чувства юмора, самоотверженные организаторы, добившихся успехов и в советские и в постсоветские времена, люди с большими знаниями и хорошим слухом. Оба они видятся мне олицетворением советского прагматизма. Лицо эпохи.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ни, боже упаси, сказать что-нибудь плохое про Александра Николаевича и Валерия Петровича,
но советский прагматизм находится в таком же отношении к американскому, как курсы соответствующих валют.

К OD

Эти люди все сейчас уходят, один за одним.

В этом и разница. Кто-то согласился принять участие во всем "этом", и даже более того, вошел во вкус в процессе еды, не брезгуя кушать из руки врага, а кто-то -- не согласился и... ушел. Как ваш брат.

Те, кто ушили -- достойны десятикратно большего уважения.

Вот и все...

По сути - замечание Юлия о тусовке очень точное. Не стоило, по-моему, Сергею Сергеевичу выступать, пусть и из благородного гнева. Он только еще раз напомнил о невозможности скрасить блюдо пошлости приправой учтивости.
О Житинском Юлий, по-моему, высказался несправедливо, но он честно сказал, что думает, настолько насколько он знает Александра Николаевича.
Хорошо бы Житинский сам ответил здесь, без сомнительных адвокатов. Может быть, дать ссылку на гусь-буку в его жж?
Мне Александр Николаевич напоминает Валерия Петровича, они иногда даже сливаются в одно лицо – одного поколения, редкостной энергии и здорового чувства юмора, самоотверженные организаторы, добившихся успехов и в советские и в постсоветские времена, люди с большими знаниями и хорошим слухом. Оба они видятся мне олицетворением советского прагматизма. Лицо эпохи.

Yuli
- Monday, September 12, 2005 at 01:08:57 (MSD)

Чем менее специализирована область, тем успешнее компьютерный перевод..

Правильно — специализированна.
(Тот же случай, что и c изощрённа.)

Ради эксперимента я сунул в переводчик свои афоризмы, чтобы посмотреть, как из компьютера повалит синий дым, когда он попытается сравниться со мной в мудрости. Ничуть не бывало! Перевод оказался сравнительно осмысленным, что было ударом по моему самолюбию!

Не обольщайтесь: Ваш компьютерный переводчик постоянно делает грубые ошибки. Например: во всех случаях запятая перед союзом that поставлена неправильно. В английском языке запятая перед этим союзом (именно союзом — не местоимением!) может появиться только в том случае, если она обособляет вычленяемый оборот, предшествующий придаточному дополнительному.

Ниже — конкретные примеры иного рода.

1.
Не у каждого в шкафу свой скелет. У некоторых — чужой.
Not everyone has his skeleton in a cupboard. Some people have sceletons of others.

Правильно — «the skeletons of others», потому что у любых «других» есть только их собственные скелеты (а не чьи-нибудь другие!).

2.
Грант — это особое поле, которое изменяет результаты экспериментов и расчетов в направлении к источнику гранта.
The grant is a special field which changes results of experiments and calculations in a direction to a source of the grant.

Правильный вариант: «Grants are a special field: it changes the results of experiments and calculations in a direction to the source of the grant». (Почему артикли должны быть расставлены именно так — объяснять очень долго: просто поверьте моему длительному переводческому опыту.)

3.
Культура едина для всех наций. Различны только предрассудки.
The culture is uniform for all nations. Prejudices are various only.

Правильный вариант: «It is only prejudices that vary». Компьютер не знает (и никогда не узнает!), в каких случаях прямой порядок словах при переводе нужно обращать в эмфатическую конструкцию.

4.
То что понятно сразу, добавляет уверенности, а то, что не сразу — ума.
That that is clear at once, adds confidence, and that not at once — adds mind.

Вы и сами видите, что перевод «кривоват»: особенно — that that (где первое — как раз местоимение, а второе — как раз союз, но я не верю в то, что компьютер можно обучить морфологии).

На всякий случай, я бы расставил более корректную пунктуацию в русской фразе, а именно: «То, что понятно сразу, добавляет уверенности, а то, что не сразу, — ума». Здесь это принципиально, так как запятая между то и что указывает на то, что то — местоимение, а что — союз; в противном случае (без запятой) компьютер обязан переводить то что как составной союз. В итоге правильный перевод должен был бы звучать так:

«What is clear at once adds confidence, what becomes clear later adds mind». Именно вот с такой аскетичной пунктуацией! (Вот только я не верю в то, что компьютер можно обучить различать what как подчинительный союз и what как вопросительное слово.)

5.
Только неопытным людям кажется, что колпак с бубенчиками делает их выше ростом.
Only not experienced people thinks, that the cap with jingles makes them more high.

Ужасно! За «people thinks» студента вообще выгоняют с TOEFL!..
Про запятую перед союзом that я уже говорил.
«Inexperienced» тоже звучало бы намного ближе к смыслу.
Ну и, конечно, — артикль: правильный вариант — «a cap with jingles makes them higher». (Мы же не знаем, какой именно колпак делает их выше: явно подразумевается, что любой.)

6.
Не вдевали нитку в иголку?
Did not pass a thread in a needle?

Такое построение вопроса в английском вообще невозможно!..

7.
Жизнь — это не профессия. Здесь все являются дилетантами и имеют дело с предметом в первый и в последний раз.
The life is not a profession. Here everyone are laymans and deal with a subject in the first and last time.

Та же ошибка. Нельзя по-английски сказать «…everyone are laymans and deal…» — можно только так: «…everyone is a layman and deals…» (Не говоря уже о том, что множественное число от слова layman — вовсе не «laymans», а laymen! Кроме того, «in the first time» — тоже не говорят.)

8.
Виртуальная реальность — это всего лишь метафизика в быту.
The virtual reality is only metaphysics in everyday life.

Этот случай — самый интересный из всех! Русская фраза обладает глубоким смыслом — тогда как её (в данном случае абсолютно грамотный) английский аналог не имеет никакого смысла вообще: это просто набор английских слов. Вот именно такие случаи никогда не будут подвластны машинному переводу!..

PS.
Именно поэтому Сабирджан Курмаев — неправ.

Светлана Епифанова
"ВОЙНА И МИР" КАК МЕНИППЕЯ

Ну, доказали. Как мениппея. Только не объяснили для читателей с ущербным гуманитарным образованием, вроде меня, что такое мениппея, перечислили лишь ее признаки. И потому непонятно, что Вы, собственно, с такой страстью и обстоятельностью доказывали.
Пришлось лезть в энциклопедию, чего я, признаться, почему-то очень не люблю, как и читать инструкции по эксплуатации. В БСЭ никакой мениппеи не обнаружилось. Обнаружилось (между "менингитом" и "мениском") вот что:

"МЕНИППОВА САТИРА", жанр античной литературы. Становление "М.с." антич. предание связывает с творчеством философа-киника 3 в. до н.э. Мениппа из Гадары. От произв. самого Мениппа сохранились лишь заголовки, однако использование его традиций в соч. Лукиана и Варрона (дошло ок. 600 фрагментов) позволяет видеть в "М.с." произведение смешанное, стихо-прозаич. по форме и философско-сатирич. по содержанию. Мотивы "М.с." содержатся также в творчестве Сенеки Младшего и Петрония. В Европе "М.с" породила жанр сатир-саморазоблачений, самоосмеяний, воспринятый и осуществленный в одноим. сатире эпохи религ. войн во Франции (16 в.), позднее – в творчества Ф.М.Достоевского ("Бобок" и др.)"

Ну вот, теперь понятно. Значит, по-вашему, "Война и мир" – это как "Бобок"? Ну и ну.

Уважаемая Светлана, Вы поскромничали, назвав свою статью "тезисами к возможному литературоведческому открытию". Вы его уже сделали. С чем Вас и поздравляю.

Юлий, ты теперь на М.М.Бахтина будешь мочиться?

"Асмодею нашего времени".

"Культовый писатель" в последние годы устоявшийся и общепринятый термин.

Друг мой высокий, Вам мало. Извольте получить. Раскрою великую аббревиатуру: кг/ам. Она в высшей степени относится к Вам, Венский затворник.

Шире шаг,

Der Mudak.

Уже шаг,

Der Mudak.

Сколько раз Вам можно говорить. Перестаньте. Забудьте обо мне и близких мне людях. Помните, с чего началось наше знакомство? Вы плохо играете на цимбалах деревенских: всего одна мелодия. А я играю на глиняной окарине и у меня много песен.

Никого в жизни я не оскорблял так, как Вас (шармер сучий - красиво; помру я, кто о Вас так лестно напишет). В сотый раз напоминаю: я никогда не начинал первым. Все всегда спровоцировано Вами. Есть разница: Вы - самодовольный и самовлюбленный дундук, а я пляшу перед скинией Давида.

Спою Тебе стихом Давида,

Как кенар в золоченой клетке,

Про приключенья индивида

На этой маленькой планетке.


Мой покровитель, все же в Вас есть некая уникальность: Вы относитесь к разряду людей, которым (по трусам текло, а в рот не попало), а Вы приговариваете, мол, это вода "Перье"). Вы трендите одно и то же, я же всегда успеваю гвоздить Вас "дубиной народной войны" (Лев Толстой). Вы - "клоповоняющий" простолюдин (кого так поименовал Брюсов). Учитель, бля, магистр ангельских лиКеев.

Уважаемая Светлана Епифанова!

Не надо делать литературных открытий, миловидная женщина из хорошей семьи не должна заниматься подобными вещами. Чтобы раз и насегда покончить с мениппеей, сходите по адресу http://www.proza.ru/texts/2004/11/17-68.html.

Yuli
- Sunday, September 11, 2005 at 20:35:08 (MSD)
Островский, если Вы человек умный, следовательно, валяете дурака, распространяясь о пристрастиях к бывому русскому зверинцу - Ульянову, Бронштейну, Джугашвили. Если же Вы серьезно, то отсюда точно выходит, что человек Вы глупый. Поэтому, в любом случае, речи Ваши есть лишь сотрясение воздуха. В первом случае, однако, присутствует некоторый артистизм, во втором же наблюдается полное остутствие всякого присутствия.


- Андреев, я Вам второй раз говорю - не нарывайтесь на ответную грубость.
Я человек простой, хоть и интеллигентный. Могу и ... Если меня спровоцируют.

>>>По данным Программы развития ООН, ребенок-негр, родившийся в Вашингтоне, имеет меньше шансов дожить до одного года, чем ребенок, родившийся в индийском штате Керала.

- Штат Керала все таки нетипичен.
Если не путаю, то там десятилетиями у власти находилась коммунистическая партия, отсюда высокий уровень образования и здравоохранения.

Игорь Островский
- Monday, September 12, 2005 at 01:22:04 (MSD)
- Я ж говорил, фашисты
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А Вас гогубчик, с Вашими вгеднейшими взг'ядами мы ликвидигуем.

Редактор
- Sunday, September 11, 2005 at 22:36:13 (MSD)
Из статьи Мэлор СТУРУА
Кстати, о президенте:... он вспоминал, как пил пиво в Новом Орлеане в дни далекой юности.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А Путин, учась в университете в Ленинграде, в дни тоже не близкой юности.
Как, с отвращением говорил по аналогичному поводу Ролан Быков в "Мёртвом сезоне",- родство душ.

Михаил
- Monday, September 12, 2005 at 01:14:40 (MSD)
Яков Рубенчик
- Sunday, September 11, 2005 at 21:57:31 (MSD)
История нас учит, что после падения людоедской власти демократия - это абсурд и химера.
Нужна жесточайшая диктатура типа Франциско Франко, чтобы страна стала нормальной.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А что, вполне себе политическая программа. Яков, я на платформе.

- Я ж говорил, фашисты

"Культовый писатель" -это надо же такую чушь выдумать! Типичное тусовочное надувание щек.

Яков Рубенчик
- Sunday, September 11, 2005 at 21:57:31 (MSD)
История нас учит, что после падения людоедской власти демократия - это абсурд и химера.
Нужна жесточайшая диктатура типа Франциско Франко, чтобы страна стала нормальной.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А что, вполне себе политическая программа. Яков, я на платформе.

Интересную статью об электронном переводе написал Сабирджан Курмаев. Мне часто приходится пользоваться компьютером для черновых переводов в разных парах языков. В последнее время переводчики типа MT стали намного совершеннее, и если мне нужно ознакомить кого-то, скажем, со статьей в русском журнале то я, не мудрствуя лукаво, использую машинный переводчик, подбирая нужный словарь, чтобы перевод мождно было понять. Если текст по химии перевести с помощью медицинского переводчика, получается результат, непонятный даже опытному специалисту. Можно, конечно, если наморщить лоб, догадаться, что произошло, и в уме подставлять вместо медицинских аналогов химические, но от такой работы начинает болеть голова. Если у моего корреспондента возникают неясности, он звонит, и я просто читаю ему русский текст, скажем, по-английски. Польза от МТ весьма ощутима, чаще всего нужно понять, о чем идет в статье речь, и решить, стоит ли ее изучать более подробно. Из сотни статей подробного изучения заслуживает не более одной - двух, так как большинство статей пишется не потому, что человеку стало известно нечто новое, а потому, что необходимо было написать статью.

Чем менее специализирована область, тем успешнее компьютерный перевод. Ради эксперимента я сунул в переводчик свои афоризмы, чтобы посмотреть, как из компьютера повалит синий дым, когда он попытается сравниться со мной в мудрости. Ничуть не бывало! Перевод оказался сравнительно осмысленным, что было ударом по моему самолюбию!

Не удержусь от соблазна сделать копи-паст:

Не у каждого в шкафу свой скелет. У некоторых - чужой
Not everyone has his skeleton in a cupboard . Some people have sceletons of others.

Грант - это особое поле, которое изменяет результаты экспериментов и расчетов в направлении к источнику гранта.
The grant is a special field which changes results of experiments and calculations in a direction to a source of the grant.

Я верю в арифметику. А что еще остается делать? Каждому понятно, что одна капля + одна капля = одной капле.
I trust in arithmetics. And what can I do? To everyone it is clear, that one drop + one drop = one drop.

Виртуальная реальность - это всего лишь метафизика в быту.
The virtual reality is only metaphysics in everyday life.

Культура едина для всех наций. Различны только предрассудки. The culture is uniform for all nations. Prejudices are various only.

То что понятно сразу, добавляет уверенности, а то, что не сразу – ума. That that is clear at once, adds confidence, and that not at once – adds mind.

Только неопытным людям кажется, что колпак с бубенчиками делает их выше ростом. Only not experienced people thinks , that the cap with jingles makes them more high.

Гибкость не исключает упрямства. Не вдевали нитку в иголку? Flexibility does not exclude obstinacy. Did not pass a thread in a needle?

Известно, что не делают ошибок в русском языке только шпионы, и это облегчает их поимку и выдворение. It is known, that only spies do not make mistakes in Russian , and it facilitates their capture and exclusion.

Жизнь - это не профессия. Здесь все являются дилетантами и имеют дело с предметом в первый и в последний раз. The life is not a profession. Here everyone are laymans and deal with a subject in the first and last time.

Единственное, что немного успокаивает, так это то, что компьютер не сочиняет афоризмов по ночам. Хотя, кто его знает...

С точки зрения здравого смысла, предела совершенству логических машин не может быть, как нет предела у числового ряда. Возражения, основанные на том, что несчетные алгоритмы нельзя разрешить на машине Тьюринга несерьезны, на мой взгляд, так как всегда возможно удовлетворительное приближение. Поэтому со временем компьютеры смогут безукоризненно, несравненно лучше обычных переводчиков, переводить любой текст, сначала, естественно, художественный, как более простой, а затем и технический. (Здесь провокация, естественно). Дело в том, что уже сегодня компьютер может хранить в памяти практически все тексты, написанные человечеством за всю его историю (если изобретут сканнеры для заборов), а это, несомненно, достаточная база для разработки методов перевода.
Это может случиться гораздо быстрее, чем мы предполагаем, прорывы в области ИТ следуют один за другим.

Комическая ошмбочка вышла (оговорка по Фрейду): не жил, а сотрудничал, служил...

Yuli
- Sunday, September 11, 2005 at 23:18:14 (MSD)

...для этого следует запретить торговлю деньгами и неконституционную смену власти.
========
Для начала нужно запретить число е, как научную основу торговли деньгами. А без числа е какая торговля ? Так, кустарщина.

Дорогой Юлий Борисович!

"Эта тусовка - явление совершенно незначительное, но тусовщики, естественно, вовсю надувают щеки, чтобы настращать обывателя и доказать ему, что именно они, тусовщики, и есть главное в литературе".

Помилуйте, ну, сколько раз можно писать о "надутых щеках" из года в год.

Я не хочу с Вами препираться, но Вы тяжко оскорбили культового питерского писателя и прекрасного человека Александра Николаевича Житинского. Что Вы изволили читать из опусов сего маститого литератора? Предлагаю Вам вступить со мной в полемическое обсуждение романа "Прогулки с милордом..." Он Вам не ответит, а я отвечу. Как Вы смеете бездумно и
безумно оскорблять достойных людей, сделавших, в отличие от Вас, большую литературную карьеру. Александр Николаевич Вам не ответит из-за брезгливости и омерзения. Господин Житинский – не тусовщик и "не так называемый профессионал", а профессионал.

Вам отвечу я: Вы - лгун, пасквилянт, завистник и мелкий литературный пакостник. Редакция и публика ЗДЕСЬ делают из Вас значительную фигуру ГУРУ (в рифму), но Вы и я знаем, что Вы микроскопический литературный клещ, укусы которого, разумеется, саднят, но не более.

Неужели Вас не тошнит от собственной мелкотравчатости.

Я продолжаю учить Вас учтивому поведению. Это урок десятый. Я не позволю Вам публично поносить благородных людей, Ты это понял, плебей худородный. Не спущу...

Призрак бродит по Европе -

Призрак коммунизма.

В интеллектуальном шопе -

Юлия харизма.

В интеллектуальной ж<..>е-

Юлия харизма.

Призрак бродит по Европе -

Призрак кретинизма.

Друг мой прекрасноликий и лилейнораменный, простите, Вы что же поклонник Захер-Мазоха, автора знаменитого романа Захер-Мазоха "Венера в мехах". Вы, наверняка, изучали его в военном училище. Вы получаете удовольствие от моих заушений? Ведь Вы заранее знали, что я вступлюсь за доброе имя А.Н.Житинского. Я мало Вас ласково журил за Ваши милые шалости? Всегда к Вашим услугам.

"Надутые щеки" и некоторые другие Ваши стилистические красивости напоминают мне стилистику забытого вятского сочинителя (остзейского немца) Петра Евгеньевича де Раста.

Юлий Борисович! Радость и прелесть моя. Промолчите. Сохраните лицо. Однако покорнейше прошу не оскорблять людей с которыми я жил.

На прощанье традиционное пожелание отправиться в гости к худородной йогине.

Yuli
- Sunday, September 11, 2005 at 23:18:14 (MSD)
Бытовая аналогия такой ситуации - это когда некто пытается решить, какой ногой лучше наступить в нечистоты - левой или правой. Лучше вообще не наступать, а для этого следует запретить торговлю деньгами и неконституционную смену власти.
******
Если стоять на месте, тогда действительно не вступишь в нечистоты.Но человеку, обществу надо двигаться, надо делать шаги. Стоять на месте нельзя.
Вы предлагаете запретить неконституционным способом замену власти.Чудненько!
Попробуйте ваш тезис донести до орущей толпы на Майдане.
Я хочу видеть реакцию толпы, когда вы это им предложите.

Очевидец
- Monday, September 12, 2005 at 00:04:49 (MSD)
Забор по нынешним меркам не высокий, метра два примерно. Вполне скромный, деревянный.
****
Я не слежу за передвижениями ВПЗР.Когда-то давно, когда он вернулся в Россию, показали его дачу и забор.Он был, насколько я помню, кирпичный.Говорили, что это бывшая кгб-ская дача.Где он сейчас живет, я не знаю.Думаю, что он в нынешней России не бедствует.

Vlad - Sunday, September 11, 2005 at 22:10:58 (MSD)
ВПЗР А.Солженицын уже воспользовался плодами своей "великой борьбы", вернулся из Вермонта в "свабодную", демократичную Россию. Живет сейчас за высоким забором...

Забор по нынешним меркам не высокий, метра два примерно. Вполне скромный, деревянный.

Только что ОРТ показало небольшое интервью с руководителем Норвежской нефтедобывающей компании, который между прочим поведал, что 56 % акций компании принадлежит частному сектору, однако государству всё равно достается 78 % прибыли компании. 28 % обычный налог на прибыль, плюс 50 % специальный налог для нефтедобычи. Плата за природный ресурс, надо полагать? А у нас сколько?

Влад!
Я, вот, помню у нас в советские времена было 18 млн коммунистов. 2 млн из них были разного рода управленцы. Это те малограмотные карьеристы, которые определяли политику и экономику страны. Именно они довели страну до перестройки, а потом разорвали на куски. Но остальные-то 16 млн были нормальными людьми.
Почему никто из них не встал, когда «академик» Гайдар начал свою вакханалию, или,
******
OD
- Sunday, September 11, 2005 at 23:07:21 (MSD)
Уважаемая ОД!

Вы задали мне очень интересный вопрос.Я сам над этим все время думаю. Как могло такое случиться? Ведь их было 18млн. коммунистов.
У них ведь был гигантский, ни с чем несравнимый, пропагандистский аппарат. Все у них было.
Как они все расползлись по своим норам, как они дали, совершенно безропотно, распустить свою собственную партию.

Вот я недавно прочел, сколько человек покончило жизнь самоубийством из-за распада СССР.
Один сжег себя в Латвии.И все!Ну еще маршал Ахромеев.
Вы правильно абсолютно пишете, что 16 млн. рядовых коммунистов были совершенно нормальными людьми.Единственная их привилегия была в том, что они должны были пахать больше остальных, причем, как правило, бесплатно.
Но вся беда в том, что структура КПСС, вся их система управления, была построена так, что рядовые НИЧЕГО не решали. Это было, в буквальном смысле, стадо баранов.
Все решалось, как правило, на Пленумах ЦК.Там работала строжайшая дисциплина, каждый боялся выступить и что-то сказать открыто, поднять какую-то проблему.
Это была, в худшем виде, сталинская партия,в отличие от ленинской( у них у всех, членов ЦК очень глубоко, под коркой, сидел СТРАХ).
Вот поэтому, когда надо было вступить в дискуссию, защитить свои позиции, они оказались к этому банально не готовы. Вот и вся правда.Наверху партийной иерархии оказались люди неспособные принимать правильные решения. Они жили многие годы в слишком комфортных условиях.Без критики.

Vlad
- Sunday, September 11, 2005 at 22:10:58 (MSD)
ВПЗР А.Солженицын уже воспользовался плодами своей "великой борьбы", вернулся из Вермонта в "свабодную", демократичную Россию. Живет сейчас за высоким забором на бывшей кгбв-ской даче. Так может пора уже и Валерию Петровичу возвращаться.Осталось самое малое- дачу подыскать.

Троцкист соврет - недорого возьмет.
Солженицыны живут не на кгбв-ской даче, а в доме, который спроектировали и построили сами на свои средства. Земельный участок в Троице-Лыково московское правительство предоставило Солженицыну в пожизненное пользование.

Влад, Вы замечательно изображаете придурковатого троцкиста. Действительно, ежели кто-то критикует Америку, то почему он не хвалит Троцкого или Ленина? И наоборот?
Троцкисту, и Вы правильно это подметили, уважаемый Влад, невдомек, что и то, и другое одинаково скверно. Это власть все того же быдла, в Америке - жадных до денег прохвостов, в СССР - прохвостов, жадных до власти.
Бытовая аналогия такой ситуации - это когда некто пытается решить, какой ногой лучше наступить в нечистоты - левой или правой. Лучше вообще не наступать, а для этого следует запретить торговлю деньгами и неконституционную смену власти.

Будем считать, Валерий Петрович, что на мои вопросы Вы ответили. Когда у Вас прозвучало ОНЦ и голова-шея, частные вопросы, как бы, снимаются.
Надеюсь и желаю того, чтобы у Вас было всё в порядке сейчас.
А ОНЦ в советские времена была контора, которая оснащалась на уровне ЦКБ.
И если уж туда приходилось приносить градусники, то можно только представить, как рухнуло тогда госфинансирование. Денег, Валерий, не было в казне. Заводы-то остановили. А нефть приватизировали наши новые.
Вот ведь я о чём. А люди, которые тащили всё это на своих плечах десятилетиями, были выброшены за ненадобностью в «новых правильных экономических условиях».
Эти люди все сейчас уходят, один за одним. Отработанный материал. Живём дальше. Вы полагаете у нас не было гражданской войны? А Вы почитайте статистику продолжительности жизни того поколения. Ну пил человек и умер.
Эка невидаль для нас, правда? Да не живут у нас мужики дольше 58.
Может в этом что-то людоедское, а не в той нашей экономике?
Заводы те, остановленные и разрушенные нашими абрамовичами, сейчас скупают казахи, поднявшиеся на своей нефти. И самое интересное, восстанавливают в том виде, в котором они были до. А абрамовичи - герои в Англии, Челси из руин подняли. Т.е., Ваша обобщённая теория всего и обо всём, Валерий Петрович, в данном конкретном случае не катит.
Люди делают государство, люди делают страну. А толковым, грамотным, работоспособным выкрутили руки тогда под улюлюкание интеллигентской дисседни и тогдашних демократов. Ладно. Вас-то лично я ни в чём не виню.
Вы философии учили, книжки хорошие писали.
Я желаю Вам всех благ во всём. Спасибо за ответ.


Влад!
Я, вот, помню у нас в советские времена было 18 млн коммунистов. 2 млн из них были разного рода управленцы. Это те малограмотные карьеристы, которые определяли политику и экономику страны. Именно они довели страну до перестройки, а потом разорвали на куски. Но остальные-то 16 млн были нормальными людьми.
Почему никто из них не встал, когда «академик» Гайдар начал свою вакханалию, или, как Валерий Петрович считает, хороший замысел новой экономики? Почему это случилось в стране, где среднее количество образованных людей было выше, чем в любой другой стране мира?
Это для меня, Влад, загдка и ответ надо, наверно, искать в психологии советского человека. Мы здесь, в Гусь-Буке, его часто видим, правда?
Спасибо Вам за ответ.


Яков Рубенчик!
«И результатами недовольны лишь шкурники, мерзавцы и дегенераты.»
Яков!
Я – шкурница, мерзавка, дегенератка? Или мой ушедший брат?
Тоже спасибо за Ваше мнение.

Из статьи Мэлор СТУРУА, Миннеаполис Кто утопил Америку? “Катрина” заставила янки усомниться в своем величии

Каждый год с приходом к власти республиканской администрации Буша расходы на защиту Нового Орлеана от ураганов и наводнений систематически урезались. Вот как выглядела эта динамика “стрижки” только за последние три года: 2003 год — запросили $15 миллионов, отпустили 6 миллионов. 2004 год — запросили 20 миллионов, отпустили 4. 2005 год - запросили 30 миллионов, отпустили 4. Ничего хорошего не сулил и 2006 финансовый год. В результате 350 миль дамб, защищавших Новый Орлеан от вод Миссисипи и озера Понтхартчен, оказались не способны выполнить возложенную на них миссию.
Возникает естественный вопрос: почему в бездонной, казалось бы, американской казне не хватило, вернее, не нашлось денег на чертову новоорлеанскую дамбу? Ответ на этот вопрос — в приоритетах администрации Буша, которые можно вкратце изложить в нескольких словах: война в Ираке и сокращение налогов. Буш последовательно сокращает налоги на богатых, что, естественно, обедняет казну. Только что собравшийся на очередную сессию конгресс США должен принять закон об отмене налога на наследство. Это даст 20 000 самых богатых американцев дополнительные $750 миллиардов, этой же суммы недосчитается федеральный бюджет.
Выделив на помощь пострадавшим от “Катрины” районам $10,5 миллиарда, конгресс отпустил им сумму, равную трехнедельному обогащению верхушки страны плюс расходы на войну. Но и это еще не все. При президенте Клинтоне глава ФЕМА имел статус члена кабинета министров. Сейчас он лишен этого статуса. Более того, ФЕМА вошло в состав нового министерства внутренней безопасности и все больше занимается проблемами борьбы с терроризмом, чем своими прямыми обязанностями. Небрежное отношение Белого дома к ФЕМА отражается даже в его кадровой политике. Первым директором ФЕМА Буш назначил своего старого друга Джоя Оллбау. Это была плата за его старания по избранию Буша президентом. Затем Оллбау сменил Майкл Браун, бывший президент… Международной ассоциации владельцев арабских скакунов.
О том, каким скакуном оказался сам Браун, стало ясно после урагана “Катрина”. Выступая по телеканалу Си-эн-эн, Браун сказал, что ФЕМА не знало о положении укрывшихся во Дворце съездов жителей Нового Орлеана, лишенных пищи и воды.

Сейчас я приведу цифры, которые, уверен, шокируют тех, кто видит в Соединенных Штатах рай на земле, “сверкающий замок на холме”, землю обетованную. Согласно данным Бюро переписи США, опубликованным несколько дней назад, количество американцев, живущих за линией бедности, увеличилось в 2004 году на 1,1 миллиона человек. (Число бедняков резко уменьшилось при правлении Клинтона и увеличилось на 1,7% в годы президентства Буша-сына.) Смертность в столице США — Вашингтоне в два раза выше, чем смертность в столице Китая — Пекине. Число младенцев, умирающих при рождении в Вашингтоне, составляет 11,5 на каждую тысячу, а в Пекине — 4,6. По данным Программы развития ООН, ребенок-негр, родившийся в Вашингтоне, имеет меньше шансов дожить до одного года, чем ребенок, родившийся в индийском штате Керала. Детская смертность в годы президентства Буша возросла в США впервые с 1958 года.
Какое отношение имеет вышеприведенная статистика к катастрофе, вызванной ураганом “Катрина”? Самое непосредственное. Еще президент Рейган признавал: “Мы вели войну с нищетой, и мы эту войну проиграли”. В Новом Орлеане власти проиграли не только битву против “Катрины”, но и битву против все той же нищеты. Недаром больше всего от урагана и наводнения пострадали нищие и чернокожие этого города. Их ветхие домишки не могли сопротивляться стихии, и у них не было автотранспорта, чтобы бежать от нее. Свободному рынку нет дела до нищих Нового Орлеана, а государство обескровлено сокращением налогов на богатых и войной в Ираке. Публицист Дэвид Бруке пишет: “Бросить нищих Нового Орлеана на произвол судьбы было моральным эквивалентом бросания раненых на поле боя. И не случайно в стране падает уверенность в гражданских институтах”. Учтите, это пишет публицист, поддерживающий администрацию Буша…

Кстати, о президенте: прибыв на места катастрофы с четырехдневным опозданием, он никак не мог сориентироваться, хвалил тех, кого следовало гнать в шею, бранил тех, кого следовало ставить в пример. Вместо того чтобы ускорить подачу воды жаждущим, он вспоминал, как пил пиво в Новом Орлеане в дни далекой юности. Вместо того чтобы ободрять бедняков, потерявших свои жилища, он обещал восстановить дом, принадлежащий богачу-сенатору Тренту Лотту. Так выглядело единство президента с народом в дни кризиса.
Полностью см. http://www.mk.ru/numbers/1814/article60992.htm

ВПЗР А.Солженицын уже воспользовался плодами своей "великой борьбы", вернулся из Вермонта в "свабодную", демократичную Россию. Живет сейчас за высоким забором на бывшей кгбв-ской даче. Так может пора уже и Валерию Петровичу возвращаться.Осталось самое малое- дачу подыскать.

OD (Sep 11 at 5:22)

СССР рухнул, потому что должен был рухнуть. Государство, созданное в 1917 г. гнусной бандой
троцкистско-ленинских уголовников, продержалось около века, и одураченных в нем было
большинство. Отсюда и попранные идеалы и иллюзии.
Бандиты, уничтожившие прекрасную Россию и превратившие ее в рабовладельческое государство,
изначально делали в стране, что хотели. Деньги они отбирали у нищих (крестьян, колхозников,
рабочих, инженеров, врачей, учителей) и распределяли, как им было нужно: коммунистической
швали в других странах или на водородные бомбы. Отсюда и зарплаты.
Благородные русские люди, Солженицын и Валерий Петрович, вели борьбу с проклятой властью,
каждый по-своему, и их великая борьба увенчалась успехом. И результатами недовольны лишь
шкурники, мерзавцы и дегенераты.
История нас учит, что после падения людоедской власти демократия - это абсурд и химера.
Нужна жесточайшая диктатура типа Франциско Франко, чтобы страна стала нормальной. А на это
потребовалось бы не меньше 30 лет, а раз она, диктатура, еще не установлена, то...
Диктатура необходима, чтобы вытравить уголовное начало в стране, и прежде всего - в экономике.
А дегенеративные проповеди недобитых троцкистских ублюдков следует сообща игнорировать.

Yuli
- Sunday, September 11, 2005 at 20:35:08 (MSD)
Островский, если Вы человек умный, следовательно, валяете дурака, распространяясь о пристрастиях к бывому русскому зверинцу - Ульянову, Бронштейну, Джугашвили. Если же Вы серьезно, то отсюда точно выходит, что человек Вы глупый. Поэтому, в любом случае, речи Ваши есть лишь сотрясение воздуха. В первом случае, однако, присутствует некоторый артистизм, во втором же наблюдается полное остутствие всякого присутствия.
******
Уважаемый Юлий!

Я хотел бы чтобы Вы всем нам прояснили свою позицию.Если таковая у вас есть, конечно.
Вы здесь резко и неоднократно выступали против Америки, против ценностей западного общества.Эта позиция понятна.Т.е вроде бы Вы- Антиамериканист. Кроме того, вы нападаете на действующую российскую власть. Это тоже понятно и объяснимо.
В тоже время, вы нападаете на Левые Идеи, оскорбляете выдающихся вождей Революции Ленина и Троцкого.
Почему-то упоминаете все время рядом с этими двумя фамилиями выдающихся революционеров тов.Сталина.
Так я что-то неврубенчик, какую позицию лично вы занимаете? Какое общество вы считаете справедливым и правильным? Ведь нельзя же, действительно, все время сидеть между двух
(трех) стульев. Можно ведь упасть и удариться больно.
Вы сами кто, собственно?

Кстати
- Sunday, September 11, 2005 at 20:02:46 (MSD)
Кружечки хорошие, слов нет!

Островский, если Вы человек умный, следовательно, валяете дурака, распространяясь о пристрастиях к бывому русскому зверинцу - Ульянову, Бронштейну, Джугашвили. Если же Вы серьезно, то отсюда точно выходит, что человек Вы глупый. Поэтому, в любом случае, речи Ваши есть лишь сотрясение воздуха. В первом случае, однако, присутствует некоторый артистизм, во втором же наблюдается полное остутствие всякого присутствия.

Yuli
- Sunday, September 11, 2005 at 19:36:41 (MSD)
Только вот предмет их шуток - Троцкий, Ленин, Сталин - фигуры настолько поганые, что все хорошее впечатление от таланта Влада пропадает. В доме повешенного не говорят о веревке, а в России - про этих шизофреников.

В России некоторые прихлебывают чаек из таких кружек.

Вы, Андреев, на грубость нарываетесь, наровя оскорбить отечественную историю.

Влад и Сергей валяют дурака весьма талантливо. Только вот предмет их шуток - Троцкий, Ленин, Сталин - фигуры настолько поганые, что все хорошее впечатление от таланта Влада пропадает. В доме повешенного не говорят о веревке, а в России - про этих шизофреников.

OD
- Sunday, September 11, 2005 at 05:22:18 (MSD)
И ещё, понимали ли Вы тогда (сейчас, полагаю, проблем с этим нет) КТО Вам платил зарплату тогда, тобишь, откуда деньги в том в гос-ве, с которым Вы так яро боролись, брались на Ваши зарплаты.
Валера, в августе мой брат умер, в 57 лет. Девять лет спустя после той приватизации. Никакой другой работы он больше не принял. Он просто НЕ ЖЕЛАЛ участвовать в той вакханалии. Все его идеалы и иллюзии были попраны новой властью в государстве.
А Вы всё о той борьбе. Какой борьбе? Кого с кем и зачем? И за ЧТО, собственно,
******
Уважаемая автор, ОД!

Все он прекрасно понимал ред.Лебедев.
Редактор Лебедев несет косвенную, МОРАЛЬНУЮ ответственность за раннюю смерть вашего брата.И когда он пишет:

«Я, дорогая OD, не боролся и не разрушал «то» государство.»

Он, мягко говоря, лукавит. Разрушал и хорошо разрушал.Только лже-пророк, ВПЗР Солженицын делал подкоп под фундамент сов. общества огромными экскаваторными ковшами , а ред.Лебедев маленькой лопаточкой. Вот и вся разница, но смысл и цель подкопа у обоих была одинакова.

„если философию и, шире, культуру считать таким делом, то да.“

Что это за эпохальное открытие? Кто и где сказал, что философия, даже в ее чистом виде, не марксистско-ленинская, входила когда-нибудь в противоречие с идеологией сов.государства. Отправляю философа Лебедева к статье Бердяева "Смысл русского коммунизма".
Да такого развития философии, как в СССР не было и никогда не будет ни в одной стране мира. Была масса философских обществ, выходил журнал Философия, было отделение в акад.наук СССР. и пр.

О культуре я вообще умолчу. Кто может оспаривать тот факт, что СССР был наиболее культурным и продвинутым в этом смысле обществом. Даже смешно обсуждать.
Масса доступных бесплатных библиотек, доступное кино, театры и все пр.
Откуда, простите, спустились в Гостевую Лебедя Д.Ч., Обыватель, Билли Ширз и Миша Абельский и др. Они все вышли оттуда, из советской культуры.

„То государство носило в себе зерно собственной гибели, как огенривский петух, который вздумал бы запеть слишком близко от сборища негров-методистов. Оно было неповоротливым, тупым и бесперспективным.“

Можно лишь отчасти согласиться с этим выводом. Но кто мешал чл.партии тов.Лебедеву улучшать это государство? Повторяю, улучшать, а не заниматься подкопом фундаментов и идеологическими диверсиями, как это успешно делал ВПЗР Солженицын.

Бесперспективным???! Оставляю без комментария.

«99 процентов продукции тяжелой промышленности шли на ее собственное воспроизведение. Домны плавили чугун, мартены делали из него сталь, прокатные станы катали из нее блюмы-слябы, которые шли на построение новых домен, мартенов и слябингов.»

Очень серьезное заблуждение ред.Лебедева, подаваемое здесь за истину.
Текст, который пишут сейчас масса новых журналистов-либерастов.
Туфта, которую пытаются всучить молодому поколению аля Сикалов.

„Есть тупиковые ветви эволюции“

Не надо передергивать. Тупиковая ветвь – это то общество, в котором живет ред. Лебедев сейчас.Читайте А.Эйнштейна о социализме.

Для того чтобы окончательно добить жалкую попытку ред.Лебедева оправдаться перед вами, приведу несколько цитат:

„Интеллигенция» в 90-е стала социальным слоем духовных лавочников и духовных проституток. Массовое потребление требует массовых, то есть унифицированных, то есть по большому счету примитивных, товаров – и «интеллигенты» принялись всучивать всем духовную сивуху, преданно ловя любое слово и любой жест сутенеров (спонсоров, то есть банкиров, фондов, государственных чиновников – тех, кто платил деньги, давал гранты, распределял ставки, задавал правила игры) и с энтузиазмом, достойным лучшего применения, выполняя любые, самые извращенные пожелания сутенеров.

«Интеллигенция» стала сословием мещан, мелкими буржуа. «Интеллигенция» стала стадом конформистов, которым, как всяким стадом, легко управлять.
«Интеллигенты» 90-х поверили в некое «информационное», постиндустриальное общество – и это послужило им основой для самооправдания: дескать, мы теперь не зависим от тех, кто добывает уголь, собирает хлопок и выращивает хлеб, мы – внутри другой, «более высокой» цивилизации.

Интеллигенция» 90-х превратилась в преимущественно паразитический слой – и, как всякий паразитический слой, прониклась контрреволюционными настроениями. Быть левым стало немодно, революция предана анафеме за «насилие» (как будто контрреволюция – это не насилие, как будто «нормальное существование» современного мира, в котором ежегодно от голода умирает 40 миллионов человек (данные ООН), – не насилие, не массовое убийство сытыми голодных“

Вот такие дела.

Ялта...

Такие дела.

Литература, как забава, в ходу у так называемых "профессионалов" от литературы, другими словами, у окололитературной тусовки. Эта тусовка - явление совершенно незначительное, но тусовщики, естественно, вовсю надувают щеки, чтобы настращать обывателя и доказать ему, что именно они, тусовщики, и есть главное в литературе. Они сочиняют свои правила, награждают друг друга премиями и оплеухами, и вообще суетятся не по чину. Их заветная мечта - настолько заболтать несчастного читателя, чтобы у него в голове все совершеннейшим образом перепуталось, и какой-нибудь Веллер или Житинский оказались бы великими, могучими, и современными а Пушкин с Гоголем - так себе, преданьем старины. Это вполне понятно, так как Пушкин и Гоголь - писатели, а эти литературные прыщи - жалкие тусовщки, свои, другими словами.
Все разговоры о литературных аллюзиях, скрытых ловушках и веревочках - глупости. Если писатель вынужден прибегать к дешевым уловкам, он не писатель, а тусовщик. Когда Томас Манн, например, применяет иронию и намеки, он делает это не на потребу тусовщикам, они как раз и не понимают, о чем он говорит, так как глуповаты (думаю, у тех, кто следит за тусовщиками хотя бы на этом сайте, сомнений в этом не возникает). Томас Манн это прекрасно понимал, позволяя себе тыкать этих литературных кутят носом в их собственные, скажем так, измышления. Томас Манн - личность, а Житинский - щенок.
Дурацкие рассуждения Житинского о литературе, как игре - для людей мелких и никчемных. Литература - это жизнь, это автор, - фигура значительная, порой трагическая, порой исполненная непостижимой сложности, но всегда привлекательная для других людей.
Попытки литературных тусовщиков подставить вместо личностей воистину значительных своих ничтожных протеже - обычное мошенничество, занятие для черни.
Тот, кто играет литературой, подобен дикарю, развешивающему веревки, чтобы поговорить по радио со Вселенной.
Все это, естественно, не означает, что литература - не игра, но это игра не для тусовщиков, а для людей более опытных, глубоких, и содержательных, игра, правила которой такие же, как и у вселенной. И антенны у этой радиостанции - настоящие.

>Василий Пригодич, Sunday, September 11, 2005 at 13:20:35 (MSD)
>Профессионал пишет всегда о себе. Чужая книга для него канва, по которой он...
########################

Уважаемый Сергей Васильевич,

Хотя "профессионал" здесь нуждается в некотором определении, но сказано хорошо и правильно. Профессионал (как я это понимаю) всегда отдает себе отчет, что о чужой жизни он знает слишком мало, чтбы ставить свою подпись и печать. Потому что у профессионала есть свой внутренний контроллер. Профессионал остро чувствует некорректность положений.

Валерий Лебедев
- Sunday, September 11, 2005 at 06:58:46 (MSD)
/То государство носило в себе зерно собственной гибели, как огенривский петух, который вздумал бы запеть слишком близко от сборища негров-методистов. Оно было неповоротливым, тупым и бесперспективным/
Это не о государстве безликом, это о людях. Люди были неповоротливыми, тупыми, бесперспективными. Не все, конечно, но те кто у руля стояли. Туда отбор по тестам на тупость шел. Начиная от селюка Хрущева.

Дорогие Михаил и Билли!

Приведу "кусочек" из своей давней заметке об отменном романе отменного питерского писателя А.Н.Житинского:

"Процитирую Житинского, отвергающего ложно приписываемые литературе принципы-функции: "Литературные сочинения постоянно путают с инструментами, которые должны бить, вскрывать, поднимать, протягивать, указывать, сигнализировать, вдалбливать, пронзать и тому подобное. Или же считают их зеркалом и одновременно осветительным прибором. Между тем, все перечисленные вами цели – суть частные следствия общей объединительной роли, которую призвана играть литература... Литература есть игра, она сродни актерскому ремеслу, между тем как ее обычно поверяют не законами игры, выдуманными автором, а законами самой жизни... Литература – игра, не более, но и не менее, и относиться к ней следует как к игре – не менее, но и не более. Великая это игра или мелочная, трагическая или пародийная – она всегда остается игрой, ибо дает читателю возможность проиграть в душе тысячи ситуаций, поступков, характеров, лежа при этом на диване и перелистывая страницы" (С. 515, 516-517). Как просто, и как... мудро. Прошу прощения за столь пространную цитату. Эх, ввести бы эти положения в марксистско-ленинскую теорию литературы. Поздно, ибо оная приказала долго жить".

Александр Николаевич сказал всЁ.

Открою еще сопливую детскую сакральную тайну. Профессионал пишет всегда о себе. Чужая книга для него канва, по которой он...

Благодарю за внимание-участие, дорогие друзья. Обнимаю.

Yuli, повремените с повторной оправкой. Похоже, моя почта ни на какой из ящиков не ловится. За прошедшие несколько дней - ни одного сообщения, - такого быть не может.
Завтра (сегодня потому что выходной) я выясню у провайдера, и как только - так сразу, сообщу.

Дорогая Елена!

Вы совершенно правы, но ПОШЛЫМ бывает нечто, именующее себя искусством.

Дорогой Sergey!

С великим наслаждением бы познакомился с Вашими сочинениями. Пригодича и я сам не читаю. Позвольте Вам возразить: я - не мелкий кон... а средний.

OD - Sunday, September 11, 2005 at 05:22:18 (MSD)
Уважаемый Валерий Петрович! Оччень интересно читать Ваши мемуары о той нашей советской жизни. …Надеюсь, Вы себя к учителям не относите. … отчего же Вы покинули ту страну именно тогда, когда ненавистная Вам система рухнула?
КТО Вам платил зарплату тогда, тобишь, откуда деньги в том в гос-ве, с которым Вы так яро боролись.. И за ЧТО, собственно, боролись Вы тогда? Вы об этом не задумывались живя в Бостоне?

Уважаемая OD, мне и самому хочется понять и дать ответы на те вопросы, которые вы ставите. За вашу любовь к брату вам многое простится. Помню, читал в какой-то притче о молодой девушке, которой нужно было выбрать между мужем и братом. Она выбрала брата, говоря, что муж у нее может быть еще, а брат – один.

Написан ваш текст экзистенциально-поэтически, импрессионистски, трудно из него извлечь графическую четкость. Тем не менее я уловил (кажется) главное:
Вы немного и меня считаете ответственным за то, что ваш брат начал пить и умер в 57 лет. Ибо я (по вашему) «боролся» с тем государством «рабочих и крестьян», оно рухнуло, а взамен пришло много худшее, не платившее зарплату ученым и инженерам, выбившее из привычной колеи миллионы людей. В том числе вашего несчастного брата.
Я, дорогая OD, не боролся и не разрушал «то» государство. Просто по возможности пытался хорошо делать свое дело. Можно считать, что само дело было разрушительным. Ну, если философию и, шире, культуру считать таким делом, то да. Однако ж, не я ввел этот предмет в ВУЗы. Выходит – само государство ввело некий опасный для себя элемент.
Известно, что главная опасность - это мыслепреступление. Мысли же существуют благодаря понятиям. Словам. Поэтому в Океании каждый год издавался словарь, в котором было меньше слов. чем в предыдущем. Не надо иметь много слов: «хорошо, отлично, превосходно, замечательно, блестяще, плохо, ужасно, кошмарно, жутко» и пр. Достаточно одного - «хорошо». И его антипода «не хорошо».
То государство носило в себе зерно собственной гибели, как огенривский петух, который вздумал бы запеть слишком близко от сборища негров-методистов. Оно было неповоротливым, тупым и бесперспективным. Именно поэтому все новинки появлялись «там». А «здесь» они либо крались, когда военная применимость была несомненна (как А-бомба), либо отрицались (как генетика-кибернетика). И экономика у него была самоедской (а в некоторые важные периоды – и людоедской). 99 процентов продукции тяжелой промышленности шли на ее собственное воспроизведение. Домны плавили чугун, мартены делали из него сталь, прокатные станы катали из нее блюмы-слябы, которые шли на построение новых домен, мартенов и слябингов.
Есть тупиковые ветви эволюции. Бронтозавры-брахиозавры не могли бы превратиться во что-то более смышленое. Такая у них была конструкция. Они целыми днями должны были жрать, чтобы пропитать свое необъятное тулово в 50 тонн. И сидели при этом в болоте почти по шею – ноги-столбы не держали долго этот вес на суше. Нервный сигнал шел от хвоста до мозга 3 –4 секунды. Дело якобы улучшал хвостовой мозг, но он плохо коррелировал с головным, так что чудовище часто тупо ходило по кругу. Что-то удивительно похожее на то самое государство, да? Их не надо было критиковать, они бы вымерли и без всякой критики.
Лучше ли нынешнее государство «того»? Трудно сказать. Замысел лучше. А исполнение? Неведомо.

Частные вопросы ваши… К учителям себя как раз относил. Да и формально был преподавателем, то есть – учителем. Система не была «ненавистная». Мы очень хорошо тогда понимали, что пока система не начинает себя «улучшать» (что было невозможно), а просто живет чем Бог дал, она в максимальной степени подходит для жизни «простого человека». И даже не очень простого. Таким был брежневский «застой» ( я об этом писал в первой части).
Уважали ли тогда и теперь меня студенты? По их отзывам – да. Как говорили многие из них – за «школу мышления и понимания».
Система рухнула, а я уехал? По причинам сугубо медицинским. Новый режим , видите ли, начал с того, что от смежников перестали поступать лекарства. Когда я принес в онкоцентр 6 термометров, в отделении шеи-головы настал праздник.
О «той жизни» в Бостоне я задумываюсь. Вот потому и пишу сейчас то, что, по вашим словам, «Оччень интересно читать».

Sergey
CCCP - Sunday, September 11, 2005 at 06:12:09 (MSD)
Пригодича не читал, и больше уже читать никогда не буду.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Cерёга, береги таксу, когда С.С. с дворнягой гулять выйдет.

Физис
- Sunday, September 11, 2005 at 05:20:39 (MSD)
время как физическая величина

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Время, это форма нашего познания о том, что сущность всех вещей преходяща, конечна и обречена на уничтожение. Мы так устроены, Квестор, что воспринимаем мир во времени. Вспомните бедного Гулливера:-каково ему было от вожделенной женской красоты, когда он ползал по груди великанши.
А Вы хотите это наше восприятие превратить в какую то субстанцию. Да ещё обратить вспять. Очнитесь. Даже Тень Отца , сама не могла ни фига сделать, а терроризировала Гамлета сыновьим долгом.

Михаил

Значит ли это, что и чрезвычайно понравившаяся мне рецензия В.Пригодича(в которой оценка романа прямо противоположна) неверна? Нет не значит. Значит ли это, что я беспринципен? Ни в коей мере.

Верно. Это просто шизофрения. На фоне пропаганды онанизма от Пригодича. А вместе вы (и страсно примкнувшая к вам Elena Балтийская) -- богема. Точнее -- "богема", бо с голой задницей, хотя и стремитесь к "высокому" (в смысле доходному)... Одни бананы чищенные. Что на уме, что в карманах. "Ийскуйство ради ийскуства"...

Читать вас тошно, волосы вы венерины...

P.S. Пригодича не читал, и больше уже читать никогда не буду. Рецензия про "точку обмена" -- последняя капелька была. Мелкий конъюнктурщик...

Такие дела.

Андреев (Sep 11 at 0:46)

[(1)…статью… про вокал я не прочитал и не прочитаю. Г-н Р. так и не научился за свою долгую жизнь искусству думать… (2) …поэтому Шаляпину было легче интонировать]

KАРУЗО И ШАЛЯПИН
Начну со (2), поскольку это замечание профана. Если бы это было так, то объем моего исследования был бы значительно меньше, но, чтобы убедиться в противном, нужно прочесть написанное мною. Но вот один из доводов: если бы у Шаляпина не было проблем с интонированием, то он бы не забраковал около половины своих записей (всего их изначально было –440).
(1) ^…не научился искусству думать^.
Это – замечание клеветника. Эй, клеветник, давайте подробности!

-В своей книге «Страницы из моей жизни» Шаляпин по поводу своих гастролей в Америке написал: ^Жилось ужасно скучно, и я с нетерпением ждал отьезда на родину».
Читая эти "Страницы" для развлечения, следовало ли обращать на эту фразу внимание? А если ДУМАТЬ, то можно кое-что извлечь.
На гастролях в Америке Шаляпин с треском провалился. В советской печати об этом никогда не писали.
Но фраза ^Жилось ужасно скучно^ многое объясняет. Шаляпин выступил в течение 1,5 месяца в 22-х спектаклях и в одном концерте. Эта фраза (как и ряд других моментов), подтверждает, что к спектаклям Шаляпин плохо готовился. При такой ответственной поездке у него НЕ ДОЛЖНО БЫЛО БЫТЬ времени для скуки. Но, чтобы обратить внимание на эту фразу, надо было также иметь и другие СООБРАЖЕНИЯ. Т.е. мне нужно было ДУМАТЬ, а не только переписывать цитаты из разных источников.
-В советское время среди музыкантов ходила поговорка: ^В Совдепии порядочным считается тот, кто с неоохтой делает подлость^. Но в данном случае подлость преподнесена с охотой.
-Андреев меня не знает и не знает того, что в СССР я на своей основной работе был
крупным инженером. И не знает, что на протяжении 26 лет я выполнял более сложную работу, нежели он сам, потому что администрированием я не занимался. А этим, как известно, с 17-го года зачастую занимались и лица с двухклассным образованием.
Так что мой совет Андрееву перестать надуваться, чтобы не получилось как в басне Крылова.

О моем исследовании могу сообщить, что помимо изложения по памяти теории Клюшина и необходимого цитирования, там только мои собственные мысли и мои собственные находки и выводы. И НИЧЕГО ПОДОБНОГО никогда в литературе о Карузо и Шаляпине НИКТО не писал. А чтобы это написать, нужно было ДУМАТЬ, ДУМАТЬ и ДУМАТЬ! Ну и, конечно, что-то знать.

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Sunday, September 11, 2005 at 01:52:45 (MSD)
Шишкин, на мой взгляд, плох в первую очередь тем, что третичен и тривиален несмотря на локальные филологические выкрутасы.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Рецензия Билли превосходна, остра, обнаруживает высокий вкус, знание литературного ремесла, интеллектуальную неподкупность, здоровую примесь ревности к собрату по цеху.
Написана стремительным языком, изящно-язвительна и точна.
Значит ли это, что и чрезвычайно понравившаяся мне рецензия В.Пригодича(в которой оценка романа прямо противоположна) неверна? Нет не значит. Значит ли это, что я беспринципен? Ни в коей мере. Дело в том, что рецензия, - это самостоятельный литературный жанр, и А.Логинов и В.Пригодич великолепные этого жанра мастера.

Ладно, Квестор А., он же Физис, мир. Беру слова про feces обратно. Не распознал я вас, честно. Знал бы - понизил планку требовательности. Ведь говорил же вам раньше, что вы - талант. Читал ваши кровоизлияния сегодня и смеялся. Это - признак вашего таланта, признаю и подтверждаю. Его бы еще в мирных целях - и тогда вообще стали бы вы богатым и знаменитым. Или хотя бы что-то одно. Не серчайте.

"Василий Пригодич
Лебедянь, Петергофия - Sunday, September 11, 2005 at 04:39:12 (MSD)"

Дорогой Василий Васильевич!
Все так. Искусство ради искусства.
Самоцельность и самоценность замыкаются в круг.
Но - где же тогда любовь?
Где такая высокая цель искусства как содействие единению человеков (Л. Толстой, "Трактат об искусстве")?
Лев Толстой сильно покалечил бы Шишкина своей знаменитой клюкой за его роман. В первую очередь, за КОММЕРЧЕСКИ МОТИВИРОВАННЫЙ патологический натурализм.
Превращение литературного произведения в пособие для судмедэкспертов - недостойный художника ход.
Чем может привлечь читателя автор, преднамеренно отказывающийся от классических элементов построения литературного произведения?
У него только два пути: путь восхождения (Вирджиния Вулф, Марсель Пруст) или путь нисхождения (Сорокин, Шишкин, отчасти Мамлеев и Виктор Ерофеев).
Второй путь гораздо комфортней - по нему гораздо легче идти.
К тому же он достаточно быстро выводит автора на ягодные и грибные места.

Б.Ш.

Д. Горбатов
- Sunday, September 11, 2005 at 03:45:03 (MSD)

Компьютер легко сумел Гарри Каспарова обыграть. Но компьютер никогда не сумеет Гарри Каспарова победить.

Если Вы имеете в виду игру Г. Каспарова с этой хренью "Голубая Муть", то он (дипблюю) Каспарова НЕ обыграл. Каспаров, как мастер, почувствовал ОБМАН и играть отказался. И победить человека вообще трудно, поскольку - глупо это, побеждительство.

Моему брату Сашке посвящаю

Уважаемый Валерий Петрович!
Оччень интересно читать Ваши мемуары о той нашей советской жизни. Незная пока конца, УЖЕ хочется посочувствовать: На ЧТО ушли лучшие годы жизни и, как оказалось, сама жизнь? Такой вопрос, по большому счёту, можно задать любому из нас, кто НЕ занимался сколь-либо значимым в жизни делом в отличие от врачей, учителей, строителей, нефтянников. Надеюсь, Вы себя к учителям не относите. Нельзя же серьёзно воспринимать человека, который ради своей карьеры дурил головы молодым талантливым ребятам в ФизТехе, как Вы сами о том пишете. И Вы хотите, чтобы они, те студенты, Вас уважали тогда и теперь? Это первое.
Второе. Та система, адская на Ваш взгляд, была система. А можно спросить Вас, опять же, забегая вперёд до конца Ваших опусов, отчего же Вы покинули ту страну именно тогда, когда ненавистная Вам система рухнула?
И ещё, понимали ли Вы тогда (сейчас, полагаю, проблем с этим нет) КТО Вам платил зарплату тогда, тобишь, откуда деньги в том в гос-ве, с которым Вы так яро боролись, брались на Ваши зарплаты. Вопрос этот для меня не праздный.
Дело в том, что мой суперителлектуальный брат с блестящими академическими перспективами всилу семейных обстоятельств (родителей уже не было, я была студеткой-младшекурсницей) вынужден был после «керосинки» вместо аспирантуры поехать в Зап.Сибирь, поднимать нефтехимическую промышленность в г.Омске в 1967 г.
В январе 1996 г (напомню, Березовский приватизировал Сибнефть в декабре 1995) мы с ним встретились в Питере, чтобы отпраздновать день рождения.
Мои академические приятели пригласили нас в гости. Мой братец, к тому времени очень сильно уже пивший, пообещал мне ограничиваться сухим вином в кругу яйцеголовых . Держал он себя долго на той вечеринке, слушая «ваши» академические дебри о том, кто и как велик и непонят в «этой» стране.
Дальше я просто не могла брата удержать. Водка же лилась рекой.
Наутро спрашиваю его, ну что ж ты так, ты же обещал?
Вы знаете, Валерий, что он мне тогда на это ответил? У меня, говорит, не было сил слушать людей, которые не понимают, что ЗАВТРА им ВСЕМ перестанут платить ЛЮБУЮ зарплату. И это «завтра», Валерий, случилось для большинства очень скоро. Правда, пришёл Сорос со своими грантами и многие стали кататься по миру, распираемые от собственной значимости. Некоторые даже работы себе нашли зарубежом.
Валера, в августе мой брат умер, в 57 лет. Девять лет спустя после той приватизации. Никакой другой работы он больше не принял. Он просто НЕ ЖЕЛАЛ участвовать в той вакханалии. Все его идеалы и иллюзии были попраны новой властью в государстве.
А Вы всё о той борьбе. Какой борьбе? Кого с кем и зачем? И за ЧТО, собственно, боролись Вы тогда? Вы об этом не задумывались живя в Бостоне?
Ничего, как говорится, личного. Просто понять хочется.
Спасибо.

Михаил
- Saturday, September 10, 2005 at 06:24:49 (MSD)

Физис, Вы мухлюете. Мальчики рождаются, когда ещё никто не убит и не умер.

Я же просил врубиться в контекст! Потрясатель вселенной, простиратель могучей длани, уводящий народы к счастью, заявил, что типа, ни Опарин, ни Дарвин ничего не сказали по поводу природы лавинообразного нарастания сложности живых организмов, до такой степени, что приходится предполагать наличие разумной движущей воли создателя. Я этому прожектору гениальности, подшипнику Земной оси, пытался намекнуть, что в качестве "создателя" нужно рассматривать некий физический эффект, на сегодня упускаемый из виду (почти всеми).

Это неиссякаемое чудо природы, родник нектара, прародитель сущего, заявил, что поскольку ни один из известных ему, светозарному и удивительному, научных паханов, ничего на эту тему не писал, то и он, создатель книги бытия, снисходящий к богам, никакого собственного мнения иметь не может, по причине всеобъемлющей корректности, и отсутствия такого мнения, по природе всемогущего, но бездеятельного и безупречного блистающего красой.

Поскольку, в бездонном и бесконечном понимании глобального, подобного струне вселенной, пожирателя черных дыр, тот же Пригожин не является авторитетом, мнение известного популяризатора Хазена и пр. тоже незначительно, то он не удосужился, не только попробовать понять, что я ему пишу, но и не смог этого прочитать, ибо создателю вечности грешно обращать взор свой незамутненный на низших сих.

Поскольку Вы, находящийся под стопой величайшего, алмазом бытия осененный, вкусивший пиршества попирающего основы, соизволили отразить в смрад и гной мой, лучи его непревзойденного сияния, то я и поясняю Вам, охраняющему покой неколебимого, что время как физическая величина, чисто математически, имеет и знак минус. Поток "обратного времени", времени "минус", естественно, тоже математическая условность, но эта условность и позволяет воздействовать настоящему на прошлое и будущему на настоящее. И "передает" информацию также о грядущих бедствиях, напр., изменяя вероятность рождения младенцев мужского пола.

Целую прах у ног ваших, прижимаю к груди своей впалой сладчайшие экскременты Ваши, простираюсь ниц, отползаю на коленях, закрыв глаза ослепленные...

Билли, Юлий,
Никакая это не поэзия, и не проза, а бумажный shrink. Или электронный, это уж МАС лучше разбирается в классификации.
(Билли, не стоит оправдываться, ей-богу, а то я начинаю видеть контуры наполовину очищенного банана в твоем кармане, и все кажется напрасным)

Сергей Сергеевич,
искусство не бывает пошлым.
по определению.

Д. Горбатов
- Sunday, September 11, 2005 at 04:31:32 (MSD)

Или?
*********************
Или нет. Я думаю, для вас будет полезно кое-что узнать.

Дорогой Билли!

Благодарю за высокое внимание. Я - не критик, я, скорее, аналитик. Я никогда никого не "критикую", ибо пишу только о хороших книгах.

Вам не понравился роман "Венерин волос". На все Ваша благая воля. "Гроща! Гусь-Буки роман не читал, ибо заранее уверен в том, что книга - дрек.

Дорогой друг! У меня есть сотовый телефон. В отличие от Ю.Б.Андреева и иных насельников ГУСЬ-БУКИ я не знаю, как он устроен, как он работает, каково его устройство, какие в нем схемы-чипы и т.д. Однако я каждый день им пользуюсь. Мне не надо знать его устройство, принцип работы и т.д. Мне может не понравиться корпус, дисплей и т.д. Я могу его обменять и т.д. Но я никогда не смею и не буду учить проектантов-производителей-дизайнеров сотовых телефонов, ибо это вне моей компетенции.

Представим себе: Ю.Б.Андреев берет в руки книгу (стихи-проза - без разницы). Как когда-то писал ордин из отцов-основателей информатики-семиотики А.Моль, каждое художественное произведение есть не что иное, как некий ПРИБОР, вырабатывающий т.н. эстетическую информацию. Разные люди из одного и того же такого ПРИБОРА извлекают разное количество такой информации (возраст, культура, образованность, умственные способности и т.д.). Более того на разных этапах жизни один и тот же человек из одного и того же "прибора" черпает РАЗНУЮ информацию. К примеру, в молодые годы я очень ценил Сологуба (и стихи - прежде всего - прозу). Читатель берет книгу, ПОЛЬЗУЕТСЯ ею. Она ему нравится или не нравится и все.

Читатель не ЗНАЕТ, как "устроен" том прозы или стихов, какие там колесики вертятся, какие токи блуждают, как все сцеплено (цикличность в сборниках стихов, как все сделано, выделано, как спроектировано, какие "подводные течения" (термин Вл. Немировича-Данченко). К примеру, Блок трагически разрушил свой лучший сборник "Земля в снегу" (для первого тома стихов). Это знают только те, кто профессионально занимается ЭТИМ. Нередко, впрочем бывает и так, когда признанный поэт не знает-не понимает, что такое стихи (Евтушенко). Или, к примеру, Маринина (детективщица) не знает, что такое ПРАВИЛЬНО организованная проза (я прочел ее роман "Стилист"). А вот прегрозный Юлий Борисович только и занимается тем, что дает странные, нелепые, наивные дилетанские советы не дилетантам.

Искусство, увы, ради искусства.

Сабирджан
- Sunday, September 11, 2005 at 04:21:26 (MSD)
Я потерял интерес к тяжбам в этой гостевой книге.

Уважаемый Сабирджан, а к тяжбам в какой гостевой книге вы интерес не потеряли?
Укажи мне такую обитель. Я такого угла не видал. Где бы хУли-тель наш и хулитель, где бы русский мужик не п-дел.

Сабирджан
- Sunday, September 11, 2005 at 04:21:26 (MSD)

Или?

Vlad
- Sunday, September 11, 2005 at 01:46:01 (MSD)

Милейший вы мой, Д.Горбатов! Я таки на вас удивляюсь.

Милейший Влад,
всё равно «на Вас» я удивляюсь больше!

Только что Вы публично присоединились к Обывателю в том, что безжалостно «скроллите» мои тексты. Сейчас Вы столь же публично признаётесь, что каждую мою записку, даже малосущественную, не просто читаете, но внимательно изучаете.

Где логика? Где здравый смысл? Уж, пожалуйста, определитесь в отношении прочтения моих текстов более чётко — сделайте милость!

PS.
После точки при инициале — пробел.
Частица таки с личными местоимениями пишется через дефис.

Правильная передача одесского синтаксиса — «Я с вас удивляюсь!» (Или Вы не читали Бабель?)

Д. Горбатов
- Sunday, September 11, 2005 at 03:45:03 (MSD)

Я потерял интерес к тяжбам в этой гостевой книге. Если вы хотите, чтобы я объяснил вам в чем вы заблуждаетесь, обратитесь к Валерию Лекбедеву, у него есть мой электронный адрес.

К Д. Горбатову

оказывается, велено было жевать детское питание



Да еще вот это бы неплохо по утрам, коли там отравление было:



Чистый в смысле, без фруктовых добавок. Но это, правда, если по "нашему" врачу действовать. А что там за ситуация у вас конкретно -- трудно сказать...

Такие дела.

Sergey
CCCP - Saturday, September 10, 2005 at 20:25:44 (MSD)

Повторное спасибо!

Котищу заметно лучше. Хотя на сей раз температура сильно понижена — 37,4. (Ну, и сердится скотина, конечно…)

Про кашу я действительно ошибся: оказывается, велено было жевать детское питание — говядину с гречневой кашей.

…В общем, во вторник будет всё ясно окончательно.

Сабирджан Курмаев

Человек видит слова в контексте. Например, в тексте, переводимом с русского языка, встретилось слово «линии». Синтаксически это может быть:

1. существительное единственного числа в:
a. родительном падеже,
b. дательном падеже,
c. предложном падеже;

2. существительное множественного числа в:
a. именительном падеже,
b. винительном падеже.

Семантически могут быть более десяти значений этого слова. Но переводчик (электронный тоже) имеет дело не с отдельными словами, а с их совокупностью, что многократно усложняет задачу. Синтаксис сравнительно легко поддается формализации, с семантикой дело обстоит сложнее.

Всё это так, однако налицо грубая ошибка. Сказанное относится вовсе не к синтаксису, а к грамматике. Последняя действительно довольно легко поддаётся формализации — хотя и не абсолютной. Синтаксис же вообще не формализуем. В принципе.

(Кстати, для примера я бы выбрал не линии, а, скажем, гвоздики. Сетка вариантов будет выглядеть просто интригующе.)

PS.
Компьютер легко сумел Гарри Каспарова обыграть. Но компьютер никогда не сумеет Гарри Каспарова победить.

(По той же причине, на компьютере, например, легко можно записать нотный текст, но никогда нельзя будет его распознать.)

Уважаемый Василий Васильевич!
С чисто технической точки зрения роман "Венерин волос" весьма неплох.
Но с точки зрения нравственной от романа дико смердит по всем направлениям.
Весьма прискорбно, что господа высокие критики предпочли дружно зажать носы и в один голос заявить по завершении вскрытия об анатомическом совершенстве трупа.

Б.Ш.

Дорогой Юлий Борисович!

Покорнейше прошу: не отвечайте мне. Сохраним лицо и будем жить дальше...

Дорогой Юлий Борисович! "Асмодей нашего времени" (Вы, конечно помните из школьного курса литературы, что это разносная статья .... о романе ...., вызвавшая беспрецедентную по тем временам полемику между журналами .... и ...). Правильно! Пятерка.

Повысим тональность эпистолярного общения до пристойного уровня. Вновь повторяю, что я ни когда не писал о художественной прозе Веллера. Миша - превосходный коммерческий писатель. Это очень МНОГО. У Вас, простите, некие сверхценные (сверхнизкие) идеи постоянно присутствуют: Веллер - бездарь, Т.Калашникова - графоман. И это из ГОДА в ГОД. Одно и то же. Чем Вам не угодили эти господа, Бог весть. Одно и то же из года в год. Набор имен не изменяется. Меня Вы продолжаете из года в год укорять тем, что я живу литературным трудом. Помилуйте, разве я когда-нибудь костерил Вас за то, что Вы зарабатываете на хлеб платными лекциями.

Я всегда с большим интересом читаю Ваши компетентные в высшей степени сообщения по многоаспектной проблематике. Читаю с большим удовольствием, кстати. Но Ваши сообщения на тему проза-поэзия вызывают у меня глубокую жалость. Вы всех учите, а меня учить не надо, ибо я ученый. Так вот, Ваши литературные рассуждения - это малограмотное плебейское дурновкусие, которое никак не ПОДОБАЕТ человеку Вашего ранга и стили. Не гневайтесь, но это так. ТАКОМУ ремеслу надо долго и упорно учиться (ну, и средние способности иметь).
Гуманитаристика - не фаллос Приапов.

Я уже сто раз Вам писал, что передо мной "понты кидать" не надо.
Вот Билли Ширз "разнес" превосходный роман "Венерин волос". Так это - его частное мнение по частной проблеме. Оно не императивно и не агрессивно. Вы же всегда изволите молотком по голове: бездарь, графоман, не надо писать и т.д. Монотонный хриплый лай.

Давайте забудем друг о друге навсегда. Я, возможно, нуждаюсь в любви и участии, но ни в коем случае не в советах по моей специальности и проч. Примите мои уверения...

"Yuli
- Sunday, September 11, 2005 at 02:41:05 (MSD)"

Ну в этом-то смысле прозы в литературе вообще не существует.
Любой по-настоящему художественный текст поэтичен.

Б.Ш.

Нет у Елены прозы, уважаемый Билли. Это поэзия.

От Коммика привет, из ЖЖ.

Цитата
"Так, только по данным аналогичного доклада царю за 1892 (особенно неблагоприятный и неурожайный) год: "Только от недорода смертей до двух миллионов православных душ".

По данным доклада за январь 1902 года: "В зиму 1900-01 года голодало 12 губерний с общим народонаселением до 42 миллионов человек. От того смертность 2 миллиона 813 тысяч православных душ". В 1911 году (уже после столь расхваленных "столыпинских реформ"): "Голодало 9 губерний с общим народонаселением до 32 миллионов человек. От того смертность 1 миллион 613 тысяч православных душ".

По докладу на ежегодной сессии Министерства здравоохранения Российской империи: "Из 6-7 миллионов ежегодно рождаемых детей, до 43% не доживает до 5 лет. 31% в той или иной форме обнаруживают признаки питательной недостаточности: рахита, цинги, пеллагры и проч."

Еще один характерный факт: на листе отчета за 1912 год против слов: "Почти каждый десятый крестьянский ребенок из числа осмотренных являет собой различные признаки умственной недостаточности. Но недостаточность эта не есть только прирожденная. Значительная доля ее проистекает от того, что родители, занятые трудом, не имеют времени хотя бы как-то развивать его, умственно и двигательно, соответственно возрасту. А также даже с ним достаточно разговаривать и поощрять ласками, дабы ребенок в положенные сроки обучался говорить, ходить и проч." - рукой царя написано: "Не важно" и проставлена высочайшая подпись.


с 1880 по 1916 год можно подвести печальный итог: от "неестественных причин" (голода, эпидемий, детской смертности, криминальных причин, при подавлении крестьянских бунтов, а также в "мелких войнах" не считая Первой мировой) преждевременно погибло до 20 миллионов "православных душ".

к началу 1913 года 62% крупной отечественной промышленности находились в руках иностранцев (не имевших гражданства России), еще 19% - в паевой или иной совместной собственности (акционерной и т.п.).

Вот она -- ублюдочная Россия, которую мы потеряли. Пропади она пропадом!"

Мсье Рубенчику эту фразу прочесть (3) три раза.
А Императорская фамилия Романовых собирается возвращаться в Россию.
Вот такие дела.

"Yuli
- Sunday, September 11, 2005 at 01:17:17 (MSD)"

Дорогой Юлий, разумеется, мой стих - это шутка.
И Лену я, естественно, не хотел обидеть.
Лена - очень талантливый человек.
Тем не менее, мне больше нравится ее проза.

Б.Ш.

"Yuli
- Sunday, September 11, 2005 at 01:05:31 (MSD)"

Дорогой Юлий!
Шишкин, на мой взгляд, плох в первую очередь тем, что третичен и тривиален несмотря на локальные филологические выкрутасы. Это, разумеется, не писатель, а талантливый компилятор-филолог. Читая его, постоянно ловишь себя на мысли о том, что текст тебе до мельчайших деталей знаком: ты видел все это в газетах, в журналах, в энциклопедиях, в научных трудах и статьях, в тысячах тысяч книг русских, советских и иностранных писателей. Вместо живого, зоркого видения тебе предлагают мертвый пересказ. Пересказ человека, который сам в жизни мало что видел, мало что успел выстрадать (не считая адской работы асфальтоукладчиком , вероятно, для целей поступления на филфак), мало где успел побывать кроме уютной Швейцарии.А чтобы его не поймали на плагиате, компиляции и стилизации, Шишкин мешает абзацы, фразы, события и героев как кости домино, добиваясь в конечном счете искомого эффекта - "эффекта замороченной непонятки". Ясно, что богоискательством и мыслеискательством в псевдоромане и не пахнет. Русским духом тоже не пахнет - либо обкуренный ладаном сусальный лубок , либо вонь гнилых трусов и портянок. И то, и другое – от действительности весьма далеко. О Риме говорить не буду. У каждого свой Рим. В глубокой теории, возможен и шишкинский. В избытке – плоское и многословное описание патологических мерзостей бытия (не пережитых, не подмеченых, а услышанных и подслушанных). В заключение снова о запахах – мускусно-остро пахнет стремлением попасть в литературную десятку. Последнее у Шишкина это здорово получилось. Значит, в каком-то смысле Шишкин действительно мастер.

Б.Ш.

Д. Горбатов
- Saturday, September 10, 2005 at 20:44:44 (MSD)
Vlad
- Saturday, September 10, 2005 at 18:31:25 (MSD)
Вы действительно верите в то, что человек, получивший в 1951 году Государственную премию СССР, в 1964-м - Ленинскую премию, а в 1966-м - звание народного артиста СССР, мог не быть членом КПСС?
*****
Милейший вы мой, Д.Горбатов!

Я таки на вас удивляюсь. Тысячу раз прав был М.Жванецкий, когда говорил, что в консерватории что-то поправить надо.
Ельцин был вообще чл.ПБ ЦК, а позже стал антикоммунист №1.
А Генсек Горбачев вообще распустил собственную партию.
Ростропович выступал крайне резко антисоветски, поддерживал ВПЗР Солженицына и в конце концов покинул СССР.Вернулся он только в "свободную" демократическую Россию.

Литературные аллюзии потеряли свой шарм в век Интернета. Даже заурядный юзер может набрать кусок текста на поисковой машине и получить, при желании все разнообразие связанных с ним ассоциаций аккуратно распечатанным на струйном или даже лазерном (ужасная профанация!) принтере.
Свои первые швейные машинки Зингер разукрашивал сусальным золотом и перламутром, но сегодня этого нет.
Осталась голая функция - шить.
У литературы тоже осталась одна лишь функция - кормить издателей, авторов и критиков, делая это самым дешевым и эффективным способом.
Если в современной литературе и есть загадки для читателей, то они напоминают картинку в еженедельнике "найди, где спряталась от охотника утка".
При всем своем наивном максимализме предположение о том, что настоящая литература переберется в Интернет полностью и станет, так сказать, бесприбыльным, а вернее, убыточным занятием, может, со временем, стать реальностью.
Мы как-то не обращаем внимание на презрительное название литертуры на барбарике: fiction.
Варвары идут.

Сергей Сергеевич, какое там перемирие. Как вспомню, что Вы Веллера хвалили, так на душе у меня делается скверно. Всему есть предел. Не может интеллигентный и образованный человек не понимать, что Веллер - холодный сапожник, негодник, халтурщик, позор русской словесности.
Когда Вы хвалите просто литературных поденщиков, это еще можно понять, профессия критика есть сегодня занятие совсем не изысканное, а зарабатывать как-то надо. Но Веллер - это совсем другое дело, это просто неприлично - хвалить Веллера. Право, какое-то нехорошее извращение.

Дорогой Юлий Борисович!

Опять Вы меня раззадорили. Я никогда не писал о художественной прозе Михаила Веллера. Я писал о его философско-публицистическом трактате "Все о жизни". Раз. Чистейший позитивизм Вашего розлива, но не Вашего калибра.

Роман Михаила Шишкина "Венерин волос" Вам, действительно, читать ни в коем случае не стоит. Это слишком СЛОЖНАЯ (аллюзионная, орнаментированная и т.д.) проза. Эта литература не для... Два.

Покорнейшая просьба, сделайте, милость: не читайте мои заметки, берегите здоровья, а то у Вас постоянно происходит разлитие желчи, геморроидальные шишки набухают и проч.

Опять, негодяй, ловес старый, шармер сучий, меня достал (как теперь принято изъясняться).

Билли, Вы же понимаете, что у Вас совсем другой жанр. Елена как дышит, так и пишет, а Вы валяете дурака. Последнее не исключает литературного таланта, но это талант совсем другого рода. Поэзия безумно разнообразна, наверное, потому, что не имеет права обходиться без некоторой доли безумия, иногда существенной. И по доле безумия Елена настолько Вас превосходит, что ставить рядом Ваши тексты нельзя. Ваше стихотворение можно читать изящной институтке возле камина, попивая коньяк, и это требует и таланта, и образования, да и некоторой тонкости. Остаться же один на один с Еленой невозможно, и она понимает это, поэтому пытается сгладить что-то пожеланиями здоровья. Елена безумна, а Вы просто умны.

"Sergey
CCCP - Sunday, September 11, 2005 at 01:00:23 (MSD)"

Ясное дело.
Не какая-то там поддельная кирикрякица или курикукица.
А настоящая кукустурица!
Хороший, кстати, человек. Талантливый.
Только на гитаре хреново играет.

Б.Ш.

Дорогой Юлий Борисович!

Только я похвалил Вас за прекрасную фразу, глянь, а Вы вновь соблаговолили нарушить перемирие.Нехорошо, право, нехорошо.

"Х.в р." - сказал Суворов, а что еще мог сказать наш национальный герой-гений.

"Человек, возможно, умнее кота, поэтому следует изучать кошачий язык и поощрять котов, когда они пытаются что-то сказать на человеческом, как им кажется, языке" (Ю.Б.Андреев).

Превосходно сказано...

Я согласен с Михаилом, текст Пригодича составлен удачно и профессионально. Беда в том, что читать Шишкина после того, как его похвалил Пригодич, хваливший подряд всю литературную шваль и бездарь, вроде Веллера, мне ну никак не хочется. Я, естественно, понимаю, что писал ли о Шишкине Пригодич, или нет, в реальном мире это ничего не меняет, но к искусству и литературе трудно применять логику.
Пригодич не одинок в своем безобразном лицемерии. Из-за неразборчивых господ его склада литература несет определенный урон.

Я же наоборот с большим интересом прочитала и эту и предыдущую статью Я Рубенчика. Мне бы никогда не пришло в голову сравнивать Карузо и Шаляпина, в Карузо столько энергии хочется смеятся, его голос хочется физически поймать в золотой шар. А Шаляпин таинственный, я люблю его слушать тоже еще потому что он прекрасно произносит слова, будто говорит, именно поэтому ощущаешь единство - диалог, что очень редко.

К Билли Ширзу

ТУНДЫРГА

Был такой "Дядя Гырга"... "Черная кошка, белый кот"...

Такие дела...

"Yuli
- Sunday, September 11, 2005 at 00:15:53 (MSD)
Стихотворение Елены талантливо."

А мое?

ТУНДЫРГА

Красивое слово Тундырга
Гордое как монгольфьер
Который рвется в руках
На тряпки и лоскуты
И не спугнуть не унизить
Окриком не прижечь
Два одиноких корня
В соитье сплелись сочленились
Под знаком младой мадрагоры
И брызжут нектаром и ядом
Рыдая и хохоча
Случайное их расщепленье
Чревато циклоном Катрина
Тайфуном Васятка
Бураном Инь-Янь
Колумбией
Сталинградом
Столетней холодной войной
Их лучше оставить в покое
В кипящем покое любви

Б.Ш.
22:50-22:55
10.09.05

Должен признаться, что статью г-на Рубенчика про вокал я не прочитал и не прочитаю. Господин Рубенчик так и не научился за свою долгую жизнь искусству думать, поэтому читать его скучно. Таков расклад, и нечего ему обижаться.
Сама тема, однако, любопытна.
Чего только в жизни не бывает, и мне как-то пришлось заглянуть в глотку своему приятелю, профессиональному оперному певцу - он просил посмотреть, не начинается ли у него ангина. Увиденное меня поразило. Это был человек не очень большого роста, но глотка у него напоминала глотку сайгака - диаметром сантиметров в пять. При желании он мог реветь как БРУ-А, это клапан для сброса пара в атомосферу на атомной станции.
Вокальное образование научило его пользоваться свом горлом с предельной эффективностью,
голос его звучал очень красиво и мощно.
Мне однако, временами кажется, что бельканто противоестественно. Чем шире глотка, тем труднее интонировать, но чем тоньше человек, тем более его привлекают интонации, а не децибеллы. Поэтому ни один из оперных певцов не может сравниться в России по популярности с Владимиром Высоцким, например. И это не вопрос музыкальной культуры, так как сама по себе эта культура совершенно иррациональна, и ее изучение дела не меняет. Кому-то хочется слушать интонации, а кому-то бельканто.
Любопытен случай с Шаляпиным, которого "знатоки децибелл" или, если хотите, профессоры бельканто выдающимся певцом не считали. Мне приходилось слушать Петрова в театре, а Шаляпина - в записи, и мне представляется, что с Шаляпиным не сравнятся и двенадцать Петровых. Дело, вероятно, в том, что голос у Шаляпина был и действительно слабее, чем у Петрова, поэтому Шаляпину было легче интонировать.

Солодка парочка - Мартин i Одарочка...

Хорошая история с "Носорога". (Извините, гаспада Редакция.)

Tuk 10.09.2005 12:55:07
ГЫ, Бывальщина:

Здешние ребята, питерского происхождения поехали в отпуск в родные места. Пошли с друзьями в парк Победы и пока они там общались, их сынишка пошел обозреть окрестноти и обнаружил сидящую на лавочке бабку, которая почему-то усердно крестилась. Мальчик удивленно воззрился на незнакомый процесс и бабка спросила чего, собственно ему надо.
Тот, в свою очередь спросил в чем дело и не болит ли у нее что-нибудь, на что получил длинный перечень всевозможных болезней и недомоганий.
Будучи воспитанным человеком, он сказал: -Бабушка! Я вам желаю, чтобы вы были здоровы, излечились от всех болезней и чтобы у вас все вообще было хорошо.
Изумленная бабка поинтересовалась: =Откуда ты, мальчмк-?

На что последовал искренний ответ: - Из Назарета!

................!!!!!!!!!!!!!!!!

Такие дела...

Стихотворение Елены талантливо.

Что мне известно о здоровье котов. Кастрированные животные не должны питаться рыбой и сухим кормом, это ведет к болезни почек. Очень правильный совет - добавлять воду в корм, но немного и холодной кипяченой. Покупайте котам кошачью травку (Киперус, овёс, бамбук в горшках, смотря что им нравится) и подмешивайте им в пищу витамины.
Котам нужно внимание - их лишили уважения и любви кошек, так что человек должен их баловать, расчесывать и гладить, разговаривать с ними, мграть, но делать это не по своим, а по кошачьим правилам.
Доброе слово и кошке приятно, а коту особенно.
Есть еще одна тонкость. Кошки, как и собаки, считают семью стаей, и если коты чувствуют, что занимают последнее место в иерархии, то начинают линять и чахнуть. Природа убивает слабых, чтобы зря не проедали ресурсы. Поэтому нужно давать коту понять, что он не последний. Это довольно тонкое дело - нельзя, чтобы кота кто угодно сгонял с места или прикрикивал на него, или любым другим способом давал ему почувствовать свое превосходство, если это не отражает той иерархии, которую для себя создает кот.
Человек, возможно, умнее кота, поэтому следует изучать кошачий язык и поощрять котов, когда они пытаются что-то сказать на человеческом, как им кажется, языке.
Кошки - совсем другое дело, здесь мне трудно что-либо советовать, коты мне понятнее.

Все дело в том, что нету лучше.
Все дрянь как деревянный ананас.
А если ты про нас – то нету дальше –
ты точно не вода, а я не сахар,
я, может, тоже дрянь как буратино,
ты, может, тоже груб как лесоруб.
Или наоборот – ты сам реши,
зачем вода сильнее каменной плотины.
... понятнее обнять подушку, чем
искать причины рук и губ.

there is no such thing as Hell
the only hell is here
and if some people can’t stand heaven –
oh well…
мне наплевать на ямб и на хорей.
Только, пожалуйста, не злись.
И не болей.

"Яков Рубенчик
- Saturday, September 10, 2005 at 23:29:13 (MSD)"

Мандельштам! Мандельштам!
Я опять первый угадал!

Б.Ш.

"Обыватель
NJ USA - Saturday, September 10, 2005 at 23:26:41 (MSD)"

А снимал-то фильм кто?
Кто его финансировал?
Евросеки?

Б.Ш.

Извините, Дмитрий, случайно пропустил Ваш инициал.

Горбатов (Sep 10 at2o:44)

Oшибаетесь, Дмитрий, Ростропович, впрочем как и Мравинский, никогда в ..СС не состоял.
Если бы состоял, то я о нем так изысканно писать не стал.

Trockist (Sep 10 at 18:31)

Троцкист вонючий в большинстве?
Ха-ха, ведь зря душонка млеет...
Не быть ему на пиршестве -
Спеша на шабаш, околеет.

Заглядываю в новости - ба! - на кинофестивале в Венеции первый приз американскому фильму про ковбоев. При том задвинут другой американский же фильм, где рассказывается, какой сенатор Маккарти был ужасный со своим маккартизмом, а коммунисты, наоборот агнцы. Что-то, думаю, тут не так и лезу проверять.
Всё верно, фильм про ковбоев. Про двух. Голубых.

Вывод: в умах и сердцах еврогуманюков пропаганда гомосексуализма важнее пропаганды коммунизма.

Был сбой на сервере, книга обнулилась.Сейчас полностью восстановлена.

Дорогой Михаил!

Благодарю за всё... Рад Вам служить.

- Saturday, September 10, 2005 at 20:28:38 (MSD)

Уважаемая Римма, второй раз пытался ответить на Ваше письмо, и опять мне пришло уведомление, что адресат недоступен. Может быть, у Вас есть другой адрес?
Не слушайте лицемеров, которые упрекают Вас в нелегальных заработках. Если система такова, что не может отличить дурака от ученого, то и черт с ней. Впрочем, иногда и вполне толковые люди не могут преодолеть неприязни к довольно унизительной процедуре подтверждения свой ментальной дееспособности, так что деятельность по написанию диссертаций в этом случае морально приемлема. Вот Вы не захотели заниматься этой канителью, и я вполне Вас понимаю - вас оценивали бы люди, большая часть которых ногтя Вашего не стоит.
Ко мне как-то пристал один лемминг, писавший докторскую диссертацию по военной теме. У него был в этом эпохальном труде один момент, который нарушал законы сохранения. Он принес мне нечто вроде взятки и долго и путано что-то объяснял. Через какое-то время я понял, чего он, собственно хочет. Он был уверен, что все законы можно обойти, но только некоторые, особо хитрые, знают, как это сделать. Вот он и пытался попросить меня помочь в таком пустяковом вопросе, как "ежели в одном месте убавилось, то в другом столько же прибавилось".
Честно говоря, мне больше понравился другой доктор наук. Занимался он применением теории массового обслуживания в военном деле. Когда я прочитал его диссертацию, и спросил, как это ему не стыдно было писать всю эту ахинею, он ответил, что было стыдно, но каждый раз, садясь вечером писать сей труд, он принимал сто граммов казенного спирта, после чего стыд проходил и все шло, как по маслу.
Я действительно не вижу ничего криминального в в предоставлении услуг в области получения ученых степеней. Чем больше фальшивых ученых, тем меньше оснований у тех, кто действительно думает о пользе дела, принимать на работу "по одежке", то есть, по глупым бумажкам от глупых контор, и тем больше шансов у людей действительно талантливых.
Диссертация говорит об усидчивости и трудолюбии - качествах, необходимых лишь ученым второго сорта, которые никогда не изобретают пороха. Усидчивость и трудолюбие не надо путать с талантом, увлеченностью и самоотверженностью - качествами настоящих ученых, инженеров, изобретателей. Понятно, что и без чугунных задниц наука остановится, этих тоже не так много, но, все-таки, намного больше, чем людей творческих.
Раньше отбор людей для решения важных проблем был делом исключительно трудным - принять очередную чугунную задницу, или , что уж совсем плохо, откровенного лодыря и пустышку было легко, а вот избавиться от него - очень трудно. Особенно тяжело было ориентироваться в обстановке, когда речь шла о совершенно новых направлениях, зачастую, не слишком-то понятных и самому руководителю. Предполагалось, что надо ввязаться в драку, а том видно будет, куда идти дальше. Но людей-то менять было очень трудно, особенно примерных членов партии и прочих активистов. Сегодня все проще, и выгнать дурака легче, поэтому, не стесняйтесь своего заработка. Я понимаю, что, будь у Вас другие возможности, Вы не занимались бы всей этой ерундой, но кому нужны толковые люди в эпоху фени? И в Россию, где эта эпоха постепенно сходит на нет, переехать трудно - жить негде.

---

Sergey
CCCP - Saturday, September 10, 2005 at 20:25:44 (MSD)

К Д. Горбатову

Но везёт: неплохая ветеринарка в 15 минутах ходьбы

Хорошо. Если так. Это действително редкость, я знаю..

Дома впрыснули в пасть немного воды из клизмы (в четыре руки).

Одному из наших при обезвоживании физраствор прямо внутримышечно кололи... Кстати, все кошки, и здоровые и больные, склонны к обезвоживанию чуть что. Потому если им еду давать, то лучше с жидкостью. Кашка там на молоке, например. А если мясо, то кипятком немного сверху на него плеснуть. Получается такая водичка со вкусом мяса, которую уважающему себя коту не грех и добровольно выпить. Без клизм...

(только гречневая каша)!

Немного странно... Ну... Ладно, врачу, наверное, виднее...

Ничего: жить будет.

Хорошо. :-)

а идёт дым - уж изволь

И это правильно.

P.S. Если что -- у меня хороший знакомый врач есть. Мы тут многих врачей перебрали, пока на нем не остановились. Путем накопления опыта, и не всегда веселого...

Да и то, для человека-то сейчас хорошего врача трудно найти, а для них и подавно...

---

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Saturday, September 10, 2005 at 20:24:43 (MSD)

"Михаил
- Saturday, September 10, 2005 at 19:29:25 (MSD)"

Рецензия, действительно, отменная.
Но и исходный материал на редкость благодатен.
Что о нем не напиши - все правдой будет.

Б.Ш.

---

Sergey
CCCP - Saturday, September 10, 2005 at 20:11:46 (MSD)

Павел Быков: Но вместо этого стал лучшим главой центрального банка всех времен и народов.

Хмм? С чего это он взял? Бредит? Смешной человек...

Алан Гринспен



Такие дела.

---

Михаил
- Saturday, September 10, 2005 at 20:08:58 (MSD)

Обыватель
NJ USA - Saturday, September 10, 2005 at 07:32:37 (MSD)
Должен Вам заметить, Михаил, что есть куда более занимательные вопросы,

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Several decades ago, while a graduate student, I noted that when a subordinate male grizzly bear mounts a female, his head swivels constantly over his shoulder as he anticipates the arrival of any dominant boar, who would rapidly supplant him. Not surprisingly, subordinate grizzlies ejaculate quickly whereas dominants are substantially less rushed. I have no idea whether grizzly sows experience orgasm, but it seems likely that if they do, it would be more likely when copulating with the latter than with the former. And this, in turn, led me to wonder whether female orgasm is a signal whereby a female's body tells her brain that she is sexually engaged with a dominant individual. If this is the adaptive significance of female orgasm, then we certainly would not expect orgasm to occur with regularity, and would be altogether misled if we took its seemingly erratic occurrence as evidence that it does not serve an evolutionary function.

Спасибо, дорогой Обыватель, давно так не смеялся.

---

роза ветрова
- Saturday, September 10, 2005 at 20:08:54 (MSD)

мне муж купил домик на границе финляндии и японии. в домике много душистых цветов и замечательная сауна "экибаня". мы в нее ходим всей семьей с домашними животными. баню украшают своды и арки. если принести в баню стрелы, то можно поиграть в сатиров и амуров. а еще можно попариться вениками из лавровых листьев. верхнюю полку мы называем олимпом. на ней обычно сидят правозащитники. при сауне есть монастырь. хорошо в него бегом сразу после сауны.

---

Игорь Южанин
- Saturday, September 10, 2005 at 19:48:13 (MSD)

Yuli
Уважаемый Квестор,
то, что Вы несколько изменили свой стиль, не меняет Вашей внутренней сущности. Подписывались бы старым ником, так честнее.
====================================

Ты ник сменил и снова беспорочен?
Ты не хамелеон. Ты на пять букв короче.

---

Павел Быков
Алан Гринспен - человек, который управляет невидимой рукой рынка, - Saturday, September 10, 2005 at 19:44:56 (MSD)

Алану Гринспену крупно повезло. Он возглавил ФРС в середине августа 1987 года, то есть всего за два месяца до биржевого краха 19 октября - "черного понедельника", в течение которого акции американских корпораций подешевели почти на четверть. По всем законам жанра он должен был стать американским Кириенко. Но вместо этого стал лучшим главой центрального банка всех времен и народов.

Как такое могло произойти? Ответ может подсказать то, как сам Гринспен оценивает свои успехи по антикризисному управлению в конце 80-х. "К тому моменту как я попал в ФРС в 1987 году, задачи, стоящие перед комитетом по открытому рынку, стали проще - благодаря упорству и успехам наших предшественников. Поддерживать инфраструктуру экономической стабильности легче, чем восстанавливать доверие публики к нашей валюте, как это делали они в бурные семидесятые годы", - заявил Алан Гринспен в одном из своих выступлений.

Сегодня точно уже и не скажешь: то ли глава ФРС с самого начала был столь убежденным "рыночником", то ли успешный опыт конца 80-х сделал его таковым. В любом случае верность избранному в конце 70-х курсу - краеугольный камень политики ФРС при Гринспене. Экономические катаклизмы, вероятные в будущем или уже ставшие реальностью, не стоят того, чтобы жертвовать свободными финансовыми рынками - этой основой современной экономики США. Защити инфраструктуру финансовых рынков, не дай им впасть в ступор - со всем остальным экономика справится сама. С годами эта вера не ослабела. >>>

---

Вставай, страна огромная...
- Saturday, September 10, 2005 at 19:44:34 (MSD)

The public's view of the nation's direction has grown increasingly negative as well, with nearly two-thirds now saying the country is heading down the wrong track.

с фашистской силой тёмною....

---

Rimma
- Saturday, September 10, 2005 at 19:41:52 (MSD)

Vlad
- Saturday, September 10, 2005 at 16:47:24 (MSD)
/Вы помните, мы с вами обменивались мнениями относительно П.Порошенко, еще до начала скандалов.
Видите, я как в воду глядел.Не надо быть большим психологом, чтобы раз посмотреть на лицо этого человека.Эти бегающие постоянно глазки.../

Не помню. Помню только как Вы о "бегающих глазках" относительно Януковича высказывались. В чем я с вами не согласилась, это тоже помню.
Теперь понятно: Вы видели Портрет Порошенко и приняли тогда его за Януковича. А ведь Янукович - душка.

---

Yuli
- Saturday, September 10, 2005 at 19:32:07 (MSD)

Уважаемый Квестор, если у Вас по-прежнему нет денег на Интернет, пишите письма. Не отвечайте группе корреспондентов в одном послании. Это очень невежливо. Вы не начальник, чтобы рассылать циркуляры.
То, что Вы несколько изменили свой стиль, не меняет Вашей внутренней сущности. Подписывались бы старым ником, так честнее. По крайней мере, можно было бы скроллить , не задумываясь. Впрочем, два-три ника - это еще терпимо, но за большее число ников надо бы сечь на конюшне.

---

Михаил
- Saturday, September 10, 2005 at 19:29:25 (MSD)

Василий Пригодич
ВОЛОС ВЕНЕРЫ, или РОМАН О ...

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Сергей Сергеевич, полное браво! Великолепно (по канонам) выстроенная, и, в то же время, с первой фразы выдающая автора, совершенно "самовитая", как экспонат Эрмитажа, и отмеченная всеми "заморочками" дня, "плотная" для чтения, и, что самое приятное, творчески бодрая рецензия.

---

Для Риммы
- Saturday, September 10, 2005 at 19:28:22 (MSD)

Однажды Владимир Владимирович™ Путин и канцлер Германии Герхард Шрёдер
давали совместную пресс-конференцию.
- Северо-Европейский газопровод, - говорил Владимир Владимирович™, - Пройдет мимо Украины, Польши и Прибалтики. И это не может не радовать.
Герхард Шрёдер вежливо улыбнулся.
Вдруг в кармане у Владимира Владимировича™ зазвонил аппарат мобильной связи с главами иностранных государств. Владимир Владимирович™ сунул свою президентскую руку в карман, достал аппарат с золотым двуглавым орлом вместо клавиатуры и нажал на единственную кнопку.
- Слышь, брателло, - раздался в трубке голос президента Украины Виктора Андреевича Ющенко, - Ти що ж це робишь, а?
- В каком смысле? - не понял Владимир Владимирович™.
- Юлія Володимирівна тільки що подала у відставку, - грустно сказал Виктор Андреевич.
- Да ладно… - не поверил Владимир Владимирович™, - Чего это?
- Зрозуміло, чого, - пояснил Виктор Андреевич, - Якщо на Україні не буде російського газопроводу, то навіщо тоді бути прем'єр-міністром? Тырить-те більше нема чого…
- Действительно… - пробормотал Владимир Владимирович™.
Герхард Шрёдер продолжал вежливо улыбаться.
Владимиру Владимировичу™ стало тоскливо.

---

марин балтийская
- Saturday, September 10, 2005 at 18:51:30 (MSD)

жаль, что действительно не Маршак, а то хорошо кончилось бы :)

"Из омута злого и вязкого
Я вырос, тростинкой шурша,-
И страстно, и томно, и ласково
Запретною жизнью дыша.

И никну, никем не замеченный,
В холодный и топкий приют,
Приветственным шелестом встреченный
Коротких осенних минут.

Я счастлив жестокой обидою,
И в жизни, похожей на сон,
Я каждому тайно завидую
И в каждого тайно влюблен."

---

Vlad
- Saturday, September 10, 2005 at 18:31:25 (MSD)

Редактор
- Saturday, September 10, 2005 at 03:35:26 (MSD)
Вниманию наших музачей.
Из интервью в МК Ростропович заговорил

я приму участие в фестивале памяти Шостаковича. Он сейчас, безусловно, самый популярный композитор XX века. Французы его считают Бетховеном наших дней…
*****
Я понимаю, что искать какую-то логику или здравый смысл в писаниях Рубенчика , занятие совершенно бесполезное. Но все таки, прошу всех еще раз обратить внимание, что произошло в Гусь Буке за короткое время. Итак, Редактор приводит небольшую ссылку из интервью Ростроповича газете МК. Речь идет о приближающемся фестивале Д.Шостаковича.
Никаких своих комментариев Редактор не дает.Он только пишет:
"Вниманию наших музачей."
Как реагирует на приведенный текст Я.Рубенчик? Особенно вот на это у Ростроповича:

"Он сейчас, безусловно, самый популярный композитор XX века. Французы его считают Бетховеном наших дней…"

Не будем сейчас гадать, как от злобы исказилось лицо у нашего шостаковичеведа.
Рубенчик парирует мгновенно, причем вытаскивает из своих архивов статью Бабаджаняна о Ростроповиче и появляется нижеследующий текст:

Яков Рубенчик
- Saturday, September 10, 2005 at 06:16:04 (MSD)
"У меня личность Ростроповича вызывает антипатию из-за постоянного подпитывания им
культа Шостаковича. Не будь этого подпитывания, отвратительный культ композитора-коммуниста уже бы закончился. А нам еще предстоит пережить шабаш, который будет устроен к столетию композитора-монстра всякой околомузыкальной нечистью, благодаря щедротам виолончелиста-монстра."

Прошу внимательно вчитаться в текст выдающегося шостаковичеведа.
Особенно вот это впечатляет:

культ композитора-коммуниста.

Т.е, АПРИОРИ, вне зависимости от того, что написал Д.Шостакович, главная вина композитора в том, что он был коммунистом.
Ростропович ведь сам был ярый антисоветчик и антикоммунист и если бы у Д.Шостаковича этот момент ( членство в партии) в его творчестве, как композитора,в его жизни, сильно выпячивалось, я уверен, Ростропович никогда бы не нахваливал музыку Д.Шостаковича.
Но Рубенчику это понять не дано.Как не дано ему понять,что постоянно подпитываемое им здесь отрицательное мнение о выдающемся композиторе, вызывает АНТИПАТИЮ к нему у большинства читающих.

---

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Saturday, September 10, 2005 at 18:30:18 (MSD)

"mb
- Saturday, September 10, 2005 at 17:24:35 (MSD)"

Маршак! Маршак! Я первый угадал!

Б.Ш.

---

mb
- Saturday, September 10, 2005 at 17:24:35 (MSD)

"в душу сапогами"

"сусальным злотом горят
рождественнские елки
в кустах игрушечные волки
глазами страшными глядят"

---

Vlad
- Saturday, September 10, 2005 at 17:02:25 (MSD)

Обыватель
NJ USA - Saturday, September 10, 2005 at 06:24:38 (MSD)
Д. Горбатов - September 09, 2005 at 18:18:37

Знаете, Дима, поскольку вы обильно унавоживаете ваши словоблудия выделениями, визуально их очень легко скроллить, что вошло у меня в привычку и я как-то подзабыл, что вы из себя представляете. Спасибо за напоминание. Можете на меня рассчитывать - я изо всех сил постараюсь не тревожить более сон вашего разума.
****
Не могу себе отказать в удовольствии повторить текст Обывателя.
Очень хорошо написано. А я думал, что только я тексты Димы скроллю. Оказывается, я неодинок!

---

Vlad
- Saturday, September 10, 2005 at 16:47:24 (MSD)

Rimma
- Saturday, September 10, 2005 at 16:14:29 (MSD)
Уважаемая Римма!

Ну что вам ответить на то, что вы написали. Очень грустно и очень тоскливо наблюдать за тем, что происходит на Украине.
Вы помните, мы с вами обменивались мнениями относительно П.Порошенко, еще до начала скандалов.
Видите, я как в воду глядел.Не надо быть большим психологом, чтобы раз посмотреть на лицо этого человека.Эти бегающие постоянно глазки...Оказался замешан в коррупции. А кто сомневался в этом?

До меня вообще слабо доходит, что происходит вокруг Криворожстали и НФЗ.
Ведь Криворожсталь - это один из основных объектов первых пятилеток,индустриализации страны.Какими титаническими усилиями всей страны он создавался!Ну какое к нему отношение имеют все эти пинчуки, порошенки и тимошенки!
Да ведь те строители, проектировщики, инженеры, которые создавали этот общесоюзный гигант, наверное, в гробу бы все перевернулись, узнав какие "великие битвы" разворачиваются сейчас в современной Украине вокруг этих объектов.
Ну вы мне объясните, как этот сынок директора виницкой кондитерской фабрики вдруг становится украинским олигархом, владельцем большинства кондитерских фабрик.

И вот интересный феномен.Об этом уже писалось.В России все олигархи сделали себе состояние на нефти и газе.Т.е на при родных ресурсах.Кто из них вложил бабки в машиностроение или др. виды обрабатывающих отраслей- никто.
На Украине аналогичная картина.Тут нет нефти , зато они дерутся за самые лакомые кусочки. За те предприятия, что приносят большой доход и, по сути, являются уникальными.
Скоро, наверное, наступит очередь Азовстали.

---

Rimma
- Saturday, September 10, 2005 at 16:14:29 (MSD)

Игорь Островский
- Friday, September 09, 2005 at 21:31:09 (MSD)
/Влад, я не понимаю Ваших симпатий к паночке.
Она если чего и национализировала, то только для того, чтобы тут же денационализировать, но уже в другие руки. Или я ошибаюсь?/

Не ошибаетесь. Для того самого, причем за солидную мзду.
Насчет национализации с последующей продажей (реприватизации), тут наши рэволюцьонэры лопухнулись. Если по уму, то надо было назвать сей процесс реституцией, предварительно приняв закон о реституции. Ведь то, что происходит на Украине - никакая не национализация; национализировать можно только то, что никогда государству не принадлежало, примерно как сделали большевики в свое время. А здесь самая что ни есть реституция, только законом соответствующим не подкрепленная, стало быть, разбой.
Ну а уж последний случай (Никопольский ферросплавный) и вовсе вопиющ. Впрочем, этот скандал получил огласку благодаря телевидению, владелец НЗФ (Кучмин зять), он же - владелец одного из каналов. С предприятиями, не столь крупными как НЗФ, все так и происходило, в жанре маски-шоу: вооруженные отряды врывались в заводоуправление, выгоняли всех "бывших" и усаживали в офисах "своих". Сплошь такой цирк, по всей Украине. Потом натиражировали бумажек с подписями типа протоколов собраний и дело в шляпе. Судов же на Украине как будто и нет, обращаться за правдой бесполезно.

Vlad
- Friday, September 09, 2005 at 21:48:40 (MSD)
/Я не писал, что отношусь с симпатией панночке Юле. Я писал о том, что у нее есть ХАРИЗМА, воля. ........
Сексапильная, оранжевая большевичка.Это звучит неплохо/

От этой "харизмы" всех нормальных людей уже тошнит. Извините.
Лживая она, фальшива насквозь, как и её коса. А одевается как? Ну чисто хозяйка публичного дома. Между прочим, стиль - это человек, не так ли? До чего же глупые люди, уж хоть бы по одёжке судить умели, если по уму не в состоянии.
Вчера без омерзения смотреть не могла на устроенное ею на ТВ шоу. Боже, как она врёт! Как она врёт! А босота всякая верит. Такие слова поддержки выражают! Типа: "Вперед, мужественная девочка, мы с тобой!". И довольно много готовых встать под её знамена. В основном это обкуренная молодежь, а также БОМЖи и особенно БОРЗы. Но хуже всего, что их - БАГАТО.
Никакая она не большевичка, не заблуждайтесь, Vlad. Уж поверьте, мне отсюда виднее. Она играет на большевистских настроениях, тактику большевиков усвоила, цели же её - явно противоположны.
Кстати, почему Устинов молчит? Ведь она уже не обладает дипломатической неприкосновенностью. Алло, Москва! Почему не требуете выдачи, а?

Обыватель
NJ USA - Saturday, September 10, 2005 at 06:39:32 (MSD)
/Основным признаком С. является наличность соглашения/

Умишко у вас куцый, дорогой Обыватель. Какие книжки вы в детстве читали?

---

Василий Пригодич
Лебедянь, Петергофия - Saturday, September 10, 2005 at 14:21:28 (MSD)

Аж слюнки текут, как хочется арабески "чирикать" на полях "Мы - были".

Никогда не забуду собрание в Пушкинском Доме (всех согнали, угрожая лишением библиотечных" дней. Тема - КНИГИ Л.И.Брежнева "Малая земля" и "Целина". В первом ряду сидят великие Д.С.Лихачев и М.П.Алексеев, опустив от неловкости глаза в пол. "Доклад" делает замечательный специалист по древнерусской литературе, нежнейший, деликатнейший О.В.Творогов. Ему не по себе, на лице красные пятна. Все все понимают... Московские ухари, писавшие за Брежнева, увы, сматрячили плохие тексы.

О цензуре. Помню цензура тормознула такую фразу: Туган-Барановский был "легальным марксистом". Мол, чем докажете. Ф принес выписки из философской и экономической энциклопедий. Нет, не годится. Я быстро смекнул и принес выписку из комментариев к ПСС Ленина. Принято.

Помню, как цезура из мемуаров К.А.Сюннерберга-Эрберга, которые мы с соавтором готовили к печати, выбросила безвозвратно "кусок" о том, как Блок пил. Есенину можно было "пить", а автору "Двенадцати" - нет. Никогда нигде нельзя было упомянуть о том, что Брюсов "кололся".

О цензуре можно написать автобиографический роман. Помню: шла у меня статья "Проза Брюсова конца 1890-начала 1900-х годов" в академическом журнале "Русская литература". Главным редактором была дама, натурально присланная из обкома КПСС. У меня была такая фраза, мол, любовница Брюсова Елена Маслова "отличалась несомненными медиумическими способностями" (Брюсов капитально занимался капитальным (научно-практическим) спиритизмом. Редакторша: что такое медиумические способности? Объяснил. И Вы в это верите? Я - не верю, а ЗНАЮ, Она: ТАКОЕ пропустить не могу... и все. Статья листа на два в сухом узкоспециализированном журнале. Кто обратил бы внитмание на такую херню. Нельзя.

Против моего соавтора, процитировавшего строку поэта Сорокина (из круга Пастернака), мол, ("Нева и Ханаан сольются...") Было возбуждено дело по "сионизму"... Были времена, а.

---

Д. Горбатов
- Saturday, September 10, 2005 at 13:54:51 (MSD)

Обыватель
NJ USA - Saturday, September 10, 2005 at 06:24:38 (MSD)

Цивилизованные люди, независимо от занимаемой позиции, за такую ссылку говорят спасибо.

Спасибо, Обыватель!

За всё, за всё тебя благодарю.
Особенно - за редкость встреч закатными часами…

Что бы мы вообще делали без обывателей?..

Искренне надеюсь, что этот наш конфликт - последний и что он исчерпан.

---

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Saturday, September 10, 2005 at 13:20:05 (MSD)

"Читатель Акунина
- Saturday, September 10, 2005 at 01:21:38 (MSD)"

Дорогой Михаил, Грэма Грина в огромных дозах меня заставляли потреблять на журфаке.
Почему-то считалось, что он тонкий, ироничный прозаик. И что он вообще - наш человек Британии.
Хотя, возможно, у меня просто к нему душа не лежала и не лежит.
Интересно, а как Д.Ч. к Грэму Грину относится.

Б.Ш.

---

Sergey
CCCP - Saturday, September 10, 2005 at 12:44:53 (MSD)

Она принесла с собой на эфир ленточки оранжевого и голубого цветов, символизирующие два лагеря на выборах президента. "Никто не заметил, что если их сложить, то получится украинский флаг (сине-желтый)", - сказала она, складывая две ленточки. Как заявила экс-премьер, она хотела бы, чтобы на предстоящих выборах не повторился новый раздел общества.

Да, интересно... Но цвета независимой ЮВР -- сине-белые, насколько я помню. Так что если складывать по правилам арифметики, а не по правилам оранжевых передёргов, то аккурат получится рассиянинская власовская тряпка...

Интересный потенциал заложен, аднако. Есть куда расти в будущем...

Такие дела.

---

Редакция
- Saturday, September 10, 2005 at 07:36:39 (MSD)

442-й номер Альманаха - в сети!

---

Обыватель
NJ USA - Saturday, September 10, 2005 at 07:32:37 (MSD)

Должен Вам заметить, Михаил, что есть куда более занимательные вопросы, чем Риммина невинность. Или невиновность - как правильно?

---

Михаил
- Saturday, September 10, 2005 at 07:13:18 (MSD)

Обыватель
NJ USA - Saturday, September 10, 2005 at 07:06:28 (MSD)
Тем, что не ворует, а приворовывает?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Обыватель, помните В "Весёлых ребятах", после "репетиции", барабанщик, вися на люстре, бормочет:-"мы репетепитировали." И Римма не подворовывала, а занималась репетиторством. :)

---

Обыватель
NJ USA - Saturday, September 10, 2005 at 07:09:32 (MSD)

Михаил - September 10, 2005 at 06:40:40

Обыватель, не обижайтесь не Диму,- у него дома беспорядок

Это не беспорядок. Это - Дизайн. Неинтеллигентный.

---

Обыватель
NJ USA - Saturday, September 10, 2005 at 07:06:28 (MSD)

Михаил - September 10, 2005 at 06:45:29

Солидарность, в данном случае, недоказуема.

Отчего ж недоказуема, если имеется собственноручно подписанное признание обвиняемой?
------
Про "адзыньте" я Вам так скажу. Вы же знаете, на какое из человеческих качеств я реагирую, как бык на крансую тряпку? - Правильно, на ханжество. А теперь ответьте мне, положа руку на сердце, чем Римма отличается от тех, кого она поливает за воровство? Тем, что не ворует, а приворовывает?

---

Михаил
- Saturday, September 10, 2005 at 06:45:29 (MSD)

Обыватель
NJ USA - Saturday, September 10, 2005 at 06:39:32 (MSD)
Rimma - September 09, 2005 at 15:54:36
Соучастие, юридич., особая форма виновности, когда преступный результат является следствием совместной и солидарной деятельности неск. лиц.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Обыватель, адзыньте от бедной женщины. Солидарность, в данном случае, недоказуема.
Консалтинг, и х*й весь!

---

Михаил
- Saturday, September 10, 2005 at 06:40:40 (MSD)

Обыватель
NJ USA - Saturday, September 10, 2005 at 06:24:38 (MSD)
Д. Горбатов - September 09, 2005 at 18:18:37
постараюсь не тревожить более сон вашего разума.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Обыватель, не обажайтесь не Диму,- у него дома беспорядок (кабы не скролили, знали бы).
А у нас бензин подешевел не четыре американские копейки!

---

Обыватель
NJ USA - Saturday, September 10, 2005 at 06:39:32 (MSD)

Rimma - September 09, 2005 at 15:54:36

Можете считать, что оправдываюсь, как хотите, но деятельность моя не криминальна. Налоги я плачу с учетом ВСЕХ поступлений на счет, а те, которые Вы имеете в виду - поступления за консалтинговые услуги, в чем моя деятельность и заключается. Или Вы думаете, что деньги мне в торбах домой приносят? Ну вы и селюк!
Если и есть в этом деле криминал, то уж точно не мой, а тех, кто защищает написанные мною диссертации.


Определений много, выбирайте себе по вкусу. Суть не меняется -

Соучастие, юридич., особая форма виновности, когда преступный результат является следствием совместной и солидарной деятельности неск. лиц. Основным признаком С. является наличность соглашения соучастников на одно или несколько преступных деяний; согласие может относиться к участию во всем деянии в полном его объеме или же в какой - либо его части.

---

Из душа в душу
- Saturday, September 10, 2005 at 06:32:55 (MSD)

К.М.Глинка
- Friday, September 09, 2005 at 18:35:10 (MSD)

Вы не лезьте в душу сапогами,
В душу нужно в тапочках входить.
...................................................
А потом, как выйдешь ты из душа,
То получишь, что давно уж просишь,
Я отдамся так, мой дорогуша,
Так, что даже тапочки отбросишь!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
В душу не войдёшь в галошах,
Разрешенья не спросив.
И не снявши макинтоша,
Не надев презерватив.

---

Михаил
- Saturday, September 10, 2005 at 06:24:49 (MSD)

Физис
- Saturday, September 10, 2005 at 06:15:50 (MSD)
А собственно, откуда бы мальчики знали, что им надо побольше рождаться именно перед войной?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Физис, Вы мухлюете. Мальчики рождаются, когда ещё никто не убит и не умер.

---

Обыватель
NJ USA - Saturday, September 10, 2005 at 06:24:38 (MSD)

Д. Горбатов - September 09, 2005 at 18:18:37

* * *
Обыватель, не тревожь меня понапрасну!

Цитированное - единственная фраза содержащая ненулевую информацию.

В адресованном мною вам постинге была ссылка на статью одного из лучших в своей области ученых. Соавтора одной из самых значительных книг как минимум десятилетия. При том не просто статья, но обзор десятилетия научных исследований за минувшую со времени публикации декаду.
Цивилизованные люди, независимо от занимаемой позиции, за такую ссылку говорят спасибо.

Знаете, Дима, поскольку вы обильно унавоживаете ваши словоблудия выделениями, визуально их очень легко скроллить, что вошло у меня в привычку и я как-то подзабыл, что вы из себя представляете. Спасибо за напоминание. Можете на меня рассчитывать - я изо всех сил постараюсь не тревожить более сон вашего разума.

---

Яков Рубенчик
- Saturday, September 10, 2005 at 06:16:04 (MSD)

Редактор (Sep 10 at 3:35)

[Вниманию наших музачей]

Лет восемь тому назад в одной из местных газет появилась статья Евгения Бабаджаняна
«Слава, слава, слава…» o Ростроповиче. Статья была острейшая и вокруг нее разгорелся
скандал. Я ее принял с восторгом, поскольку былой интерес к паре Ростропович –
Вишневская к тому времени уже улетучился.
Вот некоторые перлы из той статьи:
^Итак, звездная пара, Ростропович – Вишневская вновь бурно осчастливила отечество.
…Телевидение , радио и пресса работают на полную мощность…наш прославленный маэстро – не просто Величайший Виолончелист всех времен и народов, но также Универсальный Музыкальный деятель, почетный легионер всех почетных легионов, дважды правозащитник (им. Солженицына и им. Сахарова), мученик-изгнанник, спаситель Родины, отец русской демократии и особа, приближенная к власти.
…Миф о великом виолончелисте и непревзойденной певице живет себе вне всякой зависимости
от того, как их нынешние музыкальные качества реализуются на практике … играть сильно, громко, нахраписто, с намеренно нечистой интонацией, со вскидыванием головы и картинной отмашкой правой руки. Это производит впечатление на массы и хорошо продается….
Недостаток практики, однако, дает себя знать: при всех отбрасываниях головы и игре смычком в кулаке половина сыгранного текста – решительно мимо нот, написанных в оригинале. В ответ на законные недоумения раздаются голоса: 'Д как же вы не понимаете! Это же гений! Все это мелочи, ерунда, зато какая жизненная сила! Какой неодолимый темперамент!'
…исполнитель не способен предложить ничего более оригинального, нежели эксплуатация двух-трех наиболее надежных имен советской композиторской школы. Эксгумируя даже кондовые вещи Прокофьева и Шостаковича, Ростропович выдает их за акты музыкального новаторства или идейного диссиденства…
Ростропович – личность по-своему обаятельная, но самоупоенная и демонстративная: он совершает только те поступки, которые могут обеспечить ему прилив внимания….
Просвещенный читатель может возразить: да мало ли в России коньюнтурщиков более циничных? Много… Но никто не делает их столпами культуры и не возносит на пъедестал духовных отцов нации^.

У меня личность Ростроповича вызывает антипатию из-за постоянного подпитывания им
культа Шостаковича. Не будь этого подпитывания, отвратительный культ композитора-коммуниста уже бы закончился. А нам еще предстоит пережить шабаш, который будет устроен к столетию композитора-монстра всякой околомузыкальной нечистью, благодаря щедротам виолончелиста-монстра.

---

Физис
- Saturday, September 10, 2005 at 06:15:50 (MSD)

Михаил
- Friday, September 09, 2005 at 06:49:54 (MSD)

Ага. А кольцо в нос,...

Простите великодушно, в связи с многозначительностью, но малообъемностью Вашего гениальнейшего высказывания, я, недостойный, пропустил его, увлеченный потоком всеохватной мысли великого и могучего, добрейшего нашего и богатеющего приращением гениальности, попирающего Землю, затмевающего Солнце, играющего Луной как собственными яйцами, строителя пластиковых дворцов, целителя тел пораженных, и душ угнетенных, и прочая, и прочая, и прочая... В тени, равной лишь черноте мелкодисперсной окиси серебра, затерялся Ваш вопросительный глас, простите, простите, простите. Омываю Ваши ноги (и прочая), и с наслаждением пью эту воду!

Почему нет, можно и в нос, но помните: "Вы вправе хранить молчание, ибо каждое слово Ваше, будет обязательно использовано против Вас".

Собственно замыкание времени и организует это самое "кольцо", рождение смыкается со смертью, образуется поток информации (поток "инферно"). А собственно, откуда бы мальчики знали, что им надо побольше рождаться именно перед войной? (Я надеюсь, у Вас хватит силенок вспомнить контекст, что-то с памятью у Вас. Кровь?...)

---

Yuli
- Friday, September 09, 2005 at 13:01:36 (MSD)

Расстаться с наивным заблуждением, что ум и трудолюбие можно воспитать, довольно просто. Познакомьтесь с несколькими семьями, которые взяли на воспитание детей из сиротских домов.

Уважаемый Yuli, сколько детей из сиротских домов Вы воспитали лично? Какую статистику "гнилой наследственности" Вы уже успели собрать? Где можно найти статьи, в которых однозначно утверждается, что, например, потерянный в пустыне новорожденный, происходящий из благородной семьи, быстренько построил самолет и вернулся к людям?

Знаете, закон что дышло, Ваши непрерывные выкрики и увещевания направленные на физическое уничтожение "черни", опасны для Вашего собственного разума. Давайте я Вам подыграю, если хотите.

Деловое предложение: Вы даете мне Вашу статистику "гнилой крови", я составляю бизнес-план по генетической очистке Земли от паршивых овец. Вы ищете спонсора и начинаете кампанию по спасению людей от генетического вырождения. Всю рекламу я беру на себя, составлю лозунги - кричалки, напишу "научные" статьи за разных авторов, письма озабоченных обывателей в газеты, стихи и песни за чистоту крови, и пр. и пр. Даже могу взять на себя философскую и бухгалтерскую нагрузку... (Валерий Петрович и Римма помогут). Как делить доход спросим у Сергея, поехали?

Я могу предсказать, что Вы мне на это ответите и почему.

---

К.М.Глинка
- Friday, September 09, 2005 at 18:35:10 (MSD)

Вы не лезьте в душу сапогами,
В душу нужно в тапочках входить.
...................................................
А потом, как выйдешь ты из душа,
То получишь, что давно уж просишь,
Я отдамся так, мой дорогуша,
Так, что даже тапочки отбросишь!

---

---

Обыватель
NJ USA - Saturday, September 10, 2005 at 05:54:07 (MSD)

Паникёрам и прочим истероидам, цитата:

NEW ORLEANS - Alarming predictions of as many as 10,000 dead in New Orleans may have been greatly exaggerated, with authorities saying Friday that the first street-by-street sweep of the swamped city revealed far fewer corpses than feared.

Если кто нуждается в точном переводе словосочетаний "greatly exaggerated" и "far fewer", спрашивайте, разъясню.

---

Оттуда
- Saturday, September 10, 2005 at 05:11:13 (MSD)

^^^^^^^^^^^^
Однажды дядя Миша вернулся от вождя в плохом настроении. В то время началась травля композитора Дмитрия Шостаковича. Дядя Миша хотел заступиться за него и сказал вождю, что пресса несправедлива к великому композитору. Сталин посмотрел на Чиаурели так, что ему стало жутко. И сказал:

— Музыка Шостаковича народу непонятна, товарищ Чиаурели.

---

Михаил
- Saturday, September 10, 2005 at 05:07:45 (MSD)

^^^^^^^^^^^^^
Cандро, посмотрите http://magazines.russ.ru/druzhba/2005/9/da4.html, чудные воспоминания Г.Данелия.

---

Редактор
- Saturday, September 10, 2005 at 03:35:26 (MSD)

Вниманию наших музачей.

Из интервью в МК Ростропович заговорил

я приму участие в фестивале памяти Шостаковича. Он сейчас, безусловно, самый популярный композитор XX века. Французы его считают Бетховеном наших дней…
У меня есть два фортепианных концерта с оркестром… Они никем и никогда не исполнялись, я их сам играл. Не такие уж плохие, честно говоря. Шостакович — мой педагог по композиции — настаивал, чтобы я продолжал. Он звонил даже моей матери, говорил, что “Слава должен непременно бросить виолончель!”… Но вот однажды была репетиция его Восьмой симфонии, и на меня это произвело такое гигантское впечатление, что я сам бросился тут же сочинять симфонию. Начал. И вот месяца через три-четыре посмотрел, что из этого вышло. Было что-то похожее на Шостаковича, но много хуже, это я сразу понял. И я уяснил, что есть категория исполнителей, а есть категория создателей. Создатели имеют свой точный вкус. И не распыляются своей любовью на всех сразу. А я… когда исполняю Дворжака, считаю, что гениальней егm

---

Д. Горбатов
- Saturday, September 10, 2005 at 02:51:17 (MSD)

Sergey
CCCP - Friday, September 09, 2005 at 18:28:38 (MSD)

Спасибо — тронут!

Реконструкция такая: сильно переохладился на даче (обожает искать мышей именно по ночам) + съел что-то не то + инфицировался = крайне неудачное стечение обстоятельств. Результат: сильнейший воспалительный процесс — видно по лимфатической системе и по какой-то чудовищно зашкаливающей биохимии крови. (Достаточно сказать: двое суток — температура 40,5; а главное — ничего не пьёт!)

Но везёт: неплохая ветеринарка в 15 минутах ходьбы — полная биохимия крови за 20 минут (хорошая новость: обошлось без клеща). Сразу вкололи ударную дозу антибиотиков — и внутримышечно, и внутривенно: очень жалко бедную зверюгу, но тут дело и вправду серьёзное (трёхлетний кот, не способный запрыгнуть на диван, — это сильное впечатление)!

Дома впрыснули в пасть немного воды из клизмы (в четыре руки). Фыркал громко и гневно — однако через два часа демонстративно умылся и нагло потребовал сырого мяса. Увы: строжайшая диета в течение недели (только гречневая каша)! Ну, и уколы — в лапу и в попу (дважды в день все выходные). А через неделю — полная биохимия крови повторно… Не забалуешь!

Ничего: жить будет. Ну, и заодно будет «повышать культуру охоты». Всё ведь просто: если из печной трубы дым не идёт — охоться всласть хоть целые сутки; а идёт дым — уж изволь сдать увольнительную дежурному по кухне! (И отбой — по команде.)

* * *
Должен отметить: необычайно сильное впечатление производят ветеринары. Такое ощущение, что они намного профессиональнее, а главное — гораздо добрее «человеческих» докторов.

«Чего орёшь? Ведь не больно же совсем!» — говорит медсестра, обращаясь к коту. — «Надо понимать: когда страшно и когда больно!.. А вот сейчас — как раз будет больно: терпи!» И ровно в этот момент скотина орать перестаёт…

Воистину прав поэт: «Нет, не животный я, — другой!..»

---

Victor
- Saturday, September 10, 2005 at 02:21:01 (MSD)

Хеджироваться с маленькой маржой - деньги на ветер.

---

Sergey
CCCP - Saturday, September 10, 2005 at 02:15:39 (MSD)

Зажиточный Фокс

Какой ты зажиточный... Это я зажиточный. А ты богатый. Тебя быть не должно...

По восточному звучишь, Сергей-джан

Я тебе уже говорил -- не западный я, и не восточный. Я -- русский.

"Если честна твоя еда,

У богатых нет честной еды. Все краденое...

Такие дела.

то ешь ее хоть на улице."

---

Sergey
CCCP - Saturday, September 10, 2005 at 02:03:59 (MSD)

Victor

Риски обычно располагаются поближе к дну.

И хеджируются... Не знаю, что это такое, но диллер брокеру мерчандайзинга не выклюет.

Такие дела.

---

Victor
- Saturday, September 10, 2005 at 01:54:46 (MSD)

Yuli
Водка ... с рисками на стенке бутылки.

Риски обычно располагаются поближе к дну.

---

Читатель Акунина
- Saturday, September 10, 2005 at 01:21:38 (MSD)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Saturday, September 10, 2005 at 01:11:05 (MSD)
Грэма Грина мне пришлось прочитать почти всего.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Билли, вы достойны премии "Грэми Латино" и "Большого Кубка Гринписа"
И всё равно Ваш читательский подвиг останется недооценённым.

---

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Saturday, September 10, 2005 at 01:17:28 (MSD)

"Yuli
- Friday, September 09, 2005 at 23:20:35 (MSD)"

"Тихий американец", пожалуй, самое известное произведение Грина.
Однако, чем оно примечательно?
Ходульным образом экцентричного чудака, рыщущего в поисках третьей силы?
Тусклыми вьетнамскими зарисовками?

Б.Ш.

---

Словарь
- Saturday, September 10, 2005 at 01:16:11 (MSD)

БАЯН СЫГРАТЬ - оставить отпечатки пальцев на дактокаpте. :))))))))))))

---

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Saturday, September 10, 2005 at 01:11:05 (MSD)

"И.Островский
- Friday, September 09, 2005 at 23:09:20 (MSD)"

Грэма Грина мне пришлось прочитать почти всего.
Возможно, в истории Африки и Азии вы разбираетесь.
Но в литературе - увы.

Б.Ш.

---

Sandro
- Saturday, September 10, 2005 at 01:06:56 (MSD)

Михаил
- Saturday, September 10, 2005 at 00:47:32 (MSD)
... Серёга, тебя, никак, подменили?
********
Неа! Им начальника заменили. Этот новый - двойной агент, умная бестия, выпускник двухгодичного Wichita Falls County Community College (WFCCC), по классу баяна.

---

Зажиточный Фокс
- Saturday, September 10, 2005 at 01:00:03 (MSD)

Sergey
CCCP - Saturday, September 10, 2005 at 00:52:37 (MSD)
должны быть только лишь зажиточные
А если нет, то иди поцелуй что-нибудь
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
По восточному звучишь, Сергей-джан, но как говорят на Востоке:
"Если честна твоя еда, то ешь ее хоть на улице."

---

Sergey
CCCP - Saturday, September 10, 2005 at 00:52:37 (MSD)

К Михаилу

И опять не мудак выходишь. Серёга, тебя, никак, подменили?

Значит согласен, что богатых быть не должно, а должны быть только лишь зажиточные ровным слоем? А если нет, то иди поцелуй что-нибудь у Балтийской.

Такие дела.

---

Михаил
- Saturday, September 10, 2005 at 00:47:32 (MSD)

Sergey
купит. За три копейки. У умного, но бедного.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
И опять не мудак выходишь. Серёга, тебя, никак, подменили?

---

Sergey
CCCP - Saturday, September 10, 2005 at 00:40:43 (MSD)

Yuli

Если ты такой богатый, то почему же такой глупый?

А зачем богатому мозги? Для салонного трепа и так сойдет, а всерьез понадобятся, так купит. За три копейки. У умного, но бедного.

Такие дела...

---

Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Saturday, September 10, 2005 at 00:31:28 (MSD)

Если ты такой богатый, то почему же такой глупый?

---

Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Saturday, September 10, 2005 at 00:29:43 (MSD)

Уважаемый Улькус, Голос из Вашей восточной легенды больно уж непредсказуем. Наверное, поэтому люди и не любят ходить по ночам через кладбище.

---

Sergey
CCCP - Saturday, September 10, 2005 at 00:28:45 (MSD)

Ulcus

- Saturday, September 10, 2005 at 00:16:02 (MSD)

Сам?... Хорошо. Но смутно. "У меня есть только совесть (А если ты такой умный, то что же ты такой бедный?), честь, душа..., ..."

Дела, дела...

---

Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Saturday, September 10, 2005 at 00:23:17 (MSD)

Мне не хотелось бы преувеличивать, но на мой взгляд скандал с ФЕМА - один из самых серьезных за последние годы. Второй по серьезности за последние годы скандал произошел в Англии с Блэйром, Келли, и ОМП в Ираке, но радетели свободной прессы быстро его уладили, уволив директора БиБиСи ,разогнав корреспондентов и назначив в дознаватели своего человека. Очень грязная история. Нечто похожее начинает разворачиваться и в Америке.

---

Ulcus
- Saturday, September 10, 2005 at 00:16:02 (MSD)

Sandro
- Friday, September 09, 2005 at 23:37:43 (MSD)

Hаучите как убедить себя, что у меня что-то есть.
=========
Восточная легенда

Жил-был один нищий горбун. Не пессимист, не оптимист, а реалист. Как-то раз возвращался горбун домой ночью, решил срезать путь и пошел напрямик через кладбище. Вдруг он почувствовал, как чья-то рука легла ему на плечо, и Голос спросил: "Что есть у тебя ?" Перепуганный горбун понял, что в темноте его могли принять за человека с поклажей и ответил:" Только горб !". Голос сказал: "Вот, я забираю его !"
Когда горбун вернулся домой, он обнаружил, что его горб исчез. Он рассказал о произошедшем чуде своему приятелю, такому же нищему, как и он сам. Следующей же ночью его приятель пошел ночью через кладбище в расчете на милость Голоса. И действительно, на полпути ему на плечо легла рука, и Голос спросил: "Что есть у тебя ?"
"Ничего !" - обмирая от восторга и страха, прокричал нищий.
"Вот, возьми горб !" - ответил Голос.

---

К.М.Глинка
- Saturday, September 10, 2005 at 00:03:08 (MSD)

Подробности о бывшем специалисте по разведению арабских скакунов.

The Washington Post сообщил, что пять из восьми руководителей FEMA приступили к работе, не имея практически никакого опыта в аварийных ситуациях. Три самых главных начальника имеют связи либо с избирательной компанией Буша в 2000 году или с Белым Домом.

Сам Brown работал по этой специальности в маленьком городке (70 тысяч жителей), где был фактически стажёром при менеджере по аварийным ситуациям.

Этот менеджер сообщил, что Браун работал с ним, одновременно будучи студентом. "Он работал очень хорошо. Я просил его писать для меня тексты выступлений. Он всегда был одет в костюм и белоснежную рубашку. Он был очень лоялен".

Сенатор Joseph Lieberman, D-Connecticut, назвал опыт работы Брауна на этом посту весьма полезным во время слушаний FEMA в 2002.
...................................
Вот такие критерии назначения.

---

Михаил
- Friday, September 09, 2005 at 23:57:12 (MSD)

Sandro
- Friday, September 09, 2005 at 23:37:43 (MSD)

Hаучите как убедить себя, что у меня что-то есть.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Легко. Посмотрите в холодильнике.

---

Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Friday, September 09, 2005 at 23:55:53 (MSD)

Уважаемый Сандро, скажу Вам откровенно, делить нам нечего, ничего от наших с Вами домов не осталось.
Может быть, подумать о том, как бы построить новые дома - недалеко друг от друга, возле реки, или возле гор, какая разница - жить осталось не так и долго.
Я понимаю, что Вам на сайте неуютно - черт-те кто здесь бродит, кони и французы, грузчики и кошки.

---

Sandro
- Friday, September 09, 2005 at 23:37:43 (MSD)

Yuli
- Friday, September 09, 2005 at 23:13:07 (MSD)
... Чтобы нечто потерять, нужно его иметь.
************
Кажется, я нашел нужного человека, по-настоящему щедрого наставника.
Hаучите как убедить себя, что у меня что-то есть. Так будет легче жить. У Вас очень хорошо получилось.

---

Sergey
CCCP - Friday, September 09, 2005 at 23:35:16 (MSD)

Vlad: Вот такие дела.Подстрелили белого лебедя на взлете.

---

Sergey
CCCP - Friday, September 09, 2005 at 23:33:18 (MSD)

Sandro

Босоножки у Вас от завода "Североход" на резиновой ходе от "Красного резинщика".

Сандро, как я погляжу, и у вас в душе занозой засел резиновый ход от моего "Красного резинщика"? Или... ээээ... в желудке? Что там у американцев заменяет душу? Не знаю.

Бросьте, Сандро, не обижайтесь. Если я походя и оттоптал какую-то там случайно оттопыренную часть вашего астрального тела своей кирзовой босоножкой, то этоя не со зла. Не заметил просто.

Простите великодушно. Русские и грузины -- братья навек.

Такие дела.

---

Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Friday, September 09, 2005 at 23:20:35 (MSD)

Сочиненная Грэмом Грином книжка "Тихий американец" - весьма заметное произведение.

---

Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Friday, September 09, 2005 at 23:17:07 (MSD)

Тимошенко не знает правил охоты. Кто же стреляет в сидячую утку?

---

Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Friday, September 09, 2005 at 23:13:07 (MSD)

Вы зря расстраиваетесь, уважаемый Сандро. Чтобы нечто потерять, нужно его иметь.

---

И.Островский
- Friday, September 09, 2005 at 23:11:32 (MSD)

Михаил
>>>Не могу,:- у самого взяли. В букинистическом. За гроши. Давно было.
А Вы своими словами?


- Напеть как Карузо?

---

Sandro
- Friday, September 09, 2005 at 23:10:59 (MSD)

Yuli
- Friday, September 09, 2005 at 22:58:40 (MSD)
... жаловаться на природу я Вам не советую. Такова жизнь...
**********
Вам лучше знать, глубокоуважемый Ю.Б.! И я не жалуюсь, просто немного не по себе становится - такое, возможно, ожидает и меня...
И задаешь себе вопрос: "Что надо сделать, что оттянуть ЭТO как можно дольше?"

---

И.Островский
- Friday, September 09, 2005 at 23:09:20 (MSD)

>>>>Грэм Грин писал на редкость скучно и серо.
Даже детектив "Человеческий фактор" получился у него горьким и жестким как жухлый зеленый лимон.

- Читайте Агату Кристи.
Грин это не для Вас, Вы уж извините.
А кто понимает, знает, что это одинокая вершина в литературе 20 века. Гений.

---

Михаил
- Friday, September 09, 2005 at 23:01:08 (MSD)

Yuli
- Friday, September 09, 2005 at 22:47:24 (MSD)
Ну, уважаемый "Кстати", если я с первого раза попал, что называется в десятку (Сразу на премию!) то, пожалуй стоит переквалифицироваться в названисты.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Кто бы сомневался! А матрас "Звезды и полосы" тем и знаменит, что из него был изготовлен первый Flag.

---

Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Friday, September 09, 2005 at 22:58:40 (MSD)

Уважаемый Сандро, жаловаться на природу я Вам не советую. Такова жизнь.
Впрочем, все бывает и наоборот. Вино киснет, человек набирается опыта. Не будьте пессимистом.

---

Михаил
- Friday, September 09, 2005 at 22:51:53 (MSD)

Yuli
- Friday, September 09, 2005 at 22:21:56 (MSD)

Я не могу припомнить, встречал ли Шойгу в Чернобыле или в Ленинакане.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
http://www.livejournal.com/users/galkovsky/59049.html#cutid1

---

Vlad
- Friday, September 09, 2005 at 22:47:37 (MSD)

"Меня остановили на взлете. Меня несправедливо отправили в отставку", - заявила Тимошенко.
***
Вот такие дела.Подстрелили белого лебедя на взлете.

---

Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Friday, September 09, 2005 at 22:47:24 (MSD)

Ну, уважаемый "Кстати", если я с первого раза попал, что называется в десятку (Сразу на премию!) то, пожалуй стоит переквалифицироваться в названисты. Как и в любом творческом деле, мало уметь нечто выдать, надо выдать это раньше других, но для этого следует держать руку на пульсе (в данном случае - на бутылке).

Пока что, я сочиняю названия без должной разведки.

Шоколад "Мулатка".
Сорт тыквы "Сумо".
Портвейн "Вино любви"
Матрас "Звезды и полосы"
Внедорожник "Гну".
Валенки "Па де де"

А кто еще умеет?

---

Sandro
- Friday, September 09, 2005 at 22:33:11 (MSD)

Yuli
- Friday, September 09, 2005 at 22:21:56 (MSD)
****
Мозги не коньяк - с возрастом не улучшаются.

---

Sandro
- Friday, September 09, 2005 at 22:26:08 (MSD)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, September 09, 2005 at 22:17:59 (MSD)
Грэм Грин писал на редкость скучно и серо.
Даже детектив "Человеческий фактор" получился у него горьким и жестким как жухлый зеленый лимон.
****
По странному совпадению два дня назад взялся читать "The Ministry of Fear" - Ваша харакретистика вполне подходит и к этой книге.

---

Vlad
- Friday, September 09, 2005 at 22:25:48 (MSD)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, September 09, 2005 at 22:20:31 (MSD
Знакомы ли с Михаилом Шишкиным?
*****
Нет, с Михаилом Шишкиным я не знаком.Я же уже писал.Я живу на задворках советской цивилизации, потому и заправляюсь в Евро , а не в рублях.

---

mb
- Friday, September 09, 2005 at 22:23:27 (MSD)

Преобладание принципиальных людей в рабочем коллективе: залог хорошей работы и достижения высоких результатов, сделаю вывод. Это очень непростой вопрос. Умение жить в обществе, на самом деле.

Вот Улицкая пишет о служении, о том что это очень редкая порода людей, по ее мнению - самых прекрасных на земле. В то же самое время ее герой, обладающий этим редким даром не желает принимать политической позиции в обществе и судьба его трагична.

Совсем недавно, вечером перед моим отъездом в Германию, одна очень уважаемая мной женщина, лет пятидесяти, мне раскрыла глаза как раз на то, что есть отличия между личной принципиальностью и принципиальностью в коллективе. Я рассказывала ей в общих чертах о моих виртуальных поражениях, о позорном крахе, о "Процессе" Кафки, который пережила на собственной шкуре, физически я очень сдала, потеряла фигуру и вот, среди прочих Паола расспрашивала меня по теме, пыталась объяснить, а она все это время понимающе кивала головой. После же, объясняла мне, что любая работа в коллективе принуждает людей к выбору на всю жизнь, что это самое сложное решение для человека. И этот выбор как раз таки и есть та самая принципиальность - это политика.

Паола призналась мне , что не состоит ни в одной политической партии и это было и есть для нее источник бесконечных страданий. Сама она удивительная женщина, как мне кажется, в полной мере обладает тем самым даром служения о котором говорит Улицкая. Воплощение усердия, необыкновенная трудоспособность, безупречная содержательность в каждом слове, внутренняя чистота и какая-то непреклонность. В доме у нее монашеский порядок и простота.

Так вот Паола заведует отделом коммерции в мерии города Генуя. Ее бесконечно подозревают в "заговорах", перемещают из одного отдела в другой, ей приходится часто объясняться с коллегами и доказывать свою жизненную позицию, а именно нежелание заниматься политикой. Она очень одинока...

С другой стороны, я осознала что коллектив нуждается в политически принципиальных людях... и без этого высокая результативность совместных усилий практически невозможна.

Я так же с ужасом поняла, что не имею вообще никакой общественной позиции и даже дара служения не имею, то есть вообще ничего. Начатую мной работу нужно закончить и сделать это необходимо серьезно и с прилежанием. Паола обожествляет ЛН Толстого, так вдохновенно его проповедует...

Я же пустой человек, как оказалось, вот почему мне хорошо в дороге, уже писала про поезд, где на какое-то время у всех одна и та же цель, меня это успокаивает, вот в чем дело.

Новалис, как впрочем и многие другие немецкие авторы просто и хорошо пишет о труде, именно о служении – эти тезисы в книгах Новалиса принадлежат родителям, добрым хорошим родителям. Мне, не имевшей таковых в моем детстве книги заменили то, что они были в состоянии заменить. Не мог знать и никогда не узнает Новалис, как мне было хорошо с Генрихом – это была моя настоящая жизнь и без этой жизни я бы умерла от страха. Все то, что меня окружало в детстве в доме моей матери не могло быть правдой – это было слишком отвратительно. И я выжила, выросла-таки и увидела узнала людей подобных Новалису, я знала что они есть, хотя реально почти ничего не доказывало мою теорию, но я в это очень верила. Мне необходимо было объяснить отвратительность моей матери и будучи ребенком мне пришлось сделать вывод, что она не моя мать, где-то есть, обязательно есть моя настоящая мама, такая как в книгах и она меня любит. Я выросту и ее найду. Не найду, конечно же, никогда не найду, но это позволило мне выжить. Не озлобиться на мир.


Что есть чудо? Для меня недосягаемым чудом когда-то была просто жизнь. Может быть люди не верящие в чудеса слишком хорошо живут? Мое право на жизнь, в котором я сомневалась – вот чудо для некоторых.

Анненский критикует немецкий романтизм с его «золотым веком» и делает это блестяще.

Но все же писать сказки для детей, так как это делают немцы - очень щедро и благородно. И это действительно нация просветителей человечества. Сказать правду не читала ни одной книги Быкова, пишут, он в соавторстве с супругой написал для детей – это благородно. Писать просто и понятно, не так как это делает Эко, а так как это сделал Коллоди с его Пиноккио – подвиг перед человечеством. Ведь в сущности Маятник Фуко и Пиноккио имеют один и то же сюжет. Эко же упивается своей эрудицией, прекрасно зная то, что читать его будут как раз таки манипуляторы, во всяком случае в Италии исключительно манипуляторы, а следовательно он и сам марионетка в руках своих соотечественников-читателей и нечего удивляться его незначительности на родине. Одно бла бла бла. Быть в Италии Умберто Эко – это такое же наслаждение, как когда-то быть белым в колонизированной Африке видимо именно поэтому из итальянцев сознательно делают расистов, что бы оболванить несчастных, ослепить, не дать понять их собственное рабское положение. Эко не может этого не понимать, я не верю в то, что этого не осознает.

Впрочем, другими нациями, в первую очередь французами, Маятник Фуко будет понят и следовательно смысл в этой книге есть.

Что ж, если бы Чехов был нежным лиричным человеком – это был бы другой писатель. Если бы Эко был таким, каким он хочет себя представить на Райуно– не было бы Эко. И Италия – удивительная страна, лучше места не найти для жизни. Я по ней скучала очень и вернулась домой, такое у меня было чувство.

---

Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Friday, September 09, 2005 at 22:21:56 (MSD)

Директор ФЕМА хотя бы в лошадях разбирался, это уже не мало. Россия в девяностых годах послала однажды делегацию на форум по проблемам Чернобыля. Когда я прочитал список этих высокопоставленных пернатых, то оказалось, что не знаю ни одной фамилии.
Существует весьма распространенная закономерность - чем болььше специальных знаний требует должность, тем меньше требований предъявляется к претенденту на нее. Делается это по принципу "все равно из наших в этом никто ничего не понимает".
Я не могу припомнить, встречал ли Шойгу в Чернобыле или в Ленинакане. Если он там и присутствовал, то ничем себя не проявил, иначе я его непременно бы заметил. Генерала Родионова помню хорошо, весьма толковый и интеллигентный человек. Мгновенно разобрался с грузинскими мародерами в Армении после землетрясения. Я въезжал в Ленинакан в голове колонны "Спецатома", впереди был войсковой контрольный пункт. Со стороны города в этот момент на большой скорости пытался прорваться фургон с грузинскими номерами. Солдат на шлагбауме, не минуты не колеблясь, полоснул по нему очередью, после чего фургон остановился, как вкопанный. На водителя шустро надели наручники, фургон отвели на стоянку. Встречался с Родионовым несколько раз в Ленинакане, обсуждали взаимодействие. Он резко выделялся среди армейских генералов незауряднвм умом. На Родионова навешали собак после событий в Тбилиси совершенно незаслуженно, он сумел предотвратить серьезное кровопролитие. Впрочем, именно за это и навешали. Кровопролитие было выгодно местным царькам для захвата власти, и чем больше крови, тем лучше. Политика - дело грязное.

---

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, September 09, 2005 at 22:20:31 (MSD)

"Vlad
- Friday, September 09, 2005 at 22:10:38 (MSD)"

Уваж. Влад!
Настоящий троцкист должен быть кристаллически честным.
Признавайтесь, где вы живете?
Знакомы ли с Михаилом Шишкиным?

Б.Ш.

---

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, September 09, 2005 at 22:17:59 (MSD)

Грэм Грин писал на редкость скучно и серо.
Даже детектив "Человеческий фактор" получился у него горьким и жестким как жухлый зеленый лимон.

Б.Ш.

---

К.М.Глинка
- Friday, September 09, 2005 at 22:14:35 (MSD)

Sandro
Понятно, что его дни, или часы, сочтены, его вызвали на ковер, но видно, что совсем уж об него ноги вытирать и снимать его прямо там, в Луизиане, не захотели.
=====================================
На бюрократическом языке это называется "пас в сторону".
Мелкому жулику с WorldCom дали чеетвертак, а преступнику, виновному в гибели тысяч людей, дадут новый пост.
Не к добру это...

---

Vlad
- Friday, September 09, 2005 at 22:10:38 (MSD)

И.Островский
- Friday, September 09, 2005 at 21:41:37 (MSD)
Sandro
>>>А все остальное Вы у него понимаете? Поздравляю!

- И разделяю
******
Нет, но почему так получается? Кто может этот ФЕНОМЕН объяснить?

Почему люди, придерживающиеся Левой Идеи это, большей частью, честные, порядочные, умные интеллигенты.Вот пример, здесь, в Гусь-буке: Игорь Островский, Виктор и я.
И наоборот, люди, придерживающиеся правых взглядов, сторонники т.н. свободного рынка и демократии, НЕОЛИБЕРАЛЫ,это, как правило, ограниченные, зашоренные , злобные люди.
Не буду показывать пальцем и персонифицировать.Тут все налицо.

---

Sandro
- Friday, September 09, 2005 at 22:10:02 (MSD)

К.М.Глинка
- Friday, September 09, 2005 at 21:49:43 (MSD)
*********
Понятно, что его дни, или часы, сочтены, его вызвали на ковер, но видно, что совсем уж об него ноги вытирать и снимать его прямо там, в Луизиане, не захотели.

---

Михаил
- Friday, September 09, 2005 at 22:07:08 (MSD)

И.Островский
- Friday, September 09, 2005 at 21:58:50 (MSD)
- Возьмите Грэма Грина, "Комедианты",
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Не могу,:- у самого взяли. В букинистическом. За гроши. Давно было.
А Вы своими словами?

---

И.Островский
- Friday, September 09, 2005 at 21:58:50 (MSD)

Михаил
>>>Sandro, ну их нафиг. Троцкисты всегда жили по понятиям.


- Возьмите Грэма Грина, "Комедианты", прочтите предсмертное письмо доктора Мажио.
Вряд ли что поймëте, но попытайтесь. А вдруг?

---

Кстати
- Friday, September 09, 2005 at 21:58:39 (MSD)

Yuli
- Friday, September 09, 2005 at 21:25:44 (MSD)
Думаю, а не начать ли мне сочинять коммерческие ярлыки? Например "Водка "На троих"" с рисками на стенке бутылки.

Пока Вы здесь умничаете, Юлий Борисович, сообразительные уже давно выпускают водку "На троих". Кстати, эта водка является победителем конкурса "Символ России", посвященного 100-летию русской водки.

---

Sandro
- Friday, September 09, 2005 at 21:54:28 (MSD)

Островский, Вы не поняли - Влад пересказывает Березовского.
Я тоже не сразу догадался.

---

Михаил
- Friday, September 09, 2005 at 21:53:25 (MSD)

Валерий Лебедев
- Friday, September 09, 2005 at 21:46:52 (MSD)
Наш третий уже умер.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Лишний оказался. :)

---

К.М.Глинка
- Friday, September 09, 2005 at 21:49:43 (MSD)

Вы правы, Сандро.
Буш ещё раздумывает, не наградить ли его.

---

Sandro
- Friday, September 09, 2005 at 21:49:20 (MSD)

Михаил
- Friday, September 09, 2005 at 21:45:28 (MSD)
... Троцкисты всегда жили по понятиям.
*******
И убивали и сами умирали так же.

---

Михаил
- Friday, September 09, 2005 at 21:49:19 (MSD)

Yuli
- Friday, September 09, 2005 at 21:39:13 (MSD)
То же и с рисками на бутылке. Это придает мероприятию солидность.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
"На троих" - отличная идея. Я бы добавил портреты, с учётом имеющихся брэндов:
Жириновский, Ельцин, Горбачёв.

---

Vlad
- Friday, September 09, 2005 at 21:48:40 (MSD)

Игорь Островский
- Friday, September 09, 2005 at 21:31:09 (MSD)
Влад, я не понимаю Ваших симпатий к паночке.
Она если чего и национализировала, то только для того, чтобы тут же денационализировать, но уже в другие руки. Или я ошибаюсь?
******
Уважаемый Игорь!

Я не писал, что отношусь с симпатией панночке Юле. Я писал о том, что у нее есть ХАРИЗМА, воля. Этого нельзя отрицать. Не будь у нее этих качеств, оранжевая революция никогда бы не победила.Нельзя игнорировать тот факт, что она действовала и руководила оранжистами по-большевистски.
Сексапильная, оранжевая большевичка.Это звучит неплохо.

---

Валерий Лебедев
- Friday, September 09, 2005 at 21:46:52 (MSD)

Yuli Friday, September 09, 2005 at 21:25:44 (MSD)
"Водка "На троих"" с рисками на стенке бутылки
Михаил - Friday, September 09, 2005 at 21:32:55 (MSD)
На троих разливают по булькам. Вполне безошибочно.

По этому случаю сочинил быль.

К выпивающей паре подходит активист религиозного общества «Спасение от водок».
- Вы разве не знаете, что в России каждый третий мужик умирает от пьянства?
- К нам это не относится. Ты разве не видишь, что нас всего двое? Наш третий уже умер.

---

Sandro
- Friday, September 09, 2005 at 21:45:44 (MSD)

К.М.Глинка
- Friday, September 09, 2005 at 21:39:44 (MSD)
Только что упало на мой экран:
FEMA director relieved of responsibilities
******
Not quite yet:
FEMA Chief Taken Off Hurricane Relief Efforts
WASHINGTON — Federal Emergency Management Agency Director Michael Brown is being removed from his role managing Hurricane Katrina relief efforts.
Brown is being sent back to Washington from Baton Rouge, where he was the primary official overseeing the federal government's response to the disaster, FOX News has confirmed. Brown will be replaced by Coast Guard Vice Adm. Thad W. Allen, who was overseeing New Orleans relief and rescue efforts.
Homeland Security Secretary Michael Chertoff is scheduled to hold a press conference in Baton Rouge at 1:45 EDT. It's expected Chertoff will then announce the decision about Brown.

---

Михаил
- Friday, September 09, 2005 at 21:45:28 (MSD)

И.Островский
- Friday, September 09, 2005 at 21:41:37 (MSD)
Sandro
>>>А все остальное Вы у него понимаете? Поздравляю!
- И разделяю
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Sandro, ну их нафиг. Троцкисты всегда жили по понятиям.

---

И.Островский
- Friday, September 09, 2005 at 21:41:37 (MSD)

Sandro
>>>А все остальное Вы у него понимаете? Поздравляю!

- И разделяю

---

И.Островский
- Friday, September 09, 2005 at 21:40:23 (MSD)

>>>Rimma
>>>На постсоветском пространстве живут 25 миллионов этнических русских, напомнил Путин.
Говоря о русскоязычном населении в странах ближнего зарубежья, Путин сообщил, что осенью будет упрощено законодательство по въезду этих людей в Россию.
Президент напомнил в этой связи о демографических проблемах в стране.


- Надо же! Не прошло и 15 лет, а уже вспомнили... Ну не ангельские души?

На снег бы...

---

К.М.Глинка
- Friday, September 09, 2005 at 21:39:44 (MSD)

Только что упало на мой экран:

FEMA director relieved of responsibilities

---

Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Friday, September 09, 2005 at 21:39:13 (MSD)

Михаил, из пистолета тоже можно попасть в подброшенную вверх пивную банку, естественно, не глядя на нее в прорезь прицела. Но прицел, все-таки, существует. То же и с рисками на бутылке. Это придает мероприятию солидность.

---

Sandro
- Friday, September 09, 2005 at 21:36:49 (MSD)

Игорь Островский
- Friday, September 09, 2005 at 21:31:09 (MSD)
Влад, я не понимаю Ваших симпатий к паночке...
*********
А все остальное Вы у него понимаете? Поздравляю!

---

Sandro
- Friday, September 09, 2005 at 21:34:51 (MSD)

Yuli
- Friday, September 09, 2005 at 21:29:08 (MSD)
Жалобы Буша, что ему мешали укреплять дамбы...
**********
Это не Буш - это антибушевский Washington Post.

---

Михаил
- Friday, September 09, 2005 at 21:32:55 (MSD)

Yuli
- Friday, September 09, 2005 at 21:25:44 (MSD)
с рисками на стенке бутылки.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
На троих разливают по булькам. Вполне безошибочно.

---

Игорь Островский
- Friday, September 09, 2005 at 21:31:09 (MSD)

Влад, я не понимаю Ваших симпатий к паночке.
Она если чего и национализировала, то только для того, чтобы тут же денационализировать, но уже в другие руки. Или я ошибаюсь?

---

Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Friday, September 09, 2005 at 21:29:08 (MSD)

Жалобы Буша, что ему мешали укреплять дамбы, похожи на жалобы полицейского на то, что преступник слишком быстро бежал. Это попытка заболтать проблему.

---

Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Friday, September 09, 2005 at 21:25:44 (MSD)

Времена такие, Билли, что если во фразе больше десяти слов, почти никто ее до конца не дочитывает. Думаю, а не начать ли мне сочинять коммерческие ярлыки? Например "Водка "На троих"" с рисками на стенке бутылки.

---

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, September 09, 2005 at 20:45:25 (MSD)

Почитал сейчас немного афоризмы Юлия Андреева.
Здорово.

Б.Ш.

---

Sandro
- Friday, September 09, 2005 at 20:20:56 (MSD)

Очень интересная заметка о том, как политики, либералы и энвиронменталисты мешали укреплять дамбы:

"PORK BARREL PROJECTS
By Brit Hume
Thursday, September 08, 2005
Democrats, and some former government engineers, blamed President Bush for cutting the budget for the Army Corps of Engineers (search), claiming the cuts left New Orleans unprepared for a major storm.
But The Washington Post reports the Bush administration has granted the corps more funding than the previous administration over a similar period and that Louisiana has received far more money for civil works projects than any other state. The paper says much of the funding has been spent not on flood control, but on lawmakers' pet construction projects, including a brand new $750 million canal lock in New Orleans unrelated to flood control.
PELOSI DIDN'T KNOW?
House Democratic Leader Nancy Pelosi says she was caught unawares by the Republican announcement of a bipartisan investigation into the Hurricane response, saying, "There's been no discussion about this except I called the speaker and said I’m getting press calls about a bipartisan committee."
But sources in both parties say the idea was discussed at the White House earlier in the day by congressional leaders in a meeting with the president with Pelosi attending. In addition, Speaker Hastert was heard discussing it with Pelosi as they were leaving the White House.
ENVIRONMENTALLY FRIENDLY?
Neither the administration or its critics are saying this, but one reason anti-flooding measures failed to stop Katrina from inundating New Orleans is that some environmental groups successfully resisted new flood control projects. The Sierra Club and other groups sued the Army Corps of Engineers to stop a 1996 plan to raise and fortify Mississippi River levees because the plan would jeopardize Louisiana forests.
And the New Orleans Times-Picayune has reported that "Save our Wetlands" successfully sued the corps of engineers three decades ago to stop construction on floodgates to block storm surges from the Gulf of Mexico into Lake Pontchatrain, saying they were too damaging to the lake's eco-system.
FURRY RELIEF
One international organization has announced it's launching the largest relief effort in its history to help those affected by Hurricane Katrina — asking for food, bedding, and shelter to help victims with "special needs." The International Ferret Congress (search) says it needs all the help it can get to bring aid to their furry friends displaced by the storm. But finding stray ferrets in the Hurricane aftermath isn't enough for the congress, it's soliciting donations to make sure ferrets are never again endangered in a natural disaster.
— FOX News' Michael Levine contributed to this report
http://www.foxnews.com/printer_friendly_story/0,3566,168846,00.html

---

Михаил
- Friday, September 09, 2005 at 20:10:02 (MSD)

Yuli
- Friday, September 09, 2005 at 20:06:25 (MSD)
и я не удивлюсь, если автором окажется некий господин с изящно оттопыренными филейными частями.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Уважаемый Yuli, стоит ли заглядывать за кулисы театра "Кабуки".

---

Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Friday, September 09, 2005 at 20:06:25 (MSD)

Я не очень склонен к подозрительности, но от балтийского проекта идет, на мой взгляд, какой-то нехороший душок. Что-то извращенно однополое, и я не удивлюсь, если автором окажется некий господин с изящно оттопыренными филейными частями.

---

Sandro
- Friday, September 09, 2005 at 20:00:20 (MSD)

Sergey
CCCP - Friday, September 09, 2005 at 18:28:38 (MSD)
... Грязным кирзовым сапожищем...
********
Сережа, прекратите воображать и льстить себе! Какое еще у Вас на*ер сапожище?! Босоножки у Вас от завода "Североход" на резиновой ходе от "Красного резинщика".
Вы есть городской, типа совок. Сапожище!

---

Vlad
- Friday, September 09, 2005 at 20:00:19 (MSD)

Rimma
- Friday, September 09, 2005 at 13:54:31 (MSD)
Я балдею!!
"мочи их, Юля!
Vlad, Вы безумны. Другого слова не подберу. И Ольшанский ваш тоже.
Но я о другом. Донецк Тимоха не завоюет, определенно.
*****
Уважаемая Римма!

Прежде чем я начну отвечать на ваш текст, приведу еще раз начало из Ольшанского:

"Она - единственный, конечно, по-настоящему великий человек, которого дала вся постсоветская политика с 1991 года, этакий современный Троцкий и, что особенно приятно, идеолог решительной экспроприации и национализации в экономике. У нее есть Воля.“

Я не комментировал весь текст Ольшанского, мне только понравилось сравнение Юли с Л.Троцким.
Я без особой симпатии отношусь к этой панночке, НО, справедливости ради надо, сказать, что она обладает определенной харизмой.Не будем говорить о женском Шарме, хотя даже такой знаток женщин, как Пригодич обратил на это внимание.

Я думаю, вы со мной согласитесь, что только люди одержимые, с опредедленной харизмой, могут совершать революции, как пролетарские так и оранжевые.
Вряд ли бы Ющенко смог без Юли совершить оранжевую революцию.
Вспомните, как он вела себя на площади, как настоящий большевик.Как она говорила что надо брать и блокировать.Она вела массы оранжистов за собой.Это нельзя отрицать.

Ольшанский ведь не зря сравнил ее с Л.Троцким. Это очень большая похвала для нее.
Л.Троцкий тоже обладал харизмой. Друзья, буквально, боготворили его, враги ненавидели. Вам, наверное, известно, что Ленин был не очень хорошим оратором, да к тому же картавил. Зато Л.Троцкий - это был настоящий ТРИБУН! Люди специально сбегались на митинги послушать его.
Громкий, зычный голос.Говорил всегда отчетливо и понятно. Он мог, буквально, зажигать толпу, это большое искусство.

Он один, фактически, только своим убеждением, своей громадной силой воли смог остановить бегущих от Юденича бойцов Красной Армии под Петроградом. А в это время Председатель Петроградского Совета тов.Зиновьев бился в истерике на диване в Петрограде.
Что он творил в сложнейшие периоды Гражданской войны на Восточном Фронте, как он мобилизовывал солдат, как подымал дух бойцов.
Так что, от сравнения с Вождем Революции Л.Троцким, Ю.Тимошенко только выигрывает.

---

Бодя
США - Friday, September 09, 2005 at 19:58:49 (MSD)

Sandro
- Friday, September 09, 2005 at 18:47:09 (MSD)

Прекратите распускать нюни!
Все будет как надо!
==================
Правильно, вопрос только - кому надо?
У разных людей представление об этом "как надо" очень различные. Часто даже противоположные.

---

Михаил
- Friday, September 09, 2005 at 19:56:40 (MSD)

марин балтийская
- Friday, September 09, 2005 at 17:29:30 (MSD)
Ув Сергей, у Вас отвратительный стиль, чудовищный прямо скажем и уже давным давно. Умом Вы не блещите. Разрешите спросить что Вы здесь делаете? Зачем пишите Ваши глупости?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дивная Марин, позвольте ручку. :))

---

Чайник
- Friday, September 09, 2005 at 19:48:14 (MSD)

Ulcus
- Friday, September 09, 2005 at 15:09:01 (MSD)
А что может получиться, когда унифицированный графический интерфейс оперирует понятиями EGA i VGA из эпохи ДОСа, а язык запросов к данным примерно на уровне DBase ?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ничего хорошего. Ulcus, уймитесь!

---

Михаил
- Friday, September 09, 2005 at 19:40:49 (MSD)

Yuli
- Friday, September 09, 2005 at 13:01:36 (MSD)
Расстаться с наивным заблуждением, что ум и трудолюбие можно воспитать, довольно просто.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Как формулирует Ваш уважаемый оппонент:-"увы, всё так, всё так."

---

Sergey
CCCP - Friday, September 09, 2005 at 19:39:07 (MSD)

К Сикалову

Я так понимаю, должна отпасть и провосточная плесень

Какая-такая "провосточная"? Не знаю такой. Россия -- это отдельная цивилизация. Третий тип. И не пытайся ее во всякие прокрустовы засунуть. Все равно облажаешься.

то, что Чехов

Да к черту Чехова. У тебя своя репа на плечах е? Чи не?

Россия резко поглупела и глупеет дальше.

Факт. Но динамика глупения явно замедлилась. Уже великий перелом впереди просматривается.

И весь мир глупеет.

Ах вот ты о чем. :-) Ну да. И только Сикалов -- весь в беломммм!

Такие дела.

---

Сикалов
- Friday, September 09, 2005 at 18:59:47 (MSD)

Сергею

Я так понимаю, должна отпасть и провосточная плесень, то, что Чехов называл "азиатчиной".
Что Россия? Россия резко поглупела и глупеет дальше. И весь мир глупеет. И хорошо.

---

Sandro
- Friday, September 09, 2005 at 18:47:09 (MSD)

Сикалов
- Friday, September 09, 2005 at 18:22:45 (MSD)
... никогда не поверю, что в Украине "что-нибудь" будет.
*************
Прекратите распускать нюни!
Все будет как надо!

---

Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Friday, September 09, 2005 at 18:46:01 (MSD)

Наблюдательные господа знают, что смена правительства почти ничего не меняет в стране сразу. Даже в России после отделения окраин и как бы "смены строя" мало что изменилось, если воспринимать действительность в динамике. Дело в том, что экономика была изуродована и частично разворована коммунистами еще до горбачевской глупости, и не случись этой самой глупости, жизнь в России была бы ненамного легче. Что касается дотационных окраин, таких, как Украина, Молдавия или Грузия, то их положение действительно ухудшилось, когда дотации частично исчезли (газ им до сих пор продают в три раза дешевле действительной цены).
Самое главное, однако, не в газе или нефти. Окраины было дотационными по самому главному признаку - практически все новые технологии шли из России. Сколько это стоит, люди только сейчас начинают понимать.
Я весьма глубоко знаком с положением дел в этой области и знаю, что Украина, например, почти не производила интеллектуального продукта, за весьма редким исключением. Подавляющее большинство научных и исследовательских институтов там были вульгарными кормушками, все за счет тех же дотаций. Много было подобных кормушек и в России, но в целом положение было несравнимо лучше. То, что еще оставалось от традиций русской интеллигенции - бескорыстие, преданность науке, предприимчивость, работало на севере России вплоть до последних лет большевистской вакханалии. На периферии этого не было, так как сельское прошлое не располагает к благородству.

---

К.М.Глинка
- Friday, September 09, 2005 at 18:35:10 (MSD)

Sergey
CCCP - Friday, September 09, 2005 at 18:28:38 (MSD)
Но немножко-то можно? Грязным кирзовым сапожищем, да в нежную, истонченную праздным безделием пустую душу -- это ж какое удовольствие? Не откажите! Чуть-чуть.
===================================
Да я думаю, Марин и сам(а) от этого балдеет.
Ну вот, на эту тему, из старого:

Не люблю манер я гренадерских,
В спальню вы пришли ко мне, не в хлев.
На ковры мои ступили дерзко,
У порога грязь не обтерев.

Вы в спецовке, я – в ночной пижаме.
Чувств моих вам не разбередить.
Вы не лезьте в душу сапогами,
В душу нужно в тапочках входить.

---

Sergey
CCCP - Friday, September 09, 2005 at 18:34:04 (MSD)

Сикалов

Теперь уже никогда не поверю, что в Украине "что-нибудь" будет.

И здря. Будет. Когда прозападная оранжевая плесень (тобой, между прочим заботливо пророщенная и вскормленная, в частности) отгниет и отвалится -- будет. Потому что Украина -- это Россия. :-)

Но, однако, горазд же ты, братец, шарахаться по сторонам. Амплитуда впечатляет. :-)

И не надо.

Кому как.

Лично у меня, лося сохатого, есть все, и это все есть: довольствование малым,
малоядение, нищета, послушание, терпение, униженность, целомудрие,
ыыы...

А жить. Жить хочешь? :-J

Какие дела?

---

Sergey
CCCP - Friday, September 09, 2005 at 18:28:38 (MSD)

К Д.Горбатову

Вот Парсик приболел — это дело серьёзное!..

В чем дело? Симптомы?

-----------------------------
К.М.Глинка

Не трогайте Марин Балтийскую, пожалуйста.

Но немножко-то можно? Грязным кирзовым сапожищем, да в нежную, истонченную праздным безделием пустую душу -- это ж какое удовольствие? Не откажите! Чуть-чуть.

Ну ладно, ладно, не буду. Пусть постонет еще немного ужасом нерожденного. :-)

Такие дела.

---

Сикалов
- Friday, September 09, 2005 at 18:22:45 (MSD)

Сергею

Теперь уже никогда не поверю, что в Украине "что-нибудь" будет.
И не надо.
Да и что это "что-нибудь"?
Лично у меня, лося сохатого, есть все, и это все есть: довольствование малым,
малоядение, нищета, послушание, терпение, униженность, целомудрие,
ыыы...

---

Д. Горбатов
- Friday, September 09, 2005 at 18:19:20 (MSD)

Сомневающийся
- Friday, September 09, 2005 at 10:25:04 (MSD)

Дорогой Дмитрий,

ваши рассуждения с использованием логики и понятий стоит, вероятно, рассматривать только лишь как гимнастику для ума. Доказательной силы они не имеют. Во всяком случае в этом вопросе. Потому что прежде, чем делать какие-либо умозаключения, вы должны быть уверены, что ваша система исходных понятий, категорий и аксиом не является противоречивой. Но именно на этом первом шаге все и заканчивается, поскольку непротиворечивость формальной системы доказать нельзя. Даже в наиболее формальной системе - математике - непротиворечивость исходной аксиоматики есть вопрос веры. Замечательный пример дает аксиома Евклида о параллельных прямых. Многие годы люди пытались ее доказать, пока наконец Лобачевский, предположив, что она не верна, не дошел до конца в попытке обнаружить противоречие с другими акасиомами. Противоречие ему обнаружить не удалось, зато удалось построить другую - неэвклидову - геометрию.

Дорогой Сомневающийся,

сомневаетесь Вы напрасно: всё, что Вы изложили, полностью следует из того, что говорил я.

Собственно, я именно для того всё это и написал!..
:-)

---

Д. Горбатов
- Friday, September 09, 2005 at 18:18:37 (MSD)

Обыватель
NJ USA - Friday, September 09, 2005 at 05:52:36 (MSD)

nationality:

Merriam-Webster - b. an ethnic group.
Oxford English Dictionary - 2. an ethnic group
Cambridge International Dictionary of English - 2. a group of people of the same race...
-----------

Впрочем, Дима, вольному воля.

Вольному-то она, конечно, воля, «да только как же без примерки»? (© С. Филиппов Ф. Раневской в фильме «Золушка»)

Итак: «национальность» — это этнос или раса?
Если этнос — это одно.
Если раса — это другое.
Если и этнос, и раса — это третье.
Если отчасти этнос и отчасти раса — это четвёртое.

А может быть, страшно подумать, «национальность» — это всё же НЕ раса и НЕ этнос, но Нечто вообще иррациональное, чем руководствовались, например, паспортные столы в почившем (не из-за этого ли?) СССР?

Кому верить: Вебстеру с Оксфордом или Кембриджу?
Или — обоим сразу?
Или — ни тому, ни другому?
Или — всем понемножку, но не до конца?

* * *
Обыватель, не тревожь меня понапрасну!
(Вот Парсик приболел — это дело серьёзное!..)

---

Vlad
- Friday, September 09, 2005 at 18:17:28 (MSD)

марин балтийская
- Friday, September 09, 2005 at 17:29:30 (MSD)
Ув Сергей, у Вас отвратительный стиль, чудовищный прямо скажем и уже давным давно. Умом Вы не блещите. Разрешите спросить что Вы здесь делаете? Зачем пишите Ваши глупости?
****
Что за наивный вопрос! Что вы здесь делаете?
Сергей здесь на работе, это и ежу понятно!

---

К.М.Глинка
- Friday, September 09, 2005 at 18:16:39 (MSD)

Не трогайте Марин Балтийскую, пожалуйста. Её эпистолярные послания - как озерцо штиля в буревую погоду. Как "глаз" урагана. Как блюдечко ровной воды, которое образуется, когда выливаешь бочку китового жира в бушующую воду. Как зелёный абажюр в комнате во время гражданских беспорядков. Как... как...
Нет, не хватает слов.
Пойду, всплакну...

---

Vlad
- Friday, September 09, 2005 at 18:12:58 (MSD)

Rimma
- Friday, September 09, 2005 at 14:08:02 (MSD)
Vlad, не спорьте о дотациях. Вы, наверное, не в курсе, что все, расположенные на ТЕРРИТОРИИ Украины промышленные гиганты были предприятиями СОЮЗНОГО значения. А это означает, что местных врачей и учителей они не кормили, все ими заработанное направлялось в центр, откуда какая-то часть средств, уже в виде дотаций, направлялась и на Украину, и в другие республики
******
Уважаемая Римма!

Я совершенно не возражаю против того, что вы написали.Только давайте разберемся, что такое Дотация.
Действительно, в СССР все республики весь свой валовой продукт бросали в общий котел и затем оттуда, с помощью Госплана и Госснаба, им возвращалось какая-то часть назад. Т.е центр распределял.
Г-н Андреев, ссылаясь на какого-то директора экономиста, утверждает здесь, что Украина в советские годы была дотированной республикой.
Т.е, говоря простым языком она получала назад к себе больше, чем поставляла в общий фонд. Т.е получала ПОМОЩЬ от государства СССР.
Я ставлю это под очень большое сомнение. Украина в советские годы была одной из наиболее развитых, особенно в промышленном отношении, республикой.
Как сейчас принято говорить, была САМОДОСТАТОЧНОЙ.Дотированной полностью республикой была Грузия.Это общеизвестно.Прибалтийские республики имели очень большие льготы.
Богатой республикой, финансово, за счет хлопка, был Узбекистан.

Вот, кстати, как словарь трактует слово Дотация:

Дотация (от средневек. лат. dotatio — дар),
1) ассигнования из государственного и местного бюджетов на покрытие убытков предприятий, фирм, финансовую поддержку военной промышленности, отраслей инфраструктуры и др.;
2) государственные денежные пособия в виде доплат гражданам для покрытия убытков или на специальные

---

Sergey
CCCP - Friday, September 09, 2005 at 18:06:30 (MSD)

К марин балтийская

Ув Сергей, у Вас отвратительный стиль, чудовищный прямо скажем и уже давным давно.

Ну, а у вас... как бы это помягше, мадам... в общем, у вас и вовсе никакого стиля нет. Один поток сознания в стиле "эксгибиционизьм". Причем -- не на каждую голую женщину смотреть приятно бывает. Уж извините...

Разрешите спросить что Вы здесь делаете? Зачем пишите Ваши глупости?

А вы зачем? (Миша, ША!.. :-))

---------------------
К Сикалову

Это всегда сеанс психоанализа.

Анализы любишь сдавать? :-) Ээээ... Ну что, пообщаемся?

Как там вас нынче, бохато, надеюсь? И не подолати? Разом?

Какие дела.

---

Samuel-Auguste Tissot
- Friday, September 09, 2005 at 17:42:59 (MSD)

марин балтийская
- Friday, September 09, 2005 at 17:29:30 (MSD)
... Разрешите спросить что Вы здесь делаете? Зачем пишите Ваши глупости?
**********
L'Onanisme?

---

Сикалов
- Friday, September 09, 2005 at 17:36:22 (MSD)

Всегда с удовольствием читаю посты Сергея. Люблю людей принципиальных, даже до глупости. Общаться с таковыми - что в прорубь сигануть. Это всегда сеанс психоанализа.

---

марин балтийская
- Friday, September 09, 2005 at 17:29:30 (MSD)

Ув Сергей, у Вас отвратительный стиль, чудовищный прямо скажем и уже давным давно. Умом Вы не блещите. Разрешите спросить что Вы здесь делаете? Зачем пишите Ваши глупости?

---

Sergey
CCCP - Friday, September 09, 2005 at 17:16:24 (MSD)

марин балтийская

Уваж. Русалка.

А почему бы вам не завести где-нить свой "блог", и не постить туда ваш девичий дневничёк весь в сердечках и розочках?

Тут все-таки, как мне кажется, несколько не то место, что вам нужно. Вы чуть-чуть ошиблись.

Такие дела.

---

марин балтийская
- Friday, September 09, 2005 at 16:52:04 (MSD)

простите пропустила слово.
Оставшийся от трех недель каникул.

---

марин балтийская
Италия - Friday, September 09, 2005 at 16:50:25 (MSD)

мы вернулись
К сожалению, я не посетила театр построенный Вагнером недалеко от Нюренберга, в остальном мое путешествие было удивительным. Чудесным. Вернувшись в Италию, обнаружила впервые купленные мной в России книги, в часности И. Анненского "История античной драмы". Особенно любопытно читать "историю..." по возвращению из Германии, где мной без остатка владел нем. романтизм и все вокруг казалось волшебным. Я счастлива и уже обдумываю новое маленькое путешествие в Дублин на два три дня. Дома у меня царит покой и тишина, как обычно, поэтому у меня будто горячка, базарный шум, оставшийся от трех каникул. Сплю целый день.

---

Rimma
- Friday, September 09, 2005 at 15:54:36 (MSD)

Обыватель
NJ USA - Friday, September 09, 2005 at 06:04:42 (MSD)
/А вы знаете, Римма, я вам верю. И про полученное вами образование. И про то что вы не гнушаетесь криминальной деятельности/

Можете считать, что оправдываюсь, как хотите, но деятельность моя не криминальна. Налоги я плачу с учетом ВСЕХ поступлений на счет, а те, которые Вы имеете в виду - поступления за консалтинговые услуги, в чем моя деятельность и заключается. Или Вы думаете, что деньги мне в торбах домой приносят? Ну вы и селюк!
Если и есть в этом деле криминал, то уж точно не мой, а тех, кто защищает написанные мною диссертации.

---

AK
Boston, MA - Friday, September 09, 2005 at 15:24:38 (MSD)

Сорри. Повтор.

>Стас Ионов, Калифорния - Friday, September 09, 2005 at 07:44:46 (MSD)
>>AK at 19:25:00 (MSD)
>Вы сражаетесь с тем, чего я не утверждал, а я коментирую то, о чем Вы не говорили. Все нормально.
#########################

Конечно нормально. Это просто означает, что у нас не состыкована система определений в отношении данного предмета.

Конечно, теория эволюции не имеет обоснованного объяснения возникновения биологической жизни на ее начальных, наиболее примитивных этапах. Но также и ID не имеет обоснованного объяснения этого.

Вот она, первая и главная нестыковка. ID и не пытается дать чему-то рациональное (или обоснованное, как Вы говорите) объяснение. Вы же все время ожидаете "теории" или "обоснованное объяснение". Я понимаю, Вы все еще в научной парадигме. А за нее надо выйти, поскольку, повторяю, ID есть эвфемизм (spelling?) перехода к чему-то иррациональному. Не может там быть теории или обоснованного объяснения.

Пока в мире нет консенсуса, что рационального объяснения происхождению Жизни на Земле и мостика от этого происхождения к теории эволюции - нет. Как написал Бодя - сотни тысяч ученых считают, что мостика нет. В смысле, нет рационального мостика. Характерно, что среди них - очень много специалистов-биологов и молекулярных биологов, то есть тех, кто знает и понимает предмет.

Есть, напротив, масса людей, которые предмет не знают, но упорно считают, что все уже доказано, и в особенности доказано теорией эволюции. Есть многие, которые считают, что наука всемогуща, и наверняка докажет. Есть чугунноголовые, которые не знают, но считают все это "поповскими бреднями" и "мракобесием" - только потому, что им с детства в голову вдолбили несколько незатейливых шаблонных фраз.

Есть те, которым наплевать. Остальные просто молятся и поют гимны. Они свой выбор давно сделали.

Короче, консенсуса нет. И на нашей жизни не будет.

Но я возражаю против часто встречающейся гносеологической ошибки противопоставления на равных Теории Эволюции и ГИПОТЕЗЫ ID. Первая есть теория, подкрепленная экспериментальными фактами (хотя и не всеоблемлющая теория, и подтвержденная лишь неполными фактами), а вторая – лишь гипотеза без теории и без фактов.

Думаю, я уже ответил на это. "На равных" здесь неуместно. "Теории" и "факты" - здесь тоже неуместны.

Теперь вернемся к математическому «доказательству» невозможности возникновения жизни на Земле.

Все наоборот. Пытаются доказать возможность. Но это, как понимаете, математические игры про граничные условия. Какие условия - таковы и игры. Это - отдельная область науки, и к рассматриваемому вопросу отношение имеет весьма условное.

Надеюсь, наши "языки" в данном вопросе чуть сблизились. Также надеюсь, что наша дискуссия послужит примером разным "физисам", которые с полоборота переходят на брань и язвительность.

---

AK
Boston, MA - Friday, September 09, 2005 at 15:21:19 (MSD)

>В. Новиков, Торонто, Канада - Friday, September 09, 2005 at 09:56:50 (MSD)
>Таково доминирующее мнение в современной философии.
##################

Уважаемый В. Новиков,

Во-первых, из приведенных Вами цитат не следует, что это - доминирующее мнение. Пока это только Ваши слова, что доминирующее. Но допустим, что так. Тогда наступает во вторых - что "доминирующее мнение" часто оказывается неверным.

Суть аргумента в том, что если взглянуть на мир природы, то невозможно не заметить, как все в нем приспособлено для выполнения своих функций: все выглядит спроектированным. Этот аргумент призван показать существование создателя.

Это не так. Это был бы плохой аргумент. Особенно если просто "взглянуть". Аргумент в том, что не просто "взглянули", а долго и всем миром искали и не нашли (пока) РАЦИОНАЛЬНОГО объяснения. Пока получается, что объяснение может быть только иррациональным. Вот это ирациональное объяснение (которого нет) и называют условно Intelligent Design. К Богу в том виде, в котором его "понимают", или, скорее, осознают и которому поклоняются верующие, это не имеет практически никакого отношения.

Существование такой теории (Дарвиновской) о механизме биологического приспособения не дает аргументу о разумном создателе стать окончательным доказательством того, что Бог существует.

Здесь всё вообще поставлено с ног на голову. Не может быть никакого "окончательного доказательства". "Существование Бога" здесь тоже не при чем. Эта фраза, если вдуматься - набор несвязанных фраз, как в оригинале, так и в переводе. Опять, теория Дарвина не дала того самого рационального объяснения о ПРОИСХОЖДЕНИИ жизни на Земле. Она начинается с рассмотрения уже развитых, ЖИВЫХ организмов. Мы опять утыкаемся в некую иррациональность, которую пока ни понять, ни объяснить не можем. И называть его "доказательством Бога" - некорректно, особенно если при этом не определив, что есть Бог.

Если условно назвать, что эта иррациональность - и есть "Бог", то вольному воля. Но это не было бы каноническим толкованием.

*************************************
>Стас Ионов, Калифорния - Friday, September 09, 2005 at 07:44:46 (MSD)
>>AK at 19:25:00 (MSD)
>Вы сражаетесь с тем, чего я не утверждал, а я коментирую то, о чем Вы не говорили. Все нормально.
#########################

Конечно нормально. Это просто означает, что у нас не состыкована система определений в отношении данного предмета.

Конечно, теория эволюции не имеет обоснованного объяснения возникновения биологической жизни на ее начальных, наиболее примитивных этапах. Но также и ID не имеет обоснованного объяснения этого.

Вот она, первая и главная нестыковка. ID и не пытается дать чему-то рациональное (или обоснованное, как Вы говорите) объяснение. Вы же все время ожидаете "теории" или "обоснованное объяснение". Я понимаю, Вы все еще в научной парадигме. А за нее надо выйти, поскольку, повторяю, ID есть эвфемизм (spelling?) перехода к чему-то иррациональному. Не может там быть теории или обоснованного объяснения.

Пока в мире нет консенсуса, что рационального объяснения происхождению Жизни на Земле и мостика от этого происхождения к теории эволюции - нет. Как написал Бодя - сотни тысяч ученых считают, что мостика нет. В смысле, нет рационального мостика. Характерно, что среди них - очень много специалистов-биологов и молекулярных биологов, то есть тех, кто знает и понимает предмет.

Есть, напротив, масса людей, которые предмет не знают, но упорно считают, что все уже доказано, и в особенности доказано теорией эволюции. Есть многие, которые считают, что наука всемогуща, и наверняка докажет. Есть чугунноголовые, которые не знают, но считают все это "поповскими бреднями" и "мракобесием" - только потому, что им с детства в голову вдолбили несколько незатейливых шаблонных фраз.

Есть те, которым наплевать. Остальные просто молятся и поют гимны. Они свой выбор давно сделали.

Короче, консенсуса нет. И на нашей жизни не будет.

Но я возражаю против часто встречающейся гносеологической ошибки противопоставления на равных Теории Эволюции и ГИПОТЕЗЫ ID. Первая есть теория, подкрепленная экспериментальными фактами (хотя и не всеоблемлющая теория, и подтвержденная лишь неполными фактами), а вторая – лишь гипотеза без теории и без фактов.

Думаю, я уже ответил на это. "На равных" здесь неуместно. "Теории" и "факты" - здесь тоже неуместны.

Теперь вернемся к математическому «доказательству» невозможности возникновения жизни на Земле.

Все наоборот. Пытаются доказать возможность. Но это, как понимаете, математические игры про граничные условия. Какие условия - таковы и игры. Это - отдельная область науки, и к рассматриваемому вопросу отношение имеет весьма условное.

Надеюсь, наши "языки" в данном вопросе чуть сблизились. Также надеюсь, что наша дискуссия послужит примером разным "физисам", которые с полоборота переходят на брань и язвительность.

---

Ulcus
- Friday, September 09, 2005 at 15:09:01 (MSD)

Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, September 09, 2005 at 10:45:56 (MSD)

Тут дело в том, что middleware ориентируется на наименьшее общее кратное. Так сказать, чистенько, но бедненько. Ваш пример, поэтому, очень показателен - придете заказывать тысячеканальный широкоформатный ГПС, так, чтобы он был кроссплатформенным и для тоеты, и для хаммера - и Вам обьяснят, что при таком раскладе каналов будет 18, а формат будет с ладошку. Поетому ездить Вы уже будете в Хаммере, а чувствовать себя еще в битой Тойоте. Иногда, в корпоративных целях, такая политика имеет смысл. Во всем, однако, нужна мера. Я руководил двумя прожектами, в которых используется миддлеваре, в одном никто ничего не навязывал, мера была соблюдена, в результате имеется весьма успешная фигулечка, во втором кроссплатформа без всякой на то необходимости была навязана заказчиком как мандаторное условие тендера. Про это убожество мне и говорить-то стыдно. А что может получиться, когда унифицированный графический интерфейс оперирует понятиями EGA i VGA из эпохи ДОСа, а язык запросов к данным примерно на уровне DBase ?

---

MAC
- Friday, September 09, 2005 at 14:48:40 (MSD)

Elena
- Friday, September 09, 2005 at 08:05:01 (MSD)
_____________________________________________________
So far so good.
O. is definitely honest, otherwise why bother: he uses his audience as a collective shrink. He's also sufficiently smart to be interesting enough while doing this:)

---

AK
Boston, MA - Friday, September 09, 2005 at 14:29:03 (MSD)

>Физис, Friday, September 09, 2005 at 07:49:42 (MSD)
####################

Вот и раскрылся товарищ. Хватило всего трех заходов. Катастрофически не выдержан, и где-то истеричен. А хотелось казаться интеллигентом и всех-всех победить. И кастет припас.

Так и начинал - "лакеи", "прихлебатели", "идиоты". Сразу было видно, что быстро и плохо кончит.

Feces и есть. Дерьмо, в переводе.

---

Rimma
- Friday, September 09, 2005 at 14:08:02 (MSD)

Vlad, не спорьте о дотациях. Вы, наверное, не в курсе, что все, расположенные на ТЕРРИТОРИИ Украины промышленные гиганты были предприятиями СОЮЗНОГО значения. А это означает, что местных врачей и учителей они не кормили, все ими заработанное направлялось в центр, откуда какая-то часть средств, уже в виде дотаций, направлялась и на Украину, и в другие республики. Система распределения-перераспределения в СССР была не так уж сложна, но и не так проста, как Вы, любезный Vlad, это себе представляете.

---

Rimma
- Friday, September 09, 2005 at 13:54:31 (MSD)

Vlad
- Thursday, September 08, 2005 at 21:12:51 (MSD)
/ Из Ольшанского
Я балдею!!
"мочи их, Юля!
Ну что ж, сможет ли Юлия Владимировна в марте довести революцию до конца?
… И сейчас ей важно завоевать "Донецк"/

Vlad, Вы безумны. Другого слова не подберу. И Ольшанский ваш тоже.
Но я о другом. Донецк Тимоха не завоюет, определенно.
Вчера в Донецке проводились празднования: День освобождения Донбасса от немецко-фашистских захватчиков. И надо же случиться такому совпадению – вчера же и подарок получили, знаковый, - отставку правительства.

Дончане звонили друг другу и поздравляли собеседников с Днем освобождения Донбасса. Произнося сие с новым значением...
Об этом здесь, уважаемый Vlad:
http://zadonbass.org/first/message.html?id=20718

---

Rimma
- Friday, September 09, 2005 at 13:50:59 (MSD)

Уважаемый Yuli,
Попробуйте еще раз, у нас сеть подвисала.
Если и на этот раз не получится, тогда сюда: bufincons@rambler.ru

---

Rimma
- Friday, September 09, 2005 at 13:49:38 (MSD)

А правда, что Госдума хочет осенью изменить миграционное законодательство?
Sergey
CCCP - Friday, September 09, 2005 at 06:33:56 (MSD)
/Чесно говоря -- не знаю/

Вот здесь вычитала:
http://www.rian.ru/politics/russia/20050906/41313416.html
МОСКВА, 6 сен - РИА "Новости"
На постсоветском пространстве живут 25 миллионов этнических русских, напомнил Путин.
Говоря о русскоязычном населении в странах ближнего зарубежья, Путин сообщил, что осенью будет упрощено законодательство по въезду этих людей в Россию.
Президент напомнил в этой связи о демографических проблемах в стране.

---

Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Friday, September 09, 2005 at 13:42:40 (MSD)

Признаться, никак не могу толком выспаться, поэтому прошу прощения за многочисленные опечатки.

---

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, September 09, 2005 at 13:23:10 (MSD)

Ольшанский - человек с раскаленным сознанием.
Жаль только, что массы мыслящего вещества в его голове - с маковую росинку.
Удивительно, что обитатели животноводческого журнала внимают позорному бреду записных шизофреников типа Ольшанского и Галковского с простодушной верой боливийских крестьян в прозорливых высокогорных душманов.
Баранова на них нет.
И на ольшанских с галковскими, и на боливийских крестьян.

Б.Ш.

---

Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Friday, September 09, 2005 at 13:16:18 (MSD)

Программированием занимается каждый человек, поэтому профессия эта относится к разряду самых простых и распространенных.
Например, прочищая унитаз, некто говорит жене: я сейчас буду вытаскивать из сифона мусор, и когда наберётся полное ведро, пойди и велей его в окно. Налицо условный оператор и отсылка проце - дуры к метке "окно:".
Все остальное - лишь свидетельство изобретательности простого человека, то усложняющего программу, чтобы, как Гейтс, содрать с юзера баснословные деньги за полную чушь, то, напротив, рационализирующих методы программирования, чтобы не тратить лишних услий на выполнение конкретного задания. Все это напоминает работу таксиста, то катающего простака по городу для накрутки километров, то летящего по самой короткой дороге, если клиент пообещают ему премию за быстроту.

---

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, September 09, 2005 at 13:01:48 (MSD)

"Обыватель
NJ USA - Friday, September 09, 2005 at 03:40:53 (MSD)"

Уважаемый Обыватель, перестаньте нести околесицу.
Скушно.
Какой полный контроль?
Кто вам говорил о полном контроле?
Даже на зоне особо строго режима - не контроль, я жесто регулируемый бардак.
Умоляю вас, не сводите все к черно-белым крайностям.
Учитесь различать оттенки, в которых иногда брезжит истина.
Рекомендуемая к прочтению брошюрка: L'imposture neoliberale: marche, liberte et justice sociale. J.-Claude St-Onge.
Жан-Клод Сент-Онж - канадский профессор философии и экономики.

Б.Ш.

---

Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Friday, September 09, 2005 at 13:01:36 (MSD)

Уважаемый ДЧ!

Расстаться с наивным заблуждением, что ум и трудолюбие можно воспитать, довольно просто. Познакомьтесь с несколькими семьями, которые взяли на воспитание детей из сиротских домов.
Если же Вам нравится риск, сделайте это сами.
Опыт этот довольно жестокий, но не оставляет сомнений в том, что основные свойства личности наследуются.
Другое дело, что если даже у человека присутствуют упомянутые прекрасные качества, направленным воспитанием можно их испортить или, напротив, несколько усилить, но если эти качества отсутствуют, ничего сделать нельзя.
Я не отсылаю Вас к специальной литературе - грантов на подобные исследования почти не выделяют, так как это противоречит устремлению ростовщиков воспитать народ в либеральном духе (чтобы населению не пришло в голову развесить их на фонарях), а отыскать честных ученых самому не так просто - по меньшей мере для этого необходимы ум и трудолюбие.
Впрочем, можете попытаться. Возможно, я Вас недооцениваю.

---

Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, September 09, 2005 at 10:57:25 (MSD)

В. Новиков, Торонто, Канада - Friday, September 09, 2005 at 05:49:11 (MSD)
== ========== = == = ===============

Дорогой В.Новиков,
Спасибо за интересные сведения. Информатика и всё с нею связанное занимают моё любительское воображение не меньше, чем проблемы упадка современной литературы и её верной блудливой служанки - филологии.

1. Я разделил "if" и "goto" многоточием, подразумевая, что туда можно вставить всё, что угодно, да хоть целый роман Дюма, лишь бы транслятор управился. Признаюсь, я не никогда не видел разницы между условным и безусловным переходами - в тексте оба выглядят уродливо, как сиамские близнецы. Просто один сросся с другим головой, а второй - наоборот.

2. Чем больше "писков", тем лучше для потребителя, верно? Если я правильно разобрался, SOA дозволяет жонглировать бесконечным набором прикладных задачек, лежащих на одной платформе и совместимых друг с дружкой на уровне данных. А MDA, наоборот, жонглирует платформами, перевозящими один и тот же комплект апликаций из прошлого в будущее. Как только удастся скрестить SOA c MDA, сбудется вековая мечта человечества о разделении популяции Земли не на женщин и мужчин, не на умных и сообразительных, не на христьян и тюбетейкоголовых, а на поваров и газонокосильщиков. А управлять ими станут конечно же программисты. Как вам такая перспектива?

3. На третий ваш вопрос я бы с удовольствием мог ответить вам на след. неделе, cкажем, в среду, если бы вы не утратили до той поры интерес.

---

Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, September 09, 2005 at 10:45:56 (MSD)

Ulcus, - Friday, September 09, 2005 at 00:10:17 (MSD)
Это Вы здесь и сейчас пытаетесь КОРБУ с UML-ем втюхать ? Дизайнер Вам судья...
== ========== = = =============

Ну почему сразу втюхать. Если вы, к примеру, владелец престарелой облупленной тоёты "Терсел", почему бы вам не присмотреться к какому-нибудь лимо "Хаммеру" с вечным (!) фьюел-селл и широкоформатным тысячеканальным плазменным GPS за ту же цену?

А в принципе, конечно, можно всю жизнь проездить на экологически чистом белом ослике. Хотя я недавно слышал по радио, что по уровню загрязнения окружающей среды один частный легковой автомобиль, мощностью в сто лошадиных сил, равен двадцати коровам. Но коров терпят из-за кефира и стейков, а против автомобилей изобрели киотский протокол.

---

сомневающийся
- Friday, September 09, 2005 at 10:25:04 (MSD)

Д. Горбатов
- Friday, September 09, 2005 at 04:04:04 (MSD)

Д. Горбатов
- Friday, September 09, 2005 at 05:24:00 (MSD)


Дорогой Дмитрий,
ваши рассуждения с использованием логики и понятий стоит, вероятно, рассматривать только лишь как гимнастику для ума. Доказательной силы они не имеют. Во всяком случае в этом вопросе.
Потому что прежде, чем делать какие-либо умозаключения, вы должны быть уверены, что ваша система исходных понятий, категорий и аксиом не является противоречивой. Но именно на этом первом шаге все и заканчивается, поскольку непротиворечивость формальной системы доказать нельзя.
Даже в наиболее формальной системе - математике - непротиворечивость исходной аксиоматики есть вопрос веры. Замечательный пример дает аксиома Евклида о параллельных прямых. Многие годы люди пытались ее доказать, пока наконец Лобачевский, предположив, что она не верна, не дошел до конца в попытке обнаружить противоречие с другими акасиомами. Противоречие ему обнаружить не удалось, зато удалось построить другую - неэвклидову - геометрию.

---

В. Новиков
Торонто, Канада - Friday, September 09, 2005 at 09:56:50 (MSD)

Чтобы внести окончательную ясность в разговор о разумном создателе и теории эволюции, несколько цитат из книжки Philosophy: The Basics.

"One of the most frequently used arguments for God's existence is the Design Argument, sometimes also known as the Teleological Argument (from the Greek word telos which means 'purpose'). This states that if we look around at the natural world we can't help noticing how everything in it is suited to the function it performs: everything bears evidence of having been designed. This is supposed to demonstrate the existence of a Creator." (p. 12)

"Одним из самых распространенных доводов в пользу существования Бога является аргумент о разумном создателе, известный также как телеологический аргумент (от греческого слова телос, что означает "цель"). Суть аргумента в том, что если взглянуть на мир природы, то невозможно не заметить, как все в нем приспособлено для выполнения своих функций: все выглядит спроектированным. Этот аргумент призван показать существование создателя." (стр. 12)

"Of course Darwin's theory of evolution in no way disproves God's existence - indeed, many Christians accept it as the best explanation of how plants, animals, and human beings came to be as they are: they beleive that God created the mechanism of the evolution itself. However, Darwin's theory does weaken the power of the Design Argument since it explains the same effects without any mention of God as their cause. The existence of such a theory about the mechanism of biological adaptation prevents the Design Argument from being a conclusive proof of God's existence." (p. 14)

"Конечно, теория эволюции Дарвина никоим образом не опровергает гипотезу о существовании Бога - действительно, многие христиане принимают эту теорию как лучшее объяснение того, почему растения, животные и человеческие существа стали такими, как сейчас: они верят в то, что Бог создал сам механизм эволюции. Однако теория Дарвина ослабляет силу аргумента о разумном создателе, поскольку объясняет те-же результаты без упоминания о Боге, как о первопричине. Существование такой теории о механизме биологического приспособения не дает аргументу о разумном создателе стать окончательным доказательством того, что Бог существует. " (стр. 14)

Таково доминирующее мнение в современной философии.

---

К.М.Глинка
- Friday, September 09, 2005 at 09:55:41 (MSD)

Физис
Вы уже один раз нарвались на импульсных трансформаторах и магнитной индукции, теперь хотите добавки для коня.
Если желаете, могу пояснить, как работает P-N переход и заодно освежить в Вашей памяти принципы работы полевого транзистора.
====================================
Это будет очень кстати, дорогой толкатель камня. А то я уже давно в свою кандидатскую по импульсным трансформаторам не заглядывал и в свою книжку о применении полевых транзисторов в преобразовательной технике тоже.
Освежуйте мою память, сделайте милость.

Д. Горбатов
- Friday, September 09, 2005 at 05:24:00 (MSD)
======================================
Дима, я уничтожен. Споткнулся на третьем пункте и до сих пор лежу ниц, нащупывая клавиатуру вслепую.
Вы - великий человек. Думаю, что Юлий Борисович, наконец, обрёл достойного оппонента.

Нет, так просто не сдамся. Всё-таки попробую изложить, как понял.

Пункт 1. Есть Нечто с инициалами ЮБ.
Пункт 2. Есть его оппонент, он же - Ничто. Инициалы подставить (любые подойдут).
Пункт 3. Если есть Нечто, что является противоположным этому Нечто?
Большой соблазн — сказать: Ничто.
Пункт 4. Поддадимся соблазну.
Пункт 5. Теперь в нашем гнезде есть или два Ничта или пара Нечтов. Или один Нечет и один Чёт. Но если Чёт выпадает из нашего гнезда, то в нём остаётся Нечет. Этот Нечет начинает вести себя, как птенец кукушки, энергичными движениями языка выталкивая всех из гнезда, а потом, совершая прощальный круг над родным пепелищем, посылает всем уцелевшим приветственную телеграмму.

Что и требовалось доказать!!! Верно?!!!

---

Модератор
- Friday, September 09, 2005 at 09:44:16 (MSD)

2-я часть Гусь Буки за сентябрь (530 Кб)- в архиве.

---

Elena
- Friday, September 09, 2005 at 08:05:01 (MSD)

Как дела, МАС?
По-моему, правильно Ольшанского рекламируете.
У него великий талант – он честен. И поэтому редкость – российский журналист, избегающий вторичности.
А вот у нас тоже имя появилось – Тони Д’Суса. Скоро выйдет первая книга. В предпоследнем Нью Йоркере есть его рассказ, давно не читала с таким удовольствием.

А вот еще Каневский недавно написал – доступно и от души, почти Пинк Флойд:
-----
Поломала жизнь, поломала, вот уже слегка надломила: она любит лётчика, мама, я опять пролетаю мимо - он крылами качает нежно, он заходит в пике над домом, столкновение неизбежно, всё, прощайте, привет знакомым.
Она любит лётчика, мэра, коммерсанта, майора МУРа, убедить её не сумела мировая литература, что у нас в инвалидной роте дух высокий, полёт нормальный - видно, зря мы бились на фронте революции сексуальной.
То есть в жизни иной, небесной, наглотавшись небесной дури, мы, конечно, взлетим над бездной, обнимая небесных гурий, из одной тарелки с богами потребляя нектар и манну, но сначала - вперёд ногами, а она всё с лётчиком, мама.
Остаётся заняться делом: штурмом взять, изумить подкопом, и на бреющем, как Отелло, показать афедрон европам, и, срезая углы и крыши, лишний раз убедиться - боже - всё равно он летает выше, всё равно получает больше.
-----

---

Обыватель
NJ USA - Friday, September 09, 2005 at 07:52:27 (MSD)

Мальчуганы! Коли вас так серьёзно заусило на ID, рекомендую мой любимый источник мудрости.

---

Физис
- Friday, September 09, 2005 at 07:49:42 (MSD)

AK
Boston, MA - Friday, September 09, 2005 at 06:59:33 (MSD)

>Look it up. Перевожу - посмотрите в словаре.

нет в моём словаре такого понятия, иначе я бы тебя не спрашивал!

Чао! Гранитный лобик твой целую.

---

Стас Ионов
Тыквинск, Калифорния - Friday, September 09, 2005 at 07:44:46 (MSD)

AK at 19:25:00 (MSD)

Уважаемый АК,

Наш с Вами разговор напоминает общение глухого со слепым. Вы сражаетесь с тем, чего я не утверждал, а я коментирую то, о чем Вы не говорили. Все нормально. Я не возражаю против того что Вы высказали в своем посте от 19:25:00.

Конечно, теория эволюции не имеет обоснованного объяснения возникновения биологической жизни на ее начальных, наиболее примитивных этапах. Но также и ID не имеет обоснованного объяснения этого. Различия между ними либо сводятся к старым философским максимам, которые еще со времен Канта считались принципиально не доказуемы, либо уводят нас за пределы Солнечной системы в дурную бесконечность.

Возможно, что био жизнь не возникла на Земле. И еще много чего возможно.

Но я возражаю против часто встречающейся гносеологической ошибки противопоставления на равных Теории Эволюции и ГИПОТЕЗЫ ID. Первая есть теория, подкрепленная экспериментальными фактами (хотя и не всеоблемлющая теория, и подтвержденная лишь неполными фактами), а вторая – лишь гипотеза без теории и без фактов.

Теперь вернемся к математическому «доказательству» невозможности возникновения жизни на Земле. Эта математическая модель, при всем изобилии формул, может доказать только то, что ее посылки были не верны. Но никак не то, что жизнь не могла возникнуть на Земле самопроизвольно за указанный промежуток времени. Надеюсь что по этому поводу у Вас не будет возражений.

---

Михаил
- Friday, September 09, 2005 at 07:28:12 (MSD)

Sergey
CCCP - Friday, September 09, 2005 at 07:14:23 (MSD)
Иииииинах, тебе говорят.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Из валенка стреляешь, лох. :)

---

Sergey
CCCP - Friday, September 09, 2005 at 07:19:58 (MSD)

АК

Представьте себе такую картинку. В каком-нибудь безлюдном будущем стоят два робота возле сборочного конвейера, запрограммированного штамповать таких же роботов, и рассуждают о своем происхождении. «Некоторые «несмазанные головы» утверждают, будто в старой проектной документации есть указания, что первую партию нас, роботов, изготовили какие-то сверхъестественные конструкторы, технологи и программисты. А вот я думаю, что первые роботы это… того, значит, как бы сами... Почему нет? Облака из пара – сами, металлы из руд – сами, мамы-конвейеры наших братьев штампуют – сами. Кто видел этих инженеров? Где доказательства? Это противоречит опыту и всем известным законам, в том числе законам развития роботов».

...Так АК впервые познакомился с Лемом, которого ему напел Рабино... мистер Милюков. Без ссылки на первоисточник, ессно. Хотя Лем-то юморил... :-))

Ну, дела. :-)

---

Sergey
CCCP - Friday, September 09, 2005 at 07:14:23 (MSD)

К Маиершшинник

ЕЭП твою в Ющенко мать!

Иииииинах, тебе говорят.

---

AK
Boston, MA - Friday, September 09, 2005 at 07:13:31 (MSD)

Возвращаясь к эволюции сущего. Наткнулся на блестящую статью.

http://www.goldentime.ru/hrs_partyflood_3.htm

«Мы тут консультировались с профессиональными взрывниками и пришли к выводу, что возникновение вселенной посредством Большого Взрыва вполне реально».

По сути рационализм, рациональное мышление – это прибежище людей, лишенных фантазии.
(...)
Но совсем другое дело – область, касающаяся этики и творчества, где упрощенчество, минимизация действий по определению невозможны. С точки зрения тирана постройка канала «Москва-Волга» за один год является, конечно, эффектным достижением. С этической точки зрения – преступлением.
...
Ровно то же самое произошло и с теорией Дарвина - объяснить мир побыстрей и попроще.
...
Одно дело – естественное сомнение ученого, его критическое отношение к результату эксперимента, другое – пришедшая на смену ньютоновским представлениям о науке абсолютно новая эволюционная парадигма просвещенного XIX века, рациональный атеистический взгляд на происхождение мира и его новая «охранительная» идеология – пропагандистская платформа в виде так называемой теории эволюции. Произошел по-английски элегантный и плавный переход от ньютоновского «следовать своими мыслями за мыслью Творца» до вполне современного: «во избежание непредвиденных сложностей следовать лишь утвержденным правилам «игры в науку».
...
Классический Советский энциклопедический словарь, стоящий у меня на полке, сообщает, что Дарвин «вскрыл основные факторы эволюции органического мира». Так про Шарля Перро можно сказать, что он вскрыл механизм поведения котов, обутых в сапоги и мальчиков, имеющих размеры с палец.
...
Представьте себе такую картинку. В каком-нибудь безлюдном будущем стоят два робота возле сборочного конвейера, запрограммированного штамповать таких же роботов, и рассуждают о своем происхождении. «Некоторые «несмазанные головы» утверждают, будто в старой проектной документации есть указания, что первую партию нас, роботов, изготовили какие-то сверхъестественные конструкторы, технологи и программисты. А вот я думаю, что первые роботы это… того, значит, как бы сами... Почему нет? Облака из пара – сами, металлы из руд – сами, мамы-конвейеры наших братьев штампуют – сами. Кто видел этих инженеров? Где доказательства? Это противоречит опыту и всем известным законам, в том числе законам развития роботов».
...
Сегодня мы знаем, что оба дарвиновских критерия как раз безусловно провалены, но «дело Дарвина живет и побеждает». Следует, наверное, упомянуть и о том, что главным имеющимся доказательством своей теории Дарвин считал так называемый закон рекапитуляции Геккеля, оказавшийся впоследствии грубой научной ошибкой.
...
Но разве в реальности было так? Нет, в реальности было совсем не так. Примечательно то, что теория Дарвина не была, подобно марксизму, искажена в результате ее неправильного понимания адептами, скажем, в течение долгих и бесплодных для нее лет… Нет, ужасающая здравый смысл тенденция наметилась сразу же. Вся эволюционная научная модель миропонимания свелась к установкам типа: «У нас нет никаких бесспорных доказательств эволюции, но зато есть наша великая вера в нее. Цели наши ясны, задачи определены. За дело, товари… то бишь, господа!».

---

Маиершшинник
- Friday, September 09, 2005 at 07:10:55 (MSD)

Sergey
CCCP - Friday, September 09, 2005 at 06:33:56 (MSD)
Римма, но лично я думаю, что Украина таки будет в ЕЭП.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ЕЭП твою в Ющенко мать!

---

Михаил
- Friday, September 09, 2005 at 07:00:34 (MSD)

Обыватель
NJ USA - Friday, September 09, 2005 at 06:42:42 (MSD)
Михаил - September 09, 2005 at 06:27:06

Price gouging is one of the great myths of our time.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Т.е дело не в цене, а в нехватке, которая всё ещё продолжает быть?

---

AK
Boston, MA - Friday, September 09, 2005 at 06:59:33 (MSD)

>Физис, Friday, September 09, 2005 at 06:29:56 (MSD)
>>AK, Boston, MA - Thursday, September 08, 2005 at 05:37:21 (MSD)
############3

Любезный Физис,

Глядя на вашу лихую игру в пинг-понг с коллегами, она же сеанс одновременной игры, пришел к (промежуточному) выводу, что форма для вас важнее содержания. Я в такие игры не играю, уж извините. Тем более что пока не нашел у вас чего-либо интересного для обсуждения. Опять форма активно забивает содержание.

>[А что такое "Feces" ?]

Look it up. Перевожу - посмотрите в словаре.

---

Марина
- Friday, September 09, 2005 at 06:52:01 (MSD)

Сикалов - Thursday, September 08, 2005 at 17:11:34 (MSD)

Спасибо за ответ. Во всяком случае, это - позиция. Она очень уязвима и раскритиковать её легко, но почему-то не хочется.

---

Михаил
- Friday, September 09, 2005 at 06:49:54 (MSD)

Физис
- Friday, September 09, 2005 at 06:29:56 (MSD)
каждая смерть живого организма воздействует на прошлое таким образом, что происходят скачкообразные конструктивные мутации
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ага. А кольцо в нос, Квесторыч?

---

Обыватель
NJ USA - Friday, September 09, 2005 at 06:42:42 (MSD)

Михаил - September 09, 2005 at 06:27:06

Price gouging is one of the great myths of our time. Because it doesn't exist, one should be wary of the motives of anyone who claims it does..

---

Sergey
CCCP - Friday, September 09, 2005 at 06:33:56 (MSD)

К Римме

Римма, извините, проглядел ваши постинги...

Ага, и поэтому Путину не нужны ни Новороссия, ни Крым.

Что такое "Путин"? Бросьте. Да он и не может сейчас кое-что в открытую говорить...

/Скоро уже и СССР востановится/

Сергей, давненько от Ваших слов таким оптимизмом не веяло. Вы шутите?

Шутки -- это для этих тут. Местных конченых пиндосов до мозга костей... Нет, Римма, я не шучу. Только возможно называться это будет все-таки не "СССР". Но -- не суть...

Скажите Путину, пускай спрячет её

Уже давно спрятал. (А все-таки прав был Ленин -- "для того, чтобы объединиться, нужно сперва хорошенько разъединиться". Или как-то так, не помню...) Просто некоторые этого еще не заметили.

да уж наконец, определенно согласится на делимитацию границы, тогда уж точно будем знать что безнадежно здесь сидеть и терпеть эту махновщину, двинем сами куда глаза глядят.

Римма, надежда -- это та веревка, на которой уже многие повесились. (Даже я сам в некотором смысле...) Так что безотносительно поведения Пу считайте, что уже...

Форумы читаете украинские?

Ждут псковских десантников с нетерпением... Жаль, что такая шваль как Пу сейчас у власти...

Отслеживаете динамику настроений?

Все более пораженческие...

А правда, что Госдума хочет осенью изменить миграционное законодательство? Типа в сторону смягчения этой политики в отношении бывших граждан СССР, проживающих в других республиках.

Чесно говоря -- не знаю. Но судя по некоторым новостям такие подвижки вполне могут быть.

Да. И с нетерпением жду окончания.

Но только всегда на заднем плане строго имейте ввиду, что "Грани" -- газетенка "чиста канкретна" "березовая." Просто не забывайте об этом...

Римма, но лично я думаю, что Украина таки будет в ЕЭП. А это уже не так плохо...

Такие дела.

---

Физис
- Friday, September 09, 2005 at 06:29:56 (MSD)

AK
Boston, MA - Thursday, September 08, 2005 at 05:37:21 (MSD)

Так вот, речь шла о возникновении жизни на Земле. Вопрос о происхождении Дизайнера не является научным, гипотезы и теории в этом отношении неправомочны.

Дражайший АК,

Вы очень невнимательно читаете, и принимаете мои высказывания слишком уж эмоционально. Понятие "убогого мышления" характеризует человека не "блестящего", забитого, зашоренного, суеверного. Данные качества для "ученого" являются фактором ограничения, поэтому, я не считаю настоящим ученым носителя подобных качеств.
Ссылки на Бога в науке? Вопрос конечно интересный! Припомнилось:

Был я на конференции по искусственному интеллекту. Некто Рафик Азимов (родственник Заде), личность известная в очень узких кругах, докладывал о применении фэзи-намба в разработке "генетического" алгоритма. В качестве аргумента для выбора коэффициентов в расчете он сказал: "Так велел Аллах!". Когда я нетактично намекнул ему, что практически все алгоритмы искусственного интеллекта обладают свойством самоприменимости, у него отвисла челюсть, поскольку он понял, как можно было обойтись и без Аллаха.

Если Вы действительно интересуетесь вопросом происхождения жизни, причем не для салонного блеска, а по делу, или хотя бы для успокоения совести ученого, то я могу продемонстрировать стандартный ход рассуждений при решении задач "единичного" класса. Т. е. задач изучения уникальных объектов.

Самые общие положения:

- Наличие уникального явления (объекта) блокирует его понимание и изучение до момента повторения явления, или до момента создания рабочей модели явления.

Жизнь как природное физическое явление на сегодняшний день уникальна в пределах нашей планеты, ее уникальность и является блокирующим понимание фактором. Для создания "пары", т.е. отказа от уникальности, применяются алгоритмы "вынесения во вне", к Богу, или, вообще, в пространство, в космос. Метод "вынесения" в пространство не работоспособен на сегодня, и требуется использовать "вынесение во времени".

Для Земли "вынесение во времени" это поиски "недавно зародившейся жизни", в частности, попытки моделирования условий анимации Опаринского бульона в пробирке. Поскольку гомункулусы не появляются, пробирки не оживают, и в грязном белье мыши спонтанно не заводятся, то исследователи и решают, что жизнь сама зародиться не могла, кто-то помог! (Опять стандарт узколобости, если уж Я, великий, не смог, то и никто не сможет.)

Предположим, что божественные эксперименты просто бесплодны в рамках (условиях) их проведения, поскольку не учтен некий дополнительный фактор. Как, например, бесплодны попытки завести автомобиль, в котором нет бензина. Почему бы ни зайти с другого конца, и ни попробовать поискать этот "жизненный бензин"?

Понятно дело, что религия и церковь становятся на дыбы даже при косвенном упоминании их епархии всуе, но ради науки можно и рискнуть, как Вы думаете?

[А что такое "Feces" ?]

---

К.М.Глинка
- Thursday, September 08, 2005 at 05:31:44 (MSD)

Мог бы дать Вам урок, да не в коня корм будет.

Товарищ конский гастроном!

Вы уже один раз нарвались на импульсных трансформаторах и магнитной индукции, теперь хотите добавки для коня.

Уравнения Максвелла связывают векторы электрической и магнитной индукции, а также векторы напряженностей электрического и магнитного полей. Поскольку во времена Максвелла понятия полупроводник или электрический вентиль не существовало, (исследовался протяженный проводник) то и векторный анализ для полупроводниковых эффектов мало применим. В электрическом вентиле имеются принципиальные ограничения на крутизну фронта, раз, при больших плотностях токов возникают потери в виде фотонного излучения - два, поэтому и интегральная энергия преобразования информации в компутере может быть (теоретически)... нулевая! Три. И как вы не щелкайте челюстями, понятие бесконечной энергии при нулевом времени переключения вентиля - абсурд! Если желаете, могу пояснить, как работает P-N переход и заодно освежить в Вашей памяти принципы работы полевого транзистора. Кстати, а почему в процессорах не применяют эффект лавинного пробоя, не в курсе? И почему не удалось "запихнуть" туннельный диод на кристалл микросхемы?
Мир Вам.

---

Д.Ч.
ММнСФР, - Thursday, September 08, 2005 at 07:13:35 (MSD)

...новая работа Павла Макарова "Chaos and Creation in the Backyard". После выхода этой работы ничего нового и интересного в области креативизма и ID услышать будет нельзя.

Вашими бы устами да мед пить! Надо срочно покупать акции компаний производящих синтетические продукты, вкладывать деньги в фотосинтез и вообще готовить своё бренное тело к бессмертию. Господа, жгите завещания, КНИГА идет!

---

Yuli
- Thursday, September 08, 2005 at 15:07:16 (MSD)

Вселенная не делится в угоду начетчикам и глупцам на "живой" и "неживой" миры. Природа едина и неделима.

Начетчикам и глупцам большой хрен по деревне, живые там миры, или не живые, им надо только пить, есть, копулировать и тешить властную железу в анусе. Для научного анализа, для созидания всеобщего блага, мир и делится настоящими учеными на познаваемые элементы (модели).

Yuli
- Thursday, September 08, 2005 at 17:09:25 (MSD)

каков процент неординарно мыслящих и творческих людей имеется у этой нации. Вторым является способность населения жертвовать личными интересами ради общественных и третьим - трудолюбие. Все эти факторы наследуются в поколениях.

К величайшему сожалению, перечисленные Вами факторы НЕ НАСЛЕДУЮТСЯ, а ВОСПИТЫВАЮТСЯ! Если б они наследовались, то и делать-то больше ничего не надо было, кроме как убивать бракованных людишек. Чем кстати и занимаются многие правители. Но после чистки рядов, генетический ум не появляется, ну не может ребенок поумнеть без качественного образования и обучения, хоть убейте его!

---

- Как два байта переслать.

[Это я сопру обязательно! Такой актив нам нужен!]

---

Victor
- Thursday, September 08, 2005 at 21:29:19 (MSD)

без вмешательства Создателя дело не обошлось.

Виктор, а как Вам такая фишка? Биовид является своим собственным "создателем", то есть гипотезу внешнего Создателя можно исключить, если предположить наличие обратного потока времени. Т.е. каждая смерть живого организма воздействует на прошлое таким образом, что происходят скачкообразные конструктивные мутации (в отличие от радиационных - деструктивных). Что и позволяет развиваться жизни, проявляя невероятные чудеса сложности собственной организации.

---

---

Михаил
- Friday, September 09, 2005 at 06:27:06 (MSD)

Gasoline futures settled slightly higher at $2.0222 a gallon, while heating oil fell more than 3 cents to settle at $1.9296.

Brent crude on the International Petroleum Exchange rose 19 cents to close at $63.08.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А на газстейшн по-прежнему три с полтиной.
Дорогой Обыватель, не откажите в комменте.

---

Обыватель
NJ USA - Friday, September 09, 2005 at 06:04:42 (MSD)

Rimma - September 07, 2005 at 17:44:38

А вы знаете, Римма, я вам верю. И про полученное вами образование. И про то что вы не гнушаетесь криминальной деятельности.

Вот только образование ваше - не в коня корм. Вы ведь проходили в вашем "из пятерки лучших" Кейнса, да? Так вот он однажды сказал: "When the facts change, I change my mind - what do you do, sir?"
Это первый признак приличного образования, Римма, - с уважением относиться к фактам. Вы демонстрируете обратное.

---

Обыватель
NJ USA - Friday, September 09, 2005 at 05:52:36 (MSD)

nationality:

Merriam-Webster - b. an ethnic group.
Oxford English Dictionary - 2. an ethnic group
Cambridge International Dictionary of English - 2. a group of people of the same race...
-----------

Впрочем, Дима, вольному воля.

---

Михаил
- Friday, September 09, 2005 at 05:50:56 (MSD)

Д. Горбатов
- Friday, September 09, 2005 at 04:04:04 (MSD)
Известно, что никакое число N не является наибольшим, поскольку оно заведомо меньше числа N+1.
(А2) Предположим, что утверждение «Бога нет» эквивалентно числу N. Тогда:
(А3) Число N+1 будет эквивалентно утверждению: «Бог есть».
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Это с какого ещё хера?

Д. Горбатов
Мир — не Ничто;
Бог — не Ничто.
Что и требовалось доказать.

* * *
Что скажете на сей раз?

Дима, что за детский сад? Что такое Нечто и что такое Ничто?

---

В. Новиков
Торонто, Канада - Friday, September 09, 2005 at 05:49:11 (MSD)

Уважаемый Д.Ч.,

Два замечания по поводу ваших мыслей о программировании. (Исключительно в интересах истины, и для поддержания конструктивного стиля общения.)

1. Оператора if ... goto не существует. Есть goto - безусловный переход, а есть if ... then ... else - условный переход. Goto был опротестован Дейкстрой и исключен из современных языков программирования высокого уровня, вроде Java, именно в силу безусловности.

2. Последний писк моды в области программной архитектуры не MDA, а SOA.

3. Не вполне понял, что вы имели в виду под модульным нисходящим программированием, но на всякий случай замечу, что воистину революционной для отрасли методологией стал объектно-ориентированный анализ. Объектно-ориентированная методология проектирования программ вывела программирование на уровень философии. Сейчас программист имеет дело с взаимосвязанными классами объектов, отражающими объекты и понятия из реального мира, а также всевозможные связи между ними.

---

Д. Горбатов
- Friday, September 09, 2005 at 05:32:26 (MSD)

Обыватель
NJ USA - Friday, September 09, 2005 at 04:33:11 (MSD)

Д. Горбатову - Вам, как любителю порассуждать о расах и национальностях, будет любопытно почитать: “Several analyses have confirmed the genetic reality of group identities going under the label of race or ethnicity. In the most recent, published this year, all but five of the 3,636 subjects fell into the cluster of genetic markers corresponding to their self-identified ethnic group. When a statistical procedure, blind to physical characteristics and working exclusively with genetic information, classifies 99.9 percent of the individuals in a large sample in the same way they classify themselves, it is hard to argue that race is imaginary.”

Отлично! Просто превосходно!
Я, стало быть, «любитель порассуждать о расах и национальностях». Допустим.

Слово race — вижу, и не один раз.
Слово ethnicity — тоже вижу, и тоже не один раз.
Слова nationality — не вижу! Ни одного раза!

Прочёл ещё раз. Что за чёрт! Не вижу я этого слова в приведённом отрывке. Так вот прямо и зудит порассуждать о «национальности» — да не дают, собаки страшные! О чём хочешь толкуют: о расе, об этносе, о генетике, о самоидентификации — но только не о национальности!

Здорово, правда?.. (Для «любителя порассуждать»!..)

---

Д. Горбатов
- Friday, September 09, 2005 at 05:24:00 (MSD)

К. М. Глинка
- Friday, September 09, 2005 at 04:15:05 (MSD)

Дима, ничего не понял, но звучит так убедительно, что я вынужден с Вами согласиться.

Эх, Константин, косноязычен русский человек!..
Тогда попробуем вот как. (А Юлий Борисович заодно будет рад потренироваться с частицами.)

Есть Нечто. Что является противоположным этому Нечто?
Большой соблазн — сказать: Ничто.
Вдумаемся, однако: действительно ли Ничто противоположно Нечто?
Нет: Ничто НЕ противоположно Нечто. Ничто есть нечто Иное (не Противоположное!) по отношению к Нечто.
Что же противоположно Нечто?
Мы этого не знаем (и знать не можем). Следовательно, именовать мы это Противоположное (не Иное!) можем лишь единственным образом: не-Нечто.

Так мы получили одну чёткую оппозицию:
с одной стороны — Нечто;
с другой стороны — не-Нечто.

Далее:
с одной стороны, Ничто — НЕ оппозиция Нечто;
с другой стороны, Ничто — НЕ оппозиция не-Нечто.

Теперь мы должны сформировать оппозицию к Ничто.
По логике подобия, это должно быть не-Ничто.
Большой соблазн — сказать: но ведь не-Ничто — это и есть Нечто!
Но тогда возникает логическое противоречие: если не-Ничто и Нечто — это одно и то же, а Нечто противоположно не-Нечто, тогда и не-Ничто тоже должно быть противоположно не-Нечто.
Но так не может быть — поскольку, как мы уже выяснили раньше, Ничто НЕ противоположно Нечто.

Итак, наш вывод:
с одной стороны, Нечто составляет оппозицию с не-Нечто;
с другой стороны, ни Нечто, ни не-Нечто не составляет оппозицию с Ничто.
Следовательно: Ничто вообще выпадает из нашей схемы.
Остаются только: (1) Нечто; (2) не-Нечто.

Нечто — эквивалентно Миру;
не-Нечто — эквивалентно Богу.
Мир — не Ничто;
Бог — не Ничто.
Что и требовалось доказать.

* * *
Что скажете на сей раз?
;-)

---

Обыватель
NJ USA - Friday, September 09, 2005 at 04:33:11 (MSD)

Д. Горбатову -

Вам, как любителю порассуждать о расах и национальностях, будет любопытно почитать:

Several analyses have confirmed the genetic reality of group identities going under the label of race or ethnicity. In the most recent, published this year, all but five of the 3,636 subjects fell into the cluster of genetic markers corresponding to their self-identified ethnic group. When a statistical procedure, blind to physical characteristics and working exclusively with genetic information, classifies 99.9 percent of the individuals in a large sample in the same way they classify themselves, it is hard to argue that race is imaginary.
--------------

Дерьмец Глинка - вам тоже. Вы, помнится, бахвалились прочтением Колокольной Кривой, продемонстрировав при этом, что прочитанного не поняли.

И, раз уж зашла речь о книгах, которые вы прочли (целых две - да?), вот вам любопытный взгляд на один из краеугольных аргументов Джареда Даймонда.

---

Гулико Махнадзе
- Friday, September 09, 2005 at 04:31:43 (MSD)

Василий Пригодич
Лебедянь, Петергофия - Thursday, September 08, 2005 at 23:53:33 (MSD)

Господа-товарищи-братва, т.е. дяденьки! А ведь Юлия Тимошенко - прелестная, пленительная дама, чаровница и плутовка... Сирена...

Ага!
Лорелея на Днепре, блин!..

:-)))

---

Обыватель
NJ USA - Friday, September 09, 2005 at 04:23:29 (MSD)

Кстати о журналюшках.

Оказывается, среди винных критиков распространён "обычай", приезжая на винодельню для дегустации с последующим написанием статьи, оставлять открытым багажник машины. Это сигнал владельцам, что багажник необходимо наполнить ящиками с вином.

Вы как хотите, а я проституток больше уважаю чем журналистов.

---

К.М.Глинка
- Friday, September 09, 2005 at 04:15:05 (MSD)

Дима, ничего не понял, но звучит так убедительно, что я вынужден с Вами согласиться.
Бог есть.
Меня Вы убедили. Осталось уговорить Его.

---

Д. Горбатов
- Friday, September 09, 2005 at 04:04:04 (MSD)

К. М. Глинка
- Thursday, September 08, 2005 at 09:27:49 (MSD)

Вопросов у любого здравомыслящего человека возникает множество и не на все из них мы в состоянии ответить. Хотя, почему бы не попробовать? Например, такой популярный вопрос: а почему бы Богу не предъявить нам неоспоримое доказательство Своего бытия? Ответ на этот, казалось бы убийственный, вопрос на самом деле очень прост: такого доказательства существовать не может! Его не существует именно в силу субъективности человека. Какое доказательство могло бы быть неоспоримым? Что могло бы убедить всех без исключения людей, что продемонстрированная им сила или явление служат единственным и правильным доказательством, а не трюком искуссных фокусников или галлюцинацией? Да нет такого доказательства!

Есть, Константин. Есть такое доказательство — и (Вы будете смеяться!) я Вам сейчас его представлю.

Доказательство от Горбатова.
(А1) Известно, что никакое число N не является наибольшим, поскольку оно заведомо меньше числа N+1.
(А2) Предположим, что утверждение «Бога нет» эквивалентно числу N. Тогда:
(А3) Число N+1 будет эквивалентно утверждению: «Бог есть».

Доказательство от противного.
(Б1) = (А1)
(Б2) Предположим — наоборот, — что утверждение «Бог есть» эквивалентно числу N. Тогда:
(Б3) Число N+1 будет эквивалентно утверждению: «Бога нет».
(Б4) Очевидно, что утверждение «Бог есть» имеет логически позитивный смысл, тогда как утверждение «Бога нет» имеет смысл логически негативный. Но тогда:
(Б5) Логически позитивное утверждение не может быть по значению меньше, чем утверждение логически негативное. Следовательно:
(Б6) Утверждения (Б2) и (Б3) являются взаимно ложными, тогда как утверждения (А2) и (А3), соответственно, являются взаимно истинными.

Доказательство от очень противного.
(В1) = (Б1) = (А1)
(В2) Предположим — вопреки всякой «нормальной» логике, — что и утверждение «Бога нет», и утверждение «Бог есть» равно и взаимно эквивалентны как числу N, так и числу N+1. Тогда:
(В3) Логический оператор «нет» и логический оператор «есть» взаимно уничтожаются, поскольку в гипотезе (В2) они утрачивают свою логическую оппозицию. Следовательно:
(В4) В формуле остаётся единственный логический оператор — «Бог».

Что скажете?

---

Victor
- Friday, September 09, 2005 at 04:00:13 (MSD)

Бля, ну может хватит трупами меряться? Противно же. Лучше уж про свои donations расскажите.

---

CNN, спецвыпуск для Обывателя (перевести?)
- Friday, September 09, 2005 at 03:57:36 (MSD)

The Federal Emergency Management Agency ordered 25,000 body bags for the New Orleans area. They were delivered to the Louisiana Department of Health and Hospitals, the agency charged with handling the remains.

FEMA's warehouse morgue in rural Saint Gabriel, about 70 miles from New Orleans, originally was set up to handle 1,000 bodies. Now, it's ready for 5,000.

New Orleans Mayor Ray Nagin said he estimates as many as 10,000 people died in the city.

In Mississippi, where the official death toll climbed near 200, officials fear more than 1,000 people have died. Their remains will be examined at FEMA's morgue at Kessler Air Force Base in Gulfport.

---

Обыватель
NJ USA - Friday, September 09, 2005 at 03:40:53 (MSD)

Билли Ширз - September 07, 2005 at 11:42:26

Уважаемый Обыватель, ну, право, не стоит так грубо передергивать. Мы же взрослые люди.

Помилуйте, Билли, какие взрослые?!
Всему Рунету известно, что по части передёргивания лидирует с отрывом Дерьмец Глинка, Вы болтаетесь на втором месте, а мы все перед вами просто дети.
------------------------

А скажите, Билли, какая злая сила удерживает Вас от признания, что сморозили несусветную глупость по вопросу в котором ни бельмеса не смыслите? Чесслово, я так даже Вас зауважал бы.
Попробуйте, - зажмите запястье упирающейся правой руки стальной хваткой левой, вытяните указательный палец вперёд и отстукайте, скрежеща зубами: я-б-ы-л-н-е-п-р-а-в. Потом зажмурьтесь и нажмите "Enter". Во-первых, испытаете невиданое облегчение, во-вторых начнёте, наконец, превращаться из пацана в мужчину.

А коли не хотите, тогда пожалте объснять, каким таким макаром при полном контроле марионетки Гринспана, доллар давеча свалился на треть супротив евры? Или, к примеру вполовину (50% - !) против других основных валют за три года в середине 80-х при его предшественнике?

---

Никогда до конца не читает
- Friday, September 09, 2005 at 03:31:10 (MSD)

trucks deliver more victims to the morgue.

---

Sergey
CCCP - Friday, September 09, 2005 at 03:29:49 (MSD)

Обыватель NJ USA - Friday, September 09, 2005 at 03:17:43 (MSD)

Обыватель дождался порции долгожданной лапши на уши от родного американского агитпропа. Наконец-то. Свершилось! :-))

Кстати, а почем нынче клесовые доски идут? Ну, в свете необходимости восстановления Нового Орлеана? Кажется можно теперь понять, что за повод для праздника вдруг возник у... некоторых.

Вот и еще пишут интересное о новом доходном бизнесе, возникшем по причине Нового же Орлеана.

Да здравствуют рынак и общеценности! Ура, гаспада, мистеры, сэрры и херры!

Такие дела.

---

Обыватель
NJ USA - Friday, September 09, 2005 at 03:17:43 (MSD)

Ну что, товарищи журналисты и прочие паникёры с истериками, вам перевести или сами?

Officials in New Orleans, including Mayor Ray Nagin, have estimated the number of dead to be in the thousands. But morgue officials say some of the estimates may be too high. Cataldie, for example, says he was initially told there were 200 dead in New Orleans' Superdome. The final tally was 10.

---

Sergey
CCCP - Friday, September 09, 2005 at 03:01:39 (MSD)

Да, из того же фильма. Хороший стишок. Правда хороший...

Я узнал, что у меня
Есть огpомная семья -
И тpопинка, и лесок,
В поле каждый колосок!

Речка, небо голубое -
Это все мое, pодное!
Это Родина моя!
Всех люблю на свете я!

Такие дела...

---

Sergey
CCCP - Friday, September 09, 2005 at 02:45:07 (MSD)

Дедушка Кот Лебедянь, Петергофия - Friday, September 09, 2005 at 02:19:30 (MSD)

Однако же мне вспомнился "Старик Козлодоев". И почему бы это?

Такие дела.

---

Sergey
CCCP - Friday, September 09, 2005 at 02:43:21 (MSD)

Посмотрел-таки известный фильм "Брат-2". Много о нем слышал, вот и решил посмотреть.

Что сказать, хороший фильм. И по смыслу, и вообще. Редкий для дерьмолиберасного времени. А некоторые сцены просто бесподобны.

------------------
Кстати, Михаилу и Сандро одна из них (кусочек) -- "Будет вам будвейзер господа вашего...":


------------------

Жаль, что продолжения мы уже не увидим.

В общем -- всем рекомендую для просмотра.

Такие дела.

---

Victor
- Friday, September 09, 2005 at 02:42:18 (MSD)

Дедушка Кот

Одна моя родственница училась (в институте) с дочкой академика Миллионщикова. Держалась дочка, как будто действительно кругом было благорастворение воздухов, по крайней мере при ней не то что не матюгались, но и просто бранных слов старались не произносить. И вот произнесено было слово хулиган.
Хули - что?, нефинно поинтересовалась недотрога.

---

Дедушка Кот <prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Петергофия - Friday, September 09, 2005 at 02:19:30 (MSD)

Петергофсквя мозаика

Табуированная лексика, слава Богу, победоносно вошла в ВЫСОКУЮ художественную прозу, перекочевав из низкого бранного просторечия.

Есть такое понятие в «школьном» литературоведении ОРНАМЕНТИРОВАННАЯ проза (я бы еще добавил – узорчатая, изощренная, выделанная).


Позавчера обедал напротив Ольгина павильона (в павильончике). Мир и «благораствоение воздУхов». Рядом «кушали» две барышни лет 16-17-ти. Одна другой говорит: «Я была пьяная, и он меня… (ну, такой энергичный русский глагол, обозначающий достижение «райского наслаждения»). – Подруга: «А хули (Бродского цитирую) ты хотела». Первая барышня: «Но он-то был трезвый!» «Вторая: «Вот поэтому-то он тебя и…». «Россия. Лета. Лорелея» (Мандельштам).

---

Б.Ш.
Ж, Ш - Friday, September 09, 2005 at 02:13:32 (MSD)

Ширз, конечно.

---

Билли Шиз
Женева, Швейцария - Friday, September 09, 2005 at 02:12:36 (MSD)

"Sandro
- Friday, September 09, 2005 at 01:00:26 (MSD)"

Уважаемый Сандро, вы явно не в курсе.
Но, увы, нет времени спорить.

Б.Ш.

---

Ulcus
- Friday, September 09, 2005 at 01:58:19 (MSD)

Такое изобилие указывает на то, что гипотеза о том, что именно кометы могли занести на Землю первые органические соединения, может быть вполне правомерной.
============
Земля и кометы в плане возраста явления болеe-менее одного порядка, так что вопрос заноса жизни извне - некоторым образом не вопрос. Сотня миллионов лет туда, сотня обратно - какие пустяки ! Возникла там, значит, могла возникнуть и здесь.

---

Victor
- Friday, September 09, 2005 at 01:48:03 (MSD)

Sandro

И насчет дрючек тоже спросите - пусть расскажет!

Тут мы сами с усами!

---

Партия любителей пива
- Friday, September 09, 2005 at 01:35:20 (MSD)

Sergey
CCCP - Friday, September 09, 2005 at 01:21:14 (MSD)
СССР -- это наше будущее.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Cветлое. Буш или Будвайзер?

---

Sandro
- Friday, September 09, 2005 at 01:23:45 (MSD)

Victor
- Friday, September 09, 2005 at 01:09:37 (MSD)
... А насчет троцкисцких штучек поподробнее, пожалуйста.
******
И насчет дрючек тоже спросите - пусть расскажет!

---

Sergey
CCCP - Friday, September 09, 2005 at 01:21:14 (MSD)

К Сандро

Дорогой, зачем нервничаете?

Я нервничаю? :-)

В Границах 1993-го Года

Какие-такие "границы 93-го года"? Не знаю таких.

СССР -- это наше будущее.

Такие дела.

---

Sandro
- Friday, September 09, 2005 at 01:15:21 (MSD)

Sergey
CCCP - Friday, September 09, 2005 at 01:04:27 (MSD)
... СССР ни в каких правопреемницах не нуждается...
********
Дорогой, зачем нервничаете?
Вы знаете, конечно (когда не придуриваетесь), что истории было такое образование - "Священная Римская Империя Немецкой Нации". Я вот думаю, почему бы вам не назвать вашу страну "Союз Советских Социалистических Республик Россиянской Нации В Границах 1993-го Года"?
И все были бы довольны, и Вы, в первую очередь.

---

Ну и что ?
- Friday, September 09, 2005 at 01:13:33 (MSD)

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Комета Темпеля 1 буквально кишит органикой

Комета Темпеля 1 буквально кишит органическими соединениями. Такой вывод сделали учёные, проанализировав данные, собранные аппаратом Deep Impact.

Напомним, что 4 июля аппарат выстрелил по комете 300-килограммовым зондом; в результате столкновения в окружающее пространство было выброшено порядка 5.5 тыс. воды и углеродных соединений, и ещё большее количество пыли.

Ученые с немалым удивлением обнаружили, что некоторые органические соединения присутствуют в большем, нежели предполагалось, количестве, а кроме того, химический состав характеризуется изумляющим разнообразием: помимо диоксида и моноксида углерода и аммиачного льда, обнаружились синильная кислота, метилцианид, ацетилене и формальдегид, а также масса других органических соединений, до сих пор учёными не опознанных.

Такое изобилие указывает на то, что гипотеза о том, что именно кометы могли занести на Землю первые органические соединения, может быть вполне правомерной.

---

Victor
- Friday, September 09, 2005 at 01:09:37 (MSD)

Билли Ширз
Если, конечно, всякие троцкисткие штучки-дрючки не применять.

Вы совершенно правы насчет беспринципности американской политики (впрочем, советская была не лучше). А насчет троцкисцких штучек поподробнее, пожалуйста.

---

Sergey
CCCP - Friday, September 09, 2005 at 01:04:27 (MSD)

К Сандро

Россия правоприемница СССР, не так ли, Билли?

Я хоть и не Билли, но скажу -- СССР ни в каких правопреемницах не нуждается. Даже если ей хочет стать Пиндостан.

Такие дела.

---

Sandro
- Friday, September 09, 2005 at 01:00:26 (MSD)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, September 09, 2005 at 00:51:21 (MSD)
*********
Никто не заставлял "кормить", вот сейчас не кормит и поэтому русские как сыр в масле катаются. Повторяю - в пределах одной страны говорить о том, кто кого кормил - бессмысленная болтовня.
А насчет Ваших "режимов кровавых" мне просто даже смешно сделалось - Ха!
Одного Менгисту Хайле Мариама достаточно, что всех латиноамериканских диктаторов перевесить. Я уже не говорю об Анголе, Мозамбике. Я уже не говорю о Пол Поте.
Россия правоприемница СССР, не так ли, Билли?

---

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, September 09, 2005 at 00:51:21 (MSD)

"Sandro
- Thursday, September 08, 2005 at 23:40:31 (MSD)"

Да нет. Все нормально. Только немного не в тему. Поскольку в пределах Союза действительно прежде всего Россия субсидировала окраинные республики. От этого никуда не уйдешь.
А что касается международной арены, то главным пособником и покровителем наиболее одиозных, кровавых и тоталитарных режимов являлись Соединенные Штаты Америки. Против этого общеизвестного факта тоже не больно попрешь. Если, конечно, всякие троцкисткие штучки-дрючки не применять.

Б.Ш.

---

Тайный советник
- Friday, September 09, 2005 at 00:22:38 (MSD)

Василий Пригодич
А ведь Юлия Тимошенко - прелестная, пленительная дама, чаровница и плутовка...

Про пленительную нам не изестно, но что плутовка - это точно.

---

Ulcus
- Friday, September 09, 2005 at 00:10:17 (MSD)

Д.Ч.
ММнСФР, - Thursday, September 08, 2005 at 10:48:20 (MSD)

Это Вы здесь и сейчас пытаетесь КОРБУ с UML-ем втюхать ? Дизайнер Вам судья...

---

Sandro
- Friday, September 09, 2005 at 00:09:44 (MSD)

Еврей
- Thursday, September 08, 2005 at 22:52:04 (MSD)
Это хохлы несообразительные?!
*********
Угу! Нет!
А ямало-ненцы - да!

---

Sandro
- Friday, September 09, 2005 at 00:03:31 (MSD)

Бодя
США - Thursday, September 08, 2005 at 23:10:25 (MSD)
А тем временем весь Союз Грузия кормила....
***********
Кормить не кормила, но стратегическое положение занимала и занимает.
То, что и сейчас Грузию Москва в покое не оставляет - это факт.
То там оторвет кусочек, то тут.
И вообще, все эти разговоры о том, кто кого кормил - тупая обывательская болтовня: была одна страна, одно правительство и, плохо или хорошо, оно решало, что, где и как устраивать.

---

Василий Пригодич <prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Петергофия - Thursday, September 08, 2005 at 23:53:33 (MSD)

Господа-товарищи-братва, т.е. дяденьки!

А ведь Юлия Тимошенко - прелестная, пленительная дама, чаровница и плутовка... Сирена...

---

Бодя
США - Thursday, September 08, 2005 at 23:49:01 (MSD)

Sandro
- Thursday, September 08, 2005 at 23:40:31 (MSD)

Бодя
США - Thursday, September 08, 2005 at 23:10:25 (MSD)
Т.е. на это время все расходы по донорству взяла на себя Россия?
******
Да - по поддержанию всяких гадских режимов по всему миру, по финансированию пятых колонн по всему миру, содержанию военных баз во Вьетнаме и на Кубе и пр., по обучению (натаскиванию) и финансированию палестинских террористов и т.д. и т.п.
========================
А тем временем весь Союз Грузия кормила....

---

Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Thursday, September 08, 2005 at 23:47:33 (MSD)

Справедливости ради следует отметить, что ушат грязи, вылитый на Тимошенко, может быть и литературой, нравы нынче такие. Здесь главное, кто первый плеснет из ночного горшка, тот и прав. Вероятность того, что Тимошенко объясняется именно так, очень велика, и тот, кто,возможно, готовил этот материал хорошо изучил ее речь. По меньшей мере, для боевого соратника мадам, господина Ющенко, этот текст показался очень похожим на правду. Когда обитатели оранжевого террариума делят двести миллионов, все средства хороши.
Любопытно, во что эта грызня трансформируется завтра, или сегодня ночью.

---

Sandro
- Thursday, September 08, 2005 at 23:40:31 (MSD)

Бодя
США - Thursday, September 08, 2005 at 23:10:25 (MSD)
Т.е. на это время все расходы по донорству взяла на себя Россия?
******
Да - по поддержанию всяких гадских режимов по всему миру, по финансированию пятых колонн по всему миру, содержанию военных баз во Вьетнаме и на Кубе и пр., по обучению (натаскиванию) и финансированию палестинских террористов и т.д. и т.п.
Билли, извините, если немного злобно получилось. Сорвалось.

---

Игорь Островский
- Thursday, September 08, 2005 at 23:34:43 (MSD)

>>>Yuli
>>>Господин Островский, Ваши тексты, простите, несерьезны. Впрочем, может быть они так и задуманы, как разновидность кустарной пропаганды? Но для кого это? Для Влада и Рубенчика?
Но их убедить невозможно даже в том, что паяльной лампой бриться неудобно.

- Серьëзнее них только похоронный марш.
Но Вы не желаете над этим задумываться. Да и к чему Вам?

---

Бодя
США - Thursday, September 08, 2005 at 23:10:25 (MSD)

Sandro
- Thursday, September 08, 2005 at 22:36:30 (MSD)

Yuli
- Thursday, September 08, 2005 at 21:52:40 (MSD)
Донорами в СССР были северо-западные и центральные районы России и Белоруссия.
*********
Мне когда-то (в ноябре 1972-го, в Москве) довелось присутствовать при беседе двух фронтовых друзей - ответственного белорусского гостя с еще более ответственным московским хозяином. Москвич спросил: "А как у вас там, ничего?" - на что белорус ответил: "Наш (Машеров) уговорил старика (Брежнева) несколько лет его не грабить и стало очень ничего."
Вот такие вот доноры с акцепторами. Передаю почти дословно.
========================
Т.е. на это время все расходы по донорству взяла на себя Россия?

---

Еврей
- Thursday, September 08, 2005 at 22:52:04 (MSD)

Yuli
- Thursday, September 08, 2005 at 21:52:40 (MSD)

Сообразительность населения в Европе, включая европейскую часть России, также убывает при движении с севера на юг.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Это хохлы несообразительные?!

---

Sandro
- Thursday, September 08, 2005 at 22:36:30 (MSD)

Yuli
- Thursday, September 08, 2005 at 21:52:40 (MSD)
Донорами в СССР были северо-западные и центральные районы России и Белоруссия.
*********
Мне когда-то (в ноябре 1972-го, в Москве) довелось присутствовать при беседе двух фронтовых друзей - ответственного белорусского гостя с еще более ответственным московским хозяином. Москвич спросил: "А как у вас там, ничего?" - на что белорус ответил: "Наш (Машеров) уговорил старика (Брежнева) несколько лет его не грабить и стало очень ничего."
Вот такие вот доноры с акцепторами. Передаю почти дословно.

---

Sergey
CCCP - Thursday, September 08, 2005 at 22:33:53 (MSD)

Sandro

Некоторым ДУРАКАМ будет приятно.

Сандро, вы переутомились. Видать, давненько в Ялду не выбирались.

Пора, батенька, пОра. Здоровье надо беречь.

Такие дела.

---

Михаил
- Thursday, September 08, 2005 at 22:29:56 (MSD)

Вот интересное место
- Thursday, September 08, 2005 at 17:28:25 (MSD)
а Порошенко постоянно ездит Президенту по ушам какая я блядь... и будет меня козлить. я администрацию нагнула через Чернокура.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А чё, нормальный новорусский разговор. А Юля ешё и на нары присела.

---

Sandro
- Thursday, September 08, 2005 at 22:27:45 (MSD)

Бодя
США - Thursday, September 08, 2005 at 22:18:10 (MSD)
... если производство прекратится, ... некоторым будет очень приятно.
**************
Некоторым ДУРАКАМ будет приятно.

---

Sergey
CCCP - Thursday, September 08, 2005 at 22:26:27 (MSD)

К Боде

Цена из многих факторов складывается.

Да. И, например, из размера зарплаты работников -- далеко не в последнюю очередь. Верно?

А если производство прекратится, то никто не выиграет

Выиграет отечественный автопром. Что и требуется. И даже -- ОЧЕНЬ требуется.

Кстати, а есть ли оно вообще -- "производство". Или этим лукавым термином прикрывают нечто совсем другое? (А именно так и есть.)

Такие дела.

---

Бодя
США - Thursday, September 08, 2005 at 22:18:10 (MSD)

Я просто статью процитировал.
Цена из многих факторов складывается. "Волга" в свое время тоже обалдительно стоила. Да ещё и не всем позволительно купить было.
Насколько я знаю, на Форд Фокус народ тоже в очередь стоит. Очередь, правда, поменьше.
На мой взгляд хорошая новость была бы, если бы цена на форды упала. А если производство прекратится, то никто не выиграет, хотя некоторым будет очень приятно.

---

Sergey
CCCP - Thursday, September 08, 2005 at 22:04:14 (MSD)

К Боде

А производство Ford Focus во Всеволожске было и остается убыточным из-за затрат Ford на поддержание низких цен на свою продукцию.

Бодя, еще раз -- средняя зарплата по стране -- $100. Стоимость машины -- 10-15 тыс. Вопрос -- где вы увидели низкие цены?

А написать себе убытков -- это один из способов ухода от уплаты налогов. Мне не верите -- у Риммы спросите.

Такие дела.

---

Бодя
США - Thursday, September 08, 2005 at 21:58:45 (MSD)

Sergey
CCCP - Thursday, September 08, 2005 at 21:11:30 (MSD)

Да, тут у нас кроме Квачкова еще одна хорошая новость сегодня -- Российскому заводу Ford предъявлены крупные налоговые претензии

Продавать авто по 10-15 штук в стране со средней зарплатой $100/мес. -- это ли не грабежь и обдираловка? Все сверхприбыли выжать норовят из простого люда. Пижжжоны...

Правильно, так их.
===========================
Может и правильно, но не тот случай когда из-за сверхприбылей.

Если информация агентства подтвердится, то это откроет новую страницу в истории налоговых претензий в России. Дело в том, что они впервые будут предъявлены убыточному производству и не будут касаться налога на прибыль. По данным "Ведомостей", в прошлом году чистая прибыль российской "дочки" Ford составила всего 332 млн руб. Да и эти деньги компания, по мнению экспертов, заработала от продажи импортируемых машин. А производство Ford Focus во Всеволожске было и остается убыточным из-за затрат Ford на поддержание низких цен на свою продукцию.

---

Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Thursday, September 08, 2005 at 21:55:40 (MSD)

Уважаемый Влад!

Не дело троцкиста интересоваться фактами. Все решает Ваша внутренняя убежденность и стремление к борьбе за народное счастье.

---

Vlad
- Thursday, September 08, 2005 at 21:55:17 (MSD)

Смердяков
- Thursday, September 08, 2005 at 21:45:10 (MSD)
Vlad [кто тогда, простите,был Донором?]
Вам же сказали, нефтеносные республики - РСФСР и АзССР.
*****
Любезный Смердяков!

Не смешите меня!
Украине было чем рассчитываться за газ и нефть.Тем более с Азейрбаджаном.
У меня нет данных соответствующиих за советский период, но я уверен, что Украина среди бывших советских республик, не была дотационной.

---

Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Thursday, September 08, 2005 at 21:52:40 (MSD)

Донорами в СССР были северо-западные и центральные районы России и Белоруссия. На культуре труда, оставшейся еще со времен прежней России, все и держалось. Когда пришел черед смены поколений, все развалилось. Мало кто это понимает даже сегодня.
Сообразительность населения в Европе, включая европейскую часть России, также убывает при движении с севера на юг. Это универсальный закон. Думаю, глубинная причина в том, что более сообразительные и предприимчивые люди на протяжении тысячелетий покидали перенаселенные районы Азии и двигались на север.

---

Vlad
- Thursday, September 08, 2005 at 21:49:32 (MSD)

Yuli
- Thursday, September 08, 2005 at 21:43:03 (MSD)
Уважаемый Влад, директор Пахомов тоже Вас не знает, но почему из этого следует, что Украина не была дотационной? Не забыли, что ежегодная дотация составляла 16 миллиардов тех еще долларов? Запомните это навсегда, такие цифры следует знать
****
Уважаемый Юлий!

Я всю жизнь в СССР прожил на Украине и немного знаком с бывшими республиками СССР.
В это очень трудно, если почти невозможно, поверить.16 млр.еще тех долларов.
Простите, а на что шли дотации?
Украина имела очень мощную промышленность. Непонятно! Мне нужны факты не сегодняшние, а тех времен!

---

Sergey
CCCP - Thursday, September 08, 2005 at 21:48:27 (MSD)

Блин, что такое -- как не посмотришь -- все ольшанский да ольшанский... Как будто и не "Лебедь" тут.

Кстати, это какой-такой ольшанский? Это та ссссука что ли, что на отбившуюся от насильника русскую женщину наезжала? Именно это говно имеется ввиду?



Такие дела.

---

Смердяков
- Thursday, September 08, 2005 at 21:45:10 (MSD)

Vlad [кто тогда, простите,был Донором?]
Вам же сказали, нефтеносные республики - РСФСР и АзССР.

---

Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Thursday, September 08, 2005 at 21:43:03 (MSD)

Уважаемый Влад, директор Пахомов тоже Вас не знает, но почему из этого следует, что Украина не была дотационной? Не забыли, что ежегодная дотация составляла 16 миллиардов тех еще долларов? Запомните это навсегда, такие цифры следует знать.

---

Vlad
- Thursday, September 08, 2005 at 21:37:37 (MSD)

Кераина=Украина

---

Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Thursday, September 08, 2005 at 21:37:24 (MSD)

Господин Островский, Ваши тексты, простите, несерьезны. Впрочем, может быть они так и задуманы, как разновидность кустарной пропаганды? Но для кого это? Для Влада и Рубенчика?
Но их убедить невозможно даже в том, что паяльной лампой бриться неудобно.

---