Редакция извещает о новом Конкурсе сатириков и юмористов под девизом "ЧЕМ ЧЁРТ НЕ ШУТИТ!"

Сейчас позвонил Илья Войтовецкий. Я ему рассказала о том, что здесь обсудили "Жди меня" на иврите, чем его порадовала. Он при этом сообщил мне, что в Израиле написано много мелодий на эти слова.

Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, December 31, 2005 at 23:29:03 (MSK)
правда тогда в магазинах не было "Вдовы Клико",

Мадам Клико?

Говорят, при всрече Нового Года нужно держать за руку целую собаку, а не собачий хвост или ухо. Наша собака очень полезная - она не пьёт шампанское, не нужно покупать лишнюю бутылку. Два предыдущих пса шампанское любили, правда тогда в магазинах не было "Вдовы Клико", поэтому для семьи это не было разорительно.

Наступающий год - это год собаки. Мат же есть не что иное, как "песья лая". Интеллигент, конечно, песью лаю не употребляет, интеллигент говорит "я Вам в отцы гожусь", вместе с тем, именно при встрече года собаки сказать что-нибудь на "песьей лае" не столь возмутительно, и даже более гуманно, чем держать в кармане собачий хвостик или собачье ушко.

Празднование Нового Года свидетельствует, что дух человеческий сильнее неумолимого бега времени.
Замечательный праздник!

С Новым Годом !
Шампанское на иврите - шампанья, и мне только что пришло в голову, что слово это - не что иное, как фраза "там лице господа". А потому, братья и сестры, поднимите бокалы, ибо дело это - богоугодное !

Нет, Михаил. Интеллигент мата не употребляет. Употребляют полуинтеллигенты. И Вы это знаете, но никак не можете заставить себя придержать язык. Голос крови в Вас говрит.

Хватит с меня я больше сюда не приду

Самые наилучшие пожелания по случаю Наступающего Нового Года всем авторам Гостевой, всем читателям Альманаха.

Yuli
- Saturday, December 31, 2005 at 21:49:46 (MSK)
Михаил, мне как-то пришло на ум, что Ваша упорная склонность к сквернословию и "низкому штилю" - черта национальная. Я абсолютно уверен, Михаил, что Вы не понимали истоков своей склонности к этому извращению, а поэтому оно и казалось Вам вполне естественным и допустимым.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Уважаемый Юлий Борисович, учёные считают, что мат - это святые слова, которые в древности применялись русскими мужчинами во время проведения обрядов и ритуалов для "вызова родовой силы".
Поэтому даже когда еврейский интеллигент, снимая пенсне, говорит: "Я Вас эбал", - это не что иное, как свидетельство его глубокой ассимилированности в базовую культуру.

Elena
- Saturday, December 31, 2005 at 21:43:59 (MSK)

Я, кажется, как и Вы, предпочитаю общению женскому общение мужское. Мне с мужчинами легке и интереснее. И дружить они лучше умеют. Надежнее в большинстве своем. Но не будем так уж обежать нашу сестру. Лично у меня есть замечательная подруга. Мой сын до недавних пор даже полагал, что она - моя сестра, настолько мы "свои" и доверяем друг дружке.

С праздником Вас, Елена!

Я вот, правда, почти всю ночь работать буду... И завтра - тоже на работу.

Yuli Все кроется в скрытой еврейской занасчивости - это такой же чисто национальный недостаток, как и русская предрасположенность к хвастовству.

Михаил, мне как-то пришло на ум, что Ваша упорная склонность к сквернословию и "низкому штилю" - черта национальная. Я замечал ее неоднократно у очень способных к соображению евреев, и даже у талантливых. Все кроется в скрытой еврейской занасчивости - это такой же чисто национальный недостаток, как и русская предрасположенность к хвастовству.
Когда нет объективных предпосылок к тому, чтобы чувствовать себя выше собеседника, еврей часто старается опустить его как можно ниже, жертвуя при этом и своим статусом. (Нечто вроде арабского "шахидизма" в его легком варианте, что неудивительно, учитывая этническую общность). Самый простой способ достичь этого - попытаться навязать собеседнику "низкий штиль" общения.
Я абсолютно уверен, Михаил, что Вы не понимали истоков своей склонности к этому извращению, а поэтому оно и казалось Вам вполне естественным и допустимым. Это, однако, не так, и я не сомневаюсь, что теперь Вы поняли, почему.
Не подумайте, однако, что я Вас в чем-то обвиняю, или что мое уважение к Вам страдает от подобных пустяков. У каждого из нас свой колтун в волосах.

Marina Baltiyskaya
- Saturday, December 31, 2005 at 17:40:32 (MSK)
а эти слова к анонимному подонку теперь после вашего поздравления можете по праву себе присвоить
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Была такая "шутка" в раннетелефонную эпоху. Раздаётся звонок:-"Это говорят с телефонной станции, выньте телефонный провод из розетки изасуньте его себе в жопу".
Через некоторое время опять звонок:-"Алё! Можете провода из жопы вынуть и засунуть в рот".
С Новым Годом, абсолютная марин!

Михаил
- Saturday, December 31, 2005 at 21:36:22 (MSK)
Анка-израильтянка
- Saturday, December 31, 2005 at 12:46:29 (MSK)
Эти стихи пишутся словно перед зеркалом. Мол, хороша я, что ни говори, в трагическом порыве.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ах Анка, дорогой Вы мой филолог. В самую точку зрите. А что Вы думаете о некоей фонетической приближённости слов "поэзия" и "поза"? :))

Дорогой Михаил,

поставив эту запись в ГБ, я пожалела, что не написала "в трагическом неистовстве" и " в трагическом ракурсе". Думаю, тем не менее, что "поэзия" + "поза" = проза. Аморфная, без кожи и костей. Нежизнеспособная.

Анка-израильтянка - Saturday, December 31, 2005 at 12:46:29 (MSK)

Анка, если раздражает пафос и истерики, значит, плохо написано. Т.е попросту, женщины - некудышные поэты.
К сожалению, это не самое в них ужасное.

Сорняк, Василий, это не оскорбление, а садово-сельскохозяйственный термин.
Многие лечебные травы - сорняки.

Анка-израильтянка
- Saturday, December 31, 2005 at 12:46:29 (MSK)
Эти стихи пишутся словно перед зеркалом. Мол, хороша я, что ни говори, в трагическом порыве.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ах Анка, дорогой Вы мой филолог. В самую точку зрите. А что Вы думаете о некоей фонетической приближённости слов "поэзия" и "поза"? :))

Михаил
- Saturday, December 31, 2005 at 21:27:37 (MSK)

К моему двоюродному деду в возрасте под 70 выстраивались в очередь молодые (20+) дамы. И лишь за пару месяцев до смерти (а умирал он тяжело) у него закончились "приемы". Он был знатный весельчак, несмотря на то, что при Сталине отсидел 12 лет.

Маруся, что-либо полезное сорняком не назовут.
Но что зависит от названия? Известная максима "как вы лодку назовете, так она и поплывет" есть просто-напрсто словесная мишура. Моряки говорят: "длина плывет". Чем длиннее лодка, тем быстрее она плывет.
Люди, зарабатывающие на жизнь с помощью собственного языка склонны переоценивать значение оного.

Yuli
- Saturday, December 31, 2005 at 12:02:58 (MSK)
Возможно, что с возрастным ослаблением вечного мужского стремления к соитию отношение к дамской поэзии становится более терпимым.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ах, уважаемый Yuli, оставьте Ваших прозрачных намёков. Был у меня приятель. неподражаемый трахальшик, преданный этому делу не только телом, но и душой. "Я наверно"- говорил он,- "когда не смогу больше ебаться, начну давать."

Кот Вася - Saturday, December 31, 2005 at 18:12:30 (MSK)

Василий, вы плохо учили биологию.
Цветы бывают и у сорняков. Более того, и без цветов сорняки часто полезны.

Голос за сценой
- Saturday, December 31, 2005 at 11:33:22 (MSK)

Михаил
- Saturday, December 31, 2005 at 03:11:58 (MSK)
А называть надо. Поэт для этого и существует. И в новые времена приходится переназывать. Это только поэту под силу, что и доказывают две гениальные строчки в конце о пролетающем самолёте.
И в холщовом еврейском небе
Чуть заметный стежок креста...

Перекличка поэтов или прямое заимствование?
Борис Пастернак о пролетающем самолете (стихотворение "Ночь"):

Он потонул в тумане,
Исчез в его струе,
Став крестиком на ткани
И меткой на белье.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Поэты всегда перекликаются (пространство у них одно)

Туман, и ветер, и шум дождя...
Теченье дней, шелестенье лет...
Мне было довольно, что от гвоздя
Остался маленький след.
Когда же и след от гвоздя исчез
Под кистью старого маляра,
- Мне было довольно того, что след
Гвоздя был виден вчера.

^^

Он смотрит на планету,
Как будто небосвод
Относится к предмету
Его ночных забот.

Интересно, в этой связи, обратить внимание на "ступени" поэтического ощущения, - от личного, глубоко интимного (но и только) чувства следа любви у Новеллы Матвеевой, через "подъём" личного (себялюбия) до ощущения привязанности к жизни всех людей, ("планете") у Пастернака, - к "крестику" Маши Протасовой, как к символу любви божественной (распятие в "еврейском небе"), возвратившейся опять к бренному нашему телу ("крестик" -крест нательный на "холсте") . А куда же ей ещё возвращаться.

ВСЕХ ПОЗДРАВЛЯЮ С НАСТУПАЮЩИМ!
ВСЕХ БЛАГ ВСЕМ!
ЗДОРОВЬЯ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ!

Sergey
CCCP - Saturday, December 31, 2005 at 18:17:11 (MSK)
********
Брось лапшу на уши вешать!
С Новым Годом!

Да, конечно. "увежаемый" - опечатка.
С Новым Годом!

Нет, у нас целый идет дождь, но в горах и правда снег. Утром был лед и иней, я упала на ступеньках из графита черного цвета и больно ударилась, а теперь все мокрое и уже совсем ночь. Все соседи жгут в садах фейерверки, собаки спрятались в кабинете у Джо под огромный письменный стол и лижут друг другу уши, мне не верится в то, что это Новый Год, все как Вы написали в вашем тексте. Нас пригласили в гости, там будет очень много людей, здесь почти что не пьют алкоголя, чуть вина, чуть шампанского, изредка стопочку лимонной водки вместо десерта, но мало кто, едят мало, все болтают и болтают бесконечно: громким голосом, с жестами, мимикой – по-итальянски. Всю ночь взрывают хлопушки. Мой муж вставляет комментарии между фразами очередного рассказчика, все смеются, я же слушаю кого-нибудь и стараюсь молчать, мне все кажется, что заставляю людей слишком напрягаться, потому, что говорю с акцентом, иногда правда разговорюсь, но мне больше нравится слушать. Женщины в Италии очень красивые: худенькие, почти у всех длинные тяжелые волосы, маленького роста, с острыми чертами лица, все в жемчуге и золоте и мужчины тоже худые, одеты красиво, с золотыми часами и кажется всегда в новых ботинках, один мой Джо толстый и одевается лишь бы как, правда не на Новый Год и не в рабочие дни :) и так каждый раз...
Завтра в Леванто будут купаться в море и на пощади разведут огромные костры, будут раздавать всем прохожим шоколад, тосты и горячее вино и так каждый год первого января...

:) спасибо Валерий

К Обывателю

Чтобы вывести на первое место в округе бизнес по производству самогона, нужно много труда приложить.

А то. Один качественный аппарат чего стоит!

Качество должно поддерживаться на определённом уровне в течение всего срока производства.

Качество тут измеряется в единицах литр*градус/рубль, и потому зависит от объема напрямую.

В отличие от тебя серджуй - бесполезного вечностонущего безработного быдла.

Я просто честный человек, не обирающий ближнего своего. Это главное.

Пшёл вон.

Собсно, я к тебе и не обращался. Но пишешь ты смешно, и концепции у тебя бывают смешные. Практически все. Вот на них и хочется иногда откликнуться. :-))

Пшёл вон.

Презрение вора к обворованному. Некая эмоция, оннако. Говорит о том, что какие-то останки совести у тебя еще есть. :-) Потому как настоящие убежденный вор никаких эмоций к им обворовываемым просто не испытывает. А ты вынужден хоть как-то но прятаться за некие нонцепции от голоса совести. Потому вор, сиречь "эффективный собсник рыношник" ты пока не настоящий.

С чем тебя и поздравляю на новый год. :-) Желаю тебе, чтобы внутри тебя все человевеческое победило наконец рыношное. Это будет великолепно! :-))

Такие дела.

Всех - с наступавшим, наступающим и наступившим!!!

марин балтийская
- Saturday, December 31, 2005 at 18:18:25 (MSK)

Уважаемая Марин, говорят в Италии снегу насыпало? Новый год со снегом, наверное, веселей встречать?
С наступающим!

Sandro
- Friday, December 30, 2005 at 22:45:21 (MSK)

Увежаемый Е-Бродский!
У Вас мания величия: е- должно быть прописное, как в e-mail.

В слове «Е-Бродский» Е — прописное.
В слове «e-mail» e — строчное.

Не пояснит ли Сандро, к чему же он на самом деле призывает своего оппонента?

PS. В слове «увежаемый» должен, я полагаю, прочитываться «еврейский акцент»? (Дань Лаврову?..)

Чтобы вывести на первое место в округе бизнес по производству самогона, нужно много труда приложить. Качество должно поддерживаться на определённом уровне в течение всего срока производства. Объём производства должен удовлетворять спрос. Молодец бабуся! Уважаю.
В отличие от тебя серджуй - бесполезного вечностонущего безработного быдла. Пшёл вон.

прекрасно
просто великолепно
матом у вас ругаться научилась
у подонков ничему другому никогда и не научишься

Да, и еще -- сегодня у меня на столе впервые за последние пару месяцев -- настоящее МЯСО! Жареное на сковороде, со специями! Мммух!

Порадуйтесь за меня!

Такие дела!

Жаль, что я раньше не увидел, какое непотребство развела МВ на форуме. Никто не должен с ней разговаривать после того, как она позволила себе такую грязь.
Хорошо бы завести жесткое правило - кот, или кошка, которые помещают на форуме непристойности из круга общения исключаются.
Мы животные, а не люди, и не можем позволить себе общаться с грязными созданиями.

Обыватель: сумели меньше чем за десять лет вывести бизнес на 4-е место в стране по производству дешёвого, но популярного

Я вот тоже знаю одну бабку на Валдае, которая еще быстрее поставила и вывела на первое место в округе бизнес по производству дешевого, но популярного самогона.

Доказав тем самым, что дело делать - это вам не романтическое враньё пописывать для пубертатных юношей и девушек.

Эт'точно!

Кароче -- всех -- C надвигающимся и подступающим! И чтоб без никаких "кровавых побоев".

Такие дела.

Д.Ч. - December 31, 2005 at 09:04:52

...в Сономе, где находится безингеровский винный двор.

Я там оказавшись всё изумлялся: как это Д.Ч. мимо такого сюжета проехал?!

Вокруг будуших бензигеровских холмов все земли были скуплены Джеклондоном под евойное Ранчо Красоты*). Из завиральных аграрных фантазий алкаша-социалиста нифига не вышло, зато теперь брэнд Джеклондон успешно приносит профит всей округе. Плюс туманная, но вполне в фолкнеровском духе история про некоего консервативных убеждений виноградаря, который единственный из всех отказался Джеклондону свою землю продавать. Позже этот участок и был закуплен семьёй Бензигеров, которые, в отличие от неудачника Лондона, сумели меньше чем за десять лет вывести бизнес на 4-е место в стране по производству дешёвого, но популярного мерло (торговая марка Glen Ellen), продали его в '93 и за следующую декаду раскрутили более чем успешную линию high-end вин. Доказав тем самым, что дело делать - это вам не романтическое враньё пописывать для пубертатных юношей и девушек.
--------------

*)Каким же надо быть пошляком, чтоб такое название дать?!

снова редактирую. и интерпретирую в лучших традициях.

поблагодарить что ли этого? а за что? мечтательный перстень с зеленым изумрудом все равно не подарит. а вот возьму и поблагодарю. есаулу назло. подлюге. мои гениальные книги пропивает. скотина. иначе на что б ему пьянствовать столько лет. дала бы кастетом в зубы. так ведь не чихнет. милашка. новые вставит. так. с этим наглядно разобралась. при случае затащу куда надо. стерва роза спрашивает. нормальная ли я. мне за ненормальность деньги платят! и печатают. а ее? да она стольких мужей переменяла? ровно по количеству ходок. немного нормальная. а денег ни хрена. аэропланится. этот то куда убежал? теневой король а туда же. поймаю. и органы на пересадку. первым делом почки загоню. лимоны лимонами а на картье пригодится. а есаулу печень продам. хотя он сволочь не купит. тоже голытьба сизокрылая. ну и пусть сдохнет от своего цирроза. жаль мне в наследство ни шекеля не оставит. дети у него. подумаешь. у меня тоже дети. так они хоть рисуют. а этот. тьфу. говорит печку твоими книгами топить буду. да он сволочь настоящую печку даже на картинке не видел. тварь мегаполисная. эх. поваляться бы на печке. бах. французская сюита. почему французская? он же немец. фашист. муссолини. белый дом. зеленая лужайка. президент буш. козел. поганое рыло. хуссейна судит. его б самого лет на десять. в устьвымлаг. то-то очухался бы. не от мира я сего. помню. мне это еще конвойный говорил. в иту 154\075. коми. вспоминать холодно. с конвойным тепло было. звенящая трубка. закурю. мобилу куплю. за 97 тонн в баксах. в ушах стучит. колдоквасится. пушечное мясо. автобусная остановка. пойду тоже запью. пролетарии всех стран берегитесь. опять сантехнику прорвало. инсталятор! я люблю тебя инсталятор. починяй давай. а то сигарой в глаз. больно будет. занервничаешь. твоя лв. фантазия шумана. во псих был не нам чета. дыбанулось.

Тогда пусть приебется к жене анонимный подонок, который меня еще более оригинально поздравил с новым годом, чем я вас.

Извиняться перед вами, давид, я не буду, потому как у меня и раньше уже был повод для того что бы вам грубить пусть и не в такой форме, а эти слова к анонимному подонку теперь после вашего поздравления можете по праву себе присвоить

Marina Baltiyskaya, - Saturday, December 31, 2005 at 11:01:47 (MSK)
А вообще, Давид, человеческим языком, то есть вежливые просьбы Вы не понимаете, шуток не понимаете, поэтому я скажу Вам по простому, что бы до Вас дошло. *** от меня, мне Вы были всегда по ***, *** к жене и успокойтесь. С Новым Годом.
== ========== = = ============

Уважаемая марин,

А я ведь ни на какие строчки Бодлера внимания не обращал, да и на ваши тоже. Пока не получил такое любопытное от вас поздравление. В дальнейшем вам будет трудно привлечь моё внимание своими экстравагантными выходками, пусть вы даже голая в тарелке с винегретом мордой вниз лежите. С Новым Годом.

Коты уши прижимают по разному. В зависимости от формы прижатого уха это может обозначать гнев, испуг и даже удовольствие. Без фотографий здесь не обойтись.
Отчего бы Вам не завести себе кота, Марина? Он бы Вам все объяснил и изобразил, кроме, разве что, гнева. В отличеи от людей, коты могут только испытывать чувства, но не не могут изображать их, как это делают актеры.

Писатель - это человек, которому природа даровала литературный талант, блестящий ум и редкое трудолюбие.
Литературный талант и блестящий ум без трудолюбия - это сетевой (ранее салонный) щеголь.
Литературный талант и трудолюбие при не слишком блестящем уме - автор развлекательного чтива.
Блестящий ум и трудолюбие без литературного таланта - изобретатель колеса или компакт-диска.
Трудолюбие без литературного таланта и блестящего ума - графоман.

Опять же интересно. Для животного чувствовать опасность и пугаться – это одно и то же? Для меня, например, нет. А для животных?

"Походка на полусогнытых лапах и прижатые при этом уши обозначают опасность".


Интересно, я хотела найти по этому поводу информацию в интернете, прижатые к голове уши у кошки или у собаки, говорят только об опасности или так же о том, что животное испугалось?

Перевод с балтийского (для непонятливых)
- Saturday, December 31, 2005 at 12:56:25 (MSK)

David vyi bolnoy chelovek, govorit ne o chem

Болезненные изменения походки у людей известны каждому. Это, например, "косолапость", когда носки, порой вследствие плоскостопия, загибаются при ходьбе внутрь, подпрыгивающая походка, как следствие нервных болезней, "приволакивание" ноги после инсульта. Часто необычная походка связана с травмами позвоночника и с геморроем. "Шаркающую кавалерийскую походку" талантливо имитировал, например, Юл Бреннер, изображая ковбоев. У последних на походку влияли, очевидно, оба этих фактора: вечно простуженный и натруженный позвоночник и геморрой.
Можно только догадываться, откуда у Булгакова было это знание - о шаркающей кавалерийской походке - из жизни, или из книг.
У котов походка часто используется вместо языка у людей - для передачи сообщений. Например, кот может при быстрой ходьбе или медленном беге сильно стучать лапами, приглашая следовать за ним, или пытаясь обратить на себя внимание. Походка на полусогнытых лапах и прижатые при этом уши обозначают опасность.

Почтительно поздравляю всех с Новым Годом!

Анка-израильтянка
- Saturday, December 31, 2005 at 13:51:39 (MSK)
Валерий, мне, отчего-то показалось, что последнее Ваше письмо пришло с другого адреса, но я его случайно стерла. Сейчас отпишу.

Дорогая Анка, вам ничего не показалось, с вами всё в порядке))))
Просто я вывел свою основную машину на время напряженной работы из Интернета, чтобы обезопасить от вирусов, а в сеть выходил из компа дочери. Ну и, вероятно, не доглядел и отправил вам письмецо с ее адреса, хотя парралельно там был настроен и мой, основной.
Так что, нам доктор MAC пока вполне подходит только как собеседник)))

Суси
- Saturday, December 31, 2005 at 13:34:01 (MSK)

Уважаемая Анка, адрес у меня прежний
======================

Валерий, мне, отчего-то показалось, что последнее Ваше письмо пришло с другого адреса, но я его случайно стерла. Сейчас отпишу.

В.Лавров
- Saturday, December 31, 2005 at 13:22:07 (MSK)
Все эти литературные сказки о «Древнем Мире» были сочинены в 16-м веке…

Лавров, я намедни провел границу между свиньями и дураками. С легкой руки Достоевского, пояснил, почему со свиньями общаться не следует, а дураками пренебрегать не стоит. Дураки бывают очень потешны. Поэтому я общаюсь с вами и Обывателем.
Но это не значит, что я намерен обсуждать с вами литературу, сюжет, замысел и прочие, вам недоступные вещи.

Анка-израильтянка
- Saturday, December 31, 2005 at 13:16:11 (MSK)
Уважаемый Валерий Суси,
я Вам собралась "весточку притаранить", да вот по ошибке стерла Ваш новый адрес. Так что будьте добры, черкните мне записку.

Уважаемая Анка, адрес у меня прежний: susi.valeri@kolumbus.fi
Пишите, как всегда, буду рад вашим весточкам.

Суси December 31, 2005 at 09:49:21 А вот так это выглядит в оригинале:
«В семьсот сорок девятый год со дня основания Рима, накануне мартовских нундин, со стороны Большого цирка по направлению к торговой пристани неспешно двигался молодой человек. Он был плотно укутан в светло-коричневый шерстяной плащ, скрепленный на плече фибулой из слоновой кости...»

Все эти литературные сказки о «Древнем Мире» были сочинены в 16-м веке («эпоха возрождения», когда распространилась эпидемия «переводов» Платонов и прочих »древнеримских историков». Причем "оригиналы", обычно «находимые на пыльных чердаках», мгновенно и бесследно «исчезали».
Гутенберг создал рынок со всеми вытекающими...

Уважаемый Валерий Суси,

я Вам собралась "весточку притаранить", да вот по ошибке стерла Ваш новый адрес. Так что будьте добры, черкните мне записку.

В.Лавров
- Saturday, December 31, 2005 at 13:01:55 (MSK)
Суси December 31, 2005 at 09:49:21 «...шаркающей кавалерийской походкой неспешно двигался молодой человек...»

Лавров, вы дурак?
Прочтите мой пост - Суси- Saturday, December 31, 2005 at 09:49:21 (MSK)- десять раз кряду, лучше выучите наизусть.
С наступающим.

Мне кажется, что более женское дело - перевод ("нежели чем" стихосложение), поскольку женщине в большей степени свойственна эмпатия. Для переведения же смыслов, звуков и ритмов через языковую границу, безусловно необходим поэтический слух и до некоторой степени математический склад ума. Главнаый навык перевода - умение переводить "полями".

Суси December 31, 2005 at 09:49:21 «...шаркающей кавалерийской походкой неспешно двигался молодой человек...»

1)"шаркающая походка" характерна для старика;
2)кавалерийская походка -- "вразвалку".
Гаврила способен испекать только сырую булку.

Marina Baltiyskaya
уверена, речь о набухших сосках всегда готовых накормить детей, что несут на спине...
======================================
Ночь кружила нас в ритме лихих хабанер.
Осушая бокал каберне,
О набухших сосцах мне поведал Бодлэр,
О сосцах, что несут на спине.

И от вида простравшихся этих сосцов
Возбудился седой импотент,
Алкоголик из NASA, и автор стишков,
И в забытой чухонии мент.

Вам поэзии женской, увы, не понять,
На неё не накинуть узду.
Хмурым утром я вас посылаю на «ять»,
Как у нас говорят: «Рudor tu!» *
------------------------
*Рudor tu

Yuli
- Saturday, December 31, 2005 at 12:02:58 (MSK)
Женская поэзия и вообще настолько своеобразна, что хорошо понимать ее могут разве что мужчины с особой генетической структурой.
====================================

Вот я женскую поэзию как таковую тоже, отчего-то, не воспринимаю (за редким исключением). Раздражает порой пафосность, жестикулирование, манерность, надрыв, самолюбование. Эти стихи пишутся словно перед зеркалом. То она прищурится, то бровью поведет, то - правую руку на пояс, то челку назад трагическим жестом запрокинет. А то и зарыдает, побрасывая, все же, исподтишка взгляд на зеркало. Мол, хороша я, что ни говори, в трагическом порыве. Перед моими слезами он(и) точно не устои(я)т. Так сказать, манипулирует. И неизменно "с огромным бантом".

Михаил December 31, 2005 at 03:11:58 "В "Одиночестве" Вы не случайно отметили звук. Это заклинания. .. Это магия звука и слова. Слова-называния. Вы же знаете, что значит в колдовстве - назвать....две гениальные строчки в конце о пролетающем самолёте.

И в холщовом еврейском небе
Чуть заметный стежок креста..."

Уважаемый Михаил!

Вы очень хорошо объясняете стихи. Это, повидимому, потому, что сами пишете. Видите какой-то смысл,укрытый от взора обычного читателя. Мне же нравятся простые стихи с хорошей рифмой. Да и почему стихи далжны непременно содержать шифровку? Это ведь форма передачи информации.
Две приведенные строчки Вы назвали гениальными. Не могли бы Вы пояснить, почему Вами дана такая высокая оценка. У меня вызывает недоумение "холщевое еврейское небо"...

Вот и меня вторичность насторожила, уважаемый Михаил. Стихосложение - тяжкий, мучительный труд, каждая строчка должна быть совершенно отличной от того, что уже было. Поэтому и поэзия "серебряного века" представляется нам столь незначительной, поэты слишком часто повторяли друг друга в то убогое время.
Кто, кроме Блока остался от всего этого "века"? Мандельштам принадлежит уже другому времени. Ахматова и Цветаева тоже совсем не серебряные, новые времена изменили их судьбы и язык.
Женская поэзия и вообще настолько своеобразна, что хорошо понимать ее могут разве что мужчины с особой генетической структурой. Может быть, это прозвучит банально, но гормонально благополучный мужчина сторонится экзальтации, неизбежной для дамской поэзии, видит в этом нечто порочное, угрожающее его экзистенциальному равновесию. Возможно, что с возрастным ослаблением вечного мужского стремления к соитию отношение к дамской поэзии становится более терпимым.

Михаил
- Saturday, December 31, 2005 at 03:11:58 (MSK)

А называть надо. Поэт для этого и существует. И в новые времена приходится переназывать. Это только поэту под силу, что и доказывают две гениальные строчки в конце о пролетающем самолёте.

И в холщовом еврейском небе
Чуть заметный стежок креста...

Перекличка поэтов или прямое заимствование?
Борис Пастернак о пролетающем самолете (стихотворение "Ночь"):

Он потонул в тумане,
Исчез в его струе,
Став крестиком на ткани
И меткой на белье.

И ёлка не так зелена, и блестки на ней не так сверкают, и игрушки тоже не те…
Те были из картона: пучеглазые рыбки, лиловый конёк-горбунок, краснощекий Дед Мороз, желтые и изумрудные фонарики, березовые свистульки. Серебряные нити вплетались в пушистую хвою. Ёлка дышала смолой и пряниками. Чугунная дверца печи раскрыта настежь, полешки трещат, искрят, искорки вылетают и падают на железную приступку. Запахи сытные, настоявшиеся.
И не нанюхаться, не надышаться, не наглядеться на всё это волшебство, на эту сказку. И чудо притаилось за дверью, и ещё минута и оно войдет сюда – в воздушном платье из слюдяных кристалликов. Фея с чудесной палочкой в тонких руках…
Игрушки не те… И я не тот… И фея ушла.
А Новый год опять тут как тут. Не слишком ли ты поспешен, белая борода? Не успеешь оглянуться, а ты уже на пороге…
Ну, что же, входи, коли пришел. Не в наших привычках гнать гостя. Входи, рассказывай, подарки детишкам оставь, а мне лучше пообещай что-нибудь… А я тебе поверю. Как тогда…
Вера – достойный подарок, не так ли?
Так, позвольте, дорогие мои друзья, пожелать вам в Новом году веры!
Во что?
А каждый это и так знает.
С наступающим!

А вообще, Давид, человеческим языком, то есть вежливые просьбы Вы не понимаете, шуток не понимаете, поэтому я скажу Вам по простому, что бы до Вас дошло. Отъебитесь от меня, мне Вы были всегда по хую, приебитесь к жене и успокойтесь. С Новым Годом.

Значит нежный и щедрый Давид

А ведь действительно, к шаркающей походке и кровавому подбою претензий ни у кого не было. Там разбирались живописно-трепещущие волосы и служащая голова. С головою непонятно. Когда нос служит или гуляет сам по себе, это понятно, про это Гоголь писал. А про голову непонятно, даже страшновато как-то.

Уважаемая марин,

я ни на какие строчки Бодлера внимания не обращала. Я даже не знаю, о чем Вы. Я даже не просматривала еще Гусь-буку (и не знаю, просмотрю ли, поскольку завалена работой). Вы меня явно с кем-то спутали. Всего наилучшего.

AK
Boston, MA - Saturday, December 31, 2005 at 03:45:09 (MSK)

Ув Анатоль, перевод Бодлера с www. Lib.ru, не обратила внимание чей... честно говоря даже не вчитывалась, потому что только что перечитала по-французски на сайте, где четыре гравюры.... и итальянский перевод мне тоже очень понравился.... delle folsce mammellle, sempre pronte...
то есть на самом деле, в строчке на которую обратила внимание Анна, уверена, речь о набухших сосках всегда готовых накормить детей, что несут на спине....
спасибо за поздравление... мне оно очень дорого

Пардон. Следует читать: "Главное - не в том, через что мы проходим, а в том, как мы это принимаем."

Всех - с Новым годом! Всем - светлого настроения, без душевных "спазмов" и обид. Побольше любви, тепла и, прежде всего, желания отдать. Главное - не в том, что через что мы проходим, а в том, как мы это принимаем. Всем - счастливого мироощущения!

Но все же забавней всего выглядит привычка развлекаться. Дело, по большому счету, сугубо индивидуальное. Кому-то нравиться кружиться на каруселях; кому-то в удовольствие закинуть леску под самый камыш и, затаясь, ждать, когда поплавок вздрогнет и побежит по тихой воде; кто-то радуется удавшейся шахматной комбинации, с жертвой слона…
А вот кому-то в кайф разрисовывать чужие тексты. Наверное, это кайф утонченный, изысканный. Мне не понять.
Дывлюся я))))

Напомню:
"Ранним утром четырнадцатого числа весеннего месяца ниссана накануне мартовских нундин со стороны Большого цирка по направлению к торговой пристани шаркающей кавалерийской походкой неспешно двигался молодой человек. Он был плотно укутан в светлый плащ с кровавым подбоем, скрепленный на плече фибулой из слоновой кости и, казалось, не обращал внимания на колючие порывы ветра, становящиеся все ощутимей по мере приближения к Тибру. Презрительным вызовом непогоде служила его непокрытая голова, темные волнистые волосы живописно трепетали и разлетались в разные стороны"

А вот так это выглядит в оригинале:
«В семьсот сорок девятый год со дня основания Рима, накануне мартовских нундин, со стороны Большого цирка по направлению к торговой пристани неспешно двигался молодой человек. Он был плотно укутан в светло-коричневый шерстяной плащ, скрепленный на плече фибулой из слоновой кости и, казалось, не обращал внимания на колючие порывы ветра, становящиеся все ощутимей по мере приближения к Тибру. Презрительным вызовом непогоде служила его непокрытая голова, темные волнистые волосы живописно трепетали и разлетались в разные стороны."

просто критик (не "кино-")
- Saturday, December 31, 2005 at 08:16:18 (MSK)
Действительно, "с кровавым подбоем" чудесным образом из текста исчезло. Ещё бы убрать "шаркающей кавалерийской походкой", цены этому тексту не будет. С Новым Годом!

Не мытьем, так катанием. Не в дверь, так в окно. Ты собрался меня игнорировать? А я вот перекромсаю твой текст, разрисую его глупыми рожицами и кто-нибудь, таки да, не догадается и подумает, что так Суси и налепил – еврейский ниссан на римские нундины, плащ «с кровавым подбоем», да ещё и «шаркающего кавалерийской походкой».
Ну, малец, и куды ты от меня денешься? Али не станешь защищать честь мундира?
Стану. Не потому, что не доверяю сообразительности наших завсегдатаев, а потому, что не все они испытывают интерес к моим текстам, на страницу ко мне не ходят и с оригиналом, соответственно, не знакомы. И чем черт не шутит…
В приведенном ниже отрывке автор мог бы добиться большей несуразности, если бы ещё изъял слово «непокрытая», оставив только голову. Получилось бы, что вызовом непогоде служит голова сама по себе. Так было бы забавней. Но «еврейский ниссан», «шаркающая кавалерийская походка» и «с кровавым подбоем» тоже делают фрагмент достаточно забавным. Напомню:
"Ранним утром четырнадцатого числа весеннего месяца ниссана накануне мартовских нундин со стороны Большого цирка по направлению к торговой пристани шаркающей кавалерийской походкой неспешно двигался молодой человек. Он был плотно укутан в светлый плащ с кровавым подбоем, скрепленный на плече фибулой из слоновой кости и, казалось, не обращал внимания на колючие порывы ветра, становящиеся все ощутимей по мере приближения к Тибру. Презрительным вызовом непогоде служила его непокрытая голова, темные волнистые волосы живописно трепетали и разлетались в разные стороны"

А вот так это выглядит в оригинале:
«В семьсот сорок девятый год со дня основания Рима, накануне мартовских нундин, со стороны Большого цирка по направлению к торговой пристани неспешно двигался молодой человек. Он был плотно укутан в светло-коричневый шерстяной плащ, скрепленный на плече фибулой из слоновой кости и, казалось, не обращал внимания на колючие порывы ветра, становящиеся все ощутимей по мере приближения к Тибру. Презрительным вызовом непогоде служила его непокрытая голова, темные волнистые волосы живописно трепетали и разлетались в разные стороны.
Молодой человек обогнул длинные ряды складов с зерном и, легко преодолев пологий склон, взобрался на ровную площадку, выложенную клинообразными плитами.
Желто-мутные воды Тибра напоминали линялую шкуру медленно крадущегося тигра».

Меня вполне устраивает такое начало. Неплохое, на мой взгляд, начало. В принципе, меня радует забрезжившая неожиданно тенденция обсуждать текст, слова, смысл. Это как-то и приличней, и логичней того, чтобы ежедневно измерять циркулем ширину лба – ширше не станет.
За тенденцию! С наступающим!

MAC, - Saturday, December 31, 2005 at 03:29:47 (MSK)
"Malbec Terrazas de los Andes". Best, when consumed at: "La Caballeriza" Parilla, Calle Dardo Rocha 1740 (near Recolleta), Buenos Aires, tel. 11 4717-1085
== ============= = = = = ======================

Спасибо, доктор, адрес записал, знаю, доктор плохого не посоветует. Но мы планируем кроме Буэнос Айреса посетить саму Мендозу, которая находится в тысяче миль на запад. До чилийского Сантьяго в два раза ближе. Это как если бы в Калифорнии кто-то посоветовал выпить стаканчик безингеровского совиньона в Лос Анжелесе, а не в Сономе, где находится безингеровский винный двор. В любом случае, в Мендозе мы собираемся провести 3-4 дня, объездить виноградники, поучаствовать в сборе ягод (апрель по-нашему = октябрь по ихнему). Ну а то, что лететь 12 часов, так из Мерилин Монровска в долину Роны или в Тоскану тоже не меньше двенадцати часов. Зато в Аргентине черно*опые по улицам с коктейлем Молотова не прыгают.

Если заменить "с кровавым подбоем" на "с кровавым поносом", получится весьма оригинально, свежо, не хуже "розовой лососины".

Действительно, "с кровавым подбоем" чудесным образом из текста исчезло. Ещё бы убрать "шаркающей кавалерийской походкой", цены этому тексту не будет. С Новым Годом!

Поддержка такого критика может быть воспринята как оскорбление хорошему вкусу.
Херня на постном масле.

Кинокритик
- Saturday, December 31, 2005 at 07:22:41 (MSK)
Херня на постном масле, Южанин в 100 раз лучше пишет.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Кого колышет, как Южанин пишет
В чужих журналах, далеко от нас
Покинул он Гусьбуковскую крышу
Поймаем, блин, уделаем на раз!

>Кинокритик, Saturday, December 31, 2005 at 07:22:41 (MSK)
>>AK, Boston, MA - Saturday, December 31, 2005 at 07:01:50 (MSK)
>>Неплохо. Даже талантливо.
>...на постном масле
##################

Чудак-человек. Надо же поддержать автора. Зря, что ли, под Новый год время тратил?

AK
Boston, MA - Saturday, December 31, 2005 at 07:01:50 (MSK)

>Перевод с балтийского, Saturday, December 31, 2005 at 06:06:41 (MSK)

Неплохо. Даже талантливо.
???????????????????????????????????
Херня на постном масле, Южанин в 100 раз лучше пишет.

Редактору и аппарату (модератору, maintenance, etc.), пароходу (I wish) и человеку.

Уважаемый Валерий, спасибо за труды в этом (уже практически прошлом) году, и за те, что будут в 2006-м и далее. Дело нелегкое, трудоёмкое и дипломатическое. Вы - справляетесь и подаете пример. Склоняем головы. С Новым годом!

Суси
- Saturday, December 31, 2005 at 07:05:19 (MSK)
Дорогой Михаил, с наступающим вас Новым годом! Творческого вам настроения и новых стихов в будущем году!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Спасибо, дорогой Валерий, крепости духа, остальное в Ваших руках! :))

Marina Baltiyskaya
- Saturday, December 31, 2005 at 02:19:21 (MSK)
Давид, я бы на месте Суси Вас поблагодарила за внимание, редко кто так подробно что-то объясняет кому-то, указывает на ошибки, как родной любящий человек.

Дорогая Марин, вы правы, стоит быть благодарным читателю, который обратит внимание автора на его ошибки. К сожаленью, в нашем случае нет оснований быть благодарным.
Разумеется, как и у всякого автора, на стадии черновой работы у меня могут попадаться недоделки, неточности, какие-то излишества. Есть они и в этой работе, но они находятся в другом месте. И я знаю, где.
С Новым годом!

Elena
- Saturday, December 31, 2005 at 02:13:37 (MSK)
а в чем вообще Суси может быть виноват?
ну только в том, что сам удивляется?

Дорогая Елена, удивляет неожиданное. Скажем, если некто берет мой текст, переиначивает его, вставляет «с кровавым подбоем» и говорит, что так и былО. Но когда видишь, кто переиначивает, то и это не удивляет.
С Новым годом!

Михаил
- Saturday, December 31, 2005 at 01:59:59 (MSK)

Дорогой Михаил, с наступающим вас Новым годом! Творческого вам настроения и новых стихов в будущем году!

>Перевод с балтийского, Saturday, December 31, 2005 at 06:06:41 (MSK)
#################

Неплохо. Даже талантливо.

Marina Baltiyskaya
- Saturday, December 31, 2005 at 00:07:10 (MSK)

Закончу же словами Бодлера:

простерев сосцы отвиснувших грудей
======================================
Сгустились сумерки, в трельяжах
Свет отражался голубой.
На ложе бархатном простравшись,
Прикрыта лёгкою парчой,

Уйдя в прострацию мгновенно,
Она уж о любви молит,
Но отпростнулся он надменно.
Увы, он на тебя не стрит.

Дышало негой покрывало,
И горячел страстей накал.
Она сосцы к нему прострала,
А он к ней ничего не страл.

Не слышен скрип пружин диванных,
Любовь разбита, как фужер.
И только звук доносит странный:
То где-то вертится Бодлер.

Elena
- Saturday, December 31, 2005 at 03:40:32 (MSK)
_____________________________________________________
I'll send you one:)

"Oдиночество" always looks like this: the road "represents" long and dusty so-called life (the road was dusty, wasn't it?) the horse, well, the horse could be a lot of things, so not to worry, has nothing to do with psychology;)

Ну, пилосоп
- Saturday, December 31, 2005 at 04:39:36 (MSK)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ананим, ну такой ты, бля, трогательный весь, так и охота пенделя дать.

Михаил
- Friday, December 30, 2005 at 06:24:42 (MSK)

Спасибо! Большой Вам поэзии и хорошей компании. И поосторожнее с дешевыми винами, счастья и здоровья в новом году.

***
AK
Boston, MA - Friday, December 30, 2005 at 06:52:00 (MSK)

но что-то навязчивое и гнетущее вас мучает. Вы что не прочитаете, тут же вас пробивает тяжкий словесный понос в отношении США, которые вы люто ненавидите. Я за вас опасаюсь.

Анатолий, Ваши опасения не напрасны, действительно, навязчивое и гнетущее меня мучает, и это те факты, которые я выискиваю в потоке телевизионной лжи, факты которые выплывают в общении с вами. Дела людские, дела американские они ведь легко делятся на добрые и не очень. Грех только тогда грех, когда он случаен, когда сладостен. Грех, возведенный в систему, а-то и в закон, приедается, хочется увеличить дозу, преступить меру. Преступление, оно всегда преступление, закон для всех, или это уже не закон. Очень малая, но весомая (зажравшаяся) часть граждан Америки считает, что Закон писан не для них. (Ничего не напоминает?) К моему огромному сожалению, для этих людей есть пример, образец, кумир - столп беззакония. Единичный случай интегрируется, система, а особенно система "простой жизни", стереотип присваивания "что плохо лежит" уже социально опасна. Воровство "в законе" это гибель государства. А если это основа гос. политики, то и гибель мира. Забросать бомбами святыни! Я в лютом восторге, Вы тоже рады?

кино и газеты ориентируются на зрителя и читателя (что совершенно нормально),

Евреям сметана продаваться не будет! Это почему? Ша, граждане, а вы ее видели, эту сметану?
Я тот самый невольный потребитель "ориентированной" американской массовой продукции, которая голимое дерьмо! Вы скажете - не нравится, не ешь. Так-то так, но нормальная продукция заперта от меня ценовым замком, меня ограбили, оставив то, что ворам не понравилось. Вы знаете, что такое сенсорный голод? Нет? А я знаю. Растлители умов под полосатым флажком гордо шествуют по миру, а оно мне надо? Простота, хуже воровства. Когда же самец американца преподносит простоту и воровство "в одном флаконе" хочется чего-нибудь покрепче. Как я уже отмечал, Вы человек девственный, незамутненный, розовые очки и пьезофильтр на входе. Вас не касается, что творит Америка, Вы не причем. Так хоть перестаньте рекламировать это дерьмо, займитесь делом.

Счастья и прозрения Вам.

***
В.Лавров
- Friday, December 30, 2005 at 12:58:02 (MSK)

1)Адресовать постинги только индивидуально
2)Выражать свои мысли лаконично.

Адресую, выражаю!

3) поддерживать исключительно девиационные тенденции

Извините, Уважаемый, а кто Вам сказал, что девиантность это плохо? Есть такая наука - кибернетика, так она выяснила, что самый девиантный элемент в системе и является управляющим элементом системы. У Вас же девиантность зависит в основном от состава принятой Вами пищи, вот и выходит, что Вы управляетесь тем, что из Вас выходит. Думать нижней головой вполне можно, американцы доказали. К сожалению, коэффициент полезного действия мал, а за-а-апах...

Зачем Вы зарываете свой огроменный талант в землю? Напишите о чукчах и коряках, о неграх и австралийских аборигенах. (абори-ген, Вам в копилку) Получится монография по этнографии. "Юдогенизация Земли, как следствие глобального е-очеловечивания".

Монографию пришлите мне по е-майлу (черт, опять они!).

Успехов Вам в ваших безнадёжных делах.

***
MAC
- Friday, December 30, 2005 at 19:29:47 (MSK)

Спасибо, абстинентный синдром я буду изучать в следующем году, если доживу.

***

Ну, пилосоп, у вас с Еленочкой уже получается классическая пилосопская парочка - Абеляр и Элоиза, что ли.

Михаил
- Saturday, December 31, 2005 at 04:34:59 (MSK)

В автобусе, Еленочка. Когда зимой вы в слабоосвещённом помещении в ранние сумерки смотрите в окно, за ним именно лиловые, ах какие сумерки и наливаются чернилами прямо на глазах.

AK
Boston, MA - Saturday, December 31, 2005 at 03:45:09 (MSK)
А вот перевод стихов Шарля Бодлера (см. выше) поставил в тупик.Как это - "простерев сосцы отвиснувших грудей"?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
"Одесский порт, в ночи простёрт". Бодлер мог и не знать, но переводчик, явно в курсе. :))

Elena
- Saturday, December 31, 2005 at 03:23:04 (MSK)
Михаил,
а почему "недорисованные комиксы"? слова в облачках ставят уже когда дорисуют
и свитер колется когда новый, не заношенный
и "сиреневая мгла" смущает всю зимнюю картину
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Еленочка я ведь написал. Нет слов, бредут подростки по морозу и белые облачка от дыхания, а слов нет (в них). Образ безукоризненно мастерский.
Свитер, если грубый и дешёвый колется до конца. :)

"В бессловесной сиреневой мгле
В уходящем трясётся автобусе"

В автобусе, Еленочка. Когда зимой вы в слабоосвещённом помещении в ранние сумерки смотрите в окно, за ним именно лиловые, ах какие сумерки и наливаются чернилами прямо на глазах.

Должен был написать - Станиславский (в миру - Алексеев).

>Marina Baltiyskaya, Saturday, December 31, 2005 at 00:07:10 (MSK)
>ЦЫГАНЫ
>...Иль простерев сосцы отвиснувших грудей
##################

Дорогая Marina,

Спасибо за замечательный подарок - Вашу миниатюру о цыганах и репродукции. Прочитал с большим удовольствие и интересом. Вы - замечательны, говорю об этом не в первый раз и в разных вариантах. Но все правильны.

А вот перевод стихов Шарля Бодлера (см. выше) поставил в тупик. Как это - "простерев сосцы отвиснувших грудей"? Можно воздеть, можно простереть, и можно опустить. Ну, чтобы воздеть (в этом контексте) - это too good to be true. Простереть - можно (обычно к восторгу мужчин), и в Вашей (позавчерашней) статуэтке (http://www.centroarte.com/cretesi/scu1[3].jpg) "сосцы", пожалуй, простерты. Или даже весьма простерты. Но как в "отвиснувших грудях" они могут быть простерты - не вижу. Станиславский бы сказал свою коронную фразу.

Но это отвлечение, мелочь. А в главной части - спасибо большое, Marina. С Новым годом Вас.

а картинка где, МАС?

привет.
у меня к тебе как раз вопрос
тут в разговоре с Михаилом было "одиночество"
представила, каким оно может быть вот сейчас
увидела зеленую лошадь, медленно идущую через дорогу
что в психокнигах по этому поводу?

Обыватель
NJ USA - Saturday, December 31, 2005 at 02:46:57 (MSK)

Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, December 31, 2005 at 02:08:02 (MSK)
_____________________________________________________________
"Malbec Terrazas de los Andes"

Best, when consumed at:

"La Caballeriza" Parilla
Calle Dardo Rocha 1740 (near Recolleta)
Buenos Aires
tel. 11 4717-1085

Totally worth a long flight (around 12 hours from JFK).

Михаил,
а почему "недорисованные комиксы"? слова в облачках ставят уже когда дорисуют
и свитер колется когда новый, не заношенный
и "сиреневая мгла" смущает всю зимнюю картину

звук - да, наверное, зря она бросила музыку, там на звуке можно остановиться
но хорошо, что начала с классики
помните давида паташинского? он вообще мастер звука (и техники вообще), уже давно самостоятельный, конечно

так что же вы все-таки видите?
мне, например, кажется, что я увижу больше, если прочту одно слово - "одиночество"

В "Одиночестве" Вы не случайно отметили звук. Это заклинания. Цветаевские немного (ну и что с того, не глинковские же) Это магия звука и слова. Слова-называния. Вы же знаете, что значит в колдовстве - назвать. Это страшно, если ошибиться. А называть надо. Поэт для этого и существует. И в новые времена приходится переназывать. Это только поэту под силу, что и доказывают две гениальные строчки в конце о пролетающем самолёте.

И в холщовом еврейском небе
Чуть заметный стежок креста...

циркачи, конечно же, всем спокойной ночи, у меня страшно болит голова из-за часов проведенных перед экраном :)

Цыгане живут не только в России, есть и в других странах, в некоторых они очень хорошо адаптировались, на юге Франции есть городок куда раз в год европейские цыгане съезжаются на праздник черной Мадонны, неделю день и ночь поют и танцуют у костров... в большинстве своем обыкновенные граждане, многие правда цыркачи или на других кочевых профессиях...

дорогая Марин,
я обязательно посмотрю все картинки и прочитаю, что смогу
и вам отвечу
но другие, наверное, больше меня знают о цыганах и им будет интереснее

а вообще - если я (или кто-то здесь) не говорит спасибо, это не означает апатию или неблагодарность
просто, как говорит Homer Simpson, 'just because i don't care doesn't mean i don't understand'
я всегда с удовольствием читаю ваши записи

Elena
- Saturday, December 31, 2005 at 02:10:08 (MSK)

Рифмует она замечательно, а человек такой взрослый и рассудительный, что я не могу принимать написанное всерьез
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Придётся, дорогая Еленочка.

"И как в недорисованных комиксах
Облачка вырастают из губ
............................
Здесь нас ангелы нарисовали
Да забыли слова приложить"

Образность в машиных стихах, толко на первый взгляд хрупка и беззащитна. Это чувство таково, а образ миллионнотиражный коммикс, где к губам героя приложено "облачко" со словами по укоренённости и устойчиво-прочной современности поспорит с джинсами. А "комичность" полудетско-юношеской любви, тут же мощно, хоть и трагично отрицается "ангелы нарисовали", и вспомните много ли красноречия Вы сами являли в сходной ситуации.
Здесь и ещё подтекст есть, но пока хватит. :))

А вообще, Елена, я потратила очень много времени, для того, что бы найти любимые мной картины в интернете, заметьте один сайт венгерский, другой французский третий итальянский, есть и английский, названия картин на различных языках произносятся по разному, а у меня все книги на итальянском... да и потом, ведь я все это уже очень давно знала, все репродукции у меня в библиотеке на глянцевых страницах великолепного качества, с огромными деталями и гравюры и портреты и средневековые тексты, то есть это было нудно и долго искать ссылки, но мне хотелось, что бы кто-то увидел гравюры по которым Бодлер писал о цыганах, что бы кто-то узнал о том, что Караваджио одевался в их платья, когда никто не считал их за людей :)

я пока прочла только несколько последних, Михаил
например, "одиночество"
такой сладкий звук, но - ничего не вижу
а что вы видите?

К Marin Baltiyskaya

целый день думала о цыганах, о Бокаччо Бокаччо и Караваджио, в интернете они такие блеклые, а я их помню совсем другими

"Я благодарна тем, кто решился вытеснить цыган с территории города, пусть даже таким способом, - публично заявила в прессе заведующая районным отделением "Скорой помощи" Наталья Григоревская. - Мы наконец-то вздохнули с облегчением.

- После исхода из города цыган количество передозировок по району уменьшилось в 7 раз, - признает Роман Матюшенко. - На 70 процентов уменьшилось количество краж и грабежей. Но в последнее время, - вздыхает Матюшенко, - эти показатели опять стали расти. Цыгане возвращаются.

Такие дела.

Д.Ч. - December 31, 2005 at 02:08:02

От головы хорошо помогают два волшебных слова: Malbec, Mendoza. 90 очков по Роберту Паркеру.

Вот совпадение: только что этим отбивную запивал. Третьего дня супруга, проявив самостоятельность, из Total Wine привезла и в ответ на грозное "а это ещё что такое?!", смущаясь, возразила - "зато дешёво!"
Завтра поеду коробку куплю.

Elena
- Saturday, December 31, 2005 at 02:10:08 (MSK)

а что означает бухой, Михаил?
но можно поговорить о каком-нибудь стихе

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Бухой, дорогая Еленочка, означает поддатый.
О стихе можно. Выбирайте. :)

Грустно :)
Нет, что Вы. Я с самого детства мечтаю быть такой как все. У меня сегодня, Елена очень болит голова, но я рада... целый день думала о цыганах, о Бокаччо Бокаччо и Караваджио, в интернете они такие блеклые, а я их помню совсем другими, жаль что хорошо сказать об этом не могу, но мне все равно хотелось об этом написать, потому что Бокаччо и Караваджио видели этих людей по другому и если бы не они, может быть я бы так цыган никогда не увидела...

если ссылка на китайское посольство - банально, то ... у наряда нет короля
не говорите так грустно

Давид, я бы на месте Суси Вас поблагодарила за внимание, редко кто так подробно что-то объясняет кому-то, указывает на ошибки, как родной любящий человек.

Милая Елена, дело в том, что если я никакой ссылки не ставлю, когда использую этот компьютер, то автоматически появляется ссылка на китайское посольство :) , поэтому я ставлю другую

Все банально.
Я банальна :)
ничего волшебного

а в чем вообще Суси может быть виноват?
ну только в том, что сам удивляется?

гусь-бука последних дней кажется интереснее номера
наверное из-за стихов
а что означает бухой, Михаил?
Про Машу не хочется много говорить, хочется оставить ее в покое, вместе с тайными надеждами – о новой России с новыми моцартами
Рифмует она замечательно, а человек такой взрослый и рассудительный, что я не могу принимать написанное всерьез
но можно поговорить о каком-нибудь стихе
пока прочла несколько последних
про желтую луну не пойму, такая бывает мало, переходно, скоро становится белой и недоступной

Михаил, - Saturday, December 31, 2005 at 01:59:59 (MSK)
== =========== = = = ==============

Дорогой Майкл,
От головы хорошо помогают два волшебных слова: Malbec, Mendoza. 90 очков по Роберту Паркеру. Я сам эти слова только на днях узнал - день и ночь тренируюсь к поездке в Аргентину.

А вдруг Суси не виноват? Может, у него так нечаянно получается, и он потом сам удивляется?

Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, December 31, 2005 at 01:15:12 (MSK)
Вам самому не смешно читать: "голова служила непогоде"?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Cовсем даже не смешно, дорогой Д.Ч., и вообще что за придирки, да ещё под Новый Год!
У меня, например, голова ещё как служит непогоде. Я бы даже сказал подло прислуживает.
Как только погода закапризничает, так эта её пособница начинает меня терзать. Надеется таким образом развлечь хозяйку. Так, что Ваша критика проницательного автора совершенно беспочвенна. Богатый жизненный опыт и профессиональные навыки позволяют Суси безошибочно определять кто кому служит и с какими целями.

В.Лавров- Saturday, December 31, 2005 at 00:02:45 (MSK)
Г-н Андреев! А кто второй ?

Глинка
Не Коммик же

Marin B
Марин, а почему вы ставите ссылку на cinqueterra?
Мы уже дома, опустились до уровня моря :(
хотя перед глазами еще снег

Д.Ч., ММнСФР, - Friday, December 30, 2005 at 18:45:40 (MSK)
Списывать у предыдущих авторов не запретишь. Иногда получается талантливо...
== ============= = = = ========

Прошу прощения, уважаемый Суси, забыл указать автора процитированного отрывка. Сразу хочу развеять ваши возможные сомнения: никто специально на ваш сайт не ходит, ходят только по ошибке. Я до сих пор смеюсь над собой, вспоминая, как легко вы меня обманули самым простейшим образом. Надо бы ещё выяснить роль Дана Дорфмана в этой ужастной истории. Дан, если помните, зазвал меня на форум ЖЖ, где прыгал на проволоке какой-то смешной человечек под игривой кличкой "Валери". Этот Валери вцеплялся в каждого посетителя форума, умоляя прочитать написанный им новый роман из жизни патрициев. Я же не знал, что Валери и Суси суть одно легкомысленное лицо. Я, собственно, одну только страничку романа успел просмотреть. Как только дошёл до плаща с кровавым подбоем, тут же вспомнил, что уже где-то этот плащ мне встречался. Сокрушился и бросил. Но если вам угодно, могу немножко покритиковать то, что успел увидеть. Вот, к примеру, у вас написано: "...темные волнистые волосы живописно трепетали и разлетались в разные стороны." Так писать нельзя. Живопись это есть нечто застывшее (вам знакомо выражение "живопись - это застывшая музыка"?), которое трепетать не может. Зачем они разлетались в разные стороны? Они что ли галки на дереве? Эта фраза напоминает известный анекдот об одном плешивом, у него на макушке росли пучком всего три волосины, которые он холил и лелеял столь бережно, что даже спать спокойно не мог. Зачесывал он эти драгоценные волосы в разные стороны: одну штуку назад, одну налево, одну направо. Однажды утром он уложил, как обычно, одну волосину назад, другую направо, а третью - налево. Вдруг левая волосина живописно затрепетала и перекинулась на правую сторону. Он поплевал на ладошку и положил её на место. Она снова затрепетала и снова перекинулась на правую сторону. Он взял лак для волос и приклеил её к левой стороне черепа. Она отлепилась и перекинулась обратно направо. Тогда он вздохнул и произнёс: "Да и хрен с ним, пойду лохматый!" Такие, прошу прощения, реминесценции.
Или вы ещё пишете: "Презрительным вызовом непогоде служила его непокрытая голова". Это расхожий штамп, мне он встречался в газетных статьях о передовиках производства (о лётчиках-испытателях, о килолитровых доярках, о многотонных шахтёрах и т.д.) тысячи раз. Вам самому не смешно читать: "голова служила непогоде"? Голова, дорогой Суси, даётся людям, чтобы ею есть. Или пить. В крайнем случае - думать.
Вот и все впечатления от этой прозы.

В.Левашов Москва, - Friday, December 30, 2005 at 20:21:32 (MSK)
Валерий Петрович, разве эмбарго на вечнозеленую тему отменено? Или сделано исключение для особо извращенной формы?
Dan Dorfman Boston, U.S.A. - Saturday, December 31, 2005 at 00:00:27 (MSK)
Я не согласен с критикой Лаврова.

Уважаемый Виктор, пожалуй, верным будет второе предположение. Да и то… Ведь что такое придуманный Лавровым юдоген? Это, по его идее, переносчик национальности. Стало быть, должны быть руссогены, чайнагены, грузогены, включая прочих генов во главе с Геной-типом.
Идея эта вполне расистская. Но забавно то, что ниоткуда не следует, будто юдоген переносит нехорошие качества. Может быть, как раз отменные. Все равно расизм, но уже без обид. А вот сатанистка-ворожбистка, впадавшая в прострацию и агонию, хотя явно и не пишет о юдогене, но полагает его ужасным. И то уже привыкли – там, в высокодуховном литературном кружке членов.
А ведь талант у нее есть – в другом. Так хорошо и вкусно написала об армянском коньяке. Уверен, что и об еврейском также написала, если бы он был.
А в общем изыскания Лаврова – это розыгрыш. Мистификация. Потому Дан Дорфман его и ценит.
Всех – и с генами, и без оных с НОВЫМ ГОДОМ!

Когда в голову приходит мысль, следует не хватать судорожно компьютерную мышь в кулак, а сначала подумать.
Мыши - дело серьезное.

Dan Dorfman December 31, 2005 at 00:00:27 "... Нам будет его не хватать..."

А это уже не опечатка ("чувствут") , до обыгрывания которой опустился е-литератор, а елементарная неграмотность: слово "не хватать" следует писать слитно.

Раз в этом праздничном выпуске «Лебедя» речь зашла о предновогодней ворожбе, я расскажу о цыганах, пусть это будет моим новогодним подарком всем посетителям ГБ. Я долго искала в интернете иллюстрации и перелистала большое колличество книг, для того, что бы проверить мою память, специально для вас.
Здесь, в Италии, впервые об этих людях написал в 1422 году анонимный мемуарист из Болоньи, этот документ переписывает в свою хронику Muratori в 1749 году, он пишет о странных путешественниках, вождь которых представился египетским князем приехавшим из дворца венгерского короля, он поселился в самом дорогом отеле, а дочь его читала судьбу по ладоням, цыгане же представляли фальшивые документы и скоро принялись воровать по домам. Худые, грязные и едят будто свиньи пишет мемуарист. Очень быстро местные власти запрещают даже разговаривать с этими людьми, разрешают легально обворовывать цыган, сами же изымают у них лучших лошадей в городские конюшни...
Вот что пишет VECELLIO C. В своей книге Degli abiti antichi e moderni di diverse parti del mondo, Venezia 1540
«Questa è una sorta di gente, la quale va errando tre giorni in un luogo e tre in un altro, e non hanno mai luogo permanente, sono christiane, ma hanno qualche diversità dalla Fede nostra Cattolica. Il loro Signore, e altri fra loro nobili s’infarinano la faccia, e tutto il resto del corpo con farina di sandali macinati e altri odori preziosissimi. Hanno un signore, quale dimandano il Re di Colucut, il quale come Gentile fa adorare il Demonio in vera forma scolpito e dipinto, dicendo che sia stato mandato da Dio per far giustizia, se ben credono in Dio anchora.
Questo tal Re ha alcuni Bramini, ovvero Sacerdoti, i quali stima assai, e quando esso Re vuol pigliar moglie, fa che uno di questi Sacerdoti più onorato dorma prima con la sua sposa, e gli levi la verginità, e poi lo paga di quattrocento o cinquecento ducati, dandogli libertà per sempre di poter usar carnalmente con essa Regina, sotto al cui Regno sono queste sorti di gente.
L’Habito della sopra posta Cingara è, che porta in capo un diadema accomodato di legno leggiero, coperto di fasce di tela di molte braccia lunghe. Usa camice lavorate di seta e d’oro di diversi colori con molta bell’opera, e lunghe quasi fino a’ piedi, le quali hanno le maniche larghe e lavorate con bellissimi ricami e lavori. Si lega un manto di panno sopra una spalla e se lo fa passare sotto l’altro braccio, e È tanto lungo, che arriva quasi fino à i piedi. I capelli suoi cadono dalla testa sopra le spalle, e con qualche figliuolino sostento da qualche fascia legata al collo di essa vanno così vagando».
Эти люди постоянно в скитаниях: три дня в одном месте и три в другом, и нигде никогда дольше не останавливаются, они христиане, но вера их отличается от нашей Католической. Их Господин, и другие между цыганами благородные покрывают лицо и все тело до самых сандалий мукой и дорогими духами. У них есть вождь, которого они называют Царем из Colucut, который, будто бы ради добра заставляет их обожать Дьявола в истинной форме, изваянного и нарисованного, говоря, что это указание Бога, чтобы воцарилось его правосудие, если они верят еще в божье правосудие.
У этого Короля есть Bramini, или Священники, которых он считает благородными, и когда тот самый Король решает жениться, говорит первому из этих Священников спать с новобрачной и лишить ее девственности, и потом платит ему от четыреста до пятисот дукатов, легально закрепляя за первосвященником право по своему усмотрению пользоваться и впредь телом той самой Королевы, судьбы же простого цыганского люда в полной власти Короля и его священников.
Все цыганки надевают на голову диадему из легкой древесины, на которую накручивают длинные полотна из ткани. Используют халаты из шелка различных цветов вышитые золотом – очень красивые и длинные почти до пят, некоторые с широкими рукавами, а воротники и манжеты вышиты затейливыми узорами. На правом плече закрепляют накидку на халат, что обнимает их тело под левой рукой и накидка тоже длинная до пят. Волосы у них распущены и падают на плечи и спину, а некоторые девушки подвязывают головной убор лентой вокруг шеи вот так одетые - постоянно скитаются.
Da: VECELLIO C., Degli abiti antichi e moderni di diverse parti del mondo, Venezia 1540, trascrizione in: VIAGGIO C., Storia degli zingari in Italia, Roma 1997, p. 76.
В шестнадцатом веке множатся гонения на цыган, в Милане, где учился молодой Caravaggio, между 1568 и 1588 годом их насчитывается около шестидесяти, шестьдесят погромов за двадцать лет... В 1587 году, когда молодой художник работал в мастерской у Peterzano, Губернатор Милана в энный раз издает указ об изгнании цыган из города о которых пишет: «злые люди способные только на воровство и разбой». Десять лет спустя за укрывание цыган в своем доме назначалось десять лет галеры, чуть позже – смертная казнь.
И все же, в Англии или Германии с цыганами расправляются еще жестче, чем в Италии.. их прилюдно казнили целыми таборами...
Несколько голосов поднимаются в защиту изгоев, например, Filippo Neri, но общий настрой – тотальное истребление цыганского народа, исключается любая возможность адаптации.
Караваджио является на публике в шокирующе пестрых платьях а ля цыган, с мечом у пояса, в сопровождении огромной собаки. Так зарождалась новая европейская боэма. Средневековые хиппи. В образе цыгана еще нет революционной романтики девятнадцатого столетья – это просто свобода, бунт против обывателей. Аристократия же удовлетворяет за счет боэмы свою вечную жажду экзотики и живопись караваджеска мгновенно входит в моду и не только живопись, но и театр на тему, в 1589 году во Флоренции на свадьбе Фернандино де Медичи и Кристины де Лорена труппа dei Gelosi разыгрывает пьесу «Цыганка», в главной роли знаменитая Vittoria Piissimi и воровство переплетается с воровством, обман с обманом, развлекая вечно капризных аристократов.
А все началось с этой красавицы цыганочки, которую в 1516 году нарисовал Бокаччо Бокаччо...
Bocacio Bocacio Zingarella 1516
http://www.italica.rai.it/index.php?categoria=arte&scheda=lombardo_bocaccino
http://www.sapere.it/tca/minisite/arte/nonsolomostre/500lomb03.html

Bosch
http://ilpalo.com/arte-bosch/trittico-carro-fieno/pages/bosch-trittico-carro-fieno-2-scomparto-centrale-t_jpg.htm
У Босха цыганочки вдалеке он воза с сеном символизирующим голландскую пословицу «жизнь будто стог – каждый рвет сколько сможет», в левом нижнем углу одна сидит у вертела с курицей над костром, вторая читает судьбу на ладони.

А Караваджио рисует цыганок гадающих по руке и ловко ворующих с пальца колечко...

Caravaggio La buona ventura Parigi(здесь у гадалки головной убор подвязан, так обычно одевались незамужние девушки) 1596
http://www.thais.it/speciali/Caravaggio/AlteHTM/buona_ventura.htm

Caravaggio La buona ventura Roma
http://www2.comune.roma.it/museicapitolini/pinacoteca/visita/sala7_buonaventura.htm
В начале семнадцатого века сюжеты усложняются, вот здесь уже пока цыган тянет из кормана у доверчивой дамы кошелек, какой-то молодой человек ворует у гадалки курицу...
Nicolas Regnier 1625
http://www.insecula.com/oeuvre/photo_ME0000028892.html

Valentin de Bologne La buona ventura con musicanti

The Fortune Teller
c. 1628
Oil on canvas, 125 x 175 cm
Musée du Louvre, Paris
http://www.wga.hu/frames-e.html?/html/v/valentin/
Тут тоже тянут курицу из сумки гадалки, она же уже сняла с пальчика колечко и вот вот оно исчезнет из ее руки... и те кто поют и романтичный мальчик кажутся тоже нечистыми на руку и если бы картина ожила, то и они бы что-нибудь украли, думаю :)

Georges de La Tour La buona ventura 1630
http://www.ilportoritrovato.net/html/caravagg2.html
Эта картина мне особенно нравится, на репродукции к сожалению не видны великолепные черные бусы из опала на шее плутовки, срезающей золотую цепь у молодого идиота, ни легкий прозрачный шелк на ее груди, вышитый золотом, ни великолепная накидка старухи, якобы жалующийся на слишком мелкую монету, отвлекая клиента, ни рельефный рукав великолепно вышитый красным и золотым цыганочки, с закрытыми глазами вытаскивающей кошелек из кормана молодого неудачника, ни святое невинное лицо черноволосой девушки с непокрытой головой...

Закончу же словами Бодлера:

ЦЫГАНЫ
Вчера клан ведунов с горящими зрачками
Стан тронул кочевой, взяв на спину детей
Иль простерев сосцы отвиснувших грудей
Их властной жадности. Мужья со стариками
 Идут, увешаны блестящими клинками,
Вокруг обоза жен, в раздолии степей,
Купая в небе грусть провидящих очей,
Разочарованно бродящих с облаками.
 Завидя табор их, из глубины щелей
Цикада знойная скрежещет веселей;
Кибела множит им избыток сочный злака,
 Изводит ключ из скал, в песках растит оаз -
Перед скитальцами, чей невозбранно глаз
Читает таинства родной годины Мрака.
Поэт написал эти строки с гравюр

Jacques Callot
http://www.univ-tours.fr/ash/polycop/Archives/bergerault2001/CCexam/Callot%20%20les%20bohemiens%204%20planches.htm

На каждую из них можно кликнуть и увеличить изображение, мне особенно нравится четвертая, где табор...

С НОВЫМ ГОДОМ!

Yuli December 30, 2005 at 21:15:49 "...открытых антиевреев на сайте всего два..."

Г-н Андреев! А кто второй ?

Я не согласен с критикой Лаврова.
Если он будет обижен и уйдет отсюда, нам будет грустно без него. Нам будет его не хватать. Такой юдогенофил нам нужен и ценен. Более того, его надо холить и лелеять. Интересоваться его здоровьем и желать ему крепкого его и творческих успехов.
Еще, дорогой мой Лавров, пожалуйста, выражайтесь не так научно, а то нам не понять.
Ну Бог с ним, с интеллектуалистом. Но почему этот интелликтуалист "чувствут". Я конечно, не интеллектуалист, поэтому, я не знаю, что такое "чувствут". Но ведь и мнгогие другие не знают. Будьте проще и к вам люди потянутся. С Новым Вас Годом!

Yuli
- Friday, December 30, 2005 at 21:15:49 (MSK)
Не надо бы, уважаемые господа, превращать сайт во внутреннюю стенку общественного туалета. Если вы и ненавидите евреев, держите это при себе. Евреи, может быть, вас тоже не любят, но они же не орут об этом на каждом углу.
Любопытно, что открытых антиевреев на сайте всего два, но сколько, простите, вони.

Согласен АБСОЛЮТНО.


--------------------------------------------------------------------------------

В.Лавров
- Friday, December 30, 2005 at 20:52:46 (MSK)

Я сам как-то обалдел от удивления, когда мой собеседник с рязанской мордой и полным отсутствием мельчайших внешних признаков еврейскости сказал, что его мать - чистокровная еврейка.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Так Вы с Фрадковым знакомы!

Ulcus
- Thursday, December 29, 2005 at 22:16:31 (MSK)
Из уст женщины я масковский акцент еще могу переносить, а мужики с оным мне почему-то кажутся представителями секс-меньшинств...
******
Не то, что переносить, а балдеть - у меня была знакомая, которая так произносила слово "сршенно", что я до сих пор её люблю.
Что же касается мужчин, то в связи с этим мне вспомнился один старый армянский анекдот:
"Когда дядя Карапет из Бейрута вернулся, он стал такой интеллигентный, такой интеллигентный, что весь Ереван думал, что он пидарас".

В.Лавров
- Friday, December 30, 2005 at 20:52:46 (MSK)
...мой собеседник с рязанской мордой и полным отсутствием мельчайших внешних признаков еврейскости...
*****
Златокудрый и беложопый?

Е-Бродский
- Friday, December 30, 2005 at 19:34:11 (MSK)
******
Увежаемый Е-Бродский!
У Вас мания величия: е- должно быть прописное, как в e-mail.

В.Лавров
- Friday, December 30, 2005 at 21:11:43 (MSK)
______________________________________________________
Это понятно, денег я с Ваc не беру, чисто научный интерес. А Вам полезно, изучите кухню, так сказать, изнутри, всегда пригодится: беседы с пациентами подобными нашему довольно утомителны для обеих сторон.

Китай станет первой нацией, высадившей человека на Луну.

"Победит", конечно.

Yuli
Идея пулемета с кривым стволом была известна еще в тридцатые годы и тогда же воплощена в железо. Он предназначался для установки в ДОТах, амбразуры которых было весьма уязвимым местом. От идеи пришлось отказаться, кривой ствол слишком быстро изнашивался.
.................................
Причина была в другом. Просто промышленность не смогла наладить массовый выпуск свёрл из тугоплавкого сплава бедит" для производства кривых стволов.

Не надо бы, уважаемые господа, превращать сайт во внутреннюю стенку общественного туалета. Если вы и ненавидите евреев, держите это при себе. Евреи, может быть, вас тоже не любят, но они же не орут об этом на каждом углу.
Любопытно, что открытых антиевреев на сайте всего два, но сколько, простите, вони.

В.Левашов

Валерий Петрович, разве эмбарго на вечнозеленую тему отменено?
=========================================
За безответсвенное употребление слов иностранного происхождения на песателя Левашова наложить строгую эпиталаму.

MAC December 30, 2005 at 20:35:29

Г-н Мак! Я очень рад, что Вы так подробно анализируете мои постинги. Лучше, если Вы будете делать перевод фрагментов, написанных по-английски.

Смердяков
Москва, Россия - Friday, December 30, 2005 at 19:47:52 (MSK)
В.Лавров - Friday, December 30, 2005 at 02:56:21 (MSK)
[Вероятность перескока юдогена одинакова. Неважно кто носитель – отец или мать.
"В смешанной гойско-еврейском семье один ребенок может быть гой, а другой – еврей]
Неужели вы отрицаете очевидный факт, что люди делятся не только на гоев и евреев. Среди человеческой породы встерчаются евреи по матери (т.н. полуевреи), евреи по отцу (т.н. недожИдки), а также четыре сорта четвертушек, и еще большее число восьмушек, трехвосмьушек, пятивосьмушек и прочих дробных разновидностей, которые вообще невозможно перечислить и систематизировать. Например, если жена наполовину еврейка, а муж еврей всего лишь на одну четвертую, то ребенок у них будет евреем на три восьмых. Несложно подсчитать, что в зависимости от национальности прабабушек и прадедушек евреи на три восьмых бывают восьми разновидностей..."

Г-н Смердяков! Ваша арифметика с дробями - основа для того, чтобы навести тень на плетень.
Именно неделимость юдогена (прорыв в еврееведении) позволяет разумно объяснить ситуации ,наблюдающиеся в жизни. Я сам как-то обалдел от удивления, когда мой собеседник с рязанской мордой и полным отсутствием мельчайших внешних признаков еврейскости сказал, что его мать - чистокровная еврейка.
В арифметике с дробями заинтересован Юдопроп:
1)идентификация еврея становмится весьма затруднительной (формалисты-немцы, кажется, останавливались на третьем поколении),а главное не объективной;
2)дает возможность евреям перенести арифметику с дробями на смешанные гойские браки. А
А ведь среди гоев одной, скажем, белой расы, дети в смешанных браках абсолютно ничем не отличаются и внешне и по поведенческим харатеристикам.
Национальность формируется исключительно окружением при развитии ребенка. Прежде всего языком.
Кстати, перескочивший юдоген всегда определяет внешние характеристики. А что касается поведенческих... Юдоген может впасть в спячку, и наступает полная ассимиляция (духовная) с народом, внутри которого живет носитель юдогена. Но вот его "внучок" неожиданно может напялить ермолку и отрастить пейсы.

В.Левашов

"...Еще нет? Ну, скоро станете..."
___________________________________________________________
Все правильно, только наоборот, Вы, коллега, фазы заболевания перепутали.

К Михаилу

Но выпить йад тебя я не толкаю

Я тоже гуманист.



Такие дела.

Смердяков
Москва, Россия - Friday, December 30, 2005 at 19:47:52 (MSK)
___________________________________________________________________
Уважаемый г-н Лавров,

пока Вы обдумываете ответ, пытаясь продратся через тернии дробных чисел, не забудьте о сборе анамнеза.

Поверхностно, мы продемонстрировали, так сказать "механику" процесса, происходящую в полушарных, а также не в малой степени, гипоталамических отделах головного мозга нашего общего пациента.

"Fight or flight" гормоны и прочую "химию происходящую в оперативной памяти" учитывать не будем: по всему видно, что пациент уже вполне комфортабельно себя чувствует и готов к semi-осмысленному разговору (еще до применения халдола, Как Вы заметили!).

Не помешало бы добавить немного амитала (слышали про такое "амиталовое интервью"?), а в "домашних условиях" больному можно попить чаю на липовом меду.

Да, так вот, я отвлекся (Note-to-Self: overinclussivenes is starting to rub off, better have it checked PRONTO).

Анамнез нам всенепременно нужен для установления, так называемой "этиологии" заболевания ("патогенез" мы худо-бедно разобрали, хотя собственно чего там разбирать, если пациент walks like a ducks, and quacks like a duck, it is most probably a duck т.е параноидальный шизофреник).

Я, кстати, так и не понял: Вы по-английски понимаете в обьеме хотя бы кандидатcкого минимума? Если нет, дайте знать, я буду подстрочно переводить.

В.Лаврову

Я чего-то не понял. Юдоген - это вроде как жид? Или всего только прожидь? А Вы часом не Дедюхова? Еще нет? Ну, скоро станете.

Валерий Петрович, разве эмбарго на вечнозеленую тему отменено? Или сделано исключение для особо извращенной формы?

Sergey
CCCP - Friday, December 30, 2005 at 19:35:41 (MSK)
К Михаилу
Коллегоприклонение
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Серёга, ты то не Юлий, пиэтета не заслужил:-

Своих посланий серый, пыльный хлам
Развесил в Буке ты по всем углам.
Братан, приподними себя за шкирку,-
Экран ведь не годится на подтирку.
Но выпить йад тебя я не толкаю
Ведь жизнь и без того короткая такая.

Для справки: законы наследственности не столь просты, как представляется это Смердякову.

Сергей, настоящие коты не стареют.

В.Лавров - Friday, December 30, 2005 at 02:56:21 (MSK)
[Вероятность перескока юдогена одинакова. Неважно кто носитель – отец или мать.
В смешанной гойско-еврейском семье один ребенок может быть гой, а другой – еврей]
Неужели вы отрицаете очевидный факт, что люди делятся не только на гоев и евреев. Среди человеческой породы встерчаются евреи по матери (т.н. полуевреи), евреи по отцу (т.н. недожИдки), а также четыре сорта четвертушек, и еще большее число восьмушек, трехвосмьушек, пятивосьмушек и прочих дробных разновидностей, которые вообще невозможно перечислить и систематизировать. Например, если жена наполовину еврейка, а муж еврей всего лишь на одну четвертую, то ребенок у них будет евреем на три восьмых. Несложно подсчитать, что в зависимости от национальности прабабушек и прадедушек евреи на три восьмых бывают восьми разновидностей. Следовательно, будет антинаучным и противоречащим наблюдениям считать, что пресловутый юдоген присусттвует в одной хромосоме. Несомненно, существует множество юдогенов, присуствующих в разных хромосомах, что и обуславливает большое количество дробных гойско-еврейских разновидностей.

Михаил, Вам стихи нравятся, а мне - не очень. Мы с Вами люди очень разные. Но это же очень хорошо! Чем выше разность потенциалов, тем больше мыслей. Закон Ома в быту.

К Михаилу

Я получил Новогодний Подарок! ... Спасибо, Коллега!

Коллегоприклонение... коллегоприкланенные...

И вообще вся тема -- "Сусанна и старцы".



Такие дела.

http://www.apn.ru/?chapter_name=impres&data_id=556&do=view_single
Белая реконкиста
Дмитрий Мишин

"На конференции присутствовала Елена Чудинова, прославившаяся своим антиисламским футурологическим романом "Мечеть Парижской богоматери", культовая фигура в современной литературе. Она в крайне резких выражениях отозвалась о современных тенденциях "красного ренессанса". Белое дело — благородство, жертвенность, преданность традиции, государю, православию; красная платформа — путь в ад. Такова, вкратце, ее позиция. Большинство присутствующих активно ее поддержало. Многие говорили о необходимости сделать белое дело "модным" в массах, использовав для этого все информационные рычаги. Самые мягкие высказывания относительно "красного ренессанса" принадлежат Аркадию Малеру, допускающего пропаганду имперских достижений сталинского периода СССР, и Дмитрию Володихину, который полагает, что в будущем, когда белая, т.е. русская православная право-консервативная идеология займет господствующее положение, вполне можно будет "подцепить" к ней все замечательные достижения СССР в области науки, техники, искусства, спорта… В целом же на конференции была сформулирована довольно жесткая позиция: имперская "белая реконкиста" первична, правильна, перспективна. Красный дискурс — не то, на что следует ставить. Ну а либерально-глобалистский дискурс по определению мыслился присутствующими как враждебный, как Карфаген, предназначенный к разрушению.
Аркадий Малер, глава Византистского клуба, выяснял нюансы отношения между неовизантизмом и историческим белым движением. На эту тему развернулась бурная дискуссия. В конце концов, многие согласились с тем, что ценности лучших людей белого движения, его, так сказать, "твердого ядра", тяготеют к формуле "за веру, государя и отечество", а значит, могут трактоваться как частное, хотя и очень яркое проявление византистской парадигмы. Прозвучало требование назвать представителей этого самого "твердого ядра". Высказывались разные имена, но ближе к концу конференция общими усилиями выделила список из семи достойнейших "белых гоплитов": Кутепов, Марков, Дроздовский, Дитерихс, Каппель, святитель Антоний (Храповицкий) и, с некоторыми сомнениями, адмирал Колчак.
Кто-то из выступающих сказал: "Играли когда-то дети в Чапаева? Пусть научатся играть в Кутепова. Он проиграл? Зато ценности, которые он отстаивал, непобедимы".
*****
Вот это называется- приехали!
"красная платформа — путь в ад" вспоминается один из здешних автров.
"Красный дискурс — не то, на что следует ставить."
У этих новых идеологов белого движения как в казино, за игральным столом. На что ставить , чтобы не проиграть и не продешевить.
Нужны ли какие-то комментарии к этому?

Dan Dorfman
Boston, U.S.A. - Friday, December 30, 2005 at 13:19:48 (MSK)
>А все потому, что Михаил – интеллектуалист, который чувствут прекрасное.

Вы, Михаил, интеллектуалист, с чем я вас и поздравляю.
Хорошо, что хотя бы не онанист.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
"Между прочим, все мы дрочим"

Квестор
- Friday, December 30, 2005 at 06:14:10 (MSK)
_________________________________________________
Уважаемый Квестор,

насчет "последнего" способа, в целом верно, я бы не стал употреблять "сломать", тем более "убить": есть гораздо менее травматичные способы.

Не совсем согласен с "великой целью": просто "цель" вполне подходит.

"Способ углубить кризис выедая себя изнутри": самый рапространенный среди "ищушей интеллигенции", в зависимости от "исходных данных" приводит к депрессии и алкоголизму/наркомании.

Вам желаю творческих и жизненных успехов в Новом Году!

Yuli
- Friday, December 30, 2005 at 17:47:38 (MSK)
Уважаемый Михаил, конечно же, девочка эта к низкому племени графоманов не принадлежит. Талант у нее присутствует, судя по деталям.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Дорогой Юлий Борисович! Совсем не то настроение у меня, чтобы ответить Вам с иронией не говоря уж сердито. Я получил Новогодний Подарок! Он слишком велик для меня, и я (прошу снисхождения) принёс его сюда. Это моё послание Маше и её ответ.
С Новым Годом и счастья вам всем!

Всегда есть что-то, что необронимо
И необоронимо, вот беда
И то, что первый встречный не отнимет
Лишь только если жаль ему труда.

Дорогая Маша, Вы Поэт. Отзывы о себе
читайте наискосок. Вам придётся
привыкнуть, что они всегда будут
восторженными. Берегите себя.

Their reply was:

Спасибо, Коллега!

В.Лавров

"...Объясняет это явление наука ТЕЛЕГОНИЯ. Более ста лет тому назад коневоды пытались скрестить лошадь с зеброй..."
____________________________________________________________________
Уважаемый г-н Лавров,

спасибо за материал: о науке "телегонии" я не знал, но посоветовался с экспертом по таким вопросам, профессором-emeritus известного бостонского вышего учебного заведения "MIT", может слыхали?

Профессор сейчас отдыхает и заодно пытается поправить пошатнувшееся здоровье, так называемый "sabbatical" (не подумайте ничего плохого, это такой вид отпуска).

Ну вот, он говорит есть такая наука, и даже подтвердил Ваше сообшениe о зебрах и о полосках, перескачивших так сказать "пост-коитально" на подопытных лошадок.

Однако, профессор выразил сомнение, что дело здесь в "квази-юдогене" передающимся половым или алиментарным путем (при употреблении еврейских блюд, в особенности паcxальных ("фаскальных"?) хлебцов-опресноков, по известным Вам причинам: феномен известный в народе как "обьевреивание" или "зажидовление").

По мнению профессора, "квази-вирусы" (белковые образования, часто называемые "медленными вирусами", но не обладающие истинной вирусной природой) поражают (как и вирус синдрома приобретенного иммунодефицита) восприимчивых реципиентов через "взлом" имунной системы.

В случае с "юдо-вирусами" (Вы не против если я введу такое понятие?) заражение происходит как половым, так и алиментарным путем.

Дело за достоверной идентификацией агента заражения (крайне сложное, как показали попытки выделить в чистой культуре другие "медленные" вирусы).

Профессор упомянул о двух мировых центрах занимающимися этой проблемой, если Вам интересны координаты и контакты, дайте знать, я наведу справки.

Списывать у предыдущих авторов не запретишь. Иногда получается талантливо:

"Ранним утром четырнадцатого числа весеннего месяца ниссана накануне мартовских нундин со стороны Большого цирка по направлению к торговой пристани шаркающей кавалерийской походкой неспешно двигался молодой человек. Он был плотно укутан в светлый плащ с кровавым подбоем, скрепленный на плече фибулой из слоновой кости и, казалось, не обращал внимания на колючие порывы ветра, становящиеся все ощутимей по мере приближения к Тибру. Презрительным вызовом непогоде служила его непокрытая голова, темные волнистые волосы живописно трепетали и разлетались в разные стороны."

Я был знаком с доброй сотней молодых стихотворцев. С тех пор прошло много лет, и только двое стали поэтами...

...Пушкин и Лермонтов.

Уважаемый Михаил, конечно же, девочка эта к низкому племени графоманов не принадлежит. Талант у нее присутствует, судя по деталям. Эти детали, однако, очень "литературны", кое где строфы просто списаны ("Остальное - неважно" - это же Арсений Тарковский, "только этого мало") - не намеренно, естественно, а невольно, так получается, когда собственного "я" нет.
Из деталей, однако, не получается целого, и опыт подсказывает мне, что так и не получится. Я был знаком с доброй сотней молодых стихотворцев. С тех пор прошло много лет, и только двое стали поэтами.

Идея пулемета с кривым стволом была известна еще в тридцатые годы и тогда же воплощена в железо. Он предназначался для установки в ДОТах, амбразуры которых было весьма уязвимым местом. От идеи пришлось отказаться, кривой ствол слишком быстро изнашивался.
Так кончают свой век многие блестящие идеи - какая-нибудь мелочь оказывается непреодолимым препятствием.

Уважаемый Обыватель, я пошел Вам навстерчу в этой небольшой проблеме с "хтмл".
Теперь Ваша очередь - застрелитесь! Вы сами-то себе не противны? Я не представляю, как можно быть таким никчемным существом, и что самое страшное, понимать это. Я не сомневаюсь, что Вы отдаете себе отчет в собственном ничтожестве, иначе откуда бы у вас столько безнадежной, собачьей тоски. Коты это чувствуют.
Бростье Вы к чертям свою Америку, если хотите вылечиться. Эта страна - не для порядочных людей.

Валерий Лебедев
- Friday, December 30, 2005 at 15:32:15 (MSK)
... Билли Ширз открыл тайну русского самородка левши однорукого Пинчука.
И задал вопрос, на который ответил не совсем точно:
«Как управлялся одновременно шлямбуром и зубилом? он помогал себе левой ногой и хвостом»... То, что Билли принял за хвост, ни что иное, как хобот и рос впереди, а не с заду, как ему привиделось. Вот этим хоботом он и творил чудеса...
******
Там было ещё магическое заклинание про какую-то "ё*аную мать"!
Это каббалистическо-порнографическо-фекальное заклинание было навязано в незапамятные времена, тогда ещё молодым, доверчивым и, всем как на подбор, златокудрым русичам ЮДОПРОП-ом, но с тех пор оно стало как-бы родным, одомашнилось и стало делать полезные чудеса.

Да, забыл сообщить, что темные русские мужики начистили левше Пинчуку кирпичом рыло, хотя он не раз просил этого не делать (это справка для Сергея).

К Валерию Лебедеву

Попрыгал он за своим указующим жезлом, как позднее писал Набоков о мудаке Гумберте, да и пропал в чаще.

Не, совсем не пропал. В перестройку объявился на Украине. Люди сами видели. В телевизоре.

Такова судьба всякого самородка на Святой Руси.

Да, пиньчук теперь США служит. Вестимо...

Такие дела.

Билли Ширз Женева, Швейцария - Friday, December 30, 2005 at 00:51:42а как же однорукий Пинчук управлялся одновременно шлямбуром и зубилом? Ответ на этот с виду коварный вопрос очень прост: он помогал себе левой ногой и хвостом. Золотая оса, которая после выстрела должна было лечь одалиской к ногам Михаила Петровича, действительно насмерть сразила промелькнувшего меж дубков лесника, однако, проделав в пространстве оголтелую траекторию в форме пятиконечной звезды, неожиданно стукнула своего повелителя прямо в лоб. Так и унес с собой навсегда чудо-слесарь свое гениальное изобретение!"

С большим упоением познакомился с основами новой баллистики.
ДЧ, ЮБ и некоторые все точно рассчитали. Нам про это на спецухе полковник говорил. Зря АК сомневается и палит из револьвера по старинке. Конечно же, если автомат, пистолет, пушку, ракету повернуть набок, то траектория пули-снаряда-ракеты тоже станет боком. И начнет поражать врага навзрыд из-за угла.
Билли Ширз открыл тайну русского самородка левши однорукого Пинчука.
И задал вопрос, на который ответил не совсем точно:
«Как управлялся одновременно шлямбуром и зубилом? он помогал себе левой ногой и хвостом».
Про ногу верно. Но не про хвост. Пинчук (настоящее имя Пьянчук) был особой ветвью сапенсов HOBO ERECTUS. То, что Билли принял за хвост, ни что иное, как хобот и рос впереди, а не с заду, как ему привиделось. Вот этим хоботом он и творил чудеса. И сделал самое главное изобретение эпохи (до сих пор не нем сидит гриф). Пьянчук смастерил не Золотую осу, а Большую Муху, с которой он уже никогда не расставался.
Он придумал, как ликвиднуть врага снизу!
Как-то он опрокинул своим хоботом царь-пушку навзничь, чем какой раз рассмешил царя до слез. Иностранцам казалось, что царь все время рыдает, а он все время хохотал! То была военная хитрость. Царь ради подвига Пинчука даже переименовал царь-пушку в царицу.
Так вот, та пушка-царица, лежа к верху ногами, стала палить по кривой (по ученому – парабола) снизу вверх! Обычная пушка стреляет навесным, сверху вниз, особенно мортира, а потом миномет. А эта – наоборот!
Но ядру был нужен подземный лаз. Пинчук быстро сообразил, как прорыть ход!
Сделал фортификацию, насыпь, курган и оттуда пробил под углом штольню. Сначала по кривой параболе все вниз-вниз (для конспирации), а потом вдруг вверх, неожиданно для супостата! Только он расположится на бивуаке, как снизу – бах прилетает ядро и такого фитиля вставит немцу!
Очень хорошие чертежи Пинчук изготовил. Но пробить лаз не успел. Большая муха покоя не давала. Да и хобот в этом деле мешал. Попрыгал он за своим указующим жезлом, как позднее писал Набоков о мудаке Гумберте, да и пропал в чаще. Говорили потом, что темные мужики насмерть забили.
Такова судьба всякого самородка на Святой Руси.

Кот Вася - December 30, 2005 at 12:52:33

Вот видите, уважаемый Вася, а глупые гуманисты утверждают, что животных бить нельзя. Стоило Вас ткнуть мордой в кошачий ящик и Вы научились ставить ссылки.

Давайте я Вас ещё одному правилу поведения людей научу: Никогда не цитировать газет "Правда", "Жэньмин Жибао", "Спид-Инфо", "Вечерняя Тверь", Утренний Урюпинск" и "Нью-Йорк Таймс" без предварительной дезинфекции. Дело в том, что животные, работающие журналистами в этих газетах, пахнут хуже кошачьего ящика.

Dan Dorfman December 30, 2005 at 13:19:48
>А все потому, что Михаил – интеллектуалист, который чувствут прекрасное.

"Вы, Михаил, интеллектуалист, с чем я вас и поздравляю.
Хорошо, что хотя бы не онанист."

Браво, Дорфман! "Е-интеллектуалист" не смог удержаться от местечковых ужимок и прыжков. Юдогенетика в действии. Прекрасная иллюстрация!

AK December 30, 2005 at 06:52:00
"Любезный Квестор,Я уже квалифицировал ваш случай как тяжелый пару дней назад. До вас, видимо, не доходит. Уважаемый доктор МАС знает лучше, в какую категорию вас определить, но что-то навязчивое и гнетущее вас мучает. Вы что не прочитаете, тут же вас пробивает тяжкий словесный понос в отношении США, которые вы люто ненавидите. Я за вас опасаюсь."

Г-н Квестор! Вот видите, как некоторые "умники" (продавшиеся за миску американской похлебки) оценивают Ваши иногда очень меткие и интересные наблюдения. По-моему, Вам следует:
1)Адресовать постинги только индивидуально
2)Выражать свои мысли лаконично.
Иначе Вы просто теряете аудиторию и провоцируете "умников". Обратите внимание как изящно и кратко пишет неподражаемый "мастер слова" Ю.Андреев .

>А все потому, что Михаил – интеллектуалист, который чувствут прекрасное.

Вы, Михаил, интеллектуалист, с чем я вас и поздравляю.
Хорошо, что хотя бы не онанист.
Лавров, вы оказали медвежью услугу Абельскому, похвалив его.
Он, на самом деле, недостоин ваших похвал, потому что он, вполне нормальный и адекватный, в целом, человек. И где-то даже талантливый. Для того, чтобы удостоиться ваших похвал,
ему надо сильно поглупеть.
Мне же вы сделали невольную услугу, поругав меня.
Но я не заслужил ее, я не считаю себя настолько умнее Абельского, чтобы лавровы меня ругали.
Не заслужил я вашей ругани, она ведь - в некотором смысле, как похвала звучит. Мне еще до вашей ругани работать и работать. Так что вы авансом меня возвеличиваете.
Вы плохо понимаете то, что я здесь написал. Но это не беда, те, кому нужно, меня понимают.
А вы просто трудоголик какой-то. Много и полезно пишете.
Интересно. Продолжайте, пожалуйста, не успокаивайтесь на достигнутом. Но Сергей изящнее вас, вам надо над формой работать. Содержание меня, как ценителя подобных писаний, полностью устраивает.

Труа-катрDecember 29, 2005 at 09:04:06 "Ужасное прозрение о Дане Дорфмане.
Дану сразу же сильно не понравилась юная поэтесса Маша Протасова.
Вы только вчитайтесь, что пишет «открыватель» молодых талантов Дан. Строки Кукиной
принципиальная кошка своей задницей поворачивает монитор он именует гениальными,
Слава Богу, нашелся Михаил с чувством слова и пониманием поэзии. Он сначала просто ошалел Миша взволнован, он продолжает:
29 декабря, 2005 - 06:42:
Дан, ваша беда в том, что вы готовы усмотреть талант только в том поэте, которого вы «открыли». Если вы о нем написали в РЖ или еще где-то. А Машу открыли не вы. И поэтому она для вас такая-сякая. Нехорошо это, Дан. Ваша объективность подвергается сейчас сильнейшему испытанию»

Очень интересный случай: Дан Дорфман и Михаил. Оба – носители юдогена. А вот какая разница в оценке русского поэта-самородка Маши Протасовой.
Дан Дорфман это иструктор Юдопропа из толпы самозванцев е-интеллектуалистов. В данном случае самозванцев-экспертов в области литературы. Опять любимая еврейская позиция - быть посредником и экспертом. А установка Юдопропа ясна:
1) тормозить самобытную русскую культуру
2) восхвалять еврейскую «гениальность»
3) поддерживать исключительно девиационные тенденции (поэтому-то и понравилась Дану «кошка ... своей задницей» – подсознательное порнофекальное местечковое дегенеративное влияние)

А вот реакция Михаила – противоположна. Ведь на форуме он обычно кривляется, порно-фекалобезобразничает. А вот в данном случае «наступил на горло своему юдогену» и как хорошо отозвался о стихах этого «нового Есенина» :
«Это ведь наглядно, зримо, это неоспоримо, как счастье. Какая разница сколько лет Поэту. Моцарт в шесть лет оперу написал, а Маша росла атмосфере высочайшей культуры. Её волшебной палочке подвластны слова, это величайшее чудо, Дан. Нельзя сказать, что нет поэтов. Есть. И есть строчки удачные и чувство встречается. Поэзия Маши Протасовой это самородное золото. В нем и не может быть изьяна, Природа не предусмотрела»
А все потому, что Михаил – интеллектуалист, который чувствут прекрасное. Что и не удивительно – он ведь сам поэт.
А Дан Дорфман? Вечный е-посредник, четко следующий инструкциям Юдопропа, касающихся «искусства и культуры».

Нью-Йорк Таймс повторяет для дураков:

Bubbles of air trapped in the ice provided a pristine sampling of the atmosphere going back 650,000 years. The study, published last month in the journal Science, found that the level of carbon dioxide, one of the greenhouse gases that can warm the planet, is now 27 percent higher than at any previous time. The level is even far higher now than it was in periods when the climate was much warmer and North America was largely tropical. Climatologists said the ice cores left no doubt that the burning of fossil fuels is altering the atmosphere in a substantial and unprecedented way.

К Ulcus

А вот она, серийная приспособа для стрельбы из-за угла.

Не, это не хайтех. Вот хайтех.

Такие дела.

Dan Dorfman
Boston, U.S.A. - Friday, December 30, 2005 at 07:01:59 (MSK)
А вообще... Михаил очень красиво написал. Мне такие восторги нравятся. Даже если их источник - стихи Маши Протасовой.
Хорошо-то хорошо… Миша может, он такой. Но не без подвоха получилось, подвоха, конечно, нечаянного, но оттого не менее забавного.
Давайте, Дан, воспользуемся образом Миши и примерим его на вас. Ну, чисто из дружеского озорства. И сочиним, примерно, такую фразу: Дан рожден критиком, он не летит с проволоки на острые пики пародистов, он подпрыгивает на ней на одной ноге, как на расчерченном асфальте.
Дан подпрыгивает на ней на одной ноге. Не искусно балансирует, не движется грациозно, изящно и уверенно, а подпрыгивает.
Подпрыгивает – глагол опасный. Здесь он сыграл роль динамитной шашки: и вас подранил, Дан, и Машеньке что-то оторвал.

AK
Напишешь, что в США голода нет (что правда),

Американские военные признали, что за последнюю неделю вдвое увеличилось голодающих на базе Гуантанамо на Кубе.

Dan Dorfman
Boston, U.S.A. - Friday, December 30, 2005 at 06:47:28 (MSK)

Кто же из нас неадекватен, я или мой оппонент?
==========================
Вообще-то оба, но Вы, Дан, в большей степени.

Поправка:

Вы что ни прочитаете...

Dan Dorfman
Boston, U.S.A. - Friday, December 30, 2005 at 06:47:28 (MSK)

(Михаил, я под неадекватностью здесь имею ввиду совсем не проблемы душевного здоровья, а преувеличенные восторги, коими частенько грешил я сам.)

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Вольному -воля, дорогой Дан
Спасённому,- рай.

Разрешите Вам презентовать от меня лично

Чего, друзья вам пожелать,
Пусть с вами будет благодать
Как Ангел ваш на небе
И колбаса на хлебе.

А вообще... Михаил очень красиво написал. Мне такие восторги нравятся. Даже если их источник - стихи Маши Протасовой.
Я сам о чем угодно хочу писать именно так, как написал Михаил. Но... сдерживаю себя, не хочу казаться смешным.

>Квестор, Friday, December 30, 2005 at 06:14:10 (MSK)
>>AK, Boston, MA - Thursday, December 29, 2005 at 17:44:31 (MSK)
>>В кино, как и в ежедневных газетах, показывают то, что продается. Что ждет аудитория.
>Анатолий, уродства бывают разные...
##################

Любезный Квестор,

Я уже квалифицировал ваш случай как тяжелый пару дней назад. До вас, видимо, не доходит. Уважаемый доктор МАС знает лучше, в какую категорию вас определить, но что-то навязчивое и гнетущее вас мучает. Вы что не прочитаете, тут же вас пробивает тяжкий словесный понос в отношении США, которые вы люто ненавидите. Я за вас опасаюсь.

Напишешь, что в США голода нет (что правда), вас тяжко проносит (см вашу предыдущую реакцию). Напишешь, что кино и газеты ориентируются на зрителя и читателя (что совершенно нормально), вас на уродства пробивает. Это что - мизантропия, меланхолия, или чистая незамутненная шизофрения?

Вам привет от вашей сестренки. Она мужчин всё время боялась, помните? Ей говорят - ну что вы, они же все-таки одетые... А она - но под одеждой они все-таки голые!

Вот так и вы про США. Сначала казалось, что это у вас довольно глупый эпатаж. Ан нет, это нутряное. С чего бы это? Совсем с катушек съехал...

Тут два таких уже есть - некто Лавров и некто Sergey. Пони бегает по кругу. Вы, значит, третьим будете. Не тяготит компания?

>Вы только вчитайтесь, что пишет «открыватель» молодых талантов Дан. Строки Кукиной
принципиальная кошка своей задницей поворачивает монитор
он именует гениальными, а блестящие строки Протасовой

Умирать или жить
С этим чувством не страшно.
Вы умели любить,
Остальное — не важно...
=========================
Аноним, приписывающий мне слова, которые я не говорил,
скорее всего, забывает, что он в Сети, где все мгновенно проверяется, и тем самым, аноним себя ставит в глупое положение, если не сказать больше.
Так вот, я никогда не "именовал строки Кукиной - гениальными".
Ничего эквивалентного я тоже не писал.
Вот что я действительно написал в двух разных постингах по поводу стихов Ани. Цитирую самого себя:
===================
Теперь я вам для сравнения покажу, что сейчас пишет Аня Кукина. Есть и у нее неудачные строки, не без этого. Но это все-таки стихи, хоть и свободные стихи.
....
У Протасовой все банально, в отличие от Ани.
Аня пишет картины реальной жизни. Так, как она их видит своим семнадцатилетним глазом.
Маша же - философствует под взрослую.
==================

Вот и все. При чем тут гениальность?
О гениальности речи не было. Напротив даже, уважаемый Михаил оценил стихи Маши так:

=================
Это ведь наглядно, зримо, это неоспоримо, как счастье. Какая разница сколько лет Поэту. Моцарт в шесть лет оперу написал, а Маша росла атмосфере высочайшей культуры. Её волшебной палочке подвластны слова, это величайшее чудо, Дан. Нельзя сказать, что нет поэтов. Есть. И есть строчки удачные и чувство встречается. Поэзия Маши Протасовой это самородное золото. В нем и не может быть изьяна, Природа не предусмотрела
===================

Что это, как не провозглашение нового гения, когда пишут:

- Её волшебной палочке подвластны слова, это величайшее чудo...

- Поэзия Маши Протасовой это самородное золото...

Таким образом, факты говорят об обратном. Я достаточно скромно оценил музу моего друга Ани, написав, что она всего лишь смотрит на мир самостоятельным взглядом, хоть и взглядом семнадцатилетнего человека. Но ей ведь семнадцать лет, каким же еще вглядом она может смотреть?
Маша мне, напротив, кажется девочкой больше книжной, девочкой, которaя всматривается не в реальность, которая ее окружает, а, в основном, в книги. Не спорю, в хорошие книги. Но ее поэзия - книжная. Вот так дело обстоит в реальности.
Кто же из нас неадекватен, я или мой оппонент?

(Михаил, я под неадекватностью здесь имею ввиду совсем не проблемы душевного здоровья, а преувеличенные восторги, коими частенько грешил я сам.)

Квестор
- Friday, December 30, 2005 at 06:14:10 (MSK)
От ущербности к величию.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ну вот и Квестор, а я уж подумал, что сайт сломался.
С наступающим!

MAC
- Thursday, December 29, 2005 at 17:10:29 (MSK)

От ущербности к величию.

Кризисы - неотъемлемая принадлежность жизни общества. Движение, развитие или деградация может проходить мимо индивидуума с высоким порогом восприятия. Башни из слоновой кости бывают не только у поэтов и художников, рядовой обыватель, черпающий информацию из средств массовой информации, так же "бронирован" от восприятия мира, как увлеченный творением художник.

Есть правило - если вы не идете к Богу, он придет к вам Сам. Разрушение идеалов, падение башен, кризисы возраста, здоровья, творчества - закономерность существования не только отдельных индивидов, но и целых стран и даже цивилизаций. Как и почему возникают такие кризисы? Как поток несчастий и катастроф. Почему? Потому что утрачивается связь с миром, связь со временем, возникает недопустимая разница скоростей жизни. Река времени может перехлестнуть через край, насильственно превысить порог нашего личного или общественного психического восприятия, возникает кризис.

Как мы стремимся защитить себя, совладать с осознанием ничтожности человеческой жизни перед рекой времени? Есть три основных способа защиты от осознания ничтожности себя, любимого.

Деструкция - уничтожение, унижение и отрицание чужого величия и чужих достигнутых успехов.

Смирение - приятие, зачастую ограничивающееся примитивной констатацией - "вот такое я дерьмо, чем и горжусь". Это не смирение перед Богом и Миром, это лишь способ углубить кризис, по сути, выедая себя изнутри.

Есть еще один способ защиты, способ самый, на первый взгляд, страшный и безумный - сломать, убить себя и... родиться заново. Новорожение позволяет отбросить шоры, пересмотреть стереотипы, прокрутить жизнь в памяти. Единственное условие, - для такой "смерти" надо иметь великую цель. Действительно, жизнь не имеет другой цели, кроме самосохранения, Смерть же должна сохранять величие.

С наступающим Новым Годом (годом Соломона). Мудрости Вам и счастья.

***
AK
Boston, MA - Thursday, December 29, 2005 at 17:44:31 (MSK)

В кино, как и в ежедневных газетах, показывают то, что продается. Что ждет аудитория.

Анатолий, уродства бывают разные, бывают телесные, мы уже учимся им сочувствовать, а бывают и моральные, вот тут пока туговато. И всё же, пластическая хирургия может хоть частично удалить видимое уродство, самонаблюдение и самоанализ может сгладить уродство моральное. Главное уметь распознать его в себе, и главное, повторяю, главное не надо им, этим уродством гордиться. Элита, это то, что избирается для конкретной цели, чаще всего для употребления хозяином - гурманом, более утонченный вид рабства. Не гордитесь этим.

AK
Boston, MA - Thursday, December 29, 2005 at 19:55:56 (MSK)

Мамочка родная! Баллистика сдохла! Мир праху её, как стрелок перворазрядник, я плачу...

***
Игорь Островский
- Thursday, December 29, 2005 at 23:19:30 (MSK)

- Ув. г-н Квестор, херню несёте-с.

Приезжайте, разрешу пощупать!

В терроризме нет никакой романтики, голая психология, спросите MAC-а.

***
В.Лавров
- Friday, December 30, 2005 at 01:32:41 (MSK)

Господин Лавров, мне однажды попался тип, который, по его словам "сидел в ГУЛАГЕ" :(.

"Архипелаг ГУЛАГ" означает: сеть островов смерти, созданная Главным Управлением ЛАГерей.

***

"Акт внедрения" - ах, как это сексуально!

***

^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Можно ли, после того как мы вместе отпраздновали шестидесятилетие общей Победы над немецким фашизмом, позволять некоему г-ну Миллеру угрожать замораживанием Киева – матери городов русских?

Председатель Конгресса русских общин, Руководитель фракции «Родина» в Государственной думе Российской Федерации
С.Ю.Глазьев

А все-таки, до какой степени это правда? "Нарочно скрывали, что мы от обезьян?"

Естественно, что и в настоящее время у теории "телегонии" бесчисленное множество противников, которые приводят "результаты исследований и опытов", доказывая, что телегония - это бред, что считаться с ней - это не уважать себя и свои желания. Большинство этих теоретиков - люди заинтересованные, ибо индустрия порнографии потерпит существенные убытки, если явление телегонии будет изучаться детьми со школьной скамьи. Поэтому для них прибыльнее, если наши дети начнут изучать в школе программу "Планирование семьи", способствующую растлению бу-дущего поколения, а, следовательно, - пополнению их кошелька.

http://istina.rin.ru/ufo/text/238.html

Yuli
- Thursday, December 29, 2005 at 10:58:49 (MSK)
Уважаемый ДЧ, естественно, что в сравнении с каким-нибудь современным тупым бардом, девочкины стишки выигрывают. Судить следует, однако, по абсолютной шкале. А по абсолютной шкале это выглядит банально. Здесь Дан Дорфан, пусть он и невеликий критик, прав.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Уважаемый Юлий Борисович, радуга банальна (природное явление), а сердце радует. А почему?
А потому что совершенство. Высокая поэзия рискованное дело. Кто не рождён "для сладких звуков и молитв" летит с проволоки на острые пики пародистов. А кто рождён, тот подпрыгивает на ней на одной ноге, как на расчерченном асфальте. А нам остаётся только "АХ" и хвататься за сердце.


От инея не рвутся провода
В земле уже проснулся первый колос
А я прошу – верните холода
Вернись зима – я потеряла голос

Наверно слишком дерзким был побег
Из пустоты такой, что уши ломит
Разжала пальцы, уронила в снег
Хоть век беги - судьба тебя догонит

Ну, где же ты? Откликнись – не молчи!
Во мне пурга качается молитвой
Но за окном целуются грачи
И частый дождь размахивает бритвой

Шоссе несет железные гробы
Прыщавый физик долбит теоремы
За что же, Боже, мы – твои рабы -
Бываем навсегда - как рыбы – немы?

О, если бы ты дал мне чуть ума
Тогда б не отступила ни на волос
Я б навсегда осталась, где зима
И где когда-то потеряла голос

М.Протасова

В.Лавров
- Friday, December 30, 2005 at 02:56:21 (MSK)

юдоген, который по определению неделим
Влияние юдогена имеет место даже если до рождения ребенка не дошло.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Не разрезать юдоген автогеном,
Как Лаврова не исправить поленом.
Не боится он ни бога, ни чёрта,
Не рождался он,- он жертва аборта

MAC December 29, 2005 at 22:10:24 ".. даже тривиальные половые контакты между гоями и семитами (особенно еврейской национальности) вызывает своеобразное заражениe..."

Г-н Мак! Вот некоторое обобщение по затронутому вопросу.

О смешанных браках.
1)Отец-мать : не-евреи одной расы. Национальность ребенка определяется родным языком и культурными традициями по месту жительства
2)Один из родителей – носитель юдогена. Ребенок может быть или евреем или гоем. Все зависит от того, перескочил ли юдоген, который по определению неделим (это – прорыв в еврееведени, который очень многое объясняет)
Вероятность перескока юдогена одинакова. Неважно кто носитель – отец или мать.
В смешанной гойско-еврейском семье один ребенок может быть гой, а другой – еврей.
Юдоген несет не только информацию о внешних признаках (азиатско-семитских), но и поведенческие характеристики (например, обезъянничанье, склонность к употреблению "порнофеаклизмов"; образно говоря, - к чаплинско-хазановским ужимкам и «смехуечкам»)

О половых контактах между носителем (носительницей) юдогена и гоем (гойкой)

Они не так уж безобидны как это может показаться. Влияние юдогена имеет место даже если до рождения ребенка не дошло. Объясняет это явление наука ТЕЛЕГОНИЯ. Более ста лет тому назад коневоды пытались скрестить лошадь с зеброй. Попытки коневодов окончились неудачей, но было замечено, что после контактов с самцом-зеброй кобыла рождала от обычных коней жеребцов со слабо выраженными полосами на боках.

Дорогой Регент! Дорогая Дашка!

Ваше обращение (как всегда) остроумно и элегантно. Благодарю за участливое внимание. ТАКИЕ тексты могут писать только латентные гомосексуалисты (в переводе с английского: жопочники).

Я не стал бы торопиться записывать Пригодича в педерасты. Он существо бесполое. И поэтому склоняющееся к извращениям, понимая, что нормы ему не достичь никогда. Если бы докторы МАКи не занимались е-рундой, а обратили своё внимание на настоящую беду, пригодичей воруг нас, возможно, стало бы меньше.

Дедушка Кот Лебедянь, Петергофия - Friday, December 30, 2005 at 01:35:22 (MSK)
Дашка - возглавительница хора на собачьей свадьбе!

Не на собачьей, а на пидарасьей. Хороший хор всегда в цене, если даже такие пидарасы как Пригодич замуж выходят

Дашка - возглавительница хора на собачьей свадьбе!

Покорнейше прошу простить старого мудака: я все напутал.

СПб Наблюдатель
- Thursday, December 29, 2005 at 19:06:33 (MSK)
Собачке Х. Собачкам Джульке и Дашке!

Блестящее сообщение. Хорошо автор отхлестал Вас по щекам надутым.

Джулька, из какого набухшего кровью словарика Вы извлекли словечко "примазываться". Совдепия на марше.

В.Суси

Дорогой Валерий! Вы правы.

Vlad December 29, 2005 at 01:00:26 "...вместо "Канта на Соловки" — немыслимое "в лагеря"; в приемных — морда товарища Сталина в шесть квадратных метров; Гафт с вымученным лубянским акцентом,"
Я все время хочу у вас спросить.Как вы относите к кличу некоторых движений в России:
"Сталин, Берия. Гулаг." Здешнему совпатриоту, например, нравится. "

Уважаемый тов. Влад!
1)"лубянский акцент" это е-акцент ? Новая терминологическая находка?
2)"Сталин-Берия-Гулаг". Очень сложный вопрос. Трудно ответить кратко. "Здешний совпатриот" это, конечно, Сергей. По-моему, он пишет все правильно. Хотя некоторые замечания имеются. Например, вернуться в брежневские времена без предварительного радикального изменения многих сторон жизни страны мне бы не хотелось.
Из тройки символов важны для рассмотрения два: Сталин-Гулаг. Ведь евреи сделали из Берии пугало. Может быть для того, чтобы не упоминать о роли еврея Ягоды , который провел первый этап чистки "юдотроцкистов". А Берия вступил в должность уже после завершения чистки. А еще во время войны был направлен Сталиным на "атом".
Сталин это Георгий Победоносец, пригвоздивший Гулагом распоясавшихся "юдотроцкистов", которые в течение 20 лет наслаждались торжеством "семитизма", построенного в отдельно взятой стране.

Василий Пригодич, ебедянь, Петергофия - Friday, December 30, 2005 at 01:21:05 (MSK)
Дорогой Д.Ч.! Дорогой бугр (ну, знаете это словечко)! Покорнейше благодарю за бескорыстную пропаганду моих дилетантских опусов.
== =========== = = = ==================

Ну, опусы пидарастические в приведённых линках вовсе не ваши, дорогой Василий. Вы просто вокруг них много суетитесь, подпрыгиваете и повизгиваете. Так что не стоит благодарности, дорогой (не подумайте, вдруг, чего лишнего) друг.

АК все труднее понимать даже простые вопросы, а не то что дечевые покупки с кривой траекторией.

Мы-то с Колей здесь причем?
Это все Забельшанский с Типунковым натворили.

На этом и .. сядем в лужу.

>>AK, Boston, MA - Thursday, December 29, 2005 at 20:33:04 (MSK)
>>Придется обратиться к полковнику Гельфандбейну, артиллеристу со стажем. Возможно, он так и из пушек стрелял в Великой Отечественной, положив орудие на бок и поражая танки за дальним углом.

Спасибо за доверие, но боюсь, оправдать его не смогу. Все дело в том, что неясно как изменяется направление силы тяжести при стрельбе орудия из положения "лежа" - если лежать на левом боку - одно дело (левая плоская траектория), на правом - другое (правая плоская траектория). При стрельбе за дальний угол из такого положения, траектория полета снаряда может приобрести, в результате всяческих взаимодействий (например, силы тяжести и силы Магнуса) спиральный характер, и при этом, в зависимости от положения того самого дальнего угла, снаряд может уходить вовсе не за дальний, а наоборот - за ближний угол, не налево, а направо, и поражать не вражеские, а наоборот - свои танки. Сложная, но красивая стрельба! Поэтому, лежа на боку, лучше стрелять из ненарезных орудий, а само орудие не класть набок, а боком подвешивать на тросе, например – буксирном, который всегда придается тягачу орудия для этих целей... В этом случае не будет проблем с откатом и реакцией грунта. Салют! :)))

Дорогой Д.Ч.!

Дорогой бугр (ну, знаете это словечко)!

Покорнейше благодарю за бескорыстную пропаганду моих дилетантских опусов.

>Игорь Островский, Thursday, December 29, 2005 at 23:24:31 (MSK)
>На каких мирных жителей нейтральных стран нападал Гарибальди? Желябов? Н.Кузнецов?
Огласите весь список, пжлста!
####################

Просто чтобы напомнить один "мелкий" факт (из многих) - при покушении на Столыпина (взорвали его дом с приемной) сам Столыпин не пострадал, но погибли 27 человек мирных жителей, ожидающие в приемной. Ранили маленького сына Столыпина.

А вот она, серийная приспособа для стрельбы из-за угла.

Бодя
США - Thursday, December 29, 2005 at 23:58:24 (MSK)

Но, вы господа Ulcus, Sandro и примкнувший д-р МАС, с вашими многочисленными остротами по этому поводу, не выглядите много лучше.
==============
А все из-за Вас. Вы вчерась ушли с поля так скоропостижно, что у меня так и не сложилось оценить математически урон, нанесенный индейским терроризмом Британской Империи.

Marina Baltiyskaya, - Friday, December 30, 2005 at 00:56:38 (MSK)
Прав был Бодя, Давид, когда Вы сдохните, никто ничего хорошего о Вас не скажет
== ========= = = = ================

Зато вы, дорогая марин, будете всю свою оставшуюся жизнь скучать, что не имели со мной близких отношений. И поделом вам.

Прав был Бодя, Давид, когда Вы сдохните, никто ничего хорошего о Вас не скажет.

"ЗОЛОТОЙ БУМЕРАНГ

Гениальная технология изготовления стрелковых боеприпасов с замкнутой (бумеранговой) баллистической траекторией была разработана еще в середине прошлого века чудо-слесарем Московского прожекторного завода Геннадием Пинчуком.
По заказу директора предприятия Михаила Петровича Ганина, беспощадного терминатора крупного хищного зверя, искусные мастера-сталевары отлили однажды из пяти царских червонцев, шести золотых коронок и двух обручальных колец три драгоценных яичка 12-го калибра, а затем передали уникальные заготовки заводскому левше, то есть слесарю Пинчуку, который вручную, с помощью штатного шлямбура и зубила, взрыхлил поверхность послушных изделий судьбоносными винтовыми извивами, имплантировав в их атомарную память приворотно-круговоротную карму.
Вдобавок Пинчук начертал на овальных концах яичек аквитанские руны боевого заклятья, обрекающие любые объекты охоты на мгновенную гибель.
Наподобие бумеранга золотое яичко должно было намертво поражать обитателей леса и возвращаться верным охотничьим псом к подножью хозяина.
Кстати, Пинчук был на самом деле левшой. Точнее, правой руки у него отродясь не водилось. Так и на свет появился – одноруким и одноногим. Мать его была героиновой наркоманкой с внушительным стажем (настоящая героиня!), а папа страдал неразлучной болезнью – синдромом Лаврова-Корнилова. Вот и вышел у них сыночек-уродец.
Мама и папа хотели сдать дитятю в кунсткамеру, но директор этого благородного заведения только расхохотался:
- Дорогие мои москвичи, нам такие потрясающие экземпляры ежедневно приносят, а вы с какой-то пошлой утилью смеете нас тревожить!
Возможно, вы спросите: а как же однорукий Пинчук управлялся одновременно шлямбуром и зубилом?
Ответ на этот с виду коварный вопрос очень прост: он помогал себе левой ногой и хвостом.
Поскольку из песни слова не выкинешь, то придется рассказать и о том, что во время пилотной охоты с винчестером, туго забитым тремя золотыми зарядами, директор завода погиб после первого и единственного спуска курка.
Золотая оса, которая после выстрела должна было лечь одалиской к ногам Михаила Петровича, действительно насмерть сразила промелькнувшего меж дубков лесника, однако, проделав в пространстве оголтелую траекторию в форме пятиконечной звезды, неожиданно стукнула своего повелителя прямо в лоб.
Голова Михаила Петровича красиво раскрылась на равные дольки, как ловко разрезанный заводной апельсин, а из самого ее центра в небеса устремилась синица его души.
Узнав по астральным каналам о трагичном исходе эксперимента, Пинчук схватил ногу в руку – и был таков!
Тщетно искали его и милиция, и пожарники, и спелеологи.
Да где уж им с таким самородком тягаться!
Так и унес с собой навсегда чудо-слесарь свое гениальное изобретение!"

Удивительные совпадения случаются в жизни.

"...Уваров или Геккерн, возможно еще — Уваров и Геккерн; вполне возможно полагать, что они соединяли свои усилия. Их объединяла не только общая ненависть к Пушкину. Они были оба связаны с тем, что П. Е. Щеголев назвал «общественной группировкой по „астическому“ признаку» («астами» называли в светском кругу пушкинской эпохи сторонников однополой любви)..."
Ю.Лотман, "О дуэли Пушкина без «тайн» и «загадок»"


Пригодич: Дэн Браун. Ангелы и демоны. Роман. Перевод Г.Б.Косова. М., Издательство “Аст”. 2005. 606 С. Дополнительный тираж 20 000 экз.

Пригодич: Борис Акунин. Шпионский роман. М., Издательство “Аст”. Серия “Жанры”. 2005. 399 С. Тираж 150000 (сто пятьдесят тысяч) экз.

Пригодич: Роман “Точка обмана” вышел в Америке в 2001 г. Итак: Дэн Браун. Точка обмана. Перевод с английского Т.Осиной. М.: Издательство “Аст”, 2005. 508 С. Тираж 20 000 экземпляров.

Пригодич: Дэн Браун. Код да Винчи. Роман. Перевод с английского Н.В.Рейн. М., Издательство "Аст", 2005. 542 С. Дополнительный тираж 15 000 экземпляров.

И т.д.

Относительно пули, залетающей за угол, если положить пистолет на бок, это очень красиво, уважаемый ДЧ. Вообще-то на месте АК я бы не стал и руку выворачивать - просто повернул бы ствол вокруг продольной оси относительно пистолета. Да что там ствол, можно патрон подожить в обойму предварительно повернув его вокруг продольной оси на девяносто градусов. АК, увы , не сообразил, что все так просто решается... .

Дорогой Бодя,

вы абсолютно правы.

Однако, здесь присутствует несколько возможных, скажем так, "реципиентов" несомненно (поверьте на слово) подверженных "индукции" (вследствие нарушенного базового эмоционального состояния, мягко говоря).

Ничегo не поделаешь, надо санировать.

Бодя
США - Thursday, December 29, 2005 at 23:58:24 (MSK)
... Ulcus, Sandro и примкнувший д-р МАС... не выглядите много лучше.
Мое личное мнение.
******
А мой - личный интерес. La coscienza di Sandro, так сказать.

Кроме того, термин "е-барь (с грузинским акцентом - "е-бар"), если дальше рас-член-ять его, содержит семитический корень "бар", что делает его ещё более сложным и многоплановым.

Игорь Островский
- Thursday, December 29, 2005 at 23:47:05 (MSK)
Шлимазл, среди голландцев очень мало католиков.
А протестанты на исповедь не ходят.

Молодец! Но протестанты не прятали, а, наоборот, выдавали евреев. Значит наш был голландец кто? Правильно.
Если бы евреи прятали кого-нибудь от Варфоломеевской ночи и брали за это по 20 евро в неделю, это называлось бы честным бизнесом, не правда ли, Островский? Но всё равно анекдот до колик смешной.

Бодя
США - Thursday, December 29, 2005 at 23:52:41 (MSK)
А почему?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А хрен его знает.

Лучше бы Вы следили за ходом разговора, а не вваливались свеженьким с мороза. Меньше было бы нерелевантного шума.

Конечно, г-н Лавров с его бесконечным "юдогеном" - полный мудак.
Но, вы господа Ulcus, Sandro и примкнувший д-р МАС, с вашими многочисленными остротами по этому поводу, не выглядите много лучше.
Мое личное мнение.
Может кто(Михаил?) считает что это очень остроумно.

Игорь Островский
- Thursday, December 29, 2005 at 23:24:31 (MSK)
На каких мирных жителей нейтральных стран нападал Гарибальди? Желябов? Н.Кузнецов?
Огласите весь список, пжлста!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Но, но, профессор, шандал-то вот он. Рядом. И там уже 5 свечей горит, не считая главной.
Я Вам про современный терроризм говорил.

Михаил
- Thursday, December 29, 2005 at 23:39:21 (MSK)

Колбаса!! Меня только колбаса, дорогой СПб Наблюдатель.(Твёрдого копчения, to state the facts precisely) Но, поверите, я здесь и близко к ней не подхожу. Даже в "русском магазине".
=================
А почему?

Ulcus

"...А если хворобы не появилось, то гою не худо бы поднять родословную, иммунитет, он с неба не падает..."
______________________________________________________
Да, да. Так называемая диагностика "ex juvantibus".

Однако, следует быть крайне осторожным и иследовать под присмотром специалиста: обнaружение в себе "активного юдогена" зачастую вводит пациента в полный кататонический ступор , вывести и которого можно только ударной дозой "больших транквилизаторов", интенсивным электрошоком, и если push comes to shove -- лоботомией.

Часть пациентов довольно успешно переходят в новое состояние (рекомендованы поддерживающие дозы бензодиазепинов коротким курсом: беспокойство может быть выраженным): описаны случаи, когда вновь выявленные носители уже на следующий день почти без отвращения употребляли куриный бульон с кнедликами из мацы, кисло-сладкое мясо и даже морковный цимес.

Шлимазл, среди голландцев очень мало католиков.
А протестанты на исповедь не ходят.

СПб Наблюдатель
- Thursday, December 29, 2005 at 19:06:33 (MSK)
Надо ж как-то оправдать свой колбасный выбор, и показать, что не волбаса, а дум высокое стремленье погнало эмигрантскую братию из дома.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Колбаса!! Меня только колбаса, дорогой СПб Наблюдатель.(Твёрдого копчения, to state the facts precisely) Но, поверите, я здесь и близко к ней не подхожу. Даже в "русском магазине".

Голландец пришел к священнику.
— Святой отец, я грешен.
— В чем, сын мой?
— Спрятал я у себя в погребе во время Второй мировой одного еврея.
— Так это не грех, сын мой. Даже наоборот — подвиг!
— Но видите ли, отче, я за это брал с него по 20 гульденов в неделю.
— А вот это грех, хотя и не такой большой. Раз ты раскаиваешься, ступай себе с миром.
— Спасибо, святой отец. Но у меня еще один вопрос. Раз уж на то пошло, наверное, теперь нужно рассказать ему, что война давно закончилась?

Михаил
>>>>С какого х*я? Американцы пытались ликвидировать "зелёнку", война была, если помните, американские солдаты погибали в джунглях, а противник не сосредотачивался для атомной бомбардировки. Вот умеете вы, марксисты, "ставить вопрос". Перо у вас всегда к штыку приравнено. :)
А какое это имеет отношение к нападениям на мирных жителей нейтральных стран ваших ёбаных террористов?


- Вот она, людоедская сучность типичного ВНАМа! Смотрите, завидуйте!!

На каких мирных жителей нейтральных стран нападал Гарибальди? Желябов? Н.Кузнецов?
Огласите весь список, пжлста!

>>>Лучше галстук повязать, пионерский или... пеньковый. По закону, ессно.

Террор - хорор, страх. Терроризм - сознательное насаждение предельно "насыщенной" эмоции страха с целью получения личной выгоды. Страх "государственный" используется как массированное средство оболванивания населения. При длительном воздействии страх отупляет человека, делает его безвольным. Часто воздействие страха на нервную систему необратимо. Испуг, т.е. страх "импульсный" может вызвать отклонения нервной системы типа заикания, расстройства речи, глотания, пищеварения, потерю памяти. Запугивание населения есть средство сокрытия преступных действий правительства. Нагнетание страха - одна из характерных черт рабского сознания. Подавление - подчинение. Страх в педагогике и психологии иногда используется как средство "быстрого научения". В природе страх - эмоциональное состояние, инициирующее паттерны избежания опасности.



- Ув. г-н Квестор, херню несёте-с.

>>>>Митрофанушке с цитатником
- Thursday, December 29, 2005 at 03:54:09 (MSK)


- Пшёл вон, дурак!

AK
>>>Потом случайно увидел по русскому ТВ какой-то фильм из жизни бандитов - верно, выворачивают руку. И мушка сбоку. Режиссерская находка, и пошло, видимо. Дамам нравится. Красиво. Я, правда, на стрельбище часто, но еще никогда такого не видел.


- Бандитский форс. Смыслу не имеет. Применяется ли в реале - неизвестно.

MAC
- Thursday, December 29, 2005 at 22:10:24 (MSK)
... перевод перевод "абстракта" статьи под названием "Русич! Берегись Жидовской Заразы" был напечатан в Краснодарском альманахе коммунистов-язычников "Коловрат"...
******
Уважаемый MAC!
Цитируемое Вами издание найти не смог, нашел вот это, тоже неплохо: http://www.rne.org/ek
Теперь стало понятнее, откуда черпают вдохновение наши голодранцы.

В.Лавров
- Thursday, December 29, 2005 at 13:32:51 (MSK)
То есть форумный "юдогнус" - это просто больной человек, статистической е-дегенерат.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Уважаемый В.Лавров, это Вы в ответ на е-банутого? Но моё Вам определение имело смысл.
Смотрите,- Ваш системный бред (ебанутость по-народному), а также припристрастие описывать все мыслимые пороки с помощью е-индекса даёт повод для удачног, на мой взгляд определения Вашего недуга, как е-банутости. Ваш же выпад (е-дегенерат) напомнил мне одного знакомого главного инжехенера вполне приличной шараги, запойного пьяницу.
В периоды между "срывами" не было большего обличителя алкоголизма. Его филиппики на эту тему можно было записывать и продавать в общества трезвости и АА за большие деньги.

MAC
- Thursday, December 29, 2005 at 22:10:24 (MSK)
... даже тривиальные половые контакты между гоями и семитами (особенно еврейской национальности) вызывает своеобразное заражениe...

Даже при виртуальном общении. Евреи специально употребляют при виртуальном общении названия половых органов или половых же актов. Получается как бы вируальный секс. У гоев при этом появляется чесотка, прыщи на голове или еще какая-нибудь хвороба. А если хворобы не появилось, то гою не худо бы поднять родословную, иммунитет, он с неба не падает.

Ulcus
- Thursday, December 29, 2005 at 22:16:31 (MSK)
Да и какие в Москве интеллигенты? Интеллигенты, они в Питере. В Новосибирске встречаются.

И Рига была не из последних – Саша Годунов, Барышников, Петр Вайль, Генис, Шифрин, Пуго.

MAC
- Thursday, December 29, 2005 at 22:10:24 (MSK)
... даже тривиальные половые контакты между гоями и семитами (особенно еврейской национальности) вызывает своеобразное заражениe...
*******
I knew it!

Sandro
- Thursday, December 29, 2005 at 19:36:31 (MSK)

Неужели и масковский акцент никогда не пытались освоить вместо своего?
==============
Из уст женщины я масковский акцент еще могу переносить, а мужики с оным мне почему-то кажутся представителями секс-меньшинств. Да и какие в Москве интеллигенты ? Интеллигенты, они в Питере. В Новосибирске встречаются. А в Москве все больше купчики да лимитчики.

Sandro

"...Можно ли назвать гоя, который спит с еврейкой "е-барем", и если да, то как тогда прикажете называть "гойку", которая дает еврею?
Одной жизни не (blin!) хватит..."
____________________________________________________________
Уважаемый Sandro,

давайте дадим г-ну Лаврову одтохнуть и набратся сил, а я пока подумаю над Вашими вопросами.

"Юдоген" скорее всего не перескакивает во время "актов" (это же не лобковая вошь), а передается генетически по материнской линии (закреплено основными еврейскими законами, как письменной так и устной традиции).

Простой народ давно подметил это умение носителей "юдогена" буквально "вербовать" новых членов "кагала" из числа "шабес гоев" зачастую прямым скрещиванием, исходя из талмудического принципа "кто бы не был кобелем, помет от суки будет наш" (не ручаюсь за правильность цитаты).

Однако, Вы не так уж неправы с "перескакиванием гена": иранские ученые из института "Израиля и Диаспоры" установили (перевод перевод "абстракта" статьи под названием "Русич! Берегись Жидовской Заразы" был напечатан в Краснодарском альманахе коммунистов-язычников "Коловрат", 9 номер за 2004 год) что даже тривиальные половые контакты между гоями и семитами (особенно еврейской национальности) вызывает своеобразное заражение, типa квази-вирусного "BSE"/"коровьего бешенства" или болезни поражающeй папуасов поедающих мозги умерших родственников -- "куру").

Т.о. образом обьясняется явная дегeнepация жертв таких межвидовых "браков"

Обыватель
NJ USA - Thursday, December 29, 2005 at 21:22:36 (MSK)
А ваши экономические воззрения, разрешите полюбопытствовать, в каком сериале подсмотрели?

Бомж один рассказал, дорогой Обыватель. На вокзале случайно встретились и за пять минут он меня и просветил.

В Эстонии с 1 января прекращается трансляция российских телеканалов, сообщает РИА "Новости"... "несмотря на длительные переговоры, кабельные сети Starman и STV не изъявили желания подписать договоры с представителями российских телеканалов... с 1 января 2006 года могут исчезнуть 25 телеканалов. В том числе "Первый Балтийский канал", "РТР Планета", "НТВ МИР", Ren TV, "ТВ-Центр" и другие"...

Суси - December 29, 2005 at 20:33:37

Я ведь и, правда, фразочку эту слямзил накануне у Жеглова.

А ваши экономические воззрения, разрешите полюбопытствовать, в каком сериале подсмотрели?

Смердяков
Москва, Россия - Thursday, December 29, 2005 at 20:44:03 (MSK)
... Интересно, а можно по пищевым предпочтением отличить полуеврея по отцу от полуеврея по матери...
******
Посты уважаемого товарища Лаврова хороши, кроме всех прочих достоинств, ещё и тем, что, как правило, рождают множество вопросов, будят, так сказать, мысль.
Вот например, только парочка из целого сонмища, которые родились у меня:
1) Перескакивает ли юдоген во время полового акта с одного (е-) партнёра к другому, и если да, то есть ли при этом гендерные предпочтения?
2) Можно ли назвать гоя, который спит с еврейкой "е-барем", и если да, то как тогда прикажете называть "гойку", которая дает еврею?
Одной жизни не (blin!) хватит...

>Практик, Thursday, December 29, 2005 at 20:38:27 (MSK)
>пинцетом может выступить их разная механическая стойкость (в прибойной волне, скажем) или же пресловутые быстрые космичнские электроны...
###############

Уважаемый практик,

Как говорил в свое время Ньютон, "гипотез не измышляю". Конечно, все может быть, особенно если строить длинные логические цепочки в повторяющемся сослагательном наклонении. Типа - а что если в вулкане... а что если молния ... метеорит удачно упал, и ударная волна... прибойная волна...

Но, увы, теперь на этом каши в данной области науки не сварить. Talk is cheap, как здесь говорят. Поэтому я этим делом и не занимаюсь. Я в своих играх в свободное от работы время задаю вопрос не о том, что науке неизвестно, а о том, что науке известно. Это меняет смысл игры, и вводит ее в научные рамки.

AK, Boston, MA - Thursday, December 29, 2005 at 20:33:04 (MSK)
положив орудие на бок и поражая танки за дальним углом
=== ========= = = ===========

Про ствол орудия, свисающий в сторону лососины второй свежести, уже есть справочная литература. В последней серии киноэпопеи "Освобождение" (сценарий Озерова), артиллеристы именно таким образом били по рейхстагу - из-за угла, положив орудие на бок. Консультантами в фильме была куча генералов всех видов и родов войск.

В.Лавров - Thursday, December 29, 2005 at 13:37:22 (MSK)
[один испанский падре заметил у себя нездоровую страсть к маце и фаршированой рыбе. Сделал анализ ДНК - и точно. Еврей. Поднял свои документы - оказалось, что его предков насильно крестили в 15 веке.]
А если человек мацы за один присест может слопать целый килограмм, а вот фаршированную рыбу терпеть не может, то он, видимо, еврей только наполовину? Интересно, а можно по пищевым предпочтением отличить полуеврея по отцу от полуеврея по матери или для этого придется делать анализ ДНК?

К Практику

или же пресловутые быстрые космичнские электроны...

Это к сегодняшнему дню все в основном уже порасщепилось и пораспалось основательно, а
в стародавние-то времена и своих расщепляющихся материалов на Земле было богато. Даже естественные ядерные реакторы работали, создавая кое-где "земли Санниковых".

Такие дела.

Фраза из интернета:

"Мастер и Маргарита" в 9-й серии

Как "в 9-ой"? Это что же, это они и из "Мастера и Маргариты" умудрились целый потный (они другими и не бывают по определению и по сути "идеи") сериал отгрохать? Мдааа...



Свят-свят...

Уважаемый АК
У немцев (naturwissesch. ссылку, право, лень сейчас искать, скоро отбываю в аэропорт) дело обстояло так - при кристаллизации не было хиральных затравок, образовывались два типа кристаллов с разныит решетками и разными соотношениями изоформ в ячейках. так что ежели пинцетом может выступить их разная механическая стойкость (в прибойной волне, скажем) или же пресловутые быстрые космичнские электроны...

Sergey
CCCP - Thursday, December 29, 2005 at 20:28:01 (MSK)

Для "На голый крючок :-)"

Да чего там, 1:1. Светочуствительность подтверждена.
.............................
Но способность выкручиваться - чисто национальное. Ох, переспала его бабушка с какой-нибудь дворняжкой.

Обыватель
NJ USA - Thursday, December 29, 2005 at 19:31:25 (MSK)
Это ешё что! Вот у нас в гусьбуке был случай: Один хмырь, позиционирующий себя бывалым ментом, так себе воображает допрос -
Суси - December 23, 2005 at 20:38:33
...Отвечайте прямо, глядите в глаза. В глаза, я сказал!
Не иначе, настоящие допросы тоже, как та дама стрельбу из пистолета, только в кино видел.

Дорогой Обыватель, вы прямо как майор Пронин. Тот, говорят, с донышка унитаза в Москве мог углядеть бандитский нож за пазухой в Мухосранске.
А вы из своего джакузи всё насквозь прошиваете своими рентгеновскими лучами. Проницательны, батюшка, проницательны.
Я ведь и, правда, фразочку эту слямзил накануне у Жеглова. А сам я, как вы справедливо подметили, ни сном ни духом, ни ухом ни рылом.
Какие допросы? Какие пистолеты? О чем вы?

>Д.Ч., Thursday, December 29, 2005 at 20:15:54 (MSK)
################

Уважаемый Д.Ч.,

Во второй части вы несколько отошли от вопроса с полетом пули по горизонтальной параболе, если стрелять лежа на боку. Про пристрелку мишени мне в целом (и даже в некоторых деталях) известно, хотя есть специалисты посильнее меня. Вы хотите сказать, что если и (нарезную) винтовку положить на бок, то пуля полетит за дальний угол?

Хотелось бы некоторого консенсуса по этому вопросу. Придется обратиться с полковнику Гельфандбейну, артиллеристу со стажем. Возможно, он так и из пушек стрелял в Великой Отечественной, положив орудие на бок и поражая танки за дальним углом. О результатах его опроса сообщу. Я ему доверяю.

Sandro,
Статью мельком проглядел еще в те былинные доонлайновые времена, когда любопытствующие вместо ланча ходили в библиотеку полистать свежатинку. Но вот в памяти отложилось, что источник жесткого бета излучения был внешним.
Дальнейший же сценарий можно изложить в терминах сорбции на выщелоченных силикатах (этакое подобие нормальнофазного хирального сорбента) и далее в неравновесные автокаталитические реакции типа осциллятора Малиновского (?, из пущинской биофизики который) - система-то открытая

Для "Из старинных рецептов"

Баклажаны, фаршированные небольшим количеством этого жира

Удисвительно... Не люблю ни баклажанов, ни жира. Причем -- до непроизвольной рвоты... Это ж надо же...

-----------------------------
Для "На голый крючок :-)"

Да чего там, 1:1. Светочуствительность подтверждена.

Хоят Д.Ч. совсем и не на того уду забрасывал. :-)) Но -- бывает.

Такие дела.

AK
Boston, MA - Thursday, December 29, 2005 at 19:55:56 (MSK)

это для меня, признаться, откровение.

Sergey
CCCP - Thursday, December 29, 2005 at 20:08:46 (MSK)
... наша Дума...
*****
Сергей, а я тебе говорил, что дума по-грузински - это курдюк или курдючный жир? Баклажаны, фаршированные небольшим количеством этого жира, немного туда зелени и чеснока и на вертел - это мечта, чудо!

>Практик, USA - Thursday, December 29, 2005 at 19:04:45 (MSK)
>Если мне не изменяет память, то спонтанное разделение (не обязательно полное) рацематов происходит при их кристаллизации (от классических опытов Pasteur с виннокаменной кислотой и вполне недавние публикации немцев с эфирами одной из аминокислот). Теперь бы надо убрать один из изомеров...
##################

Уважаемый Практик,

Память Вам не изменяет. Правда, Пастер разделял изомеры кристаллом под микроскопом, пользуясь пинцетом, так что разделение было не вполне "спонтанное" и весьма полное. Так что он опять же играл роль "дизайнера".

Разделение рацематов ныне - дело нехитрое. Этим занимаются много фармацевтических компаний, обычно используя так называемые хиральные стационарные фазы, и проводя процесс в жидкой среде, часто среде органической. Но для этого матрица опять же должна быть хиральной, то есть оптически активной, асимметричной. Опять дизайнер должен предварительно постараться и ее спроектировать и изготовить. При этом получаются чистые энантиомеры, то есть оптически активные изомеры.

Что касается недавних работ немцев, то, если мы говорим об одном и том же, это была энантиоселективная кристаллизация. Когда растворяли рацемат, то есть смесь оптических изомеров, то при достижении насыщенного (или супернасыщенного) раствора они выпадали в осадок, кристаллизовались, но опять же не разделялись. Нужен был дизайнер с пинцетом. Немцы, однако, народ толковый, и вносили в такой насыщенный (или супернасыщенный - это важное примечание) раствор кристаллик одного (оптически активного) изомера, и вызывали смещение кристаллизации в сторону того же изомера. Но опять был нужен "дизайнер", чтобы внести кристаллик уже предварительно разделеного вещества.

С D-белком - занятно, но это уже дело техники в наше время. Не тянет не только на открытие, но уже и на патент.

Спасибо за интересный вопрос и частичный ответ.

AK, Boston, MA - Thursday, December 29, 2005 at 19:55:56 (MSK)
Если это не очередной анекдот, то для меня, признаться, откровение.
== ============ = = ==========

Доводилось ли вам видеть, уважаемый АК, как мяч со штрафного, пробитый в сторону углового флага, по дуге облетает вратаря и влетает в девятку? Такой удар называют "сухой лист". Спин-эффект, по-научному. Нужно просто придать мячу сильное вращение. Пуля, вылетая из нарезного ствола, вращается с бешеной скоростью вокруг своей продольной оси. На стрельбище оружие пристреливают и сбивают мушку так, что когда вы видите через неё центр мишени, на самом деле ружьё или пистолет стреляет в цифру 7, если бы на мишени был нарисован циферблат. А пуля на стометровой дистанции ложится прямо в яблочко. Если выставить мушку "правильно", вам придётся целиться в семёрку, чтобы поразить центр.

Дитё:

-- Мама, расскажи мне сказку про белого негра.
-- Так ведь негры-то -- черные.
-- А-а-а-а, а про черного -- страаашно.

На самом деле случай из жизни. Просто в соседстве по лестничной площадке у родителей ребенка живет негр. То ли снимает, то ли отец будущего КсанСергейча, черт его знает, но не в этом дело. А суть в том, что дитё его ОЧЕНЬ боится. Хотя и здоровается с ним, когда происходят случайные встречи.

Такие дела.

К АК

нет, определенно, что-то у Вас не сходится с баллистикой, чтобы пуля вокруг дерева облетала, если руку на бок положить

Это потому что у вас ваш конгресс не принял соответствующего закона мироздания. А у нас наша Дума своевременно приняла, и теперь наши пули летают по новому закону. С огибанием препятствий и углом разворота в полете до 90 градусов.

----------------
Кстати, ко всем -- будьте осторожны со ссылками в теле постов АК. Практически все, или просто все его ссылки всегда ведут на него же самого, и потому читать там просто нечего. Так что кликакть на ссылки от АК -- только интернет-траффик попусту нагонять.

Такие дела.

Тут недавно вставал вопрос, верить Википедии или нет. Есть мнение, что можно. Во всяком случае, не меньше/не больше чем любой другой энциклопедии.

>Д.Ч., Thursday, December 29, 2005 at 19:19:02 (MSK)
>>AK, Boston, MA - Thursday, December 29, 2005 at 17:44:31 (MSK)
>>...верно, выворачивают руку. И мушка сбоку. Режиссерская находка...
>Это не режиссерская находка, это законы баллистики. Пуля, выпущенная из ствола, летит по траектории, соответствующей проекции параболы на вертикальную плоскость, покуда не упадёт на землю, если держать пистолет "правильно". Если же выворачивать руку, то пуля будет лететь по параболе в горизонтальной плоскости. Таким образом можно стрелять и поражать цели, находящиеся в укрытии, например, за углом дома или за деревом.
#######################

Если это не очередной анекдот, то для меня, признаться, откровение. Что-то здесь концы с концами не сходятся, ИМХО.

Во всяком случае, те бандиты в кино (а может, и достойные люди, я смотреть дальше не стал) поражали друг друга не за углом и не за деревом (нет, определенно, что-то у Вас не сходится с баллистикой, чтобы пуля вокруг дерева облетала, если руку на бок положить), а что ни на есть ровном месте.

На стрельбище у нас мишеней за углом нет, так что я тогда эксперт в этом деле никудышный.

Практик
USA - Thursday, December 29, 2005 at 19:04:45 (MSK)
... якобы, бета-распад по какой-то причине преимущественно разрушал один из стереоизомеров...
********
А Вы не помните, были ли это стереоизомеры, меченые радиоизотопами - источниками бета (то есть сами ли они себя облучали-разрушали) или на них действовали посторонним источником?

ДЧ
Признателен за откровенность. Чувствую необходимость ответить вам взаимностью, вы потрясающе переложили в шутку анекдот с бородищей Карабаса-барабаса. Имеется в виду последний ваш постинг. Это явно посильнее, чем все шедевры здешних великих писателей.

Ulcus
- Thursday, December 29, 2005 at 19:31:39 (MSK)
А я вот никогда не косил под русскую интеллигенцию...
********
Неужели и масковский акцент никогда не пытались освоить вместо своего?

А я вот никогда не косил под русскую интеллигенцию. Я честный сионист и жидомасон.

AK - December 29, 2005 at 17:44:31

Это ешё что! Вот у нас в гусьбуке был случай: Один хмырь, позиционирующий себя бывалым ментом, так себе воображает допрос -

Суси - December 23, 2005 at 20:38:33

...Отвечайте прямо, глядите в глаза. В глаза, я сказал!

Не иначе, настоящие допросы тоже, как та дама стрельбу из пистолета, только в кино видел.

Уважаемый спб,

Пост от имени собачки Хучки поставил не я, но поскольку ваш ответ меня полностью удовлетворяет, я готов расписаться рядом с собачкой - поднимаю ногу, голосую "за".

AK, Boston, MA - Thursday, December 29, 2005 at 17:44:31 (MSK)
...верно, выворачивают руку. И мушка сбоку. Режиссерская находка...
== =============== = = =========

Это не режиссерская находка, это законы баллистики. Пуля, выпущенная из ствола, летит по траектории, соответствующей проекции параболы на вертикальную плоскость, покуда не упадёт на землю, если держать пистолет "правильно". Если же выворачивать руку, то пуля будет лететь по параболе в горизонтальной плоскости. Таким образом можно стрелять и поражать цели, находящиеся в укрытии, например, за углом дома или за деревом. Этим маленьким секретом давно пользуются милиционеры, бесстрашно сражающиеся с преступниками, вам любой суси подтвердит.

Собачке Х.

Ваше сообщение сильно выиграло бы, если б было подкреплено чем-нибудь вразумительным, доказывающим ваше собственное интеллектаульное превосходство над таким недотепой, как я. Судя по замаху и общему тону, сделать это было очень-очень нетрудно, но что-то помешало, да? Надо полагать, именно отсутствие способностей, тех самых, в которых упрекаете меня. Ну что ж, понимаем. "У кого что болит".
Ну и, конечно, трусость, дорогой Старый Знакомый, сильно девальвирует собранное вами по капле презрение. Прятки за "собачку" - это не мужское занятие, это для Брайтона хорошо, "милай", а не для русской интеллигенции, под которую все здесь так старательно косят. Косят не зря. Надо ж как-то оправдать свой колбасный выбор, и показать, что не волбаса, а дум высокое стремленье погнало эмигрантскую братию из дома. Вот и пыжитесь вы тут друг перед другом, вот и раздаете друг другу превосходные степени, звания и копаетесь в достижениях, весьма скромных по любым меркам. Того же свойства и разборки ваши, и склоки - это выяснения, кто более всего вписался в новую среду. А кто и совсем пропащий, луууузер.
Вы тщитесь доказать друг другу, что вы-то и есть соль того общества, которое покинули по идейным(ну еще бы!) соображениям.
А знаете, что вас всех выдает, знаменитейших писателей с неизвестными именами, бонвиванов, аристократов с Молдаванки и по совместительству - друзей директоров супер-пупер-компаний, отбивающихся от несметного количества приставучих дам? Суетливость в хвастовстве. Неумеренность в раздаваемых эпитетах. Всегда пережим в раздражительность по адресу "тех, кто остался". Желчность и зависть к любому, кто не разделяет ваших убогих стандартов, кому смешны все эти рассказы про директоров("как с ними найти общий язык? они такие тупые, эти директора... наконец я нашел тему") и как пройти от бульвара Сен-Дени на 59-ую Авеню.
Вы охаиваете совок и совкизм, но сами-то вы - стопроцентные, настоящие, загнанные совки, изо всех сил перенимающие "благородные манеры" от аборигенов и согласно шипящие о русских гадости. Вот в этом вы едины, тут - да, тут любой чучмек, о котором вы еще вчера рассказывали анекдоты, сгодится и будет принят благосклонно.
Так что вот, собачка-гавнючка. Передай остальным собачкам.

Уважаемый АК!
Если мне не изменяет память, то спонтанное разделение (не обязательно полное) рацематов происходит при их кристаллизации (от классических опытов Pasteur с виннокаменной кислотой и вполне недавние публикации немцев с эфирами одной из аминокислот). Теперь бы надо убрать один из изомеров - лет этак несколько назад проскочила публикация, опять же если не изменяет память, в Science, что, якобы, бета-распад по какой-то причине преимущественно разрушал один из стереоизомеров. Ваши комментарии if any? Кстати, об изомерии. На West Coast кто-то в свое время развлекся - склеил маленькую протеазу из D-аминокислот. Так вот была исключительно активна - но только субстрат тоже должен был быть D-пептидом.

СПб Наблюдатель
- Thursday, December 29, 2005 at 15:21:57 (MSK)

Дружочек милай, Наблюдатель, ты же видишь, что тебе здесь не место, что не "тянешь". Шел бы ты подобру-поздорову, нашел бы себе ровню по мозгам - и тебе, болезному, легше бы стало и нам.

>Билли Ширз, Женева, Швейцария - Thursday, December 29, 2005 at 15:14:15 (MSK)
>Интересно, а почему в американских фильмах влюбленные пары обычно имеют смежный расовый профиль?
#################

Билли, ну Вы же писатель. Это же элементарно, Ватсон. Чтобы показать последующий надрывный конфликт и отторжение расистским обществом Большой Любви.

В кино, как и в ежедневных газетах, показывают то, что продается. Что ждет аудитория. Создаются мифы. Потом, в паре черный-белый (полицейские) один непременно чудак, комик. Это продается.

Недавно я по просьбе гостей показывал пистолеты. Дама спрашивает - а как вы держите пистолет, когда стреляете? Я показал. Она говорит - ну это же неправильно. Я ей - да вы только что говорили, что пистолет вживьем сейчас первый раз видите. Она - это верно, но в кино не так стреляют. Там руку вывертывают, чтобы пистолет горизонтально был, а мушка сбоку. Так красивее.

Занавес.

Потом случайно увидел по русскому ТВ какой-то фильм из жизни бандитов - верно, выворачивают руку. И мушка сбоку. Режиссерская находка, и пошло, видимо. Дамам нравится. Красиво. Я, правда, на стрельбище часто, но еще никогда такого не видел.

Так что кино - самое важнейшее из искусств.

А вот еще, из кино: Ну, а фильм шел своим чередом. С сюжетом было давно ясно, сюжет не был замысловатым и повторялся в нескольких разных вариантах. Было много криков и стонов, и биологические субстанции с обеих сторон хлестали неправдоподобно мощными струями. Причем женщины явно давали фору мужчинам. Что-то здесь не так... Хотя кто их знает, может, в Америке женщины такие... Раскрепощенные, что ли...

Ulcus
- Thursday, December 29, 2005 at 17:16:29 (MSK)
_________________________________________________________
Так это все фильмы из прошлого века.

Сегодня, благодаря е-агитаторам (all rights reserved) в Соединенных Штатах на черно-белые шашни уже никто внимания не обращает.

Скоро в movies увидите, бомба уже заложена.

that he's speech=that his speech

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, December 29, 2005 at 15:14:15 (MSK)

Нельзя все сразу. Они пока что парами дружат. Койку пока не делят, но квартиру, стол или полцейскую машину - запросто ! Хоть Брюс Виллис, хоть Мел Гибсон - в партнерах обязательно негр. А у Эдди Мерфи, наоборот, белый трэш на подхвате. Про Уокера или А-теам и говорить не приходится. Вот так и пропихивается в массы идея возможности дружбы белых и черных человеков, то Элли МакБил с черной квартиру делит, то у Энди в тюрьме черный друг по кличке Рыжий, он его даже после побега к себе в Мексику выписал. А мультик пор экстраординарную семейку ? Там мало что негр - друг семьи, так он еще и конькобежец-фигурист !

В.Лавров

"...Думаю, что он обладает юдогеном (который несомненно несет в себе поведенческие характеристики), который "неблагополучно перескочил" из хамской, наглой местечково-еврейской семьи. Этот субъект отлично понимает, что его "порно-фекальная" лексика неприятна для участников форума. Но он, бессознательно реализуя "инструкции" юдогена, ничего не может поделать с собой. Поведенческую девиацию в данном случае можно считать как генетическое дегенеративное заболевание. Это подтверждает и вывод Ломброзо (магическая еврейская шестерка). То есть форумный "юдогнус" - это просто больной человек, статистической е-дегенерат..."
____________________________________________________________
Уважаемый г-н Лавров,

спасибо за предоставленный материал: тут хватит на обсуждение всей бредовой системы с прекрасными иллюстрациями, прямо как из Босха (художник-дегенерат, тайный еврей).


The core of the patient's delusional system has molded under certain influences from his educational and social background (educational level: some definite college credits, maybe a vocational school; although the downward drift caused by a probable early diagnosis of a personality disorder such as schizoid or avoidant could have had an earlier effect here).

In addition to the well-developed/organized delusional system, the patient displays some disturbing negative symptoms, e.g. poverty of speech (the patient is reluctant or clearly hostile to any attempts to steer conversations toward topics directly unrelated to the false belief system).

Thought disturbance is evidenced by neologisms (the patient has coined words/word combinations bearing special significance to him, freely uses the above terms in everyday conversations, mostly unaware that he's speech comes across as bizarre to the peers), as well as previously documented "clanging", overinclusiveness, and loosening of associations.

The core of the delusional system is based totally on patient's perceived insights into "Judaism" and "the Jewish question" (the patient's alias might suggest a "self-hate" type of issue, given the patient's alleged heritage).

The patient believes that "the jews posess a special gene in their genetic make-up" (inevitably uses neologism "Judogen" ("Judeo-gene") to describe it)that has an ability to "jump through generations" and when activated cause the bearer to immediately adhere to the "Jewish cause" in different capacities(the patient suspects his attending physician of being "a Jew": frequently uses neologism "e-psychiatrist", "e" being the first letter of "a Jew" in Russian.

The patient describes the resulting behavior of the "Judogen" recipients as "deviant", and designates the recipients themselves as "degenerate".

The patient often cites an obscure 19-century writer Cesare Lombroso to support "the theory": the patient inevitably halts (blocking), takes off in mid-sentence, and "clangs" when attempting to make the logical connection.

To be continued.

Б.Ш.

Обиделись?
Я ведь я ее, литературу Вашу, и не трогал! Самое смешное.
Я ведь всего лишь Вас потрогал, эту Вашу напыщенность и многомудрие на пустом месте. Манеру глубокомысленно рассуждать в пространстве пустом(*) о знакомстве с великими, которые Вы тщательно собираете, подшиваете в папочку и сдуваете с них пыль.
НО, если угодно, давайте о литературе.
Может, Вам кажется, что прораб из Женевы имеет больше отношения к литературе, чем программист из СПб? А ведь верного ответа нет и быть не может. То, что Вы тут время от времени демонстрируете, прячась, когда припрет, за чужие цитатки и фразочки, не есть литература, как бы Вам(или Вашим друзьям) того ни казалось. Это так, анекдоты, что-то рядом, но не Это Самое.
Так что не задавайтесь, наш общий строительный друг. Пока что оснований для одергиванья самозванных нахалов (так, да? Вы ведь охранитель культуры, верно?) у Вас не так уж и много. И особенно вот это стремление "потешить" словечком: "на потеху обчеству". Обчество. Безумно смешно, ага. Чехов отдыхает. Эк Вы меня!


_______________
(*) - Ах, это публичное одиночество, о да! Понимаем.

"СПб Наблюдатель
- Thursday, December 29, 2005 at 15:21:57 (MSK)"

Уважаемый Наблюдатель!
Бубните о чем угодно, но только, ради Христа, - литературу не трогайте.
Это - не ваше всё.
Вам кажется, что вы пишете искрометно, язвительно и озорно.
Уверяю вас, что вам это только кажется.
Впрочем, если вам так уж неймется, то, разумеется, продолжайте тешить себя накладными руладами в расписных петухах и медведях.
На потеху цивильному обчеству.

Б.Ш.

>А. Большаков, Thursday, December 29, 2005 at 12:28:57 (MSK)
####################

Уважаемый А. Большаков,

Вы начали ходить по кругу. На ваши самоцитированные и довольно сумбурные положения (приведенные здесь неделю или больше назад) я уже ответил, сразу после них. Мой ответ вы, конечно, не процитировали, хотя он был рядом. Я не удивлен.

По поводу глобального потепления и причин, их вызывающих, у меня были вопросы, у меня не было ответов. На эти вопросы еще никто в мире не ответил. Кроме вас, естественно. Так что шанс оказаться неправым у вас неизмеримо выше.

Еще добавлю, что поиск ответов на вопросы - дело увлекательное и интересное. В том числе и в отношении глобального потепления. И в отношении нахождения "химического" пути зарождения жизни на Земле, если он был, конечно. Кстати, могли быть параллельные пути. Это меня занимает, профессионально и вообще. Вы предпочитаете иметь дело с готовыми ответами. Мне это неинтересно. Извините. Мне здесь интересен тот персонаж, кто предпочитает готовые ответы, об этом - чуть ниже.

Мой (заметный) интерес к вашим ответам мне интересен исключительно с позиций "околонаучной психологии", коей вы являетесь, ИМХО, ярким примером. Это когда человек, применяя научный жаргон, на самом деле оперирует известным принципом (в науке неприменимом) - "принимать решения при дефиците информации". Это уместно на поле битвы, но не в науке. В науке это приводит к тому самому "слышал звон, да не знает, где он". Иначе говоря, надергав обрывки знаний (а с Гуглом это теперь проще простого), такой околонаучный персонаж решает, что ему и море по колено, и тут же делает вывод, уличая других в невежестве. Вы это прекрасно уже много раз демонстрировали. Незабываемый пример - с оптически активными изомерами. Я как-нибудь использую его в своих "Заметках" - со ссылкой на вас, разумеется.

Приведу еще пример. Вы уже второй раз приводите уморительный аргумент: понасинтезировали и рибозимов с самыми разнообразными свойствами (рибозимы - самокатализаторы на основе рибонуклеиновых кислот, способные к саморепликации и трансляции

Ну и что их этого следует? Надо было вам написать, продолжая "логику": "понаделали телевизоров с самыми разнообразными свойствами, способными к трансляции и ретрансляции".

Догадываетесь, почему эти два положения фактически одного порядка, и в одинаковой степени "объясняют" нам происхождение жизни? В той же степени, как объясняет приведенная вами ранее ссылка про синтез пептидов, которую вы не стесняясь (после моего разъяснения и комментария уважаемого Боди) опять сейчас повторяете? Вряд ли догадываетесь, иначе такой ерунды бы не говорили. Да потому, что и синтез рибозимов, и сборку телевизоров делают ЛЮДИ, на УЖЕ асимметричной основе. Они уже заранее приготовили асимметричную заготовку, которую изготовил дизайнер, если угодно. Тем самым вы опять льете воду на мельницу представлений о дизайнере, фактически подчеркивания, что без него не обойтись. Даже Опарин в 1922-м это понимал, когда выступал на заседании Росийского ботанического общества, и говорил, что все его химические реакции (направленные в опыте на моделирование) были максимально природными, без какого-то контролирующего влияния человека, кроме минимального (включал рубильник про пропускании молнии через газы или раствор). То, что вы пишете о синтезе рибозимов (опять оптически активных) говорит только о возможностях современной органической химии, проводимой руками человека, химика-органика.

И последнее. Да, я время от времени ошибаюсь. Понимаю, вы изумлены. Я могу сделать неверный вывод, ошибиться в цитируемых данных. Могу иметь неверные представления, особенно в вопросах сложных, неоднозначных. Но я никогда не наседаю, что мое мнение единственно верное. Я не знаю, в чем конкретная причина нынешнего "глобального потепления", и одна ли она. Скорее всего, их немало. Я не знаю, как произошла жизни на Земле, и на Земле ли она "зародилась". Я задаю вопросы, анализирую доступный материал (профессионально!) и ищу ответы. В этом между нами - принципиальнвя разница. Вы - представитель другой части сообщества, и потому мне любопытны. Это другое сообщество я изучаю, и описывал (и продолжаю описывать) его в своих "Заметках". Поэтому я продолжаю с вами разговор, хотя научный сотрудник давно бы уже плюнул и прекратил. Но я веду эксперимент, в полевых условиях. За ваше в нем участие - спасибо. На это и времени не так жалко. Хотя - порой жалко до боли.

Встречал я биологов, которые утверждают, что в третьем-четвертом поколении дети от смешанных браков вырождаются.
Возможно, существует по этой причине и врожденная установка не вступать в смешанные браки.
Попробуйте покопаться в себе: вступили бы вы в подобный брак?
Вопрос, надо сказать, весьма деликатный.

Билли Ширз

// Кстати, а почему в Гостевую книгу так и не заглянул Анатолий Ливри?

Да, действительно! Хоть и без всякой связи с предыдущим, но! в самом деле, кстати. Какого черта, спрашивается? ВСегда торчал тут, а хватишься, и нету.

//Лично мне было бы весьма интересно побеседовать с ним о литературе.

Гм, странно. Я-то вот (лично, разумеется) собирался потолковать с вышеозначенным Ливри о моментах угловых ускорений, возникающих в гипоидных передачах. А с ним еще и о литературе можно?

// На мой взгляд, его литературные тексты совершенно ошибочно трактуются как "набоковские".

Эт точно. Причем не у него одного.

// Мне кажется, что его писательская манера представляет собой хаотичное и отчасти насильственное сопряжение неряшливой эпатажности Эдуарда Лимонова и бережного выверенного субреализма Бориса Виана. //

Спорить не стану. Хотя на самом деле это небрежное оппонирование постмодернизму, слегка разбавленное публицистичностью постперестроечной эпохи. Ну и утонченный абстракционизм, это уж само собой. Куда ж без него.

// Но в любом случае - это интересный писатель.

Вот тут меня как громом ударило! Боже, как это верно подмечено-то.
Нет, время великих литературных открытий еще не миновало.

// В отличие, скажем, от жидкого графомана Таманцева.

Поражен энциклопедическими знаниями не токмо про существование какого-то Таманцева, но и в приписывании оного к определенному виду графоманской породы.
Снимаю шляпу.

ЗЫ. БШ, бросайте читать марин-балтийскую! Вы излишне впечатлительны, я заметил.

Интересно, а почему в американских фильмах влюбленные пары обычно имеют смежный расовый профиль? Изредка, правда, случается, что негритянский протагонист может полюбить полумулатку туманно латиноамериканского происхождения, а белый герой - втюриться в азиатку с явным кавказским замесом в крови.
Но куда тогда смотрит пресловутый плавильный козел?
И вообще: часто ли дети русских иммигрантов выбирают себе в жены/мужья афроамериканцев?

Б.Ш.

"бережно выверенного"

Кстати, а почему в Гостевую книгу так и не заглянул Анатолий Ливри?
Лично мне было бы весьма интересно побеседовать с ним о литературе.
На мой взгляд, его литературные тексты совершенно ошибочно трактуются как "набоковские".
Мне кажется, что его писательская манера представляет собой хаотичное и отчасти насильственное сопряжение неряшливой эпатажности Эдуарда Лимонова и бережного выверенного субреализма Бориса Виана.
Но в любом случае - это интересный писатель.
В отличие, скажем, от жидкого графомана Таманцева.

Б.Ш.

В.Лавров
- Thursday, December 29, 2005 at 13:37:22 (MSK)

...один испанский падре заметил у себя нездоровую страсть к маце и фаршированой рыбе. Сделал анализ ДНК - и точно. Еврей. Поднял свои документы - оказалось, что его предков насильно крестили в 15 веке.
========
Это еще что ! Один падре обнаружил, что его тянет на негритянок. Поднял документы, и точно - негр ! Оказалось, его пра-пра-пра-дедушку в 15 веке насильно набело отмыли.

Дедушка Кот
Лебедянь, Петергофия - Thursday, December 29, 2005 at 11:48:38 (MSK)
Дорогие Дашка и Джулька! Несколько приветственных строчек (ухожу).

Дорогой Сергей Сергеевич, и охота вам, прошу прощенья, метать бисер перед свиньями. Ведь ВСЁ уже сказано, всё выговорено, все точки над ”i” поставлены. Прокачка по Богомолову завершена. Ни добавить, ни убавить.
Или ваше старопитерское воспитание обязывает вас отвечать даже таким скотам?
Или, может быть, вы опасаетесь, что кто-то упрекнет вас в малодушии – вот, мол, испугался, в кусты сиганул?
Так, позвольте, я вам приведу кое-что из дневников Достоевского, подходящее к нашему обыденному случаю:
«Если же я найду читателя и, боже сохрани, оппонента, то понимаю, что надо уметь разговаривать и знать с кем и как говорить. Этому постараюсь выучиться, потому что у нас это всего труднее, то есть в литературе. К тому же и оппоненты бывают различные: не со всяким можно начать разговор. Расскажу одну басню, которую слышал на днях. Говорят, что басня древняя, чуть не индийского происхождения, что весьма утешительно.
Однажды свинья поспорила со львом и вызвала его на дуэль. Воротясь домой, одумалась и струсила. Собралось всё стадо, подумали и решили так:
- Видишь, свинья, тут у нас поблизости есть одна яма; поди, вываляйся в ней хорошенько и явись так на место. Увидишь.
Свинья так и сделала. Лев пришел, понюхал, поморщился и пошел прочь. Долго еще потом свинья хвалилась, что лев струсил и убежал с поля битвы».

Дорогой Сергей Сергеевич, вы совсем недавно призывали меня бойкотировать дураков. Дураков бойкотировать я отказался.
Дураков не нужно бойкотировать: среди них попадаются премилые экземпляры.
Другое дело, свиньи. Вот с ними общаться напрямую не нужно. Байка от Федора Михайловича полноценно поясняет, почему этого не нужно делать и почему не нужно опасаться ложных упреков в малодушии.
Надеюсь, вас это убедит.
С наступающим вас Новым Годом! Новых стихов и вдохновенья вам!

Д.Ч.December 29, 2005 at 10:41:34 "... Распад русской культуры-литературы происходит из-за того шабаша, который учиняют в ней литературные лилипуты-уродцы сорокины, пригодичи и суси. Стихи госпожи Протасовой вселяют надежду на то, что русская литература не умерла, что она возродится, что её можно будет снова читать людям и даже детям, а не только выжившим из ума престарелым пидарасам."

Уважаемый Д.Ч.! Золотые слова. Полностью поддерживаю Ваши постоянные усилия (а Вы обладаете мощным оружием - словом) в борьбе с девиантами. То есть с врагами и ненавистниками "нормальности". С большим удовольствием читаю как Вы с ними "разделываетесь". Ваша реакция - умение мгновенно найти "слабую точку" и прицельно в нее ударить, - вызывает у меня восхищение.

Существование ЮДОГЕНА подтверждено наукой !

На сайте "генографии":https://www3.nationalgeographic.com/genographic/journey.html описан случай, когда один испанский падре заметил у себя нездоровую страсть к маце и фаршированой рыбе. Сделал анализ ДНК - и точно. Еврей. Поднял свои документы - оказалось, что его предков насильно крестили в 15 веке.

Yulii December 29, 2005 at 09:55:14 «АК более всего напоминает ...Проявляется это не только в склонности к интеллектуальной дешевке, но и в манерах: в спорах АК очень быстро впадает в панику, использует низкопробную лексику, повторяется, а его склонность к самолюбованию доходит до полного непотребства. Плохое воспитание - общая беда многих людей, рожденных в России в тридцатые-сороковые годы и позже, когда считалось доблестью подражать "пролетариям" в поведении»

Г-н Андреев! Опять выстрел в десятку. Именно воспитание часто (не всегда) определяет поведение в жизни. Значит, и АК и Суси, – любители низкопробной лексики, - воспитывались «во дворе». Это единственное, что является общим у "фекало-профессора" и "фекало-колбасника".
Кстати, мне рассказывали, что в послевоенные годы, образцом для подражания были не столько пролетарии, сколько уголовники. Отюда – фиксы, кепочки-восьмиклинки, прохоря со скрипом...
Можно предположить, что такие форумные мастера слова как Горбатов, Давид, Рубенчик – из интеллигентских семей.
А иногда поведение определяется влиянием генетического фактора. Все мы знаем форумного "юдогнуса со стажем". Это весьма интеллигентный человек. Иногда можно прочитать его интересные короткие постинги, написанные прекрасным литературным языком. Но он постоянно применяет "порно-фекальную лексику". Думаю, что он обладает юдогеном (который несомненно несет в себе поведенческие характеристики), который "неблагополучно перескочил" из хамской, наглой местечково-еврейской семьи. Этот субъект отлично понимает, что его "порно-фекальная" лексика неприятна для участников форума. Но он, бессознательно реализуя "инструкции" юдогена, ничего не может поделать с собой. Поведенческую девиацию в данном случае можно считать как генетическое дегенеративное заболевание. Это подтверждает и вывод Ломброзо (магическая еврейская шестерка). То есть форумный "юдогнус" - это просто больной человек, статистической е-дегенерат.

AK, Boston: …Какая-то тарабарщина…. На что замахнулись!

Дорогой Анатолий,
Спасибо за неослабное внимание. С Вами не скучно и это замечательно. Однако не спешите, не торопитесь так сильно. Будет время, обязательно подведем итоги. Не было бы и смысла заводить разговор, если в конце не подвести итогов. Но пока у меня времени не хватает.
Вы, видимо, запамятовали. Некоторые факты (известные) я Вам прямо сейчас сокращенно напомню:
…после открытия вирусов ... Граница между живым и неживым оказалась условной, также как граница между органикой и неорганикой. Не так давно на сцену вышли ещё и наноорганизмы. Некоторые организмы живут при +130С, некоторые – при -20С, некоторые организмы ... обходятся без света; некоторым не нужна вода, некоторым не нужен кислород, некоторые сразу мрут от концентрированного кислорода. Некоторые в метаболизме как основной источник энергии используют серу, некоторые – нитраты, некоторые – водород, некоторые – даже железо. Посему что такое ЖИЗНЬ, ещё никто не сформулировал. Однако, самым общим свойством жизни всегда является развитие вспять от термодинамического равновесия. ...
Пептиды легко синтезируются искусственно в условиях «горячей глубоководной морской среды»…. понасинтезировали и рибозимов с самыми разнообразными свойствами (рибозимы - самокатализаторы на основе рибонукленовых кислот, способные к саморепликации и трансляции генетической информации). … показали возможность передачи (генетической) информации на основе обычной глины... В межзвёздном пространстве сами собой образуются огромные и сложные органические кластеры.

С глобальным потеплением Вам, уважаемый Анатолий, таки придётся сесть в лужу. В этом у меня нет сомнений. Журнал Nature Вы читать явно не умеете. В той статье, что Д.Ч. упоминал, речь шла об охлаждающих аэрозолях (антропогенных), но аэрозоли играют второстепенную роль по отношению к парниковым газам. Я уже этот момент объяснял (December 25, 2005 at 08:23:26). Для Вас мог бы ещё раз более доступно преподнести, но не сегодня. Извините великодушно и разрешите, наконец, откланяться (а Вам пока репетировать свою роль "Был не прав. Казалось, с предметом знаком. А. Клёсов").

С Новым 2006 годом! – А.Б.

Вы не лилипутик, Пригодич. Вы - большой, как бы это помягче - лгунишка и фанфарон. И к Суси не надо примазываться. Он - парень честный, пусть и с небольшим умом.

Дорогие Дашка и Джулька!

Несколько приветственных строчек (ухожу). Примите мои самые теплые поздравления в наступающем Новом году. Прежде всего желаю Вам творческих успехов, великодушия, нового преломления Ваших несказанных. Каждый человек знает про себя всё, и вы всЁ про себя знаете, как это ни грустно. У моего покойного друга А.М.Панченко была выдающаяся работа про "самозванчество" на Руси (явление, "тянущееся" из века в век). Так, вот Вы -... Счастлив общаться с Вами в переменчивой Сети. Восхищаюсь Вашим интеллектов и вашей несказанной образованностью. Вы - великое утешение в жизни моей стравнной. Вы - Писатели-Великаны, мы с Валерием Суси - лилипутики.

Уважаемый ДЧ, естественно, что в сравнении с каким-нибудь современным тупым бардом, девочкины стишки выигрывают. Судить следует, однако, по абсолютной шкале. А по абсолютной шкале это выглядит банально. Здесь Дан Дорфан, пусть он и невеликий критик, прав.

Yuli, Thursday, December 29, 2005 at 10:06:22 (MSK)
То, что Дан Дорфман стал серезно критиковать наивные стишки юной девицы, само по себе интересно. Это говорит о вырождении литературы и поэзии на Руси, а точнее - о распаде культуры.
== ================ = = ===============

Вы теряете смысловую нить, дорогой Yuli. Распад русской культуры-литературы происходит из-за того шабаша, который учиняют в ней литературные лилипуты-уродцы сорокины, пригодичи и суси. Стихи госпожи Протасовой вселяют надежду на то, что русская литература не умерла, что она возродится, что её можно будет снова читать людям и даже детям, а не только выжившим из ума престарелым пидарасам.

У госпожи Протасовой действительно есть стихи, которые выглядят как пародия. Например, посвящение Марии Батовой (Мария Батова - жена главного православного священника в Швейцарии, певица сопрано - московская гос.консерватория, - исполняющая старинную духовную музыку). Госпожа Батова давно выступает в интернете, как интересный собеседник, и на профессиональной сцене, как профессиональный исполнитель. Стихи отражают потрясение, пережитое госпожой Протасовой, может быть, впервые побывавшей на концерте классической музыки. Если учесть, что госпоже Протасовой сейчас всего 15 лет, нужно суметь воздержаться от смешка, читая это стихотворение. Кто из нас не переживал потрясения от первой встречи с прекрасным?

Зияли духовые норы
Жужжали струнные ряды
Сновали руки дирижера,
Напоминающие дым

Вставали громы из ударных
Плющом рапсодия вилась
Природа с музыкой на равных
Над миром обретала власть

Как ладен звук, как пальцы шустры!
Как тесны склепы бренных тел!
А ночь раскачивала люстры
И звезды падали в партер

И выше счастья, выше муки
Над всем, чем музыка жила
Сновали призрачные руки
И солнцем лысина плыла

Под эти дымные узоры
(Всего лишь жест, всего лишь взмах!)
Из праха восставали горы
И царства обращались в прах

И вот - конец, крещендо, кода!
Ладоней взрыв и в горле ком...
У рампы замерла природа
И Шуберт бродит за окном

То, что Дан Дорфман стал серезно критиковать наивные стишки юной девицы, само по себе интересно. Это говорит о вырождении литературы и поэзии на Руси, а точнее - о распаде культуры.
Одна дама-критик написала мне недавно, что в последнее время русская литература просто переполнена талантами, до такой степени, что литература стали более ремеслом критика: именно он выбирает, кого сделать известным, и в итоге "функции творца" пермещаются к "литературоведу".
Подобные завиральные идеи и возникнуть то могут только в культурных сумерках.

АК более всего напоминает провинциальную тетушку, которая абсолютно уверена, что мыши заводятся в грязном белье сами по себе, а в космосе нельзя говорить по радио, потому, что там нет "воздушных атмОсфер".
Когда никто не хочет спорить с ним о предметах, схожих с вышеприведенными, он становится в позу обиженного, опять же под стать такой тетушке.
Почему человек, занимавшийся когда-то науками, оказался столь склонным к невежественным суевериям?
Здесь, очевидно, сказывается плохое воспитание. Проявляется это не только в склонности к интеллектуальной дешевке, но и в манерах: в спорах АК очень быстро впадает в панику, использует низкопробную лексику, повторяется, а его склонность к самолюбованию доходит до полного непотребства.
Плохое воспитание - общая беда многих людей, рожденных в России в тридцатые-сороковые годы и позже, когда считалось доблестью подражать "пролетариям" в поведении.

Бегемот

>Александр Большаков, Thursday, December 29, 2005 at 07:58:10 (MSK)
>>AK, Boston
##############

Уважаемый Александр,

Вы уже меня совсем смеяться заставляете, читая ваши послания. Вы что сказать хотели-то?
Какая-то тарабарщина. От смущения, что ли?

Я дал Вам ответ по вашей ссылке. Комментария от вас я в который раз не дождался, кроме совершенно смешного:

Вы же потребовали ссылки (показывая незнание известных фактов). Однако частные факты каждый по отдельности, конечно, ничего не доказывают, но их совокупность приводит к некоторым выводам.

Вы о чем, аууу!!

Хорошо, раз вам опять так трудно из себя выдавить простые слова, скажу за вас: "признаю, что ссылка вовсе не о том. Я не знаком с предметом, и подумал, что это действительно великая работы, объясняющая происхождение жизни. Был не прав. А. Большаков".

Неужели так трудно? Ведь совершенно правильно так сказать. Но опять гонор мешает сказать правду.

Вместо этого вы опять заводите про "незнание известных фактов", не расшифровывая, что за "известные факты" вы имеете в виду. Привет вам от Yuli, это его стиль.

А про сверх-разум что вас опять повело? Я уже шестнадцать раз вам объяснял, что сверх-разума я не касаюсь и не касался, сверхразумный вы наш. Все, что я пояснял - это то, что в нашем знании о зарождении жизни (якобы на Земле) есть гигантские пробелы, которые моделированием уже 80 лет не то, что заполниться не могут, а даже и близко не стоят. Условно говоря, нет и миллионной доли процента. Для зарождения жизни на Земле должно было произойти некое экстраординарное событие, о котором мы с нашей современной наукой не имеем ни малейшего понятия. То, что фундаментально не вписывается в наши познания. Объяснит это наука - честь науке и хвала. Не объяснит - значит будем жить с непознанным, называя это нечто "дизайнером". Не нравится дизайнер - назовите хоть горшком, но понимайте, что горшок тот повинен в повороте термодинамики вспять. Во внесении принципиальной асимметрии в развитие природных процессов. В резком уменьшении энтропии и итоговом создании жизни. Вот такой горшок.

Но вы опять за своё. Ничему вас жизнь не учит. Смотрите, какую ахинею пишете:

а я подожду, пока у меня появится время сконцентрироваться и подвести итог обсуждения зарождения жизни.

Ну, каков? Опять смешите, батенька. На что замахнулись! На подвести итог обсуждения зарождения жизни. Хоть стой, хоть падай. Подвести итог! Дарвин не смог, Эйнштейн не смог, Рассел не смог, Карл Саган не смог, никто не смог подвести итог, а А. Большаков - сможет. Ему только сконцентрироваться надо! Силен, бродяга.

И последнее. Мания величия (вот уж комичная, действительно) на дает вам покоя и в отношении глобального потепления. Причем заметьте: я всего лишь вопросы ставлю, а вы - непременно категоричными ответами стегаете окружающую среду. Я спрашиваю - кто даст доказательства, что фактор - антропогенный? А.Большаков отвечает - да что мне доказательства, я и так знаю!

Но за последнее время некоторые специалисты (слышите, А. Большаков - специалисты!), как, например, профессор метеорологии (слышите, А. Большаков, professor of atmospheric sciences), к тому же в журнале Nature, говорят о том, что фактор антропогенный, но происходит наоборот, от тех, кто усердно занимается Киотским протоколом. То есть знак, возможно, изменился на противоположный, а наш А.Большаков все твердит - "то ли он шубу украл, то ли у него украли, но дело тут ясно антропогенное". То есть опять наш А. Большаков твердит - "фиг ли думать - трясти надо". В смысле - крыть антропогенность, хотя не трясти надо, а думать надо и выводы на будущее делать. А выводы могут оказаться противоположными, и делать, возможно, другое надо. Может, действительно вносить контролируемые вещества в атмосферу. Это к тому, что 2х2 не всегда 4, потому что зрение плохое, и другую цифру за двойку можно принять.

С Новым годом, знаток!

Ужасное прозрение о Дане Дорфмане.

Дану сразу же сильно не понравилась юная поэтесса Маша Протасова.
Он о ней стал писать так:
28 декабря, 2005 - 07:13:
стихи Ани сразу же были ее стихами, a не пародиями. У Ани сразу же ощущалась индивидуальность и собственный голос. У Протасовой я этого не ощущаю.
это не стихи пока. Это нелепая пародия на Серебряный век. Здесь всего понемногу. И Северянин и Бальмонт и Пастернак, если учесть чернила.
Но... на самом деле, этo самопародия. Ни одной строчкой Протасова не приближается к прототипам. Выглядит ее Серебряный век, как дешевый коврик, изображающий известную картину гениального художника.
Знаете, есть такие аляповатые копии, которые на базаре продавались.
Она пока весьма неумелый версификатор.
для сравнения покажу, что сейчас пишет Аня Кукина. Есть и у нее неудачные строки, не без этого. Но это все-таки стихи, хоть и свободные стихи.
==================
принципиальная кошка своей задницей поворачивает монитор
за утро можно очень сильно устать

Протасова - еще не поэт и неизвестно станет ли им когда-нибудь. Ну а Аня уже сегодня пишет стихи, а не самопародии.
Умирать или жить
С этим чувством не страшно.
Вы умели любить,
Остальное — не важно."
==============
Во-первых, это сверхбанально, даже на фоне общей банальности Протасовой.
Вы только вчитайтесь, что пишет «открыватель» молодых талантов Дан. Строки Кукиной
принципиальная кошка своей задницей поворачивает монитор
он именует гениальными, а блестящие строки Протасовой
Умирать или жить
С этим чувством не страшно.
Вы умели любить,
Остальное — не важно."

называет ученическими аляповатыми базарными копиями, самопародией, Машу именует «весьма неумелым версификатором», цитировать которую он бы «постеснялся». Маше, по приговору Дана, никогда не стать поэтом, не то что Ане с ее задницей кота.
Слава Богу, нашелся Михаил с чувством слова и пониманием поэзии. Он сначала просто ошалел и написал так:
Я довольно сильно удивлён. Как реакцией (не отзывом, именно, реакцией) ДД и ДеДю на стихи Маши. Настолько, что даже не могу, да и просто не хочу искать слова, они давно найдены:-"Пошли вон, дураки".

Потом несколько пояснил для Дана мысль:

Дан, я к Вам отношусь с большой симпатией, хоть и ругнул сгоряча. Простите. Посмотрите, дорогой Дан, что Поэт делает со своей стихией - словом.
Это ведь наглядно, зримо, это неоспоримо, как счастье. Какая разница сколько лет Поэту. Моцарт в шесть лет оперу написал, а Маша росла атмосфере высочайшей культуры. Её волшебной палочке подвластны слова, это величайшее чудо, Дан. Нельзя сказать, что нет поэтов. Есть. И есть строчки удачные и чувство встречается. Поэзия Маши Протасовой это самородное золото. В нем и не может быть изьяна, Природа не предусмотрела

"Жизнь выше литературы, хотя скучнее стократ.
Все наши фиоритуры не стоят наших затрат." Д.Быков

Дело превыше слова
Как мысли – телесный плен
Как выше себя живого
Качающийся в петле

Как птиц – остывшие звезды
Как шеи выше топор
Как вакуум выше, чем воздух
Как горе главнее гор

Заезжено и не ново
Бессмысленно и смешно
Ничтожно любое слово
Пока не произнесено

Ты скажешь его, ты сможешь
Ты вырвешься, как хотел
Из плена судьбы, из кожи
Из тлена надежд и дел

Но перья скрипят, как дыбы
И рвут на части тела
Слова - непрактичный выбор
Такие уж, брат, дела

И обратите внимание, как эта "девочка" легким взмахом стрекозиного крыла размазывает по стене толстого матёрого борова Д.Быкова.
Я сегодня благодушно настроен.
Шутка ли, быть свидетелем появления настоящего русского Поэта.


Тут Дан сдал немного назад:
Да, у Маши есть удачные строки. Их даже много. вы действительно процитировали хорошее стихотворение. Но, в целом, впечатление от того, что пишет Маша такое: Это хорошо сделанное домашнее задание по литературе. А, следовательно, просто ученическая литературщина.


Итак, от аляповатой дурочки Маши Дан пришел к признананию того, что есть у Маши хотя бы одно “хорошее стихотворение». Но в целом, де, хорошо сделанное домашнее задание по литературе ….
Миша взволнован, он продолжает:

29 декабря, 2005 - 06:42:
Я понял,дорогой Дан, извините меня (шёл в комнату, попал в другую) :(
Стхотворение, которое вы привели воспринимается, как мешок с камнями перетаскиваемый по гравийной дороге. Боже, Дан, как я Вам сочувствую! Это такая беда,- не воспринимать поэзию, её огонь, её власть, волшебную силу вечной (откуда, откуда берущейся) энергии. Плохая строчка, хорошая строчка, рифма, бля. "Я помню чудное мгновение",- какая это строчка? Да никакая. Нет в ней ни хера. А скоро двести лет её "помнят". Отчего?. Оттого что писал в жизненном расцвете Поэт, которому бог дал власть над душой человеческой..
Знаете в чём тайна Поэта, Дан? Он произносит Слово и становится по слову его.
Ладно, держите на прощание и простите мне искреннюю к Вам жалость.

Здесь мой свитер заношенный колется
Потому что он дешев и груб
И как в недорисованных комиксах
Облачка вырастают из губ
Здесь зима - до единой детали
И метель в неё мечет ножи
Здесь нас ангелы нарисовали
Да забыли слова приложить
Здесь любовь на заснеженном глобусе
В бессловесной сиреневой мгле
В уходящем трясется автобусе
Что-то пальцем чертя на стекле

Дан, ваша беда в том, что вы готовы усмотреть талант только в том поэте, которого вы «открыли». Если вы о нем написали в РЖ или еще где-то. А Машу открыли не вы. И поэтому она для вас такая-сякая. Нехорошо это, Дан. Ваша объективность подвергается сейчас сильнейшему испытанию.
И ваш вкус. И ваши оценки. Все это. Попытайтесь непредвзято посмотреть на свои строки. Здесь Машу никто не знает. Ни ее, ни ее родителей. Ни ее друзей. Здесь только появились ее стихи. И все истинным ценителям стало радостно. Может быть, писать о стихах не ваших протеже вообще не ваша стезя? Пишите только о своих. Там все будут гениями. И вам, и им будет приятно.
А в общем-то, становятся понятными решения многих литературных жюри. Они давно выродились в пробивание своих. Печально, Дан.
Но поэт божьей милостью в России уже родился. И никакие ваши эскарпы, противотанковые рвы, минирования, ежи и надолбы на ее пути ничего изменить не могут.
Опамянтуйся, пан.

AK, Boston: … для обоснования того, что оппонент – невежда… но ссылка - не совсем о том.

Уважаемый Анатолий,
Думаю, мне постоянно везёт в жизни, но я пока-что на своём пути встречал очень небольшое число реальных невежд. Оставьте, наконец, Вашу чрезмерную мнительность (а для баланса могли бы ещё выйти и из комичной роли «Джека-победителя», но это уж на Ваше усмотрение).
Я могу привести Вам чохом все ссылки в мире и Вы бы по каждой конкретно аргументировали, что она не опровергает сверх-разум. Тут мы поверим Вам на слово, ибо дело в другом. Я для Вас сделал подборку ФАКТОВ, из которой следовал определенный вывод. Вы же потребовали ссылки (показывая незнание известных фактов). Однако частные факты каждый по отдельности, конечно, ничего не доказывают, но их совокупность приводит к некоторым выводам.
После впрямь титанических самоотверженных усилий, мне всё-таки удалось выцарапать из Вас кое-какие обоснования Ваших выводов. Поэтому теперь мне хорошо виден источник Ваших логических ошибок. Скорее всего многие участники могут указать Вам на эти ошибки, а я подожду, пока у меня появится время сконцентрироваться и подвести итог обсуждения зарождения жизни.
А кроме логических, возможно, есть ещё и методические ошибки. Нынче подавляющее большинство исследователей зарывается очень глубоко в свои научные «норки», полагая что чем глубже, тем они ближе к Истине. Плохо, что они так никогда не узнают, что творится в соседних норках (это, видимо, случай Боди, но я могу ошибаться). Из одной узкой норы до Истины не докапаешься, значит, надо себе ещё и «горку» строить, куда иногда можно забираться и осматривать горизонты. Взгляды тогда будут не только глубокие, но ещё и широкие.

С глобальным потеплением, надеюсь, дискуссия завершена. Доминирование антропогенного влияния – это научно обоснованный, уже многократно доказанный и строго медицинский ФАКТ. А мнения на сей счет могут быть разными и мы всех их, конечно, будем уважать.
С Новым годом! – А.Б.

>Квестор, Thursday, December 29, 2005 at 04:11:05 (MSK)
###################

Тяжелый случай.

На этом и подведём.

MAC
- Wednesday, December 28, 2005 at 05:02:05 (MSK)

Я о том, что наибольшая подвижность психики и способность к научению у человека проявляется именно в юном возрасте. Обычное начальное образование включает в себя элементы приобщения к социальности по типу раба - исполнителя команд: "нельзя, надо, и ладно уж, возьми". Есть наметки проекта формирования личности по типу сохранения устойчивости. Так сказать, "инструкция по эксплуатации организма", включая мышление. То есть, происходит воспитание "чувства во вне" на примере тела, вот у тебя есть то-то, это же есть у..., предназначено для... Таким образом, происходит формирование понятия "инструментальность тела". Инструментальность в данном контексте означает телесное, материальное, изначально ограниченное. Причем граница, это не "невозможность", а "нормальные условия эксплуатации тела". Нарушение инструкции по эксплуатации тела и мозга ведет к потере функций - способностей. Принцип воспитания заключается не в отыскании и развитии способностей (фильтрации), а в не утере потенциала (стабильности). Поддержание "исправности" позволит использовать идеологию "включение способности в случае необходимости". Нормальная "гениальность", как фонарик, надо - включил, не надо - выключил, зачем же всё время надрываться.

В мышлении формируется упор на структуру, определенный порядок "мыслительных операций", дисциплину мышления. Обучение технологии мышления так же, как обучение устному счету, например. Технология мышления включает в себя постепенный переход от использования алгоритма-инструкции к использованию эвристик - обобщенных указаний, а затем и к высшим формам мышления - разработке индивидуального алгоритма генерации эвристик. Высшие формы мышления увеличивают "коэффициент социальности", как бы выводят закон на уровень "высших инстинктов", причем без насилия над личностью. "Открыватель закона" соблюдает его с особым удовольствием. Дайте ребенку "открыть" закон самостоятельно, и он его не нарушит.

***
AK
Boston, MA - Wednesday, December 28, 2005 at 05:32:38 (MSK)

Представляете, АК, я тоже поначалу думал, что Вы "придуриваетесь", оказалось, что нет, действительно "так мозг устроен" ;-).

Ну, голод в США уже исключен. Но вам все равно не понравится [очень нравится, но не обжирайтесь вы так], установка такая [вы психоаналитик?].

А в остальном - добавьте исключить холод и жару, дождь и ветер.

Вы приравняли голодомор, испытание на людях боевых микроорганизмов, поддержание порядка оружием к природным условиям, к "божьей воле", закону природы. А теперь представьте, что некий бесноватый властитель, высекший сам себя, не бросился бы с оружием в руках на чужую страну, а подчинился бы положениям международного права, это было бы "нарушением законов природы"?

Махровый Ваш идеализм не разделяет частное мнение полусумасшедшего (меня, например), и проявления фатализма природы (грома и молнии), то есть, Вы не можете отличать реальность от фантазии. Для того чтобы Ваше "мозговое устройство" заработало, Вам обязательно нужен "разумный дизайнер". Очень напоминает автомобиль с впряженной в него лошадью. Извините, а Вы не пробовали повернуть ключ зажигания в вашем "мозговом драйвере"? Веселее значительно, и не надо ждать милости от начальства... Что, кстати, и отличает "ответственного исполнителя" от "руководителя".

Болезнь американца, не смогли разобраться в происхождении жизни, тут же заорали - "хозяин не велит понять!" Рабы, они рабы и есть. Скорбные умом вояки.

Но математическая база по части создания "сложных структур" не объясняет, полагаю, как рацематы разделились на оптически активные изомеры аминокислот при якобы зарождении жизни на Земле. А если "база" этого не объясняет, то мне уже, признаться, не слишком интересно.

Резюме: "Я не хочу понимать, я хочу делать деньги". Так оно и выглядит. Убого.

[Кстати, не надо дурку строить по поводу "мирового терроризма", "9/11", "Иракской агрессии", "обеспеченного доллара", "неприменения био. оружия" и прочих выставляемых напоказ "прелестей", тошнит уже.]

***
Кот Вася
- Wednesday, December 28, 2005 at 08:07:19 (MSK)

Эх, Вася, между умом человека и кошачьим умишком большая пропасть. У меня хватит ума объяснить тебе, что такое ум. Но вот хватит ли тебе умишка это понять? Не ловишь ты мышей, Васёк. Эволюционируй, и когда-нибудь очеловечишься.

***
В.Лавров
- Wednesday, December 28, 2005 at 13:04:56 (MSK)

Уважаемый, Вы всё время доказываете, что Вы почти такой же человек, как евреи. Мы поняли, доказательство приняли, сочувствуем и можем помочь. Изучайте физику и будете почти как Эйнштейн. Почему почти? Потому что он свою гениальность не доказывал, он ее просто имел. Чаплин, кстати, тоже это подтверждает ("Вашу теорию относительности не понимает никто..."). Еще один ушат на Вашу мельницу. Скрипите дальше.

***
Михаил
- Wednesday, December 28, 2005 at 19:51:38 (MSK)

В СССР, практически, любой был готов сделать любую гадость и любую подлость, потому что весь ум, вся честь и совесть были сосредоточены в одном месте.

Как Вы меня оскорбили! Вы что, не врубаетесь, что у многих на это просто не хватало ума. Была развита святая наивность, прозрение наступало позже, после изучения диамата, экономики, классиков и пр. И-то, приходил я с вопросами, а от меня стыдливо отворачивались, типа: "Мальчик, не думай, иди лучше пива попей - посодют."

***
Игорь Островский
- Wednesday, December 28, 2005 at 21:14:14 (MSK)

И кто из присутствующих достоин завязать шнурки на их обуви?

Лучше галстук повязать, пионерский или... пеньковый. По закону, ессно.

Террор - хорор, страх. Терроризм - сознательное насаждение предельно "насыщенной" эмоции страха с целью получения личной выгоды. Страх "государственный" используется как массированное средство оболванивания населения. При длительном воздействии страх отупляет человека, делает его безвольным. Часто воздействие страха на нервную систему необратимо. Испуг, т.е. страх "импульсный" может вызвать отклонения нервной системы типа заикания, расстройства речи, глотания, пищеварения, потерю памяти. Запугивание населения есть средство сокрытия преступных действий правительства. Нагнетание страха - одна из характерных черт рабского сознания. Подавление - подчинение. Страх в педагогике и психологии иногда используется как средство "быстрого научения". В природе страх - эмоциональное состояние, инициирующее паттерны избежания опасности.

***

Игорь Островский
- Wednesday, December 28, 2005 at 21:56:17 (MSK)
... как сказал поэт: "Ты - бог! Ты - царь!! Живи один!!!"
И вообще, Боливару (в смысле, постаменту) не снести двоих!

До чего ж дремучий марксист пошёл! Ведь процитируй он так во времена оные любимого усатого, загнали б на Колыму бы в момент. И правильно бы сделали!
Неуч, в первоисточнике будет: "Поэт - ты царь, живи один."
Воливар - не курица, несущая яйца, а жеребец. В фильме было "Боливар не вынесет двоих"
Учиться, учиться и учиться, поэл?!

К Михаил

Ни то, ни другое. Регбус это. Типа, Карапет повесился.

Да, там смыслов много, и там таится целый мир разных наук. Даже дети, и те могут точно догадаться, где у всякого находится 3.141592653589793..., причем не зная греческого.

Почему тогда без зимнего пальта?

Чего ж тут непонятного? Дерьмолиберасия вестимо...

Пойду спать, напевая вечное

Мама-Мама,что я буду делать
Мама-Мама,Как я буду жить
у меня нет теплава бельишка
у меня нет теплого пальтА... (с) Кин-дза-дза.

Дела...

Sergey
CCCP - Thursday, December 29, 2005 at 03:09:15 (MSK)
Кароче, дзен, что ли, или дао...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ни то, ни другое. Регбус это. Типа, Карапет повесился.
А сделано неплохо. Волокёшь вполне нормально. Почему тогда без зимнего пальта?

На темы сего дня, навеяно марин балтийской, ее восхищением АК, который изъясняется научными словами, который целый год моется в бане, и которого потому все девушки любят, а все мущины завидуЮт. Кроме того рисунок характеризует общее положение дел, и кроме того должен пондавится Питербужскомую Мудачку ибн Пригодичу, любителю изящно-изощренной словестности весьма спицифического свойства.

Кароче, дзен, что ли, или дао... А как называется -- сами прочтете.

Vlad
- Wednesday, December 28, 2005 at 23:29:53 (MSK)
Выполнила ли эта громадная, хорошо финансируемая организация свою роль по защите СССР? Результат налицо.
Где был этот орган?

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Это называется не результат на лицо, а х*й на рыло. Орган этот , готовил и довольно успешно осуществил то, что сейчас на лице.

Игорь Островский
- Wednesday, December 28, 2005 at 23:13:52 (MSK)
Михаил
>>>Дарагой таварищь Игорь Островский, Дорогой друх, слышали ли Вы когда-нибудь о таком оранжевом препарате, который одна цивилизованная страна применяла в джунглях Юго-Восточной Азии для целей парковой архитектуры. И о медицинских последствиях оного применения?
Если слышали, то почему до сих пор не застрелились?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
С какого х*я? Американцы пытались ликвидировать "зелёнку", война была, если помните, американские солдаты погибали в джунглях, а противник не сосредотачивался для атомной бомбардировки. Вот умеете вы, марксисты, "ставить вопрос". Перо у вас всегда к штыку приравнено. :)
А какое это имеет отношение к нападениям на мирных жителей нейтральных стран ваших ёбаных террористов?

Yuli
- Thursday, December 29, 2005 at 01:25:50 (MSK)
... откуда в Россию был заброшен самый жестокий за всю её историю "специалист"...
******
Знаю. Hо не "заброшен", а приглашён. Востребован, как сейчас модно говорить.

Так Вы, наверное, не знаете, уважаемый Сандро, откуда в Россию был заброшен самый жестокий за всю её историю "специалист".
И Вы хотите, чтобы люди этому поверили?

Уважаемый Влад!

A Вы, разве, не путешествуете? Очень рекомендую. Путешествуя, человек приобретает жизненный опыт, а опытный человек никак не может быть троцкистом.

"... специалистах."

специалистов

Yuli
- Thursday, December 29, 2005 at 01:12:35 (MSK)
Любезнейший вы мой,Юлий!

Вы мне не объясните.Как это вы, живя в Вене смотрите МиМ?

Yuli
- Thursday, December 29, 2005 at 01:02:51 (MSK)
... Ну кто же поверит, что Вы, например, не знаете, кто была Вера Засулич. Или о не знаете о том, что славяне не отличаются повышенной жестокостью...
*******
Можете не верить, но про Веру Засулич я действительно ничего знаю, кроме того, что вторая музыкальная школа в Тбилиси, в которой учился мой брат, находилась на улице её имени.
Что же касается пониженной жестокости славян, то это Вы сербам, хорватам, муслиманам (боснийцам) расскажите. Не хочу трогать никого поближе. Могу только сказать, после нескольких дней пребывания в Минске в 1992-м году, я мог убедиться в том, что белорусы - хороший народ, мягкий и кроткий. Они, несомненно, не русские, это отдельный народ. Поэтому я и сослался на заброшенных с Востока специалистах. Так, чисто умозрительно. Это вполне можно себе представить.

Экранизация Булгакова, сделанная Бортко - произведение мастера. Как и всякая экранизация, это, тем не менее, только слабая тень книги.
Невнимательны наши уважаемый корреспонденты. Они не заметили одной важной вещи: если роман этнически совершенно нейтрален, то экранизация несет в себе мощный антиеврейский заряд.Когда такие вещи преподносит талантливый человек, это посильнее фальшивых протоколов.
Я, пожалуй, пересмотрю некоторые сцены еще раз. Все еще надеюсь, что я ошибся.

Сандро, из всех присутствующих на форуме борцов за идею, Вы, вероятно, самый неубедительный. Бог подарил Вам достаточно соображения, чтобы Вы понимали устройство мира, но начисто лишил Вас возможности не поддаваться эмоциям и не врать.
Ну кто же поверит, что Вы, например, не знаете, кто была Вера Засулич. Или о не знаете о том, что славяне не отличаются повышенной жестокостью.
Понятно, что ум велит Вам сдерживаться, но голос его слаб.
Вранье проступает почти в каждом Вашем тексте, и самое большее, на что Вы можете рассчитывать здесь - это жалость.

В.Лавров
- Thursday, December 29, 2005 at 00:24:46 (MSK)

Тов.Лавров!

Вы не поняли, видимо, главного.Роман МиМ это глубоко антисоветская вещь.
Но в телесериале Бортко всё это ещё больше усиливается.Отсюда и возмущение журналистки автора статьи в apn.ru

"вместо "Канта на Соловки" — немыслимое "в лагеря"; в приемных — морда товарища Сталина в шесть квадратных метров; Гафт с вымученным лубянским акцентом,"

Я все время хочу у вас спросить.Как вы относите к кличу некоторых движений в России:
"Сталин, Берия. Гулаг."
Здешнему совпатриоту, например, нравится.

Здравствуйте, товарищи бандеровцы!" - Ющенко приводит украинскую армию под знамена УПА!
****
А чему удивляться! Если есть памятники Бандере и Петлюре и улицы с их именами, то почему не может быть элитных частей в армии.

"... Согласно решению Верховного главнокомандующего президента Украины Виктора Ющенко в украинских вооруженных силах, а также во внутренних войсках МВД появятся части и соединения имени национальных героев Украины, признанных борцов с «москалями» и большевистской оккупацией – Степана Бандеры и Симона Петлюры..."

"Здравствуйте, товарищи бандеровцы!" - Ющенко приводит украинскую армию под знамена УПА! Эксклюзив!
Согласно решению Верховного главнокомандующего президента Украины Виктора Ющенко в украинских вооруженных силах, а также во внутренних войсках МВД появятся части и соединения имени национальных героев Украины, признанных борцов с «москалями» и большевистской оккупацией – Степана Бандеры и Симона Петлюры. В число удостоенных чести именоваться «бандеровцами» и «петлюровцами» войдет ряд элитных частей.

...а еще грузинцы бывают великие - Сталин, и смешные - Саакашвили, ну а умный в Грузии
всегда, почему-то, армянин - Ашот Руставян...

Vlad December 28, 2005 at 23:08:36 Четвертый угол Булгакова
http://www.apn.ru/?chapter_name=advert&data_id=809&do=view_single

"...головы берлиозов.Неплохая находка!"

Тов. Влад! Полностью с Вами соглаесен. Просто замечательная терминологическая находка. Ведь "берлиозы" тогда монопольно властвовали в литературе, искусстве и т.п. То есть наслаждались торжеством е-троцкистского "семитизма". Но сколько веревочке не виться, а конец будет. Вот тов.Сталин и выступил в роли зловещего "антисемита". И покатились буйные троцкистские головушки "берлиозов..."

Игорь Островский
- Wednesday, December 28, 2005 at 22:16:30 (MSK)
Если оценки заслуженные...
******
А тот тип тоже думает, что заслуженные.

Санкюлот
- Wednesday, December 28, 2005 at 23:17:47 (MSK)
Злых грузинов не бывает!..
******
Бабушка рассказывала, что когда палачи Орджоникидзе, Киров и Геккер (немец, кстати, не еврей) привели в Грузию голодные большевистские орды, их в народе прозвали "бесштанниками".
Не их ли потомок будете, смерд?

Sergey
CCCP - Wednesday, December 28, 2005 at 20:26:44 (MSK)
[Вообще, интересно бывает перебрать иногда беблиотеку. Вот, например, откроем Атлас СССР 1954 года издания...]
А у меня атлас 1955 года и там Крым уже хохлатый!
И давайте не будем подсовывать. Вы чтоли хотите при поездке в Крым пересекать границу дважды, и два раза стоять по целому часу? И хохлатые кордонники чтобы появлялись в вагоне и цеплялись к пассажирам дважды за поездку? Один раз поздно вечером, а другой - рано утром. Так ведь совсем не выспишься!
А паспорт чтобы спрашивали не два, а четыре раза, по два раза на каждой границе?
Не уж, нафиг!

[Мда, историческую справедливость еще восстанавливать и восстанавливать.]
Не мы ее нарушили, историческую справедливость, - не нам ее и восстанавливать!

[В смысле официально-лецензионные? По 100 рублей? ]
Вам надо шашечки или ехать?

[тысяч на $15 (правда, это если бы я ее на западе делал, а у нас тут приходится за $200 раскорячиваться.]
Вы же сами говорили, что никаких долларов в России быть не должно, а только рубли. И что доллар должен стоить 60 копеек, тоже говорили. Вас послушались и решили выдать $15000 рублями по курсу 60 коп / доллар и, конечно, удержали налоги.

[Пусть климат сперва исправят, а потом можно и о работе поговорить. ]
А вы в Крым езжайте. В начале и середине декабря были морозы хуже, чем в Москве, но теперь снова тепло. Хотя зарплата $200 там считается вполне хорошей и вы за такой зарплатой там побежите не то что в летних ботинках, а даже совсем босиком.

[И посадили именно за виндовс. Я потому и запомнил...]
Значит, человека надо было по какой-то причине обязательно посадить, вот и решили посадить за виндовс. Но неужели не за изготовление в промышленных масштабах, а за использование? Удивительно. Если надо было посадить, проще подбросить ему оружие или наркотики, а не сажать за виндовс.

[ Все природные ресурсы России принадлежат народу России,]
Какой такой России?! Вы ведь считаете распад СССР незаконным, стало быть, ресурсы России принадлежат на равных правах всем народам СНГ и Прибалтики. А то нехорошо получается. Ельцин, Кравчук и Шушкевич незаконно отделили союзные республики,а вы воспользовались этим бесчинством и лишили народы этих республик их законной собственности.

[Так колхозный и есть свой. Потому колхозный конечно лучше, чем помещечий.]
Помещичий тоже типа свой. О том и Гоголь писал в Избранных местах. Что помещик поставлен над крестьянами не ради корысти, а чтобы воспитывать их в духе трудолюбия и вообще следить за моральным обликом.

Что сейчас копья ломать!
КГБ была малосимпатичная организация, но Миша, конечно, её роль в мировых процессах сильно преувеличивает и демонизирует.
В чём заключалась главная функция этой организации? Защита государственной безопасности страны.Выполнила ли эта громадная, хорошо финансируемая организация свою роль по защите СССР? Результат налицо.
А всё почему? Да просто там сидели поголовно во всех кабинетах сталинисты.
Организовать ещё злодейское убийство Л.Троцкого он могли, но не более.
У них на глазах не один год разваливали СССР, разрывали по частям, резали по-живому!
Где был этот орган?
ФЭД с небольшой группой чекистов успешно предотвращал различные заговоры против молодой Сов.Республики.
Вот такие дела.

Игорь Островский
- Wednesday, December 28, 2005 at 20:32:24 (MSK)

------------------------------------------------------------------------

- Дорогой друх, Вы когда-нибудь лопнете от злости или захлебнетесь черной желчью.
И никто не прольет по Вам ни слезинки - злых не любят.
-----------------------------------------------------------------------------------------
Злых грузинов не бывает! Бывают глупые.:-(

В.Лавров
- Wednesday, December 28, 2005 at 21:40:02 (MSK)
___________________________________________________
Спасибо за совет: обязательно произведу опрос (чистого эксперимента не получится, т.к. Вам хорошо известно кто состовляет большинство форума, даже профессиональные русские и те евреи, а как не раз говорил тов. Климов, цитирую по памяти "плюнь в еврея и попадешь в дегенерата").

Вам тоже рекомендую провести небольшой экзерсис: поспрашивайте у знакомых Вам здоровых русскоязычных (например в "русском" магазине, куда Вы ходите за кефиром, там еще можно встретить этнических русских) "фаске евреом", гарантирую, что интересно проведедте время (не вовлекайте в дискуссию лиц "при исполнении", это всегда чревато).

"E-психиатр" прекрасный пример неологизма, запишем в историю болезни (красным карандашиком заметим "на полях": "...the patient became somewhat defensive in a passive-agressive way when presented with sussinct account of his delusional system, alluded to the possibility of the attending physician being in kahoots with the main protagonists of the delusional system...").

Здесь у нас есть прекрасная возможность перехода к "разболтанным" ассоциациям: спросите у пациента, чем он обьясняет повышенный к нему интерес? Если увидите связку "юдоген", "юдопроп" и е-психиатр, срочно несите сюда, начнем лечить.

Михаил
>>>А Вы не так уж и неправы, уважаемый Игорь Островский.

- Для меня это не новость.

Михаил
>>>Дарагой таварищь Игорь Островский, я сам не чужд иронии, но слишком многих ни в чём абсолютно не виноватых людей Ваша советская агентура, поубивала, оставила без рук, без, ног, слепых и парализованных и живущих так, что лучше умереть. Так что извините, иронию Вашу разделить не могу.

- Дорогой друх, слышали ли Вы когда-нибудь о таком оранжевом препарате, который одна цивилизованная страна применяла в джунглях Юго-Восточной Азии для целей парковой архитектуры. И о медицинских последствиях оного применения?
Если слышали, то почему до сих пор не застрелились?

Четвертый угол Булгакова
http://www.apn.ru/?chapter_name=advert&data_id=809&do=view_single

Миша, дарю!

"Фильм оправдал. Все понимают, что в обращении к советской классике не помянуть Кровавую Гебню сегодня так же неприлично, как не показать голую грудь, — однако щедрость, с которой по фильму разбросаны "приметы тоталитаризма" от Бортко, все-таки восхищает. Крупноплановое сверкание гебистского сапога на фоне растоптанных книг (сцена обыска у Мастера, которой нет в романе); вместо "Канта на Соловки" — немыслимое "в лагеря"; в приемных — морда товарища Сталина в шесть квадратных метров; Гафт с вымученным лубянским акцентом, — эта конъюнктура живее всех живых! Не будем упрекать Бортко в режиссерском произволе, скорее надо признать наличие производственной необходимости: таргет-группа не приняла бы совершенно деидеологизированную версию, тем более от создателя "Собачьего сердца".

Разборки в писательском gadjushnik’е — человеческое, слишком человеческое, за такие дела можно и голову трамваем, а то и метастазы от печени в мозг, — в конце концов, "есть Немезида!", как восторженно писала Елена Сергеевна в 1937 году, когда головы берлиозов полетели совсем не метафорически."
****
головы берлиозов.Неплохая находка!

Игорь Островский
- Wednesday, December 28, 2005 at 20:35:16 (MSK)
- Чем Вы отличаетесь от Лаврова?
Только одним - объекты ненависти у Вас разные. Все остальное...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А Вы не так уж и неправы, уважаемый Игорь Островский. Из всех "измов" я, более или менее
терпимо отношусь только к онанизму.

Игорь Островский
- Wednesday, December 28, 2005 at 20:32:24 (MSK)
Sandro
>>>>А также помощь, которую чекисты оказывали ИРА, ЭТА, серым волкам, Красным Бригадам, Prima Linea, Action Direct, Черным Пантерам и прочим подонкам и убийцам. И до 50-х, в 20-х и 30-х годах вонючки-большевики никогда не жалели денег на убийц и провокаторов во всём мире.
Не удивлюсь, если выяснится, что они башляли и ХАГАНУ - половина её состава были выходцы из Российской Империи, а Палестина тогда была британским протекторатом.

- Дорогой друх, Вы когда-нибудь лопнете от злости или захлебнетесь черной желчью.
И никто не прольет по Вам ни слезинки - злых не любят.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Дарагой таварищь Игорь Островский, я сам не чужд иронии, но слишком многих ни в чём абсолютно не виноватых людей Ваша советская агентура, поубивала, оставила без рук, без, ног, слепых и парализованных и живущих так, что лучше умереть. Так что извините, иронию Вашу разделить не могу.

Бодя
США - Wednesday, December 28, 2005 at 22:19:41 (MSK)

Чтобы не только Вы, но и все знали, сколько соломинок надо было набросать на спину британского верблюда.

Ulcus
- Wednesday, December 28, 2005 at 22:16:14 (MSK)

Бодя
США - Wednesday, December 28, 2005 at 22:09:03 (MSK)

Только сегодня, только для Вас - небывалое мероприятие ! С точностью до 100 человек, пожалуйста.
========================
Зачем?

Если оценки заслуженные...
Вы почему-то считаете, что можете безнаказанно оскорблять чувства других людей? Вы ошибаетесь.

Бодя
США - Wednesday, December 28, 2005 at 22:09:03 (MSK)

Только сегодня, только для Вас - небывалое мероприятие ! С точностью до 100 человек, пожалуйста.

Игорь Островский
- Wednesday, December 28, 2005 at 22:09:17 (MSK)
... Это подлость.
******
Хочу Вас предостеречь, что Ваша готовность раздавать налево и направо моральные оценки стала очень напоминать иулианскую страсть раздавать налево и направо оценки интеллектуальные.

>>>Засулич - вполне! За идею. Да и белорусские партизаны, большинство которых было заброшено с Востока, вполне могли содрать кожу с сына какого-нибудь гауляйтера Коха.


- Это уже не эмоциональное графоманство. Это подлость.

Ulcus
- Wednesday, December 28, 2005 at 21:59:18 (MSK)

Бодя
США - Wednesday, December 28, 2005 at 21:43:57 (MSK)

Самые известные всем известны. Я жду полный список(количество) жертв, который подкосил Британскую Империю.
=======================
Действительно, самые известные всем известны, не оспариваются. Так что ещё надо?
Полного списка никогда не будет - будут бесконечные споры кто, когда, кого и почему.

Yuli
- Wednesday, December 28, 2005 at 21:41:38 (MSK)
... Нельзя называть терроризмом и взрывы в Лондоне...
*******
ЦИТАТА ГОДА!
-------
Yuli
- Wednesday, December 28, 2005 at 21:50:33 (MSK)
... содрать с живого ребенка кожу на глазах у родителей... Можете вы себе вообразить, чтобы этим занимались, скажем, Засулич или белорусские партизаны?
*******
Засулич - вполне! За идею. Да и белорусские партизаны, большинство которых было заброшено с Востока, вполне могли содрать кожу с сына какого-нибудь гауляйтера Коха.
Вообще-то, когда дело коснулось терроризма, выяснилось, что почти невозможно определить, у кого из двоих худшая каша в голове - у Вас, или у Островского.
Мадзини, Гарибальди и бессмысленные Че Гевары в одном ряду, взрывы в Лондоне и отсутствие насилия против мирного населения в Чечне.
Да за это кожу надо сдирать с Вас обоих, живьем!

Бодя
США - Wednesday, December 28, 2005 at 21:43:57 (MSK)

Самые известные всем известны. Я жду полный список(количество) жертв, который подкосил Британскую Империю.

У-в. г-н Андреев,
отдавая должное Вашим титаническим усилиям по повышению умственного и образовательного уровня современников, всё же обращаю Ваше внимание на некоторые нежелательные последствия таких усилий: ну, выучите Вы их (в смысле, нас)- так ведь умничать начнут (в смысле, начнем), канальи!
Оно Вам надо?
Нет, как сказал поэт: "Ты - бог! Ты - царь!! Живи один!!!"
И вообще, Боливару (в смысле, постаменту) не снести двоих!

Экбаль Ахмад был заслуженным профессором по международным связям и проблемам Ближнего Востока в Гэмпширском колледже города Амхерста (штат Массачусетс). В течение многих лет он заведовал редакцией ежеквартального издания "Race and Class" и был автором еженедельной колонки в старейшей акистанской газете "Dawn" на английском языке.
Арабское происхождение, профессиональные знания и независимое общечеловеческое мышление придают его работам особую цену.
12 октября 1998 года в Колорадском университете он прочел лекцию о терроризме, которая получила широкую известность.
"В 1930–40-х годах еврейское подполье в Палестине называли "террористами". Но к 1942-му году, во время Холокоста, в Западном мире к еврейскому народу стала складываться некая симпатия либерального свойства. В этот момент палестинских террористов, которые были сионистами, к 1944–45-му году неожиданно начали называть "борцами за свободу". Фотографии по меньшей мере двоих премьер-министров Израиля, в том числе Менахема Бегина, были помещены на плакатах с подписью: "Террористы: вознаграждение за поимку". Самое большое из известных мне вознаграждений, обещанных за голову террориста Менахема Бегина, составляло 100 тысяч фунтов стерлингов».

Целиком можно прочесть эту лекцию здесь:
http://www.pereplet.ru/text/ahmad.html

Я подумал было, господин Островский, что в голове у Вас обычная среднестатистическая каша, поэтому Вы и не можете понять, что такое настоящий терроризм, но, возможно, Вам просто не хватает жизненного опыта.
Для таких людей я бы ввел упрощенное определение террориста: это некто, настолько невежественный и тупой, что может содрать с живого ребенка кожу на глазах у родителей, как это делали в Центральной Азии совсем недавно
Можете вы себе вообразить, чтобы этим занимались, скажем, Засулич или белорусские партизаны?
Дошло до Вас, что есть терроризм?

К Д.Ч.

Абрам-Дюрсо, Солнцедар...

А мне Цюрупинск понравился, что под Херсоном. Не какой-нибудь Урюпинск...

Дела...

Ulcus
- Wednesday, December 28, 2005 at 21:17:52 (MSK)


Огласите количество терактов и жертв, понесенных Британской Империей.
===========
Это самые известные теракты.

Assassination of Lord Moyne - On November 6 1944, members of the Jewish Lehi underground Eliyahu Hakim and Eliyahu Bet Zuri assassinated Lord Moyne in Cairo. Moyne, a known anti-Zionist, was Minister of State for the Middle East and in charge of carrying out the terms of the 1939 White Paper - preventing Jewish immigration to Palestine by force.

The King David Hotel bombing (July 22, 1946) was a bombing attack against the British government of Palestine by members of Irgun —a militant Zionist group. The Irgun exploded a bomb at the King David Hotel in Jerusalem, which had been the base for the British Secretariat, the military command and a branch of the Criminal Investigation Division (police). 91 people were killed, most of them civilians: 28 British, 41 Arab, 17 Jewish, and 5 other. Around 45 people were injured.

Естественно, как отметил Островский - сами виноваты.

От терроризма до организованной диверсионной деятельности на территории противника или на временно оккупированной противником территории , которой занимаются соответствующие отделы разведслужб, дистанция столь велика, что называть это одним и тем же словом нельзя. Здесь налицо некорректное употребелние терминов.
Поэтому, строго говоря, называть иракское сопротивление терроризмом тоже нельзя. Там идет борьба между оккупантами и коренными жителями, а также гражданская война между коллаборационистами и силами сопротивления.
Нельзя называть терроризмом и взрывы в Лондоне, так как англичане тоже убивают иракцев на их земле.
Но, скажем, убийство детей в Беслане - это, несомненно, террористический акт, так как на чеченцев никто не нападал. Напротив, им выделили столько самостоятельности, "сколько они смогли унести". Оказалось, что все, что они умеют - это убивать и грабить.
Образованному человеку следует хорошо подумать, что он понимает под терроризмом, а потом уже пускаться во все тяжкие.

MAC December 28, 2005 at 19:24:12
»...Пациент изобретает и употребляет "неологизмы", что является следующим важным признаком расстройства мышления: новые слова, непонятные окружающим, значимы и зачастую "сакральны" для пациента ("Юдопроп", "Фаска", "е-провакатор")....»

Г-н Мак! Вы невнимательны.
1)»ЗАКОННАЯ ФАСКА ЕВРЕОМ»
Так называли еврейскую пасху русские источники 17 века ("Круг миротворный", рукопись 17 в. ГБЛ, ф.173, № 103, л.10, 62 об., 88 об.)
Слово «фаска» -из рукописи 17-го века.
2)Так ли уж непонятны сконструированные мной термины? А Вы проведите опрос среди участников форума.
Например, «е-психиатр» однозначно идентифицирует врача-психиатра, у которого в 5-м пункте советской анкеты в отделе кадров было бы написано – «еврей».

Ulcus
>>>Огласите количество терактов и жертв, понесенных Британской Империей.

- Сами виноваты

Yuli
>>>>>Упомянутые Вами лица, господин Островский, никогда террористами не были. Они убивали людей "от ума", террорист же повинуется инстинкту.

- Инстинкту повинуется хулиган. У террористов обычно имеется программа и цель.
За исключением тех случаев, когда общество зашло в тупик и в терроризме выражается воля к саморазрушению. Что в настоящее время кое-где наблюдается.

И следует строго отличать индивидуальный террор (классический) от безадресного, по площадям. В моральном плане это совершенно разные вещи.

Sergey, CCCP - Wednesday, December 28, 2005 at 20:26:44 (MSK)
Вообще, интересно бывает перебрать иногда беблиотеку.
== ========== = = ===========

Хороший атлас. Ласкающие слух названия: Абрам-Дюрсо, Солнцедар... По географической широте и климатическим условиям приблизительно соответствует северному Орегону, южному Вашингтону, долине Роны. Вполне могли бы гнать вместо перечисленной выше бормотухи элитные пино нуары, гевюртцы и кот-дю-роны, дак нет. Хабаровск на той же широте. Где Шато де Хабар, спрашивается? Где коньяк "Амурские волны"? Пропадает золотая земля. Придут *елто*опые, засадят всё рисом и - хана.

Упомянутые Вами лица, господин Островский, никогда террористами не были. Они убивали людей "от ума", террорист же повинуется инстинкту.
За настоящими террористами не стоит абсолютно никаких идей, он а приори уверены в своей правоте. Настоящий террорист - это примитивное пустоголовое животное. То, что порой они получают степень бакалавра следует отнести на несовершенство существующей системы проверки знаний и умственных способностей.
Отличать подлинного террориста от опасных личностей других типов должен каждый образованный человек.

Игорь Островский
- Wednesday, December 28, 2005 at 21:16:57 (MSK)
******
Спасибо, но вопрос был спонтанный. У меня установка простая: если не могу читать в оригинале, то уж лучше я прочитаю это по-английски. Учёбы много не бывает.

Бодя
США - Wednesday, December 28, 2005 at 19:53:52 (MSK)

Государство Израиль и образовалось потому британскому империализму надоело возиться с ближневосточным терроризмом. Причем британцев терроризировали именно евреи. Не верю что вы про это ничего не знаете.
===========
Огласите количество терактов и жертв, понесенных Британской Империей.

Yuli
- Wednesday, December 28, 2005 at 20:50:02 (MSK)
Терроризм не имеет никакого отношения к раззведслужбам развитых стран. Те занимаются, главным образом, своим делом, то есть, разведкой и политическими диверсиями.
*******
Совершенно верно - подготовкой террористов занимался соответствующий отдел, не разведывательный. Нумер запамятовал.

Русский перевод "Маятника" google находит в течение 1,6 секунд

http://lib.ru/UMBEKO/fuko.txt

Yuli
>>>>Терроризм не имеет никакого отношения к раззведслужбам развитых стран. Те занимаются, главным образом, своим делом, то есть, разведкой и политическими диверсиями.
Терроризм есть следствие особой иррациональной ментальности некоторых этносов, не более, но и не менее.


- Боже, какая чепуха! И вообще, чем плох хороший терроризм?
Разве не были террористами Мадзини и Гарибальди, Бланки и Майкл Коллинз, Перовская и Желябов, Александр Ульянов и Степняк-Кравчинский, Сазонов и Каляев? Разве не был террористом Николай Кузнецов и Че Гевара?
И кто из присутствующих достоин завязать шнурки на их обуви?

Sergey
CCCP - Wednesday, December 28, 2005 at 20:26:44 (MSK)
“Вообще, интересно бывает перебрать иногда беблиотеку.”

Игорь Островский
- Wednesday, December 28, 2005 at 20:32:24 (MSK)
- Дорогой друх, Вы когда-нибудь лопнете от злости или захлебнетесь черной желчью...
******
Дорогой Игорь, Вы принимаете одно за другое. Цэ ж стиль! Я - графоман со страстным стилем.
-------
Игорь Островский
- Wednesday, December 28, 2005 at 20:29:57 (MSK)
- Эко писал уже об этом в "Маятнике Фуко"
******
Это я читаю сейчас (presently). Замечательная книга. Есть ли русский перевод? Интересно посмотреть, как её перевели на русский.
-------
Игорь Островский
- Wednesday, December 28, 2005 at 20:28:37 (MSK)
... И до кучи - ДЧ, Обыватель...
******
Спасибо! Я это знал: до Вас к этой благородной компании меня уже причисляли другие - там было ещё несколько других, таких же ярких личностей, перечислять не буду, могу кого-нибудь случайно пропустить.

Sergey
CCCP - Wednesday, December 28, 2005 at 20:26:44 (MSK)
... интересно бывает перебрать иногда беблиотеку...
*******
Что имеем - не храним, потерямши - плачем.

Терроризм не имеет никакого отношения к раззведслужбам развитых стран. Те занимаются, главным образом, своим делом, то есть, разведкой и политическими диверсиями.
Терроризм есть следствие особой иррациональной ментальности некоторых этносов, не более, но и не менее.
То, что некоторые разведслужбы, в особенности ЦРУ, в отдельных случаях используют террористов в своих целях, не говорит о тесных связях, а скорее, о случайном совпадении интересов.

Понятие "казахстанский газ", Михаил звучит диковато. Казахи имеют очень слабое отношение и к террирории, где это газ добывается, и к процессу добычи. Вернее, не имеют никакого отношения. Точно так же канадский газ можно назвать эскимосским.

Д-ру Маку

Вы извините, но некоторые из Ваших постингов я - не заручившись Вашим согласием - перенес на другие форумы (числом - 2).
Надеюсь, Вы не вчините мне иск.

Михаил
>>>Не ндравится против шерсти-то? То-то!
Впрочем, чего уж там. В СССР, практически, любой был готов сделать любую гадость и любую подлость, потому что весь ум, вся честь и совесть были сосредоточены в одном месте. И люди были хорошо дрессированы это место знать, хотя едва ли для них оно было "своё".


- Чем Вы отличаетесь от Лаврова?
Только одним - объекты ненависти у Вас разные. Все остальное...

В.Лавров

"...ПЕКИН, 28 дек - РИА Новости, Алексей Ефимов. "Экс-министр природных ресурсов КНР Тянь Фэншань (Tian Fengshan)..."
_________________________________________________________________________
Уважаемый г-н Лавров,

спасибо за новый материал, мы несомненно используем его для иллюстрации "бреда отношения" (пациент уверен, в наличии особых значений в повседневных событиях и действияx окружающих, в основном направленные на (против) больного) элементы которого явно видны у нашего общего пациента.

Сейчас мы ждем чего-то более напоминающего следующую категорию: расстройство ассоциаций ("loosening of associations"). Это просто: попросите пациента обьяснить какое отношение жестокие китайские коммунисты имеют к нашему "основному" вопросу. Внимательно следите за "ассоциациями": гарантирую замечательный catch (or two).

Sandro
>>>>А также помощь, которую чекисты оказывали ИРА, ЭТА, серым волкам, Красным Бригадам, Prima Linea, Action Direct, Черным Пантерам и прочим подонкам и убийцам. И до 50-х, в 20-х и 30-х годах вонючки-большевики никогда не жалели денег на убийц и провокаторов во всём мире.
Не удивлюсь, если выяснится, что они башляли и ХАГАНУ - половина её состава были выходцы из Российской Империи, а Палестина тогда была британским протекторатом.

- Дорогой друх, Вы когда-нибудь лопнете от злости или захлебнетесь черной желчью.
И никто не прольет по Вам ни слезинки - злых не любят.

Sandro
>>>Посмотрим, что европейские интеллектуалы пишут по этом поводу.

- Эко писал уже об этом в "Маятнике Фуко"

Sandro
>>>КПРФ?

- Вы не лучше, хоть и на другой фасон. И до кучи - ДЧ, Обыватель...

Вообще, интересно бывает перебрать иногда беблиотеку. Вот, например, откроем Атлас СССР 1954 года издания...



И сразу видно -- как оно на самом деле.

Мда, историческую справедливость еще восстанавливать и восстанавливать.

Такие дела.

Доктор, не ожидайте от меня диагноза. Это не мой хлеб, а Ваш.
Пациентам все чего-то кажется. В основном, про евреев и русофобов. Бред последовательный, но нарушения логического мышления очевидны. Отказываются признавать факты. Очень ругаются и всячески обзываются, если видят, что с ними не согласны. Но прежде всего в таких случаях, стремятся выяснить родословную оппонента. Ну, и т.д.

Только что заказал на Амазоне "The Plot: The Secret Story of The Protocols of the Elders of Zion" by Will Eisner, Umberto Eco.
Посмотрим, что европейские интеллектуалы пишут по этом поводу.

Игорь Островский
- Wednesday, December 28, 2005 at 19:37:21 (MSK)
________________________________________________________________
A что превалирует в популяции: расстройства эмоциональные или когнитивные?

Я предпочитаю "аффективных", у них возможен хороший прогресс при правильном подходе к лечению: один мой знакомый, например от заточки кистеня пеpешел к покупке дома и устройству на работу, после года проведенного "в размышлениях о смысле бытия".

С шизоидами и полными шизофрениками сложнее: они в основном "эго-синтонны", т.е. больными себя не в коем случае не считают и лечить их сплошной облом (на них хорошо тренировать молодых резидентов считающиx себя готовыми к трудным будням психиатрического отделения: это, понимаете, не с гиперсексуальными маниакально-депрессивными студентками собирать анамнез).

Игорь Островский
- Wednesday, December 28, 2005 at 19:37:21 (MSK)
Могу подсказать Вам места, где пациенты ходют табунами.
И какие пациенты!!!
*******
КПРФ?

Бодя
США - Wednesday, December 28, 2005 at 19:18:46 (MSK)
А если до 50-х? Как Вы смотрите на роль терроризма в образовании государства Израиль?
******
Что он, Бен Гурион? Герцль? Чего пристали к человеку?
Несколько я понимаю, Михаил имел в виду палестинских террористов, ПЛО, Арафата - полностью обученных, выращенных и выкормленных КГБ. А также помощь, которую чекисты оказывали ИРА, ЭТА, серым волкам, Красным Бригадам, Prima Linea, Action Direct, Черным Пантерам и прочим подонкам и убийцам. И до 50-х, в 20-х и 30-х годах вонючки-большевики никогда не жалели денег на убийц и провокаторов во всём мире.
Не удивлюсь, если выяснится, что они башляли и ХАГАНУ - половина её состава были выходцы из Российской Империи, а Палестина тогда была британским протекторатом.

В.Лавров
- Wednesday, December 28, 2005 at 19:56:39 (MSK)
Вот это и есть реальный социализм.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Нет, В.Лавров, это конкретный бандитизм. По понятиям.
Хотя разница трудноуловима.

Бодя
США - Wednesday, December 28, 2005 at 19:53:52 (MSK)
Кто остался в лодке?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Увы, Бодя, похоже, одна собака. :(

http://rian.ru/world/asia/20051228/42752939.html
ПЕКИН, 28 дек - РИА Новости, Алексей Ефимов. "Экс-министр природных ресурсов КНР Тянь Фэншань (Tian Fengshan) за взяточничество приговорен к пожизненному заключению, пишет в среду газета "Чайна дэйли".
Соответствующий приговор был вынесен накануне пекинским народным судом. У Тянь Фэншаня также будет конфисковано все его личное имущество. Суд счел доказанным получение взяток Тянь Фэншанем в период с 1996 по 2003 год, когда он занимал посты губернатора северо-восточной провинции Хэйлунцзян и министра природных ресурсов КНР. Общая сумма взяток составила 4,36 миллиона юаней ($538 тысяч).
Суд решил не выносить Тянь Фэншаню смертный приговор, учитывая его искреннее раскаяние и возврат всех неправедно нажитых средств."

Вот это и есть реальный социализм.

MAC
- Wednesday, December 28, 2005 at 19:24:12 (MSK)
В.Лавров
Пациент изобретает и употребляет "неологизмы" ("Юдопроп", "Фаска", "е-провакатор").
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Уважаемый МАК, не стоит Коммик такого глубокого психоанализа.
Всем известно, что он просто е-банутый.

Михаил
- Wednesday, December 28, 2005 at 19:23:42 (MSK)

Почти вся потребность Украины в природном газе покрывалась Казахстаном. Российский же, реэкспортировался по нормальной цене. Одному богу (не считая Кучмы с Путиным и "семьи") известно куда девались тугрики. Об этом туманно намекала Ю.Тимошенко до посадки и после, а нынче, после закрытия на неё дела в России, стала орать во весь голос
=========================
Реэкспортировался обратно в Россию? Или куда? А платил кто?
И зачем же Путин губит такой налаженный бизнес? Неужели потому что с Ющенкой делиться не хочет?
Дайте ссылочку какую-нибудь, пожалуйста.
P.S. Чувствуется у Вас здоровая зависть бизнесмена и более успешному бизнесмену - Путину.

Михаил
- Wednesday, December 28, 2005 at 19:29:53 (MSK)

Роль терроризма велика в образовании любого государства, но в образовании Израиля более значительна роль британского империализма.
И потом, Бодя, не разочаровывайте меня, я ведь ясно сказал, что имею в виду, терроризм современный, терроризм, как фактор международной политики. Современная дипломатия канонерок, так сказать.
============================
Государство Израиль и образовалось потому британскому империализму надоело возиться с ближневосточным терроризмом. Причем британцев терроризировали именно евреи. Не верю что вы про это ничего не знаете.
Как уже отметил Sergey в "современной (после 50-х) дипломатии канонерок" роль КГБ и ЦРУ была одинакова. Теперь КГБ считай что и нет. Кто остался в лодке?

Игорь Островский
- Wednesday, December 28, 2005 at 19:15:17 (MSK)
- Не надо мешать водку с портвейном. И свою шерсть с государственной.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Не ндравится против шерсти-то? То-то!
Впрочем, чего уж там. В СССР, практически, любой был готов сделать любую гадость и любую подлость, потому что весь ум, вся честь и совесть были сосредоточены в одном месте. И люди были хорошо дрессированы это место знать, хотя едва ли для них оно было "своё".

К Михаилу

Что касается террористов, я имею в виду современное состояние вопроса, - это стопроцентная

заслуга ЦеРеУ.

Терроризм , начиная с 50х и до настоящего ежедневного кошмара, ставшего буднями, рождён и выпестован в

ЦеРеУ.

Почти вся потребность Украины в природном газе покрывалась Казахстаном.

Чьим-чьим? Мда... Собственно, а где у Казахской ССР общая граница с Украинской ССР?

И еще, Мих, -- в тему, и довольно интересно.

Такие дела.

Д-ру Маку

Могу подсказать Вам места, где пациенты ходют табунами.
И какие пациенты!!! Пальчики оближете.

Бодя
США - Wednesday, December 28, 2005 at 19:18:46 (MSK)
А если до 50-х? Как Вы смотрите на роль терроризма в образовании государства Израиль?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Роль терроризма велика в образовании любого государства, но в образовании Израиля более значительна роль британского империализма.
И потом, Бодя, не разочаровывайте меня, я ведь ясно сказал, что имею в виду, терроризм современный, терроризм, как фактор международной политики. Современная дипломатия канонерок, так сказать.

В.Лавров

"...и пасха - это всего-навсего опять русское ПИЩА (pascha, опять же).
И итальянская ПИЦЦА (это, правда, 19 век) - отсюда же..."
________________________________________________________________
Уважаемый г-н Лавров,

хороший отрывок, если Вы не против, я его использую для иллюстрации двух новых понятий, очень важных в нашем обсуждении: "неологизмы" и т.н. "clanging".

Как мы видим в вышепреведенном отрывке, пациент выбирает слова и темы на основе звука произносимых им слов (the patient "clangs"), а не на основе содержания своих мыслей: зачастую, первое слово в новом предложении рифмуется с одним из слов в предыдущем.

Пациент изобретает и употребляет "неологизмы", что является следующим важным признаком расстройства мышления: новые слова, непонятные окружающим, значимы и зачастую "сакральны" для пациента ("Юдопроп", "Фаска", "е-провакатор").

Другие важные признаки: "эхолалия", "алогия", "конкретность", "блокирование", "расстройство ассоциаций" и излишнее включение в речь бесполезной информации будут рассмотрены по мере любезно предоставляемой Вами информации.

Основные аспекты лечения будут рассмотрены отдельно.

Yuli
- Wednesday, December 28, 2005 at 13:46:22 (MSK)
В газовом конфликте России с Украиной есть один существенный момент
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
И ещё более существенный. Почти вся потребность Украины в природном газе покрывалась Казахстаном. Российский же, реэкспортировался по нормальной цене. Одному богу (не считая Кучмы с Путиным и "семьи") известно куда девались тугрики. Об этом туманно намекала Ю.Тимошенко до посадки и после, а нынче, после закрытия на неё дела в России, стала орать во весь голос. А Серёга вознамерился новые галоши справить. Щас! Отдохнёшь.

Михаил
- Wednesday, December 28, 2005 at 18:58:37 (MSK)

Терроризм , начиная с 50х и до настоящего ежедневного кошмара, ставшего буднями, рождён и выпестован в СССР,- это тупая и оголтелая кагебевская сволочь ответственна за эту раковую опухоль современности, проросшую метастазами невероятного масштаба наркобизнеса и полной деморализации современной культуры.
===========================
А если до 50-х? Как Вы смотрите на роль терроризма в образовании государства Израиль?

Михаил
>>>Что касается террористов, я имею в виду современное состояние вопроса, - это стопроцентная большевистская заслуга. (хотя сейчас появится Влад с уточнением)
Терроризм , начиная с 50х и до настоящего ежедневного кошмара, ставшего буднями, рождён и выпестован в СССР,- это тупая и оголтелая кагебевская сволочь ответственна за эту раковую опухоль современности, проросшую метастазами невероятного масштаба наркобизнеса и полной деморализации современной культуры.


- Не надо мешать водку с портвейном. И свою шерсть с государственной.

СПб Наблюдатель
- Wednesday, December 28, 2005 at 17:22:29 (MSK)

если ты захочешь папу
Вдруг зачем-то заменить,
Надо брать их поновее,
и внимательно смотреть
========================

Вот еще, кстати, что. Для того, чтобы папашка всегда был новеньким, свеженьким, надо временами от его предшественничка избавляться (т.е. изгонять его, но если увязать этот мотивчик с мотивчиком "хороший папашка - мертвый папашка"...)

СПб Наблюдатель, - Wednesday, December 28, 2005 at 12:48:15 (MSK)
Иногда у меня сидение на сайте - род умственой гимнастики, способ встряхнуться. И особенно досадно, когда спарринг-партнер тугодум, никакого фехтования на пять минут или (ближе) пинг-понга в перерыв не выходит. "Лучший собеседник Сенеки - сам Сенека", вот такая фигня. А способ отвлечься... завалиться на диван с книжкой на 3 часа.
== ========== == = ===========

Или со сберкнижкой. Это я вам как Сенека Сенеке говорю.

Уважаемый Михаил, Ваше утверждение о том, что в основе религии лежит отказ от суеверий может быть справедливым только в том случае, если удастся доказать, что религия - это не суеверие. Я человек не злой, и если бы такая возможность существовала, давно уже это доказал бы, чтобы поселить душевный покой в души верующих.
Сделать это, однако, я не в состоянии. Да и у других не получается.

СПб Наблюдатель
- Wednesday, December 28, 2005 at 10:48:02 (MSK)
Миша, вы для того, чтобы представить ситуацию яснее, предположите, будто КАКАЯ-ТО ТАМ ПАЛЕСТИНА(вар: Иран,Сирия, далее везде) обвиняет Израиль в поддержке терроризма
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
В "молоко", дорогой земляк. Идее сионизма я привержен примерно в той же степени, что и православные христиане, считающие Москву Небесным Иерусалимом. В действительности Москва это город чиновников, бандитов, ментов, блядей, богемы, клерков, гастарбайтеров, т.е. всё, как у всех. И в том числе и в Иерусалиме.
Что касается террористов, я имею в виду современное состояние вопроса, - это стопроцентная большевистская заслуга. (хотя сейчас появится Влад с уточнением)
Терроризм , начиная с 50х и до настоящего ежедневного кошмара, ставшего буднями, рождён и выпестован в СССР,- это тупая и оголтелая кагебевская сволочь ответственна за эту раковую опухоль современности, проросшую метастазами невероятного масштаба наркобизнеса и полной деморализации современной культуры.

Наука почти всегда предельно проста. Только бестолковым АК она представляется сложной. Основной метод науки - анализ, когда сложное явление разбивается на простые составные части.
Сложности начинаются там, где необходим синтез, но по объёму синтез занимает совсем небольшую долю научных усилий и требует таланта, так как синтезу научиться невозможно.
Поденщики от науки, талантами не блещущие и к синтезу неспособные, образцом чего и служит АК, постоянно пытаются нагнать тумана на свою батрацкую деятельность, представить ее слишком сложной и загадочной. Они культивируют завиральный научный жаргон, призванный скрыть от непосвященных нехитрую сущность их великих трудов и предпринимают другие меры для того, чтобы поддерживать свой имидж на высоте. Ясно, что работает это только в специфической, не слишком образованной среде.

Бодя, моралист Вы никакой. Но еще худший обличитель моих падших нравов. Фантазировать насчет ситуации, о которой ВАм сообщили 5% фактов - не стоит, право...

Господин Лавров!

Вы нерационально расходует свои творческие возможности. Не обязательно доказывать творческую несостоятельность Эйнштейна. Проще доказать, что он не еврей.
Тогда и уважаемому Сандро не пришлось бы так далеко бегать за утверждением своего национального достоинства. Вместо того, чтобы мелко гадить на русских, он мог бы объявить Эйнштейна грузином.
Для меня ясно, что Эйнштейн - грузин. Он однажды отказался быть президентом Израиля. Известно, что ни один умный грузин так и не согласился стать президентом Грузии.
Грузины не любят бюрократию.

Александр Большаков
- Wednesday, December 28, 2005 at 09:11:49 (MSK)

Никакой «научной плюхи» в мой адрес я что-то не запомнил. Мудрый медлительный Бодя и неуловимо прыткий Сандро уличили меня в неправильном истолковании некоего специфического профессионального термина. Такое дело было. Однако смысл моих слов они поняли правильно и никаких замечаний по сути вопроса не сделали.
===========================
Уважаемый Александр Большаков, по сути Вам показали, что Вы пытаетесь рассуждать о вещах, о которых не имеете ни малейшего понятия. Поэтому и дискуссия с Вами имеет мало смысла - сначала надо потратить много времени что бы понять о чем Вы говорите, потом долго объяснять почему это не имеет никакого смысла.
Последний пример - объяснения АК по поводу ссылки о синтезе дипептидов в морской воде.
Современная наука достаточно сложна и места для поверхностных любителей там уже нет. Именно поэтому так смешно читать Yuli с его котогоризмами.

К СПб.

Вы нахамили, Вам на это указали. Не делайте вид что "чистоплюйство" плохо. Как я понял, недавно Вам именно из-за "чистоплюйства" голову чуть не проломили.
Не хочется думать что из-за Вашего хамства.

Yuli
- Wednesday, December 28, 2005 at 09:26:30 (MSK)

Тот, кто умеет сосредоточиться на главном, обычно уже к тридцати годам полностью отбрасывает суеверия, или, другими словами, гипотезы, которые в принципе, а не только сегодня, нельзя ни доказать, ни опровергнуть.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Возможно Вам это покажется неожиданным, но это именно то, что лежит в основе религии.

Но кстати. "Хороший папашка - мертвый папашка", это тоже неплохой поворот. Дети много думают о смерти, пытаясь приладить ее к себе. Момент обиды-мести тоже не исключен. надо будет подумать.

Вы правы, а то возникает ненужная двусмысленность. Просто одна моя знакомая прислала по Аське стихи "про маму" часика полтора назад -

Чтобы правильно расти,
Надо маму завести.
Мама - очень зверь полезный,
Лучше прямо не найти!

Если ты захочешь кушать -
Стоит только заорать,
Прибегает мама тут же,
Будет сиську предлагать.
....
Если ты глаза откроешь
И увидишь - мамы нет,
Ты, конечно, рев устроишь,
Разорешься на чем свет.

Прибежит она бегом,
Истекая молоком.
Мама - зверь домашний очень,
Не уходит далеко.

Хочешь быть счастливым самым,
Значит слушай мой совет:
Заводи скорее маму -
Лучше мамы зверя нет!

И я на скорую, признаться, руку ответил ей, она говорит, откуда содрал, да просто так, а мне нравится. Ну вдруг кому-то еще понравится, подумал и сюда.
Не все проработано, важно было настроение.

Наблюдателю

Может, лучше тогда пусть будет "лучше сделку отменить"? А то здесь можно углядеть - "лучше сделаку отложить" - то есть дождаться, когда совсем состарится, а то и сыграет в ящик и только тогда... Вывод: хороший папашка - мертвый папашка.

Sergey
CCCP - Wednesday, December 28, 2005 at 13:10:26 (MSK)
... Энштейн -- один из первых в мире крупных пиарщиков пошиба Малевича, но от науки, и плюс капиталист от нее же (присвоение результатов чужого труда). А гениальностью тут и не пахнет...
******
Если бы только это?! Он ещё, нахал, и вашу родственницу жарил, славянку, сербку, почти что русскую. Умницу, красавицу.

Анке
Это продолжение мысли "надо брать их поновее". Сначала я хотел про Мишу Джексона еще туда же, но выбранный размер вынуждал сократиться, где возможно

Наблюдателю

Может, лучше тогда пусть будет "лучше сделку отменить"? А то здесь можно углядеть - "лучше сделаку отложить" - то есть дождаться, когда совсем состарится, а то и сыграет в ящик и только тогда... Вывод: хороший папашка - мертвый папашка.

Sergey
CCCP - Wednesday, December 28, 2005 at 13:10:26 (MSK)
... Энштейн -- один из первых в мире крупных пиарщиков пошиба Малевича, но от науки, и плюс капиталист от нее же (присвоение результатов чужого труда). А гениальностью тут и не пахнет...
******
Если бы только это?! Он ещё, нахал, и вашу родственницу жарил, славянку, сербку, почти что русскую. Умницу, красавицу.

Анке
Это продолжение мысли "надо брать их поновее". Сначала я хотел про Мишу Джексона еще туда же, но выбранный размер вынуждал сократиться, где возможно

СПб Наблюдатель
- Wednesday, December 28, 2005 at 17:22:29 (MSK)

Если старый, но бездетный,
лучше сделку отложить,
=============================

А на куда дальше откладывать? Ждать, пока еще старее станет?

Анке
Это продолжение мысли "надо брать их поновее". Сначала я хотел про Мишу Джексона еще туда же, но выбранный размер вынуждал сократиться, где возможно

СПб Наблюдатель
- Wednesday, December 28, 2005 at 17:22:29 (MSK)

Если старый, но бездетный,
лучше сделку отложить,
=============================

А на куда дальше откладывать? Ждать, пока еще старее станет?

>Marina Baltiyskaya, Wednesday, December 28, 2005 at 15:53:50 (MSK)
>>AK, Boston, MA - Wednesday, December 28, 2005 at 01:18:44 (MSK)
>>Давайте это делать взаимно.
>Я Вас уже обожаю
##################

Я Вас тоже.

>мне... нравится, вот например: «Но математическая база по части создания "сложных структур" не объясняет, полагаю, как рацематы разделились на оптически активные изомеры аминокислот при якобы зарождении жизни на Земле...» ... Я ... мечтаю о том, что если бы это были мои собственные слова, какое сильное впечатление я могла бы произвести где-нибудь в обществе... Для этого я принимаю серьезный вид и спрашиваю себя в зеркале: «А что Вы думаете по этому поводу?».

Дорогая Marina, если бы я это произнес где-нибудь в обществе (моего круга, я имею в виду), то общество решило бы, что я сбрендил. Не потому, что общество не поняло бы (см. ниже состав общества), а потому что мы обсуждаем совсем другие вещи. Женщин, например. Или куда идет Россия - особенно когда уже выпьем. Для справки, в моей стабильной застольной компании (мои многолетние друзья) член Национальной академии наук США, декан факультета здешнего университета, вице-президент биотехнологической компании в Кэмбридже, и три профессора здешних университетов. И, само собой, наши жены и подруги, среди которых вице-президент крупной финансовой компании и несколько дам с учеными степенями.

Так что я бы не решился портить застолье. Я только могу представить, как оторопели бы академики с профессорами, и немедля налили бы еще зелья. Или, напротив, отодвинули оное.

К марин балтийская

:)))
про меня значит?

Про вас? Вот неожиданность... А что, есть повод?

Сергей, Вы просто завидуете, потому что десятки женщин смотрят на Анатоля с открытым ртом и каждый год в него влюбляются студентки.

Вы это жене АК напишите. Мне-то чего?

Всяко бывает.

Идя навстречу настроению детской музы со взрослым уклоном
Подражание "Вредным советам" Остера

если ты захочешь папу
Вдруг зачем-то заменить,
Надо брать их поновее,
и внимательно смотреть

Если старый, но бездетный,
лучше сделку отложить,
Слишком детный тоже плохо,
Очень трудно прокормить

И вобще, зачем нам папа,
Мама пашет за двоих,
он еще, небось, дерется,
очень труден этот стих

Прошлый папа славный летчик,
сделал нас и улетел
Может, если повзрослею,
Папин подвиг повторю

Мама плачет и смеется,
вот пойми их, матерей
Лучше нафиг этих взрослых,
и туда же и детей.

:)))
про меня значит?
Сергей, Вы просто завидуете, потому что десятки женщин смотрят на Анатоля с открытым ртом и каждый год в него влюбляются студентки.

"С Илларионовым уходит последний критический голос в отношении экономической политики Кремля", - а кто были предылущие?

К марин балтийская

Я совершенно искренне восхищаюсь Анатолем, он мне по-настоящему очень нравится... чесное слово

А я что? Я ничего. Так, цитатку только из классика привел. Про "восхищения" в частности.

Такие дела.

Сергей...
Я совершенно искренне восхищаюсь Анатолем, он мне по-настоящему очень нравится... чесное слово

К Marina Baltiyskaya

В том, что Вы говорите есть что-то волшебное, какая-то тайна, которая мне никогда не раскроется.

...А он между тем неподвижно лежал на самом солнечном припеке и тяжело храпел. Теперь он был у всех на виду; всякий мог свободно рассмотреть его и убедиться, что это подлинный идиот - и ничего более.
Когда он разрушал, боролся со стихиями, предавал огню и мечу, еще могло казаться, что в нем олицетворяется что-то громадное, какая-то всепокоряющая сила, которая, независимо от своего содержания, может поражать воображение; теперь, когда он лежал поверженный и изнеможенный, когда ни на ком не тяготел его, исполненный бесстыжества, взор, делалось ясным, что это "громадное", это "всепокоряющее" - не что иное, как идиотство, не нашедшее себе границ...

Такие дела.

>Александр Большаков, Wednesday, December 28, 2005 at 09:11:49 (MSK)
>Не только я, но и многие участники давно уж привыкли к широкому разнообразию сочных эпитетов, Вами щедро посвящаемых Вашим же оппонентам
#################

Уважаемый Александр,

Эпитетами приходится награждать не оппонентов, а тех, кто не может из себя выдавить простое и достойное "с вашей точкой зрения я не согласен, но принимаю". Вместо этого в весьма хамской форме провозглашается, что его (автора) точка зрения является единственно верной, а кто не согласен - глупцы и невежды. С переходом на личности. Вы - недавний тому пример. Поэтому гордиться здесь нечем, "совок" - именно об этом. А эпитеты - потому что эти люди другого языка не понимают, и боле того, понимать не хотят.

К той же категории людей, но еще более отвратительных, относятся те, кто - помимо того, что выше - берет сложное явление и объявляет, что это 2х2=4, а кто не понимает - дураки и невежды. И повторяет это как попугай бесконечное число раз, не приводя кроме этого никаких аргументов. К таким я лично испытываю брезгливость, и поняв безнадежность попыток излечения, стараюсь не прикасаться. Хотя перед этим, согласен, смачные эпитеты были. Всё по той же причине. Сожалею.

Вы, уважаемый А. Большаков, мягкий гибрид того и другого. И глобальное потепление (и в особенности вклад человека), и происхождение жизни на Земле, и то, куда идет Россия - вопросы сложные, неоднозначные, на которые НИ У КОГО нет и не может быть четкого ответа. Вы же каждый раз врываетесь в эту дискуссию с утверждением, что всё ясно, а кто ясный ответ не знает (ясно, что ответ ваш) - тот невежда и свалился с Луны. Тот - в "идеологическом пузыре". Вот это и вызывает легкое отвращение, и порой заслуживает эпитетов. Так, чтобы немного отрезвить и умерить ничем не обоснованный гонор.

Хотя вы, как я уже отмечал, не совсем пропащий case, поскольку для обоснования того, что оппонент - невежда (в чем вы с вашим гонором себя уверяете), способны привести ссылки по обсуждаемому вопросу. Правда, ссылки практически всегда не о том, и каждый раз служат подтверждением вашего полу-знания, или четверти-знания. Ну что же, с этим приходится жить.

Вы пропустили, судя по вашему пассажу, вот этот комментарий на принесенную вами ссылку по синтезу пептидов. Вынужден повторить (в сокращенном виде):

AK
Boston, MA - Sunday, December 25, 2005 at 17:44:36 (MSK)
>А. Большаков, Sunday, December 25, 2005 at 08:23:26 (MSK)
>Я нашел таки для Вас ссылку: Imai, Honda, Haroti, Brack, Koichiro, Science, 283, 831 (1999). Это про синтез пептидов в морской воде при 110С и 200 атм. К моему удивлению в Гугле её не оказалось, пришлось сходить ради Вас в библиотеку. Не знаю, насколько уж Вы оцените моё внимание к вопросу, но сам я своё время ценю очень высоко (не в рублях, а в ударах сердца).
######################

Уважаемый А. Большаков,

Я оценил. (...) Надеюсь, Вы не огорчитесь, но ссылка - не совсем о том. В работах Коичиро (в сети есть и более поздние его работы, но они, похоже, завершились в 2000-м году) рассматривалась возможность синтеза органических соединений (на примере пептидов) в подводных горячих вулканических зонах, используя принцип проточного реактора. То есть реакция проходит в горячей зоне, и продукты тут же вымываются потоком воды в холодную морскую зону, чем достигается смещение равновесия реакции и увеличение выхода продукта. Вот и всё. Это - очень остроумный подход, но работа чисто химико-инженерного характера. Естественно, работа привязывалась к возможным путям УСКОРЕНИЯ абиогенного синтеза на ранней Земле.

Но фишка в том, что в работах Коичиро с сотрудниками в качестве исходных материалов использовали УЖЕ оптически активные аминокислоты (L-аланин), или вовсе оптически неактивные (глицин). То есть синтезировали цепочки глицин-глицин-глицин... или комбинации глицина с L-аланином. Это - тривиальная химическая задача, на уровне третьекурсника химического факультета университета. Дело в том, что такие цепочки будут образовываться в любом случае, поскольку у молекул как глицина, так и аланина только два конца - кислота и амин. Естественно, что они будут только друг с другом и реагировать, по принципу "голова к хвосту", тем самым образуя цепочки. Тем более при высоких температурах и давлениях.

Поэтому, (1) вопрос о разделении оптических изомеров в этих работах м не ставился, и цели такой не было, а это - главный вопрос абиогенного происхождения жизни, о чем мы с Вами и говорили, (2) работа химически тривиальна, но остроумна с инженерной точки зрения, (3) никакого принципиального вклада в вопрос происхождения жизни на Земле она не внесла, и пойдет под запятую в любом обзоре на эту тему, ну, может, отдельной строкой как пример ускорения реакций в вулканических подводных зонах. Но не более того.

В любом случае, за ссылку спасибо.

AK
Boston, MA - Wednesday, December 28, 2005 at 01:18:44 (MSK)
>Давайте это делать взаимно.


Я Вас уже обожаю, Вы красивый мужчина и потом пишите умные вещи, такие для которых нужно много ума, часто я Вас не понимаю, но мне все равно нравится, вот например: «Но математическая база по части создания "сложных структур" не объясняет, полагаю, как рацематы разделились на оптически активные изомеры аминокислот при якобы зарождении жизни на Земле...» В том, что Вы говорите есть что-то волшебное, какая-то тайна, которая мне никогда не раскроется. Я повторяю Ваши слова перед зеркалом и мечтаю о том, что если бы это были мои собственные слова, какое сильное впечатление я могла бы произвести где-нибудь в обществе... Для этого я принимаю серьезный вид и спрашиваю себя в зеркале: «А что Вы думаете по этому поводу?».

СПб Наблюдатель
- Wednesday, December 28, 2005 at 14:50:45 (MSK)
<><><>

когда-нибудь, читая опусы ветрова, я взорвусь от хохота, унеся с собой множество человеческих жизней, и post mortem меня объявят террористкой-смертницей. а ветров будет ни при чем.

К вопросу о разности мотиваций, черпаемых, тем не менее, из одного источника


я негев разграблю за много продам
в конечном итоге все розе отдам

=======================

он хату оставил, пошел воевать,
чтоб землю в гранаде крестьянам отдать

р.батальонный (ветров)
- Wednesday, December 28, 2005 at 14:31:14 (MSK)
<><><>

Приношу извинения. Произошел некий сбой. Я нажала на "x" на странице "спасибо за запись", дабы ее закрыть.Вместо этого стишок Ветрова отобразился еще раз. Надеюсь, модератор удалит стихотворное заикание. Спасибо.

Сейчас поеду я в арад
и там не будет trish
но я солдат всегда солдат
иначе заработать - шиш

я там приму гидромассаж
в джакузи полежу
да розы там не будет аж
и в следущем году

мне реситалить не впервой
но там я отдохну
арабы громко вскрикнут "ой"
покрашуся я в хну

ответь мне москва и скажи тель-авив
не много ли сжег я зареченских ив
и хат деревень обезьян бабуин
сегодня заплачет старик-бедуин

я мщу за тебя о святая земля
я мщу за тебя о ветрова моя
сыграю я в преф проиграюся в дым
прощай же седой аксакал бедуин

нагрянет конвой из ментов-марокканцев
на свете не видел я больших за...ранцев
сбегу я от них и залягу на дно
имеется только огромное "НО"

ведь можно и с хною да в розыск попасть
тогда мне придется совсем когти рвать
засяду в пивной надерусь словно кот
я вас поздравляю на днях новый год

я пью за тебя о ветрова моя
сожгу пару вилл вспоминая тебя
"свободу крестьянам!" я буду орать
поставлю у стенки походну кровать

и смело скажу я "заводы рабочим"
и правильно но ведь между прочим
я негев разграблю за много продам
в конечном итоге все розе отдам

а после и сам умотаю в потсдам

с деньгами валютой тугим кошельком
уран украду я в димоне притом
продам все бандитам и холдинг построю
иран будет ползать командой и строем...

Хорошая статейка.

Такие дела.

Ю.Б.
Возможно, Вы были бы правы, если б вся аудитория состояла из юлиев андреевых. Т.е. однородная такая, со сходными установками и привычками; в том числе - умением удерживаться от общения с "нежелательными типами", как бы ни подмывало, скажем так. Однако на деле это вряд ли! значит, следует иметь в виду и другие реакции с мотивациями. Ну, например, простое тугодумие. Объясняемое затем многословно, подробно, причинно.
Но порассуждаем в предложенном Вами ключе, именно - "умный не считает возможным доказывать, что 2х2=4", и если опровергатель истины про 2х2 неярок и неумен, то горе ему. Тут ведь дело, как мне представляется, вообще-то не столько в качествах опровергателя прописных истин, сколько в уверенности Умника. Ваш конфликт с АК, собственно, в подходах к оценке добытой истины. для Вас 2х2 всегда 4, пока не доказано обратное, т.е. где-нибудь когда-нибудь при тушении реакторов случайно не выяснится - иногда бывает и 5. Тогда Вы будете изучать этот факт и искать для него рацобъяснения. А вот АК изначально не уверен в добытой истине и готов всегда в ней посомневаться, вступить в теоретический спор и тд. А Вы против самой постановки такого вопроса! И всех неуверенных в абсолютности истины числите в разряде слабоумных. Вот Вам и спор вАш с ним.
На самом деле сомневающихся всегда довольно много. Плохо или хорошо это, не знаю. НО вот люди, мегатоннами рассказывающие об ужасности социализма, о люмпенах, которых плодит система, о подавлении инициативы в совке и прочем таком, до сих пор сомневаются в своей уверенности на этот счет.
Иначе б не было такого многословия, иначе не подрывались бы так легко на разговор на эту тему самые разные люди.
Ведь с определенного момента чем более собрано на эту волнующую тему доказательств, тем менее убедительней выглядят максимы о "проклятом совке". Сравните с рассказами о "проклятом царизме", который подобно птице Фениксу возродился в головах идиллией наперекор, а точнее, благодаря усилиям миллионопудовой контр-пропаганды.

В газовом конфликте России с Украиной есть один существенный момент, о котором не все знают. Цена газа на внутреннем рынке США, например, колеблется в пределах 400-600 долларов за тысячу кубических метров. Украина, как известно, до сегодняшнего дня платила по 50 долларов за 1000 кубических метров.

Уважаемый СПб!

Не забывайте, пожалуйста, что умение привлечь внимание к своим взглядам - это свидетельство природной одаренности. На остутствие такой одаренности жаловаться не принято.
При этом почти безразлично, в каких отношениях с истиной эти взгляды находятся. Если умный человек начинает спорить с тем, чьи взгляды явно ошибочны, это означает, что он опасается за судьбу истины, так как носитель ошибочных мнений представляется ему достаточно талантливым, чтобы сбить с толку людей с неустоявшимися взглядами.
Если с Вами не спорят - значит, увы, дела Ваши плохи.

К В.Лаврову

А если бы исследования подтвердили «гениальность» ?

Откуда? Энштейн -- один из первых в мире крупных пиарщиков пошиба Малевича, но от науки, и плюс капиталист от нее же (присвоение результатов чужого труда). А гениальностью тут и не пахнет. Естественно.

Такие дела.

«Известия» 122805. «Когда в 1955 году в Принстоне умер Альберт Эйнштейн, многие научно-исследовательские институты США сделали заявки на изучение мозга этого гениального физика. В конце концов, уникальная добыча досталась научной лаборатории города Вичита, штат Канзас.
Мозг Эйнштейна поместили в так называемый "сосуд Мэзона" со специальным раствором. Над ним стала колдовать группа специалистов во главе с доктором Томасом Харви, известным американским патологоанатомом (он же производил вскрытие тела Эйнштейна).
Результаты исследований доктора Харви до сих пор держатся в секрете.»

А если бы исследования подтвердили «гениальность» ? Как бы возрадовался Юдопроп!
А ведь профессионально раскрученный Юдопропом еврейский гений» Эйнштейн «позаимствовал» идею теории относительности у французского физика Пуанкаре.

"Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, December 28, 2005 at 11:55:39 (MSK)"

Я тоже не любитель сладких вин. И вообще пью очень мало. Практически только в Москве. А цена в том магазинчике была смехотворной по причине очевидной тупости его хозяина. Вероятно, вино это попало к нему совершенно случайно. Французы вообще слабо разбираются в сладких винах. Если хорошенько поискать это вино в Женеве, то я полагаю, что оно будет стоить франков 100-150, не меньше.
В последнее время в моду входит красное вино из долины Бекаа. Я купил по случаю бутылку ради экзотики.

Б.Ш.

СПб Наблюдатель
- Wednesday, December 28, 2005 at 12:48:15 (MSK)

У меня сейчас уже не та стадия. Я взвалила на себя уйму, на первый взгляд, неподъемных забот и дел. Друзья руками разводят. Я же справляюсь, но уже начинаю смешиваться с окружающей средой.

А прежде чем книжку почитать, не худо бы заново научиться различать день и ночь, а то при свете текста не увидишь.

При этом я тоже порой прихожу сюда для того, чтобы сфокусироваться и встряхнуться. Но порой виртуальная среда становится нестерпимо агрессивной. В этом случае лучше, бесшумно удалившись, предоставить поле не всегда цензурной брани отважным и непримиримым виртуальным воинам.

Анке
Иногда у меня сидение на сайте - род умственой гимнастики, способ встряхнуться. И особенно досадно, когда спарринг-партнер тугодум, никакого фехтования на пять минут или (ближе) пинг-понга в перерыв не выходит.
"Лучший собеседник Сенеки - сам Сенека", вот такая фигня.
А способ отвлечься... завалиться на диван с книжкой на 3 часа.

«Лебедь»№456, 18 декабря 2005 г. Михаил Ланцман "ПРОТОКОЛЫ...”
„ Самым ранним вариантом “Протоколов” считается вариант, опубликованный в 3-х номерах петербургской газеты “Знамя” с 28 августа по 7 сентября 1903 года. Редактором-издателем “Знамени” был известный российский антисемит, бессарабский помещик Павел Крушеван. Почти одновременно с книгой Сергея Нилуса вышла брошюра “Корень наших бед” с вариантом “Протоколов”. Хотя вышла она без выходных данных, историки установили, что издал ее друг и соратник Павла Крушевана, тоже бессарабский помещик Георгий Бутми (Кацман)”

Да......Кацман явно не Иванов. Неужели е-провакатор ?

К Смердякову

А что, думаете, уже не лежат что ли? Еще как лежат. 100 р любой CD и DVD тоже , хоть ХР, хоть фотошоп.

В смысле официально-лецензионные? По 100 рублей? Неужели? Вот не знал...

Совсем забыл, что вы давно сидите дома по случаю безработицы и не выходите на улицу потому что там холодно, а у вас нет ботинок :-)

Точно. Тут вот на днях разработку-подработку предложили тысяч на $15 (правда, это если бы я ее на западе делал, а у нас тут приходится за $200 раскорячиваться. Только чтоб с голоду не помереть. Капитализьм. Рабовладельческое общество, знамо дело...), так сегодня нужно было в одну контору подъехать, посмотреть. Ан вот встал сегодня утром, глянул на градусник, и все отменил. -12 однако. Явно не для поездок в летних ботинках, которые хотя бы на шерстяной носок, и то не налазят. Так что не, пусть все эти такие подработки идут лесом. Пусть климат сперва исправят, а потом можно и о работе поговорить.

Думаешь шучу? Ну разве что совсем чуть-чуть. А так -- все чистая правда, и ничего кроме правды.

Хоть одного человека за это посалили?

Именно. Посадили. В новостях по интернету где-то было. И посадили именно за виндовс. Я потому и запомнил...

Он естественный монополист, поэтому и хочет.

Правильно. Все природные ресурсы России принадлежат народу России, каковой народ и должен быть в своей стране монополистом по определению. А как же иначе? Потому газ хохлам по 230 -- это еще по божески. Я бы вообще 1000 сделал, раз оне все такие прыщавые. По ихнему, по американски. У Америки ведь как? -- чуть шо не по ней, так сразу "экономические санкции" и "эмбарги" всякие. Причем, даже в мыслях запедных ни у кого не возникает желания за это оправдываться, типо "потомушта несправедливо". Это только от Ебнерашки всякие немцоффы "оправданий и справедливости" хотят. Не, пусть привыкаю. Пущай в ЦеРеУ все покупают, в Ленгли. А наш газ нам и самим пригодится.

Свой огород, небось, окучишь лучше, чем чей-то, а тем более помещичий или колхозный.

Так колхозный и есть свой. Потому колхозный конечно лучше, чем помещечий.

Такие дела.

СПб Наблюдатель
- Wednesday, December 28, 2005 at 11:13:47 (MSK)

ЗА ГОДЫ сидения на этом сайте...
===================================

Вот меня удивляет, как иные могу влачить главным образом виртуальное существование. На одном сайте поотстаивают свои бесплотные идеалы, на другом. Последовательно сражаются за каждый дюйм виртуальной территории... Но ведь программное и материальные обеспечения не взаимозаменяемы.

Вот я сегодня, забитая злободневными заботами, заброшу их за борт и умчусь за облака. Не важно, куда. Было бы несколько часов свободного времени. Назначить бы где-нибудь свидание всем своим разбежавшимся, как еврейский народ, ипостасям и собрать их воедино. Пусть пообщаются между собой безмятежно. Сойдутся на чем-нибудь...

Прободев же в интернет-реальность, напротив, скорее всего, бросишься врассыпную...

Иудаизм-евреизм, 6000-летняя история «еврейского народа», бутафорская Стена плача – все это относительно свежая продукция Юдопропа.

ЗАКОННАЯ ФАСКА ЕВРЕОМ
Так называли еврейскую пасху русские источники 17 века ("Круг миротворный", рукопись 17 в. ГБЛ, ф.173, № 103, л.10, 62 об., 88 об.)
Фасмер:

Пасха
народн. па/ска, укр., блр. па/ска, др.-русск., ст.-слав. (Остром., Зогр., Мар.). Из греч. с вторичным введением по народн. этимологии суф. -ка; см. Фасмер, Гр.-сл. эт. 145; Преобр. II, 26. Прилаг. пасха/льный образовано под влиянием лат. pascha:lis. Ср. патриарха/льный.

Никакой "фаски" у Фасмера, понятно, нет; он еще не располагал современной информационной базой.,

«Законная фаска евреом»
Всего три слова, а сколько компромата!

1) «Законна»
Термин "закон" в 17 веке обозначал Веру, Религию - закон Моисея, русский Закон, но ни в коем случае не закон в сегодняшнем юридическом смысле. Как мы уже отмечали, юридические "законы", содержащиеся в договоре русов с греками, выдают с головой их позднейшее происхождение (18 век, в лучшем случае).

2)» Евреом»
Лишнее подтверждение, что евреи - в 17 веке - это еще только вероисповедание, а не национальность; "законная фаска евреом" - то есть пасха, установленная еврейским вероисповеданием (Законом!)

3)» Фаска»
Во-первых, понятно, что слово "пасха" для русских еще внове (не установилось) , и они его пишут то так, то эдак. Чередование ф-п здесь присутствует в явном виде и во всей красе.
Но главное не это.
Латинское -sc- читалось, скорее всего, как русское -щ-, и пасха - это всего-навсего опять русское ПИЩА (pascha, опять же).
И итальянская ПИЦЦА (это, правда, 19 век) - отсюда же.

Sergey CCCP - Wednesday, December 28, 2005 at 01:47:48 (MSK)
[Торжество справедливости, победа Социализма, восстановление и развитие СССР,]
Это вовсе не национальная идея, а социальная. Национальная идея - это чтобы по телевизору не было ни одного Шнайдера или Гайнудина и чтобы не только писатели и артисты, но даже продавцы на рынке и дворники были бы сплошь русские, а всех черножопых вон. Теперь поняли разницу?

[Хе, было бы так, все эти "виндовсы" уже давно бы практически по цене носителей, их содержащих на лотках лежали.]
А что, думаете, уже не лежат что ли? Еще как лежат. 100 р любой CD и DVD тоже , хоть ХР, хоть фотошоп.
Совсем забыл, что вы давно сидите дома по случаю безработицы и не выходите на улицу потому что там холодно, а у вас нет ботинок :-)
[ в той же Ебнерашке за использование "нелицензионного" "виндовса" людей до сих пор в тюрьму сажают.]
Ну что вы зря пугаете иностранных товарищей? Хоть одного человека за это посалили?
Слышал недавно, что кого-то и впрямь посадили на пару лет, но конечно не за использование, а за изготовление, но конечно не виндовса, а всего подряд.
[Потому что Билл СВЕРХцену хочет,]
Он естественный монополист, поэтому и хочет. Типа Газпрома. Захотели Билл и Газпром продавать диск виндовс по цене 1000 кубометров газа - и никто им не указ. Это, говорят, типа рынок. Вы, говорят, хотели рынку, вот теперь и жрите его на здоровье. А не нравится - мы вам еще цену поднимем, чтобы не вякали!

Yuli - Wednesday, December 28, 2005 at 01:43:30 (MSK)
[Человек без высокой цели и без каждодневных раздумий о судьбах людских - это нечто грязное, тупое и мерзкое.]
Да, но ведь человек с высокой идеей - это нечто страшное и опасное. Вспонмните первую половину прошлого века. У одних была высокая идея уничтожить капиталистов, кулаков, попов и вообще частную собственность. У других была не менее высокая идея перебить евреев, голубых и вообще генетически неправильных. И те, и другие верили, что после этого наступить общее счастье, типа коммунизм. Кучу народу перебили ради этих идей, а потом стали воевать друг с другом, выясняя, чья идея выше. И народу перебили еще больше.
Оно вам надо?
[Они утверждают, что жить следует не мудрствуя лукаво, окучивать свой личный огород, и от этого всем и навсегда станет лучше.]
Ну да. Правильно утверждают. Свой огород, небось, окучишь лучше, чем чей-то, а тем более помещичий или колхозный.

[Мошенникам наруку, когда люди превращаются в свиней, с них можно стричь щетину и драть три шкуры]
Но ведь если когда нибудь наука сумеет наделить свинью какой-нибудь высокой идеей, то будет еще легче! Тогда свинья сама побежит на бойню с хрюканьем "да здравствует мясомолочная промышленность и лично товарищ мясник!"

[ как модой становится, например, татуировка, или кольца в носу.]
Может вы и правы и в нос слишком много колец действительно продевать не надо. После этого в носу становится неудобно ковырять. :@)

Билли Ширз, Женева, Швейцария - Wednesday, December 28, 2005 at 11:38:18 (MSK)
== ============== = = = ==========

Дорогой Билли, я сам бы не вспомнил никогда про токайское, если бы не побывал пару недель назад на семейной кристмас-парти, которую проводила контора, где трудится жена. За столом я сидел с президентом её банка, минут десять мы нащупывали общие темы для разговора. Он венгр, которого родители в пятилетнем возрасте вывезли из Будапешта под залпы советских танков в 1956 году. Несмотря на долгую жизнь в Америке, ему удалось сохранить любовь к венгерской кухне. И к винам. Он-то мне и подал мысль о токайском. У нас, к сожалению, цены на Eszenzia немножко не такие смехотворные, как во Франции - начинаются со $150 за бутылку. Это удовольствие можно позволить себе, пожалуй, раз в году на Новый год, тем более, признаюсь честно, сладкие вина не составляют мой интерес. Но для разнообразия иметь под рукой бутылку токайского наряду с сотернами, конечно, неплохо. Хотя бы для сравнения.

ДЧ,
я понимаю, что вам по силам оказалась всего одна мысль из большого числа высказанных, и не слишком расстраиваюсь по этому поводу. Сказать по секрету, я вообще не расстраивался, но не спорить же с вами! Вы неинтересно пишете, неинтересно огрызаетесь, вы вообще серый, но, что называется, с претензиями. Видно, сильно дрючили в детстве скрипочкой и заумными книжками, да? Хочется оправдать. Ну хотя бы винными экзерсисами, с переписанными из каталога по 12 долл. сведениями.

"Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, December 28, 2005 at 11:13:53 (MSK)"

Уважаемый Давид, а я такое Токайское отловил года три назад в одном случайном французском сельпо. В рубрике Les vins du monde. Цена была смехотворная, отчего я несколько ошалел. Взял два пузыря. Когда дома попробовал, то тут же дернул в обратный рейс. Но, увы, - шустрые француские граждане все уже подмели. С тех пор таких чудес я больше не видывал.

Б.Ш.

Вы зря расстраиваетесь, глупый господин спб. Вы "за всё время сидения на сайте" выдали лишь одну мысль-ярлык о т.н. колбасниках. Мысль эта, конечно, очень оригинальна. Примите поздравления и проч.

Ну вот, завершаем год новым открытием: Tokaji Aszu Eszenzia 1982 года. Захотелось вспомнить студенческие годы. Умеют братья-демократы делать вина, ничего не скажешь. В молодости в любом советском магазине можно было за 5 рублей (по курсу $1.0 = 0.56 коп) купить бутылку Tokaj Furmint или Tokaj Muscat. Оказывается, настоящее токайское называется Tokaji Aszu. И качество его определяется в путтониях (puttonyos) - в скольких дубовых двухведёрных бочках его выдерживали по 2 года в каждой. Максимальное число путтониев - 6. Токайские Eszenzia - это то, что свыше шести путтониев. В магазине купить невозможно. Как выяснилось - любимое вино Пётра I и Елизаветы II. Им вдохновлялись Гетё и Гейне, Моцарт, Шуберт и Бетховен. Очень рекомендую после хорошего ужина тяпнуть стопочку вместо ликёра или портвейна.

Какому-то там колбаснику, сделавшему предположения о моем происхождении

Я не искал у себя дворянских голубых кровей, ибо там все насквозь крестьянское со всеми плюсами и минусами. Но я, во всяком случае, из интеллигенции во втором поколении и этим доволен.
Людям же, озабоченным приклеиванием ярлыков "кухаркины дети", я препятствовать не стану. Да, кухаркины. Только в отличие от вас, господа с ярлыками, своих предков не стыжусь и не выдумываю, т.к. нужды нет, у меня были все умные и самодостаточные. А вот ваша дурь и желание порисоваться в мелочах, при неумении родить хоть одну оригинальную мысль ЗА ГОДЫ сидения на этом сайте, не говоря уж - связно и занимательно ее преподнести - ваша лучшая само-рекомендация. И ваших предков заодно, если на то пошло.

Боде и другим, переживающим за корректность дискусий.

Господа, не надо прикидываться глупее, чем вы есть. Хотя, я понимаю, причина есть веская. Я указал одному человеку, родина которого есть давно синоним слова коррупция и продажность, что не ему рассуждать в оценочных категориях о продажности в чужой стране.
Все поняли, даже он.
НО ведь как хочется сделать оскорбленное лицо и прочитать мне мораль, а? Это желание пересиливает все и называется чистоплюйство.

Миша, вы для того, чтобы представить ситуацию яснее, предположите, будто КАКАЯ-ТО ТАМ ПАЛЕСТИНА(вар: Иран,Сирия, далее везде) обвиняет Израиль в поддержке терроризма во всем мире(в чечне в частности), а также приписывает Израилю утверждение, что смерть США как Большому Сатане была бы наилучшим исходом. Ну и прочие максимы из собственного ежедневного набора.
Ну, как, закипает что-нибудь внутри, или нет?
А если вы такая невозмутимая рыба, что не закипает, то сходите на ваш национальный сайт и почитайте, как ваши отзываются об ЭТИХ палестиннцах. После чего попробуйте втолковать горячим головам, что они неправы. Ну, примерно в тех же выражениях, что и мне. Результат легко предсказуем, не правда ли? Аналогия понятна или тоже растолковывать, как сделано выше?

Но какие в иных-то случаях все догадливые делаются, прямо удивления достойно.

Обыватель
NJ USA - Wednesday, December 28, 2005 at 00:32:05 (MSK)
Наша страна – страна торжествующих голодранцев.
«Идея того, что в России может развиваться новая самостоятельная и конкурентоспособная производительная деятельность, отрицается. О том, что любое социальное государство стоит на дороге к банкротству, даже и говорить не надо: судьба СССР тому примером, а сейчас мы наблюдаем банкротство госсоциализма в Германии. Социальное государство, основанное сперва на ограблении тех немногих, кто еще честно трудится – предпринимателей и работников – поборами, а затем перераспределении этих денег свыше, разлагает добрые нравы, как кислота».

Всё с тщательным умыслом перевернуто с ног на голову. Всё исполнено по принципу: держи вора или с больной головы на здоровую. Заказная подделка, фальшивка. Заказчики стоят во весь рост.
Конкурентоспособность как цель объявлена и зафиксирована во множестве документов.
Жизнедеятельность Северных стран, темпы экономического роста в этих странах, уровень благосостояния на корню опровергают подложное утверждение о том, что «любое социальное государство стоит на дороге к банкротству».
Причины экономического спада в Германии никак не связаны с «госсоциализмом», тем более, что никакого госсоциализма или социализма в Германии нет, как нет его и в Северных странах.
Попытка выставить социальное государство грабителем, разрушителем добрых нравов разлетится на тысячи осколков, если вы сравните уровень преступности в США и Швеции или Финляндии.
Впрочем, у обывателей, вероятно, несколько иные представления о «добрых нравах».

Петергофский затворник
Лебедянь, Петергофия - Wednesday, December 28, 2005 at 03:02:23 (MSK)
От бесов оборонимся крестом, молитвой и крестным знамением.
Удачи Вам во всех Ваших начинаниях. Обнимаю. Ваш Усталый Шут.

Дорогой Сергей Сергеевич, некоторые «сидельцы» тридцатых, обвиненные в шпионаже одновременно в пользу Германии и Японии, прибегали к весьма своеобразной защите: они признавались не только в шпионаже в пользу Германии и Японии, но и в пользу всех остальных стран. Они рассказывали ошеломленному следователю «истории», которым бы позавидовал элегантный барон Мюнхгаузен. Глупость они возводили в степень абсурда, следователей превращали в дураков. Расстроенные следователи быстренько сворачивали дела.
Прием не новый. Точно так повел себя сын Ирода – Александр, обвиненный в заговоре против отца. Он так искусно оговорил и оболгал себя, что все подробности самооговора попытались скрыть и во время суда в Берите о них никто не упоминал.
Количество глупости переходит в качество абсурда. Становится фарсом.
Вам в этой ситуации совершенно излишне обороняться. Каждый последующий выпад умножает абсурд и ставит нападающего в еще более глупое положение.
За исключением ничтожных «величин в горшках», эта ситуация для всех очевидна.
Иными словами, благодаря усердию «следователей», переусердствовавших в деле, умудрившихся довести его до абсурда и фарса, вам остается одно – расслабиться и получать удовольствие. А они пусть пишут свой автопортрет сами, без посторонней помощи. В этом, похоже, они вполне преуспевают.

Как бы ни извивались болтуны, которым никогда не достанет мужества признать, что человек - это в значительной степени биология, с течением времени это воззрение будет только укрепляться.
Ну, а пока, не прекращается болтовня о том, что все люди - равны, что умственные способности - воспитываются, что одни люди отрезают головы другим только оттого, что головорезов в школе плохо учили, и так далее.
Дорога в ад вымощена благими намерениями, и это очень серьезное наблюдение.

Любые разговоры о глобальном потеплении невыгодны крупному бизнесу. Поэтому тот, кто от бизнеса кормится, инстинктивно старается заболтать эту тему.
Уважаемый АК, например.
Стыдно, ученый.

Тут вспомнили про вечную мысль: нужно фокусироваться на главном, иначе жизни не хватит.
Тот, кто умеет сосредоточиться на главном, обычно уже к тридцати годам полностью отбрасывает суеверия, или, другими словами, гипотезы, которые в принципе, а не только сегодня, нельзя ни доказать, ни опровергнуть.
Любое сомнение в правоте такого подхода или попытки порассуждать на эту тему есть признак незрелого ума.
Споры о "разумном дизайне" в этом плане ничуть не лучше детских рассуждений о барабашках.
Пора бы перестать мусолить эту малопочтенную тематику.

Дорогой Анатолий,
Не только я, но и многие участники давно уж привыкли к широкому разнообразию сочных эпитетов, Вами щедро посвящаемых Вашим же оппонентам (эту тему мы сможем продолжить где-нибудь после Нового года в случае обоюдного желания). Однако на сей я хочу поблагодарить Вас за сладкий живительный бальзам для моей метущейся души. Действительно, я – совок. И этим горжусь. Пусть доля не легка, но я её тащу, как умею. Кстати, совок не я один, Вы – тоже. Причём Вы-то точно один из тех, кем может по праву гордиться страна, давшая Вам жизнь и всё прочее.
Уверяю Вас, что к мнению В. Левашова, так же как к Вашему мнению и мнению В. Суси я отношусь с искренним уважением. Хотелось бы, чтобы и отклик был иногда соответственным.
Никакой «научной плюхи» в мой адрес я что-то не запомнил. Мудрый медлительный Бодя и неуловимо прыткий Сандро уличили меня в неправильном истолковании некоего специфического профессионального термина. Такое дело было. Однако смысл моих слов они поняли правильно и никаких замечаний по сути вопроса не сделали. Вы просили частную ссылку, я Вам её отыскал. В конце декабря – начале января я сильно занят, но потом буду рад продолжить дисскуссию о зарождении жизни.
Что касается обсуждения антропогенности/неантропогенности парниковых газов, тут всё уже абсолютно ясно. Парниковый эффект за счёт газов (CO2, CH4)в основном антропогенный и их влияние доминирует над любыми другими процессами в тепловом балансе (многие последние ещё долго будут уточняться, но главный вопрос уже решён окончательно). Соглашайтесь, Вам всё-равно уже больше никуда не деться.
Ещё раз с наступающим, - А.Б.

Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, December 28, 2005 at 02:18:23 (MSK)
А хорошую таки статью Обыватель притаранил...
*******
Хорошую!
Про Серуню нашего, в том числе. И ещё про кое-кого...
Лавров из той же породы. И некоторые другие, гораздо более утончённые, персонажи Гусь-Буки.

Обыватель, я думаю, что вас не учили гадить, это у вас в крови.

... минуточку-минуточку... так Вас не обучили?! Вот, оказывается, почему вы сюда гадить ходите!

Уважаемый Кот,

конечно, умею. Поставить ссылку так, чтобы на неё можно было кликнуть, это просто такая взаимная вежливость между людьми. Как бы это Вам объяснить, что такое вежливость... ну, это типа как вас обучили гадить в специальный ящик.

Обыватель, даже такой двуногий остолоп, как вы, должен бы уметь делать копи-паст.

Квестор, похоже объелся валерьянки. "Не можете пользоваться своим умом, пользуйтесь моим", говорит он своим ученикам.
Каким умом, Квестор? У вас и намека на ум нет! И какие такие ученики? Самое сложное, что вы умеете, это свистеть, не так ли? Так чему Вы их можете научить?
Впрочем, дела обстоят плохо. То, что из России разъехались все преподователи, это полбеды. Беда, похоже, в том, что учить уже некого.

Уважаемый Кот Вася,

поверьте, даже такому безмозглому животному, как Вы, под силу научиться ставить гипер-ссылки.

Михаил
- Wednesday, December 28, 2005 at 06:34:43 (MSK)

Нет, Бодя, куда Жванецкому!
========================
Ей Богу не понимаю. Впрочем, Вам и Веллер с его анекдотами Невского проспекта нравится...
Если можно, дайте, пожалуйста, ссылочку на этого протоирея и не надо больше цитировать.
Пожалуйста(волшебное слово).

To AK -

Я охотно представляю, какая у Вас очередь из книг (сам такой), но взять этот кирпич в библиотеке и полистать, настоятельно советовал бы.

Среди котов нет глупцов, которые сомневались бы в эволюционной теории. Среди людей, однако, кого только не встретишь! Для тех бестолковых двуногих, что понимают на барбарике, полезной была бы следующая статья из журнала "Сайнс":

Science 23 December 2005:
Vol. 310. no. 5756, p. 1869
DOI: 10.1126/science.1123757
Prev | Table of Contents | Next

Editorial
Breakthrough of the Year
Donald Kennedy*
Well, here we are again: Breakthrough time. You might wonder what could possibly top last year's selection of the Mars exploration; indeed it's hard to forget that, since the rovers are still chugging along, having outlasted their 90-day warranties by more than a year! But the Breakthrough for 2005 should not disappoint: Evolution in Action.

Wait a minute, I hear you cry. Hasn't it been a trying year for evolution, considering the debates about teaching evolutionary theory in science classes in the United States and the headlines about Intelligent Design? On the contrary; in the research community, it's been a great year for understanding how evolution works, through both experiment and theory.* No single discovery makes the case by itself; after all, the challenge of understanding evolution makes multiple demands: How can we integrate genetics with patterns of inherited change? How do new species arise in nature? What can the new science of comparative genomics tell us about change over time? We have to put the pieces together, and it could not be a more important challenge: As the evolutionary geneticist Theodosius Dobzhansky once said, "Nothing in biology makes sense except in the light of evolution."

Полностью эта статья находится здесь: http://www.sciencemag.org/sciext/btoy2005.
И забудьте про intelligent design, пожалуйста! Это для дураков.

>Обыватель, NJ USA - Wednesday, December 28, 2005 at 07:09:53 (MSK)
>>AK - December 28, 2005 at 06:51:42
>Я увидел главную мысль в другом.
>Когда мы сталкиваемся с высокоорганизованным дизайном ..., мы по умолчанию заключаем, что дизайн этот подразумевает дизайнера, как минимум, того же уровня сложности. Революционность дарвинизма (в самом наишироком смысле) именно в идее, что это вовсе не обязательно так.
#######################

Я этого не вижу. Повторяю, что в дарвинизме нет "дизайнера". Там есть наследование изменчивых признаков. Если микробы в условиях больницы адаптируются к антибиотикам, то причем здесь "дизайнер"? Все это давно объяснено с позиций молекулярной биологии.

Привязка дарвинизма к "дизайнеру", как в рассуждениях профессора в цитированном интервью, неоправданно, равно как и соответствующие рассуждения о "революционности" дарвинизма в данном контексте. Дарвинизм, безусловно, был революционен, но вовсе не в вопросе происхождения жизни. Для иллюстрации этого я и дал цитату из Дарввина.

С книгой не знаком. Но математическая база по части создания "сложных структур" не объясняет, полагаю, как рацематы разделились на оптически активные изомеры аминокислот при якобы зарождении жизни на Земле. А если "база" этого не объясняет, то мне уже, признаться, не слишком интересно. Если этого нет в научных статьях, то вряд ли есть в книжках.

Извините, но приходится фокусироваться на главном (в моем понимании). Иначе жизни не хватит.

>А. Большаков, Wednesday, December 28, 2005 at 06:58:19 (MSK)
####################

В ответ на ваши инвективы персонального характера (к которым давно привык) должен ответить тем же и отметить, что вы в который раз и весьма беззастенчиво демонстрируете здесь классическую психологию совка. А именно, считаете ваше мнение единственным возможным.

А следовало бы признать, что ваше мнение не единственное, и мнение В. Левашова, живущего там же, следует принять с определенным уважением. Оно значительно более весомо, чем, скажем, мое, поскольку я уже лет двадцать в России не живу. Хотя и и имею определенное право оценивать ситуацию, пусть со стороны. С моим мировоззрением вам придется считаться, никуда вам не деться. По крайней мере я не навязываю его как единственное.

Занятно, что вы никак не комментируете (не в первый раз) очередную плюху, полученную вами при обсуждении очередного (в который раз) научного вопроса. Вместо этого начинаете разыгрывать очередную недостойную идеологическую партию, видимо, желая отыграться не мытьем, так катанием. Это многое о вас говорит. Но я и к этому тоже давно привык.

Примите и проч.

AK - December 28, 2005 at 06:51:42

Я увидел главную мысль в другом.
Когда мы сталкиваемся с высокоорганизованным дизайном (как, например, Ваша микробиологическая вселенная), мы по умолчанию заключаем, что дизайн этот подразумевает дизайнера, как минимум, того же уровня сложности. Революционность дарвинизма (в самом наишироком смысле) именно в идее, что это вовсе не обязательно так.

Кстати, знакомы ли Вы с книгой Stephen'a Wolfram'a "A New Kind Of Science"? Он как раз подводит общетеоретическую математическую базу под процесс 'создания' сложных структур до изумления простыми алгоритмами.

AK
Boston, MA - Wednesday, December 28, 2005 at 06:51:42 (MSK)
"Это сущая ерунда, думать в настоящее время о происхождении жизни; с тем же успехом можно думать о происхождении материи".
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Гениальные слова гениального человека.
Природа (или что там) преследует в нас те же цели, что и при кристаллизации или извержении вулкана.

…Левашов описал ситуацию толково и искренне. Он там живет.

При всём уважении к Левашову следует признать, что живёт-то он всё-таки на Луне и совершенно беззастенчиво падает оттуда уже который раз. Я сейчас не буду повторять всё конкретное, что сказано было уже много раз (нам достаточно в целом согласиться со здравым суждением уважаемого Валерия Суси). А у Виктора Левашова, видимо, тот же недостаток, что раскрыл в себе А. Клёсов – так называемое «мировоззрение», i.е. непроницаемая оболочка идеологического пузыря, которая вряд ли сама собой когда-либо лопнет, вот если только упорно отрицаемой реальностью до собственной шкуры ненароком достанет. Но такого на Новый год никому не пожелаешь, да и вообще.
С наступающим, - А.Б.

>Обыватель, NJ USA - Wednesday, December 28, 2005 at 05:58:23 (MSK)
>To AK
>Вам может показаться любопытным. Немножко поверхностно, как всегда в прессе, но главная мысль, мне кажется, заслуживает.
####################

Да, спасибо. Но это не моё. Там рассуждения о Боге как якобы противостоящем концепции эволюции, но в моей системе координат эти вещи просто не связаны. Я вообще не понимаю, зачем идею Intelligent Design надо непременно связывать с Богом. То есть связать можно, было бы желание, как можно с Богом связать гром и молнию.

Давайте проведем простой мысленный эксперимент. Мы наконец осуществили контакт с инопланетянами. Возможно? Возможно, почему нет. И оказалось, что наши ДНК - близки. Та же принципиальная структура. Тот же состав тела, та же биохимия и молекулярная биология. Возможно? Возможно, почему нет. Тут же становится ясно, что жизнь зародилась не на Земле. Вопрос о происхождении жизни не решен (если, конечно, инопланетяне не расскажут), но Бог с Земли вынесен (как и происхождение жизни), и то, что Земля была безвидна и пуста - это верно, но что Дух Божий носился над водою - это приобретает более конкретную интерпретацию.

А эволюция в любом случае останется, это - нормальная наука, со своими теориями, наблюдениями, экспериментами и выводами. Ничему она особенно не противоречит, и происхождению жизни - тем более. Ничего общего не имеет.

Кстати, сам Дарвин в своем основополагающем труде не касался вопроса о происхождении жизни. Но его неоднократно спрашивали - если его теория не касается происхождения жизни, то она допускает, что первые организмы созданы непосредственно Богом, который заложил и эволюцию. Публично Дарвин это не комментировал, но в письме к другу отметил: "Это сущая ерунда, думать в настоящее время о происхождении жизни; с тем же успехом можно думать о происхождении материи".

Бодя
США - Wednesday, December 28, 2005 at 05:37:03 (MSK)
Только, как хохмач, Жванецкий гораздо лучше.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Нет, Бодя, куда Жванецкому!

Ещё диалог на исповеди

- Батюшка, мне с вами надо поговорить.Только долго
- Пожалуйста, говори. Я слушаю.
- Батюшка, мне всё время кажется, что я - тигра, и сына своего хочу растерзать
- Так,- говорю,- а зовут тебя как?
- Мария.
Хорошо, я за тебя помолюсь.. Но ты на всякий случай ещё сходи к психиатру.

Или

Как то раз, ещё в митрополичьем сане, Пимен прибыл в московскую гостиницу "Украина". Швейцар помог иерарху снять зимнюю рясу и принял из его руки епископский посох. Но, при этом, то ли от почтительности, то ли от неловкости, посох уронил, да так, что от при падении, от трости отлетел набалдашник. Швейцар в смущении поднял то и другое и сказал Митрополиту:
-Прости, батюшка, клюшку твою сломал
- Какую клюшку?! - взъярился архиерей,-Что я тебе, - хоккеист!

Суси - December 24, 2005 at 23:01:05

Суси, что ж вы виляете как какой-нибудь Юли? Вы что, ко всему прочему ещё и трус?

To AK -

Вам может показаться любопытным. Немножко поверхностно, как всегда в прессе, но главная мысль, мне кажется, заслуживает.

Dennett: I think it is because evolution goes right to the heart of the most troubling discovery in science of the last few hundred years. It counters one of the oldest ideas we have, maybe older even than our species.

SPIEGEL: Which is what exactly?

Dennett: It's the idea that it takes a big fancy smart thing to make a lesser thing. I call that the trickle-down theory of creation. You'll never see a spear making a spear maker. You'll never see a horse shoe making a blacksmith. You'll never see a pot making a potter. It is always the other way around and this is so obvious that it just seems to stand to reason.

SPIEGEL: You think this idea was already present in apes?

Dennett: Maybe in Homo Habilus, the handyman, who began making stone tools some 2 million years ago. They had a sense of being more wonderful that their artifacts. So the idea of a creator that is more wonderful than the things he creates is, I think, a very deeply intuitive idea. It is exactly this idea that promoters of Intelligent Design speak to when they ask, 'did you ever see a building that didn't have a maker, did you ever see a painting that didn't have a painter.' That perfectly captures this deeply intuitive idea that you never get design for free.

SPIEGEL: An ancient theological argument...

Dennett: ... which Darwin completely impugns with his theory of natural selection. And he shows, hell no, not only can you get design from un-designed things, you can even get the evolution of designers from that un-design.

Михаил
- Wednesday, December 28, 2005 at 04:50:05 (MSK)

Господи, Бодя, для Вас! о.Михаил, кстати, мой любимый автор
========================
Охотно верю. Только, как хохмач, Жванецкий гораздо лучше.

>Квестор, Wednesday, December 28, 2005 at 04:49:29 (MSK)
>>AK, Boston, MA - Tuesday, December 27, 2005 at 18:35:24 (MSK)
>Цели быть должны, простые как репа: исключить войны, болезни и голод из арсенала государственного управления.
###################

Ну, голод в США уже исключен. Но вам все равно не понравится, установка такая.

А в остальном - добавьте исключить холод и жару, дождь и ветер. А также иногда случающийся гром. Молнии можно оставить. :-)

Вот это я и называю либо авантюризмом (если бросается в публику), либо клиентурой д-ра MAC'a.

Кстати, об исключении войн из "арсенала" (ну не дурдом ли, ставить эти два понятия вместе?). Посоветуйте это Ираку. Или Кувейту в 1991-м. Или Франции в 1940-м. Или обитателям башен-близнецов в Нью-Йорке ранним утром 11-го сентября 2001-го года.

Это вы так придуриваетесь, или в самом деле?

Квестор

"...Есть, есть такая партия, партия "вакцины от зомбирования". И почти даром..."
____________________________________________________________________
О чем Вы?

Бодя
США - Wednesday, December 28, 2005 at 04:30:35 (MSK)
Кстати, Вы этого Ардова уже несколько раз цитировали и хоть бы что-нибудь хорошее.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Господи, Бодя, для Вас! о.Михаил, кстати, мой любимый автор. Его воспоминания об Ахматовой Бродский считал лучшими из всего о ней написанного.
Так вот, "хорошее" (Тот же Тихон Иваныч, шофёр):-"У нас в министерстве кассир, понимаешь, семьдесят три года...Овдовел да и женился на сорокалетней, понимаешь, бабе...Мы ему говорим: "Петрович, как же ты справляешься?" А он нам отвечает "Пусть струны порваны, аккорд, понимаешь, ещё рыдает..."

Марина - December 25, 2005 at 01:07:07
... Америка имеет две проекции, обращённые, соответственно, наружу и внутрь.

Очень мне, Марина, Ваша метафора понравилась. Можно попользуюсь?

Достоверность проекции, как Вы знаете, зависит от угла источника света и конструкции линз проекционного аппарата. Давайте на секунду предположим, что подавляющее большинство проекций Америки наружу производится проекторами типа Мэлор Стуруа, Александр Логинов, Валерий Лебедев. Стоит ли удивляться, что тень на стене получается кривая, косая, длинноносая и лопоухая?

Михаил
- Tuesday, December 27, 2005 at 07:45:15 (MSK)

Из моих старых:

Сверкнет топор над головой младою,
И по толпе метнется слабый вздох,
И в этот миг, когда весь мир оглох,
Тебе я жизни смысл открою...

***
Обыватель
NJ USA - Tuesday, December 27, 2005 at 15:17:08 (MSK)

А ведь безумие - это и есть идеология! Причем идея безыдейности гораздо хуже и опаснее любой разумной политики. Левая рука не знает, что творит правая, но Бог не фрайер, он-то всё видит. Законы мышления наиболее остро и однозначно выпирают именно там, где о них забывают. Беззаконие и безумие, превратившиеся в государственную политику, это круто... Вы сами-то поняли, о чем идет речь. Меньше думать, больше... что? Что делать и кто виноват? Подумайте, пожалуйста! Ах, простите, Вам запретили, бе-е-едненький...

Разумность, как игра в шахматы, пока не станешь перворазрядником, не получаешь от игры особого удовольствия. Потом, начиная "видеть доску", ищешь соперников. Ну а гроссмейстеру уже пристало двигать не только деревянные фигурки, на то он и гросс.

***
Игорь Островский
- Tuesday, December 27, 2005 at 16:58:05 (MSK)

...евреи надежно "оседлали" средства массовой информации.
- Кто-то должен...

Очень метко и едко! Я тоже часто говорю ученикам, которые жалуются, что я их "подавляю": - Не можете пользоваться своим умом, будете пользоваться моим, пока не научитесь. Жизнь штука сложная, и пока ущучишь "простоту восприятия", семь потов сойдет. Радоваться должны ленивые идиоты и задницу лизать, за то, что кто-то делает их работу, а они претензии выкатывают... М-да.

***
MAC
- Tuesday, December 27, 2005 at 18:35:12 (MSK)

Так как мы будем отличать бред от невинных поисков смысла жизни зашедших в тупик?

Зачем так сразу, дайте человеку очухаться! В НЛП вопрос различения "синтезированной реальности" - чистого воображения, и "отраженной реальности" - реального восприятия, решается интуитивно: "Просто знаю, и всё". Вот по этому - "просто знаю" и отличают бредовое видение от реального.
Я пошел чуть дальше, и ввел жесткие математические критерии исключения бреда. В психологии есть феномен, называемый "сторожевой центр". Поясню для публики, мать не просыпается от грохота проходящего рядом с домом трамвая, но на плач ребенка вскакивает мгновенно, срабатывает "сторожевой центр", не зависящий напрямую от сознания (не контролируемый).

Представим себе, что существуют методики формирования сторожевого центра наличия бреда. Тогда "профессиональный обыватель" становится не просто "декларатором наличия чужого бреда", он становится сверхзащищенным деструктором этого бреда, иммунным к любой (своей и чужой) "бредовости".

Хорошо, но нельзя ли лекарство превратить в вакцину, нельзя ли "антибредин" впрыскивать в нежном возрасте, как защиту, панцирь от всякого вида "зомбирований", шизофрений, параной, перверзий и пр. Как говорят американцы: -А почему нет? Есть, есть такая партия, партия "вакцины от зомбирования". И почти даром...

***
AK
Boston, MA - Tuesday, December 27, 2005 at 18:35:24 (MSK)

И этот человек говорил, что он не философ. Не верю!

[Повторяюсь, правда, но что делать...]


Цели быть должны, простые как репа: исключить войны, болезни и голод из арсенала государственного управления. Умом и пряником. Уверяю, народ поймет, не тупой, тупой бы не понял!

***
Д.Ч.
ММнСФР, - Tuesday, December 27, 2005 at 20:21:25 (MSK)

А Вы не завидуйте, и у Вас получится даже лучше!

***
СПб Наблюдатель
- Tuesday, December 27, 2005 at 21:18:20 (MSK)

Грузия: "- У вас там, в семнадцатом заварушка была, чем кончилось?"

***
Михаил
- Wednesday, December 28, 2005 at 00:17:10 (MSK)

социализм + компьютеризация всей Земли!

Убийца, я чуть со стула не упал со смеху, а у меня ребенок спит...

***

Михаил
- Wednesday, December 28, 2005 at 01:12:33 (MSK)

вспомнился рассказ Протоиерея Михаила Ардова о знакомом шофёре, возившем какого-то замминистра. "Такой человек"-рассказавал этот шофёр, "замминиста, а такая беда у него. Тёща на ходу ссытся"
===========================
Что бы такие рассказы сочинять (вспоминать) совсем не обязательно быть протоиреем. Обычный одесский юморок.
Кстати, Вы этого Ардова уже несколько раз цитировали и хоть бы что-нибудь хорошее.
Ну и по всему видно что Вы, Михаил, снова какой-то итальянской бормотухи злоупотребили. Как бы бы опять какой беды не случилось. Тьфу-тьфу.

Sergey
CCCP - Wednesday, December 28, 2005 at 02:43:54 (MSK)
Хитрая попытка подменить левые ценности, обозвав их правыми. Своеобычная для любого дерьмолибераса мимикрия.

Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, December 28, 2005 at 02:18:23 (MSK)
Только суслики-дармоеды сделают вид, что ничегошеньки в ней не понимают, а то и обтявкают просто

В.Суси

Дорогой Валерий!

От бесов оборонимся крестом, молитвой и крестным знамением.

Удачи Вам во всех Ваших начинаниях. Обнимаю. Ваш Усталый Шут.

К Д.Ч.

А хорошую таки статью Обыватель притаранил.

Хитрая попытка подменить левые ценности, обозвав их правыми. Своеобычная для любого дерьмолибераса мимикрия. Популярны левые идеи? Хорошо, обзовем левые идеи правыми, и присвоим их себе. А правые -- левыми. Так за что вы там, грите? За левые идеи? Ну, тогда вам сам бог велел голосовать за ЕБНя, Трихомонаду, Немцоффа, и прочих Яблинских. Или... Что-что вы говорите? Вы на самом деле за правых? Ну так тем более вам за тот же набор нужно голосовать, да еще пожалуй за березового ходорьмовича. И так далее.

В общем-то понятно откуда полезли такие статейки. Правые сейчас в Ебнерашке сильно не в чести. Ведь это и есть как раз те... нет не глодранцы, голодранцы в Ебнерашке как раз те, кто реально работает, а паразиты и ворье, которое уничтожило страну, и глумится над ее останками вот уже 15 лет. И хочет глумиться вечно. Потому включается мимикрия.

Что и можно наблюсти по погадкам всяких Юриев Аммосовых.

Дела известные.

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, December 28, 2005 at 00:58:07 (MSK)

"Если бы Виктор Таманцев был просто примитивен и глуп, то это куда бы еще не ехало. Но у него - печальный диагноз..."

Голубчик Билли, Вы опять хамите незнакомому мужчине?

>Человек без высокой цели и без каждодневных раздумий о судьбах людских - это нечто грязное, тупое и мерзкое.
##############################


Зря ты, Федя!.. Для меня
Мой народ - моя родня.
Я без мыслей об народе
Не могу прожить и дня!..

Утром мажу бутерброд -
Сразу мысль: а как народ?
И икра не лезет в горло,
И компот не льется в рот!

Ночью стану у окна -
И стою всю ночь без сна.
Все волнуюсь об Расее:
Как там бедная она?..

А хорошую таки статью Обыватель притаранил. Только суслики-дармоеды сделают вид, что ничегошеньки в ней не понимают, а то и обтявкают просто: "...северные страны тяготеют к социальным моделям..."

Обыватель

Страна торжествующих голодранцев
Бездельники - вон из России!

То-то я гляжу Обыватель отъехал...

Дела...

Sergey
CCCP - Wednesday, December 28, 2005 at 01:47:48 (MSK)
В бзнесе вааще главное -- бабло
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Cерёга, учу, учу тебя, брателло, а всё не вьедешь.
Деньги - пароль взаимодействия между людьми. Типа пассворда, не знаешь,- х*й откроется. :)

Вы абсолютно правы, уважаемый Михаил! Не свиней же МАКу лечить. Те над судьбами мира не раздумывают.

Yuli
- Wednesday, December 28, 2005 at 01:43:30 (MSK)
Человек без высокой цели и без каждодневных раздумий о судьбах людских
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Уважаемый Юлий Борисович, человек с каждодневными раздумьями о судьбах людских,сдаётся мне, просто пациент доктора МАКа. (Я не о Лаврове, он, как бы присутствующий).

Уважаемый АК, читайте тексты внимательнее. Нельзя быть таким доверчивым.
С другой стороны, на этом и основана интрига в любой компании.
Если бы не простые и понятные люди, жить было бы скучно.
Самым же смешным бывает момент, когда простой человек начинает вдруг догадываться, что его водят за нос. Он еще не понимает, как, но чувствует и начинает метаться, подозревая всех подряд. Он судорожно проверяет, все ли пуговицы у него застегнуты, и не порвались ли штаны в неудобном месте.
Этих несчастных, у которых вечно что-нибудь не так, редко приглашают в гости.

К Михаилу

Подай им национальную идею, иначе нехер жить.

Да подумаешь, то же мне, загадка. Торжество справедливости, победа Социализма, восстановление и развитие СССР, "НЕпобедимая и легендарная". "Буран" наконец, "и на Марсе будут яблоки цвести". Идей-то полно, и все они еще в хороших книжках многих советских писателей описаны. И все они достойные.

А Путлера что? "Удвоение ВВП"... березогусиных ходорьмовичей, и запада. Больше "челсей" хороших и разных для ЕБНутой "элиты", "да все беспошлинно" (с) Верещигин из "Жаркого солнца пустыни". Чтобы лондонцы жили лучше, вот и вся "идея". И он ее честно озвучил, кстати.

Ну кому придёт в голову спрашивать какова национальная идея Майкрософта

Да та же самая, что и у любого ходорьмовича. Бабла нарубить. В бзнесе вааще главное -- бабло, прибыль, как говорит лбая рыношная дерьмолиберасна школа. А все остальное... Капитализм не только убийственнен, но в конечном счете и САМОубийственнен. Антисоциален (от "социум", общество).

хотя каждому нормальному человеку ясно что эта идея ,- социализм + компьютеризация всей Земли!

Хе, было бы так, все эти "виндовсы" уже давно бы практически по цене носителей, их содержащих на лотках лежали. Ан нет, в той же Ебнерашке за использование "нелицензионного" "виндовса" людей до сих пор в тюрьму сажают. Потому что Билл СВЕРХцену хочет, а наши ебненисты-путлиристы и рады стараться...

Фигня все. "Все слова, все слова". А познают-то их по делам...

Таким...

Разврат в головах у многих трудящихся достиг такой чудовищной степени, что любая идея кажется им неприемлемой, только потому, что она объединяет людей. Они утверждают, что жить следует не мудрствуя лукаво, окучивать свой личный огород, и от этого всем и навсегда станет лучше.
Так рассуждали бы свиньи, если бы умели рассуждать.
Человек без высокой цели и без каждодневных раздумий о судьбах людских - это нечто грязное, тупое и мерзкое.
Мошенникам наруку, когда люди превращаются в свиней, с них можно стричь щетину и драть три шкуры. Поэтому чудовищные воззрения становятся модой, как модой становится, например, татуировка, или кольца в носу.
Мир велик и безразличен к людским устремлениям, поэтому, вполне возможно, что ложная идея однажды погубит человечество, а муравьи и верблюжьи клопы останутся жить.
В этом, возможно, и заключается тайна жизни, ее непреходящая красота и мудрость.
Ну, а клопы пусть живут вечно.

>Marina Baltiyskaya, Wednesday, December 28, 2005 at 01:10:58 (MSK)
>>AK, Boston, MA - Tuesday, December 27, 2005 at 23:59:36 (MSK)
>...но знайте, что в глубине души я Вас ненавижу, за то, что Вы так жестоко со мной обошлись.
####################

??????????????????????????

>остается только искренне Вас обожать, другого варианта просто нет.

Вот это уже лучше. Давайте это делать взаимно.

Marina Baltiyskaya
- Tuesday, December 27, 2005 at 22:45:13 (MSK)
Дорогой Михаил, я напишу Вам подробно в РЖ
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Да чего там, дорогая, Marina, - тут все свои. :))

>Ангел необъяснимого, Wednesday, December 28, 2005 at 00:49:42 (MSK)
>В общем... Что он, впрочем, заслужил.
################

Совершенно нет. В. Левашов описал ситуацию толково и искренне. Он там живет.

Просто это - объяснимая болезнь постсоветского "пространства" - желание получить от руководства направление пути развития. Они понимают, что сказать им могут что угодно, и ничего от этого не изменится (в смысле, от слов), но услышать хочется, чтобы еще больше расстроиться. Это уже аддикция такая - расстраиваться и возмущаться.

Скажут им, что ничего хорошего не предвидится - расстроятся по понятным причинам. Зашумят - чего ж ты, сука, тогда там делаешь? Для того тебя выбирали?

Скажут им, что скоро будут жить хорошо - опять расстроятся, типа чего ж ты, сука, нас обманываешь? Не может такого быть!

Те, у кого психология другая - те уже давно уехали, или, наоборот, с энтузиазмом занимаются своим делом. Остальные - страдают и расцарапывают раны, посыпают их солью.

И хочется им доброе слово сказать - так опять же расстроятся, опять сукой обзовут. Скажут - издеваешься.

Говорю же, куда не кинь - всюду клин.

Бодя
США - Tuesday, December 27, 2005 at 22:25:42 (MSK)
Sandro был прав - разворовали деньги данные немцами на вывод войск. В том числе и русские генералы воровали. Печально, но факт.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Утештесь, дорогой Бодя, преступники понесли суровое наказание. А начальник тыла (чуть ли не генералиссимус) получил аж 5 лет. Условно. И сынка министра Иванова покарали по всей строгости неподкупной Фемиды, - он признан потерпевшим.
Пардон за оффтопик, но вспомнился рассказ Протоиерея Михаила Ардова о знакомом шофёре, возившем какого-то замминистра. "Такой человек"-рассказавал этот шофёр, "замминиста, а такая беда у него. Тёща на ходу ссытся"

AK
Boston, MA - Tuesday, December 27, 2005 at 23:59:36 (MSK)
>Marina Baltiyskaya, Tuesday, December 27, 2005 at 23:46:04 (MSK)
>>AK, Boston, MA - Sunday, December 25, 2005 at 06:47:27 (MSK)
#################

Значит, не пропустил. Хорошо.


Анатоль... Черт возьми как Вы умны! Если бы я могла я бы со злости Вам прокусила ладонь до крови за такое. Монстр. Чудовище. Как несправедливо, тем более на праздник! Вы эгоистичны и безжалостны, расчетливы и мстительны. Я же бессильна перед Вами, Вы слишком такой как я и умней в несчетное колличество раз. Если бы Вы были другой, можно было бы Вас подловить и отомстить, зажать в кулачок и убить, что было бы справедливо, но у меня не получится, что ж остается только искренне Вас обожать, другого варианта просто нет. Иначе Вы становитесь слишком опасный... но знайте, что в глубине души я Вас ненавижу, за то, что Вы так жестоко со мной обошлись.

Автомату Калашникова!

Дорогой альпийский друг. Совсем мудак стал старый: простите - "забыл" - рекомендую Татьяну Калашникову.

Vlad
- Tuesday, December 27, 2005 at 21:44:53 (MSK)

Никакого отторжения со стороны народа эти программы и цели, поставленные не вызвали
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Уважаемый товарищ. Разве история госпартстроительства в СССР, не показала Вам со всей наглядностью, что народу на все планы и программы родной Партии и Государства, - насрать?

>грудотерапия, Wednesday, December 28, 2005 at 00:44:55 (MSK)
>>AK, Boston, MA - Tuesday, December 27, 2005 at 23:35:14 (MSK)
>если мужчина смотрит на обнаженную жескую грудь хотя бы по несколько минут в день, он живет лет на десять больше.
>Смотря на чью грудь. ...Если на дедюховскую - то на десять лет меньше.
################

Это только если от возбуждения и недоступности, и результирующих стрессов. Ирина - красивая женщина и писатель хороший. Просто ей сейчас плохо. Потому и заносит.

"Yuli
- Tuesday, December 27, 2005 at 20:34:23 (MSK)"

Если бы Виктор Таманцев был просто примитивен и глуп, то это куда бы еще не ехало.
Но у него - печальный диагноз.
Тройной тулуп полушарий, отягченный вербальной немощью.
Но, пожалуй, острее всего удручают его силикатность писаки-поденщика и скукоженное, как сморчок, чувство юмора.
Эдакий мумифицированный тролль из каленой проселочный грязи.
Ткни его салочкой-выручалочкой из макаронной соломинки - он и рассыпется на мелкие шарики без роликов и подшипников.

Б.Ш.

СПб Наблюдатель
- Tuesday, December 27, 2005 at 21:31:45 (MSK)
Растолковываю для горячих, он столь же недалеких горцев.
Вы кто? Слезшая с дерева обезьяна, не так ли?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Да, Сандро погорячился, Вы не казёл, Вы свинья. Зацените, какой простор для Ваших образов и ассоциаций я Вам даю. (Это я нащёт евреев и свинины, Вам поясняю, не ждать же пока Вы до 19-го знака после запятой досчитаете).

Михаил, - Wednesday, December 28, 2005 at 00:37:58 (MSK)
вся Россия сузилась до размеров Кремля
== ============== = = ===========

Россия сузилась до размера нац.идеи (посмотрите, к примеру, на узколобенького Путина) и поэтому стала Рашкой.

Михаил
- Wednesday, December 28, 2005 at 00:17:10 (MSK)
Абсолютно солидаридарен. А ведь у скольких людей в России этот в жопе гвоздь. Подай им национальную идею
***********************************

В общем, обосрали Левашова с головы до ног. Что он, впрочем, заслужил.

Sandro
- Tuesday, December 27, 2005 at 21:23:38 (MSK)
СПб Наблюдатель
- Tuesday, December 27, 2005 at 21:18:20 (MSK)
*********
При чём тут Грузия, казёл!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Какой Вы несдержанный, Сандро. А я только собрался вежливо попросить Наблюдателя, чтобы он заткнул хайло. Не иначе, как сам лампасы носит и фуражку-радар.

AK
Boston, MA - Tuesday, December 27, 2005 at 23:35:14 (MSK)
если мужчина смотрит на обнаженную жескую грудь хотя бы по несколько минут в день, он живет лет на десять больше.

Смотря на чью грудь. Если на балтийскую, то - да. Если на дедюховскую - то на десять лет меньше.

Василий Пригодич,
Лебедянь, Петергофия - Tuesday, December 27, 2005 at 23:18:42 (MSK)
Провести подобное сравнение мне не совсем ловко по этическим причинам. Осмелюсь обратить Ваше благосклонное внимание на таких поэтов, как: Алексей Ивантер, Ксения Щербино (Olwen), Игорь Лавленцев (Царствие ему Небесное), Игорь Царев, Ербол Жумагулов, Наиля Ямакова, Светлана Бодрунова (Dinka). Поверьте на слово, замечательные мастера (еще Элла Крылова, разумеется). Они должны быть во всех поисковых машинах.

А Калашникова? Калашникова где? Почему опять забыта Калашникова? У-у-у-у!.. Пра-а-а-ативный какой.

Александр
- Tuesday, December 27, 2005 at 20:27:45 (MSK)
А у нас -- самый богатый человек сидит в тюрьме
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Россия, конечно, тюрьма народов, но то что вся Россия сузилась до размеров Кремля, этого даже в опасениях Суси нет.

Германский и французский социализмы – оба государственные, хотя и разные. Скандинавские социализмы – коммунальные, это социализм большой деревни. Эти различия отчасти объясняют, почему германский социализм сейчас всплывает кверху брюхом, а скандинавские держатся, и коррупция там сильно ниже. В деревне лениться не принято, да и воровать у своих тоже и неловко, и боязно. Русский социализм – особенный на свой лад. Это социализм голодранца.

Голодранец – это не состояние имущества, а состояние духа. Голодранец – не обязательно нищий. Бывают и голодранцы-миллиардеры. Но это человек, мыслящий не как труженик, а как нищий, как попрошайка, как захватчик. В его сознании лень и праздность – благо, труд – проклятие и насмешка. Когда он думает о богатстве – он употребляет выражения "украсть", "отобрать", "поделить", "обмануть", "попилить" – и никогда – "создать", "заработать", "сделать".

Наша страна – страна торжествующих голодранцев.

AK
Boston, MA - Tuesday, December 27, 2005 at 18:35:24 (MSK)
И когда я читаю регулярные призывы в России - пусть нам вождь объявит свои цели, свои стратегические задачи, мне становится грустно. Они опять хотят видеть человечка на броневике.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Абсолютно солидаридарен. А ведь у скольких людей в России этот в жопе гвоздь.
Подай им национальную идею, иначе нехер жить. Что делать, бля, что делать!?
"Снять штаны и бегать!"
Ну кому придёт в голову спрашивать какова национальная идея Майкрософта, хотя каждому нормальному человеку ясно что эта идея ,- социализм + компьютеризация всей Земли!

В.Лавров
- Wednesday, December 28, 2005 at 00:07:12 (MSK)

При этом совершенно необязательно, чтобы колбаса была кошерная.

Д.Ч.
ММнСФР, - Tuesday, December 27, 2005 at 22:40:08 Товарищ СПб, выступающий время от времени в тутошней ГБ - её яркий представитель, устойчивый колбасоненавистник..."

"Колбасоненавистник" - еще одна терминологическая находка. Как я понял, это синоним "антисемита". Ведь массовые "колбасники" направились прямиком в Америку - верхом на юдогене.

>Marina Baltiyskaya, Tuesday, December 27, 2005 at 23:46:04 (MSK)
>>AK, Boston, MA - Sunday, December 25, 2005 at 06:47:27 (MSK)
#################

Значит, не пропустил. Хорошо.

Видите, как легко в женщинах запутаться...

AK
Boston, MA - Sunday, December 25, 2005 at 06:47:27 (MSK)
...

Марин Балтийская - наш человек. При ней - всё. И слово, и дело. Талант. Наверняка - красивая женщина.

...

С Рождеством вас.


:))))))))))))))))))))))))
Мое поздравление был ответ на этот постинг
С Новым Годом, Анатоль

Дорогие Юлий и Д.Ч.!

Дорогие Нафта и Сеттембрини (нет, Сеттембрини и Нафта)! Вам, тонким интепретаторам Томаса Манна, разумеется, понятно, почему я поменял местами эти имена.

Дорогие Джулька и Дашка (как великолепно наименовал вас мой друг и собрат по цеху Валерий Суси)!

Что, коллеги, так зависть бесстыжая забирает, что аж колики кишечные замучили.Это никогда не пройдет. Эх, корешки мои заветные, как сказал Максим Горький, и сказок про вас не расскажут, и песен про вас не споют. В виртуальной реальности вы - есть, в литературе "бумажной" вас нет и никогда не будет. Будьте вы прокляты, паскудники.

>Marina Baltiyskaya, Tuesday, December 27, 2005 at 22:42:51 (MSK)
>Вот она очень красивая и топлесс, как Вам нравится
####################

Уважаемая Marina,

Я тронут. Спасибо за статуэтку, там все на месте, и более того. Вдохновляет, в самом деле.

Вообще, я где-то читал, что если мужчина смотрит на обнаженную жескую грудь хотя бы по несколько минут в день, он живет лет на десять больше. То есть догоняет женское долголетие, что вполне справедливо. В этом, видимо, основная причина того, что мужчины сейчас в среднем живут меньше женщин, поскольку многие мужчины либо ленятся, либо им не дают.

То, что я стал "совершенно реальным" - это неправильно, так не должно быть. Мы все здесь играем, все в масках. Некоторые даже с фиговыми листками, но не все. Хотя и сквозь маску многое проглядывает - например, то, что Вы женщина совершенно незаурядная, а вовсе не "абсолютно посредственная".

Поскольку Вы, наверное, уже отпраздновали католическое Рождество, то - с наступающим Новым годом. Я пропустил Вас в своем шорт-листе рождественских приветствий, но туда были включены только те, кто отметился в Буке только в тот день, да и то не все. Кто не успел, тот опоздал. Это мое запоздалое извинение перед остальными, кто тоже не попал, но, безусловно, заслуживал.

Дорогой господин Лавров!

Вы здесь неофит, посему осмелюсь отправить Вас в тыловую яхонтовую пещеру.

Бодя
США - Tuesday, December 27, 2005 at 22:25:42 (MSK)
******
Спасибо, Бодя,
Вы правы: когда я писал о вороватых лампасниках, я имел на это такое же право, как и любой другой корреспондент на этом сайте. Это не было открытием, это знают все; не все, может быть, знaют всех деталей того, как наживаются эти самые толстожопые воры в конфликтных зонах на территории бывшего СССР (и как они, следовательно, заинтересованы в бесконечном замораживании конфликтов), но никто бы, узнав про эти самые детали, нисколько им бы не удивился.
Но я сейчас не об этом, я том, что та моя реплика помогла выдавить здоровенный гнойный фурункул в виде "СПб whatever". По этому поводу я испытываю двойственные чувства. Но не думаю, что о них стоило бы говорить.

Дорогой Валерий Петрович!

Меня настолько разоблачил-усовестил Юлий Борисович, что я покорнейше прошу лишить меня ilto:prigodich@mail.convey.ru">prigodich@mail.convey.ru>
Лебедянь, Петергофия - Tuesday, December 27, 2005 at 23:18:42 (MSK)

Дорогой Любитель Поэзии!

Провести подобное сравнение мне не совсем ловко по этическим причинам. Осмелюсь обратить Ваше благосклонное внимание на таких поэтов, как: Алексей Ивантер, Ксения Щербино (Olwen), Игорь Лавленцев (Царствие ему Небесное), Игорь Царев, Ербол Жумагулов, Наиля Ямакова, Светлана Бодрунова (Dinka). Поверьте на слово, замечательные мастера (еще Элла Крылова, разумеется). Они должны быть во всех поисковых машинах.

Из рецензии на телесериал МиМ

"Воланд-Басилашвили – состарившийся Бузыкин. Который на другом телеканале (а надо учитывать онлайн просмотра ТВ) в гостях у Виктюка славит частную собственность аки основу основ россиянского бытия и благоустройства – вот он приговор поколения шестидесятников, приговор себе самим! Выше Ельцина не прыгнут уже, ветхое позорище. Это именно тот ленивый реакционный Бузыкин, которому где нальют там и споёт – просто сжившийся с контрой и ей подпевающий.


Закат и пустота. И даже у «контриков» кончается вдохновение: глянем на коллег-сопоколенников Бортко. Сравниваю «Мой друг Иван Лапшин» и «Хрусталев, в машину» Германа - минус последнему. Не за эстетскую «филинщину» - а за беспочвенность, за размазанную на весь фильм кухонную истерику «по всем репрессированным скорбящего», за которой эстетика-то быстро исчезает и прет с искренностью Новодворской политкорректная мораль Постэпохи. Сравнивал «Когда деревья были большими» и «Умирать не страшно» Кулиджанова – ну тут и говорить не о чем. Закат и пустота. Эпоха кончилась, а Постэпоха спряталась от реальности по ресторанам, где кутит хай-класс, буржуинство да менеджерство…
Господа-товарищи, которые «переосмыслимши» - и самим себе-то советского периода в подметки теперь не годятся.
****
Хорошо написано! И действительно, надо всем встать и снять шляпы.
КОНЧИЛАСЬ ВЕЛИКАЯ ЭПОХА!!!
То, что сейчас, это уже постэпоха. Жалкие объедки с когда-то богатого стола.

РАБКРИН. увж. Д.Ч. это Рабоче-крестьянская инспекция, знать надо историю.

Василий Пригодич
Лебедянь, Петергофия - Tuesday, December 27, 2005 at 14:34:46 (MSK)


”Я каждый день занудно рецензирую стихи. Меня мутит от этого…”

Уважаемый, Сергей Сергеевич! Не могли бы Вы провести эксперимент: дать на Гусь-Буке 9 стихов из того мусора, которым Вам приходиться заниматься ежедневно. И дать одно настоящеее стихотворение или неизвестного автора или неизвестное стихотворение известного поэта. Пусть все участники Гусь-Буки дадут свои оценки. Я думаю что это будет интересное соревнование…

Д.Ч.
ММнСФР, - Tuesday, December 27, 2005 at 22:40:08 (MSK)
, чистый вегетарианец, характер нордический, переменчивый к юго-западному.
***
Возможно у Спб характер нордический, так как он, судя по его нику, живет в С-Петербурге.
Но вот чтобы он был переменчив к юго-западному, я не заметил.Этот наблюдатель все время ,так мне кажется, на Восток смотрит.

Дорогой Михаил, я напишу Вам подробно в РЖ

Ув Анатоль, я так много уже сделала Вам комплиментов, все то, что говорила, было искренне, Мне очень трудно Вам писать, Анатоль, Вы стали совершенно реальным, что трудно осознать и мне не хочется этого делать, потому что вслед за этим придется реализовать все то, что я написала, а это мне не под силу. Вас читать всегда сложно и писать Вам сложно – Вас читать и отвечать на то, что Вы говорите – это работа, Вы меня мучаете, но я научилась доказывать то, во что верю, благодаря Вам. Вы так много мне дали, мне хотелось бы что-нибудь подарить Вам, я не знаю что... Мне жаль Вас разочаровывать, я абсолютно посредственная женщина, но это не так драматично, потому что красивых женщин много в Бостоне, уверена. А Вы знаете, я вдруг вспомнила, на острове Крит нашли во дворце Кносса статуэтку из фаянса (это фарфор, наверное) 1500 года до нашей эры... Вот она очень красивая и топлесс, как Вам нравится и в элегантном платье, в каждой руке у нее по змее, а на голове сидит кошка, если Вы о ней ничего не знали(?), пусть это открытие и будет моим Вам Рождественским подарком. :)
http://www.centroarte.com/cretesi/scu1[3].jpg

У меня, уваж автор Vlad, в доме хранились 8 или 9 общих тетрадок по 96 листов с переписанными туда от руки "Капиталом" и "Как нам реорганизовать рабкрин". Специально хранил показать детям этот памятник бляцкого социалистического идиотизма. Рабкрин, уваж автор Vlad, чтобы вы знали, это рабоче-крестьянская интеллигенция. Кухаркины и кочегаркины дети, если по-русски. Товарищ СПб, выступающий время от времени в тутошней ГБ - её яркий представитель, устойчивый колбасоненавистник, чистый вегетарианец, характер нордический, переменчивый к юго-западному.

AK
Boston, MA - Tuesday, December 27, 2005 at 22:23:56 (MSK)
У меня появились сомнения в Вашей адекватности. Извините.
Во всяком случае, при чтении первой части Вашего труда. И ещё. Еще немного эпитетов в мой личный адрес, и вынужден буду согласиться с уважаемыми Д. Горбатовым и Ю. Дейнекиным. Вам это надо?
***
Уваж.АК!
Если для вас упомянутые вами авторы являются авторитетами, то я вынужден тихо замолкнуть.

СПб Наблюдатель
- Tuesday, December 27, 2005 at 20:29:24 (MSK)

ДЧ же выступает в роли колбасника с лекцией о междкнародном положении, с непременным желанием щелкнуть по носу всех, кому колбасниками стать не посчастливилось.

А туда же. И все непременно тщитесь с интеллектуальной подкладкой, идущей вам, ДЧ, как Соеву пенсне. Объясните ему кто-нибудь, откуда это. Рожа больно толста, для пенсне-то. Колбасная слишком. Вот на тему колбасы и рассуждайте, оно вам способнее.
****
С этим выводом трудно не согласиться. Д.Ч. очень силён в литературных дискуссиях и спорах.
Но когда дело касатся каких-то политических и исторических обобщений, он сразу выпадает. Скатывается до упрощений и банального примитивизма.
А всё почему? Он просто никогда по-настоящему не учился марксизму.Вот и всё.

СПб Наблюдатель
- Tuesday, December 27, 2005 at 21:48:58 (MSK)

для Сандро, еще одна порция

СПб Наблюдатель
- Tuesday, December 27, 2005 at 21:31:45 (MSK)
===============================
Т.е. грузины про Россию говорить не имеют права, русские, уехавшие в США, про Россию тоже говорить не имеют права. Евреи, пусть и оставшиеся, про Россию говорить права не имеют. Либералам любого происхождения лучше помолчать, сильно правым, равно как и сильно левым - рта не раскрывать.
Только истиные русские правильных убеждений имеют право слова.
Осталось выяснить истиных русских.

P.S. Я бы ещё лишил права слова жителей Москвы и СПб, да и вообще всех крупных городов.
P.P.S. Sandro был прав - разворовали деньги данные немцами на вывод войск. В том числе и русские генералы воровали. Печально, но факт.

>Vlad, Tuesday, December 27, 2005 at 21:44:53 (MSK)
>>AK, Boston, MA - Tuesday, December 27, 2005 at 18:35:24 (MSK)
Цель у современного демократического государства одна - чтобы людям жилось лучше. Вот и всё. Что ее декларировать? Но поскольку всем никогда хорошо жить не будет (по крайней мере в обозримом будущем), то государство занято оптимизацией, чтобы хорошо (или приемлемо) жилось максимально большому количеству людей.
>Хорошо АК мозги промыли за время житья в Америке.
>Чихать хотело ваше, современное демократическое государство на нужды своего рядового гражданина.
>Большевики в 1917г... буквально ночью, после захвата власти, провозгласили свои знаменитые цели и лозунги.Разве это встретило отторжение у народа? Наоборот! "Мир народам! Земля- крестьянам! Фабрики- рабочим!"
##################

Уважаемый Vlad,

У меня появились сомнения в Вашей адекватности. Извините.
Во всяком случае, при чтении первой части Вашего труда. И ещё. Еще немного эпитетов в мой личный адрес, и вынужден буду согласиться с уважаемыми Д. Горбатовым и Ю. Дейнекиным. Вам это надо?

Переходим ко второй части.

>Буквально сегодня по российскому телевидению передавали заседание Госсовета России.
Путин еще раз провозгласил о четырех нац. программах России.Сказал, что это главные приоритеты России. Жилье, образование , медицина и что-то ещё.
Выделено на эти цели 150млрд. руб.

Вы путаете "цели", о которых шла речь, с программами, под которые выделяются определенные деньги. Думаю, что и уважаемый Виктор Левашов говорил о других целях.

Программ в СССР было много. Всегда. Включая антиалкогольную, продовольственную, строительную, аграрную, программу "Жилье-2000", и многие другие.

Мы - о другом.

Yuli
- Tuesday, December 27, 2005 at 20:34:23 (MSK)
Впрочем, началось все с шизофреников и бандитов - Ульянова, Джугашвили и прочей большевистской камарильи. Ни один народ не был столь неудачлив со своими вождями, как русский народ в 1917-1997 году.
****
Любезнейший вы мой, Юлий!

Я вам уже писал однажды.Вы НЕ ВНЯЛИ, к сожалению. Чем чаще вы в свои тексты вставляете подобные фразы, тем ниже вы опускаете свой, итак невысокий, IQ.

для Сандро, еще одна порция

И вот нет, чтобы свои порицания для России вываливать на каком-нибудь грузинском сайте, с вензелями а-ля "грузчай"! там бы вас ох как радостно приняли... Так нет, на этом самом гадком русском языке здесь маетесь, выкрест несчастный из Страны Гор(д)ных Обезьян. Потому что там вас никто не понимает, я догадываюсь. Вас готовы послушать только здесь, на ужасном русском и при условии, что вы все русское будете хаять с неблагодарностью пригретого приемыша.

AK
Boston, MA - Tuesday, December 27, 2005 at 18:35:24 (MSK)
Цель у современного демократического государства одна - чтобы людям жилось лучше. Вот и всё. Что ее декларировать? Но поскольку всем никогда хорошо жить не будет (по крайней мере в обозримом будущем), то государство занято оптимизацией, чтобы хорошо (или приемлемо) жилось максимально большому количеству людей.
****
Хорошо АК мозги промыли за время житья в Америке.Философствования на уровне типичного обывателя. Чихать хотело ваше, современное демократическое государство на нужды своего рядового гражданина. Я еще раз повторяю, кто не врубился,ЧИ-ХАТЬ! В условиях того государства, которое вы называете демократическим, абсолютно нереально сделать так, чтобы "большому количеству людей жилось хорошо". Миф это, блеф! Не впадайте в маниловщину!

"Чтобы открыто провозглашать свои конкретные цели в нашем достаточно расколотом мире (расколотом по причине хотя бы разных мировоззрений) политик-лидер должен быть самоубийцей. Потому что любая конкретная цель встретит отторжение значительной части населения. Электората."

Что-то вас сегодня не в ту сторону заносит, уваж.АК. Нормальное государство и любой лидер этого государства должен, просто обязан, публично провозглашать свои цели.Это элементарно!
Это вообще не подлежит обсуждению!
Большевики в 1917г на следующий день ,собственно говоря, даже меньше, буквально ночью, после захвата власти, провозгласили свои знаменитые цели и лозунги.Разве это встретило отторжение у народа? Наоборот! "Мир народам! Земля- крестьянам! Фабрики- рабочим!"
Скоро уже сто лет пройдет с того исторического дня, и пока никто лучше и умнее ничего не придумал.
Буквально сегодня по российскому телевидению передавали заседание Госсовета России.
Путин еще раз провозгласил о четырех нац. программах России.Сказал , что это главные приоритеты России. Жилье, образование , медицина и что-то ещё.
Выделено на эти цели 150млрд. руб.
Выполнение взято под жесткий контроль.Выполнят эти программы-молодцы. Откровенно, я лично сомневаюсь.Не выполнят- плохо.Значит просто болтуны.
Никакого отторжения со стороны народа эти программы и цели, поставленные не вызвали.Никаких танков на улицах Москвы не появилось.
В СССР потому и много было достигнуто, что, практически, все время существования СССР ставили перед обществом какие-то большие цели.И сейчас в России усиленно ищут национальную идею. Правильно делают, что ищут.Не знаю, найдут ли.
Тщательнее надо, бы уваж.АК.

AK
>>>>В современном мире "цели" декларируются только авторитарным, диктаторским государством. Потому что тогда против этих целей никто из граждан и не пикнет. А "цели" такому государству нужны сугубо для пропагандистских задач. Типа наше поколение будет жить при коммунизме.

Цель у современного демократического государства одна - чтобы людям жилось лучше. Вот и всё. Что ее декларировать? Но поскольку всем никогда хорошо жить не будет (по крайней мере в обозримом будущем), то государство занято оптимизацией, чтобы хорошо (или приемлемо) жилось максимально большому количеству людей. А здесь - у каждого мыслящего человека свои представления. Отсюда и партии в современном демократическом обществе.

Чтобы открыто провозглашать свои конкретные цели в нашем достаточно расколотом мире (расколотом по причине хотя бы разных мировоззрений) политик-лидер должен быть самоубийцей. Потому что любая конкретная цель встретит отторжение значительной части населения. Электората.


- АК, так вот зачем Вам бог до зарезу понадобился? Вещдь без бога Ваша моделька не работает. Политики правды о своих целях не говорят из принципа - кто ж проследит, чтоб цели-то хорошие были? Получается, что кроме бога некому.

Сандро
"Казел"!
Браво, это видимо, лучшее, что у вас может проскочить за столетия складывания букв на ЛЕБЕДЕ-Ру. Дальше вы себя уж не переплюнете.

Растолковываю для горячих, он столь же недалеких горцев.
Вы сначала свое дерьмо с задницы смойте, потом уж на наше приходите указывать. А то как-то неловко выходит. Вы кто? Слезшая с дерева обезьяна, не так ли? Вы сначала научитесь свой банан аккуратно очищать, а уж потом мы с вами про наши калькуляторы с ошибкой в 19-м знаке после запятой потолкуем.
Все еще неясно? Ясней уж не могу.

СПб Наблюдатель
- Tuesday, December 27, 2005 at 21:18:20 (MSK)
*********
При чём тут Грузия, казёл!

Сандро

Разумеется, эта гадкая Россия только и делает, что врет, крадет и тд. Вот то ли дело свободная Грузия! НИкто там не врал, не крал, коррупции никогда не было в заводе, начиная с царицы Тамары и заканчивая каким-ниб.Патиашвили - Шеварднадзе, это ни-ни! Даже думать не моги. Вот как себя блюли. Да об этом вам всякий встречный скажет, ясное же дело.
И только Россия, ее проблемы вызывают головную боль у всех грузинов доброй воли. Как-то они там, справятся ли со своими проблемами? Вот ГРузия-то, как пример и укор, давенько уж справилась! А России все никак.
Саакашвили опять же. Объявид беспоСЧадную войну всему сущему. И пользуется популярностью, хотя грош цена и ему, и его либер-кампфу с ветряными мельницами. НО грузины великодушны и терпеливы, и к тому же слишком озабочены судьбиной этой ужасной России, чтоб на свои собственные болячки внимание какое-то там обращать. Хватит ли у россиян денег на наши гвоздики и мандарины, это вам не "быть или не быть".
Благородство, это страшная вещь.
Страшнее неразделенной любви.

Sandro
- Tuesday, December 27, 2005 at 20:39:33 (MSK)
Валерий, они лгут. Ну эти, как их..., биомасса. В том числе биомасса в лампасах. Справьтесь, сколько денег немцы дали на вывод и обустройство (я уверен, тут Билли мог бы помочь, если захотел). И если это правда, что войска вывели в палатки (лампасники наверняка брешуть, часть жилья, я уверен, они вынуждены были построить, немцы бы сильно завоняли), тогда давайте подумаем, куда ушли эти деньги. Миллиарды.
Они лгут постоянно. Крадут и лгут. Лгут и крадут. И с них, как с гуся вода.

Сандро, согласен: крали и лгали. И немцы кое-что выделяли, и даже на эти деньги можно было бы что-то сделать. Но не сделали. При Горбачеве и Ельцине ничего не сделали. Имеется в виду, ничего хорошего.
Я уверен, что Путин повел бы себя по-другому. Что-то непременно украли бы, но проблема, в целом, была бы решена куда более эффективно. Путин умеет настаивать на своем, и национальные интересы для него не пустой звук. В этом сомнений нет.
При всем при том…

AK
Boston, MA - Tuesday, December 27, 2005 at 20:38:30 (MSK)

Анатолий, мы, кажется, по-разному понимаем, что такое цели. Омыть ноги в Индийском океане, это, конечно, цель. Завоевать весь мир, это тоже цель.
Но я предпочитаю говорить о целях, которые сегодня конкретно вписаны в конкретные документы и для достижения которых уже делается конкретная работа. Факты и цифры, которые наглядно раскрывают направление движения к главной цели – в нашем случае, это цивилизованный свободный рынок. Это цель.

Только сейчас обратил внимание на совместное творчество Дедюховой и Шкловера. Во-первых, мне представляется, неправильно давать последним слово обвинителю. А во-вторых, статья за парной подписью А.Клесова и Юлика А. смотрелась бы куда выигрышнее. Потому как злободневней, там же и философский конфликт есть, т.е. авторы по-разному смотрят на мир.

Уважаемый господин Пригодич!

Чтобы не травмировать Ваших домашних, я специально не упоминал Вашего имени.
Но это не значит, что Вам и дальше дозволяется портить сайт своими глупыми и пошлыми выходками. Кто еще может урезонить Вас, кроме близких родственников?
Я думаю, простейшим способом было бы отобрать у Вас доступ к компьютеру. Для это всего-то и нужно установить пароль и не сообщать его Вам.
Думаю, родственники Ваши до этого, рано или поздно, додумаются. Наверняка, им за Вас стыдно. И вряд ли Вы когда-нибудь научитесь вести себя прилично.
Я пока еще не намерен вступать в переписку с Вашей супругой, расценивая это, как последнюю возможность спасти молодежь от Вашего развращающего влияния. Уверен, однако, что она меня поймет.

Суси
- Tuesday, December 27, 2005 at 20:07:53 (MSK)
... Вывели войска из Германии, из других союзнических государств за понюшку табака. Куда вывели? В палатки, в казармы. До сих пор не в состоянии решить эту проблему. В практическом плане ни Горбачев, ни Ельцин даже не пытались эту проблему решать. А Запад в лучших своих грезах не мечтал о том, что это вообще возможно в ближайшие двадцать-тридцать лет. А ведь стоило увязать вопрос о выводе войск со строительством жилья, Запад был бы готов своими силами возвести столько домов, сколько для этого бы потребовалось. По пьяни Ельцин очень любил свой народ и свою армию...
********
Валерий, они лгут. Ну эти, как их..., биомасса. В том числе биомасса в лампасах. Справьтесь, сколько денег немцы дали на вывод и обустройство (я уверен, тут Билли мог бы помочь, если захотел). И если это правда, что войска вывели в палатки (лампасники наверняка брешуть, часть жилья, я уверен, они вынуждены были построить, немцы бы сильно завоняли), тогда давайте подумаем, куда ушли эти деньги. Миллиарды.
Они лгут постоянно. Крадут и лгут. Лгут и крадут. И с них, как с гуся вода.

>Суси, Tuesday, December 27, 2005 at 20:07:53 (MSK)
>...цели все же декларируются. Я тут заодно и Анатолию Клесову возражаю, но делаю это без опасения
##############

Да нет никакого возражения. Я - о том, что цели, если они есть (кроме того, чтобы протянуть срок и переизбраться), то их не декларируют, а Вы о том, что целей и не было. Цели наверняка были, только их, во-первых, не объявляли, так что мы не знаем, какие они были. А во-вторых, может их и достигли, только опять же, откуда нам знать, если их не объявляли. Например, у Ельцина была цель распустить Союз. Объявлял ли он ее заранее? Нет. Достиг? Да.

А то, что Путин якобы объявляет свои цели (на что Вы намекаете в виде, что они "просматриваются"), так нет этого, и быть не может. Вы говорите о достигнутых (рабочих) успехах, так это и есть той самой тихой сапой. А люди-мыслители этого не замечают, или считают само собой разумеющимся, и параллельно негодуют, почему это им глобальные цели не объявляют. Цель, по их понятиям, должна быть яркой и красивой, типа омыть сапоги в Индийском океане. А Вы - обустройство пограничных пунктов, очистные сооружения в Ленинградской области... Фи, какая проза.

Тайное, рано или поздно, становится явным. Политические взгляды господина Левашова невероятно примитивны. Считать туповатого пьяницу Ельцина спасителем России может только абсолютно недалекий человек.
Триада глупых и ленивых пролетариев, которая погубила Россию - Брежнев, Горбачев и Ельцин единственная в своем роде в мировой истории. Впрочем, началось все с шизофреников и бандитов - Ульянова, Джугашвили и прочей большевистской камарильи. Ни один народ не был столь неудачлив со своими вождями, как русский народ в 1917-1997 году.
Разве что, последние американские президенты могут побить этот рекорд. Для этого нужно, чтобы после Клинтона и Буша президентом стал кто-нибудь, им подобный.
Следует признать, что влияние американских президентов на события не так велико, как влияние вождей в России, там правят денежные мешки, но и президенты могут так измазать страну дегтем, что и за поколение не ототрешь.

Д.Ч.
ММнСФР, - Tuesday, December 27, 2005 at 20:15:49 (MSK)
"...по четыре-пять автомашин "Волга" ваши наконец вернут народу..."
== ============= = = ===========

Всё, "Волги" больше не выпускают. (И дальше что-то про технику).

----------------------------
Есть такое выражение - фигура речи. В частности, намек при использовании всем понятного контекста. Две Волги - это чубайсова цена тому ваучеру, который он придумал (для идиотов: я знаю, что придумал Найман, дело тут в применении). У Сереги речь шла о массовом обмане, который старательнейшим и оттого глупейшим образом пропагандирует Левашов. Вот Серега его и спрашивает, намекая на контекст ельцинских "достижений", какие-такие позитивные тенденции? Эти, что ли, обман и разгром всего и вся?

ДЧ же выступает в роли колбасника с лекцией о междкнародном положении, с непременным желанием щелкнуть по носу всех, кому колбасниками стать не посчастливилось.
Ну, что сказать? вот оттого-то "Набоков" у вас, ДЧ, такой тягомотный да претенциозный вышел, что не ловите, не чуете, не умеете - фигурами речи-то... А? Ведь так.
А туда же. И все непременно тщитесь с интеллектуальной подкладкой, идущей вам, ДЧ, как Соеву пенсне. Объясните ему кто-нибудь, откуда это. Рожа больно толста, для пенсне-то. Колбасная слишком. Вот на тему колбасы и рассуждайте, оно вам способнее.

В.Левашов
Москва, - Tuesday, December 27, 2005 at 19:32:54 (MSK)

Вы говорите о политике в демократическом государстве. Вы уверены, что Россия демократическое государство? Я – нет.
***********************

А я думаю, что Россия - государство не демократическое.
В демократическом государстве у власти находятся самые богатые люди (поэтому она еще называется плутократией).
А у нас -- самый богатый человек сидит в тюрьме, другой богатый -- в бегах, третий -- тоже... Так что Россия, слава Богу, не демократическое государство.

Суси, - Tuesday, December 27, 2005 at 20:07:53 (MSK)
Пожалуй, я здесь поставлю точку, хотя нужно было бы еще коснуться политики России в Азии, на Ближнем Востоке и на Балканах. Но и так получилось слишком длинно.
== ========== = = = ==========

Уважаемый Суси,

Вы никогда не пробовали надувать велосипедным насосом лужу? Ваш длинный пост, цитату из которого я привёл, очень напоминает это увлекательное занятие.

"...по четыре-пять автомашин "Волга" ваши наконец вернут народу..."
== ============= = = ===========

Всё, "Волги" больше не выпускают. У ГАЗа нет средств - все последние деньги ушли на восстановление антикварной 21-й модели для Путина. Единственный заказчик - Ирак, куда при Садамке "Волги" поставлялись в таксопарки (по 2 тыс. штук в год - всё, что сходило с конвейера), в уходящем году отказался покупать российские автомобили и пересаживается сейчас на надёжные форды и шевроле с кондиционерами. Никто не вернёт российскому народу по четыре-пять украденных у него автомашин "Волга". Аминь.

В.Левашов
Москва, - Tuesday, December 27, 2005 at 17:56:48 (MSK)
Это Вам хочется так думать, Валерий. Мне тоже. На самом деле эти цели даже не декларируются. Как и в позднесоветские времена, российская власть представляется мне эдакой агрессивной биомассой без центральной нервной системы. Она реагирует только на внешние раздражители: безопасно и тепло – придвинется, опасно и горячо – отползет.

Нет, Виктор, извините, но цели все же декларируются. Я тут заодно и Анатолию Клесову возражаю, но делаю это без опасения, что мы свалимся в базарную перепалку. По-моему мы успешно этот барьер преодолели, и теперь имеем возможность подискутировать в цивилизованных рамках. А тема того стоит, чтобы её копнуть.
Не было стратегической цели у Горбачева. Тот все пытался усидеть на двух стульях. Не было внятной цели у команды Ельцина. Оба понимали, что пора поставить точку на конфронтации с Западом, оба для этого избрали политику непродуманных, безответственных уступок.
Вывели войска из Германии, из других союзнических государств за понюшку табака. Куда вывели? В палатки, в казармы. До сих пор не в состоянии решить эту проблему. В практическом плане ни Горбачев, ни Ельцин даже не пытались эту проблему решать. А Запад в лучших своих грезах не мечтал о том, что это вообще возможно в ближайшие двадцать-тридцать лет. А ведь стоило увязать вопрос о выводе войск со строительством жилья, Запад был бы готов своими силами возвести столько домов, сколько для этого бы потребовалось. По пьяни Ельцин очень любил свой народ и свою армию.
Бросили за рубежами около 25 млн. русскоязычных за полпонюшки табака. А могли бы решить все через ООН, провести через международные договора, где точно и детально был бы регламентирован весь бракоразводный процесс, гарантированы права русскоязычных, право на нулевое гражданство, т.е без всяких оговорок. Создали бы представительную международную контрольную комиссию, которая бы следила за выполнением всех условий договора.
Вместо свободного рынка Ельцин (Гайдар, Чубайс) сначала разорили народ, элементарно ограбили, а потом через липовые аукционы распродали национальное достояние России вместе с ее природными запасами, рентами и прочее.
Покатились по всей стране забастовки. Армия по сути была полностью деморализована. Производство встало. Россия превратилась в настолько слабый организм, что с ней уже перестали считаться. Югославию расчленяли спокойно, деловито, зная, что «великий сосед» ни на что уже больше не годен.
Если бы Россия продолжала и дальше «развиваться» таким образом, то сегодня ее границы на Востоке были бы ограничены Уралом, южная граница проходила через Ростов, а на Западе было бы примерно то, что и есть.
Какие-то перемены начались с Путина. При всей невнятности и, возможно, ошибочности в достижении ближних, тактических целях, на мой взгляд, вполне четко проглядываются цели дальние, перспективные. До Путина отношения России с Европейским Союзом носили чисто декларативный характер. Теперь эти отношения тоже нельзя назвать слишком продуктивными, но, тем не менее, от декларативности они перешли в другую, более практическую стадию. С 2000 года худо-бедно идет конкретная совместная работа с ЕС в рамках программы «Северное измерение» - обустройство пограничных пунктов, утилизация ядерных отходов, целый ряд экологических направлений. Осуществлен в рамках этой программы довольно крупный проект, связанный с очистными сооружениями в Ленинградской области.
В 2003-2004 г ЕС и Россия приняли, т.н. дорожную карту, которая намечает ЦЕЛИ в четырех пространствах: 1) общее экономическое пространство 2) общее пространство свободы, безопасности и правосудия 3) общее пространство внешней безопасности 4) общее пространство исследований, образования и культуры
Цели, о которых я уже упоминал: свободный рынок, вхождение во все европейские структуры, свободное передвижение товаров и услуг, рабочей силы.
Россия поставила перед собой перспективную цель стать государством того типа, какие мы сегодня наблюдаем на Западе. Но в этом вопросе имеются свои нюансы, поскольку в Европе также существуют некоторые различия во взглядах. Британцы склонны к американской модели, Северные страны тяготеют к социальным моделям, остальная Европа примеряется и к той модели, и к другой.
Но и Европа, Европейский Союз ставит перед собой цели. Так, например, в 2000 г в Лиссабоне была поставлена цель обогнать Америку по темпам экономического роста к 2013 году. В этом году, правда, «лиссабонский проект» претерпел изменения. Цель обогнать Америку по-прежнему осталась, но точную дату решили не упоминать.
Пожалуй, я здесь поставлю точку, хотя нужно было бы еще коснуться политики России в Азии, на Ближнем Востоке и на Балканах. Но и так получилось слишком длинно.
Замечу лишь, что эта политика не есть продолжение политики СССР. Это политика еще той России, которая была задолго до СССР.

>В.Левашов , Москва, - Tuesday, December 27, 2005 at 19:32:54 (MSK)
>>AK, Boston, MA - Tuesday, December 27, 2005 at 18:35:24 (MSK)
>>Задача политика - не декларируя дальних целей, постепенно и плавно, не дергаясь и не дергая большинство страны, вести свое окружение и народ в заданном направлении. А какое заданное - чтобы людям жилось лучше…
>Но Вы говорите о политике в демократическом государстве. Вы уверены, что Россия демократическое государство? Я – нет. А какое? А хрен ее знает. Из всех определений демократического государства мне больше всего нравится такое: где хотя бы треть граждан не знает, кто президент. У нас, к сожалению, знают абсолютно все.
################

Демократическое, демократическое. Просто есть разные ступени демократии. Вам почему-то представляется, чтобы Россия непременно оказалась на высшей ступени. А с чего бы это?

Это примерно так же, как некто тут возмущался, почему санитарка в России получает меньше, чем в Швеции. Я спросил его - совершенно добродушно - а почему непременно с Швецией сравнивать? С Анголой не пробовали? Он почему-то обиделся. А на самом деле надо не обижаться, а задуматься, почему это нас непременно тянет сравнивать с Швецией, Швейцарией, США? С их совершенно другой историей, другими предпосылками, другим отношением народа к своему правительству? К закону, наконец?

Я когда в США приехал, в 1974-м, повели меня показывать территорию вокруг госпиталя, в котором я определился на работу. - Вот это, говорят, - парковка для автомобилей докторов. Ну, хорошо, думаю. - А вот это - парковка для автомобилей медсестер.
Ни хрена себе, думаю... Парковка размером со стадион, и вся заполнена.

Так что отклоняетесь от темы, уважаемый Виктор. Я к тому, что если доживете, что президент страны объявит свои цели (как Вы хотите), то на улицы выйдут танки. Или до, или после объявления целей. Потому что иначе народ будет не удержать. Какой бы цель не была.

Так уж лучше без целей. Просто, чтобы лучше жилось. Чтобы у нянечек большие парковки вокруг больниц были. Вот и вся цель.

"Жаль, только жить в эту пору прекрасную
Уж не придется ни мне, ни тебе".

Ушел бесноватый Илларионов.
Очень хороший знак.

Б.Ш.

AK
Boston, MA - Tuesday, December 27, 2005 at 18:35:24 (MSK)

"Задача политика - не декларируя дальних целей, постепенно и плавно, не дергаясь и не дергая большинство страны, вести свое окружение и народ в заданном направлении. А какое заданное - чтобы людям жилось лучше…"

Кто бы спорил, АК? Но Вы говорите о политике в демократическом государстве. Вы уверены, что Россия демократическое государство? Я – нет. А какое? А хрен ее знает. Из всех определений демократического государства мне больше всего нравится такое: где хотя бы треть граждан не знает, кто президент. У нас, к сожалению, знают абсолютно все.

К В.Левашову

Внятная, четко артикулированная политика в России была разве что в начале 90-х годов. Она была во многом скомпрометирована допущенными ошибками, но курс, заданный президентом Ельциным и его молодой командой, до сих пор инерционно определяет движение страны.

Тов. Левашов, когда уже по две, а с учетом набежавших процентов -- по четыре-пять автомашин "Волга" ваши наконец вернут народу?

Остается только надеяться, что администрация Путина не сможет его изменить.

Типун вам на язык. Впрочем, администрация Путлера и не хочет ничего менять, потому как Путлер есть прямой ставленник ЕБНя, и продолжатель черного дела ебненезма-чурбайсизма-гайдарасии в Ебнерашке. Тут все понятно.

Хотя бы потому, что не знает, на что менять.

:-)))

Не несите глупостей. Давно и досконально ясно, что и как нужно менять. Еще с 1917 года. Немножко желания.

Такие дела.

Уважаемый Суси,

Чем пустое молоть, напишите лучше Дедушке письмо. Тогда у него будет три хвалебных письма. А он, глядишь, когда-нибудь напишет что-нибудь вам.

>В.Левашов , Москва, - Tuesday, December 27, 2005 at 17:56:48 (MSK)
>Это Вам хочется так думать, Валерий. Мне тоже. На самом деле эти цели даже не декларируются.
##################

Уважаемый Виктор,

В современном мире "цели" декларируются только авторитарным, диктаторским государством. Потому что тогда против этих целей никто из граждан и не пикнет. А "цели" такому государству нужны сугубо для пропагандистских задач. Типа наше поколение будет жить при коммунизме.

Цель у современного демократического государства одна - чтобы людям жилось лучше. Вот и всё. Что ее декларировать? Но поскольку всем никогда хорошо жить не будет (по крайней мере в обозримом будущем), то государство занято оптимизацией, чтобы хорошо (или приемлемо) жилось максимально большому количеству людей. А здесь - у каждого мыслящего человека свои представления. Отсюда и партии в современном демократическом обществе.

Чтобы открыто провозглашать свои конкретные цели в нашем достаточно расколотом мире (расколотом по причине хотя бы разных мировоззрений) политик-лидер должен быть самоубийцей. Потому что любая конкретная цель встретит отторжение значительной части населения. Электората.

Представляете, если бы Горбачев открыто и прямо провозгласил в 1986-м, что его цель - построение в СССР капиталистического общества (допустим на секунду такую фантазию о Горбачеве). Или Ельцин. Да его тут же бы смело в первую очередь его ближайшее окружение. Пусть мягче - пусть он объявил бы, что распустит все райкомы, горкомы, обкомы и все миллионы людей, на них работающие, отправятся на улицы. Что было бы? Не стало бы его одномоментно. Да и никогда он не объявил бы ни о чем таком стратегическом. Только политические авантюристы способны на такое, но мы знаем, чем их "цели" заканчивались.

Да что фантазировать? Когда Колина Пауэлла рассматривали на пост госсекретаря США, его в упор на каждом выступлении спрашивали: вы за аборты или против? Он никогда напрямую не ответил. Потому что если бы ответил - полстраны тут же бы настроил против себя.

"Тихой сапой" - вот кредо любого разумного политика. Его задача - не бросать лозунги и цели, а выполнять задачу. Благородную задачу, если политик благородный. Но и в этом случае "благородный" - это в видении самого политика, не обязательно в глазах других.

Задача политика - не декларируя дальних целей, постепенно и плавно, не дергаясь и не дергая большинство страны, вести свое окружение и народ в заданном направлении. А какое заданное - чтобы людям жилось лучше, см. выше. Потому что наиболее активной части электората любая декларация с заданными целями грозит их достигнутому образу жизни. Грозит стабильности. Грозит потерять даже то, что у них есть.

И когда я читаю регулярные призывы в России - пусть нам вождь объявит свои цели, свои стратегические задачи, мне становится грустно. Они опять хотят видеть человечка на броневике.

Не объявит, будем надеяться. Пусть работает. Как и остальные, но об этом можно только мечтать.

Примечание: если объявит, причем такое, что устроит бОльшю часть населения - это будет откровенный популизм. За это в древнем Риме убивали, уже тогда понимали, что хорошего от этого не жди. Одно горе.

А если объявит, что бОльшую часть населения не устроит - горе будет еще бОльшим.

Что выбираете, уважаемый Виктор?

Уважаемый г-н Лавров,

прежде чем мы перейдем к обсуждению лечения, предлагаю (для разминки)Вашему вниманию отрывок из работы широко известного в узких кругах дегенерата, еврея и гомосексуалиста В. Леви.

"...Для профессионального обывателя, коим является психиатр, бред есть убеждение, (явно) не соответствующее действительности и недоступное исправлению. Бред или не бред то или иное высказывание пациента, решается психиатром по делегированному ему обществом праву быть экспертом универсального здравомыслия. Право очень сомнительное. Приходится исходить из субъективной очевидности, принимаемой за объективность – ну в самом деле, ежели пациент заявляет, что он вице-король Индии, это бред, всем должно быть известно, что вице-король Индии – это я…

Бред – опухоль ума, а в полном развитии – рак души, тотальная антижизнь.
(Через подобие с телесным уровнем многое проясняется...) Представление или мысль, убеждение или целая система убеждений – в общем, кусок сознания лишенное связи, изъятое из потока взаимодействия с миром.
Часть, погибающая без Целого. Но притом активная, всасывающая и разрушающая все вокруг, как саркома, – эдакая духовная нежить, пожирающая живое..."


Так как мы будем отличать бред от невинных поисков смысла жизни зашедших в тупик? Где грань между еще душевным здорoвьем и уже "философской интоксикацией"? Без "профессионального обывателя" тут не обойтись...

"Задача проста, - сказал майор Сыч. - Элементарная шахматная двухходовка."
- Не понял, товарищ майор, - сказал Полуянцев.
- Чего же тут непонятного! Перед нами агрессивная биомасса с церебральной системой в отключке.
- И что?
- Что-что? Дурилка ты безоткатная! - осерчал командир. - Ставим биомассе детский мат в два хода: пуляем птурсом в лобешник и добиваем залпом из огнемета!"

Обыватель: America has to act. ... We don't think much at all, thank God.



Такие дела.

Суси
- Sunday, December 25, 2005 at 16:07:56 (MSK)

"Знает ли Путин и его команда, куда они ведут Россию? Это, пожалуй, наиболее болезненный вопрос. Мне представляется дело следующим образом: они знают дальние цели. Что это за цели? В экономике – свободный рынок, вхождение во все европейские структуры, свободное передвижение товаров и услуг, рабочей силы… Не отвергаются командой Путина, как перспективная цель и европейские нравственные ценности, зафиксированные в различных документах…"

Это Вам хочется так думать, Валерий. Мне тоже. На самом деле эти цели даже не декларируются. Как и в позднесоветские времена, российская власть представляется мне эдакой агрессивной биомассой без центральной нервной системы. Она реагирует только на внешние раздражители: безопасно и тепло – придвинется, опасно и горячо – отползет. Возникли проблемы с Украиной – затеем северный газопровод. Есть возможность подгадить Америке – позаигрываем с Ираном. Внятная, четко артикулированная политика в России была разве что в начале 90-х годов. Она была во многом скомпрометирована допущенными ошибками, но курс, заданный президентом Ельциным и его молодой командой, до сих пор инерционно определяет движение страны. Остается только надеяться, что администрация Путина не сможет его изменить. Хотя бы потому, что не знает, на что менять.

Василий Пригодич (С.С.Гречишкин) December 27, 2005 at 15:01:12
"Письмо Юрия Нагибина к Василию Пригодичу (С.С.Гречишкину). [январь 1991 г.]"

1991 год - процесс дегенерации духовного растлителя-словоблудника еще не вошел в критическую стадию.

В.Лавров
>>>Карта 1719 года выпуска: "Estats du Grand Duc De Moscovie...", выпущена в Париже господином по имени Jacques Chiquet.
По правой части карты идет недвусмысленная надпись: FRONTIERES DE LA GRANDE TARTARIE (ГРАНИЦЫ ВЕЛИКОЙ ТАРТАРИИ). И тут уж все однозначно: вся территория за этой надписью - другое государство, не имеющее к Московии никакого отношения. Нет по-разному объясняемых разделительных точек, черточек или штриховки, как это часто бывает на старых картах. Зато есть слова, говорящие сами за себя. Граница - она везде граница.
Подобная карта помещена в Британской энциклопедии, о которой я писал ранее.

- И что?

В.Лавров
>>>>Да и в настоящее время евреи надежно «оседлали» средства массовой информации.


- Кто-то должен...

Василий Пригодич (С.С.Гречишкин)
Лебедянь, Петергофия - Tuesday, December 27, 2005 at 15:01:12 (MSK)

Замечательные письма замечательному поэту от замечательных людей.
Друзьям вашим, дорогой Сергей Сергеевич, в радость, а врагам - кость в горло.

Марина - December 25, 2005 at 01:07:07

America has to act. But, when America acts, other nations accuse us of being 'hegemonistic', of engaging in 'unilateralism', of behaving as if we're the only nation on earth that counts. We are.
[...]
America is not a wily, sneaky nation. We don't think that way. We don't think much at all, thank God. Start thinking and pretty soon you get ideas, and then you get idealism, and the next thing you know you've got ideology, with millions dead in concentration camps and gulags. A fundamental American question is, 'What's the big idea?'

Дорогой ДЧ!

Благодарю за участливое внимание и сотворческую радость по поводу выхода четвертой книги моих стишков. Я раздам тираж на паперти (с Вашего любезного дозволения). Основное отнесу в «макулатуру». Все будет замечательно.

Специально для Вас привожу два занятных отзыва о моих стишках (Василий Пригодич. Начальник Тишины: Стихи. Издательство «Поэзия Ру. Москва, 2006. С. 5).

Письмо Юрия Нагибина к Василию Пригодичу (С.С.Гречишкину). [январь 1991 г.]

Дорогой Сергей Сергеевич!

Спасибо за книгу. Прочел в один присест. Впечатление сильнейшее. Я даже как-то обалдел. Не стоило бы, наверное, писать сейчас, стоило бы отойти, чтобы членораздельнее высказаться, но я уезжаю завтра в санаторий и не верю, что из санаториев письма доходят до адресатов, – было бы это не по-советски, поэтому решил сразу написать. Жестокая у Вас Муза, но какая смелость души – наверное, только так и надо сейчас писать стихи. От авангардной гладкописи тошнит. А ведь у Вас и любовь настоящая и о смерти друга – высоко. И хорошо, что столько крови, гноя, гнили – это наша истинная жизнь.

Дай Бог Вам здоровья, бодрости и сил так бесстрашно делать свое поэтическое дело.

Искренне Ваш Юрий Нагибин.

Письмо Михаила Гаспарова к Василию Пригодичу (С.С.Гречишкину).

Дорогой и глубокоуважаемый Сергей Сергеевич,

Бесконечное Вам спасибо за книгу – этот концентрат русской поэзии. Вместе со всеми Вашими читателями я радовался Вашим словам и строкам; и, наверное, больше многих читателей – Вашим ритмам и рифмам: на таком пиру силлаботоники я не был очень давно. Век буду помнить.

Простите меня за поздний ответ: я только в Новый Год вернулся из командировки.

Весь Ваш М.Г. 25 января 2002 г.

О стихах Марии Протасовой.

Для пятнадцати лет - ПРЕВОСХОДНО...

Я каждый день занудно рецензирую стихи. Меня мутит от этого, как моего друга Левушку Щеглова (знаменитый питерский сексолог и шоумен) от просмотра морнографии (он в Питере - главный эксперт, выносящий вердикт, мол, эротика (можно), порнография (нельзя). Однако скажу.

У девочки есть дар, в ней - искра Божия.

Министр обороны РФ Сергей Иванов предупредил Киев об опасных последствиях ревизии российско-украинских соглашений по Черноморскому флоту (ЧМФ). По словам Иванова, арендная плата за базирование российского Черноморского флота на Украине, определенная в базовых соглашениях от 1997 года, останется неизменной до 2017 года. "Сумма арендной платы составляет 98 миллионов долларов в год. Кроме того, российская сторона оплачивает коммунальные и транспортные расходы, связанные с содержанием флота, и на 60 процентов формирует бюджет Севастополя", - напомнил министр.

Что имел в виду Иванов, ясно из статьи Тест на незалежность Юрия Лужкова 26 декабря 2005 г. См выборочно ниже, полностью - в http://www.rg.ru/2005/12/26/lujkov.html

"Самостийность" и "незалежность" странным образом сочетаются с попытками вновь и вновь связать свой решительный отказ от наследия Союза особыми условиями и требованиями к России как к правопреемнице СССР.
У всех на слуху, например, отношения Украины и России в газовой сфере. Нынешние предложения "Газпрома" перейти к прозрачным денежным отношениям - лишь логический результат предшествующего долготерпения России в надежде на самостоятельное избавление Украины от таких детских болезней суверенитета, как неспособность четко платить по счетам, постоянные исчезновения газа из труб и хранилищ, недоговоренность Украины в создании совместного газотранспортного консорциума.
В лучших традициях "мыльных опер" украинские политики 15 лет, с истериками и слезами, шантажом и угрозами, "мытьем" и "катаньем", делят бывшее союзное имущество, попутно не забывая регулярно получать от России пособие на текущую жизнь и даже требовать новых уступок.
Все дело в том, что Украина, в отличие от других стран СНГ, милостиво соблаговолила отдать России бремя выплаты всех долгов бывшего СССР. Но при этом до сих продолжает претендовать на часть бывшего советского заграничного имущества, вчиняя нашей стране иски в зарубежных судах.
заключенное в далеком 1994 году соглашение между Россией и Украиной о соответствующих вопросах правопреемства в отношении внешнего государственного долга и активов бывшего СССР так и не ратифицировано украинской стороной.
В принятом по этому поводу в 1997 году постановлении Верховной рады говорилось, что Украина ратифицирует соглашения только после того, как Россия, помимо предоставления информации о размерах золотого запаса, алмазного фонда СССР и об активах советских банков, еще и откроет Украине на своей территории режим свободной торговли.
Но это означает только одно - Украина признает всю безосновательность и неприличие затягивания ратификации соглашений 1994 года, поскольку выставляет в качестве условия для этого никак не связанные с сутью вопроса дополнительные требования по зоне свободной торговли.
Осенью-зимой 1991-1992 годов в качестве заместителя председателя Комитета по оперативному управлению народным хозяйством распадавшегося Союза мне было поручено решать проблемы обеспечения страны продовольствием. Ситуация была критическая - надвигалась реальная угроза голода. А в это время новоиспеченные лидеры самостийных республик занимались только одним - суверенизацией.
Украинская власть, например, больше всего была озабочена прятками от Горбачева, пытавшегося добиться от "братских республик" согласия на новый Союзный договор. Именно для этого и придумывался на скорую руку украинский референдум 1 декабря 1991 года, где, по меткому выражению того времени, за независимость проголосовали 90 процентов избирательных комиссий.
Накануне зимы 1992 года, когда ровно через неделю после украинского референдума в Беловежской пуще деловито и цинично добивали Союз, мало кто из суверенизаторов и самостийщиков вообще вспоминал о хлебе. И мало кто помнит сейчас, что, если бы не чрезвычайные усилия России и закупки продовольствия в долг за рубежом, мы могли бы повторить ситуацию страшного голода 1930-х годов. Эти долги, между прочим, так же, как и обязательства по всем советским заимствованиям, полностью взвалила на себя потом Россия.
Украина вредит не только России, но одновременно ставит под угрозу и интересы многих иностранных государств
И вот теперь в Украине предпочитают рассуждать о том, что в бывших советских активах им должно принадлежать 16,37 процента. Но одновременно не считают нужным помнить о том, что Россия на протяжении всех 1990-х годов платила и сегодня продолжает выплачивать в полном объеме все советские долги. Забывают, что на долговом балансе нашей страны висят в том числе и почти 20 миллиардов долларов советских долгов, которые Украина переложила на Россию.
Забывают, что, сняв бремя и ответственность с других постсоветских стран, Россия фактически предоставила "кредит выживания" и Украине. Если бы не это решение и не эта добрая воля России, то еще не известно, что сегодня с ней было.
Украине рано или поздно придется понять, что она уже давно рассталась с "советским наследством". Потеряла все права на него ровно тогда, когда отказалась взять на себя выплату части советских долгов. Факт такого отказа оспорить невозможно.
Когда сегодня, в ответ на предложения России перейти к рыночным отношениям в газовой сфере, Украина выдвигает ассиметричные требования к российскому Черноморскому флоту, она тем самым де-факто опять дезавуирует межгосударственный договор. Он подписывался "в пакете" с Соглашением между Россией и Украиной о статусе и условиях пребывания Черноморского флота РФ на территории Украины. И именно с учетом этого был ратифицирован в 1999 году российским парламентом.
Украина должна ясно себе представлять, что, разрушая своими руками межгосударственные договоренности и соглашения, она тем самым открывает вопрос о статусе Крыма. Нынешняя его принадлежность Украине фактически легитимирована только тем самым Договором 1997 года и тогдашней слабостью президента Ельцина. Теперь ничего подобного не будет. Если украинская сторона хочет и дальше проводить свою недружественную политику, то России имеет смысл рассмотреть основательно вопрос о соответствии этого договора сложившимся реалиям.
В начале 1990-х годов была разрезана по живому общая судьба и разорвана общая жизнь наших народов. Этот факт стал одной из величайших трагедий и катастроф в нашей истории. Этот разрыв не понят и еще не пережит "до дна" народами наших стран.

Мария Протасова - очень талантливая девочка.
Мне больше понравились три ее последних стиха.
Желаю ей удачи.

Б.Ш.

Дедушка Кот
Лебедянь, Петергофия - Tuesday, December 27, 2005 at 01:54:21 (MSK)

Дорогой Сергей Сергеевич, вижу, вижу по вашим лукавым посланиям, как вы непринужденно развлекаетесь за счет «больших величин в малых горшках». Разделяю ваше настроение и хорошо понимаю, откуда оно родом.
Кот Вася думает, что он тигр, а Дашке мерещится, что она тореро на мадридской арене, что в руках у нее красная тряпка и она этой тряпкой уделывает одного за одним тупых, близоруких быков.
ПИРДУХА!

Довели ж таки мужики дело до забубенногофарса, до циркового номера: Васька с Дашкой и литература.
Дашка мчится по арене,
С книжкой на загривке кот,
Дашка в мыле, Дашка в пене,
Веселись, честной народ.

Моя подростковая муза
Курит и ногти грызёт,
Любовь для нее — обуза
И в карты ей не везёт.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
И не совестно Вам, дорогой Валерий Петрович. Напустили религиозного тумана, нет чтоб дать сразу нормальный стих Но я и сквозь Южный Крест разобрал что к чему.
Талант чистой воды. Родниковой. Но за девочку тревожно.

Кот Вася - Tuesday, December 27, 2005 at 00:59:19 (MSK)
Девочке следует пожелать удачно выйти замуж. Детей она будет держать

Это у котов к 15 годам есть не только дети, но внуки, правнуки, праправнуки и пр. А этой девочке, ее зовут Мария Протасова, только 1 ноября исполнилось 15. И еще года нет, как она начала писать стихи. Ею заинтересовался Житинский, несколько издательств и уже выпущен ее первый сборник. Уважаемый Кот Вася, не изменяет ли вам в связи с возрастом, слух?
Вот несколько ее слов к сборнику

ПРОЩЕ ПРОСТОГО
Первая книга стихов
От автора

Меня зовут Мария Протасова. Мне 15 лет. Стихи пишу с января этого года. Размещаю их в Интернете, в своем Живом Журнале.
Я Скорпион по знаку Зодиака, родилась и живу в Москве. Училась играть на фортепиано — бросила. Туда же отправились гитара и губная гармошка.
Учусь рисовать — не брошу никогда. Читаю с трех лет, литература нравится в основном детская, даже если она написана для взрослых. В людях, стихах, картинах и музыке люблю простоту — не ту, которая результат упрощения сложного, а ту, которая в основе всех вещей. Привлекает и увлекает меня сила главных стихий — воды, земли, воздуха, человеческого духа. Любая энергия, которая очищает и зажигает. Сумма таких сил называется — Бог.
Два года назад у меня умерла бабушка. У нее был рак. Я и до этого видела, как люди умирают, что делают с ними болезнь и страх смерти. То и другое кого угодно может сломать. Но когда умирала моя бабушка, умирало только ее тело. В ее глазах была вся жизнь и вся любовь, на которую только способен человек. Я видела этот свет, и это — главный факт моей биографии.

г. Москва
Октябрь 2005 г.

Выдержки из книги

Муза

Моя подростковая муза
Курит и ногти грызёт,
Любовь для нее — обуза
И в карты ей не везёт.

Но в нищий карман за словом
Не лезет зато она,
И в небе её джинсовом
Прорехой сквозит луна.

К лицу ей, к повадке, к стану
Не лира, а — меч и щит.
И всё ей по барабану,
Который в сердце стучит.

Её вороная стрижка,
Как вызов огня углю,
И в общем, она — мальчишка,
Которого я люблю.

Нахальна, громка, кургуза,
С горчинкой — как дикий мёд,
Моя подростковая муза
Меня в подворотне ждёт.


Пиратская

У не знающих страха,
Тех, чья кровь горяча,
Жизнь короче замаха
Топора палача.

Их на старой подводе
К эшафоту везут
И на исповедь водят
Перед тем, как убьют.

Жить на палубе зыбкой —
Не на площадь прилечь,
Где секирой улыбку
Отделяют от плеч.

Обрекают на муки
Лишь тоска и покой,
Чем в объятия скуки
Лучше к плахе щекой.

Только сильным и гордым
По плечу эта блажь —
Перерезанным горлом
Прохрипеть «Абордаж!»

Им в заоблачной дали
Что-то ветры поют,
Их в архангелы звали
Да они не идут.

Волны в мантиях черных
И седых париках,
Коридорами шторма
Их несут на руках…

От судьбы не убудет.
Зимородок свистит.
Жизнь по-своему судит,
Смерть по-своему мстит.

Море суше — не пара,
Расставаться пора.
Жизнь короче удара
И больней топора.

Эпиграф к жизни

Если сердце болит
И от холода ёжится,
Не стесняйтесь любить —
Остальное приложится.

Если вас и любить ,
И жалеть перестали,
Постарайтесь простить.
Остальное — детали.

Умирать или жить
С этим чувством не страшно.
Вы умели любить,
Остальное — не важно.

См. ее ЖЖ http://www.livejournal.com/users/ms_destiny/

The Boston Globe
- Monday, December 26, 2005 at 20:33:59 (MSK)
Кто бы мог вообразить, что правительство России будет богатым?..
И ЭТО ТОЛЬКО НАЧАЛО, ГОСПОДА РЕЙГАНОСЦЫ!!!
******
Сын министра обороны РФ, сбивший пожилую женщину, признан потерпевшим
Сын министра обороны Александр Иванов, который в мае на своем автомобиле сбил насмерть пожилую женщину, снова стал фигурантом уголовного дела – на этот раз его фамилия значится в графе «потерпевший». Напомним, месяц назад дело о дорожно-транспортном происшествии с участием Иванова-младшего, в результате которого погибла москвичка Светлана Беридзе, было прекращено с формулировкой «за отсутствием состава преступления». Мало того, теперь зятя погибшей, Олега Плюща, обвинили в нападении на Иванова-младшего. Если так дело пойдет и дальше, то высокопоставленный участник аварии может превратиться в несчастную «жертву», пишет газета «Новые известия»...

"...Но за сводом небес его ждут Иоанн и Павел
И печальную землю осеняют Южным Крестом"
== =========== = = = ============

Стихи на смерть папы Павла Иоанна очень сильные, хоть написаны, похоже, автором-непрофессионалом. Непонятно только, зачем в них вставлен Южный Крест. Южный Крест не виден наблюдателю, находящемуся севернее тропика Рака. В США его можно увидеть с Гавайских островов низко над горизонтом.


(Интересно, удастся ли Пригодичу хотя бы по блату пристроить в городские школьные библиотеки тираж <1 тыс.> своей бездарной книжки?)

Yuli
- Monday, December 26, 2005 at 19:56:23 (MSK)
... А я кто такой?
******
Вспомнился анекдот про чукчу-космонавта, который забыл свой позывной.

В.Лавров
- Monday, December 26, 2005 at 12:39:44 (MSK)
Вот если бы... выделили бы..., то... не была бы... и до... бы не дошло.


Квестор
- Tuesday, December 27, 2005 at 04:11:09 (MSK)
Ну, прямо мои мысли читаете!.. Представляете, если бы... Сели бы... "Какая жизнь настала бы тогда!"

ТИМОШЕНКО: ИЗ ВСЕХ ГОСУДАРСТВ БЫВШЕГО СОВЕТСКОГО СОЮЗА МЫ СТРАНА С САМЫМИ БОЛЬШИМИ СВОБОДАМИ

В.Лавров
- Monday, December 26, 2005 at 12:39:44 (MSK)

Вот если бы в свое время правители СССР выделили бы определенный процент от расходов на чисто военные нужды - на совершенствование старых и создание новых средств идеологической защиты, то холодная война не была бы проиграна и до распада страны бы не дошло.

Ну, прямо мои мысли читаете! Производство одного истребителя или штурмовика равносильно постройке целого детского городка или даже квартала города. Представляете, если бы все человеко-жизни, потраченные на производство смерти, были направлены на развитие жизни? Сели бы и разобрались в ляпах и абсурде экономики социализма, в недостижимости возможности создания "человека, который умеет всё", в принципах оптимизации экологии. "Какая жизнь настала бы тогда!"
Со смертью можно совладать до тех пор, пока она случайна, однако мы всё время норовим сделать из смерти, страха и греха индустрию. А надо ли?

***

LIII

Голова "Нафтогазу України" Олексій Івченко відкинув погрози Росії відімкнути постачання газу Україні з 1 січня.

Що січневі нам морози,
Заготуєм саночки.
Я відкину ті погрози,
Громадяни - тапочки.

Игорь Островский
- Sunday, December 25, 2005 at 13:46:45 (MSK)
- Сыграть можно в ящик. В деревянный бушлат одеваются.
*******
Неправда!
Деревянным бушлатом укрываются. Можно ещё накрытся, но чем - об этом поговорим в менее торжественное время...

Игорь Островский
- Saturday, December 24, 2005 at 19:59:10 (MSK)
- Padlo!
******
Совершенно верно, Игорь!
Вот так они и ревизуют историю.
Ведь совершенно понятно, что именно Сталин там всех подряд дрючил всё время.

Улкус, примите мои поздравления!
Крепкого здоровья и мальчику и его маме!

Кот Вася
- Tuesday, December 27, 2005 at 00:59:19 (MSK)
Девочке следует пожелать удачно выйти замуж. Детей она будет держать в строгости, муж от нее уйдет, но обеспечит ей приличное содержание.

Какая мерзость, ведь поэт - девочка-ребенок.

Дорогой Юлий Борисович!

Вы меня чрезвычайно обяжете, если не будете упоминать в своих светоносных и духоносных сообщениях мою жену (покорнейше прошу). Я никогда не упоминал Вашу супругу, верно.

Наши жены в наши игры не играют.

Любезные мои Джулька и Дашка!

Ваши тексты гениальны. Я сражен прямым выстрелом в грудь. "Мой череп стрелой Аполлона пробит".

Что могу я, рафинированный сочинитель пожелать: ступайте в яхонтовую пещеру, педерасты. И забудьте про Суси. Он - писатель от Бога, а выспесивые дилетанты. Почувствуйте разницу, козлы с петушиными крыльями.

Почти по Чехову.

Ионыч, выпив вечером несколько стопок водки начинает воображать себя паспортисткой из
ЖКХ. Он надевает старую юбку жены и красит губы. Потом стучит в дверь к соседу и визгливым голосом спрашивает, какое учебное заведение он окончил. Это своего рода извращение, но безобидное. Дело кончается тем, что жена, существо весьма бескомпромиссное, дает ему подзатыльник, он падает на диван в прихожей и засыпает.
По утрам ему становится стыдно за свое поведение, но с каждым годом стыда все меньше, а дури все больше.
Вечером он просит у жены на бутылку, а та говорит ему сквозь зубы: "Шел бы ты к черту! Гуманитарий хренов!"
"Ах ты цыпочка несравненная"! - хочет сказать Ионыч, но вместо этих слов у него вырываются непристойности про какие-то нефритовые столбы. Жена закатывает ему очередную оплеуху, Ионыч трясет головой, садится к компьютеру и набирает кривым и дрожащим пальцем "www.lebed.com".

В.Лавов
- Monday, December 26, 2005 at 12:39:44 (MSK)
Гречишкин - это дегенерат-растлитель. Вместе с прочими сорокиными он представляет собой угрозу России.
== =========== = = ==========

Господин Лавров теперь способен иногда произносить здравые мысли. Неужели беседы д-ра МАСа помогают? C гречишкиными-сусями и прочими пидарасами от литературы церемониться не следует, это верно, иначе все леса на Земле вырубят для печатания порнографии.

Девочке следует пожелать удачно выйти замуж. Детей она будет держать в строгости, муж от нее уйдет, но обеспечит ей приличное содержание.

Глубокоуважаемый господин Лавров!

Не откажите в любезности перечислить пушкинистов-евреев (из ныне живущих). Буду чрезвычайно признателен.

Коллеги!

Сейчас произойдет сеанс разоблачения магии. Господа чисто типа блистательного публициста Лаврова (прежде всего Yoli и Д.Ч.), как черти ладана и бесы кропила боятся ответить на стандартный вопрос из листка по учету кадров: какое учебное заведение окончили?

Сдается мне, друзья, что господин лавров окончил всего лишь Среднюю школу перипатетиков.

^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Редактор, я не очень люблю стихи, на события и с политокраской.
А девочка талантлива.

Это стихотворение девочка-автор насписала на смерть Папы Иоанна Павла Второго, ей еще не было 15 лет.
Что скажут Пригодич? Андреев? Ширз, Негода: Михаил?
Если это нечто стоящее, то дам адрес этой восходящей звещды.

Он все равно будет жить. Даже если умрет.
Два окна - желтых на черном небе
Вечный город со счета сбился – который щас век?
Папарацци молят о зрелищах
Бедняки о хлебе
А он умирает – слабый, маленький человек

Вчера его видели
в газетах и на экране
Он вроде бы кивнул и даже
улыбнулся на что-то в ответ
Так улыбаются сквозной распахнутой ране
Впускающей вместе со смертью – свет

Смешной язык, далекие полонезы
Правнук запутавших все и вся славян
Железный занавес,
и вечный привкус железа
В северном небе,
где ждут его Павел и Иоанн

Наверное, по-другому и не бывает
Желтые окна, черные облака
Вечный город вечно шумит
Смерть по-прежнему убивает
И если жизнь – чаша, то она, конечно, горька.

Все как прежде – от перестановки в сумме
Не ищи перемен, арифметика здесь проста
Все по-прежнему, только
когда он умер
Не с него сняли крест – его снимали с креста

Папарацци курили, дети жевали «орбит»
Кардиналы шептались: четвертая ночь без сна
Два окна в темноте – последний «urbi et orbi»
Два огня в черноте
Остальное – просто весна

В битве света и тьмы испокон не бывает тыла
У кого на ладонях стигматы, у кого – котлеты бабла
Только в жалобе пса на луну
Тоже слышится имя «Войтыла»
Для него и на небе продолжается эта война

Под привычное: «На кого же ты нас оставил?»
Понимаешь, что вечность нельзя отложить на потом
Но за сводом небес его ждут Иоанн и Павел
И печальную землю осеняют Южным Крестом

LII

Уголовное преследование экс-премьера Юлии Тимошенко прекращено по не реабилитирующим основаниям.
Об этом заявил главный военный прокурор РФ Александр Савенков

В подтексте прокурорского указа:
«Былое помянёшь – лишишься газа!»

А вы дондук

Yuli
- Monday, December 26, 2005 at 19:56:23 (MSK)

А я кто такой?

LI

У меня такая идея - обратиться к председательствующему в СНГ Владимиру Путину с просьбой, чтобы он повлиял на одного из членов СНГ – Российскую Федерацию, чтобы у нас было нормально, и постепенно мы переходили на отношения в газовой сфере", - сказал Ехануров.

История не без морали,
Всё дело прозрачно и чисто:
В России бурят на Ямале,
А в Киеве – в Радi Мiнiстрiв.

№ 457, 25 декабря 2005 г. Михаил Жванецкий
ИЗВЛЕЧЁННЫЙ ИЗ 35-ТИ "ДЕЖУРСТВ ПО СТРАНЕ"

Юмор Жванецкого:
«Евреи в каждой нации в меньшинстве, но в каждой отдельной отрасли они все-таки в большинстве. Это страшный парадокс…»

Нет, это не парадокс. Потому как не в каждой отрасли. Нет евреев среди шахтеров или, скажем, среди металлургов. А вот среди торговых работников или писателей евреи далеко не в меньшинстве. Известно, что в составе бывшего Московского Отделения Союза советских писателей аж половина – евреи. А толпы е-пушкиноведов....Да и в настоящее время евреи надежно «оседлали» средства массовой информации.

Кто бы мог вообразить, что правительство России будет богатым? Таким правительством, которое сегодня озабочено тем, что у него чересчур много денег, а не слишком мало? Кто бы мог вообразить российскую экономику, растущую с темпом свыше 7% в год с тех пор, как в 2000 году к власти пришел Путин? Кто бы мог вообразить, что международные лидеры станут конкурировать за то, чтобы всего лишь через 7 лет после финансового кризиса августа 1998 года вкладывать деньги в Россию вместо того, чтобы их оттуда изымать?

Кто бы мог вообразить, что Россия станет стабильной - после многих лет, в которых столь же высокой, что и вероятность стабильности, была вероятность дальнейшей дезинтеграции бывшего Советского Союза?

Кто бы мог вообразить, что через неделю, 1 января 2006 года, президент России станет председателем Большой Семерки (G-7) - которая вскоре станет клубом Большой Восьмерки (G-8) ведущих индустриальных демократических стран?

И ЭТО ТОЛЬКО НАЧАЛО, ГОСПОДА РЕЙГАНОСЦЫ!!!

Yuli
- Monday, December 26, 2005 at 19:56:23 (MSK)
Михаил!
Разве Лавров - это Коммик? Что-то я сбился с рельса. А я кто такой?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Не кассир, - это точно. Но и не убийца.

Представляю СЛОВАРЬ ЛИБЕРАСТА

БЫДЛО - существо, не являющееся сторонником СПС или Яблока. БЫДЛО - виновник всех несчастий РАШКИ.

РАШКА – страна проживания БЫДЛА.

ИНТЕЛЕКТ (варианты написания: ИНТИЛЕКТ, ИНТИЛЛЕКТ) – то, чего не хватает БЫДЛУ для присоединения к числу сторонников СПС или Яблока.

МОЗГИ – синоним слова ИНТЕЛЕКТ.

ИНТЕЛЕГЕНТ (варианты написания: ИНТЕЛЛЕГЕНТ, ИНТИЛИГЕНТ, ИНТИЛЛЕГЕНТ ) – сторонник СПС или Яблока, т.е. человек, обладающий ИНТЕЛЕКТОМ.

ЛИБЕРАЛ – психически здоровый и образованный человек. Обладает ИНТЕЛЕКТОМ; как следствие, является ИНТЕЛЛЕГЕНТОМ и сторонником СПС или Яблока.

ПРАВЫЙ – синоним слова ЛИБЕРАЛ.

ДЕМОКРАТ – синоним слова ПРАВЫЙ.

ДЕМОКРАТИЯ – как непосредственно явствует из греческого происхождения слова, власть ДЕМОКРАТОВ. Противостоит власти БЫДЛА.

ЛИБЕРАЛИЗМ – учение ЛИБЕРАЛОВ.

ГАЙДАР – ДЕМОКРАТ, спасший РАШКУ от голода; гениальный экономист.

ЧУБАЙС – ДЕМОКРАТ, лучший менеджер РАШКИ. Вместе с ГАЙДАРОМ спас РАШКУ от многоразличных бедствий, за что ненавидим тупым БЫДЛОМ. Важнейшие качества ЧУБАЙСА - он ни в чем не виноват и всегда отвечает за все свои действия. Наиболее последовательный противник привычки БЫДЛА БРАТЬ ВСЕ И ДЕЛИТЬ, доказавший собственные принципы всей своей нелегкой жизнью. ГАЙДАР и ЧУБАЙС с юных лет боролись с коммунистической партией и комсомолом.

ШОКОВАЯ ТЕРАПИЯ – комплекс мер, с помощью которых ГАЙДАР и ЧУБАЙС спасли РАШКУ и населяющее ее БЫДЛО. ШОКОВАЯ ТЕРАПИЯ была разработана и предложена известными филантропами и человеколюбами из МВФ и Администрации Президента США, искренне и безвозмездно желающими РАШКЕ и ее БЫДЛУ процветания и благоденствия. К сожалению, БЫДЛО и ЧИНОВНИКИ не дали себя спасти до конца. Примечание: не путать с операцией «Шок и трепет».

ПРИВАТИЗАЦИЯ - процесс передачи ничейного советского имущества в руки ЭФФЕКТИВНЫХ СОБСТВЕННИКОВ. ПРИВАТИЗАЦИЯ была организована ЧУБАЙСОМ и проведена в строгом соответствии с законом, посему пересмотру не подлежит.

ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ - то, что священно.

КОММУНИСТ (КРАСНОПУЗЫЙ) – человек, не являющийся сторонником ЛИБЕРАЛИЗМА и/или критикующий ГАЙДАРА и ЧУБАЙСА.

НАЦИОНАЛИСТ (ШОВИНИСТ) – не совсем вменяемый человек, не согласный с самоочевидным утверждением о том, что россияне преимущественно являются БЫДЛОМ, а РАШКА – страна БЫДЛА.

ПАТРИОТ – умственно-отсталый, нелепый и крайне невежественный представитель БЫДЛА, близок к НАЦИОНАЛИСТАМ.

ФАШИСТ – НАЦИОНАЛИСТ и сторонник СОЦИАЛИЗМА одновременно. Близок к ПАТРИОТАМ.

ГЭБУХА (вариант: ГЭБНЯ ) – преступная и невероятно могущественная организация, тайно и явно правящая РАШКОЙ с незапамятных времен.

ВЗЯТЬ ВСЕ И ПОДЕЛИТЬ – мечта и главный лозунг БЫДЛА, НАЦИОНАЛИСТОВ, КОММУНИСТОВ и ПАТРИОТОВ.

РЕНТА – наукообразное слово, употрея дебил(ка)емое наиболее хитрыми представителями БЫДЛА для скрытого наименования их мечты ВЗЯТЬ ВСЕ И ПОДЕЛИТЬ.

ШАРИКОВЩИНА – учение БЫДЛА, основанное на тезисе о необходимости БРАТЬ И ДЕЛИТЬ. Название дано в честь кумира БЫДЛА – известного революционера Шарикова (похоронен за Мавзолеем).

РАБОТАТЬ – то, что не умеет делать БЫДЛО.

ЗАРАБАТЫВАТЬ САМОМУ – стиль жизни ЛИБЕРАЛОВ. Противостоит стремлению БЫДЛА ВЗЯТЬ ВСЕ И ПОДЕЛИТЬ.

ОЛИГАРХИ – самая бесправная часть населения РАШКИ. Нуждаются в постоянной защите со стороны ИНТЕЛЕГЕНТОВ. Тем не менее на ОЛИГАРХАХ держится вся экономика РАШКИ, и они предохраняют РАШКУ от тотального разрушения тупым БЫДЛОМ и ЧИНОВНИКАМИ. ОЛИГАРХАМ лучше всех остальных удается ЗАРАБАТЫВАТЬ САМИМ.

ОЛИГАРХИЯ - высшая форма ДЕМОКРАТИИ.

ЭФФЕКТИВНОСТЬ - параметр, характеризующий предпринимательские успехи того или иного олигарха. ЭФФЕКТИВНОСТЬ равна отношению текущей рыночной стоимости компании олигарха к сумме, которую олигарх заплатил за данную компанию в момент ее приватизации (для удобства еще пользуются десятичным логарифмом данной величины). ЭФФЕКТИВНОСТь ГОСУДАРСТВА, по определению, равна нулю, поскольку государство не может быть эффективным.

ЭФФЕКТИВНЫЙ СОБСТВЕННИК - частный владелец той или иной компании, чья ЭФФЕКТИВНОСТЬ много больше 1.

ОТКРЫТОСТЬ (ПРОЗРАЧНОСТЬ) - характерное свойство ОЛИГАРХОВ, обусловленное их способностью ЗАРАБАТЫВАТЬ САМИМ в открытую. ОТКРЫТОСТЬ коррелирует с ЭФФЕКТИВНОСТЬЮ: чем выше ЭФФЕКТИВНОСТЬ, тем больше ОТКРЫТОСТЬ. БЫДЛУ и ЧИНОВНИКАМ чужда идея ОТКРЫТОСТИ.

ЗАВИСТЬ – основное чувство, которое испытывает БЫДЛО по отношению к ОЛИГАРХАМ. Является единственной мотивацией любых неодобрительных высказываний об ОЛИГАРХАХ и ОЛИГАРХИИ. Причина ЗАВИСТИ – неумение БЫДЛА ЗАРАБАТЫВАТЬ САМИМ.


ЧИНОВНИКИ – самая зловредная и паразитическая часть БЫДЛА, находящаяся на острие борьбы с ЛИБЕРАЛАМИ и ОЛИГАРХАМИ. Состоит в симбиозе с ГЭБУХОЙ.

ЗАПАД – райское место, географически расположенное на западе от РАШКИ, где нет БЫДЛА. Населено ЛИБЕРАЛАМИ, которые ЗАРАБАТЫВАЮТ САМИ.

СРЕДНИЙ КЛАСС - один из основных продуктов РЫНКА. В РАШКЕ представители СРЕДНЕГО КЛАССА поголовно являются горячими сторонниками СПС и Яблока, которые, в свою очередь, последовательно отстаивают интересы СРЕДНЕГО КЛАССА и защищают его от козней ЧИНОВНИКОВ.

РЫНОК – идеальное устройство общества, при котором каждый его член ЗАРАБАТЫВАЕТ САМ. В законченном виде РЫНОК существует на ЗАПАДЕ и является причиной процветания многочисленного СРЕДНЕГО КЛАССА.

ГОСУДАРСТВО – бездушно-паразитическая социальная машина, составленная из ЧИНОВНИКОВ, которая занята подавлением ИНТЕЛЕГЕНТОВ, ЛИБЕРАЛОВ и ОЛИГАРХОВ. Полностью упразднена на ЗАПАДЕ, в условиях РЫНКА.

ГРАЖДАНСКОЕ ОБЩЕСТВО - система общественных организаций, занятых борьбой с ГОСУДАРСТВОМ во имя идеалов ДЕМОКРАТИИ.

ВОДКА – самый популярный (вариант: единственный) напиток БЫДЛА.

ВОРОВСТВО – то, чем занято БЫДЛО, в особенности, такая его вредоносная часть, как ЧИНОВНИКИ, в свободное от распития ВОДКИ время. Противостоит стремлению ЛИБЕРАЛОВ и, особенно, ОЛИГАРХОВ ЗАРАБАТЫВАТЬ САМИМ.

СОЦИАЛИЗМ – общественный строй, противоположный РЫНКУ, в котором пребывала РАШКА до спасения ее ГАЙДАРОМ и ЧУБАЙСОМ. Почти все население РАШКИ в то время не РАБОТАЛО и непрерывно пило ВОДКУ. СОЦИАЛИЗМ глубоко враждебен ЗАПАДУ.

Михаил!
Разве Лавров - это Коммик? Что-то я сбился с рельса. А я кто такой?

Уважаемый Сергей, я написал: "им приятно сознавать, что это как бы они его поставили в паханы".
В данном случае "как бы" обозначает иронию, это "как бы" меняет смысл на обратный.
Вы же начинаете доказывать мне, что не избиратели в Америке решают, кто должен оказаться в президентах!
Какого черта! Для кого я пишу!
Пойду, побеседую с Котом Васей.

В.Лавров
- Monday, December 26, 2005 at 19:37:36 (MSK)
Подобная карта помещена в Британской энциклопедии, о которой я писал ранее.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Пиши, Коммик, старайся. Британская энциклопедия напишет о тебе позднее.

Карта 1719 года выпуска: "Estats du Grand Duc De Moscovie...", выпущена в Париже господином по имени Jacques Chiquet.
По правой части карты идет недвусмысленная надпись: FRONTIERES DE LA GRANDE TARTARIE (ГРАНИЦЫ ВЕЛИКОЙ ТАРТАРИИ). И тут уж все однозначно: вся территория за этой надписью - другое государство, не имеющее к Московии никакого отношения. Нет по-разному объясняемых разделительных точек, черточек или штриховки, как это часто бывает на старых картах. Зато есть слова, говорящие сами за себя. Граница - она везде граница.
Подобная карта помещена в Британской энциклопедии, о которой я писал ранее.

СПб Наблюдатель
- Monday, December 26, 2005 at 19:06:14 (MSK)
Анке
Мне понятно. Не будем раскрывать всех секретов творческих кухонь зараз.
===========================

Кстати, я вовсе не зараза.

111 лет назад родился поэт
Георгий Иванов

Друзья, помянем Жору Иванова
Его лохмотья, - нам обнова:

^^^^^

Ещё я нахожу очарованье
В случайных мелочах и пустяках
В романе без конца и без названья
Вот в этой розе, вянущей в руках.

Мне нравится, что на её муаре
Колышется дождинок серебро,
Что я нашёл её на тротуаре
И выброшу в помойное ведро

^^^^^^

Вот я иду по осеннему саду
И папиросу несу, как свечу
Вот на скамейку чугунную сяду
Брошу окурок. Ногой растопчу.

Наблюдателю

Да у меня никаких секретов и нет. У меня это всегда развивается по одному и тому же сценарию. Или вообще никак, или - разом.

Анке
Мне понятно. Не будем раскрывать всех секретов творческих кухонь зараз.
Кстати, Ваше либретто напомнило мне "Звезду и смерть Хоакина Мурьеты". По посылу.

Яков Лотовский ИГРАЕТ ДЖАЗ

Искренне и красиво написано. Ностальгия. "Джаз - музыка ХХ века" В шестидесятые-семидесятые годы это звучало как свидетельство современности, модернизма. Сейчас - как дань прошедшим годам. За сто лет двадцатого века джаз родился, развился и впал в кому. Но это не одна единая сущность. Анекдот о том, что в этой комнате вы видите скелет великого князя в молодости, а здесь его скелет в старости, на 100% справедлив для джаза. Для Лотовского джаз - это парадный стиль свинговых биг бендов, в Америке - разновидность национальной музыки, для молодежи в Европе нет джаза, а есть европейская импровизационная музыка, где все не так, как в мечтах Лотовского: ансамбль невелик, музыканты одеты, кто во что горазд, хрустальных люстр не видно, а есть полумрак подвальчика, публика тоже соответствующая. Что объединяет их? Общее происхождение и общее нынешнее состояние - это музей. Больше прорывов в джазе не будет. Остается тихо (или громко) взгрустнуть.

СПб Наблюдатель
- Monday, December 26, 2005 at 17:55:10 (MSK)

То-то и оно. У меня лично творческий процесс носит лавинообразный характер. Я могу долго разгоняться, а потом, как говорила одна "выдающаяся" поэтесса современности, "из меня само льется". Показательна в этом плане история моего перевода либретто к танцевальной опере "A MORE PERFECT UNION” (если любопытно, можете взглянуть: http://www.lebed.com/2005/art4188.htm). Времени на перевод у меня было 2 недели. Первые четыре дня я хаотично изучала историческую подоплеку (ни на что другое, правда, практически не отвлекаясь), тихо злясь на себя за то, что никак не могу сесть за перевод. Затем села - и перевела за полтора дня. Неконтролируемо. Причем львиная доля текста - поэтическая. Помню - в момент перевода звонит мне подруга: "Ты можешь говорить?". - "Могу". И начинаю переводить в трубку с листа. Перевод был молниеносно завершен. Получив гонорар в тот же вечер, я счастливая брела по ночному Тель-Авиву. Сейчас, боюсь, подобная затея была бы для меня неподъемна. Суета разогнаться не дает.

Анке
Меня, признаться, давно занимает роль перерывов(у курящих - перекуров) в большой творческой работе, требующей вроде как полной сосредоточенности только на себе. Однако сколько раз бывало, что отвлечение на другую работу или дело дает возможность мыслительному процессору скрытно от хозяина продуктивно двигаться вперед в основной задаче. Тут важно подловить момент, когда главную отправить в фоновый процесс, т.е. избавить свой фокус внутреннего внимания от отвлекающих мелочей.

Уважаемый г-н Лавров,

рад видеть Вас в хорошей форме: значит у нас есть время поговорить, даже возможно затронем принципы лечения.

Давеча, мы разобрали осовные черты заболевания. Перейдем к деталям. Опустим, с Вашего разрешения, этиологию и патогенез (чтобы не утомлять Вас и читателей интересующихся вопросами психиатрии и клинической психологии, скажем честно, довольно поверхностно), а начнем прямо с самого интересного: чем же отличается "систематизированный" бред при обсуждаемом заболевании, от бреда "несистематизированного" при других, более "ранних" формах шизофрении?

Само название содержит в себе ответ: "несистематизированный" бред беспорядочен, в случае с "мировым еврейским правительством" его резиденты и наемники (из местного населения) не успевают "организоватся" (раннее "ращепление сознания" и обычно сопутствующее расстройство личности, а также ранний когнитивный дефицит не позволют бреду выстроится в стройную систему), а поражают пациента бестолково и зачастую гротескно, правда, к сожалению, довольно эффективно.

Пациенты с "ранними" формами патологии без надлежащего лечения к тридцати годам уже обычно "слышат" и "видят" такое, что дигноз может поставить и санитар из сельской больницы.

"Поздние" формы, к которым относится и обсуждаемая нозологическая еденица, "расщепляют" сознание окончательно в зрелом возрасте, т.о. бредовая система успевает сформироватся без мощного влияния "когнитивного дефицита" и как следствие носит "организованный" и внешне логичный характер.

"Инопланетяне" уже не прыгают на пациента из под больничной койки, а планомерно разрущают, к примеру, неокрепшее сознание лопоухих аборигенов наркотиками и порнографией под прикрытием "Мирового Валютного Фонда".

Интересно, что все виды бреда прекрасно "моделируются" у "здоровых" потребителей наркотиков, галлюциногенов, и алкоголя (при отмене) в зависимости от базового эмоционального состояния вызывающие "систематизированный" или "несистематизированный" бред.

На этом, к сожалению, различия заканчиваются, и "поздняя" параноидальная шизофрения без соответствующего лечения свободно переходит во все остальные формы: лечение ASAP является нашей главной задачей на этом этапе (основные принципы обсудим позже, не хочу перегружать Вас и читателей).

Дорогой В.Лавров!

Жонглировать словами надо профессионально, иначе это будет не цирк в Монако, а колхозная самодеятельность в клубе "Плешь Ильича". Вот Вы и являете собой законченный образчик "плеши" (загляните в словарик, сделайте милость, и узнайте, что означал концепт "плешь" в эпоху Еватерины Великой.

Высокоуважаемый господин Лавров!

"Растлитель, алкогольно-дегенеративные статьи"...

Благодарю сердечно за исключительно лестную оценку моих скромных трудов. С Вашего любезного дозволения я вынесу Ваши меткие "заметы" на заднюю крышку грядущего третьего сборника "Собачий ящик".

Главное в том, что Ваши взвешенные и продуманные определения, бьют не в бровь, а в глаз. Я никогда в своей литературной карьере не встречал таких тонких и корректных интерпретаторов, как Вы. Я счастлив, что у меня появился читатель-изучатель, о котором я мечтал всю жизнь. Кстати, Вы - однофамилец моего соавтора. См.:

160. С.С.Гречишкин, А.В.Лавров. Символисты вблизи. Статьи и публикации. СПб: Издательство "Скифия". 2004. 400 С. Тираж 1000 экз.

Когда писались эти "опусы", мы с соавтором, действительно лихо выпивали и закусывали.

Вы здесь, по-моему, недавно в гостях, посему осмелюсь Вам посоветовать отправиться, друг мой, в сладкое путешествие на навершие нефритового столпа, где и прекбывать вечно.

Пришлите адрес, вышлю с нежной надписью.

Нестор
New York, NY USA - Monday, December 26, 2005 at 01:53:44 «Разнобой в оценках исполнения зависит от магнитов, находящихся в ушах судей. У талантливых и благожелательных магнит притягивает добро, у всезнающих ремесленников – только зло». (Н. Перельман)
Поскольку Вы судите литератора (и судите безжалостно! И судите литератора профессионального!), то, думается, критерии Ваши должны отличаться от тех, по которым Вы оцениваете работу учёного. Ах, если бы Вы сменили магнит в ушах!!!"

Г-н Нестор! Вы предлагаете Ю.Андрееву "сменить магнит в ушах", то есть изменить критерий оценки "творческой продукции" Гречишкина. А ведь это не что иное как измерить свою не только этическую, но гражданскую позицию. А ведь рекламируя сорокиных и прочих моральных уродов, Гречишкин выступает в роли разрушителя-растлителя. И не важно насколько "профессионально" он при этом жонглирует словами.

СПб Наблюдатель
- Monday, December 26, 2005 at 14:55:43 (MSK)
Анке.
Не сердитесь. Извините. Все время почему-то хочется Вас подначить.
===========================

Валяйте. Я нынче имею обыкновение пребывать в нескольких местах одновременно. Так что на какую-нибуль из меня Вы да нападете. Вот и совсем скоро (только выпью чай с бутербродом) убегаю уроки английского давать. Тем временем меня с нетерпением будет ждать недюжинный перевод, в процессе осуществления которого я буду то и дело выбегать из дому в администратично-хозяйственных и спортивно-оздоровительных целях.

Анке.
Не сердитесь. Извините. Все время почему-то хочется Вас подначить.

Улькусу.
Отлично, поздравляю! Здоровья сыну и его маме!

Хмм?

БохАто.

Такие дела.

Интересная статейка.

Такие дела.

Г-н Суси! Вот уж не ожидал, что Вы способны создать столь осмысленный публицистический текст. А это значит - бросьте не свойственное Вам сочинительство "романов и повестей", займитесь политической публицистикой. К тому же видно, что Вы продолжаете переживать все то, что происходит на Родине. Вы же русский человек.
Единственное замечание по тексту. Вы пишете:
"Россия нуждается сегодня в крепкой власти, в дисциплине. Иначе, с коррупцией не справиться. С этой точки зрения назначение губернаторов с помощью местного законодательного собрания имеет смысл.
Но на месте президента я бы четче пояснил, что это временная мера. Вынужденная."
А по-моему, мера не временная,а постоянная. Нет нужды копировать механизмы западной демократии, основаной на паразитизме, на эксплуатации "внешнего" для нее мира. Эти механизмы - отмычка, способ разрушения извечного врага - России.

>>>>У каждого алгоритма есть свой "хозяин" (вор зачастую), который бегает и орет: "Спроси меня, как!". Если этого идиота спросить, то он однозначно ответит: "За деньги!" Проблема переходит в другую плоскость, вернее возникает другая проблема, где взять эти деньги, если они уже все разворованы. Приходится уходить в тень, то есть создавать структуры решения проблем без участия денежных средств. Возникает еще одна глобальная проблема, проблема реализации. И вот тут общество и гибнет.


- Так вот он какой, Апокалипсис!

Ер
>>>>Дорогой Игорь Островский!
Я полагал, что Вас интересует, что говорит христианство по этому вопросу.

- Есть ли христианство величина, всегда равная себе самой? Меня интересуют не детали теологии, а структуры массового сознания, поскольку только они и имеют значение. Т.е., не закон писаный, а неписаный, который куда важнее.



>>>Статус дьявола в христианстве представляется мне статусом неофициального подпольного бога зла, где-то равнозначного богу добра, хотя и не равномогущественному) я понял, что Вы считаете позицию христианства Вам известной. Правда, то, что Вы излагаете является ересью (и Вы сами же эту ересь правильно классифицируете как манихейство)


- По-моему, в манихействе оба начала равномогущественны и равновесны.


>>>но убеждать Вас в чём-либо не является моей целью. Тем более, что на Вашей стороне такой авторитет, как Арамис.

- Могу еще вспомнить "Молот ведьм". И др.

В постинге 122605-123944 опечатка. Разумеется, автор постинга - В.Лавров

Yuli December 26, 2005 at 01:04:55 "Почему некоторые люди становятся нам неприятны? Часто не потому даже, что они причинили нам вред, а всего лишь потому, что мы этот вред предвидим и не только для себя, но и для других, исходя из своего жизненного опыта и умения моделировать реальность. Какого черта, спрашивается, Ваш покорный слуга так взъелся на уважаемого Сергея Сергеевича? В общих чертах, потому только, что изощренным своим зрением увидел в его текстах целые сугробы непроходимой пошлости и дешевки.... Всю жизнь я прожил среди невообразимой пошлости, и вместо того, чтобы привыкнуть, до сих пор позволяю себе необдуманные поступки. Это - неправильно. Людей надо любить и жить с ними в согласии. А с палками на мельницы пусть идиоты кидаются."

А по-моему, г-н Андреев, Вы поступаете правильно. В этом и проявляется Ваша гражданская позиция. Ведь Гречишкин - это дегенерат-растлитель. Вместе с прочими сорокиными он представляет собой угрозу России. Ваше умение владеть словом - "дар божий", очень эффективное оружие. И Ваша нынешяя деятельность это как бы продолжение Ваших трудов по созданию ядерного щита России. Вот если бы в свое время правители СССР выделили бы определенный процент от расходов на чисто военные нужды - на совершенствование старых и создание новых средств идеологической защиты, то холодная война не была бы проиграна и до распада страны бы не дошло.


роза ветрова и батальонный разведчик
- Monday, December 26, 2005 at 11:52:58 (MSK)

Нестор

New York, NY USA - Monday, December 26, 2005 at 00:35:49 (MSK)
Всех – с праздниками! – коих, как видим, скопилось множество.

Кроме праздников, всем известных и всеобщих (см. выше), я праздную мысленно появление здесь В. Левашова и розы ветровой с её «есауловским» лейтмотивом. Несомненные, столь очевидные таланты каждого – подлинные, радостные праздники. Да ещё и человеки-то какие!
==============================================

Нестор, Р.Батальонный(Ветров)велел передать, что он не Есаул, а Плэй-Гой и уезжает завтра на Трупное море (см. р.батальонный (ветров)- Sunday, December 25, 2005 at 20:46:43 (MSK)"труп смазливой надзирательницы в речке...").

==========================
И Вам - наилучшие пожелания.

Дожди проливные рассвет погасили.
Но в путь я отправлюсь. Я знаю. Я в силе.
Взойдет ли, закатится ль, вспыхнет багрово...
Костер - на привале.

Yours,
роза ветрова

Михаил
- Monday, December 26, 2005 at 02:41:53 (MSK)
Они тогда разбирали конкретный случай в Алтайском крае и твердо сказали, что нет, назначение губернатора с помощью местного законодательного собрания не соответствует духу и букве Конституции Российской Федерации. А вот теперь…

Понятно, дорогой Михаил. Речь идет о пресловутой вертикали власти, вставшей поперек горла либералам. Наступление на демократию, узурпация президентской власти, единоначалие – перечень обвинений.
Обвинения соответствуют истине. Действительно, назначение губернатора с помощью местного законодательного собрания в сравнении со свободными выборами резко ограничивает демократические свободы в общемировом смысле. Да, власть президента при этом становится крепче, и на местах фактически оказываются его люди.
По всем формальным признакам такая власть не вписывается в традиционную западную схему. Да только, если следовать исключительно по формальному пути, настанет кердык.
Запад тоже не в один день пришел к той демократии, которая сегодня есть. Английскому парламенту свыше 700 лет.
Формалисты то ли по узости мышления, то ли из политических выгод об этом предпочитают не говорить. Они говорят: здесь и сейчас. Вынь и положь. Нет ничего проще, чем быть популистом без всякой ответственности. Дайте мне власть и завтра будете жить как в Америке. Это суть российских либералов и главных критиков назначения губернаторов. Вот, дескать, изыскали против них негодное средство, не дают народу отдать за них голоса.
Но вот только что прошли выборы в парламент Москвы. Никаких назначений. Демократические выборы. И что? Опять провал. Не нравятся пустобрехи народу. Популизмом объелись в девяностые годы. С ужасом вспоминают беспредел демократии по Ельцину. Березовский как-то в интервью назвал 1996 г «расцветом российской демократии».
Я вам, Миша, скажу по-дружески: кто считает, также как Березовский, что в 1996 г был расцвет российской демократии, того нужно признать либо слабоумным, либо врагом русского народа.
Без комментариев.
За прошедшие десять лет, начиная с 1996 г, правового бардака в России заметно поубавилось. Но невозможно за это время перенастроить психологию общества, психологию чиновников, психологию людей. Российское общество незаконопослушно, воровато, коррумпировано. Все это усугублено бедностью. Плюс к этому страшная инерция мышления.
Российский народ попросту не созрел для полноценной демократии. Не готов. И глупо пытаться уже сегодня во всем соответствовать Западу. Глупо, например, было картинно вводить мораторий на смертную казнь. В 37 штатах Америки казнят и ничего. Европа благосклонно улыбается.
Россия нуждается сегодня в крепкой власти, в дисциплине. Иначе, с коррупцией не справиться. С этой точки зрения назначение губернаторов с помощью местного законодательного собрания имеет смысл.
Но на месте президента я бы четче пояснил, что это временная мера. Вынужденная.

Xoндa Сaaбoвнa Зaпoрoжец - Monday, December 26, 2005 at 06:21:31 (MSK)
не стыднo ли публикoвaть ЛЮБOЙ текст oт имени, без ведoмa и без сoглaсия егo впoлне пoкa ещё живoгo и здрaвствующегo (липoвoгo, рaзумеется) aвтoрa. … нa пoтеxу всему белу светушку. A вы ни снoм, ни дуxoм, никaким бoкoм к этoму тексту.

Уважаемая Хонда, по простому Лада, вы сюда недавно доехали. Через всю Америку ехали, из Калифорнии, из небольшого городка Марина добирались. Издалека, не близкий путь. С прибытием вас!
И поэтому вполне можете не знать, что у нас давно сложилась традиция, вполне законная, что из записей в гостевой могут складываться целые тексты. При этом не только из местной Гусь Буки, но и из других гостевых. Участники пишут, другие могут собрать ими написанное и представить на суд публики.
К примеру, вы начинаете свой постинг с цитирования чужого поста – с записи Нестора. Кстати сказать, наше сотрудничество с Нестором началось как раз с его постингов о Моцарте и Бахе, которые превратились в статью.
И это общее правило. Некто цитирует другого, чтобы либо развить его мысль, либо опровергнуть ее.
У нас целые статьи составлялись из постингов уже ушедших друзей: например, Баранова (25 статей), Танечки Марчант. Недавно помещались точно также составленные статьи из постингов в РЖ Суси и Дана Дорфмана. Были составлены целые дискуссии из постнигов о глобальном потеплении, о разуме, об интеллигенции, о смысле жизни. Еще ранее были целые подборки из постингов в ДК Переплета, еще некоторых сайтов.
Эти подборки есть своего рода обзоры, один из принятых форматов журналистской работы. Все написанное публично (а гостевые – это публичные записи) может цитироваться и использоваться в обзорах. Во время наводнения в Новом Орлеане известные газеты цитировали обширные строки очевидцев этого бедствия из ЖЖ.
Ворожба Ирины – ее подлинные тексты. Кроме самого заклинания, которое частично дополнено по «Книге колдуний».В знак помощи ее начинанию.
Мы имеем прямое отношение к этой ворожбе, так как в ней мы лично упоминаемся. То, что именно это колдовство производит комический эффект (как вы выразились … «нa пoтеxу всему белу светушку»), то не все же стонать. Под Новый год можно и должно веселиться. Маски одевать, хороводы водить, шутихи пускать. Вот мы и пустили шутиху. И наряд для ведуньи подобрали красивый.
По мнению ведьмы-ворожеи, снять заклятие можно, только прислав ей не менее 20 дол. Но лучше – 100. Вот вы бы, Хонда-Лада, сэкономив на своем ремонте, и послали бы колдунье для поддержания чар. Усилили бы нашу шутиху.

Игорь Островский
- Friday, December 23, 2005 at 23:38:31 (MSK)

- Через дверь отрицает, через окно - впускает.
На период до светопреставления дьявол есть фактически злой бог на нелегальном положении. Именно так воспринимает его массовое сознание.

- Доказательства? Даже Арамис знал, что мир есть дьявол.

- А вот это в христианстве как раз спорный вопрос. Неоднозначный, во всяком случае.

Дорогой Игорь Островский!
Я полагал, что Вас интересует, что говорит христианство по этому вопросу. Но сейчас, перечитав Ваше сообщение от December 22, 2005 at 20:59:10 (Статус дьявола в христианстве представляется мне статусом неофициального подпольного бога зла, где-то равнозначного богу добра, хотя и не равномогущественному) я понял, что Вы считаете позицию христианства Вам известной. Правда, то, что Вы излагаете является ересью (и Вы сами же эту ересь правильно классифицируете как манихейство), но убеждать Вас в чём-либо не является моей целью. Тем более, что на Вашей стороне такой авторитет, как Арамис.

Дорогие друзья!
Хоть и немного запоздало, но мне тоже хочется поздравить вас с Рождеством (тех, кого это касается), а Улькуса - с сыном.
Радости вам всем и здоровья.

Xoндa Сaaбoвнa Зaпoрoжец- Monday, December 26, 2005 at 06:21:31 (MSK)
Квестор - Monday, December 26, 2005 at 05:43:47 (MSK)

Квестор размножается как плесень в провинциальном общественном сортире. Это плохо.

Валерий Лебедев
- Monday, December 26, 2005 at 01:45:07 (MSK)

Нестор New York, NY USA - Monday, December 26, 2005 at 00:35:49
Фразу Юлия : «Поймите, публиковать Дедюхову стыдно, это как справить нужду на виду у людей.» Валерий Петрович, уверен, должен повесить не только на обложку этого выпуска, но и у себя на стене в спальне – чтобы, засыпая и просыпаясь, овладеть, наконец, одной из элементарных манер в человеческом виртуальном общении. Давайте Редактору, собравшему здесь, благодаря его талантам, так много разных людей, этого пожелаем!

* * *

Дoрoгие, любимые вы мoи челoвьи-непoнимaйки!

Oчень зaбaвнo мне нaблюдaть в дaннoм челoвейнике спoры -- стыднo публикoвaть Дедюxoву или не стыднo. Нo не приxoдит в вaши умные гoлoвЫшки мысля -- a не стыднo ли публикoвaть ЛЮБOЙ текст oт имени, без ведoмa и без сoглaсия егo впoлне пoкa ещё живoгo и здрaвствующегo (липoвoгo, рaзумеется) aвтoрa.

Ну, скaжем, oткрoю я зaвтрa свoё печaтнoе или электрoннoе издaние. И пoмещу в негo текст зa пoдписью "Вaлерий Лебедев", или "Юлий", или "Нестoр" -- нa пoтеxу всему белу светушку. A вы ни снoм, ни дуxoм, никaким бoкoм к этoму тексту. Приятнo вaм будет?

Эx, вы... A ещё oб этике рaссуждaете... Мне вoн вчерa oдин тaкoй кoзёл-"филoсoф" нa 380-м мерседесе левoе крылo пoмял. Лaднo, пoеxaлa я в гaрaж -- зaнимaть oчередь нa Т.O.

P.S.

Меня xoть пo пaспoрту и Xoндoй кличут, нo вы мoжете меня звaть прoстo: Лaдa.

Yuli
- Saturday, December 24, 2005 at 20:30:53 (MSK)

Но это не значит, что для каждой проблемы следует изобретать своего шестикрылого серафима.

Извините, пожалуйста, хоть Вы меня и не читаете, попросите, чтоб кто-нибудь Вам пересказал. Изобретение шестикрылого серафима можно обозначить, как метод решения задачи. Уникальная задача, задача для единственного человека, называется проблемой, проблемы обычно неразрешимы, иначе они не были бы таковыми. Человек начинает решение неразрешимой проблемы с патентного поиска, для того чтобы найти метод решения. Поиск позволяет ему найти и сопроблемников, каждый из которых как-то решал проблему. При накоплении информации выясняется, что ничего сделать нельзя, вспомните О'Генри "Родственные души". Казалось бы всё, тупик. Но вот тут и вылезает противное свойство человеческой натуры всё ставить с головы на ноги. При разрастании проблемы вычленяется нечто общее, зачастую главное, глобальное, абстрактное. Появление абстракции позволяет подойти к проблеме формально. И наша проблема превращается в задачу (формализуется), а задачи мы решать умеем, компьютер же есть.
В горячо любимой мною Америке с ненавидимой мной американской психологией идиота, разрабатываются универсальные алгоритмы решения задач, их, этих алгоритмов так много, что выбор нужного уже является проблемой (информационное засирание среды обитания).
У каждого алгоритма есть свой "хозяин" (вор зачастую), который бегает и орет: "Спроси меня, как!". Если этого идиота спросить, то он однозначно ответит: "За деньги!" Проблема переходит в другую плоскость, вернее возникает другая проблема, где взять эти деньги, если они уже все разворованы. Приходится уходить в тень, то есть создавать структуры решения проблем без участия денежных средств. Возникает еще одна глобальная проблема, проблема реализации. И вот тут общество и гибнет.
Счастливого нового года.

***
Обыватель
NJ USA - Saturday, December 24, 2005 at 20:53:52 (MSK)

Парадокс Кофеварки: даже самый замысловатый агрегат не способен изготовить хороший кофе из плохого зерна.

Элементарно: Преобразуем кофеварку в сферическую лошадь в пятимерном пространстве, кормим зерном, а потом ее преобразуем в корову негроидного типа, которая и доится прекрасным кофе. Осталось разогреть, вот тут и пригодится кофеварка.

***
AK
Boston, MA - Saturday, December 24, 2005 at 21:35:49 (MSK)

Не на то внимание обращаете. А жаль.

Если обратить внимание на "ТО", то становится немножко страшно, даже мне, электронно-цифровому. Парадокс - "я хочу измениться, но остаться прежним" существует, и приводит лишь к перерасходу краски. Перекрашивай американца, не перекрашивай внутре у него всё равно неонка. И он мечется как жесть по ветру, ввиду стремления. А стремление у него одно - спи*дить побольше и затаиться. Жрать, трахаться и бухать, остановивши время, а точнее отбросив его назад, в рабство. Вот какую проблему надо решать мировому разуму.

Еще раз напомню: Хотим ли мы, люди Земли, чтобы нами правил вор, убийца, маньяк, недоумок? Следующий год, 2006 (я хотел назвать годом Соломона, уважаю его) нужно посвятить решению этой проблемы, результаты сообщить в ООН.

Как всегда, с приветом...

***
Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, December 24, 2005 at 23:14:53 (MSK)

"Уильям Буш-мл." = "Георгий Буш.мл - Победоносец"

Вот это и есть тот "гвоздь", который породил весь фейрверк мировой войны. Г.Г. так хочет хоть что-нибудь победить, что создает себе виртуального врага, он жаждет остаться в веках победителем.
У евреев есть прекрасное правило: не называть детей именем еще живущего родственника, чтобы не возникло состязание имен. На сегодня мы имеем не один, и даже не три случая "именного психоза" в самых верхах. Хотелось бы как-то узаконить фильтрацию кандидатов в верха по фактору психологической устойчивости.

***
Редактор
- Sunday, December 25, 2005 at 11:30:19 (MSK)

К поздравлениям присоединяются и DAX, и Квестор, и Ю. Боря-сыч, и Баран Мальтийский, и даже их папа-кукловод (Ал.Дан.), который водит хоровод. Всем всего, и чтоб ничего!

***