текущий номер альманаха
Добро пожаловать! Мы будем рады, если вы добавите запись в нашу гостевую книгу. Редакционный адрес Lebed.Almanac@ru.net , по этому же адресу можно получить персональный пароль.

Rambler's Top100 Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки. WebDiogenes Studio Яндекс цитирования

Суси
- Friday, September 22, 2006 at 12:24:40 (MSD)


На похоронах

Последний, восьмой гроб качнулся на толстых верёвках и ушёл в землю. Осела беззвучно женщина в чёрном, траурном платке, её картонную фигурку, похожую на муляж, подхватила коряжистая, мужская рука. Тёмная толпа колыхнулась, сдвинулась, люди плотнее прижались друг к другу.
Вперёд выступил Федотыч, бригадир смены. Рослый, голова крупная, медвежья. Лицо в щербинках, словно гравием неровно обсыпанное, неприютное, тусклое.
Иван, прислонившись к дальней ольхе, почти не слышал хриплого голоса бригадира, да и не пытался расслышать. «Ушёл Димка в землю, - отстранённо подумал он, - и Колька Воскобойников, и Мишка Соловьев, и Стёпка, и «Огурец»… «Огурец»? Вот, чёрт, а как его настоящее-то имя было? Ах да, Лёнька. Лёнька Огурцов. Да, ушли пацаны в землю. И в прошлом году уходили. И в позапрошлом. И всегда уходили. А куда ещё уходить шахтёрам как не в землю? Мы же каждый день в землю уходим. И я уйду. Может быть, в следующем году, а, может быть, через два, через три года. А, может быть, завтра»…
Ветер встряхнул кроны кладбищенских деревьев, посыпались, кружась, чахлые, рыжеватые листики, завилась пушинками невесомая бахрома ольхи, резче и отчётливей запахло осенью.
На пустыре у выхода с кладбища народ хмуро рассаживался по автобусам. Все ехали в клуб. На поминки.
Иван посторонился, пропуская задастую тётю Валю, бухгалтершу. Чья-то рука легла ему на плечо, он обернулся, увидел знакомые щербинки Федотыча.
- Ты, Ваня, того – на поминках-то не ужрись, знаю я тебя… А нам завтра в первую смену. Понял?
- Да, понял, понял. Что тут не понять?


СПб Наблюдатель
- Friday, September 22, 2006 at 12:20:18 (MSD)

Билли Ширзу

Мой постинг ровно того же качества и авторства, как и предыдущие. Вам же отвечать на него действительно нечем. Снобизм выдохся, а просто высокомерие, без малейшей аргументации, уже не работает.
С вами это частенько.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Friday, September 22, 2006 at 12:14:36 (MSD)

Михаил, хватит Вам жалеть Билли! Вы же видите, ругают его вполсилы - такая с ним незадача - ни ругать, ни хвалить его не за что, все посредственно и бесцветно.
Что касается выброшенных в форточку денег - Вы не угадали - этот жест означает, что писатель выбросил свой невостребованный талант, попав в эмиграцию, или же, что потеряв с возрастом способность любить женщин, он об этом не плачет. Вы можете еще раз пожалеть Билли и выдумать еще одну трактовку, рыхлые биллины тексты позволяют измываться над ними как угодно.
Вы не понимаете, однако, одной литературной тайны: писатель может давать читателю возможность проявить свою фантазию, но чем талантливее писатель, тем жестче он читателем управляет, тем ближе внутреннее ощущение читателя к внутреннему миру писателя. Когда два этих мира сливаются, наступает катарсис.
В этом смысле тексты Билли абсолютно, даже анекдотически беспомощны. Это детский лепет.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, September 22, 2006 at 12:04:04 (MSD)

"СПб Наблюдатель
- Friday, September 22, 2006 at 10:43:01 (MSD)"

Уважаемый СПб Наблюдатель, ваш пост, к сожалению, настолько беспомощен, что отвечать на него я не стану. Не обессудьте.

Б.Ш.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, September 22, 2006 at 12:02:11 (MSD)

"Сомерсет Моэм
- Friday, September 22, 2006 at 01:41:40 (MSD)"

Уважаемый Сомерсет, во время пребывания в России в качестве тайного британского агента вы, по всей видимости, чрезмерно зачитывались Драгунским и Носовым, с одной стороны, и Алешковским, с другой. Британский же менталитет, ослабленный сырыми ветрами и ядовитыми фогами, такого дуалистического напора, как правило, не выдерживает. Покрывается мелкими трещинками и осыпается аннигилированным диснеевским персонажем на дно черепной коробки.

Б.Ш.


Сергей О.
- Friday, September 22, 2006 at 10:44:55 (MSD)

Михаилу.
Самый глупый способ попасть в ад.
Идти в Рай и споткнувшись у ворот по привычке выругаться: «бл@дь». :)))


СПб Наблюдатель
- Friday, September 22, 2006 at 10:43:01 (MSD)

Билли Ш.

В "зеркальных дразнилках" упрекнете кого-нибудь другого. Вы мне написали - я ответил, не моя беда, что у Вас, как у купца, небогато с товаром. "Аванс" того же качества. Совет вашим фанатам - перечитать пару рассказов Шукшина "про это" и выяснить, что художественно убедительно про внешне нелогичные поступки все-таки бывает, и логика обнаруживается, пусть не сразу, а вот "почему? - да нипочему!" - только у графоманов.
Вы ведь занимаетесь впариванием платьев для голого короля, для чего, на пару с Михаилом, подпускаете всевозможного туману там, где все прозрачно. Подменяете для самоуспокоения критические тезисы, приписывая другим глупости, вроде "литература должна заниматься социологией", потом опровергаете.
Я и Андреев указываем вам на это, и разумеется, оттого вам страшны. Успокойтесь. Это всего лишь частные мнения, высказываемые на малопосещаемом ресурсе.


Сергей О.
- Friday, September 22, 2006 at 10:39:11 (MSD)

Весточка от Николая Сванидзе на http://babr.ru/
- Friday, September 22, 2006 at 04:29:13 (MSD)
++++++++++++++++++++++++
Это все Н.Сванидзе узнал от своих предков. Лет десять назад проскакивала информация, что его отец или дед (скорей всего, не помню) принимал активное участие в политических репрессиях и, как было в те времена, в конце – концов был сам расстрелян.


Александр Воронин
- Friday, September 22, 2006 at 10:01:53 (MSD)

Уважаемый Квестор, некоторые Ваши посты я распечатываю и несу в народ. Хороши!


a la Maiakovski
- Friday, September 22, 2006 at 09:39:36 (MSD)

В мозгу у Билли

много извилин,

много всходов,

много посева.

+++++++++++++++

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, September 21, 2006 at 22:32:24 (MSD)

АВАНС

Однажды давным-давно в какой-то натужной компании мы отмечали какой-то серенький праздник. В какой-то миг всем стало совсем



Редактор
- Friday, September 22, 2006 at 09:00:00 (MSD)

Впервые среди 400 американских самых богатых людей не оказалось ни одного мультимиллионера. Самые бедные из них, сироты братья Lehman имеют всего 1 миллиард на каждого. С ними мыкают нужду и тянут лямку еще Richard Fuld ($1 billion), и David E. Shaw ($1 billion).
Все остальные 396 везунов все-таки богаче этих несчастных. http://www.forbes.com/2006/09/21/americas-400-richest-biz_cx_mm_06rich400_0921richintro.html


Бодя
США - Friday, September 22, 2006 at 08:53:02 (MSD)

Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, September 22, 2006 at 06:37:48 (MSD)
Привет Боде. Или тому, кто его представляет после пятимесячного отсутствия.
=======================
Спасибо. И Вам привет. Были обстоятельства...


Смердяков
Москва, Россия - Friday, September 22, 2006 at 08:11:07 (MSD)

Vlad - Thursday, September 21, 2006 at 23:09:36 (MSD)
Ну не могла громадная страна, сверхдерджава развалиться от ценовой коньюнктуры на нефть.
Согласен, что цена на нефть была не единственным фактором. Сыграло роль и то, что нашу страну возглавил сравнительно молодой и здоровый генсек, который со всей возможной выпуклостью осознал, что произошедшее в Чернобыле могло произойти и в РВСН, причем с гораздо более печальными последствиями. Везде те же люди, везде тот же бардак! Одно дело когда руководитель не вылезает из реанимации или не отключается от искуственной почки, а другое - когда ему еще пожить хочется на грешной земле вместе со своей верной Раисой. Да и сформировался он как личность и руководитель не в мрачные сталинские времена, а в хрущевские, когда сажать стали меньше и высокие идеалы заметно поблекли и одряблели. И кто его осудит? Нам с вами небось не больно хочется отдать свою жизнь не задумываясь ради всевозможных светлых идей и целей. Типа того, чтобы Константинополь или, типун мне на язык, Севастополь был непременно наш, или чтобы над Вашингтонским Капитолием, прости Господи, развивался алый Стяг Победы. Не хочется! Другое дело, что случись что форсмажорное, нашего мнения никто спрашивать не будет. А он все же был глава государства и от него кое-что зависело.
И он принял командирское решение глушить мотор и сливать воду. И процесс пошел! И кто его осудит? Жить хочется всем, не только простым гражданам, но даже генсекам. "Как бы ни жить - только бы жить! Подлец человек и подлец тот, кто его за это подлецом называет" - как говорил русский классик.
Но и цены на нефть тоже сыграли свою роль. Совпало сразу несколько факторов.


Уточнение
- Friday, September 22, 2006 at 08:04:29 (MSD)

Sergey
CCCP - Friday, September 22, 2006 at 06:25:04 (MSD)
...лучше Социализма еще никто системы не придумал...


Ага, особенно для вечно плачущих бездельников.


Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, September 22, 2006 at 06:37:48 (MSD)

Привет Боде. Или тому, кто его представляет после пятимесячного отсутствия.


Есть идея
- Friday, September 22, 2006 at 06:30:15 (MSD)

По-моему, в гусь-буке не осталось ни одного участника, кого Юлий Борисович не подёргал бы за хвост или не тюкал по темечку.


Sergey
CCCP - Friday, September 22, 2006 at 06:25:04 (MSD)

Для (Пиндос)Гете

Лишь тот достоин жизни... на бой

А теперь расскажи мне о всеблагости дерьмолиберасии еще разок.

Я, пан Гете просто пожить хочу, а не на бой там какой-то. А коли общественный строй такой, что на бой надо, да еще каждый день, -- так это не строй, а говно. Достаточно очевидная вещь.

Все одно лучше Социализма еще никто системы не придумал...


Яков Рубенчик
- Friday, September 22, 2006 at 05:42:04 (MSD)

Vlad- Thursday, September 21, 2006 at 23:40:11 (MSD)
накануне приближающегося юбилея
@@@@
Tроцкистское падло решило увеличить посылаемую порцию зловония. Не будет тебе, гадина, никакого
праздника, зря стараешься!


Квестор
- Friday, September 22, 2006 at 05:09:12 (MSD)

Yuli
- Thursday, September 21, 2006 at 13:11:41 (MSD)

Дачи, у дачи стоит, плача, удача. Как, говорит, мне пройти мне в ту дачу, где уж не нужна удача, плачу. В плаче, роняя слёзы, грёжу о том, где грёзы. Поля и развилки, несущиеся на летящий, метущий, метущийся дух мой, духмяный, золотой, сущий. Простой, но простой не настолько, чтобы ломко, лихо, но лихоимством всё ж не обьять, не понять убийства. Здорово, здравствуй присно, в век мой век не раскрою. Но раскрою я ткань бытия. И тот раскрой мой, сшивки заменит плату, платья, не голого головы знати. Знать я знаю, знатен Он. Он ли? Ой ли, понять хочу я, по берегам и весям кочуя. Но не торчу. Нет не столбом столблю я, кровью, душой блюю я, блюсти почести начинаю на чалках начальства часто. По чести части света скитаем, с Китаем? Нет чай, не чайник. Светлость Ваша, освятите сволочи свальный грех. Бред, бред, бреду я в бреду брода брожу я брагою благою. Брадою козла под минтаем, погряз я в грязи подметаем, летаем, лет таем кучу. Уча учу ущучу. Вот как! Понесуха...

И тд с итпеем, мы поём, как умеем, а умеем мы круто, брутто! (Сказал Нетто, и упал а тару.)
***


Весточка от Николая Сванидзе на http://babr.ru/
- Friday, September 22, 2006 at 04:29:13 (MSD)

За нашу и вашу коррупцию!

Реальным отцом сталинской экономической модели, людоедской, но до поры до времени по-своему эффективной, был Генрих Ягода, долгие годы возглавлявший органы ВЧК-ОГПУ-НКВД. Он все устроил замечательно просто. Страна — лагерь. Трудящиеся — заключенные. Руководители производства — чекисты. Каждая новая стройка — новая зона, начальник зоны — главный прораб. Именно Ягоде удалось в ходе первых пятилеток соединить народное хозяйство и НКВД, вырастить стройный организм гэбэшной экономики. Этот организм в какой-то мере даже напугал Сталина, он почувствовал угрозу для себя в диверсификации деятельности рыцарей щита и меча и убил Ягоду. Но систему, подумав, не тронул: она удобна и хороша, если ее умело контролировать. Весь вопрос в кадрах. Они должны быть надежными, своими. И время от времени их надо менять.

У сталинской экономики было, однако, одно естественное для того режима свойство, делавшее срастание ее с органами ГБ не вполне полноценным, — отсутствие частной собственности. Чекисты могли руководить, но не могли владеть и передавать по наследству. Это предопределило уязвимость созданного Ягодой чекистско-хозяйственного симбиоза, и при преемниках Сталина, напуганных мощью и самодостаточностью органов, связка экономики и ГБ была довольно легко разорвана.

Сегодняшнее сращивание силовой и топливной олигархии — явление не только не случайное, но и не оригинальное, которое выходит за рамки вульгарной любви к дензнакам — любви, обреченной в данном случае на взаимность. Мы наблюдаем не просто исторический реванш КГБ как корпорации, но возрождение идеологии и практики чекистской экономики. На качественно ином этапе — этапе частной собственности и построения капитализма.

Замысел, разумеется, здесь был самый позитивный. Он состоял в том, что спасти нашу экономику, погрязшую в коррупции в 90-е годы, можно только очистив бизнес от грязи. Каким способом? Известно каким. Кадровым. Поставив на командные высоты людей честных, чистых, как слеза, неподкупных, лично проверенных.
Есть, однако, проблема. Эти добрые люди умеют прессовать, крышевать, наезжать, и это вполне полезные навыки. Но они в принципе не способны управлять экономикой. Они привыкли работать в замкнутых жестких системах, в которых все и вся поддается регламентации, а современная экономика к таковым не относится. Поэтому они не знают, что делать с экономикой. Это — не их уровень компетентности. Именно здесь, в их управленческой импотенции, а не в их бесконтрольном наглом воровстве (хотя и воровство в таких масштабах, понятное дело, воздух не озонирует) — главная проблема. Причем не их — наша проблема. У них проблем, кроме 2008 года, практически нет.
Полностью http://babr.ru/index.php?pt=news&event=v1&IDE=32743


Бодя
США - Friday, September 22, 2006 at 02:42:21 (MSD)

Билли Ширзу.
Билли, не обращайте внимания на Yuli. Бравый "литературовед" с самоцветным брюшком жжужать никогда не перестанет, так что просто не обращайте внимания. Продолжайте творить и присылайте сюда свои рассказы и стихи, пожалуйста.
С самой искреней симпатией.
Бодя.


Михаил
- Friday, September 22, 2006 at 02:27:47 (MSD)

Сомерсет Моэм
- Friday, September 22, 2006 at 01:34:27 (MSD)
А вот Вы просто выёбываетесь... аки голый на льдине.
^^^^^^^^^^^^^
Я с Вас хуею, Сомми. Вот Вы, бля, стилист, а не понимаете, что указывать афтару где паставить запитую,- эта дурной тон.




Сомерсет Моэм
- Friday, September 22, 2006 at 01:41:40 (MSD)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, September 22, 2006 at 01:35:37 (MSD)

Простите, уважаемый сэр: вы констатируете факт или высказываете личное мнение?
||||||||||||||||||\

Скорее, первое.

Спокойной ночи.




Игорь Островский
- Friday, September 22, 2006 at 01:39:43 (MSD)

Куда, куда Вы удалились?


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, September 22, 2006 at 01:37:57 (MSD)

О! Я удаляюсь.
Всем спокойной ночи.

Б.Ш.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, September 22, 2006 at 01:35:37 (MSD)

"Сомерсет Моэм
- Friday, September 22, 2006 at 01:32:22 (MSD)"

Простите, уважаемый сэр: вы констатируете факт или высказываете личное мнение?

Б.Ш.


Сомерсет Моэм
- Friday, September 22, 2006 at 01:34:27 (MSD)

Михаил
- Friday, September 22, 2006 at 01:22:19 (MSD)

Сами Вы выёбываетесь, почтеннейший. И вообще, удивляюсь Вам, классик. Неужто Вы в таких компаниях не сиживали и той, ..ну этой самой жизнью не жили?
||||||||||||||||||||||||

Сиживал, Миша. Поэтому и говорю то, что говорю. А вот Вы просто выёбываетесь... аки голый на льдине.





Сомерсет Моэм
- Friday, September 22, 2006 at 01:32:22 (MSD)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, September 22, 2006 at 01:14:29 (MSD)

Если бы сначала деньги полетели в форточку, и только потом из душного воздуха соткался мудак, то и рассказа бы не было.
Типа: "А можно сначала про форточку, а потом про мудака?" - "Можно. Но про мудака вперед!"
||||||||||||||||||||||||||

Билли, я не настаиваю на том, чтобы Вы переписывали рассказ в угоду занудливому читателю. Я всего лишь констатирую факт того, что этот конкретный рассказ недоработан в плане стилистики. Ваше право с этим не согласиться. Мое - остаться при своем мнении. ОК?




Михаил
- Friday, September 22, 2006 at 01:22:19 (MSD)

Сомерсет Моэм
- Friday, September 22, 2006 at 01:02:58 (MSD)
Миша, ну какого рожна Вы все время выебываетесь, пардон?
^^^^^^^^^^^^^^^^
Сами Вы выёбываетесь, почтеннейший. Нехер мастера под руку толкать.
Он то наверно не хуже вас смекнёт, где мудак, а где форточка.
(Кстати, "форточка", это передняя часть клешей на пуговицах. Удобное приспособление)
И вообще, удивляюсь Вам, классик. Неужто Вы в таких компаниях не сиживали и той, ..ну этой самой жизнью не жили?


Sandro
- Friday, September 22, 2006 at 01:20:21 (MSD)

Яков Рубенчик
- Thursday, September 21, 2006 at 22:41:01 (MSD)
... вспомнить крылатую фразу о критике Стасове, который по выражению А.П. Чехова ^был способен пьянеть даже от помоев^...
*****
Мне кажется, я уже как-то приводил фразу Стасова о том, что музыка Гайдна у него "сильнейшую жажду к пиву вызывает". Дурак этот Стасов! Да и Стасова с Мариэттой Шагинян не лучше.


... как осенние мухи
- Friday, September 22, 2006 at 01:16:17 (MSD)

на стекле.


Игорь Островский
- Friday, September 22, 2006 at 01:15:05 (MSD)

Ешь ананасов, рябчиков жуй.
Стои один среди равнины.
Голый.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, September 22, 2006 at 01:14:29 (MSD)

"Сомерсет Моэм
- Friday, September 22, 2006 at 01:02:58 (MSD)"

Если бы сначала деньги полетели в форточку, и только потом из душного воздуха соткался мудак, то и рассказа бы не было.
Типа: "А можно сначала про форточку, а потом про мудака?" - "Можно. Но про мудака вперед!"

Б.Ш.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, September 22, 2006 at 01:04:44 (MSD)

Игорь, вы лучше про раннего Гитлера чего-нибудь расскажите.
Или про позднего Сталина.
А я без удовольствия послушаю.

Б.Ш.


Сомерсет Моэм
- Friday, September 22, 2006 at 01:02:58 (MSD)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, September 22, 2006 at 00:50:37 (MSD)
Уважаемый Сомерсет, к сожалению, вынужден с вами не согласиться.
Катеринюк в этом случае несомненно использовал бы слово "дурак". А вот Шаров обязательно должен был ляпнуть: "Ну и мудак". "Почему же?" - спросите вы. И я охотно вам на этот вопрос отвечу: Не в последнюю очередь в силу глубинной образной связи между словами "мудак" и "форточка",
|||||||||||||||||||||

Уважаемый Билли, сначала был мудак, а уж потом форточка. Если бы деньги вылетели в форточку и после прозвучала реплика про мудака, это было на месте. А так...

Михаил
- Friday, September 22, 2006 at 00:51:28 (MSD)

Сами Вы "Ну, и дурак", уважаемый классик.
Или самозванец Классики знают, что стереоскопичность настоящей
вещи в том, что за холстом с нарисованным очагом.
В данном случае там блядская ёбаная жизнь, вобщем-то пока ещё побеждаемая глупой молодостью.
||||||||||||||||||||||||

Миша, ну какого рожна Вы все время выебываетесь, пардон? Если там такая блядская и ёбаная жизнь, то тогда за мудаком нужно было и дальше писать в соответсвующем духе не "на фига", а "на хуя" или, хотя бы, "на хрена". Думаю, что Билли просто немного поторопился выклывать этот Аванс. Здесь вступает в силу правило, объединяющее бюроктатов и литераторов - Каждой бумажке нужно дать отлежаться.






Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, September 22, 2006 at 01:02:41 (MSD)

А лена слушает, да ест (салат из креветок и одуванчиков)

Б.Ш.


Игорь Островский
- Friday, September 22, 2006 at 00:53:50 (MSD)

>>>Demons - так перевели на французский название литературно убогой, композиционно хромой к тому же отнюдь не провидческой, а истинно графоманской стряпни Достоевского.

- В этом случае можно согласиться - роман вышел довольно таки пошлый. Булгаковская пародия на него гораздо лучше оригинала.
В целом, однако, надо заметить, что м-р Ширз, "критикующий" великих, до смешного напоминает ДЧ, который, отрыгивая, замечает, что мало мальски приличные вина начинаются от $100 за бутылку. Этакие демонстрации убогенького снобизма приличны разве что юношам в период полового созревания, у взрослых же свидетельствуют о незрелости ума и сердца.


Михаил
- Friday, September 22, 2006 at 00:51:28 (MSD)

Сомерсет Моэм
- Friday, September 22, 2006 at 00:12:23 (MSD)
совершенно точно должно звучать "Ну, и дурак".
^^^^^^^^^^^^^^^^
Сами Вы "Ну, и дурак", уважаемый классик.
Или самозванец Классики знают, что стереоскопичность настоящей
вещи в том, что за холстом с нарисованным очагом.
В данном случае там блядская ёбаная жизнь, вобщем-то пока ещё побеждаемая глупой молодостью.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, September 22, 2006 at 00:50:37 (MSD)

"Сомерсет Моэм
- Friday, September 22, 2006 at 00:12:23 (MSD)"

Уважаемый Сомерсет, к сожалению, вынужден с вами не согласиться.
Катеринюк в этом случае несомненно использовал бы слово "дурак". А вот Шаров обязательно должен был ляпнуть: "Ну и мудак". "Почему же?" - спросите вы. И я охотно вам на этот вопрос отвечу: Не в последнюю очередь в силу глубинной образной связи между словами "мудак" и "форточка", которая чуть позже завязывается неумолимым морским узлом, окропленным для крепости незримо витающим среди персонажей крылатым мифическим божеством по имени Мудя ибн-Форточкин.

Б.Ш.


История ВКП(бля)
- Friday, September 22, 2006 at 00:42:49 (MSD)

Vlad
- Thursday, September 21, 2006 at 23:09:36 (MSD)
Ну не могла громадная страна, сверхдерджава развалиться от ценовой коньюнктуры на нефть.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Смогла, как видите. Поднапряглась.


Игорь Островский
- Friday, September 22, 2006 at 00:42:00 (MSD)

Михаил
>>Ну не "Капитал", канешна, хуле тут скажешь.

- И даже не "Происхождение семьи, частной собственности и государства".



Sandro
- Friday, September 22, 2006 at 00:39:30 (MSD)

Victor
- Friday, September 22, 2006 at 00:26:12 (MSD)
... "Час с Алксандром Хейгом"?
*****
Не знаю. На каком канале?


Михаил
- Friday, September 22, 2006 at 00:38:34 (MSD)

Yuli
- Thursday, September 21, 2006 at 23:44:43 (MSD)
Билли, Ваш текст "Аванс" - прекрасная иллюстрацию к тому, чем графоман отличается от писателя. У писателя даже в коротком рассказе было бы ясно, почему некто выбросил деньги в форточку.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Уважаемый Юлий. Лучшего способа польстить Билли, вы бы не нашли, даже если бы сильно захотели. Именно у писателя А.Логинова предельно ясно (хотя и слова об этом не сказано)
почему. Нипочему!


Валентин Иванов
- Friday, September 22, 2006 at 00:33:19 (MSD)

Sharfss Алматы, - Thursday, September 21, 2006 at 22:56:23 (MSD)

>Как физик дилетанту, объясните мне, г-н Иванов.

Я и в физике специалист только в некоторых конкретных областях (численная электродинамика, электронная оптика, приложения к ускорителям заряженных частиц, ну еще что-то по мелочам), а в вопросах богословия – такой же дилетант, как и Вы. То, что я эти вопросы решил для себя, еще не значит, что такая информация пригодна для всех, но в дискуссиях я могу и сам чему-либо научиться. Главное – не надуваться пузырем, изображая мудрость.

>Может ли некая Всемогущая Сила инициировать процесс, остановить или управлять которым не сможет?

Если таковая есть, то это не Всемогущая Сила Творца, а полуграмотная работа способного подмастерья, который перед постановкой опасного эксперимента самоуверенно полагал, что он знает и понимает все (Вспомните Чернобыль). На роль Бога эта личность сильно не дотягивает.

>Не ближе ли Буддизм Ламаистского толка к пониманию сущности Всемогущего?

Ничем не могу утешить Вашего сердца, поскольку тонкости Буддизма Ламаистского толка мне не ведомы. Православная концепция заключается в короткой фразе «Неисповедимы пути Господни», то есть не умопостигаемы, а лишь в результате Божественного Откровения, которое дано будет праведнику. Предложенные тут «научные эксперименты» вряд ли приблизят к пониманию ТАКИХ истин. Но материальный мир постигаем (естественные науки), как и мир чистого разума (математические науки, логика, информатика). Вот только науки эти уже не раз заявляли, что понять ПРИЧИНЫ первотолчка (Big Bang) невозможно – это не их компетенция. Признание такого рода можно найти, например, в цитированной мной книге физика Девиса «Суперсила».


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, September 22, 2006 at 00:27:10 (MSD)

"Yuli
- Thursday, September 21, 2006 at 23:44:43 (MSD)
Билли, Ваш текст "Аванс" - прекрасная иллюстрацию к тому, чем графоман отличается от писателя. У писателя даже в коротком рассказе было бы ясно, почему некто выбросил деньги в форточку. Для этого и существует писательское мастерство и талант."

Уважаемый Юлий, к чему так себя распалять?
От чрезмерного негодования с вашего раскаленного чайника может поехать крышка.
Рекомендую вам в качестве транквилизатора целебную максиму: вся наша жизнь - игра.
Что касается прелестного пассажа о ясности, то я сначала заподозрил было в нем некий подвох, но, вспомнив о вашем младенческом простодушии, немедля снял с вас это тяжкое подозрение.

Б.Ш.


Михаил
- Friday, September 22, 2006 at 00:26:47 (MSD)

Яков Рубенчик
- Thursday, September 21, 2006 at 22:41:01 (MSD)
Шостаковичская мафия порядком одряхлела и ей оказалось не под силу к столетию навязать ведущим оперным театрам мира порно-оперу "Леди Макбет"
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Cогласен, дорогой Яков,- лохи, фраера.
А ведь стоило только анонсировать "Леди Макбет"-порноопера,
и аншлаг на годы гарантирован.



Victor
- Friday, September 22, 2006 at 00:26:12 (MSD)

Sandro
мой замечательный тёзка и сегодня неплохо соображает. Дай Бог ему долгих лет!


Согласен. Как, кстати, его передача на ТВ называется? "Час с Алксандром Хейгом"?


Victor
- Friday, September 22, 2006 at 00:25:41 (MSD)

Поведение Киссинджера было таково, что с израильской точки зрения он вполне мог бы быть арабом. Израильтяне помнили, что именно Киссинджер настаивал на том, чтобы не объявлять мобилизацию и ждать первого выстрела со стороны арабов. Они подозревали, что именно Киссинджер распорядился не предупреждать Израиль своевременно о готовящемся нападении. Руку Киссинджера усматривали и в том, что арабское вторжение в течение трех дней не обсуждалось в ООН.
Кто на самом деле помог Израилю в то тяжелое время, так это директор администрации Белого дома, генерал Александр Хейг. Когда президент Никсон рассматривал отчаянное послание Голды Меир, полученное им 12 октября, Хейг придержал письмо от американских нефтяных компаний, предлагающих увеличение платы за нефть арабским нефтедобытчикам в эти критические дни. Наши источники говорят, что, если бы Никсон знал, что нефтепромышленники объединились, он бы спасовал. Акция Хейга помогла Израилю, дав возможность драматическому посланию Голды Меир оказать воздействие на Никсона.
Однако это не все, что генерал Хейг сделал для Израиля. Как только он услышал о нападении на Израиль, он начал действовать за спиной Киссинджера. В субботу, 6 октября, Александр Хейг сообщил израильской разведке о том, что разработан новый вид вооружений, который может остановить арабские танки, и, если они пришлют делегацию в США, он сможет предоставить его им. Таким образом, Израиль получил в нужный момент новейшие американские противотанковые ракеты, которые помогли переломить ход войны.


Михаил
- Friday, September 22, 2006 at 00:13:15 (MSD)

Игорь Островский
- Thursday, September 21, 2006 at 22:08:09 (MSD)
"Лёгкое дыхание", Ивана Бунина.
- Боже, какая пошлость! Вы, сударь, институтка.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ну не "Капитал", канешна, хуле тут скажешь.


Sandro
- Friday, September 22, 2006 at 00:12:49 (MSD)

Victor
- Thursday, September 21, 2006 at 23:27:11 (MSD)
... Умел Ронни Рейган подбирать себе умных советников.
*****
Не знаю, что там было между Саудами и Хейгом в 1981-м, но мой замечательный тёзка и сегодня неплохо соображает. Дай Бог ему долгих лет!


Сомерсет Моэм
- Friday, September 22, 2006 at 00:12:23 (MSD)

Да, уважаемый Билли, с Авансом Вы немного подкачали. Пируэты с Юлием Вам удаются лучше. Во всяком случае, "Ну, и мудак" в том контексте, который подразумевается отведенным этой реплике местом в рассказе, совершенно точно должно звучать "Ну, и дурак". В свою очередь Вам, товарищ цеховой, не мешает знать, что не все поступки героев литературных прозведений должны быть прозрачны и непрменно буквально мотивированы. Ну, если это произведение не является юридическим протоколом, конечно.


Михаил
- Friday, September 22, 2006 at 00:09:59 (MSD)

MAC
- Thursday, September 21, 2006 at 21:55:46 (MSD)
у самоубийства есть т.н. "эквиваленты").
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
О да! Я себе часто говорю:-"ты себя своей работой убиваешь, мудак!"



Sandro
- Thursday, September 21, 2006 at 23:59:10 (MSD)

Папа Римский
- Thursday, September 21, 2006 at 23:27:10 (MSD)
... действует без разума, („syn logo“)...
*****
The Pope should know better!
Правильно будет "sin logo". Syn придаёт этой фразе почти противоположный смысл. Syn - это латинская транслитерация с греческого (не рискую приводить греческие знаки), соответствует русскому "со-". Примеры: сингония, синхрония, синергия и т.д. Sym - "из той же оперы", т.е., скорее, синфонии.


Vlad
- Thursday, September 21, 2006 at 23:46:25 (MSD)

Victor
- Thursday, September 21, 2006 at 23:27:11 (MSD)
Егор Тимурыч малость не в курсах. . Умел Ронни Рейган подбирать себе умных советников
***
Виктор!
Всё, о чем пишет Гайдар и ваше уточнение, имеют достаточно косвенное отношение к развалу Сов.империи. Это всё для дурачков. Причины совсем другие и мы с вами их хорошо знаем.




Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Thursday, September 21, 2006 at 23:44:43 (MSD)

Билли, Ваш текст "Аванс" - прекрасная иллюстрацию к тому, чем графоман отличается от писателя. У писателя даже в коротком рассказе было бы ясно, почему некто выбросил деньги в форточку. Для этого и существует писательское мастерство и талант. У Вас это просто набор слов, белиберда, этюд из жизни шпанских мушек, ни уму, ни сердцу.


Vlad
- Thursday, September 21, 2006 at 23:40:11 (MSD)

Яков Рубенчик
- Thursday, September 21, 2006 at 23:28:30 (MSD)
мсье рубенчик.
Вы оказали бы мне большую любезность, если бы заткнулись, лучше навсегда..
Не портите мне праздничное настроение своими т.н. "добрыми пожеланиями" в мой адрес накануне приближающегося юбилея великого композитора.
Оторвитесь от своего компьютера, подойдите к вашему фортепьяно( если оно у вас есть) и спойте пару раз песню "Вставай кудрявая" на стихи поэта Корнилова, зверски уничтоженного сталинскими сатрапами.


Victor
- Thursday, September 21, 2006 at 23:38:06 (MSD)

Я вот тоже тока что опечатался. В слове Best Buy. Как известно, буквы B и H - рядом на клаве.


Yuli
- Thursday, September 21, 2006 at 23:35:20 (MSD)

...ни при чем...


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Thursday, September 21, 2006 at 23:33:46 (MSD)

Билли, с Вами никто и не говорит о литературе, а говорят о том, что по прочтении Ваших произведений остается стойкое ощущение, что Вы - графоман. Литература здесь совершенно не при чем. Ваши дилетантские рассуждения о красивостях хороши только для привинциальных девиц и призваны отвлечь уважаемых корреспондентов от основной мысли, от вашего графоманства.


Яков Рубенчик
- Thursday, September 21, 2006 at 23:28:30 (MSD)

Vlad- Thursday, September 21, 2006 at 23:09:36 (MSD)
Гайдар держит всех за полных идиотов
@@@@
У Гайдара нет в этом надобности: никто, кроме идиотов, его писания не читает. Ну а то, что зловонная троцкистская обезъяна относиться к подклассу редкостных идиотов, ни для кого здесь новостью не является.


Victor
- Thursday, September 21, 2006 at 23:27:11 (MSD)

Vlad

ГАЙДАР: Вы знаете, если определять дату, с которой начинается крах советской экономики, то не все знают, что такая дата существует. Это 13 сентября 1985 года. Это день, когда министр нефти Саудовской Аравии заявил о том, что Саудовская Аравия прекращает политику сдерживания добычи нефти и увеличивает ее добычу в 3,5 раза.


Егор Тимурыч малость не в курсах. Предварительная договорённость об этом была достигнута в 1981 году во время визита Александра Хейга в Саудовскую Аравию. Договорились выделить афганским муджахедам (в том числе и Бин Ладену) по 5 млрд долларов. Поскольку в недопущении СССР к Индийскому океану Саудия была заинтересовама всё-таки гораздо больше Америки, то её платой и был вот такой отпуск цен. Произошёл он не сразу в 81 году, а только после выплаты Америкой значительной части от 5 млрд. Умел Ронни Рейган подбирать себе умных советников


Папа Римский
- Thursday, September 21, 2006 at 23:27:10 (MSD)

В изданной профессором Khoury седьмой беседе («diálesis» – споре), император затрагивает тему джихада, священной войны. Император, конечно, знал, что в суре 2, 256 говорится:

«Нет принуждения в религии».

Как считают эксперты, это одна из сур раннего периода, когда сам Мохаммед не имел еще власти и подвергался преследованиям. Но, естественно, император знал также и о наставлениях, развитых впоследствии и закрепленных в Коране, о священной войне. Не входя в особые детали, такие, как разница обхождения между обладающими «Книгой» и «неверными», он удивительно грубо – что нас поражает – и без обиняков обращает к своему собеседнику главный вопрос о связи между религией и насилием вообще, говоря:

«Хорошо, покажи мне, что нового принес Мохаммед, и ты найдешь там только нечто злое и бесчеловечное, такое, как его приказ распространять мечом веру, которую он проповедовал». Император, выразившись столь бесцеремонно, затем подробно разъясняет причины, по которым распространение веры путем насилия является неразумным. Насилие противоречит природе Бога и природе души. «Богу не нравится кровь – говорит он, – и тот, кто действует без разума, („syn logo“), тот противоречит природе Бога. Вера есть плод души, а не тела. Кто, то есть, желает привести кого то к вере, нуждается в способности хорошо говорить и правильно мыслить, а не в умении творить насилие и угрожать… Чтобы убедить благоразумную душу, вовсе нет необходимости применять ни руки, ни оружия, ни любого другого средства, которым можно грозить человеку смертью…».


Vlad
- Thursday, September 21, 2006 at 23:09:36 (MSD)

http://www.strana.ru/stories/02/02/06/2462/284285.html

"ГАЙДАР: Вы знаете, если определять дату, с которой начинается крах советской экономики, то не все знают, что такая дата существует. Это 13 сентября 1985 года. Это день, когда министр нефти Саудовской Аравии заявил о том, что Саудовская Аравия прекращает политику сдерживания добычи нефти и увеличивает ее добычу в 3,5 раза. После этого цены на нефть, нефтепродукты и газ - товар, от которого полностью зависела советская экономика, - упали в несколько раз, если брать от месяца к месяцу - в 6,1 раза. После этого советская экономика начала разваливаться, и дальше был вопрос просто формы ее развала.

Собственно, то, что произошло в Советском Союзе, было очень просто. Цены за три квартала между сентябрем 1985-го и апрелем 1986-го упали в несколько раз. Вместе с ценами на нефть упали наши валютные поступления примерно на 20 миллиардов долларов. Эти 20 миллиардов долларов для советской экономики были вопросом о том, а будет хлеб, будет колбаса хоть какого-нибудь качества в магазинах или нет. Когда цены на нефть упали, Советский Союз имел возможность предпринять ряд очень тяжелых мер для того, чтобы справиться с кризисом. Союзное руководство решило ничего не делать и пытаться занять деньги. Три года это получалось, на третий год - в 1988-89 году - советскому руководству практически все банки в мире сказали: больше денег мы вам не дадим

После того как кончились поставки, началось катастрофическое падение производства, остановка заводов, кризис потребительского рынка, страшный кризис со снабжением зерном третий раз в прошлом веке. А после того как деньги совсем кончились, зерна не было, вот после этого Советского Союза не стало, а нас позвали попытаться что-то с этим сделать."
*****
Я хочу спросить у всех читающих. На кого рассчитаны эти строки? Только на дебилов, выросших на постсоветском пространстве за прошедшие 15 лет.
Гайдар держит всех за полных идиотов и в т.ч. слушателей радиостанции "Маяк".
Когда всё развалилось "Их позвали"... у меня нет слов...
Ну не могла громадная страна, сверхдерджава развалиться от ценовой коньюнктуры на нефть.
Ну бред это всё,бред ,сознательная ложь, всё, что он пишет.
Как можно так извращать события!


Victor
- Thursday, September 21, 2006 at 23:08:10 (MSD)

Везде окалалитературные страсти кипят:

Из Круга Чтения (почти по Булгакову)

=============
В.Л.
С таким же успехом Людмила Агеева могла бы спросить:
- А кто такой Бавильский?
И многие бы ей ответили:
- Не знаем такого писателя.
================
DD
Так и я такого писателя не знаю.
А знаю я литературного критика и редактора Бавильского. И именно это уточнил, когда вспомнил о нем.


Malorus <volymar@ya.ru>
- Thursday, September 21, 2006 at 23:01:39 (MSD)

В.Иванов, Ер о покаянии, вере
Такие тонкие материи щупают..., но все мыслью, а ведь Ер-то начал как:
... у святых получалось...
Наверное встречался с таковыми. И рассказать может.
Но не попросит никто. Вот и я сомневаюсь.


Sharfss
Алматы, - Thursday, September 21, 2006 at 22:56:23 (MSD)

Валентин Иванов
- Thursday, September 21, 2006 at 21:25:40 (MSD)
<><><><><><><><><><><><><><><>
Как физик дилетанту, объясните мне, г-н Иванов. Не таится ли Всемогущество в потенциальной энергии? Верно ли утверждение, что истинно Всемогущ тот, кто может все, но ни делает ничего? Может ли некая Всемогущая Сила инициировать процесс, остановить или управлять которым не сможет? Не ближе ли Буддизм Ламаистского толка к пониманию сущности Всемогущего? Спасибо.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, September 21, 2006 at 22:55:53 (MSD)

"СПб Наблюдатель
- Thursday, September 21, 2006 at 20:46:40 (MSD)"

СПб Наблюдатель, вы, наверняка, уже зрелый муж (хотя бы по возрасту), и потому должны понимать, что примитивные зеркальные дразнилки суть свидетельство скудости разума тех, кто имеет дурную привычку к ним прибегать. Говорить с вами или Юлием о литературе - попросту скучно. Приходиться прибегать к немыслимым ухищрениям, чтобы разбудить ваше спящее воображение, чтобы исподволь подвести вас к нехитрому выводу, что подлинной литературе социология противопоказана как кошке купание в душе Шарко, но вам всё нипочем. У вас на все готовые выводы и ответы из железа отлиты. Потому что гвозди ржавые из голов ваших страшно торчат. Страшные, по малому счету, вы люди. Страшные и опасные. Одним словом - бесы. Или демоны. Demons - так перевели на французский название литературно убогой, композиционно хромой к тому же отнюдь не провидческой, а истинно графоманской стряпни Достоевского.

Б.Ш.


Яков Рубенчик
- Thursday, September 21, 2006 at 22:55:24 (MSD)

Vlad- Thursday, September 21, 2006 at 22:04:20 (MSD)
Только позитив должен видеть читатель.
@@@@
Позитив - это когда зловонного троцкистского шизофреника, виртуальныого кровавого палача хуже Гитлера, представлять лежащим в гробу и более не гадящим Гусь Буку своими подлыми и гнусными клеветническими измышлениями.


Валентин Иванов
- Thursday, September 21, 2006 at 22:49:27 (MSD)

MAC - Thursday, September 21, 2006 at 21:55:46 (MSD)
> Религиозная установка табуирующая суицид в любом случае снижает его вероятность.

Нет-нет, я и сам лишь после длительного общения с человеком способен приблизительно определить, насколько истинна (прочна, осознана) его вера. Я имел ввиду хотя бы, если человек сам себя идентифицирует как верующего. Что же касается заключительной фразы Вашей реплики, я лично всегда был в этой истине уверен, однако это лишь индивидуальное мнение, а мне хотелось бы какого-либо более объективного подтверждения. В любом случае, если такая информация достигнет Вас, дайте мне знать.
Мне кажется, что такая связь обязательно должна интересовать психологов и даже психиатров, поскольку религия довольно глубоко определяет и мотивацию, в том числе и имеющую отношение к суициду.

У нас тут среди физиков немало и воинствующих атеистов, энергично отрицающих всяческую «бесовщину», хотя и не требующих, у счастью, что-либо немедленно запретить, кого-либо уволить или повесить. Вот, например, один в кафетерии вдруг за столом начал яростно выступать с тем, что он не нашел корреляции между религиозностью и нравственностью. В качестве примера он привел Папу Римского, который служил в гитлерюгенде, а также пресвятых прелатов, грешащих с мальчиками. Конечно, кроме частных примеров, он не смог привести никаких аргументов, численно иллюстрирующих собственно тезис о корреляции. Боюсь, что он не только не может идентифицировать религиозность человека, но и не сможет внятно дать определение нравственности. Я еще раз убедился, что обсуждение подобных проблем в галдящем кругу, за 15 минут – дело зряшное, и потому встревать не стал, тем более, что собрать статистику по этому вопросу – еще более сложно, чем для случая суицида, поскольку случаи суицида хотя бы регистрируются по определенной, заранее продуманной форме.


Яков Рубенчик
- Thursday, September 21, 2006 at 22:41:01 (MSD)

Михаил- Thursday, September 21, 2006 at 01:13:41 (MSD)
Дорогой Яков, спешу поделиться впечатлением. Сегодня в машине минут двадцать слушал музыку Дм.Дм. Шостаковича к балету "Болт". Чудная, мелодичная (!!) душеподъёмная музыка, полная прелестного юмора, очаровывающей жизнерадостности и даже намёка на счастье.
@@@@
Дорогой Михаил, получение удовольствия во многом зависит от настроения и, безусловно, от убежденности. Но при этом мне трудно удержаться, чтобы не вспомнить крылатую фразу о критике Стасове, который по выражению А.П. Чехова ^был способен пьянеть даже от помоев^.
Отрадно, что некоторые наблюдения позволяют полагать, что со столетием закончится замешанное на оголтелой советчине мафиозное навязывание Шостаковича и его так называемой музыки.
Шостаковичская мафия порядком одряхлела и ей оказалось не под силу к столетию навязать ведущим
оперным театрам мира порно-оперу "Леди Макбет" . И ни Гергиев, ни Темирканов ничем не смогли помочь.
И надеюсь, Михаил, Вы и меня когда-нибудь порадуете: вместо восхищения "Болтом", положив болт на Шостаковича и на все его сочинения.
Одновременно с "Болтом" Шостакович принял заказ на сочинение оперетки "Негр", но затем отказался
сочинять. А как было бы здорово: "Негр" и "Болт", "Болт" и "Негр" имели бы в Америке колоссальный успех.
Правда "Негра" впоследствии пришлось бы переименовать в "Афроамериканца" ( как в СССР переименовали "Жидовку" в "Дочь Кардинала"). Но лет двадцать-тридцать американцы понаслаждались бы и "Негром".


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, September 21, 2006 at 22:32:24 (MSD)

АВАНС

Однажды давным-давно в какой-то натужной компании мы отмечали какой-то серенький праздник. В какой-то миг всем стало совсем невесело, и за столом воцарилась гнетущая тишина.
В этот момент мой приятель, Саша Катеринюк, достал вдруг из кармана пачку червонцев, хлопнул ими о край стола и сказал ни к селу, ни к городу:
- А вот я аванс вчера получил. И все денежки до сих пор целы.
Саша работал на заводе "Компрессор" мастером по ремонту промышленных холодильников и криогенных приборов.
- Ну и мудак, - сказал Генка Шаров. - Я бы их уже прогудел. Или купил себе что-нибудь стоящее.
- Пить я не пью, - ответил счастливый обладатель аванса. - А покупать ничего мне не хочется.
- А на фига тогда тебе деньги нужны? - задал резонный вопрос вечно угрюмый Юрик Лекаркин.
- А действительно - на фига? - легко согласился Катеринюк.
- А ты выброси их! В форточку! - хихикнул Генка Шаров.
Саша Катеринюк, сидевший как раз напротив окна, встал, открыл до отказа осипшую форточку и выпустил в вязкий чернильный воздух стайку больших красных бабочек.
Гости ахнули, но остались сидеть за столом.
Никто не рванулся во двор – искать на мокром газоне или асфальте ошметки мимолетного счастья.
А Саша снова уселся на стул с какой-то рваной ухмылкой. Будто неловко было ему за содеянное.
Когда гости стравили все анекдоты, натянули со свистом осенние куртки-болоньи и как-то разом исчезли, я спросил своего приятеля:
- А сколько денег ты выбросил?
- Та рублей девяносто с копейками. Я уже хлеба успел прикупить бородинского, кило сахара и пакет макарон, - ответил мне Саша.
А потом Саша поставил на серый сундук «Кометы» мутную запись группы «Червоны гитары», опоясав хвостик пленки «Тип-6» вокруг прозрачной бобины. Нажал большим пальцем на кнопку цвета слоновой кости и полез в шкаф за шахматами.
В шахматы он играл неважно.
А я вообще в шахматы играть не умел.
В супротивных по диагонали углах доски мы построили из фигур два квадрата – черный и белый. Для игры в «уголки». По традиции я командовал белым каре, а Саша, само собой, - черным. Он обожал черный цвет. Даже физкультурные чешки у него были черными, а не коричневыми, как у всех.
Мы азартно скакали фигурами, прорываясь к квадратной цели через неприятельские ежи и редуты, и тихонько мурлыкали:
- Ша-ла-ла-ла-ла-ла-а-а-а-а. Ша-ла-ла-ла-ла-а-а-а-а-а...


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Thursday, September 21, 2006 at 22:28:26 (MSD)

Относительно "зверского таланта" Билли, Михаил, вы, вероятно, ошибаетесь. Погибших талантов не бывает, а он далеко уже не мальчик.
Я однажды заметил у него талантливое стихотворение. Одно стихотворение, между тем, ни о чем не говорит. Каждый умный и образованный человек способен, в принципе, написать одно талантливое стихотворение. Билли неглуп и образован, поэтому такое можно вполне допустить.
Мешает Билли в жизни отсутствие масштабности, широкого видения мира. Он мелок в своих наблюдениях и опыте, отсюда и его привязанность к дешевым красивостям.


Игорь Островский
- Thursday, September 21, 2006 at 22:13:51 (MSD)

Валентин Иванов
>>>Господь Вас и простит. Читайте внимательнее. Я ясно написал, что нашел – для внутреннего употребления («Я ведь Вам не агитатор!..). Вам это не подойдет.

- Во-первых, реплика, на которую Вы тут ответили, была адресована, насколько меня не подводит мой склероз, какому-то другому персонажу. В скольких лицах Вы тут едины?
Во-вторых, если для внутреннего употребления, стало быть, однозначно психотерапия, а не Свет Истины.


>>А вот с этим как раз все просто. Основная идея христианства – земная, временная жизнь дается нам лишь как испытание, имеющее целью подготовить к жизни вечной. Следовательно, тяжкие испытания есть благо для души. В иудаизме же Царство Божие будет построено для праведников на земле, поэтому не лишне и денежки подкопить. Глядишь, и пригодятся.

- Казалось бы, при чем тут иудаизм... Но у Вас всегда при чем. Лечиться надо.


Ер
- Thursday, September 21, 2006 at 22:08:21 (MSD)

Валентин Иванов
- Thursday, September 21, 2006 at 21:25:40 (MSD)


А я ничего не скажу. Я согласен. Молиться - очень тяжёлое занятие. Чрезвычайно. А в храме всё-таки легче, хотя и там всё время что-то (точнее, кто-то) отвлекает.


Игорь Островский
- Thursday, September 21, 2006 at 22:08:09 (MSD)

Михаил
>>>Королева,- "Лёгкое дыхание", Ивана Бунина.

- Боже, какая пошлость! Вы, сударь, институтка.



Vlad
- Thursday, September 21, 2006 at 22:04:20 (MSD)

Напоминаю еще раз всем читающим и пишущим сюда.
25 сентября мы все будем праздновать 100-летний юбилей со дня рождения величайшего композитора ХХ века, настоящего советского патриота, коммуниста, Д.Д.Шостаковича.
Это большое событие для всей мировой музыкальной общественности, для всех миллионов поклонников музыки Д.Д.Шостаковича.
В связи с приближающимся юбилеем, прошу всех ни в какие дискуссии относительно музыки гениального советского композитора с мсье рубенчиком не вступать.
Только позитив должен видеть читатель.


Sandro
- Thursday, September 21, 2006 at 21:57:32 (MSD)

Тут Вы немного напутали - Путина ругает Сергей. Я его особенно не трогаю - президент, всё-таки. Я генералов алчных и толстожопых частенько поругиваю, Иванова-министера, совершенно позорных Жириновского и Митрофанова, Леонтьева отвратительного и пр. говно.


MAC
- Thursday, September 21, 2006 at 21:57:20 (MSD)

табуирущая=табуирующая


MAC
- Thursday, September 21, 2006 at 21:55:46 (MSD)

Валентин Иванов
- Thursday, September 21, 2006 at 20:50:01 (MSD)
_____________________________________________________________
Уважаемый Валентин,

цифр у меня нет: трудно определить, что такое "религиозность".

Номинальная принадлежность конфессии, закрепленная "религиозным" воспитанием? (назовем ее "врожденной")? "Религиозность" (назовем ее "приобретенной") вследствие пост-терапевтического (не обязательно "психиатрического")/фармакологического инсайта?

Я догадываюсь, что под "религиозностью" Вы понимаете "истинную", беспримесную веру в выcшую силу, но "научно" отделить "истинно верующих" от "оппортунистов" вряд ли возможно.

Корреляция существует с наследственностью, полом (у женщин чаще попытки, у мужчин --"удачные" попытки), возрастом и сопутствующей патологией (она всегда сопутствует, нo не всегда явно).

Религиозная установка табуирущая суицид в любом случае снижает его вероятность (прямую, во всяком случае: у самоубийства есть т.н. "эквиваленты").


Валентин Иванов
- Thursday, September 21, 2006 at 21:33:38 (MSD)

Ну как тут удержаться, чтобы не дать писра*ника
- Thursday, September 21, 2006 at 21:03:47 (MSD)

Даже если это написали не Вы, Сандро, у Вас есть достойные подражатели и продолжатели, вах, настоящий джигит!

В том, как Вы костерите Путина, чуствуется, что Вы и ему наваляли писра*ников по первое число, да вот росточком не вышли. К тому же Путин и пояс, не помню какого цвета, по дзю до имеет. А ну как он вам наваляет? И ведь это более вероятно. Здесь в Гусь-Буке джигитов немало. Только они все «виртуальные», как надувная женщина или фаллоимитатор.


Валентин Иванов
- Thursday, September 21, 2006 at 21:25:40 (MSD)

Михаил - Thursday, September 21, 2006 at 20:29:45 (MSD)
>Меня, например, чрезвычайно интересует отличие "покаяния" перед священником и иконой от покаяния в поле, в лесу в своей каморке или в душе.

Простите, что вмешиваюсь в Ваш диалог, достойнейшие. Мне кажется, что вопрос Михаила, и даже некая точка зрения, неявно подразумеваемая им в этом вопросе – чрезвычайно интересны. Я нисколько не сомневаюсь, что уважаемый Ер ответит на этот вопрос со знанием дела и даже убедительно процитирует из Святого Писания (в чем я поверхностен, не скрою), я попытаюсь ответить, подключив лишь интуицию. Мое понимание таково.

Прямой разговор с Богом – молитва. Однако, молитва – это не просто разговор, как, скажем, с профессором или истопником. Самое важное отличие в том, что это разговор со Сверхотцом, мудрости и авторитету которого ты бесконечно доверяешь, на которого уповаешь в печали или в трудной жизненной ситуации, на распутьи, когда от верности решения будет зависеть все, возможно твоя жизнь и твоих близких. На самом деле, в трудной ситуации ты должен выгребать сам, и потому главное, что тебе нужно – не сундук с деньгами, а совет, укрепление духа, воли, чтобы выдержать испытания. Ты знаешь, что этот Сверхотец видит в тебе все как на ладони, и плохое, и хорошее, и потому твое сердце раскрыто, обнажено.

Но большей частью жизнь свою мы живем в миру, где верной будет истина, высказанная поэтически Шекспиром: «Весь мир театр, а люди – актеры». Причем каждый человек параллельно играет сразу с десяток ролей, если не больше: отец, сын, сослуживец, приятель, собутыльник, любовник и прочая. Такая практика не способствует раскрытию души, и когда жареный петух подкрадется, без привычки откровенный разговор «Я – Бог» скорее всего не получится. Литургия в церкви как раз и призвана привести человека в то самое состояние, когда душа его раскрыта. На этот эффект работает сразу много факторов, действующих как на основные органы чувств (запах ладана, пение хора, огонь и тепло свечей, отсутствие раздражающих и отвлекающих от сосредоточения шумов – словом, атмосфера), и на сознание – коллективное действо значительно усиливается ощущением слияния, братства. Никакого обмана, спецэффектов здесь, как на гипнотическом сеансе, конечно, нет. Хор ведь далеко не похабные частушки поет, и тепло поставленой тобой поминальной свечи не тебя обогревает, а души ушедших, которым это тепло действительно нужно. И все же, это коллективное действо нужно более для «среднего человека», которому тяжелый непрерывный духовный труд непривычен, в то время как подвижник более склонен молиться в уединении – святые отшельники, где никто и ничто не отвлекает его, привычного от разговора с Богом. Конечно, священники – это еще и люди, и потому среди них попадаются не очень достойные люди, но к вере это прямого отношения не имеет, а к церкви (в смысле организации), пожалуй «да».


Суси
- Thursday, September 21, 2006 at 21:04:49 (MSD)

Михаил
- Thursday, September 21, 2006 at 19:46:09 (MSD)
Суси, Вы хороший человек, так что открою Вам тайну.
Король рассказов,- "Убийцы", Эрнеста Хемингуэя,
Королева,- "Лёгкое дыхание", Ивана Бунина.

Миша, верить никому нельзя.
Вам – можно))



Ну как тут удержаться, чтобы не дать писра*ника
- Thursday, September 21, 2006 at 21:03:47 (MSD)

Валентин Иванов
- Thursday, September 21, 2006 at 20:50:01 (MSD)
... земная, временная жизнь* дается нам лишь как испытание, имеющее целью подготовить к жизни вечной. Следовательно, тяжкие испытания есть благо для души...
*****
*(в этом жутком моральном лепрозории, называемом США...)


Михаил
- Thursday, September 21, 2006 at 21:03:22 (MSD)

Yuli
- Thursday, September 21, 2006 at 20:52:57 (MSD)
Билли, ведите себя вежливо. Когда Вам объясняют, что литературного таланта Вы лишены, это не оскорбление.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Это, конечно, розыгрыш и подначка. Но слишком острые.
Талантливые люди ранимы. А Билли зверски талантлив.


Ер
- Thursday, September 21, 2006 at 20:59:30 (MSD)

Михаил
- Thursday, September 21, 2006 at 20:29:45 (MSD)

Меня, например, чрезвычайно интересует отличие "покаяния" перед священником и иконой от покаяния в поле, в лесу в своей каморке или в душе.


Скажу про себя. "В лесу" или "в каморке" тоже может получиться. У святых получалось. Перед священником - с одной стороны тяжелее, в особенности в первый раз, но по большому счёту проще - священник помогает вскрыть гнойники себялюбия, тщеславия... И "эффект" сильнее.
Но всё это - сугубо личное.


Михаил
- Thursday, September 21, 2006 at 20:59:25 (MSD)

Yuli
- Thursday, September 21, 2006 at 20:12:30 (MSD)
Михаил, называть "лучшими" какие-то литературные произведения равносильно назначению "лучших людей" кузнечного цеха.
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Уважаемый Yuli, а разве Вам не случалось называть кого-то "лучшим" другом.
Или не казалась "лучшей женщиной" та, которую любили.
И попробовал бы кто-нибудь Вас разубедить! :)))


Ну точно, сегодня день белиберды.
- Thursday, September 21, 2006 at 20:56:31 (MSD)

Высказанной с умным видом.


Ер
- Thursday, September 21, 2006 at 20:53:18 (MSD)

Михаил
- Thursday, September 21, 2006 at 20:21:35 (MSD)

А как же "Holy Mary, Mother of God; pray for us sinners, now and at the hour of our death"?


Вы совершенно правы. Я был слишком категоричен, когда сказал "ничьё". Я упустил из виду Приснодеву и святых. Прошу прощения.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Thursday, September 21, 2006 at 20:52:57 (MSD)

Билли, ведите себя вежливо. Когда Вам объясняют, что литературного таланта Вы лишены, это не оскорбление. Поэтому не надо в ответ раздражаться, это производит плохое впечатление.


Валентин Иванов
- Thursday, September 21, 2006 at 20:50:01 (MSD)

MAC - Thursday, September 21, 2006 at 20:14:36 (MSD)

Дорогой МАС!
Есть ли у Вас какие либо цифры, проясняющие возможные корреляции между склонностью к суициду и религиозностью пациентов. Мне это действительно интересно. Дело в том, что у меня есть публикация «Трибун и лирик» о сравнительной поэтике Маяковского и Есенина. Там я высказываю гипотетическую мысль о том, что если бы, скажем, Маяковский был верующим, то даже при наличии лодки, «разбившейся о быт», и крушении тех идеалов, в установлении которых он был трибуном («Я волком бы выгрыз бюрократизм!» - ан, бюрократизм выгрыз его самого), талантливый поэт остался бы жив и, возможно, написал бы еще прекрасные, но уже совсем другие стихи (он ведь начинал писать поэму «Плохо!»). С Есениным – дело иное. Он был тяжело болен многие годы, и кабацкая его жизнь – не причина, а следствие болезни МДП. У меня есть книги, в которых приведены документы, выписки из истории болезни и заключения самых опытных психиатров России того времени. Помогите прояснить ситуацию.

Вопрос Иванову - Thursday, September 21, 2006 at 18:56:11 (MSD)
>А что, сегодня в Гусь-Буке день белиберды?

Ваше появление здесь не оставляет в этом ни малейших сомнений.

Игорь Островский - Thursday, September 21, 2006 at 18:55:56 (MSD)
>- Так что Вы нашли? Прости господи,

Господь Вас и простит. Читайте внимательнее. Я ясно написал, что нашел – для внутреннего употребления («Я ведь Вам не агитатор!..). Вам это не подойдет.

Игорь Островский - Thursday, September 21, 2006 at 18:51:35 (MSD)
>Ужасная страна, ужасные нравы! Как можете Вы там жить?

А вот с этим как раз все просто. Основная идея христианства – земная, временная жизнь дается нам лишь как испытание, имеющее целью подготовить к жизни вечной. Следовательно, тяжкие испытания есть благо для души. В иудаизме же Царство Божие будет построено для праведников на земле, поэтому не лишне и денежки подкопить. Глядишь, и пригодятся.


Цитата
- Thursday, September 21, 2006 at 20:49:50 (MSD)

Всё смешалось в доме Облонских.
(Л.Н.Толстой. "После бала")


СПб Наблюдатель
- Thursday, September 21, 2006 at 20:46:40 (MSD)

Билли,
и для меня, представьте, точно так же прозрачны ваши небогатые извивами темы. Как бы Вы ни припудривали снобизмом и неумелым эстетством ваши записки, производит это все впечатление дешевой бижутерии для девочек-подростков.
Так что когда разъясняешь это дело, приходиться упирать на банальщину, очевидные всем вещи, что Вы и замечаете. Признавать, правда, не хотите, так это не от большого ума, как Вам мнится..


Михаил
- Thursday, September 21, 2006 at 20:40:49 (MSD)

Валентин Иванов
- Thursday, September 21, 2006 at 18:26:23 (MSD)
Дорогой Михаил!
Слаб человек... если он сам по себе.
^^^^^
Ну Вы даёте, дорогой Валентин! Это же ровно то, что мы с Владим Владимычем (не путать с Путиным) твердим уже сколько времени! :))


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, September 21, 2006 at 20:29:46 (MSD)

"СПб Наблюдатель
- Thursday, September 21, 2006 at 20:11:07 (MSD)"

Уважаемый СПб Наблюдатель, не понять вас весьма мудрено. Чтобы вас не понять, нужно быть летописных масштабов глупцом. Поскольку даже самая мудрая ваша мысль упирается ущемленной рахитом головкой в потолок четвертого класса начальной школы.

Б.Ш.


Михаил
- Thursday, September 21, 2006 at 20:29:45 (MSD)

Ер
- Thursday, September 21, 2006 at 16:46:05 (MSD)
Меня не затруднит замолчать.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Отнюдь, уважаемый Ер! Меня, например, чрезвычайно интересует
отличие "покаяния" перед священником и иконой от покаяния в поле, в лесу
в своей каморке или в душе.


Зато "Степь" читал
- Thursday, September 21, 2006 at 20:25:47 (MSD)

Михаил
- Thursday, September 21, 2006 at 19:46:09 (MSD)
*****
Не читал ни того, ни другого.


Михаил
- Thursday, September 21, 2006 at 20:21:35 (MSD)

Ер
- Thursday, September 21, 2006 at 14:39:50 (MSD)
но ни разу самому не попытаться покаяться перед Богом. Право суждения Вы, конечно, имеете, опытного знания нет.
Что же касается ссылки на Булгакова, то тут ответ и вовсе прост: только личным покаянием можно очиститься от греха. Ничьё заступничество тут не поможет
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А как же "Holy Mary, Mother of God; pray for us sinners, now and at the hour of our death"?
Что же касается личного опыта покаяния, "то тут ответ и вовсе прост", кто не каялся
в своей жизни. А перед кем же каяться, как не перед Богом? :))


MAC
- Thursday, September 21, 2006 at 20:14:36 (MSD)

Валентин Иванов

"...Слабые здесь спиваются, вешаются, с ума сходят..."
_________________________________________________________
В другой последовательности: сначала "с ума", потом "спиваются" а уж потом "вешаются". Иногда во времени сложно отcледить, бывают накладки, но в целом последовательность обычно такая. И не обязательно "слабые": от "силы" тут вообще мало что зависит (разве что выбор средств суицида, но это детали).


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Thursday, September 21, 2006 at 20:12:30 (MSD)

Михаил, называть "лучшими" какие-то литературные произведения равносильно назначению "лучших людей" кузнечного цеха. Не увлекайтесь, пожалуйста. Книги Гиннеса в литературе не существует, это обывательский, американский подход.


СПб Наблюдатель
- Thursday, September 21, 2006 at 20:11:07 (MSD)

Михаилу
в Замке и Процессе - скорее всего родная Кафке бюрократия, художественно обобщенный опыт общения с ней, в Герое нашего Времени что и говорить, томленья духа русской(никакой другой) интеллигенции, в Приглашении - детские страхи и переживания, перенесенные во взрослую жизнь(только что сказал, кто герой творчества Набокова).
Да Вы и сами это знаете. Только в целях аннулирования моего высказывание сначала хотите его загрубить-натурализовать, свести к необходимости бытописания, а затем победно развенчать. КАк всегда в таких случаях, приходится Вам искренно или не очень демонстрировать непонимание высказанной мысли.


Михаил
- Thursday, September 21, 2006 at 20:08:17 (MSD)

Yuli
- Thursday, September 21, 2006 at 13:11:41 (MSD)
Процесс это банален, называется он формированием характера хронического неудачника.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Уважаемый Yuli, а кто из писателей был "удачником"?
Мопассан? Лермонтов? Мандельштам, Ахматова, Бродский, Бунин? Булгаков?
Ну разве что Алексей Толстой. :)



Гете
- Thursday, September 21, 2006 at 20:01:50 (MSD)

Sergey
CCCP - Thursday, September 21, 2006 at 13:06:00 (MSD)
Будь она проклята, эта ваша швабода дерьмолиберасья....
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Лишь тот достоин жизни и свободы, кто КАЖДЫЙ ДЕНЬ идет за них на бой
Ага.


Михаил
- Thursday, September 21, 2006 at 19:54:33 (MSD)

СПб Наблюдатель
- Thursday, September 21, 2006 at 19:26:24 (MSD)
Хотя я допускаю, что Вы цените разнообразное фокусничество
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Конечно ценю,- в жизни так немного развлечений. :)
А, кстати, не укажете ли приметы "родимых осин" в "Замке", "Процессе"
"Приглашении на казнь", "Герое нашего времени", чёрт возьми!
Желающие могут продолжить, если хватит гигабайт.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, September 21, 2006 at 19:53:56 (MSD)

"Анка-израильтянка
- Thursday, September 21, 2006 at 19:37:45 (MSD)"

Аня, если вы тоже уже приступаете, то и вас также сердечно поздравляю с наступающим и желаю всего наилучшего вам и всем вашим близким и дальним.

Б.Ш.


Михаил
- Thursday, September 21, 2006 at 19:46:09 (MSD)

Суси
- Thursday, September 21, 2006 at 11:20:10 (MSD)
Или упоминавшийся здесь рассказ Хемингуэя «Убийцы».
^^^^^^^^^^^^^^^^
Суси, Вы хороший человек, так что открою Вам тайну.
Король рассказов,- "Убийцы", Эрнеста Хемингуэя,
Королева,- "Лёгкое дыхание", Ивана Бунина.


Анка-израильтянка
- Thursday, September 21, 2006 at 19:37:45 (MSD)

Присоединяюсь к поздравлениям Улькуса и даже лично приступаю к отмечанию. Сегодня - только начало, пусть и слегка преждевременное...


Михаил
- Thursday, September 21, 2006 at 19:34:22 (MSD)

Лентяй
- Thursday, September 21, 2006 at 11:07:58 (MSD)
Но возможно я не прав и верный путь лежит только через религию и Церковь.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Абсолютно! Как путь в КПСС через пионерскую организацию и комсомол.



СПб Наблюдатель
- Thursday, September 21, 2006 at 19:26:24 (MSD)

Михаилу

Мне казадось, что есть азбучные истины, которые не всем удобны, но лишний раз повторил одну из них. Суть в том, что чтобы добраться до жизни человеческого духа (это и есть предмет искусства, в т.ч. литературы, как видите, не такая уж это и загадка), надо озаботиться конкретной проблемой конкретных людей. Волноваться по этому поводу, и вообще - "быть в курсе". А в чем вы лучше будете разбираться, как не в жизни среди родимых осин? Ну не негров же Африки. Вот фантасты, даже погружая героев в иные миры, пишут об их реальных земных проблемах. А "через национальное к всеобщему". Вот, собственно, и все.
Набоковское "барское детство" из той, прежней России, с его реалиями и переживаниями действительно предмет его прозы и стихов. Не совсем уж там все гидропоника.
Хотя я допускаю, что Вы цените разнообразное фокусничество, умение писателй готовить гарнир("стиль его упругой прозы", "прозрачные акварели пейзажей в рассказах N", "сочный натурализм" и т.п.), вообще технику этого дела. И готовы принять ее за главное содержание.
В этом мы и расходимся.


Игорь Островский
- Thursday, September 21, 2006 at 19:10:10 (MSD)

>>Вот ведь волчий хвост ! Я предложил провести чисто научный эксперимент, а гражданин ученый стал мне дело шить о разжигании межрелигиозной розни ! Ну чего, чего из этого моего поста гражданин ученый понес бы в православно-диффамационную лигу ? Крест животворящий ? Вот разве докопаться до "встал в позу". Так и представляю Валентин Яковлевича на совете у старцев: "Он сказал "встал в позу" ! Каких, каких еще доказательств вам надо ?" И порвал на себе одежды, и расцарапал щеки, и зарыдал безмолвно детскими чистыми слезами...

- Ржунимагу...
Но слезы мне все таки представлялись в первую очередь ясными.



Сомерсет Моэм
- Thursday, September 21, 2006 at 19:05:56 (MSD)

Мне как-то пришлось стать невольным подслушивальщиком щебетливой беседы между подругами. Одна из них говорила по-русски с московским произношением, другая - по-русски с ереванским произношением. Обе сходились на мысли о том, что все без исключения мужчины - дураки (не в смысле идиоты, а в смысле глупые и агрессивные существа), и что нужны они, эти дураки, только для того, чтобы зарабатывать на содержание семей и время от времени встречаться с ними, мягкими и ароматными, когда им, очаровательницам, это будет нужно. К Америке эти дамы никакого отношения не имеют.


Суси
- Thursday, September 21, 2006 at 19:03:40 (MSD)

Валентин Иванов
- Thursday, September 21, 2006 at 18:28:27 (MSD)
ПРОЖИВАЯ В АМЕРИКЕ, БУДЬТЕ ПРЕДЕЛЬНО ОСТОРОЖНЫ В ОБРАЩЕНИИ С ЖЕНЩИНАМИ И ПРЕДСТАВИТЕЛЯМИ НЕТРАДИЦИОННОЙ СЕКСУАЛЬНОЙ ОРИЕНТАЦИИ

Блеск, Валентин! Но что творится, однако, на белом свете. Жуть!


Постинг Иванова - это что-то вроде матрёшки или медведей на Красной площади. Глупость несусветная!
- Thursday, September 21, 2006 at 19:03:26 (MSD)

Игорь Островский
- Thursday, September 21, 2006 at 18:51:35 (MSD)
... Как можете Вы там жить?
*****
Совершенно справедливый вопрос!


Михаил
- Thursday, September 21, 2006 at 18:57:25 (MSD)

СПб Наблюдатель
- Thursday, September 21, 2006 at 11:01:58 (MSD)
У Вас дикая путаница в голове.Вся Ваша (и Билли) проблема заключается, на мой взгляд, в том, что вы с ним норовите перепрыгнуть через вот это "национальное"(оно же местные реалии) сразу же к желаемой сути.
^^^^^^^^^^^^^^^^
Уважаемый Земляк, не могу понять отчего вы хотите видеть своих оппонентов прыгающими через скакалку. Вы не школьный учитель литературы, часом? (Ваше "Есть еще такая формула - "через национальное к всеобщему",- это из учебника для 8-го, кажется, класса).
Но ведь сейчас и детишки ушлые пошли,- доказывать надо.
Что ищет и находит читатель у талантливого, а тем более гениального писателя,- загадка сия велика есть. Скорее всего нечто наднациональное. Хотя есть и любители этнографического чтения,- кто же спорит. :))


Вопрос Иванову
- Thursday, September 21, 2006 at 18:56:11 (MSD)

А что, сегодня в Гусь-Буке день белиберды?


Игорь Островский
- Thursday, September 21, 2006 at 18:55:56 (MSD)

>>>Слабые здесь спиваются, вешаются, с ума сходят. А некоторые находят смысл. Вы не поверите, я такой смысл начинал искать в возрасте порядка 16 лет. Нашел далеко не сразу, в потемках брел. Счастлив, что нашел, иначе мне бы в этой жизни не выстоять – это я понимаю четко. Слаб человек... если он сам по себе. Может, Вам пока и не надо все это?


- Так что Вы нашли? Прости господи, Истину или подходящую психотерапию? Вот в чем вопрос!


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Thursday, September 21, 2006 at 18:54:51 (MSD)

Истерика с американской декларацией о независимости женщин от мужчин отдает махровым идиотизмом, возможным, пожалуй, только в США.
Кто создает эти дурацие правила? Демократы или республиканцы? Или идиотов хватает и там, и там?
Возможно, общее невежество американцев и считающаяся в Америке за добродетель наглость и портит жизнь несчастным американкам, но не до такой же степени, чтобы подавать в суд за простое поощрение с помощью легкого шлепка по ягодицам!


Игорь Островский
- Thursday, September 21, 2006 at 18:51:35 (MSD)

Ужасная страна, ужасные нравы! Как можете Вы там жить?


Валентин Иванов
- Thursday, September 21, 2006 at 18:28:27 (MSD)

ПРОЖИВАЯ В АМЕРИКЕ, БУДЬТЕ ПРЕДЕЛЬНО ОСТОРОЖНЫ В ОБРАЩЕНИИ С ЖЕНЩИНАМИ И ПРЕДСТАВИТЕЛЯМИ НЕТРАДИЦИОННОЙ СЕКСУАЛЬНОЙ ОРИЕНТАЦИИ

Нет, ребятки, мой язык меня когда-нибудь под монастырь подведет. Я тут пару недель назад был на тренинге по Sexual Harassment. Тренинг этот должны проходить все сотрудники, иначе к работе не будешь допущен. Лекцию читала солидная дамочка афроамериканского происхождения. Цифры, которые она привела меня просто потрясли. Оказывается ежегодно в Америке по поводу Sexual Harassment на работе возбуждаются десятки тысяч дел. Вот Harassment статистика за 2005 год: Sexual Harassment – 12,679; Sex – 23,094; Race – 26,740; Age - 16,585; National Origin – 8,035; Disability – 14,893, Religion 2,340. (www.eeoc.gov : 58% of jurors believe sexual harassment is common at work.). Из возбужденных 36,7 миллионов дел, получили срок или штрафы 34,3 миллиона человек. Какие уж тут шутки! Так что славный парень Блин Клинтон – вовсе не сексуальный маньяк и извращенец, а что называется «типичный представитель». «Так случиться может с каждым, если слаб и мягкотел» - прямо в точку попал Владимир Семенович. Желая оживить свою лекцию наглядными примерами, дамочка вызвала добровольца. Из сотни сидящих в зале никто не шелохнулся. Тогда она выбрала молодого темнокожего паренька, поставила его лицом к залу, подошла сзади и нежно помассировала ему основание шеи. Потом, желая удостовериться насколько мы усвоили материал, она спросила: «Что это было?». Дернул же черт меня сказать: «Ничего особенного, мэм. Вы всего лишь повторили те самые действия, которые уважаемый американский президент проделал с немецким премьер-министром Ангелой Меркель на глазах у миллиардов телезрителей. Поскольку никаких юридических и политических последствий эти пассы не имели, определенно можно сказать, что здесь нет никаких следов Sexual Harassment». Дамочка гневно сверкнула глазами: «Ни слова больше об американском президенте!».

Когда я рассказал этот случай в кафетерии за обедом, один из наших ребят заметил мне в сторонке: «Ты с этим не шути. Несколько лет назад тут был такой случай. Пригласили американцы нашего российского умельца настроить Теватрон, что он и сделал блестяще в сжатые сроки. Однако, когда он впервые зашел в пультовую, то обнаружил, параметры настройки таковы, что светимость упала на 12 порядков от проектной цифры. Можете ли вы представить, друзья, что такое 12 порядков. Это значит, что вместо сгустка частиц в канале ускорителя болтаются два случайно забредших туда полупьяных протона. Наш умелец в ужасе схватился за голову: «Какой дурак это сделал!». Как говорится в песне про мангуста: «Приготовьтесь, сейчас будет грустно...». Оказалось, что никакой это был не дурак, а... дура. Может вам приходилось, ребятки, слышать в трамвае от небритого, слегка пьяного бомжа: «Все женщины – б**ди!..». Так то ж Россия – тоталитарная, блин, страна, потому и последствий – никаких. А тут Америка – оплот, можно сказать, демократии. Дамочка эта тут же обратилась в службу, которая имеется в каждом государственном учреждении США, и занимается проведением внутренних расследований – аналог нашего 1-го отдела. Хорошо еще, что наш умелец проявил себя, как не знающий равных специалист, настроивший американское чудо техникии, которое до него никто из американцев настроить не смог. За него вступилась научная общественность, а то сидеть бы ему сейчас в тюряге или жрать годами одни сосиски, отрабатывая многомиллионный иск. Но по носу он получил такого щелчка, что если в раскрытых дверях кабины лифта он видит единственного пассажира – женщину, эту кабинку он пропускает и едет в следующей». Итог же рассказчик мне подвел следующий: «Пока ты не американский президент и даже не Кондолиза Райс, будь предельно осторожен. Это есть основной закон реальной демократии. Суровая Конди может, потеряв бдительность, назвать американского президента мужем, а ты - нет».

–Свят, свят, свят!- пробормотал я, перекрестившись на всякий случай, и в ужасе вспоминая о некоей истеричной дамочке, которая без всякого с моей стороны повода бесцеремонно потребовала от меня «обрезать пейсы», а потом обвинила меня в наглых домогательствах по поводу ее чести, одновременно заявляя, что текстов моих она вообще не читает. Только 10 тысяч миль разделяющих нас спасают меня от судебных преследований и следующих за ними нищеты и тюремной баланды. Не сомневаюсь, что в противном случае я был бы обвинен в изнасиловании первой категории в извращенной форме с особой жестокостью. В России - это 15 лет, в Америке может быть и 85 (интересно, сколько дают в Израиле?). В любом случае для меня это – смертный приговор, мне столько просто не прожить.
-Вы мне абсолютно не интересны! – с пафосом восклицает она.
-Вот и славно,- подумал я и представил с ужасом те катастрифические последствия, которые могли бы иметь место, если бы я был хоть чуточку ей интересен.

Воистину неисповедимы пути Господни. Но еще более неисповедимы слова и поступки женщины!


Валентин Иванов
- Thursday, September 21, 2006 at 18:26:23 (MSD)

Yuli - Thursday, September 21, 2006 at 15:56:52 (MSD)
>Здесь, как правильно заметил В. Иванов, людям не нужны посредники между ними и Создателем

Одно маленькое слово «здесь» вставлено, и как изменился смысл. В.Иванов заметил, что при общении с Богом не нужны посредники, а не здесь. Здесь – тайский бокс, а не храм для молитв, потому и правила поведения другие.

Ер - Thursday, September 21, 2006 at 15:44:26 (MSD)

Вы совершенно правы, дорогой Ер. Я имел ввиду церковь как организацию, а не Церковь Тела Христова в душе верующего. Именно это (первое) понятие повсеместно используется в миру, а следовательно и здесь в Гусь-Буке.

Ulcus - Thursday, September 21, 2006 at 13:22:56 (MSD)
>Ладно, будем искать...

Ищущий да обрящет. Забавны только попытки провести «научный эксперимент» в области веры. Успехов Вам.

Волчий хвост.

________________________________________
Лентяй - Thursday, September 21, 2006 at 11:07:58 (MSD)
>Уж лучше про религию.

Дорогой лентяй!
Даже игра на гармошке требует определенных усилий, в особенности на этапе обучения этой самой игре. Что же до религии, это требует ЗНАЧИТЕЛЬНОЙ духовной работы. Человек должен созреть до того, чтобы наличие хорошо осознаваемого им мировоззрения хотя бы стало его насущной внутренней потребностью. Помочь этому скорее может атмосфера, называемая «задушевной беседой», нежели случайная встреча на 10 минут в трамвае, да еще с Лентяем. Впрочем, конечно, попадаются и вдохновенные проповедники. Но это редко.

Михаил - Thursday, September 21, 2006 at 04:41:20 (MSD)

Дорогой Михаил!
Понаблюдайте внимательнее окружающих Вас людей. Вы обнаружите интересную корреляцию между потребностью в вере и наличием в судьбе верующих того момента, который в народе красочно определен как «жареный петух в з-цу клюнул». Пока человек молод, силен, здоров (добавим еще – по молодости глуп), он сам себя и считает богом (здесь я сознательно пишу это слово с прописной буквы, потому что такому богу и цена – пятак). А вот когда он впервые столкнется с проблемной, которая «не имеет решения, но ДОЛЖНА быть решена», он задумается посерьезнее. Слабые здесь спиваются, вешаются, с ума сходят. А некоторые находят смысл. Вы не поверите, я такой смысл начинал искать в возрасте порядка 16 лет. Нашел далеко не сразу, в потемках брел. Счастлив, что нашел, иначе мне бы в этой жизни не выстоять – это я понимаю четко. Слаб человек... если он сам по себе. Может, Вам пока и не надо все это?


AK
Boston, MA - Thursday, September 21, 2006 at 18:19:17 (MSD)

>Victor, Thursday, September 21, 2006 at 17:36:29 (MSD)
>действительно ли американская мечта - это стать миллионером?
################

Вопрос Ваш, Victor, не совсем корректен. Вы можете его переформулировать в более разумном виде - правда ли, что любой нормальный человек хотел бы, чтобы его родные и близкие, а также он сам не испытывали бы нужды (материальных проблем) до естественного конца своих дней, и жили с определенной степенью комфорта?

Если такая постановка вопроса не вызывает у Вас возражений, тогда следуюший вопрос будет о той степени "отсутствия материальных проблем" и "определенной степени комфорта", которую каждый человек хотел бы для себя определить. При этом окажется, что для немалого количества людей при текущих ценах в США за товары и услуги совокупная сумма действительно уйдет за миллион.

Но не для всех. Так вот, те, для кого не уйдет, не "имеют мечты стать миллионером".

Для Вас же, желающего приобрести дом в Ньютоне (считайте, 600 тысяч), иметь по машине на каждого взрослого члена семьи, дать детям хорошее образование (50 тысяч в год), помогать родственникам, да еще по желанию ходить обедать с женой в хорошие места и ездить с ней в хороший отпуск - сумма зашкалит за миллион. Вот и решайте, нужно ли это Вам.

При этом Вы же верите О. Бендеру, который говорил, что ему нужно не частями, а сразу. Не так ли?



Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, September 21, 2006 at 18:08:07 (MSD)

"Yuli
- Thursday, September 21, 2006 at 17:13:57 (MSD)"

Юлий, прекратите нудно посягать на мой русский салат, поскольку чистые салфетки у меня уже на исходе. Даже самая глупая муха улетает к другому столику, получив пару раз салфеткой по настырному рыльцу. Ну ладно - Бог обделил вас разумом. Но неужели вам и инстинкты неведомы?

Б.Ш.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, September 21, 2006 at 17:49:52 (MSD)

"Ulcus
- Thursday, September 21, 2006 at 17:16:41 (MSD)"

Спасибо, Юрий!
И вам - самые наилучшие пожелания.

Б.Ш.


AK
Boston, MA - Thursday, September 21, 2006 at 17:42:33 (MSD)

>Victor, Thursday, September 21, 2006 at 17:36:29 (MSD)
>действительно ли американская мечта - это стать миллионером?
###############

Это явно не мечта Билла Гейтса.


Victor
- Thursday, September 21, 2006 at 17:36:29 (MSD)

действительно ли американская мечта - это стать миллионером?


Суси
- Thursday, September 21, 2006 at 17:33:44 (MSD)

Yuli
- Thursday, September 21, 2006 at 17:13:57 (MSD)
Вам еще предстоит говорить о том, что это я устроил Чернобыльскую аварию.

- А на развалинах часовни…
- Что, и часовню я развалил?
Юлий Борисович, опять вы себя возвеличиваете? Не по вашим способностям такие аварии устраивать. По вашим способностям «делать как лучше», но получается у вас «как всегда».
Вы не злостный вредитель. Вы самодур. Вы же и сегодня весь день доказываете, что самодур. И каждый божий день.


AK
Boston, MA - Thursday, September 21, 2006 at 17:22:00 (MSD)

Дорогой (ирон.) Д.Ч.,

Истерика, как Вы изволили согласиться, продолжается. Тут и про "прикнопить форму на лоб", и про комсомольскую карьеру. Был бы признателен за пояснение, в чем это "карьера" выражалась, и чему это поспособствовало.

На вопрос про калифорнийские налоги на выигрыш в казано Вы так пока и не ответили, если не считать ответом Ваши маловразумительные и уклончивые пассы с переходом на мою биографию. Поздравляю, это прием, достойный действительно комсомольского карьериста. И не моего уровня, берите выше. Не менее райкомовского работника.

Несмотря на почтенный возраст, рассказ до сих пор вызывает улыбку.

Это хорошо. Классику надо знать. В качестве поощрения даю Вам продолжение этого рассказа Часть 36-я. Но предыдушие две тоже вполне познавательны. Не говоря о предыдуших тридцати пяти.



Ulcus
- Thursday, September 21, 2006 at 17:16:41 (MSD)

Не знаю, доберусь ли еще до компа сегодня, а потому:
Всех желающих с Новым Годом и хорошей вам, граждане, резолюции небесной канцелярии в близжайшую десятидневку.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Thursday, September 21, 2006 at 17:13:57 (MSD)

Уважаемый Билли, Вы, как мне кажется, пока еще не понимаете, насколько плохи Ваши дела. Это придет со временем. Вам еще предстоит говорить о том, что это я устроил Чернобыльскую аварию, и что военные ничего в литаратуре не понимают, а уж в крылышках и прочих усиках - тем более. Через это Вам тоже придется пройти, уважаемый Билли. Чем Вы лучше Суси? Умнее, конечно, но намного ли? Это будет видно.


Билли Ширз
Женева, швейцария - Thursday, September 21, 2006 at 16:53:24 (MSD)

"Yuli
- Thursday, September 21, 2006 at 16:44:40 (MSD)"

Уважаемый Юлий, не волнуйтесь попусту.
Если даже и не заметите, я на вас ничуть не обижусь.

Б.Ш.


Д.Ч.
ММнСФР, - Thursday, September 21, 2006 at 16:48:07 (MSD)

Уважаемый АК,

Я, с вашего позволения, продолжу "истерику", хорошо? В Калифорнии очень многие уже много лет пользуются электронными налоговыми формами для отправки налоговых деклараций в IRS и в налоговую инспекцию штата. Специально для таких налогоплательщиков, а их с каждым годом становится больше и больше, разработаны он-лайн электронные формы и компьютерные программы. Странно, что слухи об этом ещё не дошли до бостонского Глобуса. Заполнил форму на экране, нажал кнопычку на клавиатуре и, как вы выразились - вуаля! Так что, живя в Калифорнии, вы можете бумажную копию формы W-2G прикнопить себе ко лбу и с нею ходить, если вам так сильно хочется что-нибудь или кого-нибудь прикнопить.

Я бы мог рассказать, почему дама заплатила 50% с выигрыша (на самом деле, после пересчёта в апреле, к моменту подачи деклараций в IRS, больше), но вы всё равно не сумете это понять, как не смогли понять в своё время, что процент коротких, выдаваемых на одну неделю кредитов в 100 долларов, с требованим вернуть через неделю с довеском, составляет более 400% годовых. Зачем же тратить время на объснения? С дробями и приведением к общему знаменателю проблемы не только у вас, поэтому огорчаться не стоит, это же не мешало вашей комсомольской карьере, правда?

Ну а в том, что вы счастливая жертва лохотронов с большим стажем, любой может убедиться, прочитав рассказик, сочиненный аж в 2000-м году. Несмотря на почтенный возраст, рассказ до сих пор вызывает улыбку.

http://www.lebed.com/2000/art2026.htm


Ер
- Thursday, September 21, 2006 at 16:46:05 (MSD)

Значит, на прямой вопрос отвечать не хотите, дорогой Юлий Борисович.
Жаль. Потому что если Вас раздражает то, что я говорю, то, возможно, было бы полезно выяснить, почему так происходит.
Меня вот совсем не раздражает то, что Вы пишете о религии или о Боге, хотя и представляется в большинстве случаев сущим вздором.

Ну да ладно. Меня не затруднит замолчать.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Thursday, September 21, 2006 at 16:44:40 (MSD)

Реакция Ваша понятна, уважаемый Билли. Увы, как Вы понимаете, все это оотносится к чувствам, а не к разуму.
Когда тексты Ваши обретут, наконец, смысл, я это непременно замечу. А пока - продолжайте в том же духе, все это понятно и простительно.


Билли Ширз
Женева, швейцария - Thursday, September 21, 2006 at 16:28:37 (MSD)

"Yuli
- Thursday, September 21, 2006 at 15:53:00 (MSD)"

Уважаемый Юлий, я ведь тоже не принуждаю вас немедленно прекратить прыскать ханжескими трюизмами подобно античному аппарату с бурдюком едко-липкой жидкости "Шипр". Но задуматься вам над этим вопросом все-таки следует. Глядишь, и под лежачий кирпич вода заструится. Я понимаю, что пошлость и ханжество въелись в ваши мозги подобно силиконовой пыли. Возможно, вам следует обратиться к толковому специалисту по силикозу подкорки. Или хотя бы просто промыть черепную коробку щадящим костные ткани раствором карболки.

Б.Ш.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Thursday, September 21, 2006 at 16:11:33 (MSD)

Для Ер: dixi.


Суси
- Thursday, September 21, 2006 at 16:10:42 (MSD)

Yuli
- Thursday, September 21, 2006 at 15:53:00 (MSD)

Юлий Борисович, вы обратились к Билли, а говорили только о Суси)))
Видать, у вас не только подмышки потеют, но и в других местах мокро)))


AK
Boston, MA - Thursday, September 21, 2006 at 16:06:36 (MSD)

>Д.Ч., Thursday, September 21, 2006 at 07:05:42 (MSD)
>>AK, Boston, MA - Wednesday, September 20, 2006 at 18:19:47 (MSD)
>Вы хотели "ущучить"...даму, выигравшую в Лас Вегасе на слот-машине. Точно так вы хотели ущучить даму из Аризонского университета, которая использовала карманное одноразовое устройство, размером с кредитную карточку, для экспресс-анализа DNA. Это кончилось для вас тем, что о вас пошла слава любителя лохотронов. Не понимаю, зачем вам такая слава?
######################

Дорогой (иронич.) Д.Ч.,

Я удивлен. Вот это уже называется истерикой.

Про Вашу даму у меня вообще слова не было. Я ее никогда и не упоминал. Более того, я рад за нее. Я искренне рад, что у нее осталось три четверти выигрыша, поскольку никакого налога в Калифорнии она не платила, судя по инструкциям IRS. Вы же насочиняли, что она заплатила половину, чем вызвали вопросы из аудитории.

Ни на один вопрос Вы не ответили. Более того, стали вилять в присущей Вам манере. Как и в случае дамы из Аризоны, когда на задаваемые Вам прямые вопросы Вы ни разу не ответили. Вопросы были, как прекрасно помните, про то, как это на устройстве размером с кредитную карточку "в окошке высвечиваются" расовые признаки (а что если они смешанные?), потом оказалось, что это маркеры, и я спросил, в каком это виде они "высвечиваются", и сколько их там "высвечивается", и в каком виде вообще читается ответ. Вы в ответ стали обзываться. Ну, как и сейчас.

Плохо, дорогой Д.Ч. Я понижаю Вас с категории "уважаемый" до "дорогой (иронич.)"

Я вовсе не претендовал на знание калифорнийских налоговых дел, да и зачем это мне? Я четко написал:

>AK, Boston, MA - Wednesday, September 20, 2006 at 18:19:47 (MSD)
>Если, конечно, инструкция не права, или мое прочтение инструкции неверно, то поправляйте, милости просим. Тогда это будет в контексте.

Замечаете? "Если мое прочтение инструкции неверно". "Поправляйте, милости просим". Но Вы опять не поправили, а ограничились общими словами. Процитировали фразу из документа "платят налоги с доходов, которые облагаются налогами". Ну и что?

В любом штате есть доходы, с которых достаточно уплатить федеральный налог. Многие доходы не подвергаются двойному налогообложению. Мое прочтение калифорнийской инструкции показало, что доходы в казино не подвергаются второму налогообложению штатом, и это представляется мне справедливым. Тем более, что Ваша дама играла вообще в другом штате, Неваде, а налоги платила в Калифорнии.

Более того, наши прочтения инструкции различаются. Вы пишете

>Единственное, чего они не требуют, это присылать им копию формы W-2G, если таковая уже была отправлена в IRS.

Вы пишете ерунду. Потому что W2-G ВСЕГДА отправляется в IRS со стороны казино. Они обязаны это делать, и не отправление формы - преступление. Иначе любой их приятель, выигравший в казино, да и просто любой, выигравший там же, заплатив им в личный карман малую сумму, не получал бы этой формы, форма не уходила бы в IRS, и весь выигрыш был бы у жуликов в кармане. То, что Вы этого не понимаете, означает, что Вы вообще не разбираетесь в налоговой системе и принципах этой системы.

99% выигрывших не направят в IRS копию W2-G, если таковая не была отправлена в IRS.

Напротив, если ВЫ посмотрите на налоговую форму штата Калифорния (форму 540, по-моему), то увидите слева на полях запись: "Копию формы W2-G приколоть здесь".

Не знаю, как это Вы там налоги платите, если не знаете таких элементарных вещей? Может, вообще не платите? Похоже на то.

>Зачем вы сочинили, что в Калифорнии налог штата на выигрыш в казино равен 22-25%, а потом стали ... требовать от меня это подтвердить? Я ведь этого никогда не утверждал.

Опять виляете. Вы написали, что ваша дама заплатила с выигрыша налог 50%. Я уточнил, что федеральный налог составляет 25-28%. Вы ответили, что это федеральный, а разницу до 50% составляет Калифорнийский налог, и дальше стали жаловаться на бедняков, которые хотят кушать. Если Вы вычтете 25-28% из 50%, то получите то, что Вы утвержали.

Более того, если бы не виляли, то сразу ответили бы, что 22-25% налог в Калифорнии быть не может. Но Вы раз за разом загоняли себя в угол, результатом которого явилась сегодняшняя истерика.

А что там "ALL (так и написано ALL прописными буквами - Д.Ч.)" - очередное виляние, к делу не относящееся. Можете оставить эти детали себе. Тем более эти ALL - о другом.

Приходится Вас учить. Пожалуйста, в следующий раз будите честнее, не раздувайтесь на пустом месте, и не виляйте, как уж на сковороде. Тогда и жарить Вас не придется.

Вы не оценили, что я действительно поначалу не хотел ставить Вас в неловкое положение. Большая ошибка с Вашей стороны. Более того, в моей первой реплике я написал, что Вы правы, хотя Вы были правы только наполовину. Думал, что этой репликой закроется пустая дискуссия. Но Вас понесло. В тот самый угол.

Удачи, дорогой (ирон.) Д.Ч.



Ер
- Thursday, September 21, 2006 at 16:02:15 (MSD)

Yuli
- Thursday, September 21, 2006 at 15:56:52 (MSD)

Уважаемый Ер, махали бы Вы своим кадилом в другом месте.


Вас раздражает моя писанина, дорогой Юлий Борисович?


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Thursday, September 21, 2006 at 15:56:52 (MSD)

Уважаемый Ер, махали бы Вы своим кадилом в другом месте. Здесь, как правильно заметил В. Иванов, людям не нужны посредники между ними и Создателем, а большинству и гипотеза Создателя представляется лишней и даже некрасивой.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Thursday, September 21, 2006 at 15:53:00 (MSD)

Уважаемый Билли, я не требую от Вас, чтобы Вы немеделнно бежали и начинали новую, праведную жизнь. Сначала должна пройти боль от ампутации Ваших амбиций. Процесс этот долгий и мучительный, но он неизбежен. Посмотрите на Суси: он до сих пор корчится в судорогах, приходя в себя, он еще не знает, что делать и пока что, как попугай повторяет мои выражения и мысли, а это говорит о том, что скрытый процесс выздоровления пошел.
Вы будете переживать процесс еще более мучительно, чем Суси, он привык получать от жизни тумаки, а Вы не столь привычны, потому, что умнее и раньше избегали подобной участи. Инстинктивно, Вы будете еще долго возмущаться, поносить своих критиков последними словами, пытаясь снизить уровень боли, это все понятно и простительно. Я, да и другие Ваши "недруги" за это на Вас, я уверен обижаться не будут.
На самом-то деле мы Ваши друзья, это просто Вы такой непутевый.


Ер
- Thursday, September 21, 2006 at 15:44:26 (MSD)

Валентин Иванов
- Thursday, September 21, 2006 at 04:01:07 (MSD)

...я четко разделяю 2 понятия: «вера» - от Бога, «церковь» - от людей. Между Богом и человеком не обязательны какие-либо посредники.


Не совсем так, дорогой Валентин Яковлевич. Церковь - не от людей.

Церковь имеет два измерения — божественное и человеческое, отражающие её богочеловеческую природу. Во-первых (и в-главных), Церковь есть единство в Духе Святом всех разумных творений, следующих воле Божией и таким образом входящих в Богочеловеческий Организм Христов — Тело Его (Еф. 1, 23). Здесь очень важный момент: верующие не образуют Церковь — её создал Христос,— а входят в неё. При этом вхождение и пребывание человека в Церкви обусловлено не только и не столько фактом принятия им Крещения, Миропомазания и других таинств, сколько особой причастностью христианина Духу Святому. В Крещении верующий получает только семя нового человека, семя возрождённой и исцелённой Христом человеческой природы, то есть лишь реальную возможность начала духовного роста. Дар Крещения не превращает автоматически верующего в совершенное существо, исполненное Духа Святого, но требует от человека возделывания поля своего сердца, подвига праведной жизни — только при этом условии семя даст плод свой. Поэтому каждый крещёный лишь в той степени приобщается Духу Божию и пребывает в Теле Христовом, в какой он исполнением заповедей и покаянием очищает свою душу и смиряется. И сама Церковь пребывает в христианине лишь постольку, поскольку он жизнью своей даёт в себе место Духу Святому. Так что степень причастности верующего Церкви постоянно меняется и амплитуда колебаний может быть очень широкой.

С другой стороны, Церковью называется также и организация — видимое общество людей, объединённых единством веры, таинств и управления и возглавляемое епископом (епископами), — представляющая из себя обусловленную конкретными историческими условиями форму существования Церкви в этом мире. Членами этой организации являются все крещёные — как искренние христиане, так и самые порочные, но канонически не исключённые из неё. Поэтому любая видимая Церковь всегда только отчасти соответствует Своему Первообразу, ибо далеко не все крещёные являются реальными членами Церкви — Тела Христова.

Таким образом, в Церкви парадоксальным образом, нераздельно и неслитно пребывают, с одной стороны, святость и истинность Божественного, с другой — греховность и ошибочность человеческого. В непонимании двойственной природы Церкви и соотношения в ней божественного и человеческого, в абсолютизации её (второстепенного) человеческого измерения кроется причина типичного заблуждения, когда по отдельным людям, формально являющимися членами церкви-организации, судят о всей Церкви. А ведь мало кому, к примеру, придёт в голову судить о Церкви Христовой по Иуде Искариотскому, хотя тот был ближайшим учеником Иисуса и как таковой исцелял больных, очищал прокажённых, воскрешал мёртвых и изгонял бесов (Мф. 10, 8).


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, September 21, 2006 at 15:38:25 (MSD)

"Yuli
- Thursday, September 21, 2006 at 14:57:08 (MSD)"

Юлий, зачем вы ежедневно плодите несметное множество пошлостей, которые неумело выдаете за сокровенные мысли? Неужели вы не понимате, что сам по себе предмет "великой и прекрасной литературы" совсем не домкрат и, тем более, не подъемный кран и потому не способен приподнять ваши глиняные трюизмы даже до уровня поручней инвалидной коляски?
Кстати, я понял на каком "своем" поле вы так дилетански играете - на ершистом невспаханном поле, едва припорошенном грязной снежной крупой, из которой, разумеется, каши не сваришь. Если только мимо не пройдет случайно подполковник с оловянным глазом в кармане и раскольничьим топором в вещмешке.

Б.Ш.


Русский
- Thursday, September 21, 2006 at 15:32:25 (MSD)

антисемит
- Thursday, September 21, 2006 at 15:27:57 (MSD)

Галковский - не еврей.


Ва-банк
- Thursday, September 21, 2006 at 15:29:03 (MSD)

Суси
- Thursday, September 21, 2006 at 15:14:34 (MSD)

Сколько готовы заплатить мне за молчание? Учтите, стоить это будет дорого.

*********

Почем стоит убить сибя ап стену ?


антисемит
- Thursday, September 21, 2006 at 15:27:57 (MSD)

Axel
- Thursday, September 21, 2006 at 15:04:15 (MSD)

А молодцы евреи. Русские друг дружку топят, а эти пиарят.


Суси
- Thursday, September 21, 2006 at 15:14:34 (MSD)

Yuli
- Thursday, September 21, 2006 at 15:00:55 (MSD)
Уважаемый Суси, разве интуиция не подсказывает Вам, что иногда следует промолчать?

Дорогой Юлий Борисович, интуиция подсказывает мне, что от моих напоминаний о вашем унижении, у вас потеют подмышки.
Сколько готовы заплатить мне за молчание? Учтите, стоить это будет дорого.


Axel
- Thursday, September 21, 2006 at 15:04:15 (MSD)

Начинающие писатели, писать вы не научитесь.
Почитайте, как пишет тот, кто умеет:

http://fictionbook.ru/author/galkovskiyi_dmitriyi_evgenevich/
beskonechniyyi_tupik/galkovskiyi_beskonechniyyi_tupik.html


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Thursday, September 21, 2006 at 15:00:55 (MSD)

Уважаемый Суси, разве интуиция не подсказывает Вам, что иногда следует промолчать? Форум и без того не сомневается в Вашем незаурядном уме.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Thursday, September 21, 2006 at 14:57:08 (MSD)

Теперь попытаемся разобраться, Билли, насколько безвыходным является Ваше положение?
Здесь не все так плохо, как Вам представляется.
Человек попавший в безвыходное положение, на самом деле имеет два выхода, как в известном анекдоте.
Первый выход - начать все сначала.
Второй выход - бросить неудавшееся дело и заняться другим.
В обычной жизни мы попадаем в безвыходное положение не так и часто, существует масса способов избежать этого, когда речь идет о рутинной работе. Часто ли Вам, как прорабу, приходилось ломать дом, который Вы только что построили и начинать строить на этом месте новый дом?
Люди, выполняющие работу творческую, оказываются в безвыходном положении, напротив, довольно часто.
Мне памятны дни, когда, разрабатывая новую машину, я оказывался в тупике и вдруг осознавал, что принципы, которые я заложил в ее основу не приносят нужных результатов. Приходилось начинать все с чистого листа, так, что ни одной детали из старого проекта невозможно было применить в новом, кроме, разве что, болтов и гаек. Это всегда стоит нервов, здоровья и денег.
В Вашем положении следует поступить аналогичным образом. Литературный Ваш проект не удался. Это, однако, не значит, что жизнь кончена. Вы достаточно толковый и энергичный человек, и всегда можете найти себе занятие, которое приносило бы Вам удовлетворение, так как рутинной работы прораба Вам для этого мало. Я не хочу подсказывать Вам, где и что искать - здесь выбор должен быть строго самостоятельным, чтобы потом не оказалось, что вам навязали неправильное решение.
Другой вариант - начать все сначала. Я имею в виду Ваши литературные опыты. Забудьте про крылышки-бабочки, это все для неудачников. Литература велика и прекрасна, и в основе ее всегда лежит реальная жизнь. Поднаторев на крылышках, Вы, по меньшей мере, знаете, как не надо писать.
Вы не мальчик, пора уже впадать в немыслимую простоту. Кто знает, а вдруг повезет?


Суси
- Thursday, September 21, 2006 at 14:45:38 (MSD)

Yuli
- Thursday, September 21, 2006 at 13:11:41 (MSD)
Билли, не останавливает Вас, я Вижу, печальный опыт Суси и Вы пытаетесь спорить со мной на моем поле.


Юлий Борисович, ваши коллеги-чернобыльцы – генералы, полковники, подполковники, майоры вышвырнули вас, как хлам, из своих воспоминаний.
Вы – никто. Вы – пустое место. Зеро. И поля никакого у вас нет. Даже того, на котором рядом с вами, будь оно у вас, никто бы не присел.
Даже этого у вас нет.
Это уже и не печальный опыт. Это опыт трагический. Страшная человеческая драма.
Вы хотите заглушить боль, стыд и позор разговорчиками о графоманах?
Ничего у вас не выйдет. Форум вы не обманете. Дураков, кроме вас, нема.


Ер
- Thursday, September 21, 2006 at 14:39:50 (MSD)

- Thursday, September 21, 2006 at 00:53:58 (MSD)
^^^^^^^^^^^^^^^^
Трижды пытался возразить Еру, где он укзывая мне на незнакомство с церковной процедурой покаяния, отказывает мне в праве суждения о возможности "очистки" совести.
Я же отвечаю, что даже Булгаков сомневался в том, что после заступничества Маргариты, Фридке перестанут приносить платок.


Прошу прощения, дорогой Михаил, не так.
Я не говорю о Вашем "незнакомстве с церковной процедурой покаяния", я говорю об отсутствии у Вас личного опыта покаяния. Очевидно, что это разные вещи - можно быть чисто внешне знакомым с процедурой, но ни разу самому не попытаться покаяться перед Богом. Право суждения Вы, конечно, имеете, опытного знания нет.
Что же касается ссылки на Булгакова, то тут ответ и вовсе прост: только личным покаянием можно очиститься от греха. Ничьё заступничество тут не поможет (и Булгаков это знает).


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, September 21, 2006 at 14:26:06 (MSD)

"Yuli
- Thursday, September 21, 2006 at 13:11:41 (MSD)"

Уважаемый Юлий, уточните, пожалуйста, на каком своем поле вы играете: на поле с тучными всходами конопли или на поле, усеянном мертвыми костями?

Б.Ш.


Ulcus
- Thursday, September 21, 2006 at 13:22:56 (MSD)

Валентин Иванов
- Thursday, September 21, 2006 at 04:01:07 (MSD)
Ulcus - Thursday, September 21, 2006 at 00:28:29 (MSD)

А о поведении батюшки доложить - отпустил ли батюшка грехи с соответствующей эпиталамой, или наоборот, встал в позу, выставил крест животворящий и рек: "Изыди, сатана !"

Попытайся кто-либо русский посмеяться над еврейскими святынями или обрядами, и ярлык махрового антисемита – это самое малое, что ему тут же отвесят.

===========
Вот ведь волчий хвост ! Я предложил провести чисто научный эксперимент, а гражданин ученый стал мне дело шить о разжигании межрелигиозной розни ! Ну чего, чего из этого моего поста гражданин ученый понес бы в православно-диффамационную лигу ? Крест животворящий ? Вот разве докопаться до "встал в позу". Так и представляю Валентин Яковлевича на совете у старцев: "Он сказал "встал в позу" ! Каких, каких еще доказательств вам надо ?" И порвал на себе одежды, и расцарапал щеки, и зарыдал безмолвно детскими чистыми слезами...
А между тем профукана еще одна возможность подтвердить статистически схождение благодати на неотлученного от церкви батюшку. Ладно, будем искать...


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Thursday, September 21, 2006 at 13:11:41 (MSD)

Билли, не останавливает Вас, я Вижу, печальный опыт Суси и Вы пытаетесь спорить со мной на моем поле. Менее всего мне хочется обрывать Вам уши, но мозги вправить стоит.
Вы писатель-неудачник. Тексты Ваши корреспонденты на форуме читают с неохотой и почти не обсуждают, а издатели просто не читают.
Вы делаете то, что почти всегда делают неудачники Вашего толка: объявляете свои каракули истинной литературой, а истинную литературу - недостойным ремеслом. Это в какой-то мере компенсирует Вам недостаток внимания со стороны окружающих, люди привыкли оборачиваться на тех, кто громче кричит.
Постепенно, под влиянием своей неуспешности, Вы все более озлобляетесь, речи Ваши о бабочках-крылышках становятся все навязчивее и агрессивнее, Вы себя уже почти не контролируете. Характерный признак потери ума и самообладения - попытки дискредитировать классиков. Все, кто говорит Вам правду, немедленно становятся Вашими врагами.
Процесс это банален, называется он формированием характера хронического неудачника.
Я проведу с Вами еще несколько подобных сеансов, Билли, и я надеюсь, что будет Вам облегчение в Ваших бедах.


Sergey
CCCP - Thursday, September 21, 2006 at 13:06:00 (MSD)

К Михаилу

Думаю даже Серёга ржётнемогёт.

Ага.

"Ты не вой, не плач а смейся
Слез-то нынче не простят..."

Нет, мне не до смеха. Вообще-то.

Будь она проклята, эта ваша швабода дерьмолиберасья....


Суси
- Thursday, September 21, 2006 at 12:51:17 (MSD)

Yuli
- Thursday, September 21, 2006 at 12:34:28 (MSD)
Суси, Вы так трогательно повторяете мои мысли, что я боюсь остановить Вас, чтобы не сбились.

Дорогой Юлий Борисович, не дай Бог повторять ваши мысли и хоть в чём-то быть на вас похожим.
Оставьте, пожалуйста, свою громкую, трамвайную славу при себе.
Вряд ли вы, в обще, поняли, о чём я написал…


Sergey
CCCP - Thursday, September 21, 2006 at 12:50:44 (MSD)

К Vladimir

С Украниой в общем-то, все ясно.

Да.

For better or for worse она движется в НАТО.

Нет. Все уже, все.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Thursday, September 21, 2006 at 12:34:28 (MSD)

Суси, Вы так трогательно повторяете мои мысли, что я боюсь остановить Вас, чтобы не сбились. Но мыслить, все-таки, лучше самостоятельно, а если не получается, то не отвлекать внимание других корреспондентов на тексты явно вторичные.


Суси
- Thursday, September 21, 2006 at 11:20:10 (MSD)

Представлять литературу трамваем, битком набитым лохматыми, взъерошенными писателями с перекошенными от злобы лицами, отдавливающими друг другу тяжелыми каблуками носки ботинок, выталкивающих друг друга, пихающихся, убить готовых за место – это в духе Юлия Борисовича, в духе его глубоко порочной натуры.
Литература как таковая ни в малейшей степени ни зависит от писательских склок, дрязг, прижизненных ссор, дуэлей и смертельных оскорблений.
Толстой однажды, будучи в гостях у Тургенева, разругался с ним до красных молний в глазах. Разгневанный, укатил в своё имение, сел и написал Тургеневу письмо, представляющее собой фактически вызов на дуэль.
Тургенев разумно дуэли избежал и скоро уехал за границу. Семнадцать лет писатели избегали друг друга, но и потом, когда опять сошлись, отношения между ними оставались напряженно-вежливыми до конца жизни.
Кости их давным-давно истлели, а их романы вошли в мировую литературу и заняли в ней далеко не последнее место.
Писатели ревнивы, ранимы, драчливы, несправедливы часто, но смерть всех примиряет и каждому воздаёт по заслугам его, по тому, что он после себя оставил. Оставляют писатели после себя тексты: романы, повести, рассказы.
И стоят в библиотеке на книжной полке Толстой и Тургенев – рядышком. Мирно стоят. Отспорили... Это и есть литература.
А ссора между ними, что чуть до дуэли не довела? Это окололитературное. Не литература.
Литература – пространство без границ, но попадают туда и остаются там навеки вечные только те, кому природа отвалила щедро, от души талант смелый, дерзкий, необыкновенный.
Самонадеянно поглядывать на литературу свысока и расставлять писателей, угодно своим пристрастиям. Нужно все же соизмерять свои силы и понимать: они уже там – в литературе. Они могут отказать тебе в своём обществе, а не ты им.
Не самонадеянно, но как-то безнадёжно выстраивать писателей по ранжиру или выискивать среди всех произведений одно – лучшее. Найти его и объявить «образцом». Хотя само это стремление к образцу заложено в самой человеческой природе. Тут уж ничего не попишешь. Слаб человек…
В конце пятидесятых в ресторане ЦДЛ компания писателей, среди коих находились Быков, Астафьев, Бакланов, Распутин, кто-то ещё, задались этим проклятым вопросом: какой же все-таки рассказ признать эталоном?
Посовещавшись, и взбадривая себя рюмками армянского коньяка, набиравшие силу и известность писатели, пришли, в конце концов, к единодушному мнению и водрузили корону на чеховский рассказ «Скрипка Ротшильда».
Заметьте, отдавать почести умершему всегда легче, чем живому…
Когда Быков рассказал мне эту историю, я в тот же вечер набросился на «Скрипку Ротшильда». Рассказ хорош, и говорить нечего. Но чтобы надевать корону… В этом у меня появились большие сомнения…
Любопытно, честно говоря, задуматься: а что такое хороший рассказ? О рассказе-эталоне мне, признаться, совсем не хочется говорить…
Могу говорить о рассказах, которые люблю. Скажем, бунинский рассказ «В море». Или «Пещера» Замятина. Или набоковские: «Ланс», «Весна в Фиальте», «Подлец», «Картофельный эльф». Или упоминавшийся здесь рассказ Хемингуэя «Убийцы».
Да их немало, хороших, очень хороших, блестящих просто рассказов, если покопаться в памяти. И каждый берёт, забирает чем-то своим. Да, забирает, трогает в тебе что-то человеческое. Волнует.
Не люблю это крикливое слово «катарсис», а то бы назвал…
Так что такое хороший рассказ?
Для меня это рассказ, который не оставляет равнодушным. Для меня это так. И как я могу отдавать предпочтение одному какому-то рассказу, когда и другие не оставляют меня равнодушным. Может быть, по разным поводам, но ведь не оставляют, вот главное.


Лентяй
- Thursday, September 21, 2006 at 11:07:58 (MSD)

>Михаил - Thursday, September 21, 2006 at 04:41:20 (MSD)
>> Валентин Иванов - Thursday, September 21, 2006 at 04:01:07 (MSD)
>> Вообще-то говорить на подобную тему в трамвае или в такой Гостиной - это глупое, пустое > >> занятие.
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>Вообще-то эта тема одна из немногих на которую стоит говорить вообще.

А лаяться со всеми это не пустое занятие? :)
Уж лучше про религию.

Сдаётся мне, Михаил, что широкая религиозность держится на "бОльшей нормальности" тех людей.
По некоторой причине обычный, повседневный человеческий разум (или личность?) имеет проблемы в сношениях с собственной душой. Той самой, бессмертной, созданной по образу и подобию.
Человек "более нормальный" душу как-то слышит и осознаёт. Она-то, небось, и подсказывает ему, что религия это не какая-то "эфемерная вещь", а нечто стОящее внимания. По крайней мере гораздо лучшее чем воинствующий атеизм. :)
А нам, советским с атеистически-техническим образованием, набили всякого в голову и услышать и осознать голос души очень тяжело.
"Эфемерность" эта существует только до первой встречи с душой, "духовного опыта". После этого духовный мир предстаёт как реальность, загадочная и непостижимая, но реальность.
Может быть не все религиозные люди имели духовный опыт. Но атеисты его не имели наверняка. :)
У "простых людей" голова меньше забита всякой "умной" ерундой и они, видать, лучше свою душу слышат. А люди "интелектуальные и образованные" представить не желают, что простаки могут что-то важное "умникам" недоступное. :)
А ведь вера не исключает ни мышления, ни интелекта, ни сомнения.
"Душа уверовашего спокойна, дух крепок как скала" - если-бы так просто. Много вы таких видали? К такому состоянию идти и идти, во мраке. :)

По моему религия (в узком смысле слова) имеет кучу недостатков. Но её противоположность атеизм, пожалуй, ещё хуже. И гдето смешнее. :)
Я тешу себя илюзией, что "свободная вера" в Бога и поиск пути к нему, это лучшее из тех двух. :)
Но возможно я не прав и верный путь лежит только через религию и Церковь.


СПб Наблюдатель
- Thursday, September 21, 2006 at 11:04:12 (MSD)

Михаилу, уточнение -
Поверьте, что нет ничего удивительного в том, что несмотря на отсутствие СОВРЕМЕННЫХ "реалий", произведения талантливых писателей позапрошлого века имеют успех по всему миру.


СПб Наблюдатель
- Thursday, September 21, 2006 at 11:01:58 (MSD)

Михаилу
//
Литература,- явление интернациональное. Как это не парадоксально, своими суровыми отповедями в оборону Достоевского, Вы именно это и доказываете. У него до сих пор есть читатели не только в России, но и по всему миру, хотя тех российских реалий давно нет в помине в самой России, а в остальном мире их никогда и не было.
//
У Вас дикая путаница в голове. Из того, что я говорю, что писатель "привязан" к своей почве и народу, вовсе не следует, что он пишет в газету "Светлый путь" о проблемах местного самоуправления или перепечатывает уголовную хронику, сопровождая собственным моралитэ. Хотя, если послушать Вас и Билли, вы именно так себе и представляете направление реализма в лит-ре вообще и у ФМД в частности. ЧТо-то вроде Марининой-Донцовой, но с социальным обличением, как в учебнике за 9-ый класс. Ну не видите вы там ничего больше!
Поверьте, что нет ничего удивительного в том, что несмотря на отсутствие "реалий", произведения талантливых писателей позапрошлого века имеют успех по всему миру. Секрет здесь в том, что занимаясь вроде как местными проблемами, писатель через них выходит на общечеловеческие. Есть еще такая формула - "через национальное к всеобщему". Вся Ваша (и Билли) проблема заключается, на мой взгляд, в том, что вы с ним норовите перепрыгнуть через вот это "национальное"(оно же местные реалии) сразу же к желаемой сути. Мешает оно вам, хорошо бы, чтоб сразу, правда? А не выходит.


Vladimir
- Thursday, September 21, 2006 at 08:55:20 (MSD)

"Украинец, помоги русскому."

Еще Цицерон удачно обозначил стратегию национальной политики: "Доброта к своим, справедливость ко всем". Слово "русский" с начала 90-х в нашей стране находится под запретом. На него наложена строгая цензура. Ни один политик, рассчитывающий на гладкую карьеру, не говорит "русские", по примеру Ельцина все стали говорить "россияне". Власть так боится слова "русские", что часто это выглядит просто нелепо. Во многих странах реализовывались национальные проекты. В Германии они назывались - немецкие, в Японии - японские, а в России они - русские? Нет. Президентские!

http://www.mn.ru/issue.php?2006-35-25


Суси
- Thursday, September 21, 2006 at 08:51:23 (MSD)

Д.Ч.
ММнСФР, - Thursday, September 21, 2006 at 07:05:42 (MSD)

Дорогой Д.Ч., если Юлий Борисович – скала, гора-человек бьёт как дистрофик, то вы, как Дашка, грозите половой тряпкой, оторвавшись от мытья полов.
Ну что за напасть: один хоть и брюхаст, а хлюпик, другой – баба в красных рейтузах.
И скучно, и грустно, и некому морду набить)))


Яков Рубенчик
- Thursday, September 21, 2006 at 07:54:02 (MSD)

Yuli - Thursday, September 21, 2006 at 00:17:41 (MSD)
Наверное, люди, которые любят пение и простые гармонии не могут принять Шостаковича, но я в этом не уверен.
@@@@
Это хорошо, что вы, Андреев, не уверены. У Джека Лондона есть превосходный рассказ "Польза сомнения",
название которого говорит само за себя. Остальная часть фразы ко мне не имеет ни малейшего отношения.
Знакомы ли вы с Седьмой симфонией Антона Брукнера, и в частности со второй ее частью Adagio?
Koгда Брукнер писал эту часть, пришло сообщение о смерти Рихарда Вагнера, музыку которого Брукнер
боготворил. Брукнер решил посвятить эту часть памяти Вагнера.
Аdagio из Седьмой симфонии Брукнера - это одна из вершин симфонизма девятнадцатого столетия, и истинные любители музыки, узнавшие и прочувствовавшие эту часть и всю симфонию в целом, как правило,
становятся поклонниками музыки Брукнера.
Я давний поклонник симфоний Брукнера, гармонии которых совсем не простые, а достаточно сложные.
Но эти гармонии также насыщены мелодиями божественной красоты.
Но большинство поклонников Шостаковича не знает не только музыки Брукнера, но и настоящей музыки
вообще. Поэтому им нравится музыка Шостаковича, гармонически не относящаяся к музыке ХХ века.
Искусственно усложненные гармонии Шостокавича - это повторение задов прошлого.


Д.Ч.
ММнСФР, - Thursday, September 21, 2006 at 07:05:42 (MSD)

AK, Boston, MA - Wednesday, September 20, 2006 at 18:19:47 (MSD)
Уважаемый Д.Ч., Поскольку совершенно ясно, что ответа от Вас не дождаться, сообщаю ответ Вам...
Из инструкции по штату Калифорния вытекает, что никакого дополнительного налога с выигрыша в казино штат не взимает. К налоговой декларации штата надо просто прикрепить копию той самой формы W-2G, удостоверяющую, что налог государству в размере 25-28% уже уплачен, и вуаля. Штату Калифорния лишнего не нужно. Интересно, правда?
== ========== = = = =========== = ========

Ага, интересно. Вуаля, вуаля - в рукаве три короля! И оба червивые. Уважаемый АК, хотелось бы, чтобы было по-вашему, без лишних налогов, но, к сожалению, вы обратно не угадали. На сайте, который вы разыскали, в документе FTB 8305 Rev 10-2005 (Reporting Requirements for Forms 1098, 1099, 5498 and W-2G) на пятой странице написано:

Income Reportable to California


Resident: ALL (так и написано ALL прописными буквами - Д.Ч.) income received by a California resident, regardless of source, is taxable by California amd must be reported, unless specifically exluded by statute.

Мне скучно перепечатывать весь pdf-документ для вас вручную, если захотите прочитать, сами его легко найдёте. В документе перечисляются различные виды дохода, подлежащие декларированию в налоговую инспекцию штата Калифорния. В том числе доход, обозначенный в форме W-2G. С той разницей, что сообщать нужно о выигрыше в бинго и на слот-машине, начиная с $600, а не с $1200, как того требует IRS. Видите, в Калифорнии всё даже хуже, чем вы себе представляли. Единственное, чего они не требуют, это присылать им копию формы W-2G, если таковая уже была отправлена в IRS. Они объясняют это тем, что налоговая инспекция штата имеет компьютерный доступ в базу данных IRS.

Что заставляет вас пускаться во все тяжкие, сочинять, подтасовывать, рассуждать о вещах, о которых вы слышали краем уха? Можно понять Суси, который всякий раз поднимается, отряхивается и снова идёт к лавке для порки - ему тумаки и оплеухи заменяют гимнастику для ума. А вам зачем? Зачем вы сочинили, что в Калифорнии налог штата на выигрыш в казино равен 22-25%, а потом стали с настойчивостью Паниковского требовать от меня это подтвердить? Я ведь этого никогда не утверждал. Нехорошо.

Вы хотели "ущучить" (прошу прощения за то, что пользуюсь вашим лексиконом) даму, выигравшую в Лас Вегасе на слот-машине. Точно так вы хотели ущучить даму из Аризонского университета, которая использовала карманное одноразовое устройство, размером с кредитную карточку, для экспресс-анализа DNA. Это кончилось для вас тем, что о вас пошла слава любителя лохотронов. Не понимаю, зачем вам такая слава?

Sharfss
Алматы, - Thursday, September 21, 2006 at 06:57:16 (MSD)

Вот ведь как в воду глядел, курилка, когда произнес - "Нам такая демократия не нужна"


Михаил
- Thursday, September 21, 2006 at 06:53:12 (MSD)

Elena
- Thursday, September 21, 2006 at 05:32:58 (MSD)

вера невозможна без разума
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Конечно невозможна, без разума ничто невозможно.
Я простой человек, дорогая Еленочка и ни на что большее чем феноменология не посягаю и
говорю о наблюдаемых фактах (позиция технаря). И на уровне феномена нельзя не отметить разницу между мышлением и верой в разрешении вопросов бытия. Религиозный человек принимает участь, сомневающийся пытается постичь её. Да и в плане модуса вивенди у религиозного мироощущения масса преимуществ. Приходится признать, что религиозность это
базовое состояние души. И возникает вопрос о природе сомнения. Бунта. Интересно, что религиозные учения справится с этой загадкой не могут и выносят её за скобки. Тоже феноменология своего рода. :)




Elena
- Thursday, September 21, 2006 at 05:32:58 (MSD)

Михаил - Thursday, September 21, 2006 at 04:41:20 (MSD)

как же без диалога? напротив
то, что больше слушаешь, чем говоришь, не означает бессловесность
вера невозможна без разума


Elena
- Thursday, September 21, 2006 at 05:21:35 (MSD)

по-моему, я вас понимаю, Михаил
не согласна с предвзятостью (зачем тогда спрашиваете, если заранее знаете, что не поможет вам покаяние? чтобы оно и Еру не помогло?), но понимаю
вы думаете, что если вам, много лет разговаривая с богом один-на-один, не удалось облегчить бремени вины, то как это вдруг священник, познакомившись с ним пять минут назад, его облегчит?
т.е. вы сомневаетесь в посреднике
к тому же под рукой аптечка первой помощи - друзья, знакомые, терапевт, водка (гусь-бука? :)
наверняка, можно прожить с одной аптечкой, наверняка даже, можно прожить и без нее
от этого вы не станете ни капельки хуже, может только, сильнее и здоровее

просто по-моему, вам хотят сказать, что со многими бывает иначе и причастие бывает необходимо
зачем религия, скажете вы, если у нас есть искусство, чтобы не умереть от правды?
ну, это как мария-антуанетта советовала народу есть пирожные


Надо же...
- Thursday, September 21, 2006 at 05:15:55 (MSD)

Victor
- Wednesday, September 20, 2006 at 16:13:20 (MSD)
Несомненное отличие дурака - это железобетонное стремление считать себя умнее других.


Самокритично, ничего не скажешь...


Сомерсет Моэм
- Thursday, September 21, 2006 at 04:47:16 (MSD)

Yuli
- Wednesday, September 20, 2006 at 21:13:48 (MSD)
Язык, которым Билли ведет дискуссию в новейшем русском языке получил совершенно четкое определение. Это стёб.
От литературы это так же далеко, как проституция от девальвации.
Человек, не умеющий четко и ясно излагать свои мысли, есть, если воспользоваться опять-таки новейшим русским языком, чайник.
Предлагаю анониму под кличкой "моэм" распечатать этот текст и заучить наизусть.
|||||||||||||||||||||||||||||||||||

Товарищ цеховой, должен не без удовольсвия признать, что Вы вняли моему совету и, слегка подтянув спереди и сзади, расправив плечи, после вдохнув полной грудью, начали говорить почти человеческим языком. Правда, в ваших постингах частенько случаются обороты не совсем соответсвующие избранному вами лику - вы любите время от времени повторять слова "стёб", "чайник" и особенно обермансы с "проститутками". А язык, которым Билли ведет беседу с вами имеет к новому русскому такое же отношение, как и к старому русскому. Литерарурным он называется. Не в подмогу Билли (он в этом не нуждаетя, но справедливости для). Поскольку вы прислушиваетесь к моим советам, рекомендую вам поработать над собой в плане логического построения длинных текстов полулитературной направленности -- начало текста логически и поступательно должно приводить к его концу и по своей идее, в худшем случае, перекликаться с ним, в лучшем - совпадать. Уверен, что в результате приложения настойчивых усилий к такого рода занятию вы сможете через годик-два выйти в не самые безнадежные графоманы. Дерзайте, друг мой.




Михаил
- Thursday, September 21, 2006 at 04:41:20 (MSD)

Валентин Иванов
- Thursday, September 21, 2006 at 04:01:07 (MSD)
Вообще-то говорить на подобную тему в трамвае или в такой Гостиной - это глупое, пустое занятие.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Вообще-то эта тема одна из немногих на которую стоит говорить вообще.
Религиозный культ это такая тема, которую не обойдёшь. То о чём Вы говорите довольно близко к моим понятиям (не к чувствам, к сожалению). Нельзя не задаваться вопросом отчего такая, казалось бы, эфемерная вещь, как религия тысячелетиями владеет людскими душами, воздвигает величественные храмы и не только споспешествием королей и других "спонсоров", но и руками простых людей, в своих поселениях первым делом воздвигающих храм (в Америке это особенно заметно).
Моя позиция отпетого скептика, не лишённого, тем не менее, некоторой духовной потребности,- такова:- Интеллект, мышление - диалогично. Даже убедив себя в какой-то истине, оно не может избавиться от её тени - сомнения. Недаром интуиция негативна. "Это то что стоит за плечом и говорит:-"Невозможно!". И диалог этот никогда не прекращается, даже когда вытесняется в подсознание. Это смущает человека, лшает покоя, изматывает его мятущуюся душу.
Вера исключает диалог. Как ей это удаётся, -загадка. Но это факт. Душа уверовашего спокойна, дух крепок как скала. Это жизненная ценность, пожалуй, не имеющая эквивалента. Это не "опиум",- религиозность непостижимым образом ничуть не отражается на аналитических способностях интеллекта, на успешной ориентировке в жизненных реалиях.

А на Улкуса не обижайтесь. Он классный мужик, просто ревнует, что христиане присвоили себе его рабая. :))


Валентин Иванов
- Thursday, September 21, 2006 at 04:01:07 (MSD)

Ulcus - Thursday, September 21, 2006 at 00:28:29 (MSD)
>А о поведении батюшки доложить - отпустил ли батюшка грехи с соответствующей эпиталамой, или наоборот, встал в позу, выставил крест животворящий и рек: "Изыди, сатана !"

Попытайся кто-либо русский посмеяться над еврейскими святынями или обрядами, и ярлык махрового антисемита – это самое малое, что ему тут же отвесят. Улькусоиды зубоскалят над православными обрядами, не особенно задумываясь, поскольку аналога Антидиффамационной Лиги (еврейского КГБ) у православных нет. Ну и зубоскальте на здоровье. Я ведь не зря не стал проповедь читать, а отослал к специалисту. «Но ведь я не агитатор. Я – потомственный кузнец»,- говаривал Владимир Семенович. Б-г Вам судья – не я.
________________________________________
Анка-израильтянка - Wednesday, September 20, 2006 at 23:28:04 (MSD)
>Что Вы ко мне прицепились, право слово?

Amen! Отныне и вовеки.

________________________________________
Михаил - Wednesday, September 20, 2006 at 23:27:48 (MSD)
>Глубоко симпатичный мне Валентин, я вообще-то ожидал ответа Ера
как раз с объяснением

Дорогой Михаил!
Есть такое распространенное мнение, что вопросы веры не объясняются в категориях разума (логики, если хотите). Хотя Кант именно это – строгое доказательство - считал главной своей задачей. Другое дело, что можно привести более или менее убедительные аргументы «в защиту». Но любые аргументы такого рода для одних людей покажутся убедительными, а для других – смешными. Что же до меня лично, то среди множества религий мира мне больше всего импонируют те, в которых отсутствует духовное принуждение (как это обычно бывает в партии). В православный храм я иду только когда у меня есть к тому личная потребность, ни разу не встречался с попытками заманивания, затаскивания туда кого-либо. Если бы встретил, а такой храм не пошел бы более никогда. В православной религии нет явных установлений относительно обязательности и размеров пожертвований (платы). Есть лишь общий принцип – будь милосерден к бедным, сиротам и вдовам, и это также в моих глазах – большой плюс. Поскольку я получил лишь советское воспитание, а затем и естественнонаучное образование, которое зиждилось на атеизме, и к тому же никогда не встречал человека, которого мог бы назвать духовным учителем, логические основания веры я сам, доморощенным образом вывел для внутреннего употребления. Я никогда не делал попыток объяснения этих принципов людям, не готовым слушать. Возможно, каким-то священникам я представляюсь еретиком, но я четко разделяю 2 понятия: «вера» - от Бога, «церковь» - от людей. Между Богом и человеком не обязательны какие-либо посредники. Однако все же службы я посещаю. Причина в том, что там я просто больше нахожу единомышленников, чем в миру, и глубже ощущаю единение людей – братство, коллективное сознание. Вот я, к примеру, переехал из Калифорнии в Иллинойс, а мне с оказией передали огромный постер, в котором десятки прихожан той маленькой церкви, которую я посещал, написали каждый свое, но общий смысл таков: «Мы желаем тебе счастья и успехов на новом месте, но мы скучаем по тебе и ждем тебя обратно». Кому как, но мне вот это очень дорого, поскольку это и есть наиболее явное проявление того Духа Свята, которого мы ищем. Конечно, у меня есть друзья, но это – совсем иная материя.

Вообще-то говорить на подобную тему в трамвае или в такой Гостиной - это глупое, пустое занятие.


Марина
- Thursday, September 21, 2006 at 03:55:22 (MSD)

Crusoe - Thursday, September 21, 2006 at 02:55:22 (MSD)

Сходите на dell.com
Там можно купить отличный basic notebook за $499 и MS Office нужной конфигурации к нему.
Я купила такой дочери для университета три месяца назад - не нарадуется.


Crusoe
- Thursday, September 21, 2006 at 02:55:22 (MSD)

Victor
- Thursday, September 21, 2006 at 02:23:06 (MSD)


А где наьти MS OpenOffice?


Victor
- Thursday, September 21, 2006 at 02:23:06 (MSD)

Crusoe

А где взать MCS Oфис?

И будет ли эта модель паботать в Pоссии?


Модель работать будет, входное напряжение 100-240Вт. Если Вы имеете в виду MS Oфис ,то пробная версия (3 месяца) будет в вашем компе. Если жалко платить сотни долларов за MS Oфис, то установите себе OpenOffice. Я, к примеру, так и сделал.


Victor
- Thursday, September 21, 2006 at 02:19:23 (MSD)

Билли Ширз
да и смахнешь осторожно салфеткой - дабы не повредить ее рыхлые телеса.


Билли, да Вы просто за салат опасаетесь. Вдруг брызнет?


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, September 21, 2006 at 02:07:36 (MSD)

"Yuli
- Thursday, September 21, 2006 at 01:39:54 (MSD)"

Уважаемый Юлий, иногда вы напоминаете мне егозливую муху, которую поначалу хочется притушить мухобойкой - особенно в тот момент, когда она садится на бортик тарелки с русским салатом и в предвкушении трапезы начинает потирать потные лапки. Но засмотришься на ее самоцветное брюшко и морозные крылышки, улыбнешься рукоделью природы, да и смахнешь осторожно салфеткой - дабы не повредить ее рыхлые телеса.

Б.Ш.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, September 21, 2006 at 01:51:20 (MSD)

"Михаил
- Thursday, September 21, 2006 at 01:43:38 (MSD)"

Наверное, это так, Михаил. Я вот попытался сейчас что-то достойное рядом поставить (из коротких рассказов). И ничего не придумал.

Б.Ш.


Михаил
- Thursday, September 21, 2006 at 01:43:38 (MSD)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, September 21, 2006 at 01:34:29 (MSD)
У Хемингуэя есть только один хороший рассказ - "Убийцы".
Но поскольку у вас нет литературного вкуса, вы о нем, разумеется, не вспомнили.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Это вообще лучший рассказ в мировой литературе. Не зря он называл себя чемпионом мира по писанию рассказов. :)
Хемингуей, конечно, настоящий писатель, явление природы, эдакая скала, мимо которой проплываешь в полном восхищении и которая вскоре скрывается из виду.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Thursday, September 21, 2006 at 01:39:54 (MSD)

Билли, не расстраивайтесь по пустякам. И рассказ "Убийцы" не единственный хороший рассказ у Хемингуэя (юный Траковский, если я не путаю, поставил по этому рассказу дипломный фильм), и литературный вкус у меня присутствует, согласитесь.
Просто Вы расстроены и не владеете собой. Нет для этого особых причин, Билли. Мудрый человек не выходит из себя по пустякам. Вы считаете себя талантливым писателем? Прекрасно. Время все покажет. Я буду рад оказаться направым.


Михаил
- Thursday, September 21, 2006 at 01:34:47 (MSD)

AK
Boston, MA - Thursday, September 21, 2006 at 01:16:14 (MSD)
Например, я испытываю покалывания (или легкие накаты) совести, когда три дня подряд не позвоню своей маме за океан. Какие это "моральные нормы" я нарушаю?
^^^^^^^^^^^^^^^^
Как всегда, - поклон.
И простите окаянного,- тьфу,тьфу,тьфу, не дай Бог, если в это время случится беда.
Какой поп отпустит этот грех? Нет такого. Да и грех этот вскоре сам отпустит вас (перед матерью что за грехи). До того момента, как Ваши дети станут забывать позвонить.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, September 21, 2006 at 01:34:29 (MSD)

"Yuli
- Thursday, September 21, 2006 at 01:17:04 (MSD)"

У Хемингуэя есть только один хороший рассказ - "Убийцы".
Но поскольку у вас нет литературного вкуса, вы о нем, разумеется, не вспомнили.
Или, скорее всего, просто его не читали.

Б.Ш.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Thursday, September 21, 2006 at 01:32:51 (MSD)

Уважаемый АК, когда кто-то не звонит своей иатери через такой промежуток времени, к которому она привыкла, это нарушение моральной нормы об уважании к родителям.
Расхожая мораль - это не осетрина второй свежести. Это те нормы, которые действуют в обществе в данный момент времени, часто ошибочные.
Спор о том, должны ли были Вы брать деньги под проценты, может завести нас далеко, но тот факт, что кто-то отобрал у Вас часть денег, воспользовавшись Вашими трудностями - бесспорен.
Дискутировать по вопросам социологии трудно. Не существует приемов и методик, которые привели бы нас к к абсолютной истине. Да и сама истина, когда рассуждают о делах человеческих, часто меняется даже в процессе спора.
Принято считать во время подобных бесед, что прав тот, кто говорит убедительнее. Это не всегда так, поэтому прибавляют к этому еще и так называемый "авторитет", другими словами, статистику, которуе люди ведут на интуитивном уровне, оценивая других людей по их словам и действиям.


Михаил
- Thursday, September 21, 2006 at 01:18:57 (MSD)

Ulcus
- Thursday, September 21, 2006 at 00:35:07 (MSD)
В современном иврите слова "совесть" и "компас" происходят от одного корня.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
И стрелка его показывает на Ближний Восток. :)



Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Thursday, September 21, 2006 at 01:17:04 (MSD)

Уважаемый Билли!
Рассказы "На Биг-ривер" написаны талантливо, Вы просто изливаете на Хемингуэя злость, накопившуся у Вас на предмет возможного Вашего графоманства. Запомните, Билли, что талант есть талант, независиомо от от того, нравится Вам писатель, или нет. Мне, например, Хемингуэй как человек совершенно не нравится. Ходули, которые Вы себе изготовили из отходов лесопиления, гнутся и трещат, Билли. Вам очень хочется быть эстетом? Ради Бога, это не хуже, чем быть быть, скажем, зайцем.
Есть красота естественная, как вкус кофе а рассказе Хемингуэя "На Биг-ривер", а есть искусственная, как "суровые щиты" у Хлебникова. Но я подозреваю, что Вам нравится красота дешевая, этакий литературный макияж. Все, что я у Вас читал, это подтверждает.
Мы можем спорить до бесконечности, Билли, Вы же понимаете, что на первый-второй в литературе не рассчитываются. Пройдет время, и Вы обязательно со мной согласитесь, ибо эволюция - вектор от незнания к знанию.


По просьбе радиослушателей
- Thursday, September 21, 2006 at 01:16:38 (MSD)

Знатный калильщик Череповецкого металлургического комбината Герой Социалистического Труда Николай Степанович Жучёнкин просит исполнить пассакалью Кароля Корвин-Шимановского для фортепьяно, ксилофона и струнного квинтета...


AK
Boston, MA - Thursday, September 21, 2006 at 01:16:14 (MSD)

>Yuli , Wednesday, September 20, 2006 at 23:13:50 (MSD)
Вы же понимаете, АК, что определить одно слово другим очень трудно.
################

Дорогой Yuli,

Нет, не очень. Точнее, во многих случаях совсем не трудно. Есть такое понятие, как словари. И знаете, ими широко пользуются.

В других случаях - трудно. И слова "мысль изреченная есть ложь" - о таких случаях.

Я Вам открою секрет. "Трудно" или "не трудно" определяется настроем реципиента, его готовностью воспринимать. Когда вы открываете словарь, в котором одно слово определено другим, вы настроены на позитивное восприятие. У вас нет больших претензий. У вас нет исходной затаенной злобы на этот словарь, нет ревности, что вот словарь (точнее, составители) знает, а вы - нет.

Так и между людьми. Не зря говорят - "понимает с полуслова". А другому хоть тресни - ничего не объяснишь. Потому что он и не хочет воспринимать, настрой такой. Такая психология. Мировоззрение такое. Этакий перманентный ступор различной степени тяжести.

Итак, определить одно слово другим нетрудно при наличии взаимопонимания - в широком смысле.

Да, нам стыдно, когда мы нарушаем моральные нормы, но что есть стыд? Стыдно и совестно - почти синонимы.

Вот это, выше, пример моего с Вами несогласия. И не мудрено - немалое, хоть и виртуальное общение с Вами показало, что мировоззрение у нас с Вами сильно различается. Я вижу, ощущаю мир и его проявления сильно по другому, чем Вы. Для меня звучит диссонансом то, что Вы написали (курсив). Совесть - это далеко не только моральные нормы. Как раз те, кто нарушает моральные нормы, угрызений совести обычно не испытывают (я так думаю). "Болевой порог" совести значительно ниже, тоньше. Например, я испытываю покалывания (или легкие накаты) совести, когда три дня подряд не позвоню своей маме за океан. Какие это "моральные нормы" я нарушаю?

Стыд и совесть - совершенно разные категории. Совесть, как я обмолвился, это стыд перед самим собой. Если бы Вы были со мной в одной системе координат, имели бы сходное мировоззрение, взаимопонимание - мне не понадобилось бы Вам это растолковывать. А так я знаю, что Вы все равно меня не понимаете, и не поймете.

Наверное, совесть - это способность человека следовать принятым в обществе законам морали.

Опять - чудовищно не так (в моей системе координат). Любой бессовестный человек может при известном напряжении и силе воли следовать принятым в обществе законам морали. Хотя бы и через силу. Ему так надо, выгодно, проще. Конформист с легкостью следует принятым в обществе законам. Законы поменяются - с легкостью поменяется и конформист. Какое это имеет отношение к совести? Ровным счетом никакого. Кстати, для общества и окружающих это очень удобно. Конформисту и не стыдно за это. А почему должно быть?

Например, я считаю бессовестным делать деньги с помощью только лишь денег и не верю тем, кто говорит или думает, что это занятие - тоже общественно полезный труд.

"Только лишь" не бывает.

Вы опять в своей системе координат произносите ничего не значащие слова-символы, не вдумываясь, что за ними стоит. А за ними стоит пустота. Вот Вам пример. Когда я приехал в эту страну, мне дали взаймы деньги. На них я купил дом (в долг), и смог сосредоточиться на своей работе. Результаты ее, работы, были таковы, что вскоре я отдал долг - с процентами, полностью выплатил за дом и землю, на которой дом стоит, и сейчас выплачиваю обществу те самые налоги, которые помогают жить, а то и выжить многим людям. Так что те, кто дали мне взаймы деньги, произвели общественно полезный труд. Я тому свидетель.

И таких предметов, в которых личная совесть не позволяет следовать расхожей морали, много.

Нет "расхожей морали". Опять пустые слова моралиста. "Расхожая мораль" - это осетрина второй свежести.

Беда Ваша, дорогой Yuli, что слова у Вас слишком часто не наполнены содержанием. Они - как шелуха. Попробуйте каждый раз, произнося очередную сентенцию, привести, хотя бы для себя, конкретный пример. Например, пример "расхожей морали", с которой совесть вступает в конфликт, и тогда так и говорите, конкретно, не общими словами. Сразу внесете коррективы, и люди за Вами потянутся. Сейчас - нет.

Совесть едина, это не веник, который можно разобрать на прутья.

Вот-вот, и пример пустословия подоспел. Ну вот кому эта сентенция адресована?

"Селезёнка едина, это не веник, который можно разобрать на прутья". Чем хуже?

Не торопитесь обвинять меня за сказанное. Попробуйте трезво подумать. Может, дискутировать с Вами (что обычно не получается по известным причинам) - это и есть пример нонконформизма?


Михаил
- Thursday, September 21, 2006 at 01:13:41 (MSD)

Яков Рубенчик
- Wednesday, September 20, 2006 at 23:47:20 (MSD)
Yuli - Wednesday, September 20, 2006 at 16:13:01 (MSD)
Вы славно припечатали Набокова. Но почему тогда Шостаковича вы поместили в своей книге гениев?
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Яков, спешу поделиться впечатлением. Сегодня в машине минут двадцать слушал музыку Дм.Дм. Шостаковича к балету "Болт". Чудная, мелодичная (!!) душеподъёмная музыка, полная прелестного юмора, очаровывающей жизнерадостности и даже намёка на счастье.


Михаил
- Thursday, September 21, 2006 at 00:59:17 (MSD)

Ер
- Thursday, September 21, 2006 at 00:08:14 (MSD)
Вам не обязательно цитировать мои слова - я пойму и так.
^^^^^^^^^^
Я так и понял в конце-концов. Однако в остальных Ваших утверждениях
пока не разобрался,:)))



Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, September 21, 2006 at 00:59:08 (MSD)

"Yuli
- Thursday, September 21, 2006 at 00:08:46 (MSD)
...рассказы "На Биг-ривер" я перечитываю со щемящим чувством."

Юлий, вы никогда не задумывались над тем, что любители пива, вибрирующие в слезном экстазе под Хаз-Булата и Ермака, немедля забросают местную радиоточку пустыми пивными кружками, если оттуда вдруг ни с того ни с сего польются звуки скрипичной или фортепианной музыки? Ваше щемящее чувство, возникающее при чтении ходульного Хемингуэя, сродни щенячьему чувству урлы, проливающей слезы под звуки классической Мурки.

Б.Ш.


Чертовщина продолжается
- Thursday, September 21, 2006 at 00:53:58 (MSD)

^^^^^^^^^^^^^^^^
Трижды пытался возразить Еру, где он укзывая мне на незнакомство с церковной процедурой покаяния, отказывает мне в праве суждения о возможности "очистки" совести.
Я же отвечаю, что даже Булгаков сомневался в том, что после заступничества Маргариты, Фридке перестанут приносить платок.
И все три раза вместо моего поста появляются лишь параграфы.
Остальное проходит.


Михаил
- Thursday, September 21, 2006 at 00:48:22 (MSD)

Как оболочка голубая
Бессмертной мастера души.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Cпотыкаемся о "мастера души".
Инженер души - знаю
Мастер души. -не знаю


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Thursday, September 21, 2006 at 00:41:24 (MSD)

Очень любопытно, уважаемый Улкус, что у евреев совесть - это вектор. Получается, что совести может быть больше или меньше, но направлена она должна быть всегда в сторону добра. Это мудро.


Yuil <iouli.andreev@chello.at>
- Thursday, September 21, 2006 at 00:36:52 (MSD)

Уважаемый ЕР!
Вы считаете, что "... любая формулировка весит больше для того, кто её сформулировал".
Вы ошибаетесь. Если судья будет зачитывать Вам приговор к трем годам строгого режима за расплывчатые выражения, например, то для судьи это будет не очень важно, но для Вас подобная формулировка будет весьма весомой.


Sandro
- Thursday, September 21, 2006 at 00:36:48 (MSD)

Анка-израильтянка
- Wednesday, September 20, 2006 at 23:28:04 (MSD)
*****
Он всё напутал - желание дать ему пидсра*ника высказал я. Но оно возникло во мне не в результате чтения его робких и довольно искренних литературных опытов, а как реакция на его желание отвесить низкий поклон Зане Плавинской. Меня подвел мой советский детский липово-этнографический, лубочно-китчевый кинематографичекий опыт - я представил его себе героем какой-нибудь псевдо-исторической баланды, этаким средним братом Иванушки-дурачка, отвешиваючим низкий поклон царице-матушке. Mea culpa!
А Ваша вина, Анечка, заключается в том, что Вы меня тогда за это желание не осудили. Марина осудила, а Вы - нет.


Ulcus
- Thursday, September 21, 2006 at 00:35:07 (MSD)

Yuli
- Wednesday, September 20, 2006 at 22:06:50 (MSD)
Совесть не может быть личной или социальной. Совесть у человека или есть, или её нет.
==================
Совесть у человека всегда есть, просто не все ей пользуются. В современном иврите слова "совесть" и "компас" происходят от одного корня.


Ulcus
- Thursday, September 21, 2006 at 00:28:29 (MSD)

Валентин Иванов
- Wednesday, September 20, 2006 at 23:04:48 (MSD)

Однако, многомиллионные массы христиан регулярно проходят обряд исповеди и причастия. Не догадываетесь, зачем? Почитайте литературу, а еще лучше – пообщайтесь со священником, который регулярно этот обряд отправляет. Он Вам объяснит.
=======
О! А может, Валентин Яковлевич, как ученый-естествоиспытатель согласится провести эксперимент в пользу общественности ? Проще некуда - придумать себе с пяток мелких грешков и покаяться в них перед батюшкой. А о поведении батюшки доложить - отпустил ли батюшка грехи с соответствующей эпиталамой, или наоборот, встал в позу, выставил крест животворящий и рек: "Изыди, сатана !"


Crusoe
- Thursday, September 21, 2006 at 00:17:53 (MSD)

Yuli
- Thursday, September 21, 2006 at 00:11:35 (MSD)

Мне нужен комп дла индивидуальной pаботу в офице, библиотеке, классе...

Сена?

Желательно в пределах $700 c MCS Офиc


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Thursday, September 21, 2006 at 00:17:41 (MSD)

Яков, это Набоков меня припечатал, а не я его. Я говорю о нем чаще, чем он гипотетически мог говорить обо мне.
Вот и Шостакович не знал, что Вы его так не любите.
Я стараюсь понять Вас, но мне трудно это сделать.
Наверное, люди, которые любят пение и простые гармонии не могут принять Шостаковича, но я в этом не уверен.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Thursday, September 21, 2006 at 00:11:35 (MSD)

Уважаемый Крузо, чтобы посоветовать Вам, какой компьютер купить, надо знать, для чего вы собираетесь его использовать и какую сумму готовы заплатить.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Thursday, September 21, 2006 at 00:08:46 (MSD)

Михаил, не могу я назвать самого самого поэта-писателя. Вам в детстве задавали, наверное, вопрос: ты кого больше любишь, папу или маму?
Я люблю литературу, например, сказки Гофмана. Но это не значит, что я не люблю Набокова!
Набокова можно любить только тогда, когда понял о нем все.
Мне и Билли нравится, черт возьми, что из того, что он плохо пишет? Я бы с ним о Мандельштаме поговорил.
Кафку читать мне тяжело, но как писателя, разве можно его не любить? Вот Хемингуэя вроде бы любить не за что, но рассказы "На Биг-ривер" я перечитываю со щемящим чувством.
Любовь зла, Михаил. А в литературе - особенно

В неслышной суете музея
Народ московский, добр и глуп,
Идет, рассеянно глазея,
На вазу тонкую в углу

Бесстрастно суете внимая,
Она покоится в тиши
Как оболочка голубая
Бессмертной мастера души.


Ер
- Thursday, September 21, 2006 at 00:08:14 (MSD)

Дорогой Михаил, обратите, пожалуйста, внимание на то, что в моём тексте, который вы копируете, содержится диакритическии знак á, который и даёт наблюдаемый эффект.

Вам не обязательно цитировать мои слова - я пойму и так.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Wednesday, September 20, 2006 at 23:55:36 (MSD)

Совесть едина, это не веник, который можно разобрать на прутья.


Яков Рубенчик
- Wednesday, September 20, 2006 at 23:55:23 (MSD)

Ошибка в записи ниже:
Вместо слов ^обладал уникальной возможностью^, должно быть ^обладал уникальной способностью^.


Ер
- Wednesday, September 20, 2006 at 23:54:23 (MSD)

Михаил
- Wednesday, September 20, 2006 at 23:27:48 (MSD)

я вообще-то ожидал ответа Ера как раз с объяснением, для того, чтобы показать ему, что объяснение ничего не объясняет, кроме наличия объяснения. :)


Вот-вот.
На одной чаше весов личный опыт миллионов людей, на другой - афористические формулировочки.
Ясно, что любая формулировка весит больше для того, кто её сформулировал.


Crusoe
- Wednesday, September 20, 2006 at 23:53:11 (MSD)

Victor
- Wednesday, September 20, 2006 at 23:40:32 (MSD)
-------------------------------------------------------

А где взать MCS Oфис?

И будет ли эта модель паботать в Pоссии?


§®§Ъ§з§С§Ъ§Э
- Wednesday, September 20, 2006 at 23:50:49 (MSD)

§¦§в
- Wednesday, September 20, 2006 at 22:33:46 (MSD)
§Ґ§Ц§Э§а §У §д§а§Ю, §®§Ъ§з§С§Ъ§Э, §й§д§а §с §Ф§а§У§а§в§р §а §и§Ц§в§Ь§а§У§Я§а§Ю §дЁў§Ъ§Я§г§д§У§Ц §б§а§Ь§С§с§Я§Ъ§с, §Ь§а§д§а§в§а§Ц §б§а§г§д§Ъ§Ф§С§Ц§д§г§с §д§а§Э§о§Ь§а §Я§С §Э§Ъ§й§Я§а§Ю §а§б§н§д§Ц. §±§а§Х§а§Щ§в§Ц§У§С§р, §й§д§а §п§д§а§Ф§а-§д§а §Э§Ъ§й§Я§а§Ф§а §а§б§н§д§С §е §Ј§С§г §Я§Ц§д. §±§а§д§а§Ю§е §Ъ §Ь §г§е§Ш§Х§Ц§Я§Ъ§с§Ю §Ј§С§к§Ъ§Ю §Я§С §п§д§а§д §г§й§Ч§д §Я§Ц§д §Т§а§Э§о§к§а§Ф§а §Х§а§У§Ц§в§Ъ§с.
^^^^^^^^^^^^^
§¬§д§а §Ш§Ц §Ъ§Щ §Я§С§г §Т§Ц§Щ §Ф§в§Ц§з§С §Ъ §в§С§г§Ь§С§с§Я§Ъ§с, §е§У§С§Ш§С§Ц§Ю§н§Ы §¦§в!
§Є §б§а§д§а§Ю, §Ј§С§к§Ц §У§а§Щ§в§С§Ш§Ц§Я§Ъ§Ц §Я§Ц§г§Ь§а§Э§о§Ь§а §г§е§з§а§У§С§д§а. §Ґ§С§Ш§Ц §г§С§Ю §ў§е§Э§Ф§С§Ь§а§У §г§а§Ю§Я§Ц§У§С§Э§г§с, §й§д§а
§б§а§г§Э§Ц §Щ§С§г§д§е§б§Я§Ъ§й§Ц§г§д§У§С §®§С§в§Ф§С§в§Ъ§д§н §¶§в§Ъ§Х§Ц §б§Ц§в§Ц§г§д§С§Я§е§д §б§в§Ъ§Я§а§г§Ъ§д§о §б§Э§С§д§а§Ь.


Яков Рубенчик
- Wednesday, September 20, 2006 at 23:47:20 (MSD)

Yuli - Wednesday, September 20, 2006 at 16:13:01 (MSD)
Среди графоманов тоже попадаются гении, и один из них - Набоков.
@@@@
Вы славно припечатали Набокова. Но почему тогда Шостаковича вы поместили в своей книге гениев?
Ведь крупные музыканты (Ф. Гершкович, ученик Веберна; Г. Уствольская, младшая коллега Шостаковича; В. Суслин, композитор) считали его ^халтурщиком в трансе^, таким образом отказывая ему в звании
^гения^.
Из книги О. Гладковой "Галина Уствольская", СПБ 1999, стр. 50-51:
^Филипп Гершкович назвал однажды Д.Д.: ^халтурщик в трансе^. Хотя это было сказано зло, но содержит в
себе некую истину. Действительно, музыка Д.Д. содержит в себе оба компонента: халтуру и транс.
Транс отрицать невозможно: иначе осталась бы одна халтура, и не было бы никакого Шостаковича. Он обладал уникальной возможностью впадать в транс посредством халтуры, что и возвышает его над большинством его советских коллег: они в транс не впадали, а часто попросту хрюкали...^.
Если Набоков, по вашему, - гений среди графоманов, а не среди псателей, то, может быть, и Шостакович -
гений не среди композиторов, а среди музыкоплетов?



Анка-израильтянка
- Wednesday, September 20, 2006 at 23:46:47 (MSD)

Запустив в поиске на странице свой ник (поскольку нынче зачастую Буку только просматриваю, не вчитываясь во многие постинги), чтобы ответить на обращения к себе, if any, я обнаружила, что в большинстве случаев он упоминается в постингах Иванова (или в ответах на них), который, как выясняется - на меня непрестанно и интенсивно обижается, предлагает какие-то "контрактики", выясняет какие-то одному ему ведомые со мной отношения, а я даже и не в курсе. Теперь мне ясно, почему Суси сослался на какие-то там мои личные отношения с уважаемым. Бог с ним. Может и впредь их выяснять, обижаться, гневаться, свое любимое слово употреблять вне всякой зависимости от меня.


Victor
- Wednesday, September 20, 2006 at 23:40:32 (MSD)

Crusoe

Подскажите, как мне удачно купит нотебоок?


http://microcenter.com/single_product_results.phtml?product_id=241954
если в игры особо не играть - то, что надо. Плюс, можешь DVD не только читать, но и записывать. У меня у старшей ACER - , правда модель годом раньше. Проблем не было.


Гражданская совесть
- Wednesday, September 20, 2006 at 23:35:36 (MSD)

Yuli
- Wednesday, September 20, 2006 at 22:06:50 (MSD)
Совесть не может быть личной или социальной. Совесть у человека или есть, или её нет.
Неприятно читать досужие и нелепые рассуждения на эту, не подлежащую обсуждению, тему.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Так по-Вашему и меня нет! Ну, не ожидала от Вас!


Анка-израильтянка
- Wednesday, September 20, 2006 at 23:28:04 (MSD)

Валентин Иванов
- Wednesday, September 20, 2006 at 23:13:47 (MSD)

Уповаю на Вашу последовательность, Анечка. В свою очередь обещаю не упоминать далее Ваше имя всуе, пока Вы не нарушите этот уговор. Мне от этого только прямая выгода – избавлюсь от Ваших «поджопников» и «дикой тайги». Хотя, конечно, поджопник в приличном обществе разговором считать вряд ли принято.
==========

Что Вы ко мне прицепились, право слово? «поджопников» - это Ваше слово (у меня такого в лексиконе не водится), причем, кажется, любимое. Вы сами себе этих ... надавали от моего имени и бегаете с ними уже, кажется, год, точно сожалеете, что Вам их надавала не я. В результате чего ни с чем иным у меня более не ассоциируетесь (потому и абсолютное большинство Ваших текстов я пропускаю: ведь мне не интересны Ваши физиологические нюансы). Бррр. Чует мое сердце, что, если сейчас от Вас не отвязаться, то Весь свой жизненный путь Вы торжественно прошагаете вслед за мной, умоляя надавать Вам...


Михаил
- Wednesday, September 20, 2006 at 23:27:48 (MSD)

Валентин Иванов
- Wednesday, September 20, 2006 at 23:04:48 (MSD)
Он Вам объяснит.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Глубоко симпатичный мне Валентин, я вообще-то ожидал ответа Ера
как раз с объяснением, для того, чтобы показать ему, что объяснение
ничего не объясняет, кроме наличия объяснения. :)


Crusoe
- Wednesday, September 20, 2006 at 23:27:48 (MSD)

Подскажите, как мне удачно купит нотебоок?


Игорь Островский
- Wednesday, September 20, 2006 at 23:23:59 (MSD)

Михаил
>>А Вы себя в роли Дворжцкого в фильме "Коммунист"?

- А ето хто?



Михаил
- Wednesday, September 20, 2006 at 23:23:35 (MSD)

Yuli
- Wednesday, September 20, 2006 at 21:22:15 (MSD)
Жизнь меня воспитывала весьма сурово
^^^^^^^^^^^^^
ну хорошо, дорогой Юлий Борисович, здесь Вас (несправедливо на мой взгляд) упрекали в пользовании "бытовым языком", хотя такой упрёк совершенно нелеп, сам по себе.
И я отважусь попросить Вас, говоря "бытовым языком", назвать поэта и писателя,
которые для Вас являются эталоном. По возможности с цитированием двух-трёх строчек текста. Возможно мы просто говорим о разных вещах.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Wednesday, September 20, 2006 at 23:13:50 (MSD)

Вы же понимаете, АК, что определить одно слово другим очень трудно. Да, нам стыдно, когда мы нарушаем моральные нормы, но что есть стыд? Стыдно и совестно - почти синонимы.
Наверное, совесть - это способность человека следовать принятым в обществе законам морали. Беда только, что некоторые законы существуют лишь в нашем сознаниии, но не в обществе. Например, я считаю бессовестным делать деньги с помощью только лишь денег и не верю тем, кто говорит или думает, что это занятие - тоже общественно полезный труд. Когда говорят, что с помощью финансовых операций повышается производительность труда, возникает вопрос: а всегда ли надо повышать производительность труда? Известный процесс, когда добывают железную руду и делают из нее экскаваторы для добычи железной руды свойственен свободному рынку в еще большей степени, чем рынку общественному (социалистическому).
И таких предметов, в которых личная совесть не позволяет следовать расхожей морали, много.
Многие склонны к так называемым "сделкам с совестью", другими словами, они разрешают себе считать морально приемлемым то, что им в данный момент выгодно. Совесть есть тонкий и хрупкий механизм, и благодарение богу, что его не до конца извели люди "практичные".


Валентин Иванов
- Wednesday, September 20, 2006 at 23:13:47 (MSD)

Анка-израильтянка - Wednesday, September 20, 2006 at 21:21:18 (MSD)
>нам с ним не о чем говорить.

Уповаю на Вашу последовательность, Анечка. В свою очередь обещаю не упоминать далее Ваше имя всуе, пока Вы не нарушите этот уговор. Мне от этого только прямая выгода – избавлюсь от Ваших «поджопников» и «дикой тайги». Хотя, конечно, поджопник в приличном обществе разговором считать вряд ли принято.


Михаил
- Wednesday, September 20, 2006 at 23:11:30 (MSD)

Игорь Островский
- Wednesday, September 20, 2006 at 18:26:17 (MSD)
Михаил, Вы пробуете себя в роли Подхалюзина?
^^^^^^^^^^^^
А Вы себя в роли Дворжцкого в фильме "Коммунист"?


Валентин Иванов
- Wednesday, September 20, 2006 at 23:04:48 (MSD)

Жизнь, как она есть. - Wednesday, September 20, 2006 at 22:02:04 (MSD)

>Совесть личная или, если хотите, "святая" не может быть успокоена ничем и прощение здесь невозможно в принципе

Надо же какая глубокая мысль! Откуда только берется такая безаппеляционная уверенность? Однако, многомиллионные массы христиан регулярно проходят обряд исповеди и причастия. Не догадываетесь, зачем? Почитайте литературу, а еще лучше – пообщайтесь со священником, который регулярно этот обряд отправляет. Он Вам объяснит.


AK
Boston, MA - Wednesday, September 20, 2006 at 22:52:24 (MSD)

Совесть - это стыд перед самим собой.



Sandro
- Wednesday, September 20, 2006 at 22:38:30 (MSD)

Vladimir
- Wednesday, September 20, 2006 at 22:26:34 (MSD)
... не исключено,.. что мы доживем до того, что Вы еще и позавидуете Украние.
*****
Ни на секунду в этом не сомневаюсь. Украина - это промышленно развитая страна оптимальных размеров, географически (геополитически) очень удачно расположенная, разнообразная по климатическим и пpочим другим параметрам. Как говорится - "и житница, и кузница и здравница". Наверняка, и Кремль не сомневается, поэтому и вставляет постоянно палки в колёса.


Ер
- Wednesday, September 20, 2006 at 22:33:46 (MSD)

Дело в том, Михаил, что я говорю о церковном тáинстве покаяния, которое постигается только на личном опыте. Подозреваю, что этого-то личного опыта у Вас нет. Потому и к суждениям Вашим на этот счёт нет большого доверия.


Victor
- Wednesday, September 20, 2006 at 22:26:41 (MSD)

уменя совесть чистая - я ей не пользуюсь.


Vladimir
- Wednesday, September 20, 2006 at 22:26:34 (MSD)

/// Sandro
- Wednesday, September 20, 2006 at 21:49:10 (MSD)
Vladimir
- Wednesday, September 20, 2006 at 21:24:16 (MSD)
Правильно, Серёга, следи за событиями в «Каклоине»...
*****
Ну почему же Вы так?
Его, Серёгу, кроме Каклоина, весь мир волнует
///

С Украниой в общем-то, все ясно. For better or for worse она движется в НАТО.

А с Россией все нсколько запутанней. И очередной виток политической драмы, возможно, близок.

Предстоящие выборы 2008 года как раз такой удобный рубеж. Интересно будет посмотреть, чем Кремль попытается купить признание легитимности выборов. В запасе не так много и осталось, практически все, что можно было слить, слито.

А ваша ксенофобия опять начинает волновать заграницу, и, не исключено, в ближайшем будущем Росию поведут (понесут, повлекут, по...) по пути Югославии. При определенном раскладе, не исключено, Сергей, что мы доживем до того, что Вы еще и позавидуете Украние.

...Это проявляется в резком увеличении количества преступлений, совершаемых в России на расовой почве. Недавно в северо-западном городе Кондопга (в тексте - Kondopga - прим. перев.) произошло массовое столкновение между русскими ксенофобами и чеченцами, начавшееся с обычной драки в баре, а закончившееся погромами и требованиями ультранационалистов выгнать из города представителей всех этнических меньшинств. Россия - многоэтническая и многоконфессиональная страна, в ней живет 25 миллионов мусульман, поэтому праворадикальный расизм вкупе с шовинизмом типа 'Россия для русских' - предвестник плохого будущего.

http://www.inosmi.ru/translation/229961.html


Yuli
- Wednesday, September 20, 2006 at 22:06:50 (MSD)

Совесть не может быть личной или социальной. Совесть у человека или есть, или её нет.
Неприятно читать досужие и нелепые рассуждения на эту, не подлежащую обсуждению, тему.


Жизнь, как она есть.
- Wednesday, September 20, 2006 at 22:02:04 (MSD)

Ер
- Wednesday, September 20, 2006 at 09:32:39 (MSD)
Если же он способен к раскаянию, т.е. способен осознать свое падение и оплакать грехи свои, то всё простится ему, как тому разбойнику, распятому одесную Христа.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Совесть социальная есть не что иное, как страх наказания и может быть "успокоена" раскаянием и, по возможности, возмещением.
Совесть личная или, если хотите, "святая" не может быть успокоена ничем и прощение
здесь невозможно в принципе


Михаил
- Wednesday, September 20, 2006 at 21:51:31 (MSD)

СПб Наблюдатель
- Wednesday, September 20, 2006 at 14:30:56 (MSD)
Для Билли Ш. Набоков выше Толстого и Достоевского по одной простой причине, это писатель, сумевший обойтись гидропоникой без родной почвы.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Я конечно, извиняюсь изо всех сил, дорогой Земляк, но похоже, что из российского сора, хоть там точно никто не ведает стыда, давно уже ни хрена не растёт. Литература,- явление интернациональное. Как это не парадоксально, своими суровыми отповедями в оборону Достоевского, Вы именно это и доказываете. У него до сих пор есть читатели не только в России, но и по всему миру, хотя тех российских реалий давно нет в помине в самой России, а в остальном мире их никогда и не было.


Sandro
- Wednesday, September 20, 2006 at 21:49:10 (MSD)

Vladimir
- Wednesday, September 20, 2006 at 21:24:16 (MSD)
Правильно, Серёга, следи за событиями в «Каклоине»...
*****
Ну почему же Вы так?
Его, Серёгу, кроме Каклоина, весь мир волнует - "пиндостан", "гейц", "путлер", "ссакашвиля"... Он, чувак, "в черепе сотней губерний ворочал".


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Wednesday, September 20, 2006 at 21:40:28 (MSD)

Уважаемый Сандро, назвать радио Свободу "гнездом КГБ" можно. Если перед эти сьесть мухомор.
Это у Вас шутка такая? Не понял я шутки, каюсь.


Vladimir
- Wednesday, September 20, 2006 at 21:24:16 (MSD)

/// Sergey
CCCP - Wednesday, September 20, 2006 at 13:55:06 (MSD)
Победная поступь рынку опщеценностей в Каклоине. Каклунд успешно избавляется от проклятого наследия проклятого социалистического прошлого и уверенно рвется к новым вершинам истинной юропской сифилизации по выверенным лекалам вашингтонского обкома. …

Ура, гаспада.
///

Правильно, Серёга, следи за событиями в «Каклоине». Твои проблемы порешают за тебя.

….В минувшую пятницу завод был захвачен группой вооруженных чеченцев. Как рассказала “МК” юрист компании Алина Хапалова, около трех часов дня она узнала, что в кабинете генерального директора идет драка. Она побежала туда и увидела вооруженных людей в приемной, которые немедленно ее выставили вон. Вернулась к себе. Вскоре появился представитель “землевладельцев” в сопровождении четырех девушек-юристов с компьютерами и потребовал оригиналы правоустанавливающих документов на недвижимость, бухгалтерскую документацию, документы на инженерные сети и коммуникации. “Мы переводим все ваши активы на наше предприятие, — объяснил он. — У нас все готово, нужны оригиналы, печати и подпись”.

…Наши источники в чеченской диаспоре Москвы считают, что компания-землевладелец наняла Сулима Ямадаева для рейдерского захвата. По всей видимости, ему была обещана половина стоимости земли — примерно 25 млн. долларов — если он силовым путем добудет необходимые документы и печати.

Три недели назад Рамзан Кадыров заявил, что готов взяться за урегулирование конфликта в Кондопоге. Санкт-Петербург как раз стоит на пути из Чечни в Карелию.

Возможно, здесь был сделан привал. Ребята остановились потренироваться…


http://www.mk.ru/numbers/2373/article83158.htm


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Wednesday, September 20, 2006 at 21:22:15 (MSD)

Михаил, Вы добрый человек, и то, что Вы называете Билли "профессиональным писателем" об этои свидетельствует. Но доброта Ваша, увы, не знает границ. Как-то Вы назвали поэтом ... Татьяну Калашникову.
Ради бога, кто же после этого будет воспринимать всерьез Ваши комплименты? Это инфляция.

С другой стороны, может быть, это и хорошо, что Вы этих "литераторов" хвалите. Мне становится порой неютно от ощущения, что я отнимаю у людей последнюю надежду. Может быть, стоит вести себя как Вы, или Сергей Сергеевич? В конце концов, что изменится, если десяток-другой взрослых и поживших людей ввести в заблуждение по столь невинному поводу, как литературные способности Билли? Жизнь меня воспитывала весьма сурово, и я не люблю вранья, но если это ложь во спасение?
Никто на эти вопросы ответить не может.


Анка-израильтянка
- Wednesday, September 20, 2006 at 21:21:18 (MSD)

Уважаемый Квестор,

ценя Ваше беспокойство о цельности и неприкосновенности наших с Валентином Ивановым душ, замечу, что здесь все гораздо проще: нам с ним не о чем говорить. При этом, возможно, по поводу Валентиновой обидчивости Вы и правы: он однажды, разобидевшись на меня, человека ему, по моему разумению, постороннего, мне целых полстатьи посвятил (которые я, кстати, так и не осилила). Я, в свою очередь, его творческий облик полагаю воплощением безвкусицы, ну и что? Моя же ранимость, if any, осталась, кажется, в далеком прошлом. Обидам я предпочитаю полнокровную жизнь. В конце концов, всех нас Бог простит и в морге переоденут.


Михаил
- Wednesday, September 20, 2006 at 21:14:02 (MSD)

Yuli
- Wednesday, September 20, 2006 at 12:34:18 (MSD)
Он этого, однако, совершенно не понимает, к текстам он нечувствителен, как отсиженная нога.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Уважаемый Yuli, Билли, как профессиональный писатель, совершенно четко
(и в популярной форме) изложил самую суть любого литературного произведения, заслуживающего называться таковым.



Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Wednesday, September 20, 2006 at 21:13:48 (MSD)

Язык, которым Билли ведет дискуссию в новейшем русском языке получил совершенно четкое определение. Это стёб.
От литературы это так же далеко, как проституция от девальвации.
Человек, не умеющий четко и ясно излагать свои мысли, есть, если воспользоваться опять-таки новейшим русским языком, чайник.
Предлагаю анониму под кличкой "моэм" распечатать этот текст и заучить наизусть.


Михаил
- Wednesday, September 20, 2006 at 21:08:16 (MSD)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, September 20, 2006 at 11:49:56 (MSD)
И тонкокожий читатель эту боль непременно почувстует несмотря на всякие предохранительные смехуечки писателя.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Да, Билли, это то самое на что я намекал, но в чём, боже упаси, вас не упрекаю. :)


Игорь Островский
- Wednesday, September 20, 2006 at 19:44:37 (MSD)

Ето патология. К Кащенко!


Sandro
- Wednesday, September 20, 2006 at 19:20:27 (MSD)

Если до 1991-го года газета "НРС" ещё должна была как-то скрывать пуповину, связывающую её с КГБ и Отделом пропаганды ЦК КПСС (хотя, ни до, ни после, ни один здравомыслящий русскоязычный в её существовании не сомневался, как никто, кроме уважаемого Юлия Борисовича, не сомневался и не сомневается, что Радио "Свобода" - это чекистское гнездо), то, после достижения "независимости" и "победы демократических сил в России", такая нужда отпала. Последние 15 лет газета была рупором Кремля, но, похоже, слишком дорогим, грязным и low tech. (И очень безмозглым, добавлю от себя, рупором.) Перевод её в Москву ставит все точки над i.


Сомерсет Моэм
- Wednesday, September 20, 2006 at 19:16:47 (MSD)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, September 20, 2006 at 17:05:48 (MSD)

Писатель - не ученый и, тем паче, не патологоанатом, призванный вскрывать причины явлений. К тому же человек, которому кажется, что он сумел постичь сокровенную суть явлений, за исключением, пожалуй, явленья народу сантехника дяди Гоши по иссушении месячного запоя, попросту неумен. А заставить читателя взахлеб потреблять окрошку из полицейских и судебных протоколов - дело нехитрое. Литература же - редкостной прелести бабочка, трепещущая крылами на сером булыжнике бытия. На каждом крылышке бабочки нервно-призывно мигает случайному проходимцу лукавый масонский глаз. Задача писателя - незаметно подкрасться к бабочке и смутить ее хлипкое тельце тенетами марлевого сачка. Затем писатель лишает бабочку жизни посредством сжимания торса милосердными пальцами и вприпрыжку бежит показывать глазастое чудо читателю. Читатель с благодарностью принимает подарок, немедленно обрывает бабочке крылья с глазами, насаживает тельце на рыболовный крючок и идет к ближайшей речушке ловить пескарей.
|||||||||||||||||||||||

Нет, товарищ цеховой, Вы не правы. Билли определенно обладает литературными способностями, и определенно способностями более высокими, нежели ваши. Тому простейший пример -- ваша с ним дискуссия. Он ее ведет литературным языком, Вы - бытовым, хотя и хорошим бытовым, почти подтягивающимся до графоманского уровня.


Валентин Иванов
- Wednesday, September 20, 2006 at 19:01:01 (MSD)

Квестор - Wednesday, September 20, 2006 at 05:40:07 (MSD)

>Прическа-то отрастет, а...

Уважаемый Квестор!
Разве Вам не приходилось бывать на восточном базаре? Там ведь вступление в разговор никогда не начинается с реальной цены. Я же в своей реплике ясно написал «проект прилагаю», мол, начнем разговор – может быть, и сторгуемся. Но дамочке отвечать было нечем, и она позорно ретировалась – мол, НЕ ДОЧИТАЛА. А в оценке литературных способностей Суси и Иванова она буквально скопировала голливудскую актрису из анекдота:

-Какие из современных писателей Вам нравятся, мадам?
-О!.. Знаете ли, я всегда читаю только интересные романы. Не интересные я просто пропускаю.
-Но как же Вы, не читая, определяете не интересные романы.
-Ну-у!.. Это же общеизвестно!


AK
Boston, MA - Wednesday, September 20, 2006 at 18:40:48 (MSD)

DISCLAIMER

Предвидя поправки от арифметически продвинутых коллег, сообщаю, что в сообщении
>AK
>Boston, MA - Wednesday, September 20, 2006 at 18:19:47 (MSD)

1329 долларов от 50 тысяч составит на самом деле не 2.6%, и не 2.7%, а 2.658%. Для справедливости я округлил в одну и в другую сторону, причем для вдовы - с сочувствием - округлил в меньший процент.



Игорь Островский
- Wednesday, September 20, 2006 at 18:26:17 (MSD)

Михаил, Вы пробуете себя в роли Подхалюзина?


Михаил
- Wednesday, September 20, 2006 at 18:25:01 (MSD)

Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, September 20, 2006 at 08:43:20 (MSD)
Вы, например, чем здесь языком мешки ворочать, могли бы сидеть где-нибудь у входа в Суздальский Кремль, торговать с иностранцами деревянными ложками по рублю за пяток или плясать в алой рубахе вприсядку под гармошку. А что? Работа не пыльная, весь день на свежем вохдухе. Глядишь, были бы вам к зиме новые ботинки.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Д.Ч. хорошо бы весь прошёл, как начался. Вы Мастер. Ржунемагу.
Думаю даже Серёга ржётнемогёт.


AK
Boston, MA - Wednesday, September 20, 2006 at 18:19:47 (MSD)

Уважаемый Д.Ч.,

Поскольку совершенно ясно, что ответа от Вас не дождаться, сообщаю ответ Вам.

В штате Калифорнии налоги небольшие, не хуже, чем у других (есть, конечно, места, где их вообще нет, так что можете с удовольствием меня поправить). Дарю Вам калькулятор для подсчета личных и семейных налогов по штату Калифорния:

http://www.ftb.ca.gov/individuals/tax_table/index.asp

Если Вы подставите в соответствующее окошечко годовой доход в сумме 50 тысяч долларов, то налог (за 2005 год) составит 2619 долларов, то есть 5.2%. Это - для холостых. Для семьи налог составит 1329 долларов, то есть 2.7%.

Видите, как познавательно?

Предвидя Ваши поправки, и чтобы сделать Вам приятно, увеличим годовой доход в 10 раз, то есть до полумиллиона долларов в год. Тогда налог в штате Калифорния составит 44,469 долларов, или 8.9% для холостых, и 42,438 долларов, или 8.5%, для семейных.

Предвидя Ваши поправки, отметим, что налог на вдову с детьми на руках, имеющую годовой доход в 50 тысяч долларов, составит в штате Калифорния 1329 долларов, или 2.6%.

Но дальше - самое интересное. Из инструкции по штату Калифорния вытекает, что никакого дополнительного налога с выигрыша в казино штат не взимает. К налоговой декларации штата надо просто прикрепить копию той самой формы W-2G, удостоверяющую, что налог государству в размере 25-28% уже уплачен, и вуаля. Штату Калифорния лишнего не нужно.

Интересно, правда?

Ну вот, а вы говорите "бессмысленный вопрос".

Если, конечно, инструкция не права, или мое прочтение инструкции неверно, то поправляйте, милости просим. Тогда это будет в контексте. А тогда было - нет.



Дедушка Кот <wprigodich@yandex.ru>
Лебедянь, Петергофия - Wednesday, September 20, 2006 at 17:45:07 (MSD)

Дорогой Ulcus и Ер!

Я просто-напросто восхищен Вами...


AK
Boston, MA - Wednesday, September 20, 2006 at 17:40:19 (MSD)

>Д.Ч., Wednesday, September 20, 2006 at 17:01:40 (MSD)
>>AK, Boston, MA - Wednesday, September 20, 2006 at 14:48:09 (MSD)
>>Налоги в штате Массачусеттс составляют 5.3%, в некоторых случаях 12%. А что, в Калифорнии действительно 22-25%?
##############

Уважаемый Д.Ч.,

Ответ на вопрос так и не получен. Усох за поправками.

Могу, конечно, посмотреть в Google, но хотелось бы из первых рук, так сказать. А то еще опять нарвусь на Ваши поправки про кИно, очень популярную игру среди участников Гусь-Буки.

А что, в Калифорнии действительно 22-25%?



Ulcus
- Wednesday, September 20, 2006 at 17:30:41 (MSD)

Дедушка Кот
Лебедянь, Петергофия - Wednesday, September 20, 2006 at 16:59:22 (MSD)

Почему мой соавтор ошибся.
=================
Стишка не знал:

Бело-серый бледный бес
Убежал поспешно в лес,
Белкой по лесу он бегал,
Редькой с хреном пообедал
И за бедный сей обед
Дал обет не делать бед.


Ер
- Wednesday, September 20, 2006 at 17:30:21 (MSD)

Дедушка Кот
Лебедянь, Петергофия - Wednesday, September 20, 2006 at 16:59:22 (MSD)


Конечно же Лавров ошибся - ять пишется после ерь.


Василий Пригодич (С.С.Гречишкин) <wprigodich@yandex.ru>
СПб, Петергофия - Wednesday, September 20, 2006 at 17:20:12 (MSD)

Господа-товарищи-братва!

История литературы (не истолкование оной) - достаточно "точная" (так скажем дисциплина. К примеру, в течение долгих десятилетий пидарасы из секторов "советской литературы" в Пушкинском Доме и Института мировой литературы писали, мол, писатель А.М.Ремизов - антисоветчик, эмигрант, оболгал Октябрьскую революцию в своем "Сказании о погибели Земли Русской", не принял, не понял и т.д. Так вот, я в 1975 г. по рукописи установил (авторская датировка), что "Слово..." было написано в НАЧАЛЕ октября 191ё7 г., т.е. до Октябрьского переворота. И заткнулись.


Игорь Островский
- Wednesday, September 20, 2006 at 17:15:29 (MSD)

Тьфу, очепятка - "НЕ на "Бу"".


Игорь Островский
- Wednesday, September 20, 2006 at 17:14:17 (MSD)

>>>В предисловии А.В.Лавров пишет, мол советская власть так не любила Белого, что даже нарушила алфавитную последовательность (так скажем) корреспондентов: Александр Блок и Андрей Белый".

- Я думаю, в таких случаях следует ориентироваться все же на лит. псевдоним, а не на гражданскую фамилию. Поэтому Горький должон стоять на "Г", а Белый на "Бу".


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, September 20, 2006 at 17:05:48 (MSD)

- Wednesday, September 20, 2006 at 14:30:56 (MSD)
Так ведь сделать из отчета по уголовке шедевр, который к самой уголовке не имеет уже никакого отношения - это и есть искусство. Да даже и заставить читателя взахлеб следить именно за отчетом каким-нибудь, вскрыв типичность явления - это оно и есть."

Писатель - не ученый и, тем паче, не патологоанатом, призванный вскрывать причины явлений. К тому же человек, которому кажется, что он сумел постичь сокровенную суть явлений, за исключением, пожалуй, явленья народу сантехника дяди Гоши по иссушении месячного запоя, попросту неумен. А заставить читателя взахлеб потреблять окрошку из полицейских и судебных протоколов - дело нехитрое. Литература же - редкостной прелести бабочка, трепещущая крылами на сером булыжнике бытия. На каждом крылышке бабочки нервно-призывно мигает случайному проходимцу лукавый масонский глаз. Задача писателя - незаметно подкрасться к бабочке и смутить ее хлипкое тельце тенетами марлевого сачка. Затем писатель лишает бабочку жизни посредством сжимания торса милосердными пальцами и вприпрыжку бежит показывать глазастое чудо читателю. Читатель с благодарностью принимает подарок, немедленно обрывает бабочке крылья с глазами, насаживает тельце на рыболовный крючок и идет к ближайшей речушке ловить пескарей.

Б.Ш.


Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, September 20, 2006 at 17:01:40 (MSD)

AK, Boston, MA - Wednesday, September 20, 2006 at 14:48:09 (MSD)
Только не надо, пожалуйста, вносить немедленные поправки на сезонных рабочих, военнослужащих, матерей-одиночек, и игроков в кИно.
== =========== = ============ = = ===========

Уважаемый АК,

Мне поправки вносить нет нужды. В том моём посте, который вы поправляли, было ясно написано, что дама не сезонная работница, не военнслужащая, не мать-одиночка и играла она не в кино а в однорукого бандита по кличке "слот-машина". Там же было написано про "федеральный налог плюс налог штата".

А в вашей поправке написано "Налог от самого выигрыша - не 50%, как здесь сообщалось, а 25% или 28%". Видите разницу? "Здесь сообщалось" про совкупный, а вы поправляете фиксированной цифрой только федерального. Поскольку "здесь сообщалось" не кем-то, а мною, я позволил себе ещё раз уточнить, что это был совокупный налог.

Так взаимно поправляя друг дружку, мы потихоньку приближаемся с вами к истине. Но только учтите, пожалуйста, что мои поправки к вашим сообщениям (про одинаковый, а не разный минимальный налогооблагаемый выигрыш в бинго и на слот-машине (равный или превышющий $1200, а не просто превышающий, как у вас) и про то, что при выигрыше на слот-машина под налог попадает вся сумма, а не разница между выигрышем и проигрышем) взяты с сайта IRS. Если вам угодно и далее поправлять IRS - пожалуйста. А я в такие игры не играю.


Дедушка Кот <wprigodich@yandex.ru>
Лебедянь, Петергофия - Wednesday, September 20, 2006 at 16:59:22 (MSD)

Дорогой Пурист!

Потешное в этом вопросе заключается в том, что люди не помнят про Ъ и придумывают дивные варианты, к примеру, Сашка и т.д.

Вот еще вопросик - кто на отсосе (разумеется, не для Вас). Цитата из сериала "Зона"..

Мой соавтор А.В. Лавров издал несколько лет назад (без меня) превосходную книгу "Андрей Белый и Александр Блок. Переписка." Великолепный комментарий и пр. В 1940 г. ту же переписку издал В.Н.Орлов, с купюрами, ложным комментарием и т.д. Книга, которую подготовил В.Н.Орлов называлась так: "Александр Блок и Андрей Белый. Переписка". В предисловии А.В.Лавров пишет, мол советская власть так не любила Белого, что даже нарушила алфавитную последовательность (так скажем) корреспондентов: Александр Блок и Андрей Белый".

Почему мой соавтор ошибся. Повторяю, вопрос не для Пуриста и не для Victora.


Игорь Островский
- Wednesday, September 20, 2006 at 16:51:57 (MSD)

СПб Наблюдатель
- Wednesday, September 20, 2006 at 14:30:56 (MSD)
Для Билли Ш. Набоков выше Толстого и Достоевского по одной простой причине, это писатель, сумевший обойтись гидропоникой без родной почвы. Питающийся воспоминаниями о детстве. Билли надеется повторить такой чудесный трюк. Но он чувствует, что ему мешают названные писатели самим фактом своих произведений, проблематикой, связанной с Россией, вот оттого ему требуется снести их с пьедестала.

- А это уже удар ниже пояса. По самым по ... .


Victor
- Wednesday, September 20, 2006 at 16:13:20 (MSD)

Несомненное отличие дурака - это железобетонное стремление считать себя умнее других.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Wednesday, September 20, 2006 at 16:13:01 (MSD)

Томас Манн - писатель несравненно более талантливый и умный, чем Набоков, я не могу поставить их рядом.
Создавать писательский табель о рангах - занятие добровольное. Нет и не может быть объективных критериев литературного таланта. Безошибочно можно отличить гения от посредственности и посредственность от графомана, но далее дело не идет. У каждой группы людей, в зависимости от группового показателя сообразительности - свои критерии.
Тот же Набоков не считаетеся большим писателем у более успешной группы.
Все это можно превратить и в шутку:
Среди графоманов тоже попадаются гении, и один из них - Набоков.


ВУ
- Wednesday, September 20, 2006 at 15:54:54 (MSD)

http://www.sciencemag.org/cgi/content/abstract/1132305v1

15 соавторов! 2,5 года работы и 12 строк аннотации, суть который сводится к нескольким словам: справедливость ОТО подтверждена с точностью до «трёх девяток» - на 99,95%.


Желейный пикет
- Wednesday, September 20, 2006 at 15:35:45 (MSD)

Предварительные итоги:

Достоевский - голова.
Толстой - тоже голова. Толстой и Достоевский - две головы.
А Набоков разве кисть дает ?


Ер
- Wednesday, September 20, 2006 at 15:30:57 (MSD)

СПб Наблюдатель
- Wednesday, September 20, 2006 at 14:30:56 (MSD)

для того, чтобы разбираться в литературе, совсем не обязательно предварительно написать пару повестей. Т.е., скажем так - желательно, но необязательно. Ведь даже Толстой ошибался насчет Шекспира, так что генеральские погоны в лит-ре не есть гарантия правильности суждения.


Совершенно не споря с основным утверждением, замечу, что в случае Толстого мы имеем дело с характерной психологической особенностью Льва Николаевича, ставшей одним из источников трагедии писателя - принципиальной оппозиционностью всему и всем. Эту характерную черту, присущую Толстому уже в юности, отмечают многие: "С первой минуты я замечал в молодом Толстом невольную оппозицию всему общепринятому в области суждений" (А. Фет); "Какое бы мнение ни высказывалось, и чем авторитетнее казался ему собеседник, тем настойчивее подзадоривало его высказать противоположное и начать резаться на словах" (Д.В. Григорович).


Sharfss
Алматы, - Wednesday, September 20, 2006 at 15:26:46 (MSD)

Теперь, вопрекиl>


Victor
- Wednesday, September 20, 2006 at 15:13:14 (MSD)

Пурист

Пять — потому что Блокъ: стихотворение написано до 1918 года.
Что же тут, собственно, потешного?..


Потешно, что Д.К. (он же С.С., он же В.П., он же Б.д.К. и.к., и прочая...) с умным видом задаёт вопрос, ответ на который известен здесь всем.


AK
Boston, MA - Wednesday, September 20, 2006 at 14:48:09 (MSD)

>Д.Ч., Wednesday, September 20, 2006 at 07:45:35 (MSD)
>>AK, Boston, MA - Wednesday, September 20, 2006 at 07:16:26 (MSD)
>Вы правильно сделали, что не стали задавать свой бессмысленный вопрос, ведь в посте "о 50%" речь изначально шла о Калифорнии. Вполне возможно, что на глобусе Бостона всё по-другому.
#####################

Ну вот, уважаемый Д.Ч., уже и вопрос "бессмысленный". Нехорошо. Придется вопрос вернуть, раз Вы таким образом настаиваете. Тем более, что "бессмысленный вопрос" уже со смыслом задали другие. Видите, что значит непродуманный и уклончивый ответ.

На "глобусе Бостона" действительно по другому. Налоги в штате Массачусеттс составляют 5.3%, в некоторых случаях 12%. А что, в Калифорнии действительно 22-25%?

Только не надо, пожалуйста, вносить немедленные поправки на сезонных рабочих, военнослужащих, матерей-одиночек, и игроков в кИно.



СПб Наблюдатель
- Wednesday, September 20, 2006 at 14:30:56 (MSD)

Для Билли Ш. Набоков выше Толстого и Достоевского по одной простой причине, это писатель, сумевший обойтись гидропоникой без родной почвы. Питающийся воспоминаниями о детстве. Билли надеется повторить такой чудесный трюк. Но он чувствует, что ему мешают названные писатели самим фактом своих произведений, проблематикой, связанной с Россией, вот оттого ему требуется снести их с пьедестала. Делает он это слишком грубо, неумело, "вменяя" ФМД какую-то ерунду, вроде пользования газетными отчетами по уголовным делам. Так ведь сделать из отчета по уголовке шедевр, который к самой уголовке не имеет уже никакого отношения - это и есть искусство. Да даже и заставить читателя взахлеб следить именно за отчетом каким-нибудь, вскрыв типичность явления - это оно и есть. Просто переписывать газету никак не выйдет.
Или, например, Толстой не любил стихов. Ну не помещались они в его систему координат. КАк это отрицает его произведения? Да никак.

Русичу.
для того, чтобы разбираться в литературе, совсем не обязательно предварительно написать пару повестей. Т.е., скажем так - желательно, но необязательно. Ведь даже Толстой ошибался насчет Шекспира, так что генеральские погоны в лит-ре не есть гарантия правильности суждения. Здесь, видимо, следует полагаться на убедительность высказанного мнения, оценивать анализ, сделанный критиком.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, September 20, 2006 at 14:01:32 (MSD)

"Yuli
- Wednesday, September 20, 2006 at 12:34:18 (MSD)"

Юлий, прекратите гонять голубей жупелом пошлого ханжества.
Со стороны это выглядит неэстетично.

Б.Ш.


Sergey
CCCP - Wednesday, September 20, 2006 at 13:55:06 (MSD)

Победная поступь рынку опщеценностей в Каклоине. Каклунд успешно избавляется от проклятого наследия проклятого социалистического прошлого и уверенно рвется к новым вершинам истинной юропской сифилизации по выверенным лекалам вашингтонского обкома. Рабский труд на стройках социализма уходит в прошлое, и заменяется воистину швабодным трудом швабодных граждан новой светлой непролежности. Итак,

Швабодный труд и быт рабочих на шахтах-копанках Каклоины.

Ура, гаспада.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, September 20, 2006 at 13:52:16 (MSD)

"Yuli
- Wednesday, September 20, 2006 at 12:39:00 (MSD)"

Набоков, кстати, Толстого очень любил. Почти также как Джейн Остин и Алена Роб-Грийе.
Достоевского же считал второсортным писакой. Как, к примеру, Ромена Роллана и Томаса Манна.

Б.Ш.


ВУ
- Wednesday, September 20, 2006 at 13:46:54 (MSD)

http://www.kp.ru/daily/23776/57499
Что скрывает «Гнездо огненного орла»?

Любопытный феномен, реальность которого, в отличие от НЛО, очевидна. Какая-то железяка не так давно – лет 250 - влетела в Землю и застряла на относительно небольшой глубине. В Институте прикладной механики РАН поставили эксперименты с «выдавливанием породы из глубины» и нашли полную аналогию с «Гнездом огненного орла». В экспериментах предполагалось, что эта железяка угодила в газовый резервуар, и освобождённый газ насыпал характерную горку с кратером.

Но здесь возможна более прозаичная интерпретация. Кратер в Сибири напоминает застывшую картинку, какая получается в какой-то момент при падании камешка в воду. Когда на землю с большой скоростью плюхается многотонный кусок железа, то поверхность земли может рассматриваться как вязкая жидкость, застывшая как раз в такой момент.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Wednesday, September 20, 2006 at 13:31:24 (MSD)

"... и не оспаривай глупца" - глубокомысленно цитирует Суси.
Суси, с Вами не спорят, Вас тычут носом в Ваши глупости.


Суси
- Wednesday, September 20, 2006 at 13:04:30 (MSD)

Yuli
- Wednesday, September 20, 2006 at 12:39:00 (MSD)
Набоков - писатель весьма одаренный, но сравнивать Набокова с Толстым или Достоевским может только незрелый человек.


Хулу и похвалу приемли равнодушно,
И не оспаривай глупца.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Wednesday, September 20, 2006 at 12:39:00 (MSD)

Набоков - писатель весьма одаренный, но сравнивать Набокова с Толстым или Достоевским может только незрелый человек.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Wednesday, September 20, 2006 at 12:34:18 (MSD)

Билли: "И тонкокожий читатель эту боль непременно почувстует несмотря на всякие предохранительные сме...чки писателя".
Одна-единственная фраза часто выдает легковесность человека, отсутствие вкуса и пиетета к тем, кто умнее и талантливее.
Уважаемый Билли - человек в быту неплохой и даже приятный, как мне представляется, сразу превращается в дешевку, стоит ему опустить пальцы на клавиатуру. Бог наказывает за неведомые нам прегрешения. Он этого, однако, совершенно не понимает, к текстам он нечувствителен, как отсиженная нога.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, September 20, 2006 at 11:49:56 (MSD)

"Михаил
- Wednesday, September 20, 2006 at 01:33:41 (MSD)
Кстати, Билли как по-вашему отчего при чтении Набокова, величайшего художника и Фаберже деталей, меня просто физически гнетёт депресняк.
Неужто многократно сублимированное эмигрантство? Но ведь Набоков был человеком без предрассудков и вполне преуспевал."

Действительно, Набокова его эмигранство вовсе не волновало. Он считал себя американским писателем, любил Америку, а если и ностальгировал, то не по России, а по утраченному детству, что свойственно каждому нормальному человеку. Кроме того, он сознательно и подсознательно изгонял из своих текстов модный тогда angoisse - тот самый депрессняк, который он почитал за плебейство. Тем не менее, никому из больших художников не удавалось уйти от той нестерпимой боли, к которой творец неизбежно приближается, если инстинктом художника выбирает верное -единственно верное! - направление. И тонкокожий читатель эту боль непременно почувстует несмотря на всякие предохранительные смехуечки писателя.

Б.Ш.


Суси
- Wednesday, September 20, 2006 at 11:36:07 (MSD)

Yuli
- Wednesday, September 20, 2006 at 11:27:58 (MSD)
Графоманы почти всегда находят аудиторию.

Да что там графоманы, дорогой Юлий Борисович, это ещё полбеды.
Настоящая беда, жуткая катастрофа заключается в том, что дураки находят аудиторию.
И, представляете себе, даже дураки канонические!


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Wednesday, September 20, 2006 at 11:27:58 (MSD)

Графоманы почти всегда находят аудиторию, как плесневые грибки - питательную среду. Не было бы "русичей-оптимистов", не так вольготно жилось бы и графоманам.
Нет у Билли литературного дарования, одна фанаберия и претенциозные тексты, и это нормально. Там даже обсуждать нечего, все видно с первого взгляда,как с первого взгляда иногда видно, что гриб - червивый.
Литературный талант - вещь редкая, а еще более редкая вещь - ум, без которого писатель немыслим. Был бы Билли умен, разве писал бы белиберду про муравьев, неуклюже подражая Кафке?


Sergey
CCCP - Wednesday, September 20, 2006 at 11:00:43 (MSD)

К Elena

in a world without walls and fences
we won't need Windows and Gates


Самые главные walls and fences -- это money. Точнее их отсутствие. Да.


Elena
- Wednesday, September 20, 2006 at 10:22:13 (MSD)

по газетам не знаю, а по книгопечатанью в США можно найти цены дешевле любого росийского издательства
но в России дешевле хранение (пока?), действительно во много раз (бывает и бесплатно, здесь же обойдется дороже издания)
весь тираж газет забирают сразу, поэтому не думаю, что цены выше российских


Elena
- Wednesday, September 20, 2006 at 10:12:57 (MSD)

Д.Ч.ММнСФР, - Wednesday, September 20, 2006 at 10:08:27 (MSD)

in a world without walls and fences
we won't need Windows and Gates


Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, September 20, 2006 at 10:08:27 (MSD)

Редактор, - Wednesday, September 20, 2006 at 07:44:58 (MSD)
...ваша цифра, ДЧ, будто в России типография стоит раз в 20 меньше, чем здесь – запредельная фантазия. Цены давно сблизились и вряд ли отличаются больше чем в 2-3 раза.
== ========== = = =============

Наверно, в цифрах ошибка вышла. Тут была такая цепочка рассуждений: книги, напечатанные в Росии, продаются здесь по $5-10 за штуку. Такие же по толщине книги в жестком переплёте, напечатанные в США, продаются по $30-50. Но ведь на книгу одного дермантину сколько идёт! Плюс клей, нитки, картон. А газета - просто бумага, да ещё с рекламой внутри. По идее, печатание газеты вообще ничего не должно стоить. То же и с авторами. Не всем же авторам, живущим в России, нужно как Киселевой-Сорокиной платить. Какой-нибудь Квестор за червонец любого размера статью на любую тему за пять минут сварганит. Попробуйте найти автора в Нью Йорке или Массачуссеттсе за червонец. Ясное дело - аутсорсинг. Если бы Аэрофлот ежедневно из Москвы в Нью Йорк летал, можно было делать газету ежедневную. Не понятно только, почему из-за изменений в "НРС" столько много вокруг горя. Интересно, читает ли эту газету кто-нибудь из присутствующих в ГБ?

По поводу аутсорсинга несколько месяцев назад по американским форумам гулял прелестный анекдот:

Mujibar was trying to get a job for Microsoft in India.

The local Personnel Manager said: "Mujibar, you have passed all the tests except one, unless you pass it you cannot qualify for this job".

Mujibar said: "Mr. Manager, I am ready."

The Manager said: "Make a sentence using the words Green, Pink and Yellow".

Mujibar thought for a minute then said: "Mr. Manager, I am ready."

The Manager said: "Go ahead."

Mujibar said: "The telephone goes green, green, green and I pink it up and say - 'Yellow, this is Mujibar.'"

Mujibar now works for the Microsoft Global Support Center in Bombay for computer problems.

No doubt you have recently spoken to him:



Ер
- Wednesday, September 20, 2006 at 09:32:39 (MSD)

Михаил
- Wednesday, September 20, 2006 at 00:49:14 (MSD)

Уважаемый Ер, поскольку данный факт стороной обвинения приводится в качестве основного,
неплохо бы к показаниям свидетелей добавить ещё и акт медицинской экспертизы.


Вот опять за рыбу гроши. Юридический подход, который Вы так ярко демонстрируете, дорогой Михаил, характерен для западного христианства, забывшего свои корни - святоотеческое наследие (и в этом смысле близкого иудаизму).
В Православии нет никакой речи об обвинении. Кто обвиняет? Повторяю, Бог никого не осуждает. Он равно любит всех людей, ибо Он есть любовь. Даже на кресте Христос молится за своих мучителей.
Речь идёт о состоянии самого человека. Таком состоянии сердца и ума, которое не позволяет повернуться к Богу, не позволяет со всей честностью вопросить свою совесть.
Именно потому и "не простится хула на Духа", что сам человек не в состоянии это сделать. Если же он способен к раскаянию, т.е. способен осознать свое падение и оплакать грехи свои, то всё простится ему, как тому разбойнику, распятому одесную Христа.


Русич-оптимист
- Wednesday, September 20, 2006 at 08:55:54 (MSD)

Yuli
- Wednesday, September 20, 2006 at 03:44:49 (MSD)
Мне подумалось Билли, что то, что Вы принимаете за литературу - это всего-навсего игра в "балду".
"""""""""""""""""""""""
Уважаемый Yuli, позвольте дать вам совет - не связывайтесь с Билли по вопросам литературы. У него талант, а у вас и способностей нет, отсюда и отсутствие ваших произведений - лишь несколько афоризмов и дятловый труд на форумах.
Если Билли решит ответить, то вас ждет участь мальчика Вани из рассказика Л.Н. Толстого -
"Все засмеялись, а Ваня заплакал".
Кстати, может быть, глубокоуважаемому Билли, да и некоторым другим будет интересно посмотреть на возможную интерпретацию этого рассказика.
вот тут Не так прост Лев Николаевич!

Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, September 20, 2006 at 07:45:35 (MSD)
Уважаемый АК,
Вы правильно сделали, что не стали задавать свой бессмысленный вопрос, ведь в посте "о 50%" речь изначально шла о Калифорнии.
""""""""""""""""""""""
А чё, в Калифорнии налог больше 20%? Верится с трудом. Ссылочку, пожалуйста.


Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, September 20, 2006 at 08:43:20 (MSD)

Sergey, CCCP - Tuesday, September 19, 2006 at 21:17:48 (MSD)
Другой раз, когда эта бесящаяся с халявного жиру шиловжопная дама в очередной раз поедет в Россию, вы можете просто позвонить ей, и сказать, что у нее дом сгорел.
== ========= = = = ==========

А вот это совсем не по-хозяйски с вашей стороны. Во многих странах иноземный туризм является хорошей статьёй дохода в государственном бюджете и в частном бизнесе, особенно когда туристы ввозят настоящую валюту. Вы, например, чем здесь языком мешки ворочать, могли бы сидеть где-нибудь у входа в Суздальский Кремль, торговать с иностранцами деревянными ложками по рублю за пяток или плясать в алой рубахе вприсядку под гармошку. А что? Работа не пыльная, весь день на свежем вохдухе. Глядишь, были бы вам к зиме новые ботинки.


Суси
- Wednesday, September 20, 2006 at 08:31:34 (MSD)

Yuli
- Wednesday, September 20, 2006 at 00:27:03 (MSD)
Цену Вам знают все, и что-то изменить теперь невозможно. Раньше надо было думать и выбирать себе форум по способностям.

Дорогой Юлий Борисович, вы крупный мужчина, бетон, скала. Гора-человек.
А бьёте как дистрофик. Что ни выпад, то гора родила мышь.
Вы с Мишей на пару – два гипнотизёра-любителя. Только у Миши чуть лучше с воображением: то он внушает мне, что я в грогги, то в нокдауне, теперь вот уверяет меня, что попал я под асфальтовый каток. Миша хоть как-то пытается разнообразить гипнотический сеанс.
А ваше воображение забетонировано наглухо – цену вам все знают, графоман, и как высшее достижение – Суси, вы в истерике.
Да, Юлий Борисович, трудно быть посредственностью: и в Чернобыле не оценили, и здесь вы в роли записного дурачка.


Суси
- Wednesday, September 20, 2006 at 08:30:37 (MSD)

Михаил
- Wednesday, September 20, 2006 at 01:04:31 (MSD)
Cуси, ну Вас нахер. Я сдаюсь, Вы - пиздецкрасавец. Хотя и фрик на всю башку.
Может и найдётся кто с вами базарить, только с перекурами. Нервными. :))

Миша, прочитал этот ваш пост и порадовался за вас: ну, думаю, кажется пошёл процесс выздоровления. А дальше, смотрю, вы опять цилиндр на голову напялили, глаза выпучили и опять за своё: Суси, попал под асфальтовый каток)))
Ну, плохой вы, Миша, гипнотизёр. Никакой.
Попробуйте переквалифицироваться в заклинатели или в шаманы…
Одним словом, желаю вам полного выздоровления.


Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, September 20, 2006 at 07:45:35 (MSD)

AK, Boston, MA - Wednesday, September 20, 2006 at 07:16:26 (MSD)
== ========= = = ========== ======

Уважаемый АК,
Вы правильно сделали, что не стали задавать свой бессмысленный вопрос, ведь в посте "о 50%" речь изначально шла о Калифорнии. Вполне возможно, что на глобусе Бостона всё по-другому. Ничего не поделаешь, Калифорния один из немногих high-tax штатов. Последствия долгого правления демократов. Очень много неквалифицированноых иммигрантов на велфэре, всем хочется кушать.


Редактор
- Wednesday, September 20, 2006 at 07:44:58 (MSD)

Д.Ч. ММнСФР, - Wednesday, September 20, 2006 at 06:12:11 (MSD)
Быть может это лучше называть не "концом старейшей газеты", а брайтонбичевским аутсорсингом"?
К.М.Глинка - Wednesday, September 20, 2006 at 06:31:06 (MSD)
Интересно, каков тираж этой газетки? У нас в Сиэтле издаётся, например, "Русский Мир". Говорят, что тираж 10,000. Это много или мало?


Дорогой ДЧ, обратите внимание не на мои слова , а на слова гендиректора торгового дома НРС Грызунова. Он говорит:
"это практически новое еженедельное издание, которое взяло брэнд выходящей в США уже около ста лет ежедневной газеты "Новое русское слово"".
Он, как видите, понимает, что происходит. Нет, это не аутсорсинг. Ибо меняется все: место издания, команда, сфера распространения, но самое главное – формат издания и его периодичность.
НРС – ежедневная газета. А будет – еженедельник. Это с неизбежностью меняет всю концепцию газеты. Что же остается? Только название. Рабиновичу удобно то, что ему не нужно покупать бренд – он и так его. И так он хочет хоть как-то оправдать деньги, вложенные в этот бумажный труп. Шерсти клок.
Кстати сказать, ваша цифра, ДЧ, будто в России типография стоит раз в 20 меньше, чем здесь – запредельная фантазия. Цены давно сблизились и вряд ли отличаются больше чем в 2-3 раза. Да и то еще поискать.
Хорошим тиражом, дорогой К.М.Глинка, для русскоязычной прессы в США является 40-50 тыс. В лучшие времена именно столько и имело НРС. Сейчас хорошо если 5-7 тыс.
А тираж 50 тыс. сейчас имеет «В Новом свете» - отпрыск Моск. Комс. Редактором там брат Павла Гусева Михаил Юрьевич Гусев.


AK
Boston, MA - Wednesday, September 20, 2006 at 07:16:26 (MSD)

>Д.Ч., Wednesday, September 20, 2006 at 06:46:00 (MSD)
>>AK, Boston, MA - Tuesday, September 19, 2006 at 15:06:04 (MSD)
###############

Уважаемый Д.Ч.,

Крайне признателен за своевременные и всем крайне необходимые сведения.

Только задачи наших с Вами "постов" были совершенно разными. Я - просто под запятую откликнулся на замечание, что в США собираются налоги с выигрышей, и отметил, что не так все просто, и есть много деталей. Дал навскидку несколько примеров, понимая, что эти сведения вряд ли понадобятся уважаемой аудитории, и не стал вдаваться в детали. Поэтому не стал и сверять с официальными сведениями.

Задача Вашего "поста" была по возможности уточнить и дать необходимую и крайне полезную для всех информацию, со ссылками и соответствующими отнесениями. Это, естественно, можно только приветствовать.

Но если продолжить соревнование с поправками на поправки, то эта борьба нанайских мальчиков никогда не кончится. Например, я мог бы запросить уточнение, в каких это штатах налог составляет 22-25% (разница между заявленным Вами суммарным налогом в 50% и федеральным налогом в 25-28%). А также дать длинный список штатов с указанием налогов в каждом из них со всеми вариантами.

Но этого делать не буду, и свой незаданный вопрос снимаю. Потому что, во-первых, не хочу ставить Вас в неловкое положение, а во-вторых, на хрена эти сведения кому здесь нужны?

А в остальном всё верно.



Уровень дискуссии...
- Wednesday, September 20, 2006 at 07:15:58 (MSD)

Всяк борец с с графоманством должен понимать, что "как" вовсе не требует этих самых запятых, в отл. от сравнений, если имеется в виду "в качестве". Г-н подполковник, у вас таких "каков" полный обоз созрел, не замечали-с? Всё, извините, засрано.

"Я думаю, уважаемый Шарфс, что и АК, и ДЧ, как высококвалифицированные специалисты, такой налог выплачивать смогли бы (Yuli
- Tuesday, September 19, 2006 at 18:46:36 (MSD))"

Вернитесь в школу, борец, и дневник не забудьте, милейший!

А уж оппонент...

Демонстрируя здесь свои человеческие качества легко догадаться, почему Юлий Борисович авторитетом не обладал. (Суси
- Tuesday, September 19, 2006 at 14:06:27 (MSD))

Да уж... Проезжая мимо станции, с меня слетела шляпа. Жаль.


Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, September 20, 2006 at 06:46:00 (MSD)

AK, Boston, MA - Tuesday, September 19, 2006 at 15:06:04 (MSD)
...налогом в США облагается не выигрыш, а "gross proceeds", то есть разница между выигрышем и проигрышем.
В бинго, например, налогом облагаются только выигрыши более $1,500, в "слот-машинах" - только выигрыши более $1,200...
Налог от самого выигрыша - не 50%, как здесь сообщалось, а 25% или 28%, в разных случаях, а в целом рассчитывается по годовому доходу.
== ======= = = =========

Выигрыш в бинго и на слот-машине не уменьшается на величину сделанной в игре ставки и из него не вычитаются ранее проигранные деньги;

И в бинго и в слот-машинах налогом облагается выигрыш равный или превышающий $1200 ($1500 - это при игре в кино;

Налог в 25% или 28% - это федеральный налог. А так как в форме W2 нужно обязательно указать название штата, в котором проживает счастливчик, то общая сумма налога как раз и составит половину выигранной суммы.

А в остальном всё верно.

________________________________________________________________
Приложение (Выдержки из инструкции IRS для работников казино):

Reportable Gambling Winnings

Generally, gambling winnings are reportable if the amount paid reduced, at the option of the payer, by the wager is (a) $600 or more and (b) at least 300 times the amount of the wager. However, these requirements do not apply to winnings from bingo, keno, and slot machines. Gambling winnings for these games are reportable if:

The winnings (reduced by the wager) are $1,500 or more from a keno game.

The winnings (not reduced by the wager) are $1,200 or more from a bingo game or slot machine.

File Form W-2G for every person to whom you pay $1,200 or more in gambling winnings from bingo or slot machines, or $1,500 or more from keno after the price of the wager for the winning keno game is deducted. If the winnings are not paid in cash, the FMV of the item won is considered the amount of the winnings. Total all winnings from each bingo or keno game. Winnings and losses from other wagering transactions are not to be taken into account in arriving at the $1,200 or $1,500 figure.


К.М.Глинка
- Wednesday, September 20, 2006 at 06:31:06 (MSD)

Редактор
конец старейшей газеты на русском языке "Новое русское слово".

========================================
Давно пора, в общем-то.

Мне рассказывала одна журналистка, что она хотела устроиться на работу в НРС, но ей было отказано ввиду экономических трудностей.
После этого НРС стало перепечатывать её статьи ...бесплатно.

Интересно, каков тираж этой газетки? У нас в Сиэтле издаётся, например, "Русский Мир". Говорят, что тираж 10,000.
Это много или мало?


Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, September 20, 2006 at 06:16:54 (MSD)

Пурист, - Wednesday, September 20, 2006 at 05:19:34 (MSD)
== =========== = = ===========

Цветаева называла его "Шурик"


Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, September 20, 2006 at 06:12:11 (MSD)

Редактор, - Wednesday, September 20, 2006 at 06:02:55 (MSD)
...конец старейшей газеты на русском языке "Новое русское слово".
"...газета будет издаваться в Москве и распространяться в США, Канаде..."
== ========= = = ==============

Быть может это лучше называть не "концом старейшей газеты", а "брайтонбичевским аутсорсингом"? Напечатать тираж в Москве, даже с учётом перевозки его Аэрофлотом, стоит в 20 раз дешевле, чем в Нью Йорке.


Редактор
- Wednesday, September 20, 2006 at 06:02:55 (MSD)

Появилась информация. Сразу скажу, что она означает конец старейшей газеты на русском языке "Новое русское слово". Да и то сказать, давно пора. Газета страшно опаскудилась со времени позднего Андрея Седых и Иосифа Косинского, который в 1993-1996 годах вел отдел политики и истории. Ее новый владелец Валерий Вайнберг, объявивший себя к тому же редактором, газету опускал все ниже, пока она не ударилась о дно финансовой пропасти. Ее ошметки пошли по рукам и дошли до цепких лапок Вадима Рабиновича. Он мучился с ней года три, но все было беспросветно, как на сорванных погонах маршала, приговоренного к расстрелу. Денег все меньше, воровства все больше. Авторам перестали платить. Газета начала целыми блоками таскать тексты из интернета, не указывая ни источников, ни даже авторов. Репутация упала ниже нуля. О газете отзывались нехорошо. Даже глумились. Подавали иски.
О доходах и речи не было. Вот и решил новоявленный газетный магнат Рабинович рубануть на манер Александра Филипповича Македонского. И хитрым маневром закрыть газету. Но как бы тихой сапой, невзначай. Дескать, мы берем у газеты только ее бренд – название и будем выпускать в Москве с этим названием новый еженедельник. Хозяин Рабинович – тот же. Ген.директор холдинга Грызунов тот же. Вот мы так решили. О том, что газета приговорена к китайской казни средней тяжести медленным удушением до нового года – ни слова. Но я рискну дать именно такую интерпретацию.

А теперь – официальная информация:

Первый номер общественно-политического еженедельника "Новое русское слово", принадлежащего украинскому медиамагнату Вадиму Рабиновичу, выйдет в России 20 сентября, сообщает "Интерфакс".
По словам главного редактора и генерального директора издательского дома "Новое русское слово" Сергея Грызунова, газета будет издаваться в Москве и распространяться в США, Канаде, странах Европы с большой русскоязычной диаспорой, а также в ряде центрально-азиатских государств бывшего СССР. "Наша мечта - сделать влиятельную объективную международную русскоязычную газету, которая стала бы площадкой для обсуждения проблем людьми, которые говорят по-русски", - сказал Грызунов.
Он также сообщил, что по направленности "Новое русское слово" - это "достаточно консервативное, объективистское информационно-аналитическое издание".
По словам Грызунова, "это практически новое еженедельное издание, которое взяло брэнд выходящей в США уже около ста лет ежедневной газеты "Новое русское слово"".
Американскую газету "Новое русское слово" в 2004 году купил глава Media International Group Вадим Рабинович, однако до сих пор она печаталась в Нью-Йорке. Летом 2005 года Рабинович также стал владельцем газеты "Московские новости", купив ее у Леонида Невзлина. Генеральным директором этого издания был назначен все тот же Сергей Грызунов. Оба издания таким образом должны были входить в один медиа-холдинг. Однако через несколько месяцев Рабинович продал "Московские новости" Аркадию Гайдамаку.
http://www.lenta.ru/news/2006/09/19/newrusword/


Cм. Также мою старую статью об одном из этапов падения газеты
ЯЗЫК ДО РУССКОГО ИНТЕРНАЦИОНАЛА ДОВЕДЕТ
http://www.lebed.com/1999/art1005.htm


Квестор
- Wednesday, September 20, 2006 at 05:40:07 (MSD)

СПб Наблюдатель
- Tuesday, September 19, 2006 at 17:09:32 (MSD)

Там есть такой персонаж, доктор Бартоло... Так с этого и надо было начинать, не упоминать Пригодича, как фундаментальную основу, базу генеральную, глобальную и всеобъемлющую для построенной Вами психологической модели врага нации и мировой литературы, а упомянуть этого доктора Бартоло и тактично намекнуть, что мол, по моему мнению, наш Сергей Сергеич носит в заднем кармане пижамы номерок к доктору Бартоло. Это был бы пассаж для стенгазеты для научных работников младшего ясельного возраста. На чужом же горбу сидеть жестко. Ну и как говаривал адмирал Нельсон Кутузову: "Кто старое помянет..."

***
Валентин Иванов
- Tuesday, September 19, 2006 at 19:38:41 (MSD)

Извините, если я где не прав, но по поводу хирургического удаления некоторых элементов женского организма с целью снижения половой активности, с Вашей стороны был перебор. Прическа-то отрастет, а...

Мир Вам.
***


Квестор
- Wednesday, September 20, 2006 at 05:39:28 (MSD)

СПб Наблюдатель
- Tuesday, September 19, 2006 at 16:43:42 (MSD)

Какие стоят погоды? - Предсказанные!
Меня уже устали пограничники, нет не те, кто с собакой КСП обходит, а пограничники психики. Как тушить пожар? Спросите у фашиста, он скажет - решительно и быстро. Спросите у дитя цветов, он скажет то же самое. И что это доказывает, да только то, что на краю пропасти поведение всех людей одинаково. Понос у президента и у проститутки протекает одинаково. Больно, если не в лоб, а по лбу, тоже одинаково. Что делать и кто виноват? Тщетно повторять, что не надо доводить людей до граничного состояния психики. Возникают взрывы осознания - инсайты, возникают психические эпидемии, уничтожается полезное имущество, гибнут люди. Законы, они потому и законы, что их нельзя отменять без риска для жизни. Что происходит при непрерывной, всё увеличивающейся проверке на разрушение? Что, что, - разрушение!

Очень простой и понятный вопрос: Почему воинство ислама активизировалось именно сейчас, не сто и не двести лет назад? У них вроде нет перспективного плана на тысячелетия и тысячелетие. Так вот, ответом на вопрос - почему загорелось? Является - подожгли!

Игры с огнем, дестабилизация обстановки, раскачивание лодки, получение сверх- и супер-прибылей. Деньги ради денег. Собственно гитлеризм тоже имел в основе экономические факторы, потом уже экономические требования переросли в психологические и психиатрические, и приняли необратимый характер. Бушизм тоже не новость и не открытие. Было, было, было. Как ни предупреждай, как ни кричи, никто не слушает, наваливаются скопом, начинают проверять документы, шарят по карманам за копеечкой, дико огорчаясь, что там пусто, и всё. Финита ля комедия.

Повторю в 385 раз, существуют определенные КОСМИЧЕСКИЕ факторы, обостряющие отклонения психики, обостряющие, это значит увеличение активности активных, увеличение пассивности пассивных. Разделение на два лагеря - раб/господин. Средняя часть, ласково называемая "болото", и состоящая из умных людей, деградирует и поляризуется (мальчики - налево, девочки - направо). Дестратификация, поляризация общества, деление на два лагеря называется деградацией, оскудением ума. Тормозить надо, а не играть в перестройки с ускорением. Искры из под колёс уже летят, а мы всё газуем, эх прокачу!

Мир Вам.
***
Редактор
- Tuesday, September 19, 2006 at 23:13:55 (MSD)

До кучи к вышесказанному, тут еще и коллективную отвественность вспомнили, психозы заразны. Фашизм просыпается.

***


Пурист
- Wednesday, September 20, 2006 at 05:19:34 (MSD)

Дедушка Кот
СПб., Петергофия - Monday, September 18, 2006 at 23:25:07 (MSD)

Хочу задать публике потешный вопрос. В цикле стихов Цветаевой, обращенном к Блоку, есть строки:

Имя Твое... Ах, нельзя.
Имя Твое - поцелуй в глаза.
Имя Твое ... (не помню) звук.
Имя Твое - ПЯТЬ букв.

Почему ПЯТЬ, ведь Блок...


Пять — потому что Блокъ: стихотворение написано до 1918 года.
Что же тут, собственно, потешного?..


Victor
- Wednesday, September 20, 2006 at 04:49:14 (MSD)

В связи с тем, что у еврейской семьи Копцевых имелись русские корни, надеяться на помощь (требовалось 20 000 долларов на операцию) со стороны еврейской общины она не могла.

Вот блин какая община жестковыйная! Бог с ней, с сестрой Копцева - она ведь не помогла даже Э. Виторгану спасти его жену Аллу Балтер, а ведь оба - евреи!


О пощаде не может быть и речи , убейте себя с разбегу
- Wednesday, September 20, 2006 at 04:15:53 (MSD)

Пощадите!!! Восторженные провинциалы

1. Михаил - человек почтенный .
2. Набоков - это фокусник .
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А ф чём кариляцея?



Михаил
- Wednesday, September 20, 2006 at 04:10:00 (MSD)

Yuli
- Wednesday, September 20, 2006 at 03:44:49 (MSD)

Знаете секрет Копперфильда? У него физиономия стандартная, потому и много двойников.
^^^^^^^^^^^^^^^^
Допустим, но как у него самолёт "исчезал". И Статуя Свободы?



Пощадите!!! Восторженные провинциалы
- Wednesday, September 20, 2006 at 04:09:36 (MSD)

Yuli
1. Михаил - человек почтенный и умудренный опытом, одаренный литературно, хороший профессионал, спокойный и выдержанный.

2. Набоков - это фокусник с нехитрым реквизитом. Но восторгу провинциалов нет предела.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Wednesday, September 20, 2006 at 03:44:49 (MSD)

Мне подумалось Билли, что то, что Вы принимаете за литературу - это всего-навсего игра в "балду". Не те книжки вы читали в детстве. Набоков - это фокусник с нехитрым реквизитом. Но восторгу провинциалов нет предела.
Знаете секрет Копперфильда? У него физиономия стандартная, потому и много двойников.


Yuil <iouli.andreev@chello.at>
- Wednesday, September 20, 2006 at 03:36:34 (MSD)

Билли, человек прост. Похвали я Вас, и у Вас дух захватило бы от этого, и Вы совершенно искренне были бы уверены, что я не человек, а литературовед.
Жизнь, однако, не так проста, и хвалить Вас не за что.
Собственно, само это слово - "хвалить" очень приблизительное. Кому придет в голову хвалить Толстого? Это все равно, что пускать зеркальцем зайцы в сторону солнца.
А суетные Ваши причитания на литературные темы гроша ломаного не стоят. Если бы Вы действительно разбирались в литературе, то немедленно поняли бы, что пишете вы скверно и это дело надо кончать, пока окончательно не засмеяли. Не получается у Вас, сколько можно объяснять. Перечитайте свои тексты заново, беспристрастно, Вам стыдно станет!
Одно стихотворение у Вас как-то получилось, впрочем, но похоже, это была случайность.
Вот и напишите это стихотворение еще раз. Но чтобы только это, другого - ни-ни!


Копцев-то - еврей
- Wednesday, September 20, 2006 at 03:34:01 (MSD)

Сестра Александра Копцева, Светлана Копцева, скончавшаяся от рака лимфы за год до событий в синагоге.
Отец - еврей, мать тоже еврейка, но только по отцу (фамилия отца - Вениамин Штайнзальц); по матери, однако, русская.
Наличие 1/4 русской крови по материнской линии - жесточайшее преступление против галахи.

В связи с тем, что у еврейской семьи Копцевых имелись русские корни, надеяться на помощь (требовалось 20 000 долларов на операцию) со стороны еврейской общины она не могла.

Татьяна Вениаминовна Копцева-Штайнзальц в отчаянной попытке спасти умирающую дочь обошла все московские синагоги (список синагог с адресами, найденный в квартире Копцевых, приобщён к материалам уголовного дела), но безуспешно.

Этот молодой еврей мстил за смерть своей сестры, поскольку был убеждён, что она пала жертвой вопиющей еврейской несправедливости

Резюме: Банальная бытовая драка негалахического еврея с галахическими с целью сведения личных счётов, переквалифицированная на разжигание межнациональной розни по идейно-расистским мотивам.


Своя солистка ближе к телу
- Wednesday, September 20, 2006 at 03:23:47 (MSD)

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
На Московском кинофестивале столетие Шостаковича также никак не отмечалось, что мало кого удивило – из общения с генеральным директором ММКФ Ренатом Давлетьяровым было ясно, что фамилию Шостаковича тот вроде бы слышал, но ему гораздо ближе и милее творчество группы «Блестящие», бывшая солистка которых Ольга Орлова является его нынешней супругой.


Sergey
CCCP - Wednesday, September 20, 2006 at 02:49:02 (MSD)

К Victor

Любить — идти, — не смолкнул гром
Топтать тоску, не знать ботинок

Sergey Пастернак.


Молчи грусть. И правда зима скоро, и значит опять эта чертова проблема валенок...


Victor
- Wednesday, September 20, 2006 at 02:29:06 (MSD)

Любить — идти, — не смолкнул гром
Топтать тоску, не знать ботинок

Sergey Пастернак.


А я бы сказал что...
- Wednesday, September 20, 2006 at 02:09:15 (MSD)

В.Левашов
Москва, - Wednesday, September 20, 2006 at 01:50:29 (MSD)
А если серьезно, я знаю только одно более-менее точное определение любви
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Любовь, - это высочайшая степень эгоизма,
принимающая форму абсолютного самоотречения.


Яков Рубенчик
- Wednesday, September 20, 2006 at 01:58:08 (MSD)

Vlad- Tuesday, September 19, 2006 at 21:52:41 (MSD)
А что, я разве тут когда-то выступал в роли массовика-затейника?
@@@@
Никакой надобности в этом не было, потому как облик зловонной троцкистской обезъяны таков, что одни от ее фекальных писаний корчились от хохота, в то время как другие были вынуждены различными способами гасить свои рвотные реакции.


Ulcus
- Wednesday, September 20, 2006 at 01:56:56 (MSD)

Михаил
- Wednesday, September 20, 2006 at 00:49:14 (MSD)

Уважаемый Ер, поскольку данный факт стороной обвинения приводится в качестве основного,
неплохо бы к показаниям свидетелей добавить ещё и акт медицинской экспертизы.
===============
Еврейский народ в целом обладает достаточными степенями защиты, чтобы не сбиваться с пути под влиянием женщин, алкоголя и всяких Кашпировских, особенно дающих установку на добро. Удачные опыты по воскрешению трупов проводили пророки Елияху(Илья) и Елиша(Елисей). Елиша даже провел уникальный(хоть и неудачный) эксперимент по воскрешению трупа через третье лицо.


В.Левашов
Москва, - Wednesday, September 20, 2006 at 01:50:29 (MSD)

Наталья Тейлор
ПРАКТИЧЕСКОЕ РУКОВОДСТВО ПО СПАСЕНИЮ ЛЮБВИ

"Я хочу рассказать вам, что такое любовь, без нее Земля гибнет. Здесь есть все, даже то, что не нужно. Нет главного - Любви. Самое необходимое всегда рядом и доступно, как воздух. Но Любовь важнее воздуха. Вы дышите, но задыхаетесь, если нет любви. Где она?"

Какая прелесть. Будто свежим благоуханным ветерком с цветущего луга пахнуло в прокуренном баре Гусь-буки, где сычами сидят прожженные, потрепанные жизнью циники, которые уже забыли, когда последний раз говорили слово "любовь".

Расскажите, расскажите нам, что такое любовь. А мы вспомним, что любая дурь может быть очаровательной, если она слетает с губ юного невинного существа. Пусть даже не очень юного, невинным можно быть в любом возрасте.

А если серьезно, я знаю только одно более-менее точное определение любви: "Это как жираф. Один раз увидишь и уже ни с чем не спутаешь". Многие ли из нас видели живого жирафа?


Михаил
- Wednesday, September 20, 2006 at 01:44:20 (MSD)

Yuli
- Wednesday, September 20, 2006 at 00:27:03 (MSD)

На форуме невозможно что-нибудь скрыть, Суси. Цену Вам знают все, и что-то изменить теперь невозможно. Раньше надо было думать и выбирать себе форум по способностям.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Суси, замечу, не от того, что Ю.Б. высказал несколько слов в мою поддержку, а художественного впечатления ради (надеюсь, как человек пишущий, Вы поймёте).
Здесь очеь много белок, и часто они бедные под колёса попадают. И потом долго серый блин ещё лежит на дороге и машины утюжат его пока не превратят в тень.
И вот полное впечатление от цитируемого выше поста Ю.Б., что на Вас наехал асфальтовый каток. :))


Сомерсет Моэм
- Wednesday, September 20, 2006 at 01:43:34 (MSD)

Иван Александрович Бодуэн де Куртенэ
- Wednesday, September 20, 2006 at 01:02:27 (MSD)

Дурpаккк!
|||||||||||||||||||||||\

А это что еще за вароний язык? Впрочем, как и положено в таких случаях у нас у англичан, сам дурак.


Михаил
- Wednesday, September 20, 2006 at 01:33:41 (MSD)

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, September 20, 2006 at 01:04:27 (MSD)
Если бы он не сподобился написать "Ивана Ильича", - божественный феникс в темечко клюнул
^^^^^^^^^^^^^
И если присмотреться к любой чего-то стоящей вещи (и в современной литературе) то в каждой есть немного "Ивана Ильича".
Кстати, Билли как по-вашему отчего при чтении Набокова, величайшего художника и Фаберже деталей, меня просто физически гнетёт депресняк.
Неужто многократно сублимированное эмигрантство? Но ведь Набоков был человеком без предрассудков и вполне преуспевал.


Михаил
- Wednesday, September 20, 2006 at 01:23:22 (MSD)

Sergey
CCCP - Wednesday, September 20, 2006 at 00:48:09 (MSD)
Тут только самые умные могут потянуть и въехать на белом коне. Точнее -- на своей бабушке. ;-)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Тут ты проебал чёто, Серёга. Минус тебе.
Некоторые на хую скоком въехали. Т.е. на себе самом.



Ион Глаголэску-Дупэску
- Wednesday, September 20, 2006 at 01:10:55 (MSD)

А другой графоман, на этот раз мой знакомый, шучивал, шучивал, да и умер КЕМ!


Михаил
- Wednesday, September 20, 2006 at 01:04:31 (MSD)

Суси
- Tuesday, September 19, 2006 at 23:23:13 (MSD)
Ну на кой хрен интересоваться состоянием грогги при такой слабой головке?
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Cуси, ну Вас нахер. Я сдаюсь, Вы - пиздецкрасавец. Хотя и фрик на всю башку.
Может и найдётся кто с вами базарить, только с перекурами. Нервными. :))


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Wednesday, September 20, 2006 at 01:04:27 (MSD)

"Yuli
- Tuesday, September 19, 2006 at 23:17:47 (MSD)
Билли, про Толстого и Пушкина мне действительно не понравилось. Не знаю, сами Вы это придумали или цитируете кого-то, но то, что Вам кажется игрой, для меня - надоедливая действительность..."

Юлий, вы действительно угадали. Это цитата.
Я процитировал графа Льва Николаевича Толстого (знатоки подтвердят). Лев Николаевич был очень своеобразным человеком. Не любил Шекспира, прочих великих, презирал серьезную музыку и балет, обожал писателя Зайцева, считая его величайшим своим современником, писал посредственные романы (почти готовые сериалы) и отвратительные пьесы, любил в охотку покосить травку на заливном лугу, а потом откушать в усадьбе далеко не крестьянской снеди. Да и вообще к великому прискорбию превратил собственную жизнь в трагическое шутовство и пошлый пиар. Даже собственные крестьяне над ним потешались. Если бы он не сподобился написать "Ивана Ильича", - божественный феникс в темечко клюнул - то цена бы ему была грош с полушкой. Юлий, в который раз заклинаю вас, оставьте в покое литературу, в которой вы НИЧЕГО не смыслите.

Б.Ш.


Иван Александрович Бодуэн де Куртенэ
- Wednesday, September 20, 2006 at 01:02:27 (MSD)

Сомерсет Моэм
- Wednesday, September 20, 2006 at 00:48:26 (MSD)
Истэрыя, прэдложный в лаканычный формы...
*****
Дурpаккк!


Михаил
- Wednesday, September 20, 2006 at 00:49:14 (MSD)

Ер
- Tuesday, September 19, 2006 at 22:19:14 (MSD)
Думаете не въехал Синедрион? Не понял, что значит, когда оживает умерший четыре дня назад человек, который уже начал разлагаться и смердеть?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Уважаемый Ер, поскольку данный факт стороной обвинения приводится в качестве основного,
неплохо бы к показаниям свидетелей добавить ещё и акт медицинской экспертизы.
Иногда в палатах гнойной хирургии можно видеть пациентов, сильно смахивающих на покойников и элементы разложения имеют место. А уж смрад!
Тем не менее, многие выздоравливают.



Сомерсет Моэм
- Wednesday, September 20, 2006 at 00:48:26 (MSD)

Иван Александрович Бодуэн де Куртенэ
- Wednesday, September 20, 2006 at 00:37:56 (MSD)
Эта у вас какая язык?

|||||||||||||||||||

Это опечатки. Правильно будет так:

Истэрыя, прэдложный в лаканычный формы.


Sergey
CCCP - Wednesday, September 20, 2006 at 00:48:09 (MSD)

К Смердякову

Допустим, если человек переезжает из менее развитой страны в более развитую, он должен докупить себе количество ваучеров, равное разнице между стоимостью гражданств одной и другой страны. ... И биржу учредят, где будут совершаться операции с гражданствами. И на каждом посольстве и визовом отделе будут табло с постоянно меняющейся стоимостью гражданства, типа как сейчас на обменных пунктах вывешивают курсы валют.
А ведь так и будет рано или поздно, вот увидите!


Отстал ты от жизни, Смердяков. Все давно уже так и есть. По крайней мере в начале эСэНГовни эммиграция в Канаду по разделу "экономический эммигрант" стоила абитуриенту-соискателю "швабоды" около $100 000 грина. Плотишь типа сто тыщь, и НИИ Bird -- ты гражданин. Потом эта цена выросла до $300 000 грина. Как сейчас -- не знаю.

Или вот например гражданство Гибралтара взять (Да-да, светочь швабоды слова Гусынский, и все такое.). Там еще пять лет назад было совсем дешево -- всего что-то около $40 000 сразу на бочку, а потом еще обязательство в течении 3 лет платить в казну ещегодно определенную, но не менее заранее оговоренной, сумму налога в казну (Там какая-то совсем смешная цифра была, помнится.) И все. Опять же -- ты гордый гражданин Гибралтара, и опять же НИИ Bird.

Уверен, что и с остальными т.н. "сифилизованными швабодными странами" все точно так же. По крайней мере если за ту же Швецарию сказать -- еще пару лет назад писали о том, что брат Усамы Бинладена, сходу купил себе швецарское гражданство за вполне скромную для семьи Ладенов сумму в 5 лимонов грина, разом выложенную оной Швецарии на какую-то ее народнохозяйственную постройку.

Так что биржи всякие -- это не вопрос. Скука одна. А самый высший пилотаж как раз в том и состоит, чтобы протыриться в сифилизованные не только даром, а чтобы за то, что ты "выбрал швабоду" тебе же еще и доплачивали граждане той страны, которую ты ощасливил своим присутствием.

Вот это -- загогулина, панимаишь ты. Тут только самые умные могут потянуть и въехать на белом коне. Точнее -- на своей бабушке. ;-)


Сомерсет Моэм
- Wednesday, September 20, 2006 at 00:41:43 (MSD)

Yuli
- Tuesday, September 19, 2006 at 20:24:16 (MSD)
Билли, вы же умный парень. Должны понимать, что литераторов из Вас, Суси, Иванова, Глинки, Усольцева, и кто там еще, никогда не выйдет.
|||||||||||||||||||||||||||

Товарищ цеховой, предоставьте людям самим разобраться в своих заблуждениях и ошибках. Вас же никто не торопил. Сами доперли, что ничего ценного из себя не представляете. Вот и оставьте другим их право. Жизнь одна, и она так скоротечна. А сколько тех радостей и безобидных заблуждений. Вы вон свои прорехи житейские умудряетесь себе даже в заслугу ставить. А чем другие хуже? А, ну да, всем хуже, конечно.


Иван Александрович Бодуэн де Куртенэ
- Wednesday, September 20, 2006 at 00:37:56 (MSD)

Сомерсет Моэм
- Wednesday, September 20, 2006 at 00:33:41 (MSD)
Истерия, преложенная в лаконичной формы...
*****
Эта у вас какая язык?


Сомерсет Моэм
- Wednesday, September 20, 2006 at 00:33:41 (MSD)

Дмитрий Седов
2007 ГОД ОТКРОЕТ НОВУЮ СТРАНИЦУ В МИРОВОЙ ИСТОРИИ


Истерия, преложенная в лаконичной формы. Как любил шучивать один мой знакомый графоман, "смесь пробирок с истерией".


Сослагательное наклонение
- Wednesday, September 20, 2006 at 00:27:51 (MSD)

Что было бы, если бы Суси умел вовремя остановиться?


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Wednesday, September 20, 2006 at 00:27:03 (MSD)

Уважаемый Суси, Михаил - человек почтенный и умудренный опытом, одаренный литературно, хороший профессионал, спокойный и выдержанный.
Теперь начинайте загибать пальцы, чем из перечисленного списка можете похвастать Вы.
Пересчитав, ведите себя скромно.
На форуме невозможно что-нибудь скрыть, Суси. Цену Вам знают все, и что-то изменить теперь невозможно. Раньше надо было думать и выбирать себе форум по способностям.


Буша отхлестали по щекам в ООН
- Wednesday, September 20, 2006 at 00:10:59 (MSD)

жёсткими словами:

Freedom, by its nature, cannot be imposed.

It must be chosen.


Дедушка Кот <wprigodich@yandex.ru>
Лебедянь, Петергофия - Wednesday, September 20, 2006 at 00:06:55 (MSD)

Дорогой Юлий Борисович!

Есть еще одна грустная страна, которая живет без Толстого и Достоевского - родина наша родная скорбная. А Америка существует и без Уитмена, и без Фроста (по паре стишков в школе "проходят") и без "папы Хэма" (в школе изучают в СОКРАЩЕННОМ виде "Старика и море"). Очень грустно, но необратимо.


И кого это...
- Tuesday, September 19, 2006 at 23:58:39 (MSD)

Демократия на марше
- Tuesday, September 19, 2006 at 23:56:15 (MSD)
*****
У Вас ус отклеился!


Демократия на марше
- Tuesday, September 19, 2006 at 23:56:15 (MSD)

1. На прошлой неделе в четверг главный судья Амири заявил, что Саддам Хусейн не был диктатором, и что такой имидж ему создали его приближенные.

2. Премьер-министр Ирака Нури Малики одобрил просьбу судебных властей о замене главного судьи на процессе по делу Саддама Хусейна.


Victor
- Tuesday, September 19, 2006 at 23:44:35 (MSD)

http://top.rbc.ru/index1.shtml - link is temporary

В Таиланде объявлено военное положение в связи с государственным переворотом.

В то время, как премьер-министр Таксин Шинаватра отбыл в Нью-Йорк для участия в Генассамблее ООН, власть в стране захватили военные. Здание тайского правительства окружили танки, после этого оно было захвачено военными.


Суси
- Tuesday, September 19, 2006 at 23:23:13 (MSD)

Миша, иду в «Круг чтения» - «там ты сидишь»)))
«Эта Ваша убеждённость, Валерий, подтверждается Вашими объёмными и пустопорожними высказываниями. А чего проще, - спросить у Михаила. И я бы Вам (несмотря на Ваше хамство и милицейское жлобство) в двух словах и доступным языком всё бы объяснил».
Сильно-то я вам вчера головку повредил, Миша. Ой, сильно. А головка-то ваша слабовата оказалась… Не джигит. Нет. Размазня.
Берите пример с Юлия Борисовича – бетон, скала.
Не рассчитал я. Нужно было обойтись с вами чуть полегче. Теперь же ваш понос не остановишь.
Думаю, Миша, я вас (пока вы в себя немного не придёте) оставлю в покое, а то неровен час дойдёте вы до полного изнеможения.
Да и якшаться с обиженными - последнее дело.
Ну на кой хрен интересоваться состоянием грогги при такой слабой головке?


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Tuesday, September 19, 2006 at 23:17:47 (MSD)

Билли, про Толстого и Пушкина мне действительно не понравилось. Не знаю, сами Вы это придумали или цитируете кого-то, но то, что Вам кажется игрой, для меня - надоедливая действительность. Я столько раз в жизни слушал полупьяные излияния приблизительно такого же содержания: "Да чё ты, старик, у тебя книжки вот, ты что ли офанарел, давай лучше по стаканУ и по бабам", что они вызывают у меня реакцию мгновенного отторжения, несмотря на то, кто, когда и зачем это говорит. Это можно выслушать один раз, но не тысячу, и еще более муторно становится, когда кто-то повторяет это в тысячу первый раз, как это у Вас получилось.
Вино и женщины - это прекрасно, но какое отношение это имеет к невежеству?
И если Вы думаете, что сказали что-то новое, то это только иллюзия, смещение времен и понятий. Слова другие, но суть старая. Время разбрасывать камни, Билли, не наступит никогда. Если такое и случится, то через сутки после страшного суда.


Редактор
- Tuesday, September 19, 2006 at 23:13:55 (MSD)

К вопросу о том, есть в России свобода слова. Если имеются такие сайты с нижеприведенным текстом, то - есть. И даже излишне много.

Новый сайт революционного Сопротивления кровавому путинскому режиму
http://rko.marsho.net/articl/mashadov.htm

Борис Стомахин
СМЕРТЬ РОССИИ!
Аслан Масхадов стал Шахидом, инша Аллах. Отныне он следующий в списке величайших людей нашего времени, борцов и героев, вслед за первым президентом ЧРИ Джохаром Дудаевым, Зелимханом Яндарбиевым, Русланом Гелаевым, Салманом Радуевым...
Их всех убила Россия. Кровавая, подлая, изуверская, проклятая Россия. Та, которая всегда убивала всех героев и храбрецов, боровшихся веками за освобождение своих народов от ее ига. Русские поля и леса набрякли кровью покоренных, порабощенных, изничтоженных и убитых русскими детей, стариков, женщин, мужчин, целых народов и самых известных их воинов и вождей. Горе народу, решившему строить свое счастье на крови и несчастье других...
«О ненависти к русским никто и не говорил». Как и во времена Толстого, ненависть - слишком мелкое, слабое, мягкое чувство, не годящееся, чтобы выразить всю глубину той бездны, которая отделяет кремлевских вурдалаков и их карательно-террористические банды в Чечне от человечества, живущего по законам совести и правды. Убийство Масхадова ничего уже не добавит к этой пропасти отчуждения, к этой античеловеческой сути российской власти и самой России. Мученичество - удел немногих, и для президента Масхадова, верим мы в это или нет, место в раю было зарезервировано уже давным-давно, ибо убитые в битвах с Россией попадают прямиком в рай, какие бы ошибки ни совершали они в земной жизни...
С Россией нет и не может быть никаких переговоров, о которых так много говорил Аслан Масхадов. Россию можно только уничтожить. И ее НАДО уничтожить, - это мера превентивной самообороны рода человеческого от той изуверской дьявольщины, которую несет в себе Россия со времен первых массовых убийств и казней за критику властей, со времен взятия Новгорода и Казани. Русских надо убивать, и только убивать - среди них нет тех нормальных, умных, интеллигентных, с которыми можно было бы говорить и на понимание которых можно было бы надеяться. Должна быть введена жесткая коллективная ответственность всех русских, всех лояльных граждан России за действия избираемых ими властей, - за геноцид, за массовые убийства, казни, пытки, торговлю трупами... Никакого деления убийц на мирных и немирных, сознательных и невольных отныне быть не должно. Словом, хотя бы снимая шапку перед свежей могилой Аслана Масхадова, пора наконец признать, что в своем упорном стремлении воевать с русскими согласно Женевским конвенциям он был глубоко неправ. Его смерть, увы, только еще раз подтвердила это.
Отныне официально и открыто должно быть провозглашена полная невозможность остаться «в составе России» не только Чечни, но и всего Северного Кавказа. Ингушетия, Дагестан, Карачаево-Черкесия, Кабардино-Балкария, Осетия и Адыгея потеряны для русских оккупантов навсегда. Джихад убийцам и поработителям должен быть объявлен каждым человеком на Земле, у кого они еще не успели вытравить и растлить совесть, чувство долга и любовь к свободе. Чем больше будет убито полевых командиров и руководителей кавказского Сопротивления - тем хуже должна быть участь оккупантов, тем более сурово и беспощадно должны убивать их оставшиеся в живых и занявшие место убитых. Око, за око, зуб за зуб!
Убивать, убивать, убивать! Залить кровью всю Россию, не давать ни малейшей пощады никому, постараться непременно устроить хотя бы один ядерный взрыв на территории РФ - вот какова должна быть программа радикального Сопротивления, и русского, и чеченского, и любого! Пусть русские по заслугам пожинают то, что они плодили.
Смерть русским оккупантам! Смерть изуверской кровавой империи! Свободу порабощенным ею народам!


Смердяков
Москва, Россия - Tuesday, September 19, 2006 at 23:13:01 (MSD)

Yuli - Tuesday, September 19, 2006 at 18:46:36 (MSD)
[Этот налог не должен зависеть от зарплаты. Если, скажем, стоимость инфрастркутуры оценивается в миллион долларов на душу населения, то этот миллион и надо бы выплачивать в течение активной жизни...Я почти уверен, что к такой, или подобной системе развитые страны придут - некоторые в результате серьезных раздумий, а некоторые, которые задумываться не любят, после сильных потрясений.]
Это все полумеры и проблемы они не решают.
Возможно, институт гражданства когда нибудь будет подвергнут чему-то типа приватизации или акционирования. Лицу, обладающему гражданством данной страны, выдадут такие типа ваучеры в количестве, пропорциональном стоимости соответствующей инфраструктуры. Их можно будет покупать, продавать, отдавать в залог, брать в аренду, завещать, выигрывать в карты и т.п. Допустим, если человек переезжает из менее развитой страны в более развитую, он должен докупить себе количество ваучеров, равное разнице между стоимостью гражданств одной и другой страны. А если переезжает в менее развитую страну, то он может заработать на этом некоторую сумму денег. Если человек выезжает на ограниченный срок, то он может сдать свое гражданство в аренду тому, кому оно в данный момент необходимо. Цена гражданств, видимо, не будет фиксированной, а станет колебаться в зависимости от экономического положения и качества жизни в данной стране. И биржу учредят, где будут совершаться операции с гражданствами. И на каждом посольстве и визовом отделе будут табло с постоянно меняющейся стоимостью гражданства, типа как сейчас на обменных пунктах вывешивают курсы валют.
А ведь так и будет рано или поздно, вот увидите!

В советские времена подобный процесс произошел с членством в КПСС и разными должностями. Помню, в армии один узбек производил финансовые расчеты: чтобы у нас в кишлаке назначили бригадиром, с беспартийного берут пять тысяч рублей, а с коммуниста всего две тысячи, потому что коммунисту больше доверия, а вступить в партию у нас в кишлаке стоит три тысячи, так что в любом случае получается пять тысяч, а где взять такие деньги. А в армии в партию принимают бесплатно, значит если удасться вступить в партию в армии, то за должность бригадира придется отдать всего две тысячи, а три тысячи можно сэкономить.
Бригадиром хорошо! Приезжаешь стадо, начинаешь баран считать. Чабан испугался, говорит - началнык, не надо баран считать, вся баран на месте, только один баран лишний, не знаю, откуда прибежал, бери баран себе. Десять стадо съездил - десять баран получил! Голодный не будешь, вот такой жирный живот будешь!


Victor
- Tuesday, September 19, 2006 at 23:03:39 (MSD)

Суси, Вы что, не поняли, что Михаил Вам лишь добра желал. Юлий, конечно, не сахар - ну так тем более, чего вокруг него занудливо порхать. Всю книгу заспамили.


Суси
- Tuesday, September 19, 2006 at 22:55:47 (MSD)

Михаил
- Tuesday, September 19, 2006 at 22:36:59 (MSD)

Миша, вы любитель- гипнотизёр: Валерий, вам трудно дышать, у вас останавливается пульс, вы бледнеете, ноги ваши подкашиваются, вы в нокдауне, вы в грогги, вы уже на полу, нокаут!
Но я вас понимаю…
После моего вчерашнего поста вам теперь долго придётся лечиться)))


Михаил
- Tuesday, September 19, 2006 at 22:36:59 (MSD)

Суси
- Tuesday, September 19, 2006 at 19:47:03 (MSD)
Партия
- Tuesday, September 19, 2006 at 19:33:11 (MSD)
Суси и Иванов точь-в-точь как мы с Лениным, блин!

Миша, а вам как-то даже идёт быть в попугаях у Юлия Борисовича.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Валерий, неужто Вы так измочалены нокдаунами, что приписываете мне чужие посты?
И потом, - кролик, попугай и даже кентаврик.
Валерий, Вы же писатель. Мобилизуйте воображение. Подправьте образный строй.
Люди могут подумать, что плоский примитив это Ваш обычный стиль.
Ну и кто после этого будет покупать Ваши книги?



К.М.Глинка
- Tuesday, September 19, 2006 at 22:34:20 (MSD)

Ер
- Tuesday, September 19, 2006 at 22:19:14 (MSD)

=========================================
Ну, слава Богу, вернулся Ер.


Victor
- Tuesday, September 19, 2006 at 22:29:21 (MSD)

Ер
По-моему, здесь совершенно недвусмысленно сказано почему положили убить и Лазаря. Вполне въехали и понимали за что убивают.


Так почему же всё-таки не убили? Лазарь умер своей смертью через год после своего воскрешения.


Victor
- Tuesday, September 19, 2006 at 22:26:41 (MSD)

Sandro

А я всё гадал: "Кто же - думаю - крючок заглотнёт?!"


Ну Вы любитель острых блюд, Вы бы конечно, желудком в Гуантанамо не мучились от Red Hot.


Валентин Иванов
- Tuesday, September 19, 2006 at 22:26:24 (MSD)

Анка-израильтянка - Tuesday, September 19, 2006 at 20:15:25 (MSD)
>Уважаемый Виктор, большинство текстов Иванова я не читаю.
>Суси не в пример талантливее Иванова.

Cолженицына я лично не читала, но как мать и честная труженица – гневно осуждаю вместе со всем прогрессивным человечеством!..

Дорогая Анечка!
Я тоже не читаю Ваших текстов, но при этом я о них не высказываюсь. Кесарю – кесарево (сечение).

Yuli - Tuesday, September 19, 2006 at 20:36:33 (MSD)
>Знаете, Билли, я часто думаю о том, что на форуме я человек лишний… Может быть действительно, освободить Ваши души грешные

Поэт, ты – царь. Живи один!


Ер
- Tuesday, September 19, 2006 at 22:19:14 (MSD)

Михаил
- Tuesday, September 19, 2006 at 06:30:54 (MSD)

Убейте и меня, уважаемый Ер, но мне кажется, что Синедрион, всё же не въехал.
Значит не всем и не совершенно. Поэтому и употребляется термин "хула" в коннотации обвинения в злонамеренности и подавления скепсиса. А Фома, тем временем, - святой.


Думаете не въехал Синедрион? Не понял, что значит, когда оживает умерший четыре дня назад человек, который уже начал разлагаться и смердеть?
Цитирую.

Многие из Иудеев узнали, что Он там, и пришли не только для Иисуса, но чтобы видеть и Лазаря, которого Он воскресил из мертвых. Первосвященники же положили убить и Лазаря, потому что ради него многие из Иудеев приходили и веровали в Иисуса. (От Иоанна 12, 9-11)

По-моему, здесь совершенно недвусмысленно сказано почему положили убить и Лазаря. Вполне въехали и понимали за что убивают.
Нет, дорогой Михаил, именно это ожесточение сердца и есть хула на Духа.
А том, что этот термин употребляется "в интеллигентских кругах" в другом смысле, чем у святых отцов ничего удивительного нет. Кто же читает святых отцов?


Sandro
- Tuesday, September 19, 2006 at 22:15:22 (MSD)

Игорь Островский
- Tuesday, September 19, 2006 at 22:08:39 (MSD)
... Выпейте йаду, что ли
*****
А я всё гадал: "Кто же - думаю - крючок заглотнёт?!"


Михаил
- Tuesday, September 19, 2006 at 22:14:44 (MSD)

СПб Наблюдатель
- Tuesday, September 19, 2006 at 16:43:42 (MSD)
Тут, правда, закавыка. Что делать с Гитлером, в самом деле?
^^^^^^^^^
Нет закавыки, уважаемый Земляк. Где Вы видели беснующиеся толпы евреев с горящими ненавистью и фанатизмом глазами, громящие, жгущие всё вокруг. Орущие бессмысленные, бредовые лозунги, предписываемые им их "духовными" руководителями, смысла учения которых они не понимают и не хотят понимать, но перед которыми они воспитаны стоять раком несколько раз на дню. Я отнюдь не расист, не сионист , не еврейский националист, но люди, которые в ответ на блага цивилизации, предоставляемые им без малейшей с их стороны заслуги, взрывают эту цивилизацию, должны быть поставлены вне закона.



Игорь Островский
- Tuesday, September 19, 2006 at 22:12:01 (MSD)

Vladimir
>>>Подзаголовок статьи в сегодняшней «Торонто Стар»:

- Я Вам всерьез советую - выписывайте лучше "Торонто мун"


>>Люди, разлученные Холокостом, уже никогда не смогут встретиться. А если они таки встретились, то их разлучил не Холокост, а нечто другое.

- Экая пустая демагогия


Игорь Островский
- Tuesday, September 19, 2006 at 22:08:39 (MSD)

Sandro
>> Но надо отдать им должное, остатки гуманизьма у црувских палачей ещё сохранились - до Тухманова и Пахмутовой они не опустились.


- Зато Вы опустились - дальше некуда. Выпейте йаду, что ли



Игорь Островский
- Tuesday, September 19, 2006 at 22:05:38 (MSD)

СПб Наблюдатель
>>>> Как только вы решаетесь возразить, вы сразу же становитесь в один ряд с Гитлером, который тоже этому возражал - своими средствами, разумеется.

- Вы явно с матчастью незнакомы. Гитлер как раз не возражал. Гитлер был двумями руками за. Дранг нах остен и т.п.


>>Еще раньше - победа в В.Отеч. войне, невозможная без выполнения призыва "Убей немца! Сколько раз встретишь, столько его и убей". Что несколько противоречило морали христианства и коммунизма, зато определялось логикой борьбы за выживание.

- Убивание врага на войне принципам международного права не противоречит. И коммунизм не возражает. И попы молятся за дарование победы отечественному оружию.
Что-то Вы дико все со всем перепутали.


>>И за что нас потом топтали морально ревнители абстрактного гуманизма - вот именно за решительность взять в руки дубину и раскроить череп врагу, не в пример, скажем, цивилизованной Франции или мудрой Англии, прятавшейся за чужими спинами...

- Однако не топтали. За что другое топтали, а за это - никогда. Разве что, г-н Резун и иже с ним. Но какие из них топтуны? Так, шавки...


>>Тут, правда, закавыка. Что делать с Гитлером, в самом деле?

- Тоже мне бином Ньютона! На снег, чего ж еще?


Victor
- Tuesday, September 19, 2006 at 22:02:24 (MSD)

Анка-израильтянка
Уважаемый Виктор, большинство текстов Иванова я не читаю.

Удивили, Анка! Я и Билли и (страшно сказать) Редактора не всё читаю. Всё читать - жизни не хватит.

Суси
Анка, не стоит вовлекать в личные разборки третьих лиц.

Милаи бранятся - тока тешатся.

К.М.Глинка
И умный, как бес.

Но не мелкий, в отличие от Глинки.


Анка-израильтянка
- Tuesday, September 19, 2006 at 21:58:31 (MSD)

К.М.Глинка
- Tuesday, September 19, 2006 at 21:46:21 (MSD)

Валентин Яковлевич - импозантный мужчина.
=================

Вам виднее.


Vlad
- Tuesday, September 19, 2006 at 21:52:41 (MSD)

Yuli
- Tuesday, September 19, 2006 at 20:36:33 (MSD)
Читали бы Вы с Усольцевым, Глинкой, Суси и Ивановым друг другу свои "произведения", Татьяна Калашникова вам бы чай разливала, а Влад бы играл на гармошке,
****
А что, я разве тут когда-то выступал в роли массовика-затейника?


К.М.Глинка
- Tuesday, September 19, 2006 at 21:46:21 (MSD)

Анка-израильтянка
"перепосвящаю" Иванову. Ведь он удачно смотрится в них и автором, и лирическим героем. Они на него удачно налезают.

=============================================
Валентин Яковлевич - импозантный мужчина.

И умный, как бес.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, September 19, 2006 at 21:35:54 (MSD)

селезенку


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, September 19, 2006 at 21:34:04 (MSD)

«Yuli
- Tuesday, September 19, 2006 at 20:36:33 (MSD)
Знаете, Билли, я часто думаю о том, что на форуме я человек лишний.»


Знаете, Юлий, медики долгое время считали слезенку лишним органом в человеческом организме.
Затем такой же несправедливый ярлык навесили на аппендикс.
Впоследствие оказалось, что селезенка – это производитель кровяных шариков, а червеобразный огрызок слепой кишки - производитель гнойного перитонита.
То есть, буквально за каждым органом закреплена своя особая, неповторимая функция.
И каждый орган эту функцию ревностно выполняет.
Однако сравнить вашу роль на форуме с полономочиями кровотворного органа я бы, все-таки, не отважился. А вот на роль аппендикса вы, как мне кажется, идеально подходите.

Б.Ш.


Михаил
- Tuesday, September 19, 2006 at 21:27:56 (MSD)

Суси
- Tuesday, September 19, 2006 at 09:21:44 (MSD)
Ба, Юлий Борисович, так вы и по проституткам оказывается спец?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ну по проституткам и лососине второй свежести кто ж с Вами сравнится!
Так что разворачивая свой ствол, и поднимая им литературные гири, продолжайте "смешить царя до слёз".


Sergey
CCCP - Tuesday, September 19, 2006 at 21:26:26 (MSD)

Вообще, Гусь-бука действительно начинает напоминать некое литературное кафе "Тесная печурка" для узкого круга.

У Пелевина, вроде, что-то было в свое время на эту тему...


Sandro
- Tuesday, September 19, 2006 at 21:19:44 (MSD)

Sharfss
Алматы, - Tuesday, September 19, 2006 at 21:02:14 (MSD)
ЦРУ ужесточает пытки
*****
Под громкой музыкой подразумевается Red Hot Chili Peppers. Это такая гадость - я бы тоже выложил всё. Но надо отдать им должное, остатки гуманизьма у црувских палачей ещё сохранились - до Тухманова и Пахмутовой они не опустились.


Суси
- Tuesday, September 19, 2006 at 21:18:38 (MSD)

Анка-израильтянка
- Tuesday, September 19, 2006 at 20:47:32 (MSD)

ОК, Анка, вопросов не имею.


Sergey
CCCP - Tuesday, September 19, 2006 at 21:17:48 (MSD)

К Д.Ч.

Из жизни исчезает самое главное, что не всегда можно измерить денежным выигрышем - ожидание чуда.

Другой раз, когда эта бесящаяся с халявного жиру шиловжопная дама в очередной раз поедет в Россию, вы можете просто позвонить ей, и сказать, что у нее дом сгорел.

Доставьте даме удовольствие...


Sergey
CCCP - Tuesday, September 19, 2006 at 21:12:51 (MSD)

C Малороссии пишут.

Рекордная скорость передачи информации на малые расстояния была достигнута сегодня в офисе одной из компьютерных фирм во Львове
при падении со стеллажа высотой в один метр коробки, содержавшей 20 накопителей Seagate Barracuda 300 GB. Общий объём переданной на расстояние 1 метра информации составил 300*20*8 = 48 000 гигабит, время передачи составило t=sqrt(2h/g)=0.4 секунды. Таким образом, средняя скорость передачи информации составила 120 терабит/с.

Украинские поезда самые поездатые поезда в мире !


Анка-израильтянка
- Tuesday, September 19, 2006 at 21:11:56 (MSD)

Глинка,

отдавая должное Вашему таланту учетчика-кладовщика, я не отрицаю того, что строки

"Я вас люблю непонаслышке,
Духовной жаждою томим.
Я мчусь за вами, как мальчишка,
Забыв про проседи седин"

принадлежат мне. И, невзирая на то, что изначально они явились пародией на творчество "маститого поэта Мирского", "любовного лирика", которому, в частности, принадлежат строки

"Как сонная сомнамбула, на ультразвук бреду" (в любовном угаре на старости лет), я их, так и быть, "перепосвящаю" Иванову. Ведь он удачно смотрится в них и автором, и лирическим героем. Они на него удачно налезают.


К.М.Глинка
- Tuesday, September 19, 2006 at 21:03:17 (MSD)

Анка-израильтянка
А творчество Иванова - это "проседи седин".

=========================================
Нет, нет, Анечка, "проседи" эти Ваши. Вы их подарили нам, выступая под ником "Вопрос".


К.М.Глинка
- Tuesday, September 19, 2006 at 21:02:51 (MSD)

Yuli
Знаете, Билли, я часто думаю о том, что на форуме я человек лишний. Читали бы Вы с Глинкой, Суси и Ивановым друг другу свои "произведения", Татьяна Калашникова вам бы чай разливала, а Влад бы играл на гармошке, и была бы у вас не жизнь, а ралюли-малина.

=======================================
А Вы разве не заметили, Юлий, что мы это уже давно делаем.

Из Жеки гармонист хреновый, но мы его обучили сносному пиликанию на губной гармонике, а Вас - звенеть бубенчиками.

Полная идиллия.

А какой Таня чай заваривает!...


Sharfss
Алматы, - Tuesday, September 19, 2006 at 21:02:14 (MSD)

ЦРУ ужесточает пытки


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, September 19, 2006 at 21:01:42 (MSD)

"Yuli
- Tuesday, September 19, 2006 at 20:24:16 (MSD)"

Юлий, а про Толстого и Пушкина вам что - действительно не понравилось?
Ну скажите искренне.

Б.Ш.


Анка-израильтянка
- Tuesday, September 19, 2006 at 20:47:32 (MSD)

Суси
- Tuesday, September 19, 2006 at 20:35:27 (MSD)

Уважаемый Суси,

не знаю, как у Вас, а у меня здесь "разборки" сугубо "общественные". Хотя, безусловно, симпатии-антипатии - дело личное. Тем не менее, ни Вы, ни Иванов - люди мне не близкие, и делить мне с Вами нечего. Я лишь высказываю свое скромное мнение, но на отстраненном, "общественном", виртуальном уровне. Личные же дела виртуальными быть не могут по определению. А третьи лица здесь едва ли при чем: ведь симпатии-антипатии у вменяемых людей через третье лицо не передаются.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Tuesday, September 19, 2006 at 20:36:33 (MSD)

Знаете, Билли, я часто думаю о том, что на форуме я человек лишний. Читали бы Вы с Усольцевым, Глинкой, Суси и Ивановым друг другу свои "произведения", Татьяна Калашникова вам бы чай разливала, а Влад бы играл на гармошке, и была бы у вас не жизнь, а ралюли-малина.
А тут вылезаю я со своими клеветами и весь пейзаж мигом меняется.
Может быть действительно, освободить Ваши души грешные от ответственности за пустословие и графоманство? Вы же до седых волос будете стишки и рассказики сочинять и друг дружке под столом передавать.


Суси
- Tuesday, September 19, 2006 at 20:35:27 (MSD)

Анка-израильтянка
- Tuesday, September 19, 2006 at 20:02:09 (MSD)
Суси не в пример талантливее Иванова.

Анка, не стоит вовлекать в личные разборки третьих лиц.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Tuesday, September 19, 2006 at 20:24:16 (MSD)

Билли, вы же умный парень. Должны понимать, что литераторов из Вас, Суси, Иванова, Глинки, Усольцева, и кто там еще, никогда не выйдет. Не дал бог таланта, и этим все сказано. Надо принимать вещи такими, как они есть. Не надо прыгать выше головы, какие там к черту у Вас рассказы - белиберда одна, вроде глинкиных "пародий". Мальчишество это, нежелание взглянуть правде в лицо.
Тот, кому бог пожаловал талант, пишет так, как дышит, у вас же одна манерность и пустословие.
Есть вещи в жизни не менее увлекательные, чем писание стишков и романов. Больше общайтесь с людьми, не бойтесь потерять: тот, кто не теряет, тот и не находит.


Люди
- Tuesday, September 19, 2006 at 20:22:14 (MSD)

Такие дары нам не нужны, лучше пусть растрачивает свой талант на что попало.


Victor
- Tuesday, September 19, 2006 at 20:21:40 (MSD)

СПб Наблюдатель
Да вот - и в Чечне то же самое, замирить ее можно лишь жестким и недвусмысленным силовым подавлением любого сопротивления. Вплоть до сжигания местных сонгми. Либо не стоит и браться, а любые подачки развращают.


Да, такое с ними делали (и на памяти сейчас живущих). Так что теперь не надо удивляться за Кондопогу.


Анка-израильтянка
- Tuesday, September 19, 2006 at 20:15:25 (MSD)

Victor
- Tuesday, September 19, 2006 at 20:10:48 (MSD)

Уважаемый Виктор, большинство текстов Иванова я не читаю.


Victor
- Tuesday, September 19, 2006 at 20:10:48 (MSD)

Анка-израильтянка

Суси не в пример талантливее Иванова.


Ну да. Ну и что? Суси растрачивает себя неизвестно на что, а Иванов свой талант до последней капли отжимает и людям дарит. Вот сегодня тоже порадовал про дружинника.


Анка-израильтянка
- Tuesday, September 19, 2006 at 20:02:09 (MSD)

Суси не в пример талантливее Иванова. С ним во многом можно не соглашаться, но чувство слова у него, бесспорно, есть, и изъясняется он внятно. А творчество Иванова - это "проседи седин".


попадья
- Tuesday, September 19, 2006 at 19:58:21 (MSD)

поподя


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, September 19, 2006 at 19:56:19 (MSD)

Лев Толстой (Ясная Поляна):

"- Ну, посмотрите, что пишет Пушкин: "Зима, крестьянин, торжествуя…" Ну и чего он торжествует? Зима, ведь, холод! Он что - на ярмарку едет? - "Его лошадка, снег почуя…" Лошадка, хе-хе! Снег почуя! Да как она может почуять снег! А почему так Пушкин писал? Потому что молод был. Жизни не знал. Вот и чесал как акын, что ни поподя…"


(NB: Воспроизвожу по памяти, так что возможны искажения. Может быть, кто-то точную цитату сыщет?)


Партия
- Tuesday, September 19, 2006 at 19:52:35 (MSD)

Обижаешь начальник! Я не Миша -- oн на работе.


Суси
- Tuesday, September 19, 2006 at 19:51:24 (MSD)

Валентин Иванов
- Tuesday, September 19, 2006 at 19:42:23 (MSD)
Партия – это рука миллионнопалая! Не знаю, как Вы, Суси, а я – пас!

Валентин, кентаврик прискакал. Лапками быстро-быстро перебирает)))


Суси
- Tuesday, September 19, 2006 at 19:47:03 (MSD)

Партия
- Tuesday, September 19, 2006 at 19:33:11 (MSD)
Суси и Иванов точь-в-точь как мы с Лениным, блин!

Миша, а вам как-то даже идёт быть в попугаях у Юлия Борисовича. Вы как-то органично выглядите, сидя у него на рукаве, поводя головкой из стороны в сторону и картавя словечки, приятные для слуха хозяина.
А главное, это вам по плечу, как раз по вашим способностям.


Валентин Иванов
- Tuesday, September 19, 2006 at 19:42:23 (MSD)

Партия - Tuesday, September 19, 2006 at 19:33:11 (MSD)

>Суси и Иванов точь-в-точь как мы с Лениным, блин!

Партия – это рука миллионнопалая! Не знаю, как Вы, Суси, а я – пас!


Валентин Иванов
- Tuesday, September 19, 2006 at 19:38:41 (MSD)

Диагност - Tuesday, September 19, 2006 at 02:18:56 (MSD)
Искусству нужен Иванов,
Как Папе пидор без штанов.
==
А ведь на этот раз Вы правы. О самом Папе ничего особо предосудительного сказать не могу, но вот у католических священников (даже самого высокого ранга) таковая склонность была отмечена неоднократно, и Папе приходилось как-то реагировать. Так что Ваше двустишие принимается как комплимент. Гран мeрси!

К.М.Глинка - Tuesday, September 19, 2006 at 04:13:49 (MSD)
Yuli - Tuesday, September 19, 2006 at 03:47:52 (MSD)

>Этого мало, надо еще и Пушкину с Мандельштамом не хамить.

Дорогой Глинка! Вы не поняли. Обращаясь к венскому мудрецу без должного пиетета, Вы хамите не только Пушкину с Мандельштамом, но и... сами понимаете!

Yuli - Tuesday, September 19, 2006 at 03:26:04 (MSD)
>…появление в их гостиной пьяного краснорожего Глинки в грязных сапогах и поддевке

Слов нет, дорогой Юлий борисович, нам куда приятнее было бы лицезреть Вас в крахмальном воротничке, белоснежных манжетах (можно даже и не на белом коне – бог с ним, с конем!), но Вы, стоя на входе в Гусь-Буку с красной повязкой дружинника, так заняты исправлением мелких погрешностей и крупных недостатков всех входящих посетителей, что нам остается лишь уныло смотреть на пьяного Глинку в грязных сапогах и поддевке.

Квестор - Tuesday, September 19, 2006 at 06:38:48 (MSD)

>Профессиональное оскорбление, оскорбление "вкусное" нельзя спутать с чем-либо другим

Чтобы наши ремарки не выглядели излишне абстрактными, не могли бы Вы привести мне, убогому какой-либо конкретный пример, который контрастно отделил бы пресную ремарку от «вкусной» нападки типа оскорбления. Тем более, что предлагая Прекрасной Даме свой небольшой контрактик, я действовал именно в том же ключе, который использовала она. Причем же тут обиды «ранимых нежных душ»? Игра – так игра! На дам я руки своей никогда не поднимал. Разве чтобы обнять...


Партия
- Tuesday, September 19, 2006 at 19:33:11 (MSD)

Суси и Иванов точь-в-точь как мы с Лениным, блин!


Дуэль таки состоится! Забавно!!!
- Tuesday, September 19, 2006 at 19:12:24 (MSD)

Во вторник в Нью-Йорке открывается Генеральная Ассамблея Организации Объединенных Наций, самым ярким событием которой, как ожидается, станут выступления президента США Джорджа Буша и иранского лидера Махмуда Ахмадинежада.


Билли Ширз
Женева, швейцария - Tuesday, September 19, 2006 at 19:05:13 (MSD)

"Yuli
- Tuesday, September 19, 2006 at 17:14:39 (MSD)"

Юлий, прочитайте внимательно мой рассказ "Урок доброты". В нем - весь пафос и философия прогрессивной русской литературы.

Б.Ш.


Sandro
- Tuesday, September 19, 2006 at 19:00:14 (MSD)

Всеволод Озеров
МОСКВА 2006
... уже тогда Лешу на работу привозила черная "Волга" с номером 00-01...
*****
Арбатова?


СПб Наблюдатель
- Tuesday, September 19, 2006 at 19:00:13 (MSD)

Б.Ш. -
Ну, то есть с моим-то исходным тезисом Вы согласны? Это главное. А успехи разные, конечно. Кому как повезет.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, September 19, 2006 at 18:53:21 (MSD)

"СПб Наблюдатель
- Tuesday, September 19, 2006 at 17:09:32 (MSD)
Ах, ну зачем же прикидываться непонятливым! Причем здесь "мировой опыт", коли речь о русской литературе, о чем особливо замечено?"

Ну, и каковы успехи русской литературы на поприще душелечения?

Б.Ш.


К.М.Глинка
- Tuesday, September 19, 2006 at 18:50:59 (MSD)

ВУ
А 90 градусов – это крепость первача.

====================================
Не угадали.
Похоже, Вы не в том полку служили.

Попробуйте ещё раз.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Tuesday, September 19, 2006 at 18:46:36 (MSD)

Я думаю, уважаемый Шарфс, что и АК, и ДЧ, как высококвалифицированные специалисты, такой налог выплачивать смогли бы, а если бы не смогли, то вполне могли бы надеяться на то, что те, кто оплачивает их труд, войдут а положение и повысят им зарплату. Но такой налог освободил бы страну от миллионов тех, кто умеет только копать.
Этот налог не должен зависеть от зарплаты. Если, скажем, стоимость инфрастркутуры оценивается в миллион долларов на душу населения, то этот миллион и надо бы выплачивать в течение активной жизни. Отпрыски такого налогоплательщика, если их более одного, должны начинать все заново, так как за них никто не платил. Один может воспользоваться трудами своего родителя, это было бы справедливо.
Я почти уверен, что к такой, или подобной системе развитые страны придут - некоторые в результате серьезных раздумий, а некоторые, которые задумываться не любят, после сильных потрясений.


Валентин Иванов
- Tuesday, September 19, 2006 at 18:45:20 (MSD)

Рацпредложение - Tuesday, September 19, 2006 at 15:30:47 (MSD)

>Переименовать Гусь-буку в Сусь-буку, а главным редактором гостевой книги назначить Юлия Андреева

Я – «за»!


Валентин Иванов
- Tuesday, September 19, 2006 at 18:42:40 (MSD)

Yuli - Tuesday, September 19, 2006 at 15:47:24 (MSD)

>Диагност на форуме есть, но это не аноним с кличкой "Диагност". Что ни день, то свой лжедмитрий.

Да ладно Вам скромничать, дорогой Юлий. Все и так знают, что настоящий Диагносты – это Вы, мудрейший!


Смердяков
Москва, Россия - Tuesday, September 19, 2006 at 18:38:13 (MSD)

Суси
- Tuesday, September 19, 2006 at 09:20:46 (MSD)
Суси
- Tuesday, September 19, 2006 at 09:21:44 (MSD)
Yuli
- Tuesday, September 19, 2006 at 11:04:41 (MSD)
Yuli
- Tuesday, September 19, 2006 at 11:08:24 (MSD)
Yuli
- Tuesday, September 19, 2006 at 11:11:40 (MSD)
Суси
- Tuesday, September 19, 2006 at 11:55:11 (MSD)
Суси
- Tuesday, September 19, 2006 at 12:03:31 (MSD)
Суси
- Tuesday, September 19, 2006 at 14:06:27 (MSD)
Yuli
- Tuesday, September 19, 2006 at 15:23:43 (MSD)
Суси
- Tuesday, September 19, 2006 at 15:31:17 (MSD)
Yuli
- Tuesday, September 19, 2006 at 15:54:00 (MSD)
Суси
- Tuesday, September 19, 2006 at 16:01:12 (MSD)

Ну что вы оба гавкаетесь вот уж который день подряд, и как только не надоело! Юлию может еще простительно. Он небось в Чернобыле спасал нас всех от мирного атома и небось потерял здоровье. А Суси-то почему все время возбуждается и ведет себя неадекватно? Ах, он боксом занимался, ежедневно получал удары по голове и тоже серьезно повредился здоровьем. Ну, это он сам виноват. Кто же заставлял его заниматься именно боксом. Надо было выбрать менее травматический вид спорта. Бег или, допустим, плаванье.


Валентин Иванов
- Tuesday, September 19, 2006 at 18:35:25 (MSD)

Yuli - Tuesday, September 19, 2006 at 17:14:39 (MSD)

>Я рекомендую Вам написать рассказ...
>Рассказ этот у Вас не получится

Неужели и в Чернобыле Юлий так же работал: отдавал подчиненным (25 тыщ одних курьеров!) приказы по работам, в которых ни хрена не смыслил, и потому заранее знал, что у подчиненных ничего не получится?


Sharfss
Алматы, - Tuesday, September 19, 2006 at 18:23:48 (MSD)

Yuli
- Tuesday, September 19, 2006 at 17:00:50 (MSD)
<><><><><><><><><><><><><><><><><>
Каждый, кто приехал в развитую страну на жительство, является, по существу, вором, так как он посягает на пользование инфраструктурой этой страны, созидавшейся веками и стоящей огромных денег. Его собственный труд - жалкие крохи по сравнению с этими богатствами. Было бы целесообразно взимать с приезжих и их отпрысков специальный налог, который учитывал бы этот факт, и тех, кто этого налога платить не может, выселять из страны безжалостно и навсегда. Нужно убрать то, что так притягивает приезжих - возможность жить лучше, чем в своей стране, за счет хозяев страны, куда они приезжают.
Этои будет справедливым решением вопроса.

Не жаль вам ДЧ, АК и иже с ними? ДЧ тут из кожи вон лезет, желая всё объявить Американским, радостно потирая руки, вопия - наше, американское! И невдомек ему, что он - просто вор! Хех! "Ты не партнер, Лёня! Ты халявщик!" (с)


А В ЭТОМ ЧТО-ТО ЕСТЬ...
- Tuesday, September 19, 2006 at 18:06:34 (MSD)

Принцип трехпартийного централизма
http://www.russ.ru/docs/129162841?user_session=6da0e0d50909ad8004c3b475eeb115ac

ВУ


Vladimir
- Tuesday, September 19, 2006 at 18:00:45 (MSD)

Ну вот, Игорь, пример того, что не я пристрастен к евреям, а они - ко мне.

Что не надо выискивать примеры (про)еврейской манипуляции, достаточно время от времени открывать газету.

Подзаголовок статьи в сегодняшней «Торонто Стар»:

«Брат и сестра встретились, после того, как были разлучены Холокостом...»

«Siblings reunited decades after being split up by Holocaust»


Люди, разлученные Холокостом, уже никогда не смогут встретиться. А если они таки встретились, то их разлучил не Холокост, а нечто другое.


Нога Николай Спиридонович
- Tuesday, September 19, 2006 at 17:19:13 (MSD)

Я высоко ценю жизнедеятельность перед советским народом заместителя товарища Демичева товарища Кухарского, который ещё в 1980 году доложил, что династии Нейгаузов пришёл конец.


Василий Пригодич (С.С.Гречишкин) <wprigodich@yandex.ru>
Лебедянь, Петергофия - Tuesday, September 19, 2006 at 17:16:36 (MSD)

Дорогой Обыватель! Вы - лидер ЖирОндисткой ПАртии. ЧИК. Никакой полемики с Вами. Ничего личного.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Tuesday, September 19, 2006 at 17:14:39 (MSD)

Билли, страна без Толстого и без Достоевкого давно уже существует. Это США. Думаю, этим все сказано.
Ваши попытки эпатажа забавны, но и только.
Я рекомендую Вам написать рассказ, но не историю для девиц с татуировками в области пупка и с немытыми шеями, а настоящий рассказ, в духе, скажем, Тургенева, Томаса Манна, Толстого или Чехова.
Вот тогда вы поймёте, что поёте, потому, что почувствуете разницу межде потешными словесами и настоящей литературой.
Рассказ этот у Вас не получится - не то дарование, чтобы заниматься серьезной литературой, но педагогический эффект будет очень значителен.


Дедушка Кот <wprigodich@yandex.ru>
СПб., Петергофия - Tuesday, September 19, 2006 at 17:10:41 (MSD)

Редактору

Дорогой Валерий Петрович! Я послал Вам письмо с вложением (статья А.Б.).


СПб Наблюдатель
- Tuesday, September 19, 2006 at 17:09:32 (MSD)

Билли
//
Мировой опыт показывает, что учить народ должны учителя, а лечить - врачи.
//

Ах, ну зачем же прикидываться непонятливым! Причем здесь "мировой опыт", коли речь о русской литературе, о чем особливо замечено? А в ней - вот так! Писатели - это проповедники, они учат и лечат. Душу, Билли, душу, ага, есть такая! Религиозный мы народ, что поделаешь.
Хотя где-то, возможно, и пишут скетчи, и детективы куда как лучше наших-то выходят.
Может, вам стоит попробовать свои силы там? И все при свои гвоздях останутся.

Сергею Васильевичу Пригречишкину.

После ваших острот настроение падает вниз стремительным домкратом. До того вы, г-н литературовед, громоздки и неизобретательны в юморе, а все туда же! Мухоссанск, это безумно весело, для стенгазеты ПТУ в самый раз.
Так что хочется открыть и шампанское, и Женитьбу Фигаро. Там есть такой персонаж, доктор Бартоло, безумно похож на вас. Тоже все пытается сострить и сказать покудрявей. Результат плачевен.


ВУ
- Tuesday, September 19, 2006 at 17:09:03 (MSD)

СПб Наблюдатель
- Tuesday, September 19, 2006 at 16:43:42 (MSD)
так что путь Фаллачи весьма показателен именно типичностью прихода к логике сопротивления, беспощадной борьбе за свои ценности - и понимания, что Другие видят в них лишь досадную помеху собственным планам.
Тут, правда, закавыка. Что делать с Гитлером, в самом деле?


Да уж, бином Ньютона... От кого защищался Гитлер, логично сопротивляясь? Неужто евреи так одолели его лично и всю Германию, а заодно славяне и прочие второсортные людишки? Нехрена мудрствовать там, где нет предмета мудрствования. А надёргиванием цитаток с передёргом как у оборзевшего обозревателя можно доказать что угодно.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Tuesday, September 19, 2006 at 17:00:50 (MSD)

Что бы там ни говорили про политкорректность, превращать мир в склочную коммунальную квартиру нелепо. Человек по природе своей индивидуален - как на личном и семейном уровне, так и на уровне нации. Все считают благом жизнь в отдельной квартире, а не в бараке с удобствами на дворе, населенном кем попало, или в грязной коммуналке.
Люди предпочитают жить в обществе своих соотечественников, и это желание естественно и понятно.
Если не остановить переселение жителей неразвивающирхся стран в страны развитые, это, рано или поздно, обязательно закончится трагедией, это понимает каждый опытный человек.
Поэтому следует немедленно и жесточайшим образом ограничить прием эмигрантов и найти пути для того, чтобы выселить уже приехавших из страны. Приезжие не собираются менять свои привычки в области размножения и уже в этом столетии намного превзойдут коренное население развитых стран, если меры не будут приняты.
Каждый, кто приехал в развитую страну на жительство, является, по существу, вором, так как он посягает на пользование инфраструктурой этой страны, созидавшейся веками и стоящей огромных денег. Его собственный труд - жалкие крохи по сравнению с этими богатствами. Было бы целесообразно взимать с приезжих и их отпрысков специальный налог, который учитывал бы этот факт, и тех, кто этого налога платить не может, выселять из страны безжалостно и навсегда. Нужно убрать то, что так притягивает приезжих - возможность жить лучше, чем в своей стране, за счет хозяев страны, куда они приезжают.
Этои будет справедливым решением вопроса.


Дедушка Кот <wprigodich@yandex.ru>
Лебедянь, Петергофия - Tuesday, September 19, 2006 at 16:51:01 (MSD)

Господин с чудесной двойной фамилией Обыватель-Мухоссанский!

Осмелюсь процитировать Ваш искрометный (как всегда) пассаж:

..."искусствоведов-пригодичей, которые с ними "в доле".

Увы, я не искусствовед, я - дилетант-зоолог, изучающий животных (вроде Вас). Увы, увы, я ни с кем не "в доле" (только с собой, а жаль). Примите мои уверения в величайшем к Вам расположении. В Перу! В Перу! В Перу! Т.Е., простите, на кизилловый сук.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, September 19, 2006 at 16:46:02 (MSD)

"СПб Наблюдатель
- Tuesday, September 19, 2006 at 16:00:50 (MSD)
Билли Ширзу
Выступая против ФМД, Вы протестуете против обязанности писателя по отношению к народу - "учить и лечить","

Мировой опыт показывает, что учить народ должны учителя, а лечить - врачи.
Кроме того, я не собираюсь никого ниспровергать, а всего лишь смиренно предлагаю всем желающим клещи, с помощью коих те, кому это по уму и по силам, могли бы попробовать выдрать из головы для начала хотя бы пару ржавых гвоздей.

Б.Ш.


СПб Наблюдатель
- Tuesday, September 19, 2006 at 16:43:42 (MSD)

Тут привели высказывания покойной Фаллачи, фашистки и журналистки. Ксенофобия у нее к арабам и все такое.
Следствие первое, известное многим - фашист это антифашист. Коммунисту и антикоммунисту всегда есть о чем поговорить, т.к. их волнует одно и то же. Только зло они склонны усматривать в разных сущностях.
Второе. Никто не может внятно возразить инвективам Фаллучи в адрес эмигрантов. ПРоисходит это потому, что многие интуитивно понимают - А).цель жизни, это экспансия (Сахаров). Следовательно, мигранты в своем праве на жизнь вполне могут захватывать и "присваивать" чужое - как в форме прямой, так и культурной экспансии. Как только вы решаетесь возразить, вы сразу же становитесь в один ряд с Гитлером, который тоже этому возражал - своими средствами, разумеется. Вы готовы к этому? 2).Вообще возникает вопрос о средствах, и вы быстро приходите к выводу - успешно сопротивляться врагу с примитивным уровнем развития можно только опустившись на его уровень, на его ступеньку. Пример Чечни доказывает. Еще раньше - победа в В.Отеч. войне, невозможная без выполнения призыва "Убей немца! Сколько раз встретишь, столько его и убей". Что несколько противоречило морали христианства и коммунизма, зато определялось логикой борьбы за выживание. И за что нас потом топтали морально ревнители абстрактного гуманизма - вот именно за решительность взять в руки дубину и раскроить череп врагу, не в пример, скажем, цивилизованной Франции или мудрой Англии, прятавшейся за чужими спинами...
Да вот - и в Чечне то же самое, замирить ее можно лишь жестким и недвусмысленным силовым подавлением любого сопротивления. Вплоть до сжигания местных сонгми. Либо не стоит и браться, а любые подачки развращают.

так что путь Фаллачи весьма показателен именно типичностью прихода к логике сопротивления, беспощадной борьбе за свои ценности - и понимания, что Другие видят в них лишь досадную помеху собственным планам.
Тут, правда, закавыка. Что делать с Гитлером, в самом деле?


Обоз-реватель
- Tuesday, September 19, 2006 at 16:18:43 (MSD)

Из ЖЖ Ultraleft

В пятницу умерла скандально известная итальянская журналистка Орианна Фаллачи. Бывшая антифашистка, в конце жизни перешедшая на откровенно ксенофобские позиции. Нижеможно прочитать несколько ее высказываний про мусульман. Они чередуются с высказываниями Гитлера. Просто сравните по содержанию и по форме подачи.


Они оккупировали площадь около колокольни Джотто, захватили пролет Понте Веккьо, где расположились лагерем перед ювелирными магазинами. Они заняли и набережные Арно. Мои любимые набережные Арно... Это происходит, разумеется, не только во Флоренции, а и в любом другом итальянском городе. В Турине, например. В Турине, которому мы обязаны объединением Италии и который сегодня уже не выглядит как итальянский город - он выглядит как город африканский.

Куда бы я ни пошел, я встречал евреев. И чем больше я приглядывался к ним, тем рельефнее отделялись они в моих глазах от всех остальных людей. В особенности, центральная часть города и северные кварталы его кишели людьми, которые уже по внешности ничего общего не имели с немцами.

Они налаживают блестящие связи с нашими церквями, нашими банками, нашими телевидением, радио, газетами, издателями, нашими академическими организациями, союзами, нашими политическими партиями. Они проникают в сердце наших технологических систем.

Через нити масонства евреи опутывают наши правительственные круги и наиболее влиятельные в экономическом и политическом отношениях слои буржуазии, делая это настолько искусно, что опутываемые этого даже не замечают.

Как ни крути, единственное, что я нахожу в той культуре, так это Пророк с его священной книгой, ужасно нелепой, несмотря на то что она является плагиатом из Библии, из Евангелия, из Торы и из трудов мыслителей греческой и египетской культуры эллинистического периода. Я нахожу у них только Аверроэса с его неоспоримыми заслугами ученого (комментарии к Аристотелю и т. д.), Омара Хайяма с его прекрасной поэзией... плюс несколько красивых мечетей. Никаких иных достижений ни на полях Искусства, ни в садах Мысли. Ни в мире науки, технологии или бытоустройства...

Когда мы оцениваем роль еврейской нации в культурном развитии всего человечества, мы прежде всего не должны забывать того факта, что, например, еврейского искусства никогда не было на свете и нет и теперь; что, например, два главных вида искусства - архитектура и музыка - решительно ничем не обязаны евреям. Подвиги евреев в области искусства сводятся только либо к сомнительным "усовершенствованиям" чужих произведений, либо к прямым плагиатам.

Вы не понимаете, вы не хотите понять, что свой обратный крестовый поход, войну во имя религии они называют священной войной, джихадом. Вы не понимаете, вы не хотите понять, что для них Запад - это мир, который исламу следует завоевать и поработить.

Евреи конечно хотят продолжать в старом духе, ибо они знают, что если мы им не помешаем, то в один прекрасный день их пророчество исполнится и евреи действительно пожрут все остальные народы земли и станут господами мира.

Иметь с ними дело - невозможно. Попытка диалога с ними - немыслима. Проявлять по отношению к ним снисхождение и терпимость - губительно. И тот, кто думает обратное, - дурак.

Никакое примирение с евреями невозможно. С ними возможен только иной язык: либо - либо!


Суси
- Tuesday, September 19, 2006 at 16:01:12 (MSD)

Yuli
- Tuesday, September 19, 2006 at 15:54:00 (MSD)
Суси, не станете же вы доказывать, что Вы не графоман?

Конечно же, не стану, дорогой Юлий Борисович.
Достаточно того, что я с присущей мне убедительностью доказываю, что вы дурак и не просто дурак, а дурак канонический; доказываю, что в Чернобыле вы были серенькой вороной (ворон вы обожаете), что не пользовались ни малейшим авторитетом, что коллеги обошли вас вниманием заслуженно.
Как видите, у меня забот и так хватает.


СПб Наблюдатель
- Tuesday, September 19, 2006 at 16:00:50 (MSD)

Билли Ширзу
Выступая против ФМД, Вы протестуете против обязанности писателя по отношению к народу - "учить и лечить", а если точнее, быть актуальным комментатором действительности и проповедником. Это, собственно, то, на чем всегда стояла и стоит русская литература.
Это потому Вы так настроены, что Вы на что-то в ней претендуете, и это "что-то" Вам явно не по зубам. Отсюда попытки аннулировать правила игры в понравившемся Вам деле. Вам кажется, что чисто внешними, ТЕХНИЧЕСКИМИ средствами - тщательной отделкой деталей, словесными изысками, ШТУЧКАМИ - Вам вполне по средствам имитировать гарниром отсутствие главного блюда. (ведь Вы так здорово научились готовить макароны! - звездочками, спиральками,завитушками и пр.)
И остается самая малость, чтоб это искусство шить платья для голых королей и готовить макароны взамен главного блюда признало как можно больше профанов, как это уже случилось в живописи, где "абстрактное искусство" бездарей, не владеющих ремеслом рисовальщика, пользуется бешеным спросом. С подачи тамошних искусствоведов-пригодичей, которые с ними "в доле". Или авангардистский театр, который, справедливо упрекая академическое искусство, скажем, МХАТа, в зализанности, искусственности, чрезмерной проработке деталей (как видите, упреки могут быть и такими), тащит на сцену бытовщину и невнятицу, ибо его адепты чаще всего просто не умеют ни чувствовать, ни играть.
С литературой это не пройдет, т.к. все мы с детства напичканы хорошей литературой, и воленс-ноленс в ней разбираемся. Профанов искать Вам будет тяжело. Хотя, конечно, среди Любителей Ниспровергать Основы Вы можете расчитывать на некий успех. Недолгий и иронический интерес. А также на солидарность такого же сорта поваров, как и Вы.
Но вообще, конечно, - - -


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Tuesday, September 19, 2006 at 15:54:00 (MSD)

Суси, не станете же вы доказывать, что Вы не графоман? Неудобно даже как-то, все знают, что Вы из себя в этом смысле представляете.
Даже Ваши посты на форуме свидетельствуют об этом самым неопровержимым образом, не говоря уже о "рОманах".
Вы в совершенно безнажежном положении, дело в том, что чем больше Вы пишете, тем отчетливее заметна Ваша бездарность и глупость, другими словами, тот печальный факт, который Вы пытаетесь заболтать.
Если у Вас нет полотенца, то выбросите на ринг ту тряпку, которая у Вас заменяет характер.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Tuesday, September 19, 2006 at 15:47:24 (MSD)

Диагност на форуме есть, но это не аноним с кличкой "Диагност". Что ни день, то свой лжедмитрий.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Tuesday, September 19, 2006 at 15:43:49 (MSD)

В вопросе о справедливости налогов на выигрыши в очко есть несколько очень любопытных моментов. С точки зрения здравого смысла, банкомет производит полезный продукт - обслуживает посетителей, озабоченных чувством азарта. Это, в принципе, такая же профессия, как и у того, кто выводит бородавки или печатает диски с репом. Продукт раздающего карты - это не деньги, а сервис. Очевидно, государство должно облагать налогом его доходы за вычетом производственных издержек. Но производственные издержки это не только стоимость новой колоды карт, но и проигрыш, без которого сервис невозможен.
Теперь расмотрим вопрос со стороны покупателя услуг. Очевидно, что услуга, которую он получает - это не деньги, она только связана с деньгами очевидным образом. Скажем, услуга для бедняка в сто долларов равноценна услуге для богатого в сто тысяч. Размер услуги, как это ни странно, никак не связан с отношением между выигрышем и проигрышем. Скажем, если некто на прошлой неделе проиграл двести долларов, а на этой выиграл сто, и в том и в другом случае он получает платную услугу.
Я думаю, что в связи со сложностью обоснования разумного способы взимания налогов с игорного бизнеса, его следует или запретить, или законодательно установить размеры макимального проигрыша в пропорции к годовому доходу. Даже на "американских" или "русских" горках стоят ограничители скорости, чтобы увлеченных катанием господ не заносило на поворотах.
Налоги, в свою очередь, целесообразно взимать с игорного бизнеса и с тех денег, которые проходят через потребителя в казино. Другими словами, налоги с посетителя следует взимать как за выигрыш, так и за проигрыш, так это эквивалент получаемого потребителм продукта.


Дедушка Кот <wprigodich@yandex.ru>
Лебедянь, Петергофия - Tuesday, September 19, 2006 at 15:42:36 (MSD)

Дорогой Игорь Островский!

Нет, нет, не в Баку, а в Перу, на баснословное озеро. Поверьте на слово, многие мои комментарии модифицировались и выходили под другими фамилиями. Все специалисты, знавшие меня и моего соавтора, знали (и знают), что мы судиться не будем. Оставьте меня, сделайте Божескую милость, в покое.


Диагност
- Tuesday, September 19, 2006 at 15:31:27 (MSD)

Юлий: пора кончать. Опять же - как получится. Может и не получиться.


Суси
- Tuesday, September 19, 2006 at 15:31:17 (MSD)

Yuli
- Tuesday, September 19, 2006 at 15:23:43 (MSD)

Юлий Борисович, раз на свет извлекли старую пластинку о графоманах, значит, следуете правильным курсом)))
Значит, инъекции мои действуют более чем эффективно.
Работаем дальше.


Рацпредложение
- Tuesday, September 19, 2006 at 15:30:47 (MSD)

Переименовать Гусь-буку в Сусь-буку, а главным редактором гостевой книги назначить Юлия Андреева


ПЧ
- Tuesday, September 19, 2006 at 15:29:04 (MSD)

ВУ, Tuesday, September 19, 2006 at 11:11:41 (MSD)
дивная страна, эта Америка? Как можно облагать налогом выигрыши

AK
Boston, MA - Tuesday, September 19, 2006 at 15:06:04 (MSD)
налогом в США облагается не выигрыш, а "gross proceeds", то есть разница между выигрышем и проигрышем


Знакомый щас делом занят - подклеивает "проигрышные" билетики по ставкам на лошадей для отсылки налоговикам. Выигрыш, достаточно крупный, состоялся 2 года назад, а "проснулось" IRS лишь сейчас. Хорошо что он, зная с кем имеет дело, озаботился своевременно и мешок с проигышными билетами за тот год пылился в бэйсменте...


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Tuesday, September 19, 2006 at 15:23:43 (MSD)

Суси, с каждым новым Вашим постом, вы все глубже погрязаете в собственных отходах жизнедеятельности.
Вы что же, полагаете, что на форуме присутствуют наивные люди, которые не понимают, зачем Вам вся эта болтовня про Чернобыль?
Вся для того, чтобы тщательнее замаскировать тот ненавистный для Вас факт, что я оценил Ваши сочинения, как графоманские. Какие тут могут быть секреты?
Уши Ваши торчат из-за любого забора, уважаемый Суси. Не позорьте русскую литературу, и не надо Вам будет изощряться в инсинуациях, словно кухонной склочнице.
Мне вот не приходится доказывать, что Вы не служили в милиции, а если и служили, то в должности инспектора детской комнаты. Мне это совершенно не нужно. Я же не графоман, как вы.


AK
Boston, MA - Tuesday, September 19, 2006 at 15:06:04 (MSD)

>ВУ, Tuesday, September 19, 2006 at 11:11:41 (MSD)
>Что за дивная страна, эта Америка? Как можно облагать налогом выигрыши в казино? Это же противоречит здравому смыслу.
####################

Возможно, Владимир. Но налогом в США облагается не выигрыш, а "gross proceeds", то есть разница между выигрышем и проигрышем. Более того, налогом облагаются только выигрыши, которые по меньшей мере в 300 раз превышают размеры ставки и не менее, чем выигрыши в 600 долларов. В бинго, например, налогом облагаются только выигрыши более $1,500, в "слот-машинах" - только выигрыши более $1,200. Там много деталей. Налог от самого выигрыша - не 50%, как здесь сообщалось, а 25% или 28%, в разных случаях, а в целом рассчитывается по годовому доходу. Так что выигравший, скажем, 20 тысяч бедняк в итоге ничего не платит.



Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, September 19, 2006 at 14:31:55 (MSD)

"Дедушка Кот
Лебедянь, Петергофия - Tuesday, September 19, 2006 at 02:29:45 (MSD)"

Что вы! Ни в коем разе. "Серебряный голубь" - превосходная вещь.
Юлиус Фучик - это Юлий Андреев.

Б.Ш.


Суси
- Tuesday, September 19, 2006 at 14:06:27 (MSD)

Было бы глупо и несправедливо говорить, что Юлия Борисовича не было в Чернобыле, что не ходил он в звании подполковника и не занимал должность руководителя среднего звена.
Было бы глупо и несправедливо говорить, что от Юлия Борисовича вовсе не было никакой пользы. Он ведь не был засланным казачком-вредителем. Он был советским человеком и наверняка служакой, и, нет сомнений, пытался исполнять свой долг, как и положено. И как позволяли ему его способности и человеческие качества.
Судя по тому, что все коллеги обошли его в своих воспоминаниях, что его имя ни разу не упомянуто на таком крупном, серьёзном ресурсе, посвященном Чернобылю, сслыку на который я давал, судя по всему этому, Юлий Борисович, во-первых, занимал достаточно скромную должность, а, во-вторых, не обладал ни малейшим авторитетом.
Демонстрируя здесь свои человеческие качества легко догадаться, почему Юлий Борисович авторитетом не обладал.
Обвиняя сегодня всех и вся в том, что его обошли вниманием, что все там «вруны и завистники», Юлий Борисович в очередной раз демонстрирует свои человеческие качества.


ВУ
- Tuesday, September 19, 2006 at 13:52:07 (MSD)

Вот это хорошо:
«Вчера в Сочи президент Путин и венгерский премьер Дюрчань снова продемонстрировали полное взаимопонимание».
(http://www.kp.ru/daily/23775/57531)

А вот это плохо:
«Демонстранты в Будапеште штурмом взяли здание телецентра: 150 раненых»
(http://www.newsru.com/world/19sep2006/krime.html)


Суси
- Tuesday, September 19, 2006 at 12:03:31 (MSD)

ВУ
- Tuesday, September 19, 2006 at 10:58:49 (MSD)
Вот дал же себе слово не касаться больше этого дерьма, но после такой заявки молчать западло. Такие слова, какие приведены выше, может произнести только беспримерная с....

Я и не сомневался, дорогой Владимир, что вы, понаблюдая короткое время за этим типом, придёте к этому выводу.
Признаться, меня удивляет, что находятся люди, которые ещё сомневаются в оценке личности Юлия Борисовича.
Вероятно, это происходит из-за недостатка жизненного опыта.


Суси
- Tuesday, September 19, 2006 at 11:55:11 (MSD)

Yuli
- Tuesday, September 19, 2006 at 11:11:40 (MSD)
Я несколько зациклился на нашем словоохотливом друге, но с этим пора кончать.

«Несколько зациклился».
Скромничаете, как всегда, дорогой Юлий Борисович.
Мои инъекции делают своё дело – вот уже вы заговариваетесь. Прогресс.
Будем работать с вами дальше, до вашего полного кретинизма.


ВУ
- Tuesday, September 19, 2006 at 11:11:41 (MSD)

Что за дивная страна, эта Америка? Как можно облагать налогом выигрыши в казино? Это же противоречит здравому смыслу. Выигрыши ведь случаются с вероятностью заведомо более низкой, чем проигрыши. Разве можно облагать статистические убытки налогом на прибыль?

В Европе такого безобразия нет. Выиграл, забрал в кассе наличные, и радуйся. Никаких справок и форм.

Кто-то тут спрашивал о реестре недопускаемых в казино «везунчиков». По-моему, это легенды. Не пускают в казино мошенников или нечистоплотных типов, пойманных, например, за руку при попытке снятия с рулеточного стола чужого выигрыша. Или склонных подебоширить.

Господину Глинке. Вы занятный тип, ловко переходящий к Фоме при разговоре о Ерёме. А 90 градусов – это крепость первача.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Tuesday, September 19, 2006 at 11:11:40 (MSD)

Извините, уважаемый ДЧ, предыдущий пост, естественно, предназначался Вам, Вы понимаете, что это не уровень Суси. Я несколько зациклился на нашем словоохотливом друге, но с этим пора кончать.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Tuesday, September 19, 2006 at 11:08:24 (MSD)

Уважаемый Суси, мне бы тоже хотелось видеть в жизни разумное начало, которое, как и всё разумное, позволяет себе небольшие шалости. Здравый смысл, однако, с постоянством кукушки говорит нам о другом.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Tuesday, September 19, 2006 at 11:04:41 (MSD)

Суси, к Ваши саморазоблачающим и бестолковым от бессилия постам добавить мне нечего. И без того я уделял Вам гораздо больше внимания, чем Вы того заслуживаете. Эта привилегия для Вас - результат нашего долгого сетевого знакомства с одной стороны, и моего нежелания потакать глупости и хамству - с другой. Всему, однако, есть мера. Паразитировать на чужих способностях нынче модно, но Вас от этой кормушки следует оттащить за уши.


ВУ
- Tuesday, September 19, 2006 at 10:58:49 (MSD)

Yuli
- Monday, September 18, 2006 at 21:29:07 (MSD)
… После двадцать шестого апреля 1986 года никто серьезно облучен не был, все, так назваемые "инвалиды Чернобыля", которых не было на станции в первую ночь, - инвалиды фальшивые…


Вот дал же себе слово не касаться больше этого дерьма, но после такой заявки молчать западло. Такие слова, какие приведены выше, может произнести только беспримерная с..... Мерзость этого золотаря ощущается ещё более отчётливо при чтении вот таких строчек: «Однако силы организма, его иммунная система так и не восстановились полностью после длительного воздействия ионизирующих излучений. После незначительной травмы началось сильнейшее воспаление, в результате которого, несмотря на все усилия врачей, Владимир Сергеевич скончался. Случилось это 22 октября 1996 года». Здесь речь идёт о том самом полковнике Юлине, с которым ЮБА прибыл в Чернобыль именно после 26 апреля. В Белоруссии тысячи людей, никогда не бывших в Чернобыле, страдают от его последствий, а тут...

Но чему тут удивляться? Если этот золотарь во всеуслышание заявляет вот такое кредо: "Речь должна идти о том, чтобы отменить выборы, как совершенно ненужный и излишне сложный для современной России метод подавления населения, вытеснить преступный мир из политики, максимально усилить власть президента, возможно, при сохранении декоративной и не очень большой думы, максимально усилить репрессивный аппарат, но настроить его таким образом, чтобы способные люди ни в коем случае не уничтожались.

Напротив, следует завести реестр сообразительных господ, чтобы мозги не пропадали втуне, поощрять науки, искусства и ремесла, жестоко подавлять преступность и коррупцию, противиться идеологическими методами межсословным бракам. Народ необходимо воспитывать в страхе и преклонении перед властью, чтобы ликвидировать возможность разрушительных бунтов или криминальных переворотов подобных перевороту 1991 года. Необходимо вести жесткую изоляционистскую политику в области идеологии, но поощрять конкуренцию и открытость в других областях. Православие должно стать официальной религией и отход от православия должен означать потерю надежды на успех в государственной карьере, но при этом сообразительным, но склонным к фронде господам следует оставлять шанс на полезное и хорошо оплачиваемое применение вне системы государственных назначений. Должен быть восстановлен и усилен институт тотального доносительства, чтобы бороться с преступностью и иностранным влиянием.

Так должна выглядеть политическая система России, если задаться абстрактной целью достижения благосостояния граждан и предотвращения их естественного вымирания или уничтожения другими нациями и учитывать при этом особенности русского этноса и исторический опыт."


Гитлер, Лукашенко и Жириновский отдыхают...
Вот уж действительно, то ли невменяемый псих, то ли подлежащий немедленному расстрелу мерзавец с замашками Адольфа. И третьего не дано.


Д.Ч.
ММнСФР, - Tuesday, September 19, 2006 at 10:37:13 (MSD)

Уважаемый Yuli,

Я поделился воспоминаниями о необычном случае лишь потому, что он произошёл, так сказать, на моих глазах. Любопытно то, что 40 лет назад Пола была очень известна, о ней писали в газетах и журналах, о ней делали документальные фильмы, а в казино никто её не узнал. Понять это можно - во-первых, к моменту первого крупного выигрыша ей было уже за шестьдесят, во-вторых, с таким именем и фамилией в США проживают тысячи женщин. А представьте себе, какую РR-акцию можно было развернуть, выжав последние капли из её былой славы? Несколько крупных выигрышей подряд свидетельствуют лишь о том, что расхожая фраза "Б-г не играет в кости" глупа и бессмысленна. Здесь уместнее вспомнить анекдот о господине, который несколько раз подряд в нетрезвом виде вываливался на улицу с балкона 10-го этажа и всякий раз оставался совершенно невредимым. В первый раз об этом сказали - случайность, во второй - закономерность, а в третий - привычка. Чудо, происходящее каждый раз, превращается в привычку. Из жизни исчезает самое главное, что не всегда можно измерить денежным выигрышем - ожидание чуда. История Полы, которой наскучило ездить в Лас Вегас, служит тому подтверждением.



Обрывки из дневников
- Tuesday, September 19, 2006 at 09:32:47 (MSD)

CXLII

ОБСЕ не признает референдум в Приднестровье.

Что за политика, форменный бред,
Как детвора на качели:
Сербия – «да», а Молдавия – «нет»?
Эти вОБСЕ охренели.


Суси
- Tuesday, September 19, 2006 at 09:21:44 (MSD)

Yuli
- Tuesday, September 19, 2006 at 03:26:04 (MSD)
Да и словечко это - член - из языка проституток.

Ба, Юлий Борисович, так вы и по проституткам оказывается спец?


Суси
- Tuesday, September 19, 2006 at 09:20:46 (MSD)

Михаил
- Tuesday, September 19, 2006 at 01:47:41 (MSD)
Нет, уважаемый Суси, не видать Вам удачи здесь. Вроде всё при Вас, реакция, расчёт, а не идёт дело. Дыхалка подводит.

Не идёт, говорите, дело?
А мне кажется идёт. И даже где-то резво бежит. В общем, глядя на Юлия Борисовича, а теперь и на вас, я испытываю весьма стабильное удовлетворение.
Мы, гуманисты, не можем отказать тем, кто сильно просит. А вы, Миша, перебирая лапками и крутя кроличьей попкой, так и вовсе напрашивались. И напрашивались давно.
А теперь как будто чем-то недовольны…


Валерий Лебедев
- Tuesday, September 19, 2006 at 08:40:19 (MSD)

Сабирджан - Tuesday, September 19, 2006 at 06:43:59 (MSD)
Зиновьев писал сразу, набело, что приходило ему в голову в тот момент. Но это не недостатки, а особенности его творчества.... Ранний Колтрейн делал и еще более простые вещи: известны его интерпретации My Favorite Things из знаменитого мюзикла. То же относится к Lonely Woman Колмана. Приятная вещица. Ее записал даже Модерн Джаз Квартет.
...Taylor Well, I can dance to both,? he shot back.


Дорогой Сабирджан,
Ваши познания в джазе + плюс ваша библиотека с энциклопедиями - все это вещи неоспоримые. Тут с вами особо не посоревнуешься. Но вот по методам и оценкам – можно.
Вы, к примеру, пишете: «Зиновьев писал сразу, набело, что приходило ему в голову в тот момент». Ну, и хорошо ли это? Чем-то напоминает Джексона Поллока и прочих экспрес-сионистов. Они тоже вытворяли, чего в голову взбредет. Возьмет, плеснет на холст из ведра, ну там, потекли струйки. Причмокнет Поллок от удовольствия, как кот Вася от сардельки, назовет «Синие шесты» - и шасть на аукцион.
Философия да социология, чем занимался Зиновьев – дело умственное. То есть, процедуры с понятиями. Посему не надо плескать из ведра и созерцать подтеки. И вот у него выходит: в одном абзаце толково, точно, остроумно. Во втором : поперек первого нечто абсурдное или даже тупое. К тому же (о чем я не раз писал) все его суждения были высказаны много раз в предыдущих опусах. В наиболее полном виде – как раз в «Зияющих высотах». Но и там нужно было бы все сократить на две трети (особенно все эти плоские байки в казарме, на помойке и . пр.) . И тогда бы вышел исключительно мощный социологический памфлет с сильной логикой. Судите сами, можно ли написать три десятка книг на одну и ту же тему, с одним подходом, с одним материалом и все время разное? Нельзя. Он и не сделал невозможного, а тасовал одни и те же ходы и проходы. Скорее не как Колтрейн, а как органист Джимми Смит. Овладел несколькими десятками музыкальных оборотов и давай их гонять до одури.
Вы пишете, что Тейлора издают и сейчас. И новое он играет (конечно же, в духе старого). О чем это говорит? Только о том, что нет такого урода, который не нашел бы себе пары, нет такого писателя, который не нашел бы своего читателя (Чехов). Были последователи у психопатической дуры ...как ее Кривоноговой, что ли? Это Мэри Дэви Христос – «Белое братство». Она предсказала конец света. А когда тот не наступил, сообщила, что это она спасла мир. И ее адепты ей поверили еще пуще – она сидит, а они веруют. Я на днях ставил линк на сайт Грабового. Так и у него есть последователи. Притом – много. Думаю, несколько тысяч. Он сидит, а в разных городах и селах идут митинги (ну там по 3-7 человек) в его защиту.
Настоящие вещи имеют признание не у психопатов. Вот вы напомнили, что «Одинокую женщину» исполнял Модерн Джаз квартет. Именно. Отменнейшие музыканты. Уж безумного Тейлора они бы играть не стали. Колтрейн сыграл интерпретации My Favorite Things, да. Но с кем? С самим Эллингтоном. Стал бы тот играть с бесноватым Айлером? Никогда.
Вы пишете, что якобы Тейлор сразил Марсалиса своим ответом на вопрос, смог ли он танцевать не только под музыку Джеймса Брауна (ну, это такой экстатический рок-соул, под него можно), но и под Айлера, что он, да, вовсю бы плясал под Айлера. Тут Тейлор всего лишь повторил бы подвиг Леонида Ильича, который танцевал с Фурцевой под Шопена на похоронах Пельше.
Танцевать можно подо все: под стрекот цикад и пулеметов, под звук несущейся лавины, под тактические атомные взрывы малых зарядов, под комариное зудение, под ритмичное постукивание пальцем у виска. Последнее – самый экономичный способ.


Модератор
- Tuesday, September 19, 2006 at 07:48:39 (MSD)

4-я часть Гусь Буки за сентябрь (570 Кб) - в архиве


Обрывки из дневников
- Tuesday, September 19, 2006 at 06:59:06 (MSD)

CXLI

МИД Украины требует от России «возврата» крымских маяков.

Среди миров и радуги волны
Они нас дразнят охрой и лазурью,
Не потому, что маяки нужны,
А потому, что маемся мы дурью.

Мы требуем их москалям назло
(У нянек двух дитя всегда без глаза)
Не потому, что с ними нам светло:
Для маяков уже не хватит газа.

Казалось бы, на кой он сдался ляд,
Но дразнят весь народ своим искусом,
А если иск не удовлетворят -
Не отберём у них, так хоть надкусим.


Мнение
- Tuesday, September 19, 2006 at 06:58:07 (MSD)

Victor
- Tuesday, September 19, 2006 at 01:39:01 (MSD)
Псродию на Осипа М. можно слушать часами


Не, длинные у него неудачные.
Но короткая про сукин-сына - самое оно!


Михаил
- Tuesday, September 19, 2006 at 06:47:47 (MSD)

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Небольшая иллюстрация к предыдущему посту


Один мой дед — за корову — брата
Кожаным курткам сдал,
Другой — в чулане Абрама прятал
И в храме пол подметал.

И оба знали, что так и надо.
Так каждый решил сам.
Один мой дед получил награды,
Другой — подметал храм.

А я стою у каждой развилки,
Не знаю, куда идти,
Трепещет сердце — свинья-копилка,
И крест горит на груди…

Анна Павловская


Сабирджан
- Tuesday, September 19, 2006 at 06:43:59 (MSD)

Валерий Лебедев
- Monday, September 18, 2006 at 02:51:05 (MSD)

А вот Сесиль Тейлор и Альбер Айлер – проходимцы, шулеры и аферисты от джаза. Этот Тейлор Чижика бы не сыграл, а туда же – своим рукоблудием по клавишам внушал наивным слушателям вроде вас, верящим в чудодейственную силу чего-то беглого вдоль белых и черных косточек как в откровение бормотания на сакральном языке, что якобы он источает прямо на вас высшие истины.

Я как-то, когда бытовал в своей другой жизни и руководил большим джазовым оркестром (да и комбо тоже был) прослушивал такого умельца. Сел он за ф-но и понес пургу. Я ему говорю: ладно, это пока не надо. Давай-ка в самой простой тональности, ну, в до -миноре- до мажоре, саккомпанируй, что ли, простой блюз Сан Луи.

И они могли себе позволить однажды пошутить и расслабиться. Собрали своего рода двойной квартет и начали играть как на репетиции для разминки (у духовиков это называется «раздуваться) каждый свое. Ну, какофония вышла изрядная. Они, думаю, сами потом хохотали как безумные, всучивая свой «музыкальный экспромт» лохам. И больше подобного эксперимента у них не было. Даже A Love Supreme – это уже вполне достойная композиция, а не вот так понятый «свободный джаз».

Кстати сказать, я могу предположить, что Колтрейн своим Ascension то ли спародировал Орнетта Колмена, то ли показал ему, что и «они» так могут. Но, опять же, у Орнетта Колмена (Ornette Coleman) в его первой программе «The Shape of Jazz to Come» (я понимаю так, что это «Острая форма грядущего джаза» 1959 г. - пишу по памяти), есть одна вещь, которую вы, конечно, знаете. Это Lonely woman – «Одинокая женщина».

Скажите, что осталось от Тейлора, Айлера, от такого же шарлатана Сан Ра? Ноль. Я не уверен, что их опусы переиздают. Разве что как курьезы. И кто их знает, кроме такого человека с феноменальной памятью как вы?

А уж о Зиновьеве я пока ничего не напишу. Немного позже.
**************************************
It's not a bug, it's a feature!

Вот, дорогой Валерий, мой ответ, он же первоначальное утверждение, в самом кратком виде. Зиновьев писал сразу, набело, что приходило ему в голову в тот момент. Получались новеллы, новеллетки разного размера не обязательно связанные с теми, что им непосредственно предшествовали. Следование за его парадоксальным мышлением дает наслаждение постижения. Если подходить к этой форме с традиционными мерками, можно найти немало "недостатков". Но это не недостатки, а особенности его творчества.

Естественно, наследие Зиновьева неоднородно. Что-то лучше, что-то хуже. Мне (в этом я не оригинален) абсолютным шедевром представляются "Зияющие высоты". Очень интересна книга "Иди на Голгофу". Достойно прочтения все, что он написал, но, так же как и вам его поздние произведения мне не очень близки, может быть потому что не совпадает вектор мировоззрения.

Я сравнил творческий метод Зиновьева с импровизацией Колтрейна. Это, конечно, только сравнение, а не тождество. Для вас оказался неприемлемым поздний Колтрейн (видимо сравнение было не столь плохим). Вы развили эту тему. Сначала вы прибавили к Колтрейну Долфи и Эйлера, а сейчас уже полный состав записи на диске "Ascension" плюс Колман и Сан Ра (а у Сан Ра был состав поболее двойного квартета, так что можно продолжать и далее). Мне все же представляется, что это все лишнее. Вы могли ответить гораздо короче. Впрочем, за вас это сделал Юлий: "Никакого "авангардного искусства" нет, никогда не было, и никогда не будет". Вот и все! Но вы написали обширный текст, на который нужно как-то прореагировать.

Во-первых, Тейлор и Эйлер не проходимцы. Поскольку вы мне отвели роль наивного слушателя, я понимаю, что мои доводы вас не убедят. Но, не беда, почитайте критику, найдите серьезное обоснование вашей с Юлием позиции применительно к этим двум музыкантам, и я, как говорится, с интересом ознакомлюсь.

Во-вторых, ни один из упоминаемых вами музыкантов не мог себе позволить музыкально расслабиться и пошутить. Колтрейн в особенности считал, что несет человечеству какую-то божественно-космическую истину. Возможно, в этом был его недостаток, но Ascension - это совершенно серьезно. так же серьезно как Impressions, Infinity, Cosmic Music, Meditations, Expressions. A Love Supreme, которую вы упоминаете, тоже в том же ряду, но это скорее сюита, разыгранная по плану. Там, по крайней мере, слушатель может пропеть вступление. Ранний Колтрейн делал и еще более простые вещи: известны его интерпретации My Favorite Things из знаменитого мюзикла. То же относится к Lonely Woman Колмана. Приятнвя вещица. Ее записал даже Модерн Джаз Квартет. Но настоящий Колман в его стокгольском концерте (будучи в Стокголме я нашел это место, но там уже давно не джазовый клуб, а простая закусочная...). The Shape of Jazz to Come (неясно, правда, почему форма "острая") это шаг в том направлении.

А насчет Ascension, то вот что пишет о нем составитель энциклопедического словаря джаза Барри Кернфельд:

Coltrane moved to the forefront of experimental jazz with Ascension (1965), which presented a sustained density of dissonant sound previously unknown to jazz. Two alto and three tenor saxophones, two trumpeters, and a drummer played through a scarcely tonal, loosely structured scheme; their collective improvisation and many of their "solos" stressed timbral and registral extremes rather than conventional melody.

Эйлер трагически погиб молодым, а вот Тейлор продолжает активно выступать, хотя ему уже под восемьдесят. И, вы не поверите, продолжает записывать новые альбомы уже в XXI веке, хотя и не так часто, как раньше (старые по-прежнему переиздаются). Творческой энергии Тейлора могди бы позавидовать и гораздо более молодые музыканты, такие как эпигон мейнстрима Уинтон Марсалис. Вот, кстати, отрывок на эту тему:

Even with his love for the early days of jazz, Taylor shows no regard for the neo-romantics that took over jazz in the ?80s. Wynton Marsalis, he wryly noted, ?rose during the Reagan administration.? He told a story of a meeting with Marsalis.

?Could you dance to James Brown?? Taylor asked the young trumpeter.

?Well, sure,? he replied.

?Could you dance to Albert Ayler??

Taylor recalls Marsalis stammering and not answering. ?Well, I can dance to both,? he shot back.

Ну, и причту о молодом музыканте, который уже умел "импровизировать фри", но не мог сыграть гамму, я тоже слышал. Эпилог, правда, там был иной. Тот юноша пришел к авангардистам и они ему объяснили, что фри, гораздо труднее тональной музыки.


Квестор
- Tuesday, September 19, 2006 at 06:38:48 (MSD)

Михаил
- Monday, September 18, 2006 at 23:28:18 (MSD)

Это я, извините о хуле на Духа Святого. Никогда этого не понимал.
Что ему хула наша!
А я сижу и думаю о... средах. Нашел для своей "Математической социопсихологии" новый вариант образов для главы о теории сред и сигналов. Понятно дело, на открытие не тянет и не претендует, но интересно. Если мы кладем снежок на горячую плиту, то он расплывается, т.е. сигнал, в "горячей" относительно него среде (шумовая, кипящая среда) затухает, теряет направленность, цель. Если мы кладем уголёк на снег, то он проваливается, формирует канал, постепенно остывая, останавливается, замирает, уравнивая температуру. "Холодный" человек в шумном, кипящем истеричном обществе сходит с ума, теряется, ломается. "Горячий" (южный, можно сказать) человек в холодном обществе, "прорезает" общество как уголёк снег. Или как южный нож холодное славянское тело. Нельзя сводить вместе людей "разнотемпературных" без предварительного выравнивания температур. Правила социального контакта должны быть узаконены и применены повсеместно, особенно они должны касаться "горячих натур" и религиозных фанатиков. Один горячий исламоноситель может погубить целую "холодную" страну приобщением ее к чужому для них Богу.

***
Валентин Иванов
- Monday, September 18, 2006 at 23:59:18 (MSD)

Уважаемый Валентин, давайте рассмотрим простой случай. Например, Вы вспомнили, что у Вас в кладовке лежит старый дневник, где-то там, в Монблане хлама и пыли. Вещь, ставшая нужной вдруг. Забираясь в эту пыльную кладовочку Вы же не будете одевать приличный костюм, наденете что-либо попроще, так и здесь. Будьте проще, и за Вами пойдет народ.

На Анну не сердитесь, у Вас с ней одинаковое предубеждение ранимых, чувствительных людей, вы ждете, что вас могут оскорбить, и очень часто воспринимаете ремарки вслух, как нападки.

Профессиональное оскорбление, оскорбление "вкусное" нельзя спутать с чем-либо другим, вот на него обязательно надо отвечать. Хотя бы для поддержания формы. А нападки на форму лица, наличие или отсутствие прически - тлен. Не стоит выеденного гроша или ломаного яйца.

Чаще всего литераторов съедает злоба, зависть и отсутствие тем. Это всё излечимо, причем не просто, а очень просто. Пусть будет эта истина ясна, злопамятность уж право не красна!

Мир Вам.
***


Михаил
- Tuesday, September 19, 2006 at 06:30:54 (MSD)

Ер
- Tuesday, September 19, 2006 at 00:07:11 (MSD)
когда всем уже стало совершенно понятно, кто Он есть, помните, что решил Синедрион? Убить и Лазаря!
Вот это и есть хула на Духа.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Убейте и меня, уважаемый Ер, но мне кажется, что Синедрион, всё же не въехал.
Значит не всем и не совершенно. Поэтому и употребляется термин "хула" в коннотации обвинения в злонамеренности и подавления скепсиса. А Фома, тем временем, - святой.
Что есть истина, и может ли она быть равноочевидной для всех?
Да и правомерна ли сама постановка вопроса об Истине в нашем мире скромных правд и полуправд?


AK
Boston, MA - Tuesday, September 19, 2006 at 06:18:07 (MSD)

>Yuli , Tuesday, September 19, 2006 at 03:42:53 (MSD)
>То что я принял Sergey'a за Сергея - это, возможно моя терминологическая ошибка. Но разве вы не его критиковали столь резко?
##############

Дорогой Yuli, повторяю - я и понятия не имею, о ком Вы говорите.

Вы же знаете - cum stulto stultus, sapientis sis cum sapiente.


Обрывки из дневников
- Tuesday, September 19, 2006 at 06:07:18 (MSD)

CXL

            Есть женщины!


Во всякой одежде красива,
Румяна, стройна, высока,
Где нужно - изящна на диво,
Где нужно - она широка.

Красивые, ровные зубы,
Что крупные перлы у ней,
Но строго румяные губы
Хранят их красу от людей.

И голод, и холод выносит,
Всегда терпелива, ровна.
Волнистые русые косы
Не тронула ей седина.

Не требует денег и платьев
И яхонты ей не нужны.
И ростом подходит и статью
И спереди, и со спины.

Она под дождём не намокнет,
И озеро переплывёт,
И в избе горящей не дрогнет,
И конь на скаку обомрёт.

Не пьёт ни мартини, ни чая,
Спокойна, надёжна, скромна.
На вдохе она замирает,
На выдох полнеет она.

Лицо величаво, как в раме,
Румянцем здоровым горит,
Торчащими в небо сосками
Разбудит в любом аппетит.

Задумчива, высоколоба
Лежит на кровати нагой.
Есть женщины в русских секс-шопах!
В селеньях уже ни одной.

Написано после прочтения соообщения о необычных соревнованиях:
"Надувная женщина заменяет плот"



К.М.Глинка
- Tuesday, September 19, 2006 at 04:48:51 (MSD)

Валентин Иванов
- Tuesday, September 19, 2006 at 02:13:02 (MSD)

==========================================
Бурные аплодисменты!!!
Одним ударом семерых!


Cомерсет Моэм
- Tuesday, September 19, 2006 at 04:40:36 (MSD)

Валентин Иванов
- Tuesday, September 19, 2006 at 02:13:02 (MSD)
Yuli - Tuesday, September 19, 2006 at 01:43:03 (MSD)
>Литература - это такой трамвай, где мест не уступают.

... Да что я говорю! Правильнее сказать – законы природы непосредственно вытекают из Ваших принципов.
Dixi!
|||||||||||||||||||||||||||||

Господин Иванов, как это говорят по-русски, таки да, Dixi!


К.М.Глинка
- Tuesday, September 19, 2006 at 04:40:13 (MSD)

Сомерсет Моэм
За это, дорогой господин Глинка, его не по сусалам надо бы, по самые енти поры.

=================================================
Дык, сусала-то у Юлия где?
В ентих самых.

Смирный теперь, аки голубь шизокрылый.


Cомерсет Моэм
- Tuesday, September 19, 2006 at 04:37:12 (MSD)

Yuli
- Tuesday, September 19, 2006 at 03:47:52 (MSD)

Вот наш цеховой уже и острить пытается. А мыслители еще задаются глупыми вопросами. Нужно ли, дескать, нищему духом сострадание? Нужно, еще и как нужно. И цеховому нужно. Мы его с Глинкой немного приголубили, и он уж, прям как огурец.


Сомерсет Моэм
- Tuesday, September 19, 2006 at 04:34:15 (MSD)

К.М.Глинка
- Tuesday, September 19, 2006 at 01:19:57 (MSD)
Вот тут мы его - по сусалам!!!
||||||||||||||||||||||

За это, дорогой господин Глинка, его не по сусалам надо бы, по самые енти поры.


Яков Рубенчик
- Tuesday, September 19, 2006 at 04:33:30 (MSD)

Vlad- Tuesday, September 19, 2006 at 01:26:58 (MSD)
начал нести совсем уж настоящую ахинею.
@@@@
Способен ли зловонный троцкистский шизофреник различать настоящую ахинею от ненастоящей, если он сам на протяжении нескольких лет загаживает Гусь Буку лишь одной сплошной ахинеей?


К.М.Глинка
- Tuesday, September 19, 2006 at 04:13:49 (MSD)

Yuli
Этого мало, надо еще и Пушкину с Мандельштамом не хамить.

======================================
Это - глуповатое замечание, им хамить никто из нас не может.

А вот живым поэтам мои пародии очень нравятся, они просто польщены оказанным им вниманием, изысканным чувством юмора и поэтическим мастерством.

Потому, что настоящий талант щедр и независтлив.

Это вам не ворон на опушке венского леса прикармливать.


К.М.Глинка
- Tuesday, September 19, 2006 at 04:03:34 (MSD)

Yuli
Говоря, что воспитанию поддаются все, Вы хотите сказать, Глинка, что купите себе дезодорант?

============================================
Даже больше.
Для общения с Вами я куплю опрыскиватель помещений. Знаете, такие: пш-ш-ш, пш-ш-ш!


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Tuesday, September 19, 2006 at 03:47:52 (MSD)

Говоря, что воспитанию поддаются все, Вы хотите сказать, Глинка, что купите себе дезодорант?
Этого мало, надо еще и Пушкину с Мандельштамом не хамить.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Tuesday, September 19, 2006 at 03:42:53 (MSD)

АК, вы же прекрасно знаете, что научные дискуссии редки даже в науке. Чаще встречаются научные монологи и некрологи.
То что я принял Sergey'a за Сергея - это, возможно моя терминологическая ошибка. Но разве вы не его критиковали столь резко?


Простота хуже
- Tuesday, September 19, 2006 at 03:41:48 (MSD)

Эпиграмма не может быть глупой
- Tuesday, September 19, 2006 at 03:21:49 (MSD)

Глупая эпиграмма. Остов ещё прямее и проще.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Чем ты прямей и проще,
Тем более полощут.


К.М.Глинка
- Tuesday, September 19, 2006 at 03:41:41 (MSD)

Yuli
Глинка - обычное быдло.

==============================================
Вот видите, друзья, воспитанию поддаются все.

Один из персонажей перестал хамить дамам, второй пытается оправдаться за допущенные резкости.
Браво!!! Пишу себе плюсик.

Мужики, давайте пинать друг друга.

Женщина неприкосновенна!!!


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Tuesday, September 19, 2006 at 03:34:11 (MSD)

Sapienti satum


AK
Boston, MA - Tuesday, September 19, 2006 at 03:32:41 (MSD)

>AK, Boston, MA - Tuesday, September 19, 2006 at 02:18:32 (MSD)
>>Yuli , Tuesday, September 19, 2006 at 01:07:05 (MSD)
>Более беспринципного, злобного и ядовитого персонажа здесь найти трудно. Впрочем, один есть, и, естественно, тут же сблокировался.
###################

Надеюсь, Вы поняли, что это не про Вас. И не про В. Иванова, god forbid.

Собственно, и тот персонаж не так чтобы сблокировался. Так, упомянул между строк. В общем, проехали.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Tuesday, September 19, 2006 at 03:32:20 (MSD)

Игорь Островский, что следует из того факта, что в московском издании примечания делали одни авторы, а в петербуржском - другие? Я что-то не улавливаю Вашу мысль. Вы, очевидно, хотите намекнуть, что Пригодич - никчемный автор? Но из Ваших посылок этого не следует.
У Сергея Сергеевича грехов хватает, но в данном случае вы даром слова изводите.
Рассказали бы что-нибудь о пользе расстрелов, как это умело делает Влад.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Tuesday, September 19, 2006 at 03:26:04 (MSD)

Анаграмма "челн-член" из гнусных стишков Глинки едва ли не самое скверное, что когда-либо появлялось в Гусь-буке. Поэты серебяного века были в молодости людьми пусть и неопытными, но чистыми и искренними, и появление в их гостиной пьяного краснорожего Глинки в грязных сапогах и поддевке - явление неописуемо пошлое, глупое и тошнотворное.
Ни один интеллигентный человек не мог бы себе позволить ничего даже отдаленно похожего, из чего однозначно вытекает, что Глинка - обычное быдло.
Крепкое словцо иногда и бывает полезно, но надо иметь назаурядный ум, чтобы точно знать, где это себе можно позволить. Глинка же глуп, здесь ни добавить, ни убавить. Да и словечко это - член - из языка проституток.


Эпиграмма не может быть глупой
- Tuesday, September 19, 2006 at 03:21:49 (MSD)

Михаил

Был Диагност и прям и прост
Покуда не поставил пост.
Теперь от Диагноста
Остался только остов.
..............................
Глупая эпиграмма. Остов ещё прямее и проще.


Игорь Островский
- Tuesday, September 19, 2006 at 02:55:52 (MSD)

Дедушка Кот
>>Ну, почему же наши комментарии оказались несозвучны эпохе (из хорошего словарика словечки):

- Из самого лучшего


>>157. Гречишкин С.С., Долгополов Л.К., Лавров А.В. Примечания // Андрей Белый. Петербург. Роман в восьми главах с прологом и эпилогом. 2-е издание, исправленное и дополненное. СПб.: "Наука". 2004. С. 641-695 (Научное издание. "Литературные памятники").

- Отчего ж столичное издательство воспользовалось услугами Пискуновых?


>>Не нужно дергать за хвост Дедушку Кота. В Перу! В Перу! В Перу!

- Может, лучше в Баку?


Victor
- Tuesday, September 19, 2006 at 02:47:48 (MSD)

Предупреждаю - если понос Петржицкого не прекратится, то снова засяду писать переводы русских частушек


Михаил
- Tuesday, September 19, 2006 at 02:45:21 (MSD)

Л.И.Петражицкий
- Tuesday, September 19, 2006 at 02:25:57 (MSD)
Гусь-буке нужен Диагност,
Как раввинату холокост.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Был Диагност и прям и прост
Покуда не поставил пост.
Теперь от Диагноста
Остался только остов.


Л.И.Петражицкий
- Tuesday, September 19, 2006 at 02:32:20 (MSD)

Гусь-буке нужен Диагност,
Как Папе Римскому погост.


Дедушка Кот <wprigodich@yandex.ru>
Лебедянь, Петергофия - Tuesday, September 19, 2006 at 02:29:45 (MSD)

Дорогой Билли Ширз!
Пе понял, простите мудака старого. Вы соблаговолили написать:
"Всего лишь подражание Юлиусу Фучику". Это Вы о романе "Серебряный голубь"?


Михаил
- Tuesday, September 19, 2006 at 02:26:43 (MSD)

Разве Мандельштам кисть даёт?
- Tuesday, September 19, 2006 at 02:08:12 (MSD)
Yuli
Виктор, вы бы попроще писали, а то непонятно, кто талантливее, Глинка или Мандельштам.
^^^^^^^^^^^^
Игорь, первое четверостишие у Вас острее мандельштамовского челна. Всё остальное, увы, лучше у Мандельштама.


Л.И.Петражицкий
- Tuesday, September 19, 2006 at 02:25:57 (MSD)

Гусь-буке нужен Диагност,
Как раввинату холокост.


Василий Пригодич (С.С.Гречишкин) <wprigodich@yandex.ru>
Лебедянь, Петергофия - Tuesday, September 19, 2006 at 02:23:30 (MSD)

Дорогой АК!

Благодарю сердечно за благосклонное внимание.

Ю.Б.Андреев: "Литература - это такой трамвай, где мест не уступают". К величайшему прискорбию, это так. Ничего не поделаешь: барышня, дама, юноша-дяденька-старик - все едино.


Диагност
- Tuesday, September 19, 2006 at 02:18:56 (MSD)

Искусству нужен Иванов,
Как Папе пидор без штанов.


AK
Boston, MA - Tuesday, September 19, 2006 at 02:18:32 (MSD)

>Yuli , Tuesday, September 19, 2006 at 01:07:05 (MSD)
>АК неправ, говоря о том, что Сергей не пользуется авторитетом на форуме. Сергей - один из самых значимых персонажей здесь.
################

Я не знаю такого. Сергея О. - знаю, вполне хорошо отношусь. Сергея Сергевича - знаю, отношусь с интересом и заслуженным уважением.

С этим вопросом разобрались.

>Я не вижу и причин, по которым АК позволяет себе столь резко отзываеться об ОД - в чем дело?

У меня есть веские причины. Её "портрет"-"образ" я изобразил совсем недавно. Можете перечитать. Более беспринципного, злобного и ядовитого персонажа здесь найти трудно. Впрочем, один есть, и, естественно, тут же сблокировался.

А дело еще в том, что "перепихивания", которые здесь происходят, по сути своей не являются профессиональными. Они эмоциональные, идеологические, просто от дурости, или, скажем, от нерастраченного задора. Профессиональные дискуссии происходят в другом ключе, хоть бы и здесь, в Буке. Профессиональная этика требует, в ответ на приводимые данные, адекватного ответа. Типа "вы неправы, вот конкретные данные". Или "вы правы, я этого не знал". OD - совершенно безобразный пример "профессионала", который в ответ на конкретные данные, сведения, бесследно (по отношению к приведенным данным) переключается на другую ахинею, ВСЕГДА сопровождаемую своим негативом. Я могу вполне спокойно выносить здесь дурака с инициативой; менее толерантен к дураку (или даже просто раздолбаю), склонному к обвинениям и негативизму; но не переношу дурака - или дуру, как в данном случае - косящую под "профессионала", и компрометируюшую профессию. За науку обидно.

Это - принцип.

>...ну, так Ваш покорный слуга много чего обидного высказал на эту тему и не получал в ответ столь уничижительных определений, каким награждена ОД.

У Вас, дорогой Yuli, недостатки другого характера.

>Во славу логики, уважаемый АК, вы должны немедленно сказать мне что-нибудь особенно резкое, или преодолеть свою непрязнь к ОД.

Должен respectfully отвести и первое, и второе предложения. Опять же по разным причинам. Неприязнь к OD может быть (хотя бы частично) преодолена при выполнении ею следующих профессиональных условий:

(1) Признать, что 5-FU - токсичное противораковое лекарство, и далеко не всегда работаюшее.
(2) Признать, что снижение токсичности и увеличение эффективности этого лекарства - дело принципиально важное, и спасет многих раковых больных, как и улучшит качество жизни (quality of life) еще более многим. Иначе говоря - улучшение 5-FU является делом хорошим.
(3) Признать, что 5-FU обычно применяется в комбинации с другими лекарствами.
(4) Признать, что Авастин часто применяется в комбинации именно с 5-FU.
(5) Признать, что она не является специалистом в углеводах/полисахаридах как компонентах лекарственных (в частности, противораковых) препаратов, и что ее комментарии на этот счет в этой Буке не являлись квалифицированными.

Это условие может быть модифицировано только одним образом - оспорить любое из этих пяти утверждений, приведя соответствующие обоснованные и опровергающие данные. Это я оценил бы значительно больше, чем согласие с приведенными пятью утверждениями, или с любым из них.

Если OD найдет в себе силы принять эти условия и честно ответить на положения, моя неприязнь уменьшится к обоюдному (полагаю) удовольствию.



Парень из нашего города
- Tuesday, September 19, 2006 at 02:18:25 (MSD)

Жрите живьем,
Шипите, гуси,
Я Волков днем,
А ночью - Ссуси.


Дедушка Кот <wprigodich@yandex.ru>
Лебедянь, Петергофия - Tuesday, September 19, 2006 at 02:16:36 (MSD)

Дорогой господин Островский!

Ну, почему же наши комментарии оказались несозвучны эпохе (из хорошего словарика словечки):

157. Гречишкин С.С., Долгополов Л.К., Лавров А.В. Примечания // Андрей Белый. Петербург. Роман в восьми главах с прологом и эпилогом. 2-е издание, исправленное и дополненное. СПб.: "Наука". 2004. С. 641-695 (Научное издание. "Литературные памятники").

Переизданы два года тому назад. Не нужно дергать за хвост Дедушку Кота. В Перу! В Перу! В Перу!


Валентин Иванов
- Tuesday, September 19, 2006 at 02:13:02 (MSD)

Yuli - Tuesday, September 19, 2006 at 01:43:03 (MSD)
>Литература - это такой трамвай, где мест не уступают.

Что там литература, дорогой Юлий. Все ведь знают, что Вы и в трамвае даме место не уступаете. Из принципа. А принципы Ваши верны и незыблемы, как законы природы. Да что я говорю! Правильнее сказать – законы природы непосредственно вытекают из Ваших принципов.
Dixi!


Разве Мандельштам кисть даёт?
- Tuesday, September 19, 2006 at 02:08:12 (MSD)

Yuli
Виктор, вы бы попроще писали, а то непонятно, кто талантливее, Глинка или Мандельштам.
Режьте правду прямо форуму в лицо!

==========================================
Осип Мандельштам.
Избранное.
Всемирная библиотека поэзии.
Ростов-на-Дону, "Феникс", 1996.
* * *
О красавица Сайма, ты лодку мою колыхала,
Колыхала мой челн, челн подвижный, игривый и острый,
В водном плеске душа колыбельную негу слыхала,
И поодаль стояли пустынные скалы, как сестры.
Отовсюду звучала старинная песнь - Калевала:
Песнь железа и камня о скорбном порыве титана.
И песчаная отмель - добыча вечернего вала,
Как невеста, белела на пурпуре водного стана.
Как от пьяного солнца бесшумные падали стрелы
И на дно опускались и тихое дно зажигали,
Как с небесного древа клонилось, как плод перезрелый,
Слишком яркое солнце, и первые звезды мигали;
Я причалил и вышел на берег седой и кудрявый;
Я не знаю, как долго, не знаю, кому я молился...
Неоглядная Сайма струилась потоками лавы,
Белый пар над водой тихонько вставал и клубился.
1908

==========================================
Акмеистические анаграммы

Ах, люблю я поэтов, забавный народ...
Сергей Есенин


Колыхайте мой челн! Анаграмму вы поняли эту?
Если – нет, поясняю: игривый, подвижный мой ... челн.
Продолжаем: добиться хочу вожделенного ... лета.
Мне бы в топсель втащить вас, ведь я прирожденный яхтсмен.

Не дразните меня отвратительным словом «женатик»,
Я – таежник суровый, отнюдь не аскет, а тесак!
Я - поэт-акмеист, ипсилон я и анаграмматик,
Не мангуст, а мустанг, для тебя - чистокровный рысак.

Ты – картина (тиранка), я – жрец! Покажи мне, где ликтор.
Ну же, дай хоть зарок, твой кобол меня сводит с ума,
Ты длинна, как верста, но скупою скалою - тайник твой.
Моя полть распрямилась, а речь, как всегда, непряма.

Целибат я (балтиец), пылаю, как сотня вулканов,
Ты - рукав моя, но почему холодна как волна?
Будь не маской, а самкой на пурпуре водного стана
И к чертям акростих, мне хористка сегодня нужна.

Возбужден, как австралопитек (то есть, ватерполистка),
Мартенситы челна не качаешь! Понятно ежу:
Не анти-акмеист ты - банальная антисемитка,
Не верста ты, а стерва. Эх, взять бы тебя за баржу.

Крики чаек забудешь, чека если схватит за вымя.
Там не ножка – кожан, не на отмель, а прямо – в мотель.
Акмеизм не признаешь - не барыня будешь – рабыня.
………………………………………………………
Белый пар над водою клубит, как над мачтой – постель.


Валентин Иванов
- Tuesday, September 19, 2006 at 02:06:11 (MSD)

Диагност - Tuesday, September 19, 2006 at 01:58:09 (MSD)

Гусь-Буке нужен Диагност,
Как Папе Римскому понос.


Victor
- Tuesday, September 19, 2006 at 02:05:43 (MSD)

Vlad

Или в штаб к Деникину или, в другие времена чуть позже, к власовцам.


а надо б в штаб к Духонину.


Валентин Иванов
- Tuesday, September 19, 2006 at 02:02:38 (MSD)

Михаил - Tuesday, September 19, 2006 at 00:42:14 (MSD)
>Нет, тут всерьёз, всё в полном соответствии с, высоко мною ценимым, В.Шефнером:
Словом можно убить ,
Словом можно спасти.

Ах, Миша, да разве стал бы я спорить, если бы хотя бы в 50% случаев пытались спасти. А то ведь всё больше норовят если не убить, то покалечить или утопить, на крайний случай, в чане с дерьмом. И ведь не только пацаны, а и с сединами и лысинами фигуры.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Tuesday, September 19, 2006 at 02:02:00 (MSD)

"Василий Пригодич (С.С.Гречишкин)
СПб., Петергофия - Tuesday, September 19, 2006 at 01:10:11 (MSD)"


Всего лишь подражание Юлиусу Фучику.

Б.Ш.


Игорь Островский
- Tuesday, September 19, 2006 at 01:59:00 (MSD)

Дедушка Кот
>>Вы косвенно (походя) обвинили меня во лжи (мол, комментарии к роману "Петербург" составили некие неведомые мне господа Пискуновы. Полагаю, что они все "слямзили" у нас. Так было, так есть, так будет.

- Я просто констатировал, что имеющееся у меня издание готовили другие люди. Стало быть Ваша работа оказалась несозвучна эпохе.
И странно, что будучи знатоком Белого, Вы не следите за изданиями.


Диагност
- Tuesday, September 19, 2006 at 01:58:09 (MSD)

Искусству нужен К.М.Глинка,
Как жопе третья половинка.


Сомерсет Моэм
- Tuesday, September 19, 2006 at 01:55:54 (MSD)

Yuli
- Tuesday, September 19, 2006 at 01:16:02 (MSD)
Не надо подменять понятий, аноним по кличке "моэм", неудобств на форуме мне никто не доставляет, скорее нооборот.
|||||||||||||||||||||||||

Да нет, товарищ цеховой, из нас двоих прилипала Вы. Это я могу сказать с редкой для себя уверенностью. Вы даже себе не представляете с какой уверенностью. Правда, справедливости ради стоит отметить, что прилипаете Вы не только к тем, кто значительно Вас превосходит своими талантами или положением. К тем, кто превосходит даже самую малость Вы прилипаете тоже.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Tuesday, September 19, 2006 at 01:53:07 (MSD)

Глинка, прекратите рекламировать свои глупые "теории". Интеллигентному человеку было бы стыдно, напиши он во время помрачнения ума что-нибудь подобное.
Чувство реальности, по причине увлечения Вами сетовой вседозволенностью и безответственностью, у Вас полностью отсутствует.
Могу себе представить, как плевался бы рецензент из серьезного издания, которому по долгу службы пришлось бы читать Вашу ахинею.


Vlad
- Tuesday, September 19, 2006 at 01:49:34 (MSD)

К.М.Глинка
- Tuesday, September 19, 2006 at 01:31:30 (MSD)
Сергей - один из немногих людей на Гусь-Бучных страницах, с кем я пошёл бы в разведку.
***
Любезнейший вы мой К.Глинка!

Ну зачем вы так подставляетесь? Неужели вы не понимаете, что на вашу реплику обязательно последует реакция. Я охотно вам верю, что вы с Сергеем пошли бы в разведку,но вот пошел бы он с вами, вот в чем вопрос.
Ну предположим,он решился и пошел. Куда же вы этого настоящего сов. патриота приведете?
Или в штаб к Деникину или, в другие времена чуть позже, к власовцам.
У вас с Сергеем разные маршруты.


Михаил
- Tuesday, September 19, 2006 at 01:47:41 (MSD)

Суси
- Tuesday, September 19, 2006 at 01:24:06 (MSD)
Миша, вас интересовало состояние грогги. Я подумал, что вам нужно помочь это состояние прочувствовать. Вижу, что у меня получилось
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
При каждой неудаче
Давать умейте сдачи

Нет, уважаемый Суси, не видать Вам удачи здесь. Вроде всё при Вас, реакция, расчёт,
а не идёт дело. Дыхалка подводит.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Tuesday, September 19, 2006 at 01:46:22 (MSD)

Виктор, вы бы попроще писали, а то непонятно, кто талантливее, Глинка или Мандельштам.
Режьте правду прямо форуму в лицо!


К.М.Глинка
- Tuesday, September 19, 2006 at 01:45:40 (MSD)

Yuli Если Вы будет, как и прежде, сорить глупыми стишками, однажды Вас так отделают за графоманство, что мои клеветы покажутся Вам сахаром.
===================================================
Правильно, Юлий, чем резче реакция, тем удачнее эпиграмма.

Ничего нового Вы этим не открыли, всё описано в моей Теории и Формуле Юмора. Не нужно глупо попугайничать.

Признание в "клевете" Вашу участь тоже не смягчит, ибо это не признание, а констатация факта.

За сим откланиваюсь, кофе брэйк окончен, а Вы тут порезвитесь безнаказанно.

Но дамам не хамить!!!


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Tuesday, September 19, 2006 at 01:43:03 (MSD)

Глинка, когда "дама" пробует себя на литературном поприще, она не должна ожидать, что из вежливости ей позволят позорить русскую литературу графоманством.
Если, кроме Татьяны Калашниковой, среди Ваших знакомых есть и друргие графоманки, объясните им подробно, что их ждет.
Литература - это такой трамвай, где мест не уступают.


Victor
- Tuesday, September 19, 2006 at 01:39:01 (MSD)

Стишки Глинки - очень неплохи. Бывают, конечно, и неудачные - но у кого их нет. Псродию на Осипа М. можно слушать часами.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Tuesday, September 19, 2006 at 01:38:07 (MSD)

Вот уж в чем я полностью уверен, так это в том, что на форуме никто, никогда, и никуда с Глинкой не пойдет. Какая там к черту разведка!


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Tuesday, September 19, 2006 at 01:34:56 (MSD)

Уважаемый Глинка, не могу я "дружески критиковать" Ваши стишки. Они очень нехороши по тону и содержанию, и в них отсутствует литературное мастерство. Если я буду относиться к ним "по дружески", то это будет означать, что и я превращаюсь в графомана. Я уже как-то говорил Вам, что единственное, что Вы можете себе позволить, это раз в один-два месяца сочинять четыре строчки. Если потом кто-то отберет удачные, может получиться неплохо, но сами Вы отобрать не сможете, это выше ваших способностей.
Я здесь помочь Вам не могу, потому, что не могу читать вашей белиберды вообще. Нужно, чтобы это сделал человек, который никогда не видел Вашего словесного мусора, и поэтому будет способен прочитать эти короткие четверостишия. Более того, я подумал, что Вам следовало бы воздержаться и от эпиграмм. Человек Вы завистливый, а такие люди писать эпиграммы не умеют, для этого надо быть выше объекта эпиграммы, а Выше кого можно Вас поставить? Почему бы Вам, ради тренировки, не перейти на мадригалы?
Этот приговор окончательный о обжалованию не подлежит. Если Вы будет, как и прежде, сорить глупыми стишками, однажды Вас так отделают за графоманство, что мои клеветы покажутся Вам сахаром.


К.М.Глинка
- Tuesday, September 19, 2006 at 01:31:30 (MSD)

Сергей - один из немногих людей на Гусь-Бучных страницах, с кем я пошёл бы в разведку.

Случись что - он бы вытащил, а не прирезал из трусости.


Суси
- Tuesday, September 19, 2006 at 01:31:29 (MSD)

Vlad
- Tuesday, September 19, 2006 at 01:26:58 (MSD)
Юлий, видимо, так расстроился от того, что поставили под сомнение его героическое прошлое времен Чернобыля,что начал нести совсем уж настоящую ахинею.

Влад, у Юлия Борисовича натуральная истерика.


К.М.Глинка
- Tuesday, September 19, 2006 at 01:29:23 (MSD)

Yuli
Уважаемый Глинка, к сожалению, не могу принять от Вас ни хвалы, ни хулы. Я Вам не верю, и как человек Вы мне очень не нравитесь. Кто знает, может быть относительно Вас я и ошибаюсь.

=======================================
Да не ошибаетесь вы, Юлий. Человек я очень скверный и низкий и путь мой - от пеленки зловонной до смердящего савана.

Да и Ваше мнение мне, как до одного места дверца.

Но в Ваши действительные заслуги я верю.

Только дамам не хамите, и без вас хамов здесь хватает.


Суси
- Tuesday, September 19, 2006 at 01:29:09 (MSD)

Yuli
- Tuesday, September 19, 2006 at 01:16:02 (MSD)

Дорогой Юлий Борисович, вы столько раз и с таким чувством произнесли слово «щенки», что у меня не осталось сомнений – вы в истерике.
Отходите, приходите в себя, вы мне ещё понадобитесь.
Спокойной ночи.


Vlad
- Tuesday, September 19, 2006 at 01:26:58 (MSD)

Yuli
- Tuesday, September 19, 2006 at 01:07:05 (MSD)
АК неправ, говоря о том, что Сергей не пользуется авторитетом на форуме. Сергей - один из самых значимых персонажей здесь. Есть у него одно свойство, очень редкое в наши дни: он честный человек. И это говорит не он сам, об этом свидетельствуют его тексты. Мало того, он хороший человек, другими словами, я абсолютно уверен, что подлостей он делать не будет.
****
Юлий, видимо, так расстроился от того, что поставили под сомнение его героическое прошлое времен Чернобыля,что начал нести совсем уж настоящую ахинею.
Его хвалебные дифирамбы в адрес Сергея не выдерживают никакой критики.
Это автор Сергей очень часто, под видом вроде бы идеологических разногласий и постоянно демонстрируемого, вызывающего антиамериканизма, опускается до банальных, натуральных оскорблений своего корреспондента.
Не замечать злобного антисемитизма, постоянно прорывающегося у этого автора, может только слепой.
Можно было бы продолжать, но как пишет один здешний автор - на этом и подведем.


Суси
- Tuesday, September 19, 2006 at 01:24:06 (MSD)

Ты этого хотел Жора Данден
- Tuesday, September 19, 2006 at 01:05:44 (MSD)
Валерий, неужто Вы думаете, что мне заслабит ответить. Только чтобы убедить Вас, что это не так:- Не сбивайтесь на пидарастический тон. И без того каждый, глядя на Вас скажет: "В этой попке хуй бывал".

Миша, вас интересовало состояние грогги. Я подумал, что вам нужно помочь это состояние прочувствовать. Вижу, что у меня получилось, а вы свой интерес удовлетворили.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Tuesday, September 19, 2006 at 01:22:00 (MSD)

Уважаемый Глинка, к сожалению, не могу принять от Вас ни хвалы, ни хулы. Я Вам не верю, и как человек Вы мне очень не нравитесь. Кто знает, может быть относительно Вас я и ошибаюсь, но уж к Вашему-то сетевому персонажу это точно относится.


К.М.Глинка
- Tuesday, September 19, 2006 at 01:19:57 (MSD)

Сомерсет Моэм
Господин Глинка, Вам, так же, как и мне, стало его жалко. Да уж, вот они наши русские гены...

===========================================
Я знал, Сомми, что Вы - русский. Давно замечено, что лучшие суфлёры в мире это русские.

Талантливые, вроде Вас, поступают в театр, а не особо талантливые - идут в "наушники" и делают себе карьеру, нашёптывая в одно место и подлизывая другое.

Я совсем не возражаю, когда Юлий дружески критикует мои несовершенные вирши. В такой критике иногда можно найти рациональное зерно.

К сожалению, Юлий Борисович - один из природных хамов, имеющихся в Гусь-Буке (есть ещё два или три записных кроме него) и способен назвать женщину дурой.

Вот тут мы его - по сусалам!!!


Суси
- Tuesday, September 19, 2006 at 01:17:45 (MSD)

Yuli
- Tuesday, September 19, 2006 at 00:47:09 (MSD)
В этих книгах почти все - вранье и преувеличения. Люди пишут о чем, чего не понимали и до сих пор не поняли. Таких книжек, где болтуны возвеличивают сами себя и друг друга, после Чернобыля вышло много.

Вот некоторые из «врунов», укравшие славу Андреева:
Клочков М.А.,полковник, кандидат технических наук,
участник ликвидации последствий катастрофы на Чернобыльской АЭС
Базылев А.А., полковник в отставке, участник ЛПК
Смирнов В.Н., полковник
Маспанов В.Д., главный специалист отдела наград Главного управления кадров Министерства обороны РФ, первый заместитель председателя Президиума Общероссийской общественной организации"Всеармейский Союз "Чернобыль",
участник ликвидации последствий аварии на Чернобыльской АЭС, полковник в отставке
Комаров Ф.И., лауреат Государственной премии, академик РАМН,
генерал-полковник медицинской службы в отставке,
участник ликвидации последствий катастрофы на Чернобыльской АЭС в 1986 году.
Чвырев В.Г., профессор, доктор медицинских наук, генерал-майор медицинской службы в отставке, участник ликвидации последствий аварий на атомных подводных лодках в 1960 - 1962 гг. и катастрофы на Чернобыльской АЭС в 1986 году.
Шорников В.Н., генерал-майор в отставке, заместитель начальника 912 оперативной группы ГО СССР по политчасти(март - май 1987 года)
Садовников Н.Г., генерал-лейтенант, участник ликвидации последствий катастрофы на ЧАЭС, 1986, 1987, 1988гг.
Федосов B.C., полковник, начальник управления торговли,
участник ликвидации последствий катастрофы на ЧАЭС, 1986, 1987 гг.
Ляхинец Н.И., полковник, заместитель начальника управления торговли,
участник ликвидации последствий катастрофы на ЧАЭС, 1986, 1987гг.
Михайлов В.Н. председатель научно-технического Совета Минатома РФ,
директор "Института стратегической стабильности" Минатома России,
научный руководитель Российского Федерального ядерного центра -
ВНИИ экспериментальной физики,
Берчик В.П., директор СКЦ Минатома России, генерал-лейтенант.

Юлий Борисович в обычном для себя наряде – весь в белом, остальные в дерьме.


Михаил
- Tuesday, September 19, 2006 at 01:17:20 (MSD)

Игорь Островский
- Tuesday, September 19, 2006 at 00:58:41 (MSD)
Михаил
>>Дорогой Сергей Сергеевич, а Бог совсем не фраер. Он И.Островского накажет.
- Ну ни фига себе! Это за что же меня наказывать?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А, так Вы, значит, без греха? Ну, хрен с Вами, кидайте в меня камень.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Tuesday, September 19, 2006 at 01:16:02 (MSD)

Не надо подменять понятий, аноним по кличке "моэм", неудобств на форуме мне никто не доставляет, скорее нооборот.
Люди завистливы, и это нормально, вот и Вы тоже, судя по вашему тону, далеко не ангел. Так не Вы первый, и не Вы последний.
Кто тут кому отсыпает розог, долго гадать не надо, если бы у Вас ничего не чесалось, то и говорили бы Вы о чем-нибудь другом.
Мне личности, подобные Вам знакомы по сети давно - это тип людей-прилипал, которые стараются приклеться к объекту более значительному и плавать без особых усилий.
На форуме это вы, суси, и еще кто-то, сейчас забыл и вспоминать не хочется.


Михаил
- Tuesday, September 19, 2006 at 01:11:05 (MSD)

Дедушка Кот
Лебедянь, Петергофия - Tuesday, September 19, 2006 at 00:21:41 (MSD)
Дорогой Михаил!
Нас было МАЛО на челне...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Cпасибо, дорогой Сергей Сергеевич, за человеческое тепло.
Что до литераторского честолюбия, то, как говорила моя бабушка: "Я от этого не держу". :)


Василий Пригодич (С.С.Гречишкин) <wprigodich@yandex.ru>
СПб., Петергофия - Tuesday, September 19, 2006 at 01:10:11 (MSD)

Ю.Б.Андреев
"Я пишу все это не для воспитания форумных щенков. Годы идут, и воспоминания неумолимо подступают ближе и ближе, как волки в метельную ночь к саням. Когда не остается ничего, кроме воспоминаний, жизнь кончается.
Воспоминания, по самой своей сути, хорошими быть не могут. Хорошо было тогда, когда все происходило.
Когда идешь на верную смерть, душа чиста и прозрачна, особенно если знаешь, что дело, которое ты делаешь, правильное. Мне пришлось это испытать".


Очень хорошо сказано... Четко и внятно.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Tuesday, September 19, 2006 at 01:07:05 (MSD)

АК неправ, говоря о том, что Сергей не пользуется авторитетом на форуме. Сергей - один из самых значимых персонажей здесь. Есть у него одно свойство, очень редкое в наши дни: он честный человек. И это говорит не он сам, об этом свидетельствуют его тексты. Мало того, он хороший человек, другими словами, я абсолютно уверен, что подлостей он делать не будет.
Такая абсолютная уверенность относительно не очень знакомого человека - редкая вещь. Я не хочу сказать, что все участники форума с готовностью пойдут на подлость, нет, но многие пойдут на нее, если им это будет выгодно.
Есть и особый тип людей, которые любые поступки, остающиеся в рамках закона и приносящие им выгоду за счет других людей, подлостью не считают. Они больны очень опасной болезнью, имя которой - американская проказа.
Я не вижу и причин, по которым АК позволяет себе столь резко отзываеться об ОД - в чем дело? Она не графоманка, никогда не позволяет себе лишнего и ведет себя, на мой взгляд, безукоризненно. Впрочем, может быть я пропустил ее резкое высказывание относительно АК, ну, так Ваш покорный слуга много чего обидного высказал на эту тему и не получал в ответ столь уничижительных определений, каким награждена ОД. Тут надо придерживаться справедливости, а то мне даже и неловко. Во славу логики, уважаемый АК, вы должны немедленно сказать мне что-нибудь особенно резкое, или преодолеть свою непрязнь к ОД.


Дедушка Кот <wprigodich@yandex.ru>
Лебедянь, Петергофия - Tuesday, September 19, 2006 at 01:06:50 (MSD)

Дорогой Игорь Островский!

Вы косвенно (походя) обвинили меня во лжи (мол, комментарии к роману "Петербург" составили некие неведомые мне господа Пискуновы. Полагаю, что они все "слямзили" у нас. Так было, так есть, так будет.


Ты этого хотел Жора Данден
- Tuesday, September 19, 2006 at 01:05:44 (MSD)

Суси
- Tuesday, September 19, 2006 at 00:26:17 (MSD)
На члене. Вы постоянно желаемое выдаёте за действительное.
^^^^^^^^^^^^^^
Валерий, неужто Вы думаете, что мне заслабит ответить. Только чтобы убедить Вас, что это не так:- Не сбивайтесь на пидарастический тон. И без того каждый, глядя на Вас скажет:
"В этой попке хуй бывал".


Сомерсет Моэм
- Tuesday, September 19, 2006 at 01:04:55 (MSD)

К.М.Глинка
- Tuesday, September 19, 2006 at 00:57:24 (MSD)

Господин Глинка, Вам, так же, как и мне, стало его жалко. Да уж, вот они наши русские гены...


Сомерсет Моэм
- Tuesday, September 19, 2006 at 01:00:34 (MSD)

Yuli
- Tuesday, September 19, 2006 at 00:47:09 (MSD)

Не огорчайтесь так, Юлий. К сожалению, сейчас Вы получаете то, на что долго и напористо напрашивались и, увы, продолжаете напрашиваться. До тех пор, пока Вы будете тянуть на себя одеяло и хамить, Вас будут пороть и делать это будут безо всяких угрызений совести. Потому что человеческого сострадания Вы к себе не вызываете. Как говорится, за что боролись, на то и напоролись. Так что меняйте тактику и стратегию. Или наберитсь мужества. Вас будут пороть и дальше.


Игорь Островский
- Tuesday, September 19, 2006 at 00:58:41 (MSD)

Михаил
>>Дорогой Сергей Сергеевич, а Бог совсем не фраер. Он И.Островского накажет.

- Ну ни фига себе! Это за что же меня наказывать?


К.М.Глинка
- Tuesday, September 19, 2006 at 00:57:24 (MSD)

Можно сомневаться в действительном вкладе Юлия Борисовича в ликвидацию Чернобыльской аварии, но я склонен всё же верить ему, а не военным реляциям с фамилиями генералов и полковников на первых страницах.

Во-первых, такие реляции часто имеют мало общего с действительностью. После того, как всё дело сделано, объявлятся слишком много желающих присвоить себе все заслуги и забыть о тех, кто действительно работал и организовывал работы.

Во-вторых, не исключаю, что независимый и резкий характер Юлия Борисовича послужил причиной, по которой кто-то из штабных крыс просто вычеркнул его из списков.

В-третьих, он часто рассказывает нам вещи, которые не являются достоянием широкой публики и которые мне, как сотруднику Украинской Академии Наук в то время, удалось узнать, а кое-что и самому померять. Мы с приятелем путешествовали на велосипедах вдоль периметра "зоны" с радиометром на следующий год после аварии. Данные ЮБ подтверждаются.

В-четвёртых, мой одноклассник, ныне академик и член-корр Саша Ключников является уже много лет директором проекта "Укрытие" (саркофага). О нём я не нашёл ни строчки в упомянутых сборниках.

Зато нашёл там подобострастную телеграмму научному руководителю, отправившему своих сотрудников на ликвидацию и воспоминания безутешной вдовы, воспевающей своего супруга - Дутова.

Думаю, что мы должны всегда помнить о хорошем и прощать шалости Юлия.

Конечно, до тех пор, пока он держится в рамках и не обнаруживает своего природного хамства по отношению к прекрасным дамам.
Тут мы его будем бить по сусалам, по сусалам!!!


AK
Boston, MA - Tuesday, September 19, 2006 at 00:54:39 (MSD)

>OD, Tuesday, September 19, 2006 at 00:37:59 (MSD)
>>AK, Boston, MA - Sunday, September 17, 2006 at 20:58:47 (MSD)
>>Здесь, в Буке, я вижу некоего первонажа OD, плохо связывающего слова, глупо-тупого, лицемера, агресивного и беспринципного, негативно ориентированного и непременно обвиняющего и предъявляющего претензии окружающим. Вот такой сложился образ.
>... Вы, г-н АК, живёте в Америке. Для Вас слово harassment должно же что-то значить.
#################

Замечательно. Вот это я и назвал лицемерием. Наша ODура пристает ко мне уже больше года, обвиняя во всех возможных грехах, а как только я выдал ее портрет, заверещала о "харасменте".

Противно.

>... Вы сделали мне честь.

Хорошо, что не лишил.



Игорь Островский
- Tuesday, September 19, 2006 at 00:52:19 (MSD)

>>Sandro
>>Вообще-то, это растение, но Вас будем топить за канареек, за Троцкого и, особенно, за Маяковского.


- Это фраза ярко иллюстрирует мелкобуржуазное происхождение фашизма.
Обратите внимание, какой контраст к нашему пролетарскому простому, элегантному и гуманному выведению на снег.


Сомерсет Моэм
- Tuesday, September 19, 2006 at 00:51:28 (MSD)

Yuli
- Monday, September 18, 2006 at 21:29:07 (MSD)

От всей этой "безобидной" суеты в Чернобыле ничего как-то и не произошло, кроме того, что люди еще молодые мрут один за одним и сейчас, кто от проблем со щетовидкой, кто от проблем с кровью. У моего хорошего знакомого из Киева младший брат (35 лет) умер месяц назад, его товарищ (на два года старше) при смерти сейчас (рак). Хотя, о чем вообще речь, нет никакой проблемы и не было. Подумаешь, какая-то там аварейка с какими-то там самодурами-дезактиваторами.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Tuesday, September 19, 2006 at 00:47:09 (MSD)

Сборник, на который ссылается Суси, имеет такое же отношение к Чернобылю, как сочинение большевика Ярославского к жизни Иисуса Христа.
В этих книгах почти все - вранье и преувеличения. Люди пишут о чем, чего не понимали и до сих пор не поняли. Таких книжек, где болтуны возвеличивают сами себя и друг друга, после Чернобыля вышло много, никто на них внимания не обращал.
Чтобы Вы знали, как это все происходило - опишу, как коллеги мои понесли представление на меня к герою, написанное в Чернобыле к начальнику политотдела. Пьяный генерал-майор Иванин (его дело было передать представление по команде) посмотрел на бумагу, и начал учить их, что беспартийных героев у нас не бывает. "Ордена получают не там, где их зарабатывают, а там, где их дают", нес он пургу по пьяному делу.
Практически все награды в армии в восьмидесятые годы распределялись между "своими", армейским ворьем, трусливыми сусликами и прочей живностью в фуражках. Тот, кто воевал в Афганистане, объяснит вам это еще понятнее.
Чтобы и совсем унизить меня, а за меня ходатайствовал Совет Министров относительно отставки и перевода в аварийную службу, чего генералам снести было невозможно - должность, на которую я шел была генеральского уровня - эти веселые генералы наградили меня орденом за службу Родине, тут же наградив фотографа, который пробыл в Чернобыле несколько дней и склонностью к риску не отличался, орденом Красной Звезды, который выше по статусу.
Знать надо армейские нравы.
Я уже тогда не относился серьезно к лычкам, так как знал всему цену. Тявканье форумных щенков по сравнению с теми унижениями, которые приходилось терпеть в те месяцы (август-сентябрь 1986), совсем несерьезно. Щенки эти и не знают, с какими сволочами и сукиными детьми они ставят себя в один ряд.
Я пробыл в Чернобыле пять лет, и есть на свете всего четыре человека, которые видели и знают то, что я знаю.
Я пишу все это не для воспитания форумных щенков. Годы идут, и воспоминания неумолимо подступают ближе и ближе, как волки в метельную ночь к саням. Когда не остается ничего, кроме воспоминаний, жизнь кончается.
Воспоминания, по самой своей сути, хорошими быть не могут. Хорошо было тогда, когда все происходило.
Когда идешь на верную смерть, душа чиста и прозрачна, особенно если знаешь, что дело, которое ты делаешь, правильное. Мне пришлось это испытать.


Михаил
- Tuesday, September 19, 2006 at 00:42:14 (MSD)

Валентин Иванов
- Monday, September 18, 2006 at 23:59:18 (MSD)
Потом мне объяснили правила игры: «Здесь все, как в тайском боксе (где бить можно руками и ногами в любую часть тела). Поэтому когда тебя обзывают «сволочью» или «мешком с дерьмом» - это они понарошку, игра такая.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ну как вы думаете, Валентин, стали бы взрослые люди играть на щелбаны?
Разве что на те, от которых "подпрыгивают до потолка и вышибают дух у старика".
Нет, тут всерьёз, всё в полном соответствии с, высоко мною ценимым, В.Шефнером:
Словом можно убить ,
Словом можно спасти.


Дедушка Кот <wprigodich@yandex.ru>
Лебедянь, Петергофия - Tuesday, September 19, 2006 at 00:40:06 (MSD)

Стихи и проза - ничего сложного, правда, только для тех, кто умеет. Творческий зуд, увы, не дар свыше, а СНИЗУ. Тексты диктует некая внеположная сила, о природе которой лучше не задумываться (речь, идет, разумеется не о стишках-агитках, доносах, заявлениях в ЖАКТ и т.д.).


OD
- Tuesday, September 19, 2006 at 00:37:59 (MSD)

AK
Boston, MA - Sunday, September 17, 2006 at 20:58:47 (MSD)

Вы летайте, г-н АК, летайте, с противогазом или без, как Вам будет угодно. Пролетая над гнездом кукушки, Вы сделали мне честь.

«Здесь, в Буке, я вижу некоего первонажа OD, плохо связывающего слова, глупо-тупого, лицемера, агресивного и беспринципного, негативно ориентированного и непременно обвиняющего и предъявляющего претензии окружающим. Вот такой сложился образ. Скоро её постигнет здесь участь некоего типа без сандалий, на которого уже мало кто реагирует, и уж точно не я. Некто под кликухой Глинка тоже начинает входить в этот бесславный круг...»

Не знаю, как там в Финляндии, где обитает наш писатель, но Вы, г-н АК, живёте в Америке. Для Вас слово harassment должно же что-то значить. (Оставим это). Тем не менее, предсказав мне «участь некоего типа без сандалий», Вы просто не могли мне сделать бОльшего комплимента.
Я сотой доли проблем человека «без сандалий» не испытываю, но способна понять его. И это большая честь для меня.


Vlad
- Tuesday, September 19, 2006 at 00:29:27 (MSD)

Victor-Avrom
- Tuesday, September 19, 2006 at 00:25:36 (MSD)
Vlad
Хорошо, что я не пишу стихов и прозы.
И очень зря. Уверяю Вас - ничего сложного. Вон хоть у Пригодича спросите. Начните, как я, с перевода.
****
Для того чтобы писать стихи надо иметь дар божий.


Суси
- Tuesday, September 19, 2006 at 00:26:17 (MSD)

Нас было много на челне.
- Tuesday, September 19, 2006 at 00:17:31 (MSD)

Миша, не на челне. На члене. Вы постоянно желаемое выдаёте за действительное. Бывает.


Victor-Avrom
- Tuesday, September 19, 2006 at 00:25:36 (MSD)

Vlad
Хорошо, что я не пишу стихов и прозы.


И очень зря. Уверяю Вас - ничего сложного. Вон хоть у Пригодича спросите. Начните, как я, с перевода.


Дедушка Кот <wprigodich@yandex.ru>
Лебедянь, Петергофия - Tuesday, September 19, 2006 at 00:21:41 (MSD)

Дорогой Михаил!

Нас было МАЛО на челне... Обнимаю. Ваш тайный и явный поклонник (мы не пидарасы, посему ТАКОЕ вполне допустимо).


Диагност
- Tuesday, September 19, 2006 at 00:18:35 (MSD)

Гусь-бука - та "заводская проходная, что в люди вывела" Yoli.


Нас было много на челне.
- Tuesday, September 19, 2006 at 00:17:31 (MSD)

Суси
- Monday, September 18, 2006 at 23:52:31 (MSD)
Исключительно слабы ваши стихи и по форме: обилие глагольных рифм, обилие «бедных» рифм: лет-нет; неуклюжести, вроде этой:
Чужие листья, воздух и дома,
Чужая фотография сама.
Поэтов вашего «дарования» несколько десятков тысяч на сайте http://www.poezia.ru/
Надеюсь, я вас не обидел?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Cпросил тяжеловес, муху , севшую на тренировочную грушу. :))
Боюсь, что это я Вас обидел, неосторожно вмешавшись в Ваш диалог с Ю.Б.А.
Однако Валерий, так же как мою бездарность видно лишь со стороны, так и ваше ужасающее поведение Вам невдомёк. Вы пошли вразнос и смотреть на это тяжко любому, испытывающему к Вам симпатию.

Что до моей неуклюжести, вроде этой:

Чужие листья, воздух и дома,
Чужая фотография сама,
то мне нравится, что поделаешь.

Читатель искушён
Но он не приглашён. :)))


Суси
- Tuesday, September 19, 2006 at 00:14:06 (MSD)

Sharfss
Алматы, - Monday, September 18, 2006 at 23:52:40 (MSD)
Все это очевидно было с самого начала.

Я читал сегодня эти материалы и когда наткнулся на слова генерал-майора Шорникова, вот на эти слова: «К сожалению, многие, даже кадровые офицеры не всегда находили правильный, а точнее уставной тон взаимоотношений с подчиненными, переходя на грубость с подчиненными. Расчеты за такое поведение наступали, как правило, незамедлительно - потеря авторитета или вообще его отсутствие», то тут же вспомнил свой утренний пост, вот это место: «А приходилось ли вам, любезный мой друг, видеть самодура воочию, близко? Приходилось ли вам каждый день наблюдать, как он свысока, через губу разговаривает с людьми, грубо одёргивает их, покрикивает, багровеет, подозревая в каждом неумеху и бездельника?
Самодур презирает тех, кто находится ниже его по служебной лестнице и ненавидит тех, кто оказался выше. Самодур властолюбив до последней, крайней степени, он испытывает несравнимое ни с чем наслаждение, отдавая команды, легко впадает в ярость, заметив малейшее непослушание».
Вполне возможно, что именно по этой причине никто из коллег Андреева не пожелал упоминать его в своих материалах.


Нога Николай Спиридонович
- Tuesday, September 19, 2006 at 00:10:35 (MSD)

Лучшего доверия оправдывают товарищи Зимянин М.В. и Кириленко Андрей Павлович.


Дедушка Кот <wprigodich@yandex.ru>
Лебедянь, Петергофия - Tuesday, September 19, 2006 at 00:07:54 (MSD)

Дорогой Михаил!

За этим нехитрым присловьем стоят века (начиная с Оригена). Каждому воздастся в ДУШЕ по вере и по делам его. Потом Бог всех простит (он уже всех простил, но не все об этом знают).


Vlad
- Tuesday, September 19, 2006 at 00:07:45 (MSD)

Суси
- Monday, September 18, 2006 at 23:52:31 (MSD)

Поэтов вашего «дарования» несколько десятков тысяч на сайте http://www.poezia.ru/
Надеюсь, я вас не обидел?
***
А Суси оказывается садист. Ни хера себе, какой наезд на Мишу.Он еще спрашивает: я вас не обидел? Конечно обидел. Хорошо, что я не пишу стихов и прозы.


Ер
- Tuesday, September 19, 2006 at 00:07:11 (MSD)

Михаил
- Monday, September 18, 2006 at 23:28:18 (MSD)

Это я, извините о хуле на Духа Святого. Никогда этого не понимал.
Что ему хула наша!



Ему - ничего. Но речь не о Нём, а о нас (Бог никого не наказывает).
Под "хулой на Духа Святого" понимается сознательное противление истине. Именно потому, что это - истина.
В Евангелии имеется пример хулы на Духа. После того, как Христос воскресил Лазаря четырехдневного, когда всем уже стало совершенно понятно, кто Он есть, помните, что решил Синедрион? Убить и Лазаря!

Вот это и есть хула на Духа.


Дедушка Кот <wprigodich@yandex.ru>
Лебедянь, Петергофия - Tuesday, September 19, 2006 at 00:02:06 (MSD)

Дорогой Vlad!

На всё Ваша благая (или не(!)благая) воля.


Валентин Иванов
- Monday, September 18, 2006 at 23:59:18 (MSD)

Лентяй - Saturday, September 16, 2006 at 10:27:02 (MSD)

>"Чур, меня чур. Как бы люди уважаемые не засмеяли".

Уважаемые мной люди попусту зубоскалить не станут.

Ойбалит - Saturday, September 16, 2006 at 10:49:39 (MSD)

>Питие смородиновой водки и метаксы есть рядовое пьянство. В Трейдер Джо'йсе до сих пор продаётся Хеннеси Х.О.

Что русскому хорошо, то немцу – смерть!

OD - Sunday, September 17, 2006 at 16:01:01 (MSD)

Спасибо, уважаемая OD, на добром слове.

Альманах «Лебедь», скажу без лести, не кривя душой – «Та заводская проходная, что в люди вывела меня...». Возжелав живого общения с читателем, я вступил и в Гусь-Буку. Первое время я был совершенно сбит с толку и обескуражен той страшной поляризацией мнений, которую я здесь обнаружил. Я делал все не то и не так. Потом мне объяснили правила игры: «Здесь все, как в тайском боксе (где бить можно руками и ногами в любую часть тела). Поэтому когда тебя обзывают «сволочью» или «мешком с дерьмом» - это они понарошку, игра такая. Расслабься, сам первым бей или отдайся и получай удовольствие».

Думаю, что даже самые яростные мои недоброжелатели поверили, что я был моряком, и на своем веку слышал такие выражения, по сравнению с которыми все, что здесь звучит – это даже не детский лепет, а лишь жалкие претензии на пародию человеческих отношений. И все же я был оглушен этим «кривым миром», и вот почему.

Когда я, забивая гвоздь, садану себе по пальцам молотком, я не могу удержаться и выкрикиваю в сердцах немало непечатных слов. Моей жене это не нравится, она делает мне суровый выговор, а я терпеливо объясняю, что все сказанное к ней никак не относится, и что этими «народными выражениями», я просто снял стресс, возникший из-за невыносимой боли. Тогда она цитирует мне место из воспоминаний жены великого русского писателя Л.Н. Толстого, где говорится о том, что когда жена эта слишком уж доставала его чем-либо, то этот великий интеллигент увещевал ей мягко: «Графинюшка, а не соизволили бы Вы пойти нах*%!». Вот видишь,- укоряла мне жена, - всего-то и добавил пару слов, а уже вместо грубой матерщины слышишь слова не мальчика, но мужа. –Хорошо,- соглашался я,- я попробую, хотя не совсем уверен в результате, поскольку когда я хрясну по пальцу, разум на некоторое время не контролирует мои вербальные реакции. И потому слова выскакивают не те, которые хотелось бы услышать интеллигентным людям, а гораздо более короткие и простые, видимо, переданные нам через гены от многих поколений предков, и избавиться от них так быстро не получится. –Фу, дурак! – резюмировала она, но здесь уже я был не в претензии, поскольку в интонации этой не совсем уважительной фразы чувствовалась настоящая (не придуманная сюжетным ходом) любовь. Вот так-с!

Здесь же все было как-то совсем иначе. Поражало запредельное количество злобы и хамства, разливающееся с той и другой сторон. Конечно, меня уверяли, что это все игра, а если уж у Вас слабо с чувством юмора, так валяйте отсюда, ибо этот ринг не для нервических барышень. Ну, хорошо, но как же все-таки различить наигранную злобу от настоящей. А ведь она здесь точно есть. Возьмем другой пример. Дама под псевдонимом Анка публикует на страницах «Лебедя» уже под своей фамилией столь высокоинтеллектуальные статьи о высоком искусстве, что моего слабого умишки не хватает, чтобы понять и треть того, о чем она пишет. Это нормально, я никогда не встреваю в обсуждения тем, которые мне не понятны или не интересны, но эта же самая рафинированная дама галопом пробегающая по Гостиной считает вполне естественным «дать мне поджопника», хотя я ничем ее не задевал.

Временами мне становилось невыносимо противно общаться с такими нравственными уродами, и я уходил из Гусь-буки. Потом возвращался, потому что уродов-то не много, а другого способа общения с приличными людьми, печатающимися в Альманахе или просто посещающими Гостиную, нет. Нехай, собака лает, а караван идет. Пускай зубоскалят себе, а я лишь повторю заключительные строки из своей песни «Стезя барда»:

Были гоненья и знал ты удачи,
Веруя в чудо, что песни творят.
Если хоть кто-то от счастья заплачет,
Значит ты жизнь свою прожил не зря.


Михаил
- Monday, September 18, 2006 at 23:56:52 (MSD)

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
PS.Just don't tell that the money dosen't smell.


Михаил
- Monday, September 18, 2006 at 23:53:12 (MSD)

Нештатная ситуация на МКС - сегодня экипаж почувствовал неприятный запах.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Неужели?!! Уважаемый Д.Ч., необходим коммент.


Sharfss
Алматы, - Monday, September 18, 2006 at 23:52:40 (MSD)

Суси
- Monday, September 18, 2006 at 23:42:01 (MSD)
Все это очевидно было с самого начала.


Суси
- Monday, September 18, 2006 at 23:52:31 (MSD)


Миша, а если серьёзно, вы мне напоминаете кентаврика. Не кентавра, а именно, кентаврика. С той лишь разницей, что вместо лошадиного крупа у вас – кроличья жопка с быстрыми лапками. Вы приходите, обскакиваете всех вподряд и мелете тоже всё вподряд. Часто создаётся впечатление, что не отдаёте себе отчёта в том, что говорите.
При этом всё ваше поведение и здесь, и в Круге чтения не оставляет никаких сомнений в том, что числите вы себя крутым знатоком литературы (ох, уж эти знатоки), и поэтом, весьма, и весьма одарённым.
Как «крутой знаток литературы», понимания литературы вы в сравнении с Марком (в Круге чтения) выглядите бледной спирохетой, но с бабочкой и дерзкой сигарой в зубах. Представление ваше о литературе поверхностное, разрозненное, пучками. Настоящего понимания нет. Нет глубины.
Что же до вашей поэтической одарённости, которая, кажется, здесь не подвергается сомнению, то способности ваши к стихосложению более чем скромны. Вы часто банальны, часто вторичны, часто заимствуете. Например: как лёгкий горький дым, в прозрачном воздухе, туманит взор, чешуя из жёлтых листьев, зарёй румянился Восток, не ведали вдовства, поезд летящий под откос, толщу лет…
Продолжать это прискорбное перечисление?
Исключительно слабы ваши стихи и по форме: обилие глагольных рифм, обилие «бедных» рифм: лет-нет; неуклюжести, вроде этой:
Чужие листья, воздух и дома,
Чужая фотография сама.

Иногда, увы, редко попадаются, действительно, хорошие строчки. Иногда, опять же редко вам удаётся передать настоящее настроение. Но хорошие, удачные строчки есть у всякого, кто более-менее регулярно пишет стихи.
Поэтов вашего «дарования» несколько десятков тысяч на сайте http://www.poezia.ru/
Надеюсь, я вас не обидел?



Михаил
- Monday, September 18, 2006 at 23:47:36 (MSD)

Суси
- Monday, September 18, 2006 at 23:37:17 (MSD)

Для вас - что угодно. Лишь бы доставить вам удовольствие.
^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Суси, помните:-"Хотите удоволштвие полушить"?
"Шпашибо, я уше полушил". :)



Vlad
- Monday, September 18, 2006 at 23:46:07 (MSD)

Дедушка Кот
СПб., Петергофия - Monday, September 18, 2006 at 23:25:07 (MSD)

основе булгаковского романа лежит внецерковная равновесная дихотомия (скажем на простецком языке) Бога и сатаны, света и тьмы, добра и зла, что с ортодоксальной точки зрения является богохульством и бесоодержанием.
****
Любезнейший вы мой Пригодич!

Я не вижу в романе МиМ ничего богохульственного. Если бы это было так, то критик Латунский и тот же М.А.Берлиоз со спокойным сердцем разрешили его к печати.


Суси
- Monday, September 18, 2006 at 23:42:01 (MSD)

Yuli
- Monday, September 18, 2006 at 21:29:07 (MSD)
Моя руководящая работа в Чернобыле официально началась с марта 1987 года, когда я, будучи еще в кадрах СА, начал работать в ПО "Комплекс", где отвечал за дезактивацию зоны.

Вот по этому адресу - http://www.iss.niiit.ru/book-4/glav-1-11.htm - находятся подробнейшие материалы о Чернобыле. Пишут генералы, полковники, подполковники, учёные – участники событий.
Упомянуты десятки и десятки имён, списки руководителей, дана вся хронология катастрофы.
Полковник Клочков: Оценивая первый период работы в Чернобыле, сейчас, по прошествии стольких лет, ясно видны недостатки ее проведения. Действительно, многое можно было сделать быстрее или оптимизировать организацию, а кое-что вообще лучше бы не делать... А Чернобыль продолжает собирать свою дань. Большинство работавших там давно потеряли здоровье, растет список безвременно оставивших нас...
Генерал-майор Шорников: В этой связи хотелось бы назвать имена хотя бы некоторых генералов и офицеров, входящих в оперативную группу ГО СССР, отмеченных правительственными наградами за мужество, проявленное в период ликвидации последствий аварии на ЧАЭС. Это генералы Ряхов А.Я., Калинин Ю.Н., Дутов Б.П., Горшков В.А., Ком-лев О.С., Семенов П.С., Медведев В.А., Баринов А.Н., Сидоров В.П., офицеры Агейкин Н.А., Арсеньев А.Б., Бусулаев А.П., Деменьтьев С.В., Камалов И.Н., Ковальчук В.В., Семенов И.С., Степанов В.Я., Шевченко Н.Н., Корастилев В.П. и многие другие. К сожалению, некоторых из них уже нет среди нас.
К сожалению, многие, даже кадровые офицеры не всегда находили правильный, а точнее уставной тон взаимоотношений с подчиненными, переходя на грубость с подчиненными. Расчеты за такое поведение наступали, как правило, незамедлительно - потеря авторитета или вообще его отсутствие.
Полковник Дьяченко: В локализации и ликвидации последствий чернобыльской катастрофы были задействованы более 600 тыс. специалистов министерств и ведомств, кадровых военнослужащих и призванных из запаса.
Подполковника Андреева никто в этих материалах не упоминает. Авторы сборника, ликвидаторы занесли подполковника Андреева в список «более 600 тыс. специалистов».


Суси
- Monday, September 18, 2006 at 23:37:17 (MSD)

Михаил
- Monday, September 18, 2006 at 21:40:38 (MSD)
Валерий, какая блядь убрала рефери с ринга.
Вы явно в состоянии грогги.

Миша, если вам очень хочется видеть меня в грогги, я не возражаю)))
Для вас - что угодно. Лишь бы доставить вам удовольствие.


Victor
- Monday, September 18, 2006 at 23:33:44 (MSD)

Дедушка Кот
трагический "любовный треугольник" (Александр Блок - Любовь Блок (Менделеева) - Александр Блок.


Это в какой же такой геметрии?

Имя твое,- ах, нельзя!
Имя твое - поцелуй в глаза,
В нежную стужу недвижных век.
Имя твое - поцелуй в снег ( привет от Влада )


Михаил
- Monday, September 18, 2006 at 23:28:18 (MSD)

Дедушка Кот
СПб., Питер-Лебедяния - Monday, September 18, 2006 at 23:10:17 (MSD)
Бог всех и всё простит (кроме ПРЯМОЙ хулы на Духа Святого).
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Сергей Сергеевич, Вы конечно помните, как топили камины и голландки в наших ленинградских комнатах (я спускался по чёрной лестнице в подвал за дровами) Наша была до потолка, вся в рельефных изразцах. Печка закрывалась железной дверцей, которая раскалялась до жёлтого свечения. Сидя перед печкой забавно было проводить кожаной подмёткой по этой дверце. Скользко как по льду.
Я это к тому, что на дверце никаких следов, естественно, не оставалось, а на подмётке след был явный. Это я, извините о хуле на Духа Святого. Никогда этого не понимал.
Что ему хула наша!


Дедушка Кот <wprigodich@yandex.ru>
СПб., Петергофия - Monday, September 18, 2006 at 23:25:07 (MSD)

Дорогой Билли!

"Серебряный голубь" - превосходный роман. Помимо прочего там закамуфлирован трагический "любовный треугольник" (Александр Блок - Любовь Блок (Менделеева) - Александр Блок.

Хочу задать публике потешный вопрос. В цикле стихов Цветаевой, обращенном к Блоку, есть строки:

Имя Твое... Ах, нельзя.

Имя Твое - поцелуй в глаза.

Имя Твое ... (не помню) звук.

Имя Твое - ПЯТЬ букв. Почему ПЯТЬ, ведь Блок...

Дорогой Влад! Вот крошечный кусочек из моей заметки о романе "Код да Винчи":

"С фундаменталистской точки зрения триллер Дэна Брауна глубоко кощунствен. Ну, как “Мастер и Маргарита” Михаила Булгакова. В основе булгаковского романа лежит внецерковная равновесная дихотомия (скажем на простецком языке) Бога и сатаны, света и тьмы, добра и зла, что с ортодоксальной точки зрения является богохульством и бесоодержанием. У Брауна “Иисус Христос был исторической фигурой, обладавшей огромным влиянием. Возможно, это самый загадочный и харизматический лидер, которого видел мир” (С. 280). Т.е. Христос был человеком, великим человеком, благодетелем человечества, но не Богочеловеком. Здесь пропасть между христианством и фосфоресцирующим умствованием, которую преодолеть нельзя".



Victor
- Monday, September 18, 2006 at 23:22:06 (MSD)

Новости с родины моих прадедов:

Newsru.com

Кондопога расширяется: новые "кавказские погромы" произошли в Вольске Саратовской области
После событий в карельской Кондопоге, где местные жители устроили погромы, направленные против выходцев с Кавказа, стало ясно, что проявление подобных настроений не редкость в регионах России.

В пятницу стало известно о новом случае "кавказских погромов". На этот раз события разворачивались в городе Вольск Саратовской области. В минувшие выходные в Вольске в местном клубе "Галактика" произошла массовая драка, в которой участвовали около 10 человек - армяне и русские. Все участники драки были нетрезвыми. К моменту приезда милиции на месте остались только трое раненых, отмечает сайт "Саратов Бизнес Консалтинг". Раненых госпитализировали. Один из них скончался в больнице. Двое с менее серьезными травмами пока остаются в стационаре.

Но на этом не закончилось. В минувший понедельник группа местной молодёжи ворвалась в колледж строительства мостов и гидросооружений. А в ночь на пятницу в городе прошла так называемая "зачистка", организованная местными жителями. Милиция Вольска переведена на усиленный режим работы. Город круглосуточно патрулируют милицейские группы. По распоряжению местной администрации, в пятницу все выходцы с Кавказа во избежание провокаций убраны с рынков.

...

Двое лиц, подозреваемых в участии в драке, объявлены в федеральный розыск. Это Гарник Унанян, 1967 года рождения и Артур Мхоян, 1981 года рождения, сообщается в заявлении прокуратуры.

"10 сентября около 2:00 по московскому времени на ул. Комсомольской Вольска возле кафе "Галактика" между несколькими посетителями кафе кавказской национальности и посетителями славянской национальности произошла словесная ссора с использованием слов нецензурной брани, обусловленная личными неприязненными отношениями и фактом нахождения указанных лиц в состоянии алкогольного опьянения, - сказано в сообщении. - Словесная ссора переросла в драку. В ходе драки Зяблину С.А. были причинены 3 проникающих ножевых ранения, от которых последний скончался в больнице. С ножевыми ранениями различной степени тяжести в Вольскую ЦРБ позднее также обратились еще трое участников конфликта славянской национальности".

И.о. прокурора Вольска Андрей Чернышов опроверг сведения о том, что столкновение произошло на межнациональной почве. По тем данным, которыми пока располагает следствие, ссору и драку можно отнести к разряду бытовых.

Уголовное дело по факту драки возбуждено по статье умышленное причинение тяжкого вреда здоровью (по ст.111 УК РФ). "О межнациональной розни речи не идет", - заявили "Интерфаксу" в саратовской прокуратуре.


Диагност
- Monday, September 18, 2006 at 23:12:51 (MSD)

Искусству нужен И. Островский,

Как бляди палец стариковский.


Дедушка Кот <wprigodich@yandex.ru>
СПб., Питер-Лебедяния - Monday, September 18, 2006 at 23:10:17 (MSD)

Дорогоцй Михаил!

За что же наказывать господина Островского. Бог всех и всё простит (кроме ПРЯМОЙ хулы на Духа Святого).


Михаил
- Monday, September 18, 2006 at 22:24:06 (MSD)

Василий Пригодич
Лебедянь, Петергофия - Monday, September 18, 2006 at 22:17:57 (MSD)
Я, простите, не мелкий фраер, я – средний фраер.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Сергей Сергеевич, а Бог совсем не фраер. Он И.Островского накажет.


Василий Пригодич <wprigodich@yandex.ru>
Лебедянь, Петергофия - Monday, September 18, 2006 at 22:17:57 (MSD)

Дорогой Игорь Островский!
С Вашего любезного дозволения привожу три номера из списка опубликованных мною на бумаге работ. Я, простите, не мелкий фраер, я – средний фраер.

39. Гречишкин С.С., Долгополов Л.К., Лавров А.В. Примечания к кн.: Андрей Белый. Петербург. Роман (Литературные памятники). Л., 1981. 6 печ. л.

60. Гречишкин С.С., Долгополов Л.К., Лавров А.В. Примечания к кн.: Андрей Белый. Петербург. Москва. Часть I. Московский чудак. Тула, 1989. 4 печ. л.

157. Гречишкин С.С., Долгополов Л.К., Лавров А.В. Примечания // Андрей Белый. Петербург. Роман в восьми главах с прологом и эпилогом. 2-е издание, исправленное и дополненное. СПб.: "Наука". 2004. С. 641-695 (Научное издание. "Литературные памятники").


Vlad
- Monday, September 18, 2006 at 22:16:10 (MSD)

Yuli
- Monday, September 18, 2006 at 21:29:07 (MSD)
Не знаю, кто там когда хватал радиацию, но у меня был друг- химик по образованию.Так вот, его военкомат направил в Чернобыль на три месяца. Не могу сказать, что он этому сильно обрадовался. Его жена провожала его, как провожают на войну.
Такие дела.


минестроне дженовезе
- Monday, September 18, 2006 at 22:06:41 (MSD)

^^^^^^^^^^^^^
Из итальянских супов очень хорош"wedding soup". Овощи,говядина и копчёная ветчина. Его продают в супермаркетах горячим прямо из больших чугунков.


Sandro
- Monday, September 18, 2006 at 22:04:00 (MSD)

Борцам с мещанством:
Сегодня и завтра в Radio City Music Hall - Aznavour. Прощальный тур.


мерин сивашский
- Monday, September 18, 2006 at 21:51:02 (MSD)

marin
- Monday, September 18, 2006 at 20:56:32 (MSD)
а в лигурии есть такой суп, очень итальянцам нравится, здесь вообще кухня нашего региона очень ценится, называется минестроне дженовезе,
^^^^^^^^^^
Уважаемая marin, от "минестроне дженовезе" ломятся полки консервированых супов в здешних супермакетах. Он почти всегда "бай уан, гет уан фри", так что и воровать не надо.
Так себе супчик, честно говоря.



Михаил
- Monday, September 18, 2006 at 21:40:38 (MSD)

Суси
- Monday, September 18, 2006 at 17:03:32 (MSD)

А теперь: ряшку наели и героя из себя корчите?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Валерий, какая блядь убрала рефери с ринга.
Вы явно в состоянии грогги.



Михаил
- Monday, September 18, 2006 at 21:33:17 (MSD)

Yuli
- Monday, September 18, 2006 at 12:59:38 (MSD)
Вы же знаете лучше других, ДЧ, что чудес не бывает.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Тем не менее, в случае, о котором рассказал Д.Ч., мы имеем дело с
удачей (или чудом, если угодно). В принципе не имеет значения, улыбнулась удача
Поле в виде случайной комбинации цифр или благодаря случайному выбору администрации казино.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Monday, September 18, 2006 at 21:29:07 (MSD)

Повизгивания Влада и Суси напомнили мне, что правду о Чернобыле знают далеко не все.
Радиация в Чернобыле убила в ночь аварии тридцать человек из штата станции и из пожарников. У них не было радиометра - прибора, который показывает уровень радиации. Как потом вспоминали, он был в какой-то кладовке, от которой не было ключа. После двадцать шестого апреля 1986 года никто серьезно облучен не был, все, так назваемые "инвалиды Чернобыля", которых не было на станции в первую ночь, - инвалиды фальшивые.
Глупость человеческая не знает границ, при хорошей организации аварийных работ жертв можно было бы избежать. К аварии подобного масщтаба никто не готовился, так как чиновники обманули персонал, объявив подобную аварию невозможной.
Это не значит, что работа в Чернобыле после 26 апреля была прогулкой. Как в то время считали медики, то количество плутония, которое находилось вокруг реактора, было смертельным для человека, поэтому из группы военных специалистов, которые были направлены непосредственно на станцию в конце мая 1986 года, и в которую входил и я, никто иллюзий о безопасности предприятия не питал. Нам было объявлено, что работа наша приравнивается к боевому заданию, поэтому рассуждать было не о чем. Полковник из медицинского управления, который входил в группу и был в плане опасности наиболее осведомленным, из группы дезертировал. Вечером двадцать восьмого мая после первого дня работы на станции ночью состоялось партийное собрание, на котором меня выбрали парторгом. Мне пришлось объяснить изумленным коллегам, набранным из специальных частей по все стране, что я беспартийный.
О моих приключениях в то время любопытные могут прочитать в документальной книге Ю. Щербака "Чернобыль", она печаталась в 88 году в журнале "Юность", много раз выходила отдельным изданием и была переведена на многие языки, в том числе на английский и немецкий. Нельзя сказать, чтобы Щербак понимал, что происходит в Чернобыле, он был писателем и доктором наук по чуме и сибирской язве, поэтому, как казах, пел только о том, что видел и слышал, но пытался ничего не приукрашивать.
Нам, военным, повезло, и плутоний оказался не таким опасным, как считалось раньше, раз мы до сих пор живы, но тот, кому приходилось ходить на верную смерть, меня понимает.
Я не пишу много о Чернобыле - правда о тех событиях настолько не похожа на все, что лопочут СМИ, что вряд ли мне поверят.
Моя руководящая работа в Чернобыле официально началась с марта 1987 года, когда я, будучи еще в кадрах СА, начал работать в ПО "Комплекс", где отвечал за дезактивацию зоны и, в порядке "общественной нагрузки", которой меня наградила Правительственная Комиссия, за пылеподавление. Из ПО "Комплекс" я перешел в созданный нами в 1988 году "Спецатом" - производственное объединение "робототехники и аварийно-технических работ", которое явилось первой в СССР атомной аварийной службой.
Работать в то время было исключительно тяжело - страна уже разваливалась, чиновники думали более о взятках, чем о государственных интересах, приходилсь драться сразу на нескольких фронтах - и с чиновниками, и с радиацией, и даже с мышами, которые расплодились в это время в Чернобыле в огромном количестве.
Вот почему среди моих друзей одно из первых мест занимает кот Вася.


Sandro
- Monday, September 18, 2006 at 21:27:29 (MSD)

Vlad
- Monday, September 18, 2006 at 21:19:05 (MSD)
А что такое аспидистрой?..
*****
Вообще-то, это растение, но Вас будем топить за канареек, за Троцкого и, особенно, за Маяковского.


Vlad
- Monday, September 18, 2006 at 21:19:05 (MSD)

Sandro
- Monday, September 18, 2006 at 21:10:12 (MSD)
аспидистрой
***
А что такое аспидистрой? Прошу простить мне мою безграмотность.


Sandro
- Monday, September 18, 2006 at 21:10:12 (MSD)

Всех борцов с мещанством, канарейками, аспидистрой и Элизой Ожешко (не только, конечно, в России и Германии, но в России и Германии - в первую очередь!) надо выводить на лёд и держать в проруби, пока не околеют КЭ*М.

(*) - Акцент, ничего не поделаешь!


Vlad
- Monday, September 18, 2006 at 21:10:10 (MSD)

marin
- Monday, September 18, 2006 at 19:39:38 (MSD)
моя дочь София родилась в Монте Карло, где мы прожили несколько лет, хозяин маленькой виллы,
****
Я могу себу только представить, сколько стоит снимать даже маленькую виллу в Монте Карло.
Сумасшедше дорогое место.
Абсолютно запредельные цены на жилье и всё остальное.


Vlad
- Monday, September 18, 2006 at 21:02:40 (MSD)

Игорь Островский
- Monday, September 18, 2006 at 20:53:49 (MSD)
- Лучше на снег. Традиция, что ни говори.
***
Нет, расстрел, даже босиком на снегу- это очень легкая смерть для него.


Vlad
- Monday, September 18, 2006 at 21:00:16 (MSD)

Всеволод Озеров
Москва 2006
Вспоминая о себе и других
****
Автор вроде бы не архитектор, почему же такое внимание уделено только одной проблеме-изменившемуся архитектурному облику Москвы.
Воланд, когда после долгого перерыва посетил вновь Москву, он, на представлении в варьете,прежде всего пытался вникнуть во внутренний мир москвичей. Так вот, об этом у В.Озерова ни слова. А зря! Москвичи изменились и сильно!
Я помню как в прежней Москве, на площади Маяковского, вечером постоянно горел неоновый лозунг: "Превратим Москву в образцовый коммунистический город". И, действительно, превратили. Вот, сегодня накнулся в комментах:

"Скорее головы канарейкам сверните,
чтоб не была Революция канарейками побита!"
Вот не послушались поэта! Победили канарейки, восторжествовали
потребители, поменяли СССР на джинсы и хотдоги!"


marin
- Monday, September 18, 2006 at 20:56:32 (MSD)

а в лигурии есть такой суп, очень итальянцам нравится, здесь вообще кухня нашего региона очень ценится, называется минестроне дженовезе, настоящий суп похож на кашу из овощей с соусом песто и оливковым маслом, рецепта тоже как у супа буйабес не существует, потому как появился он следующим образом: наемные крестьяне высыпая мешки с урожаем в кладовую хозяина земель держали мешок таким образом, что в кулаке оставалась ладошка овощей, воровал то есть по чуть чуть с каждого мешка, поэтому рецепт такой: ладошка или две или три или сколько там таких то овощей, ладошка таких-то и так далее.


Sandro
- Monday, September 18, 2006 at 20:55:06 (MSD)

marin
- Monday, September 18, 2006 at 20:48:19 (MSD)
... я никогда не пробовала фиолетового, только зеленый...
*****
Это не про Нью-Йорк - это про Грузию. И это шутка.
Но, кроме шуток, до приезда в Америку, я никогда даже не видел зелёного.


Игорь Островский
- Monday, September 18, 2006 at 20:53:49 (MSD)

Vlad
>>Этого Владимира за его тексты надо было бы как Иисуса Христа распять на кресте.
Причем не давать пить и заставить его умирать мучительно долго.

- Лучше на снег. Традиция, что ни говори.



marin
- Monday, September 18, 2006 at 20:48:19 (MSD)

у меня нет ни одной причины вам не верить ув сандро, тем более что я никогда не пробовала фиолетового, только зеленый, я вообще живу в деревне, вы в нью йорке, в моем рассказе не было притензий, ни одной


Vlad
- Monday, September 18, 2006 at 20:17:43 (MSD)

Игорь Островский
- Monday, September 18, 2006 at 18:11:59 (MSD)
Vladimir
- Monday, September 18, 2006 at 10:08:26 (MSD)
Виктору. Вдогонку. По поводу отпущения грехов и покаяния.
http://zarubezhom.com/sokolov1.htm
- Пам Владимир, постыдились бы ссылаться на официального сумасшедшего.
Впрочем, он Вам, наверняка, брат по духу.
****
Этого Владимира за его тексты надо было бы как Иисуса Христа распять на кресте.
Причем не давать пить и заставить его умирать мучительно долго.



Vlad
- Monday, September 18, 2006 at 20:12:09 (MSD)

Суси
- Monday, September 18, 2006 at 17:03:32 (MSD)
Yuli
- Monday, September 18, 2006 at 16:47:04 (MSD)

Юлий Борисович, в какой норе прятались в Чернобыле, трясясь, пока честные, мужественные парни делали всё что могли?
А теперь: ряшку наели и героя из себя корчите?
****
С замечанием Суси трудно не согласиться. Если бы Юлий действительно принимал активное участие в ликвидации чернобыльской аварии, то его бы, скорее всего, уже не было бы в живых.
Такова горькая правда жизни.



Игорь Островский
- Monday, September 18, 2006 at 20:10:38 (MSD)

>>>ну, кто сейчас перечитывает Андрея Белого. А что Вы перечитывали? Мы с соавтором когда-то составили


- Хм, взял с полки "Петербург": редактура, примечания - семейный подряд Пискуновых. И никаких Коротичей.


Sandro
- Monday, September 18, 2006 at 19:46:13 (MSD)

marin
- Monday, September 18, 2006 at 19:24:06 (MSD)
... все остальное продавали, поэтому никаких других соусов из зелени, почти на сто процентов, на аппенинском полуострове нет.
*****
марин, зелёный базилик против фиолетового, как одеколон Кармен (Николаевская парфюмерная фабрика "Алые Паpуса") против Lorigan (Coty)


marin
- Monday, September 18, 2006 at 19:39:38 (MSD)

моя дочь София родилась в Монте Карло, где мы прожили несколько лет, хозяин маленькой виллы, которую мы снимали в ту эпоху любил поговаривать: самый надежный способ выигрывать в казино - это себе купить казино. Он более тридцати лет отработал в казино Монте Карло.


marin
- Monday, September 18, 2006 at 19:24:06 (MSD)

Еще про базилик, в Италии лигурийцев считают самыми жадными людьми в мире и про соус из базилика, к макаронам трофи, который называется песто, очень вкусный между прочем, рассказывают, что только лигурийцы питались травой, которую у них никто не покупал, а все остальное продавали, поэтому никаких других соусов из зелени, почти на сто процентов, на аппенинском полуострове нет.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Monday, September 18, 2006 at 19:19:14 (MSD)

Вы не подсчитывали, уважаемый ДЧ, какова вероятность такого выигрыша? Очевидно, что-нибудь вроде 10**(-8) в год. Поверить, что игорный бизнес пущен на самотек, я не могу. Деньги счет любят. Очевидно, наиболее успешной рекламной акцией должна быть такая, вероятность которой меньше и которая психолоогически более убедительна. Если учесть, что вероятность выигрыша одного человека несколько раз подряд абсолютна одинакова с вероятностью выигрыша той же суммы несколькими людьми за тот же отрезок времени (количество попыток), то вероятность того, что это была PR-акция выше вероятности простого совпадения. Дело в том, что психологический эффект от того, что один человек несколько раз срывает банк гораздо выше, чем если за то же время срывают банк несколько человек.
При этом наперсточникам нет необходимости распространяться о выигрыше, гораздо убедительнее выглядит, когда слухи ползут сами. Вы не обратили внимания, что опубликовав информацию о столь необычном случае на сети, Вы тем самым явились бесплатным распространителем рекламы, этаким добровольным человеком-сэндвичем?
Мне хотелось бы закончить призывом к юным и не очень юным господам: никогда не пользуйтесь услугами наперсточников для удовлетворения любви к азарту. Играйте с друзьями в очко, покер, или три листика - деньги останутся у друзей, в не у шакалов из Лас-Вегаса.


marin
- Monday, September 18, 2006 at 19:11:27 (MSD)

"1 tbsp chopped basil (базилик всегда под рукой, растёт у нас на дворе)."

Говорят, что базилик родился на лигурийской земле, когда я была в Новегии то тоже видела в саду базилик и удивилась, обрадовалась, но прежде чем я его попробовала мой супруг мне рассказал бабушкину поговорку, смысл которой в том, что вне лигурии базилик похож на менту, меня это рассмешило, чесно говоря не поверила, но оказалось правдой, во всяком случае в отношении норвежского базилика.


К.М.Глинка
- Monday, September 18, 2006 at 18:32:11 (MSD)

Д.Ч.
Глинка с Лас Вегасом, конечно, прокололся, сразу видно, что он там ни разу не был.

==============================
Да много раз я там бывал, и по делу и так просто.
Последний раз принимал участие в Consumer Electronics Show с нашим новым устройством в январе этого года. Вас туда приглашали?

Но больше трёх дней в Вегасе нормальному человеку выдержать трудно. Скучно.


Талант, как деньги.
- Monday, September 18, 2006 at 18:19:39 (MSD)

Yuli
- Sunday, September 17, 2006 at 23:29:11 (MSD)
все тот же бронзовый бюст Бродского - талантливо снаружи и пусто внутри.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Те, кто не умирают, живут
до шестидесяти, до семидесяти,
педствуют, строчат мемуары,
путаются в ногах.
Я вглядываюсь в их черты
пристально, как Миклуха
Маклай в татуировку
приближающихся
дикарей.


Игорь Островский
- Monday, September 18, 2006 at 18:11:59 (MSD)

Vladimir
- Monday, September 18, 2006 at 10:08:26 (MSD)
Виктору. Вдогонку. По поводу отпущения грехов и покаяния.
http://zarubezhom.com/sokolov1.htm


- Пам Владимир, постыдились бы ссылаться на официального сумасшедшего.
Впрочем, он Вам, наверняка, брат по духу.



Victor
- Monday, September 18, 2006 at 17:53:36 (MSD)

Суси
Предпочитаю кавказские блюда.


Я, если признаться, тоже. Особенно куриц-барбекю с соусом ткемали.


Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, September 18, 2006 at 17:38:27 (MSD)

Yuli, - Monday, September 18, 2006 at 12:59:38 (MSD)
Уважаемый ДЧ! Ваша Пола стала объектом рекламной акции, как мне представляется. Провести к автомату пару проводов и сделать пару скруток - не проблема. Несколько десятков тысяч долларов - это копейки, по сравнению с суммами, которые платит игорный бизнес за рекламу. Я уверен, что на этой Поле сделали по меньшей мере несколько сот тысяч за счет дураков, ринувшихся повторять ее подвиги.

== ========= = = = ===============

Дело в том, уважаемый Yuli, что никакой акции не было. Про её выигрыши не писали в газетах, не сообщали по радио, не сняли фильм. Пола сама удивлялась не менее нашего и рассказала о чуде лишь нескольким коллегам по работе. Никто из них тотчас не ринулся покорять Лас Вегас. А сказки о том, стены отелей и казино в Лас Вегасе оклеены плакатами с фотографиями счастливцев, на которых указано имя победителя и выигранная им сумма, оставим на совести г.Глинки. Он, похоже, рассуждает о тутошних казино, как и о качестве калифорнийского оливкового масла, со слов своей кухарки.


Суси
- Monday, September 18, 2006 at 17:03:32 (MSD)

Yuli
- Monday, September 18, 2006 at 16:47:04 (MSD)
Вы похожи, Суси, на пьяного драчуна, которого уже десять раз мимоходом отправляли на пол с разбитым носом, но он все встает, и машет руками и что-то бормочет.

Юлий Борисович, в какой норе прятались в Чернобыле, трясясь, пока честные, мужественные парни делали всё что могли?
А теперь: ряшку наели и героя из себя корчите?


Суси
- Monday, September 18, 2006 at 16:56:51 (MSD)

Victor
- Monday, September 18, 2006 at 15:59:31 (MSD)
Суси, а Вам жена делает национальную кондопожскую еду - кармашки (зепечённые ржаные лепёшки с кашей)?

Виктор, из Кондопоги это жена моего сына. Моя рижанка.
Что-то я не припомню, чтобы она готовила эти кармашки. Не знаю.
У нас здесь продают карельский пирог - рис в кармашке из тонкого теста.
Признаться, всю эту кухню «северных народов» я не люблю.
Предпочитаю кавказские блюда.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Monday, September 18, 2006 at 16:47:04 (MSD)

Вы похожи, Суси, на пьяного драчуна, которого уже десять раз мимоходом отправляли на пол с разбитым носом, но он все встает, и машет руками и что-то бормочет.


AK
Boston, MA - Monday, September 18, 2006 at 16:39:17 (MSD)

>ПЧ, Monday, September 18, 2006 at 15:58:49 (MSD)
>>Д.Ч., Monday, September 18, 2006 at 12:16:39 (MSD)
>>...форма W2 для налоговой инспекции, выданная бухгалтерией казино...
>Всегда думал, в подобных случаях выдаётся форма 1099. Не уверен, правда...
#################

ДЧ прав. Казино выдают заполненную форму W-2G "Certain Gambling Winnings", сумму из которой везунчик вносит в свою форму 1040 (или какую другую, которую он в итоге отсылает в IRS).



Сергей О.
- Monday, September 18, 2006 at 16:00:55 (MSD)

Sergey
CCCP - Monday, September 18, 2006 at 14:59:57 (MSD)
+++++++++++++
Красиво! Вот это жизнь!
Скоро собираюсь на очередную рыбалку. Ожидаемый улов (по прошлому опыту) 3-6 кг – караси, лещи, красноперки. Грибов у тебя маловато. Вчера насобирал за 3 часа больше 2-х ведер – белые, маслята и подберезовики. С мелкими маслятами намаялись чистить.
Успехов в реальной жизни.

P.S. Что там за надпись: "Вошь".


Victor
- Monday, September 18, 2006 at 15:59:31 (MSD)

Суси, а Вам жена делает национальную кондопожскую еду - кармашки (зепечённые ржаные лепёшки с кашей)?


ПЧ
- Monday, September 18, 2006 at 15:58:49 (MSD)

Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, September 18, 2006 at 12:16:39 (MSD)
...форма W2 для налоговой инспекции, выданная бухгалтерией казино...


Всегда думал, в подобных случаях выдаётся форма 1099. Не уверен, правда...


Sergey
CCCP - Monday, September 18, 2006 at 14:59:57 (MSD)

Для Д.Ч.

Валдай начала этой осени.





Да, круглое в тарелке слева рядом с банками пыва -- это не блин. Это гриб. Целый. Белый.

Да.


Суси
- Monday, September 18, 2006 at 14:39:22 (MSD)

Yuli
- Monday, September 18, 2006 at 14:24:14 (MSD)

Не пытайтесь, Юлий Борисович, заболтать тему о вашей личной ответственности. Не знаю, какого наказания вы заслуживаете, но то что заслуживаете, это точно.
У чернобыльцев другая, Юлий Борисович, судьба… А глядя на вас и не подумаешь, что вы там, в зоне были. Скорей подумаешь, что отдыхали на курорте.
Да вы, наверное, к зоне и не приближилась. Отсиживались где-то в бункере.
Вы же, Юлий Борисович, трус. По всем вашим замашкам - трус.




Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Monday, September 18, 2006 at 14:24:14 (MSD)

Суси, даже с вашим статусом можно было понять, в чем этот статус заключается, и не засорять форум глупостями.
Говорить с Вами трудно, Вы бы хоть жену приглашали, чтобы она Вам объясняла совсем уже простыми словами, что вам пытаются втолковать.
В данном случае она бы наверняка догадалась, Суси, о чем речь, она же вас знает.
Утомляете Вы меня, Суси, с вашими способностями. Давно бы надо оставить Вас на произвол судьбы, но форум жалко - вконец загадите, если время от времени не драть вам уши.



Суси
- Monday, September 18, 2006 at 13:50:59 (MSD)

Вы думаете, Юлий Борисович, раз вы больше не начальник, так на вас и ответственности не осталось за все те последствия, которые наступили по вашему самодурству?
Попробуйте это рассказать тем чернобыльским парням, которые ещё живы…
Тем людям, кто и сегодня живёт в зоне…
Не в красавице-Вене, а в зоне.
Хотел бы я посмотреть на эту встречу. Славная бы получилась встречка.


Суси
- Monday, September 18, 2006 at 13:31:47 (MSD)

Yuli
- Monday, September 18, 2006 at 13:02:22 (MSD)
Уважаемый Суси, я давно уже не начальник, но на Вашем статусе это не отразилось.

Вы больше не начальник и это хорошо.
Вы самодур.
Жаль, что самодурство не сдают вместе с делами, кабинетом и должностью.



Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Monday, September 18, 2006 at 13:02:22 (MSD)

Уважаемый Суси, я давно уже не начальник, но на Вашем статусе это не отразилось.


Yuli <iouli.andreev@chello.at>
- Monday, September 18, 2006 at 12:59:38 (MSD)

Уважаемый ДЧ!

Ваша Пола стала объектом рекламной акции, как мне представляется. Провести к автомату пару проводов и сделать пару скруток - не проблема. Несколько десятков тысяч долларов - это копейки, по сравнению с суммами, которые платит игорный бизнес за рекламу. Я уверен, что на этой Поле сделали по меньшей мере несколько сот тысяч за счет дураков, ринувшихся повторять ее подвиги.
Небольшие проигрыши невыгодны бизнесу, они не содержат элемента сенсации. Не сомневаюсь, что давно уже наняты математики и психологи, которые точно просчитали, когда и сколько игорный бизнес должен проигрывать, чтобы увеличить свои барыши.
Вполне возможно, что подобный расчет существует и торговле акциями. Мне трудно поверить, например, что доткомовский пузырь лопнул сам по себе. Его надули и проткнули в результате холодного расчета. Дурак - двигатель коммерции.
Вы же знаете лучше других, ДЧ, что чудес не бывает.


Суси
- Monday, September 18, 2006 at 12:57:28 (MSD)

Так вы всё же настаиваете на том, что от самодура может быть в деле польза, что несправедливо сомневаться в его заслугах, что это даже и нехорошо, непорядочно…
А приходилось ли вам, любезный мой друг, видеть самодура воочию, близко? Приходилось ли вам каждый день наблюдать, как он свысока, через губу разговаривает с людьми, грубо одёргивает их, покрикивает, багровеет, подозревая в каждом неумеху и бездельника?
Самодур презирает тех, кто находится ниже его по служебной лестнице и ненавидит тех, кто оказался выше. Самодур властолюбив до последней, крайней степени, он испытывает несравнимое ни с чем наслаждение, отдавая команды, легко впадает в ярость, заметив малейшее непослушание. Чаще всего самодуры идут в армию – погоны дают власть.
Самодур уверен в безошибочности своих решений и совершенно не терпит иных мнений. Есть одно правильное решение – моё. Я –начальник; ты – дурак.
Вы видели когда-нибудь, чтобы самодур признал свою ошибку или хотя бы не продолжал настаивать на ней, когда она уже стала для всех очевидной?
Нет, он не отступится. Он – бетон. Скала. Он с пеной у рта будет стоять на своём.
Но ведь никто не застрахован от ошибок. И умные, грамотные люди, порой, ошибаются. Но умные и грамотные прислушиваются к тому, что подсказывают коллеги, друзья и способны вовремя остановиться, отменить решение.
К самодуру лучше с советами не подходить – наорёт, облает, обхамит. Да и не подходят, жизнь научила.
Не так страшно, когда самодур ходит в управдомах или заведует баней.
А если в самодурах генерал? Маршал? Генералиссимус? А если во время войны?
Цена ошибки тогда совсем другая. Масштаб другой и последствия другие.
А Чернобыль это, друг мой любезный, не домоуправление и не баня. Это война. По своим последствиям – война ядерная.
И какова, по-вашему, друг мой любезный, цена чернобыльской ошибки? Последствия каковы? И могли бы быть последствия иными, менее трагичными?
Могли бы… Не думаете же вы, мой любезный друг, что всегда, во всех случаях преимущество отдавалось наиболее разумным решениям, которые вполне вероятно и зрели в чьих-то головах, заведомо приговорённых самодуром к моральному расстрелу?
Есть одно правильное решение – моё. Помните?
Так-то, друг мой любезный. А, может быть, стоит вам сьездить в эти места, с народом поговорить? Они-то вам многое порасскажут…
Может быть, поймёте вы тогда, что значит самодур в домоуправлении, а что – в Чернобыле…
Поезжайте, если смелости достанет...