Дорогая Надежда Вадимовна. Я вам не скажу за всю Канаду, но маленькую американскую тайну открою. В американских университетах понятия "первый курс", "второй курс" и т.д. - отсутствуют. Нет также и студенческих учебных групп в советском понимании этого слова, как групп студентов, которые начинают учиться вместе на "первом курсе" и до "защиты диплома" посещают одновременно одни и те же лекции и практические семинары. И "защиты диплома" в американских университетах тоже нет. Это я вам рассказываю на всякий случай, чтобы вы где-нибудь потом могли блеснуть познаниями об американской жизни. Для получения диплома об университетском образовании по какой либо специальности, студенту необходимо выбрать и пройти некоторое количество обязательных для этой специальности курсов и получить успешные оценки на экзамене по каждому курсу. Курсы и их последовательность (если она не оговорена особо) студенты выбирают самостоятельно. Американские студенты - вполне самостоятельно думающие молодые люди, хоть это и не нравится Пинскому. Кто-то берёт 5 курсов в год, кто-то шесть или семь - в зависимости от способности учиться. Многие студенты наряду с основной специальностью (мейджер) получают и дполнительную (майнор), если оконченный набор курсов позволяет это. Поэтому одни заканчивают университет в три года, другие в четыре, в пять или в шесть. Есть т.н. "вечные студенты", для которых цель - ничто, а процесс - всё. Наш ребёнок, к примеру, мог бы окончить университет в Бёркли за три года - у него было много школьных Эй-Пи курсов, - но мы решили дать ему возможность попрактиковаться во французском языке, поэтому между "третьим" и "четвёртым" курсом он взял несколько курсов во французском университете Лиона - история, литература и архитектура Франции, а через год продолжил учёбу в Калифорнии и получил диплом в экономике.

Про Французский Лицей на официальном вебсайте написано, что он образован в 1967 году родителями-французами для своих детей, неспособных учиться в американских школах по причине незнания английского языка. Лицей получил лицензию, его дипломы считаются годными для американских университетов. В разделе "адмишн" написано, что для поступления на учёбу в Лицей требуется знание французского языка, потому что преподавание ведётся на французском языке. Вполне возможно, что для вашего ребёнка, приехавшего из Женевы в Нью-Йорк, это была единственная возможность продолжить среднее образование. Я рад за вас, что у вас вышло хорошо.

В очень многих американских средних школах-хайскулах (во многих, а не только на Манхэттене во Французском Лицее) наряду с обычной школьной программой студентам предлагаются по их выбору и желанию так называемые Эй-Пи курсы (advanced program). Обычно это математика, физика, химия. Школьникам, получившим успешные оценки за AP-курсы, нет нужды брать такие курсы в уинверситете, потому что школьные отметки (кредиты) засчитываются. Это, по-видимому, и есть то, что вы коряво называете "зачисляют сразу на второй курс". Я бы вам посоветовал почитать немножко о системе образования в США, чтобы впредь не болтать глупостей.

ВУ: полкило витамина С в организме ссинтезировалось.

Здорово у Вас организьмы устроенные. А в этанол его сейчас могёте?

К ВУ

Вот спасибо! Так смеяться мне давно не давалось. А тут на халяву полкило витамина С в организме ссинтезировалось.

Пожалуйста. Посмейтесь. Пока...

Sergey
CCCP, Столица - Friday, January 12, 2007 at 18:36:47 (MSK)
Резанная бумага дуллар-евра? Это верно. И насчет продавать -- я тоже уже давно считаю, что России, самой холодной стране мира, продавать энергоносители совсем не нужно. Никому. Я об этом и Юлию в свое время писал -- взорвать все насосы по границе с "сифилизованным миром", и Вася-кот. Нехай ботвой топят...

Вот спасибо! Так смеяться мне давно не давалось. А тут на халяву полкило витамина С в организме ссинтезировалось.

Если слишком долго придуриваться, можно стать придурком.

К ВУ

Только новый появился. А зачем вообще продавать, если деньги – жёлтый или зелёный дъявол?

Резанная бумага дуллар-евра? Это верно. И насчет продавать -- я тоже уже давно считаю, что России, самой холодной стране мира, продавать энергоносители совсем не нужно. Никому. Я об этом и Юлию в свое время писал -- взорвать все насосы по границе с "сифилизованным миром", и Вася-кот. Нехай ботвой топят, как им их Прыщенька Вукраиньский советовал. И все наладится.

Надо только Ромок Абрамовичей-Лондонских только от кормухи отлучить наконец, и все, что пренадлежит всему СССР наконец национализировать.

AK
Boston, MA - Friday, January 12, 2007 at 05:27:30 (MSK)


- Ну чо, можно и про развертывание.
Возьмём, например, следующее издание: Philipp W. Fabry. Der Hitler-Stalin-Pakt 1939-1941. Darmstadt, 1962.
Нечего и говорить, что автор стоит на последовательно антисоветских позициях и не имеет против тезиса о превентивности немецкого нападения на СССР абсолютно никаких предубеждений. (К слову, чуть не все «открытия» г-на Резуна без труда отыскиваются в этой самой книжке.)
Однако конечный вывод автора звучит следующим образом: «Советское развёртывание подтверждает предыдущие выводы, сделанные в этой книге. Теория превентивной войны, упомянутая в начале данной главы, не выдерживает критики, поскольку советский Западный фронт был ещё в таком состоянии, которое исключало возможность наступательных действий в ближайшее время. Нельзя отрицать тот факт, что Сталин непосредственно накануне немецкого нападения перебросил свои танковые массы в район Белостока, но он (факт) мог быть следствием развернувшегося в конце мая-начале июня сосредоточения немецких сил. Возможно, что Сталин хотел на этом участке встретить опасность, которая грозила ему со стороны Гитлера, наступательными действиями.» (С. 425). Возможность наступательных действий Красной Армии Фабри усматривает только на Балканах.
В основном совпадает с мнением Фабри и точка зрения генерал-фельдмаршала фон Манштейна, основанная как на собственном опыте, так и на анализе многочисленных советских трофейных документов, захваченных немцами в начале войны:
«Наиболее близким к истине будет определение советского развёртывания ... как «развёртывания на все возможные случаи». 22 июня 1941 г. советские силы были без сомнения ещё так глубоко эшелонированы, что в таком виде они могли быть готовы только к обороне. Однако картина могла очень быстро измениться в зависимости от перемен в политическом и военном положении Германии. Красная Армия могла бы – превосходя противостоящие ей группы армий по численности, если не по боевой ценности – в течение весьма ограниченного периода так сосредоточиться, чтобы быть способной к переходу в наступление. Фактически советское развёртывание, пусть и сохранявшее до 22.06.1941 оборонительную форму, представляло собою скрытую угрозу. Как только Советскому Союзу представилась бы политическая или военная возможность, это могло стать непосредственной угрозой для Райха» (Manstein, E. v., Verlorene Siege. Bonn, 1955. S.179).
Итак, Манштейн обнаруживает в западных районах СССР оборонительное развёртывание, хотя и подчёркивает возможность быстрого превращения оборонительного развёртывания в наступательное. Тут генерал-фельдмаршал несколько кривит душой: всякую боеготовую армию можно сравнительно быстро переразвернуть в оборонительных или наступательных целях, смотря что требуется по обстановке; так что ничего особенного в таком обстоятельстве нет. Однако для нас в суждении Манштейна важны не спекуляции о том, что могло бы быть, а константация того, что реально было. А было оборонительное развёртывание Красной Армии. И то, что это развёртывание не ориентировалось исключительно на оборону, было абсолютно нормально и необходимо. В серьёзной войне пассивная оборона ведёт к неизбежному поражению.
Тут следует, пожалуй, коснуться одного сугубо психологического момента: с лёгкой руки г-на Резуна всякое свидетельство о военных приготовлениях Советского Союза стало восприниматься частью публики как несомненное доказательство завоевательных планов. Иначе говоря, каким-то непонятным образом случилось так, что к СССР применяется безусловная презумпция виновности. Само собой разумеющимся считается право гитлеровской Германии напасть на СССР в случае, например, угрозы для Румынии, но никому и в голову не придёт спросить, а не имел ли СССР законное право напасть на гитлеровскую Германию из-за захвата тою Норвегии или Бельгии? Во всяком случае, я требую для СССР по меньшей мере тех же норм fair play, которые так щедро отмеряются г-ном Резуном и его почитателями для нацистской Германии.

Sergey
CCCP, Столица - Friday, January 12, 2007 at 18:17:19 (MSK)
Я вообще считаю, что внутри СССР нужно продавать нефтегаз почти по себестоимости, а западным наоборот влупить по двойной рыношной цене. Хотят -- пусть берут, не хотят -- пусть в Ирак валят. Им это еще больше на пользу пойдет. То-то тогда расцветет Чехия!

Вот парадокс и разрешён! Гип-гип ура!

Только новый появился. А зачем вообще продавать, если деньги – жёлтый или зелёный дъявол? Раздавать надо по спискам и по пропискам и в порядке живой очереди. Приезжим – дулю. Передовикам идеологического фронта с серпом и молотом на лбу – доппаёк и малосольный огурчик.

"Inna
- Friday, March 21, 2003 at 22:35:13 (MSK)
А сегодня с удивлением обнаружила, что у меня появилось сочуствие к Саддаму Хусейну. И не только у меня одной."

К ВУ

Совершенно верно!

Еще бы. Конечно правильно. Выбегалло -- это был голова.

Если он при этом не позаботится о кормёжке-поёжке-лечёжке сам, а будет ждать, когда его покормят, попоят, полечат другие.

Точно. И апендициты нехай каждый себе сам вырезает, и сердце коронарно шунтирует.

Следуя Вам, можно только удивляться, почему Чехия до сих пор жива, и ещё как жива!

Запад грабежом третьего мира живет. Это все уже сто раз обсуждалось, и совершенно строго доказано. Так что остается только вас спросить, что будет с западом, если его, значить, от халявы отлучить? При том что торговля опщеценностями сегодня испыьывает спад по причине того, что опщеценности эти нынче не в цене.

Уж как сюда рвутся поработать или убежище получить белорусы.

И это обсуждали. Люди всегда рвутся туда, где бабла побольше на халяву выдают.

А чехов-то с самого начала – с 90 года – нефтью и газом по мировым ценам потчевали. И чехам это только на пользу пошло.

Я вообще считаю, что внутри СССР нужно продавать нефтегаз почти по себестоимости, а западным наоборот влупить по двойной рыношной цене. Хотят -- пусть берут, не хотят -- пусть в Ирак валят. Им это еще больше на пользу пойдет. То-то тогда расцветет Чехия!

Sergey
CCCP, Столица - Friday, January 12, 2007 at 17:56:32 (MSK)
"Теперь можно было считать доказанным, что ежели человека не кормить, не поить, не лечить, то он, эта, будет, значить, несчастлив и даже, может, помрет.

Совершенно верно! Если он при этом не позаботится о кормёжке-поёжке-лечёжке сам, а будет ждать, когда его покормят, попоят, полечат другие.

Следуя Вам, можно только удивляться, почему Чехия до сих пор жива, и ещё как жива! Уж как сюда рвутся поработать или убежище получить белорусы. А чехов-то с самого начала – с 90 года – нефтью и газом по мировым ценам потчевали. И чехам это только на пользу пошло. Разгадайте-ка этот парадокс.

К ВУ

Давайте посмотрим, что будет с «успехами» батьки через пару лет, когда его полностью отлучат от халявы, и останется он со своими колхозами и государственными заводами.

"Теперь можно было считать доказанным, что ежели человека не кормить, не поить, не лечить, то он, эта, будет, значить, несчастлив и даже, может, помрет. Как вот этот помер."

Зачем батьку отлучать от Российских ресурсов? Белоруссия -- часть России, и имеет на них прваво.

А от халявы отлучать надо. Это не вопрос. Всяких ЕБНеДьяченок, Абрамовичей, Вексельбергичей и Вайнштокчегов. Давно пора.

Просети пересмотр "итогов", всю собственность СССР вернуть законному владельцу. Национализировать то-есть. И так далее.

И все наконец наладится.

AK
Boston, MA - Friday, January 12, 2007 at 08:22:02 (MSK)
К размышлениям о том, что делала РККА перед 22 июня 1941 года, ведомая Генштабом и лично ИМ:


- Слушайте, АК, ну чего Вы выпендриваетесь? Если Вам эти вопросы и впрямь интересны, то ступайте на Военно-исторический форум, Вас там профессионально ... . Если захотят. Но возможно, лишь рукой махнут. Надоели, знаете, резуноиды, за столько-то лет! Сикоко можно?!

"Walker
Москва, - Friday, January 12, 2007 at 17:14:58 (MSK)"

Нет, это был не А.А.. В принципе, я не знаю, кто еще участвовал в проекте. В.Г. мне ничего на этот счет не докладывал. Наверное, подписку давал. Но, насколько мне помнится, он вроде бы говорил, что была целая команда, разбитая на бригады. Первая писала "Малую землю", вторая - "Возрождение" и т.д. Работали в Подмосковье в очень комфортных условиях. Вот и все, что я знаю.

Б.Ш.

Walker
Москва, - Friday, January 12, 2007 at 17:29:43 (MSK)
На самом деле это результат угробления отечественного животноводства. Дело в том, что в советские годы мы покупали за границей фуражное (т.е. предназначенное на корм скоту) зерно...
Забавно вообще-то, что вы из Чехии убеждаете нас в российских успехах, а мы всячески их опровергаем. Со всех сторон забавно.

То есть, Вы хотите сказать, что успехи советского сельского хозяйства были столь значительны, что молока и мяса животноводческого было завались?! А теперь ни молка, ни мяса, ни хлеба?

Давайте посмотрим, что будет с «успехами» батьки через пару лет, когда его полностью отлучат от халявы, и останется он со своими колхозами и государственными заводами.

Эта... того... значить...

Михаил Горбачев жалеет, что не подавил силой борьбу Украины за независимость

Президент СССР Михаил Горбачёв поддерживает жёсткие меры, принятые президентом России Владимиром Путиным, и жалеет, что не принял их сам, будучи при власти. По его мнению, ему следовало бы уничтожить оппозицию, возглавляемую Борисом Ельцином, послав его в дипломатическую ссылку. А сепаратистские волнения 1989-1991 годов нужно было подавить и провести суды над их зачинщиками, считает Горбачёв.

«Я переоценил свои ценности и сделал выводы, - заявил он во время презентации своей книги «В Политбюро ЦК КПСС». – Теперь я поддерживаю Путина и жёсткие меры, которые он принимает для обеспечения стабильности».

Напомним, ранее Владимир Путин назвал развал Советского Союза «одной из самых больших геополитических катастроф ХХ века», сообщает Рейтерс.

>>>Вот скажут мне: "Кто лучше - Мусоргский или Джимми Пэйдж?" А я не смогу ответить.


- Лучше Бетти Пэйдж. Как грится, сходите и убедитесь.

>>>Забавно вообще-то, что вы из Чехии убеждаете нас в российских успехах, а мы всячески их опровергаем. Со всех сторон забавно.


- "Большое видится на расстояньи"? :-)

>>>Однажды мы с приятелем оказались возле редакции "Литературной газеты".


- Что Вам мешает назвать имя приятеля сегодня? Боитесь КГБ? Или ВЦСПС?

ВУ
За кои-то веки Россия вновь экспортирует зерно. А это – результат перестройки.
=======
На самом деле это результат угробления отечественного животноводства. Дело в том, что в советские годы мы покупали за границей фуражное (т.е. предназначенное на корм скоту) зерно. Его требовалось очень много, поскольку животноводство было масштабным, сами с производством фуражного зерна не управлялялись. Потом за годы перестройки скотину всю извели. Теперь вот производство зерна потихоньку поднимается, а кормить им некого.
Забавно вообще-то, что вы из Чехии убеждаете нас в российских успехах, а мы всячески их опровергаем. Со всех сторон забавно.

Кожевится

Валерий Петрович,

Зря обижаете. Что такое -хуйня-, знаю и представляю. О чем не знаю, того не пишу. И что такое -мудак-, тоже знаю и представляю не понаслышке. Насмотрелась и начиталась. Не буду отнимать у Вас лишнее время, рассказывая о том, чьи трупы висели в Никарагуа, переодетые под сандинистов. Когда мой тесть косяк анаши раскуривал, у него прямо руки дрожали, так он переживал. А я, как мать и как женщина, просто настаиваю.

С марксистским приветом

Вера Сыромятная

СПб Наблюдатель
- Friday, January 12, 2007 at 17:05:13 (MSK)

Выздоравливайте!

ВУ
для меня в понятие "жила лучше" входит не выбрасывание за борт первым делом всех неэффективных старушек для покупки мерседесов, а попытка выдать им паек (о, ненавистное либералам слово!) за счет неэффективного заводишки, на котором работают их дети.
Вот в этом смысле.

эпохальным

Билли Ширз
...известный в те времена журналист, который принимал участие в эпохальном проекте по превращению Брежнева в легендарного писателя-мемуариста.
===
Это был А.А.? Тесен мир... Или кто-то другой? Проект в общем-то не был особенно эжпохальным.

Sharfss: "Доктор МАС, как вы считаете, на этой стадии пациентка уже безнадёжна, или еще нет?"
_____________________________
Пациент безнадежен только тогда, когда обширные участки мозга необратимо повреждены травмой, токсическими химикатами, многократным электрошоком, бледной спирохетой, отложениями амилоида или массивным разрушением миелиновых оболочек нервных волокон. Во всех остальных случаях надежда есть.

Анке
у нас еще не эпидемия, а какое-то там пороговое состояние, выражаясь докторским новоязом. Но болеют многие, да и я на ногах доблестно борюсь с заразой. Счет пока ничейный.

СПб Наблюдатель
- Friday, January 12, 2007 at 16:31:47 (MSK)
Вы никак не просечете разницу между действительным развитием экономики и ситуацией распродажи имущества, в данном случае нефти-газа... Кончится цена на нефть, умрет "экономическое чудо", и неизвестно еще, кто к кому поедет завтра. А в ревущие 90-ые Белоруссия жила лучше, об этом уже ВАм говорено.

Да Белоруссия и в 80-ые, и в 70-ые, и, особенно, в 60-ые годы жила много лучше, чем РСФСР. Так что и на 90-ые запас остался. Улучшение дел в России действительно связано преимущественно с нефтью. Но не только. За кои-то веки Россия вновь экспортирует зерно. А это – результат перестройки. Хоть и далеко российским фермерам до западных, но обошли они колхозы. И в других отраслях оживление налицо.

Развитие экономики без коренной перестройки обанкротившегося уклада невозможно. И Белоруссия это наглядно показывает. Нет там никакого развития, а есть застой и паразитирование.

СПб Наблюдатель
- Friday, January 12, 2007 at 15:47:00 (MSK)

Как - и у вас эпидемия гриппа! У нас болеют, кажется, все.

"В.Левашов
Москва, - Friday, January 12, 2007 at 15:42:03 (MSK)"


Я когда-то писал за мастеров сцены/кино публицистическую лабуду в форме статей-раздумий об актуальных проблемах советской культуры. Технология была проста. После написания статьи едешь домой к артисту, он бегло просматривает текст и визирует его. Вот и все. Кроме того, со мной работал известный в те времена журналист, который принимал участие в эпохальном проекте по превращению Брежнева в легендарного писателя-мемуариста.
Что касается литературных шарашек и конкретно "рыцарской" эпопеи, то уточняю, что писала ее бригада во главе с цыганом Михайло Будулаевым. В состав этой бригады входили также, в частности, чуваш Леонид Георгиевич Байбаш, еврей Иван Васильевич Сидоров, карельский финн Вальтер Ормулайнен, шорец Талабас Кирибекович Нанкич и украинец Петр Севастьянович Швыдкой.

Б.Ш.

ВУ
Вы никак не просечете разницу между действительным развитием экономики и ситуацией распродажи имущества, в данном случае нефти-газа. И что при продаже краденого, по сути, имущества, делятся. Вам глаза застит этот нефтяной бум распродаж распивочно и навынос. Пользуясь Вашим языком, никакой заслуги султана Брунея в богатстве его страны нет, с этим-то согласитесь? Точно так же и заслуги россиянского правительства и ВВП в этом самом буме нет. Кончится цена на нефть, умрет "экономическое чудо", и неизвестно еще, кто к кому поедет завтра. А в ревущие 90-ые Белоруссия жила лучше, об этом уже ВАм говорено.

Вот опять закатилося солнце
Вот опять мне она не дала
Я сказал пару слов по японски
И, наверно, она поняла.

Victor
Да, было наводнение, но прошло позавчера. Метро закрывать не стали, а по ящику показывали традиционную картинку "залитые шары на Стрелке".
Сегодня робкое солнце и осторожных 2 градуса мороза. Нынешнюю зиму предложено именовать бабьей осенью.

СПб Наблюдатель
- Friday, January 12, 2007 at 15:26:04 (MSK)
... Белорусы привозят в Смоленск продукты, им выгодно там торговать, т.к. российские цены повыше. А работы, на которой можно быстро заработать денег, типа строительства домов ворам и чиновникам, там нет. значит, и гастарбайтеров нет.
Они есть там, как правильно указал Walker, где пилят бюджеты, торгуют нефтью и тп.
При этом, насколько я знаком с отечественной спецификой, скорее всего строительная мафия специально отбирает именно гаст-арбайтерские раб-руки, в силу дешевизны...

Нет, не добиться мне Вашего понимания! А ведь как всё просто. Если из одной страны в другую гастарбайтеры едут, а из той другой в ту одну не едут, то экономическая ситуация в той стране, откуда едут, хуже. Точка и баста! Независимо, о Смоленске ли, или о Макушино речь. Речь идёт о странах. А в Смоленской области, кстати, гастарбайтеры из Белоруссии есть (http://forum.dropball.ru/printthread.php?Board=offtop&main=42457&type=post).

И раз строительная мафия ищет руки подешевле, и эти руки оказываются белорусскими, то каково же оно - экономическое чудо а ля батька?

Анка-израильтянка
- Friday, January 12, 2007 at 15:28:25 (MSK)
<><><><><><><><><><><><><><><>
Вы, Анка, вопрос от жалобы отличаете? Или нет? Аааа, на бабушку обиделись! Слово из песни не выкинешь, Надежда упорно у бабули корни в избранномнароде шукает. Факт.

К Марине

Так вот он объяснил, что фактически существует три разговорных японских языка: для элиты, для народа и для общения первых со вторыми.

Ээээ.... Руский, украинский и матерный?

СПб Наблюдателю
Про циклоны Атлантики как-то я сразу не догадался. А ведь действительно :)

Вот анекдот по случаю.
Московский троллейбус, поздний октябрь, погода примерно как сейчас. Два случайных попутчика. Один говорит: что за погода, блин!
Второй: Гольфстрим виноват.
-Еврей?
-Да нет, течение.
- Масонское?
- Атлантическое.
- Из Израиля.
- Да вроде из Штатов.
- А, там их тоже 50 процентов. Сидят, небось, на солнышке греются, а мы тут мокнем.
- Да там сейчас ночь.
- Слушай, ты откуда всё знаешь? Еврей, что ли?

СПб Наблюдатель,

У вас там вроде наводнение небольшое к тому же?

Walker-y
И не говорите. Мерзотней зимы не помнят старожилы. Кроме того, циклоны атлантики приносят меланхолию и всяческую заразу, как оттепель, так все и валятся в грипп.

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, January 12, 2007 at 12:59:44 (MSK)
ШАРАШКА И МЕЧ

"Как известно, в застенках КГБ были не только научно-исследовательские, но и литературные шарашки, в которых от зари до зари пахали талантливые, но политически непоседливые литераторы, в основном цыгане и евреи. Именно эти подневольные труженики (а не худосочно-бездарные придворные писаки) и cочинили подавляющее большинство романов, пользовавшейся огромной популярностью в стране бесплатных советов…"

И охота Вам, Билли, сочинять подобную ахинею? "Как известно." Кому известно? Откуда известно? Какие цыгане? Евреи ладно, они всегда при чем. А цыгане-то откуда взялись в Ваших тоскующий по творчеству мозгах? Или это такая Ваша утонченная шутка? Так предупреждать надо. Так и сказать: шутю. А то ведь можно подумать, что Вы так ненавидите Кожевникова, что это превращается в шизофрению.

В действительности все было проще и интереснее. Как известно, сегодня масса чтива изготавливается литературными неграми. Принято считать, что это знак новых либерастических времен. Нет, это началось гораздо раньше.

В свое время гремела эпопея Чаковского "Блокада". Читать ее считалось неприличным. (Как "Щит и меч".) Я и не читал. Но однажды наткнулся на отрывок в журнале. На главу "Жуков в Ленинграде". И поразился: как сильно. Схватил первый том "Блокады". И еще больше поразился: полная графомания с редкими талантливыми вкраплениями. Довольно долго это оставалось для меня загадкой. Потом загадка разъяснилась.

Однажды мы с приятелем оказались возле редакции "Литературной газеты". Он попросил: подожди, я быстро. Через полчаса появился, и мы отправились в "Нарву", хотя перед этим денег ни у него, ни у меня не было. Оказалось, что он занес Чаковскому очередную главу его "Блокады" и сразу же, из стола, получил гонорар – из расчета 300 рублей лист. Который мы и пропили. Он и был автором главы "Жуков в Ленинграде" и других сильных кусков. А другие главы писали другие люди, менее талантливые. Вот такая получилась "Блокада".

Кто забыл, напомню. Чаковской – главный редактор "Литгазеты", Герой Соцтруда, лауреат всяческий премий (в том числе и за "Блокаду"). А Вы говорите – шарашка. Шарашка, да не такая.

Про стихи у Михаила отличная идея.
А вообще хмурость какая-то всеобщая наблюдается в рядах. У нас с петербуржцами она объясняется, думаю, затянувшимся ненеступлением зимы. Середина января, а дождь переходит в снег и возвращается назад. Чувствуешь себя обманутым бурым медведем.

"Стремительное распространение литературныхъ трущобъ, возведение на пьедесталъ российской словесности убогой избушки с покарябанными боками, надтреснутыми глазами и зловоннымъ зевомъ суть следствие умственного измождения аристократии, разночинной прослойки и низовыхъ инородныхъ массъ. Всеобщая тяга к выражению мыслей при помощи приземленныхъ словесныхъ конструкцiй, запускаемых в розничный оборотъ продажными журналистами и писаками, чревата вырождением нации и истощениемъ тончайшего плодоносного слоя ее культурнаго достояния."

(Михаил Сергеевич Липовецкий, "Простота - хуже воровства").

Sharfss
Алматы, - Friday, January 12, 2007 at 14:10:36 (MSK)

Ай-ай-ай, некрасиво врачу на соседа по койке жаловаться.

ВУ
Ваши попытки пошутить или подпустить сарказму производят странное впечатление. Выходит какая-то сумятица, требующая отдельного перевода. Вы, конечно, как знаете, но лучше б эдак не делать.
Белорусы привозят в Смоленск продукты, им выгодно там торговать, т.к. российские цены повыше. А работы, на которой можно быстро заработать денег, типа строительства домов ворам и чиновникам, там нет. значит, и гастарбайтеров нет.
Они есть там, как правильно указал Walker, где пилят бюджеты, торгуют нефтью и тп.
При этом, насколько я знаком с отечественной спецификой, скорее всего строительная мафия специально отбирает именно гаст-арбайтерские раб-руки, в силу дешевизны. СНизить расходы на себестоимость, после чего падают пролеты лестниц, рушатся построенный Донстроем избушки, рухают крыши бассейнов и тд и тп. Спутники строительного быма по-новорусски.

Ulcus
Билли, Вам изменяет чувство слова. Следует говорить: без страха, руля и ветрил.

Лучше - рыцари без страха, руля, и царя.

СПб Наблюдатель
- Friday, January 12, 2007 at 13:50:10 (MSK)
Потому что в Смоленске своя безработица. Это и без южных ребят известно. Хотя из Чехии, разумеется, не видно.

Всё от незнания, выходит. Не знают белорусы, что под батькой жить веселей, чем в Смоленске, и о безработице в Смоленске ни хрена не ведают. Вот и едут сдуру-то в Смоленск подкалымить. И смоляне совсем не в курсе, что под батькой – совсем рядом – красота, и не едут в Белоруссию поработать.

Сплошное невежество кругом. И куда только смотрит просвещённая общественность, почему ликбезом плохо занимается?

Я ведь избранница ТВОЯ, а, значит, уже не человек. Ты ведь в людях разочаровался, я тоже. Не удался ТВОЙ эксперимент.
Доктор МАС, как вы считаете, на этой стадии пациентка уже безнадёжна, или еще нет?
...когда стану крокодилом,...
По моему, уже. Крокодилом-русоедом. С еврейской бабушкой в активе.

Михаилу
Идея со стихами мне понравилась, жаль, что критерии слегка сместились, и я оцениваю их по авторам. На первом месте Пушкин, на других кто-то меняется со временем. При этом, как не раз замечал, сказать, почему что-то нравится, невозможно, а вот почему то-то и то-то не нравится - очень даже легко, особенно под настроение.

Билли.
у меня для вас ничего нет пока. Изобразите что-нибудь поинтересней, выскажусь.
ЗЫ. Вот это "-с" вам неожиданно к лицу...

Пардон - "работы поубавится".

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, January 12, 2007 at 13:53:00 (MSK)

Спасибо, Билли. Да - я сама вижу, что опечаток насажала. С хворью, увы, справилась не до конца. Меня мучиют, работой забрасывают, и я вот уже целую неделю не могу отлежаться вообще - с температурой, без нее и т.п.! Сын вопрошает: "Что у тебя творится?". "Да вот, - говорю, - "стоило заболеть, и количество заказов возросло на порядок". И ребенок предложил разумный выход: "А ты поправляйся скорее, и работы сразу поубавиться". Сегодня по традиции у меня выходной, однако и сегодня я поработать успела. И успею еще. Аминь.

"СПб Наблюдатель
- Friday, January 12, 2007 at 13:50:10 (MSK)"

О! Бэмби подтянулся!
Тандем-с.

Б.Ш.

"Анка-израильтянка
- Friday, January 12, 2007 at 13:35:43 (MSK)"

Аня, вы совершенно правы. Хуже или, пуще того, опаснее графомании может быть только отсутствие чувства юмора.
Кстати, вы еще болеете или уже выздоровели?
Хотя ваш пост косвенно свидетельствует о том, что вы еще не до конца справились с хворью.
Впрочем, очень хотелось бы думать, что я заблуждаюсь.

Б.Ш.

ВУ
//
Спросить надо у южных работяг, чего это они при такой безработице в Смоленск не едут?
//
Потому что в Смоленске своя безработица. Это и без южных ребят известно. Хотя из Чехии, разумеется, не видно.

смердякову
Призыывая меня к каким-то выдуманным вами нормам, примите к сведению следующее. Я вот вашими текстами не то что возмущен, нет, это слишком сильно, а - раздосадован. Взрослый человек придуривается, причем постоянно, а главное, неталантливо и однообразно. Но если бы я вздумал устраивать вам скандалы по этому поводу, ГБ превратилась бы в жалобную книгу. Поэтому я вас просто пропускаю, либо смотрю "по диагонали" и не высказываюсь. К этому же призываю и вас. Но вам подобная самодисциплина претит, и вы все успокоиться не можете с указаниями. Спокойно, господин. Я люблю устраивать цирк, и неодобрение унылых прохожих меня вовсе не заботит. (С их перлами, что диссиденты, это не террористы и крови на них нет. Подумайте о Ковалеве, да и калибром поменьше хватает).

Ширли Б. или как ему там угодно именоваться.

мне казалось, что факт похожести на другого писатели скрывают, как минимум - не педалируют. Разубедили.

Вообще-то, прав был Юлий в том, что графомания - социально опасное явление. Ведь все, вроде бы, начинается с безобидных, хотя и бездарных, нарциссических экзерсисов, а закончиться может растиражированной агрессивной экспансией безумной неутолимой жажды выхлопа всех7 at 13:20:39 (MSK)

"Ulcus
- Friday, January 12, 2007 at 13:14:08 (MSK)
Билли, Вам изменяет чувство слова. Следует говорить: без страха, руля и ветрил."

Юрий, я так сначала и написал. А потом подумал, что Надежда может обидиться, и немного смягчил концовку.

Б.Ш.

"Михаил
- Friday, January 12, 2007 at 06:29:26 (MSK)"

Дорогой Михаил, я на самом деле хотел сразу же отозваться. Начал перебирать в памяти стихи и поэтов, и вдруг понял, что вы поставили передо мной почти непосильную задачу. Мне сотни стихов в голову лезут, и каждый кричит: "Выбери меня! Выбери меня!" А я не знаю, кого выбрать. Всех до слез жалко. Все - родные и близкие. С писателями и композиторами - тоже самое. Вот скажут мне: "Кто лучше - Мусоргский или Джимми Пэйдж?" А я не смогу ответить. В такой ситуации остается лишь упереться взглядом в ажурные обои и отшутиться в стиле Козьмы Пруткова: "Мне нравятся обои!"

Б.Ш.

Билли, Вам изменяет чувство слова. Следует говорить: без страха, руля и ветрил.

Поводом для атаки на дипмиссию могла стать любая из трех последних новостей об Америке: решение о вводе новых войск в Ирак, аресты чиновников из Ирана или бомбардировки Сомали. Судя по всему, целью был массивный герб США. Но террористы промахнулись и попали в стекло третьего этажа, возможно, пуленепробиваемое. Как передало РИА «Новости», из помещений оказался поврежден туалет.

http://www.gazeta.ru/2007/01/12/oa_228491.shtml

ШАРАШКА И МЕЧ

Как известно, в застенках КГБ были не только научно-исследовательские, но и литературные шарашки, в которых от зари до зари пахали талантливые, но политически непоседливые литераторы, в основном цыгане и евреи. Именно эти подневольные труженики (а не худосочно-бездарные придворные писаки) и cочинили подавляющее большинство романов, пользовавшейся огромной популярностью в стране бесплатных советов. Так, мой наставник по классу политкорректного фельетона - Алоизий Мефусаилович Штыкманд, который провел в подобной шарашке детство, отрочество и юность, о чем впоследствии неизменно вспоминал с придыханием и упоением, не раз рассказывал мне о том, как однажды в шарашку № 178-терц, где под бдительным оком энкэвэдистов, прошедших дополнительную спецподготовку в литинституте имени Пешкого, трудились безвестные писатели-диссиденты, явился некий секретный полковник, поставивший перед коллективом шарашки архиважную задачу: сконстролить в кратчайшие сроки широкоформатный народный роман о славной советской разведке. Литературные каторжники пытались выяснить у полковника, в каком ключе им следует выполнять госзаказ, но полковник ответил им жестко: "Вот вам название - "Щит и меч", остальное - на вашей бесстыдной совести. Даю вам на это месяц. Учтите, что отсчет пошел с этой самой минуты. За невыполнение государственного задания - расстрел". Шарашники сломя голову бросились к письменным верстакам. Ровно через месяц на свет появилась легендарная сага о доблестных рыцарях без страха, руля и упрека.

Б.Ш.

http://vokrugsveta.ru/news/?item_id=118

Потепление происходило последние сто лет не только на Земле, но и на всех планетах солнечной системы. Виновником сего безобразия было солнце, излучавшее всё больше и больше энергии, но никак не люди. Пик разогрева пришёлся на 90-ые годы. Сейчас пошёл обратный процесс на солнце. Из-за инерционности Земля почувствует этот разворот лет через 8. И тогда готовь унты, тулупы и перины на пуху.

Студент ВХУТЕМАСа
- Friday, January 12, 2007 at 11:07:58 (MSK)

Вся пародия - от и до - моего пера дело. Только Вы как-то странно изъясняетесь. Вы, наверное, как Надежда, обижаетесь, если вдруг подумают, что Вы таких плохих слов не знаете. (Надежда Кожевникова - Friday, January 12, 2007 at 08:29:35 (MSK)).

Я еврей только на 14 процентов, а дурак от силы на 28.

Анка-израильтянка <Надежде Кожевниковой - навеяло>
- Friday, January 12, 2007 at 09:57:26 (MSK)
Я ведь и поддых дать могу. Что фамильярничаешь? Я у тебя на коленах в Переделкино сидела? Да все твои колена по свету разбрелись. Лучше поставь диск с реквиемом Верди. Или ТариВердиева. Он не пил. Но и не ел. Правда, иногда спал. За счет Параджанова. Компактно. Колорадо в ураганном чехле. Не помню.
++++++++++++++++++++++++++++++

Дорогая Анка, откуда такой высокохуевещественный текст взяли? Дайте списать слова.

Пурист
- Friday, January 12, 2007 at 10:56:46 (MSK)
Не соблаговолите ли пояснить: «Еврей — дурак» — это Вы о ком?
***************

Точно дурак.

Надежда Кожевникова
- Friday, January 12, 2007 at 04:38:48 (MSK)

Пурист начисто лишён юмора, и на "ихние" отреагировал соответственно, не внове. Но еврей — дурак, дивит.

Уважаемая Надежда Вадимовна!
Не соблаговолите ли пояснить: «Еврей — дурак» — это Вы о ком?

Elena
- Friday, January 12, 2007 at 04:35:34 (MSK)
вы, кажется, сведущи в российских нефтяных делах...
возможно, упоминаемая вами разница в $60, есть не что иное, как prorated оплата Россией акций Белтрансгаза

Да нет, в российских делах я не сведущ. И тем не менее, могу подтвердить, что первый Ваш тезис справедлив. Россия действительно подняла цену на нефть из-за введения нормальной таможенной пошлины (как и для всех прочих иноземных потребителей), ибо непонятно, почему Россия должна кормить Белоруссию, которая всё никак от разговоров об объединении к самому объединению не переходит. В детали вдаваться не буду, ибо далёк я от этого. И ссылки на договора искать мне столь же утомительно, как и Вам.

А вот что касается тех 60 долларов, то это история прошлого года. Вся нефть, поступившая в Белоруссию в 2006 году, была учтена в расходной части госбюджета по цене 240 долларов (и об этом тяжком бремени для бюджета плакались белорусские официальные СМИ), тогда как Россия получала цену только 180 долларов. Но проболтался заместитель Грефа. Очень даже возможно, что проболтался специально, прочитав в Гусь-Буке, каким благородным рыцарем считается батька среди части местных гусей.

Никакого отношения к акциям «Белтрансгаза» эта секретная разница не имеет.

Адвокат Евгений Мартынов сообщил имя женщины, которая проходит по делу об убийстве первого зампреда Центробанка Андрея Козлова вместе с банкиром Алексеем Френкелем. Как передает корреспондент «Газеты.Ru» из Басманного суда – это Лиана Аскерова, задержанная 10 января около 13.00 на Арбате.

http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2007/01/12/n_1023335.shtml

Crusoe
- Friday, January 12, 2007 at 02:22:36 (MSK)
Понятно - работаюь белорусские мужики в РФ, что делают не известно - скорее всего строят дачи для местной номенклатуры - но нефтедоллары в Белоруссию увозят.
И это вообщем то странно. В РФ достаточно высок уровень безработицы - особенно на юге он достигает 65%
Почему не привлечь в Смоленскую область южных работяг, если из Москвы прислали в местный бюджет порцию нефтедолларов?

Вам бы в Госплане работать. Но Госплан сильно обанкротился. Причём везде на этой планете. Но это так, к слову. А к делу вот что получается. Спросить надо у южных работяг, чего это они при такой безработице в Смоленск не едут? Ведь полная свобода за исключением реликта прописки – регистрации. Раз не едут, значит петух жареный ещё не клюнул. А вот белорусских гастарбайтеров уже вовсю клюёт, вот они и ищут, где этот клёв не такой кусачий.

Вот привозят белорусские гастарбайтеры свои нефтедоллары в Белоруссию, и что делает любимец трудового народа батька? А отрегулировать приход этих нефтедолларов норовит, да так, чтобы этот гастарбайтер сильно не зажировал на них, а с батькой поделился. А теперь подумайте, что думает о батьке белорус-гастарбайтер?

Музыкальная школа в Кремле до востребования. Шуберт, Шопен. Писатели, поэты художественного жанра на оболганных стенах таможенного парапета. Училка русского языка в нокауте. А нечего было арфогоарическое правописание всучивать. Арфа, рояль, планшет... Небрежно брошенные аксессуары на пепельнице Василия Блаженного. Вась, а Вась! Ругаюсь, неистовстую. Козлы. Еноты, бегемоты, крокодилы... Трупы крымских татар на трюмо в Коктебеле. А за мной еще не такие ухаживали. Смеюсь, когда щекотят. Ребра, кости, позвонки. Органы внутренней секреции. Родинка. Черная. Как бемоль. Расовая. А что негры? Тоже люди, а не какое-нибудь зверье. Не подходи, укушу. Делаю йогу, смотрю по сторонам. Изгибаюсь. А он все подглядывает за мной со стен. Вуайерист чертов. В следующий раз все иконы в соседнюю комнату выставлю. Я ведь и поддых дать могу. Что фамильярничаешь? Я у тебя на коленах в Переделкино сидела? Да все твои колена по свету разбрелись. Лучше поставь диск с реквиемом Верди. Или ТариВердиева. Он не пил. Но и не ел. Правда, иногда спал. За счет Параджанова. Компактно. Колорадо в ураганном чехле. Не помню.

Виктор Левашов, именно как лакмусовая бумажка. А для ДЧ. После Французского Лицея в американские и канадские и прочие университеты зачисляют сразу на второй курс. Там было с нашей дочкой. Не жлобитсь ДЧ на детское образование, внуки поставят вам стакан хорошего вина.

Урок аристократизьма

Я меню наслаждаюсь лишь вегетарианским,
Вам меня не понять, мы, увы, не ровня.
А моллюски в шампанском, как и раки с шампанским,
Это полная, вы извините, хуйня.

ДЧ, ваша провинциальность ослепляет. Богатые, не из чурок, люди на Манхэттене записывают своих чад во Французский Лицей с момента их рождения. Ели ездить вдоль парка к Пятой авеню, там только школьниками с няньками и забиты автобусы.В форме. Из младших классов. Серые брюки или юбка, тёмно-синий пиджак. Витин я донашиваю, из Сакса. Не выпендривайтесь, не будьте смешны. Галушки хорошая, сытная еда, но еще есть устрицы. Если бы вели себя соответсвенно, удержалось бы от замечания, что к устрицам полагается шампанское.

В Пиндостане дело идет к капреализму в кинематографе...

http://lenta.ru/news/2007/01/11/lesson/
ФБР организовало первый семинар для глав голливудских студий и сценаристов с целью ознакомить их с некоторыми аспектами своей деятельности по борьбе с терроризмом для последующего адекватного отображения этого процесса в будущих художественных фильмах.

Палестина: Мир, а не Апартеид — книга написанная Джимми Картером, бывшим президентом США и нобелевским лауреатом 2002 года (премия мира). В книге утверждается, что сегодняшняя политика Израиля на Палестинских территориях является «системой апартеида, где два народа занимают одну землю, но живут раздельно друг от друга, и где израильтяне полностью доминируют и подавляют насилие, лишая палестинцев их основных прав человека».

До и после выхода книги в свет, как сама книга, так и Джимми Картер подверглись массированной критике со стороны еврейских журналистов, политиков, и других общественных деятелей, сторонников государства Израиль.

Конгрессмен Израэль сказал: «Виновники трудностей палестинцев — сами палестинцы».

Смердяков, Москва, Россия - Friday, January 12, 2007 at 08:38:29

Ну наконец и вы что-то стали понимать о либерализме. Зато патриотизм отлично сочетается с социализмом. Посудите сами, если человек согласен беззаветно служить своему правительству и даже отдать за него жизнь не задумываясь, то не представляет никакого труда убедить этого человека производить продукцию не в угоду покупателю, а согласно государственному плану и продавать ее не по договорным, а по директивным ценам и не кому можно выгодно продать, а тому, кому Госплан прикажет.
== ============= == = ======= =======

Это вы описываете путинский социализм-патриотизм. У нас тут маненько иначе. Если начальник начинает пороть чушь, народ выкидывает его на свалку и назначает себе следующего. Для примера посмотрите историю губернатора Дэвиса и губернатора Шварценеггера.

ergey CCCP, Столица - Friday, January 12, 2007 at 04:50:07 (MSK)
Кстати, кажется понятно, с чего это Бущик вдруг в ираке решил еще немного подразворошить муравейник. Цены на нефть последнее время падают, а так как войнушка в Ираке изначально была по заказу американского нефтяного лобби,
Все правильно. Только лобби было не американское, а российское. Друг Владимир попросил друга Джорджа пошуровать немножко в Ираке, а то цены на нефть стали падать, скоро народ будет нечем кормить. Ладно, согласился друг Джордж, пошурую я в Ираке, мне что жалко что ли, а ты, друг Владимир, уступи мне за это Белоруссию, ну на что она тебе, эта самая Белоруссия , какая тебе от нее польза - только нефть у тебя нагло тырит и производит холодильники старинных моделей, которые в первый же год приходится отдавать в починку.

Д.Ч. ММнСФР, - Friday, January 12, 2007 at 04:51:55 (MSK)
Патриотизм и либерализм - две вещи несовместные.
Ну наконец и вы что-то стали понимать о либерализме. Зато патриотизм отлично сочетается с социализмом. Посудите сами, если человек согласен беззаветно служить своему правительству и даже отдать за него жизнь не задумываясь, то не представляет никакого труда убедить этого человека производить продукцию не в угоду покупателю, а согласно государственному плану и продавать ее не по договорным, а по директивным ценам и не кому можно выгодно продать, а тому, кому Госплан прикажет. И, соответственно, либерализм полностью сочетается с капитализмом. Хочу - иду на войну, не хочу - отдаю свой долг в глубоком тылу, хочу произвожу томагавки и танки, не хочу - торгую пивом и гамбургерами.

Марина < Рид-Райт'у> - Friday, January 12, 2007 at 05:10:24 (MSK)
http://lebed.com/2001/art2743.htm
Проснется товарищ Наблюдатель Питерский, прочитает статью и такую истерику устроит в адрес Гаврилы Попова и всех остальных, что просто затыкайте уши! Он всегда устраивает истерику, когда нечего возразить по существу дела

ер
ий Петрович, зря обижаете,что значит -хуйня - знаю и представляю. Чего не знаю, о том не сужу. Но вот эпизод, военнный, мне почему-то запавший. Наши входят в Крым.На висилице трупы болтаются в немецкой оснастке. И вдруг кто приметливый замечает: а почему обмотка на ноге другая, красноармейская... Раздели, дознались: крымские татары, фашистам сдаваясь, русских солдат уничтожали. Отец рассказывая, закуривал и руки у него дрожали.
А еще у меня здесь, в сундуке, фотки семейные из Германии, что женщины-немки отправляли своим мужьям на Восточный фронт. Не понимаю как сохранились и зачем. Отец писал когда "Щит и меч", ему это дали, а я, видимо, вышвыривая из его прикроватной тумбочки всё подряд,смахнула и это. Ужас. Оторопь. И зачем? Кому было надо? Не женщинам, ни детям. Так же, когда на экраны. вышел фильм Спилберга, высматривала сестёр своей бабки. Которая Августа Грета, Берта...Только Фелеция, моя бабка, уцелела. Знаешь, деточка, говорила, на наш дом в Варшаве упала бомба, и потом их всех куда-то увели.

К размышлениям о том, что делала РККА перед 22 июня 1941 года, ведомая Генштабом и лично ИМ:
(а) активно готовилась к обороне,
(в) активно готовилась к наступлению,
(с) а ничего не делала, просто броуновски перемещалась, куда кривая выведет.

Поскольку здесь мы все равно ничего друг другу не докажем, предлагаю обсуждение этого дела свернуть. Желающим думать дальше рекомендую прочитать довольно старый, но все еще актуальный материал

http://sscadm.nsu.ru/deps/hum/kirillov/ref-liter/danilov.html

Если кто желает продолжать высказываться, неплохо бы с учетом этого текста. Просто пожелание.

В Нью-Йорке протестуют против отправки дополнительных войск в Ирак
- Friday, January 12, 2007 at 07:50:38 (MSK)

На переднем плане с плакатом "End the war" - доктор Пинский

Митинг на Таймс Сквер вечером 11 января

Дорогой Миша, спасибо за подарок. Давно не находил объекта для пародий. А тут: на тебе, Бродский на блюдечке. Как суповой набор для пародиста: "Сделай сам".

Тут и неоправданные, неряшливые нарушения ритма в строке, и незнание ударений в русских словах, так характерное для И.Бродского, и нелепые образы вроде лежащей пальмы. Я уж не говорю о чисто батшевской ненависти к Родине, которую "поэт" готов охаять даже за цвет заката.

Спасибо, Миша, подбрасывайте ещё, будем работать.

Неугомонный Терек там ищет третий берег.

Там, лежучи плашмя на рядовой холстине,
отбрасываешь тень, как пальма в Палестине.

Ее затянут мох или пучки лишая,
гармонии тонов и проч. не нарушая.

Там схож закат с порезом.

AK

Ну говорю - путаник. Вы ввели выдержку из оперативного плана Генштаба от 15 мая 1941 года, процитированного Мельтюховым на стр. 65-й своей статьи, опубликованной в 2006 году.

Ну так и сказали бы что это за докимент, сложно было что ли? Тем более Жуков поувесистее будет Мельтюховых с Некричами вместе взятых. Да и я нехорошо о Вас подумал. Был неправ, прошу меня извинить.

Надежда Кожевникова - Friday, January 12, 2007 at 06:14:53 (MSK)
Полная хуйня.

Дорогая Надежда, вы иногда употребляете слова и термины, смысла которых, надо думать, не знаете. Вы, как та принцесса, настолько невинны, что с ваших уст готова сорваться любая непристойность, о чем вы и не подозреваете.
Михаил, в отличие от вас, знает смысл разных слов. Даже очень многих. И его идея конкурса стихов нами всячески принимается. Вот только узнаем о нужной технической амуниции.

Надежда Кожевникова, - Friday, January 12, 2007 at 02:19:11 (MSK)
И к ДЧ. Если вы Америке усвоили какие вина пить и чем закусывать, следовало бы поинтересоваться,что не в каждую, не в любую школу детишек следует отдавать. Отстегните денюжу, с большей пользой будет, чем на выпивку. Капитализм, знаете ли, есть жёсткий отбор. Лучшее среднее образование, по рейтигу, даётся во Франзузском Лицее, который внедрён во всех мировых столицах. Дети там ходят в форме, неукоснительно, их там мордуют...
== ======== = = ========== = = ===========

Как я и предполагал, ни на какие "френч лицеи" ни йаху, ни гугль ссылок не дают. Есть такое понятие, как "Lycée Français" - школы для детей французских иммигрантов, не понимающих по-английски. Среднее образование там дают хорошее, но утверждать, что "лучшее по рейтингу", значит не понимать, что такое рейтинг и как он складыватся. В США полно спец.школ для спец.детей - есть мексиканские, есть португальские, есть еврейские. Почти при каждой русской церкви есть воскресная церковно-приходская школа. Рейтинг же американской школы складывается из среднего бала SAT, полученного её выпускниками и из среднего рейтинга университетов и колледжей, в которых выпускники школы продолжают своё верхнее образование. Эти данные легко найти в интернете или в ежегодном справочнике, который можно купить в любом большом книжном магазине.

Надежда Кожевникова
- Friday, January 12, 2007 at 06:14:53 (MSK)
Victor, прослушала на диске ваших еврейских теноров, на концерт коих вы так рвались. Полная хуйня. Миша меня поддержит.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Увы, не могу. Не слушал. Достаточно было на физиономии посмотреть.

В.Левашов Москва, - Thursday, January 11, 2007 at 15:17:26 (MSK)
.. не находит для оппонента (Батшева) других слов, кроме подонок, мерзавец и грязь? ... он просто осатаневший хам. Осатаневший от виртуальной безнаказанности. В пивной такие немедленно получают по морде.
@@@@
Очень хорошо написано!
После выхода в свет "Одного дня Ивана Денисовича" и двух рассказов Солженицына оказалось, что его имя стало чем-то вроде лакмусовой бумажки. По отношению к нему можно был выяснить, кто ваш собеседник: честный человек или советский холуй.
Нечто похожее мы видим и здесь в Гусь-Буке по постингам, относящимся к правдивым исследованиям Владимира Батшева. Бесчестные хари сразу же себя проявили (хотя о некоторых из них марксистских,
советско-фашистского образца и левогитлеровского толка было и ранее все известно).

>Victor, Friday, January 12, 2007 at 06:25:32 (MSK)
>>AK
>>Где Некрич-то?
>Ну ввел я в Google вот это:
"к 30-му дню операции на фронт Остроленка, р. Нарев, Лович, Лодзь, Крейцбург, Оппельн, Оломоуц"
и получил двух Некричей, двух Даниловых и одного Бобылева. И ни одного Мельтюхова.
################

Ну говорю - путаник. Вы ввели выдержку из оперативного плана Генштаба от 15 мая 1941 года, процитированного Мельтюховым на стр. 65-й своей статьи, опубликованной в 2006 году. Естественно, его цитировали и многие другие. И я в том числе, когда разбирал Суворова и его критиков.

Только непонятно, почему Вы мне поставили в вину именно Некрича, а не Данилова или Бобылева. Манипулируете? Для Вас Некрич обиднее показался?

Ладно, с Вами закончили. Только время терять. Вы общеизвестные документы в Гугл вводите, и ищете авторов.

Elena
- Friday, January 12, 2007 at 04:40:33 (MSK)
Михаилу:
Пастернак, "Рождественская звезда"
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Спасибо, дорогая Еленочка (я думал первым отзовётся Билли :)
Но я жду ответа Редакции. Организацию процесса только она может поднять)
Поскольку каждый может представить три, я называю сразу одно (два в уме)
И.Бродский "Пятая годовщина"

AK

Где Некрич-то?

Не стыдно?

Ну ввел я в Google вот это:

"к 30-му дню операции на фронт Остроленка, р. Нарев, Лович, Лодзь, Крейцбург, Оппельн, Оломоуц"

и получил двух Некричей, двух Даниловых и одного Бобылева. И ни одного Мельтюхова.

Сорри, поторопился.

>номера ссылок 53-66.Ни одной ссылки на Некрича там нет. Я, правда, не знаю, чем именно плох Некрич, кроме того, что его работы старые. В ссылказ 63-69 - работы М.А. Гареева

Ссылка 53-62 - "Новая и новейшая история", С.Г. Михалев, М.А. Гареев, "Морской сборник", "Военно-исторический журнал", Б.Н. Петров "О стратегическом развертывании Красной Армии накануне войны", и опять Гареев. Всё.

Ну как, каяться будете, Victor?

Вот так с Вами дискутироать, извините.

С Вами - закончил.

Надежда Кожевникова,
да я с Вами солидарен. Лифшиц, правда, неплох. Шаповалов петуха часто дает. И берется за то, что не может вытянуть. А маленький (забыл, как его) ... ну не совсем тенор, мягко скажем. Я бы резюме такое сделал - лучше б одного Лифшица слушал.

Victor, прослушала на диске ваших еврейских теноров, на концерт коих вы так рвались. Полная хуйня. Чистый Бобруйск.Завтра устраиваю погром.Миша меня поддержит. Выхожу с лопатой и осквернителей нации луплю так и эдак.

>Victor, Friday, January 12, 2007 at 05:59:40 (MSK)
>выяснилось, что сейчас Вы процитировали совсем не Мельтюхова (действительно серьёзного историка), а какого-то Некрича, но не сообщили об источнике, так что создаётся полная иллюзия, что Вы процитировали небольшой кусочек из Мельтюхова.
###############

Victor, я знал, что Вы - путаник, и продолжаю убеждаться. Я процитировал Мельтюхова, страницы 63-69 (выдержками). В ряде мест Мельтюхов ссылается на исследования С.Н. Михалева. Вообще на этих страницах имеются ссылки на другие источники, номера ссылок 53-66.Ни одной ссылки на Некрича там нет. Я, правда, не знаю, чем именно плох Некрич, кроме того, что его работы старые.

В ссылказ 63-69 - работы М.А. Гареева (генерал армии, насколько помню), среди них - "Неоднозначные страницы войны", Маковский "Прикрытие госграницы накануне войны" (Военно-исторический журнал), Герасимов "Мобилизационная готовность РККА и начальный период Великой Отечественной войны" (Военно-исторический журнал), С.Н. Мимхалев.

Где Некрич-то?

Не стыдно?

AK

Victor, предлагаю не комментировать вообще, чем так. Иначе просто за Вас неловко.

А мне неловко за Вас, когда Вы тихой сапой подменяете серьёзного историка Мельтюхова на какого-то Некрича, цитирующего неизвестно откуда взятый текст

MAC - Thursday, January 11, 2007 at 19:55:09 (MSK)
Да, я так и думал, без японского там трудно будет.

Я как раз вчера разговаривала с человеком (к сожалению пока коротко, но надеюсь не позднее воскреснья продолжить общение), только что вернувшимся из интенсивной бизнес-поездки Макао-Тайбэй-Токио. В последнем городе его сопровождал "местный" швед, женатый на японке. Так вот он объяснил, что фактически существует три разговорных японских языка: для элиты, для народа и для общения первых со вторыми. Существует определённый ритуал вопрос-ответов при знакомстве, которые помогают выяснить кто есть откуда, чтобы определить язык общения. Визитные карточки, которые весьма способствуют процессу распознавания, дело - архиважное. Причём иностранец, выучивший один из этих трёх языков, два других просто не понимает.

Ещё он рассказал про новое национальное японское obsession под названием pochinco. Это что-то вроде детского биллиарда, с выстреливающимися шариками. Играют - все! В Японии запрещены азартные игры, но тут придумали чисто восточную хитрость обходного манёвра. Хоть горшком назови, только в печку не ставь. В слот бросают монеты, а выигрывают жетоны. Все эти "игротеки" принадлежат корейской фирме. Закончив игру, народ переходит на другую сторону улицы, где в конторах, которые по слухам "держит" знаменитая якудза (японская мафия) их меняют обратно на монеты.

И такое интересное наблюдение. После японской учтивости обращение стюардесс бизнес-класса показалось пояти хамским. Как "не угодли ли будет испить чайку?" против "чаю будешь?".

>Victor, Friday, January 12, 2007 at 05:55:38 (MSK)
>>AK
>Интересно у Вас получается. Лодзь, оказывается, теперь в Германии.
###############

Интересно у Вас получается. Лодзь увидели, а Восточную Пруссию - нет.

Отфильтрованное видение?

Или думаете, что сразу в Берлин прыгать, без промежуточных этапов?

Victor, предлагаю не комментировать вообще, чем так. Иначе просто за Вас неловко.

Кстати, АК, выяснилось, что сейчас Вы процитировали совсем не Мельтюхова (действительно серьёзного историка), а какого-то Некрича, но не сообщили об источнике, так что создаётся полная иллюзия, что Вы процитировали небольшой кусочек из Мельтюхова.

AK

на фронт Остроленка, р. Нарев, Лович, Лодзь, Крейцбург, Оппельн, Оломоуц... восточнее р. Висла в районе Люблина ...

Но обсуждать это с товарищами типа И. Островского бесполезно. Они любое вторжение советских войск в Германию назовут "обороной".

Интересно у Вас получается. Лодзь, оказывается, теперь в Германии.

>Victor, Thursday, January 11, 2007 at 16:51:05 (MSK)
>>AK
>Надеюсь про 15 июля у Мельтюхова - это именно про полномасштабную войну с Рейхом, а не про планы ударить по Плоешти.
##################

В военных планах не бывает слов "полномасштабная война", как и слова "война" вообще. А так - смотрите сами. Вот только небольшой кусочек:

************

"Первой стратегической целью действия войск Красной Армии поставить - разгром главных сил немецкой армии, развертываемых южнее линии Брест-Демблин и выход к 30-му дню операции на фронт Остроленка, р. Нарев, Лович, Лодзь, Крейцбург, Оппельн, Оломоуц. Последующей стратегической целью иметь наступлением из района Катовице в северном или северо-западном направлении разгромить крупные силы центра и северного крыла германского фронта и овладеть территорией бывшей Польши и Восточной Пруссии. Ближайшая задача - разгромить германскую армию восточнее р. Висла и на Краковском направлении, выйти на р.р. Нарев, Висла и овладеть районом Катовице, для чего: (...)

Таким образом, Красная Армия начнет наступательные действия с фронта Чижов, Лютовиска силами 152 дивизий против 100 германских. (...)

Юго-Западный фронт (5-я, 20-я, 6-я, 26-я, 21-я, 12-я, 18-я, 9-я армия, 122 дивизии) имел ближайшими задачами:
"а) концентричексим ударом армий правого крыла фронта окружить и уничтожить основную группировку противника восточнее р. Висла в районе Люблина;
(...)

И дальше Мельтюхов комментирует: "Ввод этих планов в действие вовсе не совпадал с нападением противника".

Но обсуждать это с товарищами типа И. Островского бесполезно. Они любое вторжение советских войск в Германию назовут "обороной". Или "активными оборонительными действиями". В какой-то степени это, конечно, верно. Типа как вторжение фашистских войск 22 июня 1941-го они, вероятно, тоже назовут "активной обороной Германии" против СССР.

А вот как высказывается по части "обороны" М.А. Гареев. Цитата:

Если бы войска прикрытия действительно готовились к отражению ударов противника, то это бы "означало, - по справедливому мнению М.А. Гареева, - что приграничные военные округа должны иметь тщательно разработанные планы отражения вторжения противника, то есть планы оборонительных операций, так как отражение наступления превосходящих сил противника невозможно осуществить мимоходом, просто как промежуточную задачу. (...) Если бы такие планы были, то в соответствии с ними совсем по-другому, а именно с учетом оборонительных задач, располагались бы группировки сил и средств этих округов, по-иному строилось бы управление и осуществлялось эшелонирование материальных запасов и других мобилизационных ресурсов. (...) Но этого не было сделано в приграничных военных округах".

Короче, таких планов не было.

КАК ТАК?? Не было планов обороны?

А вот так. Пока не нашли, скажем так.

Прошу прощения за качаловскую паузу. Я прочитала ваш вопрос о моих источниках информации по части народного ополчения, но писать все эти рабочие дни не могла.
Прежде всего это статья Гаврилы Попова и многочисленные отрывочные сведения, прочитанные и услышанные на протяжении многох лет. Указать их источники для меня затруднительно. Но резюме таково. Военной подготовки у добровольцев московского народного ополчения (помимо строевой) почти не было. Фактически они были заняты на строительстве оборонительных сооружений, а по-простому рытьём окопов (не для себя). Многие не имели ни оружия (если не считать таковым сапёрные лопатки), ни даже форменного обмундирования, , запас боеприпасов - 1,5 патрона на бойца. Хотя среди них было немало прошедших гражданскую, большинство были сугубо штатскими людьми по возрасту или состоянию здоровья призыву не подлежащие. Поэтому и потери там были огромные. Так что тут точно по Жванецкому героизм одних есть преступление других. Фактически они были обречены на заклание. Немецкая армия под Вязьмой просто перемолола их как мясорубка фарш.

Д.Ч.: "Так что слава нашим военным!"
___________________________
Это Вы своей благоверной скажите. Сразу же по получении любимого внучека в цинковой упаковке.

Alexander Pinsky, - Friday, January 12, 2007 at 03:48:53 (MSK)
== ============= = = ==========

Ваша точка зрения вполне понятна. Патриотизм и либерализм - две вещи несовместные. Так всегда было - одни ехали на западный фронт, другие - в Ташкент и Иркутск. Служить своей стране и своему народу - святое дело, если, конечно, слова "страна" и "народ" не пустые звуки. Кто-то ведь должен делать эту грязную работу - либералам *опу и нос вытирать. Так что слава нашим военным!

Кстати, кажется понятно, с чего это Бущик вдруг в ираке решил еще немного подразворошить муравейник. Цены на нефть последнее время падают, а так как войнушка в Ираке изначально была по заказу американского нефтяного лобби, решившего нахалявку себе немного нефти прибрать... А теперь, когда-таки успешно прибрали, и можно наконец вариться и качать, качать и вариться, то теперь им низкие цены на нефть -- первым нож острый...

Квестор

"...Эх, здоровья бы Вам, крепкого, душевного..."
________________________________________________________
Это уже поздно. Все равно -- спасибо, доброе слово и кошке приятно:)

Михаилу:
Пастернак, "Рождественская звезда"

только я против слова "гениальное" - во-первых, несовременно, во-вторых, отдает волшебство на растерзание ростовщикам

Вау, что Пурист начисто лишён юмора, и на "ихние" отреагировал соответственно, не внове. Но еврей- дурак, дивит. Не в масть. Даже трудно поверить.

К ВУ

Но, Россия первой начала подъём со дна и, в отличие от Белоруссии, Россия пойдёт и дальше вперёд, ибо она более решительно реформируется, а Белоруссия при неизбежных реформах переживёт ещё один коллапс.

Бред какой-то... Это с чего вы, батенька, решили, что эти т.н. "реформы" -- незбежны? Уверяю вас -- совершенно они не "неизбежны", а вполне очень даже избежны. Для этого просто достаточно конченых маньяков вроде вас, ЕБНутых гайдарочурбаек, до власти не допускать. И все будет хорошо. И для народа, для простых людей -- в первую очередь.

Вот это и будет итог батькиного «социализма с человеческим лицом».

Не. Это итог вашего и иже с вами безумия. ВСЕГДА.

А что касается России, "идущей вперед", то смею вас заверить -- скора наш белый бык рассейскай дерьмолиберасии маде ин Чикаго снова удивит серую корову вашего сумеречного полусозная...

P.S. А вообще, сильно вас Батька похоже обидел. Вы, похоже, обиженка...

Плачет киска в коридоре У нее большое горе - Злые люди бедной киске Не дают украсть сосиски.

---------------
К Д.Ч.

Про мыс Св.Луки

В Белоруссию собрались?

ВУ - Friday, January 12, 2007 at 00:04:17 (MSK)

вы, кажется, сведущи в российских нефтяных делах
поставьте, пожалуйста, ссылку на российско-белорусские договоры

отсюда дело представляется так:

новогодний конфликт (уже после 31 дек договоренности о газе) начался с введения Россией таможенной пошлины $180 за тонну, т.е. примерно в половину сегодняшней рыночной цены на нефть ($50 за баррель, в тонне 7.3 "бочки")
получается, что Россия почти удвоила нефтяную цену для Белоруссии, отбирая таким образом весь белорусский навар на переработке (покупать у России за полцены, очищать, продавать на запад по полной)
одновременно с этим Россия покупает белорусскую перегоночную инфраструктуру
выгода Белоруссии остается только в низких ценах на газ (который хоть и подорожал в два раза, остается ниже половины рыночной стоимости)
газ чуть дороже для Украины и с худшими условиями на последующие 4 года
и совсем без скидок для тех (как Грузия), кто отказался продавать газпрому половину акций своих инфра/очистительных компаний

возможно, упоминаемая вами разница в $60, есть не что иное, как prorated оплата Россией акций Белтрансгаза

Михаил: "Так что надо непосредственно детьми заниматься"
______________________
Именно. А не нести вместо этого бушепатриотическую х*йню урби эт орби. И не пи*дить про добровольческую армию и свободу выбора.

MAC
- Friday, January 12, 2007 at 02:46:39 (MSK) я вовсе не богатый(:

И слава Богу!

"Крайние" значения самоосознания бедность/богатство, как и прочие отклонения психики, подвержены симуляции/диссимуляции (стереотип защиты). Кто-то "косит" под нувориша, кто-то "прибедняется", а на выходе имеем, как обычно - дурак дураком, и дураком управляет. Волна "кумиризации" сегодня порождает лавину извращений, почему-то никто не желает этого видеть, а списывают на "генетика такая". Как тут говорил полковник баранов, по поводу некоторой несамостоятельности мышления публики, так это еще мягко сказано. Полный отстой. Не восприятие обращенной речи, как устоявшаяся патология. Эх, здоровья бы Вам, крепкого, душевного.

Мир Вам.
***
Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, January 12, 2007 at 02:59:45 (MSK)

армия в США добровольная, туда идут вполне самостоятельно думающие молодые люди...

Вот, кстати, пример типичного дегенеративного мышления! Кто идет в армию добровольно? Династические вояки с отмороженными с младенчества мозгами, бывшие хулиганы - маргиналы, которым терять нечего, нищие, которые "рубят бабло" для того, что бы пробиться в зверином "раю", да обдолбанные гос. пропагандой идиоты. Сейчас еще 20 000 штук зомби "самостоятельно думающих" запульнут на убой. Нормально Григорий, отлично Константин! Самое страшное, что взрослые, дегенеративно рассуждающие "патриоты" просто не в силах представить себе реальную картину военных действий. Говори, не говори, хоть кол на голове теши.

Посмотрел недавно сказочку, ремейк библейского Иова - "Пианист" называется, типа, собери волю в кулак и просто переживи ужасы войны, а потом опять садись играть на пианино! Здорово, вот так и вбивают в мозги зажравшихся идиотов неизбывность и "законность" военной агрессии! Супермены с мозгами крысы, идут, управляемые маньяком. Славься Америка! А охреневшие от страха обыватели-фашисты радостно хлопают ластами. Типа их не трогают, кормят, в интернет пускают, а самого страшного, безумия-то собственного и не замечают.

***

Израиль разрабатывает операцию по уничтожению 3 ключевых ядерных объектов Ирана. Для этого будет использовано тактическое ядерное оружие, поскольку другие виды вооружения не позволят нанести разрушения, которые остановят дальнейшие разработки иранских ядерщиков. Две эскадрильи израильских ВВС уже приступили к подготовке рейда на территорию Ирана и отработке атаки хорошо защищенных целей. В качестве ударного оружия выбраны новейшие ракеты с тактическим ядерным зарядом, предназначенные для разрушения подземных коммуникаций. В последние дни был проведен тренировочный полет истребителей ВВС до Гибралтара и обратно для оценки возможности беспосадочного рейда на расстояние 3200 километров.
Планируется уничтожить :
1) комплекс в Бушере
2) завод в Араке, производящий тяжелую воду
3) лаборатории по обогащению урана в Исфахане.

Sundy Times

Не врите, родителЯ, не оправдывайтесь попусту. Сестра моя старшая, Ирина, отданная в школу, где и кремлёвские чада учились, по районному распределению, Дом на набережной соседствовал с Лаврухой, выходила к доске и поправляла ошибки в орфографии училки. Сломали, затравили. Встряла не туда. И мама, учтя с Ириной опыт, без всяких упований на мою музыкальность, пробила школу вундеркиндов- ЦМШ. Дети слышат, запоминают именно то, что не предназчено для их ушей. Мама горячо убеждала папу, что Наде нужда среда, атмосфера, и конечно, никаких музыкальных способностей у Нади нет, не важно, окружение- вот за что она, мать моя хлопочет,бьётся.

В Малом зале консерватории, закусив до крови губу, шпарила Шуберта, Шопена. Артистизма у меня ни фига. Сцена - казнь. Публичность терпеть не могу. Но доказывать, себя не щадя, доказывать, что и это могу и хочу- должна.

На экзамене выпускном в ЦМШ, оценка- отлично. Кабы знали, как я вас ненавидела и ненавижу. Но сумела, смогла, преодолев отвращение, инстиктивное, к БОЛЬШИНТВУ, сидящему в зале, отрещившись, представила, что одна, совсем одна

Да уж, точно сжалился надо мной БОГ. Я с ним вась-вась. Ругаюсь, неиствую, иконы у нас висят совсем не там, где следует. Искоса взгляну - он мне подмаргивает. Фу, говорю, как я себе не нравлюсь. Он мне: да приснится тебе волшебная твоя страна, та, что в твоём детстве была, все живые, родители, полное умиление,ты заслужила. Я сварливо: а если не захочу просыпаться? В ответ: тогда тебе сразу вдарю, быстро очнешься.
Делаю иогу и смотрю на НЕГО. Это есть, конечно, есть. Чем дольше живу, тем глубже чувствую. Не оставляет ОН меня. Что не молюсь, не кладу поклоны, Ему без разницы. И что сомневаюсь в НЁМ,ЕМУ еще забавнее, интереснее. Усмехается, подсказывая то, чему следую неукоснительно. Ослушаться не могу. Он же водит моей рукой. ОН мне шепчет: будь щедра. А ему: да с какой стати, всё использую, всё возьму, дрессировка- тренировка. Он мне: я тоже ведь молодой, помнишь когда распяли меня. Ну да. Конечно Ты есть, существуешь.Тобою одухотворено зверьё, а человеков своей благости Ты лишил, вначале души, а потом ума. Мы катимся в бездну. Сделай мне собакой, енотом, волком. Я ведь избранница ТВОЯ, а, значит, уже не человек. Ты ведь в людях разочаровался, я тоже. Не удался ТВОЙ эксперимент. Но ставлю условие, когда стану крокодилом, подойди к озеру, где буду бултыхаться, и поставь диск с реквием Верди. А потом Моцарта. И еще раз, еще раз.

Не обольщайтесь, не для вас стараюсь- для собратьев-крокодилов. ПонЯли?

"Велик могучий русский языка!" (Ю. Дейнекин)
ихний - это сокращённая (для экономии речи) форма слова ихиновый. - Народ находчив-с!

но всётки рекмендованным варьантом я бы назвал "ихий", оно щё короче.

Alexander Pinsky
- Friday, January 12, 2007 at 03:48:53 (MSK)
Вы безутешной бабушке про степени риска и про свободу выбора рассказывать станете, так, что ли, Вас надо понимать?

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Уважаемый Александр, борьбой за правильную внешнюю политику тут ни х*я не поделаешь.
Внук ведь может и ганг податься и в наркодилеры или, не приведи господь, в пожарные.
Так что надо непосредственно детьми заниматься, а не борьбой за мир во всём мире.
Впрочем, с тем же успехом.

Только не длиннее одной машинописной страницы, плз
- Friday, January 12, 2007 at 03:10:27 (MSK)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Само-собой. Но на первом этапе только название и автор.
(линк для забывчивых)

Д.Ч: "...самостоятельно думающие молодые люди..."
_________________________
Это - оксюморон. Молодые люди думают так, как воспитали их родители, семья, школа и улица. В том числе и любимый бушепатриотический дедушка. И решения жизненные принимают, исходя из этого. Так вот, если внучок Ваш прибудет из Ирака в оцинкованном виде, Вы безутешной бабушке про степени риска и про свободу выбора рассказывать станете, так, что ли, Вас надо понимать?

Пурист - January 12, 2007 at 02:28:38
>>Надежда Кожевникова: Но в ихней парикмахерской…
И это — русская профессиональная писательница!

Пурист, Вы, наверное, просто не знаете, что ихний - это сокращённая (для экономии речи) форма слова ихиновый. - Народ находчив-с!

Валентин Иванов - January 11, 2007 at 20:41:30 (MSK)
БСЭ: [...] З. м. это множество, содержащее все свои предельные точки. Дополнение любого З. м. является открытым множеством.

-Ага, глянули в книгу и увидели...

В отличие от того, что Вы сказали ранее, в БСЭ - слава Богу! - всё верно. Вы что, и в самом деле не видите разницы между словами "дополнение любого З. м. является открытым множеством" и Вашим Определением("Открытым называется множество, предельные точки которого не принадлежат этому множеству")?

Ну давайте ещё раз, подробнее ("ма-ма мы-ла ра-му"):
1. Является ли интервал (0,1) открытым множеством?
2. Принадлежит ли точка 0.278 этому множеству?
3. Является ли эта точка предельной для этого множества?

После того, как получите на все эти вопросы ответы: -да, -да, -да, попробуйте согласовать их с Вашим "Определением". Думаю, это будет куда продуктивнее, чем строить догадки о моих отметках.

Валентин Иванов
- Thursday, January 11, 2007 at 20:41:30 (MSK)
Меланхолия от Михаила - Thursday, January 11, 2007 at 04:12:00 (MSK)
Дорогой Валентин, я страдаю не от того, что еврей, а оттого, что мудак.
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Сказали бы сразу, дорогой Михаил. Это, конечно, очень уважительная причина. Искренне сочувствую.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Сразу видно, дорогой Валентин, что суждения не самая сильная Ваша сторона.
Это не "уважительная причина", а отягчающее вину обстоятельство. Так что Ваша сочувствие уместно вдвойне. :)

at 03:06:19

Только не длиннее одной машинописной страницы, плз, для всех трёх стихотворений

- Др. Пинский, зачем Вы построили круглый дом ?
- А Вы не слыхали ? Др. Львовский построил квадратный. Так шо ? Его из-за угла и убили !

СПб Наблюдатель
- Thursday, January 11, 2007 at 20:25:43 (MSK)
Во, про карточки, это хорошо. Карточки, цены, обменные курсы и почем в отеле мыльницы. Самые форумные темы.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Своевременное замечание.
Уважаемый Редактор.
Уважаемые Коллеги.
Предлагаемый мною проект, не требует материальных и интеллектуальных затрат.
Затраты только эмоциональные, что, говорят, даже полезно.
Итак к делу.
Я вношу предложение составить мини-антологию "Десять абсолютно гениальных стихотворений"
Каждый, принявший участие в проекте представляет в Г.Б. три стихотворения ( автор и название, если надо линк). Иноязычные в русском переводе. Редакция ставит список на голосование (не знаю как, но уверен Редактор знает). Названия и авторы первых 15-ти публикуются, после чего каждый желающий может написать почему то или иное стихотворение, по его мнению, не может считаться абсолютно гениальным. Пять, собравших наибольшее число отрицаний удаляются.
Оставшиеся 10 публикуются в специальном номере, в котором кроме этого авторы предложившие стихотворения, которые заняли первые 3 места, публикуют эссе о том почему предложенное ими стихотворение должно считаться абсолютно гениальным.
Спасибо за внимание.

Alexander Pinsky, - Friday, January 12, 2007 at 02:44:03 (MSK)
== =========== = = ========== = ========= = ==

Вы, очевидно, забываете, что армия в США добровольная, туда идут вполне самостоятельно думающие молодые люди... Так же, как дрессировщиками в цирк, лётчиками, шахтёрами и вахтёрами. Везде своя степень риска.

Надежда Кожевникова
Мне без разницы - кто и откуда взялся.
=============================================
          Начало начал

Оставьте словес лавировки да галсы -
Мы все из единого теста.
Когда вы поймёте, откуда кто взялся,
Всё станет до этого места.

Надежда Кожевникова
Но в ихней парикмахерской для собак нашего Микки- шнауцера обслуживали куда лучше, чем в Женеве. Придётся Западу ответить под таким напором. На всякий случай тренируюс.

Лучше сначала на кошках. Собаки и загрызть ведь могут.

Квестор

"...Доктор, дорогой, видать, Вы тоже пригубили из чаши сей?.."
____________________________________________________________________
Да, забыл: я вовсе не богатый(:

Д.Ч.: "Ваш вопрос для меня тоже не актуален."
_______________________________
Слив засчитан. Теперь попробуйте спроецировать заданный вопрос на одного из Ваших дорогих внуков, которого Вы собрались, было, отдавать в университет, да тот наслушавшись бушепатриотических речей любмого дедушки, подался в армию. Ну а дальше, по старому сценарию: прибыл из Ирака в оцинкованном виде. Ваши действия?

Квестор

"...Доктор, дорогой, видать, Вы тоже пригубили из чаши сей?.."
____________________________________________________________________
Не без того.

Надежда Кожевникова, - Friday, January 12, 2007 at 02:19:11 (MSK)
== ========== = = =========== =========

Спасибо за совет, уважаемая Надежда Вадимовна, но нашим детям уже поздно в лицей, уже внуков в университет собирать пора.

Надежда Кожевникова
- Friday, January 12, 2007 at 01:37:26 (MSK)

Но в ихней парикмахерской…

И это — русская профессиональная писательница!
Стыдитесь!

(Интересно: Ваш папаша тоже употреблял подобные словечки в своих романах?)

Д.Ч.
ММнСФР, - Thursday, January 11, 2007 at 20:02:08 (MSK)
В США сегодня в сети самых дешёвых гостиниц "Мотель-6"
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Вот век живи-век учись. А я то думал что это ассоциативный намёк на секс.
Типа. потрахаться на скорую ..э.э руку.

ВУ
- Thursday, January 11, 2007 at 23:18:22 (MSK)


Независимо от того, кто что выпускает, трудятся мужики на всём свете или за простой продукт, или за злато. Есть злато – есть всё. Мужики это понимают. Им наплевать, что они строят, и что там в Белоруссии выпускают. Не хотят они зарабатывать в Белоруссии, хотят зарабатывать больше. Они бы за милую душу поработали у чёрта рогатого в США, но туда далеко, а Россия близко. Но всё больше походит на такого же чёрта рогатого. Грустно, конечно, но против Онегина не попрёшь. Хоть и пустой был человек...

===============================================================================

Понятно - работаюь белорусские мужики в РФ, что делают не известно - скорее всего строят дачи для местной номенклатуры - но нефтедоллары в Белоруссию увозят.

И это вообщем то странно. В РФ достаточно высок уровень безработицы - особенно на юге он достигает 65%

Почему не привлечь в Смоленскую область южных работяг, если из Москвы прислали в местный бюджет порцию нефтедолларов?

Империализм все покоя не дает?

И к ДЧ. Если вы Америке усвоили какие вина пить и чем закусывать, следовало бы поинтересоваться,что не в каждую, не в любую школу детишек следует отдавать. Отстегните денюжу, с большей пользой будет, чем на выпивку. Капитализм, знаете ли, есть жёсткий отбор. Лучшее среднее образование, по рейтигу, даётся во Франзузском Лицее, который внедрён во всех мировых столицах. Дети там ходят в форме, неукоснительно, их там мордуют, нашу дочку, явившуюся в зеленом свитере на день св. Патрика и отказавшуюся его снять, лишили пасхальных каникул. Но весь выводок из её класса, в Нью-Йорке, разлетевшись по странам, нахраписто преуспевает. Наш Билли Ширз где живёт? Витин одноклассник, 30 лет, купил виллу и в окресностях Женевы и в самом цетре. Испанец. Гонзалес имя. Дочка сетуют, как цены вскручены на Манхэттене. В Лондоне, тоже у школьного приятеля остановилась:хоромы. Но Европа, спасибо Бушу, американцев не жалует. Визы рабочии для американских граждан сокращены. К нам дочка в Новый год приехала с пудингом, вареньем, сырами из Лондона. А я ей: не горюй. Поставила себе такую цель, обязательно пробьёшься. Это проще, чем нам из России-сюда. Тебе из Нью-Йорка в Лондон. Париж куда будет отчалить легче.Она мне: в Италию не хочу. Я ей: ну видишь какая ты разборчивая. И это хорошо!

MAC
- Friday, January 12, 2007 at 01:07:45 (MSK)
Не надо судить богатых строго. Если богатый атеист, его наказание в этой жизни -- агедония (невозможность получить удовольствие), вследствие пресыщенности. Доктор, дорогой, видать, Вы тоже пригубили из чаши сей? Лень-матушка в комплекте c "куда пойти, куда податься". А пресыщенность не такая уж безобидная штучка, как всем нам кажется. Повышение порога восприятия (а именно это и вызывает пресыщенность) чревато гиперзначимостью хобби. Т.е. безобидное увлечение перерастает в мономанию. А это уже клиника. Побочные дополнительные эффекты такого агедонизма - убийства или самоубийства. Серийные маньяки тоже стремятся получить побольше кайфа, наркоманы и половые извращенцы тоже из этой обоймы. Но психиатры похихикивая потирают руки - пруха, пошла везуха, клиентура катит! Картинка!

Но у палочки выручалочки тоже ведь два кончика. Загнанный в нищету человек не ищет развлечений и удовольствий, он пытается просто жить, жить нормально. Но когда ребенок (или жена) не в состоянии удовлетворить самые элементарные потребности, когда в холодильнике ветер свищет, да когда вор, убийца, маньяк, недоумок еще и пальцем у виска крутит, что делать? (И кто тут виноват?) Не подскажете, не поможете... (Как обычно, слив предсказан.) Возникает массовое "пограничье", человек на пределе, что он может? Предсказать поведение "пограничника" можно? Точку излома рассчитать, да определить, и когда же критическая масса дури перерастет в очередную мировую бойню? А мы всё в игрушки играем, танки и батальоны считаем, солдатиков оловянных маршируем. Дела, дела. Чудны дела Твои, Господи!
***

Pinsky,
Ваш вопрос для меня тоже не актуален.

Д.Ч.
Если вопрос о школе был обращен и ко мне, то могу лишь сказать, что для меня он не актуален: мои дети давно закончили школу. Но когда они учились в школе, а учились они в самых разных местах, ибо в то время мне приходилось часто переезжать с места на место, меня менее всего интересовал расовый состав учеников в тех школах, где учились мои дети. Что меня, действительно интересовало, это наличие в школах программ повышенной сложности. Кстати, моя дочь несколько лет училась в школе, где более половины учеников были темнокожие. При этом это была одна из лучших школ города, и я ничуть не сожалею о том, что моя дочь там училась.

Д.Ч.
Если вопрос о школе был обращен и ко мне, то могу лишь сказать, что для меня он не актуален: мои дети давно закончили школу. Но когда они учились в школе, а учились они в самых разных местах, ибо в то время мне приходилось часто переезжать с места на место, меня менее всего интересовал расовый состав учеников в тех школах, где учились мои дети. Что меня, действительно интересовало, это налиличие в школах программ повышенной сложности. Кстати, моя дочь несколько лет училась в школе, где более половины учеников были темнокожие. При этом это была одна из лучших школ города, и я ничуть не сожалею о том, что моя дочь там училась.

Alexander Pinsky, - Friday, January 12, 2007 at 01:40:57 (MSK)
== ========== = = ======== = ==========

Уважаемый Pinsky, я вам отвечу чуть позже, давайте для начала соблюдать очерёдность вопросов и ответов..

Д.Ч.
ММнСФР, - Thursday, January 11, 2007 at 22:33:01 (MSK)
Допустим, вы переехали в другой штат и привели своего сына (дочь) в школу. Тут выясняется, что половина учеников в классе - негры. Ваши действия?
______________________
А у меня к Вам встречный вопрос. Допустим, Ваш сын, наслушавшись от Вас патриотических речей про Америку, записался в армию и поехал воевать в Ирак или Афганистан. Прибывает он оттуда в оцинкованном ящике. Ваши действия?

Sandro
- Thursday, January 11, 2007 at 23:09:45 (MSK)

К вопросу об успехах советского тракторостроения. В восьмидесятые годы прошлого столетия я занимался гидравликой (в т.ч.) и очень сильно удивлялся, почему изумительные гидроразъемы, используемые в авиации, не применяют в тракторах и автомобилях. Наверно и тогда было "невыгодно" делать качественные и надежные вещи.
***
ВУ
- Thursday, January 11, 2007 at 23:18:22 (MSK) Вот белорусский мужик и чешет репу, где ему денег раздобыть?

Парадоксы сознания и восприятия, ещё и при каком-то патологическом неприятии законов экономики!

Основные показатели жизни в государстве - это потребительская корзина, как она есть, минимальная зарплата, которая должна быть не ниже корзины, и совокупная величина налога. Т.е вся гос. экономика оценивается по "самому нищему" рабочему. Если человек работает (на "восьмерках", есмь при полной занятости) и получает зарплату ниже потребительской корзины на семью, значит он нищий. Если опубликовать реальные цифры потребительской корзины и минимальной зарплаты, да не брехать оголтело при этом, то тут и выяснится, что процентов 60-70 дорогих россиян - голимая нищета. А познеры телевизорные - брехло вороватое. Почему во все времена (в СССРе тоже) вопрос о минимальной заработной относительно потребительской корзины вызывал агрессивную истерику властей? Что Белоруссия, что ридна Украина, если посчитать на пальцах - нищета голопузая! Странно, тут статья мелькнула (ссылка была), что Россия мол списала долги "беднейшим странам", а сами-то кто? Один вор-миллиардер на миллион подыхающих от бескормицы рабов? Пыль в глаза, а зачем, спрашивается? Гипнотическое внушение сытости в желудке кончается истощением и смертью. Объяснить и уж, тем более, понять это невозможно! Почему взрослые, солидные люди врут, как сопливая пацанва проворовавшаяся? Как можно управлять страной не зная реального положения граждан? Тираны, тираны. Мелкие, охреневшие от безнаказаности и воровства инфантильные моральные уроды.

***
Анекдотница:

- Витёк, ты новые баксы видал?
- Ну.
- Чё-то они покраснели, небось америкосам стыдно стало.
- Не-а, глянь, морда-то у мужика белая! Это они сбоку покраснели, там, где они их окровавленными пальцами лапают.

***
- Леночка, чё мне за бабки во взятку сунули.
- Это, Владимир Владимирович - доллары.
- Баксы? А чё они красные?
- Это Америка шла к исламу, под зеленое знамя Пророка, пришла, не понравилось, теперь идут к коммунизму!

***
- Вован, а чё баксы были зеленые, а теперь стали красные? Америкосы ТОРМОЗЯТ!

***

marin, наткнувшись после своей основной работы наш ваш постинг, должна вас поправить. Приезжающие работать в Африку, в местные школы своих детей не отдают. Богатые африканцы тоже. Вполне российская модель.Чёрные соображают не хуже белых. Когда я жила в Гаити, у всех владельцев роскошных особняков, что они сдавали, иностранцам, конечно, либо из дипломатичких миссий, либо из гуманитарных организаций, дети учились в Европе и в США. Сейчас все заняты арабами, но кое-что и из Африки попрёт. Мстительности у них к белым- хоть куда. Лавирование придётся отработать виртуозное, чтобы менталитет еще и такой, не задеть.
Я видела, познакомилась с "чёрной" аристократией. Обычно два-три-четыре иностанных языка. Врач, нас в Гаити наблюдавший, 25 лет прожил в Париже. Карасавец- креол. Практику унаследовал от отца, в Бельгии медицине обученному. И такие изыски, такая утончённость - европейцам не снилось. Нас приглашали, мы посещали их дома. У каждой тарелки- орхидея. Перескок, запросто, без акцента, с английского на французский. И они своё возьмут. В Соборе святого Фомы в центре столицы Гаити звучал Гендель.Я, правда, оказалась чересчур привередливой, после антакта слиняла. Но в ихней парикмахерской для собак нашего Микки- шнауцера обслуживали куда лучше, чем в Женеве. Придётся Западу ответить под таким напором. На всякий случай тренируюс. Черные в нашем околотке, у которых, кстати, самые дорогие машины, все хамеры ихние, мне улыбаются и машут издалека. Надеюсь, что уцелею. Да и не очень-то притворяюсь. Мне без разницы - кто и откуда взялся. Люди. На всё прочее- плевать.

http://17ur.livejournal.com/186599.html

Condoleezza Rice: "We must ... get our civilians out of the embassy, out of the Green Zone and into the field across Iraq to support promising local leaders and promising local structures."

Ясненько.
Out of the Green Zone into the fire.

Б.Ш.

Аналитик
- Friday, January 12, 2007 at 00:58:16 (MSK)
___________________________________________________
Не надо судить богатых строго. Если богатый атеист, его наказание в этой жизни -- агедония (невозможность получить удовольствие), вследствие пресыщенности. Если верующий, ему воздастся в будущей жизни, за сознательное расстрачивание дарованного богатства на игрушки, вместо, например, помощи бедным.

Ещё раз про мыс

Marina Levanto, - Friday, January 12, 2007 at 00:09:07 (MSK)
Я просто прыгала от счастья, в отеле даже была комната с бесплатным интернет
== ========= = = ========== = ========

А третий в комнате для двоих вам не мешал?

Про мыс Св.Луки

"Нам же остается напомнить, что на этой неделе имя бездетного холостяка Михаила Прохорова, чье личное состояние оценивается в $6,4 млрд, уже "засветилось" в российской прессе – сначала благодаря грандиозной вечеринке, устроенной по случаю его дня рождения, а затем пафосному концерту группы "Звери", которую гендиректор "Норильского никеля" привез в Куршевель в качестве "рождественского подарка" остальным туристам. Что ж, отдыхать, так по полной."
*****
Гуляют "новые русские" по полной.

Об этом хорошо сказал классик
- Friday, January 12, 2007 at 00:12:04 (MSK)
*****
А ещё быстрее надо бежать, если школа находится с большим университетом или национальной лабораторией, и половина класса - дети советских учёных (физиков, например), которые жутко стесняются дурацкого акцента и диких манер своих родителей.

Marina Levanto
- Friday, January 12, 2007 at 00:48:37 (MSK)
Неправильно говорить о всех чернокожих вместе взятых, нужно уточнить, что речь идет об афроамериканцах, все это очень важно...
*****
Правильно. И африканцы (даже мусульмане) и чёрные с островов Карибского бассейна - совершенно нормальные люди.

Неправильно говорить о всех чернокожих вместе взятых, нужно уточнить, что речь идет об афроамериканцах, все это очень важно. Нельзя жонглировать как угодно словами и подменять смыслы, если речь о человеке который приехал работать в Африку он не удивится тому, что его дети будут ходить в школу с африканцами, такого вопроса вообще возникнет. Неправильно так же минимизировать уродство нанесенное институтом рабства африканским народам, расист упивается тем, что ему служит чернокожий это провоцирует второго на протест, на работу плохого качества и так бесконечно.

Д.Ч.
ММнСФР, - Thursday, January 11, 2007 at 22:33:01 (MSK)
Допустим, вы переехали в другой штат и привели своего сына (дочь) в школу. Тут выясняется, что половина учеников в классе - негры. Ваши действия?
************************

Гарун бежал быстрее лани, быстрей, чем заяц от орла.

А где это, мыс С Луки?
Да, для меня экономия - это вид развлечения, мне даже Мамору не поверил, что я нашала отель за 21 евро в ночь, что мне было особенно приятно и я собой очень гордилась, ему было настолько любопытно, что он попросил меня дать телефон отеля и адрес, что бы проверить, если я не ошиблась, я не ошиблась, все именно так, как прежде в майле объясняла, там никто не говорит на английском, я зарезервировала отель на японском, мой муж ныл бесконечно и бубнил разные гадости про меня и в самолете и в поезде, а когда мы приехали был очень доволен, а я просто счастлива, в отеле не было ни одного европейца, кроме мужа одной японки, американца, и их трех детей. Я просто прыгала от счастья, в отеле даже была комната с бесплатным интернетом, правда всего один компьютор на восемь этажей, но все равно эта комната была практически всегда пустая, да и не комната а так чуланчик без окон, ну, и что, зато бесплатно.

Он знал одной лишь думы власть...

Свежатинка! Из-за последнего нефтяного недоразумения с Белоруссией один российский чиновник проболтался, что Белоруссия в 2006 году закупала нефть по цене 180 долларов за тонну. В официальных же бумагах по расходам по госбюджета Белоруссии стоит цена 240 долларов за тонну. Внимание, вопрос: куда утекли 60 долларов разницы?

http://www.krasrab.com/archive/2007/01/12/12/view_article

Батька такого ну ни за что бы не допустил. А в Сибири чистую Старовойтовщину развели, и того, кто развёл в тюрьму не упекают.

СПРАВКА: имеется в виду Василий Старовойтов – руководитель агрофирмы «Рассвет» на Могилёвщине. Когда-то сильнейшего сельхозпредприятия Белоруссии (а, может быть, и всего СССР), которому перестройка только на пользу пошла, но которого батька в кутузку упёк.

СПб Наблюдатель - Thursday, January 11, 2007 at 21:23:53 (MSK)
Не вам лезть ко мне с линейкой и проверять на истеричность. Если вас не трогают высказывания подонков,
А вы не лезьте на авторов с линейкой и не оценивайте их подонковатость. Если хотите возразить, возражайте по существу вопроса, а не устраивайте буйные сцены, потому что тут не театр, а вы не клоун.


Я же диссидент в данном случае, не так ли?
Никакой вы не диссидент, а самый настоящий пропангандист терроризма. Одно дело - вредные книжки сочинять и антиправительственную клевету распространять, а совсем другое взрывы устраивать или проповедовать такие деяния. Совсем другая статья!

СПб Наблюдатель - Thursday, January 11, 2007 at 21:23:53 (MSK)
Не вам лезть ко мне с линейкой и проверять на истеричность. Если вас не трогают высказывания подонков,
А вы не лезьте на авторов с линейкой и не оценивайте их подонковатость. Если хотите возразить, возражайте по сущест папироской, криво наблюдая".... олененок Бемби на тонком льду. Не ваша это стихия, не стоит и пробовать. Неловко читать. Поймите, это может быть остроумно, если в точку и нешаблонно. Ни того, ни другого нет.

Неужто промазал?! Честно признаюсь, Ваш стиль временами напоминает мне стиль одного коламниста из какой-то либеральной газеты. По-моему gazeta.ru. Он такой небритый, давно не стриженный, но пару дней назад причёсанный. И вальяжный... К краю губы присохшая сигарета, и взгляд такой прищуренный сквозь занавески почти девичьих ресниц. Ваши тексты чем-то схожи, но не по содержанию – тот сущий Шендерович, а по речевым приёмам. Вот отсюда у меня эта ассоциация и возникла. Ну а коль возникла, что же с ней делать? Пусть неталантливо, но совершенно откровенно.

Crusoe
- Thursday, January 11, 2007 at 22:54:12 (MSK)
Работать то они может и работают,да только что они выпускают?... А что производят гастербайтеры из Белоруссии в Смоленской области кроме особняков для местной наменклатуры?

М-да... Ещё Евгений Онегин... Пустой, говорят, человек был, знал, чем государство богатеет, и отчего и почему не нужно золото ему, когда простой продукт имеет. Ну, а когда простого продукта не хватает, приходится озаботиться о золоте, или его эквиваленте – о деньгах. Вот белорусский мужик и чешет репу, где ему денег раздобыть? И, взвесив крестьянским умом, что почём, едет он туда, где денег больше, оттуда, где денег меньше. Я понятно до сих пор излагаю?

Независимо от того, кто что выпускает, трудятся мужики на всём свете или за простой продукт, или за злато. Есть злато – есть всё. Мужики это понимают. Им наплевать, что они строят, и что там в Белоруссии выпускают. Не хотят они зарабатывать в Белоруссии, хотят зарабатывать больше. Они бы за милую душу поработали у чёрта рогатого в США, но туда далеко, а Россия близко. Но всё больше походит на такого же чёрта рогатого. Грустно, конечно, но против Онегина не попрёшь. Хоть и пустой был человек...

Объективности ради должен отметить, что Билли Ширз лишь слабое отражение СПб Наблюдателя.
Явно не дотягивает. Ему бы, наверное,лучше с Я.Рубенчиком дискутировать,
чем Спб Наблюдателем. Он бы выглядел выигрышней на фоне Я.Рубенчика.

К вопросу об успехах советского тракторостроения. Я об этом уже как-то вспоминал.
Где-то конце 70-х в газете "Известия" была большая статья о проблемах Кировского завода в Ленинграде. В ней, в частности, рассказывалось о том, какое-то количество тракторов К-600 экспортировалось в Канаду, но для того чтобы их кто-то там покупал, необходимо было улучшить его почти до неузнаваемости: перекрасить, заменить стёкла, герметизировать кабину и установить кондиционер и, самое интересное, - заменить все без исключения шланги и гидравлические соединения, потому, что они все протекали. А их там - сотни. Для этой цели объединение "Кировский завод" владело в Канаде небольшим заводиком и гоняло туда в командировки определённое количество счастливчиков. Уверен, что и начальники ездили туда регулярно. С инспекциями.

Аналитик
- Thursday, January 11, 2007 at 22:37:12 (MSK)
http://www.newsru.com/world/11jan2007/sexcort.html
"Глава "Норникеля" и совладелец "Интерроса" 41-летний миллиардер Михаил Прохоров подозревается французскими следователями в том, что пользовался услугами элитного "эскорт-агентства", действующего при австрийском туроператоре, который обслуживал богатых российских туристов в Куршевеле, пишет французская Le Dauphine (полный текст на сайте Inopressa.ru).

Прохоров был задержан во вторник утром в Куршевеле во время полицейской операции, которая проводилась одновременно в 3 гостиницах: Byblos, Le Lana, Les Airelles. Операция проводилась прокуратурой города Лиона в рамках расследования дела о международной сутенерской сети."

===========

Типичные российские инвестиции - в проституток, шампанское и икру

А чего вы ещё от грязного гебья ждали?

Что они вам науку и образование поднимать станут? Фиг - их финансируют на уровне 3,5% ВВП.

А недоплаченные врачам и учителям денюжки в элитных борделях просаживают

Гебьё-с...

ВУ
- Thursday, January 11, 2007 at 12:13:52 (MSK)

сегодня в Смоленской области работают гастарбайтеры-белорусы, а в Белоруссии смоленчан почему-то нет.

====================================

Работать то они может и работают,да только что они выпускают?

Белорусской продукцией затаварены почти все магазины в РФ, торгующие не только бытовой техникой (холодильники, стиральные машины, газовые печи, кухонные комбайны и проч, но и трикотажем, верхней одежной, продуктами питания...

А что производят гастербайтеры из Белоруссии в Смоленской области кроме особняков для местной наменклатуры?

http://www.newsru.com/world/11jan2007/sexcort.html
"Глава "Норникеля" и совладелец "Интерроса" 41-летний миллиардер Михаил Прохоров подозревается французскими следователями в том, что пользовался услугами элитного "эскорт-агентства", действующего при австрийском туроператоре, который обслуживал богатых российских туристов в Куршевеле, пишет французская Le Dauphine (полный текст на сайте Inopressa.ru).

Прохоров был задержан во вторник утром в Куршевеле во время полицейской операции, которая проводилась одновременно в 3 гостиницах: Byblos, Le Lana, Les Airelles. Операция проводилась прокуратурой города Лиона в рамках расследования дела о международной сутенерской сети."
====================

Ну вот, подтверждение моих слов. Вне виртуального интернета, параллельно идет совсем другая жизнь. Кому там нужен какой-то В.Батшев со своими т.н. исследованиями?
Этих граждан подобные проблемы не волнуют. Зачем забивать себе головы какими-то нравственными терзаниями!

"Глава "Норникеля" и совладелец "Интерроса" 41-летний миллиардер Михаил Прохоров"

Как прекрасно звучит: "Совладелец Норникеля", компаньон Потанина, как я понимаю.
И вот знаток Серебряного века, Пригодич, защищает общество, где банкуют сейчас эти прохоровы!

А знает ли Пригодич, что он за год не увидит тех денег,что Прохоров платил за день проживания в гостинице, в Куршевеле.
И кто-то еще смеет в чем-то морально упрекать большевиков за 1917г. Смешно!

Так, про негров вроде успокоились. Тогда ещё один тест. Мы выяснили, что не ходить в ресторан, где официантами негры, то это расизм, а тот, кто не хочет туда ходить - животный расист. Давайте рассмотрим вопрос с другого конца. Допустим, вы переехали в другой штат и привели своего сына (дочь) в школу. Тут выясняется, что половина учеников в классе - негры. Ваши действия?

Я, всё-таки, наверно, не настолько умён, чтобы понять, Вы онаним или анонист? Или это один фуй в Вашем случае?

Анка-израильтянка
- Thursday, January 11, 2007 at 22:10:06 (MSK)
======
Качественно :)

Sandro
- Thursday, January 11, 2007 at 21:43:02 (MSK)
Думаю, что Вы и без меня знаете, что я не дурак.
************************

Кто же этого не знает, тупорылый?

Victor
- Thursday, January 11, 2007 at 20:56:54 (MSK)
________________________________________________________
Не потяну, лень. У меня и так еще несколко важных языков не выучено. Heмецкий с французским начинают забыватся в нашей дыре, надо освежить.

Walker
Москва, - Thursday, January 11, 2007 at 21:09:44 (MSK)

Добрая история, однако.

А у меня еще одна есть. Один мой приятель, тогда студент Политеха, на экзамене по какой-то из историй КПСС услышал следующий диалог между преподавательницей и, кажется, тоже каким-то "спортсменом":

-Вы ничего, ну ничего не знаете! Скажите, хотя бы, кто, ну кто стрелял в Ленина!
-... ...Голда Меир...

Мой приятель, услышав такое, начал содрогаться от смеха (а смеется он так, что вокруг содрогается все). Тогда преподавательница и говорит ему: "Хуторецкий, ну что вы смеетесь! Вы-то сами знаете, кто стрелял в Ленина?!" На что Хуторецкий не моргнув глазом ответил: "Маргарет Тэтчер".

Дорогой Билли,
Ширли, вообще-то, дамское имя. А этот СПб - такой очаровашка!

"СПб Наблюдатель
- Thursday, January 11, 2007 at 20:58:36 (MSK)"

Уважаемый СПб Наблюдатель, вы меня путаете с Ширли Биллзом, который вовсе не я.
Или вы страдаете дислексией? Если да, то от души поздравляю! Это - аристократическая болезнь. Сродни подагре и сифилису.

Б.Ш.

Trasher
- Thursday, January 11, 2007 at 06:29:43 (MSK)
...А на грузинском как такую болезнь назвали? Или в Грузии нет медицины?
P.S. - Сандро, вы дурак?..
*****
Не знаю, но, надеюсь, что её назвали так же, как её называют в ВОЗ:
Severe Acute Respiratory Syndrome (SARS)
В Грузии есть медицина, конечно, есть очень хорошие врачи и приличные больницы, а Главный военный госпиталь МО удовлетворяет стандартам НАТО.
Кроме того, самые лучшие врачи в России, особенно, хирурги - это грузины (и евреи, конечно).
Думаю, что Вы и без меня знаете, что я не дурак. Не Спиноза, конечно, но чуть поумнее Вас, я надеюсь.

Надежда Кожевникова
>>> Батшев - человек трагической, исковерканной судьбы.

- А то я с серебряной ложкой во рту родился?


>>>Так посочувствуйте.

- бог подаст


>>>И развенчивать мифы необходимо, иначе да правды не докопаться.

- С чего вы взяли, что он докапывается до правды? А-а-а, знаю, потому что гуаном пахнет! Раз гуано - значит правда. Безусловный рефлекс стандартного "диссидента".


>>> Особенно мифы советские, где тонны елея навалено на трупы жертв, их кровь.

- Конечно, зачем нам елей? Говном их!

Trasher
- Thursday, January 11, 2007 at 05:08:27 (MSK)
Хорошо, стало быть, жили при оккупации советской. Лучше, чем оккупанты...
*****
Нет, не лучше, конечно. Не знаю, как там было в российской глубинке, но Москва, Ленинград и маленькие научные городки, в которых мне довелось побывать, жили намного лучше, чем Тбилиси.
Но если иметь вкус к жизни и заботиться о своих близких, то:
Из полкило костлявой говядины (по ~2 р. за килограмм), пары картофелин, головки лука, столовой ложки томатной пасты и грамм 25 масла можно было сделать приличный обед обед на всю семью, съесть его с хлебом (28 коп./kg) и не отравиться.
А если не полениться и отковырять варёное мясо от костей, пропустить его через мясорубку, добавить побольше варёного риса и крутых яиц, чёрного перца, чуть-чуть зелени и наделать ещё пирожков, то... кто бы стал жрать эту мерзкую серую, с зелёными прожилками, колбасу?

Смердякову

Не вам лезть ко мне с линейкой и проверять на истеричность. Если вас не трогают высказывания подонков, это еще не означает, что они не трогают всех, поэтому свой вкус по этой части не стоит навязывать массам.

Вы ведь, в манере местного юродивого шендеровича, проповедуете как раз против навязывания вкусов? Так подавйте пример толерантности. ГЛотайте меня гордо, величаво, не давясь. Чай, не тоталитаризм на дворе, уважайте мои права на высказывания. Я же диссидент в данном случае, не так ли?

Южанину
Бог мой, а горбатый все про могилу.

СПб Наблюдатель
Это только Пригодичу было позволено. Только он знает меня в подлинное фото-лицо.
======================================
Секрет вдохновения

Он увидал моё лицо
С пробором посредине,
Сверкающее, как яйцо
От матушки-гусыни,

Былого строгие штрихи,
Блеск глаз холодно-серых
И ... вдохновился на стихи
О яшмовых пещерах.

Анка-израильтянка

- У знакомой студентки консерватории на семинаре по истории КПСС был сокурсник, который попал в это учебное заведение по "спортнабору". Так вот, когда ему задали вопрос "Какую работу написал Ленин по поводу революции 1905 года?" и сокурсники наглядно подсказали ему на парте пальцами "Шаг вперед два шага назад", он ответил: "Работа Ленина "Гимнастика".

==========
Мне рассказывали, причём в нескольких вариантах, историю про студента-филолога, сдававшего экзамен по истории русской литературы XVIII века. Попался ему вторым вопросом малознакомый Антиох Кантемир. Парень смутно помнил, что это сын молдавского господаря и что он писал свободолюбивую лирику. Но ни одного названия студент не помнил. Ну, вывел крупно на бумажке: "что написал Кантемир???" и показал одногруппнице (то есть студентке из одной с ним академической группы - это не для вас, а для местных пошляков разъяснение), которая готовилась за соседним столом. Она так же на бумажке крупно ответила: "Ода к уму своему". И в скорописи "к уму" написала вместе. Получилось "куму".
Студент сильно удивился, но решил, что у них там в восемнадцатом веке чего только не бывало. И когда начал отвечать по билету - про суровое время, в которое жил поэт, про то, что отец его возглавил справедливую борьбу молдавского народа против засилия румын, что сын тоже в этой борьбе участвовал - упомянул ту самую оду. Преподаватель попросил рассказать, о чем она. Отступать было уже некуда.
- Представьте себе Днестр в разливе, - показал рукой студент. - Вдали, на опушке буковой рощи, поёт молодая молдаванка. А на крутом берегу, обнявшись, сидят два соратника, Антиох Кантемир и его кум. Они клянуться друг другу бороться за свободу родной Молдавии и никогда не отдавать её врагу.
Говорят, что свои три балла он получил.

Victor - Thursday, January 11, 2007 at 16:51:05 (MSK)
На военной кафедре нам говорили, что подготовка к полномасштабному нападению на Германию велась к лету 42 года.
Ага!Проявили оппортунизм и сделали уступку резунизму и батшизму!
Вспоминается анекдот о майоре, который был вынужден признать, что крокодилы действительно летают, хотя и очень низко. :-)

Кстати, не надо все сводить к товарищу Резуну и его произведениям. В самом начале эпохи Великого Оплевывания в "Знамени" напечатали статью (кажется) писателя Карпова, где говорилось о командных учениях в январе 1941. Рассматривалось два варианта войны с Германией - один оборонительный, а другой наступательный.

Как потом говорил Жуков - хорошо, что не напали на Румынию первыми. А то был бы страшный конфуз.
Естественно. Враги бы начали клеветать, что СССР агрессор. Надо было подождать, когда Румыния сама на нас нападет.

Батшев нашёл истинных виновников Бабьего Яра - советских подпольщиков. Имели наглость немцам сопротивляться и злить их.
Разумеется, главная вина лежит на организаторах и исполнителях. Но, согласитесь, заставить несколько десятков тысяч человек организованно явиться на явную расправу можно только в атмосфере всеобщей паники и озлобленности и при содействии широких масс населения. Когда в городе взрываются всего два дома, то психологическая атмосфера там возникает весьма нездоровая. Увидев лицо кавказской национальности, заходящее в подъезд, граждане немедленно звонят в милицию и т.п. Еще пара-тройка взрывов - и черт знает что могло произойти. Не намного лучше Бабьего Яра, причем при желании гнев населения можно было править на кого угодно. Не обязательно на лиц кавказской национальности. И в Москве в сентябре 1999, и, насколько я понимаю, в Нью-Йорке в сентябре 2001. А в Киеве в сентябре 1941, напомню, взорвали дом за домом весь центр города.
(Можно отметить, что сама по себе смена власти не была для киевлян чем-то экстраординарным. В период 1917-1920 власть в городе менялась раза три-четыре в год. Царь, Керенский, Рада, первые красные, первые немцы и Скоропадский, петлюровцы, вторые красные, деникинцы, третьи красные, поляки, четвертые красные, которые продержались 20 лет, и потом вторые немцы (Потом пятые красные , которые продержались почти полвека и неожиданно переродились в жевтоблакитных)

Согласен, что когда скинхеды бьют лицо кавказской национальности или милиционер ведет его в обезьянник и берет с него полтысячи за неправильную регистрацию, то виноваты в этом милиционер и скинхеды.
Но все же в некоторой степени этому поспособствовали и ваххабиты, которые, как утверждает следствие и суд, устроили взрывы домов в Москве.

СПб Наблюдатель - Thursday, January 11, 2007 at 15:40:38 (MSK)
коль есть много желающих поверить писаниям обиженного на Россию недоделка диссидентской породы.
Напоминаю еще раз, что речь идет не о России, а о довольно коротком периоде ее истории и, главным образом, о действиях ее военного главнокомандования и политического руководства, на которые русский народ не мог оказывать никакого влияния. Да и в руководстве были не только русские. Главой страны было лицо кавказской национальности, а среди его непосредственных подчиненных был полный интернационал. И Берия, и Микоян, и, чего греха таить, даже Лазарь Моисеевич Каганович, к сожалению.

И вообще - ваши истерические высказывания, оскорбительные эпитеты и неадекватное поведение не может служить серьезным аргументом в дискуссии.

Надежда Кожевникова - Thursday, January 11, 2007 at 11:40:44 (MSK)
Хотя на мой вкус противно делать надпись на книжке, как Кузнецов моему отцу," с огромным уважением". Как на ваш вкус?
А чего противного? Конечно, если бы это было при Сталине Мудром, то хранение книги человека, сбежавшего за границу, да еще с дарственной надписью, могло иметь весьма неприятные последствия. А при Леониде Ильиче на такие мелочи внимания особо не обращали. При Леониде Ильиче Галича слушали и Солженицына читали почти в открытую, во всяком случае в Москве.

Marina Levanto, - Thursday, January 11, 2007 at 20:11:05 (MSK)
== ============== = = ===========

Отпуск у людей бывает не часто - раз пять в году, поэтому экономить на собственном отдыхе и развлечениях (если, конечно, сама экономия не есть вид развлечения) не следует. Худая гостиница может смазать все впечатления. К тому же жизнь коротка, а "богом отмеченные люди умирают внезап..."
Когда мы едем куда-нибудь больше, чем на два-три дня, мы предпочитаем останавливаться не в гостиницах, а в резортах (resort), где вместо гостиничного номера предоставляют квартиру в гостиничном кондоминимуме или отдельный домик - несколько спален, гостиная, кухня, широкая веранда на берегу бассейна. А весь остальной сервис - кофе в простель, ужин в номер, уборка, смена белья, билеты на концерты и прочее - как в обычных гостиницах. Попробуйте - вам понравится. Когда мы путешествовали по виноградникам Луары, мы снимали целый старинный замок. Через три дня мы улетаем охотиться на марлинов и смотреть нерест китов, поэтому заранее сняли виллу с теннисным кортом и бассейном на самой южной оконечности мыса Святого Луки. В доме шесть каминов, немножко многовато, но уж больно красивый вид с терассы.

Билли, я могу и про карточки, с волками выть, по волчьи жить. НО вы как-то слишком оживились насчет ресторанов, и тон взяли фривольный. И почем вам знать, насколько я интересен. Это только Пригодичу было позволено, но я был заранее уверен, что в ресторан мы с ним не пойдем, я приложил к этому массу усилий. Только он знает меня в подлинное фото-лицо.

MAC
Да, я так и думал, без японского там трудно будет.

Так учите, японский - тюркский язык, а не какой нибудь китайский.

Walker, Москва, - Thursday, January 11, 2007 at 20:38:37 (MSK)
Я совершенно спокойно готов признать, что я не знаю, чем закончится дело в Ираке. А вы знаете? Правда?
== =========== = = =========== = ==========

Конечно. Я писал об этом несколько раз, последний раз вот тут: [Thursday, January 11, 2007 at 19:33:04]

ПЧ, вашему совету вняла. Незачем баловать гусьбуку красивыми лицами. Да и нет тут по этой части знатоков, в основном упражняются в склоках. Никого не нашлось, чтобы не облаяли. Хотя если штучно, по отдельности взять, ведь в основном люди умные, знающие, с непростым, интересным жизненным опытом. И в жизни, мне кажется, ведут себя достойно, прилично. Но на форуме будто срываются с цепи и заливаются злобно как беспородные псы. Ищут и друг в друге, и у авторов текстов не то что можно, следует если не одобрить, так хотя бы попытаться понять, а как побольнее пнуть. Я, например, альманах читаю с удовольствием, в каждом номере там есть находки. В последнем - Дружников, мыслящий глубоко, отважно. Батшев - человек трагической, исковерканной судьбы. Так посочувствуйте. Его диссидентство не измышленно на заваленке, а выстраданно. И развенчивать мифы необходимо, иначе да правды не докопаться. Особенно мифы советские, где тонны елея навалено на трупы жертв, их кровь. Беда России, русских в том, что раскаяние, покаяние в них вырублено на генетическом уже уровне. Соответственно, и сострадание тоже. Вот почему нация вырождается, ублюдки равняются на ублюдков, а тех, кто от них отличается, затаптывают в грязь. И так поколениями, поколениями. Результат нагляден.

Валентин Иванов - Thursday, January 11, 2007 at 20:41:30 (MSK)
И все-таки интересно, не снятся ли ему там по ночам березы и весенние грачи?
******************************
У него уже года три как вечный сон.

СПб Наблюдатель
- Thursday, January 11, 2007 at 20:42:25 (MSK)

Ну вот видите, дорогой СПб Наблюдатель, и Вы тоже о карточках заговорили. Шалунишка. Небось и девушку в ресторан поужинать сводить можете? Мне бы с Вами было очень приятно провести вечер... Вы такой неповторимый мужчина моей мечты!

Валентин Иванов
Дай бог ему счастья там. И все-таки интересно, не снятся ли ему там по ночам березы и весенние грачи?

Он сильно пил. Пусть хоть и чужая земля будет ему пухом.

Мёртвая Смерть: Дима Быков и амнезия в вышних

http://krylov.livejournal.com/1418115.html

тридцать пять тысяч одних кредиток

дорогой Билли, есть ли у меня карточки? О, у меня целых три карточки! Имеете ли Вы такие же карточки, какие имею я? Балтийского банка, Сбербанка и еще единую. И всюду я их прикладываю, предъявляю, вставляю и ввожу свой пароль. Не говоря про дурацкий турникет в офисе, ломающийся от собственной сложности через день. Ему тоже нужна какая-то карта, четвертая! ужас. У меня целых два пароля, но эта карточная затея с банкоматами, которые умеют лишь сообщать вам, что денег нет, в стране победившего капитализма представляется мне глупой и излишней. Пустой тратой сообразительности на ненужные пароли. Прихотью какого-ниб. грефа, отвечающего в правительстве за поголовное введение карточной системы без понимания ее изначальной сути. ЧТо и говорить, хорошего человека Германом Оскаровичем не назовут.
Вас, надеюсь, не зовут Германом Оскаровичем?

Меланхолия от Михаила - Thursday, January 11, 2007 at 04:12:00 (MSK)
Дорогой Валентин, я страдаю не от того, что еврей, а оттого, что мудак.
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Сказали бы сразу, дорогой Михаил. Это, конечно, очень уважительная причина. Искренне сочувствую.

Мы все учились понемногу... (Ю. Дейнекин) - Thursday, January 11, 2007 at 04:29:57
Так что, тяжело с введением в азы математики - возьмите что-нибудь попроще, например, Гегеля.

УЧИЛИСЬ, НО НЕ НАУЧИЛИСЬ

БСЭ: Определение З. м. сохраняется также для множеств в произвольных метрических и топологических пространствах. При этом для множеств в метрических пространствах оно равносильно тому, что З. м. это множество, содержащее все свои предельные точки. Дополнение любого З. м. является открытым множеством. http://www.rubricon.com/partner.asp?aid={F1C0C9DD-CE16-43B1-9B6A-8C79B63C3B20}&ext=0

Похоже Вы, любезный, на тройки учились, поскольку с математикой у Вас так же как и с Гегелем.

Victor - Thursday, January 11, 2007 at 06:07:39 (MSK)

Однако, узнав, что он переехал в Израиль, я понял, что дело много серьезнее.
Ну женился на ерейке, вот и уехал в конце 80-х или начале 90-х, когда все уезжали.

Еще вопрос к Вам: писал ли он стихи на русском до того, как начал писать их на идиш?
Нет, не писал на русском
==
Рассказ Ваш безусловно интересен, однако из предыдущей его части было не совсем понятно, какие именно причины подвигнули лингвиста и поэта переехать в Израиль, поскольку это были не вопросы веры. Теперь все становится на свои места. Любовь и семья – это святое, равно как и вопросы веры. Дай бог ему счастья там. И все-таки интересно, не снятся ли ему там по ночам березы и весенние грачи? Мне здесь снятся, потому и жду-не дождусь, когда вернусь на Родину. Недолго уже осталось, надеюсь. Хотя работа здесь интересная. Только сегодня получил письмо от друга и коллеги из Новосибирска. Там тоже идет заметное оживление, реактор "Итера" считать надо. Ждут там меня, рады будут, а пока надеются работать со мной на расстоянии.

Игорь Островский
- Thursday, January 11, 2007 at 19:12:40 (MSK)
Но какой-то интеллихент был, по-видимому, настолько этим в нежной юности травмирован, что потом 40 лет ждал случая свести счеты - и к концу 80-х дождался. И остановится уже не может. Потому что больше ничего за душой не имеет и больше ничего не умеет. Пустые люди, отражения.
================
Я с вами согласен, что это "пустые люди, отражения",но есть какой-то, видимо, зуд писательства(графоманства).Сейчас же всё можно.Пиши, что хочешь. Причем, чем больше они выльют свеобразной грязи и нечистот на советское прошлое, тем лучше. Это политика такая государственная. Раньше этих авторов не печатали, а сейчас они "оттягиваются" на полную катушку.

Но эти очернители не понимают одной простой вещи. Они с их "творениями" совершенно никому не нужны. Это тут, в Лебеде, возникла виртуальная буря.Мы посетители Гостевой, бывшие совки по-старше еще как-то реагируем. Поверьте, в России, молодым людям - это на фик не нужно. Эти нравственные проблемы их не волнуют.

И еще один момент.Вскрывая постоянно какие-то черные стороны тоталитарного и страшного советского прошлого, эти авторы сознательно закрывают глаза на современную жизнь.
На то общество, которое возникло на руинах. Знаете почему закрывают глаза, хотя всё прекрасно видят? Причина банальна! Боятся! Можно ведь, как Политковская, получить пулю в затылок.

Д.Ч.
Я совершенно спокойно готов признать, что я не знаю, чем закончится дело в Ираке. А вы знаете? Правда?

"Д.Ч.
ММнСФР, - Thursday, January 11, 2007 at 19:33:04 (MSK)"

Вполне возможно.
Но лично мне ситуация представляется пока почти тупиковой. И наращивать контингент неразумно, и выводить нельзя. Посмотрим, что дальше будет.

Б.Ш.

Дорогой СПб Наблюдатель, а сколько у Вас карточек и умеете ли Вы ими пользоваться?

Walker
Москва, - Thursday, January 11, 2007 at 20:05:30 (MSK)
Вопрос - это про то, что когда американцы засобирались из Ирака и напоследок повесили Хусейна, я назвал это крысиным расчётом? А потом они остались, и вы с простительным злорадством сообщили, что мой прогноз не сбылся?
== ================== = = ============= = ========

Да нет. Это вы пишете - "сначала засобирались, а потом - остались". А я спрашивал про "сначала никуда не собирались, а потом ещё 20 тысяч добавили". Чувствуете разницу между вашими комментариями и тем, как оно на самом деле?
Впрочем, если вы каждую неделю своё мнение меняете, то мой вопрос о вас - "изменится ли его точка зрения на складывающуюся ситуацию?" - был излишним, признаю.

Во, про карточки, это хорошо. Карточки, цены, обменные курсы и почем в отеле мыльницы. Самые форумные темы. ЛЮди враз забывают, что такое электронная почта, и начинают всем докладывать про самое любимое и сокровенное знание. А еще про распродажи. А еще на кухне газ.

Буш сказал: "Я вам не вру -
Обмануло ЦРУ.
Но не слишком, а слегка,
На четыре пятака".

ув ДЧ, следуйте вашему правилу, это очень разумно, в данном же случае японцы просто экономят , то есть насколько мне известно компании поддерживающие кредитные карточки взымают какой-то процент с отелей за сервис, вот они экономят, так я думаю, во всяком случае мне не попадались дешевые японские отели, которые принимали бы кредитные карты, там вообще с неяпонскми кредитками напряженка, все хотят только каш, мы пользовались кредиткой только для того, что бы деньги в автомате снять, да и то, только на почте с нашей визой-карт и за раз дает иностранцам максимум 10 000 ен, но у нас было несколько кредиток, так что это не было проблемой.

ма-а-а-сковский телевизор показывает в основном Петросяна. Знаете, что это такое

Д.Ч.
Но вопрос-то вы оставили без ответа. Ладно, забудем, ясно же, что про Америку вы здесь в ГБ просто пересказываете нам то, что вам рассказывает ма-а-асковский телевизор. И очень неплохо пересказываете, я не шучу, наоборот - большое вам спасибо.
======
Вопрос - это про то, что когда американцы засобирались из Ирака и напоследок повесили Хусейна, я назвал это крысиным расчётом? А потом они остались, и вы с простительным злорадством сообщили, что мой прогноз не сбылся?
Я тоже рад что он не сбылся. Или, по крайней мере, что он пока не сбывается.
Потому что вариантов развития событий перед началом иракской авнатюры у меня было четыре. Вот они, начиная с самого приятного:
1. У Буша хватат ума не начинать войну.
2. Ума не хватает, но американцы действуют успешно, берут ситуацию под контроль и находят на территории Ирака хоть что-то, напоминающее ОМУ. Или не находят. Прогрессивная мировая общественность поворчит, но она дама сговорчивая и любит героев-победителей.
3. Америка вязнет в Ираке чем дальше, тем больше, никакого ОМУ не находит, потери растут, на Буша всё больше нападок, но он проявляет своё фирменное ковбойское упорство и продолжает держать ситуацию, насколько это возможно. В конце-концов из этого может что-то выйти.
4. Всё развивается по варианту номер три, но затем Буш не выдерживает давления, и, устроив напоследок какую-нибудь большую пакость, чтобы посильнее перессорить "этих обезьян", выводит войска. В регионе начинается хаос. Вдали от американских границ и вблизи российских.

Неделю назад у меня (и не только) было впечатление, что события дошли до четвёртого варианта. Но сейчас, кажется, возвращаются к третьему. Что не может не радовать.

А ма-а-а-сковский телевизор показывает в основном Петросяна. Знаете, что это такое?

Я зарезервировала и оплатили через интернет в Беппу одну ночь, на сайте амереканской, базированной в Ирландии, компании, там как раз для студентов хостели и дешевые отели, когда мы приехали нас никто не понимал, но дали жестами понять, что отель полон, а нашей резервации не найти, потом дали трубку телефона там человек, который говорил по-английски, штатный переводчик, который мне как раз все то, что я и так поняла, случилось недоразумение, эта компания посылает заявки на английском, вобщем кто-то что-то перепутал, я позвонила Мамору, он перезвонил в отель на японском потребовал нашего размещения и как я поняла погрозился обратится в организацию покупателей, нас разместили втроем в комнате для двух в конечном результате и вернули часть денег. То есть готовится нужно тщательно.

Я бы не стал рисковать остнавливаться неизвестно где за 21 евро в день. В США сегодня в сети самых дешёвых гостиниц "Мотель-6" (название идёт от шести долларов за ночь - такую плату взимали в тридцатые годы прошлого столетия) сегодня нельзя остановиться дешевле, чем за $50. Отель должен иметь лицензию, принимать платежи в любом виде. Иначе это не отель, а просто "сдаётся комната одинокому мужчине с видом на море"..

Marina Levanto
- Thursday, January 11, 2007 at 19:50:55 (MSK)
____________________________________________________
Да, я так и думал, без японского там трудно будет.

позвольте мне вам противоречить, не гневайтесь, подобного рода отели не принимают кредитных карт

Marina Levanto, - Thursday, January 11, 2007 at 19:45:05 (MSK)
что бы резервировать в такого рода отелях правда, нужно минимально владеть японским.
== ============ = = = = =========

Опыт по часто есть надписи на английском, я перед поездкой научилась читать кое как по-японски мне это очень помогло. Самый дешевый город Японии - Осака, в Токио тоже можно дешевые кварталы найти, а Кьото... дорого.

Marina Levanto
- Thursday, January 11, 2007 at 19:42:23 (MSK)
_____________________________________________________
Спасибо! Про "онсены" я слышал, очень интересно. Кaк Вы планировали Вашу поездку? Все заранее? Я не силен в планировании, люблю по настроению. Думаю поехать в Токио, остановится там на несколько дней, и там уже разобратся куда и как. Т.е. с английским там можно разобратся что к чему?

Да, нет, ДЧ, отель, мы в комнате жили в троем, правда спали на полу, то есть на татами. Для того, что бы резервировать в такого рода отелях правда, нужно минимально владеть японским.

ВУ
Я Вам, похоже, должен прямым текстом говорить, что странно корчить из себя всезнающего парня, который уверяет живущих в чужой стране, что дела там гораздо лучше,а вовсе не таковы, как они видят. Экономика предстает чем-то вроде платья Голого Короля, только посвященным доступна, а простому смертному нет. Ну и тд.
Это просто смешно, в конце концов.
И не берите пример с излагателя худосочных ассоциаций Б.Ш.. "С папироской, криво наблюдая".... олененок Бемби на тонком льду. Не ваша это стихия, не стоит и пробовать. Неловко читать. Поймите, это может быть остроумно, если в точку и нешаблонно. Ни того, ни другого нет.

Ехать стоит, не сомневайтесь, в сети вы найдете на английском очень подробную информацию о Японии, японцы самые гостеприимные люди в мире, для туристов многое дешевле, чем для японцев, таким образом они вас приветствуют, там действительно дорогой транспорт и еще много чего, вход в музей и так далее. Я советую съездить в Беппу, обязательно, если любите природу на побережье Японского моря, там все дико, деревянные дома, рисовые поля, песчаные пляжи. Очень советую онсены - это лечебные горячие источники, они там всюду, красиво в Арима-Онсен, вобщем все в Японии интересно, там живут удивительные гостеприимные люди. Добрые очень очень.

Marina Levanto, - Thursday, January 11, 2007 at 19:24:58 (MSK)
мы жили в отеле за 21 евро в день комната
== ============== = = = ========= =======

Говорят, в жлобских городах типа Парижа, есть ещё т.н. "гостиницы для студентов". Там 21 человек в комнате живут всего за один евро в день с носа.

Marina Levanto
- Thursday, January 11, 2007 at 19:24:58 (MSK)
_____________________________________________________
Интересно. Я всегда считал что в Японии все "страшно дорого". Как Вы думаете: стоит поехать в Японию, если я там никого не знаю? Захотелось вдруг. Т.е. провести несколько дней в Токио, несколько дней где-нибудь в горах, и т.п. Разаберусь я там без японского языка? Куда посоветуете сьездить?

Билли Ширз, Женева, Швейцария - Thursday, January 11, 2007 at 11:33:13 (MSK)

Дорогой Билли,

По плану, утверждённому ещё два года назад Рамсфельдом, завершающий этап испытаний новых видов тактического оружия в полевых условиях, приближенных к боевым, должен окончиться в середине 2007-го года. Прерывать испытания сейчас крайне неразумно. Я думаю, вскоре после завершения учений и начнётся вывод войск из Ирака.

Квартал правда отвратительный, но там в Японии чисто везде, поэтому разве что бедные вокруг, а так чисто и преступности никакой, я когда сказала Мамору где буду жить он удивился, а потом говорит: "впрочем, какая разница, пеступности у нас нет, грязи нет, так что почему бы и не съэкономить?" в бедных странах таких роскошей не бывает...

Д.Ч.
ММнСФР, - Thursday, January 11, 2007 at 19:03:59 (MSK)
=======

а я уже давным давно, как человек экономный, пришла к выводу, что чем богаче страна, тем меньше бюджет на путешествие, в Японии, например, мы жили в отеле за 21 евро в день комната, нам каждый день меняли пастельное белье, кимано для бани, выдавали бесплатно зубную щетку и крошечный тюбик зубной пасты, больше пушистые палотенца...

>>>Уже 15 лет прошло с момента развала СССР. Нет уже давно этого государства. А они всё пишут и пишут.Всё мародерствуют на пепелище Великой страны.


- Это очень интересное замечание. Над этим следует задуматься.
По-моему, это потому, что они внутренне пустые. Нет у них, выражаясь языком 19 века, своего слова. Поэтому они либо пытаются прицепиться к реалиям царского периода (ах, у нас тоже Дума, тоже губернаторы...), либо паразитируют на передразнивании советского. Ах, каждая кухарка должна управлять государством - ха-ха, хи-хи... Кухарка!
Ах, люди у них винтики и шпунтики!
Ну это ж надо! Ну, сказая Сталин в 194-лохматом году что-то в этом роде. Все давно забыли и вспоминать перестали. Но какой-то интеллихент был, по-видимому, настолько этим в нежной юности травмирован, что потом 40 лет ждал случая свести счеты - и к концу 80-х дождался. И остановится уже не может. Потому что больше ничего за душой не имеет и больше ничего не умеет. Пустые люди, отражения.

Walker, Москва, - Thursday, January 11, 2007 at 14:10:43 (MSK)
Вот Д.Ч., например, любит Джорджа Буша-младшего. В остальном он, кажется, достойный человек. Но, по некоторым признакам, переехал в США из глубокой постсоветской провинции, где ни света, ни воды об эту пору, наверное, не было. А в Америке на фоне разрухи такой был парадиз! И вошло человеку в голову, что правят этой страной чудесные люди, рыцари добра и света. Никаким Ираком не вышибешь. Или вышибешь, но не сразу.
== ========= = = ========== =======

Приятно слышать ра-а-дной ма-а-а-сковкий акцент. Но вопрос-то вы оставили без ответа. Ладно, забудем, ясно же, что про Америку вы здесь в ГБ просто пересказываете нам то, что вам рассказывает ма-а-асковский телевизор. И очень неплохо пересказываете, я не шучу, наоборот - большое вам спасибо.

Кстати, про тракторы "Беларусь" (прошу прощения, что вмешиваюсь в беседу - в тракторах я совсем не разбираюсь): недавно где-то попадалась советская статья про семью импортных молочных фермеров в подмосковной деревне - то ли бельгийцев, то ли французов. Они сыр делают. В статье между делом были отмечены два новеньких трактора "Беларусь", ржавеющие на приколе на заднем дворе фермы. Бельгийцы-французы объяснили, что купили их, позарившись на дешевизну - за полгода эксплуатации затраты на ремонт и потери от простоя превысили стоимость машин. Бедолагам пришлось привезти из своей Бельгии старенькие надёжные трактора. Да и коров тоже оттуда пригнали - местные языка не понимали. Наверно, всё это враньё.

Потому что Вы всем козлам козел!

Пожалуйста, не обращайте внимания на всевозможных козлов.

вчера читала детям сказку про двух братьев хлебопеков, которые каждый день дрались, один говорит другому:
твой хлеб кривой
другой:
твой горелый
и так целый день дерутся
заключение: лучшего хлеба чем у двух братьев во всей округе было не найти.

Сказки все маленькие, книжка педогогическая, прочитала и задумалась, чему детей учить? Так как же чему, тому что только родной человек тебя будет критиковать, потому что на это нужно много нервов, который чужой человек, у нас здесь в Италии, никогда не потратит.

СПб Наблюдатель
- Thursday, January 11, 2007 at 15:40:38 (MSK)
Давайте-ка по существу.
Нравится Батшев?
Еще раз, для тупых.
Я не вижу, с чем там спорить. То бишь "оппонировать". На примерах с другими его "развенчаниями" обсуждать там нечего, копаясь в его грязи и пытаясь отделить съедобные кусочки от блевотины. Так что пусть все так и будет, коль есть много желающих поверить писаниям обиженного на Россию недоделка диссидентской породы. (Сами такие, да, г-н Левашов
===============
Молодец, СПб Наблюдатель!

Как он расправляется со всеми и правильно называет вещи своими именами.
Подонка надо называть подонком.
Порядочный человек это В.Батшеву не должен руки подавать.
Как уже тошнит до блевотины от всех этих батшевых, резунов и пр.либерастно -диссидентской швали.
Уже 15 лет прошло с момента развала СССР. Нет уже давно этого государства. А они всё пишут и пишут.Всё мародерствуют на пепелище Великой страны.
Скоро уже в России вырастет поколение, которое вообще не будет знать, что была война и вообще, кто кого победил и кто с кем воевал.

ВУ
- Thursday, January 11, 2007 at 18:34:00 (MSK)
СПб Наблюдатель
- Thursday, January 11, 2007 at 18:17:28 (MSK)

С "мордой кирпичем" все сдавали экзамен по истории КПСС и марксизму. И учебник назывался "кирпич". У знакомой студентки консерватории на семинаре по истории КПСС был сокурсник, который попал в это учебное заведение по "спортнабору". Так вот, когда ему задали вопрос "Какую работу написал Ленин по поводу революции 1905 года?" и сокурсники наглядно подсказали ему на парте пальцами "Шаг вперед два шага назад", он ответил: "Работа Ленина "Гимнастика". И таких рассказов тысячи. И все - при наличии неизменно каменных лиц.

AK
Ну что же, можно подвести итоги. Эксперимент с цитатой М. Мельтюхова блестяще удался. Против положений Мельтюхова:
Таким образом, и Германия, и СССР тщательно готовились к войне, и с начала 1941 г. этот процесс вступил в заключительную стадию, что делало начало советско-германской войны неизбежным именно в 1941 г., кто бы ни был ее инициатором. Первоначально вермахт намеревался завершить военные приготовления к 16 мая, а Красная Армия - к 12 июня 1941 г. Затем Берлин отложил нападение , перенеся его на 22 июня, месяц спустя то же сделала и Москва, определив новый ориентировочный срок - 15 июля 1941 г. Как ныне известно, обе стороны в своих расчетах исходили из того, что война начнется по их собственной инициативе. К сожалению, то, что известно сегодня, было тайной в 1941 г., и советское руководство допустило роковой просчет. Внезапное нападение Германии на СССР 22 июня 1941 г. и первые неудачи на фронте оказали на советское руководство ошеломляющее воздействие. Последствия этого пришлось исправлять на ходу ценою больших жертв.

никто не выступил, кроме Victor'a, который ответом, видимо, удовлетворился.


- А чего тут выступать? Туфта это бездоказательная.
Если бы Мельтюхов больше обращал внимания на военно-организационную и -техническую конкретику, то знал бы, что к лету 1941 г. КА была слишком малобоеспособна, чтобы по собственной инициативе связываться с лучшей армией мира. К сожалению. Мне б тоже хотелось, чтоб это было иначе, потому я Мельтюхова нутром понимаю.

СПб Наблюдатель
- Thursday, January 11, 2007 at 18:17:28 (MSK)
Вы страшно похожи на тех, кто в это самое брежневское время(неслучайно вспомнили) с мордой кирпичем и многознанием посвященного авгура говорил "все отлично, страна идет вперед"...
Кстати, чем Вас, лично Вас, не устраивают мои нервишки? просто интересно. Или для красного словца?

Вы меня явно с кем-то путаете. Я даже в книжке своей написал, что «мы отчётливо видели, что страна неуклонно движется к пропасти». Так примерно. Морды кирпичом сидели в других инстанциях.

А про нервишки – это же элементарно, хотя Вам трудно это заметить. В Вашем подъелдычивающем тоне этакого наблюдателя за божьими коровками в коробушке, с прилипшей к губе папироской с прищуренным взглядом, присутствует, увы, истеричная нотка.

ПЧ
- Thursday, January 11, 2007 at 16:15:27 (MSK)

Вот и я тоже фотки своих деток никогда и нигде не размещаю. Пусть их рассматривают исключительно родные и близкие. Кому положено, изредка получает их по имейлу.

"Чья бы мычала!" -
отличный псевдоним для говнюка.

Walker
Москва, - Thursday, January 11, 2007 at 18:08:49 (MSK)
… Белорусские же заводы как тарахтели потихоньку, обеспечивая работой, зарплатой и смыслом жизни многие тысячи работяг, так и продолжают. Да ещё и с прибылью, хоть и небольшой.
Я хочу, чтобы вы поняли всё-таки, где телега, а где лошадь... Дальше объяснять?

Можете не объяснять. Всё ясно. Время нас рассудит. Мой прогноз таков. Экономическое чудо а ля батька закончилось, ибо Россия Белоруссию спонсировать на халяву больше не будет. Белоруссию ожидает смутное время, а в России смутное время закончилось, и Россия, набирая ход, пойдёт в рост благосостояния. Посмотрим через пару лет, что будет с Белоруссией и с батькой.

Victor: "Вы откровенно начали спамить."
У Витюхи самокритичности нэма. Наблюдатель просто запальчивый сопляк.

ВУ
Вы страшно похожи на тех, кто в это самое брежневское время(неслучайно вспомнили) с мордой кирпичем и многознанием посвященного авгура говорил "все отлично, страна идет вперед". Точно такая же непрошибаемая уверенность и отсылки к "статистике", исчисленной тарабарскими способами для таких же тарабарцев. Страшно секретной и истинной. Исчерпывающей и недоступной.

Но с тех пор я как-то привык доверять больше собственным ощущениям и суждениям, а они прямо противополоны тому, что вы говорите, и оптимизм этот дутый кажется мне старшно знакомым, виданым-перевиданым... да-да, вот в это самое время.

Кстати, чем Вас, лично Вас, не устраивают мои нервишки? просто интересно. Или для красного словца?

СПб Наблюдатель
- Thursday, January 11, 2007 at 17:55:03 (MSK)
...И всем им представляется, что дела идут прекрасно, все бодры-веселы, экономикс гроу ап, в общем, "посмотрите на Москву, как выросли жилые кварталы", или на купленный кем-то там ЧТЗ, который стал производить тяпки для дачников...

Что-то у Вас с нервишками. Спокойней надо. Всё познаётся в сравнении. Дела в России очень хреновы, но улучшаются. А дела в Белоруссии хреновые, но ухудшаются. И против такой статистики не попрёшь. Если не слеп. Ну а слепому и брежневская пора была раем.
И я открою Вам страшную тайну. Я получаю информацию из первых рук как из Белоруссии, так и из российских провинций. Особенно из Сибири.

Кстати, про тяпки. Откройте таки сайт ЧТЗ. Там по 12 профессиям на работу приглашают. Чтобы десятки машинотипов производить. Безо всяких тяпок. Тяпки в другом ООО делают.

АК
А батька плох тем и там, что, не выезжай белорусский гастарбайтер в Россию на заработки, какая была бы безработица на батькаущине? И зачем это надо куда-то за тыщу вёрст в неудобства ехать, если батька хорош? Но едут.
=====
Если бы у бабушки были усы, она была бы дедушкой. Ну, или по крайней мере усатой бабушкой. Приезд белорусских строителей за большими деньгами на российские элитные стройки никого не характеризует хорошо или плохо. Это просто незримая рука вашего любимого рынка. Ладно бы хоть нефтяные деньги, вызвавшие в России строительный бум, не были халявными...
Вот, кстати, о рынке. Принципиальное отличие белорусского подхода от российского в середине и конце 90-х: Лукашенко старался всеми силами сохранить рабочие места, пусть даже предприятие работало с 5-процентной рентабельностью или вообще "в ноль". Потому что понимал, что рынок для людей, а не люди для рынка. В России в это время заводы, фабрики и комбинаты банкротили беспощадно и довольно часто - бессмысленно, вышвыривая людей на улицу. На этих руинах кое-где (поближе к сырьевому сектору) сейчас что-то взошло, а на многих по-прежнему разор и ветер в цехах. Белорусские же заводы как тарахтели потихоньку, обеспечивая работой, зарплатой и смыслом жизни многие тысячи работяг, так и продолжают. Да ещё и с прибылью, хоть и небольшой.
Я хочу, чтобы вы поняли всё-таки, где телега, а где лошадь... Дальше объяснять?

ВУ
Меня всегда поражало количество лиц, прекрасно осведомленных о состоянии дел в России и проживающих за ее рубежами. Ну прямо доклады ЦРУ и земская статистика в полном их распоряжении.
И всем им представляется, что дела идут прекрасно, все бодры-веселы, экономикс гроу ап, в общем, "посмотрите на Москву, как выросли жилые кварталы", или на купленный кем-то там ЧТЗ, который стал производить тяпки для дачников, зато они все эти тяпки могут продать! А дачники купить! всего лишь 40% от зарплаты!

Съездите в провинцию.
Желательно не на сайт.

Walker
Москва, - Thursday, January 11, 2007 at 17:25:10 (MSK)
В России по причине высоких цен на нефть большое количество дурных денег (не у всех, а у тех, кто сидит на трубе). Для сидящих на трубе и их родственников строится супердорогое жильё. На этих стройках очень неплохо платят. И белоруссы никуда "не перебегают", а просто приезжают сюда на заработки. А потом возвращаются.
Где тут плохой батька?

Что-то очень уж много оказалось сидящих на трубе и родственников. Строительный бум идёт по всем регионам. Я это из Европы ощущаю. Да и не только строительный.
А батька плох тем и там, что, не выезжай белорусский гастарбайтер в Россию на заработки, какая была бы безработица на батькаущине? И зачем это надо куда-то за тыщу вёрст в неудобства ехать, если батька хорош? Но едут.

А тракторные заводы в России, оказывается, вовсе не стоят. Знаменитый ЧТЗ сегодня ООО и вовсю производит технику в широком ассортименте, преимущественно для строек. Производство расширяется, открыты вакансии, на которые наверняка претендуют и рабочие из Белоруссии. Такова се ля ви. В Белоруссии требуются ликвидаторы, а на ЧТЗ – специалисты по 12 специальностям. Ликвидаторов нэ трэба.

http://chtz-uraltrac.ru/articles/categories/25.php

Кстати, я знаю, что есть и хайтековские предприятия в России, работающие в три смены.

Если батька так хорош, то почему из Белоруссии в Россию перебежало море гастарбайтеров, а не наоборот? Значит, вовсе батька не хорош.
====
В России по причине высоких цен на нефть большое количество дурных денег (не у всех, а у тех, кто сидит на трубе). Для сидящих на трубе и их родственников строится супердорогое жильё. На этих стройках очень неплохо платят. И белоруссы никуда "не перебегают", а просто приезжают сюда на заработки. А потом возвращаются.
Где тут плохой батька?

Walker
Москва, - Thursday, January 11, 2007 at 16:18:11 (MSK)
Я вам про то, что российские тракторные заводы стоят, а белорусские работают - а вы мне: "белорусские тоже стояли, пока россияне не начали покупать у них тракторы!"

Ну что же, давайте попробуем разжевать до полной ясности. Во-первых, я говорю о производстве вообще, а не только о тракторах. Но, пожалуйста, давайте остановимся только на тракторах. Так вот, перестройка привела к коллапсу производства на всей территории СССР. В том числе и в Белоруссии. И МТЗ стоял несколько лет, еле-еле поддерживая тепло в цехах. Россия в конце концов начала очухиваться, и ей понадобились колёсные трактора. Вот и заработал МТЗ. Спрос появился. Но спрос этот вызвал не батька, а совершенно антилукинская экономическая политика России.

И какое же тут выкручивание?
Я не знаю, действительно ли стали вконец тракторные заводы в России. И даже, если стали, то конец света с этим не наступил. И вот, интереса ради, заглянул я в «яндекс» и обнаружил на примере Волгоградского тракторного завода, что он обанкротился в 2005 году, прошёл реструктуризацию и в новом обличье производит трактора новых моделей. И производит их столько, сколько способен продать.

Я одного понять не могу у защитников батькиной экономики. Если батька так хорош, то почему из Белоруссии в Россию перебежало море гастарбайтеров, а не наоборот? Значит, вовсе батька не хорош.

А вот и новый Ваш пост появился. И стало мне ясно, что все мои усилия насмарку. Но попробую, оттолкнувшись от Ваших же слов, заставить Вас задуматься. «Кстати, ВВП у них в Белоруссии растёт примерно с той же скоростью, что и в России», - пишете Вы. Но это же закономерно, ибо Россия является рынком для Белоруссии. Но, Россия первой начала подъём со дна и, в отличие от Белоруссии, Россия пойдёт и дальше вперёд, ибо она более решительно реформируется, а Белоруссия при неизбежных реформах переживёт ещё один коллапс. Вот это и будет итог батькиного «социализма с человеческим лицом».

Victor

Мы со стариной Билли обмениваемся мнениями о природе творчества. То, что ВАм представляется спамом, на самом деле есть обсуждение, куда и как Билли двигаться дальше. Поскольку влияние на него наших прошлых бесед очевидно, то ему важно продолжить разговор. Но поскольку раздражения на меня он скрыть не умеет и не хочет, то форма выбрана именно такая.
А Вы нас не читайте, пропускайте. Представьте, что мы трендим про какой-ниб. глобал ворминг, возникающий в катушке индуктивности при повышенной резистентной способности. Ну, или что-то в этом роде.

Наша с ВУ пикировка снова привела меня к мысли о том, что в Белоруссии, пожалуй, построен тот самый "социализм с человеческим лицом", которого вполне искренне хотелось многим советским людям году так в 1986-м. Чтобы государство давало людям жить, позволяло открыть магазинчик или завести ферму, но чтоб оно при этом стреножило слишком наглых и прытких, не давало им раздербанит страну.
Однако СССР пронесло мимо кассы, страна развалилась, в России наступил дикий капитализм с ЕБН, Абрамовичем и Дерипаской, а у белорусов наступил социализм с Лукашенкой.
Я уже писал об этом как-то. Правда, не здесь.
Позволю себе цитату.
...Вот мы с женой на майские праздники в этом году съездили в Минск. Интересно было своими глазами посмотреть, как там у них. Выбрали через интернет гостиницу, заказали номер, сели в машину и поехали. От Москвы 700 километров, дорога хорошая.
Приехали… Ну, что сказать? Чистый, ухоженный город. Бедноватый по сравнению с Москвой. Сервис - так себе. Люди приветливые и разговорчивые. Кое-где небольшие очереди. Но я думаю, что Минск производит очень правильное впечатление на белорусов. В воспитательном смысле.
Вот, допустим, приезжает белорус в свою красивую, но скромную столицу и видит широкие улицы, большие парки, выметенные тротуары. Асфальт подлатан, дома тоже не новые, но в порядке. И практически ни одного навороченного небоскреба с тонированными стеклами, ни одного «Гелендвагена», летящего на скорости 160 километров и «крякающего» на всех. Такую столицу небогатый житель Белоруссии будет любить, она не вгоняет его в столбняк. Он не начинает думать: вот твари, зажрались за мой счет.
А в пригороде у них коттеджные поселки в один-два этажа, машины почти все скромные. Вообще, впечатление такое, что в Белоруссии очень мало людей с доходом выше двух тысяч долларов в месяц, или они вынуждены маскироваться.
...Я думаю, что белорусам есть за что уважать Лукашенко. Он им как раз впору, по крайней мере, простому народу. Наблюдает за справедливостью, свой достаток не выпячивает. Учитывает местную ментальность. Он заставляет областных и районных начальников докладывать – всем ли одиноким старикам крыши в домах починили, всем ли картошку по осени завезли. И публичные порки устраивает по телевизору, если не сделали.
Кстати, ВВП у них в Белоруссии растёт примерно с той же скоростью, что и в России.
...За эти пятнадцать лет, которые прошли с 91-го, когда бывшие братские республики разошлись, у каждой сложилась своя жизнь. И сложилась она не абы как, а сообразно местной системе ценностей и сообразно отношениям внутри народа.
Ценности и отношения везде свои. Раньше Москва это как-то выравнивала, среднее арифметическое пыталась установить… А теперь везде всё по-разному.
Вот для белорусов главное, чтобы всё было скромно и прилично, и чтобы власть за этим следила. Для грузин на первом месте понты, поэтому там долго еще будут выяснять, кто у них самый крутой. При отсутствии у Грузии каких бы то ни было ресурсов кроме мандаринов, следить за этим довольно интересно.

СПб Наблюдатель, Б.Ширз

Вы откровенно начали спамить. Просто кто-то должен остановиться.

AK

Источниковые основания к дате "ориентировочно 15 июля" анализируются Мельтюховым на четырех полных страницах своей последней статьи.

На военной кафедре нам говорили, что подготовка к полномасштабному нападению на Германию велась к лету 42 года. Максимум, к чему горовилась Красная Армия в 41-м году - это румынские нефтепромыслы и остальная Польша (Это уже на кафедре на говорили:). Как потом говорил Жуков - хорошо, что не напали на Румынию первыми. А то был бы страшный конфуз.

Надеюсь про 15 июля у Мельтюхова - это именно про полномасштабную войну с Рейхом, а не про планы ударить по Плоешти.

Б.Ширзу
Я понимаю ваше смущение, от которого и не таких, как вы, сообразительных, заклинивает, и они долбят свою мантру, не заботясь уже никаким разнообразием. Таких плюх получить...
Ну что, еще пару разиков?

П.Ч.
//
А я суеверно стал относиться к помещению снимков в сети.
//
Во кои-то веки соглашусь и призываю людей, наделенных здравым смыслом, никогда не помещать фоты детей в инете. Скопище негативной энергии не самая благоприятная среда для детского присутствия, задаваемого фото, при их полном неумении защищаться. Подумайте 100 раз. Колдуны вуду, "сглаз" и прочая бижутерия не на пустом месте взялись.

Уважаемый ВУ, вы уже совсем откровенно и некрасиво выкручиваетесь.

Я вам про то, что российские тракторные заводы стоят, а белорусские работают - а вы мне: "белорусские тоже стояли, пока россияне не начали покупать у них тракторы!"

Сами-то поняли свой "аргумент"?

Надежда Кожевникова
- Thursday, January 11, 2007 at 09:36:53 (MSK)
...Если она соизволит фото послать... адресую...Мне даже страшно, что такое бывает...

А я суеверно стал относиться к помещению снимков в сети. Пару раз помещал дочкины фото - и оба раза затем у неё неприятности случались. Неожиданные и опасные. Больше судьбу не испытываю...

"СПб Наблюдатель
- Thursday, January 11, 2007 at 15:56:52 (MSK)"


Уважаемый СПб Наблюдатель, ну не выходит у вас каменный цветок.
Сколько же можно кряхтеть?

Б.Ш.

>Victor-Avrom, Thursday, January 11, 2007 at 15:57:37 (MSK)
>>Мельтюхов
>>месяц спустя то же сделала и Москва, определив новый ориентировочный срок - 15 июля 1941 г.
>Интересная дата. Её называет как "день М" Суворов-Резун. Правда потом в интервью Редактору признается, что дату эту он из пальца высосал (или откуда ещё, не знаю). И вот опять эта высосанная дата всплывает.
###################

Это действительно интересно. Историки критикуют Суворова не столько за эту дату, сколько за то, что Суворов ее высказал без достаточных оснований, не имея источниковой базы. "Высосал из пальца". Так у историков не принято. Тот же Мельтюхов безжалосьно критикует Суворова на двух страницах своей недавней статьи. А они, историки, приходят к этой (примерно) дате уже на источниковых основаниях.

Вот такой коленкор.

Источниковые основания к дате "ориентировочно 15 июля" анализируются Мельтюховым на четырех полных страницах своей последней статьи. В сети ее нет, скорее всего. Найдите и почитайте. Или, если редактор позволит, могу по частям цитировать.

Батшев нашёл истинных виновников Бабьего Яра - советских подпольщиков. Имели наглость немцам сопротивляться и злить их. Ну я не знаю, но по-моему подонок - это слишком мягкое слово для подобного выродка.

Walker
Москва, - Thursday, January 11, 2007 at 15:22:57 (MSK)
Но российские-то несырьевые заводы стоят! В отличие от белорусских, которые работают.
Вашу обиду на Батьку и ваши "аргументы" против него разделить невозможно.

Да что Вы всё на публицистический уровень опускаетесь!

Может быть, в этом есть объективная необходимость, чтобы стали те заводы, которые невесть что производили? Пусть такие заводы стоят и пусть на их базе или вообще в стороне другие возникают, которые производили бы востребованную продукцию. Кстати, далеко не все заводы стоят. Промышленность в России постепенно оживает на новом качественном уровне. А уж про строительную отрасль можно и не говорить. Белорусси повезло тем, что во времена СССР именно там была сосредоточена передовая индустрия преимущественно невоенного профиля. Вот потому белорусам и легче оказалось перенести перестройку. Но и там заводы стояли довольно долго, пока в России не проснулся спрос на продукцию белорусов. И вот в этом тоже никакой заслуги Луки нет.

>Рид/Райт, Москва, Россия - Thursday, January 11, 2007 at 11:37:30 (MSK)
>>AK, Boston, MA - Thursday, January 11, 2007 at 04:48:39 (MSK)
>...а то я, Мельтюхова не читал. А он, видимо, много чего написал.
##################

Уважаемый Рид/Райт,

Вот в этом я и вижу проблему. Вы как тот критик русской поэзии 19-го века, который говорит - а я Лермонтова не читал. А чего его читать? Он, трус, в плен к французам попал, они его и расстреляли.

Мельтюхов - один из ведущих историков по теме военных и политических вопросов в период преддверия Великой отечественной войны. Я не говорю, что надо его позиции обязательно разделять, поскольку многие документы еще не открыты, но знать современное состояние вопроса стоит. Тогда есть смысл дискутировать.

На Ваши комментарии поэтому подробно отвечать не буду. Во-первых, это сказка про белого бычка, потому что Вы, как выясняется, не в курсе достаточно общепринятых положений. Во-вторых, мне опять придется цитировать кусками, а Бука - не резиновая. Проще самому прочитать, правда? Если, конечно, интересно узнать, а не просто опровергать. В-третьих, на работу пора.

Поэтому отвечу по разумному минимуму, кое-что процитирую. Остальное - сами, пожалуйста, сами.

>Таким образом, и Германия, и СССР тщательно готовились к войне
>>в этом никакого открытия нет

Дорогой полемист, таким комментарием Вы можете сопровождать почти все, что угодно. Любые научные труда. Да и не только научные. "Мой дядя самых честных правил". - "В этом никакого открытия нет".

Равно как и вопрос, серьезный ли автор Манштейн. Вопрос не очень серьезный. Мне бы что поконкретнее.

Уже неинтересно отвечать. Но напрягусь.

>Первоначально вермахт намерева>лся завершить военные приготовления к 16 мая, а Красная Армия - к 12 июня 1941 г.
>>Про подготовку вермахта известно, а по Красной Армии опять хотелось бы увидеть аргументы.

Почитайте подробное изложение оперативного плана от 11 марта 1941 года и его продолжение от 15 мая 1941 года. Там конкретно указано, по каким направлениям и каким армиям, дивизиям и бригадам наносить удар. Вот цитата из того же Мельтюхова, которого Вы не читали: "Вышеприведенный материал однозначно свидетельствует о продолжении отработки наступательных операций советских войск... Версия о том, что в основу документа была положена оборонительная стратегия (ссылка) не имеет никакого основания. Дело в том, что в нем было точно указано: "Наступление начать 12.6. Точный срок начала наступления, как известно, определяется стороной, которая планирует располагать инициативой начала боевых действий".

Я понимаю, уважаемый дискутант, если бы Вы стали приводить аргументы по части этого документа, но Вы, как видно, об этой дате не имеете понятия, равно как и об описанных положениях. Ну зачем тогда дискутировать-то на таком уровне? Правда?

>>Перенос сроков у немцев очень хорошо мотивирован - Балканская кампания. Зачем СССР переносил срок своего нападения (если уж оно планировалось) понять нельзя. После ПМВ стало ясно, что при наличии политической воли к войне очень серьёзные преимущества получает тот, кто изготовится первым. Хотелось бы знать, почему СССР перенёс срок на месяц, хотя утрата указанного преимущества была очевидна.

То же самое про незнание источников. В современной исторической литературе это довольно активно обсуждается. Вот - очередная цитата: "Однозначно ответить на вопрос о причинах переноса этого срока (12 июня - АК) в силу состояния источниковой базы не представляется возможным. "Не помню все мотивов отмены такого решения, - вспоминал Молотов 40 лет спустя, - Но мне кажется, что тут главную роль сыграл полет в Англию заместителя Гитлера по партии Рудольфа Гесса. Разведка НКВД донесла нам, что Гесс от имени Гитлера предложил Великобритании заключить мир и принять участие в военном походе против СССР... Если бы мы в это время сами развязали войну против Германии, двинув свои войска в Европу, тогда бы Англия без промедления вступила бы в союз с Германией... и не только Англия. Мы могли бы оказаться один на один перед лицом всего капиталистического мира".

Опасаясь возможного прекращения англо-германской войны, в Кремле сочли необходимым повременить с нападением на Германию. Лишь получив сведения о провале миссии Гесса и убедившись в продолжении англо-германских военных действий в Восточном Средиземноморье, в Москве, видимо, решили больше не откладывать осуществление намеченных планов.
********************

Дальше идут важные сведения и сроках и датах окончания военных приготовлений, но Бука не резиновая. Найдите и исторически обогащайтесь сами.

>К сожалению, то, что известно сегодня, было тайной в 1941 г., и советское руководство допустило роковой просчет.
>>Что именно было тайной в 1941 г.?

Вы что, серьезно?

Не было бы тайн, не было бы и просчетов.

Ладно, на этом пока завершаем. Почитайте, приходите опять. В последнее время много работ появилось. Например, Александр Гогун "Две книги о сталинских войнах" (Гогун - петербургский историк, специализируется на вопросах участия СССР во Второй мировой войне), еще многие работы других историков.

М. Тартаковского читать не надо. Лабуда, судя по его детсадовским выпадам здесь. Неумный человек. Когда по нему толченым кирпичом здесь недавно прошлись, мне его защитить хотелось, думал, незаслуженно. Не знал его. Теперь вижу - все правильно было.

Мельтюхов
месяц спустя то же сделала и Москва, определив новый ориентировочный срок - 15 июля 1941 г.

Интересная дата. Её называет как "день М" Суворов-Резун. Правда потом в интервью Редактору признается, что дату эту он из пальца высосал (или откуда ещё, не знаю). И вот опять эта высосанная дата всплывает.

Б.Ширзу

Видите ли, мой графоманистый, я ведь не только горячо пишу(многие, в т.ч. и вы, о-оочень внимательно читают, и много перенимают, я же вижу), но и могу вам дать, по доброте душевной, небольшой урок, как это надо делать. Ваши недостатки я вам указал ранее, и вы даже слегка исправились, заметно. Все стало у вас покороче, поживей, и тд, ну сами работали, знаете.
Теперь о другом. Ваша риторика, как и проза, включает в себя единственный прием, и на все остальные крайне скудна. Это изложение ассоциаций, который рождаются в вашем изнеженном мозгу. Так вот. Не впечатляет. То есть вам кажется, что это такие эстет-брюле с бокалом мартини и соплями в сиропе, очень изысканно и тонко. Разочарую. 1). Примитивно, как у читателя комиксов; от Бивиса с батхедом вы ушли, конечно, но дошли только до "Бемби на тонком льду общественного презрения", об который можно, оказывается, здорово ушибиться. Вот видите, какой компот. Поэтому 2). - невнятица мысли, покрываемая многозначительной загадочностью.
Но и тут, всего лишь излагая собственные ощущеньица, вторичные и субтильные, никакой логикой их не подкрепляя, можно еще как-то выкрутиться на страстности изложения. Увы, чего вам не дано, того не дано. Импотент вы, объясняющий свои дисфункции утонченностью форм тела.
Родители, что ли, виноваты?

В.Левашову
Я не такой знаток пивных, как вы, но подонка следует называть подонком. С человеком, оскорбляющим вашу мать, вы, надо думать, не церемонитесь, и оппонентом его не считаете. А сразу переходите к решительным действиям, судя по презентации здесь положений пивного этикета. Чего ж тогда корчите оскорбленную физиономию?

Давайте-ка по существу.
Нравится Батшев?
Еще раз, для тупых.
Я не вижу, с чем там спорить. То бишь "оппонировать". На примерах с другими его "развенчаниями" обсуждать там нечего, копаясь в его грязи и пытаясь отделить съедобные кусочки от блевотины. Так что пусть все так и будет, коль есть много желающих поверить писаниям обиженного на Россию недоделка диссидентской породы. (Сами такие, да, г-н Левашов?)
Я говорю - даже если так, врагу преподносить на блюдечках ничего нельзя. Тот же, кто думает иначе, надеется выжить, "скормив крокодилу других" и заделавшись фарисеем, поучающем других, дерущихся насмерть. Это апология предательства. Тот, кто этим занимается, подонок.
Хватит или еще повторить?

Ну, а если хочется мне ответить, пожалуйста, отвечайте. Поопонируйте, покажите, как это делается. Вы же вроде как писателем рекомендуетесь? Значит, вам будет нетрудно, против меня-то. Прошу.

"СПб Наблюдатель
- Thursday, January 11, 2007 at 14:33:52 (MSK)"

Уважаемый СПб Наблюдатель, я понимаю, что вам очень хочется научиться писать свежо, остро выпукло. Но что же делать, если природа, господь и отчасти ваши собственные родители по полной программе на вас отыгрались, отвесив вам публицистического таланта аккурат на ломаный рубль? А вот что: тихо сидеть в каком-нибудь уютном сыром закутке и блаженно посапывать трубочкой с травкой. Иного вам, увы, не дано.

Б.Ш.

ВУ
В том, что белорусские машины и оборудование востребованы во многих небогатых странах, заслуги батьки нет никакой. Не при нём возникли эти производства и были спроектированы эти машины.
======
Но российские-то несырьевые заводы стоят! В отличие от белорусских, которые работают.
Вашу обиду на Батьку и ваши "аргументы" против него разделить невозможно.

Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, January 11, 2007 at 13:46:50 (MSK)

"Ув. СПб Наблюдатель, ваши публицистические экзерсисы напоминают катание олененка Бэмби по тонкому льду".

Вы это о ком, Билли? О СПб Наблюдателе? Который не находит для оппонента (Батшева) других слов, кроме подонок, мерзавец и грязь? Какой он олененок Бэмби, он просто осатаневший хам. Осатаневший от виртуальной безнаказанности. В пивной такие немедленно получают по морде.

Walker
Москва, - Thursday, January 11, 2007 at 14:10:43 (MSK)
...белорусские машины и оборудование очень востребованы во многих небогатых странах. Которым джон диры и катерпиллеры не по карману. Мне лень искать соответствующую статистику, но если очень попросите найду. Причем, и я, и вы - мы оба в этом не сомневаемся.
...Но Батка вас явно обидел, может быть совсем не за дело (с него станется) и теперь обида застит вам глаза...

Давайте же начнём отделять мух от котлет. В том, что белорусские машины и оборудование востребованы во многих небогатых странах, заслуги батьки нет никакой. Не при нём возникли эти производства и были спроектированы эти машины. Статистику Вы можете найти, но она наверняка будет устарелой. Вы повторяете известные со времён СССР новости. Фактом же сегодняшнего дня является то, что продукция белорусских заводов идёт преимущественно в Россию и некоторые страны из бывшего СССР. Поставки за пределы этих географий погоду не делают. Новые рынки при батьке не возникли, объёмы продаж не возросли.
Это – факт, независимый от моих обид.

Б.Ширзу

Если вооружиться вашими критериями занимательности и публицистичности, любезный обладатель ассоциаций из диснейленда, то первый приз немедленно получила бы какая-нибудь бледная спирохета, томно декламирующая Игоря Северянина. Т.е. вы сами. Так что не вам судить, милейший. Выбросили бы на свалку ваш снобизм и велеречивость провинциальной гимназистки, тогда можно было бы поспорить. А так...

ВУ
Если Вы считаете, что и в 21 веке машины и оборудование, произведённые в Белоруссии, будут кому-то нужны, то и флаг Вам в руки.
=====
Уважаемый ВУ, флаг свой держите сами, да покрепче, двумя руками. Посколько белорусские машины и оборудование очень востребованы во многих небогатых странах. Которым джон диры и катерпиллеры не по карману. Мне лень искать соответствующую статистику, но если очень попросите найду. Причем, и я, и вы - мы оба в этом не сомневаемся.

Вообще, до того момента, пока речь не зашла про Батьку, вы были вполне вменяемым собеседником. И заметки ваши про европейскую жизнь совсем не лишены литературных достоинств. Но Батка вас явно обидел, может быть совсем не за дело (с него станется) и теперь обида застит вам глаза. Почти у каждого человека есть такой пунктик. Вот Д.Ч., например, любит Джорджа Буша-младшего. В остальном он, кажется, достойный человек. Но, по некоторым признакам, переехал в США из глубокой постсоветской провинции, где ни света, ни воды об эту пору, наверное, не было. А в Америке на фоне разрухи такой был парадиз! И вошло человеку в голову, что правят этой страной чудесные люди, рыцари добра и света. Никаким Ираком не вышибешь. Или вышибешь, но не сразу.

AK
Boston, MA - Thursday, January 11, 2007 at 04:48:39 (MSK)
Ну что же, можно подвести итоги. Эксперимент с цитатой М. Мельтюхова блестяще удался... Тем не менее, несмотря на просьбу оставить в стороне Суворова и сосредоточиться на положениях Мельтюхова, и не ударяться в истерику, наши активисты (за исключением двух разумных человек) ударились именно в истерику и опять принялись за Суворова. По сути дела так никто из активистов и не возразил.
Это в очередной раз показало, что к нормальным дискуссиям наши активисты не способны.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<

Ваше высокомерие и уверенность – от глупости.
Вы, кстати, переплюнули в своих утверждениях самого Гитлера. В своём ПРЕДСМЕРТНОМ ПОЛИТИЧЕСКОМ ЗАВЕЩАНИИ он обвинял в разжигании войны кого угодно, но – НЕ СТАЛИНА и никого из русских.
Мне знакома такая имитация если не ума, то хотя бы эрудиции. Обычное дело.
С чем поздравляю!

Ув. СПб Наблюдатель, ваши публицистические экзерсисы напоминают катание олененка Бэмби по тонкому льду. Чахлые мысли разъезжаются в разные стороны подобно ножкам легендарного олененка, а фразы выписывают незатейливые, но донельзя корявые пируэты. Сколько раз ваши трепещущие конечности подкашивались, и вы мордой стучались об лед общественного презрения. А вам все равно неймется. Убедительно вас прошу, сойдите со льда, уступите полемическое зерцало сильным духом и разумом.

Б.Ш.

СПб Наблюдатель
- Thursday, January 11, 2007 at 12:18:08 (MSK)
Не смоленчан, а смолян...

Да, вот ещё одно слово, которое я, видимо, никогда не встречал ранее, а оно, похоже, есть норма. Напрашивается здесь более «естественный» вариант «смоленцы». «Смоленчане» - это было у меня целенаправленной иронизацией.

Walker
Москва, - Thursday, January 11, 2007 at 09:38:05 (MSK)
Уважаемый ВУ, насчёт "устаревает стремительно" это голимая публицистика. Есть много стран, в которых белорусская техника будет находить спрос всегда... Он купил "Беларусь" за 12 тыс. долларов и ещё удивлялся, как может такая хорошая машина так дёшево стоить. А в Белоруссии трактор стоил на тот момент 5 тысяч.

Вот как? Вообще-то в этом что-то есть. У торгашей есть поговорка – продать можно всё: на любую безделицу найдётся свой дурак-покупатель. Только ждать такого покупателя можно очень долго.

Трактор «Беларусь» прекрасен ... был лет сорок-тридцать назад. Я живу в Чехии в деревне, много езжу по дорогам, обрамлённым полями. И вижу множество тракторов. Среди них большинство – местного производства завода «Зетор». Так вот «Зеторы» во всех отношениях лучше, чем «Беларуси», и ценой они приемлемы, а чешские фермеры берут почему-то страшно дорогие «Джон Диры», которых всё больше и больше на чешских полях. И представьте – ни одного «Беларуся».

Коль пошла речь о тракторах, расскажу забавную быль. Едва Лука стал президентом, он поспешил проявить свой талант хозяйственника и поехал в Пакистан продавать трактора. И продал партию несколько десятков тысяч штук. Очень гордо заявил он всему народу, что МВЭС под ведомством Маринича ни на что не способно, а вот он да. Маринич никак не мог продать, а Лука продал. И что же оказалось? Лука подписал контракт по цене за трактор 5 000 долларов при себестоимости 5 500. Вот такой бизнес у него вышел. Пришлось потом срочно расторгать контракт и платить неустойку.

Мир идёт вперёд, а белорусская промышленность застряла в семидесятых годах. Если Вы считаете, что и в 21 веке машины и оборудование, произведённые в Белоруссии, будут кому-то нужны, то и флаг Вам в руки.

Кстати, поинтересуйтесь у того фермера, не заменил ли он свой тракторный парк на «Беларуси». Да это и лишнее. Я сам Вам скажу, что не заменил. Описанный Вами эпизод вполне понятен. Фермер купил этот трактор как курьёз. Дёшево, и работает.

Кстати, про цену трактора в 5 тысяч долларов во второй половине 90-ых годов. Это Вам назвиздели. Если Вы имеете понятие о ценах на материалы, то Вы поймёте, что только стоимость металлов, резины, краски, необходимых для производства трактора, будет под пару тысяч долларов. А сколько труда и энергии надо ещё вложить, чтобы из материалов получился трактор? Да при этом не забыть про амортизацию и всякие отчисления в фонды накопления и модернизации...

"СПб Наблюдатель
- Thursday, January 11, 2007 at 11:50:36 (MSK)"

????

Б.Ш.

Валентин Иванов
- Thursday, January 11, 2007 at 03:06:55 (MSK)
С Вами как раз все ясно. Вы там пытались стать белорусским олигархом, навроде Березовского... А вот факты, цифры и фотографии приватизированного Батькой добра Вы так и не представили. Нет их у Вас.

Профессор, Вы звездите. Нет у Вас ни малейших оснований считать меня устремленцем в олигархи типа Березовского. Тем не менее, Вы позволяете себе умозаключения, свидетельствующие, что ума у Вас не больше, чем у приснопамятного подполковник-полковника из Вены.
А про цифры и факты Вы опять звездите. Я давал Вам ссылку на книжку «Нашествие». Прочтите и раскритикуйте, если сможете. А если книжку читать лень, вот Вам пара ссылок на материалы покороче:

http://news.charter97.org/rus/news/2001/08/09/04
http://press.promedia.by/press.article.print.php?articleID=457967&ID=

Здесь описаны лишь отдельные и не самые значительные фрагменты хозяйственной деятельности батьки. А если Вы ожидаете, что я должен представить полный баланс фирмы ЗАО «Лука», то я Вас разочарую. Нет на свете таких аудиторов, кто бы смог такой баланс представить, даже с точностью плюс минус глаз и палец. И не потому, что такой фирмы нет, а потому, что в таких фирмах всё всегда темно и мутно.

ВУ
"смоленчан"

Не смоленчан, а смолян. Смоляне они. Поскольку вы не грузин, которому евреи присвоили звание лучшего знатока русского языка, поправляю. Иначе бы - ни-ни.

Crusoe
- Thursday, January 11, 2007 at 02:25:15 (MSK)
В белорусси хоть есть чему устаревать. А возьмите для примера соседнюю в Белоруссией – Смоленскую область, которая по всем параметрам сопоставима с Белоруссией...

Так уж и сопоставима? Не смешите, пожалуйста. Сопоставима она толшько климатом. А в том, что в Белоруссии есть хоть чему устаревать, нет ни малейшей заслуги батьки. Братская республика Белоруссия была очень развитой при СССР. Как я уже подчёркивал ранее, стартовые условия в Белоруссии были самые благоприятные: развитая инфраструктура, наиболее передовая промышленность, выгодное географическое положение как перекрёсток великого караванного пути в Россию и, главное, человеческий потенциал (квалификация, дисциплинированность). Не затормози Кебич с Лукой её развитие, жили бы белорусы сегодня никак не хуже чехов.

Так что разница между Смоленской областью и Белоруссией была гигантской ещё во времена оны. Но вот опять упрямый факт: сегодня в Смоленской области работают гастарбайтеры-белорусы, а в Белоруссии смоленчан почему-то нет.

Якову Рубенчику

Для не слишком сообразительных делаю специальное разъяснение.
Я даже не подвергал сомнению правильность изложенного ПОДОНКОМ Батшевым касательно военных (обратите на минуточку внимание - военных, дело было в 41-м) подрывов Крещатика. Перечтите внимательно, сами увидите. Хотя, зная манеру ПОДОНКОВ вроде Батшева передергивать, смешивать полуправду с ложью и проч. приемчики диссидентского подполья, мог бы, да противно копаться. Как с З.Космодемьянской, защищать ее от последышей оккупантов, мне было очень противно просто соприкасаться с измышлениями ПОДОНКА.
Я для удобства принял, что ДОПУСТИМ, все изложенное им правда.
И тогда призвал поразмыслить о причинах порчи имущества, столь глубоко возмущающей лакейские, ПОДОНКОВСКИЕ души мерзавцев вроде Батшева, в военное время. Привел парочку исторических примеров.
Я не сомневаюсь, что ПОДОНОК Батшев (случись он на Варяге, к примеру) составил бы опись, протокол, и передал бы под расписку все представителю комендатуры.
Но бывают и иные мотивы, и иное поведение, свойственное, знаете ли, русским, в противоположность, быть может, подонкам, расчитывавшим при немцах жить дальше жирно и покойно на том же Крещатике, да вот незадача, эти противные русские все испортили.
Еще раз, для вас - Батшев подонок, как и все, кто его защищает или оправдывает. Не беру в расчет безмозглых престарелых баб, шалеющих от безделья во вкусных заграницах и заменивших вышивку крестом на писание постом. С этими даже спорить не о чем. Так что вам поевезло, что я откликнулся.
БАтшев - подонок и грязь, и сам это знает.

Басня Крылова

Передайте Билли Ширзу, что он слишком внимательно читает мои тексты, адресованные другим, и слишком бурно на них реагирует. Видимо, принимает на свой счет. Что для холодного эстета и подражальца Грушницкому некомильфо, впрочем, боязнь обнаружить себя вполне объясняет дерзость моськи.

Смердяков, спасибо, сверюсь. Хотя на мой вкус противно делать надпись на книжке, как Кузнецов моему отцу," с огромным уважением". Как на ваш вкус? Мне кажется, зашкаливает. Признательность- ладно, трафарет, может быть. Кожевников в чём-то молодому автору наверно помог. У него тут было и личное. Когда его родителей в сибирской еще раз посадили, он ребенком жил в семье шорника-еврея. Его там любили, он про это в своем романе написал. Мне кажется, искренне, хорошо. "Заре навстречу", название сомнительное, но там Кожевников себе не изменял. Был у него талант, был. Отстранённо сужу. Отменный мог быть писатель. Из разряда высокого. Дар позволял. Я и сейчас скорблю, что не вышла его настоящая, по задаткам, творческая судьба. И мне это очень обидно.

AK
Boston, MA - Thursday, January 11, 2007 at 04:48:39 (MSK)

Ваш покорный слуга вопрос задавал,
Рид/Райт
Москва, Россия - Wednesday, January 10, 2007 at 08:01:56 (MSK)
Вам Манштейн - серьёзный автор? , но Вы, видимо, не заметили. Ладно, проехали.
А вот к приводимой вами цитате Мельтюхова, вопросы есть. Я Мельтюхова не читал, но, ясен день, осуждаю.
Итак, цитата, как Вы её привели, с комментами и вопросами.

Таким образом, и Германия, и СССР тщательно готовились к войне, в этом никакого открытия нет и с начала 1941 г. этот процесс вступил в заключительную стадию, а здесь интересно, какие критерии у автора, что подготовка СССР к войне с начала 1941 вошла в заключительную стадию. Я полагаю, что ССР был далёк от заключения подготовки к войне к 22.06.41. что делало начало советско-германской войны неизбежным именно в 1941 г., кто бы ни был ее инициатором. Первоначально вермахт намеревался завершить военные приготовления к 16 мая, а Красная Армия - к 12 июня 1941 г. Про подготовку вермахта известно, а по Красной Армии опять хотелось бы увидеть аргументы. Затем Берлин отложил нападение , перенеся его на 22 июня, месяц спустя то же сделала и Москва, определив новый ориентировочный срок - 15 июля 1941 г. Перенос сроков у немцев очень хорошо мотивирован - Балканская кампания. Зачем СССР переносил срок своего нападения (если уж оно планировалось) понять нельзя. После ПМВ стало ясно, что при наличии политической воли к войне очень серьёзные преимущества получает тот, кто изготовится первым. Хотелось бы знать, почему СССР перенёс срок на месяц, хотя утрата указанного преимущества была очевидна. Как ныне известно, обе стороны в своих расчетах исходили из того, что война начнется по их собственной инициативе. К сожалению, то, что известно сегодня, было тайной в 1941 г., и советское руководство допустило роковой просчет. Что именно было тайной в 1941 г.? Сосредоточение 3,5 млн. армии (только немцев, без союзников) тайной быть не может. То, что не были сделаны соответствующие выводы, указывает на то, что советское руководство стремилось избежать войны в 1941. Внезапное нападение Германии на СССР 22 июня 1941 г. и первые неудачи на фронте оказали на советское руководство ошеломляющее воздействие. Ход войны определялся на только ошеломлением 22.06.41. Он (ход войны) показал, что на всех уровнях СССР был далёк от готовности к войне в 1941 г.

Я вовсе не настаиваю на ответах здесь. Сошлитесь, плз. на книжку какю-нибудь, а то я, Мельтюхова не читал. А он, видимо, много чего написал.

остается

"Д.Ч.
ММнСФР, - Thursday, January 11, 2007 at 05:58:30 (MSK)"

Уважаемый Давид, тактика эскалации в данной ситуации мне представляется по меньшей мере неэффективной. Однако от Буша ничего другого ожидать было нельзя. Он действует по принципу: а чего тут думать - трясти надо!
Впрочем, думать нужно было гораздо раньше. А сейчас трясуну отстается лишь ежедневно подсчитывать шишки на голове от пикирующих с иракской пальмы плодов.

Б.Ш.

Очень интересная дискуссия на вполне бытовую тему -
http://rowan-ring.livejournal.com/188124.html?page=1#comments
Разразился такой сыр-бор, было всякой твари по паре. Но - ребёнка то из корытца выплеснули. Это пишет русская живущая в Эстонии. Ладно эстонец, его так с детства учили нелюбить русских. А вот такие, русские которые делают вид, что сдав на алгтасе и конституцию, да умея сказать что-то садиковское "сина мина морда двина", стали чуствовать себя европейцами, кидать понты и спесиво выпячивать губёшки, ничем, по сути, не отличаясь от заезжих хамок - самое мерзкое.
Предполагаю, что описанные бедной русскоговорящей эстонской девушкой "обсоляренные нимфы" были явно не первый сорт, а второй или даже третий. Простоваты больно. Первые бы там всё кафе построили. Причём с ледяной вежливостью без малейшего хамства.
Всем известен милый финский обычай посещать Россию, чтобы здесь свински напиваться. Русские к этому относятся от снисходительной иронии до сожаления о странных финских привычках. Но такой злобы у русских к некультурным финнам мне встречать не приходилось.
Между тем, всякий поездивший по миру знает, что многие наши соотечественники заграницей часто ведут себя, мягко говоря, нескромно и невыдержанно. Это люди определённого социального класса, которые привыкли себя так вести и внутри страны, и к которым большинство соотечественников относится без большой симпатии. Однако же те, кому приходилось пожить в одном отеле с немцами (только не с Мергель), а с типичным немецким швайном, который даже переезжая границу с Чехией сразу преображается в скотов, посмотреть на голландских дальнобойщиков в Испании, пъяных филлипинцев в Таиланде, а еще лучше столкнуться со стадом индусов или с неграми. Вот где воспитание прет, да так что Россия и ее жители покажутся просто милашками.
Кстати эта новообращенная эстонка просто бледная копия с некоторых здесь обитающих русскоговорящих американок.

Аналитику

Белая Гусь-бука.
Черные следы.
Аналитик-сука
Получил .....

ВУ
Трактора, автомобили, станки, дорожная и с/х техника весят в производстве Белоруссии намного больше. И всё это устаревает стремительно.
======
Уважаемый ВУ, насчёт "устаревает стремительно" это голимая публицистика. Есть много стран, в которых белорусская техника будет находить спрос всегда. Ну, или давайте скажем "в обозримом будущем", чтобы тоже не впадать в публицистику.
Трактор "Беларусь" раз в десять дешевле "Кейса" и при этом исправно таскает сеялки-бороны. Во второй половине 90-х мне с восторгом рассказывал об этом американский фермер в штате Огайо. Он купил "Беларусь" за 12 тыс. долларов и ещё удивлялся, как может такая хорошая машина так дёшево стоить. А в Белоруссии трактор стоил на тот момент 5 тысяч.

Все постинги объяла marin, представив своих троих очаровательных детей. Моя дочка постарше, попросила её дать свою фотку на праздновани нового года. Она ответила: если у меня выдастся время. Но marin оценит. Это- красота. Никого отношения тут не имею. Свершилось без меня. Я смотрю на неё как на изделие, где участия не принимала.Если она соизволит фото послать, именно вам, marin, адресую. Это как ваш букет желтых роз. Мне даже страшно, что такое бывает. Но посколько у вас тоже дочки, именно вам признаюсь.
Мать моя была красива, но не до какой степени. А тут я просто боюсь. В вас есть польская кровь, польская спесь? В нашей дочке её тоннами. Она даже не подозревает сколько в ней гордыни польской. Считает себя русской, и пусть, но кровь прадеда её, шляхтича, бурлит. Во мне - нет. У меня кубанские казаки, с турками в замесе, достаточны. Но эта вскидчтвость, гордыня, безумие тщеславия вместе с пронзительной, не нашей, не русской нежностью, это они - поляки. Мой отец влюбился в полячку, если даже, допустим, с еврейской кровью. Но блондинку, но с профилем с лёгкой горбинкой, но с нравом- будь здоров.
Как и с мамой, так и с дочкой, просто обмираю. Они такие красивые. И такие властные. А я только умная, всего лишь. И мне стыдно, что не задумываясь почему-то, не заботясь о своей личной, так сказать, жизни, она как-то слаживалась, сама по себе. Мне на себя- наплевать. Честно, абсолютно честно. И почему-то это и держит моих близких.
Когда- нибудь напишу про это текст. Ибо жизнь текст и есть. И мотив будт- неверность. я нетверость ни в чём. Пунктуальна, педантична, противно вьедлива - и вдруг упорхнула неведомо куда.
Вот тут появляется моя дочь и говорит: мама, я тебя понимаю, лети, куда хочешь лети. И я понимаю, что главное в своей жизни свершила: родила того, кто меня понимает и поймёт.
больше никто.

Надежда Кожевникова - Thursday, January 11, 2007 at 00:10:28 (MSK)
От цитат из "Бабьего Яра" Кузнецова тоже. Перечту Кузнецова обязательно.

Перечитайте лучше полный текст с дополнениями и восстановлененными цензурными изъятиями, который вышел в 1973 в пресловутом Посеве имеется в библиотеке ldn
Очень любопытно смотреть, что именно наша советская цензура изымала, а что разрешала в печать.

http://ldn-knigi.lib.ru/
http://ldn-knigi.lib.ru/JUDAICA/BabijJar.zip

Находится в отделе Юдаика, хотя книга в частности про то, что в Бабьем Яре убивали не одних только евреев. Оттого ее и пропустили в советскую печать, хотя и в урезанном виде

----------
OCR Nina & Leon Dotan 03.2002
ldn-knigi.narod.ru ldnleon@yandex.ru
А. Анатолий (Кузнецов) БАБИЙ ЯР Роман-документ
посев
Второе издание, 1973 г.
Различия в настоящем издании сделаны так:
Обыкновенный шрифт — это было опубликовано журналом «Юность»
в 1966 г. Курсив — было вырезано цензурой тогда же.
Взятое в скобки [ ] — дополнения, сделанные в 1967-60 гг.

АВТОР Лондон, 1970 г.

Наследственность - страшная сила!
- Thursday, January 11, 2007 at 07:24:09 (MSK)
Marina Levanto
- Wednesday, January 10, 2007 at 20:08:24 (MSK)
В моей семье, между прочим, нет ни одного пьяницы ни со стороны матери ни со стороны отца

А клинические идиоты?
========
Никакая она не идиотка. Она хорошо устроившаяся возле богатого итальянского члена девица, подрабатывающая растворителем нации...

P.S. Может оно и не так, но рассуждения у неё как у шлюхи, удачно выскочившей за лоха иностранца.

Надежда Кожевникова
- Thursday, January 11, 2007 at 00:46:31 (MSK)
Батшев, русский, опалён гневом к своим. И, на мой взгляд, обоснованным. Когда свои уничтожают своих, это, знаете ли, нечто немногим свойственно. Крокодилы, акулы и то выглядят приличней. Али не согласны?
================
Какая вы все же далекая от истории личность, Надежда! Хотя во всем остальном недалекая...
Каким немногим свойственно?!!!Кто кого уничтожает? Кто свои? Какие чужие? Кого вы имеете ввиду: американцев режущих друг друга в войне Севера с Югом; английских колонистов, убивающих английских солдат; французов, режущих друг друга во время революции; католиков и гугеннотов, не менее весело уничтожающих друг друга;или немцев во времена Лютера?
А может кровавые междуусобные разборки римских консулов? или бесконечные войны греков друг с другом?
"Немногим свойственно"?!!! "опален гневом"?!! Ну-ну...

P.S. Гусыня....

Marina Levanto
- Wednesday, January 10, 2007 at 20:08:24 (MSK)
В моей семье, между прочим, нет ни одного пьяницы ни со стороны матери ни со стороны отца

А клинические идиоты?

Sergey
CCCP, Столица - Thursday, January 11, 2007 at 07:09:27 (MSK)

В Москве снега -- нет. Ни клочка. Вчера теплынь стояла, как в Крыму.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А у нас позавчера. А нынче,- бр-р-р-р-р.

К Михаилу

Да, вот сейчас посмотрел градусник, +9 короче. А ведь еще и не рассвело. Весна пришла. Аж жить хочется... :-)

К Михаилу

Ещё два месяца зимы,
Нам пережить, по-сути.
А в марте отвыкаем мы
От этой зимней жути

В Москве снега -- нет. Ни клочка. Вчера теплынь стояла, как в Крыму. А сегодня синоптики обещают, что... еще потеплеет. Вот это я понимаю -- зима. Всегда бы так.

Да здравствует всем(е/и)рное потепление климата!

Sergey
CCCP, Столица - Thursday, January 11, 2007 at 06:54:07 (MSK)
"пидарасы" -- это Стиль Михаила...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Хрущёва это стиль.

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Thursday, January 11, 2007 at 06:35:20 (MSK)
"Зато он великолепно пишет" - главный, да и вообще единственный ответ их сторонников на любые попытки полемики.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
"Зато он великолепно готовит".- лениво отмахнётся хозяин ресторана от наветов недоброжелателей своего шеф-повара, которые нашёптывают, что шеф частенько под шофэ

К МАС

Странная история

Лег это я подремать перед новым рабочим днем, и приснилось мне, что я читаю тутошнее ГБ, да все про батьку... Точного содержания прочитанного не помню, кроме одного, которое почему-то запомнилось. А именно стишок-частушка:

Все, закончилась "путина"
Опустились тени с глаз
Крыта "ненька" Украина
Нужен новый пидарас.

Отчетливо помню экран монитора со светящщейся на нем на нем этой частушкой. И вот теперь пытаюсь угадать авторство. В свое время помнится вроде бы Южанин что-то писал про "путину". С другой сторороны "пидарасы" -- это Стиль Михаила...

Как думаете, ув. МАС, кто из них двоих автор? Или это кто-кто третий написал? Валентин Иванов например?

P.S. Да, в мою сторону даже и не смотрите с подозрением. Не смотрите, не смотрите. Я сроду никогда не мог писать стишков. Даже под угрозой расстрела почти буквально...

Пару реплик к дискуссии о достоинствах творчества нижеобсуждаемых писателей.
Если сравнивать писателей прошлого (даже не надо уходить в классическое 19 столетие, достаточно эпохи соцреализма) и настоящего, то прекрасно видно как измельчал этот цех! Довольно красноречиво это подтверждает хотя бы термин "литературный проект", от которого меня лично передёргивает. Но бог с ними, с беллетристами - ребята деньги рубят - желание понятное и в свете современных реалий вполне одобряемое. Хуже, когда писатель занимается не беллетристикой, а документализмом. Так уж повелось на Руси с давних пор считать, что
литератор по самой сути своей профессии "разбирается" во всем. И во всем считает себя вправе выносить окончательные суждения. Может это и справедливо относить к писателям прошлого, когда писались не "проекты", а от сердца. Но современных "творцы" по моему до термина "инженеры душ человеческих" не то что не дотягивают, они скорее заслуживают другого термина - "отравители душ человеческих". Писатель из этого "инженерно-проектного бюро" может написать трактат о "Газпроме", даже если видел газовую трубу только у себя на кухне. Он раскрывает заговоры спецслужб, досконально изучив их работу по романам Ле Карре и мемуарам Олега Калугина. И самое грустное - новых оппозиционных литераторов абсолютно невозможно уличить в некомпетентности, передергивании фактов, незнании таблицы умножения. Ни их самих, ни их фан-клубы все это вообще не интересует. "Зато он великолепно пишет" - главный, да и вообще единственный ответ их сторонников на любые попытки полемики.

Sandro
- Wednesday, January 10, 2007 at 22:46:52 (MSK)
типично московская клизменная манера давать вещам дурацкие наукоподобные названия, чего стоит "атипичная пневмония", например…
============
А какое название Вас бы устроило? Так чтобы не «клизменно», не «дурацко» и не «наукоподобно».
А на грузинском как такую болезнь назвали? Или в Грузии нет медицины?

P.S. - Сандро, вы дурак?
- Видите ли, Trasher… © «Адъютант его превосходительства»

Валентин Иванов

Однако, узнав, что он переехал в Израиль, я понял, что дело много серьезнее.
Ну женился на ерейке, вот и уехал в конце 80-х или начале 90-х, когда все уезжали.

Еще вопрос к Вам: писал ли он стихи на русском до того, как начал писать их на идиш?
Нет, не писал на русском

Вот тут возникает вопрос: в чем заключалось его православие, если хасиды считали его евреем? Может, он православие свое тщательно скрывал?
Ну сначала про случаи с хасидами. Одевался Белоусов по хасидски - в длинный черный лапсердак. Черные кожаные ботинки. Только головного убора не носил. А подрабатывал он тем, цто пел (красивый голос был) еврейские песни на улицах в хасидских кварталах. И когда где-то не хватало миньяна (для некоторых еврейских молитв надо 10 человек), то могут пригласить человека и с улицы. Ну Белоусова и спрашивали - милиться умеешь? Тогда поет начинал обьяснять, что молитвы он все знает, но ОН НЕ ИХ веры, то ему отвечали - да какая разница, какой ты веры, неодобрительно смотрели на отсутствие головного убора (но для молитвы это не важно, на голову все равно специальное покрывало накидывают) - и затаскивали его к себе. Белоусов, видимо, не очень и сопротивлялся, поскольку после молитвы по традиции хасиды пьют водку.

Крест свой нательный он напоказ (как католики) не выставлял. И в воскресенье всегда посещал службу в церкви.

скажем, у моей жены мать – немка Поволжья, отец – украинец, а она сама – русская, родилась в Казахстане.
Ну вот в Самаре до Революции жило (примерно*) 40% мордвы, 40% чувашей, 10% татар и 10% русских. В 1930-х годах уже более половины населения города составляли русские, хотя никакой массовой миграции русских не было (разве из деревни, но окружающие села - татарские, мордовские или чувашские)
* Ещё жили немцы, поляки, евреи.

Trasher
- Thursday, January 11, 2007 at 05:45:06 (MSK)
Мне кажется, что добрейшая женщина Marina Levanto искренне пытается понять свой "прокол", но у неё не получается... Думаю, что виной всему её детская непосредственность.

"Только что закончил свое выступление, посвящённое американской политике в Ираке, Президент Джордж Буш"
== =========== = = ========== =========

Какая неожиданность! И к тому же Буш объявил, что на следующей неделе в Ирак отправляются дополнительные войска в количестве 20 тысяч человек, причём это будут не "лоджистикс", а боевые подразделения. Кто-то недавно, кажется, уважаемый Walker [Walker, Москва, - Tuesday, January 02, 2007 at 10:23:01] предсказывал, что после казни Хуссейна "американцы под шумок уберутся к себе за океан... Этот абсолютно циничный крысиный расчёт". Понятно, что в своих рассуждениях Walker руководствовался собственным жизненным опытом и моральными принципами. Интересно, изменится ли его точка зрения на складывающуюся ситуацию.

Меланхолия от Михаила
- Thursday, January 11, 2007 at 05:36:18 (MSK)
Ну, допустим это тоже не фамилия, а производная от неё. Тоже школьная кличка. Мне нравится. В армии правда, очевидно за мягкий и незлобивый характер, два года проходил Сварой... Может быть, потому что в нашей фамилии зашифрован один из немелких славянских богов и помогло сначала ст. брату из Афганистана, а затем мне из Чечн, вернуться живыми. Как знать...

Д.Ч. - January 11, 2007 at 05:31:02
НАСА фотографирует тёмную материю телескопом Хаббл.[...]Пока получается нечто вроде мутных фотографий снежного человека, хочешь - верь в его существование, хочешь - не верь.

-Напоминает также "какие-то лиловые пятна", которые наблюдал поручк Лукаш в скверный театральный бинокль в Кираль Хиде. Но на сей раз невнятность даже к лучшему - бередит воображение и будит фантазию, так и хочется ввернуть чудные слова Marin: "фантазмы", "фантазмировать" - ну как же не прелесть!

Меланхолия от Михаила

Меньше пены, Вик. Президент не может сделать ничего такого, чего не позволяет Конституция

Ну и где Конституция запрещает Президенту посылать Конгресс нахуй?

Marina Levanto
- Wednesday, January 10, 2007 at 19:10:42 (MSK)
кого судить за то что женщина под шестьдесят не дома сидит для внуков галушки готовит а шляется с полуразволившемся клубком на голове с мятым лицом по Италии, где драит чужие туалеты?
===============
Кстати, эта женщина шлялась вместе с вами, если что... Вы тоже не сидели дома с внуками, а лазали по Италии, вернее ехали с в одном направлении с ней в Н. Что за претензии? А ежели бы и родня ваша не шибалась по миру, а следовала бы вашему совету – готовить галушки и дома сидеть – то и вы бы сейчас с помятой рожей сидели бы в селе Крахуяровка, а не в автобусе с женщиной под 60. Или вам можно?

Marina Levanto
- Wednesday, January 10, 2007 at 19:26:47 (MSK)
Все ж таки слышала я про беларусских польских плотников, польские женщины славятся у нас здесь как самые тепреливые сиделки для самых тяжелых больных, а русские извините совсем другим славятся, а про мужчин не слышно
«про мужчин не слышно вообще ничего»
Всет-таки права была бабуля – вам явно нужен мальчик русский. Такая тоска в посланиях о том, что мужики не ездят, как арабы за рубеж, а дома сидят. Такая тоска…
А вот ещё одно подтверждение жажды русского мальчика: «о, растворить надо этих недоделанных среди других наций»
Могу, кстати порекомендовать вам отличного русского мальчика, если вы согласитесь с вашими девочками выступить в качестве растворителей.

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Thursday, January 11, 2007 at 05:34:15 (MSK)
именно так пытались в своё время меня дразнить в школе... я их быстренько отучил извращать мою фамилию.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Сварог установил самые первые законы, по которым каждому мужчине полагалось иметь только одну женщину, а женщине одного мужчину. Ну и фамилия, Господи прости.

Victor
- Thursday, January 11, 2007 at 05:29:27 (MSK)
Президент посылает на три буквы Конгресс (Сенат и Плату Представителей) со всеми его комиссиями и комитетами Это безусловно откровенная попытка государственного переворота.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Меньше пены, Вик. Президент не может сделать ничего такого, чего не позволяет Конституция. А Парламент не может сделать Президенту ничего, окромя импичмента.

Надежда Кожевникова
"А новоявленный "твОрог", по меткому определению Sandro, разжиженный нетрудно угадать чем и кем, оскорбитетелен для всех, у кого есть достоинство и честь, вне зависимости от национальной принадлежности."
Может определение Сандро для вас и блещет новизной, но именно так пытались в своё время меня дразнить в школе... я их быстренько отучил извращать мою фамилию. Учитывая, что события эти происходили где то в классе третьем, нетрудно определить интеллектуальный уровень г-на Сандро...
Полноте Надежда Вадимовна не надо подменять понятия и называть свою спесь достоинством. Что же касается чести, ммм... ну возможно где то в штате Колорадо и существует "честь по Кожевниковски"...

НАСА телескопом Хаббл. Всё равно его скоро списывать в утиль. Пусть останутся снимки, над которыми будет думать не одно поколение дрозофильщиков. Пока получается нечто вроде мутных фотографий снежного человека, хочешь - верь в его существование, хочешь - не верь.

Только что закончил свое выступление, посвящённое американской политике, в Ираке Президент Джордж Буш. Президент заявил, что им будут созданы специальные беспартийные комиссии для обсуждения важнейших дел в стране. И эти комиссии будут иметь непосредственный выход на него, Президента. Означает это одно - Президент посылает на три буквы Конгресс (Сенат и Плату Представителей) со всеми его комиссиями и комитетами (сейчас контроль над Конгрессом завоевали демократы). Это безусловно откровенная попытка государственного переворота.

Sandro
- Wednesday, January 10, 2007 at 17:47:07 (MSK)
СПб Наблюдатель
- Wednesday, January 10, 2007 at 12:08:13 (MSK)
*****
Сам ты колбасное отродье, тупица.
В Грузии люди готовили, а не стояли часами в очередях за зелёной колбасой и краской для забора.
=============
Хорошо, стало быть, жили при оккупации советской. Лучше, чем оккупанты. И уж понятно, что лучше, чем сейчас. Сегодня приходится стоять в очереди за американской подачкой. Ой, не подачкой а зарплатой...
Мда...Сандро, ну и где благодарность?

Ну что же, можно подвести итоги. Эксперимент с цитатой М. Мельтюхова блестяще удался. Против положений Мельтюхова:

Таким образом, и Германия, и СССР тщательно готовились к войне, и с начала 1941 г. этот процесс вступил в заключительную стадию, что делало начало советско-германской войны неизбежным именно в 1941 г., кто бы ни был ее инициатором. Первоначально вермахт намеревался завершить военные приготовления к 16 мая, а Красная Армия - к 12 июня 1941 г. Затем Берлин отложил нападение , перенеся его на 22 июня, месяц спустя то же сделала и Москва, определив новый ориентировочный срок - 15 июля 1941 г. Как ныне известно, обе стороны в своих расчетах исходили из того, что война начнется по их собственной инициативе. К сожалению, то, что известно сегодня, было тайной в 1941 г., и советское руководство допустило роковой просчет. Внезапное нападение Германии на СССР 22 июня 1941 г. и первые неудачи на фронте оказали на советское руководство ошеломляющее воздействие. Последствия этого пришлось исправлять на ходу ценою больших жертв.

никто не выступил, кроме Victor'a, который ответом, видимо, удовлетворился.

Тем не менее, несмотря на просьбу оставить в стороне Суворова и сосредоточиться на положениях Мельтюхова, и не ударяться в истерику, наши активисты (за исключением двух разумных человек) ударились именно в истерику и опять принялись за Суворова. По сути дела так никто из активистов и не возразил.

Это в очередной раз показало, что к нормальным дискуссиям наши активисты не способны. Именно об этом пишет другой историк, В.А. Невежин, доктор исторических наук, снс Института российской истории РАН. Он пишет - "объективный российский исследователь, пытающийся непревзято разобраться во всех хитросплетениях внешнеполитических сталинских замыслов накануне 22 июня 1941 г. ... рискует быть подвергнутым остракизму... Подобного рода морально-психологической давление отнюдь не способствует...

С чем и поздравляем. Говорю же, что эксперимент удался.

В завершение - еще одна цитата на ту же тему, теперь из Невежина, из статьи "Стратегические замыслы Сталина накануне 22 июня 1941 года":
**************

В.Д. Данилов (ссылка) объясняет неудачи лета 1941 г. сталинской недальновидностью. Вождь, отдавший распоряжение о подготовке упреждающего удара, не ожидал, что противник опередит его и сам нанесет удар чудовищной силы, а в результате - Красная Армия оказалась не готовой ни к обороне, ни к наступлению. С Даниловым солидаризируются и другие авторы (ссылки), хотя для некоторых из них характерно стремление к огульным обвинениям Сталина по поводу и без повода (ссылки).

Благодаря введению в научный оборот новых документальных материалов о подготовке СССР к упреждающему удару, стали высказываться и более радикальные мнения. Признавая за Сталиным право первым начать боевые действия, некоторые авторы декларируют: такие сталинские действия и подобное развитие событий позволили бы не только нанести поражение фашизму, но сберечь не менее 20 миллионов жизней.

Валентин Иванов - January 10, 2007 at 23:05:19
Не нравится Гегель, можно взять что-нибудь попроще. Например, математику.
Определение: Открытым называется множество, предельные точки которого не принадлежат этому множеству.
Отсюда следует, что достичь этих предельных точек перебором элементов бесконечного множества нельзя, но они существуют, хотя Чапаев об этом, кажется, не подозревал

-Валентин, здесь сайт хоть и "филосовский" ("Вот, например, зверь, зверь родится нагишом. Почему же именно нагишом? Почему не так, как птица? почему не вылупливается из яйца? Как, право, того: совсем не поймёшь натуры, как побольше в неё углубишься!" и проч.: "Ну, а если бы слон родился в яйце, ведь скорлупа, чай сильно бы толста была, пушкой не прошибёшь; нужно какое-нибудь новое огнестрельное орудие выдумать." - и снова какое-нибудь проч., и т.д.), но врать и кокетничать сверх меры тоже всё-таки не стоит, даже когда хотите попугать "чем-нибудь попроще". Вспомните, как выглядит открытый интервал (0,1)и устыдитесь за своё "Определение открытого множества" (подсказка: посмотрите на внутренние точки интервала).

И второе: Отсюда, то что Вы сказали, никак не следует, как нельзя "достичь" никакую предельную точку перебором элементов бесконечного множества (даже замкнутого!), если только последовательность не стационарная.

Так что, тяжело с введением в азы математики - возьмите что-нибудь попроще, например, Гегеля.

Валентин Иванов
- Thursday, January 11, 2007 at 03:06:55 (MSK)
Бодя США - Thursday, January 11, 2007 at 00:01:04 (MSK)
А страдают опять евреи!
=========================
Но ведь это же их основная профессия. Посмотрите на Мишу, к примеру.
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Валентин, я страдаю не от того, что еврей, а оттого, что мудак.
Ну и давление, бывает пошаливает.

Валентин Иванов
- Thursday, January 11, 2007 at 02:49:40 (MSK)
Или Вы считаете, что диалектика – это наука? Лично я полагаю, что это тоже инструмент.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Валентин, как графоман графоману и уважая в Вас Взыскующего Града,
поведаю Вам откровение:- мозг наш "тоже инструмент" и всё, что он производит, это тоже
всего лишь инструменты.

Надежда Кожевникова
- Thursday, January 11, 2007 at 02:35:44 (MSK)
Но не беда, скоро весна.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Новогоднее видение

Ещё два месяца зимы,
Нам пережить, по-сути.
А в марте отвыкаем мы
От этой зимней жути
Снег, холода ещё храня,
Поймёт, кляня погоду,
Весною выиграна война,
И он сливает воду.

Михаил
- Wednesday, January 10, 2007 at 06:55:13 (MSK)

Михаил, если я Вас достал, то и живите в достатке, мир Вам! Однако, если посмотреть на мир вооруженным взглядом историософа (во как!), то Вы таки брешете, то ли от недоумения, то ли Вам в Вашей ЦеРеУ так неудачно клизму вставили. Квантор общности, или, по математически, принадлежность элемента множеству, надо внематочно рассмотреть. Это такой метод анализа.

Рассмотрим. В однозначно идентифицированном множестве исключение значимых элементов ведет к деидентификации множества. Перевод: Удаление яиц у дедушки не только не делает дедушку бабушкой, а лишь превращает дедушку в евнуха. Продолжаем разговор, исключение военных действий не уничтожает и не ухудшает общество, а наоборот, стабилизирует его и улучшает его благосостояние. Т.е. - любая война когда-нибудь заканчивается. Война, как социальное явление, состоит из нескольких этапов: Подготовка к войне, инициация, или разжигание бойни, ведение боевых действий, позорное поражение сторон.

Какой из этапов (или их комплекс) является жизненно необходимым в жизни общества? Без чего невозможно существование цивилизации? Без милитаризации общество живёт? А то ж! Посмотрите на послевоенную Японию. Без истерии, психоза, фобий и паранойи правительственной (типа: кругом враги) жить можно? Можно, правда не в США, которые есть Рай на Земле, правда рай специфический, рай для... психиатров. Короче, если вдруг кругом враги, то в психушку ты беги! Ведение боевых действий полезно? Это проверяется просто, достаточно пнуть разок правителю по яйцам, и он всё поймёт, он всё увидит сам! Позорное поражение сторон. Вот это штука полезная, но отнюдь не необходимая. Ноги вытирать надо о коврик, а не о соседа. Итак, кроме позорного поражения США, в войне ничего жизненно необходимого нет, и быть не может. А Вы скулите о неизбывности амерского идиотизма, зря, батенька, зря, и Вас вылечат! Психология с психиатрией на месте не стоят, они на месте... идут!

Мир Вам.
***
Игорь Островский
- Wednesday, January 10, 2007 at 18:08:40 (MSK)

Можно! Лично Вам я разрешаю пользоваться МЛФ, как единственным аппаратом исторического исследования. Бывает, ну не дал Бог способности к усвоению нового методологического аппарата, бывает. Только реклама самых лучших палочек для разжигания огня как-то блекнет рядом даже с китайской зажигалкой. Попробуйте рассмотреть постулаты диалектики... диалектически же. Самоприменимость инструмента есть отличный способ проверки его качества. Ну, и так, к слову, когда я даю оценку методу, то я не предлагаю уничтожать носителей устаревших концепций, я предлагаю аддитивную коррецию, добавьте к диалектике элементы вероятностной логики, будет проще исследовать.

Игорь Островский
- Wednesday, January 10, 2007 at 18:20:33 (MSK)

Ну, примерьте к ЕБНу, Ющу, Бушу! Во, во! Кто пишет историю, тот её и творит. Обратно же, кто девушку обедает, тот её и танцует. Диалектика! Помогите разобраться.

Мир Вам.
***
Бодя
США - Wednesday, January 10, 2007 at 18:33:23 (MSK) где Москва с сиянием огней и где Москва, понятно дело - столица, но не может же вся страна состоять из одной столицы! Дорогим россиянам не московского проживания тоже кушать надо, и желательно разика два-три, причем, не в неделю, а в день! "– Теперь Игорю Георгиевичу выдают четыре кусочка хлеба", а там, под кепкой уже с жиру бесятся.

***
Василий Пригодич
- Wednesday, January 10, 2007 at 19:29:52 (MSK)

Для того, чтобы быть и остаться человеком, пребывание в тюрьме ли, в конц. лагере, на войне или псих. лечебнице вовсе не обязательно! Я не равняю Сталина с Гитлером, я исследую конкретные психические отклонения и механизмы их распространения. Война, как сифилис, больных жаль, лечиться трудно, так уж лучше не заражаться.

Мир Вам.
***

Прошу Модератора убрать пост (Ю. Дейнекин)-03:45:45. Произошла случайная преждевременная отсылка. Спасибо.

Американские евреи в этом смысле не вы*бывались.
В субботу типа нельзя работать (в том числе вести машину), если синагога далеко?
Пешком не дойти? Тогда раввины решили, что вести машину это не работа, а митцва (благое дело).

Аналитик - Thursday, January 11, 2007 at 02:49:50 (MSK)
>Русский, русский - можете не беспокоиться. Только русский человек может писать из номера в номер подобные тексты.

Cпорить с Вами не интересно. Я задал вопрос: имеете ли Вы какие-либо факты? – а Вы мне свои домыслы подсовываете. Хорошо, прокомментируйте, какие именно тексты может писать только русский человек. Лично я полагаю, что разные писатели пишут разные тексты. Если человек пишет убедительно о своей Любви к Руси – более вероятно, что он русский. Если мажет ее грязью – это может быть кто угодно с равной вероятностью.

>Только русские люди могут ногами много лет топтать своих бывших кумиров, которым они много лет поклонялись.Современные поздние русские показали себя с самой худшей стороны. Предали всё, что только можно, позволили развалить свою страну, которую Петр собирал.

Эти фразы говорят только о том, что Вы ненавидите русских – и только. Вероятнее всего Вы – не русский человек. Но если Вы такой страстный правдолюб, что же подвигает Вас, прячась под безликим ником, полоскать того же Пригодича. Пригодич никогда не прятался, а свой ник «Дедушка Кот» объявлял сам же, открыто, и уже за это я готов его уважать. А вот Вы смотритесь злобненьким пердуном из-за угла. За что же Вас уважать?

Victor - Thursday, January 11, 2007 at 02:50:14 (MSK)
>ЕВРЕЙСКИЙ ПОЭТ И ПУБЛИЦИСТ АЛЕКСАНДР БЕЛОУСОВ, Чистокровный русский, уроженец Самары, он в совершенстве выучил идиш и иврит, преподавал оба еврейских языка и писал на идиш стихи. ...

Cлучай, конечно, интересный. Сначала я подумал так: если человек в совершенстве знает немецкий язык и преподает его, это еще не значит, что он немец. Однако, узнав, что он переехал в Израиль, я понял, что дело много серьезнее. Еще вопрос к Вам: писал ли он стихи на русском до того, как начал писать их на идиш? Известные русские поэты писали, впрочем, на латыни, греческом, а еще чаще – на французском, но от этого они не становились греками или французами.

>От себя добавлю - православный, сильно пьющий был человек. Евреи, даже хасиды, считали его евреем.

Вот тут возникает вопрос: в чем заключалось его православие, если хасиды считали его евреем? Может, он православие свое тщательно скрывал?

Мне все-таки импонирует точка зрения Мирзаяна. Тут очень важно, к какой культуре сам человек себя относит. Вот скажем, у моей жены мать – немка Поволжья, отец – украинец, а она сама – русская, родилась в Казахстане. И не только по паспорту, она сама себя русской числит. Судите сами, украинского она не знает, немецкий учила в школе, равно как и казахский, но ведь Вы знаете, как там учат. Казахскую литературу и историю учила в качестве обязательных предметов. На конкурсе казахских танцев заняла первое место. И что же, разве она казашка?

ВУ - Wednesday, January 10, 2007 at 23:35:46 (MSK)
>Я утёк в конце 99 года

С Вами как раз все ясно. Вы там пытались стать белорусским олигархом, навроде Березовского. Частнособственнические инстинкты пестовали. Я же говорил о простом народе, который на зарплате. Этот народ выбрал другой путь. Ваши обиды, впрочем, понятны – фирму Вашу батька придавил, это Вы и не сможете забыть. Ну ничего, Ходорковский вот отсидит, он быстро наверстает свои денежки где-нибудь в Англии – с его-то способностями. А вот факты, цифры и фотографии приватизированного Батькой добра Вы так и не представили. Нет их у Вас.

________________________________________
Бодя США - Thursday, January 11, 2007 at 00:01:04 (MSK)
А страдают опять евреи!
=========================
Но ведь это же их основная профессия. Посмотрите на Мишу, к примеру.

Дома у Александра Григорьевича Лукашенко такой же обычный телевизор, как и у всех белорусов. Только пульт особенный: когда он переключает каналы или выключает телевизор, то же самое происходит по всей стране.

Валентин Иванов,
интереснее вот кто:
ЕВРЕЙСКИЙ ПОЭТ И ПУБЛИЦИСТ АЛЕКСАНДР БЕЛОУСОВ, Чистокровный русский, уроженец Самары, он в совершенстве выучил идиш и иврит, преподавал оба еврейских языка и писал на идиш стихи. ...

Чистокровный русский, он даст фору любому ортодоксальному еврею. Блестяще знает (увы, знал) иврит и идиш, традиции и культуру еврейского народа, много лет публикует стихи и статьи в еврейских изданиях России, Израиля, США. В конце 80-х стал одним из основателей первого в Самаре Общества еврейской культуры "Тарбут лаам". Вскоре волею судьбы уехал в Израиль, где стал одним из ведущих поэтов и публицистов, пишущих на идиш.

От себя добавлю - православный, сильно пьющий был человек. Евреи, даже хасиды, считали его евреем (только выговаривали, что кипу все же надо носить). Но в миньян приглашали, да он и не отказывался.

Валентин Иванов
- Thursday, January 11, 2007 at 02:20:52 (MSK)
Аналитик - Thursday, January 11, 2007 at 01:32:21 (MSK)
>Вот один из этих русских смердяковых- В.Батшев.

Кстати, господа, а на чем основывается ваша уверенность, что Батшев русский?
Если есть данные, поделитесь. Русский язык знает, это верно. Но все остальное говорит об обратном.
=============
Русский, русский - можете не беспокоиться. Только русский человек может писать из номера в номер подобные тексты. И Ю.Дружников - русский. Тот тоже писал нечто подобное.
И Пригодич (Гречишкин) - русский. У этого папа воевал, был военврачом.Кем сын стал- рассказывать не надо. Он тут весь на виду. Перерожденец- нравственный.

Только русские люди могут ногами много лет топтать своих бывших кумиров, которым они много лет поклонялись.Современные поздние русские показали себя с самой худшей стороны. Предали всё, что только можно, позволили развалить свою страну, которую Петр собирал.
Теперь вот вытирают сопли и молча наблюдают,как эстонцы их памятник крушить будут.
Мне кажется, последние настоящие русские были на Куликовом поле.
А эти, поздние русские, они мутировали очень сильно не в лучшую сторону.

Счётное множество от Михаила - Wednesday, January 10, 2007 at 23:46:28 (MSK)

Валентин Иванов - Wednesday, January 10, 2007 at 23:05:19 (MSK)
Не нравится Гегель, можно взять что-нибудь попроще. Например, математику.
^^^^^^^^^^^^^^^^^
>Математика, как здесь уже давно выяснили, не наука, а постоянно изщряемый инструмент.

Cлово «наука» отсутствует в моей фразе, равно как и во фразе о Гегеле. Или Вы считаете, что диалектика – это наука? Лично я полагаю, что это тоже инструмент.

Аналитик - Thursday, January 11, 2007 at 01:08:58 (MSK)
>Что вообще означает заява - я русский?

Интересную точку зрения обосновал в своей лекции А.Мирзаян. Да-да, тот самый бард. Он утверждает, что дело не в родстве по крови. Русский – это как клуб, открытый для всех, кто оплатил входной билет. Только плата эта не деньгами, а взносом в русскую культуру. Таким образом, всяк, кто считает русскую культуру своей – он и есть русский. Пушкин, Багратион, Окуджава – русские. Окуджава сам говорил со сцены: «Я русский поэт, потому что все, что мной написано, я написал по-русски. Грузин я только по происхождению». Никаких сомнений нет, что князь Багратион – русский офицер, как и барон Врангель. Я также не слышал, чтобы Иосиф Бродский писал стихи на иврите, хотя переводы, видимо, существуют, но с русского на иврит, а не наоборот. С другой стороны, я читал где-то (деталей не помню), как некий мужичок-русачок из Питера, уверовал в основы Торы, много в этом преуспел, обрезался, принял гиюр, переехал в Израиль, живет там праведной жизнью, соблюдая субботу и все остальные триста с чем-то заповедей Талмуда. Евреи его, кажется, считают своим, а русские в нем русского уже не видят. Такое бывает.

Гляньте, Аналитик, на новостные каналы, где бы вы не жили. Снежная лавина в эти выходные накрыла в горах Колорадо 2 автомобиля. Лавина в 30 метра шириной, а высотой в 5. Пассажирам повезло,отрыли. Наш губернатор объявил национальное бедствие, несколько преувеличено, муж на джипе проезжает, а вот я на седане нет.. Но не беда, скоро весна.

"Islam Hits International Space Station" (ж. "Discover"/Aвгуст 2006, стр. 18) Кратко:

Малайзия планирует послать своего гражданина на Станцию. При этом возникают специфические проблемы: например, как быть с предписанием всякому правоверному совершать намаз пять раз в день, ибо "сутки на орбите" длятся всего лишь около полутора часов.

В Апреле (2005) Малазийское национальное космическое агенство (оказывается, такое уже даже существует! -Ю.Д.) провело двухдневную конференцию "Ислам и Жизнь в Космосе" для рассмотрения этого круга проблем. Одним из рассмотренных вопросов, привлекших наибольшее внимание, была представленная компьютернная программа "Muslims in Space", которая вычисляет, когда правоверный мусульманин должен совершать молитвы, и методами сферической тригонометрии определяет направление на Мекку, к которой во время молитвы надлежит обращать лицо своё.

Что касается времени, программа делит "орбитальные сутки" (т.е. 90 минут) на пять равных промежутков, синхронизирует их с Гринвичским временем, так что astronauts can pray at both the correct Earth time and the correct time of day that they perceive on the space station. Ну, и т.д. и т.п., вроде использования мокрой одежды для/вместо совершения омовения в условиях невесомости и допустимости молится, сидя в кресле, вместо того, чтобы коленнопреклоняться на (летающем) коврике...

- Мне кажется, Баранов по-своему должен быть даже отчасти счастлив, что не дожил читать такое, я, во всяком случае, ему в этом отношении даже почти завидую.

Меланхолия от Михаила
Что за глупости? Может ещё Америка для индейских?

Нет, Америка - для американских!

Валентин Иванов
- Thursday, January 11, 2007 at 02:20:52 (MSK)
Русский язык знает, это верно. Но все остальное говорит об обратном.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Это почему ещё об обратном. Может о соседнем.
Как-никак "двести лет вместе"

Надежда Кожевникова
- Thursday, January 11, 2007 at 02:08:46 (MSK)
Господа-патриоты, ну что у вас за мания такая- палка колбасы, как повод для предательства нашей горячо,отчаянно любимой родины? С чего вас на колбасе-то заклинило? Кто из нормальных колбасу-то нынче ест, да хоть любую?
****
Ну как же, у здешнего Смердякова это универсальный эквивалент обмена.
Он всё меряет колбасой. У него колбаса- это навязчивая идея.


"Вот я третью неделю не могу выехать из гаража, сугробы, лёд, а завтра обещают четвертый снежный шторм. Такого еще в Колорадо не бывало."

Странно это.Везде стоит экстремально высокая температура.

ВУ
- Thursday, January 11, 2007 at 00:19:11 (MSK)


Это как это? А «Бирюса» из Красноярска? Вот это холодильник!

На одних «Атлантах» и «Горизонтах» с «Лучами» страну не прокормить. Трактора, автомобили, станки, дорожная и с/х техника весят в производстве Белоруссии намного больше. И всё это устаревает стремительно.

============================================================


В белорусси хоть есть чему устаревать. А возьмите для примера соседнюю в Белоруссией – Смоленскую область, которая по всем параметрам сопоставима с Белоруссией, и что – ничего не производят, ничем не известны, и оппозиции ваабще не наблюдается.

И завтра Москва не пришлет порцию нефтедолларов – вымрут смоленчане от голода. От нищеты и болезней они уже и сейчас вымирают.


Так что ещё не известно кто больший диктарор – Лукашенко или смоленский губернатор.

Victor
- Thursday, January 11, 2007 at 01:32:27 (MSK)
РОССИЯ ДЛЯ РУССКИХ
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Что за глупости? Может ещё Америка для индейских?

Вы,Виктор, вижу, избытками познаний не грешите. На рыбачьих лодках, не предназначенных к перевозке пассажиров, да еще в изрядном количестве, и теперь пытаются доставлять беженцев- нелегалов из африканских и прочих стран третьего мира. Успех не гарантируются, но бабки берутся. Исключительно из человеколюбия, да? Вы вообще-то кто по профессии, сказочник-баснописец?

Аналитик - Thursday, January 11, 2007 at 01:32:21 (MSK)
>Вот один из этих русских смердяковых- В.Батшев.

Кстати, господа, а на чем основывается ваша уверенность, что Батшев русский?
Если есть данные, поделитесь. Русский язык знает, это верно. Но все остальное говорит об обратном.

Господа-патриоты, ну что у вас за мания такая- палка колбасы, как повод для предательства нашей горячо,отчаянно любимой родины? С чего вас на колбасе-то заклинило? Кто из нормальных колбасу-то нынче ест, да хоть любую? Всё больше киви-авокадо-креветки разные. Не колбаса-другие совсем для недовольства могут и есть причины. Вот я третью неделю не могу выехать из гаража, сугробы, лёд, а завтра обещают четвертый снежный шторм. Такого еще в Колорадо не бывало. Всё, убываю, эмигрирую в Карибы, да хоть в Африку. А вы про какую-то колбасу? Да тьфу!

Надежда Кожевникова
Чистая нажива. Благородство? Да постыдитесь! Бюргерская шваль без тени совестливости

Люди гибли, тонули. Рыбацкие лодки не предназначены для массовой перевозки людей. Стыдно должно быть мертвых швалью крыть. Пипец просто.

Sandro

Потому, что Россия является постоянным членом Совета Безопасности ООН.

Будьте добры, Сандро, предьявить хотя бы одно вето России по резолюции о гуманитарной помощи абхазским беженцам.

Victor
- Thursday, January 11, 2007 at 01:41:03 (MSK)
... почему никто абхазскими безенцами (а их - десятки тысяч!) не занимается?
*****
Потому, что Россия является постоянным членом Совета Безопасности ООН.
Беженцев, кстати, больше ста пятидесяти тысяч.

Ну не знаю,Victor, что, как тут объяснять. С приходом немцев, еще перед их приходом, еврейские семьи в Голландии, Дании, коли об этих странах возникла речь, собирали всё, что у них было, как мзду своим перевозчикам на незанятые фашистами территории. Чистая нажива. Благородство? Да постыдитесь! Бюргерская шваль без тени совестливости. Единичные были случаи, когда действовали бескорыстно. Хотя бескорытие всегда единично. Западная цивилизация от таких сантиментов давно избавилась. Правила есть, а вот позыва, движения из нутра- свищите не услышите. Усё упорядке. В этом смысле Россия Запад нагнала. Вот еще причина, почему считаю, что у меня нет родины и не будет. А США, как страна пребывания, более, чем другие устраивает. Понятно?

Sandro

Виктор, девяносто пять процентов абхазских беженцев - грузины и они должны вернуться в свои дома.

Давайте не будем делить беженцев по национальности, Сандро. Все беженцы должны вернуться в свои дома. Все. Но почему никто абхазскими безенцами (а их - десятки тысяч!) не занимается?

К Надежде Кожевниковой

а новым, чего мы не знали, хотя бы заинтересоваться.

Вам к уфологам. Они тоже классные ребята. Такие же как батшевы, и иже с ними, только круче. Они вам про маленьких зеленых... эээ.. русских расскажут такое, ТАКОЕ! Сам батшев обзавидуется. :-)

Кстати вы слышали, что в Америке в каждый отдельно взятый момент времени около пяти тысяч американок беременны от инопланетян? Честно-честно. Уж они-то наверное не врут, и знают, от кого беременны. :-)

Пустяшное дело

Во-во. Это завсегда так, когда сапоги тачать начинает пирожник. Спросите любого дурака -- и он вам абсолютно точно расскажет, как устроен этот мир. И чем тупее он будет, тем пустяшнее окажется дело познания мира.

А уж оболгать кого-то -- это вообще элементарно... Я только редакцию не понимаю, когда она такое печатает. Это же просто вообще за "спектром мнений". Аналог того, как если бы сейчас на заседании Академии наук (Не Укрийской академии, конечно. Та вообще способна на все.) стали всерьез рассматривать способы получения солнечных лучей из огурцов...

Испытания для твёрдой веры только на пользу.

:-))) Меня сам Смердяков (!) много лет испытывал. А вы мне какого-то батшева суете.

Ложь, Надежда, есть ложь. А почему данный конкретный батшев лжет -- это уже вопрос десятый. Больше по части доктора МАСа. По крайней мере лично меня внутренний мир этого сумасшедшего фашика не интересует.

Надежда Кожевникова

Шутить,Victor, изволите? Ну-ну...

Не понял.

Victor
- Thursday, January 11, 2007 at 00:49:31 (MSK)
*****
Виктор, девяносто пять процентов абхазских беженцев - грузины и они должны вернуться в свои дома. И вернутся! России этническая чистка не должна сойти с рук. А Ельцина и Грачёва надо послать в Гаагу. А ещё лучше, повесить без суда и следствия КЭМ и на фиг. Рядом хорошо бы повесить Шеварднадзе, Китовани и парочку русских лампасников. И ещё парочку бутафорских "казаков". Для живописности.

Аналитик

Один, кто-то такой из русских новых наци выпускал газету "Я-русский".
Сидит уже благополучно. Может пора внимательней присмотреться к людям, которые вешают себе табличку на грудь- "я - русский".

РОССИЯ ДЛЯ РУССКИХ

Sergey
CCCP, Столица - Thursday, January 11, 2007 at 01:13:25 (MSK)
К Аналитику

мистер нацист-ру к людям, которые вешают себе табличку на грудь- "я - русский".

РОССИЯ ДЛЯ РУССКИХ

Sergey
CCCP, Столица - Thursday, January 11, 2007 at 01:13:25 (MSK)
К Аналитику

мистер нацист-русофоб. Идите сбе нахуй спокойно, и не мешайте..
++++++++++++++
Вот теперь меня автор Сергей убедил. Я вижу, что он настоящий русский.
Ты в зеркало на себя посмотри.Ну какой ты на хер русский!
Как говорят, если русского поскрести, то найдешь нет, не татарина, как привыкли все думать, а Смердякова.

Большинсво русских оказались настоящими смердяковыми.
Вот один из этих русских смердяковых- В.Батшев.А сколько таких по России- миллионы, которые за палку колбасы Родину предали.

Шутить,Victor, изволите? Ну-ну...

Sergey,умный? А почему бы нет, допускаю. Но признак не дурака подвергать сомнению в мозги вдолбленное, а новым, чего мы не знали, хотя бы заинтересоваться. Сравнить, сопоставить, прежде чем отвергать. Пустяшное дело. И навыка не требуюется. Попробуйте, Сергей, может быть даже вам понравиться. Не бойтесь. Испытания для твёрдой веры только на пользу.

Игорь Островский

Гуманность датчан не вполне миф. Хотя многие из тех, кто переправлял евреев в Швецию, делали это за хорошие деньги.

Да, они, молодцы. Жизнью ведь рисковали. И платы многие соглашались после войны взять

К Аналитику

Непонятно.

Еще бы. С вашим-то мозжечком, да хоть что-то понять. Это нереально. :-)

В связи с этой краткой констатацией факта, надо гордиться или плакать.

Кому надо-то? И вообще -- не морочьте голову, мистер нацист-русофоб. Идите сбе нахуй спокойно, и не мешайте. Тут люди разговаривают.

Игорь, на самом деле и голландцы, и датчане. Если вы знаете, Рембрандт, якшаясь с иудеями, согражданами был, выражаясь мягко, неодобрен. Картины на сомнительные сюжеты писал. Простим его? Ну, Игорь, будем снисходительны, а? Блудный сын в Эрмитаже всё-таки. Пока не спёрли и не продали какому- нибудь олигарху.

Sergey
CCCP, Столица - Thursday, January 11, 2007 at 00:09:23 (MSK)
К Аналитику
Я русский.
++++++++++
Непонятно. В связи с этой краткой констатацией факта, надо гордиться или плакать.
Может это следует рассматривать как приговор.
Что вообще означает заява - я русский? Т.е. в смысле член организации ДПНИ.
Один, кто-то такой из русских новых наци выпускал газету "Я-русский".
Сидит уже благополучно. Может пора внимательней присмотреться к людям, которые вешают себе табличку на грудь- "я - русский".

Sergey CCCP, Столица - Thursday, January 11, 2007 at 00:33:30 (MSK)
К Редакции А нельзя ли тов. М. ТАРТАКОВСКОГО от - Thursday, January 11, 2007 at 00:29:25 (MSK) немножечко... эээ... обрезать?

Уважаемый М. ТАРТАКОВСКИЙ at 00:29:25, мы уважаем вашу ученость и ваш стиль в вашем открытом письме Резуну-Суворову. Но это не письмо, а статья, сильно выходящая за формат (по объему) постинга. Посему оставлено ваше вступление и в конце модератор добавил адрес, по которому можно открыть полный текст.

>>>гуманность голландцев- чистый миф


- Ох уж эти мне американцы - никак не могут Голландию от Дании отличить.
И все из-за Dutch.
Гуманность датчан не вполне миф. Хотя многие из тех, кто переправлял евреев в Швецию, делали это за хорошие деньги.

Victor, компенсация за родина? Забавно было бы. А еще за молодость, за безответную любовь, "мечты и звуки", и прочее "высокое" в том же роде. Ну востры! Надо же до такого додуматься, даже в форме анекдота.

К Редакции

Хшо. Можно оставить "Батшев -- просто @#%^%3!!! #^&*@%^@!! #$%^$%&#$!!!! @#^#$%&^!!!

Надежда умная, она поймет. А сама не поймет -- ей ее чуткое женское сердце подскажет. :-)))

К ВУ

Плохо Вы знаете жития фюрера. Очень плохо.

:-) Это вы плохо знаете Смердякова.

зайдите в музей немецкой истории, проштудируйте экспонаты и документы

А толку-то? Ведь и так заранее известно, что все лежашие там экспанаты и документы против Гитлера -- просто шитая белыми нитками грязная провокация и подтасовка крававой гебни. Вот хоть у любого правозащитника спросите, вам подтвердят. :-)

Кстати, вот тут все Батьку осуждают, и вааще Ебнерашкино типа правительство на говно изошло насчет 3 арбузов убытку.

А знаете ли вы, что в это же время...

К Редакции

А нельзя ли тов. М. ТАРТАКОВСКОГО от - Thursday, January 11, 2007 at 00:29:25 (MSK) немножечко... эээ... обрезать?

Васлий Пригогдич
- Wednesday, January 10, 2007 at 19:29:52 (MSK)
О Суворове.................
Настоящие ветераны, вынесшие на своих плечах непомерную тяжесть Великой войны, Суворова-Резуна не разоблачают. Его идеи поддержали такие выдающиеся писатели-фронтовики, как Булат Окуджава и Юрий Нагибин (именно честные участники честных боев, а не «смершевцы», энкаведешники, тыловые крысы и т.п.). А из нынешних доносителей-разносителей Суворова (в погонах) никто не то, что пороху, а и портянки не нюхал.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

ОБ ОДНОЙ ВЕРСИИ. ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО В.Б. РЕЗУНУ (ВИКТОРУ СУВОРОВУ),

Почтеннейший Владимир Богданович!
Извините, что не величаю Вас избранным Вами гордым псевдонимом (еще и с прибавлением столь значащего имени - Победитель /лат./). Вы бы как отнеслись к поэту, назвавшемуся Пушкиным? К пишущему на военные темы и подписывающемуся - Александр Македонский. И т. д.
Проявляемое уже в этом свойство личности отражается, увы, и в главной из пропагандируемых Вами версий, без которой немыслима была бы и аргументация последней Вашей книги, шельмующей Георгия Константиновича Жукова. Приходится обращаться к корням, фундаменту. Надстройка рассыпется сама собой.
Суть версии можно передать в немногих словах. Сталин готовил нападение на Германию, но - Гитлер опередил его. Набрев однажды на это интересное соображение, Вы отныне год за годом заполняете аргументами (зачастую сомнительными) одно сочинение за другим. Но все они почему-то вызывают в памяти известный анекдот о российском генералиссимусе. Суворов, не любивший немогузнаек, спросил офицера сколько звезд на небе. "Пять тысяч семьсот шестьдесят три", - отрапортовал тот. Суворов подивился его находчивости.
Нельзя не подивиться и Вашей. Как человек военный (кажется, не побывавший в сражении?) Вы оглушаете читателя шквалом цитат, цифр, наименований: номера и число советских дивизий, полков, батальонов; количество и типы танков, самолетов, орудий; количество и тоннаж вагонов, цистерн т.п. Все это-де готовилось для блицкрига. Возразим ли, если по Вашей версии потенции Германии были ничтожны в сравнении с советской мощью? Увы, подкузьмил случай, роковой день 22 июня...
Замах, что называется, рублевый... Разбираться ли с каждой цифирькой, приводимой Вами (пересчитывать ли на небе звезды)? Детали тогда лишь важны, когда они складываются в весомые доказательства.

Цит. – «КТО есть КТО», № 4’ 2003.
Полностью - здесь (Модератор)http://www.whoiswho.ru/russian/Curnom/42003/ver.htm

Надежда Кожевникова
- Thursday, January 11, 2007 at 00:10:28 (MSK)


- Кому и гуано амброзия

Victor
- Thursday, January 11, 2007 at 00:24:43 (MSK)
... Кузнецов и Батшев нашли истинных виновных в Бабьем Яре - советских подпольщиков...
*****
И прибавьте к этому списку Жукова, который уверял киевлян, что город, ни за что, ни при каких условиях, оставлен не будет.

Холодильник Атлант действительно неплох. Купленный за 350 рублей в 90-м году работает в нашей московской квартире до сих пор.

Надежда

Вот у меня, когда читала Батшева, сердце стыло .. Вот они - в самом деле патриоты..

Да, да, Кузнецов и Батшев нашли истинных виновных в Бабьем Яре - советских подпольщиков:

А.Кузнецов пишет в своей книге:

“Но был еще один, самый зловещий аспект Крещатика: обозлить немцев для того, чтобы, озверев, они сняли чистые перчатки в обращении с народом. Госбезопасность СССР провоцировала немцев на беспощадность. Благо, в беспощадности они были хорошими учениками.

И немцы на это клюнули. Свой ответ на Крещатик они обнародовали тоже спустя пять дней, а именно - 29 сентября 1941 года

Нет, они официально в связи с Крещатиком ничего не объявили и никого не казнили публично. Но они стали мрачны и злы, начисто исчезли улыбки. На них, закопченных и озабоченных, жутковато было смотреть, и похоже, они к чему-то готовились”.

Нацисты готовились к Бабьему Яру.

Кстати, завод, который выпускает холодильники в Минске, строили и комплектовали французы. Наверняка, до сих пор поддерживают.

Crusoe
- Thursday, January 11, 2007 at 00:03:26 (MSK)
Насколько я помню, маленькая Белоруссия завалила всю огромную Россию дешевыми и качественными холодильниками, кажется, называются Атлант, которые по качеству вполне сопоставимы с азиатскими, а по цене вдвое ниже.
Практически все небогатые россияне, если соберут денег на новую бытовую технику, то покупают именно белорусские товары, хотя российские тоже есть - но неизмеримо худшего качества.

Это как это? А «Бирюса» из Красноярска? Вот это холодильник!

На одних «Атлантах» и «Горизонтах» с «Лучами» страну не прокормить. Трактора, автомобили, станки, дорожная и с/х техника весят в производстве Белоруссии намного больше. И всё это устаревает стремительно.

Вот у меня, когда читала Батшева, сердце стыло от описаний уничтожения святынь и истории, корней истории русского народа. От цитат из "Бабьего Яра" Кузнецова тоже. Перечту Кузнецова обязательно. Это же надо быть такими идиотами, чтобы не понять кем, как и почему такие тексты пишутся. Душа разрывается. Виктора Некрасова за то же уничтожали. Платонов из того же загубленного племени. Вот они - в самом деле патриоты. А новоявленный "твОрог", по меткому определению Sandro, разжиженный нетрудно угадать чем и кем, оскорбитетелен для всех, у кого есть достоинство и честь, вне зависимости от национальной принадлежности.

К Аналитику

В связи с тем,что мой постинг по непонятным причинам исчез

Ааааа. А я-то думаю -- вроде ж кто-то меня фошыстом назвал, ан и нет ничего. Пригрезилось, думаю, чтол ли?

позволю себе

Зря. Белочка для таких как вы и с одной рюмки может начаться.

Это ПЕРЛ настоящий! Сергей- большевик!
Даже рядом не стоял. Так, фашиствующий нац-патриот худшего разлива.
Коричневый, прикрывающийся сов. патриотизмом и Левой фразеологией.

Я русский.

Счётное множество от Михаила
- Wednesday, January 10, 2007 at 23:46:28 (MSK)
Математика, как здесь уже давно выяснили, не наука, а постоянно изщряемый инструмент. Я уподобил бы её спичкам в коробке. Во-первых можно считать, во-вторых, можно научить зайца их зажигать. Если долго бить.
=====================
Здесь многое можно выяснить, ну и что?
А все же такая наука есть, но научить ей путем битья нельзя, даже если бить не по голове, а совсем по другим, мешающим усвоению науки, местам.

Бодя
США - Thursday, January 11, 2007 at 00:01:04 (MSK)
Михаил
- Wednesday, January 10, 2007 at 23:59:42 (MSK)
Бодя
США - Wednesday, January 10, 2007 at 23:44:54 (MSK)
=========================
А страдают опять евреи!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Да Бодя, цорес,- это то, чего нам всегда нехватает.
Разве что, иногда добрая христианская душа вроде Иванова подкинет. :))

ВУ
- Wednesday, January 10, 2007 at 23:35:46 (MSK)


Насколько я помню, маленькая Белоруссия завалила всю огромную Россию дешевыми и качественными холодильниками, кажется, называются Атлант, которые по качеству вполне сопоставимы с азиатскими, а по цене вдвое ниже.

Практически все небогатые россияне, если соберут денег на новую бытовую технику, то покупают именно белорусские товары, хотя российские тоже есть - но неизмеримо худшего качества.

ВУ
- Wednesday, January 10, 2007 at 14:39:48 (MSK)
Скажите чётко и ясно, как наш большевик Сергей
*************
В связи с тем,что мой постинг по непонятным причинам исчез, позволю себе его повторить.
Это ПЕРЛ настоящий! Сергей- большевик!
Даже рядом не стоял. Так, фашиствующий нац-патриот худшего разлива.
Коричневый, прикрывающийся сов. патриотизмом и Левой фразеологией.

Михаил
- Wednesday, January 10, 2007 at 23:59:42 (MSK)
Бодя
США - Wednesday, January 10, 2007 at 23:44:54 (MSK)
Неужто хороший, химически чистый антисемитизм стал такой же редкостью как полоний?
^^^^^^^^^^^^^^^
Ой не говорите, Бодя. Всё с примесью глинки или вообще палёный от Иванова.
Уж на что фирмА "Ахмединеджадовый". и тот сомнительного качества.
=========================
А страдают опять евреи!

Бодя
США - Wednesday, January 10, 2007 at 23:44:54 (MSK)
Неужто хороший, химически чистый антисемитизм стал такой же редкостью как полоний?
^^^^^^^^^^^^^^^
Ой не говорите, Бодя. Всё с примесью глинки или вообще палёный от Иванова.
Уж на что фирмА "Ахмединеджадовый". и тот сомнительного качества.

Яков Рубенчик
- Wednesday, January 10, 2007 at 22:50:09 (MSK)
Это уже что-то новое в ГБ.
+++++++++++++++++++++++
Новое- это хорошо забытое старое.

Валентин Иванов
- Wednesday, January 10, 2007 at 23:05:19 (MSK)

Не нравится Гегель, можно взять что-нибудь попроще. Например, математику.
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Математика, как здесь уже давно выяснили, не наука, а постоянно изщряемый инструмент.

Я уподобил бы её спичкам в коробке. Во-первых можно считать, во-вторых, можно научить зайца их зажигать. Если долго бить.

Михаил
- Wednesday, January 10, 2007 at 23:33:37 (MSK)

Антисемитизм надо экономно расходовать.
Как полоний,- дорого обходится.
==========================
Неужто хороший, химически чистый антисемитизм стал такой же редкостью как полоний?
Тогда, таки да, надо поберечь.

Смердяков
Москва, Россия - Wednesday, January 10, 2007 at 23:08:01 (MSK)
ВУ - Wednesday, January 10, 2007 at 14:50:33 (MSK)
не видит в писаниях оного центральную гнусь, что Гитлер исключительно вынужденно напал на СССР, пытаясь спастись от неминуемого нападения,
Не понимаю, что в этом предположении такого особо гнусного. Ну так высказывайте свои предположения - для чего Гитлеру понадобилось нападать на СССР? Зачем Гитлер так спешил? Мечты о жизненном пространстве и славянских рабочих скотах - это все идеологическая теория.

Плохо Вы знаете жития фюрера. Очень плохо. Срочно изучите немецкий язык, приедьте в Берлин, зайдите в музей немецкой истории, проштудируйте экспонаты и документы, а до этого не молотите бред сивой кобылы.

Sandro
Вот и сегодня отправил в бункер не меньше 20 килограммов всевозможных остатков.

marin права, Sandro действительно жикарный и нежадный мужчина. Настоящий джигилььеро.

Sandro
- Wednesday, January 10, 2007 at 22:46:52 (MSK)
Слабо, очень слабо. Ни логики в Вашем постинге нет, ни диалектики (что, кстати, роднит его с репликами нашего доморощенного марксисьта).
====================
На диалектику не претендую. Ваши постинги находятся с репликами "марксисьта" точно в таком же родстве, кстати. А логика явно была, если я Ваш бизнес вычислил.
Жульничества в этом бизнесе хватает, примеров можно приводить массу. Наверное есть что-то положительное. Конкретно за Ваши экстракты ничего не скажу, т.к. не знаю что именно.
А вообще, я этой темой неплохо владею, у меня друзья в России фирмой владеют, много раз приглашали к сотрудничеству...
Насколько я знаю, эти препараты признаются безвредными в дозах рекомендованых производителем, но положительное действие статистикой не подтверждается. Тем не менее огромадный бизнес - хочется людям чудо-лекарств или средство для похудения и чтобы жрать столько же и на диване валяться и что бы футбол с пивом Так почему им не дать какую-нибудь прессованную травку, безвредную. Пусть кушают, тем более что многим помогает. Самовнушение называется.

Валентин Иванов
- Wednesday, January 10, 2007 at 19:46:04 (MSK)
...Что же касается Вас, уважаемый ВУ, в Ваших постах больше не фактов и их беспристрастного анализа, а именно эмоций неприятия Батьки Луки... Дайте нам такие же факты, цифры и фотографии по батьке Луке, и мы поверим в то, что он приватизировал страну. Нет у Вас таких фактов, и ни у кого их нет. Зато хорошо известно, что в самые лютые годы перестройки белорусы аккуратно, вовремя получали зарплаты и пенсии. Конечно, эти зарплаты были несравненно меньше зарплат топ-менеджеров российских частных компаний, но все согласны с тем, что белорусские пенсионеры и безработные НИКОГДА не рылись в мусорных баках, в надежде выудить оттуда что-нибудь съестное, а в России я сам это видел многократно. Всю свою жизнь, включая и американский ее период, я был работником бюджетной сферы: моряком, потом научным работником. Так вот, в период перестройки я бы предпочел жить в Белоруссии.

Коль скоро Вы попали в США, то я уверен, что в период перестройки, а точнее после 97 года, когда батька стал фактическим самодержцем, Вы обязательно из Белоруссии постарались бы слинять, хотя бы в Россию. Именно туда устремились толпы белорусов, числом едва ли не порядка миллиона, на заработки. Я утёк в конце 99 года и до отъезда нередко видел те же картинки с пенсионерми, просматривающими контейнеры с мусором. Но стоит ли здесь растекаться и приводить полный реестр фактов. Написано же о том тома. Я уже давал сегодня ссылку на интереснейшую книгу одного знатока. Многие факты из неё известны и мне, и они описаны совершенно точно.

Если уж вести разговор на уровне хоть какого-то анализа, то достаточно вспомнить простейшие вещи:

- производство осталось преимущественно государственным;
- основные фонды совершенно не обновляются;
- страна содержит безумно большой полицейский аппарат – до 200 000 человек;
- вся общественная жизнь в стране монополизирована идеологией батькизма;
- страна застряла в развитии, нет инвестиций, фирмы закрываются, новые не возникают;
- число просителей политического убежища в Европе из Белоруссии несопоставимо велико по сравнению с прочими бывшими советскими республиками;

Да, батька украсил жизнь белорусов тем, что частично делится доходами, извлекаемыми исключительно за счёт паразитирования на России - субсидий дешёвыми энергоносителями, злоупотреблениями единым таможенным пространством и за счёт буйства российской коньюнктуры. Но российская промышленность перестаёт и скоро совсем перестанет удовлетворяться белорусской продукцией машиностроения. И такой коммунизм скоро закончится. И что дальше?

Если Вы не верите, что батька приватизировал страну, то я Вам ничем помочь не могу. Вы хоть что-нибудь о Белоруссии читали помимо Гера? Спросите у того же Гера, почему в Белоруссии нет гастарбайтеров из России, а в России из Белорусси – полно?
Про этих гастарбайтеров уже шла речь пару месяцев назад. Вот Вам факт к размышлению, но Вы его предпочитаете не замечать.

Если Вы не верите, что батька приватизировал страну, то я Вам ничем помочь не могу. Вы хоть что-нибудь о Белоруссии читали помимо Гера? Спросите у того же Гера, почему в Белоруссии нет гастарбайтеров из России, а в России из Белорусси – полно?
Про этих гастарбайтеров уже шла речь пару месяцев назад. Вот Вам факт к размышлению, но Вы его предпочитаете не замечать.

СПб Наблюдатель
- Wednesday, January 10, 2007 at 21:05:00 (MSK)
Валентину Иванову
С антиевреизмом перегибаете. Факт, товарищ. На мое непросвещенное мнение.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Правильное у Вас мнение, Земляк. Просвещённое. Антисемитизм надо экономно расходовать.
Как полоний,- дорого обходится.

Marina Levanto
- Wednesday, January 10, 2007 at 21:42:55 (MSK)
<><><><><><><><><><><><><><><><><>
А бабушка евойная, случаем, не чемпион мира по обниманию?

>>>А если не по напыщенному дураку Гегелю и его придурковатым и вороватым последователям?


- Да, где там Гегелю до Абельского! Совсем другая биссектриса выходит! И давеча, и нонеча, и анадысь.

Василий Пригодич
- Wednesday, January 10, 2007 at 22:46:06 (MSK)


Были, были люди, которые по религиозным основаниям, отказывались принимать присягу и брать в руки оружие. Их за это "сажали". Добровольная-недобровольная присяга: разницы никакой. Когда мы принимали присягу, то один мой сокурсник, произнося ее, пропустил самый важный фрагмент (никто же не слушал) и считал себя морально свободным от ОНОЙ. Однако поставил свою подпись...

Президент РФ (Пютин - как Вы элегантно изволите шутить) не нарушил ни одной статьи Конституции РФ.

=======================

Если ваш сокурсник - человек военный, то да - присягу он принимал осмысленно, и должен выполнять данную государству клятву.

А если он гражданский, которого силком заставляли ходить на военую кафедру под угрозой отчисления из универа - то дурак он будет, если вспомнит о данной под принуждением "присяге"

Присяга - это в первую очередь моральное обязательство гражданина перед обществом, никакой юридической силы она не имеет

Если человека надо за что то посадить/расстрелять/пытать, то о данной им присяге на Лубянке вспоминкают в последнюю очередь

А насчет Пютина - см. Ст 29 Конституции РФ

Редактору
Уважаемый Редактор!
Вызывают возмущения оскорбления, отпускаемые негодяями относительно правдивых историй,
помещаемых в альманахе, в частности, обзывание Батшева подонком. Я был в 1947 году в Киеве, видел
полностью разрушенный Крещатик и тогда уже знал, что это сделали не немцы.
Критические высказывания, безусловно, следует приветствовать, но Редакция, на мой взгляд, должна пресекать оскорбления в адрес смелых писателей, открывающим людям правду: Солженицына, Суворова,
Пригодича, Батшева. А на злостных писак - надевать намордники.
С уважением, Я.Р.

Игорь Островский - Wednesday, January 10, 2007 at 21:15:04 (MSK)
Это Вы, гражданин, военному трибуналу расскажете. Желательно успеть ДО расстрела
Успокойтесь, трибунал может преспокойно расстрелять вас и без всякой присяги. Был бы человек - статья найдется!

Я присяге не изменял, не переприсягал и от советского гражданства не отказывался, никакого другого не принимал.
Медаль вам за это в зубы, барабан на шею и пропеллер в заднее место! :-)))

Валентин Иванов - Wednesday, January 10, 2007 at 19:07:06 (MSK)
емка Поволжья, была переселена в начале Войны в Сибирь. Она до сих пор спасибо за это Сталину говорит: «Мы были спасены. А если бы не переселили – погибли бы. Да, мы жили за колючей проволокой и работали на заводах... Но у нас были танцы.
Очень многое зависело от места куда попадешь и от непосредственного начальства. Был Освенцим, была Колыма, но были и места со сравнительно мягким режимом содержания. Соседка, которой теперь очень за 80, в 1942-45 работала в Германии и об этом периоде своей жизни отзывается в точно таких же выражениях. Насчет танцев не говорила, но в парикмахерсккую отпускали, а иногда удавалось доставать пиво.
Невыносимо конечно это слушать, но при Гитлере в 1943 ей было гораздо лучше, чем при Сталине в 1933. По крайней мере кормили и от голода не умирали.

ВУ - Wednesday, January 10, 2007 at 14:50:33 (MSK)
не видит в писаниях оного центральную гнусь, что Гитлер исключительно вынужденно напал на СССР, пытаясь спастись от неминуемого нападения,
Не понимаю, что в этом предположении такого особо гнусного. Ну так высказывайте свои предположения - для чего Гитлеру понадобилось нападать на СССР? Зачем Гитлер так спешил? Мечты о жизненном пространстве и славянских рабочих скотах - это все идеологическая теория. Так сказать историческая перспектива. В 20 веке богатство государства давно перестало однозначно зависеть от количества пастбищ и пахотных земель, и не только люди в качество рабочего скота, но и лошади были вытеснены механической тягой.
(У советской стороны, кстати, тоже была теория о мировой пролетарской революции, которую, конечно, мы экспортировать не будем, но помощь зарубежному пролетариату оказать обязаны любыми средствами, вплоть до военных)

Диалектика от Чапаева - Wednesday, January 10, 2007 at 22:45:19 (MSK)
>А если не по напыщенному дураку Гегелю и его придурковатым и вороватым последователям? Если вы не достигаете полного знания, то его не существует

Не нравится Гегель, можно взять что-нибудь попроще. Например, математику.

Определение: Открытым называется множество, предельные точки которого не принадлежат этому множеству.

Отсюда следует, что достичь этих предельных точек перебором элементов бесконечного множества нельзя, но они существуют, хотя Чапаев об этом, кажется, не подозревал

СПб Наблюдатель
- Wednesday, January 10, 2007 at 18:05:57 (MSK)

И звание колбасного отродья как-то больше к лицу именно вам, перекати-полю без отечества, с одними претензиями за пазухой.
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Катилось Перикати-Поле, да и зацепилось за куст, а под кустом устроилась Куча Говна.
"Эх ты, голь перекатная, всё носишься и корней у тебя нет. То ли дело я, крепко прилеилась к месту и никакая буря мне не страшна. Оставайся тут".
"Вот уж х*й", ответило Перекати-Поле, "Тут, "зае*ись. дышать нечем"
И спервым порывом ветра понеслось дальше.

Модератору
Виртуальным анонимным подлым убийцам - зеленая улица?

Аналитик- Wednesday, January 10, 2007 at 22:37:36 (MSK)
В связи с дороговизной Полония, предлагаю просто пустить ему пулю в затылок, а потом для верности сделать еще контрольный выстрел.
@@@@
Это уже что-то новое в ГБ.

Бодя
США - Wednesday, January 10, 2007 at 22:08:27 (MSK)
*****
Слабо, очень слабо. Ни логики в Вашем постинге нет, ни диалектики (что, кстати, роднит его с репликами нашего доморощенного марксисьта).
В травах и их экстрактах (а также в витаминах) ничего жульнического нет. Это никакие не добавки, биологически активные or whatever (типично московская клизменная манера давать вещам дурацкие наукоподобные названия, чего стоит "атипичная пневмония", например). Это самостоятельные лекарственные средства различного действия и, в большинстве случаев, без побочных эффектов. До недавнего времени большинство лекарств были растительного присхождения. Многие из них до сих пор входят в национальные фармакопеи различных стран. В Тбилиси у меня есть несколько человек, которым я постоянно посылаю экстракт расторопши, который разжижает жёлчь (кстати, Вам, может, тоже надо?). Эти люди за меня молятся, что я думаю, хорошо для меня.

Яков Рубенчик - Wednesday, January 10, 2007 at 22:37:30 (MSK)
Mодератору Я пять минут назад поместил постинг уважаемому Редактору. Где он?
Или здесь воцарился культ лжи

Как раз в это время происходило архивирование книги. И ваше обращение не случайно попало на перезагрузку. Так что никакого «воцарения культ лжи». Впрочем, как и культа однообразных поношений.

Дорогой Crusoe!

Были, были люди, которые по религиозным основаниям, отказывались принимать присягу и брать в руки оружие. Их за это "сажали". Добровольная-недобровольная присяга: разницы никакой. Когда мы принимали присягу, то один мой сокурсник, произнося ее, пропустил самый важный фрагмент (никто же не слушал) и считал себя морально свободным от ОНОЙ. Однако поставил свою подпись...

Президент РФ (Пютин - как Вы элегантно изволите шутить) не нарушил ни одной статьи Конституции РФ.

Игорь Островский
- Wednesday, January 10, 2007 at 17:59:59 (MSK)
- Зря Вы не учили диалектику! Иначе, знали бы, что все дело в мере. Идеала нельзя достичь, но к нему можно приближаться. Природу вещей нельзя постичь до конца, но ее можно постигать, приближаясь к полному знанию, но никогда не достигая его. Ангелов нет, но у одних подлости на донышке, у других по самую завязку. Все дело в мере.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Петька спрашивает Чапаева: — Василий Иванович, что такое диалектика, логика и философия? — Ну как тебе объяснить? Вот видишь двух мужчин. Один грязный, другой чистый. Кто из них в баню идет? — Грязный. — Нет. Он потому и грязный, что никогда в баню не ходит. Это диалектика.

А если не по напыщенному дураку Гегелю и его придурковатым и вороватым последователям?
Если вы не достигаете полного знания, то его не существует, даже если вы сколь угодно близко приблизитесь к тому. что вы считаете "полным знанием" (а как вы можете узнать о его полноте и , вообще наличии?)
Подлость неделима, это не взрывчатка, где разница между граммом и килотонной очевидна.

Игорь Островский
- Wednesday, January 10, 2007 at 22:11:06 (MSK)
Яков Рубенчик
>>>Такое может написать лишь отъявленный марксистский лжец, для которого любая правда всегда была и будет ложью. Вспомни о своих пасквилях на Левитана, Нахимова, Менделеева и Эйнштейна.

- Я смотрю, Рубенчика никакой полоний не берет :-(
=============
В связи с дороговизной Полония, предлагаю просто пустить ему пулю в затылок, а потом для верности сделать еще контрольный выстрел.

Mодератору
Я пять минут назад поместил постинг уважаемому РедакторPsyllium-a!
Спасибо, не надо, хотя у Вас, наверное, большой запас. К чему бы это? Если не для личных нужд, то, похоже, Вы подвизаетесь в жульническом бизнесе создания "биологически активных добавок" - БАД. Ну, а от БАД до but, а потом и до ass дистанция невеликого размера.
Вот все и объяснилось.
Хотя всегда возможны комбинации - и со стулом проблемы и пищевыми добавками человек занимается. Все в одном флаконе.

Игорь Островский- Wednesday, January 10, 2007 at 19:48:40 (MSK)
у Резуна нет ни одной страницы, на которой нельзя было бы найти лжи
@@@@
Такое может написать лишь отъявленный марксистский лжец, для которого любая правда всегда была и будет ложью. Вспомни о своих пасквилях на Левитана, Нахимова, Менделеева и Эйнштейна.

И.Островскому

Дорогой Игорь!

Простите мудака старого. Плохо соображать стал (да и юные годочки-то не "очень").

Вот так вот... и никаких трюфелей. А у нас кстати тут в Италии в Риме живет самый крупный продавец трюфелей в мире, настоящих само собой разумеется.

ув Анна, я действительно на настоящий момент думаю то, что русские не невезучий, а изначально слишком феминизированный народ, слишком хитрый, по-женски, по-простому, а не по восточному, а это чисто женская черта характера.

РУССКИЙ БИЗНЕС

А вот теперь, пришло время поговорить о том, что все столь уродливые проявления бизнеса по-русски, раздражающие всякого, кто бывал заграницей, возникли не сейчас, и вовсе не являются рудиментами "совкового" воспитания. Корни уходят гораздо глубже, в ту самую царскую Россию, которую так любят идеализировать многие бывшие двоечники по истории.

Очень скоро на рынке возник переизбыток отечественных трюфелей. Цены упали, бизнес катастрофически стал терять рентабельность. И тогда (лет сто назад), русские предприниматели поступили точно так же, как бы они поступили теперь. В продаже появились банки с черными французскими трюфелями. На красивой этикетке был изображен обворожительный француз с лихо закрученными усами и свинья в наморднике. На самом деле, в банки закатывали обычные наши - белые. Просто подкрашивали их какими-то темными красителями. Умелый маркетинг быстро развел грибы по экологическим нишам: "французские", которые были намного дороже, охотно покупали небедные россияне, которые тянулись к изящным манерам ("новые русские" были во все времена), а отечественные брали покупатели более скромного достатка, причем предпочитали этот деликатес даже такому лакомству, как копченая колбаса.

Со временем, коммерсанты смекнули, что надо пользоваться таким широким спросом и стали продавать под видом "французских трюфелей" крашенные куски "ножек" белых и подосиновиков, а потом настолько обнаглели, что лепили какие-то шарики из овощей в грибном соусе. Неизвестно, чем бы это все закончилось, если бы не Революция, кровавая мясорубка Гражданской войны, голод, коллективизация и изнурительный ритм восстановительных пятилетках, когда и заикаться-то о дворянско-буржуйских деликатесах никому особенно и не хотелось.

В деревнях, что десятилетиями кормились "тихой охотой" организовали колхозы, те, кто был "ничем" стали "всем", а трюфельный промысел почил в бозе со всеми своими незамысловатыми секретами.

Игорь Островский
- Wednesday, January 10, 2007 at 21:15:04 (MSK)
>>>Ценность имеет толька та присяга/клтва, которую человек дает в сознательном возрасте и без всякого принуждения со стороны военщины/полицейщины...


- Это Вы, гражданин, военному трибуналу расскажете. Желательно успеть ДО расстрела.

=============================================

А за нарушение Конституции что полагается?

Веревка, мыло, кинокамера...

Василий Пригодич
Господин Островский! Вы вновь соблаговолили начертать хамский ... против меня, грешного.


- До чего ж Вы самовлюбленный ... умник.
Реплика была о Резуне, не о Вас.

Бодя: Не верю.
*****
А кого это ****?! Вышлю я Вам, всё-таки, немного Psyllium-a!

>>>Ценность имеет толька та присяга/клтва, которую человек дает в сознательном возрасте и без всякого принуждения со стороны военщины/полицейщины...


- Это Вы, гражданин, военному трибуналу расскажете. Желательно успеть ДО расстрела.

Sandro
- Wednesday, January 10, 2007 at 21:07:12 (MSK)
Бодя
США - Wednesday, January 10, 2007 at 20:41:43 (MSK)
Sandro
- Wednesday, January 10, 2007 at 18:55:50 (MSK)
... Проблемы какие в этом месте?..
*****
Уверяю Вас, проблем никаких.
=======================
Не верю.

Бодя
США - Wednesday, January 10, 2007 at 20:41:43 (MSK)
Sandro
- Wednesday, January 10, 2007 at 18:55:50 (MSK)
... Проблемы какие в этом месте?..
*****
Уверяю Вас, проблем никаких. Был гастрит когда-то, но я его вылечил.
Есть сотрудник с проблемами, я ему недавно Psyllium-a пару килограммов выдал. Говорит, что помогло. Могу и Вам, если надо (хороший, чистый, хоть и из Индии, его уже тут, в USA стерилизовали), у меня этого добра, как и всевозможных других трав и экстрактов, навалом. Вот и сегодня отправил в бункер не меньше 20 килограммов всевозможных остатков.

Валентину Иванову

По мере чтения про "землю Санникова" проясняется, что

1. Лукашенко - это Сталин сегодня. Реальный, действующий, показывающий, как это делается сейчас. Наконец-то.
2. ИМ это не нравится. ОНИ хотят это все растоптать, чтобы духу не было. Отсюда абсолютно все наезды на Луку, Белоруссию и проч. В том числе и газово-нефтяной.

спасибо за ссылку!

ЗЫ. С антиевреизмом перегибаете. Факт, товарищ. На мое непросвещенное мнение.

Marina Levanto
- Wednesday, January 10, 2007 at 20:25:21 (MSK)
*****
Brava!

Василий Пригодич
- Tuesday, January 09, 2007 at 19:54:13 (MSK)


Читатель, если Ты офицер запаса, окончивший военную кафедру любого ВУЗа, следовательно, присягавший советской власти, помни: в архиве Министерства обороны (город Подольск) хранится текст присяги с Твоей подписью-росписью. Россия – страна мстительная и помнящая все. В принципе всех присягавших при случае можно брать за гузно. Ежели Ты стал подданным Ее Величества, но оставил и российское гражданство – МОЖНО, да еще как. Кстати, отъезд за границу на ПМЖ (дивная аббревиатура) по волчьему советскому обиходу – предательство втройне.
===========================

Фигня - все эти присяги, которые даются не добровольно.

Ценность имеет толька та присяга/клтва, которую человек дает в сознательном возрасте и без всякого принуждения со стороны военщины/полицейщины...

И к тому же вот ваш Пютин торжественно на Конституции клялся что не будет её нарушать, а осталась ли там хоть одна статья, которю бы он не нарушил?!

А уж если глава государства не соблюдает основной закон, то рядовые граждане тем более освобождены от всяких обязательств по отношению к власти

Sandro
- Wednesday, January 10, 2007 at 18:55:50 (MSK)
Бодя
США - Wednesday, January 10, 2007 at 18:33:23 (MSK)
... Тбилиси без электричества?
*****
Ах это Вы, хронический запор, поставили постинг про аварию на трансформаторной станции?!
=====================
Нет, милый Sandro, это не я поставил постинг про аварию на трансформаторной станции. Но из того постинга я узнал что Тбилиси без электричества.
Можно персональный вопрос?
Чего это у вас все про жопу, понос, запор и прочие фекальные радости или непрятности? Проблемы какие в этом месте? Так Вы же мужчина, держите Ваши страдания при себе.

Милый Сандро, что же делать? А как же Давид? Он правда пьяница, но я все равно им очарована, мне так понравилось про птичек и потом он злодей, а мне злодеи очень нравятся, я в него влюбилась, так мне кажется, но так как он пьяница, я переживаю. Вобщем ничего у нас не получится, но так сразу как-то неприлично, поэтому я вам взаимностью тоже никак не могу ответить. Меня жадность мучиет, ув Сандро, я вас прямо вижу по театрам шикарно одетого, ну, куда мне там с вами и все же это не любовь, а мне нравится когда любовь.

Она хочет сказать, что в трезвом виде это пишет?
Тогда совсем плохо.

Вот уж не знаю на сколько в процентном отношении я отношусь к русскому народу, может быть имею отношение к северным народностям с азиатскими чертами лица, проживающим на територии Финляндии, я когда их видела меня поразило физическое сходство и вообще со мной там все только на финском разговаривали, а так по моим сведениям я на сто процентов славянка. В моей семье, между прочим, нет ни одного пьяницы ни со стороны матери ни со стороны отца, так что хоть в чем то, но положительную репутацию я частично могу славянам составить.

Игорь Островский - Wednesday, January 10, 2007 at 19:51:14 (MSK)

Острец пархат,
Слова его горбаты.
-Кто виноват?
-Не мы же виноваты.

Анка,

Мне кажется marin просто хочет Sandro понравиться.

Анка-израильтянка - Wednesday, January 10, 2007 at 19:41:53 (MSK)
Marina Levanto - Wednesday, January 10, 2007 at 19:26:47 (MSK)

а русские извините совсем другим славятся, а про мужчин не слышно вообще ничего, вот действительно, растворить надо этих недоделанных среди других наций, пусть китайцы станут покрасивей, чукчи поумней, а этих недоделанных пора от капельницы отключать.

Нельзя так говорить ни о ком, в особенности, о народе своем, родном. Великом, между прочим.
==
Позвольте, уважаемая Анка, а на каком основании вы решили, что Marina Levanto хоть каким-то боком относится к этому самому народу? Ну, если и относится, то так же как и Надежда Кожевникова, назвавшая его «говённым народом». Обе эти дамы всего лишь демонстрируют недоделанность и говенность своей натуры. А Вам спасибо, Анна, и простите ради бога мои стишки. Грешен я.

Дедушка Кот
Я не предлагаю целовать Суворова в жопу. Я пишу лишь о разговорнике...
====
Тогда Окуджава при чём?

Господин Островский!

Вы вновь соблаговолили начертать хамский ... против меня, грешного. Вы - совершенный уникум. Никогда не встречал еврея-мудака.

Чистая Гусь-Бука.
Грязные следы.
Здесь Островский-бука
Получал ...

Дедушка Кот
Я пишу лишь о разговорнике...

Их, видимо, было выпущено десятки тысяч. Хотелось бы увидеть ХОТЯ БЫ ОДИН!!!

Валентин Иванов
- Wednesday, January 10, 2007 at 19:46:04 (MSK)


- Поэт горбат,
Стихи его горбаты.
Кто виноват? -
...

Не надо забывать одну очень важную деталь: белорусы очень хороший народ.
Достойный и спокойный.

Дорогой Walker!

Я не предлагаю целовать Суворова в жопу. Я пишу лишь о разговорнике...

Васлий Пригогдич
>>>Один из любимейших убийственных якобы аргументов против Суворова таков. Врет предатель, как геббелевский провокатор, облыжно в разных работах утверждая: «В конце мая–начале июня 1941 года были в огромных количествах выпущены русско-немецкие разговорники для бойцов и младших командиров… Русско-немецкие разговорники, которые можно использовать только на германской территории» (С. 68).

- Увы, для г-на Пригодича, но у Резуна нет ни одной страницы, на которой нельзя было бы найти лжи. Но демонстрировать это Пригодичу, АК и иже с ними совершенно бесполезно. Факты против сверхценных идей не тянут.
Что до разговорников, то рекомендую г-ну Пригодичу ознакомиться, скажем, с русско-урду военным разговорником, или с франко-суахили. А то звездит не зная броду!

Редактор - Wednesday, January 10, 2007 at 06:53:49 (MSK)
Сабирджан - Wednesday, January 10, 2007 at 05:53:31 (MSK)
ВУ - Tuesday, January 09, 2007 at 10:53:12 (MSK)

Дорогие друзья!
У меня брат женат на белорусске, живут в Минске. Я и в прежние годы частенько бывал в Минске, и сейчас есть постоянная связь, да и здесь в Америке есть знакомые, к которым постоянно из Белоруссии родстенники приезжают. Никто из них слова плохого про Батьку не сказал, поскольку простое сравнение жизни рядового белорусса и россиянина способно отбить у них всякие потуги к гайдаризации-чубайсизации Беларуси. Очень рекомендую вам почитать об этой жизни в статье Эргали Гера «Белорусское зеркало»

http://magazines.russ.ru/znamia/2007/1/ger8.html

Сам я, соглашаясь с автором в том, что нынешняя Беларусь – сохранившаяся Атлантида, отношусь к этой статье сдержанно. Дело в том, что статья написана с любовью, на высоком эмоциональном накале, правильно передает ощущения от виденного, но... к, сожалению, совершенно свободна от анализа: почему так? Почему, например, при старательно задавленной частной инициативе Беларусь поражает приезжего своей ухоженностью, чистотой и качеством дорог, которое, по утверждению автора, давно превзошло качество таковых а Польше и Прибалтике, а также полным отсутствием национализма и людского озлобления-озверения?

Что же касается Вас, уважаемый ВУ, в Ваших постах больше не фактов и их беспристрастного анализа, а именно эмоций неприятия Батьки Луки, приватизировавшего страну. Факты же таковы. Российские олигархи, приватизировавшие страну при Ельцине, стабильно вышли на первые позиции в обзорах журнала «Форбс», их миллиарды аккуратно подсчитаны и занесены в реестр, их умопомрачительные яхты и бриллианты растиражированы по всему свету фотографиями высокого разрешения. Дайте нам такие же факты, цифры и фотографии по батьке Луке, и мы поверим в то, что он приватизировал страну. Нет у Вас таких фактов, и ни у кого их нет. Зато хорошо известно, что в самые лютые годы перестройки белорусы аккуратно, вовремя получали зарплаты и пенсии. Конечно, эти зарплаты были несравненно меньше зарплат топ-менеджеров российских частных компаний, но все согласны с тем, что белорусские пенсионеры и безработные НИКОГДА не рылись в мусорных баках, в надежде выудить оттуда что-нибудь съестное, а в России я сам это видел многократно. Всю свою жизнь, включая и американский ее период, я был работником бюджетной сферы: моряком, потом научным работником. Так вот, в период перестройки я бы предпочел жить в Белоруссии.

С другой стороны, я не пытаюсь закрывать глаза и на проблемы Белоруссии, поскольку цифирьки заставляют думать и о том, не за счет ли российских дотаций создана такая Аркадия? Не приходит ли ей конец с наступлением рыночных отношений со стороны России? Сам я в аналитики себя нисколько не предлагаю, считаю, что с экономикой у Белоруссии наступает время серьезных трудностей, но ни о каком крахе государства речи быть не может, поскольку не тот менталитет у белоруссов, чтобы цветные революции делать, а главное – у них нет еврейских банкиров, Фридманов и Березовских – значит, у них есть шанс. Этим самым есть шанс и у нас, поскольку русский и белорусский народы разъединить невозможно, у нас общая история, образ мысли и судьба.

Marina Levanto
- Wednesday, January 10, 2007 at 19:26:47 (MSK)

Все ж таки слышала я про беларусских польских плотников, польские женщины славятся у нас здесь как самые тепреливые сиделки для самых тяжелых больных, а русские извините совсем другим славятся, а про мужчин не слышно вообще ничего, вот действительно, растворить надо этих недоделанных среди других наций, пусть китайцы станут покрасивей, чукчи поумней, а этих недоделанных пора от капельницы отключать.

Нельзя так говорить ни о ком, в особенности, о народе своем, родном. Великом, между прочим. Я вот хотя бы своих учительниц любимых (первую учительницу) Татьяну Александровну Карпову и (институтскую преподавательницу) Татьяну Ивановну Майстренко никогда не забуду. А уж сколько друзей там осталось! Негоже, покинув свою страну, называть ее народ многострадальный неполноценным, тем более, учитывая, насколько этот народ обогатил мировую культуру.

Mi sono innamorato di Marina
una ragazza mora ma carina
ma lei non vuol saperne del mio amore
cosa faro' per conquistarle il cuor.

Васлий Пригогдич
- Wednesday, January 10, 2007 at 19:29:52 (MSK)
Настоящие ветераны, вынесшие на своих плечах непомерную тяжесть Великой войны, Суворова-Резуна не разоблачают. Его идеи поддержали такие выдающиеся писатели-фронтовики, как Булат Окуджава
====
Этот выдающийся писатель поддержал также Шамиля Басаева в 1995-ом. Когда Басаев совершил свой героический рейд в Буденновск к беременным женщинам.

ко всему прочему русские как хамелионы где угодно растворяются, это видно их предназначение, грех не воплащать своих дарований, вот и путь растворяются, сколько можно нас тут позорить

Даме пора завязывать. Или хотя бы уменьшить для начала ежедневную дозу.

О Суворове.

В одной из статей я писал:

Один из любимейших убийственных якобы аргументов против Суворова таков. Врет предатель, как геббелевский провокатор, облыжно в разных работах утверждая: «В конце мая–начале июня 1941 года были в огромных количествах выпущены русско-немецкие разговорники для бойцов и младших командиров… Русско-немецкие разговорники, которые можно использовать только на германской территории» (С. 68). Лжет враг, перебежчик, как Троцкий-Эзра Паунд-Мережковский в одном флако… нет, в ночной вазе.

Свидетельствую. Мой отец, военный врач-рентгенолог, ушел в армию за несколько дней до начала войны, отчетливо осознавая, что идет на войну с Германией (об этом он сказал матушке при прощании и много раз говорил впоследствии мне). У него и сомнений не было в том, что СССР нанесет ПЕРВЫМ удар по вермахту. Ну, и что, в чем фокус-покус, – спросит торопыга-читатель. А вот в чем. В моей семье долгие десятилетия хранился ТАКОЙ разговорник. Как его отец сохранил на всех фронтах и ПОТОМ, Бог весть. Сей разговорник, увы, бесследно сгинул при моем уже переезде на новую квартиру, а жаль, очень жаль.

Я очень хорошо его помню: желтовато-серый ледериновый (холщовый) переплет, книжка не совсем обычного для того времени формата – продолговатая, видимо, предназначенная для хранения в нагрудном кармане гимнастерки. А тексты: где комендатура, где магистрат, как проехать в.., где бургомистр, где гестапо и т.д. и т.п. Вот так, дорогой читатель.

Настоящие ветераны, вынесшие на своих плечах непомерную тяжесть Великой войны, Суворова-Резуна не разоблачают. Его идеи поддержали такие выдающиеся писатели-фронтовики, как Булат Окуджава и Юрий Нагибин (именно честные участники честных боев, а не «смершевцы», энкаведешники, тыловые крысы и т.п.). А из нынешних доносителей-разносителей Суворова (в погонах) никто не то, что пороху, а и портянки не нюхал.

Все ж таки слышала я про беларусских польских плотников, польские женщины славятся у нас здесь как самые тепреливые сиделки для самых тяжелых больных, а русские извините совсем другим славятся, а про мужчин не слышно вообще ничего, вот действительно, растворить надо этих недоделанных среди других наций, пусть китайцы станут покрасивей, чукчи поумней, а этих недоделанных пора от капельницы отключать.

Почему-то в Европе арабские мужчины пашут на стройках, на полях и на прочих черных работах деньги женам детям посылают, мужчины из шри ланка работают домработниками, детей жен содержат, а славяне женщинами работницами известные. Позор какой.

Да это не я путаю, а Вы. Так и готовы всю республику по миру пустить, лишь бы Лукашенко унизить.
Что до полок в магазинах, то люди, побывшие в одной из самых бедных стран мира - в Бангладеш, - рассказывали, что в магазинах там, особливо столичных, всего есть. Прям изобилие. И что из этого? А ничего. Кому положено - аккуратно пухнут с голоду.
В "Огоньке" про это не писали, но магазинные полки это не единственная ценность в этой жизни.

господин Иванов, вы ведь взрослый дядя, кого судить за то что женщина под шестьдесят не дома сидит для внуков галушки готовит а шляется с полуразволившемся клубком на голове с мятым лицом по Италии, где драит чужие туалеты? Я вот почему то думаю, что у нее муж пьяница какой нибудь.

Игорь Островский
- Wednesday, January 10, 2007 at 18:56:04 (MSK)Тон злорадства, который чувствуется в Вашей реплике о нефти, ясно показывает на каком месте для Вас интересы Белоруссии.

Ну как же так можно? Вы постоянно путаете Белоруссию и батьку Луку. А это – совершенно разные вещи, вроде как муха и котлеты.

Дай Вам волю, Вы так и будете строить социализм, и снова будут пустые полки в магазинах и равенство.

Sandro
>>>А Вы - головой. Как Вас Квестор, с диалектикой-то пришпилил?! Как последнего фрайера.


- Да, конечно. У Шукшина рассказец такой был - "Срезал", так там про то же.

Walker Москва, - Wednesday, January 10, 2007 at 09:25:30 (MSK)
>Или вот американцы в начале 1942-го, после Пёрл-Харбора, отправили 120 тысяч своих американских японцев в лагеря, хотя практического смысла это имело гораздо меньше, чем высылка летом 41-го российских немцев из Поволжья.

Вот тут я, батенька, не соглашусь с Вашими параллелями. У меня теща – немка Поволжья, была переселена в начале Войны в Сибирь. Она до сих пор спасибо за это Сталину говорит: «Мы были спасены. А если бы не переселили – погибли бы. Да, мы жили за колючей проволокой и работали на заводах... Но у нас были танцы. И потом, в тяжелейшие годы войны продукты по карточкам получали вовремя, не так как при Ельцине». В то же время, не пересели американцы японцев в лагеря, японцы жили бы лучше, им смерть от пуль и бомб непосредственно не грозила.

"Падающего подтолкни!" Ф.Ницше

Marina Levanto - Wednesday, January 10, 2007 at 01:36:17 (MSK)
...я задумалась жаль что вымирают не жаль... и в тот момент решила что не жаль. Эта женщина могла бы быть моей матерью, совершенно ясно, что она работает здесь домработницей и эта ее неуклюжесть и русские ударения и авоська с продуктами и слезы ...И эти ее размашистые жесты, какие-то обрывки царских повадок и тихое сострадание окружающих, мне было смотреть на это невыносимо.

Остро захотелось ее пристрелить, жаль, не было патронов!..

Игорь Островский
- Wednesday, January 10, 2007 at 18:43:49 (MSK)
... Вы тяжело больной ненавистью...
*****
А Вы - головой. Как Вас Квестор, с диалектикой-то пришпилил?! Как последнего фрайера.

Тон злорадства, который чувствуется в Вашей реплике о нефти, ясно показывает на каком месте для Вас интересы Белоруссии.

Бодя
США - Wednesday, January 10, 2007 at 18:33:23 (MSK)
... Тбилиси без электричества?
*****
Ах это Вы, хронический запор, поставили постинг про аварию на трансформаторной станции?! Есть в Тбилиси электричество, есть, найдите себе какую-нибудь другую радость.
"С 10 января в Грузию начались поставки азербайджанского газа с месторождения "Шах-Дениз" по цене 120 долларов за тысячу кубометров."

Игорь Островский
- Wednesday, January 10, 2007 at 18:43:49 (MSK)
Если у Вас с Лукашенко личные счеты, то при чем здесь сермяжная правда?

Ну Вы и диалектик! Я о преступлениях против Республики Беларусь и прочих безобразиях – в них сермяжная правда, а Вы о каких-то личных счётах.

Замечательно ув Сварог, три ребенка - это замечательно. Мы вот сегодня с маленькой кошек в Портовенере фотографировали, она кошек любит их там много, особенно интересно их в лодках искать.

Da gatti_portove...

http://www.newsru.com/finance/10jan2007/statusquo.html

Статус-кво восстановлен. Нефть пошла, пошлина отменена. Белоруссии выставлен счёт за убытки.

Если у Вас с Лукашенко личные счеты, то при чем здесь сермяжная правда?


К Сандро:
Я категорически не одобряю нападки на Вас на национальной почве. Да и вообще нападки на Вас. Вы тяжело больной ненавистью человек. Вас пожалеть надо.

Игорь Островский
- Wednesday, January 10, 2007 at 18:31:23 (MSK)
- А на Военно-историческом форуме утверждают, что армия ГДР в 1968 г. в Чехословакию не вводилась. Ну, кроме пары офицеров связи и т.п...

Чаво?! Врут собаки! Очень хорошо помню гордость офицеров NVA своими решительными действиями в Чехословакии. Так и говорилось, что NVA выполнила свой интернациональный долг так же чётко, как и СА.

Игорь Островский
- Wednesday, January 10, 2007 at 18:20:33 (MSK)
- Ну, примерьте к ЕБНу, Ющу, Бушу! Что Вам Лукашенко дался-то?
Чувство некоторой неловкости неизбежно возникает, когда видишь, что цепляются к человеку, который ничем не хуже других, а к тем, которые гораздо хуже - и не думают цепляться.
Это я и называю необъективностью.

Да бросьте Вы... «Ничем не хуже других»! Хуже, несравнимо хуже.

А чего мне к другим цепляться, когда речь идёт о Белоруссии? Здесь только можно ЕБН матом семиэтажным покрыть, что уговорил руководство белорусского ВС импичмент Луке не устраивать.

Sandro

Нации продавцов хочется посоветовать обсуждать свои маленькие продажные проблемы и не браться за другие. Т.к. ваш уровень не выше сапога, который вы вместе со своими соплеменниками, каждый по-разному, лижете сейчас у Штатов. Чей сапог будет следующим? Кому нужны гвоздички?..

Sandro
- Wednesday, January 10, 2007 at 18:25:24 (MSK)

Это и ещё: ровно через год после бардака, учинённого московскими лакеями в Тбилиси, через год после артиллерийской стрельбы в центре города - танки и самоходки бьющие прямой наводкой по зданию парламента в Москве.
========================
Бывает при перераспределении власти и денег.
Но, по прошествии боле 10 лет, где Москва с сиянием огней и где Тбилиси без электричества?

>>>Угу. Мой прадед рассказывал. Он в мае 45-го лейтенантом освобождал Прагу. А в 68 году в Чехословакии встретился с высшим командиром народной армии ГДР, который подавлял восстание в Чехословакии уже второй раз. Первый в 45-м...


- А на Военно-историческом форуме утверждают, что армия ГДР в 1968 г. в Чехословакию не вводилась. Ну, кроме пары офицеров связи и т.п.
И кстати, восстания там таки не было. Как такового.

>>>Все мы тут историки и все мы тут предатели нашей с вами бывшей Родины, без малейшего исключения.


- Врете, Смердяков, как всегда. Я присяге не изменял, не переприсягал и от советского гражданства не отказывался, никакого другого не принимал.

СПб Наблюдатель
- Wednesday, January 10, 2007 at 18:05:57 (MSK)
... часами стояли ваши земляки с гвоздиками...
*****
Ну и что, что стояли и продавали. Не боялись, значит. Зато как Ваши земляки озверели после падения советской власти!
Я не говорю о московских начальниках, распределителях благ и товаров, те всегда имели достаточно. Я говорю о массе, которая до того боялась, крала втихаря, тырила по гаечке и исходила завистью к тем, кто имел смелость жить по-человечески, а после - побрила затылки и пошла гулять и понеслась без тормозов. Это было самым приятным последствием капиталистической революции.
Это и ещё: ровно через год после бардака, учинённого московскими лакеями в Тбилиси, через год после артиллерийской стрельбы в центре города - танки и самоходки бьющие прямой наводкой по зданию парламента в Москве.

>>>Вот по этому абсолюту и можно мерить поступки. И, применяя это лекало к Луке, можно только ужаснуться. Да к нему и применять-то его некорректно. Что взять с душевно больного?


- Ну, примерьте к ЕБНу, Ющу, Бушу! Что Вам Лукашенко дался-то?
Чувство некоторой неловкости неизбежно возникает, когда видишь, что цепляются к человеку, который ничем не хуже других, а к тем, которые гораздо хуже - и не думают цепляться.
Это я и называю необъективностью.

>>>Вопрос - возражения есть? К чему, конкретно? Какие претензии к "основному тезису" Суворова?
Просьба - конкретно, без истерики и словоблудия. Желательно мотивировано. Если непонятно, предпочтительны вопросы с просьбой уточнить.


- Э, надоело, батенька! Сколько можно этим пидорасом заниматься?

Игорь Островский
- Wednesday, January 10, 2007 at 17:59:59 (MSK)
- Зря Вы не учили диалектику! Иначе, знали бы, что все дело в мере. Идеала нельзя достичь, но к нему можно приближаться. Природу вещей нельзя постичь до конца, но ее можно постигать, приближаясь к полному знанию, но никогда не достигая его. Ангелов нет, но у одних подлости на донышке, у других по самую завязку. Все дело в мере.

Напрасно Вы, батенька, напрасно. Диалектику мне повезло изучать у самого Селиванова – прекрасный был преподаватель!

С Вашими тезисами сейчас я полностью согласен. Но и они не дают твёрдую опору, ибо мера вещей – штука опять таки относительная. Но при всей диалектической относительности есть в этом мире и абсолют – нравственный выбор. Он давно сделан человечеством - христианские или прочие заповеди ведь не боги даровали, а люди к ним пришли после тысячелетий горького опыта. Вот по этому абсолюту и можно мерить поступки. И, применяя это лекало к Луке, можно только ужаснуться. Да к нему и применять-то его некорректно. Что взять с душевно больного?

>>>Диалектика не наука, а способ раздвоения языка для большего сходства со змеями. Шипеть изволите?


- Дорогой Квестор! Вам дать адрес или сами дорогу найдете?

Sandro

Про то, где часами стояли ваши земляки с гвоздиками, я видел и запомнил очень хорошо. Ваши же сказки про "готовку и колбасу" расчитаны на таких же безмозглых и беспамятных людей, как и вы сами.
И звание колбасного отродья как-то больше к лицу именно вам, перекати-полю без отечества, с одними претензиями за пазухой.
Не забывайте об этом.

ВУ
>>>Ага, понятно. Необъективность – это когда Луке поются дифирамбы, а ЕБН анафеме придают. А, если нет беспартийной литературы, то нет в природе и объективности?
Не нравится мне такой марксизм, ибо мир не без честных людей с непредвзятым взором.


- Зря Вы не учили диалектику! Иначе, знали бы, что все дело в мере. Идеала нельзя достичь, но к нему можно приближаться. Природу вещей нельзя постичь до конца, но ее можно постигать, приближаясь к полному знанию, но никогда не достигая его. Ангелов нет, но у одних подлости на донышке, у других по самую завязку. Все дело в мере.

>>>Почему так? Ну, не хотят давить русских и белорусов, кои, фактически, тоже русские. Ввергать их в ничтожество. Они при этом отвернуться от Луки, но тут и второе: в Москве опасаются, что вместо батьки к власти придут их оранжевые, меньшинство, но зато поддержанное Западом.


- Давить не хотят, однако давят - без всякой необходимости и по собственной инициативе.
Или был приказ из Вашингтонского обкома?

Игорь Островский
- Wednesday, January 10, 2007 at 17:39:24 (MSK)
2. Необъективность кроется в оценках, в отношении: например, когда за Лукашенко все грешки считают, а за каким-нибудь ЕБНом и грешищи остаются незамеченными. Искажать или выдумывать ФАКТЫ при этом нет острой необходимости.
3. А что, Вы где-то читали беспартийную литературу?

Ага, понятно. Необъективность – это когда Луке поются дифирамбы, а ЕБН анафеме придают. А, если нет беспартийной литературы, то нет в природе и объективности?

Не нравится мне такой марксизм, ибо мир не без честных людей с непредвзятым взором.

СПб Наблюдатель
>>>Батшеву.
Подонок.
Тебе, подонок, осталось написать про затопленный "Варяг", на которым почему-то "сдаваться никто не желает", это царское НКВД постаралось, не иначе. Еще есть тема про взрыв Успенского собора в осажденном поляками Смоленске, вместе с захватчиками. Запертые в соборе жители взорвали пороховые погреба, какое варварство. Ясное же дело, это НКВД царя Бориса, здесь без него не обошлось.
И много чего еще есть, подонок Батшев. Пиши, подонок, материала в нашей истории для таких говноплюев много.


- Нет, про это он писать, пожалуй, не будет. Круг его интересов - преимущественно после 1917 г.
Я вот думаю, что следующий его опус будет то ли про полет Гагарина, то ли про его гибель.

СПб Наблюдатель
- Wednesday, January 10, 2007 at 12:08:13 (MSK)
*****
Сам ты колбасное отродье, тупица.
В Грузии люди готовили, а не стояли часами в очередях за зелёной колбасой и краской для забора.

ВУ
>>Скажите чётко и ясно,... что ... батька – ангел во плоти.


- По аналогичному поводу один французский кардинал, кажется, Пьер д'Айи, ещë в 15 веке сказал, типа, какой, к черту, ангел? спасти церковь в нашей ситуации может разве что дьявол!

ВУ
>>>Да? А носом меня во враньё ткнуть смогёте? Или это так, из общих марксистско-ленинских соображений, что не бывает беспартийной литературы? Так сказать, рефлексия с самого себя?


1. Слово "враньë" я не произносил.
2. Необъективность кроется в оценках, в отношении: например, когда за Лукашенко все грешки считают, а за каким-нибудь ЕБНом и грешищи остаются незамеченными. Искажать или выдумывать ФАКТЫ при этом нет острой необходимости.
3. А что, Вы где-то читали беспартийную литературу?

>>>Если бы он не был "тупицей и трусом", то у другого эмигранта 6-ой волны он через 50 лет оказался бы безумным тираном с наполеоновскими планами насаждения коммунизма во всем мире. Дальше по накатанной - о, проклятые, безбожные большевики, душащие все живое и прогрессивное! нет на вас всех верев.. т.е. генералов пиночетов, какая жалость, et


- Эт-точно

Игорь Островский
- Wednesday, January 10, 2007 at 17:21:00 (MSK)
Ну, Вы тоже не "гений чистой" объективности

Да? А носом меня во враньё ткнуть смогёте? Или это так, из общих марксистско-ленинских соображений, что не бывает беспартийной литературы? Так сказать, рефлексия с самого себя?

Ну, Вы тоже не "гений чистой" объективности

Матиас Брюггманн, Handelsblatt http://www.inopressa.ru/handelsblatt/2007/01/10/12:26:51/merkel :

«Кажется, что времена, когда Владимир Путин, не сделав из России правового государства, был незаслуженно провозглашен "истинным демократом", канули в Лету. Критика со стороны Меркель, которой подверглись односторонние действия Москвы – поворот нефтяного крана, вполне уместна. Ведь такое обращение, как с Белоруссией в свежем нефтяном конфликте, неприемлемо ни в отношении соседей, ни в отношении ЕС».

Во дают шакалы пера! В огороде бузина с правовым государством, а в Киеве кран нефтяной, но всякое лыко в строку.

К ВУ

Но, послушаешь Вас, и чувствуешь, что батька, по-вашему – самый малобякистый

На всем прочстранстве постСССР. Все так и есть.

----------------
К СПб Наблюдателю

Я видел в России без прикрас то, что там пытаются сделать сейчас. Этого достаточно. ...
Пропал белорусский дом.

Присоединяюсь.

СПб Наблюдатель
- Wednesday, January 10, 2007 at 14:58:52 (MSK)
...Ангелов во плоти не бывает. "Приличных" среди политиков вообще практически нет...

Ну, допустим, не бывает. Все политики – бяки. Одни больше, одни меньше. Но, послушаешь Вас, и чувствуешь, что батька, по-вашему – самый малобякистый, отец народа и грозный судия продажным писателям и прилежным читателям.

Естествоиспытатель
- Wednesday, January 10, 2007 at 14:37:35 (MSK)
//
Если бы Сталин не был тупицей и трусом и первым напал на Гитлера.....
///////
Если бы он не был "тупицей и трусом", то у другого эмигранта 6-ой волны он через 50 лет оказался бы безумным тираном с наполеоновскими планами насаждения коммунизма во всем мире. Дальше по накатанной - о, проклятые, безбожные большевики, душащие все живое и прогрессивное! нет на вас всех верев.. т.е. генералов пиночетов, какая жалость, etc

ВУ
"Всех пишущих" я Вам уже грубо поделил на 2 лагеря. Продажные писатели, прилежные читатели. Кроме того, там есть тщеславцы, компенсаторы и пр и др. Мазать всех одной краской?
В Вас уж слишком заметно ненравящееся Вам утверждение свести к какой-то элементарной, нелепой глупости, которую опровергать не надо ввиду ее абсурдности. Напр., "батька ангел во плоти". Ангелов во плоти не бывает. "Приличных" среди политиков вообще практически нет. Но вот Брежнев, к 100-летию со дня рождения оказался... вы не поверите...

Опять этот чудило Суворов возник!

Но с ним всё ясно. Неясно мне, как профессор АК не видит в писаниях оного центральную гнусь, что Гитлер исключительно вынужденно напал на СССР, пытаясь спастись от неминуемого нападения, что он вовсе не собирался этого делать, что у него и мыслей не было о «жизненном пространстве на Востоке», о его извечной мечте про Drang nach Osten, про утверждение немецкого владычества на славянских землях, где славяне должны быть рабочим скотом.

У Суворова и так куча вранья в деталях, но с этим тезисом любое прочее враньё не идёт ни в какое сравнение по гнусности.

СПб Наблюдатель
- Wednesday, January 10, 2007 at 13:59:36 (MSK)
И о ситуации в Белоруссии
Я Вам сам сказал, что деталями не интересуюсь, что Вы радостно повторяете...

Да что Вы всё вокруг да около. Скажите чётко и ясно, как наш большевик Сергей, что все пишущие – грантососы и чудаки, а батька – ангел во плоти.

Если бы Сталин не был тупицей и трусом и первым напал на Гитлера, немцы не выбили бы цвет русской нации и это спасло бы Россию от того унизительного положения, у котором она оказалась сегодня.

И о ситуации в Белоруссии
Я Вам сам сказал, что деталями не интересуюсь, что Вы радостно повторяете.
Я видел в России без прикрас то, что там пытаются сделать сейчас. Этого достаточно.

ВУ
Напр.,книжки - Ваши и сослуживцев издаются за деньги, надо полагать. Пишущие на оппозиционных сайтах статьи - тоже существуют на деньги западных налогоплательщиков. А также гранты, фонды, то, се... чего ж стесняться? Надеюсь, это не станете оспаривать? Хотя парочка идейных, врагов по убеждению, там наверняка есть.

Что же до пишущих отзывы, в т.ч. и здесь в ГБ, то ставить их на одну доску с грантососами и продажными "оппозиционерами" попытка смешная и неуклюжая.

СПб Наблюдатель
- Wednesday, January 10, 2007 at 12:33:44 (MSK)
Я не могу похвастаться детальным знанием белорусских реалий. Однако судя по тому, что Вы сообщаете, там переживают стадию под условным названием "борьба с привилегиями"…

Судя по тому, что пишете Вы, Вы в самом деле очень плохо представляете ситуацию в Белоруссии.

В связи с наёмными перьями было бы интересно узнать, как по-вашему, пишущие в Гусь-Буку, в том числе и Вы, тоже наёмные перья? Если не все наёмные, то как отличить одних от других?

ВУ

Я не могу похвастаться детальным знанием белорусских реалий. Однако судя по тому, что Вы сообщаете, там переживают стадию под условным названием "борьба с привилегиями". До боли знакомо все - и истошные "журналистские расследования"(интонация, да!), и торопящиеся сделать капитальчик разнообразные гдляны-ивановы страстно обличают, и монополия одного клана на власть не дает другим кланам и их наемным перьям покоя, вот бы раздербанить, вот бы по ветру все пустить! "Переделим, захапаем, приватизируем, людишек лишних в расход, конешно". А как же еще-то.

Ах, ах.
Пропал белорусский дом.

Walker
Москва, - Wednesday, January 10, 2007 at 08:50:06 (MSK)
Уважаемый ВУ, я ещё раз прошу вас привести пример, хотя бы один, когда свободная пресса несёт Лукашенко по кочкам за его коррумпированность. Если найдёте, да ещё и убедительный, то на этом и закончим спор.

А мы разве спорим? О чём тут спорить, когда всё ясно.
В случае с Лукашенко о коррумпированности в чистом виде говорить сложно. Здесь – особый случай, когда один человек приватизировал целую страну. Ну какая тут может быть коррупция?

Но по кочкам батьку несут многие. Что в России, что в Белоруссии. Дам Вам парочку адресов, где это несение осуществляется каждодневно: http://ourbelarus.org и www.ucpb.org. Очень весело несёт батьку, в том числе и в связи с миллиардами, книжка одного моего сослуживца Владимира Матикевича «Нашествие». Её можно скачать двумя порциями вот здесь: http://ourbelarus.org/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=73&Itemid=125.

Книжка художественная, но документально точная. Приведу заключительные строчки автора:

«Дорогой читатель! Согласись, нелегко жить в эпоху перемен. Для нас, живущих в Беларуси, это смутное трагическое время кажется бесконечным. Восемь лет назад на нашу страну началось настоящее нашествие. Нашествие безнравственности, воинственного невежества, хамства и лжи. Именно ложь и несбыточные обещания, облаченные в бесстыжую демагогию, парализовали сознание простых людей, застали врасплох их души. Сон разума рождает чудовищ. Известно, что трагедия повторяется, но только уже как фарс. Уже почти десятилетие мы наблюдаем за доморощенным «диктатором в лаптях», который пытается подмять под себя все и вся: людей, их жизни, целое государство. Он ворует миллиарды долларов, убивает ни в чем не повинных людей, устраивает пиры во время чумы. Заблудившись в мозаичном лабиринте своей психики, чувствуя свой конец, он упивается придуманными им новыми политическими оргиями, шельмуя людей, растаптывает человеческое достоинство и мораль. Все это свидетельствует об одном: дни его сочтены. Никому не дано остановить время, его ждет суд и проклятие поколений. Но как быть нам, как усвоить этот тяжкий и горький урок? Как сделать, чтобы эта трагедия никогда больше не повторилась. Поэтому, дорогой читатель, не спрашивай, по ком звонит колокол, он звонит по тебе».

Сварогу
На сандро советую не отвлекаться. Паренек туповат и примитивен, долдонит одно и то же без всякой фантазии. Будет доставать, скажите, что все грузины в ГРузии, а он просто колбасное отродье, которому Россия недодала. За что нет ей прощения, разумеется.

Сергею.
За ссылку на Золотую Гору спасибо. Но. Там не хватает концовки, что приехавшие россиянские геологи работают на олигаршье, на какого-нибудь дерипаску, в чем герой из монголии быстро убедился. В общем, - - -

Странно снова читать о Резуне и кто начал войну. А чего, собственно, спорить. Все оценки сводятся к одному вопросу. Гитлер, этот спаситель европ от коммунизма, был прав со своими концлагерями и прочими делами или нет? Если прав, то СТалин ужасен и ваще тиран. "Смерть коммунистам, ура батшеву и прочим кузнецовым, ВЛасов молодец" и проч. либеральная херня. Но тогда уж и освенцимы оправдайте, будьте добры, г-да из либерасного лагеря. (Многим из вас это будет сделать трудновато, так что нам интересно посмотреть, как это у вас выходит. Нет, в самом деле).
Или - Гитлер ужасен, и тогда все средства против него хороши. И тогда Сталин был просто обязан ударить первым. Жаль, что сорвалось.Точка.
Протоколы эти гребаные. Дурость, что не признавали. Надо было набрать воздуху в легкие и громко заявить, что да, после Мюнхена все "союзники" оказались гнильем и норовили отхватиь свой кусок, в ом числе и от нас, и поза дартаньяна была более, чем неуместна. Особенно для страны, недавно выползшей из разрухи и смуты.
Я горжусь успехом советской дипломатии, все моралисты дружно идут в задницу. Сначала про Мюнхен вякните че-нить, потом поговорим.

Батшеву.
Подонок.
Тебе, подонок, осталось написать про затопленный "Варяг", на которым почему-то "сдаваться никто не желает", это царское НКВД постаралось, не иначе. Еще есть тема про взрыв Успенского собора в осажденном поляками Смоленске, вместе с захватчиками. Запертые в соборе жители взорвали пороховые погреба, какое варварство. Ясное же дело, это НКВД царя Бориса, здесь без него не обошлось.
И много чего еще есть, подонок Батшев. Пиши, подонок, материала в нашей истории для таких говноплюев много.


Редактору.
Спасибо за очередную порцию дерьма от правозащитников. Потом никто из них не отвертится в случае чего.

Попытки до последней возможности скрывать существование секретных приложений к пакту Молотова-Риббентропа это продолжение той же сталинской "линии", о которой недавно писал Редактор: вычеркнуть из истории Троцкого, Бухарина, другие неприятные фигуры и события. Для внутреннего употребления и своего времени такой подход был эффективным, но в открытом мире показал полную свою несостоятельность и наносит сейчас большой вред репутации страны. Сначала отнекивались, потом стыдились этих секретных приложений. А с какой, собственно, стати? Ну было и было. Другие страны вели себя перед войной иначе? Вовсе нет. Просто не комплексуют по этому поводу.

Вот Франция и Польша, допустим, никогда особо не скрывали, что за год до пакта они совершенно подлым образом сдали немцам Чехословакию. То есть слов таких не говорят, но подробности там более чем красноречивые. Особенно хороша была Польша. Кстати, то обстоятельство, что год спустя в соответствии с приложениями к пакту мы отхватили от неё Западную Украину, вполне можно трактовать как продолжение "спора славян между собою", спора, имеющего многовековую историю, в нём у каждой стороны своя правда.

Или вот американцы в начале 1942-го, после Пёрл-Харбора, отправили 120 тысяч своих американских японцев в лагеря, хотя практического смысла это имело гораздо меньше, чем высылка летом 41-го российских немцев из Поволжья. Однако никто никогда не призывал американцев покаяться за Рузвельта, принявшего такое решение. Мол, было и было. Время на дворе стояло суровое. В конце 80-х тихо признали "ошибку", но американская пресса по-прежнему спокойно рассуждает на тему - была тут ошибка или нет.

ВУ
- Tuesday, January 09, 2007 at 23:02:18 (MSK)

"... А про Лукашенко всё какие-то у вас допущения и подозрения.
Надо ещё понимать, что свободная пресса с гораздо большей радостью, чем лояльного к США Назарбаева, понесла бы Луку по кочкам, если б было за что. Но она про "казахгейт" вон сколько пишет, а про коррумпированность белорусского президента почему-то молчит."

- Ну, во-первых, у меня не допущения, а голимые факты. Уровень коррумпированности в Казахстане я не могу оценить, но особенная коррумпированность в Белоруссии, где президент неподконтролен в финансах и творит, что хочет, в том числе нарушает договорённости с Россией для пользы своих фондов – вещь, не требующая никаких пояснений, ибо очевидна. Вам, а заодно и Островскому, будет полезно ознакомиться с референдумом ноября или декабря 1996 года. В результате этого референдума батька получил уникальное право бесконтрольно распоряжаться финансами государства через собственные фонды, превратившись фактически в монарха.
А то, что свободная пресса батьку по кочкам не несёт, слышу первый раз – от Вас.
======
Уважаемый ВУ, я ещё раз прошу вас привести пример, хотя бы один, когда свободная пресса несёт Лукашенко по кочкам за его коррумпированность. Если найдёте, да ещё и убедительный, то на этом и закончим спор.

AK
Boston, MA - Wednesday, January 10, 2007 at 05:30:51 (MSK)


Еще вопросы есть? Только серьезные, please.

Вам Манштейн - серьёзный автор?

AK
Boston, MA - Wednesday, January 10, 2007 at 06:29:21 (MSK)

Ваш пример не показателен. То, что что-то можно скрыть, если это известно десятку человек - да сколько угодно. Но никак не скрыть того, что стало известно десяткам тысяч человек. А если Сталин планировал удар в июле 41 года, то к концу июня об этом знало бы очень много народа.
И молчание Молотова вполне обьяснимо. Ведь фактически он пытался скрыть то обстоятельство, что 2-ю мировую войну начали совместно Гитлер и Сталин. Фашисцкая Германия и СССР. А это куда как больнее бьет по авторитету партии (да и страны в целом) чем, по идее, вполне достойная цель вдарить по Гитлеру.
Давайте подойдем научно. Применим критерий повторяемости. Назовите хотя бы одну планировавшуюся, но неосуществленную баталию, о которой бы не сохранилось ни одного документа?
А если нам говорят - документы есть, просто пока недоступны - то не честнее ли отложить спор до лучших времен, подождать, когда документы станут доступны. Ведь вроде есть закон о гостайне, там должны быть точные даты рассекречивания.

Квестор
- Wednesday, January 10, 2007 at 06:43:56 (MSK)
Зачем нам вбивают в головы "суровую правду жизни" о необходимости, неизбежности войн?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Всё, Квестор, достали! Объясняю в последний раз - затем, что они неизбжны.
Т.е война это перманентное сотояние человечества. Разнится только форма военных действий.
Холодная, горячая, информационная, торговая, война нервов, разведок, умов и.т.д и т.п.

Сабирджан - Wednesday, January 10, 2007 at 06:15:33 (MSK)
Первая ваша реакция была такая, что батька сдастся. Но батька пока не сдался. Теперь вы пишете, что его дело будет проиграно. Я думаю, что в конечном итоге, да,...

Дорогой Сабирджан, у нас не очень большие расхождения. Таки Батька сдался. Почти. Газпром предложил Белоруссии 105 дол. pа 1000 куб.м. газа, Батька давал 75 (вместо прошлогодних 46). Сошлись на 100. Cогласитесь, что 100 достигнутых дол. гораздо ближе к 105, чем 75 батькиных. Таким образом, он почти сдал свои позиции. А сейчас отыгрывается на нелепой пошлине за транзит нефти. Это все равно, как если бы вы летели, скажем, в Ригу, пролетая над Исландией, Англией, Францией, Германий и Польшей всюду бы платили пошлину за несомый над их территориями во чреве А-340 свой чемодан.
За транзит нефти и так платили. А пошлина (45 дол за тонну) – дополнительно к транзиту за как бы доставленный на территорию Белоруссии товар (нефть), которая на самом деле идет в Польшу, Германию и др. . Нелепость ясна всякому иностранцу, даже без экономического образования. Кончится тем, что Москва немного добавит за транзит, опять же, чтобы Батька совсем уж не потерял лица.
Вы совершенно верно год назад писали о важной составляющей благополучия Белоруссии: дешевизна российских энергоносителей. Они и сейчас в два с половиной раза дешевле, чем для стран Европы. Расчет на то, что Лука все же выдаст хоть какие-то политические дивиденды. Например, введет общий рубль. Никогда он его не введет (это – мой прогноз). Он – первый парень на деревне.
Может показаться, что написанное ныне и несколько дней назад противоречит нашей беседе со Степиным и потом дискуссии в Гусь Буке в ноябре прошлого года, где мы как бы неплохо оценивали Луку. Не мы его оценивали, а говорили о том, что у него высокий рейтинг у простого человека. И писали, почему. Более высокое качество жизни, чем у соседей, даже чем у России. Отсутствие коррупции и устоявшейся номенклатуры. Умение просто и «задушевно» говорить с народом. Это так и есть. Равным образом, в Ираке, например, вспоминают (прим. для АК – многие) с ностальгией о Саддаме. Да, диктатор, но при нем не было всеобщей резни. Ибо он подавлял зачинщиков на корню.
Стоять на позициях оголтелой и крайне малочисленной оппозиции в Белоруссии – глупо. У Луки есть свои козыри. Хотите его убрать (а он своим референдумом явно нарушил конституцию и, вроде бы, обеспечил себе бессрочное президентство), поставьте его в рыночные общеевропейские условия. А ведь он и сейчас получает газ дешевле всех даже в СНГ, дешевле, чем дружественная Армения (у них 110 дол. за 1 тыс. куб).
Почему так? Ну, не хотят давить русских и белорусов, кои, фактически, тоже русские. Ввергать их в ничтожество. Они при этом отвернуться от Луки, но тут и второе: в Москве опасаются, что вместо батьки к власти придут их оранжевые, меньшинство, но зато поддержанное Западом.