текущий номер альманаха
Добро пожаловать! Мы будем рады, если вы добавите запись в нашу гостевую книгу. Редакционный адрес Lebed.Almanac@ru.net , по этому же адресу можно получить персональный пароль.

Rambler's Top100 Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки. WebDiogenes Studio Яндекс цитирования Будущее России

Бодя
США - Tuesday, December 12, 2006 at 21:01:41 (MSK)

ВУ
- Tuesday, December 12, 2006 at 18:17:05 (MSK)

и чтобы указать здесь цену до третьего знака, надо быть журналистом, но никак не химиком или физиком.
=======================
Это уже диагноз.


Смердяков
Москва, Россия - Tuesday, December 12, 2006 at 20:58:43 (MSK)

В реальности интересы государства представляет правительство.
Под государством вы подразумеваете государственных чиновников или все общество в целом?

Я плохо разбираюсь в российском новоязовском жаргоне, но если «вертикаль власти»
На староязовский жагон этот термин можно перевести как нечто среднее между "руководящая роль партии" или "демократический централизм"

обозначает новую империю, то это ошибочное представление.
Ну почему сразу империя? Если федеральный центр не позволяет Москве и Московской области устроить промеж собой вооруженное столкновение за внешнюю обочину МКАД, то значит ли это, что данные субъекты Федерации являются колониями федерального центра?

В зале Генеральной Ассамблеи уже некуда лепить новые места для новых государств. Стулья теснятся вверх, туда, где ранее стояла публика.
Разуммется, любой африканский папуас предпочтет гонять балду на заседаниях, вместо того, чтобы пасти верблюдов или собирать бананы. А еще можно выпросить кредит и не отдать или потребовать гуманитарную помощь, ссылаясь на то, что тебя веками грабил американский империализм. Вот почему государства в наши дни плодятся, как тараканы.

Например, можно отхватить от зарубежного государства кусок, а потом построить на этом куске нужный для самого-самого государства канал
Но ведь у того государства были какие-то вооруженные силы, но все равно не спасли. Впрочем, это было в позапрошлом веке, а в наше время выгоднее не отхватывать, а просто купить.

Сейчас большая нужда в нефти, месторождения которой в основном находятся за пределами страны с самой-самой армией. Проанализируйте обстановку в мире
Покупать нефть по рыночной цене, а выручку возварщать обратно в свой в карман. Это называется "храните деньги в стабилизационном фонде". Проклятые капиталисты обошлись без морского десанта на ледовитом побережье Западной Сибири! Иван воюет в окопе - Абрам торгует в райкопе, как говорят поэты!

хотя гитлеровская армия могла захватить Швейцарию, но малое горное государство оказалось бы в таком хаосе, что оказалось лучше его не трогать.
Захватить было бы можно, но где бы тогда нацистские руководители хранили свои капиталы?

Принцип в том, что ни одно государство, обладающее ядерным оружием никогда не подвергалось нападению извне.
Ладно, сентябрь 2001 считать не будем. Терракты можно или вообще не считать нападением, а можно заявить, что его организовало ЦРУ. Нападение Басаева в августе 1999 тоже можно не считать, потому что формально Чечня была частью РФ. Но уж нападение Аргентины на Фольклендские острова никак не подверстаешь под эту гипотезу!

германская армия несколько лет воевала с превосходящими силами своих противников.
Извините, но тогда в Германии был тоталитарный строй, который имеет возможность воевать не считаясь с потерями и затратами, и не боясь, что народ воевать не захочет.


В американской армии жалованье рядового составляет сорок с чем-то тысяч долларов в год. На эти деньги можно жить, но не очень роскошно. Это процентов на пятнадцать-двадцать меньше средней зарплаты по стране. Но беднякам некуда деваться.
Рабоать нужно, тогда и бедным не будешь!
Хорошо, а вы что предлагаете? Забирать бедных в армию насильно, платить им десять долларов в месяц на папиросы плюс кормежка и обмундирование, в случае смерти выплачивать единовременно пару сотен долларов в год на погребение. А в качестве компенсации забирать в армию не только бедняков, но и некоторое количество сынков богатенких родителей, которые, разумеется, поделятся с товарищами посылками и денежными переводами, если хотят дослужить до дембеля живыми и здоровыми.

Одного приговорили... не к смерти, но к двадцати пяти годам заключения. Он заплакал прямо в зале суда.
Остап Бендер использовал в таких случаях т.н. зицпредседателей. Неужели американцы до такой степени тупые и бездуховные, что не додумались до зицпредседателей? А еще в таких случаях некоторое время поят какого-нибудь алкоголика, воруют или отбирают его паспорт и регистрируют на его фамилию фирму.
Кстати, при призыве в армию тоже отбирают паспорт, так что прослеживается некоторая аналогия.

Может быть не стоило им тогда все это затевать?
Может быть! Уж на что отсталая страна Россия, но крепостных удалось освободить без гражданской войны.

Мне же довелось слышать этот анекдот в начале шестидесятых.
Но вам удалось дожить до тех времен, когда этот анекдот осуществился в реальности в Чечне. Полагаю, иракцы делали вид, будто у них есть ОМУ тоже для того, чтобы Америка их завоевала и принялась кормить. А теперь с той же целью Иран и КНДР демонстративно пытаются изготовить ядерное оружие. Думают, что Америка всех прокормит!


marin
- Tuesday, December 12, 2006 at 20:55:12 (MSK)

А про интенсивность интереса, ув Бодя, в моем случае дети маленькие, а между взрослыми людьми все иначе, вот как у вас, хотя не только с детьми так, раньше я переписывалась с Мамору каждый день, мне это было необходимо, почти год тому назад, а когда уже читаешь фразы типа:
"у вас холодно я видел, купи себе что-нибудь красивое и теплое"
"не заболела ли ты?"
"скоро рождество, сколько радости будет в твоем доме, не огорчай детей и мужа" и тому подобное это все, это конец, на такое отвечать невозможно. И каждый день уже через три дня, потом раз в неделю, раз в две недели, раз в месяц... а потом уже достаточно время от времени знать, что тот другой жив, что у него все хорошо и ... все.


Хоккей на Красной Площади- Tuesday, December 12, 2006 at 08:27:49 (MSK)
- Tuesday, December 12, 2006 at 20:54:28 (MSK)

Клоунада.


AK
Boston, MA - Tuesday, December 12, 2006 at 20:53:44 (MSK)

Уважаемый ВУ,

Сдается, по данному вопросу мы говорим мимо друг друга, или как это по русски. В обшем, pass each other. Вы - про то, что среднюю температуру Земли МОЖНО измерять, правда, с каждым сообщением вводите все новые и новые условия. Именно про это я и говорил, что должны быть определенные допущения, согласованные между всеми измерителями температуры.

Я - о том, какие при НЫНЕШНИХ измерениях и усреднениях ошибки. Те самые, плюс-минус. То есть, насколько достоверны ПУБЛИКУЕМЫЕ данные об изменениях средней температуры.

Как видите, это совершенно другой вопрос.

На самом деле, про ошибки кое-что извлечь можно. Многие графики временнОго изменения "средней температуры Земли" представляют собой некую кривую в сером размытом вокруг диапазоне. В облаке, если угодно. В плотных вполне размашистых колебаниях. По замыслу авторов графиков, это и есть диапазон ошибок. Он обычно намного перекрывает сами средние величины. У каждого автора-графика свое облако, свой размытый диапазон. Некоторых ловят на махинациях, когда они убирают одни точки и пририсовывают другие, показывая, что средняя кривая потепления пошла вверх. То есть у таких авторов есть свой интерес. Остается только догадываться, какой, и зачем им нужно обманывать и преувеличивать масштабы потепления. Но причины, конечно, есть.

Что касается изменения солнечной активности как причины (или одной из основных причин) изменения климата, что затронул СПб, то это, конечно, давно обсуждается в литературе. Именно в противовес антропогенному фактору (или в дополнение к нему). Только системы в этом тоже нет, да и исторические данные отсутствуют.

Что касается ужастиков про участившиеся катаклизмы, мне приходилось видеть немало статей, в которых этот миф опровергнут с данными в руках. Каждое столетие были ураганы, и несколько, с уносом сотен и тысяч жизней. Даже у нас, в Новой Англии. Когда Гора с его глобальным потеплением и в проекте не было.

Естественно, когда рухнет плохо построенная дамба и снесет сотни людей, удобно валить на глобальное потепление. Недавнее цунами тоже пытались свалить на глобальное потепление, но это было слишком уж несерьезно, и вопрос замяли.



Михаил
- Tuesday, December 12, 2006 at 20:53:02 (MSK)

Ер
- Tuesday, December 12, 2006 at 16:54:11 (MSK)
На мой взгляд, подобная оценка дисперсии справедлива только при наличии различных значений измерений одной и той же величины
^^^^^^^^^^^^^^^
Уважаемый Ер, в том то и всё дело, что дискутанты приводят свои аргументы, тщательно избегая сути вопроса, который им (но не только им) пока ещё не по зубам.
Ближе всех к предмету, конечно, АК, что неудивительно, для учёного его масштаба.
Земля наша, планета, ещё слишком загадочна для нас, чтобы быть субьектом, каких-то качеств, которыми мы привыкли наделять более или менее понятные нам предметы и явления.
И характерно, что такой, казалось бы простой вопрос, как средняя температура Земли вызывает такие страсти у людей вполне компетентных и рассудительных.
А есть ли предмет для спора? Ведь давно известно, что нет средней температуры по больнице, хотя её очень легко вычислить. А какая может быть температура у Земли, где в разных местах в глубине и на поверхности она различается на порядки, и никто не может гарантировать, что такое положение связано с чем то таким, что может быть объяснено и гарантировано. Даже наша твердь плавает (семь футов ей под килем и счастливого плавания) в океане магмы. Земля это процесс, который нам ещё очень мало ведом.


Редактор
- Tuesday, December 12, 2006 at 20:45:32 (MSK)

Александр - Tuesday, December 12, 2006 at 19:33:10 (MSK)
Интересно, кто первый объяснит АК, что означает линк "mail to:"?

Мне казалось это столь очевидным, что рука не поднялась объяснять.
"mail to:" значит, что любой может написать письмо по этому адресу. Но отнюдь не то, что любой может написать от имени этого адреса!
Потому я не стал открывать этот линк, заранее зная, что там ничего быть не может.

Я, Уважаемый АК, решил вам пояснить кое-какие возможности и невозможности с посылкой писем от вашего имени только потому, что вы очень уж опасались и видно было, что всему этому серьезно верите.
Вашу фразу “Вопрос с линком снимается» не заметил. С большой высоты жирафа, на которой витает ваша пытливая научная мысль, она просто была не видна. Мы же люди, близкие к земле. Так высоко, как Тартарен на гусях, не летаем.
Еще раз вас заверяю: никто и ни при каких обстоятельствах от вашего имени (точнее – от имени вашего адреса) писем никому не напишет. Это пока что не удавалось даже хакерам.
А когда приходят такие письма это значит, что в компе почтовый вирус, который прямо с вашего адреса и с вашего провайдера шлет письма (с вирусом же) по списку адресов ваших знакомых, которые находятся в вашей адресной книге.
P.S.
Меня интересовал бы ваш ответ по поводу обращений в личных и казенных письмах американцев. Но вы так взволнованы….


СПб Наблюдатель
- Tuesday, December 12, 2006 at 20:38:14 (MSK)

Михаилу.
//
Земляк, неужто Вас так сильно били в детстве, что Вы до сих пор продолжаете поиски "своих".
//
Извините, Миша. Не думал, что вызову такие глубокие ассоциации.
Я вообще-то никого не ищу. Особенно здесь.


Михаил
- Tuesday, December 12, 2006 at 20:26:19 (MSK)

СПб Наблюдатель
- Tuesday, December 12, 2006 at 16:16:43 (MSK)
русские "полицаи, сознательно пошедшие на службу в чуждый профсоюз".
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Земляк, неужто Вас так сильно били в детстве, что Вы до сих пор продолжаете поиски "своих". У нищих слуг нет, а у лузеров нет своих. "Свои" есть у господина.
У него всё своё, в том числе и людишки, которых в нужный момент можно одеть в нужную форму и заставить открыть стрельбу в нужном направлении.
Своё,- это то, что вам принадлежит. И ничего более.


AK
Boston, MA - Tuesday, December 12, 2006 at 20:26:04 (MSK)

>AK, Tuesday, December 12, 2006 at 19:26:44 (MSK)
>Уважаемый редактор,
>Вопрос с линком снимается.

>Редактор, Tuesday, December 12, 2006 at 20:18:48 (MSK)
>Вы так настойчивы, уважаемый АК
##################

Уважаемый Редактор,

Похоже, мы зря тратили столько времени, обсуждая неандертальцев. Более актуально было бы обсуждать жирафов.

По-моему, у древних ящеров сигнал в мозг шел секунды три.

Но чтобы 52 минуты и 4 секунды - это что-то новое.



СПб Наблюдатель
- Tuesday, December 12, 2006 at 20:25:51 (MSK)

Вал.Иванову
Разумеется, я сказал кое-что, что вы предпочли вырезать при ответе, как неудобное вам. В самом конце абзаца; я повторю.
//
А если реагируете, значит, трогает кое-что, и прикидываться безразличным веником у вас получается плохо.
//
И ведь действительно плохо.
какой-то вы детский очень.


marin
- Tuesday, December 12, 2006 at 20:20:19 (MSK)

Да ув Бодя, Мамору всегда прав, это очень деликатный человек, наверное, он просто хотел мне сказать то, что жизнь идет не смотря на мои жалобы и надо бы над этим задуматься. А когда смотришь как играют дети, да хотя бы в парашют, все обретает смысл.


Редактор
- Tuesday, December 12, 2006 at 20:18:48 (MSK)

AK Boston, MA - Tuesday, December 12, 2006 at 17:53:26 (MSK)
Не наводит ли он на некоторые подозрения легального характера? Например, что е-мейлы можно направлять любого содержания не от своего имени, а подставляя участника?
AK Boston, MA - Tuesday, December 12, 2006 at 19:10:48 (MSK)
у меня выскакивает мой е-мейл, подписанный моим же именем и профессиональными позициями и телефонами. Желающий может, например, послать е-мейл от моего имени кому угодно с угрозой, скажем, убийства, и тогда заинтересованные организации быстро выяснят, откуда ноги растут. Вы же не хотите себе зла, не так ли?


Вы так настойчивы, уважаемый АК, что я решил отрыть этот линк (поначалу только смотрел постинги рядом с указанным вами). У меня никаких ваших имейлов «не выскакивает». Открывается два десятка окон а Интернет эксплорер в каждом одна и та же надпись – в адресной строке mailto:Ликбез%20для%20идиотов
В самом окне: Action canceled.
Уверяю вас, что из этого режима никакого письма послать нельзя.
Но это еще не самое главное. Извещаю вас, что от имени вашего адреса вообще нельзя послать письмо. Неужели не знали? Если бы это было так просто, то мир бы давно рухнул.
Послать письмо вы можете только либо со своего фирменного провайдера (если у вас фирменный адрес), либо с любого другого провайдера, если ваша почта открыта в бесплатном почтовике типа yahoo, Hotmail, mail.ru, google и тому подобное – их десятки. Но опять же, никто другой и с этого вашего адреса, скажем, в яху ничего не пошлет, так как он уже занят вами и зарегистрировать точно такой же НЕВОЗМОЖНО.
Таким образом, ваше беспокойство за себя, меня и Фемиду – безосновательно. Вполне можете спать спокойно. Хоть с Фемидой, хоть с кем.
P.S.
Впрочем – попробуйте. Пусть вам ваш знакомый пошлет с вашего адреса вам же письмо. То есть, вы как бы получите от себя послание. Если поучится – вы произзведете фурор во всей сети и ее окрестностях.


Валентин Иванов
- Tuesday, December 12, 2006 at 20:15:48 (MSK)

СПб Наблюдатель - Tuesday, December 12, 2006 at 19:18:11 (MSK)
>Вам я не нравлюсь? - А кто заставляет читать в таком случае?

Да что тут читать? Разве Вы что-нибудь осмысленное сказали?

>Не страдайте.

Боже упаси!

>Словечка в простоте не сказать нынче.

Некоторые говорят: «Простота – хуже воровства».

________________________________________
Войцек - Tuesday, December 12, 2006 at 19:37:09 (MSK)
>А не Войчек!

Миль пардон! Я и мои знакомые звали профессора Войчеком, он нас не поправил ни разу. Значит, годится и этот вариант. Американцы произносят мое имя типа «Валэнтэн», а испанцы – «Валлентайн», я тоже не возражаю, раз им так удобнее.


Википедия
- Tuesday, December 12, 2006 at 19:58:25 (MSK)

Trasher
- Tuesday, December 12, 2006 at 09:05:43 (MSK)
использование слова журналистом не означает, что слово в языке есть. Я могу привести вам статью, где написана ( не шучу) следующая фраза: "это вам не хухры-мухры, а..." далее по тексту. Статья есть, журналист есть, а слова такого нет!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Так ведь и секса не было. А ввели. Было бы что вводить.
И жопа появилась, как и Trasher. Употреблять стали слово.
И для того чтобы выводить и для того, чтобы вводить.
Вот и Trasher'a сегодня употребляют в хвост и в гриву, а Вы всё не успокоитесь.



А зачем они Христа распяли, зачем Сталина отравили, зачем Союз развалили!
SlovoEd for Pocket PC, Version 3.01 - Tuesday, December 12, 2006 at 19:53:02 (MSK)

trasher амер.сл. - громила, погромщик


Войцек
- Tuesday, December 12, 2006 at 19:37:09 (MSK)

А не Войчек!


Александр
- Tuesday, December 12, 2006 at 19:33:10 (MSK)

AK
Boston, MA - Tuesday, December 12, 2006 at 19:10:48 (MSK)

есть некоторые принципы сетевого этикета, и есть дела подсудные. Не знаю, что там рядом с его ником вы не обнаружили ("ничего опасного" - это я понимаю, полония там нет), но у меня выскакивает мой е-мейл, подписанный моим же именем и профессиональными позициями и телефонами. Желающий может, например, послать е-мейл от моего имени кому угодно с угрозой, скажем, убийства, и тогда заинтересованные организации быстро выяснят, откуда ноги растут. Вы же не хотите себе зла, не так ли? Американская Фемида порой бывает беспощадна.
*******************

Интересно, кто первый объяснит АК, что означает линк "mail to:"?


СПб Наблюдатель
- Tuesday, December 12, 2006 at 19:32:42 (MSK)

C неохотой скрипя принципиальностью

Видит Бог, я не поклонник АК. Все время был противником. Но все-таки поддерживаю его требование оградить от нападок господ с разовыми никнеймами и странным адресоуказанием.


Trasher is an absolute creative tool
- Tuesday, December 12, 2006 at 19:28:41 (MSK)

Trasher, которого как не было, так и нет
- Tuesday, December 12, 2006 at 07:05:18 (MSK)
Пользоваться можно например такими словарями
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Пользоваться надо тем, чем умеешь. А Вы пошли на АК с рогатиной,
вообразив на ней лазерный прицел. Поэтому наскоки Ваши
не смешны даже, а просто тоскливы. На том и подведём.


Sandro
- Tuesday, December 12, 2006 at 19:27:50 (MSK)

AK
Boston, MA - Tuesday, December 12, 2006 at 19:10:48 (MSK)
... Если же это выскакивает только у меня, тогда ничего опасного, конечно, нет...
*****
Похоже, что так.


AK
- Tuesday, December 12, 2006 at 19:26:44 (MSK)

Уважаемый редактор,

Вопрос с линком снимается. Временно, до какой-либо проблемы для Гостевой, которую с такими типажами снимать не приходится.



ТК <ГЛИНКЕ>
- Tuesday, December 12, 2006 at 19:26:32 (MSK)

Игорь, отправила тебе записку. Поскольку у меня с твоими почтовыми ящиками полная путаница, проверяй все. :))


СПб Наблюдатель
- Tuesday, December 12, 2006 at 19:18:11 (MSK)

Уважаемый В.Иванов!
Я не испытываю к вам таких горячих чувств, какие вы испытываете ко мне. Ну, то есть, весьма прохладен я к вашей персоне. Я даже могу говорить о слабой симпатии за ответ НВ Кожевниковой, который, в некотором роде, я даже разделяю (если вы так внимательны к написанному мной, то не могли не заметить).
Но то ли вы в инете человек новый, то ли уж не знаю что, но вы нарываетесь на простейшие способы реагирования на ваши наскоки. Вам я не нравлюсь? - А кто заставляет читать в таком случае? Да еще все 30 страниц моих партийных книжек? А если реагируете, значит, трогает кое-что, и прикидываться безразличным веником у вас получается плохо.
В вас просто говорит обида за мой нелестный отзыв о вашем почтовом происшествии, а также за красавчика Билли, верно? Не расстраивайтесь, текст ваш действительно вторичен, как и ваши стишата, со слизанной у Высоцкого формой (слава Богу, хоть тут не спорите, и на том спасибо).
Но в принципе, это тоже фигня. Не страдайте. Пишите, я почитаю, может, отпишу, если зацепите. Ну, а вы не кипятитесь так. Да, и еще. Про сеновал и в попе гвоздь... как бы не советую. Эти проклятые доморощенные фрейдисты развелись всюду во множестве, кошмар просто. Словечка в простоте не сказать нынче.


слаломист:)
- Tuesday, December 12, 2006 at 19:15:11 (MSK)

Редактор
- Tuesday, December 12, 2006 at 18:45:10 (MSK)

Мне кажется, если пишешь человеку от души, найдешь и слова обращения.
Например:
Мой сермяжный, и лапотный друг, здравствуй милый
Привет Чювырла, давно тебе не писал

А если формально, отделаться, то тогда и возникают проблемы как начать, как обратится.


AK
Boston, MA - Tuesday, December 12, 2006 at 19:10:48 (MSK)

>Редактор, Tuesday, December 12, 2006 at 18:45:10 (MSK)
>>AK Boston, MA - Tuesday, December 12, 2006 at 17:53:26 (MSK)
>>Уважаемый Редактор, Проверьте, пожалуйста, линк рядом с Tuesday, December 12, 2006 at 16:57:46 (MSK). Не наводит ли он на некоторые подозрения легального характера?
>Рядом с названным вами постингом ничего опасного я не обнаружил. Кто на вас нападает? Ну, вы и по стилю могли бы догадаться.
###############

Уважаемый Редактор,

Тот, кто прячется под ником "Плохой танцор" меня совершенно не интересует, и уж тем более его настояшее имя. Но есть некоторые принципы сетевого этикета, и есть дела подсудные. Не знаю, что там рядом с его ником вы не обнаружили ("ничего опасного" - это я понимаю, полония там нет), но у меня выскакивает мой е-мейл, подписанный моим же именем и профессиональными позициями и телефонами. Желающий может, например, послать е-мейл от моего имени кому угодно с угрозой, скажем, убийства, и тогда заинтересованные организации быстро выяснят, откуда ноги растут. Вы же не хотите себе зла, не так ли? Американская Фемида порой бывает беспощадна.

Если же это выскакивает только у меня, тогда ничего опасного, конечно, нет. Но я бы не торопился в выводами. У меня порой ощущение, что ваша вседозволенность к здешним подонкам в итоге может сыграть с вами лично очень плохую шутку. Backfire, как у нас говорят.



Sandro
- Tuesday, December 12, 2006 at 19:06:51 (MSK)

ВУ
- Tuesday, December 12, 2006 at 18:49:27 (MSK)
Ну почему же невозможно?..
*****
Не знаю, что-то в этом пространственном усреднении мне не нравится. Временное, по отдельным точкам, и то лучше. Или улететь на пару миллионов километров и измерять температуру оттуда.


Валентин Иванов
- Tuesday, December 12, 2006 at 19:00:38 (MSK)

Нажежда Кожевникова - Tuesday, December 12, 2006 at 05:37:24 (MSK)
>Как-то занудно стало на гусьбуке. Подставленнве фигуры. Пурист оказывается доморощенный, никому в Росиии неизвестный музЫки там сочинитель.
>И она, мне ты, Наденька, уж такая подлюга, ты- писатель.

МОЛОДОЙ БАНДИТКЕ
Послушайте ребенка, мать кремлевская, она знает, что говорит. Все пишет мама и пишет, а того, что дура она набитая – и все это ей в глаза говорят, кроме анок – в голову ей никак не придет. И ведь намекали ей и так, и эдак, да ведь ей насрать на всех – она и сама это не раз говорила – ей, главное, себя показать, какая она умная и необыкновенная, поскольку у всех великих на коленях посидела. Ну и ладно, пусть показывает, ей видней. Все свои пинки она сама заработала честным, так сказать, трудом. По этому критерию её вполне, без всякого гиюра в избранный народ можно записывать, да и она сама не против. Так держать, Надежда! Пишите, Вам зачтется.

На какую любовь читателя-народа, Вы, Надежда, сейчас можете рассчитывать, если в самые трудные годы для нашей страны мы - грузчики и профессора в общих очередях стояли или вагоны разгружали, потому что заработанный нами хлеб и паюсную икру кремлевским пидорам в спецзаказы раздали, а нам отдали только талоны? Заройтесь поглубже и нишкните, пока народ вас не порвал, «элита» сраная! Тот же Андрей Миронов любовь всенародную потом и кровью заработал, талантищем своим и каторжным трудом, и умер на сцене, на своем рабочем месте, а Вы что такого полезного народу сделали, чтобы иметь право писать о нем, как о равном Вам? Самое большее, что может породить Ваша фантазия – это мысль о том, что плебс, которому не достались объедки из кремлевского корыта, завидует Вам. Где уж Вам понять, что мастеровой, который может сделать все своими руками, никогда не станет завидовать ловкому прохиндею, пользующемуся результатами его труда. Да Вы и не прохиндей вовсе: сначала – профессиональная номенклатурная дочь, позже – профессиональная жена. Что положительно, так это Ваша самокритика, когда Вы говорите: «Я ведь – никто. Я – при муже». Но стоит Вам написать пару строк, как эта самокритичность как-то резко пропадает.

Или вот взять опубликованный в «Лебеде» мой рассказ «Африканская рапсодия». Меня там вовсе нет, его герои – профессор Войчек Залевски и африканцы. Вы высокомерно поправили меня тогда, что я пользуюсь информацией из вторых рук, а вот Вы все это видели сами. Но что же Вы там видели? Профессор Залевски, действительно, сам непосредственно многократно общался с простыми людьми, разговаривал с этими бедными и оборванными париями, подавал им руку при встрече, обнимался, прощаясь. Он собирал их легенды и мифы, традиции и обычаи, фотографировал их убогие жилища изнутри, вместе с примитивным их скарбом и тряпьём. В результате он опубликовал книгу об истоках их религиозных воззрений. А Вы проговорились, что наблюдали этих грязных, пройдошистых и вонючих африканцев из-за железной решетки, купаясь в бассейне дипломатической миссии. И Вы еще имеете наглость утверждать на страницах альманаха, что Вы знаете жизнь африканцев лучше того самого профессора Залевски, который треть своей жизни посвятил изучению их культуры, быта и религий! Нет, воистину, дурь Ваша границ не имеет. Я тогда сдержался, не стал макать Вас носом в Ваше дерьмо, но жизнь показывает, что я напрасно так поступил, ибо нет другого способа остановить Вашу дурь, кроме как макать, макать и еще раз макать в производимые Вами нечистоты, пока не начнете понимать, что почем в этой жизни. Готовьте лучше мужу обеды и не позорьтесь на публике.

________________________________________
Elena - Tuesday, December 12, 2006 at 08:11:03 (MSK)
>"памяти Литвиненко" не анонимное, просто кто-то поставил без ссылки на Всеволода Емелина

Уважаемая Елена!
Со Всеволодом Емелиным я веду личную переписку. С его творчеством я более чем знаком, и страничку его хорошо знаю. Но то, как было помещено здесь его стихотворение, и принято называть анонимностью, потому я и возник. Народ должен знать своих поэтов, а Всеволод Емелин – весьма интересный и талантливый поэт.

________________________________________
СПб Наблюдатель - Tuesday, December 12, 2006 at 11:28:59 (MSK)
> Вы из тех людей, кто думает, что он хитрый и умный, остальные дураки.

Третий глаз у СПб открылся:
Дураков всех видит он насквозь.
Видно с сеновала он свалился,
Раз торчит из попы его гвоздь.

Лично мне говно твое не нужно,
Говори, Валятель, говори.
Если и красивый ты наружно,
То храни говно свое внутри.

>Передерг моих слов + грубая и глупая манипуляция = мое "обешание" лично для вас понаписать говна страниц на 30. Если вам все-таки невтерпеж ознакомиться с моими записками, открывайте ГБ за 2 последних года и читайте.
30 страниц там точно будет.

Ознакомился. Именно 30 страниц говна и обнаружил. Не надувайтесь пузырем, милейший, поскольку это все, что Вы наваляли за последние 2 года.


Sandro
- Tuesday, December 12, 2006 at 18:57:16 (MSK)

Редактор
- Tuesday, December 12, 2006 at 18:45:10 (MSK)
... Добрые приветствия, господин Валерий!..
*****
Хорошо ещё, что не "Господин хороший!"


СПб Наблюдатель
- Tuesday, December 12, 2006 at 18:55:58 (MSK)

Редактору
Я как-то общался с одним инет-пен-френдом, так он уверял меня вот в чем. ЧТо обращение "уважаемый" БЕЗ УТОЧНЕНИЯ, например, "господин" или "Иван Иваныч", было принято в среде высшего класса как стандарт обращения к низшим. К извозчику, или там, банщику, "уважаемый, подай-ка мне пальто".
ЧТо заставило задуматься и исключить подобные обороты из своей письменной речи.
Непросто все.


ВУ
- Tuesday, December 12, 2006 at 18:49:27 (MSK)

Sandro
- Tuesday, December 12, 2006 at 18:33:27 (MSK)
Средняя температура поверхности Земли, когда невозможно определить, что такое эта самая "поверхность", не будет иметь физического смысла.


Ну почему же невозможно? Поверхность, какая бы замысловатая они ни была, есть поверхность. Размещая градусники через каждые 10 км на одинаковой высоте над поверхностью (например, 10 метров) и пренебрегая узкими неровностями гористых регионов, можно вполне создать поле измерений. Физический смысл этих измеренных данных будет прост – выявление глобальных температурных тенденций, разогревается ли поверхность Земли, или остывает.


Редактор
- Tuesday, December 12, 2006 at 18:45:10 (MSK)

AK Boston, MA - Tuesday, December 12, 2006 at 17:53:26 (MSK)
Уважаемый Редактор, Проверьте, пожалуйста, линк рядом с Tuesday, December 12, 2006 at 16:57:46 (MSK). Не наводит ли он на некоторые подозрения легального характера?


Дорогой АК, я что-то не понял проблемы. Ваши доказательства как по поводу трешера, так и по средней температуре мне лично кажутся убедительными. К тому же и энциклопедист Сабирджан дал точные сведения по трешеру. Остальное - это какие-то игры. Рядом с названным вами постингом ничего опасного я не обнаружил. Кто на вас нападает? Ну, вы и по стилю могли бы догадаться.

У меня вот и к вам (как имеющим обширную деловую переписку), так и к Дедушке Коту, тяготеющего к старому режиму, да и вообще ко всем, появился вопрос по поводу некоего этикета обращения в письмах.
Я сейчас веду переписку с Татьяной Смертиной по поводу ее будущей статьи.
Она начинает ко мне письма так:
Добрые приветствия, господин Валерий!
Я начинаю: Дорогая Татьяна.
Решил с этим немного разобраться, но только по собственным ощущениям, без письмовников и справочников по переписке. Написал такой текст:

Добрый день, госпожа Татьяна,

Это я немного вас пародирую. Я не большой знаток этикета, но мне
кажется, что обращение по имени вместе с "господин" или"госпожа" не
приняты. Только с фамилией. В крайнем случае, с именем и фамилией. Но
это все чересчур официально. Мое обращение "Дорогая Татьяна" тоже
более-менее официально, но меньше, чем "Госпожа Смертина".
Предполагает большую степень доверительности. Это
обращение идет от англоязычного Dear (first name), что примерно
соответствует "Уважаемая ....". А если с фамилией, то с добавлением
слова мистер. Можно и без имени и фамилии - Dear sir, Dear madame.
Дорогая в русском смысле "любимая" будет darling.
Русский язык в связи с разными пертурбациями весьма страдает.
Начиная с того, что мы утеряли формы обращения друг к другу.
Раньше было "Милостивый государь (или государыня) такой-то". Отсюда
сокращение "сударь", сударыня". Хотя, кажется,обращения
"Милостивая сударыня" уже вроде не было. Просто "сударыня такая-то"? Тоже
как-то неуютно. В советское время как раз и появилось обращение
"Уважаемый...". Оно уже немного бытовало и до революции, но в
частных письмах: "Уважаемый Иван Иванович". А в советское : "Уважаемый
товарищ Иванов, вас беспокоит такой-то..."
В общем, "Уважаемый" как-то ушло, взамен кое где приходит
"дорогой". Хотя и уважаемый тоже все еще есть. И даже сервильное
"глубокоуважаемый".
В общем, не совсем знаю, как данном случае говорить.


Sandro
- Tuesday, December 12, 2006 at 18:39:41 (MSK)

Учитель танцев
- Tuesday, December 12, 2006 at 15:48:23 (MSK)
Когда Гугль спрашивает, "Did you mean: thrasher" в ответ на попытку найти слово "trasher" это означает, и такого слова в языке нет и что АК мелет чушь.
*****
Нет, не означает. Я недавно искал что-то и пропустил букву... Попробуйте сами, наберите Jonston.


Sandro
- Tuesday, December 12, 2006 at 18:33:27 (MSK)

ВУ
- Tuesday, December 12, 2006 at 11:03:48 (MSK)
... Сегодня измерять среднюю температуру поверхности Земли (СТПЗ) вполне можно, хоть с помощью густой сети метеостанций, хоть оптическими методами из космоса...
*****
Средняя температура поверхности Земли, когда невозможно определить, что такое эта самая "поверхность", не будет иметь физического смысла.


Sandro
- Tuesday, December 12, 2006 at 18:28:29 (MSK)

Нажежда Кожевникова
- Tuesday, December 12, 2006 at 05:37:24 (MSK)
... Сандро, вы верно знаете, что у Пильняка жена была грузинка?..
*****
Я не знал. Она, оказывается, была Андроникашвили.


Sergey
CCCP, Столица. - Tuesday, December 12, 2006 at 18:24:24 (MSK)

К СПб Наблюдателю

коли в Арктике есть уголь и там раньше росли в пальмы.

Дело в том, что и сами континенты елозиют по поверхности Земли. И вполне возможно, что когда в Арктике цвели пальмы, она в этот момент вообще где-то около экватора плавала.

Но в общем и цельном -- да. Климат тоже того, величина непостоянная. И изменения его существенный даже уже в период таскаать сознательного существования человечества. Так например известно, что в момент зарождения древнегреческой цивилизации в Греции было существенно жарче, чем сейчас.

ЗЫ. Вообще наступающее потепление, ежели оно произойдет, я приветствую.

Совершенно аналогично. Правда жаль конечно, что самому судьба выпала ТАК померзнуть в течении жизни, но по крайней мере есть надежда, что потомки и вообще россияне будут жить наконец в нормальном климате хоть когда-нибудь.


Бодя
США - Tuesday, December 12, 2006 at 18:18:20 (MSK)

AK
Boston, MA - Tuesday, December 12, 2006 at 18:03:25 (MSK)


Дорогой Бодя,

Должен заключить, что любая попытка дискуссии с вами упирается даже не столько в ваше вопиющее невежество, но в передергивания и манипуляции. То есть невежество агрессивное. С жирной точкой.

И - опять характерный пример передергивания с вашей стороны. Я - о вычислении СРЕДНЕЙ температуры во дворе дома за сутки, для которой необходимо интегрирование. Вы - с нахрапом об ИЗМЕРЕНИИ температуры, прекрасно понимая, что несете чушь.

А уж про "мы, ученые" - прошу избавить меня от такой компании. Я снимаю свою кандидатуру из этой связки. Прошу вас меня больше не беспокоить.
=======================
Ну, дорогой АК, Вы какой-то совсем жизнью затурканый, нервный. Сalm down, коллега. Про трудности постановки эксперимента по измерению температуры я исходил только из Ваших слов
AK
Boston, MA - Tuesday, December 12, 2006 at 15:48:53 (MSK)

Тут за минуты температура в одной точке скачет как скаженная, набежало облачко на солнце или не набежало. И набежало опять
Или это опять передергивание?
Нет проблем с постоянным измерением температуры, современные приборы это легко делают. Уверен, что у Вас в Москве в холодной комнате стоял самописец и чертил линию колебания температуры. Интегрирование тоже не проблема. Или проблема?
А "вопиющее невежество" опять нехорошо. Невежливо и бездоказательно.



ВУ
- Tuesday, December 12, 2006 at 18:17:05 (MSK)

Бодя
США - Tuesday, December 12, 2006 at 17:49:09 (MSK)
...Уж и не знаю что тут разумного. Если известно, например, что в Литвиненко содержится приблизительно 10 мк полония, а последняя сделка по 100 мк полония была 273 млн долларов, то вполне можно предположить, что тело несчастного содержит полония именно на 27.3 млн долларов.


О, дорогой Бодя, разумного здесь было немало. Как кооператор с золотой цепью и лучший друг налоговых инспекторов четырёх стран, поделюсь секретом. Если последняя сделка с полонием за 100 мкг дала 273 миллиона, это ещё не значит, что следующая сделка пройдёт по схожей цене. Следующая сделка может пройти по цене в пять раз больше или в пять раз меньше. Разовые спорадические сделки – это не рынок, на котором цена диктуется массовым спросом и массовым предложением и изменяется хоть и по замысловатой, но более или менее плавной кривой.

Кроме того, приблизительно 10 мкг может означать и 8 мкг, и 12 мкг, и чтобы указать здесь цену до третьего знака, надо быть журналистом, но никак не химиком или физиком.


Учитель танцев
- Tuesday, December 12, 2006 at 18:09:55 (MSK)

АК и точно республиканец. Он не понимает, что любое измерение температуры есть измерение среднего за конечный промежуток времени. Нет, таким тупым быть просто невозможно.
Если к этому добавить trasher'a и дарвинизм, то общая картина получается жуткая. Он и раньше, наверное, здесь нес ахинею?


Бодя
США - Tuesday, December 12, 2006 at 18:06:47 (MSK)

marin
- Tuesday, December 12, 2006 at 11:24:18 (MSK)
Мне вот и Мамору пишет: береги детей, их нужно беречь, они всегда в опасном возрасте и ничем больше не интересуйся
=======================
Мамору прав - всегда в опасном возрасте. И далеко за двадцать, а ума все нет. Хвост им вытащишь, так уши увязнут. Мы опять по больницам и пр. пр. на этот раз сложный перелом ноги. Парашют. А могла бы вязать или вышивать крестиком. Тоже опасно (спицы, иголки), но не так.
К сожалению, интересуйся, не интересуйся, все равно будут делать по своему. А кто будет за нами в старости ухаживать?


СПб Наблюдатель
- Tuesday, December 12, 2006 at 18:05:07 (MSK)

Боде
//
Какой пример мы, ученые, подаем здешней публике? Не лучше ли писать "коллега, на мой взгляд, в своем утверждении Вы невольно уклоняетесь от истины" или что-нибудь в этом роде.
//
А неплохо. Я подумал, вот напишу я Сандро что-нить такое, коллега, ваша точка зр. на исторические процессы и роль в них вашей страны представляется мне излишне политизированной и эмоциональной. Подумайте, не находитесь ли вы в невольном заблуждении касательно ваших оценок истории. Утверждать, что (чего-то такое там), значит нести темноту заблуждений в и без того обманутые массы! И тд.
Шикарно.


AK
Boston, MA - Tuesday, December 12, 2006 at 18:03:25 (MSK)

>Бодя, США - Tuesday, December 12, 2006 at 17:49:09 (MSK)
>>AK, Boston, MA - Tuesday, December 12, 2006 at 15:48:53 (MSK)
>>Я бы вообще поостерегся говорить о "средней температуре за сутки" во дворе моего дома. Пришлось бы интегрировать

>Вы, как оказалось, даже не можете представить как это можно измерить температуру в собственном дворе. На этом можно ставить жирную точку.

>Какой пример мы, ученые...
###################

Дорогой Бодя,

Должен заключить, что любая попытка дискуссии с вами упирается даже не столько в ваше вопиющее невежество, но в передергивания и манипуляции. То есть невежество агрессивное. С жирной точкой.

И - опять характерный пример передергивания с вашей стороны. Я - о вычислении СРЕДНЕЙ температуры во дворе дома за сутки, для которой необходимо интегрирование. Вы - с нахрапом об ИЗМЕРЕНИИ температуры, прекрасно понимая, что несете чушь.

А уж про "мы, ученые" - прошу избавить меня от такой компании. Я снимаю свою кандидатуру из этой связки. Прошу вас меня больше не беспокоить.



AK
Boston, MA - Tuesday, December 12, 2006 at 17:53:26 (MSK)

Редактору

Уважаемый Редактор,

Прошу проверить некоего "Учителя танцев" на вшивость. Она у него уже перешла юридические пределы. Ему настолько что-то танцевать мешает, что он решил пойти на дела, преследуемые законом.

Проверьте, пожалуйста, линк рядом с Tuesday, December 12, 2006 at 16:57:46 (MSK). Не наводит ли он на некоторые подозрения легального характера? Например, что е-мейлы можно направлять любого содержания не от своего имени, а подставляя участника? И еще, почему, если он, автор, подлец, то еще и подонок? А дальше - выводы делайте сами.



СПб Наблюдатель
- Tuesday, December 12, 2006 at 17:53:15 (MSK)

Я не в проблеме Глобального Потепления, поэтому выскажусь предположительно-гадательно, из общих соображений.
Процесс потепления/похолодания цикличен, коли в Арктике есть уголь и там раньше росли в пальмы. А также если по европам елозили ледники.
Я думаю, что все циклы земного потепления упираются в конечном итоге в циклы солнечной активности. И что эти солнечные перешибают все искусственно организованное человеком локальные потепления. Ведь все, что может сделать человек, это освободить в том или ином виде запас энергии от того же Солнца, а поскольку такое происходило и происходит постоянно, и мы еще не умерли от тепловой смерти, то освобождаемое тепло утекает себе в космос, да и все. Даже если развести костер пожарче, все равно к утру холодные угли.
Поэтому для предсказания потепления на Земле изучать надо Солнце. Понятно, что оно пульсирует, и, как печка, "топится" неравномерно.

ЗЫ. Вообще наступающее потепление, ежели оно произойдет, я приветствую. Россия переместится в другой ареал изотерм, и настанет благодать. "И пусть теперь другие покорячатся" (с)


Бодя
США - Tuesday, December 12, 2006 at 17:49:09 (MSK)

AK
Boston, MA - Tuesday, December 12, 2006 at 15:34:24 (MSK)

Уважаемый Бодя,

Но хотя бы спинным мозгом подумайте, что 0.8 взято как пример "доли градуса", Вы мне ответили про точность многократных измерений в одной точке. То есть мы о разном.

Но уже ясно, что обсуждение бесполезно. Бесполезно системно, так сказать. Или, если угодно, фундаментально.

AK
Boston, MA - Tuesday, December 12, 2006 at 15:48:53 (MSK)

Тут за минуты температура в одной точке скачет как скаженная, набежало облачко на солнце или не набежало. И набежало опять. Я бы вообще поостерегся говорить о "средней температуре за сутки" во дворе моего дома. Приглось бы интегрировать, потому что значение будет сильно зависеть от того, с какой частотой измеряется температура. Желательно, чтобы ежесекундно, и затем интегрировать. И так в каждой точке Земли.
========================
Уважаемый АК, в целом я согласен с Вами что у нас фундаментальные расхождения по возможностям измерений температуры в в одном конкретном месте и по возможности вывести среднее из ряда чисел. А так же как считаются погрешности измерений и пр. пр. пр. Вы, как оказалось, даже не можете представить как это можно измерить температуру в собственном дворе. На этом можно ставить жирную точку.
Единственное, хотелось бы возразить на форму ведения околонаучной дискуссии, ну что это такое "хотя бы спиным мозгом подумайте". А я отвечу - "подумайте своей тупой башкой". Какой пример мы, ученые, подаем здешней публике? Не лучше ли писать "коллега, на мой взгляд, в своем утверждении Вы невольно уклоняетесь от истины" или что-нибудь в этом роде.

Это вроде полония за 27.3 млн долларов, что Вы совершенно разумно отметили.

Уж и не знаю что тут разумного. Если известно, например, что в Литвиненко содержится приблизительно 10 мк полония, а последняя сделка по 100 мк полония была 273 млн долларов, то вполне можно предположить, что тело несчастного содержит полония именно на 27.3 млн долларов.
Мне кажется, коллега, что Вы погрузились с головой в очень конкретные и практические задачи и Вам начинает не хватать некоторой свободы, абстракции, знаете ли такой, в Ваших научных размышлениях.




AK
Boston, MA - Tuesday, December 12, 2006 at 17:36:05 (MSK)

>"На основании закона больших чисел Чебышева (см, § 5, п. 2) мы можем утверждать, что с практической достоверностью для достаточно большого числа n измерений средняя арифметическая результатов измерений отличается от истинного значения физической постоянной сколь угодно мало..."
#####################

Занятно смотреть, как некто тужится, не врубаясь, о чем речь. Этот некто - про повторные измерения в ОДНОЙ точке. Действительно, если измерять до посинения ПОСТОЯННУЮ температуру в одной точке, то чем больше измерений, то точнее средняя величина температуры. Или степени посинения, если вышла на стационарный уровень, веля прямиком к кондрашке.

Я же - о том, что температура постоянно МЕНЯЕТСЯ, причем измеряется и в данной точке, и в разных точках Земли, с температурами последних в диапазоне от -50 до +50 (примерно) градусов. Вопрос - как усреднять там, и какая ошибка усреднения (перемножаемая с ошибками измерения) ожидается.

Некту, конечно, это невдомек. У него, некты, другие задачи.



ВУ
- Tuesday, December 12, 2006 at 17:03:08 (MSK)

AK
Boston, MA - Tuesday, December 12, 2006 at 16:55:42 (MSK)
Ну вот видите, как замечательно. Ответ на мой вопрос не получен, но пытливая мысль налицо...
Я указания ошибок в даких данных никогда не видел. А Вы?


И я не видел. Да и нет их в природе. А что будем делать? Пюлювать! Вот когда поставят пять миллионов градусников, вот тогда и разговаривать можно будет.


Учитель танцев <Ликбез для идиотов>
- Tuesday, December 12, 2006 at 16:57:46 (MSK)

"Пусть для определения неизвестной физической постоянной а производится n независимых измерений, причем считается, что грубые и систематические ошибки отсутствуют (см. § 6, п. 2). Возможный результат каждого из n измерений есть случайная величина, которую мы обозначим через a(i) (i — номер измерения). Так как каждое измерение не зависит от результатов других измерений, то мы имеем n случайных независимых величин . Обозначим через x1, x2, ..., xn фактически полученные результаты n измерений величины а. Таким образом, x(i) есть одно из возможных значений а ...
На основании закона больших чисел Чебышева (см, § 5, п. 2) мы можем утверждать, что с практической достоверностью для достаточно большого числа n измерений средняя арифметическая результатов измерений отличается от истинного значения физической постоянной сколь угодно мало..."


AK
- Tuesday, December 12, 2006 at 16:57:12 (MSK)

в таких данных



AK
Boston, MA - Tuesday, December 12, 2006 at 16:55:42 (MSK)

>ВУ, Tuesday, December 12, 2006 at 16:27:03 (MSK)
>>AK, Boston, MA - Tuesday, December 12, 2006 at 15:48:53 (MSK)
>>Знаете, иногда хочется чего-то количественного…
>...Для этого необходимо разместить равномерно и стационарно...
>...регулярно снимать с них показания
>Например, через час
>дадут после вычисления среднеарифметического значения
>любопытно было бы взглянуть на результат усреднения.
>Выдвигаю гипотезу
>можно будет обнаружить
>До сих пор такая работа не проводилась
################

Ну вот видите, как замечательно. Ответ на мой вопрос не получен, но пытливая мысль налицо.

Я могу перефразировать вопрос еще раз, поскольку получаю ответы не на свои вопросы.

Вопрос очень простой. Если за год средняя температура изменилась на 0.7 градуса, то что в плюс-минусе? Грубо говоря, 0.7±?. Если по другим данным один градус за столетие, то 1.0±??

Я указания ошибок в даких данных никогда не видел. А Вы?

Если, скажем, окажется, что 0.7±2.8 градуса, то что будем делать? Я понимаю, что продолжать работать как и прежде, но все-таки?



Ер
- Tuesday, December 12, 2006 at 16:54:11 (MSK)

AK
Boston, MA - Tuesday, December 12, 2006 at 16:11:21 (MSK)

Если все еще сомневаетесь, то вот цифры более конкретные. Первая средняя получилась вот из такого набора измерений: 14.0; 14.5; 15.0; 15.5; 16.0. Средняя - 15.0±0.8 (точнее, 15.0±0.79, то такая точность была бы завышенной и потому некорректной). Вторая - из следующего набора: 20.0; 20.5; 21.0; 21.5; 22.0. Средняя - 21.0±0.8.


Я сомневаюсь. Точнее, не вполне понимаю.
На мой взгляд, подобная оценка дисперсии справедлива только при наличии различных значений измерений одной и той же величины. Здесь же, насколько я понимаю, измеряется температура в разное время суток. Априори ясно, что она должна быть разной. Другими словами, измеряются различные величины, и в этом случае приведённая выше оценка дисперсии неприменима.
Полагаю, что в качестве ошибки в этом случае нужно взять систематическую погрешность термометра (из технической спецификации).


СПб Наблюдатель
- Tuesday, December 12, 2006 at 16:45:51 (MSK)

Вообще в статье Крылова под "талантливым" Каем выведен Ольшанский. Никто иной, как.
И в принципе, хочется услышать соображения не на надоевшую тему "нет плохих наций" (этого мы наслушались много и все равно все остались при своем мнении), а вот именно про тип слуг "расы господ", расчитывающих на бонусы от хозяев и самих врастающих в правящий класс. А отсюда мировоззрение, присущее правящему классу.


Сергей О.
- Tuesday, December 12, 2006 at 16:41:18 (MSK)

СПб Наблюдатель
- Tuesday, December 12, 2006 at 16:16:43 (MSK)

Ссылки в тему:
http://www.newspb.org/modules.php?name=News&file=article&sid=512
http://lib.ru/PSIHO/LORENC/agressiya.txt
http://www.smoney.ru/article.shtml?2006/06/13/731

Шматочек из найденного ранее мною для обсуждения теории Дарвина.


Василий Пригодич
- Tuesday, December 12, 2006 at 16:32:27 (MSK)

Михаил Абельский:

Загостились беды,
Обнаглели, бляди
И ведут беседы,
На часы не глядя.

Коллеги, ЭТО вам ни о чем не напоминает?


ВУ
- Tuesday, December 12, 2006 at 16:27:03 (MSK)

AK
Boston, MA - Tuesday, December 12, 2006 at 15:48:53 (MSK)
Но вот что такое "вполне терпимая" - это из уст физика звучит просто замечательно. Знаете, иногда хочется чего-то количественного…
Ясно, что при измерениях температур делают определенные и согласованные допущения, при измерении средних тоже. И специалисты, ясное дело, понимают, что измени допущения - картина поплывет...


Эх, давненько я не брал в руки термометр! Анатолий, физики тем и отличаются от зануд, что границы знают и от несущественного отвлекаться могут. Определить среднюю температуру поверхности Земли – не Бог весть какой бином, хотя и хлопотливое это дело. Для этого необходимо разместить равномерно и стационарно по поверхности Земли термометры (скажем, один на каждые 100 квадратных километров, то есть 5 миллионов штук) и регулярно снимать с них показания с некоторым неизменным временным интервалом между измерениями. Например, через час. 24 раза в сутки. Одномоментные данные по всем 5 миллионам термометров дадут после вычисления среднеарифметического значения среднюю температуру поверхности Земли в данный момент. Проводя такую процедуру каждый час, любопытно было бы взглянуть на результат усреднения. Выдвигаю гипотезу, что СТПЗ будет величиной постоянной и в пределах ошибки измерений (порядка 0,3 градуса, что вполне реально) изменяться не будет. Если же, тем не менее, мониторить таким образом температуру в течение многих лет, то можно будет обнаружить температурный дрейф.

До сих пор такая работа не проводилась, столько градусников и так равномерно Земле ещё не ставили. Но рано или поздно поставят. Скорее всего дистанционные – из космоса.


Сергей О.
- Tuesday, December 12, 2006 at 16:27:06 (MSK)

Уважаемый АК!
Идут испытания нового лекарства. Пациенты поделены на две группы - опытную и контрольную. Один из пациентов заходит к врачу:
- Доктор, почему вы заменили мой препарат?
Доктор (очень осторожно):
- А что заставляет вас думать, что я его заменил?
- Понимаете, раньше, когда я выкидывал эти таблетки в раковину, они плавали, а теперь вдруг стали тонуть.

К старому спору о строгости проведения опытов в биологии, химии, физике и т.п.
Физики исследования так не проводят.:)
Везде все может быть.


СПб Наблюдатель
- Tuesday, December 12, 2006 at 16:16:43 (MSK)

ВУ
//
Когда Вы пишите в контексте статьи Крылова про угнетаемых русских, то несомненно уверены, что есть некие «талантливые» нерусского происхождения, которые угнетают русских именно из-за того, что они русские...
//
Там, в лагере угнетателей, довольно сложная этническая картина. Там и те самые, классичесике нерусские, все родо-племенное поведение которых противоположно, перпендикулярно типичному русскому поведению и мировосприятию, например, кавказские воры в законе и еврейские олигархи, там и субпассионарии без роду и племени, т.е. какой угодно национальности (здешний Смердяков яркий пример носителя психологии), и русские "полицаи, сознательно пошедшие на службу в чуждый профсоюз". Те самые, о которых высказался ваш приятель.
А угнетают вполне себе целенаправленно и отчетливо. Поразмыслить, так и причины отыскать можно. ЧТо-то в нас есть такое, что здорово мешает им и их планам. Именно сейчас мешает, раньше как-то не до нас было.
Ну, и мы сильней были.
//
Но угнетения происходят иначе. Они возникают там, где есть стремление возвыситься, для чего приходится толкаться локтями, вскарабкиваться на горбы и загривки ближних. И в этой физкультуре совсем не важно, какой национальности подвернувшийся загривок.
//

Проблема стоит и формулируется иначе.
Удобнее, вскарабкиваясь на чужой загривок, опираться на неких "своих". А то ни на один загривок не вскарабкаешься.
Спартанцы и илоты, римляне и варвары, польская шляхта и украинскиое "быдло"(источник слова), белый человек-"сагиб" и индийские туземцы, etc.
Понятно? Вот вам национальное угнетение со стороны другой нации.
Даже если угнетаемые и угнетатели перемешаны, всегда есть некое ощущение "своих", складывающееся на основе следования каким-то паттернам поведения. Всегда есть правила игры. И всегда есть предатели и коллаборанты.

//
Ясно мне и то, что в среде образованцев с претензиями на интеллектуальность и элитность бушует огонь зависти к тем, кто на слуху. Их глаза застилает пелена ощущения несправедливости. И кто виноват? Опять евреи! Всё так просто и понятно!
//
Вы очень старательный ученик школы либеральной риторики.


AK
Boston, MA - Tuesday, December 12, 2006 at 16:11:21 (MSK)

Боде

Если Вы так и не поняли, о чем речь (говоря о "поганом термометре"), то Вы плохо прочитали то, что было раньше. А именно, что термометр был абсолютно точен при измерении отдельных температур. Как видите, ошибка была вообще нулевая. ±0.8 - это погрешность при усреднении, а не погрешность измерения. Так что на самом деле погрешность будет еще выше.

Повторяю сказанное ранее:

Если все еще сомневаетесь, то вот цифры более конкретные. Первая средняя получилась вот из такого набора измерений: 14.0; 14.5; 15.0; 15.5; 16.0. Средняя - 15.0±0.8 (точнее, 15.0±0.79, то такая точность была бы завышенной и потому некорректной). Вторая - из следующего набора: 20.0; 20.5; 21.0; 21.5; 22.0. Средняя - 21.0±0.8.

Это - не дискуссия, поскольку я из нее вышел. Это дополнительное разъяснение. Мне непонимающие студенты причиняли виртуальную боль.



AK
Boston, MA - Tuesday, December 12, 2006 at 15:48:53 (MSK)

>ВУ, Tuesday, December 12, 2006 at 11:03:48 (MSK)
>Сегодня измерять среднюю температуру поверхности Земли (СТПЗ) вполне можно, хоть с помощью густой сети метеостанций, хоть оптическими методами из космоса. И погрешность таких измерений будет вполне терпимая.
################

Уважаемый ВУ,

Я читал об этом на ходу, мимо окон Роста. И даже где-то слышал. В общем, имею некоторое представление. Но вот что такое "вполне терпимая" - это из уст физика звучит просто замечательно. Знаете, иногда хочется чего-то количественного. И в этом и была суть моего вопроса. Что такое "вполне терпимая погрешность", чтобы при усреднении от полюса до полюса... впрочем, это я уже пояснял. Короче, чтобы можно было заявить, что средняя температура Земли (поверхности?) изменилась на 0.7 градуса в год, или 1 градус в столетие. Цифры изменений можно найти просто любые, и одно это настораживает. Это вроде полония за 27.3 млн долларов, что Вы совершенно разумно отметили.

Тут за минуты температура в одной точке скачет как скаженная, набежало облачко на солнце или не набежало. И набежало опять. Я бы вообще поостерегся говорить о "средней температуре за сутки" во дворе моего дома. Приглось бы интегрировать, потому что значение будет сильно зависеть от того, с какой частотой измеряется температура. Желательно, чтобы ежесекундно, и затем интегрировать. И так в каждой точке Земли.

Ясно, что при измерениях температур делают определенные и согласованные допущения, при измерении средних тоже. И специалисты, ясное дело, понимают, что измени допущения - картина поплывет. Вот про это я и спрашивал. А не про "вполне терпимые погрешности" измерений.



Василий Пригодич
- Tuesday, December 12, 2006 at 15:48:29 (MSK)

Дорогой Квестор!

Вы - благородный и честный человек (как и Игорь Островский). Благодарю за исчерпывающую информацию. Теперь я знаю, кто Вы такой. И Вы мне чрезвычайно симпатичны. Удачи. Удачи. Удачи. Обнимаю.


Учитель танцев
- Tuesday, December 12, 2006 at 15:48:23 (MSK)

Когда Гугль спрашивает, "Did you mean: thrasher" в ответ на попытку найти слово "trasher" это означает, и такого слова в языке нет и что АК мелет чушь. То, что оно появлялось два раза в газетах как изобретение журналистов, как свидетельствует словарь, дела абсолютно не меняет. Журналисты, как здесь справедливо указывалось, чего только не придумают.
Такую же чушь, но еще более безграмотную, несет АК относительно точности измерения средней темературы и неубедительности дарвинизма. В последних двух случаях АК проявляет сервильность, так как это соответствует воззрениям невежественных республиканцев, которых он старается лизнуть при каждом удобном случае.
Все это характеризует АК как человека невежественного, мелкого и по рабски услужливового. Очень неприятный тип.


AK
Boston, MA - Tuesday, December 12, 2006 at 15:34:24 (MSK)

>Бодя, США - Tuesday, December 12, 2006 at 08:19:53 (MSK)
>>AK, Boston, MA - Tuesday, December 12, 2006 at 04:21:35 (MSK)

>>А я дам Вам два простых примера для размышления. Пример один. Всего два измерения. Один - температура 15.0±0.8 градусов, другой - температура 21.0±0.8 градус. Какая средняя температура? 18 градусов, правильно. А с ошибкой? 18.0±0.8 градусов, говорите? Неверно, ошибка уже больше. Потому что оба исходных измерения были уже с ошибками.

>...Вы меня не убедили. Я даже не буду спрашивать откуда Вы взяли такой поганый термометр(±0.8) и что такое Вы измерили то 15 то 18.
###################

Уважаемый Бодя,

Я выхожу из дискуссии с Вами по этому вопросу. Безнадежно. Но хотя бы спинным мозгом подумайте, что 0.8 взято как пример "доли градуса", о чем Вы недавно писали, и если бы я взял как пример 0.1 градуса, и даже 0.01, суть примера не изменилась бы. "То 15 то 18" - это температура в двух разных точках Земли, по которым идет усреднение. Вы мне ответили про точность многократных измерений в одной точке. То есть мы о разном.

Но уже ясно, что обсуждение бесполезно. Бесполезно системно, так сказать. Или, если угодно, фундаментально.



ВУ
- Tuesday, December 12, 2006 at 15:33:54 (MSK)

СПб Наблюдатель
- Tuesday, December 12, 2006 at 13:49:54 (MSK)
критерий Крылова - отношение к угнетаемым русским.
Вам простительно не заметить.


Мне, конечно, многое не видно. Но многое, тем не менее, ясно. Когда Вы пишите в контексте статьи Крылова про угнетаемых русских, то несомненно уверены, что есть некие «талантливые» нерусского происхождения, которые угнетают русских именно из-за того, что они русские, будь они даже воистину талантливые, а не «талантливые» и не «театралы».

Но угнетения происходят иначе. Они возникают там, где есть стремление возвыситься, для чего приходится толкаться локтями, вскарабкиваться на горбы и загривки ближних. И в этой физкультуре совсем не важно, какой национальности подвернувшийся загривок.

Ясно мне и то, что в среде образованцев с претензиями на интеллектуальность и элитность бушует огонь зависти к тем, кто на слуху. Их глаза застилает пелена ощущения несправедливости. И кто виноват? Опять евреи! Всё так просто и понятно!

Тусовка снобов, о которой пишет Крылов, вызывает неприязнь. Но при чём тут национальное деление? Деление идёт чаще всего по другому признаку – по деньгам и «положению». Вот любопытное свидетельство одного моего земляка, живущего теперь в пензенской глубинке: «Я заметил, что в течение последних этак лет десяти- пятнадцати в общении с людьми вокруг меня образовался какой-то вакуум. Кто-то из друзей и просто хороших знакомых, солидно подзаработав за эти годы (чаще неправедным путем ), отвернулся от меня, найдя новых «друзей», более нужных для проворачивания своих дел, с кем-то мне самому стало неприятно общаться, так как его величество – рубль- застлал им глаза и они ничего кроме него не видят, забыв о самых элементарных человеческих чувствах . Короче говоря, эти смутные годы четко показали «нутро» каждого из нас. Я же всегда считал и считаю , что человеком, в нормальном понимании этого слова, надо оставаться в любой ситуации, как бы тяжело или , наоборот, слишком легко ни было». Я знаю автора этих строк с детства и уверен, что ему и в голову не придёт размышлять о национальности того или иного «редиски». И большинство отколовшихся от него «друзей», несомненно, русские. Что не помешало им начать суету за продвижение в «талантливые».


AK
Boston, MA - Tuesday, December 12, 2006 at 15:25:15 (MSK)

>Марина, Tuesday, December 12, 2006 at 07:09:39 (MSK)
>>AK Boston, MA - Tuesday, December 12, 2006 at 06:38:20 (MSK)
>Впрочем, ваше, как всегда, слово будет последнее. Но я предпочла бы, чтобы это была ссылка.

>Марина, Tuesday, December 12, 2006 at 07:14:58 (MSK)
>Не поленилась позвонить дочери. Она знает современный американский молодёжный слэнг, как родной русский. Не употребляется у них это слово. Так что на мыло вашего "профессионального переводчика".
#####################

С дурачком-Trasher разобрались. Надо сказать, неприятный тип, скользкий. Как уж, вертится. То "такого слова в языке нет", то потом "в словарях нет", то "не тот словарь", не та журналистка, и все это в истеричных потоках слюны. Но я удовлетворен, что носом его ткнули, и более того удовлетворен, что ткнул не я. Отвечать ему не хотел. Не хотел мараться.

Уважаемый Сабирджан, в Гугле есть еще ссылки. На самом деле, немало. Вот, например, из Urban Dictionary:

Someone that is always drinking or doing drugs. Basically there life revolves around it.

http://www.urbandictionary.com/define.php?term=Trasher

В том же словаре и другое значение есть, более близкое к "мусорщик", но достаточно.

И вообще, любой, кто имеет хотя бы минимальное чувство языка, ощущает, что trasher - совершенно естественное производное слова. Его поймет здесь любой. Не случайно журналистка его употребила в соответствующем контексте.

Кто-то дал внизу целую обойму вариантов из Гугла со словом trasher. Первая же ссылка (с картинками) связывает trasher с garbage man. Ну, и так далее.

Теперь последнее и наименее приятное. Любезная Марина, вы, как часто, к сожалению, происходит, сильно разочаровываете. На этот раз - трижды, а то и четырежды. Опустим то, что вы не разобрались, о каком слове речь. Это бывает. Но то, что вы стали столь активно суетиться по этому поводу - огорчает. И про "последнее слово", и про дочь, и про переводчика в кавычках, и про "переводчика на мыло". Как вы думаете, стану ли я после этого увязывать вашу дочь с мылом в одной фразе? Нет, не буду. Потому что между вами и мной есть разница. И не только очевидная, но и поглубже.



СПб Наблюдатель
- Tuesday, December 12, 2006 at 14:32:02 (MSK)

Подумалось.
Папа В.Кожевников - из "способных". Речь не об отношении к конкретной теме "гнобить русских или нет", это так, текущая проблемка, тут шире речь идет. Тут о смысле распределении ролей во властном агитпропе и чутком прислушивании исполнителей к "знающим товарищам". Есть мастера и их семьи, а есть чуткие подмастерья. В этом, собственно, главная мысль Крылова.
А вот сама Надежда Владимировна, о, она уже в "талантливые" метит. Со всеми атрибутами - коленки великих, вращение в богеме, знатная театралка, "вообще почти писательница", и тд.


СПб Наблюдатель
- Tuesday, December 12, 2006 at 13:49:54 (MSK)

ВУ
критерий Крылова - отношение к угнетаемым русским.
Вам простительно не заметить.


Сабирджан
- Tuesday, December 12, 2006 at 13:38:47 (MSK)

Trasher
- Tuesday, December 12, 2006 at 08:32:40 (MSK)

Давайте сначала про АК. Он писал про Гугль, в Гугле тысячи ссылок со значением слова нет.

Второе: Я, к сожалению, не могу доверять приведенной вами ссылке. Похоже это единственный словарь ( непонятно кем составленный и когда), где это слово встречается.
Попробуйте сами из интереса нажать на ссылки ( на этой же странице), которые ведут к другим словарям. Результат будет один - нет такого слова.
Я думаю, что вы согласитесь с тем, что вам не придется с таким упорством искать , ну скажем, слово moron, отражающее суть АК. И доверять надо проверенным словарям.
Это я вам, как профессиональный переводчик говорю...
*******************************************
Я имел в виду вас, а не кого-нибудь еще. Вы обращаете на себя внимание своим невежеством и несдержанностью по пустякам.

Гуглом нужно уметь пользоваться. Вот, что он дает при поиске этого слова:
Web Results 1 - 10 of about 335,000 for trasher. (0.36 seconds)
Если вы хотите найти определение этого слова по Гуглу, то и это можно сделать. Поищите definition: trasher. Первая ссылка объяснит вам то, чего вы не знаете.

Если вас интересует "проверенный словарь", то купите себе Oxford English Dictionary. Там вы найдете:

[f. trash v.3 + -er.]
1. A person who trashes sugar-cane: see trash v.3
1903 Daily Chron. 17 Sept. 6/7 The fierce rays of the torrid sun pouring down on the perspiring trashers of the cane.

2. A vandal or wrecker. Cf. trash v.3 3a. colloq.
1970 Guardian 19 Sept. 9/5 The trasher mixes with the non-violent student. 1975 Time (Canada ed.) 9 June 8/2 ‘As a lifelong Tory and ranking member of the legal establishment,’ reports Time Canada's Toronto Bureau Chief Robert Lewis, ‘Maloney also is not about to pursue his office like a trasher.’


ВУ
- Tuesday, December 12, 2006 at 13:18:53 (MSK)

Ну прочитал я статейку способного и где-то даже талантливого Крылова. И что же я вынес? Одну простую мысль – мудак он и ничем не отличается от столь нелюбимых им снобов.

Деление людей на «наших» и «ненаших» в принципе возможно. Но нельзя в таком делении ориентироваться на один критерий – национальность. Как только такими крыловыми этот критерий вводится в употребление, так сразу же у них высвечивается на лбу печать «кандидат в фюреры».


ВУ
- Tuesday, December 12, 2006 at 12:57:07 (MSK)

Навеяно Рубенчиком.
Мне довелось несколько раз слышать и видеть Петера Шрайера в Дрездене – родном городе певца. На камерном концерте в Альбрехтсбурге в Майсене, в небольшом зале, нас разделяли каких-то пять-шесть метров. Замечательный голос был у этого «крикуна». Здесь игра слов: Шрайер (Schreier) переводится с немецкого как крикун. Замечательный был голос, но не очень сильный. С мощными «крикунами» вроде Паваротти не сравнить. Тем не менее, Шрайер непревзойдённо исполнял специфические партии евангелистов в баховских «Страстях» и в «Семи последних словах...» Гайдна. Был Шрайер первым тенором в ГДР. Часто он выступал в ансамбле с лучшим басом ГДР Тео Адамом. Увы, бас этот, ИМХО, был на один-два класса ниже, чем Шрайер.
СПб Наблюдатель
- Tuesday, December 12, 2006 at 12:19:08 (MSK)

Из сегодняшних мыслей Золотого Пера России
//
За истекший год я стал убежденным сторонником социального апартеида.

Я понял, что нет ничего ужаснее демократии, и нет ничего отвратительнее пафоса кухаркиных детей.

"При неуклонном соблюдении этого правила гимназии и прогимназии освободятся от поступления в них детей кучеров, лакеев, поваров, прачек, мелких лавочников и тому подобных людей, коих, за исключением разве одаренных необыкновенными способностями, не следует выводить из среды, к коей они принадлежат".

из циркуляра министра народного просвещения Делянова, 1887.

Воистину так.
//
Митя Ольшанский, надо отдать ему должное, честно озвучивает то, что другие скрывают и маскируют. Вот именно это оскорбляет и возбуждает ненависть хозяев жизни и их интеллектуальную челядь более всего - что дети кухарок оказались выучены (и неплохо), а значит, с ними приходиться СЧИТАТЬСЯ, в т.ч. на идеологическом уровне, т.е. на фронте борьбы идей. "А ведь они могут еще и выиграть, черт возьми". СЛишком опасное оружие досталось "не тем, кому надо", и опять же - обидно для благородных бар, а также их гордых слуг. Вроде Мити. Митя хочет по Парижам и Нью-Йоркам, а также иногда малость пофрондировать, на манер Бакунина и нигилистов всяких(ну почему нет?), а еще он хочет вкусно кушать.

"Кухарочьи мешают, блядь".

Определение СОлженицына "образованщина", это ярлычок именно для кухарочьих детей. Типа, хоть вы и с дипломом теперь, а все одно быдло.
А вот не будь советского образования, ее будь его, и некому б было сейчас возразить бойким перьям из НТВ и прочих контор, и растолковать "быдлу", кто и почему его топчет.
Люди, проклинающие Сталина, и по совместительству имеющие в предках дворян и старых большевиков из-за черты оседлости(эти почему-то особенно меня изумляют), ненавидят его еще и за это. А может, в первую очередь за это - "выучили крестьян на свою голову".
См. также статью Крылова "Талантливые и способные"
http://www.nazlobu.ru/publications/article524.htm


ВУ
- Tuesday, December 12, 2006 at 11:33:51 (MSK)

http://www.kp.ru/daily/23822/61028/

Через тридцать лет с небольшим гаком на Землю шлёпнется астероид. Спасайся, кто как может.


СПб Наблюдатель
- Tuesday, December 12, 2006 at 11:28:59 (MSK)

Вал.Иванову
//
О плагиате мы с Вами обязательно поговорим, уважаемый, но Вы еще не представили нам своих текстов (обещали навалять 30 страниц), которые были бы лучше, чем у Билли Ширза, были бы не вторичными и не плагиатом.
//
А чего тут, уважаемый, разговаривать. Берете вы песню Высоцкого, уважаемый, о серии игр сов-сборной с НХЛ в 1972 г., и лепите, уважаемый, свою лабудень "по образу и подобию".
Вот и все разговоры.

Второе. Вы из тех людей, кто думает, что он хитрый и умный, остальные дураки. УВажаемый.
Я вам сказал, что вашей незамысловатой прозы в стиле всех телепередач и всех путевых заметок, а также и фельетонов, вот она, вторичность, можно навалять 33 страницы, не особо напрягаясь.
Передерг моих слов + грубая и глупая манипуляция = мое "обешание" лично для вас понаписать говна страниц на 30. Чего я делать не собираюсь. Ну и ?????
Билли Ширза я разбирал пару месяцев назад и сказал о нем все; лишь заметил недавно, что Сандро, как и всякий неталантливый и лишенный вкуса человек, хватается за плохие образцы, когда хочет выпендриться. Подражая упомянутому Билли.
И опять - и???

Если вам все-таки невтерпеж ознакомиться с моими записками, открывайте ГБ за 2 последних года и читайте.
30 страниц там точно будет.


marin
- Tuesday, December 12, 2006 at 11:24:18 (MSK)

Надежда Вадивомна, спасибо. А в Италии и правда очень хорошо, я когда уезжаю на отдых очень тоскую, в этой стране, чесное слово, никогда такого не было, что бы я зашла в общественный транспорт с ребенком на руках и никто бы не встал, что бы место уступить. Иногда вхожу, никто сразу не встает, какая нибудь женщина лет пятидесяти обязательно громко скажет: Что же никто места не уступит женщине с ребенком? И сразу кто-нибудь встает, часто какая нибудь женщина на улице дарит моим детям что-нибудь, что бы жизнь казалось слаще, как тут говорят. Вобщем, замечательная страна люди замечательные, особенно женщины, все в первую очередь матери... знаете у Азнаврура песня даже есть, как в Италии умирала мамма, а внешностью я своей довольна, на самом деле. Мне вот и Мамору пишет: береги детей, их нужно беречь, они всегда в опасном возрасте и ничем больше не интересуйся. У нас сегодня холодно по-настоящему. Хорошо. Будет в Австрии снег на Новый Год.


ВУ
- Tuesday, December 12, 2006 at 11:03:48 (MSK)

С климатом действительно что-то происходит. Но почему это должно удивлять? С климатом всегда во все времена что-то происходит, ибо он не есть нечто неизменное. И средняя температура поверхности Земли – штука, несомненно, объективная – меняется. Не может не меняться. На неё влияет и солнечная активность, и внутренние геофизические процессы, и состояние атмосферы – сплошь не неизменные факторы.

Сегодня измерять среднюю температуру поверхности Земли (СТПЗ) вполне можно, хоть с помощью густой сети метеостанций, хоть оптическими методами из космоса. И погрешность таких измерений будет вполне терпимая. А вот чему была равна СТПЗ столетия назад, сказать едва ли возможно.

Уважаемый Пурист, я затеял эту тему не из-за Москвы, а из-за утверждений, что год 2006 является якобы рекордно тёплым на планете за последние 500 лет. Сомневаюсь я в этом. Мой ревматизм нашёптывает, что тут прав академик Израэль, предрекающий скорое значительное похолодание вплоть до наступления нового ледникового периода.


Sergey
CCCP, Столица - Tuesday, December 12, 2006 at 10:08:32 (MSK)

К MAC

Серьезно? И "статистика" в порядке, метод подтверждался тестированием достаточного количества людей выбранных "случайно" (randomly), без предпочтения (bias), с контролем?

У него своя небольшая фирмешка. "Хай-тех", как сейчас принято выражаться, т.е программистская + физика с математикой. И подбором персонала себе он занимается сам. Люди приходят по объявлениям в СМИ. Через него прошло только на моей памяти (лет 5) достаточно много. Контроль тоже есть -- на собеседовании задачки по физике и математике уровня экзаменов примерно 2-3 курса МФТИ, ну и плюс дальнейшая работа, разумеется.


Walker
- Tuesday, December 12, 2006 at 10:07:35 (MSK)

И оппонента - тоже :)


Walker
- Tuesday, December 12, 2006 at 10:05:32 (MSK)

Trasher
использование слова журналистом не означает, что слово в языке есть.
==========
Это правда. С таким же успехом АК мог бы отстаивать слово "ёкэлэмэнэ". Кроме того, в сети существует т.н язык падонков (или албанский): "автор жжот, пеши есчо, ниасилил..." Ссылок в яндексе на эти "слова" будет побольше, чем в гугле на trasher'а. И что из этого следует? Ничего хорошего для АК.
В общем, сдаётся мне, своего оппонета вы таки умыли. Респект.


marin
- Tuesday, December 12, 2006 at 09:09:39 (MSK)

Здешний серафимчик, то есть Бодя, зануда, но всегда прав. Я его читаю, как будто валерьяну принимаю. ув Бодя я по вам скучала, когда вас не было, не пропадайте.


Trasher
- Tuesday, December 12, 2006 at 09:05:43 (MSK)

Домоседка
- Tuesday, December 12, 2006 at 08:07:53 (MSK)
Привожу пример, где известная журналистка Эмити Шлес (Amity Shlaes, Bloomberg News columnist) использует в своей статье слово trasher.
=======================
Уважаемая домоседка, поймите - использование слова журналистом не означает, что слово в языке есть. Я могу привести вам статью, где написана ( не шучу) следующая фраза: "это вам не хухры-мухры, а..." далее по тексту. Статья есть, журналист есть, а слова такого нет! Если я ошибаюсь и слово в перечисленных мной словарях есть - вышлю все эти словари АК бесплатно,и всем желающим тоже.
Слабо?

P.S. Нет, впрчем АК не буду высылать - шулер он низкопробный.


Trashers abound
- Tuesday, December 12, 2006 at 08:50:10 (MSK)

http://www.motoguzziclassics.com/MGCTrasher.asp
http://www.neurosoftcorp.com/spytrasher.htm
http://www.miaminewtimes.com/Issues/2006-06-15/news/metro2.html
http://cgi.ebay.com/NEW-DIESEL-WATER-PUMP-DIESEL-ENGINE-3-OUTLET-TRASHER_W0QQitem
Z170058750050QQihZ007QQcategoryZ57015QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
http://cgi.ebay.com/Muskie-Trasher-Inline-Bucktails-3-Pack_W0QQitemZ110067016480QQihZ001
QQcategoryZ1493QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem


Trasher
- Tuesday, December 12, 2006 at 08:32:40 (MSK)

Сабирджан
- Tuesday, December 12, 2006 at 07:50:20 (MSK)
- Tuesday, December 12, 2006 at 07:30:33 (MSK)
Блин, проверил Гугль - не выдает он такого слова!
===================
Давайте сначала про АК. Он писал про Гугль, в Гугле тысячи ссылок со значением слова нет.

Второе: Я, к сожалению, не могу доверять приведенной вами ссылке. Похоже это единственный словарь ( непонятно кем составленный и когда), где это слово встречается.
Попробуйте сами из интереса нажать на ссылки ( на этой же странице), которые ведут к другим словарям. Результат будет один - нет такого слова.
Я думаю, что вы согласитесь с тем, что вам не придется с таким упорством искать , ну скажем, слово moron, отражающее суть АК. И доверять надо проверенным словарям.
Это я вам, как профессиональный переводчик говорю...


Хоккей на Красной Площади
- Tuesday, December 12, 2006 at 08:27:49 (MSK)



Бодя
США - Tuesday, December 12, 2006 at 08:19:53 (MSK)

AK
Boston, MA - Tuesday, December 12, 2006 at 04:21:35 (MSK)

А я дам Вам два простых примера для размышления. Пример один. Всего два измерения. Один - температура 15.0±0.8 градусов, другой - температура 21.0±0.8 градус. Какая средняя температура? 18 градусов, правильно. А с ошибкой? 18.0±0.8 градусов, говорите? Неверно, ошибка уже больше. Потому что оба исходных измерения были уже с ошибками.
==========================
Уважаемый АК, Вы меня не убедили. Я даже не буду спрашивать откуда Вы взяли такой поганый термометр(±0.8) и что такое Вы измерили то 15 то 18. Если у вас есть пределы колебания измерений, то чем больше вы сделаете замеров, тем большую точность вы получите. Закон такой.


Elena
- Tuesday, December 12, 2006 at 08:11:03 (MSK)

Валентин Иванов - Monday, December 11, 2006 at 22:55:47 (MSK)
Стих правдивый. И мораль обозначена. Только почему опять все в тени, исподтишка.


"памяти Литвиненко" не анонимное, просто кто-то поставил без ссылки на Всеволода Емелина

обсуждение здесь
http://krylov.livejournal.com/1408619.html

стих в лучших традициях партийной поэзии
но почему-то привлекают в нем не столько фактические ошибки, сколько:
"Я подумал, что есть наша жизнь?
И понял - она есть химера"

напоминает о смысле слова "химера", в первую очередь означающего мечту


Домоседка
- Tuesday, December 12, 2006 at 08:07:53 (MSK)

Привожу пример, где известная журналистка Эмити Шлес (Amity Shlaes, Bloomberg News columnist) использует в своей статье слово trasher.
"If educational institutions head too far left, they do the very sort of damage the anti-Feith petition alleges. Yielding to the trashers on campus makes even a Georgetown look like Dixie Chicks U."

Источник:
http://www.bloomberg.ru/apps/news?pid=20601039&sid=amY3eApMo2dk&refer=columnist_shlaes


Сабирджан
- Tuesday, December 12, 2006 at 07:50:20 (MSK)

Trasher
- Tuesday, December 12, 2006 at 07:30:33 (MSK)
Блин, проверил Гугль - не выдает он такого слова!
******************************
Не знаю при чем тут блин, но посмотрите сюда:
http://dictionary.reference.com/browse/trasher
или сюда:
http://www.multitran.ru/c/m.exe?HL=2&L1=1&L2=2&EXT=0&s=trasher
или еще куда-нибудь, может быть ваши эмоции поостынут.


Марина
- Tuesday, December 12, 2006 at 07:43:07 (MSK)

Сабирджан - Tuesday, December 12, 2006 at 07:21:41 (MSK)

Прошу прощения. Я вводила, конечно же, trasher.
Поисковик дал подсказку:

Note: More dictionaries have definitions for: thrasher

а я сонными уже глазами лишнюю букву не увидела.


Бодя
США - Tuesday, December 12, 2006 at 07:40:30 (MSK)

Надежда Кожевникова
- Tuesday, December 12, 2006 at 04:19:56 (MSK)
Бодя, ну какой вы молодец! А я-то ничего про этот список не знала.
========================
Уважаемая Надежда, незнание не освобождает от ответственности.


Trasher
- Tuesday, December 12, 2006 at 07:30:33 (MSK)

Блин, проверил Гугль - не выдает он такого слова! Только фамилии. Более того, выдает такое вот сообщение красным: Did you mean: thrasher. Т.е. считает слово неправильным.
А.К., вы - лжец ( это вежливо)
А по русски вот так: Брешет свинья, не краснеет. Теперь все твои речи надо будет фильтровать.
Прости, что на "ты" - но со шпаной, врущей по мелочам на "вы" будет не с руки...


Trasher
- Tuesday, December 12, 2006 at 07:25:20 (MSK)

Марина
- Tuesday, December 12, 2006 at 07:09:39 (MSK)
AK Boston, MA - Tuesday, December 12, 2006 at 06:38:20 (MSK)
Есть такое слово. Но все ходовые его значения от вашей трактовки далеки:
Quick definitions (thrasher)
==============
Марина, будьте внимательней, пожалуйста: у Вас - tHrasher, а речь о trasher...


Сабирджан
- Tuesday, December 12, 2006 at 07:21:41 (MSK)

Марина
- Tuesday, December 12, 2006 at 07:09:39 (MSK)

Впрочем, ваше, как всегда, слово будет последнее. Но я предпочла бы, чтобы это была ссылка.
***************************
Дорогая Марина!

У вас тоже есть шанс сказать свое слово. Уберите лишнюю букву.


Виктор Б
- Tuesday, December 12, 2006 at 07:19:15 (MSK)

Полная, дорогой Виктор... --- Все же я остаюсь при своем мнении. Практика ИЗЫМАНИЯ печатной продукции в сов. времена была обычной. И то до всего руки не доходили. Я лично в 3 классе в эвакуации учился по учебнику историии с портретами Блюхера, Егорова и др., правда замазанными, но рассмотреть было можно. БСЭ - особый случай, ЗАМЕНА, да и время было относительно мирное. Впрочем, все это можно проверить в архиве - изъяли или заменили.


Марина
- Tuesday, December 12, 2006 at 07:14:58 (MSK)

P.S.
Не поленилась позвонить дочери. Она знает современный американский молодёжный слэнг, как родной русский. Не употребляется у них это слово. Так что на мыло вашего "профессионального переводчика".


Сабирджан
- Tuesday, December 12, 2006 at 07:13:22 (MSK)

Смердяков
Москва, Россия - Monday, December 11, 2006 at 22:03:46 (MSK)

Уважаемый Смердяков!

И вновь рассмотрим по пунктам.

Интерес государства - абстракция, наподобие абсолютно твердого или абсолютно черного тела. В реальности государства состоят из разнообразных социальных групп и отдельных граждан с весьма разными интересами.
В реальности интересы государства представляет правительство. Если это демократическое государство, то правительство более или менее отражает доминанту настроений в государстве. Если государство недемократическое, то обработанное правительством население поддерживает его еще больше, чем при демократии.

Никак не могу понять, отчего вертикаль власти в отдельном государстве - это хорошо и справедливо, а любые намеки на аналогичную вертикаль в мировом масштабе вызывают панику, типа это попрание прав народов и ни один народ с этим не смирится?
Я плохо разбираюсь в российском новоязовском жаргоне, но если «вертикаль власти» в мировом масштабе обозначает новую империю, то это ошибочное представление. Время империй и колоний прошло. Все империи распались, последней оказался Советский Союз. Я как-то сходил на экскурсию в ООН в Нью-Йорке. Там это наглядно видно. В зале Генеральной Ассамблеи уже некуда лепить новые места для новых государств. Стулья теснятся вверх, туда, где ранее стояла публика. Кроме залов Генеральной ассамблеи и Совета безопасности в ООН есть зал Совета по опеке, но самого Совета уже нет. Он был упразднен в 1994 году после того как некого было уже опекать.

и этому государству местный конфликт просто-таки на руку, чтобы удовлетворить свои нужды с помощью своей самой-самой армии.
Какие именно нужды? Завоевать и присоединить некоторую территорию, долгие годы кормить ее население и вкладывать туда деньги, в надежде, что когда-нибудь с этой территории можно слупить хоть какой-то доход, хотя бы частично компенсирующий затраты на ее завоевание?
Нужды бывают разные. Например, можно отхватить от зарубежного государства кусок, а потом построить на этом куске нужный для самого-самого государства канал. Оторванный кусок, можно объявить другим независимым государством, которое будет очень умеренным во взимании платы за использование своей территории. Можно также вынудить другое государство дать согласие на использовании части его территории под военную базу, причем эта база никак не может быть упразднена без согласия владельца базы. Сейчас большая нужда в нефти, месторождения которой в основном находятся за пределами страны с самой-самой армией. Проанализируйте обстановку в мире или полистайте учебник истории. Вы обнаружите еще много нужд.

Захотеть-то, может, и не захочется, но при условии, что боевая мощь этих армий многократно ниже, они будут иметь в основном церемониальное значение.
Швейцарская армия весьма малочисленна, но она сыграла отнюдь не церемониальное значение во время Второй мировой войны. Все мосты и туннели Швейцарии были заминированы и, хотя гитлеровская армия могла захватить Швейцарию, но малое горное государство оказалось бы в таком хаосе, что оказалось лучше его не трогать. Армия Северного Вьетнама была несравнима по мощи с американской, но победить вьетнамцев не удалось (есть высказывание, что все сражения были выиграны, а война проиграна). Вы можете продолжить упражнение и найти другие примеры.

Пока еще такой вариант возможен, если не политически, то технически. Разумеется, принцип национального суверенитета, который полагается защищать любыми способами не щадя крови и самой жизни, в сочетании с неотъемлемым правом наций на самоопределение вплоть до отделения, да еще в сочетании с распространением ядерных технологий приведет к тому, что ядерная бомба будет полагаться каждому дикому африканскому племени.
Принцип в том, что ни одно государство, обладающее ядерным оружием никогда не подвергалось нападению извне.

практика показывает, что ни одна из существующих ныне армий не сможет самостоятельно обеспечить порядок одновременно хотя бы в трех других государствах.
Бывшая Советская Армия ухитрялась поддерживать порядок во всем бывшем Варшавском Договоре
Здесь я должен извиниться за неточность. Дело не в том, что одно государство может держать свои войска на базах в нескольких других государствах. Речь об умиротворении населения страны, с которой произошел военный конфликт. СССР не умиротворял даже две страны одновременно.

В Швейцарии и Германии армии, набираемые по призыву.
Одна страна последний раз воевала при Гитлере, а другая, вроде и вовсе при Наполеоне!
А вы лучше посчитайте, во скольких европейский странах этот пережиток прошлого либо уже отменили, либо отменят в ближайшие годы.

О Швейцарии я написал выше, германская армия несколько лет воевала с превосходящими силами своих противников. Я думал, что это вы предоставите данные в мировой перспективе, а не только о том что делают «субъекты федерации».

Плохо тем, что служба в армии связана с риском для жизни.
Многие профессии связаны с риском. Например, профессия банкира! Неужели в банкиры тоже набирать по призыву?
Получается, что бедные отдают свои жизни за богатых.
Но ведь гораздо справедливее отдавать жизни за богатых, когда тебе плаят достойное денежное содержание, чем за кормежку, обмундирование и деньги только на курево.
В американской армии жалованье рядового составляет сорок с чем-то тысяч долларов в год. На эти деньги можно жить, но не очень роскошно. Это процентов на пятнадцать-двадцать меньше средней зарплаты по стране. Но беднякам некуда деваться. Они согласны умирать за эту цену (плюс выплаты семье после смерти). Деятельность исполнительного директора крупной компании тоже связана с риском, не таким смертельным, но зато хорошо оплачиваемым. Зарплата такого служащего раз десять выше, чем у солдата, а к тому он(а) еще получает премию за успешную работу, скажем, пару десятков миллионов в год. Риск в том, на что такой директор идет, чтобы получить свои двадцать миллионов. Недавно прошло несколько судебных процессов. Одного приговорили... не к смерти, но к двадцати пяти годам заключения. Он заплакал прямо в зале суда. Другого ждал аналогичный срок, но он как-то своевременно скончался. Виновным был признан, а приговор не успел получить. Теперь судейские в раздумье: можно ли конфисковать нахапанное, если приговора не было.

Однако, один из американских конгрессменов сейчас предлагает ввести призыв именно с целью повысить ответственность власть имущих,
Неужели не понятно, что он предлагает в порядке демагогии?
То, что вы называете «демагогией», на самом деле политический прием. Например, партия оппозиционная тому конгрессмену предложила повысить минимальную почасовую оплату труда, но при этом снизить налог на недвижимость. Вот это ход! Если не пройдет, можно будет сказать: «Но мы же предлагали улучшить положение бедных!». А если пройдет, то и того лучше, т.к. минимальную зарплату все равно пора повысить, на этом повышении можно заработать очки, а заодно получить выигрыш и для себя.

Боевые действия бывают разные. Вполне возможен вариант, когда в случае формальной победы жертв и разрушений будет больше, чем случае поражения.
Тоже правда. Вот, например, в США самой кровопролитной войной была гражданская. Может быть не стоило им тогда все это затевать?

Вообще-то этот анекдот рассказывали про СССР времен перестройки. Но на практке его осуществили чеченцы. Сильно проголодались (независимость, небось на хлеб не намажешь), напали на Россию, сдались в плен и мы теперь их кормим вот уже 7 лет. Разве не так?
Завидую вам, уважаемый Смердяков. Вы, наверное, молодой человек. Мне же довелось слышать этот анекдот в начале шестидесятых.
____________________________________

Мне интересно читать вашу критику российских порядков. Чувствуется, что вы знаете о чем пишете по собственному опыту. Особенно это заметно в вашем описании армейского беспредела. Вот я и решил узнать есть ли у вас какая-то обоснованная положительная программа, а не только рассказы о замполите и Лужкове.

Жду.


Марина
- Tuesday, December 12, 2006 at 07:09:39 (MSK)

AK Boston, MA - Tuesday, December 12, 2006 at 06:38:20 (MSK)
Есть такое слово. Но все ходовые его значения от вашей трактовки далеки:

Quick definitions (thrasher)
noun: thrush-like American songbird able to mimic other birdsongs
noun: large pelagic shark of warm seas with a whiplike tail used to round up small fish on which to feed
noun: a farm machine for separating seeds or grain from the husks and straw
name: A surname (common: 1 in 20000 families; popularity rank in the U.S.: #2529)
noun: an avid skateboarder

Впрочем, ваше, как всегда, слово будет последнее. Но я предпочла бы, чтобы это была ссылка.


Trasher, которого как не было, так и нет
- Tuesday, December 12, 2006 at 07:05:18 (MSK)

AK
Boston, MA - Tuesday, December 12, 2006 at 06:38:20 (MSK)
Дурачку по имени Trasher отвечать не собирался, да и не буду. Тем, кто заинтересовался словом Trasher - в Гугле несколько тысяч ссылок, в основном те самые молодежные, хипповые варианты, о которых я отмечал. Один из ходовых вариантов - пьяница, наркоман.
++++++++++++++++++++++++=

АК, хватит балбесничать! Профессиональный переводчие пользуется не Гуглем, -или это вам надо ещё и объяснить?-, а профессиональными словарями.В Гуглю вашем можно любое слово встретить - даже "малако", вместо молока).

Пользоваться можно например такими словарями:
1) Collins COBUILD Advanced Learner's English Dictionary, 4th edition (2003)
2) Merriam-Webster's Collegiate Dictionary, 11th Edition (2003)
3) Soule's Dictionary of English Synonyms
4) US Webster’s Unabridged Dictionary (1913 edition)
The dictionary includes above 182,000 entries.
5) Oxford advanced learner's dictionary of current English

и ещё на сладкое:
DICTIONARY OF AMERICAN SLANG WITH EXAMPLES

11500 entries, 11300 cards,
equivalent to 1000 pages.

Так вот там нет слова trasher. И спроси выдуманного тобой балбеса-переводчика: он что этого не знал?
То, что этого не знаешь ты - понятно и ясно. Твоя задача в США про стоимость колбасы спрашивать, а потом про то,как в туалет пройти. Для этогог и гугля хватит. Но твой друг-переводчик каков шельмец! Залез в Гусь-буку и уже пошел письма гневные строчить от имени возмущенной общественности.
Кстати, вам двоим ещё неплохо бы поискать слово trasher в словарях Мюллера и Гальперина ( для твоего переводчика поясняю - это разные словари).
Результат будет один - не найдете, ибо нет.
На этом и подведем.


Надежда Кожевникова
- Tuesday, December 12, 2006 at 06:53:53 (MSK)

Михаил, опять меня развеселили. Я всё же зануда. Не знаю куда даже деватьс от себя.Муж мне сказал: вот собачки тебя понимают, любят, им неважно кто ты, какая тебя фамилия, и мне тоже.


AK
Boston, MA - Tuesday, December 12, 2006 at 06:38:20 (MSK)

Дурачку по имени Trasher отвечать не собирался, да и не буду. Тем, кто заинтересовался словом Trasher - в Гугле несколько тысяч ссылок, в основном те самые молодежные, хипповые варианты, о которых я отмечал. Один из ходовых вариантов - пьяница, наркоман. Да и вообще никчемный человек, мусорщик в прямом и переносном смысле. В общем, по Сеньке шапка.

Да, комментировать и не собирался, но пришел е-мейл. Прислал коллега, который в Буку не пишет. Профессиональный переводчик. Вот текст:

Здравствуйте, Анатолий! Заглянул в гостевую книгу и обнаружил, что этот смерд Trasher утверждает, что в английском такого слова нет. Брешет! Оно значит громила, погромщик.

На самом деле этот дурачок-мусорщик не понимает, что на утверждение "нет такого слова" давно ответил хрестоматийный Вовочка. Все слова есть, места знать надо. Особенно производные общепринятых слов в английском языке.

Все, с этим дурачком я завязываю. Мало, что глупый, еще и хам.

На этом и подведем.



Анегдод
- Tuesday, December 12, 2006 at 06:28:37 (MSK)


^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Приходит президент в ресторан, с ним премьер-министр, председатель Госдумы и председатель Совета Федерации.
ОФИЦИАНТ. Что будете кушать?
ПРЕЗИДЕНТ. Я буду мясо.
ОФИЦИАНТ. А овощи?
ПРЕЗИДЕНТ. Овощи тоже будут мясо.


Нажежда Кожевникова
- Tuesday, December 12, 2006 at 05:37:24 (MSK)

Как-то занудно стало на гусьбуке. Подставленнве фигуры. Пурист оказывается доморощенный, никому в Росиии неизвестный музЫки там сочинитель Даже Катя, моя младшая сестра, удостоилась критики при исполнении её сочинений в Большом зале консерватории. Я ей сказала: вкус у тебя есть, а тебя самой- нет. Обиделась. Младшенькую всегда в жизни, но в профессии щадила. И она заплакала. Какая же я сволочь. Вижу, слышу, понимаю. Катя, Катенька, не компорзитор ты.И она, мне ты, Наденька, уж такая подлюга, ты- писатель.
Да, для меня было открытием текст Пильняка "Рассказ о том как создаются рассказы". Софа Коппало может отдыхать. ДЧ найдёт наверняка. Ничего гениальней о профессии литератора я не читала. Сандро, вы верно знаете, что у Пильняка жена была грузинка? И у них был талантливый сын. Забыла фамилию, известная, грузинская.


ЭЛЕГИЯ
- Tuesday, December 12, 2006 at 05:23:36 (MSK)

Sandro
- Monday, December 11, 2006 at 18:40:38 (MSK)
...А Шопена он просто разорил...


Октябрь. Леса отшелестели...
Грипп гонит граждан по аптекам.
Как хорошо лежать в постели
С интеллигентным человеком!

Щекочет он меня усами,
Свое скрывая нетерпенье,
Мы говорим о Мопассане,
И о Шопене, о Шопене.

А дождик продолжает капать,
И небо за окном стальное.
Как он умеет нежно лапать -
И остальное, остальное!..


Михаил, прижатый к канатам, в глухой защите.
- Tuesday, December 12, 2006 at 05:23:21 (MSK)

Надежда Кожевникова
- Tuesday, December 12, 2006 at 04:12:18 (MSK)
Так, Михаил, я же не с вами, я отдельно от всех. Даже не думайте. Схамите, хук слева, хук справа.
^^^^^^^^^^^^^^^^
За что вы меня бьёте, я только спросил который час.



AK
Boston, MA - Tuesday, December 12, 2006 at 05:11:23 (MSK)

>Квестор, Tuesday, December 12, 2006 at 04:54:33 (MSK)
>Особых "писательских" достижений не имею, но "индекс цитируемости"... безобразно высок.
###################

Интересно. Не могли бы дать определение, что такое "безобразно высок"? Количественно? Что такое "индекс цитируемости" в Вашем изложении? На одну передовую статью? Ссылки на все статьи, поделенные на количество статей? И какой именно индекс? В каком журнале опубликована статья (или статьи, если несколько), на которую "безобразно высокий" индекс цитируемости? Это включая самоцитирования, или без них?

Я когда-то занимался индексами цитирования полупрофессионально (могу пояснить, как это понимать), так что Ваши ответы пойму. Если четкие, конечно. Могу прокомментировать.



MAC
- Tuesday, December 12, 2006 at 05:08:55 (MSK)

Sergey
CCCP, Столица - Tuesday, December 12, 2006 at 00:28:56 (MSK)
____________________________________________
Серьезно? И "статистика" в порядке, метод подтверждался тестированием достаточного количества людей выбранных "случайно" (randomly), без предпочтения (bias), с контролем?


Квестор
- Tuesday, December 12, 2006 at 04:54:33 (MSK)

Василий Пригодич
- Monday, December 11, 2006 at 06:54:35 (MSK)

Извините, но кто я такой, чтобы мне угождать?

Ваш дружок Sergey оскорбил не меня, а великих поэтов Мандельштама и Пастернака. Опять поясню, Sergey просто очень хороший, искренний человек, я питаю к нему симпатию, но другом (и уж тем более "дружком") его не называю. Оскорбить великих поэтов затруднительно, можно не знать, не любить, относиться предвзято. Но ВОГНАТЬ В СКОРБЬ? Нонсенс! Не надо входить в скорбь по поводу и без оного, тогда и оскорблений не будет. Я зашел по Вашей ссылке, простите мудака, я просто не понял смысла и сути этого. Пока разбирался, связь разорвалась, но там стоит 11 сообщений (наверно тоже НИКТО оставил?) Мой адрес daxdax1@mail.ru, я "свободный" (и голодный) программист, инженер системотехник, увлекаюсь, кроме прочего, практической психологией и теорией инфо. систем. Что еще? Особых "писательских" достижений не имею, но "индекс цитируемости" (без ссылки на автора, ессно) безобразно высок. Так что... мир Вам. Если Вас интересует "творческий путь" или резюме, пишите.

***
Vladimir
- Monday, December 11, 2006 at 07:32:38 (MSK)

Миронов там внешне как больной У некоторых "сердечников" состояние "тревожного ожидания", прислушивания к себе действительно отражается на лице. И это можно распознать и помочь человеку вовремя.

***
Elena
- Monday, December 11, 2006 at 08:12:05 (MSK)

но тогда поэзия - это злоупотребление языком когда язык, вместо того, чтобы передавать реальность, создает иллюзии Сказано поэтично, но неверно! Язык "реальность" не передаёт, язык это средство общения (разница такая же, как между куском мяса на столе и на экране телевизора, не для утонченных сытых натур). Поэзия может, как создавать иллюзии, так и разрушать их, она может описывать воображаемые реальности (где Вы видели другие?), может формировать эмоции. Но есть еще один слой, поэзия деформирует ПОЭТА, причём в лучшую сторону. [Поэт, во время написания стихов никого не грабит и не убивает, уже дело.] Так, что пишите, пишите, Вам зачтется.

***


Редактор
- Tuesday, December 12, 2006 at 04:45:49 (MSK)

Лентяй - Tuesday, December 12, 2006 at 03:22:42 (MSK)
Я не против, если Редактор возьмёт. Только что для этого надо? :) Просто отослать текст Редактору? Добавить, поправить?


Конечно, присылайте. А добавить - тоже хорошо, если есть что.


AK
Boston, MA - Tuesday, December 12, 2006 at 04:21:35 (MSK)

>Бодя, США - Tuesday, December 12, 2006 at 01:03:15 (MSK)
>>AK, Bedford, MA - Monday, December 11, 2006 at 23:20:53 (MSK)
>>понятие средней температуры ОДНОГО дня - понятие условное, хотя бы в одной точке. И у этой средней температуры есть определенная погрешность. При усреднении тысяч средних их погрешности складываются по определенным правилам, и в итоге набегают очень солидные ошибки измерений.
>...Вы абсолютно уверены в правильности выделенного болдом?
###############

Уважаемый Бодя,

Думаю, здесь найдутся специалисты по расчетам ошибок измерений, или даже по теории вероятности. Они Вам дадут научно правильный ответ.

А я дам Вам два простых примера для размышления. Пример один. Всего два измерения. Один - температура 15.0±0.8 градусов, другой - температура 21.0±0.8 градус. Какая средняя температура? 18 градусов, правильно. А с ошибкой? 18.0±0.8 градусов, говорите? Неверно, ошибка уже больше. Потому что оба исходных измерения были уже с ошибками. Теперь перечитайте то, что Вы у меня выделили.

Если все еще сомневаетесь, то вот цифры более конкретные. Первая средняя получилась вот из такого набора измерений: 14.0; 14.5; 15.0; 15.5; 16.0. Средняя - 15.0±0.8 (точнее, 15.0±0.79, то такая точность была бы завышенной и потому некорректной). Вторая - из следующего набора: 20.0; 20.5; 21.0; 21.5; 22.0. Средняя - 21.0±0.8.

Теперь определим среднюю из всех десяти цифр. Средняя равна 18±3 (точнее, 18.00±3.25, то эта точность тоже избыточна).

Именно так усреднение разных данных приводит к резкому возрастанию ошибки (как там по русски - стандартного отклонения?). И это я усреднял довольно близкие цифры, 15 и 21 градус. А теперь представьте разницу в температурах зимой и летом, на полюсах и на экваторе, днем и ночью. Погрешность среднего будет просто огромной.

Убедил?



Надежда Кожевникова
- Tuesday, December 12, 2006 at 04:19:56 (MSK)

Бодя, ну какой вы молодец! А я-то ничего про этот список не знала.


Надежда Кожевникова
- Tuesday, December 12, 2006 at 04:12:18 (MSK)

Так, Михаил, я же не с вами, я отдельно от всех. Даже не думайте. Схамите, хук слева, хук справа. Сразу, не задумываюсь. Я, Кожевникова, знаете ли. Мой отец в семье татар и евреев ребёнком выживал. Не позволю издевательств на эту тему.


Бодя
США - Tuesday, December 12, 2006 at 03:44:16 (MSK)

Донжуанский список Андрея Миронова

Играя с красивой женщиной, Миронов словно бы загорался, молодел на глазах. Увлекался мгновенно и жил словно на одном дыхании, уйдя от нас, не снимая грима, в своей любимой роли Фигаро...

Женщины, которых любил Андрей (не считая официальных жён)

Галина Дыховичная
Татьяна Егорова
Наталья Фатеева
Нина Корниенко
Елена Проклова
Светлана Светличная
Майя Плисецкая
Наталья Защипина
Екатерина Васильева

Наверное, этот список можно было дополнить, ведь о влюбчивости актера ходили легенды. А его беззаветно любило все женское население страны...


Теперь мы знаем кого ещё можно добавить к списку. Одной тайной меньше.


Лентяй
- Tuesday, December 12, 2006 at 03:22:42 (MSK)

> Михаил - Monday, December 11, 2006 at 21:57:28 (MSK)
> Уважаемый Лентяй, не поленитесь что-нибудь в этом же духе, но уже в виде статьи в "Лебедь".

Я непротив, если Редактор возьмёт. Только что для этого надо? :) Просто отослать текст Редактору? Добавить, поправить?
Собственно я давно хотел об этом поделиться и вот товарищ Озеров помог - подтолкнул.

> Марина - Monday, December 11, 2006 at 15:31:10 (MSK)
Спасибо! Лучше Ричарда Баха я всё равно не напишу. :)


Дедушка Кот
- Tuesday, December 12, 2006 at 03:20:25 (MSK)

Дорогой Валерий Петрович!

Я послал Вам письмо. Обнимаю. Сергей.


Валентин Иванов
- Tuesday, December 12, 2006 at 03:11:52 (MSK)

Игорь Островский - Tuesday, December 12, 2006 at 00:13:17 (MSK)
Валентин Иванов
>>> Звание у него - минимум подполковник.

- Дерзите, младший лейтенант?

-Какая дерзость, что Вы! У меня после службы появилась запись в военном билете: «Старшина 2-й статьи. Командир отделения радиотелеграфистов на эсминце». Ну кто такому станет полоний в кофе сыпать? А вот Вам, т-щ полковник, следует быть предельно осторожным.


Пурист
- Tuesday, December 12, 2006 at 02:11:38 (MSK)

ВУ
- Monday, December 11, 2006 at 17:44:20 (MSK)

Про декабрь нынешний опять же твердят – рекорд де, рекорд. Я прекрасно помню декабрь 1982 года и январь 1983 года. Был я в Дрездене, на новом месте, потому и помню. До 15 января температура ниже плюс 10 не опускалась, подскакивая порой до 15-16 градусов и в декабре, и в начале января. Я ещё цветочки те январские в лесу под Дрезденом помню.


Речь, на минуточку, идёт о Москве, а не о Дрездене!

Дрезден — 51-я параллель, Москва — 56-я (т. е. Дрезден почти на 600 км южнее).
При этом от Дрездена до Балтийского моря — 300 км, а от Москвы — почти 700.

+10 в декабре для Дрездена — довольно тепло.
+8 в декабре для Москвы — исключительно тепло.

Хорошо помню 16 декабря 1989 года: в Шереметьево — минус 27, в Вене — плюс 17. Я был потрясён, венцы — нет: «Да, — говорили, — сейчас у нас стоят тёплые деньки, а обычно — градусов на 8–10 ниже бывает». Вот тогда-то я по-настоящему понял, почему Западу и Востоку «не сойтись никогда»!..

А недавно по ОРТ показали подмосковного старичка: «Не припомню такого, — говорит, — чтобы свежая петрушка с огорода была у меня к новогоднему столу!»

С климатом происходит действительно что-то странное — и совсем не только на уровне свежей петрушки в подмосковном огороде…


Михаил
- Tuesday, December 12, 2006 at 02:07:23 (MSK)

Надежда Кожевникова
- Tuesday, December 12, 2006 at 01:32:01 (MSK)
Мнение читателей? Скажу по секрету: плевать.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Конечно, нет такого в заводе, чтоб на книжке или на театральном билете писать:
Satisfaction Guarantee or your money back! И не бывает читательских конференций, на которых автор спрашивал бы публику, как ему писать. После выхода книжки, - другое дело.
Всегда интересно посмотреть на людей, которые тебя читают. :)


Надежда Кожевникова
- Tuesday, December 12, 2006 at 02:03:21 (MSK)

marin, ну честное пионерское, не шучу, всё в гусьбуке исчезнет, но вы должны остаться. Вы живёте полноценной жизнью, зримо, верю. Без тени иронии. Когда приезжала в Италию - там праздник всегда. Хотелось есть, хотелось пить, бусы у торговцев мишурой покупать. И у вас трое детей. Какое богатсво. Не обращайте внимание - вы прекрасны. Дети с вами. А у меня одна, муж говорит, в щепку превратилась от материнской тоски. Есть женщины любовницы, а есть МАТЕРЯ. Я мать, чёрт возьми. Вот скоро дочка приедет, на праздники, лежу у её ног ковриком. Топчи. А она такая деликатная, такая заботливая. Света, вас так зовут, да наслаждайтесь. И не пугайтесь, взрослые дети, если они НАШИ дети, столько удовольствий, нежданных, приносят. Даже пугают. Она говорит: СУРПРИЗЫ. И я плыву. Мне ничего не надо, ни черта. Но от неё- беру. И вообщем-то понимаю, что заслужила. Так её воспитала и чему-то, видимо, научила. Доверию, свободе - уж точно.


Sergey
CCCP, Столица - Tuesday, December 12, 2006 at 02:01:55 (MSK)

Кожевникова

Высказался - освободился. И уже не помнит ничего. Но если набухло, гноится, он для себя, сам, как хирург, язвы вскрывает.

"Что-то вроде выдавливания геммороя". Писатель из кино "Сталкер" Тарковского. Но собственно от писателей Стругацких...

Мнение читателей? Скажу по секрету: плевать.

Так вот кто стены, сортиры и лифты расписывает. Писатели значить. Будущие. Или настоящие. И прошлые?..

Спать пора...


Trasher
- Tuesday, December 12, 2006 at 02:01:49 (MSK)

Надежда Кожевникова
- Monday, December 11, 2006 at 12:56:59 (MSK)
Но где страна, где люди моей страны?
ты с эти навозом общаешься? Да, с ними, с соплеменниками.
=====================
Надежда, вам не кажется, что первая ваша фраза (наполненная светлой печалью) несколько расходится со второй?

P.S. Народ ваш-говно... А Карфаген должен быть разрушен.


Trasher
- Tuesday, December 12, 2006 at 01:57:26 (MSK)

AK
Boston, MA - Monday, December 11, 2006 at 16:18:35 (MSK)
>очень удобный ник: человек плохо владеющий английским его переводит именно так, как вы
Спросили бы хоть для начала, сколько ваш респондент прожил в англоязычной стране, и сколько работ, включая книги, на том языке написал.
=====================
Мало прожили, АК. Очень мало. Для начала я вам открою маленький секрет - слова trashER в английском языке нет. Вам это покажется невероятным, но это факт. Все что вы написали в своем постинге касается слова trash.
P.S.
Подожду вашего ответа и дальше уже по кепку в грязь окончательно вобью.




Россия, которую мы никогда не потеряем.
- Tuesday, December 12, 2006 at 01:33:54 (MSK)


^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

"двести рублей, алексей александрович. пройдемте ко мне в машину для оформления штрафа" - майор гиббд сказал это и только потом отдал мне честь и представился.
я повлекся к нему в машину, предварительно выудив из кармана двести рублей двумя сотенными бумажками.
начать я решил со ста.
однако у гаишника было другое видение темы.
мы сели в его форд. он достал пачку квитанций, взял ручку. подумал с минуту и сказал: давайте поступи так. я выпишу вам штраф на пятьдесят рублей, а сто пятьдесят.." - тут он седла паузу, передавая инициативу мне.
"давайте будет сто. и без квитанции" - я демонстрировал деловую хватку и готовность торговаться.
гаишник посмотрел на меня, в его глазах плавала тоска.
"знаете что" - он как будто пришел к неожиданному для себя в том числе решению: "мне ничего не хочется. штрафов не хочется. ленег не хочется. счастливого пути. не нарушайте больше".
мне стало неловко: "может быть все-таки сто рублей?"
майор посмотрел на меня с презрением и ничего не сказал.
кутузовский был свободен. до работы я доехал за двадцать минут.


Надежда Кожевникова
- Tuesday, December 12, 2006 at 01:32:01 (MSK)

Знаете, Михаил, я как ваш пост прочту - сразу у меня улыбка до ушей, как в школе, пока учительница не видит. И хорошо, легко! Не знаю как уж работали горным инженером- не ошибаюсь? - но вы богема, в лучшем смысле, отродясь. Не знаю как лучше выразиться. А вот те, кто комедийные роли в кино играют, в жизни очень грустны, тяжелы. Мне мама рассказывала, что как в застолье на чьём-то юбилее сидела рядом с Зощенко и физически зацепенела от ауры, так понимаю, от него исходящей. Да, собственно, он и в текстах своих никогда не был смешон - трагичен.
И еще, это такое наслаждение - вязать слова. Я счастлива, упоённо счастлива, что нашла себе вот такое ДЕЛО. Наши гуси с ободранными перьями надсаживаются чтобы кого-то клюнуть, не подозревая об упоительном блаженстве возвращения прошлого, прожитого в цеплянии, нанизывании фраз.
Вот спрячу письмо Миронова обратно в свой сундук, и с концами. Там с ним соседствуют письма ко мне Макса Фриша, отнюдь не любовные. Мы сегодня с мужем Фриша вспоминали - очаровательный старикан. Я влюбилась. Мы к нему приезжали в немецкую часть Швейцарии. А женщину, которую страстно, единственную, верно, любил, Ингеборг Бахман, распял, можно сказать, заживо. Он нам о ней, мёртвой, погибшей в огне, говорил, задыхаясь. У писателя с писателем союз невозможен, как у двух скропионов. А актёры с актёрами - да запросто. Там среда, где выживают сродные по ремеслу, лицедеи, полностью растворяющиеся на сцене в каждом новом, что им дали, образе. А писательство угрюмое занятее, писатель- вещь в себе. И на самом деле писателя никому извне не достать. Он как черепаха, у него надёжный панцирь. Высказался - освободился. И уже не помнит ничего. Но если набухло, гноится, он для себя, сам, как хирург, язвы вскрывает. Мнение читателей? Скажу по секрету: плевать. За блаженство, испытанное в процессе сближения с самим собой расплаты не миновать.
Из аннонса на свою книжку сегодня утром попросила убрать редактора упоминание об отце как о "прославленном советском писателе". Кожевников личность- да. Но он лишил сам себя, или эпоха зверская его лишила, сладости проникновения в собственное я. Писатель без голоса, не важно какого тембра, но в индивидуальном, хоть петухом ори, окрасе, - ничто.
Вот Макс Фриш, швейцарец, нация - оторви да выбрось. Невеста у него была- еврейка. И он заклеймил свою нацию за предательство, псевдо нейтралитет. Беженцы из Германии к ним пребывали, они, швейцарцы, крохотный штампик ставили, и обратно - в логово к фашистам, в смерть. Фриш про это написал. Нацию свою фактически обосрал. Но мы с ним шли к ресторанчику в Цюрихе, по узкому тротуару, все прохожие дорогу ему уступали, мужчины приподнимали шляпы. Он стал лицом нации,он свою нацию ПРАВДОЙ очистил, и им гордились. Бросил вызов. В цивилизованном обществе это уважается. У смердов, рабов- нет.


Sergey
CCCP, Столица - Tuesday, December 12, 2006 at 01:30:12 (MSK)

К Михаилу

Это "вжик-вжик, кто на новенького"?

Да. И еще "Там тепло, там яблоки". Помнишь, про какие места?

Серёга у меня закрадывается страшное подозрение, что ты
ещё ссышься по-ночам.


Все твои подозрения всегда пахнут одинаково. Въелось в тебя. И я бы даже удивился, если бы...


Sandro
- Tuesday, December 12, 2006 at 01:19:59 (MSK)

Кажется, я правильно делаю весь день, что дублирую свои постинги! Надо было с утра начинать!
Вот этот не продублировал: "Monday, December 11, 2006 at 22:06:06 (MSK)" и загубили-зарубили.


Михаил
- Tuesday, December 12, 2006 at 01:19:34 (MSK)

Sergey
CCCP, Столица - Tuesday, December 12, 2006 at 01:02:11 (MSK)
Ему его муза Бля не велит...
^^^^^^^^^^^^^^^^
Это "вжик-вжик, кто на новенького"?
Серёга у меня закрадывается страшное подозрение, что ты
ещё ссышься по-ночам.



Sandro
- Tuesday, December 12, 2006 at 01:13:18 (MSK)

Вазодилататор
- Tuesday, December 12, 2006 at 00:20:40 (MSK)
Сандро, у вас... деменция.
*****
Вы правы! Одно оправдание - я на работе и эти типы постоянно отвлекают от ГБ. Битлс в моей жизни были до Кобзона, а до этого - Рэй Чарлз и Джерри Ли Луис.
Дасти Спрингфилд. Примерно в это же время - Марино Марини (он три раза приезжал в Тбилиси) и Доменико Модуньо. Жильбер Беко приезжал тоже. Робертино Лоретти я терпеть не мог. Мы с друзьями постоянно ошивались вокруг джазовых музыкантов в Доме железнодорожников. Они нас не гнали, кстати.
Я постоянно, много лет, слушал BBC Тop Тwenty и Pop Session и венгерскую секцию радио "Свобода", которая передавала очень много музыки. Румынская секция - Эуропа Либере - всё время гнала латиноамериканскую туфту, а венгры - рок-н-рлл.
Кстати, чтобы доказать свою объективность или, хотя бы, подобие её - в 1966-м году в Сопоте лауреатом стал советский певец, фамилию не помню, который исполнял "... буря смешала землю с снегом...". Мне понравилось. Там всё было настоящее, до сих помню. Нет ли у кого пластинки фирмы "Мелодия" с Сопотом 1966-го года? Там была ещё английская джазовая певица Шейла Соутен, которую я нигде больше найти не смог.


Михаил
- Tuesday, December 12, 2006 at 01:12:34 (MSK)

Яков Рубенчик
- Tuesday, December 12, 2006 at 00:49:58 (MSK)

Дорогой Михаил, не так то просто разобраться в том, чем Бах занимался на протяжении двадцати лет... круг его обязанностей включал также изготовление музыкальных
инструментов, работу с оркестром, хором и солистами, преподавание и тяжелейшие взаимоотношения с высшим начальством).
^^^^^^^^^^^^^^^
О,да. Отношения у истинных музыкантов с начальством всегда были сложными.
Даже у Д.Д.Шостаковича, при всём внешнем благополучии его карьеры.



марин балтийская
- Tuesday, December 12, 2006 at 01:07:03 (MSK)

подвига? я не подразумевала ничего героического, как раз наоборот, вот сейчас я совершила подвиг написала в семью, во Францию, для меня это очень сложно, я всегда через силу пишу, под дулом пистолета, а ведь искренне их люблю, не хочу огорчать часто, не хочу врать, не хочу притворятся, это очень трудно.


Бодя
США - Tuesday, December 12, 2006 at 01:03:15 (MSK)

AK
Bedford, MA - Monday, December 11, 2006 at 23:20:53 (MSK)
понятие средней температуры ОДНОГО дня - понятие условное, хотя бы в одной точке. И у этой средней температуры есть определенная погрешность. При усреднении тысяч средних их погрешности складываются по определенным правилам, и в итоге набегают очень солидные ошибки измерений.
========================
Уважаемый АК, Вы абсолтно уверены в правильности выделенного болдом?


Sergey
CCCP, Столица - Tuesday, December 12, 2006 at 01:02:11 (MSK)

К marin

Михаил: Ничего не потеряли, а посмотрев, ничего бы не приобрели.
Недаром,- "Достояние республики".


Не верьте Михаилу, Марин. Потеряли. Или точнее -- не преобрели. Нечто, чего у "веницианских режиссеров" вы никогда не найдете.

А Михаил... Ему его муза Бля не велит...


Михаил
- Tuesday, December 12, 2006 at 00:50:35 (MSK)

марин балтийская
- Tuesday, December 12, 2006 at 00:14:46 (MSK)
Никогда не смотрела фильма о котором пишет Сергей, но слава богу веницианские режисеры извращенцами не были, поэтому там никому не стыдно было в зеркало смотреть.
^^^^^^^^^^^^^^
Ничего не потеряли, а посмотрев, ничего бы не приобрели.
Недаром,- "Достояние республики".
Про венецианских режиссёров, виноват, ничего не знаю.
Про купца знаю. Про зеркала знаю. А с режиссёрами у меня облом.
Кстати, тут статью про театр обсуждают. Надо бы прочитать.


Яков Рубенчик
- Tuesday, December 12, 2006 at 00:49:58 (MSK)

Михаил- Monday, December 11, 2006 at 07:31:43 (MSK)
Насколько мне известно, И.С.Бах (старший) был церковным органистом, т.е. играл на органе во время службы. И музыка его носит явный "прикладной" отпечаток его профессионального занятия
@@@@
Дорогой Михаил, не так то просто разобраться в том, чем Бах занимался на протяжении двадцати лет в должности кантора церкви Св. Фомы в Лейпциге. Его обязанности были исключительно сложными, и играл
он на органе во время служб, надо полагать, крайне редко.
Если потрудиться, то ориентировочно можно подсчитать время звучания 265 кантат, написанных им за эти годы. Это примерно 150 часов, и еще 150 часов- для других сочинений этого же периода. (Можно
поинтересоваться у современных композиторов: сколь интенсивно нужно было использовать Баху имевшийся у него фонд времени, если круг его обязанностей включал также изготовление музыкальных
инструментов, работу с оркестром, хором и солистами, преподавание и тяжелейшие взаимоотношения с высшим начальством).


AK
Boston, MA - Tuesday, December 12, 2006 at 00:39:26 (MSK)

>марин балтийская, Tuesday, December 12, 2006 at 00:01:58 (MSK)
>Единственное что имеет смысл, это писать содержательные постинги
###############

Дорогая марин,

Это невозможно. Что содержательно одному, крайне бессодержательно другому. Это все тоже in the eye of the beholder.

И вообще этой точки зрения, что Вы излагаете, придерживался барон Мюнхгаузен. Он, укладываясь спать, записывал в дневнике план: "Завтра утром совершить два подвига".



Sergey
CCCP, Столица - Tuesday, December 12, 2006 at 00:28:56 (MSK)

К МАС

Вазодилататор: Сандро, у вас стойкое снижение практических навыков в нажатии "пнопки", так называемая деменция

У меня один знакомый, неглупый человек придумал свой быстрый тест на АйКю. Человека просят набрать записанный на бумажке номер телефона, которого он никогда раньше не видел и не знал. Время набора засекается секундомером. Так вот утверждается, что чем быстрее -- тем умнее. Говорит кореляция строгая.

Правда ли?


Вазодилататор
- Tuesday, December 12, 2006 at 00:20:40 (MSK)

Сандро, у вас стойкое снижение практических навыков в нажатии "пнопки", так называемая деменция. Помните, первый удар у вас случился в юности, когда вам Кобзон понравился меньше, чем Битлс? Вы тогда в отместку невзлюбили Россию с СССР. Теперь, после потрясения космонавтами и Муссолини, у вас деменция. Берегите себя, помните о ДОУ-3.


Михаил
- Tuesday, December 12, 2006 at 00:20:38 (MSK)

Смердяков
Москва, Россия - Monday, December 11, 2006 at 22:03:46 (MSK)

Многие профессии связаны с риском. Например, профессия банкира! Неужели в банкиры тоже набирать по призыву?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Предлагаю учредить премию "Улыбчивый Оскал" и ежеквартально вручать её Смердякову.


марин балтийская
- Tuesday, December 12, 2006 at 00:14:46 (MSK)

Какое совпадение между моим постингом и тем, что написал Михаил. Вы специально так написали Михаил? Никогда не смотрела фильма о котором пишет Сергей, но слава богу веницианские режисеры извращенцами не были, поэтому там никому не стыдно было в зеркало смотреть.


Sergey
CCCP, Столица - Tuesday, December 12, 2006 at 00:14:42 (MSK)

Бегло пробежался по инету. Ебнерашкина пресса в общем и целом довольно умилительно отзывается об этом кровавом пиндосском ублюдке -- Пиночете. В свете его смерти.

Мне сразу захотелось куда-нибудь спрятаться. Звоночек-то -- страшный. Смердяков говорил сперва 2015. Теперь речет о 2010-м...

Раз-два-три-четыре-пять...
Я иду искать.
Кто не спрятался -- я не виноват...


Игорь Островский
- Tuesday, December 12, 2006 at 00:13:17 (MSK)

Валентин Иванов
>>> Звание у него - минимум подполковник.

- Дерзите, младший лейтенант?



Михаил
- Tuesday, December 12, 2006 at 00:07:15 (MSK)

Sergey
CCCP, Столица - Monday, December 11, 2006 at 21:36:17 (MSK)
Неплохой актер, очень непло игравший в самых лучших в мире -- советских -- фильмах. Например "Достояние республики". Сам регулярно пересматриваю, и тебе рекомендую. Шоб глупых вопросов не задавал.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Не туда смотришь, Серёга. Актёр,- шуты. Режиссёры,- извращенцы.
Достояние республики,- это люди. Так что, смотрись чаще в зеркало.



марин балтийская
- Tuesday, December 12, 2006 at 00:01:58 (MSK)

Это тоже было в постинге который пропал, ув АК, то что к моей реальной жизни это все не имеет никакого отношения ни вы ни вообще никто из ГБ и слава богу. Жить мне в реальности не так сложно, как вам кажется, уверена вы за меня порадуетесь. Мнительность моя тоже бессмысленна. Единственное что имеет смысл, это писать содержательные постинги, как раз это я вам в пропавшем постинге тоже говорила, а именно хочу на примере Веницианской республики показать диванному оратору Озерову на что следует обращать внимание оценивая ту или иную культуру.


Sandro
- Monday, December 11, 2006 at 23:59:46 (MSK)

Игорь Островский
- Monday, December 11, 2006 at 23:46:36 (MSK)
- Да уж, итальянцы в свое время своего Беню М. быстро и гуманно...
*****
А румыны своего - ещё лучше! Надо было и Хоннекера так же! А Живков, обманул, подлец! Сам умер!
А как у них у всех Леонид Ильич желудочный сок высасывал?! Это было зрелище!


Sandro
- Monday, December 11, 2006 at 23:59:34 (MSK)

Игорь Островский
- Monday, December 11, 2006 at 23:46:36 (MSK)
- Да уж, итальянцы в свое время своего Беню М. быстро и гуманно...
*****
А румыны своего - ещё лучше! Надо было и Хоннекера так же! А Живков, обманул, подлец! Сам умер!
А как у них у всех Леонид Ильич желудочный сок высасывал?! Это было зрелище!


Вазодилататор
- Monday, December 11, 2006 at 23:56:41 (MSK)

Sandro - Monday, December 11, 2006 at 23:38:48 (MSK)
"Я сказал, что странно."

Странно - не то слово, у нас - я смотрел с соратником - глаза от удивления по пятаку стали. А про Зворыкина - это вы зря, АК теперь расстроится, его-то упоминать не станут...


Михаил
- Monday, December 11, 2006 at 23:53:57 (MSK)

Игорь Островский
- Monday, December 11, 2006 at 23:42:28 (MSK)
- Абельский думал это муза,
А оказалася Медуза.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Когда в гробу покинете вы нас,
то вашей музе будет не до вас.
Поскольку ваша, дорогой профессор, муза
оплакивает смерть Советского Союза.


Валентин Иванов
- Monday, December 11, 2006 at 23:50:46 (MSK)

Игорь Островский - Monday, December 11, 2006 at 23:12:22 (MSK)
- А Вы, любезнейший, давно свою чашку с кофием гейгировали?

- Не гейгировал, любезнейший, вовсе. Во-первых, гейгометра нет. Во-вторых, кофий я не пью. Чай укрепляет стенки кровеносных сосудов, рекомендую.

Зато теперь я знаю человека, который регулярно гейгирует, хотя никто из окружающих не может себе представить, какую такую ценность этот человек представляет для спецслужб.

И совершенно напрасно они так думают об Игоре Островском. Раз человек гейгирует - определенно у него рыльце в пушку, хотя косит он под sapience vulgaris. Звание у него - минимум подполковник.


Игорь Островский
- Monday, December 11, 2006 at 23:46:36 (MSK)

Sandro
>>Да, это большая утрата!
Замучили старика, демукраты недоделанные!

- Да уж, итальянцы в свое время своего Беню М. быстро и гуманно...




Старожилы не упомнят
- Monday, December 11, 2006 at 23:42:33 (MSK)

AK
Boston, MA - Monday, December 11, 2006 at 18:56:43 (MSK)
Как мы знаем, при их молодости и трава была зеленее, и жены вернее,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Видимо свои были вернее. Чужие-то были ветреннее, факт.


Sergey
CCCP, Столица - Monday, December 11, 2006 at 23:40:18 (MSK)

К marin

Дорогая marin

Передайте этому дундуку АК, что скажем 15±5 и 16±5 -- это все ж таки разные вещи. Вряд ли поймет, но хоть запомнит. Может быть.


Sandro
- Monday, December 11, 2006 at 23:38:48 (MSK)

Вазодилататор
- Monday, December 11, 2006 at 23:28:01 (MSK)
*****
Всякое бывает. Я сказал, что странно. Когда про танки говорят, никогда не забывают Т-34, про Зворыкина здесь гораздо чаще упонимают (не забывая при этом добавить, что он Russian Eхpatriate), чем в СССР, если про истребители - то МИГи там всегда на самом почётном месте и т.д.


Sergey
CCCP, Столица - Monday, December 11, 2006 at 23:34:59 (MSK)

К Михаилу

А муза от души скорбля
Лишь обо мне рыдает, бля.


У тебя и муза -- бля?


Валентин Иванов
- Monday, December 11, 2006 at 23:33:32 (MSK)

СПб Наблюдатель - Monday, December 11, 2006 at 21:26:22 (MSK)
Плагиатить у Высоцкого нехорошо. Мягко так скажем.
Хотя вы во всем вторичны, так что чего уж...

О плагиате мы с Вами обязательно поговорим, уважаемый, но Вы еще не представили нам своих текстов (обещали навалять 30 страниц), которые были бы лучше, чем у Билли Ширза, были бы не вторичными и не плагиатом. Так, одна балабонь! Даже не вторичная - третичная, как переработанная коровой книжка Паршина.


Sandro
- Monday, December 11, 2006 at 23:29:21 (MSK)

Игорь Островский
- Monday, December 11, 2006 at 23:25:46 (MSK)
*****
Да, это большая утрата!
Замучили старика, демукраты недоделанные!


Вазодилататор
- Monday, December 11, 2006 at 23:28:01 (MSK)

Сандро, видел в прайм-тайм по главному телеканалу в третьей стране. Нет, не в смысле третьего мира, а напротив - в одной из самых богатых. Страна не англоязычная, но мувик шел на английском. Из вашего темпераментного замечания следует, что этот американский мувик был на экспорт, для внешнего юзания? Ну и что это меняет?


Игорь Островский
- Monday, December 11, 2006 at 23:25:46 (MSK)

Sandro
>>>Но уверен, что придёт время, когда мемориальный комплекс, посвящённый этому достойному человеку и патриоту, будет воздвигнут где-то между мемориалами Линкольна и Вашингтона.


- Да, кстати, мои Вам соболезнования в связи со смертью другого "достойного человека", которого Вы, вероятно, не менее искренне любите.



AK
Bedford, MA - Monday, December 11, 2006 at 23:20:53 (MSK)

Дорогая marin,

Должен Вас не на шутку огорчить - у меня много недостатков. Правда, некоторые из них при рассмотрении под другим углом оказываются достоинствами - или наоборот, достоинства превращаются в недостатки. Как говорят в этих краях - in the eye of the beholder.

У Вас тоже есть - например, повышенная мнительность, что Вы ярко здесь демонстрируете. Вам кажется, что что бы кто не сказал - это обязательно про Вас. Например, моя высокая поэзия не была адресована Вам. Просто вместо обычного мужского рода я, повинуясь рифме, сделал женский род. И в самом деле, почему обязательно мужской, какая-то дискриминация. Вы же совершенно беспричинно вскинулись. Так жить очень тяжело, я Вам не завидую.

Хотя это, видимо, чисто женское. Вот и уважаемая Надежда попалась на ту же удочку. Я по хулигански переиначил "Письма римскому другу" Бродского в "Письмо колорадской подруге", так она стала с пристрастием спрашивать, откуда это и на каком языке, и затем стала обзываться. Ей тоже очень тяжело жить, судя даже по этому изолированному факту.

Ну ладно, не будем о грустном. Люди здесь собрались прямо по Зощенко и Булгакову, очень нервные. Видимо, квартирный вопрос их тоже сильно испортил. Не всех, конечно. Но хорошую часть аудитории. На ровном месте начинают рыть носом асфальт. Видимо, очень нужны желуди. Желуди скрашивают жизнь.

Эти люди не могут поверить, что уехать из Союза могли и получше их, и поталантливее, и просто из-за охоты к перемене мест, и потому что осточертело. И ненавидеть тех, кто уехал, их греет. Смотришь издалека виртуально на таких, и думаешь - слава Богу, что ЗДЕСЬ с такими не сталкиваешься. А здесь ощущения порой как в зоопарке, когда с содрогательным омерзением (или омерзительным содроганием) входишь в серпентарий. И рад, что не достанут. Но входить тянет, чтобы узнать что-то новое. Но главным образом и потому, что много других, хороших людей. Они перевешивают.

Хотя дундуки есть, и немало. Задаешь в аудиторию конкретный вопрос - дундук тут же выскакивает, и вываливает дундуковость про спутниковые измерения, на вопрос, конечно, не отвечая. Про точности и погрешности - ни слова. Дундук не понимает, что даже понятие средней температуры ОДНОГО дня - понятие условное, хотя бы в одной точке. И у этой средней температуры есть определенная погрешность. При усреднении тысяч средних их погрешности складываются по определенным правилам, и в итоге набегают очень солидные ошибки измерений. О них и был вопрос. Но дундук вопрос не понимает, а ответ у него всегда готов. Главное - прокукарекать.

Ну вот, мысль изложил, пусть и вовсе не оригинальную, а теперь пора и работу продолжить.



Sandro
- Monday, December 11, 2006 at 23:18:26 (MSK)

Игорь Островский
- Monday, December 11, 2006 at 23:13:44 (MSK)
... Вас в прошлой жизни не Маккарти звали?
*****
О чём сожалею!
Но уверен, что придёт время, когда мемориальный комплекс, посвящённый этому достойному человеку и патриоту, будет воздвигнут где-то между мемориалами Линкольна и Вашингтона.


Игорь Островский
- Monday, December 11, 2006 at 23:13:44 (MSK)

Sandro
>>Почти вся киношная братия в этой стране (а документалисты - на сто процентов), левые, просоветско-прорусские, немытые-нечёсанные бородатые бабанашки с безумным блеском и ненавистью к Америке в глазах. Общественное телевидение, которое, кажется на 60%, финансируется из федерального бюджета (остальное - частные пожертвования граждан) - это просто какая-то одна бесконечная застойная программа "Время" с вкраплениями английским ситкомов.

- Псих, как есть псих! Вас в прошлой жизни не Маккарти звали?




Sandro
- Monday, December 11, 2006 at 23:12:24 (MSK)

Игорь Островский
- Monday, December 11, 2006 at 23:09:21 (MSK)
... Англо-американцы - около 37 млн...
*****
Там должно быть не млн, а %, скорее всего.


Игорь Островский
- Monday, December 11, 2006 at 23:12:22 (MSK)

Валентин Иванов
>>Стих правдивый. И мораль обозначена. Только почему опять все в тени, исподтишка. Неужели и ты, аноним, чашки кофе с полонием сдрейфил?

- А Вы, любезнейший, давно свою чашку с кофием гейгировали?




Игорь Островский
- Monday, December 11, 2006 at 23:09:21 (MSK)

На одном форуме какой-то гражданин поместил сообщение:

"Немного статистики.
Всего в США - около 295 млн. жителей.
Из них:
Англо-американцы - около 37 млн., включая 5 млн. шотландцев, а также выходцев из Северной Ирландии, Уэльса и т. д. «Истинных» англосаксов всего 24, 5млн. человек, немногим более 8% населения. ..."

Прошу простить мне мою темноту, но неужели это правда?
Кто сгеноцидил нещасных англо-саксов?
Геноссе АК, ощасливьте статистикой!


Sandro
- Monday, December 11, 2006 at 23:06:26 (MSK)

Прошу прощения за повтор - не "пнопку" нажал.


Вазодилататор
- Monday, December 11, 2006 at 23:06:16 (MSK)

Victor - Monday, December 11, 2006 at 22:03:02 (MSK)
"Приглашаю всех... Даже Рубенчика и Горбатова."

Не, Горбатов для этой потехи не подходит, чересчур интеллигентен, петушиного боя не получится.


Sandro
- Monday, December 11, 2006 at 23:02:57 (MSK)

Вазодилататор
- Monday, December 11, 2006 at 22:41:21 (MSK)
... Видел американский документальный мувик об освоении космоса. Знаете, кто первым полетел в космос? А кто была первая женщина в космосе?..
*****
Диву даюсь, где вы (мн.) только такое находите?!
Почти вся киношная братия в этой стране (а документалисты - на сто процентов), левые, просоветско-прорусские, немытые-нечёсанные бородатые бабанашки с безумным блеском и ненавистью к Америке в глазах. Общественное телевидение, которое, кажется на 60%, финансируется из федерального бюджета (остальное - частные пожертвования граждан) - это просто какая-то одна бесконечная застойная программа "Время" с вкраплениями английским ситкомов. И т.д.


Sergey
CCCP, Столица - Monday, December 11, 2006 at 23:02:42 (MSK)



Sandro
- Monday, December 11, 2006 at 23:01:57 (MSK)

Вазодилататор
- Monday, December 11, 2006 at 22:41:21 (MSK)
... Видел американский документальный мувик об освоении космоса. Знаете, кто первым полетел в космос? А кто была первая женщина в космосе?..
*****
Диву даюсь, где вы (мн.) только такое находите?!
Почти вся киношная братия в этой стране (а документалисты - на сто процентов), левые, просоветско-прорусские, немытые-нечёсанные бородатые бабанашки с безумным блеском и ненавистью к Америке в глазах. Общественное телевидение, которое, кажется на 60%, финансируется из федерального бюджета (остальное - частные пожертвования граждан) - это просто какая-то одна бесконечная застойная программа "Время" с вкраплениями английским ситкомов. И т.д.


Sergey
CCCP, Столица - Monday, December 11, 2006 at 23:01:56 (MSK)



Sergey
CCCP, Столица - Monday, December 11, 2006 at 22:59:07 (MSK)

К Михаилу

...продавались в приморских городках Италии каждый викэнд!!

Советские люди на/в рынке. Опщеценностей...



По себе знаю. Родная среда -- вода -- спадала медленно. А медленно задыхаться -- мучительно. И без альтернатив...

Ходил сегодня по Москве, и смотрел вокруг. Одна только мысль -- "Где я!?"...


Валентин Иванов
- Monday, December 11, 2006 at 22:55:47 (MSK)

Памяти подполковника Литвиненко
- Monday, December 11, 2006 at 22:16:42 (MSK)

Стих правдивый. И мораль обозначена. Только почему опять все в тени, исподтишка. Неужели и ты, аноним, чашки кофе с полонием сдрейфил?


Михаил
- Monday, December 11, 2006 at 22:41:40 (MSK)

marin
- Monday, December 11, 2006 at 17:56:33 (MSK)
наши старики говорят, те кому за восемьдесят, что в детстве оливы собирали в феврале...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Какие маслины продавались в приморских городках Италии каждый викэнд!!
Вот то, ради чего стоит жить на свете! Десятки видов, размеров и цветов.
От чёрных горошин до огромных с небольшое ябдоко. А вкус! Нет, не могу говорить вкусе.
Нет таких слов в русском языке, а, возможно, и в итальянском.
Возмёшь разных маслин, кусок сыра (это отдельная поэма) белый хлеб и бутыль Бардолино,
и сыт и пьян и от морского бриза, нос в табаке.
А фрукты! Нет, мне этого не вынести.




Вазодилататор
- Monday, December 11, 2006 at 22:41:21 (MSK)

Sergey CCCP, Столица - Monday, December 11, 2006 at 21:54:01 (MSK)
"Должен только разве что заметить, что в данном виде спорта запад может дать сто очков вперед любым большевикам."

Верно. Видел американский документальный мувик об освоении космоса. Знаете, кто первым полетел в космос? А кто была первая женщина в космосе? Правду сказать, имя того первого мужика я где-то когда-то слышал. Шепард, кажется. А вот того имени first woman in space никогда не слышал.
Обидно, что имя сценариста мувика проглядел. Подозреваю АК и Батшева.


marin
- Monday, December 11, 2006 at 22:35:03 (MSK)

хотя это совсем другого рода негативные эмоции - страх за ее будущее

PS ув АК я написала вам постинг, в ответ на ваш ко мне, но он пропал, там не было ненормативной лексики и тон его был мирным, суть в том, что... я просто не принимаю ваши человеческие недостатки и разочаровываюсь до слез и всерьез, очень надолго, был бы это кто-нибудь другой автор стиха или же тогда в беседе с Маком я бы никогда так радикально не реагировала бы, то что здесь называют "посланиями" на самом деле нежелание видеть в вас человеческих недостатков.


marin
- Monday, December 11, 2006 at 22:23:40 (MSK)

Искренне, я не думаю, Михаил, что здесь кто-то против вас настроен, ничего подобного не вижу, в том числе и я против вас больше абсолютно не настроена. В моей реальной жизни есть только один человек которому от меня достоется не на шутку... моя старшая дочь. Вот собственно и все, ни к кому больше я негативных эмоций не испытываю.



Памяти подполковника Литвиненко
- Monday, December 11, 2006 at 22:16:42 (MSK)

Ни морошки моченой не просил, ни ухи,
Но зато Шахаду сформулировать смог.
Тяжело ты, пожатье чекистской руки,
Вот дозиметром меряют лондонский смог.

На британской земле мусульманский обряд
Над российским конвойником беглым,
И не в цинковый даже, а в свинцовый бушлат
Обряжают лимонное тело.

Над его головой не читают псалтырь,
Только плачут Гольдфарб и Ванесса Редгрейв
Муэдзин свою песню поет, не снегирь
Да и вовсе не водится там снегирей.

А на кладбище тесном - сплошной Пакистан:
Саркофаг, а не крест на могиле,
Чтобы Лондон Чернобылем новым не стал,
Даже труп обмывать запретили.

И, смотря на весь этот мультикультурализм,
Где слились все народы, традиции, веры,
Я подумал, что есть наша жизнь?
И понял - она есть химера.

Ты ж воронежский парень, пошедший в менты,
К всемогущей Конторе в сыночки,
Ты такой же как все, ради лишней звезды,
Отбивавший подследственным почки.

Нам сейчас даже трудно представить себе
Ожидала какая карьера.
В сверхдержаве, сидящей верхом на трубе.
Молодца-ФСБ-офицера.

Как Наташа Ростова на первый свой бал
Ты стремился ворваться скорее,
Но Господь испытанье тебе ниспослал
В виде миллиардера еврея.

Словно Фаусту дьявол, тебе, день за днем,
Он лапшу свою вешал на уши.
Интересно, успел ты подумать о нем,
Поглощая последнее суши?

Подполковник! Ты вел себя как гимназист,
Когда шел не своими ногами
На волшебный, заманчивый дудочки свист.
Крысолова из города Гаммельн.

Самолет прилетел, ты выходишь на трап
А внизу тебе рукоплескают
Березовский, загадочно-мутный Гольдфарб
И артист, понимаешь, Закаев.

Александр, дорогой, как тебя развели,
Посулили златые ведь горы,
А когда улетел ты с родимой земли,
Так к Закаеву взяли в шоферы.

Так играет людьми беспощадно судьба,
А реальна лишь честь офицера,
Наша Родина и нефтяная труба,
Остальное же все – химера.

Литвиненко сейчас не лежал бы, как пес,
Изотопом каким-то убитый.
Если бы принимал те доклады всерьез,
Что читали в Москве замполиты.

Что сказать вам о жизни? Етить ее мать!
Пока глотку не сжег мне полоний
Из нее не устану я громко орать
Не водитесь с евреями, гои!


Sandro
- Monday, December 11, 2006 at 22:14:49 (MSK)

Смердяков
Москва, Россия - Monday, December 11, 2006 at 22:03:46 (MSK)
... Неужели не понятно, что он предлагает в порядке демагогии?..
*****
Абсолютно верно! Этот конгрессмен от Гарлема, Чарли Рангел (Рэйнгел) - чёрный халявщик-социалист и не очень умный, но довольно искусный и нахальный демагог.


Sandro
- Monday, December 11, 2006 at 22:06:06 (MSK)

AK
Bedford, MA - Monday, December 11, 2006 at 21:33:58 (MSK)
... как эта средняя температура года (!) по всей Земле (!) при всех временах года (!) а также днем и ночью (!) могла подняться за прошлое столетие (!) на один градус (!). Что и означает то самое глобальное потепление. К тому же, по моему, тот градус был Фаренгейта.
*****
Это всё, конечно, не имеет никакого физического смысла. Можно ли говорить о средней температуре Земли, имея в виду среднюю температуру воздуха? А если учитывать температуру почвы в разные времена года и в разные годы, то на какую глубину следует зарываться для её измерения и как на эту температуру будет влиять характер покрова на конкретных участках? И как плотность (теплопроводность) почвы, камня, песка буде


Victor
- Monday, December 11, 2006 at 22:05:24 (MSK)

или может супругом


Victor <victorc1963@yahoo.com>
Newton, MA USA - Monday, December 11, 2006 at 22:04:34 (MSK)

Да - вот тут email сверху и надо указать в каком составе - одни или с супругой.


Смердяков
Москва, Россия - Monday, December 11, 2006 at 22:03:46 (MSK)

Сабирджан - Monday, December 11, 2006 at 06:01:45 (MSK)
Интересы разных государств не совпадают.
Интерес государства - абстракция, наподобие абсолютно твердого или абсолютно черного тела. В реальности государства состоят из разнообразных социальных групп и отдельных граждан с весьма разными интересами.

Рассмотрим простейший случай: два соседних государства находятся в конфликте, а у государства с самой-самой боевой мощью свои виды на этот регион,
Я уже рассматривал аналогичный пример - мэр Лужков и губернатор Громов повздорили из за лакомого куска территории с неопределенным статусом - внешней обочины МКАД. Разумеется, дай им волю, они бы объявили мобилизацию, устроили войну и за считанные дни нанесли бы Москве и Подмосковью ущерб, многократно превышающий налоговые поступления и неофициальные откаты с торговых точек на внешней стороне МКАД за многие годы. (А почему бы и нет? Ведь были в недавней истории конфликты из за Нагорного Карабаха и Пригородного района?) Но к нашему счастью, над Громовым и Лужковым существует федеральный центр во главе с мудрым президентом Путиным...
Никак не могу понять, отчего вертикаль власти в отдельном государстве - это хорошо и справедливо, а любые намеки на аналогичную вертикаль в мировом масштабе вызывают панику, типа это попрание прав народов и ни один народ с этим не смирится?

и этому государству местный конфликт просто-таки на руку, чтобы удовлетворить свои нужды с помощью своей самой-самой армии.
Какие именно нужды? Завоевать и присоединить некоторую территорию, долгие годы кормить ее население и вкладывать туда деньги, в надежде, что когда-нибудь с этой территории можно слупить хоть какой-то доход, хотя бы частично компенсирующий затраты на ее завоевание? На такой долгий срок в приличных странах в президенты не избирают! :@)

Как вы думаете, захочется ли хотя бы одному из этих двух государств отказаться от своих не столь могущественных армий?
Мало ли кому что не захочется! Желания не всегда совпадают с возможностями.
Захотеть-то, может, и не захочется, но при условии, что боевая мощь этих армий многократно ниже, они будут иметь в основном церемониальное значение.

Более того, ваш «вариант на худой конец» невозможен и технически. Дело в том, что уже сейчас боевая мощь у нескольких государств превосходит возможности любой войны
Пока еще такой вариант возможен, если не политически, то технически. Разумеется, принцип национального суверенитета, который полагается защищать любыми способами не щадя крови и самой жизни, в сочетании с неотъемлемым правом наций на самоопределение вплоть до отделения, да еще в сочетании с распространением ядерных технологий приведет к тому, что ядерная бомба будет полагаться каждому дикому африканскому племени. Разуммется, в этом случае за жизнь человечества нельзя будет поставить даже пуговицы от штанов! :@)

практика показывает, что ни одна из существующих ныне армий не сможет самостоятельно обеспечить порядок одновременно хотя бы в трех других государствах.
Бывшая Советская Армия ухитрялась поддерживать порядок во всем бывшем Варшавском Договоре, но советскому народу это обходилось слишком дорого, так что замечание верное. Но ведь совсем не требуется поддерживать порядок в полном объеме порядок. Достаточно, чтобы государство не доставляло неприятностей окружающим, а внутри придется поддерживать порядок собственными силами.

В Швейцарии и Германии армии, набираемые по призыву.
Одна страна последний раз воевала при Гитлере, а другая, вроде и вовсе при Наполеоне!
А вы лучше посчитайте, во скольких европейский странах этот пережиток прошлого либо уже отменили, либо отменят в ближайшие годы.

Плохо тем, что служба в армии связана с риском для жизни.
Многие профессии связаны с риском. Например, профессия банкира! Неужели в банкиры тоже набирать по призыву? :@0

Получается, что бедные отдают свои жизни за богатых.
Но ведь гораздо справедливее отдавать жизни за богатых, когда тебе плаят достойное денежное содержание, чем за кормежку, обмундирование и деньги только на курево.

Нынешний американский президент действительно отсидел вьетнамскую войну в таком глубоком тылу,
Подумаешь! Из трех наших президентов ни один не служил в армии. Один служил, но в органах, другой пальцы себе отстрелил, чтобы не забрали, третий высшее образование получал. Оно, может и к лучшему....

Однако, один из американских конгрессменов сейчас предлагает ввести призыв именно с целью повысить ответственность власть имущих,
Неужели не понятно, что он предлагает в порядке демагогии? Власть имущему куда проще договориться с командиром полка и пристроить сына писарем или художником, чем искать доступ к телу верховного главнокомандущего и уговаривать его проводить более миролюбивую политику.

Впрочем, шансы на то, что этот законопроект пройдет, очень мало.
Полагаю, что не более, чем у предложения возродить рабство для афроамериканцев, которые годами подряд сидят на велфере и ширяются дурью.


Непонятно, что вы хотели этим сказать, т.к. поражение возможно только при факте ведения боевых действий

Боевые действия бывают разные. Вполне возможен вариант, когда в случае формальной победы жертв и разрушений будет больше, чем случае поражения.

но приходит на ум старый анекдот, по-видимому, отражающий ваше парадоксальное мышление: «В Израиле голод.
Вообще-то этот анекдот рассказывали про СССР времен перестройки. Но на практке его осуществили чеченцы. Сильно проголодались (независимость, небось на хлеб не намажешь), напали на Россию, сдались в плен и мы теперь их кормим вот уже 7 лет. Разве не так?

Еще одно подтверждение того, что "победа" и "поражение" - понятия условые. Все дело в том, кто и как считает!


Victor
- Monday, December 11, 2006 at 22:03:02 (MSK)

AK
Реки вспять уже пытались поворачивать

И зря не. Была б Средняя Азия наша без постоянных затрат

PS господа и товарищи!

Приглашаю всех на новоселье, которое состоится в моём доме в Ньютоне, МА 23 декабря в субботу в 2 часа дня. Приглашаю абсолютно всех, вне зависимости от виртуальных/реальных отношений. Даже Рубенчика и Горбатова. Хотелось бы получить подтверждение кто будет до конца этоы недели. В ответ будут высланы directions.


Бодя
США - Monday, December 11, 2006 at 22:01:21 (MSK)

AK
Bedford, MA - Monday, December 11, 2006 at 21:33:58 (MSK)

Лучше объясните незнающему человеку, до какого десятичного эти станции измеряют температуру и сколько раз в день (прочем, последнее Вы можете не знать), и с какой точностью может получаться "средняя температура года" (!) от полюса до полюса и через экватор и от зимы к лету через весну при сложении и усреднении всех этих данных. Тут Вам понадобятся некоторые базовые представления теории вероятности.
=========================
Мне кажется, уважаемый АК, что слегка подумавши Вы и сами легко сможете ответить на поставленные Вами вопросы. Или Вы видите какие-то технические трудности в измерениях температуры хотя бы и по нескольку раз в течении дня и ночи (а сейчас и самописцы стоят, вообще постоянно измеряют) в местах защищенных от прямых воздействий солнечных и лунных лучей с точностью до, хотя бы, десятых градуса? Не труднее(а гораздо легче!) чем набирать статистику об изменении здоровья больных после применении лекарств.
А потом я Вам задам вопрос, как эта средняя температура года (!) по всей Земле (!) при всех временах года (!) а также днем и ночью (!) могла подняться за прошлое столетие (!) на один градус (!).
А почему нет? Математика - наука достаточно для таких измерений точная.
Люди собирают данные о водосбросах основных рек - тут, пожалуй, потруднее будет и точность не до кубометря. Но, тем не менее, есть такие науки метеорология, гидрология и пр. физические географии.


Sandro
- Monday, December 11, 2006 at 21:59:40 (MSK)

Вазодилататор
- Monday, December 11, 2006 at 21:24:49 (MSK)
"... 65 лет наступления под Москвой...
*****
Наступления или контр-наступления?


Михаил
- Monday, December 11, 2006 at 21:57:28 (MSK)

Лентяй
- Monday, December 11, 2006 at 12:36:54 (MSK)
Заметки ышо одного "орнитолога"
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Уважаемый Лентяй, не поленитесь что-нибудь в этом же духе,
но уже в виде статьи в "Лебедь".


Sergey
CCCP, Столица - Monday, December 11, 2006 at 21:54:01 (MSK)

К Боде

АК: Лучше объясните незнающему человеку, до какого десятичного эти станции измеряют.

Бодя, объясните ему, что по нынешним временам сделать снимки в ИК-диапазоне буквально всей Земли и чуть ли не ежечастно -- невелика проблема. А потом с хорошей точностью вычислить среднюю температуру по Земле почти в любой момент можно буквально с помощью Фотошопа.

----------------
К Редактору

А теперь от себя. Дело в том, что большевики совершали ужасную для себя же вещь

Эта "ужасная вешь" совершается непрерывно и ежечастно представителями идеологии буквально всех систем буквально. И начали заниматься этим еще в Древнем Египте, когда заменяли имена фараонов на памятниках. Так что ничего из ряда вон выхогдящего или ужасного большевики не делали.

Должен только разве что заметить, что в данном виде спорта запад может дать сто очков вперед любым большевикам. Райт нау.


AK
Bedford, MA - Monday, December 11, 2006 at 21:39:04 (MSK)
>Вазодилататор, Monday, December 11, 2006 at 21:24:49 (MSK)
>>AK Boston, MA - Monday, December 11, 2006 at 04:28:08 (MSK)
>>"... когда люди будут ценить своих героев... Причем героев поименно, а не только парадами на 9 мая."
>У нас на подъезде появился цветной постер: "... 65 лет наступления под Москвой... В этом подъезде живут ветераны...". Подписано студентами (кажется, Союз студентов). >...не катит? ####################

В виде исключения отвечу. Мне нравится. Хочется верить, что вы этот цветной постер и повесили. Тогда - совсем молодец. Хочется верить, что таких подъездов по стране много. Тогда совсем хорошо.
Sergey
CCCP, Столица - Monday, December 11, 2006 at 21:36:17 (MSK)

К Михаилу

Уверен, что все прочитали Ваш текст

Не все. Лично я и не читал, и не буду. Стесняюсь. Как в чужую спальню заглядывать. В которой кровать еще не остыла...

И, потом, (Господи!), ну кто такой Миронов. :))

Неплохой актер, очень непло игравший в самых лучших в мире -- советских -- фильмах. Например "Достояние республики". Сам регулярно пересматриваю, и тебе рекомендую. Шоб глупых вопросов не задавал.


Михаил
- Monday, December 11, 2006 at 21:35:06 (MSK)

Надежда Кожевниковап
- Monday, December 11, 2006 at 09:53:43 (MSK)

Миронова вспомнила как эпизод. Всплыло - написала. И будучи литераиурнрой сукой где-то использую. Хотя... письма его прочла. Прослезилась.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ну вот, а говорите не поэтэсса.
Пять строк и стих готов. И какой!!



AK
Bedford, MA - Monday, December 11, 2006 at 21:33:58 (MSK)

>Бодя, США - Monday, December 11, 2006 at 20:36:33 (MSK)
>Есть несколько тысяч метеостанций, которые каждый день измеряют температуру в соотвествующих точках планеты. Вот из этих измерений и складывается средняя температура того или иного года.
##################

Уважаемый Бодя,

Не стоит занудствовать, Вам это не идет. Лучше объясните незнающему человеку, до какого десятичного эти станции измеряют температуру и сколько раз в день (прочем, последнее Вы можете не знать), и с какой точностью может получаться "средняя температура года" (!) от полюса до полюса и через экватор и от зимы к лету через весну при сложении и усреднении всех этих данных. Тут Вам понадобятся некоторые базовые представления теории вероятности.

А потом я Вам задам вопрос, как эта средняя температура года (!) по всей Земле (!) при всех временах года (!) а также днем и ночью (!) могла подняться за прошлое столетие (!) на один градус (!). Что и означает то самое глобальное потепление. К тому же, по моему, тот градус был Фаренгейта.

Мило, правда?



Редактор
- Monday, December 11, 2006 at 21:32:44 (MSK)

Игорь Островский - Monday, December 11, 2006 at 18:41:20 (MSK)
- И каковы были результаты?


Раз вы спрашиваете, хотя сами знаете, вот справка из «Хроно».

Власов … был направлен командовать 2-й Ударной армией, которая вела тяжелые оборонительные бои. Из-за просчетов высшего командования, почти без продовольствия и боеприпасов армия несла огромные потери от превосходящих сил противника. Остатки армии, сумевшие пробиться из окружения, попали под репрессивную чистку военных чекистов, что породило легенду о сдавшейся в плен 2-й армии. Власов, бросив войска, пытался спастись и 11июля 1942 в д. Туховежи Ленинградской области сдался немцам.
Находясь в Винницком военном лагере для пленных высших офицеров, Власов согласился сотрудничать с вермахтом и предложил из руссских пленных создать вооруженное формирование (РОА), чтобы они не чувствовали себя предателями. Власов возмутился, узнав о приказе Сталина, объявившем его изменником: "Нет, вы только подумайте, как ценят людей в Советской стране. Ни в грош заслуги! Десятки лет непорочной службы, а после пленения, в котором я совершенно не виновен и об обстоятельствах которого я готов отчитаться, меня поторопились произвести в изменники. У нас все возможно, а уж врагом народа объявить могут и деревянный столб". Власов подписал листовку, призывавшую свергнуть сталинский режим и объединиться в освободительную армию под его, Власова, руководством. Власов также написал открытое письмо "Почему я стал на путь борьбы с большевизмом".


А теперь от себя. Дело в том, что большевики совершали ужасную для себя же вещь: они все время пытались изменить прошлое. А это никак невозможно в силу необратимости времени.
Для многих, кто это прошлое помнил, или читал о нем все их ухищрения выглядели как попытка скрыть собственную историю. Выходило, что она у них постыдная и они сами в этом признаются, пытаясь ее забыть.
Между прочим, в середине 70-х годов, когда я жил в Минске, то встречался неоднократно в доме у своего друга композитора Глебова (в то время уже народного артиста СССР) с секретарем по идеологии Белоруссии Александром Трифоновичем Кузьминым (немного об этом есть в моем «Мы – были»). Здесь я воспроизведу еще одну беседу как раз по этому поводу. Я ему сказал то, что написано выше. И привел пример. Во 2-м и даже 3-м издании БСЭ в словнике есть слово «троцкизм», а вот самого Троцкого – нет. Равно как ни Бухарина, ни Зиновьева, ни Каменева. А ведь это все – вожди. Члены политбюро. Он – заинтересовано:
- А как вы поступили? Как бы вы написали?
- Я бы написал так. До такого-то года они занимали такие-то посты и должности. Затем решением Сталина (коли уж его культ осужден партией) были сняты, отданы под суд и приговорены к расстрелу. Если пока так нельзя, можно просто сослаться не на Сталина, а на решение политбюро и даже просто на «органы» и суд. Все это соответствовало бы действительности. Были такие деятели, потом в силу то ли преступлений Сталина, то ли в результате собственных преступлений (выбрать по обстоятельствам времени) их казнили.
По крайней мере, из истории не пытались бы изъять целые пласты.
Поразительно, но Кузьмин согласился! Он ответствовал в том смысле, что многое делается не верно. Но они тут бессильны что-то исправить, так как указания приходят из Москвы, часто – за подписью начальника главлита (главного цензора) тов. Романова, распоряжения которого являются для них и для всех редакторов, директоров издательств, библиотек и пр. обязательными. Это все вне юрисдикции республиканских органов.

С Власовым аналогично. Дать в прессе в то время нужно было бы примерно так, как процитировано выше из Хроно. Без деталей про его листовки. И тогда все было бы верно. Генерал, храбро воевал, потом потерпев поражение и попав в плен, сломался. Стал предателем. Вместо этого – молчание. Что такое власовцы – знали все. Кто такой Власов – молчок.
В известном романе Владимира Богомолова "Момент истины" ("В августе сорок четвертого"), впервые увидевшим свет в 1974 году , имеются имена вымышленных героев – Алехин, Таманцев и др., но нет имени Абакумова. Только – начальник СМЕРШ. И вот так почти по всей советской истории. Вместо того, чтобы гордится ею, как то делает тов. Островский, коммунисты скрывали ее как дурную болезнь.
От которой и скончались.

Виктор Б - Monday, December 11, 2006 at 18:52:56 (MSK)
У вас полная уверенность, что газету эаменяли (во время войны? В т.ч. на оккупированной территории?)


Полная, дорогой Виктор. Но не потому, что заменяли, а потому, что на оккупированную территорию газеты не доставлялись. В декабре 1941 года, до того, как напечатали снимок с генералами, среди которых был Власов, максимальная (для немцев) территория СССР уже была оккупирована, так что и проблемы с доставкой туда советских газет не было. В городах, которые попали в оккупацию немного позже – в 1942 году, тоже было не до архивации газет, да они и туда тоже не доставлялись.


Михаил
- Monday, December 11, 2006 at 21:28:08 (MSK)

Надежда Кожевникова
- Monday, December 11, 2006 at 07:53:16 (MSK)
Так мне сдаётся, что ни письмо Миронова, ни мой текст на гусьбуке не нужен никому.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ну что это Вы срвзу в обиду, дорогая Надежда.
Уверен, что все прочитали Ваш текст, но реагировать стесняются. :)
И, потом, (Господи!), ну кто такой Миронов. :))


СПб Наблюдатель
- Monday, December 11, 2006 at 21:26:22 (MSK)

Вал.Иванову

Плагиатить у Высоцкого нехорошо. Мягко так скажем.
Хотя вы во всем вторичны, так что чего уж...


Вазодилататор
- Monday, December 11, 2006 at 21:24:49 (MSK)

AK Boston, MA - Monday, December 11, 2006 at 04:28:08 (MSK)
"... когда люди будут ценить своих героев... Причем героев поименно, а не только парадами на 9 мая."

У нас на подъезде появился цветной постер: "... 65 лет наступления под Москвой... В этом подъезде живут ветераны...". Подписано студентами (кажется, Союз студентов).
Как с точки зрения невозвращенца-принципиала, не катит, говно страна?


Василий Пригодич
- Monday, December 11, 2006 at 20:50:17 (MSK)

Дорогие коллеги! Дорогой Редактор!

Я был весьма шустрым ребенком, посему помню, как принесли НОВЫЕ страницы для тома "Большой советской энциклопедии" на букву БЛЯ. Так вот, помимо статьи о Берии (это все помнят) были заменены заметки о городе Берия и Бериевском районе Грузинской ССР. Вот, так. Подписчикам ПРЕДЛАГАЛОСЬ самим вырезать страницы и ВКЛЕИТЬ новые (помоему, две). Однако Сталин помер, Берию убили, посему НИКТО уже не проверял: вклеены ли странички. Совдепия пошла в откат. А вот в библиотеках все сие было проделано аккуратно и тихо.


Бодя
США - Monday, December 11, 2006 at 20:36:33 (MSK)

ВУ
- Monday, December 11, 2006 at 17:44:20 (MSK)

Любопытно было бы провести опрос гусь-буковцев, согласны ли они с утверждениями, что год 2006 – самый тёплый за последние 500 лет?
==========================
Вообще-то температуру меряют градусником (термометром) а не опросами населения. Да и вряд ли кто отчетливо помнит что там было лет 300 назад не говоря уже о пятистах.
Есть несколько тысяч метеостанций, которые каждый день измеряют температуру в соотвествующих точках планеты. Вот из этих измерений и складывается средняя температура того или иного года.
Впрочем, метод опроса населения очень хорошо подходит специалисту по теории вероятности и математику опознавшему в числе "29,7 миллиона евро" точность до третьего знака(почему не до восьмого - это же 29 700 000!)


Валентин Иванов
- Monday, December 11, 2006 at 20:31:21 (MSK)

НЕСГИБАЕМЫМ ПАРШЕВИКАМ

Профессионалкам – зарплаты не жалко,
Стерильность у них и уют,
А наши б****щи за страшные тыщи,
Но Родину не продают!

Народ наш покладист, он терпит покуда,
Да сколько же можно терпеть?
И скоро гайдарочубайсы нам будут
Кандальные песенки петь.

Прим. «Паршевик» - прозелит самотужного экономиста Паршева, написавшего книгу
«Почему Россия – не Америка».


Валентин Иванов
- Monday, December 11, 2006 at 20:26:53 (MSK)

Д.Ч. ММнСФР, - Saturday, December 09, 2006 at 06:35:22 (MSK)
>Ну вот, мы сейчас с вами, дорогой Валенитин, начнём меряться, кто меньше книжек прочитал!

ДЧ с барашком как-то шли
навстречу мне по скверу.
Он сам небрит и глаз подбит,
барашек тоже пьян.
Два близнеца, но как понять,
который для примеру
Из них ДЧ, кто больше пьян,
и кто из них баран?



Валентин Иванов
- Monday, December 11, 2006 at 20:21:24 (MSK)

Д.Ч. ММнСФР, - Saturday, December 09, 2006 at 06:35:22 (MSK)
А про "несчастья" я могу вам заметить, что здесь, в Калифорнии, наоборот, у всех желающих сплошное счастие. Счастье - это умение получать удовольствие от жизни. Вот завтра у меня счастье достигнет максимального накала - я еду тестировать вина
===

Глаз недобрый – признак верный –
У него характер скверный.
Он же выпьет враз цистерну,
Если не остановить.

Остановишь – станет злобный,
Серый, как валун надгробный,
Для общенья неудобный.
Пусть уж лучше будет пить!


Sandro
- Monday, December 11, 2006 at 20:02:32 (MSK)

Игорь Островский
- Monday, December 11, 2006 at 19:56:09 (MSK)
- Скажите честно, когда Вы это нашли - Вы были счастливы? От всей души?
*****
Мне было тогда лет шестнадцать. Я был ошарашен, я представления не имел, что Троцкий когда-то был главной фигурой в стране. А то, что "диктатура", да, был счастлив.


Игорь Островский
- Monday, December 11, 2006 at 19:56:09 (MSK)

Sandro
>>> В предисловии, автором которого был известный критик Исаак Маркович Нусинов (и который позже кончил свой творческий путь в Лефортовской тюрьме), несколько слов были замазаны чернилами. Я смог отмыть это место и нашёл там слова "... советская власть или "диктатура Троцкого", как он её называет..."
В 1927-м году такое ещё можно было писать.


- Скажите честно, когда Вы это нашли - Вы были счастливы? От всей души?


AK
Boston, MA - Monday, December 11, 2006 at 18:56:43 (MSK)

>ВУ, Monday, December 11, 2006 at 17:44:20 (MSK)
>Любопытно было бы провести опрос гусь-буковцев, согласны ли они с утверждениями, что год 2006 – самый тёплый за последние 500 лет?
############

Опросить-то можно, уважаемый Владимир, только толку мало будет. Вы еще опросите тех на Среднем Западе США, которые уже пережили морозы-будь-здоров, что они думают о потеплении.

Если серьезно, то потепление на нынешнем витке истории имеет место, только практически незаметное для человека. Ну сами посудите - пугают повышением температуры на четыре градуса в этом столетии. Это - один из наиболее резких прогнозов. То есть в среднем - на 0.04 градуса в год. Заметите ли вы это? Где-то на Земле в данный момент жарче обычного, но это с неизбежностью означает, что где-то в данный момент холоднее обычного.

Это подъемы и падения были всегда, когда больше, когда меньше. Они так и не объяснены. То есть, точнее, объяснений масса, и все противоречат друг другу. То есть, говоря проще, их нет. Сейчас - очередной подъем, как и раньше много раз. Слушать стариков о погоде - это дело хорошее, но отношения ровным счетом ни к чему не имеет. Как мы знаем, при их молодости и трава была зеленее, и жены вернее, и молодежь уважала старших.

Что без сомнения изменилось - стало грязнее, от промышленности и от самих людей. На конференции, на которой я только что был, показывали фотографии окрестности железнодорожной насыпи в Китае. Она, окрестность, была полностью, как снегом, покрыта чем-то белым. Оказалось - пенопластовыми стаканчиками и их фрагментами. Люди просто их выбрасывают из окна, а людей там - сами знаете сколько. И так почти повсюду. Это - гораздо хуже глобального потепления.

Если действительно климатические изменения вызваны в основном не человеком, то все попытки их насильственно изменить не только глупы, но и преступны. Реки вспять уже пытались поворачивать. А здесь пытаются замахнуться на всю планету. Не удивлюсь, если Гора с его безумными и настойчивыми предложениями изменить климат Земли наши потомки проклянут. Грязь убирать надо, но для этого не надо менять климат.



Виктор Б
- Monday, December 11, 2006 at 18:52:56 (MSK)

Редактору. Про том с Берия я знаю. Заменили большой статьей про Берингово море. У вас полная уверенность, что газету эаменяли (во время войны? В т.ч. на оккупированной территории?) с доказательством кроме статьи Батшева? Любой работник районной библиотека вам скажет, что подшивки газет ханят пару лет. Впрочем, вопрос более чем второстепнный, это только прояление моего буквоедства. Кстати, 1-е издание БСЭ не изымали, сам читал в академке статьи про тех врагов народа, что попали в первые тома (напр. про Бухарина с портретом на вклейке - все делалось по чину).


Victor
- Monday, December 11, 2006 at 18:49:28 (MSK)


слаломист
...воздержусь, суда заходить...

ПЧ
Кошмар какой! Мы ведь здесь только из-за вас и присутствуем! Ныне жизнь теряет смысл...


:)


Sandro
- Monday, December 11, 2006 at 18:44:22 (MSK)

Редактор
- Monday, December 11, 2006 at 18:15:47 (MSK)
... Так поступили, например, со статьей о Берии. Более того, эту вставную страницу получили все подписчики БСЭ 2-го издания...
*****
Статья была про Берингов пролив. И попробовали бы только эти казлы её не наклеить на всенародного любимца, дорогого Маршала Л.П.Б.
Во всех книгах его имя было замазано чернилами, насквозь.
Много лет назад, ещё ребёнком, я нашёл у бабушки в комоде, изданную в 1927-м году в Г.И.З., книгу Жана Жироду "Зигфрид и Лимузэн" (никто не помнил, как она там оказалась, возможно, мой отец зажал её у кого-то). В предисловии, автором которого был известный критик Исаак Маркович Нусинов (и который позже кончил свой творческий путь в Лефортовской тюрьме), несколько слов были замазаны чернилами. Я смог отмыть это место и нашёл там слова "... советская власть или "диктатура Троцкого", как он её называет..."
В 1927-м году такое ещё можно было писать.


Игорь Островский
- Monday, December 11, 2006 at 18:41:20 (MSK)

>>>Товарищ Островский, в статье Батшева нет ничего обидного для вас.

- Она оскорбительна для каждого сапиенса.


>>>Власов действительно командовал 20-й армией, которая активно участвовала обороне и в контрнаступлении под Москвой.

- В решающие моменты, как я слыхал, Власов был не у дел по болезни. И там были еще и другие армии, сыгравшие более важную роль.


>>Сталин был доволен и именно поэтому направил Власова командовать 2-й армией (если не ошибаюсь) деблокировать Ленинград.

- И каковы были результаты?

При всем при том, "сочинение" г-на Батшева это сено, прошедш


Sandro
- Monday, December 11, 2006 at 18:40:38 (MSK)

Мелодии, мелодии...
- Monday, December 11, 2006 at 03:11:22 (MSK)
... Свою знаменитую мелодию в "Семнаднадцати мгновениях весны" Таравердиев сплагиатничал у Баха...
*****
А Шопена он просто разорил, живого места не оставил.


Редактор
- Monday, December 11, 2006 at 18:15:47 (MSK)

Виктор Б - Monday, December 11, 2006 at 17:28:21 (MSK)
Оттого первая страница “Известии” в советских архивах была заменена другой, на которой не было ни фотографии Власова, ни упоминаний о нем в тексте.--- изъять это по-советски. Но заменить - по всей стране - не верю.


Именно это и делалось по всем библиотекам страны. Каждая библиотека получала списки с указанием, какие книги следует уничтожить.
Для статей в БСЭ присылали вставки, которыми следовало заменить статьи об "исчезнувших" вождях. Так поступили, например, со статьей о Берии. Более того, эту вставную страницу получили все подписчики БСЭ 2-го издания.
Точно также заменяли отдельные номера газет. Не у подписчиков, разумеется, а в библиотеках. Мало кто из покупателей газет хранил их подшивки. А кто хранил - дрожал. И старался избавиться от опасных номеров.

Товарищ Островский, в статье Батшева нет ничего обидного для вас. Власов действительно командовал 20-й армией, которая активно участвовала в обороне и в контрнаступлении под Москвой. Сталин был доволен и именно поэтому направил Власова командовать 2-й армией (если не ошибаюсь) деблокировать Ленинград.


Игорь Островский
- Monday, December 11, 2006 at 18:15:35 (MSK)

Михаил
>>>Серёги, Трешеры, Островские,- славно трудятся над тем,
чтобы то, что прошло стало мило.


- Старик Абельский нас заметил и, в гроб сходя, блягославил.


Игорь Островский
- Monday, December 11, 2006 at 18:12:14 (MSK)

Островскому обидно,
- Monday, December 11, 2006 at 17:45:36 (MSK)
что Власов Москву отстоял...


- Дорогой друх! Если уж туфту гонишь, то почему не под своим именем? Савсэм не мущина?


Игорь Островский
- Monday, December 11, 2006 at 18:09:49 (MSK)

>>>Карпову Евтихию после двух (!) ссылок доверили руководить императорским
Александринским театром и театром Суворина. (У нас бы его во-первых в
столице не прописали, во-вторых, спецчасть не приняла бы даже суфлЈром.)

- Да ну? Мерецков фронтом командовал. Лихачев до академика дослужился. Королев, Туполев...
Учите матчасть, пан Владимир!


marin
- Monday, December 11, 2006 at 17:56:33 (MSK)

у нас сегодня впервые заиндевело этой ночью, но цветочки: одуванчики, ромашки еще цветут, цветет даже трехлистник, который обычно цветет в апреле, в саду у моей свекрови разцвели все посаженные к весне луковки, я на той неделе даже бабочку видела... наши старики говорят, те кому за восемьдесят, что в детстве оливы собирали в феврале... а сейчас в ноябре... и так каждый год, то есть наши здешние старики все согласны с тем, что погода изменилась.


СПб Наблюдатель
- Monday, December 11, 2006 at 17:53:20 (MSK)

И.Островскому
Публикации замшелой перестройщины имеет целью "погреть" часть поклонников альманаха, непримиримо настроенную к "совчине". Время от времени это приходиться делать, а не то разбредутся. Для политкорректного баланса статья Смертиной.


Островскому обидно,
- Monday, December 11, 2006 at 17:45:36 (MSK)

что Власов Москву отстоял...


ВУ
- Monday, December 11, 2006 at 17:44:20 (MSK)

Надоело мелкотемье. Так хочется тратить силу пальцев и запасы нейронов на что-нибудь стоящее. Хотя бы на погоду. Вот трезвонят о каких-то погодных рекордах этого года. А мне сдаётся, что брехня всё это. Говорят о чудовищно жарком лете 2003 года. Да и в этом году якобы пекло было в северном полушарии. Про декабрь нынешний опять же твердят – рекорд де, рекорд. Я прекрасно помню декабрь 1982 года и январь 1983 года. Был я в Дрездене, на новом месте, потому и помню. До 15 января температура ниже плюс 10 не опускалась, подскакивая порой до 15-16 градусов и в декабре, и в начале января. Я ещё цветочки те январские в лесу под Дрезденом помню. Нынче явно холоднее, и намного. А насчёт жаркого лета... Помнит ли кто-нибудь лето 1969 года? В Сибири 40 дней подряд дневная температура превышала 30 градусов, заскакивая нередко за 38 градусов. Ни в 2003, ни в 2006 году летние температуры в Германии и Чехии до таких отметок не поднимались, да и длительность тёплой волны была от силы недели четыре.

Налицо феномен нагнетания истерии. В 1969 году ещё не вошло в моду глобальное потепление, вот о нём столь сильно не трезвонили. Хотя несомненно жарче было.

Любопытно было бы провести опрос гусь-буковцев, согласны ли они с утверждениями, что год 2006 – самый тёплый за последние 500 лет?


Игорь Островский
- Monday, December 11, 2006 at 17:33:22 (MSK)

Вообще, интересно было бы узнать, чем руководствуется пан редактор, из номера в номер публикуя эти помои. К тому же, помои третьей свежести.


Виктор Б
- Monday, December 11, 2006 at 17:28:21 (MSK)

Вызывает недоверие этот текст: "Поэтому исторический облик Власова необходимо было исправить. Оттого первая страница “Известии” в советских архивах была заменена другой, на которой не было ни фотографии Власова, ни упоминаний о нем в тексте.--- изъять это по-советски. Но заменить - по всей стране - не верю.



Политицески анекдоутс
- Monday, December 11, 2006 at 17:21:58 (MSK)


– Скажите, что вы думаете о нашем президенте?
– Да я его трезвым ни разу не видел.
– Что, он так много пьет?
– Почему он? Я!

Предвыборные дебаты на ТВ. Принимают звонок телезрителя:
- Товарищ Зюганов, сам я политикой не интересуюсь, но моя жена ездит в Москву на все ваши митинги. В последнее время их было штук десять - а что изменилось? Поэтому я теряю к вам доверие.
- Лучше подумайте о доверии к жене: в последнее время у нас вообще тут не было митингов!


marin
- Monday, December 11, 2006 at 17:16:52 (MSK)

блядью он себя называет, потому что пишет на бумаге в розовый цветочек, причем тут Миша с его оскорблениями?


Вазодилататор
- Monday, December 11, 2006 at 17:03:05 (MSK)

Надежда, о письмах от Андрея Миронова: а зачем Вы это выложили на всеобщую потеху?
Папарацничаете? Впрочем, родственники и друзья А.М. пятак Вам, пожалуй, не начистят. Смотрите сами:

"... пытался восстановить хронологию, но ничего из этого не получилось...
Спасибо тебе за письма... большой литературой, как я и ожидал, там не пахнет...
... ты умница и может быть даже добрая..."

Ведь он же здесь над Вами стибается. Потому и не начистят, что Вы - унтерофицерская вдова.
Опять же, письмо подытожено отчетливым словом из Мишиного лексикона...

А вот еще:
"... сидеть с тобой на кухне, есть жуткую холодную пищу... " - здесь Вас ассоциируют с мороженной курицей, потому что курица ассоциируется с chicken brain.


ПЧ
- Monday, December 11, 2006 at 16:36:02 (MSK)

Надежда Кожевникова
- Monday, December 11, 2006 at 11:26:49 (MSK)
...я не Вика Токарева


Токарева - сама по себе, у вас - другая ниша.

...В следующей книжке использую, что пишу кому-то...

Ну и слава богу.
Мне представляется, к теме Миронова вы еще вернетесь.
Острая, конечно, тема, порезаться можно. В смысле, близко от кумира стоять - черевато. И сам в чём-то неизбежно разочаровываешься и читатели (слушатели) оскорбляются, услышав не то, что хотели бы слышать в соответствии с собственными стереотипами.
Сам, помню, неприятно как-то удивлён был, увидев Миронова от себя в двух шагах на Маяковке. Талантище, импровизатор, каких мало (видел его на нескольких капустниках), и вдруг - бугристая кожа... Умом понимал, глупость это, к таланту не имеет отношения, а вот поди ж ты...
Понял сейчас, чем ещё это эссе от остального вашего отличается. Обычно более безжалостны и к себе и к другим персонажам...
"Возмущённую же общественность" рекомендую воспринимать через призму Александра Галича: "...А как вызвали меня, то сник от робости, А из зала мне кричат - давай подробности!.." :)

слаломист
- Monday, December 11, 2006 at 12:58:29 (MSK)
...воздержусь, суда заходить...


Кошмар какой! Мы ведь здесь только из-за вас и присутствуем! Ныне жизнь теряет смысл...


AK
Boston, MA - Monday, December 11, 2006 at 16:18:35 (MSK)

>Trasher, Monday, December 11, 2006 at 07:47:24 (MSK)
>Я человек самодостаточный
##########3

Хе-хе. Ну прямо из словаря пациентов психбольниц.

>очень удобный ник: человек плохо владеющий английским его переводит именно так, как вы

Хе-хе. Вот такие слова и делают вас болтуном. Недержание речи называется. Вы бы, болтунишка, хоть немного подумали, прежде чем такое лепить. Спросили бы хоть для начала, сколько ваш респондент прожил в англоязычной стране, и сколько работ, включая книги, на том языке написал.

Потому вас, болтуна, и нельзя серьезно воспринимать. У этого слова масса значений, кроме интернетовских, молодежных, хипповых. В том числе и "болтун". Тот, кто замусоривает то, куда пишет. В общем, по определению. Да и по сути.



Модератор
- Monday, December 11, 2006 at 16:09:51 (MSK)

По просьбе трудящихся. Нервных просят не читать.
Вот здесь письмо (факсимиле)Андрея Миронова Надежде Кожевниковой



AK
Boston, MA - Monday, December 11, 2006 at 15:41:16 (MSK)

>ВУ, Monday, December 11, 2006 at 13:58:50 (MSK)
Вовсе не индустрия или транспорт загрязняют атмосферу, а ... коровы.
Коровы же нужны для пропитания людей. Значит, во всём виноваты опять таки люди.
#################

Уважаемый Владимир,

Утверждение в такой постановке имело место, но снято, как не представляющее интереса для политиков, которые и доят эту тему глобального потепления (вкупе с журналистами, для которых жизненно необходимы страшилки). Не будет же политик серьезно предлагать избавиться от коров, или рисовых полей (которые тоже производят массу метана). Поэтому с недавних времен метан если и упоминается в составе парниковых газов, то застенчиво, без призывов борьбы с ним.

Я вчера послушал новости по российскому телевидению, и одной из новостей было сообщение про доклад ООН по глобальному потеплению, видимо, тот самый, что в цитированном Вами сообщении. Так вот, сообщили, что концепция доклада поменялась, и вклад человека в потепление уже признан незначительным по сравнению с силами самой природы.

Интересно, как там в самом докладе, и какие к этому основания. Но показательно одно, что сам факт верчения выводов туда-сюда указывает на то, что нечетко, размыто. Фанатики и поклонники антропогенности потепления, конечно, проигнорируют.

Я был на конференции несколько дней назад, и когда ведущий дискутант в запале упомянул недавний фильм Гора, зал засмеялся. На что ведущий, переведя дух, сказал, что смеяться можно, но фильм выдвинули на Оскаровскую премию, и наверняка получит.

Это - действительно скорее всего.



Билли Ширз
Женева, Швейцария - Monday, December 11, 2006 at 15:37:21 (MSK)

"Dan Dorfman
Boston, U.S.A. - Monday, December 11, 2006 at 04:55:40 (MSK)"

Дан, я безоговорочно согласен с вашей раскладкой.
Кстати, совсем недавно за мои высказывания о Шишкине один из его швейцарских обожателей обещал мне "начистить таблоид". Даже номер телефона прислал и место встречи назначил. Бил себя воинственно в грудь и называл филологом. Таким вот образом русские филологи ведут в Швейцарии дискуссии о литературе. Хотя при ближайшем рассмотрении молодой человек, бросивший мне перчатку, которую я, разумеется, даже тросточкой трогать не собирался по глубинным моральным соображениям, оказался вполне талантливой и интересной личностью, но, увы, оболваненной изощренными пассами - а ля кашпировский - искусного производителя (тоже филолога) вымороченно-замороченных и, как ни странно, вполне коммерческих текстов.

Б.Ш.


Рид/Райт
Москва, Россия - Monday, December 11, 2006 at 15:36:40 (MSK)

Смердяков
Москва, Россия - Wednesday, December 06, 2006 at 20:43:38 (MSK)

Рид/Райт Москва, Россия - Wednesday, December 06, 2006 at 18:29:39 (MSK)
Обратите внимание, все эти вопросы, с заменой определения перед словом "главнокомандования" можно отнести как к ПМВ, так и ВМВ.

Отнести-то можно, но в одном случае получится академическое обсуждение исторических вопросов, а в другом может возникнуть скандал, возможно, с аппеляцией к городовому.

Тут всё взаимосвязано. Вот есть известное мнение, что значительное количество советских военнопленных (ЕМНИП 2,9 млн только в 1941 г) объясняется ненавистью совестских людей к советским же властям и лчно к тов. Сталину. Я полагаю, что люди, высказывающие такое мнение, как бы сказать... ну, сильно ошибаются. Тем не менее, спорить с ними не берусь. Здесь, как говаривал один древний грек: "Ты меня не убедишь, даже если убедишь." Вот к городовому, т.е. к кровавой гебне в данном случае аппелировать было бы целесообразно.
Ну ладно.
Но вот открываем книжку про ПМВ и узнаём, что русские и в ПМВ сдавались в плен с удручающей активностью. Причём не во время великого отступления 1915 г., а во время наступления в августе 1914 в Вост. Пруссии. Потери Первой Армии под Шталюпененом пленными 60%, под Гумбинненом - 50%, а у отступивших после обоих боёв немцев -соответственно 7% и 10%.
Что же мы видим? Человек, согласившийся с приведённым выше мнением о причинах большого количества советских пленных в ВМВ должен, видимо, заключить, что и в 1914 г. русские люди предпочитали сдаться в плен участию в войне за царя-батюшку...
Разве вопрос не переходит в ранг идеологизированных?

Возможно, Вам не встречались люди, которых они интересуют, но это не значит, что их нет.

Разумеется, встречаются люди, которые интересуются теми или иными историческими вопросами, но интересуются они частным образом и ответы на них - их личное дело. А в случае ВМВ/ВОВ это вопрос госдударственный и ответы на них - проблема политическая.



Марина
- Monday, December 11, 2006 at 15:31:10 (MSK)

Лентяй - Monday, December 11, 2006 at 12:36:54 (MSK)

"Заметки Лентяя чайках" - отлично! Прочитала и тут же пожалела, что так гомеопатически мало. Пришлось взять томик Jonatan Livingston Seagull, чтобы утолить голод.


СПб Наблюдатель
- Monday, December 11, 2006 at 15:09:03 (MSK)

Владимиру Бондаренко Бродский, конечно, нравится, и ему хочется примирить поэта и русское общество, обиженное стихами типа
Се вид Отчества, гравюра.
На лежаке -- Солдат и Дура.
Старуха чешет мертвый бок.
Се вид Отечества, лубок.

Поэтому Иосиф Бродский предстает несгибаемым патриотом на никому неведомых встречах с вражеской общественностью.
Даже не знаю. Такой подход вряд ли удовлетворит и *филов, и *фобов. Сам Бродский давно превратился, по моему ощущению, в нечто вроде Адама Мицкевича. "Поэт он, может, и ничего, вон, сам Пушкин его переводил, но нас не любил, поэтому и нам его любить-то нечего. Пущай с ним полячишки целуются". Они и целуются, но в целях славянского заединства, а также гуманизма и борьбы за мир, полагется и патриоту иной раз злодею ручку поцеловать.


Анка
- Monday, December 11, 2006 at 14:51:37 (MSK)

Victor
- Monday, December 11, 2006 at 03:56:59 (MSK)
Стих
- Monday, December 11, 2006 at 01:14:16 (MSK)

Анка, это не я!!!
=================

Не знаю, Виктор, о чем Вы.


СПб Наблюдатель
- Monday, December 11, 2006 at 14:38:39 (MSK)

Всеволод Озеров выступает в жанре заметок о поэтических вечерах с точки зрения присутствовавшего жука-короеда. Резюме таково - "Все глупости какие-то, право".
Что ж тут возразишь "по существу", т.е. с короедовской колокольни? НИчего не возразишь. Автор может быть спокоен и писать в таком же духе дальше.
И много, много радости с собою принесет.


Анка-израильтянка
- Monday, December 11, 2006 at 14:07:38 (MSK)

Дорогая Надежда,

прочитав Ваши воспоминания об общении с Андреем Мироновым, хочу Вам заметить, что - при всем уважении - мне представляется, что есть слова, которым не дОлжно быть озвученными, и, возможно, Вам и вовсе не следовало эти воспоминания писать. У всех, вероятно, в "архивах" воспоминаний, наряду с тем, что будучи некогда дорогим, обесценилось, не выдержав испытания временем, найдется нечто будоражащее душу, однако следует ли эту память чувств "распродавать"? К слову, прослушав сейчас Шульженкину "Вашу записку в несколько строчек", вспомнила, что у меня есть сумочка, в которой хранятся "записки в несколько строчек" из самой юности. Изредка заглядывая в нее, я с дурацкой улыбкой умиления их перебираю. При этом желаний увековечить истории, связанные с ними, у меня не возникает.


Сергей О.
- Monday, December 11, 2006 at 14:03:37 (MSK)

Надежда Кожевникова
- Monday, December 11, 2006 at 12:56:59 (MSK)

…Муж полошёл и сказал: ты что с ума сошла, ты с эти навозом общаешься? Да, с ними, с соплеменниками. Он мне: так ведь обосрут! Ну это, не сомневаюсь, конечно.

У женщины климакс, расстройство психики и муж полное д*рмо. Вот она и изливает его в гостевую.
Раньше мне приходилось быть в союзе читателей СССР, но давно из него вышел, чтобы не читать такое.


Sergey
CCCP, Столица - Monday, December 11, 2006 at 13:59:36 (MSK)

К Надежде Кожевниковой

Муж полошёл

Весь в белом? :-)


ВУ
- Monday, December 11, 2006 at 13:58:50 (MSK)

http://www.newsru.com/world/11dec2006/cow.html

Вовсе не индустрия или транспорт загрязняют атмосферу, а ... коровы.
Коровы же нужны для пропитания людей. Значит, во всём виноваты опять таки люди.


Вазодилататор
- Monday, December 11, 2006 at 13:57:28 (MSK)

Надежна, не расстраивайтесь от всеобщего гадского невнимания. Я искупил: прочитал Вашу рассказку о пубертатной волчёнке.



- Monday, December 11, 2006 at 13:56:11 (MSK)

Victor - Monday, December 11, 2006 at 03:55:42 (MSK)
"Получается - я никто."

Бесстыжий самозванец


Sergey
CCCP, Столица - Monday, December 11, 2006 at 13:34:08 (MSK)

Те, кто живет на Украине, в цирке не смеются.

C одного крымского форума...


Sergey
CCCP, Столица - Monday, December 11, 2006 at 13:14:32 (MSK)

Для "Мягко стелим."

Трешер, Вы представляете, что будет, если цены на нефть упадут

Для Ебнерашки ничего не изменится. Все как есть сейчас, так и будет. Вед тебе неоднократно говорили, что вся выручка от нефти в Ебнерашу даже не попадает, а немедленно отсасывается в "стабфонд", сиречь идет ТЕБЕ на ЗРЯплату.

Ты все так и не можешь понять, что "торговля нефтью России" -- это бузинесс запада, а совсем не России. За что баролись, таскаать.

И дома свои трёхэтажные с десятиметровыми заборами побросают.

Тут (В России) у них не дома. Тут у них просто офисы с гостиницами...

---------------------
К Дмитрию Горбатову

Кожевникова: И получила ответ: понятия не имею, извините.

"Предъявите ваши тексты". (c)... :-)

Нынче такие времена, что любое событие может может считаться случившимся только в том случае, если о нем заявлено в СМИ. Если нет -- то его не было. Для Кожевниковых с Пригодичями -- уж точно. "Их нравы"... :-)

--------------------
К Василию Пригодичу

Ваш дружок Sergey оскорбил не меня

Да нет, это я именно вам. В данном случае. Хотя не скрою -- для меня Мандельнак и Пастерштам -- просто люди с тяжелой судьбой. Но это отнюдь не делает их "гениями". В России таких -- на трое пяток найдется. И потому приторные ваши "ахи" по поводу их творчества в первую очередь характеризуют именно вас, штатных "плакальщиков". Как характеризуют? Догадайтесь сами.

Обращаю к Вам свой стандартный вопрос-запрос.

Кстати, будь я модератором, вы бы давно уже были бы забанены. За злостный спам типа "пенис энланджмент". Все признаки коего -- налицо.


слаломист
- Monday, December 11, 2006 at 12:58:29 (MSK)

Просто супер, я предполагал, что неутомимая старушка, превратит эту ГБ свой личный дневник, как я глубоко ошибался, коммунальную квартиру, точнее целый лестничный пролет из коммунальных квартир создала сплетница из Колорадо.
Я пока воздержусь, суда заходить.


Надежда Кожевникова
- Monday, December 11, 2006 at 12:56:59 (MSK)

Друзья, если вам так интересно ЭТО, так и опишите за меня, всё и всех кого упомните. Я не могу. У меня память избирательная. У меня два года назад умерла собака. Фотка в Лебеде тогда была. Я ну как-то не была весела. Обосрали дружно: всё Кожевникова потеряла, вот и тужит. Да, всё, друга своего. И улыбаться не могла Не актёрка. А вообщем-то с чего лыбится? Нет страны, где я родилась, нет людей, которых можно было бы уважать. Это проблемы, горечь для всех. Идиотами надо быть, чтобы нашей общей беды не понимать. Катастрофа случилась, конечно, случилась.А как уж кто уцелелел, это детали. Мне будет грустно всегда. Везде. Шуты вы потешные. Я живу здесь лучше, чем прежде. Но где страна, где люди моей страны? А всё прочее- ерунда.Сгубили мою страну, лучшее там сгубили.
Муж полошёл и сказал: ты что с ума сошла, ты с эти навозом общаешься? Да, с ними, с соплеменниками. Он мне: так ведь обосрут! Ну это, не сомневаюсь, конечно.


Лентяй
- Monday, December 11, 2006 at 12:36:54 (MSK)

> Всеволод Озеров "ЗАМЕТКИ ОРНИТОЛОГА О ЧАЙКАХ"
Алаверды, от нашего стола вашему столу.
Заметки ышо одного "орнитолога" в защиту чайки - птычки, а не пъесы. :)
Не кажется-ли вам, что к чайке в Союзе был некий пиетет? И помимо пьесы Чехова.
Мне кажется. Но я, как и Озеров, не мог к этому пиетету присоединиться. Чисто с «орнитологической» точки зрения.:)
Человек я городской и вполне бестолковый. Названий птиц, растений никогда запомнить не мог. «Птицы мира», голуби, с детсва вызывали сильную неприязнь за обилие их помёта везде и на нашем балконе в частности. Хотя в общем зверушек, птичек любил. Особенно тех из «В мире животных».
В птицах я всегда ценил парящий полёт, широкие, мякго изогнутые крылья с упруго загнутыми маховыми перьями. Ну да, орлы, кондоры, грифы там и тому подобные.
Вырос я довольно далеко от моря так что чаек видел немного. В редкие заезды на море после горных походов впечатление от чаек было точно как у Озерова – наглые и бестолковые. Как-то на Кольском получил по голове от озёрной чайки, что любви к ним не прибавило. Позже, пристрастившись к нырянию с маской, наблюдал Больших Мартынов на Тарханкуте и опасливо прикидывал: ну как такой на трубку сядет да по темечку дзёбнет – мало не покажется. Впрочем антипатии к ним не было. В диком месте они вели себя вполне прилично и не хамили. Видел как они носились в расщелинах Джангуля с хохотом и воплями, но как-то не очаровывался. Было такое уважительно-нейтральное отношение. Был атакован ещё раз, но благодаря опыту оказался готов. :) Брёл я тогда от Черноморска к Оленевке вдоль берега и на одном из обрывов приблизился, видать, к гнезду чаек. Помоему не было даже особых воплей, но что-то меня насторожило. Поднял голову и вижу: пикирует на меня Большой Мартын, ну точно как истребитель какой в кино. Хвоста, брюха не видно, только башка, грудь и раскинутые крылья – красиво шел, чёрт. Любуясь, я не забыл выдернуть из-за плеч куртку и начал размахивать над головой. Мартын просвистел метрах в полутора и даже не обгадил. Видать удивила его моя тактика. :) А долбанул-бы по черепу – кровь пустил-бы наверняка.
Потом были рейсы на «научнике», ходили по «напряженному» маршруту Севастополь-Ялта-Севастополь. Я любил торчать на верхней, пеленгаторной, палубе. Там впереди были «ветро-отбойники» - наклонные плоскости фальш-борта (?). Они на ходу создавали восходящие потоки. И вот там висели чайки. Забавно было наблюдать. Всего в 2-3 метрах от тебя висит в воздухе птичка, лапки красные поджала, крыльями не машет, а едет вместе с кораблём. Только слегка покачивается на «неровностях» набегающего потока. Когда буфетчица выносила из камбуза ведро отходов и опрокидывала его за борт, чайки, точно пикирующие бомбардировщики, заваливались на крыло и с разворотом уносились подбирать то, что не успело утонуть. Потом догоняли корабль и занимали место над пеленгаторной палубой до следующей кормёжки. И даже это меня не очаровало. Забавляло очень, но и только. А ведь они парили.
И вот мы очутились в Ричмонде, Британская Колумбия. Я стал частенько гулять по дамбе и по парку Garry Point. Здесь южный, самый мощный, рукав Фрезера впадает в «Грузинский» (Georgia :) пролив. На пару сотен метров за дамбой тянется солёное болото – раздолье для птиц. Тут я стал потихоньку учить названия и наблюдать их. Увидел Болотного Луня (Northern Harrier) и сразу понял почему самолёт с вертикальным взлётом так назвали – порхает он на месте. Белоголовые орланы пролетают регулярно. Местная эмблема, цапля (Blue Herron), пугает жутким ором взлетая с песчаного пляжа. Сейчас вот гостят Снежные Гуси, русские, прилетели с острова Врангель. Когда становится холоднее они «отползают» дальше на юг – в Вашингтон или Орегон. А пока толкутся сотнями совсем недалеко от дамбы. Иногда даже пасутся между дорожками Гарри пойнт парка. И хоть гусей сейчас очень много, таки чаще всего видимыми птицами здесь являются, конечно, чайки. Очень похожие на Тарханкутских больших мартынов они толкутся возле рыбацкого причала-базара соревнуясь с лебедями и голубями в выпрашивании подачек. Галдят и теснятся возле столиков рядом с небольшой забегаловкой Fish&Chips прямо у входа в парк. Ну и вообще присутствуют везде. И наблюдая их несколько лет я так и не полюбил их полёт. И то – крыло у чайки жесткое и узкое, в спокойную погоду она машет ими как будто вёслами гребет. И при этом вся подпрыгивает в воздухе. Неэстэтично как-то. Ворона и та красивше смотрится – пёрышки на концах мягкого крыла растопырены, взмахи плавные – хорошо.
Но как-то я вышел в дежурную прогулку вокруг парка в свежий ветер. Дуло изрядно. Ворона отважно сражалась с завихрениями пробираясь к ближайшему дереву. Её качало как лодчонку в волнах с боку на бок, перья ерошились, крылья гнулись. Мне показалось, что в какой-то момент крыло загнуло вверх градусов на 90 – как только не сломало. Подивившись на такую «войну» пошел дальше. И всего метров через 100 увидел чаек. И вот тут меня «осенило»: Блин! До чего-же красиво! Элегантно расставленные полусогнутые крылья, ни пёрышка не отделено, без всяких видимых усилий они стремительно скользили в воздухе играя с воздущными вихрями, которые так уродовали бедную ворону. Вот где красота и очарование ЧАЙКИ. Сильный морской ветер – её стихия.
А ведь я видел это уже столько раз раньше. Но надо было увидеть сразу после мучений вороны, чтобы дошло. Теперь я всегда любуюсь чайками в сильный ветер и испытываю наслаждение и зависть наблюдая с какой лёгкостью они управляются с ветром. Скупые, сильные и точные взмахи крыльев быстро выводят их в нужную точку на вершину невидимой воздушной волны откуда начинается стремительное скольжение вниз. Чуть накренившись набок, соскальзывая на крыло они несутся сверху вниз к земле легко и небрежно изменяя направление неуловимым движением и внезапно возносятся вверх всё так-же неподвижно расставив крылья. Эх, так-бы «покататься»!
Но бывает и на старуху проруха. Однажды пришёл шторм, порывы до 90 км/ч. Я вышел с видео камерой посмотреть на это безобразие. Чайки летали задом! Взлетев где-то на кромке болота они усиленно работали крыльями в направлении пролива, а их сносило назад и в сторону к парку. Там они и приземлились. В парке ворон было не видно. Стайка гусей не маялась дурью и даже не пыталась летать. Они просто маршировали строем по пустынному парку куда-то к оставшейся травке стараясь держать нос по ветру. В большушей мелкой луже стояли и сидели десятки чаек. Все как флюгеры развёрнуты клювами против ветра. Стоящих раскачивало порывами даже на их кототких ножках и некоторые, устав, плюхались на пузо, вжимались в мелкое дно. Я пытался заснять это и не смог держать камеру ровно как ни старался. Порывы ветра толкали в спину и я качался, как та ворона. Дойдя до кромки парка, оглядывая пустынное пространство болота и рябую поверхность устья Фрезера я подумал: «Ну, всё. Погода не лётная». Но не тут-то было. Совсем недалеко уверенно и ровно, как пара истребителей, прошли они наискосок навстечу ветру куда-то к краю болота. Угадайте кто? Правильно – утки. Самые обычные здесь Mallards, такие смешно-неуклюже-косолапые на земле они спокойно пробивали штормовой ветер и даже не качались. Вот уж у кого жёсткие крылья. Мне их работа напоминает колебания стальной пластины. Как будто взяли длинную металическую линейку за средину и трясут вверх-вниз. А посвистывают они как те Голивудские вентиляторы, между лопастями которых сигают всякие герои. Здорово утки летают, но не элегантно. Чайки летают красивше. Вы приглядитесь, орнитолог Озеров.:)


Надежда Кожевникова
- Monday, December 11, 2006 at 12:00:31 (MSK)

Придётся ответить, хотя не знаю кому. Гусьбуку читать не успеваю. Вряд ли моя дочь знает кто такой Миронов, но она знает меня. Она с пяти лет живёт в другой среде и наши те знаменитости для неё ничего не значат. Но она хорошо говорит по русски. Считаю своей заслугой. А что письмо Миронова ко мне уже обнародованно? Муж сказал: да пусть, Миронов был замечательный человек, замечательно к тебе относился, им надо- пусть подавятся. Я тоже так считаю.


Д. Горбатов
- Monday, December 11, 2006 at 11:50:10 (MSK)

Надежда Кожевникова
- Monday, December 11, 2006 at 07:13:58 (MSK)

Вот поинтересовалась сегодня у музыкального критика, молодого, весьма сведующего, что он знает о композиторе Дмитрии Горбатове. И получила ответ: понятия не имею, извините.


Что же в этом удивительного? Я ведь этого критика, молодого и «сведующего», тоже не знаю. Почему он должен знать меня?


Надежда Кожевникова
- Monday, December 11, 2006 at 11:26:49 (MSK)

ПЧ, рада что вы объявились. У нас с вами какая-то неловкость случилась. Но про "любовь" у меня действительно не слишком получается.Буду стараться. Но явно я не Вика Токарева. Она меня обучать пыталась,а я ничему не вняла. Мне как-то неинтересно. У меня семья, моя семья. Опять же собака. Совершенно не романтично. Преданна зачем-то им. Родители для меня очень много значат. Их нет, а для меня есть. Страна... Да. Любила и люблю. Пусть миф. А так не очень поддавалась и не поддаюсь на чувствительность.И презираю слюни. Не расстрогала в истории с Мироновым. Да я же не его писала, а себя. В следующей книжке использую, что пишу кому-то. Только наш Ванька, скатти, а до него Мики, шнауцер, знают как мне подойти. Лягут на грудь и у меня никаких протестов. А так - голову запросту откушу и сплюну. Не суйтесь.


Walker
- Monday, December 11, 2006 at 11:06:20 (MSK)

В.Левашов
Москва, - Monday, December 11, 2006 at 08:33:29 (MSK)

Ах, Надежда Вадимовна...
Что за драматург составил ему конкуренцию в Коктебеле? Тоже, небось, знаменитый? Ведь с другими Вы не водились. Намекнули бы, хоть буковкой из начала фамилии, нельзя же оставлять своих верных читателей в полном неведении. Вот и гадай теперь, ворочаясь с боку на бок в бессонницу. За что?!
============
На букву "Рэ". Он ещё шлёпанцы с каблуками носил, как раз в Коктебеле. Надежда Вадимовна в другом своем произведении об этом рассказывала.



Walker
- Monday, December 11, 2006 at 10:16:25 (MSK)

Квестор
- Monday, December 11, 2006 at 04:08:27 (MSK)
"а по линии "получил на халяву - заработал". На первый взгляд, корреляция прослеживается (и есть, конечно), чем больше вклад, тем больше отдача (Громче крикнешь, дальше слышно). Это основная часть мотиваций, массовый стереотип оценки, демократическое мнение толпы [большинства]. (Жадина: "- Дайте мне таблетки от жадности, и побольше, побольше!") Но, как говорил Ленин: "- Лучше меньше, да лучше!" Это та самая "тайна природы", которая "велика есть". При исследовании эволюции репродуктивных инфо. систем я вывел настолько очевидные (для тех, кто понимает) закономерности, что просто диву даёшься (Лучше бы ты дала Маху...)
Тупость наша тоже имеет ограничения, правда другого характера, если ум стоит на грани понимания, то глупость, это бездумное наращивание одного параметра и отрицание других, почти физиология. Получение на халяву, но это может быть и дарение от души, и милостыня, и премия нежданная. Не обязательно пахать волом за морковку. Некоторая часть населения Земли (не будем показывать пальцем, уже и последнему дураку понятно) старается как раз и получить кайф на халяву. А воловью пахоту оставить для 5/6 остального населения. То есть халявку нам, остальное вам. На тебе Боже, что нам не гоже. Вот видите, какая бяка получается, если всё сводить только к трудозатратам-то. И есть еще такой принцип - слишком хорошо, тоже не хорошо. Я и прошу, давайте искать норму, Закон, и жить по нему. И легче, и лучше.
=============
Чтобы нам не запутать вопрос окончательно: я вовсе не свожу всё к трудозатратам. Но совершенно очевидная и для меня, и для вас разница в характере удовольствия и главное - последствий, получаемых от алкоголя и от горной прогулки заключается всё-таки в том, что в первом случае это попытка получить дармовой, "механический" кайф, а во втором - войти в приятное состояние за счёт усилий, причём "правильных". Очень показательно, что по мере, так сказать, интенсификации процесса в первом случае нарастает отрицательный эффект, а во втором положительный.
Конечно же к этой железной закономерности (а не к "прослеживающейся на первой взгляд корреляции") можно сделать множество уточнений. Кто спорит? Я не делал их только из экономии места и вашего времени.


Надежда Кожевниковап
- Monday, December 11, 2006 at 09:53:43 (MSK)

Левашову. Ну Виктор, я разочарована и сама. Давай подробности - их нету! Жуткий серцеед, Миронов вел со мной так, как я свидельствую. Чтобы мне врать, зачем? Мне на самом чужда сразу была среда Миронова. Только написав текст, я поняла, занова пережила, что никогда ему не верила. Нельзя. Меня Бог вел, или судба, я его не хотела, понимаете,Виктор? И он, Миронов, моё отторжениие понимал.Меня нельзя было согнуть, ни к чему не приспоспособить. Они- лицедеи. Миронов хороший.Но заполночь явившегося, я бы его удавила.Я-то отлично знала себя. Мне эти актерские бдения на фиг не надо. Насмотрелась. Я абсолютный семейный деспот, когда бы не легла, встану в семь утра. Другая выучка. И без сантиментов.
Миронова вспомнила как эпизод. Всплыло - написала. И будучи литераиурнрой сукой где-то использую. Хотя... письма его прочла. Прослезилась.


Vladimir
- Monday, December 11, 2006 at 09:22:42 (MSK)

Татьяна Смертина
=ПОБЕДНЫЕ ЛИКИ=

Николай Фёдорович Новиков

Родился в селе Сорвижи. Он только что вернулся из армии, успел жениться на Матроне Иосифовне (1915-1985), и только родилась дочь-первенец Нина, как грянула война. Во время ожесточенного боя сгорел вместе с танком в 1942.

..........

В. С. Высоцкий

Сколько павших бойцов полегло вдоль дорог -
Кто считал, кто считал!..
Сообщается в сводках Информбюро
Лишь про то, сколько враг потерял.

Но не думай, что мы обошлись без потерь -
Просто так, просто так...
Видишь - в поле застыл как подстреленный зверь,
Весь в огне, искалеченный танк!

Где ты, Валя Петров? - что за глупый вопрос:
Ты закрыл своим танком брешь.
Ну а в сводках прочтем: враг потери понес,
Ну а мы - на исходный рубеж.


ПЧ
- Monday, December 11, 2006 at 09:06:48 (MSK)

МОЛОДАЯ БАНДИТКА. Надежда Кожевникова

Интересно конечно. Но... Если бы не читать других ваших вещей... Не в том смысле, который бывший член СП имел в виду. Не о стремлении подглядеть в замочную скважину. Просто описывая других встреченных Вами в жизни людей, близких и неблизких, глубже копали... И здесь, уверен, могли бы... Как по минному полю прошли, "шаг влево, шаг вправо - растяжка...". Неужто все-таки с оглядкой на Гусьбуку писали? Если так, жаль... Вас здесь любят, в одну компанию с Неёловой зачислили, это дорогого стоит...
А письмо тут, на мой взгляд, лишним было бы. Его ведь письмо, не ваше...
Сумасшедшая и во многом весёлая эпоха 70-х хорошо передана.


Надежда Кожевникова
- Monday, December 11, 2006 at 08:41:48 (MSK)

Та-ак. И текст про Миронова и про другое пишу ну конечно не для вашей публики. Замечания мне по делу помогают. Пуриста, между тем, и Валерия Петровича. Книжка выходит, другая, дай Бог,на подходе. Помечаю все свои просёры. Вас использую, а вы меня-нет. В этом-то и класс. Утёрлась и взяла полезное. Мне сегодня муж напомнил фразу моего отца: держи удар. Даже смешно, уж это всегда. Почти развлечение.Рефлексом, хук справа, хук слева. И не задумываюсь, сразу влеплю. Лучще не лезьте.Я не поэтесса.


В.Левашов
Москва, - Monday, December 11, 2006 at 08:33:29 (MSK)

Надежда Кожевникова
МОЛОДАЯ БАНДИТКА

Ах, Надежда Вадимовна, как Вы нас разочаровали! Вы так вкусно анонсировали в Гусь-буке свой роман с Андреем Мироновым, что когда наконец-то публикация появилась в "Лебеде", ее невольно захотелось оставить на потом, напоследок, как пирожное на десерт.

И вот, съели пирожное. И что же? Где роман? Где подробности? Вы с Мироновым да или таки нет? Что за драматург составил ему конкуренцию в Коктебеле? Тоже, небось, знаменитый? Ведь с другими Вы не водились. Намекнули бы, хоть буковкой из начала фамилии, нельзя же оставлять своих верных читателей в полном неведении. Вот и гадай теперь, ворочаясь с боку на бок в бессонницу. За что?!

А если без шуток, скажу Вам как бывший член Союза писателей СССР бывшему члену Союза писателей СССР: начали вспоминать – вспоминайте. Откровенность, душевная обнаженность вплоть до бесстыдства – единственное, чем писатель может тронуть читателя. Никакого другого способа нет. И, кстати сказать, никогда не было. Не рискуете быть откровенной? Не пишите.


Vladimir
- Monday, December 11, 2006 at 08:17:22 (MSK)

/// =ЗАМЕТКИ ОРНИТОЛОГА О ЧАЙКАХ=
…Логики никакой, всюду глупость на глупости. Где же знание жизни и людских характеров? Все персонажи какие-то ходульные и картонные. Действительно предшественник театра абсурда. И не надо прятаться за высокие слова об образах, обобщениях и символах. … Следишь за ними, затаив дыхание, но как только попытаешься осмыслить - всё, концы с концами не сходятся. Просто стёб по-нынешнему. Иногда возникает мысль, может писатель решил разыграть зрителя и подшутить над ним?
///
…………..

«...может писатель решил разыграть зрителя и подшутить над ним

Не иначе... У Чехова там так и написано: КОМЕДИЯ В ЧЕТЫРЕХ ДЕЙСТВИЯХ

«Смейся, паяц.»

Сорин. А я, брат, люблю литераторов. Когда-то я страстно хотел двух вещей: хотел жениться и хотел стать литератором, но не удалось ни то, ни другое.

Прямо Паниковский: «Вставлю зубы и женюсь».

+++

/// Надежда Кожевникова
- Monday, December 11, 2006 at 07:53:16 (MSK)
Так мне сдаётся, что ни письмо Миронова, ни мой текст на гусьбуке не нужен никому.
///
..........

Уважаемая Надежда,

Клянусь, хотел попросить опубликовать письмо, а заодно и спросить - не продадите ли? Но постеснялся. Оказывается, напрасно.

А что касается самой публикации - я уверен, многие с интересом прочитали Ваши воспоминания, но обсуждать его на пуританский манер нужен талант Толстого, а мы не пуритане и "не ангелы, а мы простые люди".

Позвольте спросить - а Ваша дочь знает, кто такой А.Миронов? А фильмы с ним видела? А как она вообще воспринимает советские фильмы, Советский Союз, и Россию сегодня?


Elena
- Monday, December 11, 2006 at 08:12:05 (MSK)

прочитала из интервью Бродского (в статье Пригодича):
"Поэзия не развлечение и даже не форма искусства, но скорее наша видовая цель. Если то, что отличает нас от остального животного царства - речь, то поэзия - высшая форма речи, наше, так сказать, генетическое отличие от зверей."

и подумала, не точнее ли так:
от животных нас отличает язык, речь, да
но тогда поэзия - это злоупотребление языком
когда язык, вместо того, чтобы передавать реальность, создает иллюзии


Надежда Кожевникова
- Monday, December 11, 2006 at 07:53:16 (MSK)

Так мне сдаётся, что ни письмо Миронова, ни мой текст на гусьбуке не нужен никому. Напрасно мы с вами, Валерий Петрович, так уж по этому поводу рубились. Мимо. Напрасно я вас убеждала, что можно сидеть до рассвета ,и койка тут ни при чём. Напрасна лы- ры- ка. У вас тут собратья - одна тоска. Поэтому верю только в ваш Альманах. Его читают разные, нормальные люди. На них и уповаю. Спасиьбо вам и Марине, что вы держите свой сайт для ВСЕХ. И для тех, кто в гусьбуку никогда, слава Богу, не загянет.


Trasher
- Monday, December 11, 2006 at 07:47:24 (MSK)

AK
Boston, MA - Monday, December 11, 2006 at 06:58:37 (MSK)
Хоть и противно с такими как вы, "мусорщик", общаться, но для преподавания можно пожертвовать приятными ощущениями. Сдается, пан мусорщик, что вы вобрали в себя все то ненавистное и скукоженное от менталитета прошлого Союза
+++++++++++++++++++++++++
Видите ли, уважаемый АК, я специально (повторюсь) выбрал ник именно такой, а не "Ваше благородие", например. Я человек самодостаточный, мне шикарный ник без надобности. Да и потом очень удобный ник: человек плохо владеющий английским его переводит именно так, как вы; а ещё он служит мерилом глупости - когда сказать больше нечего и аргументов нет, то балбесы обычно начинают грызть ник. Это я разрешаю - грызите на здоровье. Ещё я в очках и у меня пока нет паспорта. Можете это тоже использовать в аргументации.


Vladimir
- Monday, December 11, 2006 at 07:32:38 (MSK)

/// Надежда Кожевникова
Молодая бандитка
Сидели на кухне. Он постоянно на что-то жаловался, чем-то недовольный.
///
…………

Надеюсь, не на кровавую гэбню ... и не на г*мнистый народ ... Одна из поклонниц Миронова писала в воспоминаниях как его хотели завербовать. И как эта поклонница вербовщиков отшила.

/// Ну, совсем некрасивый. И старый. Сорок лет. Но что радовало: я его не стеснялась. И он слушал, что говорю. В отличие от Миронова. ///
.............

Как-то не очень давно смотрел «Соломенную шляпку». Боже, Миронов там внешне как больной, хоть и играет хорошо.


Михаил
- Monday, December 11, 2006 at 07:31:43 (MSK)

Яков Рубенчик
ИОГАНН СЕБАСТЬЯН БАХ - ВЕЛИЧАЙШИЙ МЕЛОДИСТ
Для того, чтобы приноравливаться к музыкальным вкусам толпы, достаточно иметь – в лучшем случае – известную сноровку в весьма однобоком использовании звукового материала. Композитор такого пошиба сродни ремесленнику, который просто вынужден угождать своим клиентам. Бах никогда не шел на такие компромиссы.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Яков, всегда с интересом читаю ваши "музыкальные" тексты, хотя я и невеликий знаток и совсем не меломан. Но в Ваших текстах меня завораживает одержимость благородной страсти, преданность идеалу и ощутимая даже для профана глубина и "охватность" эрудиции.
И всё же, не могу не поделиться некоторым сомнением относительного процитированного мною из вашей статьи пассажа. Насколько мне известно, И.С.Бах (старший) был церковным органистом, т.е. играл на органе во время службы. И музыка его носит явный "прикладной"
отпечаток его профессионального занятия. Я, конечно, не вижу в этом ничего, что принижало бы творческую свободу великого композитора, но нельзя и отрицать того, что она была всё же некоторым образом, как нынче выражаются, "заточена" под определённого "клиента".



Надежда Кожевникова
- Monday, December 11, 2006 at 07:13:58 (MSK)

Вот поинтересовалась сегодня у музыкального критика, молодого, весьма сведующего, что он знает о композиторе Дмитрии Горбатове. И получила ответ: понятия не имею, извините. Посколько наш Редакто требует под каждым моим мнением или текстом докуменатальное подтверждение, мне и тут что ли нужно сслылаться на полученный лично
имейл?
Письмо Миронова факсимильно дала, что еще надо от меня? Валерий Петрович мне не верит, считает, что мне никто не поверит.Я бы выразилась по этому поводу соответветственнно, но...Редактор-то знает, что я не вру. ОН меня эдак оберегает.


AK
Boston, MA - Monday, December 11, 2006 at 06:58:37 (MSK)

>Trasher, Monday, December 11, 2006 at 05:54:47 (MSK)
>...его умению сливаться с фоном любого флага,
#############

Хоть и противно с такими как вы, "мусорщик", общаться, но для преподавания можно пожертвовать приятными ощущениями. Сдается, пан мусорщик, что вы вобрали в себя все то ненавистное и скукоженное от менталитета прошлого Союза, что и портит ощущение от современной России. Ваше морализаторство - худшего разлива. Ваша агрессия и ненависть к другим просто шокируют.

Я, любезный мой, почти двадцать лет сознательной жизни прожил в США. А сколько лет сознательной жизни прожили вы? Это хотя бы для того, чтобы читать мне лекции о патриотизме?

И какие "любые" флаги, вы, любезный, имеете в виду? С советским, как вы догадываетесь, я не слился, потому из Союза и уехал. Американскому я присягал. Вам не нравится - мне на это наплевать. А какие еще флаги?

Язык у вас без костей, любезный. Не только мелет, но и ядом брызжет.



Василий Пригодич <wprigodich@yandex.ru>
- Monday, December 11, 2006 at 06:54:35 (MSK)

Дорогой Квестор!

Простите великодушно за то, что Вам не угодил. Вы изволите писать: "Уважаемый Василий Пригодич, натяните на себя колпак подлинного величия (треуголку, напр.) и посмотритесь в зеркало. Смешно, не правда ли, смешно? Вот, собственно, о чем разговор. Чем простое величие отличается от мании величия, и какова вероятность достижения или того, или другого? В нас по брови залили дерьма американо-западного разлива".

Нет у меня, простите, ни величия, ни мании величия. Я - скромный робкий пацаненок. Никакого "американско-западного дерьма" во мне нет. Я - русский писатель, патриот и монархист.

Ваш дружок Sergey оскорбил не меня, а великих поэтов Мандельштама и Пастернака. Не пограничник он, а негодник.

Квестор, я питаю к Вам симпатию. Но - опять же - Вы знаете, кто я такой. А я...

Дорогой коллега!

Обращаю к Вам свой стандартный вопрос-запрос. Кто Вы такой?

Если Вы – благородный господин, человек чести, ОТВЕТСТВЕННЫЙ мужчина, а не трусливый стрекулист, - поднимите перчатку.


Я понимаю, что Вы не хотите "разоблачаться" в Гусь-Буке. Воля Ваша. Вы мне, пожалуйста, напишите в частном письме: КТО ВЫ ТАКОЙ. Никаких проблем. Если Вас знают ИНЫЕ достойные люди, почему бы и нам не познакомиться. Был бы чрезвычайно рад такой виртуальной встрече. Мой электронный адрес - выше.

Коллега, в Ваших инвективах, обращенных ко мне Вы частенько используете факты моей биографии. Я же не знаю о Вас-про Вас НИЧЕГО. Не кажется ли Вам, что это не совсем справедливо. Сделайте Божескую милость, напишите мне приватно. Даю честное слово, что эти сведения никак не будут использованы против Вас.

Вы можете написать мне в блог. Вот туда полковнику, действительно не пишет никто.

http://blogs.mail.ru/mail/prigodich1948/#52C513BF11A6C714


Vladimir
- Monday, December 11, 2006 at 06:34:14 (MSK)

/// =ПИНГВИН-007 =
Среди многочисленных откликов на фильм самым забавным показалось мне толкование писателя и журналиста Александра Проханова, известного своими националистическими и конспирологическими взглядами. ….Согласно версии Проханова, эта сцена является инструментом тонкого манипулирования мировым общественным мнением в интересах некоей тайной, но могущественной группы влияния. Не составляет особого труда сообразить, кого он имел в виду…
///

””””””””””””””””””
Ларчик – просто; глобалистские «зодчие» как один из вариантов:

(А г-н Бородин – ихний (добровольный?) баламут...)

Сокуров:

Общество, если оно собирается быть цивилизованным, должно строго следовать эволюционным принципам. Главный из них - одно вырастает из другого. Нам надо принимать во внимание большие ошибки западных архитекторов, создавших мертвые стальные города, безликое, чужое национальной душе пространство. Современные архитекторы - богатые люди, они идут в первых рядах глобалистов, они предлагают забыть о национальных традициях, характере, климате, душе. Для них все одинаковы, потому что они работают только ради денег. Им все настоящее, основательное будет мешать.

…..
- Почему же зарубежные архитекторы, сплошь звезды, этого не почувствовали?

- Я уже ответил на этот вопрос. Эти зодчие обрубили все начала, они начинают с самих себя. Ни для кого из них архитектура не есть часть эволюции.

- Несмотря на все обоснования, которыми они сопроводили свои проекты?

- Это все "литература". Слова. Это можно квалифицировать только как идеологическую экспансию. Как абсолютно сумасшедшую левизну в этой области культуры. Вообще, архитектура сегодня, как и телевидение, генерирует в обществе гигантскую деструкцию. Разрушительную энергию.

- О телевидении в этом смысле все говорят, а об архитектуре, действительно, нет.

- Не знаю, почему. Но тот, кто был, допустим, в новых кварталах Нью-Йорка, понимает, что я говорю об отторжении, о голом рационализме... Среди такой архитектуры не растешь, не развиваешься. Не обретаешь ничего. Выросший в этих стеклянных домах молодой человек - никто и ничто. Он без родины, без племени...

http://www.spbvedomosti.ru/article.htm?id=10239664@SV_Articles


Михаил
- Monday, December 11, 2006 at 06:23:09 (MSK)

Trasher
- Monday, December 11, 2006 at 05:54:47 (MSK)
мысли становятся плоско-полосато-патриотичными. Но этим, ради хорошей колбасы можно и пожертвовать. Так ведь, орлы?
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Трешер, Вы не с идеологического фронта, часом? Ведь только за приличную колбасу можно делать вид, что не понимаешь, как можно ненавидеть ваше социальное устройство, ваш отвратительный национальный (я имею в виду "нацию", как её понимают на Западе. Не этнос)
менталитет, бесконечную злобу, зависть, самопожирание. Ваших официальных господ и официальных рабов. Ваше необъятное презрение к окружающим и самим себе.
Ваше дикое, повальное бытовое пьянство. Всё это Солженицин не за колбасу ненавидел.


В.Левашов
Москва, - Monday, December 11, 2006 at 06:15:35 (MSK)

Владимир Бондаренко
РУССКИЙ МЕНТАЛИТЕТ ИОСИФА БРОДСКОГО

"Или вставали за ним русские северные богатыри из архангельских лесов?"

За Бродским вставали. И с ними дядька Черномор.

Нравятся мне наши патриоты. Даже еврея Бродского, который срать хотел на свое еврейство, они готовы причислить к "русским лесным мужикам". То-то бы удивился поэт, если бы узнал, что он в заединщиках у Бондаренко и Проханова. В самом деле, чего добру пропадать? Сам Бродский уже возразить не может.

Может. Стихами. Да, он принадлежит русской культуре, но вы-то к ней не имеете никакого отношения. Все ваши кучкуются в Союзе писателей России, где на посту председателя большого (длинного) прозаика Бондарева сменил лаконичный Ганичев. Что он, припомнить бы, написал? Ах да, брошюру "Молодежь и прогресс".


Сабирджан
- Monday, December 11, 2006 at 06:01:45 (MSK)

Уважаемый Смердяков!

Извините за запоздалый ответ. Я несколько дней отсутствовал.

Задавая вам вопросы, я предполагал получить вашу программу в положительном ключе. Ваш ответ, однако, не дает последовательной альтернативы тому, что вы критикуете.

По пунктам:

В принципе, если международные военные формирования как реальная боевая структура отсутствуют, то на худой конец сгодится вариант, когда боевая мощь одного из государств на порядок превосходит боевую мощь всех остальных "национальных армий".

Именно в принципе такое невозможно. Интересы разных государств не совпадают. Рассмотрим простейший случай: два соседних государства находятся в конфликте, а у государства с самой-самой боевой мощью свои виды на этот регион, и этому государству местный конфликт просто-таки на руку, чтобы удовлетворить свои нужды с помощью своей самой-самой армии. Как вы думаете, захочется ли хотя бы одному из этих двух государств отказаться от своих не столь могущественных армий?

Более того, ваш «вариант на худой конец» невозможен и технически. Дело в том, что уже сейчас боевая мощь у нескольких государств превосходит возможности любой войны (ядерное оружие может вообще уничтожить жизнь на земле), а ряд других государств стремится изо всех сил стремится к такой мощи, т.е. у вас будет больше одного кандидата в покровители. С другой стороны практика показывает, что ни одна из существующих ныне армий не сможет самостоятельно обеспечить порядок одновременно хотя бы в трех других государствах. А что если в мире будет одновременно по конфликту на континент?

Т.н. "всеобщий призыв", особенно при высокой убойной силе современных вооружений, сколько нибудь эффективен при двух необходимых условиях
1) В стране высокая рождаемость и многочисленная прослойка населения, занятая тяжелым малоквалифицированным трудом...
2) В стране весьма репрессивный авторитарный, а лучше тоталитарный режим...


В Швейцарии и Германии армии, набираемые по призыву. Два ваших условия там не соблюдены.

служба в армии станет уделом бедняков;
А чем это плохо? Недостаточно состоятельный молодой человек поднакопит денег на образование, жишье и т.п., а может даже получит профессию, полезную на гражданской жизни.


Плохо тем, что служба в армии связана с риском для жизни. Получается, что бедные отдают свои жизни за богатых.

Власть имущие в любом случае либо избавят своих детей от армии, либо в самом крайнем случае устоят их писарем в самом глубоком тылу.

Нынешний американский президент действительно отсидел вьетнамскую войну в таком глубоком тылу, что не удалось найти хоть одного его сослуживца, который видел его проходящим службу. Однако, один из американских конгрессменов сейчас предлагает ввести призыв именно с целью повысить ответственность власть имущих, дети, которых окажутся в армии. Впрочем, шансы на то, что этот законопроект пройдет, очень мало.

Характерно, что ущерб от самого факта боевых действий заведомо превышает ущерб в случае поражения и капитуляции.

Непонятно, что вы хотели этим сказать, т.к. поражение возможно только при факте ведения боевых действий, но приходит на ум старый анекдот, по-видимому, отражающий ваше парадоксальное мышление: «В Израиле голод. Собрались мудрейшие старейшие, чтобы найти выход из положения. Один из мудрейших предложил объявить войну сразу нескольким странам: США, СССР, ФРГ, КНР. Война будет проиграна, и победители будут вынуждены кормить народ Израиля. Но встал другой мудрейший и возразил, что Израиль может выиграть эту войну, и что тогда?»


Trasher
- Monday, December 11, 2006 at 05:54:47 (MSK)

Мягко стелЕм.
- Monday, December 11, 2006 at 05:29:43 (MSK)
Трешер, Вы представляете, что будет, если цены на нефть упадут,
а ваши правители рванут почище подпиндосников поближе к своему резервному фонду.
И дома свои трёхэтажные с десятиметровыми заборами побросают.
################
Мы про прошлое или про будущее речь ведем? Я, например, поражаюсь АК, его умению сливаться с фоном любого флага, как камбала. При этом, правда, и мысли становятся плоско-полосато-патриотичными. Но этим, ради хорошей колбасы можно и пожертвовать. Так ведь, орлы?


AK
Boston, MA - Monday, December 11, 2006 at 05:37:16 (MSK)

>Trasher, Monday, December 11, 2006 at 04:52:58 (MSK)
>про срытую иронию излагать?
>Кто разрешил-то?
###############

Да уж, любезный, лучше скрытая ирония, чем открытое хамство.

И уж разрешения у хама спрашивать не собираюсь. Позвольте мне выбирать и скрытую иронию, и темы для обсуждения.

Откуда, повторяю вопрос, такая злобная агрессия прет? Комплекс неполноценности душит? Жаба придавила?

Я поделился своими впечатлениями про известные исторические события США. Никаких "перевирать и смеяться над российской историей и мужеством её солдат" у меня не было ни слова. И не надо лезть на бочку и делать из себя героя. Работать надо, а не златоуствовать.

В форте Аламо я был приятно удивлен тем, какая масса американцев хочет больше узнать про свои историю. В форте очень много посетителей. И, слушая рассказ экскурсовода, и наблюдая за вниманием людей, я естественно задал себе вопрос - а как сейчас с подобным вниманием к российским героям? Читая прессу, можно легко создать представление, что ничего святого в истории не осталось. Возможно, это не так, и пресса, как обычно, перегибает палку. Но всего за день-два до моего посещения Аламо я прочитал в "Лебеде" юродствующий рассказ про 28 панфиловцев и других героев Великой Отечественной, и это находится в том же русле, что и следует из чтения современной российской прессы. Оттого и был мой вопрос, а "скрытая ирония" - после чтения рассказа в "Лебеде".

Тут же появляется агрессивный хам по имени "мусорщик" (не зря, значит, выбрал, сердцу не прикажешь), и начинает молотить чушь собачью, позиционируя себя Героем Земли Русской. В свирепствующей ярости он переходит на "ты", не спрося милостивого разрешения, и продолжает хамить.

Да, вот из-за таких и уехал. И читать такого мудака - лучшее лекарство от ностальгии. Если бы, правда, была. Поскольку вот из-за таких и нет.



Vladimir
- Monday, December 11, 2006 at 05:34:24 (MSK)

/// Марина
- Monday, December 11, 2006 at 04:57:42 (MSK)
Надежда Кожевникова - Monday, December 11, 2006 at 04:12:18 (MSK)
Нужны ведь и люди, которые блох вылавливают, своих мыслей не имея.

Мне, увы, пока не посчастливилось послушать хоры Дмитрия, но автор альманаха он, на мой взгляд, один из лучших. Вы просто не застали его здесь "болдинские годы". Весьма рекомендую. С плотностью собственных мыслей на единицу образованности там всё в порядке. Вам понравится. Вот мои любимые:

ОРУЭЛЛ В ЗЕРКАЛЕ СВИФТА
К 90-ЛЕТИЮ СО ДНЯ СМЕРТИ ЛЬВА ТОЛСТОГО
///
…….

Туда же, навеяло статьей про ВОВ. И упоминние marin Толстого. Из большевистского переворота торчат все эти нечеловеческие усилия и лишения.

Солженицын:

“… Славу "ужасной русской Бастилии" и создавали на Западе такие размякшие в тюрьме, как Парвус, своими напыщенно-сантиментальными приукрашенными воспоминаниями -- в месть царизму.


Карпенко-Карый. Будучи секретарЈм городской полиции (!) в
Елисаветграде, снабжал революционеров паспортами! (Про себя переводим на наш
язык: работник паспортного отдела снабжал паспортами подпольную
организацию!) За это он... повешен? Нет, сослан на... 5 (пять) лет.. на свой
собственный хутор! То есть, на дачу. Стал писателем.

Кириллов В. Т. Участвовал в революционном движении черноморских
моряков. Расстрелян? Вечная каторга? Нет, три года ссылки в Усть-Сысольск.
Стал писателем.

Касаткин И. М. Сидя в тюрьме, писал рассказы, а газеты печатали их! (У нас и отсидевший-то не печатается.)

Карпову Евтихию после двух (!) ссылок доверили руководить императорским
Александринским театром и театром Суворина. (У нас бы его во-первых в
столице не прописали, во-вторых, спецчасть не приняла бы даже суфлЈром.)


Кржижановский в самый разгул столыпинской реакции вернулся из ссылки и
(оставаясь членом подпольного ЦК) беспрепятственно приступил к инженерной
деятельности. (У нас бы счастлив был, устроившись слесарем МТС!)

И в ту же самую "столыпинскую реакцию" кутаисский губернатор В. А.
Старосельский, который прямо снабжал революционеров паспортами и оружием,
выдавал им планы полиции и правительственных войск -- отделался как бы не
двумя неделями заключения.9

Переведи на наш язык, у кого воображения хватает!

В самое страшное время столыпинского террора либеральная "Русь" на
первой странице без помех печатала крупно: "Пять казней!.. Двадцать казней в
Херсоне!" Толстой рыдал, говорил, что жить невозможно, что ничего нельзя представить себе ужаснее.11

Русское общественное мнение к началу века составляло дивную силу,
составляло воздух свободы.

Царизм был разбит не тогда, когда гнали Колчака,
не тогда, когда бушевал февральский Петроград -- гораздо раньше! Он уже был
бесповоротно низвержен тогда, когда в русской литературе установилось, что
вывести образ жандарма или городового хотя бы с долей симпатии -- есть
черносотенное подхалимство.

Когда не только пожать им руку, не только быть с
ними знакомыми, не только кивнуть им на улице, но даже рукавом коснуться на
тротуаре казался уже позор!


Мягко стелим.
- Monday, December 11, 2006 at 05:29:43 (MSK)

Trasher
- Monday, December 11, 2006 at 05:23:26 (MSK)
Я бы провел аналогию мягче
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Трешер, Вы представляете, что будет, если цены на нефть упадут,
а ваши правители рванут почище подпиндосников поближе к своему резервному фонду.
И дома свои трёхэтажные с десятиметровыми заборами побросают.


Trasher
- Monday, December 11, 2006 at 05:23:26 (MSK)

Михаил
- Monday, December 11, 2006 at 05:12:38 (MSK)
Вы хотите сказать, Trasher, что мы тут начали бешено скупать нефть, заливая её в бутылки из-под кока-колы, и довела, таким образом, её цену до нынешнего безобразия?
=========================
Ну я не стал бы так утверждать. Я бы провел аналогию мягче - организм отчистился от глистов, вот и полегчало. Но я, Михаил, имею ввиду не уехавших, а именно подпиндосников.


Михаил
- Monday, December 11, 2006 at 05:22:58 (MSK)

Vladimir
- Monday, December 11, 2006 at 05:12:34 (MSK)
^^^^^^^^^^^^^^^
Серёги, Трешеры, Островские,- славно трудятся над тем,
чтобы то, что прошло стало мило. Хотя в старом (можно ли по-аналогии с "еврейским"
сказать "татарском") анекдоте, татарин говорит: "мило не мило, деньга платила, кушать нада".


Д. Горбатов
- Monday, December 11, 2006 at 05:19:40 (MSK)

K. Сен-Санс:

«Чтобы понять смысл баховских произведений, следует обратиться к кантатам, где музыкальное развитие обусловлено словесным текстом».


Чтобы понять смысл баховских произведений, следует просто их послушать. Можно — кантаты, можно — клавирные сочинения, можно — камерные или оркестровые. Это всё равно. С первых же звуков всё становится ясно — притом и профессионалу, и любителю, в сущности, ясно одинаково.

Что-то намудрил тут Сен-Санс…


Vladimir
- Monday, December 11, 2006 at 05:12:34 (MSK)

///Владимир Батшев
СПАСИТЕЛЬ МОСКВЫ
- С войсками каждый может защищать Москву, - резко сказал Сталин. - Нужно мобилизовать население миллионного города и защищать каждую улицу. Кроме того, Берия предоставит 100.000 заключенных. Вот их и используйте в качестве солдат.

…В конце концов, Власов мог рассчитывать и на заключенных. Если они заявляли о своем желании вступить в армию добровольцами, то их отпускали и направляли в штрафные батальоны, действовавшие на самых опасных участках фронта.
///
………………

Солженицын где-то писал, что кто-то из заключенных на призыв записываться в армию спасть Отечество ответил лениниской цитатой «у пролетарита нет Отечества»...

Солженицын:
«....и огромные деревенские пространства до обеих столиц и до Волги и многие мужицкие миллионы мгновенно выпали из-под колхозной власти, и -- довольно же
лгать и ретушировать историю! -- оказалось, что республики хотят только
независимости! деревня -- только свободы от колхозов! рабочие -- свободы от
крепостных Указов!

И если бы пришельцы не были так безнадЈжно тупы и чванны,
не сохраняли бы для Великогермании удобную казЈнную колхозную администрацию,
не замыслили бы такую гнусь, как обратить Россию в колонию, -- то не
воротилась бы национальная идея туда, где вечно душили ей, и вряд ли
пришлось бы нам праздновать двадцатипятилетие российского коммунизма.

(И еще
о партизанах кому-то когда-то придЈтся рассказать, как совсем не добрым
выбором шли туда оккупированные мужики. Как поначалу они вооружались против
партизан, чтоб не отдавать им хлеба и скота.)

.... Кто помнит великий исход населения с Северного Кавказа в январе 1943 --
и кто его даст аналог из мировой истории? Чтобы население, особенно
сельское, уходило бы массами с разбитым врагом, с чужеземцами, -- только бы
не оставаться у победивших своих, -- обозы, обозы, обозы, в лютую январскую
стужу с ветрами!

Эти люди, пережившие на своей шкуре 24 года коммунистического счастья,
уже в 1941-м знали то, чего не знал еще никто в мире: что на всей планете и
во всей истории не было режима более злого, кровавого и вместе с тем более
лукаво-изворотливого, чем большевистский, самоназвавшийся "советским".

Что
ни по числу замученных, ни по вкоренчивости на долготу лет, ни по дальности
замысла, ни сквозной унифицированной тоталитарностью не может сравниться с
ним никакой другой земной режим, ни даже ученический гитлеровский, к тому
времени затмивший Западу все глаза.


А это специльно для уважаемого Виктора.

...С хлебом-солью встречали немцев и донские
станицы. Населению СССР до 1941 г. естественно рисовалось: приход
иностранной армии -- значит, свержение коммунистического режима, никакого
другого смысла для нас не могло быть в таком приходе. Ждали политической
программы, освобождающей от большевизма.

Разве от нас -- через глушь советской пропаганды, через толщу
гитлеровской армии, -- легко было поверить, что западные союзники вошли в
эту войну не за свободу вообще, а только за свою западно-европейскую
свободу, только против нацизма, получше использовать советские армии, а на
том и кончить?


Разве не естественней было нам верить, что наши союзники
верны самому принципу свободы -- и не покинут нас под тиранией худшей?..

Справедливо научившись не верить советской пропаганде н и в ч Ј м, мы
естественно не верили, что' за басни рассказывались о желании нацистов
сделать Россию -- колонией, а нас -- немецким рабами, такой глупости нельзя
было предположить в головах ХХ века, невозможно было поверить, не испытав
реально на себе.


Михаил
- Monday, December 11, 2006 at 05:12:38 (MSK)

Trasher
- Monday, December 11, 2006 at 04:52:58 (MSK)

Не убивайся ты так по России: как только ты уехал и подобные тебе, так у нас дела лучше и пошли...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Вы хотите сказать, Trasher, что мы тут начали бешено скупать нефть, заливая её в бутылки из-под кока-колы, и довела, таким образом, её цену до нынешнего безобразия?



Михаил
- Monday, December 11, 2006 at 05:00:05 (MSK)

Квестор
- Monday, December 11, 2006 at 04:08:27 (MSK)
Я и прошу, давайте искать норму, Закон, и жить по нему.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Квестор, ну сколько мне ещё с Вами мучиться!
Норму беззакония и то не установить никак.


Марина
- Monday, December 11, 2006 at 04:57:42 (MSK)

Надежда Кожевникова - Monday, December 11, 2006 at 04:12:18 (MSK)
Нужны ведь и люди, которые блох вылавливают, своих мыслей не имея.

Мне, увы, пока не посчастливилось послушать хоры Дмитрия, но автор альманаха он, на мой взгляд, один из лучших. Вы просто не застали его здесь "болдинские годы". Весьма рекомендую. С плотностью собственных мыслей на единицу образованности там всё в порядке. Вам понравится. Вот мои любимые:

ОРУЭЛЛ В ЗЕРКАЛЕ СВИФТА
К 90-ЛЕТИЮ СО ДНЯ СМЕРТИ ЛЬВА ТОЛСТОГО
АНТИСЕМИТ РИХАРД ВАГНЕР: ТЕХНОЛОГИЯ ИСТЕРИИ


Dan Dorfman
Boston, U.S.A. - Monday, December 11, 2006 at 04:55:40 (MSK)

>Билли Ширз
Женева, Швейцария - Sunday, December 10, 2006 at 18:36:46 (MSK)

Писать что-то серьезное о Большой премии несерьезно.
Достаточно на фотографию посмотреть, на которой эффектно запечатлены Трус, Балбес и Бывалый.

Б.Ш.
==================
Билли, вы невольно задали нам загадку.
Какую?
Посмотрите здесь:
http://dandorfman.livejournal.com/4115.html
Может, заодно, и разгадаете свою загадку?


Trasher
- Monday, December 11, 2006 at 04:52:58 (MSK)

AK
Boston, MA - Monday, December 11, 2006 at 04:28:08 (MSK)
И, повторяю, когда люди будут ценить своих героев, живых и павших, тогда в России дела на лад лучше пойдут. Причем героев поименно, а не только парадами на 9 мая.
################33
Не убивайся ты так по России: как только ты уехал и подобные тебе, так у нас дела лучше и пошли...


Trasher
- Monday, December 11, 2006 at 04:49:30 (MSK)

AK
Boston, MA - Monday, December 11, 2006 at 04:28:08 (MSK)
>Trasher, Monday, December 11, 2006 at 04:08:05 (MSK)
#################
А параллель с 28 панфиловцами - та самая. Не отступили и погибли. Неважно, быль или легенда. Не вам, гаденышу, этих людей судить. Ни тех, ни других..
#################
Не понял, мне судить нельзя, а тебе - подпиндоснику- можно про срытую иронию излагать?
Кто разрешил-то?


Trasher
- Monday, December 11, 2006 at 04:43:21 (MSK)

Вдогон про Аламо и 28-панфиловцев.
Можно перевирать и смеяться над российской историей и мужеством её солдат. Но народы, воевавшие с Россией, помнят и уважают русских воинов. Вот небольшой пример:

Самый почетный военный английский орден -- Крест Виктории. Шанс совершить подвиг, достойный Креста Виктории, и остаться в живых -- 1 к 10: из десяти храбрецов-орденоносцев живым его мог надеть всего один. Был он учрежден королевой (Викторией, разумеется) в разгар Крымской войны 1856 г. и чеканился из бронзы двух русских пушек, захваченных англичанами под Севастополем. Но хотя пушки большие, а ордена маленькие, бронза все-таки кончилась. Так что во время Второй мировой парламент принял специальное решение о переплавке в ордена нескольких русских пушек из музея. Орденом этим награждались и советские офицеры -- вот каким затейливым путем бронза наших орудий возвращалась на родину.
За последние полвека Крест Виктории получили всего 11 человек, причем 10 -- посмертно. Единственный носитель ордена -- Джо Бехарри из Королевского полка Принцессы Уэльской -- попал со своей ротой в засаду в городе Эль-Амара в Ираке и, рискуя жизнью, провел колонну через вражескую территорию. Под градом пуль он трижды спрыгивал с брони на землю, чтобы подобрать раненых товарищей, пока не был ранен сам. Героя награждала сама королева (правда, уже Елизавета).

Вот для сравнения про США:
Медаль Конгресса учредили во время Гражданской войны, когда защищавший столицу северян 27-й пехотный полк подлежал демобилизации по срокам. Однако неприятель был на подходе! Представитель Конгресса прибыл на боевые позиции, уговаривал солдат защищать Вашингтон и поклялся вручить всем по медали! В полку было 864 солдата и офицера, и медалей начеканили столько же. Однако, несмотря на горячие речи конгрессмена, в окопах осталось лишь 300 человек. Их и наградили. Остальные медали посланец Конгресса незатейливо сложил у себя в конюшне, а после его смерти они потихоньку разошлись, и внезапно в стране оказалось множество "героев" того памятного сражения. Тем не менее медаль Конгресса стала одной из высших американских наград.


Михаил
- Monday, December 11, 2006 at 04:39:37 (MSK)

^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ох, хорош сегодняшний "Лебедь"!!


Надежда Кожевникова
- Monday, December 11, 2006 at 04:36:51 (MSK)

А уж с вами, АК, ссориться не собиралась.Мне казалось,что уж тут раздоров не должно быть. С чего? Не мы, не вы, ни там, ни здесь в помойке не живем. Чего нам-то рядиться? И зачем задираться? Я на самом деле не понимаю.


AK
Boston, MA - Monday, December 11, 2006 at 04:28:08 (MSK)

>Trasher, Monday, December 11, 2006 at 04:08:05 (MSK)
#################

Чудак вы, любезный, а уж агрессия - так и прет. И откуда ее столько?

Все в моих словах правильно. Любые герои погибают, потому что помощь вовремя не подходит. А уж почему она не подходит - гаденыш вроде вас всегда может в трусости других обвинить и базу подвести. Да, НКВД и тройки в крови не истребить, тип вроде вас всегда найдет кого обвинить, даже и через двести лет, даже и не имея понятия, как на самом деле были события.

Помощь не подошла - это другой разговор, а герои потому и герои, что не отступили, хотя могли бы.

А параллель с 28 панфиловцами - та самая. Не отступили и погибли. Неважно, быль или легенда. Не вам, гаденышу, этих людей судить. Ни тех, ни других.

И, повторяю, когда люди будут ценить своих героев, живых и павших, тогда в России дела на лад лучше пойдут. Причем героев поименно, а не только парадами на 9 мая.



Надежда Кожевникова
- Monday, December 11, 2006 at 04:12:18 (MSK)

Спросила, Пурист, у людей знающих, про Горбатова- композитора. Получу сведенья непременно,от профессионалов.Какая картина, где вы там стоите. Если хорошо - мне вам поклон. Если нет- не обессудтье. Позорить не буду. Нужны ведь и люди, которые блох вылавливают, своих мыслей не имея. Честь им и хвала.Такие очень и всегда нужны. Работайте на НАС, работайте. Мы вас ну очень уважаем.


Пурист
- Monday, December 11, 2006 at 04:08:37 (MSK)

Victor
- Sunday, December 10, 2006 at 07:38:12 (MSK)

Пурист, уж не Вамбы, поровшим здесь чушь по поводу индо-европейской семьи лезть в базар с калашным рылом!


Правду узнавать о себе легко и приятно. Вот только возникает несколько вопросов:
1) кто такой Вамба?
2) какова связь Вамбы с Пуристом?
3) какую чушь Вамба здесь порол? и
4) что такое «калашное рыло»?

Victor
- Sunday, December 10, 2006 at 07:38:12 (MSK)

То, что армянский и грузинский алфавиты очень похожи - и без Вас знаю. Сандро вот как раз не согласен. Так что мне важно его подвести к этому очевидному для всех выводу.


Ещё вопрос: а зачем? Почему Вы не хотите оставить Сандро при его мнении — пусть даже ошибочном? Оно же, мнение, — его, не Ваше!

Victor
- Sunday, December 10, 2006 at 07:42:20 (MSK)

Павич пишет о звуках. О том, что звукам приходится меняться, чтобы влезть в прокрустово ложе алфавита. Вот причём.


В силу Вашей тупости, Вы просто не понимаете, о чём на самом деле пишет Павич. Интересно: каким образом пришлось, например, меняться звукам датского языка, чтобы «влезть в прокрустово ложе латинского алфавита»? Латиница была — латиница и есть, а датская фонетика как стояла особняком, так и стоит.

Такая ситуация наблюдается не только с датским языком и латиницей. Сравните фонетику русского языка и калмыцкого. Где Вы наблюдаете «прокрустово ложе кириллицы»? Или, по-вашему, все калмыки с начала 1930-х годов сразу заговорили с рязанским акцентом? Тогда, значит, Вы не общались ни с одним калмыком.

…Впрочем, забыл: я ведь говорю с человеком, который не понимает даже того, что при чём — это не союз, а местоимение с предлогом!..


Квестор
- Monday, December 11, 2006 at 04:08:27 (MSK)

Василий Пригодич
- Sunday, December 10, 2006 at 13:29:02 (MSK)

Уважаемый Василий Пригодич, натяните на себя колпак подлинного величия (треуголку, напр.) и посмотритесь в зеркало. Смешно, не правда ли, смешно? Вот, собственно, о чем разговор. Чем простое величие отличается от мании величия, и какова вероятность достижения или того, или другого? В нас по брови залили дерьма американо-западного разлива. Нас, голодных, заставляют плясать, как чертей на сковороде, сытые, наглые, самодовольные хари, ожиревшие бездари, пресыщенные патриции. Вытирают они измазанный селедкой рот и требуют: " - Не цепляет, пляши еще, и хвали меня, хвали!" Новые формы ристалищ. Так давайте не будем разрывать, грызть глотки друг другу, лучше вцепиться в глотку этим рабовладельцам, чем полировать рабский ошейник и... хвалиться им друг перед другом. А Сергей не хам, он "пограничник", т.е. человек, доведенный до края. И это лишь одна из форм развития, причем, не лучшая, и не самая безопасная. Есть и другие. Берегите себя, не болейте.

Ёще хочу Вам пожелать, нет, не успехов, синей птицы пенья, найдите сил и усмирите страсть, дай Бог Вам... Дьявола терпенье!

Мир Вам.
***
Walker
- Sunday, December 10, 2006 at 18:53:14 (MSK)

а по линии "получил на халяву - заработал". На первый взгляд, корреляция прослеживается (и есть, конечно), чем больше вклад, тем больше отдача (Громче крикнешь, дальше слышно). Это основная часть мотиваций, массовый стереотип оценки, демократическое мнение толпы [большинства]. (Жадина: "- Дайте мне таблетки от жадности, и побольше, побольше!") Но, как говорил Ленин: "- Лучше меньше, да лучше!" Это та самая "тайна природы", которая "велика есть". При исследовании эволюции репродуктивных инфо. систем я вывел настолько очевидные (для тех, кто понимает) закономерности, что просто диву даёшься (Лучше бы ты дала Маху...)

Тупость наша тоже имеет ограничения, правда другого характера, если ум стоит на грани понимания, то глупость, это бездумное наращивание одного параметра и отрицание других, почти физиология. Получение на халяву, но это может быть и дарение от души, и милостыня, и премия нежданная. Не обязательно пахать волом за морковку. Некоторая часть населения Земли (не будем показывать пальцем, уже и последнему дураку понятно) старается как раз и получить кайф на халяву. А воловью пахоту оставить для 5/6 остального населения. То есть халявку нам, остальное вам. На тебе Боже, что нам не гоже. Вот видите, какая бяка получается, если всё сводить только к трудозатратам-то. И есть еще такой принцип - слишком хорошо, тоже не хорошо. Я и прошу, давайте искать норму, Закон, и жить по нему. И легче, и лучше.

Зуб даю!

***


Trasher
- Monday, December 11, 2006 at 04:08:05 (MSK)

AK
San Antonio, TX - Friday, December 08, 2006 at 22:42:45 (MSK)
Уважаемый АК, вы все же прекратите строить из себя партейного пиндоса, простите, американца. Не думаю, чтобы этот сайт читали работники ФБР и ваши американские помполиты, так что плюс, усиленным лизанием вы не заработаете.

Теперь про Аламо:
Да. Согласен, что форт это пример мужества американцев. Согласен, что люди там дрались достойно и американской святыней это место стало вполне заслуженно.
И все это так в Америке воспринимают еще по той причине, что подобный пример практически единственный в истории США.

Цитирую:
===================
«Эта гибель форта так всколыхнула американцев, что армия под командованием генерала Хьюстона через минимальное время наголову разгромила мексиканцев»
===================
Не знаю кого там все это всколыхнуло, но позволю себе напомнить, что погибли эти славные ребята из-за трусости своих товарищей по оружию.
Если вы помните, Тревис послал гонца в Галиад. Галиад - главный опорный пункт повстанцев, в 150 км юго-восточнее Аламо.
Однако, услышав про мексиканцев в Галиаде затрусились от страха. На помощь, якобы, вышел полковник Джеймса Феннон. Почему «якобы»? Да потому что поход протекал в очень интересном режиме: Буквально через несколько минут ломается один фургон, затем еще два, и полковник приказывает дать отдых людям и починить повозки. На следующий день, 27 февраля, разбегаются волы (!???). А 28 февраля Феннон возвратился в Галиад, заявив, что прервал поход "из-за недостатка провианта" (!!!!!), да и стоит подумать об обороне самого Галиада.
Честно говоря, только подонок или идиот может написать вот это:
================
Скрытая (или совсем откровенная) ирония возникнет, если сказать, что российской параллелью Аламо являются 28 гвардейцев-панфиловцев. Интересно, являются ли эти 28 святыней для россиян? Приезжают ли россияне сотнями и тысячами каждый день, чтобы постоять на месте гибели своих (наших) 28 героев? Вот когда будут приезжать, как американцы к своим павшим героям, тогда с Россией будет все в порядке. К тому же, американские герои пали раньше - в 1836 году, но не забыты.
================

Подобный пассаж был бы простителен коренному американцу, который из всей мировой истории знает только про Аламо, но человеку, жившему в России, чтобы такое написать надо совесть засунуть даже дальше, чем в задний проход.
Не знаю почему это вам пришло в голову сравнивать 28 гвардейцев-панфиловцев и Аламо – тут бог вам судья. Но вопрошать на полном серьезе являются ли эти 28 святыней для россиян и приезжают ли россияне - это полное скотство.
Приезжают, милый мой друг, приезжают и помнят. Дело в том, что в России примеров беспримерного мужества куда как больше чем в может представить себе подпиндосник вроде вас. Это и оборона Ленинграда, и битва за Сталинград, и аджимушкайские камаеноломни, и Малая земля, и оборона Одессы, Севастополя, оборона Москвы и бресткой крепости, Курская дуга и взятие Курил, Хасан, Халхин-Гол. А если вас интересует: ходят ли люди, то да ходят. Девятого мая... по всей стране. И парад во всех городах в память об этих людях. А ещё помнят и Бородино и битву на поле Куликовом, и поход Александра Невского, и Полтаву, и даже поход Игоря в степь половецкую.
Так себе в блокнотик и запишите, может глупости и перестанете писать ...


AK
Boston, MA - Monday, December 11, 2006 at 04:01:35 (MSK)

>Надежда Кожевникова, Monday, December 11, 2006 at 02:57:52 (MSK)
>...ну ни черта не поняла: о чём вы? На каком-то что ли другом языкУ изъяснятесь.
############

Да, пардон, не ответил на ваш главный вопрос. Про Аламо почитать вы уже, надеюсь, записали в книжечку. Теперь запишите еще - почитать Бродского. Тогда поймете, о чем я.



AK
Boston, MA - Monday, December 11, 2006 at 03:57:57 (MSK)

>Надежда Кожевникова, Monday, December 11, 2006 at 02:57:52
##############

Дорогая Надежда,

Вы хоть немного подумайте, что вам не дает покоя. Я под запятую поделился исключительно мелким случаем, который произошел больше сорока (!) лет назад. Неёлова была девочкой. А вы уже всю Книгу проели, анализируя тот ничтожный случай. Вы уж за меня вся испереживались, что я "подставляюсь". Мало того, что вы всех, кого знали и не знали, сюда с раздеваниями вывели, так вы и в мои дела влезаете. Вы лучше меня знаете, расстроилась Неёлова в разговоре со мной или не расстроилась. И уже который раз не даете себе расслабиться. И слово укора типа "подставляться" в ваших устах - это вообще черный юмор.

Отдохните, ей-богу. Мы с вами слишком в разных категориях находимся. Как вы заметили, я ваши труды вообще ни разу не комментировал, как и всю вашу акробатику. И не собираюсь. ЦенИте. Иначе мало бы не показалось. Но - разные категории, понимаете, о чем я?



Victor
- Monday, December 11, 2006 at 03:56:59 (MSK)

Стих
- Monday, December 11, 2006 at 01:14:16 (MSK)


Анка, это не я!!!


Victor
- Monday, December 11, 2006 at 03:55:42 (MSK)

Василий Пригодич
Я не совсем понял: за что Вы на меня обиделись, но, в любом случае инцидент закрыт.


Вы написали, что вам НИКТО не пишет. Единственно, кто Вам туда написал (отсуда, из Гусьбуки) был я. Получается - я никто. Вы же любите в слова играть, так что уж не взыщите за излишнюю придирчивость. Забыли.


Пурист
- Monday, December 11, 2006 at 03:48:36 (MSK)

Надежда Кожевникова
- Monday, December 11, 2006 at 01:32:03 (MSK)

Точно, Пурист придирётся, надо факсимИле.


Верно. И придЕрётся — тоже надо.


Elena
- Monday, December 11, 2006 at 03:43:18 (MSK)

по сnn сейчас показывают Сантьяго -
начало лета, скоро Рождество,снежинки из лампочек на фонарных столбах,
тысячи людей на улицах, водометы
толпы вокруг эскуэла милитар, бросаются чем попало, в железную решетку, в военные машины
когда-то в 90х, это место не советовали обходить, не фотографировать даже из автобуса

действительно, пришло время залечивать раны
что Олег Ясинский скажет? он в центре города живет, по-моему


Мелодии, мелодии...
- Monday, December 11, 2006 at 03:11:22 (MSK)

Одна мелодия незабвенного Баха на слуху у каждого кто жил в стране советов, даже у того кто не знает про Баха ничего. Свою знаменитую мелодию в "Семнаднадцати мгновениях весны" Таравердиев сплагиатничал у Баха ("Хорошо темп.клавир": фуга и прелюдия BMV.0853 t.1)


Надежда Кожевникова
- Monday, December 11, 2006 at 02:57:52 (MSK)

Уважаемый АК, ну ни черта не поняла: о чём вы? На каком-то что ли другом языкУ изъяснятесь. Про что, о чём? Сомневаюсь, что вы Неёлову могли обидеть. Не стоит уж себе самому так уж льстить. Выслушала она, отвернулась и сплюнула. На вашу критику ей что ли внимание обращать?
Я Неёлову помню в её ранних работах в кино. "Монолог", по сценарию Евгения Иосифовича Габриловича, где она в дуэте с Маргаритой Терехевой явила себя наотмашь. Терехова с ней там в "истеричноси" соперничала. Бедный вы, узкий, Ак, человек. Занимайтесь своим дело, прибыльным, но не подставляйтесь, где выражаясь по всей возможности деликатно, ни ухом, ни рылом.


Редакция
- Monday, December 11, 2006 at 02:54:42 (MSK)

Очередной 505 номер Альманаха в Сети!


Василий Пригодич
- Monday, December 11, 2006 at 02:52:45 (MSK)

Дорогой Victor!

Я не совсем понял: за что Вы на меня обиделись, но, в любом случае инцидент закрыт. Я уже несколько лет живу в Петергофе. Здесь ресторанов с диетической кухней нет. А как в Питере - не знаю. Простите.


Надежда Кожевникова
- Monday, December 11, 2006 at 02:08:40 (MSK)

Михаил, написала сейчас своему колллеге в России, что пока мой муж наряжает елки перед домом, что мы сами посадили и уже настолко вымахавшие,и на раздвижной лестнице трудно достать макушку, могу ему ответить на общий и всегдашний литературный стон. Моя неловкость перед ним, что все его рекомендации, мне, тьфу- тьфу, на пользу. А меня ведь в России нету, не еду,а почему-то берут. Никого там не знаю - берут. Прочла сегодня интревью с Рассадиным, мрачное, но мне полностью внятное. Он говорит, что одного абзаца хватает - и всё, дальше незачем читать. Срыв в глубинном, корневом. Рассадин писал о поэзии и о театре. Да, там сейчас аншлаги, но для кого и что?
Рассадин ну так уж безутешно, а на меня почему-то от него, оттуда, озарило светом. Какие ведь люди там, тогда, были. Не может быть, чтобы исчезло. Ну просто не может быть.


AK
Boston, MA - Monday, December 11, 2006 at 01:44:32 (MSK)

>Надежда Кожевникова, Monday, December 11, 2006 at 00:44:50 (MSK)
>...АК Неёлову определил как истеричку. А Квашу, дундука, с хорошо поставленным голосом ... признал.
##############

Из Письма колорадской подруге

(...)

Далеко в России ходят электрички,
Дундуки в театрах правят балы.
Говоришь, что дундука еще нам нехватало?
Но дундук мне much милей чем истеричка.



Михаил
- Monday, December 11, 2006 at 01:37:12 (MSK)

Надежда Кожевникова
Интернет, мне, дуре, кажется, создан, для сближения между людьми, а не для не для вражды.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Вы правы, дорогая Надежда и заблуждаетесь.
Сближение и есть вражда.


Надежда Кожевникова
- Monday, December 11, 2006 at 01:32:03 (MSK)

Точно, Пурист придирётся, надо факсимИле. Сегодня, получив имейл от очень знающего молодого, в возрасте моей дочки, музыкального критика, пересылающего мне свои работы, спросила о композиторе Дмитрии Горбатове, предупредив, что никогда его не видала, не слыхала, но интересно его мнение. Узнаю наверняка и честну сообщу. Не совру. О моей младшей сестре, тоже композиторе, чьи сочинения тоже и в Большом и в Малом зале консерватории исполнялись, от своего молодого приятеля получила нелестные оценки. Убедительные. Ценю доказательность профессиональную. Мне он о Горбатове обязательно ответит. Вот тоже... Какие у нас с ним отношения, с мальчиком, да никакие. Нужды, выгоды? А он советовался со мной: жениться ему- не жениться? Понимание. Интернет- замечательная штука. У меня еще одна книжка, дай Бог, в России, появится, а я там не появляюсь. Интернет, мне, дуре, кажется, создан, для сближения между людьми, а не для не для вражды. Но это моё личное мнение, с " народным", понятно, не совпадащее.


Стих
- Monday, December 11, 2006 at 01:14:16 (MSK)






Бегемот
- Monday, December 11, 2006 at 00:53:43 (MSK)

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Ну и где Коровьев-Фагот, Азазелло, сам Мессир, и где, наконец, сам "Лебедь?"


Надежда Кожевникова
- Monday, December 11, 2006 at 00:44:50 (MSK)

Товарищи-господа из гусьбуки. В новом номере Альманаха появится мой текст о Миронове. С Валерием Петровичем мы договорились, что если возникнет обычный и законный для форума лай, что и он, и я прогнозируем, поставим факсимельное, одно, из писем ко мне Миронова. Валерий Петрович предложил дать это вместе с текстом, я его убедила- потом. Ведь,может быть, вам и наплевать: какой-то Миронов. Ведь и сдержанно-интеллигентный АК Неёлову определил как истеричку. А Квашу, дундука, с хорошо поставленным голосом в спектакле "Большевики" Современника, в сериале про Карла Маркса - признал. Вкусы разнятся. Жизни разнятся, слава Богу.
Но Валерию Петровичу обещала - факсимеле одного письма Миронова ко мне готово. Муж отснял и сказал: сделал, но не читал. И усмехнулся: это ведь менталитет, без бумажки ты -букашка, а с бумажкой - человек. Мы с ним посмеялись, вместе как никак тридцпть лет. Но если вы на дОкумент охочи - хавайте.


Victor
- Monday, December 11, 2006 at 00:36:03 (MSK)

Василий Пригодич,

пустое. Я обидчив, но отходчив. Думаю в Питер в январе заехать, в Мариинку на балет ну и в музеи. Какие рестораны Вы рекомендуете желательно с диетической кухней?

Нашёл тут в Boston Public Library трёхтомник Куприна, но там Пианиста вообще не было.


Elena
- Monday, December 11, 2006 at 00:31:43 (MSK)


Очередное злодеяние кровавой гебни December 10, 2006 at 23:30:58 (MSK)

опять все перепутали (как будто с доктриной монро не знакомы)
не кровавой гебни, а ее молочного брата - кровавого цру

здесь коротко и ясно про его жизненную историю
http://english.aljazeera.net/NR/exeres/E74AC490-4392-4512-8CCC-1CA53D8DAE72.htm


Игорь Островский
- Monday, December 11, 2006 at 00:28:56 (MSK)

Очередное злодеяние кровавой гебни
- Sunday, December 10, 2006 at 23:30:58 (MSK)


- Представляю себе, насколько потрясен будет м-р ДЧ смертью Пиночетти! А что станется с его кишечной флорой - об этом даже страшно подумать.


Василий Пригодич
- Sunday, December 10, 2006 at 23:38:36 (MSK)

Дорогой Victor!

Я знаю, что Вы мне писали в блог (так скажем). Я Вам ответил ТАМ. Попытался написать несколько фраз на Вашем сайте (опять так скажем) и в силу компьютерного кретинизма не сумел. Не гневайтесь. Благодарю за благосклонное внимание.

Мой блог:

http://blogs.mail.ru/mail/prigodich1948/#52C513BF11A6C714


Вазодилататор
- Sunday, December 10, 2006 at 23:37:49 (MSK)

Российский физкультурник Маскаев только что побил по очкам Акеллу и остался чемпионом мира в супертяжелом весе.


Очередное злодеяние кровавой гебни
- Sunday, December 10, 2006 at 23:30:58 (MSK)

В возрасте 91 года скончался бывший диктатор Чили Августо Пиночет. Он ушел из жизни в военном госпитале Сантьяго, где неделю назад перенес операцию на сосудах сердца, сообщает (с) Reuters. 3 декабря с.г. А.Пиночет был госпитализирован с сердечным приступом.
В военном госпитале в столице Чили Сантьяго А.Пиночет перенес ангиопластику - операцию по реконструкции сосудов сердца. Медики также рассматривали возможность проведения повторной операции, однако, от этой идеи вскоре отказались.
Чилийские власти дали разрешение на помещение Пиночета, находившегося с 27 ноября под домашним арестом, в больницу после того, как за него был внесен залог.
"Он умер в окружении своих родных", - сказал Хуан Игнасио Вергара (Juan Ignacio Vergara), врач Военного госпиталя Сантьяго, в котором находился Пиночет.
Судебный иммунитет с него был снят 12 октября 2006 года в связи с обвинениями в причастности к убийству ученого Эухенио Берриоса в 1992 году.
Аугусто Пиночет (Augusto Jose Ramon Pinochet Ugarte) родился 25 ноября 1915 года в чилийском городе Вальпараисо. В июне 1973 президент Сальвадор Альенде назначил его главнокомандующим вооруженными силами Чили. 11 сентября того же года Пиночет возглавил военный переворот в республике, в ходе которого Альенде погиб. В 1974 году Пиночет назначил себя президентом и оставался во главе государства до 1990 года.


Это полезно знать
- Sunday, December 10, 2006 at 22:57:41 (MSK)

еврейский смех


Elena
- Sunday, December 10, 2006 at 22:49:09 (MSK)


после сегодняшнего интервью Буковского Эндрю Марр:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/programmes/sunday_am/6166405.stm

вот что хочется сказать российской администрации:
ребята, не копируйте запад, не обижайтесь на несправедливость (типа бушу можно, а нам нельзя), у России есть свой путь, а у вас есть своя голова

иначе получается не акция, а реакция (американцы придумали preemtive strike, мы тоже спустя три года приняли закон в Думе, вот уже и Иванов пугает списками целей, американцы пускают ракету в джип, едущий по мирной территории независимого йемена, мы пошлем взрывчатку для масхадова в катар дипломатической почтой, и пр.)
чечня большая заноза, но зачем наносить глубокие раны другим органам, чтобы успокоить ее зуд? делайте то, что вы делаете абсолютно профессионально (а реакция по своей природе этого лишена)


Victor
- Sunday, December 10, 2006 at 22:40:48 (MSK)

Сандро! Я ж не говорю - кто лучше. У всех есть положительное, есть отрицательное.

Азербайджанцы хорошо умеют овоещи выращивать и доводить до покупателя. Армяне - строители от бога. У грузин - вино и кино получается интересное. Русские воюют неплохо. Дружить бы, а не в скандалы лезть. При чём тут империализм?


Victor
- Sunday, December 10, 2006 at 22:35:18 (MSK)

Василий Пригодич

Вы можете написать мне в блог. Вот туда полковнику, действительно не пишет никто.


Извините, Василий Пригодич. Но я Вам туда писал. Вы меня сильно обидели.


Дэлом займис, синок, дэлом!
- Sunday, December 10, 2006 at 22:26:35 (MSK)

Victor
- Sunday, December 10, 2006 at 07:38:12 (MSK)
...мне важно его подвести к этому очевидному для всех выводу...
*****
Империалист!
Сколько раз с этим приходилось сталкиваться?!
Две основные разновидности:
1) - Вы гораздо лучше армян (азербайджанцев), терпеть их не могу, вас - люблю, вы - хорошие, песни поёте, многоголоcие, чахомбили/цинандали/тбилисо, вы гостеприимные;
2) - Армяне (азербаджанцы) лучше вас, древнее (армяне), простодушнее, честнее (азеры), вы на базаре зелень продаёте в кепках и наших девушек задеваете, а они в аспирантуре учатся, кстати, забыл, а вы мусульмане? А? Христиане? А вот армяне раньше вас на 20 лет крестились...
И т.д. и т.п.


марин балтийская
- Sunday, December 10, 2006 at 20:36:41 (MSK)

а вот поехать в горы на машине, в какой-нибудь ресторан с терассой и опять же что-нибудь выпить, это могут быть приятные впечатление


Vladimir
- Sunday, December 10, 2006 at 20:13:17 (MSK)

Читаю в сегодняшней газете статью про достижения нанотехнологий, и про возможность и последствия всеобщей «микрочипизации» населения.

Подзаголовок статьи: «Чего Гитлер, Мао или Милошевич могли бы достичь, если бы их граждане были снабжены микрочипами, кодированы, и наблюдаемы на расстоянии?»

(What might Hitler, Mao or Milosevich have accomplished if their citizens were chipped, coded, and remotely monitored?)

Интересен предлагаемый ряд «диктаторов» - Гитлер, Мао и Милошевич. ПО-моему, это как раз прекрасный образчик кодирования через прессу, без всяких микросхем.

Я помню одну передачу по канадскому радио, про кампанию, предшевствующую вторжению НАТО в Югославию. Передача tранслировалась уже после изгнания сербов из Косово. Речь шла про ложь и преувеличения западных политиков.

Помню цитату, прокрученную пару раз, когда журналист спрашивает Хавьера Солану об албанцах, жертвах сербского террора, в самом начале войны. Солана говорит: «a hundred thousand, no doubt about that...» («...сотня тысяч, несомненно...») Особенно врезалось в память это «несомненно».


марин балтийская
- Sunday, December 10, 2006 at 20:08:09 (MSK)

И уж точно никакого удовольствия не получаю от пикников там... меня это все раздражает, к одежде цепляются разные гадости колючие, через палки продираться... о боже... высоко в горах мне нечем дышать, я себя плохо чувствую, зачем за такое деньги платить? И потом в горах есть змеи, разные звери, да ну к черту такое удовольствие. Разве что из окна смотреть.


марин балтийская
- Sunday, December 10, 2006 at 20:06:24 (MSK)

я лично получаю более сильное впечатление от алкоголя, а не от прогулки в горах, хотя для меня нет ничего банальней гор, я среди них живу, но и жить без не могу, а впечатлений никаких не получаю, так необходимая деталь декорации.


Walker
- Sunday, December 10, 2006 at 18:53:14 (MSK)

Квестор
- Sunday, December 10, 2006 at 05:05:49 (MSK)
Нет, пожалуй, прогулка это более "настроение изнутри", поскольку факторов воздействия на организм довольно много, тут и предварительный план-маршрут, тут и сборы в дорогу, тут и физ. нагрузка на свежем воздухе и новые впечатления. Короче, никакой алкоголь, табак или наркотик не сравнится с прогулкой, походом, путешествием. Чувствуете разницу? Прогулка - непрерывная отдача с сознательным поиском приключений/настроений, а наркотик принятие внутрь с ожиданием настроения. И тут раз на раз не приходится. Иногда тот же алкоголь лишь усугубляет депрессию.
==============
Подготовка к выпивке и сам поцесс могут быть ещё более увлекательными ("наливаешь её, мамочку, из серебряного лафитничка..."), чем подготовка к прогулке в горах. Но результат наутро будет прямо противоположным. То есть граница всё таки не по линии "настроение изнути - настроение снаружи", а по линии "получил на халяву - заработал".



Билли Ширз
Женева, Швейцария - Sunday, December 10, 2006 at 18:36:46 (MSK)

Писать что-то серьезное о Большой премии несерьезно.
Достаточно на фотографию посмотреть, на которой эффектно запечатлены Трус, Балбес и Бывалый.

Б.Ш.


марин балтийская
- Sunday, December 10, 2006 at 18:17:10 (MSK)

глаток вина, само собой разумеется


марин балтийская
- Sunday, December 10, 2006 at 18:15:12 (MSK)

Ну, да, у нас вот такие приоритеты пока.... жить в свое удовольствие. Алкоголя мы не пьем почти, для меня вообще один платок вина достаточно, моему супругу больше бокала тоже не выпить, а может и выпить, только никогда не видела что бы себе два раза наливал. У нас вина полно самого разного, откроем... стоит стоит почти полная бутылка, потом использую в кухне. Да и то не всегда даже в кухне. Красное я вообще не пью, разве что La lacrima di Morro d'Alba, это очень очень сухое и легкое красное вино, а так я пью только белое и то... то есть мне в баре даже не всегда найти вина которого хочется, а зачем раздражать людей придирчивостью? Поэтому я пью кофе, рестораны мне тоже надоели, я теперь даже и не ем когда сама готовлю на кухне, поэтому с мужем не обедаю больше. Мне сейчас нравятся бары на берегу моря, я днем на неделе практически всегда из бара в сеть выхожу... Зачем оно надо это барахло в доме? У моей свекрови потрясающая вилла на скале, между виллой и морем ничего нет.... прямо над пропастью, если окна отрыть в салон с трех сторон бам бам бам грохочут волны разбиваясь о мрамор.... так она никогда окон не открывает, да и вообще в салоне столько барахла уж точно не потанцуешь, идешь лавируешь между мебелью, она еще цветы любит, так из окон вообще ничего не видно, была бы у меня такая вилла, я бы все выбросила на помойку в салоне поставила бы в середине два кресла и все... открыла бы окна и слушала бы прибой...


ПРИОРИТЕТЫ
- Sunday, December 10, 2006 at 16:35:56 (MSK)

марин
- Saturday, December 09, 2006 at 19:59:31 (MSK)

Хотя основная причина, конечно же, отсутсвие денег... По европейским стандартам мой супруг хорошо зарабатывает, но... у меня очень дорогой муж, его брат например сендвич в обед ест, а мой супруг каждый день обедает в ресторане и таких деталей очень много.
Да, что там говорить я сама в день только на бар сколько трачу, на платный интернет, кофе, воду, шоколад для детей, мороженное и так каждый день, вы знаете я думаю редко кто столько денег на подобные вещи тратит как мы, но это вопрос ПРИОРИТЕТА.
"""""""""""
"Всраться можно!" - как восторженно говорила одна героиня.


Дорогой Михаил!
- Sunday, December 10, 2006 at 13:39:14 (MSK)

Sergeja, мы, увы, не воспитаем, но не ссать по углам, возможно, научим. Трусики, бля, насиловать Мандельштама и Пастернака... Пионерский привет, дедушка Фрейд.


Василий Пригодич
- Sunday, December 10, 2006 at 13:35:26 (MSK)

Дорогой господин Дейнекин!

Да что вы тут, пёсики-барбосики, в три смены работаете? "Пидору пидорово" - это Вы про себя. Сейчас последует мой стандартный вопрос: кто Вы такой?

Помню Вашу блистательную статью обо мне (благодарю за "пиар" как теперь принято изъясняться). Больше ничего не знаю. Где можно почитать другие Ваши тексты. Я Вас и ваших конфидентов водицей святой кроплю, аки бксов. А толку - никакого. Совести-стыда нетУ.

Если Вы – благородный господин, человек чести, ОТВЕТСТВЕННЫЙ мужчина, а не трусливый стрекулист, - поднимите перчатку. Пока что перчатку поднял лишь господин Островский.


Я понимаю, что Вы не хотите "разоблачаться" в Гусь-Буке. Воля Ваша. Вы мне, пожалуйста, напишите в частном письме: КТО ВЫ ТАКОЙ. Никаких проблем. Если Вас знают ИНЫЕ достойные люди, почему бы и нам не познакомиться. Был бы чрезвычайно рад такой виртуальной встрече. Мой электронный адрес - выше.

Коллега, в Ваших инвективах, обращенных ко мне Вы частенько используете факты моей биографии. Я же не знаю о Вас-про Вас НИЧЕГО. Не кажется ли Вам, что это не совсем справедливо. Сделайте Божескую милость, напишите мне приватно. Даю честное слово, что эти сведения никак не будут использованы против Вас.

Вы можете написать мне в блог. Вот туда полковнику, действительно не пишет никто.

http://blogs.mail.ru/mail/prigodich1948/#52C513BF11A6C714


Василий Пригодич
- Sunday, December 10, 2006 at 13:29:02 (MSK)

Дорогой Квестор!

Благодарю за высокое внимание. Еще раз цитирую остроумца Сергея:

"Зря вы дедушка пытаетесь примерить на себя мой кафтан. Особенно учитывая скинутые вами ранее трусики. Зрелище отталкивающее. Ну не ваше это, поверьте. Лучше продолжайте эти ваши ахи и охи восхищения про Мандельштампов с Пастернаками, или кого вы там изнасиловали своим интеллектом в архивной пыли, не помню. Тренируйтесь. Я знаю, как у вас там в сточной канаве богемы принято высший пилотаж демонстрировать. Вы пока не дотягиваете еще до уровня подлинного величия в этом вашем узком кругу".

Это НЕ хамский текст (нет, не по отношению ко мне), а к покойным поэтам.


Victor
- Sunday, December 10, 2006 at 09:10:13 (MSK)

Их нравы:

Великий Карл (Брюллов) влюбился в фаворитку царя Эмилию Тимм и после непродолжительной осады получил согласие на брак. Как было заведено в те времена, перед свадебным днём великолепная четвёрка устроила мальчишник, на который пригласили знаменитую путану из французского «салона любви». Все четверо запомнили тот мальчишник на всю жизнь. Наградила их та жрица любви французской болезнью. Через месяц молодая жена, обнаружив у себя признаки болезни, сбежала от Брюллова и рассказала обо всём Николаю I. Расстроились женитьбы и у Кукольника с дочкой М.Ф.Толстого, а Глинка оказался на грани развода с женой. Брюллов впал в страшную хандру. Он не хотел ни кого видеть. Даже любимых учеников. Даже Шевченко.


Victor
- Sunday, December 10, 2006 at 07:42:20 (MSK)

Пурист

2) Какой смысл говорить о «взаимовлиянии алфавитов в кавказском регионе», если там возникли только два национальных алфавита, а все остальные заимствованы из других регионов? Есть смысл говорить только о взаимовлиянии грузинского и армянского — не более того.


Спроси Сандро скока вообще было грузинских алфавитов.

3) Павич пишет верно. Но он пишет о языках. При чём здесь алфавиты?
Павич пишет о звуках. О том, что звукам приходится меняться, чтобы влезть в прокрустово ложе алфавита. Вот причём.


Victor
- Sunday, December 10, 2006 at 07:38:12 (MSK)

Пурист, уж не Вамбы, поровшим здесь чушь по поводу индо-европейской семьи лезть в базар с калашным рылом!

То, что армянский и грузинский алфавиты очень похожи - и без Вас знаю. Сандро вот как раз не согласен. Так что мне важно его подвести к этому очевидному для всех выводу. Ситуация такая:

Виктор : 2х2=4
Сандро : 2х2=3.5
Пурист : Зачем Вы мучаете Сандро вопросами, ответы на которые всем известны?

Вам смешно? Ну вот и похохочите.



Пурист
- Sunday, December 10, 2006 at 05:21:33 (MSK)

Victor
- Saturday, December 09, 2006 at 01:22:02 (MSK)

Sandro, Вы бы не могли:
1) Либо парой предложений показать взаимосвязь армянского и грузинского алфавита;
2) Предпочтительнее - может забацаете исследование типа "взаимовлияние алфавитов в кавказском регионе".
3) Как пишет Павич в Хазарском Словаре - языки учатся друг у друга.


Не мучайте Сандро своим беспробудным невежеством!

1) Поставьте рядом таблицу с грузинским и таблицу с армянским алфавитом — сразу увидите взаимосвязь, без посторонней помощи.

2) Какой смысл говорить о «взаимовлиянии алфавитов в кавказском регионе», если там возникли только два национальных алфавита, а все остальные заимствованы из других регионов? Есть смысл говорить только о взаимовлиянии грузинского и армянского — не более того.

3) Павич пишет верно. Но он пишет о языках. При чём здесь алфавиты?


Квестор
- Sunday, December 10, 2006 at 05:05:49 (MSK)

Walker
- Saturday, December 09, 2006 at 10:39:16 (MSK)

Нет, пожалуй, прогулка это более "настроение изнутри", поскольку факторов воздействия на организм довольно много, тут и предварительный план-маршрут, тут и сборы в дорогу, тут и физ. нагрузка на свежем воздухе и новые впечатления. Короче, никакой алкоголь, табак или наркотик не сравнится с прогулкой, походом, путешествием. Чувствуете разницу? Прогулка - непрерывная отдача с сознательным поиском приключений/настроений, а наркотик принятие внутрь с ожиданием настроения. И тут раз на раз не приходится. Иногда тот же алкоголь лишь усугубляет депрессию.

Приятных Вам прогулок, завидую.

***
Василий Пригодич
- Saturday, December 09, 2006 at 23:23:51 (MSK)

СС, Вы помните, как парень из Ламанчи ломал копьё о крылья ветряка? И у него не дрогнула рука, когда он с великанами сражался. Со стороны же видно дурака, который очень сильно облажался. Вот так и мы, готовы рваться в схватку, мир населив породой великанов, а нам, порой, пора принять с устатку, но так, чтоб не валятся спьяну. Зачем нам здесь сеанс разоблачений? Достаточно нам лишь поднять архивы. И прочитать, спокойно, со значеньем, ведь рукописи и тексты живы... Да текст живет, особенно сейчас, когда достаточно скопировать на диск и сохранить. Не то, что в старину, сидели, вновь вымарывая лист, а для чего?

Вы много разных душ в себя вобрали. Вы држе где-то ими стали, Вы знаете поэтов, поэтесс, вы с ними проходили политес, но может быть, от мира Вы отстали? Ведь мир живет, уже стакан вина нам заменил горящие глаза, и фунт икры..., а сигаретный дым размоет вдруг непрошено слеза. Забыто серебро, вокруг лишь сталь, пластмассою нам заменен хрусталь. Но Вы как знамя, остров тех времен, оставьте сталь, пусть грязный век вновь будет посрамлён... Отбросив лесть, скажу, пока Вы здесь, скажу опять: - спасибо, что Вы есть!

P.S. Не нападайте на Сергея, он не хам! Для Вас же повторю: "Мир Вам, мир Вам, мир Вам".

***


Михаил
- Sunday, December 10, 2006 at 04:59:13 (MSK)

Василий Пригодич
- Sunday, December 10, 2006 at 00:34:07 (MSK)
Только Михаил может по достоинству оценить этот искрящийся подлинным (ненаигранным) остроумимем.
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Сергей Сергеевич, да Бог с Вами. Вы же собачник.
А Серёга,- барбос, такой лохматый, невоспитанный, штуки делает.
Иногда в комнатах не без того-с. Надо не лениться,- носом, носом его.
Ничего воспитаем. :)


Кара-Мурза
- Sunday, December 10, 2006 at 04:49:02 (MSK)

Идея развала Российской империи была одной из ключевых идей западной геополитики с конца ХIХ века, а в начале ХХ в. она овладела и возрожденным под эгидой Запада российским масонством. К этому были и предпосылки - наступление капитализма, породившего национальную буржуазию. Свергнув монархию, она растащила империю. Примерно такие же предпосылки возникли в позднем СССР. Если поначалу номенклатура имела черты сословия и укрепляла империю-СССР, то в 80-е годы ее соблазнила идея оборотиться буржуазией и приватизировать достояние страны.

Но предпосылки - это всего лишь предпосылки. Нужна была доктрина, организация и ударная сила. Идея разрушения Советского Союза была выношенной частью всего проекта "демократов" - союза части номенклатуры, либеральной интеллигенции и преступного мира. Сначала надо было "разрезать пирог". Декларации о суверенитете 1990 года были первым шагом в присвоении общенародной собственности, разделом ее по национальным республикам. Захват ее после этого резко упростился. Но это был всего лишь гонорар, главное - уничтожение "империи зла". Беловежский сговор имеет признаки религиозного ритуала.

Кое-кто из беловежской зондеркоманды виляет - мол, СССР все равно переживал кризис, мы его из сострадания прикончили. Дикая логика, ее допущение - признак болезни массового сознания. Это все равно, что убить больного человека и оправдывать убийцу тем, что человек был болен. Одно дело - лечить больного и не справиться с болезнью, оплакивать утрату. Другое дело - убить его выстрелом в висок и радоваться смерти.

http://www.russ.ru/politics/docs/belovezhskij_sgovor_otschepencev


Михаил
- Sunday, December 10, 2006 at 04:47:21 (MSK)

Бодя
США - Saturday, December 09, 2006 at 23:08:33 (MSK)

Михаил
- Saturday, December 09, 2006 at 21:53:21 (MSK)
Быдла не терплю.
Да ведь и Вы такой же.
=====================
Мирная переписка марин с Sharfssом к такой ситуации и близко не лежит.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Не лежит, Бодя, извините и Вы меня. Ошибся я в Вас.


Михаил
- Sunday, December 10, 2006 at 04:43:32 (MSK)

Elena
- Saturday, December 09, 2006 at 22:55:08 (MSK)

Михаил, сделайте милость, оставьте - не только конкретно, но и абстрактно - марин в покое
^^^^^^^^^^^^^^^^
Давно оставил, дорога Еленочка и даже извинился.
Правда Модератор моё извинение сильно смягчил.

Светлана, если вы меня слышите, примите мои извинения
безо всяких рифм и матерщины.



AK
Boston, MA - Sunday, December 10, 2006 at 04:03:27 (MSK)

>Victor, Sunday, December 10, 2006 at 00:05:47 (MSK)
>Нет, снега нет. Но прохладно
################

Спасибо, очень вовремя :-)
Я уже здесь. Действительно, два градуса тепла. Но вполне уютно и комфортабельно.



У кого что болит (Ю. Дейнекин)
- Sunday, December 10, 2006 at 04:00:22 (MSK)

Василий Пригодич - December 10, 2006 at 00:34:
СЕР-Гей (сер - краткое прилагательное от серый; гей - естественно педераст).


"Дедушка", это только для Вас такое "естестенно" (да ещё - добавлю - по-УважВладовому, без запятых: "каждый мой текст тщательно выделан!"). "А почему - не скажу!.." - все и так знают: во-первых, у Вас только это постоянно на уме; во-вторых разлюбезное и всюду Вами слышимое слово не так пишется: gay, а не gеy, чудило Вы стоеросовое, дикарь филологический. И в-третьих, даже у слова "gay" есть и другие значения - но это Вам уж совсем неподъёмно: пидору - пидорово.

Уймитесь, "Дедушка", уймитесь. Ведь это же по Вашей же теории: "написанное в первую очередь говорит о его авторе". Чего Вам, помимо того, что Вы здесь видите, ещё нужно, каких ещё "предъявите Ваши тексты" надобно? Что Вы со своей идиотской варежкой, как сумасшедший нищий-Паниковский ("дай миллион, дай миллион"), ко всем пристали?

Ведь другим же Вас здешнего с лихвой достаточно. Или Вы и вправду верите, что тутошний люд жадно кидался на все Ваши о самом себе намёки-ссылки-зазывания, которыми Вы здесь щедро почву унавоживали? Возьмусь вас разочаровать: почитали здесь десяток-другой про Ваши "две жопины", где Вы уродились, на каком углу собачку писаете, подивились на Ваши кривляния... - и будет, прочитанное достаточно "сказало" об авторе, никаких больше "текстов" не понадобилось.

Так что охолоньте, сделайте божескую милость. Или в какой-нить архив сходите: говорят, Вы тут на брань с Юлием препоясывались, под рубашку ему заглянуть грозились. - Так с богом! Или снова, как до дела, и когда Ваш "ванечка" начинает подымать уши ("-Откуда цитата?"), у вас "на двоих сил уже не хватает"? - А Вы ещё - "боксировать"! Это с таким-то "ванечкой"? - Смешон мне философ-эпикуреец! ("-Откуда цитата?")

Так что, идите, "Дедушка", идите и берегите свое отверстие, а перстень с этим отверстием не Ваш". ("-Откуда цитата?"; в оригинале, естественно: "иди...", "береги...", "не твой..."; может, и "нагуглите", если повезёт)


Sharfss
Алматы, - Sunday, December 10, 2006 at 01:58:05 (MSK)

Марина
- Sunday, December 10, 2006 at 00:28:32 (MSK)
<><><><><><><><><><><><><><><>
Я то как раз за самые что ни есть семейные имена, коих полно. Моя же хочет что то необычное, "незаезженное", как она говорит. Не знаю почему, но лично мне имя Эма активно не нравиться. То ли произноситься оно на мой слух грубовато - ЭЭЭма, то ли вызывает ассоциацию со страусом Эму, пока не разобрался. Дело в том, что опрометчиво дал обещание, если будет дочка, имя выбирает жена. Кто же знал, что дело так обернётся. Надеюсь всё таки переубедить, чуть позже, когда утихнет гормональный шторм. Сейчас с ней спорить не решаюсь, сразу водопад слёз и нервозность, это в её положении вредно и ненужно.


Sandro
- Sunday, December 10, 2006 at 01:36:15 (MSK)

Sharfss
Алматы, - Saturday, December 09, 2006 at 14:37:38 (MSK)
Сандро! Есть ли тут и ваша подпись?..
*****
Нет, конечно!
Мне на эти внутренние российское разборки - нас*рать!
Во-первых, слишком мало информации;
Во вторых, слишком мало интереса - кого е*ёт, кто кого там у них травит - так было всегда и так всегда будет; если бы вы знали, сколько коммунистических лидеров из всевозможных стран умерло во время государственных визитов в Москву?! Тольятти, Болеслав Берут, Вильгельм Пик. Был такой выпускник из конторы - Агостиньо Нетто, приехал в Москву и умер - в Тбилиси говорили (а там, у нас, на всё было насрать, особенно, в брежневское время, у нас уже или никто не стучал, начиная с хрущёвского расстрела в 1956-м, или на стуки никто не реагировал): приехал Нетто, а уехал - Брутто. Так и Литвиненко - уже когда он опубликовал эту знаменитую книжку, было ясно, что он не жилец, что будет брутто.
В Москве даже одного индуса прикончили (я ещё тогда в школе учился), не коммуниста, карлик такой был, Лал Бахадур Шастри назывался, отравиликэбениматери.
Бог в помощь!


Василий Пригодич
- Sunday, December 10, 2006 at 00:34:07 (MSK)

Sergey:

"Зря вы дедушка пытаетесь примерить на себя мой кафтан. Особенно учитывая скинутые вами ранее трусики. Зрелище отталкивающее. Ну не ваше это, поверьте. Лучше продолжайте эти ваши ахи и охи восхищения про Мандельштампов с Пастернаками, или кого вы там изнасиловали своим интеллектом в архивной пыли, не помню. Тренируйтесь. Я знаю, как у вас там в сточной канаве богемы принято высший пилотаж демонстрировать. Вы пока не дотягиваете еще до уровня подлинного величия в этом вашем узком кругу".

Только Михаил может по достоинству оценить этот искрящийся подлинным (ненаигранным) остроумимем. "Скинутые трусики" - прелестно. Да Вы, ..... латентный. Ваш кафтан мне ни к чему. Я привык недурственно одеваться.

Начинающие литераторы любят вербальные игры-игрушки. К примеру.

Ваше (и мое, разлюбезный тезка) имя: СЕРГЕЙ. А что оно означает.

СЕР-Гей (сер - краткое прилагательное от серый; гей - естественно педераст).

Когда же Вы перестанете тявкать, шавочки заливистые. Это не бокс. Я не боксирую с уличной шпаной. Самозванцы, бля...



Марина
- Sunday, December 10, 2006 at 00:28:32 (MSK)

Sharfss Алматы, - Saturday, December 09, 2006 at 23:34:38 (MSK)
Это надо же додуматься - назвать дочку Эмма!

Вполне симпатично звучит по-русски: девочка-Эммочка. Попробуйте поискать иначе - имя должно быть семейное. Опыт показывает - в этом что-то есть.


Victor
- Sunday, December 10, 2006 at 00:05:47 (MSK)

AK
Но я сегодня - обратно в Бостон. Там снег?


Нет, снега нет. Но прохладно, бывает и меньше 0 даже днём. Снег выпал в прошлый понедельник утром и тут же растаял.


Sergey
CCCP, Столица - Saturday, December 09, 2006 at 23:59:31 (MSK)

К Sharfss

Точнее -- всем троим!


Sergey
CCCP, Столица - Saturday, December 09, 2006 at 23:58:40 (MSK)

К Sharfss

Удачи вам обоим! :-)


марин балтийская
- Saturday, December 09, 2006 at 23:48:29 (MSK)

Спите ув Шарфс, Вам не следует об этом думать, когда нужно будет ехать Вам скажет об этом жена, спите сейчас лучше, потом будете жалеть почему раньше не выспались. Удачи.


Sergey
CCCP, Столица - Saturday, December 09, 2006 at 23:45:31 (MSK)

К Василию Пригодичу

РЭА (российский элитарный алкоголизм).

Дедушка, наденьте трусы взад. И вообще -- пляжи нудистов можно посещать только до определенного возраста, дабы не оскорблять эстетических чуств других людей. Но вам похоже не хватает чуства такта, чтобы это понять.

Сделайте милость, снимите покрывало Изиды

C кого? Кстати, а у кого лично вы сиживали на коленях в детстве? В табели о рангах вашего смутного цеха это ведь немаловажный и далеко не последний вопрос насколько я понял. Так что -- интересно.

Вы, кажется, не причисляете себя к литературному миру

Да.

что делают Ваши наперсники-комбатанты.

У меня нет ни наперсников, ни комбатантов.

И правильно, сынок.

Я знаю.

Ваше место у параши в РЭА.

Собственно -- как раз ваше. Если принять во внимание ваше же "мЫшление", отразившееся в вашей же расшифровке.

Зря вы дедушка пытаетесь примерить на себя мой кафтан. Особенно учитывая скинутые вами ранее трусики. Зрелище отталкивающее. Ну не ваше это, поверьте. Лучше продолжайте эти ваши ахи и охи восхищения про Мандельштампов с Пастернаками, или кого вы там изнасиловали своим интеллектом в архивной пыли, не помню. Тренируйтесь. Я знаю, как у вас там в сточной канаве богемы принято высший пилотаж демонстрировать. Вы пока не дотягиваете еще до уровня подлинного величия в этом вашем узком кругу.


Sharfss
Алматы, - Saturday, December 09, 2006 at 23:34:38 (MSK)

Утро уже почти, сижу чаи гоняю. Второй день жду момента везти жену в роддом. Скорее бы, а то почти не сплю. До хрипоты спорим, какое имя дать дочери. Узнаю, кто из подружек жены подсунул ей американский сериал "Друзья" с Дженифер Энистон - убью! Это надо же додуматься - назвать дочку Эмма!


марин балтийская
- Saturday, December 09, 2006 at 23:31:10 (MSK)

:))) Слава Богу мои дети пока не такие требовательные, на фото она еще не до конца наряженная, а так перед тем как заснуть с блестящими глазами повторяли елка елка, вобщем для нас нормально и так, я завтра камин сфотографирую, может вам больше понравится :), этому камину несколько сотен лет... хотя он тоже просто мраморный, ничего особенного, в стиле минимализма. В сумме я поняла вашу точку зрения, да, я когда во Францию в семью приезжаю, мне нравится, там везде горы подушек, зановески, вазочки с печеньем, но все-таки голая келья больше по мне, я в другом интерьере через некоторое время начинаю чувствовать себя в неком кукольном доме, меня начинает раздражать большое колличество вещей, если бы у меня были деньги, я бы потратила их на произведения искусства... маленькие скульптуры, пару картин в средневековом стиле, я сейчас хочу кресла однотонные конца девятнадцатого века, потом перила железо-кристалл и так далее, нужды в маленьких вещах типа подушек, репродукций у меня не возникает.


Василий Пригодич
- Saturday, December 09, 2006 at 23:23:51 (MSK)

Дорогой Sergey!
Сделайте милость, снимите покрывало Изиды-Исиды6 что за сакральная тайна содержится в аббревиатуре РЭА (российский элитарный алкоголизм).

Некий безвестный гений, укрывшийся по псевдонимом "Ухо", разместил сегодня на сайте СТИХИйное бедствие стишок (пусть технически несовершенный). Вы, кажется, не причисляете себя к литературному миру, что делают Ваши наперсники-комбатанты. И правильно, сынок. Ваше место у параши в РЭА.

Литературный МИР - НЕ МЯГОК,
23:11:48 Ухо : Едва ль в нём выживет простак;
23:11:54 Ухо : ОН пьёт из ВСЕХ живую влагу.
23:12:00 Ухо : ...И ТАК похож на МИР СОБАК!!!
23:12:06 Ухо : В нём есть ПОРОДИСТЫЕ СУКИ:
23:12:13 Ухо : Кто потрусливей, кто - смелей...
23:12:19 Ухо : Есть СТАЯ, ноющих от скуки,
23:12:26 Ухо : ВЫСОКОМЕРНЫХ КОБЕЛЕЙ,
23:12:33 Ухо : Что не дадут другим поблажек,
23:12:39 Ухо : И возмущённо вскинут бровь;
23:12:48 Ухо : ...Ещё есть - ОБЩЕСТВО ДВОРНЯЖЕК,
23:12:54 Ухо : Нашедших рифму "КРОВЬ-ЛЮБОВЬ",
23:13:00 Ухо : ТАК гОрдых этим, что вопросы -
гребаныйМейл уходит
23:13:03 Ухо : Им можно и не задавать...
К нам приходит СБ
23:13:10 Ухо : ...Да! Есть ещё одни: БАРБОСЫ. -
23:13:25 Ухо : И их озлобленная рать
23:13:30 Ухо : Несётся ГАДИТЬ ВСЕМ... Не "в лом им"!

Барбосы! Цыц! Сидеть! Лежать.

В "литературном мире" желательно быть ПОРОДИСТЫМ, но не высокомерным.


Sharfss
Алматы, - Saturday, December 09, 2006 at 23:19:20 (MSK)

марин
- Saturday, December 09, 2006 at 19:59:31 (MSK)
<><><><><><><><><><><><><><><>
марин, столь тонкие и деликатные подробности ваших расходов и доходов совершенно не важны. Упаси Зевс, я вас не обвиняю. Просто высказал мнение, что интерьер несколько унылый, необжитой, да еще в канун Рождества. Ёлочка ваша портит всё. Убогонькая она какая-то, неказистая. Я всегда придерживался принципа - ёлку или "живую", или никакой. Ваша, мало того что искуственная, да еще и наряжена так, ужОс. Ёлка должна дарить детям радость, быть красивой и нарядной. Висящие провода - долой!


марин балтийская
- Saturday, December 09, 2006 at 23:13:46 (MSK)

Хорошо, Михаил. Но разговаривать с Вами я все равно какое то время как минимум не могу. Я вот сейчас пытаюсь вспомнить когда я вообще к Вам по собственной инициативе писала и ничего в голову не приходит, прибываю в уверенности, что такого вообще никогда не было, никогда, задумайтесь над этим. У нас с вами то есть вообще никогда здорового общения не было. То есть вообще ничего похожего на общение не было, но Все до одной Дамы ГБ от Вас в восторге, значит у Вас масса достоинств нужно сделать вывод, я в это поверю без доказательств, но пожалуйста, попытайтесь понять мои аргументы. Спасибо за настойчивость, я оценила.


Sergey
CCCP, Столица - Saturday, December 09, 2006 at 23:12:36 (MSK)

К Василию Пригодичу

Да Вы, оказывается, не просто редкостный наглец, но и редкостный дурак.

По критериям "разума" таких как вы -- несомненно. Но в сущности это анекдот, вам непонятный.

Господа, а что такое РЭА (никогда не слышал).

Это ваше упущение. Там ведь тоже есть серебро. А особенно много его было там во времена СССР. В 50-70 годах пр. века. Это был настоящий Серебряный Век...


Sharfss
Алматы, - Saturday, December 09, 2006 at 23:08:57 (MSK)

Ух ты, как оперативно работает Модерация!
Всегда бы так. А раз постинг, мне адресованный, удалили, так и ответ оставлять совершено незачем.


Бодя
США - Saturday, December 09, 2006 at 23:08:33 (MSK)

Изыскатель
- Saturday, December 09, 2006 at 21:53:29 (MSK)
*************************
Бодя, заново и не надо.

Большое спасибо. Американская жизнь учит - всегда жалуйся, может что-то и обломится. (Keep complaining until your dreams come true)


Михаил
- Saturday, December 09, 2006 at 21:53:21 (MSK)
Быдла не терплю.
Да ведь и Вы такой же.
=====================
Практически никогда не употребляю слово "быдло". В ГБ таких нет. Но Вы, Михаил, иногда находитесь к быдлу ближе чем остальные (моё частное мнение).
Терпеть не могу бессмысленно матерящихся. Из эмоционанальных ситуаций вызывающих мат могу признать оправданной если на человека неожидано падает кирпич(или что-нибудь подобное). Мирная переписка марин с Sharfssом к такой ситуации и близко не лежит.
Так что ищите причину в себе.
Погоды стоят нормальные. Может недопили вчера или недокушали? Или наоборот? Или со стулом непорядок?


Sharfss
Алматы, - Saturday, December 09, 2006 at 23:06:29 (MSK)

Михаил
- Saturday, December 09, 2006 at 22:03:14 (MSK)
<><><><><><><><><><><><><>
ХТО?! Я?! К тебе обращаюсь?! Проспись, радной! По своей собственной воле никогда в гуано не наступаю, нет такой привычки. Почитав твои постинги, в ужас придешь, представив твое окружение.


Elena
- Saturday, December 09, 2006 at 22:55:08 (MSK)

нельзя все-таки, чтобы было так скучно
суббота, можно о чем-нибудь поговорить
Сергей Сергеевич, ваша высокая мысль, подтвержденная красным дипломом, может родить плоды почудеснее
Михаил, сделайте милость, оставьте - не только конкретно, но и абстрактно - марин в покое

давайте что ли обсуждать версии самодеятельного убийства Литвиненко
Луговой-Ковтун-Соколенко
кто еще там полонием светится
следов столько, не могло быть санкционировано начальством (или бывшим начальством - хотя не бывает "бывших сотрудников кгб", бывают предатели)


Василий Пригодич
- Saturday, December 09, 2006 at 22:52:55 (MSK)

Господа, а что такое РЭА (никогда не слышал).


Василий Пригодич
- Saturday, December 09, 2006 at 22:51:46 (MSK)

Дорогой Sergey!

Да Вы, оказывается, не просто редкостный наглец, но и редкостный дурак. Это не полемика. Это констатация. А какой изысканный стиль, какая вербальная выделка. Завидую.


Sergey
CCCP, Столица - Saturday, December 09, 2006 at 22:46:59 (MSK)

К Василию Пригодичу

Вы не поверите, но и у меня есть некоторая подготовка в вербальных ристалищах-боксерских поединках (ну, конечно, не такая, как у Вас, Боди, Д.Ч.), но все-таки кое-какая.

Приходит мужик к врачу.

-- Доктор, со мной что-то случилось. Я не могу ни разу.
-- А сколько вам лет?
-- 80
-- ?
-- Да, но моему соседу 85, а он говорит, что может 10 раз к ряду, не мешьше!
-- Ну и вы, батенька, говорите.

Нашелся честный и благородный Человек: Игорь Островский, который предъявил мне свои тексты.

Тексты? А вы-то сами можете предъявить мне хотя бы одну вашу разработку какого-нибудь РЭА? Работающую, и минимально доказывающую вообще вашу способность мыслить?

А "тексты" нам и компьютерная программа "генератор текстов" навалять в неограниченном объеме может.

Если Вы – благородный господин, человек чести, ОТВЕТСТВЕННЫЙ мужчина, а не трусливый стрекулист, - поднимите перчатку.

О какой перчатке вы все время бубните? Я никаких перчаток не ронял. Да у меня и перчаток-то сегодня никаких нет вообще. Старые поизносились, и я их выбросил (Их что-ли поднять?), а новых я еще не купил.

КТО ВЫ ТАКОЙ.

Я -- человек. Меня зовут Сергей. Это мое настоящее имя. Чего вам еще надобно?

Коллега, в Ваших инвективах, обращенных ко мне Вы частенько используете факты моей биографии.

Я? Собственно совсем не использую.

Не кажется ли Вам, что это не совсем справедливо.

Нет, не кажется. Вас никто за язык не тянул. И не моя вина в том, что вы так неистово желаете доказать всем (а на самом деле -- самому себе в первую очередь), что вы -- "величина". Методом саморазоблачений, а точнее -- безудержной саморекламы. Но это -- лично ваши проблемы.


Василий Пригодич <wprigodich@yandex.ru>
- Saturday, December 09, 2006 at 22:23:13 (MSK)

Дорогой Sergey!

Вы не поверите, но и у меня есть некоторая подготовка в вербальных ристалищах-боксерских поединках (ну, конечно, не такая, как у Вас, Боди, Д.Ч.), но все-таки кое-какая.

С вами я тоже не боксирую (пока Вы не соблаговолите ответить на тривиальные вопросы). Слабо, да. Трус не играет в ГБ (гусь-буке). Нашелся честный и благородный Человек: Игорь Островский, который предъявил мне свои тексты. Один.

Если Вы – благородный господин, человек чести, ОТВЕТСТВЕННЫЙ мужчина, а не трусливый стрекулист, - поднимите перчатку.


Я понимаю, что Вы не хотите "разоблачаться" в Гусь-Буке. Воля Ваша. Вы мне, пожалуйста, напишите в частном письме: КТО ВЫ ТАКОЙ. Никаких проблем. Если Вас знают ИНЫЕ достойные люди, почему бы и нам не познакомиться. Был бы чрезвычайно рад такой виртуальной встрече. Мой электронный адрес - выше.

Коллега, в Ваших инвективах, обращенных ко мне Вы частенько используете факты моей биографии. Я же не знаю о Вас-про Вас НИЧЕГО. Не кажется ли Вам, что это не совсем справедливо. Сделайте Божескую милость, напишите мне приватно. Даю честное слово, что эти сведения никак не будут использованы против Вас.

Вы можете написать мне в блог. Вот туда полковнику, действительно не пишет никто.

http://blogs.mail.ru/mail/prigodich1948/#52C513BF11A6C714



Sergey
CCCP, Столица - Saturday, December 09, 2006 at 22:07:05 (MSK)

К Василию Пригодичу

Я не боксирую с мальчиками из детской спортивной школы.

Это мудро. Потому как мальчики из детской спортивной школы могут вас и... У них-то какая-никакая, но подготовка.

----------------------------
К Михаил

Трезв, как стекло, дорогой Бодя.

Так дело оказывается в том, что ты как раз НЕ принял? Мда. Так тоже бывает...


Михаил
- Saturday, December 09, 2006 at 22:03:14 (MSK)

Sharfss
Алматы, - Saturday, December 09, 2006 at 21:50:47 (MSK)
^^^^^^^^^^^^^^^^^

Составить представление о вашем окружении весьма несложно, познакомившись с вашими постингами.
Желаю здравствовать и прошу более ко мне не обращаться.


Василий Пригодич
- Saturday, December 09, 2006 at 21:59:49 (MSK)

Дорогой Бодя!
Я ни в коем случае не хочу с Вами общаться (в сети - прежде всего). Не гневайтесь, я вообще не желаю о Вас что-либо слышать (раз Вы не соизволили поднять перчатку). Я не боксирую с мальчиками из детской спортивной школы.
Изыскатель
- Saturday, December 09, 2006 at 21:53:29 (MSK)

Бодя США
- Saturday, December 09, 2006 at 19:45:19 (MSK)
Копий своих постингов я не храню, писать второй раз уже не хочется.

*************************
Бодя, заново и не надо. Посинг на эту тему стоит здесь
Бодя США - Saturday, December 09, 2006 at 17:24:29 (MSK)


Михаил
- Saturday, December 09, 2006 at 21:53:21 (MSK)

Бодя
США - Saturday, December 09, 2006 at 21:38:41 (MSK)
Озверин?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Трезв, как стекло, дорогой Бодя. Быдла не терплю.
Да ведь и Вы такой же.


Sharfss
Алматы, - Saturday, December 09, 2006 at 21:50:47 (MSK)

Оказывается, пьяный в гавно яврей такое же отвратительное зрелище, как и последний расейскй бомжара. Есть два вида людей:
1. Те, кто умеет пить вотку.
2. Те, кто не умеет пить вотку, но пьющие ея.
Михаил - из второй партии.
НизачОт.


Бодя
США - Saturday, December 09, 2006 at 21:38:41 (MSK)

Михаил
- Saturday, December 09, 2006 at 21:29:48 (MSK)
Михаил
- Saturday, December 09, 2006 at 21:23:00 (MSK)
Михаил
- Saturday, December 09, 2006 at 21:14:14 (MSK)
Sharfss
Алматы, - Saturday, December 09, 2006 at 14:37:38 (MSK)
Скушно, марин не вставляет уже.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ваще уже оборзел, казёл.
======================
Правильно. С утра принял - весь день свободен. (Жванецкий)
Интересно, однако, что же Михаил такое принял. Сильно вставляет! Зубровка? Озверин?



Михаил
- Saturday, December 09, 2006 at 21:23:00 (MSK)

марин балтийская
- Saturday, December 09, 2006 at 15:38:22 (MSK)
никогда я его не оскорбляла первой, я всегда только защищалась.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

ТИПА, ИЗВИНЯЮСЬ

А мы такие существа
У нас язык, у нас слова,
Мозги, что вечно набекрень
В мозгах херня и похребень.



Михаил
- Saturday, December 09, 2006 at 21:14:14 (MSK)

Sharfss
Алматы, - Saturday, December 09, 2006 at 14:37:38 (MSK)
Скушно, марин не вставляет уже.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А кто это тут тебя развлекать нанимался.
Ваще уже оборзел, казёл.



марин балтийская
- Saturday, December 09, 2006 at 20:20:28 (MSK)

мне вдруг смешно стало, представила себе, приходит к нам свекровь, а у нас.... вобщем уют... сразу деньги потребует, думаю, в долгах в сумме к ней одной отношение имеет, а так вот можно сколько угодно продолжать не платить, мы ведь не рассказываем ей про Японии и все такое, а она тоже когда была молодая в долг жила, подумаешь.


марин
- Saturday, December 09, 2006 at 19:59:31 (MSK)

Хотя основная причина, конечно же, отсутсвие денег, мы отреставрировали дом три года тому назад, отреставрировать дороже, чем построить новый, кредит в банке нам дали очень маленький, потому что моему мужу за сорок и он один работает, так что пришлось платить из своего кормана в очень короткие сроки, еще не все оплатили, да и потом мы очень много тратим денег, по европейским стандартам мой супруг хорошо зарабатывает, но три года тому назад у нас был абсолютный ноль в запасе и долги, мы все тратили и не просто тратили, мы постоянно жили в долг, да и сейчас в долгах, у меня очень дорогой муж, его брат например сендвич в обед ест, а мой супруг каждый день обедает в ресторане и таких деталей очень много, да, что там говорить я сама в день только на бар сколько трачу, на платный интернет, кофе, воду, шоколад для детей, мороженное и так каждый день, вы знаете я думаю редко кто столько денег на подобные вещи тратит как мы, но это вопрос приоритета. Хотя думаю к старости обустроимся, а сейчас и так нормально.


Бодя
США - Saturday, December 09, 2006 at 19:45:19 (MSK)

Модератор
- Saturday, December 09, 2006 at 19:34:35 (MSK)

Уважаемый Бодя! Клянусь - никогда умышленно не убирался ни один ваш постинг.
==================
Попробую поверить, хотя многовато совпадений.
Однако, должен отметить - я в своем постинге указал на на некоторое нарушение правил сетевого общения г-ном Пригодичем и вижу что кое-что в его постинге было подчищено. Мой же постинг просто изчез.

Копий своих постингов я не храню, писать второй раз уже не хочется.
Смысл послания Пригодичу был в том, что если люди не хотят общаться с ним используя свои собственные имена, а не ники, то это проблема исключительно самого Пригодича.
После того, как Д.Ч. ответил на циркулярное письмо, добавить уже нечего.


марин балтийская
- Saturday, December 09, 2006 at 19:36:44 (MSK)

И еще ув Шарфс... я с семнадцати до двацати трех лет жила в монастыре.


марин балтийская
- Saturday, December 09, 2006 at 19:35:07 (MSK)

то есть я хотела сказать то, что подобного рода мебель стояла в десятых годах в относительно бедных семьях


Модератор
- Saturday, December 09, 2006 at 19:34:35 (MSK)

Бодя США - Saturday, December 09, 2006 at 19:13:31 (MSK)
Обращаюсь к Модерации.
Уже не в первый раз мои постинги бесследно исчезают.

Уважаемый Бодя! Клянусь - никогда умышленно не убирался ни один ваш постинг. К сожалению, от случая к случаю, иногда, кое-как у нас порой происходят пропажи по техническим причинам, механизм которых неоднократно разъяснялся. Не сочтите за труд, просто повторите реплику.


марин балтийская
- Saturday, December 09, 2006 at 19:32:05 (MSK)

Правота за Вами, вы ведь зритель, если повесить зановески будет по стандартам "уютней" но у нас очень красивый вид из окон и я люблю когда много света, в столовой очень красивый пол, мозаика из розвого мрамора, мебель которую вы видите из дуба, эта мебель была произведена в десятых годах прошлого века, эта бедная мебель, бедный стиль.


Sharfss
Алматы, - Saturday, December 09, 2006 at 19:27:20 (MSK)

марин балтийская
- Saturday, December 09, 2006 at 19:18:25 (MSK)
<><><><><><><><><><><><><><><><><><>
Чтож, даже пустой дом можно наполнить смыслом, стилем, сделать уютным. Вот именно на этой фотографии(личное мнение) не чувствуется уюта. Я не вижу здесь Дом, я вижу тут временное жильё, до которого хозяевам нет дела.


марин балтийская
- Saturday, December 09, 2006 at 19:18:25 (MSK)

ув Шарфс, я люблю антикварную мебель, произведения искусства и подделки меня раздражают, поэтому предпочитаю так, да и дом большой 350 метров кв, поэтому да, пустого места много, но я себя хорошо в пустоте чувствую, и потом у нас ведь очень красочная природа, от этого устаешь, я конкретно устаю.


марин балтийская
- Saturday, December 09, 2006 at 19:15:08 (MSK)

Спасибо большое Сергей за стихотворение, да, у старый дом, 20 х годов и очень красивый вид со всех сторон...
И Вас тоже, ув Виктор, с Наступающими праздниками, я люблю обои, потому что мне нравятся пустые стены, а если не бумага, а краска, то получится как в больнице...


Бодя
США - Saturday, December 09, 2006 at 19:13:31 (MSK)

Обращаюсь к Модерации.
Уже не в первый раз мои постинги бесследно исчезают. При этом в них не содержится ни ненормативной лексики, ни оскорблений, ни разоблачений и пр. сетевого криминала. Что-то не так? Объясните, пожалуйста.


Sharfss
Алматы, - Saturday, December 09, 2006 at 19:11:51 (MSK)

marin
- Saturday, December 09, 2006 at 12:14:10 (MSK)
<><><><><><><><><><><><><><><>
Как то бедновато, что ли. Я ожидал, что семья столь уникального мужа и буизнесмена живет несколько иначе. А тут вид, как в квартире, что мы снимали с друзьями в институтские времена. Мда, вот так и разбиваются фантазии.


Бодя
США - Saturday, December 09, 2006 at 17:24:29 (MSK)
Василий Пригодич
- Saturday, December 09, 2006 at 16:53:15 (MSK)
Дорогой Бодя!
Вы опять же знаете: кто я. Ведете со мной чрезвычайно элегантную полемику. Однако Вы такая же трусливая шавка (как и иные гусь-буковские Ваши комбатанты) и тявкаете только из подворотни. Кто Вы такой?

Я – старый дятел-долбоеб, занудный и монотонный.

Если Вы – благородный господин, человек чести, ОТВЕТСТВЕННЫЙ мужчина, а не трусливый стрекулист, - поднимите перчатку....
========================
Да, именно так - старый дятел (хотя не такой и старый, прикидываетесь больше). И на стандартный вопрос под копирку Вы уже получили "хороший ответ" Д.Ч. Из Вас никто факты Вашей биографии клещами не тянул - сами все выкладываете. А в сети строго - все, что вы скажете, обязательно будет использовано против вас.
Поймите, уважаемый, если с Вами мало кто хочет общаться под своим собственным именем, то это исключительно Ваши проблемы.
В заключении - Вы забываете (т нарушаете) принципы сетевого общения. На что обращаю внимание модерации.



Василий Пригодич
- Saturday, December 09, 2006 at 16:58:29 (MSK)

Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, December 09, 2006 at 07:18:35 (MSK)
Василий Пригодич
Если Вы – благородный господин, человек чести, ОТВЕТСТВЕННЫЙ мужчина, а не трусливый стрекулист, - поднимите перчатку.
== ======== = = ========== = = =======

Дедушка, вы тут варежку раззявили и обронили. Советую пришить её на длинной верёвочке к воротнику, чтобы легче было сопли утирать. Не отклоняйтесь от маршрута.

Господа! Гусь-Бука - некое магическое зеркало. Обротите внимание: ХОРОШИЙ вопрос и ХОРОШИЙ ответ. Человек - это стиль. Каков художник, таково и его искусство (Маршак).



Василий Пригодич
- Saturday, December 09, 2006 at 16:53:15 (MSK)

Дорогой Бодя!

Вы изволите писать: "Кто-то должен и вас уму-разуму поучить. Проблема не в том что самозванцы, а в том, что "корпорация" демонстрирует полную несостоятельность. Ни ума, ни знаний. Пока Д.Ч. сечет Вас как ребенка (пример с Боборыкиным - классика!), а Вы только слюни пускаете. Огненный змей с пропеллером".

Полностью с Вами согласен: нет у меня ни ума, ни знаний. Разумеется, я самозванец. Корпорация демонстрирует полную несостоятельность.
Про змея с пропеллером. Вы не поверите, но иногда слова употребляются в пере...

Пример с Боборыкиным не совсем корректен. Я не знаю творчество Боборыкина, это - не мой автор, о чем я честно сообщил гусь-буковскому сообществу. Господин знает какие-то факты его биографии, вытащенные из сети. Это не есть знание. Если я и Вас и Черневскоишел лишь один стандартный ответ (Игорь Островский).

Я – старый дятел-долбоеб, занудный и монотонный.

Если Вы – благородный господин, человек чести, ОТВЕТСТВЕННЫЙ мужчина, а не трусливый стрекулист, - поднимите перчатку.

Я обратился к Вам с корректной деловой просьбой.

Я понимаю, что Вы не хотите "разоблачаться" в Гусь-Буке. Воля Ваша. Вы мне, пожалуйста, напишите в частном письме: КТО ВЫ ТАКОЙ. Никаких проблем. Если Вас знают ИНЫЕ достойные люди, почему бы и нам не познакомиться. Был бы чрезвычайно рад такой виртуальной встрече. Мой электронный адрес - выше.

Коллега, в Ваших инвективах, обращенных ко мне Вы ПОСТОЯННО используете факты моей биографии. Я же не знаю о Вас-про Вас НИЧЕГО. Не кажется ли Вам, что это не совсем справедливо. Сделайте Божескую милость, напишите мне приватно. Даю честное слово, что эти сведения никак не будут использованы против Вас.

Вы можете написать мне в блог. Вот туда полковнику, действительно не пишет никто.

http://blogs.mail.ru/mail/prigodich1948/#52C513BF11A6C714

Жду ответа,
Как Бодя лета.


AK
San Antonio, Texas - Saturday, December 09, 2006 at 16:49:57 (MSK)

>Victor, Saturday, December 09, 2006 at 16:10:04 (MSK)
>У вас там снега навалило, да? Мы пока держимся.
#############

Какого снега? В Сан Антонио??

Всю неделю было вокруг 20 градусов тепла. Вчера похолодало градусов до 10-12. Но я сегодня - обратно в Бостон. Там снег?



Василий Пригодич
- Saturday, December 09, 2006 at 16:39:41 (MSK)

Дорогой ДЧ!


Опять марает белый лист

Давид Черневский - юный глист.

Давид Черневский - стрекулист

Опять марает белый лист.


Victor
- Saturday, December 09, 2006 at 16:10:04 (MSK)

Уважаемый АК!
Глубоко копаете, я попроще:) У вас там снега навалило, да? Мы пока держимся.


AK
San Antonio, TX - Saturday, December 09, 2006 at 15:59:25 (MSK)

Уважаемый Victor, так?

*Вот уж не думал* что в европах ещё кто-то с обоими живёт.

(Victor, Saturday, December 09, 2006 at 15:16:23)

(Сорррррррррррри :-)


Вазодилататор
- Saturday, December 09, 2006 at 15:51:40 (MSK)

Victor, отчитываюсь: я исходил из предположения, что Михаил - избиратель. Имеет право голосовать. То бишь дееспособен.


Victor
- Saturday, December 09, 2006 at 15:42:26 (MSK)

Да, с помощью младшей разгадал загадку звёздочек вокруг *u*. Оказывается, кавычки из звёздочек означают реальное действие. Например, *чешу репу* означает, что корреспондент на самом деле почесал репу, а не только пишет об этом. С определённым недоумением, но и с надеждой даю линк на её творчество:






марин балтийская
- Saturday, December 09, 2006 at 15:38:22 (MSK)

я имею ввиду реальную угрозу, а бесконечные личные оскорбления конечно же я не буду терпеть, не в моем характере, если вы посчитаете сколько он мне адрессовал постингов и сколько я ему но его постингов обо мне будет в десять раз больше и никогда я его не оскорбляла первой, я всегда только защищалась.


марин балтийская
- Saturday, December 09, 2006 at 15:35:10 (MSK)

И не было от него никакой угрозы и нет и не будет, не та собака кусает, которая много лает. А у нас здесь в Италии кого угодно ....., только намекни.


AK
San Antonio, TX - Saturday, December 09, 2006 at 15:22:05 (MSK)

>Victor, Saturday, December 09, 2006 at 15:16:23 (MSK)
>Вот уж не думал что в европах ещё кто-то с обоими живёт.
####################

С обоими где только ни живут.



Victor
- Saturday, December 09, 2006 at 15:21:14 (MSK)

Вазодилататор,
ваше сообщение не вполне корректно. Нет такой женщины чтоб хотя б кому-то не понравилась. Посему вашей рокировке с Михаилом - незачёт. Вы откуда в курсе его пристрастий?


Sergey
CCCP, Столица - Saturday, December 09, 2006 at 15:19:14 (MSK)

К marin

и зачем вам это надо такое писать?

Я забыл о бурях и о громе,
Мне теперь дороже тишина,
И живу я в старом-старом доме,
Из него выходят три окна.

Первое окно выходит в поле,
В поле наших самых лучших лет,
В этом поле не бывает боли,
И любой вопрос находит свой ответ.

Там и днем и ночью солнце светит,
Летом и зимой цветет земля,
Не взрослея, там играют дети,
И один из них - наверно я.

А окно второе вышло к лесу,
Темный лес поднялся до небес,
И от солнца лес создал завесу,
От вопросов скрыл ответы лес.

И жизнь идет там по лесным законам,
И я пугался каждого куста,
Проходя по тропкам незнакомым,
В час, когда спускалась темнота.

Третье окно выходит к океану,
Ровным ветром дышит океан,
А за ним диковинные страны,
И никто не видел этих стран.

Словно вечность, океан огромен,
И сильна спокойствием волна,
И когда мне тесно в старом доме -
Я сажусь у третьего окна.


Victor
- Saturday, December 09, 2006 at 15:16:23 (MSK)

marin, зачем обои? Покрасьте стены водоэмульсионкой. Вот уж не думал что в европах ещё кто-то с обоими живёт. Поздравляю вас с Наступающим.


Вазодилататор
- Saturday, December 09, 2006 at 15:15:48 (MSK)

marin, когда-то вы похвастались, что при нужде всегда найдете, с кем вступить в половое совокупление. Вы тогда избивали Михаила, а заинтриговали меня. Теперь приятная было загадка вашей внешности разрешена весьма радикальным образом. Мыслеформенно поставив себя на место Михаила, докладываю: помиритесь с Михаилом, нет от него никакой угрозы.


marin
- Saturday, December 09, 2006 at 15:09:19 (MSK)

так ведь фото было сделано когда дети уже проснулись и зачем вам это надо такое писать?


Sergey
CCCP, Столица - Saturday, December 09, 2006 at 14:42:21 (MSK)

К marin

Я вчера до зари столовую украшала

Вид из окна -- отменный.


Sharfss
Алматы, - Saturday, December 09, 2006 at 14:37:38 (MSK)

Сандро! Есть ли тут и ваша подпись? Если нет, то почему? Володимерова отметилась. Мне нехватает её бредней. Скушно, марин не вставляет уже.


AK
San Antonio, TX - Saturday, December 09, 2006 at 14:15:14 (MSK)

Хорошая елка. И дети замечательные. И обои заклеить не проблема. И сами на киноактрису похожи. И люстра всем люстрам люстра.

Вот только если бы здесь не помещали националистические некрасивости, вообще все было бы хорошо.

А проводку к елке надо по полу и по стене провести, а то собаки елку на пол сбросят.



marin
- Saturday, December 09, 2006 at 12:41:01 (MSK)

Хотя вот Мамору говорит, что я потом буду вспоминать мой настоящий периуд жизни как самый лучший, потому что он самый тяжелый в моей жизни... возможно, уж точно в 4 30 утра каждый день я больше никогда вставать не буду.


marin
- Saturday, December 09, 2006 at 12:15:17 (MSK)

прошу удалить фото, это не моя вина, ссылка в виде иконки не срабатывает
http://img221.imageshack.us/my.php?image=img0766np6.jpg
извиняюсь


marin
- Saturday, December 09, 2006 at 12:14:10 (MSK)

Я вчера до зари столовую украшала к Рождеству... смотрю на фото думаю... елка какая-то слишком маленькая и кривая, собаки обои опять разорвали, заклеивать надоело, они на подоконник прыгают, когда муж с работы приезжает... любимый ребенок гипопотамчик под носом лицо разбил, с пластырем.... как я радовалась в детстве елке, она мне так нравилась, а сейчас безразлично все. Разве что орешек завернутый в алюминиум с продернутой в него ниточкой эмоции вызывает, у меня один такой остался, я его на елочку каждый год вешаю, это когда у меня денег вообще ни на что не было, а как я радовалась той елке с завернутыми в алюминиум орешками, которую мне срубил в лесу Машин отец...


Walker
- Saturday, December 09, 2006 at 10:39:16 (MSK)

Квестор
- Saturday, December 09, 2006 at 04:49:14 (MSK)

Walker
- Friday, December 08, 2006 at 10:28:08 (MSK)
"безвредное средство, приводящее человека в хорошее, веселое состояние духа? Видимо, это принципиально невозможно. Видимо, какая-то сила сверху следит за этим."

Эта "высшая сила" называется "адаптивные способности" или просто "привыкание". Дурное стремление искать настроение (счастье, любовь, Бога, математику) СНАРУЖИ, когда всё это внутри человека. Хорошее настроение нельзя ВЗЯТЬ, но им можно поделиться. А ларчик просто открывался.
==============
Прогулки в горах с хорошей нагрузкой неизменно дают мне настоящий кайф, уже много лет. Хотя по вашей классификации это ведь тоже "стремление искать настроение снаружи"? Я думаю, Искандер имел в виду только "халявные", незаработанные усилиями способы получения удовольствия. Алкоголь, наркотики.



Бодя
США - Saturday, December 09, 2006 at 07:36:16 (MSK)

Василий Пригодич
- Saturday, December 09, 2006 at 07:03:21 (MSK)

Никогда не думал с коллегами (в страшном сне не могло присниться), что какие-то сверхгуманитарии-инж… будут нас учить уму-разуму. До каких же пределов должно было дорасти самозванчество-самозванство, что ТАКОЕ стало возможным. Вообще-то неловко признаться, но в моей корпорации слово ин… было ругательным.
========================
То, что слово "инженер" было в вашей среде ругательным, очень и очень вашу среду характеризует.
А в корпорации футболистов, например, слово "балерина" считается неприлично-ругательным. У стрелков и фехтовальщиков принято ругаться - "пятиборец".
Даже для биолога, не говоря о химиках и, тем более, физиках, смертельно обидно услышать "Ну ты как с гумфака!"
Кто-то должен и вас уму-разуму поучить. Проблема не в том что самозванцы, а в том, что "корпорация" демонстрирует полную несостоятельность. Ни ума, ни знаний. Пока Д.Ч. сечет Вас как ребенка (пример с Боборыкиным - классика!), а Вы только слюни пускаете. Огненный змей с пропеллером.


Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, December 09, 2006 at 07:18:35 (MSK)

Василий Пригодич
Если Вы – благородный господин, человек чести, ОТВЕТСТВЕННЫЙ мужчина, а не трусливый стрекулист, - поднимите перчатку.
== ======== = = ========== = = =======

Дедушка, вы тут варежку раззявили и обронили. Советую пришить её на длинной верёвочке к воротнику, чтобы легче было сопли утирать. Не отклоняйтесь от маршрута.


Василий Пригодич
- Saturday, December 09, 2006 at 07:03:21 (MSK)

Дорогой Д.Ч.!

Прощание славянки с лжеиудеем.

Ваше последнее сообщение, любезно обращенное ко мне, как всегда блистательно и элегантно. Вкус. Стиль. Мощь.

Осмелюсь попросить Вас оставить Ваши САЛЬНЫЕ остроты и ЗАСАЛЕННЫЕ шуточки для инженерской «курилки». Вам, утонченному эстету, вечному адепту культа изящной праздности, Гуманитарию (с «большой» буквы), несравненному историку-интерпретатору Серебряного века, ТАКОЕ не к лицу. Хочу добавить в Вашу копилку редкостных слов ИЗ обсценной лексики два дивных старинных слова, полностью приложимых к…: выпердыш и хуеперд. На прощание.

САЛО
ССАЛО.

В шахну – дорОга.
Ступай, Се… Черневский.

Падаю Вам в ноги. Где Ваших одиннадцать чемоданов с «наработками» по истории русской литературы конца XIX-начала XX веков. Вы обещали и не прислали. Вы осветили мне мой закатный жизненный путь. Никогда не думал с коллегами (в страшном сне не могло присниться), что какие-то сверхгуманитарии-инж… будут нас учить уму-разуму. До каких же пределов должно было дорасти самозванчество-самозванство, что ТАКОЕ стало возможным. Вообще-то неловко признаться, но в моей корпорации слово ин… было ругательным.
Увы, увы, горе мне: нашу пикировку я прекращаю. Я не могу ратоборствовать с трусом, самозванцем и… СОСТОЯВШИМСЯ провокатором. Это, простите, не мой ранг и стиль. Барышень гусь-буковских очаровывайте, меня Вы уже навсегда очаровали.

В душе – тревога –
Не бзди, Се… Черневский.

Тень, знай свое место. Эка зависть поганая и пошлая людей душит. Дышать не дает и в исступление ума приводит. Писанина… Писанина… Писанина… (это слово очень любил, ну, Вы знаете, КТО) и не про аэродинамику и… В следующий раз я выступлю с обширным эссе о достоинствах и недостатках летательных аппаратов фирмы Ленгортопёбметаллокружка. Вот оно – ВОЗМЕЗДИЕ – сынок. Не отвечайте, сохраните лицо. Впрочем, Вам это никогда не удавалось. Примите мои наилучшие пожелания. Удачи Вам в Ваших научительных и путеводительных изысканиях. Остаюсь готовым к услугам.


AK
San Antonio, TX - Saturday, December 09, 2006 at 06:59:23 (MSK)

>Михаил, Saturday, December 09, 2006 at 06:50:55 (MSK)
>>Счастье - это умение получать удовольствие от жизни.
>Cчастье,- это свободное следование инстинкту.
###############

Счастье - это когда в свободном полете встречаются заготовка, молоточек и наковаленка. И высекается искорка.



Михаил
- Saturday, December 09, 2006 at 06:50:55 (MSK)

Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, December 09, 2006 at 06:35:22 (MSK)
Счастье - это умение получать удовольствие от жизни.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Cчастье,- это свободное следование инстинкту.
Редчайшая в жизни удача.


Имейте в виду, Sandro
- Saturday, December 09, 2006 at 06:36:15 (MSK)

в лице Victor'a общаетесь с человеком неслыханной глупости. Он тут уже как-то нёс несусветную чушь по поводу индо-европейской языковой семьи. Всё, на что сей "эрудит" способен - быстренько погуглить темку и запостить сюда, не вдумываясь в содержание. Когда после этого очередной раз прикладывают его мордой об стол - отмалчивается...
Не советую отвечать балаболке.


Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, December 09, 2006 at 06:35:22 (MSK)

Валентин Иванов, - Friday, December 08, 2006 at 19:00:30 (MSK)
Д.Ч. ММнСФР, - Friday, December 08, 2006 at 09:50:57 (MSK)
>Всему хорошему во мне я обязан книгам, которые никогда не читал.


Поскольку хорошего в Вас примерно столько же, сколько таллия в трупе Литвиненко, вывод для Вас благоприятный: книг, которые Вы не читали, не так много.

= ==== = = = ========= = ===============

Ну вот, мы сейчас с вами, дорогой Валенитин, начнём меряться, кто меньше книжек прочитал! Отдаю пальму вам.
Осмелюсь также предположить, что таллия в трупе Литвиненко (в расчёте на килограмм живо..., пардон, мёртвого веса) было приблизительно столько же, сколько есть сейчас в жизнерадостном пока В.Иванове. Попробуйте опровергнуть.

* * *

Вы не первый год уже в Гусь-Буке во всех своих несчастьях обвиняете СССР, «Рашку», Кремль и лично Путина.
== ========= = ===== ========== = = = ===========

Это вы кого-то обратно с кем-то путаете, как давеча, когда многократно упрекали меня в том, что я пишу, якобы, матерные посты в ГБ. Запомните: матерные посты здесь пишет Пригодич. А про "несчастья" я могу вам заметить, что здесь, в Калифорнии, наоборот, у всех желающих сплошное счастие. Счастье - это умение получать удовольствие от жизни. Вот завтра у меня счастье достигнет максимального накала - я еду тестировать вина, по дороге куплю слабосолёную икру, которая очень хороша под пино нуар. Пришлю вам счастливое фото.


AK
San Antonio, TX - Saturday, December 09, 2006 at 06:30:22 (MSK)

>Михаил, Saturday, December 09, 2006 at 06:00:42 (MSK)
>>AK, San Antonio, TX - Saturday, December 09, 2006 at 05:46:31 (MSK)
>...в театре, на сцене люди (актёры) притворяются.
##############

Да мы и не на сцене притворяемся. Им там хоть платят, а мы бесплатно. Дело, видимо, не в том, что притворяемся, а с какой целью. Если чтобы другим стало лучше, то хорошо.

Я не часто встречался с актерами, не в той был среде. Пожалуй, неформально, душевно близко был только с двумя - Зинаидой Кириенко (с которой был несколько дней в разъездах на выступлениях, только она пела, а я рассказывал байки про науку), и еще с одной актрисой
.

Обе произвели чрезвычайно хорошее впечатление. Более того, просто замечательное.

Как-то мы долго ехали, и ЗК заснула у меня на плече. Я ее оберегал, и тоже вздремнул, а потом, когда проснулась, сказал ей, что теперь могу официально говорить, что мы с ней спали. :-)


Михаил
- Saturday, December 09, 2006 at 06:25:36 (MSK)

Elena
- Saturday, December 09, 2006 at 06:21:20 (MSK)

а я даже не пойму, что вы написали :(
^^^^^^^^^^^^^^^^
Но это же очень просто, дорогая Еленочка. Раньше жизнь требовала жестокости,
а сейчас ума, что гораздо страшнее.


Михаил
- Saturday, December 09, 2006 at 06:21:40 (MSK)

Elena
- Saturday, December 09, 2006 at 05:22:24 (MSK)
(ничего не знаю о Славниковой)
графомания как графомания, говорят и на такое есть читатель
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Я, я читатель, дорогая Еленочка.
Очень забавный текст.


Elena
- Saturday, December 09, 2006 at 06:21:20 (MSK)

Михаил, вы понимаете больше меня
а я даже не пойму, что вы написали :(
кроме того, что от количество поэтов девальвировало качество критики
которое, как энергия, суть величина постоянная
этого я тоже не понимаю


Михаил
- Saturday, December 09, 2006 at 06:00:42 (MSK)

AK
San Antonio, TX - Saturday, December 09, 2006 at 05:46:31 (MSK)
А вот она (показав на Неёлову) - слишком истерично, перебирала, переигрывала.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой АК, вот в театре, на сцене люди (актёры) притворяются.
Смотреть на это тяжело и неприятно. Говорят "игра". Но вот играют спортсмены, это игра.
Там есть очень жёсткие правила. Есть настоящее преодоление и настоящеая боль. Часто увечье. Иногда "полная", а не как у Пастернака, гибель всерьёз.
Другое дело фарс, на грани цирка. Это архетипично, чревато и может захватить.
Возможно я в чём-то очень серьёзно неправ. В чём?



Неуловимый
- Saturday, December 09, 2006 at 05:57:11 (MSK)

Квестор - Saturday, December 09, 2006 at 04:49:14 (MSK)
А вот это - его: "Мир ловил меня, но не поймал". Г.С. Сковорода
******************************
Тоже не его. Это из жизни ранних ковбоев:
- Вон скачет неуловимый Джо.
- Неужто его никто не может поймать?
- Да кому он на хрен нужен?!


AK
San Antonio, TX - Saturday, December 09, 2006 at 05:46:31 (MSK)

>Sandro, Saturday, December 09, 2006 at 00:49:48 (MSK)
>...подумайте над частью моей фразы "был знаком с Мариной Неёловой".
###############

Я с Неёловой знаком не был, но все равно лично обидел. В середине 1960-х будучи на одном из начальных курсов университета попал с небольшой группой активистов на предварительный прогон "Восхождения на Фудзияму" в Современнике. Нас было человек десять. После просмотра мы остались на узкое обсуждение, в кружок. Там был и Чингиз Айтматов, который произвел на меня удручающее впечатление. По моей бессовестной молодости, думаю. Как до сих пор помню, он крайне плохо говорил по-русски. Уж не знаю, как он писал. Я хотел там его об этом спросить, но постеснялся.

Так вот, мне очень понравился Кваша, и совсем не понравилась Неёлова. Она на мой взгляд крайне истерично играла. Как потом оказалось, это вообще её манера. Она истеричка и в "Осеннем марафоне" (прошу не поправлять, это моя личная точка зрения), так в "Восхождении на Фудзи" была на порядок истеричнее. Мы сели в кружок, и кто-то из ведуших спросил - ну, ребята, давайте свои впечатления, только честно. Может, это и сама Неёлова на свою голову и спросила, уже не помню, кто. Я себе представлялся честным, поэтому честно и сказал, что вон тот (показав на Квашу) очень хорошо играл, мне понравилось. А вот она (показав на Неёлову) - слишком истерично, перебирала, переигрывала.

Неёлова очень расстроилась. Мне до сих пор неудобно, зачем я так. Зато, думал, честно, они же просили.



Михаил
- Saturday, December 09, 2006 at 05:42:01 (MSK)

Elena
- Saturday, December 09, 2006 at 05:22:24 (MSK)
мало для "выше всяких похвал"
ДБ - классик-многоборец, "чего уж там"
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Не в том дело, дорогая Еленочка.
Дело в позиции современного критика. не сломалось, но заметно покосилось место поэзии
в контексте культуры. Сейчас не так просто избавиться от еле, но всё же уловимого тона лёгкой снисходительности по отношению к поэзии и поэтам прошлого века(!).
И неудивительно. Тогда поэтов было полтора-два десятка, хороших пять-шесть.
Сейчас их тысячи. Хороших, до сотни можно набрать. Соответственно и доля респекта.


Elena
- Saturday, December 09, 2006 at 05:22:24 (MSK)

Dan Dorfman Boston, U.S.A. - Friday, December 08, 2006 at 15:56:28 (MSK)

спасибо, Дан

там очень мало из БП
мало для "выше всяких похвал"
ДБ - классик-многоборец, "чего уж там"

а второго вопроса не было (ничего не знаю о Славниковой)
посмотрела по вашей ссылке в топосе, спасибо
графомания как графомания, говорят и на такое есть читатель


Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, December 09, 2006 at 05:16:50 (MSK)

Бодя, США - Friday, December 08, 2006 at 20:34:26 (MSK)
...Путать USPS и UPS тоже не дело.
== =========== = = ==============

Согласен. Я это заметил сразу после того, как поставил пост, но лень было поправляться - на сайте USPS тоже есть опция, позволяющая по номеру квитанции проследить весть путь посылки вплоть до места её окончательного хранения. Вышло даже смешнее - клиент предъявляет повышенные требования к дешёвой государственной почте, как будто он на самом воспользовался услугами приличной частной компании.


Sandro
- Saturday, December 09, 2006 at 05:01:34 (MSK)

Victor
- Saturday, December 09, 2006 at 02:31:55 (MSK)
... Вроде там была страна Албания (Агвания)...
*****
Она располагалась большей частью на территории нынешнего Азербайджана (древнее грузинское название Азербайджана- Адарбадаган). Насколько я знаю, они были индоевропейцами (как и армяне, но другого корня, пришли на Кавказ с другой стороны) и, похоже, растворились частично среди грузин (в Грузии до сих пор сохранилась пара деревень, которые называются Алвани), а частично среди армян и турок-шиитов. Я ничего не знаю про албанский алфавит кроме того, что армяне приписывают его создание тому же Месропу Маштоцу. Слава Богу, что он не успел создать коптский и готский алфавиты также.


Квестор
- Saturday, December 09, 2006 at 04:49:14 (MSK)

"Жизнь может дать только одно облегчение - кишечника". Дж. Оруэлл

Walker
- Friday, December 08, 2006 at 10:28:08 (MSK)

безвредное средство, приводящее человека в хорошее, веселое состояние духа? Видимо, это принципиально невозможно. Видимо, какая-то сила сверху следит за этим."

Эта "высшая сила" называется "адаптивные способности" или просто "привыкание". Дурное стремление искать настроение (счастье, любовь, Бога, математику) СНАРУЖИ, когда всё это внутри человека. Хорошее настроение нельзя ВЗЯТЬ, но им можно поделиться. А ларчик просто открывался.

***
Сергей О.
- Friday, December 08, 2006 at 16:11:54 (MSK)

Со Сковороды? - "Спасибо Боже, что всё нужное Ты сотворил простым, а не нужное сложным." Этот кухонный утвар еще и вор!

"Поблагодарим мудрую природу за то, что нужное она сделала легким, а тяжелое ненужным". Эпикур

А вот это - его: "Мир ловил меня, но не поймал". Г.С. Сковорода

Я вот тоже его не уловил...

***
Sandro
- Friday, December 08, 2006 at 20:05:52 (MSK)

Как часто многие винят в своих грехах других, и валят в кучу жизнь, как неудачу. Я ж для грехов своих ваяю стих. И над стихом своим смеюсь и плачу. Мы все виновны здесь, и первородный грех позволит нам не относиться строго, к тем, кто красиво жил, и кто грешил. Пусть лучше так, чем жизнь прожить убого. И всё же, грех греху есть рознь, и я, лелея малые грешата, вам не отдам всей памяти своей, отдам лишь первородные стишата.

Хулители хулят совсем не Вас, они стараются отмыться до бела, но жизнь как зебра, мой ее, не мой, какая есть, такая и мила! Еще одно я Вам сказать должОн, что это же касается и... жен.

***


Victor
- Saturday, December 09, 2006 at 02:45:04 (MSK)

Ну никто не знает, что означает *u*? Google зараза держит это просто за U, даже если вот так: "*u*".


Валентин Иванов
- Saturday, December 09, 2006 at 02:32:08 (MSK)

Михаил - Saturday, December 09, 2006 at 00:21:07 (MSK)
Не вял мой пестик, хоть укрыт от сглаза
И твой ему, конечно, не чета
Ведь там где твоего от силы на два раза
Мой без проблем сумеет до черта.
^^^^^^^^^^^^^^^
Про пестик твой эксперт и лох наслышан,
Тут каждый знает - он могуч зело,
И все трепещут, лишь завидят Мишу,-
АК сказал, что он порвёт е*ло!


Victor
- Saturday, December 09, 2006 at 02:31:55 (MSK)

Sandro!
Вроде там была страна Албания (Агвания) /в районе Карабаха или как его политкорректно называть?/ со своим алфавитом из 52 букв, а уже потом на его основе были сделаны армянский и грузинский.


Бодя
США - Saturday, December 09, 2006 at 02:26:53 (MSK)

Sandro
- Saturday, December 09, 2006 at 01:59:32 (MSK)
Бодя, Вы эстет*! Cкажите, как простой акт поглощения советского баночного пива "Золотое кольцо" с маленькими кусочками хлеба с намазанной на него чёрной икрой, можно изложить непримитивно?!

Victor
- Saturday, December 09, 2006 at 02:07:50 (MSK)

зато вкусно. Я помню тут дискуссия была, какое вино лучше к красной икре идёт. Нет, ну это ж на до придумать! Вино к икре!
=======================
Во-первых, изложить непримитивно можно все. Зависит от излагающего. А уж про процесс поглощения, да ещё с пивом - тут половина интернетпишущих таких слюней напускает - только держись!
Во-вторых, "примитивно" относилось к Вашему, Sandro, восприятию "красивой " московской жизни.
В-третьих, буржуи с аристократами, по литературе судя, черную икру поглощали с шампанским брют.
Но Вы, конечно, не аристократы, господа. Да и буржуи не очень.
Я тоже не очень, поэтому икру признаю только с водкой.


Victor
- Saturday, December 09, 2006 at 02:07:50 (MSK)

Бодя
... Излагаете примитивно (пиво с икрой!)


зато вкусно. Я помню тут дискуссия была, какое вино лучше к красной икре идёт. Нет, ну это ж на до придумать! Вино к икре!

Sandro, thanks!


Sandro
- Saturday, December 09, 2006 at 01:59:32 (MSK)

Бодя
США - Saturday, December 09, 2006 at 01:48:51 (MSK)
... Излагаете примитивно (пиво с икрой!)...
*****
Бодя, Вы эстет*! Cкажите, как простой акт поглощения советского баночного пива "Золотое кольцо" с маленькими кусочками хлеба с намазанной на него чёрной икрой, можно изложить непримитивно?!

(*)На Гашека не намекаю.


Sandro
- Saturday, December 09, 2006 at 01:51:46 (MSK)

Victor
- Saturday, December 09, 2006 at 01:22:02 (MSK)
... "взаимовлияние алфавитов в кавказском регионе".
*****
Взаимовлияние алфавитов (например, некоторые латинские "фигуры" в сербском?), если такое возможно, может окaзаться интересной штукой и может иметь значение в случае единовременного акта создания нового алфавита с использованием графики уже существующего, как в случае кириллицы и греческого. В случае же грузинского и армянского, в то время, когда у обоих прослеживаются "греческие корни", "синхронистического", если можно так выразиться, родства между ними нет.
Т.е., абсолютно исключено, что эти два алфавита создавал один и тот же человек в одно и то же время, как утверждают наши дорогие армянские друзья. Более того, есть исторические свидетельства, что создатель армянского алфавита Месроп Маштоц не знал грузинского языка, что делает ещё более маловероятным, что он создал и подарил грузинам совершенно замечательный по своей красоте и почти идеально-фонетический алфавит, в то время, как для некоторым гласных армянского азыка он не удосужился изобрести и нарисовать графических соответствий (подобно семитским алфавитам).


Бодя
США - Saturday, December 09, 2006 at 01:48:51 (MSK)

Sandro
- Saturday, December 09, 2006 at 00:49:48 (MSK)
Бодя
США - Saturday, December 09, 2006 at 00:21:53 (MSK)
... Подумайте лучше над своей фразой...
*****
Нет, уж пожалуй, Вы подумайте над частью моей фразы "был знаком с Мариной Неёловой".
В ЦДЛ ходил пиво пить с бутербродами с икрой. Если эту часть благополучно переварите, я Вам ещё про своих московских друзей и знакомых расскажу.
========================
Спасибо, не надо. Неинтересно, особенно от Вас. Излагаете примитивно (пиво с икрой!), уж лучше Кожевникову читать. А, кроме того, я по рождению коренной москвич, знакомых и родственников много. Почти каждый был с кем-то знаком и ходил куда-нибудь по-знакомству что-нибудь дефицитное приобретать. Такая там жизнь, за это я Москву и недолюбливаю.
Лучше учите русского языку, чтобы не писать о бородатых женщинах.


AK
San Antonio, TX - Saturday, December 09, 2006 at 01:30:28 (MSK)

>Без расчёта на признательность, Saturday, December 09, 2006 at 01:19:37 (MSK)
>>AK, San Antonio, TX - Friday, December 08, 2006 at 22:42:45 (MSK)
>>Чтобы перешел на сторону врага - такие случаи вообще мне не известны, хотя я читал немало работ по истории США во ВМВ. Если кто найдет данные - буду признателен.
>подорвал гранатой сослуживцев в палатке, где-то с год назад
################

Я и не знал, что Вторая мировая продолжалась где-то с год назад. Это, видимо, тот же, кто в России до недавнего времени поезда под откос пускал.

Просто раньше в США состав населения был другой. Нынче Пинские появились.



AK
San Antonio, TX - Saturday, December 09, 2006 at 01:23:48 (MSK)

>Alexander Pinsky, Saturday, December 09, 2006 at 00:23:04 (MSK)
>- Kurt Vonnegut
################

Очередное паясничание? Ну, расскажите нам опять, как драпали полицейские из Нью-Орлеана со своими семьями при включенных мигалках. Что оказалось полным фуфлом.

То, что вы цитируете Воннегута, говорит только в пользу моего комментария об Аламо. Воннегут специализируется на черном юморе и нарочитом охаивании. Одну из своих лекций он начал так: "Ну, что там у нас еще осталось святого? Ромео и Джульетта? Что ж, приступим".

Типичная шутка Воннегута:

Jesus used to be so merciful and loving of the poor. But now he’s a Republican.

На свой недавний день рождения Воннегут признался:

“I began writing because I found myself possessed. I looked at what I wrote and I said ‘How the hell did I do that?’

Вы еще процитируйте курс по истории России в исполнении Жванецкого. Смешно тоже будет. Но серьезно цитировать?



Victor
- Saturday, December 09, 2006 at 01:22:02 (MSK)

Sandro,

Вы бы не могли:

1) Либо парой предложений показать взаимосвязь армянского и грузинского алфавита
2) Предпочтительнее - может забацаете исследование типа "взаимовлияние алфавитов в кавказском регионе". Как пишет Павич в Хазарском Словаре - языки учатся друг у друга.


Без расчёта на признательность
- Saturday, December 09, 2006 at 01:19:37 (MSK)

AK
San Antonio, TX - Friday, December 08, 2006 at 22:42:45 (MSK)
Чтобы перешел на сторону врага - такие случаи вообще мне не известны, хотя я читал немало работ по истории США во ВМВ. Если кто найдет данные - буду признателен.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Козёл один, сука муслимская, подорвал гранатой сослуживцев
в палатке, где-то с год назад


Василий Пригодич
- Saturday, December 09, 2006 at 01:14:51 (MSK)

Вирусы таинственным образом появились и таинственным образом исчезли.


Sandro
- Saturday, December 09, 2006 at 01:07:40 (MSK)

Victor
- Saturday, December 09, 2006 at 00:55:27 (MSK)
*****
У меня здесь есть очень толковая книга Тамаза Гамкрелидзе "Алфавитное письмо и древнегрузинская письменность: Типология и происхождение алфавитных систем письма". Она на грузинском, но там есть пространнейшее, страниц на девяносто, резюме на русском, с таблицами и библиографией. Если Вам действительно интересно, я скопирую для Вас русско-английскую часть.


Victor
- Saturday, December 09, 2006 at 01:05:21 (MSK)


своевольничание с ударением, - первый признак графомании.


жИдким,- модераторы б сразу стёрли


Осторожно, окэшено!
- Saturday, December 09, 2006 at 01:00:42 (MSK)

Валентин Иванов
- Friday, December 08, 2006 at 20:19:01 (MSK)
Как я владею языком родным,
Чтоб захлебнулся ты говном жидкИм,-
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Неряшливая рифма, и, особенно,
своевольничание с ударением, - первый признак графомании.


Victor
- Saturday, December 09, 2006 at 00:59:57 (MSK)

Картина маслом - Sandro на коленях Боровского поедает в ресторане ЦДЛ бутерброды с чёрной икрой. Рядом внучка Ленина в позе памятника Карлу Марксу у Большого ("пива будешь?")


Victor
- Saturday, December 09, 2006 at 00:55:27 (MSK)

Sandro, что слышно про грузинский алфавит?


Sandro
- Saturday, December 09, 2006 at 00:49:48 (MSK)

Бодя
США - Saturday, December 09, 2006 at 00:21:53 (MSK)
... Подумайте лучше над своей фразой...
*****
Нет, уж пожалуй, Вы подумайте над частью моей фразы "был знаком с Мариной Неёловой". А также: снимал квартиру у внучки Ленина Лены Щукиной и с её помощью попадал через служебный вход в Театр имени нацмена-чурки Вахтангова. В ЦДЛ ходил пиво пить с бутербродами с икрой. Давид Боровский доставал мне билеты в другой модный тогда театр.
Если эту часть благополучно переварите, я Вам ещё про своих московских друзей и знакомых расскажу.


Victor
- Saturday, December 09, 2006 at 00:47:19 (MSK)

Игорь Островский

Обычно, u=you


Спасибо, я знаю. Меня волнуют звёздочки по бокам.

u means "micro" sometimes

Контекст давай!

iridescence544 Re: warning!!! PayPal Phishing
Yeah, I got that one, too and Mozilla Firefox notified me that it's a scam. I'm glad I allowed my ex to talk me into converting over from Internet Explorer. Having techie boyfriends comes in handy at times. *u*


Игорь Островский
- Saturday, December 09, 2006 at 00:36:22 (MSK)

Victor
- Saturday, December 09, 2006 at 00:16:35 (MSK)
Знатоки сетевого английского! А что означает: *u* ?


Обычно, u=you


Alexander Pinsky
- Saturday, December 09, 2006 at 00:23:04 (MSK)

AK: "Вопрос был не ко мне, так что не расскажу. Но замечу два обстоятельства, имеющие отношение к Аламо, который (форт, крепость) в пяти минут ходьбы от моей гостиницы. Первое - то, что Аламо остается американской святыней, и именно так его воспринимают практически все. "Практически" - потому что кто-то может и не так, но таких я не встречал."
_____________________________________
Весьма прискорбный факт. Из Вашего признания можно заключить, что общаться Вам приходилось главным образом со всякой шушерой, между тем, как приличные люди встречаются даже в Америке. Вот, например, высказывание одного из них о событиях времен Мексиканской войны:
"Lincoln was only a Congressman when he said in 1848 what I am about to echo. He was heartbroken and humiliated by our war on Mexico, which had never attacked us.

We were making California our own, and a lot of other people and properties, and doing it as though butchering Mexican soldiers who were only defending their homeland against invaders wasn’t murder.

What other stuff besides California? Well, Texas, New Mexico, Utah, Nevada, Arizona, and parts of Colorado and Wyoming.

The person congressman Lincoln had in mind when he said what he said was James Polk, our president at the time. Abraham Lincoln said of Polk, his president, our armed forces’ commander-in-chief: “Trusting to escape scrutiny by fixing the public gaze upon the exceeding brightness of military glory, that attractive rainbow that rises in showers of blood —that serpent’s eye, that charms to destroy, he plunged into war.”

Holy smokes! I almost said, “Holy shit!” And I thought I was a writer!

Do you know we actually captured Mexico City during the Mexican War? Why isn’t that a national holiday? And why isn’t the face of James Polk up on Mount Rushmore, along with Ronald Reagan’s?

What made Mexico so evil back in the 1840s, well before our Civil War, is that slavery was illegal there. Remember the Alamo?" - Kurt Vonnegut Jr.



Бодя
США - Saturday, December 09, 2006 at 00:21:53 (MSK)

Sandro
- Friday, December 08, 2006 at 22:33:43 (MSK)

В 80-е я был дружен с Серёжой Сазонтьевым и Валерой Фокиным и через них был знаком с Мариной Неёловой и ещё парой бородатых личностей из "Современника". Они все называли её Волчком.
=====================
Естественно, человек с фамилией ВОлчек обязательно имел кличку ВолчОк.
Подумайте лучше над своей фразой был знаком с Мариной Неёловой и ещё парой бородатых личностей



u means "micro" sometimes
- Saturday, December 09, 2006 at 00:21:28 (MSK)

Контекст давай!


Михаил
- Saturday, December 09, 2006 at 00:21:07 (MSK)

Вялая бездарь - Thursday, December 07, 2006 at 23:06:57 (MSK)
Валентин Иванов

Зато не вял ни пестик мой, ни дух...
^^^^^^^^^^^^^^^
Не вял мой пестик, хоть укрыт от сглаза
И твой ему, конечно, не чета
Ведь там где твоего от силы на два раза
Мой без проблем сумеет до черта.


Victor
- Saturday, December 09, 2006 at 00:16:35 (MSK)

Знатоки сетевого английского! А что означает: *u* ?


Victor
- Saturday, December 09, 2006 at 00:06:10 (MSK)

Elena
"гламурная оппозиция кремляди", хм-м


Кремль - Карамель


Victor
- Saturday, December 09, 2006 at 00:01:20 (MSK)

Игорь Островский

Но тема злобной мексиканской агрессии против миролюбивого американского народу так и осталось НЕРАСКРЫТОЙ.


Да далась Вам эта тема, ей богу. Что это, сиськи что ли?


Михаил
- Friday, December 08, 2006 at 23:28:29 (MSK)

марин балтийская
- Friday, December 08, 2006 at 16:06:25 (MSK)
Что общего имеют со мной все эти хари? НИЧЕГО
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Вот именно, уважаемая Светлана. Вы умный, тонкий человек,
блестящий филолог. На хрена Вам этот мазохизм?



Игорь Островский
- Friday, December 08, 2006 at 23:21:27 (MSK)

Но тема злобной мексиканской агрессии против миролюбивого американского народу так и осталось НЕРАСКРЫТОЙ.
Доколе???


AK
San Antonio, TX - Friday, December 08, 2006 at 23:12:37 (MSK)

>Игорь Островский, Friday, December 08, 2006 at 23:03:25 (MSK)
##################

Дорогой читатель,

Ваш незамысловатый и вполне предсказуемый ответ в очередной раз поясняет два вопроса: (1) почему с Россией еще долго будет не очень хорошо, и (2) почему некоторые представители славного народа уезжают на место жительства в Германию.

Засим остаюсь,
Ваш.



Игорь Островский
- Friday, December 08, 2006 at 23:03:25 (MSK)

AK
>>Кино "Аламо" я не смотрел, так что комментировать, что и как там показывали, не могу. Но я был в Аламо.
>>Как, И.О., будем ерничать? Или как?


- Дорогой друх и местами земляк!
Фильмов об Аламо я видел не менее трех, и некоторые неоднократно.
Так что, Ваш просветительский пыл ушел в песок. Или может в глину.
Ибо суть моего вопроса относилась к злобной мексиканской агрессии против миролюбивого американского народа.
А тот факт, что при помощи сверхмощного несекретного оружия типа "холливуд" можно из любой мелкой стычки раздуть событие поважнее "Битвы народов", мне тоже давно и хорошо был известен и без Вашего просвещенного вмешательства.
Засим остаюсь Вам iskrenne преданный etc.


Sandro
- Friday, December 08, 2006 at 23:01:27 (MSK)

Валентин Иванов
- Friday, December 08, 2006 at 22:47:18 (MSK)
А на коленях у нее не сидел, Sandro?..
*****
Думаю, что наоборот, что я был излишне робок. Надеюсь, только, что это было не очень заметно. Она была тогда очень хороша и, как говорят, в зените славы.


Валентин Иванов
- Friday, December 08, 2006 at 22:53:49 (MSK)

--------------------------------------------------------------------------------
AK San Antonio, TX - Friday, December 08, 2006 at 22:42:45 (MSK)
>Скрытая (или совсем откровенная) ирония возникнет, если сказать, что российской параллелью Аламо являются 28 гвардейцев-панфиловцев. Интересно, являются ли эти 28 святыней для россиян? Приезжают ли россияне сотнями и тысячами каждый день, чтобы постоять на месте гибели своих (наших) 28 героев?

Про сотни - не знаю, но тысячами каждый день не приезжают. Во первых, денег столько нет. Ну и потом, с героями - полная не ясность: кто они? сколько их? да и были ли они? - после объявления свободы печати и высказываний с героями у нас стало намного сложнее, не так ли?


Валентин Иванов
- Friday, December 08, 2006 at 22:47:18 (MSK)

--------------------------------------------------------------------------------
Sandro - Friday, December 08, 2006 at 22:33:43 (MSK)

>В 80-е я был дружен с Серёжой Сазонтьевым и Валерой Фокиным и через них был знаком с Мариной Неёловой.

ПОСИДЕЛКИ

А на коленях у нее не сидел, Sandro? Вот видишь, а Надежда сидела. Она у всех сидела.


AK
San Antonio, TX - Friday, December 08, 2006 at 22:42:45 (MSK)

>Игорь Островский, Friday, December 08, 2006 at 20:35:05 (MSK)
>расскажите про оборону Аламо от мексиканской агрессии.
###################

Вопрос был не ко мне, так что не расскажу. Но замечу два обстоятельства, имеющие отношение к Аламо, который (форт, крепость) в пяти минут ходьбы от моей гостиницы. Первое - то, что Аламо остается американской святыней, и именно так его воспринимают практически все. "Практически" - потому что кто-то может и не так, но таких я не встречал.

Скрытая (или совсем откровенная) ирония возникнет, если сказать, что российской параллелью Аламо являются 28 гвардейцев-панфиловцев. Интересно, являются ли эти 28 святыней для россиян? Приезжают ли россияне сотнями и тысячами каждый день, чтобы постоять на месте гибели своих (наших) 28 героев? Вот когда будут приезжать, как американцы к своим павшим героям, тогда с Россией будет все в порядке. К тому же, американские герои пали раньше - в 1836 году, но не забыты.

Не исключено, что именно такое отношение к своей истории и своим героям привело к тому, что дезертиров из армии США во второй мировой войне можно пересчитать по пальцам. Расстрелен за дезертирство был вообще только один, и то недавно его практически (а может и формально) реабилитировали. Чтобы перешел на сторону врага - такие случаи вообще мне не известны, хотя я читал немало работ по истории США во ВМВ. Если кто найдет данные - буду признателен. Если даже такие данные найдутся - цифры (пусть относительные) будут несоизмеримы с Красной Армией.

Короче, американцы своими героями не бросаются.

Второе обстоятельство - что Аламо вообще не коснулась пресловутая политкорректность. Сан Антонио (и Аламо в центре города) находятся всего в двух часах езды от мексиканской границы, и в городе полно мексиканцев. Тем не менее, сутью истории Аламо является то, как храбро держались защитники форта, и все 187 погибли в рукопашном бою и штыковых атаках, положив две тысячи мексиканцев. Всего в бою было три тысячи мексиканцев и 187 американцев. Все до одного погибли. Мексиканцы слушают и проглатывают. И это само по себе показывает отношение американцев к политкорректности. По мелочам - пожалуйста, но принципиальные вещи - не замай.

Кстати, бомбардировка форта продолжалась 11 дней, и главный штыковой бой - в день последний. В числе погибших был и трижды конгрессмен США из штата Теннесси, Дэви Крокетт. Было ему 50 лет.

Эта гибель форта так всколыхнула американцев, что армия под командованием генерала Хьюстона через минимальное время наголову разгромила мексиканцев, продолжавших путь из Аламо. Пленных почти не брали, и рубили/кололи их с возгласами Remember Alamo.

С тех пор "Remember Alamo" остается главным боевым кличем американцев. По крайней мере, в истории.

Кино "Аламо" я не смотрел, так что комментировать, что и как там показывали, не могу. Но я был в Аламо.

Как, И.О., будем ерничать? Или как?



Валентин Иванов
- Friday, December 08, 2006 at 22:41:56 (MSK)

--------------------------------------------------------------------------------
СПб Наблюдатель - Friday, December 08, 2006 at 21:20:17 (MSK)

>Бытовых впечатлений о собственной несообразительности, изложенных языком фельетона "Комсомольской правды", я вам могу навалять не 3, как у вас, а 33 страницы.

Хе-хе. Зачем же увиливать от темы? Мы ждем от Вас не бытовых впечатлений, а талантливых текстов, в отличие от "бесталанных писаний выморочного Билли", как Вы выразились. Укажите нам на такие тексты, а то пока мы верим лишь в то, что Вы способны "навалять не 3, а 33 страницы". Другого не обнаружено, СПб Валятель!


Sandro
- Friday, December 08, 2006 at 22:33:43 (MSK)

Надежда Кожевникова
- Friday, December 08, 2006 at 22:18:15 (MSK)
*****
В 80-е я был дружен с Серёжой Сазонтьевым и Валерой Фокиным и через них был знаком с Мариной Неёловой и ещё парой бородатых личностей из "Современника". Они все называли её Волчком.


Дохтор
- Friday, December 08, 2006 at 22:25:08 (MSK)

Sandro
- Friday, December 08, 2006 at 21:56:59 (MSK)

Предъявляет жалобы на головную боль в заднем проходе.


Надежда Кожевникова
- Friday, December 08, 2006 at 22:18:15 (MSK)

Валерий Петрович, у меня в тексте о Миронове написано Галя ВолчОк, как и было, произносилось с ударением на последнем слоге. Потом она стала ВолчЕк, с удареннием на первом. Я хорошо помню, так она была ближайшей подругой моей сестры, и ВолчОк с детства слышала постоянно. Мне кажется, что когда говоришь о том времени, надо чтобы всё соответствовало. Но посколько публика буквоедна, то на ваше усмотрение как фамилию Гали написать. Всего доброго.


СПб Наблюдатель
- Friday, December 08, 2006 at 22:01:59 (MSK)

Sandro

Жалующийся джигит, это нечто. Браво.
То, что ты принимаешь за глупость, верно лишь в том значении, что по привычке старшего брата надеюсь выколотить дурь из младшего.
Бесполезное дело.


Братья Карамазовы
- Friday, December 08, 2006 at 21:59:46 (MSK)

СПб Наблюдатель: Русский же народ немногословен...
*****
Ты чё, братуха, в натуре, оборзел?


Sandro
- Friday, December 08, 2006 at 21:56:59 (MSK)

... однообразной и затянувшеся перепалки
*****
indeed.
Oн первым стал обзываться. И всегда так: я его доведу до точки, для чего, кстати сказать, особенных усилий не требуется, а он начинает глупости залпами выдавать.


Д. Горбатов
- Friday, December 08, 2006 at 21:41:40 (MSK)

Надежда Кожевникова
- Thursday, December 07, 2006 at 23:52:49 (MSK)

Горбатову. В постинге к вам РЕМБРАНД. Но в вас хорошо, видимо, совмещается желание творить и дотошность клерка- корректора. Это - чудо! Башмачкин Гоголя с отличным почерком на творческие дерзания не отваживался. Вы, Горбатов, безусловно, смелее.


Оно, конечно, как говорится, премного благодарен, мадам, но при чём тут я? Я к Вам не пишу — чего же боле? Сверьтесь с реквизитами.

PS. Был бы я настоящим пуристом (не «Башмачкиным Гоголя») — не преминул бы заметить, что правильное написание — всё-таки Р-е-м-б-р-а-н-д-т.


Модератор
- Friday, December 08, 2006 at 21:30:38 (MSK)

2-я часть Гусь Буки за декабрь (510 Кб) - в архиве. При это Гб слегка очищена от несколько однообразной и затянувшеся перепалки


СПб Наблюдатель
- Friday, December 08, 2006 at 21:25:46 (MSK)

Sandro
Вот видишь, сам все про себя знаешь, но норовишь приписать это мне.
Главу "перенос" З.Фрейда ты так и не прочитал, я вижу. А жаль. Я ведь давал задание на дом.


Mania grandiosa
- Friday, December 08, 2006 at 21:22:54 (MSK)

СПб Наблюдатель: выискиваете мой ник среди прочих.
СПб Наблюдатель
- Friday, December 08, 2006 at 21:20:17 (MSK)
Вал.Иванову

Хе-хе.
Главное не в том, что вы меня ругаете, а в том, что выискиваете мой ник среди прочих. И отвечаете на постинг, адресованный совсем другому, по другому же поводу. это и есть признак интереса. Хотя, если вы считаете себя писателем, могли бы сообразить это и сами.
Что же до "путного", то каждый берет ровно столько, сколько ему по силам унести.

ЗЫ. Бытовых впечатлений о собственной несообразительности, изложенных языком фельетона "Комсомольской правды", я вам могу навалять не 3, как у вас, а 33 страницы. Это такая традиционная жвачка, что нечего и говорить. Ну, типа "она удивленно хлопает крашеными глазками", "выяснилось, что директор-таки не знает о существовании другого штата" и проч. в том же духе 40-летней давности.
Валентин Иванов
- Friday, December 08, 2006 at 21:08:27 (MSK)

СПб Наблюдатель - Friday, December 08, 2006 at 20:53:09 (MSK)
> выморочного, декадентского Билли Ш., бледного, как спирохета, и столь же бесталанного. Читай меня и учись, дурак.

Мы Вас читаем, уважаемый СПб Наблюдатель!
Однако, кроме ругани, хвастовства и поучений, ничего путного пока прочесть не удалось. А у «выморочного», как Вы выражаетесь, Билли – удалось. Может, не стоит так пыжиться?


СПб Наблюдатель
- Friday, December 08, 2006 at 20:53:09 (MSK)

Sandro

Многословие и избыточность, дружок. Вкуса у таких провинциалов в кепко-халатах, как ты, никакого, поэтому берете примеры с худших образцов. Типа выморочного, декадентского Билли Ш., бледного, как спирохета, и столь же бесталанного.
Он зверькам, учащимся говорить по-русски, и представляется высшим образцом.

Русский же народ немногословен и меток на язык, чего велеречивым восточным зверькам понять просто не дано. ОДин удачный эпитет у нас стоит 20 твоих фальшивых, бледных и тощих.
Читай меня и учись, дурак.


Sandro
- Friday, December 08, 2006 at 20:45:20 (MSK)

СПб Наблюдатель
- Friday, December 08, 2006 at 20:29:55 (MSK)
... Я надеюсь, что ассоциируюсь у Вас все-таки с икрой по 19.
*****
Mania grandiosa!
Ты ассоциируешьcя с зеленоватыми, обваленными в сухарях, полуфабрикатными котлетами из отмоченного хлеба и тухлых потрохов (по 7 коп. штука) в деревянных лотках и продавщицей в неподшитых валенках и синем сатиновом халате поверх засаленного ватника.


Игорь Островский
- Friday, December 08, 2006 at 20:35:05 (MSK)

Sandro
>>Экий Вы прыткий - уже изучили книжку, которую я Вам вчера порекомендовал! Там, если не ошибаюсь про СССР до 1861-го года?

- Ниасилил. Букаффок многа.


>>Скажите, а бывал ли Чингиз Хан в Сталинабаде?
И в каком году Ференц Лист приезжал в Ленинград?

- Это не Ваша история, сударь. Вы, давайте, лутче расскажите про оборону Аламо от мексиканской агрессии.


Бодя
США - Friday, December 08, 2006 at 20:34:26 (MSK)

Sandro
- Friday, December 08, 2006 at 18:36:44 (MSK)
Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, December 08, 2006 at 07:10:27 (MSK)
... Смешной случай. Положу его в копилку идиотских случаев... UPS работает так: они привозят посылку по адресу, указанному на посылке...
*****
Дорогой Д.Ч.!
У него это выглядит следующим образом: "... USPS – самая срочная почта, которая известна мне в Америке, гарантирующая доставку в течение суток в любую точку США..."
======================
Случай, конечно, как и все что происходит с Ивановым в США, эстраординарный. Везет же некоторым.
Но путать USPS и UPS тоже не дело.

P.S. Зима (поздняя осень в США), обострения начались. Пригодич, похоже, последнего лишился. Про Кожевникову и говорить страшно. У Sandro опять маниакальные идеи насчет русского языку...


СПб Наблюдатель
- Friday, December 08, 2006 at 20:29:55 (MSK)

Сергею О.
Я надеюсь, что ассоциируюсь у Вас все-таки с икрой по 19.
хотя мне интересно побыть иногда и курой 3-ей категории по руб-пять.


СПб Наблюдатель
- Friday, December 08, 2006 at 20:24:14 (MSK)

Sandro

ах да, и еще. Я-то плохой, таким быть мне сегодня удобно, да только мои неправильные качества заставляют других мной интересоваться, ты же настолько одномерен и так укладываешься в понятие "грузин в кепке, обученный в россии разговаривать", что прямо скулы сводит.
Ты зверек в национальном халате, экспонат, выведенный в целях Этнографического музея для полноты экспозиции "Влияние славянских этносов на народы передней азии".


Валентин Иванов
- Friday, December 08, 2006 at 20:19:01 (MSK)

Sandro - Friday, December 08, 2006 at 20:05:52 (MSK)
СПб Наблюдатель!
>Сам ты сучонок и злобный траханый скобарь!
И даже языком своим родным ты никогда не будешь владеть так, как владею им я.
Горе мне, горе!


Как я владею языком родным,-
Сучонок, злобный траханый скобарь,
Чтоб захлебнулся ты говном жидкИм,-
Так не владела им сама Цариц Тамарь!


Сергей О.
- Friday, December 08, 2006 at 20:18:39 (MSK)

СПб Наблюдатель
- Friday, December 08, 2006 at 16:50:55 (MSK)

Не знаю почему, но, сказанное Вами, напомнило мне годы жизни в Ленинграде. Одна из Советских улиц. Магазин на Невском около Московского вокзала, где в эмалированных лотках лежала черная и красная икра по 19 и 17 рублей, соответственно (очень дорого тогда было). Суворовский проспект с одной стороны и палисадник с другой стороны ограничивали эту улицу, которой относительно недавно возвратили название Х-я Линия. По этим данным вычислить её легко. Пахнущая огурцом корюшка, тоже вспомнилась. Лето на Финском заливе возле Большой Ижоры. Пересадка в Ломоносове с электрички на поезд с паровозной тягой.


Василий Пригодич
- Friday, December 08, 2006 at 20:18:03 (MSK)

Дорогой Д.Ч.!

Решил все-таки с Вами попрощаться.

Вы - не историк-публицият, а писторик-публиссыст. Бздо взяло: маску Вы так и не сняли.

Гляжу на "филию" Д.Ч.
И думаю о кирпиче.

Не ветер бушует над бором,
Не с гор побежали ручьи.
Д.Ч. с незавидным прибором
Обходит владенья свои.

Незавидный прибор - "эстетометр".

Ехал на ярмарку ухарь-Д.Ч.,
За три копейки купался в моче.

Вы - не мужчина.


СПб Наблюдатель
- Friday, December 08, 2006 at 20:12:34 (MSK)

Sandro

Тебе, грузинскому, невдомек, что о владении языком судят по критериям "интересно ли читать".
Много ли тебя читают и с тобой спорят?
ЧТо ты здесь ценного оставил? Кому ты интересен, если все твои, даже анонимные, записки угадываются с пол-тыка, до того они примитивны и однообразны? НИчего-то ты не можешь, ни по-русски, ни по-грузински(иначе б сидел счас на Джорджия-ру и ругал русню), ни, тем более, по-английски.
Ты же здесь пасешься, и обрывки моих мыслей и фраз ловишь. Они и всплывают у тебя то там, то сям, сам-то ты ни хера без меня придумать не можешь, и это видно.


Валентин Иванов
- Friday, December 08, 2006 at 20:06:25 (MSK)

марин балтийская - Thursday, December 07, 2006 at 23:36:33 (MSK)
все это так крутится и вертится изо дня в день, без мыслейформ подобных вашим, не моим

Ну, нет так нет. Видать мне это показалось.
Я уж подумал, что закрутится роман...
Так жить хотел, чтобы мечталось и дерзалось.
Что остается? – Лишь забвения туман.
________________________________________
Вялая бездарь - Thursday, December 07, 2006 at 23:06:57 (MSK)
Валентин Иванов: "мыслеформы"

Валентин - гиена иронии, козлотур мыслеформы.


Мне тут один брюнет сказал: «Да, я блондин!»
Давненько не видал столь скользких я натур.
Зачем стесняться мне годин или седин?
Аз есм один. Что ж, козлотур – так козлотур.

Зато не вял ни пестик мой, ни дух...
Мой лик открыт, куда б я ни пошел.
А вот гиена – это ты, мой друг,
Раз ты всегда в тени грызешь мосол.

________________________________________
Надежда Кожевникова - Friday, December 08, 2006 at 03:18:38 (MSK)
>По мне, вот сгинуть хоть сейчас, но дочке, внукам свой образ хочу не оскверненным сохранить.Суре-е-зно говорю. Наше будущее нашим прошлым дышит

Готова сгинуть хоть сейчас, мой друг говённый...
Суре-е-зно говорю! – Всех смерть найдёт.
Но образ мой, никем не оскверненный,
Еще и внуков до кондрашки доведёт.


Sandro
- Friday, December 08, 2006 at 20:05:52 (MSK)

СПб Наблюдатель!
Сам ты сучонок и злобный траханый скобарь!
И нет ничего на этом свете, что сделало бы тебя тем, кем ты так беззаветно хочешь стать, потому, что ты бездарен и плосок.
И ещё потому, что ты плохой человек.
И даже языком своим родным ты никогда не будешь владеть так, как владею им я.
И я никогда не прощу тебе того, что из-за тоей гнусности я впал в риторический стиль!
Горе мне, горе!


СПб Наблюдатель
- Friday, December 08, 2006 at 19:45:29 (MSK)

Sandro

Наши выучили на свою голову всяких национальных кадров, вроде тебя. за наш, по сути, счет. Если б не мы, ты б в Турецком халифате был мальчиком для удовольствий в лучшем случае.
И ты это знаешь.


"Ваши" выучили Ясира Арафата, Карлоса Ильича "Шакала" и Володю Тейтельбойма
- Friday, December 08, 2006 at 19:37:28 (MSK)

СПб Наблюдатель: "Его разве не наши выучили в универе каком-нибудь, существенно попозже?"


Sandro
- Friday, December 08, 2006 at 19:33:33 (MSK)

Игорь Островский
- Friday, December 08, 2006 at 19:10:47 (MSK)
... Кант, всю жизнь не вылазивший из Калининграда...
*****
Экий Вы прыткий - уже изучили книжку, которую я Вам вчера порекомендовал! Там, если не ошибаюсь про СССР до 1861-го года?
Скажите, а бывал ли Чингиз Хан в Сталинабаде?
И в каком году Ференц Лист приезжал в Ленинград?


СПб Наблюдатель
- Friday, December 08, 2006 at 19:29:51 (MSK)

И.Островскому

Я, если честно, никакого сковороды не знаю и знать не хочу(он что, точно в 18-м веке был? Его разве не наши выучили в универе каком-нибудь, существенно попозже?). Уж хотя бы потому он никто, что мировая философская мысль без него успешно обошлась, в отличие от Канта. "Наших" Соловьева и Вернадского тоже хотя бы упоминают.
Что касается 18 в., у нас был Ломоносов, которого одного хватит на дюжину сковород.

Вот чего я не люблю, это когда человек понимает, о чем речь, но придуривается, полагая, что этого никто не видит. А маскировочка-то детская. Пригодич, кстати, этим обожает грешить. Он думает, что никто высоких штилей не изучал и кроме СНИПов, ничего не читал. И он, типа, принц Дезире из пятой квартиры. угу...


Вялая бездарь
- Friday, December 08, 2006 at 19:26:11 (MSK)

СПб Наблюдатель
- Friday, December 08, 2006 at 19:12:57 (MSK)
Вал.Иванову
Вы безумно серьезны... я не сделал разъяснения для эмигрантов, цепляющихся к смыслу новых для них оборотов буквально.
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\
Вы оба мрачные и занудные бездари с запятыми!


СПб Наблюдатель
- Friday, December 08, 2006 at 19:12:57 (MSK)

Вал.Иванову
Вы безумно серьезны. К постингу, носящему подзаголовок "Впечатления", вы норовите предъявить требования лабораторной работы по физике.
Вы вообще понимаете, что такое контекст, например?
Когда ваша жена говорит, что "все твои гости - бесконечные зануды или придурки, интересующиеся только футболом", вы же не просите уточнить, какой процент составляют первые, а сколько вторые. Причем сумма должна непременно быть 100. А не то высказывание теряет сущностный смысл!
Вы просто принимаете к сведению, что большинство из них ей неприятны.
Высказывание про 90% носит ровно тот же смысл, причем в силу (недавнего) распространения в русской речи этих самых "90%" я не сделал разъяснения для эмигрантов, цепляющихся к смыслу новых для них оборотов буквально.


Валентин Иванов
- Friday, December 08, 2006 at 19:12:13 (MSK)

Надежда Кожевникова - Friday, December 08, 2006 at 04:29:51 (MSK)
>Он гонялся за ней с ружьём.Я за ствол хваталась: Виль, стреляй в меня. Как бы трезвел. Нет, ты ни при чём

АКЕЛА ПРОМАХНУЛСЯ

Я за ствол хваталась: «Виль, стреляй в меня!»
Он спросил нетрезвый: «Но ведь вас же две?»
Пуля пролетела на закате дня,
И с тех пор свищу я дыркой в голове.


Игорь Островский
- Friday, December 08, 2006 at 19:10:47 (MSK)

СПб Наблюдатель
>>>Люди, делающие карьеры на национализме и нахваливающие всяких сомнительных мамардашил и сковород, никогда не вдаются в конкреное описание заслуг великих местечковых философов, знаменитых среди земляков тем, что в свое время перечитали все книжки в районной библиотеке. И правильно делают. Ибо сковороды и мамардашвилы все как на подбор вторичны и провинциальны.

- Каков Сковорода ни есть, а в России 18 века и такого не было. Вообще, НЕ-провинциалы в философии водились тогда лишь в трех странах - Англии, Франции да Германии. При этом некоторые из них были самыми настоящими провинциалами, например, Кант, всю жизнь не вылазивший из Калининграда. Впрочем, вот идея - на объявить ли его нам своим? Так-скать, наш ответ Сковороде?


Валентин Иванов
- Friday, December 08, 2006 at 19:00:30 (MSK)

Д.Ч. ММнСФР, - Friday, December 08, 2006 at 09:50:57 (MSK)
>Всему хорошему во мне я обязан книгам, которые никогда не читал.

Поскольку хорошего в Вас примерно столько же, сколько таллия в трупе Литвиненко, вывод для Вас благоприятный: книг, которые Вы не читали, не так много.

Д.Ч. ММнСФР, - Friday, December 08, 2006 at 07:10:27 (MSK)
>Люди делятся на тех, кто винит в своих глупостях кого угодно, кроме себя самого, и на тех, кто способен критически оценить происшедшее, сделать выводы…

И здесь я с Вами совершенно согласен, ибо Вы не первый год уже в Гусь-Буке во всех своих несчастьях обвиняете СССР, «Рашку», Кремль и лично Путина.

Цельная натура, этот наш ДЧ!
Стройная фигура. Умный. И вообче...


Валентин Иванов
- Friday, December 08, 2006 at 18:43:56 (MSK)

СПб Наблюдатель - Friday, December 08, 2006 at 11:52:55 (MSK)
В.Иванову
//
Замечание в целом верное, вот только спорен тезис о том, что «беспощадная жестокость может быть абсолютно заслуженной», да и цифра в 90% вызывает иронию.
//
Жаль, что ирония, будучи вызванной, так и не смогла проявиться.
Есть предложение делать выводы по существу сказанного, комменты отдельных фраз характеризуют скорее читателей, не могущих сформулировать и удержать в памяти упомянутую суть
===

А разве цифру в 90% Вы как нибудь обосновали? Или может быть Вы ДОКАЗАЛИ абсолютную заслуженность беспощадной жестокости г-на Андреева в своем постинге? Так чего же Вы хотите, кроме иронии? Каков постинг, такова и реакция на него. А Ваша фраза "читателей, не могущих сформулировать и удержать в памяти упомянутую суть", сдается и не Вами вовсе написана, а непосредственно г-ном Андреевым, который НИКОГДА не утруждает себя доказательствами своих "абсолютных истин".


Sandro
- Friday, December 08, 2006 at 18:36:44 (MSK)

Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, December 08, 2006 at 07:10:27 (MSK)
... Смешной случай. Положу его в копилку идиотских случаев... UPS работает так: они привозят посылку по адресу, указанному на посылке...
*****
Дорогой Д.Ч.!
У него это выглядит следующим образом: "... USPS – самая срочная почта, которая известна мне в Америке, гарантирующая доставку в течение суток в любую точку США..."
Этот фрагмент настолько хорош сам по себе, что не требует никаких комментариев.
Но интересно всё же, сколько Вы сможете в нём насчитать вопиющих нелепостей и не имеющих никакого отношения к делу утверждений?


Sandro
- Friday, December 08, 2006 at 18:26:07 (MSK)

Walker
- Friday, December 08, 2006 at 10:01:14 (MSK)
... ещё и предатель? А говорили - реформатор.
*****
Он был толковый парень, и со связями.
Но я сильно подозреваю, что все мнс-ы "неформалы" конца 80-х, которые не были до того диссидентами и не прошли через лагеря (в Грузии всех нормальных среди них, до последнего, уничтожили незадолго до прихода Гамсахурдия к власти - оставили только полных *банашек-болтунов), а уютно заседали в парткомах, профкомах и т.п., были жучками. Вся биография Жвания указывает не это.


Очень простая философия от Михаила.
- Friday, December 08, 2006 at 18:22:19 (MSK)

Walker
- Friday, December 08, 2006 at 10:28:08 (MSK)
"... не удивительно ли, что человечество до сих пор не могло создать безвредное средство, приводящее человека в хорошее, веселое состояние духа? Видимо, это принципиально невозможно. Видимо, какая-то сила сверху следит за этим."
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Walker, не верьте так легко Фазилю. Он очень восточный и очень лукавый человек.
Вы наверняка видели, как весело прыгает заводной цыплёнок, пока не кончается завод.
Пружину можно заводить снова и снова. Но когда лопнет....


Не могу уступить принципов.
- Friday, December 08, 2006 at 18:15:22 (MSK)

Elena
- Friday, December 08, 2006 at 10:10:26 (MSK)
а вообще читать Быкова трудно - hurts my brain
что он по-настоящему принимает всерьез
^^^^^^^^^^^^^^
Это наше, дорогая Еленочка. :)))


Михаил
- Friday, December 08, 2006 at 17:52:04 (MSK)

Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, December 08, 2006 at 07:10:27 (MSK)
Люди делятся на тех, кто винит в своих глупостях кого угодно, кроме себя самого, и на тех, кто способен критически оценить происшедшее, сделать выводы, купить англо-русский словарик, чтобы быть способным разобрать стандартную почтальонскую писульку.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Уважаемый Д.Ч., не только по воробьям но и по грачу-порхачу, уже на стреляют из пушки,
а вы его межконтинентальной накрыли. :))



Привет to Mr. Couking
- Friday, December 08, 2006 at 17:37:06 (MSK)

Модератор
- Friday, December 08, 2006 at 17:31:18 (MSK)

Читайте линк


Модератор
- Friday, December 08, 2006 at 17:31:18 (MSK)

Ulcus - Friday, December 08, 2006 at 16:47:00 (MSK)
На титуле сидит скрытый фрейм, который указывает на sun-5 . org


Весь этот фрейм удален. Попробуйте сейчас. Спасибо.


СПб Наблюдатель
- Friday, December 08, 2006 at 16:50:55 (MSK)

Сергею О.
Ваши просветительские порывы не могут не умилять. Но - втуне, сорри. Потому как не производят на меня впечатления афоризмы гуру, оставшиеся только в благодарной памяти односельчан.
Да и афоризмы какие-то сомнительные. Все кажется, что уже кто-то, где-то, похожее уже говорил.
Называется все это одним словечком "провинциальность".
Люди, делающие карьеры на национализме и нахваливающие всяких сомнительных мамардашил и сковород, никогда не вдаются в конкреное описание заслуг великих местечковых философов, знаменитых среди земляков тем, что в свое время перечитали все книжки в районной библиотеке. И правильно делают. Ибо сковороды и мамардашвилы все как на подбор вторичны и провинциальны.


Ulcus
- Friday, December 08, 2006 at 16:47:00 (MSK)

На титуле сидит скрытый фрейм, который указывает на sun-5 . org.
Оттуда нечисть и прет.


Гайдар: Понимаю, что выжил чудом
- Friday, December 08, 2006 at 16:36:58 (MSK)

...Если бы тогда сказал: “Нет, не смогу”, а все подталкивало именно к этому, и то, что случилось через 15 минут, произошло бы в номере, где я был один, никто не мог прийти мне на помощь, шансы выжить были бы равны нулю...


Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, December 08, 2006 at 16:27:01 (MSK)

Дорогой Пригодич,

Маршрут вам был указан, счастливого пути по этому Шляху Истины.


Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, December 08, 2006 at 16:16:02 (MSK)

McAfee уже неделю ловит вирус (Incoming) при первом же клике на линк с "Лебедем" и убивает его. Дальше продолжается бесконечная борьба вновь запускаемого вируса с антивирусом, что заметно подсаживает скорость доступа к альманаху.


Сергей О.
- Friday, December 08, 2006 at 16:11:54 (MSK)

СПб Наблюдатель
- Friday, December 08, 2006 at 12:23:20 (MSK)
"Знаете ли вы Сковороду, как не знаю его я?"

Спасибi Боже що все потрiбне Ти сотворив простим, а все не потрiбне – складним.
I Це шлях IСТИНИ.


Спасибо Боже, что всё нужное Ты сотворил простым, а не нужное сложным.
И это путь истины.

Настоящий философ Г.Сковорода


марин балтийская
- Friday, December 08, 2006 at 16:06:25 (MSK)

и вообще я вот подумала, благодаря кому я мучаюсь из-за того, что у меня такая УЖАСНАЯ репутация, с какай стати она ужасная, чьими стараниями? Что общего имеют со мной все эти хари? НИЧЕГО


marin
- Friday, December 08, 2006 at 16:03:24 (MSK)

"злая прокуренная ведьма с бородавками, вроде Боннер"

а блядь, добровольная проститутка, пидарас, гермофродит....

но это конечно же не так приятно читать


Dan Dorfman
Boston, U.S.A. - Friday, December 08, 2006 at 15:56:28 (MSK)

>Elena
- Friday, December 08, 2006 at 10:10:26 (MSK)

Dan Dorfman Boston, U.S.A. - Friday, December 08, 2006 at 09:19:34 (MSK)

Дан, есть ли "Борис Пастернак" в сети?
а вообще читать Быкова трудно - hurts my brain

он слишком умен - быстрым умом, по-русски - что не могу понять, что он хотел сказать, кроме слов, и что он по-настоящему принимает всерьез
неужели все заради формы?

слишком широк для журналистких рамок и слишком легковерен для писательских
адвокатом ему следовало бы быть, или политиком

"гламурная оппозиция кремляди", хм-м
===============

Елена, есть отдельные главы.
Например, вот здесь:
http://avos111.narod.ru/bykov.htm
Сразу же предвосхищая ваш другой вопрос дам отрывок и из нового романа Славниковой, за который она получила Букер:
http://www.topos.ru/article/3215
Из написанного самой Славниковой, этот текст действительно лучший.


Walker
- Friday, December 08, 2006 at 15:00:11 (MSK)

Наблюдатель

"злая прокуренная ведьма с бородавками, вроде Боннер"
==============
Пять баллов Галковскому.


СПб Наблюдатель
- Friday, December 08, 2006 at 14:33:35 (MSK)

Д.Галковский пишет
//
Человеку неискушённому в полемике кажется, что всякого рода положительные эмоции и чистые чувства надо обязательно проговорить, так сказать «отметиться» в своей нравственной полноценности. Это действительно так. На ритуальных встречах по прямому поводу: свадьба, похороны, юбилей. Однако в полемике это полузапрещённый приём, фактически разновидность ругани. К нему прибегают редко, а злоупотребляют – профессиональные демагоги. Поэтому, если судить ПО СЛОВАМ, то самыми большими гуманистами и человеколюбцами оказываются политические крокодилы. Человек культурный, деликатный, стесняется заниматься социальной саморекламой и выставлять свои чувст


Василий Пригодич <wprigodich@yandex.ru>
- Friday, December 08, 2006 at 13:31:56 (MSK)

Дорогой Д.Ч.!

Как я рад тому, что Вы вспомнили меня, как я рад. Однако я знаю, кто такой Валентин Иванов, а кто Вы - нет. Что такого позорного скрывает Ваше прошлое, что Вы так боитесь о нем рассказать.

Покроплю Вас вновь, как беса, святой водичкой. Вы, увы, опасливый шаромыжник.

Дорогой Д.Ч.!

Я – старый дятел-долбоеб, занудный и монотонный.

Если Вы – благородный господин, человек чести, ОТВЕТСТВЕННЫЙ мужчина, а не трусливый стрекулист, - поднимите перчатку.

Я обратился к Вам с корректной деловой просьбой.

Я понимаю, что Вы не хотите "разоблачаться" в Гусь-Буке. Воля Ваша. Вы мне, пожалуйста, напишите в частном письме: КТО ВЫ ТАКОЙ. Никаких проблем. Если Вас знают ИНЫЕ достойные люди, почему бы и нам не познакомиться. Был бы чрезвычайно рад такой виртуальной встрече. Мой электронный адрес - выше.

Коллега, в Ваших инвективах, обращенных ко мне Вы ПОСТОЯННО используете подлинные и сфальсифицированные (Виктором Топоровым) факты моей биографии (троечник, медаль, филологический факультет, венечка-ванечка и проч.). Я же не знаю о Вас-про Вас НИЧЕГО. Не кажется ли Вам, что это не совсем справедливо. Сделайте Божескую милость, напишите мне приватно. Даю честное слово, что эти сведения никак не будут использованы против Вас.

Вы можете написать мне в блог. Вот туда полковнику, действительно не пишет никто.

http://blogs.mail.ru/mail/prigodich1948/#52C513BF11A6C714


Victor
- Friday, December 08, 2006 at 13:23:02 (MSK)

I've just receiced an email pretend to be from PayPal but it is not.

Вот получил будто бы с PayPal, а вот и нет
We are currently performing regular maintenance of our security measures. Your account has been randomly selected for this maintenance, and you will now be taken through a series of identity verification pages.
Protecting the security of your PayPal account is our primary concern, and we apologize
for any inconvenience this may cause. Please follow the link and fill in the correct information to verify your identity.
https://www.paypal.com/cgi-bin/webscr?cmd=_login-run&id=victorc1963@yahoo.com


For your security, PayPal will never ask you to re-enter your full bank account, credit, or debit card number without providing you at least the LAST TWO DIGITS of the number. These digits let you know that we already know the full number and are asking you for

NEVER EVER REPLY ON SUCH EMAILS!

НИКОГДА НЕ ОТВЕЧАЙТЕ НА ПОДОБНЫЕ СООБЩЕНИЯ


СПб Наблюдатель
- Friday, December 08, 2006 at 12:23:20 (MSK)

Ulcusy с пупышечкой

Если уж доктора наук, горожане минимум во втором поколении, несвободны от крестьянских замашек, то что уж об остальных-то жителях ЭТОЙ СТРАНЫ говорить.
Откат в милую их сердцам архаику неизбежен, как коммунизм. Причем быстрый.
Мазанки, галушки. Хлопцы с гарными дивчинами пляшут гопака. Гоголи ни в какие Петербурги от этакой благодати не сбегают, а остаются в селе и превращаются в щирых Лесь-Украинок, гарно строчащих на мове с этими вот "i" и прочей лабудой. Вишневые вареники. Горилка. И философ Сковорода.
"Знаете ли вы Сковороду, как не знаю его я?"


Walker
- Friday, December 08, 2006 at 12:21:27 (MSK)

Ulcus
- Friday, December 08, 2006 at 11:48:50 (MSK)

"приеду, а у меня уже картошка есть !".
=============
А выезжая на пикник, хохол озабочен тем, что вот надо бы травы кролам нарвать, а он тут прохлаждается, шашлык жрёт, и это отравляет ему отдых. Я всё-таки не стал бы выводить из этого грядущие экономические успехи Украины. Тут скорее фантомные боли, селянские предки шевелятся в вашем математике и этом, у которого кролы. Которые ему в практическом смысле и не нужны уже нафиг. Так, забава.


СПб Наблюдатель
- Friday, December 08, 2006 at 11:52:55 (MSK)

В.Иванову
//
Замечание в целом верное, вот только спорен тезис о том, что «беспощадная жестокость может быть абсолютно заслуженной», да и цифра в 90% вызывает иронию.
//
Жаль, что ирония, будучи вызванной, так и не смогла проявиться.
Есть предложение делать выводы по существу сказанного, комменты отдельных фраз характеризуют скорее читателей, не могущих сформулировать и удержать в памяти упомянутую суть. (Грех этот настолько часто встречается, что никакой жестокости уже и не вызывает. Скорее досаду).
_______________
Вообще.
ЧТо-то там на сайтике с вирусами нехорошее. У меня постоянно сообщения о наличии вирусов во временных инетных файлах.


Ulcus
- Friday, December 08, 2006 at 11:48:50 (MSK)

Walker
- Thursday, December 07, 2006 at 17:08:07 (MSK)
Д.Ч.
ММнСФР, - Thursday, December 07, 2006 at 16:36:57 (MSK)

У них в магазинах картошку не продают? Или дорого для простых киевлян? Или это художественная проза, как про "баржу"?
=====================
Дело не в магазинах и не в картошке, тут Д.Ч. угодил в самую пупочку. Вот зарисовка с натуры. Я по дороге на историческую остановился у родственницы в Москве, она замужем за хохлом. Хохол не хухры-мухры, математик, доктор наук. А брат его физик, тоже доктор. И как раз в то же время этот брат переезжал из шешнадцатого Арзамасу на свою еще не самостийную родину, и остановился на день у брата. Вез с собой чемодан барахлишка и авоську картошки, килограмм пять. Мы ему все по очереди задали тот же вопрос - а что, в Киеве в магазинах картошки нет ? Он говорит есть, но вот так я приехал - а у меня уже картошка есть ! Вот это оно и есть об чем Д.Ч. пишет, чувство собственности. Поездом в Москву, ночь в Москве, потом самолетом в Киев - и все с авоськой, потому что "приеду, а у меня уже картошка есть !".


Walker
- Friday, December 08, 2006 at 10:28:08 (MSK)

Про пьянство. У Фазиля Искандера есть любопытные рассуждения о том, что утреннее похмелье можно считать одним из доказательств существования Бога:

"Похмельное чувство вины! Кто же не знает эту муку мученическую! Режь себя! И ты режешь себя, вспоминая какое-то неловкое слово, какой-то фальшивый жест! На самом деле это только повод, такой муки ты не испытал бы, если бы трезвый произнес это неточное слово, сделал этот фальшивый жест!
Так в чем дело? Откуда эта репетиция ада? Выпив накануне, ты механическим способом создал себе хорошее настроение. И вот природа мстит нам за это искусственное веселье. И маятник откачнулся в обратную сторону. Только глубоко уверившись в том, что мы в этот мир пришли не для хорошего настроения, а для чего-то большего, мы как раз и получаем шанс чаще пребывать в хорошем состоянии.
При невероятной, головокружительной изобретательности людей не удивительно ли, что человечество до сих пор не могло создать безвредное средство, приводящее человека в хорошее, веселое состояние духа? Видимо, это принципиально невозможно. Видимо, какая-то сила сверху следит за этим."


Elena
- Friday, December 08, 2006 at 10:10:26 (MSK)

Dan Dorfman Boston, U.S.A. - Friday, December 08, 2006 at 09:19:34 (MSK)

Дан, есть ли "Борис Пастернак" в сети?
а вообще читать Быкова трудно - hurts my brain

он слишком умен - быстрым умом, по-русски - что не могу понять, что он хотел сказать, кроме слов, и что он по-настоящему принимает всерьез
неужели все заради формы?

слишком широк для журналистких рамок и слишком легковерен для писательских
адвокатом ему следовало бы быть, или политиком

"гламурная оппозиция кремляди", хм-м

но почему так сразу ограничивать - может, просто свобода слова?
если это слово не затрагивает непосредственно государственную безопасность, остается словом, а не делами с березовским-закаевым


Версия
- Friday, December 08, 2006 at 10:05:56 (MSK)

http://top.rbc.ru/index1.shtml
Кроме того, в пятницу также стало известно, что А.Литвиненко может быть перезахоронен на Кавказе. Об этом во время состоявшихся накануне похорон экс-подполковника сообщил Ахмед Закаев. Как сообщает газета "Коммерсанть", эмиссар чеченских боевиков напомнил собравшимся завещание покойного, который, по его словам, попросил, когда это будет возможно, перевезти его останки на Кавказ и похоронить там на настоящем мусульманском кладбище.

++++++++++++++++
Легальный способ перевести полоний-210 на Кавказ для проведения террактов.


Walker
- Friday, December 08, 2006 at 10:01:14 (MSK)

Sandro
- Friday, December 08, 2006 at 05:40:27 (MSK)
Большая страна травит своих предателей дорогими штучками, а маленькие - чем могут.
===========
Так этот премьер-министр был мало того, что *****, но ещё и предатель? А говорили - реформатор.


Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, December 08, 2006 at 09:50:57 (MSK)

Василий Пригодич, - Friday, December 08, 2006 at 00:46:23 (MSK)
Как правило, мои тексты весьма технически совершенны.
== ========= = = = ==============

Ещё одно смешное сообщение. Про тексты Пригодича в Альманахе не раз писали: если он хвалит какую книжку - значит точно можно не читать, полное дерьмо. Обычно это Бушков, Машков, Акунин, Сорокин, Суворов, Паршев, Пелевин и прочее вторсырьё. Можно было бы согласиться с этими высказываниями насчёт Пригодича, если бы не одно "но". Хвалебные тексты свои он пишет через два-три года после того, как на какой-нибудь книжке отплясались уже все возможные критики. Васисуалий тщательно выжидает, не случится ли чего. В этом смысле использовать его как индикатор литературной халтуры не представляется разумным. В любом случае, сравнивая список расхваливаемых Пригодичем "шедевров" с собственным восприятием происходящих в нынешней российской литературе процессов, хочется воскликнуть: Всему хорошему во мне я обязан книгам, которые никогда не читал.


про пьянство етс.
- Friday, December 08, 2006 at 09:19:45 (MSK)

Пьянство:
Священник Андрей Николаев донёс свой крест до конца. Его бревенчатый дом воспылал факелом — и у следователей не остаётся сомнений: дом был основательно и тщательно обработан бензином из канистр. Говорят, в деревнях боятся пожаров — и когда загорается дом, его тушат всем селом, чтобы, не дай Бог, огонь не перекинулся на соседние избы. Говорят, у деревенских жителей нет денег на такое количество бензина, и что поджог, скорее всего, организовали заезжие «гастролёры», — возможно, позарились на церковную утварь или на недвижимость (помещение осиротевшего ныне храма). Возможно, они каким-то образом связаны с «бормотушным» бизнесом, против которого так яростно выступал отец Андрей. А кто-то предполагает, что всё дело в каких-то драгоценностях рода Бакуниных…
Как бы то ни было, жители села Прямухино не сберегли своего пастыря. Им оказалось проще жить так, как они жили — в повальном пьянстве, в воровстве, в мародёрстве, в душегубстве. Они к этому привыкли, а по-другому жить разучились. И дело тут не в селе Прямухино и не в других сёлах и деревнях, где год от года зверски убивают православных батюшек. Дело в самой России, в её «многострадальном и терпеливом» народе.
Россия неуклонно деградирует. Этот процесс деградации начался более 100 лет назад — когда в деревни стали приезжать студенты-нигилисты и «пробуждать народ», «звать Русь к топору», внушая, что «Бога нет». Как справедливо отметил Достоевский, «если Бога нет — значит, всё позволено».
~~~~~~~~~~~~~~
Перед Россией сегодня только две реальные альтернативы — либо Православие, либо смерть. Или — или. Третьего не дано.

http://www.apn.ru/opinions/article11081.htm

Паршев:
Hачну с замечания про то, что я якобы считаю климат основной причи-
ной наших бед. Это совсем не так, хотя, действительно, главные причины я
в книге, вроде бы, не упомянул, по крайней мере не отранжировал. Приведу
их здесь, как я их понимаю.
Первая причина - вера значительной части населения в некое момен-
тальное чудо: введем рынок (варианты - все приватизируем, вложим сбереже-
ния в Телемаркет, отменим налоги) - и завтра же "будет нам счастье", под
которым понимается "западный образ жизни". ()
Вторая причина (не главная, но важная - без нее первая такого разру-
шительного эффекта не имела бы) - нахальная и лживая пропаганда этих са-
мых "чудес" и этого самого "образа жизни" наиболее бессовестной частью
нашей интеллигенции. ()
Третья причина - деятельность правительств за последние годы. ()
Четвертая причина - непонятная робость хороших и умных людей "наз-вать корыто - корытом", как говаривал Филипп Македонский. Hапример, пишет
кто-то на голубом глазу, что Паршев предлагает ()
А климат - где-то там, на пятом-шестом местах, рядом с влиянием За-
пада. Кстати, и чего наши либералы так на климатическую концепцию ополчи-
лись, я ведь им своей книжкой спасательный круг бросил - в противном-то
случае получается, что реформы этих "танцоров" только из-за их глупости и
вороватости провалились, других-то причин нет.

http://worldcrisis.ru/crisis/248414


Dan Dorfman
Boston, U.S.A. - Friday, December 08, 2006 at 09:19:34 (MSK)

>Дан Дорфман, ваш анализ по присуждению Большой премии - замечательный.
============
Надежда Вадимовна!
Спасибо за благожелательный отзыв о моем тексте.
Сам этот текст был больше развернутым вопросом. Мне было непонятно, почему Быков, получив большие деньги от Кремля, этот Кремль так ругает.
Но уже есть ответ на этот вопрос. Его дал ваш старый знакомец Топоров. В данном случае Топоров, скорее всего, прав.
Вот цитата:

==============================
http://www.vz.ru/columns/top/

Ильф и Петров, когда им приходила на ум одна и та же фраза, ее моментально вычеркивали как заведомо банальную. «Большая книга» выше подобных предубеждений. Ее назначение (и предназначение) в другом: хорошо бы заполучить для литературы (или для самих себя?) кусок газовой трубы с крантиком. Хорошо, Быков, или кусок труБЫков, как это получилось в данном случае.

Хотя, понятно, где труба, там политика – и в этом смысле покладистый председатель букеровского жюри Кабаков и швейцарский «толмач» Шишкин – фигуры куда более нейтральные, чтобы не сказать никакие, чем находящийся в непримиримой-мнимой оппозиции если не к режиму, то ко многим его столпам главный лауреат.

И если награждение Быкова было заранее согласовано (а усомниться в этом трудно), то произошло это как некий компромиссный и (как все компромиссы власти) двусмысленный жест: хотим – милуем…

Дополнительной – и, может быть, решающей – гирькой на этих весах стала парадоксальная, но вместе с тем несомненная принадлежность Быкова (не вылезающего из «ящика», фигурирующего в глянцевых журналах и редактирующего один из них) миру гламура.

Определенно гламурен нынче – после телефильма «Доктор Живаго» и в силу целого ряда других обстоятельств – и его герой Пастернак…

И двусмысленно-поощрительный жест властей означает: гламурная оппозиция (пусть и непримиримая) с суверенной демократией вполне совместима.
====================

Мне очень понравился изобретенный Топоровым термин - "гламурная оппозиция".
Очень подходит к Быкову и не только к нему.


Victor
- Friday, December 08, 2006 at 08:09:18 (MSK)

может её забанить, чтоб не позорила и не позорилась?


Надежда кожевникова
- Friday, December 08, 2006 at 08:05:45 (MSK)

Ну под поезд, под электричку. Ехал поступать во ВГИК. А если бы ГИТИС уцелел?


Надежда Кожевниекова
- Friday, December 08, 2006 at 07:54:08 (MSK)

Бодя, вряд ли Михаил, мне кажется совсем не смешно, что сын моей племянницы попал под подъезд. Тут уже нечто зашкаливает. Что с мозгами-то? Как-то уже совсем не того-с. Я до того забавлялась, а надо бежать, бежать во всю прыть от таких особей. Ату!


Victor
- Friday, December 08, 2006 at 07:17:51 (MSK)

Trasher
- Friday, December 08, 2006 at 03:09:04 (MSK)

Это список вирусов, которые лезут в комп при открытии lebed.com и попытке прочитать статью VOX POPULI

Trojan.PWS.GoldSpy
BackDoor.Shellbot
Trojan.DownLoader.14391


мною было проведено исследоваие кода статьи. Исследование показало, что кроме обычного текста и разметок есть ссылки на JavaScript код счётчиков посещений. Однако этот код абсолютно совпадает во всех статьях, соответственно похожая участь постигла бы ВСЕ статьи Лебедя. Напишите, так ли это.

Я посмотрел также JavaScript код этих программ и ничего опасного там не нашёл.

Конкретно у Вас, Трешер, произошло следующее: В директории
C:\WINDOWS\system32\drivers\etc
есть файл hosts
который на незаражённом компьютере состоит из одной записи:
127.0.0.1 localhost

В вашем же трагическом случае в этом файле есть ещё куча записей вида:
127.0.0.1 click.hotlog.ru
127.0.0.1 banner.date.com

Что происходит, когда компу нужно пойти на какой-то веб адрес, скажем, banner.date.com?
Первым делом идёт обращение к файлу hosts, и если соответствующая строчка найдена, будет использован именно цифровой адрес, указанный в этом файле. Так что вместо реального адреса click.hotlog.ru 195.131.4.166 будет использован адрес 127.0.0.1, то есть адрес вашего компьютера. Вы скажете - у меня нет никакого сервера на компе! А вот и неправда. Он таки есть и распространяет по сети вирусы. Желаю успешного лечения, но для начала - почистите файл hosts.

Для того, чтобы заблокировать изменения важных системных файлов (hosts ...) пользуйтесь программой WinPatrol.

PS К данному случаю совершенно не относится, тем не менее:
Настоятельно рекомендую пользоваться браузером Mozilla Firefox!
MS IE очень легко подвергается заражению.

PPS. free AVG antivirus


Надежда Кожевникова
- Friday, December 08, 2006 at 07:17:49 (MSK)

Дан Дорфман, ваш анализ по присуждению Большой премии - замечательный. Вострый и объективный. Я устно многими говорила, но забыла, что и автору, вам, должно это высказать. Настолько очевидно - отличная работа. Поздравляю, Дан.


Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, December 08, 2006 at 07:10:27 (MSK)

Валентин Иванов, - Thursday, December 07, 2006 at 18:18:56 (MSK)
Возможно, Вам покажется интересной и сама история получения этой книги, ибо я ее не получил, в том смысле, который мы обычно вкладываем в это понятие, а буквально вырвал огромными усилиями из цепких лап судьбы....

В половине девятого я уже стоял у окошечка получения корреспонденции USPS – самая срочная почта, которая известна мне в Америке, гарантирующая доставку в течение суток в любую точку США. Вообще-то, они должны сами доставить мне эту бандероль, но в их рабочее время доставки я нахожусь на работе, а не дома, отсюда и вся фикция со словом «срочная».

...Поняв, что от «шоколадки» больше ничего не добьешься (по-нашему, 4 класса образования и коридор), я поехал на работу. Набрав в Гугле “USPS Aurora,IL”, я получил 3 адреса подходящих почтовых контор и распечатал карты для всех трех. После работы решил начать с центральной почты, которая, вообще говоря, не была ближайшей к моему дому...

== ========== = = ======== =========

Смешной случай. Положу его в копилку идиотских случаев, происшедших с нашими бывшими соотечественниками. (Копилка хорошая, ваш случай, Валенитин, не самый дурацкий, хотя вы выглядите в нём тупее "шоколадки" с четырьмя классами образования)

UPS работает так: они привозят посылку по адресу, указанному на посылке. Если получателя нет на месте, почтальон оставляет стандартное уведомление, что он пытался доставить посылку в первый раз (указана дата и время). На листочке уведомления указано, что почтальон предпримет ещё две попытки застать вас по указанному на посылке адресу. Вам предлагается следующее:

1. Позвонить по телефону, указанному на уведомлении (1-800-...) и назначить день и время доставки (до обеда или после обеда), когда вы будете находиться по адресу, указанному на посылке.

2. Написать на бланке уведомления день и время доставки (до обеда или после обеда), когда вы будете находиться по адресу, указанному на посылке, и оставить эту бумажку для почтальона в том месте, где вы нашли его записку.

3. Указать место, где почтальон может просто оставить посылку - на крылечке дома, на фронт-офисе конторы и т.п.

4. Позвонить по телефону, указанному на уведомлении (1-800-...) и изменить адрес доставки, указав новый адрес, где почтальон сможет найти вас во время следующей попытки доставить вам посылку.

5. Написать на бланке уведомления новый адрес, где почтальон сможет найти вас во время следующей
попытки доставить вам посылку, и оставить эту бумажку для почтальона в том месте, где вы нашли его записку.

6. Приехать самому в отделение UPS и забрать посылку, позвонив перед этим, чтобы удостовериться - ваша посылка на почте, а не колесит вместе с почтальоном в его грузовичке.

7. Наверняка есть ещё какие-то опции, я просто по памяти не назову.

Это всё написано на том самом бланке уведомления, где было сказано, что вам безуспешно пытались вручить посылку из рук в руки.

От себя добавлю. На вебсайте UPS вы можете отслеживать местонахождения вашей посылки (которая идёт к вам или которую послали вы) с точностью до минуты по времни и до метра в пространстве. Достаточно ввести в соответсвующее окошко универсальный уникальный номер вашей посылки, напечатанный на уведомлении о попытке вручения, оставленном почтальоном.

* * *

Валентин Иванов, - Thursday, December 07, 2006 at 19:11:20 (MSK)
Пре-лэ-стно! Два озлобленных индивида, обманутых и обделенных судьбой (или кровавой гебней) рассуждают об «этой стране».

== ========= = = = ==============

Это тоже звучит смешно, после приведённого выше. Люди делятся на тех, кто винит в своих глупостях кого угодно, кроме себя самого, и на тех, кто способен критически оценить происшедшее, сделать выводы, купить англо-русский словарик, чтобы быть способным разобрать стандартную почтальонскую писульку.


Надежда Кожевникова
- Friday, December 08, 2006 at 07:02:52 (MSK)

Михаил, получается ента Надежда совсем не то имеет ввиду, что у ней на клавиатуре получается. Сегодня сломала программу не туда тыкнув, и муж с нашим из Бостона другом часа полтора её налаживали. А ведь еще не только руками шебуршу,а ведь ногами как по педалям рояля куда-то жму. А там нежная техника. Валера объяснял мужу: Наде как бы не следует копытами бить... но это напрасно ей объяснять, будет, всё равно будет, так что ты мне звони, наладим, даже если всё к черту расшибет. Во какие у меня друзья. Валерин час работы с такими, как я идиотами, стоит... Он знает сколько стоит. Мы тоже. Но взял, принял меня под своё крыло. За что? За убогость, считаю. Правда, тексты мои читает. И хмыкает. Жена его говорит: но эта же Надя, такая Надя. А Валера никаких оценок не даёт. Звоню ему: Валера всё уплыло. Он: достанем, не волновайся, твоё мы народу предъявим. Смеюсь. А он мне: да ты что, я отвечаю за твои тексты, которые должны быть публично заявлены. Хохочу. И плачу. Какие у меня друзья. Вот ведь повезло, непнятно за что. Вдвойне приятно.


Dan Dorfman
Boston, U.S.A. - Friday, December 08, 2006 at 06:08:41 (MSK)

Первым появился на новом месте Виктор К.
Жаль, что он редко пишет о книгах.
Михаил и Левашов мое обьявление видели. Светлана - тоже.
Я написал Лизе и Корамыслову. Жаль, что не разыскал е-mail Татаринцева.
Если у кого есть идея как с ним связаться, может, подскажете?
Опять же, хорошо бы и Енота разыскать. Впрочем, я поставил постинг в РЖ под какой-то статьей.
Авось, Енот увидит. Глинка у нас иногда появлялся, так что он тоже знает где мы.
Ширз не появлялся, но он ведь не чужд изящной словесности. You are welcome, Билли.
Когда еще несколько человек подбредут, наверное надо будет обсудить присуждение Букера.
Завтра попробую написать несколько слов об этом уже на новом месте. Если, конечно, кто другой не напишет, что было бы предпочитительней.


Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, December 08, 2006 at 06:06:43 (MSK)

В.Левашов, Москва, - Friday, December 08, 2006 at 04:10:18 (MSK)
...Спешу поделиться. Оказывается, чтобы не впасть в запой, нужно придерживаться очень простого правила: не пить до трех часов дня и после двенадцати ночи.
== =========== = = ===========

Для простого советского человека есть ещё более простое правило: не пить ничего дешевле $50 за бутылку. (Или дешевле $100 - установите себе границу сами)

Кстати, в эти выходные я снова отправляюсь на вайн-тастинг в Санта-Инез, где снимался фильм Sideways. Опять привезу пару ящиков замечательнейшего калифорнийского вина (самого лучшего вина в мире, только дорогого, блин). Надеюсь, этого нам хватит до апрельской поездки в Напу и Соному. А потом, как обычно, в августе - в Пасо Роблес. Это три самых лучших винодельческих района в Калифорнии.

Из Киева я вернулся в полном разочаровании - за 10 дней не выпил ни стакана вина. То, что стоит на полках в магазинах, не впечатляет: "Мерло Полусухое" (написано по-русски), или "Пино Нуар Полусладкий" (написано по-русски), или шесть видов бутылок и этикеток "Вина Кахетинского" по одной и той же цене. Зато осталось замечательное впечатление от водки "Хортиця". Я

В Киеве у мамы дома в баре, встроенном в мебельную стенку, обнаружил нераспечатанную бутылку "Русской" водки по 5.30 руб с выцветшей этикеткой. Прикинул - ей лет 15-17. Антик. Открыл, выпил - всё тот же незабываемый запах ацетона. Приехав к себе домой в Мерилин Монровск, первым делом окупорил бутылку пино нуара Windword, купленного во время последнего августовского тастинга - восстановить кишечную флору (пардон за выражение), разрушенную хохляцким воздержанием.


Михаил
- Friday, December 08, 2006 at 05:42:45 (MSK)

AK
San Antonio, TX - Friday, December 08, 2006 at 05:36:15 (MSK)
Какие сточки? Вот Вам мои лопатки.
^^^^^^^^^^^^^^
Я так полагаю, Надежда имеет в виду сточные канавки, которые
надо прокопать лопатками. Это такой завуалированный намёк на
некоторую замусоренность моей речи.


Sandro
- Friday, December 08, 2006 at 05:40:27 (MSK)

Walker
- Friday, December 08, 2006 at 01:55:36 (MSK)
... в одной небольшой стране премьер-министр был ***. И когда он со своим молодым любовником ***, его отравили газом. Вы ничего не слышали?
*****
Экий Вы стыдливый! Понатыкали звёздочек! Слышал, конечно! В этой одной небольшой стране и в некоторых соседних небольших странах (и ещё в трёх православных, одной католической, двух протестантских и до фуя и больше мусульманских, не считая ещё около сотни других), большинство агентов (шпиёнов) одной огромной соседней страны или пидарасы или наркоманы.
Ну и *** с ним, что отравили.
Большая страна травит своих предателей дорогими штучками, а маленькие - чем могут.


AK
San Antonio, TX - Friday, December 08, 2006 at 05:36:15 (MSK)

>Надежда Кожевникова, Thursday, December 07, 2006 at 23:52:49 (MSK)
>...сфера, где Михаил любого уложит на лопатки, двумя сточками, не ваша. У каждого своё. С этим надо смириться, признать, не теряя достоинства.
################

Бог с Вами, уважаемая Надежда, какое смирение? Какая сфера? Какие сточки? Какое признание, наконец?

Вот Вам мои лопатки. Делайте, что хотите. Клянусь, сопротивляться не буду. Да и зачем?



Ш.Холмс
- Friday, December 08, 2006 at 05:23:17 (MSK)

Квестор
- Friday, December 08, 2006 at 05:02:38 (MSK)
А теперь, ПАРАДОКС! Как система, составленная из СЛОЖНЫХ элементов, умудряется быть ПРОЩЕ, чем ее составляющие?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Элементарно, Квестор. Посмотрите на любого бомжа под забором.


Квестор
- Friday, December 08, 2006 at 05:02:38 (MSK)

ВУ
- Thursday, December 07, 2006 at 17:03:34 (MSK)

да – той самой целесообразности, если считать, что целью любой живой твари есть жизнь, её продолжительность и качество (это когда можно размножаться, будучи сытым и одетым).

Уважаемый ВУ, поймите, что обычно я не ставлю задачей воспитать или перевоспитать взрослого, самодостаточного человека, поперек лавки - проще. Но, что сделать, преподавательский задвиг, стереотип поведения. Простите, если что не так!

Антропоморфность, антропоцентризм, антропный принцип, хороши, когда мы изучаем человека. (А потом еще этого человека показали!). Т.е. говоря, "у человека, так же, как и у животных, наблюдается...", мы описываем более сложную систему более простой, исторически предшествующей. Примерно, как сказать - у автомобиля "Мерседес" есть четыре колеса, как и у телеги. Это стандарт правил описания систем. Далее идет отличающаяся часть. "Но в отличие от..., рассматриваемая система имеет..." Я пытаюсь начать именно с этого места, наивно предполагая, что отличие разумного поведения от неразумного понятно, хотябы на интуитивном (чувственном) уровне.

Таким образом, (понятно ли?) я пытаюсь скорректировать и собственную методологию, понять, а правомочно ли описывать простые системы сложными? Т.е. часть системы и целая система, что служит прообразом чего? Можно ли по капле воды представить океан? (Элементарное масштабное преобразование) И какова погрешность такого представления? Соответственно наоборот: "Человек - мерило всех вещей", но он-то СЛОЖНЕЕ, и как человек может быть мерилом, например, напряжения в 10 киловольт? (Не долго мучалась старушка в высоковольтных проводах, ее обугленную тушку нашли тимуровцы в кустах.)

Для любой живой твари, кроме твари мыслящей, не существует понятий "продолжительность и качество жизни", так для электронных весов не существует "стремления к установлению показаний". Этот момент мы и упускаем, (напомню, Павлов утверждал: "- Собака не думает!"), т.е. мы наивно предполагаем, что сложные системы ОДИНАКОВЫ, поскольку их невозможно познать полностью. Это ошибка. Сложные системы - разные, и направления "эволюции" (т.е. явные или скрытые критерии дисбаланса) могут отличаться. Богу - Богово, кесарю - кесарево.

А теперь, ПАРАДОКС! Как система, составленная из СЛОЖНЫХ элементов, умудряется быть ПРОЩЕ, чем ее составляющие? (Например: Человек и толпа.) Помогите решить эту простенькую задачку. Лаврушку поделим.

***
AK
San Antonio, TX - Thursday, December 07, 2006 at 22:49:05 (MSK)

Нет, я не Рембмранд, я другой
Судьбы неведомой изгнанник*
Поэт, философ и... органик.

И часто послан я тобой!

***


Надежда Кожевникова
- Friday, December 08, 2006 at 04:57:17 (MSK)

Левашову. Нет, Виктор, не положнено с 11 утра. Муж мне сказал что в гусьбуки я пытаюсь компенсировать отсутствие опыта дворого детства и жизни в коммуналках Не фига! Захотела - получу. С вашей, господа, помощью.


AK
San Antonio, TX - Friday, December 08, 2006 at 04:50:53 (MSK)

Отвечаю уважаемому В. Левашову и другим заинтересованным товарищам. То, что пить нужно в меру и желательно в рабочее время - это прописные истины, и на них останавливаться не буду. То, что алкоголизм - дело наследственное, тоже давно ясно. Оно, конечно, и среда обитания накладывает отпечаток - это тоже понятно. Поди отдели наследственные факторы, когда вокруг все квасят, и те, кто с наследственностью, и кто без, но заодно. А психика слаба, и устоять - неудобно. Если будет интерес, как наука узнала, что это все-таки наследственное - поясню отдельно.

Полагаю, что здесь я один, кто занимался биохимией алкоголизма профессионально. Детали - здесь. Многие эти заметки знают, но кто-то, возможно, нет:

http://almanac.port-folio.us/part354.htm
http://www.port-folio.org/part363.htm

Подчеркиваю еще раз, что скорость вывода алкоголя из организма (наследственная) не имеет ничего общего с предрасположенностью к алкоголизму (тоже наследственной, но и социально приобретенной, в последнем случае - слабой волей, поиском удовольствий, и как следствие - приобретенной расположенностью к алкоголизму). Поэтому указанные псевдо-всезнайкой ферменты вообще никакого отношения к алкоголизму не имеют.

Это как слив воды из бассейна не имеет отношения к скорости наполнения бассейна. Если скорость наполнения бассейна невелика (как и было задумано) - все в порядке, сливается как надо. Если вдруг насосы наполнения заработали как скаженные - ясен пень, бассейн скоро переполнится. И не надо винить канализацию. Ферменты здесь не при чем. Сбой на другом участке.

А как и кого сбивали в Кап-Яре - без бутылки все равно не разобраться. Да и с ней, пожалуй тоже. Пеньковский мог бы рассказать, но его с нами уже нет.



Михаил
- Friday, December 08, 2006 at 04:40:14 (MSK)

Надежда Кожевникова
- Friday, December 08, 2006 at 04:29:51 (MSK)
От вас,уважаемый МАС, я и ждала разъянений.Я за ствол хваталась: Виль, стреляй в меня. Я так боюсь пьяного безумия. Что это, почему, МАС,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Бросьте, Надежда. Это грустная материя.
Живы остались и слава Богу. И Жаров-Анискин ещё долго будет жить.


Надежда Кожевникова
- Friday, December 08, 2006 at 04:29:51 (MSK)

От вас,уважаемый МАС, я и ждала разъянений. Но ваши вопросы очень просты и ответ на них -нет. Но на моих глазах гибли те, чтобы вам так же бы ответили. А другие уцелели. Наблюдала: у моей старшей сестры было два мужа в моём обозрении. Пьяница Олег Ефремов и алгоколик Виль Липатов. Разница, знаете ли. С Ефремовым да не сунься- скала, твердыня. А к Липатову, по его зову, приезжала, на ихние с сестрой разборки - и это был ужас. Полоумие. Мне урок навсегда. И ведь они друг друга вроде любили. Он гонялся за ней с ружьём.Я за ствол хваталась: Виль, стреляй в меня. Как бы трезвел. Нет, ты ни при чём. Но ты же меня позвал- стреляй. И ведь при том писал свои романы про милиционера- стража советского порядка Аниськина.
Я бы в их клоаку по своей воле не ехала - мама просила.Маме я ни в чём не могла отказать. Но этот кошмар застрял. Я так боюсь пьяного безумия. Что это, почему, МАС, вы. верно,знаете, причины.


Victor
- Friday, December 08, 2006 at 04:12:39 (MSK)

Dan Dorfman
Я лично Павловского не знаю, но один мой хороший приятель (well, приятельница:) также и Павловского приятель. Я к тому, что если очень надо, то можно спросить - why?


В.Левашов
Москва, - Friday, December 08, 2006 at 04:10:18 (MSK)

Наконец-то речь зашла о предмете, интересном буквально всем. А то – в какой ВГИК или ГИТИС поступила-не поступила Гурченко или кто кого чем сбивает в Капустином Яру.

Вот что я недавно узнал (работая над книгой под названием "Водяра") и спешу поделиться. Оказывается, чтобы не впасть в запой, нужно придерживаться очень простого правила: не пить до трех часов дня и после двенадцати ночи. Ну почему, почему мне никто не сказал он об этом лет тридцать или хотя бы двадцать назад?! Вся бы жизнь пошла по-другому.

Правда, следовать этому простому правилу, говорят, не так-то просто.


Dan Dorfman
Boston, U.S.A. - Friday, December 08, 2006 at 04:03:22 (MSK)

Форумы "Русского журнала" больше не поддерживаются. Этого следовало ожидать, вряд ли кто-либо будет бесконечно
поддерживать то, что ему не нужно. Павловскому эти форумы уже давно не нужны, траффик там мизерный, короче, толку никакого. Я написал одному из работников редакции "РЖ". Он мне ответил, что это все.
Ну все, так все. Тем не менее... Все, кто там, появлялся и сюда заглядывают. Вот почему я попробую продолжить форум
на пространстве ЖЖ. Я туда буду ставить просто заголовок: Форум "Круг чтения".
А под этим заголовком все, кто хочет высказаться по поводу прочитанной книги или по любому другому поводу, могут высказаться. Я не буду модерировать сообщения. Т.е., режим будет тот же, что и на старом форуме.
Писать можно в анонимном формате. Этот формат ЖЖ поддерживает. Кто хочет, может подписываться, хотя бы постоянным ником. Кто не хочет, может не подписываться. Если записей будет много, я просто поставлю еще один заголовок: ", а старые записи будут чем-то вроде архива. Дело, конечно, ваше, дамы и господа, воспользоваться другим пространством или нет. Я никому там мешать не буду, буду просто рядовым собеседником. В качестве рядового собеседника, конечно, не всегда буду достаточно вежлив, если со мной будут соответственно, не вежливы.
Т.е., все, как обычно. Никаких изменений не будет. Я, честно говоря, не знаю, кто из наших постоянных собеседников
по Форуму здесь не бывает. Похоже, все бывают, и Банкир и тот, что из Тафтса и Арленок и девушки. Впрочем, про Людмилу я не уверен, но она уже давно не появлялась и на старом форуме. Татаринцеву я специально напишу, он, может быть и не был в ГБ Лебедя. Но остальные, как будто бы, были. Впрочем, это все не обязательно. Если желающих не найдётся, не будем продолжать. Все ведь когда-нибудь заканчивается, в том числе и жизнь.
Я это сообщение поставлю и там, где предлагаю продолжать Форум. Т.е. здесь:
http://dandorfman.livejournal.com/4023.html?mode=reply


Victor
- Friday, December 08, 2006 at 03:57:59 (MSK)

Бодя
А я серьезно ничего не понял - если сейчас сгинуть, то образ останется оскверненным?


Видимо, если прямо сейчас - то останется таки неосквернённым. А вот если чуток погодидть, то она за себя уже не ручается.


Бодя
США - Friday, December 08, 2006 at 03:51:36 (MSK)

Михаил
- Friday, December 08, 2006 at 03:12:20 (MSK)

Возможно, но ему похрен было. У него норма поллитра была
и ни в одном глазу. Докторскую не писал принципиально.
Говорил - Я "уд" (умру доцентом).
=============================
Именно так. Все похрен и норма поллитра. Алкоголик. Наверняка умер бывшим доцентом. Или бывших доцентов не бывает?

Надежда Кожевникова
- Friday, December 08, 2006 at 03:18:38 (MSK)
У меня как-никак племянница, его дочка. Чего хорошего?
=================
Откуда нам знать чего хорошего? Может она человек хороший или красавица или все вместе.

Ефремов нажирался, на всех положив, а вот его внук под рельсы попал. Почему?
Действительно, почему? Если не самоубийство, конечно.

По мне, вот сгинуть хоть сейчас, но дочке, внукам свой образ хочу не оскверненным сохранить.Суре-е-зно говорю.
А я серьезно ничего не понял - если сейчас сгинуть, то образ останется оскверненным? А если протянуть ещё малость, то образ можно очистить? Как же Вы это так... Вы уж постарайтесь...


Скрининг, скрининг !
- Friday, December 08, 2006 at 03:37:26 (MSK)

MAC
- Friday, December 08, 2006 at 03:30:02 (MSK)

______________________________________________________
Следующий шаг -- "MAST" ("Michigan Alcoholism Screening Test", 24 вопроса)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дайте рецепт, Доктор!


Victor
- Friday, December 08, 2006 at 03:31:44 (MSK)

Надежда Кожевникова
но дочке, внукам свой образ хочу не оскверненным сохранить.


Свят, свят, свят!


MAC
- Friday, December 08, 2006 at 03:30:02 (MSK)

Михаил
- Friday, December 08, 2006 at 03:22:18 (MSK)
______________________________________________________
Следующий шаг -- "MAST" ("Michigan Alcoholism Screening Test", 24 вопроса):http://www.humanlinks.com/personal/mast.htm


Михаил
- Friday, December 08, 2006 at 03:22:18 (MSK)

MAC
- Friday, December 08, 2006 at 03:01:58 (MSK)
два и более положительных ответа, наводят на определенные выводы:

1. Казалось ли Вам когда-нибудь, что сидеть за компом Вам надо меньше?

ДА!

2. Раздражали ли Вас когда-нибудь окружающие замечаниями, что Вaм следует сидеть за компом меньше?

ДА, ЕЩЁ КАК!

3. Испытывали ли Вы чувство вины из за пропадания в сети?
НЕА!

4. Наезжали ли вы когда-нибудь "первым делом, с утра", чтобы "успокоится" или избавится от скверного чувства за наезд на вас вечером?

ДА,ДА!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Караул, Доктор,- три положительных! Что делать?!


Надежда Кожевникова
- Friday, December 08, 2006 at 03:18:38 (MSK)

Во как задело- русская тема. Мой отец не пил, утром овсянку ел, зарядку делал, полтора часа, до смерти, всегда. А ушел в том же возрасте, что и как бы мой сродственник, Олег Ефремов, беспробудная пьянь. У меня как-никак племянница, его дочка. Чего хорошего? Сына Насти, названного Олегом, при странных обстоятельствах сшибла загородная электричка. Рок? Дети платят за отцов вот так? Отцы могут до и девяносто гужеваться, на всех плюя? А если не дети, так внуки расплачиваются? Ефремов нажирался, на всех положив, а вот его внук под рельсы попал. Почему? По мне, вот сгинуть хоть сейчас, но дочке, внукам свой образ хочу не оскверненным сохранить.Суре-е-зно говорю. Наше будущее нашим прошлым дышит.


Михаил
- Friday, December 08, 2006 at 03:12:20 (MSK)

Бодя
США - Friday, December 08, 2006 at 02:55:10 (MSK)

Алкоголизм это страшно.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Возможно, но ему похрен было. У него норма поллитра была
и ни в одном глазу. Докторскую не писал принципиально.
Говорил - Я "уд" (умру доцентом).



Trasher
- Friday, December 08, 2006 at 03:09:04 (MSK)

Это список вирусов, которые лезут в комп при открытии lebed.com и попытке прочитать статью VOX POPULI

Trojan.PWS.GoldSpy
BackDoor.Shellbot
Trojan.DownLoader.14391


MAC
- Friday, December 08, 2006 at 03:01:58 (MSK)

Надежда Кожевникова

"...Но я бы тоже, как и вы, хотела бы узнать, понять какие тут, в смысле алкоголя, существуют правила, закономерности..."
__________________________________________________________
Обьяснение уважаемой OD про энзимы верное, но это больше о том "как" развивается алкоголизм. Тут все примерно ясно: генетическая предрасположенность, повезло/не повезло с белками, и т.д.

Сложнее вопрос "почему". Болезнь "алкоголизм" развивается в случаях когда генетическая предрасположенность (см. выше) сочетается с психическим заболеванием (разной степени тяжести). Например, аффективным расстройством. Алкоголь используется больным (большинство, на этом этапе не подозревают о наличии болезни), как средство снижающее (так видится больному, особенно в начале процесса) тревожность и другие неприятные проявления болезни. На месте алкоголя может быть другая субстанция, например кокаин, марихуана или клей "Момент": зависит от социального статуса и культурных предпочтений/ограничений. К примеру, курение марихуаны (горадо менее "жесткий", однако тоже нееффективный на long run, способ "снять стресc") табуировано для многих культур, традиционно предпочитающих "лечится" этил-содержащими веществами. Обязательно сочетание "генетики" и болезни. Без генетики, не получится настоящего "алкоголика" (дело, естественно, не в дозах: "что русскому здорово, то немцу смерть"). С "генетикой", но без болезни можно "подсесть на алкоголь", но это как-раз будет не настоящий "алкоголик", а алкоголик-light, зачастую "счастливый пьяница" (по испански "burracho feliz" vs. "burracho triste"). Хотя, это бывает редко: была бы генетика, а болезнь найдется.

Такая же закономерность с героином, кокаином и далее везде.

Все вышеперечисленное относится к "началу процесса": в определнный момент раскручивается "viciuos circle", и определить откуда растут ноги бывает крайне затруднительно.

Screening на алкоголизм простой, называется "CAGE", четыре вопроса, два и более положительных ответа, наводят на определенные выводы:

1. Казалось ли Вам когда-нибудь, что пить Вам надо меньше?
2. Раздражали ли Вас когда-нибудь окружающие замечаниями, что Вaм следует пить меньше?
3. Испытывали ли Вы чувство вины из за употребления алкоголя?
4. Пили ли вы когда-нибудь "первым делом, с утра", чтобы "успокоится" или избавится от похмелья?

Cheers.


Бодя
США - Friday, December 08, 2006 at 02:55:10 (MSK)

Михаил
- Friday, December 08, 2006 at 02:34:51 (MSK)

Как где? Я вам помог, пояснил на живом примере (хотя старик Петропавовкий, скорее всего уже помер,- печень печенью, а возраст не шутит).
Короче, поддержал Вас насчёт биохимических превращений алкоголя в организме.
Мне за это ещё, небось, от АК влетит. Но я на это пошёл. Потому что правда.
Сам видел, как он две бутылки захерачил. Мы ещё потом посуду сдавали.
=============================
Я тоже не понял в чем выразилась помощь. Состав(изоферментный) и активность ферментов ответственных за усвоение алкоголя сильно меняются во время жизни. Особенно если пить.
Ваш "старик Петропавловский" скорее всего был алкоголиком второй стадии, которая характеризуется как-раз "сверхустойчивостью" к действию алкоголя. К сожалению, эта стадия достаточно быстро переходит в третью - когда "От рюмки, без всякого удовольствия, вдруг отключка". Никогда не видели - человек умирает, рюмку принял и тут же оживление, глаза блестят, говорит складно, а потом раз - и отключка? Я, к сожалению, видел...
Гены тут вляют на то, что у некоторых хватает ума (или воли) по две бутылки водки зараз не пить, даже если голова после не болит. По крайней мере часто.
Алкоголизм это страшно.


Надежда Кожевникова
- Friday, December 08, 2006 at 02:46:07 (MSK)

Уважаемый АК. Я по теме пьянства не адепт. И в таком качестве не выступляла. Если кого-то заботит - разбирайтесь. Не поняла, на кого вы сослались. Уж явно не на свой собственный тут опыт. Насколько вас поняла, вы человек преоделения трудностей, а не смирения, не ломки, даже при очень сложных жизненных обстоятельствах. Тут нужен железных хребет. Мне, кажется, он у вас есть. А выпить - не выпить, это в сущности за бортом того, что поставлено на карту.


Михаил
- Friday, December 08, 2006 at 02:43:35 (MSK)

Михаил
- Friday, December 08, 2006 at 01:48:18 (MSK)
Он легко выпивал две поллитры, и на некоторое наше удивление отвечал:-"Х***Я, пацаны, у меня печень всё в сахар гонит".
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Уважаемая модерация, поверьте, что сказано было так, как я написал. а не так, как Вы исправили. Я там был, а Вы откуда знаете?


Михаил
- Friday, December 08, 2006 at 02:34:51 (MSK)

OD
- Friday, December 08, 2006 at 02:21:59 (MSK)
И где в Вашем примере, Миша, помощь, о которой здесь кричат?
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Как где? Я вам помог, пояснил на живом примере (хотя старик Петропавовкий, скорее всего уже помер,- печень печенью, а возраст не шутит).
Короче, поддержал Вас насчёт биохимических превращений алкоголя в организме.
Мне за это ещё, небось, от АК влетит. Но я на это пошёл. Потому что правда.
Сам видел, как он две бутылки захерачил. Мы ещё потом посуду сдавали.


OD
- Friday, December 08, 2006 at 02:21:59 (MSK)

Михаил
- Friday, December 08, 2006 at 01:48:18 (MSK)

И где в Вашем примере, Миша, помощь, о которой здесь кричат? Вас же, как бы, выбрали здесь. Ну и дальше, когда мы ответсвенны за того, кого мы ...


AK
San Antonio, TX - Friday, December 08, 2006 at 02:19:15 (MSK)

>OD, Friday, December 08, 2006 at 01:33:18 (MSK)
>>Надежда Кожевникова, Thursday, December 07, 2006 at 23:05:31 (MSK)
>>...дело еще и в наследственности, она как-то так срабатывает, что одни становятся алкоголиками, а другим - ну трынь- трава. Поверить?»

>Ну о генетической зависимости к алкоголю сегодня разве только ленивый не знает. Энзимы (белки), которые в печени расщепляют алкоголь, кодируются генами наследуемыми, это сегодня в средней школе изучают. Для тех кто проехал...
##################

(Добродушно)

Да, кто-то сильно проехал. Поэтому такой тон всезнайки опять совершенно неуместен. Потому что это не те гены, о которых упомянула уважаемая Надежда.

Гены "генетической зависимости к алкоголизму" не имеют отношения к генам, которые кодируют ферменты, расшепляющие в печени алкоголь (а именно, алкогольдегидрогеназу и альдегиддегидрогеназу, да еще со своими изоферментами). Те, вторые гены, просто определяют скорость выведения алкоголя из организма (и поэтому прав был преподаватель у уважаемого Михаила). Человек становится алкоголиком (или не становится) совершенно по другой причине.

Поэтому, уважаемая Надежда, надо поверить.



Sergey
CCCP, Столица - Friday, December 08, 2006 at 02:17:35 (MSK)

К OD

Ну о генетической зависимости к алкоголю сегодня разве только ленивый не знает. Энзимы (белки), которые в печени расщепляют алкоголь, кодируются генами наследуемыми, это сегодня в средней школе изучают. Для тех кто проехал, в СМИ столько информации, только читай.

Ну, это то, что касается т.н. "неумения пить". (Цитата: Водку не пью- отторгает душа. От рюмки, без всякого удовольствия, вдруг отключка.).

А как с "привыканием"? Много раз наблюдал -- полно людей, которые могут пить, но могут и не пить. Им это как бы все равно. Но ведь полно и тех, которые несколько раз выпив уже не могут не пить. Это тоже "генетика"?

Просто интересно.


Надежда Кожевникова
- Friday, December 08, 2006 at 02:11:34 (MSK)

Михаил, но любо-дорого глянуть сколько же завистниников находится при доброжелательных у людей друг к другу возникних отношений. Ну это, ну что-то... По морде лупцевать - понятно. А если что-то другое...
Михаил! Сейчас муж мне сообщил, что наш друг в Бостоне поздравление с Ханукой и посылку получил. И Андрею, позвонив, сказал: ну уж вы, русские, точно сделаете из меня еврея.


Trasher
- Friday, December 08, 2006 at 02:00:25 (MSK)

Смердяков
Москва, Россия - Thursday, December 07, 2006 at 20:07:08 (MSK)
- Thursday, December 07, 2006 at 02:14:59 (MSK)
==============================
Странный вы человек, Смердяков...

Вы сначала выдумываете за меня мои высказывания, потом пытакетесь их опровергать. Я не против того, что вы спорите сами с собой, но меня при этом за штанину не надо хватать, ладно?

Все таки объяснял я, видимо, запредельно сложно, но часть вы всё же поняли правильно ( удивительно и похвально). И даже продолжили довольно стройно и вменяемо, позвольте процитировать и себя и вас:

Это я: И поэтому забросили тогда очень многое: армию; экономику; медицину, ну и "Буран".
Это вы: Друг на друга наложилось много кризисов. И экономический, в виде падения цен на нефть.
Конец цитаты

Далее вы мне в уста вкладываете гипотезу полного идиота, позвольте процитировать вас:
Балбес, может, и поверил бы в вашу гипотезу: проник в нашу бывшую страну агент ЦРУ Мишка Клякса, и, как скверная трихина и атом чумы, все развалил и отнял у него, у балбеса, водку по 5 рублей и колбасу по трешке.
Конец цитаты.

Не помню, чтобы я такое писал, и даже думал. Единственное преимущество подобных маневров заключается в том, что самостоятельно выдвинув такие мощные тезисы выпускника приюта для слабоумных, вы будете способны их блистательно развенчать. Потому, как если вам придет в голову отвечать по существу действительно мной написанного, то сделать это вам будет, увы, невозможно.


Никому конкретно
- Friday, December 08, 2006 at 01:59:00 (MSK)

^^^^^^^^^^
Все леди как леди,
А ты как лошадь в пледе.


Walker
- Friday, December 08, 2006 at 01:55:36 (MSK)

Sandro
- Thursday, December 07, 2006 at 23:37:29 (MSK)
(*)**** я такой парламент, который своим вице-спикером избрал Жириновского.
______________

Не спится что-то. Сандро, тут недавно выяснилось, что в одной небольшой стране премьер-министр был ***. И когда он со своим молодым любовником ***, его отравили газом. Вы ничего не слышали?


MAC
- Friday, December 08, 2006 at 01:53:23 (MSK)

Лентяй

"...Нет, просто пытаюсь мягко "сбить с толку" и ещё раз взвесить решение брать зеркалку..."
________________________________________________________
Уже сбили:) Будем думать, спасибо!


Надежда Кожевникова
- Friday, December 08, 2006 at 01:51:09 (MSK)

marin, я вас та-а -к понимаю. Но не недо спрашивать у своего мужа о его первой любви. Интересней, а какая у него сто червёртая. А вы ему сто пятую, свою, предъявите. Ведь женщины мужчины-злодеев хотя бы в этом должны побеждать.


Михаил
- Friday, December 08, 2006 at 01:48:18 (MSK)

OD
- Friday, December 08, 2006 at 01:33:18
Энзимы (белки), которые в печени расщепляют алкоголь
Миша, объясните суть своей виртуальной подруге, пожалуйста. А ещё лучше – протяните ей лапу.,
^^^^^^^^^^^^^^
Позвольте, уважаемая OD, сегодня протянуть лапу поддержки Вам.
На нашей кафедре был уникальный, старпреп. Было ему лет 55, но по-молодости
мы называли его "старик Петропавловский". Он легко выпивал две поллитры, и на некоторое наше удивление отвечал:-"пацаны, у меня печень всё в сахар гонит".


OD
- Friday, December 08, 2006 at 01:33:18 (MSK)

Надежда Кожевникова
- Thursday, December 07, 2006 at 23:05:31 (MSK)

«Поделилась сведениями, добытыми у врачей в соответствующей области: тут-де дело еще и в наследственности, она как-то так срабатывает, что одни становятся алкоголиками, а другим - ну трынь- трава. Поверить?»

Ну о генетической зависимости к алкоголю сегодня разве только ленивый не знает. Энзимы (белки), которые в печени расщепляют алкоголь, кодируются генами наследуемыми, это сегодня в средней школе изучают. Для тех кто проехал, в СМИ столько информации, только читай.
Но здесь у нас супер-пупер писательница. Чукча не читатель, чукча – писатель.
Миша, объясните суть своей виртуальной подруге, пожалуйста. А ещё лучше – протяните ей лапу. Она нуждается в помощи.


Василий Пригодич
- Friday, December 08, 2006 at 00:46:23 (MSK)

В.Иванову

Дорогой Валентин!

От всего сердца благодарю Вас за чудесное письмо, вернее, целое эссе, посвященное мои рифмованным текстам.

История получения Вами бандероли – поразительна. Неужели постсоветская почта лучше американской. Одновременно с моей книжкой, отправленной Вам, мой крестник отправил бандероль в Москву (поэту Игорю Чернову, бандероль пришла ПОЗАВЧЕРА). В Москву. При Царе-Батюшке почта работала иначе: Андрей Белый писал Блоку, вечером отправлял, Блок получал письмо в ПЕРВОЙ половине следующего дня. А теперь, что в Москву, что в американскую Аврору – примерно две недели.

Я всегда мечтал о таком читателе, как Вы. Есть такие читатели, что меня чрезвычайно утешает. Наше дело не пропало, слава Богу. Несколько арабесок. Вы цитируете строки из стишка, составленного тридцать два года тому назад.
Не суйся к ним Запад
Гнилое нутро
Не лучше ли лапать
Софию Бардо

Здесь во 2-й и 4-й строках отсутствует даже слабая рифма. А София Бардо – не есть ли собирательный образ Софи Лорен и Бриджит Бардо?

Дорогой друг! Я недурственно владею стихотворной техникой (поверьте на слово). Так нелепые рифмы в данном четверостишии – странный юмор, присущий мне. А София Бардо – вздорная шутка, которая, однако, «цепляет» (как теперь принято говорить). Как правило, мои тексты весьма технически совершенны.

Андрей Андреевич Вознесенский был превосходным поэтом до середины 1960-х годов. Потом началось падение, которое продолжается и по сей день. Он забыл (Евтушенко и не знал никогда), что такое поэзия.

Моя искренность, увы, никогда не выглядит, как «наив». Я – человек отнюдь не наивный, а жаль.

Поверьте: в моих стихах нет никакой «выкобени». Я в принципе не очень-то твердо считаю себя автором своих стихов. Я где-то писал о некоей внеположной силе, которая диктует НЕЧТО рифмованное. Я составляю стихи набело, никаких мук творчества, ЭТО – как припадок. Мой черновик – как «беловик» (иногда я вычеркиваю одну-две строфы). Если кто-либо когда-нибудь пожелает взглянуть на черновики моих стихов, то ЭТО его весьма позабавит.
У меня нет никакой иерархии предпочтений собственных текстов. Я стихи ненавижу (свои – в первую очередь).

Ваше восьмистишие очень нежное и трогательное. Жду Ваш новый диск.

Бедная, бедная, девочка Зоя.

Обнимаю. Вы меня чрезвычайно обрадовали. Благодарю за такой щедрый подарок. Обнимаю. Сергей.