Редакция извещает о новом Конкурсе сатириков и юмористов под девизом "ЧЕМ ЧЁРТ НЕ ШУТИТ!"

LXX

В России набирает силу соляной кризис.

Если жизнь сладка до колик -
Соль с горчицей нарасхват.
Дайте хрена, дайте соли,
Уберите шоколад.

Мне бы квасу выпить бочку,
Мне бы щец, да покислей,
Мне б солёненьких грибочков,
А не сладких трюфелей.

Утром нету аппетита,
Нос от сёмги ворочу.
Dolce vita, dolce vita!
Я в России жить хочу!!!

Яков Рубенчик
- Saturday, February 18, 2006 at 06:45:31 (MSK)
Надо полагать, что уничтожение кровавых троцкистско-ленинских палачей, теперь воспринимаемое многими мыслящими людьми как благо, не обошлось без участия воландов. И можно лишь пожалеть, что на слабоумного и зловонного троцкистского выблядка до сих пор не нашлось воланда.

Ну как же не нашлось?
Приятно видеть Вас в хорошей форме, уважаемый Яков. Думаю, что трёхголовая троцкистская гидра -- Vlad, И.Островский, Victor -- не имеет против Вас никаких шансов.

С неизменным уважением,
BW

Ю. Дейнекин, - Saturday, February 18, 2006 at 06:45:57 (MSK)
== ============ = = = = ==========

Дорогой Юрий,
Рассказы Надежды Вадимовны были бы как раз для тутошней аудитории, если бы они были размещены в Альманахе года два назад. А нынче всё немножко по-другому, читающая публика ушла, осталась блеющая. Но ведь рассказы от этого своей прелести не теряют, не правда ли. Кто ещё смог бы описать так занимательно нравы "Лаврухи"? Госпожа Кожевникова восседала ребёноком на коленях многих великих российских деятелей культуры. От кого вы ещё сможете узнать столько интересных подробностей, обсуждавшихся при глупом ребёнке на кухне? Ловите момент. И надо отдать должное госпоже Кожевниковой. Она не лжёт, она честна.

Санни
- Saturday, February 18, 2006 at 06:49:22 (MSK)

Яков, а как быть с первоисточником?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогая Санни, ну что Якову первоисточник,- он и три источника, три составных части на три буквы посылает.

Яков Рубенчик
- Saturday, February 18, 2006 at 06:45:31 (MSK)
О Воланде и рассуждениях профанов

Яков, а как быть с первоисточником? Ведь Булгаков однозначно называет Воланда Сатаной и Князем Тьмы?

Д.Ч., February 18, 2006 at 06:08:48
уймитесь, господа, к вам эти рассказы не имеют никакого отношения

Дорогой Д.Ч., первое место, оно, понятно, обязывает, но не настолько же, в конце концов!

И вообще, если уж эти рассказы не для здешней аудитории, то их тогда и публиковать стоит не здесь? Пока же налицо эффект шумного "Неуловимого Джо", которого никто по известной причине и не ловит. От "сторонников" только и слышно: "успокойтесь-уймитесь", "не трогайте", "вы ей завидуете", "вам этого никогда не понять, и вообще, вы из другого теста", а "вторая сторона" на это даже недоумённо плечами не пожимает: а, бала, зачем так много шума, в чём его польза? - Коллизия, понимаешь!

О Воланде и рассуждениях профанов

Вчера во время интервью исполнитель роли Воланда артист Басилашвили утер нос всем невеждам,
называвшим Воланда дьяволом. Он сказал, что образ Воланда, по его мнению, к образу дьявола, сатаны никакого отношения не имеет. Воланд и дьявол - это совершенно разные персонажи: дьявол сеет зло,
а Воланд наказывает совершивших зло.
Надо полагать, что уничтожение кровавых троцкистско-ленинских палачей, теперь воспринимаемое
многими мыслящими людьми как благо, не обошлось без участия воландов. И можно лишь пожалеть, что
на слабоумного и зловонного троцкистского выблядка до сих пор не нашлось воланда.

Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, February 18, 2006 at 06:08:48 (MSK)
Нет сомнений, литературные заметки госпожи Кожевниковой вызывают аллергию у быдла.

ДЧ, а кто, по вашему мнению, относится к "быдло"? Вот в словарике есть такое определение: "быдло - о людях, которые бессловесно выполняют для кого-нибудь тяжелую работу". А еще это относят к происхождению.
Что ВЫ имеете ввиду?
И - конкретнее - по камим параметрам вы оцениваете как быдло лично меня?

Уважаемый Юлий Борисович прав, в России функции философии взяла на себя литература. Это началось с Пушкина - мировоззренческий характер литературы и литературный характер философии . Процессы оказались подобными и не раз благополучно пересекались, являя миру русских философов-литераторов. Мысль часто просто не мыслилась вне художественно преображенного слова. В этом движении мысли-литературы и состоит вклад Росси в мировую культуру. Кто бы в Европе или Америке читал Достоевского или Толстого, если бы они не излагали свои мысли в русле современных им философских течений? Современная русская литература утеряла связь с философией, обменяв её на связь с порнографией - Пелевин, Сорокин и т.п.. Певцы русской литературной порнографии, типа Пригодича-Гречишкина, будут гореть в аду.

Yuli
- Saturday, February 18, 2006 at 00:45:17 (MSK)
Очевидно, способности замечать есть у Санни. Я думаю все обратили внимание на то, что Надежда ее беспричинно раздражает. Другими словами, Санни догадывается, что здесь нечто присутствует, но не может понять, что именно, а это и служит источником раздражения.

Юлий, вы странный человек. Во-первых, я достаточно ясно написала - что именно меня раздражает. Во-вторых, с чего вы взяли, что я ощущаю ее превосходство? Почему вы решили, что мне талантов или харизмы не хватает, вы ведь не знакомы со мной лично. Более того,я абсолютно уверена в том, что попади мы с НК в одну компанию, лидером (без малейшего усилия), стану я, а ей останется только надувать щеки. Почему? Наверное, потому, что так происходит всегда.
Что касается талантов, то не удивлюсь, если по совокупности их у меня больше, чем у НК.
А то, чего не хватает... Во-первых, еще в старшем школьном возрасте я взяла на вооружение замечательную мысль, высказанную Достоевским в "Подростке" - в каждом человеке всегда найдется что-то, в чем он лучше другого. Во-вторых, если говорить о писательстве (единственным талантом НК, который мне известен), то, на мой вкус, НК и в подметки не годится, например, Танечке Марчант.
Поэтому, прошу Вас еще раз - не свожите все к банальной зависти и чувству "неполноценности". Неприязнь одного человека к другому не вызывается исключительно этим.

Victor
- Saturday, February 18, 2006 at 01:01:07 (MSK)
Но все портит заниженная самооценка. Очень часто у женщин встречается

Виктор, у меня очень высокая самооценка, которая, к тому же, едва ли не ежедневно подпитывается дифирамбами на работе :)) Просто мне неудобно слишком много писать о своих достижениях - получится чересчур хвастливо.

AK
Boston, MA - Saturday, February 18, 2006 at 01:21:28 (MSK)

Это, кажется, я писала о "совке". Но отнюдь не по той причине, что вы назвали. Просто ваши слова в том контексте до боли напоминали призывы сов.власти к пишущей братии - про то, что не надо показывать недостатки, а надо "петь оды" бравым строителям коммунизма.
Ваши (и Рубенчика) словославия в адрес государства вызывают у меня слезы ностальгического умиления.
Видите ли, я росла в то время, когда лозунги вызывали у подростков только неодолимое отвращение, моя юность пришлась на перестройку, поэтому я, как и абсолютное большинство моих сверстников, крайне скептична.

И давайте я кое-что разъясню для вас по поводу деградации, зависти и т.п.
Я НИКОГДА не испытываю нехороших чувств к тому, котому хорошо. Мои нехорошие чувства вызываются совсем другими причинами.
Я НИКОГДА не хожу, "опустив глаза, вдоль стеночки". У меня нет причин кому-то завидовать или желать кому-то проблем. Я не посыпаю себе голову пеплом, не занимаюсь самоунижением, никогда не жалуюсь.
Я - яркий, талантливый, обаятельный, дружелюбный человек, готовый прийти на помощь ближнему. У меня прекрасные отношения со всеми окружающими. У меня любимая работа, меня уважают коллеги, ценит начальство. У меня есть масса приятелей среди наших старшеклассников - а, согласитесь, завоевать уважение у подростков в тысячу раз труднее, чем у взрослых. Ребята приходят ко мне и с просьбами о помощи, и за советами, и просто поболтать - при том, что я не учитель, а техник и медиаспециалист.
Мои ролики идут на "Ура" и пользуются огромной популярностью. Вот только вчера закончила работу над фильмиком для местного ТВ - о юбилее нашей школы.
На работе персонально для меня приобретен компьютер, только системный блок которого стоит около тысячи долларов и цифровая видеокамера стоимостью чуть меньше штуки баксов. В моих ближайших планах - создание школьного кабельного телевидения и проведение детского кинофестиваля (на первый раз - внутришкольного, в следующем году городского).
Я не испытываю материальных затруднений, у меня чудесная дружная семья - как моя маленькая ячейка общества, так и большая, включающая ближних родственников.
Короче, у меня все в шоколаде, чего всем-всем-всем и желаю.

(пришлось-таки удариться в хвастовство :))

ЗЫ
Синорам - мерси за комплименты! Королева в восхищении! :)

Нет сомнений, литературные заметки госпожи Кожевниковой вызывают аллергию у быдла. В этом нет ничего нового, так всегда было, когда Россия в тяжёлые периоды истории делилась, подобно амёбе, на несколько вполне живучих частей, сохраняющих некоторые признаки былого целого. Хочется воскликнуть: уймитесь, господа, к вам эти рассказы не имеют никакого отношения, вас никогда не было на одном гектаре с рассказчицей, это не про вас, не про вашу занюханную рашку по 3.12 за поллитра. Ваше отстанется вашим, живите, бороздите и культивируйте. А чужое, вам непонятное, не лапайте, вам же лучше будет. Это не про вас.

Victor, February 18, 2006 at 05:26:54
Ну зачем же ёрничать, Юрий! Гитлеровские и сталинские лагере - одна из самых трагичных страниц ХХ века.
Так ведь и я о том же. А Вы мне: "спаситель", "святой". Признаться, до сегодняшнего дня я таких запредельных характеристик и вовсе не слыхал. - Наверное, и вправду, "Всё проходит". Пожалуйста, давайте, на эту "тему" прекратим, пока вообще не договорились чёрт знает до чего.

Victor
- Saturday, February 18, 2006 at 04:39:47 (MSK)
Вы-то в Канаде отсидитесь

Это Вы, Victoire, в Канаде отсидитесь. Мне и здесь неплохо. Вы вообще когда-нибудь контактируете с реальностью?

Ю. Дейнекин
Ах, да, я как-то упустил из виду: задача-то, и впрямь, непростая.

Ну зачем же ёрничать, Юрий! Гитлеровские и сталинские лагере - одна из самых трагичных страниц ХХ века.

Уходят потихоньку люди к которым с детства привыкли.
Андрей Петров недавно умер. Сегодня Евгений Самойлов.
Земля им пухом. Надо помянуть.

Yuli
- Friday, February 17, 2006 at 14:54:30 (MSK)

Уважаемый Юлий Борисович, почему Вы так не любите философов? По моему мнению, развитие философии это движение от гадания на кофейной гущи до бизнес-плана. Действительно так, некая философская система позволяет сохранять наше мышление действенным, рабочим и активным, пока тело отдыхает. Представьте себе себя, катающимся на яхте, и при этом решающим мировые проблемы. Решающим в фоновом режиме, просто, как логический элемент мирового разума. Здорово, правда?

***
Бодя
США - Friday, February 17, 2006 at 18:45:47 (MSK)

А представьте себе, как мне жаль вас, страшно... Шестым чувством страшно.

***

Василий Пригодич
Лебедянь, Петергофия - Saturday, February 18, 2006 at 00:01:15 (MSK)

Не могу, промолчав в ожиданьи,
и отметив лишь взглядом в ответ,
Подарю Вам "Поэт", как призванье,
И как званьем отмечу - поэт!

***

Мне ещё вот что хочется про Флоренцию узнать, кроме того, что буква О куда-то исчезла из имени города. Герб у Флоренции - 3 лилии. Точно такой же герб у французской династии Меровингов, основателей Парижа. И, вроде бы, этот символ - православный символ Святой Троицы (по крайней мере так сказали в игре ЧтоГдеКогда?) /Ирландский символ мне больше нравится/. Как обьяснить подобные совпадения, не прибегая к теории ак. Фоменко?

Bird Watcher,

Зафига Вы разжигаете скандал?
Вы-то в Канаде отсидитесь, а Израиль ведь нахрен в море смоет.

Ясно же что в каждой религии хватает придурков, но нормальных людей все равно на порядок больше.

дорогая марин,
тим вердон не молодой ученый, но пожилой священник
(и действительно, искусствовед, исследователь)
он никогда и ни в чем не противоречил ватикану, напротив

марин балтийская
- Saturday, February 18, 2006 at 02:01:33 (MSK)
мы - это кто конкретно, можно имена? Или вы так себя раздуваете, как обычно?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
По Вашему считать себя творением божьим (божьей тварью) означает себя раздувать?
Интересно, что сказали бы Ваши монастырские наставники.

Исламофашизм в действии

За убийство датстких карикатуристов назначена награда:

"ISLAMABAD - A Pakistani Muslim cleric and his followers have offered rewards amounting to over US$1 million for anyone who killed Danish cartoonists who drew caricatures of the Prophet Mohammad."

Cleric puts $1m bounty on Danish cartoonists

Yuli
- Friday, February 17, 2006 at 19:56:41 (MSK)

Харизма та надеждина в её папе. И уж кому кому, но Вам-то, Юлий, стыдно ТАК заискивать. Право, ни она, ни её папа уж Вашего-то заискивания точно не стоят.

А вообще, дорогой Юлий, хотелось бы Вашей оценки не времён надеждиного папы, а наших времён, времён ЕБНа и всех тех, кто тот его беспредел пережил.
Молчу, молчу об ушедших.
Что Вы об ЭТОМ думаете, дорогой Юлий?

Victor, February 18, 2006 at 02:50:31
Технически задача утилизации тысяч трупов в день очень непроста.

Ах, да, я как-то упустил из виду: задача-то, и впрямь, непростая.

Да, в добавление к сказанному про Майданек. В характеристике - "талантливый инженер" нет, конечно, никакого этического содержания. Однако то, что придумали эти "талантливые немецкие инженеры" было совершенно этически омерзительно, так как позволяло умертвить БОЛьШЕ народа.

То, что придумал Нафталий Френкель (а придумал он размер пайка ставить в зависимость от выработки) позволило СПАСТИ огромное количество жизней. Вполне можно считать, что это просто СВЯТОЙ человек.

Ю. Дейнекин
а как по Вашему, печи в Майданеке были сконструированы "талантливым инженером" или "тяп-ляп печником"?

Конечно, талантливыми инженерами. Немцы вообще очень толковые инженеры. Технически задача утилизации тысяч трупов в день очень непроста.

Дмитрий Горбатов
Москва, - Saturday, February 18, 2006 at 02:39:11 (MSK)

Я был здесь активен где-то час, назад.Потом я вынужден был сделать паузу. У вас сейчас в Москве 3( три часа) ночи. Вдруг появлятесь вы , весь в белом.Что случилось? У вас что, в позднее время дешевле интернет?
Вместо того, чтобы приласкать в это время жену,вы начинаете стучать в три часа ночи по клавишам. Кто может подсказать, как называется, такой вид извращения, когда человек вместо того чтобы спать, начинает развлекаться в интернете.

марин балтийская!

Боюсь я не подкован в католических орденах, знаю лишь, что меннониты (Boston University) ненавидят иезуитов (Boston College). Но вроде меннониты не католики. Роберт Пинский, лауреат Пулитцера, кстати, в BU заведует литературой. Но Роберт не признает их красных мантий с вышитыми с двух сторон крестами. Ходит в черной безо всяких там украшений. Но почему он не носит академическую шапочку я не понимамю.

Я вот хочу у Вас спросить - вроде цветы - Fiore, а название города - Firenze. Это как-то связано или нет? И если связано, то почему не Fiorenze. И что писал Timothy Verdon по поводу Vergine delle rocce di Leonardo.

Михаил, February 18, 2006 at 01:28:02
Работа со слепоглухонемыми не синекура, и люди этим занимающиеся совсем не вурдалаки.

Работа, как работа, если её выполнять профессионально; ну, разве что, довольно редкая...

Но я вот о чём. Ведь Вы, например, что-то мне подсказывает, со своими детьми не проводили "комсомольских собраний"? И отнюдь не потому только, что, как получается из вашего замечания (22:28:04), единственная им альтернатива - это "преимущества рынка и свободной конкуренции". Я до сих пор хорошо помню (но вспоминать не люблю) атмосферу морального насилия, связанную со всей этой комсомолией. Но я человек зрячий, обиходить свою совесть сам могу. Те же люди в этом смысле беззащитны, и тратить их и без того малый ресурс на эту, в лучшем случае, глупость, считаю действием дурным, если угодно, подлым. При всём при том это вовсе не значит, что нянечки, их обслуживавшие - "вурдалачки". - Да что я Вам это говорю, будто новость сообщаю! Ведь это же самое и Вы мне можете повторить, слово в слово...
-------

Victor, February 18, 2006 at 00:27:59
Если Вы меня цитируете, то я всегда характеризовал Нафталия как "талантливого инженера". Наверно всё же не меня. Кого?

Ну, значит, не Вас. Мне вообще кажется, что авторство выражения здесь - дело десятое, главное - отношение. Кстати, если уж Вы здесь так тщательно "перо надвое вдоль режете": а как по Вашему, печи в Майданеке были сконструированы "талантливым инженером" или "тяп-ляп печником"? (Возможные обвинения, что это - "удар ниже пояса", сразу же отвергаю.)

Vlad
- Friday, February 17, 2006 at 18:10:48 (MSK)

1.
Любезнейший вы мой, Д.Горбатов! Вы лишний раз подтверждаете старую, банальную истину. Когда человеку нечего ответить по существу, он переходит на открытое хамство.

Широкоутончённый Влад! С каких это пор сравнение русского человека с князем Мышкиным расценивается как открытое хамство (кстати: а почему открытое)?

Или Вы не русский человек?..

2.
Это вам так кажется, что роман никто не понимает. Если вы его не поняли, это совершенно не значит, что все его не понимают.

Поразительно: Вы только что сказали очень дельную фразу, в которой действительно есть смысл, и потому она требует подробного комментария. Именно с Вами таких литературных удач не случалось давно! (А ну-ка, признавайтесь: как Вам это удалось? Может, списали у кого?..)

Действительно: что это значит на самом деле — понимать литературное произведение? Здесь возможны самые разные ответы (в той или иной мере удовлетворительные для каждого конкретного читателя). Но все они субъективны — а от субъективности всегда хочется дистанцироваться как можно дальше… Так вот: для меня, лично, понимать литературное произведение — значит уметь точно объяснить (не другим, но самому себе), почему именно данный конкретный литературный замысел воплощён именно в данной конкретной художественной форме и почему ни в какой иной форме данный замысел воплощён быть никак не мог.

Правильный ответ на этот вопрос позволяет ответить на вопрос гораздо более существенный: почему данное конкретное литературное произведение хочется читать повторно (много-много раз), а какое-то другое — не хочется (вариант: не захочется больше никогда)?

Ни на первый, ни, стало быть, на второй вопрос в отношении романа Булгакова «Мастер и Маргарита» я ответить не могу — именно что не могу ответить самому себе (ни также Вам или кому-нибудь другому). И здесь я совершенно честен — не только с Вами, но и со всеми, кто меня сейчас читает.

Несмотря даже на то, что Вам это абсолютно безразлично…

3.
Как бы вы не [правильно ни. — Д. Г.] оформляли аккуратно и безупречно, с точки зрения грамотности, свои тексты, нумеруя пункты и подпункты, выделяя жирным текстом свои перлы о Гоголе и Золотусском, вам никогда не удастся скрыть главное. В них нет, большей частью, никакого смысла. Ваши тексты здесь-ПУСТЫ! Сколько раз я пытался, буквально, вчитаться в ваши тексты- бесполезно!

Я долго и мучительно думал над сказанным. Я пытался найти какой-нибудь «рецепт», который смог бы Вам помочь решить эту сложнейшую проблему. (Я ведь отлично понимаю, что именно это сейчас главная проблема в Вашей жизни: все остальные уже давно отошли далеко на задний план.)

И вот я решил. Я понял: я знаю ответ — как Вам помочь! Я скажу Вам. Это жестокая правда — но на то она и правда. Не читайте больше моих текстов. Никогда. Откажитесь от этого вредного, бесплодного занятия! Избавьтесь от своей пагубной психологической зависимости — читать всё что я здесь пишу. Как только видите в шапке: «Д. Горбатов» (или «Пурист») — тут же пролистывайте вниз. Или вверх. Или вбок. Но только — ради бога — не читайте моих текстов! Не тратьте своё драгоценное время на бессмыслицу!

Со своей стороны, я могу ровно то же самое пообещать и Вам. Ну, как, Влад, договорились?..

Дожили, блин

мерин сивашский
- Saturday, February 18, 2006 at 01:46:01 (MSK)


мы - это кто конкретно, можно имена? Или вы так себя раздуваете, как обычно?

ув Виктор, мне приятно то, что я вам симпатична и то, что вы читаете мои тексты, мне было бы еще приятней, если бы вы уточнили в чем именно вы не согласны со мной. Что касается фресок я писала о них, потому что Анатоль рассказал о карикатурах и я сразу подумала насколько Ватикан толерантное государство, потому как Вердон очень экстравагантная личность, тем не менее пользуется большим авторитетом и уважением. Я уже давно пришла к выводу, что католическая церков просто уникальная организация, я не знаю если вы в курсе, но между домениканцами и францисканцами очень много противоречий, а есть и совсем недавно образовавшиеся ордены, тоже узаконенные Ватиканом, где например говорить на "языках" это как бы язык святого духа - дар божий, а ведь некоторые ордены считают это дар грехом и всех этих верующих объединяет Ватикан - это уникальная религия. То что говорит Вердон о флорентийских фресках многие нашли бы шокирующим, книга так и пышет американским жизнелюбием и энтузиазмом все на свете перевернуть, тем не менее повторюсь он уважаемый человек среди верующих, даже если и очень спорная фигура, мне кажется этот пример терпимости мог бы быть поучительным. Как вы думаете?

И какую тему вы желали бы со мной обсудить?

Кот Вася
- Saturday, February 18, 2006 at 01:11:13 (MSK)

А что вы может продать, чтобы купить себе дворянство?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Таки, я Вам скажу как родному, Вася. Нынче ни на что нет спроса. Азохэнвэй.

марин балтийская
- Saturday, February 18, 2006 at 00:57:19 (MSK)
Фреска иллюстрирует бессмертное творение Данте,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогая марин, мы, творения божьи и то смертны. А Вы нам творения какого то Данте подсовываете, который на пол-пути заплутал.

Ю. Дейнекин
- Friday, February 17, 2006 at 23:25:12 (MSK)
И более конкретно: К чему этот развязный тон
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Жаль что вы так восприняли моё замечание. Но, видимо, что-то там было. Сбегал посмотрел. Действительно, в Вашем посте было нечто, что меня задело. А именно вот это:
"По моему разумению, убеждать этих, несчастных - с нашей точки зрения - людей, что комсомолизм - это то, без чего они жить никак не могут, - затея вурдалачья. Рассматривать это иначе, как злоупотребление их положением, я не могу."
Мне показалось неуместным в данном случае "грузить идеологию". Работа со слепоглухонемыми не синекура, и люди этим занимающиеся совсем не вурдалаки.
С уважением. М.

Yuli
Уважаемый Виктор, не могу принять во внимание Ваше мнение.

Юлий, я пишу не для того, чтобы Вы что-то там принимали во внимание. Я просто показал, что Вы передергиваете и ничего больше. Напишите лучше как построить яхту из старых газет чем спамить. Пишу я плохо и прекрасно это знаю, если Вам от этого легче. Но врать не разрешаю.

>Yuli , Saturday, February 18, 2006 at 00:45:17 (MSK)
>Уважаемые хулители Надежды К.!
########################

Должен в некоторой степени поддержать Yuli.

Но только вовсе не в той части, в которой речь идет о "харизме", "качествах лидера" и "мятушихся и неуверенных собратьях".

Дело всё гораздо проще, и от того печальнее. Просто многим нашим (бывшим) соотечественникам до колик не нравится, что кому-то хорошо. И тем более когда некто говорит (пишет), что ему/ей хорошо. Их, этих соотечествеников, натура такого не выносит. Она, их натура, взвивается, чтобы одернуть, размазать, обругать, нахамить. И действительно, литературные качества произведения автора при этом не играют ровным счетом никакой роли.

Им нравится, когда некто, опустив глаза, идет вдоль стеночки. Когда как заклинание повторяют - я раб, я червь ... Когда публично посыпают голову пеплом. Когда называют себя дураком и идиотом. Это называется "самоирония", и в их среде высоко ценится.

Недавно я набрел в сети на удивительный комментарий одной из здешних участниц. Оказывается, в другом "ресурсе" шло активное обсуждение нашей дискуссии в Буке. Это мило. Дискуссия наша (осенью прошлого года) была посвящена урагану Катрина. Я там имел "неосторожность" покритиковать панический и преимущественно негативный характер комментариев наших насельников - и как полиция дружно с мигалками вывозила свои семьи (что оказалось ложью), и прочее. И написал - что мне было бы интереснее в этой ситуации почитать что-либо позитивное, например, как кто-то проявил смелость и мужество, спасая людей. Так вот, эта дама ТАМ в комментариях написала - посмотрите, чистый совок!

То есть "совок" в ее системе координат - это тот, кто хочет узнать про хорошие качества людей в тяжелых обстоятельствах. Ей, видимо, родней, когда проявляются гнусные качества.

И я подумал - до чего люди (некоторые) деградировали. Причем эту свою деградацию не стесняясь выносят на публику, хуля собеседников (я уже не говорю, что на другом сайте, за спиной, так сказать) за то, что в их деградацию не вписываются.

Вот и угадайте с одной попытки - к какой "команде" эта дама примкнула, говоря (опять публично) о Н. Кожевниковой?

Заниженная самоценка у женщин практически не встречается. И это замечательно.

Как сказал один мой приятель, уважаемый Михаил, чтобы купить что-нибудь ненужное, надо сначала продать что-то ненужное.
А что вы может продать, чтобы купить себе дворянство?

Уважаемый Виктор, не могу принять во внимание Ваше мнение. Тексты, которые Вы посылаете на форум, весьма посредственны.
Самый простой способ вызвать уважение окружающих, если у Вас нет заметных талантов, это говорить только о том, что вы знаете наверняка лучше, чем все остальные.
Подумайте, всегда можно найти такой предмет.

И.Ю.
- Friday, February 17, 2006 at 23:18:46 (MSK)

Относительная разница

Как по булыжнику резьба
К алмазу без огранки,
Так и дворняжке у столба
До столбовой дворянки.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Относительно герба

Дворянство нынче ерунда.
Диплома что-то вроде.
Его вы купите всегда
В подземном переходе.

марин балтийская
- Saturday, February 18, 2006 at 00:57:19 (MSK)

Марин, Вы чудесно пишете о литературе (пусть я и часто не согласен с вашими оценками). Ну что ж Вы все опять про фресочки?

Михаил
Дорогая Санни, Вы чертовски привлекательны. Эх, блин!

А также умна и очень талантлива. И характер вроде ничего. Но все портит заниженная самооценка. Очень часто у женщин встречается, к сожалению.

Профессионально сделано:

О Латвии, Литве и Эстонии.

Настало облегчение казне,
бесплатные закончились поставки.
Вот газ уже по рыночной цене,
и на повестке - только три пиявки.

Мои поздравления автору.

Ю. Дейнекин
- Friday, February 17, 2006 at 23:25:12 (MSK)
Михаил, February 17, 2006 at 22:28:04
Калм даун, уважаемый Ю. Дейнекин,...

Михаил, пожалуйста, разговаривая (по крайней мере) со мной, не употребляйте эти брайтонизмы.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Calm down, don't overstress,- dorogoi Ю. Дейнекин I don't see what's so bad about it...
Вот уж точно из-за чего не стоит вставать в пятую позицию. Впрочем, как Вам будет угодно. Учту.

Я начну сегодня рассказывать про книгу, автором которой является Timothy Verdon , он пишет о карикатурах на ад в конце шеснадцетого века. Monsiggnor Timothy Verdon родился в городе Hoboken, штат New Jersey, но уже много лет постоянно проживает в Италии - это известный в Ватикане персонаж, но не только Timothy Verdon - искуствовед и написал большое колличество книг об истории искусства и конечно же в первую очередь о средневековом храмовом искусстве в Италии и Европе в целом, на настоящий момент преподает искусствоведение в флорентийском университете. Сегодня я расскажу чуть - чуть о Federico Zuccari этот живописец расписал изнутри купл центрального флорентийского собора Santa Maria del Fiore в 1576-79 годах вот этот собор, частично:
http://www.guideofflorence.com/immagini/maria_fiore_2big.jpg
а здесь находится замечательная фотография купола изнутри 3600 метров квадратных живописи:
http://howard2.lu-gats.com:1081/Photos/2001/1122-1127_Italy_Trip/03%20Florence/Italy_94_2001_1124_022.JPG
я к сожалению нашла лишь две репродукции с деталями фрески "Ад":
http://www.mega.it/min/duo/uzdb.jpg
и вот еще:
http://www.evora.net/saudadesantero/images/hora_do_diabo_24.JPG
но благодаря этим репродукциям вы сможете найти в нижней части купола эту фреску в целом и как-никак рассмотреть, хотя деталей, к сожалению на снимке не видно.
Фреска иллюстрирует бессмертное творение Данте, нужно сказать, что в четырнадцатом и пятнадцатом веках влияние этого произведения было настолько велико, что повсемесно устраивалось чтение комедии вслух в стенах собора, особенно во Флоренции, таким образом фрески на тему во флорентийских соборах можно найти и во многих других церквях, например Nordo di Cione расписал подобным образом домениканский собор Santa Maria Novella, что любопытно: живописец прямо таки вывел на стенах церкви дантовские четверостишья.
Timothy Verdon с задором описывает творчество Federico Zuccari и сравнивает фреску с так называемыми iverstling, я не очень поняла что это такое, вроде бы комиксы. Вообще нужно отметить, что язык у Timothy Verdon очень сложный, я думаю это комплекс неполноценности перед итальянцами, как такое бывает у молодых ученых, поэтому читать его не просто, но любопытно... Продолжу завтра :)

Yuli

Очевидно, способности замечать есть у Санни. Я думаю все обратили внимание на то, что Надежда ее беспричинно раздражает. Другими словами, Санни догадывается, что здесь нечто присутствует, но не может понять, что именно, а это и служит источником раздражения

Юлий, ну зачем Вы передергиваете? Санни же назвала две причины. Вы что, читаете с трудом? Харизму какую-то придумали. Чрезвычайные обстоятельства подверстали. Зачем? Только чтобы что-нибудь сказать?

Уважаемая Санни, поразить обладающего несомненным поэтическим даром Михаила есть большая честь. Примите мои искренние поздравления.

Уважаемые хулители Надежды К.!

Вы, мне кажется, так и не поняли, что качество, которое ей присуще - а именно, так называемая харизма, - не обязывает ее добиваться признания вами ее достоинств - будь то писательство или еще что-нибудь. Довольно и того, что вы инстинктивно, шкурой, простите за выражение, чувствуете её првосходство. Это происходит не от того, что Надежда умнее или талантливее вас, или лучше вас по какому-то сформулированному вами же набору качеств. Она, как говаривал Гете, имеет прирожденные заслуги. Это последнее выражение, кажущееся на первый взгляд нелепым, все и объясняет. Дело здесь не в каком-нибудь "дворянстве" или "элитарности", напротив, дворянство и элитарность часто бывают следствием природной харизмы.
Я знаю, о чем говорю. В чрезвычайой ситуации, человек, наделенный харизмой, немедленно получает власть над толпой мятущихся и неуверенных собратьев, и никому не приходит в голову оспаривать это лидерство. Даже тем, кто гораздо умнее и даже храбрее. Без харизмы и ум, и храбрость ничего не значат. Умейте замечать таких людей не в чрезвычайных обстоятельствах, когда и без того все ясно, а пока все еще спокойно.
Очевидно, способности замечать есть у Санни. Я думаю все обратили внимание на то, что Надежда ее беспричинно раздражает. Другими словами, Санни догадывается, что здесь нечто присутствует, но не может понять, что именно, а это и служит источником раздражения.
Господа, что попроще, особого раздражения не испытывают, только примитивную неприязнь ко всему необычному.
Подобная неприязнь немедленно превращается в страх и готовность слепо выполнять волю обладающего харизмой соплеменника, если возникает серьезная угроза.
Так как никакой серьезной угрозы в виртуальном пространстве возникнуть не может, ничем не ограничена и неприязнь по отношению к Надежде среди закомплексованной части сетевого сообщества.
Не думаю, впрочем, что ее это серьезно беспокоит.
Уважаемым корреспондентам, тем не менее, можно посоветовать разобраться в своих чувствах более тщательно и беспристрастно. Вас никто не заставляет любить Надежду или одобрять ее тексты. Это все не столько о Надежде, но о вас самих.

Санни
- Friday, February 17, 2006 at 23:17:35 (MSK)

Миша :)))
(ужасным шепотом): я же бабушка!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогая Санни, я уже сделал Вам комплимент изо всех сил.
Круче не бывает. :)))

Vlad

Вот если все таки разобраться. Так уж не прав был Михаил Александрович , что не разрешил к печати филосовски мистический, с сильным религиозным душком, роман Мастера о Понтий Пилате. Нужен ли был этот роман советским людям воодушевленно, с небывалым ЭНТУЗИАЗМОМ, строившим новое общество.

Берлиоз не разрешил роман Мастера, поскольку он был сатанинский, он полностью совпадал с Евангелием от Воланда, то есть от Шайтана. Именно чтоб не допустить богохульства глубоко в душе верующий Берлиоз и не разрешал сатанинскую публикацию.

Ю. Дейнекин
Ваш протеже "талантливый хозяйственник" Френкель

Если Вы меня цитируете, то я всегда характеризовал Нафталия как "талантливого инженера". Наверно всё же не меня. Кого?

LXIX

Среди стран бывшего СССР самая высокая средняя заработная плата у эстонцев. Следом идут Литва и Латвия, на четвертом месте – Россия.

Настало облегчение казне,
бесплатные закончились поставки.
Вот газ уже по рыночной цене,
и на повестке - только три пиявки.

Vlad
- Friday, February 17, 2006 at 18:30:40 (MSK)

За что он так жестоко расправляется с прекрасным, светлым , настоящим советским человеком новой формации, атеистом, Михаилом Александровичем Берлиозом.

Дело в том,Vlad, что Берлиоз не уступал вам в твердолобости и Воланду пришлось предъявить ему "седьмое доказательство" бытия и Бога, и дьявола. Если бы Воланд посетил Москву зимой, мог бы, конечно, Берлиоза "на снег КЕМ", а весной пришлось его под трамвай. Зато на Великом балу у сатаны Берлиозу уже было нечем крыть.

Ю. Дейнекин
- Friday, February 17, 2006 at 23:53:13 (MSK)
Vlad, February 17, 2006 at 23:31:38
..., чем потом 25 лет сидеть на Колыме, на лесоповале.
Разговеюсь...
Да Вы, УважВлад, мечтатель! Ваш протеже "талантливый хозяйственник" Френкель говорил, что "от лагерника нужно взять всё за первые три месяца". 25 лет! - Как говорил Сухов: "Кх-хе!"
*****
Милейший!

Вы показываете свою полную неосведомленность по части смертности и выживаемости в лагерях Гулага.Смертность была, естественно, ее не могло не быть.Но! Большинство севших в 1937-38гг процентов 55-60 вышли в 1955 на свободу.
Такие дела.

Господа! Куда-то запропастился мой юношеский стишок.

Из холодной пучины таинственного прошлого, как глубоководные рыбы, всплывают забытые (утраченные) рифмованные тексты.

«И ночь Петербурга»
Анна Ахматова

Государь-Император и урка, –
Все равны перед смертью и мной.
Несравненная ночь Петербурга
Несказанно белёсой весной.

Там, где грозно мужала держава,
Где Нева покорялась дворцам,
Проезжает в карете Державин,
И колеса гремят по торцам.

Там, где нищим на паперти в кружки
Бедный люд пятаки опускал,
В ночь пасхальную весело Пушкин
«Афеистом» себя называл.

Там, где в кольца смыкаются тени,
Бродят призраки в Летнем саду,
Там проходит угрюмый Катенин
И бормочет стихи на ходу.

Там, где Невский – в Валгаллу дорога,
Там, где роббер играет метель,
Зябко ежится худенький Гоголь,
Запахнув поплотнее шинель.

Фонари – как на стенде мишени.
Ночь бела и смешна, как Пьеро.
У поэта-гусара Мишеля
Из руки выпадает перо.

Кружева, веера, аксельбанты.
Ментик, сабля, пурпурный лампас.
И учтивая наглость Баранта,
И ахматовской челки атлас.

Там на даче, вдали, на Крестовском,
Где бесчинствует ночь за окном,
По-немецки смеется Жуковский,
Говоря по-французски с послом.

Где Литейный выходит на Невский,
В смертном ужасе окон пустых,
Неподвижно стоит Достоевский,
Поджидая героев своих.

Там, где музыка чертова бала
Заполняет пустой уголок,
На мосту, над провалом канала
Пошловато беснуется Блок.

Если только вглядеться получше,
На Мильонной, Галерной и… ТАМ…
Важно шествуют Белый и Тютчев,
Гумилев, а за ним Мандельштам…

Государь-Император и урка, –
Все равны перед смертью и мной.
Несравненная ночь Петербурга
Несказанно белёсой весной.

12 мая 1966 г.

Позволю себе еще ненадолго занять внимание читателей. Опять по М.А.Берлиозу.

Будучи председателем Мослита, М.Берлиоз явно состоял в партии.Не помню, если эта деталь в романе. Т.е. он был членом ВКПб. Учитывая время действия романа, это как раз жестокая борьба Сталина с оппозицией. А каждый Берлиоз в душе троцкист.Тут даже нечего обсуждать.
Так может М.Булгаков, посредством своего романа, и подал Сталину знак, что пора мочить "берлиозов".

Светлана
Елена, а когда вы тут по проволоке над залом - туда-сюда-туда-сюда, думаете за вас не тревожно?
=============================================

По канату идёт бесшабашно,
Как нам сердцебиенье унять?
Впрочем, это так уж и страшно,
Если голову не поднимать.

Vlad, February 17, 2006 at 23:31:38
..., чем потом 25 лет сидеть на Колыме, на лесоповале.
Разговеюсь...
Да Вы, УважВлад, мечтатель! Ваш протеже "талантливый хозяйственник" Френкель говорил, что "от лагерника нужно взять всё за первые три месяца". 25 лет! - Как говорил Сухов: "Кх-хе!"

Я возвращаюсь, с молчаливого согласия публики, к образу М.А.Берлиоза.
Вот если все таки разобраться. Так уж не прав был Михаил Александрович , что не разрешил к печати филосовски мистический, с сильным религиозным душком, роман Мастера о Понтий Пилате. Нужен ли был этот роман советским людям воодушевленно, с небывалым ЭНТУЗИАЗМОМ, строившим новое общество.Хочу напомнить, что как раз в это время, когда писался роман, и шла в стране борьба с религией и рушились храмы. Т.е. у Мастера не было никаких шансев в тот период напечатать свой роман.

Пойдем дальше по М.Берлиозу.
Действие романа происходит где-то в годы 1927-1929.
Т.е., к чему я подвожу. Что бросив несчастного М.Берлиоза под трамвай, М.Булгаков сократил его жизнь всего на 8 лет. В 1937г все берлиозы стройными рядами пошли в лагеря.
Так может быть сразу умереть мгновенно, под трамваем, лучше, чем потом 25 лет сидеть на Колыме, на лесоповале.

Михаил, February 17, 2006 at 22:28:04
Калм даун, уважаемый Ю. Дейнекин,...

Михаил, конечно, это может продолжаться бесконечно, я даже не уверен, что Вы это делаете специально, скорей всего идёт из подкорки. Но я решился Вас всё же попросить.

У меня нет ни малейшего сомнения, что в своё время Вы "язык взяли", но пожалуйста, разговаривая (по крайней мере) со мной, не употребляйте эти брайтонизмы. Ведь не можете Вы не понимать, что это поведение троечника: человек, действительно владеющий языком, себе такого не позволит из уважения ни к себе (ну, ладно, здесь-то каждый из нас ещё как-нибудь да выкрутится), ни к языку. Так что, пожалуйста, не надо, всё равно эта феня производят эффект очень далёкий от того, когда надо, по Вашему выражению, "калмать даун". Точно забор читаешь. Вы этого эффекта хотите?

И более конкретно: К чему этот развязный тон, он что, кажется Вам снисходительным и подымает Вас в Ваших глазах? Почему Вам вдруг показалось, что я возбудился, и - тем более! - нуждаюсь в Вашем указании, как вести себя дальше? (Вопросы риторические.) Если же это были всего лишь "вводные слова" и "фигуры речи", то, пожалуйста, подберите другие, более уместные. Спасибо.

Санни
- Friday, February 17, 2006 at 23:17:35 (MSK)
... я же бабушка!..
*******
Падумаешь?! Же не дедушка!

СПб Наблюдатель

Надежда Кожевникова - маленькая, неумная, но активная журналистка из номенклатурного сословия. Папа не подкачал. Вы папу бы этого не удостоили даже взглядом (крестьянин, что взять).
=========================================
Относительная разница

Как по булыжнику резьба
К алмазу без огранки,
Так и дворняжке у столба
До столбовой дворянки.

Михаил
- Friday, February 17, 2006 at 22:44:48 (MSK)
Дорогая Санни, Вы чертовски привлекательны. Эх, блин!

******
Миша :)))
(ужасным шепотом): я же бабушка! моему внуку уже 7 с половиной месяцев :)

Yuli
- Friday, February 17, 2006 at 19:56:41 (MSK)

Кожевникова такой уродилась, что и тексты ее, и внешность, и даже сама атмосфера, ее окружающая, постоянно напоминают человеку с комплексами, кто он есть такой.
===========================
Нет, это у НК комплекс такой.

Санни
- Friday, February 17, 2006 at 21:38:49 (MSK)
Внешность? Пардон, меня Бог этим не обидел, не жалуюсь.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогая Санни, Вы чертовски привлекательны. Эх, блин!

Слесарь
- Friday, February 17, 2006 at 22:18:09 (MSK)
любая гайка.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
:)

Ю. Дейнекин
- Friday, February 17, 2006 at 20:46:59 (MSK)
По моему разумению, убеждать этих, несчастных - с нашей точки зрения - людей, что комсомолизм - это то, без чего они жить никак не могут, - затея вурдалачья. Рассматривать это иначе, как злоупотребление их положением, я не могу.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Калм даун, уважаемый Ю. Дейнекин, в чем же по-Вашему их надо было убеждать? В преимуществах рынка и свободной конкуренции?

Михаил
- Friday, February 17, 2006 at 22:04:41 (MSK)

как это сделает еврейка? Нет у неё для этого средств, отличных от тех, котрыми располагает любая "гойка".
***********************
любая гайка.

Санни
- Friday, February 17, 2006 at 21:02:01 (MSK)
Ну вот не в пример Д.Горбатову, очень серьезный оппонент появился.

М.Берлиоз- атеист, председатель Мослита – это главный, идейный противник Воланда.

Вы Воланда с Богом не перепутали? Каждый атеист - это, согласно канонам, добыча сил тьмы, дьявол искушает и заставляет отказаться от Бога. На кой ляд дьяволу нужен истинно верующий?
*****
Может быть я несколько неудачно выразился, но атеист Берлиоз возражает Воланду в религиозном споре, в споре о существовании Христа. Это же факт.
Давайте зададим себе вопрос. Почему М.Булгаков магической силой Воланда жестоко, на первых страницах романа, расправляется с М.Берлиозом.В чем причина?
М.Берлиоз, действительно, не разрешает печатать роман Мастера о Понтий Пилате. Но разве это причина, чтобы кинуть несчастного М.Берлиоза под трамвайные колеса?
Значит были какие-то другие, более веские причины и, главное,- это уход от ВЕРЫ, атеистическое мировоззрение Председателя Мослита.

"Воланд в качестве сатаны мстит всему новому, издевается над новой, построенной жизнью в СССР( Сцены в варьете)
А Воланд что? Из "бывших"? Может, случайно выживший отпрыск царской семьи? Или у него имение сожгли?
И сцены в варьете отнюдь не отражают жизнь в Советской России. Воланд издевается не над народом - а над мещанами, обывателями, рвачами, бюрократами и т.д.. А подобная публюка - отнюдь не изобретение Совдепии."

Я бы здесь с вами все таки не согласился. Воланд не из "бывших", но он уже когда-то посещал Москву прежнюю и ему явно не нравится Москва новая, совдеповская. Это очевидно.
В варьете, на концерте, сидят не только мещане, обыватели и бюрократы. Там, бесспорно, сидит и новая формация граждан. И своими фокусами с разбрасыванием денег, с магазином дорогих вещей бесплатно, Воланд и показывает: вы все те же , вы не изменились, у вас остались те же инстинкты, что и у прежних москвичей.

Yuli
- Friday, February 17, 2006 at 19:56:41 (MSK)
Кожевникова раздражает многих корреспондентов, и причина этого более чем ясна.
Кожевникова такой уродилась, что и тексты ее, и внешность, и даже сама атмосфера, ее окружающая, постоянно напоминают человеку с комплексами, кто он есть такой.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Уважаемый Yuli, если Вы намекаете на аристократизм личности, то это качество ни в коем случае не может отталкивать людей, только привлекать. Не может оно, также, служить и причиной комплексов у окружающих. Дело в том, что аристократизм не халява, -это результат труда и отбора. Что окружающими ощущается инстинктивно. Предвижу Ваше возражение о "братцах-матросиках". В этом случае важен был повод для реализации безнаказанности.

Василий Пригодич, February 17, 2006 at 21:29:23
Теперь естественные науки начинают строиться по образцу гуманитарных

Сергей Сергеевич, не откажите, пожалуйста, в любезности пояснить этой свой тезис, желательно с примерами. Заодно, возможно, удастся понять, что Вы понимаете под "естественными науками". На всякий случай, здесь же заново приведу фразу Резерфорда: "Есть только одна наука - физика! Всё остальное - коллекционирование марок."

Скажите, физика - нука "естественная"?

Игорь Островский
- Friday, February 17, 2006 at 21:40:01 (MSK)
Sandro
- Friday, February 17, 2006 at 21:27:00 (MSK)
Игорь, а Вас с Владом куда?


- Куда партия прикажет

___________________
А вдруг партия возмет да и прикажет на снег КЕМ? Тем более, что подобные прецеденты уже бывали?

В.Лавлов
- Friday, February 17, 2006 at 19:48:26 (MSK)
Она расшифровала в Булгакове "выдающегося" и мертвой хваткой вцепилась в "гойский конец". Еврейки - мастерицы в этом деле. Замечено, что очень часто жены-еврейки усливают естественный антиевреизм своих мужей-гоев. Отмечен и обратный процесс - "духовное заевреивание" мужа-гоя. Поэтому мне (как ученому) было бы крайне интересно выяснить
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Мудак Вы Лавлов, а не учёный. Любому учёному ясно, что муж еврей со своим "не гойским концом" может "заевреить" жену. А как это сделает еврейка? Нет у неё для этого средств, отличных от тех, котрыми располагает любая "гойка".

Василий Пригодич (С.С.Гречишкин)
Моя жена - дворянка, чей польский род восходим минимум ко второй половине XYII века.
==============================
Святое семейство

И по справкам и по бланкам,
Знает это каждый школьник:
Столбовая, блин, дворянка,
Значит, я - Василий Столпник.

марин балтийская
- Friday, February 17, 2006 at 21:15:15 (MSK)
*******
... весь класс, кроме Вовочки, слово "галька" в предложении "Вася вышел из воды и лёг на гальку" написал с большой буквы. Когда учительница похвалила Вовочку, он сказал: "А чё я буду всякой бл*ди имя с большой буковки писать?!"

Vlad
- Friday, February 17, 2006 at 18:30:40 (MSK)
Глинка- Ю.Ж. сколько времени свои пародии пишет, с ним же никто не расправляется.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Верхогляд Вы, Vlad. Воланд и расправляется. Слыхали как его акции рухнули?
Ниже акций Троцкого в сталинском Политбюро.

Vlad
- Friday, February 17, 2006 at 21:37:02 (MSK)
Я не знаю,что значит ваше закавыченное "ДОРА".
****
Аббревиатура из анекдота - ЖОРА, ДОРА и ЛОРА - жены, дочери и любовницы ответственных работников

Я никакой завистливости у неё не заметил.
******
Ну...читайте ее тексты... там все есть

Мне кажется, вы совершенно напрасно берете под защиту Д.Горбатова.
****
Что ж поделать, если Горбатов мне гораздо симпатичнее Кожевниковой...

Sandro
- Friday, February 17, 2006 at 21:27:00 (MSK)
Игорь, а Вас с Владом куда?


- Куда партия прикажет

Yuli
- Friday, February 17, 2006 at 19:56:41 (MSK)

Как я понимаю - в мой огород камушек?
Нет, Юлий, причина вам более, чем не ясна. Вы, как и Кожевникова, все сводите к зависти, и вам невдомек, что есть люди, которым зависть как чувство неведомо. В отличии от Надежды.
Поговорка есть - "У кого что болит, тот о том, и говорит". Надежда так часто пишет о том, что ей завидуют, о зависти вообще, что не только у меня возникает ощущение, что эта самая зависть гложет ее с младенческих лет.
А ведь на самом деле, чувство зависти - это вид психического заболевания, ибо она не зависит ни от материального благополучия, ни от внешности, ни от удачливости.
Что касается меня, то я искренне не понимаю - в чем я могла бы (теоретически) позавидовать Кожевниковой.
Ну вот, если взять вашу фразу "Кожевникова такой уродилась, что и тексты ее, и внешность, и даже сама атмосфера, ее окружающая"... Тексты? Мне тексты НК не интересны - во-первых, во-вторых, писательство для меня не является предметом вожделения и интересующей сферой приложения сил. Умение связно и грамотно излагать мысли для меня всего лишь удобное средство коммуникации и - иногда - развлечение. Кстати, когда НК пишет в Гусь-буке она на редкость бессвязна и нелогична. Внешность? Пардон, меня Бог этим не обидел, не жалуюсь. К тому же, моложе НК. Атмосфера? Только полный имбецил может хотеть родиться в атмосфере террариума. Я предпочитаю большую дружную семью, где всем есть дело друг до друга, где все готовы помочь, где отношения между родителями и детьми - самые что ни на есть дружеские.
И это дорогого стоит.

Еще скажу по секрету скажу - у меня есть только два комплекса: я очень стесняюсь, когда меня сильно хвалят, и я теряюсь перед хамами. Ни то, ни другое никак не может повлиять на отношение к НК.
Однако, она меня раздражает.
Чем? Нездоровым апломбом, завистливостью, детсадовским хвастовством, и еще - я не люблю мажоров. По определению. Хотя, ко всем людям, кроме них, априори я отношусь хорошо - до тех пор, пока они не проявятся дурно в моих глазах.

А вот то, что она нравится вам - мне не удивительно. Часть мужчин действительно испытывает интерес к женщинам подобного рода. А еще часть людей (не только мужчин) испытывает священный трепет от прикосновения к жизни знаменитостей и их окружения.
У последних явно комплексы есть, или их жизнь пуста, сера и скучна. Хоть к чужой яркой жизни прикоснуться...

Санни
- Friday, February 17, 2006 at 19:10:16 (MSK)

"Влад, а кто Кожевникова? На мой взгляд - не более, чем "ДОРА". Причем, завистливая до мозга костей."

Я не знаю,что значит ваше закавыченное "ДОРА". Есть такое имя женское- Дора. Я никакой завистливости у неё не заметил.

Что это за вульгарно-фамильярное "Мадам"?

Мне кажется, вы совершенно напрасно берете под защиту Д.Горбатова. Виктор тоже среагировал на это фамильярно-вульгарное "Мадам". Это сильно режет слух.

Глубокоуважаемый господин Лавров!

Моя жена - дворянка, чей польский род восходим минимум ко второй половине XYII века. Польский король Ян Собесский (в русском тогдашнем обиходе Иван III) наградил предка моей жены имением Домбровы за подвиг в битве с турками при Садовой. Род сей занесен в русские бархатные книги.

марин балтийская
- Friday, February 17, 2006 at 14:15:54 (MSK)
Вобщем весь роман мне представляется песней во славу реальной жизни, я когда Булгакова читаю жить триста лет хочется
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Петь песню во славу реальной жизни, смертельно больному, изнурённому приступами жестокой боли, затравленному коллегам и удручённому безысходностью советской жизни Булгакову было весьма затруднительно. Однако, трудно не согласиться, что чтение романа вызывает большой интерес и доставляет массу удовольствия. Как резня гладиаторов на, ярко освещённой и окружённой шумной толпой, арене римского цирка.

Дорогой Юлий Борисович!

Сердечно благодарю за скорый и учтивый ответ. Вы написали по-своему замечательное короткое эссе. Написали Вы, правда, о себе (а о чем еще писать-то). Любой текст всегда написан о СЕБЕ, включая заявление в жилконтору и донос в тайную-явную полицию. Вот и я осмелюсь предложить Вашему благосклонному вниманию несколько фраз «о себе».

Я не думаю, что Гуссерль и Хайдеггер не представляют иной ценности, кроме исторической, а их произведения могут быть отнесены к устаревшим «пергаментам».

В частности, и сегодня актуальны гуссерлианская критика европейской науки как однобоко рационалистической, а к «редукции» Гуссерля обращаются гуманитарные науки…

Теперь естественные науки начинают строиться по образцу гуманитарных (на почве антропологии), а не наоборот, как это было по сути вплоть до второй половины XX века. Вклад феноменологии (о Хайдеггере – разговор особый) в созидание новой методологии знания XXI века неоспорим. Впрочем, вместе с классиками постмодерн, скорее всего, возвращается через критику науки модерна к античному идеалу единого и главное – диалогичного знания (о последней задаче – Гуссерль с его известнейшим примером о кубе).

Примите мои уверения в глубоком уважении. Ухожу в тень.

Игорь, а Вас с Владом куда?

Игорь Островский
- Friday, February 17, 2006 at 19:57:19 (MSK)
Рубенчика направим на работу в нотный магазин. Младшим продавцом.
Кроме того, он будет читать лекции в трудовых коллективах по линии общества "Знание" на тему: Мировое значение музыкального творчества Шостаковича.

Редактор Лебедев поедет в Минск заведовать мемориальным музеем Ли Харви Освальда.

А г-н Лавров будет руководить размещённым через дорогу мемориальным музеем Джека Руби(нштейна).

Ю.Андреев получит рабору, соответствующую его способностям и желаниям, - он будет работать памятником самому себе.

ДЧ бросим на серпентарий - повышать ядовитость змей семейства аспидовых.
****
СУПЕР!!!
Особенно вот это:

Рубенчика направим на работу в нотный магазин. Младшим продавцом.
Кроме того, он будет читать лекции в трудовых коллективах по линии общества "Знание" на тему: Мировое значение музыкального творчества Шостаковича

марин балтийская
- Friday, February 17, 2006 at 21:15:15 (MSK)
******
Выкрутились! Молодец!

Ну, и что. Доктор жулик шарлатан. Какая разница как его называть, так даже и правильнее.

Санни
- Friday, February 17, 2006 at 21:02:01 (MSK)
не к ночи будь сказано - в США.

Ах, как хорошо Вы вдарили! Как сильно! По США! Прямо мурашки по спине.

Марина
- Friday, February 17, 2006 at 05:46:26 (MSK)
Я не знаю, существует ли где-то соображения самого Булгакова, но вот Елена Сергеевна по словам Надежды Кожевниковой тоже считала, что "Мастер и Маргарита, конечно же, именно роман-мщение?! Точнее, отомщения. Елена Сергеевна об этом открыто высказывалась, для тех, видимо, кто тексты читать не умеют."

Марина, ну смешно же ссылаться на Кожевникову! Это равносильно сообщению ОБС.

МиМ совсем не о мщении. Ведь, если мы сделаем такое допущение, то будем вынуждены признать, что главы о Иешуа - стеб.
Мне кажется, это роман о добре и зле - но не о тупом разделении на белое и черное, а о том, насколько добро и зло переплетено, что сам Дьявол порой выступет благодетелем.
И еще о том, что добра без зла не существует.

"Ты произнес свои слова так, как будто ты не признаешь теней, а также и зла. Не будешь ли ты так добр подумать над вопросом: что бы делало твое добро, если бы не существовало зла, и как бы выглядела земля, если бы с нее исчезли тени? Ведь тени получаются от предметов и людей. Вот тень от моей шпаги. Но бывают тени от деревьев и от живых существ. Не хочешь ли ты ободрать весь земной шар, снеся с него прочь все деревья и все живое из-за твоей фантазии наслаждаться голым светом? Ты глуп."
Михаил Булгаков "Мастер и Маргарита"

"Зло необходимо. Если бы его не существовало, то не было бы и добра. Зло - единственная причина существования добра. Без гибели не было бы смелости, без страдания - сострадания.
На что бы годилось самопожертвование и самоотвержение при всеобщем счастье? Разве можно понять добродетель, не зная порока, любовь и красоту, не зная ненависти и безобразия? Только злу и страданию обязаны мы тем, что земля может быть обитаема, и жизнь стоит того, чтоб ее прожить. Поэтому не надо жаловаться на дьявола. Он создал по крайне мере половину вселенной. И эта половина так плотно сливается с другой, что если затронуть первую, то удар причинит равны вред и другой. С каждым искорененным пороком исчезает соответствующая ему добродетель".

Анатоль Франс "Сады Эпикура"

Vlad
- Friday, February 17, 2006 at 00:14:59 (MSK)

влад, ну вы хоть перечитываете то, что пишете?

М.Берлиоз- атеист, председатель Мослита – это главный, идейный противник Воланда.
Вы Воланда с Богом не перепутали? Каждый атеист - это, согласно канонам, добыча сил тьмы, дьявол искушает и заставляет отказаться от Бога. На кой ляд дьяволу нужен истинно верующий?

Попутно, он мстит поэту Бездомному за стихи об Исусе Христе.

Угу. Бездомный - Рашди, Воланд - правоверные мусульмане. Загасим поэта за оскорбление чувств верующих.

Воланд в качестве сатаны мстит всему новому, издевается над новой, построенной жизнью в СССР( Сцены в варьете)
А Воланд что? Из "бывших"? Может, случайно выживший отпрыск царской семьи? Или у него имение сожгли?
И сцены в варьете отнюдь не отражают жизнь в Советской России. Воланд издевается не над народом - а над мещанами, обывателями, рвачами, бюрократами и т.д.. А подобная публюка - отнюдь не изобретение Совдепии. Их есть везде и всегда. Но Воланд им не мстит. Он развлекается, точнее, развлекается его свита.
Воланд в МиМе не впервые появился среди людей - вы полагаете, что в других городах и странах они вели себя иначе? Тогда кому они "мстили", скажем, во Франции? Или, не к ночи будь сказано - в США.

Но самое главное - не в этом.
Что чувствуют муравьи, когда некто проходится по их собратьям? Вычисляют - кого и за что настигла десница Божья? Невдомек им, что наступивший их даже не заметил.
У Стругацким об этом хорошо и неоднократно - в "Пикнике", например, в "Жуке", в "Волны гасят ветер", в "Малыше". Да много где.

Elena
- Friday, February 17, 2006 at 07:34:22 (MSK)
а за марин очень тревожно
как бывает в театре, когда хохот переходит в плач и маска срастается с лицом
и мы вдруг не знаем, где зал, а где сцена

Елена, а когда вы тут по проволоке над залом - туда-сюда-туда-сюда, думаете за вас не тревожно?

Бодя, February 17, 2006 at 20:29:17
Жаль что Вы не хотите понимать, и не хотите освободиться от банальных антисоветских штампов. Если комсомольское собрание, то сразу "вурдалачье".

Очень жаль, что и Вы, начиная с такого предложения, не замечаете, что сами размахиваете штампом.

Об остальном, похоже, что мы здесь и впрямь друг друга не понимаем. По моему разумению, убеждать этих, несчастных - с нашей точки зрения - людей, что комсомолизм - это то, без чего они жить никак не могут, - затея вурдалачья. Рассматривать это иначе, как злоупотребление их положением, я не могу.

Ю.Б.
Вы так одержимы идеей сословного разделения по породам, что готовы простить ее выразительнице даже явную бездарность и вторичность, очевидную для многих.
Надежда Кожевникова - маленькая, неумная, но активная журналистка из номенклатурного сословия. Папа не подкачал. Вы папу бы этого не удостоили даже взглядом(крестьянин, что взять)
Но Вы настолько страстно желаете "потомственного благородства" -ах, какая тема была для обсуждения в Вашей семье, которую обошли вниманием этого рода! проклятый Сталин! - что готовы обнаружить благородство даже в претенциозной и наглой бабе, отличающейся лишь нахрапистостью и навыками сочинений средне-способного десятиклассника..
Вот что идея с людьми делает. Полное подчинение.

Ю. Дейнекин
- Friday, February 17, 2006 at 19:13:48 (MSK)

А вот мне бы, наверное, как раз это "поют хором" и показалось бы наиболее естественным и человеческим. А не вурдалачное комсомольское собрание.

Бодя, Вы своим последним "Страшно" перевернули всё верх тормашками. - Кому страшно? Человеку с нормальными зрением-слухом-речью потерять всё это
===============================
Жаль что Вы не хотите понимать, и не хотите освободиться от банальных антисоветских штампов. Если комсомольское собрание, то сразу "вурдалачье". После этого неинтересно.

Страшно не столько зрение или слух потерять, это, конечно, страшно, а вообразить мир сознания, когда все образы мира основываются только на прикосновениях.

Ну а петь хором это, действительно, хорошо и человечно, я только на некоторые технические трудности намекал.

СПб Наблюдатель, Вы милый!

Sandro
- Friday, February 17, 2006 at 19:28:57 (MSK)
марин балтийская
- Friday, February 17, 2006 at 09:23:42 (MSK)
******
Если эта женщина ещё раз скажет "психиатор", я её застрелю.
...
редкий, нет - редчайший случай, когда я согласен с горцами, обученному русский языка.

Вот, понимашь, чудо - мой это пост, а не Сандро.

В.Лавлов
- Friday, February 17, 2006 at 19:48:26 (MSK)
... еврейка... мертвой хваткой вцепилась в "гойский конец". Еврейки - мастерицы в этом деле.
*******
Справедливости ради надо сказать, что еврейки-то мастерицы, но этнических различий в силе "мёртвой хватки" мною замечено не было.

>>Sandro
>>Знаю я вас! Цитрусовые, как же! Козлотура, небось, заставите выращивать, волюнтаристы?!


- И кстати, если Вы там в глуши решите подработать на пантах, то учтите - ОБХСС не дремлет!

Раз уж тут вроде как спор на тему "кто есть истинная Кожевникова и каковы её настоящие статьи?" завязывается, выскажусь и я.

Всё то немногое, что мне довелось прочесть у неё, оказалось нанизанным на одну мысль: как весь мир ей завидует, и "с чего бы это?" (С соответствующим, кстати, фото в заставке. Дисклаймер: "Меня не поймаете на слове!", последнее - это отнюдь не "переход на личности".) Возможно, есть и другие тексты, но по прочтении первых мне попавшихся, раскрывать их уже не хочется. Порой доходит до безразмерной глупости (по памяти, но весьма близко к тексту): "она [вахтёрша] думала, что у нас по углам куски золота лежат, а у нас были простенькие обои" - "Умри, Денис!" Это "она думала" мне чем-то напоминает давно виденный хороший номер: настоящий негритянский джаз-банд, пародирующий белый оркестр, их пародирующих. Только наоборот. Оттого и общее впечатление у меня тоже получается "наоборот".

Более общо, приходишь к мнению, что все эти "литературные PEN-ные люди", со всеми своими соответсвующими справками, гербами-геральдикой и прочими индульгенциями, считают весь остальной мир просто обязанным интересоваться их страстями-мордастями. И им, похоже, невдомёк, что все их цунами, бушующие в их герметическом мирке, для других - всего лишь "капиллярные волны": "Чёрная юбочка, серый свитерок"...

PS "Как вы тут, Эль Греко, без меня, не соскучились ли?" - Денис, ещё разок помереть сможешь?

A кота Васю мы заменим мышеловкой. Он всё равно мышей не ловит.

Victor
- Friday, February 17, 2006 at 20:03:38 (MSK)
... Надо на Алтае землянику выращивать...
********
А как там с клубникой? Земляника слишком нежная ягода, с этими головотяпскими большевиками..., то у них электричества не будет, то фреона, то бензина...

Все мы помним мордатых и глупых начальников отделов кадров в советских "ящиках". Не так ли, господин Островский? Вы не были начальником отдела кадров, дела этого Вам не доверили по недостатку "солидности", но мечта, похоже, еще не умерла.

Игорь Островский
- Friday, February 17, 2006 at 20:00:51 (MSK)
... стране нужны цитрусовые. Особенно в Сибири. Кто-то должен.
*******
Знаю я вас! Цитрусовые, как же! Козлотура, небось, заставите выращивать, волюнтаристы?!

Sandro,
у меня для Вас бизнес идея появилась. Надо на Алтае землянику выращивать. Она там как раз в конце июля - начале августа поспевает. На рынке в это время земляники уже нет.

>>>Существовала еще и причина личного характера. Его жена - еврейка. Она расшифровала в Булгакове "выдающегося" и мертвой хваткой вцепилась в "гойский конец".


- "A если это любовь?"

Sandro
А как Вы узнали, что у меня когда-то был разряд по альпинизму? 3-й, но для Алтая будет достаточно. Или Вы тоже всех грузин горцами считаете - в черкеске, папахе и с кинжалом в зубах?


- Нет, просто стране нужны цитрусовые. Особенно в Сибири. Кто-то должен.

В.Лавлов
- Friday, February 17, 2006 at 19:48:26 (MSK)
Полагаю, что в молодости Пригодич мог выглядеть как "выдающийся". Что касается Ю.Андреева - ни у кого сомнений возникнуть не может.

Огласите весь список, пожалуйста.

(сомнений - да, или сомнений - нет?)

Рубенчика направим на работу в нотный магазин. Младшим продавцом.
Кроме того, он будет читать лекции в трудовых коллективах по линии общества "Знание" на тему: Мировое значение музыкального творчества Шостаковича.


Редактор Лебедев поедет в Минск заведовать мемориальным музеем Ли Харви Освальда.

А г-н Лавром будет руководить размещённым через дорогу мемориальным музеем Джека Руби(нштейна).

Ю.Андреев получит рабору, соответствующую его способностям и желаниям, - он будет работать памятником самому себе.

ДЧ бросим на серпентарий - повышать ядовитость змей семейства аспидовых.

Кожевникова раздражает многих корреспондентов, и причина этого более чем ясна. Как-то она поведала нам, как шипели в ее адрес леди в бане, инстинктивно почувствовав, что она в каком-то непонятном для них смысле выше и значительнее, чем они.
Опытный человек неоднократно наблюдал в жизни похожие ситуации и, возможно, согласится со мной, что суть здесь чисто биологическая.
Кожевникова такой уродилась, что и тексты ее, и внешность, и даже сама атмосфера, ее окружающая, постоянно напоминают человеку с комплексами, кто он есть такой. При этом не следует искать разгадку там, где ее нет: в логике, в литературных достинствах текстов или в нюансах поведения. Это - от природы, как и любой другой талант. Этого по полочкам не разложишь, имитировать такое явление очень трудно.
Многие из уважаемых корреспондентов и корреспонденток втайне даже от себя хотели бы обладать харизмой, которой бог наградил Надежду, и видимая невозможность осуществить это желание вызывает у них раздражение, а также потребность унизить обладателя того, чего у них нет и никогда не будет.
Думаю, эта ситуция является достаточно банальной, как одна из особенностей человеческой природы, обусловленная стадной сущностью нашего бытия. Возможно, докор МАС способен пояснить нам механизм возникновения этой ситуации.
Между тем, отношение к Кожевниковой определяет, в какой-то мере, уровень закомплексованности людей, высказывающих о ней свое мнение. Уважаемые корреспонденты могут воспользоваться этим критерием для уточнения путей и способов работы над собой.

Игорь Островский
- Friday, February 17, 2006 at 19:48:50 (MSK)
********
А как Вы узнали, что у меня когда-то был разряд по альпинизму? 3-й, но для Алтая будет достаточно. Или Вы тоже всех грузин горцами считаете - в черкеске, папахе и с кинжалом в зубах?

Анка
А я знавала одну даму, которая говорила, что водит своих детей к детскому педиатору.


А у нас зато есть ДЧ, который говорит - глобус географии

Sandro
- Friday, February 17, 2006 at 19:40:55 (MSK)

Неужели Вы дали ей уйти?
========================

Дала. В прошлое. Впрочем, за ней вообще можно было записывать. Помнится, завидев меня однажды, она изрекла: "Как ты плохо выглядываешь!" Услышав об этом, мой знакомый друг Миша-с-крыши прокомментировал это следующим образом: "Надо тебе было ей ответить так!" И он показал, как "надо было ответить": он выглянул снизу из-за колонны, некогда стоявшей в моей прихожей, со словами: "А так я лучше выглядываю?"

А "детского педиатора" он прокомментировал следующим образом: "Детского педиатора не оказалось. Пришлось пойти к взрослому педофилу". Ну и, соответственно, в нашей беседе детквий педиатор породил зубного дантиста, женского гениколога и т.п.

Впрочем, этот Миша-с-крыши вообще заслуживает отдельного разговора. Я перескажу наш с ним маленький диалог где-то десятилетней давности. На иврите есть слово "хайдаким", означающее "микробы". Короче, звоню я Мише лет 10 назад со словами: "Миша, картина "Хайдаким у Ленина". На это Миша не моргнув глазом отвечает: "Надо ж взять мазок с этой картины!"

Опечатка. Конечно это мое послание (0217-1948)

A Сандро мы отправим разводить цитрусовые на вершинах Алтая

Yuli
- Friday, February 17, 2006 at 17:31:37 (MSK)
оперы Верди - это попса, для не очень умных. Перечитайте "Доктора Фаустаса".
@@@
И после подобных ^откровений^ (особенно ^Фаустаса^) вы продолжаете считать себя интеллектуалом и
уверены, что всегда в состоянии отличить рояль от унитаза?

Vlad February 17, 2006 at 18:30:40 "...М.Булгаков...За что он так жестоко расправляется с прекрасным, светлым , настоящим советским человеком новой формации, атеистом, Михаилом Александровичем Берлиозом."

Тов.Влад! Надо смотреть в корень. Булгаков был "антиевреем". Именно поэтому он и отрезал голову еврею Берлиозу. А причина "антиевреизма" была не только а том, что "антиевреизм" естественен, так как это защитная реакция против "евреизма", то есть против реализации евреями пунктов Устава Еврейской Генетической Партии - Талмуда (тотальная монополия).
Существовала еще и причина личного характера. Его жена - еврейка. Она расшифровала в Булгакове "выдающегося" и мертвой хваткой вцепилась в "гойский конец". Еврейки - мастерицы в этом деле. Она, не задумываясь, бросила семью: двоих детей и мужа (офицера Красной Армии). Замечено, что очень часто жены-еврейки усливают естественный антиевреизм своих мужей-гоев. Отмечен и обратный процесс - "духовное заевреивание" мужа-гоя. Поэтому мне (как ученому) было бы крайне интересно выяснить, как обстоят дела с пятым пунктом у "Несравненной" Пригодича и у супруги Ю.Андреева. Может быть, кроме явно конъюнктурного характра их подъевреивания, играет роль также духовное заевреивание в результате общения (духовного и полового) с носительницей юдогена. Полагаю, что в молодости Пригодич мог выглядеть как "выдающийся". Что касается Ю.Андреева - ни у кого сомнений возникнуть не может.

Анка
- Friday, February 17, 2006 at 19:35:37 (MSK)
... детскому педиатору.
*******
Неужели Вы дали ей уйти?

Sandro
- Friday, February 17, 2006 at 19:28:57 (MSK)

Если эта женщина ещё раз скажет "психиатор", я её застрелю.
===============================
А я знавала одну даму, которая говорила, что водит своих детей к детскому педиатору.

Victor
- Friday, February 17, 2006 at 17:42:24 (MSK)
... ну почему Вы такое хамло?.. Что ж Вы истерику закатываете?
******
Боюсь, что это у него (и у всех остальных) классовое.

Билли Ширз
Женева, швейцария - Friday, February 17, 2006 at 17:10:48 (MSK)
******
Гилли, не кизди!

марин балтийская
- Friday, February 17, 2006 at 09:23:42 (MSK)
******
Если эта женщина ещё раз скажет "психиатор", я её застрелю.

Бодя, February 17, 2006 at 18:45:47
Вот если бы провожатый сказал "поют хором", было бы странно.

А вот мне бы, наверное, как раз это "поют хором" и показалось бы наиболее естественным и человеческим. А не вурдалачное комсомольское собрание.

[...] Нам, обладающим всеми чувствами, слепыми или глухими представить себя страшно, а они никогда ничего не видели и не слышали.
Вообще.
Страшно.

Бодя, Вы своим последним "Страшно" перевернули всё верх тормашками. - Кому страшно? Человеку с нормальными зрением-слухом-речью потерять всё это? Или им, которые "никогда ничего не видели и не слышали. Вообще."? Если их не убеждать в том, что они "бедные", то, думаю, и страха у них не будет. Да что там за такими крайними экзотическими примерами далеко ходить, Вы вокруг-то оглянитесь.

Vlad
- Friday, February 17, 2006 at 18:10:48 (MSK)

Скажите, кто вы и кто Н. Кожевникова? Вы разницу вообще улавливаете?

Влад, а кто Кожевникова? На мой взгляд - не более, чем "ДОРА". Причем, завистливая до мозга костей.

Что это за вульгарно-фамильярное "Мадам"?

Мадам - это такое обращение к женщине. Бывает еще "госпожа", "сударыня", "синьора", "донна" и т.д. Из вышеназванных Надежде действительно больше всего подходит мадам (ИМХО).

Вы еще букварь в школе изучали, а она уже работала журналисткой в Литгазете.

Влад, на месте Кожевниковой я бы обиделась. Неприлично намекать на возраст женщине, которая и так далеко не юна. В своем высказывании вы назвали ее фактически старушкой :))

Сколько раз я пытался, буквально, вчитаться в ваши тексты- бесполезно!
Ваша фраза, обращенная к Горбатову: "Если вы его не поняли, это совершенно не значит, что все его не понимают". :))) Никогда не бравируйте тем, что вы чего-то не поняли :)

Гренландские ледники гораздо быстрее продвигаются к морю, чем предполагалось ранее, заявили американские ученые на конференции в Сент-Луисе.

Считалось, что весь ледяной покров Гренландии может растаять за 1000 лет, однако новые данные указывают на то, что это может произойти гораздо быстрее.

Это также означает, что уровень моря тоже будет подниматься быстрее.

Подробности исследования, проведенного американским космическим агентством НАСА совместно с университетом Канзаса, также были опубликованы в журнале Science.

Бодя
США - Friday, February 17, 2006 at 18:36:30 (MSK)а
Глинка верующий, с ним Воланд бессилен.
***
Да,теперь, я понимаю, почему бывший партийно-профсоюзный активист в каком-то академ.НИИ в Киеве , начав в Америке писать стихи и пародии, одновременно обратился к Богу. Обезопасил себя таким образом от Воланда.

"Агенты влияния" на просторах СНГ, в данном случае все той же многострадальной Украины. Кто и как разваливает украинский авиапром?

Неудивительно, что экспансию в Украине «Sigma Bleyzer» начала именно с Харькова. В этом городе основатель компании Майкл Блайзер закончил Харьковский институт радиоэлектроники (1973-й год). Будучи прекрасно осведомлен об экспортном потенциале украинской «оборонки», имея в городе налаженные связи среди инженерно-технического персонала ведущих предприятий региона, М.Блайзер увидел в возвращении на историческую родину обширную коммерческую перспективу. Эмигрировав в 1978-м, в Харькове он появился в 1993-м.

http://www.cripo.com.ua/?sect_id=2&aid=14574

- На что жалуемся?
- Доктор, я не знаю, лицо у меня, что ли, сильно интеллигентное? В подворотнях меня пинают, в транспорте хамят, из очереди выпихивают.
- Так, внимательно следим за молоточком глазами, не надо руками закрываться, не надо, не надо! Оп-па! Просто не мог удержаться, извините.

Ю. Дейнекин
- Friday, February 17, 2006 at 18:34:02 (MSK)

Помню (70-80гг.), где-то читал о слепо-глухо-немых.
На вопрос, о чём идёт "речь", провожатый ответил: "Комсомольское собрание"(!!!)- Гойи не надо.
===============================
А что странного? Люди стремились жить такой же жизнью что и всё окружение. Без этого они чувствуют свою неполноценность. Кончился комсомол окружающего мира и они перестали собрания собирать, если их, конечно, оповестили о кончине комсомола.
Вот если бы провожатый сказал "поют хором", было бы странно. Хотя и такое можно себе представить. Что невозможно представить, так это настоящий внутренний мир слепо-глухо-немых. Нам, обладающим всеми чувствами, слепыми или глухими представить себя страшно, а они никогда ничего не видели и не слышали.
Вообще.
Страшно.

Бодя
США - Friday, February 17, 2006 at 18:36:30 (MSK)
Vlad
- Friday, February 17, 2006 at 18:30:40 (MSK)

За что он так жестоко расправляется с прекрасным, светлым , настоящим советским человеком новой формации, атеистом, Михаилом Александровичем Берлиозом.
Чем ему не угодили оба этих литератора?
Глинка- Ю.Ж. сколько времени свои пародии пишет, с ним же никто не расправляется.
===========================
А подумать?
Берлиоз и Бездомный были атеисты. С такими дьявол что хочет, то и делает, а Глинка верующий, с ним Воланд бессилен.
***
Бодя!

Что-то в вашем тезисе мало логики.
Пушкин и Есенин оба были верующими людьми. Почему же Бог их не уберег?

Vlad
- Friday, February 17, 2006 at 18:30:40 (MSK)

За что он так жестоко расправляется с прекрасным, светлым , настоящим советским человеком новой формации, атеистом, Михаилом Александровичем Берлиозом.
Чем ему не угодили оба этих литератора?
Глинка- Ю.Ж. сколько времени свои пародии пишет, с ним же никто не расправляется.
===========================
А подумать?
Берлиоз и Бездомный были атеисты. С такими дьявол что хочет, то и делает, а Глинка верующий, с ним Воланд бессилен.

Yuli, February 17, 2006 at 14:54:30
Любопытно здесь отметить, что люди, лишенные некоторых каналов связи, например, слепоглухие, могут, тем не менее, составить удовлетворительную модель окружающего мира, проверка которой на практике дает положительный результат.

Помню (70-80гг.), где-то читал о слепо-глухо-немых. Как писал рассказчик, ...в комнате он увидел небольшую группу молодых людей. Они сидели плотной кучкой, держась за руки, и, по всему судя, оживлённо "беседовали". На вопрос, о чём идёт "речь", провожатый ответил: "Комсомольское собрание"(!!!)- Гойи не надо.

Размышлизмы
Но как же все таки М.Булгаков ненавидел Сов.власть! Удивительно!
За что он так жестоко расправляется с прекрасным, светлым , настоящим советским человеком новой формации, атеистом, Михаилом Александровичем Берлиозом.
За что , собственно говоря, он расправляется с хорошим человеком, пуст и не очень хорошим поэтом, Иваном Николаевичем Бездомным? Чем ему не угодили оба этих литератора?
Глинка- Ю.Ж. сколько времени свои пародии пишет, с ним же никто не расправляется.

Что бы поискать мораль? Историческую правду? Тогда читайте "Красное колесо" Солженицына.


- Отличная шутка!

Иранский художник-инвалид Хоссейн Ноури рисует портрет Девы Марии напротив датского посольства в Тегеране.

Д. Горбатов
- Friday, February 17, 2006 at 04:50:22 (MSK)
Титул у этого человека был княжеский.
Фамилия — Мышкин…
****
Любезнейший вы мой, Д.Горбатов!

Вы лишний раз подтверждаете старую, банальную истину. Когда человеку нечего ответить по существу, он переходит на открытое хамство.

«пытался обратить Ваше внимание на совершенно невозможную ситуацию: все романом восхищаются — но никто его не понимает!»

Это вам так кажется, что роман никто не понимает. Если вы его не поняли, это совершенно не значит, что все его не понимают.
И попутно еще одно замечание.

Д. Горбатов
- Friday, February 17, 2006 at 06:23:00 (MSK)
«Надежда Кожевникова
- Friday, February 17, 2006 at 02:20:58 (MSK)
Мадам, ну в самом деле: что Вы можете понимать про Страдивари и Гварнери?..»

Мне стыдно смотреть, как вы, еще молодой человек, здесь себя ведете.
Скажите, кто вы и кто Н. Кожевникова? Вы разницу вообще улавливаете?
Что это за вульгарно-фамильярное "Мадам"? У нас тут была всего лишь одна мадам- Дедюхова. Знайте свой шесток, Д.Горбатов! Н.Кожевникова правильно делает , что игнорирует ваши хамские наскоки. Вы еще букварь в школе изучали, а она уже работала журналисткой в Литгазете. А вам в Литгазете даже тексты не доверять корректировать.

Как бы вы не оформляли аккуратно и безупречно, с точки зрения грамотности, свои тексты, нумеруя пункты и подпункты, выделяя жирным текстом свои перлы о Гоголе и Золотусском, вам никогда не удастся скрыть главное. В них нет, большей частью, никакого смысла.
Ваши тексты здесь-ПУСТЫ! Сколько раз я пытался, буквально, вчитаться в ваши тексты- бесполезно!
Вы один из широко известных типов спорщиков, диспутантов. Вы – СХОЛАСТ!
Для меня, лично, вы стоите на пол-ступеньки, ну, может быть, на ступень выше , чем мсье рубенчик. А уровень мсье рубенчика здесь обсуждать, мне кажется, нет смысла.

Марина
- Friday, February 17, 2006 at 05:46:26 (MSK)


Но, если отвлечься от магии булгаковского текста,
Я не знаю, существует ли где-то соображения самого Булгакова, но вот Елена Сергеевна по словам Надежды Кожевниковой тоже считала, "Мастер и Маргарита, конечно же, именно роман-мщение?! Точнее, отомщения. Елена Сергеевна об этом открыто высказывалась, для тех, видимо, кто тексты читать не умеют."
=======================
И зачем отвлекаться от текста? Что бы поискать мораль? Историческую правду? Тогда читайте "Красное колесо" Солженицына.

Не надо путать мщение и воздаяние по делам. Мщение идет от равных, воздаяние от высших сил. Для этого и нужен Воланд. Маргарита крушащая квартиру Латунского - мщение. Судьбы Мастера, Маргариты и Пилата - воздаяние.
Сводить роман к элементарному мщению и сведению счетов - смешно, собственно это и показывает масштаб человека. Не исключаю, что в начале Булгаков мог иметь ввиду что-то конкретное, но пусть в этом Латунские ковыряются, роман живет своей жизнью - феерверк и праздник для всех читающих (см. марин балтийская
- Friday, February 17, 2006 at 14:15:54 (MSK))

Роман мщение это "Граф Монте-Кристо". Или то что Анка написала - нашел и искалечил.

Тема Олимпиады что-то не очень освещена. Внесу струю. :)

В фигурном катании хорошо быть русским ("The Washington Post", США)

ТУРИН, Италия - Уходят в историю эпохи, распадаются государства, а русские по-прежнему завоевывают медали в фигурном катании. Русские катаются на льду так, будто это их родная стихия, а другие выходят на площадку, как бы боясь упасть на этот лед. Разница между олимпийским чемпионом и всеми остальными в мире на этот раз была довольно проста: он русский, а они нет.............

Одно время каток, на котором он тренировался, был в таком запущенном состоянии, что Плющенко приходилось надевать на себя несколько свитеров, шапку и перчатки во время тренировки. Лед потрескался, и никто его не заливал. "Было ужасно холодно, нереальные условия для катания. Лед был в ужасном состоянии, его долгое время не обновляли", - рассказывает фигурист.

Но оставаясь в Санкт-Петербурге с Мишиным, Плющенко впитал в себя чисто русские традиции фигурного катания, которые основаны на лучшей в мире балетной школе. Плющенко занимался с хореографом из Мариинского (бывшего Кировского) театра, и этот человек увидел в нем такой большой талант, что предложил учить его балетному мастерству вместо фигурного катания. Плющенко предпочел остаться с Мишиным. Но все, что он делает на льду, выглядит как настоящий балет. Это характерная черта всех великих российских фигуристов.

http://www.inosmi.ru/translation/225633.html

>>>>Проще говоря, хотелось бы узнать не о том, кого Булгаков хотел вывести в образе Воланда — Сталина или Горбачёва, а, например, о том, как уникально преломились в тексте романа мотивы немецкого романтизма и гоголевской(!) фэнтези, — раз уж Вам так полюбилось это слово. Да мало ли о чём? Главное — чтобы это было о самом романе, а НЕ о Ваших (Влада, Михаила, Юлия, Константина, моих — не важно!) взглядах на «русский национальный роман 20-го века».



- МиМ это римейк "Бесов".
"Я так думаю."

А что там в России с солью?

Д. Горбатов
Мадам, ну в самом деле:

Дим, ну почему Вы такое хамло? Ну не нравится Вам, как пишет НК (а пишет она нескучно и мастеровито, хотя и без блеска) - ну высказались один раз корректно - и баста. Что ж Вы истерику закатываете?

"Доктора Фаустуса"

Обыватель
Тогда ответьте нам, балбес, с каких таких пор St. Valentine's Day - детский праздник?!

А что Вам на этот год Колотун-Бабай в носок положил? Очередного Доу-Джонса?

Критикуя нехорошего обывателя, Билли, вы забыли о том, что он неспособен отличить попсу в классической музыке от кула. Например, Бах - это кул, а Бетховен - попса.
Попсой являются, также, почти все оперы.
Если же говорить серьезно, не следует зрелым людям навязывать свои предпочтения в искусстве. Любит, положим, человек рэп. Он, естественно глуп и необразован, но нет способа сделать его умным и образованным. Первое невозможно по физиологическим соображениям, а второе - по экономическим. Так зачем же лишать его маленького счастья?
Другое дело, что следует объяснять своим детям, что рэп или оперы Верди - это попса, для не очень умных.
С музыкой еще один нюанс. Дело в том, что люди, способные воспринимать музыку в ее первозданном виде, акустически, могут быть последними идиотами, интеллект здесь никакой роли не играет, как не играет роли интеллект в удовольствии от наркотика.
Перечитайте "Доктора Фаустаса". Это юмористический роман о музыке написанный в жанре ужасной трагедии. Т.Манн был большим любителем поиздеваться над читателем.

Любой продвинутый обыватель любит о Мержанове, Соколове или Гилельсе трепетно порассуждать - кстати, последний тоже отчасти являлся раскрученным властью брэндом и по этой причине всю жизнь до обмороков страшился того, что когда-нибудь даже в советском вольере найдется отчаянный человек, способный во всеуслышание об этом заявить, - но, тем не менее, вряд ли сумеет отличить Рихтера от Гаврилова, а Юдину от Погорелича. А уж Кукушкинда от Страдивари ему и вовсе отличить не удастся.
В СССР безмерная притягательность брэндовой скрипки заключалась в том, что такой инструмент не только резко повышал престиж советского исполнителя, но и являлся крайне выгодным средством вложения гонораров за зарубежные выступления, которые в противном случае все равно отбирала любимая власть. А вот Юрию Башмету было абсолютно по фигу, на каком альте играть. Главное, чтобы альт не фальшивил, а все остальные технические и звуковые проблемы Башмет без труда решал. Впрочем, Башмет - отмороженный с точки зрения продвинутого обывателя человек, поскольку он до сих пор в свободное время битлов любит слушать.

Б.Ш.

proverka

марин балтийская
- Friday, February 17, 2006 at 14:15:54 (MSK)

Уважаемый Дмитрий, позвольте я выскажусь о "Мастере и Маргарите", даже если вы и упомянули мое имя в нелестном контектсе…

Уважаемая Марин!

Как Вы можете знать, что я упомянул Вас в нелестном контексте, если Вы даже не прочли текст, который я написал Вашей тёзке?

(В том-то и вся разница между нами:
у меня — контекст;
у Вас — контектс.)

Трудно сказать точнее о Булгакове, чем сделала это МБ:

...роман мне представляется песней во славу реальной жизни, я когда Булгакова читаю жить триста лет хочется.

Учитесь, господа двуногие, понимать искусство и выражать свои мысли.

Уважаемый господин Пригодич!

Не думаю, что у нас получится диалог о феноменологии и Гуссерле. Вас когда-то учили "профессиональной" философии, я же уверен, что некоторая часть философии есть литература, а остальное - напыщенная болтовня.
Вот, например, та же феноменология. Для непосвященных (Вас я, естественно, не имею в виду) следовало бы объяснить вкратце, что это такое, иначе им будет неинтересно читать этот текст.
Человек имеет дело не с конкретными вещами, которые существуют в природе, а только со своим представлением о них. Спорить с этим трудно, действительно, мы получаем сигналы от органов чувств, на основе которых составляем себе представление о предмете. Феноменология предполагает, что раз уж мы оперируем с собственными представлениями, то и изучать следует эти представления, если мы надеемя постигнуть суть вещей. Исследуя себя и собственное сознание, мы может, таким образом, узнать нечто большее.

На мой взгляд, феноменология ближе к литературе, чем к банальному пустословию. Так, книги Жюля Верна описывали подводные лодки будущего с литературной точки зрения, едва-едва касаясь технических проблем.
Что такое, в сущности, наше представление о вещи? Это последовательность импульсов, передаваемых от нейрона к нейрону, которые порождаются нашим зрением, слухом, осязанием и остальными чувствами, при этом информация может быть как непосредственной, так и опосредованной, скажем, полученной из книг или других сообщений, переданных нам другими индивидами. Любопытно здесь отметить, что люди, лишенные некоторых каналов связи, например, слепоглухие, могут, тем не менее, составить удовлетворительную модель окружающего мира, проверка которой на практике дает положительный результат.
Используя последние представления об информатике, можно предположить, что наше "представление" состоит не только из данных, полученных органами чувств, но и вследствие работы специфической программы, которую мы называем "сознанием".
Все вместе является некоторой последовательностью нулей и единиц, моделью, которая, взаимодействуя с окружающей средой, способна повысить порядок в окрестности того места, которое мы занимаем в природе.
Вернемся к феноменологии. Какое-то время назад феноменология могла некоторым образом способствовать работе воображения людей, например, того же Норберта Винера, которые занимались наукой, а не литературой, и в этом заключалась ее положительная роль. Говорить сегодня о феноменологии в том же ключе не следует, как не следует предлагать специалистам из КБ "Рубин", конструирующим атомные подводные лодки, книгу Жюля Верна в качестве справочника.
Если во всем этом и есть проблема, то заключается она в том, каким образом раскованное воображение непрофессионалов помогает профессионалам генерировать гипотезы. Это действительно интересно, но проблема эта не может быть решена философами, другими словами, литераторами. Есть ли выход из этого порочного круга, неизвестно. Об этом можно было бы подумать.
Что касается устаревших пергаментов Гуссерля и Хайдеггера, другой ценности, кроме исторической, они уже не представляют. Действительно, нельзя серьезно обсуждать, выдержат ли "хрустальные" стекла "Наутилуса" давление в тысячу бар.

Уважаемый Дмитрий, позвольте я выскажусь о "Мастере и Маргарите", даже если вы и упомянули мое имя в нелестном контектсе, я вот наоборот с большим интересом читаю ваши постинги и как мне кажется вас прекрасно понимаю, должна сделать вывод что мне нужно над собой расти и учится у вас трудолюбию и конкретике.

Все же осмелюсь сказать чуть-чуть о "Мастере и Маргарите", потому что этот роман очень люблю, я его прочитала за несколько часов и в любой момент непрочь перечитать, фильма не видела, о котором тут все беседуют, так что я только о книге.

Лично я смеялась, хохотала просто от первой страницы до последней, исключение состовляли конечно же библейские сцены. Так вот начну с конца, с бала. Я вижу логику в том, что мужчины во фраках, а женщины нагие - это светские приличия, я о них уже говорила, во всяком случае в Италии. Женщинам в обществе позволено очень многое, а мужчинам нет, им нужно всегда держать себя в руках и очень осторожно выбирать слова, намекать, что бы было красиво и прятать свою звериную сущность при женщинах. Дамы мужчин в обществе, у нас во всяком случае всячески провоцируют очень откровенными вопросами, на которые мужчины отвечают исключительно намеками. Вобщем весь роман мне представляется песней во славу реальной жизни, я когда Булгакова читаю жить триста лет хочется, ну а о Христе - это жизнь не имеющая отношения к нашей каждодневности и все же и все же...

Да, вот дополнение. Опять же речь идет только о МАСе - психиаторе, или же о МАСе - интересном, в моем понимание, собеседнике, а бессмыслица - скучна, как сказал Чехов. Или же нужно рассуждать на какую-то тему, защищать свою точку зрения, тут отношения врач-пациент вообще невозможны. Реальные, пусть даже и интеллектуальные отношения врач-пациент тоже не возможны, это скорее всего виртуальное недоразумение. Никакие личные отношения тоже не возможны, потому что это аноним. А игра в психиатрическую клинику мне не нравится, именно тут единственная анология которая мне приходит в голову - это Марк Шкловер. Поэтому вот не остается вообще никаких вариантов.

Марина
- Friday, February 17, 2006 at 05:46:26 (MSK)

Дорогой Дима! Вы знаете, как я вас люблю, поэтому завести вам меня раздроблением вопроса на элементарные частицы, которые уже не являются даже частью вопроса, не удастся.

Дорогая Марина, спасибо.
Однако «дробление вопроса на частицы» не входило в мои планы: я ведь не могу писать так, как Марин Балтийская, — у меня несколько иные представления о синтаксисе и о логике.

Разумеется, вы вполне можете не знать Игоря Золотусского — автора лучшей монографии о Гоголе, вышедшей многотысячным тиражом в ЖЗЛ. Причём это вообще одна из лучших книг в этой серии. А в сумме с вересаевским томом "Гоголь в жизни" даёт абсолютно исчерпывающий портрет последнего.

Марина! Какой смысл писать «лучшую монографию о Гоголе»? Неужели она будет лучше, чем произведения самого Гоголя (или хотя бы так же хороша)? Гоголь необходим Золотусскому — зато уж Золотусский абсолютно не нужен Гоголю!..

Что касается «абсолютно исчерпывающего портрета Гоголя» — от самой вероятности написания эдакого портрета мне заранее становится дурно.

Но, если отвлечься от магии булгаковского текста, то доминанта мести, точнее возмездия "здесь и сейчас", возникает со всей определённостью. Плотность раздачи "всем сёстрам по серьгам" превосходит сказку. Дьявол-Воланд там нисколько не добр, он и его команда не творит добро, он творит возмездие. Оно по большей части справедливое, а справедливость иногда прикидывается добром, хотя совсем оно не доброе. Так что смиритесь, Дима, что есть такое мнение о русском национальном романе 20-го века.

Я говорил о другом. Я пытался обрисовать существующую сегодня проблему: роман «Мастер и Маргарита» никто не анализирует — всем лень. Лень провести элементарную текстологическую работу — потому что она нудная, а российский интеллектуал, особенно развращённый нынешним порядком жизни, в массе своей ленив (и имеет нешуточные проблемы с логикой).

Я пытался обратить Ваше внимание на совершенно невозможную ситуацию: все романом восхищаются — но никто его не понимает! Так не может быть. Так не должно быть. Но так есть. Сейчас каждый норовит высказаться о «Мастере и Маргарите» как угодно (лишь бы пооригинальнее) — и каждый по-своему прав (особенно для себя). Но я бы хотел, чтобы кто-нибудь наконец сказал об этом романе хоть что-нибудь объективное — то, что невозможно опровергнуть; что-то касающееся его художественных особенностей, композиции, стиля, образного строя и т. п. — и через это (только через это!!) выйти на его содержание. Обоснованно выйти, а не голословно, — вот ведь зверская, буквально садистская грёза сетевого зануды, isn’t it?

Проще говоря, хотелось бы узнать не о том, кого Булгаков хотел вывести в образе Воланда — Сталина или Горбачёва, а, например, о том, как уникально преломились в тексте романа мотивы немецкого романтизма и гоголевской(!) фэнтези, — раз уж Вам так полюбилось это слово. Да мало ли о чём? Главное — чтобы это было о самом романе, а НЕ о Ваших (Влада, Михаила, Юлия, Константина, моих — не важно!) взглядах на «русский национальный роман 20-го века».

Ещё проще говоря: хотелось бы не просто услышать некое заявление о том, что «Мастер и Маргарита» — «роман мщения», но получить этому подтверждения, —при условии, однако, что в качестве таких подтверждений будут использованы не сюжетные узлы романа, а особенности его художественного текста. В противном случае гостевая книга превращается в коммунальную кухню… (Зачем тогда было мучаться с введением паролей? Уже каждый давным-давно знает, что свет в туалете не гасит за собой именно Пелагея Петровна и что ёршик-то, промежду прочим, давно пора бы назад полóжить!)

Прошу прощения за косноязычие — это у меня, знаете ли, от природы. Врождённый, так сказать, «фефект мышли»!..

LXVIII

1. CNN: Первый епископ-гей англиканской церкви Джин Робинсон лечится от алкоголизма.
2. Foxnews: Bald Eagle May Soon Come Off Endangered List.

Где-то епископ сидит голубой,
Где-то ханжи выпускают «Плейбой»,
Нет кокаина, полно кока-кол.
Символ Америки – лысый орёл.

Кто там вращает наш шарик земной,
Где самый демократический строй,
Где, что ни шаг – за проколом прокол?
Символ Америки – лысый орёл.

Кто на Гавайях провёл interstate,
Где дефицитный привычен бюджет,
Дяди руками играют в футбол?
Символ Америки – лысый орёл.

Где на престоле уселся ковбой,
Где, завлекая нанайской борьбой,
Лихо сражаются слон и осёл?
Символ Америки – лысый орёл.

Спасибо, Анатоль. Я правильно сделала, что спросила у вас, сказать больше это был единственный способ прекратить наконец игру в консультацию у психиатора, которую мне навязывают и от которой у меня никак не получалось отвязаться, потому что мне такое не интересно. Слово обида не правильно характеризует то, что я чувствую, а чувствую я то, что пыталась выразить словами: мне не доступна эта плоскость и я не улавливаю принципа, то есть принципа нет. Его невозможно уловить, потому что когда вам серьезным тоном говорят: поверьте у вас нет никаких оснований думать, что над вами смеются, уверяют в своей доброжелательности, симпатии, хорошем отношении и все это на самом деле стеб. Нет, мне это плоскость не доступна. Я правильно его классифицировала в отношении меня, сравнив с Марком Шкловером, но выявить его намного сложней, чем Марка - это обман и не такой как мой, потому что при первом же прямом вопросе я скажу правду, это другой обман. А если еще и за то, что вы выводите этого типа на чистую воду, вам говорят: хорошего доктора обидела, то это вообще уже... Я не обижаюсь - это было бы глупо, лишь чувствовала нужду прекратить эту игру, она мне не нравилась, а отвязаться никак не получалось. При всем при этом, если вы положительно его характеризуете, то это хороший человек, просто не очень тонкий, что не его вина, но и не моя вина, что мне такие игры искренне не нравятся и я имею право попросить оставить меня в покое.

Vlad - Thursday, February 16, 2006 at 23:12:08 (MSK)
Нет и никогда не было никакого Эдуарда Володина доктора философских наук, нет Ратиева А. Л. потомка русской ветви старинного грузинского рода Ратишвили. С 1921 г. до смерти жил в Болгарии.,нет и НИКОГДА не было большевика из 1937г.
@@@@
Неужели не были? Но для доказательсва их небытия лживых голословных заявлений недостаточно!
Нет, подлый троцкистский клеветник, они были и кровавого палача Троцкого хорошо представили.
А слбоумному и зловонному троцкистскому выблядку еще и дорогу в ад вымостили.

Yuli - Thursday, February 16, 2006 at 13:33:44 (MSK)
вы явно недооцениваете МБ. Потеха имеет место, но явно в противоположном направлении. МБ напоминает Путина, любит дзю-до

можно подумать: как много в жизни загадочного, и самое загадочное - это дзю-до
можно, но никогда не подумаешь. потому, что если знаком с "дзю-до", то нет загадок, а если не знаком, то нет подозрения
подозрение в этом случае может быть только профессиональным, как у вас, например
чем непонятнее слова, тем яснее подозрение
а у меня, возможно, профессиональное недооценивание
может быть потому, что мне нет дела до слов
а за марин очень тревожно
как бывает в театре, когда хохот переходит в плач и маска срастается с лицом
и мы вдруг не знаем, где зал, а где сцена

Д. Горбатов
- Friday, February 17, 2006 at 06:23:00 (MSK)
и пошли запивать сигарету чёрным кофе.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Что-то Вы уловили, Дима. Моя ассоциация с пережаренной отбивной, пролежавшей несколько дней в холодильнике.

Надежда Кожевникова
- Friday, February 17, 2006 at 02:20:58 (MSK)

Мадам, ну в самом деле: что Вы можете понимать про Страдивари и Гварнери?.. Лучшие умы современной акустики до сих пор безуспешно бьются над их загадками — а Вы так лихо её «порешали», в порыве, так сказать, вдохновенья…

Впрочем, Вы и повести свои, и рассказы, и статьи сочиняете так же. «В порыве», так сказать. Налепили кое-как керамическую плитку — и пошли запивать сигарету чёрным кофе. А про цемент — забыли. Потом в душ пошли — и плитка Вам в аккурат на ножки, одна за другой…

Такая вот «аллегория беллетристики», некоторым образом!..

...Сычев некоторое время сидел на корточках перед арестованным ныне младшим сержантом Сивяковым, которого и «дедом»-то нельзя назвать...

Victor
- Friday, February 17, 2006 at 06:01:33 (MSK)
Да какой роман! Так, сатира с элементами фэнтази. Написан, правда, великолепным языком. Но даже в (неплохих, конечно) детективах и то характеры выписаны получше.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Конечно не роман, Вик. Мультик. Комбинация "Белоснежки" с "Томом и Джерри".
Дивная вещь. :)

Марина

Так что смиритесь, Дима, что есть такое мнение о русском национальном романе 20-го века.

Да какой роман! Так, сатира с элементами фэнтази. Написан, правда, великолепным языком. Но даже в (неплохих, конечно) детективах и то характеры выписаны получше.

Переживающий,
Да не переживайте так. Неужели ж он их не продал хотя бы за 5 долларов?

Клёсовские вот с $6 до $2.5 упали было, но сейчас вроде выправляются - больше $3-х уже идут. Наверно рынок отреагировал на повышение Клёсова.

Д. Горбатов - Thursday, February 16, 2006 at 21:43:35 (MSK)

Дорогой Дима!
Вы знаете, как я вас люблю, поэтому завести вам меня раздроблением вопроса на элементарные частицы, которые уже не являются даже частью вопроса, не удастся.

Разумеется вы вполне можете не знать Игоря Золотусского - автора лучшей монографии о Гоголе, вышедшей многотысячным тиражом в ЖЗЛ. Причём это вообще одна из лучших книг в этой серии. А в сумме с Вересаевским томом "Гоголь в жизни" даёт абсолютно исчерпывающий портрет последнего. Но, если отвлечься от магии булгаковского текста, то доминанта мести, точнее возмездия "здесь и сейчас", возникает со всей определённостью. Плотность раздачи "всем сёстрам по серьгам" превосходит сказку. Дьявол-Воланд там нисколько не добр, он и его команда не творит добро, он творит возмездие. Оно по большей части справедливое, а справедливость иногда прикидывается добром, хотя совсем оно не доброе.

Я не знаю, существует ли где-то соображения самого Булгакова, но вот Елена Сергеевна по словам Надежды Кожевниковой тоже считала, что "Мастер и Маргарита, конечно же, именно роман-мщение?! Точнее, отомщения. Елена Сергеевна об этом открыто высказывалась, для тех, видимо, кто тексты читать не умеют."

Так что смиритесь, Дима, что есть такое мнение о русском национальном романе 20-го века.

А у Глинки-то акции уже по 5 центов идут. Это с 7-ми долларов когда-то.

Зана Плавинская. СКРИПИЧНЫЙ СЮЖЕТ

Отлично!
Не слабее Т. Толстой времён её расцвета. Может, и сильнее.

Vlad
- Thursday, February 16, 2006 at 22:52:48 (MSK)
...писал о Солженицыне... советского человека, сделал ... внутренне антисоветским!

За одно это памятник ему и поставят!

Бодя
США - Friday, February 17, 2006 at 00:07:21 (MSK)
А то что Yuli поместил АК в середине списка, ниже Д.Ч.

А куда же, милостивый государь, прикажете его поместить?
(В сторону): Поручик Ржевский! М-а-а-лчать!

Vlad
- Friday, February 17, 2006 at 00:14:59 (MSK)

Вы АБСОЛЮТНО не поняли романа МиМ.Повторяю АБСОЛЮТНО! Булгаков совершенно УСЛОВНО убивает Мастера и Маргариту.Он убивает их в той жизни, где они все равно не могут существовать. Оно отправляет их обоих вместе с Воландом в ВЕЧНУЮ ЖИЗНЬ! Неужели это непонятно!?

Влад, мне редко доводилось видеть столь счастливых людей, как Вы. В сущности, даже никогда не доводилось. Один раз, правда, удалось прочесть роман про такого человека, как Вы. Совершенно и АБСОЛЮТНО (я возвращаю Ваш «курсив») счастливого.

Титул у этого человека был княжеский.
Фамилия — Мышкин…

Квестор
- Friday, February 17, 2006 at 04:15:04 (MSK)

Я в курсе, какие "сильные личности" лежат в закрытых отделениях, Вашим "косарям" попались такие же "косари", только с большим стажем. Профи психиатры в одну телегу коней и ланей не впрягают.
===============================
Лично у меня нет никакого опыта психушек, так что всем верю. Вам особенно.

Victor
- Thursday, February 16, 2006 at 07:19:15 (MSK)

Жаль, а-то я уже губораскаточную машинку приготовил. Мечта у меня такая, написать программу генерации мирных абстрактных образов. Без компьютера-то я художник от слова "худо".

***
Обыватель
NJ USA - Thursday, February 16, 2006 at 07:49:41 (MSK)

Как основа "теории юмора" - годится. А по жизни выглядит как - "Караул, меня грабят!" Не позволяйте себя грабить, пусть миллионер САМ управляет своими деньгами, вот тут и будет видно, какой он бизнесмен.

***
Обыватель
NJ USA - Thursday, February 16, 2006 at 14:10:17 (MSK)

Посмотрел я вчера фильм "9/11 по Фаренгейту" и в очередной раз убедился, как оно у вас "работает". "Мы приняли закон "О патриоте" не читая. Если мы будем читать все законы, которые мы принимаем, что с нами будет?" Здорово сказано.

***
Бодя
США - Thursday, February 16, 2006 at 17:49:50 (MSK)

Я в курсе, какие "сильные личности" лежат в закрытых отделениях, Вашим "косарям" попались такие же "косари", только с большим стажем. Профи психиатры в одну телегу коней и ланей не впрягают.

***

Guantanamera

Yo soy un hombre sincero
De donde crecen las palmas
Yo soy un hombre sincero
De donde crecen las palmas
Y antes de morirme quiero
Echar mis versos del alma

Guantanamera
Guajira Guantanamera
Guantanamera
Guajira Guantanamera


Я человек из под пальмы
С душою чистой как правда
Я человек из под пальмы
С душою чистой как правда
Но перед тем как погибнуть
Стихи я брошу в лицо вам

Гуантанамера,
Зачем ты, Гуантанамера?
Гуантанамера,
Зачем ты, Гуантанамера?

Мой стих зелёный и светлый
Он светл как знамя пророка
Мой стих как пламя сверкает
Он светл как слёзы невинных
Мой стих как пламя сверкает
Печаль и горе врачует

В Гусь-Буке правды нет
Но нет её и выше.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
"Когда осенью 2004 года российское правительство все-таки ратифицировало Киотский протокол, могло сложиться впечатление, что сторонники Киотского протокола — Чубайс, Греф — выиграли, а его противники, и я в том числе, проиграли. Когда же год спустя даже главный апологет этого протокола в мире — Тони Блэр — публично признал, что у Киотского протокола нет будущего, что никто, ни одна страна, включая и Великобританию, серьезно к Киотскому протоколу не относится и его осуществлять не станет, ситуация радикально изменилась. Ну и кто в итоге выиграл в принципиальном споре? Те, кто рассказывал нам сказки про глобальное потепление, парниковые газы и миллиарды долларов завтрашних заработков? Или же те, кто предупреждал о киотской афере?"

Андрей Илларионов

Надежда Кожевникова
- Friday, February 17, 2006 at 02:20:58 (MSK)
Только страдать, страдания -то ведь очищают, не так ли? И дают колоссальный заряд, гнева, ярости, мщения

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Фейерверк (нем. Feuerwerk)— декоративные огни разнообразных цветов и форм, получаемые при сжигании пиротехнических составов.

Ну нет в жизни справедливости! Возмущаться можно сколько угодно, но действительно – нету. Можно понять и тех, кто никак не желает смириться c тем, что кому-то удаётся лучше устроиться, у кого-то от природы волос на голове больше и щи на столе гуще, и вообще некоторым везёт, а некоторым ну не так чтобы... И находятся очень пытливые, с несправедливостью вот такой не смиряющиеся и поставившие своей главной жизненной целью неполадки в мироустройства если не устранить, то хотя бы и себе, и другим объяснить, выявить, черт возьми, подоплёку и собственной обделённости, и чужой успешности, разумеется, незаслуженной, разумеется, на блате основанной. Или же на недоразумении.

Тогда всё наконец проясняется. Гварнери Страдивари – всего лишь хорошо раскрученный бренд. А Паганини получил взятку, предпочтя на их инструментах играть, в то время когда мастера, продукцию получше каких-то гварнери изготавливающие, в безвестности остались, к Паганини доступа не нашедшие, на взятку ему денег не собравшие.

И, скажем, Леонид Коган, тоже олух, тоже поддался обывательской падкости на те же «раскрученные бренды», вымаливая у советской власти, конкретно у тогдашнего министра культуры Петра Ниловича Демичева, позволения приобрести ему на гонорары от заграничных гастролей, как известно, в те времена на процентов девяносто у артистов властью изымаемые, скрипку в личное пользование. Хотя у него была, из государственной коллекции. А хотелось зачем-то свою, и не просто итальянку, пусть и старинную, и именно « брендовую», именно Гварнери или Страдивари. Какой алчный. Собирался, видимо, после её за кордон вывезти и сбыть там за несметные суммы. А самому тренькать на чем-то из табуретки сварганенном. Какая разница, ведь всё равно те, кто в Карнеги или в Большом зале московской консерватории его слушали, ни лыка в музыке не вязали - чернь, с замороченными рекламой мозгами. Вот и Вишневская их презирает, и Рихтер презирал, и Гилельс, видимо, от волнения перед выходом на сцену Большого именно зала до обмороков доходящий, до рвоты.

Сведения недосужие, не из бульварной прессы почерпнутые. Про обмороки Гилельса знаю со слов его жены, Фаризет, Ляли Александровны, как её называли, в артистической мужу уколы всаживающей. А письма Когана к министру культуры читала лично, его архив мне предоставили его родственники. Письма Когана приведены в моей книге «Сосед по Лаврухе».

Дом в Лаврушинском переулке тоже, конечно, зловонное, злачное местечко. Падаль там всякая угнездилась. Олеши, Катаевы, Пастернаки. Про Переделкино уж и нечего говорить – вертеп. Истинные-то радетели за правду, за чистоту риз в искусстве, в творчестве исключительно в коммуналках селились. А за провинность пустяшную – ну дыхнули, скажем, в сторону начальства алкогольными парами – их сразу к ногтю, и с волчьим билетом в никуда, на помойку. Тогда как другие, из привилегированных, у которых, ну сами понимаете, папаши- шишки, голыми на столе в аудиториях учебных заведениях танцевали, и всё им сходило. А почему? Да потому, что и начальство, руководство, тоже донага раздемшись, с ними вместе в пляски пускалось. Круговая порука, рука руку моет. Ну как тут человеку честному, правдивому правду-то сыскать?

Да никак. Только страдать, страдания -то ведь очищают, не так ли? И дают колоссальный заряд, гнева, ярости, мщения. И зависти, увы, неутолимой.

>марин балтийская, Thursday, February 16, 2006 at 23:56:01 (MSK)
>я не улавливаю мысли в постингах МАСа
>Юлий отличный психолог
##########################

Уважаемая Марин,

В моей системе координат - Вы сильно ошибаетесь в оценке обоих упомянутых Вами коллег. Более того, эти ошибки взаимосвязаны, что неудивительно.

Пояснить вторую ошибку проще. Подумайте сами - может ли "отличный психолог" вести себя подобным образом, как названный Вами господин себя здесь ведет? Ну, вот видите... Вспомните поговорку - умный человек найдет выход из любой ситуации, мудрый - не попадет в такую ситуацию. А когда и попал, и выхода уже несколько лет не найдет - то, стало быть и не мудрый, и не умный. А догадались, какой? Ну, вот видите...

С уважаемый МАС'ом Вам посложнее будет. Я Вам немного подскажу, а уж дальше Вы сами. Для этого Вам надо овладеть принципами жанра под названием "стёб". Для начала почитайте миниатюры д-ра МАСа - например, MAC, Saturday, February 04, 2006 at 19:38:25, и в номере 460 "Лебедя". При стёбе мыслей как таковых нет - они выражаются через форму, принимают форму формы, так сказать, и передаются в другом измерении. А Вы ищете прямую мысль, и разочаровываетесь. И даже нервничаете, что при стёбе человек неподготовленный обычно и испытывает.

Так что не стоит обижаться на уважаемого МАСа.

Договорились?

UN demand US to close Guantanamero base
********
... Guantanamera
Guajira Guantanamera
Guantanamera
Guajira Guantanamera...

Victor
- Friday, February 17, 2006 at 01:05:37 (MSK)
UN demand US to close Guantanamero base

http://www.globalrus.ru/column/780329/
Из Ольшанского

Я хорошо помню, как в мою жизнь впервые ворвались политтехнологии. В самом начале девяностых, когда начальство ушло и стало все позволено, учитель истории торжественно объявил мне, еще успевшему быть принятым в пионеры в музее Ленина советскому школьнику, что никакой революции не было, ну а так называемый «переворот 1917 года» - лишь следствие зловещего заговора, устроенного на немецкие деньги господином Гельфандом, известным также как Парвус.

Политтехнолог Парвус сильно навредил Империи еще в 1905 году, когда затеял первую русскую революцию - однако народ и царствие остались едины. Но и Парвус не сдался – наоткрывал «оффшоров» и десятилетием спустя, будучи на службе у кайзера, приступил к развалу фронтов и взрывам кораблей военно-морского флота, попутно организовав массовое дезертирство, забастовки, стачки и протесты тех, кому так замечательно жилось под властью Николая, так славно воевалось в окопах Первой мировой войны. Ведь вся трудовая Россия, согласно авторитетному мнению диктора и Нарочницкой, мечтала воевать за проливы и Константинополь до победного конца - но только проклятый политтехнолог был против, и вот, извольте видеть, сумел расстроить такое прекрасное дело.

Далее – уже пустяки, финальные ухищрения злодея. Парвус привез в Россию свою марионетку Ленина, создал большевистскую диктатуру, оплатил все ее успехи, а когда с ним не захотели делиться министерским постом, отомстил сначала выстрелами Фанни Каплан, а потом почему-то еще и убийством Карла Либкнехта с Розой Люксембург. Вот какой страшный был Парвус!


Крушение СССР 1991 года – прежде всего «успех» партийных, хозяйственных и особенно региональных советских элит. Еще беспощадный Л.Д.Троцкий предсказывал, что поднятые Сталиным наверх чиновники по упразднении тирании его личной власти постепенно распустятся до последнего, и этим последним как раз и станет приватизация и ликвидация мешающего им советского строя. Так и случилось – и затруднительно было бы искать в тараканьей активности всяких Шеварднадзе, а равно и солнечнолицых секретарей ЦК ВЛКСМ интригу, затеянную Рейганом и жидомировым масонством. Жидомасонству в данном случае сделали нежданный подарок.
Вот, в частности, некто Парвус так и смог разбудить Горемыкина и Штюрмера, и результат известен.

Но революцию в целом произвел все-таки не он. Ошибся телевизионный диктор. И школьный мой учитель тоже – ошибся, убеждая меня в первостепенной важности тех ухищрений германского генштаба.

Земля и воля, мир и хлеб – вся бездна политтехнологий.

К.М.Глинка
- Friday, February 17, 2006 at 00:52:13 (MSK)

К моему прискорбию, не помню его фамилии. Тот же источник сообщил, что парень был потрясён этой выходкой и плохо кончил. Может, запил, что тут необычного?
=====================
Я же ничего. Просто логика странная. Орлова никто не знал до и он ничего приличного не написал после. Некто молодой и неизвестный, которго никто не знал до и не узнал после.
А роман очень сильный для дебюта.

UN demand US to close Guantanamero base

Бодя
США - Friday, February 17, 2006 at 00:47:11 (MSK)
Когда и кому я пожелал недоброго?
*******
Не думаю, что "не желать недоброго" и "быть доброжелательным" это идентичные понятия. Можно быть противным сварливым ворчуном* и никому не желать недоброго.

*Я не имею в виду Вас.

марин балтийская
- Friday, February 17, 2006 at 00:35:46 (MSK)

Но если бы мне было интересно как вас зовут и так далее я бы так и спросила, уверяю вас, так что делайте выводы самостоятельно. Я догадываюсь кто вы, но никогда не шла в этом направлении, что бы что -то выяснять, не можете не согласиться.
==========================
Все мы под колпаком у Штирлица...
Не согласиться не могу, именно поэтому и пишу "Слава Богу", осеняю себя крестом, авось пронесет!

Бодя
США - Thursday, February 16, 2006 at 23:37:30 (MSK)
А молодой и неизвестный литератор стал потом известным с каким-нибудь другим романом?
=============================================
К моему прискорбию, не помню его фамилии. Тот же источник сообщил, что парень был потрясён этой выходкой и плохо кончил. Может, запил, что тут необычного?
Уверяли, что история с кражей хорошо известна в московских литературных кругах.

Но вопрос можно сформулировать по-другому: а кто знал В.Орлова до "Альтиста"?

Молодцы латыши!

Дорогой Юлий Борисович!

Рад приветствовать Вас в нашей (Вашей) Гусь-Буке.

Окажите милость: поговорите со мной о феноменологии и Гуссерле.

И Вам кажется, что у Вас это получается?
- Friday, February 17, 2006 at 00:40:47 (MSK)
============================
Когда и кому я пожелал недоброго?

Билли Ширз

Друзья!
Хорош на древнемордовском лясы точить!

Шумбрат, брат!

Бодя
А доброго доктора обидела. И уже не первого.
May be she is addicted to doctors?
PS By the way, do you know any good nutritionist here?

MAC
По поводу "проституток", я не считаю их отличными от других категорий людей в "профессиональном" плане: процент психических расстройств среди них в целом не превышает средний в популяции. Люди как люди, у каждого свой путь и не нам судить.

My point is not "slaves are not humans" or "slaves are bad humans". My point is: "Do not advertise slavery even by decorating and extolling slaves"

Бодя
США - Friday, February 17, 2006 at 00:27:23 (MSK)
... Я всегда доброжелателен. Ко всем.
*******
Вообще-то, это называется "стараться быть корректным и ровным ко всем".

Если вы пишите
Слава Богу что я для вас не реален, а потом говорите что доброжелательны ко мне, я этого не понимаю, моя внутренняя этика мне такого проиворечия не позволила бы. Но если бы мне было интересно как вас зовут и так далее я бы так и спросила, уверяю вас, так что делайте выводы самостоятельно. Я догадываюсь кто вы, но никогда не шла в этом направлении, что бы что -то выяснять, не можете не согласиться.

марин балтийская
- Friday, February 17, 2006 at 00:15:32 (MSK)
такова моя натура

А мне так надо чтобы было
Не Нади белая кобыла,
И не балтийский онанизм,
А прозы крепкий организм.

Извольте мне простить ненужный прозаизм.

марин балтийская
- Friday, February 17, 2006 at 00:15:32 (MSK)

И вообще Бодя, вы ко мне не доброжелательны, я это чувствую и без посторонней помощи и очень навязчивы. Не нужно пожалуйста придумывать то чего нет за меня. Я знаете ли очень матерьяльный человек, а МАС для меня аноним ни имени ни фамилии ни лица подразумевать что-то личное абсурдно, мне нужно имя лицо, реальный человек и это как точка отсчета, такова моя натура
=====================================
Слава Богу что я для Вас тоже нереален, ни имени, ни лица, ни фамилии, ничего личного.

P.S. Я всегда доброжелателен. Ко всем.

И вообще Бодя, вы ко мне не доброжелательны, я это чувствую и без посторонней помощи и очень навязчивы. Не нужно пожалуйста придумывать то чего нет за меня. Я знаете ли очень матерьяльный человек, а МАС для меня аноним ни имени ни фамилии ни лица подразумевать что-то личное абсурдно, мне нужно имя лицо, реальный человек и это как точка отсчета, такова моя натура

Д. Горбатов
- Thursday, February 16, 2006 at 21:43:35 (MSK)
Имя Игоря Золотусского мне ни о чём не говорит
Почему «Мастер и Маргарита» — «роман мщения»? Кто кому в нём мстит?
В общем, И. Золотусский явно не блещет проницательностью
*****
Любезнейший вы мой, Д.Горбатов!

Это вы, а не И.Золотусский, к большому сожалению, не блещете проницательностью!

Должен сказать, что вы меня, буквально, своим текстом ошарашили!
Марина вам привела прекрасный, критический, редко встречающийся сейчас, материал.
И.Золотусский – это прекрасный, литературный критик. Если вам его имя ни о чем не говорит, то это ГОВОРИТ не вашу пользу.
Если вы пишете подобное:

"Маргарита за свою месть Латунскому наказана смертью. Кроткий Мастер не мстил даже Могарычу — но тоже уничтожен (видимо, за роман?)"

То это значит,что вы АБСОЛЮТНО не поняли романа МиМ.Повторяю АБСОЛЮТНО!
Булгаков совершенно УСЛОВНО убивает Мастера и Маргариту.Он убивает их в той жизни, где они все равно не могут существовать. Оно отправляет их обоих вместе с Воландом в ВЕЧНУЮ ЖИЗНЬ! Неужели это непонятно!?

Вы спрашиваете, кто кому мстит?
Воланд, посетивший Москву, мстит новым советским людям, новому обществу.МиМ - это глубоко антисоветский роман. Поэтому Воланд отрезает на первых страницах романа голову у М.Берлиоза. М.Берлиоз- атеист, председатель Мослита – это главный, идейный противник Воланда.Попутно, он мстит поэту Бездомному за стихи об Исусе Христе. Воланд в качестве сатаны мстит всему новому, издевается над новой, построенной жизнью в СССР( Сцены в варьете) Воланд, как представитель зла, действительно ДЕЛАЕТ ДОБРО. Он забирает с собой Мастера и Маргариту из той жизни , где они СТРАДАЮТ ОБА.
Неужели вы этого ничего непоняли? Жаль!

Нет, Бодя, это логично ведь они постоянно ругаются, Юлий слукавил.

К.М.Глинка
- Thursday, February 16, 2006 at 23:33:43 (MSK)
Юлий, я уже писал об этом.
По достоверным сведениям из литературных кругов, роман этот был украден В.Орловым у молодого неизвестного литератора.

Из русской ветви старинного хохлацкого рода?

марин балтийская
- Thursday, February 16, 2006 at 23:56:01 (MSK)

ув Анатоль, у меня голова разболелась, не понимаю, позвольте мне пожалуйста к вам обратиться, я искренне вижу в вас бога, серьезно не шучу, это не женская хитрость, а мысль как есть, вы действительно на алмаз похожи,когда речь идет о сути.

Меня вот еще что озадачивает и интригует, Юлий отличный психолог. Как вы думаете по каким причинам он поставил МАСа на второе место после ДЧ? Это прямо для меня стало головоломкой какой-то. Не может он быть не умным, если Юлий его так высоко оценил, серьезно.
================================
А то что Yuli поместил АК в середине списка, ниже Д.Ч. и МАСа, не озадачивает, не интригует, не мучит бессоницей?

марин балтийская
- Thursday, February 16, 2006 at 23:56:01 (MSK)
ув Анатоль, у меня голова разболелась, не понимаю, позвольте мне пожалуйста к вам обратиться, я искренне вижу в вас бога,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Уважаемая Светлана, я думаю АК прячктся от Вас в тире. У него в ушах не переставая звучит Ваш голос. Он надел наушники и стреляет, стрелят...

Yuli
- Thursday, February 16, 2006 at 23:30:11 (MSK)
Относительно "Альтиста Данилова". Прекрасный роман, и совершенно бездарные и пошлые следующие книги. Такое впечатление, что писали разные люди.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Да.

ув Анатоль, у меня голова разболелась, не понимаю, позвольте мне пожалуйста к вам обратиться, я искренне вижу в вас бога, серьезно не шучу, это не женская хитрость, а мысль как есть, вы действительно на алмаз похожи,когда речь идет о сути. Если я уклоняюсь и никогда к вам близко не подхожу, прошу меня понять. Не в коня корм, вы сказали однажды и что уж там - правда это. И все же спрошу у вас, а то не засну: вот правда не понимаю одна я не улавливаю мысли в постингах МАСа? Серьезно. Это какая-то плоскость мне не доступная? Я вожу рукой по его текстам, будто в мутрой воде что-то ищу и нет ничего нет, мне не за что зацепиться, все это опять же не женская хитрость - реальность, я не могу уловить его принципа, от чего не в состоянии воспринимать то что он говорит последовательно, что и превращает его речь для меня в полную бессмыслицу.

Меня вот еще что озадачивает и интригует, Юлий отличный психолог. Как вы думаете по каким причинам он поставил МАСа на второе место после ДЧ? Это прямо для меня стало головоломкой какой-то. Не может он быть не умным, если Юлий его так высоко оценил, серьезно. Чего я не понимаю? Вот Анна про что-то личное - это бред, я например искренне ничего не вижу кроме абстракции какой-то. Не чувствую я в нем автоматизма психиатора, умение правильно прогнозировать реакцию хочу сказать. Он будто наша учительница по химии, у меня такая асоциация, которая никогда ничего не говорила, а как только мы заходили раздавала карточки, с которых нужно было переписывать, кстати я о химии вообще ничего не знаю.

В чем дело, Анатоль?

Yuli
- Thursday, February 16, 2006 at 23:19:31 (MSK)
Михаил, Вы, все-таки, оптимист. Лебедев вор, как и Ходорковский, да и мозгов у обоих на баночку из-под горчицы. Вы их никак за героев почитаете?

Бодя
США - Thursday, February 16, 2006 at 23:24:02 (MSK)
Взять хоть последний стишок про суд...

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Поразительная вещь! Блестящий профессионал Бодя наверняка не затруднится с ответом на вопрос "Что такое биологически активные вещества", а выдающийся эксперт Yuli, с холодной головой подведёт баланс любых рисков. Но ни тот, ни другой не хотят поступиться патриотическими принципами, признав, что в России никогда не было, нет и, повидимому, не может быть независимого суда. Единственного института, препятствующего законной власти превратиться во власть беззакония.

Дорогой Бодя, чувствуя свою вину за предыдущий стишок, посвящаю Вам следующий:

Зима в Коннектикуте.

Снег вчера по колено,
Нынче,- что за хуйня!
Тает снежная пена
В тёплом воздухе дня.
Не успеешь согреться,
Не успеешь простыть.
Не поймёшь как одеться,
Не поймёшь как здесь жить.

К.М.Глинка
- Thursday, February 16, 2006 at 23:33:43 (MSK)

Юлий, я уже писал об этом.
По достоверным сведениям из литературных кругов, роман этот был украден В.Орловым у молодого неизвестного литератора.
=========================
А молодой и неизвестный литератор стал потом известным с каким-нибудь другим романом?

Юлий, я уже писал об этом.
По достоверным сведениям из литературных кругов, роман этот был украден В.Орловым у молодого неизвестного литератора.

Относительно "Альтиста Данилова". Прекрасный роман, и совершенно бездарные и пошлые следующие книги. Такое впечатление, что писали разные люди.

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, February 16, 2006 at 21:52:51 (MSK)

Помнится, что тогда меня одно любопытное наблюдение посетило: мне было гораздо страшнее не тогда, когда меня самого били, а когда били кого-то рядом.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Это "наказание люстрой" альтиста Данилова, дорогой Билли. Писательская участь.

Ясно: не мою вещь также. Здесь целью была один успокаивают немецкий язык к schprehen. Я забыл, к счастью, не все! Если я подумал, Долго уже отсутствует, но остается (я не прочитал с давних пор никакой немецкий язык gesproschen, или услышал regelmesig).


- Хорошо. Тогда мы делаем маленькое исправление ошибок :-)

успокаивают - немногое
schprehen - говорят
gesproschen - устный
regelmesig - регулярно

Вовсе не так плохо!

Михаил
- Thursday, February 16, 2006 at 23:12:37 (MSK)

Я, конечно, не Ахматова, но ведь и мой эксперт по "михаиловым взглядам" отнюдь не адмирал. :)
===========================
Уж очень заковыристо, хотя и правда. И Вы не Ахматова и я не адмирал.
Ваши взгляды, как и взгляды Vlada или Лаврова, например, определить легко.
Как говорил один мой приятель "пива в себе не утаишь". Вот из вас и льется.
Взять хоть последний стишок про суд...

Любезный вы мой,Юлий!

Разве это я притащил сюда бред какого Ратиева? Разве это я притаскиваю сюда весь мусор из интернета? Я просто вынужден отвечать.

Михаил, Вы, все-таки, оптимист. Лебедев вор, как и Ходорковский, да и мозгов у обоих на баночку из-под горчицы. Вы их никак за героев почитаете?

Влад, надо же меру знать. Осточертели Вы с этим дурацким троцкизмом! Вы похожи на человека, которого пригласили на интеллигентную свядьбу, а он сел в углу и дурным голосом орет матерные частушки. Поначалу это может быть и любопытно, как клинический случай, но потом голова начинает болеть.
Почему бы не сменить пластинку?
Я бы с удовольствием поговорил с Вами о феноменологии и Хайдеггере. Тоже чушь, но не такая пошлая, как троцкизм. Вот Вам тема - связь феноменологии с программированием. Через год все забудут, как долго вы здесь всем надоедали со своим тупым троцкизмом и начнут вас уважать. А сейчас вы кто? Престарелый дефективный подросток с оттопыренными ушами!

Бодя
США - Thursday, February 16, 2006 at 19:38:18 (MSK)
Олег Кашин: Эмигранты за чертополохом
=====================
Забавно. Точно изложены взгляды Михаила, ну просто один к одному.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ахматова, прочитав одно из писем читателей, подписанное "Ваш адмирал NN", сказала:-"Я чувствую себя королевой, теперь у меня есть свой флот". Я, конечно, не Ахматова, но ведь и мой эксперт по "михаиловым взглядам" отнюдь не адмирал. :)

мсье рубенчик!

Включите на короткое время остаток ваших мозгов и запомните хорошо,что я вам сейчас скажу.

Нет и никогда не было никакого Эдуарда Володина доктора философских наук, нет Ратиева А. Л. потомка русской ветви старинного грузинского рода Ратишвили. С 1921 г. до смерти жил в Болгарии.,нет и НИКОГДА не было большевика из 1937г, текст которого вы тут приводили.
Все эти тексты написаны, скорее всего, одним человеком, редким гнидой, сталинистом до мозга костей, русским националистом, человеком близким к кругам РПЦ.

мсье рубенчик!

Вы к психиатру давно обращались? Кончайте сюда весь мусор из интернета тащить.

Сейчас пойдет очень сильная мысль.

Вот я вчера писал о Солженицыне,о его Архипелаге. Главная вина ВПЗР перед советским народом не в том, что он завысил масштабы репрессий, это мелочи. И даже не в том, что он связывает Ленина , большевиков со сталинским террором.Нет!
ГЛАВНАЯ ВИНА ВПЗР состоит в том, что на его книгах выросли тысячи, десятки тысяч "РУБЕНЧИКОВ" и "ЮЛИЕВ" и "СМЕРДЯКОВЫХ"! Вот в чем трагедия! Не на Шолохове, Фадееве, Островском и др. Он дезориентировал полностью советского человека, сделал его внутренне антисоветским!
Вот это, никогда не простят ему будущие поколения.
Я нисколько не сомневаюсь в том, что имя его будет в скорости забыто и его, так называемая слава, ВПЗР сойдет на нет. Таков будет справедливый приговор истории.

Обрывки из дневников
- Thursday, February 16, 2006 at 19:02:51 (MSK)
LXVII

Cуд признал законным этапирование Платона Лебедева на Ямал.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Росою божьей
российский суд
Признает, в рожу
Когда нассут.

Троцкий об уничтожении русского народа

На сцене появляется Председатель Реввоенсовета Республики — сегодняшний вершитель судеб страны. Наглухо застегнутая тужурка-китель. Бриджи. Добротные сапоги. Характерная бородка. Блеск стекол пенсне.

^Необходимо разобраться в положении дел в рядах нашей партии. К сожалению, оказалось, что там находится еще много таких слюнявых интеллигентов, которые, как видно, не имеют никакого представления, что такое революция. По наивности, по незнанию или по слабости характера они возражают против объявленного партией террора. Революцию, товарищи, революцию социальную такого размаха, как наша, в белых перчатках делать нельзя! Прежде всего это нам доказывает пример Великой Французской революции, которую мы ни на минуту не должны забывать.
Что можем противопоставить этому мы? Чем компенсировать свою неопытность? Запомните, товарищи, — только террором! Террором последовательным и беспощадным! Уступчивость, мягкотелость история никогда нам не простит. Если до настоящего времени нами уничтожены сотни и тысячи, то теперь пришло время создать организацию, аппарат, который, если понадобится, сможет уничтожать десятками тысяч. У нас нет времени, нет возможности выискивать действительных, активных наших врагов. Мы вынуждены стать на путь уничтожения, уничтожения физического всех классов, всех групп населения, из которых могут выйти возможные враги нашей власти.
Предупредить, подорвать возможность противодействия — в этом и заключается задача террора. Есть только одно возражение, заслуживающее внимания и требующее пояснения, — продолжает спокойным, академическим тоном оратор. — Это то, что, уничтожая массово, и, прежде всего интеллигенцию, мы уничтожаем и необходимых нам специалистов, ученых; инженеров, докторов. К счастью, товарищи, за границей таких специалистов избыток. Найти их легко. Если будем им хорошо платить, они охотно приедут работать к нам. Контролировать их нам будет, конечно, значительно легче, чем наших. Здесь они не будут связаны со своим классом и с его судьбой. Будучи изолированными политически, они поневоле будут нейтральны.
Патриотизм, любовь к родине, к своему народу, к окружающим, далеким и близким, к живущим именно в этот момент, к жаждущим счастья малого, незаметного, самопожертвование, героизм — какую ценность представляют из себя все эти слова-пустышки перед подобной программой, которая уже осуществляется и бескомпромиссно проводится в жизнь! ^

/Ратиев А. Л. Потомок русской ветви старинного грузинского рода Ратишвили. С 1921 г. до смерти жил в Болгарии. В декабре 1918 года, оказавшись в Курске, двадцатилетним юношей попал на собрание партийного актива по случаю приезда в город председателя Реввоенсовета, одного из вождей Октябрьской революции Л. Д. Троцкого./

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, February 16, 2006 at 21:52:51 (MSK)
_____________________________________________________________________
И мне встречалось. Помню нам в часть подселили на время (до дембеля) я уж не знаю почему чеченца, отcидевшего перед этим в дисбате. Боялись его панически все, включая дембелей, командира части, и даже старшины роты (в принципе никого не боявшегося) непонятно почему -- он ни разу не произнес ни одного слова, только утром ходил в столовую за хлебом, в остальное время спал.

Доктора МАСа следует отравить, а потом воскресить и наградить покоем. Света он не заслуживает, так как вмешивается в дела церкви, а для того, чтобы попасть во тьму, у него недостаточно авторских свидетельств и патентов.
МБ уже подмешала яд в вино и подмигивает МАСу, предлагая выпить. Она же вытащила батарейку у МАСа из мобильника, чтобы не успел позвонить в скорую помощь.

Игорь Островский - Thursday, February 16, 2006 at 20:21:41 (MSK)
[мы направим Вас в Самарканд преподавать научный атеизм. Или, если не хотите в Самарканд, то в Бухару.]
Тогда лучше в Исламабад, в столицу Пакистанской ССР. На меньшее не согласен! Поближе к теплым индийским морям. Советскую власть, небось будете устанавливать в мировом масштабе? Или снова в одной отдельно взятой? В одной отдельно взятой, боюсь, не получится. Капиталистическое окружение сомнет и задушит. В прошлый раз смяло и задушило руками Горбачева и Ельцина и в следующий раз обратно задушит, вот увидите. Откажитесь от оппортунизма и утверждайте Советскую власть сразу в мировом масштабе, я вам советую!

Неприятно, когда золотушные золотусские суются с короткими ручонками в дела людей, которые значительнее и благороднее их самих.
Бред Золотусского о "незаконченности" "Мастера и Маргариты" это обычная реакция обывателя на то, что ему непонятно.
Булгаков умирал и подводил итоги своей короткой и нелегкой жизни. Оказалось, что автор - сильная личность, он сумел до последнего удержать свой талант от распада и написать роман, которым зачитывается не одно поколение.
Все остальное - выдумки золотушных.

"MAC
- Thursday, February 16, 2006 at 21:14:35 (MSK)"

Когда меня только призвали, у нас в роте деды были - армяне, грузины, казахи, белоруссы и русские. Так вот, казахские, белорусские и русские деды не меньше нас, молодых солдат, боялись своих кавказских сородичей по призыву. Впрочем, большинство армян вполне мирными и цивилизованными были. За исключением тройки-четверки отморозков.
Помнится, что тогда меня одно любопытное наблюдение посетило: мне было гораздо страшнее не тогда, когда меня самого били, а когда били кого-то рядом.

Б.Ш.

Марина <Диме Горбатову>
- Tuesday, February 14, 2006 at 07:45:27 (MSK)

1.
Дорогой Дима! Я надеюсь, вы не обиделись на мой "неответ" на ваши вопросы по поводу экранизации "Мастера". К сожалению, я просто не имею времени додумать и оформить в слове то, что чувствую. Сегодня неожиданно получила подтверждение, что нахожусь в хорошей компании, "наткнувшись" на мнение Игоря Золотусского. (Я думаю, его имя вам хорошо известно.)

Дорогая Марина!

1.1.
Я нисколько не обиделся: понимаю, как все заняты. Проблема здесь, однако, не в том, что ни у Вас, ни у меня, ни у булгаковедов не хватает не времени. Проблема в другом: последний роман Булгакова вообще крайне плохо поддаётся анализу. Его содержание «мерцает», ускользая от исследователя и не позволяя последнему достичь какой-либо определённости в понимании романа. К сожалению, мне пока не доводилось читать внятного литературоведческого исследования этого романа — кстати, сомневаюсь, существует ли оно в природе: ведь для этого нужно сначала выработать методологию, применимую именно и только к данному роману…

1.2.
Имя Игоря Золотусского мне ни о чём не говорит. Однако с его мыслями, Вами приведёнными, согласиться я никак не могу. Это стоит пристального рассмотрения.

2.
Трудно говорить о том, что не закончено. Как, впрочем, и ставить фильм по незаконченному роману. Роман Булгакова не завершен и недодуман: это очевидно. Мы не знаем полного замысла автора, мы не знаем, куда должны были пойти его сюжет и его мысль. Поэтому режиссер был поставлен в условия, когда он должен был или благодарно воспроизвести текст, или додумать то, что недодумал Булгаков. Бортко выбрал первый вариант, и вдруг наглядно обнаружилось, что роман разваливается на куски, на не связанные между собою сцены, что в нем не слились в единое три стихии - обличительная, любовно-лирическая и божественная. Все это выступило на экране со всей неопровержимостью. Обнажились шрамы и швы, нестыковки отдельных глав, а также несостоятельность мифа о великой книге ХХ века. Блестящая беллетристика была провозглашена блестящей прозой, а “дружеская” связь Бога и дьявола во имя победы добра над злом (с помощью зла) была принята как новаторство. Роман Булгакова — роман мщения, а мщение никогда не входило в намерение Христа.

2.1.
Почему роман не закончен? Чем это доказывается?

2.2.
Откуда мы знаем, что замысел Булгакова не полон? Где ссылки на его дневниковые записи — или хотя бы на чьи-то устные свидетельства?

2.3.
Почему режиссёру сериала отводится лишь два варианта решения концепции? Кто устанавливает здесь подобное ограничение? И почему?

2.4.
Что конкретно указывает на то, что роман Булгакова «разваливается на куски»? Какие именно сцены романа И. Золотусский считает «не связанными между собой»? И почему?

2.5.
Почему «три стихии романа» должны «сливаться в единое»? Во что именно — единое?

2.6.
В чём состоит «миф о великой книге ХХ века»? (Я о нём просто никогда не слышал.) И почему он несостоятелен?

2.7.
Что даёт основание считать роман Булгакова «блестящей беллетристикой»? Ведь значение термина беллетристика — художественная литература повествовательного склада. Определение явно не подходит: Булгаков — не Мамин-Сибиряк, не Шишков, и даже не Горький!

2.8.
«“Дружеская” связь Бога и дьявола во имя победы добра над злом (с помощью зла)» — что это означает? Кто здесь Бог? Кто дьявол? (И почему «дьявол» — со строчной буквы, когда «Бог» — с заглавной?)

Где, собственно, у Булгакова «добро побеждает зло»? Если Гелла доводит до седины Римского, Бегемот отвинчивает голову Бенгальскому, Коровьев награждает раком печени Сокова, а Азазелло делает из любящей женщины ведьму, то кто здесь добр, кто зол и кто кого победил? Если Воланд отрезает голову у Берлиоза и отправляет Бездомного в заведение Стравинского, то почему Воланд добр? (Этот вопрос возникает постольку, поскольку Берлиоз не добр определённо.) Ведь Берлиоз ничего плохого ему не сделал, как и Бенгальский — Бегемоту, Соков — Коровьеву, а Маргарита — Азазелле (ну, разве покочевряжилась немного при встрече — la femme: дьяволу пора бы к этому и привыкнуть).

Наконец: если Воланд — Добро, то почему он посылает Азазелло (Ангела Смерти) убить Мастера и Маргариту? Убийство — НЕ Добро! (Или — Мастер с Маргаритой ничем не лучше зарезанного трамваем Берлиоза и порченного Геллой Варенухи?) Если Воланд и его команда — Добро, то почему результат их деятельности всегда приводит либо к чьей-то серьёзной травме, либо к умопомешательству, либо — и чаще всего — к смерти?

2.9.
Почему «Мастер и Маргарита» — «роман мщения»? Кто кому в нём мстит? И за что? Пилат отомстил Иуде и наказан вечным скитанием. Маргарита за свою месть Латунскому наказана смертью. Кроткий Мастер не мстил даже Могарычу — но тоже уничтожен (видимо, за роман?). Все запоздалые попытки гэпэушников отомстить обитателям нехорошей квартиры кончаются ничем… Если так, то уж это, наоборот, роман о бесплодности всякой мести. Но сводить его к этой идее — значит фундаментально обеднять авторский замысел…

В общем, И. Золотусский явно не блещет проницательностью — пока что все лавры я вынужден (с глубокой неохотой) оставить Мариэтте Омаровне.

Мне представляется, что уважаемым достору МАСу с марин следовало бы в процессе выяснения отношений перейти на обмен имейлами. Не для посторонних глаз этот вполне личный диалог.

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, February 16, 2006 at 11:00:57 (MSK)
_____________________________________________________________________
Да, согласен: стройбат это отдельная история. Встречался я с вашим братом пару раз, произвело довольно тяжелое впечатление. Один раз (в командировке) имел честь отобедать в стройбатовской столовой. Был поражен способом наведения порядка (а особенно неуставным внешним видом) сержанта "кавказской национальности" приведшeгo свой взвод (в основном "азиатcкой национальности") на обед.

Друзья!
Хорош на древнемордовском лясы точить!

Б.Ш.

Aber Grammatik ist fast in Ordnung? Das ist fantastisch!

MAC
>>>>Klar: nicht mein Ding auch. Das Ziel hier war ein bischen Deutsch zu schprehen. Ich hab, zum Glueck, nicht alles vergessen! Hab ich gedacht, die Lange ist schon weg, aber es bleibt (hab ich seit Jahren kein Deutsch gesproschen, gelesen oder regelmesig gehoert).


- Gut. Dann machen wir eine kleine Fehlerkorrektur :-)

bischen - bisschen
schprehen - sprechen
gesproschen - gesprochen
regelmesig - regelmaessig

Gar nicht so schlimm!

Бодя
США - Thursday, February 16, 2006 at 20:31:39 (MSK)
_________________________________________________________
:)

Sandro
- Thursday, February 16, 2006 at 20:26:54 (MSK)

Бодя
США - Thursday, February 16, 2006 at 19:45:31 (MSK)
... мб... сегодня уж очень сильно кривляется.
*******
Ну и пусть! Она это делает талантливо. Некоторым девушкам подходит кривляться
==========================
А доброго доктора обидела. И уже не первого.

Игорь Островский

И как мне кажется (в свете последних событий), в отношении лично Вас есть неплохой вариант:
мы направим Вас в Самарканд преподавать научный атеизм. Или, если не хотите в Самарканд, то в Бухару.

Вам дико повезло, Смердяков. Меня этот придурок уже в расход пустил.

Игорь Островский
- Thursday, February 16, 2006 at 18:42:09 (MSK)
______________________________________________________
Klar: nicht mein Ding auch. Das Ziel hier war ein bischen Deutsch zu schprehen. Ich hab, zum Glueck, nicht alles vergessen! Hab ich gedacht, die Lange ist schon weg, aber es bleibt (hab ich seit Jahren kein Deutsch gesproschen, gelesen oder regelmesig gehoert).

MAC
- Thursday, February 16, 2006 at 20:06:54 (MSK)

Я не знаю кто и где Вас научил в таком тоне обращатся с собеседниками, но Вы на это не имеете никаких оснований, говорю Вам абсолютно серьезно
================================
Д-р МАС, зачем так серьезно. Это же не кабинет, а свободное виртуальное пространство. А то как в анекдоте.

Пациент: Доктор, у меня что-то не в порядке со сном…

Доктор: Ничего, голубчик, вот вам таблеточки. Принимайте на ночь.

Пациент: Но мне каждую ночь снится строительство подземных пирамид в Тоскане. И меня чрезвычайно беспокоит сохранность песчаных фресок в контакте с грунтовыми водами.

Доктор: Что вы говорите? А чем армируете фундаменты? Очень рекомендую скрученные по четыре стальные прутья – веками, знаете ли, обкатанный прием.

Пациент: Нет, доктор. Все-таки что-то не то. В моем телефоне номера людей, которые мне никогда не звонили. На всех плакатах и вывесках, за которые цепляется взгляд, все слова однокоренные. Мой хомячок не разговаривает со мной уже четыре дня. Он неподвижно сидит в углу своей клетки и смотрит на меня взглядом Барлога, целящегося в Гендальфа кончиком бича.

Доктор: Ну надо же какой начитанный зверек. А вы не пробовали давать читать ему русскую классику?

Пациент: Доктор, я чувствую и понимаю женщин…

Доктор (роняя очки): Опаньки…

Sandro
Хорошая вещь, спасибо!


- Посмотрите ещё раздел книг - там есть классические сочинения по истории Грузии.

Бодя
США - Thursday, February 16, 2006 at 19:45:31 (MSK)
... мб... сегодня уж очень сильно кривляется.
*******
Ну и пусть! Она это делает талантливо. Некоторым девушкам подходит кривляться

Игорь Островский
- Thursday, February 16, 2006 at 19:50:03 (MSK)
*******
Хорошая вещь, спасибо!

Знаете, Смердяков, я тут задумался как-то, что делать с такими как Вы после разгрома контрреволюции и восстановления Советской власти.

И как мне кажется (в свете последних событий), в отношении лично Вас есть неплохой вариант:
мы направим Вас в Самарканд преподавать научный атеизм. Или, если не хотите в Самарканд, то в Бухару.

Victor
- Thursday, February 16, 2006 at 19:57:57 (MSK)
______________________________________________________________________
Спасибо, Victor. Я еще пока поживу, все в руках Всевышнего. По поводу "проституток", я не считаю их отличными от других категорий людей в "профессиональном" плане: процент психических расстройств среди них в целом не превышает средний в популяции. Люди как люди, у каждого свой путь и не нам судить.

Яков Рубенчик - Thursday, February 16, 2006 at 05:15:22 (MSK)
[/Эдуард Володин, доктор философских наук/.]
"Скажите, кто, кроме Сталина, смог бы избавить страну от этой чумы, этих бесов, наводнивших Россию, уничтоживших сословия, надругавшихся над нашими святынями, помышлявших уничтожить семью."
Известно кто! Михаил Сергеич Горбачев собственной персоной! Он просто дал им возможность возглавить всякие холдинги, банки и АО. И бесы, побросав партбилеты и труды классиков марксизма, ринулись за этим жирным куском.
Если уж доктора наук не знают таких элементарных вещей, то каковы же кандидаты?
[Ни белоэмигранты, так и не поднявшие во время гражданской войны монархическое знамя, ]
Только монархического знамени им не хватало в дополнение к верности союзникам и войне с германцем до победного конца.
А потом эти доктора наук жалуются, что им оклад жалования по научному званию две тысячи реблей, меньше, чем дворнику. Выражаясь словами живого классика "хлеба того не стоят, что им дают, говном бы их кормил!"
"А Сталин сознательно, планово и целеустремлённо основную массу “вождей”, прорабов, мастеров и архитекторов революции уничтожил."
"Подвиг" в духе народовольцев. Кидали-кидали в царя бомбами, перебили кучу случайных прохожих, потом царя все же убили, вместо которого немедленно воцарился следующий царь, а самодержавие еще сильнее окрепло и заматерело.
"Воздаяние за бесовство было адекватным, хотя, к моему большому сожалению, не всеобщим и не окончательным."
Это товарищ Володин хватил! Какие эти гуманитарные доктора наук кровожадные, видать от недостаточного питания. Отощали без иностранных грантов!
Если воздавать адекватно, то пришлось бы полностью пересажать и перестрелять русский народ и все другие народы бывшей Империи. Рабочие бастовали, крестьяне громили помещиков, инородные национальности чуть что бунтовали и отделялись, а все в целом отреклись от Государя при первой возможности. Красные воевали за коммунизм, белые за Учредилку, дашнаки и петлюровцы - за свои незалежные державы. Невиновных вообще не оказалось.
Если всем виновным воздавать адекватно, то некому было бы этих виновных караулить!

[Как оценивать эти действия Сталина? Морально, юридически? ]
Кавказский вор в законе замочил одесского налетчика и возглавил банду.

марин балтийская
- Thursday, February 16, 2006 at 19:51:23 (MSK)
_________________________________________________________
Уважаемая марин,

я отвечаю Вам по нескольким причинам. В основном, я искренне хочу Вам помочь научится вести себя прилично. Я не знаю кто и где Вас научил в таком тоне обращатся с собеседниками, но Вы на это не имеете никаких оснований, говорю Вам абсолютно серьезно. Как это не прискорбно, мир не вращается вокруг Вас, и окружающие не думают только о том как Вас "задеть", "унизить" или "оскорбить". Ваши проблемы -- решаемы, но только если Вы серьезно собой займетесь, а не будете продолжать дуть на воду обжегшись на молоке.

Я против виртуального заклания д-ра MACa. Нам нужен тут психиатр, пусть даже и считающий проституток привлекательными.

Бодя, почему он мне отвечает?
Усилием воли превратим его в Марка
Умрите МАС

Для Сандро ссылка

http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/gruz.htm

Доктор МАС, а нельзя поставить мб виртуальный успокаивающий укол?
Что-то она сегодня уж очень сильно кривляется.

марин балтийская
- Thursday, February 16, 2006 at 19:25:20 (MSK)
__________________________________________________________________
Уважаемая марин,

Вы по-моему не совсем правильно поняли мою аналогию. Имелась ввиду присказка, что не надо давать людям готовый продукт ("рыбу") чтобы их накормить: они ее сьедят и дальше будут опять голодными и злыми.

Надо научить их эту рыбу ловить (дать им удочку или сеть и инструкцию по использованию)тогда они сами смогут добывать себе пропитание.

"Комплименты" (их, кстати, любят все) и успокоение "сейчас" при разборе психологических проблем и "блоков" не приносят результата (это "рыба", "сытой" Вы будете недолго).

"Удочка" или "сеть" в данном случае, это умение подходить к себе и окружающим без "манипуляций" (в основном к себе, но это взаимосвязано)и научится в первую очередь уважать себя без "иньекций" в виде комплиментов или лести.

СПб Наблюдатель
- Thursday, February 16, 2006 at 18:59:28 (MSK)

Олег Кашин: Эмигранты за чертополохом
=====================
Забавно. Точно изложены взгляды Михаила, ну просто один к одному.
Но автор делает ту же ошибку что и эмигранты Михаиловского типа, он видит не то что есть, а то что он хочет видеть (или о чем он хочет поведать миру). Потому как есть совсем другие эмигранты и их много. Но если упомянуть о них, то статья не будет такой цельной и страстной.

Вообще, автор интересный человек, молодой, но явно ранний.

Олег Кашин (1980) - обозреватель журнала «Эксперт», единственный в Москве журналист с высшим морским образованием. Последние несколько лет работал в газетах «Коммерсантъ» и «Известия», одновременно регулярно публикуясь в «Русском журнале», «Большом городе» и «Лимонке». Работая в «Коммерсанте», на протяжении долгого времени убеждал всю страну в существовании молодежного политического протеста, а когда почти убедил, уволился из «Коммерсанта», сосредоточившись на более традиционном репортерстве.

Это ж надо, и в "Коммерсанте" и в "Лимонке" одновременно!

Если вас и вправду подпустили не несчасным - это трагедия какая-то. Вот вы понимаете что вы пишите? Вы ведь бесконечно мне делали комплименты, я же напротив вам сделала один единственный - что вы про чукчей смешно пишите и вы немедленно прекратили писать. Очень все это странно... вы меня озадачили. Если рыба - это комплименты, то этому нужно поучиться вам, что то я из нашей переписки кроме чукчей никаких комплиментов в вашу сторону не припомню... а вот мой вечный аргумент я перед вами раскрывала не однажды. Пишите лучше про чукчей, у вас хорошо получается, очень смешно.

А рыбу думаю, я ловить умею, вы правы люблю комплименты. Вы зря беспокоитесь.

марин балтийская
- Thursday, February 16, 2006 at 18:58:58 (MSK)
И как понимать "ваши ответы придутся вам не по душе" как не запугивание я не знаю.
_______________________________________________________________________________
"Не по душе" в данном случае означает "может негативно повлиять на Ваше самочуствие при разговоре", т.е. "сейчас". Попытки доставить пациенту удовольствие на момент разговора не приводят к хорошему в перспективе: задача не дать пациенту "рыбы" в виде комплиментов и временного успокоения, а научить этy рыбy "ловить" самому. Запугивание и т.д. здесь совсем не в тему.

марин балтийская
- Thursday, February 16, 2006 at 18:51:18 (MSK)
________________________________________________________
Уважаемая марин,

Ваш аргумент как раз очень слабый: если бы Вы знали какие болваны и проходимцы работают психиатрами! Открою Вам большую тайну: в психиатры в Соединенных Штатах идут в основном те, кого не взяли в более престижную и денежную резидентуру (вроде дерматологии). Я, теоретически, не самый худший, хотя Ваша критика небезосновательна, надо признать: если Вы почитаете мою ссылку, там про это тоже есть (перенос работает в обе стороны). Всех благ.

LXVII

Cуд признал законным этапирование Платона Лебедева на Ямал.

Послан в край снегов и льдин,
Словно гусь в ощип.
Объявили карантин.
Видно, птичий грипп.

Олег Кашин: Эмигранты за чертополохом
//
Сегодня глобальных амбиций у нас уже нет, мы уже не претендуем на близость с болгарами и чехами – насильно мил не будешь. Но мы еще не понимаем, что и те, у кого когда-то был российский или советский паспорт, – тоже не совсем наши. Россия для них – дикое поле за чертополохом, источник непременно плохих новостей-страшилок. Русские Латвии или обитатели нью-йоркского Брайтон-Бич относятся к нам не лучше, чем их новые соотечественники коренного происхождения. Не стоит лезть к ним с объятиями – они заняты важным делом: они доказывают себе, что их жизнь вне России – единственно возможная форма жизни, а у нас – сплошная гэбня и Чечня.

Не будем мешать им. Будем просто жить. Без них.
//
http://www.vz.ru/columns/top/

Неужли прав певец второй древнейшей?
Иль не была антисоветчицей Е.Боннер?

И как понимать "ваши ответы придутся вам не по душе" как не запугивание я не знаю. Никакого права вступать со мной в отношения пациент-врач ни публично ни лично вы не имеете, если я этого не хочу, я этого не хочу и очень ясно вам об этом сказала, уже давно. Мне было смешно вас читать, когда вы писали про чукчей и я бы с удовольствием играла бы с вами на форуме в слова, эта странная ваша игра, по вашим уверениям абсолютно случайно совпавшая с нашей перепиской кончилась почему то,вы больше не пишите, странно, но сейчас и это мне не интересно, потому что я не чувствую вашей доброжелательности о которой вы мне многократно повторяли, я ее не чувствую, я в нее не верю. Задумываться об этом не хочу, отвечаю потому что я болтлива.

Проф. Титанушкин
- Thursday, February 16, 2006 at 18:34:18 (MSK)
_____________________________________________________________
Да. Trophy-wife олигарха-мироеда местного значения.

Черт возьми, МАС, мой самый сильный аргумент все тот же. Вы - болван и не можете быть психиатором. Я уже давно сделала вывод, что если я читая ваш совет поступаю наоборот, то здоровье мое улучшается, что ж тоже не плохо, какая-никакая информация. Извините, но если бы кто-нибудь другой сказал бы публично то, что стали провозглашать вы и стал бы давать ссылки на сайты представляющими фото проституток моя реакция была бы столь же эмоциональной, я считала и считаю, что организованная проституция - преступление и очень страшное. Только ваше самодовольство могло вас ослепить, если вам вдруг взбрело в голову объяснять эту мою реакцию тем, что я ваш пациент.

MAC
>>>Die Nuten. Haben Sie nie eine gute aussehende Hure gesehen? Es gibt's ein par Lokale in Amsterdam (also, nicht umbedingt bilig).


- Nicht mein Ding. Und ich habe gemeint nicht die Ausnahmen, sonst die Regel.

Интересно, а Петросян тоже еврей? Лавров, где Вы там? Петросян еврей?

В.Лавров
- Thursday, February 16, 2006 at 00:09:41 (MSK)

- Пшёл!

MAC
- Thursday, February 16, 2006 at 18:19:33 (MSK)
.... я -- женщина, проживающая в российской провинции...
*******
Голая?

След рифленой подошвы

Прошло три года. Прохоров вышел на балкон и смачно затянулся свежим байкальским воздухом. "Йэээх!" - реберсингом выдохнул оперуполномоченный, шумно хрумкая неистовый капустный лист. После неприятной стычки со Щегловым и подлой перевербовки майор стал вегетарианцем. Повинуясь слепому инстинкту, наш (твой, читатель!) героический герой кряхтя залез на последний этаж высокого ижевского небоскреба, и игнорируя лифт, спустился с крыши по веревке. Внизу его уже ждал черный джип. Но Прохоров еще не был настолько глуп, чтобы лезть в первую попавшуюся ловушку. "Врешь, не возьмешь!" - пробормотал майор, сытой трусцой пробегая через мост. Тем же легким бегом, на ходу затягиваясь исконно питерским "Беломором" (товарищи из ФСБ не забывали услужливого "соседа"), Прохоров пробежал всю Коммунистическую, свернул в Солдатский переулок, дворами выбежал на Грязную Масловку, и только тогда решил оглянуться. Хвоста не было. Однако, четко зафиксировав каждую трещину в окружающем пейзаже и убедившись в отсутствии слежки, майор обратил внимание на высокую стену, в которую он уперся как осел в ворота. "Это тупик", - сообразил наш доблестный профессионал. "Это ловушка", - подсказал его внутренний голос. "Тшма, босс, зэ п@здэц ле гамре, бихляль, мамаш пи@дэц", - вспомнились слова инструктора в тренировочном лагере под Маале-Адумим. Своим третьим ухом майор услышал визг тормозов шестисотого "мерса". "Сейчас будут брать!" - понял Прохоров, резко разворачиваясь назад. Прыгнув сначала на капот, а затем на крышу фашистского автомобиля, майор добрал недостающие полтора метра и с леденящим душу визгом перемахнул через стену. "Слышь, братва, я типа не врубаюсь! Он че, охренел? Че он орет, бля?" - удивился вылезший из "мерса" Кардинал-второй, сын убитого три года назад ижевского авторитета. Собутыльники звали его просто "Карди". Карди стряхнул с носа нависшую соплю, вытер с морды пот грязными руками и смачно выматерился. "Не изволим знать, гражданин скотродие!" - издевательски ответил один из телохранителей. "Как вернулся из дурдома, так и бегает. Неуловимый Джо-с, понимаете ли!" Лупоглазый Карди распрямил плечи, но тут же вернулся в исходное положение. Пиджак от "Версаче" предательски затрещал. Это был его последний пиджак, память о покойном отце... "Во идиот, бля", - сокрушался Карди. "Мало того что псих, так еще и машину измазал своими прахарями. А я, козел, его подвезти хотел... Вот и делай после этого добро. Стародуб! Проверь тута и тама!" - новый авторитет показал на капот и крышу. "Что и говорить, память у пацана отменная. Когда-нибудь, глядишь, и человеком станет", - подумал бывший чеченский боевик, окинув бычьим взглядом машину. "Все в порядке, шеф! Вот только...", - замялся Стародуб. "Что? Что только!?" - занервничал Карди. "Да нет, пустяк. Рифленая подошва. В Ижевске такие не выпускают. Ди и в Москве, только для "Альфы". А хрен тут "Альфе делать? Кажись, израильский след. Я такие у ихних коммандос еще на Красном море видел", - пробормотал боевик. "На@рать мне на коммандос! Я человек мирный! Подумаешь, наркотой торгую! А кто ей нынче не торгует?!" - распсиховался Карди. Стародуб мигнул и двое телохранителей стали ненавязчиво усаживать буйного авторитета на заднее сиденье. Следом за "мерсом" покатил бронированный джип с охраной. Тем временем перепрыгнувший через стену майор уперся взглядом в очередную речку. "Поналили тут, сволочи. Придется плыть", - понял майор, доставая из сумки водолазный костюм. Переодевшись и держа в воздухе любимую "Беретту" с навороченным глушителем, Прохоров поплыл к другому берегу. Глухая автоматная очередь прорезала свежую ижевскую ауру. Майор смело нырнул. До дна было недалеко. При желании опер смело мог бы пройти ручеек пешедралом. Но и на это раз чутье не обмануло его. К счастью, глушитель пистолета был оборудован перископом. Прохоров смело лег на дно и стал глазеть в перископ. "Бляха-муха!" - удивился он, завидев красные береты. "Кажись, спецназ встречает. Или ОМОН. И на хрена я им сдался? Неужто Щеглов продал? Ну, зараза, держись". Дождавшись темноты, майор выплыл на поверхность. Никто уже не стрелял. Берег был пуст. Смеркалось. "Так я вам и поверил", - злобно прошептал Прохоров, переодеваясь в гражданскую одёжу. Израильская контрразведка сильно подорвала в нем веру в человечество. И майор ижевского УВД быстро зашагал по песку, оставляя за собой следы рифленых ботинок...

Обыватель
Тогда ответьте нам с каких таких пор St. Valentine's Day - детский праздник?!


- С того самого дня как люди Аль Капоне уложили в одном чикагском гараже (складе?) банду Пэта Морана.

марин балтийская
- Thursday, February 16, 2006 at 17:50:02 (MSK)
_________________________________________________________________
Уважаемая марин,

"психиатрия" здесь действительно не при чем.

Я отреагировал на Ваш несколько эмоциональный отзыв советом почитать о некоторых психологических механизмах, обьясняющих Вашу реакцию.

Кстати, я Вам рассказывал как-то что у меня есть одна виртуальная знакомая, которая уверена, что я -- женщина, проживающая в российской провинции:)

Всякое бывает.

С уважением.

Зана Плавинская
СКРИПИЧНЫЙ СЮЖЕТ
... Петербург 1970-х годов не имел художественного рынка: все дипкорпусы, поддерживающие неофициальную культуру, гнездились в Москве...
******
Бредовая фраза. Мы обиделись. Сама ты гнездилась! В Петербурге 1970-х. В Санкт-Петербурге 1970-х.

Идите к черту с вашей удачей!
Довольный или не довольный меня это не касается.
Я говорила о вас, как о непорядочном человеке в контексте разговора с Островским, а вы стали реагировать совсем на другую тему. Вы должны были писать про проституцию и так далее, а не про меня и устраивать не понятно с чего публичное рандеву в психиатрической клинике, прекрасно зная, что я не верю в то, что вы психиатр, я вам очень прямо об этом в личных письмах писала.

Последние постинги мб навеяли воспоминания.
Мои друганы университетские как-то решили закосить от военки и симулировали сильные нервные расстройства, отчего попали в психушку на пару месяцев. Выйдя, они просто взахлеб рассказвали о том какие там люди! Влияние этих сильных личностей долго преследовало симулянтов.

"Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, February 16, 2006 at 14:03:26 (MSK)
Америка все глубже вязнет и грязнет в болоте внеправового безумия."

"Анка-израильтянка
- Thursday, February 16, 2006 at 14:24:01 (MSK)
Господа, а куда подевалась Римма?"

Уважаемая марин,

"Довольный жизнью молодой человек без проблем" это замечательно: запишу в блокнот и буду читать, как мантру:)

Все же прислушайтесь к моему советy не обсуждать Ваши переживания прилюдно и почитайте по ссылке.

Удачи.

И вообще, зачем вы мне отвечаете? Вы просто ничего не отвечайте и все. А понимать что-то неправильно невозможно, потому что нечего понимать. Вы довольный жизнью молодой человек без проблем ни личных ни профессиональных, возможно врач, да мне и не интересно. Ваш разговор с Островским меня взбесил, вот и все.

:)))))))))Да, ну вас Мас! я не ваш пациент. Я вообще не верю в то, что вы психиатр и вы это знаете!
И прикратите про неловкое положение, что у вас моего майла нет, Елена очень метко подметила.

Уважаемая марин:

Hастойчиво рекомендую не выносить Ваши переживания на всеобщее обозрение. Вы ставите меня в неловкое положение невозможностью ответить прямо, а намеки воспринимаются невольными зрителями как "уже ответы", а Вами как "запугивание", "желание унизить" и т.д. Повторюсь: Вы мне симпатичны, я к Вам хорошо отношусь и желаю Вам всяческих успехов.

http://www.bookap.by.ru/psyanaliz/grinson/gl1.shtm
(классика жанра, с 16-ой страницы о "проекции" и "переносе", почитайте)

"Пурист
- Thursday, February 16, 2006 at 03:42:09 (MSK)"

Возможно, что причина тут кроется в том, что НК вошла в журналистику с черного хода.
Если бы инцидент с белой кобылой случился, к примеру, со мной, то меня бы без разговоров выкинули из института, тогда как для НК эта плебейская афера стала нетривиальным поводом для завязи тесной дружбы с великим и ужасным главредом "Лучинки".
Я помню, как однажды на картошке бдительное курсовое начальство унюхало, что от безобидного студента по кличке Ви-Ви разит спиртным. Ви-Ви немедленно выгнали с международного отделения. Несколько дней спустя то же начальство столкнулось лоб в лоб с пьяным в дупель 6:6 студентом по кличке Мэд Мэкс. Однако у Сумасшедшего Макса папа работал в ЦК, поэтому его лишь слегка пожурили и отправили спать. Впоследствии Мэд Мэкс благополучно закончил международное отделение (хотя на занятиях я видел его крайне редко) и попал на работу в очень престижную организацию.

Б.Ш.

МАС, вам не конструктивно меня пугать. Вы чем меня хотите запугать? Тем, что разговаривая со мной как врач услышали от меня то, чего я боюсь сказать мужчине? В виде вопроса нормально ли это? А когда я поняла, что это нормально, вы знаете что я сделала? В тот же день. Нет, вы не знаете, а если узнаете, то ваши самодовольные "догадки" о том, почему я обратила внимание на постинг где вы говорите о блядях обернулись бы очень не лесным для вашего тщеславия открытием. Я смело написала все как есть, но не врачу, а тому кому я вообще никак не нужна, правда об этом еще не знала, но он мне это дал понять без цирка, за это я могу вас искренне поблагодарить, вы мне помогли побороть мой страх. Так что прекратите меня пугать самодовольный болван.

"Обыватель
NJ USA - Thursday, February 16, 2006 at 14:10:17 (MSK)
С Конституцией, Билли, как с Руководством по Эксплуатации - открывают, только когда дистанционка вдруг перестаёт каналы переключать. У нас пока всё работает."


Вы совершенно правы.
В Бесопотамии, Тумбухтане и Лабрадоре мало кто конституцию знает и открывает, потому что там всё как ролекс работает.
Тут весьма кстати надо заметить, что редкий советский житель читывал конституцию СССР, а кто и читывал, то не далее первой страницы.

Б.Ш.

ув Елена, вы правы в одном, в том, что "ответы будут не по душе" - это уже ответ, а дело в том, что этот самодовольный мерзавец из за своей тупости не понял, что речь идет не о игре, а о реальном горе, о женщинах вылетевших из нормального мира, которым никто, когда они болеют не поет колыбельные, как например мне... и которые в большинстве своем даже своих детей в руках не имеют права держать.

А однажды мы уехали в отпуск на две недели, возвращаюсь и весело спрашиваю у директора: "Все хорошо?" А он сидит и тихо отвечает: "Пока тебя не было все было очень хорошо" :)))))

А однажды приехала очень красивая девушка. Рыжая, физически безупречная, ее звали Королина и она была проституткой в Париже. У этой точно с головой были не лады. Я ее обожала, слушала ее бредовые теории о правильном образе жизни в гармонии с природой с неописуемым восторгом, она говорила: "посмотри на людей, как они едят - это свиньи. Посмотри на них, какие у них рожи - свиньи..." я смеялась, мне нравились эти девчонки, потому что им можно было предложить любые глупости, они всегда были согласны. Когда мой муж уезжал в лес на несколько дней, я обожала хулиганить с Королин и внушать ей разные глупости, один раз говорю: "Пойдем ночью купаться в озеро" Там было озеро в сорока минутах хотьбы, но оно принадлежало кому-то и ходить туда было нельзя. Мы пошли и ночью заблудились в лесу, мне было смешно, а она ругалась матом. С нами был магнитофон и я говорю: "Если тебе страшно, давай будем петь песни" И мы стали петь, включив магнитофон. Под утро все же вернулись в центр и завалились в нашем домике спать, вдруг врывается директор и орет страшным голосом: "СВетлана! Что ты опять придумала! У соседей все козы из-за музыки разбежались! ДО сих пор ищут!"

Господа,

а куда подевалась Римма?

Вобщем-то моя такая эмоциональная реакция на ссылки МАСа с фотографиями девушек очень личная, я их такими не вижу, то есть как на этих фотографиях, я их вижу другими, в обыкновенной одежде, такими какими я их знала, между нами была пропасть, она ощущалась так отчетливо - самая настоящая пропасть. Мир наоборот. Все все наоборот. Среди них были очень умные, нежные, хрупкие красивые женщины. Я помню одну, ее звали Ольга - это распространенное имя во Франции, она работала проституткой в Марселе, была больна СПИДом, жила в центре уже семь лет, с 19. Она мечтала петь попсу и я была ее единственным слушателем :) это была тайна. Ольгу все любили она была умная и по-настоящему добрая женщина, тоже наркоманка. Она всех мужчин с ума сводила, по-настоящему, я хочу сказать в нее все влюблялись.

С Конституцией, Билли, как с Руководством по Эксплуатации - открывают, только когда дистанционка вдруг перестаёт каналы переключать. У нас пока всё работает.
А вам - да, вам пора чужие Руководства штудировать и назубок учить.

Ничего удивительного, уважаемый Кот Вася, в том что Ваш хозяин всецело разделяет цитированную мною экономическую доктрину, нет. В конце концов, он всю жизнь два раза в месяц доставал деньги из тумбочки - откуда бы ему, в самом деле, знать, как они там заводятся?!
Но вы-то мышей гоняли аж на Индигирке, неужели не познакомились с добавочной стоимостью?

"Обыватель
NJ USA - Thursday, February 16, 2006 at 13:46:06 (MSK)"

Вот это по-нашенски!
Но, тем не менее, Конституцию США нужно знать назубок, поскольку именно по причине ее обветшалой никчемности Америка все глубже вязнет и грязнет в болоте внеправового безумия.

Б.Ш.

У меня кстати сохранилось три таких орешка :), я их каждый год на елку вешаю для Маши...

Ув Анна, вы правильно говорите, но к сожалению реальность больше изображают слова отбросы производства. И я тоже отброс производства. Дело в том, что работала там, потому что мой муж лечился, он какаиноман, центр был создан для наркоманов, больных СПИДом, вышедших из тюрьмы и вообще для тех кто не находил своего места в обществе, среди обитателей было очень много проституток, подавляющая часть, женам или мужьям там находится запрещалось и я для того, что бы быть рядом с ним устроилась туда на работу, вобщем ко мне очень хорошо относилось начальство и жизнь моя была очень комфортной.
Это было более десять лет тому назад и тритерапии еще не существовало, так что инфецированные СПИДом умирали по-настоящему. Я все видела. Как они становились живыми скелетами, а потом умирали.
Нам там было с ним хорошо - лечебница была высоко в горах, он из хорошей парижской семьи и у она выделяла на его содержание достаточные средства, так что мы жили в маленьком, совсем крошечном, домике, отдельно. Внутри он был деревянный и очень уютный, а из окна козы, утром на завтрок каждое утро мы ели козий сыр, пили молоко, а еще в центре была пекарня, настоящая - печь как раньше, с огнем внутри, так что каждое утро у нас был горячий хлеб серого цвета масло и мед. Я с тех пор никогда этого не ем, что бы не думать.

А те у кого средств не было, таких было большинство, лечились "из милости". Жили в комнатах по четыре шесть человек, спали на железных кроватях, комнаты делали даже в подвалах, за лечение они платили работой: их посылали на разные сельскохозяйственные работы и проч. Правда и мой муж добровольно ездил валить лес, ему нравилось, а в Рождество привозил из леса настоящую елку и я украшала ее миндальными орешками завернутыми в алюминевую бумагу, в которую я продевала ниточки... и рождественскими открытками из Парижа...

ув Анна. Никто из этих людей не потерял своего человеческого достоинства, они надорвались просто.

Билли Ширз - February 16, 2006 at 11:50:41

Уважаемый Билли, насколько мне помнится, именно я первый задушевно вырвал у вас коренной клык мудрости и подключил к высоковольтной канализации. В ответ же вы острым как паровоз бревном отрезали от своего баклажана душистую краюху ржаного мороженного.
Ничего больше я вам на это не скажу...

Уважаемая Елена, вы явно недооцениваете МБ. Потеха имеет место, но явно в противоположном направлении. МБ напоминает Путина, любит дзю-до.

У меня есть подозрение, Уважаемый Обыватель, что Вы несерьезно относитесь к экономической теории, на которую, как Вы выражаетсь, "набрели".
Так погрязший в суевериях, тупой американский обыватель пытается вышутить идиотскую, по его мнению, теорию, которая утверждает, что человек произошел от обезьяны.
Между тем, это столь же верно, как и то, что финансовая элита завелась среди людей от грязи, от несоблюдения морально-гигиенических норм.
Вы, как и большинство обывателей, большой любитель размазывать грязь по собственной физиономии, Вам кажется, что так Вы выглядите достойнее. Это одно из тех заблуждений, которое приближает обывателей более к свиньям, чем к приматам.

диспансера

"Обыватель
NJ USA - Thursday, February 16, 2006 at 06:07:46 (MSK)"

Уважаемый Обыватель, насколько мне помнится, именно я первым направил вам сухую и конкретную телеграмму: "Просьба срочно подтвердить наличие в вашем родном Урюпинске городской бани, венерологического деспансера и дворца пионеров." В ответ же я получил от вас депешу следующего содержания: "Согласно собщениям газеты "Урюпинская зведа" в этом году ожидается серьезный рост оптовых цен на арбузные семечки. Что вы на это скажете?"

Б.Ш.

"MAC
- Wednesday, February 15, 2006 at 22:29:00 (MSK)"

Уважаемый МАК!
Слава Богу, что вам не довелось служить там, где служил я, и видеть то, что видел я.
Мои стройбатовские рассказы некоторые французы-слависты вопринимают как верх патологии и жестокости, хотя на самом деле я до предела "романтизировал" стройбатовский солдатский быт, ибо художественность и узколобая публицистика - вещи нередко несовместимые.
Причем это сразу понял Александр Избицер, который тоже служил в стройбате и которой очень точно просек некую воспаренность и абстрактную отстраненность моей, казалось бы, чрезмерно брутальной солдатской прозы.

Б.Ш.

Пурист
- Thursday, February 16, 2006 at 03:42:09 "Надежда Кожевникова пишет очень плохо. Не мастеровито. И не профессионально."

Г-н Горбатов ! Совершенно верно. Я тоже обратил внимание, что уж очень много "огрехов". Может ли писатель быть "малограмотным"? На каком основании Н.Кожевникова считается "писательницей"?

Пусть от неё мы далеко,
Нальём бокал «Вдовы Клико».

Нам скажет мудрые слова,
Она всегда права, вдова.

Ей – слава, деньги и почёт:
Ведь памятью о нём живёт.

Он повторял, как под фанеру
Слова и мысли Е.Боннэры.

Как мотылёк, в огне сгорел.
Как жаль, что он не овдовел.

марин балтийская
- Thursday, February 16, 2006 at 05:50:21 (MSK)

Я могу говорить только о том, что знаю. Никогда не соприкасалась с их деятельностью, передо мной уже проходили отбросы производства: больные СПИДом или какими другими профессиональными заболеваниями того же жанра.

Нельзя больных называть "отбросами производства". Проститутки же - люди со сломанными судьбами, утратившие чувство собственного достоинства. Что до СПИДа, то "от сумы да тюрьмы не зарекайся". Никто из нас от этого, увы, не застрахован. Известно, что многие получили ВИЧ как "бесплатное" приложение при переливании инфицированной крови. Нужно лишь молиться, чтобы как можно скорее было найдено средство, способное полностью излечить человека от СПИДа.

АБ
- Thursday, February 16, 2006 at 07:53:08 (MSK)
Далеко не каждый из нас решится на полную откровенность. Лично я проститутствую 16-й год по полному стажу.

Нет, всё таки интеллигенция это не мозг нации.

марин балтийская: …все эти женщины не могут быть психически здоровыми… Это страшно.

Поясните, пож-ста, почему Вы так считаете? В альманахе Лебедь не так давно были опубликованы откровения Юли Дазеры. По прочтении у меня никаких подозрений в психическом нездоровье девушки не возникло. Как человек порядочный и целеустремлённый, с нималой силой воли, она вызывает у меня глубокое уважение и исключительно положительное отношение к ней.
Конечно, далеко не каждый из нас решится на полную откровенность. Однако очень и очень многим, если не всем без исключения советским людям пришлось выживать в условиях неожиданно свалившихся на них «джунглей». Это раньше у нас были условия искренне считать себя Человеком и гордо смотреть на окружающий мир. А теперь-то уже каждый из последних сил старается продать свою задницу любому, кто подороже заплатит. Лично я проститутствую 16-й год по полному стажу. Привыкаю с трудом, конечно, но в результате свою любимую профессию мне пока удалось сохранить. Я до сих пор не забыл ни своих детей, ни родителей, никого. И ещё долго буду помнить кто конкретно на нас эти самые джунгли обрушил.
Страшно?

Уважаемый Кот Вася,

Я тут набрёл на краткую, но всеобъемлющую и (что редкость!) внутренне-непротиворечивую экономическую теорию. Подсуньте её невзначай Вашему хозяину (большинство пунктов он в той или иной форме здесь уже излагал), только не говорите, что от меня. А потом поделитесь с нами его реакцией, ладно?

I. В мире ограниченное количество вещей и кто-то забирает мою долю.

II. Любые выплаты за произведённый труд - недоплата

III. Бизнес - это преступление

ХХХa) Розничные Торговцы - ворьё
ХХХb) Оптовые Торговцы - сутенёры
ХХХc) Хозяева Производства - работорговцы

IV. Богатство всегда результат преступного сговора между:
ХХХa) Евреями
ХХХb) Японцами
ХХХc) Уолл-Стритовскими Пиратами-В-Галстуках

Victor - February 16, 2006 at 07:19:15 ... Я люблю, когда мне задают вопросы

Тогда ответьте нам, балбес, с каких таких пор St. Valentine's Day - детский праздник?!(см. Victor - February 14, 2006 at 17:49:58)

Квестор

Извините, об этом что-нибудь в сети есть? А-то у меня в основном работы В.В. Налимова, где это несколько примитивно изложено.

Уважаемый Квестор! Я люблю, когда мне задают вопросы, потому не надо извиняться. Я не думаю, что в сети что-то есть на ету тему, все же НКВД - не шарашкина контора, а Льва Еммануиловича уже не спросишь. В сети есть только один факт - Малевича выпустили за границу с подачи Бокия.
Мне самому почему-то кажется, что ничего особо серьёзного там не было. Нет, вряд ли лаборатория Бокия строила воздушные замки с целью рапортовать об успехах к очередной годовщине. Работали, вероятно, истово и искренне. Только вот разброс интересов ...

Мы-то завтра протрезвеем...

мас, зачем тогда говорить "ответы будут не по душе", это ведь уже ответ.
попросил бы ты мб в частном письме не вставать в круг на потеху полупьяным (или еще хуже - снисходительно-сострадательным) мужикам, а?

Дорогая Маринбалтийская!
Не могу не поделиться с Вами наблюдением: внезапная Ваша неспровоцированная стервозность куда как сексапильнее расказов про облезлую итальянскую штукатурку с рисунками.

марин балтийская
- Thursday, February 16, 2006 at 01:28:45 (MSK)
_________________________________________________________________
Уважаемая марин,

попытки вызвать во мне раздражение непродуктивны для Вас: Вы мне симпатичны, я продолжаю к Вам хорошо относится и желаю всяческих успехов. Тем более, что совсем не хотел вызвать у Вас отрицательных эмоций, тем паче "унизить". Если израильские коллеги Вам помогли - я искренне рад. Все же рекомендую воздержатся от обсуждения частных вопросов прилюдно - Вы не оставляете мне выбора, а ответы скорее всего Вам будут не по душе. Удачи.

Ширзу, на February 15, 2006 at 10:55:25

У вас за все бездарно убитые на журналете факультистики пять лет одну-единственную настоящую дисциплину преподавали - Логику; всего один семестр - вы что, прогуляли?!
Вы мне предлагаете поверить, что вы всерьёз рассчитывали, что я буду с вами обсуждать логическую несуразицу - "раз в Конституции США ничего не говорится о партиях, значит они никакой роли не играют"?

Я вам, Билли, таких копеечных парадоксов с утра, ещё прежде чем зубы почистить, штук дцать нарисую даже не разлепляя глаз.

Знаете ли вы, что в «Исследовании о природе и причинах богатства народов» Адама Смита нет ни одной математической формулы? Ни единой! По вашему методу должно выходить, что Адам Смит математике "не отводил даже эпизодической роли"? Так что ли?

И вообще, Билли, прочитал я ваш пост от February 15, 2006 at 14:21:07, и расстроился.
Сноб вы, Билли. Даже, пожалуй что, и не сноб (для сноба больно уж все пристрастия ваши - аккуратненький, точно по центру сбалансированный мэйнстрим), а так - обыкновенный мажор, разве что начитанный. Скушно это всё.

Думаю, и телеграмму вы определённо получали...

марин балтийская
- Thursday, February 16, 2006 at 05:50:21 (MSK)
Я могу говорить только о том, что знаю.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Напишите статью. Гламурная порнуха сильно затуманила этот сюжет.

Дуб

MAC
- Thursday, February 16, 2006 at 00:55:14 (MSK)

Не беспокойтесь: я крепкий.

Я могу говорить только о том, что знаю. Никогда не соприкасалась с их деятельностью, передо мной уже проходили отбросы производства: больные СПИДом или какими другими профессиональными заболеваниями того же жанра. Практически все толком не знали где их дети, а если знали, то большинство предпочитало не встревать в их жизнь, было много таких, которые рожали и тут же отказывались, но не было ни одной, которая полностью забывала своих детей, они в основном о них и говорили, а еще об абортах, каждая знала количество своих абортов и уточняла, если то был мальчик или девочка, вот такие будни в сумме, без деталей. Молодых, иногда очень молодых женщин до двадцати, редко за тридцать, очень редко, те уже видимо никаких шагов к спасению не предпринимали вообще.

марин балтийская
- Thursday, February 16, 2006 at 05:18:26 (MSK)
в центре они тоже все были разные, но всех их объединяло одно - психическое нездоровье.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
В центре, возможно, а вот на окраинах, скажем в Малайзии, они психически вполне устойчивы, а объединяет их китайская мафия.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
третьестепенный государственный деятель, не отмеченный никакими талантами и проваливавший почти все, за что брался, стал выглядеть любимым учеником Ленина, гением управления и крупным знатоком языкознания. Сталин принял Россию страной с высочайшим интеллектуальным потенциалом, с лучшей в мире культурой, с фантастическим энтузиазмом масс, которым впервые за сотни лет была предложена реальная вертикальная мобильность. Сталин 30 лет превращал Россию в скучнейшую и гнуснейшую страну мира — страну, в которой пятилетняя военная пауза, со всеми кошмарами войны, воспринималась как глоток свежего воздуха; и однако — о чудеса пиара! — его портреты на всех углах и речи во всех газетах превратили его в масштабнейшую историческую фигуру.

Да... Михаил и в центре они тоже все были разные, но всех их объединяло одно - психическое нездоровье.

марин балтийская
- Thursday, February 16, 2006 at 05:09:40 (MSK)
И все же о проституции, ну как может не понимать психиатр, что все эти женщины не могут быть психически здоровыми? Я просто работала и ухаживала за этими людьми, видела во что они превращаются. Это страшно.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Эти люди, дорогая марин, как и евреи (и всяеие другие люди).- очень разные.
Есть те, что в собственных особняках помирают, а есть те что "из ресторана вышла блядь.."

Сталин уничтожил почти всю “ленинскую гвардию”, начиная с тех, кто прибыл в Россию в “пломбированных вагонах” и вместе с Троцким на пароходе из Америки, и кончая выдвиженцами революции и “героями гражданской войны” во главе с Тухачевским, подлая жестокость которого при подавлении тамбовского крестьянского восстания не поддаётся пониманию чистого разума. Кстати, достал в Мексике и Троцкого — того самого “вождя”, который до конца своих дней переживал, что не смог превратить Россию в вязанку хвороста, чтобы бросить её в огонь мировой революции.
Скажите, кто, кроме Сталина, смог бы избавить страну от этой чумы, этих бесов, наводнивших Россию, уничтоживших сословия, надругавшихся над нашими святынями, помышлявших уничтожить семью. Ни белоэмигранты, так и не поднявшие во время гражданской войны монархическое знамя, ни, тем более, отправленные за границу Бердяевы-Булгаковы на такое не способны. А Сталин сознательно, планово и целеустремлённо основную массу “вождей”, прорабов, мастеров и архитекторов революции уничтожил. При полной и единодушной поддержке населения.
Воздаяние за бесовство было адекватным, хотя, к моему большому сожалению, не всеобщим и не окончательным. Как оценивать эти действия Сталина? Морально, юридически? Можно, нужно и даже уже делалось, и будет делаться. Сталин, хотел он того или не хотел, осознанно или неосознанно стал бичом Божьим, покаравшим сатанинское воинство, извергов, изуродовавших страну и обескровивших народ. И в этом историческое значение и личный подвиг Сталина.

/Эдуард Володин, доктор философских наук/.

Нет, три ноль четыре и час тому назад я заснула и меня разбудили собаки они стали почему то драться, я их выставила вон, а теперь мне не заснуть и буду читать, впрочем я ведь могу и днем спать. Я счастлива, что глупею, мне думать вредно. Только вот нужно себя заставить писать содержательно, я обещала о фресках и это и правда интересно.

И все же о проституции, ну как может не понимать психиатр, что все эти женщины не могут быть психически здоровыми? Я просто работала и ухаживала за этими людьми, видела во что они превращаются. Это страшно.

марин балтийская
- Thursday, February 16, 2006 at 04:54:39 (MSK)
ну, вот как тут не стать антисемитом?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Можно подумать, дорогая марин, что Д.Ч. пытается вам еврейский вибратор втюхать.
(однако 5 утра в Италии-то)

марин балтийская
на этом и подведем.


Марина глупеет. На что ещё надеяться в этом мире?

Д.Ч.
ММнСФР, - Thursday, February 16, 2006 at 04:28:07 (MSK)

ну, вот как тут не стать антисемитом? ведь это здесь правило, исключением является Анна, но она не мужчина. Видимо таким вот образом проявляется равенство между мужчинами и женщинами. Впрочем вникать в это нет никакого желания, как говорили уже у каждого антисемита есть любимые евреи, у меня они тоже есть три или четыре, на этом и подведем.

Vlad
- Wednesday, February 15, 2006 at 23:34:43 (MSK)
ПРАВДУ ИСТОРИИ нельзя истребить!
@@@@
Верно! Но слабоумного и зловонного троцкиста, клеветника и извратителя истории, истребить можно и нужно.

Госпоже балтийской не мешало бы купить для домашнего хозяйства вот это, чтобы руки были заняты делом, а не елозили по клавиатуре.

Анка-израильтянка
- Wednesday, February 15, 2006 at 16:47:03 (MSK)

[Бородатый анекдот]

Встретились два одноклассника, один министр, другой сантехник. Сантехник сокрушался, что у водки убрали лепесточек для открывания пробки, мучаться приходится зубами и ножом. Министр, вернувшись в министерство, приказал подать ему бутылку. - И чего бухтит, как откручивалась, так и откручивается.

***
Victor
- Wednesday, February 15, 2006 at 19:06:05 (MSK)

Его лаборатория занималась наукой - психотехникой (воздействие на подсознание при помощи абстрактной живописи)

Извините, об этом что-нибудь в сети есть? А-то у меня в основном работы В.В. Налимова, где это несколько примитивно изложено.

***
Игорь Островский
- Wednesday, February 15, 2006 at 19:37:33 (MSK)

идея давно не витала в воздухе, а была высечена из камня.

Как Вы здорово скрижали!

***
Анка-израильтянка
- Wednesday, February 15, 2006 at 21:42:03 (MSK)

Из меня, любимого - "Математическая социальная психология" Том I. :( - и пока последний...

"В каких случаях беспрекословное выполнение приказа является жизненно необходимым? В случае непосредственной опасности, в условиях жесткого лимита времени, думать некогда, надо действовать. Когда возникают такие условия? Да практически всегда, когда разум "спит", то есть упование на Бога или, Самого-Самого Человека (что одно и то же), закономерно приведет к "автоматическому" поведению в условиях непосредственной опасности, то есть к войне.
"Приказной порядок" сам является и реакцией на опасность и источником опасности. Вспомним, хотя бы, сколько раз "оружие защиты" - армия использовалась для нападения.
    Что же делать? Как избежать приказов? Необходимо использовать "минуту затишья" между боями не для отдыха или перевооружения, а для УБЕЖДЕНИЯ "врага" отказаться от боя, согласившись в первую очередь с тем, что МЫ ВСЕ РАВНЫ на поле боя – или солдат, или труп. Есть, конечно, определенная группа людей, утверждающая - "хоть милиционером, хоть военным, хоть пожарником", лишь бы не работать. Ну, тут уже надо использовать наших доблестных учителей и работников средств массовой информации, для разъяснения того, что работа – средство избавления от опасности, и в случае достижения безопасности она просто не нужна. Превратить работу в полезную всем игру, это основная задача думающих властителей. (Где их взять?)
Здесь необходимо подчеркнуть отличие игры от работы. Даже при одинаковых результатах, игра отличается от работы отсутствием СМЕРТЕЛЬНОГО дефицита времени. И, соответственно, рациональное, разумное управление обществом, есть способность СОЗДАНИЯ резерва, запаса ВРЕМЕНИ и способов его распределения. Право на ошибку реализуется только при наличии резерва времени. Что для этого необходимо?
Первое – не считать себя бессмертным, второе – не считать себя Богом.
Создается убеждение, что это недостижимо, поскольку практически ВСЕ руководители страдают в какой-то мере этими недостатками.
     Итак, языковый барьер, это только и не столько отличие тезаурусов, сколько непонимание наличия барьера, невозможность осознать, вследствие недоразвитости или деградации, что ваши возмущенные выкрики могут быть просто не понятны, и что не надо хвататься за дубину, а надо просто понять самому и попытаться ОБЪЯСНИТЬ другому. Вопрос, сколько времени объяснять и сколько времени бить, как и всякий элемент мышления, определяется средой, но основным критерием тут может быть смена ролей. Прежде чем объяснять, стукните себя, прежде чем бить, объясните себе. (Можно в любой последовательности, но учтите, при Вашей твердолобости, Ваши "легкие постукивания" могут уничтожить оппонента)."

***
Vlad
- Wednesday, February 15, 2006 at 23:01:17 (MSK)

Всеми четырьмя лапми - ЗА!

***

Для MB

Vlad
- Wednesday, February 15, 2006 at 23:34:43 (MSK)

«НАС БАГАТО! НАС НЕ ПОДОЛАТИ!»

«Не зарывайтесь, Штирлиц!»

Светлана
- Wednesday, February 15, 2006 at 12:35:32 (MSK)

Профессионально, мастеровито пишет Надежда Кожевникова.

Надежда Кожевникова пишет очень плохо. Не мастеровито. И не профессионально.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Не "берутся", конечно, а "даются". :))

Ю. Дейнекин
- Thursday, February 16, 2006 at 02:59:32 (MSK)
Но суть моего замечания в том, что сначала берутся вполне конкретные $5000000, а потом придумывается ченьть. Осталось сказать: "Вот как раз на ваши ножки, а на сдачу я вам, так и быть, станцую."
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
а по сути, беруться 5 потом 4,5 откатывются. На остальное,- танцы без штанов.

Михаил, February 16, 2006 at 01:40:59
А Вы что против того, чтобы по одёжке протягивать ножки?

В общем же, конечно, нет. Но суть моего замечания в том, что сначала берутся вполне конкретные $5000000, а потом придумывается ченьть. Осталось сказать: "Вот как раз на ваши ножки, а на сдачу я вам, так и быть, станцую."

Совсем как и в тех магазинах без ценников. Но там даже станцевать не предлагают, в лучшем случае говорят: "Вам сегодня очень повезло, у нас сегодня такой сейл!"
-----------

Просьба-замечание к редакции. Нельзя ли убрать пустую строку которая автоматически подклеивается к тексту, копируемому в окно отсылки? Удалять её вручную нетрудно, но иногда забывается, отчего сообщение, появившееся в Буке в занимает лишнее место, что важности-значимости ему не добавляет.

Лавров постит с монотонностью фекального насоса, а некоторые господа жужжат вокруг, как зеленые мухи.
Гусь-бука сегодня выглядит отвратительно.
Мне кажется, для Лаврова следовало бы ввести ценз - не более пяти строк в сутки. Его тексты было бы неплохо метить цветом, чтобы сразу было видно, что этакое.
Было бы также полезно ограничить возможности господ, идеологически близких к фашизму: Влада и Островского, даже если они здесь и скоморошничают.
Неужели не противно читать всю эту чушь?
Я уверен, что если Лаврова и всю коммунистическую малину не унять, скоро на форуме дышать будет нечем.

Ю. Дейнекин
в здешних "русских магазинах" одежды встречают клиента: "Вы на какую сумму хотите купить?"

а ответ, вероятно - А Вы personal checks аксептаете?

Черт возьми, сейчас подняла почту Brushwig это фамилия его жены Елены, сейчас поищу его фамилию

Ю. Дейнекин
- Thursday, February 16, 2006 at 01:26:24 (MSK)
Михаил, February 15, 2006 at 22:59:58
А за $5000000 я бы ченьть придумал. Или нанял бы когоньть думающего.

Второе предложение, так уж и быть, "без комментариев". А первым Вы мне напомнили вопрос, которым сидельцы в здешних "русских магазинах" одежды встречают клиента: "Вы на какую сумму хотите купить?"

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Отчего же? Нормальный продюсерский полход. А Вы что против того, чтобы по одёжке протгивать ножки?

Vlad
- Thursday, February 16, 2006 at 00:31:40 (MSK)
со стороны историка-исследователя В.Кожинова написание рядом с известной фамилией-псевдонимом( так было принято) настоящей фамилии, это верх научной НЕПОРЯДОЧНОСТИ.
Нельзя рассматривать большевиков под углом зрения национальности. Это ВУЛЬГАРИЗМ!
*********************

Der Parteigenosse Vlad!
Помимо партийного марксистского интернационализма есть еще просто национальные чувства. Они до сих пор не отмерли, хотя должны были бы уже. Согласно марксизму. И вот в Еврейской энциклопедии, которая выходила задолго до Кожинова и даже до революции ради национальной гордости в статьях о разных известных евреях всегда, кроме их псевдонимов, коли такие имелись, приводилась их настоящая фамилия.
Таким образом, это известное научное издание, по вашему, было верхом научной НЕПОРЯДОЧНОСТИ и ВУЛЬГАРИЗМА.
А может, вы не только марксист, а еще и антисемит? Такой странный гибрид.

Вы все таки наглец, МАС. Вам что показалось что в последние недели я грущу? Как вы смеете приписывать себе какие-то успехи, когда как после того как вы мне взорвали упакованное профессионалом ненужное прошлое мне пришлось обзванивать пол Израиля и плакаться что бы мне вправили мозги. Я теперь могу сказать, потому что не уверена если он еще жив, но во всяком случае не работает, я жила с известным на международном уровне психиатором профессором, я скажу его имя, потому что он не обидется даже если узнает, мы остались близкими друзьями даже после того как растались его зовут Samuel Brunshwing и он швейцарец, руководил клиникой в Берне и тд и тд и тд. Так вот таких фраз как: Я ничем не могу вам помочь, даже если есть на такие слова основания, в нашем контексте его просто нет, психиатр при свидетелях не говорит. По какомму праву вы такое мне пишите? Вы не понимаете, что ставите меня в унизительное положение? По какой причине?

Михаил, February 15, 2006 at 22:59:58
А за $5000000 я бы ченьть придумал. Или нанял бы когоньть думающего.

Второе предложение, так уж и быть, "без комментариев". А первым Вы мне напомнили вопрос, которым сидельцы в здешних "русских магазинах" одежды встречают клиента: "Вы на какую сумму хотите купить?"

!

Редактор, February 15, 2006 at 22:26:56
На танцорах-папуасах надеты специальные чехлы, которые не позволяют нанести травму окружающим.

Добавление. Эти чехлы имеют название: "котек". Показывать свою осведомлённость в этом "вопросе" я бы не стал, если бы не одна деталь, умолчать о которой уж совсем невозможно. Лет пять тому назад в тех местах (Новая Гвинея) происходили какие-то политические волнения (или просто выборы - не это сейчас важно), и нужно было как-то наглядно самоотличаться. Поскольку другой "формы одежды", кроме котека, там зачастую и вовсе нет (что и сегодняшняя фотография подтверждает), то лидер одного из "фронтов" обратился к своим сторонникам выкрасить свои котеки в жёлтый цвет, чтобы было сразу и всем видно насколько "разом нас багато". Призыв был охотно принят, и единомышленники стали узнавать друг друга легко и издалека.

В.Лавров
- Thursday, February 16, 2006 at 00:09:41 (MSK)
... Желание покривляться ("хазановщина") просто непреодолимо...
********
Скажите, Лавров, а Митрофанов - еврей?

марин балтийская
- Thursday, February 16, 2006 at 00:57:05 (MSK)
____________________________________________________________
Уважаемая марин,

значит я добился нужного результата: смех (почти всегда) это прекрасно.

Удачи.

Vlad
- Thursday, February 16, 2006 at 00:31:40 (MSK)
... Русские дворяне Ленин и Чичерин...
*******
Ну вот ещё! Ленин - дворянин! Неужели Вы чувствуете, как нелепо это звучит? Особенно в Ваших устах. "Разрешите представиться: Ленин, русский дворянин".
А Вы - Спиноза, Барух!

:)))))))))))))) да идите вы к черту МАС, вот еще о вас писать
вы меня рассмешили

марин балтийская
- Thursday, February 16, 2006 at 00:34:27 (MSK)
_____________________________________________________________________
Уважаемая марин,

почитайте на досуге по ключевoмy словy, которые я уже привел(добавьте "перенос"/"transferrence" и "проекцию"/"projection").

Раздражение которое я у Вас вызываю вполне обьяснимо, но как я уже сказал - ничем не могу помочь.

Пишите про меня что Вам будет угодно и в любом контексте, если Вам от этого станет легче.


Не беспокойтесь: я крепкий.

Удачи.

марин балтийская
Ну какой из вас к черту психиатр, если вы способны рассуждать о людях как о товаре?

А я вот не могу понять, как можно считать проститутку привлекательной. Ведь не станешь же есть даже фуа-гру, если ее подали на немытой тарелке.

Потому, что - бандиты!
- Thursday, February 16, 2006 at 00:36:08 (MSK)
Меерович-Данченко
- Thursday, February 16, 2006 at 00:06:04 (MSK)
А что, еврейские фамилии следует скрывать? Это нечто постыдное?..
********
Действительно, Влад, что за бред Вы несёте? Не то, чтобы, конечно, это кого-то удивляло, но, мне кажется, тут уже Вы переборщили. Второй вопрос - а почему эти ленинские подонки и бандиты скрывали (меняли) свои еврейские (и не только) фамилии? Чего боялись? Что за Лев Троцкий такой? Почему не Лейба Бронштейн? что за Сталин? Что за Молотов? Кончилось подполье, победили, почему продолжали пользоваться кличками?
***
Тов. Меерович-Данченко!

Не могу с вами согласиться. Было принято среди революционеров брать псевдонимы. Вы спрашиваете, почему не меняли после Революции, когда пришли к власти. Потому, что под их псевдонимами их знали в партии и в народе. Вот в чем вопрос. Что тут криминального? Ленин, как правило, подписывался двойной фамилией.

Забыл.
Ещё эта жуткая банда незаконно квартиру заняла (сравните с Москвой 90-х и истреблением одиноких пенсионеров - вот где масштаб!), ну и ещё по мелочи - Римского покусали, кто-то пел, что-то в магазине и ресторане.
Мелкое хулиганство. Даже на съеденого чижика не тянет.

Да, вот если бы сейчас Воланд в Москву прибыл, ему бы пришлось постараться что бы на себя хоть как-то внимание обратить, ну и бал должен будет быть соответствующий.
Тут и 100 миллионный бюджет может не справиться (только с балом я имею ввиду). Что не пропьют, то украдут. Но осетрина будет свежайшая! И про бассейны конька и шампанского подробно будет изложено какой марки, какого года урожая (шампанское). Не меньше Хенесси ХО и Вдовы Клико 90-х. Ксюшу Собчак в Маргариты! Ну а дальше у кого на сколько фантазии хватит.

Бодя
США - Thursday, February 16, 2006 at 00:30:15 (MSK)
А Вы размечтались. Губозакаточную машинку прислать?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Это Вы по своей доброте оправдываете, Бодя. Как сказал бы Пелевин:-"Нираскрыта тема эпистемологии. Аффтар залезь ф газенваген и выпкей йаду"

И все же в этом контексте, учтем возможное виртуальное недоразумение и не будем называть мои слова заключениями. Ну какой из вас к черту психиатр, если вы способны рассуждать о людях как о товаре?

Меерович-Данченко
- Thursday, February 16, 2006 at 00:06:04 (MSK)
А что, еврейские фамилии следует скрывать? Это нечто постыдное?..
********
Действительно, Влад, что за бред Вы несёте? Не то, чтобы, конечно, это кого-то удивляло, но, мне кажется, тут уже Вы переборщили. Второй вопрос - а почему эти ленинские подонки и бандиты скрывали (меняли) свои еврейские (и не только) фамилии? Чего боялись? Что за Лев Троцкий такой? Почему не Лейба Бронштейн? что за Сталин? Что за Молотов? Кончилось подполье, победили, почему продолжали пользоваться кличками?

Вы о чем МАС? Я о проституции, а вы?
Вам повторить уже мной сказанное о нужности не нужности
об интеллекутальных способностях психиатора
я думаю не стоит, не вовлекайте меня в личные отношения, передо мной такой задачи никогда не стояло, а то что я думаю о вас как о психиаторе не могу сказать, потому как это может оказаться виртуальным недоразумением, слишком тяжелое придется делать заявление

Михаил
Какой это Бал у Сатаны, так, - кремлёвская тусовка.

Der Kenner?

Меерович-Данченко
- Thursday, February 16, 2006 at 00:06:04 (MSK)
Vlad - Wednesday, February 15, 2006 at 23:53:06 (MSK)
за открытие настоящих еврейских фамилий ленинских соратников, большевиков. Такому человеку в современной, путинской России цены бы не было.
***********************
А что, еврейские фамилии следует скрывать? Это нечто постыдное
*****
Тов.Меерович-Данченко

Видите ли ЛЮБЕЗНЫЙ, со стороны историка-исследователя В.Кожинова написание рядом с известной фамилией-псевдонимом( так было принято) настоящей фамилии, это верх научной НЕПОРЯДОЧНОСТИ.
Нельзя рассматривать большевиков под углом зрения национальности. Это ВУЛЬГАРИЗМ!

" Ленин и Троцкий, Раковский и Радек не выражают никакой национальной идеи. Русские дворяне Ленин и Чичерин с восторгом разгромили дворянское землевладение в России, а выходцы из буржуазной еврейской среды Троцкий и Зиновьев с упоением разрушают экономический строй, вне которого обречена на вымирание миллионная еврейская буржуазия в России, малая и средняя."

Михаил
- Thursday, February 16, 2006 at 00:21:46 (MSK)

Какой это Бал у Сатаны, так, - кремлёвская тусовка.
========================
Все правильно, какой Сатана, такой и бал.
У Булгакова Сатана в Москве весьма скромный, ну в Варьете пошалил, Берлиозу голову отрезал и барона Майгеля застрелили. Все.
Ну и бал соответствующий -в коммуналке. Суровое время, суровая аскетичная страна.
А Вы размечтались. Губозакаточную машинку прислать?

В.Лавров
- Thursday, February 16, 2006 at 00:09:41 (MSK)
Неслучайно евреи упорно лезут на эстраду. Желание покривляться ("хазановщина") просто непреодолимо. Это иллюстрация статистической дегенерации.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Идите в жопу, Лавров. Люди любят посмеяться. И русские люди ничуть не меньше, чем еврейские.

марин балтийская
- Thursday, February 16, 2006 at 00:02:19 (MSK)
__________________________________________________________
Уважаемая марин,

спасибо за комплимент, но ничем помочь Вам все равно не могу: sorry.

Разве что почитайте на досуге о "идеях отнoшения" ("ideas of reference" in Engl.): многое станет понятно.

Удачи.

Бодя
США - Thursday, February 16, 2006 at 00:07:43 (MSK)
не нравится не смотри (не ешь, не ходи и т.д.)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Мне вполне понравился фильм, Бодя. Вот только Бал подкачал.
Какой это Бал у Сатаны, так, - кремлёвская тусовка.

Меерович-Данченко
А что, еврейские фамилии следует скрывать?
=================================
Вы будете смеяться, но по официальным сведениям самая распространённая еврейская фамилия в России сейчас - Иванов.

>Анка-израильтянка, Wednesday, February 15, 2006 at 23:39:41 (MSK)
>не подает никому ни руки, ни сердца.
###################

Руку и сердце, так называемый "суповой набор".

Disclaimer: услышано по TV из России.

Игорь Островский
- Wednesday, February 15, 2006 at 22:37:23 (MSK)
Яков Рубенчик
>>>>Неужели вам не совестно, Островский, передергивать! Ведь из написанного ясно, что Л. Разгон служил не в пожарной команде, а в отделе, который сеял смерть.


"- Как сеял? Сенокосилкой?"

До чего же гнусен этот местечковый патологический е-зубоскал. Наглядный пример того, как генетически передаются поведенческие характеристики. Обезьянничанье и зубоскальство - характерная еврейская черта. Неслучайно евреи упорно лезут на эстраду. Желание покривляться ("хазановщина") просто непреодолимо. Это иллюстрация статистической дегенерации.

Михаил
- Wednesday, February 15, 2006 at 22:59:58 (MSK)

А за $5000000 я бы ченьть придумал. Или нанял бы когоньть думающего.
====================
Это 500 тыс на серию? Исторически-фантастического фильма?
Шутить изволите. Или считаете что в России все должно быть даром (из палочек и веревочек), но высшего качества.
Нормальный бюджет для российских фильмов - 10-15 лимонов. Тогда это хорошо смотрится. Тут фильм телевизионный, но серий-то 10!
Кончайте придираться, забыли как мир устроен? - не нравится не смотри (не ешь, не ходи и т.д.)

Vlad - Wednesday, February 15, 2006 at 23:53:06 (MSK)
за открытие настоящих еврейских фамилий ленинских соратников, большевиков. Такому человеку в современной, путинской России цены бы не было.

***********************

А что, еврейские фамилии следует скрывать? Это нечто постыдное? И что, сейчас в "путинской России" продолжают скрывать? Я слышал, в России имеется главный раввин (их даже два) по имени Адольф Шаевич. Не только фамилию не скрывают, пейсов не сбривают, но и имя не меняют. Так и остается Адольфом.
Второй раввин - Бен Лазар. Тоже с ясной фамилией. Я открою вам страшную тайну: в России есть Рабиновичи. Довольно много.

марин балтийская
- Thursday, February 16, 2006 at 00:02:19 (MSK)
Юлий между прочем безошибочно определил трех самых отъявленных мерзавцев в этой гостевой, которые не перед чем не остановятся,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Перед Вами, дорогая Светлана, я остановлюсь на скаку.

^^^^^^^^^^^^^
MAC, Игорь Островский, - вас воллен зи от бедных посетителей?

Victor
- Wednesday, February 15, 2006 at 23:52:21 (MSK)

Я же ув Виктор понимаю совсем наоборот. Выродок в этот контексте МАС. Юлий между прочем безошибочно определил трех самых отъявленных мерзавцев в этой гостевой, которые не перед чем не остановятся, МАС удостоился аж второго места, сразу после ДЧ

Es gibt's = Es gibt.

Игорь Островский
- Wednesday, February 15, 2006 at 23:27:01 (MSK)
___________________________________________________________
Die Nuten. Haben Sie nie eine gute aussehende Hure gesehen? Es gibt's ein par Lokale in Amsterdam (also, nicht umbedingt bilig).

тeн Сталина
- Wednesday, February 15, 2006 at 23:24:33 (MSK)
*******
Маладэц Кожинов!
****
Не знаю, какой уж В.Кожинов молодец. Пиши он во времена Сталина, он последовал бы безусловно за своим духовным учителем ВПЗР.
Ушел он немного рано из жизни. Сейчас в России его время АБСОЛЮТНО!
Его бы современная российская власть, буквально, носила бы на руках. Особенно РПЦ!
За все его исторические "раскопки", за отмывание черносотенства, за открытие настоящих еврейских фамилий ленинских соратников, большевиков. Такому человеку в современной, путинской России цены бы не было.

Sandro,
по моему, этот выродок Островский сказал, что все женщины - бляди.

Sandro
- Wednesday, February 15, 2006 at 23:32:24 (MSK)
Анка-израильтянка
- Wednesday, February 15, 2006 at 23:26:34 (MSK)
*******
Дорогая Анка,
Уважаемый Островский, мне кажется, хотел сказать, что красивых рано расхватывают, а Вы, мне кажется, сказали, что те из красивых, которые поумнее, рано (же) сбегают от глупых расхватывателей?

Не без этого (но и не только это). Так одна моя знакомая, раскрасавица и весьма одаренный человек, сбежав от супруга когда ребенок находился еще в ее утробе (а сейчас он служит в армии), так и не вышла во второй раз замуж. Вокруг нее постоянно вьются поклонники-обожатели, ей это льстит, но она не подает никому ни руки, ни сердца. При этом все ее подружки, которых на ее фоне трудно разглядеть, состоят в браке, не в одном, так в другом.

Яков Рубенчик
- Wednesday, February 15, 2006 at 23:25:22 (MSK)

Яков Рубенчик
- Wednesday, February 15, 2006 at 23:25:22 (MSK)
Vlad
- Wednesday, February 15, 2006 at 23:01:17 (MSK)
А.Солженицын - это лжец, точнее сказать,он сознательный извратитель истории.
@@@
Ничего на свете не может быть гаже и подлее подобных ^откровений^.
напиасавшее эту мерзость, нуждается в немедленном истреблении.
****
мсье рубенчик!

ПРАВДУ ИСТОРИИ нельзя истребить!
Вы по-украински понимаете?
Как там кричали оранжевые на киевском Майдане.

НАС БАГАТО! НАС НЕ ПОДОЛАТИ!

Анка-израильтянка
- Wednesday, February 15, 2006 at 23:26:34 (MSK)
*******
Дорогая Анка,
Уважаемый Островский, мне кажется, хотел сказать, что красивых рано расхватывают, а Вы, мне кажется, сказали, что те из красивых, которые поумнее, рано (же) сбегают от глупых расхватывателей?

Поставь свою подпись под их требованием ПРАВОСУДИЯ!

Бессрочная голодовка женщин в Беслане

Анка-израильтянка
>>>>Насчет "красивые все замужем" не совсем так. Самые симпатичные из моих здешних знакомых как раз не замужем. Они, правда, не только красивые, но и неглупые. Так что красота - отнюдь не показатель, и замуж может выйти кто угодно. Было бы желание.


- Речь о том, что если красивая вдруг выходит на панель, то её обычно быстро подбирают и ей нет нужды продолжать карьеру. Остаются на трудовом фронте лишь те, кого никто подобрать не хочет. Разумеется, исключения бывают всегда и везде.

MAC
>>>Meistens, aber nicht immer, zum Glueck.


- Was meistens? Glueck oder Nuten? Worum geht's?

Игорь Островский
- Wednesday, February 15, 2006 at 23:18:26 (MSK)

- А кстати, профессионалки все такие и есть - старые и страшные. Ибо - "красивые все замужем".
=====================================

Насчет "красивые все замужем" не совсем так. Самые симпатичные из моих здешних знакомых как раз не замужем. Они, правда, не только красивые, но и неглупые. Так что красота - отнюдь не показатель, и замуж может выйти кто угодно. Было бы желание.

Vlad
- Wednesday, February 15, 2006 at 23:01:17 (MSK)
А.Солженицын - это лжец, точнее сказать,он сознательный извратитель истории.
@@@
Ничего на свете не может быть гаже и подлее подобных ^откровений^.
Слабоумное ничтожество, напиасавшее эту мерзость, нуждается в немедленном истреблении.

>>>Всё правильно, но какое отношение картина Клода Моне с таким же названием имеет отношение

- Такое, что её есть. Чего Вы не знали, кинувшись демонстрировать собственную ерундицию.


>>>к развернувшейся дискуссии об изображении обнаженных женских тел в искусстве?

- А что, была такая дискуссия?
По-моему, речь шла о том как Булгаков додумался раздеть всех дам на балу, оставив мужчин одетыми.
Некоторые утверждают, что на это его подвигнул некто Бокий. Я сделал предположение, что тут, скорее, влияние живописи.

Vlad
- Wednesday, February 15, 2006 at 23:01:17 (MSK)
... В годы перестройки писатели и журналисты обратились к В.Кожинову подписать какой-то документ с осуждением сталинских репрессий 1937-1950гг.
Знаете, что он им ответил? Что репрессии нужно отсчитывать с 1918г. и отказался подписывать документ!..
*******
Маладэц Кожинов!

Игорь Островский
- Wednesday, February 15, 2006 at 23:18:26 (MSK)
_______________________________________________________________________
Meistens, aber nicht immer, zum Glueck.

Якову Рубенчику
- Wednesday, February 15, 2006 at 22:47:09 (MSK)

Клод Моне. Завтрак на траве
@@@
Всё правильно, но какое отношение картина Клода Моне с таким же названием имеет отношение к развернувшейся дискуссии об изображении обнаженных женских тел в искусстве? Это картина Эдуарда Мане "Завтрак на траве" является всемирно известной, благодаря скандалу, вызванному изображением обнаженной женщины в компании с двумя одетыми мужчинами.

>>>> В нынешней армии не служат и даже не работают — в ней «сидят». Это такая разновидность мест заключения, социальная принудиловка, зона

- А-а-а-а-а, так вот кто такой Смердяков в реале!

Игорь Островский

A) Почему Вы решили, что это профессионалка?_____________________________________________________________________________
Диавол попутал.

— «Армия — школа мужества, она должна закалить молодого человека, сделать из мальчика мужчину…». И так далее. На самом деле армия делает совсем другое. В чем главный ее порок? В призывной системе или в чем-то другом?

— В нынешней армии не служат и даже не работают — в ней «сидят». Это такая разновидность мест заключения, социальная принудиловка, зона

Бодя
США - Wednesday, February 15, 2006 at 21:49:15 (MSK)
А еще более вероятно, что у Вас "грех" стойко (каламбур!) ассоциируется только с одним из многих возможных.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Когда один из многих возможных, Бодя, это не грех, а драма.

Victor
- Wednesday, February 15, 2006 at 02:32:40 (MSK)
В.Лавров
Преувеличиваете. "Главный" зэк Солженицин - отпетый лжец.

В описании ГУЛАГа Солженицын безупречно честен и не только не врет, но и ничего не утаивает.
*****
Виктор!

Я тут вынужден занять позицию В.Лаврова.А.Солженицын - это лжец, точнее сказать,он сознательный извратитель истории. И очень правильно сделал В.Лавров , что взял слово главный в кавычки. В.Шаламов сидел в два раза больше по сроку, два раза садился и абсолютно не в тех условиях находился в лагерях в сравнении с А.Солженицыным.
Колыма- это не подарок!
ВПЗР ( великий писатель земли русской) очень сильно увеличил масштабы репрессий в Архипелаге. Но эта не самая главная вина его. Самое главное, что ему можно предъявить это то, что, буквально, с первых страниц своей книги он делает потрясающий вывод.
Что Октябрьская революция, большевики являются родоначальниками Гулага. Что Сталин - это продолжение Ленина. Что любая диктатура всегда найдет своего Сталина.Что сталинские репрессии, сталинский Гулаг - это естественное продолжение Красного террора. Вот, в чем состоит его ГЛАВНАЯ ЛОЖЬ! Сталинизм - это не продолжение Бошьшевизма, Сталинизм - это антибольшевизм, опаснейший его суррогат и извращение.
Этот его тезис взяли на вооружение сотни современных либеральных журналистов антисоветчиков и антикоммунистов аля Сванидзе. Это он , ВПЗР, указал им где надо давить, где самое больное место!

В.Кожинов - это достойный ученик ВПЗР. Буквально несколько дней назад, по-моему тут
кто-то давал ссылку на статью, я прочел. В годы перестройки писатели и журналисты обратились к В.Кожинову подписать какой-то документ с осуждением сталинских репрессий 1937-1950гг.
Знаете, что он им ответил? Что репрессии нужно отсчитывать с 1918г. и отказался подписывать документ! Как пишет автор этих воспоминаний, после этой его реплики возникла длительная, напряженная пауза и многие подписанты перестали после этого инцидента с ним вообще разговаривать. Видите, что такое В.Кожинов - это достойный ученик ВПЗР.
Тут идет спор антисемит В.Кожинов или нет. Кто бы сомневался!?
Это он первый в 1986-89гг начал публиковать в журналах "Наш Современник" и "Молодая гвардия" свои статьи о Революции, вскрывая с дотошностью требовавшей лучшего применения, настоящие фамилии большевиков-ленинцев. Это он родоначальник этого процесса.
Вы правильно заметили , даже у сына статского советника, у Глеба Ивановича Бокия,так ему этого хотелось, он в фамилии нашел еврейские корни.
Вот такие дела.

Бодя
США - Wednesday, February 15, 2006 at 21:46:25 (MSK)
Нет моего позволения. Никак не пошлая халтура.
Интересно, что Вы хотели увидеть?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Такой вопрос мог бы задать И.Х. Воланду, если бы последний вздумал упрекать Его зв несовершенство мира. А за $5000000 я бы ченьть придумал. Или нанял бы когоньть думающего.

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, February 15, 2006 at 22:45:22 (MSK)

Дай Бог, чтобы никому из нас подобные лекарства не требовались.

>>>На фотографии из бани, удивляет "качество" жрицы любви. Ознакомится с ассортиментом предлагаемым потребителям секс-услуг в г. Москве можно ознакомится здесь: www. elitegirls.nu


- A) Почему Вы решили, что это профессионалка?

Б) Не судите о качестве по фотографиям - кругом обман, как Вы знаете.

Рубенчик

>>"Завтрак на траве"- это не Клода Моне, а Эдуарда Мане, и на ней вовсе не все одетые.


- Сходите сюда: http://www.impressionism.ru/monet.html
Картина находится в Москве, в музее им. Пушкина


>>>И при таком дремучем невежестве, вы лезете дискутировать?

- Ну, хоть в родственники не напрашиваюсь. :-)) Оцените!

Клод Моне. Завтрак на траве

"Анка
- Wednesday, February 15, 2006 at 22:20:42 (MSK)"

Покрывает.
Страховкой могут не покрываться дешевые лекарственные препараты, применяемые для лечения неопасных заболеваний. Так, большинство страховых компаний не возмещают затраты на аспирин, панадол, неоситран и прочие противопростудные лекарства. Но стоят они копейки. Однако любые более серьезные лекарства и виды лечения страховка рембурсирует в пределах 80-100%. Чем выше стоимость лекарств и лечения, тем выше процент рембурсации. По линии моей конкретной страховки (насколько я знаю) 100-процентное возмещение наступает в том случае, когда общая стоимость лечения переваливает примерно за 40 тыс. шв. франков. Кроме того, в соответствии со швейцарскими законами все проживающие в стране граждане и неграждане просто обязаны иметь медицинскую страховку, и власти за этим скрупулезно следят.

Б.Ш.

Редактор
- Wednesday, February 15, 2006 at 22:26:56 (MSK)
____________________________________________________________
На фотографии из бани, удивляет "качество" жрицы любви. Ознакомится с ассортиментом предлагаемым потребителям секс-услуг в г. Москве можно ознакомится здесь: www. elitegirls.nu

Я не знаю, Билли, почем Gliveс в Австрии, мои друзья умирали от других форм рака, и лекарства, которые к тому же, никогда не помогали, были исключительно дорогими для нерезидентов.
Два раза мне даже приходилось организовывать передачу лекарств в термостате - через летчиков Аэрофлота, но толку от лекарств не было.
Недавно мой приятель умер от рака в Госпитале Вишневского, не протянув там и недели. Здоровый был мужик, никогда ничем не болел, но оказалось, после вскрытия, что рак толстой кишки привел к перитониту. Никаких признаков болезни до этого не было. Ему было шестьдесят лет, был в хорошей спортивной форме. Врачи не могли поставить диагноз.
Лекарства не понадобились.
Еще один приятель перенес операцию по поводу рака простаты, но работает и даже собирается приехать кататься на лыжах. Железный мужик.

Игорь Островский
- Wednesday, February 15, 2006 at 22:37:23 (MSK)
- Как сеял? Сенокосилкой?
********
В частности.

Игорь Островский
- Wednesday, February 15, 2006 at 20:00:53 (MSK)
"Завтрак на траве" Моне это мимо, там все одетые. Кто-то из импрессионистов
@@@@@
"Завтрак на траве"- это не Клода Моне, а Эдуарда Мане, и на ней вовсе не все одетые.
И при таком дремучем невежестве, вы лезете дискутировать?

>Yuli , Wednesday, February 15, 2006 at 21:44:02 (MSK)
##############

Вот теперь уж точно от меня ответа про Авастин не получите. Не умеете себя прилично вести - ищите в сети. Или читайте у Билли на уровне "очень эффективный" или "не очень эффективный". (!)

Гуляй, Вася.

Яков Рубенчик
>>>>Неужели вам не совестно, Островский, передергивать! Ведь из написанного ясно, что Л. Разгон служил не в пожарной команде, а в отделе, который сеял смерть.


- Как сеял? Сенокосилкой?

службе, "интеллигенция"

Yuli
- Wednesday, February 15, 2006 at 22:29:37 (MSK)

Уважаемая Анка!

То, что Иванов, как министр обороны, произносит для публики, никоим образом не говорит о том, что он в действительности думает.
==========================

Уважаемый Юлий,

мне, почему-то, кажется, что Иванов вообще об этом не думает.

Уважаемая Анка!

То, что Иванов, как министр обороны, произносит для публики, никоим образом не говорит о том, что он в действительности думает. Министр, который вздумал бы резать публике правду-матку, не усидел бы на своем посту и двух недель.
Иванов не может ликвидировать в армии дедовщину. До настоящего времени для того, чтобы держать Америку а узде, России следует поддерживать боеготовность атомного оружия и не переходить к профессиональной армии.
Дело в том, что если дойдет до военных действий, профессиональная американская армия и регулярная русская армия будут уничтожены в течение первой недели боев, а затем все будет решать мобилизационный резерв. Поэтому сегодня никак нельзя иметь небольшую по численности армию, так как тогда и мобилизационный резерв будет скудным.
Россия не может надеяться на миролюбие Америки, для этого Югославии и Ирака было вполне достаточно.
Естественно, что боевым действиям с участием пехоты будут предшествовать ядерные удары.
Америка и Россия будут вынуждены в ходе ядерных атак уничтожить и все остальные страны, обладающие атомным оружием. Если их не уничтожить, то они и выйдут победителями из третьей мировой войны.
Сценарий апокалиптический, но если бы он имел нулевую вероятность, страны разговарили бы друг с другом совсем в ином тоне.
Все это еще раз подчеркивает, сколь нелепой является организация человеческого общества.

В воспоминаниях о срочной службе в "интеллигенция" склонна (по тем же причинам романтизируют мифическую "дружбу" с каким-нибудь бомжом или социопатом) утрировать "ужасы дедовщины" и "избиения духов табуретками". Прослужив два года (не в самом благополучном из военных округов) в начaле 8О-х, могу отметить что в основном (бывают, однако, исключения) это художественный вымысел. К примеру, в части где я служил офицера залепившегo в лоб солдату перед строем, незамедлительно отдали бы под суд.

O подлой лживости анонимщиков

Совершеннейшим абсурдом является приписывание кожиновским ^черносотенцам^ ответственности за
кишиневские события 1903 г.
Мы еще не забыли о свистоплясках вокруг ^Памяти^. Сколько было истошного воя!
А когда около 15 лет назад в Риме задержали примерно 10 тыс ^беженцев^ на пути в Америку, то каждому
из них удалось продолжать путь только после оболгания ^Памяти^, приписав этой опереточной организации
^преследование^ их непосредственно коснувшееся.
Кому-то из тех, кто на этих ^беженцах^ делал бизнес, эта глобальная ложь была нужна!

Билли Ширз Женева, Швейцария - Wednesday, February 15, 2006 at 20:45:23
Уважаемый Игорь, вы, наверное, все же имеете в виду "Завтрак на траве" Эдуарда Мане. На переднем плане - двое щеголеватых мужчин и обнаженная женщина.
MAC - Wednesday, February 15, 2006 at 19:54:15
заставить заслуженных актеров трясти мудями не просто неприлично, но и практически невозможно.

Коллеги, я буду отвечать изобразительно. В русском МВД много лет устраивали не завтрак на траве, а ужин в бане. Все остальное очень похоже. Тоже двое мужчин, оборотни в погонах (в данном случае - Демин и Смолкин, - фамилии оборотней подлинные.), и одна дама, без погон. Справа вы видите документальный кадр оперативной съемки, произведенной службой безопасности МВД (и ФСБ)по разоблачению оборотней в своих рядах. Об операции Хинштейн в МК сделал несколько весьма увлекательных статей. Ныне все под судом, один в бегах.Не за баню, а за поборы и вымогательства с применением силы.
На снимке слева ответ доктору МАСу. На танцорах-папуасах одеты специальные чехлы, которые не позволяют нанести травму окружающим.

Танец папуасов в Новой Гвинее	МВД: По мотивам картины Э.Мане "Ужин в бане"

Спасибо тому, кто дал сылку на "Неугасимую лампаду". Освежающее чтение.

[прибытие партии на Соловки]

Наблюдение за проходом духовенства, видимо, доставляет Ногтеву большое удовольствие.
— Какой срок? — спрашивает он седого, как лунь, епископа, с большим трудом ковыляющего против ветра, путаясь в полах рясы.
— Десять лет.
— Смотри, доживай, не помри досрочно! А то советская власть из рая за бороду вытянет!
Подсчет духовенства закончен. Наступает очередь каэров.
— Даллер!
Генерального штаба полковник Даллер размеренным броском закидывает мешок за плечо и столь же размеренным четким шагом идет к будке Ногтева.

Он доходит почти до окна и вдруг падает ничком. Мешок откатывается в сторону, серая барашковая папаха, на которой еще видны полосы от споротых галунов, — в другую.
Выстрела мы сначала не услышали и поняли происшедшее, лишь увидев карабин в руках Ногтева.
Два стоявших за будкой шпаненка, очевидно, заранее подготовленных, подбежали и потащили тело за ноги. Лысая голова Даллера подпрыгивала на замерзших кочках дороги. Труп оттащили за будку, один из шпанят выбежал снова, подобрал мешок, шапку отряхнул о колено и, воровато оглянувшись, сунул в карман.

Перекличка продолжалась.

Больше выстрелов не было. Позже мы узнали, что-то же самое происходило на приемках почти каждой партии. Ногтев лично убивал одного или двух прибывших по собственному выбору. Он делал это не в силу личной жестокости, нет, он" бывал скорее добродушен во хмелю. Но этими выстрелами он стремился разом нагнать страх на новоприбывших, внедрить в них сознание полной бесправности, безвыходности, пресечь в корне возможность попытки протеста, сковать их волю, установить полное автоматическое подчинение «закону соловецкому».

http://www.sakharov-center.ru/asfcd/auth/auth_pages.xtmpl?Key=7310&page=35

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, February 15, 2006 at 22:17:51 (MSK)

Билли, а покрывает ли курс лечения новым противораковым препаратом медицинская страховка, if any?

Уважаемый Юлий, швейцарские медики считают Avastin не очень эффективным лекарством (наряду с такими препаратами как Herceptin и Erbitux).
Не так давно швейцарская фирма Novartis запустила в массовое производство очень эффективный, по мнению швейцарских врачей, противораковый препарат Glivec. Хотя это средство используется в первую очередь при лечении острых и хронических лейкозов. Интересно, есть ли подобное лекарство в Австрии? А если есть, то сколько оно стоит?
Для сравнения могу сообщить, сколько стоит в Швейцарии годовой курс лечения: - 50-60 тысяч шв. франков.

Б.Ш.

Вы конечно, правы, Билли, относительно Чехова и осколка бутылки. Согласитесь, однако, что блестяще применить уже изобретенное тоже требует таланта.
Кроме того, я не склонен винить писателей за литературные ассоциации. Так, чего доброго, и до патента на метафоры можно докатиться. Часто мы повторяем других непроизвольно, часто два человека думают одинаково.

Анка
- Wednesday, February 15, 2006 at 22:05:41 (MSK)
... на пост министра идите сами.
*******
Бодя доигрался - послали!

Многие из нас совершили убийство, а некоторые даже и не одно, но только не все отдают себе в этом отчет, Михаил, кто по глупости, а кто из судорожного желания сохранить душевный покой. Жизнь - далеко не радужная картинка.
Я не говорю о прямом убийстве, но есть случаи, когда мы своими действиями или бездействием укорачивали срок жизни других людей.
Опытом здесь делиться трудно - он может быть использован не для того, чтобы продлить чьи-то жизни, а совсем для противополжной цели. Вот и приходится помалкивать, изредка вздрагивая в часы бессоницы.

Бодя
США - Wednesday, February 15, 2006 at 22:02:34 (MSK)

Бодя,

Вы что-то из себя выходить стали. Между тем, я всего лишь ответила на вопрос, сопровождая, между прочим, свои преположения вводными словами, вроде "вероятно". Возможно, во многом ВЫ меня компетентнее. Наверняка. Меня это ничуть не задевает.

А на пост министра идите сами.

Анка-израильтянка
- Wednesday, February 15, 2006 at 21:42:03 (MSK)

Человек чести бы, вероятно, на его месте подал бы в отставку
Он, вероятно, должен был бы дать обязательство в минимально возможный срок покончить с дикостью в армии, предварительно огласив список конкретных мер по борьбе с дедовщиной.
=========================
А министр здравоохоранения?
Он не должен после смерти больного, загубленного неправильным лечением, дать обязательство в минимальный срок избавить страну от рака, СПИДа и сифилиса?

После каждого вопиющего случая министру обороны стреляться, министру здравоохранения ставить себе смертельный укол.

Вообще пора Анку ставить на министерский пост в Россию. Хоть обороны, хоть здравоохранения, хоть печати и информации. Компетентность уже зашкаливает.

"Yuli
- Wednesday, February 15, 2006 at 21:57:14 (MSK)

...не была использована блестящая булгаковская находка, когда лунный свет отражается от пряжки на сандалии Иуды."

На самом деле здесь Булгаков отталкивался от блестящей чеховской находки.

Б.Ш.

Бодя, я не желаю министру Иванову недоедания, дистрофии или анорексии. Я говорю о сытом, который голодного не разумеет и который живет хлебом единым. Он, вечно куда-то спешащий по суперважным государственным делам, словно заявляет всем своим откормленным существом: "Не лезьте ко мне с вашей армией. У меня дела поважнее". И правда: служебная лестница - это вам не шировая столбовая дорога, но вершины она сулит сияющие.

Михаил
- Wednesday, February 15, 2006 at 20:37:58 (MSK)

Уважаемая Надежда Кожевникова, ну какие же могут быть проблемы на такой территории.

Смешной вопрос, Михаил. Вестимо, территориальные проблемы.

Мне кажется, не так-то легко было сделать экранизацию "Мастера и Маргариты". С одной стороны, все булгаковские чудеса требуют приличной техники комбинированных съемок и компьютерной графики. Без компьютерной графики цена фильма была бы неприемлемо высокой. Скажем, в той же сцене падения стен после бала у Сатаны, нужно было построить и обрушить грандиозные декорации.
С другой стороны, если делать все это очень тщательно в прилизанной голливудской манере, то одна только похожесть на Голливуд убила бы фильм, превратив его в американскую дешевку, вроде Спилберга.
Наверное, Бортко поступил правильно, не вылизывая детали.
Впрочем, в сцене выступления мага в Варьете, детали налицо.

Что меня несколько удивило, не была использована блестящая булгаковская находка, когда лунный свет отражается от пряжки на сандалии Иуды. Это, впрочем, уже территория режиссера.
Все должно иметь свои границы.

Анка-израильтянка
- Wednesday, February 15, 2006 at 21:48:36 (MSK)

Ваша реакция на поведение сытого министра обороны
=======================
Не дай Бог представить армию где и министр будет голодный. Особенно российскую армию...
У многих моих знакомых дети отслужили. Все целы и здоровы. Восторгов по поводу армии, правда, нет.

Михаил
- Wednesday, February 15, 2006 at 21:43:52 (MSK)

Ах, Бодя, а ещё Анку в торопливости упрекаете. Убийство не стареет, оно вечно юное, как "мальчики кровавые".
===========================
Ладно, не будем спорить, очевидно у Вас гораздо больше опыта.
А еще более вероятно, что у Вас "грех" стойко (каламбур!) ассоциируется только с одним из многих возможных.

Да, вот еще, Валерий.

Нашим с Вами детям не предстоит нести службу в этой армии. Но я искренне сочувствую тем, чьи дети будут в ней служить. Иванов не внушает доверия ни как личность, ни как должностное лицо. Думаю, все же, если бы, упаси Боже, это коснулось Вашего ребенка, Ваша реакция на поведение сытого министра обороны была бы более эмоциональной, и Вы едва ли нашли бы поправдание его очевидной лжи.

Михаил
- Wednesday, February 15, 2006 at 21:25:23 (MSK)

Дорогой Бодя, с Вашего позволения, сцена бала,- дашёвая графомания (компьютерная графика)
и пошлая халтура.
===========================
Нет моего позволения. Никак не пошлая халтура.
Интересно, что Вы хотели увидеть?
Не так много подобных сцен в мировом кино. "Eyes Wide Shut"? Но там голый (каламбур!) реализм, просто обстановка фантастически-нереальная. Здесь же чистая фантастика. И книга, от которой отступать нельзя. У каждого из миллионов прочитавших книгу была своя сцена в голове. Режисер должен был представить одну для всех. Трудно.
То что эта сцена многих не устраивает (я представлял не так!) и то что можно было сделать по другому - нет сомнений. Равно как и можно было испортить, испошлить, измельчить и вообще загубить и похерить.
По моему, Бортко сцену не загубил, а то что компьютерная графика бывает подороже, это правда. Ну и что? Вы, лично, тоже не на самой лучшей машине ездите, правда? Не всегда возможности совпадают с желанием, сколько за это ни пить.

Уважаемый АК, я спросил, что Вы думаете об "Авастине". Для этого мне совершенно не обязательно смотреть на фото, где Вы чешете себе пупок в компании с каким-то толстяком.

Ответ следовало дать в одном из следующих форматов:

1. Я думаю, что Авастин продлевает жизнь больным раком, статистически на Х лет.
2. Я думаю, что Авастин - это лишь метод вытянуть деньги из больных и их родственников.
3. Не знаю, информации недостаточно.
4. Нет у меня желания отвечать на Ваш вопрос.

Вы же, как обычно, размазываете кашу по тарелке.
Поищу ответа на сети.

Бодя
США - Wednesday, February 15, 2006 at 21:01:57 (MSK)
Михаил
- Wednesday, February 15, 2006 at 20:49:41 (MSK)

Уважаемый Yuli, старых грехов не бывает, бывают приятные воспоминания.
==========================
Вообще-то убийство тоже грех...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ах, Бодя, а ещё Анку в торопливости упрекаете. Убийство не стареет, оно вечно юное, как "мальчики кровавые".

Островскому

Из материалов В. Кожинова:
^K прискорбию для Разгона, несколько позже историк Т. А. Соболева заинтересовалась фигурой его тестя и начальника Бокия, по сохранившимся все же документам установила, что в возглавляемом им «Спецотделе» НКВД служил уцелевший Лев Эммануилович^.
@@@
Неужели вам не совестно, Островский, передергивать! Ведь из написанного ясно, что Л. Разгон служил
не в пожарной команде, а в отделе, который сеял смерть.

Уважаемый Валерий Суси,

я только что заметила Ваш вопрос. Простите. Собственно, некоторым образом я конкретизировала свое отношение к поведению Иванова в ответе Боде. Во-первых, Иванов должен был отреагировать на происшествие не спустя месяц. Во-вторых, он не должен был лгать. Человек чести бы, вероятно, на его месте подал бы в отставку. Но на это, разумеется, не каждый способен. Не подав в отставку, Иванов должен был бы принести искренние извинения семье Сычева (но для этого надо было бы искренне парню посочувствовать) и, вероятно, всем пострадавшим от дедовщины и их семьям, коль скоро страну захлестнула волна армейской "гласности". Он, вероятно, должен был бы дать обязательство в минимально возможный срок покончить с дикостью в армии, предварительно огласив список конкретных мер по борьбе с дедовщиной. Он же ничего, кроме боязни за честь мундира, который бросился судорожно отчищать и залатывать "золотыми заплатами", не обнаружил. Я знаю, что, к примеру, Эфраим Снэ зачастую лично присутствовал на похоронах солдат, погибших в бою. И не только он.

MAC
- Wednesday, February 15, 2006 at 19:54:15 (MSK)
заставить заслуженных актеров трясти мудями
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
трясти мудями, трясти грудями, - не всё ль равно!

"Михаил
- Wednesday, February 15, 2006 at 21:18:04 (MSK)"

А в нашей образцовой воинской части так было.
Командир части майор Ячевский ставил провинившегося перед строем и бил его в лоб прямым ударом пудового кулака.
Потом провинившегося уносили в гауптвахту, которая размещалась в коровьем хлеву.
Когда единственная на всю часть корова околела, то командир части решил новую не заводить, а переделать хлев в гауптвахту.
Летом там было тепло и уютно, но зимой хлев превращался в морозильную камеру.

Б.Ш.

Бодя
США - Wednesday, February 15, 2006 at 18:44:14 (MSK)
Я же считаю что сцена бала удалась.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Бодя, с Вашего позволения, сцена бала,- дашёвая графомания (компьютерная графика)
и пошлая халтура.

Спасибо Светлане Клишиной за чудесную зарисовку!

Б.Ш.

Суси
- Wednesday, February 15, 2006 at 18:38:27 (MSK)
а как нужно было бы реагировать на это дело Иванову?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
В Советской Армии одно время существовал приказ:- по факту мародёрства и изнасилования,- расстрел перед строем.

Редактор
- Wednesday, February 15, 15, 2006 at 17:55:18(MSK)
Нашим писателям и любителям изящной эстетики посвящаются еще два кадра из фильма "Мастер и Маргарита" из сцены Бала Ста королей у Воланда.
Одна из участниц бала у Воланда
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Так бы и покказывали сразу. Совсем другое дело.

>>Билли Ширз
>>>Уважаемый Игорь, вы, наверное, все же имеете в виду "Завтрак на траве" Эдуарда Мане. На переднем плане - двое щеголеватых мужчин и обнаженная женщина.

- Именно. Но их неизобретательность по части названий меня удивляет.


>>>И еще: Клод Моне и Эдуард Мане - разные люди.

- Я разве утверждал обратное? У Моне есть картина с таким же названием.

Михаил
- Wednesday, February 15, 2006 at 20:49:41 (MSK)

Уважаемый Yuli, старых грехов не бывает, бывают приятные воспоминания.
==========================
Вообще-то убийство тоже грех...

Смердяков
Москва, Россия - Wednesday, February 15, 2006 at 20:29:13 (MSK)
===========================

Правильно Вам доложили, господин Смердяков. Израильские солдаты чистенькие и опрятные. И - таки да - кормят в армии очень неплохо. Вот, если Вы помните, Бодя давеча оценил мое "в боевых частях кормят на убой". Проработав некоторое время на военной базе, не в боевой части, могу сказать, что и там кормят замечательно: мы питались в одной столовой с солдатами. Во-первых, Вам предлагается целый ассортимент блюд. И к мясу, рыбе, супу и гарниру неизменно прилагаются на выбор несколько салатов и обязательно фрукты. Не наелись - берите добавку.

Помню, подошел ко мне один солдат. Говорит, надоело мне "здеся париться". Все мне здесь надоело." Я говорю: "Не плачь. Вон, ребята в Ливане гибнут, а ты жалуешься". А он мне: "Так я пять дней, как из Ливана. Там был action. А здесь какое-то безделье. Скорее бы уже снова в Ливан..." Отчего-то мне сейчас этот эпизод вспомнился.

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, February 15, 2006 at 20:45:23 (MSK)
... Клод Моне и Эдуард Мане - разные люди.
*******
Билли, Вы искусствовед в штатском!

Yuli
Уважаемый Михаил, как водится, "... Гомер, тугие паруса". Старые грехи. Вам, я думаю, это тоже известно.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Уважаемый Yuli, старых грехов не бывает, бывают приятные воспоминания.

"Игорь Островский
- Wednesday, February 15, 2006 at 20:00:53 (MSK)"

Уважаемый Игорь, вы, наверное, все же имеете в виду "Завтрак на траве" Эдуарда Мане. На переднем плане - двое щеголеватых мужчин и обнаженная женщина.
И еще: Клод Моне и Эдуард Мане - разные люди.

Б.Ш.

Бодя
США - Wednesday, February 15, 2006 at 19:46:48 (MSK)

Бодя,

Вы тоже проявили мелкую, но невнимательность: вторую ссылку привела не я. Хорошо, если в армии наблюдается прогресс (или прогресс в дедовщине?). Но что же тогда было до улучшения ситуации? Не исключено, что статистика "прогресса" обусловлена намерением министра показать общественности собственные достижения на руководящем посту. Мол, если бы не я... Но это, естественно, лишь предположжение.

Вы правы (и я, уже написав предыдущий постинг, сама об этом подумала): Израиль - страна маленькая, и в определенном смысле это обстоятельство облегчает контроль над ситуацией в армии. Но, боюсь, горячих точек здесь не меньше. Здесь, собственно, что ни точка, - все горячая. Тем не менее, часто ли Иванов бывает в местах ведения боевых действий? Что он реально сделал для армии? Да, истерии поддаваться не следует - тут я с Вами согласна. Но взвешенность в поведении не подразумевает очевидной циничной лжи. Собственно, Иванов себя показал уже "в горах" (недаром поется "парня в горы тяни - рискни... там поймешь, кто такой), когда ему "не доложили" о Сычеве спустя 3-4 недели после трагедии.

Надежда Кожевникова
- Wednesday, February 15, 2006 at 07:04:47 (MSK)
Женя
играет, брат на даче живёт, с территорией в гектар. Никаких проблем
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Уважаемая Надежда Кожевникова, ну какие же могут быть проблемы на такой территории.

Анка-израильтянка - Wednesday, February 15, 2006 at 18:46:26 (MSK)
[Да сам он служил ли в армии? Вроде бы, нет. Что странно. В Израиле, к примеру, министры обороны обычно генералы (по-моему, все).]
А то еще можно скинуться по рублю, купить министру Иванову еврейскую бабушку, репатриировать его в Израиль и забрать его в армию-цехалу рядовым. Так сказать для повышения квалификации!
Только разве в Израиле служба! Там, говорят, солдат дважды в день в баню водят! На обед вместо баланды и параши выдают фрукты. Надо же такое придумать - два раза в день в баню водить.

MAC
- Wednesday, February 15, 2006 at 19:54:15 (MSK)

Редактор

"...Почему на балу мужские кадавры одеты во фрачные пары, а женские – все полностью обнажены, мне сказать трудно..."
_________________________________________________________________
Как почему? "Во-первых, это красиво": женское тело прекрасно, а мужское утилитарно, "just to get by, like an SUV". Во-вторых, заставить заслуженных актеров трясти мудями не просто неприлично, но и практически невозможно.
===============================
Да просто у Булгакова так.
Хотя, как человек театра, он мог предвидеть возможность пусть не экранизации, но театральной постановки и предусмотреть возможные трудности.
Кроме того, в сценах бала заслуженные актеры необязательны, в сущности это массовка. Можно набрать стриптизеров, да и просто студентов, этим-то чего? Реклама, да ещё и деньги платят!

Островскому.
Картина Мане. "Завтрак на траве"

В 1863 г. три тысячи из пяти тысяч картин, представленных в Салон, были отвергнуты жюри. Наполеон III распорядился выставить эти полотна в расположенном по соседству Дворце промышленности. Эта выставка получила название «Салона отверженных». В центре внимания Салона отверженных оказалась картина Мане «Завтрак на траве», навеянная «Сельским концертом» Джорджоне. Позаимствовав мотив у классиков, Мане наполнил его современным содержанием. Однако публика и критики были шокированы «вопиющей непристойностью» картины. Разразился грандиозный скандал.

Это не тот "Завтрак на траве", а вот этот: http://is-ved.narod.ru/013e.htm

Вот чёрт, никак не вспомню название картины, вдохновлявшей Булгакова.
"Завтрак на траве" Моне это мимо, там все одетые. Кто-то из импрессионистов

Редактор

"...Почему на балу мужские кадавры одеты во фрачные пары, а женские – все полностью обнажены, мне сказать трудно..."
_________________________________________________________________
Как почему? "Во-первых, это красиво": женское тело прекрасно, а мужское утилитарно, "just to get by, like an SUV". Во-вторых, заставить заслуженных актеров трясти мудями не просто неприлично, но и практически невозможно.

Анка-израильтянка
- Wednesday, February 15, 2006 at 18:46:26 (MSK)
И - самое досадное - при таком отношении к этому министра никакого прогресса, боюсь, в оздоровлении армии, не произойдет.

Да сам он служил ли в армии? Вроде бы, нет. Что странно. В Израиле, к примеру, министры обороны обычно генералы (по-моему, все).
он то и дело разъезжал по "горячим точкам", которые знает как свои пять пальцев. А как же иначе?
================================
Во-первых, судя по второй приведенной Вами ссылке, прогресс в армии все-таки есть. (Смотрите приведенную статистику преступлений). При том масштабе безобразий в армии ужасные случаи будут происходить ещё долго даже при наличии идеального министра обороны. Хотите верьте, хотите нет.
Во-вторых, во многих странах министры обороны обязательно невоенные(США, например).
В-третьих, Израиль страна очень маленькая, поэтому неудивительно что министр знает все горячие точки и, возможно, всех генералов в лицо. Кроме того непрерывная война, да и общество и армия строились совершенно по другому.
Иванов ведет себя совершенно адекватно ситуации, даже если это кому-то не нравится. Ни в коем случае нельзя поддаваться на истерические крики, начинать все рушить под лозунгами "перестройки". Это уже видели. И министров типа Шеварнадзе, Козырева, Бакатина, которые заботились не о порученном деле , а о своем имидже в глазах "пргрессивной общественности". Вреда от таких гораздо больше.

>>>Почему на балу мужские кадавры одеты во фрачные пары, а женские – все полностью обнажены, мне сказать трудно.


- Да ничего трудного - картинка есть такая, какого-то французского извращенца, "Завтрак на траве" или что-то в этом роде. Мущинки при полном параде, а дамы а ля натюрель.
А ещё до него, у какого-то ренесансыча та же диспозиция. Типа, идея давно не витала в воздухе, а была высечена из камня.

Суси - Wednesday, February 15, 2006 at 18:38:27 (MSK)
[ дошло до призывов распустить танковое училище и, в обще, вооруженные силы.]
Танковое училище давно уже собирались распустить, просто нужен был повод.
А вооруженные силы распустились давным давно. Они и при Брежневе были распущенные по самое не могу. Вы сами небось в армии не служили, вот и тешите себя иллюзиями.

[а потому необходимо не только тщательное расследование всех обстоятельств этого дела, установления всех виновных и их наказания, но и принятия основательных мер, направленных на искоренение дедовщины, насколько это возможно.]
Ага! Справедливо сказано! О том еще сам товарищ Устинов говорил на Всеармейской совещании партполитработников. Вы мурый человек и генеральной линии соответствуете!

[Одно дело, как на эту историю реагируют матери, отцы, журналисты, общественность, фронда и совсем другое реакция руководителей государства.]
Понятное дело! Чем больше простые граждане бояться угодить в армию, тем больше денег они согласны отдать, чтобы откупиться от армии. Поэтому из дедовщины особого секрета не делается и рот правозщитным наймитам ЦРУ особо не затыкают.

[На месте Иванова мог оказаться любой другой человек, всё происходило бы точно так же. ]
Пожалуй, даже если министром назначить не Иванова, а самого настоящего Рабиновича, то положения дел это не изменит.

[Никто не стал бы распускать армию, никто не стал бы впадать в панику и кричать – всё, кранты, пошли сдаваться американцам.]
Зачем американцам, сдадимся лучше финнам. Финляндия гораздо ближе Америки.

[Заведены десятки уголовных дел, полным ходом идет расследование.]
Ага! Дела идут - контора пишут. Одного генерала снимут на пенсию - другого полковника произведут в генералы.
[ Причин для того, чтобы выводить кого-то из под удара нет. Нет ни родственников, ни друзей.]
Как это нет друзей? Без боевого товарищества в армии никуда. Никакая служба не пойдет. Сразу видно, что вы в армии не служили.

[Но нельзя не отметить, что совершаются они в том числе и потому, что наша армия, как ни тривиально это звучит, - часть всего российского общества, в котором уровень преступности, к сожалению, не только не сокращается, но и растет".]
В переводе на простой русский язык " А ты кто такой? Ты сам дурак!"

["В основе "дедовщины" лежит моральная патология нашего общества", - добавил министр.]
Иными словами " На себя-то посмотри, козел паршивый!"

[Сейчас предлагаются серьезные меры по борьбе с дедовщиной, целая программа. Дай Бог, чтобы она оказалась хоть наполовину эффективной.]
Программы предлагаются всякие. Одни предлагают в каждую казарму прикомандировать православного попа, чтобы он круглые сутки следил за личным составом насчет дедовщины. А в подмогу попу - муллу и раввина. А другие говорят, что кроме попа, нужно еще т.наз. военного полицейского с дубинкой-демократизатором. Будет ходить всю ночь по казарме и только дедушка попытается встать с койки, чтобы поиздеваться над молодым - он как хрясь ему дубинкой по черепу!
А я думаю, что проще и дешевле всех солдат на ночь приковывать цепочками к койкам. Дедовщина ведь происходит преимущественно по ночам. А естественную нужду справлять в горшки. Чтобы не болтались всю ночь в туалет. Обычно в туалетах самое неуставное хулиганство. Драки, курение, ширяние и распитие спиртных напитков. Или лучше запирать на ночь солдат в отдельные боксики, типа клеток метр на два. А можно и вообще держать солдат в таких боксиках весь срок службы, выпуская только на кормежку, помывку и прогулку строем с песней. А в остальное время пусть солдаты сидят в боксиках, драют бляху, мотают портянки, подшивают подворотнички и учат Уставы. Тогда вообще всякой дедовщине разом конец и дичциплина будет что надо.

Кот Вася
>>>>Господа, Вы невнимательны. Никакой "правды" история не содержит. История помнит только войны, эпидемии, тиранов, мифы и кучу прочих несчастий и глупостей.
У коммунизма и фашизма столько общих черт, что защищать коммунизм есть занятие не для порядочных людей.


- Вася, Вы б лучше о новых методах охоты на мышей, что ли? Всё пристойней было бы...

Бодя США - Wednesday, February 15, 2006 at 18:44:14 (MSK)
Я не очень большой любитель "изящной эстетики" и, точно, не писатель, поэтому у меня вопрос. В чем смысл помещения этих кадров? … Я же считаю что сцена бала удалась.

И я так считаю. Потому и поместил кадры. Как напоминание об интересно снятых сценах.
Ведь кроме красочного раположения фигур, интерьера, шахматно-светящегося пола и пр. там идет танец. Причем, поставленный хорошим балетмейстером и весьма неплохо исполненный ансамблем (я полагаю) профессиональных танцовщиков.
Почему на балу мужские кадавры одеты во фрачные пары, а женские – все полностью обнажены, мне сказать трудно. Но так написано и у Булгакова: «Голые женские тела поднимались между фрачными мужчинами». Я вижу в этом дискриминацию, какой-то сексизм. Но раздень всех, так могла бы быть японская баня. Тоже странно. Дело-то происходило не в Японии.Так что согласен с вами - на всех не угодишь.

Александр
Что касается конкретного данного случая, то судя по тому, что вы подчеркнули, вы возражаете против того, что Разгон сотрудничал с органами во время отсидки. Против сотрудничества на свободе ничего, стало быть, не имеете. Ну и славно.

Он не сотрудничал с. Он работал в (у своего тестя). Его лаборатория занималась наукой - психотехникой (воздействие на подсознание при помощи абстрактной живописи), криптографией, Шамбалой, химией, философией, ядами.

>>>Главное, что оргии были.


- Интересно, что Вы скажете, посетив нудистский пляж? :-)

Бодя,

Вы меня справедливо уличили в невнимательности. Мне, в общем-то, и самой "расплывчатость" и неточность передачи информации не импонирует, но Вы правы - я и правда тороплюсь. Тем не менее, общий вектор его тирады я передала правильно. Лицемерие, равнодушие, эвфемизмы. Ну и ложь. Тем более, что военный прокурор "и другие официальные лица" уже не раз публично признавали факт зверского избиения и изнасилования Сычева. Каково теперь матери Сычева все это слышать в исполнении министра обороны? Более всего Иванова обеспокоил факт создания уродливого имиджа вооруженных сил. Так что он, отрицая факт избиения и изнасилования, тем самым поднимает престиж Российской армии. Ну что ж, выход разумный, а главное - проверенный. И - самое досадное - при таком отношении к этому министра никакого прогресса, боюсь, в оздоровлении армии, не произойдет. Не били, говорит, не насиловали. Ему виднее. Особенно, с гор, находясь на которых, он не был оповещен о деле Сычева. Подумаешь, человека его сын насмерть задавил! Подумаешь, кого-то в армии убьют! Не его же сына.

Да сам он служил ли в армии? Вроде бы, нет. Что странно. В Израиле, к примеру, министры обороны обычно генералы (по-моему, все). Вот Эфраим Снэ (книгу которого я не так давно перевела) - бывший заместитель министра обороны - генерал. Герой многих воин. Знает о жизни армейской непонаслышке. К нему солдаты непосредственно за помощью обращались, он то и дело разъезжал по "горячим точкам", которые знает как свои пять пальцев. А как же иначе? Я не говорю, что в Израильской армии все безоблачно, но все же, все же, все же...

Редактор
- Wednesday, February 15, 15, 2006 at 17:55:18(MSK)

Нашим писателям и любителям изящной эстетики посвящаются еще два кадра из фильма "Мастер и Маргарита" из сцены Бала Ста королей у Воланда.
============================
Я не очень большой любитель "изящной эстетики" и, точно, не писатель, поэтому у меня вопрос.
В чем смысл помещения этих кадров?
Фильм большинство посмотрело, кто хотел мог остановить на любом кадре и внимательно разглядывать красавиц и уродин богато представленных на балу.
Сцена бала очень трудная, всем угодить было нельзя - кому-то обнаженки много (как Вам), кому-то мало, то не устраивает и это. У каждого было свое представление, теперь оно материализовалось, наверняка в чем-то разочаровало, иначе и невозможно. Идеальное на то и идеальное что бы терять при встрече с грубым реальным миром.

Я же считаю что сцена бала удалась.

>>>>Яков Рубенчик Wednesday, February 15, 2006 at 00:40:12 (MSK)
Из материалов Вадима Кожинова:
^По-своему замечателен факт, что Разгон, подробно рассказывая о себе в «Непридуманном», не сказал ни слова о своей службе в проклинаемом им теперь, спустя много лет, НКВД, — надеясь, вероятно, на уничтожение или полную недоступность соответствующих документов.
- Г-н Рубенчик,
неужели Вы не замечаете, что тут передёрнуто, причём на редкость безыскусно?
Тщательно обойдён вопрос о том, чем именно занимался сабж - если вообще занимался - в НКВД? Неясно ли, что деятельность наркомата отнюдь не сводилась к репрессиям?
Пожарная охрана была структурным подразделением НКВД, милиция и даже государственные архивы. По-моему, и ЗАГСы входили в ту же систему. И бог его знает что ещё?

Поэтому такие "разоблачения" разоблачают прежде всего разоблачителя.

Дело Сычева приобрело резонанс необычайный, дошло до призывов распустить танковое училище и, в обще, вооруженные силы.
Что и говорить, жаль парня, очень жаль молодого парня, который теперь навсегда останется калекой.
Но, если отвлечься от эмоций, а государственный человек, министр обороны по своей должности не имеет права поддаваться эмоциям, как не может поддаваться эмоциям генерал на поле сражения, где солдаты гибнут тысячами, так вот, если отвлечься от эмоций, то к делу Сычёва следует относиться, как к делу уголовному, порожденному дедовщиной, а потому необходимо не только тщательное расследование всех обстоятельств этого дела, установления всех виновных и их наказания, но и принятия основательных мер, направленных на искоренение дедовщины, насколько это возможно.
Одно дело, как на эту историю реагируют матери, отцы, журналисты, общественность, фронда и совсем другое реакция руководителей государства.
Так всюду. Так поступают американцы, англичане, далее по списку.
На месте Иванова мог оказаться любой другой человек, всё происходило бы точно так же. Никто не стал бы распускать армию, никто не стал бы впадать в панику и кричать – всё, кранты, пошли сдаваться американцам.
Как бы трагично не было, а нужно жить дальше. И нужно делать всё, чтобы изменить ситуацию в лучшую сторону.
Заведены десятки уголовных дел, полным ходом идет расследование. Причин для того, чтобы выводить кого-то из под удара нет. Нет ни родственников, ни друзей.
Каковы юридические обстоятельства этого дела? Как совершалось это преступление? Поминутно? Кто, что делал, кто, где стоял, кто, что говорил, кто, что видел? В деле замешаны десятки людей, это облегчает расследование.
Дана команда сфальсифицировать дело? Заставить солдат дать ложные показания? Представить всё безобидной утехой в свободное время?
А зачем? Нет смысла.
Ни Иванов, ни президент, никто из ответственных лиц не отрицает факта существования дедовщины.
Вот слова Иванова: «Да, в Челябинском танковом училище произошел вопиющий случай, который вызвал обоснованное негодование всех здравомыслящих людей. Да, в вооруженных силах, к сожалению, совершаются преступления и происшествия, и мы не снимаем с себя за это ответственности. Но нельзя не отметить, что совершаются они в том числе и потому, что наша армия, как ни тривиально это звучит, - часть всего российского общества, в котором уровень преступности, к сожалению, не только не сокращается, но и растет".
"В основе "дедовщины" лежит моральная патология нашего общества", - добавил министр.
Да, вот в таком жутком нравственном состоянии находится российское общество. Печально.
Сейчас предлагаются серьезные меры по борьбе с дедовщиной, целая программа. Дай Бог, чтобы она оказалась хоть наполовину эффективной.
Теперь у меня вопрос к Анке: а как нужно было бы реагировать на это дело Иванову?

>>>На всякий случай: Кожинов очень сильный исследователь.

- Но Попов сильнее!

>>>Кстати, как явствует из Кожинова (если не врёт, как обычно), о демократизме погромщиков на полном серьёзе говорил и "многомудрый" Владимир Ильич...

- В.И.Ленин выразился примерно так: "своеобразный демократизм", или что-то в этом роде.
И это совершенно правильно - в том же смысле, в каком демократичен, скажем, суд Линча.

Надо просто постараться понять, что имелось в виду, и не забывать, что у каждое слово имеет свой спектр значений. И не все оттенки "демократичности" пахнут одинаково.

Victor - Wednesday, February 15, 2006 at 18:02:16 (MSK)
Валерий Петрович! Качество что-то не очень.

Victor, вас не устраивает качество участниц бала? Не привередничайте.

Бодя
США - Wednesday, February 15, 2006 at 17:39:51 (MSK)
Анка, а Вы статью-то прочитали? ... Куда Вы всё время торопитесь?
********

Дурная голова ногам покоя не даёт.

Александр
- Wednesday, February 15, 2006 at 16:08:08 (MSK)
>>>Эти слова принадлежат Владимиру Андреевичу Грингмуту, идеологу и основоположнику организованного черносотенства.

- А чего ещё ждать от черносотенца?

Валерий Петрович! Качество что-то не очень. Я Вам к выходным МиМ-DVD подвезу.

Нашим писателям и любителям изящной эстетики посвящаются еще два кадра из фильма "Мастер и Маргарита" из сцены Бала Ста королей у Воланда.

Одна из участниц бала у Воланда	Бал у сатаны в самом разгаре

Анка-израильтянка
При этом он утверждает, что случай с Сычевым вопиющ, и его - всего-то - заставили долго сидеть на стуле.

Анка, Вы наверное просто не представляете себе весь эвфевизм этого положения - "на стуле": ужаснее просто придумать нельзя. Я серьёзно.

Анка-израильтянка
- Wednesday, February 15, 2006 at 16:47:03 (MSK)

Вот так. Оказывается, Сычева и вовсе никто не бил. И не насиловал. Просто посадили на стул неудачно. Чисто случайно
================================
Анка, а Вы статью-то прочитали, или взвились после первых предложений?
Я дично ничего про стул не нашел. Нашел о длительном принудительном нахождении в сидячем положении. Сидеть, как Вы наверняка знаете, можно и на жердочке и на корточках.
Кроме того что-то и Иванов признал. Эволюцию "дедов", например.
"Если раньше мы имели дело в основном с фактами нанесения открытых, видимых телесных повреждений, то сейчас появляются все более изощренные", - сказал Иванов.
Из той же статьи.
Куда Вы всё время торопитесь?

Издевательства над Сычевым не имели места в той же мере, в которой и сынок Иванова не сбил насмерть человека. Да и узнал он о деле Сычева спустя месяц и, вроде бы, совершенно случайно. При этом он утверждает, что случай с Сычевым вопиющ, и его - всего-то - заставили долго сидеть на стуле. Выходит, армия в России - просто рай, раз - в крайнем - вопиющем - случае тебя всего лишь на стульчике заставят посидеть (ну, в конце-то концов, не электрическом же (хотя - как знать... Кого-то давеча, вролде бы, и током пытали). Есть, конечно, какая-то там дедовщинка, которая в детсаду начинается, но уж очень абстрактная и легкая, ненавязчивая. Это примерно как в СССР проституции не было, потому что ее не может быть "в нашем обществе". Скверные ассоциации это все вызывает.

Валерий (Суси), вы для полноты картины не только newsru почитайте. А еще и это, например.

Валерий, кликните на мое "изголовье" в предыдущем постинге.

Этот Иванов мало того, что преступник. Он, кажется, еще и дурак (не побоюсь этого слова).
Есть мнение, что идиотов в органах не держат, а пытаются сбагрить в армию
:@)

Анка-израильтянка
- Wednesday, February 15, 2006 at 16:47:03 (MSK)
Вся страна стала на дыбы после дела Сычева, в каждой российской семье кто-то, да проходит воинскую службу, а Иванов утверждает, что дедовщины нет.

Анка, дайте, пожалуйста, ссылку на источник этой информации.
Хотелось бы прочесть.

"Сергей Иванов рассказал депутатам об армии, Сычеве и эволюции "дедов"
===================================
Вот так. Оказывается, Сычева и вовсе никто не бил. И не насиловал. Просто посадили на стул неудачно. Чисто случайно. Так Иванов говорит. Да и вообще - в Российской армии - полный порядок. Этот Иванов мало того, что преступник. Он, кажется, еще и дурак (не побоюсь этого слова). Вся страна стала на дыбы после дела Сычева, в каждой российской семье кто-то, да проходит воинскую службу, а Иванов утверждает, что дедовщины нет.

Александр,
Понятно. Конкурирующая команда. Тогда зря я Вас тогда пожалел в дискуссии по CO.

Александр
- Wednesday, February 15, 2006 at 16:03:51 (MSK)
Черносотенные организации -- "Союз русского народа" и "Союз Михаила Архангела" ...созданы позже как ответ на деятельность...невежественных остолопов...

Уговорили.
Осталось понять, к какой из вышеперечисленных организаций отнести Вас, уважаемый, а к какой - Рубенчика.

Действительно, есть такое слово "баки"(с ударением на "и"), которое означает "знающий/сведующий". Никогда не сталкивался с его употреблением в качестве фамилии, в телефонной книге на весь Израиль нашелся один носитель, хотя из обладателей "умных" фамилий-синонимов(Хахам, Навон) можно штабеля складывать. Причина, возможно, кроется в том, что выражение "баки" с точностью до буквы означает еще и "в блевотине". Так что, не имея ничего против Б. Унбегауна, я бы усомнился в авторитетности исследования.

А вот еще для анонимного остолопа.

"Враги самодержавия назвали "черной сотней" простой, черный русский народ, который во время вооруженного бунта 1905 года встал на защиту самодержавного Царя. Почетное ли это название, "черная сотня"? Да, очень почетное. Нижегородская черная сотня, собравшаяся вокруг Минина, спасла Москву и всю Россию от поляков и русских изменников".
Эти слова принадлежат Владимиру Андреевичу Грингмуту, идеологу и основоположнику организованного черносотенства.

Вот остолоп-то на нашу голову...
- Wednesday, February 15, 2006 at 15:36:10 (MSK)

Интересно, согласились бы с мудаковатым Рубенчиком его соплеменники, оказавшиеся на пути вышеуказанных "подлинных демократов" в Кишинёве в апреле 1903 года?
***********************************

Да уж не такой остолоп, как этот невежественный аноним. Черносотенные организации -- "Союз русского народа" и "Союз Михаила Архангела" -- в 1903 году не существовали. Они были созданы позже как ответ на деятельность революционных поджигателей. И невежественных остолопов в том числе.

Александр,
А вы физтеховец?

Виктор, давайте, пожалуйста, условимся так. Я ничего вам доказывать не стану. Не вижу в том смысла, после состояшейся когда-то "дискуссии" о точности углеродной датировки. А также учитывая ваши регулярные ошеломляющие комментарии на исторические темы.
Это замечание общее.
Что касается конкретного данного случая, то судя по тому, что вы подчеркнули, вы возражаете против того, что Разгон сотрудничал с органами во время отсидки. Против сотрудничества на свободе ничего, стало быть, не имеете. Ну и славно.
Ну что ж, а я как раз не стану настаивать на том, что Разгон стучал в лагере. Возможно, я спутал его с другим разоблачителем ужасов сталинизма -- Дьяковым. Они, впрочем, друг друга стоят.

А мы при выезде на ПМЖ заранее с таможней договорились (за $200), чтобы без досмотра, и нас в аэропорту спокойно через VIP-щель провели. Там не то что скрипку - рояль протащить можно.

Яков Рубенчик
- Wednesday, February 15, 2006 at 08:33:37 (MSK)
В. Кожинова антисемитом могут называть только лжецы

В. Кожинов:
"...идеологи "черносотенства" приняли сию "кличку" и даже дорожили ею в силу ее глубокого народного, проникнутого подлинным демократизмом смысла и значения... "

Интересно, согласились бы с мудаковатым Рубенчиком его соплеменники, оказавшиеся на пути вышеуказанных "подлинных демократов" в Кишинёве в апреле 1903 года?
Кстати, как явствует из Кожинова (если не врёт, как обычно), о демократизме погромщиков на полном серьёзе говорил и "многомудрый" Владимир Ильич...

О Разгоне. В одном его рассказе персонажа "убило комлем". Между тем, комель - это нижняя разросшаяся часть ствола дерева, т.е. - пень. А был ли Разгон на лесоповале?

Сорри, авастин

>Yuli , Wednesday, February 15, 2006 at 14:35:29 (MSK)
>"I wish it were one-tenth the cost, and if it were I would be giving it to almost everybody. " DR. DAVID JOHNSON, on the cancer drug Avastin.
>...что вы думаете об Авастине?
######################

Дорогой Yuli,

Вопрос Ваш не очень конкретный. Как в том анекдоте про кирпич, "я о нем всегда думаю". И много. Но чтобы ответить на Ваш вопрос так, как я его понимаю, Вам нужно сначала прочитать про ангиогенез
, а потом про авастин
, поскольку я об этом уже писал, давал во второй ссылке некоторые количественные сведения. Тогда мне не придется повторяться и начинать с самого начала. Ответ на Ваш вопрос, как Вы понимаете, не будет однозначным и не будет столь радужным, как у д-ра Джонсона.

Как прочитаете, дайте мне знать, и я отвечу на Ваш вопрос в нужном Вам ключе.

Александру
Юлий категоричностью суждений поразительно похож по стилю на Ленина. Подход состоит в умении метко зафиксировать собственную неприязнь к кому-либо или чему-либо, а затем отвести всем несогласным место в интеллектуальной резервации.

Надежда Кожевникова
Женя играет, брат на даче живёт, с территорией в гектар. Никаких проблем,
у них мама общая есть, и был отец. Они оба про это помнят.
стремительно двигаязь в обьятия марин балитийской

Александр
были опубликованы документы, свидетельствующие о том, что этот "честный человек" сам сотрудничал с ужасными репрессивными органами (во время отсидки в том числе).

Александр,
документики в студию, пожалста. А то вроде как огульная клевета получается. Ну пусть не огульная, но все же.

Ю.Б.А., попив нарзану,

Тут же кинулся на Зану.

Редактор
- Wednesday, February 15, 2006 at 05:36:11 (MSK)

Уважаемый Кот Вася и ваш хозяин Yuli, примите мое восхищение за текст at 01:40:44. Это, как я понимаю - литература.
**************

Уважаемый Валерий Петрович, на "Переплете" есть раздел под названием "золотые прииски".
Там вы сможете найти еще немало текстов и глубокомысленных суждений. На все, так сказать, случаи жизни.

"I wish it were one-tenth the cost, and if it were I would be giving it to almost everybody. "
DR. DAVID JOHNSON, on the cancer drug Avastin.

Уважаемый АК, что вы думаете об Авастине?

Феномен "подлинности" произведений искусства - любопытнейшая проблема. Она связана, определенным образом, с другими проблемами нашего времени. Например, сегодня признано, что "документ" в его традиционном виде себя изжил, он, сам по себе, уже не защищает собственной подлинности.
Подделать можно почти все, если это экономически выгодно.
С точки зрения "чистой науки" объективной разницы между оригиналом и подделкой, если считать "объективной" такую разницу, которая может быть обнаружена с помощью органов чувств, при определенном уровне подделки просто не существует. Рассуждать здесь не о чем.
Поэтому разговор из сферы искусства переходит здесь в чисто коммерческую сферу, речь идет о произведениях искусства, как объектах инвестиций. Эта подлая сфера вряд ли может быть интересной для интеллигентного человека, но подлинность, как духовная категория, не связанная с техническими возможностями, имеет, на мой взгляд право на существование. Однако предмет этот весьма тонок, скорее, эфемерен. О таких проблемах желательно консультрироваться с дамами, у них интуиция развита сильнее.
С сугубо мужской точки зрения, вопрос подлинности может зависеть от статистики. Если мы уверены, например, что девять десятых всех объектов в музее - подлинные, это укрепляет нашу уверенность и в том, что данный объект тоже подлинный, по меньшей мере, на девять десятых.

В бесшумной толчее музея
Народ московский, добр и глуп,
Идет, рассеянно глазея,
На вазу тонкую в углу.

Бесстрастно суете внимая,
Она покоится в тиши,
Как оболочка голубая
Бессмертной мастера души.

Уважаемый Михаил, как водится, "... Гомер, тугие паруса". Старые грехи. Вам, я думаю, это тоже известно.

"Да, конечно
- Wednesday, February 15, 2006 at 12:29:49 (MSK)"

Выша готовность, уважаемый аноним, подать из подполья придушенный голосок в защиту прав нищих духом и обделенных разумом, без сомнения заслуживает похвалы, однако даже позитивный аспект бескорыстия не способен придать ни на гран конструктивности вашей изначально бесплодной инициативе.

Б.Ш.

Тексты Плавинской - это литература второго сорта, любительская, вроде легендарной колбасы за два двадцать. К сожелению, любителей подобной закуски слишком много.

Уважаемый ДЧ!

Ваш пассаж о том, что в Америке не берут взяток, неплох. Мне кажется, однако, что в быту Вы просто до сих пор не научились их давать, а там, где взятки обильны, как тропический дождь, Вам не приходится бывать.
Сенат и Палата представителей, например, это хорошо отлаженная машина для дачи и получения взяток.

Профессионально, мастеровито пишет Надежда Кожевникова. Вот только не втиснуть ей ногу
в хрустальную туфельку, как ни бейся, а Зане Плавинской туфелька та хрустальная как раз впору.

Билли Ширз
Wednesday, February 15, 2006 at 10:55:25 (MSK)
ну разве можно всерьез разговаривать с шутами и скоморохами, которые на важный вопрос откликаются бессмысленным звонов бубенчиков?



Бессмыссленный звон бубенчиков:

Билли Ширз
Tuesday, February 14, 2006 at 02:44:04 (MSK)
с вами, как видно, случился какой-то нервный припадок, и вы стали разбрасывать во все стороны конфетти

Билли Ширз
Tuesday, February 14, 2006 at 01:46:16 (MSK)
У меня есть своя версия.
Я просто не решаюсь приподнять тюлевую завесу тайны над ее содержанием.

Дискуссия о Плавинской и ее скрипке кажется мне интереснее разбирательств бывших сотрудников ЧК, кто из них более невиновен, а кого в "палачи собственного народа", по Альбац, зачислить следует. гм.

Плавинская, разумеется, лихо сочиняет. Кажется, там реального, в этих историях, лишь кое-какие детали. например, о татарском товарище по детскому саду - верю, что был такой и кушал за троих. Но абсолютно не верю, что дама из общества запросто этак цепляет практически на улице бомжа и ведет его к себе в квартиру(!) пить чай. С чего, почему? она всех встреченных бомжей водит к себе? Да еще повторно, после наслаждения блохами, понравилось, что ли? И тд. Для зарубежных читателей пояснение: наши бомжи, это прежде всего опусившиеся, ДУРНОПАХНУЩИЕ личности. Им негде мыться, да и не испытывают потребности. стоять рядом - невозможно, от них в транспорте все шарахаются. Оказавшись в этом качестве, человек деградирует стремительно, да собственно, и до этого он УЖЕ. Не обращать внимания на это невозможно, разговаривать с ними не о чем.
Невыясненность авторства скрипки тоже как-то вызывает сомнения. Не может быть, чтобы какой-ниб преподаватель не заинтересовался, какой инструмент, откуда. Мой трофейный аккордеон из Германии был буквально обнюхан учителем музыки в свое время. И Исай Львович наверняка знал, где надо смотреть клеймо мастерской.
Но лихость сочинения искупает практическ все. Это такой жанр, когда "лишний" реализм как-то и не нужен, в общем-то. Это сочинение сказки или легенды, украшательство жизни.
Этим занимается вся богема. Ловить на нестыковках здесь, все равно как требовать данных протокола в охотничьих рассказах. Неприлично типа.

копий картин

В мире крутится огромное количество поддельных Гварнери и Страдивари, и специалисты с огромным трудом отличают подделки от аутентичных изделий. Точно также как в мире существует сонмище практически неотличимых от подлинников копий великих живописцев прошлого. Наглядный пример - нашумевшая история с Вермеером Дельфтским. Однако психология обывателя (включая Надежду Кожевникову как типичного представителя этой социальной прослойки) такова, что звучание скрипки, смастыренной Иваном Кукушко из осиновой табуретки, будет восприниматься его ненатруженным ухом как пение хора ангелов, если до этого торжественно ему объявить, что инструмент был изготовлен великим Гварнери.

Б.Ш.

"Обыватель
NJ USA - Wednesday, February 15, 2006 at 08:23:23 (MSK)
Билли Ширз - Tuesday, February 14, 2006 at 15:04:32"

"...Жалкую Вашу попытку логического шулерства вокруг Конституции я снял с повестки Вашего со мной собрания постингом от February 14, 2006 at 01:13:46 как скучную до ломоты в скулах."


Уважаемый Обыватель, привожу для начала ваш пост, на который вы имели бесчестье сослаться. Как мне кажется, его текст более чем красноречиво свидетельствует о тактике ведения вами дискуссий по политическим вопросам:


"Обыватель
NJ USA - Tuesday, February 14, 2006 at 01:13:46 (MSK)
Билли Ширз - February 14, 2006 at 01:04:40

Да ну Вас, Билли, в самом деле! Я тут уже раскатал губу на, как-минимум, кролика из цилиндра, а Вы опять в три скорлупки."


А теперь прикиньте: ну разве можно всерьез разговаривать с шутами и скоморохами, которые на важный вопрос откликаются бессмысленным звонов бубенчиков?

Б.Ш.

Яков Рубенчик
- Wednesday, February 15, 2006 at 00:40:12 (MSK)

Из материалов Вадима Кожинова:
В 1992 году была издана книга Евгении Альбац, посвященная беспощаднейшему обличению ВЧК-ОГПУ-НКВД-КГБ, которые, по ее определению, с 1917 года осуществляли "геноцид в отношении собственного народа".
"Оценка" предельно резкая, но в то же время книга Альбац посвящена не кому-нибудь, а бывшему сотруднику НКВД Разгону!
******************************

Хе-хе, полный альбац, как говорится.
Впрочем, для наследников и потомков "комиссаров в пыльных шлемах" садиться в лужу есть занятие привычное.

Обыватель NJ USA - Wednesday, February 15, 2006 at 09:00:47 (MSK)
На скорую руку следующие цифры по скрипкам Гварнери: . под тысячу наберётся. ...
Аргумент о невозможности вывоза через советскую границу отменяется за полным несоответствием практике, данной многим среди тут в личных ощущениях.

Речь шла о невозможности легального вывоза Гварнери-Страдивари через таможню. Равно как и легальной покупки. А так, через задний проход, - все можно.
Количество Гварнери-Страдивари я прикинул в сколько-то десятков штук в Российской коллекции. А в мире, конечно, гораздо больше. Сайт, с которого вы приводите цифирь, видел. Ранее дал с него несколько фраз в связи с прозвищем внука Андреа "дель Джезу".

На скорую руку следующие цифры по скрипкам Гварнери:

Approximately 250 (del Gesu) + Approximately 250 (Andrea) + приблизительно 250 (Giuseppe) + as many violins as his father (Peter Guarnerius of Mantua) + ??? (Peter Guarnerius of Venice).

То есть одно можно сказать достоверно - точного количества скрипок с этим именем не знает даже такое страшное учреждение как ГВМЦ РОСИЗО, но уж всяко под тысячу наберётся. При том они не равнозначны:
Andrea Guarneri - They are not as fine as instruments made by his grandson
Giuseppe Guarneri - His work is overshadowed by that of other family members.
Pietro Guarneri - His instruments are less esteemed than those of his uncle.

Отчего бы одной из них и не загулять к дочке советского академика?

Аргумент о невозможности вывоза через советскую границу отменяется за полным несоответствием практике, данной многим среди тут в личных ощущениях.

4-я часть Гусь Буки за февраль (500 Кб) - в архиве

Victor
- Wednesday, February 15, 2006 at 00:54:59 (MSK)
Яков Рубенчик, ну как можно цитировать этого антисемита и сапожника от истории Вадима Кожинова?
@@@

Вы, Victor, написали абсолютную глупость.
-В. Кожинова антисемитом могут называть только лжецы.
-В. Кожинова называть сапожником от истории способны лишь клеветники и профаны.
-Я доверяю историческим исследованиям Кожинова, а всему, что и о чем Вы пишете, СТОПРОЦЕНТНО НЕТ.
Вас я давно уже зачислил в группу вралей, извращенцев и клеветников, первое место в которой по праву занимает, значительно вас опережая, слабоумный троцкист, второе место - за вами, а третье занимает слабенький член этой группы Островский. Также к названной группе время от времени пытается присоединиться Квестор, но у него пока недостаточно опыта.

Надежда Кожевникова
Я горжусь своей подругой. И братом её тоже.
При жизни мамы её дети глотку друг другу не перегрызут в делёжке.
================================================
Друзья из Лаврушинского

Моя подруга, выросшая в джунглях
Сперва кирпичных, а потом - бетонных,
Невинный ангел, в рюшечках и пуклях,
И брат её – живёт на даче, скромник.

Моя подруга скрипку Страдивари
Случайно прихватила за границу,
А брат её играет на кифаре
И глаз не сводит со своей сестрицы.

Она к нему не повернётся задом,
А он сестрице не подставит темя.
И глотки не грызёт друг другу с братом
Моя подруга. Знать, ещё не время.

О, дивные, лаврушинские нравы,
Уроки пенья и стихи в тетради.
Моя подруга – самых честных правил.
И брат её – он райское исчадье.

Билли Ширз - Tuesday, February 14, 2006 at 15:04:32

...придерживаться повестки дня

Уважаемый Билли!

Разрешите напомнить Вам, что гусьбука отличается от профсоюзного или партийного собрания, а также от заседания генеральной ассамблеи сами-знаете-чего-не-к-ночи-будь-помянуто. То есть повестку дня никто не утверждает.

Жалкую Вашу попытку логического шулерства вокруг Конституции я снял с повестки Вашего со мной собрания постингом от February 14, 2006 at 01:13:46 как скучную до ломоты в скулах.
В свою очередь, я выдвинул на повестку дня моего с Вами собрания вопрос о безразмерной нелепости отчёта сами-знаете-какой-организации об Албании, как примера бездонной глупости всех отчётов этой организации в целом, возможным следствием чтения каковых является путаница в мозгах, демонстрируемая Вами с завидным постоянством вот уже который год.

Поясню, заодно, отчего меня так занимает вопрос состояния Ваших мозгов. Дело в том, Билли, что человек я простодушный, даже подчас наивный, и, как одно из следствий такого дефекта, до последнего стараюсь верить в хорошее в людях. Добавьте к этому обывательское почтение перед любым пусть самым скромным талантом, даже если весь талант укладывается в шустрое владение словарём синонимов.
Вот и получается, что читаю я пропагандистскую ахинею, которую Вы безуспешно несёте, и думаю, как тот моряк из анекдота - "А может она не блядь? Может, просто телеграммы не получила?"

Yuli - Tuesday, February 14, 2006 at 22:50:45 (MSK)
[Россия особой заинтересованности не проявляет, ей нужна не грузинская территория с голодным населением, а отсутствие на этой территории американцев.]
Типа "ни себе, ни людям"
Грузинская территория с голодным населением России, конечно, не нужна. А то грузин в Москве, небось, уже больше, чем в Тбилиси. А почему России так необходимо отсутствие в Грузии американцев, даже в том случае, если американцы будут подкармливать грузин из своего кармана? Вы полагаете, что глупые россияне боятся, что американцы сосредоточат в Грузии группу армий Центр а потом вероломным внезапным ударом за пару дней дойдут до Москвы?

Извините, Валерий, ну вынуждена и Вас, и Вас поддержавших
окоротить. Вы ни в чём абсолютно не виноваты. Просто не в курсе.
Но знать всё про всё никому не вменяется.

Государственная коллекция есть. Но есть и инструменты, купленные в
частное пользование. И при советской власти тоже. Разумеется, с
сартификатами, не украденные. Скрипки, две, принадлежат маме моей
подруге, еще живой, хотя и старой. Брат моей подруги пианист, весьма
известный, но при жизни мамы её дети, представьте, глотку друг другу
не перегрызут в делёжке. Вот и всё .У Жени, здесь, обе скрипки.
Обе в работе её квартета. Непонятно? А мне было бы, непредставимо,
чтобы её брат, вне правил их семьи, что я знаю с малолетства, на
скрипки, Женей от матери, тоже скрипачки, доставшиеся, посягнул.

Продать и никаких проблем не иметь? Женя их имеет, сполна. Уроки,
да, но и концерты в весьма изысканной аудитории, не российской. Её
квартет, тот, что она создала и возглавляет, получал премии на
международных конкурсах. Я горжусь Женей, своей подругой. И братом
её тоже. Их так воспитали. В таких понятиях, такой атмосфере. Женя
играет, брат на даче живёт, с территорией в гектар. Никаких проблем,
у них мама общая есть, и был отец. Они оба про это помнят.

Alexander Pinsky, - Wednesday, February 15, 2006 at 06:32:31 (MSK)
Д.Ч., Прежде, чем я отвечу, я хотел бы выяснить, что Вы называете клеветой...
== ============== = = = =====================

Дорогой Pinsky,
Вы давеча написали: [Alexander Pinsky - Monday, February 13, 2006 at 05:32:58] : "...было дело, клеветал, и не раз. Но, по счастию, не привлекался."

Можете, если вам будет угодно, дать ответ в рамках этого собственного утверждения. Мне всегда были интересны причины, побуждающие честного гражданина клеветать на свою страну.

Д.Ч.

Прежде, чем я отвечу, я хотел бы выяснить, что Вы называете клеветой (как на Советский Союз, так и на США). Иначе может выйти недоразумение: возможно, что под клеветой на общественный строй мы понимаем совсем разные вещи. Так вот, для начала огласите, пожалуйста, мои высказывания о США и СССР, которые Вы считаете клеветническими. После этого я, возможно, и отвечу на Ваш вопрос.

Редактор
- Wednesday, February 15, 2006 at 05:50:45 (MSK)
А что есть, то видно.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
М-да. "Хороши также грудь и улыбка", - это не про неё.

Редактор, - Wednesday, February 15, 2006 at 05:36:11 (MSK)
Актриса Анна Ковальчук (Маргарита) без грима, маски и одежды
== ========== = = ==========

В Тихуане, что по ту сторону границы от Сан Диего, такие маргариты на каждом углу толпами стоят по $20 в час. А если зайти в заведение, то в пять раз лучше и по $40.
В честь них даже коктейль назвали - "Маргарита".

Михаил - Wednesday, February 15, 2006 at 05:42:26 (MSK)
Уважамый Редактор, о какой маске Вы говорите?

В том то и дело, что я не говорю о маске. Нет ее, что и говорить? Равно как и об одежде. О ее модном обличии. Ну нет и нет. А что есть, то видно.

Редактор
- Wednesday, February 15, 2006 at 05:36:11 (MSK)
Актриса Анна Ковальчук (Маргарита) без грима, маски и одежды
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Уважамый Редактор, о какой маске Вы говорите?

Кот Вася - Tuesday, February 14, 2006 at 23:46:52 (MSK)
Появление …. висельников и убийц напоминает начало бала у Сатаны в "Мастере и Маргарите". Гробы выскакивают из камина, ударяются о землю и из них вываливаются полуистлевшие трупы. Не пора ли кончать бал?
Yuli - Wednesday, February 15, 2006 at 01:40:44 (MSK)
Место это называлось Усть-Нера, долина реки Нера была усыпана человеческими костями, ….Ученые зло долбали мерзлоту ломами, звон железа был похож на кандальный.

Уважаемый Кот Вася и ваш хозяин Yuli, примите мое восхищение за текст at 01:40:44. Это, как я понимаю – литература. И не откажитесь от скромного подарка: два кадра из сцены бала, которых вы не найдете в сети.

Актриса Анна Ковальчук (Маргарита) без грима, маски и одежды - as is. Dans l'aspect naturel pour ainsi dire (Так сказать, в естественном виде – фр., с эл. переводчиком). Это специально вам на двоих как ценителям дамских красот.	1. Выход скелетов и трупов из камина

Alexander Pinsky, - Tuesday, February 14, 2006 at 17:08:03 (MSK)
Д.Ч.:"Кто клеветал на Советский Союз, тот продолжает клеветать на новую страну...Исключения из этого правила практически не встречаются."
________________________________
Ну, конечно. А кто давал взятки там, продолжает давать их и тут.
== ================ = = = ======================

Уважаемый Pinsky,

К моему удивлению тут в присутственных местах (жэк, сантехник, полиция, ГАИ) никто не требует взяток. За десять лет мне не удалось ни разу найти повода чтобы торжественно вручить кому-нибудь взятку. А там эти взятки у нас постоянно вымогали. Одну из последних взяток пришлось дать сотрудникам МВД - действие въездной визы в США, которую мне дали в американском посольстве, заканчивалось через 4 месяца после выдачи, а срок подготовки выездной визы в МВД был шесть месяцев. Мне улыбающиеся сотрудники чистым русским языком объяснили, что сроки эти ни за что не совпадут. Пришлось сунуть им в харю по $100 за каждого члена семьи, и сроки сразу совпали, даже излишек в два месяца образовался. Через четыре года жену мою в аэропорте на таможне при возвращении в США остановили улыбающиеся сотрудники, провели в отдельную комнату и стали рыться в её чемодане. Паспорта американского в то время у неё ещё не было, если бы был, они ей ноги бы лизали. До вылета оставалось 30 минут. Придраться было не к чему, кроме маленькой металлической джезвы с деревянной ручкой, которую ей подарила подруга. Таможенники стали орать на жену, что джезва эта из драгметалла и что дело это - вывоз драгоценностей - подсудное. До вылета оставалось 20 минут. Жена сказала, что они могут забрать это сокровище себе. Нет, закричали таможенники, сначала нужно составить протокол местопроисшествия. До вылета оставалось 10 минут. В конце концов жена вспомнила всё, чему я её учил накануне путешествия и сунула им в харю $50. Таможенники с улыбками помогли собрать растерзанный чемодан, проводили жену до входа в самолёт и помахали своими сопливыми платочками. Поэтому, дорогой Pinsky, мне всегда делается весело, когда я вспоминаю, как нам приходилось давать взятки.

А теперь, пожалуйста, откровенность за откровенность, расскажите и вы, зачем вы клеветали на Совесткий Союз и зачем сейчас продолжаете клеветать на Америку. Прошу вас.

Смердяков, February 14, 2006 at 19:25:06
>>Анка-израильтянка - Monday, February 13, 2006 at 19:56:12 (MSK)
>>[ бывают евреи-негры.]
Это как еще? Как это негр может быть евреем?
Наверное, это в переносном смысле.

Из воспоминаний о первых днях-впечатлениях тутошней жизни.
Мой новый здешний знакомый, Лёша Гершгорин - вполне можно назвать умницей, в самом хорошем смысле, как-то, гуляя по городу, набрёл на 42-й улице на небольшую (не более десятка человек), но очень возбуждённую группу демонстрантов-негров. Те трясали плакатами, били колотушками в кастрюли, кричали в мегафон..., и всё с одной целью: "Настоящий еврей должен быть чёрным!" - "Я так и не понял, чего они хотят", - чуть-чуть обескураженным тоном на следующий день завершил Лёша свой рассказ об увиденном.

марин балтийская
- Tuesday, February 14, 2006 at 22:44:08 (MSK)

И она убегала взглядом от одного к другому, и во взглядах ее стрелялись и падали люди, и дыбились ширинки, и молочные струйки сбегали по лицу сладострастным потом. Кровь смешалась с болью, перекрученный узлами змей ударял снова и снова по ее лицу. Так брызги яда проникали в нее не семенем, а болью. Змеёй, змеем, пожирающим души.

***

Сейчас пойдут очень сильные мысли.

AK
Boston, MA - Tuesday, February 14, 2006 at 05:26:40 (MSK)

А это с какого бодуна вы приплели в ритме трындежа, позорище вы наше?

Господин Анатоль, бодун бывает только один, большой. Как свежесть... Цитату из Юнга о психических инфекциях я привел к тому, что я вот уже четыре года талдычу о том, что большой брат Буш пытался весь мир нае**ть в попытке отмывания своей грязной... Это и была инфекция, заразная американская вороватость, лживость и наглость при остром дефиците ума. Вы же типичнейший самец американца, в чем я и подписуюсь. Адьё.

***
Марина
- Tuesday, February 14, 2006 at 07:45:27 (MSK)

Роман Булгакова - роман мщения, а мщение никогда не входило в намерение Христа.

И воздастся каждому по делам его. Ищущий покоя получит вечный покой, благо богов - ветер, он раздувает паруса, и он же вызывает бури. Человек должен сам придти к Богу.

***
Смердяков
Москва, Россия - Tuesday, February 14, 2006 at 08:22:13 (MSK)

обычное достоинство можно оскопить, а национальное - оскорбить
Почувствуйте разницу

Если достоинство есть, то оно несомненно, а если оно несомненно, то как его можно оскорбить? Ну, скажут мне, что Гитлера победила Америка, так я отвечу: "Бог с Вами, победил мир". И мир победит.

***
Анка
- Tuesday, February 14, 2006 at 19:21:14 (MSK)

Что такое "писатель"? Я думаю, что это, скорее всего человек, удивленный словом. Запойное чтение, чтение под одеялом, походы в библиотеку как к источнику, погружение в мир слова. Слезы вымысла. Все это может пройти детской болезнью, а может остаться, трансформироваться, инвертироваться в писание. Писатель умелый, ремесленник и творец сохраняет в себе ребенка-читателя, умеет переключаться при прочтении самого себя, впадать в детство, можно сказать регрессировать. Читатель всегда предшествующ, он моложе писателя, не взирая на паспорт. До писателя дорастают, и тиражи, какие бы они ни были, не должны мешать детскому удивлению слову написанному. Автор, гоняющийся за тиражом, уходит в тираж.

Что происходит при словесном ваянии? Происходит чудо, причем чудо с самой, что ни на есть научной точки зрения. Юный читатель, подглядывающий через плечо за процессом творчества, транслирует писательское слово в "мировой эфир", возникает резонанс. Ожидающие чуда-слова молодые читатели подталкивают руку автора к написанию нужного им слова. Когда же эфир разрушается, когда души задушены, молодежь растлевается, то и писатель ломается. Он не пишет он гонит.

Сейчас особенно трудно найти нужное слово, приходится придумывать себе читателя, успокаивать себя тем, что своя ниша не тянет. У меня свой узкий круг читателей, вот их и потчуем. Так дела и делаются, тем более что писательских дипломов с гарантией пока не придумали, а то бы я купил себе диплом писателя.

Мир Вам.

***

Yuli
- Wednesday, February 15, 2006 at 03:34:59 (MSK)
Нельзя же, в самом деле, плохо скрипеть на инструменте, склеенном самим Страдивари. И скрипачи это понимают.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А Башмет "скрипит" вообще на какой-то электронной фиговине, которая скрипку напоминает только контуром изогнутой железяки.
Юлий Борисович, пардон за нескромность, в Вене сейчас 4 утра?

Со скрипками есть одно весьма сложное обстоятельство. Очень трудно соорудить объективный набор характеристик, который определял бы ее "качество".
У меня есть подозрение, что интегральное качество старинных инструментов в основном зависит от процессов старения дерева, полимеризации и окисления лаков и клеев. "Открытие", так сказать. Дело в том, что геометрические характеристики и подбор исходных материалов повторить нетрудно. Будь это даже ель, которая растет всего в трех экземплярах.
Есть много исследований на эту тему, но здесь как и в литературоведении, знания не превращаются в шедевры. С другой стороны, легендарные скрипки, скорее всего, обеспечивают успех исполнителям именно за счет психологического воздействия на них этих звучных имен: Страдивари, Гварнери. Нельзя же, в самом деле, плохо скрипеть на инструменте, склеенном самим Страдивари. И скрипачи это понимают.

Yuli
- Wednesday, February 15, 2006 at 03:21:03 (MSK)

Кстати, а где Коммик?

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

http://neostalinist.livejournal.com/

Нет Лавров, Вы не Коммик.
Кстати, а где Коммик?

Кот Вася - Wednesday, February 15, 2006 at 02:01:47 (MSK)
Каждая скрипка достойна своего Гварнери. Однова живем, музыканты. … Если на скрипке играет человек, который Вам дорог, не так и важно, кто выстрогал ему скрипку.

Да, насчет Гварнери не просто. Надя, со слов своей подруги Жени, которая якобы владеет Гварнери, пишет, что “Гварнери, три брата, Пётр, Андреа и Дельджузу – кличка». Так как я не поверил про счастливое владение подруги, то не поверил и данным подруги про братьев. Проверил: точно не так.
Справка: ГВАРНЕРИ (Guarneri) , семья итальянских мастеров смычковых инструментов. Родоначальник - Андреа (1626-98). Его сыновья: Пьетро (1655-1720) и Джузеппе (1666-1739). Сыновья последнего: Пьетро 2-й (1695-1762) и Джузеппе (Иосиф), прозванный Гварнери дель Джезу (1698-1744), на инструментах которого играли Н. Паганини, Ф. Крейслер и др.
(The most illustrious member of this famous family of violin makers was Bartolomeo Giuseppe Guarneri (Cremona, Italy, 1698-1744), the fifth and last member of the family, grandson of Andrea, son of Giuseppe Giovanni Battista. He is more familiarly known as Joseph Guarnerius del Gesu. Guarnerius is the Latin form of the family name and Joseph the Hebrew form of Giuseppe. The addition of "del Gesu" to the name and the Greek abbreviation for Jesus (IHS) beneath a cross on the labels indicate veneration for the Holy Name. –
http://www.si.edu/RESOURCE/FAQ/nmah/guarneri.htm
Переведу только последнюю фразу – начало и так понятно: Добавление дель Джезу к имени есть древнегреческая аббревиатура имени Иисуса ( сама аббревиатура понимается либо как старинное сокращение имени Иисус – Iesous, либо расшифровывается как «Наш бог Иисус» или даже "Jesus Hominum (or Hierosolymae) Salvator", то есть Иисус – спаситель людей , что признается позднейшим домыслом) , располагаемая под распятием ради благоговения перед Святым именем.
Итак, у основателя династии Андреа Гварнери братьев не было. Тех, кто изготавливал бы скрипки. Может, они гробы делали, хорошо звучащие. Вместо большого полкового барабана. А были у него сыновья, а потом внуки. И прозвище одно внука - Джузеппе (Иосифа) было как раз дель Джезу. Да-с. Не Андреа, а его внука. И не Дельджузу, а дель Джезу. Хотя – похоже.
Нашел сайт Государственной коллекции смычковых. Именно все так, -никаких продаж.
А только выдача под расписку титанам. Читаем:
«Государственная коллекция уникальных музыкальных инструментов - крупнейшее в мире собрание струнных смычковых инструментов, изготовленных мастерами разных стран, но прежде всего, итальянскими мастерами легендарной Кремонской школы. Это скрипки, альты, виолончели работы Гаспаро да Сало, Антонио, Никола и Иеронима (Джироламо) Амати, Андреа Гварнери по прозвищу Дель-Джезу (ошибка составителя – это прозвище внука Андреа Гварнери – ВЛ), Доменико Монтаньяно, Карло Бергонци, Лоренцо Сториони, Джованни Баттиста Гваданьини.
Среди музыкантов, в разное время сотрудничавших с Госколлекцией — такие знаменитости как Давид Ойстрах, Мстислав Растропович, Леонид Коган, Владимир Спиваков, Виктор Третьяков, Юрий Башмет, артисты оркестров Большого и Мариинского театров, оркестров "Виртуозы Москвы" и "Солисты Москвы", Большого симфонического оркестра имени П.И. Чайковского, Российского национального оркестра. Кроме того, инструменты Госколлекции используются учащимися музыкальных учебных заведений Москвы и Санкт-Петербурга.
С 27 января 2003 года Госсколлекция существует как подразделение ГВМЦ РОСИЗО — Дирекция "Государственная коллекция уникальных музыкальных инструментов". Основной целью Госколлекции остается сохранение уникального собрания инструментов для использования его в деле развития и утверждения отечественной исполнительской школы и проведения культурно-просветительной деятельности в стране и за рубежом».
http://www.statecollection.rosizo.ru

В Москве сотрудники транспортной милиции задержали преступную группу, на счету которой 14 тяжких и особо тяжких преступлений. Об этом во вторник сообщил журналистам первый заместитель главы МВД России Александр Чекалин.
«Сотрудники транспортной милиции задержали группу из шести человек, которые в течение нескольких месяцев совершили 14 тяжких и особо тяжких преступлений, в том числе грабежи, разбои и ритуальные убийства», – сказал Чекалин. «Преступники были вооружены, законспирированы, вели замкнутый образ жизни и не употребляли спиртного, поэтому стоило большого труда их задержать и изобличить», – отметил он.
По его словам, с задержанными работают следователи. //РИА «Новости»

Первый епископ-гей англиканской церкви Джин Робинсон лечится от алкоголизма. Об этом епископ сообщил своим коллегам по епископату американского штата Нью-Хэмпшир в электронном письме, передает AP.

Его преосвященство написал, что в решении пройти курс реабилитации его поддержали его партнер, дочери и некоторые коллеги.
...
Решение Робинсона удивило многих его коллег. По их словам, проблема с алкоголем никак не отражалась на выполнении епископом его функций.

В.Лавров
Преувеличиваете. "Главный" зэк Солженицин - отпетый лжец.

В описании ГУЛАГа Солженицын безупречно честен и не только не врет, но и ничего не утаивает.

PS. Может все-таки обьясните, почему для Вас евреи - избранный народ?

Ю.Андреев, может с пьяну,

Так и ринулся на Зану.

Кот Вася February 14, 2006 at 23:53:31
Еврей - это не ругательство. Евреи - древний народ."

Г-н Андреев!
1)Зачем Вам дурацкий второй ник? Несерьезно...
2)Довлатов в детстве был уверен, что слово "еврей" - ругательное. Оно часто использовалось именно в этом смысле.
3)Утверждение Юдопропа что мол "евреи - древний народ" ничем не подтверждается кроме литературного источника - сочиненной Юдопропом "Библии" (сборнике е-мифов).
Не упоминайте имя евреев всуе. Катайтесь на яхте...

Сандро, это юмор такой, тридцатилетней выдержки. Не каждому понятно.

Теперь понятно, уважаемый Юлий Борисович, откуда Ваши глубинные познания литературного прочесса, литературной и окололитературной жизни.

Каждая скрипка достойна своего Гварнери. Однова живем, музыканты.
Если верить скептикам, то эксперты чаще ошибаются, оценивая скрипки, чем определяют породу верно.
Если на скрипке играет человек, который Вам дорог, не так и важно, кто выстрогал ему скрипку.

Yuli
- Wednesday, February 15, 2006 at 01:40:44 (MSK)
... имея несколько десятков изобретений и прочих заслуг, но, по непонятной причине, испытывая нужду в деньгах...
*******
Этот кусок совершенно лишний - Вас тут вкус подвёл малость.

Victor
- Wednesday, February 15, 2006 at 01:40:56 (MSK)
Ему бы Магнезию...
*******
Я бы предположил Олигонезию.

Уже отпели?

Vlad February 15, 2006 at 00:34:31
Люди, которые прошли сталинские лагеря, как правило, никогда не врут"

Тов.Влад! Преувеличиваете. "Главный" зэк Солженицин - отпетый лжец.

Редактор
И Полинезия ему не помогла.

Ему бы Магнезию. А Полинезия только все усугубила.

Хорошо забытое старое.

В середине семидесятых годов, имея несколько десятков изобретений и прочих заслуг, но, по непонятной причине, испытывая нужду в деньгах, я собрал бригаду исключительно из кандидатов и докторов наук (они пили меньше, чем остальные трудящиеся) и поехал во время отпуска строить теплицы в Якутию, на берег Индигирки, в царство бывшего ГУЛАГа. Место это называлось Усть-Нера, долина реки Нера была усыпана человеческими костями, которые медведи разнесли из могильных холмов. Мертвых советские карательные органы здесь не зарывали. От вечной мерзлоты лом отскакивает и сушит руки, слишком много заключенных пришлось бы посылать на такую работу. Трупы штабелировали и обкладывали камнями.
В тайге росли лиственницы и полярные тополи. В чистом северном небе кружили иссиня-черные громадные вОроны, на всю долгую воронью жизнь наклевавшиеся синих глаз.

Для того, чтобы построить теплицу, прежде всего нужно было вырыть в вечной мерзлоте ямы под столбы с пасынками, размером метр на метр и глубиной два метра. Места эти золотоносные, и по долине Индигирки тянулись уродливые насыпи из отработанной породы, а в скалах чернели входы в полуобвалившиеся старые штольни.

Ученые зло долбали мерзлоту ломами, звон железа был похож на кандальный.

Уже через час после начала работы ко мне подошел немногословный подполковник, кандидат наук из военной академии имени Жуковского, оглянулся по сторонам, вынул из кармана белую тряпицу, развернул, и показал мне желтые крупинки. Дело в том, что все прошли инструктаж местного ответственного деятеля о том, что если, паче чаяния, будут найдены самородки, то их следует немедленно сдать властям. Естественно, что никто не собирался этого делать. Я повернул несколько крупинок пальцем и сказал - "пирит!". Ученый выбросил "золото" и молча ушел копать. В этот день ко мне подходило еще много молчаливых высокообразованных жерв желтой лихорадки со своими находками, так что вечером мне пришлось коротко объяснить, как отличить кубические кристаллы желтого пирита от самородного золота, и напомнить, что будь здесь золото, работала бы здесь драга и бригада благородных старателей, а не советские ученые с ломами. Я удивился, когда на следующий день ко мне опять потянулись ученые со своим кубическими находками, люди были толковые и поведение их было трудно объяснить.

Поразмыслив, я понял, что надежда умирает последней, и несмотря на привычку думать здраво и логически, ученым очень не хочется расставаться с мыслью о том, что золото может лежать у них под ногами.

Нечто похожее иногда происходит в окололитературных кругах, когда люди искренне советуют друг другу почитать то одного, то другого автора, в глубине души понимая, что кристаллы кубические, но не в силах отказаться от детской веры в чудеса. Понимаете ли, уважаемые господа, если вдруг в наш домишко заглянет талантливый человек, то в девяти случаях из десяти это будет ясно почти всем. Относительно десятого случая сказать нечего. Его могут заметить, а могут и не заметить, это уж как ему и нам повезет. На всякий случай, изучайте минералогию.

Надежда Кожевникова
Но кто-нибудь из читателей альманаха «Лебедь», Гварнери вблизи видел, трогал, держал в руках? Я – да.
И Гварнери выше, чем Страдивари, ценится.
=======================================
Надя - золотая ручка

Нет во мне ни на йоту бахвальства:
Скрипку в руки взяла - вот те на!!!
Ей, с моих отпечатками пальцев,
Возросла до небес цена.

Что там толку в облезлой фанере
Не догнать мне: доска доской.
Но ... зазнался с тех Гварнери.
Страдивари ушёл в запой.

Редактор February 15, 2006 at 01:17:26
Надежда Кожевникова - Tuesday, February 14, 2006 at 23:19:24 "…Ван-Гог по пьяни, не иначе, отрезал Гогену ухо."

"Скрипка без сертификата не более, чем дворняга. Ее и продать нельзя. В общем, это примерно, как Ван Гог, который отрезал ухо Гогену. На самом деле он отрезал ему гениталии – все равно у Гогена был сифилис – 3-й, а потом и 4-й стадии. "

Браво, Редактор ! Отлично врезал "писательнице".

Vlad
- Wednesday, February 15, 2006 at 00:34:31 (MSK)
Сейчас пойдут очень сильные мысли...
*******
Я тоже начинаю думать, что Влад притворяется. Такого быть не может.

Надежда Кожевникова - Tuesday, February 14, 2006 at 23:19:24 (MSK)
Все, полагаю, в курсе, что существуют скрипки Амати, Страдивари, Гварнери. Но кто-нибудь из читателей альманаха «Лебедь», Гварнери вблизи видел, трогал, держал в руках? Я – да. У моей подруги, с которой мы все школьные годы просидели за одной, а теперь в Колорадо, в Денвере соседствуем, две скрипки. Одна Страдивари, а другая, представьте, Гварнери. И Гварнери выше, чем Страдивари, ценится. Простим Жене, что в квартета, где она примариус, сама играет на Гварнери, а Страдивари партнёрше- скрипачке отдала. …Ван-Гог по пьяни, не иначе, отрезал Гогену ухо.

Нет, никто из нас, полагаю, в руках не держал Амати, Страдивари, Гварнери. И у меня имеется полное сомнение в том, что эти две скрипки держит в частных руках ваша подруга Женя. При том же, что одну из них она отдала еще кому-то, другой подруге- партнёрше. Никак этого быть не может. Таких скрипок осталось хорошо, если несколько десятков, и все они находятся в государственной коллекции со строжайшим учетом. Выдаются под расписку только лучшим исполнителям. Купить в частную собственность скрипку Страдивари нельзя. По крайней мере, так было в СССР. Точно так же, как нельзя купить в Третьяковке картины импрессионистов или в Грановитой палате шапку Мономаха. Но если даже предположить, что акад. Алиханов за Сталинскую премию купил скрипки (ДВЕ !) Гварнери и Страдивари, то уж вывезти их через таможню точно невозможно. Исключено. В СССР для вывоза даже простой гитары за 7 рублей изготовления «Музпрома» нужно было иметь документы о ее покупке в магазине. А чуть что более сложное – разрешение специальной комиссии Министерства культуры. Эта комиссия не давала разрешения на вывоз собственных картин художников, не то что, скажем, музейного Рембрандта. Я лично участвовал в такой акции, когда из Минска уезжал художник Борис Заборов (потом стал главным художником Гранд Опера). И не разрешили ему.
Предположим, что скрипки вывезены нелегально. Тогда их нужно спрятать и никому не показывать. С ними нельзя выступать, ездить по гастролям. Тем более – за границу. Скрипка без сертификата не более, чем дворняга. Ее и продать нельзя. В общем, это примерно, как Ван Гог, который отрезал ухо Гогену. На самом деле он отрезал ему гениталии – все равно у Гогена был сифилис – 3-й, а потом и 4-й стадии. И Полинезия ему не помогла. Такая вот музыкальная история.

P.S.
Victor - Wednesday, February 15, 2006 at 00:26:34
Бокий, — которая, согласно авторитетному исследованию филолога Б. Унбегауна, происходит от древнееврейского слова, означающего «сведущий человек», и имела распространение среди евреев Украины [ 512 ].

Victor, отсюда не следует, будто Кожинов причисляет Бокия к евреям. Русские имена Иван, Михаил, Гаврила и многие другие тоже происходят от древнееврейских имен.
На всякий случай: Кожинов очень сильный исследователь.

Бодя
США - Wednesday, February 15, 2006 at 00:24:49 (MSK)
... У моего дяди скрипка Аманти...
********
KIA Amanti?

Яков Рубенчик, ну как можно цитировать этого антисемита и сапожника от истории Вадима Кожинова? Он русского дворянина Бокия, сына статского советника, в украинские евреи пытался записать.

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, February 15, 2006 at 00:39:38 (MSK)

Только последнюю фразу нужно убрать ("Печально, но такова жизнь").
========================
Дорогой Билли, спасибо на добром слове.
Убрать, значит убрать, никаких возражений.

Vlad
- Wednesday, February 15, 2006 at 00:34:31 (MSK)
Сейчас пойдут очень сильные мысли.

Яков Рубенчик
- Wednesday, February 15, 2006 at 00:40:12 (MSK)
Как бы ни старалась местная троцкистско-марксистская сволочь, не удастся извратить факты советской истории

Лжецам ^отбеливателям^ Л. Разгона, который заслужил своё, как и все троцкистско-ленинские уголовники

Из материалов Вадима Кожинова:
^По-своему замечателен факт, что Разгон, подробно рассказывая о себе в «Непридуманном», не сказал ни слова о своей службе в проклинаемом им теперь, спустя много лет, НКВД, — надеясь, вероятно, на уничтожение или полную недоступность соответствующих документов. В 1992 году была издана книга Евгении Альбац, посвященная беспощаднейшему обличению ВЧК-ОГПУ-НКВД-КГБ, которые, по ее определению, с 1917 года осуществляли «геноцид в отношении собственного народа» .
«Оценка» предельно резкая, но в то же время книга Альбац посвящена не кому-нибудь, а бывшему сотруднику НКВД Разгону! Более того, ему уделена в книге особая главка под названием «Немного о любви», и он назван «бесконечно дорогим и близким» автору человеком... Очевидно, Разгон, — несмотря на всю «близость» к Альбац, — утаил и от нее свою службу в НКВД, столь ненавистном ей, и это, мягко говоря, несимпатичный поступок.
Но, к прискорбию для Разгона, несколько позже историк Т. А. Соболева заинтересовалась фигурой его тестя и начальника Бокия, по сохранившимся все же документам установила, что в возглавляемом им «Спецотделе» НКВД служил уцелевший Лев Эммануилович, и обратилась к последнему за информацией. Поэтому во втором издании мемуаров (1994 года) Разгону, во-первых, волей-неволей пришлось признаться (правда, он сделал это в одной беглой фразе), что он таки служил в НКВД , и, во-вторых, совсем по-иному, чем в первом издании, охарактеризовать своего тестя^ .
@@@@
Как бы ни старалась местная троцкистско-марксистская сволочь, не удастся извратить факты советской истории, к каким бы ухищрениям лжецы ни прибегали!

"Бодя
США - Wednesday, February 15, 2006 at 00:24:49 (MSK)"

Дорогой Бодя, ваш P.S. - великолепная миниатюра.
Только последнюю фразу нужно убрать ("Печально, но такова жизнь").

Б.Ш.

Сейчас пойдут очень сильные мысли.

Вот я написал , что в истории Г.Бокия я верю Л.Разгону.
Редактор заметил,что напрасно, что он обеляет Г.Бокия. Хотел бы развить эту мысль.
Люди, которые прошли сталинские лагеря, как правило, никогда не врут.Их высказываниям, их исторической правде, можно доверять почти АБСОЛЮТНО!
Закроем эту тему и пойдем дальше.

Отсюда, крайне внимательно читать.
Вот, что интересно. Ударным отрядом по сваливанию советского строя и советского тоталитаризма был Мемориал. Прошло уже много лет ,но эта тема: Сталинсекий Гулаг,Репрессии, советский тоталитаризм - это главные темы либеральных журналистов.
Кто только не оттянулся ( да еще как!) по этой тематике.Беспрерывные фильмы о Красном терроре, о сталинских репрессиях. Один Сванидзе чего стоит!
Но в связи с изложенным, за прошедшие почти 20 лет с момента начала перестройки, просматривается один интересный ФЕНОМЕН!
Все это подается только с точки зрения антикоммунизма, антисоветизма, антитоталитаризма и пр.
Муссируют и педалируют эти темы только отпетые антикоммунисты и антисоветчики.
Массовому читателю постоянно с экранов телевизоров, в книгах, внушается такая незатейливая мысль.
Сталинизм - это естественное продолжение Большевизма.
Социализм и тоталитаризм - это мол неразделимые вещи.Слова синонимы..
Либеральные журналисты надрываясь доказывают:вы видите, ОТ ЧЕГО мы с вами ушли,имея в виду развал СССР.
Я уже писал, что вся Прага обвешана плакатами:посетите музей коммунизма.
А на плакатах-громадный портрет Сталина.
Но давайте вернемся к тем миллионам коммунистам да и беспартийным, репрессированных Сталиным и вернувшимся, благодаря Н.Хрущеву домой. Ведь они все , ну большинство, не стали антисоветчиками, не стали антикоммунистами. Несмотря на 25- летние нахождения в лагерях.
Они все сохранили преданность социалистическим ценностям.Он прекрасно понимали, что сталинизм- это дичайшее искажение социализма, что они попали под преступный, сталинский молох. Ярчайший пример здесь- великий писатель Шаламов.

мерин сивашский
- Wednesday, February 15, 2006 at 00:08:27 (MSK)
Свои, почти свои, и ни ... не свои но сдесь живут!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Редакцию легко понять
Ей ***** лишних бед,
Но отчего, *****мать,
Вам ***, как Магомет

Дорогой Ер, спасибо, я читал. Замечательная книга.

Вот, Яков Михайлович Рубенчик, полюбуйтесь на то, что пишет ваш чудак Кожинов:


Вадим Кожинов

РОССИЯ. Век XX

Между прочим, Разгон, пытаясь «отделить» Бокия (и, конечно, самого себя) от репрессивной машины, вместе с тем не смог преодолеть стремления показать особую значительность своего тестя [ 510 ] и написал, что Бокий и возглавляемый им Спецотдел «были, пожалуй, самыми закрытыми во всей сложной и огромной разведывательно-полицейской машине... Бокий из всех возможных и невозможных по своим обязанностям фигур вокруг сосредоточения власти был самым информированным, самым знающим, от него не могли укрыться никакие тайны» [ 511 ]; не исключено, что Разгон намекнул здесь на фамилию своего тестя — Бокий, — которая, согласно авторитетному исследованию филолога Б. Унбегауна, происходит от древнееврейского слова, означающего «сведущий человек», и имела распространение среди евреев Украины [ 512 ].

Надежда Кожевникова
- Tuesday, February 14, 2006 at 23:19:24 (MSK)

Хочу еще раз вернуться к тексту Заны Плавинский «Скрипичный сюжет». Мне кажется, Юлий Андреев точно выразился, сказав, что сам текст тоже напоминает поломанную спьяну скрипку. Но не Гварнери. К чему вернусь.
===========================
Просто Сальери в юбке.
Мне не смешно, когда маляр негодный
Мне пачкает Мадонну Рафаэля,

Не может кто попало трепать имя Гварнери, владеть скрипкой Гварнери, не отличая по звуку кто из братьев Гварнери скрипку смастерил. Не по чину пишут некоторые, вот про бензин и водку - это нормально.

P.S. У моего дяди скрипка Аманти. Как-то он приехал с концертами в Новосибирск, остановился у нас дома, а наш пес, ужасно глупый колли, чуть скрипку не сожрал. А дядя чуть пса не убил. Вышло у них небольшое побоище. Дядя скрипку спас, а то не было бы ни скрипки, ни пса. Вот где трагедия была бы!
Я тогда мал был, не знал какая скрипка и на дядю очень рассердился. А дядя был прав, пес был никудышний, хоть и отличался изрядным экстерьером - медали давали на выствках. И курс дрессировки мы прошли, но природная тупость этого пса была ошеломительной. К счастью подобные собаки мне потом не встречались.
Скрипка дяде до сих пор служит, пес же пропал, удрал на прогулке, домой не вернулся, поиски ни к чему не привели. Наверное из него унты сделали.
Печально, но такова жизнь.

мерин сивашский
- Wednesday, February 15, 2006 at 00:08:27 (MSK)

Вот что значит еврей. Он переводит стрелки всегда на других, будто не понимая он делает вид, делает вид, делает вид, а по ночам плачет потому что ничей и нигде ему не уютно, когда же он еще к тому же и плохо воспитан, когда он свинья и хам, то тянет всех кого видит в это свое несчастье и делает вид делает вид, что так хочет.

Вниманию местных лжецов и извратителей: о ^честном^ коммунисте Л. Разгоне

Из материалов Вадима Кожинова:
^В первое издание "Непридуманного" (1991) Льва Разгона вошел небольшой раздел "Военные", в центре которого - судьба двоюродного брата автора, Израиля Разгона - высокопоставленного армейского политработника, расстрелянного в конце 1937 года. В рассказе создается прямо-таки героический образ, речь идет о выдающихся "уме, честности и бесстрашии Израиля", о его благородной дружбе с легендарным героем гражданской войны Иваном Кожановым и т.п. . Однако, переиздавая свое сочинение через три года, в 1 994-м, Л.Разгон явно вынужден был выбросить этот краткий раздел (менее 20 страниц) из своей книги (все ее другие составные части вошли во второе издание), поскольку по документам было установлено, что именно его кузен Израиль Разгон "посадил" своего друга Ивана Кожанова, о чем как раз в 1991 году было сообщено в печати.^

марин балтийская
- Tuesday, February 14, 2006 at 23:56:19 (MSK)
не могут пошевелится оторваться от букв и ненавидят ненавидят свое бессилье
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А как заставить россиян работать? Как очистить мозги от засёра? Как научить ненавидеть своё бессилие?
Может выход из ситуации как у прибалтов? У тех же истонцеф? У них три вида паспортоф! Свои, почти свои, и ни ... не свои но сдесь живут!

Бодя
США - Tuesday, February 14, 2006 at 20:37:43 (MSK)

Навеяло воспоминания.
...вдруг прочитал Бориса Ширяева "Неугасимая лампада"
Тут начало проясняться в голове и точка отсчета для всей жизни нашлась. Очень я этой книге благодарен.

А мне Ваши слова навеяли воспоминания, дорогой Бодя.
Читали ли Вы Никифорова-Волгина "Дорожный посох"? Если нет - прочитайте, не пожалеете.

Кот Вася

Появление на форуме в большом количестве призраков вроде Бокия, Разгона, Троцкого, Ленина, и прочих висельников и убийц напоминает начало бала у Сатаны в "Мастере и Маргарите".

А говорящих котов никто на бал не приглашал!

"Рембрандт главнокомандующий, Зверев – сержант, а мы, остальные, вовсе без лычек. И от нас многое и не требуется. Всего лишь, ну просто, что нам предшествовало, знать, осознавать."

Мы с вами, хучь что не скажи, - быдло и быдло.
А с быдла какой, ить, спрос?
Быдлу прошлое - до молотка с серпом.
Потому и Гоген ван Рембрант для нас - не главный командующий, а младший штрейхебель.
А Зверев и вовсе - хурейтор похоронного взвода.
А на стенке фатеры у нас - патрет белолицой кобылы художника Размалевича.
А под лавкой - трехрядная балалайка мастера-самовзбучки Ивана Кукушко.
То ись, вышли мы все из народа, да потеряли кость от головы.
Это БГ говорит! Не хухры-мухры!
Как его полное имечко? Чевой-то запамятовал.
Короче, спаси-сохрани нас, всемогущий Модест Петрович Равельский!

Игорь Островский - Tuesday, February 14, 2006 at 16:42:43 (MSK)
- Спасибо, взял себе как заставку на экране.

И Вам спасибо, а также всем, кто откликнулся. Для "обоев" лучше подойдет несжатый оригинал того же снимка (1600*1200 px, 415К). Сгодится - буду рад.

мерин сивашский
- Tuesday, February 14, 2006 at 23:31:40 (MSK)

эта злая собачка кусает ногти и врет врет врет, потому что ничего не значит в моих глазах и наконец понял, но злые трусливые хамы не умеют себя вести прилично и читают читаю читают тридцать раз одно и то же, писают себе в штаны и не могут пошевелится оторваться от букв и ненавидят ненавидят свое бессилье

Уважаемая МБ!

Еврей - это не ругательство. Евреи - древний народ. Такие вещи забывать не надо, даже если выступаете с куплетами.

Victor
- Tuesday, February 14, 2006 at 23:20:36 (MSK)
Еще раз повторю - идеология, основанная на лжи, не может быть верной
***
Виктор!

Сейчас у России вообще никакой идеологии нет. Забудьте это слово.Деньги - вот и вся идеология.

Надежда Кожевникова
- Tuesday, February 14, 2006 at 23:19:24 (MSK)
Извиняюсь еще раз, теперь уже перед поклонниками Высотского. Как пишется его фамилия? Я- забыла.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Высоцкий , фамилия. Чай-то пьёте? Можно бы и запомнить. А пылкая (пыльная) реакция Ваша, уж извините, вся не по делу. Поломанная скрипка - символ, а Вы её в комиссионку тащите. Да и не в этом даже дело. Пойдём Вам навстречу,- скрипка повод, средство. "Быть может, всё в жизни лишь средство для ярко-певучих стихов". Вот в "ярко-певучих стихах" всё и дело-то.

Guiseppe Antonio Guarneri del Gesu.
Островский, молчать!

Продавец книг и его собеседник за моей спиной вполголоса обсуждали важную тему: "Ну что вы говорите, Троцкий же был интеллигентный, начитанный человек, а на этих вы только посмотрите, даже слушать не надо. И чем это может кончиться?"

В дверь просунулся огромный человек в пуховой куртке и жириновском картузе. Плоское лицо с беловатым глазом уставилось на вставшего на пути Леву.

- Вы - господин Соколов Борис Вадимович? - спросил мой дуэлянт, склонив голову к плечу.
- Ну, - ответило лицо.
- Я - Лев Эммануилович Разгон. Я хотел бы задать вам следующий вопрос, - едва переждав "ну", продолжил Лева. - Из каких источников вы почерпнули информацию, опубликованную в вашей книге ("Энциклопедия Булгаковская", страницы, 153-154), о том, что Глеб Иванович Бокий завел на своей даче бордель, куда втянул и двух своих юных дочерей?

Я встал за спиной Соколова у его правой руки и расстегнул сумку.

- Взял это в личном деле . Бокия в КГБ, на Лубянке, - ответил "Мартынов", не соображая еще до конца, что его ждет.
- Вы - лжец, - сказал Лева, - и негодяй. В личном деле Бокия на Лубянке я сам видел всего четыре листочка: два протокола допросов, приговор о расстреле и справку о приведении приговора в исполнение.
- Ну тогда, наверное, я взял это из книги, - и пробормотал чью-то незнакомую фамилию.
- А почему же вы не закавычили в таком случае этот текст? - и Лева вынул правую руку из кармана курточки.
- А я никогда не кавычу, - ответил доктор филологических наук, забираясь дурным глазом в дальний коридор.
- Я лучше кого бы то ни было знаю цену деятельности и поступкам Глеба Ивановича Бокия, он был моим тестем, - продолжал без паузы Лева. - И я сам был арестован вскоре после его расстрела. А одна из его дочерей, Оксана, оболганная вами, была моей женой. И в двадцать два года, через час после моего ареста, тоже была арестована. После допросов и пыток на Лубянке отправлена в пеший этап на север. Она умерла от диабета на пересылке Вогвоздино, так и не дойдя до лагеря. Ее сестра, также, арестованная по статье 58-10, провела в лагерях много лет и вернулась умирать изможденным полуживым человеком. А вы, негодяй и подлец, не даете себе труда даже закавычить чужую ложь. Или, скорее всего, изобретаете свою.

После чего Лева потянулся на цыпочках, чтобы достать, и ляпнул противника по морде. А я немедленно воткнул ему в спину палец и тихо предупредил: "Не шевелись, сука, стой смирно!".

Сообразив, что я не лишний, он стал разворачиваться ко мне, но тут Лева догнал его еще одной оплеухой.

Туальденоровые старушки, усунувшиеся по углам в начале разговора, со страхом и любопытством выглядывали, тряся седыми букольками. Одна из них, в глубине уходящих ступеней, объясняла вышедшему из глубин, мировой литературы мужчине послушным эхом: "Эти двое пожилых людей бьют нашего сотрудника".

Поклонники Троцкого сверкали любопытными очками.

- Пошли, Борька, мы все сделали, - сказал Лева.

Я отпустил доктора филологических наук, и мы направились к выходу. "И учтите, - обернулся к застывшему куску науки Лева, - я на этом не успокоюсь".

Появление на форуме в большом количестве призраков вроде Бокия, Разгона, Троцкого, Ленина, и прочих висельников и убийц напоминает начало бала у Сатаны в "Мастере и Маргарите". Гробы выскакивают из камина, ударяются о землю и из них вываливаются полуистлевшие трупы.
Не пора ли кончать бал?
Надоело.

«Глеб Иванович не принимал участия в застольном веселье, но с удовольствием прислушивался к нему и никого не стеснял. Сидел, пил вино или что-либо покрепче и курил одну за другой сигареты, которые тут же скручивал из какого-то ароматного табака и желтой турецкой бумаги. Глеб Иванович... никогда не вел аскетической жизни. Но зато имел свои странности. Никому не пожимал руки, отказывался от всех привилегий своего положения: дачи, курортов и пр. Вместе с группой сотрудников арендовал дачу под Москвой, в Кучине, и на лето снимал у какого-то турка деревенский дом в Махинджаури под Батумом. Жил с женой и старшей дочерью в крошечной трехкомнатной квартире, родные и знакомые даже не могли подумать о том, чтобы воспользоваться для своих надобностей его казенной машиной. Зимой и летом ходил в плаще и мятой фуражке, и даже в дождь и снег на его открытом «Паккарде» не натягивался верх. Его суждения о людях были категоричны и основывались на каких-то деталях, для него решающих».

марин балтийская
- Tuesday, February 14, 2006 at 22:44:08 (MSK)
ему хотелось бы быть таким, которому я смотрю в рот, закрываю глаза
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Что Вы, что Вы, дорогая Марин, мне не хотелось даже быть таким, которому Вы
смотрите в глаза и открываете рот. Так что "закройте рот, я уже всё сказал"

Vlad - Tuesday, February 14, 2006 at 22:49:49
А может быть это письма Абакумова?

Да, именно. Не оба, а только первое письмо. Второе - от зверского следователя Комарова (был расстрелян в 1954 г.). Вот лучшая и самая пикантная акция Комарова:

«На Лубянке путем побоев вынудили двух мужчин из Минлегпрома дать показания о своем сожительстве с Полиной Жемчужиной, женой Молотова, к тому времени арестованной. На очной ставке с ней они повторили разученные подробности связи вплоть до излюбленных поз и иных скабрезных подробностей. Оскорбленная Жемчужина, в то время уже пожилая женщина, разрыдалась, а удовлетворенный достигнутым эффектом "забойщик" Комаров шепнул стоявшему рядом следователю: "Вот будет хохоту на Политбюро!"” (см. сборник документов «Неправедный суд. Стенограмма судебного процесса над членами еврейского антифашистского комитета"». М. 1994 )

Из показаний Комарова:
"Абакумов учил: "Мотай арестованного! (то есть – избивай и пытай – ВЛ). Не забывай, что работаешь в ЧК, а не в уголовном розыске!"
Что касается того, что никто не протестовал. Протестовали – и очень многие. Начиная с секретаря московского райкома Рютина. Некоторые хотя бы бежали, как Раскольников, Фельдбин (Орлов), Кривицкий. И хотя бы там рассказывали. Как бежал с братом из Соловков Иван Солоневич, написавший потрясающую книгу «Россия в концлагере». Написал не во времена ХХ съезда, а тогда же, в начале 30-х.
Дорогой Виктор, я не буду заниматься дочерями Бокия. Источники, где о них говорится, я назвал, а проверять их достоверность не мое дело. Да и не имеет это особого значения: участвовали в оргиях дочери или нет. Главное, что оргии были.
Разгон писал о честном Бокии. В том числе, в комиссию по реабилитации. Вот так и обелял. К тому же, драками утверждал свою истину, поДщечины давал доктору наук.

Боккачий
- Tuesday, February 14, 2006 at 04:18:06 (MSK)
Н. В. Клименков на допросе 29 сентября 1938 года сообщил: "С 1921 года я работал в спецотделе НКВД (тогда это была еще ВЧК). Отдел в то время возглавлял Бокий Глеб Иванович, который через некоторое время назначил меня начальником 2-го отделения спецотдела, В это время уже существовала созданная Бокием так называемая "Дачная коммуна", причем ее существование тщательно скрывалось от сотрудников отдела, и знали об этом только приближенныеБокия..
******
Хочу вас проинформироватьь, что настоящие большевики: Каменев,Зиновьев, Бухарин, соратники Ленина на показательных процессах публично признавались, что они являются фашистскими шпионами и врагами Сов.власти.Так что же вы удивляетесь признаниям Н.В.Клименкова.
Одни признался в НКВД после пыток,( я сам протокол читал) что он присутствовал на казни Иисуса Христа.
Такие дела..

Кот Вася
Никакой "правды" история не содержит.

Да, конечно. Никакой общей правды нет. У каждого она своя. Я хочу только, чтобы не было неправды. Особенно такой омерзительной, как про оргии Бокия со своими дочерьми. Еще раз повторю - идеология, основанная на лжи, не может быть верной.

Хочу еще раз вернуться к тексту Заны Плавинский «Скрипичный сюжет». Мне кажется, Юлий Андреев точно выразился, сказав, что сам текст тоже напоминает поломанную спьяну скрипку. Но не Гварнери. К чему вернусь.

Автор сразу, в первых же абзацах объявила о своём замысле: каждый день печатать страницу, по её словам, отсебятины, и в итоге к концу года получится книга в 360 страниц. Пошутила? Вряд ли. Представленное в «Лебеде» так именно, в таком, скажем, ключе, и написано, то бишь в сознательном пренебрежении формой. А форма, как общеизвестно, нерасторжимо слитна с содержанием. Форма может быть любой, и содержание любым, но без формы содержание распадается, распыляется и попросту исчезает. В процессе чтение уследить за текстом удаётся, но после не остаётся ничего. Новаторство? Да нисколько. Попытки, и в литературе, обойтись без формы делались неоднократно, к примеру, Натали Саррот и её соотечественниками- единомышленниками, создавшими понятие анти-романа. Понятие осталось, а вот сами произведения где? Жаль творческих усилий, затраченных людьми и образованными, и одарёнными. Искусства без формы не существует. И каждый пишущий, извините за еще раз напоминание, профессионально, отлично знает, что самое трудное: первая фраза и концовка. И сразу, как камертонное ля при настройке инструмента, концовка звучит, маячит в сознании, хотя бывает, к удивлению пишущего, от первоначального варианта отходит, изменяется кардинально, полностью. Но вот такие границы, обдуманные, выстроенные, каждому сочинению необходимы, как рама картине. Тут ничего мудрёного, таковы законы, основа вынуждена повторить, ремесла.

Ремесло! Отчаянно смелая, буйно собственную самость отстаивающая молодая Цветаева, в своём раннем стихотворении гимн ремеслу пропела, сравнив стихотворца с башмачником. Помните? А помните, знаете ли, что в Голландии, если кто там бывал, в музее Ван-Гога хранятся его копии с работ Делакруа? Где Ван-Гог, где Делакруа? Вроде как бездна их разделяет. Тем более, что Ван-Гог самородком- самоучкой считается. Самородок – да, но отнюдь не самоучка-недоучка, что тщательные его штудирования полотен Делакруа подтверждают. Знаменитые «Ирисы», изумительная «Жёлтая комната», серия женщин Арля, в изображении которых он ноздря в ноздрю шел в соперничестве с Гогеном, - это потом. А до того набивал, ставил руку в постижении азов. Скучно? Но занятие творчеством с развлечением, выдавшимся в свободное от основных занятий время, на досуге, мало имеет общего. Разве что импульс, потребность? Но потребность подобная и обозначение соответствующее получила: дилетантизм.

В тексте Заны Плавинской, бессюжетном намеренно, есть всё же завязка. Он ведь и назван «Скрипичным». Значит, скрипка? Значит, Гварнери? Но вот ведь какое коварство: если прочее без сцепки болтается, то и как бы стержневое шатким, непрочным оказывается. Скрипка? Гварнери? Вот здесь именно мрачная сказка Плавинской превращается в басню, увы.

Все, полагаю, в курсе, что существуют скрипки Амати, Страдивари, Гварнери. Но кто-нибудь из читателей альманаха «Лебедь», Гварнери вблизи видел, трогал, держал в руках? Я – да. У моей подруги, с которой мы все школьные годы просидели за одной, а теперь в Колорадо, в Денвере соседствуем, две скрипки. Одна Страдивари, а другая, представьте, Гварнери. И Гварнери выше, чем Страдивари, ценится. Простим Жене, что в квартета, где она примариус, сама играет на Гварнери, а Страдивари партнёрше- скрипачке отдала.

Сегодня утром звоню Жене и спрашиваю: возможны ли случаи, чтобы владельцы не знали, что у них Гварнери? Женя: «Да, если не специалисты, не музыканты. Музыкант, какого бы не был уровня, не может не знать, не понять.»

Та-а-к. Ну, допустим истопник-алкоголик скрыл, по причинам тоже неясным, что дарит семье, где растёт музыкально одарённый ребёнок, бесценное сокровище, испрашивая лишь пособие на лечение от пьянства. Сейчас бы за Гварнери купить смог бы завод, производящий, французский коньяк. Залейся! Но и тогда, в достославные, при советской власти годины, за Гварнери папа Жени, академик-физик, для жены своей, скрипачки, в ансамбле играющей с Обориным, Кнушевицким, с Ойстрахом, Шостаковичем близкой, выложил, всю, целиком, Сталинскую премию. А хорошие были тогда денюжки, не забыли?

Ну это ладно. Ближе к делу. Гварнери от пьяни попадает и в руки учителя способной к музыке девочки. Он догадливее. Чует: скрипка волшебная, то ли Амати, то ли Страдивари, то ли Гварнери. Не распознал! Зато автор, надо же, в обломках, сокрушенных опять же пьянью, живописцем Зверевым, на инструменте клеймо «гварнери»-таки обнаруживает, До неё- никто. Сказка? Или же басня?

Про Зверева. Его картины я впервые увидела в доме Валентина Александровича Берлинского, виолончелиста квартета Бородина, еще из того, первого состава, с Дубинским как первой скрипкой, слава Богу, и поныне здравствующего. Он Зверева коллекционировал. Пьянь? Но кто же про пьянство Зверева не писал. И Ван-Гог по пьяни, не иначе, отрезал Гогену ухо. И Поллак– алкоголик, в бреду свой стиль, своё мироощущение отобразил. Есть претензии? Тогда и за Рембрандта возьмёмся, тоже ведь забулдыга. Зато честная, чистая Плавинская, прейдя к Звереву за эстампами, ужаснулась кошмару, сопутствующему, для неё неожиданно что ли, бытию художника, нищенствующего, отвергнутого, доведённого до края при советской власти, за рюмку водки отдать готового ну что-то там, набросанного на бумажном листе.

Ах и ах. Какие мы нежные, утончённые, как нас всё, ну такое, шокирует. Шуберт- гений, чиркал на салфетках в пивной мелодии своих бессмертных песен. И мы их посейчас знаем, помним. Вот, к примеру, выгуливаю собаку, и что такое звучит в ушах? «В движении мельник жизнь ведёт, в движении». Или квартет его, «Форель». Берлинский играл, Женя играет. Вот ведь какое у нас есть наследие, само преследует, лезет в уши. Что? Тоже, без затей, определение найдено: культура. Хамите, где угодно хамите, друг другу, в троллейбусе, в очередях. Но перед культурой, извольте, стать в стойку, по военному, руки по швам. Мы тут рядовые, а впереди генералы, маршалы. Рембрандт главнокомандующий, Зверев – сержант, а мы, остальные, вовсе без лычек. И от нас многое и не требуется. Всего лишь, ну просто, что нам предшествовало, знать, осознавать.

И не поддаваться на восхваления толпы, в незнании, в беспамятстве растленной. Еще от детали, не удержусь. Про клеймо Гварнери. Женя объяснила: подделок тут множество, издавно. А Гварнери, три брата, Пётр, Андреа и Дельджузу – кличка. Её Гварнери от Дельдждузу, или Джельждузу. Не спросила у Жени спеллинг. А важно. Всё важно. Все детали важны.

И мой к ней вопрос: а как же всё это распознать? Она мне: « Да ты что, дура что ли? По звучанию.»

Ну что же, вот и всё. Окуджава, не гений, сказал: чем мы дышим, то и слышим. Извиняюсь еще раз, теперь уже перед поклонниками Высотского. Как пишется его фамилия? Я- забыла.

Виктор: Ну и кто, кроме Соколова (который огреб от Льва 2 подщечины)

Подщёчина, Виктор, это подушка.

марин балтийская
- Tuesday, February 14, 2006 at 22:15:23 (MSK)
а он всего лишь мерин, еврей, хамло и урод.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Допустим, но стараться впустую надо вместе. То есть стараться Вы можете и одна, но писать вместе. :))

Как думает один из участников двум другим,

Нас тут всего трое участников, вы, И.О. и я, отстаивающих из последних, можно сказать, сил ... ПРАВДУ ИСТОРИИ!

Господа, Вы невнимательны. Никакой "правды" история не содержит. История помнит только войны, эпидемии, тиранов, мифы и кучу прочих несчастий и глупостей.
У коммунизма и фашизма столько общих черт, что защищать коммунизм есть занятие не для порядочных людей. В последние годы коммуниств и фашистов быстрыми темпами догоняет "американская демократия". И когда это дойдет до ваших ссохшихся мышиных мозгов?

Редактор

Vlad - Tuesday, February 14, 2006 at 21:25:58
Лев Разгон - честнейший человек, коммунист.
Это - мои слова, не Влада. Но, думаю, он с ними согласен.

Вне всякого сомнения. Только честность его была коммунистической. Он всячески обеливал своего тестя Бокия, тоже порядочного коммуниста.
Каким образом Разгон обеливал Бокия? Всяческими - не надо. Хотя б одним.

PS. Насчет распутных дочерей Бокия не нашли еще ничего?

Смердяков
Москва, Россия - Tuesday, February 14, 2006 at 22:24:15 (MSK)

Я тоже отождествляю еврейство с иудаизмом. Нацией (молодой) же можно назвать израильтян.

И - да - больших отступников от иудаизма, чем революционеры, трудно найти. Так что согласна с вами по всем статьям.

Yuli
- Tuesday, February 14, 2006 at 22:50:45 (MSK)
*******
Как любит выражаться Ваш министер Иванов: "Бред сивой кобылы!"
Особенно, вот это: "... Грузинская провинция все еще живет родовыми общинами..."
Бред!

"Sandro
- Tuesday, February 14, 2006 at 22:33:39 (MSK)"

Она действительно истеричка. Хотя на этой радиостанции таких много. Однажды я сам наблюдал дикую сцену, когда один из работающих там журналистов прыганул на другого, схватил его за грудки и начал кричать, что уроет его. Агрессора насилу утихомирили. А спор между ними был сугубо бытовой. Или, скорее, производственный. Агрессор попросил потерпевшего отпустить его с работы пораньше, а тот его не отпустил.

Б.Ш.

Victor
- Tuesday, February 14, 2006 at 18:59:57 (MSK)

Интересно. Я с Лидией Яновской не раз по телефону разговаривала.

Есть такое понятие - политические риски. Инвесторы стараются не вкладывать деньги в политические нестабильные страны, образцом такой страны как раз и является Грузия.
Грузинская провинция все еще живет родовыми общинами, как и другие неразвивающиеся страны, а городское население в значительной степени коррумпировано.
Инвестиций не будет достаточно долго - приницательному человеку стоит только посмотреь на Саакашвили, чтобы понять, что подобной жуликоватой личности деньги доверять нельзя.
Собственно и до Саакашвили ситуация была предельно нестабильной, вряд ли она улучшится после того, как его прогонит очередной ловкач.
То, что в Грузию какие-то деньги вложила Азиопа (термин, более правильный, чем "Евразия") как раз и говорит о коротком уме всяческих назарбаевых.
Единственный способ для грузин выжить - это продать территорию для стратегических игр России или Америке. Если у Америки достанет ума сунуться в Иран, уровень жизни в Грузии повысится, так как американцам придется грузин кормить.
Россия особой заинтересованности не проявляет, ей нужна не грузинская территория с голодным населением, а отсутствие на этой территории американцев.

марин балтийская
- Tuesday, February 14, 2006 at 22:15:23 (MSK)

марин балтийская
- Tuesday, February 14, 2006 at 22:44:08 (MSK)
=====================
Как говорил Хазанов в одной из старых миниатюр:

-Ууу, ты какая!

Редактор
- Tuesday, February 14, 2006 at 22:23:34 (MSK)

Вне всякого сомнения. Только честность его была коммунистической. Он всячески обеливал своего тестя Бокия, тоже порядочного коммуниста. И это, по своему, с его стороны было честно. Ибо пока тот был при власти зять его благоденствовал. А как рухнул, так и зятя посадили. И тогда, по выходу из узилища, Разгон написал воспоминания об ужасах сталинизма. Который, однако же, имелся в наличии задолго до прискорбных для тестя и зятя событий. Подавал ли свой голос протеста Разгон во время коллективизации? Хотя бы такой же робкий, как Шолохов? Или протестовал ли он против шахтинского дела? Или хотя бы против массовых казней и посадок по делу Кирова? Мне об этом ничего не известно.
****
Уважаемый Редактор!

Вы меня удивляете. Вы обвиняете Л.Разгона за то, что он не поднял свой голос тогда, в 37г-38гг. Скажите, а кто поднял? Что вы требуете от Л.Разгона, еще молодого человека.
Вы обратите внимание на Глеба Бокия. Большевик с дореволюционным стажем, подпольщик, прошедший все, сидевший в Петропавловке.член коллегии НКВД.Почему он и десятки и сотни чекистов, высших офицеров армии покорно ждали, когда их арестуют.
Вот сейчас показывают "Московскую сагу" по телевизору. Блюхера вызывают в Москву по телеграмме наркома.Он, естественно, понимает, что это конец.Его нач.штаба говорит ему-возьмите с собой охрану.Так он его чуть не арестовал.
Это феномен, до меня не доходящий. Почему они все покорно молчали и ждали, когда их арестуют? Это все трудно укладывается в голове.
Относительно писем к Л.П. и Маленкову то, наверное, это кто-то из подсудимых, проходящих по делу врачей. Я так думаю. А может быть это письма Абакумова?

СПб Наблюдатель
- Tuesday, February 14, 2006 at 17:35:53 (MSK)
А вы, г-да эмигранты, как вписались?
=====================
Если нет возможности игнорировать, то надо делать вид что это 23 февраля и 8 марта одновременно.

Михаил
- Tuesday, February 14, 2006 at 22:20:25 (MSK)


Ему хотелось бы быть академиком спортивным во всем безупречном, ему хотелось быть легендой, президентом какого-нибудь мультинациональ, ему хотелось бы быть таким, которому я смотрю в рот, закрываю глаза и боюсь сказать: «неужели это правда?», ему хотелось бы иметь дом в Ницце и пить кофе в Монако прищюрив глаза, слушая женскую дребедень, ловить восхищенный взгляд молодой женщины, но ничем таким никогда не будет потому что он мерин, еврей, хамло и урод.

СПб Наблюдатель
- Tuesday, February 14, 2006 at 17:35:53 (MSK)
А вы, г-да эмигранты, как вписались?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Кривой струёй.

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, February 14, 2006 at 22:13:30 (MSK)
.... Если Сандро к помощи бесноватой Латыниной вынужден прибегать...
********
И почему это у Вас, Билли, если человек чуть отклонился от генерального курса партии, то он уже прямо-таки бесноватый? Вы что, агент Кремля? И из кого прикажете выбирать? У вас там всё правительство, вся дума, или мрачные идиоты или бесноватые. Начать перечислять фамилии?
А дела в Грузии идут не так уж и плохо. Вот попрём бузотёров-миротворцев к чертям собачьим и дела пойдут ещё лучше.

Yuli
- Tuesday, February 14, 2006 at 16:09:36 (MSK)
Тексты Кожевниковой - профессиональны. Тексты Плавинской - любительство средней руки, хотя и не лишенное таланта.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Тексты Плавинской не лишены недостатков, но это цветаевские недостатки избытка.
Тексты Кожевниковой, о да, - профессиональны. :)

Анка-израильтянка - Tuesday, February 14, 2006 at 19:43:44 (MSK)
[Очень просто. Например, в том же (этом же) ИзраИле проживает немало эфиопских евреев. Обычные себе негры.]
Если считать, что евреи - это конфессия, тогда, конечно, просто. Одни эфиопы христиане, другие мусульмане, третьи евреи, а некоторые эфиопы и вовсе язычники. И непонятно, о чем спор. Тем более, что из евреев автоматически исключаются Троцкие, Урицкие и прочие Кагановичи. То, что они вступили в партию с атеистической программой, является гораздо более радикальным разрывом с еврейской верой, чем, к примеру крещение.
Но многие не согласны с тем, что евреи это религия и утверждают, что евреи - это такой народ, вроде французов или монголов. Кто-нибудь в синагоге не был ни разу в жизни, свинину жрет даже в Йом-Кипур и все равно бьет себе в грудь пяткой и хвастается, какой он весь из себя еврей. (Очень напоминает человека, который заявляет, что в Бога он не верует, но все равно он православный, потому что родину любит и жизнь за нее отдаст)
Наверное, тезис о том, что евреи это народ возник в связи с Израилем. Поскольку отдельное национальное государство полагается только народам, а религиозным конфессиям никакого отдельного государства не положено, разве что чисто символическое, вроде Ватикана, где курицу некуда выпустить, не то что в него репатриироваться. Расой евреев тоже нельзя считать, если учесть что евреи могут принадлежать к разным расам и бывают даже эфиопами, а поставив рядом Кобзона и Магомаева, нипочем не скажешь, что они относятся к разным расам. Ну допустим евреи это народ, вроде американцев, которые тоже бывают и белые, и черные. Но ведь народ говорит на одном языке, в крайнем случае на разных диалектах, а евреи говорят на разных. Какой же они тогда народ. А на это возражают, что главное в народе не язык, а самосознание. Типа разделяешь цели и задачи, изъявил желание вступить в первичную ячейку, и тебя признали своим, то есть утвердили в членстве. Тогда это не народ, а гораздо больше напоминает партию. Но ведь то же самое говорят и антисемиты: будто евреи это такая типа партия, только не руководящая и направляющая, которая ведет страну вперед, а совсем наоборот - подрывная всемирномасонская партия, которая клевещет и подрывает. Совсем я запутался.
Может и впрямь считать евреев религией и закрыть эту проблему? А так называемых неверующих евреев посылать на фиг, и все?

Vlad - Tuesday, February 14, 2006 at 21:25:58
Лев Разгон - честнейший человек, коммунист.

Вне всякого сомнения. Только честность его была коммунистической. Он всячески обеливал своего тестя Бокия, тоже порядочного коммуниста. И это, по своему, с его стороны было честно. Ибо пока тот был при власти зять его благоденствовал. А как рухнул, так и зятя посадили. И тогда, по выходу из узилища, Разгон написал воспоминания об ужасах сталинизма. Который, однако же, имелся в наличии задолго до прискорбных для тестя и зятя событий. Подавал ли свой голос протеста Разгон во время коллективизации? Хотя бы такой же робкий, как Шолохов? Или протестовал ли он против шахтинского дела? Или хотя бы против массовых казней и посадок по делу Кирова? Мне об этом ничего не известно.
А потом, разумеется, тестя Бокия нужно было отбивать (ну, тоже не при Сталине, а во времена "оттепели"). Одно дело, реабилитировать по 58-й статье за антисоветскую деятельность, другое, если на Бокия навешано моральное разложение и казнокрадство.

Между прочим, сын Берия симпатичнейший Серго Лаврентьевич Гегечкори (фамилия матери, заставили взять после ареста отца) много внимания уделяет светлому образу отца, доказывая, что он встречался на конспиративных квартирах с дамами-агентами, коих было много для внедрения и распознавания замыслов похотливых иностранцев и советских разложенцев. То есть, Лаврентий Павлович думал только о деле, об успехе вверенного ему участка работы. И никаких левых уклонов. Равно как и правых.
Так что и Разгон, и симпатичнейший Серго Лаврентьевич (увы, уже покойный) по своему были честны и даже благородны.
Теперь насчет жертв режима. Ниже я приведу два письма «наверх» от жертв сталинщины. А вы угадайте, кем написаны. Проведем такую маленькую викторину.

Товарищам Берия и Маленкову от арестованного
Дорогие Л.П. и Г.М.
Два месяца находясь в Лефортовской тюрьме, я все время настоятельно просил на следователей и нач. тюрьмы дать мне бумагу написать письма Вам и тов. Игнатьеву. (министр госбезопасности c 1951 г. - В.Л.)
Со мной проделали что-то невероятное. Первые восемь дней держали в почти темной, холодной камере. Далее в течение месяца допросы организовывали таким образом, что я спал всего лишь час-полтора в сутки, и кормили отвратительно. На всех допросах стоит сплошной мат, издевательство, оскорбления, насмешки и прочие зверские выходки. Бросали меня со стула на пол... Ночью 16 марта меня схватили и привели в так называемый карцер, а на деле, как потом оказалось, это была холодильная камера с трубопроводной установкой, без окон, совершенно пустая, размером 2 метра. В этом страшилище, без воздуха, без питания (давали кусок хлеба и две кружки воды в день), провел восемь суток. Установка включилась, холод в это время усиливался. Я много раз... впадал в беспамятство. Такого зверства я никогда не видел и о наличии в Лефортово таких холодильников не знал - был обманут. Этот каменный мешок может дать смерть, увечье и страшный недуг, 23 марта это чуть не кончилось смертью - меня чудом отходили и положили в санчасть, вспрыснув сердечные препараты и положив под ноги резиновые пузыри с горячей водой. Я все время спрашивал, кто разрешил проделать со мной такую штуку. Ответили: "Руководство МГБ". Путем расспросов я узнал, что это Рюмин (Рюмин к этому времени был вознесен Сталиным из простого следователя в замминистра МГБ - В.Л.), который делает что и как хочет...
Прошу Вас, Л. П. и Г. М.:
1) Закончить все и вернуть меня к работе... мне нужно лечение.
2) Если какое-то время будет продолжаться эта история, то заберите меня из Лефортово и избавьте от Рюмина и его друзей. Может быть, надо вернуть в Матросскую тюрьму и дать допрашивать прокурорам...
Может быть, можно вернуть жену и ребенка домой. Вам вечно буду за это благодарен. Она человек честный и хороший.
Уважающий Вас ……. 18 апреля 1952 г.


Милый товарищ Сталин!
К Вам, отцу родному, Советский народ несет свои радости и горе. Разрешите и мне в тяжелые для меня дни обратиться к Вам со своим несчастьем... Мне очень хочется, родной Иосиф Виссарионович, чтобы у Вас не было и тени сомнения во мне. Я очень прошу Вас вернуть меня к жизни, к работе, по которой я так стосковался. Я хочу быть в строю советских тружеников, чтобы иметь возможность вложить свой честный труд в общее дело. Мне еще только 35 лет и я еще могу сделать много полезного для своей Родины. Товарищ Сталин- предоставьте мне такую возможность. Безгранично преданный Вам …..