Редакция извещает о новом Конкурсе сатириков и юмористов под девизом "ЧЕМ ЧЁРТ НЕ ШУТИТ!"

>Yuli , Friday, September 30, 2005 at 22:58:17 (MSD)
>Уважаемый АК, я немного резко выразился, все-таки Вы доктор наук, и не можете быть совсем глупым. Дело однако, в том, что Ваши невероятно наивные рассуждения о бизнесе кого угодно выведут из себя. Какая-то невероятная инфантильность, от новых друзей Вы заразились, или как? Обидно, знаете ли, русский человек, и такое легкомыслие.
##################

Любезный Yuli,

У нас с вами разная подготовка и разный жизненный опыт. Я, знаете ли, в научных организациях смолоду воспитывался, и поэтому ваш стиль не приемлю. Вы мне давеча свои мечты излагали, что хотели бы наукой о раке заниматься, противораковые препараты создавать. Так вот вам мой вердикт - ничего бы у вас не получилось. У вас мозг по другому устроен. Это я серьезно говорю. В науке очень много построено на интеллектуальном соревновании, на беседах, на мотивировании своей точки зрения, на вылавливании крупиц информации и серьезном восприятии собеседника, будь то вы, или Обыватель, или Д.Ч., или Марин Балтийская, или Квестор, или редактор.

В науке предполагается отвечать на вопросы, рецензировать - взаимно - коллег, причем терпеливо. Вы - антипод ученого, судя по вашей манере здесь выступать. Вы уходите от всех вопросов, стараясь припечатать собеседника без какой-либо мотивации. Вы высказываете категоричные суждения, нисколь не заботясь об их мало-мальском обосновании. С вами просто невозможно чего-либо обсуждать.

Вы пишете о моих наивных рассуждениях о бизнесе, при том, что сами никогда в бизнесе не были. Давайте все-таки обсуждать вкус устриц с теми, кто их ел. А не ели - раскройте варежку и слушайте внимательно. Цените момент. Ваши рассуждения о "ростовщиках" и "частном капитале" глупы донельзя. Вы, видимо, не знаете, что за процент "интереса" выше определенной цифры (в США, во всяком случае) ростовщика судят в уголовном порядке. Вы небрежно упомянули о "дешевой столовке", открытой в Вене, но не упомянули о людях, которые туда ходят, и для которых эта "дешевая столовка", возможно, важнее, чем теннисный корт и плавательный бассейн вместе взятые. То, что ее открыл частный предприниматель, для меня знак, что он, предприниматель, посчитал это разумным, и открыл не игорное предприятие, а дешевую столовку. Вам бы ему поклониться в ножки, возможно, как другие кланяются, а вы оттопыриваете нижнюю губу. Возможно, и верхнюю тоже.

Не потрудитесь ли указать, что именно "наивного" в моих рассказах об атмосфере бизнеса? Тогда поговорим, и я вам немного объясню, что к чему. О чем вы понятия не имеете, а туда же - "не читал, не знаю, не слышал, но осуждаю".

Ну, поехали. Задавайте вопросы, что неясно, или что хотелось бы прояснить.

Кстати, в вашем свежем посте про США и Ирак - опять сплошная ложь и выдумки. Причем злонамеренные. Откуда у вас сведения, что "американские войска ...пришли-то туда воровать нефть"? Приведите хоть какие-то доказательства. А то вы как баба, ля-ля.

"Вы представляете, каков уровень ненависти к американцам в Ираке?". Откуда у вас такие сведения? Вы проводили опрос? Пожалуйста, данные и цифры. А то опять, как баба. Там - гражданская война, одни иракцы стреляют в американцев, другие - в тех, кто стреляет в американцев.

Что-то вас с Пинским определенно роднит.

>До сих пор половина народа в американских щитовых хатках верит, что на Америку напали террористы из Ирака, у которых бактерии, ядовитые газы и атомная бомба

Откуда вы эту, пардон, херню взяли? Опять - ну точно, баба.

Такого же уровня, как вы раньше про мусульман тут излагали, как их уважать надо. Для меня так это ваши рецепты "уважения" хуже оскорбления. Не напомните опять ваши предложения? Или совестно? Никогда я такой билиберды раньше не слышал. Я вам развернуто прокомментировал, и вопросы задал. До сих пор жду ответа.

Обидно, знаете ли, русский человек, а такую ерунду несет. Хотя не должен быть совсем глупым, все-таки до подполковника дошел. Значит, звездочки на погонах мог пересчитать.
Особенно на капитанских - напомнить, сколько там штук? Точно, до фига.

Victor
- Friday, September 30, 2005 at 23:37:06 (MSD)
Мих, за базар надо отвечать, тут даже винокурии не извиняют.

Во, это по-мужски. Жму вашу руку, Виктор.
Да только вряд ли мы дождемся благородного поступка от хама, не имеющего представления о чести.
Породу не переделаешь. С тем и в гроб ляжет.

И.Островский
Ну, теперь вам всем понятно, для чего выдуман еврейский вопрос?
Да отстань ты, не до тебя, тут драчка наклёвывается

Михаил
Им, бля даже стрелять не разрешают, вне "ведения боевых действий совместно с иракской армией.
Ну ничего приедет сюда в пейнтбол поиграется

Ну кто же это может знать наверняка?
Мих, за базар надо отвечать, тут даже винокурии не извиняют.

И.Островский
- Friday, September 30, 2005 at 22:41:56 (MSD)
Ну, теперь вам всем понятно, для чего выдуман еврейский вопрос?
*********
А что, Суси еврей? Не может этого быть!

Бодя
США - Friday, September 30, 2005 at 23:06:49 (MSD)

Помнит?е
==================
Ну вот, наобщался с боксером Суси и руки сами вон чего выделывают.
Стремительная комбинация - шифт левой, вопросительный крюк правой - опередила простое прямое Е.

Сергей, АК настоящий доктор наук, причем довольно способный, здесь Вы мне можете верить. Опыт работы с ученым народом у меня большой. Другое дело, что он жизни не знает, и широтой ума не блещет. Но это не такой и серьезный недостаток, все мы немного лошади. Вот Вы играете здесь в коммунизм, который мы же, русские,и скомпрометировали полностью, развалив Россию. У Вас тоже недостает способностей придумать что-нибудь поумнее.
Да и я, сколько не ломаю голову, не могу придумать сколько-нибудь серьезного подхода к трижды проклятой политике.
АК - тот в подобных случаях голову не ломает, в СССР был своим, в Америке свой, попади он к лилипутам - и здесь сумеет скукожиться до нужного размера. И взять с него нечего, такой уродился.

Sergey
CCCP - Friday, September 30, 2005 at 23:09:07 (MSD)

Так что этот титул "доктора наук" даже с корочками не может служить гарантией чего бы то ни было.

Сумрачно все в этом мире бушующем...
===========================
Так и Карл Маркс учил - во всем сомневайся!

Михаил, американские войска могут пряники детям раздавать, если получат такой приказ, но пришли-то они туда воровать нефть, об этом нельзя забывать. Вы представляете, каков уровень ненависти к американцам в Ираке? То, что американцам стрелять запрещают, когда их взрывают, это же не от хорошей жизни.
Мощь современной пропаганды неимоверна. До сих пор половина народа в американских щитовых хатках верит, что на Америку напали террористы из Ирака, у которых бактерии, ядовитые газы и атомная бомба, а храбрец Буш их от этого ужаса спас. Глубина надувательства просто поразительна. Ладно бы Америка, так и в Англии недоросли верят в эти сказки.
Даже когда Геббельс врал про евреев, у него это получалось не столь успешно, как у Буша с Блэйром про иракцев. Современная техника творит не только чудеса, но и пакости.

К Yuli

все-таки Вы доктор наук

Смею напомнить, что один только В. Лебедев написал под заказ не одну докторскую диссертацию. Так что этот титул "доктора наук" даже с корочками не может служить гарантией чего бы то ни было.

Сумрачно все в этом мире бушующем...

Михаил
- Friday, September 30, 2005 at 22:46:28 (MSD)

Россия (Азия), как в капле воды. Страна в которой ничто не переменится никогда.

Между тем, трагизм ситуации заключается, прежде всего, в том, что он не сможет попрощаться со своим сыном, Владимиром Линдом – тот проходит как обвиняемый по делу 39 национал-большевиков
=======================
Наоборот, учли уроки истории.
Помнит?е было время когда с большевиком Владимиром Л. поступали гуманно, заграницу позволили выехать, и что из этого вышло?

К Михаилу

Им, бля даже стрелять не разрешают

А что он, бля, вообще в Ираке делает, оккупант паршивый? Да еще с оружием в руках? Куй дрочит? А те 100 000 -- они типа сами на себя руки наложили. От досады, что никак им демакрастию-педерастию не устроют в Ираке. Швабоду в собственной либерасии, панимаишь. Типа "ждать устали"...

Давай-давай, сказочки про белого бычка...

вне "ведения боевых действий совместно с иракской армией.

Ну, у Гитлера тоже было свое "РОА" и "Нахтигаль". И что?

Дела известные...

Уважаемый АК, я немного резко выразился, все-таки Вы доктор наук, и не можете быть совсем глупым. Дело однако, в том, что Ваши невероятно наивные рассуждения о бизнесе кого угодно выведут из себя. Какая-то невероятная инфантильность, от новых друзей Вы заразились, или как? Обидно, знаете ли, русский человек, и такое легкомыслие.

Sergey
CCCP - Friday, September 30, 2005 at 22:42:05 (MSD)

В Ираке идет обыкновенный геноцид, осуществляемый Американским государством-террористом против мусульман.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ага, проведи среди меня информацию, Серёг. Я вчера разговаривал с парнем, которого отпустили из Ирака на побывку, отец умирает от рака (ни х*я себе, да?). он много чего интересного рассказал. Им, бля даже стрелять не разрешают, вне "ведения боевых действий совместно с иракской армией.

Михаил
- Friday, September 30, 2005 at 22:27:59 (MSD)
"Глупый хвалится молодой женой, жадный хвалится золотой казной,..."
Дорогой Суси, Д.Ч. не глупый и не жадный. Он работоспособный.

Дорогой Михаил, представьте себе, если бы мы здесь перестали ругаться. Во что бы превратилось это место? Страшно подумать)))
Иной раз, случается, заходим далеко. Но и отходим. Всё как-то удерживается в каких-то человеческих границах.
А Д.Ч. я просчитал от и до: хам трамвайный в культурной оболочке. Самый отвратительный вариант хама.
Марку трудно представить жирную хвастливую свинью, а Д.Ч. только тем и занят. Хам. И не осознает собственного хамства.
И лгун.
Сказал, что я врал о том, что работал следователем-важняком? Сказал.
Отвечать за свои слова надо? Миша, надо отвечать за свои слова?
Или по вашей корпоративной этике Д.Ч. отвечать за свои слова не надо? Можно пи*деть и не заботиться о последствиях?
Красномордый для меня – вне закона.

^^^^^^^^^^^^^
Россия (Азия), как в капле воды. Страна в которой ничто не переменится никогда.

"сегодня в Голландии уйдет из жизни нидерландский подданный, бывший судья Гаагского трибунала, экс-губернатор Западной Гвинеи, Яап Ян Линд - он тяжело болен, и по его собственной воле его ждет эвтаназия. Это произойдет уже сегодня. Между тем, трагизм ситуации заключается, прежде всего, в том, что он не сможет попрощаться со своим сыном, Владимиром Линдом – тот проходит как обвиняемый по делу 39 национал-большевиков, которые обвиняются в захвате приемной администрации президента, и уже несколько месяцев находятся в тюрьме. Несмотря на двойное гражданство, России и Нидерландов, Владимир Линд, несмотря на поручительство голландского посла в России, Тверской суд Москвы оказался даже на время выпустить Линда под залог из СИЗО - судья посчитал, что юноша может скрыться от следствия и суда."

К Михаилу

Ты, Мих, совсем плохой стал. Мне на орфографические ошибки указывать начал... Будь внимательнее к себе, т.к. это весьма неприятный симптом.

А резня в Югославии между христианами и мусульманами

Да? Хмм... Клиторн, вроде как и правда хрустьянин. Однако ж и муслимские террористы в Югославии -- его лучшие друзья, и плотно закрышованы американским фашизмом... Не, не сходятся у тебя концы с концами.

в Ираке у мусульман между собой

Ну а это просто бред. В Ираке идет обыкновенный геноцид, осуществляемый Американским государством-террористом против мусульман. С огромным количеством человеческих жертв среди мусульман, и без малейших поводов со стороны их же.

Американский фашизм уже не удосуживается прикрываться хоть каким-то подобием законности во оправдание творимого им беспредела. Даже хотя бы просто для виду.

Такие дела.

Ну, теперь вам всем понятно, для чего выдуман еврейский вопрос?

Суси
- Friday, September 30, 2005 at 22:26:28 (MSD)
Д.Ч.
Приводи-ка мои слова, где я бы говорил, что работал следователем по особо важным делам.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ну кто же это может знать наверняка? Может Вы были plain clothes.

Этот Суси, он что, совсем дурак что ли или прикалывается так?

Суси
- Friday, September 30, 2005 at 22:17:08 (MSD)
Д.Ч.
Ты любишь хвастать своим достатком.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
"Глупый хвалится молодой женой, жадный хвалится золотой казной,..."
Дорогой Суси, Д.Ч. не глупый и не жадный. Он работоспособный.

Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, September 30, 2005 at 21:57:15 (MSD)
вы бы фото моё целиком поместили, что ли.

Ты не уходи от темы, гнида красномордая?
Приводи-ка мои слова, где я бы говорил, что работал следователем по особо важным делам.
Либо делай объявление.
Публика ждет. На бис.

Sergey
CCCP - Friday, September 30, 2005 at 21:58:08 (MSD)
Блин Клиторн, развязавший резьню в Югославии, и Жора Бушев, ответственный за развязываение умопомрачительной резьни в Ираке,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Резь, - это у тебя, Серёга в желудке от того, что по гупости проглатываешь больше, чем можешь
проглотить. А резня в Югославии между христианами и мусульманами и в Ираке у мусульман между собой, она без всякого мягкого знака. ДогоняешЬ?

Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, September 30, 2005 at 21:57:15 (MSD)
Вам такого рода развлечения недоступны (бутылка estate вина в этом районе стоит $40-90 долларов), вы ведь недавно опять зачем-то тут пожаловались, что ваше социальное пособие всего 900 евро в месяц на семью и поплакались, что вам на кино не хватает.

Красномордый, если некто будет копировать сюда тот мой полуторогодичной давности пост каждый день, значит мне придется жаловаться ежедневно. Идиот.
Ты любишь хвастать своим достатком. Это в кассу. Внизу пост Марка с форума РЖ. Для тебя, персонально.
138508. mark ( - 66.183.133.8) 30 сентября, 2005 - 11:30:
Кроме того, и сами граждане-канадцы постоянно жертвуют деньги, продукты, одежду. Трудно представить себе здесь ЖИРНУЮ СВИНЬЮ, которая будет хвастать своими домами с фонтанами и поливать дерьмом соседей нищетрепов, вместо того, чтобы реально помочь голодающим. Деньгами, а не РВОТНОЙ МАССОЙ.

Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, September 30, 2005 at 21:57:15 (MSD)
Шёл бы вагоны разгружать, глупышка.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Д.Ч., Ну чё Вы, в натуре! В Финляндии автопогрузчики везде.

Yuli
- Friday, September 30, 2005 at 21:44:18 (MSD)
Соблюдайте правила борьбы без правил.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Но всё равно, цитата недели. :)

>Yuli , Friday, September 30, 2005 at 21:13:19 (MSD)
###################

Любезный Андреев, в очередной раз напоминаю вам, что вы хам. Видимо, поэтому дальше чем до подполковника и не дослужились. Что при вашем колоссальном честолюбии, конечно, трагедия. То-то вы тут расходились, что "по статусу" (гражданскому, видимо) вы - генерал. Это уже не смешно, а грустно.

Напоминает, как два студента прикидывали, какому званию кандидат наук мог бы соответствовать, а какому - доктор наук. Порешили, что кандидат - вроде как майор или подполковник, а доктор - генерал-майор, если простой, или генерал-лейтенант, если с прочими должностями. Но там студенты были, им простительно.

>Народ любит, чтобы дурака перед экзекуцией слегка повозили физиономией по гравию.

Молодец, дошло. Физиономию-то вытираете каждый раз, или как? Мазохистам, как вы, впрочем, нравится. А когда и мазохист и дурак одновременно, то вообще красота. Это я вам, если не сообразили.

Крупномасштабные учения НАТО на Украине начнутся 9 октября.

К Суси

всем станет ясно, кто гнусный лжец и сволочь.

Точно. Мне вот уже ясно. Не ясно пока только одно -- когда именно предстанут перед международным уголовным судом Блин Клиторн, развязавший резьню в Югославии, и Жора Бушев, ответственный за развязываение умопомрачительной резьни в Ираке, в результате которой американо-фашистскими войсками было уничтожено более 100 000 мирных жителей. Не говоря уже о самом факте ничем не спровоцированной вероломной агрессии американского фашизма против независимого государства.

Такие дела.

Для Суси:

Мой высокий сетевой дружок, вы бы фото моё целиком поместили, что ли. Тогда глупость ваших вопросов сразу видна была, хотя она и без этого сомнений не вызывает. Но вы его обрезали так же, как обрезаете цитаты постов, которые тщитесь комментировать. На том фото, суслик, я стою в мрачном погребе винодельниТаблас Крик с бокалом каифорнийского "ронского". Это была уже четвёртая или пятая винодельня в тот яркий солнечный день, в каждой из них мы опробовали по дюжине разных вин и домой привезли два ящика. Вам такого рода развлечения недоступны (бутылка estate вина в этом районе стоит $40-90 долларов), вы ведь недавно опять зачем-то тут пожаловались, что ваше социальное пособие всего 900 евро в месяц на семью и поплакались, что вам на кино не хватает. Удивительное дело - здоровый мужик (боксёр, если не врёте, как обычно), приехали в страну с невероятными возможностями для расцвета личности, но не воспользовались ими, а сели на шею трудолюбивому скандинавскому народу, свесили ноги и не стыдитесь упрекать, что вам мало дают. Писателя из себя корчит, тунеядец. Шёл бы вагоны разгружать, глупышка.

Бодя
США - Friday, September 30, 2005 at 21:33:02 (MSD)
А я догадался, а я догадался!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ну, Бодя! Ну, змей!

Господа, мелочиться по поводу лево-право не стоит. Но и уважаемому Суси не следовало бы концентрироваться на физиономистике. Соблюдайте правила борьбы без правил.

Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, September 30, 2005 at 21:33:43 (MSD)
Наверняка, в ГАИ постовым работал, а не в следователем по важняку, как тут врёт.

ОК. Приведи мои слова, где я бы говорил, что работал сдедователем по особо важным делам.
Приведешь, прилюдно, публично объявлю себя гнусным лжецом и сволочью.
Не приведешь, сам объявишь себя гнусным лжецом и сволочью.
А не хватит мужества, то и так всем станет ясно, кто гнусный лжец и сволочь.
Ну, вперед. Время пошло.

Уважаемый господин Рубенчик!

Прекрасно излагаете свои мысли! Если бы Вы так же кратко и убедительно писали о Шостаковиче, как обо мне, музыкальная общественность уже давно подвергла бы его имя анафеме.

Бодя
США - Friday, September 30, 2005 at 21:33:02 (MSD)
А я догадался, а я догадался!
Слева стоит поэт Владимир Некляев, кажется, из Минска!
Правильно?

Бодя, вы выиграли приз - бутылку шаманского))))

это ему в боксе мозги отбили

Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, September 30, 2005 at 21:08:17 (MSD)
аt 20:49:39
Что, суслик, ручки-то дрожат?
Вот пример хорошо сделанного программного продукта - Adobe Photoshop.

Красномордый, ты мне не нравишься. Сильно не нравишься. Ты хам трамвайный в культурной оболочке. Самый отвратительный вариант хама. Последний матерщинник чище и благородней тебя. Ручки дрожат у тебя. Ты с больной головы на здоровую привык валить, этим только и занят.
Я экспрессивен в словах, в жестах. Во мне есть то, чего напрочь лишен ты – энергетика.
А на твоей роже выписана вялость и дряблость. Тела и духа.
Adobe Photoshop – часть моей работы, урод.

Слева - поэт Владимир Некляев из Минска (его стихи включены или раньше были включены в школьную программу); в центре - народный художник России, Тойво Ряннель; а кто стоит слева - то есть тайна))
== ============= = = ========

Он ещё и лево-право путает. Наверняка, в ГАИ постовым работал, а не в следователем по важняку, как тут врёт.

Суси
- Friday, September 30, 2005 at 21:20:56 (MSD)

а кто стоит слева - то есть тайна))
========================
А я догадался, а я догадался!
Слева стоит поэт Владимир Некляев, кажется, из Минска!
Правильно?

Yuli
- Friday, September 30, 2005 at 21:24:04 (MSD)
Однообразие речей министра Иванова настораживает.
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\
Он сам идиот патамушта. Рамсфелду подражает. Hедоучка.

Однообразие речей министра Иванова настораживает. Понятно, что идиоты, которым он отвечает, ничего другого и не заслуживают, но следовало бы придумать другую тактику. Например, сначала объяснить, почему они так говорят, а потом уже твердо ставить их на место, слегка перед эти встряхнув.
Народ любит, чтобы дурака перед экзекуцией слегка повозили физиономией по гравию.

Пристрастный
- Friday, September 30, 2005 at 21:02:25 (MSD)
Это вы по нечайности группу следователей в комнате для допросов с пристрастием поместили?

По нечайности, верно. Слева - поэт Владимир Некляев из Минска (его стихи включены или раньше были включены в школьную программу); в центре - народный художник России, Тойво Ряннель; а кто стоит слева - то есть тайна))

Андрееву

Стопроцентно сволочной номенклатуре предпочитаю ^сволочной капитализм^, ^ростовщиков^
и т.д., и т.п.

марин балтийская
- Friday, September 30, 2005 at 21:02:58 (MSD)
Юлий, я все что угодно, но не трусливый циник, не надо мне приписывать ваших грехов
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Осторожнее на поворотах, синьора. Юлий Борисович Чернобыль гасил.

Суси
- Friday, September 30, 2005 at 21:01:30 (MSD)
2. нас разделяет океан
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\
Вас разделяет больше, чем океан - вас разделяют Вселенные.

Причем здесь цинизм, любезнейшая Марина. Вы не дурочка, а потому и не могли серьезно писать всю эту дребедень о замечательных бизнесменах и о великом и непобедимом деле перезаправки картриджей к струйным принтерам.
Или филологические образование слишком опасно для интеллекта?
Клесов действительно глуп, и в дополнительном обосновании этот тезис не нуждается. Найдите себе другой объект для упражнений.

Для "Это что правда?"

Что именно?

Сергей, Вы опять издеваетесь?

Над кем? Кого я тут задел? Покажись. А чем задел -- потом разберемся.

Такие дела.

Д.Горбатов (Sep 30 at 1:21)

Чтобы доказать в дискуссии свое превосходство, Вы, Дмитрий, сначала извращаете даже
адекватные Вашим собственным воззрениям высказывания оппонента, а затем торжествуете, повторяя по смыслу то, что оппонент раньше Вас уже высказал.

аt 20:49:39

Что, суслик, ручки-то дрожат?

Вот пример хорошо сделанного программного продукта - Adobe Photoshop. Даже медицинский идиот способен освоить простейшие операции.

Yuli
- Friday, September 30, 2005 at 20:30:41 (MSD)

Юлий, я все что угодно, но не трусливый циник, не надо мне приписывать ваших грехов

Суси
- Friday, September 30, 2005 at 20:49:39 (MSD)
*************************
Это вы по нечайности группу следователей в комнате для допросов с пристрастием поместили?
Хороший подвальчик. И лампы прямо в лицо.
- Здесь вопросы задаю я!
- Будешь говорить?! Будешь отвечать?!
- Ну-ка, товарищ Суси, объясните подследственному...
- Есть, товарищ старший следователь!
Шмяк! Хрясь! Бум!
- Господа, вы звери, господа...

Действительно, юрист
- Friday, September 30, 2005 at 20:50:20 (MSD)

Хоть ты и аноним позорный, объясню: пусть красномордый радуется двум обстоятельствам:
1. рамки форума не позволяют мне выражаться так, как мне бы хотелось
2. нас разделяет океан

Ошибочка вышла (с фото). Но народ разберется. Не разобраться просто невозможно. Такую харю ни с чем не спутаешь))

К Д.Ч.

Серджею: читать и конспектировать.

Ух ты, аж в РДФ-е, и не откуда-нибудь, а из самого уорлдбанка... Сериозная электробумажка.

Моральные регуляторы поведения очень важны.

Я и говорю -- нет лучше системы, чем Социализм. Коротко и ясно. И не надо мегабайтами пустопорожних словес траффик интернетовский засирать.

Привыкая к жестокой атмосфере материальных рыночных отношений

А зачем вообще заставлять привыкать к плохому людей? Вперва типа сажать их нах, а потом вспоминать вспоминать о высоких моральных принципах? Хе-хе, волрдбанк чиста канкретна. Тут как грится, "врачу -- исцелися сам".

мы как-то подзабыли

К то это "мы"? Вот эти вот сторинники мировых реформ из гадюшника самого подлого ростовщичества? А мы-то ведь ничего не "подзабыли", и давно уже "вспомнили все".

о том, что не хлебом единым жив человек.

:-)))) Ну да. Вам типа моральное удовлетворение, а хлеб ваш -- пожалте в закрома ворлдбанка засыпать. Бедным трудягам-бузинессменам на бутерброд с икоркой...

Одним словом -- бросьте, Д.Ч. ерундой заниматься, и мне эту вашу ерунду подсовывать. Тем более, что в данном случае важно не "что говорят", а "кто говорит".

Пустое...

Сергей, Вы опять издеваетесь?

Д. Горбатов
- Friday, September 30, 2005 at 13:22:24 (MSD)

Но юристы здесь есть: например, В. Суси

Суси
- Friday, September 30, 2005 at 20:11:50 (MSD)
Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, September 30, 2005 at 19:45:21 (MSD)

Кобылам на конюшне ты лекции читал, красномордый. Натри харю мелом, я сказал.

Относительно марининых "предприятий" - все это хорошая шутка, не без издевательства над некоторыми господами, шуток не понимающими.

Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, September 30, 2005 at 19:45:21 (MSD)
меня приглашали читать лекции

Кобылам на конюшне ты лекции читал, красномордый. Натри харю мелом, я сказал.

Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, September 30, 2005 at 20:00:42 (MSD)
Серджею: читать и конспектировать.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Читать ему что-либо бесполезно. Его исправит только если будут читать над ним.

Серджею: читать и конспектировать.

"Моральные регуляторы поведения очень важны. Привыкая к жестокой атмосфере материальных рыночных отношений, мы как-то подзабыли о внеэкономических, моральных мотивах человеческого поведения, о том, что не хлебом единым жив человек."

AK
Boston, MA - Friday, September 30, 2005 at 18:32:24 (MSD)
Действительно, в бизнес идут часто (или обычно) не, кто "неспособен функционировать под явным начальством", как Вы пишете. Эти люди часто не сахар, и представляются интересными одним, и страшно раздражают других.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Абсолютно нечего возразить, только иллюстрировать. Мой путь в Америке, как наверно у многих, начался со школьной парты на курсах знакомства с английским языком. Соседом моим был весёлый рыжий парень из Львова. Там, по его словам, у него было "обувное дело" и , вообще, как он говорил, "никогда ни на кого не работал и не собираюсь".
Однажды наша училка подрядила всю нашу группу для оформления какого праздника в калледже - палатки, столы, гирлянды лампочек и т.д. Все усердно трудились. Все, но не он. Где то через пол-часа он уже оживлённо болтал с американцами (при более чем скромном языке), раскатывал на минитракторе, исчезал и появлялся, т.е. плевать хотел на наше усердие и "кооператайв". Надо ли говорить какие неодобрительные (мягко говоря) комментарии произносились в его адрес "трудящимися евреями". Остракизм был всеобщим. Ну, если честно, не совсем: - я взирал на него с любопытством и симпатией. :)

Улькусу:

Потешно наблюдать третий день подряд, ваш собеседник вообще не понимает, о чём вы говорите, хотя пучит глаза, надувает живот и пытается подавать реплики впопад. В жизни был похожий случай, когда меня приглашали читать лекции на ФПК. Целый год всё шло хорошо, покуда лекции эти слушали математики и физики. А потом мне дали дополнительную группу то ли историков, то ли филологов. Они честно старались, но ничего не понимали. Эта ситуация помогла мне упростить лекционный материал до уровня инструкции к бытовой электрической соковыжималке. Позже я без напряга два или три года читал эту инструкцию директорам и главным инженерам электростанций и предприятий электрических сетей в институте повышения квалификации работников министерства энергетики и электрификации СССР. Я вижу, что и вы стараетесь в своих объяснениях дойти до предельной простоты и ясности. Но ваш случай безнадёжный.

Для "Я об этом догадывался и раньше..."

Надо же, кто-то еще Валерию Ильиничну читает

Знамо кто. Подберезовики...

(имею в виду того, кто дал ссылку).

Да это Михаил дал. Наверняка.

Совсем из ума выжила.

Почему "выжила"? Она всегда йопнутая на всю голову была.

Такова правда жизни.

Надо же, кто-то еще Валерию Ильиничну читает (имею в виду того, кто дал ссылку).
Совсем из ума выжила. Бедолага.

Ахинеада министра обороны РФ Сергея Иванова
- Friday, September 30, 2005 at 19:10:09 (MSD)

Особенно про лигу сексуальных реформ понравилось.
Хороший будет президент.

(О расследовании Литвой авиакатастрофы Су-27)
Литовская сторона продолжает лепить политику. Это смешно и наивно.
ИТАР-ТАСС, 30.09.2005

(По поводу подозрений, что пилот разбившегося в Литве российского истребителя на самом деле прощупывал натовскую систему ПВО)
Таким образом проводить разведку может только идиот.
РИА "Новости", 20.09.2005

(По поводу слухов о прибытии российского спецназа в Киев)
Это галиматья... И эту галиматью придумывают очень неглупые люди.
РИА "Новости", 25.11. 2004

(О том, что Россия нарушила воздушное пространство Грузии)
Это ахинея и бред сивой кобылы.
РИА "Новости", 10.08.2004 г.

(О сообщениях в СМИ в связи с намерением России принять военное участие в операции в Афганистане)
Это ахинея и чушь. Добавить к этому нечего!
ИТАР-ТАСС, 29.11.2001 г.

(В связи с сообщениями в СМИ, что на содержание российской авиационной группировки в Киргизии требуется около $300 млн в год)
Это полная чушь.
Интерфакс, 5.12.2002 г.

(О возможных кадровых перестановках в СВР и ГРУ)
Это полная чушь. Ахинею комментировать мне трудно.
Московский комсомолец, № 64, 2001 г.

(О намерении Грузии вступить в НАТО)
Пусть вступают куда хотят, хоть в Лигу сексуальных реформ.
РИА "Новости", 19.09.2002 г.

Какое тысячелетье на дворе?

Yuli
- Friday, September 30, 2005 at 14:24:37 (MSD)
Прекрасные строчки, Михаил.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Спасибо, Квестор спровоцировал. :)

Сорри, поправка:

в бизнес идут часто (или обычно) те, кто "неспособен функционировать под явным начальством",

Суси
- Friday, September 30, 2005 at 18:23:04 (MSD)
Щас ниц паду и оправдываться буду.
**********
... - раздался крик.

Суси
- Friday, September 30, 2005 at 10:01:07 (MSD)

Ulcus, ваш случай настолько прост, что его легко «обобщил бы» и нерадивый ученик Вовочка с последней парты. Это ли задача?

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Идут Вoвoчка с oтцoм и видят как две сoбаки трахаются..
Вoвoчка спрашивает у oтца:
-Папа а чё oни делают.
Отец растерялся и oтвечает:
-Та чтo снизу расслабляется, а та чтo с верху напрягается. Пoнял сынoк?
-Да папа, расслабишься, сразу вые*ут.

>марин балтийская, Friday, September 30, 2005 at 12:40:43 (MSD)
>...мне хотелось бы продолжить разговор о супермаркетах и ремесленниках.
####################

Уважаемая Марин,

Вы поместили очень интересное и толковое сообщение. В ощущении психологии Вам не откажешь.

Действительно, в бизнес идут часто (или обычно) не, кто "неспособен функционировать под явным начальством", как Вы пишете. Эти люди часто не сахар, и представляются интересными одним, и страшно раздражают других. Это люди, особенно способные к принятию ответственных и самостоятельных решений. Это - рисковые люди. Естественно, я - о людях, уважающих закон.

Ваше описание того, как Ваш муж классифицирует бизнесы, очень знакомо. Это - типичный "агрессивно-практичный" подход, и он присущ многим людям с повышенной степенью образования (или "незаменимых" людей, то есть верящих, что они обладают достаточно редкими знаниями или опытом). Именно поэтому "русские" (как правило, с хорошей степенью образования) обычно не открывают (в США) пекарни, булочные, химчистки, и прочие бизнесы, где надо много трудиться, но с небольшой отдачей (хотя и довольно стабильной при хорошей организации дела). Как Вам правильно заметил Ваш муж, на этом деле не разбогатеешь. Обычно пекарни, химчисти, маленькие магазинчики и едальни - это область деятельности китайцев, тех, кто обычно имеют минимальное образование, но трудолюбивы, причем на нудной, постоянной и однообразной работе.

Интересно и знакомо Ваше описание того, как муж "выговаривается" с Вами перед принятием важного решения.

Я очень удивилась когда он впервые мне объяснил такую казалось бы простую вещь, то есть когда он начинает новый проект, он анализирует его в первую очередь с этой точки зрения, что бы как можно меньше работать и зарабатывать как можно больше денег.

Я полагаю, муж Ваш скорее шутил, говоря о "как можно меньше работать" в данной ситуации. Или просто мечтательно говорил, так сказать, wishful thinking. Так не бывает, и он прекрасно об этом знает. Знаете и Вы. Другое дело, что при этом можно самому быть хозяином своего расписания, но это приводит лишь к тому, что человек бизнеса много работает в охотку. Ему это нравится, он маневрирует своим временем, но в итоге он все равно работает днями и ночами. Просто ему представляется, что он отдыхает. Он не считает это за работу. Видимо, это (возможно, подсознательно) и имел в виду Ваш муж. Работаю вроде мало, а денег всё больше.

Как Вы по сути пишете, широкий круг состоятельных знакомых (гольф и прочее), о чем Вы тоже пишете - это тоже мощный фактор в развитиии бизнеса. Не пекарен, конечно, и не химчисток. Бизнеса "интеллектуального", если угодно. Не конвейерного.

То, что Ваш муж периодически меняет "вторые работы" - это тоже характерно для бизнесмена по сути. Менять хобби, менять второстепенные занятия, пробовать разнае варианты. Мначе - застоится, заржавеет. Тогда - хана. Без стресса деловой человек не может, ему нужен адреналин, ему нужны внешние раздражители, они же стимуляторы.

Человек "забронзовевший", изрекающий истины (как ему кажется), важный и надутый - в США просто не сможет стать активным безнесменом. Ему, скорее всего, сам бизнес будет просто чужд по сути. Когда здесь собираются несколько деловых людей "высокого профиля", они резвятся как дети. При этом часто матерятся как сапожники. Это - веселый, жизнерадостный и коммуникабельный народ.



во всех его начинаниях да или нет всегда мои, он подготавливает мне все что он хочет сделать и я мгновенно вижу недостатки в его затее, неточности, логические пробелы, поэтому ничего не подписывается без моего согласия... саму же тяжелую структуру я самостоятельно создать не в состоянии.

Это - очень интересное наблюдение. Не проводя особых параллелей, приведу пример одного из моих приятелей (он - не русскоязычный). Он не обладает способностью самостоятельно мыслить, что я наблюдаю за ним уже много лет. Несмотря на это - он весьма состоятельный человек, за сто миллионов долларов. Он мыслит ассоциативно. Ему надо с кем-либо долго разговаривать на разные темы, перескакивая от одной к другой, чем он совершенно изматывает собеседника. Его сотрудники (он руководит большой компанией) от этого в дискомфорте, и, видимо, не понимают, зачем он бессмысленно теряет столько времени на разговоры. А у него в это время крутятся шарики, и он размышляет о принятии очередного важного (и рискового) решения. Сам, в одиночку, он думать не может. Ему нужен спарринг.

Возможно, Вы это подразумеваете, когда пишете загадочную фразу "...а еще менее самостоятельные люди – достигают еще больших финансовых успехов. Поэтому получается, что богатая страна функционирует за счет несамостоятельных людей".

Очень интересно, уважаемая Марин.

Кстати, знаете почему разорилась фабрика? Это правда. Дедушка моего мужа вообще не платил никаких фактур. ВООБЩЕ НИКАКИХ, но это была болезнь, когда он умер то папа Джо это раскрыл оказывается там были уже процессы повсюду. Он вообще ничего не платил ни за свет ничего ничего, даже за квартиру.

К марин балтийская

Ну, вы демонстративно или действительно не понимаете, или не хотит понять (что по человечески тоже очень просто объяснить -- "просьба страусов не пугать, пол в вольере бетонный") того, что я вам говорю. Что ж я могу поделать? Но денежки неправедные, как я понял, рук вам не жгут. Мне собственно только это про ваш персонаж было интересно в данный момент.

А богатые люди - все умнички.

С этим -- в Клёсовым. :-)

А я -- весьма неблагодарная аудитория для подобного рода "разговорчиков в пользу бедных" бузинессменов, которые работают день и ночь аки пчелы...

Так сложилось.

Judophilus vulgaris M.
- Friday, September 30, 2005 at 18:15:09 (MSD)
Думаю: таки - да!

Щас ниц паду и оправдываться буду.

нет Сереженька - это такие коробочки, которые уже сделаны с расчетом на заправку, там все нормы выполняются.

Что значит в наперстки? То что делает он может делать кто угодно, но не все же дважды чемпионы европы по гольфу, правильно? И потом он унаследовал от отца фабрику, которой его отец и дед очень плохо управляли, то есть он унаследовал более двухсот рабочих которых по закону должен был содержать, а у фабрика разорилась и он их содержал, много лет, ему было чуть чуть за двадцать. Потом содержал и содержит маму-ученого физика, которая руководила факультетом в университете, у нее пенсия 1 000 евро, она себе купила виллу, за все эти года и вся в бриллиантах. О какой халяве речь? Не бывает халявы, Сережа. А богатые люди - все умнички.

Суси
- Friday, September 30, 2005 at 18:04:53 (MSD)
Вот и думайте: антисемит я или не антисемит.

Думаю: таки - да!

К марин балтийская

Мы живем в параллельных мирах, на данный момент мой супруг создает предприятие которое покупает у людей использованные коробочки из под краски для принтера и из заправляет заново, там только один служащий, все автоматизированно - очень хороший доход.

Конечно. Знаю я такой бизнес, и коробочки эти, с которых хороший доход, тоже знаю. Из-за грубейших нарушений технологии (коробочки-то исходно одноразовые, и не рассчитаны на дозаправку), ресурс этих коробочек крайне низок, как и надежность. Принтер некачественно печатает, мажет, и все такое.

У нас тут одно время тоже это вдруг распространилось, но быстро притухло. А сейчас уже можно даже купить наборы по дозаправке картриджей типа "сделай сам". Для любителей сэкономить пару центов, и повысить свой технический уровень. Так что тоже все автоматизировано.

Ваши бредни никакого отношения к нашей жизни не имеют.

Ну, еще бы. Только вот вопрос остается -- денежки ваши халявные, в наперстки выигранные, таки правда вам рук не жгут? Ничего ваша совесть вам не подсказывает, нет?

Вот что интересно.

Такие дела.

Сережа, мне Вас жаль, но ничем помочь Вам не могу, сожалею. Мы живем в параллельных мирах, на данный момент мой супруг создает предприятие которое покупает у людей использованные коробочки из под краски для принтера и из заправляет заново, там только один служащий, все автоматизированно - очень хороший доход. Ваши бредни никакого отношения к нашей жизни не имеют.

марин балтийская
- Friday, September 30, 2005 at 17:05:10 (MSD)
Скажи мне, как ты относишься к евреям, и я тебе скажу, кто ты.

Обращаясь к Ulcusu, я упоминаю еврейский живой ум. Вы решили, что я антисемит. Да, действительно, создана такая уникальная атмосфера, что стоит лишь вскользь затронуть еврейскую тему, и тебя немедленно объявят антисемитом.
«Еврейский живой ум» пустил в оборот Влад. Эта фраза приобрела здесь статус крылатого выражения и в этом смысле мною употреблена.
Помимо Влада и Ulcusа, здесь присутствуют: Дмитрий Горбатов, Яков Рубенчик, Михаил, Анка. Все эти люди глубоко мне симпатичны.
Вот и думайте: антисемит я или не антисемит.

К марин балтийская

Сергей, что Вы несете.

А что такого я несу? Все просто -- берем бассейн им. Yuli, прикапываем его и утрамбовывам вровень аккурат с заросшим теннисным кортом. Все это вместе застилаем асфальтом и обносим заборчиком. На въезде на получившуюся стоянку ставим собачью конуру, в которую сажаем кого-нибудь из предпочитающей травку молодежи, в изобилии бродящей окрест. Кого-нибудь с крупными бицепсами и квадратной челюстью. Даем ему минимальную зарплату (остальное он сам себе подворует, впихивая левые машины сверх предусмотренной вместимости стоянки). И аля-улю -- начинаем двигать экономику. Да, а чтобы все было типа чесна-блаародна, называем это не вымогательством, а бизнесом, в лучших традициях рыношного дерьмолиберасного новояза.

Что, не приходила еще такая идея в голову вашему мужу? Посоветуйте ему. Чрезвычайно выгодно. Совсем не хуже игровых автоматов и прочего наперсточничества, уверяю вас.

Вы пропитаны беззаконием и безответсвенностью за свои слова, за свои дела.

А то, любой гайдарочурбай позавидует. Рынак же, потому по другому нельзя. Каков строй, такова и мораль. Да и вообще -- будет вам уже из себя оскорбленную невинность-то корчить. Деньги-то ваши рук вам не жгут, как я понял, так что все это ваше блаародное негодование выглядит просто дешевой клоунадой. Но и это уже не ново, и потому не смешно. Навязший в зубах и уже порядком заплесневевший репертуарец у этого вашего кукольного театра, который вы тут нам разыгрываете.

Да, мой супруг работает в игровом бизнесе, но с мафией он никак не связан

Это он сам вам сказал? Хотя не важно...

В Лигурии мафии нет

Конечно. А в СССР секса не было. Это мы все уже проходили.

Такие дела.

перечитала мафии нет. откуда мне знать, я не знаю, когда впервые приехала в Италию сразу спросила у него про мафию, он мне сказал что сталкивался с ними однажды, теперь это смешно, у него был булинг и в булинг пришел мужчина и стал резать апельсины и кидать шкурки на пол, все молча и внешность у него была мафиозная, он позвонил в полицию и шопотом их просил приехать они спросили:
-что делает?
-режете апельсины и кидает на пол
-и все?
-и все

а когда они пришли то громко спросили:

-тааак кто звонил? где хозяин?

он мне рассказывал что чуть в обморок не упал, этот человек ушел, а полицейские сказали что его знают, но за апельсины задерживать не будут. Мой муж сказал что мафия може развиваться только там где люди друг друга не поддерживают, боятся, как на юге Италии, на севере же они не могут работать, потому что если такое происходит у одного тот сразу оповещает всю улицу и люди объединяются между собой, на севере Италии они никогда не могли развиться. На юге другой менталитет. Правда из меня специалист никакой, но здесь о мафии в прессе ничего не пишут и ничего не говорят, а на юге да.

1,5 тыс человек приглашены на перезахоронение останков Деникина

"Около 1,5 тысячи человек официально приглашены для участия в церемонии перезахоронения останков генерала Антона Деникина и выдающегося русского философа Ивана Ильина, которая пройдет 3 октября на территории Донского монастыря Москвы..."

Сергей, что Вы несете. Вы уже однажды назвали моего мужа вором. Неужели Вы не понимаете что такие заявления нельзя делать бездоказательно. Вы пропитаны беззаконием и безответсвенностью за свои слова, за свои дела. Да, мой супруг работает в игровом бизнесе, но с мафией он никак не связан, про маску мы уже беседовали, маска на Вас, на мне ее нет. В Лигурии мафии нет, в Монте Карло действительно отмывают грязные люди грязные деньги - это правда. В Лигурии такого нет. ув Сережа, как можно называть вором человека, который работает с утра до ночи? Причем он создает маленькие предприятия которые продает людям неспособным создать самостоятельно ничего. Такие как мой муж - двигатель экономики.

хотя, возможно, и никакого отношения к этому делу не имеет.

Памяти сибирского гуру (Южанин)

Уходят все, ушёл Сергей Кухлевский,
Его уход для нас невосполним.
Ему прощаем стиль его гротескный,
Для нас он был Бажов и братья Гримм.

Его статьи заоблачны и странны,
Но он в них верит, примем же и мы
Тот новый эпос чернобылианы,
Родившийся из знаний полутьмы.

Лети, Сергей, в эфир тебе дорога.
Ты - Homo Netus, Человек Сети,
Но, если сможешь, физику не трогай,
И - в добрый час. Лети себе, лети...

Фото героя:
http://www.lebed.com/1999/art1002.htm

Каждый день я прохожу мимо жуткого памятника свободному рынку. Возле моего дома при социалистах был бесплатный детский летний бассейн, построенный по последнему слову техники и теннисный корт.
Когда к власти пришли "черные" - так в Австрии называют партию капиталистов, бассейн продали частнику, который из машинного зала бассейна и раздевалок устроил дешевую столовку, а чтобы не нанести ущерба народному здоровью, что, очевидно, предусматривалось контрактом, на месте бассейна огородил площадку, которая летом никак не используется, а зимой там как бы заливают каток. "Как бы" - это потому, что зимы в Вене в прошлом году было всего три или четыре дня. Сволочной капитализм весь на виду в этом примере.
Что до теннисного корта, он зарос травой. Спорт сейчас не моден среди молодежи, травку вместо этого курят.

К марин балтийская

Я очень удивилась когда он впервые мне объяснил такую казалось бы простую вещь, то есть когда он начинает новый проект, он анализирует его в первую очередь с этой точки зрения, что бы как можно меньше работать и зарабатывать как можно больше денег.

Да чего там, берите любой криминальный бизнес, и вы увидите, что это именно то, что вам нужно.

Мой муж занимается игровым бизнесом, в прошлом гольф, буллинг, ... автоматы в супермаркетах, тоже игровые для детей и взрослых, которые вообще работают сами собой.

Ну да, все верно. Еще насильственную платную стоянку организуйте на бойких местах. И дерите втридорога за постой. Тут работать вообще не надо, только знай выручку изымай.

Правда, все такие хлебные "бизнесы" типа "где бы не работать, лишь бы не работать" давно и прочно контролируются криминалом, и потому случайных людей в таких бизнесах нет. Так что если вы действительно "в деле", то "маска, я вас знаю".

Такоева селяви.

Суси
- Friday, September 30, 2005 at 10:01:07 (MSD)
Ну и чем кончилось? Гнули, гнули. И ради чего?
«Инвалид умственного труда», «безмозглый писатель», «быть первым парнем на деревне, или 14-м статистом, но в столичном театре».
Страшная месть каменщика или маленькие радости живого ума. Такое название дам я вашим обобщенным постам.

Ув Суси, я сейчас прочитала статью в Лебеде:
http://www.lebed.com/2001/art2487.htm


 Скажи мне, как ты относишься к евреям, и я тебе скажу, кто ты.
     Автор: Андрей Михалков-Кончаловский

Вы тоже почитайте, так очень хорошо про евреев написано, я правда никогда лично не встречалась с антисемитами во Франции, но слышала про антисемитизм по телевиденью, но это из за большого процента арабов. Кстати, коллектив, создающий финансовое благопалучие – это очень положительно, может быть они так хорошо и растворились между французами, потому что это чесная социалистическая страна, а в России не чесная, вот они и дружили только между собой. Какая хорошая статья, мне очень понравилась, а отзыв ниже я не дочитала, не понравился. Кстати, про непонравился. Джордано Бруно всю жизнь выступал против Аристотеля, который ему не нравился, но он в совершенстве владел информацией, так что это как раз-таки повод для того что бы читать, я не права.

Д. Горбатов
- Friday, September 30, 2005 at 13:22:24 (MSD)
Но юристы здесь есть: например, В. Суси — и не стоит так, походя, задевать его профессиональное самолюбие.

Приятно, Дмитрий, когда находится кто-то и напоминает о том, что бескорыстие и благородство никуда не исчезло.
Спасибо.

Извините, разгласил имя сетевого персонажа. Хотя догадка. Модератору: просьба убрать разглашение, если несовместимо с политикой журнала.

kapakaban
- Friday, September 30, 2005 at 10:34:15 (MSD)
Суси, тогда научите меня, пожалуйста, про спам. Вот вы ласковы к Квестору за его последний пост. В том посте нету спама? А почему?

Ждите ответа, ждите ответа, ждите ответа...

Я, кажется, догадываюсь
- Friday, September 30, 2005 at 10:59:30 (MSD)

Может и вляпались. Полюбопытствуйте здесь


КУХЛЕВСКИЙ??

да, конечно же, когда я говорила о том что еще более несамостоятельные люди достигают еще болших финансовых успехов имела ввиду коллектив, конечно же, поэтому в такой автоматизированной стране как Франция очень правильно взымать огромные налоги с гранде фортюне на обеспечение несамостоятельных людей, которые это богатсво создают.

Кстати, мне во Франции запомнился один потрясающий случай, мне его рассказала служащая мерии. Одинокая мама постоянно писала в мерию, что не справляется со своим сыном, они жили в социальном квартале, мама не работала, нужно сказать, что когда люди умирают без наследников их имущество переходит во владение мерии и если это недвижимое имущество, то из него часто делают социальное жилье, так вот в тот момент как раз закончили работы в одной вилле из которой сделали две квартиры, вилла находилась в очень хорошем квартале, одну из этих квартир дали этой одинокой маме, с садом, в прекрасном буржуазном картье, то есть ей поменяли обстановку и соседи в какой то мере будут все вместе влиять на воспитание ребенка - это меня очень тронуло, как человека выросшего без родителей.

Прекрасные строчки, Михаил.

Валерий Лебедев
- Friday, September 30, 2005 at 08:42:01 (MSD)

Когда в 1981 году началась война между Ираном и Ираком…

Небольшая поправка: та война началась в 1980 году.
Почему-то запомнилось — и как-то «наложилось» на Олимпиаду…

Victor
- Friday, September 30, 2005 at 05:09:53 (MSD)

Как, «кто “мы”»? Рубенчик, Горбатов, Кукин… Чем слово «исследуем» не нравится? Ну, ладно: «обсуждаем».

Если я верно расставил знаки препинания в Вашем тексте, то действительно не нравится: ни то, ни другое слово. Я считаю, что исследовать здесь — нечего. Просто нет предмета для исследования, изучения, обсуждения и т. п.

— [ДГ] Если Вы собрались рассматривать государственный антисемитизм как общественное явление, правильнее было бы предупредить оппонента заранее: если Вы имели в виду меня, то к этому я не готов.

— Ничего, подготовится дело нехитрое.

Простите, не понял: что за «нехитрое дело» здесь подготовится?..

А Вы форумом не ошиблись? Тут, вроде, юристов нет, да и сами Вы не совсем юрист. Но может сын юриста?

Опять не понял: что именно должен мочь сын юриста? О ком идёт речь?..

Сам я совсем не юрист — однако, будучи редактором, вполне в состоянии отделить юридические вопросы от неюридических: т. е. политических, идеологических, социальных, управленческих и пр. Но юристы здесь есть: например, В. Суси — и не стоит так, походя, задевать его профессиональное самолюбие.

Форумом, скорее всего, я действительно ошибся…

— [ДГ] А вот государственного антисемитизма в СССР не существовало — ибо ни в одной статье какого-либо юридического документа не было зафиксировано, что все люди еврейской национальности заведомо ущербны, а потому должны быть поражены в основных гражданских правах, обеспечиваемых и защищаемых государством.

— Логика неверная. Чтобы ограничить кого-то в правах, совсем не обязательно объявлять людей ущербными. Кулаков никто ущербными не называл, по крайней мере ни в одном законодательном акте ничего об ущербности нет. Напротив, речь шла об успешности - если более 2 голов скота - то кулак. Кстати, никаких антикулацких законов тоже не было - как и в случае с жидами, были постановления ЦК партии и инструкции. Тем не менее проводилась государственная политика на уничтожение кулака.

Логика действительно неверная — но не у меня, а у Вас. Чтобы ограничить кого-то в правах, совсем не обязательно объявлять людей ущербными — однако если сначала объявить какую-нибудь группу людей ущербными, то потом ограничить их в правах совершенно логично. Именно об этом я и говорил.

Далее. Вы правы: никаких антикулацких законов не было. Но и никаких антиеврейских законов тоже не было. При этом государственная «политика на уничтожение кулака» действительно активно проводилась в определённое время — однако государственная политика, направленная на уничтожение евреев, в СССР не проводилась никогда. Более того: евреи не только не уничтожались, но даже никогда не дискриминировались, как кулаки: скот у них не отбирали, в места отдалённые (за национальность) их не ссылали, и т. п. Именно в этом и заключается огромная разница между евреями и кулаками: в СССР эти две группы людей ощущали себя ОЧЕНЬ по-разному!..

kapakaban
- Friday, September 30, 2005 at 09:47:18 (MSD)
"и пусть они ушли, кредитки прихватив -
придут на смену новые мужчины!"

роза ветров, браво!!!
Молвите лишь слово, и я ради вас брошу жену, марин балтийскую, Ксюшу и Машу.


ув, научитесь молчать когда Вы не знаете чего хотите и все будет хорошо.

Уважаемый АК, мне хотелось бы продолжить разговор о супермаркетах и ремесленниках. Мой супруг и не первое и не второе. Будучи очень самостоятельным творческим человеком он неспособен функционировать под явным начальством – это самый настоящий вулкан и с возрастом я страшно от него устаю, меня выматывают его перепады.

Мне очень интересно наблюдать за тем как развиваются его творческие идеи, когда он создает новое предприятие. Его задача – это создать такую систему, которая может функционировать самостоятельно, то есть он привел мне такой пример, например становиться пекарем – это не перспективно, потому что во-первых пекарня предполагает серьезные финансовые затраты, булочные с хорошей позицией страшно дорого стоят, а потом нужно вставать среди ночи и печь хлеб, то есть такие предприятия это самый легкий путь – более или менее гарантированная цифра в месяц, тяжелая работа, очень низкая перспектива роста. Таким же образом не перспективно открывать агенство путешествий – это дорого и работать нужно день и ночь, поэтому у тебя нет никаких перспектив быстро умножать твое состояние, потому что просто напросто нет времени. Я очень удивилась когда он впервые мне объяснил такую казалось бы простую вещь, то есть когда он начинает новый проект, он анализирует его в первую очередь с этой точки зрения, что бы как можно меньше работать и зарабатывать как можно больше денег.


То есть крупные системы похожие на армию, максимально автоматизированные – это самый доходный вид предприятия, для владельца естессно. Мой муж занимается игровым бизнесом, в прошлом гольф, буллинг, потому как был в обоих областях известным спортсменом и у него сразу была гарантия большого количества клиентов, желающих с ним играть, сейчас автоматы в супермаркетах, тоже игровые для детей и взрослых, которые вообще работают сами собой. Свободное время он посвящает второй работе, которую постоянно меняет, примерно два раза в год, в очень различных областях коммерции – это его хобби, он живет различные жизни и без этого существовать не может, когда я с ним рядом с утра до ночи, мне дурно, не представляю себе как так можно жить каждый день, настолько это бесконечный стресс, я потом сплю два дня после одного такого дня «работы», меня оглушают телефоны и скучные разговоры которые мне кажутся глупыми. Он же рядом со мной дома изнывает от скуки и сквозь зубы цедит : «что за болото твоя жизнь» Когда ему хочется расслабиться он слушает мою болтовню и задает мне очень интересные вопросы, но это никогда не длится более тридцати сорока минут, за истечением которых он говорит: «хватит болтать, я должен думать о деле». Я все еще никак не привыкну к этому брутальному «хватит», оно мне всегда неожиданно и больно. И все – таки, во всех его начинаниях да или нет всегда мои, он подготавливает мне все что он хочет сделать и я мгновенно вижу недостатки в его затее, неточности, логические пробелы, поэтому ничего не подписывается без моего согласия. То есть он проектирует целое, а я облегчаю структуру до красивого решения, тем самым экономизирую ему уйму времени и он не теряет его, саму же тяжелую структуру я самостоятельно создать не в состоянии. \

Так же он рассказывает мне все деловые встречи и просит анализировать своих коллег с человеческой точки зрения, для этого он берет меня с собой на первую встречу когда хочет вступить с кем-то в совместный проект, если я говорю нет, он выматывает меня до психической смерти – это ад, но до сегодняшнего дня я еще ни разу не ошиблась, поэтому он меня стал слушаться, но изводить не перестал. Все это к тому, что мы не самостоятельны в нашем предприятии, но вместе достигаем больших доходов, чем обыкновенный поливалентный ремесленник, а еще менее самостоятельные люди – достигают еще больших финансовых успехов. Поэтому получается, что богатая страна функционирует за счет несамостоятельных людей и упрекать бедную страну в том, что ее жители несамостоятельные не логично. Не самостоятельные же люди нуждаются в развитой социальной системе! То есть богатство в том числе и американское – это элементы больших структур и за это этих людей нужно уважать, безработица же может быть беда слишком автоматизированных обществ, вот почему Франция перешла на 35 часов в неделю, в целом люди сокращают время работы, у них больше времени на различные хобби, безработица понижается за счет того, что люди работают меньше.

Кстати, еще о ремесленниках. Недавно читала репортаж о японском фотографе, живущим в США Kenro Izu, который написал о своем репортаже в Бутане: «Когда я выбираю пейзаж, ищу нутро себя самого». Это совершенно противоположная логика большим структурам, Вы знаете, у него специальный фотоаппарат, сделанные специально для него, он никогда не увеличивает и не уменьшает своих фото, все печатает вручную на бумаге для акварельных рисунков, вручную покрывает фото platino-palladio и потом их раскрашивает – это самые настоящие шедевры, советую поискать в интернете.

А.Б.
- Friday, September 30, 2005 at 11:51:08 (MSD)

Еще раз спасибо, А.Б.! Теперь все понял.
(Нечасто здесь бываю, потому и туплю.)

Я, кажется, догадываюсь
- Friday, September 30, 2005 at 10:59:30 (MSD)

Да. Вы совершенно правы.

SLAC это линейный ускоритель

kapakaban
- Friday, September 30, 2005 at 09:30:39 (MSD)

Квестор, подскажите, что это за явление - Квестор? А то я его раньше не встречал. А теперь вздрагиваю: не вляпался ли я в какую патологию?

Может и вляпались. Полюбопытствуйте здесь

А.Б., спасибо. Но, честно говоря, я в тупике с этим вот: "слаковец".

Суси, тогда научите меня, пожалуйста, про спам. Вот вы ласковы к Квестору за его последний пост. В том посте нету спама? А почему? Потому что там есть похвала в ваш адрес? И еще: а по каким параметрам ваша переписка с Ulcusом не подпадает под спам?

Ulcus
- Friday, September 30, 2005 at 01:19:26 (MSD)
Кстати, раз уж Вы вызвались, не обьясните мне по-соседски - в цитированном отрывке про кошкин дом семь никому не нужных "тили", и один необходимый для рифмы "бом" - это признак построчной оплаты или, наоборот, некоммерческого проекта ?

А вот с этой претензией, мой несведущий друг с живым умом, следовало бы обратиться к Маршаку. Он бы, думаю, по родству душ объяснил бы вам свои «тили». Вы, оказывается, любитель объявляться под разными никами (буду иметь в виду). Маршак тоже не гнушался перевоплощений. До революции пел о сионизме, при большевиках запел другую песню. Тоже живой был ум.

Kapakaban, спазму нет. Тут бывает бывш. ж/д грузчик, ныне слаковец. Вот я и поинтересовался, не Вы ли это, но промахнулся.

kapakaban
- Friday, September 30, 2005 at 06:01:38 (MSD)
Суси, я вас тоже приветственно похлопываю по плечу. Между тем, вы мои цитаты обрываете. Потому что все еще жахаетесь.

У вас предрасположенность к спаму. Вы меня хотите удивить спамом?
Вы меня не удивляете.

Квестор
- Friday, September 30, 2005 at 06:58:10 (MSD)
Моща! Не дай Бог под вашу перчаточку попасть, то-то стоматологам работы будет, Вы уж сдерживайтесь чуть-чуть, я понимаю, это Ваше право (право силы), но детей-то малых можно и не в зубы, а просто по попке.

Дорогой Квестор, это так выглядит с дальних рядов Медисон Сквер Гарден))
На самом деле я лишь похлопываю ребятишек по щеке.

Ulcus
- Friday, September 30, 2005 at 01:19:26 (MSD)
О, вот это и называется "комплексный подход" - в смысле, выплеснуть все комплексы на бумагу. Обобщать у Вас слабо получается.

Ulcus, ваш случай настолько прост, что его легко «обобщил бы» и нерадивый ученик Вовочка с последней парты. Это ли задача?
Четыре дня тому назад я поместил пост о «весьма затейливых отношениях» между автором и читателем, иронично выделив расхожее мнение о том, что читатель, как клиент, как потребитель всегда прав. Образ карикатурного каменщика в исполнении Андрея Миронова придал моей иронии оттенок издевательства - э, брат, не так нужно кирпич класть, по-другому, вот, посмотри как...
Упомянул о человеке из толпы, о том, что никто не желает признавать себя человеком из толпы.
Возможно, этот пост задел не только ваше читательское самолюбие, но вы оказались единственным, кто не смог пережить ситуации))))
Узнали в карикатурном каменщике себя? Скорей всего так.
Дальше – ещё проще. Как отстоять честь высмеянного каменщика? Не Миронова же здесь к ответу пристегивать. А кого? Задачка для Вовочки.
И вы начинаете ходить кругами, пудрить мозги о производителе-потребителе, плести кружева. Занялись, короче, привычным делом: втюхивать кабалу за 3 шекеля в минуту.
И ради чего вы всё это затеяли?
Задним числом, признаюсь: знал я с самого начала весь путь, который вы пройдете и знал преотлично, куда, в конце концов, завернете. Знал и уверен был. Потому как эта задачка не для меня. Для Вовочки. Занятно было наблюдать, как вы трудились, как тащили коромысло с полными вёдрами: «Нет. Пара производитель/потребитель все равно остается. Государство, конечно, может нагнуть и того, и другого, в то время как меценат может нагнуть только производителя».
Гни, гни, - посмеивался я, - то-то не понятно, куда гнешь)))))))
Еврейский ум, конечно, живой. Но уж больно самонадеянный.
Ну и чем кончилось? Гнули, гнули. И ради чего?
«Инвалид умственного труда», «безмозглый писатель», «быть первым парнем на деревне, или 14-м статистом, но в столичном театре».
Страшная месть каменщика или маленькие радости живого ума. Такое название дам я вашим обобщенным постам.

kapakaban
- Friday, September 30, 2005 at 09:47:18 (MSD)
"и пусть они ушли, кредитки прихватив -
придут на смену новые мужчины!"

роза ветров, браво!!!
Молвите лишь слово, и я ради вас брошу жену, марин балтийскую, Ксюшу и Машу.

ув. kapakaban, вы меня смущаете, я в знак уважения к марин балтийской покрывыаюсь мечтательными розовыми пятнами. но вы же мне не верите, что я женщина, вы же думаете, что я мужчина. а у меня формы, изгибы. овал лица и тела.

Sergey, я видел текст Дятлова чуть раньше, но смотрел сильно по диагонали. Писал-то он это 10 лет назад, причем с глубокой обидой. Обида, конечно, понятна. Но я уже как-то объяснял, что разогнав свой внедорожник по льду и крупно не вписавшись в поворот, поздно потом пенять на дефекты в антиблокировке тормозов.

"и пусть они ушли, кредитки прихватив -
придут на смену новые мужчины!"

роза ветров, браво!!!
Молвите лишь слово, и я ради вас брошу жену, марин балтийскую, Ксюшу и Машу.

А.Б. - Friday, September 30, 2005 at 08:13:34 (MSD)
"Kapakaban, а Вы случайно не бывш. грузчик с ж/д?"

Если ваш пароксизм пробудился из-за того, что я упомянул Анатолия Петровича, то поспешу спазм купировать: я не виню АП.

Квестор, подскажите, что это за явление - Квестор? А то я его раньше не встречал. Взялся я отвечать на его вопросы из-за сопереживания и симпатии (он упомянул о своих жизненных проблемах). А теперь вздрагиваю: не вляпался ли я в какую патологию?

Пурист to марин балтиийская - Thursday, September 29, 2005 at 02:38:47 (MSD)
"Вы позволите направить этот Ваш текст на экспертизу в Институт русского языка? (Сам я после пяти попыток от этой затеи вынужден был отказаться.)"

kapakaban to Пурист - Thursday, September 29, 2005 at 04:50:06 (MSD)
"????? Знаете, а у меня не было проблем с пониманием того фрагмента от марин балтийской. А я ведь совершенно обычный, из приматов, хордовый. Направьте на экспертизу себя."

Пурист to kapakaban - Friday, September 30, 2005 at 01:27:10 (MSD)
"Судя по пяти последним буквам Вашего псевдонима, — несомненно.
Что «хордовый».
(Что «из приматов» — это вряд ли. Направьте на экспертизу и себя тоже.)"

----------------------

Пурист, я отменяю свое распоряжение о направлении вас на экспертизу.
В вашем случае изучать нечего, вы просты и одноклеточны.
А скромный пупырышек своего аргумента отнесите к Ксюше с Машей. Посмотрите, как они будут смеяться.

Yuli
- Friday, September 30, 2005 at 01:02:02 (MSD)

Уважаемая Роза, примите покорно мой незатейливый стих!

Piova e vento sopportar

Посвящается Розе Ветровой.

Приносит ветер дождь, приносит ветер грусть,
И розы лепестки по ветру улетают.
Сентябрь уходит прочь, увы, бокал мой пуст,
И ночи так темны, и поздно так светает.

преемственное

приносит ветер дождь, приносит ветер стих,
но у меня для грусти нет причины.
и пусть они ушли, кредитки прихватив -
придут на смену новые мужчины!

Валерий Лебедев, - Friday, September 30, 2005 at 08:42:01 (MSD)
== =========== = = = ============= = ==========

Дорогой Валерий Петрович, я "мою сентенцию" вынашивал ровно столько, сколько ей потребовалось для того, чтобы ей быть опубликованной. На вашем ли сайте, на другом - не имеет значения.

Д.Ч. ММнСФР, - Friday, September 30, 2005 at 07:27:29 (MSD)
Жизнь немножко сложнее, чем вам представляется. Я против плагиата. …. Поэтому позвольте мне просто выразить сочувствие той ситуации, в которой вы оказались. Виноватых, получается, как бы нету.

Уважаемый ДЧ, ваш ответ, как это уже сложилось в традицию, поступил через сутки. За эти сутки вы выносили сентенцию: «Жизнь немножко сложнее, чем вам представляется».
Но, наверняка, проще, чем представляется вам. Вы слишком уж все хотите усложнить, путаясь в своих моральных принципах как в соплях, подобно ильфовскому мальчику. Есть вещи как раз простые и однозначные: с одной стороны преступник, с другой – сыщик. И тот и другой стреляют. И тот, и другой хотят поразить противника. Но ваша мораль почему-то против стрельбы детектива. Хотя и против преступлений. Абстрактно «мы против», но предупредить преступление, тем более наказать преступника – это против нашей высокой нравственности.
Отсюда и ваша забавная фраза «позвольте мне просто выразить сочувствие той ситуации, в которой вы оказались». Какая–такая «ситуация»? Зачем это ни к чему не обязывающее словечко?
Я понимаю его в устах политикана. Когда в 1981 году началась война между Ираном и Ираком, то советское руководство оказалось перед сложным выбором: СССР поставлял оружие обеим воюющим сторонам. А как-то отреагировать было нужно. И тогда Брежнев прошамкал:
«Руки прочь от… от ситуации».
Вот так и у вас: вы выражаете «сочувствие ситуации». Вам, тонкому литературному стилисту в этой фразе-уродце отказало эстетическое чувство. Знаете почему? Потому что вы вот именно что не «разобрались в ситуации».

К А.Б.

Чернобыльская авария на совести В.П. Брюханова осталась

Нет. "Если правда оно ну хотя бы на треть..."

Правда надо очень осторожно к этим свидетельским показаниям относиться, бо свидетель каким-то образом повязан с кровавой злобной гадюкой ЕБоннЭр, что завсегда разом увлажняет любую репутацию процентов на 70. Но все же...

Такие дела.

Kapakaban, а Вы случайно не бывш. грузчик с ж/д?
Чернобыльская авария на совести В.П. Брюханова осталась, но он уже отсидел свои полсрока и вышел. Что произошло не осознал.
АИС: Information Analysis System = Система Анализа Информации. Можно там и процессинг вместо анализа подставить (СПИ).

Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, September 30, 2005 at 07:07:09 (MSD)
А четырёхрублёвая бутылка химического вина на фото справа от героя - обратно вырезана. Для смеха.
********
Угу! И еще он физик. A я в эту страну на Mayflower приплыл. В Портсмут.

Валерий Лебедев, - Thursday, September 29, 2005 at 12:45:15 (MSD)
Я предлагаю завершить дискуссию вплоть до выяснения основной диспозиции: вы за или против плагиата в науке? Если за, то любые меры по его пресечению вы будете квалифицировать в терминах «донос», «заушательство», «анонимка», «зависть» и пр... А если вы против плагиата, то вы одобрите наши действия, и выразите в дальнейшем желание быть с нами.
== ============== = = = ======== = = ========

Дорогой Валерий,

Жизнь немножко сложнее, чем вам представляется. Я против плагиата. Но одобрить ваши действия не могу, ибо мне придётся вступить в противоречие со своими моральными принципами. Осуждать же ваше поведение не имею права, потому что знаю конечный результат конформизма, на который вы пошли. Поэтому позвольте мне просто выразить сочувствие той ситуации, в которой вы оказались. Виноватых, получается, как бы нету.

Д.Ч.
Kapakaban, а Вы случайно не бывш. грузчик с ж/д?
Чернобыльская авария на совести В.П. Брюханова осталась, но он уже отсидел свои полсрока и вышел. Что произошло не осознал.
АИС: Information Analysis System = Система Анализа Информации. Можно там и процессинг вместо анализа подставить (СПИ).

Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, September 30, 2005 at 07:07:09 (MSD)
А четырёхрублёвая бутылка химического вина на фото справа от героя - обратно вырезана. Для смеха.
********
Угу! И еще он физик. A я в эту страну на Mayflower приплыл. В Портсмут.

Валерий Лебедев, - Thursday, September 29, 2005 at 12:45:15 (MSD)
Я предлагаю завершить дискуссию вплоть до выяснения основной диспозиции: вы за или против плагиата в науке? Если за, то любые меры по его пресечению вы будете квалифицировать в терминах «донос», «заушательство», «анонимка», «зависть» и пр... А если вы против плагиата, то вы одобрите наши действия, и выразите в дальнейшем желание быть с нами.
== ============== = = = ======== = = ========

Дорогой Валерий,

Жизнь немножко сложнее, чем вам представляется. Я против плагиата. Но одобрить ваши действия не могу, ибо мне придётся вступить в противоречие со своими моральными принципами. Осуждать же ваше поведение не имею права, потому что знаю конечный результат конформизма, на который вы пошли. Поэтому позвольте мне просто выразить сочувствие той ситуации, в которой вы оказались. Виноватых, получается, как бы нету.

Д.Ч.

Квестор
- Friday, September 30, 2005 at 06:58:10 (MSD)
Я Вашу параллельность по Лобачевскому (не еврей, кстати)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Не еврей, это верно. Но сумасшедший. Это тоже кое-что.

Квестор, извините,- не сослался на Вас в своём ответе на Ваше восьмистишие.
И змейку позабыл :)

Уходит все, и, не имея ног,
уйти возможно, в памяти оставшись.
Течет вода, как время, как песок...
Мы говорим: "- Проходит!" - это страшно.
Нет, не проходит, нет, не остаётся,
не век нам жить, и жизнь не маета.
И только то, что в душах остаётся,
мы назовем "прекрасная мечта".
*
Когда уходит жизни маета,
Что в наших душах бедных остаётся
Да так, по мелочи, оставим, что придётся
Всё то, чему названье - пустота.

Глинка нашелся!!!, - Friday, September 30, 2005 at 01:43:53 (MSD)
== ========== = = = ================

А четырёхрублёвая бутылка химического вина на фото справа от героя - обратно вырезана. Для смеха.

Квестор
- Friday, September 30, 2005 at 06:58:10 (MSD)
Я Вашу параллельность по Лобачевскому (не еврей, кстати) буду править! Уж пересечемся.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Валяйте. Вертитесь шустрее. Не ждите чтоб Вас пнули "в экваториальную часть". Пульсируйте.

Суси
- Thursday, September 29, 2005 at 10:27:34 (MSD)

Моща! Не дай Бог под вашу перчаточку попасть, то-то стоматологам работы будет, Вы уж сдерживайтесь чуть-чуть, я понимаю, это Ваше право (право силы), но детей-то малых можно и не в зубы, а просто по попке. Я это не в гомосекном смысле, а в воспитательном.

***
kapakaban
- Thursday, September 29, 2005 at 13:30:32 (MSD)

Хотя люди пытаются; пример такой попытки - теория струн.

Струнную теорию я тоже листал, и так и не понял, почему к "струне" не применили принципы фрактальности, т.е. самоподобия. Я разработал (уж простите, не хотел, само получилось) "теорию канвы", холста, по-русски, эта теория представляет пространство в виде ткани, с утком и основой, если нить (струна, по-вашему) сильно связана с перпендикулярной струной, то существует пара волна-частица, если связь слабая, то пара неявная, т.е. никаких явных "гравитонов" или "магнетонов" быть не может, не может в смысле экономии усилий, если искать то, у чего вероятность существования больше, то и найти легче. Ищите там, где светлее...

А время, это дифференциал (различие в качестве существования), в смысле, есть два времени, таймерное, измеряемое "моргающими" процессами, типа маятников, и угловое, омега функция, где угол определяется только точностью транспортира. Для фазных процессов типа упал-отжался, одно время, для балерин крутящихся - другое. Погрешности таймера могут быть больше чем у транспортира, преобразуя одно в другое, можно повысить точность. И в чем тут сложность? Замкните в круг, и всё у вас получится.

А в спиноре меня удивило вот что: понятное дело - тор выродился почти до сферы, яблоко получилось, но какого же хрена у вас ось вращения совпадает с осью вырождения?
Положите яблоко не стол и крутите так, чтобы черенок был на экваторе, что получится? Получится пульсар, или Солнце с дырочкой в правом боку. Или галактика. Или Земля с бермудским треугольником, или пузырек в камере Вильсона, которому так пнули в экваториальную часть, что он завертелся, как элементарная частица. Вот и взрывы, большие и маленькие. Бум-с!

***
Смотрящий
- Thursday, September 29, 2005 at 20:29:40 (MSD)

На хрен мне упало! Я уже в параллельной вселенной. Здесь гейгеры не щёлкают.

Наконец (не на конец) Вы отловили разницу (не задницу) промеж мню и ви (се ля), я-то в последовательной вселенной, надо мной щелкают бичи надсмотрщиков (не те бичи, что Серегины БИЧи) и я желаю запараллелится без географических перемещений. Философично закрутил? Ась? Мычите быстрее! Я Вашу параллельность по Лобачевскому (не еврей, кстати) буду править! Уж пересечемся.

***
роза ветрова
- Thursday, September 29, 2005 at 22:57:12 (MSD)

но я остаюсь женщиной честное слово и не собираюсь сдаваться.
Вот за это Вас мужиком и представляют, женщина прекрасна именно в предвкушении сдачи.... М-м-м, как она сдавалась...

***
Д. Горбатов
- Friday, September 30, 2005 at 01:21:31 (MSD)
и учиться, и работать они могли поступать куда угодно вообще.

Но очень хотелось бы, чтобы потом в морду не тыкали происхождением. Пусть и не на гос. основе... Гордиться надо евреЯм, что мы их завсегда везде пускали!

Евреям сметана продаваться не будет. Евреи, а вы видели ЭТУ сметану!

Еще вопрос, если в конституции написано одно, а презИдент делает другое, и вся страна его старательно копирует, это называется гос. политика, или опять: на заборе "хер" написано, девки искали и не нашли?

***

Уходит все, и, не имея ног, уйти возможно, в памяти оставшись. Течет вода, как время, как песок... Мы говорим: "- Проходит!" - это страшно. Нет, не проходит, нет, не остаётся, не век нам жить, и жизнь не маета. И только то, что в душах остаётся, мы назовем "прекрасная мечта".

***

Обыватель
NJ USA - Friday, September 30, 2005 at 05:25:24 (MSD)

По вопросу Чернобыля для утяжеления могу предложить прочесть вот здесь.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
It is quite likely that Russian health statisticians will one day have to register a cancer deficit among the people who were irradiated in 1986 -- that many people in the area do not have cancer as a result of their extra doses of radiation.

Эвона как!

Суси, я вас тоже приветственно похлопываю по плечу. Между тем, вы мои цитаты обрываете. Потому что все еще жахаетесь.

Анатолий, спасибо за ссылку на статью контр-адмирала. В копилку фактуры я подобрал о докладе в МАГАТЭ, а остальное пришлось, к сожалению, стряхнуть в мусорную корзину. Ну кроме мелочевки типа Горби, которому подкидывали.

Да, контр-адмирал по традиции многозначительно перечисляет через запятые с суицидом перед точкой. Смещает центр тяжести. А все равно небезызвестно: спусковой крючок суицида был, скажем так, в Y-хромосоме.
Впрочем, возможно, вы это и без меня знаете (в вашей заметке угадывается соответствующий намек, хотя вы тоже шевелили рычагами, чтобы сдвинуть центр тяжести).

Victor - September 30, 2005 at 02:37:30

Вряд ли непрофессионализм Легасова...

Витёк, балаболу вашей весовой категории раззевать варежку про чей-либо непрофессионализм рискованно - сдует ветерком.
По вопросу Чернобыля для утяжеления могу предложить прочесть вот здесь.

P.S. Дружеский совет: прочтёте, отвечать не трудитесь, всё одно глупость сморозите.

Д. Горбатов
«Мы исследуем вопрос…»
— Кто это «мы»? Не слишком ли Вы торопитесь?
Как кто мы? Рубенчик, Горбатов, Кукин ... Чем слово исследуем не нравится. Ну ладно обсуждаем.

— Если Вы собрались рассматривать государственный антисемитизм как общественное явление, правильнее было бы предупредить оппонента заранее: если Вы имели в виду меня, то к этому я не готов.
Ничего, подготовится дело нехитрое

Более того: я несколько раз специально уточнил, что здесь, на этом форуме, я готов обсуждать государственный антисемитизм только с юридической точки зрения — и ни с какой другой.
а Вы форумом не ошиблись? Тут вроде юристов нет да и сами Вы не совсем юрист. Но может сын юриста?

А вот государственного антисемитизма в СССР не существовало — ибо ни в одной статье какого-либо юридического документа не было зафиксировано, что все люди еврейской национальности заведомо ущербны, а потому должны быть поражены в основных гражданских правах, обеспечиваемых и защищаемых государством.
Логика неверная. Чтобы ограничить кого-то в правах совсем не обязательно обьявлять людей ущербными. Кулаков никто ущербными не называл, по крайней мере ни в одном законодательном акте ничего об ущербности нет. Напротив, речь шла об успешности - если более 2 голов скота - то кулак. Кстати, никаих антикулацких законов тоже не было - как и в случае с жидами были постановления ЦК партии и инструкции. Тем не менее проводилась государственная политика на уничтожение кулака.

Отсюда хорошо видно, что государственный антисемитизм из рассмотрения выпадает, — поскольку данная особенность государства в СССР никоим образом не проявлялась.
Дима, когда Вы уже избавитесь от привычки написания заклинаний.

Случаи антисемитизма — совсем другое дело: они в СССР пресекались весьма жёстко. Если только их антисемитский характер был доказуем.
Да, даже излишне жестко. Расстрел это Вам не шуточки. Глупость, конечно. Впрочем все умны задним числом. А вот интересно, кто-то все-таки был расстрелян за это или нет?

Может быть, АИС можно заменить на http://en.wikipedia.org/wiki/Data-mining?

Yuli
- Friday, September 30, 2005 at 01:59:01 (MSD)
Уважаемый Бодя, Вы неправильно поняли мои эпохальные стихи. Это были не стоны алкоголика, а серенада.
====================
Извините пожалуйста, но звучало так проникновенно...

Victor
- Friday, September 30, 2005 at 01:55:13 (MSD)

Мы исследуем вопрос - существовало ли в конкретном обществе конкретное общественное явление. Оба подпадают под определение общественного явления. И в таком случае понятия общего и частного к ним равноприменимы. Различия на данном уровне модели не играют роли.

«Мы исследуем вопрос…»
— Кто это «мы»? Не слишком ли Вы торопитесь?

«Существовало ли в конкретном обществе конкретное общественное явление?»
— Если Вы собрались рассматривать государственный антисемитизм как общественное явление, правильнее было бы предупредить оппонента заранее: если Вы имели в виду меня, то к этому я не готов. Более того: я несколько раз специально уточнил, что здесь, на этом форуме, я готов обсуждать государственный антисемитизм только с юридической точки зрения — и ни с какой другой.

В целях логического параллелизма, квартирные кражи тоже следует рассматривать лишь с юридической точки зрения — иначе будет повторен анекдот про двух летящих крокодилов: «один — зелёный, а другой — в университет». А если так, тогда совершенно очевидна следующая разница. Квартирные кражи в СССР существовали — они были квалифицированы как вид уголовного преступления и описаны в соответствующей статье Уголовного Кодекса. А вот государственного антисемитизма в СССР не существовало — ибо ни в одной статье какого-либо юридического документа не было зафиксировано, что все люди еврейской национальности заведомо ущербны, а потому должны быть поражены в основных гражданских правах, обеспечиваемых и защищаемых государством.

Теперь можно применить понятия «общего» и «частного». Каждая конкретная квартирная кража есть частный случай по отношению к квартирной краже как к виду уголовного преступления. И точно так же каждый конкретный случай проявления антисемитизма есть частный — по отношению к антисемитизму как к виду уголовного преступления. Отсюда хорошо видно, что государственный антисемитизм из рассмотрения выпадает, — поскольку данная особенность государства в СССР никоим образом не проявлялась.

И даже НЕ пресекалась — поскольку здесь нечего было пресекать. Случаи антисемитизма — совсем другое дело: они в СССР пресекались весьма жёстко. Если только их антисемитский характер был доказуем.

Михаилу.
Спасибо за поправку. Кстати, обе упомянутые книжки (А.Жида и Л.Фейхтвангера) были изданы под одной обложкой в 1990 году "Политиздатом", причем типичным для тех времен гигантским тиражом в 200,000 экземпляров. С предисловием Альберта Плутника и послесловием Натана Эйдельмана.

AnalYtical processing

Yuli
- Friday, September 30, 2005 at 02:12:50 (MSD)

Analitical processing - весьма раcxожий термин в информатике, особенно в сочетании с
on-line, и соответствующей аббревиатурой OLAP. В принципе, и analytical system, на мой скус, совсем не страшно, но я не американец, да и поздно уже, спать хотца...

Более точно эпиграмма выглядит так:

"Лион Фейхтвангер у дверей
Стоит с вполне советским видом.
Но я боюсь, чтоб сей еврей
Не оказался тоже Жидом."

Автор так и остался неизвестным, а каламбур оказался пророческим, книга Л.Фейхтвангера "Москва 1937 год" вскоре оказалась в спецхране вместе с очерками А. Жида.

Михаил: "Абсолютно не при чём. Жиды при чём. Они всегда при чём."
________________

Уважаемый Михаил, в связи с той крокодильской каррикатурой, которую Вы вспомнили давеча, мне вспомнилась другая история. Как Вам, наверняка, известно, Л.Фейхтвангер приезжал в Москву в 1937 году, сразу вслед за А.Жидом. Последний после своего визита написал весьма нелестный отчет о своем путешествии под названием "Возвращение из СССР", после чего его перестали публиковать в советских издательствах, хотя до этого публиковали его книги огромными тиражами. Фейхтвангеру был устроен очень пышный прием. Его принимал к Кремле Сталин и фотографии этого приема публиковались на первых полосах "Правды". На одной из них Фейхтвангер был изображен на фоне дверей сталинского кабинета. Сталин явно хотел использовать визит Фейхтвангера для того, чтобы нейтрализовать тот негатив, который написал о сталинском СССР А.Жид, и не ошибся: Фейхтвангер написал вполне добротную апологию под названием "Москва 1937". Но когда только еще проходил сам визит, какой-то острослов, увидев фото Фейхтвангера на фоне дверей сталинского кабинета, разразился эпиграммой примерно такого содержания (за точность цитирования не ручаюсь):

Стоит Фейхвангер у дверей
С весьма серьезным видом.
Боюсь, как бы и сей еврей
Не оказался Жидом.

Вы, случаем, не знаете, кто был автор этой эпиграммы?

AK
Не могли бы просветить, какую запредельную ошибку Легасова Вы имеете в виду?

Я имел в виду именно процитированную строчку. Вернее, вывод, который можно сделать на основании. Позволю себе для удобства читателей еще раз процитировать:

Специалисты, конечно, хорошо знают, что устроить настоящий ядерный взрыв на ядерной электростанции невозможно, и только невероятное стечение обстоятельств может привести к подобию такого взрыва, не более разрушительному, чем артиллерийский снаряд

Вряд ли непрофессионализм Легасова был такого градуса, что он считал вышеприведенное высказывание верным (а если таки да, то это еще хуже).
Тогда ничего не остается кроме как предположить сознательное вранье, с целью подложить гирьку в свою пользу. Но на другой чаше весов ЧТО было? Русская рулетка, слов нет.

Уважаемый Улкус, там картинки, букв нет. Это как неграмотный расписывает забор. Знаете, фигуры разные, графики. А грамотный пишет кратко и четко.
Я в общем-то, о том, какой аналог есть на английском на это типично советское выражение, широко применявщееся на просторах СССР и оставшееся чем-то вроде реликтового излучения.

Д. Горбатов
- Friday, September 30, 2005 at 01:19:18 (MSD)


Премного благодарен за ценнейшие исторические справки! Остаётся лишь один вопрос: при чём здесь так называемые «Мемуары» Шостаковича?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Абсолютно не при чём. Жиды при чём. Они всегда при чём.

Yuli
- Friday, September 30, 2005 at 01:02:02 (MSD)
Приносит ветер дождь, приносит ветер грусть,
И розы лепестки по ветру улетают.
Сентябрь уходит прочь, увы, бокал мой пуст,
И ночи так темны, и поздно так светает.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Юлий Борисович, стих хорош, но рифма, рифма!!
"Пусть, и "грусть" имеют "Ь" в конце слова, но и только.
Грусть,- это долгая мягкость "с" - сьььь
А "пуст" это твёрдость обеих согласных. Твёрдое требование налить ещё.
И дело не только в звуке. Настроение не совпадает.

Хм, каламбур получился невольно, да и не очень он поэтичен. Прошу прощения. Опечатка.

>>>>>Почти никто на форуме не понимает нестОящую поэзию

Уважаемый Бодя, Вы неправильно поняли мои эпохальные стихи. Это были не стоны алкоголика, а серенада. Почти никто на форуме не понимает нестоящую поэзию, кроме, разве что, мосье Рубенчика, но и тот понимает только когда стихами поют знаменитые певцы.

Коолая Сракка
Натто писсат Крууссиу.

Ладно, пусть Джорджия. Кстати, в честь какого из Бушей - старшего или младшего?

Д. Горбатов
«Просто» — не получается. «Государственный антисемитизм» и «квартирная кража» — это явления совершенно разного порядка по множеству параметров.

Мы исследуем вопрос - существовало ли в конкретном обществе конкретное общественное явление. Оба подпадают под определение общественного явления. И в таком случае понятия общего и частного к ним равноприменимы. Различия на данном уровне модели не играют роли. Именно умение отличать существенное и несущественное и отличает любителя от профессионала.

Глинка нашелся!!!

Yuli
- Friday, September 30, 2005 at 01:13:21 (MSD)

Используйте "smart" vs. "regular". А когда спросят, почему она "smart", обясните, что обычная(regular/dumb) информационная система ничего аналитического не пропустит из-за фильтра на первые буквы, да еще и боссу настучит, а которая "smart" все проанализирует и разберется как надо.

Victor
- Friday, September 30, 2005 at 01:29:37 (MSD)


Четвертая бутылка плохой не бывает.
========================
Это водки или портвейна, а Yuli, я, думаю, такого не пьет.
Сухие же вина бывают в России довольно неожиданные...

>Victor, Friday, September 30, 2005 at 00:09:19 (MSD)
>>AK
>>А чего это вас так повело, да еще таким прокурорским тоном?
>Все зависит от цены ошибки. В случае Легасова цена ошибки оказалась запредельной.
######################

Не могли бы просветить, какую запредельную ошибку Легасова Вы имеете в виду? А то вот живешь себе и не знаешь... А кто-то рядом - полностью в курсе.

Бодя

А в России полно круглосуточных магазинчиков и киосков где торгуют вином. Правда, в основном, плохим.

Четвертая бутылка плохой не бывает.

kapakaban
- Thursday, September 29, 2005 at 04:50:06 (MSD)

А я ведь совершенно обычный, из приматов, хордовый. Направьте на экспертизу себя.

Судя по пяти последним буквам Вашего псевдонима, — несомненно.
Что «хордовый».

(Что «из приматов» — это вряд ли. Направьте на экспертизу и себя тоже.)

Роза, мне нравятся Ваши ошибки, знаете есть такой поэт Gerald Manley Hopkins, он часто про пятна писал, мне его поэма нравится Pied Beauty, я правда ее никогда в оригинале не читала, только перевод на итальянский Eugenio Montale он название не перевел, поэтому запомнила цитирую по памяти

Gloria a Dio per le cose che ha spruzzate
i cieli bicolori
pezzati come vacche
la striscia roseo-biliottata della trota in acqua

потом не помню

per le toppe dei campi arati e dissodati
e tutti i traffici e gli arnesi e tutto ch'e
fuor di squadra diforme impari e strambo
tutto che muta punto da lentiggini
chi sa come di fretta o de lentezza
di dolce o d'aspro di lucore o buio

интересно, правда, поэт про пятна писал, о том что их любил. Спокойной ночи
ciao

Victor
- Friday, September 30, 2005 at 01:17:56 (MSD)
... Грусию.
********
Натто писсат Крууссиу.

Яков Рубенчик
- Thursday, September 29, 2005 at 07:18:43 (MSD)

Все Вами написанное - это бред.

Надеюсь, о моих текстах существуют и иные мнения тоже.

Возможность для евреев поступить учиться в МГУ и МГК во все времена существования СССР гораздо больше подтверждает отсутствие гос. антисемитизма, чем Ваш пример с главным технологом.

Отсутствие в СССР государственного антисемитизма подтверждается не тем, что евреи могли поступать учиться именно в МГУ и в МГК, а то, что и учиться, и работать они могли поступать куда угодно вообще.

Если Вы не понимаете даже этого, то Вам нет никакого смысла писать о государственном антисемитизме — тогда Вы просто фатально далеки от этой проблемы.

Повторяю: занимайтесь своим «МПКШ»!

Суси
- Thursday, September 29, 2005 at 10:27:34 (MSD)

О, вот это и называется "комплексный подход" - в смысле, выплеснуть все комплексы на бумагу. Обобщать у Вас слабо получается, совсем елементарные вещи не доходят - кабы мне хотелось навязывать свое мнение о совершенстве или несовершенстве мира, то я бы хоть блог завел в каком живом журнале, и каждый завалящий пост здесь расцвечивал бы ссылками на свой сайт, даже если таковая ссылка была бы помещена на титул. В общем, как принято на рынке афтаров, разложил бы зернышки, бусы, цветные лоскутки, и подзывал бы "цыпа, цыпа, цыпа...". Опять же, зачем моим собеседникам знать имя и фамилию ? Я их особо не скрываю, но тут свои правила. Маскарад, типа Венеции, понимать надо. Bот глинкину фамилию как-то опубликовали и он сильно возмущался -"какое неслыханное нарушение сетевого этикета !" К тому же фамилия у меня более-менее одна, а ников несколько, в том числе и на этом сайте. Никогда не пробовали подискутировать сам с собой, обобщить, округлить, и убедительно доказать, что собеседник полный дурак ? Попробуйте, у Вас легко получится.
Вот видите, не хотел, а взял, и посоветовал. От души. Забесплатно. Впрочем, есть одна контора, полугосударственная, в которой я числюсь советником. Там я советую за деньги, как Вы в свое время проницательно догадались, втюхиваю кабалу за 3 шекеля в минуту. Месячный обьем небольшой - 30-35 часов советов. Но деньги - сфера интимная, зачем нам туда углубляться, один советует за шекели, другой гранки набивает за евромарки, все это так ноуменально.
Далее, миллионы и миллиарды - это как раз Ваши комплексы. Из разряда быть первым парнем на деревне, или 14-м статистом, но в столичном театре. В наших же сферах чем придуманная фигулечка уникальнее, тем, как правило, короче срок ее жизни. Скажем так, мода проходит или подражатели появляются. К примеру, захотели Вы быть не одним из многих миллионов автаров, а супер-дупер-пупер уникальным. Изучили вдоль-поперек Книгу Гиннеса, поработали над собой и приловчились пускать дупой мыльные пузыри. Тут Вам сразу и слава, и поклонницы, папарацци под ногами путаются, греет душу, а ? А через год, глядишь, какой-нибудь шведский Суси не только пузыри станет пускать, но и выстрелит их в виде азбуки Морзе. Вот так и проходит мирская слава, разве что хоть методичку вовремя написать...
С булочной у Вас все еще некоторое недопонимание - булочных-то в районе обитания всего с десяток, поетому трясти шекелем в булочной можно и должно, но в конце концов, бывает, надо пойти на компромисс, не по интернету же булки заказывать. А вот авторов-то как раз как грязи, с ними на компромисс идти не надо, голосуешь ногами, и все дела. Ногами, потому как вполне разделяю мысль Юлия Борисыча, что искуйство есть разновидноcть чесания пяток. Вот и выбираешь, который из вашего ассортимента годится сегодня для чесания.
Кстати, раз уж Вы вызвались, не обьясните мне по-соседски - в цитированном отрывке про кошкин дом семь никому не нужных "тили", и один необходимый для рифмы "бом" - это признак построчной оплаты или, наоборот, некоммерческого проекта ?

Yuli
- Friday, September 30, 2005 at 01:13:21 (MSD)
Не могу перевести на английский "Аналитичская

Аналитичская? Nemudrieno!

Д. Горбатов
- Thursday, September 29, 2005 at 03:28:43 (MSD)

когда это я утверждал, что «слова “космополит” и “еврей” в конце 40-х — начале 50-х были синонимами»?

…оба утверждаем не наличие, а отсутствие: он — отсутствие целых положительных решений (уравнения), я — отсутствие целых положительных свидетельств (подлинности).

Михаил
- Thursday, September 29, 2005 at 04:06:15 (MSD)

Таки целые положительные свидетельства "синонимичности" существуют. В частности легендарный номер журнала "Крокодил", в котором, в разгар кампании, была помещена каррикатура на космополита. Избражена была еврееобразная носатая личность (сильно смахивающая на И.Эренбурга). Личность эту за шиворот держала мощная рабоче-крестьянская рука. А сама личность, в свою очередь, держала подмышкой книжку одного из апологетов космополитизма Андре Жида. Но слово "Андре" скрылось у личности подмышкой, а экспонировалось только слово "Жид". Надпись под каррикатурой гласила "Космополит". Не поручусь, что автором был не Бор.Ефимов.

Премного благодарен за ценнейшие исторические справки! Остаётся лишь один вопрос: при чём здесь так называемые «Мемуары» Шостаковича?

Victor
- Thursday, September 29, 2005 at 04:15:03 (MSD)

Просто я вместо явления «государственный антисемитизм» подставил явление «квартирная кража». Ну просто чтобы попонятнее Вам были категории общего и частного.

«Просто» — не получается. «Государственный антисемитизм» и «квартирная кража» — это явления совершенно разного порядка по множеству параметров. Подставить одно вместо другого — значит сильно исказить способ доказательства, в итоге полностью подорвав к нему доверие.

Victor
- Thursday, September 29, 2005 at 04:26:59 (MSD)

Почему Вы считаете, что государственный антисемитизм ограничивается <тем, что евреям запрещают занимать государственные должности>? Не гитлеровскую германию же в пример брать. Там одно было, у нас — другое. Достаточно процентных норм для поступления в госВУЗы.

Я не считаю, что государственный антисемитизм ограничивается этим: у него много всяких других признаков. И тем более я не считаю, что гитлеровскую Германию нужно «брать в пример».

Но я считаю, что так называемые «процентные нормы» для поступления в советские вузы не имеют отношения к государственному антисемитизму. Они отражают другой феномен советской жизни — он назывался «национальная политика КПСС».

Yuli
- Friday, September 30, 2005 at 01:02:02 (MSD)

.....увы, бокал мой пуст,
И ночи так темны, и поздно так светает.
===========================
Понятные чувства.
Если в здешних местах ночью окончилось, то сбегать некуда. При этом окрывают поздно....
А в России полно круглосуточных магазинчиков и киосков где торгуют вином. Правда, в основном, плохим.

вот подумалось - прозападные силы в свое время одержали верх в Византии. А кончилось это все турецким завоеванием через 250 лет. Та же судьба ожидает, несомненно, и Грусию.

buenos noches, Роза

Уважаемые господа, никто не видел моего поста про AIS?

Он появился, и куда-то исчез.

На всякий случай повторю суть:

Не могу перевести на английский "Аналитичская Информационная Система (АИС)". Калька, на мой взгляд, звучит неуклюже. Нет ли каких соображений?

Уважаемая Роза, примите покорно мой незатейливый стих!

Piova e vento sopportar

Посвящается Розе Ветровой.

Приносит ветер дождь, приносит ветер грусть,
И розы лепестки по ветру улетают.
Сентябрь уходит прочь, увы, бокал мой пуст,
И ночи так темны, и поздно так светает.

Victor
- Friday, September 30, 2005 at 00:27:56 (MSD)
sentinella
*********
Да, там опечаток много.
http://www.operaheb.co.il/frames/arias_f.html

в этой поэме и про меня есть: piova e vento sopportar.

sentinella

это я вам не лапшу на уши навесила, а спагетти. спасибо за стихотворную поэзию. мой итальянский пока оставляет желать лучшего. но некоторые другие языки оставляют желать худшего.

роза ветрова
- Thursday, September 29, 2005 at 23:57:48 (MSD)
это разные слова. одно - от глагола volere (хотеть, желать), первое лицо, а "voglia" (не voglio) - это желание.
***********
Ne nado mne lapsciu na usci vesciat:

Notte e giorno faticar,
Per chi nulla sa gradir;
Piova e vento sopportar,
Mangiar male e mal dormir.
Voglio far il gentiluomo,
E non voglio piu servir;
No, no, no non voglio piu servir.
Oh che caro galantuomo:
Vuol star dentro colla bella,
Ed io far il sentinalla!
Voglio far il gentiluomo,
E non voglio piu servir;
No, no, no non voglio piu servir.
Ma mi par, che venga gente,
Non mi voglio far sentir, Ah!

buona notte! bonne nuit!

AK
А чего это вас так повело, да еще таким прокурорским тоном?
Ну что же это он про артиллерийский снаряд то! Конечно вывело из себя.

А вот это из той же статьи, откуда вы взяли ссылку (правда, не сообшив, откуда взяли)
У нас тут не УФН, Анатолий.

но это вы не процитировали.
Вы поймите, можно сделать сотни красивых и мужественных поступков и несколько мелких и подлых ... и быть всеми уважаемым человеком, примером подрастающаму поколению. Однако таковое справедливо не для всех. Все зависит от цены ошибки. В случае Легасова цена ошибки оказалась запредельной. Кстати, принято считать только прямые и косвенные убытки непосредственно от Чернобыля - затраты на преодоление последствий аварии, лечение людей, вывод земель из оборота и т.п. Почему-то никто не считает колоссальный вред прогрессу человечества из-за сокращения ассигнований на ядерную энергетику, свертывание во многих странах ядерных программ. Этот вред я подозреваю на порядки выше собственно Чернобыля
Почему-то.
Come on! Где, кстати, можно ознакомиться с этим венским докладом?

пропал мой постинг, стерся. пишу снова:

роза ветрова
- Thursday, September 29, 2005 at 23:51:03 (MSD)
Уважаемый
- Thursday, September 29, 2005 at 23:44:42 (MSD)
роза ветрова
- Thursday, September 29, 2005 at 23:06:47 (MSD)
volio dormire.
********
voglio
Да, конечно. Не мог вспомнить никак.
<><><>
это разные слова. одно - от глагола volere (хотеть, желать), первое лицо, а "voglia" (не voglio) - это желание.

роза ветрова
- Thursday, September 29, 2005 at 23:51:03 (MSD)

Уважаемый
- Thursday, September 29, 2005 at 23:44:42 (MSD)
роза ветрова
- Thursday, September 29, 2005 at 23:06:47 (MSD)
volio dormire.
********
voglio
Да, конечно. Не мог вспомнить никак.
<><><>
это разные слова. одно - от глагола volere, первое лицо, а "voglia" (не voglio) - это желание.

par example "voglia k pobede".

роза ветрова
- Thursday, September 29, 2005 at 23:06:47 (MSD)
volio dormire.
********
voglio
--------
марин балтийская
- Thursday, September 29, 2005 at 22:58:06 (MSD)
*******
Да, конечно. Не мог вспомнить никак.

Партиец
- Thursday, September 29, 2005 at 23:30:51 (MSD)
Victor
- Thursday, September 29, 2005 at 23:11:23 (MSD)

А ля нижегородский горком.
<><><>

www.nizhny.gor.com

Victor
- Thursday, September 29, 2005 at 23:11:23 (MSD)

а я однажды тоже решил блестнуть своим французским и сказал - "а ля гар ком а ля гар"
**********************
А ля нижегородский горком.

una camera da letto. pardonnez-moi.

camera da letto. sto poco bene. sonno sposata. la nuit tomba.

Не пью, ни пинты не пью
Феличе ди старе ля су

A La guerre comme а la guerre

а я однажды тоже решил блестнуть своим французским и сказал - "а ля гар ком а ля гар". Теперь проходя по вокзалу вместе с требовательным спутником непременно себя цитирую.

volio dormire.

марин балтийская
- Thursday, September 29, 2005 at 22:48:46 (MSD)
Всего доброго. Чао чао
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Маловато будет. Спрошенную с Вас фразу по-итальянски произнесите.

A La guerre comme а la guerre уважаемый

ув марин балтийская, про меня тоже думают, что я мужчина, но я остаюсь женщиной честное слово и не собираюсь сдаваться.

Александр
- Thursday, September 29, 2005 at 21:57:19 (MSD)
... С чем вас и поздравляю.
***********
Merci.

:) в плагиате меня обвиняли в РЖ, когда сказали она - это я, не ищу что бы про меня все все знали, но не хочу что бы мои тексты присваивали другие виртуальне персонажи. И не хочу, что бы думали что я мужчина, мне это неприятно. Всего доброго. Чао чао. Да, Роза ветров вне зависимости от своего пола очаровательное создание

Бодя
США - Thursday, September 29, 2005 at 21:57:30 (MSD)
Да ещё и великолепную Розу Ветрову, можно сказать, породили.
<><><>

я тоже настоящая женщина у меня есть паспорт, я родилась в 20-м веке вместе с мужем и двумя детьми. георгий, сергей и вано были моими первыми мужчинами, а затем у меня вскочил невостребованный флюс, и я выехала из европейской части ссср. теперь я поставила перед собой новую задачу - повысить производительность труда потребителя.

>Victor, Thursday, September 29, 2005 at 20:18:42 (MSD)
>Сволочь редкостная этот Легасов.
###################

А чего это вас так повело, да еще таким прокурорским тоном?

"Легасов сам поехал в Чернобыль, чтобы найти компромат" на Александрова.

А вот это из той же статьи, откуда вы взяли ссылку (правда, не сообшив, откуда взяли), но это вы не процитировали. Почему-то.

В Вену собирались крупнейшие специалисты мира разобраться с чернобыльской трагедией. Работа над докладом шла трудно. Не совпадали цифры в отчетах, нельзя было сообщать ряд сведений и др. Окончательный вариант этого объемного доклада был одобрен правительством с помощью Николая Ивановича Рыжкова, минуя Министерство среднего машиностроения. Пятичасовой доклад поразил всех правдивостью и мужеством. Зал проводил В.А. Легасова овацией. Он говорил без оглядки на "верха", без страха за репутацию. Академику и этого не простили дома, прозвучали требования наказать авторов за разглашение государственной тайны.

Sergey
CCCP - Thursday, September 29, 2005 at 17:38:29 (MSD)
А с Лениным вообще все сурьезнее -- на святого запахнулось орлекино коверное.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Cвятых - выноси!

марин балтийская
- Thursday, September 29, 2005 at 21:04:05 (MSD)

Ув Бодя, мне помнится как-то раз вы сетовали на то, что кто-то выступил под Вашим именем и назвали это неэтичным, причем Ваш тон был очень раздраженным,
я предоставила на весь свет мой адресс имя фамилию и прочие доказательства и мне вот уже более полугода приходится доказывать то, что я существую. Это абсурд.
я думаю Вам известно, что меня тоже обвиняли в плагиате, мне лично НИКОГДА НИЧЕГО не доказав.
=========================
Уважаемая Марин, я ничего про Вас не знаю, да и честно говоря знать не очень хочу. Появились Вы тут недавно, в плагиате Вас никто, на моей памяти, не обвинял.
Все живы здесь своими писаниями, а не биографиями. Есть пара правил - чужими никами пользоваться нельзя, разглашать имя ника без согласия нельзя. Когда это происходит, участники гостевой возмущаются, всё остальное нормально, в крайнем случае Модератор подчистит. Доказать здесь ничего нельзя, кричать, плакать и бить себя в прекрасную грудь можно до бесконечности. Все решает стиль и, если присутствуют, мысли и убеждения. Пока Ваш истеричный стиль и тексты с массой мелких неувязок вызывают подозрение, но народ привыкнет. К Vlady привыкли и к Вам тоже привыкнут.
Так что успехов Вам, пишите про Италию, Францию и Сан-Марино, по мелкий и крупный бизнес, любовь к мужу и, особенно, про детей и собачек. У Вас здорово получается. Да ещё и великолепную Розу Ветрову, можно сказать, породили. А доказывать соответствии своей личности фотографии в паспорте - в полицию. Вот если там начнут сомневаться, тогда у Вас действительно проблемы. А в ГБ и вход и выход бесплатные.
Я думаю что это наше последнее общение. Буду издали восхищаться Вашим оригинальным стилем, бурными эмоциями и изумляться прихотливым извивам Вашей биографии.
Общайтесь лучше с АК, он хоть и почти архангел, но человек добрый и отзывчивый, особенно на комплименты.

Sandro
- Thursday, September 29, 2005 at 17:47:25 (MSD)

Нет, конечно не стыдно.
**********************

Ясно. В борьбе с Россией все средства хороши. Вплоть до убийств женщин и детей.
С чем вас и поздравляю.

кстати вспомнила фразу Баланчина из бесед с Волковым

"гений берет откуда хочет" и это правильно, замечательно и слава Богу, но не гений убивает кого хочет

Аreкция Объединения грузинских армян "Нор Серунд"

Смердяков
Москва, Россия - Thursday, September 29, 2005 at 21:01:43 (MSD)
И Вознесенский тоже из этих самых, несмотря на православную фамилию?!.
**********
Это зависит! Если она происходит Вознесения - то православная, а если от Вознесенска - то нет. Но в более общем смысле это, конечно, не имеет значения.
Для меня коммунисты все на одно лицо.

роза, Вы мне очень нравитесь, я люблю Вас читать

Ув Бодя, мне помнится как-то раз вы сетовали на то, что кто-то выступил под Вашим именем и назвали это неэтичным, причем Ваш тон был очень раздраженным, как то раз и ув Островский горячо защищал свою фамилию, удивительно то, что Вам не пришлось дважды указывать на неприятное проишествие, а я предоставила на весь свет мой адресс имя фамилию и прочие доказательства и мне вот уже более полугода приходится доказывать то, что я существую. Это абсурд. Мне важно, так же как и любому из присутсвующих, что бы моя жизнь не подвергалась надруганию. Мне заявляли, что я не существую, были люди которые себя объявляли мной и прочее прочее прочее, предствьте хотя бы на секунду что это такое. Если хотите подробностей, давайте подключим к нашей дискуссии ув доктора, что бы он объяснил чем могут закончится подобные травли для индивидуума. Вот господин Лебедев сейчас рассуждает с ув Давидом о плагиате, я думаю Вам известно, что меня тоже обвиняли в плагиате, мне лично НИКОГДА НИЧЕГО не доказав. Все то что я писала – я писала сама и как известно моего я хватило не на одну меня, к сожалению даже экземпляра с автографом я не получила. Зато у меня было право на бойню. За что? Все мои лубочные творения были написаны мной на одном дыхании изнутри меня самой, мне было просто писать то что я публиковала в интернете и если я сейчас сконцентрируюсь - смогу написать опять о природе, о любви таким же языком, но на настоящий момент я хочу научится структурировать свои мысли, поэтому к хаотичным экспериментам я пока что охладела. Если есть люди которые так рьяно защищают науку от плагиата, можно понять что есть люди которые возмущаются когда их лишают собственного имени. Повторюсь такие выпады я считаю подлыми.

Sandro - Thursday, September 29, 2005 at 18:42:54 (MSD)
[ все эти чурки нерусские - Джугашвили, Берия, Микоян, Каганович, Вознесенский,]
Пресвятая Богородица, пронеси и помилуй! И Вознесенский тоже из этих самых, несмотря на православную фамилию?!
[сидят и думают и мечтают вместе как, избавившись от сионистских вредителей, они рванут на Юг ]
Ну да. Думают: конечно, народ нам достался неплохой. Выпить иной раз любит, но в смысле ратной доблести он молодец. Но если доблесть еще сильнее повысить, то будет совсем здорово.
Если можно использовать для повышения боеготовности трофейное немецкое оборудование, специалистов и военнопленных, то почему нельзя использовать его идеологию? Для повышеня боеготовности допустимы любые средства!
[и вскорости будут мыть свои вонючие портянки в Индийском океане.]
Троцкого, конечно, зарубили, но идею о переходе от капитализма к социализму в мировом масштабе никто не отменял. И тезис о том, что мир социализма должен помогать революции всем, чем можно, включая военную силу, тоже никто не отменял.

kapakaban
- Thursday, September 29, 2005 at 17:13:39 (MSD)
Суси, теперь вы дичитесь. Набычились. Бирюком насупились.

Ну вот, несколько теплых объятий и вы стали мне гораздо понятней, кавалер ордена анонимной славы.

как мило Вы ловите мои интонации, идите идите, мое лживое очарование

Квестор
- Thursday, September 29, 2005 at 07:26:37 (MSD)
Не, Смотритель, че-то ты неправильно посчитал, счетчик не заклинит?
Теперь модно относительно теории относительности высказываться, и искать как можно свалить отсюда, со скоростью, значительно превышающей скорость света (это я не на марин балтийскую намекаю, это я про другую свету говорю). Рассмотрим?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
На хрен мне упало! Я уже в параллельной вселенной. Здесь гейгеры не щёлкают.

марин балтийская
- Thursday, September 29, 2005 at 20:22:55 (MSD)

марин балтийская поправляйтесь, будьте здоровы. похоже вы и правда женщина, а я грешным телом подумала, что вы мужчина. пошла танцевать фокстрот.

очаровательная Роза, я заболела, простудилась и у меня болит горло, не расстраивайтесь все быстро образуется. Вы кажется, тоже бестыже раздеваете меня на алгоритмы и творите их них такие милые каламбурчики, что я плачу от умиления, все же опасайтесь, мои алгоритмы не такие целомудренные и благородные, как у ув Клесова, не очень то увлекайтесь, а то смертельно заразитесь моей порочностью. Когда как я совершенствуюсь совсем в обратную сторону, ув АК словно архангел в моих глазах, мы приближаемся друг к другу, Вы быстро катитесь вниз, а я мечтаю о белых одеждах, с каким трудом, если бы Вы знали, мне дается каждый шаг. Вы не боитесь?

Специалисты, конечно, хорошо знают, что устроить настоящий ядерный взрыв на ядерной электростанции невозможно, и только невероятное стечение обстоятельств может привести к подобию такого взрыва, не более разрушительному, чем артиллерийский снаряд

Легасов В.А., Демин В.Ф., Шевелев Я.В. Нужно ли знать меру в обеспечении безопасности? //Энергия и экология. -1984.-№8.-С. 9-17.


Сволочь редкостная этот Легасов.

О Легасове - здесь: http://www.russika.ru/ctatjajv.asp?index=225&pr=3

Там и об отношении к нему со стороны руководства Минсредмаш, и о том, что он якобы (по подаваемой тогда информации) - главный виновник Чернобыльской аварии, и о некоторой роли Горбачева в травле Легасова (Горбачев вычеркнул Легасова из списка представленных к награждению по ликвидации Чернобыльской аварии), и о самоубийстве. И о том, что ему - уже после развала Союза - было посмертно присвоено звание Героя.

Валерий Лебедев
- Thursday, September 29, 2005 at 12:45:15 (MSD)

Я предлагаю завершить дискуссию вплоть до выяснения основной диспозиции: вы за или против плагиата в науке? А если вы против плагиата, то вы одобрите наши действия, и выразите в дальнейшем желание быть с нами.
============================
А если обобщить, то оправдывает ли цель средства?

Да, прошу прощения. Легасова представляли на Золотую звезду Героя социалистического труда.

Редактор
Кстати сказать, до сих пор никто не знает (я – точно), когда, откуда и почему возник этот псевдоним.

а это он по матушке Пригодич.

>>AK - Thursday, September 29, 2005 at 16:15:29 (MSD)
>>Свое понимание я изложил в том же рассказике.
>Легасов имел какое-то отношение к РБМК? В чем его обвиняли?
###########################

Помилуйте, я же не Пинский какой, чтобы сюда слухи на хвосте таскать...

У меня нет под рукой протоколов заседания, на котором было решено не давать Легасову звезды Героя Советского Союза. Но вы, наверное, об этом слышали. Равно как и о том, что он покончил жизнь самоубийством. Помимо создания реактора (к которому Легасов отношения не имел) есть еще вопросы его (реактора) эксплуатации и прочие дела радиационной химии, и не только ее. Был бы человек и его недруги, а обвинить всегда в чём найдется.

Обратитесь с вопросом к Yuli. Если он выйдет из self-inflicted забронзовения и примет нормальный человеческий облик, и заговорит нормальным человеческим языком, то сможет интересно (думаю) рассказать. Надеюсь, не поучениями и "афоризмами". И не в стиле от "старик... нас заметил, и в гроб сходя, благословил".

Ну, с Михалковым все ясно - он-то достаточно трезв, чтобы понимать, что к его могиле очередей не будет. Вот и позавидовал.

Что мне непонятно, так это г-н Пригодич.
Постоянно исходят от него какие-то намеки на противостояние зверскому режиму.
В то время как сам он был всю дорогу доверенным лицом этого самого режима. И поручен был ему, пусть не первостепенный, но все же довольно ответственный участок идеологического фронта. (Меня бы, сироту, к тем архивам на пушечный выстрел не подпустили бы!)
А супруга его и вовсе всю сознательную жизнь кадры ковала для святая святых кровавого режима. И качественно ковала, высокопрофессионально.
А теперь, оказывается, борцы против.
Если б тогда было столько борцов, сколько теперь объявилось, то режим не продержался бы и недели.
Явное перепроизводство по этой позиции наблюдается. Просто плюнуть некуда - непременно попадешь в очередного героического борца с тоталитаризмом.

Смердяков
Москва, Россия - Thursday, September 29, 2005 at 17:40:25 (MSD)
... А за что именно Bravo ?..
**********
В основном, вот за это: "... Видимо, партия и правительство рассуждали следующим образом "Немцы, как известно, народ чахлый и изнеженный, не способны воевать без чашечки кофе по утрам, регулярных отпусков домой и крема от опрелости ног. Но вот избавился немец от сионистского засилья - и сразу превратился в могучего и грозного врага, который не считаясь с потерями, дошел до Парижа и Сталинграда. А представьте себе (мечтали партия и правительство) как высока станет боеготовность русского народа, если и его избавить от разлагающего сионистского влияния! Русский народ тогда запросто дойдет до Индии и Калифорнии!.."
Я живо представил себе, как партия и правительство (ну все эти чурки нерусские - Джугашвили, Берия, Микоян, Каганович, Вознесенский, Драгунский, Мехлис, Шмехлис и пр.) сидят и думают и мечтают вместе как, избавившись от сионистских вредителей, они рванут на Юг (Drang nach Sueden) и вскорости будут мыть свои вонючие портянки в Индийском океане.

И вообще, любой народ, воюющий со своей историей, не достоин уважения. В этом смысле сейчас свидомые особо выделяются...

Кстати, раз уж мы об этом заговорили -- Настоящая история Украина для свидомых

Душевно. Кстати, Сандро, вам должно особенно понравиться.

Такие дела.

Sandro

Простите, а что, Михалков бялорус?

Да нет, просто он прежде всего пидарас (не путать с педерастом, хотя, может быть, и не без этого тоже). А белорус он там, или кто -- это уже вторичные признаки.

Такие дела сценические. Новости "кулютурки", таскааать...

Sergey
CCCP - Thursday, September 29, 2005 at 17:38:29 (MSD)
... Михалкоуых...
***********
Простите, а что, Михалков бялорус?

Александр
- Thursday, September 29, 2005 at 16:48:00 (MSD)
**********
Нет, конечно не стыдно. Вот почитайте:
"Скрывать не буду, Россия вооружила здесь хорошо"

Просьба убрать повторный пост 07:11:30 (MSD)!

['Евреи!' - крикнула им в лицо женщина, торговавшая овощами. На их объяснения, что они грузины, торговка отреагировала так: 'Это еще хуже'...]
Представляю, как если лет через 30 в Россию иммигрирует большое количество африканцев или арабов и тогда народ будет вспоминать о лицах кавказской национальности с такой же тоской и нежностью, с какой теперь народ вспоминает о евреях. И, таким образом, негры с арабами окажутся лучшим средством от кавказофобии.

Sandro - Wednesday, September 28, 2005 at 22:24:51 (MSD)
[Bravo!]
А за что именно Bravo ? За описание самого надежного средства от антисемитизма или за попытку выявить корни госантисемитизма последнего сталинского десятилетия?
А вот антисемитизм брежневского периода - явление банальное. Если бы на ПМЖ выпускали не евреев, а, допустим, чукчей - то народ и чиновники принялись бы завидовать чукчам и ненавидеть их. А в определенных кругах возникла бы мода на шаманские танцы и оленье мясо
:-)))

Sergey CCCP - Wednesday, September 28, 2005 at 22:10:29 (MSD)
[Или ты имеешь что сказать в защиту тунеядства?]
Разумеется. Тунеядцем именовался любой человек трудоспособного возраста, не кормящий грудью и не имеющий инвалидности, который не работал на государственном предприятии. Если бы вас в принудительном порядке заставили работать на Майкрософт или Макдональдс, то как бы вам это понравилось?

Для "Хм, а вот такой вопрос"

но рази ж это по христиански -- не исполнить завещание покойного?

Конечно. Тем более, когда речь идет о святом.

Да вот вам хоть и недавний пример с бумагами папы Иоанна Павла из его личного архива. Завещал он своему секретарю их уничтожить. "Сожги ты их, Христа ради, после моей смерти", говорил. Ан а секретарь-то их и не сжег, сберег для потомства, значить. И совсем по этому поводу что-то не слышно визгов и писков всяких Михалкоуых из скоморошьего цеха с требованиями безусловного исполнения завещания. Все тихо.

И это все лишь когда речь идет о бумагах. А с Лениным вообще все сурьезнее -- на святого запахнулось орлекино коверное.

Вот ведь дела...

Sergey
CCCP - Thursday, September 29, 2005 at 17:10:32 (MSD)

Ну ладно, святость Владимира Ильича обсуждать не будем, но рази ж это по христиански -- не исполнить завещание покойного? Ильич же хотел, чтобы его похоронили. В земле.

Суси, теперь вы дичитесь. Набычились. Бирюком насупились. Оттого, что жахаетесь.

AK - Thursday, September 29, 2005 at 16:15:29 (MSD)
"Свое понимание я изложил в том же рассказике."

Помимо того, что вы упомянули какие-то тайные распри, вы написали, что на него возложили немалую вину за Чернобыль.
Использовать военный реактор РБМК для нужд гражданской энергетики - это была идея А. П. Александрова.
Легасов имел какое-то отношение к РБМК? В чем его обвиняли?

Для "для Влада"

"Это ненормально ни для какой истории, тем более для христианской и православной, чтобы человека, который хорошо работает на шахте в Воркуте, премировали возможностью посмотреть на труп, проехав шесть тысяч километров", - сказал в среду Никита Михалков.
"Стоят огромные очереди с детьми, на жаре, чтобы зайти в некое помещение и увидеть труп - не портрет, не фотографию, не кино, не хронику, а труп", - отметил он.

Никитушко Михалкоу, это скоморохо сценическое, забыл кто он такой есть на самом деле, и соответственно свое место. О "полпредах" уж и не говорю. И потому туда же, о христианской православной истории рассуждать....

Всегда в христиансве нетленность мощей была признаком святости. Святые Мощи очень часто не хоронятся, и более того, любой добрый хрестианин запросто может поехать из Воркуты куда угодно, дабы приобщиться к таинствам святых мощей того или иного святого.

Все это не только полностью отвечает хрестианской традиции, но и более того, является действом весьма похвальным, свидетельствующим о крепости в вере того или иного хрестианина.

В общем, передайте там скомороху Никитушке -- "тень, знай свое место". И пусть не берется рассуждать о том, в чем разбирается примерно так же, как свинья в апельсинах, да и то в лучшем случае.

Такие дела.

Да, и еще.
Коль скоро вы позиционируете себя как большого знатока русского языка, то не соблаговолите ли разъяснить смысл слова "констролят"?

Sandro
- Wednesday, September 28, 2005 at 20:13:32 (MSD)

Гнать надо поганой метлой всяческих миротворцев и защитничков, которые из наших граждан констролят пятую колонну.

Речь шла о том, что 20 сентября Цхинвал выл обстрелян с грузинской стороны. Жертвами стали мирные жители, в т.ч. женщины и дети.
Через несколько дней должно было состояться заседание смешаной контрольной комиссии (СКК). Власти Южной Осетии отказались от участия в заседании СКК во Владикавказе, однако подчеркнули, что, если грузинская сторона извинится за этот инцидент до 28 сентября, переговоры состоятся.

Этого не произошло. Более того, грузинская сторона обвинила в инциденте Россию. В четверг, находясь в Москве, Георгий Хаиндрава обвинил Россию и власти Южной Осетии в нежелании расследовать этот инцидент и "выявить виновных". При этом, утверждает Хаиндрава, у Тбилиси есть данные о том, что обстрел Цхинвали "был сделан намеренно, чтобы выставить в невыгодном свете грузинскую сторону".
Сейчас Хаидрава заявляет, вполне в духе ваших здесь выкриков, что российских миротворцев надо изгнать из Южной Осетии.

Таким образом, становится вполне очевидно, что целью обстрела было именно спровоцировать подобное развитие ситуации. Особенно, если учесть, что Россия располагает документальными доказательствами того, что минометный обстрел Цхинвали велся с грузинской стороны.

Скажите, Сандро, вам не стыдно за те методы, которыми правительство вашей страны пытается решить эту проблему? Или вы считаете, что все средства хороши?

Президент Российского фонда культуры, глава Союза кинематографистов России Никита Михалков и полпред президента в Центральном Федеральном округе Георгий Полтавченко считают, что тело Ульянова-Ленина надо захоронить на одном из российских кладбищ, сообщает Интерфакс.
"Это ненормально ни для какой истории, тем более для христианской и православной, чтобы человека, который хорошо работает на шахте в Воркуте, премировали возможностью посмотреть на труп, проехав шесть тысяч километров", - сказал в среду Никита Михалков.
"Стоят огромные очереди с детьми, на жаре, чтобы зайти в некое помещение и увидеть труп - не портрет, не фотографию, не кино, не хронику, а труп", - отметил он.

>У вас сейчас есть четкое понимание, почему на Легасова был гон?
######################

Свое понимание я изложил в том же рассказике. Все остальное, полагаю, разыгрывалось на уровне личных отношений и соответствующей подковерной борьбы, чему внятного и, тем более, однозначного описания быть просто не может. У меня есть свое понимание и знание некоторых деталей, но это не имеет объективной значимости.

kapakaban
- Thursday, September 29, 2005 at 15:52:26 (MSD)
Суси, цитату искать - вы что, смеетесь? А помню я железно.
(А что это вы так формализировались? Часом, не зубы болят?)

Если у вас железная память, то нет труда разыскать цитату. Если поиск цитаты составляет проблему, значит, память не железная.
Формализовались?
А по-русски не хотите выразить свою мысль? Ненавижу псевдонаучный сленг.

Анатолий, спасибо.
У вас сейчас есть четкое понимание, почему на Легасова был гон?

Суси, цитату искать - вы что, смеетесь? А помню я железно. Впрочем, все это такая фигня... Хотите, считайте ошибкой или как еще.
(А что это вы так формализировались? Часом, не зубы болят?)

Интересующемуся

Да, я действительно вел какую-то ТВ передачу
вместе с Ксюшей, Машей и Катюшей. Масяня помогал. Теперь они продолжают дело.

kapakaban
- Thursday, September 29, 2005 at 14:55:12 (MSD)
Суси, с какой стати вы не подозреваете меня в неблаговидном умысле? Вы обсуждали триптих и Ксюшу в неком смысле, каковой я теперь выпрямил.

Не составил о вас какого-то определенного мнения. А как в чем-то можно подозревать того, о ком мнение не сложилось.
Что касается триптиха и Ксюши, буду считать это ошибкой, пока не будет доказано обратное (приведен мой соответствующий пост).

Суси, с какой стати вы не подозреваете меня в неблаговидном умысле? Вы обсуждали триптих и Ксюшу в неком смысле, каковой я теперь выпрямил.

kapakaban
- Thursday, September 29, 2005 at 13:41:39 (MSD)
Пожалуйста: вы делились, что любите молодость, красоту и богатство, а персонификацией такого триплета видете Ксюшу.

Не буду зарекаться (опрометчиво), но всё это настолько не стыкуется с моими взглядами, настолько мне чуждо, что, извините, порождает сомнение в достоверности.
Ничуть не подозреваю вас в каком-то неблаговидном умысле, но иногда случается так, что и вполне достойный человек может допустить ошибку, спутать речи одного с речами другого. Так случается.
Либо я был в беспамятной лихорадке)))

ДЧ, атас, вспышка справа.

Суси - Thursday, September 29, 2005 at 10:28:27 (MSD)
"Серьезно? Напомните, пожалуйста. Запамятовал."

Пожалуйста: вы делились, что любите молодость, красоту и богатство, а персонификацией такого триплета видете Ксюшу.
А кто-то вам оппонировал, что триплет надобно дополнить моторикой походки и что Ксюшина походка спровоцировала рождение глагола "канать".
Я тоже думаю, что под персонификацию Ксюша не канает.

Квестор - Thursday, September 29, 2005 at 07:26:37 (MSD)

Квестор, я не вполне понял, что вы написали. Потому прошу прощения, если отвечу невпопад:

Квантовые объекты характеризуются волновой функцией.
Спинор - это волновая функция частицы со спином 1/2.
У такой волновой функции две компоненты. Они преобразуются при переходе от одной системы координат к другой по некоторым определенным законам.
Тензоры тоже преобразуются по определенным законам, но у тензоров уже не две компоненты, а много компонент.
Тензоры как математические объекты используются где ни попадя. И в квантовой механике, и в общей теории относительности.
Общая теория относительности - это теория гравитации. Но это не квантовая теория.
Квантовая теория гравитации пока не создана. Хотя люди пытаются; пример такой попытки - теория струн.

Наконец, картинки, или диаграммы, в физике действительно используются. Ну а со временем хотя все и просто, но не все ясно. Скажем, непонятно, откуда взялось самое очевидное - стрела времени. Самое очевидное, но и самое грустное...

ув. марин балтийская, давайте что-нибудь споем вместе голосами на иностранном языке. Вы владеете иностранным языком?

Д.Ч. ММнСФР, - Thursday, September 29, 2005 at 07:27:52 (MSD)
Впервые, признаться, слышу, что анонимка непременно должна содержать в себе шантаж и угрозы. Письмо, посланное Иконниковой, вне всяких сомнений, анонимка.
Я не совсем понял ваше заявление насчёт хронометража, мы здесь вроде в КВН играем.

Это ничего, дорогой ДЧ, что вы многое слышите впервые. Это – резервы для роста над собой и вознесения над другими.
Опять для начала хронометраж. Мой пост, на который вы ответили сейчас - September 28, 2005 at 11:25:28 Ваш ответ - September 29, 2005 at 07:27:52 Через 20 часов. Вы говорите, мы играем в КВН. Пусть так. Так вот, там на ответ давались, если не ошибаюсь, 30 сек. Или уж никак не больше минуты. Ответ после этого времени не зачитывался. В шахматах тоже самое – есть лимит времени на ходы.
Вы пишете о сне, времени на еду и пр., прогулки и пр. Если под пр. понимать туалет, а в туалете – запор, то я готов принять первый ответ, сочиненный в ваши первые сутки и второй ответ – за ваши вторые сутки, потраченные на их изготовление. Итак, засчитывается. Но, учтите, ваше начальство может не оказаться столь же гуманным, даст, на дай Бог, вам звание капитана-запорника и уволит в запас за выслугой лет и карьерную бесперспективность.

Теперь по существу. Анонимка всегда пишется на кого-то с целью этому «кому-то» навредить. Мы проинформировали Иконникову о плагиате диссертации Богдановой, на которую ей нужно было дать отзыв. С моей точки зрения, то было именно дружеское предупреждение Иконниковой, чтобы она не осрамилась. Ведь вычислить плагиат, препарированной мадам Богдановой, было не очень просто. Это потребовало усилий троих человек в течение почти двух месяцев. Ей был дан карт-бланш: или она убеждается в плагиате (что было просто, так как везде были указаны стр. источников плагиата и соответствующие стр. диссертации) и поступает согласно этике ученого, или она закрывает на них глаза, руководствуясь личными связями и подношениями. Она выбрала второе. При этом заметьте, подвиги Богдановой к тому времени были заявлены во все нужные инстанции от имени реального лица. Так что никакого открытия в дружеском предупреждении не было. Но было извещение, которое Иконникова могла и не знать. Пропустила, так сказать.

Вам угодно называть наше предупреждение анонимкой – называйте. Мне угодно – маскировкой и заминированием участка, на который мадам мягко и почти незаметно советовали не ходить.
Давайте прямо: вы за плагиат в науке? Если да, тогда все меры по его пресечению будут , с вашей точки зрения, не моральны. Ведь плагиат всегда кто-то разоблачает. И этот кто-то у вас будет выглядеть как доносчик.

Мекс, который убил Стаса и его попутчика, не остановился. Его бы все равно поймали – были свидетели. Эти свидетели кто – доносчики? Анонимщики (если кто-то не успел назвать свое имя, но сообщил номер машины убийцы)? Пример, который должен поставить вас в экзистенциальную ситуацию.
То же и со звонком. Звонок парализовал действия Протасени по незаконному созыву им кафедры, на которой он хотел за счет давления получить нужный ему результат перед заседанием настоящей кафедры в помещении парткома. Тут тоже нет признаков анонимки. Ведь в анонимке сообщается о каком-то враге, которому хотят навредить. А в этом звонке сообщалось о нас самих – будто от нас ему исходит угроза. Это оригинально, ДЧ, - анонимка на самих с себя! Вы про такие слышали? Мы – нет. Стало быть – никак не выходит анонимки. А выходит произведение ложной атаки с целью сорвать наступление противника. Типичные и законные тактические шаги в военных действиях.

Я предлагаю завершить дискуссию вплоть до выяснения основной диспозиции: вы за или против плагиата в науке? Если за, то любые меры по его пресечению вы будете квалифицировать в терминах «донос», «заушательство», «анонимка», «зависть» и пр. Будете намекать на аморальность разоблачение плагиата. Тут я вам ничего возражать не стану. Да, с точки плагиатчика, вокруг завистники и враги, которые его оболгали. Именно так и говорила схваченная за руку Богданова. Так что вы всего лишь отдаленно повторяете ее причитания. А если вы против плагиата, то вы одобрите наши действия, и выразите в дальнейшем желание быть с нами.

Четвертого июня 2004 г., в погожий пятничный день, 14:15 pm, если быть дотошным, скотоводческий городок Гранби, штат Колорадо, наконец дождался своего героя. Отныне каждый запомнит этот город как последнее пристанище Марвина Химейера.

Впечатляет.
Но думаю, что это действительно один из последних мужиков.
Всё больше любителей джакузи.

Поскольку «не каждая птица» умеет падать на дно самого глубокого ущелья.
Будем следовать оригиналу.

Да, Ulcus, перечисляя подлости автаров, я упустил ещё один возможный вариант, а с учетом их, автаров, вредоносной сущности это недопустимое упущение. Автар в своей подлости не знает границ, нагло, знаете ли, переступает через условности, предрассудки, пуританскую мораль, общественную этику.
Всё ему, подлецу, нипочём. И, знаете ли, способен автар вычислить какую-нибудь метущуюся душонку и отказать ей навсегда в праве на джентльменское обращение. И станет, извините, обращаться так, как обращаются с пьяным красномордым конюхом, вышедшим подымить махоркой в крещенские морозы.
Вот такой, извините, существует ещё вариантик. Впрочем, сказано это на всякий ПОЖАРНЫЙ случай… Поскольку «не каждая птица» умеет падать на дно самого глубокого колодца)))

kapakaban не упоминает дизайнера и помогает АК
- Thursday, September 29, 2005 at 06:37:57 (MSD)
Здесь не раз обсуждали Ксюшу Собчак. Помнится, Суси слюнки пускал;

Серьезно? Напомните, пожалуйста. Запамятовал.

Ulcus
- Thursday, September 29, 2005 at 00:02:01 (MSD)
Да кого там афтары обижают? Тем более выкриком "сам дурак!" Афтар он или жжот, или...

Ulcus, если обобщить всё, сказанное вами, то становится понятно: вас раздражает несовершенство мира, в котором часто происходят вещи нам нежелательные, противные нашим представлениям, просто несносные вещи. И никакая сволочь не поинтересуется прежде: а вы согласны, чтобы так было?
Никто не спрашивает, никто не интересуется, берут, гады, и плодят автаров)))
Но стоит ли, однако, так уж сильно сокрушаться по этому поводу и расплёскивать судорожно, как на пожаре, вёдра с фальцетом?
«Чем пожар тушить мы будем?
Где мы воду раздобудем?
Ты не знаешь ли, баран,
Где тут был пожарный кран»?
Нет, пожара, Ulcus. Огонь (праведный) в душе вашей беспокойной пылает. Не теряйте времени даром, туда тащите ведра с фальцетом. И мир перестанет казаться вам таким уж несовершенным.
Ну, посудите сами, какой балбес станет интересоваться вашим мнением, если даже мы, ваши добрые собеседники не знаем ни вашего имени, ни фамилии? И уж тем более не осведомлены о ваших заслугах, кои могли бы послужить основанием для обращения к вам за ценным советом.
Ulcus… Ну, хорошо – Ulcus. Ну, живет на многострадальной израильской земле некий Ulcus. Хороший, наверное, человек. Супруг. Отец. Труженик. Хвала ему. Но таких тысячи. Но таких мильоны. Но таких мильярды. Их нет даже в скорбном списке среди автаров.
Кто же станет интересоваться мнением некоего Ulcusa, сами посудите? Логично? Логично.
Но и трагедии ведь никакой. Вы один из миллиардов честных тружеников. Вы имеете полное право заходить в булочную и ощущать себя хозяином положения, тряся шекелем в лицо продавцу и требуя свежеиспечённой пахнущей сдобой булки.
Ну, а что не испрашивают у вас разрешение на разведение автаров, то ей-богу, Ulcus не стоит по этому поводу сокрушаться, суетиться и топать ногами. Себе дороже. Будете себя только накручивать, а автары будут своё подлое дело делать, над вами посмеиваться, вредничать, а то и издеваться примутся, и в результате опять вам нервотрепка, и несовершенство мира станет вконец несовершенным.
Так что, дорогой Ulcus. Тащите ведра с фальцетом по назначению, туда, где они действительно нужны.
Тили-тили,
Тили-тили,
Тили-тили, тили-бом!
Загорелся кошкин дом!
Дорогой Ulcus, если я вас и на этот раз не убедил, то, значит, вам пора переходить к заклинаниям (с кого пример брать, надеюсь, знаете).
А что? Заклинания в два голоса, дуэтом, в этом что-то есть. Попробуйте.
И не беспокойтесь, Ulcus, вы мне нисколько не мешаете. Напротив)))

Yuli, - Wednesday, September 28, 2005 at 13:50:32 (MSD)
Уважаемый ДЧ, Вы упустили одну особенность, которая совершенно исключает любую критику в адрес уважаемого Редактора по поводу методов борьбы с "научной" бюрократией. Невежественная сволочь, которая, подобно вшам, расплодилась в русской науке в прошлом столетии, не имели никакого представления ни о чести и совести, ни о порядочности. Насекомые, подобные Протасене или Богдановой нуждались не в политессе, а в дусте, керосине, и чем еще там травят паразитов.
== ======== = = = = ==============

Уважаемый Yuli,

Общественные дисциплины, изучаемые в советском вузе - к ним, как мы помним, относились м.-л философия, научн. коммунизм, история КПСС и полит.экономия, - науками, в гносеологическом смысле этого слова, не являлись. Это был свод застывших идеологических догм, призванных воспитать будущего советского ученого/инженера/учителя/врача в духе верности партийным идеалам. Я не нахожу ничего странного в том, что руководить общественыим институтскими кафедрами в советском государстве, где руководящая и направляющая роль партии была закреплена Конституцией, должны были стойкие проверенные бойцы идеологического фронта, а не диссидентствующая размазня. Научные регалии и заслуги руководителя общественной кафедры - дело шестнадцатое. Главное - уметь видеть линию партии, следовать ей и не поддаваться на провокации.
К тому же делать из автора мемуаров романтического Дон Кихота не следует. В публикации автор высказался очень ясно: "Мы не мнили себя преобразователями общества. Ниспровергателями системы. Нет, мы просто отвоевывали себе место для нормальной жизни."
Понятие же нормы очень расплывчатое. Это вам доктор МАС подтвердит.

P.S. Ловко вы Дедушке в очередной раз цевницу сломали. Простое, хирургически выверенное движение и - чпок!

Пиндосы - Чемпионы Европы 2005 года. Россия - на восьмом месте.

Напишите для нас эту цитату из вашего жизнеописания на итальянском языке

марин балтийская
- Tuesday, September 27, 2005 at 19:06:53 (MSD)

Простите меня пожалуйста, я посещала много разных университетов, но ничего кроме факультета генуэзского университета не закончила, там мне выдали диплом преподавателя итальянского языка для иностранцев.

Уважаемая Марин,

только что прочитал, что Вы мне мстите (насколько можно понять из текста, вроде бы, мне). Будьте добры, спойте что-нибудь, пожалуйста. Возможно, это будет лучшим способом отомстить не только мне, но и всем мужчинам вместе с женщинами.

Уважаемая Марин Балтийская,

как сказал кто-то из древних греков, "Скажи мне, какого ты года рождения, и я скажу сколько тебе лет."

Игорь Островский
- Wednesday, July 07, 2004 at 18:35:43 (MSD)
- На западной Украине -то обычная уменьшительная форма от "Богдан". У меня во взводе было минимум два Боди - Виблый и Турко.
*********
Память подвела. Помнилось, что это написали Вы сами. Не уверен, что надо извиняться - за Украину или за Богдана.

Валерий Лебедев, - Wednesday, September 28, 2005 at 11:25:28 (MSD)
== ========= = == = =========== = ==

Я же говорил, дорогой Валерий Петрович, что ваши мемуары потребуют сопроводительного комментария. В этом деле главное не переусердствовать, а то не заметишь, как объём комментария превысит размер оригинального материала. Тогда неизбежно придётся писать комментарий к комментарию, а к нему, в свою очередь - другой комментарий. И так до дурной бесконечности, покуда на Земле не вырубят все леса для изготовления бумаги, которая всё стерпит. Впервые, признаться, слышу, что анонимка непременно должна содержать в себе шантаж и угрозы. Письмо, посланное Иконниковой, вне всяких сомнений, анонимка. А поскольку Иконникова выполняла официальное поручение ВАК, письмо к ней, целью которого было повлиять на решение аттестационной комиссии, никак нельзя назвать дружеским предупреждением частному лицу. С этим тоже всё ясно. Итак, имеем: коллективное письмо в ЦК и анонимное письмо в ВАК. Теперь разберёмся с "и т.п." Тут нам на помощь придёт длиннючая цитата из Булгакова, которую вы любезно разместили в своём последнем послании. Вся она нам не понадобится. Возьмём первые несколько строчек:

"-- Иван Савельевич? -- осведомилась трубка препротивным гнусавым голосом.
-- Его нет в театре! -- крикнул было Варенуха, но трубка сейчас же перебила:
-- Не валяйте дурака, Иван Савельевич, а слушайте. Телеграммы эти никуда не носите и никому не показывайте.
-- Кто это говорит? -- взревел Варенуха, -- прекратите, гражданин, эти штучки! Вас сейчас же обнаружат! Ваш номер?
-- Варенуха, -- отозвался все тот же гадкий голос, -- ты русский язык понимаешь? Не носи никуда телеграммы. "

А теперь прочитаем - вы ведь у нас непревзойдённый мастер интриги - отрывок из вашей повести (глава в номере за 21 августа) :

"У меня была знакомая. Большая любительница музыки. Мечтала попасть в республиканский эстрадный оркестр...Она легко согласилась провести акцию. Немного с ней порепетировали написанный мной текст. Все готово. Набираем из автомата рядом с институтом домашний номер телефона Протасени. Галя говорит взволнованно, с придыханиями и запинками.

-- Петр Федорович, я бывшая ваша студентка. Я вам так благодарна за все, вы многому меня научили. Я…я только сейчас узнала… Эти люди, они на все способны. Они что-то готовят. Что-то очень плохое. Ужасное. Я прошу вас, я вас умоляю. Завтра, завтра не выходить из дома. Они что-то завтра готовят. Ни в коем случае не выходите завтра из дома.

С рыданием в голосе вешает трубку."

Выходит, "и т.п." означает анонимные звонки. Теперь весь ваш боевой арсенал на месте. Стало быть, никакого недосмотра, усушки, утруски, ошибки, облыжности, злонамеренности и клеветы с моей стороны нет.

С глубоким почтением
Ваш Давний Читатель.

P.S.
Я не совсем понял ваше заявление насчёт хронометража, мы здесь вроде в КВН играем. Вы ведь, уважаемый Валерий Петрович, не милицейско-гуманитарное училище заканчивали, значит часовые пояса в обе стороны от Гринвича легко друг из дружки вычитать и складывать можете. Ваши посты были поставлены - один в полночь, другой в половину второго ночи по калифорнийскому. Прибавьте время на мой крепкий и здоровый сон, десять часов работы в офисе, коммьют туда-сюда, джим, ужин, прогулка с Барашком. Надеюсь, всё опять сходится теперь?

Д.Ч.

kapakaban
- Wednesday, September 28, 2005 at 06:17:45 (MSD)

Уважаемый Квестор, только намекните, что неладного с объектом и каковы нарекания по понятиям?

Я, собственно, что хотел узнать:
В сегодняшней сверх заумной теоретической физике используется понятие "квантового объекта", который описывают тензором или спинором. Народ этим интересуется, вот я и открыл, значится, книжку по спинорному счислению, и естественно понял, что это книжка! В конце тома была приведена одна (вот, вот!) страничка, где авторы написали, что всё вышеописанное можно не читать, поскольку сами авторы пользуются совсем другими методами расчета, рисунками, более напоминающими иероглифы.
Вот я и интересуюсь, а есть ли у физиков еще что-то своё, какой-нибудь принцип описания обобщенного, абстрактного объекта, охватывающего и микро- и макромир?
С основными геометрическими параметрами, естественно. И на пальцах, без зауми.
***

Смотрящий
- Wednesday, September 28, 2005 at 06:23:13 (MSD)

Не, Смотритель, че-то ты неправильно посчитал, счетчик не заклинит? Тут тебе не здесь, это вопрос серьёзный, без него ни одна пивная не обходится. Раньше весь пивной народ теорему Ферма на пальцах доказывал, я их расстроил, что поздно, мол, премия уже тю-тю. Теперь модно относительно теории относительности высказываться, и искать как можно свалить отсюда, со скоростью, значительно превышающей скорость света (это я не на марин балтийскую намекаю, это я про другую свету говорю). Рассмотрим?

***
kapakaban
- Wednesday, September 28, 2005 at 10:50:44 (MSD)

Или давайте бартер: вы мне квантовую теорию гравитации, а я вам - квантовую теорию времени.

Какой Вы, однако, меркантильный. Квантовая теория времени дешевле! Гравитацию вообще нельзя квантовать, эта штука на гравитоны не делится, поскольку не локализуется в одной точке безотносительно источника! Т.е. радиоволна ушла от источника, и после ее поимки нельзя сказать однозначно с какого расстояния и какой мощности был подан сигнал! А со временем проще! (И что может быть проще времени?)

***

Д.Горбатов (Sep 29 at 3:28)

Ваш ответ, Дмитрий,- это либо вранье, либо извращения и подтасовки. Возражаю, придерживаясь Вашего порядка.
-Я никогда не утверждал ^обратное^. Это ложь и поклеп.
-Я испытал на себе не гос. антисемитизм, а то, что его не было даже в сталинское время.
Вы как правило всегда извращаете написанное оппонентом.
-Вы Не утверждали, что космополит и еврей - синонимы, и я никогда Вам не предъявлял подобной претензии. Читайте внимательнее! Это еще одна Ваша ложь.
-Ваше утверждение, что не было законов, запрещающих евреям занимать гос. должности, - для
меня то же самое, что Волга впадает в Каспийское море. Вот Вы это сами и доказывайте, или просите троцкистов, чтобы они Вам помогали. Это еще одна попытка путем ^доказательства от противного^ извратить мои первоначальные высказывания.
-Ваши рассуждения о Мосгорисполкоме, Московском университете и Московской консерватории
говорят о том, что Вы не представляете себе существа спора о государственном антисемитизме.
Все Вами написанное - это бред. Неужели Вы действительно считаете, что со стороны евреев
желание работать в Мосгорисполкоме было столь же сильным, как и поступление на учебу в
университет или консерваторию?
Возможность для евреев поступить учиться в эти два престижные учебные заведения во все времена существования СССР гораздо больше подтверждает отсутствие гос. антисемитизма, чем
Ваш пример с главным технологом. Потому как наличие возможности получения образования и специальности для человека гораздо важнее, чем получение высокой должности.

Д. Горбатов
- Thursday, September 29, 2005 at 03:28:43 (MSD)
... я не равняю себя с Ферма по гениальности — отнюдь...
**********
И очень зря! Мы бы все хорошо повеселились.

Yuli - Wednesday, September 28, 2005 at 21:34:39 (MSD)
[Все изменилось после развала СССР.]
После развала СССР начался наплыв в Россию непомерного числа лиц кавказской национальности, который оказался лучшим лекарством от антисемитизма. Согласитесь, очень глупо обсуждать недоказанное убийство евреями одного-единственного христианского младенца сто лет назад, когда всего год назад чеченцы морили голодом и жаждой целую тысячу.

[Антисемитизм в СССР на государственном уровне в 1945-1991 годах был значительно более заметным, чем бытовой антисемитизм. ]
Следует различать антисемитизм 1970-х-80-х годов, который являлся смесью недоверия (я приму тебя на работу, а ты наплюешь на мое доверие и улизнешь в свой поганый Израиль, а мне за это выговор) и зависти (я свой кусок колбасы получаю в спецраспределителе по предъявлению пропуска, а ты в своем поганом Израиле будешь покупать колбасу в любом магазине за наличные) и послевоенный антисемитизм. Это явление менее тривиальное.
Антисемитизм конца 1940-х - начала 1950-х, видимо, был обусловлен желанием поучиться у врага. Видимо, партия и правительство рассуждали следующим образом "Немцы, как известно, народ чахлый и изнеженный, не способны воевать без чашечки кофе по утрам, регулярных отпусков домой и крема от опрелости ног. Но вот избавился немец от сионистского засилья - и сразу превратился в могучего и грозного врага, который не считаясь с потерями, дошел до Парижа и Сталинграда. А представьте себе (мечтали партия и правительство) как высока станет боеготовность русского народа, если и его избавить от разлагающего сионистского влияния! Русский народ тогда запросто дойдет до Индии и Калифорнии!"
"И за учителей своих заздравный кубок поднимает" - как говорят поэты.

Victor
- Thursday, September 29, 2005 at 04:20:18 (MSD)
Тоже жид, кстати...
**********
Угу! I am!

kapakaban
- Thursday, September 29, 2005 at 04:37:39 (MSD)
... посты, исполненные подобно Вашему последнему, хотелось бы видеть чаще.
*******
Ну да!

Анатолий, я прочитал не о ваших собачках с тряпочками (здесь очередной аплодисмент марин балтийской), а о вашем избрании в Академию наук и искусств (примите поздравления). В этой связи вы пишете, что были на ТВ ведущим какой-то передачи. Так вот. Здесь не раз обсуждали Ксюшу Собчак. Помнится, Суси слюнки пускал; и др.

Ксюша тоже ведущая на ТВ. Как и вы. И ее передача связана со строительным бизнесом. Называется то ли Домостроительный комбинат 2, то ли ЖБИ номер 2. Хотя применяются ли там ваши доски - не знаю. Ксюша всем нравится. Но ежели в смысле "про это", то заурядная кобылка. Другая ведущая с ТВ - это Маша Малиновская. Она к вашим доскам точно никакого отношения не имеет, но зато тестостеронит лучше, чем Ксюша.

Так к чему это я? А вот к чему. Когда в следующий раз будете выбирать, кого рекомендовать в свою Академию наук и искусств, рекомендуйте Машу, а не Ксюшу.

(Можете ссылаться на меня. Дескать, kapakaban проверял и рапортует, что Маша эффективнее, чем Ксюша, стимулирует проведение серии научных опытов по евгенике.)

Дорогой Дедушка Кот-оккультист September 29, 2005 at 01:39:48
На правах редактора я немного откорректировал концовку вашего элегантного постинга.
Она выглядит так
«В процессе выстукивания этого сообщения (я все пишу набело) пришла мне в голову давно вымечтанная мысль: Играл в сети некий член ПЕНЬ-клуба (элегантная шутка, искрометная.
Вслед за О.Э.Мандельштамом я смел думать, что "меня только равный убьет". чертополохом и борщевиком ЗАБИЛ Венский Конферент. Dixi. Радуйся».
Никакого убийства не было и быть не может. Фраза о том, что «Пригодича не существовало» в каком-то смысле верна. Когда-то его не было. А теперь – есть. Кстати сказать, до сих пор никто не знает (я – точно), когда, откуда и почему возник этот псевдоним. Сообщите, чтобы ни у кого, в том числе и у ЮБ, не возникало вопросов. Кто знает, может быть, кто-то еще считает, что он – Пригодич.
Мы вас любим, ценим и всегда с вами.

Пурист - Thursday, September 29, 2005 at 02:38:47 (MSD)
"Вы позволите направить этот Ваш текст на экспертизу в Институт русского языка? (Сам я после пяти попыток от этой затеи вынужден был отказаться.)"

?????
Знаете, а у меня не было проблем с пониманием того фрагмента от марин балтийской. А я ведь совершенно обычный, из приматов, хордовый. Направьте на экспертизу себя.

Дедушка Кот-оккультист - Thursday, September 29, 2005 at 01:39:48 (MSD)
"пришла мне в голову давно вымечтанная мысль: я ухожу и уничтожаю "закладку""
"И мне пора. Dixi. Радуйся, ... и ..."

Э, э!... Сергей Сергеевич, заявляю категорический протест! И с уверенностью утверждаю, что протест обрушиваю не от одного лишь своего имени!
Одновременно, подчиняясь своей злючей натуре, выскажу Вам и претензию: Вы редко ставите свои посты. Тогда как посты, исполненные подобно Вашему последнему, хотелось бы видеть чаще.

Вик, Вы, прямо , как первые диссиденты, склонны фетишизировать законы, которые в России-СССР никто никогда не исполнял. А вот подзаконные акты, письма ЦК, и даже циркуляры горкомов райкомов. - другое дело. Не говоря уже о телефоне. :)

Д. Горбатов
в СССР не было ни одного закона, запрещавшего евреям занимать государственные должности.

это верно, но почему Вы считаете что госантиж-дизм этим ограничивается? Не гитлеровскую германию же в пример брать. Там одно было, у нас - другое. Достаточно процентных норм для поступления в госВУЗы

Бодя
США - Thursday, September 29, 2005 at 04:17:25 (MSD)

Вы лучше пишите, читают Вас с удовольствием

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Вот кого практически невозможно оспорить, так это Бодю!

Михаил
Не поручусь, что автором был не Бор.Ефимов.

"У меня была семья, дети, - вздыхает Ефимов, - я не мог ими рисковать".
Тоже жид, кстати. Ему пару дней назад 105 стукнуло.

марин балтийская
- Thursday, September 29, 2005 at 03:21:05 (MSD)

я умоляю Вас не ставить мою личность под сомнение, хотя бы то что я Светлана, живу в Италии и мне 33 года, доктор МАС, объясните пожалуйста к чему приводит такие дела, я очень прошу не надо меня таким образом побеждать - это не чесно.


марин балтийская
- Thursday, September 29, 2005 at 03:25:35 (MSD)

я очень серьезна, нет ни одного человека которого бы так уничтожали как меня, Я расцениваю подлым продолжать ставить под сомнение то что я женщина и прочее. Это не чесно, прекратите.
========================
Что-то не срастается.
Гусь Бука, этот коллективнй Станиславский, глядя на Ваши выступления говорит - Не верю!
А чего Вы переживаете-то так?
Вы лучше пишите, читают Вас с удовольствием, обсуждают, а уж кем считают, это дело десятое.
Теперь время такое - мужчины, женщины, псевдонимы, маски, все перепуталось, да и нужно ли разбираться?

Д. Горбатов
Теперь объясните, пожалуйста: почему то, что мою квартиру не обокрали, должно служить доказательством отсутствия квартирных краж?

Не должно, конечно. Но это именно Вы считаете, что отсутствие видимых проявлений какого-либо явления в одном конкретном случае означает отсутствие явления как такового. Просто я вместо явления "госантиж-изм подставил явление "квартирная кража". Ну просто чтобы попонятнее Вам были категории общего и частного.

Дедушка Кот-оккультист
Лебедянь, Петергофия - Thursday, September 29, 2005 at 01:39:48 (MSD)
И мне пора.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
И в мыслях не держите. Вы здесь имеете государство, которое не даёт Вам права!

Д. Горбатов
- Thursday, September 29, 2005 at 03:28:43 (MSD)
когда это я утверждал, что «слова “космополит” и “еврей” в конце 40-х — начале 50-х были синонимами»?
.. оба утверждаем не наличие, а отсутствие: он — отсутствие целых положительных решений (уравнения), я — отсутствие целых положительных свидетельств (подлинности).
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Таки целые положительные свидетельства "синонимичности" существуют. В частности легендарный номер журнала "Крокодил", в котором, в разгар кампании, была помещена каррикатура на космополита. Избражена была еврееобразная носатая личность (сильно смахивающая на И.Эренбурга). Личность эту за шиворот держала мощная рабоче-крестьянская рука. А сама личность, в свою очередь, держала подмышкой книжку одного из апологетов космополитизма Андре Жида. Но слово "Андре" скрылось у личности подмышкой, а экспонировалось только слово "Жид". Надпись под каррикатурой гласила "Космополит".
Не поручусь, что автором был не Бор.Ефимов.

>марин балтийская, Thursday, September 29, 2005 at 00:35:30 (MSD)
>...в Италии для щенков сколачивают большой ящик примерно два метра на два метра, а что в России такое не практикуется?
#####################

Ну почему же, уважаемая Марин, практикуется. Я, правда, в рассказике назвал этот ящик "огороженной территорией". Вот кусочек:

...а они там, преодолев барьер их огороженной территории и притаившись под кроватью, прыгают на голые ноги, как на живца.

Что касается русского языка - он у Вас вполне нормальный, но в своем, оригинальном стиле. По крайней мере Вы не пишете типа "завязать его ему", как некто чуть ниже.

Victor
- Wednesday, September 28, 2005 at 23:51:45 (MSD)

Доказательством отсутствия квартирных краж не может служить то, что вашу квартиру не обокрали.

Превосходно! Теперь объясните, пожалуйста: почему то, что мою квартиру не обокрали, должно служить доказательством отсутствия квартирных краж?

Яков Рубенчик
- Thursday, September 29, 2005 at 01:30:31 (MSD)

Вопрос о том был или не был государственный антисемитизм в СССР является сложным и плодит диаметрально противоположные мнения.

Именно об этом я и говорил — споря с Вами, утверждавшим обратное. Подобное поведение в Сети называется мелкой провокацией. Не думайте, что никто здесь ничего не замечает: самое опасное — это думать, что собеседник глупее тебя!

Позволю себе считать свое мнение об отсутствии государственного антисемитизма более весомым, нежели противоположное мнение, потому что прожил в сталинское время больше лет, чем кто-либо другой из пишущих в ГБ и испытал отсутствие оного на собственной шее.

Какая связь между сталинским временем и государственным антисемитизмом? Какая связь между тем, что Вы испытывали, и государственным антисемитизмом? Вы всё равно никогда не жили при государственном антисемитизме — как же Вы могли его испытывать?

Небольшой пример: в настоящее время много написано о кампании против космополитизма и космополитов, и пишущие утверждают, что слова «космополит» и «еврей» в конце 40-х — начале 50-х были синонимами. Смею утверждать, что ничего подобного не было. Ни я и никто из моих друзей и знакомых евреев так этого не воспринимал. Да и сама кампания не производила большего впечатления на евреев, чем любые другие советские лозунги того времени.

Пожалуйста, сообщите точно: когда это я утверждал, что «слова “космополит” и “еврей” в конце 40-х — начале 50-х были синонимами»? Когда я вообще писал что-либо об этой кампании? У Вас совсем с головою плохо, да?

Вы, Дмитрий, в те времена не жили, и Ваши доводы об отсутствии гос. антисемитизма в СССР — детские и смехотворные. То, что еврей мог работать на гос. заводе главным технологом – это никакое не доказательство. Евреи в СССР в сталинское время работали и директорами заводов и даже занимали боле высокие должности.

То, что еврей в СССР мог не только работать главным технологом, но и вообще занимать любую государственную должность, является исчерпывающим доказательством того, что государственного антисемитизма в СССР не было. Попытайтесь доказать, что всякий еврей, когда-либо занимавший в СССР какую-либо государственную должность, занимал её незаконно, — и Вы столкнётесь с неразрешимой проблемой: в СССР не было ни одного закона, запрещавшего евреям занимать государственные должности.

И все утверждающие о существовании государственного антисемитизма в СССР прекрасно об этом знают.

А при чём здесь я? Я когда-нибудь нечто подобное утверждал? (Может, Вам всё-таки сделать перерыв в своих литературных упражнениях?..)

То что Вы поставили в своих доводах Мосгорисполком, Московский университет и Московскую консерваторию на одну доску, как государственные однотипные организации, имеющие одинаковое отношение к вопросу о гос. антисемитизме, - это, как говорится, ни в какие ворота, т.е. – чушь собачья.

Это полное враньё — о чём Вы и сами прекрасно знаете. И Мосгорисполком, и Московский университет, и Московская консерватория были государственными организациями. Все они находились на полном государственном содержании — и в этом смысле были абсолютно однотипными. К вопросу о государственном антисемитизме все они тоже имели одинаковое отношение: любой чиновник Мосгорисполкома, проявивший антисемитизм, понёс бы точно такое же наказание, как и любой чиновник консерватории или университета.

Dura lex, sed lex — что означает дословно: «Дурость слова — в семени его». Это, Яков, про Вас поговорочка!..

Ну а насчет МПКШ, то об этом не Вам судить. Вы для этого слишком молоды. Собственно, столь же молоды, как и для того, чтобы судить о подлинности Мемуаров Шостаковича.

Не беда: Пьер Ферма тоже был слишком молод, чтобы корректно доказать собственную теорему. Только поймите меня правильно: я не равняю себя с Ферма по гениальности — отнюдь. Сходство наше лишь в том, что мы оба утверждаем не наличие, а отсутствие: он — отсутствие целых положительных решений (уравнения), я — отсутствие целых положительных свидетельств (подлинности).

я очень серьезна, нет ни одного человека которого бы так уничтожали как меня, причем мне не дают никаких объяснений. Я уже сказала и повторю что меня никто не просил предоставить доказательств в том что моя личность имеет имя фамилию, которые все знают, адресс, телефон и так далее. Я расцениваю подлым продолжать ставить под сомнение то что я женщина и прочее. Это не чесно, прекратите.

ув Большаков, я умоляю Вас не ставить мою личность под сомнение, хотя бы то что я Светлана, живу в Италии и мне 33 года, доктор МАС, объясните пожалуйста к чему приводит такие дела, я очень прошу не надо меня таким образом побеждать - это не чесно.

Было бы классно, если бы Светлана на поверку оказалась Криштафовичем. Во всяком случае с чувством юмора у девушки явно полный порядок. Да и вытащить АК за аргумент и завязать его ему в узелок на память – была бы ясна причина.

Sandro

Дезинсекталем?

да нешто мы жводёры какие? Зачем дезинсекталем? На снег...

Пурист
- Thursday, September 29, 2005 at 02:38:47 (MSD)
марин балтийская
- Wednesday, September 28, 2005 at 16:22:22 (MSD)

Мне не интересно нравится, таким как интересно, но ведь если я не буду отвечать он меня в покое не оставит, не зря он повторил свой вопрос, за мои ответы ему я никакой ответственности брать не буду, потому что мщу

Да, пожалуйста. Я имела ввиду анонимного собеседника "интересно". И то что отвечала на его вопросы не правдой, потому что я одна единственная такая, постоянно нужно доказыать кто я и что я, мне надоело просто, поэтому я отвечала что первое в голову придет, что бы он прекратил меня распрашивать. Скажите, ув Пурист, мой русский язык безнадежен, да?

Дедушка Кот - Wednesday, September 28, 2005 at 23:41:22 (MSD)
Дорогая Марина!
Присоединяюсь к просьбе А.Клесова. И я мечтаю разместить ТАМ фото своих кошек

Дорогой Сергей Сергеевич! Разумеется и всенепременно. Одна только просьба: те два фото, что вы прислали оказались очень неудачными. Не сочтите за обиду, попробуйте поснимать ещё.

AK Boston, MA - Wednesday, September 28, 2005 at 23:38:24 (MSD)
Уважаемая Марина,
Время от времени заглядываю в уголок "Наши любимые животные", но не решаюсь приобщиться.

Разумеется, я буду рада получить фото и то, что вы хотите рассказать про вашу любимицу или любмца. Я несколько раз в гусь-буке просила присылать их на редакционный адрес. Единственное ограничение - он должен быть в "настоящем времени", т.е живым.

Я не поместила фото Микки - талисмана Надежды Кожевниковой именно потому, что он, увы, недавно умер. Но скоро в Pets' Corner появится её новый пёс - скотч-терьер Ванечка.

марин балтийская
- Wednesday, September 28, 2005 at 16:22:22 (MSD)

Мне не интересно нравится, таким как интересно, но ведь если я не буду отвечать он меня в покое не оставит, не зря он повторил свой вопрос, за мои ответы ему я никакой ответственности брать не буду, потому что мщу

Уважаемая Марин,

Вы позволите направить этот Ваш текст на экспертизу в Институт русского языка? (Сам я после пяти попыток от этой затеи вынужден был отказаться.)

милый Пригодич, простите за то, что я Вам пишу, я слишком много пишу и моя похвала будто хула, поэтому я и боюсь говорить с АК, просто про щенков не выдержала, но разве можно сравнивать Вас с ЮБ. Ваши тексты живые, а у него один пафос и розовая муть. Еще раз простите если моими словами только навредила Вам.

Я долго пытался понять истоки Вашей бесхарактерности, Сергей Сергеевич. Согласитесь, расхваливать на русском сайте паскудную русофобскую книжонку и строить при этом невинную физиономию - это нечто трогательное. Теперь я понял, что Вы никогда не существовали как нечто самостоятельное, что Вы химера капризная, а не мужик. Вот и весь сказ. Случай помог.

марин балтийская: Милано

Песня хорошая вспомнилась...


...Постоянно пьем чинзано,
Постоянно сыто-пьяно,
Держим банко
Миллионо и плеванто на законо...

Из мультика про капитана Врунгеля.

Такие дела...

К марин балтийская

«Зачем я буду покупать их у немцев, делай ты, а я буду продавать»

...так появились первые западные изделия с маркой made in China...

через несколько лет мой папа открыл большу фабрику в Милано

...а в скорости был запущен в космос первый китайский космический корабль "Шэньчжоу".

Тут живут удивительные люди, я люблю их слушать.

Да. Что и говорить -- молодцы китайцы.

Дела...

Дорогой Юлий Борисович!

Вам все неймется, возлюбленный в Томасе Манне эстет и сноб. Маршрут Вам хорошо известен, ориентиры-реперы понятны: гора... навершие... грот...пещера (разумеется, можно и в иной последовательности). Смерд есть смерд.

В одном Вы абсолютно правы: никакого Пригодича никогда не было, нет и не будет.

Простите, а причем Цыпочка моя Несравненная в соотнесении с моими писаниями. Вы полагаете, что она указывает мне о чем писать, диктует и т.д.

Как я от Вас устал. Что я с Вами только не вытворял: мочился на голову, рвал за вихры, лепил "вселенские смазь" (столь яркий гуманитарий, как Вы, естественно, помните Помяловского).

Братва, уходил я из Гусь-Буки, возвращался, ибо мне чрезвычайно по сердцу "Лебедь". Опять размышляю о том, чтобы "стушеваться" (словечко Достоевского). Я - старый больной человек, не имеющий сил и времени для того, чтобы полемизировать с железобетонными мудаками. Мой литераторский инстинкт, старопитерская литераторская манера властно велят мне отвечать на все письма и обращения. Убил меня Юлий, бля. Что за радость травить человека.

Скотина Вы, Юлий, мерзопакостная. Я Вам пальчиком погрожу. Если Вы не отцепитесь от меня, навозная муха смердящая, я Вас прокляну. Я не полковник-коммунист, я кое-что знаю о проделках моих Учителей. За долгие годы в сети я проклял одного человека, который оставил меня в покое.

Мой дорогой Марсий! Помимо Ваших дурацких высказываний в разделе "Афоризмы (!!!) Юлия Андреева" (ни редакция, не публика не очень хорошо знают, что ТАКОЕ афоризм) в мире есть очень-ОЧЕНЬ многое, о чем не пишут в газетах, о чем не ведает наш гусь-буковский социал-дарвинист-фашист-ницшеанец-позитивист. "Платоник в силу обстоятельст, я шел от знания к предмету" (полагаю, Вы помните это золотое высказывание ...).

Вы тут как-то подло обмолвились о несчастном гении Венечке Ерофееве. Так вот был у него такой АФОРИЗМ: Больше пейте и меньше закусывайте,это избавляет от самомнения и поверхностного атеизма.

В процессе выстукивания этого сообщения (я все пишу набело) пришла мне в голову давно вымечтанная мысль: Играл в сети некий член ПЕНЬ-клуба (элегантная шутка, искрометная.

Вслед за О.Э.Мандельштамом я смел думать, что "меня только равный убьет". чертополохом и борщевиком ЗАБИЛ Венский Конферент. Dixi. Радуйся, ... и ...

Д. Горбатов (Sep 28 at 15:45)

Вопрос о том был или не был государственный антисемитизм в СССР является сложным и плодит диаметрально противоположные мнения. Позволю себе считать свое мнение об отсутствии государственного антисемитизма более весомым, нежели противоположное
мнение, потому что прожил в сталинское время больше лет, чем кто-либо другой из
пишущих в ГБ и испытал отсутствие оного на собственной шее.
Небольшой пример: в настоящее время много написано о кампании против космополитизма и космополитов, и пишущие утверждают что слова ^космополит^ и ^еврей^ в конце сороковых и в начале пятидесятых были синонимами. Смею утверждать, что ничего подобного не было. Ни я и
никто из моих друзей и знакомых евреев так этого не воспринимал. Да и сама кампания не производила большего впечатления на евреев, чем любые другие советские лозунги того времени.
Вы, Дмитрий, в те времена не жили, и Ваши доводы об отсутствии гос. антисемитизма в СССР – детские и смехотворные. То что еврей мог работать на гос. заводе главным технологом – это никакое не доказательство. Евреи в СССР в сталинское время работали и директорами заводов и даже занимали боле высокие должности. И все утверждающие о существовании государственного антисемитизма в СССР прекрасно об этом знают.
Но написав о своем мнении, я вовсе не собирался его обосновывать. А Вы, как скорпион,
ухватились за меня, сделали из мухи слона и начали торговать слоновой костью.
То что Вы поставили в своих доводах Мосгорисполком, Московский университет и Московскую консерваторию на одну доску, как государственные однотипные организации, имеющие одинаковое отношение к вопросу о гос. антисемитизме, - это, как говорится, ни в какие ворота, т.е. – чушь собачья.
Ну а насчет МПКШ, то об этом не Вам судить. Вы для этого слишком молоды. Собственно,
столь же молоды, как и для того, чтобы судить о подлинности Мемуаров Шостаковича.

Кстати к разговору о ремесленниках, история с лавочки у моря.
Одна старушка мне рассказывала про своего отца: «Мой папа продавал соль в Геную, мы нуждались и все делали своими руками: хлеб, шили одежду, наш папа был и плотник и строитель, все на свете умел делать. Он нагружал телегу солью и на лошадях гнал в Геную, так и жили. А вечерами мастерил зеркала, а мама их продавала, однажды к нему пришел продавец и предложил машину, которая фабриковала специальную жидкость для зеркал. Денег у нас не было и он попросил одолжить ему машину на ночь, разобрал ее и скопировал, когда продавец вернулся удивленно сказал: «Зачем я буду покупать их у немцев, делай ты, а я буду продавать», через несколько лет мой папа открыл большу фабрику в Милано». Тут живут удивительные люди, я люблю их слушать.

kapakaban парит в воздухах
- Wednesday, September 28, 2005 at 05:51:30 (MSD)

конечно ув, приезжайте, здесь лучше зимой, чем в Москве, пляжи пустые, на рыбацких лодках чехлы в голубую полоску и часто мои случайные собеседники на лавочках вдоль моря мне рассказывают удивительные истории. А Вы знаете, что в Италии чужие люди говорят друг с другом, будто знакомые?

Yuli
>>>>Хороший учитель всегда заставляет первоклассников запомнить слова, которые они не должны знать. Вы взрослый человек, г-н Островский, поэтому не надо требовать от меня такого же подхода к предмету.


- Я-то взрослый, а Вы какой? Облаяли ни за что ни про что, а теперь и за базар отвечать не намерены.
Тьфу!

Смердяков
Москва, Россия - Wednesday, September 28, 2005 at 22:09:31 (MSD)
... наплыв в Россию непомерного числа лиц кавказской национальности... оказался лучшим лекарством от антисемитизма. Согласитесь, очень глупо обсуждать недоказанное убийство евреями одного-единственного христианского младенца сто лет назад, когда всего год назад чеченцы морили голодом и жаждой целую тысячу.
*****************
... Как-то, когда они еще жили в Москве, Чарквиани с матерью отправились на рынок. 'Евреи!' - крикнула им в лицо женщина, торговавшая овощами. На их объяснения, что они грузины, торговка отреагировала так: 'Это еще хуже'...

Уважаемый АК, я прочитала Ваш рассказ, знаете, что меня удивило: в Италии для щенков скалачивают большой ящик примерно два метра на два метра, а что в России такое не практикуется? У меня тоже есть собака английский бульдог, мальчик, и он тоже жил в ящике их выпускали только писать на тряпочки, каждый знал свою тряпочку и только туда ходил, игрушки им тоже выдавали, специальные для щенков. Кстати в Германии музыканты нам тоже для детей ящик сколотили, правда наши девочки отказались в нем сидеть, а так у них на фото дети до трех лет в ящике.

Игорь Островский
- Wednesday, September 28, 2005 at 23:23:19 (MSD)
роза ветрова
>>>>Все говорят, что у меня тоже арциссизм.

- Мадам, уже падают листья...
<><><>
ув. игорь островский, у меня еще не опадают ни листья, ни лепестки. я совсем недавно, в сентябре, справила день рожденья.

Относительно государства и права. Наконеli <iouli.andreev@chello.at>
- Thursday, September 29, 2005 at 00:25:13 (MSD)

Хороший учитель всегда заставляет первоклассников запомнить слова, которые они не должны знать. Вы взрослый человек, г-н Островский, поэтому не надо требовать от меня такого же подхода к предмету.

Оккулист
- Thursday, September 29, 2005 at 00:08:50 (MSD)
А ослеп ещё раньше.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ни хера я не ослеп. Я глазам своим не поверил.

Михаил
- Wednesday, September 28, 2005 at 23:56:54 (MSD)

Василий Пригодич
Лебедянь, Петергофия - Wednesday, September 28, 2005 at 18:18:39 (MSD)
Дорогой Михаил!

Цыпочка моя Несравненная 16 годочков заведует кафедрой теории и истории государства и права юридического факультета Санкт-Петербургского государственного университета (в девичестве - Ленинградский государственный университет имени А.А.Жданова).
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Вы наверняка уже заметили, дорогой Сергей Сергеевич, что я онемел.
*************************************
А ослеп ещё раньше.

Сергей Гречишкин
"Я человек старорежимный"

Дженевра Игоревна Луковская - зав. кафедрой Теории и истории государства и права Юридического факультета Санкт-Петербургского университета со своим студентом В.В.Путиным

Суси
- Wednesday, September 28, 2005 at 19:01:33 (MSD)

Ах, вон оно что… Авторы вас, оказывается, обижают. Неправильно вам отвечают. И вы предлагаете, значит, им стандартизировать свои ответы…
=============
Да кого там афтары обижают ? Тем более выкриком "сам дурак!" Афтар он или жжот, или... Ладно, не буду Вам мешать, у вас там зима на подходе, надо менять тормозную жидкость, смазать скрипящие шестеренки...

Суси
- Wednesday, September 28, 2005 at 19:01:33 (MSD)

Ах, вон оно что… Авторы вас, оказывается, обижают. Неправильно вам отвечают. И вы предлагаете, значит, им стандартизировать свои ответы…
=============
Да кого там афтары обижают ? Тем более выкриком "сам дурак!" Афтар он или жжот, или... Ладно, не буду Вам мешать, у вас там зима на подходе, надо менять тормозную жидкость, смазать скрипящие шестеренки...

Василий Пригодич
Лебедянь, Петергофия - Wednesday, September 28, 2005 at 18:18:39 (MSD)
Дорогой Михаил!

Цыпочка моя Несравненная 16 годочков заведует кафедрой теории и истории государства и права юридического факультета Санкт-Петербургского государственного университета (в девичестве - Ленинградский государственный университет имени А.А.Жданова).
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Вы наверняка уже заметили, дорогой Сергей Сергеевич, что я онемел.

Игорь Островский
А в твëрдой валюте?

ладно, три.

Д. Горбатов
В Вашем предложении нет ни точки, ни подлежащего.
Бывают и без подлежащего, и без точки!

Если мою квартиру не обокрали — что именно не может служить доказательством отсутствия квартирных краж «at all»?
Доказательством отсутствия квартирных краж не может служить то, что вашу квартиру не обокрали.

PS sorry for "At all". "In general" would be better.

Дорогая Марина!

Присоединяюсь к просьбе А.Клесова. И я мечтаю разместить ТАМ фото своих кошек.

Юлий гениально самовыразился: "...поганый язык есть признак поганого человека".

Уважаемая Марина,

Время от времени заглядываю в уголок "Наши любимые животные", но не решаюсь приобщиться. Хотя, наверное, стоило было бы. Вот, взгляните

А в твëрдой валюте?

Игорь Островский

Victor
>>Вот как? А определений не дадите?

- Если о цене договоримся...

Вы мне слово, я Вам - два?

О божественный Юлий!
Либо Вы объясняете, что Вы называете напристойностями,
либо идëте в пешее эротическое путешествие по маршруту им. г-на Пригодича.
ОК?

Господин Островский, напомню Вам, что непристойности в общественных местах есть разновидность эксгибиционизма, болезни, связанной с гормональными неполадками.
Если выразиться проще, то поганый язык есть признак поганого человека.

Victor
- Wednesday, September 28, 2005 at 18:46:32 (MSD)

Дима, если вашу квартиру не обокрали не может служить доказательством отсутствия квартирных краж at all

Витя,

В Вашем предложении нет ни точки, ни подлежащего. Если мою квартиру не обокрали — что именно не может служить доказательством отсутствия квартирных краж «at all»?

роза ветрова
>>>>Все говорят, что у меня тоже арциссизм.

- Мадам, уже падают листья...

Это плохо или хорошо?

Игорь Островский
- Wednesday, September 28, 2005 at 22:27:41 (MSD)
Если тебя хвалит Сандро, то задумайся - что за херню ты только что спорол!
*********
Молчи, сухарь несчастный!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Cандро, Вы правы,- он сухарь
(Таких так называли встарь)
Но иногда, сдаётся мне,
Сухарь, размоченый в вине.

Я его хвалю за игру, за артистизм
- Wednesday, September 28, 2005 at 22:34:00 (MSD)
<><><>

Все говорят, что у меня тоже арциссизм.

Игорь Островский
- Wednesday, September 28, 2005 at 22:27:41 (MSD)
Если тебя хвалит Сандро, то задумайся - что за херню ты только что спорол!
*********
Молчи, сухарь несчастный!

Если тебя хвалит Сандро, то задумайся - что за херню ты только что спорол!

Смердяков
Москва, Россия - Wednesday, September 28, 2005 at 22:09:31 (MSD)
**********
Bravo!

Victor
>>>>- Я не отождествляю. Нация есть более узкое понятие.

>>Вот как? А определений не дадите?


- Если о цене договоримся...

К Смердякову

Не было бы "Запада" - не было бы ни Грузинской ССР

Да ну, брось ты. Ровно оттого, очего Грузинская ССР (тогда еще Грузия(?)) в свое время слезно напросилась под сень тогда еще малопривлекательного зародыша будущего совершенства -- СССР -- т.н. "Российской империи", ровно к тому же она сейчас и скатилась (с гор) аккурат по выходе из состава Союза Братских Республик. И причиной этакого ее автономного состояния в стародавние времена являлся отнюдь не людоедский запад. Чего, конечно, нельзя сказать про времена нынешние. Сейчас вина запада тут неоспорима.

а у нас закон о тунеядстве

А что же, очень хороший закон. По сути своей. Или ты имеешь что сказать в защиту тунеядства?

Какие дела?

Yuli - Wednesday, September 28, 2005 at 21:34:39 (MSD)
[Все изменилось после развала СССР.]
После развала СССР начался наплыв в Россию непомерного числа лиц кавказской национальности, который оказался лучшим лекарством от антисемитизма. Согласитесь, очень глупо обсуждать недоказанное убийство евреями одного-единственного христианского младенца сто лет назад, когда всего год назад чеченцы морили голодом и жаждой целую тысячу.

[Антисемитизм в СССР на государственном уровне в 1945-1991 годах был значительно более заметным, чем бытовой антисемитизм. ]
Следует различать антисемитизм 1970-х-80-х годов, который являлся смесью недоверия (я приму тебя на работу, а ты наплюешь на мое доверие и улизнешь в свой поганый Израиль, а мне за это выговор) и зависти (я свой кусок колбасы получаю в спецраспределителе по предъявлению пропуска, а ты в своем поганом Израиле будешь покупать колбасу в любом магазине за наличные) и послевоенный антисемитизм. Это явление менее тривиальное.
Антисемитизм конца 1940-х - начала 1950-х, видимо, был обусловлен желанием поучиться у врага. Видимо, партия и правительство рассуждали следующим образом "Немцы, как известно, народ чахлый и изнеженный, не способны воевать без чашечки кофе по утрам, регулярных отпусков домой и крема от опрелости ног. Но вот избавился немец от сионистского засилья - и сразу превратился в могучего и грозного врага, который не считаясь с потерями, дошел до Парижа и Сталинграда. А представьте себе (мечтали партия и правительство) как высока станет боеготовность русского народа, если и его избавить от разлагающего сионистского влияния! Русский народ тогда запросто дойдет до Индии и Калифорнии!"
"И за учителей своих заздравный кубок поднимает" - как говорят поэты.

Sergey CCCP - Wednesday, September 28, 2005 at 19:45:21 (MSD)
[ у меня нет никаких мечт насчет Грузинской ССР. У меня есть мЕчты насчет уничтожения запада, это да. ]
Не было бы "Запада" - не было бы ни Грузинской ССР, ни других республик, ни всего союза нерушимого. СССР возник как некий альтернативный проект (у них частная собственность, а у нас даже чистильщики обуви числятся госчиновниками, у них безработица, а у нас закон о тунеядстве, у них религия, а нас атеизм и т.п.) Читайте Декларацию об образовании СССР 1922 г.!

Антисемитизм в СССР на государственном уровне в 1945-1991 годах был значительно более заметным, чем бытовой антисемитизм. Существовали ограничения на прием евреев в вузы, в КПСС, и во все жизненно важные государственные органы. Те, кто не поддерживал антисемитизма, не считались "своими", им не доверяли.
Власти не были наивны, и разделяли евреев на категории. Евреи, которые работали в области атомных вооружений, были практически неприкасаемыми.
Существовал и специфический портяночный дух, который сопровождал и государственный, и бытовой антисемитизм.
Среди творческой интеллигенции - ученых, изобретателей, первоклассных инженеров антисемитизма не было. Что до людей искусства, здесь антисемитизм был менее заметен на фоне повышенной возбудимости этой категории в целом, вне зависимости от причин скандала. Со стороны евреев противодействия не наблюдалось, в массе евреи были очень осторожны и мыслями своими по поводу антисемитизма делились неохотно. Все изменилось после развала СССР.
Следует постоянно помнить, что среди людей с высоким интеллектом национальных конфликтов не возникает ни при каких условиях.

Игорь Островский

- Я не отождествляю. Нация есть более узкое понятие.

Вот как? А определений не дадите?

Sergey
CCCP - Wednesday, September 28, 2005 at 19:45:21 (MSD)
Что-то быстро вы откликнулись.
***************
А это потому, что я такое говно не читаю. Все уже знают о чем это и не читая.
Гнать надо поганой метлой всяческих миротворцев и защитничков, которые из наших граждан констролят пятую колонну. К счастью, и в Ереванe и в Баку понимают всю гибельность подобных провокаций и у них есть в тех районах определенное влияние, чтобы держать под контролем деятельность этих кремлевских шавок.

СПб Наблюдатель - Wednesday, September 28, 2005 at 19:00:47 (MSD)

Ваш спич случился быть жестким и сумрачным.
Но мы станем верить, что это недоразумение. Потому как на самом деле вы мягкий и нежный :)))

kapakaban парит в воздухах
- Wednesday, September 28, 2005 at 05:51:30 (MSD)

роза ветрова - Tuesday, September 27, 2005 at 11:39:48 (MSD)
"ув. kapakaban, вы наверно настоящий восхитительный физик технических наук! знаете, вы не зря пишете о моем эффекте, все говорят, что я эффектная, что я притягиваю объекты. возьмите меня с собой, мы с вами поплывем по гравитационным волнам, мы будем резвиться на электромагнитном поле, поле чудес."
------------------

Волнующая роза ветров, но ведь мы не бросим марин балтийскую, отправляясь на поле чудес? Добрейшая марин балтийская, Вы растрогали нас историей о чудесной любви и о сломанной косточке. Пока на поле чудес я буду изучать Ваш реестр недвижимости, роза ветров поведает Вам, что чудесная косточка имеется у лис, у мишек, у моржей и у разных других животных за вычетом оленей.
<><><>

ув. kapakaban, мы посадим эту косточку на нашем с вами электромагнитном поле чудес, и из нее вырастет восхитительное дерево любви!

>>>Ну и чем эти термины тогда разнятся? В утешение Вам скажу, что и Гумилев пользовался термином етнос неправильно, отождествляя его с нацией.


- Я не отождествляю. Нация есть более узкое понятие.

Викору
Вообще - хи! позабавили.
Но если серьезно, то Ваша постановка вопроса легко снимается предложением повзаимодействовать двум общественным институтам - Церки и правозащитному движению по охране прав меньшинств, если оно уверено, что выражает чьи-нибудь интересы. При чем здесь все остальные? Пусть два института выяснят между собой интересующие их вопросы. На самом деле я далеко не уверен в широком желании масс(любой ориентации) непременно венчаться, мода на венчание проходит, да и традиционный институт семьи разрушается помаленьку. Все больше разводов, незарегистрированных партнерств, матерей-одиночек и тп. В итоге может сложиться забавная ситуация - "за семью", венчание, верность до гроба и прочие традиционные ценности горой будут стоять активисты секс-меньшинств, в то время как всех остальных эта тема давно уже не интересует. Вот до чего доведет лозунг "Движение - все, цель - ничто!"

К Сандро

In your f*cking dreams.

Что-то быстро вы откликнулись. Даже на русскую раскладку перейти не успели. :-)

Сандро, у меня нет никаких мечт насчет Грузинской ССР. У меня есть мЕчты насчет уничтожения запада, это да. А Грузинская ССР? Нет, что-то не ощущаю ничего такого. Вы опять ошиблись. :-)

имени Богдан

Кстати, с удивлением не обнаружил своей фамилии среди самых русских фамилий, опубликованных новейшими антропологами с циркулями для измерения формы черепа наперевес и на западных грантах соответственно.

Интересно, иде же мои корни? Сандро, вы моих корней не видели?

Наверное я все же белорусский. Что собственно и есть русский.

Такие дела.

Sergey
CCCP - Wednesday, September 28, 2005 at 19:33:41 (MSD)
*********
In your f*cking dreams.

К Сандро

Хммм?....

Дела...

СПб Наблюдатель
Дело в том, как я заметил, что изощряются на этот счет мужчины, имеющие тайные сомнения в собственной мужественности

Да вот это мочало достает :
Секс-меньшевик - Мы - такие же, как все
Секс-большевик - Да, конечно
Секс-меньшевик - Что-то уверенности в голосе не чувствуется.
Секс-большевик - Но ведь вы - талантливее, раскованнее, умнее.
Секс-меньшевик - Ну уж с этим не поспоришь. Но в остальном - как все
Секс-большевик - Да, конечно
Секс-меньшевик - Но не все так считают
Секс-большевик - А я за всех не ответчик
Секс-меньшевик - Ну вот в церковь ведь ты ходишь?
Секс-большевик - Да
Секс-меньшевик - А батюшка нас венчать не хочет
Секс-большевик - Ну а вам то какая печаль? Браки же теперь ваши штат регистрирует. Зачем вам еще венчаться?
Секс-меньшевик - Потому что мы хотим быть как все...

А я родом из Пущино
- Wednesday, September 28, 2005 at 18:57:18 (MSD)

Бодя
США - Wednesday, September 28, 2005 at 18:44:06 (MSD)
... откуда взялись такие каттегоричные... оценки (гораздо) знания языка...
*********
А вотт оттудда!

Детский сад.


*********
Из-за Вашего имени Богдан, и еще мне кажется, Вы говорили, что Ваши предки были родом оттуда.
=========================
Имя Вам тоже показалось. Я же говорю, воображение у Вас пылкое.

Ulcus
- Wednesday, September 28, 2005 at 15:19:56 (MSD)
Во всяком случае, в ответ на критику, авторы говорят "а ты кто такой ?", "предьявите Ваши тексты !", "сам дурак !", но пока не припоминаю стыдливое "кредитов отпускают недостаточно..".

Ах, вон оно что… Авторы вас, оказывается, обижают. Неправильно вам отвечают. И вы предлагаете, значит, им стандартизировать свои ответы…
Здорово! Светлая голова!
Так вы об этом и желали говорить с самого начала? И так долго крутили-вертели вокруг и около?)))))

К слову сказать, я здесь ещё ни разу не встречал критики. Всё что угодно бывало. А вот критики не припомню.

kapakaban
Моя теория предписывает слушателям спокойнее относиться к вещам, не вмещающимся в их понимание. Пожалуй, добавлю, что хумор типа "скотопедофилов" оставляет меня равнодушным.

Дедушка Кот
Лебедянь, Петергофия - Wednesday, September 28, 2005 at 18:43:25 (MSD)
... бес попутал...
**********
Забудьте об этом. Мелочи.

Бодя
США - Wednesday, September 28, 2005 at 18:44:06 (MSD)
... откуда взялись такие каттегоричные... оценки (гораздо) знания языка...
*********
А вотт оттудда!
--------
... почему Вы решили что я малоросс, пусть и бывший? Я же писал, что я из Новосибирска.
*********
Из-за Вашего имени Богдан, и еще мне кажется, Вы говорили, что Ваши предки были родом оттуда.

недоразумение
- Wednesday, September 28, 2005 at 10:30:36 (MSD)

Вообще-то Пригодич имел в виду Михаила Кураева. Есть такой писатель питерский.

Василий Пригодич
Лебедянь, Петергофия - Wednesday, September 28, 2005 at 18:38:06 (MSD)

Господина Кураева я не читал и не буду читать по той простой причине, что мне не нравится то, как он ведет себя в Союзе писателей.
================================
Действительно. Недоразумение.

марин балтийская - Wednesday, September 28, 2005 at 16:22:22 (MSD)
"Мне не интересно нравится, таким как интересно... за мои ответы ему я никакой ответственности брать не буду, потому что мщу"

марин балтийская, браво :)))
В скобках и скорбно: эх, тревожно сейчас АК... :(((

Д. Горбатов

Знаете, почему в СССР на самом деле НЕ БЫЛО государственного антисемитизма? Потому что еврей вообще занимал должность главного технолога на государственном заводе. Вот этот факт — один-единственный! — служит полным и исчерпывающим доказательством отсутствия в СССР государственного антисемитизма.

Дима, если вашу квартиру не обокрали не может служить доказательством отсутствия квартирных краж at all

Игорь Островский
А этнос, нация - это история, культура, язык, самосознание.
Ну и чем эти термины тогда разнятся? В утешение Вам скажу, что и Гумилев пользовался термином етнос неправильно, отождествляя его с нацией.

СПб наблюдатель, может, Ulcusу и ясно, а мне так нет. Так что мы делаем с некромастурбаторами и скотопедофилами: мы их гнобим или лелеем? Объясните, пожалуйста, что предписывает ваша теория?

Заело, заело бывшего малоросса!:-))
- Wednesday, September 28, 2005 at 18:11:57 (MSD)

Ладно, не буду больше сравнивать Ваш русский с моим.
Давайте перейдем на "наши английские"!
==========================
Конечно заело, откуда взялись такие каттегоричные, хотя и полуколичественные оценки (гораздо) знания языка. Теперь понятно.
Но почему Вы решили что я малоросс, пусть и бывший? Я же писал, что я из Новосибирска.
Для бывшего ученого у Вас очень пылкое воображение.
Можете переходить на английский, а мне и так хорошо. Не затем мы сюда ходим.

Дорогой Sandro!

Простите мудака старого: бес попутал...

Дорогой Юлий Борисович!

Все Вы изволите выискивать низменный мотивации моих "писулек". Сто раз я Вам говорил, что пишу только о книгах, которые мне НРАВЯТСЯ. И все. Книга мне не нравится - не пишу. Я много лет читаю только за деньги, т.е. книги, о которых пишу. Не надо меня читать, а то у Вас разлитие желчи постоянно происходит.

Господина Кураева я не читал и не буду читать по той простой причине, что мне не нравится то, как он ведет себя в Союзе писателей.

Вчера я был в питерском ПЕН-центре на презентации замечательной книги "Ангелова кукла" замечательного театрального художника Эдуарда Кочергина. Зачем я сообщаю об этом. А вот зачем: я купил по дороге из Петергофа в Город три книги о которых, возможно (ВОЗМОЖНО) напишу. 1) М.Веллер "Великий последний шанс" (разумеется, я посвящу будущую статью Вам - тонкому интерпретатору творчества Веллера); 2) Чак Паланик. Уцелевший; 3)В.Аксенов. Зеница.

Никто мне ничего не "заказывал". Я просто купил книжки, выложив за них 540 рублей. Если я напишу об этих книгах, все многократно окупится. Не напишу - подарю знакомым. Я еще о новой книге Пелевина собираюсь писать (коллеги оценивают чрезвычайно хорошо).

Я писал о прозе Андрея Белого и Брюсова (я высоко ценю их именно как прозаиков). Но я же никому не навязываю своих пристрастий. Лучшим сборником стихов в русской поэзии я считаю "Александрийские песни" Михаила КуЗМина. Ну и что? Это мое частное мнение по частной проблеме. Вы же свое частное мнение (Веллер - графоман и т.д.) императивно требуете сделать ВСЕОБЩИМ. Это ошибка. Обнимаю. Ваш Петергофский Мудачок.

Эх, друг мой высокий, Вам бы немного терпимости-толерантности и самоиронии - цены бы Вам не было. Но этого нет и не будет. У меня скоро новая книга должна выйти: пришлю Вам.

Наибольшее рвение... ПРОЯВЛЯЛИ, разумеется

Улькусу
Я бы понял, если б Ваша мысль устремилась к более уместной аналогии с преследуемыми меньшинствами, например, наиболmiее рвение в преследовании евреев принимали люди с бабушкой-еврейкой. А чтобы понять причину полонофобии Достоевского, достаточно внимательно посмотреть на его фамилию. Вопрос, кем был Януарий Вышинский до 17-го года? И тп.
Но у Вас цель слегка меня проколоть?
Уточню. Специально для Вас. Речь идет о надрывной, напоказ выставляемой, назойливо-повторяющейся реакции, имеющей цель зафиксировать в референтной, значимой для индивида группе особенного рода лояльность. Если я, например, напишу, что Ходорковский вор, и это нехорошо, то меня можно заподозрить в удачном бизнесе а-ля 90-ые, только если я каждый день долдоню этот текст на форуме FSB.ru, под своим настоящим именем, причем половина моих бывших коллег по райкому комсомола уже отдыхает в Матросской тишине.
Теперь ясно?

Дорогой Михаил!

Цыпочка моя Несравненная 16 годочков заведует кафедрой теории и истории государства и права юридического факультета Санкт-Петербургского государственного университета (в девичестве - Ленинградский государственный университет имени А.А.Жданова).

Бодя
США - Wednesday, September 28, 2005 at 17:54:53 (MSD)
*********
Ладно, не буду больше сравнивать Ваш русский с моим.
Давайте перейдем на "наши английские"!

Генеральское косноязычие
- Wednesday, September 28, 2005 at 08:43:59 (MSD)

Yuli
- Wednesday, September 28, 2005 at 08:07:07 (MSD)
То, что русский министр обороны не нравится даже мелким врагам, может сделать министра следующим президентом...
*********
"То, что в русском министре обороны не нравится даже мелким врагам, может и т.д."
Нравится мне он или нет никак не может сделать его даже командиром роты.
===================================
О! Теперь я понимаю, уважаемый Sandro, почему Вы считаете себя знатоком русского языка!
А также почему до Вас иногда не доходят некоторые шутки.
Ваши знания вполне достаточны для преподавания русского языка иностранным студентам. Гордитесь!

>>>>интересуюсь всё-таки
>>>Значит, этнос -- тоже культурно-историческое понятие.

- Безусловно. Хотя в определëнных конкретных условиях - возьмëм хоть исландцев - этническое и генетическое могут весьма совпадать


>>>А к чему относится генетическое сходство/отличия о которых говорится в статье? Не разъясните ли?

- Это биология, такскать. А этнос, нация - это история, культура, язык, самосознание.
Другой этаж.

К Анке

На моей памяти вообще нет школ, в которые набирали учеников пятого класса. Возможно, кто-то располагает другими сведениями.

Я располагаю. Я сам лично попал в свое время в специализированную школу со спортивным уклоном, и именно с пятого класса. Хотя занимался в спортшколе -- с первого. А пятый класс -- был некий "водораздел" -- типа пойдет человек по нормальному пути, или станет спортсменом. Попал же я в эту школу, как ни странно, именно по собственному выбору (Хотя что может выбирать человечек в возрасте... не помню скольких лет? Дурь одна...), и отучился в ней до десятого. Там, в этой школе, собственно спорт был -- главное, и потому подход непосредственно к обучению был чем-то сильно второстепенным. Типа с утра пара часов тренировок, да вечером часа три. А промеж тренировок -- занятия собственно в школе, на правах небольшого отдыха.

Была такая система, ковавшая кадры для олимпийского резерва СССР. Так что как минимум -- это. Но это правда было в Москве...

Такие дела.

ах ах
Анна

есть еще одна очень престижная школа на улице Хлопина - это станция метро Площадь Мужества. Школа внутри политехнического института, туда принимают по конкурсу, с пятого класса

СПб Наблюдатель
- Wednesday, September 28, 2005 at 14:36:15 (MSD)
Дело в том, как я заметил, что изощряются на этот счет мужчины, имеющие тайные сомнения в собственной мужественности, и вот, дабы укрепить оную, делают публичные заявления - чтоб, не дай Бог, их не приняли за ЭТИХ.
=========
Скажите, а о ворах, взяточниках, насильниках, некрозоофилах, да и вообще, о падении нравов тоже изощряются граждане, имеющие тайные сомнения о наличии у себя перечисленных своиств ?

Лично я помню в Ленинграде две престижные физико-математические школы - №30 и №239. В обе эти школы принимались выпускники восьмых классов, продемонстрировавшие неординарные способности в означенных дисциплинах. В спец. школы с языковым уклоном принимали с первого класса, а язык изучался со второго. (Я, собственно, сама успела попреподавать в ленинградской школе). На моей памяти вообще нет школ, в которые набирали учеников пятого класса. Возможно, кто-то располагает другими сведениями.

ув Юлий, Вы себе льстите говоря о том что я хочу нравиться. Мне не интересно нравится, таким как интересно, но ведь если я не буду отвечать он меня в покое не оставит, не зря он повторил свой вопрос, за мои ответы ему я никакой ответственности брать не буду, потому что мщу

Об упоминавшейся здесь статье "Лицо русской национальности".

Журналисты "Коммерсанта" говорят неправду (что, впрочем, для журналистов достаточно типично), утверждая, что "Коммерсант-Власть" впервые публикует фотопортреты абсолютно русских людей, полученные нами путем наложения друг на друга лиц "областных" русских людей.
На самом деле этот обобщенный портрет был создан в НИИ антропологии МГУ довольно давно, а широкой публике о них стало известно после публикации в "Комсомольской правде" аж в 1999 году.

Сама же статья интересная.

я кстати и вернулась для того что бы ее закончить, ввиду моей неуспеваемости в Бельгии.

ув интересно, в мою школу принимали с пятого класса, то есть с одинадцати лет

марин балтийская
- Tuesday, September 27, 2005 at 19:06:53 (MSD)
Интересно
- Tuesday, September 27, 2005 at 18:11:27 (MSD)

У меня была тяжелая жизнь, выехала я сначала в Польшу, благодаря католической церкви, а потом опять же через церковь приехала в Брюссель, в Брюсселе подростком я жила в пансионате, которым руководил иезуит отец Леон - святой человек, там я и училась и работала, в основном физически: на кухне, заниалась уборкой помещений и тп, работала в издательстве "Жизнь с Богом"

Уважаемая Марин,

совсем недавно Вы написали, что учились в физико-математической школе города Ленинграда, одной из лучших. Когда же Вы успели выехать в Брюссель в подростковом возрасте, ведь в физ-мат школы принимали старшеклассников?

Яков Рубенчик - Tuesday, September 27, 2005 at 01:12:42 (MSD)

Я уже привык, Дмитрий, что любой простой вопрос Вы стараетесь запутать так, чтобы нормального выхода из него не было.

Вопрос о государственном антисемитизме в СССР вовсе не так прост. Его детальное рассмотрение может когда-нибудь стать предметом сложнейшего академического исследования. Проблема лишь в том, что такое исследование - дело далёкого будущего, когда окончательно улягутся все страсти российской Революции: полагаю, на это уйдёт ещё одно столетие. И потом: что значит "нормальный выход из вопроса"? "Нормальный выход" подразумевает "нормальный вход". Но далеко не всякий вопрос имеет простое решение - и далеко, увы, не всякие входы с выходами оказываются "нормальными". К вопросу об антисемитизме нельзя подходить с точки зрения главного инженера проекта - уж больно Проект для этого неподходящий!.. Вообще, Ваше желание уложить всю эту проблему в один постинг, может быть, и похвально, но совершенно утопично. На самом деле, используя правильную аналитическую технику и применяя весь корпус необходимых оговорок, это, конечно, вполне можно было бы сделать - но именно Вы и препятствуете этому, приводя "доказательства" отсутствия государственного антисемитизма в СССР одно нелепее другого. Вот простой пример:
Почему в вопросе о государственном антисемитизме в СССР Вы приплели Мосгорисполком, являющийся государственной организацией, а не взяли в качестве примера Московский университет или Московскую консерваторию?
Потому что и Московский университет, и Московская консерватория - точно так же, как и Мосгорисполком, - являлись в СССР государственными организациями: все они стопроцентно финансировались из государственного бюджета и выполняли специализированный (профильный) государственный заказ - потому отделить их от государства никак невозможно.
Отсюда совершенно очевидно, что Ваш вопрос имеет нулевую информационную ценность и является обыкновенным сетевым мусором. Дальше - больше:
Как-то во время "дела врачей" один из ленинградских райкомов (и даже не райком, а какая-то райкомовская вошь) решил выгнать с уникального завода по производству медицинских инструментов тамошнего главного технолога, потому что тот в конце двадцатых умудрился получить образование в Массачузетском технологическом институте. Но умный директор сохранил специалиста, специально создав для него отдел экспериментальной технологии. Тогда этот "американец" спросил директора, как тот объяснит райкому своё решение? Ответ директора был: a я на них кладу.
Господин Рубенчик! Вы фатально ничего не понимаете! (Или же - в глубине души жаждете, чтобы я повторил слова директорского ответа?)
Пожалуйста, вдумайтесь в степень бредовости Вашего доказательства. Один "умный директор" не уволил уникального специалиста за то, что тот получил образование в MIT. При чём здесь государственный антисемитизм - да и вообще антисемитизм? Вы что, полагаете, будто если бы этот специалист, окончивший MIT, не был евреем, то "райкомовская вошь" не потребовала бы в то драконовское время его уволить? И что, по-Вашему, в этом случае перед "умным директором" не встала бы точно та же дилемма?
Впрочем, я сегодня попросту, без чинов, - так уж и быть: помогу Вам с доказательством. Знаете, почему в СССР на самом деле НЕ БЫЛО государственного антисемитизма? Потому что еврей вообще занимал должность главного технолога на государственном заводе. Вот этот факт - один-единственный! - служит полным и исчерпывающим доказательством отсутствия в СССР государственного антисемитизма.
Казалось бы: если это так - что же здесь ещё обсуждать? В рамках постинга на сетевом форуме - действительно, нечего. Но проблема антисемитизма (и государственного - в частности) была, есть и будет. Проблема эта сложна ровно постольку, поскольку невероятно сложна была история России в 20-м веке, - и сложность эту никакой форумной дискуссией не исчерпать. Поэтому если бы Вы пожелали исследовать эту проблему во всей её полноте - глубоко, профессионально, а главное, отвергнув всякую идеологическую ангажированность (которая Вашему мировоззрению, увы, присуща), тогда Вам пришлось бы затронуть массу вопросов - из которых множество оказались бы важнейшими общими вопросами политики, идеологии, социологии, психологии, юриспруденции, основ менеджмента и т. п. И не Вам - уж простите! - этими вопросами заниматься. Исследуйте лучше "МПКШ": этот Ваш бред, по крайней мере, забавен.

>Анка, Wednesday, September 28, 2005 at 08:51:50 (MSD)
>Жаль - он то и дело разменивается на мелочи
>он растранжиривает
###################

Уважаемая Анка,

Согласитесь, что Ваше сообщение можно вполне рассматривать как мелочь, и не растранжиривать себя, читая, и тем более комментируя. Но у каждого из нас свои мотивы заглядывать в эту Буку и реагировать на соображения других. Мелочи, как известно любому, а тем более биохимику или там молекулярному биологу, могут быть эффективными раздражителями или стимуляторами. Часто то и другое одновременно.

Если Вам интересно, я - развлекаюсь. Развлекаясь, часто - и преднамеренно - делаю из мухи слона, и наоборот. Но, если интересно, не только развлекаюсь. Попробую объяснить.

Одни приходят сюда от нечего делать, чтобы заполнить время. Другие, напротив, отрываются от работы. Зачем? Я - часто отрываюсь от работы, и реакция на очередной раздражитель - негативный или позитивный - помогает сбросить неизбежный стресс от перегрузок, перебить ритм при написании очередного материала, найти неожиданный поворот или даже оригинальное объяснение (в статье) наблюдаемому феномену. Для меня такие перебивки - это часть работы.

Скажем, когда я езжу на стрельбище и в полном одиночестве стреляю по мишеням, может возникнуть вопрос - зачем он это делает? Растранжиривает свое время? Разменивается по мелочам? Отнюдь нет. Важная функциональная и эмоциональная переключка.

Герой одного известного рассказа, будучи человеком состоятельным, время от времени исчезал из дома и где-то пропадал, к недоумению своей семьи. Если помните, семья выяснила, где. Он бренчал на пианино в заштатной забегаловке. Переключался.

У всех нас есть ненасыщенные валентности, и вопрос не только в том, пытаемся ли мы их насыщать, и каким образом, но и в том, на что мы тратим валентности основные. Вы обращаете внимание, на какие "мелочи" тратятся ненасыщенные валентности. Ошибка. Там всё укручено и увязано.

Эвона как.

Суси
- Wednesday, September 28, 2005 at 11:10:16 (MSD)

Ulcus, есть коммерческая литература и литература не коммерческая. Существует такая проблема. Она обсуждается, её пытаются как-то разрешить.
Всё это делается независимо оттого, понимаете ли вы разницу между коммерческой и не коммерческой литературами, понимаете ли вы существующую проблему со всеми её следствиями и последствиями или не понимаете.
===========
Я уже наверно раз пять повторил, что меня, как потребителя текстов, мало интересует из какого дола автор получает на хлеб, вино и котлеты. На ангажированность текста это может влиять в большей степени, на качество текста - в меньшей. Во всяком случае, в ответ на критику, авторы говорят "а ты кто такой ?", "предьявите Ваши тексты !", "сам дурак !", но пока не припоминаю стыдливое "кредитов отпускают недостаточно..".

Согласна с Наблюдателем в том, что проявления гомофобии - комплекс, судорожная попытка доказать, что, де, самому это ну никак не свойственно. А зачем доказывать, если не свойственно? А если и свойственно, то что? Никого, кроме вас это не касается. Иудаизм, и христианство, правда, не приемлют этого явления, и верующий индивид, обладающий гомосексуальными наклонностями, пытается себя "переориентировать". Но если даже и нет, то никто не в праве его клеймить, если его частная жизнь не наносит вреда другим.

Сергею
//
Это ведь у вас, лично у вас на некую мою невинную фразу в голове что-то с хрустом провернулось, и выдало нагора эти самые "выводы" и "обобщения". Которые вы теперь ничтоже сумняшеся мне вчиняете. Почему-то.
//
Ок. если Вы считате, что сказанное мной к Вам не должно относиться, я не буду настаивать. Воспринимайте просто как мои мысли по поводу. Я не воспитатель-любитель, как и было обещано.
Насчет замечания об отношении к секс-меньшинствам... это точно не к Вам. Я и отделил текст, и поставил вводное слово "заодно уж", но не помогло.
И опять-таки заодно уж.
Дело в том, как я заметил, что изощряются на этот счет мужчины, имеющие тайные сомнения в собственной мужественности, и вот, дабы укрепить оную, делают публичные заявления - чтоб, не дай Бог, их не приняли за ЭТИХ. К Вам не относится. У вас расхожее недоумение на этот счет, совмещенное с расхожими же представлениями об аксессуарах - духи там, помада, бритые ноги. По секрету - все это совершенно необязательно, и Вы, скорее всего, никогда не догадаетесь, что имеете дело с таким человеком.

Косноязычному анониму.

Вы не поняли смысла фразы и бросились ее критиковать, движимые азартом филолога-любителя. То, что Вы иногда слишком торопитесь, может сделать из Вас жертву транспортного происшествия.
Сдерживайте свои порывы.

Уважаемый ДЧ, Вы упустили одну особенность, которая совершенно исключает любую критику в адрес уважаемого Редактора по поводу методов борьбы с "научной" бюрократией. Невежественная сволочь, которая, подобно вшам, расплодилась в русской науке в прошлом столетии, не имели никакого представления ни о чести и совести, ни о порядочности. Насекомые, подобные Протасене или Богдановой нуждались не в политессе, а в дусте, керосине, и чем еще там травят паразитов.
Любая попытка использовать в борьбе с ними джентльменские методы была обречена на провал.
В этом смысле поведение юного Лебедева с друзьями было оптимальным. По прошествии времени можно понять, что местные победы над сволочью лишили его необходимой осторожности, и система, выстроенная паразитами для своих нужд, в итоге ему отомстила, лишив работы и здоровья, но на войне, как на войне.

К СПб Наблюдателю

Я не классная дама, чтоб нотации читать, и еще, я сам не считаю запрещенным разговор о любых национальных особенностях. Но не шельмование и не широкие выводы с негативными обобщениями.

Знаете, а не было у меня никаких широких выводов. Как и негативных обобщений. Это ведь у вас, лично у вас на некую мою невинную фразу в голове что-то с хрустом провернулось, и выдало нагора эти самые "выводы" и "обобщения". Которые вы теперь ничтоже сумняшеся мне вчиняете. Почему-то.

Я не совсем понимаю доблести при случае отметиться комом грязи в адрес секс-меньшинств.

Где же? Это вы насчет грузиннских мальчиков, красящих и бреющих? Так это всего лишь факт, не больше. Для вас это ком грязи? А меня собственно интересовала реакция Сандро. Насколько далеко идет его двойная мораль. Потому как по сценарию его персонажа должно быть так, что и то, что бреют, и то что не бреют -- одинаково плохо. Вот мне и было интересно...

Но вы-то чего всколыхнулись?

Я знаком с некоторыми представителями из этого параллельного мира, и не заметил за ними стремления изгадить жизнь гетеро-большинству.

Ваш частный случай просо ничего не доказывает. Просто потому, что он частный. Но однако же мы с вами опять натыкаемся на некие обобщения. Интересно однако другое -- чьи именно они? Мои?

ведь если человек хочет общаться с интеллигенцией,

Не знаю, как "человек", а лично я хочу общаться с умными людьми. Или может быть не общаться, а просто их читать. А "интеллигент" у нас вон Пригодич. Нефритовый столп, и все такое. Однако читать его писанину почему-то совсем не тянет. Просто потому, что там нет пищи для ума. Лично для меня -- нет. Не умаляя при том всех и всяческих его литдостоинств, коих там вполне может быть гора. Чего вполне может быть достаточно для жаждущих общения с интеллигентными людьми.

то он должен понимать

Я тут никому ничего не должен, кроме разве что Боди.

Так зачем же выступать в числе ее агрессивных и неумных носителей?

А зачем НЕ выступать? Хитро все...

Такие дела.

Господин Большаков, я пытался было ответить на Ваш выпад, но никак не могу найти ни одной Вашей корреспонденции, которая позволила бы разобраться, кто Вы такой.
Единственное, что выделяет Вас в толпе посредственностей, это групповая солидарность с полуграмотным "узким специалистом", справедливо считающимся на форуме чем-то вроде шута, наряду с двумя-тремя представителями других "интеллектуальных меньшинств".
Солидарность эта, впрочем, может быть Вашей случайной ошибкой.
Если отвечать человеку без достаточного знания о его личности, можно нанести ему незаслуженную обиду.
Поэтому, не сочтите за невежливость с моей стороны, если я не буду пока воспринимать Ваши тексты серьезно. Возможно, Вы просто не понимаете, что форум - это не аналог научному журнальчику, скажем, в области изучения ящура или реликтового излучения. Здесь требуется нечто большее, такие, может быть непонятные для Вас вещи, как широта взглядов и нестандартное мышление.
Дерзайте, г-н Большаков, и кто знает, может быть, с течением времени, с Вами можно будет поговорить на равных.

Игорь Островский
- Tuesday, September 27, 2005 at 19:32:05 (MSD)

Значит, этнос -- тоже культурно-историческое понятие. А к чему относится генетическое сходство/отличия о которых говорится в статье? Не разъясните ли?

Д.Ч. ММнСФР, - Wednesday, September 28, 2005 at 09:44:21 (MSD)
это обыкновенный отклик рядового давнего читателя на опубликованные в любимом альманахе мемуары. Многим авторам бывает любопытно узнать, что люди думают об их произведениях. Мне показалось, может и вам... Я ведь упоминал как-то в ГБ, что последние лет десять почти ничего, кроме мемуаров, не читаю. Похоже, вы моё доброжелательное послание проглядели впопыхах по причине занятости

Теперь уж, дорогой ДЧ, у нас пошли детали, которые, после освоения общего вида, как учил Жванецкий, не надо пропускать.
Эдак мы скоро и до хромосом доберемся. Но, нет, остановимся на стадии каких-то органелл.
Начнем с хронометража. Я поставил постнинг Tuesday, September 27, 2005 at 10:54:19 (MSD)
Ваш ответ последовал Wednesday, September 28, 2005 at 09:44:21 (MSD)
Итого, без малого сутки. О чем вы думали эти сутки? Как старый аналитик я вам скажу о чем: о том, как бы это сочинить «адекватный ответ».
И – сочинили. Вот его квинэссенция:
рассказывая о своём недоумении от некоторых эпизодов вашего повествования, я написал не "Анонимки в ВАК и т.п." , а "...коллективные письма в републиканское ЦК, анонимки в ВАК и т.п..." То есть, при снятии Протасени с должности - коллективные письма, а при снятии Богдановой - анонимки.
Итак, анонимки вы относите только к эпизоду снятия Богдановой. Но, будучи честным человеком (иначе говоря- ЧЧ), вы не сделали купюры в самоцитате. Вот в этой: "...коллективные письма в републиканское ЦК, анонимки в ВАК и т.п...".
Вы ведь у нас литературный эстет, но если нет, пусть скажет свое слово Пурист – в этой фразе идет перечисление равноположенных сущностей. Были коллективные письма в республиканское ЦK, (запятая, ибо перечисления всегда отделяются запятыми) анонимки в ВАК.
Итак, «анонимки в ВАК» есть самостоятельный элемент в перечислении. Я вам напомнил, что все письма в ВАК шли от реального лица – Саши Петрова. Стало быть, это ваш недосмотр, ошибка, облыжность, злонамеренность, клевета. Видите, тоже идет перечисление. Из этого ряда с отвращением отбрасываем облыжность, злонамеренность, клевету. И даже ошибку. Оставляем недосмотр. Который я помог вам узреть. А ваше «тп» усугубляет дело, ибо по грамматическому смыслу из этого «тп» следует, что было еще много анонимок и помимо в ВАК.
Из всего “ТП» вы дали только одну цитату (других просто нет) «из меня» о том, что мы написали «ленинградской социологине доктору философии С.Н. Иконниковой» письмо с подписями без расшифровки и называете это анонимкой.
Нет, ДЧ-ЧЧ, это вовсе не она. То было всего-лишь частное письмо с информацией. О том, что в руки к ней попал плагиат. С приведением многочисленных примеров оного. В письме не было ни шантажа, ни угроз. Только уведомление о том, что положительная рецензия на ворованный текст бросит тень на всю социологическую ассоциацию. Что было истинной правдой. Ну, что-то вроде извещения о ремонтных работах впереди. Знаете, такие безымянные извещения Dangerous: men work ahead. Не анонимные. Просто имена там не причем. Мадам Иконникова предпочла корпоративное покрытие греха.
В рамках моей аналогии (которую вы как бы не заметили, увидев только другую – с баскетболистом) с военными действиями с чем бы вы это сравнили? Я думаю, тут было немного от разведки боем. Было немного и от демонстрации силы на ограниченном участке фронта. Чтобы враг туда не лез. Или заминирование – с той же целью. Причем рыцарское заминирование. Мы прямо сообщали: не суйтесь на этот участок, мадам. Там будут взрывы. Зацепит. Мадам предпочла применить правило левой и правой руки (еще называется рука руку моет, в математическом выражении E=P ² - то есть имеем выход энергии от руки в квадрате). И даже правило буравчика. В ресторан ходила с докторантом. Наливалась амброзией. Принимала подношения.
Помните, Азазелло советовал Варенухе никуда не ходить и ничего «туда» не носить. Но советовал, не называясь. А тот пошел. И понес. Ну, натурально, его уложили ухом вниз рядом с сортиром. Была ли то анонимка на Варенуху? Не была, дорогой ЧЧ. То было дружеское предупреждение. Пусть и от неизвестных ему лиц.
Мы вели войну с максимальным благородством, вообще возможным в то время и в том месте. Но глупости не допускали. Иначе бы не просто проиграли, а вообще могли оказаться в узилище по статье «клевета». А так… После отклонения богдановского кирпича кое-кто получил от ВАКа частные определения о неполном соответствии, среди них дама Иконникова. И ее перестали приглашать на оппонирование.
Пока я вам напомню то место, почти один в один похожее на то, что я написал выше. Освежите в памяти – это Литература. Очень большого калибра:

-- Иван Савельевич? -- осведомилась трубка препротивным гнусавым голосом.
-- Его нет в театре! -- крикнул было Варенуха, но трубка сейчас же перебила:
- Не валяйте дурака, Иван Савельевич, а слушайте. Телеграммы эти никуда не носите и никому не показывайте.
-- Кто это говорит? -- взревел Варенуха, -- прекратите, гражданин, эти штучки! Вас сейчас же обнаружат! Ваш номер?
-- Варенуха, -- отозвался все тот же гадкий голос, -- ты русский язык понимаешь? Не носи никуда телеграммы.
-- А, так вы не унимаетесь? -- закричал администратор в ярости, -- ну смотрите же! Поплатитесь вы за это, -- он еще прокричал какую-то угрозу, но замолчал, потому что почувствовал, что в трубке его никто уже не слушает.
 Тут в кабинетике как-то быстро стало темнеть. Варенуха выбежал, захлопнув за собою дверь и через боковой ход устремился в летний сад. Администратор был возбужден и полон энергии. После наглого звонка он не сомневался в том, что хулиганская шайка проделывает скверные шуточки и что эти шуточки связаны с исчезновением Лиходеева. Желание изобличить злодеев душила администратора, и, как это ни странно, в нем зародилось предвкушение чего-то приятного. Так бывает, когда человек стремится стать центром внимания, принести куда-нибудь сенсационное сообщение. В саду ветер дунул в лицо администратору и засыпал ему глаза песком, как бы преграждая путь, как бы предостерегая. Хлопнула во втором этаже рама так, что чуть не вылетели стекла, в вершинах кленов и лип тревожно прошумело, потемнело и посвежело. Администратор протер глаза и увидел, что над Москвой низко ползет желтобрюхая грозовая туча. Вдали густо заворчало. Как ни торопился Варенуха, неодолимое желание потянуло его забежать на секунду в летнюю уборную, чтобы на ходу проверить, одел ли монтер в сетку лампу. Пробежав мимо тира, Варенуха попал в густую заросль сирени, в которой стояло голубоватое здание уборной. Монтер оказался аккуратным человеком, лампа под крышей в мужском отделении была уже обтянута металлической сеткой, но огорчило администратора то, что даже в предгрозовом потемнении можно было разобрать, что стены уже исписаны углем и карандашом.
-- Ну, что же это за!... -- начал было администратор и вдруг услышал за собою голос, мурлыкнувший:
-- Это вы, Иван Савельевич? Варенуха вздрогнул, обернулся и увидел за собою какого-то небольшого толстяка, как показалось, с кошачьей физиономией.
-- Ну я, -- неприязненно ответил Варенуха.
-- Очень, очень приятно, -- писклявым голосом отозвался котообразный толстяк и вдруг, развернувшись, ударил Варенуху по уху так, что кепка слетела с головы администратора и бесследно исчезла в отверстии сидения. От удара толстяка вся уборная осветилась на мгновение трепетным светом, и в небе отозвался громовой удар. Потом еще раз сверкнуло, и перед администратором возник второй -- маленький, но с атлетическими плечами, рыжий, как огонь, один глаз с бельмом, рот с клыком. Этот второй, будучи, очевидно, левшой съездил администратору по другому уху. В ответ опять-таки грохнуло в небе, и на деревянную крышу уборной обрушился ливень.
-- Что вы, товари... -- прошептал ополоумевший администратор, сообразил тут же, что слово "товарищи" никак не подходит к бандитам, напавшим на человека в общественной уборной, прохрипел: -- гражда... -- смекнул, что и это название они не заслуживают, и получил третий страшный удар неизвестно от кого из двух, так что кровь из носу хлынула на толстовку.
-- Что у тебя в портфеле, паразит? -- пронзительно прокричал похожий на кота, -- телеграммы? А тебя предупредили по телефону, чтобы ты их никуда не носил? Предупреждали, я тебя спрашиваю?
-- Предупрежди... дали... дили... -- задыхаясь ответил администратор.
-- А ты все-таки побежал? Дай сюда портфель, гад! -- тем самым гнусавым голосом, что был слышен в телефоне, крикнул второй и выдрал портфель из трясущихся рук Варенухи. И оба подхватили администратора под руки, выволокли его из сада и понеслись с ним по Садовой. Гроза бушевала с полной силой, вода с грохотом и воем низвергалась в канализационные отверстия, всюду пузырилось, вздувались волны, с крыш хлестало мимо труб, из подворотен бежали пенные потоки. Все живое смылось с Садовой, и спасти Ивана Савельевича было некому. Прыгая в мутных реках и освещаясь молниями, бандиты в одну секунду доволокли полуживого администратора до дома N 302-бис, влетели с ним в подворотню, где к стенке жались две босоногие женщины, свои туфли и чулки держащие в руках. Затем кинулись в шестой подъезд, и близкий к безумию Варенуха был вознесен на пятый этаж и брошен на пол в хорошо знакомой ему полутемной передней квартиры Степы Лиходеева.

Тут оба разбойника сгинули, а вместо них появилась в передней совершенно нагая девица -- рыжая, с горящими фосфорическими глазами. Варенуха понял, что это-то и есть самое страшное из всего, что приключилось с ним, и, застонав, отпрянул к стене. А девица подошла вплотную к администратору и положила ладони рук ему на плечи. Волосы Варенухи поднялись дыбом, потому что даже сквозь холодную, пропитанную водой ткань толстовки он почувствовал, что ладони эти еще холоднее, что они холодны ледяным холодом.
-- Дай-ка я тебя поцелую, -- нежно сказала девица, и у самых его глаз оказались сияющие глаза. Тогда Варенуха лишился чувств и поцелуя не ощутил.

Сереге
Я думаю, Вы меня все же поняли, и поняли правильно. Я не классная дама, чтоб нотации читать, и еще, я сам не считаю запрещенным разговор о любых национальных особенностях. Но не шельмование и не широкие выводы с негативными обобщениями.
Мне, когда вдруг хочется проехаться по чужому менталитету, вспоминаются мои друзья и знакомые, которые вовсе не обладают негативом, котовым сорваться с языка. Этим я обижу именно их. Здесь же можно обидеть значительную часть аудитории, которая при всех своих недостатках все же не состоит из казнокрадов и предателей российских интересов.
Хотя, конечно, я не безгрешен, и сам иногда могу в горячке ляпнуть лишнего.

Заодно уж, коль скоро речь о терпимости и всем таком зашла. Я не совсем понимаю доблести при случае отметиться комом грязи в адрес секс-меньшинств. Я знаком с некоторыми представителями из этого параллельного мира, и не заметил за ними стремления изгадить жизнь гетеро-большинству. У меня выпады в их адрес вызывают удивление, ведь если человек хочет общаться с интеллигенцией, то он должен понимать, что у некоторых ее представителей есть право быть в этом отношении "странными". Противоестественными с точки зрения, скажем так, крестьянской морали. Так зачем же выступать в числе ее агрессивных и неумных носителей?

Ulcus
- Wednesday, September 28, 2005 at 10:13:24 (MSD)
И я себе думаю, почему бы инвалидам умственного труда, скажем, безмозглым писателям, тоже не создать подобную ассоциацию? Я даже название придумал - Пень-клуб.

Ulcus, есть коммерческая литература и литература не коммерческая. Существует такая проблема. Она обсуждается, её пытаются как-то разрешить.
Всё это делается независимо оттого, понимаете ли вы разницу между коммерческой и не коммерческой литературами, понимаете ли вы существующую проблему со всеми её следствиями и последствиями или не понимаете.
Вот, в сущности, и всё.
Остальное – ваши маленькие радости))))

Sandro - Wednesday, September 28, 2005 at 08:33:46 (MSD)

Надеюсь, Иванов станет следующим президентом.

Александр Большаков
- Wednesday, September 28, 2005 at 09:01:47 (MSD)
" Kapakaban, поясните, пож-ста, про квантовую природу времени. "

Да? А вот когда Редактор писал за других диссертации, то он за свое незаконное предпринимательство получал гонорар. Или давайте бартер: вы мне квантовую теорию гравитации, а я вам - квантовую теорию времени.

Александр Большаков - Wednesday, September 28, 2005 at 08:30:28 (MSD)
"Тем временем, mb на Анатоля алгоритм накручивает"

Александр, вы невнимательно прочитали беседы с Сократом. АК токует, закрыв глаза, потому что марин балтийская его за алгоритм - трогает.

Дедушка Кот
Лебедянь, Петергофия - Wednesday, September 28, 2005 at 05:55:45 (MSD)

Бодя
США - Wednesday, September 28, 2005 at 08:04:31 (MSD)

Yuli
- Wednesday, September 28, 2005 at 08:21:14 (MSD)

Вообще-то Пригодич имел в виду Михаила Кураева. Есть такой писатель питерский.

Суси
- Wednesday, September 28, 2005 at 09:22:18 (MSD)

Знаете, я являюсь подписчиком местной ассоциации безруких художников. В прямом смысле безруких - инвалиды, кисть держут ртом или ногой. Вот, например, работа одного из них. И я себе думаю, почему бы инвалидам умственного труда, скажем, безмозглым писателям, тоже не создать подобную ассоциацию? Я даже название придумал - Пень-клуб.

Валерий Лебедев, - Tuesday, September 27, 2005 at 10:54:19 (MSD)
Нападение ваше, уважаемый ДЧ, слабоватое. Знаете почему? Потому что вы не дождались пятницы и маловато выпили бурбона. Для храбрости. Ваши впечатления основаны на неверном прочтении, тем более – понимании. Просто фактологически. В моем тексте однозначно сказано, что все бумаги по поводу плагиата Богдановой в ЦК, ВАК (а также в Лит газету) шли от имени реального человека – от имени Саши Петрова. А при снятии Протасени письмо в ЦК подписали 13 вполне реальных членов кафедры. С указанием фамилий и адресов. А вы что написали? «Анонимки в ВАК и т.п."). На этом можно было бы и закончить. Но, испытывая к вам искреннюю симпатию...
== ============== = = = ===========

Да ну какое же это нападение, уважаемый Валерий Петрович, это обыкновенный отклик рядового давнего читателя на опубликованные в любимом альманахе мемуары. Многим авторам бывает любопытно узнать, что люди думают об их произведениях. Мне показалось, может и вам... Я ведь упоминал как-то в ГБ, что последние лет десять почти ничего, кроме мемуаров, не читаю. Похоже, вы моё доброжелательное послание проглядели впопыхах по причине занятости, отсюда некоторое непонимание с вашей стороны. В предыдущем послании, рассказывая о своём недоумении от некоторых эпизодов вашего повествования, я написал не "Анонимки в ВАК и т.п." , а "...коллективные письма в републиканское ЦК, анонимки в ВАК и т.п..." То есть, при снятии Протасени с должности - коллективные письма, а при снятии Богдановой - анонимки. Да вот, подивитесь сами на этот выделенный курсивом отрывок из главы, помещённой в номере от 28 августа:

"Через одно промежуточное звено узнали, что ВАК по получении посылки от Петрова отправил докторскую диссертацию Богдановой на повторное закрытое рецензирование ленинградской социологине доктору философии С.Н. Иконниковой. К ней ушло письмо:
“Уважаемая Светлана Николаевна, Вам пишет группа социологов из Минска. Нам известно, что (шло клише о том, кто такая Богданова с приложением примеров ее плагиата). Мы надеемся, что вы не допустите, чтобы явный проходимец, дискредитирующий нашу молодую социологию, получил высокие регалии доктора наук. Положительный отзыв на списанную работу, не имеющую никакой научной ценности, мог бы бросить тень на всю нашу ассоциацию”.
Подписи – неразборчиво. "

Любой здравомыслящий читатель скажет вам, что письмо с неразборчивыми подписями от несуществующей группы минских социологов, борющихся за честь "нашей молодой социологии", назвается анонимкой. Да и коллективные письма в ЦК, сказать по чести, тоже, извините, не шанелью попахивают. А самое главное, эти письма не означают, что подписавшиеся готовы нести индивидуальную ответственность за содержание, ведь правда? Это лишь манифест некоей группы, связанной групповой порукой.

Не подумайте, ради б-га, что я имею мысли обличить вас в чём-то неблагородном, в этом нет необходимости, ваши тексты сами говорят за себя. Я лишь имел целью поделиться ощущением от прочитанного. Льстецов кругом вас много, правду услышать трудно. Меня всегда интересовали люди, которые вместо дела затевали склоки в трудовом коллективе. Поделюсь примером: у нас на кафедре трудилось около 20 человек и только четверо или пятеро из них постоянно организовывали какие-то протесты, собирали подписи под воззваниями, обращались в инстанции. Всё это не улучшало трудовую атмосферу. Ошибкой Протасени и Богдановой было то, что они не загрузили вашу компанию работой. Когда я служил в армии, у нас (у офицеров) была поговорка: праздный солдат - преступник. Поэтому солдатские анекдоты про командиров, заставляющих личный состав копать траншею от забора до обеда, несут в себе глубокий философский смысл. У человека, занятого делом, нет времени задумываться о личных качествах руководителя. А коллектив преподавателей, работающий без потрясений и бесконечных проверок представителями Комитета народного контроля, обеспечивает лучшие конечные результаты - улучшается учебно-методическая работа, падает неуспеваемость на потоке, а кривая соцсоревнования, наоборот, растёт. Здоровый преподавательский коллектив личным примером не даёт подрастающему студенческому поколению опуститься в пучину нигилизма, эгоизма и пессимизма.


Ладно, еще аналогия. Станете ли вы обвинять баскетболиста за его финты? За дриблинг? За то, что он, собираясь бросить мяч слева, вдруг бросает его справа, да еще из-за спины? Мы выиграли все свои битвы. Все.

Очень хромая аналогия. Если ею воспользоваться, то лучшим бакетболистом всех времён - этаким Шакил-О'Нилом своего времени - следует признать графа Уварова, министра народного просвещения в правительстве Николая I. Он одним финтом уложил насмерть целого Александра Сергеевича Пушкина. А вы, прошу прощения, толпой едва-едва добились смещения никому неизвестных Протасени и Богдановой.

P.S.
1. Насчёт бурбона - это вы меня с кем-то случайно спутали. Я предпочитаю скотч 15-18-летней выдержки и только по пятницам вечером, если есть настроение.
2. Миллер это сорт дешёвого дрянного пива. Каменщики же происходят от фармазонов, тех самых, которые красное стаканом... Или, на худой конец, от мауреров.

Ulcus
- Tuesday, September 27, 2005 at 23:55:50 (MSD)

Да, да, Ulcus, Волга действительно впадает в Каспийское море.

Yuli
- Tuesday, September 27, 2005 at 23:17:53 (MSD)
Уважаемый Суси, господин Сандро не исключение. Он гостепреимный и щедрый человек, как и Ваши грузинские друзья, и точно так же с радостью принимал бы Вас у себя, окажись Вы у него в гостях. Сейчас, однако, Вы не у него в гостях, и он не у Вас, а это многое меняет.

Уважаемый Юлий Борисович, конечно, это так. В реале мы все белые и пушистые. В виртуале – настоящие)))

Аня, так ведь за это мы его и любим (и уважаем)!

Kapakaban, поясните, пож-ста, про квантовую природу времени. Квант туда – квант обратно. Так? Как это там в теории получается, что Б/Взрыв мог существовать только с момента t=1/2кванта, а если этот последний квант отнять, то сразу попадаешь во время до Б/В безо всяких сингулярностей? Или всё это брехня?

Я не знаю, Бодя, что Вы понимаете под словом блудница и не понимала и не понимаю людей которые мои слова принимали лично, когда я лично к этим людям не обращалась, если я обращалась к кому-то лично, так я всегда это указывала.. В других случаях люди просто выдавали желаемое за действительное, а на настоящий момент нежелаемое за действительное и абсолютно зря опасаюстя, а раньше зря переживали, все мои связи всегда начинались моей конкретной инициативой, до того как человек осознавал мое конкретное желание, а все желания у меня всегда конкретные, ни разу не было так, что бы выбрали меня. Это было очень давно, их было десять или пятнадцать, не знаю, и я забыла о них, но нет ни одного из этих мужчин которому я не могла бы сегодня позвонить, если бы захотела, я всегда приходила хорошо и уходила хорошо, что никак нельзя сравнивать с моим опытом в русском интернете, но тут я обломалась с одним единственным человеком, а остальные были зритялями и мне было так же неприятны их откровения и авансы, как сейчас могут быть неприятны мои откровения, и меня это радует, простите мне мою мстительность, авансов никому не было и нет, были и есть одни мемуары, кроме редчайших случаев, их было два, один личный один публичный, когда я называла вещи своими именами ясней ясного, недавно моя дочь лежала в больнице в Ницце, так вот я жила у одного из тех мужчин в Антибах, для того что бы быть рядом с дочерью. Причем очень много лет уже с ним не общалась, просто позвонила и объяснила что мне надо. Может это у меня наркоз какой-то, но мне кажется что я никому не навредила, кроме одного человека, который меня и видеть не хочет. И мне из этих людей никто плохого не сделал, только хорошее. Здесь как видимо не понимают, что есть богатые доверчивые люди, богатые спокойные люди, богатые приятные в общении люди, богатые нравственные люди, богатые щедрые люди и прочие богатые люди с достоинствами. Причем я только убедилась еще раз в том, что бедность – это все пороки вместе взятые, и что богатство в стране где большинство людей бедные – это удовольствие для извращенцев, нормальный человек станет тяготится жизнью в аду. Народ же невинен, борьба с пороками и борьба с бедностью – это стало для меня идентичными понятиями. Любопытно частое явление, что чем больше у человека денег, тем меньше их хочется тратить, вокруг меня полно таких богатеев, с виду нищих, то есть большое состояние почти что всегда еще и избавляет от порочной любви к люксу, богатство со всех сторон – это благо. Я еще не достаточно богата для того что бы охладиться к люксу и для того что бы в конец облагородиться мне нужно в первую очередь заботиться о повышении материального состояния.

Уважаемый Александр Большаков,

Анатолий - интеллектуал и в целом симпатичный человек. Жаль - он то и дело разменивается на мелочи и возмущащается по малейшему поводу, гордо поднимая голову. Половины из того, что в нем вызывает праведный гнев, по-моему, следует вообще не замечать. Досадно, что он растранжиривает свое "я", тем самым лишая себя целостности и иммунитета.

Yuli
- Wednesday, September 28, 2005 at 08:07:07 (MSD)
То, что русский министр обороны не нравится даже мелким врагам, может сделать министра следующим президентом...
*********
"То, что в русском министре обороны не нравится даже мелким врагам, может и т.д."
Нравится мне он или нет никак не может сделать его даже командиром роты.

Yuli
- Wednesday, September 28, 2005 at 08:07:07 (MSD)
То, что русский министр обороны не нравится даже мелким врагам, может сделать министра следующим президентом. Такова жизнь.
*********
Мелких и крупных врагов делают и, похоже, наделают еще больше, болваны и клоуны вроде нынешних русских министров и депутатов. Надеюсь, Иванов станет следующим президентом.

Анка: …гигантскому успеху на лоне обретения недругов Вы как раз и обязаны голословности…

Дорогая Аня, все «недруги» у Анатолия Алексеевича – это лишь сказочные персонажи. Неужели Вы не заметили, как он явился сюда, в виртуальную страну гигантских, просто-таки огромных таких, неповоротливых «лузеров» и с тех пор побеждает одного за другим. Он здесь хоть и маленький, но очень храбрый и ловкий Джек-победитель лузеров. И этим он безусловно забавен, но не только. Помимо своей комической сетевой роли, он ещё и высокообразованный учёный, с которым можно перекинуться мыслишкой-другой при взаимном удовольствии. Я даже как-то раз просил местную общественность беречь его как зеницу ока (чтоб не сбежал куда-нибудь в другую общественность). И от своих слов я не отказываюсь. Жаль, у меня пока сил не хватает раскрутить его про Опарина там и др интересные вещи. Но всё же я как-нибудь доберусь ужо. Вот. Тем временем, mb на Анатоля алгоритм накручивает, и тоже интересно.
Кстати, я бы и Юлия Борисовича хранил здесь как вторую зеницу ока. Высоты глубокообразованности у Yuli не совсем так ярко блестят, как у АK, но и он ещё хранит на себе некий матовый налёт, что остался на нём с той поры, когда он лично и непосредственно сам общался с высокообразованными специалистами. Именно этот едва уловимый глазу налёт делает его интересным для меня персонажем. Сам же про себя он, наверняка, думает как о чём-то истинно гигантском, но отнюдь не побеждённом великане-лузере. Наверное, что-то типа белого такого, красивого кита среди квакушек в мелком болоте, куда его занесла коварная судьба-индейка. Забавный дядька, что ни говори. Орлом в штанах его совершенно несправедливо тут обзывают. Он добрый, как кит, и великолепными фонтанами струит иногда.
Согласны, Ань?

Правильно делает Пригодич, что не читает Кураева. В смеси с Брауном или с Веллером это было бы нечто совершенно непотребное. В таких случаях собственная собака может литературоведа облаять.
Все-таки, я так до конца и не понял, что заставляет Пригодича писать хвалебные рецензии на второразрядные и глупые, как полено, детективы? Коммерческие соображения едва ли возможны - аудитория у сетевых форумов не слишком многочисленна. Какие-то неведомые отношения с издательствами? Тоже сомнительно, ничего существенного здесь не просматривается. Эпатаж? Это возможно, но не очень убедительно.
Остается предположить, что эти упражнения есть нечто похожее на старый армянский анекдот: висит селедка на стене и стреляет. Почему на стене? - Моя селедка, куда хочу, туда и повешу. А почему стреляет? - Сами удивляемся.

То, что русский министр обороны не нравится даже мелким врагам, может сделать министра следующим президентом. Такова жизнь.

Дедушка Кот
Лебедянь, Петергофия - Wednesday, September 28, 2005 at 05:55:45 (MSD)
Дорогой Victor!

С господином Кураевым я, увы, не знаком, хотя и встречаюсь с ним на писательских собраниях. Ни одной его строки я, опять же увы, не читал.
================================
Уважаемый дедушка Кот, как же так? Находится у Вас время всякую хрень типа Дэна Брауна читать и даже о ней писать рецензии, а Кураева не удосужились ни строчки.
А ещё православный, трубку курите и, может, шляпу по праздникам носите. Нехорошо.

И чего только не сделает благонамеренный обыватель, чтобы понравиться своему начальнику, ежели тот однажды осчастливил его премией. Славословия эмигрантов в адрес новой родины, внушающей отвращение всему миру, подтверждают это. Угодничество расположено в том же месте, что и конформизм - где-то в районе крестца, делая позвоночник гибким.
Эти господа не понимают, что в историческом плане они всего лишь вульгарные соучастники преступления, как были соучастниками преступлений сталинизма обожатели Сталина в России.
Надо сказать, что Сталин, при всей своей природной подлости, все-таки лицемерил меньше, чем, например, лицемерит Буш. Эта скотина, ворующая чужую нефть, еще что-то бормочет о демократии.

То, что Вы, МБ, делаете все возможное, "чтобы отвратить от себя" не совсем правильно. Вернее, совсем неправильно. Так может поступать только мужчина. У женщины потребность нравиться слишком глубока, чтобы любовь к стебу могла ее пересилить. С другой стороны, у простаков Вы и в самом деле вызываете почти любовь, так что тезис относительно "отвратить" не кажется убедительным.
Сейчас по моему времени половина шестого утра, но спать я не могу - вспомнил, как девятнадцатилетним юнцом руководил монтажом громадного козлового крана на заводском дворе: оказалось, что железнодорожная тележка на ноге крана была плохо закреплена, видно, монтажник крепил с похмелья. Тележка эта, весом в несколько тонн, отвалилась, нога крана оказалась подвешенной далеко не в центре тяжести и рухнула на землю, чуть не убив такелажников. Конструкция погнулась, а это большие проблемы, котлонадзор (он наблюдал и за подъемными механизмами) уже не разрешил бы эксплуатация крана. Прошлые и будущие неудачи часто мешают спать.
Филологи почти всегда забывают, что живут не в том мире, который существует на самом деле, а в мире иллюзорном, зыбком. Свои отношения с миром они строят на основании собственных фантазий. Это похоже на попытку сварить горох путем интенсивного встряхивания.
Сколько ни тряси горох, он от этого не сварится.
В каждом человеке, однако, сидит младенец, и когда трясут горох внутри погремушки, младенец улыбается и пускает слюни. Это называется искусством изящной словесности.

>Alexander Pinsky, Wednesday, September 28, 2005 at 05:18:37 (MSD)
>>АК
>Вы тут, помнится, упрекали меня в том, что я пользовался в своих постингах непроверенными слухами, когда речь шла о массовом дезертирстве нью-орлеанской полиции. ...ныне каждый седьмой полицейский Нью-Орлеана привлекается к ответственности за дезертирство во время урагана Катрина и последовавшего за ним наводнения.
#####################

Любезный А. Пинский,

Вы остаетесь верным себе и своей методе. Придется вашу радость несколько охолонить. Вы в самом деле с радостью вываливали здесь слухи, что якобы нью-орлеанская полиция в первых рядах вывозила свои семьи на машинах с мигалками. Я запросил у вас источник, и сам его назвал. Это было с третьих слов, и сам источник это не видел, но изложил своими словами телефонный разговор с тем, кто это тоже сам не видел.

Я правильно излагаю?

На вопрос об источнике вы не откликнулись, и исчезли с горизонта. Против чего возражений не было. Приносить по-сорочьи на хвосте слухи - доблесть небольшая.

Теперь вы якобы нашли "источник". Ну и где там про вывоз семей на машинах с мигалками? Нет там этого.

А что там есть? Перевожу выдержки, имеющие отношение:

... Отдел полиции сообщает, что 250 полицейских - примерно 15% (общего состава) - могут получить взыскание за оставление своих постов без разрешения - в ходе урагана Катрина и после него. ... Каждый случай будет расследован, чтобы выяснить, был ли полицейский действительно дезертиром, или имел законную причину покинуть пост. ... Шеф полиции полагает, что только малая часть полицейских окажутся (после расследования) дезертирами..... (потому что) некоторые полицейские лишились своих домов или искали свои (пропавшие) семьи.

Д.Ч.
- Wednesday, September 28, 2005 at 06:49:20 (MSD)
Я тоже этого хочу.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Боюсь разочарую, - испанское Calatayud 2003г.

Михаил, - Wednesday, September 28, 2005 at 06:42:11 (MSD)
== ========== = = =============

Признайтесь, чего пьёте сейчас, Майк? Я тоже этого хочу.

Сергей Гречишкин
Я ЧЕЛОВЕК СТАРОРЕЖИМНЫЙ
Дженевра Игоревна Луковская - зав. кафедрой Теории и истории государства и права Юридического факультета Санкт-Петербургского университета со своим студентом В.В.Путиным
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Позволено ли мне будет спросить, дорогой Сергей Сергеевич, какой кафедрой заведует Ваша супруга?

Дедушка Кот
Лебедянь, Петергофия - Wednesday, September 28, 2005 at 02:15:23(MSD)
Дорогой Sandro!
Это Вы про меня... Я чрезвычайно польщен...
************
Не хотел быть грубым, но Вы не врубились в контекст. (Помните, там Бодя про порох очень образно выразился?)
Да и рожа, простите, лицо, у Вас совсем не противные.
Я вашего дебильского министра обороны имел в виду.

Ой, чё сейчас начнется?!

kapakaban
- Wednesday, September 28, 2005 at 06:17:45 (MSD)
Квестор - Wednesday, September 28, 2005 at 05:23:14 (MSD)
"уже дело. Эх, еще бы понятие квантового объекта подправить."

Уважаемый Квестор, только намекните, что неладного с объектом и каковы нарекания по понятиям?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Оборзел Объект Гейгер, пора на счётчик ставить.

Никакого Пригодича, господа, я не знаю и не встречал никогда. Это провокация.

^^^^^^^^^
"К примеру, моим родителям случалось много общаться с немцами, жившими в Северном Казахстане, и для них -- родителей -- было удивительным обнаружить, что немцы совершенно не стеснялись пердеть в присутствии других людей. То есть пердят-то, конечно, все, но христиане стесняются это делать на публике, а нехристи-немцы -- нет. Пердение, конечно, является необходимой физиологической функцией, но эта функция -- явно из разряда функций, демонстрирующих телесное несовершенство человека: она неприятна: вонь, неконтролируемость, телесный дискомфорт."

Квестор - Wednesday, September 28, 2005 at 05:23:14 (MSD)
"уже дело. Эх, еще бы понятие квантового объекта подправить."

Уважаемый Квестор, только намекните, что неладного с объектом и каковы нарекания по понятиям?

Дорогой Victor!

С господином Кураевым я, увы, не знаком, хотя и встречаюсь с ним на писательских собраниях. Ни одной его строки я, опять же увы, не читал.

роза ветрова - Tuesday, September 27, 2005 at 11:39:48 (MSD)
"ув. kapakaban, вы наверно настоящий восхитительный физик технических наук! знаете, вы не зря пишете о моем эффекте, все говорят, что я эффектная, что я притягиваю объекты. возьмите меня с собой, мы с вами поплывем по гравитационным волнам, мы будем резвиться на электромагнитном поле, поле чудес."
------------------

Небесная роза ветров! Я знаю, что я слишком мало знаю. Когда бы я был настоящим техническим физиком, разве написал бы я о падении вещества на черную дыру? Я бы сказал поэтически о дисковой аккреции плазмы. Вот и Ulcus не в первый раз сетует, что все мы слишком мало знаем и не читаем Диогена... И только АК способен порадовать нас ссылкой на выпестованные в бочке суждения Сократа.

Волнующая роза ветров, но ведь мы не бросим марин балтийскую, отправляясь на поле чудес? Добрейшая марин балтийская, Вы растрогали нас историей о чудесной любви и о сломанной косточке. Пока на поле чудес я буду изучать Ваш реестр недвижимости, роза ветров поведает Вам, что чудесная косточка имеется у лис, у мишек, у моржей и у разных других животных за вычетом оленей. Вы забудете о своих горестях, увидев сколько изумительных радостей можно найти в жизни и помимо французов.
(А самосимпатичнейший АК будет вознагражден ссылкой на чудесные косточки как на изысканную затейливость дизайнера.)

Alexander Pinsky
- Wednesday, September 28, 2005 at 05:18:37 (MSD)
Благоволите убедиться в том, что ныне каждый седьмой полицейский Нью-Орлеана привлекается к ответственности за дезертирство во время урагана Катрина и последовавшего за ним наводнения.

Рано радуетесь, Пинский. Вы, помнится, мечтали о 10 тысячах трупах в Нью Орлеане и даже заказали 25 тысяч боди-бэгс. А вышло всего 400 утопленников, из которых половина перестреляла друг дружку в бандитских разборках.
Так же будет и с полицейскими. Сейчас привлекается каждый седьмой, а неполное служебное получат двое-трое. Пропорции в Ваших историях про трупы и полицейских будут одинаковые.

Ты дел не начинаешь с кондачка
И виден каждому полет стремительный
И результат - любимых два значка
Один - что член, и рядом - что действительный

Victor

Анка - Tuesday, September 27, 2005 at 17:09:44 (MSD)
"кто-то поведал, что Ваша подзащитная, прилюдно отождествляющая Вас с неживой природой (драгоценным камнем) за глаза отзывается о Вас безо всякого уважения"

марин балтийская - Tuesday, September 27, 2005 at 17:13:09 (MSD)
"В цитате с РЖ не приятными словами я называла Влада, а не АК"

AK Boston, MA - Tuesday, September 27, 2005 at 18:22:18 (MSD)
"kapakaban выхватил ее из контекста"

--------------------

Здесь вы правы, Анатолий, выхватил. Потому что я отношусь к марин балтийской не как потребитель-консумент сине-зеленой водоросли, а с интересом и вниманием.

Напомню: сигуранца капакабана все задокументировала by copy/paste:
"в ГБ есть академик Клесов и несмотря на то что он академик, а не влад какой-то там - самоуверенный болван и пустомеля."
В разведдокладе особо подчеркивается акцентированное внимание к смыслообразующему синтаксису, проявленное автором в данном случае, а в прочих случаях практикуемое автором без дотошной настойчивости.

Анка, вы интересуетесь ссылкой на задокументированное сигуранцой by copy/paste. Это из форума РЖ, где-то в архиве, куда я ткнул наугад, сугубо стохастически. Нужно ли искать заново? Ведь эта фраза была приведена в терапевтических целях, по предписанию МАСа, как стимулятор тестостерона, чтобы симпатичнейший АК порадовал нас железнодорожной шпалой своего алмазного поста. А сама эта фраза была в оригинале воспоследована апологетикой в адрес АК, как справедливо отстаивает сам АК с упоением правозащитника. Насколько я помню, марин балтийская там восхищалась тем, что АК каждый из своих тезисов обильно подкрепляет ссылками на литературные источники :))) Я правильно передаю, марин балтийская?

kapakaban
- Tuesday, September 27, 2005 at 10:46:03 (MSD)

Спасибо, и вполне понятно и достаточно! Мне просто было интересно, разделили уже "Большой взрыв" на фазы, или еще нет. Значит, пытаются, ну, ну... уже дело. Эх, еще бы понятие квантового объекта подправить. Ну это так, к слову.

***

СПб Наблюдатель
- Tuesday, September 27, 2005 at 15:25:28 (MSD)

Ну, нахал! В одну телегу впрячь не можно, коня и трепетную лань! Скрещивание, как евгеническая операция, имеет коммерческий смысл при соблюдении ряда условий. Во-первых, исходные пары должны быть родственными настолько, что дадут плодовитое потомство, во-вторых, они должны обладать некими полезными признаками, сумму которых и желает поиметь "скрещиватель". Как-то некая дама предложила себя в качестве инкубатора Бернарду Шоу, чтобы получить детей красивых, как она, и умных, как он. Шоу спросил: "А если будет наоборот?"
Скрещиватели - изучайте генетику! Смелее двигайте челюстями, ум, заходящий за разум, подобен закату. Ночью же все кошки серы, а сера входит в состав спичек, которые могут образовать искру, из которой возгорится пламя. Борьба с пламенем входит в программу обучения пожарных, поэтому будем изучать программирование, программирование разума. Ура мне!

***
Ветер в харю, а я шпарю.

Оставьте, оставьте меня, то есть здесь оставьте! Мне по тому, что мои отношения марыночные, я вас называю, называю. Вы всё вторгаетесь лживо, лживо. Я плачу, я плачу... за все эти ваши ветреные налеты ураганы, нет нечем уже платить, кровью плачу, размазываю кровавые слезы, вот вам, хеллоу ин витро.

***

Жаль, всё прочитать не успел!

АК.
Вы тут, помнится, упрекали меня в том, что я пользовался в своих постингах непроверенными слухами, когда речь шла о массовом дезертирстве нью-орлеанской полиц2ии. Благоволите убедиться в том, что ныне каждый седьмой полицейский Нью-Орлеана привлекается к ответственности за дезертирство во время урагана Катрина и последовавшего за ним наводнения. http://news.yahoo.com/s/ap/20050928/ap_on_re_us/rita_new_orleans_hk2;_ylt=AmjM7GxauNGprIUYzN0d6XGs0NUE;_ylu=X3oDMTA2Z2szazkxBHNlYwN0bQ--

>Victor, Wednesday, September 28, 2005 at 04:55:35 (MSD)
>>AK
>>А что, по Вашему, слово "воздержание" происходит от "целительство"?
>Нет, от "держать".
######################

Ну, тогда так и надо писать - "держибат". А не так, как Вы:

>Victor, Wednesday, September 28, 2005 at 04:15:17 (MSD)
>Как ни странно, но в католичестве, при всем целибате...

>Бодя, США - Wednesday, September 28, 2005 at 04:48:20 (MSD)
>AK
>Вы её лично знаете?
################

Нет.

Но несколько месяцев назад получил по е-мейлу от Светланы-Балтики несколько рассказиков. Мне понравились. Написаны хорошо, живо, и очень непосредственно. За ними стоит незаурядный, искренний человек, со своеобразным восприятием мира. Если это розыгрыш, то чрезвычайно талантливого автора. Такому я всё прощу, и попрошу еще.

Но я никак не могу исключить того, что написал ниже. Тогда - это жизненная драма. Я бы не стал это сбрасывать со счетов. Понимаю, что слова "не по-христиански" звучат в этой аудитории странно и диссонансом, но это именно то, что я ощущаю. Возраст, может быть? Жизненные катаклизмы?

Не стал бы издеваться, как здесь есть любители. Не стал.

AK
В чем? Что считаю многих людей неплохими?
Ну да, Вы неисправимы в своей галантности. Это комплимент был такой.
А что, по Вашему, слово "воздержание" происходит от "целительство"?
Нет, от "держать".

марин балтийская
- Wednesday, September 28, 2005 at 00:19:02 (MSD)
:) Бодя, у моего мужа есть брат блондин, с зелеными глазами. Но это не мои грехи
=======================
Ну вот, все в комплекте.

AK
Boston, MA - Wednesday, September 28, 2005 at 00:42:03 (MSD)

Виктор, Бодя и остальные, принимающие mb-Светлану за "проект". Странный вы народ, ей-ей. На самом деле всё проще - и сложнее. Никакого проекта, есть такая молодая женщина, со всей своей непростой жизнью, проблемами и страданиями
=======================
АК, Вы её лично знаете?
У меня сложилось такое впечатление что МБ над Вами немножко издевается.
марин балтийская
- Wednesday, September 28, 2005 at 01:34:15 (MSD)
Я еще раз благодарю Вас за серьезный диалог про ремесленников и крупные предприятия. Вы много мне дали, многому меня научили. Я никогда не читала такой ясной мысли как у Вас, у Вас красивые тексты и мне нравится их разбирать на алгоритмы - очень занимательно, на ваши алгоритмы я накручиваю собственные мысли и получается красиво.
Но Вы, конечно, вольны трактовать как Вам угодно.
Наивная, восхищенная...

>Victor, Tuesday, September 27, 2005 at 23:18:57 (MSD)
>>AK
>>Хотя Мах, говорят, был неплохой человек. :-)
>Вы неисправим...:)
#####################

В чем? Что считаю многих людей неплохими? Да, такая уж установка... Не со всеми подтверждается, но так лучше, чем наоборот.

>Victor, Wednesday, September 28, 2005 at 04:15:17 (MSD)
>Как ни странно, но в католичестве, при всем целибате...
#############

А что, по Вашему, слово "воздержание" происходит от "целительство"? Я думал, что от "селяви"...

Дорогой Дедушка Кот! Как ни странно, но в католичестве, при всем целибате, весьма сильны сексуальные мотивы. Где-то, кажется у Кураева, про это подробно

Братки милосердия, сестрички жестокосердия!

Я знавал НАСТОЯЩИХ грузин, в частности, Мераба Коставу и Звиада Гамсахурдиа. ГРАНДИОЗНЫЕ люди (так скажем).

Марин Балтийская!

Я восхищаюсь Вами: об издательстве "Жизнь с Богом" из газеты или телеящика не узнаешь, бля. Так-то, господа.

Дорогой Sandro!

Это Вы про меня... Я чрезвычайно польщен...

>марин балтийская, Wednesday, September 28, 2005 at 01:34:15 (MSD)
>Кстати хотела Вам написать об итальянских и французских супермаркетах
################

Уважаемая Марин,

Спасибо за теплые слова. Конечно, напишите, только это будет скорее не для меня, а для любознательной аудитории. У меня дочь живет во Франции с семьей, она - французская гражданка, и я у них там довольно часто бываю, в том числе и в супермаркетах. Но в любом случае будет интересно узнать Ваши впечатления, тем более что Вы связаны с супермаркетами семейно.

ув Анатолий, я действительно очень давно уехала из России и в русском языке нахожу то, что может быть находит человек просматривая свой семейный альбом, которого у меня нет. Не все что я написала сегодня про себя правда, но писала я для того что бы мне больше таких вопросов не задавали никогда, понимания не будет, пережив такой сильный шок, мне необходимо было прожить это еще раз, но по другому, если Вы понмаете о чем это, никаких целей и видов ни на кого не имею и тоже очень давно. Я еще раз благодарю Вас за серьезный диалог про ремесленников и крупные предприятия. Вы много мне дали, многому меня научили. Я никогда не читала такой ясной мысли как у Вас, у Вас красивые тексты и мне нравится их разбирать на алгоритмы - очень занимательно, на ваши алгоритмы я накручиваю собственные мысли и получается красиво. Поэтому даже когда Ваши взгляды противоположны моим, я все равно любуюсь структурой. Кстати хотела Вам написать об итальянских и французских супермаркетах, если позволите.

К СПб Наблюдателю

Я бы извинился.

Перед кем? Перед этим?... этим?... Да я его на фонаре видал. В одних белых тапках.

Или перед вами?

Но впрочем я готов, дабы не травмировать вашу нежную душу, воздержаться от свойственных мне наиточнейших личностных характеристик (чья школа?).

Но по моему вы просто не осознаете масштаб и суть того, ЧТО ИМЕННО это ебаное высочайшее его высочество, ЧМО последнее, творит. Сейчас. На ваших глазах...

Увы. Раньше мужик крестился хотя бы после того, как гром грянет. А нынче гремит вовсю вот уже 15 лет, а крестного знамения и в проекте не видать. Нынче мужика все больше интересут то, правильно ли отражен какой-то там "этнический фактор" на одной из страниц инета. Это просто полный "опердень"...

Такие дела...

AK, не за проект, а за 2 проекта - были б не проекты, были б одинаковы. Правда в последнее время началось сползание Светланы в сторону mb. Опят таки повторю - очень талантливые проекты. Полный респект. (А что там у них с Анкой, то лучше не лезть)

AK
Boston, MA - Wednesday, September 28, 2005 at 00:42:03 (MSD)
Сейчас я - серьезно.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Анатолий. Тогда она явно ошиблась адресом, думая найти здесь польский банчок.
Естественно, она сильно опешилась.

Да бросьте, стебается кто-то. И вовсе не факт, что женщина.

Victor, Tuesday, September 27, 2005 at 23:46:46 (MSD)
######################

Виктор, Бодя и остальные, принимающие mb-Светлану за "проект". Странный вы народ, ей-ей. На самом деле всё проще - и сложнее. Никакого проекта, есть такая молодая женщина, со всей своей непростой жизнью, проблемами и страданиями, к тому же с полным (почти) непониманием циничной аудитории, причем непониманием с обеих сторон. Давно уехавшая из России, с ошибками (бывает) пишущая по-русски, которая хочет достучаться до людей, потому что другого русского языка вокруг нет. Именно вот так рассказывала бы о себе (сюда) типичная (ну, почти типичная) иностранная женщина (а Светлана по ментальности и опыту жизни и есть иностранка), и в ответ бы слышала гы-гы.

Страшно и неприятно это все наблюдать.

Сейчас я - серьезно.

Бодя
США - Wednesday, September 28, 2005 at 00:14:33 (MSD)
Тогда можно и сериал снимать.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А попробуйте - 105 серий и съёмки каждый день. Это вам не в микроскоп зырить.

Ulcus
- Tuesday, September 27, 2005 at 23:55:50 (MSD)
что сравнение с булочной более, чем уместно. Есть даже такое выражение - литературная кухня.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Кто заплатил за вход, тот право приобрел
Твердить, что автор — щут, невежда и осел.
Чтобы понравиться ценителям надменным,
Поэт обязан быть и гордым и смиренным,
Я строго отделю от золота песок
И буду в критике неумолимо строг:
Придира и брюзга, люблю бранить, не скрою,
Хотя в своих стихах и сам грешу порою!

:) Бодя, у моего мужа есть брат блондин, с зелеными глазами. Но это не мои грехи

марин балтийская
- Tuesday, September 27, 2005 at 23:24:35 (MSD)

Бодя, да какая из меня блудница, у меня о блудницах другое представление, я искренне всех их любила по-настоящему и по другому не умею
===============================
Так то у Вас представления...
А что искренне, то это хорошо.

А все-таки я думаю, чего-то в истории мадам МБ не хватает.
Вроде все есть - побег из страны тоталитаризма, монастырь, замужество за наркоманом, работа в госпитале по реабилитации таких и сяких, бурная жизнь с состоятельными мужчинами по интернету, второе замужество и укрощение строптивого, а вот чего-то не хватает.
Понял. Детей потерянных. Может от первого брака затерялся какой, или потом, от многочисленных состоятельных, или в Росси осталась сестра(брат) близнец.
Но просто просится потерянный ребенок в это увлекательное повествование! Тогда можно и сериал снимать.

Суси
- Tuesday, September 27, 2005 at 19:56:12 (MSD)

Ulcus, а вам не приходит в голову, что производитель, потребитель и товарно-денежные отношения неким образом связаны и связаны так, что существовать друг без друга не могут? Когда мы говорим производитель-потребитель, мы подразумеваем товарно-денежные отношения. Сделку между производителем и потребителем.
========
Иногда связаны, иногда не связаны. Когда я покупаю книжку, скажем, Л.Н.Толстого, то с производителем текста у меня никаких товарно-денежных отношений не возникает. Текст - тот же самый, который я забесплатно могу скачать с сети или за умеренную сумму взять в библиотеке. Товарно-денежные возникают с издателем, где критерии - качество бумаги, переплета, корректуры, иллюстраций и т.д. То-есть, в данном случае, как потребитель формы, я вступаю в товарно-денежные отношения, как потребитель содержания - нет. Проблемы авторских прав, гонораров и наследников - никоим образом не мои проблемы. В диалог же вступил уже с непервой попыткой обьяснить, что сравнение с булочной более, чем уместно. Есть даже такое выражение - литературная кухня. Только потеребитель обычной стряпни завязан на товарно-денежные отношения, а посему, возможно, классом выше Макдональдса не поднимался и слаще морковки ничего не ел, потребитель же стряпни литературной почти наверняка пробовал изделия от лучших мастеров, поэтому ему есть с чем сравнивать. В частности и поэтому содержателям средней руки литзабегаловок следует вести себя скромнее и не встречать в штыки каждую рекламацию.

Анка,
я с самого начала догадался (довольно легко), что mb это "Светлана" (и написал об этом недели 2 назад). Поскольку в качестве "Светланы" она совершенно другая (и по легенде, и по стилю ...) то я сразу заподозрил талантливый розыгрыш. Но впоследствии у меня было все больше и больше сомнений - так талантливо играть распас личности ... фантастика просто. И я стал думать, что ошибся. Но тут и АК подтвердил, что это - "Светлана", по каким-то другим признакам. Теперь я понимаю, что и мб, и Светлана - это талантливые маски. Единственное, что их обьединяет - это отношение к Вам. И это, наверно, единственно подлинное. Ох уж эти мне филологи ...

Спасибо Анна, впервые, Вы говорите со мной человеческим языком. А значит я сделала правильно. Теперь уже никому не должно быть интересно, жаль, что пришлось до такого дойти. Когда то на РЖ кто то сказал не ищите как она сделана, раберете по частям, потом соберете не работает. По частям меня все же разобрали

Yuli
- Tuesday, September 27, 2005 at 22:56:03 (MSD)
Господа, очевидно, не все еще поняли, что мадам МБ имеет университетское образование (где-то возле филологии) и серьезный опыт общения в Сети. Так что, не очень расслабляйтесь.

Уважаемый Юлий, Вы разве не понимаете, что я делаю все возможное что бы отвратить от себя

Марин,

я до сих пор считала Вас розыгрышем, проектом. Теперь я начинаю думать, что Вы - не вымысел. Посему полагаю, Вам следует прекратить откровенничать с публикой. Мне думается, Ваши откровения неуместны, и не многие могут вас понять. Мне кажется, Вам следует посетить хорошего психотерапевта (я пишу это безо всякой иронии). Боюсь, Ваша "диаспора" по сети Вас только разоряет.

С наилучшими пожеланиями

Бодя
США - Tuesday, September 27, 2005 at 23:09:13 (MSD)
Это ничего, филологи народ безобидный, пороха не выдумают.
************
Пороха-то они не выдумают, но один туповатый филолог слишком уж часто бряцает ржавым оружием. И рожа противная.

Бодя, да какая из меня блудница, у меня о блудницах другое представление, я искренне всех их любила по-настоящему и по другому не умею

AK
Хотя Мах, говорят, был неплохой человек. :-)

Вы неисправим, Анатолий :)

Ваша цитата, хотите или нет, была призвана унизить либо Марин, либо меня.
Все очень просто - mb обвинила Анку в клевете, вот она и вынуждена была повторить эти слова. Всё же обвинения в клевете как то не принято заминать. Не обвини её mb, так и Анке не пришлось бы повторять тех слов.

Игорь Островский
- Тоже
а разница в чем?

Суси
В ситуации, когда кто-то неудачно пошутил, прилично сделать вид, что не заметил.
Так и Форум угробить можно. Юлий Борисович нам этого не простит.

Уважаемый Суси, господин Сандро не исключение. Он гостепреимный и щедрый человек, как и Ваши грузинские друзья, и точно так же с радостью принимал бы Вас у себя, окажись Вы у него в гостях. Сейчас, однако, Вы не у него в гостях, и он не у Вас, а это многое меняет.
Эти метаморфозы по-своему любопытны. Народы Кавказа не были одинаково гостеприимны ко всем этническим группам. Исторически так сложилось, что кто-то кому-то нравился больше, кто-то меньше, а кто-то и совсем не нравился.
Отношения между русскими и грузинами были прекрасными, причем, с обеих сторон. Русские, хотя и подшучивали над грузинами, как водится, но шутки были дружественные, они сглаживали, а не обостряли имеющиеся противоречия в восприятии мира. Ситуация резко изменилась после горбачевской глупости, не без влияния того фактора, что грузинам как бы было указано на дверь. Такие вещи на Кавказе не прощаются, и сегодня отчуждение уже превратилось во вражду. В "освобождение от империализма" мало кто верил, в действительности империализма не было, был многовековый симбиоз дружественных наций.
Впрочем, я может быть, и ошибаюсь, опыт общения с грузинами у меня не очень велик.

Yuli
- Tuesday, September 27, 2005 at 22:56:03 (MSD)

Господа, очевидно, не все еще поняли, что мадам МБ имеет университетское образование (где-то возле филологии)
=====================
Это ничего, филологи народ безобидный, пороха не выдумают.

Господа, очевидно, не все еще поняли, что мадам МБ имеет университетское образование (где-то возле филологии) и серьезный опыт общения в Сети. Так что, не очень расслабляйтесь.

марин балтийская
- Tuesday, September 27, 2005 at 19:06:53 (MSD)
Интересно
- Я училась итальянскому языку в генуэзском университете, Потм родились малыши, моя вторая беременность была очень тяжелой. Сейчас моей младшей дочери год и я хочу опять учиться.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Вам мало?!

AK
Boston, MA - Tuesday, September 27, 2005 at 18:22:18 (MSD)
Почитайте чуть ниже гнусное замечание Суси по поводу жены собеседника
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Суси называет это "ведро фальцета"

СПб Наблюдатель
- Tuesday, September 27, 2005 at 16:58:04 (MSD)
считаю недопустимым подчеркивание этнического фактора этих самых рож. Один раз можно молча пропустить, ладно; второй - уже не проглотить.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Не знаете Вы Серёгу, уважаемый СПб Наблюдатель. Теперь это у него брэнд и будет он тащить
его из поста в пост, как скорбные свои "ебнрашские дела".

Sergey
CCCP - Tuesday, September 27, 2005 at 16:32:48 (MSD)
То-есть суть в том, что "боеиньг" криво (через еврейскую фрадковскую рожу), но недвусмысленно покушается не только на мой кошелек, но и на самоё моё жизнь! А это уже не шутки.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Что моя жизнь, что твоя, Серёга",- она бесплатная.

мб
- Tuesday, September 27, 2005 at 21:54:02 (MSD)

Мне неприятно, Бодя, когда о людях сделавших мне хорошее говорят плохо, в часности о католической церкви, как там они меня воспитали не знаю, но никто другой меня не воспитывал, только они, поэтому я плохо про католическую церковь никогда не скажу.
========================
Вы уловили главное для дальнейшей жизни - блудницу Христос камнями бить не велел.(шутка)
Не подумайте что я осуждаю - живите как живется, есть потребность выложить в интернете - выкладывайте. Но не ожидайте что все начнут восторгаться или, хотя бы, сочувствовать.

Бодя
США - Tuesday, September 27, 2005 at 21:50:17 (MSD)
... кинжал в задницу...
**********
... кинжал в жопа, биджo, генацвале, Тбилисо, лаваш...

а такого, каким был мой муж, когда я начала с ним жить, вряд ли захочет Ваша знакомая, сейчас он утихомирился еще, в начале нашей совместой жизни он мог и стол с едой перевернуть и сломать чего-ниить, я просто от него физически зависела, мне он нравился, а так никакая другая женщина его бы не снесла, ни за какие деньги, разве что такая вот повернутая на сексе как я

Мне неприятно, Бодя, когда о людях сделавших мне хорошее говорят плохо, в часности о католической церкви, как там они меня воспитали не знаю, но никто другой меня не воспитывал, только они, поэтому я плохо про католическую церковь никогда не скажу. Мне было интересно жить так как я жила и совесть меня не терзает. Я сейчас даже часто вспомниаю то время, это было нехорошо и пусто, не так как сейчас с Джо, прожитое вместе время обогащает жизнь, а там была только до первой трудности и каждый раз страшно опять все с начала, но зато я не думала о долгах – это было самое главное, и потом я не хотела отягощать, чувствовать себя обязанной, поэтому богатый мужчина для этого лучше подходит, тем более что у меня был выбор, я такого больше жить не хочу, это было плохое время, тяжелое психически, настальгии у меня по нему нет, ничего никому плохого не делала умышленно, Не понимаю что в этом плохого, если бы я хотела найти себе мужчину, то ничего такого не рассказывала бы, но мне не надо. Кому-то было интересно, я сказала.

В Батуми лишь одно мне омрачало настроение: частые дожди. Так знакомый батумец сказал на это: если Москва это столица нашей родины, то Батуми - её мочевой пузырь.

Sandro
- Tuesday, September 27, 2005 at 21:22:19 (MSD)

*Признайтесь, Вы же так себе представляете Грузию (да и Бодя тоже, я уверен) - аксакалы, сакли, кунаки, бакшиши и калым?
===========================
Калым, кизяк, урюк, арык. Джигит, баран, мангал, шашлык.
Острое и национальное - кинжал в задницу.
Бамбарбия. Киргуду! (Это значит - все правильно!)

Бодя
США - Tuesday, September 27, 2005 at 21:39:56 (MSD)

У меня есть один приятель (я о нем здесь уже писала), который сходу улавливал, когда в нем видели состоятельного жениха. Помню, он рассказывает про одну милую девушку, которая жила с ним по соседству: "Пришла это она ко мне. Уж и так передо мной вертится, уж и этак. Уж и придвинулась ко мне. А был час ночи. А я ей и говорю: "Наташенька, мне спать пора, у меня режим дня." Потому что я уверен, что скажи я ей, что я потерял работу, и она сразу потеряет ко мне интерес". Самое интересное, что когда он шутки ради сказал ей, что потерял работу, "Наташенька" сразу исчезла с горизонта. Он не так давно женился, живет в Нью-Джерси.

Sandro
- Tuesday, September 27, 2005 at 21:22:19 (MSD)
как бы с Вами поступили на южной стороне Кавказа. Давно там не был. Что же касается Лиговского, то узнав, что Вы ко всем своим достоинствам еще и мельтон, они бы Вас просто схавали с потрохами и все грузинские аксакалы* им бы дико завидовали.

Ну, помечтайте, это не вредно))
Кавказ я неплохо знаю. И в Тбилиси бывал, киндзмараули пивал, и в Гудауте отдыхал, и в Пицунде, и в Батуми шашлыками объедался у друзей.
Для меня специально, как для гостя дорогого, подняли сторожа дельфинария в 12 ночи, заведение открыли и представление показали. Пять человек нас на трибуне было. А как уезжать пора пришла, не дали сесть в поезд. Отвезли в порт и отправили морем до Сочи (у меня тогда ещё интрижка случилась на судне с одной полькой).
И Северный Кавказ весь облазил. И через перевалы ходил. Так-то.
Грузины – парни хорошие. Вы какое-то исключение. Не пойму.

Анка
- Tuesday, September 27, 2005 at 21:31:34 (MSD)

Бодя, а как же "не хлебом единым"? Неужели Вы исповедуете те же духовные и телесные ценности, что и марин?
=======================
Похоже и вправду у меня юмор стал через-чур тонкий. Насчет того что все меняет - пошутил. Насчет того что бы той женщине мужа хорошего - серьезно. А что в этом плохого? Я этого всем женщинам желаю. У некоторых, правда, уже есть, так и пусть будут счастливы как можно дольше.

Бодя
США - Tuesday, September 27, 2005 at 21:07:43 (MSD)

Зто, конечно, многое меняет. Слышал про одну знакомую, что она тоже этим делом промышляет по интернету, дай ей Бог мужа хорошего, состоятельного, как у Вас.
===================================

Бодя, а как же "не хлебом единым"? Неужели Вы исповедуете те же духовные и телесные ценности, что и марин?

марин балтийская
- Tuesday, September 27, 2005 at 20:40:14 (MSD)

Со многими, кстати, я знакомилась по интернету.
============================
Зто, конечно, многое меняет. Слышал про одну знакомую, что она тоже этим делом промышляет по интернету, дай ей Бог мужа хорошего, состоятельного, как у Вас.

Это ВЫ мне говорите??? Про подходы к юмору? Яду мне!
- Tuesday, September 27, 2005 at 20:34:55 (MSD)

Бодя
США - Tuesday, September 27, 2005 at 20:07:55 (MSD)
Один из признаков дикости - подход к юмору со звериной серьезностью...
**********
Знал, что некоторые тут сорвутся на этнические характеристики и удивлен, что еще так долго терпели.
========================
Если это такая тонкая шутка, то признаю поражение - не понял.
Но объясните, где Вы нашли "этнические характеристики"?

P.S. Похоже что мы оба шутим так тонко, что собеседник этого юмора не воспринимает. Но это непониманиене не значит, что мы говорим серьезно. Yuli тоже пошутил, кстати.
"Идеи Дарвина живут и побеждают!" Смешно!

Sandro
- Tuesday, September 27, 2005 at 20:39:01 (MSD)
Не уверeн насчет гор

С гор, с гор, не сомневайтесь. И в кепках-аэродромах.
Уехал, называется, в Америку. От себя, от своей дикости, не уедешь.

Да, загогулина тут.

Такие дела.

Хмм...

Довольно интересная загогулина.

На этой неделе в Государственном департаменте США в тестовом режиме начнется работа «центра быстрого реагирования», в котором специалисты по внешнеполитическому пиару смогут в реальном времени анализировать материалы зарубежных СМИ, «в которых искажается или неверно подается политика администрации президента США Джорджа Буша». С соответствующим заявлением выступила на днях заместитель госсекретаря по публичной дипломатии Карен Хьюз. Речь идет о новых формах информационной войны, вплоть для прямого вмешательства в редакционную политику зарубежных СМИ и давления на отдельных журналистов.

Интересно, что будет с "Лебедем"? Всегда ли верно он отражает политику вашингтонского обкома? Прямо как бы механизмы, описанные в мемуарах, не пришлось бы освежать в памяти.

Дела...

Бодя
США - Tuesday, September 27, 2005 at 20:21:46 (MSD)

как бы это не называлось, это была моя жизнь. Со многими, кстати, я знакомилась по интернету. У каждого своя реальность, вот например, я попросила мою маму приехать когда родила, потому что очень болела, а она стала мне рассказывать как она плохо материально живет, я очень за нее испугалась, стала собирать бумаги на постоянное жительство, а ее друзья сказали ей что я хочу из нее сделать служанку, что ее квартиру я продам и она останется у меня в рабах. В это время мой супруг снимал в Монако виллу за 2 700 евро в месяц. Она же с гордостью мне дала понять что у меня мой номер не пройдет

Суси
- Tuesday, September 27, 2005 at 20:05:04 (MSD)
Сандро, тут с гор, кажется, вы один...
***********
Не уверeн насчет гор, но где-нибудь на Лиговском они и слов никаких бы не стали говорить - они бы просто сделали. И правильно бы сделали.

Бодя
США - Tuesday, September 27, 2005 at 20:07:55 (MSD)
Один из признаков дикости - подход к юмору со звериной серьезностью...
**********
Знал, что некоторые тут сорвутся на этнические характеристики и удивлен, что еще так долго терпели.

Бодя
США - Tuesday, September 27, 2005 at 20:21:46 (MSD)

Были состоятельными и просто были?
==================
или просто были, конечно.

Игорь Островский
- Tuesday, September 27, 2005 at 19:54:10 (MSD)

Слава Богу это было гораздо проще и вернуться тоже.

Да, действительно, я благодарна ув АК за то, что он серьезно ответил мне на мой постинг о ремесленниках и вообще за то, что он защищал меня и я испугалась, конечо же, что Анна будет говорить обо мне гадости и самое неудобное - это то, что обо мне есть что сказать нехорошего, поэтому мне не хотелось клеймить человека, который в моих глазах вел себя всегда порядочно, клеймить его своей персоной. Разве для того,что бы это почувствовать обязательно быль влюбленной? Не думаю.

Бодя
США - Tuesday, September 27, 2005 at 19:24:38 (MSD)
Суси после такого ответа должно стать стыдно.

Бодя, согласен, пошутил грубовато. Но все ведь взрослые люди и кажется не такие уж ханжи.
Кто раздувает по мелочам персональное дело? Тот, кто собственный интерес к тому имеет. Верно?
Ну, вы-то, думаю, не имеете.
В ситуации, когда кто-то неудачно пошутил, прилично сделать вид, что не заметил.
Мы же, в конце концов, не с гор.

марин балтийская
- Tuesday, September 27, 2005 at 19:32:32 (MSD)
да, все же хотелось бы что бы меня поняли правильно, я не была проституткой, так как я это понимаю, во всяком случае, я вообще в реальной жизни абсолютно не похожа на женщину легкого поведения, каждый раз мы строили совместную жизнь...
Мне почему то легко удавалось находить новых мужчин, согласных меня содержать. Впрочем - это были состоятельные люди...
============================
Называется содержанка. Как Настасья Филлипповна, если за литературными примерами ходить.
Строили совместную жизнь, а потом опять новый мужчина...
А что со "старыми" мужчинами случалось? А то "это были состоятельные люди" настораживает. Были состоятельными и просто были? Надеюсь все живы и здоровы?
Зловещая какя-то история получается.
Здорово Марин католический монастырь воспитал, впрочем, это, наверное, наследственное моя мама жила с молодым человеком .
Пора Марин Балтийской присвоить звание "Сериал Мексиканский". Жуть до чего увлекательно!

AK
Boston, MA - Tuesday, September 27, 2005 at 09:01:59 (MSD)
страшная жажда услышать своё имя в любом контексте
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Всё же, настоящий учёный, рано или поздно проявит себя в "любом контексте".
Более краткой и ёмкой характеристики обобщённого "сетевого персонажа" мне в Интернете
ещё встречать не приходилось..

Sandro
- Tuesday, September 27, 2005 at 19:40:13 (MSD)

И еще: завидую наивности и интеллектуальной девственности человекa, которому юлианские пошлости могут показаться откровениями.
=============================
Один из признаков дикости - подход к юмору со звериной серьезностью. Да и вообще ко всему.
В то время как вещей, к которым надо относится серьезно, очень мало.

К Анке

Замечательная песня.

А вот ище замечательная песня:

Я его слепила из того, что было,
А потом что было, то и полюбила.
А потом что было, то и полюбила.
Узелок завяжется, узелок развяжется,
А любовь она и есть
Только то что кажется...

Ну и так далее.

Такие дела.

Sandro
- Tuesday, September 27, 2005 at 19:40:13 (MSD)
Я уверен, Суси не понял намека Ulcus-a. Человеку, который написал вот это: "... ваши отношения в постели с женой тоже товарно-денежные? То бишь, раз нагнул – заплатил? Или как?" - надо прямо сказать: Я твою ....

Сандро, тут с гор, кажется, вы один. Вы уверены, что мы хотим знать ваши законы, а тем более, соблюдать их?

Игорю Островскому

Замечательная песня.

>>>>PS Как там Мордюкова в одном фильме сказала - "Хороший ты мужик, но не орел."?

- Это лукавый комплимент, ведь сказала-то она это Мих. Ульянову.


Кстати, там еще песнь была задушевная:

Не надо мне, не надо было
Любви навстречу столько лет спешить.
Я б никогда не полюбила,
Но как на свете без любви прожить?

Ulcus
- Tuesday, September 27, 2005 at 18:12:21 (MSD)
Я все время толкую про производителя и потребителя. Вы же, почему-то, из поста в пост лепите про товарно-денежное.

Ulcus, а вам не приходит в голову, что производитель, потребитель и товарно-денежные отношения неким образом связаны и связаны так, что существовать друг без друга не могут? Когда мы говорим производитель-потребитель, мы подразумеваем товарно-денежные отношения. Сделку между производителем и потребителем.
Когда государство проводит политику поддержки не коммерческих проектов, это не называется сделкой. Нет купли, нет продажи. Нет сделки.
Если же вы всего лишь хотели сказать, что авторское сочинение есть продукт, а читатель есть потребитель, то тогда ваше вступление в диалог вообще непонятно.
Пальнуть в небо?

>>>>Как и каким именно образом я выехала из России рассказывать не буду.

- А мы и так знаем: темной осенней ночью переползли границу на животе. А злые кейджибисты стреляли Вам вслед из противотанкового орудия, снаряды падали вдоль и поперек, но дружба народов была непобедима.

Анна, не путайте меня и АК, не надо говорить о нас вместе, для этого нет никаких аргументов, я всего лишь однажды побеседовала с ним о ремесленниках и крупных предприятиях, неужели и на это он у Вас должен был спрашивать разрешения?

в Ленинграде был католический собор, там служили польские монахи, мой отец поляк и у меня есть семья в Польше. Родители моего отца - дедушка белорос и бабушка полька, они познакомились во время войны. Бабушка часто ездила в Польшу. Я выехала из России, потому что жена моего отца была против общения между мной и отцом, моя мама жила с молодым человеком, который меня терпеть не мог, я же проводила все свободное время в церкви и мечтала стать монашкой. Как и каким именно образом я выехала из России рассказывать не буду.

Уважаемывй Анатолий,

так и быть, дарю Вам возможность считать, что Вам удалось вызвать во мне своими нравоучениями неловкость. От меня не убудет.

Но вот Глинку забирайте себе. Вы с ним настолько друг в друга влюблены, что львиную долю времени отводите друг другу. При этом Вас с ним роднит не только склонность к проповедям, но и желание вторгнуться в частную жизнь оппонента. Так что забирайте Глинку себе и ни в чем себе не отказывайте. Забирайте вместе с ним и марин - она Вас долгими круглогодичными вечерами будет посвящать в подробности общения с близкими друзьями.

PS Как там Мордюкова в одном фильме сказала - "Хороший ты мужик, но не орел."?

Бодя
США - Tuesday, September 27, 2005 at 19:24:38 (MSD)
*************
Попробую еще раз, чтобы Вы поняли: с некоторыми людьми нельзя поступать мягко, они не поймут. Я уверен, Суси не понял намека Ulcus-a. Человеку, который написал вот это: "... ваши отношения в постели с женой тоже товарно-денежные? То бишь, раз нагнул – заплатил? Или как?" - надо прямо сказать: Я твою ....
И еще: завидую наивности и интеллектуальной девственности человекa, которому юлианские пошлости могут показаться откровениями.

К Sandro

Ты это интервью с андроповским выкормышем сам знаешь куда засунь.

Что, неужели не бреют и не красят? А на что же тогда Грузинская ССР надеется, когда хочет в цывылизованную дружную семью евронародов войти? Без этого ведь не примут.

Мне прямо за Грузинскую ССР неспокойно стало.

Вот дела.

>Анка, Tuesday, September 27, 2005 at 18:47:28 (MSD)
###################

Уважаемая Анка,

Ей-богу, ну не стоит оправдываться. Ну, дали маху, ну, бывает. Так и стоит сказать, что дала маху. Хотя Мах, говорят, был неплохой человек. :-)

Ваша цитата, хотите или нет, была призвана унизить либо Марин, либо меня. Ну, со мной, как Вы догадываетесь, это было бесполезно. Значит, еще раз уколоть Марин. В любом случае, чести Вам не делает. Это - к вопросу об этике и читании морали.

По поводу моих "неприятелей" - это всё условности. Потеряв совершенно уважение к Yuli, я тем не менее с удовольствием читаю некоторые его фразы. Кроме тех, естественно, которые призваны унизить собеседника. Хотя в последнее время он вроде бы начал исправляться. Наверное, и я к этому позитиву руку приложил. Правда, последний совершенно несправедливый, и, между нами говоря, просто неумный выпад в адрес В. Лебедева по части его воспоминаний опять смазал картину. Правда, ВЛ ему достойно ответил. Но на то он и редактор, чтобы достойно отвечать.

Потеряв колоссальную долю симпатии по отношению к Суси, я тем не менее получаю удовольствие от его слога и стиля - кроме, разумеется, его - порой - откровенного хамства. Или, как он выражается, "вторжений в запретную зону". Но в этом случае запретная зона не личная, а охватывает те вопросы, в которых Суси совершенно не разбирается.

К Вам я вовсе не отношусь недружественно, хотя Ваши порывы читать мораль роднят Вас с неким Глинкой, который, похоже, безвременно (или своевременно? или overdue?) почил в бозе. Поскольку о покойнике говорят или ничего или хорошо, то скажу, что некоторые его стихи хороши. В чувстве слова ему не отказать.

Квестор, хотя с ним у меня отношения настороженные, безусловно, мастер слова. Еще бы в мирных целях, но об этом я уже здесь говорил.

В общем, я могу найти хорошие слова в адрес практически каждого. Кроме одного, о котором не хочу и упоминать. Я думаю, все догадываются.

По-моему, нормальный ход. О тех, кто мне просто симпатичен и которых я читаю с интересом, я сейчас просто не говорю. Да они и так знают.

В отношении моих "пространных постов" - как бывший профессиональный лектор, не могу иначе. Примите как данность. Это все-таки гораздо меньше, чем два часа говорить без перерыва. К тому же здесь такой (в части) контингент, что любое слово переиначивают, если это слово не обставлено определениями, пояснениями и граничными условиями. Переиначивают все равно, но пространства для этого остается меньше.

Ну ладно, мысль, надеюсь, ясна. Или еще нет? Тогда продолжайте. Но мой неожиданный перерыв уже заканчивается.

Марин, а когда Вы выехали из России и почему?

да, все же хотелось бы что бы меня поняли правильно, я не была проституткой, так как я это понимаю, во всяком случае, я вообще в реальной жизни абсолютно не похожа на женщину легкого поведения, каждый раз мы строили совместную жизнь, это был какой то наркоз, я любила моего первого мужа и мне просто хотелось все забыть. Мне почему то легко удавалось находить новых мужчин, согласных меня содержать. Впрочем - это были состоятельные люди и я им была не в тягость.

а этнос, тов. профессор?
>>>>>>>>>>- Какой, извините, бред сивой кобылы. Нация есть понятие не генетическое, а культурно-историческое

>>>тоже культурно-историческое понятие?

- Тоже

Sergey
СССР - Tuesday, September 27, 2005 at 19:20:54 (MSD)
**************
Ты это интервью с андроповским выкормышем сам знаешь куда засунь.

Sandro
- Tuesday, September 27, 2005 at 18:49:06 (MSD)

Бодя
США - Tuesday, September 27, 2005 at 18:36:37 (MSD)
**********
А теперь Вы перечитайте какиe тут Вы глупости (полную *ерню) понаписали.
====================
Перечитал - все правильно.

Прочитал вот это

Дикий человек Кавказа
- Tuesday, September 27, 2005 at 19:09:45 (MSD)

А в сетевом варинате вспомнил бы не только его жену, но и маму и тещу и учительницу первую его.

Понял что втройне правильно. На хамство ответить четверным хамством, замечательно!
Учитесь как себя вести у Ulcusa, вот он отреагировал абсолютно правильно и очень достойно. Суси после такого ответа должно стать стыдно. После Вашего же варианта, ничего кроме ругани не случилось бы.

P.S. Yuli
- Tuesday, September 27, 2005 at 17:41:39 (MSD)

Известно, что наша интеллектуальная оболочка еще очень тонка - поскребите интеллигента и обнаружите блохастую мартышку.

К Дикому человеку Кавказа

За такую гадость самый последный тбилисский замухрышка-МНС сделал бы из этого мельтона котлету.

Ну а нынче крутые тбилисские нравы сильно помягшели, и сегодня в Грузии мальчики бреют ноги, красят губы, становятся на панель, и у них есть потребитель.

Блаатворное влияние западу, оннако.

Такие дела.

AK
Boston, MA - Tuesday, September 27, 2005 at 18:22:18 (MSD)
... Почитайте чуть ниже гнусное замечание Суси по поводу жены собеседника - и он тоже имеет право рассуждать о морали и этике?..
*********
Улкус слишком тонко на это отреагировал. Боюсь, Суси ни фуя не понял. За такую гадость самый последный тбилисский замухрышка-МНС сделал бы из этого мельтона котлету. А в сетевом варинате вспомнил бы не только его жену, но и маму и тещу и учительницу первую его.

Яков Рубенчик

но все другие пути развития для мыслящих прагматиков абсолютно неприемлемы.

мои комплименты, Яков. Я всегда знал, что Вы просто талантливо придуриваетесь. Кстати, оно тянет на цитату недели

Интересно
- Tuesday, September 27, 2005 at 18:11:27 (MSD)

Простите меня пожалуйста, я посещала много разных университетов, но ничего кроме факультета генуэзского университета не закончила, там мне выдали диплом преподавателя итальянского языка для иностранцев. У меня была тяжелая жизнь, выехала я сначала в Польшу, благодаря католической церкви, а потом опять же через церковь приехала в Брюссель, в Брюсселе подростком я жила в пансионате, которым руководил иезуит отец Леон - святой человек, там я и училась и работала, в основном физически: на кухне, заниалась уборкой помещений и тп, работала в издательстве "Жизнь с Богом", там меня очень любили, в этом издательстве потрясающая библиотека русской иммиграции, мне нравилось рассматривать журналы до и после революции, тогда еще были живы некоторые из эммигрантов первой волны, в издательтве существовала католическая церковь православного обряда. В Бельгии я познакомилась с отцом моей старшей дочери, уехала с ним в Париж чуть чуть жила очень хорошо, а потом начался самый настоящий ад, во Франции я оставаться не могла из за долгов, как мне казалось, сейчас бы я так не пугалась бы, но тогда я просто не знала законов, поэтому устроила мою дочь в Париже и ездила от одного мужчины к другому, все они были прекрасные люди и я им очень благодарна, с моей же стороны ничего кроме моей любви я дать им не могла и любила как могла, мои скитания кончились с приходом в мою жизнь Джо, он нанял адвоката развел меня с мужем, разобрался с долгами. Я училась итальянскому языку в генуэзском университете, мы очень много путешествовали пока не родились малыши - это было здорово, он работал для издательств и снимал три квартиры в трех регионах италии. Потм родились малыши, моя вторая беременность была очень тяжелой. Сейчас моей младшей дочери год и я хочу опять учиться.

Бодя
США - Tuesday, September 27, 2005 at 18:36:37 (MSD)
**********
А теперь Вы перечитайте какиe тут Вы глупости (полную *ерню) понаписали.
В детали вдаваться не буду - не имеет смысла.
Хотя, все-таки, имеет наверное, смысл напомнить, кто первый тут начал животами меряться.

Уважаемый АК,

при всем уважении к Вам - я лишь процитировала постинг kapakaban'a. Цитирование никогда не возбранялось. Более того, утверждения, не подкрепленные цитатами, не имеют никакой ценности. Цитирование - норма корректности. Я и правда этого ее постинга марин не видела, но зато я и привожу цитату другого собеседника. Если kapakaban сочтет нужным дать ссылку на форум, где марин отозвалась о Вас должным или недолжным образом, то то ли Ваше, то ли его утверждение перестанет быть голословным.

Анатолий, Вы ведете себя несколько неразумно, принимая в круг неприятелей все больше народу. Вот и я ныне туда с Вашей легкой руки попала. Вы умудряетесь разжиться врагами в лице индивидов, незавимсимо от пола, возраста, национальной и расовой принадлежности, имущественного ценза, места проживания. В части обрастания врагами Вы просто виртуоз. Возможно, гигантскому успеху на лоне обретения недругов Вы как раз и обязаны голословности Ваших многоречивых выступлений.

Анка,
со своей стороны не считающая Вас недругом

Sandro
- Tuesday, September 27, 2005 at 07:44:50 (MSD)

Бодя
США - Tuesday, September 27, 2005 at 01:51:06 (MSD)
Вы что, всерьез решили животами меряться? Дикий человек!
********
Ха! Кушать надо было меньше, цивилизованный Вы наш! Тогда не пришлось бы передергивать.
============================
Уважаемый Sandro, Вы и вправду дикий человек. К тому же забывчивый. Но, по порядку.
Во-первых, обнажать свое толстое волосатое пузо в гостинной, где присутствуют дамы, да ещё такие изысканные как Марин и Роза, совершенно неприлично. Зря Вы этим тут занимаетесь.
Во-вторых, размер Вашего пуза уже известен, Вы подробно описали как толстели, как худели. Так что когда я писал про "гораздо", я знал о чем говорю.
В-третьих, в виртуале, как в той игре в цифры (А, обращаясь к Б -скажи цифру; Б - пять; А- семь, у меня больше, я выиграл!" кто первый сказал, тот и проиграл. Никто не помешает мне назвать хоть 26''при 50 размере плеч и никто не сможет проверить.
Я понимаю, что Вы очень страстный, но думать тоже надо.
Однако, если Вас очень интересует настоящий размер моей талии и Вы готовы поверить честному слову, могу поведать частным образом.

>Анка, Tuesday, September 27, 2005 at 17:09:44 (MSD)
>у меня есть право рассуждать об этических рамках.
#####################

Уважаемая Анка, к сожалению, Ваше право Вы сами денонсировали. Нет ныне у Вас такого права читать морали. Да, в общем-то, ни у кого здесь нет. Почитайте чуть ниже гнусное замечание Суси по поводу жены собеседника - и он тоже имеет право рассуждать о морали и этике?

Так вот, нет у Вас такого права, и не надо оправдываться по поводу mb. Все и так было видно и ясно.

Нет у Вас такого права и по другим причинам. В частности, по причине цитаты в РЖ, которую Вы повторили без проверки. Некто kapakaban выхватил ее из контекста, и бросил сюда. Вы же ее повторяете с присказками. Я с самого начала видел, что фраза не та, но не стал поправлять, поскольку она (фраза) затрагивала другого собеседника, Влада. Не стал поправлять по тем самым этическим мотивам, знаете ли. Так что не имеете Вы морального права читать мне нотации.

А по поводу "честной битвы" - нет у моего собеседника, которого я уязвил, такой modus operandi. Не получается с ним честной битвы, и не получилось с самого начала. В ответ на мои корректные вопросы и коментарии по делу (к его невразумительным установкам, которые он гнал по поводу мусульманского мира, и как с ним дружить и что для этого надо делать) он разразился исключительно персональными инвективами. Хороша "честная битва". Хороши "этические рамки". Яркий и незабываемый стиль той самой партийной номенклатуры м прочих выбившихся холуёв. Отсюда и мое отношение. Так что читать мораль - это к нему, пожалуйста. И к тому же Суси. Да и к себе - не помешало бы.

Суси
- Tuesday, September 27, 2005 at 17:20:03 (MSD)

Ничего из ваших слов не понял. Котлеты и мухи в одной посуде.
Скажите, Ulcus, а ваши отношения в постели с женой тоже товарно-денежные? То бишь, раз нагнул – заплатил?
Или как?
=========
Это Вы среди умных слишком долго крутились, простые вещи понимать перестали. Я все время толкую про производителя и потребителя. В Альманахе большинство производителей текстов ставит их забесплатно. Отдельные потребители немного меценатствуют. Вы же, почему-то, из поста в пост лепите про товарно-денежное.
Жена на свадьбе получила от меня документ, именуемый "ктуба" - обязательство уважать жену, содержать ее на всяческом довольствии и обеспечить в случае развода. Дань традиции, юридической силы не имеет, но все-таки. По традиции же хранится сей документ у любимой тещи. Дома я, помимо протчего, производитель всяких ремонтных работ. Жена - потребитель и приемная комиссия. Иногда за отлынивание меня нагибают. "Или как" бывало с чужими женами. Вашу как звать-величать ?

Марин Балтийская, вероятно, не заметила моего вопроса о том, какое она получила образование и чем занимается в жизни.

Время от времени появляется, старая, как Интеренет, тема: чего хотят люди от форумов? Зачем они проводят время в сети?
Недавно уважаемая Марина напомнила нам, что идеи Дарвина живут и побеждают, а потому нечего стыдиться своего происхождения, не надо забывать, что люди не так далеко ушли от прочих приматов, чтобы не руководствоваться извечным биологическим мотивом: стремлением к доминированию.
Не признавать ее правоту было бы ханжеством. Известно, что наша интеллектуальная оболочка еще очень тонка - поскребите интеллигента и обнаружите блохастую мартышку.
Сама же оболочка представляется почти невесомым хитиновым экзоскелетом прошлогоднего жука: неосторожное движение, и ничего от нее не осталось.
Исполнимся, однако, самонадеянности и предположим, в порядке эксперимента, что мы наделены бессмертной душой и разумом в некотором существенном объеме, который может служить признаком для того, чтобы отличать людей от мартышек. Тогда нам придется признать, что человек стремится к знанию в различных его формах: не только к знанию алгоритма нахождения банана по запаху или внешнему виду, что мартышки делают весьма успешно, не только к знанию закона Ома или структуры черных дыр, что, в общем, эквивалентно все тому же банану, но почти недоступно для мартышек, но к высшему знанию, суть которого мы до сих пор не определили, но подозреваем, что таковое может иметь место.
Сложность проблемы высшего знания учит нас скромности: интуиция подсказывает, что в одиночку здесь разобраться невозможно.
Если мы замечаем, что собеседник наш не слишком озабочен проблемой высшего знания, это вызывает внутреннюю озабоченность и заставляет нас оказывать на этого человека давление, с целью использования его разума и бессмертной души по прямому назначению, а не только для получения от него информации относительо быта, пищи, работы и простых удовольствий. Такое давление создает напряженность на форуме, что способствует более интенсивному обороту идей и мнений, но при излишней напряженности интеллектуальная жизнь замирает. Соблюдение баланса здесь требует от участников чувства меры и гармонии. Слишком заумные форумы так же скучны и неудобны для общения, как и слишком примитивные, обывательские.
Что же касается мартышек и даже павианов, другими словами, стремления к доминированию, то здесь природа снабдила людей защитным механизмом. Если наши обезьяньи инстинкты начинают портить нам жизнь, полезно обратиться к юмору, других способов нейтрализовать всю эту биологию, похоже, нет.

К Представителю малых народов (в некотором роде параметров, что ни говори)

Еще один чирей лопнул.

Что, больно? Сам только не выдавливай, а к врачу лучше обратись. И лучше к доктору МАСу. Он у нас как раз по внутричерепным прыщам, нарывам, и прочим гематомам.

Дела, брат...

Для "Еще одна цитата"

и со всей очевидностью показывает условность некоторых государственных границ.

Эт'точно.

А кстати, чито там у нас по англосаксам и прочим найтив американс? Как там у нас с условностью границ?

Какие дела?

К Д.Ч.

Дополнение.

Рис. 1 к Sergey, CCCP - Tuesday, September 27, 2005 at 16:32:48 (MSD)



Такие дела.

этими словами я назвала Влада и в следующем предложении привела владу в пример ув АК, вы видимо не читали того постинга

Ulcus
- Tuesday, September 27, 2005 at 16:57:52 (MSD)
Нет. Пара производитель/потребитель все равно остается. Государство, конечно, может нагнуть и того, и другого, в то время как меценат может нагнуть только производителя.

Ничего из ваших слов не понял. Котлеты и мухи в одной посуде.
Скажите, Ulcus, а ваши отношения в постели с женой тоже товарно-денежные? То бишь, раз нагнул – заплатил?
Или как?

марин балтийская
- Tuesday, September 27, 2005 at 17:13:09 (MSD)
Анна, прикратите клеветать - это кстати и был главный аргумент моего письма к Вам. В цитате с РЖ не приятными словами я называла Влада, а не АК

kapakaban сокрушает на току соперника
- Monday, September 26, 2005 at 10:37:37 (MSD)
Анатолий, для поднятия уровня вашего тестостерона порадую вас: марин балтийская лишь прикидывается одноклеточной водорослью. И нарекает она вас алмазом с умыслом. Чтобы вторгнуться в ваше интимное пространство. А на самом деле марин балтийская куда как более глубоководное существо. На другом сайте она называет вас самоуверенным человеком:
"в ГБ есть академик Клесов и несмотря на то что он академик, а не влад какой-то там - самоуверенный болван и пустомеля."

марин балтийская
- Tuesday, September 27, 2005 at 16:58:19 (MSD)
признайтесь, роза, Вы использовали наивного молодого человека и потом вызвали полицию?

Ой, Вы не знаете нашу Розу. Она использовала и всех наивных полицейских, которые пришли за молодым человеком.

Анна, прикратите клеветать - это кстати и был главный аргумент моего письма к Вам. В цитате с РЖ не приятными словами я называла Влада, а не АК

Уважаемый Анатолий,

у меня есть право рассуждать об этических рамках. Во-первых, я подчеркнула, что имей это письмо "интимный" характер, я бы не стала его цитировать. Процитировала же я одно единственное предложение, едва ли отличающееся от того, что марин пишет здесь. Я не раскрывала ее интимных тайн - она их раскрывает сама, она только этим и занимается. (А Вам, между тем, кстати, уже кто-то поведал, что Ваша подзащитная, прилюдно отождествляющая Вас с неживой природой (драгоценным камнем) за глаза отзывается о Вас безо всякого уважения, что, собственно, и так не вызывало лично у меня никакого сомнения.)

Что до Ваших диалогов с Юлием, то я полагаю обращание в споре к любым деталям личной жизни оппонента моментом унизительным для прибегающего к этому приему, свидетельствующим о бессилии отстоять себя в честной битве.

признайтесь, роза, Вы использовали наивного молодого человека и потом вызвали полицию?

В неравнодушное пространство.
Я все понимаю. И горячность, и обиды на родное правительство и лично товарищей с кривыми рожами,и тд и тп. Но считаю недопустимым подчеркивание этнического фактора этих самых рож. Один раз можно молча пропустить, ладно; второй - уже не проглотить. Не глотается как-то.
Я бы извинился.

Суси
- Tuesday, September 27, 2005 at 16:11:16 (MSD)

Нет. Пара производитель/потребитель все равно остается. Государство, конечно, может нагнуть и того того, и другого, в то время как меценат может нагнуть только производителя.

>Анка, Tuesday, September 27, 2005 at 09:17:30 (MSD)
>>AK, Boston, MA - Tuesday, September 27, 2005 at 09:01:59 (MSD)
>Принимая во внимание вашу обоюдную историческую необузданность в подобре эпитетов в адрес друг друга, я, все же, полагаю, что в данном постинге Вы вышли за определенные этические рамки.
####################

Эх, уважаемая Анка, если Вы не поленитесь и посмотрите (или хотя бы вспомните, коли Вы упомянули "историческую") на "постинги" другой стороны, то слово "этические рамки" Вам бы не пришло в голову.

Да и вообще, не очень понятно, как слово "этические рамки" мог написать человек после обнародования "постов" в адрес mb. Это я пишу в целом с симпатией, но и с некоторым недоумением.

Не поймите превратно, я - за этические рамки, но, к сожалению, здесь не та парадигма, установленная вполне коллективным образом, и Yuli далеко не последний человек, приложивший к этому руку.

Уважаемая Марин Балтийская,

а чем Вы занимаетесь целыми днями? Кто Вы по образованию?

Sergey
CCCP - Tuesday, September 27, 2005 at 16:32:48 (MSD)

К Д.Ч.

По милицейским сводкам, в тот злополучный день

Ну, это ничего страншного, и даже хорошо. Все одно честным путем на такую дорогую тачку заработать невозможно, потому и подобное выравнивание уровней доходов разных слоев граждан есть скорее положительный, нежели отрицательный момент. Работает (арбайтен) естественный механизьм саморегуляции. "Невидимая рука рынку", таскаать.

Т.е. тут у нас точка перехода через ноль в координатах по Y -- "польза-вред кражи", а по X -- "цена украденной тачки" проходит где-то в районе 15-17 тызр. за тачку. Кроме того, весь бизнес по кражам автомобилей четко завязан на высшую администрацию ГАИ, и далее МВД, коими и контролируется полностью. Т.е. процесс проходит под четким государственным контролем. Иначе говоря, ни одна дорогущая иномарка не угоняется без ведома и одобрения высших государственных инстанций, и никогда соотв. не возвращается владельцу (Обычно иномарки идут под разборку на запчасти, с продажи коих запчастей и получается основная прибавка к зарплатам очень скудно оплачиваемых государством гаишников. Кроме случаев, когда угон осуществляется под заказ какого-нибудь значительного в иерархии лица.)

Да и вообще, иметь в столь нищей стране, как Ебнерашка, столь дорогие иномарки могут себе позволить только те люди, которым в случае угона этой машины будет совсем не обидна ее потеря. Дескать "не последняя". Т.е. люди очень богатые. А очень богатые люди в нищей Ебнерашке -- это 100% криминалитет. Так что имеется в наличии чистая система рыношной саморегуляции и взаимоотношений, бо рынок -- это и есть сплошной криминал де факто, хотя и "узаконенный" в некоторых странах де юре.

Если же всего лишь зажиточный человек, выложившись, позволит себе купить дорогую машину, и когда ее украдут (а ее обязательно украдут, либо "разденут"), потеряет если не все, то многое -- пусть пеняет только на себя. Покупая такую машину и показываясь на ней в городе он этим фактом все равно что сам причипляет себе на спину яркий транспорант "Вор и убийца", и в дальнейшем должен четко осознавать, какое к нему будет отношение простых граждан, в т.ч. и служащих нижнего ранга в ГАИ. И всегда нужно заранее думать головой о том, в какой стране живешь, и не зазорно ли в этой бедной стране рассекать на столь больших деньгах прямо на глазах у нищего обворованного народа.

Серёга, нахрена вам советские самолёты строить?

Какэто-какэто? Как это "нахрена"? Я жить хочу. А ваш тухлый "боеиньг" с помошью еврейской фрадковской рожи пытается ссадить меня с самого надежного в мире Ил-96, и заставить летать на его, "боеиньга" "отеческих гробах", кои валятся с неба на землю, как перезрелые подгнившие яблоки при малейшем дуновении ветра. (При чем если сейчас, после всего случившегося, вдруг подскочит аварийность Ил-96, то это будет не более чем прямым свидетельством развернутой конкурентами Росавиапрома террористической войны. Актами проплаченного "боеиньгом" вредительства.)

То-есть суть в том, что "боеиньг" криво (через еврейскую фрадковскую рожу), но недвусмысленно покушается не только на мой кошелек, но и на самоё моё жизнь! А это уже не шутки.

Такие дела.

P.S. А фрадкова нужно просто повесить на фонаре за такие предъявы. Это неоспоримый факт.

Игорь Островский
- Какой, извините, бред сивой кобылы. Нация есть понятие не генетическое, а культурно-историческое

тоже культурно-историческое понятие?

>>>>>по Y-хромосоме генетическое расстояние между русскими и финнами составляет 30 условных единиц. А генетическое расстояние между русским человеком и так называемыми финноугорскими народностями (марийцами, вепсами и пр.), проживающими на территории РФ, равно 2-3 единицам. Проще говоря, генетически они почти идентичны.

- Какой, извините, бред сивой кобылы. Нация есть понятие не генетическое, а культурно-историческое

Лицо русской национальности
- Tuesday, September 27, 2005 at 15:27:14 (MSD)

надо же как любопытно, самая распространенная фамилия Смирнов. Воистину терпеливый русский народ

Ulcus
- Tuesday, September 27, 2005 at 15:27:55 (MSD)
Отношения производитель/потребитель сохраняются и в том случае, когда "человек искуйства" живет за счет мецената или имения с крепостными крестьянами.

Если за счет мецената или имения с крепостными крестьянами, то сохраняется.
Если за счет государственной политики, то не сохраняется.
Рушится под корень.

Единственное, что сегодня может сделать "Власть" для русского народа,-- опубликовать карту с указанием ареала, на котором еще сохраняются истинно русские гены. Географически эта территория совпадает с Русью времен Иоанна Грозного и со всей очевидностью показывает условность некоторых государственных границ.

... по Y-хромосоме генетическое расстояние между русскими и финнами составляет 30 условных единиц. А генетическое расстояние между русским человеком и так называемыми финноугорскими народностями (марийцами, вепсами и пр.), проживающими на территории РФ, равно 2-3 единицам. Проще говоря, генетически они почти идентичны. И жесткое заявление министра иностранных дел Эстонии 1 сентября на Совете ЕС в Брюсселе (после денонсации российской стороной договора о государственной границе с Эстонией) о дискриминации якобы родственных финнам финноугорских народов в РФ теряет содержательный смысл.
Но из-за моратория западных ученых российский МИД не смог аргументированно обвинить Эстонию во вмешательстве в наши внутренние, можно даже сказать близкородственные, дела. Под тот же мораторий подпадают и результаты анализа митохондриальной ДНК, согласно которым русские от татар находятся на том же генетическом расстоянии в 30 условных единиц, которые отделяют нас от финнов, а вот между украинцами из Львова и татарами генетическое расстояние составляет всего 10 единиц. И в то же самое время украинцы из левобережной Украины генетически так же близки к русским, как коми-зыряне, мордва и марийцы. Можно как угодно реагировать на эти строго научные факты, показывающие природную сущность эталонных электоратов Виктора Ющенко и Виктора Януковича...

>>>Что они его потом (о, ужас) зарезали, несмотря на его рабочую фамилию Миллер (каменщик)?

- Миллер это никак не рабочая фамилия. Скорее, мелкобуржуазная типа Мельников. Правильнее вообще-то Мюллер, но в некоторых диалектах немецкого "ю" переходит в "и".

Yuli
- Tuesday, September 27, 2005 at 03:55:38 (MSD)

Уважаемая Роза Ветрова!

Вы выглядели замечательно и сразу бросились рассказывать, как неслись Вам навстречу эти трейлеры, которые тоже превратились потом в груды горелого железа.
Я не помню, что случилось с Вашим мужем, но Вы незаметно нахмурились, рассказывая что-то веселое, и на следующий день я догадался, что его, наверное, уже нет с нами. Жаль, он был прекрасным арбитражером.
<><><>
ув. юлий, вы правы, мы с моим мужем вальдемаром прокатились с ветерком, с розой ветров, я долго смеялась, я тоже думала, что мой вальдемар умер, заказала процессию, но ко мне на утро пришел молодой и красивый мужчина и сказал, что он мой муж, что после аварии его собрали по мелким кусочкам и перекроили ему внешность. его оголтелые бицепсы неумолимо проступали сквозь верхнюю одежду по последней моде. он сказал, что у него амнезия и попросил коды сейфов. он помолодел, стал красивее. авария ему пошла на пользу. я люблю моего мужа.

Суси
- Tuesday, September 27, 2005 at 15:08:13 (MSD)

А что товарный подход ? Отношения производитель/потребитель сохраняются и в том случае, когда "человек искуйства" живет за счет мецената или имения с крепостными крестьянами. Что же касается комиксов - то мы как раз давеча разбирали комикс про Диогена - вот картинка с бочкой, вот с Александром, а вот он верещит перед толпой по птичьи. И еще пару-тройку запоминающихся картинок. Это то, что мы знаем. А трактаты его мы читать не станем.

Российские ученые завершили и готовят к публикации первое масштабное исследование генофонда русского народа. Корреспонденты ... Дарья Лаане и Сергей Петухов ознакомились с результатами этого исследования и поняли, что их обнародование может иметь непредсказуемые последствия для России и мирового порядка.



Фоторобот типичного русского человека, созданный художниками на основе изображений типичных представителей населения разных областей России.

СПб Карнеги: "Как бросить жить и начать производить впечатление на людей"
Пособие для производства афористичных суждений
Берется нечто трудноуловимое, требующее многословных рассуждений, на предмет чего и будет выдан рецепт. На второе подыскивается нечто уныло материальное, выражаемое в терминах должностных инструкций и руководств по эксплуатации. Скрещиватся произвольным образом. Преподносится в эффектно-ошеломительном виде, по возможности броско, мутно и кратко. Расшифровка опасна, теряется эффектность! Подробности домысливаются читателем, неспособные зачисляются в разряд тугодумов.
Примеры.
1.Смысл жизни
2.Инструкция по приготовлению цементного раствора.
Результат
Смысл жизни подобен правильному бетонному раствору. Если не хватает цементной твердости для скрепления, получается размазня и полное неудовлетворение в смысле смысла. А если пренебречь бытовым наполнителем, уходит упругость восприятия.

Еще один
1.Террористическая опасность 11 сентября
2.Памятка пассажирам общественного транспорта

Результат
Террорист подобен внезапному автобусному контролеру. Мероприятия для безопасного проживания, проведенные заранее, минимизируют убытки, и вы ограничитесь легким испугом. А вот манкирование затратами на фейс-контроль при входе в салон грозит обернуться штрафом и испорченным настроением.

Чем более разительным и бестолковым будет контраст между (1) и (2), тем большим оригиналом вы прослывете. Не говоря уж про афористичность и неподражаемость стиля высказывания - смело вычеркивайте все лишние слова.

Дом.задание
Скрестить
1. Global warming и Конституцию Евросоюза в части визовой политики
2. природу творчества и режим хим.опасности на предприятии
3. Общественную деятельность и журнал "Сад и огород": Советы по приготовлению компоста

Ulcus
- Tuesday, September 27, 2005 at 14:27:41 (MSD)
Отношения те же самые - производитель/потребитель.

Вы, Ulcus, не просто смелы, а смелы отчаянно, по-матросовски. И мыслите широко, как Маркс – товар-деньги. Или по другому: деньги утром, стулья вечером)))))
Товарный поход к литературе вытеснил саму литературу в некоторых странах. Там теперь интеллигентно читают комиксы. Глубокомысленно читают «Войну и мир», изложенную на пяти страницах.
Но, правда, так не всюду. В некоторых обществах, не ослепленных золотом монет, понимают разницу между литературой коммерческой и литературой не коммерческой, той литературы, в которой нуждается ограниченная часть общества. Не коммерческая литература в этих странах поддерживается в виде грантов и т.д.
Но у каждого народа, у каждого человека свой путь. Кому и комиксы душу греют.

Вы знаете, Сергей, насчет жалости, когда мой супруг играл в регби, больше двадцати лет тому назад, он сломал себе какую-то малюсенькую косточку у большого пальца и двадцать лет ходил с ломаной косточкой, я не придумываю, правда. Помню в первый день нашего знакомства он мне уже рассказывал про косточку и про то как ему больно. Я его в первый день спросила: «А почему ты не оперируешься?» на что получила очень объемный ответ что уже оперировался, а она опять сломалась, что вообще такое не опирируют, она слишком маленькая хиленькая и так ему и придется до самой смерти страдать. Про эту косточку я слушала несколько лет, он искал в интернете доказательства своей теории печатал их и мне приносил: «Вот видишь таких как я моного, люди мучаются и ничем не помочь» А в ГОСПИТАЛЬ НИ РАЗУ не ходил. Он мне так надоел что я стала с ним ругаться и заставлять его записаться к врачу – это был ад. В конце концов оказалось, что в Генуе работает самый известный в Италии хирург специалист по кисти руки. Он вышел из госпиталя и сказал гордо: «Все врачи поражались моему героизму, что я двадцать лет со сломанной рукой ходил!» и я ответила: «ЧЕМ ты гордишься?» Тут он начал говорить, что если он прооперируется, то не сможет водить машину, а значит оперироваться он не может, потому что должен работать и мы опять стали ругаться, я его заставлять идти в ГОСПИТАЛЬ, а он меня обзывать глупой содержанкой, не понимающей что такое работа. В конце концов он прооперировался, а своей маме сказал: «Я себя просто великолепно чувствую, какой замечательный ХИРУРГ!» а его мама ответила: «Да, настоящий специалист, я тоже всю жизнь работала, меня все ценили» и укоризненно посмотрела на меня, потому что я не работаю. Знаете, у каждого своя реальность. Я действительно не достаточно умна и у меня все просто. Есть проблема – есть решенье и никакого удовольствия от извращенческого поиска доказательств бредовым идеям в сто ходов я не получаю. Так и люди которые ставят под сомнение мое существование бездакозательно разглагольствуя о том что Светлана – это не Марин и тому подобное. Если им интересны доказательства которые я могу предоставить о том что я Марин и я же Светлана – я их предоставлю, а если не интересны, то и обсуждать эту тему незачем.

Суси
- Tuesday, September 27, 2005 at 12:07:16 (MSD)

«Не нужно быть поваром, чтобы судить о качестве блюда».
Это смелое утверждение, за которым прячется ленивая избалованная и недалекая мысль. Смешивать кухню, булочную и искусство - это нелепость. Что уместно в булочной, то может выглядеть абсурдом в картинной галерее.
==========
Отношения те же самые - производитель/потребитель. Священное право потребителя чувствовать себя обманутым, писать рекламации и добиваться повышения качества продукта. Более того, готовое блюдо можно подправить соусами/специями, брючки ушить, в туфли подложить стельку, с писательским же товаром дело обстоит сложнее - и не подправить, и деньги вперед, и другого писаку не позвать, чтоб переделал. Потому и требования выше.

роза ветрова
- Tuesday, September 27, 2005 at 12:47:48 (MSD)

я испугалась, когда Вас назвали Марком. Он злой и не может быть Вами.

ув. михаил, ув. анатоль, я не марк.

Валерий Лебедев
- Tuesday, September 27, 2005 at 10:54:19 (MSD)
Ваши впечатления (не будем их пока называть выводами) основаны на неверном прочтении, тем более – понимании.

Автор и читатель находятся между собою в весьма затейливых отношениях, при этом изначально подразумевается, что читатель, как клиент, как потребитель всегда прав.
Автор несёт ответственность за текст. Читатель совершенно свободен от ответственности. Читателю комфортно, вольготно, сытно и безопасно. Он может позволить себе пройтись развинченной походкой, небрежно поучая, поругивая, поплевывая, цедя сквозь зубы: «Не нужно быть поваром, чтобы судить о качестве блюда».
Это смелое утверждение, за которым прячется ленивая избалованная и недалекая мысль. Смешивать кухню, булочную и искусство - это нелепость. Что уместно в булочной, то может выглядеть абсурдом в картинной галерее.
О таком читателе, зрителе, потребителе искусства рассказывал однажды со сцены Андрей Миронов: представьте, иду я мимо стройки, останавливаюсь и начинаю давать советы каменщику - э, брат, не так нужно кирпич класть, по-другому, вот, посмотри как...
В зале, конечно, хохот. Всем смешон этот карикатурный прохожий - человек из толпы. Все тычут в него пальцем. И никто не узнает себя самого. Такова человеческая природа - никто не желает признавать себя человеком из толпы.
Римский комедиограф Плавт заявлял, что всякий слышит лишь то, что понимает. А.Франс говорил, что в каждую строку Гомера мы вносим свой смысл, отличный от того, который вкладывал в нее сам Гомер.
Вот поэтому отношения между автором и читателем весьма затейливы, а порою и глуповаты. Вот поэтому автору следует приветливо снимать шляпу при виде читателя, а про себя помнить: Васька слушает, да ест.

kapakaban
- Tuesday, September 27, 2005 at 10:55:35 (MSD)

Анка, черная дыра не только поглощает. Во-первых, излучается рентген при падении вещества на черную дыру. Во-вторых, при вращении она должна излучать гравитационные волны. В третьих, из-за сильной гравитации рождаются пары вне сферы Шварцшильда, и тогда черная дыра светится за счет эффекта Хокинга.
Если по простому, то эффект типа розы ветров.
<><><>

ув. kapakaban, вы наверно настоящий восхитительный физик технических наук! знаете, вы не зря пишете о моем эффекте, все говорят, что я эффектная, что я притягиваю объекты. возьмите меня с собой, мы с вами поплывем по гравитационным волнам, мы будем резвиться на электромагнитном поле, поле чудес.

Анка - Tuesday, September 27, 2005 at 08:54:05 (MSD)
>"... Светланы... марин балтийская... ее хаотически-водоворотные, структурно "подорванные" тексты напоминают черную дыру, поглощающую энергию читателя."

Анка, черная дыра не только поглощает. Во-первых, излучается рентген при падении вещества на черную дыру. Во-вторых, при вращении она должна излучать гравитационные волны. В третьих, из-за сильной гравитации рождаются пары вне сферы Шварцшильда, и тогда черная дыра светится за счет эффекта Хокинга.
Если по простому, то эффект типа розы ветров.

Д.Ч ММнСФР, - Tuesday, September 27, 2005 at 10:09:21
возня на кафедре - коллективные письма в републиканское ЦК, анонимки в ВАК и т.п.. В результате получилось - не знаю уж, по воле или против воли автора, - этакое техническое пособие по составлению, прошу прощения, кляуз и доносов.

Нападение ваше, уважаемый ДЧ, слабоватое. Знаете почему? Потому что вы не дождались пятницы и маловато выпили бурбона (по сравнению с началом weekend). Для храбрости.

Ваши впечатления (не будем их пока называть выводами) основаны на неверном прочтении, тем более – понимании. Просто фактологически. В моем тексте однозначно сказано, что все бумаги по поводу плагиата Богдановой в ЦК, ВАК (а также в Лит газету) шли от имени реального человека – от имени Саши Петрова. А при снятии Протасени письмо в ЦК подписали 13 вполне реальных членов кафедры. С указанием фамилий и адресов. А вы что написали? «Анонимки в ВАК и т.п.").
На этом можно было бы и закончить. Но, испытывая к вам искреннюю симпатию, кое-что добавлю. Вернее, повторю то, что написано в моих воспоминаниях. Процитирую (с сокращением):

«Мы жили в условиях той реальности. И пользоваться могли только теми правилами игры. ….. Мы не мнили себя преобразователями общества. Ниспровергателями системы. Нет, мы просто отвоевывали себе место для нормальной жизни. А она шла независимо ни от чего. Если парторгом кафедры был Свобода, парткома – Белькевич, ректором – Ящерицын, секретарем ЦК по идеологии – Кузьмин, то жить было можно. Точно так же, как была нормальная жизнь на кафедре философии Белорусского университета, когда ее в 1981 году возглавил Слава Степин. А вот когда нашу кафедру возглавлял такой тип как Протасеня, жизни не было». Это здесь http://www.lebed.com/2005/art4290.htm

Но для большей понятности скажу еще.

Мы были на войне. И применяли и маскировку, и ложные атаки, и разведку боем, и дезинформацию противника. Все те тактические приемы, которые бывают в настоящих битвах. Читая о военных действиях, ну…например, «Звезду» Казакевича (отменная вещь, между прочим, хотя была написана еще в сталинское время) станете ли вы обвинять русских разведчиков за то, что они скрытно подходили к немецкому посту? Что они внезапно захватили «языка»? Что они его потом (о, ужас) зарезали, несмотря на его рабочую фамилию Миллер (каменщик)?

Но мы никогда не писали идеологических доносов. Даже на своих врагов. И не делали подлостей, каковые беспрерывно производили наши враги.

Ладно, еще аналогия. Станете ли вы обвинять баскетболиста за его финты? За дриблинг? За то, что он, собираясь бросить мяч слева, вдруг бросает его справа, да еще из-за спины?
Мы выиграли все свои битвы. Все. Почему, как вы думаете? Потому что мы на всех этапах тактически переигрывали врагов. И именно поэтому описание всех этих коллизий вам интересно читать. Именно поэтому вы написали:

«публикация воспоминаний В.Лебедева "Мы - были!", оставила …. глубокое, до мурашек по коже, удовлетворение от точности в деталях, с которой автор живописует недалёкую эпоху, от любопытных и не известных фактов о ней. Ценность такого рода мемуаров несомненна».

Но нет, одну битву я проиграл. Этот когда меня ото всюду исключили и уволили. И знаете, почему? Потому что тогда со мной не было ни одного из тех моих друзей. Одни из них уже скончались, другие жили в другом городе ( я ведь переехал в Москву). Мне сорвали защиту докторской, разрушили все социальные связи, то была настоящая гражданская казнь. Но я все равно выжил. И сегодня написал об этом. А вы – прочитали.
Мои заметки, дорогой ДЧ, – это дань памяти моим друзьям, которые были лучше меня.
Это мой скромный обелиск в их честь.

Валерий Лебедев - Tuesday, September 27, 2005 at 05:49:04 (MSD)
Квестор - Tuesday, September 27, 2005 at 04:53:22 (MSD)
www.znanie-sila.ru/online/issue_1470.html

Эта статья немного старовата, т.к. самый последний писк связан с более поздними данными со спутника WMAP. Квестор, если совсем коротко, то так: есть две инфляции.

Одна инфляция - это раздувание Вселенной в момент ее образования. Тогда Вселенная экспоненциально расширилась и за очень короткое время раздулась до огромных размеров. Эта инфляция выявляется через анизотропию реликтового излучения (спутник WMAP). После такого внезапного раздувания Вселенная стала вести себя спокойно, теперь уже медленно расширяясь в соответствии со стандартной моделью горячей Вселенной. Вторая инфляция - это нынешнее разбегание галактик. Фокус в том, что оно происходит с ускорением. Эта инфляция наблюдается по сверхновым типа Iа (это как бы стандартные свечи).

Хотите послушать, какой звук издала Вселенная при своем рождении? Вот здесь сжат первый миллион лет в 5 секунд:
http://www.space.com/media/mp3/universe.mp3

Суси
- Tuesday, September 27, 2005 at 09:40:25 (MSD)
Меня нет там, где есть дураки.

Русская поговорка: Хорошо там, где нас нет.

Завершившаяся в новом номере публикация воспоминаний В.Лебедева "Мы - были!", оставила двойное впечатление. С одной стороны - глубокое, до мурашек по коже, удовлетворение от точности в деталях, с которой автор живописует недалёкую эпоху, от любопытных и не известных фактов о ней. Ценность такого рода мемуаров несомненна, хотя возможно, для правильного прочтения они потребуют небольшого сопроводительного комментария. Потому что с другой стороны осталось некоторое недоумение от эпизодов, в одном из которых с доблестью расказывается о вступлении автора в партию из карьерных побуждений, а в двух других подробно, с цитированием документов тридцатилетней давности, описывается мышинная возня на кафедре - коллективные письма в републиканское ЦК, анонимки в ВАК и т.п.. В результате получилось - не знаю уж, по воле или против воли автора, - этакое техническое пособие по составлению, прошу прощения, кляуз и доносов. Поначалу казалось, что автор в конце повествования рассмеётся - вот, мол, какими глупыми "мы - были!", приглашая читателя разделить затянувшуюся на четыре главы шутку о борьбе с заведующими кафедры. Увы. Поскольку в пределах публикации этой шутке не дано антитезы, она производит впечатление теперешней авторской точки зрения на давние события.

Когда "много чего" - это в сумме ничего. Не поняли вы Юлия. С вами проще. Многословное писание у вас от одной причины: неудержимого хвастовства.

AK
Boston, MA - Tuesday, September 27, 2005 at 09:01:59 (MSD)

Похоже, что Yuli идет на всех и каждого в отдельности "свиньёй" потому, что по другому не может. Тут переплетаются и натура, и страсть поучать, и страшная жажда услышать своё имя в любом контексте, включая самый неприятный, и патологическая нетерпимость к любым возражениям, да и много чего.

Мужики, атас, Суси пришел !
Всем развесить уши и умняк корчить, а то спугнем...

AK
Не, мой Марку в подметки не годится. Мой гнусавит

ПО СЕНЬКЕ И ШАПКА!

Юлий Борисович – человек неординарный. Меня часто восхищает классический, лаконичный, предельно четкий стиль его общения с оппонентами. Он яркий индивидуалист и в этом качестве, действительно, претендует на звание чемпиона в супертяжелой весовой категории.
Я не всегда и не во всем с ним соглашаюсь, но исхожу из принципа: лучше с умным проиграть, чем с дураком выиграть.
А Юлий Борисович, бесспорно, умен.
Поэтому для меня нет проблемы выбора: меня нет там, где есть дураки.

Анка
- Tuesday, September 27, 2005 at 08:54:05 (MSD)

Дорогая Анка, шизофрения в наши дни имеет гораздо большее распространение, чем принято думать. Это подтверждено официальной медициной, которая признает, что она превратилась сегодня в настоящее социальное зло.
Мы живем, увы, среди явных и неявных шизофреников.
Если осознать этот факт до конца, то многие загадки, пузырящиеся вокруг нас, перестают быть загадками.

AK
Boston, MA - Tuesday, September 27, 2005 at 09:01:59 (MSD)

Уважаемый АК,

не демонизируйте Юлия. При всей своей резко очерченной индивидуальности, которой, вероятно, и объясняется несовместимость его мироощущения с мироощущеними иных, а, скорее, и благодаря ей, Юлий один из ярчайших и уважаемых участников ГБ. Принимая во внимание вашу обоюдную историческую необузданность в подобре эпитетов в адрес друг друга, я, все же, полагаю, что в данном постинге Вы вышли за определенные этические рамки.

>Марина, Tuesday, September 27, 2005 at 08:38:59 (MSD)
>>AK Boston, MA - Tuesday, September 27, 2005 at 08:06:18 (MSD)
>>Интересная закономерность просматривается - все приличные люди с Yuli сцепляются...а шестерки поддакивают и подхваливают.
>Это вам показалось. В гусь-буке подростковая игра "Царь горы"... С некоторых пор все разделились сообразно весовым категориям. Просто Yuli в тяжёлом весе выступает и претендует на абсолютное чемпионство.
#####################

Можно и так посмотреть, уважаемая Марина. Только то, что Вы сказали, никак не противоречит тому, что сказал я. Так что мы в Вами в данном случае не играем в "Царя горы". И подростковая игра, и Палата номер 6, и больница Кащенко, и весовые категории имеют место (наверное), и Yuli в тяжком весе пытается выступать (правда, коленки подводят) и претендует на абсолют, и все приличные люди с ним сцепляются, и шестерки ему поддакивают и подхваливают. Видите, никакого противоречия в наших мировоззрениях. Всё стыкуется.

Похоже, что Yuli идет на всех и каждого в отдельности "свиньёй" потому, что по другому не может. Тут переплетаются и натура, и страсть поучать, и страшная жажда услышать своё имя в любом контексте, включая самый неприятный, и патологическая нетерпимость к любым возражениям, да и много чего. Одиночество, возможно. А может, это и главное. Но у одних одиночество приводит к кротости и терпимости, а у других, наоборот, к агрессии и навязыванию себя в чудовищных концентрациях. Плохо, когда нет работы и некуда себя приложить. Когда нет востребованности. Я искренне сочувствую.

Уважаемый Виктор, уважаемый kapakaban,

и правда - разжиться имейлом - не проблема. Я в ночи об этом не подумала. Но я, уважаемый kapakaban, кстати, не сочла это послание интимным (к вопросу о ее гомосексуализме, приведенном Вами в качестве довода), невзирая на приведенную мною выдержку "Вы НИКОГДА не обращали на меня внимания", а тем более, в свете сопровождавших этот упрек оскорблений. Сочти я послание интимным, я бы воздержалась от публичного его цитирования. Я лишь использовала эту выдержку как контрдовод утверждению Виктора об адекватности Светланы, якобы автора проекта "марин балтийская" (вроде того, что она написала в ГБ на днях, что я уже почти год над ней издеваюсь при том, что я услышала о ее "существовании" месяца два назад). Мне же представляется, что подобным проектом некто может пытаться дискредитировать возможно и реально существующую Светлану. Кстати, эти ее хаотически-водоворотные, структурно "подорванные" тексты напоминают черную дыру, поглощающую энергию читателя.

AK Boston, MA - Tuesday, September 27, 2005 at 08:06:18 (MSD)
Интересная закономерность просматривается - все приличные люди с Yuli сцепляются...

Это вам показалось. В гусь-буке подростковая игра "Царь горы" - вопрос чести, доблести и геройства, иногда в запале даже слыбый пол не на шутку участие принимает. С некоторых пор все разделились сообразно весовым категориям. Просто Yuli в тяжёлом весе выступает и претендует на абсолютное чемпионство.

Бодя, США - Monday, September 26, 2005 at 19:42:11 (MSD)
Вкратце - в прошедшие выходные в Вашингтоне были проведены две демонстрации - против войны в Ираке и за войну. Противников войны набралось как минимум 100 тыс., демонстрация продлилась 12 часов. У сторонников войны вышла незадача - вместо планировавшихся 20 тыс. удалось набрать 500 человек. Эта демонстранция закончилась за 3 часа.
== ========== = = ==============

Вот тут для противников есть интернет-магазин, который содержат два процветающих на человеческой глупости араба. Там можно купить стикер на любой противный вкус и повесить его на заднее или переднее окно автомобиля. Тогда свой пойнт можно будет демострировать беспрерывно 24 часа в сутки по семь дней в неделю, не отдавливая чужие ноги в толпе.

Д.Ч.ММнСФР, - Tuesday, September 27, 2005 at 05:18:26 (MSD)
На кого бы мне напасть, что ли на Редактора?

Сегодня, вроде, не библиотечный день. С чего это вас на подвиги потянуло?

>Валентин Иванов, Tuesday, September 27, 2005 at 07:16:15 (MSD)
####################

Интересная закономерность просматривается - все приличные люди с Yuli сцепляются, или в лучшем случае пикируются (потом все равно сцепляются), а шестерки Yuli поддакивают и подхваливают.

Чтобы не было недоразумений - я считаю Валентина приличным человеком.

Sergey
CCCP - Tuesday, September 27, 2005 at 01:22:19 (MSD)
... мож по своим еврейским каналам выяснишь...
********
Еще один чирей лопнул.

>Завсегдатай, Tuesday, September 27, 2005 at 06:46:23 (MSD)
>>AK Boston, MA - Tuesday, September 27, 2005 at 03:48:45 (MSD)
>>Получить такого пародиста - Светлане (Марин) надо гордиться. А говорит - ничего не достигла. Это - уже достижение.
>Ну вам то грех завидовать... Ваш пародист - просто наиглавнейшего калибра.
#############

Не, мой Марку в подметки не годится. Мой гнусавит, а Марк - даже интонации точно держит. Только откуда это следует, что я завидую? Выдаете (сильно) желаемое за действительное? Не стоит вам по себе мерять. Это я Марин подбадриваю. А то она что-то киснет. А зря.

Бодя
США - Tuesday, September 27, 2005 at 01:51:06 (MSD)
Вы что, всерьез решили животами меряться? Дикий человек!
********
Ха! Кушать надо было меньше, цивилизованный Вы наш! Тогда не пришлось бы передергивать.

Yuli - Tuesday, September 27, 2005 at 03:38:57 (MSD)

Уважаемый господин Иванов!
Не верю я Вам, когда Вы утверждаете, что не видите критики.
==
Уважаемый господин Андреев!

То, что Вы полагаете критикой, у приличных людей принято считать пустыми амбициями. Когда Вы называете кого-либо «забавным провинциалом» в споре, это и есть подмена тезиса спора переводом его на личность. Это еще древние греки считали примитивным передёргиванием оппонентом, у которого нет настоящих аргументов для ведения спора.

AK Boston, MA - Tuesday, September 27, 2005 at 03:48:45 (MSD)
Точно. Как это я не сообразил? Стиль - талант. Значит, Марк. Или кто-то такого же калибра, что почти невероятно.

Получить такого пародиста - Светлане (Марин) надо гордиться. А говорит - ничего не достигла. Это - уже достижение.

Ну вам то грех завидовать... Ваш пародист - просто наиглавнейшего калибра.

>Яков Рубенчик, Tuesday, September 27, 2005 at 05:14:36 (MSD)
#################

ЗдОрово, уважаемый Яков. Всё правильно. И ситуации узнаваемые.

Квестор - Tuesday, September 27, 2005 at 04:53:22 (MSD)
Уважаемый Валерий Петрович, а нельзя ли пару слов о сути теории Гута, и причем тут инфляция?

Уважаемый Квестор, инфляция здесь притом, что так официально называется теория американца ГУта "теория инфляции". Ресь идет не о денеженом термине, а о космологическом. Inflatio -
раздувание. Но так как вас это удивляет, то мне,наверное, не нужно здесь устраивать лекцию, которые я когда-то делал в Центральном лектории общества "Знание". Это область специфическая, далеко не всем будет интересно.
Популярное изложение этой теории вы можете прочитать по адресу
www.znanie-sila.ru/online/issue_1470.html

Sergey, CCCP - Monday, September 26, 2005 at 18:48:21 (MSD)
Россия не будет производить самолеты. Что творит Путлер... Гаденыш. Блядь...

По милицейским сводкам, в тот злополучный день не исчезло ни одной машины дешевле 40 000 долларов! Кроме 600-го «мерса» были похищены еще три дорогие иномарки. В десять вечера трое кавказцев выбросили 28-летнюю девушку из ее внедорожника «Порше Кайен» (цена - около 150 000 евро) на улице Перекопской (район Коньково). Правда, далеко не уехали. Машина была оборудована спутниковой системой слежения. Потому похитители бросили авто, прихватив кошелек, оставленный в салоне, и мобильник - всего на 28 000 руб. На улице Генерала Глаголева (Сабурово) у 28-летней безработной неизвестные угнали автомобиль BMW 330 (цена - около 50 000 евро) - прямо из-под окна! Машина так и не обнаружена. На Славянском бульваре у менеджера фирмы, торгующей радиодеталями, похитили «Ауди-А8» - ущерб потерпевший оценил в 1 млн. 200 тысяч рублей (чуть больше $40 000).
== ==== = = = =============

Серёга, нахрена вам советские самолёты строить?

Яков Рубенчик, - Tuesday, September 27, 2005 at 05:14:36 (MSD)
== ======== = == ===============

Ух! Это покруче всей шестаковичеады будет. Браво, Яков!

На кого бы мне напасть, что ли на Редактора?

HERR АНДРЕЕВ - НОМЕНКЛАТУРЩИК

Как странно, что осколки разбитого вдребезги СССР в разных местах начинают возникать и
учить уму-разуму людей, вырвавшихся из под опеки уголовного строя. Бывшие номенклатурные угнетатели всячески поносят Америку и другие страны, население которых выбрало единственно нормальный путь развития: капиталистический. Всякие невежественные придурки могут всерьез
мечтать о социализме, не представляя, что это такое. Безусловно, капитализм - это не сахар,
но все другие пути развития для мыслящих прагматиков абсолютно неприемлемы.
И вот бывший номенклатурщик в своих проповедях честит почем зря каких-то несуществующих ростовщиков и Президента Америки с высоты своих давно утраченных номенклатурных привилегий.
Америка - свободная страна, но почему нужно давать возможность ее врагам поносить эту страну в американском альманахе?
И ни для кого не секрет, что уважаемый Редактор альманаха в СССР вынужден был бороться и боролся с номенклаурой и номенклатурщиками. Он прекрасно и образно описал это в своих
воспоминаниях.
И что же? Недобитый номенклатурщик поистине титаническую борьбу редактора с номенклатурной
сволочью назвал склоками, встав таким образом на сторону гнуснейших мерзавцев. А почему?
А потому что вся эта гнусь для номенклатурщика - это его (ему) социально близкие. И он в
те описываемые времена был на стороне этой сволочи и за эту сволочь. Он нуждался в этих
подонках. Если бы их не было, то и не было бы его малины, то бишь - номеклатуры.
Вспомнил и я парочку своих общений с номенклатурными уголовниками.
1. Как преставитель Государственного проектного института в должности главного инженера
проектов я, как-то находясь в кабинете начальника управления проектирования и капитального строительства Минприбора, вступил с ним в спор по одному из технических вопросов. Он тут
же сказал мне, что я веду с склочные разговоры. Заранее зная все результаты, мне все же
захотелось проверить работу номенклатурной машины. Из его кабинета я пошел к зам. министра,
курировавшего УПиКС и доложил ему о сути разногласий. Тот позвонил начальнику, и я слышал
их разговор, в котором начальник охарактеризовал меня, как не хотевшего работать. В институте этот случай для меня последствий не имел (я был единственным специалистом, выполнявшим оригинальные технико-экономические проекты, к которым другие даже не знали как подступиться).
2. В Минприборе я должен был защитить разработанную мною форму по которой все заводы (300)
должны были представить данные об освоении производственных и проектных мощностей.
Защита проходила у первого зам.министра.
Когда я показал форму первому заму, он через две минуты ее от себя отодвинул, сказав, что
это - ху_ня. Вызванные им заинтересованные начальники управлений понуро опустили головы. Но я не сдался, позволил себе с ним не согласиться и в течение нескольких минут убедил его
в правильности формы. Все начальники восппряли, стали поздравлять меня и славить мой институт. А первый зам. пожелал мне счастливого Нового года.
За время 22-х летней работы в проектном институте мне часто приходилось сталкиваться с
номенклатурщиками. И я никогда их не воспринимал как людей. Это были ходячие манекены. Даже
странно, что один из них вдруг так бойко здесь заверещал. Прямо как Валаамова ослица!

Редактор
- Monday, September 26, 2005 at 22:35:59 (MSD)

Впрочем, после инфляционной теории Гута и работ Хокинга, как мне кажется, особых достижений не было. К примеру, до сих пор не создали теорию Великого объединения.

Уважаемый Валерий Петрович, а нельзя ли пару слов о сути теории Гута, и причем тут инфляция?
Хокинг, конечно, интересен тоже, но лично я, кроме измерения поверхности черных дыр и элементарной задачки о сохранении информации ничего не нашел. Есть что-нибудь на моем (ясельно-детсадовском) уровне? Вы наверно помните, что мне как раз и интересны "затыки", в смысле остановки и блокировки процесса изучения и исследования. Вроде бы теоретик ничем не должен быть ограничен, в отличие от экспериментатора - практика, особенно в такой не политизированной науке, как физика, а с открытиями туговато.

Вы пишите:
"
Как именно уходит человек – это экзистенциальная тайна, и она никогда не будет разгадана. Ибо это, казалось бы, знает только он один. Но в момент ухода его земное сознание испаряется, и вместе с ним все возможное знание – и о мотивах, и о последнем решении, и о том, как и кто увел его навсегда, если то было насильственное умыкание.
"
А что если предположить не мистическую, а именно физическую природу "тайны ухода", довести цинизм умирания до последнего предела? Ведь цинизм, в его изначальной природе - преобразование значимого в незначимое, наиболее близок к... математике.
Я как-то пытался вывести понятие числа, и получилось, что число, это как Бог, т.е. абстракция, имеющая прямое отношение к защите разума. Пересчитывая по пальцам что-либо, мы можем, сопоставляя предмет - предмету, отказаться от горечи потерь (эмоцио), и начать пересчитывать... "трупы АК", например (рацио). Только учет количества чего-либо, без учета содержания, и позволяет нам абстрагироваться от страха чужой и своей смерти, рационализироваться в усмерть.

По поводу меня и других моих "братьев-персонажей" было много мнений, и что интересно, все мнения верные. Есть еще одно мнение, моё собственное, примерно как у Ваших игроков в казино, "не догоню, так согреюсь". Я "работал" со смертью, и пытался социальный процесс "убиения меня" перевести в другое, где-то научное русло. Раз уж приходится дохнуть, то хоть с пользой, смерть во благо.

Вся халабуда, начавшаяся с расчетов алгоритмов искусственного интеллекта, сравнений его с прародителем - человеческим умом, и дала мне уйму пищи, правда, только для ума. Тут смешалось в одном котелке практически всё, что мне удалось узнать за время жизни. И "тайна ухода" чуть приоткрылась... Понятое дело, совсем не уходить нельзя, но "испарение сознания" как процесс, оказывается, имеет и реальную, волновую природу.

В момент смерти, действительно, человек отдает самого себя всем, и не надо ругать Иисуса, за насаждение сказки о бессмертии души, и связанной, якобы, с этим безответственности. Душа не бессмертна, к сожалению, в смысле не бесконечна во времени, как и само время. И от ответственности, ни вера в наличие души, ни вера в ее отсутствие, не спасают. Ответственность понятие самостоятельное, и определяется самостоятельностью мышления каждого человека.

Самостоятельность мышления, это отнюдь не насаждаемая Западом социопатия, социопатия и порождает рабскую привязанность к силовой верхушке, довольно бессильной к тому же. Стоять на своём, самостоятельность, настойчивость, эти понятия не могут быть абсолютными, стать и остаться можно только вместе, т.е. стоять до смерти и ради всех. Только так можно немножечко оттолкнуть смерть, отбросить ее от людей, хоть на коротенькое время. Социопаты – милитаристы не защищают, они только убивают - современные смертоносцы.

Мир Вам.
***

"Пьянствование алкоголизма ведет к гибели человеческих жертв."

И совсем свежее из милицейской хроники: "Состояние трупов внушает опасение"...

Такие дела...

Анка, чему тут удивляться, когда марин балтийская заведует мужем с нижестоящими супермаркетами, гольфами и булингами. Анализирует резоны выкупа девиц из публичных домов и томографирует свой женский гомосексуализм. Короче, не лыком щи хлебает. Вот иллюстрация из эпистолярного марин балтийской:
> "можно сопоставить ИП адресс с адрессом мессенджера с вэб кам"

Уважаемая Роза Ветрова!

Что делать, нам пришлось резать автомобиль гидравлическими ножницами, тонкая жесть визжала, а когда под ножницы попадали детали из легкого сплава, раздавался хруст, словно кто-то ломал руками индюшачьи кости. Вас извлекли из мешанины пластмассы, металла и проводов с помощью домкрата, но к изумлению видавших виды механиков, на Вашем платье не было даже пятнышка или лишней складки. Вы выглядели замечательно и сразу бросились рассказывать, как неслись Вам навстречу эти трейлеры, которые тоже превратились потом в груды горелого железа.
Я не помню, что случилось с Вашим мужем, но Вы незаметно нахмурились, рассказывая что-то веселое, и на следующий день я догадался, что его, наверное, уже нет с нами. Жаль, он был прекрасным арбитражером.

Анка,
ну раз так, то оно конечно меняет дело. Хотя на самом деле она и не Светлана, я подозреваю, ну да теперь неважно. Email любого участника получить легко - на заглавной странице в поле поиска я набрал :"Анка email" и на первой же странице ссылка содержала искомое.

>Михаил, Tuesday, September 27, 2005 at 03:10:22 (MSD)
>>роза ветрова
>Ну, значит, Марк.
#################

Точно. Как это я не сообразил? Стиль - талант. Значит, Марк. Или кто-то такого же калибра, что почти невероятно.

Получить такого пародиста - Светлане (Марин) надо гордиться. А говорит - ничего не достигла. Это - уже достижение.

Уважаемый господин Иванов!

Не верю я Вам, когда Вы утверждаете, что не видите критики. Не кажетесь Вы полным профаном по части сообразительности. Не думаю, что мне настолько изменяет способность разбираться в людях.
Впрочем, я могу и ошибиться.

на murkatz, куда ещё

Анка - Tuesday, September 27, 2005 at 02:18:33 (MSD)
> "И вообще - где она разжилась моим имейлом?"

Анка, на который e-mail пришло письмо? На тот, что на hotmail? В котором юзернэйм начинается на "mu" и заканчивается на "tz"?

роза ветрова
- Tuesday, September 27, 2005 at 01:22:24 (MSD)
ув. михаил, я получаю письма читателей и оказывается многие, не только вы, думают, что я билли. но это не так.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ну, значит, Марк.

Виктор,

я получила частное письмо не от "марин", а от собственно "Светланы". Оно было некоторым образом почище того, что здесь. При этом к тому моменту я была знакома с "марин" по ГБ несколько дней, а счет ко мне предъявлялся как к близкому человеку, вроде :"Вам на меня ВСЕГДА было наплевать!" с последующими щедрыми оскорблениями. Какое там "ВСЕГДА"! И вообще - где она разжилась моим имейлом?

Марина
А зачем ей играть. Она такая и есть. Я имею в виду капризная недевочка.

Да нет конечно. Светлана вполне адекватна, чего не скажешь о мб. Спросите у АК хотя бы.
Ну зачем же так подыгрывать виртуальному персонажу. То есть даже не подыгрывать, а скорее разрушать репутацию.

Дорогой Михаил!

Вы как всегда правы (марин балтийская).

Sandro
- Tuesday, September 27, 2005 at 01:01:49 (MSD)

Бодя
США - Tuesday, September 27, 2005 at 00:43:54 (MSD)
Это живот у Вас намного больше. Можно даже точно вычислить на сколько.
***********
33'. A у Вас?
==========================
Вы что, всерьез решили животами меряться? Дикий человек!

вот редактор пишет: "мы - были! а я говорю: "мы - не билли!".

Игорь Островский
- Tuesday, September 27, 2005 at 01:17:05 (MSD)
... Куды я качусь?
**********
А ты в наш садик не ходи!

ув. михаил, я получаю письма читателей и оказывается многие, не только вы, думают, что я билли. но это не так.

К Игорю Островскому

- Первый раз в жизни (как кажется) соглашаюсь с Михаилом. Особенно в первом пункте.

"Это кричит твой ваккуум. Это ваккуум кричит..."

Куды я качусь?

Почему "катишся"? Ты давно уже там...

Кстати, мож по своим еврейским каналам выяснишь заодно, почем нынче фрадковская рожа идет на мировом рынке? А?

Какие дела?

Sandro
- Tuesday, September 27, 2005 at 01:16:45 (MSD)
Для кого-то другого?
----------
Кому Кама , а кому....
- Tuesday, September 27, 2005 at 01:16:33 (MSD)
... не для себя! :))
*********
Обратите внимание на интервал!

Sandro
- Tuesday, September 27, 2005 at 01:14:33 (MSD)

**********
Why только литературный критик?
"роза ветрова
- Tuesday, September 27, 2005 at 01:08:50 (MSD):
Brava!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Так это Билли, - он всё может.

Михаил
>>>Cам ты блядь. И рожа у Фрадкова, - твоя.

- Первый раз в жизни (как кажется) соглашаюсь с Михаилом. Особенно в первом пункте.

Куды я качусь?

Кама с вечера
- Tuesday, September 27, 2005 at 01:12:34 (MSD)
Припадая к стопам, целовать ручку - трудоемкий, но весьма элегантный способ прогнуть гражданку до второй позицьи.
*********
Для кого-то другого?

Кама с вечера
- Tuesday, September 27, 2005 at 01:12:34 (MSD)
Припадая к стопам, целовать ручку - трудоемкий, но весьма элегантный способ прогнуть гражданку до второй позицьи.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
И, вообразите,- явно не для себя! :))

Михаил
- Tuesday, September 27, 2005 at 01:09:55 (MSD)
... только литературный критик оценит. :)
**********
Why только литературный критик?
"роза ветрова
- Tuesday, September 27, 2005 at 01:08:50 (MSD):
Brava!

Д.Горбатов (Sep 26 at 13:38)

Я уже привык, Дмитрий, что любой простой вопрос Вы стараетесь запутать так, чтобы
нормального выхода из него не было.
Почему в вопросе о государственном антисемитизме в СССР Вы приплели Мосгорисполком, являющийся государственной организацией, а не взяли в качестве примера Московский университет или Московскую консерваторию? Помните, как Шостакович выражал свое
(а не государственное!) мнение, что еврей не должен возглавлять кафедру русской музыки.
Пекелиса тогда поперли, а могли бы и оставить, так как все зависело от местного начальства, которое запросто могло бы наплевать на мнение Шостаковича.
Как-то во время ^дела врачей^ один из ленинградских райкомов (и даже не райком, а какая-то
райкомовская вошь) решил выгнать с уникального завода по производству медицинских инструментов тамошнего глвного технолога, потому что тот в конце двадцатых умудрился
получить образование в Массачузетском технологическом институте. Но умный директор
сохранил специалиста, специально создав для него отдел экспериментальной технологии.
Тогда этот ^американец^ спросил директорa, как тот объяснит райкому свое решение?
Ответ директора был: a я на них кладу.

Припадая к стопам, целовать ручку - трудоемкий, но весьма элегантный способ прогнуть гражданку до второй позицьи.

Дедушка Кот
Лебедянь, Петергофия - Tuesday, September 27, 2005 at 01:03:09 (MSD)
Дорогая Марин Балтийская!
Ваш явный (и тайный) поклонник.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Cогласен. Поддерживать, физически ощутимый взволнованный тон, на протяжении столь долгого времени, как в длинных текстах, так и в короткой фразе, - только литературный критик оценит. :)

Yuli
- Tuesday, September 27, 2005 at 00:04:24 (MSD)

ув. юлий, я сегодня страдаю от удивительной мигрени. на моей голове повязка с лиловым бантом, мои веки и шторы приспущены. сегодня, когда мы с мужем взбирались на олимп, я увидела две сутулые конгруэнтные фигуры. сначала я подумала, что это две женщины, выносящие мужей из недр порока, но вблизи разглядела, что это два спаренных куста вероломного папоротника. муж неистово повел бровью - ему срочно нужно было сыграть в карты. вдали торчали изогнутые тела беременных автомобилей. "не сметь!", заорала я исподволь. "хочу повысить вдвое производительность труда, повысить заработки работников супермаркетов!" проскандировал муж вычурно разглядывая млеющий от прикосновений мокрого дождя бесстыжий асфальт. волосатый ливень хлестал наши тела по разомлевшим щекам. мое тело стремительно направилось к попавшему в аварию автомобилю, где меня с нетерпением ожидало тело пострадавшего в аварии мужа. муж смущался, пытаясь прикрыть синеватые трупные пятна, проступавшие сквозь облегающую одежду. я вернула его с того света. я люблю моего мужа. горько!

Дорогая Марин Балтийская!

Припадая к Вашим стопам, покорнейше прошу дозволить ручку поцеловать. Ваш явный (и тайный) поклонник.

Бодя
США - Tuesday, September 27, 2005 at 00:43:54 (MSD)
Это живот у Вас намного больше. Можно даже точно вычислить на сколько.
***********
33'. A у Вас?

Дорогой Sergey!

ПРАВИЛЬНО прочитали. Обожаю (словечко институток-смолянок) ТАКИЕ шутки (я пацан простой).

Sergey
CCCP - Tuesday, September 27, 2005 at 00:54:22 (MSD)

Мне прочиталось -- "я всегда писал наебло
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Это по Фрейду, Серёга. Не тушуйся, не одного тебя постоянно наябывают.

>Валерий Лебедев - Monday, September 26, 2005 at 22:51:31 (MSD)
>Может быть, напишу об Алексееве.
==
В этом случае, дайте мне знать. Я тоже мог бы добавить самые яркие впечатления о его лекциях и – самое главное – потрясающих семинарских занятиях.

Sergey
CCCP - Tuesday, September 27, 2005 at 00:39:58 (MSD)
it is what we call "enchanting" ! -- писал мне англичанин...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Не верь империалистам, Серёга. It is what we call relaxation and inspiration.

К Василию Пригодичу

"Форма" моих писаний, действительно, несовершенна. Что поделать: я всегда писал набело

Мне прочиталось -- "я всегда писал наебло..." Ничего личного, просто так прочиталось. Почему-то...

Такие дела...

Дорогой Юлий Борисович!

"Форма" моих писаний, действительно, несовершенна. Что поделать: я всегда писал набело (и стихи, и научную прозу, и статейки). В отличие от Вас я не отделываю каждую фразу, пишу прямо на "монитор", ибо мне работать надо. Рад, что смог с Вами побеседовать в корректной и уважительной тональности. Всего Вам самого доброго.

>Yuli - Monday, September 26, 2005 at 23:54:54 (MSD)
>Не вижу оснований для обид, будьте мужчиной.
==
Любезный господин Андреев!
Господь с Вами, какие там обиды. Я не вижу критики.

марин балтийская
- Monday, September 26, 2005 at 23:40:59 (MSD)
я не могу пить больше глодка алкоголя - это правда
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Тс-с-с, марин. Сюда Д.Ч. заглядывает, а у него нежная, чувствительная душа. Возможно он уже прочитал и сейчас сидит и плачет.

Sandro
- Tuesday, September 27, 2005 at 00:31:06 (MSD)

Бодя
США - Tuesday, September 27, 2005 at 00:23:41 (MSD)
... намного?
**********
Угу!
=====================
Это живот у Вас намного больше. Можно даже точно вычислить на сколько.

Удивительная история...

Написал мне тут письмо один знакомый англичанин, и навл в нем на некую радиостанцию "Мелодия" (есть интернет-трансляция), которая вещает в... Лондоне. На УКВ.

Оказалось в Москве она тоже есть. И действительно -- отменная. Репертуар процентов на 80 состоит из старых советских песен.

I don't understand what is being said on Radio Melodia - but I like listening to it - it is what we call "enchanting" ! -- писал мне англичанин...

--------------------
К марин балтийской

Все-таки, как мне кажется, вам нужно чаще жалеть вашего мужа... Но это не совет, это просто мнение...



Такие дела.

Суси
- Monday, September 26, 2005 at 23:18:50 (MSD)
Тогда мне можно и вовсе не беспокоиться))
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Нельзя! Человек ощущает экзистенцию, как беспокойство.

Бодя
США - Tuesday, September 27, 2005 at 00:23:41 (MSD)
... намного?
**********
Угу!

Sandro
- Monday, September 26, 2005 at 23:59:22 (MSD)

Бодя - Monday, September 26, 2005 at 23:22:09 (MSD)
... Вам, как представителю малых народов, должно быть известно что кроме русского и английского есть ещё несколько языков...
**********
Как представитель малого народа и справедливый человек, не могу не отметить, что Ваш собственный великорусский язык я знаю намного лучше Вас. Это во первых!
==========================
Вот прямо-таки и намного?

дело вовсе не в перевоспитании, я однажды с удивлениям сказала фразу, она моя, каждый недостаток - это избыток достоинства, я лишь убираю излишки. Просто мой первый муж не был спортивным человеком, если можно так выразиться.

Сергей... я благодарю Вас за диалог. Очень. Кажется я этого еще никогда не говорила вслух.

К марин балтийская

Я же, Сергей, очень устаю от корыта.

Ах, как я вас понимаю... Желаю успеха вам в вашем нелегком труде по перевоспитанию и подрихтовке по себе вашего мужа, а так же счастья вашей крепкой ячейке общества.

Такие дела.

Если Марину Балтийскую действительно сочинила Лариса, то это лучшее из того, что ей когда-нибудь удавалось написать. Главное здесь - уметь вовремя остановиться, как мне кажется.
С помощью компьютера можно довольно уверенно определить автора, но лучше в делах несерьезных обходиться без компьютера - это был бы пример дурного вкуса.
Жаль, что нет пародий госпожи Ветровой.

Сергей, я не зря сказала про отца Маши - ему было плохо и видеть я этого не могла, но и жить так как он жил тоже не могла. А Джорджио действительно потрясающей изменился, даже физически, у него нормализовалось давление, например, а раньше он страдал сердечными проблемами ну и многое другое тоже... нет, все не могут ошибаться и его семья и все окружающие видят, что он счастлив, таким же образом все вокруг мне говорили что мой первый муж несчастен. Я же, Сергей, очень устаю от корыта.

Бодя - Monday, September 26, 2005 at 23:22:09 (MSD)
... Вам, как представителю малых народов, должно быть известно что кроме русского и английского есть ещё несколько языков...
**********
Как представитель малого народа и справедливый человек, не могу не отметить, что Ваш собственный великорусский язык я знаю намного лучше Вас. Это во первых!
А во-вторых, на мой непросвещенный взгляд для ученого Вы недостаточно образно мыслите.

Господин Иванов, Ваш совет относительно того, как следует воспринимать критику, нехорош.
Скажем так, Вы, в данном случае, недалеко ушли от тех, кого симпатичный ученый Огурцов так не любил.
Я не сказал автору ничего такого, чего ему не скажут лучшие друзья, возможно, и Вы сами - по прошествии какого-то времени. Понятно, что на фоне рассуждений людей менее опытных, слова мои поначалу кажутся обидными, но пройдет время, все образуется, и Вам станет стыдно за несдержанность.
Не вижу оснований для обид, будьте мужчиной.

марин балтийская
- Monday, September 26, 2005 at 23:49:31

Ну вот и ладушки. Значит, не мне первому про зону мысль в голову пришла. Женщине после зоны трудно отмыться.

К марин балтийская

Да, чарующая марин. А успехи в бизнесе вашего мужа... Можно и зайца научить и заставить стучать на барабане.

Вопрос лишь в том, хорошо ли зайцу от того, что он умеет стучать, и непрерывно стучит на этом барабане? И кому это надо было? Зайцу? А может быть лично вам? Во исполнение ваших старушечьих вожделений отдыхать, когда самое время работать?

Сумрачно все в этом мире бушующем...

значит мой муж святой человек, мне повезло. опять вот про то что я в зоне была, долго меня доводили, месяцами, раньше я такими словами не пользовалась на форумах РЖ научилась, вот моя зона

К марин балтийская

возможно он плачет, но покрывает меня подарками и просит любви каждый день

Да. Пытается купить себе немного счастья и покоя. Просто чтобы пореже слышать от вас "не сметь мне говорить". Все-таки у вас -- дети...

Сложно все в этом мире, пресветлая марин.

Такие дела.

У меня в СССР была соседка, которая много лет в зоне провела. Так она теми же словами, что и Марин и в том же тоне изъяснялась. Да и байки похожие травила. У всех у них свои легенды...

возможно он плачет, но покрывает меня подарками и просит любви каждый день

К марин балтийская

:) Как бы смеялся мой муж когда слушал бы Вас, Сергей.

Я знаю как смеется ваш муж, бесподобная марин. Но я знаю и больше. Например то, как он плачет от вас, когда вы этого не видите.

когда я была маленькая

Марин, вы ищите себе оправданий у меня? Увы, я вам не подам, сногсшибательная марин. Просто потому, что тоже видел немало в этой жизни. Событий и судеб.

Так что оправдывайтесь, марин. Оправдывайтесь.

Но лучше -- сомневайтесь. Сомневайтесь чаще. В себе, и делах своих. Нет на свете ничего прекраснее, чем человек сомневающийся.

Такие дела.

Да, у меня сегодня не получилось читать ничего, я только сидела и плакала, очень жаль что я не пью алкоголя не курю, возможно это помогает. Но я действительно обладаю очень чувствительным пале, может быть кто нибудь понимает о чем речь, я не могу пить больше глодка алкоголя - это правда

Значит, колес наглоталась. Хотя скорее похоже на пьяные всхлипывания.

Я не употребляю наркотиков, не пью. У меня очень развит пале и не выношу больше глотка вина. Но сегодня я много плакала, мне надоели несправедливые обвинения.

Марин то ли укололась, то ли нюхнула.

:) Как бы смеялся мой муж когда слушал бы Вас, Сергей. Когда я упрекала его за то что он выкупил блядь он тоже хохотал. Я сказала ему: "Она дура", а он ответил: "Да. Мне нравятся дуры"

когда я была маленькая, видела этот фильм но не помню про что он, у меня не было детсва, ув Сергей, я себя помню после четырнадцати, до этого в целях самосохранения мне пришлось почти что все уничтожить, для того что бы не потерять веру в людей. Мой муж живет мной, Сергей, пусть он ошибается, но предоставьте нам это право ошибаться друг в друге. Меня обижают упреки о корыте, потому что это корыто для меня бремя, очень тяжелое.

Miljonair
- Monday, September 26, 2005 at 21:34:07 (MSD)

Эти тупые горшки, эти вчерашние савейские рабы, эти мильжoнеры даже слово millionaire couldn't spell right.
===================================
Обратите внимание, уважаемый Sandro? что:
"Впервые Millionaire Fair была проведена в Амстердаме 3 года назад."
Вам, как представителю малых народов, должно быть известно что кроме русского и английского есть ещё несколько языков.
Теперь сложите 1+1 - возможно получите правильный ответ, если опять злоба на "савейских" мозги не затуманит.

Sergey
CCCP - Monday, September 26, 2005 at 23:16:01 (MSD)
Мы должны работать, чтобы прокормиться.
*****************************************

Сам говорит, а сам... Не работает!

Михаил
- Monday, September 26, 2005 at 23:07:22 (MSD)
Нечего стыдится. Ворошилов тоже не понимал.

Тогда мне можно и вовсе не беспокоиться)))

К марин балтийская

не сметь мне говорить

В таком тоне разговаривайте с вашим Джо, сиятельная марин (Бедный Джо, бедный...).

Доказать то что говорю - я могу, а ВЫ?

А что мы? Мы должны работать, чтобы прокормиться. И мы не в Париже.

Только и всего.

К марин балтийская

мог уехать кто угодно

Нет, драгоценная марин.

в мои тридцать лет я будто семидясителетний старик, так много я жила и имею право ОТДЫХАТЬ

Старо, великолепная марин. Не ноов. Очень давно, еще в СССР, было такое кино для детей -- "Сказка о потерянном времени". Видимо, вам глубоко в душу запала идеология пионеров-старичков и старушек, излагаемая некоторыми героями того фильма.

Такие дела.

не сметь мне говорить, что я рассказываю байки! Доказать то что говорю - я могу, а ВЫ?

Суси
- Monday, September 26, 2005 at 22:48:29 (MSD)
Дорогой Валерий Петрович, я до сих пор дивлюсь летающим железным машинам. Как это возможно?
И мне не стыдно))) Ей-богу, ну совершенно не стыдно.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Нечего стыдится. Ворошилов тоже не понимал. ("Стока лет, бля*ь, встречаю-провожаю делегации, а как такой большой самолёт в воздухе держится, понять не могу").
На самом деле, этого никто не понимает. Такова природа вещей. Т.е. при большой скорости перемещения чего-либо в воздушной среде, эта среда ведёт себя, как почти :) твёрдое тело.

и не позволю делать намеки на то что я Емеля, тому подобное. Так как уехала на запад я, с ВОСЬМЬЮ долларами в кормане, я сохранила таможенную декларацию для моих детей, мог уехать кто угодно, в мои тридцать лет я будто семидясителетний старик, так много я жила и имею право ОТДЫХАТЬ

К марин балтийская

а вы не заметили сергей, что я НИКОГДА не говорила о людях с оценками, когда меня это лично не касалось?

А я разве даю кому-нибудь оценки, прелестная марин? Мне просто жалко Джо, о чем я и высказался.

у меня была страшная жизнь, очень страшная,

Да-да. В Париже...

Не надо, марин. По крайней мере -- не мне. Рассказывайте лучше эти байки вашим дочкам, дабы они могли гордиться своей героической мамой.

Такие дела.

а вы не заметили сергей, что я НИКОГДА не говорила о людях с оценками, когда меня это лично не касалось? у меня была страшная жизнь, очень страшная, сейчас я окружена достатком и люксом
И Я ЭТО ЗАСЛУЖИЛА

Марин балтийская: Когда я стала жить с Джо

Бедный Джо... Я серьезно.

Дела...

Валентин Иванов
- Monday, September 26, 2005 at 21:25:25 (MSD)
Валерий Лебедев – Monday 26, 2005 at 03:43:22 (MSD)

Он же сообщил мне, что в последние годы жизни Алексеев страдал МДП и покончил с жизнью самоубийством в один из периодов депрессии.

Дорогой Валентин, спасибо за поддержку и оценку.
Может быть, напишу об Алексееве. Это трудно: я слишком близко к нему стоял.
Пока скажу так: он не покончил с собой. Если не понимать этого в некоем самом широком смысле. Ему уже нельзя было пить. По разным причинам. А он...Вот сердце и остановилось. При этом присуствовал сой родственник Володя Калиниченко. Я тоже принесся, сразу занялся разбором его бумаг... И там увидел всякое... Хотя и знал о его безумных писаниях в последние месяцы, но видеть... Думаю, об этом и не надо писать. Он уже болел (этого никто не замечал, только его жена Света и я), а мы его знали и любили здоровым. Впрочем, больным - тоже.

Уважаемый Наблюдатель из Спб вспомнил о золотой рыбке. А ведь в этой русской сказке вся Россия. Ненависть к порядку. Валяется забор, ведь денег не надо для того что бы его поднять, а он все равно валяется. Еще ведь Пушкин писал, не помню точную фразу, что-то не приведи бог пережить русский бунт – бессмысленный и жестокий. Бывает, конечно же, и так, что человек рушится от порядка.

Когда кто-то бросается деньгами, спит до одиннадцати, не работает – это плохо, такой человек разрушает себя и свою семью. Не всякий способен взять себя в руки. Мой первый муж не смог встать – это я из за него работала в центре для больных СПИДом, там и наркоманы были, мой первый супруг сидел на кокаине. Ничего этого я не знала и вообще никогда не видела норкомана живьем, у него хорошая семья, он был такой красивый и с хорошей работой, что за поганая жизнь у меня, боже, все это открылось уже когда было поздно. И я поехала с ним в этот центр, мне было так мало лет, что я не могла себе представить пораженья, пораженья не существовало. Я его несла на руках в буквальном смысле слова, тащила ночью по дороге в горы, потом упала и заорала с горя, все бросила и побежала по дороге, тут кто-то остановился, вышел из машины успокоил меня, взял нас внутрь и отвез в центр, туда не ходили автобусы, а водительских прав у меня не было, денег не было даже на то что бы платить за свет. И он действительно стал таким каким я хотела его видеть, но был несчастен, он не любил работать, его тяготила нормальная жизнь, сил у меня не было больше быть ему жандармом, я от него ушла, он не давал мне развода шесть лет, шантажировал меня, специально повесил мне на шею страшные кредиты, в законах я не разбиралась, социальной системы не знала – мне было нечем кормить ребенка, после того как я ушла он немедленно опустился и зажил своей прежней жизнью, его родственники меня умоляли вернуться, я же предпочла нищету, сбежала из Парижа в тьму таракань, мне было нечего жрать, но психологических сил его тащить у меня не было.

Когда я стала жить с Джо, его мама сказала мне: «Он транжира, так не похож на нас, бесполезный гуляка». А сейчас, у нее всюду его фото и всем повторяет: «Вот это мой сын Джорджио и тычет пальцем». Мои подруги, говорили что я сумашедшая, а сейчас все знакомые женщины расхваливают моего мужа на все лады, как мне повезло. Джо расцвел и финансово и внутренне, его мама мне сказала, что никогда не подозревала что ее сын так феноменально работоспособен. Он и сам мне повторял неоднократно, лучшее мое – это ты.

На меня не было и нет и видимо никогда не будет такого человека, который бы сориентировал бы мои способности, выжал бы из меня максимум, мне все всегда приходилось и приходится день изо дня собирать по крошкам самостоятельно, брать инициативу, драться, выживать.

Редактор
- Monday, September 26, 2005 at 22:35:59 (MSD)
я написал на эту тему книгу, упоминал о ней в одном из выпусков мемуарных заметок. Докторская, которая была готова, называлась "Научная картина мира".

Дорогой Валерий Петрович, я до сих пор дивлюсь летающим железным машинам. Как это возможно?
И мне не стыдно))) Ей-богу, ну совершенно не стыдно.

Редактор
- Monday, September 26, 2005 at 22:35:59 (MSD)
... УФН читаю...
*********
Гдe бeрeтe?

Сегодня опять обнулялсь книга (между 20 и 21 часом московс. времени). Она восстановлена, кроме пары незначащих реплик.

Второе пояснение: я никогда не был диссидентом.И отстранить меня от преподавания решили вовсе не из-за этого, а за неплохое (смею думать) знание истории СССР. И вообще истории и философии. И не просто отстранить, но посадить (при Андропове).
Что касается знания того, как устроен мир (Вселенная, что ли?), то я написал на эту тему книгу, упоминал о ней в одном из выпусков мемуарных заметок. Докторская, которая была готова, называлась "Научная картина мира". Так что какие-то сведения в этой области были.
Теперь конечно, многое ушло вперед, я пытаюсь (уже не так регулярно) следить за научными прорывами. УФН читаю. Впрочем, после инфляционной теории Гута и работ Хокинга, как мне кажется, особых достижений не было. К примеру, до сих пор не создали теорию Великого объединения.
Впрочем, мы все охотно послушали бы "про это" ваш обзор, уважаемый Юлий Борисович.

вертикальная улыбка
- Monday, September 26, 2005 at 22:21:57 (MSD)

со своей безвкусицей.

Буш призвал американцев не ездить на автомобилях без нужды

Нужно ездить только по нужде. Большой и малой.

Это просто устроить. Необходимо провести мильонпервую поправку к конституции ШыШыА, запрещающую гражданам пользоваться удобствами, и даже иметь таковые непосредственно дома. И потом за каждым гражданином нужно закрепить соотв. кабинку, расположенную на определенном, не очень маленьком расстоянии от жилья. Так, чтобы быстро дойти пешком было нельзя.

За нарушение положений поправки давать срок 500 лет тюрьмы или штраф мильярд долларов.

Такие дела.

роза ветрова
- Monday, September 26, 2005 at 22:18:14 (MSD)
хочу написать воспоминания о прошлом. о большой и малой любви.
**********************************************************

напишите о больших и малых губах

хочу написать воспоминания о прошлом. о большой и малой любви.

Sandro
- Monday, September 26, 2005 at 22:03:22 (MSD)
Зловредности и xамства ... некоторое, выше среднего, количество умa вовсе не исключает.

Наоборот, как правило, включает в себя.

К Sandro

Зловредности и xамства

"Яд, мудрецом тебе предложенный, прими. Из рук же дурака не принимай бальзама..."

Такие дела.

Bird Watcher
- Monday, September 26, 2005 at 21:36:12 (MSD)
... ЮБ -- один из очень немногих интересных авторов здесь, из-за которых и имеет смысл почитывать Гусь-буку.
**********
Зловредности и xамства (советского начальственнического толка, типа хамства паспортистки - бывшей надзирательницы в женской колониии строгого режима), некоторое, выше среднего, количество умa вовсе не исключает.

К Римме

Вообще-то, Римма, и правда похоже, что прыщавыми на Украине ведется просто стандартная предпродажная подготовка республики ССР к экстренному раздербаниванию западными фашистскими режимами. И ничего случайного у вас там делается. Просто период такой, под названием "чем хуже -- тем лучше".

В такой ситуации ничего не остается, кроме как голосовать за коммунистов. У вас там -- за Симоненко. А вот у нас тут за кого -- это сложнее.

И конечно самым оптимальным кандидатом что у вас, что у нас был бы Лукашенко.

Такие дела.

Yuli - Monday, September 26, 2005 at 21:29:13 (MSD)

Дорогой Валерий!
Поступил серьезный социальный заказ – написать «другие» воспоминания. Не забавного и неглубокого провинциала, а серьезного спеца, «понимающего как устроен мир». Правда, при этом остается впечатление, что, кроме, Юлия, как он устроен – не понимает никто, а сам Юлий о своём понимании многозначительно умолчал, помня о бисере... Реагируйте, любезный. Впрочем, можно и послать его на хер, как Саня Огурцов.

Yuli - Monday, September 26, 2005 at 21:29:13 (MSD)
Дело, конечно же, не в Фабриканте, уважаемый Редактор.
Физтех был интеллектуальным центром России, и это не преувеличение. Как получилось, что Вас не приняли там серьезно?

Приняли более, чем мне того хотелось бы. За это и исключили. Чтобы не имел никакого влияния на аудиторию.
Я достаточно много пишу о своих друзьях. Не о всех, а только о тех, кто имел отношение к тем битвам. Например - о Вячеславе Степине, нынешнем академике и директоре института философии. Это интеллектуал самой высшей пробы. Вы знаете, что я к вам хорошо отношусь. И потому, не опасаясь вас задеть, скажу, что никого равного ему по уму (включая вас) я не знаю.
Ранее я писал о своих друзьях Галиче, о своем знакомстве в Лемом. Хорошо знал и бывал дома у Овчинникова, у Розова, был дружен с Алексеевым, ..эх, да что перечислять. Если вы их не знаете, то это больше говорит о вас.
Ваши советы, ЮБ, в силу их полной абстрактности и содержательной пустоты я не могу никуда применить. Посему нет сымсла тратить вашу энергию и ваше время.
Когда вы что-то сможете посоветовать более ценное, чем описание подвигов уголовника Фабриканта, я охотно их приму, скажу спасибо и поставлю бутылку.

Господин Пригодич!

Содержание Ваших корреспонденций - это Ваше личное дело, и на свободу Вашего самовыражения никто не посягает.
Форма Ваших эпистол, к сожалению, весьма несовершенна. Когда люди, далекие от литературы, пишут скверно, это простительно. Но Вы могли бы и постараться.

Василий Пригодич
Monday, September 26, 2005 at 21:17:17 (MSD)
Дорогой Юлий Борисович! ...
А на самом деле Вы - плебей и хам. Тварб неблагородная и неблагодарная.

Not true. ЮБ -- один из очень немногих интересных авторов здесь, из-за которых и имеет смысл почитывать Гусь-буку.

Ярмарка тщеславия для "новых русских" проходит в Москве
- Monday, September 26, 2005 at 16:57:11 (MSD)
В буфете за суси, икрой и шампанским стояли длинные очереди.
***********
Эти тупые горшки, эти вчерашние савейские рабы, эти мильжoнеры даже слово millionaire couldn't spell right.

Ulcus
"Не хлебом единым" - это из Второзакония.

Суси
Точно, Дудинцев оттуда фразу позаимствовал.

:)

Дело, конечно же, не в Фабриканте, уважаемый Редактор. Дело в том, что если Вы были озабочены только тем, как выжить, стоило ли об этом писать? Неужели во время пребывания в Физтехе никто не беседовал с Вами о том, как устроен мир не только с физической, примитивной, по сути, точки зрения, но с позиций человека, глубоко понимающего те скрытые процессы, что происходят в обществе - не в советском, довольно примитивном, а в обществе в целом.
Физтех был интеллектуальным центром России, и это не преувеличение. Как получилось, что Вас не приняли там серьезно? Как получилось, что Вы не завели там друзей незаурядных, о которых могли бы писать в своих воспоминаниях страницу за страницей без опасений за читательский интерес?
Я вполне допускаю, что господа интеллектуалы не отнеслись к Вам серьезно, по той простой причине, что Вы для них были провинциалом - порой забавным, но неглубоким. Это должно было Вас задевать, и Вы не могли этого не чувствовать. Как Вы на это реагировали? Пытались ли Вы преодолеть этот формальный барьер, или же Вы тогда просто не понимали, куда попали?
Все могло быть еще проще - Вам не доверяли из-за Вашей принадлежности к "политической" кафедре, где, по определению, половина персонала сотрудничала с органами. Оказаться в подобном положении было бы очень тяжело, так как любые оправдания лишь усугубляли бы ситуацию. Вы что же, об этом совсем не думали?
Существует и другой не столь простой вариант. Для многих, достаточно глубоких, людей принадлежность субъекта к "диссидентам" была не столько знаком доблести, сколько легкомыслия и примитивного склада ума. Американское радио постоянно долдонило о всяких ковалевых, так что распознать их дурацкую сущность было нетрудно. Не пользовались особой популярностью у серьезных ученых и инфантильные представления о жизни академика Сахарова. Вы об этом ничего не пишете. Не знали, или не вникали?
Вот сколько вопросов возникает, что называется, навскидку. Не надо переписывать воспоминания, напишите новые. Старые тоже найдут своего читателя, мир не без простых людей.
Мне писать воспоминания еще рано - до пенсии осталось больше трех лет. Да и воспоминания мои могут причинить немало бед многим людям, если быть неосторожным, как в России, так и за рубежом... . Всякому овощу свое время.

Михаил
- Monday, September 26, 2005 at 20:04:32 (MSD)
Юлий Борисович покритиковал Валерия Петровича по очень большому счёту.

Я, честно говоря, в словах уважаемого Юлия Борисовича критики не обнаружил. Некие абстрактные пожелания увидел. Не более того.
Любой может сказать любому: смотрите на вещи шире. И будет прав.
Критика это нечто другое и она непременно должны быть конкретной, предметной.
Валерий Петрович поставил перед собой точную цель, и эту цель успешно достиг.

P.S.
Миша, не зажимайте мои кровные двадцать лет))) Жду реакции.

Валерий Лебедев
- Monday, September 26, 2005 at 19:50:39 (MSD)
Я с удовольствием их помещу.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Валерий Петрович. Ваши воспоминания "просятся" на бумагу.
Только названия я бы дал им не такое "кладбищенское" :)

Валерий Лебедев – Monday 26, 2005 at 03:43:22 (MSD)

Дорогой Валерий!
Книга трудов И.С.Алексеева и воспоминаний о нем у меня есть. Ее мне подарил зав. кафедрой философии Фофанов. Он же сообщил мне ряд подробностей о жизни этого нетривиального человека. В частности, историю исключения Алексеева из партии «на два часа» и обратного восстановления. Алексеева, тем не менее, в Новосибирске выжили, он уехал в Москву, и потому я не был с ним знаком близко. Сопоставив сказанное Фофановым с прочитанным в книге, я сделал предположение о том, что при написании воспоминаний люди пишут далеко не все, что они знают, а чаще всего то, что укладывается в рамки некоторой «концепции». Возможно, при составлении этого сборника «концепция» была задана составителем. Есть и другой вариант: Фофанов был пристрастен к своему коллеге и выдал мне свой вариант событий. Он же сообщил мне, что в последние годы жизни Алексеев страдал МДП и покончил с жизнью самоубийством в один из периодов депрессии. Что же касается запоев, кто же на Руси станет осуждать человека за это? Остается только пожалеть. Один из моих знакомых говорил так: «Жизнь такая, что если не пить, то помрешь!».

Вот почему я и обратился к Вам, желая получить информацию из первоисточника. Алексеев дорог мне тем, что он был первым (если не сказать – единственным) человеком, который учил меня и моих однокашников мыслить самостоятельно, показал красоту и сложность философии, как науки, а не политической догмы. Не будь его, у нас так и осталось бы к ней стандартное школярское отношение «сдал-забыл». Я уверен, доведись Вам написать очерк воспоминаний об этом человеке, это было бы интересно многим читателям.

Дорогой Валерий Петрович!

Простите, что смею советы давать и комментировать Ваши "сообщения".

Зачем Вы оправдываетесь и объсняете сифилитику духовную ценность невинности. Помните притчу Господню о бисере...

Der Mudak

- Monday, September 26, 2005 at 19:38:31 (MSD)
Ну, вот, Юлий Борисович и "отблагодарил" Валерия Петровича.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Юлий Борисович покритиковал Валерия Петровича по очень большому счёту.
Конечно, мудакам этого не понять.

Дорогой Юлий Борисович!



Der Mudak прав. Вы тяжко уязвили и оскорбили Валерия Петровича Лебедева. "Не могу молчать". Хозяин птичника - человек корректный и толерантный. Ему не с руки Вам отвечать. За него отвечу я. Помните, как Вы оскорбили Александра Николаевича Житинского. Он промолчал ибо я ответил.

Не понравились мемуары господина Лебедева? Бывает. Так промолчите, полемист наш вселенский. Мне, к примеру, не нравились сочинения Г.В.Плеханова, так я и не писл о нем (о них).

Валерий Петрович любезно приютил Вас в своем издании, больше Вы ни на лингам никому не нужны. Здесь к Вам относятся с подобострастным пиететом, здесь Вы - арбитр элегантиарум, провозвестник и пророк, теург-демиург (загляните в словарик), носитель горнего Духа и клоачных испарений. А на самом деле Вы - плебей и хам. Тварб неблагородная и неблагодарная
А.К. абсолютно прав.

Я уже писал Вам, что в гостях (а Вы в гостях у В.П.) не испражняются на ковер и не мочатся на книжные полки. Понятно, мой возлюбленный Пенфей-Пентей (загляните в словарик).
Меня считайте вакхантом-корибантом (еще раз загляните в школьный словарик).


Хватит учить всё и вся. Учите Вашу супругу евро экономить на интернете. НАС учить не надо, мы - не солдаты из Вашей роты.

И как всегда элегический дистих:

Знают Чили, Гондурас:

Юлий - лгун и маньерист.

Юлий - захер-мазохист -

Врун и на руку не чист.

Михаил
- Monday, September 26, 2005 at 19:24:30 (MSD)

Как узнают русских в любой толпе? У них до сих пор глаза испуганные.
============================
Не всех русских, а определенное поколение.
Мое поколение уже понятие не имело где расположено КГБ. А всего КГБ я сталкивался дважды(не считая первые отделы - но это были просто свои милые люди).
Когда (80 годы) проходило расследование куда пропала килогаммовая банка с цианистым натрием, КГБ не добилось никаких оговоров и доносов. Хотя пытались давить в направлении определенного человека. Банка нашлась спустя 10 лет спрятанная в корпусе прибора. Начали ремонтировать и нашли. Но никому уже не было интересно кто и зачем.
Когда мне предложили посексотить на конференции, я вежливо отказался и вопросов больше не возникало - тот колхоз был уже сугубо добровольным делом.
Заграницу, правда, не ездил, но разве это страшно?

Yuli
- Monday, September 26, 2005 at 19:36:05 (MSD)

Смайлик вот только ни к чему. Если некто не может понять шутку, когда на ней нет ярлыка "шутка", он идиот. Но зачем писать для идиотов?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Конечно, уважаемый Yuli.:) Я посомневлся секунду, но всё же, поставил. Чтобы смягчить.
Не для идиотов. Для Суси. :)

Михаил
- Monday, September 26, 2005 at 19:47:02 (MSD)
Суси, в Системе Вы были. В "держинепущай" системе. Понятно?
И сколько раз Вам повторять, - ничего личного. :)

Миш, ну вы даете!
А вам сколько раз нужно повторять, что в системе я был семь лет из тех двадцати семи, что составляет мой рабочий стаж?
Вы что, двадцать лет моей жизни, за мясо не считаете?

Yuli - Monday, September 26, 2005 at 19:18:39 (MSD)
Меньше описаний склок и больше воспоминаний о том, как вас и ваших коллег посещали незаурядные соображения.

Уважаемый Юлий Борисович, это как раз то, к чему я и вас призываю. Открыть уголок под девизом "Дай Бог памяти".
Мне не казалось, что я описываю склоки. Я описывал битвы, в которых мы отстаивали свою возможность жить нашими ценностями и право наших друзей быть самими собой. Через эти битвы просвечивает устройство именно того общества. К тому же, как мне казалось, в тексте имееься двольно много разных соображений о той эпохе. Уверяю вас, что большнство из них я , так сказать, продумал сам. Ни откуда не брал. Если у вас такие же - это говорит не об их заурядности, а о вашей незаурядности. Дополнять или критиковать можно конкретное исполнение этого замысла. А писать о том, что там должно было бы, с вашей тчоки зрения, быть, а не оказалось - дело пустое.

Переписывать я ничего не буду. Устанавливать связь с очень идеализированным вами Фабрикантом, - тоже. Да никакой связи между нашими событиями и расстрелом совершенно ни к чему не причастных его коллег и не было. Мне непонятно, вообще к чему нам этот Фабрикант. Вы смутно кого-то вспомнили, я назвал его фамилию, вы тереь где-то глянули дали его имя. Могу сообщить, что дело происходило в Торонтском ун-те (по памяти). Очень давно - лет 9-10 назад. Тогда уж лучше писать о Норд Осте. Или Беслане. Все к нам ближе.
В общем, от общих пожеланий я хотел бы перейти к реальности. Если вы напишете свои воспоминания, и при этом увяжете их с Фабрикантом, поскольку это придаст нужную широту и глубину мысли, то мне это будет интересно. Я с удовольствием их помещу.

К Михаилу

Иды нах, клоун. Твое "мнение" меня интересует в последнюю очередь. If any...

Такие дела.

Суси
- Monday, September 26, 2005 at 19:42:34 (MSD)

Вот и всё моё общение с КГБ.
Хотите верьте – хотите не верьте.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Суси, в Системе Вы были. В "держинепущай" системе. Понятно?
И сколько раз Вам повторять, - ничего личного. :)

Sergey
CCCP - Monday, September 26, 2005 at 18:48:21 (MSD)
Интересно все же, за сколько сребренников была куплена "боеиньгом" еврейская рожа Фрадкова?...
Блядь...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Cам ты блядь. И рожа у Фрадкова, - твоя.

Михаил
- Monday, September 26, 2005 at 19:24:30 (MSD)
Вы, Суси, внутри системы были, так что не замечали,- по Эйнштейну.

Хотите верьте, дорогой Михаил, хотите не верьте, но я, например, ни разу в жизни не был в здании КГБ. Офицер милиции, опер, а не был.
МВД и КГБ, конечно, по некоторым делам контактировали, но больше верхами. На нашем уровне оперов помню лишь одну совместную операцию, в которой нам отводилась роль помощников при производстве обыска.
Была какая-то кампания, кажется, против адвентистов. Нас посадили в автобус и привезли за город в частный дом, дали в руки металлические пруты и обязали прочесать угодья. Мы ходили, как дураки, и слепо протыкали землю.
Что искали, почему искали, никто нам не объяснял.
Вот такая совместная «операция». Единственная на моей памяти.
Была ещё такая история. Зарплату нам (и комитету тоже) выплачивали раз в месяц и в один день. Как водится, заходили с получки в какое-нибудь кафе в Старой Риге.
Возвращаемся однажды и наблюдаем такую картину: по другой стороне улицы идут навстречу друг другу двое – один пожилой, в шляпе, а другой – молодой, вихрастый. Сравнялись. Молодой, не сбавляя шаг, смахнул шляпу у пожилого. Мы (нас трое было) тут же к нему и под белые рученьки. Привели в управление. Подлец долго отнекивался, пытался всучить нам неверные о себе сведения. Не вышло. Оказалось – офицер КГБ. Умолял отпустить с миром, бил себя в грудь. Ни хрена. Сдали мы его дежурному КГБ.
Не любили мы таких. Нет, не любили.
Вот и всё моё общение с КГБ.
Хотите верьте – хотите не верьте.

Что-то начинает доходить до американцев.

WASHINGTON -- Spirits were high during weekend rallies in the nation's capital, but that's where the similarities ended, as one demonstration supported and the other opposed the war in Iraq.

The anti-war rally, held Saturday at the western edge of the National Mall, drew a crowd of 100,000 or more. Lasting a marathon 12 hours, it featured folk singer Joan Baez and Cindy Sheehan, the California mother whose 24-year-old son, Casey, was killed in Iraq last year.

On Sunday, a rally supporting the war drew roughly 500 participants, far below the 20,000 expected by event organizers. Held on the eastern edge of the Mall, the rally was over in about three hours.

Вкратце - в прошедшие выходные в Вашингтоне были проведены две демонстрации - против войны в Ираке и за войну.
Противников войны набралось как минимум 100 тыс., демонстрация продлилась 12 часов.
У сторонников войны вышла незадача - вместо планировавшихся 20 тыс. удалось набрать 500 человек. Эта демонстранция закончилась за 3 часа.

Ну, вот, Юлий Борисович и "отблагодарил" Валерия Петровича.

Изящно сказано, Михаил: "Вот мы и были испуганными глазами, а вы,- чистыми руками. Так и жили:- глаза боялись, а руки делали. :)"
Смайлик вот только ни к чему. Если некто не может понять шутку, когда на ней нет ярлыка "шутка", он идиот. Но зачем писать для идиотов?

Д. Горбатов
- Monday, September 26, 2005 at 13:38:59 (MSD)
Яков Рубенчик
- Monday, September 26, 2005 at 03:50:49 (MSD)

Именно в этом и противоречие
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Браво,Дима!

Суси
- Monday, September 26, 2005 at 19:04:43 (MSD)

А когда вы это делаете - непонятно. И понять хочется.
Без лукавства.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Я в Ленинграде жил. Там самым главным домом был большой дом на Литейном. Неподалёку от квартиры Бродского. Да и, вообще куда ни пойди, мимо не пройдёшь. На Карельский, только с Финляндского вокзала, через Неву. Едешь по мосту, а на обоих берегах шедевры архитектуры,- Большой Дом и Кресты. Да и Петропавловка,- тюрьма, хоть и бывшая.
Короче, никто не зарекался. Вы, Суси, внутри системы были, так что не замечали,- по Эйнштейну.
Как узнают русских в любой толпе? У них до сих пор глаза испуганные.
Вот мы и были испуганными глазами, а вы,- чистыми руками. Так и жили:- глаза боялись, а руки делали. :)

Между делом Фабриканта и Вашими воспоминаниями существует прямая и очень серьезная связь, уважаемый Редактор.
Фарикант перестрелял канадских профессоров в состоянии аффекта, вызванного продолжительной травлей и издевательствами. Сначала Валерия Фабриканта обворовали, украв у него разработки, потом, когда он стал возмущаться, решили "опустить", как это водится у подонков. Многие годы канадская и американская пресса старалась спустить этот случай "на тормозах", чтобы не открывать прилюдно университетских нравов, от которых опасно близко до нравов истеблишмента. Местная еврейская община, как водится, тесно связанная с властями, договорилась даже до того, что объявила Фабриканта "скорее русским, чем евреем".
Во второй половине двадцатого столетия нравы во всем мире резко пошли вниз, но особенно это было заметно в ранее благополучных областях, таких, как наука, литература и искусство. Потребность в "ученых" и поставщиках "культурного сусла" возросла столь резко, что требования к личности ученого или халтурщика от искусства просто перестали существовать. В науке, для того, чтобы знать нечто в узко специальной области часто не требуется особого ума, а ум и мораль связаны очень тесно. Другими словами, чем глупее человек, тем ниже уровень его морали, что подтверждается как жизненными наблюдениями, так и элементарной логикой. Природа, как известно, вне морали.
То, что Вы представили русский научный мир конца прошлого столетия преимущественно циничным, испуганным и аморальным, совершенно правильно, преобладающее количество "ученых" этими качествами действительно отличалось. Но то, что Вы не увидели глубокой связи этого явления с мировой тенденцией, делает Ваши воспоминания заурядными, мало чем отличающимися от тысяч других, столь же неглубоких трудов. Ко мне довольно часто обращаются авторы воспоминаний с просьбой прочесть их и оценить. Большинству я даю именно этот совет: смотрите на вещи шире, природа именно с этой целью наделила вас высоким интеллектом. Меньше описаний склок и больше воспоминаний о том, как вас и ваших коллег посещали незаурядные соображения.
Слава богу, сетевая публикация Вас ни к чему не обязывает. Вы можете дополнять и исправлять ее как Вам заблагорассудится без необходимости платить за рассыпанный набор.
Но это требует высокой концентрации и порой переосмысления многих, казалось бы бесспорных, суждений.

Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, September 26, 2005 at 10:52:43 (MSD)
Вот последний пример с ураганом "Рита". Дали ему пятую категорию, пообещали неслыханные разрушения, сорвали с насиженного места два миллиона человек народонаселения, а на берег "обрушился" обычный тропический дождичек, каких там за сезон по полдюжины выпадает ежегодно.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Стариков в автобусе жалко. Наш, американский, бля, колумбарий.

Михаил
- Monday, September 26, 2005 at 18:49:19 (MSD)
Позвольте, дорогой Суси, но это именно Вы, говоря о "бабах", сбиваетесь на "органы".

Дорогой Михаил, так и должно быть среди гусар)) Что нам за дело до ведомств, казенных домов и филеров?
Конь, сабля, вино, карты и женщины - что еще нужно гусару?
А вы всё своё - кегэбэ, кегэбе, бе-бе-бе))
Вот у Валерия Петровича, небось, поболе есть оснований для черной памяти о конторе. И если бы он поминал контору лихим словом, так и понятно это было.
А когда вы это делаете - непонятно. И понять хочется.
Без лукавства.

Суси
- Monday, September 26, 2005 at 09:39:37 (MSD)
Но откуда тогда у вас эта зацикленность на органах? Вот, скажем, собираются мужики вместе. О чем они говорят? Верно, о бабах.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Позвольте, дорогой Суси, но это именно Вы, говоря о "бабах", сбиваетесь на "органы".

Россия не будет производить самолеты?

Что творит Путлер... Гаденыш.

Интересно все же, за сколько сребренников была куплена "боеиньгом" еврейская рожа Фрадкова?...

Блядь...

СПб Наблюдатель
- Monday, September 26, 2005 at 18:03:46 (MSD)

Вы же их уже различаете, вот и напишите уложение о наказаниях - в каких сущностях следует метать камни, в каких лишь громы и молнии, и какие вообше игнорировать, а нето - бритвой Оккама по горлу.

Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, September 26, 2005 at 10:52:43 (MSD)
... Про дырки с электронами вы очень интересно рассказали, за что мы ГБ и ценим - всегда можно узнать чего-нибудь новенького (безо всякой иронии)...
***********
Хочу добавить, что и его "перекличка" с еще одним Александром про Ленинградскую физическую школу была очень хороша. Сделана любовно, со знанием фактов и чувством достоинства.

Недалекому
Речь о хвастовстве величиной захваченного корыта и нескрываемом презрении к неимущим. Развратное поведение блудницы предполагает нечто иное. Различайте сущности.

Валерий Лебедев
- Monday, September 26, 2005 at 17:13:55 (MSD)
Спасибо на добром слове, тезка. Я думаю, что эти слова приложимы и к вам. И ко многим участникам.

Да, варились, как говорится мы в разных бульонах, но вот по ощущениям, по оценкам были близки. Особенно на рубеже девяностых. В какой-то мере я попытался рассказать «о времени, и о себе» в документальной повести «Смерть Меньшевика», но взял очень краткий период времени. Многое осталось за бортом. Масса историй. Например, каким макаром мне удалось избежать членства в партии. Это было очень забавно и довольно нагло.
Может быть, как-нибудь разрожусь.
Во всяком случае, ваши мемуары это хороший стимул.

Суси - Monday, September 26, 2005 at 14:06:57 (MSD)
тому, кто мыслит интересно, кто зряч, у кого слух отменный, в ком нет зазнайства, а есть критическое проникновение в суть вещей.
Мы – были, но кем мы были и чем мы были не каждому дано понять и осознать.

Спасибо на добром слове, тезка. Я думаю, что эти слова приложимы и к вам. И ко многим участникам.
Здесь не мальчики, но мужи. У всех есть свой жизненный опыт, есть понимание и видение. Вот я и подумал: а не дать ли ход новому для нас направлению пол названием: «Дай Бог памяти»?
Хотя многое уже было. Писал нечто мемуарное Сердюченко, Пригодич, Рубенчик. Были такие моменты у Нестора, Горбатова, Клишиной …В общем – много у кого.
Я немного все-таки напишу об Игоре Алексееве. Странным дело его фото нет в поисковых машинах. Совсем. Я поставлю из своего архива – их довольно много.
И даже упрощу дело: у меня есть сборник воспоминаний об Игоре. Сделаю нечто вроде обзора со своими добавлениями.

В буфете за суси, икрой и шампанским стояли длинные очереди.

По-моему, речь идет о побивании блудницы за развратное поведение.

P.S. У Вас вся спина белая.

Принципиальный
// Правильно, блудниц дОлжно побивать камнями. //

советую сначала разобраться, о чем идет речь, потом выступать с комментариями.
Шутить вам лучше под никнеймом "Недалекий".

Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, September 26, 2005 at 16:15:09 (MSD)
Суси, самому- то вам не смешно? Вы сейчас выглядите как муха из сказки. Та самая, которая, сидя на *опе у вола, кричала - "Мы пахали!"
Впрочем, вы всегда так выглядите.

Что, урод красномордый, опять винище разбавил индейской травкой?

СПб Наблюдатель
- Monday, September 26, 2005 at 15:51:02 (MSD)

Правильно, блудниц дОлжно побивать камнями.

Суси, - Monday, September 26, 2005 at 14:06:57 (MSD)
«Мы – были».
Мы – были, но кем мы были и чем мы были не каждому дано понять и осознать.
== ========== = = = ===============

Суси, самому- то вам не смешно? Вы сейчас выглядите как муха из сказки. Та самая, которая, сидя на *опе у вола, кричала - "Мы пахали!"
Впрочем, вы всегда так выглядите.

Версия для интересующихся ненавистью народной к новоявленным гламурщикам
В помощь оторвавшимся от родимой почвы.
по поводу Ксюши Собчак.

Причина ненависти народа к Марии Антуанетте("нет хлеба? - пусть едят пирожные!"), владелице пирамиды "Властилина" (недоеденный бутерброд с икрой в беснующуюся обманутую толпу) и Ксюше Собчак одна и та же.
Причина выслужиться, защитить Ксюшу от гнева толпы тоже понятна. Г-да журналисты, олигархическая челядь, тоже хотят кушать, а принципиальность, в отличие от дружно поносимого советского времени, нынче не в чести. В чести - продаться повыгодней. Дорогие эмигранты, надеюсь, одобрите эту тенденцию? Сразу после чтения мемуаров про ужасные нравы на кафедрах ведущих сов-институтов.

138398. Поклонница ( - 24.34.20.107) 26 сентября, 2005 - 04:51:
Пётр, я читаю мемуары в трёх случаях :
если мне интересен автор
если я хочу побольше узнать об описываемой эпохе
если автор мог был связан с людьми, о которых мне интересно узнать по-больше.
Поэтому эти мемуары я не читала.
Но в гостевую заглядываю с большим удовольствием. Там есть несколько потрясающе интересных участников:)

138399. ( - 80.252.128.106) 26 сентября, 2005 - 06:35:
Петр из Электростали - ответ на:
"Поклонница ( - 24.34.20.107) 26 сентября, 2005 - 04:51:".
На мой взгляд, по крайней мере две причины просматриваются: - и эпоха интересна, и автор...

138400. mark ( - 66.183.133.8) 26 сентября, 2005 - 07:35:
Поклонница написала:
"я читаю мемуары в трёх случаях"
От себя я бы еще добавил один случай: если там про меня. гы-ы

«Мы – были».

Уложенные накрепко каменные глыбы-стереотипы, эдакие пирамиды из сомнительных истин не смущают меня. Нет во мне робости перед витийством древних мудрецов, нету.
«В спорах рождается истина».
Не рождается.
Каждому человеку следовало бы написать мемуары.
Не каждому.
Но тому, кто мыслит интересно, кто зряч, у кого слух отменный, в ком нет зазнайства, а есть критическое проникновение в суть вещей.
Мы – были, но кем мы были и чем мы были не каждому дано понять и осознать.
Валерию Петровичу – дано. И философ, и историк, и ценитель острого словечка, шутки, анекдота, сеятель собственных, незаимствованных мыслей. И богатейший личный жизненный опыт.
Незаменимое сочетание.
Отличная работа, Валерий Петрович. Отличная!

Яков Рубенчик
- Monday, September 26, 2005 at 03:50:49 (MSD)

Не понял Вашего замечания, Дмитрий, относительно противоречия. Я считаю, что государственного антисемитизма в СССР не было. Вы, насколько я помню, тоже что-то подобное высказывали. Но я никогда не утверждал, что на каких-то отдельных местах и по местной инициативе его не было. В чем же тут противоречие, если я написал «местный (не государственный!)»?

Именно в этом и противоречие: Вы считаете, что антисемитизм был «на каких-то отдельных местах и по местной инициативе» и поэтому он не был государственным. Я же считаю, что сам факт признания таких «местных инициатив» равносилен признанию существования государственного антисемитизма.

Что вообще означает «местный (не государственный)»? Хотите сказать, что на местах в СССР не было государства? «Государственный» — значит ведь и «местный» тоже. Государство в советском обществе присутствовало на всех уровнях. (В аббревиатуре «Мосгорисполком», как видите, нет фрагмента «-гос-» — но Вы же не станете утверждать, что Мосгорисполком был «местной, а не государственной» структурой!)

Государственного антисемитизма в СССР действительно не было, однако доказательство его отсутствия — совершенно иное, не то, которое у Вас. Больше того: Ваше доказательство — это контрдоказательство! (Верное доказательство имеет только и исключительно юридическую природу — Вы же предлагаете доказательство социального свойства. Это неверно: в социальном плане антисемитизм в СССР был — и ещё какой!)

AK
Boston, MA - Wednesday, July 06, 2005 at 17:41:11 (MSD)

Омерзительная, однако, личность этот AK. А я-то к нему поначалу с симпатией... Вот так и раскрываются люди.

Придумал "ситуацию" и тут же настрочил донос на коллегу для всеобщего рассмотрения. Ну не мерзавец ли?

Вот оно как оборачивается. Всё одно к одному.

Шато Лафит Ротшильд 1986 Пойяк 0,75л
- Monday, September 26, 2005 at 11:08:35 (MSD)
Ты прав, краснорожий.

Красномордого расстроило, что капитанской повязки лишился. А что делать? Клёсов на поверку оказался говорливей, ему и флаг в руки.
Всё честно. Каждому по его заслугам.

Д.Ч., ММнСФР: ...давеча вы меня в магазин за ружьём и боеприпасами посылали.

Ну, так я это лично на свою шкуру пытался примерять. Я оружие в руках держал только на момент принятия присяги (и пару раз до того, но не после). Формально я – артиллерист в запасе. Нам важно было поправку на ветер правильно взять, а от бедра поливать в наших войсках всё-равно не принято.
Чегой-то Вас на Перу/Уругвай/Монтевидeо потянуло?

Д.Ч.
Эк Суси замельтешил, точно заяц горохи сыплет. Без секундомера можно минуты отсчитывать.
***********************************************

Ты прав, краснорожий.

Суси, - Monday, September 26, 2005 at 09:39:37 (MSD)
Суси, - Monday, September 26, 2005 at 09:40:37 (MSD)
Суси, - Monday, September 26, 2005 at 09:41:38 (MSD)
Суси, - Monday, September 26, 2005 at 09:42:57 (MSD)
== ========== = = ==

Эк Суси замельтешил, точно заяц горохи сыплет. Без секундомера можно минуты отсчитывать.

Александр Большаков, - Monday, September 26, 2005 at 10:01:53 (MSD)
...имеется ряд краткосрочных очень точно измеряемых факторов.... которые легко наблюдаются из космоса... даже просто невооружённым глазом...
== ======== = = = ===========

Это хорошо, уважаемый Александр, что невооружённым. А то давеча вы меня в магазин за ружьём и боеприпасами посылали. Про дырки с электронами вы очень интересно рассказали, за что мы ГБ и ценим - всегда можно узнать чего-нибудь новенького (безо всякой иронии).
Если вам интересно моё отношение к предмету, то, на мой взгляд, искусство предсказания погоды, как и предсказание землетрясений, стоят на одном уровне с шаманством и изготовлением амулетов от порчи и сглаза. Слишком много факторов влияют на конечный результат. Нет научного инструмента, позволяющего показания всех описанных вами датчиков и краткосрочных измерений, обратить в достоверный прогноз. Нет никаких возможностей разглядеть причинно-следственные закономерности (типа щёлкни кобылу в нос), на основе анализа наблюдаемых из космоса невооруженным взглядом явлений. Ну прогнулась, допустим, вчера ионосфера над Мерилин-Монровском, а тряхнуло-то сегодня в Перу, где всё было ровненько и голубенько.
Большого вреда все эти предсказательные науки не приносят обществу до тех пор, покуда их промежуточными результатами не начинают пользоваться прощелыги из политиков. Вот последний пример с ураганом "Рита". Дали ему пятую категорию, пообещали неслыханные разрушения, сорвали с насиженного места два миллиона человек народонаселения, а на берег "обрушился" обычный тропический дождичек, каких там за сезон по полдюжины выпадает ежегодно.
Поэтому лучшей защитой от всевозможных природных бедствий продолжает оставаться финансовая страховка. Страхуйте всё ваше движимое и недвижимое имущество на хорошую сумму. И жизнь свою тоже. Это вселит в вас уверенность в завтрашнем дне. Я не шучу. Сам только этим способом уже давно спасаться решил.

Анатолий, для поднятия уровня вашего тестостерона порадую вас: марин балтийская лишь прикидывается одноклеточной водорослью. И нарекает она вас алмазом с умыслом. Чтобы вторгнуться в ваше интимное пространство. А на самом деле марин балтийская куда как более глубоководное существо. На другом сайте она называет вас самоуверенным человеком:
"в ГБ есть академик Клесов и несмотря на то что он академик, а не влад какой-то там - самоуверенный болван и пустомеля."

Sandro
- Monday, September 26, 2005 at 08:12:00 (MSD)
Нам еще повезло, что Суси не стал музыкальным критиком как городовой Небаба.

Я не критик, Сандро.
Я оценщик того вялотекущего вещества, которое досталось по несчастью вам и вашим товарищам по команде во главе с её бывшим капитаном, Д.Ч.
Да, бывшим, к сожалению.
Клесов так быстро прогрессирует, что я решил доверить капитанство ему. Да и как-то неудобно перед публикой держать в капитанах красномордого. Пусть в защите поиграет, а там видно будет.
А вас, Сандро, я ставлю в нападение. Голы забивать вы не умеете, потому и ставлю)))

Д.Ч., ММнСФР: …Прогнозы насчет ожидаемого сильного землетрясения в [Лос-Анджелесе] я слышу уже девятый год… Мне непонятно ваше ликование по этому поводу.

Уважаемый Д.Ч., мне ликовать нет повода. У меня, кроме Вас, ещё и многие другие друзья в опасной лос-анджелеской зоне находятся. Вы меня, наверное, с алмазным АК попутали. Так у него это просто-напросто бизнес (и ничего личного): чем больше потопов и разрухи, тем больше досок у него купят. Вполне можно ликовать, ибо это ж манна небесная (зелёненькая такая, прямо сама с неба сыплется).
А я тут уже сообщал ранее, что землетрясения достоверно предсказываются. Кроме исторически высокой статистической вероятности, про которую Вам надоело слушать, имеется ряд краткосрочных очень точно измеряемых факторов. Во-первых, перемещения коры в зоне разломов, измеряемые при помощи любимой Вами джи-пи-эс навигации с точностью в несколько миллиметров (в районе Лос-Анджелеса сейчас установлено около 250 круглосуточных приёмников). Во-вторых, электрический заряд, накапливаемый каменным массивом, если к нему прикладывается мощное механическое сжатие. Сжатие приводит к образованию свободных дырок и электронов, которые иногда вызывают токи вплоть до килоампера, протекающие (и с ужасом регистрируемые) по нулевой фазе в силовых кабелях, т.е. по «земле», между удалёнными электрическими подстанциями. Эти же заряды порождают «прогибание» ионосферы, как в гигантском кондесаторе – что и регистрируют наши физики на Камчатке. Изменения в ионосфере непосредственно перед землетрясением также отражаются на распределении облаков, что уже давно заметили метеорологи всех стран. Рекомбинация электронов и дырок непосредственно в самих каменных массивах приводит к испусканию ими инфракрасных фотонов, которые легко наблюдаются из космоса. Также иногда возникает коронный разряд, который заметен даже просто невооружённым глазом – как излучение в видимом диапазоне спектра.
Флуктуации электрических токов, что текут по поверхности земли в результате локального сжатия (м.б, до мегаампера), вызывают электромагнитное излучение в радиодиапазоне и это – так называемый «шум эфира», повышенный уровень которого очень мешает пилотам самолётов.
Держите радио включённым. Помните как Ленск затопило? Предсказано было абсолютно точно в какой момент затопит, ну тогда и затопило.

Yuli, «iouli.andreev@chello.at»: …А не Лариса Володимерова играет в Марину Балтийскую?

Я тоже так сначала подумал, но потом передумал. Светочка Балтийская стала осмысленные и интересные сообщения ставить, чего с Ларисой обычно не случалось. Света-«марин» успешно управляет мужем, а Лариса лишь в гамаке качалась в те моменты, когда её на яхте не катали. Кроме того, марин балтийская ещё ни разу не наехала на РФ и лично на В.В., а Лариса уж точно так долго вытерпеть бы не смогла.
И если марин не Света, как она сама утверждает, то тогда она Александр. Мне сдаётся, что только Ширз мог бы так талантливо сделать супер-великолепный проект (тоскующая Роза тут абсолютно ни в какое сравнение не идёт). Однако Билли ни за что не стал бы посылать Анне никаких неприятных сообщений, тем более на её личный адрес. Даже во имя самой светлой идеи не стал бы.

Так вот! Кроме шуток, уважаемая MБ, про Италию и Францию у Вас весьма интересно получается. Уважаемый Суси, к примеру, тоже был в Италии, но ничего интересного для нас написать не захотел. Продолжайте! И игнорируйте впредь полностью, безповоротно, без исключений, пожалуйста, местных нудных Тайных/Ценных советчиков(чиц). Здесь это единственный способ достойного существования.

Yuli
- Monday, September 26, 2005 at 01:52:08 (MSD)
Михаил, в боксе ничьих не бывает.

Уважаемый Юлий Борисович, ничьи в боксе бывают. Не часто, но такое случается.
А с Мишей мы не деремся. Так, подкалываем беззлобно друг друга.

Редактор, - Monday, September 26, 2005 at 08:34:58 (MSD)
Спи беспробудно, двухголовый уродец, отход эволюции, мутационный паразит, хтонический манкурт.
== ========= = = ===============

Ужас! Я не знал подробностей про две головы. Кстати, о "Солярисе". Вчера по какому-то каналу (AMC or IFC?) показали, наконец, "Солярис" Содерберга с Клуни в роли Баниониса. Очень хорошее кино. Лучше, чем у Тарковского, на мой вкус. Во-первых, короче чуть ли не вдвое, во-вторых, персонажей вдвое меньше... этих самых, солярических выкидышей, как вы, уважаемый Редактор, их называете. Тарковский, если помните, при помощи Соляриса воскресил практически всех родственников Криса - папу, маму, дядю, тётю и племянников. Жуть творилась на экране, космический хеллоуин. А Содерберг обошёлся одной лишь женой. Это было ближе к Лему и к тому же здорово сэкономило фонд актёрской зарплаты на съёмках картины.

Oh-hoh
- Monday, September 26, 2005 at 08:15:02 (MSD)
Неизвестно, повезло ли. Кричит он и плачет тут как раз как баба.

Не плачет, а рыдает-стенает. Не как баба простая, а как Ярославна. И всё фальцетом, фальцетом, едрена-вошь)))

AK
Boston, MA - Monday, September 26, 2005 at 03:22:14 (MSD)
Омерзительная, однако, личность этот Суси.

Клесов, осторожней – не то ведро фальцета вам на голову)))))))

Михаил
- Monday, September 26, 2005 at 01:14:54 (MSD)
Уважаемый Yuli, "не берите в голову". Суси просто злится, - достал я его.
И то сказать, всю жизнь в в "обэхээсе", а состояния не нажил.

Не всю жизнь, дорогой Михаил, а семь лет. Не хватило немного, чтобы состояние нажить))) И не злюсь я на вас, Миша. Кабы злился, так фальцетом ошпарил)))

Yuli
- Monday, September 26, 2005 at 01:10:37 (MSD)
Суси, Михаил стукачом не был.

Может и не был. Но его поведение способно родить подобное подозрение.

й-а! й-а! так и хочется сказать ему "й-а". не "я", а именно "й-а"! сладенькая ягодка. клюква. перезрелай-а! язык к нёбу. грустный монитор. бродячая кошка у подьььььееез-да. облезлая. оргазм за оргазмом. двадцать пять раз, молодцы, ребята! огурец соленый в бочке. кадка. подушка. хорошо на подушке в лагерях. нет, в лагеррръйах!. вот. темные очки разбились. все армалинский. лито. смешной мой, любимчик. кружка из пластика. дураки пьют из пластика. мышка серай-а! клик-клик. зеленая бутылка. интересно, почему бутылки зеленые. как елка. девушки, мальчики, инструмент на продажу не хотите? не хотят. и меня не хотят. денег не платят. гонорары. чеки. кредитка кончилась. да-да! именно кончилась. и я кончаю. нет, не кончу. зачем диск на торпеде? слушать. музыка. хорошо. портовый город. и я (нет, й-а) его теневайа королева. тайваньский скотч. или скоч? губы потрескались на морозе. заклейте их скотчем. или скочем? версаче. любимчик мой. гуччи недоделанный. наручники в будуаре. и в сумочке. кто знает, когда? не знаю. не хватает. не хватало. и схватило. зачем? зажигалка зиппо. кремень стерся. да не курю й-а. пешеходный переход. роман без секса. взбредет же в голову. я пошутила. колонка от стереосистемы. блины на воде. не хватай-ет...

Михаил
- Monday, September 26, 2005 at 00:54:57 (MSD)
Нет, Суси. Не был, не привлекался

Может и не были, дорогой Михаил. Кто знает? «Он» да вы. Но откуда тогда у вас эта зацикленность на органах? Должна ведь быть внутренняя тому, психологическая причина?
Вот, скажем, собираются мужики вместе. О чем они говорят? Верно, о бабах. А вы, похоже, и там говорите о своем, наболевшем.
И что прикажете думать?

Д.Ч. ММнСФР, - Monday, September 26, 2005 at 05:30:52 (MSD)
Дитё родилось худеньким, злобным и недоношенным, казалось - не жилец. …..С Днём рождения, малыш!

Все, кроме последней фразы – правда. Да, одна поправка: мы не были родителями уродца. Сначала казалось, что да - от нас опрыск. Но быстро выяснилось, что нет,то симулякр, бессмысленный солярический выкидыш (описан Лемом в "Солярисе").

Коли вы уж объявили о дне рождения, то я решил навести справки.
Они – печальны. Ибо нужно говорить не о дне рождения, а о дне смерти. Причем она наступила давно – где-то около 4- месяцев назад. Трупик уже разложился.
Видите ли, дорогой Д.Ч., там произошла очередная свирепая грызня. Уже не первый раз. Происходящее там вовсе не в рамках наших дискуссий, споров, подначек и боксирований. Хотя все время только и говорили о «дружеской атмосфере и приятном общении». Нет, там все происходит с «кровопролитием, убийством и расчлененкой». Всегда заканчивается выбрасыванием главного редактора. За 4 года уже двоих выкинули. И делают это всего-то вебмастера – потому что именно у них в руках пароли и регистрация самого издания. Редакторы даже не имеют выхода на сервер. И потому их не только выкидывают, но и забанивают. Они даже написать в свою защиту ничего не могут!
Более того, нынешний владелец 100-номерного «юбиляра» вообще 4 месяца назад ликвидировал гостевую. И обходится без всякого редактора. Кто что прислал, то и ставится. Сейчас сетевое издание без интерактивности не жилец. Но вебмастерам этого мало! Там один вебмастер надул второго, пообещал «взять на себя» все тяготы текущей работы, получил от первого реквизиты – и выкинул всех.
Часть выброшенных «бывших» (владелец и редактор) открыли точно такой же «журнал». С тем же названием, но с другим расширением. С тем же архивом. Но без всякого нового приращения номеров. Так что им нет даже 100 номеров, а только 96. Так и застыла эта цифра как стрелки остановившихся часов. И свою гостевую они “засекретили” – ее нет на титуле. Говорят, там появляется одна запись за пару дней. Скажите, почему и зачем изданию нужно утаивать собственную гостевую? Устроили подпольный междусобойчик как кучка термитов и выдыхают в норке метано-сероводородную атмосферу 300 миллионной давности.
Так кто же тогда там юбиляр? Первое издание или второе? Какое из них «настоящее»? Или – никакое? Никакое, дорогой ДЧ. Иначе и быть не может. Они ведь еще в ранние времена начали с программы «задушить» наш альманах. С кражи базы данных. С рассылки подметных писем по всем нашим авторам.
Конец вполне закономерен.
У них самих нет ни единого слова о "юбилее". У одних - нет сотни, есть 96 номеров, у вторых есть 100, но из них 96 утащенных.У обоих на руках похожие останки эхинококков. Их поливают мертвой водой и снабжают ведьминскими нашептываниями, приговорами и заговорами. Верят - вдруг выйдет в темень ночную мертвяк-упырек в бельмах, с клычком, с которого капает бешенная слюна, напитается свежей кровью, откроет закатившуюся трахому? Проходи стороной путник! Не задерживайся, ночной прохожий. Ступай своей дорогой.

Вот такой похоронный «день рождения».
Спи беспробудно, двухголовый уродец, отход эволюции, мутационный паразит, хтонический манкурт.

P.S. Впрочем, не будем оставлять надежду на реинкарнацию в будущем. Вдруг, действительно, с другими повитухами родится потом что-то жизнеспособное.Вот тогда и поздравим. И даже поможем.

Sandro
- Monday, September 26, 2005 at 08:12:00 (MSD)
Нам еще повезло, что Суси не стал музыкальным критиком как городовой Небаба.
*****************************************************

Неизвестно, повезло ли. Кричит он и плачет тут как раз как баба.

Паниковский
- Sunday, September 25, 2005 at 18:28:37 (MSD)
... я платил городовому на углу Крещатика и Прорезной пять рублей... Городовой следил даже, чтобы меня не обижали... Разве можно связываться с милицией?.. они... какие-то культуртрегеры.
***********
Нам еще повезло, что Суси не стал музыкальным критиком как городовой Небаба.

Марина
- Monday, September 26, 2005 at 07:32:18 (MSD)
Да ничего особенного. Никакая реклама тут не поможет.
*****************************************************

Тем не менее. Не мешает в очередной раз назвать краснорожего Давнего Читателя Червинского (© Суси) провокатором.

Uh-huh - Monday, September 26, 2005 at 06:16:18 (MSD)

Да ничего особенного. Никакая реклама тут не поможет. Сейчас, по крайней мере, ясно, сколько у них было читателей. Раньше эта статистика была закрыта. Это, в среднем, 40 человек в день. Из них, примерно треть сами авторы. В гостевую в моменты скандалов, связанных, как правило, с Лебедем, раньше иногда набивалось аж 300 хостов, из которых 2/3 - одни и те же те люди, которые "щёлкали" туда днём с работы, а вечером из дома.

марин балтийская, не верьте MACу, что вы годны лишь на потребу тестостерону. Отриньте живущих чужой убогой реалией врунов и распахнитесь навстречу мне, которому вы интересны как личность. Будемте с вами разговаривать о высоком и об античном. Но не подумайте, что я пренебрег вашими последними материалистическими постами. Можно ознакомиться с реестром записанной на вас недвижимости?

была

Квестор
- Monday, September 26, 2005 at 06:15:47 (MSD)
Так вот эта бабища стала орать, что все тут жиды, а через дыру в стене уплывают гос. секреты.
****************************************

И она выла права, дуборез Квестор.

Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, September 26, 2005 at 05:30:52 (MSD)
А между тем вышел 100-й номер "Портфеля", младшего неразумного отпрыска "Лебедя". Дитё родилось худеньким, злобным и недоношенным, казалось - не жилец. Однако, цепляясь обеими четырьмя руками за жизнь, доползло до первого юбилея. Глядишь, скоро и на ноги встанет. С Днём рождения, малыш!
**********************************************

You are an agent provocateur, as ever, Dychok.

Яков Рубенчик
- Monday, September 26, 2005 at 03:50:49 (MSD)

Я считаю, что государственного антисемитизма в СССР не было. Но я никогда не утверждал, что на каких-то отдельных местах и по местной инициативе его не было.

Яков Михайлович, антисемитизм в конституции действительно не был закреплен. Но люди заражались этой мерзкой болезнью именно от "носителей государственности" - чиновников, которые завидовали тем, кто имел и умел. Я впервые увидел проявления антисемитизма (и понял, что это такое), когда к нам в лабораторию пришла глыбообразная бабища для инспекции секретности. Увидела отверстие в стене, через которое проходил кабель, и где оставалась небольшая щель. Так вот эта бабища стала орать, что все тут жиды, а через дыру в стене уплывают гос. секреты.