текущий номер альманаха
Добро пожаловать! Мы будем рады, если вы добавите запись в нашу гостевую книгу. Редакционный адрес Lebed.Almanac@ru.net , по этому же адресу можно получить персональный пароль.

Rambler's Top100 Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки. WebDiogenes Studio Яндекс цитирования Будущее России

это такая национальная черта --
- Saturday, May 12, 2007 at 00:45:08 (MSD)

обязательно чем-нибудь попрекнуть, даже если они сами перед тобой в долгу как в шелку.


Яков Рубенчик
- Saturday, May 12, 2007 at 00:44:35 (MSD)

Vlad - Friday, May 11, 2007 at 23:35:05 (MSD)
святая задача.
@@@@
Уничтожение проклятого троцкиста, зловонного кровососа, подлого уголовника и проходимца - это, действительно, святая задача.
Нет более гнусного подонка на всей земле, а Гусьбука стараниями этого каннибала превращена в ядовитое
болото.
ЖЕЛЕЗНЫЙ ЗАНАВЕС ЭТОЙ МРАЗИ !!!



Marina di Levanto
- Saturday, May 12, 2007 at 00:44:12 (MSD)

А меня скоро здесь и так не будет недельку другую. Это я просто лентяйничаю, отдыхаю.

Не сдавайтесь господа! не поддавайтесь на запугивания! кроме вас еще были цыгане, например, что же вам теперь дрожать от страха под лавкой при словах газовая камера? Эти слова лишают вас права на личное мнение? Не лишают, господа. Если у вас на роже написано еврей, то Вы не смогли бы действовать открыто, вы не смогли бы пожертвовать собой и стать старостой, если от этого зависла бы жизнь всех жителей вашей деревни, ясен пень.


Надежда Кожевникова
- Saturday, May 12, 2007 at 00:43:27 (MSD)

Прокатала гусьбуку и из всего, умного, быть может, застряло от Михаила про Ольгу Бергольц. Да, это известно, её били в беременный живот сапогами "товарищи", лишив способности к материнству навсегда. А в Блокаду- тут, конечно, с большой буквы - она же писала патриотические стихи, искренне-надрывно, что тоже ужасно. Анна Андреевна только однажды, напрямую, грубо польстила власти- ради сына. И бесполезно, как оказалось, поступилась собой.
Бергольц помню по Коктебелю, будучи подростком. Шла она как-то, пошатываясь, к столовой, причёска, как в её молодые годы, на косой пробор, а лицо испитое, отрещенно- бессмысленное. Что-то я выразила по отношению к её облику бестактное, и отец так на меня заорал. Врезалось навсегда. Ты... вы... чурки, прочее не дошло, на наречие мне тогда неизвестном. Услышала: проси сейчас же прощения! Я, недоумевая: ладно, папа, прости. Он: дура, не у меня - у неё. Я к Бергольц подошла и сказала: мой папа велел у вас попросить прощения. Она улыбнулась и совершенно трезво, ясно, сверкнув, мне показалось, к вискам оттянутыми, русалочьими глазами, меня обняла: "Ты, девочка, дочка Вадима, да? Догадалась. Передай ему от меня привет, от Ольги". И села, не глядя ни на кого, за соседний с нашим семейством стол, полностью отключившись.
Считаю, убеждаюсь, что факты уступают деталям, воспринятым воочию. "Картинки" пронзительнее рассуждений. И воспитывает, влияет, выстраивает нас, душевно, нравственно -это. Обжигая до незаживающих никогда ран. ИХ поколение для меня делается всё ближе, и чем непонятней, тем вожделенней. Не знаю, не узнаю не пойму никогда. А притяжение испытываю. Простое- шелуха. А когда-бездна, тут зов необоримый.


Михаил
- Saturday, May 12, 2007 at 00:39:16 (MSD)

Ученый
- Friday, May 11, 2007 at 22:05:58 (MSD)
Михаил, Вы человек увлекающийся, но обладающий живым воображением. Вообразите, что стало бы с Вами, попадись Вы в руки немцев. Вас аккуратно, без особых эмоций, задушили бы в газовой камере. В СССР, при всех ужасах большевизма, Вас выкормили, выучили, да еще и отправили на жирные хлеба в Америку. Никакого морального права сравнивать Россию с гитлеровской Германией
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ну, наконец то, дорогой Юлий Борисович! А то я уж думал, Вы забыли где нужные буквы на клаве расположены. Да, это верно, неблагодарные жиды должны Сталину венки на могилу
носить за то, что подох вовремя. А они, вишь, моральное право себе присвоили суждение иметь. Да, недоработал Гитлер. И Сталин не успел. Но во всём есть хорошая сторона, уважаемый Ю.Б. Изведи они всех евреев, где бы Вы нашли собеседника себе вровень.


Sergey
CCCP, Столица - Saturday, May 12, 2007 at 00:33:21 (MSD)

К Rimma

А бомбами размахивает... так это так, между делом, отвлекающий маневр.

Не совсем так. Просто для того, чтобы кто-то начал нуждаться, и даже остро нуждаться в инвестициях нет ничего лучше, чем его сперва бомбой... Чуть-чуть более мягкий вариант -- устроить ему перестройку и демакратизацию, конечно, но это не всегда может сработать. А бомбы работают всегда с гарантированным получением нужного результата.

Так что бомба -- весьма важная деталь в американской машине порабощения мира...


Меланхолия от Михаила
- Saturday, May 12, 2007 at 00:30:27 (MSD)

Vlad
- Friday, May 11, 2007 at 22:03:03 (MSD)
Что это за СТИЛЬ!?
Любителю поэзии это не к лицу.
^^^^^^^^^^^^
Читайте Пушкина, товарисч.
"В чужой пи*де соломинку ты видишь,
В своей не видишь и бревна"




Rimma
- Saturday, May 12, 2007 at 00:28:11 (MSD)

Квестор
- Friday, May 11, 2007 at 05:44:36 (MSD)
Правильно спланированная коммерческая операция может принести больший и лучший результат, нежели ЛЮБАЯ война. ... Человечество изжило войны, как детскую болезнь, умом работать надо, политику использовать, технологию и психологию. А дураковатый пиндос всё бомбами размахивает.

Нет. Дурпковатый пиндос давно «просёк фишку» и завоёвывает чужие территории «инвестициями». А бомбами размахивает... так это так, между делом, отвлекающий маневр.


Sergey
CCCP, Столица - Saturday, May 12, 2007 at 00:26:12 (MSD)

К Михаилу

Старик, я разговаривал с Ольгой Фёдоровной в 73-м. Это была человеческая руина, которая чтобы прожить несколько часов, должна была выпить стакан. Тем не менее рассказы её нельзя было слушать без стакана из-за ужасающе правдивых подробностей.

Любые рассказы, Мих, можно слушать без стакана. Уж поверь моему опыту...

А насчёт того, кто освенцим или гулаг "матери истории ближе", - оба ближе.

Бартшевы с тобой не согласятся. Знают, чей хлеб едят...


Михаил
- Saturday, May 12, 2007 at 00:23:11 (MSD)

Vlad
- Friday, May 11, 2007 at 21:49:16 (MSD)

Совершенно безнравственно с вашей стороны, учитываая вами описанное, сравнивать, кто был лучше и благороднее, гитлеровцы или сталинцы.
^^^^^^^^^^^^^^^^
Уважавтор Влад, где Ваша логика? Если, к примеру, Серёга попугай, это не значит, что Вы бенгальский тигр.


Б-н Мюнхгаузен
- Saturday, May 12, 2007 at 00:20:40 (MSD)

Marina di Levanto
- Saturday, May 12, 2007 at 00:12:11 (MSD)

Кто бы отодрал эту дуру до полумерти, чтобы её хотя бы месяц в ГБ не было видно? Я бы сам взялся ради общества, но у меня на неё нет эрекции.


Меланхолия от Михаила
- Saturday, May 12, 2007 at 00:18:38 (MSD)

Валентин Иванов
- Friday, May 11, 2007 at 21:18:29 (MSD)

А, коли нужно, то расколет он орех.
^^^^^^^^^^^^^^
И поднимая х*ем гири,
Порой смешил царя до слёз.

Ну никак, Валя, без эпигонства?
И неясно прохожим почему ты убогий такой.



Marina di Levanto
- Saturday, May 12, 2007 at 00:12:11 (MSD)

господин Пригодич не сектант и господин Рубенчик не сектант и в этой ситуации Михаил, которого я терпеть не могу, показал себя удивительно смелым свободно-мыслящим человеком. Нечего этих смелых господ запугивать. Вы уже так немцев запугали, что те от страха обезумели.


Михаил
- Saturday, May 12, 2007 at 00:11:17 (MSD)

Sergey
CCCP, Столица - Friday, May 11, 2007 at 21:00:07 (MSD)

Попала бы в освенцим к протеже Б.,Знаешь, Мих, чем более обильно льется вся эта ваша западная понесуха про крававую гебню и добреньких фашистов, тем меньше лично я например во все это верю.
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Старик, я разговаривал с Ольгой Фёдоровной в 73-м. Это была человеческая руина, которая чтобы прожить несколько часов, должна была выпить стакан. Тем не менее рассказы её нельзя было слушать без стакана из-за ужасающе правдивых подробностей.
А насчёт того, кто освенцим или гулаг "матери истории ближе", - оба ближе.


Rifmatsch
- Saturday, May 12, 2007 at 00:09:43 (MSD)

Учeный, фиг мочeный.


Д.Ч.
ММнСФР, - Saturday, May 12, 2007 at 00:04:36 (MSD)

простаоткликнулса, - Friday, May 11, 2007 at 23:57:36 (MSD)
Кстати, вижу сейчас по ТВ Веллера. Производит впечатление дурака.
== =============== = = = =========== ===========

Михаилу Веллеру действительно не повезло. Человек он не умный. Попал в русскую литературу, когда оттуда много выбыло. Поддержать уровень не сумел. Хотел, но не сумел. Не надо судить строго.


Sergey
CCCP, Столица - Saturday, May 12, 2007 at 00:01:20 (MSD)

К Джо

Мы как две прямые на параллельных плоскостях, мы можем поворачиваться в разные стороны, но никогда не пересечёмся.

У вы нет. Вы по видимому действительно прямая. Я же...

Одно могу вам сказать -- нет в мире больше ни одно страны, совершившей больше кровавых преступлений, чем Америка. И все это соответствующим образом строго подтверждается, причем гораздо точнее и надежнее, чем это умеет делать Бартшев по отношению к СССР. (Так всегда бывает, когда начинают сопоставляться факты и фантазии. Просто в силу того, что реальный мир гораздо более детализирован, чем любые фантазии любых людей, не говоря уж о Бартшеве...).

Что же до одномерности... Вам Юлий правильно намекал. Насчет Блееровых БушеКлинтонов. Но вы так и не поняли...


простаоткликнулса
- Friday, May 11, 2007 at 23:57:36 (MSD)

Влад, надо же, как все случайно сложилось враз...
и эстония, и польша, и там и тут,
и в масмедиа на Садовом пиндосы враг,
и ЕС про газонезависимость,
и Назарбаев друг,
и Туркменистан не в пул ЕС ...

Ответствует философ этот,
Почесывая бледный нос,
Что истина, что правда... - метод.
(Сергей Сергеич, Вам пламенный привет :)
Кстати, вижу сейчас по ТВ Веллера. Производит впечатление дурака. Неужели, он действительно мой сосед?)


мудила, это ответ
- Friday, May 11, 2007 at 23:55:55 (MSD)

по мощи соразмерный почти всей гебельсовской пропаганде


Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, May 11, 2007 at 23:55:06 (MSD)

Учёный, допускаете ошибку. Это от раздражения. В текстах ДЧ о Батшеве вообще не упоминается.


Sandro
- Friday, May 11, 2007 at 23:49:38 (MSD)

У него это давно уже перешло в терминальную стадию.


Джо
Хьюстон, - Friday, May 11, 2007 at 23:45:34 (MSD)

Вы знаете, Сергей, я не могу Вам отвечать, и не потому что обижен. Ни Боже мой! От Вас я не слышал хамства, столь распространенного здесь, по крайней мере в свой адрес. Но мы никогда не убедим друг друга. Мы как две прямые на параллельных плоскостях, мы можем поворачиваться в разные стороны, но никогда не пересечёмся. Или, как говорил тот грузин в анекдоте: "у вас своя компания, а мемя своя". Это не значит, что кто-то хуже, мы просто разные.
PS. Я читал ГБ за 1999г. Там писал некто Сергей Николаев. Чем-то стилем похожий на Вас, но гораздо терпимей.


Sergey
CCCP, Столица - Friday, May 11, 2007 at 23:44:08 (MSD)

К Джо

Это должно было стать их гербом. Можно было бы слегка политизировать этот герб

Можно.



Антикоммунист
- Friday, May 11, 2007 at 23:37:48 (MSD)

Эренбург -- фашист и жополиз.


Vlad
- Friday, May 11, 2007 at 23:35:05 (MSD)

Товарищ Влад, крепко жму руку.

Рубенчиков из гусь-буки гони.
Нашу гусь-буку портят они.

Мудо-юдо-хоругвеносец Рубенчик - бесчестие нашей эпохи!
***
Возвращясь еще раз по просьбе читателей к фигуре рубенчика.
И.Эренбург во время войны в одной из своих статей бросил клич, который затем подхватила вся страна на плакатах. Красноармеец! Убей немца!
Вот также каждый честный, порядочный, нравственный, русскоговорящий человек в Америке должен поступить с рубенчиком: найти и обезвредить. Это святая задача.



Vlad
- Friday, May 11, 2007 at 23:26:22 (MSD)

http://www.newsru.com/world/11may2007/lvov.html
"В украинском Львове тоже хотят снести советские военные памятники
Еще в одной стране заявили о намерении снести советские памятники, прославляющие солдат, павших во время Второй Мировой Войны. На этот раз речь идет об Украине, а точнее - о западном городе Львове, который именно во время этой войны и вошел в состав СССР. Отметим, что ситуация, которая грозит обернуться новым международным скандалом, разворачивается в то время, когда Россия все еще продолжает возмущаться переносом памятника Воину-освободителю с холма Тынисмяги на военное кладбище. Более того, о планах "избавления от коммунистической диктатуры" заявили власти Польши, которые готовят законопроект, позволяющий снести ряд монументов и переименовать улицы, названия которых связаны с советским периодом.

В свою очередь, в четверг, 10 мая, около 50 депутатов Львовского городского совета поддержали заявление о создании комиссии, которая должна определить символы "имперско-большевистского господства" в городе, чтобы потом их можно было снести. В поддержку заявления проголосовали 50 депутатов из 57 зарегистрированных на заседании. Всего в горсовете 90 депутатов"
***
Вот такие дела нехорошие...


Sandro
- Friday, May 11, 2007 at 23:25:25 (MSD)

Руки прочь от Рубенчика!


Ученый
- Friday, May 11, 2007 at 23:24:50 (MSD)

ДЧ, допускаете ошибку. Это от раздражения. В текстах ЮА о Батшеве есть твердое мнение о недопустимости подобных публикаций.


Sandro
- Friday, May 11, 2007 at 23:24:06 (MSD)

Сергею сверхурочные стали платить. Ишь, как бодается!


простапоздароваца
- Friday, May 11, 2007 at 23:23:43 (MSD)

Товарищ Влад, крепко жму руку.

Рубенчиков из гусь-буки гони.
Нашу гусь-буку портят они.

Мудо-юдо-хоругвеносец Рубенчик - бесчестие нашей эпохи!

Дыч, приятно Вас встретить в добром здравии. Я всегда полагал, что умный и талантливый человек не сможет оказаться законченным подонком.

Нашептывают, Юлий вернулся? Аплодисменты!


Джо
Хьюстон, - Friday, May 11, 2007 at 23:22:54 (MSD)

Ученый
- Friday, May 11, 2007 at 23:07:42 (MSD)
История жестока к евреям. Но тот еврей, что попал в газовую камеру, не сможет сравнить ее с ОВИРом. Помалкивайте, страдалец Джо.


Вот уж в огороде бузина, а в Киеве дядька. Вы хоть посмотрите на какие слова я отвечал! Ну нельзя же так, Вы все же ученый, а передёргиваете. И сентенции выдаёте на уровне бабы Мани.


Vlad
- Friday, May 11, 2007 at 23:15:02 (MSD)

Джо
Хьюстон, - Friday, May 11, 2007 at 22:57:09 (MSD)

В Во-вторых, если бы не было революции, Россия могла быть столь мощным государством, что никакие гитлеры не рискнули напасть на неё.
***
Очень часто встречающееся, типичное заблуждение. НЕ МОГЛА!
Ни при каких обстоятельствах!
Россия по своему индустриальнеому развитию отставала от развитых кап. стран мин. лет на 60-70. Времени догонять их у неё не было.Не дали бы. Все, т.н. развитые капиталистические страны Европы, в т.ч. и мощная Франция, не оказали фюреру малейшего сопротивления.
Большевистский режим во главе с Лениным и Л.Троцким - это был счастливый билет для России. Такое выпадает раз в столетие, да и то не каждое. Так звезды на небосклоне стали.


Sergey
CCCP, Столица - Friday, May 11, 2007 at 23:14:58 (MSD)

К Джо

Клинтон и Буш и Блэйр - далеко не идеал, но сравнивать их с людоедами?

Зачем же сравнивать? Они и есть людоеды.


Sergey
CCCP, Столица - Friday, May 11, 2007 at 23:12:48 (MSD)

К Джо

Какие только ужасы я ни читал...

Хотитет еще немного почитать?


Джо
Хьюстон, - Friday, May 11, 2007 at 23:10:30 (MSD)

Ученый
- Friday, May 11, 2007 at 22:33:04 (MSD)
Джо заслужил бы звание умного человека, если бы к выродкам Ленину, Троцкому и Сталину добавил бы Клинтона и Буша с Блэйром. Но не сумел заслужить это звание, и, похоже никогда уже не заслужит. Не умеет думать самостоятельно.


Вполне воможно я заслужил бы Вашу похвалу, если бы поставил на одну доску Клинтона и Буша с Блэйром. Но я ещё не дошёл до той степени маразма, чтобы это сделать. Клинтон и Буш и Блэйр - далеко не идеал, но сравнивать их с людоедами? Спасибо, но вынужден отказаться от чести заслужить Вашу благосклонность.



Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, May 11, 2007 at 23:08:07 (MSD)

Из уважаемых в ГБ авторов на публикацию Батшева откликнулся лишь один только Ю.Андреев. Каждому свойственно делать ошибки. Нужно время, чтобы сделать вид, что забыл чьи-то глупости.


Ученый
- Friday, May 11, 2007 at 23:07:42 (MSD)

История жестока к евреям. Но тот еврей, что попал в газовую камеру, не сможет сравнить ее с ОВИРом. Помалкивайте, страдалец Джо.


Sergey
CCCP, Столица - Friday, May 11, 2007 at 23:07:28 (MSD)

К Джо

Во-вторых, если бы не было революции, Россия

России бы уже тогда бы не было. В 41-м. А что выходит, когда нету Социализма, вы можете наблюдать прямо сейчас.

За что же нам благодарить эту клику?

А вы подумайте... Подумайте...


Ученый
- Friday, May 11, 2007 at 23:03:49 (MSD)

У меня такое ощущение, что ДЧ первый раз в жизни увидел себя в зеркале, и взбунтовался. Чем черт не шутит, может быть, он еще и не конченый человек, но так бывает очень редко.


Джо
Хьюстон, - Friday, May 11, 2007 at 22:57:09 (MSD)

Если бы не "подлейший большевистский режим" вас вообще бы не было в живых. Так же как и вашего друга рубенчика.

В СССР, при всех ужасах большевизма, Вас выкормили, выучили, да еще и отправили на жирные хлеба в Америку.

Это адрессовано Михаилу, и я уверен, что он ответит достойно. Но этот вопрос, я думаю, адрессован любому из нас. Во-первых, спасли нас люди, которые выполняли свой долг, это были порядочные люди и их было много в СССР. Но их поведение - не заслуга сталиных, ждановых, мехлисов и прочих. Скорее вопреки им.
Во-вторых, если бы не было революции, Россия могла быть столь мощным государством, что никакие гитлеры не рискнули напасть на неё. За что же нам благодарить эту клику? Это как горе-хирург отрезал вам полкишечника и просит благодарить его, за то что он сделал всё, чтоб вы выжили.
А насчёт того, как нас отправляли на жирные хлеба в Америку,то не знаю как Вас, а про себя скажу, не хотел бы я ещё раз пережить "доброту" ОВИРа.



Vlad
- Friday, May 11, 2007 at 22:45:57 (MSD)

Джо
Хьюстон, - Friday, May 11, 2007 at 03:33:16 (MSD)
Влад, а Вы печатались в "Лебеде"? И почему Вас назывют троцкистом? Это оскорбление или Вы действительно верите в идеи Троцкого?
***
Любезнейший Джо из Хьюстона!

Отвечаю на все ваши вопросы.

1.В Лебеде я не печатался, хотя Редактор просил меня об этом.
Для того чтобы написать что-то интересное, надо много времени. У меня его дефицит и потом, я вообще не литератор.

2.Я не знаю, почему меня называют троцкистом. Я не состою ни в какой троцкистской партии, я уже много раз писал об этом. Для меня это не оскорбление, а большая похвала.
Я этого не заслужил. Почти все старые троцкисты были выдающимися людьми.Все они были уничтожены Сталиным.Сейчас есть очень много современных троцкистов, особенно во Франции. Много троцкистов Америке. Че Гевара был троцкист. Из претендентов на пост президента Франции на последних выборах, двое, по-моему, были троцкистами и еще двое марксистами.

3."Верите ли вы в идеи Троцкого?"

Жизнь сильно изменилась за прошедшие годы, но всё, о чем писал Л.Троцкий, произошло.
Он еще в 30-х годах предрекал, что переродившаяся сталинская бюрократия развалит СССР.
Мы были с вами свидетелями этого.Наблюдая, что произошло после развала СССР, понимаешь, что почти во всех вопросах Л.Д.Троцкий оказался прав.


Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, May 11, 2007 at 22:42:37 (MSD)

Конешно, Батшев - это плохо. Я не читаю и не обсуждаю ни Батшева, ни Сорокина, ни Суворова, ни Быкова, ни Пелевина, ни Пригодича. Пригодича прежде читал и пытался разъяснить ему, почему он вредитель, но понял - бесполезно, нет ума. Я понимаю людей, которые, слюнявя пальцы и страницы, листают Батшева, Сорокина, Суворова, Быкова, Пелевина. В этом нет ничего плохого, любопытство заложено в кадом из нас. Но я не понимаю людей, которые публично обсуждают написанное Батшевым, Сорокиным, Суворовым, Быковым... Здесь проходит водораздел. Человек, досконально разбирающий детали, написанного Суворовым, для меня - выродок. Человек, досконально разбирающий детали, написанного Быковым, для меня - выродок. Человек, досконально разбирающий детали, написанного Батшевым, для меня - выродок.
Понимание того, что ты живёшь среди выродков, упрощает коммуникативную составляющую нашего бытия.

Опубликование заметок уродца Батшева в альманахе стало положительным моментом в том смысле, что, благодаря этому, гостевую альманаха в один момент покинуло несколько совковых профсоюзных активистов-горлопанов. Среди зол выбирают меньшее. Лучше иметь грязную статью Батшева в номере, чем нескольких туповатых профсоюзных уродцев в гусь-буке. Очень странно, что ЮА, покинувший ГБ, снова в неё вернулся. Человечек он мелкий, плоские его мысли уже не вызывают у публики даже смеха. Непонятно, зачем он здесь.


Ученый
- Friday, May 11, 2007 at 22:33:04 (MSD)

Джо заслужил бы звание умного человека, если бы к выродкам Ленину, Троцкому и Сталину добавил бы Клинтона и Буша с Блэйром. Но не сумел заслужить это звание, и, похоже никогда уже не заслужит. Не умеет думать самостоятельно.


Vlad
- Friday, May 11, 2007 at 22:16:30 (MSD)

Джо
Хьюстон, - Friday, May 11, 2007 at 22:04:53 (MSD)
Валентин, мне не хочется выяснять, кто лучше: Ленин, Троцкий или Сталин. Все три - мразь, плевок природы.
*****
Перлы пошли косяками..


Vlad
- Friday, May 11, 2007 at 22:11:35 (MSD)

Если так после каждой статьи из ГБ будут сразу уходить по два автора...
СПБ был очень сильный автор, пожалуй, наиболее сильный из всех здесь пишущих. Жаль...
В жизни всегда так бывает люди типа СПБ Наблюдателя уходят, а рубенчики остаются.
Как говорят, такова селяви.


Ученый
- Friday, May 11, 2007 at 22:06:53 (MSD)

... у Вас, Михаил, нет.


Ученый
- Friday, May 11, 2007 at 22:05:58 (MSD)

Михаил, Вы человек увлекающийся, но обладающий живым воображением. Вообразите, что стало бы с Вами, попадись Вы в руки немцев. Вас аккуратно, без особых эмоций, задушили бы в газовой камере. В СССР, при всех ужасах большевизма, Вас выкормили, выучили, да еще и отправили на жирные хлеба в Америку. Никакого морального права сравнивать Россию с гитлеровской Германией


Джо
Хьюстон, - Friday, May 11, 2007 at 22:04:53 (MSD)

Валентин, прочитал я Ваш спор с Владом. О нём после, а пока моё представление о революции. Я прочёл много всего и о зверствах с той и другой стороны, и о справедливости, и о заботе о народе и прочее. Но знаете. иногда какой-то момент в истории, какая-то картина даёт понимание всего процесса. Такой картиной для меня, являющейся олицетворением революции, стало описание (по-моему я прочитал это здесь в "Лебеде") зверства на улице Петрограда, когда пьяная матросня подняла на штыках двух "буржуйских" детей. Какие только ужасы я ни читал о деяниях идейных и просто садистов, они не могут вытеснить этой картины, потому что это суть большевизма. Это должно было стать их гербом.
Можно было бы слегка политизировать этот герб и на теле ещё живых и кричащих детей написать "капитализм" и "империализм". Ну, чем не символ?
Валентин, мне не хочется выяснять, кто лучше: Ленин, Троцкий или Сталин. Все три - мразь, плевок природы. И Россия дала много достойных людей человечеству, и грузины - люди высокой культуры и прекрасных традиций (не судите о них по Центральному рынку), и евреи - тоже не последний народ на земле - все они не в ответе за этих выродков. Сталин не выиграл войну, войну выиграли советские солдаты и офицеры. люди тыла, работавшие на пределе человеческих возможностей, и гений советских учёных и организаторов производства. За это им вечная слава и вечная память.
Они спасли Сталина. А вся эта презренная троица погубила лучших сынов России, её генетический фонд, и придется долго ждать, когда он возродится.
А кто из них лучше: ленинцы, троцкисты или сталинцы? Согласен,среди них было много умных и мужественных людей, по своему порядочных. Но что толку, если их добродетели не остановили их от уничтожения невинных. Если помните "93 год" Гюго: там канонир на корабле не приковал пушку, и она передавила людей. Он же изловил пушку и приковал, за что был вначале награждён, а затем расстрелян. Вот так история должна отличать "хороших" революционеров.
И последнее. Поставить здесь песню о Сталине мог только тот. которому не стоит метать бисер. Ему самому стыдно показать своё лицо.


Vlad
- Friday, May 11, 2007 at 22:03:03 (MSD)

Михаил
- Friday, May 11, 2007 at 18:54:44 (MSD)
СПб Наблюдатель
- Friday, May 11, 2007 at 08:22:56 (MSD)
Миша, вы дерьмо, и всегда им были, это все, что я вам скажу на прощанье.
Извините, без Ухожу.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Что, быдлота, получил по ебалу? Не бзди, и наблюдателям иногда перепадает. :)
А гнать тебя не гонят. Можешь заходить. Только место своё знай. Держи дистанцию.
****
Миша!

Что это за СТИЛЬ!?

Вы же интеллигентный человек, мы вас даже с И.Островским собирались одно время записать в троцкистскую ячейку. Зачем вы опускаетесь до уровня юродствующего здесь рубенчика.
Вы просите Наблюдателя держать дистанцию. А вам надо держать марку и не срываться до такого уровня. Любителю поэзии это не к лицу.


Ученый
- Friday, May 11, 2007 at 21:58:50 (MSD)

Война на форуме идет не между идеологиями, а между порядочностью и непорядочностью. СПб, к примеру, - человек порядочный, у него кроме хлеба насущного в голове есть идеи о том, что хорошо, а что плохо для человечества. ДЧ, опять же к примеру, - явно непорядочный, так как никаких позитивных идей не имеет, живет, как живется, лениво похваливая тупых неоконов. ДЧ достаточно умен, чтобы понимать, что такое отношение к жизни есть свидетельство низкого человеческого статуса, но он решил не свой статус изменить, а изменить отношение общества к бесцветным обывателям, сделать его более положительным. Это является интеллектуальной низостью и карается обструкцией в интеллигентных кругах. Увы, круги здесь не очень интеллигентные, и народ в восторге, от его кухонных достижений.
Только отсутствием должной порядочности можно объяснить публикацию гнусных сочинений Батшева, и никакие кивки на объективность здесь не помогут.
В этом нет ничего удивительного. В западном обществе порядочность изжита почти полностью, мне, по меньшей мере, она встречалась исключительно в среде наследственной интеллигенции, скорее, как реликт прошлых столетий. В советском обществе порядочность также доживала свой век на протяжении второй половины прошлого столетия.
Порядочность на в ладах с рациональностью, она выше рациональных соображений. Поэтому так часто можно встретить непорядочных даже среди относительно сообразительных людей.


Vlad
- Friday, May 11, 2007 at 21:49:16 (MSD)

Михаил
- Friday, May 11, 2007 at 19:28:54 (MSD)
И эти ущербные наблюдательно-слаломистские ублюдки, цепляющиеся за свою идеологическую девственность, "не замечая", что давно живут и "работают" в бардаке, учат меня Родину любить и ненавидеть фашистов.
С тупой, злобной яростью, игнорирую очевидное, навязывают (навешивают) огульные, ни на чём не основанные обвинения, и на их основании выносят свой приговор.
Вырожденцы не хотят в упор видеть, что Батшев пишет не о немцах и их "реформах", а о подлейшем большевистском режиме, готорый не только массово уничтожал собственных граждан, но и сделал подтеррорную психологию целого народа огромной страны нормой.
****
Миша!

Я вынужден еще раз констатировать: ВЫ НЕ ПРАВЫ!
Если бы не "подлейший большевистский режим" вас вообще бы не было в живых. Так же как и вашего друга рубенчика. Вы меня, к сожалению, очень сильно огорчаете своими текстами. Я так смутно предполагаю, что через несколько лет, когда вы начнете приближаться к нынешнему возрасту рубенчика, вы окончательно упадете до его уровня.
В жизни надо всегда уметь отличать мух от котлет.
Анализируя историю, нашу надо признать, что только такой тоталитарный сталинский режим мог одолеть другой тоталитаризм - Гитлера.
Совершенно безнравственно с вашей стороны, учитываая вами описанное, сравнивать, кто был лучше и благороднее, гитлеровцы или сталинцы.


Анекдот в тему
- Friday, May 11, 2007 at 21:38:35 (MSD)

В роддоме перепутали детей итальянки, русской, немки и эстонки. Начали разбираться: сначала итальянка - подошла к детям и начала аппетитно наматывать спагетти на вилку. Глядь - один ребенок ручки тянет. Мать забирает его.
Дальше очередь немки:
- Хайль Гитлер!!!
Смотрит, один тоже отреагировал. Забирает сына.
Далее русская подходит и, не слова не говоря, забирает одного из оставшихся детей. Эстонка:
- А почемуу это тыы сабирааес егоо? Откута ты снааес сто это твоой?
Русская:
- А потому, что когда немка сказала "Хайль Гитлер", мой кулачки сжал, а твой обоср#лся!


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Friday, May 11, 2007 at 21:27:46 (MSD)

Вау, какой я празднество пропустил….
Но хоть и с опозданием….

Дорогой Билли, с Днем Рождения вас!

Пусть все ваши деяния начинаются от души, протекают с радостью, а по завершению наполняют вас гордостью за содеянное!

М.Г.


Валентин Иванов
- Friday, May 11, 2007 at 21:18:29 (MSD)

Меланхолия от Михаила - Friday, May 11, 2007 at 20:16:18 (MSD)
Господь не баба, Валя, это верно,
Хоть терпеливы бабы в СССР.
Они простят тебе любую скверну.
Любую, Валя, но не малый хер.

==

Про мишин хер писал я раньше для затравки.
Нет, он не Байрон, он совсем другой.
Он ростом карлик. Носик с бородавкой,
Но хер его таков, что боже ж мой!

Его ни годы, ни невзгоды не согнули.
Он рос и креп с годами, как на грех.
Он, коли нужно, защитит от пули,
А, коли нужно, то расколет он орех.


Vladimir
- Friday, May 11, 2007 at 21:07:54 (MSD)

Михаил
- Friday, May 11, 2007 at 20:59:51 (MSD)
Vladimir
- Friday, May 11, 2007 at 20:44:22 (MSD)

Вова, ну Вы как маленький, чесслово! Ну вспомните хоть Делакруа.

~ ~ ~ ~ ~

Вспоминал-вспоминал... таки вспомнил! Что значит правильный образ.

....Кто на ум сразу приходит? Вот именно женщина со знаменем и грудью.
А ведь там за ней куча народу. Художник толк понимал в символах.

~ ~ ~ ~ ~

ВО! Золотые слова. Я и говорю, что символы должны быть правильные, то есть - свои. А то тебе то женшину с грудью, то коммунизм, а толпа за ними ломится...


Редактор
- Friday, May 11, 2007 at 21:00:54 (MSD)

Sergey CCCP, Столица - Friday, May 11, 2007 at 20:00:31 (MSD)
всаживать этот тупой пропагандиский гвоздь в КАЖДЫЙ номер Альманаха на протяжении уже довольно длительного времени?... Хмм... Это уже и не смешно, и просто похоже на наметившийся у редакции постоянный идеологический крен в определенную сторону.
Альманах был силен своей сбалансированностью. Сейчас же..


Дорогой Sergey, в этом году вышло 15 номеров. Из них в 5 имеются статьи Батшева. Вы выделили слово «в КАЖДЫЙ номер Альманаха», дескать, помещаются статьи Батшева. Но даже в этом году, когда Батшева было гораздо больше, чем в прошлом году, оказывается, его статьи не в каждом номере, а в одном из трех. За этот год опубликовано 120 статей. У Батшева – 5. Итого, на одну статью Батшева приходится 24 других статьи. С совершенно другой тематикой, чем у Батшева. Это, по вашему, не сбалансированность? Стало быть, с чисто арифметической точки зрения вы ошиблись по числу номеров в три раза, а по числу статей – в 24 раза.
А с идеологической? Раздел, открывающий статью Батшева называется «Нервных просят не читать». Зачем читали? Или вы не нервный, а стали таковым после прочтения? Так простая профилактика: читаете, начинаете нервничать, и тут же бросаете. Идете под душ, выпиваете.
Еще раз: никакого одобрения нацизма или оккупации в статье нет. Есть удивление (по крайней мере, у меня: каким это образом многие «простые советские люди» отдали предпочтение врагу? Как это могло произойти?
Вы-то сами хоть какой-то ответ имеете, кроме того, что люди – сволочи?

Есть еще одна деталь. Мы ведь работаем с колес. Что прислали, то и рассматриваем. Эту проблему немного в ином ракурсе поднимал Валентин Иванов. А именно: почему ни вы, ни другие яркие патриоты не написали ничего к 9 мая? Я, к примеру, не раз писал. Но раньше – к 65-летию Победы, к 60-летию и ранее. Писал обширные рецензии по поводу благоглупостей Гаврилы Попова. И вообще не раз касался проблемы причины войны, причины поражений. Даже высказал идею, что главной причиной первичных поражений было малое число раций в войсках. А малое потому, что тов. Сталин не доверял своим офицерам, боялся заговоров, измен. По моим прикидкам темам войны я отвел около 30 своих статей. Перечитывал и поднимал огромные массивы историко-военной литературы. Вел переписку с историками. Все что я хотел сказать на эту тему, я сказал. Публиковал также все, что получал на эту тему. Почему вы молчите? Я мог бы по вашему примеру, обвинить вас в заговоре молчания. Вы, дескать, с некоторыми прочими, хотели бы замолчать великий Праздник Победы.
Вообще–то присылают очень много. Но далеко не все подходит. Часто – просто по жанру: пишут романы, очерки, рассказы, стихи. Это – не наш формат. А вот публицистики мало. Особенно интересной. Мало работ по истории, культурологии, литературоведению.
По политологии больше, но там столько плоских или давно известных вещей!
Вот сейчас СПб Наблюдатель навыдавал разных прописей про фашизм. Зачем публиковать социальную таблицу умножения, общеизвестные, школьные вещи? Что он хотел нам сказать? Что фашизм-нацизм – плохо? Назовите здесь хотя бы одного, кто сказал бы, что это хорошо.
Я немного устал от этого монотонного зудения. Давайте сменим тему.


Зарисовка из России.
- Friday, May 11, 2007 at 21:00:22 (MSD)

«Случай в русской бане»

…Собственно, предмет для конфликта простой: Россия – она, как известно, для русских. И все нерусские должны без промедления её покинуть. Неважно, что они здесь родились и выросли. Важно, что национальность неправильная. Данное требование в последнее время считается исключительно справедливым.

Затрудняюсь понять, чем при таких раскладах недовольны русские, когда их гонят из бывших «братских» республик тамошние нацисты. Трудно понять, отчего русским не нравится, что их называют «оккупантами». Трудно понять, какие проблемы многонациональной России решает разжигание национализма. У тех нацистов всё понятно: им за разжигание национальной розни против русских деньги платят, и немалые. А тут – какая польза?

Но после третьего стакана всё это уже неважно. Пьяный рвался в бой, два товарища его сдерживали. Азербайджанцы объясняли, что посылать матом без веских на то причин – нехорошо, рук не распускали. Пьяный, понятно, не слушал…

Мы дослушивать крики не стали, пошли пить вкусный чай. Через пару минут подтянулись азербайджанцы, молча сели на свои места. Тут же ввалился пьяный и сунул одному по физиономии. Не попал, упал на пол. Прибежавшие друзья принялись поднимать и оттаскивать. Снова крики, предложения угомониться.

Друзья уволокли пьяного в помывочное отделение. На вопросы публики о том, что случилось, азербайджанцы рассказали что и как. Публика выслушала молча...

http://oper.ru/


Sergey
CCCP, Столица - Friday, May 11, 2007 at 21:00:07 (MSD)

К Михаилу

А если бы Ольга Берггольц

Попала бы в освенцим к протеже Б., или шире -- запада, то она бы наверное тоже пристрастилась к хорошему кофе, как папаня УкроПрыщенги.

Знаешь, Мих, чем более обильно льется вся эта ваша западная понесуха про крававую гебню и добреньких фашистов, тем меньше лично я например во все это верю. И роль и дела того же Сталина сейчас, после массированного непрекращающегося, а только лишь нарастающего компостирования нам мозга всякими западными дерьмолиберасами вроде Б. на фоне уничтожения моей страны выглядят сейчас уже существенно по другому, чем в начале горбостройки. Гораздо лучше выглядят. Так есть.

Так что... Смотрел польско-советсткую комедию "Дежавю"? Помнишь, там гангстер все время забывал кто он такой, и начинал жить по своей же придуманной для прикрытия легенде -- "Профессор следующий на Суматру ловить бабочек"... И была там одна сцена в подвале одесской мафии, где его били заставляя признаться в том, что он никакой не профессор, а именно гангстер. Помнишь?

Так вот, "А ну ударь мене ище раз!"...


Михаил
- Friday, May 11, 2007 at 20:59:51 (MSD)

Vladimir
- Friday, May 11, 2007 at 20:44:22 (MSD)
А если говорить не о спившихся знаменах, которые у всех на устах, а о миллионах загубленных за кулисой, как те упомянутые мной казачки?
^^^^^^^^^^^^^^^
Вова, ну Вы как маленький, чесслово! Ну вспомните хоть Делакруа.

Кто на ум сразу приходит? Вот именно женщина со знаменем и грудью.
А ведь там за ней куча народу. Художник толк понимал в символах.
Порева не гнал.


Vladimir
- Friday, May 11, 2007 at 20:44:22 (MSD)

Михаил
- Friday, May 11, 2007 at 20:33:06 (MSD)
Sergey
CCCP, Столица - Friday, May 11, 2007 at 20:00:31 (MSD)
А так... Гришь, фашисты лучше нас были? Что ж, возможно. Для таких как вы. Для "хиви"...
^^^^^^^^^^^^^^^^
...А если бы Ольга Берггольц была твоя мать и у тебя на глазах коллеги ВУ и нынешнего вашего президента хуярили бы её сапогами по беременному животу, выбивая показания, хотя ей нечего было показывать. И ни твоей и ничьей матерью она уже не смогла стать. И человекм быть перестала.
~~~~~~

В каком это было году, уважаемый Михаил? И где были тогдашние демократии и правозащитники?

А если говорить не о спившихся знаменах, которые у всех на устах, а о миллионах загубленных за кулисой, как те упомянутые мной казачки?

"И ни твоей и ничьей матерью они уже не смогли стать. И человекм быть перестали."


Михаил
- Friday, May 11, 2007 at 20:33:06 (MSD)

Sergey
CCCP, Столица - Friday, May 11, 2007 at 20:00:31 (MSD)
А так... Гришь, фашисты лучше нас были? Что ж, возможно. Для таких как вы. Для "хиви"...
^^^^^^^^^^^^^^^^
Старик, от сифилиса прививали лихорадку. И страдальцы терпели, надеялись.
Многие зря надеялись, кому-то повезло. Миллионами красноармейцы сдавались в плен.
Дохуя людей встречали немцев с цветами. А если бы Ольга Берггольц была твоя мать и у тебя на глазах коллеги ВУ и нынешнего вашего президента хуярили бы её сапогами по беременному животу, выбивая показания, хотя ей нечего было показывать. И ни твоей и ничьей матерью она уже не смогла стать. И человекм быть перестала. Просто роботом, функционирующем на алкоголе. И "патриотом", прости господи. Ну с ней понятно, а ты то чего гундишь до усёру по стране, которая блядовала с большевиками. Обидели юродивого, отняли колбаску?


Меланхолия от Михаила
- Friday, May 11, 2007 at 20:16:18 (MSD)

Валентин Иванов
- Friday, May 11, 2007 at 19:47:13 (MSD)
От папы щит с мечом и кипу от евреев,-
Господь простит мне этот малый грех.
^^^^^^^^^^^^^
Господь не баба, Валя, это верно,
Хоть терпеливы бабы в СССР.
Они простят тебе любую скверну.
Любую, Валя, но не малый хер.


Меланхолия от Михаила
- Friday, May 11, 2007 at 20:10:45 (MSD)

Валентин Иванов
- Friday, May 11, 2007 at 19:47:13 (MSD)
То, что Вы оба эти слова заключаете в кавычки, более чем ярко характеризует Вас как меланхоличное «перекати-поле» без рода и племени. Эдакий местечковый колобок, старательно «поддерживающий приемлемый уровень холестерола».
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Не жжош. Валюха. Подстригись под полубокс.


Sandro
- Friday, May 11, 2007 at 20:09:23 (MSD)

Никуда эти отморозки не денутся,к сожалению.
Это им так приказали пококетничать.
Появятся под новыми кличками.


Vladimir
- Friday, May 11, 2007 at 20:03:03 (MSD)

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Friday, May 11, 2007 at 16:52:06 (MSD)
…. Поэтому двойной стандарт присутствует у них повсеместно, хорошо замаскированный, покреплённый массой аргументов и фактов.

~~~~~~

Двойные стандрты – норма жизни. А мы сюда засланные, чтобы вы на нас тренировались. Рассматривайте нас как «грушу».


Анка
- Friday, May 11, 2007 at 20:00:50 (MSD)

Вот здесь о ниацине.

http://www.vitamini.ru/encyclopedia/info.aspx?id=18

Шабат шалом.


Sergey
CCCP, Столица - Friday, May 11, 2007 at 20:00:31 (MSD)

К Михаил

Батшев пишет не о немцах и их "реформах", а

...просто врет. Причем ясно зачем -- толстой колбаски хочется. Ясно по чьему заказу. И так далее. Не он первый, не он последний.

И бог бы с ним. Но непонятно поведение редакции. Ну, дали одну его "статью". Ну, две. Для прикола. Ладно, поприкалывась, все почитали, и так далее. В конце концов интересно знать методологию того, как фашиствующий запад переписывает историю чтобы себя обелить.

Но всаживать этот тупой пропагандиский гвоздь в КАЖДЫЙ номер Альманаха на протяжении уже довольно длительного времени?... Хмм... Это уже и не смешно, и просто похоже на наметившийся у редакции постоянный идеологический крен в определенную сторону.

Альманах был силен своей сбалансированностью. Сейчас же... Ну сам скажи, ну зачем нам еще один Бжезинский или Харри Гаспаров?

А так... Гришь, фашисты лучше нас были? Что ж, возможно. Для таких как вы. Для "хиви"...


Михаил
- Friday, May 11, 2007 at 19:57:30 (MSD)

Василий Пригодич
- Friday, May 11, 2007 at 14:39:33 (MSD)
Что поделать: новая литература на НОВЫХ носителях
^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Дедушка, я там под Вашим "Ничто" щипанул их слегка за Вас
"ихими" же (незабвенное словцо старика Петропавловского, истинного питерца) щипцами.
А то там в лягушатнике у них так всё заросло, ни одна щука не подплывёт. :))


Sandro
- Friday, May 11, 2007 at 19:50:01 (MSD)

Для справки:
Химическое название Ниацина - Никотиновая кислота.


Валентин Иванов
- Friday, May 11, 2007 at 19:47:13 (MSD)

Джо Хьюстон, - Friday, May 11, 2007 at 03:33:16 (MSD)
Влад, а Вы печатались в "Лебеде"? И почему Вас назывют троцкистом? Это оскорбление или Вы действительно верите в идеи Троцкого?

==

Уважаемый Джо!
Почитайте на эту тему публикацию в «Лебеде» «Беседы с троцкистами». http://www.lebed.com/2004/art3783.htm.

________________________________________

Михаил - Friday, May 11, 2007 at 06:08:22 (MSD)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
И совершенно напрасно, Валерий Петрович. Публика, ополчившаяся на Батшева,- это конформисты с тщательно промытыми мозгами, и врождённым инстинктом слепого подчинения власти. Неважно какой. Тот же Ваш оппонент, из "патриотизма" поёт осанну нынешней власти, "капиталистам-кровососам, угнетателям" и системе, которую представлял Гитлер. Место в мозгах, гле полагается быть чувству собственного достоинства и осознанию себя личностью, у таких людей всегда вакантно. И не только полицаем, но кем угодно могут они стать. И даже героем, но только "если родина прикажет".

==

Вы, Миша «с тщательно промытыми мозгами».

На войне, конечно, никак нельзя без приказа, но патриотами (без всяких на то кавычек) были очень многие тысячи, пошедшие на фронт добровольцами. Да и слово Родина у них далеко не всегда ассоциировалось с кремлевским правительством. То, что Вы оба эти слова заключаете в кавычки, более чем ярко характеризует Вас как меланхоличное «перекати-поле» без рода и племени. Эдакий местечковый колобок, старательно «поддерживающий приемлемый уровень холестерола».

________________________________________

Надежда Кожевникова - Friday, May 11, 2007 at 08:47:44 (MSD)
но ежели душа горит, так чего же нет? Моя, например, не горит. Так, тлеет. Давно потеряла ориентиры кто прав, кто виноват. И в чём? Несу полную безыдейщину. Нравятся и те, и те. И тех, и тех жалею. Выгода нулевая, потому что ничья. Но много чего воспряняла, ото всех. Благодарная, всем им. Ничья потому что.

==

Я безыдейна, с этим нет вопросов.
В душе коптит лишь тлеющий фитиль.
В девичестве любила я матросов,
Сейчас люблю себя и Израиль.

Давно ориентиры потеряла,
На выгоду сменяв девичью честь.
Я не жалею всех кого попало,-
Теперь бы только выпить и поесть.

Теперь ничья, никто не пожалеет.
Я восприяла всё и ото всех:
От папы щит с мечом и кипу от евреев,-
Господь простит мне этот малый грех.

________________________________________
Марина - Friday, May 11, 2007 at 13:36:20 (MSD)
Вот ведь почему Победа - такой праздник в России, ни с чем не сравнимый? Не только потому, что страшная цена заплачена. А потому, что высочайшего точки русская душа достигла. И эта Победа и гекатомбы жертв как оправдание за полный провал страны в прошлые 100 лет. И будущие 100 ...??? Ведь нечем больше гордиться и нечего любить, кроме той бездны. Страшно отказаться от такой индульгенция. Потому и орут. Слепцы.
==
Кто из нас слепцы, это еще посмотреть надо. По-моему, слепец это Вы, поскольку в одну кучу сваливаете множество разных вопросов: 1) кто и зачем равзязал эту войну? 2) кто и в какой мере ответственен за готовность страны к войне и последующие непомерные жертвы в этой войне? 3) кто выиграл эту войну, несмотря ни на что? то есть безотносительно ответов на первые 2 вопроса.

История России (а тем более Руси) начинается не с большевиков. К счастью, и продолжается она без значительного их влияния. А вот оценка глубины страданий российкого народа и величия его подвига в победе над фашизмом, это уже не преходящий момент в истории, мировой и российской.

Неправы Вы. Есть нам чем гордиться, кроме этой великой победы. 75 лет большевитского правления - это миг в истории нашего народа.


Vladimir
- Friday, May 11, 2007 at 19:38:29 (MSD)

В овчерашней «Торонто Стар» большая статья про День Победы. Про то, что в Канаде это почти не знают, но в России 9 мая празднуют как День Победы, и 300 000 эмигрантов из России здесь живут.

Из рассказа одной эмигрантки, пережившей войну:

( они бежали, когда их везли в концентрационный лагерь, затем шли по ночам по направлению к дому, наконец мать ее совсем выбилась из сил, тогда они вышли к дороге за помощью будь что будет...)

«...проезжающиий на телеге полицейский офицер подобрал их, и, вместо того, чтобы отвезти в концентрационный лагерь, отвез в деревню...»

Émigrés salute Victory Day
...
A passing police officer collected them all in a horse-drawn carriage.
Instead of taking her family back to the concentration camp, he brought them to their village…


http://www.thestar.com/article/212073

Я сразу вспомнил уважаемого Островского. (О ком я еще могу вспоминать , читая «Торонто Стар»?) В продолжение недавнего рaзговора - после этого полицейский (Батшев в предыдущей жизни) небось поехал к партизанам, но Островский и Влад (тоже в предыдущей жизни) его там вывели – и КЕМ. :(


Михаил
- Friday, May 11, 2007 at 19:28:54 (MSD)

Марина
- Friday, May 11, 2007 at 13:36:20 (MSD)
Потому и орут. Слепцы.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогая Марина, мой отец пришёл с войны инвалидом и всю жизнь мучился от ран.
Мой дед погиб в блокаду. Все родственники с обеих сторон, кто не успел бежать из Витебска, были уничтожены ( и старики и женщины и малые дети).
И эти ущербные наблюдательно-слаломистские ублюдки, цепляющиеся за свою идеологическую девственность, "не замечая", что давно живут и "работают" в бардаке, учат меня Родину любить и ненавидеть фашистов.
С тупой, злобной яростью, игнорирую очевидное, навязывают (навешивают) огульные, ни на чём не основанные обвинения, и на их основании выносят свой приговор.
Вырожденцы не хотят в упор видеть, что Батшев пишет не о немцах и их "реформах", а о подлейшем большевистском режиме, готорый не только массово уничтожал собственных граждан, но и сделал подтеррорную психологию целого народа огромной страны нормой.



Михаил
- Friday, May 11, 2007 at 19:10:13 (MSD)

ЖИЗНЬ УДАЛАСЬ.
- Friday, May 11, 2007 at 11:20:25 (MSD)
Так и живёт Миша счастливой жизнью. Бякин пописывает, редактор руки потирает, а Миша почитывает и радуется. Жизнь удалась.
ВУ
^^^^^^^^^^^^^
Теперь понятно почему один кгб-шник президентствует и милиардерствует, а другой контрабандой с трудом натягивает на шпекачки и кислое пиво. Контора дело знает и отбор там крутой. Бездарь и мудачьё там и нахуй не нужны. Люди там серьёзные. Бандиты, кароче.
Менталитет их Вы усвоили:- все терпилы и гнобить, гнобить и гнобить. Но по части главного умения,- не ошибиться адресом, зря конторский хлеб с какавом ели. :))


Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, May 11, 2007 at 18:56:59 (MSD)

А.Большаков: "Солнце в этой модели рассматривается как исключительно стабильный источник излучения.... Никакого отношения к глобальному потеплению, происходящему на Земле, вышеуказанные марсианские процессы не имеют. "
= ========== = = =========== = = ===============

Мне показалось, дорогой Александр, что этим вашим постом обсуждение марсианского потепления закончилось. Говорят, недавно обнаружилось глобальное потепление то ли на Плуто, то ли на одном из его спутников, будем ждать публикаций. Человечество находится на самом начальном этапе накопления знаний об объектах солнечной системы и степени их влияния друг на друга. В том, что такое влияние имеет место быть, сомнений нет.


Михаил
- Friday, May 11, 2007 at 18:54:44 (MSD)

СПб Наблюдатель
- Friday, May 11, 2007 at 08:22:56 (MSD)
Миша, вы дерьмо, и всегда им были, это все, что я вам скажу на прощанье.
Извините, без Ухожу.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Что, быдлота, получил по ебалу? Не бзди, и наблюдателям иногда перепадает. :)
А гнать тебя не гонят. Можешь заходить. Только место своё знай. Держи дистанцию.


Marina di Levanto
- Friday, May 11, 2007 at 18:52:26 (MSD)

И это не только оружие, но и отрезвляющие для самих итальянцев.


Marina di Levanto
- Friday, May 11, 2007 at 18:50:10 (MSD)

Вы только подумайте, ну, кто поднимет руку на Италию? Вот какое оружие завещали отцы своим детям.


Семечками торговала?
- Friday, May 11, 2007 at 17:54:19 (MSD)

Marina di Levanto
- Friday, May 11, 2007 at 17:35:44 (MSD)

Анна простите меня, я раню вас словам, так ведь выросла на рынке.


Анка
- Friday, May 11, 2007 at 17:42:58 (MSD)

Анка
- Friday, May 11, 2007 at 17:32:29 (MSD)

Прошу прощения: читая по диагонали, неверно усмотрела посыл постингов Марин. Я знаю одно (и об этом сегодня говорила уважаемая Марина Лебедева): нет ничего пагубнее ненависти. Нет на свете человека, несчастнее ненавистника, завистника, того, кому все "завидуют", хронически неимущего и т.п. Обделенного, поскольку все получаемые им блага пропадают в черной дыре.


Marina di Levanto
- Friday, May 11, 2007 at 17:35:44 (MSD)

Анна простите меня, я раню вас словам, так ведь выросла на рынке.


Анка
- Friday, May 11, 2007 at 17:32:29 (MSD)

Совершенно верно, Марин, евреи, по большому счету, такие, как все. Кстати, недавно я выявила очевидную общую черту между евреями и этническими русскими. И у евреев, и у русских человеческие качества зачастую выражены до контрастности. Так, и у евреев, и у русских, уж если человек интеллигентен, то можно сказать, что он интеллигент до мозга костей, но уж если жлоб, то зачастую быдло отъявленное. При этом я тем или иным образом отношу лично себя к обоим народам.


Заключенный
- Friday, May 11, 2007 at 17:30:58 (MSD)

Марина, но Валерий допустил ошибку, очень похожую на ошибку дежурного по камере, который должен орудовать с выносным ведром (с так называемой "парашей").
Бывали случаи, когда какой-нибудь новичок по неуклюжести опрокидывал парашу непосредственно в камере, и сидельцы сурово его за это наказывали. С Батшевым та же история, что и с парашей. Вместо того, чтобы вынести его из альманаха, Валерий по неопытности опрокинул этот горшок душистых прерий. Что из этого получилось, Вы видите сами. Не пытайтесь его вызволить из этого положения, это бесполезно, пройдет время, запах выветрится, а Валерий будет впредь осторожнее. То, что некоторые сидельцы взбунтовались и решили самовольно покинуть камеру с ее невыносимым ныне амбре, вполне понятно.


СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Friday, May 11, 2007 at 17:21:28 (MSD)

Боже ж ты мой Боже! Сколько испытаний, перенёс этот народ за два тысячилетия! Зачем же ты, Боже, напустил на них эту Казнь Левантийскую с её рассуждениями о "еврейском вопросе"! Дай ты им Боже дух перевести, отдохнуть, расслабиться... благо, худо-бедно, всё у них потихоньку устраивается!


Marina di Levanto
- Friday, May 11, 2007 at 17:08:38 (MSD)

а по поводу "решения еврейского вопроса", так разве это я придумываю сказки о всемогущих сверхумных евреях? Я говорю совсем наоборот. И если почитать то, что я говорю, так уж ясней ясного то, что Холокост устраивать было не только ПРЕСТУПЛЕНИЕ, а и вообще европейцам не нужно. Такую махину соорудили против бродяг на ослах, которых озолотили старые маразматики в париках 17ого века. Вот кто все эти сказки придумывает про самых самых евреев, тот и виноват в Холокосте. Потому как не люди получаются, а не знаю кто. Люди нормальные таких боятся. Вот Израиль нам показал ясней некуда какие они евреи, то есть такие как все.


Marina di Levanto
- Friday, May 11, 2007 at 16:59:04 (MSD)

Да, Анна, беда с этими исполнителями, хоть за что ни возьмись все на них держится, особенно когда эти исполнители ведомы исключительно желанием наживиться, а не любовью к Родине.


СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Friday, May 11, 2007 at 16:52:06 (MSD)

Марина
- Friday, May 11, 2007 at 13:36:20 (MSD)

Лебедев имеет право на своём ресурсе делать всё, что посчитает нужным. И делает. В какой то степени я благодарен редактору, так как таких омерзотов как Батшев надо знать. СПбНаблюдатель, Слаломист, Александр, что я хочу сказать Вам, друзья - вы знали прекрасно кто здесь участвует в дискуссиях - Эмигранты, люди уехавшие из России по разным причинам (не только по колбасной). То что они здесь в большинстве своём любят, нет-нет да и пройтись по деяниям наших власть имущих, так это во первых - есть за что, во вторых - каждая такая декларация, это поглаживание себя по умной масляной головушке (Ах не дурак я, ах не дурак). Есть люди, которые вполне удовлетворены тем что здесь получили (АК, Лебедевы и другие) Они вершат свои дела, пишут в Альманах, и если и встревают в дрязги, то уж только в конкретно скандальных случаях, как, например в случае с Батшевым. Но на стороне последнего... не все с комсомольским задором Якова Михайловича яростно рукоплеская кричат - да здравствует самый правдивый публицист всех времён и народов!!! Многие с кислинкой в голосе, превозмогая себя говорят - это конечно не так, не совсем так, но вот человек собрал информацию, которую мы не знали и теперь мы стали информативно богаче и прочая лабуда. Очень хорошо и правдиво кто-то их них сказал - я скучаю по России, потому что там я провел время возраста любви. И всё. Они уже американцы, они дали присягу верности стране, которая являлась, является и долго ещё будет являться потенциальным противником России. Причём многим на эту присягу насрать, но не насрать им на рефрижераторчики набитые копчёной свининой, но должности, но все нажитое - материальное и моральное, что, согласен - нелегко им далось. Поэтому двойной стандарт присутствует у них повсеместно, хорошо замаскированный, покреплённый массой аргументов и фактов. Позволяющим их чувствовать себя правыми в сделанном выборе. И вместе с тем это интересные, в массе своей люди и я собственно лишь из за них посещаю этот ресурс. Поэтому обижаться и возмущаться и хлопать дверью, что бы вновь вернуться под другим ником - смешно и несерьезно.


Анка
- Friday, May 11, 2007 at 16:06:18 (MSD)

Я не исключу, что Гитлер был бы как отец нации и как мужчина до боли понятен ОД как матери и как женщине. Тем более, с ее-то косноязычием. На таких воодушевленных и понятливых исполнителях все и держалось.


Анка
- Friday, May 11, 2007 at 15:33:33 (MSD)

В такой форме - сами свою цитату ищите. Тем более, что я не желаю рыться в Вашей навозной куче.


Marina di Levanto
- Friday, May 11, 2007 at 15:30:26 (MSD)

цитату о призыве к насилию


Анка-израильтянка.
- Friday, May 11, 2007 at 15:28:54 (MSD)

Лично я готова выслушать разные точки зрения, если только они не подразумевают призывы к насилию или не несут в себе лицемерие, тем более, в его крайней степени. После того заявления ОД перестала восприниматься мною как духовное существо человек.


Marina di Levanto
- Friday, May 11, 2007 at 15:28:25 (MSD)

гораздо актуальней обсудить решение арабского вопроса


Анка
- Friday, May 11, 2007 at 15:23:05 (MSD)

Я недоумеваю по поводу обид уважаемой ОД. Не так давно после некого рассказа марин балтийской, моралью которого служило оправдание "окончательного решения еврейского вопроса" уважаемая антифашистка ОД заявила нечто, вроде: "Осудить легко, а слабо это понять, а?". Теперь она, топая ножкой, чуть ли не обвиняет редакцию в оправдании фашизма. Тьфу.


Марина
- Friday, May 11, 2007 at 15:08:48 (MSD)

A. Б. - Friday, May 11, 2007 at 14:28:27 (MSD)
О том, сколько имеется достопримечательностей в Минске, я в своё время с вами щедро поделился. Извините, но перечислять, чем ещё вы могли бы гордиться, я сегодня не стану.

Ваши упрёки я принимаю. Но по-прежнему утверждаю: смотреть там нечего: Минск был полностью сметён войной. Там почти всё новодел. Но я люблю его таким. И щедро поделюсь ресурсом, развитие которого с радостью наблюдаю уже два года: Минск старый и новый . Был и ещё один, не хуже, но заглох как-то.

А вот это мой уголок в этом городе: здесь я впервые себя помню.


Марина
- Friday, May 11, 2007 at 14:50:08 (MSD)

Александрт- Friday, May 11, 2007 at 14:25:25 (MSD)
Порадуюсь за вас, дорогая Марина, вы уехали из этой черной дыры, где больше нечего любить и нечем гордиться.

А мне за вас не радостно. Значимая оговорка. То, что для меня бездна, для вас - чёрная дыра. Почувствуйте разницу. Бездна бывает "звёзд полна", а из чёрной дыры выхода нет.
С моих глаз пелена спала, а вы добровольно шоры, как вериги, носите, потому что знаете о их существовании.
Любовь, что к женщине, что к детям, что к родине - чувство интимное. Моя - при мне и ничто не изменилось. Когда же о ней много кричат - замещается в фальш. Бог в помощь.

Пока-пока.


Дедушка Кот
- Friday, May 11, 2007 at 14:44:19 (MSD)

Мариночка, коллеги душевно благодарю за совет: НИАЦИН.
Василий Пригодич
- Friday, May 11, 2007 at 14:39:33 (MSD)

Дорогшой Квестор!

Что поделать: новая литература на НОВЫХ носителях. А люди (креативщики) - старые, как большевики: злые, наглые, безапелляционные, противники свободы слова, цензоры по призванию (не по окладу), глупые, малограмотные, АНТИГУМАНИТАРИИ. Это не жалоба. Это констатация. Дети прислали мне коротенькое коллективное письмо: Чтоб ты сдох. Элегантно. Но почему на ты?


A. Б.
- Friday, May 11, 2007 at 14:28:27 (MSD)

Ведь нечем больше гордиться и нечего любить

Марина, сколько же лет вам довелось прожить в Минске, чтобы с вашей безапелляционной уверенностью заявлять, что в Минске нет никаких достопримечательностей?

Мне так кажется, что вы просто ничем не интересовались, поэтому вам, действительно, нечем гордиться. Увы, это ваш собственный недостаток и не стоит вам из него делать далекоидущих вселенских выводов.

О том, сколько имеется достопримечательностей в Минске, я в своё время с вами щедро поделился. Извините, но перечислять, чем ещё вы могли бы гордиться, я сегодня не стану.

Cholesterol по-русски называется холестерин.


Александр
- Friday, May 11, 2007 at 14:25:25 (MSD)

Марина
- Friday, May 11, 2007 at 13:36:20 (MSD)

И эта Победа и гекатомбы жертв как оправдание за полный провал страны в прошлые 100 лет. И будущие 100 ...??? Ведь нечем больше гордиться и нечего любить, кроме той бездны.

*******************

Порадуюсь за вас, дорогая Марина, вы уехали из этой черной дыры, где больше нечего любить и нечем гордиться.
Повезло вам.

Я же, пожалуй, тоже присоединюсь к Наблюдателю: пару дней отсутствовал и со свежей головы едва не задохнулся в здешнем запахе.
Счастливо оставаться.

ПС. Гусьбуку я читать не планирую - и так пропускал уже постинги процентов 70-80 здешних персонажей, а теперь, почитай, и совсем некого читать. Поэтому оставляю свой почтовый адрес на тот случай, если кому-нибудь понадоблюсь.

a_v_deev()mail.ru


Sergey
CCCP, Столица - Friday, May 11, 2007 at 14:15:31 (MSD)

К Марине

Кстати, Марина, позвольте вам тут еще, как говорится, подкинуть говнеца на вентилятор.

Программа партии.

Мой ответ на этот вопрос таков: Российская Федерация готова предоставить независимость территориальным образованиям, население которых голосует за выход из состава РФ на референдуме. Российская Федерация принимает модель организации Европейского Союза и стремится отвечать требованиям Евросоюза с тем, что рано или поздно войти в Объединенную Европу.

Пояснять нужно? Ну, про то, кто спонсирует этих людей? Кто пишет им программы? Кто раскручивает смуту в бывшей вашей Стране? И ради чего все это делается? И спросите наконец вашего Бартшева -- что он думает обо всем этом? Он ведь как минимум -- в этой "команде". А может это он все это и написал в те методички, по которым шпарят нынче все эти мутные господа?

Хорошо, когда все это тебя уже не касается, а происходит где-то там, далеко... Холодильник полон колбасы, а если что и тревожит сон, то только лишь американские соловьи. Что еще нужно для спокойной старости...

Правда?


Sergey
CCCP, Столица - Friday, May 11, 2007 at 13:58:44 (MSD)

К Марине

Добрей нужно быть к людям

Да. И потому -- не печатать Б, да еще на день победы. А то все эти колиты-гастриты -- они ведь от нервов. А каково-то людям в стране, доподлинно ощутившей всю "прелесть" немецкого фашизма вот этакое-то читать? Тем более вы же и сами знаете, что это ложь. Знаете -- зачем этакое пишут, кто пишет, и почему. Знаете все, но тем не менее -- печатаете. Непонятно это. Особенно в разрезе "доброты"...

Вот проснулась и думаю, почему я сама пару лет назад вот так же вопила бы в гневе по поводу публикаций Батшева почище патриотов, а теперь - смотрю на их гнев праведный, а у меня только скорбь необъятная до слёз.

Потому что колбаса халявная, животворящая -- чудеса творит. Я вам уже говорил -- испытание халявной колбасой мало кто проходит с честью.

Вот, почитайте. Интересная статейка...


Марина
- Friday, May 11, 2007 at 13:36:20 (MSD)

Соловьи американские спать не дают.

Вот проснулась и думаю, почему я сама пару лет назад вот так же вопила бы в гневе по поводу публикаций Батшева почище патриотов, а теперь - смотрю на их гнев праведный, а у меня только скорбь необъятная до слёз.

Вот ведь почему Победа - такой праздник в России, ни с чем не сравнимый? Не только потому, что страшная цена заплачена. А потому, что высочайшего точки русская душа достигла. В страдании невозможном, немыслимом. Может быть нигде и никогда такой высоты не было. И не надо!!! И чем дальше уходит, тем больше становится. И эта Победа и гекатомбы жертв как оправдание за полный провал страны в прошлые 100 лет. И будущие 100 ...??? Ведь нечем больше гордиться и нечего любить, кроме той бездны.

Страшно отказаться от такой индульгенция. Потому и орут. Слепцы.


Marina di Levanto
- Friday, May 11, 2007 at 13:24:40 (MSD)

Да и вообще. Даже если бы фашизм и победил СССР, почему не предположить и то, что все равно фашисты бы у власти не удержались. Их бы все равно тихой сапой убрали, да те же самые немцы в первую очередь скорей всего. У лидирующей на то время политической партии были планы, много планов, так у все политиков планы. И что? Это знаети ли как, когда бензина в машине совсем мало хочется по быстрей ехать, а ехать нужно на скорости 90 км в час, потому что - эта скорость самая экономичная, а на высокой скорости бензина очень много расходуется.


Марина
- Friday, May 11, 2007 at 13:06:12 (MSD)

СПб Наблюдатель - Friday, May 11, 2007 at 08:22:56 (MSD)

Кстати, разговоры о лекарствах и здоровье престарелых мешков со слизью, которым геморрой важней каких-то там "вопросов", очень хорошее завершение, осень альманаха.

Ещё один спёкся. Но кто бы мог подумать, что СПбН споёт выходную арию, которую до того здесь без малого 10 лет исполняла нескончаемая череда тайных почитателей цензуры с благими намерениями и штампованными мозгами. (Между прочим присоединившийся к вам Слаломист её уже один раз пел несколько лет назад, но под другим именем). Впрочем, и вы не последний. Кстати, недостатка Пифий с Гарпиями тут тоже никогда не наблюдалось. Собака лает, караван идёт. Редактору - 70, альманаху - 10.

А осень, что ж, она неотвратива для каждого и это - лучшая пора жизни для тех, кто в ней (жизни) что-то понимает. Другое дело, не каждый до неё дотягивает.

P.S. Когда придёт ваш черёд обнаружить, что пламенный мотор чихает, холестерол зашкаливает за злобу дня, а участковый врач - лопух, обращайтесь поможем без вопросов.

И примите совет на прощание. Добрей нужно быть к людям, тогда и наблюдательность повысится.


Marina di Levanto
- Friday, May 11, 2007 at 12:55:52 (MSD)

И этот человек жил многие лета в Германии. Несправедливо было бы упрекать людей видавших Германию лишь по телевизору или же эпизодически, но ведь этот человек живет в Европе. В детстве меня взяли на месяц в деревню в Калининскую область, на каникулы, семья соседской девочки, в восемь лет я тоже с яростью на лице спрашивала: А кто был старостой при немцах? Что за предатель? Так мне люди спокойно отвечали: Никакой он не предатель, ведь кто-то должен был быть старостой, когда немцы уходили, то забрали этого человека с собой, больше мы о нем ничего не слышали. Но тут - то перед нами взрослый человек.


Marina di Levanto
- Friday, May 11, 2007 at 12:51:33 (MSD)

Вот это вот то, что я называю неадекватность. Неужели непонятно, что есть разница между подающим веревку немцу, на которой будет повешена твоя любимая и тем, кто выходит вперед, потому разве что, что ВЕДЬ кто-то же должен был сотрудничать с немцами на оккупированной территории, для того, что бы не было массовых расстрелов у тебя в деревне?


ВУ
- Friday, May 11, 2007 at 12:02:35 (MSD)

Старик Тартаковский, хоть и путаник, тот ещё дедушка. Остёр глазом. Усмотрел он у Вас, Анатолий Алексеевич, замечательные слова: «...Поэтому у нас есть просто свои системы координат, в которые мы встраиваем свои мировоззрения. Или наоборот. И ничего, живем. Нам даже не так важно, как оно было НА САМОМ ДЕЛЕ. Главное, как мы это ощущаем/?/. Но знания порой помогают подправлять свои ощущения». Вы бы и мне сразу бы так же и сказали, и не стал бы я Вам чего-то доказывать про Батшева. Дело, оказывается, не в том, как оно было на самом деле, а в ощущениях. Ну, если так, то ощущения у нас с Вами действительно разные. Я с СПб Наблюдателем во многом не солидарен, но относительно Батшева у нас единение полное. Здесь дело и в ощущения, и в том, как оно было на самом деле. При этом наши ощущения есть следствие того, как оно было, а у Вас «как оно было» есть следствие Вашей системы координат и соответствующих ощущений. С чем Вас и поздравляю.


ЖИЗНЬ УДАЛАСЬ.
- Friday, May 11, 2007 at 11:20:25 (MSD)

Жил-был хороший мальчик Миша. Рос он в большом советском городе, где было всё – дома пионеров, музеи, театры, множество кинотеатров. Было там много милиционеров и немало дворовой шпаны. И вот как-то встретился Миша с кодлочкой сверстников в глухом дворе. Шпанята набили Мише сопатку, сняли с него вельветовую курточку, вытряхнули из её карманов деньги, припасённые на кино и мороженное, и великодушно дали Мише три копейки на трамвай до дому вернуться. «Какие хорошие ребята», - подумал Миша – «Если бы не они, то пришёл бы я домой только к вечеру».

Прошли годы. Миша стал почти взрослым и уже гулял с девушками. И вот как-то он гуляет с Машей, а тут та же кодлочка повзрослевшей шпаны. Кодлочка весело изнасиловала Машу, а чтобы Миша не мешал веселью, один из кодлы сторожил Мишу с ножичком у горла: «Только пикни!». Миша не пикнул, и ему всего лишь для порядка подбили глаз. «Какие хорошие ребята», - подумал Миша – «Могли бы и зарезать, а даровали жизнь».

Прошли десятилетия. Миша сменил ПМЖ, стал пенсионером, обладателем компьютера и завсегдатаем гостевой книжки одного альманаха, в котором печатается очень злободневный диссидент Бякин. Разоблачает Бякин зверства красноармейцев над немцами, русскими, нерусскими и евреями и вскрывает гуманистические деяния немцев. Пишет, например, про своевременные поставки из рейха высококачественных презервативов, чтобы насилуемых женщин от нежелательной беременности защитить. Ну там про высокие заработки с оплатой в рейхсмарках. И, главное, пишет про СВОБОДУ для населения. Делай, что хочешь. Читает Миша Бякина и радуется. «Ай да Бякин, ай да молодца! И я ведь всегда говорил, что надо во всём видеть позитив. Немцы же тоже люди, как и те ребята из родного города. А вот красноармейцев давно пора позором заклеймить. Наступали гады, и без презервативов!».

Так и живёт Миша счастливой жизнью. Бякин пописывает, редактор руки потирает, а Миша почитывает и радуется. Жизнь удалась.

ВУ


Ослабевшая редакция
- Friday, May 11, 2007 at 11:16:25 (MSD)

СПб Наблюдатель - Friday, May 11, 2007 at 08:22:56 (MSD)

редактору Я увидел, что сначала Вы публикуете серию последовательных статей о затаптывании в грязь героев войны. Спасибо за время, которое Лебедь жил без нагнетания истерии и ненависти к прошлому, общему для всех присутствующих. Было и объективное, были и попытки анализа. праздник души, именины сердца.
Извините, без меня. Ухожу

cлаломист
- Friday, May 11, 2007 at 10:37:25 (MSD)
лежали на Пискаревке.
Я присоединяюсь к наблюдателю.

Дорогие СПб Наблюдатель и Слаломист,
Ваши чувства поняты и оценены
.
didnt do it its so stupid they didnt even have any evidence on him…. everything was based by a person testomony but of course if they are famous someone is going to try to get their money thats how it works… they used lyrics from his songs in his tesimony that is going to bad him look bad which shouldn’t have been allowed because ot wasnt relevent to the case at all

Вы уходите Сражеными неодоленной силой….Отлежитесь, возврашайтесь, вы вам были многажды необходимыми Не ложитсь с пескаревцами. Вы достойные патриоты. Каждый Евпатий, Адеша Попович, Микула.
Отлежитесь и приходите. Нам нужны борцы, без вас не устоим. Ждееемммммммммммммммм


Александр Верт
- Friday, May 11, 2007 at 10:55:06 (MSD)

Редактор
- Friday, May 11, 2007 at 00:51:40 (MSD)
А вот детали своего рода сельхозреформы, которая проходила народная самодеятельность "под немцами", вы никогда не слышали.
Мы остановились в одной или двух деревнях. Они не очень сильно пострадали от войны; к тому же здесь никогда не располагалось больше двух немцев одновременно. И всё же немецкие чиновники регулярно приезжали сюда для проведения еженедельной инспекции, и всякое проявление нерадивости в работе или попытка уклониться от неё сурово карались; поля постоянно объезжал немецкий инспектор в бричке и с кнутом в руке и чинил над крестьянами расправу. В случае возникновения беспорядков вызывалась полиция. Люди, заподозренные в лодырничестве, беспощадно избивались. Из этих деревень было вывезено в Германию значительно меньше молодёжи, чем из городов. От деревень требовали неукоснительного выполнения продовольственных поставок, и крестьяне рассказывали, что фактически немцы забирали всю продукцию колхоза, а им самим приходилось жить только тем, что давали их приусадебные участки. Летом, однако, им оставляли также большую часть скоропортящихся фруктов и овощей, поскольку у немцев не хватало транспорта, чтобы вывозить эти продукты. Немцы в довольно туманных выражениях обещали раздать крестьянам после войнывсю землю, но никто не питал иллюзий на этот счёт.


cлаломист
- Friday, May 11, 2007 at 10:37:25 (MSD)

Редактор
- Tuesday, May 08, 2007 at 18:59:26 (MSD)

Давайте так поставим вопрос, жители блокадного Ленинграда, лучше бы жили при оккупации, если бы сдались?
Безусловно лучше! и 13 братьев и сестер моего отца и матери они, скорее всего, остались, бы живы, а не лежали на Пискаревке.

Может кто-то знает, много ли во Франции литературных исследований о жизни французов при немецкой оккупации. Вероятно, есть и такие что доказывают, что французы лучше жили при немцах.
И, наверное, объяснить легко французы лучше жили, что нация такая отказались сражаться. Сдались. Стали обслуживать оккупантов.
То есть смогли лучше реализовать свои врожденные наклонности, свой смысл жизни.
С одной стороны такой подход может существовать, с другой стороны вряд ли кто такое станет печатать.
Теперь давайте вспомним о ком идет речь в статье этого урода.
О наших стариках, они этому Козлу уже не в силах и ответить.
А дали бы его в руки фронтовикам или блокадникам порвали бы на части.
Вы гнусь напечатали? Вы так внимание к своему альманаху привлекаете, это давно всем известно.
Нет вопросов, только еще раз повторяю вонять говном стало сильно от альманаха.
Вы останетесь тут с теми, кто к этому запаху привычен.
Нюхайте, на здоровье.
Я присоединяюсь к наблюдателю.


А. Большаков
- Friday, May 11, 2007 at 10:34:05 (MSD)

Уважаемый Д.Ч.,

Могу ли я надеяться, что мой разъясняющий ответ (8 мая, 09:08:19) про марсианское потепление на этот раз вы не прохлопали ушками, а просто молча во всём со мной согласились?

Мне показалось, тут местные шутники упражнялись в расшифровке, что означает «Д.Ч.»? По этому поводу в голову приходят разные комбинации. Зацените:
1. Дракон Чревоугодия; 2. Дерзкий Чувак; 3. Дырявый Чердак; 4. Длинный Червяк, ну и так далее, причем червяк – это, конечно, слово-заменитель...


А. Большаков
- Friday, May 11, 2007 at 10:22:30 (MSD)

Виктор Левашов: ...хочу, чтобы в Эстонии меня уважали...

Для начала надо начать уважать самого себя, своих людей и Страну. Хотя бы в чём-то.

Я бывал в Таллине несколько раз, однако, до последнего обострения. Никакого неуважения к себе не почувствовал. Ранее я был наслышан, они не любят русских и русский язык. Я начинал разговор на международном (английском). Они в ответ пыхтели, краснели, сопели, потели и, наконец, просили меня перейти на понятный им русский. Весь дальнейший разговор протекал на русском под знаком полного ко мне уважения и даже благодарности за избавление их от необходимости использовать неподъёмный для них язык международного общения.

Но я, конечно, здесь не имею в виду равных мне по уровню культуры и образованию эстонцев. В среде равных я пользуюсь уважением уже просто потому, что так принято в данной среде.


Сергей О.
- Friday, May 11, 2007 at 09:17:57 (MSD)

Vlad
- Friday, May 11, 2007 at 00:23:36 (MSD)
+++++
Обычно я не отвечаю на такие посты. Сделаю исключение.

Причина Голодомора совсем другая. Стране нужен был хлеб чтобы продать его за границу и получить золото для нужд индустриализации.
Эта фраза подтверждает, что голодомор был вызван искусственно.

Опять ложь! Вокруг Харькова и др. крупных городов стояли заградительные отряды и голодные крестьяне из деревень просто физически не могли попасть в город.Так что никаких голодных на Университетской.
Это вообще шедевр! Власть ведет себя как оккупационный режим, создавая карательными мерами островки безопасности. Сравните с военными базами оккупантов в Ираке и в Афганистане.
Чтобы препятствовать проникновению людей в город нужно обнести его колючей проволокой, нужна следовая полоса и т.д. Этого не было. Приведенное ваше утверждение ложно.

Вырубить перед войной весь цвет армии. Всех маршалов, генералов, всех высших офицеров. Это надо было быть совершенно безумным чтобы такое творить.
За коммунистическими лидерами, участвовавших в репрессиях против народа, люди воевать бы не стали. Необходимо было сменить элиту и показать, что преступления наказуемы.

"паразита Б."
А кто это? Не пишите загадками!
- Батшев.

Текст не вычитывал. Спать хотел.


Trasher
- Friday, May 11, 2007 at 09:01:51 (MSD)

Яков Рубенчик
- Friday, May 11, 2007 at 08:18:51 (MSD)
Не евреем, а жидом!
==============
Жидом плохо быть, яша? Жиды это плохие существа?
Я всегда подозревал, что не евреями печи топили, а жидами. Поделом им таким нехорошим... А евреи все целы-целенхоньки, как вы, яша...
P.S. Как бы мне опять в евреи перейти?


Надежда Кожевникова
- Friday, May 11, 2007 at 08:47:44 (MSD)

Наблюдатель, не уходите, зачем же? Ежели по вашей правде- врубайтесь. Изысками не отличаетесь, но ежели душа горит, так чего же нет? Моя, например, не горит. Так, тлеет. Давно потеряла ориентиры кто прав, кто виноват. И в чём? Несу полную безыдейщину. Нравятся и те, и те. И тех, и тех жалею. Выгода нулевая, потому что ничья. Но много чего воспряняла, ото всех. Благодарная, всем им. Ничья потому что.


СПб Наблюдатель
- Friday, May 11, 2007 at 08:22:56 (MSD)

редактору

Я увидел, что сначала Вы публикуете серию последовательных статей о затаптывании в грязь героев войны, без победы в которой не было б ни вас, ни Вашего образования, ни положения, ни благополучия многих неблагодарных на этом сайте, норовящих ныне приписать мне гадостные характеристики их собственных кумиров. Потом я читаю о превознесении принесенного оккупантами орднунга, который, к моему огромному изумлению, радостно поддерживают все антисоветские семиты, на глазах опровергая сказки о высочайшем IQ. В заключение я получаю обвинение в полицайстве, неловко прикрытое впоследствии "объяснением", что это, дескать, относится как бы к каким-то неведомым друзьям Батшева из Германии. Хотя я умею сам читать и вижу, к кому это относилось, да и мерзотный Миша со своими любезными разъяснениями не дал Вам уйти в это безопасное поле. Подтвердил, что обвинение в полицайстве адресовано мне и таким, как я, вполне с его т.зр., заслуженно. (Миша, вы дерьмо, и всегда им были, это все, что я вам скажу на прощанье. Объятия ваши, с коими вы ко мне лезли постоянно, были липкие и помойные).

Я не числю себя среди людей, которые глотают подобное и благодарят. Спасибо за время, которое Лебедь жил без нагнетания истерии и ненависти к прошлому, общему для всех присутствующих. Было и объективное, были и попытки анализа. Ну а нынче свиньям под дубом, празднующим батшевскую блевотину, праздник души, именины сердца.
Извините, без меня. Ухожу.

Кстати, разговоры о лекарствах и здоровье престарелых мешков со слизью, которым геморрой важней каких-то там "вопросов", очень хорошее завершение, осень альманаха. Желаю всем успехов именно на этом поприще.



Яков Рубенчик
- Friday, May 11, 2007 at 08:18:51 (MSD)

Trasher- Friday, May 11, 2007 at 07:44:14 (MSD)
Я.Р.: ты созрел,чтобы из еврея превратиться в жида.
Тr.: а когда я стал евреем?
...неужели я кажусь таким умным?
@@@@
Не евреем, а жидом! Как и Плюшкин (у Гоголя), который ^ожидовел^ от скаредности или жадности, а ты -
от жалости к кровавым советским палачам и от обиды за них. Только знай, что в жидов превращаются только безмозглые. И даже вовсе не евреи. Поэтому, не радуйся...


Надежда Кожевникова
- Friday, May 11, 2007 at 07:58:59 (MSD)

Уж скажу. Меня поражают, ужасают люди, после всего пережитого лакомые до престижности и вселяющиеся в кошмарный, чудовишный Дом на набережном. Это те кто, видимо, судьбу свою заслужил. Сатисфакция. Им надо. Ничему не научены. Татьяна Марковна Рыбакова с гордостью изрекла, что когда Ельцин предложил им выбрать квартиру, она выбрала - туда. Ага.
Так и "Дети Арбата" написаны, случайно обиженными. Они же верили в То, и случайно пострадали,так что имеют право вселятся им теперь уж точно в предназначенные хоромы. Вот и всё. Такая была " демократия", такая "свобода". Жрите.


Марина
- Friday, May 11, 2007 at 07:56:30 (MSD)

Джо Хьюстон, - Friday, May 11, 2007 at 05:43:50 (MSD)

Профессор сейчас в Москве, вернётся примерно через месяц. Но если ваш врач чего-нибудь стоит, он должен и сам знать всё про ниацин.

Что касается меня, то проблем с холестерином нет и быть не может (ratio 2,6/1, кто понимает обзавидуется :-))). Я уже 9 лет фактически живу на средиземноморской диете (т.е. фактически низкохолестириновой), и не потому что так нужно, а потому, что мне так нравится, причём последние пару лет резко прекратила поедание братьев наших меньших и всё идёт к тому, что скоро будет и "птичку жалко". Кстати, сибаритствующий Д.Ч. судя по всему [Friday, May 11, 2007 at 05:44:28 (MSD)] - 5 дней из 7 питается так, что ревнитель холестерола комариного носа не подточит.

А капли нашего современника выпускника МГУ профессора Зеленина Владимира Филипповича - средство отнюдь не народное. Тут всё просто: как начинает давление пошаливать - пожалуйте 20 капель 3 раза в день (но без пропусков), пока не стабилизируется. Тут одна загвоздка - нет их в Америке! Ничего FDA про них не знает. Так что просите привезти с родины. А для себя имейте в виду, что нет двух человек, на которых одно и то же лекарство действует одинаково. Так что пробуйте и ищите своё. А все эти Lipitor'ы я бы обозвала "терапией последнего шанса", когда хуже уже некуда.


Исак Абрамович
- Friday, May 11, 2007 at 07:48:15 (MSD)

Trasher
- Friday, May 11, 2007 at 07:44:14 (MSD)
яша, а когда я стал евреем?
^^^^^^^^^^^^^^^
Ха мне нравится этот поц! А кто тут рассуждал о срезе дульного ствола?


Trasher
- Friday, May 11, 2007 at 07:44:14 (MSD)

Яков Рубенчик
- Friday, May 11, 2007 at 07:22:56 (MSD)
Это говорит о том, что ты созрел,чтобы из еврея превратиться в жида.
===============
О-о-о!!?
-))
яша, а когда я стал евреем?
Вы мне льстите...неужели я кажусь таким умным?
-))


Михаил
- Friday, May 11, 2007 at 07:31:34 (MSD)

Квестор
- Friday, May 11, 2007 at 07:16:03 (MSD)
Пожалуй стоило всколыхнуть эту клоаку, чтобы увидеть соль земли Русской (славься Америка): злобные, наглые, корыстные, инфантильные дебилы.
^^^^^^^^^^^^^^
И опять Вы выходите неправый,(как сказал один маляр другому, уронившему ему на ногу ведро с краской). Это, Квестор, албанцы,- элита современной российской журналистики, акулы и шакалы креатива. В основном, молодые и здоровые мужики с гладковыбритой головой и мохнатой perineum. А девушки у них,- наоборот. Таких как Вы они не замечают.


Яков Рубенчик
- Friday, May 11, 2007 at 07:22:56 (MSD)

Trasher - Friday, May 11, 2007 at 02:21:41 (MSD)
Становлюсь антисемитом...
@@@@
Это говорит о том, что ты созрел, чтобы из еврея превратиться в жида.


Квестор
- Friday, May 11, 2007 at 07:16:03 (MSD)

Нечто и Ничто
Автор: Василий Пригодич

Прочитал не без интереса, есть интрига, и пробирает мистическим холодком. Перегруз (неизвестными ныне) именами чувствуется. Ремарки штирлицев и пердунов не осилил, свободной страны выпердыши:

1)ЧЛЕНСКИЙ БИЛЕТ - у меня и так есть ... в широких штанинах...
2)ТЁЩА !!! - просто нахуй идёт !!!...сразу !!!
3)ВРАЧ - за те деньги, которые ему будут заплачены (если ТЫ конечно не о бесплатной медицине пиздоболишь), пусть попробует СУКА не подойти...Его в ЖОПУ выебут !!!
4)С МЕНТАМИ все вопросы уже давно решаются иначе...

Пожалуй стоило всколыхнуть эту клоаку, чтобы увидеть соль земли Русской (славься Америка): злобные, наглые, корыстные, инфантильные дебилы. Извините, Сергей Сергеевич, но обращаться к ТАКОМУ СТАДУ с конкретными коммерческими предложениями? Они действительно не понимают обращенной речи, они действительно больны на голову, они действительно страдают распадом психики. И это прискорбнейший факт. Идем ко дну.

Мир Вам.
***


MAC
- Friday, May 11, 2007 at 06:31:53 (MSD)

lena privet,

not bad:)


Trasher
- Friday, May 11, 2007 at 06:27:34 (MSD)

Квестор
- Friday, May 11, 2007 at 05:44:36 (MSD)
Диагноз - невменяемость. Свободен.
===============
Готов согласится с вами. Как только я прижимаю вам хвост вполне конкретными формулами начинаются разговоры на "французском языке" : пармезан, месье, норсульфазол. Ой гармоника второгу порядку поперек гармоники первого порядку.
В надежде, что, наплетя бредятины, не поймут основного - вашей глупости.
Ещё раз повторю вопрос: к приведенной мной формуле претензии есть?

И не испытывайт мое терпение - оно у меня безграничное, особенно при общении с гармонистами третьего порядка.


Михаил
- Friday, May 11, 2007 at 06:23:28 (MSD)

Квестор
- Friday, May 11, 2007 at 05:44:36 (MSD)
Извините, Михаил Львович
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Извините и Вы меня, Квестор, обычно я отвечаю Вам без большого насилия над собой.
Но сегодня, ей богу, отвечать не на что.


Надежда Кожевникова
- Friday, May 11, 2007 at 06:22:52 (MSD)


Что еще, может следовало бы добавить. И у тех, кто к "артистическо- сочинительским" профессиям расположения, назначения не имеет, по чутью природному срабатывает неприятие к устаревшему, надоевшему, изжившиму себя жанру - пафосному. И это очень здоровый, нормальный инстинкт- отторжения отжившего. Протест. Бывает, в заносах к крайностям, несправедливый, но живой, животворящий. Нельзя ничего, никого, ничто повторять. И ничему полностью не доверять. Опровергнуть, после заново всмотреться, но иначе, не так, как внушали. Технический прогресс бездны ширит. Не овладел- чужой. А в культурном наследиие, как в вальсе или в фокстроте, повторяются всё те же фигуры. Овладел рисунком танца, спляшешь и твист, и рок, и рэп.


Elena
- Friday, May 11, 2007 at 06:16:06 (MSD)

MAC - Friday, May 11, 2007 at 05:25:06 (MSD)

^)
and i'll guarantee the most accurate p-value using an appropriate t-curve :)

как дела, МАС?


Михаил
- Friday, May 11, 2007 at 06:08:22 (MSD)

Редактор
- Friday, May 11, 2007 at 04:35:45 (MSD)
СПб Наблюдатель - Friday, May 11, 2007 at 01:01:46 (MSD)
ВЫ, конкретно ВЫ, считаете, что в полицаи пошли бы сегодняшние противники Батшева, которые на этом сайте, в этой ГБ, сейчас, письменно возражают его безумным бредням… Валерий Петрович, вы что, нас за идиотов держите?

Нет, напротив, я держу вас за очень умных.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
И совершенно напрасно, Валерий Петрович. Публика, ополчившаяся на Батшева,- это
конформисты с тщательно промытыми мозгами, и врождённым инстинктом слепого подчинения власти. Неважно какой. Тот же Ваш оппонент, из "патриотизма" поёт осанну нынешней власти,
"капиталистам-кровососам, угнетателям" и системе, которую представлял Гитлер. Место в мозгах, гле полагается быть чувству собственного достоинства и осознанию себя личностью, у таких людей всегда вакантно. И не только полицаем, но кем угодно могут они стать. И даже героем, но только "если родина прикажет".


Надежда Кожевникова
- Friday, May 11, 2007 at 05:47:32 (MSD)

Слава богу, буря на гусьбуке улеглась, почти, и обсуждаются уже кулинарные рецепты и лечебные советы. Между тем, полемика по статье, а скорее всё же работе Батшева показывает, что во-первых, это удача автора- так многих задеть, а, вот-вторых, правильное решение редактора её обнародоваать в сетевом популярном Альманахе. Вот что, как говорится, остаётся в сухом остатке. Отнюдь не чья-то правота тут выявлена, а включённость в эту тему, болезненную, как выяснилось еще раз, многих, и что важно, именно что не единомышленников. Обсуждение в гусьбуке, конечно, поверхностно, как всякая импровизация, но тем и интересно, срезом контрастным и вроде, а может и на самом деле противоборствующих в соотечественниках-современниках позиций, мнений.
На самом-то деле, чтобы вникнуть, следуют читать свидельства живших в ту эпоху, тоже разноречивых, но куда более достоверных. Вот у Липкина сегодня прочла как Бабель и Багрицкий отзывались о высылке Троцкого - как о русском термидоре. Интересно и о Нарбуте, совсем не по-катаески упрощенно. "Альмазный венок", Валерий Петрович, при всей блистательности Катаева-стилиста, отнюдь не источник верных сведений о ком-либо. Это- литература, а "мемуаристика" В.П. использована как приём, заман. Прозой Катаева надо наслаждаться, но не доверять: зачем? Разные задачи.
Вот Батшев "художественностью" ну совсем не страдает. Он, действительно, борец. идеолог, правдоискатель. Или правдокопатель. Как и Александр Исаеевич, которого не по правильному ведомству причислили. И пусть,и хорошо, что так. Большинство реагирует на факты, на ту ту или иную их интерпретацию. А искусство, артистизм- другая область, где совсем другие правила обозначены. Иной раз требуется по голове кувалой, чтобы очнулись. А кружева- намёки не всем нужны. Вполне могут обойтись. Большинство и обходится. Цивилицазия и культура- разные понятия. Как ум и дар, смыкающиеся весьма реже, чем принято полагать.


Квестор
- Friday, May 11, 2007 at 05:44:36 (MSD)

Trasher
- Thursday, May 10, 2007 at 07:52:43 (MSD) Диагноз - невменяемость. Свободен.

"онемел Спаситель и топнул в сердцах
по водной глади ногой
- ты и верно дурак! - и Андрей в слезах
побрел с пескарями домой"

***
Михаил
- Thursday, May 10, 2007 at 21:10:48 (MSD) Извините, Михаил Львович, но Вы ошибаетесь, говоря о "полнейшем отсутствии у русских патриотизма или так называемой любви к Родине". То есть, это не совсем ошибка, не подмена понятий, а скорее мультипликативная погрешность. Поэты, писатели, полководцы и политики (не все же они были евреи, прости Господи) воспринимали Россию целиком, как есть, и грязную, и лапотную. Но при этом и сильную, и могучую, пусть и в гневе, и в бунте. Забили в нас за века батогами любовь к свободе, вколотили острое неприятие рабского, подчиненного положения, пусть моя хата маленька, печка да завалинка, зато не казенная, а своя, законная. В своих четырех углах, но свобода. Поэтому любая власть и воспринималась, и воспринимается, как есть. Эти грабили, те грабили, эффективные менеджеры приходят, тоже грабят.

Когда пришла деловитая немчура, спервоначалу, может и казалось, что это нечто необычное. Другой стереотип поведения, учет и контроль поголовья рабов, деловитость и порядок. Порядок же для России, вообще - нонсенс. А хочется, хочется Закона и Порядка. Когда же пришли основные исполнители порядка, низовое звено сверхчеловеков, вот тогда и вернулось всё на круги своя. Млеко - яйки давай, да на сеновал, пошел грабёж и отсев.

Но это история, а история нам нужна только как зеркало современности, зеркало текущей реальности, причем зеркало не кривое, а просветленное. Вот в этом-то зеркале Ваша обожаемая Америца и выглядит, выглядит просто копией нацистской Германии. Поджог Рейхстага там, уничтожение ВТЦ тут. И опять новый порядок. Мусульмане не понравились, давай грабить! А быдло перекормленное сидит и развлекается, песенки поёт, хрюкает возле кормушек. Родина скажет, убивай и насилуй, и пойдут они убивать и насиловать, сыпать белый фосфор, да взрывать гражданское население. Какую такую справедливую войну ведут США? Не въезжаете? Вот это меня и беспокоит, тупые зомби, не понимающие обращенной речи.

Цивилизация развивается, и те же новые американские технологии, технологии информационные, технологии связи, технологии производственные могли бы послужить всему человечеству. Сегодня развитие достигло уровня осознания коммерции. Раньше люди не знали и не понимали сути финансов. Правильно спланированная коммерческая операция может принести больший и лучший результат, нежели ЛЮБАЯ война. Войны начинают неудачники. Только полнейший дебил может начать военную агрессию, и с тем же результатом, что и Гитлер. Человечество изжило войны, как детскую болезнь, умом работать надо, политику использовать, технологию и психологию. А дураковатый пиндос всё бомбами размахивает. Нехорошо это. Со стыда ведь сгорите, когда прозреете.

Мир Вам.
***


Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, May 11, 2007 at 05:44:28 (MSD)

Михаил, - Thursday, May 10, 2007 at 22:45:57 (MSD)
Дорогой Д.Ч., давно хотел Вас спросить, как Вы поддерживаете приемлемый уровень холестерола? :))
== ======= = = =========== = =========

Очень хороший вопрос, уважаемый Майкл, из-за прилагательного "приемлемый". Стандартов в этом деле нет. Для каждого - свой уровень. Точно так же, как и в других физиологических аспектах нашей жизни: приемлемый уровень того, сколько за раз "принять на грудь", сколько раз в неделю иметь секс, сколько часов в сутки спать и проч. Одним из главных принципов в жизни каждого должна быть максима - не чини то, что ещё пока не сломалось. Поэтому за 11 лет жизни в Америке я практически ни разу не был у врача. Дантистов в расчёт не берём, они в США врачами не считаются, поход к ним раз в три месяца на "клининг" учитывать не будем. На мой взгляд, удовольствие, получаемое от жизни во всех его проявлениях, прибавляет нам дней больше, чем воздержание неизвестно от чего. Все рекламируемые таблэтки и витамины - полная ерунда. Лучше выпить стакан нормального негомогенизированного коровьего молока, чем обезжиренное фат-фри от неизвестного механического животного. Положительные эмоции, получаемые от "вредной" пищи, в психиатрическом аспекте перевешивают "пользу" от рекомендованных врачами заменителей.

Единственное правило, которого я давно придерживаюсь, но которое иногда регулярно нарушаю в праздники и во время отпуска: посреди рабочей недели пять дней подряд на завтрак - овсянка или кусочек сыра бри с чаем, обед - из листьев одуванчиков-подорожников-шпината, приправленный не острым дрессингом, ужин - скромный подножный корм из хранящихся в холодильнике остатков воскресно-субботнего пиршества. Зато в уик-енд - никаких ограничений для изощрённой фантазии.

Ещё одно наблюдение. Если использовать знания, полученные на уроках химии в школе, можно придумать последовательность потребления "вредных" блюд с наименьшими потрясениями для организма. Например, съеденный жир нужно тотчас запить кислотой, которую немедля нужно нейтрализовать щёлочью, а последствия попавшей в желудок щёлочи устранить небольшим количеством жира. Не забывайте между процедурами омывать рабочую зону хорошим вином.


Джо
Хьюстон, - Friday, May 11, 2007 at 05:43:50 (MSD)

Марина
- Friday, May 11, 2007 at 04:45:13 (MSD)

Марина, а Вы не могли бы спросить профессора, как ниацин скажется при диабете-2. Буду Вам очень признателен. Ниацин, как пишут, и вес снижает. А на щитовидку он никак не действует? А как Вы пользуете капли Зеленина? И если у Вас ниацин и капли Зеленина довели давление до нормального, то можете Вы есть теперь солённые продукты? А то ведь исключив мучное, сладкое, кофе и крепкий чай, соленое, крупы и большинство фруктов, остаётся очень немного для радостей жизни. А тут ещё ДЧ с его описанием еды...
Я спросил бы у своего доктора (он отличный мужик), но он вряд ли скажет ч.-л. о "народных средствах".
Заранее благодарен.


MAC
- Friday, May 11, 2007 at 05:25:06 (MSD)

Марина

"...Я видела записи его собственных липидограмм за десять лет..."
________________________________________________________________________
Липидограммы это хорошо, но я предпочел бы результаты клинических испытаний, желательно double-blind и placebo controlled:)




Elena
- Friday, May 11, 2007 at 05:05:41 (MSD)

к горячему затянувшемуся спору все-таки следует добавить эту запись и комментарии
http://v-alksnis2.livejournal.com/22405.html


Elena
- Friday, May 11, 2007 at 04:50:14 (MSD)

дорогой Билли!
поздравляю с днем рождения!
(вообще-то я вчера отправила письмо, может, адрес поменялся?)

дорогая Редакция!
альманаху давно пора открыть кулинарный раздел - dining
не обязательно постоянный, как живой уголок (хотя можно и такой, если собрать особо ценные и необычные рецепты за многие годы), но хотя бы появляющийся раз в месяц
назначить ДЧ его редактором, и пусть начинающие кулинары присылают ему свои труды - в кастрюлях и на бумаге
я обещаю открывать их статьи первыми, и не только смотреть картинки
Сварог тоже, наверное


Марина
- Friday, May 11, 2007 at 04:45:13 (MSD)

Михаил - Friday, May 11, 2007 at 04:23:56 (MSD)
зуб даёте?

Даю. И наш автор - доктор Виталий Бернштейн (профессор физиологии между прочим)даст. Я видела записи его собственных липидограмм за десять лет. С НИАЦИНОМ и без. Впечатляет и абсолютно убеждает. Редактора тоже убедило. Пьёт капсулы второй месяц. Плохой холестерол плавно снижается, а хороший у него и так хорош моими стараниями. Сегодня звонил наш семейный доктор предложил увеличить дозу до 3-х капсул.

Это ж происки акул фармации - сверхдорогие лекарства с массой побочных эффектов, когда есть средство простое и недорогое.
Кстати, вы не поверите, но не садясь на пожизненные таблетки снижающие давление, я успешно борюсь с этим злом (периодически и успешно) простыми каплями Зеленина три раза в день (побочных эффектов тоже никаких в отличие от ..., не говоря уж о цене).


Редактор
- Friday, May 11, 2007 at 04:35:45 (MSD)

СПб Наблюдатель - Friday, May 11, 2007 at 01:01:46 (MSD)
//он пошел бы в партизаны и казнил бы полицаев, среди которых с удивлениям увидел бы многих своих сегодняшних противников. //
Это ваши слова или нет? Их нельзя понять иначе, чем то, что ВЫ, конкретно ВЫ, считаете, что в полицаи пошли бы сегодняшние противники Батшева, которые на этом сайте, в этой ГБ, сейчас, письменно возражают его безумным бредням… Валерий Петрович, вы что, нас за идиотов держите?

Нет, напротив, я держу вас за очень умных. Потому все еще рассчитываю, что вы поймете, о чем я написал. И о чем – Батшев. В данной фразе я вовсе не имел в виду вас или тех, кто вместе с вами возмущается текстом Батшева. И ясно об этом написал ранее, вот эта фраза:
«Я –то предположил, что такие «возможные полицаи» могли быть из нынешнего немецкого окружения Батшева (он живет в Германии)».
Итак, я думаю, что среди сегодняшних оппонентов Батшева в Германии могли бы найтись те, кто в годы войны пошел бы в полицаи. Такое вот предположение.
Но вам этого мало. Вам нужно полное, искреннее раскаяние перед партией. А вы помните, что такое «быть искренним перед партией»? И что такое «разоружиться перед партией»? Это не только признать полностью собственную вину, но и назвать всех своих сообщников. Ибо если только сам во всем признался, а сообщников не назвал, значит не разоружился. Назвать – обязательное условие для искренности. То есть, в нашем случае, я должен был бы назвать вас. Это не важно, что вы тут не причем. Для разоружения перед партией это не имело никакого значения. Но я перед партией разоружаться не собираюсь, и потому вас не называл.

Как быть со «снятием статьи»? На эту тему толково высказался Ученый:
Friday, May 11, 2007 at 00:16:20 Очевидно, по техническим причинам убрать мерзкие тексты Батшева из Альманаха не так просто.

Именно. Фактически, их убрать нельзя. Почему? Как раз из-за вас, дорогой Наблюдатель и ваших возмущенных сторонников. Ибо вы уже столько процитировали из этой статьи, что убирать ее можно только вместе с вашими постами. И моими, так как и я в ответах вам оттуда цитировал. А вы потом цитировали меня. Я – вас. Значит – нужно убирать всю многодневную полемику. И не только нынешнюю, но и всю, имевшую раньше быть по поводу других статей Батшева.
Да и не только. Вот статьи Олега Попова нужно бы убрать. Андрея Буровского. Дмитрия Горбатова. Якова Рубенчика (из за Шостаковича). Вообще, очень многих. Вместе с дискуссиями. А вместо них поставить беспрерывные извинения.
Но и это не помогло бы. Ибо, как я уже сообщал, все давно записано на серверы Гугля и эти статьи там существуют независимо от нас. Как некая объективная реальность. К тому же эти статьи (и данная Батшева) уже разошлись по сети. Это явный ущерб и даже трагедия для Оруэлловского Министерства правды, в котором вы служите столоначальником.
Я бы именно так, как написал Батшев, не писал. Нашел бы немного иные формулировки для общих положений проблемы. Собственно, я их излагал сейчас, в этой полемике. Но проблема остается: как объяснить, что миллионы людей оказались недовольными свой «родной властью» и считали ее большим врагом, чем оккупанты ?
Было бы очень легко пойти по вашему пути: вы выступаете против статьи Батшева, значит – против стихийного упразднения колхозов при немцах. Значит – вы за колхозы. За раскулачивание. За чистки и московские процессы. За разоблачение и уничтожение врагов народа как бешенных собак. То есть вы – ярый сталинист. Такой же, как Батшев – фашист. Это – ваша логика. Лично я так не считаю. Вы – не сталинист.
Многие писатели, прошедшие войну, отмечали, что война оказалась самым свободным периодом советской истории, принесла чувство облегчения: не нужно было больше все время лгать, восхвалять Сталина и партию, опасаться соседей, клеймить врагов народа, своих вчерашних товарищей, дрожать от шагов на лестнице. Враг был ясен – он там. А рядом – друзья и товарищи. Об этом очень точно написал Солженицын. Известно также, что во время войны люди могли сутками пролежать в холодной воде и не подхватывали даже насморка. А после войны начали болеть и массами умирать.
Вывод: война – это самое большое благо для людей. А мир – самое большое зло. Это такой вывод могли бы сделать вы. Солженицын делает совсем другой вывод. Какой, вы уж сами прочитайте.


Яков Рубенчик
- Friday, May 11, 2007 at 04:31:36 (MSD)

Джо Хьюстон, - Friday, May 11, 2007 at 03:33:16 (MSD)
@@@@
Зловонный троцкистский шизофреник гадит в Гусьбуке с 2002 года. Чем задавать вопросы, вы лучше прогуляитесь в архив Гусьбуки. Оттуда вы узнаете, что этого проклятого скорпиона дважды удавалось выжить отсюда, но эта сволочь каждый раз возвращалось. К сожалению, здесь мало участников, могущих поставить заслон этой гниде. Я много раз обращался к уважаемому Редактору с просьбой убрать этого
кровососа. Но наши взгляды на безвредность (о полезности этой твари считать просто смешно) этого мудака не совпали.
Это безграмотное ничтожество, как я полагаю, вряд ли может правильно расписаться за зарплату, которую
получает как сексот 4-го поцинтерна за свою подлую шпионскую и враждебную нормальным людям
деятельность. Так что ни о каких статьях не могло быть и речи! Эта обезъяна всегда старалась поливать грязью статьи нормальных людей.
Этот кровавый палач (все кровавые палачи, сделавшие переворот в 1917 г. , - его любимцы), по существу, аноним, тщательно скрывающий всё, относящееся к его фекальной роже.
Становитесь в ряды борцов за полное уничтожение этого проклятого клеветника и мракобеса!


Марина
- Friday, May 11, 2007 at 04:27:08 (MSD)

Джо Хьюстон, - Friday, May 11, 2007 at 03:58:39 (MSD)
не рекомендуется при гипертонии и диабете.

По части диабета не знаю, но по части гтпертонии - всё наоборот - НИАЦИН снижает давление.

Впрочем, я не вас уговариваю, а Дедушке Коту даю информацию.
Кстати, Сергей Сергеевич, имейте в виду, что нужен НИАЦИН Flush free и пусть лошадиные дозы вас не пугают. Он и для мозгов не вреден. Две капсулы перед сном и одну утром. Повторяю - с едой.


Михаил
- Friday, May 11, 2007 at 04:23:56 (MSD)

Есть идея
- Friday, May 11, 2007 at 03:33:15 (MSD)
есть простое и дешёвое средство - витамин под названием НИАЦИН.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Уважаемая Идея, зуб даёте?


Джо
Хьюстон, - Friday, May 11, 2007 at 03:58:39 (MSD)

Niacin is useless to prevent
and won't stop Heart Disease.
(Ниацин не подходит как профилактическое и лечебное средство против сердечнеых заболеваний).
Дедушка Кот, в информации об ниацине говорится, что он уменьшает холестерол и снижает вес. Не начинайте лечения, не посоветовавшись с доктором. Мне он не подходит т.к. не рекомендуется при гипертонии и диабете.


Почта
- Friday, May 11, 2007 at 03:52:07 (MSD)

СПб Наблюдатель - Friday, May 11, 2007 at 02:27:52 (MSD)
Редактору
Валерий Петрович, я, к сожалению, не могу ждать ответа всю ночь,



Откройте широко закрытые глаза: ответ вам и Учёному стоит уже 2 часа и 24 минуты

Редактор - Friday, May 11, 2007 at 00:51:40 (MSD)


Джо
Хьюстон, - Friday, May 11, 2007 at 03:33:16 (MSD)

Влад, а Вы печатались в "Лебеде"? И почему Вас назывют троцкистом? Это оскорбление или Вы действительно верите в идеи Троцкого?


Есть идея
- Friday, May 11, 2007 at 03:33:15 (MSD)

Джо Хьюстон, - Friday, May 11, 2007 at 03:13:18 (MSD)
Дедушка Кот, мне помог Lipitor сбросить холестерол с 280 до 148 за 4 месяца.

Зачем пить лекарство, побочные эффекты которого зашкаливают за его же цену, когда есть простое и дешёвое средство - витамин под названием НИАЦИН. Покупаете без рецепта NIACIN 500 mg (100 капсул стоит в CVS примерно $7) и пьёте 2-3 капсулы в день как все витамины с едой - долго и упорно. Можно годами пить. Холестерол ваш будет нереально низким. Проверено - мин нет. Побочных эффектов никаких. На всякий случай спросите своего врача.


Есть идея
- Friday, May 11, 2007 at 03:24:44 (MSD)

Vlad - Friday, May 11, 2007 at 00:32:37 (MSD)
Я предложил авторам Лебедя выставить ультиматум Редактору,

Влад, ну вы смешной, чай не первый год тута. Всё забыли и ничему не научились.
Не раз и не два ставили тут ульти-мат-умы. Ну и где они все эти "умы", которые "ульти"?


Джо
Хьюстон, - Friday, May 11, 2007 at 03:13:18 (MSD)

Дедушка Кот, мне помог Lipitor сбросить холестерол с 280 до 148 за 4 месяца. Уменьшил он и "плохой" Дедушка Кот холестерол, но хороший не увеличил. Доктор рекомендует побольше ходить. Я пока не началась жара ходил от 5до 8 км в день. У меня диабет, и высокое давление опасно. Если что интересно, спрашивайте, с удовольствием отвечу.


Sandro
- Friday, May 11, 2007 at 03:00:30 (MSD)

Билли, спасибо, за наводку.
Дома посмотрю и послушаю.


Trasher
- Friday, May 11, 2007 at 02:50:34 (MSD)

Sandro
- Friday, May 11, 2007 at 02:43:52 (MSD)
Дорогой Яков!
=============
Сошлись, сошлись два голубка!
А ведь еврей с грузином это всегда опасно.
Вон яша подтвердит про то, как ему на радость Бронштейн с Джугашвили перехлестнулись и сошлись в экситазе. Правда конец потом был безрадостный...
Но, похоже у яши череп и восемь ледорубов выдержит - кость сплошная...


Дедушка Кот
- Friday, May 11, 2007 at 02:49:36 (MSD)

Господин СПб.Наблюдатель-обыватель!

Вот если бы у Вас было три инфаркта и инсульт (это не жалоба, не желание вызвать сочувствие, простая констатация), то информация об антихолестериновых препаратах, показалась бы Вам вполне животрепещущей. Советы оставьте Ваше супруге и теще.

Дорогой Яков Михзайлович!

Батшев - Солженицын сегодня. Полностью согласен и полностью солидарен с Вами. Этих лапотных псевдопатриотов нужно иногда учить учтивому поведению. Обнимаю.


Sandro
- Friday, May 11, 2007 at 02:43:52 (MSD)

Яков Рубенчик
- Friday, May 11, 2007 at 01:38:57 (MSD)
... агрессивных ^защитников^ проклятых кровавых марксистов, троцкистов, коммунистов и чекистов, оплакивающих рабовладельческий, скотский, советский режим.
*****
Дорогой Яков!
Я думаю, что их засылают наследники боевой славы палачей, во всяком случае, тех, у кого IQ чуть больше 90. Незадорого! Дают им пострелять из личного маузера Дзержинского и потрогать галстук Вышинского.
Те, кто так и не выучил Первый закон Ньютона - это вольные художники. Просто балбесы.


Джо
Хьюстон, - Friday, May 11, 2007 at 02:30:30 (MSD)

Стих неплох. Но мне больше нравится тот, что ниже. Хотя к Вам претензий нет. Do not shoot the piano player - he does his best.
Михаил
- Wednesday, May 09, 2007 at 23:19:28 (MSD)
Игорь Южанин
- Wednesday, May 09, 2007 at 23:07:54 (MSD)
начинал я в Тернополе,
А теперь распеваю в терновнике.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Я всю жизнь ради смеха в истерике,
Но, признаюсь, совсем не грущу.
Набиваю я брюхо в Америке
А в Гусь-Буке я только трещу.


СПб Наблюдатель
- Friday, May 11, 2007 at 02:27:52 (MSD)

Редактору

Валерий Петрович, я, к сожалению, не могу ждать ответа всю ночь, как ждет любовник молодой минуты первого свиданья, уж больно спать охота, но все-таки надеюсь хоть завтра увидеть.


Trasher
- Friday, May 11, 2007 at 02:21:41 (MSD)

Яков Рубенчик
- Friday, May 11, 2007 at 01:52:25 (MSD)
Это ты, безмозглый мусорщик, должен принести извинения за гадости, написанные по причине отсутствия мозгов.
=====================
Становлюсь антисемитом...

P.S. Ф топку, яша!


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, May 11, 2007 at 02:20:25 (MSD)

"Sandro
- Friday, May 11, 2007 at 00:43:49 (MSD)"

Смотрел вполглаза полуфинал Евровидения. Лучше всех, на мой взгляд, выступила грузинская певица Софо. В финал она, к моему удивлению, попала - конкурс-то попсовый и китчеватый, и ее фолк-джазовая композиция с интересной хореографией показалась мне слишком сложной для публики с куцым музыкальным вкусом. Тем не менее, в тройку первых ей, как мне кажется, попасть не удастся. Наверняка, какая-нибудь Верка Сердючка ее обскачет.

Б.Ш.


Trasher
- Friday, May 11, 2007 at 02:19:43 (MSD)

Дворянство в России
- Friday, May 11, 2007 at 01:49:10 (MSD)
возникло в XII веке
================
Википедию не надо читать, вот как советских газет...
Дворянство в 12 веке, это как весна 28 февраля - 1 марта...
И не путайте дворянство с боярами. Это совсем разные вещи.


Игорь Южанин
- Friday, May 11, 2007 at 02:16:46 (MSD)

Джо
клопы могут жить в щелях стены годами даже без питания

===================================
От судьбы не уйдёшь

Мы жили небогато: ни собаку,
Ни кошку мы позволить не могли,
Зато клопов весёлую ватагу
Породистых за стенкой завели.

Теперь живём в Америке. Бананы
Едим, как не в себя – и хоть бы хны.
В извилинах, однако, тараканы
Живут годами. Тоже голодны.


СПб Наблюдатель
- Friday, May 11, 2007 at 02:13:09 (MSD)

Джу

А я и расшаркиваться не буду... гуляй, диоген из хьюстона, штат КакЕгоТам.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Friday, May 11, 2007 at 02:04:27 (MSD)

Дорогие гусьбуковцы!
Сергей Сергеевич, Михаил, Лена, Римма, Игорь, Дима, Давид и другие.
Еще раз хотел бы сказать, что ИСКРЕННЕ тронут поздравлениями и добрыми словами в мой адрес.
Спасибо!!!!!

Б.Ш.


Джо
Хьюстон, - Friday, May 11, 2007 at 02:03:49 (MSD)

наблюдатель, с вами я больше не общаюсь. Можете писать, что хотите -ответа не будет. Я ещё не настолько опустился, чтобы продолжать.
Здесь достаточно ЛЮДЕЙ.


СПб Наблюдатель
- Friday, May 11, 2007 at 01:54:47 (MSD)

Джа,

Вы именно оправдывались, и сами это знаете. Скрывать очевидное не стоит, все ведь могут перечитать. Там, внизу, еще остыть не успело.
Тон ваш при обращении к ОД показался мне, оч-мягко-говоря, чрезмерным, и если в ваших понятиях желание умерить неумную запальчивость по отношению к моей старой знакомой называется "лакейством", то вы не просто дурак, а какой-то дурак с претензией, я не знаю, с электронным бубенцом.

То, что я не имел счастья угодить вам своими "постерами" (постингами, грамотей, или постами), меня не то, что не печалит, а вовсе никак не трогает. Ваша порода благообразных филистеров абсолютно перпендикулярна каждой моей букве. И было б странно, если - - -. Как и с подобными вам кастратами, не брезгующими, правда, стащить у меня при случае удачную фразочку или оборотик, не сразу, а этак погодя. Присмотритесь, увидите... петрушка.


Яков Рубенчик
- Friday, May 11, 2007 at 01:52:25 (MSD)

Trasher- Friday, May 11, 2007 at 01:44:59 (MSD)
В На мой взгляд, Батшев должен принести извинения за фальшивку
@@@@
Это ты, безмозглый мусорщик, должен принести извинения за гадости, написанные по причине отсутствия
мозгов.


Marina Levanto
- Friday, May 11, 2007 at 01:49:41 (MSD)

Я не ошиблась. Моя семья в 16 веке фамилию не поменяла.


Дворянство в России
- Friday, May 11, 2007 at 01:49:10 (MSD)

возникло в XII веке


Trasher
- Friday, May 11, 2007 at 01:47:35 (MSD)

Marina di Levanto
- Friday, May 11, 2007 at 01:39:18 (MSD)
упоминаются с 1573
=============================
Это не 12, а 16 век. Вы ошиблись на 400 лет. Фамилию не подскажете предков?

Кстати, мои предки были русской элитой с 1 века. Не чета вашим недорослям...


Trasher
- Friday, May 11, 2007 at 01:44:59 (MSD)

Редактор
- Thursday, May 10, 2007 at 18:56:14 (MSD)
Большая часть его статьи посвящена земельной реформе, которая проходила на оккупированных территориях как стихийный порыв освобождения от колхозов и возвращения к частной собственности на землю.
Уважаемый редактор,
Всё же странным мне кажется то, что вы на полном серъезе называете Батшева исследователм, собирателем документов, да ещё пишите, что статья Батшева о земельной реформе. В своем постинге (Александр- Monday, May 07, 2007 at 11:52:37 (MSD)) Александр показал, что подонок элементарно врет. Прозвучали не просто эмоции, как у нас всех, а КОНКРЕТНЫЕ факты, показывающие предвзятость и недобросовестность Батшева. Но вы, вроде как это не заметили. А ведь если вы действительно держите полицая за серъезного исследователя, вас этот факт просто обязан насторожить. На мой взгляд, Батшев должен принести извинения за фальшивку, а Рубенчик попытаться понять, что и при немцах он бы в колхозе продолжил работать. Если, конечно, не пошел бы на растопку в зимнее время.


Marina di Levanto
- Friday, May 11, 2007 at 01:39:18 (MSD)

упоминаются с 1573


Яков Рубенчик
- Friday, May 11, 2007 at 01:38:57 (MSD)

БАТШЕВ _ ЭТО СОЛЖЕНИЦЫН СЕГОДНЯ!
Благодаря статьям Батшева выявились все участники, являющиеся подлыми стукачами и провокаторами,
т.е. все подонки, мерзавцы и негодяи, агрессивно поносящие правдивые писания честнейшего автора.
Можно полагать, что эти дегенераты находятся в родстве с советскими палачами, потому и озверели.
Их сейчас, всю эту сволочь, неплохо было бы прихлопнуть как гнусных тараканов, и освободить от них форум.
Тогда бы порядочные участники смогли бы возобновить интересные дискуссии, которых их лишили эти изуверы: на музыкальные, литературные и политические темы. А освободившиеся места быстро бы
заняли люди с нормальной психологией, вместо агрессивных ^защитников^ проклятых кровавых марксистов, троцкистов, коммунистов и чекистов, оплакивающих рабовладельческий, скотский, советский режим.


Джо
Хьюстон, - Friday, May 11, 2007 at 01:37:34 (MSD)

Марина, Вы укажите фамилию Ваших предков, а люди здесь подскажут с какого века они упоминаются.


Marina di Levanto
- Friday, May 11, 2007 at 01:36:16 (MSD)

Юлий, сантехник - ты, а не я


Trasher
- Friday, May 11, 2007 at 01:30:35 (MSD)

Marina di Levanto
- Thursday, May 10, 2007 at 21:25:11 (MSD)
Моя семья из старинного РУССКОГО дворянского рода 12ого века. Таких семей было большинство среди русской элиты. А то что великие князья роднились между собой по всей Европе, так это имело место повсеместно.
===============================
А при каком таком царе-батюшке был ваш род в 12 веке?!!! Какой такой двор и откуда в то время дворяне?!!! Помилуйте матушка!

P.S. Как всё же мойщикам унитазов хочется быть благородными...


Джо
Хьюстон, - Friday, May 11, 2007 at 01:28:40 (MSD)

СПб Наблюдатель
- Friday, May 11, 2007 at 00:43:18 (MSD)
Мы верим, верим.
Не оправдывайтесь. А то аж неловко за вас, которого ни я, ни ОД не помнят и не знают, пока не выскочит из-под печки с задором Шарика, и не вцепится в ногу. Волкодавов ждали, а тут вы, черт возьми.

Кто это мы? Вы и OD? Я отвечал ей. Оправдываться перед вами? Много чести. Я, судя по всему, намного старше вас, однако вас с Шариком я вас не сравнивал. Хотя, читая ваши постеры, понял с кем имею дело: с лакеем. Эта порода людей знает только два вида общения: лизать или кусать. И пришёл я в ГБ чтоб общаться с ЛЮДЬМИ, каких здесь много, а не с вами, и не моя вина, что я вынужден с вами общаться. И, как я вижу, вы в ГБ стоите довольно низко, несмотря на долгий срок вашего прибывания здесь, чем вы так кичитесь. Как известно, клопы могут жить в щелях стены годами даже без питания, но что-то не слышал, чтоб их уважали за это. А Волкодавов не ждите, они насекомыми не питаются. И запомните, я уйду, когда сам решу.
А с сим позвольте заверить вас.


Marina di Levanto
- Friday, May 11, 2007 at 01:26:56 (MSD)

А теперь догадайтесь. Чем север Италии отличается от юга?...


Marina di Levanto
- Friday, May 11, 2007 at 01:25:22 (MSD)

В рабстве - понимайте в РЕАЛЬНОМ рабстве, для австрийца итальянец был лентяй, которого нужно постоянно лупить палкой, что и практиковалось. Австрийцы держали итальяцев, как животных.


Marina di Levanto
- Friday, May 11, 2007 at 01:23:31 (MSD)

Итальянцы находились в рабстве у австрийцев десятки лет, НО зато они сохранили свою архитектуру.


Trasher
- Friday, May 11, 2007 at 01:20:59 (MSD)

Marina di Levanto
- Friday, May 11, 2007 at 01:15:53 (MSD)
мы все были фашисты, потому что просто без этого невозможно было устроится на работу. И только русские СВЯТЫЕ.
===========================
Ну в Советском Союзе было поглегче с этим. Можно было устроится на работу и не будучи фашистом. И в отличие от французов, которые гнали партизан у нас в гнали в партизаны.
Спросите хотя бы того Батшева...


Vlad
- Friday, May 11, 2007 at 01:18:28 (MSD)

Несостоявшийся партаппаратчик

Почему же для господина Ансипа убрать монумент на кладбище было столь принципиальным? Ведь у премьера - в отличие от президента - советское прошлое есть. В Тарту (где он родился и провел почти всю свою жизнь, пока не дорос до политика национального масштаба) Ансип не только вступил в КПСС, но даже начал делать партийную карьеру - в Тартуском райкоме компартии Эстонии. Более того: как говорят, не без его ведома в Тарту в феврале 1988-го органы госбезопасности разогнали студенческую демонстрацию (она была приурочена к годовщине Тартуского мирного договора между Эстонией и РСФСР).

Премьер сейчас всеми силами пытается откреститься от такого прошлого - совсем уж неподобающего для второго лица государства. Тем более что его оппоненты время от времени припоминают "деликатные факты" из премьерской биографии.
Чтобы "подправить" биографию, Ансип готов и памятники переносить, и ветеранов в пьянстве обвинять, и захороненных у подножия Бронзового солдата подозревать в том, что они погибли по своей вине - мол, напились и угодили под гусеницы танка. Или того хуже - были "мародерами, которых свои же и расстреляли".
****
Вот, по-тихоньку и проясняется картина.Всё становится на свои места.
Это называется "очищение от старых грехов".
Давно известно, больнее всего кусают свои, бывшие....
Предают, как известно, только свои..


Marina di Levanto
- Friday, May 11, 2007 at 01:15:53 (MSD)

Французы кого не спроси сейчас - все партизаны. Это предмет бесконечных шуток в средствах массовой информации, опять же тех же самых французов над самими собой, в реальности же в большинстве своем население сотрудничало с немцами, им услуживали, потому что у них были деньги, а партизанов гнали, потому что у партизан денег не было, итальянцы в пол голоса говорят: мы все были фашисты, потому что просто без этого невозможно было устроится на работу. И только русские СВЯТЫЕ.


AK
Boston, MA - Friday, May 11, 2007 at 01:02:32 (MSD)

>Редактор, Friday, May 11, 2007 at 00:51:40 (MSD)
>>Thursday, May 10, 2007 at 23:29:57 (MSD)
>>Неужели Вы думаете, что порядочный человек может позволить себе публиковаться в одном издании с Батшевым?
>Ну, тут все просто. Вне всякого сомнения, порядочный человек может позволить себе публиковаться в одном издании с Батшевым.
############

Уважаемый Редактор,

Все просто. Наш венский клоун опять выкобенивается. Он прекрасно знает, что публиковался, но ему надо пройтись на пуантах. Это же не человек, а гутаперчевая кукла. Он любую позицию извернет, как ему покажется подходящим в данный момент.

Паяц.


СПб Наблюдатель
- Friday, May 11, 2007 at 01:01:46 (MSD)

Валерий Петрович,
вы что, нас за идиотов держите?

//
он пошел бы в партизаны и казнил бы полицаев, среди которых с удивлениям увидел бы многих своих сегодняшних противников.
//
Это ваши слова или нет?
Их нельзя понять иначе, чем то, что ВЫ, конкретно ВЫ, считаете, что в полицаи пошли бы сегодняшние противники Батшева, которые на этом сайте, в этой ГБ, сейчас, письменно возражают его безумным бредням насчет того, повторяю для Вас, В.П., в 10-й раз, что немецкая оккупация принесла безусловное благо. Это имеется в виду, это самое, а не "неизвестные факты". Не фактам возражаю я, в частности, да и все остальные, а концепции, для которой подогнанные факты автор старается выстроить в систему. Против ложного обощения, носящего антиисторический характер, сколько же можно это для Вас повторять, черт возьми!

Может, лучше будет не ВЫКРУЧИВАТЬСЯ столь неловко, что извините, стыдно за Вас, немолодого уже человека, а как-то определиться?

Ну что ж за таких-то дураков своих читателей держать?


Яков Рубенчик
- Friday, May 11, 2007 at 00:59:52 (MSD)

Vlad - Thursday, May 10, 2007 at 23:21:34 (MSD)
Я считаю, что этого "автора", с позволения сказать, надо объявить вне закона.
@@@@
Проклятый и зловонный троцкистско-фашист левогитлеровского толка считает себя ^в законе^.
Возможно, что так оно и есть, и до поры до времени этот кровавый палач-ворюга будет здесь гадить своими испражнениями. Но мы все должны постараться, чтоб эта мразь исчезла навсегда!


Редактор
- Friday, May 11, 2007 at 00:51:40 (MSD)

Ученый - Thursday, May 10, 2007 at 23:29:57 (MSD)
Неужели Вы думаете, что порядочный человек может позволить себе публиковаться в одном издании с Батшевым?
СПб Наблюдатель - Thursday, May 10, 2007 at 23:43:14 (MSD)
деление на расы рабов и господ, что составляло, напомню для Вас и остальных, краеугольный камень фашизма как политической практики?
Я ничего не понимаю.


Ну, тут все просто. Вне всякого сомнения, порядочный человек может позволить себе публиковаться в одном издании с Батшевым. Например, порядочный человек и умный автор
Юлий Андреев опубликовал статью «Восхищение науками» в одном номере со статьей Владимира Батшева «Вспоминая Аденауэра». А именно – на прошлой неделе, в номере 525 от 29 апреля 2007 года. И ранее такие совпадения не раз бывали. Одновременно другие десятки авторов тоже публиковались в тех же номерах, что и «непонятый Батшев». Например, Василий Пригодич, Валентин Иванов, Анатолий Клёсов, Елена Негода, Михаил Абельский, Николай Вольский, Александр Богатырёв, Надежда Кожевникова, Игорь Олейник, Всеволод Озеров, Михаэль Дорфман…

Батшев в последней статье, которая вас так возбудила, нигде не хвалит нацизм или расизм. Он пишет:

«К мероприятиям немцев присматривались очень критически. Их отказ от роспуска колхозов сразу насторожил крестьянство и заставил его вступить в борьбу за землю; прятать семена и отказываться сеять, немедленно налаживать свое хозяйство, как только разрешалось землю поделить. Многих до сих пор удивляет, почему немцы не провели земельную реформу ВО ВСЕХ захваченных областях. Но ликвидация колхозов не была на руку оккупационным властям: наличие колхозов и колхозного батрачества облегчали выкачку хлеба. Социалистическая система была неоспоримо выгодной для нацистов.
В прифронтовых районах, где армейское управление не было заменено "фазанами" (как называли чиновников ведомства Розенберга за их желто-коричневую форму с пестрыми петлицами), хозяйственная жизнь находилась фактически в руках местных самоуправлений.
Колхозы здесь ликвидировали через неделю после прихода немцев. Крестьяне поделили землю между собой по числу едоков».

Но если коммунисты за такое самоуправство своих крестьян расстреляли бы, то немцы отнеслись к этому спустя рукава. Это и ставит Батшев им в заслугу.
Похоже, что все это вы как бы не читали. Или не обратили внимания.
А вот еще часть из непонятого Батшева:

«весной 1942 положение изменилось. Сельскохозяйственные коменданты дали распоряжение всем сёлам о немедленном выделение из лучших и ближайших к селу земель приусадебных участков от 0,5 до 1 гектара на двор (на хозяйство), по желанию хозяев. Участки сразу поступали в полную неприкосновенную собственность хозяев и не подлежали абсолютно никаким обложениям - ни гражданским, ни военным, и доходы с них являлись личной собственностью владельца. Эта спасительная мера позволила селу уже с осени 1942 года обзаводиться птицей, свиньями, самим питаться и продавать продукты городу.
Летом 1942 г. появилась «Инструкция по проведению земельной реформы в оккупационных областях». Колхозная система ликвидировалась на всей занятой немцами территории.
Крестьянское землепользование оформлялось в виде сельскохозяйственных общин (земельных обществ) с закреплением за ними наличия земельной площади».

Господа, вы прямо-таки идеологически зашорены. Все же коммунистическое воспитание и пионерские линейки очень сказываются.

Зато СПб Наблюдатель честно написал: «Я ничего не понимаю». Вот я выше и пояснил. Специально привел еще раз важные части из текста Батшева. Или снова непонятно?

Про «деление на расы рабов и господ, что составляло краеугольный камень фашизма», дорогой Наблюдатель, мне напоминать не надо. Думаю, и другим. Это мы очень хорошо знаем. А вот детали своего рода сельхозреформы, которая проходила как народная самодеятельность "под немцами", вы никогда не слышали. Так хоть сейчас прочитайте с открытыми глазами. А не с широко закрытыми.
И подумайте, каким образом жили люди – в том числе, в деревнях, в течение трех лет оккупации. Что они ели, что одевали. Каким образом могли помогать партизанам.
Что касается возможных противников Батшева, которые могли бы пойти в полицаи, то такое предположение нисколько не уступает аналогичному Ученого, который прикинул, что Батшев обязательно бы пошел в полицаи. Ведь никто точно не знает, как он повел бы себя в экстремальных условиях. Я –то предположил, что такие «возможные полицаи» могли быть из нынешнего немецкого окружения Батшева (он живет в Германии). А вы о ком подумали, уважаемый Наблюдатель?


Яков Рубенчик
- Friday, May 11, 2007 at 00:48:31 (MSD)

Vlad- Friday, May 11, 2007 at 00:32:37 (MSD)
Я предложил выставить ультиматум Редактору
@@@@
Надо же! Безмозглая и зловонная троцкистская обезъяна предлагает людям делать всякие гадости
Редактору.
Ничего себе дожили! Уже как в зверинце!
Уничтожим это ядовитое животное!


СПб Наблюдатель
- Friday, May 11, 2007 at 00:46:46 (MSD)

Владу

Какой ультиматум, что Вы? Вы здесь не хозяин, так же, как и я. Но право не ходить в гости туда, где оскорбляют, у Вас безусловно есть.


Описка
- Friday, May 11, 2007 at 00:45:43 (MSD)

"... ни один из них...", конечно!


Sandro
- Friday, May 11, 2007 at 00:43:49 (MSD)

Пурист
- Thursday, May 10, 2007 at 22:54:58 (MSD)
... Призываю проверить все три варианта. :-)
*****
Ни один из низ без "стези" не работает. "Стезя" там - и корень и ствол!
Я представляю себе Сашу Логинова в дорогих солнечных очках, шагающего мерным шагом по стезе ғуманизьма, и у меня сразу глаза на мокром месте, понимаешь, от умиления.


СПб Наблюдатель
- Friday, May 11, 2007 at 00:43:18 (MSD)

Дже

Ваша бурная реакция заставляет предположить, что слова, адресованные, вообще говоря, не вам, о существовании которого ОД и не подозревала, имеют для вас очевидный упрек. Вот вы и бросились защищаться.
Успокойтесь. То, что вас окружали чудесные люди, никто не подвергает сомнению. То, что у вас с ними была долгая, взаимная любовь, счастливо завершившаяся вашим отъездом и полным расставанием с ними, безусловно поставило последний аккорд в этой симфонии-гармонии.
Мы верим, верим.
Не оправдывайтесь. А то аж неловко за вас, которого ни я, ни ОД не помнят и не знают, пока не выскочит из-под печки с задором Шарика, и не вцепится в ногу. Волкодавов ждали, а тут вы, черт возьми.


Vlad
- Friday, May 11, 2007 at 00:32:37 (MSD)

Ученый
- Thursday, May 10, 2007 at 23:29:57 (MSD)
Неужели Вы думаете, что порядочный человек может позволить себе публиковаться в одном издании с Батшевым?
Так Вы останетесь в компании с одними лишь шкурниками.
***
Я предложил авторам Лебедя выставить ультиматум Редактору, чтобы он убрал статью Батшева. М.Дорфман и В.Левашов сразу отказались.Вопрос: cчитать ли их после этого порядочными людьми.


Marina di Levanto
- Friday, May 11, 2007 at 00:30:05 (MSD)

Ув Сергей О.
Причины Первой и Второй Мировой Войны в том, что аристократия, а исполнителями-чернорабочими в этом деле были новоиспеченные аристократы, бывшие ярые бонапартисты, а мозг этого черного дела - безумное старичье одевшее на себя в девятнадцатом веке парики из семнадцатого, будто страусы в эти парики спрятались, так вот эта чокнутая шайка бесчеловечно подавляла европейские народы, разбуженные Наполеоном. Островский почти никогда ясно не выражается, профессиональными знаниями не делится, никого ничему не учит, а только комментирует в стиле странного Юлия.
СССР - великая мировая держава, советские люди должны гордиться своей историей, ее принять, упокоить мозги, для того, что бы предстать в сегодняшнем дне функциональным, решительным, уверенным в себе. Дореволюционная Россия была страшно отсталым феодальным государством, то во что превратилась Россия - подвиг русского народа. Великий. Смелые люди хотели равенства и процветания для своей Родины. Во всяком случае изначально ими руководили светлые помыслы. Я не могу с полным правом сказать наши предки, потому что мои жили несколько в стороне от всего происходящего, но те кто отдал свои жизни Советскому Союзу достигли многого, отрицать их достижения глупо и несправедливо.


Джо
Хьюстон, - Friday, May 11, 2007 at 00:23:45 (MSD)

OD
- Thursday, May 10, 2007 at 22:40:54 (MSD)
"Вы спорите с людьми, у которых понятия «Отечество» нет.
И никогда не было. Раньше они продавались за жевательную резинку и джинсы с лэйблом. Кого этим сегодня удивишь? Сегодня они пошли дальше.
Это люди такие, их ТАК воспитали. Скорее всего, в семье. Мы же все родом оттуда".

Насколько я понимаю, Вы живёте в США. Страну можно поздравить с таким приобретением.

"В обществе-то нас всех воспитывали одинаково".

Ложь! Мы с Вами из разных обществ. Каждый из нас оставил в России (или др. республиках) родных и друзей, среди которых не было людей, подобных Вам. Мои друзья остались мне друзьями и после моего отъезда. Я всегда буду вспоминать порядочных людей, с кем встречался в Союзе. Я работал в России в 1996-97 гг., и ни один человек мне не попенял, что я уехал. Потому что они были люди, а не сброд! Что Вы знаете о нашем прошлом, чтобы утверждать, что "они продавались за жевательную резинку и джинсы с лэйблом"? А Вы-то чего приехали сюда? Вы - ничтожество, Вам везде будет плохо, потому что ни один порядочный человек Вам руки не подаст. И Вы напрасно выслуживаетесь перед теми, для кого каждый эмигрант - предатель. Вы для них такой же отщепенец. Ну погладят пору раз по головке, но уважать не будут ни здесь, ни там.


Vlad
- Friday, May 11, 2007 at 00:23:36 (MSD)

Сергей О.
- Thursday, May 10, 2007 at 23:41:42 (MSD)
*****
Любезнейший!

Вы что, тут работаете дублером у пана Владимира? Это ваши отрывочные мысли или вы их добросовестно у какого-то мудака списали? Все, что вы нам тут привели – это шизофренический бред в его последней стадии.

"В дальнейшем, используя первый опыт применения голода, как оружия подавления, был в начале тридцатых организован большой голодомор в южных областях Украины и России для подавления сопротивления коллективизаци"

Это бред. На Украине не было никакого сопротивления коллективизации. Причина Голодомора совсем другая. Стране нужен был хлеб чтобы продать его за границу и получить золото для нужд индустриализации. Стране нужно было импортировать в больших объемах станки и др. оборудование.

" На счет голодомора мне не нужны чьи-то мнения и ссылки на "достоверные" источники – это мне известно от родных и знакомых. Харьков – столица Украины в те годы, улица Университетская, ряды нищих просящих подаяния перемежающихся с умершими от голода."

Опять ложь! Вокруг Харькова и др. крупных городов стояли заградительные отряды и голодные крестьяне из деревень просто физически не могли попасть в город.Так что никаких голодных на Университетской.

"Репрессии против профессиональных революционеров в 37-38 годах основной массой народа воспринимались с пониманием, потому что репрессировались палачи, у которых руки были по плечи в крови. Жить стало веселей. И если бы этой чистки не было, то возможность победы в Отечественной войне была бы под вопросом"

Бред сивой кобылы! Ложь! Без всякого понимания встречались сообщения об арестах и расстрелах.Расстрелянный большевик Постышев был любимцем г.Харькова.
Вырубить перед войной весь цвет армии. Всех маршалов, генералов, всех высших офицеров. Это надо было быть совершенно безумным чтобы такое творить.

"паразита Б."
А кто это? Не пишите загадками!

"Повторятся, не хочу,»
Если это ваши мысли, то в следующий раз пишите: "ПовторятЬся".
Тогда возможно вам поверят.


СПб Наблюдатель
- Friday, May 11, 2007 at 00:19:25 (MSD)

ОД
Да, разумеется. Я помню.
amukhanov@mail.ru


Ученый
- Friday, May 11, 2007 at 00:16:20 (MSD)

Очевидно, по техническим причинам убрать мерзкие тексты Батшева из Альманаха не так просто. Хотелось бы, чтобы Редактор объявил, сколько дней ему понадобится на эту процедуру.
Неопределенность раздражает.


OD
- Friday, May 11, 2007 at 00:14:41 (MSD)

Дорогой Наблюдатель из СПб,

У меня нет больше слов говорить что-либо здесь.
Похоже, отсюда надо просто уйти.
Я буду в Питере в июне. Страшно много будет дел всяких. И не только в Питере.
Но как бы хотелось выпить с Вами чашечку кофе где-нибудь на Невском и пообщаться.
Реально ли это? Мы же с Вами единомышленники со времён МН, правда?


СПб Наблюдатель
- Friday, May 11, 2007 at 00:09:48 (MSD)

Пригодич, как всегда, на Титанике порезал палец, и это всемирная трагедия. Дедушка, тут серьезный разговор идет, обождите со своим холестирином хоть часок, что ли.


Дедушка Кот
- Thursday, May 10, 2007 at 23:57:16 (MSD)

Михаил и Д.Ч.!

А и вправду: как и чем вы понижаете уровень холестерина, бля, по-вашему холестерола... Я четвертый год принимаю препарат "Зокор".

Господа-товарищи-братва!

Есть забавная потеха. Ежели кто соблаговолит, взгляните, как незлобивого Дедушку Кота чехвостят (ремизовское словечко) литературные волчатки-щенятки-котятки на сайте "Литпром".

http://litprom.ru/text.phtml?storycode=14961


Да, Гусь-Бука - это комната отдыха классных дам в Смольном институте благородных девиц.


Игорь Островский
- Thursday, May 10, 2007 at 23:51:25 (MSD)

Сергей О.
- Thursday, May 10, 2007 at 23:41:42 (MSD)
Отрывочные мысли.


- Еще одна жертва бесчеловечной промывки мозгов


СПб Наблюдатель
- Thursday, May 10, 2007 at 23:43:14 (MSD)

Я тут хотел бы кое-что уточнить для себя, а то вдруг ослышался.

//
Редактор
>>>>Если же бы Батшев увидел, что все его усилия ничего не дают, что военные или гражданские власти оккупантов сводят все реформы на нет, а ему самому и его подчиненным грозит арест, он пошел бы в партизаны и казнил бы полицаев, среди которых с удивлениям увидел бы многих своих сегодняшних противников. Ибо Батшев по натуре - борец.
//
Правильно ли я понял, Валерий Петрович, что вы обвиняете людей, которых возмущает позиция Батшева, а именно, что порядки гитлеровской оккупации были безусловным благом, и их поддерживало ВСЕ население оккупированных территорий - так вот, Вы обвиняете людей, несогласных с этим возмутительным, противоречащим всей исторической правде тезисом, в стремлении стать полицаями, т.е. служить этому режиму, уж не знаю, каким Вы лично его считаете - гуманистичным или бесчеловечным? Вы понимаете ли, Валерий Петрович, что это обвинение возмутительно и оскорбительно для всякого человека, не только для русского, советского и тд., но просто для любого вменяемого человека, ненавидящего деление на расы рабов и господ, что составляло, напомню для Вас и остальных, краеугольный камень фашизма как политической практики?

Я ничего не понимаю. Если до сих пор Ваши выкрутасы с Батшевым можно было объяснить, хоть и с натяжкой, "редакторским плюрализмом", диссидентскими привычками, согласно которым за обиды от сов-власти никакое преувеличение или даже прямая ложь о ней не будет чрезмерной, то теперь надо как-то объясниться. Вы оскорбляете значительную часть читателей и посетителей Вашего (согласен, Вашего) ресурса, явно защищая мерзавца и истинного полицая по натуре, используя гадостную переадресацию справедливых обвинений в его адрес самим же возмущающимся.

Как Вас понимать? Что это такое, простите?


Сергей О.
- Thursday, May 10, 2007 at 23:41:42 (MSD)

Отрывочные мысли.
Коммунистический режим, захвативший власть в стране, путем кровавого террора держался у власти. Причем самыми страшными годами были периоды гражданской войны, коллективизации и сопровождавшие их голодоморы. Сначала в Поволжье, когда коммунисты воспользовались неурожайными годами, практически блокировали поставки продовольствии из других районов страны и из-за рубежа, при этом якобы для закупки продовольствия забирались драгоценности у населения и грабились церкви. В дальнейшем, используя первый опыт применения голода, как оружия подавления, был в начале тридцатых организован большой голодомор в южных областях Украины и России для подавления сопротивления коллективизации. На счет голодомора мне не нужны чьи-то мнения и ссылки на "достоверные" источники – это мне известно от родных и знакомых. Харьков – столица Украины в те годы, улица Университетская, ряды нищих просящих подаяния перемежающихся с умершими от голода. Родственник учился в ФЗУ, носил в село часть своего пайка для спасения от голода родных. И много других примеров. Это были страшные годы.
Репрессии против профессиональных революционеров в 37-38 годах основной массой народа воспринимались с пониманием, потому что репрессировались палачи, у которых руки были по плечи в крови. Жить стало веселей. И если бы этой чистки не было, то возможность победы в Отечественной войне была бы под вопросом. При любых репрессиях страдают не только виновные. Эти репрессии не носили столь массового масштаба, как в описанные выше периоды.
Все сказанное ни в коей мере не оправдывает паразита Б. Я не говорю, что факты, приведенные им, не имели места. Дело в другом. Повторятся, не хочу, об этом уже писали.
Только небольшое дополнение.
В 1941 г. по поводу Латвии и Эстонии Розенберг написал Гитлеру: "…следует предусмотреть массовое выселение. Изгнанные будут заменены, немцами, предпочтительно ветеранами войны". "Балтийское море, — вещал Розенберг, — должно стать Германским внутренним морем".
Историки знают много других более жестких планов фашистов относительно русских, украинцев, белорусов и других народов на оккупированных территориях, том числе и превращение в рабов, оставшихся после уничтожения лишних жителей. На первом этапе войны, дабы не провоцировать восстания на оккупированных территориях отношение оккупантов было таким, каким описывает Б. Население этих территорий начало выживать естественным путем.


Ученый
- Thursday, May 10, 2007 at 23:29:57 (MSD)

Ваше замечание о том, что Батшев - теоретик аграрной реформы столь же существенно как и упоминание о любви коменданта Освенцима к классической иузыке, уважаемый Редактор.
Вы сами не ведаете, что творите. Неужели Вы думаете, что порядочный человек может позволить себе публиковаться в одном издании с Батшевым?
Так Вы останетесь в компании с одними лишь шкурниками.
Свобода печати здесь совершенно ни при чем.
Когда строят здание школы, не выкладывают из кирпичей непристойности на ее стенах.


Marina di Levanto
- Thursday, May 10, 2007 at 23:23:36 (MSD)

А что, Михаил, еврей - это работа?


Vlad
- Thursday, May 10, 2007 at 23:21:34 (MSD)

Острое обсуждение фигуры Батшева и его статьи, еще раз показало - кто есть кто.
С самой лучшей стороны выступил В.Иванов, ОД, Trasher, Юлий (по разными никами) автор Николай.
В то же время, еще раз показал всем свою абсолютно гнилую, мерзкую сущность рубенчик.
Кого он только здесь не оскорбил за короткое время. Кидается на всех как злой и некормленный цепной пес.
Я считаю, что этого "автора", с позволения сказать, надо объявить вне закона.
Просто все участвующие в ГБ должны выразить ему свое полное презрение.
А любой, кто его встретит в Америке, должен пристрелить его, как бешеную собаку.
Я думаю, что любой суд оправдает этот благородный поступок.

Так победим!


Ulcus
- Thursday, May 10, 2007 at 23:13:52 (MSD)

Михаил
- Thursday, May 10, 2007 at 22:45:57 (MSD)

Дорогой Д.Ч., давно хотел Вас спросить, как Вы поддерживаете приемлемый уровень холестерола? :))
=============
Примерно так, как папаша Хогбен поддерживал постоянный уровень алкоголя в крови.


Пурист
- Thursday, May 10, 2007 at 22:54:58 (MSD)

Rimma
- Thursday, May 10, 2007 at 21:03:46 (MSD)

Дорогой, уважаемый Александр Логинов, С Днем Рождения! Творческих Вам успехов, и всяческих других. В том числе и на стезе просвещенного европейского гуманизма.


Дорогая Римма!

Выделенная мною фраза — Ваш интуитивный шедевр!
Дело в том, что любые два слова, взятые из неё, входят в противоречие с любым третьим.

Призываю проверить все три варианта. :-)


Яков Рубенчик
- Thursday, May 10, 2007 at 22:52:22 (MSD)

OD- Thursday, May 10, 2007 at 22:40:54 (MSD)
Дорогой г-н Островский!
@@@@
Ваши общие лживые сентенции ничего не стоят, и это прямо следует из вашего ханжеского обращения к
подонку и мерзавцу, которого вы, очевидно, стоите.


Михаил
- Thursday, May 10, 2007 at 22:45:57 (MSD)

Д.Ч.
ММнСФР, - Thursday, May 10, 2007 at 18:19:22 (MSD)
Для Сварога

^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогой Д.Ч., давно хотел Вас спросить, как Вы поддерживаете приемлемый уровень холестерола? :))


Яков Рубенчик
- Thursday, May 10, 2007 at 22:45:04 (MSD)

Николай - Thursday, May 10, 2007 at 19:00:13 (MSD)
он забыл про мыло из человеческого жира и сумочки из женской кожи.
@@@@
Этот миф из арсенала советской пропаганды, и если вы не в состоянии доказать, что такое процветало на
государственном уровне, то вы, уважаемый Николай, обычный клеветник.
Настоящий форум хорош тем, что каждому дано здесь отстаивать собственное мнение. Если это происходит путем нормальной дискуссии, то тогда все в порядке.
Но если кому-то не нравится противоположное мнение, и он за это начинает оскорблять оппонента, то с такими мудаками церемониться не следует, а отвечать им как зарвавшимся хамам.
С ХАМАМИ _ ПО-ХАМСКИ!


OD
- Thursday, May 10, 2007 at 22:40:54 (MSD)

Дорогой г-н Островский!

Оставьте Ваш спор. Пустое это. Вы же видите, с КЕМ Вы спорите?
Вы спорите с людьми, у которых понятия «Отечество» нет.
И никогда не было. Раньше они продавались за жевательную резинку и джинсы с лэйблом. Кого этим сегодня удивишь? Сегодня они пошли дальше.
Это люди такие, их ТАК воспитали. Скорее всего, в семье. Мы же все родом оттуда.
В обществе-то нас всех воспитывали одинаково.
«Патриотом» им Вас назвать, что по матушке послать.
Это у них одно и тоже.
В стране, где я живу, патриот каждый первый. Даже, если и не живёт в Ирландии.
Не надо, г-н Островский, с ними спорить. Не опускайтесь до этого.


Мерино ди Сиванто
- Thursday, May 10, 2007 at 22:40:12 (MSD)

Marina di Levanto
- Thursday, May 10, 2007 at 17:25:23 (MSD)
я теперь и жена и мать. Очень может быть.

Marina di Levanto
- Thursday, May 10, 2007 at 17:05:33 (MSD)
Человек не способен предположить то, что Холокост может надоесть, как тема. Еврей что ли этот наблюдатель?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Человек не способен предположить то, что, бесконечное повторение, что она жена и мать может надоесть. Старая дева, что ли эта Marina di Levanto?


ПОЗДРАВЛЯЮ
- Thursday, May 10, 2007 at 22:34:03 (MSD)

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Саша, с Днём Рождения Вас! Бодрости,- всё остальное приложится!
Ваш, Михаил.


Marina di Levanto
- Thursday, May 10, 2007 at 21:40:10 (MSD)

Я читала Толстого, Войну и мир, все вставало передо мной, как живое, но нежности к России я не чувствовала, нежность я впревые почувствовала, когда увидела того миллионера из репортажа по французскому телевиденью. И владельца золотой мины под Магаданом. Это была сказка, это было красиво. В этой сказке индивидуальность России. Ее красота. Ее будущие дворцы, такие, каких нигде в мире нет. Я хочу, что бы Россия была вот такая, а не серая мрачная, будто огромный детский дом.


Великому Сталину слава!
- Thursday, May 10, 2007 at 21:38:54 (MSD)

Из обращения комсомольцев и молодежи Советского Союза к товарищу Сталину. Музыка Б. Александрова

Мы имя вождя и в бою и в труде
Несем, как гвардейское знамя,
Оно молодежь вдохновляет везде,
Как солнце, сверкает над нами.
Наш мудрый учитель! Наш вождь и отец!
Клянемся мы радостью жизни,
Клянемся всей кровью горячих сердец
Служить беззаветно Отчизне!

Быть верными партии нашей всегда —
Наш долг и священное право.
Тому, чьим доверием юность горда, —
Великому Сталину слава!
Как гимн беззаветной сыновней любви,
Слова нашей клятвы, звучите!
На радость нам долгие годы живи,
Любимый наш вождь и учитель!

Да здравствует наш богатырский народ,
Да здравствует наша держава!
Тому, кто страну к коммунизму ведет, —
Великому Сталину слава!
Нас Ленин под красное знамя собрал,
И наша судьба величава.
Тому, кто в борьбе молодежь воспитал, —
Великому Сталину слава!


Marina di Levanto
- Thursday, May 10, 2007 at 21:28:56 (MSD)

Возмущает другое. Возмущает то, что в России, как в какой-нибудь там Папуасии с легкостью уничтожали старинные архитектурные памятники.


Vladimir
- Thursday, May 10, 2007 at 21:26:13 (MSD)

Игорь Островский
- Thursday, May 10, 2007 at 20:09:39 (MSD)
Михаил
>>>А Вы считаете, Профессор, что свободой был тот режим, по сравнению с которым немецкая оккупация казалась многим свободой?


- Кому казался? Садистам, погромщикам, мародерам, сутенерам?
Когда до Вас дойдет, что нельзя быть НЕфашистом, не будучи антифашистом? И если Вы не за Красную Армию, то за гитлеровскую?

~ ~ ~ ~ ~ ~ ~

Дорогой Островский, это же самое можно было написать о Красной Армии.

«...Среди пыли и проклятий красноармейцы волокли казачек. К себе в повозку красный командир взял изнасилованную и обезумевшую жену попа. Всю ночь опушка леса, которую красноармейцы выбрали местом для оргии, была свидетельницей скотских сцен...»

Про погром в Одессе, устроенный красноармейцами Троцкого, Бунин писал в «Дневниках», лень искать цитату.

Никакого иного варианта не было и быть не могло.
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~

Тогда не могло. В 1941. Когда ты сидишь в окопе, а на тебя прёт танк, или когда ты сидишь в телебашне, а тебя «бесконтактно» вместе с ней и ликвидируют, то поздно пить боржоми. (Хотя из окопа легче сдаться, если повезет).

Но история началась не в 1941 году. И отмечая День Победы, мы это должны помнить.
Вот мы и должны, пока до окопов и телевышек не дошло (да у нас и телевышек нет), и мочат мусульман, а не нас, думать, что делать.

Гитлер был меньшим злом в глазах многих украинцев и русских и других народов России, и это горькая правда. Не называя вещи своими именами, невозможно разобраться, что происходит.

И именно этого добивается плохие люди и примкнувшие к ним (по умыслу или по убеждениям или по глупости) островские, пытаясь наложить табу на неудобные темы.

И пытаются указывать нам, о чём можно говорить, о чём нельзя, и клеймят и клеймят. Помилуйте, на нас и так клейма негде ставить.

И пока что ещё темы мы будем пробовать выбирать сами.

«…Просто удивительно, как обыватели, и древние и современные, не могут представить себе иных стереотипов поведения, кроме собственного, привычного, и как дорого им это обходится каждый раз, когда они встречаются с иным суперэтносом. ..»

http://gumilevica.kulichki.net/ARGS/args208.htm

Sandro
- Thursday, May 10, 2007 at 19:18:46 (MSD)....Сталин был, в лучшем случае, не лучше Гитлера. Гораздо умнее, похоже, но не лучше.

~ ~ ~ ~ ~ ~ ~

Не умнее, а удачливее. Повезло родиться в Российской империи, а не в Австро-Венгрии.


Marina di Levanto
- Thursday, May 10, 2007 at 21:25:11 (MSD)

Моя семья из старинного РУССКОГО дворянского рода 12ого века. Таких семей было большинство среди русской элиты. А то что великие князья роднились между собой по всей Европе, так это имело место повсеместно.


Михаил
- Thursday, May 10, 2007 at 21:10:48 (MSD)

Квестор
- Thursday, May 10, 2007 at 07:14:47 (MSD)
Прежде чем говорить, подумайте.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Я бы адресовал Вам, Квестор, "врачу,- исцелися сам". Но, Вы каждый раз, со всей очевидностью, демонстрируете, что думать Вам нечем, что вместо мозгов у Вас, простите за каламбур в Вашем стиле, - хардвера с софтверой в американский источник всемирного зла.
Я Америку не идеализирую,- ей очень далеко до идеала, если такой вообще существует для государственного устройства. Но лучшей пока не придумали.
Впрочем, я не об этом. Я о статье Батшева, к которой Вы, как и к любой теме, приплели США. Отчего статья эта, фактографическкая, по-сути, вызвала такой отрицательный катарсис
у весьма разных в остальном людей. Секрета нет,- это классика. Она задела нечто довольно глубоко запрятанное в коллективном подсознательном. Ведь о чём статья? Вовсе не о прелестях немецкой оккупации, как мечущееся в панике уличённое подсознание пытается представить, замещая истинную причину. А причина, (ложитесь на кушетку и расслабьтесь потому что я Вам открою нечто весьма травматичное), - причина полнейшее отсутствие у русских патриотизма или так называемой любви к Родине.
Так,- сделаем паузу, - переведите дыхание. Откуда ему взяться, если рабство "чёрных людишек" плавно перешло в крепостное право, и подсамодержавную лояльность. Элита в России, практически, не имела русских корней, и патриотизм , понимаемый в первую очередь, как преданность власти, был её идеологической и материальной опорой.
Простому же народу всё это было чуждо. Его "патриотизм" редко выходил за околицу своего села. Царя-Батюшку, божьего помазанника, он легко сменил на чудовищную и безбожную власть большевиков. А когда тем, как им казалось, удалось воспитать "новую общность, - советский народ", этот народ с лёгкостью сменил их власть на власть эксплуататоров-капиталистов, самый страшный жупел коммунистической идеологемы. Стоит ли удивляться, что очень многие встретили приход немцев всего лишь как очередную "смену начальства", что на протяжении почти всей российской истории было самым обычным делом.


Rimma
- Thursday, May 10, 2007 at 21:03:46 (MSD)

Дорогой, уважаемый Александр Логинов,
С Днем Рождения!
Творческих Вам успехов, и всяческих других. В том числе и на стезе просвещенного европейского гуманизма.


Юмор небожителей!
- Thursday, May 10, 2007 at 20:52:47 (MSD)

"Это - славная дата в русской литературе!!!"

Ну как там, не мёрзнете в разреженном-то воздухе высших сфёр?


К.М.Глинка - А.Логинову
- Thursday, May 10, 2007 at 20:24:31 (MSD)

Дорогой Саша!!!

С днём рождения тебя.

Это - славная дата в русской литературе!!!


Marina di Levanto
- Thursday, May 10, 2007 at 20:22:56 (MSD)

Сектанской же ментальности, болезненно горящей "святыми" идеями, легче, да и невозможно по другому, все разрушить, сжечь, уничтожить.


Marina di Levanto
- Thursday, May 10, 2007 at 20:16:01 (MSD)

Воистину! Необходимо стать нулями, что бы удержать наше богатство.


Marina di Levanto
- Thursday, May 10, 2007 at 20:14:39 (MSD)

Паразительно читать то, что пишет Островский. Паразительно. Неужели он действительно историк?
Господин Островский помните ли вы слова некого веницианца:
Мы обязаны быть нулями, все вместе, для того, что бы не потерять все что имеем.
Кем это было сказано и почему?


Игорь Островский
- Thursday, May 10, 2007 at 20:09:39 (MSD)

Михаил
>>>А Вы считаете, Профессор, что свободой был тот режим, по сравнению с которым немецкая оккупация казалась многим свободой?


- Кому казался? Садистам, погромщикам, мародерам, сутенерам?
Когда до Вас дойдет, что нельзя быть НЕфашистом, не будучи антифашистом? И если Вы не за Красную Армию, то за гитлеровскую? Никакого иного варианта не было и быть не могло. Кто бы что ни врал по этому поводу потом.


Игорь Островский
- Thursday, May 10, 2007 at 19:52:16 (MSD)

Яков Рубенчик
>>>Ленинграду была предложена помощь в части снабжения
продовольствием, но кровавый палач Жданов от этой помощи отказался, заявив, что Ленинград в ней не нуждается.


- От Рубенчика одно спасение: вывести его на снег и - КЕМ.


Игорь Островский
- Thursday, May 10, 2007 at 19:50:15 (MSD)

Яков Рубенчик
>>>Статьи Батшева про преступления советско-коммунистического чекистского режима, а про ^благости фашизма^ в них написано в расчете на безмозглых.


- Как минимум, одного безмозглого - и бесстыжего - он нашел.


Sandro
- Thursday, May 10, 2007 at 19:44:59 (MSD)

Евреи мне друзья, но истина - дороже!


Игорь Островский
- Thursday, May 10, 2007 at 19:44:23 (MSD)

Редактор
>>>>Если же бы Батшев увидел, что все его усилия ничего не дают, что военные или гражданские власти оккупантов сводят все реформы на нет, а ему самому и его подчиненным грозит арест, он пошел бы в партизаны и казнил бы полицаев, среди которых с удивлениям увидел бы многих своих сегодняшних противников. Ибо Батшев по натуре - борец.


- Не, служил бы своим хозяевам до упору. Пока партизаны не отловили и не повесили бы.


Игорь Островский
- Thursday, May 10, 2007 at 19:41:51 (MSD)

Дорогой Сандро, отчего так мучительно хочется Вас послать?


Sandro
- Thursday, May 10, 2007 at 19:18:46 (MSD)

В войне победили потому, что победа была предопределена всей совокупностью условий, необходимых для ведения длительной войны. А уложили в несколько раз больше людей, чем немцы потому, что Сталин был, в лучшем случае, не лучше Гитлера. Гораздо умнее, похоже, но не лучше.


Sandro
- Thursday, May 10, 2007 at 19:15:47 (MSD)

Happy Birthday Billy Shears!
Many Happy Returns!


Валентин Иванов
- Thursday, May 10, 2007 at 19:00:30 (MSD)

Д.Ч. ММнСФР, - Thursday, May 10, 2007 at 06:08:50 (MSD)
Вовочка всё больше напоминает царя Мидаса - всё, к чему он не прикоснётся, обращается в говно. Экономика и внутрення политика - говно. Внешняя политика рашки - говно. Бурно аплодирующие людишки, её населяющие - говно. Теперь за праздники взялся. Благодаря Вовочке и 9-е Мая превратилось в полное говно.

________________________________________

СВАРОГ Санкт Петербург, Россия - Thursday, May 10, 2007 at 10:26:35 (MSD)
Ни разу не видел ваших фото, но предполагаю, что сначала в дом заходит пузо... долго заходит, затем подбородки - восьмой, седьмой, шестой, пятый, ... где то в районе второго показывается хозяин всего этого ливера.

==

Вы не угадали, Сварог. Никакого пуза, никакого ливера – худенький он. Потому как всё в говно уходит. Зато говна много. Это Вы по Гусь-Буке видите.


Николай
- Thursday, May 10, 2007 at 19:00:13 (MSD)

В войне стали побеждать, когда народ увидел, что Гитлер - зверь, а коммунисты - главные враги этого зверя.

Главная идея Батшева - Сталин был хуже Гитлера, и поэтому он победил.

Батшев может так думать, и уважаемый Яков Рубенчик тоже может так думать, если он забыл про мыло из человеческого жира и сумочки из женской кожи.

Но, к счастью есть люди, которые имеют другое мнение:

>Печатать в альманахе для русских произведения сотрудничающих с фашистами полицаев - >занятие, прямо скажем, грязное.


Редактор
- Thursday, May 10, 2007 at 18:56:14 (MSD)

Ученый - Thursday, May 10, 2007 at 11:37:48 (MSD)
предлагаю мысленный эксперимент: кем был бы Батшев, окажись он на оккупированной немцами территории. Ответ однозначен, Батшев был бы полицаем.


Что ж, проведем мысленный эксперимент.
Без сомнения, текст Батшева некоторыми читался предвзято. У меня из текста возникло убеждение, что Батшев во времена освобождения от сталинско-колхозной системы был бы хорошим администратором по воссозданию нормальной структуры общества. Был бы землеустроителем, управляющим волостью, а потом головой областной управы и выше. Может быть, даже министром с-х. Ибо он понимает, что такое самодеятельность населения и в каких формах она лучше всего проявляется.
Большая часть его статьи посвящена земельной реформе, которая проходила на оккупированных территориях как стихийный порыв освобождения от колхозов и возвращения к частной собственности на землю. Часто – в противодействии с желаниями оккупантов, хотевших сохранения колхозной системы.
Если же бы Батшев увидел, что все его усилия ничего не дают, что военные или гражданские власти оккупантов сводят все реформы на нет, а ему самому и его подчиненным грозит арест, он пошел бы в партизаны и казнил бы полицаев, среди которых с удивлениям увидел бы многих своих сегодняшних противников. Ибо Батшев по натуре - борец.


Джо
Хьюстон, - Thursday, May 10, 2007 at 18:39:39 (MSD)

Отличная инициатива ДЧ. Вот бы взглянуть на остальных корреспондентов ГБ!


СВАРОГ
Санкт-Петербург, Россия - Thursday, May 10, 2007 at 18:28:48 (MSD)

А Вы, батенька, ещё вдобавок ко всему и садюга!!!! Мне ещё полтора часа работать!!! А тут сразу слюноотделение и в брюхе заурчало...


Д.Ч.
ММнСФР, - Thursday, May 10, 2007 at 18:19:22 (MSD)

Для Сварога


Неужели целых 62 лет прошло?
- Thursday, May 10, 2007 at 18:15:19 (MSD)

Free Image Hosting at www.ImageShack.us


Sandro
- Thursday, May 10, 2007 at 17:54:25 (MSD)

Trasher
- Thursday, May 10, 2007 at 04:39:32 (MSD)
*****
Не путайся под ногами, пиши лучше про положительное ускорение после прекращения действия силы, болван.


Marina di Levanto
- Thursday, May 10, 2007 at 17:51:58 (MSD)

Хотя и здесь я все правила знаю - это всего лишь невнимательность.


Marina di Levanto
- Thursday, May 10, 2007 at 17:51:07 (MSD)

Я не имела ввиду ошибки на а-о само собой разумеется.


СПб Наблюдатель
- Thursday, May 10, 2007 at 17:40:23 (MSD)

Marina di Levanto
Угу, я так и понял


Marina di Levanto
- Thursday, May 10, 2007 at 17:34:53 (MSD)

человеком, извините меня. Я печатаю в слепую, десятью пальцами и потом все время переключаю клавиатуру, французская и итальянская клавиатура не одинаковы между собой, часто ошибаюсь.


СПб Наблюдатель
- Thursday, May 10, 2007 at 17:31:46 (MSD)

Да, Билли, старина! В самом деле, с днем Варенья!
И творческих успехов, разумеется!


Marina di Levanto
- Thursday, May 10, 2007 at 17:31:39 (MSD)

Спасибо г-н Наблюдатель за поправку. Я Вас считаю не только адекватным, но и исключительно умным челвоком, о чем и написала.


Sergey
СССР, Столица - Thursday, May 10, 2007 at 17:28:41 (MSD)

К Билли Ширзу и Алексанру Логинову

Примите мои самые искренние поздравления, уважаемые. Долгой жизни вам обоим. :-)


СПб Наблюдатель
- Thursday, May 10, 2007 at 17:28:29 (MSD)

Марина ди Л.,
от Вас я любую неАдекватность восприму как похвалу. Только вы малость ошиблись, причислив АК к сформировавшимся вне СССР. УВы, увы... Сопричастен он нашей Империи Зла, тут уж ничего не поделаешь. Если и дальше он будет исправно внимать пиндосской пропаганде, начнет каяться перед каждым гражданином мира ежедневно с 2 до 5, потому что пособничал мировому злу полным непротивлением, да еще и жил себе припеваючи, не иначе, выполнял секретные проекты НКВД.
Закончит эпизодом из фильма "Покаяние", посмотрите пожалуйста, очень увлекательное кино, многих перепахало.


Marina di Levanto
- Thursday, May 10, 2007 at 17:25:23 (MSD)

Я вот думаю. Приехала бы я сейчас, в 35, на Запад, в ту немецкую деревушку, ведь очень может быть мне пришлось бы пережить тот неожиданный взрыв агрессии, в независимости от того, что я теперь и жена и мать. Очень может быть.


Marina di Levanto
- Thursday, May 10, 2007 at 17:19:12 (MSD)

Ув АК, как Вы думаете, может быть люди, подобные Наблюдателю, не способны контролировать агрессию, вызываемую изображениями солдат в форме Вермахта, потому что они выезжали за границу лишь эпизодически? Может быть мы в этом плане, в не зависимости от умственных способностей, привилегированны, в плане опыта общения с людьми интеллектуально сформировавшимися вне СССР? Может быть слово неодекватность тут неуместно?


Marina di Levanto
- Thursday, May 10, 2007 at 17:05:33 (MSD)

Человек не способен предположить то, что Холокост может надоесть, как тема. Еврей что ли этот наблюдатель?


Анка-израильтянка
- Thursday, May 10, 2007 at 17:05:29 (MSD)

Поздравляю, Билли!


СПб Наблюдатель
- Thursday, May 10, 2007 at 17:03:22 (MSD)

Квестор,
не переживайте, по сути, Вам досталась моя львиная доля. АК малость прижали вопросиком про холокост, вот он и бесится. Надо ж ему компенсироваться как-то!

Одного не пойму. Ежели АК такой великий ученый, вписавшийся в пиндосию успешный виннер и прочая, прочая, то зачем ему какой-то сайт, на котором ежедневно занимается самоутверждением? Да еще как-то мелко, прости Господи, несообразно масштабу гиганта мысли и открывателю новых направлений в науках.
Второгодник-акселерат, властелин песочницы.


AK
Boston, MA - Thursday, May 10, 2007 at 15:17:05 (MSD)

>Квестор, Thursday, May 10, 2007 at 07:14:47 (MSD)
##################

С сожалением опять и опять отмечаю, что вы, Квестор, неадекватны. По простому - кретин. У вас одно понятие - презумпция виновности. И мозг (или что там у вас) работает только в том направлении. И поэтому к цивилизованным людям отношения практически не имеете. Со всем вашим словоблудием. Как и суетливый дурачок трешер-мусорщик. Где там у Батшева было, что "среди гитлеровцев большинство было милых и порядочных людей"? Откуда суетливый дурачок это высосал? Других аргументов не хватает, и надо лгать? Вот из таких и выходили палачи и доносчики 1930-х. "Гражданин Батшев написал, что среди гитлеровцев большинство были милые и порядочные люди. Для процветания страны надо его арестовать". Вот такие, как вы, и есть трагедия России.

И каждый из вас слюной и гноем исходит, придумывая о других несуразности и извращая их слова и сочиняя гнусности, которые они ЯКОБЫ сказали. Стыд и совесть есть? Где вы у меня вычитали про генетику, то, что написали? В какое место остатков мозга у вас легло то, что я написал, что закабаление - часть ЛЮБОЙ войны? До вас не дошло, про какое "закабаление" я говорю? Что вы начинаете гноем разбрасываться?

Тварь же вы, Квестор. Впрочем, всегда ей были. За это Бог, природа, государство и начальники вас и наказывают. Поделом.



Ulcus
- Thursday, May 10, 2007 at 15:13:25 (MSD)

С днем рождения, Билли !


Marina di Levanto
- Thursday, May 10, 2007 at 15:09:41 (MSD)

С днем рождения, Александр Логинов. Успехов.


Билли Ширз
Женева, Швейцария - Thursday, May 10, 2007 at 13:38:41 (MSD)

Спасибо редакции и конкретным гусьбуковцам за поздравление!!!

Б.Ш.


Одного раза мало?
- Thursday, May 10, 2007 at 11:50:27 (MSD)

Василий Пригодич
- Thursday, May 10, 2007 at 11:23:56 (MSD)


Ученый
- Thursday, May 10, 2007 at 11:37:48 (MSD)

Упорство - вещь двояковыпуклая, в одних случаях помогает, в других - упорного человека унижает.
Сторонникам общения с Батшевым предлагаю мысленный эксперимент: кем был бы Батшев, окажись он на оккупированной немцами территории.
Ответ однозначен, Батшев был бы полицаем.
Печатать в альманахе для русских произведения сотрудничающих с фашистами полицаев - занятие, прямо скажем, грязное.


Василий Пригодич
- Thursday, May 10, 2007 at 11:23:56 (MSD)

Дорогой Билли!

Почтительно присоединяюсь к поздравлениям. Обнимаю.


Василий Пригодич
- Thursday, May 10, 2007 at 11:23:51 (MSD)

Дорогой Билли!

Почтительно присоединяюсь к поздравлениям. Обнимаю.


Василий Пригодич
- Thursday, May 10, 2007 at 11:23:46 (MSD)

Дорогой Билли!

Почтительно присоединяюсь к поздравлениям. Обнимаю.


СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Thursday, May 10, 2007 at 10:26:35 (MSD)

Нет, ДЧ, вам за ваши гастрономические изыски, многую гадость простить можно. Ни разу не видел ваших фото, но предполагаю, что сначала в дом заходит пузо... долго заходит, затем подбородки - восьмой, седьмой, шестой, пятый, ... где то в районе второго показывается хозяин всего этого ливера. Надо же - ему холодильника не хватает, у него рефрижератор (неужели вагон!?)


ВУ
- Thursday, May 10, 2007 at 10:20:40 (MSD)

Trasher
- Thursday, May 10, 2007 at 04:07:13 (MSD)
Ибо линейная скорость возрастает. Единственное объяснение, тому, что всё происходит наоборот – возрастание угловой скорости.


Задумался я над бредом молодого Трэшера, вспомнил подобные бредни Шарфса, и вот что пришло мне в голову. Налицо свидетельство резкого снижения качества школьного и вузовского образования. Ускорение за счёт высвобождения «накопленной на торможении энергии» в головы любого школьника старших классов моего поколения придти просто бы не могло. А тут – целый феномен новой физики. Забавнее всего при этом то, что Трэшер ссылается на графики и тексты в энциклопедии, которые его же и опровергают. Хоть график зависимости скорости пули от длины пробега пули в стволе с практически полным насыщением на срезе ствола, хоть график гироскопической стабильности – совершенно нормальные графики, ведущие себя в полном соответствии с законами механики. И если Шарфс тихо осмысливает первый и второй закон Ньютона, то Трэшер разбушевался вконец, ибо умудряется видеть в упомянутых выше графиках действие высвобождающейся тормозной энергии. Казалось бы, надо Трэшеру к окулисту сходить, зрение подправить. Но это только на первый взгляд. Трэшеру нужен специалист совсем другого профиля.


Ulcus
- Thursday, May 10, 2007 at 09:23:14 (MSD)

Д.Ч.
ММнСФР, - Thursday, May 10, 2007 at 09:12:47 (MSD)

Пааадумаешь ! У нас тут через каждые 100 метров русский магазин, малосольные огурцы практически постоянно, свинячие копчености и всякие черные хлеба. Пумперникель тоже имеется, но это на любителя.(Между нами, от него ведь действительно чувствуешь себя пердячим лешим, чего не происходит с черным хлебом из муки тонкого помола)


Д.Ч.
ММнСФР, - Thursday, May 10, 2007 at 09:12:47 (MSD)

Ulcus, - Thursday, May 10, 2007 at 08:54:28 (MSD)
== ======== = = = ============= =========

А вот зря улыбаетесь. Я сегодня с работы вернулся, достал и рефриджератора канадские малосольные огурчики хохляцкие в укропе и чесночке - сезонный продукт! - редко когда укупишь. Порезал свинячий копчёный бок (сам коптил в прошлую субботу) обливающийся скупою свинячей слезой. Достал с холоду литру столичной и 150г врезал под свежий ломоть настоящего немецкого пумперникеля (по русски - хлеб "Бородинский", только в 10 раз лучше). А потом сел, как Штирлиц, возле камина, и промычал про себя, не разжимая губ, старинную русскую народную песню "Вайл май гуитар джентли уипс..."


Д.Ч.
ММнСФР, - Thursday, May 10, 2007 at 08:59:22 (MSD)

Дорогой Билли - с праздником Вас! Поднимаю за вас бокал Zина - "50-50%" (пятьдесят процентов винограда из Напы и пятьдесят из Сономы)...


Ulcus
- Thursday, May 10, 2007 at 08:54:28 (MSD)

Д.Ч.
ММнСФР, - Thursday, May 10, 2007 at 07:10:04 (MSD)

Во времена моей весьма приятной юности (70-е годы) анекдоты про Чапаева уже выходили из моды. Входили в моду новые - про нейтрального никому неизвестного Вовочку.
===============
Я тоже думал, что это за Вовочка, пока не услышал анекдотец с концовкой "Твой брат Саша в царя бомбу бросил"


http://www.kp.ru/daily/23899.3/66981/
- Thursday, May 10, 2007 at 08:31:30 (MSD)

Нейшинал Джиографик добрался до России, но там всё уже оказалось понадкусанным Клёсовым

http://www.kp.ru/daily/23899.3/66981/


Яков Рубенчик
- Thursday, May 10, 2007 at 08:26:51 (MSD)

Trasher- Thursday, May 10, 2007 at 08:13:38 (MSD)
@@@@
Трусливые и подлые безмозглые анонимы: зловонный мусорщик, сраный сантехник и лжеученый ополчились против честнейшего Батшева.
СОВМЕСТНЫМИ УСИЛИЯМИ ВРЕЖЕМ ПО АНОНИМНОЙ МРАЗИ !!!!


Редакция
- Thursday, May 10, 2007 at 08:26:38 (MSD)

Минул День Поебды и немного утихли бои местного значения, связанные с победой. Кто победил - пока не ясно. Все еще спорят.
Но зато на тот день 9 мая пришелся день рождения Саши Логинова - Билли Шира. И вот это - бесспорно.
Редакция от всей души поздравляет наш талант, желает неувядаемого здоровья и всяких свершений на ниве.


Trasher
- Thursday, May 10, 2007 at 08:13:38 (MSD)

Яков Рубенчик
- Thursday, May 10, 2007 at 07:55:23 (MSD)
Мерзавцы - это те, кто высказываются подобным образом. А анонимы,- сраные сантехники, зловонные мусорщики и лжеученые, - это мерзавцы вдвойне. И притом - безмозглые!
===============
Американцы разрабатывают разное нетравмирующиее оружие: звуковое, склеивающее и зловонное. Чтобы толпу разгонять... Идиоты! Взяли бы слюну у Рубенчика... А если повезет и заполучат немного субстанции у него из черепной коробки, то после применения не толпа, планета от вони разбежиться...


Яков Рубенчик
- Thursday, May 10, 2007 at 07:55:23 (MSD)

Ученый - Thursday, May 10, 2007 at 00:22:13 (MSD)
Допустить, что Батшев не мерзавец в здравом уме совершенно невозможно.
@@@@
Мерзавцы - это те, кто высказываются подобным образом. А анонимы,- сраные сантехники, зловонные
мусорщики и лжеученые, - это мерзавцы вдвойне. И притом - безмозглые!


Trasher
- Thursday, May 10, 2007 at 07:52:43 (MSD)

Квестор
- Thursday, May 10, 2007 at 07:14:47 (MSD)
Гироскопическая стабильность, как я уже отмечал, действительно возрастает по мере удаления пули от дульного среза, но это происходит не за счет увеличения угловой скорости, а за счет "очищения" ее. То есть, гармонические составляющие более высокого порядка, образующие паразитные колебания пули, убывают быстрее, чем первая гармоника, вот это снижение гармонической погрешности и обеспечивает повышение гироскопической устойчивости пули.
============================
Какие гармонические колебания? Какая первая гармоника?!! Какие очищения?!!! Что за псевдонаучный бред?!!! Вы о чем пишете?!!! Вы, простите, в формулах разбираетесь? Может поднатужитесь и укажете эти самые страшно гармонические колебания, которые непонятно с чего образуются при движении в стволе и также загадочно исчезают по выходу из ствола. И всё это для того, чтобы вам и дальше брякать в ту же дуду. Вас уже даже формулами не проймешь...
Повторяю свой вопрос:
у вас есть претензии к формуле гироскопической устойчивости?
и где вы там видите гармоники, или баяники?

Возрастание же линейной скорости пренебрежимо мало, поскольку в канале ствола действует равномерно распределенное и достаточно большое давление пороховых газов, толкающее пулю, а вне ствола ускоряющая сила определяется разностью скорости пули и потока газов, массовыми соотношениями, плюс резким падением давления, после "раскупорки" ствола. Увеличение же угловой скорости по "первой гармонике" невозможно, по причине вселенского характера. Т.е. существуют неопровержимые Законы природы, следование которым и позволяет, по крайней мере, значительно сэкономить материальные и временные ресурсы. И, кроме того, как Вы собираетесь использовать свои знания? Вам что, деньги платят за исследования проникающей способности пуль? Тогда такие вещи Вы уже должны знать.


Яков Рубенчик
- Thursday, May 10, 2007 at 07:42:07 (MSD)

Сантехник - Wednesday, May 09, 2007 at 22:15:05 (MSD)
не понимает, что подобными тупыми словесами он ставит себя вне общества.
@@@@
А ты, подлая трусливая анонимная мразь, считаешь, что ты в обществе? Таких как ты ^общественников^
я видал в гробу.


Яков Рубенчик
- Thursday, May 10, 2007 at 07:26:54 (MSD)

Trasher- Thursday, May 10, 2007 at 04:39:32 (MSD)
статья Батшева не про преступления советско-чекистско-коммунистического режима! Она про благости фашизма.
@@@@
Статьи Батшева про преступления советско-коммунистического чекистского режима, а про ^благости фашизма^ в них написано в расчете на безмозглых.



Квестор
- Thursday, May 10, 2007 at 07:14:47 (MSD)

AK
Boston, MA - Wednesday, May 09, 2007 at 17:45:24 (MSD) И за свой воинский долг, как и все мои предки-военные. А если этот долг и старшие по команде приказывали закабалять - то и закабалял. Это всегда часть любой войны.

Уважаемый АК, Вы демонстрируете, в который уже раз, именно психологию раба, подчиненного зомби - исполнителя, робота, механического болвана, попугая. "Мы просто выполняем приказы, начальник всегда прав, приказ начальника - закон для подчиненного".

Очень удобная позиция для выживания, глисты не имеют хребта, потому, что им для выживания приходится изворачиваться. Но, не имея хребта, прямохождения не обретешь, возникает проблема выбора, либо бесхребетный ползун, либо прямоходящий примат. История уже рассудила и однозначно осудила подобную точку зрения, исполнение преступных приказов не является оправданием военного преступления. Закабалять по приказу может только преступник, если Вы считаете себя подобным преступником, да еще и генетику приплетаете в оправдание своей подлости по приказу, то... счастья Вам в Америцах! Разваливайте свою новую кормушку дальше, глядишь, с Вашей подачи, в американской армии побольше поноса будет от Ваших лекарствий. Всё легче будет жить людям в Ираке на оккупированных США территориях.

Суть батшевщины - батьковщины именно в оправдании оккупации... оккупацией! Т.е. немецкая оккупация более "хорошая", чем российская, или наоборот. Из двух зол... Вот этот принцип и порождает лавинообразную подлость, маниакальность, зверство, или изуверскую тупость. Психологический приём, если перед тобой противник, а встроенная моральная догма не позволяет его убить, то надо представить себе на месте противника неприятное животное. Обезьяну, свинью, змею подколодную, крокодила - бегемота. И дело пойдёт! Вначале представим себе тюбетейкоголового муслима, стоящего раком, потом жида пархатого, потом русского ваньку, пьяного, с гармошкой, в сапогах и косоворотке, потом террориста с гранатой и горящими от ненависти глазами, потом китаёзу в щлёпанцах и соломенной шляпе... Короче, весь мир у наших ног. И только пялит руку ваша Свобода...

Вот так и штампуют болванов. Но и это не самое главное. Главное в этом болване то, что в него встроена подпрограмма репродукции рабства. Раб репродуктивный, подсознательно отрицающий своё подчиненное положение, начинает "желать, чтобы все". На миру и смерть красна, за компанию и жид удавился.

Лично я противник подобных репродуктивных рабских стад, да еще и под покровом "непонятки", при сознательном отуплении людей. Машина подавления разума работает так хорошо, что на выходе ее возникает чистейшее, незамутненное религией безумие. Безумству храбрых поём мы песню?

Прежде чем говорить, подумайте.
***
Trasher
- Thursday, May 10, 2007 at 04:07:13 (MSD) Уважаемый Trasher, кроме достаточно большого практического опыта выпускания пуль из ствола (и соответственной "дрессировки" в теории и практике по данному вопросу) у меня есть пара таких эфемерных штук, как логика и здравый смысл. Гироскопическая стабильность, как я уже отмечал, действительно возрастает по мере удаления пули от дульного среза, но это происходит не за счет увеличения угловой скорости, а за счет "очищения" ее. То есть, гармонические составляющие более высокого порядка, образующие паразитные колебания пули, убывают быстрее, чем первая гармоника, вот это снижение гармонической погрешности и обеспечивает повышение гироскопической устойчивости пули. Возрастание же линейной скорости пренебрежимо мало, поскольку в канале ствола действует равномерно распределенное и достаточно большое давление пороховых газов, толкающее пулю, а вне ствола ускоряющая сила определяется разностью скорости пули и потока газов, массовыми соотношениями, плюс резким падением давления, после "раскупорки" ствола. Увеличение же угловой скорости по "первой гармонике" невозможно, по причине вселенского характера. Т.е. существуют неопровержимые Законы природы, следование которым и позволяет, по крайней мере, значительно сэкономить материальные и временные ресурсы. И, кроме того, как Вы собираетесь использовать свои знания? Вам что, деньги платят за исследования проникающей способности пуль? Тогда такие вещи Вы уже должны знать.

Мир Вам.
***


Яков Рубенчик
- Thursday, May 10, 2007 at 07:13:29 (MSD)

Vlad- Thursday, May 10, 2007 at 01:51:03 (MSD)
По чьей вине была блокада и гибли дети и взрослые? Разве там не солдаты Вермахта стояли?
@@@@
Ленинграду была предложена помощь в части снабжения
продовольствием, но кровавый палач Жданов от этой помощи отказался, заявив, что Ленинград в ней не нуждается.


Д.Ч.
ММнСФР, - Thursday, May 10, 2007 at 07:10:04 (MSD)

СВАРОГ, Санкт Петербург, Россия - Thursday, May 10, 2007 at 06:13:30 (MSD)
== ======== == = ========= =============

Во времена моей весьма приятной юности (70-е годы) анекдоты про Чапаева уже выходили из моды. Входили в моду новые - про нейтрального никому неизвестного Вовочку. Народный советский разум по скорости и точности предсказания превзошёл самого Нострадамуса.


Яков Рубенчик
- Thursday, May 10, 2007 at 07:00:10 (MSD)

Trasher- Thursday, May 10, 2007 at 05:06:12 (MSD)
Он с легкостью соглашается, что среди гитлеровцев большинство было милых и порядочных людей и благодарен за такие открытия Батшеву
@@@@
к Сварогу не примазывайся, ты не стоишь его !


Д.Ч.
ММнСФР, - Thursday, May 10, 2007 at 06:54:59 (MSD)

Trasher, - Thursday, May 10, 2007 at 06:20:20 (MSD)
== ====== = = = ========== ===========

А признайтесь-ка честно - неужели приятно видеть на святой трибуне Мавзолея это никчёмное "ничто" с рыбьими глазами?


Редактор
- Thursday, May 10, 2007 at 06:54:32 (MSD)

СПб Наблюдатель - Wednesday, May 09, 2007 at 21:25:18 (MSD)
Редактору Сейчас очень много материалов, которые объясняют, отчего о победе как о Победе вспомнили лишь 20 лет спустя. Коротко говоря, режим Брежнева втихую отказался от легитимации Великим Октябрем и взял за основу в этом вопросе Победу в войне. У власти было поколение победителей той войны, необходимо было иделогическое обоснование.


Да, тут что-то есть. Но немного общо. К тому же, поколение Никиты Сергеевича и Леонида Ильича – одно и тоже. Оба они не участвовали в революции, оба – выдвиженцы Сталина в 30-х, оба участвовали в войне. Только Никита занимал более высокую должность.
Точнее было бы сказать, что лично Леониду Ильичу понадобилось свое личное свершение. Ведь дорогой Никита Сергеевич был снят дворцовым заговором только 14 октября 1964 года за полгода до 9 мая 1965 года. Что делать новому генсеку Брежневу? Впереди – Новый год. Он и без него давно восстановлен после большевистских затей с его запретом как религиозного дурмана.
23 февраля, 8 марта и 1 мая тоже давно в красном дне календаря, место забито. О! А что если новый генсек даст новый праздник и еще один выходной? Не вызовет ли это приступ теплой волны любви народа к генсеку? После шукания по календарю выяснилось, что открывается превосходная вакансия – День Победы! 9 мая остался до сих пор не оприходованным. Еще одна промашка Никиты. Какая удача! И вот 9 мая 1965 года с большой помпой открывают новый выходной, новый праздник, пошли песни, оратории, фильмы, памятники и осатанение с памятью павших при полном забвении выживших. Павшим ведь ничего не надо. И чем больше к ним присоединится ветеранов, тем пышнее праздник. Впрочем, об этом уже говорилось.
Помните государственные похороны троицы, погибшей по собственной неосторожности (не хочу писать – глупости) якобы во время борьбы с бронетранспортерами путчистов в августе 1991 года?
Это было еще то осатанение – с этим госпогребением. Нужна была легимитизация нового президента России Ельцина. Он и играл главную роль в похоронном ритуале. «Простите меня, вашего президента, что не сумел уберечь….».
Все ли помнят имена тройки?


Михаил
- Thursday, May 10, 2007 at 06:47:24 (MSD)

Принимать парад выехал директор магазина Анатолий Сердюков.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^



Михаил
- Thursday, May 10, 2007 at 06:34:58 (MSD)

Бомонд! Бомонд!
- Thursday, May 10, 2007 at 06:23:38 (MSD)
Принимать парад выехал директор магазина Анатолий Сердюков.
^^^^^^^^^^^^^^^
Чего уж теперь-то кулаками махать. Надо было вовремя прислонить его к югославской "стенке".


Бомонд! Бомонд!
- Thursday, May 10, 2007 at 06:23:38 (MSD)

"Первый вице-спикер Госдумы Любовь Слиска традиционно радовала прической — на этот раз это было что-то умопомрачительно красивое, в завитках и с мелкими сиреневыми заколками-цветочками.Глава ФСБ Николай Патрушев пристроился на скамеечке с замруководителя кремлевской администрации Игорем Сечиным. Лидеры думских фракций, вне зависимости от партийной идеологии, также сели рядышком. Без пяти десять площадь замерла. В абсолютной тишине на центральную трибуну поднялся Путин — весь в белом с приколотой к нему георгиевской ленточкой. Принимать парад выехал директор магазина Анатолий Сердюков."
http://web.mk.ru/numbers/2708/article96684.htm
Trasher
- Thursday, May 10, 2007 at 06:20:20 (MSD)

AK
Boston, MA - Thursday, May 10, 2007 at 06:12:11 (MSD)

Вот так же неистовствовали такие же дуболомы в отношении "белых". Полвека понадобилось чтобы понять (и то еще не всем), что "белые" были такими же людьми, патриотами, любили свою землю и хотели нормальной жизни. Слава Богу, хоть какое-то примирение состоялось.
===============
Я полагаю, что сначла надо дождаться радостных объятий и примерения евреев с охранниками концлагерей и операторами газовых камер, пусть сначала они поймут, что охранники и доктор Менгеле были "такими же людьми, патриотами, любили свою землю и хотели нормальной жизни." Ибо кто хочет жизни ненормальной?! Ведь до сих пор, гнусные жиды понять этого не могут.
А там уж и мы присоединимся к Батшевым...

Д.Ч.
Похоже, Володя коснулся таки ваших мозгов...


СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Thursday, May 10, 2007 at 06:13:30 (MSD)

А к вам, ДЧ ему и прикасаться не надо. Нет смысла...


AK
Boston, MA - Thursday, May 10, 2007 at 06:12:11 (MSD)

>СВАРОГ, Санкт-Петербург, Россия - Thursday, May 10, 2007 at 04:59:47 (MSD)
>>AK, Boston, MA - Thursday, May 10, 2007 at 01:25:49 (MSD)

>Потому что, наверняка Вы, как и многие здесь присутствующие слушали рассказы о оккупации и наверняка люди пережившие её упоминали не только о её ужасах, но и о хороших немцах. Но почему-то откровения Батшева Вы воспринимаете как некий источник истины, которого были лишены долгие годы.
####################

Я уже махнул рукой на "дискутантов". Это не у меня глухота, а у вашей экзальтированной толпы, какое-то помешательство. У вас всех, экзальтированных, совершенно непонятная для меня страсть выворачивать слова "оппонента" наизнанку, пытаясь найти в них "криминал", "пришить статью", обвинить, уличить. Неужели видите в этом удовольствие? Искать врагов?

Никакие у Батшева не "откровения". Он простым языком описывает людей, не разделяющих и не разделявших наши с вами убеждения. Таких были миллионы. Миллионы нормальных людей, которые хотели нормальной жизни, и были безжалостно ее лишены. Да, и мои убеждения и симпатии они не разделяли. Но они были людьми, они пытались найти нормальную жизнь для себя, для семьи.

Вот так же неистовствовали такие же дуболомы в отношении "белых". Полвека понадобилось чтобы понять (и то еще не всем), что "белые" были такими же людьми, патриотами, любили свою землю и хотели нормальной жизни. Слава Богу, хоть какое-то примирение состоялось.

Полвека понадобилось, чтобы понять, что "кулаки" в огромной степени были простыми тружениками.

И теперь дуроломы устраивают истерику и понимают визг опять, когда слышат, что кому-то не нравились сталинские, НКВД-шные порядки. Опять ищут врагов, теперь уже здесь. Уже более полувека прошло, а волчьи нравы не исправить.

У меня на работе коллега был прекрасный инженер, директор компании. Семью его отца большевики полностью расстреляли в начале 40-х, когда войска КА вошли в Западную Украину, он один уцелел, 17-летний парень. И когда вошли немцы, он пошел с ними. Сын сейчас говорит - а что ему было делать? Выбор для 17-летнего был прост - либо идти к советским, либо идти к немцам. После того, что произошло с семьей, выбор решался однозначно. Он воевал на стороне немцев, попал в плен к американцам, переехал в США. Если бы он мне встретился во время войны - был бы враг, я бы в него стрелял, не задумываясь. Как и мой отец. Но сейчас-то надо понимать, что это была трагедия миллионов. Вот В. Батшев таких людей, такие судьбы и описывает. Что же вы за звери такие, что вам надо это объяснять, и все равно поднимаете вой!


Д.Ч.
ММнСФР, - Thursday, May 10, 2007 at 06:08:50 (MSD)

Вовочка всё больше напоминает царя Мидаса - всё, к чему он не прикоснётся, обращается в говно. Экономика и внутрення политика - говно. Внешняя политика рашки - говно. Бурно аплодирующие людишки, её населяющие - говно. Теперь за праздники взялся. Благодаря Вовочке и 9-е Мая превратилось в полное говно.

С "не-Вовочкиным" праздником!


В Сети чего только не увидишь!
- Thursday, May 10, 2007 at 05:28:01 (MSD)

^^^^^^^^^^^^^^^^


Trasher
- Thursday, May 10, 2007 at 05:06:12 (MSD)

Ученый
Tuesday, May 08, 2007 at 22:43:46 (MSD)
В принципе, конечно, кому какое дело, что болтает Трэшер. Но болтает-то он на форуме и компрометирует других участников.
=======
Увжаемый ученый (мерин), прекратите стучать копытами и начните реагировать на щелчки дрессировщика. Не прикидывайтесь глухим. Не знаю - компрометирую ли я форум, но вот общаясь с вами, себя точно компрометирую…
Когда вы обратили свой мутный взор на геометрию, то умудрились сразу же наговорить столько глупостей, что только отношение к вам, как к клоуну спасло вас от позора. Особенно мне запомнилось наличие у вас друга, с которым вы ходили за колбасой ( или за портвейном?), и который развлекал вас выдумыванием новых геометрий ( как вы тут пояснили методом изменения разных там аксиом). Только ваша простая душа могла уверовать в такое. Я, например, знаю только двоих людей сумевших придумать новые геометрии и ещё двоих, которые были к этому близки. Вот их имена : Карл Фридрих Гаусс, Янош Бояи, Николай Лобачевский и Риман. Ну, с кем из них вы стояли за колбасой?
Плохо также, что слово «компенсировать» у вас прочно связано с собесом, хотя даже при беглом знакомстве с пулей ( не с той, что у вас в голове) вы неминуемо натолкнетесь на компенсирующий гироскопический момент. Поверьте, это не из собеса…

P.S. я вышлю вам слуховой аппарат, чтобы не пропускали щелчков дрессировщика, и тряпочку, чтобы копыта обмотать – нет сил уже грохот ваших глупостей слышать…


СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Wednesday, May 09, 2007 at 15:47:27 (MSD)
И ещё раз повторяю - сегодня и без Батшева знают, что не все солдаты Вермахта были изверги, но были и изверги. И что не все коммунисты и власть имущие были героями, но были и герои.
==================
Не скажите, Сварог, не скажите… Вот посмотрите на Рубенчика. Он с легкостью соглашается, что среди гитлеровцев большинство было милых и порядочных людей и благодарен за такие открытия Батшеву. Но гляньте на пузыри, которые польются из всех его щелей, ежели ему привести факты про хороших и порядочных следователях НКВД и коммунистах. Его мозг это не воспримет, ибо не рассчитан на осознание фактов, а скажи ему, что и среди троцкистов были такие же любезные люди и умные, как и сам Рубенчик? Знаете что будет?
Подозреваю, что никакой благодарности за свободу слова в адрес редактора не последует…


СВАРОГ
Санкт-Петербург, Россия - Thursday, May 10, 2007 at 04:59:47 (MSD)

Sergey
CCCP, Столица - Wednesday, May 09, 2007 at 23:27:04 (MSD)

Всё, что сказано в этой статье - правда. У меня много знакомых - поисковиков, трофейщиков и кладоискателей. Они ещё не то рассказывали.

Ulcus
- Wednesday, May 09, 2007 at 23:45:16 (MSD)
А по-венгерски серет - любить, серетлек - я тебя люблю.

А по якутски любовь - тыптыгын, а любимый - тыпытырь...
Как то оформлял учебник для хантыйских детей (мало того, что язык ханты сильно отличается от языка манси, хотя их объединили в одну автономию, так у самих хантыйцев есть два диалекта - сургутский и казымский, тоже весьма разные), так на форзаце этого учебника была такая картинка - в центре крупным шрифтом было написано - ХУЙ МУЙ, а вокруг этих двух слов - картинки изображающие разные неодушевлённые и одушевлённые персонажи. Потому что ХУЙ и МУЙ в переводе с ханты (казымского диалекта) - КТО ЧТО.
А ещё слышал байку о том как для каких то лингво-фонетических изысков пригласили итальянца, совершенно не знающего русский язык дали ему перечень слов и попросили сказать - какое самое непонравившееся, а какое самое понравившееся. Так вот - ему очень не понравилось слово "любовь", а более всего понравилось - музыкально звучащее слово "говядина".

AK
Boston, MA - Thursday, May 10, 2007 at 01:25:49 (MSD)

А по моему в этом контексте вшивость, это когда человек перестаёт отличать нравственное от безнравственного, восхищается эстетикой виселицы, прекрасным очертанием гильотинного ножа, рациональной продуманностью газовых камер... к сожалению, АК у вас педикулёз. Потому что, наверняка Вы, как и многие здесь присутствующие слушали рассказы о оккупации и наверняка люди пережившие её упоминали не только о её ужасах, но и о хороших немцах. Но почему-то откровения Батшева Вы воспринимаете как некий источник истины, которого были лишены долгие годы.


Trasher
- Thursday, May 10, 2007 at 04:39:32 (MSD)

Яков Рубенчик
- Tuesday, May 08, 2007 at 22:52:53 (MSD)
помещать свободным людям в свободной стране читать интересные статьи Батшева, раскрывающие подлые преступления советско-чекистско-коммунистического режима.
===
Яков, но ведь статья Батшева не про преступления советско-чекистско-коммунистического режима! Она про благости фашизма. Нельзя же так – не глянув в один и тот же бубен бить…


Sandro
- Thursday, May 10, 2007 at 01:27:08 (MSD)
Обратил внимание на любопытную деталь:
Латинский оригинал "Per aspera ad astra" фразы "Через тернии - к звёздам" никаких "терниев", слив и прочих колючек не содержит - aspera - это просто трудности (в английском asperity - это roughness, sharpness).
=========================
Да нет, Sandro, эти выводы просто суть следствие привычной уже вашей глупости.
Просто надо знать, что в русском языке ( при чем здесь английский?!) «тернии» употребляются, как поэтический символ страдания, невзгод.
Представляю, как уныло сидит Sandro над каким-нибудь «без сучка и задоринки», или “rain cats and dogs”. А ведь особенность все слова воспринимать буквально – грозный признак шизофрении…


Elena
- Thursday, May 10, 2007 at 04:13:26 (MSD)

я уже с работы вернулась, а ты, Дима, почему не спишь?

наверное, не точно сказала, потери все время восполняли новыми людьми
я имела ввиду "состава" в смысле единиц - никто, конечно, не погибал дважды
а несколько человек не только вообще не погибли, но и дожили почти до наших дней
каждая серия начинается с их мини-интервью


Trasher
- Thursday, May 10, 2007 at 04:09:30 (MSD)

Пурист
- Thursday, May 10, 2007 at 03:41:24 (MSD)
«перебить больше половины чужого»!..
============
Скорее уж перебить бОльшую половину...-))


Trasher
- Thursday, May 10, 2007 at 04:07:13 (MSD)

Уважаемый Квестор!
Я отсылаю вас к книге Harold Roy Vaughn “Rifle Accuracy Facts”, там на стр.141 увидите всё в деталях, и извиниться передо мной всё же придется. Пока же проследуйте к фактору гироскопической стабильности:(http://www.sniping.ru/index.html?ballistics/fig14) . Обратите внимание, на то, что величина Sg имеет минимальное значение (1.35) на дульном срезе. По выходу из ствола гироскопическая стабильность возрастает. На этом можно было бы и прекратить объяснение, ибо там есть формула, из которой всё видно, но я растолкую на всякий случай.
Гироскопическая стабильность прямо зависит от угловой скорости и обратно пропорциональна линейной скорости.
Если предположить ваш вариант ( угловая скорость максимальна на срезе), то гироскопическая стабильность должна резко ПРОСЕДАТЬ ( для ученого мерина попроще – уменьшаться), покидая срез. Ибо линейная скорость возрастает. Единственное объяснение, тому, что всё происходит наоборот – возрастание угловой скорости.
Квестор, у вас будут другие объяснения?
Нет?, тогда спасибо и все свободны…


Пурист
- Thursday, May 10, 2007 at 03:41:24 (MSD)

Elena
- Wednesday, May 09, 2007 at 06:21:05 (MSD)

Хочу порекомендовать посмотреть Band of Brothers - сериал Спилберга (10 или 12 серий, точно не помню), снятый по одноименной документальной книге об Easy Company, потерявшей в Европе больше 150% своего состава.


Долго думал по поводу выделенной фразы — и понял её так: «потерять больше 150% своего состава» — это эвфемизм, означающий «перебить больше половины чужого»!..


И.В. Сталин
- Thursday, May 10, 2007 at 03:02:37 (MSD)

Шестьдесят два года тому назад верховный главнокомандующий И.В. Сталин обратился к советскому народу:

Товарищи! Соотечественники и соотечественницы!

Наступил великий день победы над Германией. Фашистская Германия, поставленная на колени Красной Армией и войсками наших союзников, признала себя побеждённой и объявила безоговорочную капитуляцию.

7 мая был подписан в городе Реймсе предварительный протокол капитуляции. 8 мая представители немецкого главнокомандования в присутствии представителей Верховного Командования союзных войск и Верховного Главнокомандования советских войск подписали в Берлине окончательный акт капитуляции, исполнение которого началось с 24 часов 8 мая.

Зная волчью повадку немецких заправил, считающих договора и соглашения пустой бумажкой, мы не имеем основания верить им на слово. Однако сегодня с утра немецкие войска во исполнение акта капитуляции стали в массовом порядке складывать оружие и сдаваться в плен нашим войскам. Это уже не пустая бумажка. Это — действительная капитуляция вооружённых сил Германии. Правда, одна группа немецких войск в районе Чехословакии всё ещё уклоняется от капитуляции. Но я надеюсь, что Красной Армии удастся привести её в чувство.

Теперь мы можем с полным основанием заявить, что наступил исторический день окончательного разгрома Германии, день великой победы нашего народа над германским империализмом.

Великие жертвы, принесённые нами во имя свободы и независимости нашей Родины, неисчислимые лишения и страдания, пережитые нашим народом в ходе войны, напряжённый труд в тылу и на фронте, отданный на алтарь отечества, — не прошли даром и увенчались полной победой над врагом. Вековая борьба славянских народов за своё существование и свою независимость окончилась победой над немецкими захватчиками и немецкой тиранией.

Отныне над Европой будет развеваться великое знамя свободы народов и мира между народами.

Три года назад Гитлер всенародно заявил, что в его задачи входит расчленение Советского Союза и отрыв от него Кавказа, Украины, Белоруссии, Прибалтики и других областей. Он прямо заявил: "Мы уничтожим Россию, чтобы она больше никогда не смогла подняться". Это было три года назад. Но сумасбродным идеям Гитлера не суждено было сбыться, — ход войны развеял их в прах. На деле получилось нечто прямо противоположное тому, о чём бредили гитлеровцы. Германия разбита наголову. Германские войска капитулируют. Советский Союз торжествует победу, хотя он и не собирается ни расчленять, ни уничтожать Германию.

Товарищи! Великая Отечественная война завершилась нашей полной победой. Период войны в Европе кончился. Начался период мирного развития.

С победой вас, мои дорогие соотечественники и соотечественницы!

Слава нашей героической Красной Армии, отстоявшей независимость нашей Родины и завоевавшей победу над врагом!

Слава нашему великому народу, народу-победителю!

Вечная слава героям, павшим в боях с врагом и отдавшим свою жизнь за свободу и счастье нашего народа!

Вождь говорил хорошо и по делу. Мы победили, заплатив за победу страшную цену.

Однако поглядите вокруг себя. Практически всё, чего хотели нацисты - благополучно свершилось.

Все праздники, объединявшие народ, ликвидированы властью.

Этот праздник, День Победы - в прямом смысле слова последний.

А на приёме в Кремле в честь командующих войсками Красной Армии верховный главнокомандующий сказал:

Товарищи, разрешите мне поднять еще один, последний тост.

Я хотел бы поднять тост за здоровье нашего Советского народа и, прежде всего, русского народа.

(Бурные, "продолжительные аплодисменты, крики "ура").

Я пью, прежде всего, за здоровье русского народа потому, что он является наиболее выдающейся нацией из всех наций, входящих в состав Советского Союза.

Я поднимаю тост за здоровье русского народа потому, что он заслужил в этой войне общее признание, как руководящей силы Советского Союза среди всех народов нашей страны.

Я поднимаю тост за здоровье русского народа не только потому, что он - руководящий народ, но и потому, что у него имеется ясный ум, стойкий характер и терпение.

У нашего правительства было не мало ошибок, были у нас моменты отчаянного положения в 1941-42 гг., когда наша армия отступала, покидала родные нам села и города Украины, Белоруссии, Молдавии, Ленинградской области, Прибалтики, Карело-Финской республики, покидала, потому что не было другого выхода. Иной народ мог бы сказать Правительству: вы не оправдали наших ожиданий, уходите прочь, мы поставим другое правительство, которое заключит мир с Германией и обеспечит нам покой. Но русский народ не пошел на это, ибо он верил в правильность политики своего правительства и пошел на жертвы, чтобы обеспечить разгром Германии. И это доверие русского народа Советскому Правительству оказалось той решающей силой, которая обеспечила историческую победу над врагом человечества, - над фашизмом. Спасибо ему, русскому народу, за это доверие! За здоровье русского народа!

(Бурные, долго не смолкающие аплодисменты).

Считаю правильным выпить за русский народ.

И сразу после этого - немедленно выпить за народ советский.

С праздником.


Наш ответ прибалтам
- Thursday, May 10, 2007 at 02:25:36 (MSD)

Ну что, доигралась, великая раса?

Хотели наделать из нас холуёв?

А вот вам, фашисты, вот вам, пидарасы,

Огромная тачка советских хуёв!


AK
Boston, MA - Thursday, May 10, 2007 at 02:25:23 (MSD)

>Can't Blame White People, Thursday, May 10, 2007 at 01:47:01 (MSD)
>Крепкий мужик этот Билл Косби
>АК, Что скажете?
################

А что Вы хотите услышать?

Вы, наверное, знаете, что Косби - черный http://www.museum.tv/archives/etv/C/htmlC/cosbybill/cosbybillIMAGE/cosbybill.jpg

Эту речь он произнес года три назад, и она поначалу расходилась на аудио-кассетах. Кстати, то, что Вы дали, это кусочки, выдержки. Полностью (насколько я знаю) монолог дан в книге Is Bill Cosby Right?: Or Has the Black Middle Class Lost Its Mind?, причем разбит там по главам.

Либералы обрушились на него за эту речь. Ее публиковали только кусочками, сопровождая проклятиями. Нью-Йорк Таймс назвала речь "разжигательной", противопоставляющей белых и черных и возлагающей ответственность на самих черных, в то время как вся вина за это лежит на белых.


Джо
Хьюстон, - Thursday, May 10, 2007 at 02:24:45 (MSD)

Читая Билла Косби, подумал, какую неблагодарную миссию взял на себя челове 01:51:03 (MSD)

AK
Boston, MA - Thursday, May 10, 2007 at 01:25:49 (MSD)
Полностью согласен. Но подозреваю, что под "вшивостью" мы понимаем диаметрально противоположные вещи. "Вшивость" - это истеричный "патриотизм", на публику. Тот, что последнее прибежище негодяя. Вот его-то кое-кто здесь упоенно демонстрировал.
***
Не надо наводить,милейший, тень на плетень. Нет никакого истеричного патриотизма.Патриотизм он или есть , или его нет.

Вот тут Марина писала, что её бабушку и её сына т.е. будущего отца, спасли офицеры вермахта. Вполне допускаю. Этих двоих спасли, но вся остальная колонна пошла по назначению. И потом, Марина пишет, Вермахт не был признан в Нюрнберге преступной организацией. А кто стоял под Ленинградом? По чьей вине была блокада и гибли дети и взрослые? Разве там не солдаты Вермахта стояли?


Can't Blame White People
- Thursday, May 10, 2007 at 01:47:01 (MSD)

BILL COSBY
They're standing on the corner and they can't speak English.
I can't even talk the way these people talk:
Why you ain't,
Where you is,
What he drive,
Where he stay,
Where he work,
Who you be...
And I blamed the kid until I heard the mother talk.
And then I heard the father talk
Everybody knows it's important to speak English... except these knuckleheads.
Mushmouth is what they speak!?
You can't be a doctor with that kind of crap coming out of your mouth.
In fact you will never get any kind of job making a decent living.
People marched and were hit in the face with rocks to get an education, and now we've got these knuckleheads throwing that all away.?
The lower economic people are not holding up their end in this deal.
These people are not parenting.
They are buying things for kids. $500 sneakers for what?
And they won't spend $200 for Hooked on Phonics.
I am talking about these people who cry when their son is standing there in an orange suit. Where were you when he was 2? Where were you when he was 12? Where were you when he was 18? And, how come you didn't know that he had a pistol?
And where is the father? Or who is his father?
People putting their clothes on backward:
Isn't that a sign of something gone wrong?
People with their hats on backward, pants down around the crack, isn't that a sign of something? They're walking around with their nasty underwear showing, and
holding onto their pants to keep them from falling to the ground!
Or are you waiting for Jesus to pull his pants up?
Isn't it a sign of something when she has her dress all the way up to her panty line, and got all types of needle piercings going through her body?
What part of Africa did this come from?
We are not Africans. Those people are not Africans; they don't know a thing about Africa. With names like Shaniqua, Taliqua and Mohammed and all of that crap, and all of them are in jail.
Brown or black versus the Board of Education is no longer the white person's problem. We have got to take the neighborhood back. People used to be ashamed.
Today a woman has eight children with eight different 'husbands' -- or men or whatever you call them now.
We have millionaire football players who cannot read.
We have million-dollar basketball players who can't write two paragraphs.
We as black folks have to do a better job. Someone working at Wal-Mart with seven kids saying... you are hurting us.
We have to start holding each other to a higher standard.
We cannot blame the white people any longer. It is not for media or anyone of this time anymore to say whether I'm right or wrong.
It is time, ladies and gentlemen, to look at the numbers.
Fifty percent of our children are dropping out of high school.
Sixty percent of the incarcerated males happen to be illiterate. There's a correlation.
Tell the media to stop asking me what I think about people who don't believe what I'm saying or feel that I'm too harsh or feel that I'm just running my mouth because I'm old.
Seventy percent of the teenagers pregnant happen to be African American girls.
Don't ask me to soften my message.
*****
Крепкий мужик этот Билл Косби
АК, Что скажете?


Sandro
- Thursday, May 10, 2007 at 01:27:08 (MSD)

Обратил внимание на любопытную деталь:
Латинский оригинал "Per aspera ad astra" фразы "Через тернии - к звёздам" никаких "терниев", слив и прочих колючек не содержит - aspera - это просто трудности (в английском asperity - это roughness, sharpness). Являются ли, таким образом, "тернии" русской версии аллюзией на страдания Христа, на страсть к членовредительству или на традиционное русское бездорожье?


AK
Boston, MA - Thursday, May 10, 2007 at 01:25:49 (MSD)

>Vlad, Thursday, May 10, 2007 at 01:12:31 (MSD)
>Отношение к Батшеву и его статье- это своеобразная проверка на вшивость.
Многие эту проверку, к сожалению, не выдержали.
################

Полностью согласен. Но подозреваю, что под "вшивостью" мы понимаем диаметрально противоположные вещи. "Вшивость" - это истеричный "патриотизм", на публику. Тот, что последнее прибежище негодяя. Вот его-то кое-кто здесь упоенно демонстрировал.


Vlad
- Thursday, May 10, 2007 at 01:12:31 (MSD)

Отношение к Батшеву и его статье- это своеобразная проверка на вшивость.
Многие эту проверку, к сожалению, не выдержали.


Сантехник
- Thursday, May 10, 2007 at 01:05:16 (MSD)

Все это так, уважаемый Улкус, но тянуть с этим не надо. Никто не знает, что будет через десять лет.


Vlad
- Thursday, May 10, 2007 at 01:01:29 (MSD)

Сантехник
- Wednesday, May 09, 2007 at 22:15:05 (MSD)
Рубенчик: "Уважаемый Батшев, продолжайте ваши интересные исследования, не обращая внимания на дегенератов"!
У нас здесь форум, или дом призрения для слабоумных?
Рубенчик не понимает, что подобными тупыми словесами он ставит себя вне общества. Кто, в здравом уме, захочет с ним общаться, прочитав эту грязь?
Нет, все таки форум из которого никого не выгоняют - это очень плохо. Принцип "Всё дозволено" до добра не доводит.
****
Полностью согласен.

"У нас здесь форум, или дом призрения для слабоумных?"

Виртуальный дурдом.
рубенчика давно уже надо поставить вне закона, подвергнуть общественному остракизму и провести мед. психиатрическое освидетельствование на адекватность.


Ulcus
- Thursday, May 10, 2007 at 00:59:26 (MSD)

Сантехник
- Thursday, May 10, 2007 at 00:26:58 (MSD)
У нас разное понимание красоты, Улкус. Для меня прекрасное не может быть безнравственным. Это не поза, я так чувствую.
=========
Сантехник-сан, Вас еще минимум десять лет должно тянуть к прекрасному, плюя при этом на нравственность.


Sandro
- Thursday, May 10, 2007 at 00:37:36 (MSD)

Сантехник
- Thursday, May 10, 2007 at 00:26:58 (MSD)
... На индульгенцию Вам будет скидка, как бывшему советскому человеку.
*****
С точки зрения стиля и выразительности стандартный русский фразеологизм "выёбываться как муха на стекле" стоит намного выше, чем цитируемая пошлость. Это не поза, я так чувствую.
А как Ваша пятка ведёт себя в последнее время - не беспокоит?


Победа!
- Thursday, May 10, 2007 at 00:35:44 (MSD)

Сборная России первой вышла в полуфинал чемпионата мира, разгромив 9 мая чехов (4:0).



Sandro
- Thursday, May 10, 2007 at 00:32:03 (MSD)

Ulcus
- Thursday, May 10, 2007 at 00:21:38 (MSD)
Не верю...
*****
Да, полное мурзилко. Гебня не дремлет. A пипл хавает.


Сантехник
- Thursday, May 10, 2007 at 00:26:58 (MSD)

У нас разное понимание красоты, Улкус. Для меня прекрасное не может быть безнравственным. Это не поза, я так чувствую. Присоединяйтесь, еще не поздно покончить с заблуждениями. На индульгенцию Вам будет скидка, как бывшему советскому человеку.


Джо
Хьюстон, - Thursday, May 10, 2007 at 00:24:02 (MSD)

А по-венгерски серет - любить.

Отличный язык! Так и тянет схохмить: у русских - бьёт, значит любит, а венгров...
Я, когда был в Израиле, слышал, что некоторые слова на иврите звучат по-русски неприлично. Запомнил лишь "схуёт", но перевод не помню.
В английском наоборот почти любое сквернословие звучит по-русски невинным словом.


Ученый
- Thursday, May 10, 2007 at 00:22:13 (MSD)

Если у Вас, уважаемый Редактор, сложилось о мерзавце Батшеве, как Вы утверждаете, хорошее мнение, это ваша ошибка. Допустить, что Батшев не мерзавец в здравом уме совершенно невозможно.
Ошибки следует исправлять.
Спорить на эту тему столь же нелепо, как разговаривать на любую тему с Батшевым. Это ниже человеческого достоинства. Каждый разумный человек понимает, что советская власть, американская демократия или иранский экстремизм - явления гнусные, и объяснять это кому-то на примере фашистских доблестей есть элементарная подлость и глупость.
В последнее время в мире резко снизились требования к интеллигентности, образованности, принципиальности. Нельзя идти по этой дорожке.


Ulcus
- Thursday, May 10, 2007 at 00:21:38 (MSD)

"Я устала! Я больше не могу... Нет туалетной бумаги"
- Wednesday, May 09, 2007 at 23:51:30 (MSD)
http://www.iraq-war.ru/article/127309
===========
Не верю, чья-то мурзилка. Слишком хорошо пишет по-русски, слишком мало американизмов, песенку "в Багдаде все спокойно знает"..


Ulcus
- Thursday, May 10, 2007 at 00:15:06 (MSD)

Сантехник
- Thursday, May 10, 2007 at 00:03:49 (MSD)

Далеко не каждый, кто осеняет себя знаком виселицы, дурак и мерзавец. Но мы не об этом. Несомненно, образ виселицы(орудия убийства) может обладать эстетикой.


Владимир Резниченко
- Thursday, May 10, 2007 at 00:11:05 (MSD)

- ТЕНЬ ПОБЕДЫ

Не День Победы -

тень победы...

За что же гибли

наши деды?

Затоптан в грязь

советский флаг.

Отстроен заново

рейхстаг.

Да что рейхстаг,

когда в избытке

свои в России

недобитки?

А значит,

нынешним младенцам

в грядущем вновь грозит

Освенцим.


AM
USA - Thursday, May 10, 2007 at 00:06:36 (MSD)

Михаил
- Wednesday, May 09, 2007 at 20:47:28 (MSD)
Ну что мог понимать второклассник, - только чувствовать...


Нечто схожее осталось и в моих воспоминания о ранних школьных годах. Праздник девятое мая всегда вызывал какой-то особенный радостный подъем. Наверное, это действительно было ощущение «всеобъемлющего тотального счастья». Часто праздничное настроение подкреплялось теплой весенней погодой. В отличие от 7 Ноября и 1 Мая, не нужно было вставать рано и тащиться на обязательную многочасовую демонстрацию. Спокойно и неторопливо сотни людей, обычно семьями, собирались в центральной части нашего городка, чтобы посмотреть парад ветеранов. Мы, пацаны, нарядно и чисто одетые, стремились пробраться в первые ряды, чтобы разглядеть знакомых. Я тоже выглядывал нашего соседа дядю Сашу. Увидев же старательно и торжественно марширующего старика, радостно кричал и махал ему. Видимо, мне, мальчишке, было важно показать друзьям свою непосредственную причастность к событию. Мои деды уже не могли идти в этом строю. Один не вернулся домой с войны и мы не знаем его судьбы, другой умер несколько лет спустя после победы. От ран, как говорили мне бабушка и мама. Поэтому все восторги и восхищения переносились на дядю Сашу. Перед парадом, блестя орденами и позвякивая медалями, он обычно заходил к нам домой, якобы напомнить о начале. На самом деле, я думаю, ему хотелось, чтобы мы увидели его во всей «красе». По такому случаю сосед всегда одевал не-то свой, не-то доставшийся от сына-военного великолепно отутюженный парадный мундир. Прикреплял все награды и значки. В этот день дядя Саша всегда был идеально выбрит и при галстуке. Каждый его шаг сопровождался звонким скрипом тщательно начищенных кем-то подаренных военных ботинок. Мы легко прощали ему некоторую маскарадность наряда, тщеславное желание быть отмеченным. Мы прощали его когда вечером помогали ему, пьяному вдрызг, взойти на крыльцо и хоть как-то раздеться. Мы прощали ему все, потому что он был на той войне.


Сантехник
- Thursday, May 10, 2007 at 00:03:49 (MSD)

Коллекционеров порнографии еще больше, чем коллекционеров виселиц, и что из этого следует, уважаемый Улкус?
Следует, уважаемый Улкус, однозначный вывод, что дураков и мерзавцев на земле больше, чем хороших людей. Неужели у Вас настолько притупился разум, что Вы не понимаете, что коллекционировать виселицы нехорошо?


АЛЕКСАНДР ГОЛЬЦ
- Thursday, May 10, 2007 at 00:03:08 (MSD)

Главный праздник
Не лучше и отношение к павшим. Только что российская власть устроила безобразную истерику по поводу переноса Бронзового солдата и эксгумации останков погибших советских воинов. Дабы предотвратить подобные инциденты, Минобороны намерено учредить в десятке государств спецпредставительства по учету советских воинских захоронений, выяснению имен погибших. Хорошо бы начать с создания таких спецпредставительств в самой России, где до сих пор не похоронены тысячи и тысячи солдат. Но и участь похороненных на воинских кладбищах незавидна – такие кладбища находятся на муниципальном балансе и потому в запустении. Однако наведение здесь порядка не сулит никаких политических дивидендов, думцев не хватит, чтобы всякий раз, как разоряют кладбище в России, направлять на место событий парламентскую делегацию. Да что там кладбища, даже цифры потерь в войну видоизменяются по воле чиновников и в соответствии с политической конъюнктурой.


Дедушка Кот
- Wednesday, May 09, 2007 at 23:58:34 (MSD)

Дорогие коллеги!

Свидетельствую: чекисты на допросах вели со мной себя чрезвычайно корректно (какая табуированная лексика, Боже, упаси), учтиво и УВАЖИТЕЛЬНО (охуеть можно). Гебисты - не менты, бля.


Ulcus
- Wednesday, May 09, 2007 at 23:58:17 (MSD)

Сантехник
- Wednesday, May 09, 2007 at 22:28:50 (MSD)

"Что бы там ни было, это орудия убийства, и красивыми они не могут быть по определению", возразил я, и продолжил: "Почему бы тебе не коллекционировать виселицы? Среди них тоже встречаются весьма изящные".
============
А Вам в свое время на этот аргумент было говорено, что именно образ виселицы широко используется, выполняется из драгметаллов, ценных пород дерева, широко представлен в изобразительном искусстве, присутствует на флагах государств и т.д. и несомненно обладает эстетикой, несмотря на то, что это орудие убийства. И коллекционеров таких виселиц явно больше, чем коллекционеров моделей военных машин.


"Я устала! Я больше не могу... Нет туалетной бумаги"
- Wednesday, May 09, 2007 at 23:51:30 (MSD)

http://www.iraq-war.ru/article/127309

Война без победы. Как можно выиграть войну, если дермо в унитазах не смывают?
Это тоже правда о войне, только современной.


Ulcus
- Wednesday, May 09, 2007 at 23:45:16 (MSD)

Джо
Хьюстон, - Wednesday, May 09, 2007 at 23:40:14 (MSD)

Жаль только, что стоит на реке с неприличным названием: Серет.
=======
На иврите серет - лента, в том числе и кино. А по-венгерски серет - любить, серетлек - я тебя люблю.


Джо
Хьюстон, - Wednesday, May 09, 2007 at 23:40:14 (MSD)

Спасибо за стих. Жене понравился. Спросила только, где Тернополь. Нашёл в Википедии: один из немногих городов Украины, где население выросло с 1989 по 2001, причём в процентном отношении больше других. Хай жiве i працуе! Жаль только, что стоит на реке с неприличным названием: Серет.
P.S. Ну а стих Михаила прямо шедевр! Вот уж не думал, что моя скромная персона...


Киник-перипатетик
- Wednesday, May 09, 2007 at 23:38:39 (MSD)

Если бы Зигфриды дали Рус-Ивану землю в вечное ползование, с купчими, повесили бы вместе с парторгами и комсомольскими активистами и председателей с агрономами и колхозными счетоводами - видели бы мы как Сталину удалось бы их выбить из какого-нибудь Курска. О Полтаве и Краснодаре я уже и не говорю.


Михаил
- Wednesday, May 09, 2007 at 23:27:14 (MSD)

Наталия Нарочницкая
Кому выгоден пересмотр итогов Второй мировой?
Такое впечатление, что Запад доволен и потирает руки, что ему самому не приходится унижать Россию, а есть такой мелкий слепень, который кусает великана, у которого сползла булатная рукавица. Не должна сползать!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Впечатление такое, что у Нарочницкой повязка с головы сползла на ногу.
А ведь не должна сползать!


Sergey
CCCP, Столица - Wednesday, May 09, 2007 at 23:27:04 (MSD)

Для Б. и прочих "искателей истины".



Циничная шутка кончилась плохо: ровно через сутки этот человек серьезно повредит коленные суставы.

---------------------
К СПБ Наблюдателю

Хорошо вы АК холокостом "прозондировали". Как он в кольца-то свиваться начал -- любо-дорого. Пусть люди смотрят...


Редактор
- Wednesday, May 09, 2007 at 23:22:16 (MSD)

Валентин Иванов - Wednesday, May 09, 2007 at 21:13:28 (MSD)

они пришли на нашу землю, не свободу нам давать, не землю колхозную отдавать в руки частных русских хлеборобов,- они пришли забрать наши земли, обратить нас в рабов, УБИВАТЬ НАС!
Констатации именно этого факта ждали от Вас, как Редактора, читатели, Валерий Петрович.

Ученый - Wednesday, May 09, 2007 at 21:57:58 (MSD)

Уважаемый Редактор! Ваше нежелание признать свою ошибку с Батшевым не есть эпохальное несчастье. Ошибка эта важна для Вас лично. Батшев - это законченный мерзавец.


Дорогой Валентин, мне не нужно все время произносить символ веры. Я на тему о преступном нацистском режиме очень много писал. И о том, что делом нормальной цивилизации было уничтожение этой раковой опухоли на теле человечества. Вчера цитировал кое-что «из себя» – из статьи «Победа началась 22 июня 1941 года». Но не могу же я все время цитировать себя. Это было бы поистине, как любил говаривать незабвенный Юлий Борисович,бывший и нынешний ученый, некрасиво.

Может быть, фразу «не свободу нам давать, не землю колхозную отдавать в руки частных русских хлеборобов,- они пришли забрать наши земли, обратить нас в рабов, УБИВАТЬ НАС!» следует, наподобие намаза, сотворять 5 раз в день?
Одна из больших ошибок официальной идеологии в СССР заключалась в том, что агитпроп слишком часто повторял свои формулы. К примеру, два раза в год – 7 ноября и 1 мая во всех газетах печатались стереотипные призывы ЦК КПСС к советскому народу. Ну и что, сильно они помогали делу?

Дорогой Ученый, после многочисленной переписки с Батшевым у меня сложилось мнение, противоположное вашему.


Михаил
- Wednesday, May 09, 2007 at 23:19:28 (MSD)

Игорь Южанин
- Wednesday, May 09, 2007 at 23:07:54 (MSD)
начинал я в Тернополе,
А теперь распеваю в терновнике.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Я всю жизнь ради смеха в истерике,
Но, признаюсь, совсем не грущу.
Набиваю я брюхо в Америке
А в Гусь-Буке я только трещу.


Игорь Южанин
- Wednesday, May 09, 2007 at 23:07:54 (MSD)

Джо
Хьюстон, - Wednesday, May 09, 2007 at 21:22:51 (MSD)
У меня профессия была такая: через тернии к звёздам... и обратно.

===========================================
Per aspera ad aspera

Я крутился всю жизнь, как перпетуум-мобиле,
Промелькнули дни, как в кинохронике.
От судьбы не уйдёшь: начинал я в Тернополе,
А теперь распеваю в терновнике.


СПб Наблюдатель
- Wednesday, May 09, 2007 at 23:05:28 (MSD)

Вот какие материалы надо печатать и обсуждать
Наталья Нарочницкая

http://www.rian.ru/online/20070508/65130644.html

А подонкам батшевым много чести


Михаил
- Wednesday, May 09, 2007 at 22:57:41 (MSD)

Игорь Островский
- Wednesday, May 09, 2007 at 22:51:39 (MSD)
>>>Ни Батшев, да уж и не я конечно, никаких положительных сторон у гитлеровского режима
отыскивать не собираемся.
- Ну, в глаза-то так уж врать не нужно!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А Вы считаете, Профессор, что свободой был тот режим, по сравнению с которым немецкая оккупация казалась многим свободой?
Как говорится, азохенвэй той свободе.


СПб Наблюдатель
- Wednesday, May 09, 2007 at 22:56:55 (MSD)

Сандро

Ну, так сделайте, наконец, и выводы, что ли. Надоело вас за ручку водить и кашу пережевывать.


Sandro
- Wednesday, May 09, 2007 at 22:54:02 (MSD)

Это был не эпитет, это был глагол. Эпитет - это "самонадеянный" в cловосочетании "самонадеянный болван", например.
Я, в отличие от некоторых самонадеянных болванов, никогда обольщался насчёт бессмертия моих текстов.


Marina di Levanto
- Wednesday, May 09, 2007 at 22:53:20 (MSD)

я помню меня шокировало в одном баре рисунки солдат в немецкой форме уходивших на войну и плачущие женщины
Я помню, меня шокировали, в одном баре, рисунки солдат в немецкой форме, уходившие на войну и плачущие женщины.
Я умею.


Игорь Островский
- Wednesday, May 09, 2007 at 22:51:39 (MSD)

>>>Ни Батшев, да уж и не я конечно, никаких положительных сторон у гитлеровского режима
отыскивать не собираемся.


- Ну, в глаза-то так уж врать не нужно!


Marina di Levanto
- Wednesday, May 09, 2007 at 22:46:34 (MSD)

Впрочем, диким мне показалось и фото в ЖЖ Дана Дорфмана. Искренне.


Михаил
- Wednesday, May 09, 2007 at 22:45:56 (MSD)

Сантехник
- Wednesday, May 09, 2007 at 22:28:50 (MSD)

Не надо искать положительные стороны у гитлеровского режима
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Уважаемый Юлий Борисович, Вы идёте по неверной дороге Пани...э..Островского. Ни
Батшев, да уж и не я конечно, никаких положительных сторон у гитлеровского режима
отыскивать не собираемся. Что делает Батшев,- это подчёркивает отрицательные стороны режима сталинского, плавно перешедшего в хрущёвско-брежневско-андроповский и затем в чернобыльский.


СПб Наблюдатель
- Wednesday, May 09, 2007 at 22:44:49 (MSD)

В.Иванову

Устав? Я, разумеется. (голосом Донны Розы) - "само собой, само собой!"

(задумчиво в зал) А на обидчивых воду возят, однако.


Marina di Levanto
- Wednesday, May 09, 2007 at 22:44:00 (MSD)

Причем, я вот сейчас думаю, о войне мылсей в голове никогда не было, но изображение солдата в немецкой форме вызывало самый настоящий гнев. Именно изображение. В той самой щегольской форме, которую мы все так прекрасно помним. Какой-то подсознательный процесс. Ведь ни немцы, ни разговоры с немцами о войне во мне таких эфектов никогда не порождали, а эти рисунки как ножем по глазам ударили. Мне неловко было сидеть в этом баре, на границе с Чехией, в маленькой разноцветной деревушке. За огромным столом сидели мужчины пили пиво, пели под акардеон, смеялись. К ним у меня никаких негативных чувств не было.


Валентин Иванов
- Wednesday, May 09, 2007 at 22:42:05 (MSD)

СПб Наблюдатель - Wednesday, May 09, 2007 at 21:25:18 (MSD)
То, что сейчас пережевывается, в т.ч. и в Лебеде, вторсырье.

СПб Наблюдатель - Wednesday, May 09, 2007 at 21:35:16 (MSD)
Со своей стороны постараюсь учесть, что иносказания, иронию и прочий сарказм следует умерять, либо писать инструкцию, как их следует воспронимать.

==

Понял. Вы не специалист по написанию чего-либо осмысленного. Вы – специалист по написанию инструкций. Кстати, «Устав караульной и гарнизонной службы» не Вы писали? Стиль очень похож на Ваш.


СПб Наблюдатель
- Wednesday, May 09, 2007 at 22:37:07 (MSD)

Сандро

Писать и "выбирать эпитеты" вы можете сколько угодно, проблема в том, чтобы быть при этом убедительным.
С этой точки зрения вы - просто мелкий и злобный пасюк, решительно ничем не могущий похвастаться, кроме, пожалуй, изложения музыкальных впечатлений, до которых большинству здесь нет никакого дела. Следовательно, ценность ваших определений и "эпитетов" равна нулю.

ЧТобы к вам прислушивались, надо обладать некоей убедительностью на общепринятом уровне, определяемой исключительно качеством текстов, пусть спорных, но "чтоб не оторваться". У вас таких нет, и это факт.

У меня таких немного, скажем так, но явно побольше, чем у вас, всегда вторичного и безъязыкого. ЧТо дает мне некоторые шансы в стычках против Б.Ширза и Михаила, например.
А у вас - простите... как бы вы ни пыжились, "собака лает, ветер носит".


Михаил
- Wednesday, May 09, 2007 at 22:36:39 (MSD)

Валентин Иванов
- Wednesday, May 09, 2007 at 21:13:28 (MSD)
они пришли забрать наши земли, обратить нас в рабов, УБИВАТЬ НАС!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Нет, Валя, они пришли убивать НАС. А с ВАМИ они бы столковались.
Как они столковались с власовцами, калмыкскими и чеченскими формированиями.
Как увы, столковались с многочисленными пособниками в "праведном деле окончательного решения еврейского вопроса" на местах. Как об этом говорят документы двурушнической бандитской шайки Политбюро. Как это можно наблюдать в фашистких кодлах бритоголовых, открыто празднующих день рождения Адольфа Алоизовича. Как это можно видеть и в кое-каких репликах, пробивающихся сюда на Гусь-Буку.


Sandro
- Wednesday, May 09, 2007 at 22:35:17 (MSD)

Ученый
- Wednesday, May 09, 2007 at 22:30:49 (MSD)
*****
Удачный ход! Но Вы тоже порядочный шовинист и вполне недоучка.


Джо
Хьюстон, - Wednesday, May 09, 2007 at 22:32:11 (MSD)

Ученый
- Wednesday, May 09, 2007 at 21:57:58 (MSD)
Так ведут себя люди неполноценные, скандальные или ущербные, подобные, скажем, АК.

Был в Древнем Риме такой высокопоставленный товарищ по имени Катон Старший. На какую бы тему он не говорил, всегда заканчивал одинаково:"А кроме того я думаю, что Карфаген должен быть разрушен".


Анка
- Wednesday, May 09, 2007 at 22:31:06 (MSD)

Ulcus
- Wednesday, May 09, 2007 at 22:24:19 (MSD)

Насколько я помню, у меня не раз пытались стрельнуть сигаретку, не помню, кто, но, кажется, крашеные блондинки прокуренными голосами.


Ученый
- Wednesday, May 09, 2007 at 22:30:49 (MSD)

Вы меня убедили, Сандро. Поэтому, не вы..ывайтесь.


Сантехник
- Wednesday, May 09, 2007 at 22:28:50 (MSD)

Один мой приятель, Михаил, коллекционировал модели танков и самолетов. "Зачем ты это делаешь"? - спросил я его как-то при случае.
"Мне нравится эстетика военных машин, они удивительно красивы своей рациональностью и лаконизмом" - ответил приятель.
"Что бы там ни было, это орудия убийства, и красивыми они не могут быть по определению", возразил я, и продолжил: "Почему бы тебе не коллекционировать виселицы? Среди них тоже встречаются весьма изящные".
Не надо искать положительные стороны у гитлеровского режима, у советского строя или у американской демократии. Все это орудия ограбления одних ради удовольствия других. Нет здесь никакой эстетики.
Несправедливость можно только ненавидеть и нехорошо разыскивать среди лжи нечто положительное.



Sandro
- Wednesday, May 09, 2007 at 22:28:23 (MSD)

Ученый
- Wednesday, May 09, 2007 at 22:06:17 (MSD)
*****
Во первых, я не далеко не фон-барон, во-вторых, я тонко чувствую язык и думаю, что выбрал наиболее точное слово для описания поведения уважаемого СПб. В русском языке есть синонимы к слову "выёбываться", но ни один из них обладает всеми теми социальными оттенками, которые, на мой взгляд, подходят к деревенскому шовинисту-недоучке с претензиями на энтеллигентность.


Ulcus
- Wednesday, May 09, 2007 at 22:24:19 (MSD)

Так, чтоб на улице подойти к незнакомому - практически нет. По бранжам - да, солдаты у солдат, досы у досов.. Панки и прочие идеологические оборванцы у всех подряд стреляют, так они обычно в отведенных местах пасутся.


Анка-израильтянка
- Wednesday, May 09, 2007 at 22:19:22 (MSD)

Ulcus
- Wednesday, May 09, 2007 at 21:54:33 (MSD)

А разве в Израиле сигареты не "стреляют"? Мне кажется, "стреляют" (я, правда, не курю). Тоже из-за войн, что ли?


Marina Levanto
- Wednesday, May 09, 2007 at 22:15:50 (MSD)

ув господин Островский, я тут же извинилась, этот постинг писала я и хотела сказать то, что теперь я слышу ваши слова о Израиле от арабов. Просто наблюдение.


Сантехник
- Wednesday, May 09, 2007 at 22:15:05 (MSD)

Рубенчик: "Уважаемый Батшев, продолжайте ваши интересные исследования, не обращая внимания на дегенератов"!
У нас здесь форум, или дом призрения для слабоумных?
Рубенчик не понимает, что подобными тупыми словесами он ставит себя вне общества. Кто, в здравом уме, захочет с ним общаться, прочитав эту грязь?
Нет, все таки форум из которого никого не выгоняют - это очень плохо. Принцип "Всё дозволено" до добра не доводит.


Игорь Островский
- Wednesday, May 09, 2007 at 22:14:02 (MSD)

Вот этот постинг:

"Игорь Островский
- Wednesday, May 09, 2007 at 22:08:32 (MSD)
А теперь тоже самое про Израиль."

я НЕ писал.
По-моему, подлячество в гостевой начало зашкаливать.


Marina Levanto
- Wednesday, May 09, 2007 at 22:12:24 (MSD)

Когда я только что приехала в Германию, я помню меня шокировало в одном баре рисунки солдат в немецкой форме уходивших на войну и плачущие женщины. Я не могла на эти рисунки смотреть, мне было физически больно. Причем боль была немедленная. Рисунки казались дикими, их хотелось все разорвать. Но мне было мало лет, совсем мало, я не была матерью, не была женой.


Игорь Островский
- Wednesday, May 09, 2007 at 22:12:05 (MSD)

Ну, как же мне не огорчаться - Вы таки оказались невменяемым.


Михаил
- Wednesday, May 09, 2007 at 22:09:57 (MSD)

Игорь Островский
- Wednesday, May 09, 2007 at 21:02:07 (MSD)
Осподи, да поймите в конце концов - не может порядочный человек искать светлых сторон гитлеровского режима.
^^^^^^^^^^^^^^^^
Профессор, я понимаю, годы, проведённые перед студенческой аудиторией, любого могут сделать мудаком. Но не до такой же степени.


Marina Levanto
- Wednesday, May 09, 2007 at 22:09:23 (MSD)

Пардон, что-то не сработало, это был мой постинг
Слова о хорошем в гитлеровском режиме


Игорь Островский
- Wednesday, May 09, 2007 at 22:08:32 (MSD)

А теперь тоже самое про Израиль.


Ученый
- Wednesday, May 09, 2007 at 22:06:17 (MSD)

Сандро, почему у Вас такой грязный язык? У меня было много знакомых грузин, но не могу припомнить, чтобы кто-то из них имел бы столь грязный рот, как у Вас.
Частое употребление непристойностей свидетельствует о стойком комплексе неполноценности, а у людей попроще - об импотенции.


СПб Наблюдатель
- Wednesday, May 09, 2007 at 22:03:20 (MSD)

Сандро
Князя видно по полету.


Яков Рубенчик
- Wednesday, May 09, 2007 at 22:01:05 (MSD)

Vlad - Wednesday, May 09, 2007 at 19:49:13 (MSD)
Ни одна армия в мире не может победить, если у неё в тылу действует громадная Пятая Колонна.
@@@@
Проклятый недобитый троцкист левогитлеровского толка, это ты, подлый выблядок, и есть представитель
пятой колонны. Из-за такой фашистской и безмозглой мрази как ты, к сожалению, у некоторых нормальных людей мозги не выдерживают и они скурвливаются. Становятся подонками и сволочами.
Статьи Батшева ярко отражают подлые преступления советско-коммунистического чекистского режима.
А для тоцкистского мракобеса - это все равно, что крест святой для чёрта.
И чем больше статей типа батшевских будет печатать альманах, тем скорее проклятый троцкист навсегда
заткнет свое хайло или издохнет.
Я не думаю, что сам Батшев получает удовольствие от раскапывания гнусных преступлений советского
фашистско-коммунистического режима во время войны. Но я благодарен ему за его смелость и за то, что ему наплевать на мнения и суждения идиотов и шизофреников типа местного троцкистского каннибала.
Уважаемый Батшев, продолжайте ваши интересные исследования, не обращая внимания на дегенератов!
Поздравляю вас с Праздником Победы! Я.Р.


Sandro
- Wednesday, May 09, 2007 at 21:58:01 (MSD)

СПб Наблюдатель
- Wednesday, May 09, 2007 at 21:52:37 (MSD)
...Грузины, они очень гордые, я знаю.
*****
А русские пьют без меры и спиваются легко, я знаю.
Ты, всё-таки, очень тупой! Скобарь. А выё*ываешься как цесарка. Дебил деревенский!


Ученый
- Wednesday, May 09, 2007 at 21:57:58 (MSD)

Уважаемый Редактор!

Ваше нежелание признать свою ошибку с Батшевым не есть эпохальное несчастье. В конце концов, альманах читают немногие.
Ошибка эта важна для Вас лично. Батшев - это законченный мерзавец. Вы этого не заметили, или заметили, но поздно. Вы пытаетесь привести какие-то аргументы, чтобы хотя бы отчасти обелить этого мерзавца, а заодно и замять свою ошибку.
Не делайте этого, клеветы не принято разбирать, чтобы найти в них частицу правды. Это некрасиво. Так ведут себя люди неполноценные, скандальные или ущербные, подобные, скажем, АК.


Ulcus
- Wednesday, May 09, 2007 at 21:54:33 (MSD)

Соглашусь с Наблюдателем, эта война сидела в таких мелочах, которые не могли быть навязаны никакой идологией. Скажем, считалось неприличным давать третьему прикурить от той же спички. Мирное время, никаких снайперов, посреди бела дня, а вот поди ж ты.
Я помню, стоял на автобусной остановке с кубинцем, моим соседом по комнате, сигареты у меня закончились, я подошел к первому встречному и попросил сигарету. Тот, конечно, дал. Кубанос-партизанос глаза вытаращил: ты попросил сигарету !?? Я ему - да, а что такого, это нормально, я не нищий, у меня есть деньги, только ларька поблизости нет, сегодня он меня выручил, завтра я его. Говорю, вы же тоже воевали, в окопах нет ларьков, надо делиться. Он: да сколько мы там воевали, у нас не принято, попрошу на улице сигарету - скажут нет. Но в общаге всех кубаносов оббежал, всем рассказал, никаких недоразумений по этому поводу с ними не было. Сядем в карты играть, все сигареты на стол выложат - общак.


СПб Наблюдатель
- Wednesday, May 09, 2007 at 21:52:37 (MSD)

Таракану

Что, задело, милый? То-то ты высунулся больше положенного тебе по статусу.
Грузины, они очень гордые, я знаю.


Sandro
- Wednesday, May 09, 2007 at 21:50:05 (MSD)

За какие такие свои слова ты отвeчаешь, ебля?


Sandro
- Wednesday, May 09, 2007 at 21:48:38 (MSD)

Кофе в постель
- Wednesday, May 09, 2007 at 21:11:55 (MSD)
... Главный Предатель ныне именуется Гордым Создателем Красной Армии (кстати, армия, созданная военным предателем - на что она годна?), а вот русскому народу такое пятно...
*****
Это и вызывает своего рода социальную шизофрению у совковых русских - <<революцию сделали жидомасоны, но "мы все умрём в борьбе за ЭТО"!>>


СПб Наблюдатель
- Wednesday, May 09, 2007 at 21:47:03 (MSD)

для "Высунулось"

Я могу себе позволить вы*бываться где угодно и как угодно, и отвечаю за свои слова, ну а вы - только как таракан в щели, и никак иначе.
почувствуйте разницу.


Подумалось
- Wednesday, May 09, 2007 at 21:44:24 (MSD)

Наблюдательумоляюневыё*ывайтесь.


Подумалось
- Wednesday, May 09, 2007 at 21:43:13 (MSD)

Supercalifragilisticexpialidocious.
Наблюдательвыё*ываетсякакмуханастекле.


Sandro
- Wednesday, May 09, 2007 at 21:40:38 (MSD)

Михаил
- Wednesday, May 09, 2007 at 20:29:44 (MSD)
*****
Похоже, он дошёл до точки, когда он сам - часть городского пейзажа.


СПб Наблюдатель
- Wednesday, May 09, 2007 at 21:35:16 (MSD)

Валентину Иванову

Краткое резюме моей Вам записки заключается в том, что очевидная всем истина не нуждается в доказательствах, более того, стремясь доказать очевидное, Вы тем самым ставите его очевидность под сомнение самим фактом сего странного мероприятия. Батшевы именно о том и мечтают - чтобы с ними начали "дискутировать" всерьез, тогда их "аргументы" начинают казаться гораздо более весомыми, чем на самом деле являются.

Со своей стороны постараюсь учесть, что иносказания, иронию и прочий сарказм следует умерять, либо писать инструкцию, как их следует воспронимать.


Ulcus
- Wednesday, May 09, 2007 at 21:35:13 (MSD)

Редактор
- Wednesday, May 09, 2007 at 21:08:51 (MSD)

Ну да, все правильно, "духовная скрепка", именно так. И осознание сущности Нового Года тоже взяло чуть не 20 лет, но осознали. Не Рождество, не Ханука и не Ид-эль-адха, а именно Новый Год. Аполитичный праздник для всех, без идеологических различий.


СПб Наблюдатель
- Wednesday, May 09, 2007 at 21:25:18 (MSD)

Редактору

Сейчас очень много материалов, которые объясняют, отчего о победе как о Победе вспомнили лишь 20 лет спустя. Коротко говоря, режим Брежнева втихую отказался от легитимации Великим Октябрем и взял за основу в этом вопросе Победу в войне. ВОт откуда и выходной, и огромное количество памятников, возведенных в эти годы, и выход спектаклей с кинофильмами. У власти было поколение победителей той войны, необходимо было иделогическое обоснование. Оно и было предложено-реализовано, иногда хорошо, иногда хуже; на излете тех лет, как реакция на казенщину и тупую долбежку парт-идеологов, появились и анекдотики про Матросова и "правдивые рассказы" про Космодемьянскую. То, что сейчас пережевывается, в т.ч. и в Лебеде, вторсырье.

ЧТо до народа, то он войну и не забывал. Да, не праздновали в том формате, который сложился позднее, но фронтовики имели особую этику поведения и мораль, узнавали друг друга сразу же, общались на "своем языке". КАк только они стали уходить, идеологические основы нашего идеократического общества "поплыли", и закономерно приплыли к 91-му году.


Джо
Хьюстон, - Wednesday, May 09, 2007 at 21:22:51 (MSD)

Sergey
CCCP, Столица - Wednesday, May 09, 2007 at 20:51:55 (MSD)
К Джо

Сергей, похоже в России неплохо живут на пособие по безработице. А Вы всё жалуетесь.

Неплохо-неплохо. Попробовать хотите?


Что значит попробовать? Жил и не раз! У меня профессия была такая: через тернии к звёздам... и обратно.


Игорь Островский
- Wednesday, May 09, 2007 at 21:22:10 (MSD)

Редактор

>>>Я задал вопрос: "почему понадобилось 20 лет для осознания статуса победы?", а марксист Островский ответил: "Вопрос тут, скорее, не в осознании, а в способности хозяйства пожертвовать рабочим днем".
Типичный вульгарный экономизм. 9 мая не просто не был выходным днем, но его не отмечали никак. Упоминали в одном ряду со взятием Бастилии, днем Парижской коммуны или там битвой при Иссе. Он до 1965 года котировался много ниже 8 марта, например.

- Битва при Иссе - это здорово. Это внушаить! Так держать!
Вообще, давайте примем это за стандарт точности Ваших высказываний?



>>>Если уж вам нужно экономическое обоснование, почему чем большое времени проходит от 1945 года, тем пышнее празднуют день победы

- Передергиваем-с? Вопросец-то был о 1965 годе.


>>> Когда я написал "социализм провозглашал высшим классом пролетариат, а все прочие требовал уничтожить", то имел в виду не только физическое уничтожение. Но и ликвидацию классобразующего признака. Экспроприировать у собственников собственность - это и есть уничтожить буржуазию. Так у Маркса-Ленина. Освежите в памяти.

- Мне освежать не надо. У меня основы всепобеждающего учения всегда в голове.


Валентин Иванов
- Wednesday, May 09, 2007 at 21:13:28 (MSD)

Редактор - Wednesday, May 09, 2007 at 05:16:28 (MSD)
Кстати сказать, застольные беседы Гитлера записывались (и были изданы) не его адъютантом, а специальным “историографом” Генри Пикером.

==

Книги этой у меня сейчас под рукой нет, осталась в Калифорнии, но, насколько я помню “историограф” Генри Пикер назван там адьютантом. Впрочем, полагаю, что у фюрера был не один адьютант, поэтому не исключено, что один из них выполнял более функции историографа, нежели собственно адьютантские обязанности в соответствии с уставом.

А вот эта Ваша фраза мне очень понравилась «Зачем публиковать разглагольствования этого маньяка? А – для вакцинации».

Если приложить ее к Батшеву, очень точно ложится, как патрон с обойму. Дело в том, что и я, и другие корреспонденты уже отмечали здесь, что спор по поводу концепций Батшева заключается не в опровержении того или иного описанного им факта. Он заключается в подтасовке, когда отдельные явления выдаются за существенные закономерности. Действительно, были отдельные «добрые гитлеровцы». Закономерность же заключается в том, что они пришли на нашу землю, не свободу нам давать, не землю колхозную отдавать в руки частных русских хлеборобов,- они пришли забрать наши земли, обратить нас в рабов, УБИВАТЬ НАС!

Констатации именно этого факта ждали от Вас, как Редактора, читатели, Валерий Петрович. Любимого нами Редактора, который написал столько ярких, убедительных статей в защиту России от нападок не слишком дружелюбно настроенных к ней людей.

________________________________________

Рядовые ужасы войны - Wednesday, May 09, 2007 at 06:31:58 (MSD)
Специально для Батшева.

==

Не стоит обращаться к Батшеву с призывами. Разве Вам не понятно, что Батшев ТАКИХ материалов не читает.

________________________________________

Михаэль Дорфман - Wednesday, May 09, 2007 at 08:10:57 (MSD)
Печальный праздник.

==

Дорогой Михаэль!

Давайте на минуту отвлечемся от современной России, 9-го мая и праздника Пурим.

Вспомним, что человечество тысячелетиями только и делает, что воюет. Следовательно тысячелетиями оно теряет своих героев, просто воинов, а также мирных жителей. Но и со времен Древней Греции до нас дошли обычаи праздновать победу над врагом. Празднования такого рода чаще всего начинались в древности с погребальных костров над которыми произносились соответствующие моменту речи, а затем наступала вторая часть праздника, в которой звучали тосты за победу и памяти павших. Такие же празднования-тризны были характерны и для древних славян.

Так что ничего принципиально нового в связи с празднованием 9-го мая здесь нет. Сочетание слов «печальный праздник» не содержит ничего противоречащего в своей сути. Свадьба, день рождения – радостные праздники. Родительский день – печальный праздник.

На поминках своей покойной супруги я сказал: «Не надо сегодня печальных речей, ведь всем известно, каким неунывающим, радостным человеком она была при жизни. Кто-нибудь из Вас может подтвержить, что она хоть раз сказала что-либо печальное даже во время своей смертельной болезни? Давайте такой ее и запомним – улыбающейся и счастливой». Это я к тому, что, хотя поминки праздником никто называть не собирается, но и такие обряды можно проводить совсем по-разному.

________________________________________

СПб Наблюдатель - Wednesday, May 09, 2007 at 10:22:40 (MSD)
Напишите, пожалуйста, трактат о том, что дважды два, это все-таки 4, и ни копейки больше. "Вера без дел мертва"... так что прошу!

==

Интересно, кто это уполномочил Вас наблюдать? Плохо Вы справляетесь с этой работой.

Истинно наблюдательный читатель знает, что я опубликовал в «Лебеде» три десятка статей. На отсутствие внимания со стороны читателей не жалуюсь. А что же Вы, любезный? Чем Вы нас можете порадовать?

Пока, кроме говенной критики, ничего путнего от Вас не услышали. Напишите трактат Вы, тогда мы узнаем, на что Вы пригодны, а пока Вы ни в чем положительном себя не проявили. Умельцев кричать, что всё вокруг плохо здесь и без Вас с избытком.

________________________________________

ВУ - Wednesday, May 09, 2007 at 11:36:13 (MSD)
В этот день хочется и по сусалам врезать. Вот профессор от клистрона призывает цивилизованно отреагировать на труды гадёныша и написать ему отповедь. Кому писать? Батшеву? Батшеву?!

==

Уважаемый дОцент, не отличающий клистрона от Кулона!

Никогда не призывал писать Батшеву. Призывал писать в альманах «Лебедь» с разоблачением лжи Батшева. Разницу улавливаете?

________________________________________

Михаил - Wednesday, May 09, 2007 at 19:12:45 (MSD)
Ах, вы ёб вашу в бога душу мать, блядь!

Михаил - Wednesday, May 09, 2007 at 18:33:43 (MSD)
ВУ - Wednesday, May 09, 2007 at 11:36:13 (MSD)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Но,но, почтенный ВУ, вы эти свои кгб-шные штучки бросте. И матерится Михаил не в сравнение меньше чем ваши коллеги по конторе во время допросов.

==

Не очень ясно, сам ли Михаил слышал мат КГБшников во время допросов, от других диссидентов слышал или в книжках читал, но вот что интересно. Если даже признать, что они во время допросов матерятся круче самого Михаила, так они же - во время допросов, а Михаил – в мирное время, в Гусь-Буке.

Вопрос: чего это он так нервничает?


Sergey
CCCP, Столица - Wednesday, May 09, 2007 at 21:13:12 (MSD)

К Редактору

Я задал вопрос: "почему понадобилось 20 лет для осознания статуса победы?"

И что характерно -- задали вы его почему-то практически одномоментно с некоторыми хероями Бабьего Яра на укронете. Причем -- с приведением той же статьи, и практически с теми же ремнисценциями.

Допустим -- так совпало. Забавно... Но тем не менее бывает. Однако ж после этого отвечать вам все равно не хочется. Даже резко...


Кофе в постель
- Wednesday, May 09, 2007 at 21:11:55 (MSD)

Sandro
- Wednesday, May 09, 2007 at 20:26:53 (MSD)
Кофе в постель
- Wednesday, May 09, 2007 at 20:17:22 (MSD)
... Не впервой большевикам своих союзников предавать - собственно, с этого их власть и началась.
*****
Предательство - это четвёртая (и главная) составная часть марксизьмы. Причём, на всех уровнях иерархической организации - от семейной ячейки до международного сообщества.


Всё бы хорошо, но Главный Предатель ныне именуется Гордым Создателем Красной Армии (кстати, армия, созданная военным предателем - на что она годна?), а вот русскому народу такое пятно...


И.Островский
- Wednesday, May 09, 2007 at 21:11:26 (MSD)

Джо
>>>>Абсолютно с Вами согласен. Но если я стараюсь понять вкус, того, что Вам не понравилось - это ещё не повод хватать меня за горло и обзывать нехорошими словами.

- Конечно, не повод. НО: если Вы мне эту гадость не навязываете, тем более не навязываете ее в День Победы.


>>>Мой друг утвеждал, что ни одному нормальному человеку Пикассо нравиться не может. Мне он (Пикассо) тоже не нравится, но я говорю только о себе. Почувствуйте разницу.

- И мне Пикассо не нравится, за исключением пары вещей.
НО: разногласия по поводу войны и разногласия по поводу живописи это вещи, настолько несопоставимые, что остается просто удивляться ходу Вашей мысли.


Редактор
- Wednesday, May 09, 2007 at 21:08:51 (MSD)

Игорь Островский - Wednesday, May 09, 2007 at 18:29:07

Я задал вопрос: "почему понадобилось 20 лет для осознания статуса победы?", а марксист Островский ответил: "Вопрос тут, скорее, не в осознании, а в способности хозяйства пожертвовать рабочим днем".
Типичный вульгарный экономизм. 9 мая не просто не был выходным днем, но его не отмечали никак. Упоминали в одном ряду со взятием Бастилии, днем Парижской коммуны или там битвой при Иссе. Он до 1965 года котировался много ниже 8 марта, например.
Для возложения венков генсеком не нужно было выходного, вполне мог это сделать в рабочее время.
Если уж вам нужно экономическое обоснование, почему чем большое времени проходит от 1945 года, тем пышнее празднуют день победы, то вот оно: потому что все меньше нужно делать денежных подарков выжившим ветеранам. И это очень радует министра финансов. Лет через 20 9 мая вообще превратится в нечто феерическое.
Но есть и "идейная" причина. Известно, что сейчас бывший советский народ не скрепляют никакие общие духовные ценности. Поиски национальной идеи не дали ничего. И тогда было придумано (это как раз произошло в начале эры Путина), что искомая скрепа - это Праздник победы. Больше - ничего. Вот откуда та истошность, с какой наяривают 9 мая, и она усиливается от года к году.
Что касается вашего вопля "родить вас обратно", то я это начинаю понимать как просьбу послать вас в женский половой орган. Но нужно его поберечь. Вы теперь большой мальчик. Когда я написал "социализм провозглашал высшим классом пролетариат, а все прочие требовал уничтожить", то имел в виду не только физическое уничтожение. Но и ликвидацию классобразующего признака. Экспроприировать у собственников собственность - это и есть уничтожить буржуазию. Так у Маркса-Ленина. Освежите в памяти.


Игорь Островский
- Wednesday, May 09, 2007 at 21:02:07 (MSD)

Михаил
А в блядстве Вы зря меня пытаетесь обвинить.
Я не пытаюсь никому понравиться. Да и зачем? Что я с этого буду иметь?


- Самовыражение творческой натуры?

Осподи, да поймите в конце концов - не может порядочный человек искать светлых сторон гитлеровского режима. Если ищет - значит б**дь! Точка.

Причем заметьте, я даже не утверждаю, что их там не было или не могло быть. Но искать их там - это как искать копеечку в куче говна. Причем искать ртом. Занятие на очень большого любителя.


Александр Проханов
- Wednesday, May 09, 2007 at 20:59:59 (MSD)

ПОБЕДА — НАШ РУССКИЙ СПАС

Но Победу невозможно заляпать грязью, как невозможно заляпать солнце. Ее не вычеркнешь из истории, как не вычеркнешь пришествие Христа. Победа 45-го года была всегда. Была задумана при сотворении мира. Принадлежит к числу великих законов, таких, как закон всемирного тяготения или закон магнетизма.

Сегодня Победа — это мистическая сила, сотворяющая новое Государство Российское, "Пятую Империю" русских. Она — источник неиссякаемой энергии, от которой возгораются молодые сердца, наполняются силой мускулы, просветляется разум. Осененные Победой, мы вновь воссоздадим государство. Вернемся туда, где враги сокрушают памятники Героям-Освободителям. Засеем сорняковые поля золотой пшеницей. Спустим на воду невиданные корабли. Отправим в Космос марсианские экспедиции. Победа — это русский Бог. Поклоняясь ему, мы исповедуем религию русской Победы.

Наши отцы, деды и прадеды, одержав Победу, сделали ХХ век Русским Веком. Нам предстоит сделать русским ХХI век. Еще раз подтвердить пасхальный, воскресительный смысл "русской идеи", которая тождественна Русской Победе.


Игорь Островский
- Wednesday, May 09, 2007 at 20:56:42 (MSD)

Ув.И.Островский!
Что вы по этому поводу думаете? Я факт ведения переговоров совершенно не исключаю.


- Факт не имел места быть.


Sergey
CCCP, Столица - Wednesday, May 09, 2007 at 20:51:55 (MSD)

К Джо

Сергей, похоже в России неплохо живут на пособие по безработице. А Вы всё жалуетесь.

Неплохо-неплохо. Попробовать хотите?


Джо
Хьюстон, - Wednesday, May 09, 2007 at 20:50:28 (MSD)

Сергей, похоже в России неплохо живут на пособие по безработице. А Вы всё жалуетесь.


Михаил
- Wednesday, May 09, 2007 at 20:47:28 (MSD)

AM
USA - Wednesday, May 09, 2007 at 20:30:18 (MSD)
Поздравляю всех соотечественников и читателей с Днем Победы!
^^^^^^^^^^^^^^^^^
2-го мая 1945 года, в Ленинграде был замечательный, настоящий майский солнечный день.
Я шёл из школы. Уже была Победа, но из школы нас не отпустили раньше последнего урока.
И всё равно, было ощущение полёта. Немало лет прошло :)), но я не помню ничего похожего на это чувство всеобъемлющего тотального счастья во всю последующую жизнь. Нет, вспомнить есть что, но это чувство я до сих пор не могу назвать иначе чем божественным. Ну что мог понимать второклассник, - только чувствовать. Значит, действительно, это была ИСТОРИЯ.


Sergey
CCCP, Столица - Wednesday, May 09, 2007 at 20:43:37 (MSD)

К Михаилу

Что я с этого буду иметь?



Троцкий
- Wednesday, May 09, 2007 at 20:41:45 (MSD)

Островский, доложите обстановку ув.Владу!


Sandro
- Wednesday, May 09, 2007 at 20:40:05 (MSD)

Михаил
- Wednesday, May 09, 2007 at 20:29:44 (MSD)
*****
Похоже, он дошёл до точки, когда он сам - часть городского пейзажа.


Vlad
- Wednesday, May 09, 2007 at 20:35:18 (MSD)

http://www.izvestia.ru/pobeda/article3103943/
Договаривались ли Генералиссимус и Гитлер о войне с союзниками?

"Проханов объяснил действия Сталина "тактикой". Хороша тактика! Из первого документа видно, что Сталин в 1942 году предложил Гитлеру отнюдь не перемирие, а капитуляцию, единственным заманчивым условием которой было - повернуть объединенные с фашистами войска против демократических стран. Подчеркиваю, к тому моменту уже стран-союзников.

Это ли не предательство своего народа и народов тех 26 государств, которые только что, всего полтора месяца назад, решили воевать с нацистами?!

На юридическом языке это и называется изменой Родине. Может быть, Проханов согласится все же с тем, что капитуляция как-то плохо согласуется с победой и, я бы даже сказал, ей противоречит.

Сталин был трус и подлец. И это теперь неоспоримо. По законам военного времени СМЕРШ расстреливал предателей, но Сталин для того и придумал СМЕРШ, чтобы угрожал всем - и честным, и нечестным, но при этом сохранить себя и свою систему.

Плевать ему было на народ, бившийся с фашизмом из последних сил. Сговор с дьяволом этот усатый безбожник совершал и до войны с помощью позорного "пакта Молотова-Риббентропа" и поздравительных тостов и телеграмм в адрес германского вождя: "Дружба народов Германии и Советского Союза, скрепленная кровью, имеет все основания быть длительной и прочной" (из телеграммы Сталина в ответ на поздравление, посланное ему Риббентропом по случаю 60-летия вождя)"
*****
Ув.И.Островский!

Что вы по этому поводу думаете? Я факт ведения переговоров совершенно не исключаю.


AM
USA - Wednesday, May 09, 2007 at 20:30:18 (MSD)

Поздравляю всех соотечественников и читателей с Днем Победы!
Пусть у каждого найдется время, чтобы почтить память отдавших жизни в этой жуткой войне. Желаю всем мира и покоя в сердцах и умах. Надеюсь, грохот сражений стихнет и на полях Гусь-Буки. Дайте дадим друг другу возможность увидеть рядом друзей и просто хороших людей. Давайте уважать погибших и живущих.


Михаил
- Wednesday, May 09, 2007 at 20:29:44 (MSD)

СВАРОГ
Санкт-Петербург, Россия - Wednesday, May 09, 2007 at 19:58:27 (MSD)
Знаю многое и поэтому ещё раз повторю - "Архипелаг", это не документ, а винигрет из сказаний, преданий, мифов и правдивых рассказов. Что из них что - пойди узнай....
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Фантастически пластична психика молодого человека. Впрочем, если бы человек не был способен воспринимать окружающее, как часть пейзажа, то и жизнь была бы невозможна.


Sandro
- Wednesday, May 09, 2007 at 20:26:53 (MSD)

Кофе в постель
- Wednesday, May 09, 2007 at 20:17:22 (MSD)
... Не впервой большевикам своих союзников предавать - собственно, с этого их власть и началась.
*****
Предательство - это четвёртая (и главная) составная часть марксизьмы. Причём, на всех уровнях иерархической организации - от семейной ячейки до международного сообщества.


Михаил
- Wednesday, May 09, 2007 at 20:23:38 (MSD)

Игорь Островский
- Wednesday, May 09, 2007 at 19:49:02 (MSD)
Не горько ли это наблюдать?
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Жизнь сложна, Профессор. А без горького..сами понимаете.
А в блядстве Вы зря меня пытаетесь обвинить.
Я не пытаюсь никому понравиться. Да и зачем? Что я с этого буду иметь? :))


АЛЕКСАНДР ГОЛЬЦ
- Wednesday, May 09, 2007 at 20:21:31 (MSD)

Главный праздник
Нормальным людям свойственно любить свою страну. Для них естественно гордиться ею. Но в новейшей российской истории не слишком много событий, кроме Великой Отечественной, которыми можно было бы гордиться. И война, через более чем шесть десятилетий после победы, стала важнейшим элементом национальной самоидентификации.
Это, повторю, совершенно естественно. Скверно другое. То, что теперь, как и 60 лет назад, Победу присвоили себе начальники. Два года назад Москву превратили в осажденную крепость, по сути запретив жителям столицы посещение центра города. Все только для того, чтобы Владимир Путин имел возможность покрасоваться, принимая мировых лидеров. Годовщина Победы была не более чем поводом.
Точно так же и теперь этот праздник предоставит возможность российским чиновникам покрасоваться на фоне ветеранов, с чувством произнести казенные фразы типа «никто не забыт, и ничто не забыто». При этом отлично сознавая, что разжиревшей на нефтяных деньгах власти глубоко плевать как на живых, так и на павших героев. В представлении чиновников 9 мая – это день, когда положено любить стариков. По аналогии с женским днем 8 марта, и мужским 23 февраля. 9 мая ветеранам дарят подарки, в одном городе их катают на пароходе, в другом – на специально украшенном по случаю праздника трамвае.


Джо
Хьюстон, - Wednesday, May 09, 2007 at 20:20:59 (MSD)

Игорь Островский
- Wednesday, May 09, 2007 at 20:04:20 (MSD)
Понимаете, если человек пожевал, подумал и выплюнул, так может, он все таки знает, что делает?

Абсолютно с Вами согласен. Но если я стараюсь понять вкус, того, что Вам не понравилось - это ещё не повод хватать меня за горло и обзывать нехорошими словами.
Мой друг утвеждал, что ни одному нормальному человеку Пикассо нравиться не может. Мне он (Пикассо) тоже не нравится, но я говорю только о себе. Почувствуйте разницу.


Из наблюдений
- Wednesday, May 09, 2007 at 20:19:42 (MSD)

ВУ
- Wednesday, May 09, 2007 at 19:04:04 (MSD)
...Ну просто по Суслову...

Владимир, ваша сегодняшняя работа безусловно повлияла на мыслительные способности - появилась задубелость


Кофе в постель
- Wednesday, May 09, 2007 at 20:17:22 (MSD)

Xa, xa, xa!
- Wednesday, May 09, 2007 at 18:04:30 (MSD)
3) После передислокации армий вооруженные силы СССР к концу 1943 г. готовы будут начать военные действия с германскими вооруженными силами против Англии и США.


Неудивительно, если даже и правда. Не впервой большевикам своих союзников предавать - собственно, с этого их власть и началась.


Sandro
- Wednesday, May 09, 2007 at 20:08:21 (MSD)

Vlad
- Wednesday, May 09, 2007 at 19:30:50 (MSD)
... Эта страна на всех действует отупляюще. Достаточно почитать,что пишут тут "новые американцы"...
*****
У меня есть немолодой старый друг (русский, конечно, но это к делу не относится), который у себя на зеркале над умывальником (он живёт один) губной помадой сделал надпись: "Другие не лучше!".
Владу следовало бы сделать нечто подобное - надпись могла бы выглядеть как - "Я самый безмозглый!".


Vlad
- Wednesday, May 09, 2007 at 20:07:19 (MSD)

"Москве на территории храма всех Святых возле станции метро "Сокол" разрушена памятная плита, установленная в честь нескольких генералов, которые воевали в Белой армии, а позднее командовали казачьими подразделениями, входившими в части нацистского вермахта.

Как сообщили "Интерфаксу" в ГУВД столицы, плита размером 40 на 50 см, ранее установленная сторонниками праворадикальных организаций, была разрушена около 18 часов во вторник.

По данным, полученным милицией от очевидцев, на территорию кладбища, расположенного на прихрамовой территории, вошли трое неизвестных славянской наружности, которые молотками расколотили плиту на четыре части. Неизвестные скрылись с места происшествия после того, как их заметили охранники церкви."
****
Вот это уже по-большевистски! Прямо ко дню Победы подарок. Молодцы!
Народ подымается по-тихонечку с колен.


СВАРОГ
Санкт-Петербург, Россия - Wednesday, May 09, 2007 at 20:06:51 (MSD)

И вообще - ... этого урода... такой день потратили на обсуждение его фекалий... Давайте споём -

Здесь птицы не поют, деревья не растут.
И только мы, плечом к плечу, врастаем в землю тут.
Горит и кружится планета, над нашей Родиною дым.
И значит нам нужна одна победа,
Одна на всех - мы за ценой не постоим.
Одна на всех - мы за ценой не постоим.
Hас ждет огонь смертельный, но все ж бессилен он
Сомненья прочь, уходит в ночь отдельный
Десятый наш, десантный батальон.
Десятый наш, десантный батальон.
Едва огонь угас, звучит другой приказ,
И почтальон сойдет с ума, разыскивая нас.
Взлетает красная ракета, бьет пулемет, неутомим.
Так значит, нам нужна одна победа.
Одна на всех - мы за ценой не постоим,
Одна на всех - мы за ценой не постоим.
От Курска и Орла война нас довела
До самых вражеских ворот, такие, брат, дела.
Когда-нибудь мы вспомним это,
И не поверится самим.
А нынче нам нужна одна победа.
Одна на всех - мы за ценой не постоим.
Одна на всех - мы за ценой не постоим.


Игорь Островский
- Wednesday, May 09, 2007 at 20:04:20 (MSD)

>>>И боюсь, Михаил, АК, Валентин и другие, кого я уважаю и с мнением которых я считаюсь, что и здесь вы встретитесь с нежеланием упёртых слышать то, что не укладывается в их представление о жизни, истории и т. п.


- Да наслушались за последние 20 лет, аж тошнит. Сколько можно?
Понимаете, если человек пожевал, подумал и выплюнул, так может, он все таки знает, что делает? И если его нежелание снова и снова жевать ту же самую гадость, кажется Вам проявлением узкомыслия и нетерпимости, то это сугубо Ваши проблемы. А больше ничьи.


СВАРОГ
Санкт-Петербург, Россия - Wednesday, May 09, 2007 at 19:58:27 (MSD)

Михаил
- Wednesday, May 09, 2007 at 19:00:12 (MSD)
Cпросите своего отца, если он бывал на северах...
========
А зачем мне его спрашивать, если я с 12 лет на северах вместе с ним каждый сезон работал. Видел и остатки лагерей, и слышал массу легенд, сказаний и вспоминаний о тех временах. И уж поверьте, туфты в этих рассказах (за 70 лет превратившихся в сказку) никак не меньше нежели правды. Я видел на Чукотке стойбище - старое и заброшенной. Туда никто не заходит, никто не остаётся на ночёвку, все обходят его стороной. Полуразвалившиеся яранги, сгнившие шкуры. Обычно чукчи, когда трагично умирает кто нибудь, уходят навсегда с этого места и никогда больше там не ставят яранги, считая его проклятым. Просто году эдак в 50-52, толпа зэков (всех - и политических и уголовных) ломанулись с Севлага. Ломанулись оттого, что смерть им светила однозначно, так как на Севлаге шла разведка урана. Мёрли люди как мухи. А поскольку жрать было нечего и народец там был ещё тот - всякой твари по паре - от троцкиста, до налётчика, то общая тенденция вылилась в мнение преобладающей массы, то бишь - душегубов. И вот вся эта толпа - и уголовные и политические (бедные страдальцы сталинского режима) захватили стойбище, мужчин перебили, женщин... ну если вы такой дока в Колымских лагерях, то знаете, что такое "колымский трамвай". Когда их местонахождение вычислили - расстреляли с воздуха. Никто не ушёл. И что? На основании этой трагедии я буду говорить, что и уголовники и политики стоили друг друга?
==============
...Видел ли он кладбища, без имён на могилах, а лишь с номерами? ....

Видел - и он и я. На том же Северном. Мрачное, жуткое место с глубокими каньонами, радиально расходящимися от вершины Королева. Покойников зарывали мелко, поэтому за 40 лет мерзлота, которая предохраняя их от разложения, одновременно выталкивала покойников на поверхность (эффект мерзлотного вспучивания). Поэтому видел я не только кладбище под номерами, но и тех кто под этими номерами был захоронен.

И потому что успел я не только увидеть, но и поговорить и с геологами, которые там ещё при Дальстрое работали, и с стариками, отсидевшими и оставшимися в тех краях, в краеведческом музее Певека, Магадана и Анадыря посмотрел на те фото и просто документы. Знаю многое и поэтому ещё раз повторю - "Архипелаг", это не документ, а винигрет из сказаний, преданий, мифов и правдивых рассказов. Что из них что - пойди узнай....


Джо
Хьюстон, - Wednesday, May 09, 2007 at 19:56:24 (MSD)

Для тех, кто живёт в Америке. Мы видим, как лектор, приглашённый в университет, зашикивается и сходит с трибуны, не сказав и двух слов, если суть его лекции не укладывалась в прокрустово слово представлений, заложенных в пустую голову крикунов-студентов ультралевыми профессорами. "Не знаю, и знать не хочу" - вот их лозунг. И ведь никто не задумывается над тем, что может для части думающих студентов было бы интересно послушать лектора, подискутировать, если не согласны, но вести себя, как цивилизованные люди, а не как дикари. А последние не только себя лишили, но и других чего-то, над чем стоило бы подумать. КАк в оперетте "Марица": "Я с незнакомыми не знакомлюсь, я знакомлюсь только со знакомыми".
К моему великому сожалению процесс оболванивания молодёжи здесь идёт полным ходом. И боюсь, Михаил, АК, Валентин и другие, кого я уважаю и с мнением которых я считаюсь, что и здесь вы встретитесь с нежеланием упёртых слышать то, что не укладывается в их представление о жизни, истории и т. п. Вся разница только в возрасте: молодые здесь, пожилые там.


Vlad
- Wednesday, May 09, 2007 at 19:49:13 (MSD)

Sergey
CCCP, Столица - Wednesday, May 09, 2007 at 13:37:33 (MSD)
Всех граждан СССР, разделяющих свою судьбу с судьбой Своей Страны -- с днем победы наших отцов и дедов ("Богатыри не мы"...).

И помните -- за нами, ныне живущими, долг -- вернуть украденную у нас и просранную нами их победу. Ради нас...

Наше дело -- освобождение СССР от западного фашизма -- 2.
***
Совпатриот!

Твой призыв прекрасен по пафосу и я с тобой вполне согласен, что победу нашу мы просрали, натурально!
А ты не задумывался, почему мы её просрали. Потому что мы шли вперед и строили, создавали что-то, на чем сейчас, уже 16 лет держатся Россия и Украина, а сзади нас, в тылу у нас, была громадная Пятая Колонна разрушителей идейных, вооруженных книгами ВПЗР А.Солженицына, в лице батшевых, пригодичей и левашовых.
У нас не было абсолютно никаких шансев выжить.
Ни одна армия в мире не может победить, если у неё в тылу действует громадная Пятая Колонна.


Игорь Островский
- Wednesday, May 09, 2007 at 19:49:02 (MSD)

Михаил
>>>Что-то многовато Вы ошибаетесь, дорогой Профессор. На ошибках обычно учатся, а Вы ведь учите других. Непрофессионально! :))


- Не вижу тут ничего веселого. О людях хочется думать хорошее, вот и ошибаюсь.
Думаешь себе, способный поэт, да и по жизни, вроде, не дурак... И вот, представьте себе, та же персона вертится у всех на глазах, как последняя шлюха, пытаясь усидеть на двух стульях разом... Не горько ли это наблюдать?



AK
Boston, MA - Wednesday, May 09, 2007 at 19:47:23 (MSD)

>ВУ, Wednesday, May 09, 2007 at 19:04:04 (MSD)
>>AK, Boston, MA - Wednesday, May 09, 2007 at 18:49:55 (MSD)
###############

ВУ, мне не доставляет удовольствия говорить, что Вы в этой "дискуссии" безнадежны, но приходится.

Вас уже понесло во все тяжкие, и Вы, похоже, не отдаете отчета, что несете. Неужели Вам нужно объяснять, что если человек, переходя на другую работу, пишет заявление об уходе по собственному желанию, а про него некто пишет, что уволили за несоответствие занимаемой должности, то это не есть "интерпретация", а есть ложь? Ну что Вы выкобениваетесь (это - интерпретация)?

А когда пишут, что у кого-то "чугунная задница", то это уже сугубо эмоциональное, от зависти, от желания хоть что-то вякнуть, и с этим спорить глупо? И где я с этим спорил? Для лентяя и неудачника у труженика всегда "чугунная задница". Для меня эти слова - визитная карточка лентяя и завистника.

Когда про Вас пишут "КГБ-шник", желая уязвить, то это факт Вашей биографии, и с этом тоже не поспорить. А если пишут, что Вы лично в этом качестве пытали людей, то это не "интерпретация", а клевета. Нужели и это непонятно? Неужели Вы в запале не можете отличить факты от интерпретации и клеветы? Уже само это трепыхание (это - интерпретация) с Вашей стороны говорит о том, что Вы сейчас не оцениваете адекватно то, что несете.

Вот это и есть ущербность Вашей позиции. Ваша гордыня не позволяет Вам признать, что одному позволительно публиковать то, что он считает нужным, и что считает нужным редактор издания, а другому позволительно конкретно показывать то, что по его мнению неверно в опубликованном. Если неверны "факты", то это нужно приводить и давать факты, которые на самом деле имели место. Если "неверна" интерпретация, но с фактами Вы согласны, то скорее всего у автора другое видение, имеет право.

Надеюсь, что это Вам урок простой толерантности к чужому мнению.



И.Островский
- Wednesday, May 09, 2007 at 19:44:01 (MSD)

Марина
>>>Vlad, вы несёте тяжёлый бред. Вермахт в карательных операциях не участвовал, потому эта структура Нюрнбергским трибуналом не была признана преступной организацией, даже вопрос об этом никогда и никем не ставился.

- Ув. Марина, тяжелый бред несете Вы, а не тов. Влад.
Во-первых, без вермахта не было бы никаких карательных операцих. Это условие sine qua non.
Во-вторых, и непосредственно в карательных операциях части вермахта участвовали сплошь и рядом. И в геноцидах всякого рода тоже.

Учите, в конце концов, матчасть!


Михаил
- Wednesday, May 09, 2007 at 19:38:05 (MSD)

И.Островский
- Wednesday, May 09, 2007 at 19:31:22 (MSD)
Михаил
>>>>И не шейте мне "батшевщину", начальник. Мне не надо рассказывать какую цивилизацию принесла немецкакя армия в СССР на своих штыках.

- Я тоже думал, что не надо. Коку-кому, думал, а Михаилу не надо. Ну не идиот же он!
Оказывается, ошибся. В который уж раз.
^^^^^^^^^^^^^^^
Что-то многовато Вы ошибаетесь, дорогой Профессор. На ошибках обычно учатся, а Вы ведь учите других. Непрофессионально! :))


Михаил
- Wednesday, May 09, 2007 at 19:35:22 (MSD)

Vlad
- Wednesday, May 09, 2007 at 19:30:50 (MSD)
Запомните, большевики все настоящие, все первыми и пошли в Гулаг.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Туда им и дорога, уважавтор Vlad.
Как говорится, "В царство свободы дорогу грудью проложим себе".


Vlad
- Wednesday, May 09, 2007 at 19:35:20 (MSD)

Я поздравляю всех, для кого это праздник, с Днем Победы!


И.Островский
- Wednesday, May 09, 2007 at 19:31:22 (MSD)

Михаил
>>>>И не шейте мне "батшевщину", начальник. Мне не надо рассказывать какую цивилизацию принесла немецкакя армия в СССР на своих штыках.


- Я тоже думал, что не надо. Коку-кому, думал, а Михаилу не надо. Ну не идиот же он!
Оказывается, ошибся. В который уж раз.


Vlad
- Wednesday, May 09, 2007 at 19:30:50 (MSD)

Михаил
- Wednesday, May 09, 2007 at 19:00:12 (MSD)
Cпросите своего отца, если он бывал на северах, есть ли там хоть один населённый пункт, не говоря о городах, который не стоял бы на зековских костях? Видел ли он кладбища, без имён на могилах, а лишь с номерами? Я был. Я видел. Там бронзовые памятники не стояли. Да и с какого хуя? Это ведь всё враги народа, того самого, которого осчастливили его друзья - большевики.
***
Миша!

Я вам еще раз напоминаю,что пребывание в Америке действует на вас сильно отупляюще.
Тут вашей вины нет. Эта страна на всех действует отупляюще. Достаточно почитать,что пишут тут "новые американцы".

По качеству и содержанию своих текстов вы стремительно приближаетесь к уровню, собственно даже не уровню, там уровня никакого нет, к отметке рубенчика.
Писать о Гулаге можно и нужно, но не НЕ ТАК, как это делал злобный антисоветчик, ВПЗР Солженицын.

Запомните, большевики все настоящие, все первыми и пошли в Гулаг. Потому что настоящие большевики- это были троцкисты. Большевизм в России, как течение политической мысли, кончился к 1929г.Он был уничтожен Сталиным. В стране произошел контрреволюционный АНТИБОЛЬШЕВИСТСКИЙ переворот.Почти все соратники Ленина, настоящие большевики, чл. Ленинского ПБ, были расстреляны. Пожалуйста, будьте впредь точны в терминах. Держите марку.
Гулаг - это порождение сталинизма, а не большевизма.


И. Островский
- Wednesday, May 09, 2007 at 19:29:26 (MSD)

>>>Но социализм провозглашал высшим классом пролетариат, а все прочие требовал уничтожить, разве что кроме беднейшего крестьянства , и то только потому, что его можно было приравнять к пролетариату.


- Нет, все таки родите меня обратно! Категорически!


Louis Pasteur про Островского с Андеевым (на нeсчастных педриотов с ошалелыми глазами он не разменивается)
- Wednesday, May 09, 2007 at 19:28:54 (MSD)

Несчастны те люди, которым все ясно.


Михаил
- Wednesday, May 09, 2007 at 19:12:45 (MSD)

ВУ
- Wednesday, May 09, 2007 at 15:51:33 (MSD)
А принесённая «европейская культура» – это не только презерватив в кармане
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ах, вы ёб вашу в бога душу мать, блядь! А вы знаете сколько искалеченых абортами, погибших женщин было в СССР из-за отсутствия качественных презервативов, элементарной сексуальной культуры, дикой половой распущенности в деревнях и рабочих посёлках?
Ваша контора ведь всё должна знать.
И не шейте мне "батшевщину", начальник. Мне не надо рассказывать какую цивилизацию принесла немецкакя армия в СССР на своих штыках. Но и выёбываться насчёт "европейской культуры" не стоит, живя в Европе, и пользуясь (я надеюсь) её презервативами.


ВУ
- Wednesday, May 09, 2007 at 19:07:11 (MSD)

Михаил
- Wednesday, May 09, 2007 at 19:00:12 (MSD)


Вот здесь я поддержу Михаила. Солженицын, конечно, не ангел, но «Архипелаг Гулаг» - весьма точное отображение Гулага, да и много вокруг него.


ВУ
- Wednesday, May 09, 2007 at 19:04:04 (MSD)

AK
Boston, MA - Wednesday, May 09, 2007 at 18:49:55 (MSD)
... Для Вас "клевещет" - это выдвигает альтернативную интерпретацию. Та, которая не сходится с Вашей. Ну просто по М.А. Суслову и иже с ними. Верный ученик....
Дойдя до этого "момента истины" всякая дискуссия теряет смысл.


Вам с самого начала следовало бы применить этот приём – дискуссия де бесполезна. Подхватив дискуссию, Вы начали приводить аргументы, ущербность которых бъёт прямо в глаза. Вот и сейчас Вы сечёте себя весьма убедительно. Давайте я переведу Ваши слова на параллельный пример, и попробуйте возразить самому себе: Юлий клевещет тем, что выдвигает альтернативную интерпретацию (Вашей биографии). Та, которая не сходится с Вашей. Ну просто по Суслову...


Михаил
- Wednesday, May 09, 2007 at 19:00:12 (MSD)

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Wednesday, May 09, 2007 at 15:47:27 (MSD)
Так же как и "Архипелаг" Солженицына - сбор баек, мифов, легенд, правды - одним винегретом, считается чуть ли не документальным обвинением "кровавой гэбни", педалируя и акцентируя и перекашивая всё на одну сторону.
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Cпросите своего отца, если он бывал на северах, есть ли там хоть один населённый пункт, не говоря о городах, который не стоял бы на зековских костях? Видел ли он кладбища, без имён на могилах, а лишь с номерами? Я был. Я видел. Там бронзовые памятники не стояли. Да и с какого хуя? Это ведь всё враги народа, того самого, которого осчастливили его друзья - большевики. Того самого, котрый "ежечастно, ежеминутно порождает" ту самую власть над собой, которую единственную он и заслуживает. Вы воевали за неё? Отлично. Отвоевали себе дизайнерскую контору? Good! И теперь Вы уверены, что она навеки Вам дана, и Вы зато будете "ему верна"?
Те, под номерами, среди которых немало было и фронтовиков, тоже так думали.


AK
Boston, MA - Wednesday, May 09, 2007 at 18:49:55 (MSD)

Дорогой ВУ, Ваши "ответы" мне многое пояснили. В общем, я это понял уже давно, еще со времен наших лмскуссий по Суровову-Резуну. Но сейчас дополнительно утвердился.

Для Вас "клевещет" - это выдвигает альтернативную интерпретацию. Та, которая не сходится с Вашей. Ну просто по М.А. Суслову и иже с ними. Верный ученик.

Если для Батшева "освобожденная от коммунистов", а для Вас "оккупированная немцами", то он "клевещет". А для меня это - территория, занятая противником. Она же освобожденная от коммунистов, что технически верно. Она же оккупированная немцами, что тоже технически верно.

Так чего визжать-то? Где "клевета"?

Дойдя до этого "момента истины" всякая дискуссия теряет смысл.

С истериком и манипулятором спб уже потеряла.


ВУ
- Wednesday, May 09, 2007 at 18:48:03 (MSD)

http://www.newsru.com/sport/09may2007/win.html
Однако! Сборная России разгромила сборную Чехии 4:0. Надо отметить. Мне – дважды.


Sandro
- Wednesday, May 09, 2007 at 18:44:08 (MSD)

Игорь Островский
- Wednesday, May 09, 2007 at 18:29:07 (MSD)
... в способности хозяйства пожертвовать рабочим днем.
*****
Ну и, конечно, это были первые поползновения к частичной реставрации сталинизьма.


ВУ
- Wednesday, May 09, 2007 at 18:42:42 (MSD)

Михаил
- Wednesday, May 09, 2007 at 18:33:43 (MSD)
Так что тут и Холокост и Батшевская правда. И нет никакого противоречия. Даже диалектического


Ай-яй-яй! Такой большой и такой ... Батшев пишет о свободе под немцами, или он пишет о Холокосте под немцами? Да или нет? Смотреть в глаза и в шпаргалки не заглядывать!


Михаил
- Wednesday, May 09, 2007 at 18:33:43 (MSD)

ВУ
- Wednesday, May 09, 2007 at 11:36:13 (MSD)
Вот Михаил, наивненький такой, вопросами задаётся, разве де Батшев отрицает репрессии фашистов, планы по колонизации России, Холокост? Окститесь, дедушка-матершинник! Прочитайте вот эти пару предложений Батшева: «Все, абсолютно все, пережившие оккупацию, говорят и пишут, что немцы принесли, как это не странно звучит, СВОБОДУ... Повторю, не знаю ни одного из сотни опрошенных мною людей, кто бы сказал, что при немцах было хуже, чем при большевиках». Как эти слова сочетаются с тем, что он «не отрицает»? Тут или Холокост, или батшевская правда. Или холокостируемым было и в самом деле при немцах лучше, чем при большевиках?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Но,но, почтенный ВУ, вы эти свои кгб-шные штучки бросте. И матерится Михаил не в сравнение меньше чем ваши коллеги по конторе во время допросов. Воспитание в России
не слишком отличалось для тех, кто сидел по разные стороны следовательского стола.
И не стоит Вам, кгб-шной опытной даме, изображать из себя школьницу на выпускном вечере. Вы прекрасно осведомлены, что евреев (или как Вы по конторской привычке к эвфемизмам, называете "холокостируемых") не спрашивали почему в продаже нет животного масла, а только "еврей ли вы?". Батшев пишет о том самом населении, которому приходилось
много чего терпеть от родной партии и правительства (или не так?) и для которых исчезновение оных однозначно воспринималось как благо, тем более, что немцами велась активная националистическая пропаганда. В России - русская, на Украине - украинская, в исламских регионах,- исламская. Так что тут и Холокост и Батшевская правда. И нет никакого противоречия. Даже диалектического.


И.Островский
- Wednesday, May 09, 2007 at 18:32:42 (MSD)

>>>Этот организм собрал рассказы очевидцев, отсортировал, то что не устраивает лично его выкинул, остальное выложил в статейку. Потрудился изрядно, много времени затратил.


- Насчет "собрал" меня терзают смутные сомнения. Насколько я знаю такого рода деятелей - а я их знаю достаточно много - скорее не "собрал", а сам сочинил.


Игорь Островский
- Wednesday, May 09, 2007 at 18:29:07 (MSD)

>>>Итак вопрос: почему понадобилось 20 лет для осознания статуса победы?


- Вопрос тут, скорее, не в осознании, хотя известно, что большое видится на расстоянии, а в способности хозяйства пожертвовать рабочим днем.


Игорь Островский
- Wednesday, May 09, 2007 at 18:24:54 (MSD)

>>>>Опять бабские интонации. Но я отвечу. Он воевал в первую очередь за то, чтобы выжить. Есть, знаете ли, такая человеческая черта. Еще за то, думаю, чтобы не было стыдно перед родными и друзьями, чтобы их не подвести. За меня, тогда еще неродившегося, и за моего младшего брата. И за мою сестру, которая умерла в эвакуации, когда моя мама днями и ночами делала бинокли для фронта. И за свой воинский долг, как и все мои предки-военные.


- Нет ли у Вас ощущения, что батшевы оскорблялют память Вашего отца?


Игорь Островский
- Wednesday, May 09, 2007 at 18:21:34 (MSD)

>>>>С этим обращением Сталина к Гитлеру, датированным 19 февраля, замнаркома НКВД Меркулов (впоследствии расстрелянный) тайно приехал в г. Мценск, что рядом с городом Орлом, на переговоры с генералом вермахта Карлом Вольфом. Переговоры шли целую неделю (!) - с 20-го по 27 февраля. Окончились ничем. Шакал с волком не договорились.


- А еще там были зеленые марсианские человечки из ангара 51. Я сам это видел. В кино.


ВУ
- Wednesday, May 09, 2007 at 18:13:12 (MSD)

Xa, xa, xa!
- Wednesday, May 09, 2007 at 18:04:30 (MSD)


Хохотать полезно для здоровья, причём намного полезнее хохотать по делу, а не сдуру. Вы до конца ту статю прочитали? Судя по всему, нет. Липа всё это.


СПб Наблюдатель
- Wednesday, May 09, 2007 at 18:08:32 (MSD)

АК

Какой вы спорщик, очень видно сегодня. Низкопробный. Как только припирают вас - съезжаете на приемчик "задеть личность и перевести в плоскость скандала", в коей плоскости вы как рыба в воде. Жаль, не все ведутся, правда? Вот мне, например, обвинения в "бабском поведении" смешны, и вообще фиолетовы.

И какой вы ученый, я теперь вижу. Вам был задан простой вопрос - если вы придерживаетесь версии "сомневайся во всем", то отчего бы не посомневаться в однм из общепризнаных установлений? Логику-то улавливаете, г-н? Если и в одном, и в другом случае доопытного знания нет, то любой подонок, наколупавший свидетельства противоположного рода, должен пользоваться вашим безусловным доверием и интересом. Однако этого, разумеется, не происходит. Тут у вас вдруг появляется твердая уверенность, что одна "пропаганда" врет всегда по определению, а другая никогда. Так ведь?
Я это, собственно, и хотел установить, этакий выверт сознания, который вы прикрываете самодовольными поучениями и попытками зацепиться за удобную вам плоскость склоки. Та самая промытость мозгов в мягком, "западном варианте", которую пациенты вроде вас даже не замечают.
Грош цена и такой "логике", и таким разлагольствованиям.

Так ваш отец, значит, воевал, чтобы выжить самому и семье.
А вот мои за всех.


Xa, xa, xa!
- Wednesday, May 09, 2007 at 18:04:30 (MSD)

Предложения германскому командованию
1) С 5 мая 1942 года, начиная с 6 часов, по всей линии фронта прекратить военные действия. Объявить перемирие до 1 августа 1942 года до 18 часов.
2) Начиная с 1 августа 1942 года и до 22 декабря 1942 года, германские войска должны отойти на рубежи, обозначенные на схеме номер 1. Предлагается установить границу между Германией и СССР по протяженности, обозначенной на схеме номер 1.
3) После передислокации армий вооруженные силы СССР к концу 1943 г. готовы будут начать военные действия с германскими вооруженными силами против Англии и США.
4) СССР готов будет рассмотреть условия об объявлении мира между нашими странами и обвинить в разжигании войны международное еврейство в лице Англии и США, в течение последующих 1943-1944 годов вести совместные боевые наступательные действия в целях переустройства мирового пространства (схема номер 2).
Примечание: В случае отказа выполнить вышеизложенные требования в п.п. 1 и 2, германские войска будут разгромлены, а германское государство прекратит свое существование на политической карте как таковое. Предупредить германское командование об ответственности.
Верховный Главнокомандующий Союза ССР И.Сталин...".

С этим обращением Сталина к Гитлеру, датированным 19 февраля, замнаркома НКВД Меркулов (впоследствии расстрелянный) тайно приехал в г. Мценск, что рядом с городом Орлом, на переговоры с генералом вермахта Карлом Вольфом. Переговоры шли целую неделю (!) - с 20-го по 27 февраля. Окончились ничем. Шакал с волком не договорились.
-------
После консультаций с Берлином Вольф заявил, что при переустройстве мира, если руководство СССР примет требование германской стороны, возможно, Германия потеснит свои границы на востоке в пользу СССР.
Германское командование в знак таких перемен готово будет поменять цвет свастики на государственном знамени с черного на красный.
При обсуждении позиций по схеме номер 2 возникли следующие расхождения:
1) Латинская Америка. Должна принадлежать Германии.
2) Сложное отношение к пониманию "китайской цивилизации". По мнению германского командования, Китай должен стать оккупированной территорией и протекторатом Японской империи.
3) Арабский мир должен быть германским протекторатом на севере Африки.


ВУ
- Wednesday, May 09, 2007 at 18:02:20 (MSD)

Boston, MA - Wednesday, May 09, 2007 at 17:30:29 (MSD)
Вы опять не указали, какие именно ВЫВОДЫ у Батшева "есть ложь"...
Иначе говоря, Батшев дал мне информацию для размышления, а Вы и другие визгуны - не дали. К кому я должен относиться с бОльшим пониманием?..


Браво! «А теперь пусть выступит начальник транспортного цеха». Так и быть, конкретизирую. Вывод Батшева, например, что немцы принесли в СССР европейскую культуру – совершенно конкретная ложь. Это такая же конкретная ложь, как и утверждение, что приход АК в промышленность ознаменовал для неё головную боль, хаос и убытки. То, что на начальном этапе Вашего нового поприща неизбежно был период адаптации, связанный с недостаточным взаимопониманием новичка и среды, это ведь факт. Но вышеприведённое утверждение, констатирующее этот факт в форме Батшева, есть клевета. Клеветой является и такой вот перл автора «И наконец третье – не оккупированная, а освобожденная от коммунистов, от советской власти территория». То есть, не было оккупации, было освобождение. Везёт Батшеву, что не читает его труды Геббельс. Он бы ему показал «не оккупированную» территорию.

Да что тут говорить?! Имеющий глаза да увидит, имеющий совесть да поймёт.
И заклинаю Вас, не дискриминируйтое больше Юлия – он просто кладезь новизны и нетрадиционности в своих интерпретациях, ни в чём не уступающий Батшеву.


AK
Boston, MA - Wednesday, May 09, 2007 at 17:57:19 (MSD)

>Кович, Wednesday, May 09, 2007 at 17:48:28 (MSD)
>>AK
##################

Да, уважаемый Кович, Вы отчасти правы. Оно, конечно, у каждого своё, но в некоторых случаях мировоззрение действительно сливается в одном общем оре, и там порой сходятся диметрально противоположные мировоззрения. Это и ВУ, во многих случаях высказывающий совершенно здравые (для моего мировоззрения) соображения, и совершенно неадекватный и истеричный спб, который обычно наскакивает на ВУ, да и на всех остальных, дико страдая об ушедшем в небытие СССР, это и тот, страдалец без сандалий, патологический бездельник и социопат, страдающий о том же. Они все хотели бы диктовать мне, что читать, что изымать из чтения, и как мне думать. И возражения приводят их в неистовство одним слаженным ором.

Трагедия России.


Кович
- Wednesday, May 09, 2007 at 17:48:28 (MSD)

AK
Boston, MA - Wednesday, May 09, 2007 at 17:30:29 (MSD)
...Вот это, дорогой ВУ, я и называю визгом. Когда на прямой вопрос не отвечают, а отделываются обшими фразами. Иначе говоря, переходят на эмоциональный уровень, на уровень общего мировоззрения, общего восприятия, которое У КАЖДОГО СВОЁ.

Извините, что вмешиваюсь в ваш диалог с ВУ. Не могу согласиться с Вашим "... которое У КАЖДОГО СВОЁ". Как вы, уверен, видите в этой дискуссии, оно есть далеко не у каждого, есть и "групповое мировоззрение" (коллектив всегда прав) - производная от разных факторов - от "промытых мозгов", "простоты и удобства" интерпретации событий - до ignorance vulgaris.


AK
Boston, MA - Wednesday, May 09, 2007 at 17:45:24 (MSD)

>СПб Наблюдатель, Wednesday, May 09, 2007 at 17:15:15 (MSD)
>>АК
>>"Отрицать Холокост", как мне тут же бросает неадекватный Спб, не есть свобода слова, а есть ложь, противоречащая фактам. Не понимать этого - и есть быть тем самым совком, которых я порицал.
>Ах, так значит, что такое ложь, вы все же понимаете.
##############

Дорогой спб, не поясните, почему я слышу явный бабский акцент вот в этом: "Ах, так значит, что такое ложь, вы все же понимаете"?

Значит, не зря я написал про вашу неадекватность.

Почитайте ниже мой ответ ВУ, может, уясните. Но сомневаюсь.

"А за что ж тогда воевал ваш отец?"

Опять бабские интонации. Но я отвечу. Он воевал в первую очередь за то, чтобы выжить. Есть, знаете ли, такая человеческая черта. Еще за то, думаю, чтобы не было стыдно перед родными и друзьями, чтобы их не подвести. За меня, тогда еще неродившегося, и за моего младшего брата. И за мою сестру, которая умерла в эвакуации, когда моя мама днями и ночами делала бинокли для фронта. И за свой воинский долг, как и все мои предки-военные. А если этот долг и старшие по команде приказывали закабалять - то и закабалял. Это всегда часть любой войны.

И это не имеет отношение к вашему бабскому визгу здесь.



AK
Boston, MA - Wednesday, May 09, 2007 at 17:30:29 (MSD)

>ВУ, Wednesday, May 09, 2007 at 15:51:33 (MSD)
>>AK, Boston, MA - Wednesday, May 09, 2007 at 15:03:54 (MSD)
>>Так вот, факты и их интерпретация действительно «укладываются в некое многомерное наше восприятие, дополняя его, добавляя, возможно, новые измерения. Процесс может быть болезненным» …Мои слова. Я под ними подпишусь… укажите, ЧТО КОНКРЕТНО в этих словах неверно?
>Неужели Вы настолько широкофрматны и дальнозорки, что не замечаете такую пустяковину под носом, как то, что факты у Батшева подобраны тенденциозно, а выводы из них есть ложь?!
###################

В очередной раз отмечаю, что ответ на прямой вопрос не получен. Ничего КОНКРЕТНО не указано.

Вот это, дорогой ВУ, я и называю визгом. Когда на прямой вопрос не отвечают, а отделываются обшими фразами. Иначе говоря, переходят на эмоциональный уровень, на уровень общего мировоззрения, общего восприятия, которое У КАЖДОГО СВОЁ. И негоже Ваше личное восприятие навязывать другим. Вот это и есть застарелая болезнь тоталитарного общества. Будьте любезны быть конкретнее, если хотите, чтобы Вас уважали в дискуссии.

Вы опять не указали, какие именно ВЫВОДЫ у Батшева "есть ложь". Вы продолжаете суету и общее размахивание руками.

Я лично у Батшева почерпнул немало сведений, о которых не знал. За что ему признателен. И это вовсе не изменило моего мировоззрения. И я не знаю, чего Вы, собственно, так суетитесь? Хотите всем показать свою лояльность к русскому народу? Так я и не сомневался. Но русский народ очень гетерогенен. Русский народ и у Власова воевал, против другого русского народа. Вы хотите показать, что Вы за "другой" русский народ? Так я тоже не сомневался. А тогда зачем? Зачем этот визг про "клевету"? Или Вы меня от этой "клеветы" защищаете, не обозначив КОНКРЕТНО, а где именно там клевета? Спасибо, не надо. Я в Вашей защите ТАКОГО РОДА не нуждаюсь.

Иначе говоря, Батшев дал мне информацию для размышления, а Вы и другие визгуны - не дали. К кому я должен относиться с бОльшим пониманием?

Дело в том, что то, что Батшев не написал, я и так знаю, с детства. Можно уже и не повторять. А то, что он написал, я многое не знал. Ах, Вы хотите, чтобы я это не знал? Хотите продолжать повторять то, что я и так знал с детства?

Нет, спасибо, я сам справлюсь. Не надо мне диктовать, что читать, что изымать из Альманаха, и что там оставлять. Тем более в визгливом тоне.

Итак, хотите исправиться - перечислите конкретно, какие именно ВЫВОДЫ у Батшева есть ложь. Возможно, я Вас поддержу. Но в другом тоне. Визг не люблю.


СПб Наблюдатель
- Wednesday, May 09, 2007 at 17:15:15 (MSD)

АК
//
"Отрицать Холокост", как мне тут же бросает неадекватный Спб, не есть свобода слова, а есть ложь, противоречащая фактам. Не понимать этого - и есть быть тем самым совком, которых я порицал.
//
Ах, так значит, что такое ложь, вы все же понимаете. Интересно, по каким признакам? Вы ведь лично не видели ни холокоста, ни акций СС в советском тылу. Однако насчет первых вы "точно знаете", а вот насчет вторых готовы засомневаться в любой момент, который вам укажет любой подонок. С радостью засомневаетесь, и любые "факты" (цитаты неизвестно из кого) в поддержку лжи № 2 будете расценивать как Аргументы. Всерьез требовать ответных аргументов.
Это просто потому, что нравится вам ложь насчет того, что при немцах население зажило легко и привольно. (Хотя насче полицаев и коллаборантов и я не буду спорить, этим неплохо, да). Вам хочется принять, что ВСЕМ на оккупированной территории было славно и хорошо.
Остается один вопросик.
А за что ж тогда воевал ваш отец? Мой дед и двоюродный дед - я знаю, за что, а ваш, выходит, закабалял население, только-только освобожденное евро-гуманистами?


Редактор
- Wednesday, May 09, 2007 at 16:45:40 (MSD)

Ученый - Wednesday, May 09, 2007 at 11:33:20 (MSD)
Думаю, у Редактора хватит здравого смыслы убрать из альманаха все без исключения статьи Батшева. Ссылки на то, что это помогает что-то осмыслить, совершенно неуместны.


Уважаемый Ученый, вы не раз предлагали убрать то, другое, третье. Равно как и лишить доступа первого, второго, третьего… Вообще-то – лишить всех. Остался бы чистый лист, и мы бы с него начали. С тем же самым «концом».
Батшев не излагает абсолютную истину. Даже когда пишет, что якобы «Все, абсолютно все, пережившие оккупацию, говорят и пишут, что немцы принесли, как это не странно звучит, СВОБОДУ». Ибо тут речь идет о всех, кто встретился и давал интервью Батшеву. Стало быть – это люди, проживающие в Германии. Почему бы вам не предположить, что таково у них мнение?
В социологии очень важна представительность выборки. Если опрашивать только тех, кто ездит на 600-х меринах, то, не сомневайтесь, они на вопрос о том, хватает ли им на самое необходимое в жизни, ответят утвердительно. Хотя некоторые могут сказать, что не хватает, включив с самое необходимое полет на Луну и Марс.
Меня больше интересует вот какой вопрос, может быть вы прольете свет. Известно, что великая победа, этот объединяющий всех праздник со слезами на глазах, начали отмечать только спустя 20 лет после победы 1945 года.
Привожу сведения их Википедии:

“Введён в 1945, однако с 1947 долгое время фактически не отмечался и являлся рабочим днём: впервые широко был отпразднован в СССР лишь спустя два десятилетия. В том же юбилейном 1965 году День Победы вновь стал нерабочим. После распада СССР некоторое время парады в День Победы не проводились, возобновили этот ритуал в юбилейном 1995 году. Тогда в Москве прошли два парада: на Красной площади (в пешем строю) и на Поклонной горе (с участием войск и боевой техники). С тех пор парады на Красной площади проходят ежегодно — правда, теперь без боевой техники”.

Итак вопрос: почему понадобилось 20 лет для осознания статуса победы? Почему именно с течением времени все больше раздувается к ней и интерес, почтение и преклонение?
Представьте себе, что таким праздником сделают сейчас победу на Куликовском поле. Чем это так уж будет отличаться?


Кович
- Wednesday, May 09, 2007 at 16:09:55 (MSD)

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Wednesday, May 09, 2007 at 15:47:27 (MSD)
...Этот организм собрал рассказы очевидцев, отсортировал, то что не устраивает лично его выкинул, остальное выложил в статейку.

Откуда, вам, молодой человек, это известно? Вы с "этим организмом" работали? Присутствовали при "сборе рассказов и сортировке"?



ВУ
- Wednesday, May 09, 2007 at 15:51:33 (MSD)

AK
Boston, MA - Wednesday, May 09, 2007 at 15:03:54 (MSD)
… Процитируйте, где у Батшева клевета персональной направленности, будьте любезны…


Ну Вы даёте! Во-первых, чем клевета огульная лучше клеветы «персональной направленности»? Батшев не опускается до клеветы конкретной вроде того, что отец Анатолия Клёсова мечтал попасть в плен к немцам, ибо там хорошо платили полновесными марками. Он загребает шире: «Все, абсолютно все, пережившие оккупацию, говорят и пишут, что немцы принесли, как это не странно звучит, СВОБОДУ... Немцы принесли в СССР европейскую культуру...». Вот это – клевета, а не «другая точка зрения». А принесённая «европейская культура» – это не только презерватив в кармане, но и все «прелести» фашизма.

Так вот, факты и их интерпретация действительно «укладываются в некое многомерное наше восприятие, дополняя его, добавляя, возможно, новые измерения. Процесс может быть болезненным» …Мои слова. Я под ними подпишусь… укажате, ЧТО КОНКРЕТНО в этих словах неверно?

Неужели Вы настолько широкофрматны и дальнозорки, что не замечаете такую пустяковину под носом, как то, что факты у Батшева подобраны тенденциозно, а выводы из них есть ложь?!

Если бы подполковник писал о фактах, давая им интерпретацию - да ради Бога. Например, что АК покинул СССР и уехал в США, что что он меня осуждает. Да ради Бога, наплевать.

Странно, чего же Вы яритесь на него? Он же говорит о факте Вашего ухода из Гарварда и даёт этому интерпретацию, что Вас оттуда выперли. Точно по Вашей схеме цивилизованного диспута. Вот и плюйте на его интерпретацию. Это его законная по-Вашему точка зрения. Чего ж Вы на нас, неприемлющих творчество Батшева, пальчиком показываете, а сами с не меньшим задором воюете с точкой зрения подполковника, весомость которой по сравнению с клеветой Батшева несравнимо безобиднее.


СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Wednesday, May 09, 2007 at 15:47:27 (MSD)

AK
Boston, MA - Wednesday, May 09, 2007 at 15:03:54 (MSD)
... Если бы "отвергатели" действительно опровергли Батшева ...
=============
Тогда бы они были опровергатели, но никак не отвергатели. Этот организм собрал рассказы очевидцев, отсортировал, то что не устраивает лично его выкинул, остальное выложил в статейку. Потрудился изрядно, много времени затратил. И Вы предлагаете мне начать его опровергать? Смысл в этом конечно есть и опровергать Батшева надо. Ибо именно так переписывается история. Пройдет несколько лет и все эти тексты примут хроникально документальное значение. Так же как и "Архипелаг" Солженицына - сбор баек, мифов, легенд, правды - одним винегретом, считается чуть ли не документальным обвинением "кровавой гэбни", педалируя и акцентируя и перекашивая всё на одну сторону.
И ещё раз повторяю - сегодня и без Батшева знают, что не все солдаты Вермахта были изверги, но были и изверги. И что не все коммунисты и власть имущие были героями, но были и герои. Он ведь возмутил всех не тем, что что то новое открыл, а тем что всё старое перекосячил и переиначил. Ведь полуправда - хуже самой махровой, самой отъявленной лжи.


AK
Boston, MA - Wednesday, May 09, 2007 at 15:03:54 (MSD)

>ВУ, Wednesday, May 09, 2007 at 11:36:13 (MSD)
>...предварительно попорицав отвергателей Батшева.
####################

Уважаемый ВУ,

А ведь Вы передергиваете. Я порицал не отвергателей. Если бы "отвергатели" действительно опровергли Батшева в честной полемике, а не исходили эмоциональным визгом, честь им была бы и хвала. Я не порицал бы их, а похвалил.

Я порицал стиль, истошные выкрикм и обвинения. Причем обвинения пополам (на 95%) с ложью. Обвинения вовсе не в том, что Батшев пишет. Нигде не "восхваляет" он геноцид славянского или еврейского народа. Или прославляет фашизм. Он осуждает, но другое. Да, дисбаланс. Так поправьте, без визга.

Я порицал отрицание права каждого публиковать факты, сопровождая из своими комментариями. А ведь это право и есть свобода слова. "Отрицать Холокост", как мне тут же бросает неадекватный Спб, не есть свобода слова, а есть ложь, противоречащая фактам. Не понимать этого - и есть быть тем самым совком, которых я порицал. Для него этот визг, который он здесь производит - и есть лицемерие, смешанное с передергиванием. Вот таких я и порицаю.

Это же и про болвана Yuli. Ложь, которую он здесь (и на другом сайте) активно разбрасывает - не есть "дополнение к существующей картине мира", а есть откровенная ложь. Далее, его оскорбления адресованы персонально. В сумме это есть клевета персональной направленности. Есть разница?

Процитируйте, где у Батшева клевета персональной направленности, будьте любезны.

Так вот, факты и их интерпретация действительно «укладываются в некое многомерное наше восприятие, дополняя его, добавляя, возможно, новые измерения. Процесс может быть болезненным». Узнаёте эти слова?

Да, узнаю. Мои слова. Я под ними подпишусь. А Вы? Вместо того, что бы жонглировать передергиваниями, укажате, ЧТО КОНКРЕТНО в этих словах неверно?

Если бы подполковник писал о фактах, давая им интерпретацию - да ради Бога. Например, что АК покинул СССР и уехал в США, что что он меня осуждает. Да ради Бога, наплевать. Если он осуждает меня за то, что в США чувствую себя несравненно свободнее, чем в СССР - опять же наплевать. Это ЕГО точка зрения, на которую мне опять же наплевать. А что вы все так суетитесь и кудахчете, что у Батшева другая точка зрения - никак не могу понять, кроме как отписать к той застарелой болезни и нетерпимости к другой точке зрения.

Отпровергайте факты с другими фактами в руках, но спокойно. Тогда все будет тип-топ. Цивилизованно.

А так - нет.


ПЧ
- Wednesday, May 09, 2007 at 14:57:22 (MSD)

С великой и печальной датой всех, кого касается!

Хорошо мужик написал:
"...стоят какие-то в форменных маечках, ну какие-то очередные "наши-из-параши", и раздают эти самые ленточки - ну ты знаешь, которые у некоторых на машинах висят. Кто-то не глядя берет и кладет в карман. Кто-то куда-то прицепляет. И вот я слышу вдруг до боли знакомый диалог, даже не сразу вспоминаю, где я его слышал. Потом до меня доходит, что это же почти буквально "Собачье сердце". А диалог такой. Какому-то дядьке средних лет суют они эту ленточку. А он говорит: "Нет, спасибо,не надо". "А почему это вы не возьмете?" - спрашивают у него с некоторым таким нажимом. "Не хочу", - говорит. "Вы что, не чтите память о погибших в войне?" - "Очень чту". - "А почему же не хотите взять?" - "Да просто не хочу". И пошел себе..."

http://grani.ru/Culture/essay/rubinstein/m.121700.html


Sergey
CCCP, Столица - Wednesday, May 09, 2007 at 14:37:12 (MSD)

К Анке

Марин, прекратите юродствовать.

Фигня, ув. Анка. Просто это любовь...



Анка
- Wednesday, May 09, 2007 at 14:32:21 (MSD)

Марин, прекратите юродствовать.


Marina Levanto
- Wednesday, May 09, 2007 at 14:06:44 (MSD)

фашизм само собой разумеется в кавычках, размышления после увиденного мной репортажа о детских военных лагерях в России.


Marina Levanto
- Wednesday, May 09, 2007 at 13:59:47 (MSD)

Да уж. Освобождать от фашизма интересней, чем подъезды драить. На деревьях висеть, за ремни подвешанные, морды глиной мазать, скакать козлом от кочки к кочке.


Marina Levanto
- Wednesday, May 09, 2007 at 13:57:33 (MSD)

А зачем ставить фотографию столетней давности? Еще одна красавица.


Sergey
CCCP, Столица - Wednesday, May 09, 2007 at 13:37:33 (MSD)

Всех граждан СССР, разделяющих свою судьбу с судьбой Своей Страны -- с днем победы наших отцов и дедов ("Богатыри не мы"...).

И помните -- за нами, ныне живущими, долг -- вернуть украденную у нас и просранную нами их победу. Ради нас...

Наше дело -- освобождение СССР от западного фашизма -- 2.


Анка
- Wednesday, May 09, 2007 at 13:13:16 (MSD)

ВУ
- Wednesday, May 09, 2007 at 13:05:18 (MSD)

Кажется, Вы меня не поняли. Правильно меня понял Психолог. Лично я не нахожу в Вас отголоска деревенских корней (в которых, кстати, не вижу ничего зазорного. Отнюдь). Я просто настаиваю на том, что всяческие "обвинения" следует оглашать от своего имени.


ВУ
- Wednesday, May 09, 2007 at 13:05:18 (MSD)

Анка-израильтянка
- Wednesday, May 09, 2007 at 12:38:09 (MSD)
Такое надлежит писать от собственного имени.


Вот как? Сказывается во мне деревенское прошлое. Я-то считал, что такое вообще писать нельзя. Оказывается, можно... Нет, пусть останусь недотёпой, но всё равно такого писать не буду.


Психолог
- Wednesday, May 09, 2007 at 12:56:25 (MSD)

АК и ВУ, уважаемая Анка - это тоже не собственные имена, а разновидность псевдонимов. Это психологический трюк - подставлять инициалы вместо обычного псевдонима, некое подобие полуправды.
Кроме того, со временем проясняется, что писать в сети от собственного имени - соблазнять подонков на пакости.
Впрочем, как говорится в старом анекдоте, умище не спрячешь.


Анка-израильтянка
- Wednesday, May 09, 2007 at 12:38:09 (MSD)

Психолог
- Wednesday, May 09, 2007 at 12:35:01 (MSD)

Такое надлежит писать от собственного имени.


Психолог
- Wednesday, May 09, 2007 at 12:35:01 (MSD)

Если выбирать между АК и ВУ, я бы отдал предпочтение АК, хотя у них очень много общего. Оба слабы на деньги, это видно невооруженным глазом. Но если у АК вряд ли хватит любви к деньгам для совершения совсем уже неблаговидных поступков, у ВУ нет нравственных преград. У ВУ больше "народной" составляющей, а простой народ, не отягощенный идеями, готов выживать любой ценой. Это, собственно, и есть та главная черта, которая делает человека неполноценным.
Как АК и ВУ создают о себе столь скверное впечатление, это интересный вопрос. Очевидно, суть состоит в мелких деталях публикуемых ими текстов. На "Лебеде" машина для поиска текстов не очень удачная, поиск по ключевым словам затруднен, поэтому тонкий анализ прошлых текстов - занятие трудоемкое. Я рекомендую корреспондентом, которых интересует это явление, внимательно просматривать текущие тексты подследственных для выявления знаковых отрывков. Впечатление не складывается на пустом месте, всегда что-то есть.
Меня, например, настораживает отсутствие у АК и ВУ собственных идей. Детский лепет ВУ относительно "ничта" не в счет. Как правило, отсутствием креативности страдают люди, зацикленные на материальных благах - это из жизненных наблюдений.


Похоже
- Wednesday, May 09, 2007 at 12:34:45 (MSD)

Marina Levanto
- Wednesday, May 09, 2007 at 11:47:51 (MSD)
ВУ - совок.


Marina Levanto
- Wednesday, May 09, 2007 at 11:47:51 (MSD)

ВУ - совок. Не понимает разницы между конкретной личностью и нацией.


Axel
- Wednesday, May 09, 2007 at 11:42:55 (MSD)

9 Мая – день победы евреев, сумевших спровоцировать войну белых наций. Такое не должно повториться. Время возмездия придёт!


Победивший
- Wednesday, May 09, 2007 at 11:39:27 (MSD)

Самым светлым праздником в моей жизни был День Победы 9 мая 1945 года. Никогда потом не происходило ничего, что могло бы с этим днем сравниться.


Ulcus
- Wednesday, May 09, 2007 at 11:39:00 (MSD)

Михаэль Дорфман
- Tuesday, May 08, 2007 at 22:20:50 (MSD)

Насчет 9-го мая, то это не праздник никакой, а День памяти, то ли 50, то ли 70 миллионов положили. Какой тут праздник? Те, кто победили сегодня живут хуже побежденных. Какой тут праздник?
========
Это вроде кота, который вырвался и сбежал от ветеринара и хозяев. Теперь живет при помойке, ободранный, в шрамах, НО С ЯЙЦАМИ. Вот наличие яиц и празднует.

С праздником !


Анка
- Wednesday, May 09, 2007 at 11:37:05 (MSD)

Поздравляю Вас, уважаемый Наблюдатель (Саша?)!

Я уже по утру включила ОРТ, дабы побыть с советским народом. Но, увы, времени на длительный просмотр пока не нашлось. Уже поздравила родителей (это их самый любимый праздник). Хотелось бы, чтобы молодое поколение "постсоветского пространства" не забывало об этой войне, о кошмарах, через которые пришлось пройти нашему народу и о его героизме и стойкости. Это очень важно. И пусть на нашу долю больше не выпадет войн. (Надеюсь, получилось не очень пафосно).


ВУ
- Wednesday, May 09, 2007 at 11:36:13 (MSD)

С Днём Победы, господа!

День святой и праздничный. Но этот праздник – не именины и не Новый Год. В этот день хочется и по сусалам врезать. Вот профессор от клистрона призывает цивилизованно отреагировать на труды гадёныша и написать ему отповедь. Кому писать? Батшеву?! Тут я солидарен с леваком Островским – стошнит ведь от такой полемики. Вот Михаил, наивненький такой, вопросами задаётся, разве де Батшев отрицает репрессии фашистов, планы по колонизации России, Холокост? Окститесь, дедушка-матершинник! Прочитайте вот эти пару предложений Батшева: «Все, абсолютно все, пережившие оккупацию, говорят и пишут, что немцы принесли, как это не странно звучит, СВОБОДУ... Повторю, не знаю ни одного из сотни опрошенных мною людей, кто бы сказал, что при немцах было хуже, чем при большевиках». Как эти слова сочетаются с тем, что он «не отрицает»? Тут или Холокост, или батшевская правда. Или холокостируемым было и в самом деле при немцах лучше, чем при большевиках?

Вот уважаемый наследник героических предков АК поздравляет нас с праздником, предварительно попорицав отвергателей Батшева. Спасибо, однако. Но скажите, уважаемый АК, какого хрена Вы с таким воодушевлением катите бочку на подполковника из Вены? Ведь описания Вашей личности устами Вашего венского поклонника «укладываются в некое многомерное наше восприятие, дополняя его, добавляя, возможно, новые измерения. Процесс может быть болезненным». Узнаёте эти слова? Так что ж Вы так дезавуируете несчастного подполковника? Ведь он ничуть не бестолковее и не подлее Батшева. «Ну, так а голова при чтении на что? Добавляйте баланс от своих щедрот. "Два в уме"-то есть? И "семь на ум пошло" – тоже». И что, прикажете теперь цивилизованно соображать, чугунная у Вас задница или нет? Я замечу сразу, что венский подполковник в отношении Вас такой же мудак, как и Батшев в отношении Ваших же предков. Ну а от Вас теперь стоит ожидать признания и Юлия Андреева интересным автором, помогающим полнее вскрыть Вашу неординарность.


Прочитал, подумал
- Wednesday, May 09, 2007 at 11:35:49 (MSD)

что хочешь, то и думай
- Wednesday, May 09, 2007 at 07:27:37 (MSD)
об Easy Company, потерявшей в Европе больше 150% своего состава
.
Так пополняли их.
А процент к щтату считается.


Ученый
- Wednesday, May 09, 2007 at 11:33:20 (MSD)

Существуют абсолютные нравственные табу, и слава богу, что существуют. Нельзя насиловать детей, нельзя восхвалять фашизм, и эти табу справедливы при любых условиях.
Помещение статьи Батшева в альманахе - непростительная ошибка.
Думаю, у Редактора хватит здравого смыслы убрать из альманаха все без исключения статьи Батшева.
Ссылки на то, что это помогает что-то осмыслить, совершенно неуместны. Отсутствие нравственных норм не имеет себе оправданий.


СПб Наблюдатель
- Wednesday, May 09, 2007 at 11:16:50 (MSD)

Аня,
даже не знаю. Воспоминаний-то не больно много, на статью вряд ли потянут. За оценку стиля спасибо, но мне кажется, не Бог весть что.

У нас тут дождь, холодно, ветер. Спальный район стоит, нахохлившись.
Но соседи поздравляют друг друга.

Поздравляю Вас, Аня, и всех участников ГБ, с Праздником Победы!


Анка
- Wednesday, May 09, 2007 at 10:51:43 (MSD)

Уважаемый Наблюдатель,

может, в статью разовьете свои воспоминания? Хотелось бы, чтобы не только читатели Гусь-буки с ними ознакомились. Стиль у Вас отменный, пишете сильно.


СПб Наблюдатель
- Wednesday, May 09, 2007 at 10:22:40 (MSD)

Валентину Иванову

Напишите, пожалуйста, трактат о том, что дважды два, это все-таки 4, и ни копейки больше. Зажигательно, с пафосом, со строгими доказательствами, желательно разнообразными и поучительными.

А каждый год, к дню рождения Пифагора - можете такую статью подготовить? Иначе никак невозможно. А то дадите повод посомневаться в вашей убежденности и приверженности научной истине.
"Вера без дел мертва"... так что прошу!


СПб Наблюдатель
- Wednesday, May 09, 2007 at 10:10:37 (MSD)

АК
//
Это у вымирающих "совков" взыграла старая болезнь - нетерпимость к чужому мнению, к тому, что за Западе традиционно называют свободой слова. Сама мысль о том, что кто-то может эту свободу свободно выразить, а другой опубликовать, приводит их в неистовство.
//

Ага, ага. Отрицать холокост будете, смелый защитник свободы слова? А статеечки об этом приветстсвовать?
Нет? А-ааа....
Ну, еще бы. Тогда ведь на сайте Берковича с говном съедят. А так, почему бы про Ирвингову смелость и косность его гонителей не порассуждать?

Вот и вся ваша смелость.

Вы, как верно заметил Ю.Андреев, абсолютный бесхребетный приспособленец, всегда держащий нос по ветру. Флюгер, умеющий жонглировать словами для оправдания каждого своего поворота. Сегодня это очень видно стало. Вам понравилась идея Батшева(на самом деле он далеко не первый, но один из старательных) о благодетельности оккупации, эта смердяковщина в квадрате под соусом "объективной критики". Да, видим, да...


Za vaschu und naschu Pobedu!
- Wednesday, May 09, 2007 at 10:02:30 (MSD)



Vladimir
- Wednesday, May 09, 2007 at 10:00:43 (MSD)

Михаэль Дорфман
- Tuesday, May 08, 2007 at 22:20:50 (MSD)...Если бы правда русских перемещенных лиц, правда миллионов депортированных немцев из Восточной Европы, итальянцев, украинцев, поляков и всех других стала бы достоянием гласности, вошла и дополнила наратив истории, то осталось бы меньше места для различной демагогии, проповеди этнической розни и собственной исключительности.


Во-во... Шо за день такой. Так глядишь и победим.

...не делить геноциды по категориям, а осуждать все...


Vladimir
- Wednesday, May 09, 2007 at 09:52:47 (MSD)

СПб Наблюдатель
- Tuesday, May 08, 2007 at 22:51:47 (MSD)
...
Может быть, пора уже, действительно, по примеру защитников холокоста, принять спецзакон об ответственности за отрицании геноцида славянских народов немцами - подчеркиваю, немцами, а никакими не нацистами?


Во-во.. "Не мальчика но мужа". Только всеж не немцами. Там половина "объединённой Европы" учавствовало. Где-то недавно было, лень рыться, под Сталинградом порядка двадцати тысяч венгров в котле оказались. Куда их занесло...

Но про закон - это уже хорошо.


Vladimir
- Wednesday, May 09, 2007 at 09:42:21 (MSD)

Ирина ЛЕБЕДЕВА
Мы - не потерянное поколение. С Днем Победы...Что это за «прокремлевские» СМИ, если они скуплены олигархами, имеющими зачастую не одно гражданство далеко не самых дружественных России иностранных государств?


У олигархов нет Отечества.

Господи, когда же, наконец, правительство России будет состоять ..... не из
ущербных закомплексованных...


И Украины...

Анка - Tuesday, May 08, 2007 at 23:31:24 (MSD)
свиных ушей евреи не едят даже в Пурим. А едят они уши из теста, набитые всякой всячиной (повидлом, орехами и т.п.).


Мне нравятся с маком. У меня есть интересная история (из истории) про Пурим, но это - в другой раз.

Vlad
- Wednesday, May 09, 2007 at 03:08:47 (MSD)
Марина
- Wednesday, May 09, 2007 at 02:31:26 (MSD)
...
Пару лет назад в Германии проходила фотовыставка, устроенная самими немцами.
Вермахт во второй мировой войне. Эта выставка была передвижная. Мне не удалось на ней побывать, но я видел в газетах многочисленные фотографии.


Мне запомнилась фотография с выставки по итогам первой иракской войны. Обугленный сидячий труп за рулем грузовика.

В.Левашов
Москва, - Wednesday, May 09, 2007 at 02:23:30 (MSD)

Vlad
- Tuesday, May 08, 2007 at 22:54:42 (MSD)

"Самое большое разочарование во всей это истории у меня не от Батшева и не от Редактора, опубликовавшего статью. А от В.Левашова, которому "Батшева всегда интересно читать."


«Ведь это говно не справедливости ищет, а на хлеб с маслом зарабатывает.» (с)

«Всё-таки анна вертится.» (с)

Редактор
- Wednesday, May 09, 2007 at 05:16:28 (MSD)
...Еще Солженицын сказал, что ни одна страна мира не знала такого количества пленных как Красная армия,


Когда-то давал ссылку, дам ещё раз.

«...около 2.9 миллиона советских военнопленных погибло в результате голода, холода и массовых растрелов...»

Case Study:
Soviet Prisoners-of-War
(POWs), 1941-42

Summary

In a mere eight months of 1941-42, the invading German armies killed an estimated 2.8 million Soviet prisoners-of-war through starvation, exposure, and summary execution. This little-known gendercide vies with the genocide in Rwanda as the most concentrated mass killing in human history.

http://www.gendercide.org/

Мы тоже публикуем многие вещи ради этой цели. Для того, чтобы вы знали нечто, что лучше бы и не знать.

Именно. «Я правду расскажу такую...»

С Победой – Ура!!!

Ну, будьмо!


Михаэль Дорфман
- Wednesday, May 09, 2007 at 08:10:57 (MSD)

Валентину Иванову.

Спасибо, про Пурим действительно хороший аргумент.

Я написал как-то о том, что именно в Пурим празднуют и о тех, кому не нравится что там празднуют. Лежит в редакционном портфеле. Я и Пурим не особо люблю. Разве что в детстве.

Однако я не против праздновать, и в Пурим, и 9-го мая. Просто, печальный это праздник. печально вспоминать, сколько это стоило жизней, печально на стариков глядеть, как на их горбу целый культ создали, печально видеть, как до сих пор на войну списывают все грехи, как опыт той войны мешает осознать новую реальность. Печальный праздник.


Сергей О.
- Wednesday, May 09, 2007 at 07:57:45 (MSD)

Хотел сам написать что-то подобное, но это уже есть.
Ирина ЛЕБЕДЕВА
Мы - не потерянное поколение. С Днем Победы!

В преддверии Дня Победы русскоязычное американское телевидение на пару недель растянуло показ сериала «Штрафбат» - глумливую пародию на «правду о войне» давних партнеров Гусинского братьев Досталей, призванную в очередной раз уравнять в массовом сознании героев и уголовный сброд, подменить высокое - низменным, нравственное – похабным. Мы уже не удивляемся такой «трактовке» Великой Отечественной войны, как не приходится удивляться и высокой оценке «достоинств» сериала, отмеченного премией ТЭФИ, которую оплачивают все те же олигархи. Насквозь идеологизированная российская теле- и кинопродукция последних лет неразрывно связана с этими «источниками питания».
В последнее время вся пропагандистская мощь «свободных» СМИ и кинотелепродюсеров брошена на оформление идеологического заказа по фальсификации роли СССР в победе над немецким фашизмом. Осуществляется грандиозная попытка оформить если не законодательно, то в массовом сознании подмену победы России и ее союзников в Великой Отечественной войне победой Запада над СССР в войне холодной. Предсказывал же Черчилль, отчитываясь об итогах Ялтинской конференции в британской палате общин (еще до своей знаменитой Фултонской речи, положившей начало холодной войне), что незыблемость послевоенных границ гарантирована не более, чем на «одно поколение».
Бывшие советские шестидесятники, ныне одряхлевшие, могут оглянуться на дело рук своих. Подписанный в 1975 году Заключительный акт Хельсинкского совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе с его троянским конем – «третьей корзиной», открывшей дорогу западному финансированию диссидентских групп в СССР, - смял под копытами троянцев «первую корзину», которая фиксировала признание нерушимости послевоенных границ, подводила черту под итогами Второй мировой войны в духе Ялтинских и Потсдамских соглашений 1945 года. Надо ли говорить, что лица, оказавшиеся у власти во время и после распада СССР, не имели никакого морального и юридического права отказываться от этих итогов, оплаченных кровью их отцов?
«Спросите тех, кто воевал, кто вас на Эльбе обнимал, мы этой памяти верны...», - пелось в песне, написанной по иронии судьбы поэтом-шестидесятником. Духовную связь поколений цементировала гордость за Великую победу отцов над фашизмом, а вместе с тем - уверенность, что «не только за свою страну солдаты гибли в ту войну». Повторяющийся рефреном вопрос «Хотят ли русские войны» был одинаково риторическим и для военного поколения, и для последующего, на него за погибших отцов отвечали сыновья. Преклонение перед подвигом героев Великой Отечественной и Второй мировой сделало 9 мая – День Победы – главным объединяющим людей праздником в СССР, и оно долго сохраняло в памяти военного и послевоенного поколений романтическое отношение к союзникам по антигитлеровской коалиции…
Хотя на Западе принято говорить о наступлении на свободу слова в России, впору задаться вопросом прямо противоположным: есть ли у официальной России хоть один источник массовой информации, способный твердо и последовательно защищать русские интересы? Разговоры о «прокремлевских» СМИ – демагогия чистой воды. Что это за «прокремлевские» СМИ, если они скуплены олигархами, имеющими зачастую не одно гражданство далеко не самых дружественных России иностранных государств? Что это за «патриотические» кино- и телепрограммы, если их продюсеры и режиссеры награждаются все теми же, укрывающимися от уголовного преследования хозяевами - британскими, израильскими или американскими «изгнанниками»?
...



что хочешь, то и думай
- Wednesday, May 09, 2007 at 07:27:37 (MSD)

об Easy Company, потерявшей в Европе больше 150% своего состава


Д.Ч. (поправка)
ММнСФР, - Wednesday, May 09, 2007 at 06:55:27 (MSD)

в считанные завоевал = в считанные дни завоевал


Д.Ч.
ММнСФР, - Wednesday, May 09, 2007 at 06:53:24 (MSD)

Уважаемый Дан,

Для завершения разговора мне хочется обратить ваше внимание на некоторые детали обсуждаемого, из этого должно быть ясно, что наши точки зрения не сильно расходятся.

Во-первых, название американского журнала "Роллинг стоун" (где "камень" в единственном числе) не имеет никакого отношения к британской рок-группе "Роллинг стоунз" (где "камни" - во множественном числе). Возможно, своим происхождениям оба названия обязаны одной и той же английской пословице, проверить эту версию нет времени. Журнал считается одним из наиболее серьёзных и влиятельных периодических изданий, посвященных поп-культуре. Второй такой журнал на сегодня, пожалуй, только "Billboard magazine", уже более шестидесяти лет регулярно публикующий топ-списки в различных поп-музыкальных жанрах. В "Роллинг стоун", кроме списков, много хорошего аналитического, исторического и музыковедческого материала. Журнал начинал издаваться как раз в Бёркли во времена зарождения хиппи, ваш друг барабанщик должен это помнить. Информация о группах и альбомах в топ-списки ставится не с целью повлиять на спрос, а, наоборот, отражает этот спрос на основе сведений о продажах того или иного альбома.

Во-вторых, журнал "Роллинг стоун" назвал "That's All Right" той самой первой песней, которая открыла эпоху рок-н-ролла, в 2005 году. То есть, назвал через год после того, как общественность торжественно отметила 50-летие рок-н-ролла. Поэтому повлиять на празднование пятидесятилетия рок-н-ролла в США песней "That's All Right" не мого, то есть празднование в июле произошло не с подачи журнала "Роллинг Стоунз", как вы пытаетесь представить.

В третьих, сравнение празднования 50-летия рок-н-ролла с празднованием Дня Советской армии, несколько некорректное, на мой взгляд. 23 февраля мы отмечали не День Рождения Красной армии, а просто День армии, безо всякого рождения. (Декрет Совнаркома о создании Красной армии был выпущен 28 января 1918 года)

В-четвёртых, мне понравилось ваше сравнение эпохи рок-н-ролла с эпохой покорения космоса. Здесь у вас просто попадание в десятку. В рок-н-ролле к началу 1954 года существовало множество колхозных групп, лабавших музыку нового стиля, а вся слава и популярность досталась выскочке Пресли, который только что закончил школу и успел выпустить всего один диск с одной песней - записал на пластинку-сорокопятку за собственные $3 рубля музыкальное позравление матери к дню её рождения - звукорежиссёр его запомнил и в июле 1954 предложил записать несколько старых известных песенок в новом стиле. Так, благодаря "That's All Right", рок-н-ролл в считанные завоевал Америку, а потом и весь мир. В астронавтике произошло то же самое - к 1961-му году серьёзные люди уже несколько лет занимались серёзными научными исследованиями и техническими экспериментами, запускали в небо обезьянов, паучков и дрозофилов. А вся мировая слава первооткрывателя досталась какому-то никому прежде неизвестному чудаку, наспех привязанному к простой бочке с порохом.


Редактор
- Wednesday, May 09, 2007 at 06:42:43 (MSD)

Нашим стереотипам - в такой день.

В 1995 году, накануне 50-летия Победы над немецко-фашистскими захватчиками, в Ульяновске вышло постановление губернатора области — выделить всем участникам войны место на Ишеевском кладбище. Так вместо прибавки к пенсии ветераны получили кусок погребальной земли.
Ишеевское кладбище считается престижным. Здесь одно место оценивается в 15—20 тысяч рублей. Дашь взятку — схоронят, где укажешь. Нет денег — лежать тебе вместе с бродягами. Смотрите, сколько здесь молодежи похоронено, а “наших” — ни одного.
Через месяц на “ветеранском” участке возвели Стелу героям ВОВ. “Вечная память!” — надпись на монументе. “Что это? — гадают фронтовики. — Обращение к живым ветеранам?” На фоне сотни захоронений…
Вот там похоронен наш знаменитый криминальный авторитет, видишь, какой ему шикарный монумент отгрохали!
Уже на выходе увидели, как кладбищенские работники сжигают высохшую листву. Среди мусора в костре тлели два деревянных креста. На каждом красовалась пятиконечная звезда и ниже надпись “Павшему в бою во время Великой Отечественной войны”...

Из статьи Ирины БОБРОВой Ветеран вырыл себе могилу в МК от 8 МАЯ
http://www.web.mk.ru/numbers/2707/article96612.htm


Рядовые ужасы войны
- Wednesday, May 09, 2007 at 06:31:58 (MSD)

Специально для Батшева.


Михаил
- Wednesday, May 09, 2007 at 06:27:30 (MSD)

Elena
- Wednesday, May 09, 2007 at 06:21:05 (MSD)
маленького сегодняшнего разногласия над большим историческим фактом
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дорогая Еленочка, разногласия нынешнего российского правительства с правительством
любой страны может быть только по поводу суммы прописью. И величина разногласий
полностью зависит от величины этой суммы.


Elena
- Wednesday, May 09, 2007 at 06:21:05 (MSD)

по поводу отказа России возложить венки к памятнику на новом месте - по-моему, все-таки лучше, если бы возложили
потому что символ - прежде всего сам пямятник, и прежде всего символ победы, а не переноса и связанного с ним конфликта
акт невозложения в политике может означать превалирующую значимость конфликта над победой, маленького сегодняшнего разногласия над большим историческим фактом
но я далека от российской политики, возможно есть иные причины

Валерий Петрович, спасибо за ваше время!
но у вас, кажется, стереотипы о наших стереотипах :(
вы сказали много правильных слов, но бОльшая их часть уводит от факта публикации данной статьи в данный день (в журналистике как в политике - операции с символами (датами, памятниками) эквивалентны декларации - you make a statement)

в прошлом году (или позапрошлом) я рекомендовала перечитать "Одухотворенные люди" Платонова
сейчас я хочу порекомендовать посмотреть Band of Brothers - сериал Спилберга (10 или 12 серий, точно не помню), снятый по одноименной документальной книге об Easy Company, потерявшей в Европе больше 150% своего состава
по-моему, это лучший фильм о войне


Надежда Кожевникова
- Wednesday, May 09, 2007 at 06:16:15 (MSD)

А вооще-то, Сталин не подписав соглашение по поводу военопленных с международным Красным Крестом, не счесть сколько советских солдат, попавших к немцам в лагеря, обрек на голод, отсутствие медпомощи, посылок, встреч с представителями МККА, базирующегося в Женеве. Так с ними распорядилась родная страна. А те, кто выжил, всему вопреки, получили еще похуже. Да, это правда.
А еще, отличный писатель, Богомолов, свидтельства которого Влад приводит, во - первых, имел другую фамилию, а во-вторых фронтовым опытом в той мере, как им заявлено, выяснилось, не обладал. Но не важно, талантливо написал. Почти правду. А полной не существует нигде, ни у кого. И тем более в газетных сводках, протоколах и уж у поколения, увы, нашего, с замороченными мозгами- точно.



Во, католики зажигают!
- Wednesday, May 09, 2007 at 06:14:35 (MSD)

В воскресенье на главной площади Мехико...


История ВКП(бля)
- Wednesday, May 09, 2007 at 06:03:16 (MSD)

Квестор
- Wednesday, May 09, 2007 at 05:49:44 (MSD)
нельзя однозначно повернуть вспять историю.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Вы сильно удивитесь, Квестор, но историю можно ставить даже раком.


Квестор
- Wednesday, May 09, 2007 at 05:49:44 (MSD)

Trasher
- Tuesday, May 08, 2007 at 08:19:15 (MSD)

после РЕЗКОГО исчезновения сил трения, набравшей инерцию вращения пуле нужно будет эту потерю компенсировать. Извините, конечно, за резкость, за, не желая того, оскорбительный стиль. Но за "компенсацию потерь", уж извините, извиняться не буду! Если Вы покажете мне (а лучше себе, любимому) какие такие преобразования внутренней энергии происходят в пуле, свободно летящем гироскопе, после отрыва её от дульного среза, я сразу же сниму шляпу. Просто подумайте, в виде чего (какие такие виды энергии), типа, "накопленные" пулей силами трения, будут докручивать ее после их исчезновения? Пожалуйста, подумайте, и еще один заскок долой!

Мир Вам.
***
Marina di Levanto
- Tuesday, May 08, 2007 at 22:27:44 (MSD) Очень хорошо написано, большое спасибо! По сути же, создание детских армий, военных или трудовых лагерей, это проекция рабского сознания вовне. Не может, физиологически не в состоянии раб самостоятельно изменить мировоззрение. Ужас рабской психологии в том, что проявляется дихотомия, закон исключения третьего, машинное, механическое, роботоподобное мышление. Кто кем управляет, кто кому подчиняется, кто на кого работает? Третьего не дано. Вот и выращивают зарвавшиеся воры, рабы, мнящие себя элитой, господами, воинов и холопов. Что еще надо? Охранники и работники. А господин будет надзирать и править, по праву первой ночи иметь всех и каждого отдельно.

Евгений Замятин в повести "Мы" описал уже эту систему рабского детерминизма, описал и показал анамнез, диагноз и прогноз. Но неймется клиническим временщикам на троне, не понимают эти моральные уроды, что они творят. Однако существуют законы развития мышления, наука проявляет строптивость, необратимость во времени. Как и закон, не имеющий обратной силы. Социальное развитие можно подавить, притормозить, остановить, ввергнув общество в стагнацию. Но развитие невозможно обратить, нельзя однозначно повернуть вспять историю. Стагнация кончается или тихой смертью общества, или революцией - интервенцией. Опять Россию строят в колонны, опять заталкивают в палатки и бараки, опять будет востребована колючая проволока и немецкие овчарки. Для этого и выкапывают смердящие трупы Сталина и Ленина. Не умеем мы управлять обществом, ну ее, эту демократию, Бушу в задницу, пусть будет Россия рабской, зато сильной. Пусть защищает страна своего любимого президента - самодержца от происков всего остального, кое-где, и нормального мира. Путь такой, на то он и Путин. Владелец мира в квадрате.

***

С праздником победы, с праздником, а не с унылым поминанием! Победа даётся тяжело, но она нужна.

Мир нам.

***


Михаил
- Wednesday, May 09, 2007 at 05:44:44 (MSD)

Посольство России отказалось принять участие
- Wednesday, May 09, 2007 at 05:32:56 (MSD)
Посольство России отказалось принять участие в этом мероприятии

Господи, когда же, наконец, правительство России будет состоять не из
ущербных закомплексованных недоносков, крещёных жидов и бесстыжего ворья, а из нормальных цивилизованных европейских профессионалов!


Модератор
- Wednesday, May 09, 2007 at 05:43:46 (MSD)

Для модерации - Wednesday, May 09, 2007 at 05:27:55 (MSD)

Исправлено.


Посольство России отказалось принять участие
- Wednesday, May 09, 2007 at 05:32:56 (MSD)

Премьер-министр Эстонии Андрус Ансип во вторник возложил венки к Бронзовому солдату, который был перенесен из сквера Тынисмяги на воинское кладбище.
В церемонии также участвовали министр обороны Эстонии Яак Аавиксоо и министр по делам народонаселения Урве Пало.
+
Возложить венки к Бронзовому солдату также пришли иностранные послы, аккредитованные в Таллине.
+
Посольство России отказалось принять участие в этом мероприятии …. читать Батшева так же интересно, как застольные беседы Гитлера, которые были опубликованы его адъютантом?

Elena - Wednesday, May 09, 2007 at 03:44:28 (MSD)
выборочно представлена одна сторона оккупации, дающая искаженное мнение о целом, В ДЕНЬ ПОБЕДЫ

Дорогие Elena и Валентин , автор представил ту сторону оккупации, которую исследовал. Это не многотомная работа и даже не монография. Это – статья, хотя и большая (предполагает продолжение).
Вы были бы правы в одном случае: если бы речь шла об оккупации, например, Франции. Или какой-то иной демократической страны. А тут речь идет об оккупации части СССР в самый жуткий сталинский период. Только что закончился Великий террор. Совсем недавно – кошмарная коллективизация. Накануне нападения Германии, в 1940 году был принят драконовский закон об уголовной ответственности за опоздание на работу. Запрещены были всякие увольнения по своему желанию ( за это тоже уголовка).
Вы что, никогда не слышали, как встречали немцев на Украине? Именно как освободителей от сталинского ужаса – хлебом-солью. Можно считать сталинизм извращением социализма, а можно и его сутью, прямо вытекающим из учения о диктатуре пролетариата, из определения этой диктатуры Лениным как «власти не стесненной никакими законами и опирающейся на прямое насилие» (это – цитата).
В любом случае, и вы, и еще некоторые пользуетесь вполне готовым к употреблению набором идеологических шаблонов: в такой день, как посмел, память павших, святотатство, обеление нацизма, преклонение перед Гитлером…
Где это вы нашли у Батшева обеление и преклонение?
История показала, что гитлеризм для покоренных и оккупированных стран оказался еще хуже своего доморощенного тиранства. И приходилось из двух зол выбирать меньшее. Из двух зол, а не из добра и зла.
Еще Солженицын сказал, что ни одна страна мира не знала такого количества пленных как Красная армия, и уж подавно ни одна страна не знала такого числа солдат, повернувших оружие против своей страны. Если бы не безумная политика гитлеровского геноцида, немцы могли захватить всю территорию почти без выстрела. Да и эти выстрелы делались бы своими по чекистам и всяким оперуполномоченным.

В истории нацизм и сталинизм останутся двойниками. То, что мы сейчас видим в Эстонии и что намечается в Польше (вчера министр культуры и национального наследия Казимеж Михал Уяздовский представил проект закона, согласно которому можно будет сносить “памятники-символы иностранного господства над Польшей”) - произойдет везде. Такой печальный факт.
И тогда новый Батшев будет исходить из того, что в неком царстве-государстве одна оккупация сменилась на другую. А потом первая оккупация снова одолела вторую.
Я тоже могу легко использовать идеологию при обсуждении. Например, могу писать, что работа Батшева ведет к установлению мира между народами, к смягчению международной напряженности, к строительству новой Европы, солидарности людей и к интеграции народов на основе взаимопонимания. Причем – с гораздо большими доказательствами, чем это делаете вы.
Например, написать, что молодое поколение немцев уже устало и раздражено бесконечными обвинениями своих дедов-прадедов (и косвенно – себя) за эксцессы войны. Что они не хотят более чувствовать себя виновными в том, к чему не имели никакого отношения. И они больше не хотят бесконечно платить потомкам пострадавших. Эти чувства вполне можно сравнить с раздражением и унижением по поводу Версальского мира. Напомню, что эти массовые чувства сыграли одну из важных ролей для победы нацизма в 1933 году. Вы что, мог бы воскликнуть я в праведном гневе, хотели бы в этот святой день возрождения милитаризма и нацизма в сердце Европы?!
Но я так восклицать не буду. А скажу, что нацизм был ликвидирован - в историческом видении справедливо. Иначе бы история повернула вспять.
Скажу в этот святой день даже больше.
Сталинизм был немного лучше нацизма. Хотя бы потому, что он теоретически не содержал в себе расизма. И не провозглашал никакую нацию высшей и призванной господствовать над всеми прочими. Из коих (прочих) ряд наций нужно уничтожит совсем, а ряд – сильно сократить. Оставшихся превратить в рабов. Но социализм провозглашал высшим классом пролетариат, а все прочие требовал уничтожить, разве что кроме беднейшего крестьянства , и то только потому, что его можно было приравнять к пролетариату. Середняка именовали мелкобуржуазным элементом и до времени мирились с ним.
А вот кулаки – это настоящие евреи. Никаким образом нельзя было избавиться от клейма. Ни им, ни их детям-внукам. Если даже кулак все отдавал добровольно (две коровы, больше у него не было), то и это не спасало его и его семью от высылки в места не столь отдаленные (естественно, без коров и всего прочего).
Эх, хотел вроде бы обелить социализм, а вышло не совсем удачно, да?
Социализм на самом деле был лучше только потому, что в силу русской безалаберности многие людоедские распоряжения исполнялись не так педантично, как у немцев. И еще потому, что русская традиция мелких подношений могла смягчить неумолимого начальника. Но – не всегда, ох, не всегда.
Почему Батшев, спрашивает Валентин Иванов, читается с «некоторым внутренним преодолением»? Потому, что нам трудно ломать стереотипы.
Кстати сказать, застольные беседы Гитлера записывались (и были изданы) не его адъютантом, а специальным “историографом” Генри Пикером, а до него писались еще одним «историком» – Генрихом Геймом. И когда книга вышла первый раз в Германии в 1951 году, то главным чувством публики было именно возмущение. Зачем публиковать разглагольствования этого маньяка?
А – для вакцинации.
Мы тоже публикуем многие вещи ради этой цели. Для того, чтобы вы знали нечто, что лучше бы и не знать. А еще лучше – чтобы этого не было. Но так как уже было, то ради того, что бы больше не было.
С Победой – Ура!!!


Всё равно скоммуниздят эти денежки. Быть такого не может, чтоб не скоммуниздили.
- Wednesday, May 09, 2007 at 05:16:27 (MSD)

"Я прочитала в Комсомолке питерской сегодня, что пожилая дама-немка, умершая в конце прошлого года в Германии, завещала 12.5 тыс евро Пискарёвскому Мемориальному кладбищу.
Это – подвиг! Подвиг Человека! Немки!"


Elena
- Wednesday, May 09, 2007 at 04:59:51 (MSD)

Кофе-в-постель должен придумать себе имя
я предлагаю Сергей-2


Надежда Кожевникова
- Wednesday, May 09, 2007 at 04:54:59 (MSD)

АК, так выходит, вы - правы.


Elena
- Wednesday, May 09, 2007 at 04:53:27 (MSD)

по-вашему, убийство - не абсолютное зло? я не имею ввиду в сражении, а, например, убийство беззащитного? или предательство? или бесчестие?

Марина, это подмена темы (в вашей меткой символике - ужасной смерти ужасом без конца) - немецкой оккупации и вообще войны на бесчеловечность сталинизма
статья направленно демонстрирует определенный взгяд на оккупацию
и вышла она к очень определенному дню
именно поэтому я считаю ее абсолютным позором


Надежда Кожевникова
- Wednesday, May 09, 2007 at 04:48:40 (MSD)

Марина, а вы-то, пожалуй, перекрыли изыскания, не удержусь, написанные не ах, Батшева - коротко, ёмко, гневно и по самой сути. Есть и великая тогда Победа - есть и бесконечное, бессрочное, постоянное Поражение. Увы.


AK
Boston, MA - Wednesday, May 09, 2007 at 04:37:26 (MSD)

>Надежда Кожевникова, Wednesday, May 09, 2007 at 04:00:48 (MSD)
>Текст Батшева очевидно взбудоражил. Но мне кажется, лучше так почтить Победу- взрывом неоднородной, зато искреннести.
#################

Ошибаетесь, дорогая Надежда. Не текст взбудоражил. Потому что некоторые из активистов его даже не читали, как выяснилось. И к искренности это не имеет отношения, какая там искренность.

Это у вымирающих "совков" взыграла старая болезнь - нетерпимость к чужому мнению, к тому, что за Западе традиционно называют свободой слова. Сама мысль о том, что кто-то может эту свободу свободно выразить, а другой опубликовать, приводит их в неистовство. Им неважно, что все, кто это читают, знают, что почём. Они прекрасно знают, что возражают им не те, кто поддерживает гитлеровцев, что таких здесь нет, а возражают люди более терпимые к чужому мнению. И вот наличие таких людей приводит их в бешенство.

Так что это просто повод. Не было бы этого - нашелся бы другой повод. Да они его, другой повод, и так постоянно находят, хлебом не корми.

Так что привязка их воплей к Дню Победы - это просто очередная истерика. Правильно здесь кто-то заметил - ни один из них не написал в Альманах к этой дате что-то искреннее, как Вы, дорогая Надежда, говорите. Ни один. Конструктивно, позитивно они не умеют. А вот театрально впасть в истерику - сколько угодно.

А Вы говорите - искренне. На самом деле это и есть - обыкновенный фашизм. По сути.

Тьфу.


Кофе в постель
- Wednesday, May 09, 2007 at 04:21:55 (MSD)

Это не эстония...

Эстонцам надо сказать спасибо за то, что два русских православных монастыря так не перестали действовать на их территории, несмотря на годы совкового антирелигиозного мракобесия.

Эстонцы спасли эти монастыри - и мало кто об этом знает.

А то, что уродца, поставленного по указке Джугашвили, с центральной площади на военное кладбище перенесли (не убрали, а перенесли!) - исключительно их внутреннее дело.


Дед бил, бил -не разбил. Баба била, била -не разбила. Давай Серёга!
- Wednesday, May 09, 2007 at 04:15:37 (MSD)

^^^^^^^^^^^^^


Валентин Иванов
- Wednesday, May 09, 2007 at 04:14:33 (MSD)

Sandro - Tuesday, May 08, 2007 at 23:22:00 (MSD)
представления не имел про свечи с беладонной. А откуда Вы знаете про свечки?

==

Так Вы свой почечуй какими-то другими свечами лечите? Кто бы мог знать.

------------------------------------------

Анка - Tuesday, May 08, 2007 at 23:31:24 (MSD)
свиных ушей евреи не едят даже в Пурим. А едят они уши из теста, набитые всякой всячиной (повидлом, орехами и т.п.).
==

Значит меня обманули наши местные евреи, или они и сами не знают толком своих обрядов. Впрочем, смысла моего высказывания не нарушает чем были набиты эти уши. Важно, что это симолы ушей врагов.


Это не эстония и не Польша, это Москва
- Wednesday, May 09, 2007 at 04:05:03 (MSD)



Марина
- Wednesday, May 09, 2007 at 04:02:50 (MSD)

Elena - Wednesday, May 09, 2007 at 03:44:28 (MSD)
только тогда она называется другим словом, Марина!
и именно существование абсолютных вещей делает публикацию данной статьи в данном номере позором для альманаха!


НЕТ! Нет в мире абсолютных вещей! Даже физическая смерть не абсолютна, на руинах мёртвого тела живёт другая жизнь. Не всё можно оправдать, но во всём можно разобраться. Только не всегда нужно.

Для меня непреложна правота нашей Родины в той войне и свята память о погибших. Но так же непреложно для меня то, что виновниками невосполнимых потерь России были в такой же, если не в большей степени руководители СССР и коммунистическая партия. Они ценили жизнь своих граждан не дороже, чем оккупанты. Нацисты оказались ещё страшнее коммунистов. Сладкое слово свобода и горка победа, когда биться не на жизнь а на смерть пришлось выбирая между ужасной смертью и ужасом без конца.


Надежда Кожевникова
- Wednesday, May 09, 2007 at 04:00:48 (MSD)

Текст Батшева очевидно взбудоражил. Но мне кажется, лучше так почтить Победу- взрывом неоднородной, зато искреннести. Гнева, боли, обиды, прозрения, отторжение- да, всего, что может каждый выплеснуть, главное - не стороны. Куда важнее так, чем выпить и закусить, так скажем, по поводу.


Валентин Иванов
- Wednesday, May 09, 2007 at 03:54:48 (MSD)

Марина - Wednesday, May 09, 2007 at 02:31:26 (MSD)
Только люди с зашореным чёрно-белым мышлением не способны удержаться от упрёков Редактору за публикации Владимира Батшева. Люди этого типа всегда "знают как надо", они всегда в первых рядах выпрямления уклонов и борцов за светлое будущее ценой настоящего.

Читать Батшева, превозмогая некоторое отторжение, всё-таки интересно.
==

Первое время я более склонен был соглашаться с теми читателями, которые заявляли, что святотатством со стороны Редактора было публиковать материал Батшева именно накануне Дня Победы. Теперь я хочу еще раз обратиться к тем, кто называет Батшева подонком, а Редактора очернителем. Чего же стоят все Ваши возмущения, если никто из вас к этому дню (который Вы так высоко почитатете, судя по вашим постам) не удосужился написать свою статью? Увы, патриотизма вашего хватает только глотку драть. Дело делать вы не можете.

Хотелось бы узнать мнение Марины по поводу ее фразы «Читать Батшева, превозмогая некоторое отторжение, всё-таки интересно». Значит ли это, что читать Батшева так же интересно, как застольные беседы Гитлера, которые были опубликованы его адъютантом? Не очень пока ясно, какого типа это «отторжение».


Михаил
- Wednesday, May 09, 2007 at 03:45:21 (MSD)

Sergey
CCCP, Столица - Wednesday, May 09, 2007 at 03:06:39 (MSD)
Нет ничего опаснее в этом мире, чем удар в спину.
^^^^^^^^^^^^^^^
А как насчёт "выстрелов в упор"?
Про счётчики придумал чего-нибудь? И брось ты политику нахер.
Паяй, луди и не муди.


Elena
- Wednesday, May 09, 2007 at 03:44:28 (MSD)

Марина - Wednesday, May 09, 2007 at 02:31:26 (MSD)
Всякая правда имеет две стороны

только тогда она называется другим словом, Марина!
и именно существование абсолютных вещей делает публикацию данной статьи в данном номере позором для альманаха!
не потому что факты в ней искаженные или свидетели липовые - я верю добросовестной работе автора с документами
а потому что выборочно представлена одна сторона оккупации, дающая искаженное мнение о целом, В ДЕНЬ ПОБЕДЫ
вы можете серьезно относиться к суду, который в заключительный день обсуждает гладковыбритость и приятный баритон убийцы?

я считаю, что ошибка редактора несоразмерима с повышением посещаемости сайта от бурного обсуждения


История ВКП(бля)
- Wednesday, May 09, 2007 at 03:37:56 (MSD)

Vlad
- Wednesday, May 09, 2007 at 03:08:47 (MSD)
лишите меня пароля и вы избавите себя тем самым от всяких моральных страданий.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Тов.Влад, это уже не первая ваша попытка дезертировать с переднего края фронта идеологической борьбы. Ставим вам на вид.
Пролетарии всех стран соединяйтесь!


Sergey
CCCP, Столица - Wednesday, May 09, 2007 at 03:23:50 (MSD)

К "Кофе в постель"

Хе. Статья Батшева – прекольно. И вой вокруг неё

Вы ни чертА не поняли. "Вокруг нее" просто не о чем говорить. "Вой" -- вокруг самого факта подобных публикаций тут. Лично мне только это и интересно -- что побудило Редакцию пиарить эту грязь...

Кстати, как я теперь понимаю, это было с подачи Марины.

Ув. Марина, я прав?


Кофе в постель
- Wednesday, May 09, 2007 at 03:14:09 (MSD)

Хе. Статья Батшева – прекольно. И вой вокруг неё, эта бешенствующая публика – тоже. Хотя кажется очевидным, что дальше собственного носа - война доллара с евро. Современная Объединённая Европа не сможет существовать в современной идеологической атмосфере, созданной по резудьтатам последнего передела мира победителями - англоязычными нациями, иудеями и (условно) Сталиным в обеспечение своего мирового господства на века.

Современная Объединённая Европа невозможна без реабилитации Гитлера и тогдашней германской политики, без утверждения того, что всё, что написано и сказано про Германию 30-40-х – 100%-я ложь.

Первый пробный камень уже брошен на задворках, на “хуторе”, в Таллине. Далее всё будет идти по нарастающей. Скоро мы услышим, что ядерное оружие не так уж и страшно. Потом – летающие и всё подряд бомбящие самолёты: одни - с белыми звёздами, другие – c чёрными крестами. Это так же неизбежно, как предстоящая ночь.

Что же делать в такой ситуации жалкому обломку великой некогда империи? Непонятно. Но уж явно не “СССР-2”. Всё советское, как грязь, надо выбросить на помойку. Включая “великую победу”, когда остатками великороссов разминировали минные поля, заполняли воронки и делали прочие полезные дела. Если остались хоть какие-то силы и разумение, надо вспоминать ту великую 300-летнюю эпоху до 17-го года. Если получится и успеется. И дай Бог.


Vlad
- Wednesday, May 09, 2007 at 03:08:47 (MSD)

Марина
- Wednesday, May 09, 2007 at 02:31:26 (MSD)
Vlad - Tuesday, May 08, 2007 at 22:10:07 (MSD)
Вермахт добросовестно участвовал во всех карательных операциях и зачистках.Во всех!

Vlad, вы несёте тяжёлый бред. Вермахт в карательных операциях не участвовал, потому эта структура Нюрнбергским трибуналом не была признана преступной организацией, даже вопрос об этом никогда и никем не ставился.
Дважды офицеры Вермахта спасли сначала мою бабушку, когда забирали евреев и просто на них похожих, а позже её сына-подростка (моего отца) от угона в Германию.
****
Вы меня извините, но тяжелый бред во всех своих статьях несет Батшев, а не я.
Я охотно верю, что офицеры Вермахта спасли сначала вашу бабушку, а затем её сына.
Так вот любезнейшая Марина, относительно доброго Вермахта и вашей благородной попытки его отмыть.
Пару лет назад в Германии проходила фотовыставка, устроенная самими немцами.
Вермахт во второй мировой войне. Эта выставка была передвижная. Мне не удалось на ней побывать, но я видел в газетах многочисленные фотографии.

Так вот эту выставку, где бы она не находилась, постоянно атаковали современные немецкие молодые наци. Напрягите свои извилины и подумайте, почему они это делали.
Потому, что они тоже, как Батшев, хотели поддерживать миф о добром, лишь воевавшем на поле боя Вермахте.Представленные на выставке фотографии хорошо этот миф развенчивали.

"Только люди с зашореным чёрно-белым мышлением не способны удержаться от упрёков Редактору за публикации Владимира Батшева. Люди этого типа всегда "знают как надо", они всегда в первых рядах выпрямления уклонов и борцов за светлое будущее ценой настоящего."

Причем здесь черное-белое мышление? Есть определенные нравственные критерии, которые переступать нельзя. В память о погибших, расстрелянных и замученных на оккупированных территориях.Вот и всё.

" А я не хочу и больше никогда не позволю, чтобы мне мозги компостировали и лапшу на уши на раздаче вешали люди подобные вам."

У вас есть очень простой способ - пойдите, наконец, навстречу рубенчику и лишите меня пароля и вы избавите себя тем самым от всяких моральных страданий.


Sergey
CCCP, Столица - Wednesday, May 09, 2007 at 03:06:39 (MSD)

К Джо

Сергей, ну какой Вашингтонский райком, какое ЦРУ могло бы нанести больший вред стране, чем Ваши земляки.

Нет ничего опаснее в этом мире, чем удар в спину. И никто от него не застрахован. От него нет противоядия. Его невозможно до конца предвидеть, потому что так или иначе в этом мире все равно приходится кому-то доверять. Даже Сталину приходилось, ибо иначе просто невозможно.

Но таковой удар в спину всегда могут нанести только "земляки". В смысле -- самые близкие, часто буквально родные люди. Правда -- немножко купленные ЦРУ в бытность их на лечении в Швецарии, например. Как Раиса Максимммна Горбачева...

Они разворовывают страну

Они -- разворовывают. Да. Но -- кто их крышует? И о чем этот факт говорит? Пояснять нужно?

Вор всегда громче всех кричит "Держи вора!"

Намекаете на "ОМУ в Ираке"? Или на "Геноцид Милошевича"? Или на "крававую гебню Путина"? Или?...

Впрочем, вряд ли можно убедить человека, который хочет быть обманутым.

Да. Особенно в случае, когда быть обманутым так... уютно.


Sergey
CCCP, Столица - Wednesday, May 09, 2007 at 02:56:25 (MSD)

К Марине

А я не хочу и больше никогда не позволю, чтобы мне мозги компостировали и лапшу на уши на раздаче вешали люди подобные вам.

У вас, Марина, ярко выраженный "Стокгольмский синдром", уж извините. Не полезли бы эти добренькие немецкие охвицеры с оружием в руках в СССР -- не понадобилась бы и их доброта для спасения ваших родных. Просто бы -- не понадобилась.

А так -- "добрый следователь, злой следователь"...

Думайте...


OD
- Wednesday, May 09, 2007 at 02:55:18 (MSD)

Читать сегодня Батшева, человека, родившегося в 1947 году (как понимаю)?
Извините, для меня это оскорбление памяти всех, воевавших и просто выживавших тогда советских людей.
Я прочитала в Комсомолке питерской сегодня, что пожилая дама-немка, умершая в конце прошлого года в Германии, завещала 12.5 тыс евро Пискарёвскому Мемориальному кладбищу.
На уход за могилами людей, там лежащих. (Для незнающих: там лежат непережившие блокаду жители Ленинграда и солдаты, погибшие за Оборону и Освобождение города)
Это – подвиг! Подвиг Человека! Немки!
Я сама видела немцев, рыдавших на Пискарёвке, когда слушали они рассказы своего гида о блокаде Ленинграда.
Апельсины и клубника в Смольном (по Пригодичу) нисколько не умаляют подвига людей, переживших и непереживших тот ад.
А про апельсины в Смольном заговорили сразу с началом Перестройки. Ах, как же кому-то хотелось марать, мазать подвиг жителей Ленинграда. Вбивать в голову молодым людям, что не было, не было никаких подвигов. Было только преступление власти, от которой надо срочно избавляться.
Допускаю, что мародёры были и бандиты, и спекулянты. И продажные власти тоже. Но не в этом же суть сегодняшнего праздника.
Герои не они. Герои - простые жители города и солдаты, защищавшие и освободившие город. Люди, которые верили в Победу.
Это теперь умники с микроскопом в руках выискивают блох в нашей истории. На мой взгляд, это дурно и гадко. Особенно, когда это делает русский (советский) человек – потомок того, что прошёл весь тот ужас.

СВАРОГ, спасибо Вам огромное за Победителей.
Всех, кого оскорбляет писанина Батшева, с праздником Победы!
Вечная Память и Слава нашим героям!

PS Марина, я не знаю, как надо. Но так - не надо.


Sergey
CCCP, Столица - Wednesday, May 09, 2007 at 02:51:51 (MSD)

К Vlad

То, что не удалось Гитлеру, совершили Ельцин с кампанией.

Банально, не правда ли? Но интересно не это, а то, что те, кто сейчас выступает против возрождения и воссоединения СССР и есть преемники Гитлера.

Фашизм и сейчас живее всех живых. Только что постоянно прописан теперь несколько подальше -- за океаном...


Vlad
- Wednesday, May 09, 2007 at 02:45:14 (MSD)

В.Левашов
Москва, - Wednesday, May 09, 2007 at 02:23:30 (MSD)
Vlad
- Tuesday, May 08, 2007 at 22:54:42 (MSD)

"Самое большое разочарование во всей это истории у меня не от Батшева и не от Редактора, опубликовавшего статью. А от В.Левашова, которому "Батшева всегда интересно читать." С кем мы жили в одной стране, с кем мы плыли к высоким целям под одним парусом?!"
****
Понравилась моя фраза о парусе? Дарю, я человек не жадный. Можете порльзоваться.

"Ну, троцкист. Ну, патриот. И все? И все."

А вам что, этого мало? Здесь не каждый может взять на себя смелость и сказать - я троцкист или я патриот.

"Ни возраста, ни профессии, ни образования, ни местожительства, ни единой детальки, по которой можно судить, что мы имеем дело с реальным человеком, - ничего!"
***
Вы просто невнимательно следите за моими бесценными текстами.
Я писал здесь достаточно много о себе. Как писали раньше в СССР- образование высшее, я закончил политехнический институт на Украине и там же работал в КБ.
Профессия- я машиностроитель по специальности, конструктор.
Зачем вам мой возраст и всё прочее? Это не представляет особого интереса для читателей ГБ.


Джо
Хьюстон, - Wednesday, May 09, 2007 at 02:45:09 (MSD)

Сергей, ну какой Вашингтонский райком, какое ЦРУ могло бы нанести больший вред стране, чем Ваши земляки. Они разворовывают страну, а таким, как Вы, говорят: "Вот видишь, что сделали с нашей страной америкосы, жиды, кавказцы. Ату их! Вот, когда мы, русские, были у власти..." Вот Вы и сражаетесь с ветряными мельницами. Поверьте мне на слово, отсюда виднее "мощь" "Вашингтонского райкома" и ЦРУ. Вор всегда громче всех кричит "Держи вора!" Впрочем, вряд ли можно убедить человека, который хочет быть обманутым.


Марина
- Wednesday, May 09, 2007 at 02:31:26 (MSD)

Vlad - Tuesday, May 08, 2007 at 22:10:07 (MSD)
Вермахт добросовестно участвовал во всех карательных операциях и зачистках.Во всех!

Vlad, вы несёте тяжёлый бред. Вермахт в карательных операциях не участвовал, потому эта структура Нюрнбергским трибуналом не была признана преступной организацией, даже вопрос об этом никогда и никем не ставился.
Дважды офицеры Вермахта спасли сначала мою бабушку, когда забирали евреев и просто на них похожих, а позже её сына-подростка (моего отца) от угона в Германию.

Только люди с зашореным чёрно-белым мышлением не способны удержаться от упрёков Редактору за публикации Владимира Батшева. Люди этого типа всегда "знают как надо", они всегда в первых рядах выпрямления уклонов и борцов за светлое будущее ценой настоящего.

Читать Батшева, превозмогая некоторое отторжение, всё-таки интересно. Всякая правда имеет две стороны. Самое противное в СССР было именно тот, что кто-то решал когда и какой строго дозированной информации положено выдать нам выдать. А я не хочу и больше никогда не позволю, чтобы мне мозги компостировали и лапшу на уши на раздаче вешали люди подобные вам.


В.Левашов
Москва, - Wednesday, May 09, 2007 at 02:23:30 (MSD)

Vlad
- Tuesday, May 08, 2007 at 22:54:42 (MSD)

"Самое большое разочарование во всей это истории у меня не от Батшева и не от Редактора, опубликовавшего статью. А от В.Левашова, которому "Батшева всегда интересно читать." С кем мы жили в одной стране, с кем мы плыли к высоким целям под одним парусом?!"

А в самом деле – с кем? Ваше, Влад, внимание к моей скромной персоне, назойливое, как комариный писк, невольно заставило задуматься: а кто, собственно, зудит у меня над ухом? И вот странно: не могу на это ответить. АК, ДЧ, Надежда Кожевникова, Серж, который чертил "Бураны", Рубенчик, СПбНаблюдатель, доблестный воитель Сварог, Билли Ширз, Михаил, Валентин Иванов - обо всех обитателях Гусь-буки можно что-то сказать, о ком-то больше, о ком-то меньше. Даже новичок Джо успел не только обозначить свои политические пристрастия, но и кое что рассказать о себе. И только о Вас, старожиле Гусь-буки, нельзя сказать решительно ничего. Ну, троцкист. Ну, патриот. И все? И все. Ни возраста, ни профессии, ни образования, ни местожительства, ни единой детальки, по которой можно судить, что мы имеем дело с реальным человеком, - ничего! Такая бесплотность не может быть случайной, она требует постоянного контроля над собой. Признайтесь, Влад, что Вы шпион на покое, расшифроваться для которого смерти подобно. Не шпион? А кто? "С кем мы жили в одной стране, с кем мы плыли к высоким целям под одним парусом?!"


Руставели
- Wednesday, May 09, 2007 at 02:04:15 (MSD)

Недостающая запятая, Сандро, ничего не может добавить к отсутствию у вас соображения. Этот вывод (отсутствие соображения) не основан на каких-либо фактах, поэтому опровергнуть его трудно. Это общее впечатление о вашей личности.


Михаил
- Wednesday, May 09, 2007 at 01:45:16 (MSD)

^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Государство поздравит ветеранов Великой Отечественной войны в связи с 62-й годовщиной Победы и выплатит им по этому случаю дополнительные пособия. Размер выплаты – 180 рублей 50 копеек. Bетераны без инвалидности получают пенсию – 4649 рублей.
Oфициальный прожиточный минимум составляет 4000рублей.


Михаил
- Wednesday, May 09, 2007 at 01:31:20 (MSD)

Vlad
- Wednesday, May 09, 2007 at 01:16:41 (MSD)
То, что не удалось Гитлеру, совершили Ельцин с кампанией.
^^^^^^^^^^^^^^^
А то что Гитлеру вполне удалось (практически отсоединить Чечню),
не удалось ни Ельцину ни Вове. А жаль!



Михаил
- Wednesday, May 09, 2007 at 01:28:09 (MSD)

СПб Наблюдатель
- Wednesday, May 09, 2007 at 01:15:42 (MSD)
Короче, Гитлер - добрый человек из сезуана, непонятный жестокими современниками.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ай-яй-яй! И это Вы учили меня не ковы...э.э. подтверждать
свои слова доказательствами? :))


Vlad
- Wednesday, May 09, 2007 at 01:23:56 (MSD)

Яков Рубенчик
- Tuesday, May 08, 2007 at 22:52:53 (MSD)
яша!

Кончайте меня пиарить.Мне это не нужно,меня и так тут читают.


Vlad
- Wednesday, May 09, 2007 at 01:16:41 (MSD)

Три года назад Гитлер всенародно заявил, что в его задачи входит расчленение Советского Союза и отрыв от него Кавказа, Украины, Белоруссии, Прибалтики и других областей. Он прямо заявил: "Мы уничтожим Россию, чтобы она больше никогда не смогла подняться
****
То, что не удалось Гитлеру, совершили Ельцин с кампанией.


СПб Наблюдатель
- Wednesday, May 09, 2007 at 01:15:42 (MSD)

Михаилу.
Батшев ничего не отрицает, он лишь утверждает обратное. Только и всего.
Короче, Гитлер - добрый человек из сезуана, непонятный жестокими современниками.


Михаил
- Wednesday, May 09, 2007 at 01:10:39 (MSD)

СПб Наблюдатель
- Wednesday, May 09, 2007 at 00:49:43 (MSD)
Если и это надо объяснять, то уж и не знаю.
^^^^^^^^^^^^^^^
Честно, Земляк, я не понимаю причины по которой "патриоты" накинулись на Батшева.
Он что отрицает сам факт немецкой оккупации и связанные с этим страдания простых людей?
Он что отрицает жестокие репрессии фашистов ?
Он что отрицает тот факт, что в гитлеровских планах России отводилась роль колонии?
Он что отрицает Холокост?
Ничего подобного. Его прегрешения гораздо тяжелее. Он исследует мифы советско-партийной власти о единстве партии и народа. Он показывает что сплошь и рядом действия партийного начальства обходились народу не дешевле, чем оккупация вражескими войсками. Причём, если оккупация была временной, то возвращение родной советской власти сулила тем, кто по её вине оказался на занятой противником территории, поражение в правах, репрессии, а зачастую и расправу без суда. Сантиментами по отношению к своему народу российская власть никогда в прошлом особо не отличалась. Не отличается она этим и теперь.


Sergey
CCCP, Столица - Wednesday, May 09, 2007 at 01:05:25 (MSD)

"Товарищи! Соотечественники и соотечественницы!
Наступил великий день победы над Германией. Фашистская Германия, поставленная на колени Красной Армией и войсками наших союзников, признала себя побеждённой и объявила безоговорочную капитуляцию.
7 мая был подписан в городе Реймсе предварительный протокол капитуляции. 8 мая представители немецкого главнокомандования в присутствии представителей Верховного Командования союзных войск и Верховного Главнокомандования советских войск подписали в Берлине окончательный акт капитуляции, исполнение которого началось с 24 часов 8 мая.
Зная волчью повадку немецких заправил, считающих договора и соглашения пустой бумажкой, мы не имеем основания верить им на слово. Однако сегодня с утра немецкие войска во исполнение акта капитуляции стали в массовом порядке складывать оружие и сдаваться в плен нашим войскам. Это уже не пустая бумажка. Это — действительная капитуляция вооружённых сил Германии. Правда, одна группа немецких войск в районе Чехословакии всё ещё уклоняется от капитуляции. Но я надеюсь, что Красной Армии удастся привести её в чувство.
Теперь мы можем с полным основанием заявить, что наступил исторический день окончательного разгрома Германии, день великой победы нашего народа над германским империализмом.
Великие жертвы, принесённые нами во имя свободы и независимости нашей Родины, неисчислимые лишения и страдания, пережитые нашим народом в ходе войны, напряжённый труд в тылу и на фронте, отданный на алтарь отечества, — не прошли даром и увенчались полной победой над врагом. Вековая борьба славянских народов за своё существование и свою независимость окончилась победой над немецкими захватчиками и немецкой тиранией.
Отныне над Европой будет развеваться великое знамя свободы народов и мира между народами.
Три года назад Гитлер всенародно заявил, что в его задачи входит расчленение Советского Союза и отрыв от него Кавказа, Украины, Белоруссии, Прибалтики и других областей. Он прямо заявил: "Мы уничтожим Россию, чтобы она больше никогда не смогла подняться". Это было три года назад. Но сумасбродным идеям Гитлера не суждено было сбыться, — ход войны развеял их в прах. На деле получилось нечто прямо противоположное тому, о чём бредили гитлеровцы. Германия разбита наголову. Германские войска капитулируют. Советский Союз торжествует победу, хотя он и не собирается ни расчленять, ни уничтожать Германию.
Товарищи! Великая Отечественная война завершилась нашей полной победой. Период войны в Европе кончился. Начался период мирного развития.
С победой вас, мои дорогие соотечественники и соотечественницы!
Слава нашей героической Красной Армии, отстоявшей независимость нашей Родины и завоевавшей победу над врагом!
Слава нашему великому народу, народу-победителю!
Вечная слава героям, павшим в боях с врагом и отдавшим свою жизнь за свободу и счастье нашего народа!"

И.Сталин.


СПб Наблюдатель
- Wednesday, May 09, 2007 at 00:49:43 (MSD)

Михаилу
//
Так за что же Вы клеймите Батшева. Он тоже не может кое в чём участвовать.
//
Может быть. Только не стреляется почему-то.

Заодно уж насчет холокоста. Если кто его и будет отрицать, то это будут Ваши друзья из Батшевых. "О чем вы? Да вам показалось! Они ничего такого не имели в виду! они всего лишь освобождали другиз от коммунизма"

Если и это надо объяснять, то уж и не знаю.


Sergey
CCCP, Столица - Wednesday, May 09, 2007 at 00:42:08 (MSD)

К Михаилу

Он тоже не может кое в чём участвовать.

Как же не может, когда участвует? Да еще со всем пылом-жаром?

Чего-там, нормальный "хиви"...


Михаил
- Wednesday, May 09, 2007 at 00:39:28 (MSD)

СПб Наблюдатель
- Tuesday, May 08, 2007 at 23:45:12 (MSD)
Один даже офицер. Когда начались расстрелы и повешения местных подростков, уклонявшихся от отправки в Германию, он застрелился. Оставил записку, объяснил, что не может в этом участвовать.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Так за что же Вы клеймите Батшева. Он тоже не может кое в чём участвовать.



Sergey
CCCP, Столица - Wednesday, May 09, 2007 at 00:38:01 (MSD)

Для "Кампф есть кампф!"

Вот это да!! У Гитлера не вышло, а у Путина, как нехер делать!

Над могилкой Американца Нимейера это зачитай.


Sandro
- Wednesday, May 09, 2007 at 00:30:17 (MSD)

Руставели
- Wednesday, May 09, 2007 at 00:15:06 (MSD)
*****
По этой одной идиотской фразе невозможно судить о Вашем "соображении", но то, что с запятыми у Вас проблемы - это факт. Плохо в школе учились, на троечки?


Sergey
CCCP, Столица - Wednesday, May 09, 2007 at 00:29:29 (MSD)

К Джо

"Посмотрел бы ты, товарищ, на себя со стороны" (В. Высоцкий)

Пожили б вы в дерьмолиберасии от ВАШЕГО вашингтонского обкома с мое...

Ну, расскажите мне, какой я со стороны. Шпаргалочку из Севастополя еще раз вам распечатать? Или может быть вам что-нибудь из демшизы типа Баштева или там безумной бабы Леры почитать на ночь? Для разминки.

"С народом не повезло". Ага.


Бедняга! НЕчем мальчику закусывать!
- Wednesday, May 09, 2007 at 00:23:03 (MSD)

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Wednesday, May 09, 2007 at 00:12:10 (MSD)


Ученый
- Wednesday, May 09, 2007 at 00:22:42 (MSD)

Печатать Батшева безнравственно. Еще безнравственней с ним спорить.


Руставели
- Wednesday, May 09, 2007 at 00:15:06 (MSD)

Сандро: "Я убеждён, что с точки зрения человеческой цивилизации (которую я в данный момент представляю)..."
Нет Сандро, ничего Вы из себя не представляете. С соображением у Вас проблемы.


СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Wednesday, May 09, 2007 at 00:13:30 (MSD)

Всех, с Праздником Победы!


СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Wednesday, May 09, 2007 at 00:12:10 (MSD)

Валентин Иванов
- Tuesday, May 08, 2007 at 19:11:09 (MSD)
кто Вам мешает, вместо лозунгов и обличений в Гусь-Буке, написать связное, логичное, насыщенное фактами опровержение?
*******
Уважаемый Валентин нехватка свободного времени, увы, не только Ваша проблема. И хочется его потратить более продуктивно, нежели на спор с уродом.
Джо
Хьюстон, - Tuesday, May 08, 2007 at 19:36:14 (MSD)
А ведь редактор провоцирует нас: "Думайте, спорьте!
*******
Славный Вы дядька, Джо... Но ваше обращение опаздало лет эдак на 50. Это тогда все советские люди считали фашистов чудовищами и выродками. Так что о чём спорить? Что это были люди? Что не все вели себя разнузданно, что офицеры вермахта, подмявшего под себя к началу войны всю Европу были одеты лучше и техникой богаче? Ведь это говно не справедливости ищет, а на хлеб с маслом зарабатывает.

Яков Рубенчик
- Tuesday, May 08, 2007 at 23:14:09 (MSD)
..........
Эк Вас занесло, уважаемый Яков Михайлович. Хотя чисто по человечески, Джоржи-бой мне нравится. То коржиком подавится, то с велосипеда наебнётся, а сегодня, так ваще учудил - аглицкую королеву то ли за попу ущипнул, то ли мамашей назвал.....


Игорь Островский
- Wednesday, May 09, 2007 at 00:04:16 (MSD)

Редактор
- Tuesday, May 08, 2007 at 21:54:50 (MSD)


- Да бросьте, пан редактор! На каждую Вашу цитату легко подобрать десяток с противоположным смыслом. Мы, чай, не Писание толкуем. Судить надо по реальной государственной политике. Пример которой я, кстати, привел. Но вот его-то Вы и не захотели обсуждать. И правильно, Ваше дело начетническое, факты в нем только помеха. :-)


Анка-израильтянка
- Wednesday, May 09, 2007 at 00:03:32 (MSD)

Всех с наступившим в Москве Днем победы!


Rimma
- Tuesday, May 08, 2007 at 23:54:29 (MSD)

Михаил
- Tuesday, May 08, 2007 at 22:11:28 (MSD)
Гитлер был малообразованым и ему казалось, что он выдаёт откровения, в то время как,
он излагал классическую практику бандитизма.


Правду речете, дорогой Михаил.

Яволь, майн фрау Ю!
Часть 1
http://ura.dn.ua/04.05.2007/29723.html
Часть 2
http://ura.dn.ua/05.05.2007/29766.html
Часть 3
http://ura.dn.ua/07.05.2007/29858.html


Marina di Levanto
- Tuesday, May 08, 2007 at 23:50:08 (MSD)

А у моего дедушки был бесплатный запорожец, пайки тоже давали и путевки в санатории.


СПб Наблюдатель
- Tuesday, May 08, 2007 at 23:45:12 (MSD)

Анке

Да. Есть у меня рассказ и подобный Вашему, Анна. Вот у этой самой Петровны, мачехи Нади, в войну были на постое немцы. Один даже офицер. Когда начались расстрелы и повешения местных подростков, уклонявшихся от отправки в Германию, он застрелился. Оставил записку, объяснил, что не может в этом участвовать.
Петровну больше всего поразило, что когда пришли его забирать, "шапок не сняли".


Sandro
- Tuesday, May 08, 2007 at 23:42:54 (MSD)

Я убеждён, что с точки зрения человеческой цивилизации (которую я в данный момент представляю), Первая мировая война нанесла гораздо больший вред, чем Вторая.


Анка
- Tuesday, May 08, 2007 at 23:31:24 (MSD)

Валентин Иванов
- Tuesday, May 08, 2007 at 22:51:27 (MSD)

Уважаемый Валентин,

свиных ушей евреи не едят даже в Пурим. А едят они уши из теста, набитые всякой всячиной (повидлом, орехами и т.п.). Я даже, помнится, рекламировала такие уши от дорогой сети израильских ресторанов в шутливой форме.


Анка-израильтянка
- Tuesday, May 08, 2007 at 23:28:42 (MSD)

СПб Наблюдатель
- Tuesday, May 08, 2007 at 23:23:56 (MSD)

Большое спасибо!


Гоменташ
- Tuesday, May 08, 2007 at 23:27:50 (MSD)

Валентин Иванов
- Tuesday, May 08, 2007 at 22:51:27 (MSD)
Это для кого как. Евреи празднуют Пурим, пляшут, веселятся и едят свиные уши, которые символизируют уши убитых ими врагов.
^^^^^^^^^^^^^^^^
Так что в Пурим поостерегись ходить мимо синагоги, Валя.
Правда под твоей причёской не сразу поймёшь есть у тебя уши или их уже съели. :)


СПб Наблюдатель
- Tuesday, May 08, 2007 at 23:26:32 (MSD)

Миша,
Вы в следующий раз, не имея доказательств при обвинениях в чужой адрес, язычок-то попридержите.


Sandro
- Tuesday, May 08, 2007 at 23:24:11 (MSD)

Всем безвинно погибшим, героям и жертвам - вечная память!


СПб Наблюдатель
- Tuesday, May 08, 2007 at 23:23:56 (MSD)

Однако сколько же можно о дерьме-то писать.
Пора и о чем-то хорошем. Итак, о моей памяти, связанной с ушедшими уже людьми. У деда я не мог добиться ни одного слова. Не было у него слов для детских ушей. Поставил передо мной с двоюродным братишкой коробку с медалями и сказал "Только вот эти две не берите, я в них в Москву за колбасой для вас езжу".
Неподалеку от нас жила баба Надя. Баба Надя было фронтовой медсестрой, веселой выпивохой, никогда не унывавшей и не лезшей за словом в карман. Когда мои молодые родители сбегали в кино и оставляли меня на попечение соседок, баба Надя вместе со своей мачехой Петровной азартно учили меня ругаться матом. Чуковский Айболит и прочая классика была значительно улучшена с их помощью.
Девятого мая Надя выходила на улицу с гитарой, в гимнастерке с медалями, и обходила все дворы, поздравляя с победой, дорогие товарищи. Дети были от нее без ума. Еще она умела цыганочку и анекдоты, и курила Беломор.

Однажды мне перехали ногу железной каталкой, и я еле полз домой по улице, хлюпая кровавой сандалией. Я уже отключался, когда баба Надя, высмотрев меня из окошка, вылетела на улицу и затащила к себе домой. Моментально перевязала мне ногу и отправила соседского пацана за моим отцом. Она как-то меня заболтала, что я почти пришел в себя и даже засмеялся. Потом заходила, еще раз перевязывала.
Надо ли говорить, что никаких льгот и пайков "как ветеран" она не получала.
Когда умерла, над гробом висела гимнастерка с медалями, и больше ничего у нее не оказалось.
В углу гитара.


Михаил
- Tuesday, May 08, 2007 at 23:22:39 (MSD)

СПб Наблюдатель
- Tuesday, May 08, 2007 at 22:55:13 (MSD)
Михаилу еще раз, для тупых дешевок, не умеющих отвечать за свои слова

Доказывать будем - или и так сойдет?
^^^^^^^^^^^^^
не пошли бы Вы нахуй, Земляк. Я Вас ни в чём не обвинял и доказательства здесь нужны как пи*де тросточка. То что Холокост оплёвывается людьми вашего образа мыслей (и в частности этим славен был здесь Коммик, Шива и немало других, с кем у Вас неоспоримые родовые черты),- увы, слишком хорошо известно.


Sandro
- Tuesday, May 08, 2007 at 23:22:00 (MSD)

Валентин Иванов
- Tuesday, May 08, 2007 at 23:06:57 (MSD)
... Меняеет свечи с беладонной.
*****
Это Вы заикаетесь или у Вас эстонский акцент прорезается.
Вот я, например, как человек интересующийся языками и СЛОВОМ, знал, что почечуй (смешное слово) - это геморрой по-русски, но представления не имел про свечи с беладонной. А откуда Вы знаете про свечки? Держали?


Яков Рубенчик
- Tuesday, May 08, 2007 at 23:14:09 (MSD)

Ученый - Tuesday, May 08, 2007 at 22:57:21 (MSD)
Людей, имеющих отрицательную общественную ценность, следует приговаривать к высшей мере - к лишению пароля.
@@@@
По-моему, вы должны быть после зловонного троцкистско-фашистского подонка одним из первых кандидатов, потому как прежде вы, главным образом, здесь занимались поношением Великой Америки, ее Великого Президента Джорджа Буша и Великого Американского Капитализма.


Sandro
- Tuesday, May 08, 2007 at 23:07:15 (MSD)

Ученый
- Tuesday, May 08, 2007 at 22:57:21 (MSD)
... Вообще-то, самым убедительным был бы форум без посетителей...
*****
Ваша скромность есть истинный венец Ваших добродетелей! Алмазный.


Валентин Иванов
- Tuesday, May 08, 2007 at 23:06:57 (MSD)

Sandro - Tuesday, May 08, 2007 at 19:03:51 (MSD)
Ulcus, может быть, и язва, но слово "почечуй" больше подходит к Вам, профессор.
Прим. - Почечуй (уст.)- Геморрой.

==

Специалист по геморрою
Нам интеллект явил бездонный.
Нет, он не зря молчит порою,-
Меняеет свечи с беладонной.


Ученый
- Tuesday, May 08, 2007 at 22:57:21 (MSD)

Все-таки, ни один форум не должен обходиться без высшей меры наказания. Людей, имеющих отрицательную общественную ценность, следует приговаривать к высшей мере - к лишению пароля.
Для этого необходим строгий кодекс чести. Нельзя допускать на форум троцкистов, коммунистов, фашистов, неоконов, сторонников свободного рынка и просто дураков.
Желательно обходиться без людей с религиозными предрассудками, так как религиозность находится в обратной зависимости от ума.
Какую пользу обществу могут принести глупости Трэшера или хрипы Рубенчика, троцкистские игры Влада или неоконсервативный идиотизм АК?
Вообще-то, самым убедительным был бы форум без посетителей. Это отражало бы истинное состояние совершенно одуревшего за последнее столетие человечества.


СПб Наблюдатель
- Tuesday, May 08, 2007 at 22:55:13 (MSD)

Михаилу еще раз, для тупых дешевок, не умеющих отвечать за свои слова

Доказывать будем - или и так сойдет?


Vlad
- Tuesday, May 08, 2007 at 22:54:42 (MSD)

Игорь Островский
- Tuesday, May 08, 2007 at 19:02:02 (MSD)
В.Левашов
>>>> А Батшева всегда интересно читать.

- Эта фраза совершенно неинформативна коль скоро речь идет о Батшеве. Но очень информативна коль скоро речь о Левашове.
***
Вот, вот, вы попали прямо в точку! Самое большое разочарование во всей это истории у меня не от Батшева и не от Редактора, опубликовавшего статью. А от В.Левашова, которому "Батшева всегда интересно читать."

С кем мы жили в одной стране, с кем мы плыли к высоким целям под одним парусом?!
Говорят, самое неприятное в жизни- это разочаровываться в людях...


Яков Рубенчик
- Tuesday, May 08, 2007 at 22:52:53 (MSD)

Vlad- Tuesday, May 08, 2007 at 22:10:07 (MSD)
ПЕЧАТАТЬ БАТШЕВА- ЭТО БЕЗНРАВСТВЕННО!!
@@@@
Троцкистско-фашистский безмозглый мракобес, предположительно выполняющий здесь подлые задания современных чекистских последышей, пытается помещать свободным людям в свободной стране читать интересные статьи Батшева, раскрывающие подлые преступления советско-чекистско-коммунистического режима.
ПОЗОР ПРОКЛЯТОМУ ТРОЦКИСТСКОМУ ВЫБЛЯДКУ!
СОВМЕСТНЫМИ УСИЛИЯМИ ЗАТКНЕМ ХАЙЛО ЭТОМУ ЯДОВИТОМУ СКОРПИОНУ!


СПб Наблюдатель
- Tuesday, May 08, 2007 at 22:51:47 (MSD)

Валентину Иванову

Как действует механизм батшевской лжи, я уже сказал и описал. Это очень просто и оч.элементарно, примитивно. Берутся цитатки каких-то недоделков, преимущественно начального периода войны, выстраиваются в несколько страниц одна за другой, после чего делается вывод - местное население, ВСЕ, как один человек, были в восторге от немцев, а тут, временами, радость дивной симфонии портили чекисты.
ЧТо тут еще объяснять и дискутировать?
Неужели нужно еще раз, ради опровержения нравственных уродов, доказывать очевидное? Примеры расстрелов типа хатынских, которые пережила моя двоюродная бабка, которая до конца жизни не могла смотреть "про войну"? Рассказы об ост-арбайтерстве? Блокаду, и слезы дедов, опять же не могущих глядеть фильмы и слушать радио 27 января? Музеи с немецкими листовками, подобные приведенным Серегой? пробитые, с кровью, партбилеты?
Чем еще нужно потрясти, чтобы задеть холодных мерзавцев и расшевелить равнодушных циников?
Почему мы вообще должны ЭТИМ что-то доказывать? Как-то там СЕРЬЕЗНО "дискутировать"?
Может быть, пора уже, действительно, по примеру защитников холокоста, принять спецзакон об ответственности за отрицании геноцида славянских народов немцами - подчеркиваю, немцами, а никакими не нацистами?


Валентин Иванов
- Tuesday, May 08, 2007 at 22:51:27 (MSD)

Михаэль Дорфман - Tuesday, May 08, 2007 at 22:20:50 (MSD)
Насчет 9-го мая, то это не праздник никакой, а День памяти, то ли 50, то ли 70 миллионов положили. Какой тут праздник? Те, кто победили сегодня живут хуже побежденных. Какой тут праздник?

==
Это для кого как. Евреи празднуют Пурим, пляшут, веселятся и едят свиные уши, которые символизируют уши убитых ими врагов.

Для Вас 9-го мая не праздник. Для нас это всенародный праздник Победы!

С праздником, дорогие друзья, соотечественники, ветераны!

________________________________________

Игорь Островский - Tuesday, May 08, 2007 at 18:37:53 (MSD)
А что, товарищи, не помянуть ли нам своих? Так-скать, тихим добрым словом?

==

Помянем ВСЕХ погибших, защищая страну от фашизма!


Sandro
- Tuesday, May 08, 2007 at 22:48:11 (MSD)

Никаких уравнений не нужно - первый закон Ньютона надо было учить в шестом классе.


Ученый
- Tuesday, May 08, 2007 at 22:43:46 (MSD)

Трэшер опять про попа и собаку:

"...попытайтесь понять в последний раз, что я доказываю не приток энергии извне ( извольте цитату из моих постингов или извинитесь), а поясняю, (видимо втуне) что после РЕЗКОГО исчезновения сил трения, набравшей инерцию вращения пуле нужно будет эту потерю компенсировать".

Трэшер, прекратите говорить глупости, сколько можно. Вот упрямый осел. Это задачка по физике для школьников. Составьте уравнение, балбес вы эдакий, если догадаться просто так не можете.
Пуля - не собес, она ничего никому не компенсирует.
В принципе, конечно, кому какое дело, что болтает Трэшер. Но болтает-то он на форуме и компрометирует других участников. Действительно, если эта дубина стоеросовая себя так свободно чувствует себя здесь, то что это за форум такой?


Тамбов он и есть Тамбов
- Tuesday, May 08, 2007 at 22:41:18 (MSD)

Эстонские товары в магазинах Тамбовской области решено выделить особыми ценниками с указанием страны-производителя для сведения покупателей. Это предложение губернатора Олега Бетина одобрила во вторник на своем заседании Тамбовская областная дума, передает ИТАР-ТАСС.
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\
Можно жёлтую звезду налепить.


Михаил
- Tuesday, May 08, 2007 at 22:39:19 (MSD)

СПб Наблюдатель
Доказывать будем - или и так сойдет?
^^^^^^^^^^^^^^^
Пока посадили только одного. Остальным так сходило. Легко.


СПб Наблюдатель
- Tuesday, May 08, 2007 at 22:37:05 (MSD)

Михаилу

загадка полувоенной шинели
- Tuesday, May 08, 2007 at 18:50:28 (MSD)
^^^^^^^^^^^^^^
Удивительное дело, такие персонажи, как Наблюдатель, Слаломист, Серёга, Александр,
возможно и СВАРОГ, с лёгкой душой готовы отрицать или приуменьшать ад Холокоста
////////////////////////////////////////////

Доказывать будем - или и так сойдет?


Джо
Хьюстон, - Tuesday, May 08, 2007 at 22:31:03 (MSD)

Sergey
СССР, Столица - Tuesday, May 08, 2007 at 21:41:51 (MSD)
Ну да. Шасье России -- оно наверное в рынке опщеценностей по рецепту и под чутким руководством вашингтонского обкома и под радостные визги Бартшевых из ЦРУ.

"Посмотрел бы ты, товарищ, на себя со стороны" (В. Высоцкий)


Marina di Levanto
- Tuesday, May 08, 2007 at 22:27:44 (MSD)

Какое совпадение. Невероятно. Я как раз готовилась высказаться по поводу третьего репортажа, искала слова. И выводы, к которым я хотела подойти читаю сейчас на экране, в цитатах Гитлера, в словах Сандро. Так вот третий репортаж о детях из, скажем так, бедных семей. Речь о мальчиках от семи до двенадцати лет. Оказывается в России ожили, как бы так сказать... "пионерские" лагеря, финансируются они правительством Путина, в месяц, полное содержание ребенка семье стоит лишь около десяти евро. Таких лагерей по России десятки. И так: в лесу стоят палатки и малыши, в военной форме, туда приезжают на месяц "становиться мужчинами". Лагерем руководит афганский ветеран. Медицинской помощи никакой, в "прямом эфире" одному из мальчиков стало плохо, нечем было измерить давление, единственный апарат сломался, объявила растерявшаяся молоденькая медсестра. И наконец, невероятное: мальчикам дают настоящие автоматы калашникова, гранаты. Мальчики по очередно, в группах, "спали" прицепленные ремнями к деревьям, в пять утра их проводили в палатки и в семь утра опять подняли на зарядку. Интервьюированные жители ближайшей деревни, наблюдавшие за инсценировкой чеченской операции: чистки, говорили: "Это хорошо, будут настоящие мужчины, защитники родины, посмотрите как наши малыши наблюдают", в кадре появились совсему уж карапузы в шортиках, действительно с восхищением на лицах. В лагере огромный портрет Путина, мальчики каждый день поднимают знамя России над портретом. Так вот... не знаю.. .нужны ли эти мальчики богачам, которых мы видели в предыдущих репортажах или же это палачи русских богачей, народные воины, так сказать? Репортаж снят в нейтральном стиле, ни одного коментария. Если таким образом ростят защитников для состоятельных людей необходимо срочно принимать законы, для того, что бы не прибегать к подобного рода мерам, а если ... это народные палачи... Россия опять упадет в сон, не будет никогда таких дворцов, как в Индии, ничего не будет...


Sandro
- Tuesday, May 08, 2007 at 22:22:29 (MSD)

Sergey
СССР, Столица - Tuesday, May 08, 2007 at 21:41:51 (MSD)
*****
При коммунистах такие кадры делали буржуйские фотографы. Алкашей и босяков в той стране всегда было более, чем достаточно. Проблема была в том, чтобы успеть щёлкнуть до прихода ментов. Напоили бабульку, усадили куда надо - и все дела.


Михаэль Дорфман
- Tuesday, May 08, 2007 at 22:20:50 (MSD)

Какая разница, еврей я или нет? Вам что дочку за меня выдавать? Или не хватает десятого до миньяна?

По поводу эстонских событий, то я вижу, что русские фашисты оказались под стать эстонским. Читайте об этом в статье Эстонские националисты получили подмогу http://vz.ru/columns/2007/5/7/80856.html
Волна великодержавного шовинизма, захлестнушего российские СМИ лишь помогла эстонским националистам и повредила делу русских в Эстонии, борюэихся за свои гражданские права.

Что касается сноса памятников, то в Питере сносят и Красную горку, и на Марсово поле покушаются. Не по политическим мотивам, а по коммерческим. Если бы эстонцы сказали, что на месте памятника надо воздвигнуть офисный билдинг, то в Москве бы «поняли».

Кстати, в Лондоне мэр Кэн Ливингтон сам предложил убрать памятники нескольким британским генералам, особо прославившимся зверствами в колониях.

А израильтяне, которых здесь часто поминают, уходя, забрали все памятники с собой. Как и поляки со Львова, в котором я вырос. Все, кроме одного, неподъемного Мицкевича.

Насчет 9-го мая, то это не праздник никакой, а День памяти, то ли 50, то ли 70 миллионов положили. Какой тут праздник? Те, кто победили сегодня живут хуже побежденных. Какой тут праздник?

Насчет нравственности, то нравственно никому не затыкать ртов. Ни Баташову, ни его противникам. Все равно найдут, как сказать. Так, чем шептаться по углам и растить друг другу мифы, пускай появится в хорошем месте, открытое для дискуссии. Статья Баташова – вовсе не грязная фальшивка, там нет никакой ненависти. Нет антисемитизма, русофобии или расизма. Я защищаю не мнение Баташова, а выбор редакции опубликовать его мнение тоже.

Тут еще было про палестинцев. Так вот, палестинская демагогия о своей уникальности, о своем холокосте-Накбе, о своей абсолютной правоте и жертвенности (как и рефлексирование других на ту же тему) возможна лишь из-за замалчивания других катастроф, других людей. Если бы правда русских перемещенных лиц, правда миллионов депортированных немцев из Восточной Европы, итальянцев, украинцев, поляков и всех других стала бы достоянием гласности, вошла и дополнила наратив истории, то осталось бы меньше места для различной демагогии, проповеди этнической розни и собственной исключительности.


И.В. Сталин
- Tuesday, May 08, 2007 at 22:19:42 (MSD)

В нацистской Германии было ничтожно малое количество людей, осуждающих нацизм.
Преступления Сталина проистекают из глубокого извращения идей, которые являлись (или представлялись, здесь возможна дискуссия) разумными и справедливыми.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
"Опыт истории говорит, что гитлеры приходят и уходят, а народ германский, а государство германское -- остается"

ЗЫ. Смотрите, тов.Влад, я умер, но ледоруб в надёжных руках.


Яков Рубенчик
- Tuesday, May 08, 2007 at 22:14:34 (MSD)

Джо Хьюстон, - Tuesday, May 08, 2007 at 06:14:35 (MSD)
Я.Р.Все коммунисты были подонками, потому что были лжецами.
Д.Х. почти каждый из уехавших может вспомнить порядочных людей, которые были коммунистами.
@@@@
Это исключение лишь подтверждает общее правило.
Я с ходу могу назвать в высшей степени порядочного человека, которому пришлось состоять в КПСС.
Это - наш уважаемый Редактор, Валерий Петрович Лебедев.
С другой стороны, я здесь познакомился с некоторыми бывшими коммунистами. И через некоторое время каждый из них проявил свое коммунистическое нутро. И я с ними порвал без малейшего сожаления.


Михаил
- Tuesday, May 08, 2007 at 22:11:28 (MSD)

Sandro
- Tuesday, May 08, 2007 at 22:06:48 (MSD)
Exactly my thought.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Гитлер был малообразованым и ему казалось, что он выдаёт откровения, в то время как,
он излагал классическую практику бандитизма.



Vlad
- Tuesday, May 08, 2007 at 22:10:07 (MSD)

Редактор
- Tuesday, May 08, 2007 at 17:25:08 (MSD)
По поводу необычной работы Батшева.
Настало время детально посмотреть на врага. Это как с камнями, когда есть нужда их разбрасывать, а есть – собирать.
****
Редактор удивил всех нас еще раз. Как писал Л.Д.Троцкий, уже будучи в вынужденной эмиграции, в одной статье, по-моему, о В.Молотове: "Молотов вступил двумя ногами".
Так и наш Редактор, "вступил двумя ногами". Первый раз он "вступил", когда напечатал очередной бред Батшева, а второй раз, когда, видимо неосознанно, оказалось, что эта статья опубликована как раз ко дню Победы.

Ну о Батшеве говорить вообще не стоит. Это редкий моральный урод, которого следовало, для общего блага, удавить еще в детстве.
Я полностью согласен здесь с мнением Юлия(написано под другим ником):

ПЕЧАТАТЬ БАТШЕВА- ЭТО БЕЗНРАВСТВЕННО!!

Есть люди, которым непринято подавать руки, например, с которыми не здороваются, выходят, когда те заходят в помещение. Так принято у людей порядочных.
Но вкусы и предпочтения Редактора и элементарная нравственная чистоплотность - это понятия очень сильно отстоящие друг от друга.

"Но Батшев пишет не об этом. Он пишет о реальной оккупации. Ее осуществляли части Вермахта, состоящие все же во многом из обычных, нормальных людей. Их просто мобилизовали. Именно эти люди предупреждали жителей об опасности прихода отрядов СС и эйнзатцгрупп."

Это ЛОЖЬ!! Злонамеренная! Не было этого! Зачем вы повторяете этот батшевский бред? Вермахт добросовестно участвовал во всех карательных операциях и зачистках.Во всех!
В нацистской Германии было ничтожно малое количество людей, осуждающих нацизм.
Все, кто осуждали или сопротивлялись как-то, были расстреляны или сидели в концентр. лагерях.

Еще два слова о Батшеве, чтобы читателям было понятно, откуда растут ноги.
Только цитата,все равно лучше не напишешь:

"сопоставление коммунизма с нацизмом по признаку тоталитарности похоже на сравнение крокодила с ёлкой по признаку зелёности". Преступления Сталина проистекают из глубокого извращения идей, которые являлись (или представлялись, здесь возможна дискуссия) разумными и справедливыми. В нацизме же с самого начала портить и извращать было нечего. В нём не содержалось ничего такого, чем культурный человек середины ХХ столетия мог искренне обмануться.

Но в России 90-х годов коммунизм оказался не просто равноценен нацизму. Официальные идеологи пришли к выводу, что коммунизм хуже. Крайняя демонизация советской эпохи была необходима им для самооправдания. Чем чудовищнее «красная шваль» (терминология А. Архангельского, тем больше грехов прощается ее героическим победителям.

Писатель-фронтовик Владимир Богомолов писал:

"Очернение с целью “изничтожения проклятого тоталитарного прошлого” Отечественной войны и десятков миллионов ее живых и мертвых участников как явление отчетливо обозначилось еще в 1992 году. Люди, пришедшие перед тем к власти, убежденные в необходимости вместе с семью десятилетиями истории Советского Союза опрокинуть в выгребную яму и величайшую в многовековой жизни России трагедию - Отечественную войну, стали открыто инициировать, спонсировать и финансировать фальсификацию событий и очернение не только сталинского режима, системы и ее руководящих функционеров, но и рядовых участников войны - солдат, сержантов и офицеров".


Sandro
- Tuesday, May 08, 2007 at 22:06:48 (MSD)

Кампф есть кампф!
- Tuesday, May 08, 2007 at 21:44:56 (MSD)
... У Гитлера не вышло, а у Путина, как нехер делать!
*****
Exactly my thought.


Михаил
- Tuesday, May 08, 2007 at 22:03:25 (MSD)

Vlad
- Tuesday, May 08, 2007 at 21:21:16 (MSD)
Миша!
Америка отупляет, это очевидно, но я неожидал, что этот процесс пойдет у вас так быстро.
^^^^^^^^^^^^^^^
Я всегда был тупой, уважавтор Vlad, просто вы этого не замечали потому что для Вас я всегда заострял. :)
А кстати, как говорили у нас на марксизме, - покажите конспект.



Редактор
- Tuesday, May 08, 2007 at 21:54:50 (MSD)

Игорь Островский - Tuesday, May 08, 2007 at 20:19:33 (MSD)
Историки не оперируют кучкой надерганных цитаток


Ну, дорогой тов. Островский, если запротоколированные
слова Гитлера, из которых ясно видны его отношение
к частной собственнсти и экономические методы нацистского государства
для вас "надерганные цитаты",то вот именно ваши приемы
понятно из какого арсенала. Я уж подскажу: из арсенала ленинской полемики и так наз. критики.
Для усвоения еше раз цитата Гитлера:
"Интересы отдельных господ в будущем не должны больше
играть какой-либо роли. Существуют лишь одни интересы,
и это - интересы нации... Министерство экономики должно
ставить народнохозяйственные задачи, а частные предприятия
должны их выполнять."
"Национал-социалистическое государство сумеет своими
силами решить эту задачу" ...
"нам не нужно частного хозяйства"(Сб. документов "Банкротство стратегии германского фашизма" М.,1973, с.321).


Михаил
- Tuesday, May 08, 2007 at 21:54:38 (MSD)

Яков Рубенчик
- Tuesday, May 08, 2007 at 21:51:32 (MSD)
Михаил - Tuesday, May 08, 2007 at 05:26:29 (MSD)
С наступающим Днем Победы и всех Вам благ!
^^^^^^^^^^^^^^^^^
И Вас дорогой Яков и Вам того же и всей честной компании.
Мишмашам особо! :))



Яков Рубенчик
- Tuesday, May 08, 2007 at 21:51:32 (MSD)

Михаил - Tuesday, May 08, 2007 at 05:26:29 (MSD)
@@@@
За свой несколько преувеличенный эмоциональный всплеск приношу Вам, дорогой Михаил, свои извинения.
С наступающим Днем Победы и всех Вам благ!


Михаил
- Tuesday, May 08, 2007 at 21:51:04 (MSD)

Sergey
СССР, Столица - Tuesday, May 08, 2007 at 19:59:50 (MSD)
Рецепты возрождения России давно все известны уже. Читайте Маркса, Ленина, и так далее...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А чё укрылся за " и так далее", гигант духа? Поскромничал?



AK
Boston, MA - Tuesday, May 08, 2007 at 21:46:17 (MSD)

Не знаю, есть ли среди читателей этой Буки ветераны Великой Отечественной - но в любом случае искренне поздравляю. Пусть опосредствованно - через их детей и внуков.



Кампф есть кампф!
- Tuesday, May 08, 2007 at 21:44:56 (MSD)

Редактор
- Tuesday, May 08, 2007 at 19:55:58 (MSD)
я прочно свяжу людей дисциплиной, из рамок которой они не смогут вырваться? Пусть они владеют землей и фабриками сколько им угодно. Самое главное - что государство распоряжается ими с помощью партии, независимо от того, хозяева они или работники. Поймите, собственность больше ничего не значит.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Вот это да!! У Гитлера не вышло, а у Путина, как нехер делать!


Sergey
СССР, Столица - Tuesday, May 08, 2007 at 21:41:51 (MSD)

К Джо

Оксиморон - сочетание несочетаемого. Пример: "жареный лёд", "счастье России с учением Ленина"

Ну да. Шасье России -- оно наверное в рынке опщеценностей по рецепту и под чутким руководством вашингтонского обкома и под радостные визги Бартшевых из ЦРУ.

Плавали, знаем...



Sandro
- Tuesday, May 08, 2007 at 21:31:05 (MSD)

Падает стремительным домкратом?
Ему остаётся только вены себе вскрыть.


Vlad
- Tuesday, May 08, 2007 at 21:21:16 (MSD)

Михаил
- Tuesday, May 08, 2007 at 05:26:29 (MSD)
Явное недоразумение, уважаемый Яков. Как можно сравнивать Вас, автора оригинальных,
вызывающих острую полемику статей, серьёзного специалиста и музыкального эрудита, с Владом, который дешёвыми "троцкистскими" понтами морочит тут нам голову, хотя, я уверен,
ни одной работы Л.Троцкого даже не законспектировал.
***
Миша!

Подыгривая рубенчику, вы очень стремительно падаете в моих глазах.
Я уже писал здесь один раз. Америка отупляет, это очевидно, но я неожидал, что этот процесс пойдет у вас так быстро.





Rimma
- Tuesday, May 08, 2007 at 20:54:23 (MSD)

Игорь Островский
- Tuesday, May 08, 2007 at 18:18:23 (MSD)
- Ну, наконец, Римма стала на классовую точку зрения! Я уж и не надеялся

Здрасьте. А где была моя т. зр. по-вашему, когда я голосовала за партию Витренко?
Да, действительно, на президентских - за Януковича, так ведь потому, что Ющенко - еще правее! Третьего не было дано. Кстати, в первом туре мой голос получил социк Мороз.


Sandro
- Tuesday, May 08, 2007 at 20:48:31 (MSD)

Это у них (у моронов) сейчас такое модное словечко. Сандалий купить себе не может, а всё туда же - "оксюморон".


Джо
Хьюстон, - Tuesday, May 08, 2007 at 20:41:09 (MSD)

Оксиморон - сочетание несочетаемого. Пример: "жареный лёд", "счастье России с учением Ленина"


Sandro
- Tuesday, May 08, 2007 at 20:33:37 (MSD)

Sergey
СССР, Столица - Tuesday, May 08, 2007 at 20:29:13 (MSD)
... Прибалтика -- неотъемлемая часть не только СССР, но и России...
*****
Оксю не знаю что такое, морон - знаю. Ты.


Rimma
- Tuesday, May 08, 2007 at 20:29:31 (MSD)

Marina Levanto
- Monday, May 07, 2007 at 22:32:20 (MSD)
ув Римма, Le Monde пишет, что 12 апреля господин Якунович уже объявлял о том, что согласен на преждевременные выборы, информация опять же была опубликована в тот же самый день, 12 апреля.
4 мая опять же поступила информация о договоренноти между Ющенко и Якуновичем и эту договоренность назвали победой Ющенко, но отмечается, что по всем до одного прогнозам про русские партии в Украине все равно в большинстве. Может быть не стоит разочаровываться?


Ув. Marina Levanto, вы (и Le Monde) правы частично. В том, что "прорусские партии" все равно в большинстве, и в том, что разочаровываться не стоит. Верно, не стоит. Можно даже порадоваться тому, что Янукович показал свое холуйское мурло и его электорат, наконец, полевеет окончательно, стало быть, голоса перейдут в поддержку его сегодняшних союзников - левых партий.
Я не знаю, о чем пишет Le Monde, т. к. не читаю на французском (на английском-то с трудом!), могу лишь догадываться, что о договоренности 12 апреля эта газета что-то напутала. Очевидно, тогдашнее согласие Януковича (а с ним - и всей правящей и коалиции) на досрочные выборы иностранными изданиями было расценено неверно. Да, они действительно соглашались, и даже постановление приняли об одновременных досрочных выорах парламента и президента, причем исключительно при условии соблюдения Конституции и соответствующих законов, и после вынесения вердикта Конституционным судом (а он ожидался в пользу коалиции, т. к. нарушения Ющенком Конституции при издании указов о роспуске слишком явные). Но сейчас-то им уже, оказывается, и Коституционный Суд не нужен! Понимаете, Янукович, так рьяно защищавший конституционный порядок, вдруг согласился с беспредельщиком Ющенко и решил подчиниться его воле! Это все равно, что шахматисту признать победу соперника после того, как тот смешал фигуры и трахнул тебя доской по голове. Т. о. сторона Януковича - одна из двух, которая действительно не выходила за рамки правового поля (чем и получила массовую поддержку "голубыми майданами"), неукоснительно соблюдая Закон, призывала дождаться, прежде чем принимать решение, решения Конституционного Суда, вдруг поддалась на шантаж и вышла за эти рамки. Таким образом 4 мая была упущена единственная возможность урегулировать кризис законным путем. Ничего не оставалось, как начать "тёркау базара по понятиям". Политические договоренности уступили место политическим сделкам. Для этого и "рабочую группу" организовали.
А Янукович, говорят, смылся в Испанию на несколько дней, какую-то болячку застарелую лечить якобы. Понял, наверное, что сам себе здорово нгагадил, хочет подумать на досуге, как отмыться. Даже с праздником Победы решил не поздравлять народ. Ничего, коммунисты поздравят.


Sergey
СССР, Столица - Tuesday, May 08, 2007 at 20:29:13 (MSD)

Для "Про советскую Эстонию"

... Советские войска дважды оккупировали Эстонию

Оксюморон. Потому дальше можно не читать. Прибалтика -- неотъемлемая часть не только СССР, но и России. Сейчас временно оккупированная сепаратистами и уже новым, Четвертым Рейхом, снова возникшем в Юропе.


Про советскую Эстонию
- Tuesday, May 08, 2007 at 20:23:20 (MSD)

... Советские войска дважды оккупировали Эстонию – в 1940 году как агрессоры, а в 1944 – преследуя отступающий Вермахт. После первой советской оккупации в Эстонии было арестовано около 7 тыс. человек; по разным данным от 1850 до 2200 человек были казнены на месте, в основном по обвинению в антисоветской деятельности. Было арестованы 800 кадровых офицеров Эстонии — половина ее офицерского состава. 14 июня 1941 года в северные районы Советского Союза были высланы около 10 тыс. эстонцев. Президент Эстонии Константин Пятс был арестован и помещен в Казанскую тюремно-психиатрическую больницу.
После второй оккупации на Север и в Сибирь было депортировано более 20 тыс. человек (25 марта 1949 года), а почти 10 тыс. участников антикоммунистического сопротивления были арестованы и около 1500 убиты в период партизанского движения 1944—1953 годов.
Да, Эстония пострадала и от фашизма — во время немецкой оккупации здесь было казнено 6600 граждан Эстонии, в том числе 929 евреев и 243 цыгана...
... первый вариант этого памятника, после его установки в 1947 году, был взорван эстонскими школьницами – девочками, создавшими группу Сопротивления. За это они поплатились многими годами сибирских лагерей...


Игорь Островский
- Tuesday, May 08, 2007 at 20:19:33 (MSD)

Редактор
- Tuesday, May 08, 2007 at 19:55:58 (MSD)


- Не смешите, пан редактор! Историки не оперируют кучкой надерганных цитаток, такой подход - это из другой епархии. Ни один серьезный исследователь не видит в нацистской Германии или фашистской Италии тенденций к ликвидации частной собственности. Уполномоченные и комиссары, о которых Вы пишете, были из числа самих же промышленников. Мобилизация экономики и расширение гос. контроля характерно для всех воюющих стран. Нетрудно перечислить аналогичные меры, скажем, в экономике США в период войны.

Приведу один старый текст, а Вы попробуйте возразить, что в моих выводах неверно:

К вопросу об отличии социализма от государственного регулирования в экстремальных условиях.

Указанный текст взят мною прямо из газеты и переведён без каких-либо сокращений или искажений.

Общество по производству и сбыту мыла

До сих пор выбор предприятий, привлекаемых к производству мыла, осуществлялся по принципу их величины. Этот принцип стал причиною весьма неравномерного снабжения некоторых частей Райха мылом и моющими средствами, поскольку крупные фабрики очень неравномерно распределены на территории Райха, а транспортные перевозки затруднены. Поэтому необходима реорганизация производства и необходимость эта тем настоятельнее, что сбыт моющих средств так называемыми торгующими фабрикантами приводит к бесчисленным встречным перевозкам товаров. Новая организация, вводимая решением бундесрата, предусматривает объединение всей отрасли в единое Общество по производству и сбыту, которое преследует помимо прочего также и цель защитить от полной гибели предприятия меньшего масштаба, теперь полностью остановленные, что впоследствие тяжело скажется на их конкурентоспособности.
Новое предписание бундесрата исходит из того же принципа, что и более раннее предписание о создании Общества по производству и сбыту в обувной промышленности. Оно даёт райхсканцлеру полномочия провести такое хозяйственное объединение фабрик даже против их воли и определить устав Общества по производству и сбыту, что и было сделано соответственно указу бундесрата. Предписания по организации торговли указанными товарами будут регулироваться специальными распоряжениями, которые будут изданы позже.
Основной пункт новой организации это создание контрольно-наблюдательного комитета с далеко идущими полномочиями. Члены контрольно-наблюдательного комитета мыловаренной промышленности назначаются райхсканцлером, который также назначает постоянного уполномоченного при комитете. Комитет предписывает что, где и в каком объёме должно быть произведено и продано, устанавливает сбытовые цены, распределяет сырьё, контролирует предприятия, имеет право требовать от предприятий информации по всем хозяйственным вопросам, а также требовать переуступки сырья и готовой продукции за соответствующую компенсацию; решения комитета носят окончательный характер. Всякое противодействие будет наказываться высокими тюремными и денежными штрафами.
***

Могу себе представить, что в глазах некоторых ценителей вышеприведённый текст является несомненным свидетельством строительства социализма («Главмыло»!)в Райхе.
Однако, если приглядеться, то очевидно, что это мероприятие носит вынужденный характер и вызвано необходимостью решения проблем снабжения населения товарами первой необходимости в условиях острой нехватки ресурсов, вызванной войной или активной подготовкой к войне.
Всё мероприятие носит не окончательный, а временный характер, что ясно следует из следующего: «Новая организация, вводимая решением бундесрата, предусматривает объединение всей отрасли в единое Общество по производству и сбыту, которое преследует помимо прочего также и цель защитить от полной гибели предприятия меньшего масштаба, теперь полностью остановленные, что впоследствие тяжело скажется на их конкурентоспособности.»
Ведь вновь вводимый порядок автоматически означал практически полное устранение конкуренции, и если бы он вводился навсегда, то соображения сохранения конкурентоспособности мелких предприятий не имели бы значения.
Из перечня полномочий комитета: « Комитет предписывает что, где и в каком объёме должно быть произведено и продано, устанавливает сбытовые цены, распределяет сырьё, контролирует предприятия, имеет право требовать от предприятий информацию по всем хозяйственным вопросам, а также требовать переуступки сырья и готовой продукции за соответствующую компенсацию...», не менее ясно следует, что государство берёт на себя только организационные и регулирующие функции, не вторгаясь в сами отношения собственности. Государство может потребовать переуступки сырья и готовой продукции, но лишь за соответствующую компенсацию. Интересы собственника остаются более-менее защищёнными. И пока коренные интересы собственника остаются защищёнными нет оснований говорить о социализме. Конечно, тут собственнику приходится поступиться кое-чем, но это лишь временные уступки и цель их – сохранить самое главное, т.е., саму собственность, в кризисной ситуации.
Государственное же регулирование, осуществляемое в данном случае, прежде всего, в интересах самих же собственников, следует расценивать как (временную в данном случае) форму государственно-монополистического капитализма, которая, по В.И.Ленину, хоть и является последней переходной ступенью к социализну, но ещё никак не самим социализмом, и которая в том или ином виде, в той или иной степени широко представлена во всех современных развитых капиталистических государствах.


Sergey
СССР, Столица - Tuesday, May 08, 2007 at 20:07:21 (MSD)



Sergey
СССР, Столица - Tuesday, May 08, 2007 at 19:59:50 (MSD)

К Джо

Смотрите, что здесь про АК только не наворочено! А зачем доказывать?

Да. Зачем? Когда и сам АК все про себя непрерывно доказывает лучше некуда. Или вам это незаметно? :-)

А ведь редактор провоцирует нас: "Думайте, спорьте! Мужики ведь, что ж вы все затрепетали от противоречивого мнения оппонента?"

Это Б., которого Редактор неизвестно на какой дерьмолиберасьей помойке нашел, что ли оппонент? Все его 4 тома кратко изложены на той листовочке из Севастополя, которую я вам уже приводил. Привести еще раз? А может быть вы не понимаете, что та листовочка означает?

И о чем же тут "спорить"? :-)

Ведь и возрождение России может быть предложено так, как не быдо до сих пор. Что ж с порога отметать?

Рецепты возрождения России давно все известны уже. Читайте Маркса, Ленина, и так далее...


Редактор
- Tuesday, May 08, 2007 at 19:55:58 (MSD)

Игорь Островский - Tuesday, May 08, 2007 at 19:04:31 (MSD)
- Ой, знаток, ой, родите меня обратно!


Родить обратно – не в наших силах. А вот кое-что напомнить – это можно. Я как-то по поводу частной собственности в Германии вам уже писал. Вы все забыли. Правда, дело происходило более 3 лет назад. Сейчас из того обширного постинга я еще раз вам воспроизведу самое существенное.

Редактор - Wednesday, February 18, 2004 at 06:12:40 (MSK)

Кое-что я сообщу и про столь опекаемую вами идею частной собственности в Германии.

Гитлер говорил : "Вы спрашиваете меня, следует ли бороться с личной экономической заинтересованностью. Конечно же, не следует. Бороться с нею - такая же глупость, как скажем, запретить половое влечение. Желание приобретать и обладать - непреодолимо. Оно естественно, и оно пребудет вечно. Мы- последние, кто пытался с ним бороться. Но вопрос в том, каким образом мы проявляем и удовлетворяем эти естественные потребности. речь идет о пределах частных доходов и частных инициатив, которые устанавливает государство..." (цитаты по Раушнингу «Говорит Гитлер»)
И далее он поясняет свою глубокую национал-социалистическую мысль: "Всякое действие и всякая потребность личности должны регулироваться обществом, функцию которой выполняет партия. Больше нет своеволия, больше не будет свободного места, где личность была бы предоставлена самой себе. Вот это называется социализм! А всякие мелочные споры о частной собственности на средства производства не имеют к этому никакого отношения. К чему об этом спорить, если я прочно свяжу людей дисциплиной, из рамок которой они не смогут вырваться? Пусть они владеют землей и фабриками сколько им угодно. Самое главное - что государство распоряжается ими с помощью партии, независимо от того, хозяева они или работники. Поймите, собственность больше ничего не значит. Наш социализм берет значительно глубже. "Так значит, все разговоры о приоритете особо рьяных социально-экономических деятелей нашей партии о приоритете государства, о преимущественном праве государства на владение средствами производства - не более чем пустой звук?" - спросил я (то есть Раушнинг - В.Л.) - "Зачем мне размениваться на все эти полумеры, если в моих руках - нечто гораздо более существенное: сам человек! Массы всегда клюют на внешнюю видимость. В данном случае это- национализация, социализация. Как будто что-нибудь измениться , если владельцем фабрики будет называться государство, а не какой-нибудь господин Леман... У нас есть особое, тайное наслаждение - видеть, как люди вокруг нас не могут взять в толк, что же с ними происходит на самом деле. Они упрямо таращатся на знакомые внешние приметы - на имущество, доходы, чины и порядок наследования. Если все это на месте - значит все в порядке. Но тем временем они вовлечены в новые связи, гигантская организующая сила определяет их курс. Они уже изменились. И здесь им не помогут ни имущество, ни доходы. Зачем нам социализировать банки и фабрики? Мы социализируем людей" (Герман Раушнинг. Говорит Гитлер. М.,1993, с.150-153).

В этой яркой лекции по политэкономии социализма германского образца фюрер несколько извратил понятие собственности. Это понятие складывается не из того, что кого-то называют собственником ("и все вокруг колхозное, и все вокруг мое"), а из классических трех составных частей - владения, распоряжения и пользования. Если нет хотя бы одной из них, то понятие собственности терпит ущерб и становится неполноценным, то есть собственник уже как бы не совсем собственник, но если нет всех трех, то понятие частной собственности улетучивается. Когда был введен первый план развития народного хозяйства, так называемая четырехлетка (ответственный, нечто вроде председателя Госплана - Геринг), то очень скоро после такой радикальной операции собственники стали только называться так - все вопросы стратегии, начиная от выбора номенклатуры до поставщиков и цен решали имперские комиссары. Естественно, та самая экономическая заинтересованность, которую Гитлер уподоблял половому влечению, при этом исчезала, как и влечение исчезает у евнуха после радикальной операции. И если "какой-нибудь Леман" вздумал бы перечить, то он уже назывался бы не собственником, а заключенным номер такой-то и из всего хозяйства владел бы только этим номером.
При принятии четырехлетки Гитлер сказал (в узком кругу) : "Интересы отдельных господ в будущем не должны больше играть какой-либо роли. Существуют лишь одни интересы, и это - интересы нации... Министерство экономики должно ставить народнохозяйственные задачи, а частные предприятия должны их выполнять." Если частники начнут взбрыкивать, то, продолжал Гитлер, "национал-социалистическое государство сумеет своими силами решить эту задачу" и вообще, в таком случае "нам не нужно частного хозяйства"(Сб. документов "Банкротство стратегии германского фашизма" М.,1973, с.321).
Можно предположить, что выхолостив само понятие собственности, Гитлер с течением времени отказался бы и от камуфляжа в виде "какого-то Лемана". Ведь и большевики после провала военного коммунизма вернулись к частной собственности, разделавшись с ней позднее - в 1929 году. Стало быть, через 12 лет после прихода к власти. Этот период соответствует для нацистов 1945 году.


Sandro
- Tuesday, May 08, 2007 at 19:53:41 (MSD)

Что отличает коммунистов от обычных людей - это одномерность и категоричность суждений в оценке других людей! Вот я, например (обычный человек), никак не могу решить для себя - хороший человек Островский или злобное дерьмо?


Marina di Levanto
- Tuesday, May 08, 2007 at 19:43:06 (MSD)

Россия - хорошая страна, экзотичная и действительно сказочная. Без шуток. Я недавно посмотрела серию репортажей про новую Россию, на французском канале М6, для тех кто владеет французским очень рекомендую, к сожалению на веб сайте можно посмотреть только два из трех виденных мной репортажей, последний пока что не поместили он-лайн:
http://www.m6.fr/html/emissions/66minutes/videos/index.shtml
1
La mine d'or en Russie

Le conte de fées d'un ancien mineur soviétique qui a fait fortune en rachetant une mine d'or à la chute de l'URSS

2

http://www.m6.fr/html/emissions/66minutes/debriefing/orrussie.shtml
Denis Fralov, millionnaire Russe

На первый взгляд шокирует многое и смешит тоже, например, сначала показывают папу милионера, рабочего на пенсии в майке, жителя одного из спальных районов Москвы, а потом в своем доме русский миллионер представляет свой семейный портрет, кисти русского художника, где тот же самый папа в смокинге. Диким на первый взгляд кажется и футбольное поле мировых стандартов в Магаданской области, если с вертолета посмотреть на это чудо поле - оно окружено развалюхами, там вообще все на ладан дышет, люди жрут одну картошку, дай бог, а мужик, владелец золотой мины:
- в Москве такого футбольного поля нет! А! Каково!
Потом показывают губернатора магаданского края, который прилетел, не за государственный ли счет? Поиграть с другом в футбол. Безумцы. Вот так вот сразу кажется сумашедший дом. Ннно. Все же это веселей, чем было в СССР. То есть вот так вот подумать, а о чем интересном можно было бы снять репортаж в СССР?
И как обманывает европейская внешность русских... - это азия, такой далекий, такой странный мир....


Игорь Островский
- Tuesday, May 08, 2007 at 19:40:54 (MSD)

>>>Но по существу статьи Батшева разговор не ведётся.


- Брезгливость не позволяет


Rimma
- Tuesday, May 08, 2007 at 19:40:03 (MSD)

О "договоренности" Януковича с Ющенко 4 мая пишут и говорят всякое, но преобладает одна версия - сговор олигархов. Вот, к примеру:

...общенародная собственность и ее передел пребывают в зависимости от того, холодно или тепло целуются разноклановые донецкие — самый дорогой секретарь СНБО Гайдук и самый дорогой «политик» Ахметов.
Просто интересно: народу — выборы, землю (вослед за всем) — миллиардерам? На самом деле олигархи со всех лагерей сели и подерибанили страну — финансово и политически?
Теперь стабилизацией будет называться то, как они мирно будут делить власть и деньги?


И далее там же:

Ну, ничего, ничего. То есть, ничего еще на самом деле не ясно. И чуть-чуть разрядилось — вовсе не означает, что расцвел консенсус. Потому что сенсация не в том, что Ющенко с Януковичем договорились, а в том, сколько может продержаться эта договоренность.

Это пишет одна неуважаемая мною оранжевая тетка. И в этот раз я с ней согласна, черт.


Джо
Хьюстон, - Tuesday, May 08, 2007 at 19:36:14 (MSD)

В одном согласен с россианами: не стоило статью печатать в предверии дня Победы. Этот праздник, как и Новый Год -то немногое, к сожалению, что объединяет нас.
Но по существу статьи Батшева разговор не ведётся. "этого не может быть, потому что этого не может быть никогда"! Не согласны с этим доводом - получите оскорбления по полной программе от Островского со други. Стыдитесь! Вы же не дети, которые, когда крыть нечем, используют последний "довод": "А я тебя сейчас обоссу".
Здесь в Америке "защитники угнетённых" часто бросают обвинение администрации: "Вы расисты! У вас в тюрьмах негров непропорционально много!". И администрация начинает оправдываться: "Нет, мы хорошие". А ведь правильный ответ был бы: "В тюрьмах сидят преступники, независимо от цвета кожи. Если Вы нам дадите имена невинных людей, попавших за решётку, мы готовы рассмотреть". И всё! Кончатся стенания, т.к. у демагогов нет доказательств, есть только эмоции.
Мой начальник в Москве Ю.В. Фомин любил повторять: "Скажут, что у тебя сестра блядь, теперь ходи и доказывай, что у тебя нет сестры". Я называю это - эффект первого мнения. Сколько репутаций было погублено этим способом. Смотрите, что здесь про АК только не наворочено! А зачем доказывать? Я сказал(а), а он пусть оправдывается, справки пусть принесёт. Пусть докажет, что у него нет сестры!
Обратите внимание, крикуны не мучают себя сбором доказательств. "Редактор скурвился". Наверняка ЦРУ платит!
А ведь редактор провоцирует нас: "Думайте, спорьте! Мужики ведь, что ж вы все затрепетали от противоречивого мнения оппонента?" Всю нашу жизнь в Союзе приучали нас к хоровому пению. И текст был дан, твоё дело петь и не размышлять. Ведь и возрождение России может быть предложено так, как не быдо до сих пор. Что ж с порога отметать?


Игорь Островский
- Tuesday, May 08, 2007 at 19:33:21 (MSD)

Размечтался однако!


Sandro - Про Таллинн - Иванову и другим бабанашкам
- Tuesday, May 08, 2007 at 19:17:13 (MSD)

"Это как если защитил девушку от насильника и сам изнасиловал(*). Так должна ли девушка испытывать вечное чувство благодарности к одному насильнику за то, что он избавил ее от другого?"
(*) И потом ещё насиловал 45 лет подряд.


Валентин Иванов
- Tuesday, May 08, 2007 at 19:11:09 (MSD)

СПб Наблюдатель - Tuesday, May 08, 2007 at 17:58:51 (MSD)
Выходит у Батшева в результате, что Гитлер - добрый дедушка, евроинтегратор и освободитель от коммунизма, с приходом коего "все задышало и распустилось".

Это называется, зря ваши дедушки, дорогие читатели, оболваненные большевистской пропагандой, воевали с такими хорошими людьми.

Это все та же сволочная линия "сволочей"

Протаскивается, пропихивается, всеми путями проводится незатейливая эта мыслишка - ЗРЯ ПОБЕДИЛИ. (Не надо было. То-то б счас зажили!)

Ну, Батшева с Днем Победы не надо поздравлять, это мы поняли, а Вас, Валерий Петрович?

==

Уважаемый СПб Наблюдатель!

Понятно, слаломиста написать разоблачение Батшеву я не уговариваю (ему злоба не позволит двух слов связать правильно), но кто Вам мешает, вместо лозунгов и обличений в Гусь-Буке, написать связное, логичное, насыщенное фактами опровержение? Никто от Вас не потребует изысканности литературного стиля, важным будет лишь владение материалом. Лично меня в данный момент останавливает лишь дефицит времени, а также то, что я не хотел бы оказаться единственным его разоблачателем.

Народ! Давайте покажем, что мы не только горлопанить умеем, а и остановить поток грязной клеветы. Так, как остановили фашизм наши ребята в Таллине.


Игорь Островский
- Tuesday, May 08, 2007 at 19:04:31 (MSD)

>>>>В Германии-то оставалась частная собственность. Она тоже была (по планам Гитлера) обречена, но пока – существовала.


- Ой, знаток, ой, родите меня обратно!


Sandro
- Tuesday, May 08, 2007 at 19:03:51 (MSD)

Ulcus, может быть, и язва, но слово "почечуй" больше подходит к Вам, профессор.

Прим. - Почечуй (уст.)- Геморрой.


Игорь Островский
- Tuesday, May 08, 2007 at 19:02:02 (MSD)

В.Левашов
>>>> А Батшева всегда интересно читать.


- Эта фраза совершенно неинформативна коль скоро речь идет о Батшеве. Но очень информативна коль скоро речь о Левашове.


Редактор
- Tuesday, May 08, 2007 at 18:59:26 (MSD)

AK Boston, MA - Tuesday, May 08, 2007 at 17:54:59
Блестящая миниатюра.

СПб Наблюдатель - Tuesday, May 08, 2007 at 17:58:51 (MSD)
Выходит у Батшева в результате, что Гитлер - добрый дедушка,
Ну, Батшева с Днем Победы не надо поздравлять, это мы поняли, а Вас, Валерий Петрович?

Слаломист - Tuesday, May 08, 2007 at 18:00:40 (MSD)
И что кто-нибудь будет оспаривать, что христиане для индейцев Америки принесли культуру и цивилизацию. Ну, где теперь эти индейцы? Неужели альманах скурвиться?


АК, гран-мерси за отзыв.

Альманах не скурвился, дорогой Слаломист. Все на тех же незыблемых принципах стоим.
Вы живете в 21 веке и знаете о планах нацизма. Знаете, как шел процесс, чем все закончилось.
Люди 1942 года этого не знали. Какой-то части населения дали возможность заняться маленькой экономической самодеятельностью, которая уже давно не существовала в СССР. В Германии-то оставалась частная собственность. Она тоже была (по планам Гитлера) обречена, но пока – существовала. Это примерно как при НЭПе. Кто мог знать в 1925 году, (а в этом время червонец стал конвертируемым), - что НЭП обречен? В 12-ти стульях описан 1927 год. Тогда шутил и авантюрничал весельчак Бендер. Свободно ездил по стране. До введения внутренних паспортов оставалось еще 5 лет. Кто знал тогда, что ничего подобного не могло быть в 1937?
Настоящий коммунизм начался в конце 1929 года, с удушения НЭПа и с коллективизации.
Вы ведь не будете обвинять евреев, которые добровольно собирались на площади для переселения в «другие места» для их же блага? Посему им предлагалось взять свои ценности с собой. Чтобы на новом месте пригодились. И если чудом выживший после того «переселения» человек сейчас расскажет, как они тогда поверили немецким объявлениям «собраться на городской площади» и пришли туда, в том, что он одобряет «доброго дедушку Гитлера»?
Между прочим, В 2005 году в Германии был снят фильм "Downfall" – о последних днях Гитлера. Вот там он выглядит именно что «добрым дедушкой». Дело его жизни погибло, почти все его соратники его бросили и предали (даже Геринг и Гиммер) , он одинок, но до последнего не сдается. Рядом – верная Ева, идущая с ним на смерть. И непокоренная яро верующая в своего фюрера медея Магда Геббельс. Так сказать, величие духа проигравших, но не сдавшихся. Воспевание добровольной смерти как последнего восхождения человеческого духа, некий Вагнер, бог древних германцев Один, Валгалла , возвышающий человеческую судьбу грандиозный миф последнего свершения – в фильме мы видим многих самоубийц в их окончательном подвиге.
В одной рецензии (David Sterritt )говорилось:

"Downfall" has drawn criticism from observers who feel that portraying Hitler as a three-dimensional person has the effect of "humanizing" someone who was an unspeakable monster. I disagree. Thinking of Hitler as a one-of-a-kind beast allows us to pretend his evil was an inexplicable, almost preternatural, phenomenon. Realizing he was a human being encourages us to analyze what shaped him, and why so many ordinary people were snared by his web of war and genocide.

"Крушение" вызвало критику обозревателей, которые писали, что, изображая Гитлера «трехмерным персонажем» авторы фильма получили эффект "гуманизации" того, кто был отвратительным монстром. Я не согласен. Представление о Гитлере как об исчадии ада, своего рода животном, позволяет нам притворяться, будто его зло было необъяснимым, почти сверхъестественным, явлением. Понимание же того, что он был человеком, вынуждает нас анализировать те обстоятельства, которые сформировали его, и объяснить, почему очень много самых обычных людей были заманены в его сеть-ловушку войны и геноцида.

Я свою статью к 60-летию победы закончил такими словами:

"Растворился международный бродяга во тьме неизвестности. То есть, труп, конечно был, но где – неведомо. В такую же прореху истории канул и страшный морок 20 века – национал –социалистический упырь с его бредовыми идеями.
Осиновый кол ему в могилу".
ПОБЕДА !!! (www.lebed.com/2005/art4180.htm )

Это - по результатам истории. Так сказать, по итогам.
Так что вполне можете поздравить меня, сына боевого офицера той войны, закончившего ее командиром полка тяжелых танков, с этой победой. А я поздравляю вас и всех наших авторов и читателей.
С ПОБЕДОЙ!


Михаил
- Tuesday, May 08, 2007 at 18:53:53 (MSD)

Игорь Островский
- Tuesday, May 08, 2007 at 18:37:53 (MSD)
А что, товарищи, не помянуть ли нам своих?
^^^^^^^^^^^^^^^
Вечная им память, Игорь.


Marina di Levanto
- Tuesday, May 08, 2007 at 18:53:17 (MSD)

А мой дедушка Валентин Гнедковский, родился в Орше, в Беларусии - инвалид ВОВ, был ранен в спину в воремя патрулирования Берлина, вернулся домой в 1947 году, никогда о немцах плохо не говорил, его старшая сестра Анна была растрелена в Беларуссии, среди прочих партизан. Он нам всегда с восхищением рассказывал о Европе и об американцах, он воевал долгое время в составе союзных войск, подружился со многими, в частности с американцами. Моя бабушка Тамара Максимова ребенком бела угнана в концлагерь, в тячении многих лет получала из Германии пенсию. А что получалют семьи репрессированных в России? Ни Гитлер, ни его единомышленники уж точно пенсий платить бы не стали.


загадка полувоенной шинели
- Tuesday, May 08, 2007 at 18:50:28 (MSD)

^^^^^^^^^^^^^^
Удивительное дело, такие персонажи, как Наблюдатель, Слаломист, Серёга, Александр,
возможно и СВАРОГ, с лёгкой душой готовы отрицать или приуменьшать ад Холокоста, но тотчас встают на дыбы, когда им кажертся, что кто-то пытается приуменьшить инфернальность
немецкой окупации.


Валентин Иванов
- Tuesday, May 08, 2007 at 18:49:15 (MSD)

Ulcus - Monday, May 07, 2007 at 23:14:48 (MSD)
Так, фиксирую Вашу деградацию в мерзского склочного старикашку. Даже не злорадствую, думаю - не приведи господь.

==

Он полагал, присвоив кличку «Ulcus»,
Что одному ему дано нас всех язвить,
Но мы-то видели, что он – прокисший уксус.
Затронешь, скулы вдруг начнёт сводить.

Нет, дорогой, раз ты был почечуем,
Так получи от нас заслуженный щелбан.
Коль будешь рыпаться,- что делать,- освежуем,
Из шкуры изготовим барабан.

Прим. Ulcus – язва; почечуй – чирей.


Игорь Островский
- Tuesday, May 08, 2007 at 18:40:02 (MSD)

AK
>>>Значит, "не читал, но осуждаю".


- Ну, на Вас не угодишь! Читал - нехорошо, не читал - тоже нехорошо.



Игорь Островский
- Tuesday, May 08, 2007 at 18:37:53 (MSD)

А что, товарищи, не помянуть ли нам своих? Так-скать, тихим добрым словом?

1. Покойный родитель мой, Островский Абрам Матусович, 1923 г.р., ушел в армию добровольцем, был направлен в пехотное училище, на фронте с 1943 г., последнее воинское звание капитан, три ранения, прошел Украину, Румынию, Венгрию, Австрию, награжден орденом Отечественной войны и медалями.

2. Бубна Сергей Иосифович, дядька по матери, погиб в первые дни войны под Белостоком.

3. Сиянович Ольга Иосифовна, тетка, умерла прошлой осенью в возрасте 96 лет, была партизанской связной.


AK
Boston, MA - Tuesday, May 08, 2007 at 18:33:00 (MSD)

>Игорь Островский, Tuesday, May 08, 2007 at 18:30:30 (MSD)
###############

Угу.

Значит, "не читал, но осуждаю".

Так?

Знакомый почерк.



Игорь Островский
- Tuesday, May 08, 2007 at 18:30:30 (MSD)

Любезнейший АК,
я текст г-на Батшева читал один единственный раз, и то лишь первые несколько абзацев, в первой его публикации здесь. И стало мне все ясно. С тех пор просто не открываю, чего и другим советую.
Так что причмокивает тут кто-то другой, обознались Вы.


AK
Boston, MA - Tuesday, May 08, 2007 at 18:27:27 (MSD)

>слаломист, Tuesday, May 08, 2007 at 18:16:46 (MSD)
>>Редактор, Tuesday, May 08, 2007 at 17:25:08 (MSD)
>>>AK, Boston, MA - Tuesday, May 08, 2007 at 17:54:59 (MSD)
>>>Блестящая миниатюра.
>Гадость редкостная.
#####################

Я, собственно, о миниатюре Редактора.

А вы о чем?



AK
Boston, MA - Tuesday, May 08, 2007 at 18:22:36 (MSD)

>Игорь Островский, Tuesday, May 08, 2007 at 18:11:21 (MSD)
>Проще все! Дерьмо воняет - это-то и не нравится.
###############

Ну так простой Вы наш, раз такое сравнение Вам очень импонирует, почему не продолжить? Стоит ассенизационная повозка, тихо-мирно, так Вы к ней подбегаете, отвинчиваете крышку, щедро зачерпываете, и начинаете бегать по домам и квартирам, суя под нос мирным гражданам, и настойчиво предлагаете понюхать и попробовать на вкус.

Зачем надо было кликать на линк в Альманахе, за и еще отхлебывать самому, причмокивая? Кто заставлял-то?



Михаил
- Tuesday, May 08, 2007 at 18:19:49 (MSD)

Александр
- Tuesday, May 08, 2007 at 09:26:57 (MSD)
А это тоже бред?
- Monday, May 07, 2007 at 21:19:45
************

Безусловно. Юлия Латынина солжет и не поморщится. А вы не знали? Она вроде вас - тоже свято убеждена, что эта "кровавая гэбня" заслуживает только уничтожения.
Ничего, скоро ей тоже придется покинуть "эту проклятую страну".
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Остаётся только надеяться, что не оставит за собой радиоактивного следа.


Игорь Островский
- Tuesday, May 08, 2007 at 18:18:23 (MSD)

>>>Однако не думайте, что это было единоличное решение Януковича. Более того: это вообще не его решение. Его принимали Ринат Ахметов (представляющий сторону голубых) и Виталий Гайдук (со стороны оранжевых). Эти давно мечтают о "широкой коалиции" между ПР и НСНУ. Вместе хотят дерианить страну. Но для этого надо избавиться от социков и коммиков. Вот ради чего всё делается.



- Ну, наконец, Римма стала на классовую точку зрения! Я уж и не надеялся.



слаломист
- Tuesday, May 08, 2007 at 18:16:46 (MSD)

СПб Наблюдатель
- Tuesday, May 08, 2007 at 17:58:51 (MSD)

А редактор, наверное, и не догнал, что на 9 мая опубликовал.

AK
Boston, MA - Tuesday, May 08, 2007 at 17:54:59 (MSD)

Блестящая миниатюра.

Гадость редкостная. Гадость по сути того что сейчас происходит.
Скоро будут снимать фильма про советских героев танкистов, где танкисты пидарасы. А что, было скажет такой как Вы АК, или такой как наш редактор.
Надо и эту сторону знать

АК вы нравственный пидараст?


Игорь Островский
- Tuesday, May 08, 2007 at 18:11:21 (MSD)

>>>В. Батшев вызывает, видимо, разражение у многих дисбалансом, делая упор на добрые силы "у них" и на злые силы "у нас".


- Проще все! Дерьмо воняет - это-то и не нравится. А что есть такие эстеты, которые и в дерьме нюансы находят, так им посоветовать надоть - не выпендривайтесь, ребята, ни к чему это.


Игорь Островский
- Tuesday, May 08, 2007 at 18:08:18 (MSD)

>>>>Ну, Батшева с Днем Победы не надо поздравлять, это мы поняли, а Вас, Валерий Петрович?


- Вам все еще не ясно? Все еще?



слаломист
- Tuesday, May 08, 2007 at 18:00:40 (MSD)

Редактор
- Tuesday, May 08, 2007 at 17:25:08 (MSD)

Нет, ну труба, и еще редактор на свидетельство напирает.
Это ведь каким надо быть идиотом, чтоб быть таким свидетелем.
Этот что свидетель не видел, не знал:
-как в этом оккупированном месте, расстреляли активистов (или что их всех партийных, комсомольских, колхозных –оставили вот так просто жить поживать. Что это не затронула его родственников, знакомых.
-что у этого свидетеля не воевали родственники в действующей армии, или в партизанском отряде, и он сам, поэтому не боялся ареста, притеснений -что он не видел, как увозили людей в Германию
-что он не видел и не знал как выявляют евреев и цыган
-что не сгоняли на принудительные работы
-что эти люди не видели какую чудовищную беду принесли эти части вермахта в их село, деревню, город, райцентр Что всего этого не было?
И потом ладно бы в порядке полемики опубликовали, но не на 9 мая же.
И что кто-нибудь будет оспаривать, что христиане для индейцев Америки принесли культуру и цивилизацию. Ну, где теперь эти индейцы? Неужели альманах скурвиться?
СПб Наблюдатель
- Tuesday, May 08, 2007 at 17:58:51 (MSD)

Подонок Батшев интересен тем, что "собранным фактам" придает несообразный удельный вес, и они у него перевешивают, в итоге, множество фактов другого рода, на основе которых к настоящему времени сформирован взгляд на эту войну и на этих завоевателей.

Выходит у Батшева в результате, что Гитлер - добрый дедушка, евроинтегратор и освободитель от коммунизма, с приходом коего "все задышало и распустилось".

Как это достигается?
Простоватые парни из вермахта, предупреждающие местных о приходе частей СС, и героические прямо-таки усилия оккупационных властей, из кожи вон лезущих, чтоб облегчить участь местного населения. И улучшить их жизнь. Искусное цитирование киевских дядек, оборванное как раз аккурат до "акций" СС. И всеобщая такая благость от немецкого солдата-освободителя.

Это называется, зря ваши дедушки, дорогие читатели, оболваненные большевистской пропагандой, воевали с такими хорошими людьми.

Это все та же сволочная линия "сволочей"

Протаскивается, пропихивается, всеми путями проводится незатейливая эта мыслишка - ЗРЯ ПОБЕДИЛИ. (Не надо было. То-то б счас зажили!)

Ну, Батшева с Днем Победы не надо поздравлять, это мы поняли, а Вас, Валерий Петрович?


AK
Boston, MA - Tuesday, May 08, 2007 at 17:54:59 (MSD)

>Редактор, Tuesday, May 08, 2007 at 17:25:08 (MSD)
>Коллеги,
>По поводу необычной работы Батшева.
###################

Блестящая миниатюра.

Как я уже отмечал, мы читаем работы В. Батшева не с чистого листа, не как хрестоматийные "папуасы", ничего не зная об истории СССР. Поэтому я с некоторым удивлением слежу (пока не встревал) за некоторыми нетерпимыми комментариями по его "сериалу". Его описания укладываются в некое многомерное наше восприятие, дополняя его, добавляя, возможно, новые измерения. Процесс может быть болезненным. Мы знаем, как шла война "по большому счету", почти у всех отцы и деды воевали, матери и бабушки трудились в тылу, а то и тоже воевали. Мы знаем, как закончилась война. Во многом вопреки тому, о чем пишет В. Батшев, переломив те факты и прочие описания, что он дает.

Мы верим, что "на круг" на наших родных в то время шла злая сила, и цивилизованный мир нас в этом поддерживает. Мы также знаем, что и в СССР были злые силы, и многие наши родные и от "нашей" злой силы пострадали, многие - напрямую, и все - напрямую или косвенно. Все без исключения. Вот в той войне и столкнулись суперпозиции злых и добрых сил с обеих сторон.

В. Батшев вызывает, видимо, разражение у многих дисбалансом, делая упор на добрые силы "у них" и на злые силы "у нас". Ну, так а голова при чтении на что? Добавляйте баланс от своих щедрот. "Два в уме"-то есть? И "семь на ум пошло" - тоже.



Sergey
CCCP, Столица - Tuesday, May 08, 2007 at 17:51:28 (MSD)

К Редактору

Чем интересен Батшев?

Да ничем. :-)

Тем что он собирает много документов.

И все такого же "качества", как и "про полоний"?

Это – 4 толстых тома.

Вона как... А если еще все подшивки каких-нить там радиов "Швабода и Швабодна Юропа" издать, так и вообще...

Допустим, мы не напечатаем. Он сам напечатает. Батшев – издатель и редактор двух журналов. А другие переиздадут.

"Всех учили. Но кто заставляет вас быть первым учеником?"

Оккупационный режим не успел охватить население желаемыми гитлеровцами "нормами", и поэтому предоставил населению определенную свободу мысли и слова

А-а-а-а-а... Ну понятно. Значить, это не только во время разгула Гайдаризма ЕБНенизма было. Значить, и во время нацисткой оккупации то же самое процветало. Т.е. я так понимаю, что это свойство вообще перманентно присуще любому фашистскому и нацистскому режиму, творящему геноцид...

Весьма конечно интересное наблюдение, но все это и так уже давно известно. И без всяких Б. из ЦРУ.

В общем, лично мне все равно трудно вас понять. Понять то, зачем вы все это с рекламой Б. затеяли. Скорее даже невозможно это -- лично мне в данном случае вас понять. Одни только мысли нехорошие закрадываются...


AK
Boston, MA - Tuesday, May 08, 2007 at 17:31:21 (MSD)

>СВАРОГ, Санкт-Петербург, Россия - Tuesday, May 08, 2007 at 09:33:31 (MSD)
>>AK, Boston, MA - Saturday, May 05, 2007 at 03:00:24 (MSD)
>Прекрасный монолог о науке. Просто великолепный.
#################

Спасибо. Но это, наверное, Saturday, May 05, 2007 at 20:16:53 (MSD)


Редактор
- Tuesday, May 08, 2007 at 17:25:08 (MSD)

Коллеги,

По поводу необычной работы Батшева.
Настало время детально посмотреть на врага. Это как с камнями, когда есть нужда их разбрасывать, а есть – собирать.
Долгие годы, десятилетия враг для нас мог быть обозначен одним словом: немцы. Слишком велико было горе. Ненависть, гнев. Люди не могли слышать немецкий язык, у них приключался родимчик. Немцы были одним видом черной вражеской силой, проклятою ордой. Теоретически и тогда (даже во время войны) допускалось, что среди немцев есть борцы с фашизмом, не приемлющие режим Гитлера. Предполагалось, что среди немцев есть много, пусть не борцов, но порядочных людей, хотя бы дома ужасающимся опасным слухам о злодействах их армии. И тем паче – СС, гестапо и всяких эйнзатцгрупп. О том, что очень многие немцы осуждают злодейства режима сами нацистские бонзы знали. Именно поэтому все, касающееся уничтожения людей - начиная с тяжело больных и умственно неполноценных, - находилось под покровом соблюдения строжайшей тайны. ССэсовец, пронесший на территорию лагеря фотоаппарат, сам мог стать его постояльцем. Если нацисты были так уверены в благе, творимого ими, почему бы об этом с гордостью не рассказывать? Но нет, Гиммлер на слете своих бандитов говорил, что их «сверхважная работа», так нужная для будущего величия Германии, не должна ни в коем случае стать известной. «Наша славная история не написана и никогда не будет написана» – вот что он сказал.
У меня нет никакого сомнения, что, согласно общим идеологическим воззрением Гитлера будущее завоеванных стран, особенно славянских, было бы кошмарным. Но Батшев пишет не об этом. Он пишет о реальной оккупации. Ее осуществляли части Вермахта, состоящие все же во многом из обычных, нормальных людей. Их просто мобилизовали. Именно эти люди предупреждали жителей об опасности прихода отрядов СС и эйнзатцгрупп.
В первое время на оккупированных территориях на контрасте со сталинским режимом вполне могло оказаться даже лучше. Да, пришло время от картин широкими мазками перейти к некоей атомизации событий. К индивидуализации и детализации.

Чем интересен Батшев? Тем что он собирает много документов. Как прямом смысле, архивных, так и человеческих. Огромное количество интервью, высказываний отдельных людей, свидетелей.
Так что его соображения – не вымыслы, а компендиум документов. Да, собранных о другой стороне жизни войны. Не той, которую мы знаем. Батшев собрал документы, показания свидетелей об эпопее создания РОА – «Власов». О человеческих трагедиях миллиона людей. Это – 4 толстых тома. Пионерская работа. Может быть, пока прошло мало времени для опубликования этих томов в России. Но, как было замечено, все исторически важное поступает в Россию с Запада. И с большим запозданием. Допустим, мы не напечатаем. Он сам напечатает. Батшев – издатель и редактор двух журналов. А другие переиздадут. Обвинения некоторых – идеологического, а не исторического порядка. Зато другие весьма удовлетворены дополнительным взглядом на проблему.
Вот сейчас сообщили, что ученые Иерусалимского ун-та (Ehud Netzer) нашли могилу Ирода.
Ирод стал давно именем нарицательным. Злодей, избивающий младенцев – и только. Но знаем мы это только из Евангелие от Матфея, а как было на самом деле – дело темное.
“Между тем историки утверждают, что Ирод был великим реформатором Иудеи. В частности, он известен тем, что перестроил и расширил Иудейский храм в Иерусалиме”.

Ниже я процитирую слова одного из свидетелей об условиях жизни «под немцем» в начальном периоде оккупации. Спорьте с ним, с этим свидетелем Германом Алексеевич Беликовым

“Мы впервые увидели не просто вооруженную до зубов армию, но совершенно новый для нас мир людей и вещей. Это советская пропаганда создала единый образ немецкого солдата - тупого, безжалостного, который только и делал, что убивал, грабил и кричал «Хайль, Гитлер». Да, таких мы видели, и много. Но был и другой немецкий солдат. Мы еще не поняли, какой он, но совсем не такой, что видели в фильмах и на карикатурах Кукрыниксов...

Совсем другим было и вооружение этой армии. Начать хотя бы с обмундирования. Летнее офицерское - поражало щегольством, а зимнее, на натуральном меху - богатством. Солдат в шортах - для нас это было уму непостижимо».

Жизнь в оккупированных областях начинала постепенно налаживаться. Оккупационный режим не успел охватить население желаемыми гитлеровцами "нормами", и поэтому предоставил населению определенную свободу мысли и слова, большую, чем в советских условиях жизни. Правда, в городах по-прежнему процветало доносительство - им обычно занимались те же лица, что и в советские времена - но репрессии уже не следовали за доносами. И люди переставали бояться друг друга.

Город и деревня становились на ноги. Восстанавливались не только нужные немцам дороги и мосты: ремонтировались и строились дома и села для себя. Как грибы после дождя, появлялись мелкие мастерские, открывались лавки. Крестьяне, без принуждения, начали возить продукты на базар. Несмотря на войну и разорение, население переживало подъем, как при НЭПе. Главное, знали, что достижения и успехи - дело собственных рук. "Нам жить только не мешай, а мы себе еще не такую жизнь построить сумеем", - слышалось со всех сторон".