Уважаемый Мансур!

Я с подозрением отношусь к формулировкам типа "постиндустриальное общество", "информационное общество" и так далее. Общество сегодня состоит из тех же людей, что и вчера, человек меняется очень медленно. Правит, как и прежде, богатая элита, которая инстинктивно заинтересована в том, чтобы увеличить конкуренцию в области трудовых ресурсов и снизить конкуренцию в области капитала. Все изменения, в том числе и "правительственные", в итоге направлены на достижение именно этих целей, я не думаю, что элита настолько ответственна, что планирует будущее на срок больший, чем это необходимо для получения прибыли на капитал.
Денежные мешки, треть которых подыхает от онкологических заболеваний, не может толком спланировать даже разработку соответствующих препаратов, что уж там говорить про планирование всеобщего благоденствия.

Yuli
- Monday, January 21, 2008 at 13:09:51 (MSK)

"Один из джей - АК, находится по этой причине в состоянии перманентной истерики, выискивая все новые способы выбиться "в люди"... Это существа, которые всю жизнь завидуют - чужому уму, чужому успеху, чужим талантам…"

Юлий Борисович, у Вас совесть есть? Сказать про АК, который уже в тридцать лет был доктором наук и лауреатом Государственной премии СССР, что он кому-то завидует – даже не знаю, как это назвать. Наглость? Бессовестность? Кому он завидует? Вам? Да по сравнению с Вами, подполковником, он генерал армии. За свою жизнь я повидал немало успешных, состоявшихся людей. АК среди них – в первой десятке. Я говорю сейчас с Вами без ерничанья и стеба. В первый и в последний раз. Образумьтесь, не позорьте свои седины, уймитесь. Поверьте, злоба и зависть – чувства разрушительные. Я вполне отдаю себе отчет, что мои слова, сказанные от чистого сердца, не будут услышаны. Ваше право. Но тогда уж не обессудьте.

Мерви
- Monday, January 21, 2008 at 13:47:06 (MSK)
Так... кого бы ещё здесь обнять? :)
%%%%
Yuli . Он давно ждет. :))

Гениальный южанин, я вас обнимаю за вниманиек моей скромной, и очень мифологшизированной персоне! :)

"21 Января 2008
Международный День объятий

Во всем мире сегодня отмечается один из самых необычных праздников - День объятий. Согласно традиции молодого праздника, заключить в дружеские объятия можно даже незнакомых людей.

Несмотря на совсем еще юный возраст Дня объятий, сегодня трудно найти автора - кому в голову пришла такая идея "тесного" празднования 21 января.

Существует несколько версий появления этого праздника. Согласно одной из них международный День объятий появился в 70-х годах прошлого века, сложившись в студенческой среде западноевропейской молодежи. Именно в этот день парни и девушки заключали в свои объятия друг друга безо всякой интимной подоплеки. По своеобразной легенде, во время дружеского объятия люди обмениваются душевным теплом.

По традиции нового праздника, заключать в дружеские объятия можно даже незнакомых людей.

Кстати, учеными уже доказано, что дружелюбные прикосновения даже малознакомых людей повышают иммунитет, стимулируют центральную нервную систему, снижают кровяное давление, то есть уменьшают риск сердечных заболеваний, повышают в крови уровень гемоглобина. Кроме того повышается уровень окситоцина, который вызывает благожелательное расположение к другим людям, борется с депрессией и чувством одиночества. А объятия любимого человека — это вообще не только источник удовольствия, но и здоровья, это превосходное средство от стресса.

Так в ходе эксперимента ученые также выяснили, что от объятий у женщин кровяное давление снижается в большей степени, чем у мужчин, а самый высокий уровень окситоксина наблюдается у тех обнимающихся, кто при этом еще и влюблен. Эти же исследования доказали, что подобные телесные прикосновения эффективно повышают уровень гемоглобина в организме. А поскольку гемоглобин — это пигмент крови, переносящий кислород от органов дыхания к тканям, то повышение его уровня укрепляет весь организм, усиливает иммунитет и ускоряет выздоровление от болезней. Дошло до того, что американские врачи, вооружившись новыми знаниями об объятиях, стали выписывать пациентам вот такие рецепты: "Настоятельно рекомендую четыре-пять объятий в день".

Так что, фразу "Приди в мои объятия!" нам следует повторять как можно чаще, и не только 21 января. Ведь прикосновения, поглаживания, объятия обладают огромной жизненной силой. И это не эротическая фантазия, а научно доказанный факт"


Так... кого бы ещё здесь обнять? :)

Сергей, обстановка, в которой Вы работали при советской власти была очень далека от того, что творилось в стране. Конструкторы "Буранов" работали как бы в отдельной части империи, отгороженной от других частей забором и проходной. Поэтому Вам и кажется, что способ хозяйствования при коммунистах был столь идеальным.
Сегодня на эту иллюзию накладывается впечатление от капитализма с его бандитской рожей, и возникает впечатление, что лучше СССР никогда ничего не было и не будет.
Русский социализм, Сергей, был, пожалуй, лучше современного западного капитализма, но он при этом был воистину ужасен, чего Вы не замечали по причине своей изолированности от страны. Пьянство на рабочих местах, некомпетентность, воровство, засилие деревенских дурачков в верхних эшелонах власти, беспредел сволочей, засевших в системах распределения, от толстомордой продавщицы в ларьке до хряка из Госснаба, грязь, грязь и еще раз грязь - везде, от уличных туалетов до государственных дорог. Из этой грязи и росли "бураны", только Вы этого не замечали.
С капитализмом, хотя бы, все было ясно - здесь сильный давил слабого и сидел у него на шее, не делая из этого тайны. Советская власть тоже сидела на шее у трудящегося, но здесь это сопровождалось лицемерием и ханжеством, пением псалмов о пролетариате. На самом-то деле пролетариат имел всего лишь свободу от дисциплины и от трезвости, и более ничего.
Вы толковый человек, Сергей, и пора Вам освобождаться от иллюзий молодости.

AK
Boston, MA - Sunday, January 20, 2008 at 04:12:36 (MSK)
«…В современном обществе хай-тека конкуренция носит другой характер … Наверное можно исхитриться и найти конкуренцию в какой-то форме, … но не это определяет успех компании … Другие принципы работы и организации бизнеса…»

Уважаемый Анатолий,
вашу безаппеляционность наверное можно сравнить лишь с вашей же невнимательностью к собеседнику и его текстам. Каким-нибудь олухам и балбесам я не стал бы повторяться, специально и только для вас:

Глубокоуважаемой публике Г-Б я попытался сформулировать проблему, которая заключается в том, что экономико-финансовые изменения современного мира (хай-тек) проявляют себя в трех основных ипостасях
- снижением (сравнительно с индустриальным и постиндустриальным миром) уровня конкуренции;
- внедрением на самый высший уровень элементов плановой организации экономики;
- выравниванием экономических показателей, происходящее во всех странах.
Все эти указанные изменения были характерными для мира социализма, а мы помним, чем завершилась его эпоха.

К каким экономическим формам (и в чем будут проявляться их основные отличия) могут и должны привести все указанные изменения в будущем информационном обществе, учитывая, что это шаг вперед (сравнительно с настоящим), а не назад? При этом, естественно, имеется в виду не прямые ответы на этот вопрос, а доводы в пользу тех или иных тенденций.

Уважаемый Анатолий, если теперь вы прочтете свой ответ по поставленной задаче, то, надеюсь, поймете резкость моего послания.

Не надо удивлятьтся тому, что на форуме появились джи. Сами виноваты, господа. Джи заводятся, когда для этого появляются подходящие условия, когда форум начинает скатываться в посредственность, когда темы мельчают.
Это существа, которые всю жизнь завидуют - чужому уму, чужому успеху, чужим талантам. Они понимают, что природа обошла их при дележке даров, что рассчитывать им не на что, но это только добавляет им тупого упорства и желания обратить на себя внимание, им все кажется, что стоит что-то такое сказать, и с ними начнут вести себя, как с равными. Один из джей - АК, находится по этой причине в состоянии перманентной истерики, выискивая все новые способы выбиться "в люди", добиться к себе уважания. Он унижался всю жизнь, и теперь надеется на реванш, но все напрасно. Отстутствие на лбу печати ума и благородства заметно с любого расстояния.

К Квестору

Сергей, как у Вас с работой? Нашли?

Удивительно, но факт -- сегодня позвонили с одного места, на котором я собеседовал месяц назад. Это то самое место (Вроде бы. Если я не ошибся.), разработки на котором меня особенно удивили своим уровнем. Я еще тогда Терминатора поминал...

Так вот -- берут. Так что заступаю на вахту скоро.

Но видимо для компенсации положительной новости у меня вчера под корень отломился передний зуб. Теперь дырка на самом видном месте. Беда... В общем, если все пойдет нормально, первая зарплата уйдет на новый зуб. Мля...

К ШК

Вы, как человек морской, должны знать, как ходят пол косым парусом. Великая вещь: под ним можно ходить и при боковом ветре, и ДАЖЕ НА ВЕТЕР.

ГЛАВНОЕ ЧТОБ ШТИЛЯ НЕ БЫЛО.

Главное, чтобы мотор нормально работал. Тогда на ветер вообще плевать, а из косых можно наделать портянок, носовых платков и скатерок. И идти к цеди не лавируя, и выделывая немыслимые кренделя, а по прямой.

Именно этим СССР положительно отличался от стран капитализма, построенных на осталых принципах.

Д.Ч.ММнСФР, - Monday, January 21, 2008 at 04:07:00 (MSK)
Президентом станет Джулиани.

После того, как Джулиани предложил принять Израиль в НАТО - он просто дешёвый конъюктурщик. Я поставила на Ромни. Он - единственный шанс для республиканского президента. По-моему, если их кандидатом станет кто-то другой, победят демократы.

Не с кем ночь провести мне вакхальную
С тройкой быстрой, дохой и шампанским,
Хоть один бы сравнил меня с пальмою
Или с кедром хотя бы ливанским.

Нет мужчин, только мелочь бездарная:
Дебет-кредит, налоги, тарифы.
Нет мужчин – есть одни только мифы.

Ночь за ночью проходит
полярная
=========================================
Уже начал учить, чтобы при случае отличиться перед женским обществом.
+100

Trasher - Monday, January 21, 2008 at 10:32:28 (MSK)
Форексом увлекаетесь?

Что Вы. Нет. Я не валютчик, я простой компьютерщик. Ну и кой-какие hi-tech бизнес интересы имеются.

Мерви
Для меня, как для женщины, все мужчины - миф.
===================================
    Суламифология

Я живу в приозёрной Карелии,
Но библейской равна Суламифи
И ночами я думаю белыми:
Почему все мужчины - мифы?

Раньше были герои с пророками,
Раньше римляне были и скифы,
А сегодня – барыги, да скокари,
Нет мужчин, есть одни только мифы.

Раньше были цари - Соломонами,
Мудрецы, полководцы, калифы,
А сейчас – как салаги зелёные:
Не мужчины и даже не мифы.

Не с кем ночь провести мне вакхальную
С тройкой быстрой, дохой и шампанским,
Хоть один бы сравнил меня с пальмою
Или с кедром хотя бы ливанским.

Нет мужчин, только мелочь бездарная:
Дебет-кредит, налоги, тарифы.
Нет мужчин – есть одни только мифы.

Ночь за ночью проходит
                                полярная.

ШК
- Monday, January 21, 2008 at 10:30:11 (MSK)
Будьте здоровы и благополучны!
================================
Спасибо. -)
Форексом увлекаетесь?

Trasher - Monday, January 21, 2008 at 10:26:58 (MSK)
Ой! Я извиняюсь. Сейчас попробую найти этот сайт без авторизации.

Да ладно, не утруждайте себя. Всё что Вы написали я и так знаю. Ну, и ещё кое-что почитываю.

Будьте здоровы и благополучны!

http://www.dailyfx.com/

ШК
- Monday, January 21, 2008 at 10:24:08 (MSK)

Не открывается. Требует авторизации.
=========================
Ой! Я извиняюсь. Сейчас попробую найти этот сайт без авторизации.

Trasher - Monday, January 21, 2008 at 10:11:48 (MSK)
Вообще-то доллар начал двигаться вниз с марта 1985. Так что "какое-то время" продлится долго.

И это хорошо! Главное, чтоб дефляции не было!

Trasher - Monday, January 21, 2008 at 10:13:34 (MSK)
вот эта штука:
https://plus.dailyfx.com/tnews/index.jsp?target=fxcmtr

Не открывается. Требует авторизации.

Trasher - Monday, January 21, 2008 at 10:11:48 (MSK)
Вообще-то доллар начал двигаться вниз с марта 1985. Так что "какое-то время" продлится долго.

Как угодно.

Я выхожу из разговора.

Есть два серьёзных момента.

Момент первый. Меня тошнит от дискурса "Какая радость - у соседа корова подыхает". И неважно с какого берега какого океана это исходит.

Момент второй. Ни один из пишущих из России ничего не понимает в американских реалиях. И это несмотря на то, что практически вся советская пропаганда была построена на "А вот у них в Америке..."

ШК
- Monday, January 21, 2008 at 10:06:15 (MSK)
===============
Блюмберг и Саксо банк пойдут? Или вот эта штука:
https://plus.dailyfx.com/tnews/index.jsp?target=fxcmtr

ШК
- Monday, January 21, 2008 at 09:45:58 (MSK)
Доллар какое-то время будет двигаться вниз и мне лично это на руку.
==================
Вообще-то доллар начал двигаться вниз с марта 1985. Так что "какое-то время" продлится долго.

USDCHF 2,9280 на 1/03/1985
сегодня USDCHF 1,1039
Такие вот пироги...

Trasher - Monday, January 21, 2008 at 09:22:23 (MSK)
Американский инвестиционный банк Merrill Lynch объявил

Да, кстати, советую читать не только русскоязычную бизнес-прессу. Строго говоря, русскоязычную бизнес-прессу (как я понял) как раз по большому счёту надо игнорировать. Советую читать что-нибудь более взвешенное, типа Investor's Business Daily или Wall Street Journal.

Trasher - Monday, January 21, 2008 at 09:51:05 (MSK)
если вдруг осознаете, что для человека и десять лет в жопе это много, то больше чему уверен, кое что сможете пересмотреть в строну чуть менее бравурную.

Во-первых, прекращайте говорить со мной обличительным тоном. Во-вторых, я не тот, за кого Вы меня принимаете. Мне на любой кризис насрать и растереть. В-третьих, "полная жопа" в Америке - это вполне приемлемые условия жизни практически для любой страны. В-четвёртых, не Вы один тут матёрым экономическо-финансовым аналитиком работаете. Есть разные мнения. Только не предлагайте мне их здесь воспроизвести, потому что мне это неинтересно.

Джо
Вы думаете мне приятно работать ассенизатором на форуме?
==================================
Что такое плохо?

Крошка сын к отцу пришёл
И спросила кроха:
"Что такое хорошо
И что такое плохо".

Папа был авторитет,
Папа крохе дал ответ:

"Чтобы было хорошо,
Поступай, как дядя Джо.

Дядя этот агитатор,
Золотарь, ассенизатор,

Если Юлий где насрёт -
Джо придёт и уберёт.

Если Глинка где нагадит -
Дядя тоже всё уладит.

Где Надежда наблюёт -
Дядя тут же подметёт.

Ну, сынок, пора бай-бай,
Что ты понял, отвечай".

Почесал сынок макуху:
"Джо - не дядя. Это - муха!"

ШК
- Monday, January 21, 2008 at 09:45:58 (MSK)
- Monday, January 21, 2008 at 09:38:41 (MSK)
Если под "вы" Вы имеете в виду американцев, так ветер в лицо им всю дорогу начиная с 17-го века. Ничо, процветают.
=================================
Это так кажется вам сейчас. двадцать лет или тридцать лет полной жопы для вас теперешнего будет небольшая ямка на победоносном американском пути. Для вас и Великая депрессия тоже признак процветания. Но если вы вдруг поподробнее вглядитесь в историю вашей страны, если вдруг осознаете, что для человека и десять лет в жопе это много, то больше чему уверен, кое что сможете пересмотреть в строну чуть менее бравурную.

ШК - Monday, January 21, 2008 at 09:45:58 (MSK)
начиная с 17-го века

С 18-го, естественно. Зарапортовался...

Trasher - Monday, January 21, 2008 at 09:38:41 (MSK)
Я могу называть это кризисом, могу не называть, мне очень важно определить куда будет дваигаться доллар в среднесрочной перспективе.

Доллар какое-то время будет двигаться вниз и мне лично это на руку.

Ветер в лицо вам обеспечен надолго и очень сильный.

Если под "вы" Вы имеете в виду американцев, так ветер в лицо им всю дорогу начиная с 17-го века. Ничо, процветают.

ШК
- Monday, January 21, 2008 at 09:30:11 (MSK)
Trasher - Monday, January 21, 2008 at 09:22:23 (MSK)
ГЛАВНОЕ ЧТОБ ШТИЛЯ НЕ БЫЛО.
========================
То есть о какой стране я говорил вы прекрасно поняли. Что же касается оценки ситуации, то вы имеет право быть оптимистом и полагать, что всё вот-вот будет хорошо. Я же, к сожалению, вынужден оперировать фактами, поскольку извлекаю из этого прибыль. Я могу называть это кризисом, могу не называть, мне очень важно определить куда будет дваигаться доллар в среднесрочной перспективе. Так вот по доллару я длинных позиций не рассматриваю. Любые откаты ( укрепления) доллара просто пережидаю.
Ветер в лицо вам обеспечен надолго и очень сильный. Я полагаю, что Д.Ч, скоро разбогатеет. Эквити у него набухнет и посинеет...

Trasher - Monday, January 21, 2008 at 09:22:23 (MSK)
Американский инвестиционный банк Merrill Lynch объявил о рекордных потерях после списания активов на сумму не менее 15 миллиардов долларов.

Ага. Об этом пишут. Уверен, пишут так же о падении Countrywide Home Loans. Не пишут только, что сия компания была мгновенно сожрана банком Bank of America.

"Кому война, а кому - мать родна".

Trasher - Monday, January 21, 2008 at 09:22:23 (MSK)
Это в целом:
Американский инвестиционный банк

Вы, как человек морской, должны знать, как ходят пол косым парусом. Великая вещь: под ним можно ходить и при боковом ветре, и ДАЖЕ НА ВЕТЕР.

ГЛАВНОЕ ЧТОБ ШТИЛЯ НЕ БЫЛО.

Для ШК.
Это в целом:
Американский инвестиционный банк Merrill Lynch объявил о рекордных потерях после списания активов на сумму не менее 15 миллиардов долларов. Об этом сообщает агентство Bloomberg.
Убытки банка, ставшие следствием ипотечного кризиса, только в четвертом квартале 2007 года составили 9,83 миллиарда долларов. В общей сложности в 2007 году Merrill Lynch потерял почти половину своей рыночной стоимости.

В настоящий момент для предотвращения возможного банкротства банк ищет 4 миллиарда долларов

А это уже то, что я использую для работы (Saxo bank):
После вчерашнего взрывного роста и закрытия основных индексов выше 2% курсы мировых акций упали. Причинами послужили падение сквозь ключевые технические уровни (одним из которых был 1370 для SP500), приток плохих новостей из банковского сектора по доходам Merrill Lynch, беспокойство по поводу краха страховщиков, специализирующихся на облигациях: Ambac и MBIA, данные по началам жилищного строительства США, которые показали дальнейшее снижение активности, и самым неблагоприятным с конца 2001 г. заявлением ФРС Филадельфии: в нем говорится о сильном сокращении производственной базы в регионе.

Значение индекса настроений Университета Мичигана приближается к уровням, зафиксированным после урагана Катрина. Если оно снизится еще на пару пунктов (ниже 74,2), это будет самым худшим значением с 1992 года. А если настроения продолжат ухудшаться и зафиксируются на низких уровнях, в США придет рецессия.

Trasher - Monday, January 21, 2008 at 08:17:36 (MSK)
Говорят ипотечный кризис усугбляется...

В какой стране?

Квестор
- Monday, January 21, 2008 at 07:44:27 (MSK)
Джо
- Monday, January 21, 2008 at 06:47:20 (MSK) Эту брехню я посмотрю обязательно! А вот где узнать правду? Буш Ваш обещал устроить войну заранее?


Квестор, Вы безнадёжны. Ничем более помочь Вам не могу. Обращайтесь к ДЧ за помощью, может он объяснит доходчивее.

Ветеринар
- Monday, January 21, 2008 at 07:15:42 (MSK)
Таких олухов лечить поздно. Только усыплять.


Ну вот ты, хорёк вонючий, и всплыл! А то "из зала". От тебя запах разносится по всему ГБ. Иди, пади на колени перед Юлием, профурсетка среднего рода. Вздумал прятаться. Да я тебя, хорёк вонючий, за версту чую. Чего же ты честно не можешь написать "Глинка я, извините за выражение". Трус ты и проститутка. А теперь жди, кто-нибудь за тебя обязательно заступится. Народ добрый, любую тварь жалеют. А будь моя воля, отбирал бы я у анонимов пароль. Даже вылизанный тобою Юлий презирает анонимов.

AK
Boston, MA - Sunday, January 20, 2008 at 22:59:23 (MSK)
>Мерви, Sunday, January 20, 2008 at 22:23:30 (MSK)
>>AK, Boston, MA - Sunday, January 20, 2008 at 22:04:16 (MSK)
>Для меня, как для женщины, все мужчины - миф.:)
################

Искренне сочувствую.

Кому? :))

Миф - это то, что сочиняют, во что при этом верят, и что даже любят.
Согласитесь, что в моей шутке есть и доля шутки.:)
Вот и на этот раз - меня подвела вера в этот миф. А миф, как всегда отреагировал, как миф.:)
Вот так же и с теми теориями.:)

Д.Ч.

У вас ничего там больше не выросло, а?
Говорят ипотечный кризис усугбляется... не пора ли эквити поднявшуюся стричь?
Небось уже и сок начал выделяться желудочный...

Квестор
- Monday, January 21, 2008 at 07:44:27 (MSK)
В.Л.
- Monday, January 21, 2008 at 06:55:24 (MSK) daxdax1@mail.ru

Это Вы мне так ответили? Не понял. Хотите ответить приватно? Мой адрес viktor@levashov.ru.

Д.Ч., ММнСФР, - Monday, January 21, 2008 at 04:01:48 (MSK)
В четвертьфинал вышли три американские теннисистки. От России, которая по традиции возит девушек на соревнования вагонами, осталась всего одна физкультурница.
== =========== = = = =========== =============

Упс! Поспешил, выдал рашке лишний кредит. Петрова с Кириленко проиграли сегодня свои матчи. В четвертьфинале россиянок нет. Весь вагон едет обратно в Россию.

Джо
- Monday, January 21, 2008 at 06:47:20 (MSK) Эту брехню я посмотрю обязательно! А вот где узнать правду? Буш Ваш обещал устроить войну заранее?

***
В.Л.
- Monday, January 21, 2008 at 06:55:24 (MSK) daxdax1@mail.ru

***

Таких олухов лечить поздно. Только усыплять.

Из зала
- Monday, January 21, 2008 at 06:44:33 (MSK)
Джо
- Monday, January 21, 2008 at 01:13:02 (MSK)
...Такие люди, как вы, симпатии не вызывают...

А такие, как вы, вызывают лишь раздражение своей поверхностной болтовней по любому поводу. Только и можете, что
сюсюкать с АК в стиле "кукушки и петуха". Шукшин таких называл профурсетками.


Ничего удивительного. АК вызывает у меня уважение своим профессионализмом, знаниями и желанием ими поделиться. А ещё своим презрением к трусливым и подлым анонимам, которое я разделяю. Ты же у меня не вызываешь никаких чувств, кроме презрения, потому что трусы и жополизы (а это у тебя потребность, видимая всем) - существа довольно мерзкие. А уж как Шукшин их презирал! Я бы сказал тебе, откройся, назови себя. Но не буду, я и так тебя знаю. Люди, подобные тебе, писали подмётные письма на своих коллег. Считать тебя человеком, слишком много чести, мразь. Твоё место там, где ты сейчас - на помойке.

Квестор
- Monday, January 21, 2008 at 04:45:07 (MSK)

"И кроме прочего, я сдуру предполагал, что некоторые мои разработки будут интересны и полезны отдельным представителям писательской братии…"

Уважаемый Квестор, Вы уже второй раз говорите о своих разработках, которые "будут интересны и полезны отдельным представителям писательской братии". Первый раз, помнится, речь шла о планировании литературного процесса. Я спросил, что Вы имеете в виду, но ответа не получил. Вынужден повториться: какими секретами литературного мастерства Вы владеете? Поделитесь, если Ваши разработки без грифа "Совершенно секретно".

Квестор
- Monday, January 21, 2008 at 06:06:02 (MSK)

Квестор, на Гугле наберите "Предвыборная программа кандидата в президенты США Митта Ромни", проделайте то же с именами других кандидатов: Хиллари Клинтон, Барак Обама, Руди Джулиани, Джон Маккейн, Майкл Хаттаби. Прочтите и будете самый подкованный специалист по кандидатам в президенты США на ГБ.

Джо
- Monday, January 21, 2008 at 01:13:02 (MSK)
...Такие люди, как вы, симпатии не вызывают...

А такие, как вы, вызывают лишь раздражение своей поверхностной болтовней по любому поводу. Только и можете, что
сюсюкать с АК в стиле "кукушки и петуха". Шукшин таких называл профурсетками.

Квестор, - Monday, January 21, 2008 at 06:06:02 (MSK)
== ========== = = = =========== ========

В отличие от вас, глупышка, я никого не учу как жить и ничего ни у кого не клянчу. Но если кто-то станет впаривать мне вчерашние новости, выдавая их за сегодняшние, я и цента за это не подам.

Джо
- Monday, January 21, 2008 at 05:25:16 (MSK) Я именно об этом и говорю. Ваши туманные рассуждения, упоминания каких-то имен, таких, что даже проживающие в Америце, их не знают, это засорение эфира. Самолюбование, приближение к простому величию. Если бы Вы, для пользы нас, русскоязычных не американцев, хотя бы одним-двумя словами характеризовали программу, а не кандидатову задницу, ее форму, запах и цвет, было бы и интереснее, и полезнее.

Это Вам понятно? Я не сомневаюсь в Вашей компетентности и информированности, я сомневаюсь в своей. Что ждет нас, нас всех, приди к власти у вас имрек-один или имярек-два? Какую войну Вы еще собираетесь развязать, какие здания взорвать, каких Президентов повесить, а каких отравить, на кого еще вы собираетесь устраивать бактериологические атаки? Вот, что нас интересует, а не жонглирование именами.

Никто не сомневается, что Вы грамотно смотрите TV, и, что принимаете участие в общественной жизни. Хотелось бы и нам приобщиться.

Мир Вам.
***
Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, January 21, 2008 at 05:33:49 (MSK) ДЧ, есть такие места и страны, где даже Вы бы не смогли вывернуться, как червяк. (Хотя, быть может? Нет ведь предела изворотливости...) Допустим я буду постоянно трындеть, ах и тупорылый балобол Дычок! Да, по сравнению с Гейтсом или Прохоровым он нищета голимая, а пасть разевает, как настоящий бизнесмен!

Понравится? Скушайте пирожок и успокойтесь! Размер зарплаты зависит от ума, конечно, но не в такой степени, как Вы считаете! Иначе, перед гением Ходорковского Ваши сраные тыщенки никто бы и оценить не смог! На котлеты Вам хватает? На пирожки тоже хватает? Крыша есть над головой?

А вот ума не хватает! Иначе бы Вы умели зарабатывать и миллионы в месяц, как Березовский! Кстати, у нас $100 в месяц считается крутой зарплатой, сам Президент $600 в месяц зарабатывает. Только у меня аппетит патологический, наверное, жрать хочу!

***

Михаил - Monday, January 21, 2008 at 05:34:07 (MSK)
Со здоровьем, надеюсь, ничего серьёзного?

Спасибо зв участие. Ничего серьезного, временные трудности.

Редакция
- Monday, January 21, 2008 at 05:14:57 (MSK)
Извещение.
В связи с небольшими перебоями со здоровьем мы пока переходим на двухнедельный выпуск.
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Бог с ним с двухнедельным. Со здоровьем, надеюсь, ничего серьёзного?

Квестор, - Monday, January 21, 2008 at 04:45:07 (MSK)
== =========== = = = =========== = ===========

Вам цена (зевая...), сами, кажется, называли, $100 в месяц. Вот и сидите со своими откровениями там, где вы сидите.

Я бы удавился от стыда, если бы у меня была жена-дети и зарплата в сто рублей, а этот драный гусь ещё чего-то каркает. Пилосоп гребаный. Системотехник недоделанный.

Квестор
- Monday, January 21, 2008 at 04:58:29 (MSK)
Джо
- Monday, January 21, 2008 at 02:04:28 (MSK) !

Но чтобы кандидатов выбирали, как лошадей, по масти, копытам, зубам... Да уж, Америка превыше всего! У вас есть явно психически неполноценные кандидаты в Президенты и вы всерьёз учитываете их шансы? Медкомиссию в студию. Ну, прямо, Азия какая-то, право слово!

Квестор, Вы напоминаете мне одну юмореску Жванецкого. Там он говорит как раз о Вас, мол, давайте судить о вкусе устриц по их изображению на экране, о вкусе Бордо по этикетке, давайте спорить до хрипоты о вещах, о которых мы не имеем ни малейшего понятия.
Вам не стоит обижаться, когда Вас характеризуют обидными словами. Вы же безапеляционно судите о том, что Вам неведомо. Хотите быть похожи на Юлия? Ну не обижайтесь, если Вас будут судить, как балаболку. Почти каждый из нас провёл не один час перед ТВ, познакомился с пргграммой кандидатов. Мы видим их, слушаем их, составляем собственное мнение. И тут вылезает критик, произносит бессмыслицу, и хочет, чтобы с его мнением считались. Или Вы повторяете Юлия, или учитесь выражать своё мнение, к которому стоит прислушаться. Третьего не дано.

Извещение.
В связи с небольшими перебоями со здоровьем мы пока переходим на двухнедельный выпуск.
Но зато все композиции будут более отборными.

Вычитал в ЖЖ, понравилось почему-то:

"Люди собрались и стали говорить друг с другом. фашисты, космополиты, богачи и нищие, негры, старые итальянцы и итальянки, 18-летние японки, бизнесмен из никарагуа, молодая семья из под Твери, серьезные политики, клоуны из цирка, лысый ведущий детской программы о фокусах, программисты и скрипачи, умственно отсталые и дебилы. Они спорили, глухие размашисто жестикулировали, доказывали друг другу чтото. Hо под одеждой каждый был голый как зверь." (http://galkovsky.livejournal.com/117375.html?thread=17161599#t17161599)

Джо
- Monday, January 21, 2008 at 02:04:28 (MSK) Глинка заявил здесь, что лучшим президентом был бы Митт Ромни, но его не выберут. Редкий случай, когда я полностью согласен с Глинкой. Джо, разве есть разница в ПРЕЗИДЕНТАХ? Разве на пост Президента могут претендовать некомпетентные или психически неполноценные личности? В процессе правления может кардинально измениться психика, так за этим надо следить. И вылечить вовремя!

Но чтобы кандидатов выбирали, как лошадей, по масти, копытам, зубам... Да уж, Америка превыше всего! У вас есть явно психически неполноценные кандидаты в Президенты и вы всерьёз учитываете их шансы? Медкомиссию в студию. Ну, прямо, Азия какая-то, право слово!

***

AK
Boston, MA - Sunday, January 20, 2008 at 05:15:57 (MSK)таких ковбоев на улицах американских городов нет.

Есть, только он не на мустанге, Буш, называется... Противоречие в том, что Вы либо не в курсе, либо сознательно искажаете картину.

***
Джо
- Sunday, January 20, 2008 at 05:38:48 (MSK) Квестор, как можно поверить, что это говорит один и тот же человек? "Германия" в данном контексте не является личностью, соответственно, преступления против личности нет. Есть намек на преступление против совести. Но опять же, в контексте сообщения Политкорректора, высказывание не является ложным. И, кроме того, бывают высказывания, носящие юмористический характер.

"Я сказал: - Вы что там, обалдели? Уронили шахматный престиж!" (с)
***
MAC
- Sunday, January 20, 2008 at 06:10:46 (MSK) Понятно, но как быть с экономической эффективностью?
***
Политкорректор
- Sunday, January 20, 2008 at 07:05:50 (MSK) После того, что видишь и читаешь в реале, многое начинаешь воспринимать серьёзно. В законах РФ и US можно и не такое найти... Даже если это и шутка, все равно, спасибо. Дали пищу для размышлений. Но лучше бы Вы дали ссылку на рассказ. Я действительно подумал, что это из прессы.

***
Сергей О.
- Sunday, January 20, 2008 at 12:35:22 (MSK) Тушение пожара бензином.

***
Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, January 21, 2008 at 00:01:11 (MSK) Д.Ч., извините, Вы, действительно, настолько тупой? Вы что, не понимаете, что мои откровения действительно являются откровениями. Открытиями.

Форма представления разная. Чаще всего - предельно упрощенная, чтобы даже до Вас дошло. Иногда не доходит, но тут уж не моя вина. Просто вспоминайте иногда, что ГБ - гостевая типа "альманаха". Альманаха, независимого от оплаты. Понятнее будет. Вы же здесь сидите, тратите время. Интернет копеечки капают, всё польза для владельцев.

И кроме прочего, я сдуру предполагал, что некоторые мои разработки будут интересны и полезны отдельным представителям писательской братии. Видать, я не деградировал еще до такой степени, чтобы меня начали понимать.

Если Вы сумеете не извиваться как глист, а прямо признать, что в моих разработках есть рациональное зерно, тогда и поговорим более предметно. Пока только визг ущемленного самолюбия от Вас слышен. Поэтов перекармливают, Вас забижают. Так в чем проблема? Пишите поэзию и Вас заценят.

***
Vlad
- Monday, January 21, 2008 at 00:53:41 (MSK) Уважаемый Влад, Редактор напомнил нам о Горьком, большое спасибо Редактору! И прозвучала примерно такая мысль - если уж нет лучшей жизни, так пусть хоть будет иллюзия лучшей жизни. Химера, потемкинская деревня, шалаш в Разливе. Наденька, подай-ка бутылочку водочки за томиком Карла Маркса.

Зачем, спрашивается? Угрохали более чем полстолетия на химеру, задурили людям головы, пролили реки крови. И всё для того, чтобы дорваться до власти и проворонить ее в конце концов! Обидно, да?

Сегодня опять молятся, молятся на кого? Возводят в ранг кумиров воров, убийц, маньяков, недоумков. Рукоплещут самым обычным ворам. А зачем? Вор не может править обществом. Просто потому, что общество, управляемое вором, гибнет. "После нас хоть потоп" А если ПРИ вас?

***

Джо - Monday, January 21, 2008 at 04:20:48 (MSK)
Как ни странно, но и меня тоже.

Христианство вообще очень нетерпимо к другим духовным системам, включая иудаизм. Это мне в нём очень не нравится (Вспоминается, как недавно верящий формально в Христа, а реально - в Дьявола, Ер пытался мне тут устроить трёпку по поводу буддизма). Ну что поделаешь, так вот оно сложилось.

В этом смысле, Российская империя мало чем отличается от, например, Австро-Венгерской империи.

Кстати, об ариях. Нарукавные нашивки бойцов Юго-Восточного фронта Красной армии в 1918 году.

ШК
- Monday, January 21, 2008 at 04:07:16 (MSK)
Вы тут же выпячиваете еврейский вопрос. Во-первых, это чрезвычайно мутная и запутанная тема. Если хотите разобраться, читайте Солженицына "200 лет вместе". Во-вторых, меня этот вопрос занимает ровно настолько же, насколько, скажем, занимает вопрос туркменский.

Как ни странно, но и меня тоже.

Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, January 21, 2008 at 04:07:00 (MSK)
Президентом станет Джулиани. Поэтому господам предсказателям лучше бы не жечь зря электричество в компьютере.

Всё, можем спать спокойно. Раз ДЧ сказал - так и будет. Его слово крепко.
Вот хорошо бы, если б Джулиани об этом знал. А то его положение сегодня хуже губернаторского.

AK
Boston, MA - Monday, January 21, 2008 at 03:53:35 (MSK)
########################>
>Alexander Pinsky, Monday, January 21, 2008 at 02:46:44 (MSK)
>Лучшим президентом из всех кандидатов был бы Рон Пол.

Кто такой? Почему не знаю?
Поль Робсон?

От Республиканской партии участвует в президентской гонке R.Paul. Его программа сильно отличается от программ остальных претендентов и ближе к программе Либертарианской партии. Несмотря на непопулярность его среди республиканцев, он набирает много голосов среди независимых. Довольно въедливый старик, но в уме и здравом смысле ему не откажешь. Выиграть он не может, но много голосов отхватывает от остальных кандидатов от Республиканской партии. Мне он достаточно симпатичен. Он конгрессмен от Техаса.

Vlad - Monday, January 21, 2008 at 00:53:41 (MSK)
смотрите с какого сайта вы берете в свое подкрепление цитаты.ortodox уже говорит обо всём. Комментарии уже больше не нужны. Вы еще пойдите на сайт русь православная, там вы и нетакое прочтете. Надо быть как-то по-разборчивей.

Вам не нравятся эти цифры - опровергайте! Приведите другие.

эпиграфом к прославлению Н.А. Романова мог бы стать его собственный комментарий на полях “Протоколов Сионских мудрецов”

Коллега! Я давно заметил: как только заводится разговор о Российской империи и русском самодержавии, Вы тут же выпячиваете еврейский вопрос. Во-первых, это чрезвычайно мутная и запутанная тема. Если хотите разобраться, читайте Солженицына "200 лет вместе". Во-вторых, меня этот вопрос занимает ровно настолько же, насколько, скажем, занимает вопрос туркменский.

Президентом станет Джулиани. Поэтому господам предсказателям лучше бы не жечь зря электричество в компьютере.

Гражданка Дементьева проиграла предварительный турнир в открытом первенстве Австралии, уступив в четвёртом раунде соревнований с кошмарным счётом 2-6 и 0-6. Как встретишь новый год, так его и проведёшь, гласит языческая пословица. Будем надеяться, ужастная неудача не сломит высокий дух крепкой средненькой атлетки.

В четвертьфинал вышли три американские теннисистки.
От России, которая по традиции возит девушек на соревнования вагонами, осталась всего одна физкультурница.

Vlad - Monday, January 21, 2008 at 02:03:57 (MSK)
Я ничего не выбрасывал. Сначала была приписка Николая на полях, которую я привел.Это его личная позиция. Когда Столыпин отказался признать подлинность протоколов, ТОЛЬКО ТОГДА последовала приписка царя: "Нельзя чистое дело защищать грязными способами"
Вот такие дела.

Эти приписки царя - точно такая же фальшивка, как и сами "Протоколы сионских мудрецов". Нельзя верить ничему тому, что прошло через руки большевиков.

>Джо, Monday, January 21, 2008 at 02:04:28 (MSK)
########################

>Ромни был бы лучшим президентом из всех кандидатов.

Верно.

>Но у него нулевые шансы.

Неверно.

>Alexander Pinsky, Monday, January 21, 2008 at 02:46:44 (MSK)
>Лучшим президентом из всех кандидатов был бы Рон Пол.

Кто такой? Почему не знаю?

Поль Робсон?

Михаилу.

Именно по указанной Вами причине я голосовать и не пойду. Вернее, пойду только в том случае, если Рон Пол будет выдвигаться как независимый. Получить республиканскую номинацию у него шансов нет. А, между тем, он - единственный кандидат, за кого мне было бы не стыдно голосовать.

"К выборам в Грузии. Согласно данным независимых exit-polls,
победу независимо от данных ЦИК одержал независимый от народа кандидат."

Джо удивительно глуп и это не возрастное.

Alexander Pinsky
- Monday, January 21, 2008 at 02:46:44 (MSK)
Лучшим президентом из всех кандидатов был бы Рон Пол.
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дж.Буш мл. показал, что президентом может быть не бог весть кто, а список нынешних кандидатов показывает, что президентом может быть вообще кто угодно.

Джо:"Ромни был бы лучшим президентом из всех кандидатов. Но у него нулевые шансы"
___________________________

Лучшим президентом из всех кандидатов был бы Рон Пол. Но у него шансы даже не нулевые, а со знаком минус. То есть, максимум, что ему удасться сделать, это отобрать голоса у других республиканских кандидатов. И так им и надо.

Яков Рубенчик
- Monday, January 21, 2008 at 00:12:27 (MSK)

Фактически в 1937 году Иосиф Сталин расправился не со своими политическими противниками, а людьми совершившими уголовно наказуемые в любой цивилизованной стране мира преступления. Вот только открыто сообщить это живущему в нищете народу он не мог.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А много лет спустя внук его повара расправился со своими политическими противниками, как с людьми совершившими уголовно наказуемые в любой цивилизованной стране мира преступления. И совершенно открыто сообщил это так и продолжающему жить в нищете народу.

Яков Михайлович, я по натуре пессимист. Поэтому я думаю, что Клинтониха будет следующим президентом с Обамой вице-президентом. Вы пишете, что эта кандидатура повредит ей. А по-моему, усилит. За чёрного не будут голосовать лишь те, кто и за неё бы не голосовал. Но женщин, молодёжи и чёрных ей будет достаточно, чтобы выиграть. Тем более, что у республиканцев нет единного кандидата. Скорее всего ей будет противостоять Маккейн, и он ей проиграет. Глинка заявил здесь, что лучшим президентом был бы Митт Ромни, но его не выберут. Редкий случай, когда я полностью согласен с Глинкой. Ромни был бы лучшим президентом из всех кандидатов. Но у него нулевые шансы. Так что придётся Вам плевать на экран все 8 лет. Купите "дворники", чтоб чистить экран.

Критик-самоучка
- Monday, January 21, 2008 at 01:14:18 (MSK)
Господин Троцкист умышленно выбросил "финал" резолюции Государя (протоколы). Приведу и еще кусочек из своей давнишней статьи. Диссертант здесь - А.И.Солженицын. Типа шутка. Влад, а Вы читали "протоколы"?
****
Товарисч!

Я ничего не выбрасывал. Сначала была приписка Николая на полях, которую я привел.Это его личная позиция. Когда Столыпин отказался признать подлинность протоколов, ТОЛЬКО ТОГДА последовала приписка царя: "Нельзя чистое дело защищать грязными способами"
Вот такие дела.

Слава Богу, ушёл. Теперь можем поговорить, как люди.

Yuli
- Monday, January 21, 2008 at 00:40:32 (MSK)
Все чаще мне приходит в голову крамольная мысль: стоит ли гонять дураков по форуму?
=============================
Секрет в том, товарищ подполковник, что вам приходит в голову всего две мысли: одна - гонять, другая - не гонять. Первая мысль вам ближе, как военному. Её вы и излагаете в разных ипостасях, для разнообразия разбавляя глупостями.
Но собственно не про то хотел вас спросить,Вы так и не ответили на мой вопрос.Впрочем я полагаю, что так и не ответите, трашно ведь... Признайтесь честно - страшновато об этом написать, да? Напишешь честно, найдется мудак вроде подполковника и начнет тупить в обычной своей манере...

AK
Boston, MA - Sunday, January 20, 2008 at 16:21:26 (MSK)
Если вдруг противу моих ожиданий окажется интересен и вам, буду рад. Но особенно не надеюсь. Сообщите, если так.
================================
Сообщения некоторых настоящих мудаков мне всегда интересны.

Yuli
- Monday, January 21, 2008 at 00:51:04 (MSK)
Джо, Вы обнаглели донельзя. Без году неделя на форуме, а заливаетесь, как щегол на гнилой осине. Сколько раз я ловил Вас за ухо, в надежде, что Вам станет стыдно, но ничего подобного не происходит. Вы, словно эксгибиционист в подъезде со спущенными штанами, выставляете на всеобщее обозрение свою непроходимую глупость, в полной уверенности, что всем это понравится. Эксгибиционисты вызывают отвращение у любого нормального человека, но Вам этого, похоже, никак не понять.


Без истерики, подполковник. Зесь вам не Чернобыль, орать не на кого. И это ещё цветочки. Пока не научитесь вести себя как порядочный человек, а не как жлоб с Привоза, буду выставлять вас на всеобщее обозрение.
А пока пойдите и выпейте брому.

Господин Троцкист умышленно выбросил "финал" резолюции Государя (протоколы). Приведу и еще кусочек из своей давнишней статьи. Диссертант здесь - А.И.Солженицын. Типа шутка. Влад, а Вы читали "протоколы"?

В этой главе автор диссертационного исследования касается жутковатого вопроса о подлинности "Протоколов Сионских мудрецов". Подделка! Подделка! Подделка! Автор приводит существенное замечание цитировавшегося выше авторитетного исследователя: "Большевизм – прежде всего антикультурное явление... это проблема русская и всемирная, а не результат злодеяний каких-то "Сионских мудрецов"" (Д.С.Пасманик. Указ. Соч. //РиЕ. С. 173). Кстати, не всем членам Ученого совета известно, что по распоряжению П.А.Столыпина было произведено "расследование" подлинности "протоколов", которое вскрыло "несомненный подлог" (С. 174).

Николай II наложил резолюцию на Всеподданнейшем докладе: ""Протоколы" изъять. Нельзя чистое дело защищать грязными способами" (см. подробнее: В.Л.Бурцев. В погоне за провокаторами. "Протоколы Сионских мудрецов" – доказанный подлог / Предисл. Ю.В.Давыдова; Примеч. Л.Г. Аронова. М., 1991).


На наш взгляд, диссертант недостаточно уделил внимания малоизвестному декрету Совнаркома от 27 июля 1918 г. (об антисемитизме). К тексту декрета Н.Ленин (В.И.Ульянов – примечание оппонента) сделал собственноручную приписку: "...ставить вне закона", ну, ясно кого ("Известия", 1918, 27 июня. С. 4 – мягко попеняем автору: следовало указать номер газеты). Члены Ученого совета, возможно, забыли, что означает "вне закона". Протагонист ленинских идей (упомянут в вышеприведенном списке мыслителей-практиков) участливо разъясняет: "...ставить активных антисемитов "вне закона", т.е. расстреливать" (Ю.Ларин (М.З.Лурье – прим. диссертанта). Евреи и антисемитизм в СССР. М.:Л., 1929. С. 259). Этот эпизод как-то выпал из советской историографии-агиографии-географии, а также юриспруденции. А жаль!

Yuli
- Monday, January 21, 2008 at 00:40:32 (MSK)

Надоела местная перебранка Улкусу, все меньше пишут МАС и Римма, перестал писать Наемник.

Закудахтал болтун. Ну что ж, это не Чернобыль, здесь не очень-то соврёшь.
Джо пишет обидные вещи ТРЁМ: Юлию, Надежде и Глинке.
Юлий походя оскорбил, ни разу не извинившись: АК, Иванова, Трэшера, Логинова, Левашова, Сварога, Квестора, Редактора, Рубенчика, ДЧ, Влада, Виктора, Суси, Калашникову, Глинку. Я бы мог продолжить список, но и здесь видна разница между вами и мной. А если бы модерация не сняла высказывания о вас практически всех участников форума, то восхищённая вами Мерви узнала бы много о предмете своего обожания, что сделало бы вас менее привлекательным в её глазах. И Улкус, и Римма и МАС не нуждаются в вашей защите. "перестал писать Наемник"! так он в вас разочаровался. Ему было больно, когда его учителя, то-есть вас, назвали подлецом, а тот только утёрся. Такие люди, как вы, симпатии не вызывают, что вы и видите здесь на форуме.

Вы, словно эксгибиционист в подъезде со спущенными штанами, выставляете на всеобщее обозрение свою непроходимую глупость, в полной уверенности, что всем это понравится. Эксгибиционисты вызывают отвращение у любого нормального человека, но Вам этого, похоже, никак не понять.

В спущенных штанах находится не глупость, а умность - дп еще какая.

ШК
- Monday, January 21, 2008 at 00:18:17 (MSK)
С 1908 года в России вводится обязательное бесплатное начальное обучение. Для этого каждый год открывалось дополнительно более 10 тыс. государственных школ, число которых к 1913 году достигло 130 тыс. Подавляющая часть русского населения умела читать и писать. Удельный вес неграмотных был незначителен.
****
Любезнейший вы мой ШК!

Вы когда-то начинаете рыскать по интернету чтобы подкрепить свою позицию, смотрите с какого сайта вы берете в свое подкрепление цитаты.ortodox уже говорит обо всём. Комментарии уже больше не нужны. Вы еще пойдите на сайт русь православная, там вы и нетакое прочтете. Надо быть как-то по-разборчивей.
Эти православные ортодоксы в России , это РПЦ совершило невероятный факт. Они канонизировали( только вдуматься в это слово) человека - злобного, дремучего антисемита, виновного в еврейских погромах. Вам нужны подкрепления, они есть у меня.
Прошу к столу - вскипело

"Лучшим эпиграфом к прославлению Н.А. Романова мог бы стать его собственный комментарий на полях “Протоколов Сионских мудрецов”: “Какая глубина мысли! Какая предусмотрительность! Какое точное выполнение своей программы! Как будто наш 1905 г. направляется рукой Мудрецов! Не может быть сомнений в их подлинности. Везде видна направляющая и разрушающая рука еврейства”.

Джо, Вы обнаглели донельзя. Без году неделя на форуме, а заливаетесь, как щегол на гнилой осине. Сколько раз я ловил Вас за ухо, в надежде, что Вам станет стыдно, но ничего подобного не происходит. Вы, словно эксгибиционист в подъезде со спущенными штанами, выставляете на всеобщее обозрение свою непроходимую глупость, в полной уверенности, что всем это понравится. Эксгибиционисты вызывают отвращение у любого нормального человека, но Вам этого, похоже, никак не понять.

Все чаще мне приходит в голову крамольная мысль: стоит ли гонять дураков по форуму?
Похоже, что из-за ограниченного числа людей умных, и, к тому же, имеющих время и желание посещать форум, ситуация складывается так, что вместо одного не слишком умного корреспондента, появляются два совсем уже никуда не годных. Тот же Суси по сравнению с Джо или Трэшером, был кладезем ума и благородства.
Надоела местная перебранка Улкусу, все меньше пишут МАС и Римма, перестал писать Наемник.
Жаль, но ничего не поделаешь. Зато форум пестрит метками АК, ШК, Джо и прочих незамысловатых господ.

Yuli
- Monday, January 21, 2008 at 00:21:13 (MSK)
АК, перестаньте крутиться ужом. Смотреть противно.


Так уйдите и не смотрите и , как говорил про таких, как вы, Михаил Жванецкий, уйдите и ваша вонь с вами уйдёт.

еврейские коленИ (у Д.Ч.). Совхоз им. XXII партсъезда. Еврейские колени - у еврейских...

Со Львом Троцким, чье состояние в 1921 году некоторые осведомленные современники «демона революции» оценивали в сто миллионов долларов. С членами его многочисленной интернациональной команды, зарабатывающие не только себе на безбедную жизнь, но и помогающие своему кумиру Льву Троцкому
****
яша мне казалось всё таки что вы умнее.Теперь я вижу, я вас сильно переоценил.
Ну держите вы планку. Вы же по галотипу АК все таки еврей. Ну нельзя же так позорить великую нацию.Прежде чем что-то написать сюда - думайте.

Во все времна находились людишки, переводившие с английского на русский и выдавашие это за свои изыскания. АК нашёл нишу - гаплотипы и происходение человеков. Начал воровать из "Нейшнл Джиографик", потом перешёл на труды учёных Аризонского университета (которых походя обгадил), своровал перевёл заметки про еврейские колени, теперь ворует пишет про "перескочил через пролив, свернул направо, пошёл налево, и оказался бейтарской лошадью"...

Закономерный финал советского учёного-выскочки, работающего на мусорной фабрике по производству фальшивых досок.

Yuli
- Sunday, January 20, 2008 at 23:36:28 (MSK)
Вы обманули легковерных обывателей, вроде олуха Джо, а впрочем, и себя самого обманули.

Как вы заметили, подполковник, олух Джо по поводу гаплотипов не выступает, поскольку он вроде вас в этом вопросе не в зуб ногой. Но у олуха Джо есть нормальное чувтво стыда, чтобы не показать себя круглым идиотом, как это делаете вы. Для олуха Джо плевок в лицо не означает божьей росы, как для вас. Олух Джо находится в таком возрасте когда стыдно быть лайкой-пустолайкой. И олух Джо скорее ушёл бы с форума, имей он он десятую часть тех оскорблений и плевков, от которых вы не успеваете оттираться. Неужели трудно понять, что человек не хочет вам отвечать даже не из чувства ненависти к вам, а из обыкновенной человеческой брезгливости. И я понимаю его. Это чувтво к вам испытывает по крайней мере две трети форума. Ведь не все прошли здесь вашу школу иммунитета, когда человека столько оскорбляли, что он стал невменяем. Вы даже представить себе не можете, как вы здесь мерзко выглядите. Получить от такого человека олуха - это поверить, что ты светлая личность.

Д.Ч.
ММнСФР, - Monday, January 21, 2008 at 00:01:11 (MSK)

Удивительно, раньше в гостевых более одного мудака трудно было встретить.
-------
Один Д.Ч. там такой был.

АК, перестаньте крутиться ужом. Смотреть противно.

Нашелся и еще один мудрец: "Фактически в 1937 году Иосиф Сталин расправился не со своими политическими противниками, а людьми совершившими уголовно наказуемые в любой цивилизованной стране мира преступления".
По этой же бандитской логике Гитлер построил дороги и освободил страну от засилия евреев, а Джордж Буш напал на Ирак, чтобы установить там демократию.

Vlad - Sunday, January 20, 2008 at 14:39:40 (MSK)
Почти 80% граждан романовской империи были БЕЗГРАМОТНЫ! Какому простому среднему гражданину российской империи нужен был Кант и Шопенгауэр? Смешно!

Эта цифра очень сильно завышена большевистской пропагандой.

"За годы царствования Николая II общие расходы на дело народного образования и культуру выросли в 8 раз и более чем в два раза опережали затраты на образование во Франции и в полтора раза – в Англии.

За 1894-1914 годы бюджет Министерства народного просвещения вырос в 6 раз, число учащихся в высших и средних учебных заведениях увеличилось в три раза, а в начальных – в два раза. Плата за обучение в высших учебных заведениях в России была во много раз ниже, чем в США и Англии, а неимущие студенты часто обучались бесплатно. По количеству женщин, обучавшихся в высших учебных заведениях, Россия занимала первое место в Европе.

С 1908 года в России вводится обязательное бесплатное начальное обучение. Для этого каждый год открывалось дополнительно более 10 тыс. государственных школ, число которых к 1913 году достигло 130 тыс. Подавляющая часть русского населения умела читать и писать. Удельный вес неграмотных был незначителен. Из примерно 14 процентов неграмотных большая часть принадлежала к нерусским народам Сибири и Поволжья. Их неграмотность объяснялась традиционными национальными установками этих народов, а не какими-то препятствиями для получения образования." (http://www.orthodox-ural.ru/2005/26/itogi.htm)

Та система образования, что была создана Царским правительством, была просто-напросто перезапущена большевиками, которые поставили её якобы "создание" себе в заслугу.

Джо- Sunday, January 20, 2008 at 03:33:43 (MSK)
многим из них Сталин воздал по заслугам. И ледоруб был в какой-то мере орудие возмездия.
@@@@
Александр Север Тайна сталинских репрессий
Иосиф Сталин не только принял Россию с сохой, а оставил с атомной бомбой, но и заставил всех советских граждан уважать Закон. А многие высокопоставленные жертвы репрессий 1937 года пострадали за казнокрадство и мздоимство. Так утверждает новый автор издательства «Алгоритм» Александр Север в своей книге «Тайна сталинских репрессий».
Отдельные представители одной национальности после Октябрьского переворота 1917 года не только захватили различные руководящие посты в Советской России, но и поставили личные интересы выше государственных. А в 1937 году все они оказались в «подвалах Лубянки», были объявлены «врагами народа» и расстреляны.
Хотя любовь к драгоценностям и власти стала смертельно опасной еще в 1918 году. В тот год лишились жизни руководящий изъятием ценностей у жителей Петрограда первый председатель городской ЧК и один из инициаторов «красного террора» Моисей Урицкий и второй после Владимира Ленина человек в стране - председатель ВЦИК Яков Свердлов.
Главный питерский «чекист» присвоил часть изъятых у населения и из бронированных хранилищ банков ценностей и был застрелен. А вот Яков Свердлов организовал покушение на Владимира Ленина, рассчитывая после смерти жертвы возглавить Советскую Россию. «Киллер» промахнулся и лишь ранил Ильича. Репрессии последовали незамедлительно. На митинге Якову Свердлову кто-то проломил голову и через несколько дней он умер. А спустя десять лет в его служебном сейфе обнаружили свыше ста килограммов золота и множество золотых украшений с драгоценными камнями.
Этими двумя эпизодами и ограничилась борьба Владимира Ленина со своим коррумпированными окружением. Пытался защитить интересы Советской России Феликс Дзержинский, но дальше арестов чиновников среднего звена дело не пошло. Не позволили руководители страны. А вот Иосиф Сталин, когда пришел к власти, за дело взялся всерьез и сурово покарал всех, не взирая на ранги и должности.
Ему пришлось разбираться с подпольным миллионером – наркомом госбезопасности Генрихом Ягодой. Единственный еврей, возглавивший ВЧК-ОГПУ-НКВД-НКГБ-МГБ-КГБ. С наркомом финансов и его подчиненными, оказавшимися замешанными в незаконных валютных операциях. Со Львом Троцким, чье состояние в 1921 году некоторые осведомленные современники «демона революции» оценивали в сто миллионов долларов. С членами его многочисленной интернациональной команды, зарабатывающие не только себе на безбедную жизнь, но и помогающие своему кумиру Льву Троцкому. С высокопоставленными функционерами Коминтерна, сумевшими обогатиться на разжигании пожара Мировой революции. А так же на множестве чиновников рангом ниже, кто превратил свою должность в выгодный бизнес.
Фактически в 1937 году Иосиф Сталин расправился не со своими политическими противниками, а людьми совершившими уголовно наказуемые в любой цивилизованной стране мира преступления. Вот только открыто сообщить это живущему в нищете народу он не мог. Спустя семьдесят лет за него это сделал автор книги «Тайна сталинских репрессий» Александр Север.

Пресс-служба издательства «Алгоритм»

Это, как я понимаю, запоздалое парирование "мудака" в ваш адрес. Не беспокойтесь, я снимаю. Вы не мудак, вы просто нЕлюдь. И тогда многое сходится.

Адью.

Юрию Гонорееву
Сколько можно возить Вас физиономией по столу? Вы думаете, что все забудут про Ваш позор и Вы попрежнему будете нести околесицу, как ни в чем не бывало? По-прежнему и будет нести.

Глупую болтовню АК про гаплотипы и происхождение человеков приходится пролистывать, как откровения Квестора. Удивительно, раньше в гостевых более одного мудака трудно было встретить.

Уважаемый Сергей О.,

Вы затронули интересную тему. Я сам не особенный любитель якобы древних топонимов (географических названий), потому что там часто подыгрывают. Но вот, например, отрывок из книги Гусевой, очень авторитетного индолога старой школы. Сейчас ей уже, наверное, лет под 90.

*************
Посмотрим на карту, и нам станет ясно, что древняя Ямуна — это наша с вами Ока! Возможно ли это? Судя по всему, да! Не случайно в течении Оки то там, то здесь попадаются реки с названиями: Ямна, Ям, Има, Имьев. И более того согласно арийским текстам, вторым именем реки Ямуны было Кала. Так вот, до сих пор устье Оки называется местными жителями устьем Калы.
Упоминаются в Ригведе и Махабхарате и другие крупные реки. Так, недалеко от истока Ямуны (Оки) размещался исток текущей на восток и юг и впадающей в Червоное (Красное) море реки Синдху («Синдху» на санскрите — поток, море). Но вспомним, что в ирландских и русских летописях Черное море называлось Чермным, то есть Красным. Так, кстати, до сих пор называется участок его акватории на севере. На берегу этого моря жил народ синды и располагался город Синд (совр. Анапа). Можно предположить, что Синдху древнеарийских текстов — это Дон, чьи истоки находятся недалеко от истока Оки. В Волго-Окском междуречье есть множество рек, над именами которых тысячелетия оказались не властны. Для доказательства этого не требуется особых усилий. Достаточно сравнить названия рек Поочья с названиями «священных криниц» в Махабхарате, точнее, в той ее части, которая известна как «Хождение по криницам». Именно в ней дано описание более 200 священных водоемов древнеарийс-кой земли Бхараты в бассейнах Ганга и Ямуны (по состоянию на 3150 г. до н.э.). (дан длинный перечень - АК)

Удивительно и то, что мы имеем дело не только с почти буквальным совпадением названий священных криниц Махабхараты и рек Средней России, но даже и с соответствием их взаимного расположения.
Другой пример. Согласно Махабхарате, к югу от священного леса Камьяка текла в Ямуну река Правени (то есть Пра-река), с озером Годовари (где «вара» — «круг» на санскрите). А что же сегодня? По прежнему к югу от Владимирских лесов течет в Оку река Пра и лежит озеро Годь.
Или еще пример. Махабхарата рассказывает, как мудрец Каушика во время засухи обводнил реку Пару, переименованную за это в его честь. Но далее эпос сообщает, что неблагодарные местные жители все равно называют реку Парой и течет она с юга в Ямуну (т.е. в Оку). И что же? До сих пор течет с юга в Оку река Пара и так же, как и много тысяч лет назад, называют ее местные жители.
В описании криниц пятитысячелетней давности говорится, например, о реке Пандье, текущей недалеко от Варуны, притока Синдху (Дона). Но река Панда и сегодня впадает в крупнейший приток Дона — реку Ворону (или Барону). Описывая путь паломников, Махабхарата сообщает: «Вон Джала и Упаджала, в Ямуну впадающие реки». Есть ли ныне где-нибудь текущие рядом реки Джала («джала» — «вода/река» на санскрите) и Упа-джала? Есть. Это река Жала (Таруса) и река Упа, впадающие рядом в Оку. Именно в Махабхарате впервые упомянута текущая на запад от верховьев Ганги (Волги) река Саданапру (Великий Данапр) — Днепр.

Упоминается в Ригведе и воинственный народ Криви. Но латыши и литовцы так и называют всех русских — «криви», по имени соседнего с ними русского этноса кривичей, чьими городами были и Смоленск, и Полоцк, и Псков, и нынешние Тарту и Рига. Ну а как же сам этноним Русы — Русская земля? Упоминаются ли они в древних многотысячелетних текстах?
Руса, Раса, Расьяне постоянно упоминаются в Ригведе и Авесте. А что касается Русской земли, то здесь дело в переводе. Земли Бхараты, лежащие по Ганге и Ямуне, на Курукшетре, назывались иначе Священной, Святой или Светлой землей, а на санскрите «Руса» и значит «светлая».

Джо - Sunday, January 20, 2008 at 00:19:03 (MSK)
у демократов выиграет Клинтониха. Обама может расчитывать только на вице-президента. Она бы предпочла иметь другого вице-президента, но Обама увеличит её шанс стать президентом.
@@@@
Слишком рано делать прогнозы. Если блядища заявит об Обаме, как о возможном вице, то они пойдут под воду вдвоем обнявшись. Если Обама ее переплюнет, то перед белым кандидатом-республиканцем он не устоит, потому как Америка выберет белого. А если Обама выиграет президенство, то в данном случае я
даже готов это буду принять, но если бладища, то буду плевать в телевизор и отключать звук при ее появлении, как я это прежде делал во времена ее гнуснейшего и недобитого подонка-мужа, мерзее которого не бывает.
А троцкисту-онанисту, с которым Вы продолжаете общаться во вред Гусь-буке, так как эта зловонная
обезъяна в своей мерзостности мало уступает номенклатурному мракобесу и главному дураку форума, за которого Вы вроде бы взялись всерьез, можете сообщить, что это не его обезъянье и собачье дело,
каковы мои пристрастия в президентской гонке.
Мои ежедневные краткие обращения к Гусь-буке связаны лишь с надеждой узнать в один прекрасный день
о ее окончательном очищении от подлейших писаний этих двух зловонных человеконенавистников.

Что это с ним? Климакс?

Истерика за истерикой. Совсе плохой стал.

АК, все никак не можете ответить на простой вопрос? Сколько можно возить Вас физиономией по столу? Вы думаете, что все забудут про Ваш позор и Вы попрежнему будете нести околесицу, как ни в чем не бывало?
Существует, знаете ли, критическая масса безответсвенности, и Вы к ней неумолимо приближаетесь.
И не надейтесь, что проблема, де, столь сложна, что никто и не поймет, в чем дело. Не так все и сложно. Вы заврались в своих обывательских восторгах по поводу гаплотипов. Вы не поняли, что гаплотип отдельного человека ровным счетом ничего не значит, что совокупность признаков, определяющих личность, практически не зависит от гаплотипа. Вы обманули легковерных обывателей, вроде олуха Джо, а впрочем, и себя самого обманули.

Уважаемый АК!
Много, очень много интересного в изучении истории (реальной, а не писанной и переписанной). Посмотрев, приведенные Вами фото, возникли некие ассоциации. Северная Индия это место обитание наиболее воинственных племен в Индии –Сикхов! Произвел небольшой поиск и наткнулся на одно интересное совпадение.
Khanda на них. Она представляет собой сборник из четырех оружия обычно используется сикхи в момент Гуру Гобинд Сингх Джи.
В оружие
А обоюдоострый меч называется Khanda сидит в центре.
А Chakkar является циркуляр оружием, что окружает Khanda
Два одним краем мечи, или kirpans, являются пересекли внизу, и сидеть по обе стороны от Khanda и Chakkar. Они представляют собой двойной характер / обязанности, что Гуру, Мири и Пири.
Оружие иметь символическое значение. В Khanda символизирует знания Бога, Chakkar символизирует единство Бога, Мири средства политического суверенитета и Пири средством духовного суверенитета.
В Khanda является важным знаком в сикхизм, и можно было бы сравнить с символом Ом в индуизм и символы других религий Дхармические. В Чакар является круга, что свидетельствует о том, что Бог и жизнь вечная, без конца и совершенства.

Путешествуя как-то по берегу Белого моря – местам проживания поморов, проходил через деревню Кянда Онежского района. Так вот, произношение названия этого населенного пункта созвучно Khanda. В то время я не поинтересовался происхождением названия деревни, но это очень старое поселение. Возможно это простое совпадение, а может быть и нет.

ХОХЛОКОСТ

>Мерви, Sunday, January 20, 2008 at 22:23:30 (MSK)
>>AK, Boston, MA - Sunday, January 20, 2008 at 22:04:16 (MSK)
>Для меня, как для женщины, все мужчины - миф.:)
################

Искренне сочувствую.

Мерви
- Sunday, January 20, 2008 at 22:23:30 (MSK)

Для меня, как для женщины, все мужчины - миф.:)
♠♣♦♥

:-) :-) :-)

Дорогой Джо!

Кому? Самому себе.

Сергей О.
- Sunday, January 20, 2008 at 22:18:35 (MSK)
Сергей О.

Vlad, продолжим или завяжем на этом
***
Завяжем. Эта тема уже достаточно избита. Мы ничего нового не скажем.

Хрен-хреновина
- Sunday, January 20, 2008 at 22:12:48 (MSK)

Праавильно, и Русаков - миф!
Все мы - миф.
Спокойной ночи.:)

AK
Boston, MA - Sunday, January 20, 2008 at 22:04:16 (MSK)

Для меня, как для женщины, все мужчины - миф.:)

Сергей О.
- Sunday, January 20, 2008 at 14:19:07 (MSK)
А по существу слабо? Может по пунктам проведем сравнение? Отличия, конечно, имеются. Ученик никогда полностью не копирует учителя.
Сейчас исчезаю. Появлюсь, начнем по пунктам, - какой режим более зверский. Хотя оба противные до нельзя.

Vlad, продолжим или завяжем на этом, если почтенная публика не выскажется за продолжение? А может спросим у неё? Принимать в расчет будем мнения только тех, кто имеет постоянный ник.
P.S. Я не ухожу от своего обещания, мне скоро надо подушку давить - завтра трудный день. Можно сегодня начать, а завтра продолжить. Но у меня мнение такое, что большенству это будет уже не интересно - "Сколько можно одно и тоже".

Дедушка Кот
- Sunday, January 20, 2008 at 22:11:38 (MSK)
Дорогой К.М.Глинка. Жена Лота, жена Лот-мана - впендюрил

Кому?

уважаемая "хрень" - эта "хрень" бытийствует как раз в мужской голове г.Виктора Русакова.

Господин Русаков - не мужчина...

Дорогой К.М.Глинка. Жена Лота, жена Лот-мана - впендюрил. Вы не поверите, но такая шутка пришлась бы по вкусу Юрию Михайловичу... Обнимаю.

AK
Boston, MA - Sunday, January 20, 2008 at 20:30:04 (MSK)

++++++
Доказал! Хотя, сомнений было мало!

>Мерви, Sunday, January 20, 2008 at 21:25:19 (MSK)
>Я и не разбиралась, а какой смысл в этом разбираться? Это же мифы - в них нужно верить, или - не верить,но они красивы
##########

Ну, с первым понятно, я так и предполагал. А с вторым - не очень. Это евреи - миф, или чеченцы - миф? То, что все они для вас, как женщины, все красивы - это принимается.

Дедушка Кот
Дорогой К.М.Глинка!

Простите мудака старого: не понял. Книга подготовлена женой Лотмана. Видимо, я перестал понимать чужой юмор.
==============================
Это не беда, лишь бы свой юмор нравился.

Мне понравилось сочетание "жена Лотмана" в связи с библейской легендой о соляном столпе.

Хрень-хреновина
- Sunday, January 20, 2008 at 21:51:00 (MSK)

Придётся вас разочаровать, уважаемая "хрень" - эта "хрень" бытийствует как раз в мужской голове г.Виктора Русакова.

"Yuli
- Sunday, January 20, 2008 at 21:39:58 (MSK)

Уважаемый, Юлий Борисович, видимо, АК из тех, для кого миф - источник жизненной энергии.
Миф зачастую красив и жизнеутверждающ... Верно.

Дорогой Джо!

Вы соблаговолили написать: Вы правы, Влад, назвать их дикарями. значить оскорбить дикарей. То, что назвал Дедушка Кот, одна миллионная от тех зверств, что творили эти интеллигенты высшей пробы. Жаль, что они не закончили жизнь в руках тех палачей, которых они направили против цвета России. Вкуси вся эта кодла тех мучений, на что они обрекли людей, можно было бы говорить о какой-то справедливости. Хотя многим из них Сталин воздал по заслугам. И ледоруб был в какой-то мере орудие возмездия.

Согласен. Согласен. Согласен. Смею думать: любой честный человек думает так же. А если иначе, то это не честный человек, а не/недочеловек.

Yuli
- Sunday, January 20, 2008 at 21:34:40 (MSK)
Вы же не олух Джо,

Естественно, Джо - олух, когда практически один пытается остановить дерьморазбрасыватель на форуме. Но если остальные не будут равнодушно наблюдать за вашей деятельностью по загаживанию ГБ, а примут участия в очищении страниц форума от вас, то окажется, что Джо не такой уж олух. А вас поставят на место, которое вы заслуживаете. А пока олух Джо будет для вас оводом.

5. На определённом этапе эволюции бытия сознания Матриархата, состоялось первое самоопределение плавильного котла-улья, как социума Белого Разума, именем геометрической фигуры из звёзд, по ночам висящих непосредственно над продуктивным социумом в виде элементарного креста - Южный Крест - покровитель Атлантдертальцев, отсюда и - КРЕСТ-ИАНЕ! В быту социума произносилось - КРЕСТЬЯНЕ, подразумевавшее - КРЕСТ, как геометрическую фигуру Звездного Неба - Покровителя социума белых, и совмещённое - КРЕСТИАНЕ/КРЕСТЬЯНЕ - ИНь/ЯНе - женское/мужское начало Матриархата"

Представлянтся мне, что всё это слишком далеко от гаплотипа и генетики вообще.:)

Боже правый, какая сногсшибательная хрень-хреновина бытийствует в женских головках.

Дорогой Редактор! Дорогой Хозяин птичника!

Как всегда благодарю за неизменно великодушную и милосердную защиту.

Дорогой К.М.Глинка!

Простите мудака старого: не понял. Книга подготовлена женой Юрия Михайловича Лотмана Зарой Григорьевной Минц. Я их хорошо знал. Все так и есть. Видимо, я перестал понимать чужой юмор.

"5. На определённом этапе эволюции бытия сознания Матриархата, состоялось первое самоопределение плавильного котла-улья, как социума Белого Разума, именем геометрической фигуры из звёзд, по ночам висящих непосредственно над продуктивным социумом в виде элементарного креста - Южный Крест - покровитель Атлантдертальцев, отсюда и - КРЕСТ-ИАНЕ! В быту социума произносилось - КРЕСТЬЯНЕ, подразумевавшее - КРЕСТ, как геометрическую фигуру Звездного Неба - Покровителя социума белых, и совмещённое - КРЕСТИАНЕ/КРЕСТЬЯНЕ - ИНь/ЯНе - женское/мужское начало Матриархата"

Представлянтся мне, что всё это слишком далеко от гаплотипа и генетики вообще.:)

Уважаемая Мерви, у меня такое ощущение, что АК не умеет отделять мифы от фактов. Завиральные идеи представляются ему теориями. Самый подозрительный случай был здесь не так давно, когда АК абсолютно серьезно рассуждал о "коленах израелевых".

Дорогой Влад!

Я признаю Вашу правоту вселенскую и капитулирую. Вы - непобедимы. Осмелюсь посоветовать на прощание: Вам по-моему, пора в отпуск, вы изнурили себя витийством и геройством.

Езжайте в Индию, в штат Гоа, там есть прелестный городок Морджид. Там Вы получите прощение и просветление. Прощайте, дорогой коллега.

АК прекратите, наконец, кривляться и отвечайте на вопрос. Что может сказать гаплотип о свойствах конкретного человека?
Чем дольше Вы пытаетесь увильнуть от простого вопроса, тем глупее выглядите. Признавайте свои ляпы, Вы же не олух Джо, в конце концов, доски из мусора умеете делать.
Дам Вам наводку: национальные признаки человека настолько для него характерны, что на фоне этих признаков, гаплотип практически ничего не значит, и Ваши длинные рассуждения на этот счет, которыми Вы замусорили форум, есть пустая болтовня.
Знание собственного гаплотипа ничего существенного сказать человеку не может. Запомните это, а лучше - запишите. В своих пространных рассуждениях вы уподобились провинциальной даме, которая, закатывая глаза, рассказывает о рунах и ведах.
Когда в следующий раз Вам попадется какая-либо книга по генетике, подумайте, что Вы хотите сообщить людям, прежде чем начинать ее утомительный пересказ.

AK
Boston, MA - Sunday, January 20, 2008 at 19:21:25 (MSK)
Мерви.

"Это я понял. Именно о ней и спрашиваю. Какую теорию вы имеете в виду из там упомянутых? Я каждую их могу записать одной строкой. А вы? Подсказываю, их там порядка десятка. Так какая вам не нравится?

Вы можете сказать - я не знаю, я не разобралась. Это будет честно. Правда, тогда непонятна фраза про "некоторых господ". Ну это мы забудем как легкое недоразумение."


*****

Я и не разбиралась, а какой смысл в этом разбираться? Это же мифы - в них нужно верить, или - не верить,но они красивы:) Я получила некоторое эстетическое удовлетворение - вот и всё.:)

>Джо, Sunday, January 20, 2008 at 20:30:44 (MSK)
>...врага надо бить его же оружием. На все его вопросы есть смысл отвечать: "Вопросы здесь задаю я!".
################

Уважаемый Джо,

Дурашливый клоун не может быть моим врагом. Так, вроде мусора. Иногда у него что-то проскакивает, так и у обезьяны за пишущей машинкой что-то проскочит. А так отвечать - это опуститься до его уровня. Это довольно противно.

Новенькая Мерви, к сожалению, сегодня маху дала. Все-таки комментируя, надо знать, о чем речь. Она даже сформулировать не смогла. Ну ладно, будет маленьким уроком.

Что касается чеченцев, именно ДНК-генеалогия отвечает с легкостью на вопрос о связи я евреями. Естественно, может так случиться, что отцом чеченца окажется еврей и наоборот, и никто об этом и не узнает. Но мы - про исторические явления. Так вот, у меня на столе - выборка гаплотипов чеченцев. От гаплотипов евреев они отличаются. Хотя не так далеко. Кавказцы во многом - та же категория гаплотипов и гаплогрупп, появившихся в Месопотамии 10-20-30 тысяч лет назад, и затем мигрировавших к северу, на Кавказ. Гаплотипы чеченцев ближе к армянам и туркам, чем к евреям. С евреями есть принципиальные отличия.
<

Yuli
- Sunday, January 20, 2008 at 20:33:39 (MSK)
Джо, я восхищен Вашим глубокомыслием.

Какое к чёрту глубокомыслие! Вы думаете мне приятно работать ассенизатором на форуме? Но вы здесь оправляетесь и за собой не убираете. Кто-то должен ведь поддерживать чистоте на форуме. А то ведь жалуются, что иногда приходится ходить по колено в дерьме. Вот я и хожу и подтираю за вами. А расчитывать, что вы изменитесь, не приходится, учитывая ваш возраст. Приходится терпеть. Бог, в которого вы не верите, послал вас сюда, за какие-то наши грехи. Он милостив, понимает, что податься вам некуда, вас ото всюду выгнали и вход законопатили. А у нас из-за вас ушли гораздо более интересные люди, чем вы. Не выдержали вашего постояннего заплёвывания форума, чтоб не сказать грубее. Так хотя бы проявите акт человеколюбия и постарайтесь появляться здесь как можно реже. Чтоб по вас соскучились.

AK Boston, MA - Sunday, January 20, 2008 at 21:00:18 (MSK)
Спасибо редакции. Там, правда, два повтора почему-то оказались.

У вас был удвоенный пост. Сейчас лишний убран.

А, спасибо, то-то я ломал голову - все вроде правильно, а не работает. А у меня регистр на кириллицу был переключен.

Спасибо редакции. Там, правда, два повтора почему-то оказались. Из четырех стало шесть. Но все равно спасибо.

Уважаемый АК, у вас в командах фото стояли кавычки разных видов. Кавычки всегда должны ставиться в латинице, там где запятая, с верхним регистром. Сейчас все исправлено и ваши фото видны.

"Перeнос стaрта грузoвого кoрабля «Прогрeсс М-63» к МКС по просьбe НAСА с 7 на 5 фeвраля создaл дoполнительные труднoсти для рoссийского Центрa упрaвления полетами

Суть проблeмы в том, что из-за переноса даты запуска на орбите окажутся два "Прогресса" одновременно. Внeзапно (!) выяснилось, что их системы управления неспособны отличить, кому именно ЦУП отдает команды. В результате один корабль может начать выполнять маневры, предназначенные для другого, с труднопредсказуемыми последствиями.

Сейчас в ЦУП рассчитывают орбиты кораблeй так, чтобы они нe находились в зоне видимости наземных пунктов одноврeмeнно, и отправляeмые команды в каждый момeнт времени принимал только один корабль.

Давно известно, что "Союз" и "Прогрeсс" славятся своей надежностью и простотой конструкции. Видимo, это как раз тот случай, когда прoстота oказалась чрезмерной."

http://kommari.livejournal.com/302317.html
Совпатриоту для просмотра и чтения.
Пригодичу просьба себя не утруждать.

Сдаюсь. Что-то не так.

Джо, я восхищен Вашим глубокомыслием.

AK
Boston, MA - Sunday, January 20, 2008 at 20:30:15 (MSK)
Игнорируя нашего клоуна, приведу несколько фотографий индийцев, предположительно потомков пра-славян или их прямых родственников. Ничего не напоминает?


Я не могу открыть их. Как это сделать?

Уважаемый АК, врага надо бить его же оружием. На все его вопросы есть смысл отвечать: "Вопросы здесь задаю я!". Он, конечно. не отвяжется, и будет продолжать свои идиотское вопросы. Но Вам не стоит тратить на него время. Предоставьте это мне. А Вы сможете общаться с кем-нибудь более дельным. От Юлия ничего дельного Вы не дождётесь, он будет продолжать Вас поносить и позорить. Считайте это звуком пилы на лесопилке. Конечно, было бы приятней если бы он заткнулся, но здесь ещё к его обычной занудливости пробавлятся желание распустить хвост перед новенькой Мерви и дождаться аплодисментов. Что Вы хотите, старику тоже хочется женского внимания. Особенно такому, которого мало кто любит.

Игнорируя нашего клоуна, приведу несколько фотографий индийцев, предположительно потомков пра-славян или их прямых родственников. Ничего не напоминает?

Прежде, чем продолжать дискуссию, уважаемый АК, Вам необходимо было ответить на конкретный вопрос, который Вам был задан, и не пытаться его заболтать.
Мне снова придется задать Вам волпрос о вменяемости. Вы можете отвечать именно на поставленный Вам вопрос, а не выдумывать каждый раз новую увертку?
Представьте себе, что некто с гаплотипом ближневосточного еврея попал в Европу две тысячи лет назад, и род его прошел тот же искусственный отбор, что и у ашкенази, и Ваша "теория" разлетится на куски. Это будут одинаковые люди с разными гаплотипами.

На сайте "Муму-Герасим" новые пародии появляются ежедневно. Некоторые очень хороши:

У некого имама
Жила-была собака,
А может быть корова
По прозвищу Му-Му.
И вдруг сожрала мясо,
А может быть вареньe,
А может чайник чая
И новую чалму.

Имам любил собаку,
Но всё ж не так, как мясо,
Не так, как плова миску
Или с вареньем чай.
Он приказал немедля
Устроить утопление,
А может удушение
Му-Му как Гюльчатай!

Но тут пришёл Герасим,
А с ним товарищ Сухов,
А может Хэрри Поттер
Принёс свою метлу,
И душу спас собачью,
При этом отдубасив
Зловредного имама,
А может быть муллу.

Му-Му теперь свободна,
Как женщина Востока:
Берёт уроки пения
И ходит на дзюдо.
Идея этой сказки
На ум пришла Тургеневу,
Когда мозги он пудрил
Полине Виардо.

Yuli
- Sunday, January 20, 2008 at 19:26:43 (MSK)
половина Ваших рассуждений, которыми Вы замусорили форум есть рассуждения ни о чем.
Скажите, Вам не надоело, что Вас постоянно ловят за руку на пустословии?
Не возьмете ли на себя труд сначала думать, о чем Вы собираетесь говорить, а уже потом тянуть руки к клавиатуре? Форум следует уважать.


Юлий, но все эти громкие фразы, что вы употребили, относятся к вам более, чем к кому-либо. Вы безответственный болтун. Ведь уважающий себя человек спросил бы у АК список литературы по этит галлотипам, ПРОЧЁЛ бы эти книги, и уже подкованный, бросился бы спорить. Ваш метод спора: "этого не может быть, потому что этого не может быть никогда" восхищает пока одну только Мерви. Но Мерви далеко не весь форум. Никогда не говорите за весь форум. У вас это звучит "Мы, Николай Второй". Не возьмете ли на себя труд сначала думать, о чем Вы собираетесь говорить, а уже потом тянуть руки к клавиатуре? Форум следует уважать.

Извините, уважаемая Мерви, я невнимательно отнесся к Вашему тексту и поэтому не уловил иронии.
Национализм - тяжелая болезнь, и как всякая болезнь, он сопровождается осложнениями. Одно из самых неприятных осложнений - попытки националистов строить "научные теории", подтверждающие нечто оскорбительное в адрес другой нации. Так, в силу сложившихся предрассудков, считается, что чечену было бы исключительно неприятно признать свое родство с евреями, и для этого строится очередная наукообразная конструкция.
Эти псевдоученые попытки легко опровергнуть, показав, что связи, установленные несколько тысячелетий назад, не имеют никакого отношения к современному состоянию нации, они бесследно растворяются в бурлящем котле естественного и искусственного отборов.
Два человека с далекими гаплотипами, могут быть очень близки по признакам, которые мы сегодня считаем существенными для понимания характера нации.
Порассуждать о том, какие именно признаки следует считать существенными, было бы, вероятно, интересно. Прежде всего, это должна быть средняя сообразительность нации, способность к длительному интеллектуальному усилию, трудолюбие, честность, агрессивность или миролюбие, чистоплотность бытовая и моральная, склонность к подчинению или к доминированию, жадность, эгоизм, альтруизм, склонность к искусству, музыке и и литературе.
Любопытно было бы посмотреть на матрицу оценок по этим качествам, которые одни нации дают другим и сами себе.
Здесь, естественно, таится опасность того, что будут предприняты попытки получить "абсолютную" оценку свойств нации и уцепиться за вечный вопрос: кто лучше чукчи или немцы?
Такие попытки должны пресекаться по той причине, что обобщенного критерия "положительности" наций нет и никогда не будет. Но вопрос о совместимости наций можно попробовать разрешить, что привело бы к конкретным рекомендациям для определенных наций реже ездить в гости друг к другу. Я не вижу здесь ничего опасного или недостойного, такова жизнь.

Нужна помощь. Пусть кто-нибудь объяснит Yuli, то если он, например, ближневосточный еврей, то его гаплотип скажет об этом со всей определенностью, как о конкретнои индивидууме. Если еврей-ашкенази, то скажет тоже, с хорошей вероятностью, более того, укажет на обойму родственников.

К сожалению, гаплотип мудака пока не найден. Но Yuli для калибровки годится как никто другой.

Yuli
- Sunday, January 20, 2008 at 11:06:14 (MSK)
Ox, Джо, Вам бы еще ума, чтобы понять, что Демченко этот - болтун. Таких "героически пострадавших" много, это симулянты.


Естественно, чужде не болит. Пока вы прыгали там кузнечиком, Демченко поставил на карту свою жизнь, став инвалидом. Как у вас хватает наглости (о совести я не говорю, вы с этим предметом незнакомы) назвать такого человека болтуном? Вам бы еще ума, чтобы понять, что этой фразой вы поставили себя столь низко, что даже симпатизирующие вам люди поёжились и испытали стыд за вас. Я б ещё понял, если бы вы назвали болтунами генералов и тех, кто героев отправили за решётку. И назвать вас болтуном и верхоглядом - это весьма мягкая характеристика для вас.
Я не сомневаюсь, что вы там были. Возможно даже давали советы, возможно даже некоторые из них были приняты. Но судя по вашему фанфаронству и неумению ладить с с людьми, о вас судят как о мёртвом, не говорят плохого, но и не говорят ничего. И не ссылайтесь на Щербака, это писатель, что вы ему говорили, он всё принимал за чистую монету. Единственно, что он мог утверждать, что вы там были. Он не даёт вам дарактеристики, как вы ладили с людьми. А судя по вашему поведению здесь, людям с вами было плохо. Здесь вас с трудом терпят, это в нормальной-то обстановке, не хотите же вы уверить нас, что в экстремальной обстановке вы были лучше? Ладно, Демченко мог вас не знать. Но Самойленко, Эсаулов, Дятлов - почему они о вас не слова? Все ваши геройские деяния мы узнаём только от вас, а все, кто писал об истинных героях - они болтуны. Свежо преданье, но верится с трудом. Я задал вам вопросы о некоторых людях - вы их проигнорировали. Не надо быть семи пядей во лбу, чтоб сложить мнение и о вас и о вашей роли в Чернобыле. И не надо упоминать дипломы и документы, вы сами - лучшее свидетельство тому, каким вы там были.
В вас верят Редактор, OD, Мерви, Сергей, Глинка. Но, боюсь, что раскрутив вопрос о вашем пребывании там, их обожание вас несколько уменьшится. После того, что я прочёл, могу только сказать, что вы там были. Но что люди хотят вспомнить вас добрыми словами - не верю. То, что я прочёл, даёт мне право называть их героями, а вас болтуном.
Вы обращаетесь к АК: "АК прекратите увиливать". Но пока увиливаете от всех вопросах вы. Об АК и его работах можно прочитать массу литературы. Попросите его и он укажет вам и статьи о нём людей такого уровня, с которым вы рядом не стояли. Дайте нам аналогичный список статей о ваших делах. Хотя о чём я прошу. О вас ещё Ходжа Насреддин рассказал, как о человеке, не понимающим слова "дай". Вам просто нечего ответить на заданные вопросы. Остаётся только надувать щёки, как Воробьянинову в "Союзе Меча и Орала".

>Yuli , Sunday, January 20, 2008 at 19:26:43 (MSK)
#################

Автор глуп. В игнор.

Кое-какой закон Lex Kravetsk

Как вы знаете, особое значение получила политкорректность. Так вот, в рамках усиления политкорректности у нас в Германии было решено запретить употребление кое-каких фраз. Эти фразы по мнению парламентариев оскорбляли афро-германцев, тюрко-германцев и, что самое страшное, иудео-германцев. Соответственно, произносить, а тем более писать эти фразы оказывалось совершенно недопустимо. Но их, несмотря на многочисленные призывы, всё равно упорно писали и произносили.
---->>>

Другими словами, уважаемый АК, Вы не в состоянии объяснить, какую информацию о конкретном индивидууме несет его гаплотип, и таким образом, половина Ваших рассуждений, которыми Вы замусорили форум есть рассуждения ни о чем.
Скажите, Вам не надоело, что Вас постоянно ловят за руку на пустословии?
Не возьмете ли на себя труд сначала думать, о чем Вы собираетесь говорить, а уже потом тянуть руки к клавиатуре? Форум следует уважать.

Мерви.

Это я понял. Именно о ней и спрашиваю. Какую теорию вы имеете в виду из там упомянутых? Я каждую их могу записать одной строкой. А вы? Подсказываю, их там порядка десятка. Так какая вам не нравится?

Вы можете сказать - я не знаю, я не разобралась. Это будет честно. Правда, тогда непонятна фраза про "некоторых господ". Ну это мы забудем как легкое недоразумение.

Речь идёт о ссылке, которую я опубликовала, и только о ней.:)

>Мерви, Sunday, January 20, 2008 at 18:59:49 (MSK)
#################

Вас не затруднит сформулировать в паре строк, какую "теорию" вы имеете в виду?

Yuli
- Sunday, January 20, 2008 at 16:01:20 (MSK)

Я с вами согласна, я только хотела продемонстрировать насколько далеко от реальности способны уйти отдельные господа в своих теориях.

Yuli - игнорирую.

Elena, - Sunday, January 20, 2008 at 09:57:49 (MSK)
== =========== = = =============

Смешным было последнее предложение, которое вы обрезали, про то, как Вовочка вскакивает ночью с койки:

"Если в стране круглосуточно действуют правильные, справедливые законы, тогда Президент может спать спокойно. А если нет, он будет всё время просыпаться и в ужасе вскакивать с кровати."

Я просто живо представил себе Вовочку, в ужасе вскакивающего по ночам с кровати, невыспавшегося и валящегося с трона днём на заседании кегебешной сходки.

АК прекратите увиливать. Вам было сказано объяснить, что добавляет к Вашим знанием о себе тот факт, что у Вас в дальних родственниках негр или цыган? Вы вообще-то, человек вменяемый?
Или опять начнете пустословить?

Yuli настолько приставуч, что не понимает, что для меня общение с ним противно. Я ему это уже сто раз говорил, но он все лезет оправдываться.

Ну, не понимает человек, ну, другое у него мировоззрение. Ну, глуп донельзя. Ну, не доходит до него, что не его дело, кто чем занимается. И что глупо пытаться диктовать свое мировоззрение другим. И то, что не понимает - это его личная трагедия.

Что же, пусть АК скажет, что означает для него лично тот факт, что он, скажем, произошел от индуса и негра. Он очень много здесь рассуждал о своем гаплотипе. Зачем ему подобное знание о себе? То, что относится к истории, это совсем другое знание, оно исключает индивидуальность. Что оно ему дает, кроме того, что он обладает подобным знанием? В этом суть, но объяснить это АК очень трудно. У него отсутствует какая-то важная деталь в голове.
Та череда глупостей, которые он плодит на форуме, должна раздражать любого думающего челоека.
Доводы, которые он приводит в свое оправдание, есть элементарное мошенничество. Он, например, пытается доказать, что оппонент не понимает значения истории. Где он это увидел?
Но вот уловить момент, когда общее знание о человечестве неправомерно распространяется на индивидуума, он не в состоянии.

>Yuli , Sunday, January 20, 2008 at 17:00:31 (MSK)
>Неужели так трудно понять, что тот факт, что славяне, возможно, пришли из Индии ничего не добавляет и не убавляет в наших знаниях о современниках.
###############

Я все жду, когда же, наконец, Yuli объявит, что история "и прочая специальная информация", к ней относящаяся, ничего не добавляет и не убавляет в наших знаниях о современниках.

Или, возможно, проведет черту, что вот до этого времени представляет, а вот ниже - уже не представляет. История древнего мира - уж точно не представляет.

Человек не понимает, что с его мозгами в дискуссии в приличном обществе влезать не рекомендуется.

Я все жду, когда же, наконец, до АК и некоторых других корреспондентов дойдет, что "общие предки" и прочая специальная информация интересна, разве что, для медицинских исследований, но уж никак не для для любительских экскурсов в иные сферы.
Неужели так трудно понять, что тот факт, что славяне, возможно, пришли из Индии ничего не добавляет и не убавляет в наших знаниях о современниках. Сегодня между славянами и индусами не существует почти никакого сходства, за исключением числа пальцев, и все разговоры на это тему являются пустословием.
Вас интересует, на каком километре шоссе Ростов-Краснодар выросло зерно, из которого Вам испекли булку? И уверены ли Вы, что туда не затесалось зерно из Сибири?
Культивирование пустословия - отличительная черта ученых-компиляторов, не имеющих собственных идей.

>Trasher, Sunday, January 20, 2008 at 05:46:29 (MSK)
>>AK, Boston, MA - Sunday, January 20, 2008 at 05:03:29 (MSK)
>Trasher, Sunday, January 20, 2008 at 04:24:14 (MSK)
############

Tрашер, вы смешной. С вами забавно, только ваш постоянный надрыв немного мешает.

Поясняю еще раз, более доходчиво. Честно говоря, ваша точка зрения меня в том комментарии (по Логинову) интересовала мало. Собственно, она одна и та же - назвать в очередной раз очередного автора идиотом. Больше ничего путного, позитивного или конструктивного в том комментарии не было.

Поэтому я описал свое ощущение при чтении комментарий подобных вашему. Я даже имени вашего не упомянул, это был обобщенный комментарий, типа "некоторые". Вы же с обычным надрывом приняли именно на ваш счет. Как и в предыдущий раз, когда я написал, что беседа с вами "обнадеживает", совершенно в позитивном смысле. Вы же в тысячный раз устроили мини-истерику.

Так вот, повторяю. Мой комментарий был о том, что есть две (крайних) категории оценки текстов. Одни люди читают, чтобы что-то увидеть для себя новое, интересное, полезное. У них - позитивное восприятие. Другие читают, чтобы восклицать "идиот", их, видимо, это греет. У них восприятие негативное.

Вот и всё. Что устраивать истерику? Что дано, то дано.

Да, и как следствия я отметил, что те, кто при чтении постоянно восклицают "идиот", мечтательно смотрят в глубь веков, и говорят - "во люди были! во идеи! А что сейчас? Одни пробитые идиоты".

Похоже?

***********************

А про Логинова оставим. Не приставайте. Не увидели там интересных зерен на фоне шелухи - вам же хуже. Или, впрочем, все равно.

Вы вцепились в мои слова про санскрит - мол, это давно известно, что русский и санскрит похожи. Естественно, известно. Это - языки одной и той же языковой группы, индоевропейской. И известно об этом почти двести лет. А вот почему так получилось - науке пока во многом неизвестно. Или не ясно. До сих пор часть ученых считают, что предки славян пришли из Индии. Только что (2006) была статья в Докладах АН США (PNAS), что ариев никаких не было, все, что к ним относят, зародилось в Индии. У меня на столе книга идийского ученого, который пишет (в наше время), что арии - это выдумки колонизаторов, чтобы унизить индийцев. И это - нередкая точка зрения.

Так что все вы перепутали. Я не о том, что арии и санскрит похожи (хотя как пример привожу), а о том, ПОЧЕМУ они похожи, что из этого следует, и как это к нам относится. О том же, кстати, и Логинов, только не особенно осознавая, что он именно о том. И мне интересно было знать, как он это, не осознавая, опишет. Насколько мои ЗНАНИЯ об этом стыкуются с его ОЩУЩЕНИЯМИ, базирующимися на других знаниях.

Игра такая. Вам это, похоже, неведомо. Потому и "идиот" в отношении Логинова.

Считайте, что ЭТОТ мой комментарий не вам. Вы опять скорее всего не поймете, и будете нервничать. Он для тех, кому это интересно.

Если вдруг противу моих ожиданий окажется интересен и вам, буду рад. Но особенно не надеюсь. Сообщите, если так.

И в семнадцатом, и в девяносто первом году одни и те же люди устраивали одни и те же мерзости.
Первый раз быдло развалило Россию в 1917 году, второй раз - в 1991.
И нет никакого сомнения, что это одно и то же быдло.
Когда-нибудь генетика достигнет новых высот, и людям вроде Ульянова, Троцкого , Джугашвили или Горбачева просто не будут давать возможности родиться.

Уважаемая Мерви!

Срок жизни нации недолог - две-три тысячи лет. Исчезли древние греки, древние евреи, растворились на просторах Европы римляне. Поэтому какие-либо связи, установленные ранее этого периода практически ни о чем не говорят. В конце концов, есть мнение, что у всех один предок, но это ровным счетом ничего не значит.
Так что, чечен - это совсем не еврей. Сегодня у этих наций нет совершенно ничего общего.

Пригодичу

Не вам, любезнейший, поповствующему до мозга корней ЛИБЕРАСТУ, получившему образование в одном из лучших вузов страны и доступ к сокровищницам Пушкинского дома, бросать здесь камешки в первых большевиков.
То, что сотворили вы, т.н. либераствующие демократы, за последние 15-20 лет с русской культурой, образованием, наукой, ни в какое сравнение не идет с действиями первых большевиков в 20-х годах по формированию человека будущего, homo soveticus.

Под видом борьбы за свободу и т.н. либеральные ценности, вы уничтожили, сейчас его окончательно добиваете, ЗОЛОТОЕ СОВЕТСКОЕ НАСЛЕДСТВО. Правильно сейчас пишут.
Сейчас в России, да и на всем пространстве бывшего СССР время РЕГРЕССАНСА!

Вы этому потворствуете и пооощряете этот процесс. Вместо бывшего передового сов. интеллигента, современная российская интеллигенция это такой собирательный образ представителя Союз меча и орала с портретом Николая невинноубиенного. Вы навязывете стране средневековое мракобесие.Вашие идейные учителя и наставники сейчас такие "великие мыслители" как Иоанн Кронштадтский и фашиствующий философ Иван Ильин. Это позор!

Последний ваш шаг в Регрессансе - это разрешение преподавания основ православной культуры в школах. Вы сами в школах создадите условия для классовой ненависти. Кто сеет ветер, тот пожнет бурю!
Также как была эпоха Великого Возрождения,вы войдете в историю, как мракобесы, ретрограды и создатели нового культурного течения- РЕГРЕССАНСА!

Ой, что нашла! :)

Кто тут в чём ещё сомневается? :)

http://www.rusvic.ru/forum/viewtopic.php?f=64&t=506

Редактор - Sunday, January 20, 2008 at 08:42:05 (MSK)
Ваксберг цитирует Горького (из письма Горького Владиславу Ходасевичу (1923)):
«Из новостей, ошеломляющих разум: в России Надеждою Крупской запрещены для чтения: Платон, Кант, Шопенгауэр, Вл<адимир> Соловьев, Тэн, Рескин, Ницше, Л<ев> Толстой <...> и еще многие подобные еретики».
****
Меня просто умиляет, как Пригодич, поддержанный Редактором раскручивает эту тему.
Не ставлю под сомнения строчки Горького к Ходасевичу.Но! Давайте отделим, мухи отдельно, котлеты отдельно.
Что такое библиотеки в царской России? Это, в основном, частные собрания.Массовых, доступных библиотек не было. О чем мы вообще ведем речь? Почти 80% граждан романовской империи были БЕЗГРАМОТНЫ! Какому простому среднему гражданину российской империи нужен был Кант и Шопенгауэр? Смешно!
Разве сейчас, в 2008, молодой человек в Москве, что-то слышал и знает о Канте и Шопенгауэре?
Так вы сравните нынешнего 20 летнего- и того безграмотного русского крестьянина, который пришел первый раз в деревенскую избу-читальню.

Большевики, придя к власти, все эти большие частные собрания книг национализировали и раздали в массовые библиотеки.Естественно, там было много книг, которые их( большевиков) по идеологически причинам не устраивали.
В первую очередь речь шла о религиозной литературе. Были изъяты труды философов откровенно реакционных.

Из Л.Толстого изымались работы прежде всего религиозно-мистического характера. Из Достоевского "Бесы".
В этой работе по чистке библиотек были перегибы, естественно. Крупская признала эти ошибки и критику Горького, опубликовав статью в "Правде".
А кто может обвинить большевиков, что они изымали из библиотек вредную, контрреволюционную, по их понятиям, литературу?
Нарождающемуся новому, советскому человеку она была не нужна.
Ему нужен был В.Маяковский, Демьян Бедный,"Оптимистичекая трагедия", новые советские писатели, а не философы В.Соловьев и Флоренский.

Vlad
- Sunday, January 20, 2008 at 13:51:21 (MSK)

Вы у психиатра давно были? Сходите, проверьтесь.Совершенно разные социальные базы. Учите матчасть, голубчик.
++++++
А по существу слабо? Может по пунктам проведем сравнение? Отличия, конечно, имеются. Ученик никогда полностью не копирует учителя.
Сейчас исчезаю. Появлюсь, начнем по пунктам, - какой режим более зверский. Хотя оба противные до нельзя.

Сергей О.
- Sunday, January 20, 2008 at 12:06:33 (MSK)
Нацизм вырос из троцкизма?
- Sunday, January 20, 2008 at 11:12:17 (MSK)
+++++
Знак вопроса здесь не уместен. Изложенное в тексте только подтверждает тезис об истоках гитлеровского нацизма. Тот же прием использования самых необразованных и люмпенизированных масс и многое другое.
***
Вы у психиатра давно были? Сходите, проверьтесь.Совершенно разные социальные базы. Учите матчасть, голубчик.

Yuli
- Sunday, January 20, 2008 at 12:30:23 (MSK)
Нацизм не вырос из троцкизма. Это просто разные ветви на дереве невежества, ненависти и провинционализма.
****
Детский лепет на лужайке, не более. Стыдно такие тексты читать от Титана мысли.

19 января 2008
Джордж Буш настаивает на срочных мерах по стимулированию экономического роста. Он предполагает направить 145 миллиардов долларов на оздоровление американской экономики.
Глава государства предусматривает налоговые льготы для бизнеса, а рядовым гражданам вернут часть уплаченных налогов (от 300 до 800 долларов каждому). Президент США призвал Конгресс принять план как можно скорее, передает НТВ.
Джордж Буш: " Это временная мера, но она должна начать действовать немедленно. Нужно облегчить налоговое бремя для наших граждан. Люди должны начать тратить деньги".
По мнению многих экспертов, Буш опоздал, потому что в экономике США уже начинается спад. Однако Белый дом не согласен с такой оценкой и утверждает, что в 2008 году страну ожидает лишь некоторое замедление темпов роста.

Деньги, где возьмутся? Печатный станок? При современных технологиях станок даже не надо включать. Добавили виртуальных денег и всё. Дешево для правительства и сердито для держателей вкладов в долларах!

Поправка: "провинциализма"

Нацизм не вырос из троцкизма. Это просто разные ветви на дереве невежества, ненависти и провинционализма.

Резкие заявления русского генштаба возникли не на пустом месте. Надвигается новый кризис в отношениях между Россией и Америкой, вызванный обострением обстановки в так называемых "непризнанных государствах". Если у Сербии аннексируют Косово, то и многие непризнанные государства, тяготеющие к России, будут претендовать на независимость. Очевидно, у НАТО существует план военного давления на эти территории, включая прямую агрессию.
Поэтому и появилось заявление России о превентивном ударе в случае чего-либо подобного.

Нацизм вырос из троцкизма?
- Sunday, January 20, 2008 at 11:12:17 (MSK)
+++++
Знак вопроса здесь не уместен. Изложенное в тексте только подтверждает тезис об истоках гитлеровского нацизма. Тот же прием использования самых необразованных и люмпенизированных масс и многое другое.

Rimma
- Sunday, January 20, 2008 at 02:23:11 (MSK)

Есть на Украине свой Лимонов…
++++++
Мне кажется, что последние два абзаца весьма любопытны, хотя и не совсем реалистичны в своих рекомендациях.

"Цікаво, що майже усі персонажі, які перебувають на політичній верхівці,і опинилися в політиці випадково. Хто прийшов з бізнесу, хто з бюрократії, хто з виробництва. Здається, лише Мороз з самого початку робив себе як політика, і де він тепер?
Юначе, якщо Ви мрієте про політичну кар'єру, не записуйтесь до політичної партії і не забивайте собі голову політологією, йдіть на бухгалтерські курси, купіть контейнер на оптовому ринку, влаштуйтеся до райадміністрації чи постачальником на завод. Там познайомтеся з тими, хто ніколи не дивиться телевізійні новини. Хтось з них і є майбутній президент. Не проґавте нагоди йому сподобатися."

Мой почти дословный перевод:
"Интересно, что почти все персонажи, которые пребывают на политическом олимпе, оказались в политике случайно. Кто из бизнеса, кто из бюрократии, кто из производства. Кажется, только Мороз с самого начала делал себя как политика, и где он сейчас?
Юноша, если Вы мечтаете про политическую карьеру, не записывайтесь в политические партии и не забивайте себе голову политологией, идите на бухгалтерские курсы, купите контейнер на оптовом рынке, устройтесь в районной администрации или начальником на заводе. Там познакомьтесь с теми, кто никогда не смотрит телевизионные новости. Кто-то из них и есть будущий президент. Не пропустите случая ему понравиться."

Уважаемый ДЧ!

Я употребляю упрощенные фразы, когда подозреваю, что более сложных оппонент не поймет.
Кстати, можно считать удачей, что Вы наткунулись в сети на политический сайт для детей. Можно ожидать, что количество глупостей в ваших текстах резко пойдет на снижение. Так, я не думаю, что Вы все еще верите в то, что русские министры хранят деньги в американских банках.

"В предыдущей записи про первобытный коммунизм я задавал риторический вопрос: а почему всем левым так хочется поддерживать этот миф? Что дескать сам по себе homo sapiens чудо как хорош, и в естественных условиях живет по-коммунистически - и только злой капитализм его портит?

Вот очень хорошее приближение к ответу - от morky:

Помимо основных, китайцев и вьетнамцев, к геноциду привлекли мусульманские племена Чан (Тям), до того промышлявших в основном рыболовством, а также реликтовые племена, из горно-джунглевых северных провинций, под собирательным названием "Ло". Последние были отборной гвардией режима (даже личная охрана Пол Пота долго время состояла из подростков Ло), и дикарями в самом прямом смысле слова, то есть природными коммунистами. Разговаривают они на первобытных диалектах, живут большими домами-коммунами, у них матриархат, промышляют подсечно-огневым земледелием и набегами на кхмерские деревни, а этнически "вообще не от сюда" - принадлежат к австрало-полинезийцам. По свидетельствам выживших, баловались людоедством, типа питья крови или поедания печени жертвы, не от голода, конечно, а по каким-то там своим дикарским понятиям.

Французы при своем правлении охотно, целевым образом набирали их в свою туземную армию. Полезные ребята, для оккупантов.

Выделение мое. Именно что для оккупантов. morky замечательно описал историю камбоджи как "рисовой Трубы", территории, превращенной в один большой трудовой лагерь. Вот для организации таких лагерей все и делается. По факту - захват территории военной силой, в которую рекрутируются низшие классы и самые примитивные племена. На уровне пропаганды - "первобытный коммунизм", "благородный дикарь", "пролетарская мораль" и прочая апологетика "восставших масс".

http://schegloff.livejournal.com/

Ox, Джо, Вам бы еще ума, чтобы понять, что Демченко этот - болтун. Таких "героически пострадавших" много, это симулянты.

Elena
- Sunday, January 20, 2008 at 09:57:49 (MSK)
что тут смешного, ДЧ?
"закон, соблюдение которого контролирует Президент" было бы лучше, конечно, заменить на просто "закон", все-таки больше семи веков прошло со времени магна карты
======================
Д.Ч., как пожрет - ему всё смешно. Особенно то, что он не понимает...
Вы думете он зачем пошел на детскую страничку? Хотел, чтобы попонятнее было. Надеялся, что поймет. Однако не понял, пошел пожрал и ему стало весело.
Впрочем про это ещё профессор Выбегалло описал...

Здравствуйте, дорогая Римма!

Рад слышать ваш бодрый голос! Проблемы стали "устаканиваться"? Как ваши дела?

Д.Ч. ММнСФР, - Saturday, January 19, 2008 at 08:49:15 (MSK)
Дежурные милиционеры могут защитить граждан от преступников, а кто защитит граждан, если, например, их права и свободы нарушит сам милиционер? Так ведь тоже бывает. Оказывается, по-настоящему защитить граждан может только закон, соблюдение которого контролирует Президент и, со своей стороны, каждый конкретный гражданин. Если в стране круглосуточно действуют правильные, справедливые законы, тогда Президент может спать спокойно.

в общем-то все правильно
что тут смешного, ДЧ?
"закон, соблюдение которого контролирует Президент" было бы лучше, конечно, заменить на просто "закон", все-таки больше семи веков прошло со времени магна карты

ШК
- Sunday, January 20, 2008 at 08:59:23 (MSK)

Хуже нацизма.

Редактор - Sunday, January 20, 2008 at 08:42:05 (MSK)
Ваксберг цитирует Горького (из письма Горького Владиславу Ходасевичу (1923)):
«Из новостей, ошеломляющих разум: в России Надеждою Крупской запрещены для чтения: Платон, Кант, Шопенгауэр, Вл<адимир> Соловьев, Тэн, Рескин, Ницше, Л<ев> Толстой <...> и еще многие подобные еретики».

Хуже нацизма.

Sergey CCCP, Столица - Sunday, January 20, 2008 at 06:09:33 (MSK)
КПД капитализма -- хуже чем у первого паровоза...

Естественно, у социализма эффективность выше в разы. Предприятие, через дорогу - барак для рабочих с проволокой, вышкой и часовыми. Даже автобус не нужен.

Yuli,- Sunday, January 20, 2008 at 06:26:37 (MSK)
...власть при стабильном правительстве освобождает руководителей от заботы о деньгах, а правительство в Кремле сегодня, несомненно, стабильно.
== ========== = == ========== = ========

Очень хорошо, Юлий Борисович!
Не иначе как вы добросовестно изучили вопросы-ответы на сайте Президента для малышей.

Дедушка Кот Sunday, January 20, 2008 at 02:00:38 (MSK)
В 1922 г.Н.К.Крупская (как замнаркома просвещения)подписала бумагу, согласно которой из массовых библиотек были изъяты произведения Толстого, Достоевского,Владимира Соловьева и т.д.Преподавание истории философии (Хозяин птичника подтвердит) было возобновлено в 1944г.

Мне нет необходимости подтверждать сведения Дедушки Кота. Он всегда пишет о том, что знает, а знает он в «области литературы» и истории очень много. Гораздо больше меня. Но сказанное выше и я знаю. Могу сказать, что именно так все и было.
Уважаемый Влад быстро забыл часть из книги Аркадия Ваксберга «Гибель буревестника» в N 554 от 30 декабря 2007 г. ГОРЬКИЙ И ЯГОДА. http://www.lebed.com/2007/art5221.htm
Ваксберг цитирует Горького (из письма Горького Владиславу Ходасевичу (1923)):
«Из новостей, ошеломляющих разум: в России Надеждою Крупской запрещены для чтения: Платон, Кант, Шопенгауэр, Вл<адимир> Соловьев, Тэн, Рескин, Ницше, Л<ев> Толстой <...> и еще многие подобные еретики».

Vlad
- Sunday, January 20, 2008 at 01:19:26 (MSK)
..фамилия Сартра пишется на конце как аббревиатура телеканала РТР..

Скажи пожалуйста! и всего-то в две буквы разница, а по содержател'ности кажется, что как минимум в три. И путинг за петинг не канает, а наоборот, воспринимается как оскорбление. И наше исконное "ой" теперь "вау". Антисемитизм да и только!

Yuli
- Sunday, January 20, 2008 at 06:37:08 (MSK)
Джо, Вы нашли ссылку на Демченко, а не на Дьяченко.
Вечно Вы куда-нибудь вляпаетесь. Форум следует уважать. Нельзя быть таким бестолковым.

О Дьяченко упомянули вы, а не я. Я Просто показал "очередного самозванца" по вашим словам. И его фамилию я прочёл правильно. А для меня было важно показать истинного героя, перед кем Глинке стоило стать на колени. А он всё рвался пасть перед вами. Вот я и попытался его удержать от необдуманого шага. Вы всё пытаетесь меня на чём-то поймать. Так ловите на серьёзном. Форум следует уважать. Нельзя быть таким бестолковым.

Yuli
- Saturday, January 19, 2008 at 20:43:42 (MSK)
Джо, вопрос с "героями" настолько прост, что, пожалуй, даже Вы способны понять, в чем здесь дело.

ОК, Вы перешли на нормальный язык, что ж попробуем общаться. Вы были заместителем начольника коллектива по ликвидации последствий взрыва в Чернобыле. Не могли бы вспомнить имя Вашего начальника7 Кем он был, насколько компетентен?
Знате ли Вы сотрудника ИАЭ В.П. Волкова., А.А. Ядрихинского, А.С. Дятлова? Что Вы можете сказать о них?
Я думаю, вы действительно работали по ликвидации последствий взрыва в Чернобыле. Вполне возможно Вы забыли имена людей и их роль в качестве ликвидаторов. Но когда Вы заявляете: "Вопросы задаю я", пропадает желания спрашивать Вас и появляется естественное сомнение в правоте Ваших слов. Если Вы действительно знаете этих людей, то интересно было бы узнать о них. Но на то Ваша добрая воля, в которую я, по правде говоря, не верю.

Странно, что пост о германских законах был воспринят серьёзно.

На самом деле это был розыгрыш.

До чего же тупоумные товарищи посещают Гусь-Буку.

Комментарий без комментария
- Sunday, January 20, 2008 at 06:35:18 (MSK)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
"Наконец, почему не используют в качестве рычага давления банковские счета российских граждан. Ну почему не проверить их на предмет отмывания денег? А на период проверки заблокировать"
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~

Потому и не используются, что стоят сами в конце цепочки.

“ Для тех, кому надо, информация и вправду интересная, но еще интереснее она оказалась для тех сторонних наблюдателей, которые в тонких взаимоотношениях бизнеса и власти не очень разбираются, а больше реагируют на общекультурные символы, каковым символом оказался последний член глубокоэшелонированной цепочки, зовущийся Яковом Ротшильдом. Если таким образом имелось в виду доставить сторонникам пересмотра итогов приватизации мультиоргазм неслыханной силы, эта цель была достигнута. Имя славного банкирского семейства в патриотической культуре (не только русской, но, например, также и немецкой) искони олицетворяло всевластие золотого тельца. Для полного же счастья новый совладелец "ЮКОСа" еще и тезоименит тому парижскому Якову, который в 1849 г. принимал участие в тяжбе между А.И. Герценом и императором Николаем Павловичем. Русский император в рамках спора хозяйствующих субъектов задумал секвестировать имение Герцена, но не учел, что революционный демократ с помощью надежной схемы передоверил его Якову Ротшильду, который и должен был стать жертвой секвестра. Ротшильд исполнился державным гневом против Николая Павловича: "Нет, я с собой шутить не позволю, я сделаю процесс, я потребую категорического ответа у министра финансов!", пообещал "дать гласность этому делу для предупреждения других капиталистов", после чего испросил у Герцена 5% от оспариваемой суммы, указав, что не может же он задаром клеветаться с русским троном. Получив искомое, Яша Пять Процентов тут же посрамил Николая Павловича и отсудил деньги. При таком стопятидесятилетнем опыте хозяйственных споров с русскими императорами Яков Ротшильд, вероятно, рассчитывает не посрамить славу предков.”

Чиновники, Михаил, это не правительство, это аппарат правительства. Стоит Англии уворовать у кого-нибудь их этих взяточников деньги, остальные переведут их в другие банки. Выгоды для острова здесь никакой нет, один убыток и скандал.
Впрочем, взяточники не так глупы, как кажется. В Англии они вкладывают деньги не столько в банки, а более в дорогую недвижимость, это известный факт.
Есть здесь и другое, более тонкое соображение. Западные чиновники воруют больше, чем русские. Больше база, так сказать. И на очень многих в ФСБ имеется компромат, который эта служба рутинно собирает для целей вербовки. На Западе это тоже понимают, и помалкивают, за редким исключением. Была робкая попытка скомпрометировать атомного министра Адамова, но чем она кончилась, известно.
Адамова я знаю лично. Он не вор, а просто наивный в финансовых делах человек, которого американцы пытались шантажировать, но не получилось.

Джо, Вы нашли ссылку на Демченко, а не на Дьяченко.
Вечно Вы куда-нибудь вляпаетесь. Форум следует уважать. Нельзя быть таким бестолковым.

Yuli
- Sunday, January 20, 2008 at 06:26:37 (MSK)

Что до спекуляций относительно денег членов правительства России в американских банках, это, несомненно, болтовня.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
"дети, жены и любовницы высших российских чиновников постоянно проживают в Соединенном Королевстве? Спецотдел Скотланд-Ярда в сотрудничестве с MI-5 вполне мог бы обнаружить пару патронов или пакетик с героином у членов семейства какого-нибудь ярого хулителя Британии.
Наконец, почему не используют в качестве рычага давления банковские счета российских граждан. Ну почему не проверить их на предмет отмывания денег? А на период проверки заблокировать"

Уважаемый Мансур!

Говоря о замене Windows на Linux, я просто пытался следовать собственной логике. Совпадает ли моя логика с логикой современного русского правительства, я не знаю.
Что до спекуляций относительно денег членов правительства России в американских банках, это, несомненно, болтовня. В такие сказки могут поверить, разве что, ДЧ или Михаил, впрочем, они сами их и сочиняют. Дело в том, что власть при стабильном правительстве освобождает руководителей от заботы о деньгах, а правительство в Кремле сегодня, несомненно, стабильно.
В эпоху дефицита ресурсов, деньги с каждым днем значат все меньше, а ресурсы - все больше. Скорее, Америка находится сегодня в зависимости от России. Если в России прийдет к власти диктатор и перестанет продавать нефть оппонентам, экономика Америки рухнет, здесь сомнений не может быть. Русским же придется не покупать у Польши гнилое мясо, что Россия переживет. Не впервой подтягивать пояса.
Поэтому, у России руки развязаны, и выбросить за борт господина Гейтса с его блотвейром она вполне, на мой взгляд, может. Естественно, я не могу знать полного расклада в русской политике, и могу ошибиться. То, что я говорю - это лишь первое приближение к реальности, но не сама реальность.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Yuli
- Saturday, January 19, 2008 at 13:13:08 (MSK)
Среди моих недоброжелателей, увы, слишком много безответственных болтунов. Вот и на этот раз в качестве "руководителя советской аварийной службы" возник безвестный "А.А. Дьяченко".
Не помню я такого, значит, это очередной самозванец, которых после Чернобыля развелось очень много. Они навыпускали кучу фальшивых мемуаров и книг, что, по тем временам, было совсем несложно.

Естественно Юлий его не знал. Прочтите рассказ "очередного самозванца", настоящего героя Чернобыля.
http://pripyat.com/ru/people_and_fates/2007/07/02/1762.html

Глинка, на колени! Ему кланяйся, а не Юлию!

К "Для Риммы и Сергея"

Переход на лица

Знаю уже давно. Впрочем -- оба действущих перейденных лица -- каклО конченое. Потому обоих не жалко. Пусть метелят друг друга, сажают в турмы, клеймят позором и синяками, и так далее. Чем больше друг друга самоистребят, тем лучше нормальным людям будет.

Trasher
- Sunday, January 20, 2008 at 06:12:04 (MSK)
Надо было играть в стоклеточные шашки....
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
+100!

^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Переход на лица
Министр внутренних дел Украины Юрий Луценко при свидетелях разбил лицо мэру Киева Леониду Черновецкому. Мэр обещал отправить обидчика "в тюрьму или психлечебницу". Раньше политикам случалось оскорблять друг друга, но до драки дошло впервые.

Меланхолия от Михаила
- Sunday, January 20, 2008 at 06:03:11 (MSK)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Бобби прожил 64 года – ровно столько, сколько клеток на шахматной доске
====================
Надо было играть в стоклеточные шашки....

Уважаемый Квестор,

не совсем: разделение на гарантированно действующие (доказано клиническими испытаниями плюс постоянный "пост-маркетинг мониторинг", группа 1 и 2) и действующуие не гарантированно (государство в данном случае защищает потребителя от токсичности и т.д. но не гарантирует эффект, о чем недвысмысленно указано на этикетке). "Игрушечные" лекарства, действительно, зачастую плацебо, но не всегда. Покупатель на Западе это прекрасно знает, и его не смущает продажа 1, 2 и 3-ей групп в одном помещении. Там и продукты питания продают, и кошачий корм, и одноразовые фотоаппараты. Цена "игрушечных" естественно (в разы) ниже лекарств из групп 1 и 2.

Cерьезно заболев, западный покупатель не будет искать лекарство на полке в аптеке, a пойдет сначала к врачу, потом к фармацевту, который и выдаст выписанный врачом препарат. Никаких игрушечных лекарств.

Повторюсь: здравый западный потребитель не воспринимает группу 3 как лекарства (это обычно различные афродизиаки, "усилители потенции", "модуляторы иммунитета", таблетки для похудения, "магниты" для лечения головной боли и радикулита, средства от облысения, и т.п.).

Естественно, проблема навязывания населению "ненужных" лекарств (из группы 1) существует, фарм. лобби не дремлет, и т.д., тут я не спорю. Эта тема постоянно обсуждается в Америке на разных уровнях и в разных кругах (медицинских, группы защиты потребителей, в конгрессе, и т. п.): не дают фармацевтическому спруту душить потребителя совсем уж безнаказанно. Я понимаю, что ситуация в бывшем СССР отличается от западной, надеюсь проблема решится.

К Квестору

С лампочками же огромная проблема, какой-то мудак, типа "с целью экономии вольфрама", сделал нити накливания тоньше. Если совейские лампы работали годами, то совремЁнные - неделями.

Бросьте Квестор, кака там "экономия". Уже практически официально признано, что электролампочки делают "короткоживущими" специально. Кроме того действительно факт, что после того как электролампочные заводы России были отданы на откуп западным ублюдкам (В Москве практически все лампочки сейчас -- это Генерал Электрик, Филипс, и какие-то потные пшекские Рога и Копыта.), срок их реальной службы сократился в разы.

Впрочем это и неудивительно. Ибо при капитализме лампачки делают не для освещения. И потому они не должны светить долго, а совсем наоборот. Они должны продаваться часто.

Что же до вольфрама, то я уже говорил, что капиталистическая система хозяйствования -- ДИКО расточительна. И основная ее функция, как и основной результат ее работы -- перевод ресурсов на говно. А все, что получается полезного -- это мелкий побочный результат. КПД капитализма -- хуже чем у первого паровоза...

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Бобби прожил 64 года – ровно столько, сколько клеток на шахматной доске

AK
Boston, MA - Sunday, January 20, 2008 at 05:03:29 (MSK)
>Trasher, Sunday, January 20, 2008 at 04:24:14 (MSK)
############

Дорогой далекий коллега,

Когда пишете сюда, будьте готовы отстаивать свою точку зрения и не впадать в прострации при замечаниях. Здесь не Иститут благородных девиц.
И нечего здесь выставлять требования, чтобы вас не комментировали. Здесь не детский сад.
Не можете выдерживать мотивированные и обоснованные комментарии - не пишите. Чукча не писатель, чукча читатель. Чукча – молодец
=================================
«Чукча не писатель, чукча читатель. Чукча – молодец»
Поверьте, гусьбука не место для самолюбования, и зря вы себя нахваливаете. Впрочем, хотите быть молодцом – будьте им. Я не получил от вас МОТИВИРОВАННОГО ответа в части, касающейся профанации Логиновым общеизвестных фактов. Если вы с этим не согласны – мотивируйте. Согласны – просто укажите на сей факт. Только будьте внимательны, я не говорю про гаплоидных типов, ариев, и санскрит. Утверждения мои просты и безыскусны: Логинов пишет неграмотности в том-то и том-то, и не заслуживает МОЕГО внимания, по МОИМ критериям. Критерии я изложил по вашей просьбе. Они вам не понравились. Как я понял вам по барабану что читать: записки сумашедшых, размышления явно неграмотных. Главное прочитать до конца, коль начал и найти разумное зерно. Неясно, правда, зачем до конца читать полуграмотные откровения. Неужели только для того, чтобы ещё раз узнать про общеизвестные истины, перемежающиеся с откровенной отсебятиной? Впрочем, каждый волен распоряжаться своим временем по своему разумению.
Кстати, вы тут рассказывали, что во всех высказываниях ищете рациональное зерно. Так вот, дорогуша, именно это я у вас, чукчи-молодца, и не заметил. Ни разу вы не нашли ничего рационального ни у одного из ваших оппонентов по гусьбуке. Такие вот многократные НИ и НЕ.
Комментируя ваши "посты", я вовсе не имею в виду вас лично. Я размышляю. Не хотите получать комментариев - не пишите.
Я тоже... И после своих высказываний всегда готов к обоснованному "размазыванию" по стене. Более того, мне это нравится, когда я натыкаюсь на человека, который умеет это делать. Вас в такой список включить никак нельзя.
Я бы не хотел получать комментариев от вас. Они пустые как барабан, и очень громкие, по той же причине. Я думаю, мы сумеем с вами договориться.

Квестор
- Sunday, January 20, 2008 at 04:50:54 (MSK)
- "Преступными или оскорбительными следует считать высказывания ложного обобщения, типа "агрессивный ислам", "мировой терроризм..."

"Поможем Германии обрести зачатки ума!"

Квестор, как можно поверить, что это говорит один и тот же человек?
Как шутят американцы: "Дети, следуйте тому, что я говорю, а не тому, что я делаю".

>Квестор, Sunday, January 20, 2008 at 04:50:54 (MSK)
>>AK, Boston, MA - Saturday, January 19, 2008 at 01:22:16 (MSK) Я сходу и не придумаю, >Мансур Гиматов спрашивает Вас: -Может ли утонуть в этом водоёме человек, не умеющий плавать?
################

Неверно. Не это он спрашивает. Он вообще ничего не спрашивает. Он утверждает, причем не понимая современных реалий западного общества.

Говоря иносказательно, он пишет, что сейчас работает над системой зашиты жителей американских городов от ковбоев, которые массами скачут по улицам этих городов, беспорядочно стреляя из всех видов оружия. И в ответ пишу, что исходная посылка неверна, потому что таких ковбоев на улицах американских городов нет. Он пишет в ответ, что вы хорошо устроились, и цитирует Райкина. Но тут же пишет, что это ему не подходит, потому что его работа - именно про ковбоев, и именно на улицах американских городов. Он об этом читал. Или ему об этом на лекциях расказывали.

Поэтому разговора у нас не получается. Базовые позиции не сходятся. Ему непременно ковбои нужны, и чтобы стреляли.

Понятнее теперь, в чем противоречие?

>Trasher, Sunday, January 20, 2008 at 04:24:14 (MSK)
############

Дорогой далекий коллега,

Когда пишете сюда, будьте готовы отстаивать свою точку зрения и не впадать в прострации при замечаниях. Здесь не Иститут благородных девиц. Комментируя ваши "посты", я вовсе не имею в виду вас лично. Я размышляю. Не хотите получать комментариев - не пишите.

Я всегда мотивирую и объясняю свои замечания. У вас, видимо, слишком высока самооценка, если вы щетинитесь при простых критических замечаниях. Вы обгадили автора - будьте готовы к взаимной реакции коллег. Вы обозвали автора идиотом - не хнычьте, когда вас назовут идиотом тоже.

И нечего здесь выставлять требования, чтобы вас не комментировали. Здесь не детский сад.
Не можете выдерживать мотивированные и обоснованные комментарии - не пишите. Чукча не писатель, чукча читатель. Чукча - молодец.

MAC
- Friday, January 18, 2008 at 17:25:31 (MSK) Т.е. от "боли" в одной и той же аптеке можно приобрести наркотический анальгетик по рецепту врача, Аспирин/ацетоминофен без рецепта и "Магические Капли Доктора Шульца".
Препараты первой и второй группы гарантированно содержат действенное лекарственное вещество.

Действительно, для меня дико наблюдать деление лекарственных препаратов не на "действующие", "сильнодействующие" и "яды", а на действующие и не действующие. Причем, недействующие препараты продаются в тех же местах и по той же, если не большей цене, что и действующие. Очень напоминает продажу игрушечных (не зажигающихся) спичек для детей или декоративных зажигалок в хозмаге. Игрушечные деньги еще можно понять, в них есть смысл, как в счетных палочках. Но, как понять игрушечные лекарства?

Игрушечный автомобиль такого же размера и цены, как настоящий, но не ездящий? Абсурд, нонсенс, дикость, распад и развал! Больные осаждают врачей и провизоров, допытываясь у них, насколько эффективно то или иное новейшее лекарство. И врачи вынуждены идти и изучать. Ломать головы, а потом говорить - туфта это всё! Кому поверит больной? Конечно телевизору или яркой, блестящей рекламе, распиханной во всех углах. И понесет свои ПОСЛЕДНИЕ деньги ворам! Провизоры наши тоже "в деле" (типа - купите ЭТО!), доход от "пустышек" выше, ответственности и опасности меньше. Воры, они и есть - воры.

Как Вы думаете, что сделает производитель лекарств групп 1 и 2 (типа "гарантированно действующих") для сохранения и увеличения дохода? Будет приворовывать действующее вещество, чтобы конкурировать с "пустышками". Но коготок увяз, всей птичке пропасть!

Вспомнилось, из вопросов и ответов в совейском журнале "За здоровье": - Какими целебными свойствами обладает черный рижский бальзам? - Никакими, это алкогольный напиток!

***
Политкорректор
- Friday, January 18, 2008 at 18:39:45 (MSK) Спасибо, только жаль, что анонимно! В этом и заключается идиотизм анонимных выступлений, что последующая дискуссия невозможна. Ведь нельзя же сказать: - К товарищу, обратившемуся под ником "Политкорректор". А вдруг это совсем не товарищ?

Но тема интересная и в струю! Деградация Закона. Распад психики и оскудение умов! Для таких случаев требуются совсем другие формулировки. (Не при Буше будь сказано.)

Итак: Преступления против совести. Преступления против личности. Преступления против собственности.

- Преступными или оскорбительными следует считать высказывания ложного обобщения, типа "агрессивный ислам", "мировой терроризм" и перенесение таких обобщений на личность. (Все вы одним миром мазаны, напр.)

- Высказывания против личности, носящие характер ложного упрека в не совершении/совершении деяний под давлением форс -мажорных обстоятельств. (За исключением призывов к анализу и оценке правомочности таких деяний.)

- Высказывания содержащие призывы или упрёки в совершении/не совершении деяний, относящихся к прошлому за пределом возможности исправления содеянного.(За исключением призывов к анализу и оценке правомочности таких деяний.)

- Высказывания имеющие вид медицинского диагноза, не имеющего на то оснований, поставленного неспециалистом, или диагноза заведомо ложного.

- Высказывания, содержащие требования совершить над собой или другими действия физиологически невозможного характера, включающие элементы извращений, калечащие, приносящие боль или высказывания, содержащие пожелания смерти.

- Высказывания содержащие призывы к реидентификации личности или включающие в себя элементы реидентификации. (Ревешь, как баба и пр.) К самоидентификации можно отнести и национальность, и сексуальную ориентацию, и способы отправления естественных надобностей.

- Высказывания содержащие элементы ранжирования личностей по независящим от личностей критериям.

Если что-то упустил, народ, подключайтесь. Поможем Германии обрести зачатки ума!

***
AK
Boston, MA - Saturday, January 19, 2008 at 01:22:16 (MSK) Я сходу и не придумаю, что это за товар такой. Электролампочки? Ув АК, попробуйте не пылать ко мне справедливой ненавистью, а понять о чем речь!

Мансур Гиматов спрашивает Вас: -Может ли утонуть в этом водоёме человек, не умеющий плавать?

Вы начинаете ему объяснять типы плавания, способы загребания лопатой или совком, формы и эффективность плавсредств, а потом категорично заявляете, утонул - сам дурак, козел, скотина, лузер, надо было тренироваться. Есть однако пловцы, а есть и субстанция, которая не тонет по физическим законам. Мансур имеет в виду ЭТО. Вы пловец?

С лампочками же огромная проблема, какой-то мудак, типа "с целью экономии вольфрама", сделал нити накливания тоньше. Если совейские лампы работали годами, то совремЁнные - неделями. Попробуйте оценить экономию вольфрама? И не надо утверждать, что пример не характерен. Очень характерен, могу на пальцах показать!
***

Yuli
- Friday, January 18, 2008 at 15:09:24 (MSK)
Читать такие тексты весьма занимательно. Человек не понимает, насколько он наивен со "своим" методом познания мира. Очень напоминает двухлетнего ребенка, который вдруг обнаружил, что если повернуть кран, то потечет вода.
=======================================
Уважаемый Юлий, что плохого в том, что я наивен? Я очень допускаю, и готов признать то, что мой метод плох и очень детский. Я готов согласится с вами и в том, что вы гораздо умнее меня. Но разве из этого следует, что вы должны говорить гнусности в мой адрес?Что мне сделать, чтобы вам угодить – покинуть форум, перестать высказываться и общаться на этих страницах? Скажите, и я сделаю это. Только обоснованно скажите. Вот не могли бы вы снизойти, и поделится своими наработками. Вы же учите всех, как вести себя на форуме, что кому писать, как правильно думать. Не могли бы вы описать свой алгоритм поведения в точно такой же ситуации: в чем будет разница между нами; как вы воспринимаете новое; что вас заставляет пересмотреть сложившиеся взгляды на природу вещей. Если вы это сделаете спокойно и без обычных пустых выебонов, я буду вам очень благодарен. А если вы это сделаете с выебонами и бахвальством - буду просто благодарен.

AK
Boston, MA - Friday, January 18, 2008 at 13:57:11 (MSK)
>Trasher, Friday, January 18, 2008 at 06:13:07 (MSK)
>А вообще-то я с громадным уважением отношусь к истории идей. Когда вчитываешься в идеи Аристотеля о природе движения, а потом прорыв Жана Буридана к импетусу
############

Интересный ход.
Вот это я и увидел в Вашем размашистом комментарии по Логинову, вот этот самый феномен. Полным-полно людей, которые задним умом крепки. Они смотрят на историю науки, и восхищаются - во люди были! Во история идей!
А когда они читают современного Аристотеля, сегодня, пишут в Буку - пробитый идиот. Он про слоговое письмо не знает.
=========================================
Сначала про Логинова, как современного Аристотеля. Тут есть отличия, которые вы просто не видите. Обычный компилятор пишет обычные серые строчки про давно известные факты, при этом напускает серых же рассуждений, проистекающих от элементарного незнания. Далее: вы зря так пространно пишете про санскрит и родственность его русскому, как какое-то подтверждение высказываний Логинова. Про то, что санскрит похож на русский писали даже в советские времена, когда слово арии не вызывало одобрения. В год Индии ( 1983?), в журнале Техника-Молодежи была пространная статья по этому поводу. Где, кстати, один из знатоков санскрита, приехавший в Москву на какие-то там семинары, связанные с годом Индии, утверждал про удивительное чувство родственности языков. Ему там, насколько я помню, попался номер в гостинице двести тридцать второй, а когда портье сказала ему номер на русском, оно подумал, что с ним заговорили на санскрите. Настолько похожи были числительные. Но речь идет совсем не том, что в работе Логинова присутствуют, или отсутствуют здравые мысли. Мне жалко тратить время на перечитывание фактов, которые я знаю, особенно, ежели факты эти излагаются наряду с ИДИТСКИОЙ отсебятиной.

И каждая крупица сведений об этом интересна. Шелухи много, и будет много еще, но надо фильтровать без криков "идиотизм". Это - контрпродуктивный путь. Моя точка зрения, не навязываю.
А вот тут вы лукавите. Я искренне начал обмениваться с вами своими взглядами на жизнь. Понятно, что они у нас с вами разные. Изложил свой подход. В результате по нарастающей начал получать от вас менторские поучения и плохо скрытые оскорбления: Полным-полно людей, которые задним умом крепки. Они смотрят на историю науки, и восхищаются - во люди были! Во история идей!
Я действительно искренне сожалею о том, что начинаю раскрываться перед вами, или писать о том, что меня интересует. Ибо ведь заранее знаю, что получу только плевок.
Моя точка зрения, не навязываю.
Вы именно навязываете свою точку зрения. И, что самое страшное, забалтываете её. Я конкретно указал на место, где Логинов выступает в качестве недоучившегося школьника. Я не экзаменатор, чтобы выискивать у него правильные места. После таких ошибок он мне не интересен. Вы же нашли у него пару правильных мест и развезли банальную бодягу на три листа про санскрит. А что это меняет? Это делает Логинова новым Аристотелем?! Это только для вас он Аристотель, по вашим знаниям и запросам. Так я и не спорю - пусть будет так.

У меня к вам громадная просьба: вы не могли бы игнорировать мои постинги? Попытки общаться с вами на дружелюбной ноте ничем хорошим не заканчиваются для меня. Я трачу очень много времени, перечитывая в обращенных ко мне сообщениях давно известные факты, которые вы тут собираете из Википедии, перемежающиеся с оскорблениями, полученными в ответ на искренние высказывания.
Договорились?

Дедушка Кот
подготовлен женой Ю.М.Лотмана
========================================
Спасибо, повеселили.

Жена Лотмана - душевный подарок.

>Мансур Гиматов, Саратов, Россия - Sunday, January 20, 2008 at 01:43:03 (MSK)
>>AK, Boston, MA - Saturday, January 19, 2008 at 01:22:16 (MSK)
>Вспоминается А.Райкин с его «ребята, вы хорошо устроились», если вы забыли и не чувствуете конкуренции со стороны других людей, компаний и их продуктов.
###############

Наверное, так. У меня складывается впечатление, что вы нарисовали в своем мозгу какую-то "конкуренцию" в ее крайнем лобовом варианте, а такие на самом деле встречаются, но на каком-то низком уровне. Например, в МакДональдс берут три человека, а приходят пятьдесят. Вот между ними конкуренция. Но я такими ситуациями не знаком, помочь не могу.

В современном обществе хай-тека конкуренция носит другой характер. Я работал в трех компаниях США, и ни в одной я не видел конкуренции на рынке в том ключе, в котором вы себе представляете.

Одна компания была образована для решения конкретной задачи - найти применение отходам бумажной промышленности. Какая конкуренция? 10 миллионов тонн в год отходов, и никому не нужны. Какая конкуренция? Тот, кто разработает и доведет до промышленности экономичную утилизацию этого дела, тот и король. Вот это я называл "соревнование с самим собой". Мы сделали компанию public, подняли 60 миллионов долларов для нашей компании, и стали разрабатывать процессы. Где вы видите конкуренцию в том ключе, про которую говорите?

Про композиционные материалы я уже пояснил. Опять никакого давления со стороны конкурентов, нет таких, или незаметны. Надо было сделать хороший продукт, который покупали бы. То есть опять соревнование самих с собой. Сможем сделать - выиграли, не сможем - проиграли. Но не кому-то, а самим себе, обстоятельствам. Просто головная компания нас сократила бы, а компанию расформировала. Вот и вся конкуренция.

Сейчас разрабатываем лекарства. Никакой конкуренции в том смысле, что у кого-то такая же разработка, и - кто победит. Нет такого. Никто в мире не занимается тем, чем мы. У нас своя ниша.

Наверное можно исхитриться и найти конкуренцию в какой-то форме, про тот же кислород, например, но не это определяет успех компании. Вовсе не подавление конкурентов или конкурентами. Другие принципы работы и организации бизнеса.

К Rimma

Я занимаюсь научным ющенковедением далеко не первый год, и должен признаться: предмета своих исследований так и не понял, по сей день.

Да, Римма, искать логику в действиях Прыщера -- бессмысленное занятие. Прыщер -- несамостоятельная фигура, и без разрешения из вашингтонского обкома и высморкаться боится. Потому с точки зрения Корчинских никакой логики в его действиях и нет. но на самом деле она там есть. Просто смотреть на ситуацию нужно с другой точки отсчета. А именно -- с высот (или низин?) Потомака. И уж конечно про интересы всяких "малЭньких украиньцив" нужно забыть, ибо это как раз не входит в сферу интересов вашингтонского обкома.

Д.Ч.
ММнСФР, - Sunday, January 20, 2008 at 02:16:46 (MSK)
Вовочка возобновляет парады военных железяк на Красной площади.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А его лампасный холуй уже грозится атомной бомбой.
Вот суки! Ничего человеческого.

К Rimma

Есть на Украине свой Лимонов.

Только он гораздо хуже, и он у власти.

Виновник «фашистского» скандала в престижной киевской школе, где учатся дети президента Украины, учитель Киеран Шинкенс до сих пор работает в учебном заведении.

«Нареканий к работе историка у руководства школы нет, поэтому он продолжил свою деятельность», – рассказал пресс-секретарь Печерской интернациональной школы Роман Ильтов.

В свою очередь, СБУ утверждает, что претензий к ирландцу не имеет, поэтому вопрос о его депортации за пропаганду фашизма не рассматривается.

Да мы как то и не сомневались в том что это была не его личная инициатива, как убеждали в ходе этого скандала.

В последнее время самые крупные чиновники каклянда один за одним вызываются на ковер к послу США Тейлору. Как рыгыаналы, так и прыщавые. Отчитываются. Так что в том, кто именно спонсирует, пестует и выращивает новый нацизм теперь уже на Украине -- никаких сомнений нет. И понятно, что ноги его растут прямо из империи добра, из-за океана...

Vlad
- Sunday, January 20, 2008 at 03:15:33 (MSK)Лидеры большевиков Ленин Троцик, Красин Чечерин Луначарский были интеллигетами высшей пробы.

Вы правы, Влад, назвать их дикарями. значить оскорбить дикарей. То, что назвал Дедушка Кот, одна миллионная от тех зверств, что творили эти интеллигенты высшей пробы. Жаль, что они не закончили жизнь в руках тех палачей, которых они направили против цвета России. Вкуси вся эта кодла тех мучений, на что они обрекли людей, можно было бы говорить о какой-то справедливости. Хотя многим из них Сталин воздал по заслугам. И ледоруб был в какой-то мере орудие возмездия.

Vlad
- Sunday, January 20, 2008 at 03:15:33 (MSK)Лидеры большевиков Ленин Троцик, Красин Чечерин Луначарский были интеллигетами высшей пробы.

Вы правы, Влад, назвать их дикарями. значить оскорбить дикарей. То, что назвал Дедушка Кот, одна миллионная от тех зверств, что творили эти интеллигенты высшей пробы. Жаль, что они не закончили жизнь в руках тех палачей, которых они направили против цвета России. Вкуси вся эта кодла тех мучений, на что они обрекли людей, можно было бы говорить о какой-то справедливости. Хотя многим из них Сталин воздал по заслугам. И ледоруб был в какой-то мере орудие возмездия.

Дедушка Кот
- Sunday, January 20, 2008 at 03:06:06 (MSK)
Влад, банный педераст, я никогда не "гоню пургу" (как Вы изволите выражаться). Этот циркуляр Крупской известен всем дилетантам-графоманам из моей кодлы. Я - в Петергофе, посему приступить к библиографическим разысканиям не могу.
***
НЕ ВЕРЮ! Деза злонамеренная!
Большевики не изымали из библиотек Л.Толстого и Достоевского. Ложь!
Тов.А.В.Луначарский никогда бы это не допустил.Большевики не были варварами!
Лидеры большевиков Ленин Троцик, Красин Чечерин Луначарский были интеллигетами высшей пробы.

Yuli
- Saturday, January 19, 2008 at 22:12:49 (MSK)
Уважаемый Бодя!
Рассказали бы про свою публикацию в "Nature".
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Уважаемый Юлий Борисович, в своё время Довлатов товорил, что публикация в "New Yorker",
это почти как Сталинская премия. Нечто подобное и публикация в "Nature".

Влад, банный педераст, я никогда не "гоню пургу" (как Вы изволите выражаться). Этот циркуляр Крупской известен всем дилетантам-графоманам из моей кодлы. Я - в Петергофе, посему приступить к библиографическим разысканиям не могу.

Влад, я жму Вашу руку с искренним восхищением: Вы не читали Владимира Соловьева, ну и ... с ним. Это его проблемы, а не Ваши. Вы за долгие годы ПЕРВЫЙ, кто сказал: я не читал.

Покорнейше прошу не обращаться ко мне "МИЛЕЙШИЙ". Так обращались к банным педерастам. Сынок, священники не противились советской власти. Это все полная херня, внушенная негодяями. Для священника, для верующего мирянина - всякая власть от Бога (даже сталинская). Влад, есть большая литература на эту грустную тему: как топили священников в проруби, как приклеивали к Лику Господа папироски, как насиловали монашек, как им отрезали груди и т.д. Троцкисты воздяние и возмездие получили. Когда их расстреливали как бешеных псов, за мнговение до казни, возможно, они вспоминали то, что творили с людьми.

Влад, сынок, снимите эту всем надоевшую маску. Станьте эсером, Мало, Че и т.д. Простите, что смею советы давать. Людей убивали сотнями тысяч, и никто не покаялся. Россия - не Германия, увы.

Дедушка Кот
- Sunday, January 20, 2008 at 02:53:19 (MSK)
Владик, простите, в циркуляре Крупской отнюдь не шла речь о напечатании книг Толстого и д., совсем нет, речь шла об изъятии книг из массовых библиотек и их УНИЧТОЖЕНИИ.
****
Милейший вы мой Пригодич!
Хотелось бы ссылочку на вашу дезу. Ну как Крупская могла изымать из библиотек Л.Толстого если в её супруг писал хорошо вам известную фразу о Л.Толстом. Какая глыба.., какой матерый человечище.
Кончайте тут гнать ПУРГУ.., милейший!

Ветеринар (бывший санитар)
- Sunday, January 20, 2008 at 01:59:15 (MSK)
Джо
- Saturday, January 19, 2008 at 22:44:54 (MSK)

А шакала Табаки следовало бы пристрелить. Он сделался похожим на скунса. Отравляет окружающую среду, повышает темепературу, способствует глобусному потеплению. Гад.

Ветеринар (бывший санитар), он же хорёк вонючий, он же шакал Табаки, он же скунс, он же Глинка, он же Южанин, он же Криф... , нет, не выговорю, к тебе обращаюсь. Ты чего сказать-то хотел? Говори или ругайся, если по другому не умеешь. Но по крайней мере сформулируй свою мысль, чтоб тебя поняли. Или ты как этот несчастный идиот Торталья можешь говорить только стихами? На всякий случай запомни, что говорил тов.Бендер: "Нам хулиганы не нужны, мы сами хулиганы". А если у тебя повышенная температура, то это не ко мне. Это тебе надо у докторов узнать, где психов лечат.

Дедушка Кот
- Sunday, January 20, 2008 at 02:32:51 (MSK)

"Заодно расстреляли сотни тысяч священников, журналистов, университетских профессоров, адвокатов, ВСЕХ ЛИЦЕИСТОВ, всех ПАЖЕЙ."

Ну насчет сотни тысяч это вы загнули, конечно.Ну откуда такая цифра даже для громадной России? Священнники были страшно реакционны и активно вредили Сов. власти.
Лозунг "Попов на виселицы" возник не из пустоты.Всех кто мешал, кто стоял на пути надо было сметать. С сегодняшних позиций видно, что большевики действовали в правильном направлении.

"Сделайте милось, не обращайтесь ко мне "любезный". Я - не половой в трактире."

Принято, я к вам буду обращаться "милейший".

"Ну, а как на "предмет" Владимира Соловьева. Можно подискутировать с Вами?"

Нет, нельзя. Я не читал философа В.Соловьева.

Владик, простите, в циркуляре Крупской отнюдь не шла речь о напечатании книг Толстого и д., совсем нет, речь шла об изъятии книг из массовых библиотек и их УНИЧТОЖЕНИИ.

Мой старший брат был в 70-е первым проректором Калининградского университета. Он подписывал бумаги на "уничтожение" (изъятых из университетской библиотеки и сожженых в топке) книг Аксенова, В.П.Некрасова, Войновича и др. Был изъят и уничтожен и 11 номер "Нового мра" с "Одним днем Ивана Денисовича". Нацисты были опереточными романтиками: факельные шествия, книги бросают в костер и прочая мура. У нас все было основательней и проще. Советская культура, о которой крокодилы льют слезы.

К.М.Глинка
- Saturday, January 19, 2008 at 21:23:45 (MSK)
иногда можно заметить упущения в текстах Александра. Вот, например, описание стройбатовской казармы: «Почти все уже спали, беспокойно и шумно. Кряхтели, ворочались, пукали».
Ну разве не прелесть. Прямо-таки: «Лошади кушают овёс и сено».
Это – моя единственная щепотка соли.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ага, как в анекдоте про верблюдов:- "соли нет, одно говно".
Дурак ты Игорь и пародист. А пародисту - пародистово. Писателей критиковать, это тебе не попугайничать в пародиях.
Также и с "солю" у тебя. Речь-то почти о детях. Глухая тетеря.

Дорогой Влад!

А знаете ли Вы, что Ленин (после того, как они помирились с Троцким в 1917 г., стал ярым троцкистом. У Вашего возлюбленного Горького есть очерк мемуарный "В.И.Ленин". Все сие проходили в средней школе. Очерк всегда публиковался в редакции 1929 г. Миллионными тиражами. После отъезда Троцкого. В нем нет ни слова о Троцком.

Но в 1924 г. Горький написал первую редакцию, которая один РАЗ была опубликована в журнале "Русский современник" (название могу путать, забыл). Вышло всего четыре номера, и запретили. Так вот, в первой редакции Горький приводит много высказываний Ленина о Троцком, которые потом бывли вырезаны. К примеру, Троцкий - создатель красной армии и пр. Учите матчасть, сынок.

Андреев
Повесть эта была интеллигентна, она воспитывала людей, и этого у нее уже никто не отнимет.

Он верит, как школьная учительница, в воспитательную роль литературы. Яду мне, яду. Повесть воспитывала людей. Рептильный гуманитарий.

Влад пишет:Слабо верится, любезный. Но если даже и подписала, то беды все равно большой не было. Большинство населения всё равно читать не умело.А зачем печатать сложные для понимания книги, если народен неграмотен был. Сначала надо было грамоте научить, а потом уже и Толстого читать.Так троцкисты и сделали.

Сынок. у меня голова седая, я врать не привык. Циркуляр, подписанный Крупской, изумил не только эмиграцию, но и весь мир. Средневековье. Такие сведения НАВЕРНЯКА есть в сети. Осмелюсь Вам дать совет: тщательнее изучайте историю Вашей партии. Так троцкисты и сделали. Все вам, людогрызам, Божья роса. Заодно расстреляли сотни тысяч священников, журналистов, университетских профессоров, адвокатов, ВСЕХ ЛИЦЕИСТОВ, всех ПАЖЕЙ. Все это называлось у Льва Давидовича кровавым словосочетанием: околокадетская интеллигенция (у Ильича скоммуниздил). А ДРУГОЙ интеллигенции просто не было.

Сделайте милось, не обращайтесь ко мне "любезный". Я - не половой в трактире.

Ну, а как на "предмет" Владимира Соловьева. Можно подискутировать с Вами? А какие его труды Вы видели на помойке. Что вы за семя крапивное.

Есть на Украине свой Лимонов. Только ребятки его не нацболами зовутся, а братчиками. Но я не про них, собственно, а про то, что пан Корчинский харошо излагает, сабака! Люблю его почитывать. Жаль, что многие, кому хотелось бы это показать, не читает по-украински. Для них перевела вот из последнего, что прочитала. Получилось не ахти, но такой уж я "переводчик", не смогла передать той изысканной жлобоватости, которой умеет наполнить свои тексты автор. Ладно, что есть - то есть, прочтите кто следит за украинскими событиями, интересно. Кто не следит - не читайте, мало что понятно будет, Корчинский пишет для тех, кто в курсе.

Юля и логика политического жлобства: кто кого?
Дмитрий Корчинский
Я в отчаянии
Я занимаюсь научным ющенковедением далеко не первый год, и должен признаться: предмета своих исследований так и не понял, по сей день.
Если он хочет быть президентом еще один срок (а он хочет, ведь кресла генерального секретаря ООН, вселенского Патриарха и великого приора франкмасонов не вакантны), то зачем он делает все то, что он делает? Зачем втаптывать в землю своего слабого конкурента и тут таки многократно усиливать конкурента сильного? Сильного конкурента, который даже виду не подает, что конкурировать отказывается!
Ющенко запугал донецких, и они готовы были служить, но он зачем-то их добил. Какая польза от мертвой обслуги? Он умудрился не только не иметь пользы от своей победы, но и нанести себе максимальный урон.
Ющенко выполнил та-аку-ю работу, но, судя по результатам внеочередных выборов, популярности ему это не добавило. Напротив, возросла популярность Юли – мудрой обезьяны, с горы наблюдавшей за дракой тигров в долине. Он пустил её в премьеры и первое, что она сделала на этой должности – прикупила себе избирателей на миллиард долларов и сказала, что прикупит ещё.
Возможно, рассчитывал на то, что у нового правительства не все пойдет гладко, и её популярность упадет. Напрасные надежды!
Юля лучше всех может объяснить причины трудностей и назвать виновных. О, её дрожащий голос, бледное, вдохновенное лицо – мы поверим ей, а не плевкам оппонентов. Когда она будет назначать врагов народа – как вы думаете: кто будет злейшим из врагов?
Её президентство неизбежно, как Армагеддон
Её президентство неизбежно, как Армагеддон. Я не знаю, что надо сделать парням из Секретариата [президента], чтобы остановить украинскую Беназир Бхутто.
Политические убийства случаются куда реже бизнесовых или фигурантов резонансных уголовных дел. По той причине, что политическая ситуация редко бывает определенной. Каждый сидит себе и раздумывает: и почему это я должен платить, заказывать, рисковать, если плоды достанутся не мне одному, а кое-кому перепадет больше, чем мне?
Однако в ситуации с Юлей обычная логика политического жлобства может не сработать, поскольку на Печерских холмах ныне пасутся хлопцы, которые доказали, что способны делать нерациональные политические шаги чисто ради драйва. Чем ближе президентские выборы, тем сильнее эстетика момента требует чьих-нибудь пышных похорон. Хотя… украинская политика капризна, а эстетика изменчива. Вполне вероятно, что тот, кто должен лежать, будет нести.
Довольно, однако, про Юлю. Она слишком определенна и по-украински конкретна: коварно хочет того же, что и мы, и, в отличие от нас, таки делает что хочет.
Кульминация на Банковой: женщины создают атмосферу обожания
Вернемся же к нашему хлопчику, который в чем-то счастливый, ибо не делает того, чего не хочет. Жизнь переполнена символами. Человек, который всю жизнь делает банкирскую карьеру, достигает её кульминации на улице Банковой.
Один мой добрый приятель, знаток банковского быта, обратил внимание: Ющенко празднует Рождество в окружении Юлии Владимировны, Веры Ивановны, Раисы Васильевны и Виктора Ивановича. Он полностью восстановил для себя привычную атмосферу банка! Женщины, создающие атмосферу обожания председателя правления: главбух, начальница экономического отдела, начальница кредитного отдела и мужчина – начальник охраны из бывших ментов или бандитов.

(Последние два абзаца переводить не стала, они мне не понравились).
Оригинал вот:

Юля і логіка політичного жлобства: хто кого?
Дмитро Корчинський
Я в розпачі
Я займаюся науковим ющенкознавством далеко не перший рік і, мушу зізнатись, досі не розумію предмета своїх досліджень.
Якщо він хоче бути президентом ще один термін (а він хоче, позаяк посади генерального секретаря ООН, Вселенського Патріарха та великого пріора франкмасонів не є вакантними), то навіщо він робить все те, що він робить? Навіщо втоптувати в землю свого слабкого конкурента і тут таки багатократно посилювати сильного конкурента? Сильного конкурента, який навіть не робить вигляду, що відмовився конкурувати.
Ющенко залякав донецьких, і вони готові були служити, але він їх навіщось добив. Яка користь від мертвого служка? Він спромігся не тільки не мати користі зі своєї перемоги, а ще й одержати максимальну шкоду.
Ющенко зробив всю роботу, але це, судячи з результатів позачергових виборів, не додало йому популярності. Натомість зросла популярність Юлі, яка, мов мудра китайська мавпа, сиділа на горі і дивилася, як в долині б’ються тигри.
Він пустив її в прем’єри і перше, що вона зробила на цій посаді – прикупила собі виборців на мільярд доларів і сказала, що прикупить ще.
Можливо, розраховуючи на те, що в нового уряду не все піде добре, і її популярність впаде? Марні сподівання!
Юля краще за всіх зможе пояснити причини труднощів і назвати винних. Її голос тремтітиме, обличчя буде бліде і натхнене, і ми повіримо її сльозам, а не плювкам опонентів. Коли вона призначатиме ворогів народу, як ви гадаєте, хто буде найголовнішим?
ЇЇ президентство неуникне як Армагедон
ЇЇ президентство неуникне як Армагедон. Я не знаю, що треба робити хлопцям з Секретаріату, щоб зупинити українську Біназір Бхутто.
Політичні вбивства трапляються значно рідше за бізнесові, або за вбивства фігурантів резонансних кримінальних справ з тієї причини, що політична ситуація рідко буває достатньо визначеною. Кожний собі сидить і розважає: чому я маю платити і ризикувати, виступати в ролі замовника, коли користуватися результатом будуть всі, а дехто скористається краще за мене?
Проте в ситуації з Юлею звичайна логіка політичного жлобства може не спрацювати, адже на Печерську нині пасуться хлопці, які довели, що здатні на нераціональні політичні кроки в ім'я чистого драйву.
Чим ближче до президентських виборів, тим більше естетика моменту вимагатиме чийого-небудь пишного похорону. Хоча... українська політика примхлива, а естетика зрадлива. Цілком вірогідно, що той, хто мав лежати, буде нести.
Проте досить за Юлю. Вона занадто визначена і не по-українськи конкретна: підступно хоче того самого, що й ми і, на відміну від нас, робить те, що хоче.
Кульмінація на Банковій: жінки створюють атмосферу обожнення
Повернемося до нашого хлопчика, який у чомусь щасливіший, бо не робить того, чого не хоче.
Життя переповнене символами. Людина, яка все життя робила банкірську кар'єру, досягла її кульмінації на вулиці Банковій.
Один мій добрий приятель, знавець банкірського побуту, звернув увагу на телевізійну критику: Ющенко святкує Різдво в оточенні Юлі, Віри Іванівни, Богатирьової і Балоги. Він повністю відновив собі звичну психологічну ситуацію банку.
Жінки, які створюють атмосферу обожнення голови правління — голов. бух., голова економічного відділу (яка завжди має свій погляд на справу), начальниця кредитного відділу і чоловік — нач. охорони з бувших ментів чи бандитів.
Цікаво, що майже усі персонажі, які перебувають на політичній верхівці,і опинилися в політиці випадково. Хто прийшов з бізнесу, хто з бюрократії, хто з виробництва. Здається, лише Мороз з самого початку робив себе як політика, і де він тепер?
Юначе, якщо Ви мрієте про політичну кар'єру, не записуйтесь до політичної партії і не забивайте собі голову політологією, йдіть на бухгалтерські курси, купіть контейнер на оптовому ринку, влаштуйтеся до райадміністрації чи постачальником на завод. Там познайомтеся з тими, хто ніколи не дивиться телевізійні новини. Хтось з них і є майбутній президент. Не проґавте нагоди йому сподобатися.

Vlad
Женщины.

Багамки?

Джо
А что касается твоих пародий, то, возможно, они тебя переживут. Ведь пережила слава самого Герострата.

Джо +1

Victor-Avrom
- Sunday, January 20, 2008 at 02:19:37 (MSK)
Едем на Багамы. Что там интересного, кроме пляжей?
****
Женщины.

Едем на Багамы. Что там интересного, кроме пляжей?

Русская литературная традиция разрешает такие... Русская литературная традиция не разрешают Юлию ничего.

Дедушка Кот
- Sunday, January 20, 2008 at 02:00:38 (MSK)
В 1922 г. Н.К.Крупская (как замнаркома просвещения) подписала бумагу, согласно которой из массовых библиотек были изъяты произведения Толстого, Достоевского, Владимира Соловьева и т.д.
***
Слабо верится, любезный. Но если даже и подписала, то беды все равно большой не было. Большинство населения всё равно читать не умело.А зачем печатать сложные для понимания книги, если народен неграмотен был. Сначала надо было грамоте научить, а потом уже и Толстого читать.Так троцкисты и сделали.

"Супруга Ленина, как Вам известна, была ярой троцкистской."

Не знал,но охотно вам верю.

Все прегрешения троцкистов и историка Покровского не идут ни в какое сравнение с тем,что творят нынешние российские власти.
В светском обществе, где церковь отделена от государства, запустить в школы для невинных детей, изучение основ православной культуры. Были плохие времена, но не было мрачней.

Вовочка возобновляет парады военных железяк на Красной площади. Последний парад этоого барахла возле Кремля был 17 лет назад.

Юлий Борисович возвестил: Аксенов написал блестящую повесть "Звездный билет", которая произвела на меня в свое время неизгладимое впечатление. Повесть эта была интеллигентна, она воспитывала людей, и этого у нее уже никто не отнимет. Почему Аксенов написал вдруг дебильный "Остров Крым", есть у меня предположения, думаю, это разрушительное влияние американской псевдокультуры.

Как надомник-графоман, начинающий словесТник, позволю себе сделать несколько завитушек на полях.

Романы Аксенова «Коллеги», «Звездный билет», «Апельсины из Марокко» - разрешенная советская литература, да, с … в штанах, но разрешенная. Если бы сейчас кто-либо соблаговолил прочитать ОНЫЕ, то ублевался бы. Поверьте.

Повесть «Затоваренная бочкотара» явилась неким потрясением (сложная проза, словесные игры и пр.). Роман «Остров Крым» написан в 1970 г. Аксенов сидел в Москве и никакая американская псевдокультура на него не влияла (ну, сигареты, пластинки, барахло и т.д.). Кстати, я перечитывал «Остров Крым» лет пять назад – прекрасная книга, в которой действие происходит не в Америке (а в Крыму и в Москве). Насколько помню, есть несколько персонажей-американцев, выведенных в карикатурном виде). Тогда можно было сесть в тюрьму за этот роман. Тогда это была жесточайшая пародия-сатира на совдепию. Сейчас это – блестящий «кич» (китч?). Какая игра в слова и со словами. Книга еще и уморительно смешная (одновременно трагическая).

Дорогой Vlad!

Я хотел бы кратко подискутировать (как филологические дамочки говорят): какова проблемиатика книги Владимира Соловьева "Оправдание добра". Десять строк. И что такое у него "адская любовь"?

А какие книги Владимира Соловьева Вы видели на помойках? В конце 70-х вышел томик стихов Соловьева в специализированном издании "Библиотека поэта" (подготовлен женой Ю.М.Лотмана З.Г.Минц). В 1922 г. Н.К.Крупская (как замнаркома просвещения) подписала бумагу, согласно которой из массовых библиотек были изъяты произведения Толстого, Достоевского, Владимира Соловьева и т.д. Двухтомник Солоьева вышел в 1989 г. в серии "Философское наследие". Супруга Ленина, как Вам известна, была ярой троцкистской.

Помните ли Вы, дорогой коллега, что Ваши сотоварищи-троцкисты отменили историю (до начала 1930-х; вообще отменили т.н. гражданскую историю, кроме истории своей партии), волшебные сказки, елки и пр. Потом появился чудовищный учебник М.Н.Покровского: Петр Великий-сифилитик садист (кто спорит), но про других Государей было написано и не такое. Вот она троцкистская культурная политика.

Преподавание истории философии (Хозяин птичника подтвердит) было возобновлено в 1944 г. (Усатый Хозяин разрешил во ВРЕМЯ войны).

Джо
- Saturday, January 19, 2008 at 22:44:54 (MSK)

А шакала Табаки следовало бы пристрелить. Он сделался похожим на скунса. Отравляет окружающую среду, повышает темепературу, способствует глобусному потеплению. Гад.

Vladimir
- Sunday, January 20, 2008 at 01:32:18 (MSK)
ШК
- Friday, January 18, 2008 at 22:07:54 (MSK)
Vladimir - Friday, January 18, 2008 at 21:50:34 (MSK)
А один умный человек писал, что "пораженье от победы ты сам не должен отличать".

Мало ли что он говорил. А я предпочитаю всё же отличать поражения от побед.
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Я с этим ( и с некоторыми другими высказываниями) в Вашем посте не согласен, но пока не буду коментировать.

Любопытный спор по поводу «поражений и побед» на ЖЖ на который Вы когда-то (кажется) ссылались.

Что такое победа и что такое поражение? Каковы критерии как одного, так и другого?

http://alexandrov-g.livejournal.com/149421.html#cutid1

Vlad
- Saturday, January 19, 2008 at 23:11:47 (MSK)
Нормальное дело. Надо уметь торговаться. И иметь что предложить. И отклонить то, что тебе не подходит.
****
Конечно нормальное, кто спорит. А что может Украина предложить ЕС? Ну девушек своих в бордели сможет без виз отправлять.Так итак уже подобные вакасии все заняты.

Да, что там говорить. Союз славянских народов, берущий своё начало ещё из древней Руси, оказался МИФОМ!.Особенно хорошо это демонстрируют украинцы. Стоило их поманить чуть-чуть цветной оберткой, и всё.Причем, дебилизм рассуждений на Украине буквально зашкаливает.Вступим в НАТО, будем лучше жить.Ну дурни! Охолоньте жители незалежноi!
Чехия уже скiku рокiв у НАТО и що?

Rimma
- Sunday, January 20, 2008 at 01:46:42 (MSK)
Мансур, как мне кажется, финансовый крах Майкрософта наступит тогда и только тогда, когда подойдет время краха (не обязательно финансового) всей американской системы ценностей.

Мансур, как мне кажется, финансовый крах Майкрософта наступит тогда и только тогда, когда подойдет время краха (не обязательно финансового) всей американской системы ценностей. Майкрософт - мини-модель экономики и политики США. Так они живут, на том богатеют и по другому не могут. Но, время изменится... Другие предпочтения, другие ценности, другая экономика и другая политика. Вот тогда.

Что касается возможности политического решения в России о переходе на Linux, то его вероятность, на мой взгляд, ничтожно мала.
Думаю, что вообще нулевая. Именно потому, что такое решение правительства РФ будет расценено США как политическое. Сколько потом всему миру ни доказывай, что никакой политики, что здесь чистая экономика, рынок, права человеков и пр. и пр. - бесполезно. Вот если бы наши деньги (и особливо - деньги некоторых высоких особ) не в американских банках находились... Но надеяться на вывод их оттуда в ближайшие хотя бы пять лет - всё равно, что ожидать краха Майкрософта уже завтра.

P.S. Я только-только зашла после нескольких дней отсутствия, еще не успела ничего прочесть, поэтому не обессудьте если реплика запоздала и кто-то нечто подобное уже сказал.

Бодя
США - Saturday, January 19, 2008 at 19:05:30 (MSK)
«…мы не знаем кому именно рога наставили. Поэтому чем больше поколений, тем больше вероятность наставления рогов…»

Лично меня несколько смущает уверенность в «наставлении рогов». Как у Ярослава Мудрого, так и в любой точке ниже могли быть приемные сыновья, о которых умалчивает история. Не говоря уж о том, что «наставление рогов» могло произойти неоднократно (по цепочке), меняя маркер как в одну, так и в другую сторону.

AK
Boston, MA - Saturday, January 19, 2008 at 01:22:16 (MSK)

«…По этой логике каждый родившийся человек увеличивает конкурентное давление на Земле… это будет какое-то извращение… [нет] никакого конкурентного давления. Если вы тренируетесь в беге, вы конкурируете в первую очередь сами с собой…»

Ну что вам сказать, Анатолий, на все эти тирады? Вспоминается А.Райкин с его «ребята, вы хорошо устроились», если вы забыли и не чувствуете конкуренции со стороны других людей, компаний и их продуктов. Бежать наперегонки с самим собой, наверное, интересно, по крайней мере, очень забавно. Но это как-то, действительно, не для меня. Выпуская пластиковые доски, соревноваться с ценой на деревянные, придерживаясь 10-процентного ценового довеска, решение, конечно же, ответственное (как лезвие ножа шириною с вашу доску). И то, что вы называете конкурентной борьбой с отсутствием конкурентного давления, то, простите, я называю отсутствием конкуренции. Надутый и спущенный шарики лично для меня разные предметы, а не «шарик без давления».

ШК
- Friday, January 18, 2008 at 22:07:54 (MSK)
Vladimir - Friday, January 18, 2008 at 21:50:34 (MSK)
А один умный человек писал, что "пораженье от победы ты сам не должен отличать".

Мало ли что он говорил. А я предпочитаю всё же отличать поражения от побед.
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Я с этим ( и с некоторыми другими высказываниями) в Вашем посте не согласен, но пока не буду коментировать.

Любопытный спор по поводу «поражений и побед» на ЖЖ на который Вы когда-то (кажется) ссылались.

Что такое победа и что такое поражение? Каковы критерии как одного, так и другого?

http://alexandrov-g.livejournal.com/149421.html#cutid1

Vlad
- Saturday, January 19, 2008 at 23:11:47 (MSK)
…Вот так всё покупается. Тоскливо.
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Нормальное дело. Надо уметь торговаться. И иметь что предложить. И отклонить то, что тебе не подходит.

Ту Редактор в своей статье писал.Горького не печатают.А разве только Горького?

"Чем же оно, это явление «Букера» человечеству, заслужило столь пристальное Ваше внимание? Чем Вас прельщает копошение в помойной куче? Не в той помойной куче, что стала кладезем настоящих книг, не в дворовых мусорных баках, где перед моим взором находили свое последние пристанище труды Маркса и Ленина, где лежали тома Горького, где совместно с Платоновым обитал Маяковский, где были найдены Байрон и Экзюпери. Нет, не в ней, а в другой, что регулярно опрыскивают через пульверизатор СМИ одеколонами всяких сортов. Но принюхайтесь, услышьте - неужели незаметно, что как ни опрыскивай эту макулатуру, говнецом несет будь здоров. Литература так не пахнет, даже вынутая из мусорного бака. Зачем же вы копошитесь? Ведь чем больше трепа, тем больше продаж. Держащие руку на пульверизаторе это прекрасно знают: этим они и живут.

Магазины завалены беллетристическим фастфудом. Сорокин, Акунин, Минаев и пр. А мне уже просто ленно каждый раз объяснять менеджерам книжных, что же я не поделил с безобидными консультантами, которые на просьбу показать, где произведения Баратынского, Одена, Фейхтвангера, Шаламова, Сартра, Вл. Соловьева отвечают: «Кого, простите?». Приходится учить, что фамилия Сартра пишется на конце как аббревиатура телеканала РТР, что философ Владимир Соловьев не тот самый телеведущий, что Варлам Шаламов – это… как бы вам рассказать попонятней… Когда доходит до Фейхтвангера, обычно происходит коллапс. Спрашивать Ленина, Маркса или, что еще кошмарней, Троцкого, я просто больше никогда не буду. А Евгения Баратынского вообще не существовало - судя по ассортименту книжных магазинов, это исторический ноль."

Yuli
- Friday, January 18, 2008 at 23:34:26 (MSK)
«…когда Микрософт будет близок к финансовому краху и поднимет цены, Линукс превратится в серьзного конкурента…Если Россия вдруг решит перейти на Линукс…»

Уважаемый Юлий,
финансовый крах Микрософт – это предположительное заявление или вы действительно видите некие перспективы подобного развития событий?

Что касается возможности политического решения в России о переходе на Linux, то его вероятность, на мой взгляд, ничтожно мала. Во-первых, фактически это означает построение нового «железного занавеса» (информационно-экономического) вокруг страны. А во-вторых, если, скажем, перевод госорганизаций на новый программный продукт затратен, но возможен, то заставить коммерческие структуры пойти на аналогичный шаг – весьма проблематично. И даже, если предположить комплекс мероприятий – организацию института развития соответствующего ПО, разработку мер поощрения коммерческих организаций в случае перехода на Linux (например, налоговые бонусы) – вероятность положительного результата достаточно мала. Но даже в противном случае, какую цель можно было бы поставить в основу? Ради чего все это могло бы быть организовано? Т.е. опять же понятно что основа – превентивная мера по ослаблению потенциального соперника. Но подобная цель не может ставиться в столь масштабных реорганизациях. Что сама Россия получит взамен?

AK
Boston, MA - Saturday, January 19, 2008 at 22:28:03 (MSK)

Так что меня покоробило вовсе не это. А то, что Вы, не зная массы информации, сразу выскочили с категоричным положением, раставив оценки "неверно". Вот это то, что меня всегда отвращает от подобной категории научных сотрудников. Вы даже не знали, какова полнота информации, приведенной на картинке, а уже как рак с клешней. Не задав ни одного вопроса, включая уточняющие.

Это - дискредитация научного подхода, неуважение к науке, неуважение к аудитории.
=================
Вот это уже похоже на разговор.
Что коробит меня, уважаемый Ак, так это, то что Вы не собираетесь вдумываться в слова оппонента. Даже читаете по диагонали, судя по всему.
И вопросы я Вам задавал, прежде чем сделать заключение. И при высказывания заключения оговорил - исходя из двнных картинки. А уж там что представленно, то представлено.
Я вовсе не собирался раскрывать тайну происхождения Рюрика, а обратил Ваше внимание на очевидную некорректность вывода 50 на 50 исходя из представленных данных.
Просто пример анализа информации с точки зрения формальной логики.
Не вижу ничего, что противоречило бы научному подходу.
Хотя, строго говоря, никакой наукой тут и не пахнет.

Виктор Б
- Friday, January 18, 2008 at 23:02:51 (MSK)
«…Жаль, что вы не окликнулись на проблему "высшего замысла". Я об этом писал в ЛЕБЕДЕ номера три назад в ОТРЫВКАХ ИЗ НЕНАПИСАННОГО…»

Извините, Виктор. Времени на многое из желаемого не хватает. Сам альманах для меня практически остается за кадром, лишь вот опять в Г-Б заглядывать удается по вечерам. Просмотрел ваши «Отрывки» - интересные мысли хорошего человека. Чуть разрознено и компилятивно, что, впрочем, не умаляет их достоинств.

Несколько слов в развитие темы. На страницах Г-Б я их уже высказывал, но повторюсь. Лично для меня бесконечность мира представляется некой вложенностью измерений. Земля и солнце – аналог электрона и атома, и также являются таковыми для следующего, еще большего измерения. А те, в свою очередь, также являются электронами-атомами для следующего. Кстати говоря, соотнеся усредненную скорость вращения электрона и Земли можно вычислить пропорциональность течения времени в этих двух измерениях.

И тогда, можно представить себе, как огромный великан, для которого наша планета – всего лишь маленький электрончик его мира, размешивая ложечкой сахар в стакане с чаем, заставляет по новому кружиться наши планеты, создавая новые галактики и миры, с жизнью и без оной. И когда он через несколько своих минут утолит жажду, звезды нашего мира погаснут, солнце прекратит изливать потоки света, а человечество прекратит свое существование, выполнив свой долг – создание толики сладости в его стакане.

Конечно, до этого момента еще многие и многие тысячи наших лет, но в одном можно быть точно уверенным – никакие перипетии человеческого мира, никакие атомные или какие другие угрозы не остановят движения ложечки в стакане.

Священник нашего Собора Святого Спиридона отец Вадим ушёл на пенсию. Святой человек.

Отец Вадим

Джо
- Sunday, January 20, 2008 at 00:19:03 (MSK)
Vlad
- Saturday, January 19, 2008 at 23:48:32 (MSK)
Влад, у демократов выиграет Клинтониха. Обама может расчитывать только на вице-президента. Она бы предпочла иметь другого вице-президента, но Обама увеличит её шанс стать президентом.
***
Да,но яша демократов на дух не переносит.

Vlad
- Saturday, January 19, 2008 at 23:48:32 (MSK)
А мне вот интересно. Если президенские выборы в Америке выиграет этот черный кандидат, яша рубенчик повесится с горя или нет.


Влад, у демократов выиграет Клинтониха. Обама может расчитывать только на вице-президента. Она бы предпочла иметь другого вице-президента, но Обама увеличит её шанс стать президентом.

А мне вот интересно. Если президенские выборы в Америке выиграет этот черный кандидат, яша рубенчик повесится с горя или нет.

Глинку сегодня нельзя обижать. У него сегодня крещенский праздник.
Любезный вы мой Глинка, вы уже в проруби искупались7

К.М.Глинка
- Saturday, January 19, 2008 at 23:20:40 (MSK)
В ножки рушьтесь, по-быстрому.

Да нет, дорогуша, на коленях я стоял только перед женой. Это для тебя естественная поза. Как на той фотографии: Юлий и рядом на коленях Глинка, держащий в зубах "Теорию юмора". А что касается твоих пародий, то, возможно, они тебя переживут. Ведь пережила слава самого Герострата.

Джо

И будут читать и после смерти указанных писателей, когда никто уже не вспомнит их хулителей.
====================================
Уроки Юлий Борисовича не проходят бесследно. Даже олухам удаётся изречь нечто читаемое.

Совершенно верно пoдмечено, дорогой аноним Джо.

Произведения Игоря Южанина будут читать долго, но Вы и другие хуители останетесь в памяти потомков только благодаря им.

В ножки рушьтесь, по-быстрому.

К.М.Глинка
- Saturday, January 19, 2008 at 22:35:09 (MSK)
А за его работу в Чернобыле все люди, имеющие каплю благородства, должны поклониться ему в ножки.
Юлий Андреевич очень непрост. Я это понимаю и люблю его и созданный им сетевой образ.

Глинка, можешь встать с колен. Юлий пошёл спать. Что ты за холуйская натура, Глинка! Знаешь только два приёма: лизать или кусать. Ты себя можешь под Юлием чистить до второго пришествия, но Юлий тебя при каждом упоминании будет ногой отшвыривать, как щенка, мазохист ты эдакий.

Некоторые вечерние размышлизмы.
Речь пойдет об Украине.Совпатриоту посвящается.

Конечно, как это неприскорбно, но следует признать, что большая часть бывших совграждан советской Украины, а ныне незалежной Украины, превратилась в натуральных халявщиков и смердяковых.
Ни о каком бывшем братском славянском союзе речь идти уже не может. Проехали!
Проголосуют украинцы и очень охотно на будущем референдуме за вступление в НАТО.
Почему проголосуют? Да потому что на этом референдуме рядом с вопросом "хотите ли вы чтобы Украина вступила в НАТО", будет стоять предложение,что одновременно со вступлением, украинцы получат безвизовый въезд в ЕС. И ВСЁ! Перед этим устоять будет сложно.
ЕС уже сейчас предлагает Сербии в обмен на признание независимости Косово, безвизовый въезд в ЕСи вступление в ЕС.
Вот так всё покупается. Тоскливо.

К.М.Глинка - Saturday, January 19, 2008 at 22:35:09 (MSK)
Юлий Андреевич очень непрост.

Это глупости. Какой он есть такой он и есть. Игра обычно легко чувствуется.

К.М.Глинка
- Saturday, January 19, 2008 at 21:23:45 (MSK)
Подумалось тогда: в каком же вакууме живёт эта тётя, чтобы писать исключительно о таком избранном обществе. Представил её в виде пожилой грузной женщины, в поношенной кофте, не отрывающейся от клавиатуры, обязательно с папиросой в руках. И пепел на кофте.

У Жванецкого есть юмореска, о том, что есть такие люди, который не слушают вас, а рассматривают. И потом заявляют, что с такой формой носа и прочее, человек не может судить о творчестве таких-то.
Глинка захлёбывается от восторга, что он может плюнуть на больших писателей. Я не ставлю под сомнение, что Логинов хороший писатель ( правда не в моём вкусе, но это, наверно, недостаток вкуса), но для того, чтобы похвалить Логинова нет необходимости лить помои не Аксёнова и Улицкую. Проще прознаться, что они ему не по зубам. Им, конечно, до фонаря, что какой-то не известный им Глинка поливает их, не он первый и не он последний. Важно что их читают умные люди. И будут читать и после смерти указанных писателей, когда никто уже не вспомнит их хулителей.

Совпатриот!
Ты мне объясни, почему ты так зло атакуешь АК. Он тебе что дорогу перебежал или сандалии у тебя забрал.

Vlad
С сетевым образом Юлия всё ясно.
==============================
Поздравляю. Нас уже трое. Остальные не врубились.

А вот что вы любезный Глинка про свой сетевой образ скажете.
=======================================
Расскажу, обязательно расскажу. Но только после Вас.

К.М.Глинка
- Saturday, January 19, 2008 at 22:35:09 (MSK)
Юлий Андреевич очень непрост. Я это понимаю и люблю его и созданный им сетевой образ.
***
С сетевым образом Юлия всё ясно. А вот что вы любезный Глинка про свой сетевой образ скажете.

Не в бровь, а в глаз!!!
- Saturday, January 19, 2008 at 21:30:16 (MSK)
Yuli
- Saturday, January 19, 2008 at 20:47:59 (MSK)

АК, я так Вас понимаю, что Вы не намерены звонить Гришину?

БРАВО, ЮЛИЙ!!!


Вот собачья натура. Юлий об него впрямую ноги встирает, а он не упустит момента, чтоб не лизнуть Юлию руку. Жалкая убогая личность.

Господа, совершенно неважно, был ли Юлий Андреев крупным ликвидатором или нет. Гораздо важнее то, что все мы здесь видим, КАКОЙ ОН. Если даже и занимал он в прошлом какой-то крупный пост - тем хуже для поста.

Единственная надежда Америки - мормон Митт Ромни.

Только что передали, что он выиграл в Неваде.

Но этот шанс Америка упустит.

АК
консенсус среди специалистов примерно фифти-фифти.

Подобно тому, как неискушённые читатели воспринимают аксёновскую "кянукуковщину" как произведения интеллигентные, так и глуповатые посетители ввязываются в недостойные споры с блестящим Юлием Андреевым.

Лично я искренне признателен Юлию Борисовичу за его острые критические замечания, высказанные в мой адрес. Они помогли мне взглянуть на своё непритязательное творчество со стороны.

То, что Андреев пишет о Логинове - безусловно херня. А за его работу в Чернобыле все люди, имеющие каплю благородства, должны поклониться ему в ножки.

Юлий Андреевич очень непрост. Я это понимаю и люблю его и созданный им сетевой образ.

К.М.Глинка

Чего нервничаете?

Это у них от неуверенности. В смысле у "инструкторов обкома". Или точнее -- от уверенности в собственном НЕзнании. Отсюда же и хамоватость. Компенсаторное...

>Бодя, США - Saturday, January 19, 2008 at 21:41:32 (MSK)
>>AK, Boston, MA - Saturday, January 19, 2008 at 21:14:33 (MSK)
##################

Дорогой Бодя,

Если Вам все еще непонятна моя реакция, я поясню еще раз. Мне за Вас досадно, что Вы не понимаете простых вещей.

Дело вовсе не в том, кто кому наставил рога. Мы это не знаем. Мы не знаем, был ли Рюрик норманном или славянином. И здесь мы это не выясним. Об этом действительно уже столетия идут споры, и еще М.В.Ломоносов подвергал сомнению норманнскую теорию происхождения Рюрика и призыва норманнов править русскими людьми. Он (видимо, справедливо) полагал, что это есть часть общей кампании принизить национальное самосознание русских.

Сейчас, с появлением концепции гаплотипов и ДНК-генеалогии, этот спор вспыхнул в новой силой. Есть много сторонников норманнской гипотезы, есть - славянской. И как нарочно, гаплотипы тоже поделились. В целом консенсус среди специалистов примерно фифти-фифти.

Естественно, есть потомки и других перечисленных на приведенных ветвях князей, поэтому то, что Вы написали о возрастающей вероятности "замены хромосомы" - это неверно. Это было бы верно только тогда, если бы были потомки только в самом конце всех ветвей. А они есть и от середины, так что правильность отнесения к R1a1 или N3a не слепая, чисто вероятностная, а подтверждается многими другими фактами. Я не владею всей этой информацией, и рюриковичами никогда не занимался. Здесь привел только как пример ДНК-генеалогии в решении некоторых спорных вопросов.

Так что меня покоробило вовсе не это. А то, что Вы, не зная массы информации, сразу выскочили с категоричным положением, раставив оценки "неверно". Вот это то, что меня всегда отвращает от подобной категории научных сотрудников. Вы даже не знали, какова полнота информации, приведенной на картинке, а уже как рак с клешней. Не задав ни одного вопроса, включая уточняющие.

Это - дискредитация научного подхода, неуважение к науке, неуважение к аудитории.

Вот что мне не понравилось. Примите, пожалуйста, к сведению. Это как научный сотрудник научному сотруднику.

AK
Глинке опять не терпится, чтобы ему наваяли по физиономии.
================================
Я Вас, дорогой АК, не упоминал вообще.

Чего нервничаете?

Но приятно узнать, что Вы не только специалист по глобальному климату, истории человечества и языковед, но ещё и скульптор. Заматеревший человечище!!!

Физиономию мою ваять вздумал. Табуретку не подставить?

К Боде

На этом и подведем.

Все верно, Бодя. АК -- красноречив (для неискушенных), но поверхностен, и мнения своего не имеет. Однако -- всегда держит нос по ветру, и готов поддержать мнение вышестоящих товарищей. Попросту говоря -- краснобай. и как нередко в таких случаях бывает -- хамоватый.

То-есть этот тип человека довольно известен, и легко узнаваем. Правильно, "инструктор обкома". И даже его миллионам не стоит удивляться. Практически все "инструкторы обкома" сейчас -- миллионеры. Это скорее правило, нежели исключение.

Что же касается его "досок", то я почти уверен, что если немного поискать, то удастся найти того бедолагу, чью разработку АК спи.дил и присвоил. В то, что он изобрел "доски" сам -- лично я не верю.

Ну и конечно следовало бы предостеречь людей, пытающихся "узнавать что-то новое" из статей АК от некритического к этим статьям отношения. Известно, что "инструкторы обкома", как и прочие "представители канадских компаний" весьма изощрены в демагогии, но конечная их цель всегда одна -- "наипать лохов, и впарить им туфту". Впрочем, бывают в этом мире и любители туфты. АК -- как раз их писатель.

Уважаемый Бодя!

Рассказали бы про свою публикацию в "Nature". Это всегда интересно. Попытайтесь что-нибудь придумать, чтобы мы поняли, в чем там суть. Такие вещи, как публикации в "Nature" мало о чем говорят неспециалисту, если нет объяснения от автора или другого специалиста.

Любопытна позиция Глинки относительно Логинова, Улицкой и Аксенова. Улицкую я обсуждать не хочу по уважительной причине - не читал.
Он сознался.

АК, на сегодня с Вами все ясно. Отдохните.

Глинке опять не терпится, чтобы ему наваяли по физиономии.

Прямо подпрыгивает от нетерпения. Ничему человек не учится.

Ни хрена в вопросе не понимает, а пытается подначивать.

Любопытна позиция Глинки относительно Логинова, Улицкой и Аксенова. Улицкую я обсуждать не хочу по уважительной причине - не читал.
Но вот с Аксеновым и Логиновым переплет другой. Аксенов написал блестящую повесть "Звездный билет", которая произвела на меня в свое время неизгладимое впечатление. Повесть эта была интеллигентна, она воспитывала людей, и этого у нее уже никто не отнимет. Почему Аксенов написал вдруг дебильный "Остров Крым", есть у меня предположения, думаю, это разрушительное влияние американской псевдокультуры.
Логинов, увы, не написал своего "Звездного билета", и, на мой взгляд, не сможет написать ничего подобного. Чувствуя свою творческую беспомощность, он бросается из крайности в крайность, то это жеманный рассказик про "красивую жизнь", то далеко не свежий ужастик про стройбат или не слишком выразительная сказка про большого муравья, отдающая, словно нафталином, Кафкой.
Чтобы понять, почему Логинов нигде не поднимается до уровня настоящего писателя, прочитайте его последний рассказ о стройбате. Русская литературная традиция разрешает такие черные описания только тогда, когда в рассказе присутствует антипод этому идиотскому миру. Антипод у Логинова смазан, он неживой, нет в нем горения разума, одно лишь умение как-то приспособиться. Другими словами, рассказ Логинова неинтеллигентен, и этим, наверное, все сказано.
Что до литературного мастерства Логинова, то оно на меня, увы, впечатления не произвело.

Дорогой Бодя,
заглянул на интернет и обнаружил, что Вы - специалист в области ДНК со множеством публикаций и патентов. Ваши работы по ДНК рпубликованы даже в суперпрестижном "Nature" ещё в 1988 году.

Зачем Вы теряете время на разговоры с дилетантами?

AK
Boston, MA - Saturday, January 19, 2008 at 21:14:33 (MSK)

Никакая картинка никогда не передает "всю полноту информации". Поэтому меня и удивило, что Вы, не владея информацией и не задавая уточняющих вопросов, в стиле малограмотного лаборанта шарахнули, что положение неверно.
=================
Ладно, уважаемый АК, все понятно и пошло по преполагаемому пути.
1. Исходя из приведенной Вами картинки, Рюрик, таки, скорее скандинав.
2. С логикой у Вас непорядок.
3. Научное чванство зашкаливает.
На этом и подведем.

Yuli
- Saturday, January 19, 2008 at 20:47:59 (MSK)

АК, я так Вас понимаю, что Вы не намерены звонить Гришину?

БРАВО, ЮЛИЙ!!!

Я говорю правду. Запомнился - вот и узнала, что здесь такого? К тому же - у меня вообще хорошая зрительная память.:)

Возвращаясь к творчеству Александра Логинова, а по касательной - к Улицкой и Аксёнову.

Можно было бы всех троих назвать одним словом: писатели. Но писателем, по моему скромному мнению, является только один из них. Остальные – беллетристы, литераторы.

В чём разница между мастером слова и писателем? Для человека неискушённого - это синонимы. На самом деле разница огромна и разрыв непреодолим.

И писатель и беллетрист пишут о событиях выдуманных и повествуют о них красивым литературным слогом. Отличие состоит в том, что писателем можно назвать лишь того, кто познал правду жизни, её логические законы. В произведениях писателя события и люди получаются такими, какими они могли бы быть в настоящей, подлинной жизни. Какими бы невероятными эти события ни были.

Литератор же этой правды жизни не познал. Он может писать и о фантастическом, и о совсем обыденном, но читатель чувствует, что описанное – неправда. Так в жизни не бывает. Произведение – фальшивка. Он не выстадано взявшимся за перо. Оно высосано из пальца.

Тут какой-то неумный посетитель Гусь-Буки бросил А.Логинову: «кто ты и кто Улицкая?» Неискушённому читателю, вроде этого посетителя, кажется, что величие писателя определяется тиражами и количеством поставленных экранизаций, а не качеством текста.

Действительно, разница имежду А.Логиновым и Л.Улицкой огромна. И Александр и Людмила владеют словом.

Но Улицкая совершенно не владеет правдой жизни. Прочтя внимательно один из её нашумевших романов о московской жизни, я обнаружил поразительную вещь: действие происходит в России, описано большое количество персонажей разных поколений, но среди них нет ни одного ... русского. Всё – греки, немцы, евреи и пр., а из русских мелькнул в эпизоде не то дворник, не то водопроводчик – и всё.

Подумалось тогда: в каком же вакууме живёт эта тётя, чтобы писать исключительно о таком избранном обществе. Представил её в виде пожилой грузной женщины, в поношенной кофте, не отрывающейся от клавиатуры, обязательно с папиросой в руках. И пепел на кофте.

Поискал на интернете: так оно и оказалось. Только пепел отретушировали. И, конечно, приводимое здесь сравнение «Переводчика» с «Красной Пашечкой» А. Иванова вполне закономерно.

Для кого пишет Улицкая: для умных читателей или для толпы? Подумалось, что ударение в её фамилии нужно ставить на первой бкуве, а не не третьей: она именно Улицкая, а не улИцкая.

В рассказы А.Логинова веришь не потому, что в них описана жизнь стройбата, показанная изнутри, с натуры. В «Мужик и муравей» описаны события совершенно невероятные, почти сказочные. Но логика событий: и когда здоровенный и свирепый муравей без сопротивления покоряется не знающему сомнений мужику и служит ему в качестве тягловой силы; и в последнем эпизоде, когда, почувствовав зов крови, покорный муравей вдруг убивает того же мужика и убегает к сородичам – это логика жизни.

Рассказ этот правдив и страшен.

Никто из обсуждавших последний рассказ А.Логинова – «Новый год» (кроме, возможно, Квестора) так и не понял, что рассказ этот вовсе не о жестокостях стройбата и отвратительности дедовщины.

Я бы отнёс его к произведениям того же ряда, что «Преступление и наказание» и «Белая гвардия». Оба упомянутых произведения написаны, мне кажется, как предисловия к заключительному эпизоду, нескольким последним фразам. Эти фразы могли бы заменить многостраничное повествование романов, но без этого повествования их сила не была бы столь пронзительно понята.

Вот эти концовки:


«Все пройдет. Страдания, муки, кровь, голод и мор. Меч
исчезнет, а вот звезды останутся, когда и тени наших тел и дел не
останется на земле. Нет ни одного человека, который бы этого не знал. Так
почему же мы не хотим обратить свой взгляд на них? Почему?»

«Под подушкой его лежало Евангелие. Он взял его машинально. Эта книга
принадлежала ей, была та самая, из которой она читала ему о воскресении
Лазаря. В начале каторги он думал, что она замучит его религией, будет
заговаривать о Евангелии и навязывать ему книги. Но, к величайшему его
удивлению, она ни разу не заговаривала об этом, ни разу даже не предложила
ему Евангелия. Он сам попросил его у ней незадолго до своей болезни, и она
молча принесла ему книгу. До сих пор он ее и не раскрывал.
Он не раскрыл ее и теперь, но одна мысль промелькнула в нем: "Разве
могут ее убеждения не быть теперь и моими убеждениями? Ее чувства, ее
стремления, по крайней мере..."
Она тоже весь этот день была в волнении, а в ночь даже опять захворала.
Но она была до того счастлива, что почти испугалась своего счастия. Семь
лет, только семь лет! В начале своего счастия, в иные мгновения, они оба
готовы были смотреть на эти семь лет, как на семь дней. Он даже и не знал
того, что новая жизнь не даром же ему достается, что ее надо еще дорого
купить, заплатить за нее великим, будущим подвигом...
Но тут уж начинается новая история, история постепенного обновления
человека, история постепенного перерождения его, постепенного перехода из
одного мира в другой, знакомства с новою, доселе совершенно неведомою
действительностью. Это могло бы составить тему нового рассказа, - но
теперешний рассказ наш окончен».



Основной текст рассказа «Новый Год» только подводит читателя к последнему эпизоду – нелепой и случайной, как кажется, гибели Виктора Шигаева, единственного не струсившего в новогоднюю ночь. Но в этом-то и заключается простая и беспощадная логика нашей жизни, понятая Логиновым. Смерть слишком часто настигает тех, кто играет с ней, кто ищет опасности и риска.

Александр Логинов – безусловно Писатель.

А вот Василий Аксёнов – беллетрист. В его романе «Остров Крым» - всё выдумка. И нелепый поворот истории, совершённый пьяным английским лейтенантом, и журналист-геройлюбовник-автогонщикпро-дзюдоистпобедитель-властительдумпоколений в одном флаконе, и внезапный, по воле автора, поворот умонастроения населения Крыма в сторону объединения с Советской Россией, и зверство русских солдат и офицеров – всё выдумка.

А уж «Московская сага» - злонамеренная выдумка, написанная на заказ. Этому прощения нет.

Если прочесть все произведения Аксёнова, начиная с «Коллег», психологический портрет автора выстраивается в одну нехитрую цепочку: недооценённый юноша, старающийся стать идеальным мужчиной. Отсюда и его постоянное влечение к каким-то приёмам самообороны (владеть нужно в совершенстве, на уровне профессионала) и любовно-постельным подвигам (женщина должна стонать от наслаждения и изгибаться, а мужчина должен быть всегда на высоте) и пр. Сплошной комплекс, а правды нет.

Я хорошо понимаю, как трудно писателю, не имеющего строгих и придирчивых редакторов, отлизывающих шероховатости стиля и отыскивающих небрежности. У А.Логинова такого редактора нет. Ему тяжело. Поэтому иногда можно заметить упущения в текстах Александра. Вот, например, описание стройбатовской казармы: «Почти все уже спали, беспокойно и шумно. Кряхтели, ворочались, пукали».

Ну разве не прелесть. Прямо-таки: «Лошади кушают овёс и сено».

Это – моя единственная щепотка соли.

Мерви
- Saturday, January 19, 2008 at 20:51:03 (MSK)
Как это я не догадался, что, посмотрев на фото, опубликованное 4(!) года назад вы по половинке изображения на маленькой и не резкой фотографии, сегодня мгновенно (меньше чем через час после публикации)опознали его таким, каким он был 22 года назад?
Незабываемый Юлий!


Да, Ю.Б. яркая личность.:)

>Yuli , Saturday, January 19, 2008 at 21:09:32 (MSK)
>Значит, не собираетесь звонить Гришину, уважаемый АК?
###############

Спятил. Тихая истерика.

В игнор.

АК, я думаю, всем уже надоел. В мире однако, происходит нечто серьезное:


"Начальник Генштаба вооруженных сил России генерал армии Юрий Балуевский заявил, что, защищая свою территориальную целостность, Россия может превентивно использовать ядерное оружие.

"Мы ни на кого не собираемся нападать, но считаем необходимым, чтобы все наши партнеры четко понимали, что для защиты суверенитета и территориальной целостности России и ее союзников будут применены вооруженные силы, в том числе и превентивно, в том числе и с использованием ядерного оружия", - сказал Балуевский" (BBC)

Такие заявления не делаются на пустом месте. Очевидно, разведка имеет достаточно тревожную информацию.

>Бодя, США - Saturday, January 19, 2008 at 21:01:15 (MSK)
>>AK, Boston, MA - Saturday, January 19, 2008 at 19:17:50 (MSK)
>>Подсказка - известны современные потомки не только от самого конца цепочки, но и от других, предыдущих других колен. Известны и гаплогруппы многих из них. Теперь соображайте сами.
>...так и напишите - картинка неверна или картинка не передает всю полноту информации.
##############

Я двумя строками выше это и написал. Никакая картинка никогда не передает "всю полноту информации". Поэтому меня и удивило, что Вы, не владея информацией и не задавая уточняющих вопросов, в стиле малограмотного лаборанта шарахнули, что положение неверно.

За этой картинкой - сотни и тысячи страниц исследований, архивов, тысячи людей. Там тонны информации, на этой картинке, естественно, не отраженной. Специалисты пришли к выводу, что вероятность фифти-фифти. Это не я придумал.

Вам этого мало? Изучите вопрос, потом высовывайтесь. С Вами, честно говоря, удовольствие дискутировать - ниже среднего. Вы пишете ерунду, а потом от Вас не отвяжешься. Нудно замотаете приставаниями.

Не обижайтесь, к Вам лично ничего не имею. Наверняка славный малый. Но в обсуждениях - кошмар.

Мерви
- Saturday, January 19, 2008 at 20:51:03 (MSK)
Как это я не догадался, что, посмотрев на фото, опубликованное 4(!) года назад вы по половинке изображения на маленькой и не резкой фотографии, сегодня мгновенно (меньше чем через час после публикации)опознали его таким, каким он был 22 года назад?
Незабываемый Юлий!

Значит, не собираетесь звонить Гришину, уважаемый АК?

AK
Boston, MA - Saturday, January 19, 2008 at 19:17:50 (MSK)

Подсказка - известны современные потомки не только от самого конца цепочки, но и от других, предыдущих других колен. Известны и гаплогруппы многих из них. Теперь соображайте сами.
=====================
Увжаемый АК, так и напишите - картинка неверна или картинка не передает всю полноту информации.
Если подумаете, то поймете, что логика Ваших размышлений неверна.

Я подумал и пришел к выводу что моя логика верна. Укажите, пожалуйста, где изъян.
Я понимаю, что встать в позу аля Yuli - дураки вы все, гораздо проще, чем назвать что-то конкретное.
Впрочем, имея опыт многолетнего общения, на нормальный ответ не надеюсь.

>Yuli , Saturday, January 19, 2008 at 20:47:59 (MSK)
>АК, я так Вас понимаю, что Вы не намерены звонить Гришину, председателю Союза "Чернобыль" России?
#################

Вот, блин, приставучий. Чисто баба.

Вроде договорились, что он замолкает. Поскольку мне с ним говорить влом, передайте ему, что пусть он сам с Гришиным разбирается, почему хозяин сайта Союз "Чернобыль" России за полтора года не побеспокоился помочь коллеге и написать, что знает такого, и что тот достойный человек. Либо наш приставучий опять лжет, либо Гришин приставучего и в упор не видит. Наверное, тот и Гришина достал.

Дрянь-человек.

Yuli
- Saturday, January 19, 2008 at 20:47:59 (MSK)
АК, я так Вас понимаю, что Вы не намерены звонить Гришину, председателю Союза "Чернобыль" России?
Вы хотите, чтобы кто-либо верил человеку с такой биографией?

Ой, простите, пропустила слово "увидите".

Господа, в том, что я узнала на фотографии Юлия Борисовича нет ничего таинственного, я не угадала - я именно узнала. Откройте 367 номер альманаха, от 21 марта 2004 года, и вы его статью "В мире биологически мотивированной этнической вражды", и его фотографию, и сразу поймёте, что на этих двух фото один и тот же человек.:)
А зачем ему выдумывать такую сложную историю о себе? Думаю, что он нисколько не лукавит.
Я ему верю.:)

АК, я так Вас понимаю, что Вы не намерены звонить Гришину, председателю Союза "Чернобыль" России?

Джо, вопрос с "героями" настолько прост, что, пожалуй, даже Вы способны понять, в чем здесь дело.
Военные использовались, в основном, в Чернобыле, в качестве рабочей силы. Только несколько человек из сотен тысяч были допущены к процессу принятия решений. После девяностого года, по стране стали создаваться различные чернобыльские союзы, почти каждый из которых выпускал "книгу" в которой прославлялись их славные дела в тридцатикилометровой зоне. Все эти книжки написаны с пятого на десятое, так как, начиная с 91 года не существовало контроля за издательской деятельностью, и каждый "коллективный автор" писал, что ему вздумается. Наивные читатели принимают многое из этих текстов за чистую монету.
Скажите, мог ли солдат времен отечественной войны знать, что происходило в штабах армий и фронтов? У "ликвидаторов", в отличие от солдат времен второй мировой, сложилось мнение, что это они ликвидировали аварию, тогда как на самом деле они всего лишь копали и мыли.
Книга о Чернобыле еще не написана. Я надеюсь, что успею это сделать. В Чернобыльской эпопее есть вещи, способные очень сильно озадачить людей, начитавшихся различных "воспоминаний" тех, кому дозволялось, разве что, чинить карандаши в здании правительственной комиссии. Так случилось однажды с украинским министром, который все пытался что-то выспросить, и так надоел, что я велел ему помолчать и поточить карандаши, большинство из которых были сломаны - все спешили.
Одна из Чернобыльских тайн - главными "научными руководителями" в Чернобыль были посланы два человека, не имевшие понятия о том, что такое РБМК. Это было сделано для того, чтобы Средмаш и правителсьво в целом могли манипулировать информацией по своему разумению. Это довольно занятная история.

Уважаемая Мерви, раз Вы угадали Юлия, может он назовёт Вам имена ещё некоторых на этом фото. Никому другому он не станет делать этого, но Вам как женщине он может пойдёт навстречу. И хотя старческая память слабеет, но всё же...

Может, кто объяснит глупому подполковнику, что мои цитаты из его же текстов никак не могут быть "оболгать".

Может, кто объяснит глупому подполковнику, что вел бы он себя прилично, и разговоров бы таких не было?

Но штука в том, что его modus operandi - это определенные и повторяющийся "паттерн". Это было на всех сайтах, куда ступал его валенок. На каждом сайте он вызывал к себе форменную ненависть своими чугуннорыльными комментариями. Большинство тех сайтов ему в итоге удавалось разрушить. Наш - его очередной стойбище.

"Я мог бы Вам не отвечать" - сделайте одолжение. Я с удовольствием буду не видеть вас в упор. Вы мне осточертели.

Смешные попытки АК оболгать меня надо, тем не менее пресекать.

Господин АК!

Чтобы раз и навсегда прекратить Ваши клеветы, советую Вам позвонить председателю "Союза Чернобыль" России Вячеславу Гришину. Он меня знает. Что может быть проще?
Что касается вопросов "ликвидаторов", то знать меня лично они никак не могли - мой уровень был намного выше.
Все они находились в Чернобыле или один месяц, в 1986-1987 годах, или два месяца позднее. За это время они могли запомнить только фамилию своего строевого командира.
Вам, мне кажется, никогда не понять специфику аварийных работ в Чернобыле, что и делает Ваши речи откровенно хамскими.
Я мог бы Вам не отвечать, но иногда полезно вспомнить о делах минувших дней, освежить память.

Yuli
- Saturday, January 19, 2008 at 13:13:08 (MSK)
Среди моих недоброжелателей, увы, слишком много безответственных болтунов. Вот и на этот раз в качестве "руководителя советской аварийной службы" возник безвестный "А.А. Дьяченко".

Нетрудно понять, почему недоброжелатели не указали фамилию не просто спасателя, а занимавшего по его словам позицию первого заместителя и заместителя по науке генерального директора ПО "Спецатом" (так в его тексте). Даже если всё, что он пишет о себе и правда, то не упомянуть его имя в рассказах самих спасателях можно только при глубокой ненависти к человеку, путавшемся у них под ногами. Ведь пока он не упомянул ни одной книге, где другими (не им самим) указывается его роль в работе спасателей. А бумажка в венском музее говорит только о том, что он был назначен. Я не прошу его указать книги героев, где указана его роль среди спасателей, только потому, что за этим последует привычно-хамское: "Вопросы здесь задаю я!"

интересно у вас получается. Вы опознали г-на Андреева на смутной фотографии по половинке силуэта. Это означает, что вы знали не-подполковника 22 года назад. Как же вы терпите обвинения в его адрес? Почему бы вам не выступить в его защиту? Дескать был, участвовал, герически вел себя. А что до его сегодняшнего его стиля, так это - нервы (возраст, болезни, тяжелое наследие). Все вам, я уверен, поверят и перестанут третировать заслуженного человека. Он успокоится и, возможно(?), перестанет хамить
А?

>Что было очевидно. - Saturday, January 19, 2008 at 19:35:34 (MSK)
###################

К сожалению, это именно так. На Ваш вопрос, кстати, он так и не ответил.

Он не понимает, что вместо уважения даже к тому, что был, возможно, близко к Чернобылю, он своими лживыми вывертами вызывает предвзятость у людей, которым должно было быть просто наплевать.

Один из них даже поместил вот такой запрос на сайте СОЮЗ «Чернобыль» России. Я на него недавно наткнулся.

**********
Уважаемые чернобыльцы! На форуме альманаха «Лебедь» присутствует некий Андреев Юлий Борисович, который, по его словам, с марта 1987 года находился в Чернобыле на руководящей работе в ПО "Комплекс", где отвечал за дезактивацию зоны. Подполковник в отставке. В настоящее время живёт в Вене. Со слов Андреева, он занимал весьма заметную должность, а его вклад в общее дело является едва ли не самым значительным. Я побывал на сайте, посвященным чернобыльской аварии - http://www.iss.niiit.ru/book-4/glav-1-11.htm - познакомился с имеющимися там материалами. Пишут генералы, полковники, подполковники, учёные – участники событий. Вот некоторые из авторов: полковник Клочков М.А., полковник Базылев А.А., полковник Смирнов В.Н., полковник Маспанов В.Д., генерал-полковник Комаров Ф.И., генерал-майор Чвырев В.Г., генерал-майор Шорников В.Н., генерал-лейтенант Садовников Н.Г., полковник Федосов B.C., полковник Ляхинец Н.И., генерал-лейтенант Берчик В.П. и многие другие. Ни один из авторов не упоминает Андреева Юлия Борисовича. На моё недоумение, Андреев ответил буквально следующее. Цитирую: «В этих книгах почти все - вранье и преувеличения. Люди пишут о чем, чего не понимали и до сих пор не поняли. Таких книжек, где болтуны возвеличивают сами себя и друг друга, после Чернобыля вышло много». Признаться, я ошарашен. Если здесь присутствуют участники тех событий, знающие люди, прошу вас прокомментировать заявление Андреева.
*********

Это же надо было кого-то так достать, чтобы подобный запрос написал! Фамилия просителя там, впрочем, есть.

Так вот, прошло уже полтора года, и ни один не откликнулся! Ни один не написал, мол, знаю такого. Хороший человек. Никто!

Еще пример. Он везде про себя пишет - "В мае-августе 1986 года я безвылазно находился на Чернобыльской АЭС".

То есть как будто сразу после взрыва, сразу после 26 апреля. Весь май. Не написал, что с конца мая по август, правильно?

А сегодня написал, в ответ на запрос старшего по званию, что был с 28 мая.

Да и с 28 мая - почет и уважение, если бы не врал на каждом шагу.

То же самое, его собственная заставка - "Андреев Юлий Борисович принимал участие в Чернобыльских событиях с самого их начала".

Да спросите любого - есть ли разница, с самого начала, когда была паника и кризис, или в конце мая, когда ситуация наладилась. Опять враньё.

Повторяю, я с глубоким уважением отношусь к тем, что там хоть полдня был. Но не к лгуну, позеру и кривляке.

Да ну его. Надоел хуже горькой редьки.

Скажите, Мерви,
- Saturday, January 19, 2008 at 19:47:22 (MSK)
у вас, случайно email address не тот же, что у Юлия?
Нет? А ТАК похоже

Мерви, Saturday, January 19, 2008 at 19:21:25 (MSK)
Третий ( и от заднего плана и от переднего)
у вас, случайно email address не ?
Нет? А ТАК похоже

Yuli
- Saturday, January 19, 2008 at 18:52:49 (MSK)
Вопросы здесь задаю я, господа болтуны. Вот один из них: найдите меня на фотографии.

Как только НЕ-подполковник не знает ответа, он немедленно уходит в хамство с припевом "Вопросы здесь задаю я".
Вывод: возможно(!) Юлий каким-то семнадцатым боком был связан с Чернобылем (посылал кому-то телефонограмму, регистрировал "входящие-исходящие"). Но не более.
Наврав о своей бурной деятельности, он не подумал о том, что в век интернета, информация обо всем мало-мальски важном - доступна. Не имея никаких, хотя бы мелких подтверждений своим словам, и, как следствие, оказавшись посмешищем, он защищается - непрерывно примитивно хамит.
Жаль старика. Надувает щеки, не понимая, как он смешон.

>Мерви, Saturday, January 19, 2008 at 19:21:25 (MSK)
>Третий ( и от заднего плана и от переднего)
#############

Это который в бушлатике на голое тело?

>Yuli , Saturday, January 19, 2008 at 18:35:13 (MSK)
##############

Если, преодолев брезгливость, все-таки прочитать, то видишь, насколько смешок и жалок этот человек. При этом - записной демагог.

Если раньше он гаплотипы вообще не признавал, подражая бабушке в Воронией слободке, то теперь ударился в пустую демагогию:

раздувать значение гаплотипов не стоит

Ну, ясень пень. "Раздувать не стоит" - это ответ слизняка. Значение теории относительности тоже "раздувать не стоит". Да и кто назовет то, значение чего "стоит раздувать"?

Вот же болтун и словоблуд.

Никаких заключений о личности этого человека мы сделать не можем.

Да, унитазная академия не подарок. Интересно, какие заключения о личности неандертальца можно сделать по его берцовой кости?

Не очень надежен этот метод и как маркер, определящий пути миграции.

Уже заюлил. "Не очень надежен". Только что полностью отрицал. Все-таки он немного обучаем. Вроде скунса.

К сожалению, наука пока еще не знает, как передаются по наследству национальные признаки.

Опять за своё. Да наука много чего не знает. Как жить-то?

Верно.

Yuli
- Saturday, January 19, 2008 at 18:52:49 (MSK)
Вопросы здесь задаю я, господа болтуны. Вот один из них: найдите меня на фотографии.


Третий ( и от заднего плана и от переднего) в среднем ряду, т.е - из сидящих по правой стороне стола? :)

Бодя, когда АК прищемляют хвост, он начинает говорить о чем-нибудь другом, в надежде, что тему удастся заболтать. Иногда просто хамит, иногда разводит турусы на колесах и пытается запутать собеседника, иногда пропадает на пару дней.
Ваш случай весьма любопытен с человеческой точки зрения.
Что сделает АК? Выбор у него невелик.

Бодя
США - Saturday, January 19, 2008 at 19:05:30 (MSK)
Если что-то неустраивает - возражайте.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Кое что не устраивает.

Yuli
- Saturday, January 19, 2008 at 18:52:49 (MSK)
Вопросы здесь задаю я, господа болтуны
Yuli
- Saturday, January 19, 2008 at 19:02:38 (MSK)
Потрудитесь ответить на вопрос,

Ну не наглец? Я бы на месте АК ответил бы: "Вопросы здесь задаю я, господин болтун". Это было бы куда как к месту. Юлий, хотите, чтоб вам ответили, научитесь вести себя в приличном обществе. И хотя вы живёте в Вене, вы ведёте себя как одесский жлоб на Привозе.
Вашим родителям было бы за вас стыдно.

>Бодя, США - Saturday, January 19, 2008 at 19:05:30 (MSK)
################

Как я и предсказывал. Сорри, игнорирую. Если подумаете, то поймете, что логика Ваших размышлений неверна.

Подсказка - известны современные потомки не только от самого конца цепочки, но и от других, предыдущих других колен. Известны и гаплогруппы многих из них. Теперь соображайте сами.

>Yuli , Saturday, January 19, 2008 at 19:02:38 (MSK)
>Вы не отвечаете на весьма и весьма содержательные обвинения в свой адрес
################

"Весьма и весьма содержательными..." - даже смешно повторить.

:-)))))))

Но здесь что-то новое - уже "обвинения". Дурак совсем зарапортовался.

AK
Boston, MA - Saturday, January 19, 2008 at 17:55:10 (MSK)
==================
Придется разобрать по предложениям.

Вы в небольшом сообщении наверху показали чудовищное незнание предмета, и при этом у Вас хватает наглости (sic!) писать специалисту про "ложное заявление". Это - почерк лаборанта, причем не очень квалифицированного.

Очень я бы сказал агрессивное начало. Причем, как мы увидим дальше, не очень обоснованное.

Научный сотрудник задал бы мне вопрос - а что, мол, эти маркеры у ископаемых князей получены?
Маркеры получены ТОЛЬКО У СОВРЕМЕННИКОВ, потомков. Все остальное на диаграмме - индукция и дедукция.

Так я Вам этот вопрос и задал в самом начале? не помните? И про Мономаха и почему славянский маркер появляется только у Юрия? Вы ничего вразумительного не ответили. После этого я написал "исходя из того что на картинке все изображено правильно"

Второе чудовищное заявление - "считая вероятность замены Y хромосомы в каждом поколении одинаковой". Это только лаборант не знает, что Y хромосома в поколениях не заменяется. Это - единственная хромосома, которая передается сыновьям без замены, одна и та же из поколения в поколение. Иначе Ваша бабушка была бы дедушкой. Я думал, биохимики это знают. На этот факте и стоит ДНК-генеалогия.

Чего вы так пузыритесь. Можно было бы предположить, что я, естественно, знаю как передается Y хромосома (не Вы же один образованный, это и лаборанты теперь знают и некоторые школьники).
Это был такой очень тонкий юмор - назвать женскую измену заменой Y хромосомы. У нас же дружеская беседа, а не конференция, на конференции или семинаре я бы себе такого не позволил. Идея в том, что мы не знаем кому именно рога наставили. Поэтому чем больше поколений, тем больше вероятность наставления рогов, Вы согласны?


Короче, положение мое не ложное. Там именно фифти-фифти. Потому что у Ярослава Мудрого было два сына, у которых в свою очередь были сыновья, которые и имеют современных потомков. То есть две принципиальные ветви потомков - одна R1a1, другая - N3a1. Кто был тот, кто наставил рога Ярославу Мудрому - неизвестно. То ли Ярослав был R1a1, славянин, а наставил рога норманн, то ли Ярослав бы норманн, а рога наставил славянин - сие пока неизвестно.

А вот это не принимается. Как я уже подчеркивал, мы исходим из того что изображено на картинке. Про то, что наставили рога Ярославу - ничем не подтверждается, точно так же могли наставить рога его сыну, как одному, так и второму. Поэтому я говорю только о вероятности и только о Рюрике. Если бы на картинке стояло по разному маркеру у представителей одного поколения, тогда - да, 50 на 50, но там изображено другое. Если Вы, как крупный специалист по генеалогии, объясните как былиполученные данные изображенные на картинке, тогда все можно пересмотреть.

Только просьба, не нужно долгих и нудных объяснений и переталкивания воды в ступе. Хотите признать ошибку - милости просим.

Ну, а это совсем не по научному - признавайте ошибку и дело с концом. Потому что АК всегда прав?
Повроряю ещё раз мои пункты.
1. Я исхожу из данных на картинке.
2. Заменить Y хромосому (рога наставить) можно было в любом поколении с равной вероятностью.

Если Вы принимаете вышеизложенное, то не 50 на 50. Если что-то неустраивает - возражайте.

АК, даже если эта цитата принадлежит не Вам, что понять из контекста не так просто, это вся та же ахинея про гаплотипы. Опять Вы пытаетесь вывернуться, возражаю по принципу "то, что АК болван, написано синими чернилами, и это не считается, потому, что чернила должны быть красными".
Вы уже всем осточертели с детскими вывертами, пора бы научиться быть серьезным.
Вы не отвечаете на весьма и весьма содержательные обвинения в свой адрес, предпочитаю истерику и хамство. Вы, что же, думаете, что этого никтоне замечает?
Потрудитесь ответить на вопрос, можно ли что-нибудь сказать о личности, зная ее гаплотип, и если нельзя, то зачем вообще об этом говорить применительно к конкретным личностям. И не выкручивайтесь, не визжите, не хамите и не пустословьте, номер не пройдет.

Вопросы здесь задаю я, господа болтуны. Вот один из них: найдите меня на фотографии.

>Yuli , Saturday, January 19, 2008 at 18:35:13 (MSK)
АК: "...поскольку скандинавский маркер обнаружен гораздо раньше - у внука Ярослава Мудрого Владимира Мономаха, а славянский детектирован значительно позже - у пра-пра-пра-пра-правнука Юрия и считая вероятность замены Y хромосомы в каждом поколении одинаковой, получаем что Рюрик с большей вероятностью был скандинав".
##################

Глупый подполковник опять сел на сврего конька, хотя был бит нещадно. Глупость его видна с самого начала, потому что присвоил мне не мою цитату.

Поэтому все издевательства над цитатой оказываются не в мой адрес, а в адрес другого. Что ни делает дурак, всё он делает не так.

Глупый подполковник не имеет понятия, как важно для многих - объединили Русь пришельцы, норманны, или свои, славяне.

О чем можно с этим перекати-полем дальше говорить?

АК: "...поскольку скандинавский маркер обнаружен гораздо раньше - у внука Ярослава Мудрого Владимира Мономаха, а славянский детектирован значительно позже - у пра-пра-пра-пра-правнука Юрия и считая вероятность замены Y хромосомы в каждом поколении одинаковой, получаем что Рюрик с большей вероятностью был скандинав".

Давайте теперь перенесемся из царства околонаучных грез в реальный мир. Что значит "Рюрик с большой вероятностью был скандинав"? Что соответствует этому заявлению в материальном мире?
Что мы может сказать о личности Рюрика, исходя из этого факта? Ответ, как вы догадываетесь, абсолютно негативный. Никаких заключений о личности этого человека мы сделать не можем.
Не очень надежен этот метод и как маркер, определящий пути миграции. Мигрировать могли только несколько человек, и это совершенно ни о чем не говорит.
Другими словами, раздувать значение гаплотипов не стоит.
Между тем, Рюрик, наверняка, причислял себя к какой-то нации, и более того, вел себя, как типичный представитель этой нации. Об этом гаплотип ничего сообщить не может, но в наследственном аппарате Рюрика все это тонкие вещи были запрограммированы, как запрограммирована в немце аккуратность, а в европейском еврее способность мыслить абстрактно. Только об этом и можно рассуждать на уровне личности, а гаплотип, скорее всего, говорит о личности не более, чем аппендикс. К сожалению, наука пока еще не знает, как передаются по наследству национальные признаки.
Здесь я советую мыслящим корреспондентам сделать усилие и понять, почему к рассуждениям АК о гаплотипах нельзя относиться серьезно. Сам он этого понять, видимо, неспособен, в силу ограниченности ума. Он не умеет формулировать предмет своих изысканий.

Юлий,
кого из них вы знаете лично (не по фотографии, а - по работе)?
Где это происходит?
В каком году?

Книга "Чернобыль: Катастрофа. Подвиг. Уроки и выводы" есть пример претенциозного вранья. Таких книг вышло после Чернобыля, в условиях вседозволенности, много. Наиболее дикая из этой серии - это книга генерала Тараканова, о том, как он ликвидировал Чернобыльскую аварию.
Строевых генералов в Чернобыль посылали "с дисциплиной бороться", но после событий многие из них объявили себя "ликвидаторами", и так как никто толком не знал, что же происходило в Чернобыле, все это сходило с рук. В 1986 году начальники в подразделениях, размещенных в Чернобыле, менялись вместе с личным составом каждый месяц, и сотни генералов вроде Дьяченко перебывало в зоне в это время. Как правило, у них хватало ума не вмешиваться в в серьезные дела.
Я работал в Зоне в 1986 году с 28 мая по 6 августа, то есть, два срока. Правительственная комиссия обратилась к маршалу инженерных войск Аганову 30 июня с просьбой оставить меня еще на один срок. В это время из-за плутония все думали, что человек не жилец уже после одного месяца пребывания на станции в самом пекле, поэтому Аганов сказал мне, что я волен решать, оставаться мне, или нет, но он не советует. "У них что, своих специалистлв нет?" - добавил Аганов, присовокупив крепкое слово. Я сказал, что своих у них нет, их учили только эксплуатации станций, да и то не доучили. Это было, впрочем, не совсем так, как я позднее понял, и среди атомщиков были люди, способные ориентироваться в чрезвычайных обстоятельствах, но их было немного. Прежде всего, Е. Игнатенко, В. Седов, Ю. Самойленко, В. Голубев. В. Стародумов, Д. Васильченко, которые впоследствии руководили работами в 1987 - 1990 годах. Троих из них уже нет в живых. Из военных руководителей высокого ранга, в 1986 году в обстановке разбирался лишь начальник известного в армии Шиханского Института полковник (ныне генерал) Роберт Разуванов, да еще, в некоторой степени, генерал Кунцевич, начальник научно-технического комитета химических войск. Остальные генералы в суть дела не вникали, и занимались исключительно организационными вопросами, что, в общем, было правильно.

>Бодя, США - Saturday, January 19, 2008 at 17:03:46 (MSK)
>>AK, Boston, MA - Saturday, January 19, 2008 at 14:32:47 (MSK)
>Мне просто неудобно было не дать такому видному специалисту шанс исправить ложное заявление про fifty-fifty. Все очень просто, поскольку скандинавский маркер обнаружен гораздо раньше - у внука Ярослава Мудруго Владимира Мономаха, а славянский детектирован значительно позже - у пра-пра-пра-пра-правнука Юрия и считая вероятность замены Y хромосомы в каждом поколении одинаковой, получаем что Рюрик с большей вероятностью был скандинав.
######################

Бодя, у меня сильные сомнения, что Вы занимаетесь наукой. Лаборант?

Вы в небольшом сообщении наверху показали чудовищное незнание предмета, и при этом у Вас хватает наглости (sic!) писать специалисту про "ложное заявление". Это - почерк лаборанта, причем не очень квалифицированного.

Первое - не ОБНАРУЖЕНО маркера у Владимира Мономаха. Никому Владимир Мономах тест на ДНК не сдавал, не до того ему было.

Научный сотрудник задал бы мне вопрос - а что, мол, эти маркеры у ископаемых князей получены? А неквалифицированный лаборант сразу, не спрашивая, жахает, что, мол, специалист не понимает, его заявление ложно.

Маркеры получены ТОЛЬКО У СОВРЕМЕННИКОВ, потомков. Все остальное на диаграмме - индукция и дедукция.

Второе чудовищное заявление - "считая вероятность замены Y хромосомы в каждом поколении одинаковой". Это только лаборант не знает, что Y хромосома в поколениях не заменяется. Это - единственная хромосома, которая передается сыновьям без замены, одна и та же из поколения в поколение. Иначе Ваша бабушка была бы дедушкой. Я думал, биохимики это знают.

На этот факте и стоит ДНК-генеалогия.

Короче, положение мое не ложное. Там именно фифти-фифти. Потому что у Ярослава Мудрого было два сына, у которых в свою очередь были сыновья, которые и имеют современных потомков. То есть две принципиальные ветви потомков - одна R1a1, другая - N3a1. Кто был тот, кто наставил рога Ярославу Мудрому - неизвестно. То ли Ярослав был R1a1, славянин, а наставил рога норманн, то ли Ярослав бы норманн, а рога наставил славянин - сие пока неизвестно.

Потому и фифти-фифти. Понятно теперь?

Только просьба, не нужно долгих и нудных объяснений и переталкивания воды в ступе. Хотите признать ошибку - милости просим.

Принимаются только конкретные доказательства, что у Ярослава Мудрого было больше сыновей, оставивших потомство вплоть до современного. Тогда будет не фифти-фифти, и я буду признателен за новые и конструктивные сведения, и признаю свою ошибку. Правда, эту ошибку тогда со мной разделит множество людей.

Бодя
США - Saturday, January 19, 2008 at 08:00:43 (MSK)

Так смешно, что немножко грустно.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Все это было бы смешно,
когда бы не было так грустно.
Ведь эта фраза так давно
Известна письменно и устно

Так где кавычки, строгий критик,
Нудёжник и занудный нытик?
Кавычек нет, что очень жаль,
Но Вы читаете мораль.

Таких блюстителей морали
Как Вы, друг Бодя, мы барали
Мы без кавычек текст ввели
И без кондома вас е*ли.

>Он, конечно, не ответит на вопрос, Saturday, January 19, 2008 at 16:23:21 (MSK)
какую должность занимал в то время генерал Лимаренко.
>Потому что "здесь вопросы задает он" - известная отговорка тупых сержантов, пойманных на элементарной несуразице.
###############

Хорошо, давайте посмотрим, ЧТО он ответит, и КАК он ответит.

Мне на Yuli с самого начала было наплевать, и его прыжки и гримасы про его якобы биографию меня меньше всего интересуют. Но его совершенно вызывающе агрессивное поведение здесь вызывает законное возмущение. Тем он и глуп в первую очередь, что на его месте надо было бы ему сидеть как раз тихо. Но его солдафонский, сволочной характер его худший враг. Его жадность быть в центре внимания любой ценой делает из него посмешище.

Он - совершенно скользкий и лживый тип. Когда я пришел сюда после долгого перерыва, он позиционировал себя здесь полковником. На обращения "полковник" с готовностью отвечал, не поправляя. Пришлось мне его несколько перевоспитать, называя подполковником. С чем он в итоге согласился, по умолчанию.

Шоком было то, что он не раз здесь повторял, что ему чуть не дали Золотую Звезду героя, когда как оказалось, что в двухтомнике о Чернобыле среди сотен фамилий его фамилия ни разу (!) не была упомянута. Да там все до последней санитарки и техника упомянуты. Какая Звезда Героя?! Да если бы он действительно претендовал на Звезду, ему там не то что страницы - главы бы были посвящены. Он здесь обгадил полковника, своего непосредственного начальника, который якобы не справился с работой, и на его место якобы назначили Yuli, так в той книге этому полковнику пара страниц были посвящены. Юлию, повторяю, ни слова.

Что-то здесь сильно не то. Так не бывает. Именно поэтому ему здесь бы сидеть тихо.

Но не тут-то было. Этот лгун и скользкий уж здесь ведет себя как слон в посудной лавке.

В итоге получает то, что заслужил. Повторяю, что он мне совершенно неинтересен, но его чудовищная глупость, причем глупость агрессивная, что выпирает практически из любого его "поста", заслуживают, чтобы его осадили.

AK
Boston, MA - Saturday, January 19, 2008 at 14:32:47 (MSK)

Вы появились с этим предложением и начинаете приставать ко мне, чтобы я его объяснил. Вам не кажется это странным?

Будьте проще. Чего Вы не коснетесь, разводите нудную бодягу (извините за каламбур) на дни и недели. Хотите - колитесь, не хотите - и не надо. Я Вас не прошу.
====================
Уважаемый АК, ну что Вы такой сердитый? Мне просто неудобно было не дать такому видному специалисту шанс исправить ложное заявление про fifty-fifty.
Все очень просто, поскольку скандинавский маркер обнаружен гораздо раньше - у внука Ярослава Мудруго Владимира Мономаха, а славянский детектирован значительно позже - у пра-пра-пра-пра-правнука Юрия и считая вероятность замены Y хромосомы в каждом поколении одинаковой, получаем что Рюрик с большей вероятностью был скандинав.
Накакой бодяги.

AK
Boston, MA - Saturday, January 19, 2008 at 14:52:58 (MSK)
...И тогда он скажет, что это всё его жена придумала.
какую должность занимал в то время генерал Лимаренко.
Потому что "здесь вопросы задает он" - известная отговорка тупых сержантов, пойманных на элементарной несуразице.

Вот как раз читаю тооолстую книгу о Набокове Брайана Бойда, я всех уже ею "задолбала", теперь вот вас.:)))

Вот как-то раз... :)) в американском Нью-Хемпшире, где Набоков отдыхая, как обычно ловил бабочек, пошёл Набоков с семьёй в ресторан, а там прямо в меню было написано:"Лица иудейского вероисповедания не обслуживаются".Набоков подозвал официантку и спросил, обслужила бы она супругов на осле с грудным младенцем."О чём вы говорите?" - удивилась она. "Я говорю о Христе", - ответил Набоков, поднялся из-за стола и увёл свою семью.:)

Сегодня Крещение - праздник.:)

>Victor-Avrom, Saturday, January 19, 2008 at 07:22:07 (MSK)
>Конечно, он скажет что был не просто руководителем, а научным руководителем.
###############

Разумеется.

А потом он скажет, что он был руководителем не советской атомной противоаварийной службы, а замдиректора по науке специализированного предприятия "Комплекс", который в свою очередь входил в состав производственного объединения "Комбинат", а этот комбинат в свою очередь еще куда-то входил, и так далее.

А потом он скажет, что советская атомная противоаварийная служба была создана по предложению (как это с важностью называют - "по инициативе") руководства этого самого комбината. А именно, директора, заместителем которого был дом, который построил Джек.

А потом он скажет, что он был против того, чтобы Аварийная Служба входила в состав Министерства атомной энергетики, но что Джека проигнорировали - кому он на хрен нужен, чтобы его слушать?

А потом он скажет "безвестный "А.А. Дьяченко". Не помню я такого, значит, это очередной самозванец".

А ему покажут вот это:

В монографии "Чернобыль: Катастрофа. Подвиг. Уроки и выводы", в статье о работе Правительственной комиссии по ликвидации последствий аварии на ЧАЭС, руководитель научного центра Министерства обороны СССР А.А. Дьяченко предъявляет справедливые претензии к ряду ведомств, участвовавших в ликвидации последствий аварии.

И вот это - "Дьяченко А.А. Правительственная комиссия. // Чернобыль".

И тогда он скажет, что это всё его жена придумала.

>Victor-Avrom, Saturday, January 19, 2008 at 07:20:16 (MSK)
>Мужчины подняли фляги и транспоранты. Думаю себе - так зачем транспоранты, пить же неудобно. Вчитываюсь - флаги.
##################

... А потом еще раз вчитываюсь - транспаранты.

>Бодя, США - Saturday, January 19, 2008 at 08:03:38 (MSK)
>...так Вы вычислили почему Рюрик скандинав/славянин не fifty/fifty, а более вероятно скандинав?
#################

Дорогой Бодя, Вы опять в своем амплуа. Вы появились с этим предложением и начинаете приставать ко мне, чтобы я его объяснил. Вам не кажется это странным? Сами, сами.

Будьте проще. Чего Вы не коснетесь, разводите нудную бодягу (извините за каламбур) на дни и недели. Хотите - колитесь, не хотите - и не надо. Я Вас не прошу.

Среди моих недоброжелателей, увы, слишком много безответственных болтунов. Вот и на этот раз в качестве "руководителя советской аварийной службы" возник безвестный "А.А. Дьяченко".
Не помню я такого, значит, это очередной самозванец, которых после Чернобыля развелось очень много. Они навыпускали кучу фальшивых мемуаров и книг, что, по тем временам, было совсем несложно.
Атомная противоаварийная служба общегосударственного масштаба (существоавшая до этого ведомственная служба не справилась с задачей в Чернобыле и бесследно исчезла) была создана в марте 1988 года в Чернобыле (с размещением в г. Припять) по инициативе руководства специализированного предприятия "Комплекс", в котором я был заместителем директора по науке, входившего в состав производственного объединения "Комбинат". Эту инициативу поддержал заместитель председателя Совета Министров СССР Б. И. Щербина. Название для нового производственного объединения "робототехники и аварийно-спасательных работ" на атомных станциях придумала моя жена. Название было коротким и динамичным - "Спецатом".
Я был против того, чтобы Аварийная Служба входила в состав Министерства атомной энергетики. На что были способны атомщики, показал Чернобыль. Дело здесь в том, что аварийные работы после запроектных аварий очень далеки от рутинных задач, свойсвенных атомной энергетике. Мне, однако, не удалось одолеть бюрократов, и "Спецатом" оказался в составе Минатома.
Спецатом просуществовал до 1991 года, после чего исчез вместе с СССР.
Недавно в Техническом Музее Вены проходила выставка, посвященная атомной энергетике. Один из стендов был посвящен вашему покорному слуге. Среди прочих экспонатов было и удостоверение, выданное Минатомом в 1988 году за номером 2376, которым удостоверяется, что Андреев Ю.Б. является первым заместителем и заместителем по науке генерального директора ПО "Спецатом".
Такова история вопроса вкратце. Что до деталей, надеюсь, что успею об этом написать.

Ещё чуть-чуть оттуда же :))


ВОПРОС:
Кто защищает права и свободы граждан по ночам, когда Президент спит?

ОТВЕТ:
Нет, не милиция. Дежурные милиционеры могут защитить граждан от преступников, а кто защитит граждан, если, например, их права и свободы нарушит сам милиционер? Так ведь тоже бывает. Оказывается, по-настоящему защитить граждан может только закон, соблюдение которого контролирует Президент и, со своей стороны, каждый конкретный гражданин. Если в стране круглосуточно действуют правильные, справедливые законы, тогда Президент может спать спокойно. А если нет, он будет всё время просыпаться и в ужасе вскакивать с кровати.

На официальном сайте российского президента появилась страничка для самых маленьких граждан России. Там в вопросах и ответах малышам разъясняют про Вовочку.
В качестве пятничного развлечения (а вообще, это полный абзац!) :

ВОПРОС:
Как узнать, справляется ли Президент со своей работой?

ОТВЕТ:
Если однажды ты услышишь, прочитаешь или увидишь, что про Президента с утра до вечера говорят одно и то же: восхищаются им, восхваляют его, твердят, что он великий и прекрасный, незаменимый и непогрешимый, - знай: Президент не справился со своей работой, случилась беда и в твоей стране больше нет свободы слова. А значит, нет и демократии.


ВОПРОС:
Почему нельзя прогуливать выборы Президента?

ОТВЕТ:
Пока дети совсем маленькие, они ничего себе не выбирают. Какой шарфик купили - такой и носят, какую игрушку дали - с той и играют. Но чем старше становится ребёнок, тем чаще он выбирает то, что нравится именно ему. И, наконец, когда человек становится совсем взрослым гражданином, он может участвовать в главных выборах - выборах Президента. Если прогулять эти выборы, не прийти на них, то придётся опять, как в раннем детстве, послушно пользоваться тем, что выбрали для вас другие.

другие вопросы и ответы
http://uznai-prezidenta.ru/index.php?p=2-2&v=fh2&am=all

Уважаемый АК, так Вы вычислили почему Рюрик скандинав/славянин не fifty/fifty, а более вероятно скандинав?

Меланхолия от Михаила
- Saturday, January 19, 2008 at 03:07:27 (MSK)
==================
Ну ей Богу, как маленький. Так смешно, что немножко грустно.

Джо
О, Вы оптимист! Юлия за руку схватить нельзя.
Конечно, он скажет что был не просто руководителем, а научным руководителем.

Читаю пьесу советских времён (автор - Кирилл Ласкари, брат Андрея Миронова).
Читаю - Мужчины подняли фляги и транспоранты. Думаю себе - так зачем транспоранты, пить же неудобно. Вчитываюсь - флаги.

AK
Boston, MA - Saturday, January 19, 2008 at 05:14:11 (MSK)
Занятно. После слов старшего по званию:

А вы, оказывается, самозванец. Руководителeм советской атомной противоаварийной службы был А.А. Дьяченко.

- Yuli моментально слинял.
Видимо, залег.

О, Вы оптимист! Юлия за руку схватить нельзя. Вывернется и вас же обвинит в подлоге и клевете. Железный Феликс. Хотя и слегка тронутый ржавчиной.

Занятно. После слов старшего по званию:

А вы, оказывается, самозванец. Руководителeм советской атомной противоаварийной службы был А.А. Дьяченко.

- Yuli моментально слинял.

Видимо, залег.

OD
- Saturday, January 19, 2008 at 02:31:51 (MSK)
В ирландских ресторанах не курят. Когда я вышла покурить в зимний садик...

В Калифорнии Вам пришлось бы миль сорок идти.

OD
- Saturday, January 19, 2008 at 03:41:06 (MSK)

Вы уже с кавычками своими здесь всех достали.
Ради Бога, давайте на этом взаимно остановимся. Без продолжений. Идёт?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Кавычки, драгоценная ОD, это мои с Бодей танцы.
А вот Вы после своих оставили многоточие. Интригуете?

Маразм от Михаила
- Saturday, January 19, 2008 at 03:01:35 (MSK)

Мишенька, дорогой!
Вы уже с кавычками своими здесь всех достали.
Потому ваш "поцстол" теперь уже не юмор даже, а как бы открытый комплекс.
Ради Бога, давайте на этом взаимно остановимся. Без продолжений. Идёт?

Sergey CCCP, Столица - Saturday, January 19, 2008 at 03:09:10 (MSK)
Ты спросил. Я ответил.

Хорошо. Я не буду больше спрашивать.

Sergey CCCP, Столица - Saturday, January 19, 2008 at 02:59:02 (MSK)
Дело в том, что бежишь. [...] А от меня... От меня не убежишь.

Чевой-то я матюкнулся ни с того ни с сего. Хотя обычно сдерживаюсь. Я был бы очень непротив, ежели б модератор удалил мой предыдущий пост.

Имеет смысл не отвечать на реплики определённых господ. В идеале лучше их вообще не читать. Я уже так делаю по отношению некоторых, например, Квестора, Юлия Андреева, Вити Кукина. Надо и Сергея включить в этот "чёрный" список. В Гусьбуке предостаточно вменяемых господ, с которыми дискуссия возможна.

К ШК

Слушай, а может, пойдёшь в очередной раз нах? Может, оставим меня в стронке и не будем трогать?

Ты спросил. Я ответил. Не нравятся ответы -- зачем спрашиваешь?

Хорошо, сиди в сторонке. Попытайся еще раз...

Бодя
США - Saturday, January 19, 2008 at 03:02:54 (MSK)
Все что пишу просто так, всё мое.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
И всё вокруг колхозное и всё вокруг моё.

P.S. Где кавычки, Бодя? Неужто уже нашли и засунули себе в ...?

Sergey CCCP, Столица - Saturday, January 19, 2008 at 02:59:02 (MSK)
Дело в том, что бежишь. [...] А от меня... От меня не убежишь.

Слушай, а может, пойдёшь в очередной раз нах? Может, оставим меня в стронке и не будем трогать?

Меланхолия от Михаила
- Saturday, January 19, 2008 at 02:30:18 (MSK)
Бодя
США - Friday, January 18, 2008 at 23:20:38 (MSK)

И, наконец, скажите уже хоть что-нибудь своё. А то у Вас, кроме цитирования
общих мест из катехизиса (без кавычек) и повторения тезисов оппонента в виде вопроса,
просто ничего нет.
===================
Охота Вам из себя дурачка изображать?
Это, что ли, тезис оппонента повторенный в виде вопроса? Других вопросов в том постинге не нашел.
Все что пишу просто так, всё мое. Что не моё, выделяю кавычками и даю ссылку. И Вам советую.

OD
- Saturday, January 19, 2008 at 02:31:51 (MSK)

Я спросила об OSs, они-де там в России не все любят Windows. В ответ, меня просто пригласили танцевать.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Грохнулся пацтол.

К ШК

Нет. А разве это вообще важно? Может быть, я это от тебя из России уехал... Пока такие как ты там, я буду жить здесь.

Неважно, отчего да почему. Дело в том, что бежишь. Хотя говоришь, что сидишь в сторонке.

А от меня... От меня не убежишь. Точнее от моих реинкарнаций того периода у тебя там Вамерике. А потом... Потом ты и сам таким как я станешь. И будешь вспоминать свои нынешние речи... с сильным чуством.

Впрочем может быть и да минет тебя чаша сия. От склада человека зависит. Вона, таким как АК например ничего не страшно. И даже война -- мать родна...

Не знаю...

Vlad
- Saturday, January 19, 2008 at 01:10:00 (MSK)
АК как-то написал,что ГБ - это самое интеллектуальное место..Я написал, буквально, несколько строчек, Что получаю: "Вот и творят, мудак"
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Мудак инвариантен относительно поворота интеллектуальных координат в пространстве.

Sergey CCCP, Столица - Saturday, January 19, 2008 at 02:39:31 (MSK)
ты свои посты сюда с Алтая постишь?

Нет. А разве это вообще важно? Может быть, я это от тебя из России уехал... Пока такие как ты там, я буду жить здесь.

"В Петербурге планируется увековечить память героини рассказа Ивана Тургенева "Муму".

Как сообщает "Интерфакс", на площади Тургенева 25 марта состоится открытие мемориальной скульптурной композиции и памятной доски в честь 150-летия со дня публикации рассказа "Муму". Скульптура изображает Герасима и свернувшуюся у его ног собаку.

Кроме того, в кафе-клубе "Муму" состоится вручение почетных грамот "За человеческое отношение к собаке", открытие выставки "Муму" за 150 лет", созданной по материалам Российской государственной библиотеки, и концерт, в рамках которого запланирован номер с дрессированным пуделем. "

ШК

Почём тебе знать куда я бегу. Никуда я не бегу.

Дык вижу. Или ты свои посты сюда с Алтая постишь?

Это не так.

Как знаешь...

Оказывается, не дочитал.

Sergey CCCP, Столица - Saturday, January 19, 2008 at 02:23:36 (MSK)
А мимо тебя первый раз это прошло не зацепив. Слинять успел.

Да нет, не успел. Всю эту вакханалию я застал в полной красе. Только потом уехал.

Но в конечном счете -- все одно не убежишь. Потому что бежишь не в ту сторону, и в некотором роде впереди паровоза. Истории. Вместо того чтобы просто с жел-дор-полотна сойти.

Почём тебе знать куда я бегу. Никуда я не бегу. Сел у дороги и сижу, вокруг посматриваю.

Ведь американци -- так похожи на нас, доперестроечных (Только не надейся на то, что это не так. Это так.).

Это не так.

Американцы - взрослые люди. А доперестроечные совки - детвора детсадовского возраста.

Впрочем, тебе хоть кол на голове теши. Ты, дружище, невменяем.

Yuli
- Friday, January 18, 2008 at 23:34:26 (MSK)
"В приинципе, дело в драйверах и совместимости программ, а не в самой операционной системе.
Если Россия вдруг решит перейти на Линукс, а дело к этому идет, будут и драйверы, и совместимые программы. Нет толковых людей в русском правительстве, вот в чем проблема."

Мы тут перед Рождеством была на вечеринке, не тусовка, а как бы закрытая вечеринка была. Соседом за столом был элегантный мужчина моих лет. Как положено, нас всех за столом представили друг другу. Моим соседом оказался один из Делловских CEOs в Европе. Я бы, конечно, не полезла ни в какие профи-разговоры по вопросам, в которых я не профи, если... если бы он не стал меня спрашивать моего мнения о Путине, о Медведеве и, как водится, о грядущем тоталитаризме и диктатуре в России и пр.. Меня спрашивали моё мнение, своё мнение я и излагала.
В ирландских ресторанах не курят. Когда я вышла покурить в зимний садик, мой сосед присоединился ко мне и мы продолжили беседу. И я задала ему вопрос, почему мы все дома и на работе здесь в Ирландии имеем Делловские ПК, а в России Делловские ПК и серверы только в круных, считай нефтяных, корпорациях, может, совместных.
Не покупают их обычные люди. Маленькая лекция последовала о маркетинге и ценообразовании и способности населения платить деньги за их компьютеры.
Я спросила об OSs, они-де там в России не все любят Windows. В ответ, меня просто пригласили танцевать.
Так что, Юлий, боюсь Вы опять правы.

Бодя
США - Friday, January 18, 2008 at 23:20:38 (MSK)
А воровать не надо.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Не укради, Бодя.

P.S. Найдите откуда кавычки, Бодя и засуньте их себе...
И, наконец, скажите уже хоть что-нибудь своё. А то у Вас, кроме цитирования
общих мест из катехизиса (без кавычек) и повторения тезисов оппонента в виде вопроса,
просто ничего нет.

К ШК

Данная фантазия основана на предположении, что страны СССР и США одниаковы и народы русские и американцы одинаковы.

Это далеко не так.

Я знал, что ты это скажешь. И потому сразу на это тебе ответил. Дочитай мой пост до конца...

Sergey CCCP, Столица - Saturday, January 19, 2008 at 02:23:36 (MSK)
Выйдет к вам какой-нить избранный вами ваш плешивый дурак с бельмом на лысине, и начнет... вас стыдить.

Данная фантазия основана на предположении, что страны СССР и США одниаковы и народы русские и американцы одинаковы.

Это далеко не так.

К ШК

А американцев надо сначала победить, потом разоружить. Как ты себе представляешь этот процесс?

Дык перестройка-то у вас там не за горами. А за ней и ускорение с гластностью. И так далее.

Выйдет к вам какой-нить избранный вами ваш плешивый дурак с бельмом на лысине, и начнет... вас стыдить. И призывать заниматься самообсиранием. И огромные массы задумаются -- "А в этом ведь что-то есть". Сперва задумаются, а потом, когда индейцы начнут требовать СВОЕ (Включая раздел Америки на куски.) -- не станут сопротивляться процессу. На том основании, что "А ведь они правы". Появятся штатные плакальщики "индейцемора" (типа тутошнего Vladimir), которые станут вам плакаться со всех экранов "о грававой сущности цеэрни" (Да и то сказать -- 20 000 000 уничтоженных индейцев -- не шутка.) шурша при этом купюрами в спрятанных под столом руках... И так далее, и тому подобное.

Само пойдет. Не успеете и оглянуться, как будете жить в 50 маленьких таких сверхдержавках, вместо одной большой. С госязыком -- индейским. И изучать 140 000-летнюю историю прародителей всего -- Чинганчгуков. Да хроники о том, как вождь племени Навахов Зоркий Глаз вторжение Наполеона в Вамерику отразил почитывать...

Все это мы уже проходили. А мимо тебя первый раз это прошло не зацепив. Слинять успел. Но в конечном счете -- все одно не убежишь. Потому что бежишь не в ту сторону, и в некотором роде впереди паровоза. Истории. Вместо того чтобы просто с жел-дор-полотна сойти. В отличии от нас, которых этот паровоз уже переехал. Ведь американци -- так похожи на нас, доперестроечных (Только не надейся на то, что это не так. Это так.).

Так что...

Коммик-Гоммик: Человек, остаивающий приемлемость нормального секса, лишен логической и моральной почвы для осуждения извращенцев. И, наоборот, человек, осуждающий то или иное извращение, должен осудить и нормальный секс.

Санитары, смирительную рубаху: увозим в дурку.

Джо - Saturday, January 19, 2008 at 02:12:08 (MSK)
Проще барана научить играть на виолончели - Saturday, January 19, 2008 at 01:32:15 (MSK)

Пусть о других баранах заботятся другие. А мне и Юлия более чем достаточно. Страшно запущенный экземпляр. Пока из него человека сделаешь...

Не сделаешь. Там всё прошито в ПЗУ (вариант: вырублено в камне).

Коммик в ЖЖ по вопросам секса философствует.
"Если секс есть, то всё позволено (© Коммик 2008): Против гомофобов и гомофилов
Есть ли принципиальная разница между мужеложеством и скотоложеством? Нет. От гомосексуализма идет прямая лестница вниз ко всем возможным половым извращениям.

Однако, если пойти в обратном направлении -- от гомосексуализма к нормальному сексу, можно увидеть, что высота ступеньки между этими двумя видами секса вряд ли значительного отличается от высоты следующей ступеньки -- между гомосексуализмом и скотоложеством.

Другими словами, путь вниз к позорящим человека извращениям начинается не с гомосексуализма, а с нормального секса.

Человек, остаивающий приемлемость нормального секса, лишен логической и моральной почвы для осуждения извращенцев. И, наоборот, человек, осуждающий то или иное извращение, должен осудить и нормальный секс.

Вдумайтесь над этим и возразите, если можете."

Проще барана научить играть на виолончели. Джо
- Saturday, January 19, 2008 at 01:32:15 (MSK)

Пусть о других баранах заботятся другие. А мне и Юлия более чем достаточно. Страшно запущенный экземпляр. Пока из него человека сделаешь...

релизовали = реализовали
пардон.

26 лет - за многолетнюю работу.Неплохо. Не ну цирк и всё.Страна чудес.

троцкистоы-ленинистов - на виселицы"
***
Так это давно уже релизовали.Вы опоздали ровно на 70 лет со своим предложением.
А новых в России пока не просматривается.

Президент России Владимир Путин наградил 26–летнего Андрея Патрушева, сына директора ФСБ, "Орденом Почета" за, как говорится в указе, "достигнутые трудовые успехи и многолетнюю добросовестную работу" в компании "Роснефть"

Крошка-сын к отцу пришел.
Ну и что такого?
Любит папу, значит, он!
Парень он толковый.
Не дурак из дураков,
Не проныра быстрый,
Да и папа – Эм. Фрадков
Наш премьер-министр
Крохе – скоро 25,
Кроха много знает.
Может все –
Читать, писать. Даже умножает!
Павлик папе говорит:
«Дорогой родитель,
Вы меня, пожалуй, в МИД
Не определите?».
У Кремля секретов нет,
Слушайте, детишки,
Папы этого ответ
Помещаю в книжке.
«Ни фига ты раскатал
Юные губенки!
Дипломатом – раз и стал?
Это речь ребенка!
Ты же, кроме казино,
За границей не был,
По-английски-то, сынок
Знаешь слово «тэйбыл»?
В общем, голову не парь,
Быть министром рано.
Будешь третий секретарь
По «ДЖИ Восемь» странам.
В жизни нужно все уметь,
Дело – не игрушка.
Вон, устроился в «Роснефть»
Патрушев Андрюшка.
Был ведь тоже обормот,
Весел и беспечен,
А теперь совет дает
Предсовета Сечину!
У него есть, кстати, брат –
Тот, что бросил пьянку.
Внешторгбанк не всех подряд
Просит на «нефтянку»,
Внешторгбанк поди кого
На кредит не бросит,
Потому что у него
Бабки люди просят!»
«Папа, я же в МИД хочу! –
Плачет сын премьера. –
Банки мне не по плечу,
Не моя карьера.
Мне же деньги ни к чему,
Есть они давненько,
Будет надо – я займу,
Хоть у Матвиенко».
«Валька? Бабок нет у ней!» –
Отвечает папка.
«Да ведь сын ее, Сергей,
Тот по уши в бабках!
Внешторгбанк-то не горит,
«СПб» – не тонет,
Он уже купил в Пирите
10 га в Эстонии!»
«Ты с таким, сынок, дружи! –
Папа сделал пальчиком. –
И вообще мне расскажи,
Как другие мальчики?»
«Ну Устинов – так себе.
Я – про сына, Димку.
Второгодник в ФСБ,
Хоть женат на Инге.
Инга Сечина – она
Ничего так тетя…
Да, разбили два окна
В Димкиной «Тойоте».
Не пойму таких людей,
Мелочи не жалко:
Сперли до хрена рублей
И тестеву мигалку.
Да, еще забыл сказать!
Ты Грызлова знаешь?
Порно парень стал снимать,
Просто улетаешь».
«Сын, какой же ты пошляк!
Сколько в тебе злого!» –
«Пап, порнуха, с Зинкой Шляк –
Димка, сын Грызлова!»
«Я уж думал - сам! Молчу…
Ах вы, дети-детки.
Ознакомиться хочу,
Подгони кассетки».
«Ладно, папа, я пошел,
Скоро ждите снова.
Да, забыл, вчера зашел
К Сашке Иванову.
У него тут случай был,
На «Фольксваген-Бора»,
В общем, он старушку сбил,
Ехал очень скоро…
Наплетут же на людей!
Он же не на танке?
Если был бы он злодей,
Во Внешэкономбанке
Не держали бы Санька
В самой бы верхушке,
Не пугали б паренька,
Шустрые старушки!»
Сын ушел, Фрадков остался,
Солнце в окна светит.
Хорошо так пообщался
С крохой в кабинете.
Хорошо, что пацаны –
Не шпана и панки,
А надежда всей страны –
Нефть, кредиты, банки.

Yuli
- Friday, January 18, 2008 at 23:37:25 (MSK)
Джо, свою квоту олуха Вы давно уже выбрали. Прекратите болтать.


Пока я не научу вас человеческому общению, можете на это не расчитывать.

В музее имени Сахарова прошел обыск в связи со скандальной выставкой "Запретное искусство"

Многочасовой обыск прошел в пятницу в музее и общественном центре имени Андрея Сахарова в Москве. Об этом сообщает Каспаров.Ru, ссылаясь на правозащитное движение "За права человека". По этим данным, поводом для действий правоохранительных органов стала скандальная выставка "Запретное искусство-2006".

Напомним, что православные и национал-патриотические организации обвиняли организаторов в "оскорблении религиозных чувств" и "разжигании розни". Было возбуждено уголовное дело.
***
Нет, но что это происходит в современной поповско-чекисткой России! Неплохой альянс.
Попы и чекисты. ФЭД в гробу переворачивается. Уже обыск в музее Сахарова.
Всё это дело рук православных организаций.Ну не нравится тебе выставка, не ходи туда.
Вот тебе и СВОБОДА! Уже и предмет основы православной культуры втиснули в школы. Бедная, бедная страна! Дальше будет еще хуже.Мне кажется, скоро старый революционный лозунг "попов - на виселицы" будет снова актуальным.

>Разговор закончен. Saturday, January 19, 2008 at 00:13:31 (MSK)
#####################

Спасибо, товарищ полковник.

А то, действительно, за державу обидно. Позорит ведь Советскую Армию, сукин сын.

>Мансур Гиматов, Саратов, Россия - Friday, January 18, 2008 at 23:24:00 (MSK)
>>AK, Boston, MA - Friday, January 18, 2008 at 05:34:10 (MSK)
>Анатолий, то что вы создали какую-либо компанию (не важно, корпорацию или какую другую) увеличивает конкурентное давление на рынке.
####################

Мансур, вы либо невнимательны, либо предвзяты. А скорее всего, и то, и другое. По этой логике каждый родившийся человек увеличивает конкурентное давление на Земле. Я же ведь это писал, но вы никак это не можете понять.

На самом деле, именно так - про только что родившегося - тоже можно сказать, но это будет какое-то извращение. Вот именно это извращение вы здесь демонстрируете про корпорации.

Во-первых, никакого конкурентного давления. Если вы тренируетесь в беге, вы конкурируете в первую очередь сами с собой. Вы не увеличиваете давления на соперников в том смысле, который вы вкладывате. В эстафете 4х100 м вы объединяетесь в команду-четверку не для того, чтобы увеличить конкурентное давление на других. Если вы проиграли - это не потому, что вас задавили. Это ВЫ недостаточно тренировались. Это все тоже можно облечь в слова о монополии, то для этого нало иметь особое устройство мозга. Будьте проще.

Когда мы выпускали композиционные материала, делом нашей чести было сделать хороший продукт. Не для того, чтобы задавить конкурента, все 26 компаний умещаются в США на рынке как ваша нога в сапоге 200-го размера. Дело чести, понимаете? У корпораций, как правило, есть своя честь. Вы в это не поверите, но это так.

Цены на продукты поднимаются и падают. Это ответ на ваш другой вопрос. Купили производителя антиоксидантов - цены понизили. Полиэтилен подорожал - цены опять повысились. И так далее. Жизнь сложнее вашей схемы.

Еслт масса условий для разных продуктов на рынке. Никто не ждет, пока рынок насытится. Разрабатывают новые продукты, новые, более эффективные лекарства, лекарства от болезней, от которых пока лекарств нет. Есть и те, для которых рынок вроде бы насышен. Я сходу и не придумаю, что это за товар такой. Электролампочки? Так и там все время находят новые, более экономичные варианты.

Я утверждал, что при прочих равных условиях ответственность владельцев корпораций ниже, чем в других юридических образованиях, что может дополнительно негативно влиять на общую стратегию (поведение) данного юр.лица, в том числе и в отношении тактики ведения конкурентной борьбы.

На мой взгляд, это какой-то птичий язык. Что такое "ниже, чем в других юридических образованиях"? Ниже, чем что? Можно конкретнее? Но вы и здесь будете создавать искусственные конструкции, не учитывая многие факторы.

Вы так же можете анализировать смысл образования супружеских пар, непрерывно ища какие-то объяснения, направленные на подавление других пар или холостых людей. Да будьте разумны, попробуйте без подавления, просто как фактор жизни, направленный на достижение комфорта своего и семьи при реализации своих амбиций, знания, умений, квалификации, желание быть оцененным коллег и прочими людьми. Не ищите постоянно подвоха.

Хотя, впрочем, это уже мировоззрение. Его не исправить.

Не ну я конечно балдею. АК как-то написал,что ГБ - это самое интеллектуальное место. Пошутил, наверное.Я написал, буквально, несколько строчек, никого не трогал персонально, Текст нейтрайльный, вообщем. Что получаю: "Вот и творят, мудак"
Такие дела..

Ведь при тирании художники то не творят. Вот и творят, мудак. Свобода губительна для некоммерческого творчества.

Вечерние размышлизмы

Сегодня по НТВ показан документальный фильм про подростка-убийцу А.Нейланда (как Раскольников зарубил топором двух человек). По прямому указанию Хрущева мальчик пятнадцатилетний был расстрелян. Очень долго не могли найти исполнителя, однако, нашелся, гад. В эти годы уже действовал Уголовный кодекс 1962, в котором не была предусмотрена смертная казнь для несовершеннолетних.

Вот она советская справедливость, торжество закона, социалистическая демократия. Раскольников, кстати, получил 14 лет каторги. Два мира. Две системы.

Некоторые вечерние размышлизмы.
Просто навеяло.
Смотрел сейас по российскому телевидению передачу "старые песни о главном".
Прекрасные, старые сов. песни. Почти ежедневно телевидение показывает хорошие старые сов. фильмы.В связи с этим вот о чем подумалось.
Сколько грязи, лжи и всего прочего было вылито за прошедшие 20 лет( страшно подумать 20 лет уже!) на сов. годы. На проклятый тоталитаризм, на удушение свобод тиранию и пр.

Как же это могло быть? Чтобы при таком жестком, тоталитарном государстве, при удушении всех возможных свобод, создавались такие прекрасные песни, фильмы и пр.
Ведь при тирании художники то не творят. Она(тирания) не позволяет это делать.

чечены". Какие "чечены", баран курбанбайрамовский. Чеченцы.

Нет толковых людей в русском правительстве, вот в чем проблема. Юлия срочно кооптировать в правительство.

А вы, оказывается, самозванец. Руководителeм советской атомной противоаварийной службы был А.А. Дьяченко.
Вас здесь называют подполковником. Значит вы и тут солгали?
Будто вы и не знали. Самозванец. Лжеспаситель.

"Фактическая дискриминация евреев в США прекратилась каких-нибудь тридцать-сорок лет назад, но поскольку дискриминации юридической, т.е. государственного антисемитизма, в США не было никогда, то даже в те времена, когда целые отрасли американского народного хозяйства были герметически закрыты для евреев, когда лучшие американские университеты ввели фактическую «процентную норму», когда целые районы в американских городах и пригородах были «юденфрай», антисемиты всего мира все равно твердили о том, что «евреи правят Америкой».
****
Хотелось бы спросить у здешних новых американцев. Насколько этот текст соответствует действительности.

Yuli
- Friday, January 18, 2008 at 23:27:06 (MSK)
Количество анонимных шавок из подворотни все множится.
Я не подполковник, идиот. Я научный руководитель советской атомной противоаварийной службы.
=====================================================
А вы, оказывается, самозванец. Руководителeм советской атомной противоаварийной службы был А.А. Дьяченко.
Вас здесь называют подполковником. Значит вы и тут солгали?
Теперь понятно, откуда этот тон. Похоже, что вы не выросли выше старшины-сверхсрочника, но тужитесь предстать офицером. Они вас не пускали в свою компанию тогда и не пустят вас к себе сегодня. Не получается у вас. Так офицеры вашего возраста не разговаривают.
Так орут только сержанты и старшины сверхсрочники.
Вольно! Идите в свою каптерку и пересчитайте портянки. Доложите заместителю командира вашей роты по МТС, что я вам сделал предупреждение о неполном служебном соответствии.
Я проверю.

Yuli
- Friday, January 18, 2008 at 23:19:19 (MSK)

"В чем разница между индейцами и, скажем, чеченами? Индейцы не дарили белого коня врагу Америки, и тем спасли себя от серьезного наказания, которого не избежали чечены".

Чечены тоже не дарили белого коня врагу Америки. Дарили крымские татары. Так что никакой разницы между индейцами и чеченцами нет, обои чукчи.

Товарищ подполковник, Вам не надоело потешать публику? Нет? Тогда продолжайте.

Vladimir
- Friday, January 18, 2008 at 20:14:22 (MSK)

А это - кощунство. Выродок знает, что его никто не поддержит, и анонимирует.
***
Пане Володимиру!

Вы уверены, что вы правильный глагол употребили "анонимирует".
Я думаю, Александр Сергеевич в гробу переворачивается. Может быть вы хотели написать - онанирует?
И потом, у меня к вам вопрос. Почему вы пишете сюда на русском языке? Может пора уже переходить на мову? А то вы всё о голодоморе, а может вы по-украински и балакать не вмiете.

ГИМН ПАРТИИ «ЕДИНАЯ РОССИЯ»
(Исполняется на мелодию песни «По долинам и по взгорьям...»)

Во «Единую Россию» Россиянин, верь! Не бзди! Нарастает наша сила, С нами Путин впереди.
Победили либералов,
И сломали коммуняк. Рейтинг в восемьдесят баллов Укрепляет русский стяг.
Вы не тужьтесь, претенденты На российский главный трон.» Будет нашим президентом -На кого укажет Он.
А через четыре года Володимира царём С нашим преданным народом Мы вам снова изберём.
Голосуйте! Не филоньте! А что выбор ваш таков, Растолкуют вам Леонтьев, Третьяков и Соловьёв.
И по всем телеканалам Воспоют наш славный Путь. По стране девятым валом Пронесётся МедвеЖуть.

Будут новые победы Над Америкой и ПРО. Вступят юноши и деды В нашу партию «ЕдРо».
И грузинам, и эстонцам Спать спокойно не дадим! Царствуй вечно, наше Солнце, Наш державный господин!
Диаграммами инфляции Перед нами не тряси -Будет власть госкорпораций Экономикой Руси.
Если «Новая газета»
Вам навеет страшный сон -
Чтоб пресечь её наветы,
В офис к ней придёт ОМОН.
Мы обгоним готтентотов, И - на зависть всем врагам -Ваши пенсии и льготы Новый культ заменит вам.
На кумира вдохновенно Чтоб молились млад и стар, Власти жезл несогбенный Освятит наш патриарх.

Евгений Останин, г. Вятка.
Ночь перед Рождеством

Я не подполковник, я идиот. Я лженаучный губитель советской атомной противоаварийной службы.

Мансур Гиматов Саратов, Россия - Friday, January 18, 2008 at 23:25:28 (MSK)
ШК - Friday, January 18, 2008 at 01:10:25 (MSK)
«…А представить себе базу данных в Налоговом ведомстве, работающую на Windows, и в кошмарном сне не приснится…»

Не знаю, насколько это вас удивит, но еще совсем недавно они работали под DOS-ом.

Только не в Америке. Здесь к обработке налоговой информации относятся с такой же серьёзностью, как и к обороноспособности.

Джо, свою квоту олуха Вы давно уже выбрали. Прекратите болтать.

Yuli
- Friday, January 18, 2008 at 23:27:06 (MSK)
Я не подполковник, идиот.

Правильней было бы паписать так:
Я не подполковник - идиот.

Виндоуз и Линукс пока серьезно не конкурируют. Однажды, когда Микрософт будет близок к финансовому краху и поднимет цены, Линукс превратится в серьзного конкурента.
В приинципе, дело в драйверах и совместимости программ, а не в самой операционной системе.
Если Россия вдруг решит перейти на Линукс, а дело к этому идет, будут и драйверы, и совместимые программы. Нет толковых людей в русском правительстве, вот в чем проблема.

Yuli
- Friday, January 18, 2008 at 23:22:50 (MSK)
Нет страшнее и нелепее дурака с претензией.

Ого, Юлий уже меня цитировать начал. Эту фразу я написал про него. Видно проняло, если запомнил. Сам придуматьне может, вот и цитирует меня. Но неплохо было бы взять в кавычки, а то люди подумают, что украл он мою мысль.

Мансур Гиматов Саратов, Россия - Friday, January 18, 2008 at 23:16:14 (MSK)
ШК - Friday, January 18, 2008 at 00:57:43 (MSK)
«…Кроме того, зная свою репу "как облупленную", можно из неё такой каши и леденцов понаделать, что петям с равилями и не снилась…»

Все верно – на первых порах именно так. Но в дальнейшем вы можете спокойно вычеркивать сою, свеклу и множество других продуктов из своего рациона.

Этого не произойдёт. Вот DEC стал монополистом в нише минимашин какое-то время назад. На лаврах и успокоился. Где он сейчас?

Обленившийся монополист очень быстро здесь получает по мозгам от внезапно появившегося тараканьего сонма мелких компаний.

AK
Boston, MA - Friday, January 18, 2008 at 23:13:24 (MSK)

Это откуда Вы такое углядели?

Только сначала подумайте, прежде чем отвечать.
=================
А Вы этого не видите? Не торопитесь, посмотрите внимательно.

Писать о благоденствии индейцев в Америке может только человек, никогда в жизни не бывавший в местах их компактного проживания, а именно - в резервациях.

Количество анонимных шавок из подворотни все множится.
Я не подполковник, идиот. Я научный руководитель советской атомной противоаварийной службы.
Этой службы сегодня нет, но я-то остался. Понятно, господин болтливый полковник?

Sergey
CCCP, Столица - Friday, January 18, 2008 at 04:49:16 (MSK)
«…Виндовс и Линух -- занимают разные ниши, а не конкурируют в одной…»

Абсолютно верно! По крайней мере, к этому все устремлено.

Yuli
- Friday, January 18, 2008 at 22:51:52 (MSK)
Это узкоспециальный вопрос, и попытки невежд что-то здесь присочинить, как это делает АК, надо пресекать.

А вот вы и пресеките, вы и остановите, вы и не позвольте. А пока вы пытаетесь только своим задом паровоз остановить. Неудивательно, что выглядите глупо. Читайте лучше басню "Лягушка и Вол". Нам тоже Лягушка раздувалась, чтобы достичь размер Вола.

ШК
- Friday, January 18, 2008 at 01:10:25 (MSK)

«…А представить себе базу данных в Налоговом ведомстве, работающую на Windows, и в кошмарном сне не приснится…»

Не знаю, насколько это вас удивит, но еще совсем недавно они работали под DOS-ом.

«…Мансур утверждает, что одна из машиностроительных фирм - монополист, потому что слишком много выпускает пылесосов и лампочек…»

Юрий, я этого не утверждал… Если есть желание можно и его уточнить, хотя я уже попытался это сделать в посте к ДЧ.

AK
Boston, MA - Friday, January 18, 2008 at 05:34:10 (MSK)

«…создание корпорации никаким боком не относится к конкуренции и ее подавлению… Потому что покупают, как правило, не конкурента, а будущего (или настоящего) партнера…»

Анатолий, то что вы создали какую-либо компанию (не важно, корпорацию или какую другую) увеличивает конкурентное давление на рынке. А если ваша корпорация съела кого-нибудь, то это снижает конкуренцию. И это не зависит ни от ваших мыслей, наклонностей и пожеланий, и ни от каких-либо действий, вами произведенных. Простая арифметика: было 3 фирмы, появилась еще одна – конкуренция усилилась; было 3, одну скушали – конкуренция снизилась.

Вы с Давидом пытаетесь мне доказать, что все эти действия происходят в различных (не конкурентных) сферах, а потому простая арифметика здесь не проходит. Возможно в каких-то отдельных случаях это и так. Но масштаб происходящего и тот факт, что в этих процессах задействованы практически все производственные сферы, позволяют утверждать, что арифметика вновь в ходу, несмотря на все имеющиеся якобы противоречия.

«…если карман корпорации и ее владельца разные, то владелец не несет никакой ответственности за корпорацию…»

Анатолий, либо вы невнимательны, либо предвзяты. Я утверждал, что при прочих равных условиях ответственность владельцев корпораций ниже, чем в других юридических образованиях, что может дополнительно негативно влиять на общую стратегию (поведение) данного юр.лица, в том числе и в отношении тактики ведения конкурентной борьбы.

«…Но это позволило уменьшить цены на нашу продукцию…»

Вы же утверждали, что цена вашей продукции повысилась! А каком же тогда уменьшении цены вновь идет речь?

Yuli
- Friday, January 18, 2008 at 23:02:43 (MSK
=============
Г-н бывш. подполковник!
Я, как старший по возрасту (72) и старший по званию (бывш. полковник инженерных войск) обращаю вашще внимание, что во времена нашей молодости за такое ваше поведение судом офицерской чести было бы возбуждено ходатайство о снижении в должности и в воинском звании на одну ступень. Дальнейшие безобразия такого порядка привели бы к увольнении из кадров вооружённых сил без права на пенсию и ношение воинской формы .
Вы позорите честь офицера.

Болезнь у АК зашла слишком далеко. Северный полюс - это, пожалуй, кризисное воспаление мозговых оболочек. Мало того, он никак не возьмет в толк о чем идет речь.
Нет страшнее и нелепее дурака с претензией.

--------------------------------------------------------------------------------
Такая игра
- Friday, January 18, 2008 at 20:19:16 (MSK)

Я Вас буду тыкать носом в ...., Бодя, до тех пор, пока Вы не поймёте, что каждое Ваше слово уже было сказано до Вас. А фразы, типа " Вас носом тычут" Вам принадлежат только "немножко". А Вы их повторяете без кавычек.
==================
Такая неподдельная детская обида... Правильно говорят - что старый, что малый.
Охота Вам из себя дурачка изображать? Ну, если охота, то флаг Вам в руки!
Да, слова все уже сказаны, буквы, из которых слова состоят давно известны, а новые тексты все появляются. И текстами не зазорно пользоваться, просто надо чужой текст выделить кавычками, а ещё лучше дать ссылочку. И все.
А воровать не надо.

В чем разница между индейцами и, скажем, чеченами? Индейцы не дарили белого коня врагу Америки, и тем спасли себя от серьезного наказания, которого не избежали чечены. Индейцы традиционно настроены на войну по неким племенныи правилам, но не не вульгарный грабеж.
В остальном много общего - претензии к завоевателям, нежелание трудиться у верхушки, легкомысленное отношение к образованию, клановые вывихи.
Насколько мне известно, ученые не нашли пока никаких средств, чтобы изменить существующее положение, а у политиков и доброхотов таких средств нет и подавно.

ШК
- Friday, January 18, 2008 at 00:57:43 (MSK)

«…Кроме того, зная свою репу "как облупленную", можно из неё такой каши и леденцов понаделать, что петям с равилями и не снилась…»

Все верно – на первых порах именно так. Но в дальнейшем вы можете спокойно вычеркивать сою, свеклу и множество других продуктов из своего рациона.

>Бодя, CША - Friday, January 18, 2008 at 23:10:37 (MSK)
>>AK, Boston, MA - Friday, January 18, 2008 at 20:21:13 (MSK)
>Кстати, если на картинке все правильно, то вероятность скандинавского происхождения Рюрика намного выше славянского.
###############

Это откуда Вы такое углядели?

Только сначала подумайте, прежде чем отвечать.

Чем длиннее пишет глупый подполковник, тем более он раздевается - на ковре - перед здешним смешливым народом.

Его за гаплотипы уже не раз били, в том числе и ногами, но что-то его привлекает к этому вопросу. И опять талдычит про нации и котел истории. Он никак не может понять, что есть вещи, которые в котле истории не варятся. Как кочерга в котле с борщем. Но и это пример для него непостижим для понимания. Он все будут долдонить, что кочерга в борще разварится, и кто это не понимает, тот враг народа.

Да, унитазная академия - не подарок.

AK
Boston, MA - Friday, January 18, 2008 at 20:21:13 (MSK)

Это не мои работы. Но стоит знать, что давно считается доказанным, что указанные семейства - Рюриковичи.
======================
Естественно не Ваши, уважаемый АК. Я проято интересовася откуда такая картинка.
Кстати, если на картинке все правильно, то вероятность скандинавского происхождения Рюрика намного выше славянского.

Подполковник меня отрицает. Пойду топиться в Индийском океане. Он и бытование в истории арьев подвергает сомнению. Пора принимать препарат МУДон (есть такой).

ШК
- Friday, January 18, 2008 at 22:42:27 (MSK)
>Sergey CCCP, Столица - Friday, January 18, 2008 at 22:13:17 (MSK)
>На всем североамериканском континенте должны изучать только один геноцид -- геноцид >североамериканских индейцев.
>И не просто изучать, а -- готовиться платить по счетам.
Это немцы всем платят ибо планида у них такая. А американцев надо сначала победить, потом разоружить. Как ты себе представляешь этот процесс?
Дык платят уже: пособия, налоговые и прочие привелегии. А индейцы потихоньку "бунтуют".
В прошлом годе у нас на востоке по поводу рыбной ловли, что-ли, заварушка была.
Теперь вот требуют вскрыть могилы при церковных школах-интернатах. Там христианские пастыри чересчур усердствовали в наставлении язычников на путь веры, якобы. Пережившие желают услышать правду. Пока были мирные демонстрации - не повлияло. Теперь обещают "обширные акции гражданского неповинвения".

Мансуру. Спасибо, может я не уловил, что вы написали теперь кратко. Еще один плюс в пользу лаконичности. Жаль, что вы не окликнулись на проблему "высшего замысла". Я об этом писал в ЛЕБЕДЕ номера три назад в ОТРЫВКАХ ИЗ НЕНАПИСАННОГО.

Здесь кто-то начал подозревать АК в том, что он не добавил к доскам из мусора консервант специально, чтобы иметь постоянный сбыт взамен прогнившим доскам. Считаю это грубой лестью по отношению к АК. Такого его примитивная, как это особенно ясно из его последних текстов, голова придумать не могла.

Я довольно долго не мог понять что заставило АК писать многословные статьи о гаплотипах. Дело в том, что эти экзотические вещи имеют ценность для генетики как таковой, возможно, и для медицины, но не имеют никакой ценности для науки исторической, к которой АК гаплотипы постоянно привязывает.
Помог мне разобраться с этим дикий текст АК, в котором он признается, что внимательно читал книгу некого индуса, повествующую о том, что арии пришли с Севреного полюса. Ясно, что человека, серьезно читающего подобную чушь, здоровым не назовешь.
Теперь пойдем обратно к гаплотипам. Я прекрасно знаю жителей Афганистана и Пакистана, знаю их язык, работал там четыре года. Если и есть люди, абсолютно не похожие на русских, как внешне, так и внутренне, то это как раз данный случай. Другими словами, какая-то общность по гаплотипам между "этносами" ничего не говорит нам о существующем положении дел с различиями между людьми.
Дело в том, что котел истории варится и бурлит уже очень давно, и то, что происходило с этим котлом десять или пять тысяч лет назад, к сегодняшнему дню отношения не имеет.
В этом и заключается суть дела. Спекуляции относительно истории и гаплотипов есть своего рода начетничество, плод больного воображения, того самого, которое может ринуться за ариями к северному полюсу.
Думаю, внимательный читатель понял болезненную страсть АК к манипулированию словами, за которыми не стоит связей между явлениями. Это болезнь, а не просто незрелый ум. Болезнь эта широко распространена среди провинциальных мудрецов, верящих в магию слов. Самый яркий пример этого заболевания я как-то встретил у одного "ученого" утверждавшего что русские - это этруски, потому, что обозначают себя фонетически одинаково.
С гаплотипами дело усложняется тем, что нации могут быть связаны какими-то подвижками, происходившими так давно, что это сегодня уже не имеет никакого значения с исторической точки зрения. Так, на зарплату АК определенным образом не влияет то, какого цвета штаны он носил в пятилетнем возрасте.
Человека, который серьезно считает, что факт выхода предков славян из Индии (или наоборот) может иметь какие-то последствия для современности, следует лечить.
Это узкоспециальный вопрос, и попытки невежд что-то здесь присочинить, как это делает АК, надо пресекать.

AK Boston, MA - Friday, January 18, 2008 at 22:48:15 (MSK)
Эти отморозки всё индейцев жалеют, не имея понятия, что среди них сейчас, наверное, самая высокая цифра милллионеров в США.

Потому и отморозки, что тупые. Индейцы - единственные, кому разрешено открывать казино в таких штатах как Калифорния.

Эти отморозки всё индейцев жалеют, не имея понятия, что среди них сейчас, наверное, самая высокая цифра милллионеров в США.

Только что была статья про казино во Флориде. Годовая прибыль порядка 10 миллиардов долларов. Налоги они по законам не платят, штату во всяком случае. Казино владеет индейская резервация, все они фактически акционеры. Даже если их 10 тысяч (а их меньше), то годовой доход каждого - миллион долларов. И работать не надо.

То же самое у нас уже пошло в Масасачусеттсе, и развивается.

А это дурачье все пребывает в мечтах, что индейцы здесь восстание поднимут.

Sergey CCCP, Столица - Friday, January 18, 2008 at 22:13:17 (MSK)
На всем североамериканском континенте должны изучать только один геноцид -- геноцид североамериканских индейцев.
И не просто изучать, а -- готовиться платить по счетам.

Это немцы всем платят ибо планида у них такая. А американцев надо сначала победить, потом разоружить. Как ты себе представляешь этот процесс?

На всем североамериканском континенте должны изучать только один геноцид -- геноцид североамериканских индейцев.

И не просто изучать, а -- готовиться платить по счетам.

Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, January 18, 2008 at 00:44:22 (MSK)
«…Представьте, вы выращиваете вкуснейшую репу (Оракул)… И килограмм каши, хлеба леденцов и семечек от глистов теперь стоит не рубль, а пятьдесят копеек… Где, с вашей точки зрения, проблема?...»

Спасибо, дорогой Давид, за ваш интересный пример. Правда его наглядность не будет убедительной по той простой причине, что продукты питания НЕ дешевеют уже давно, и боюсь, что этого мы уже никогда не увидим. Более того, цена брендовых (то бишь корпоративных) продуктов питания, например, под маркой Проктер&Гемблс в разы превосходит аналогичный натур-продукт. Но если заменить продукты питания на какие-либо железки….

Например, я выращиваю процессоры Pentium, и в целях достижения неких целей за миллиардные суммы начинаю скупать фирмы, использующие эти процессоры в своих изделиях. Я не очень оторвался от вашего примера?

С вашей точки зрения получается, что мое человеколюбие настолько сильно, что я вкладываю в него все свое состояние, пытаясь добиться снижения цен на производимые конечные продукты для пользователей. И мало того, ладно я один такой нашелся, но это происходит системно!

Но, хорошо, цель – прибыль, и тогда, какие задачи мы решаем, прикупая в розницу мелких и не очень производителей, которые к тому же (как выяснилось) и не прочь продаться. Во-первых, я увеличиваю прибыль, продавая не только «полуфабрикат», но и конечный продукт (существенно расширяем спецификацию и товарооборот). Во-вторых, мы прочно столбим участок рынка за своими процессорами – никакой конкурент на нем уже не страшен. Или другими словами конечные потребительские товары купленных производителей уже никогда не будут использовать процессоры конкурентов.

В принципе, этого уже достаточно. Вы по-прежнему утверждаете, что данные действия не нанесут урона конкурентной борьбе, и развитие товаров будет идти прежними темпами параллельно со снижением цен на товары?

Юрию Армееву. Я уже объяснял Вам, что ввиду посредственности Вашего ума (чему был приведен убедительный пример), вопросы задавать на форуме Вам не разрешается.
Если Вам зададут вопрос, можете ответить, но только коротко.

Vladimir - Friday, January 18, 2008 at 21:50:34 (MSK)
А один умный человек писал, что "пораженье от победы ты сам не должен отличать".

Мало ли что он говорил. А я предпочитаю всё же отличать поражения от побед. Россия не приняла участия в Версальской конференции в 1918-м году, и я это не должен отличать от, скажем, Потсдамской конференции 1945-го, где Россия вместе с двумя другими победившими державами решала как будет устроен послевоенный мир.

Странно...

А ещё более умные люди живут за счёт поражения, и скачивают репарации по сей день.

Вы им завидуете? Я предпочитаю жить своим трудом. И по возможности не терпеть поражений.

Такое поведение называется дешевым. Поведение дешевым не бывает, бляди бывают дешевые (ыми).

Vladimir - Friday, January 18, 2008 at 21:36:31 (MSK)
Дорогой ШК, этот пример говорит о том, что данный ребёнок знает историю евреев лучше, чем свою собственную. В мозгу Вашего ребёнка есть еврейское прошлое, но нет своего. Вот и всё. Кто владеет прошлым, тому принадлежит и будущее.

Кто Вам мешает помочь ребёнку изучить свою родную национальную историю? Кто Вам мешает отдать его в русскую школу? Кто Вам мешает реализовать Ваше законное право добиваться того, чтоб в общеобразовательных учреждениях Канады мировая история изучалась так, чтоб никто не ушёл обиженным?

Моя дочь (она закончила школу жкстерном в этом году, в Калифорнии) никогда ничего не выделяла из мировой истории. И китайцев они изучали, и Российскую империю изучали, и евреев изучали, и персов, и греков. Ничего такого, короче, я не заметил.

К тому же, история евреев - замечательная и весьма поучительная история.

Недавно была статья, теперь в Онтарио предполагается изучать три геноцида - евреев, армян и тутси.

Любой геноцид - плохо. Но вот если бы предлагалось изучать геноциды русских и тутси - что, лучше было бы? Мне, как русскому человеку, это было бы неприятно, честно говоря.

У нормального человека возникает закономерный вопрос - а с какой стати мы должны забыть самый большой геноцид в истории? Это оскорбление, изучать мЕньшие геноциды, и игнорировать бОльшие.

Всё идёт от частной инициативы. Организуйте общественное движение. При соответствующей поддержке населения уверен, что пройдёт.

евреи намного лучше организованы и живут, и в политике рулит еврейское лобби, а не русское. Это и есть суть моего аргумента - дорогой ШК, Вы хотели бы, чтобы Ваши дети жили лучше?

Кто бы этого не хотел... Но только винить евреев в том, что они лучше организованы - по меньшей мере странно. Кто мешает вам организоваться?

ШК
- Friday, January 18, 2008 at 21:18:28 (MSK)
О гордости великороссов говорить надо, но вот как понимать эту гордость и ЧЕМ гордиться - больщой вопрос.
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Так мы и решаем этот вопрос, о гордости (в т.ч. национльной) и даже - о ужас - выгоде.

, что твоих предков гнали в печи или морили голодом - сомнительный предмет для гордости. Это как боксёру гордиться своими синяками.
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~

А один умный человек писал, что "пораженье от победы ты сам не должен отличать". А ещё более умные люди живут за счёт поражения, и скачивают репарации по сей день.


Гораздо достойнее гордиться, например тем, что изнурённая армия, испытывающая недостаток во всём, в полуоккупированной стране, не дала врагу пересечь Волгу в 1942-м.
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~

Пошла писать лапотная губерния. Хотя 1942 - это уже прогресс, по сравнению с уважаемым Сергеем. Его отсчёт времени - 1965 год, когда им разрешили праздновать День Победы.

Кстати, к вопросу о летоисчислении, о котором говорил уважаемый Vlad - можно ввести летоисчисление - до и после КНРазПразДП (до и после 1965 года, День, Когда Нам Разрешили Праздновать День Победы).

ШК
- Friday, January 18, 2008 at 21:09:33 (MSK)
...Мзвините, я не совсем понял суть Вашего аргумента.

Ну придут дети из школы, ну начнут они рассказывать про Холокост. А я им, в качестве контрпримера про то, что древние арии говорили по-русски. Что дети из этого факта должны понять про Холокост?
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~

Дорогой ШК, этот пример говорит о том, что данный ребёнок знает историю евреев лучше, чем свою собственную. В мозгу Вашего ребёнка есть еврейское прошлое, но нет своего. Вот и всё. Кто владеет прошлым, тому принадлежит и будущее.

Недавно была статья, теперь в Онтарио предполагается изучать три геноцида - евреев, армян и тутси.

History course proposal upsets Canadian Turks

1,200 people sign petition against class that labels 1915 mass killing of Armenians as a genocide
Jan 07, 2008 04:30 AM "ТОРОНТО СТАР"
LOUISE BROWN
EDUCATION REPORTER

The Grade 11 history course, believed the only one of its kind at a high school in Ontario and possibly Canada, is designed to teach teenagers what happens when a government sets out to destroy people of a particular nationality, race or religion, through three examples: the Holocaust which exterminated 6 million Jews in World War II, the Rwandan slaughter of nearly one million Tutsis and moderate Hutus in 1994, and the Turkish killing of an estimated 1.5 million Armenians between 1915 and 1923.

"These are very significant, horrible parts of history, and without sounding hackneyed, we hope we can learn something from them so we can make a better world for our children's children," said Trustee Gerri Gershon, of the Toronto District School Board, ...

У нормального человека возникает закономерный вопрос - а с какой стати мы должны забыть самый большой геноцид в истории? Это оскорбление, изучать мЕньшие геноциды, и игнорировать бОльшие.

"...Каким образом, думал я, такая массовая историческая забывчивость могла произойти с таким количеством людей? Для евреев и армян, геноцид их народов – это живая память, которая накладывает отпечаток на их каждый день. .."

«ТОРОНТО САН», 16 ноября 2003 года

Алё, дорогой ШК, читайте внимательно, "это живая память, которая накладывает отпечаток на их каждый день"... поэтому евреи намного лучше организованы и живут, и в политике рулит еврейское лобби, а не русское. Это и есть суть моего аргумента - дорогой ШК, Вы хотели бы, чтобы Ваши дети жили лучше?

А Вы, уважаемый Thrasher, попробуйте начать читать Ветхий Завет и фильтровать своим могучим мозгом. И доложите о результате, при случае.

Мансур Гиматов Саратов, Россия - Friday, January 18, 2008 at 21:18:27 (MSK)
И поймите меня правильно, Юрий. Я ничего не имею против Mac-а или Linux-а – действительно хорошие системы. Но для них поезд уже ушел.

Может и так. Спорить не буду. Жизнь рассудит.

Мансур Гиматов Саратов, Россия - Friday, January 18, 2008 at 21:18:21 (MSK)
И Mac OS – далеко не конкурент. В лучшем случае они займут какую-нибудь нишу (например, издательские системы), но на пользовательском рынке их никто всерьез не рассматривает.

Вы, Мансур, очевидно слабовато себе представляете позиции Apple на рынке по крайней мере в США. Практически в каждом крупном торговом центре есть специализированный магазин Apple. Практически каждый американский подросток имеет iPod. Скоро половина абонентов телефонной связи будут пользоваться iPhone. Доля Макинтошей тоже неуклонно растёт, особеннго с тех пор как они перешли на Intel.

Возьмите любую железку и посмотрите, какие на прилагаемом диске находятся драйвера. Подозреваю, что лишь на одном из 10 вы найдете Mac OS, и это – характерный пример (уровень) развития системы – даже со-производители не принимают всерьез этой системы, не говоря уж о стандартном среднем пользователе.

Драйверов для Мака при какой-то железке и не должно быть, потому что у Apple совсем другая маркетинговая и архитектурная концепция. Они не поддержвают ПиСи и железо для ПиСи. Они делают системы для своих машин.

AK Boston, MA - Friday, January 18, 2008 at 21:08:25 (MSK)
А, ну тогда понятно. В общем и в частности. Поскольку русский народ активно лишали его древней (да и недавней) истории, сейчас крен компенсационно пошел у многих в другую сторону. Это болезнь роста и распрямления, ничего страшного.

Если это только "болезнь рапрямления", то тогда ладно. Лишь бы до маразма не дошло. Мне, например, стыдно смотреть на наших восточноевропейских соседей с их мсторическими изысками последних лет. Это всё от национальных комплексов. У сильной и здоровой нации комплексов быть не может. Сильной и здоровой нации не зазорно иметь и историю длиной в 300 лет.

Модератору

Извиняюсь за повтор (вместо "очмстить" жмякнул на "сделать запись")

Теперь будем шакала Табаки лечить

ШК
- Friday, January 18, 2008 at 00:42:49 (MSK)

«…Противники бы выграли на суде, ежели б смогли доказать, что Microsoft монополист…
Mac OS X занимает процентов 7% (и эта доля растёт)… Система конструктивно равнозначна Windows, а в чём-то их и превосходит…»

Юрий, я может быть не очень корректно выразился. Если бы противники хоть что-то имели за душой – они обязательно бы это смогли использовать (в суде или без оного) тем более, на фоне столь негативного отношения многих лиц, в том числе и влиятельных, к основателю MS. А так – лишь шелуха да пересуды: Майкрософт не должен встраивать Эксплорер в ОС, Плеер не должен продаваться вместе с системой – смешные претензии. Конкуренты пытаются ухватиться хотя бы за какие-то малости от многомиллиардного кусочка.

И Mac OS – далеко не конкурент. В лучшем случае они займут какую-нибудь нишу (например, издательские системы), но на пользовательском рынке их никто всерьез не рассматривает. Возьмите любую железку и посмотрите, какие на прилагаемом диске находятся драйвера. Подозреваю, что лишь на одном из 10 вы найдете Mac OS, и это – характерный пример (уровень) развития системы – даже со-производители не принимают всерьез этой системы, не говоря уж о стандартном среднем пользователе.

И поймите меня правильно, Юрий. Я ничего не имею против Mac-а или Linux-а – действительно хорошие системы. Но для них поезд уже ушел. Даже если завтра вдруг какая-то из них станет супервыдающейся, рынок не сумеет перестроиться под нее. Ни один офис по собственной воле не станет менять уже работающее ПО. Большинство клерков этих офисов не станет устанавливать эту систему дома, потому что на работе другая система, и т.д. и т.п. Очень длинная цепочка, поменять которую целиком равносильно замене кровеносной системы у человека.

Vladimir - Friday, January 18, 2008 at 21:09:47 (MSK)
Здесь и сейчас как раз и надо говорить о гордости великороссов и выгоде от этого для остальных.

О гордости великороссов говорить надо, но вот как понимать эту гордость и ЧЕМ гордиться - больщой вопрос. То, что твоих предков гнали в печи или морили голодом - сомнительный предмет для гордости. Это как боксёру гордиться своими синяками. Гораздо достойнее гордиться, например тем, что изнурённая армия, испытывающая недостаток во всём, в полуоккупированной стране, не дала врагу пересечь Волгу в 1942-м. Или можно гордиться тем, что половина такой страны, как Германия, полвека была нашей фактической колонией.

ШК
- Friday, January 18, 2008 at 00:42:49 (MSK)

«…Противники бы выграли на суде, ежели б смогли доказать, что Microsoft монополист…
Mac OS X занимает процентов 7% (и эта доля растёт)… Система конструктивно равнозначна Windows, а в чём-то их и превосходит…»

Юрий, я может быть не очень корректно выразился. Если бы противники хоть что-то имели за душой – они обязательно бы это смогли использовать (в суде или без оного) тем более, на фоне столь негативного отношения многих лиц, в том числе и влиятельных, к основателю MS. А так – лишь шелуха да пересуды: Майкрософт не должен встраивать Эксплорер в ОС, Плеер не должен продаваться вместе с системой – смешные претензии. Конкуренты пытаются ухватиться хотя бы за какие-то малости от многомиллиардного кусочка.

И Mac OS – далеко не конкурент. В лучшем случае они займут какую-нибудь нишу (например, издательские системы), но на пользовательском рынке их никто всерьез не рассматривает. Возьмите любую железку и посмотрите, какие на прилагаемом диске находятся драйвера. Подозреваю, что лишь на одном из 10 вы найдете Mac OS, и это – характерный пример (уровень) развития системы – даже со-производители не принимают всерьез этой системы, не говоря уж о стандартном среднем пользователе.

И поймите меня правильно, Юрий. Я ничего не имею против Mac-а или Linux-а – действительно хорошие системы. Но для них поезд уже ушел. Даже если завтра вдруг какая-то из них станет супервыдающейся, рынок не сумеет перестроиться под нее. Ни один офис по собственной воле не станет менять уже работающее ПО. Большинство клерков этих офисов не станет устанавливать эту систему дома, потому что на работе другая система, и т.д. и т.п. Очень длинная цепочка, поменять которую целиком равносильно замене кровеносной системы у человека.

>Vladimir, Friday, January 18, 2008 at 21:09:47 (MSK)
>>AK, Boston, MA - Friday, January 18, 2008 at 20:48:14 (MSK)
>Ещё раз - почему о выгоде и гордости (и применительно к себе, и вообще) говорить нельзя? Или не надо?
#############

Ну почему же нельзя? Всему свой контекст. А вне контекста может быть немного смешно. Порой и много смешно. Я, скажем, многим в истории России горжусь, а лагерями - нет. И массовыми расстрелами не горжусь. И гражданской войной не горжусь.

Думаю, многие тоже.

Виктор Б
- Friday, January 18, 2008 at 00:40:22 (MSK)

«…Дело, видимо, не в лишнем на эту минуту продукте (суслики ведь запасают зерно впрок), а в обмене… когда задумываешься о происхождении всего сущего, поневоле начинаешь верить в высший замысел…»

Да я так и писал, Виктор, что «лишнее» по отношению к самовыживанию и воспроизводству. Т.е. именно то, что остается для некоего оборота – обмена. Те же суслики, запасая зерно (кстати говоря, как и многие другие животные), все равно их съедают – другими словами, это не «лишнее» (в моей терминологии – «избыточный продукт»), а лишь один из механизмов самовыживания. Кстати говоря, все это представление экономики, общества лично для меня стало возможным лишь тогда, когда я попытался взглянуть на мир как на некую биологическую программу, работающую по своим законам, зачастую видимых невооруженным взглядом.

>Sandro, Friday, January 18, 2008 at 21:00:23 (MSK)
>Пока я не познакомился близко с бенгальцами, я тоже не сильно задумывался об этом. Они такие мелкие и тёмно-малайские, что их индо-арийскость удивляет.
###################

3000 лет генетики - не хухры-мухры. Да и потом, язык у них может быть индоевропейский, в сами - дравиды. Сколько угодно. Вы тоже, как понимаю, не особенно славянин, а по русски говорите.

AK
Boston, MA - Friday, January 18, 2008 at 20:48:14 (MSK)
...А кто здесь употреблял слова "гордость" и "выгода"?
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~

Здрасьте. Здесь и сейчас как раз и надо говорить о гордости великороссов и выгоде от этого для остальных. А то где и когда об этом говорить... Здесь мы обсуждаем, как нам обустроить Россию и остальной мир. Обустроим Россию - будет и нашим Америке и Канаде хорошо.

Ещё раз - почему о выгоде и гордости (и применительно к себе, и вообще) говорить нельзя? Или не надо?

Vladimir - Friday, January 18, 2008 at 21:00:25 (MSK)
Уважаемый ШК, у Вас дети есть? Когда они каждый день начнут рассказывать Вам про Холокост, тогда Вы поймёте, в чём заключается политическая выгода.

Мзвините, я не совсем понял суть Вашего аргумента.

Ну придут дети из школы, ну начнут они рассказывать про Холокост. А я им, в качестве контрпримера про то, что древние арии говорили по-русски. Что дети из этого факта должны понять про Холокост?

>ШК, Friday, January 18, 2008 at 20:55:34 (MSK)
###############

А, ну тогда понятно. В общем и в частности. Поскольку русский народ активно лишали его древней (да и недавней) истории, сейчас крен компенсационно пошел у многих в другую сторону. Это болезнь роста и распрямления, ничего страшного.

Vladimir
- Friday, January 18, 2008 at 20:54:57 (MSK)

А какую они хотели революцию в России устроить? Рабоче-крестьянскую? А зачем вдруг немецким буржуям захотелось "победы мировой рабоче-крестьянской революции и гегемонии пролетариата" :)))) Вот здесь я их не понимаю.:)

ШК
- Friday, January 18, 2008 at 20:35:26 (MSK)
... В чём политическая выгода?
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~

Уважаемый ШК, у Вас дети есть? Когда они каждый день начнут рассказывать Вам про Холокост, тогда Вы поймёте, в чём заключается политическая выгода.

Пока я не познакомился близко с бенгальцами, я тоже не сильно задумывался об этом. Они такие мелкие и тёмно-малайские, что их индо-арийскость удивляет.

AK Boston, MA - Friday, January 18, 2008 at 20:48:14 (MSK)
А кто здесь употреблял слова "гордость" и "выгода"?

Я не про "здесь", я про общую тенденцию. В Сети есть множество статей националистического плана, спекулирующих на различных археологических артефактах. Статья Логинова показалась мне примерно такой же.

Мерви
- Friday, January 18, 2008 at 07:50:12 (MSK)

Вопрос: Из чего исходит нынешний русский национализм? На каких идеях он строится?

Умланд: У современного русского национализма есть три группы корней - досоветские, советские и постсоветские.
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~

Напомним про некоторые досоветские корни национализмов.

“...Посол в Копенгагене – Канцлеру [германского МИДа]
21 декабря 1915 года

Доктор Гельфанд, который вернулся вчера из Берлина, сегодня меня посетил и предоставил отчёт о своей поездке. Он подчеркнул, что был чрезвычайно вежливо принят во всех наиболее важных правительственных канцеляриях, и он получил безусловное впечатление, что его предложения нашли одобрение во всех авторитетных кругах, как в МИДе так и в финнсовом ведомстве. [had found approval with authoritative circles, both in the Foreign Ministry and in the Treasury] …

Д-р Гельфанд продолжает утверждать, что 20 миллионов рублей будет достаточно, чтобы полностью организовать русскую революцию. Вся сумма не может быть выделена сразу, поскольку ... возможна опасность выявления источника денег...»


/ / /

МЕМОРАНДУМ
Подготовленный доктором Гельфандом
9 марта 1915 года

( для немецких официальных лиц, планируемые мероприятия по организации революции в России; даю только заголовки разделов, некогда переводить - V.)

Подготовка к всеобщей политической забастовке в России
Съезд Российских социалистических лидеров
Местные движения
Сибирь
Кампания в прессе
Агитация в Северной Америке
Рост революционного движения
Крестьянское движение на Украине
Движение в Финляндии
Кавказ
Кульминация движения ....»

“Germany and the Revolution in Russia 1915 - 1918”
Edited by Z. A. B. Zeman
Стр.8 – 9; 140 - 152
Сборник документов из архивов Германского МИДа.
Германия и революция в России, 1915 – 1918

Они сами называют его бангла.
Вот, например:
http://www.banglamusic.com/

Если бенгальский - из группы индоевропейских (индо-арийских) языков, значит, я ошибся.

>ШК, Friday, January 18, 2008 at 20:35:26 (MSK)
>>AK Boston, MA - Friday, January 18, 2008 at 20:28:25 (MSK)
>Научно-познавательный интерес как раз понятен и объясним. Но вот гордиться чем? В чём здесь национальная гордость великороссов (или ещё каких велико-...)? В чём политическая выгода?
###############

А кто здесь употреблял слова "гордость" и "выгода"?

Язык бангла

По-моему, он называется бенгали.

ШК
Гораздо, по-моему, приятнее осознавать, что наши предки 300 лет назад не имели ничего, почти никакой культуры
почитайте житие протопопа Аввакума

а в начале 20-го века выросли в настоящую империю
да постепенно всё росло. При Калите росло, и при Грозном, и при Алексее Михайловиче, и при Петре, и при Екатерине, и при Александре-Освободителе.

В начале 20-го как раз уменьшаться стала.

Сергей О.
- Friday, January 18, 2008 at 15:38:12 (MSK)
Victor-Avrom
- Friday, January 18, 2008 at 15:01:59 (MSK)

Давайте подождём ещё пару дней, может спецы по излучениям Иванов или Глинка, физики Сергей О или Усольцев или какие другие секретные физики что-то ответят?
+++++
Задача поставлена не корректно. Необходимо уточнить условие.

Это ответ специалиста.


Yuli
- Friday, January 18, 2008 at 16:35:47 (MSK)
Уважаемый Виктор-Авром. Я уже объяснял Вам, что ввиду посредственности Вашего ума (чему был приведен убедительный пример), вопросы задавать на форуме Вам не разрешается.
Если Вам зададут вопрос, можете ответить, но только коротко.


Это ответ того, кто косит под специалиста.
Разница видна невооружённым глазом.

AK Boston, MA - Friday, January 18, 2008 at 20:28:25 (MSK)
У каждого свой интерес. Мне, например, очень интересно узнать о древнем языке предков, о их древней культуре, о их астрономии, промышленности, военных походах.

Научно-познавательный интерес как раз понятен и объясним. Но вот гордиться чем? В чём здесь национальная гордость великороссов (или ещё каких велико-...)? В чём политическая выгода?

AK
Boston, MA - Friday, January 18, 2008 at 20:14:26 (MSK)
... Бангладеш и Бенгалия, мусульмане. Не относятся к индоевропейской группе. Вы бы еще дравидов вспомнили...
*****
Синды тоже мусульмане, но говорят на урду, что почти то же самое, что хинди. Язык бангла относится к индоевропейской группе.

>ШК, Friday, January 18, 2008 at 20:15:22 (MSK)
>В чём интерес?
>Гораздо, по-моему, приятнее осознавать, что наши предки 300 лет назад не имели ничего, почти никакой культуры
#################

Логика своеобразная. Наверное, можно и так. Стоит посоветовать дворянам выкинуть свои родовые книги и записаться детьми крепостных. И с гордостью говорить о том, что вот - никакого происхождения, а высшее образование получил. И даже статью опубликовал.

У каждого свой интерес. Мне, например, очень интересно узнать о древнем языке предков, о их древней культуре, о их астрономии, промышленности, военных походах.

Кому-то не интересно. Нормальный ход.

Yuli
- Friday, January 18, 2008 at 18:45:20 (MSK)
AK: "Гипотеза о северной прародине ариев, а именно о их родине за полярным кругом, более того - на Северном полюсе, была выдвинула индийским ученым Тилаком в 1903 году (точнее, в этом году была опубликована его книга, которая, к слову, у меня есть в личной библиотеке). Я ее изучил детально..."

Сегодня на форуме творится что-то непонятное. Трудно в это поверить, но человек, похоже, действительно поставил эту макулатуру на полку, и, мало того, детально изучил. Это уже где-то на грани потери ментального здоровья.


А ведь как звучит подполковник: мол, я давно начал читать эту книгу, но с самого начала понял, что это чушь. Хотя на самом деле и об этой книге, и об самой проблеме впервые узнал только на форуме. И судя по его безграмотным выступлениям так в ней и не разобрался. И видит он себя мудрым критиком, хотя остальные видят на нём колпак шута.

>Бодя, Friday, January 18, 2008 at 18:56:57 (MSK)
>>AK, Boston, MA - Friday, January 18, 2008 at 17:22:41 (MSK)
>>Кстати, вот занятная иллюстрация к ДНК-генеалогии.
>Неужели для всех... князей, начиная с Мономаха, провели генетический анализ? А если да, то где это опубликовано? И почему у другой ветви гаплотип дан только для Юрия, т.е. через пять поколений.
################

Это не мои работы. Но стоит знать, что давно считается доказанным, что указанные семейства - Рюриковичи. Поэтому когда у одного современного потомка Рюриковича из признанных семейств гаплогруппа N3 (нордическая), а у другого - R1a1 (славянская), и известна их генеалогия, которую изучали и изучают сотни людей, то указанную диаграмму несложно реконструировать, комбинируя классическую и ДНК-генеалогию.

Бодя
США - Friday, January 18, 2008 at 18:44:29 (MSK)
А потом обижаетесь, когда другие находят и немножко Вас носом тычут. Такая игра.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Кто-то теряет, кто-то находит.

P.S. Найдите кавычки, Бодя и засуньте их себе....

Я Вас буду тыкать носом в ...., Бодя, до тех пор, пока Вы не поймёте, что каждое Ваше слово уже было сказано до Вас. А фразы, типа " Вас носом тычут" Вам принадлежат только "немножко". А Вы их повторяете без кавычек.

В вопросах, подобных обсуждаемому ныне, что, дескать, древние арии возникли в России и говорили на русском языке я не понимаю одного.

В чём интерес?

В том, что культура сформировалась несколько тысяч лет назад и мало с тех пор развилась? Не понимаю, чем тут гордиться. Мало по-моему интереса в том, чтобы походить на дерьмохохлов, вернее "украинцев", во все тяжкие стремящихся доказать, что они - прямые наследники Трипольской культуры.

Гораздо, по-моему, приятнее осознавать, что наши предки 300 лет назад не имели ничего, почти никакой культуры, а в начале 20-го века выросли в настоящую империю, по экономическому развитию уступавшие только Англии, США и Германии и наступавшие на пятки Франции и имеющие такую культуру, в которой даже второстепенные писатели составили бы честь литературе любой страны.

Логотип
- Friday, January 18, 2008 at 13:20:11 (MSK)
Президент Виктор Ющенко поручил правительству страны организовать и провести при участии научных работников и общественности конкурс на создание единой унифицированной графической эмблемы в связи с мероприятиями, посвященными 75-й годовщине Голодомора 1932 - 1933 годов.

Предлагаются на рассмотрение следующие две эмблемы:
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~

А это - кощунство. Выродок знает, что его никто не поддержит, и анонимирует.

>Север Северу рознь, Friday, January 18, 2008 at 19:02:27 (MSK)
>Согласно лингвистическим данным, тот "язык", который принято называть праиндоевропейским, возник (сформировался) где-то в верховьях Тигра и Евфрата
################

Не знаю, каким данным. Вы, видимо, про хеттский язык, тоже из группы индоевропейских языков. А он как раз из арийского и образовался. Вообще не исключено, что хетты - одно из многих древних названий ариев, одной из ветвей.

Шо мы (на улице европейского города, конечно), русских от бенгальцев отличить не могем?

Бенгальцы - не потомки ариев. Бангладеш и Бенгалия, мусульмане. Не относятся к индоевропейской группе. Вы бы еще дравидов вспомнили.

А насчет отличить - часто не отличите. У меня есть пара десятков фотографий с севера Индии, Кашмир. Чисто русские лица. Но и про генетику не забудьте, три тысячи лет прошло. Русские лица за три тысячи лет могли остаться только при браках в своем круге, потомков ариев, потомков или братьев пра-славян. Лень на сервер забрасывать, чтобы сюда поместить. Если есть желание выставить, переброшу по е-мейлу.

Глупый подполковник не понимает, что я ариев в Заполярье не искал. Но поскольку арктическая теория ариев трудами Тилака, Гусевой и упомянутых товарищей все еще популярна, мне надо было ее опровергнуть.

Да, унитазная академия - не подарок.

Я чувствую, Виктор-Авром, что ресурсы пустословия у Вас неисчерпаемы. Я обвинил Вас в глупости и привел соврешенно конкретный пример из Вашего текста. Вместо того, чтобы покаяться, и понять, кто есть кто, Вы продолжаете непрерывную беспредметную болтовню, в надежде на то, что все можно заболтать.
Такое поведение называется дешевым.

AK
Boston, MA - Friday, January 18, 2008 at 13:57:11 (MSK)
...ВСЕХ без исключения великих ученых в то времена идиотами называли, травили, некоторых на кострах под улюлюканье толпы сжигали.
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~

Так они же занимались политикой, небось, если бы Сократ не по улицам ходил и спорил, а с женой, то никто бы его не осудил. И жгли тех учёных и травили как политиков, а не как учёных. И - то, что мы знаем о тех временах, написано победителями. У которых трактовка событий может отличаться от того, что именно произощло.

"...Сам по себе интересен факт, что в стране с предполагаемой свободой прессы невозможно было напечатать ничего, что бы шло вразрез с официальной большевистской пропагандой. Вся русская история преподавалась в Америке как тёмный мрак, пока к власти не пришли Ленин и Троцкий. Да Россия до 1917 года была во многих отношениях гораздо демократичней самой Америки. Свобода слова в русских университетах до сих пор является недостижимой мечтой американских и западных университетов. Для американских интеллектуалов, которые вообще никогда не были в России и ничего не знали о ней, большевистский режим был прогрессом отсталой страны. ... Безобразный апломб и полное игнорирование фактов привели к тому, что в 30-40е годы американские агенты большевизма чуть не взяли в свои руки власть в самой Америке. Вследствие этого подхода американские интеллектуалы относились к нам, русским, пытающимся бороться с большевиками, как к мракобесам и отсталым элементам, являющимися тормозом на пути к прогрессу.

Б. Соколов
«На берегах Невы»

Мне кажется, уважаемый Юлий, Вы совсем потеряли контроль над собой. Постарайтесь больше говорить по существу и не обсуждать корреспондентов форума.

Если я знаю ответ на заданный вопрос, я всегда отвечу. Если не знаю, скажу, что не знаю. Попробуйте и Вы признаться себе, что не знаете многого. Отбросьте ложную гордыню. Учитесь человеколюбию.

Виктор-Авром, попавшись на глупости, увы, не одинок. Тирада АК о том, как он искал ариев на Северном полюсе из той же серии.
Это, скорее всего, возрастное, и не знаешь, жалеть неудачников, или драть им уши.

Уважаемый Виктор-Авром!

Будьте мужчиной, не пытайтесь по-бабьи забалтывать свои проблемы. Вас поймали на глупости и запретили по этой причине задавать вопросы. Вы же продолжаете свою болтовню, как ни в чем не бывало.
Подумайте сами, к Вам пристает некто с низким любом и требует, чтобы Вы сказали, сколько будет семью восемь... Вы что, станете ему отвечать?
У Вас полностью отсутствует чувство реальности, Вы не умеете оценивать обстановку.

18 января 1943 года, прорвана блокада Ленинграда

http://www.youtube.com/watch?v=y4RdjV28qYY

http://www.youtube.com/watch?v=8r3x1gMp6N4

Чуть не забыл - снега лежат и Гималаях и в Гиндукуше.

Да.

Север Северу рознь!
- Friday, January 18, 2008 at 19:02:27 (MSK)

Согласно лингвистическим данным, тот "язык", который принято называть праиндоевропейским, возник (сформировался) где-то в верховьях Тигра и Евфрата, т.е., гораздо севернее Индостана
++++++
Там снега лежат зимою и холода бывают сильные?

Ер
- Friday, January 18, 2008 at 16:55:23 (MSK)
... советские учёные Бонгард-Левин и Грантовский в книге "От Скифии до Индии", изданной в 1983* году, отстаивали гипотезу о северной прародине ариев, причём аргументы в её пользу они черпали главным образом из ведической литературы...
*****
Согласно лингвистическим данным, тот "язык", который принято называть праиндоевропейским, возник (сформировался) где-то в верховьях Тигра и Евфрата, т.е., гораздо севернее Индостана

(*) Очевидно, это было не первое издание - я помню, что эта геополитически нацеленная халтура появилась гораздо раньше, в семидесятых.
Шо мы (на улице европейского города, конечно), русских от бенгальцев отличить не могем?

AK
Boston, MA - Friday, January 18, 2008 at 17:22:41 (MSK)

Кстати, вот занятная иллюстрация к ДНК-генеалогии.
========================

Извините за вопрос, я не в курсе достижений ДНК-генеалогии. Неужели для всех почтенных князей, начиная с Мономаха, провели генетический анализ? А если да, то где это опубликовано? И почему у другой ветви гаплотип дан только для Юрия, т.е. через пять поколений.
Заранее спасибо.

Victor-Avrom
- Friday, January 18, 2008 at 15:01:59 (MSK)
*****
А как цилиндр расположен? Лежмя или стоймя? (Гусары, молчать!)

Клоун с ковра не уходит. Все в восторге.

AK: "Гипотеза о северной прародине ариев, а именно о их родине за полярным кругом, более того - на Северном полюсе, была выдвинула индийским ученым Тилаком в 1903 году (точнее, в этом году была опубликована его книга, которая, к слову, у меня есть в личной библиотеке). Я ее изучил детально..."

Сегодня на форуме творится что-то непонятное. Трудно в это поверить, но человек, похоже, действительно поставил эту макулатуру на полку, и, мало того, детально изучил. Это уже где-то на грани потери ментального здоровья.

Меланхолия от Михаила
- Friday, January 18, 2008 at 07:05:17 (MSK)

Э, Бодя, я прячу, Вы отыскиваете.
===============
Прячете, прячете.
А потом обижаетесь, когда другие находят и немножко Вас носом тычут. Такая игра.

Как вы знаете, сейчас особое значение получила политкорректность. Так вот, в рамках усиления политкорректности у нас в Германии было решено запретить употребление кое-каких фраз. Эти фразы по мнению парламентариев оскорбляли афро-германцев, тюрко-германцев и, что самое страшное, иудео-германцев. Соответственно, произносить, а тем более писать эти фразы оказывалось совершенно недопустимо. Но их, несмотря на многочисленные призывы, всё равно упорно писали и произносили.

Мы, германцы всех национальностей, славимся своей законопослушностью, поэтому единственное верное решение в наших условиях – принять закон о запрете написания и произнесения вслух кое-чего. И такой закон, что характерно, был принят. Постарался тут Ганс Штутгарт – он составил законопроект, в котором говорилось о недопустимости употребления в СМИ и разговорах сами понимаете чего. Однако в первом варианте закон хотя и вступил в силу, но упорно не желал работать. Дело в том, что он говорил исключительно о «фразах, оскорбляющих достоинство ряда негермано-германцев», и на первом же суде возникла неприятность: разошлись мнения. Ответчик считал, что произнесённая им фраза никого не оскорбляет, а адвокат истца утверждал обратное. На это ответчик предположил, что адвокат истца заинтересован в выигрыше дела, поэтому экспертом в данном вопросе выступать не может. Пришлось произвести следственный эксперимент: набрать группу негермано-германцев и в течении двух часов произносить в их адрес сказанное ответчиком. Мнения разошлись и в этой группе тоже. Часть негермано-германцев по-немецки не говорила, поэтому на данные фразы не оскорбилась. Вторая часть языком владела, поэтому в большинстве своём оскорбилась и подала в суд на следователя-экспериментатора.

Данный прецедент показал, что в подобном виде закон вызывает проблемы с трактовкой. А именно, при каждом судебном процессе придётся проводить описанный следственный эксперимент, что ставит под удар эксперта, но оправдывает подсудимого – он-то ведь потом сошлётся на субъективность выводов по результатам эксперимента.

Иными словами, закон требовалось довести до ума. И Ганс Штутгарт доработал его до более современного вида, перечислив все варианты фраз, которые запрещалось говорить и писать. Закон был принят и сразу после его принятия все парламентарии, участвовавшие в обсуждении, включая Ганса, были арестованы по подозрению о нарушении только что принятого закона – присутствовавшие в зале свидетели подтвердили, что Ганс и прочие неоднократно произнесли запрещённые фразы, а сам Штутгарт их даже написал.

Очень скоро состоялся суд и подсудимые были признаны виновными. Но адвокат Ганса не растерялся и подал в суд на судью же – за произнесение запретных фраз во время оглашения приговора. А заодно и аппеляцию – во время судебного процесса судьёй ведь был нарушен закон. Ситуация осложнилась. Состоялся следующий суд, на котором был осуждён прежний судья, а его адвокат подал в суд на нынешнего. И аппеляцию вдобавок. Число подсудимых множилось, ибо порочная цепочка казалась неразрываемой. Уже семь судей находились под тяжёлым мечом пестуемой ими же Фемиды. Однако восьмой по счёту судья нашёл отличный выход из ситуации. Он принял решение о невиновности Ганса и группы парламентариев, поскольку закон обратной силы не имеет, а все они произносили запрещённое ещё до того, как был принят закон. Но судьи-то произносили запрещённое уже после, поэтому все они виновны и должны отправиться в тюрьму.

При оглашении приговора мудрый судья избежал произнесения запрещённого, просто сославшись на номер закона. И всё было бы хорошо, но один из адвокатов осуждённых судей подал иск и на мудрого судью тоже, поскольку тот в явном виде дал ссылку на то место, где прямым текстом были написаны запрещённые фразы, что тоже считалось незаконным, согласно этому самому закону.

В это время заворожённая чредой процессов публика делала для себя далеко идущие выводы. А именно, всеми силами избегала употребления кое-каких фраз. Причём, избегание касалось в том числе и публикации новоявленного закона. Ведь любой информационный орган, опубликовав данный закон, автоматически его бы и нарушил. Ровно то же самое творилось и в типографиях, куда поступило распоряжение напечатать новый уголовный кодекс. Во-первых, печатать его и садиться за это в тюрьму дураков не было, а во-вторых, не было и дураков посылать в типографию макет уголовного кодекса с законом, за перепечатывание которого можно сесть. Фактически закон существовал в единственном экземпляре – том самом, который написал Штутгарт.

На распоряжение напечатать и донести до сведения народа, поступали расплывчатые ответы «мы отказываемся, поскольку там есть кое-какой закон о кое-чём». Все понимали, какой и о чём, но делать ничего не желали. Весть о законе, в результате, распространялась исключительно устно и исключительно в виде намёков на «кое-что». Только что запрещённые фразы, которые предполагалось исключить из лексикона, неожиданно стали самыми популярными, хотя и непроизносимыми. Теперь негермано-германцы обижались уже на само словосочетание «кое-что». И хотя его пока ещё произносить не запретили, народ предвосхитил развитие событий и «кое-что» стало тоже «незаконным». В смысле, перешло в разряд табуированной лексики. Для него придумали эвфемизм «сами знаете что», для этого эвфемизма, в свою очередь, «понятно что», для него – «ну, вам ясно», для него «оно самое», а для «оного самого» – «фраза». Дальше идти уже было некуда, поскольку становилось понятно, что в разряд табуированной лексики через некоторое время попадут все слова и словосочетания немецкого языка. Так, последний эвфемизм привёл к тому, что даже учителя немецкого на своих уроках были вынуждены объяснять материал в основном намёками, избегая некогда научных, а теперь табуированных, терминов.

По этой причине закон снова был направлен на доработку. В него включили уточнение: «незаконно употреблять кое-какие фразы везде, кроме как в этом законе». Заодно уточнили, что эвфемизмы не являются этими самыми фразами и ответственности за их произнесение нет. Последнее вызвало волну манифестаций негермано-германцев, которые требовали повторного запрета эвфемизмов на основании того, что всем понятно, что они обозначают, а это оскорбительно. Первое же оказалось недостаточным, поскольку сложилась парадоксальная ситуация, при которой закон можно печатать, но на него нельзя ссылаться. На манифестации временно закрыли глаза, а закон дополнили ещё: «...кроме как в этом законе и ссылках на него». Чуть позже, по всё тем же причинам технического характера, было разрешено и цитирование закона. Но решённые технические проблемы обернулись новыми юридическими: теперь подсудимые все как один утверждали, что в своих речах они вовсе не говорили запрещённое, а просто цитировали закон. Появился даже речевой оборот: «согласно закону, нельзя сказать, что кое-кто – кое-кто». Именно в такой форме негермано-германоненавистники выражали свои мысли и это оказывалось совершенно легальным.

Закон снова уточнили. Теперь цитировать закон разрешалось только лицам, находящимся при исполнении. Это вызвало волну манифестаций уже со стороны германо-германцев. Они требовали отмены закона, который, во-первых, даёт самому себе особые права, несовпадающие с правами граждан Германии, а во-вторых, теми же правами наделяет небольшую группу людей, которым, по мнению германцев, и так слишком жирно. Такой закон, соответственно, недемократичен и должен быть отменён во избежание.

Таким образом, действие закона было приостановлено, вплоть до его окончательного уточнения. Которое продолжается и по сей день. Закон на данный момент по объему занимает почти тысячу страниц – именно столько требует учёт всех нюансов и возможных коллизий. Его планируется выпустить отдельным томом к уголовному кодексу, а некоторые даже предлагают сделать этот закон отдельным кодексом. На кафедрах некоторых университетов уже введена специальность «законоведение закона о кое-чём». Введена впрок – когда закон доработают, такие специалисты будут весьма востребованы. А мы, германцы всех национальностей, с нетерпением ждём, чем же эта бодяга закончится.

предыдущего автора.

Считайте сами
- Friday, January 18, 2008 at 07:38:56 (MSK)
Пользуюсь 7-летней машиной среднего размера производства GM.
Пробег ~ 105K миль.
Экономичность: 28 миль на галлон по хайвэю, 23 мили - по городу.

>Ер, Friday, January 18, 2008 at 16:55:23 (MSK)
>>AK, Boston, MA - Friday, January 18, 2008 at 13:57:11 (MSK)
>Что касается Вашего комментария к статье Д.Логинова, то я вспомнил, что советские учёные Бонгард-Левин и Грантовский в книге "От Скифии до Индии", изданной в 1983 году, отстаивали гипотезу о северной прародине ариев, причём аргументы в её пользу они черпали главным образом из ведической литературы.
Сейчас оказывается, что эта гипотеза получает подтверждение совсем с другой стороны.
################

Гипотеза о северной прародине ариев, а именно о их родине за полярным кругом, более того - на Северном полюсе, была выдвинула индийским ученым Тилаком в 1903 году (точнее, в этом году была опубликована его книга, которая, к слову, у меня есть в личной библиотеке). Я ее изучил детально, и убедился, что никаких серьезных доказательств там нет. Ко всем предположениям можно дать альтернативные, не имеющие никакого отношения к Заполярью. Вы же не будете считать серьезными "доказательствами", что арии так много посвятили в ведах описаниям красот зари, потому что в Заполярье очень красивые зори.

Сам Тилак пишет, что в ведах конкретных указаний на заполярье и северный полюс нет, и что никто до него об этом не думал, и так веды не интерпретировал. А ведь арии писали о снеге, о холодах на своей родине. Значит - северный полюс.

Более того, по гипотезе Тилака все человечество зародилось на северном полюсе. Это давно уже отвергнуто, и показано, что в Африке. Это показано, в частности, филогенетически, и построена лесенка фрагментов ДНК, которые закономерно и шаг за шагом ведут в Восточную Африку.

Так что кроме "северное происхождение" никакого подтверждения нет. В смысле, к северу от Индии. Но это было и так понятно, потому что арии пришли на север Индостана.

По поводу того, что великих ученых часто считали идиотами - полагаю, контекст вы поняли. Дело не в фамилиях. Иначе у нас сейчас начнется схоластический и бессмысленный спор, кото считать ученым, кого нет. И у нас опять будут разные подходы и определения, типа если один ученый на другого влезет, то кто кого сборет.

Вот - про одного, которого сожгли, и который уже стал клише. Если Вы это не читали, то уже что-то узнали. Это он про себя:

Я, Филотей (друг Бога) Иордан Бруно Ноланский, доктор наиболее глубокой теологии, профессор чистейшей и безвредной мудрости, известный в главных академиях Европы, признанный и с почётом принятый философ, чужеземец только среди варваров и бесчестных людей, пробудитель спящих душ, смиритель горделивого и лягающегося невежества; во всём я проповедую общую филантропию. Меня ненавидят распространители глупости и любят честные учёные.

Квестор
- Friday, January 18, 2008 at 10:05:25 (MSK)
____________________________________________________________
Уважаемый Квестор,

мы с Вами под "лекарствами" понимаем разные вещи. На Западе есть четкое разделение между лекарствами которые выписывает врач (prescription medication) и лекарствами которые покупают в аптеке без рецепта (OTC medication). Отдельной группой стоят различные витамины, травы, добавки, тоники, элексиры, припарки, и пр. Вероятно в бывшем СССР такое разделение не соблюдается, отсюда непонимание. Препараты первой и второй группы гарантированно содержат действенное лекарственное вещество. В моем вопросе речь шла о таких лекарствах. "Лекарства" третьей группы всегда продаются с уведомлением о недоказанном научно эффекте/действии. Т.е. от "боли" в одной и той же аптеке можно приобрести наркотический анальгетик по рецепту врача, Аспирин/ацетоминофен без рецепта и "Магические Капли Доктора Шульца". На каплях будет дисклэймер, что доктор Шульц не совсем доктор, а вместо "действие доказано на основе рандомизированных клинических испытаний" будет "миллионы удовлетворенных покупателей".

>Yuli , Friday, January 18, 2008 at 16:49:37 (MSK)
>>АК: "Разберитесь с терминологией. "Витаминный комплекс по гуманитарной помощи" - это не лекарства. Пищевые добавки тоже. Вы бы еще отвар из козлиного помета вспомнили".
>В этой фразе весь АК.
###################

Ну вот хоть раз в кои веки глупый подполковник дело сказал.

Да, верно. Агрессивным неучам я спуску не даю. И в первую очередь - глупому подполковнику. Ляпнуть, что мужская половая хромосома определяет принадлежность к нации - это же каким дремучим надо быть.

Просто неуч - дело житейское. Все мы неучи в том или другом. Агрессивный неуч - это уже патология.

Сейчас он заверещит, что именно так он про половую хромосому не говорил. Заверещит, потому что неуч. Говорил. Потому что именно так отозвался о ДНК-генеалогии, которая оперирует Y (мужской половой) хромосомой.

Кстати, вот занятная иллюстрация к ДНК-генеалогии.



Кто бы мог подумать, что женская измена проявится через 1000 лет. А именно она пустила царский (великняжеский) род по двум потокам гаплогрупп. Один - норманский, один - славянский. Ирония судьбы. Вот и гадай, был Рюрик норманном или славянином. Вероятность фифти-фифти.

Yuli

Ваши тексты не несут информации, Виктор-Авром.

Я Вам не справочник, Юлий. Я задал Вам простую задачку и не услышал ответа. В прошлый раз от Вас не услышали ответа на вопрос - что будет с ядерным реактором, если (мгновенно) убрать замедлитель. Я разочарован, Юлий.

Всем желаю здравствовать и поздравляю с праздниками (как прошедшими, так и наступающим)!

AK
Boston, MA - Friday, January 18, 2008 at 13:57:11 (MSK)

ВСЕХ без исключения великих ученых в то времена идиотами называли, травили, некоторых на кострах под улюлюканье толпы сжигали.

Не уточните ли, уважаемый АК, о каких временах Вы говорите - я из контекста не понял,- и кого из великих учёных сожгли.

Что касается Вашего комментария к статье Д.Логинова, то я вспомнил, что советские учёные Бонгард-Левин и Грантовский в книге "От Скифии до Индии", изданной в 1983 году, отстаивали гипотезу о северной прародине ариев, причём аргументы в её пользу они черпали главным образом из ведической литературы.
Сейчас оказывается, что эта гипотеза получает подтверждение совсем с другой стороны.

Ваши тексты не несут информации, Виктор-Авром. Прежде, чем судить о других, попробуйте извиниться за глупость, которая была Вами допущена. Не надо забалтывать проблемы. Вы или начнете извиняться, и тогда станет понятно, что не все для Вас потеряно, или опять промолчите, что будет означать, что потеряно все.

АК: "Разберитесь с терминологией. "Витаминный комплекс по гуманитарной помощи" - это не лекарства. Пищевые добавки тоже. Вы бы еще отвар из козлиного помета вспомнили".

В этой фразе весь АК. Судя по всему он и сам совсем недавно научился отличать лекарства от пищевых добавок. И вот, на радостях, он не удержался, чтобы не нахамить человеку по пустяку.
Будто бы непонятно, о чем идет речь. Очень все это некрасиво.

"...Он будет жить в малообустроенном доме с условиями на улице. Сейчас в этом районе температура воздуха опускается до -55 по Цельсию... "

Может, трепачей Виктора и Квестора тоже туда законопатить?

Уважаемый Юлий!

Мой ум ни при Красной Армии. Моей задачей было лишний раз показать, что Вы дилетант © Сергей О.даже в своей предметной области.

Уважаемый Виктор-Авром. Я уже объяснял Вам, что ввиду посредственности Вашего ума (чему был приведен убедительный пример), вопросы задавать на форуме Вам не разрешается.
Если Вам зададут вопрос, можете ответить, но только коротко.

Господа, цитируя, следует ставить кавычки. Это, впрочем не все. Попугайское остроумие говорит о коротком уме. Есть на форуме один такой любитель, который так и не понял, каким болваном он выглядит.

Сергей О.

Задача поставлена не корректно. Необходимо уточнить условие.
Ну в реальных условиях вполне корректная задача. Возможно, что нет возможности определить характеристики излучения.

Источник, какого излучения – гамма, нейтронного или иного и какая энергия частиц?
Ну пусть гамма-излучение. Энергия частиц - неизвестна (шутка).
Требуется уточнение геометрии расположения источника, цилиндра и ещё кое-что на счет работы.
Уточнение - диаметр цилиндра - 2 метра а длина его тоже 2 метра.
Если два дилетанта будут выяснять, кто больше специалист, то тогда это смотрится весело для остальных.
Так а чего бы немного не поразвлекаться? Святки же. И потом какой же Юлий дилетант? Он же чуть Звезду Героя за Чернобыль не получил!

>Квестор, Friday, January 18, 2008 at 16:13:02 (MSK)
>>AK, Boston, MA - Friday, January 18, 2008 at 14:45:34 (MSK)
>Насчет лекарств, же, Вы опять-таки лжёте.
>Вспомнил я, как к нам поступали таблетки "витаминный комплекс" из США по гуманитарной помощи.
###################

:-)))))))))))

Разберитесь с терминологией. "Витаминный комплекс по гуманитарной помощи" - это не лекарства. Пищевые добавки тоже. Вы бы еще отвар из козлиного помета вспомнили.

Известное правило - чем человек неграмотнее, тем он категоричнее.

Квестору - Так выпьем за успех безнадежного дела!

АК-

Права Мерви:

Мерви, Friday, January 18, 2008 at 13:52:00 (MSK)
Говорят, что одичание происходит значительно быстрей, буквально за год можно целую страну превратить в стаю обезумевших от "справедливой ненависти" обезьян. Во-во, стадо, обезумевших от ненависти к мусульманам, обезьян прется в Ирак, чтобы отстаивать своё право на безумие. А стадо других обезьян кричит "ура" и отдает остатки чести под полосатым флагом. Здравствуйте, товарищ примат! Вот мы и встретились.

***

AK
Boston, MA - Friday, January 18, 2008 at 14:45:34 (MSK) И откуда у Вас такая справедливая ненависть? Я рад за Вас, что насыщение рынка Вашей продукцией пока низкое. Есть ресурсы и резервы. Но всё когда-нибудь кончается. Бесконечного ничего не бывает. Насчет лекарств, же, Вы опять-таки лжёте.

Вспомнил я, как к нам поступали таблетки "витаминный комплекс" из США по гуманитарной помощи. И слышал мнение специалистов. Так что, видать, с компетентностью в Вашем вопросе я сильно переборщил. Вы будете упираться, как на суде. Извиваться, как уж на сковородке, но не признаете очевидных вещей. Бывает, Вам для одичания времени вполне хватило. Жаль, конечно. И, кстати, я отнюдь не меланхолик. Сангвиник я со сдвигом к холерику.

***
Yuli
- Friday, January 18, 2008 at 15:09:24 (MSK)научиться "быть умным" нельзя, человек с годами умнее не становится. Юлий Борисович, тогда Вам придется удавиться, или, в лучшем случае, выбросить компьютер на помойку! Поскольку Вы занимаетесь, по Вашему же мнению, совершенно бессмысленным делом. Вы пытаетесь учить и поучать собеседников, причем, делаете это годами. Годами пытаетесь сделать людей умнее, но сами же отрицаете такую возможность. Я склоняю голову перед Вами, удачи Вам в Вашем совершенно безнадежном деле!

Я, лично, считаю, что люди обучаемы и, что достаточно простой тренинг и практика могут сделать человека значительно умнее.

***

Victor-Avrom
- Friday, January 18, 2008 at 15:01:59 (MSK)

Давайте подождём ещё пару дней, может спецы по излучениям Иванов или Глинка, физики Сергей О или Усольцев или какие другие секретные физики что-то ответят?
+++++
Задача поставлена не корректно. Необходимо уточнить условие.
Источник, какого излучения – гамма, нейтронного или иного и какая энергия частиц? Требуется уточнение геометрии расположения источника, цилиндра и ещё кое-что на счет работы. Для гамма излучения 1 или 2 метра приводит к различию доз в 4 раза (без учета рассеивания). Для нейтронного излучения поток вблизи поверхности земли убывает пропорционально 1/R^1.7, где R – расстояние от источника. Имеются и др. факторы.
Это одна из причин отсутствия реакции на задачу. Другой причиной является – ГБ не то место, где такие вопросы решаются. Если два дилетанта будут выяснять, кто больше специалист, то тогда это смотрится весело для остальных.

Yuli
- Friday, January 18, 2008 at 15:09:24 (MSK)
...человек с годами умнее не становится.

Трэшер: "Первый факт я отброшу, как идиотизм, который не согласуется с уже проверенными и ИМЕЮЩИМИСЯ сведениями о наличии Земли. Второй факт начнем с вами рассматривать, как необычный но, покуда, не противоречащий логике. Ещё раз именно для вас - я описал свой метод фильтрации, ну, или можно сильнее, познания мира".

Читать такие тексты весьма занимательно. Человек не понимает, насколько он наивен со "своим" методом познания мира. Очень напоминает двухлетнего ребенка, который вдруг обнаружил, что если повернуть кран, то потечет вода.
Такие тексты и определяют "зрелость" форума, другими словами, умный человек, случайно оказавшись на сайте и видя этот детский лепет, тут же пойдет дальше по сети.
В России есть хороший обычай вешать на заднее стекло автомобиля картинку, на которой нарисован чайник. Нечто подобное не мешало бы ввести и на форуме, чтобы гости понимали, что это просто участник, который ценности не представляет, но которого терпят "для разнообразия" (другую причину придумать трудно).
Разница с автомобильным "чайником" здесь в том, что научиться "быть умным" нельзя, человек с годами умнее не становится.

Мансур Гиматов
Поначалу удивился: чего уж тут сложного! Прячься за цилиндр ...Угадал?

Давайте подождём ещё пару дней, может спецы по излучениям Иванов или Глинка, физики Сергей О или Усольцев или какие другие секретные физики что-то ответят?

>Квестор, Friday, January 18, 2008 at 06:22:08 (MSK)
>>AK, Boston, MA - Friday, January 18, 2008 at 05:34:10 (MSK)
################

:-)))

Я знал, когда писал, что не в коня корм.

Улучшение качества продукции, т.е. увеличение эксплуатационной надежности тех же досок приведет к насыщению рынка сбыта.

Угу. Пока "насыщен" на 1-2 процента, наверное. Как и по массе других продуктов. Так что уже можете выбросить большинство ваших рассуждений в помойку.

Если же посмотреть на другую сторону Вашей медали - фармакологию. То тут уж совсем мыслям просторно, какое количество лекарственных препаратов можно смело выбросить в урну, поскольку - плацебо.

Угу. Анализ состава делали?

Квестор, от Вашей болезни все лекарства - плацебо:

Меланхолик обычно имеет неустойчивые эмоции, склонен к необоснованным страхам и беспокойствам, отличается непостоянством, легкой возбудимостью, высокой утомляемостью и нерешительностью

Только у некоторых разлитие "черной желчи" сопровождается холерическими подергиваниями.

Права Мерви:

>Мерви, Friday, January 18, 2008 at 13:52:00 (MSK)
>Говорят, что одичание происходит значительно быстрей, буквально за год можно целую страну превратить в стаю обезумевших от "справедливой ненависти" обезьян.

>Trasher, Friday, January 18, 2008 at 06:13:07 (MSK)
>А вообще-то я с громадным уважением отношусь к истории идей. Когда вчитываешься в идеи Аристотеля о природе движения, а потом прорыв Жана Буридана к импетусу
############

Интересный ход.

Вот это я и увидел в Вашем размашистом комментарии по Логинову, вот этот самый феномен. Полным-полно людей, которые задним умом крепки. Они смотрят на историю науки, и восхищаются - во люди были! Во история идей!

А когда они читают современного Аристотеля, сегодня, пишут в Буку - пробитый идиот. Он про слоговое письмо не знает.

ВСЕХ без исключения великих ученых в то времена идиотами называли, травили, некоторых на кострах под улюлюканье толпы сжигали.

Вот Вы у Логиновы вцепились в то, что сами (как Вам кажется) знаете, а здравые мысли у него пропустили. А они там есть. Просто он замахнулся на пересказ того (не своего же), что не смог охватить. Поэтому фантазирует, упрощает, ошибки допускает. Про 80 тысяч лет тайнописи пишет. На самом деле "тайнопись" - это, видимо, протосанскрит, "подвешенное" письмо, руны, и не 80 тысяч лет, а 4-6 тысяч лет, но суть-то в том, что была письменность, к которой сегодня только подходят. И это была письменность наших предков. И далеких предков славян, между прочим. В том же Аркаиме в письменах - похоже, ранний санскрит, опять знаки свастики. Коловорот. А это - Урал. Вот что интересно. Вот что наши предки в Индию унесли. Та же свастика и в те же времена - в Европе, восточной и западной. Те же предки. Астрономические обсерватории по одной и той же схеме, даже размеры то же, до десятых долей метра - и в Аркаиме, на Урале, и в Стоунхедже, в Англии.

А масса географических названий в Поволжье, в средней полосе России - практически чистый санскрит. Специалисты по санскриту, приезжая из Индии в Россию, говорят, что русский язык немного понимают. Смешно, говорят, звучит для санскритского уха, но в целом понятно. Возможно, упрощают, но что-то в этом есть. А это, судя по всему, общий наш древний язык.

Была цивилизация, культура, к осознанию которой только подбираются. И это были предки славян, но не только. Но и славян тоже. Заниматься пан-славянизмом на этом основании глупо, но и выплескивать под маркой "идиотизм" - еще глупее.

Между прочим, уход наших предков в Индию 3300-3400 лет назад по времени практически совпадает с исходом евреев из Египта. Но евреи тогда еще кочевниками были, еврейство только стало формироваться, а у пра-славян (в любом случае, тот же род, R1a1, андроновская культура в Приуралье) уже была развитая металлургическая промышленность, обсерватории, города. Масштабы металлургического производства в районе Аркаима и "страны городов" поражают. Похоже, они железом и бронзой весь мир снабжали, столько им было самим не использовать. Значит, были торговые пути на весь мир. Я не знаю, откуда во всем мире в те времена брали железо и бронзу, но возможно, не свое было, а с Урала, от наших предков.

И каждая крупица сведений об этом интересна. Шелухи много, и будет много еще, но надо фильтровать без криков "идиотизм". Это - контрпродуктивный путь. Моя точка зрения, не навязываю.

Это - вовсе не критика, это просто соображения по случаю и поводу. Критиковать бессмысленно, разный взгляд на мир, разные мировоззрения.

Спасибо за комментарии.И то верно, однако в обыденности как понаблюдаешь, как "копнёшь" немного у собеседника "отношения России" к Европе, да и по некоторым спонтанным реакциям наших гражданЮ так очень похоже на то, что - появись у нас сейчас хюрер какой-нибудь новый, и полетит русская душа на борьбу с "международным антирусским заговором" :((( Вот, увы... есть такие реальные житейские впечатления.:(
Видать, "в коня корм"... :( :( Говорят, что одичание происходит значительно быстрей, буквально за год можно целую страну превратить в стаю обезумевших от "справедливой ненависти" обезьян. А уж ту, в которой издревна культом было государство - и того быстрее. Страшна... Пусть и "тянет на себя одеяло" заокеанский гражданин, но "нет дыма без огня" Это ещё в воздухе, но это... уже в воздухе.:(

Президент Виктор Ющенко поручил правительству страны организовать и провести при участии научных работников и общественности конкурс на создание единой унифицированной графической эмблемы в связи с мероприятиями, посвященными 75-й годовщине Голодомора 1932 - 1933 годов.

Предлагаются на рассмотрение следующие две эмблемы:

(Венскому хряку не читать)

Сталин, Михоэлс и евреи:

http://pioneer-lj.livejournal.com/1154861.html

MAC
- Friday, January 18, 2008 at 06:35:22 (MSK) Вы действительно не знаете, что количество наименований лекарств превышает количество действующих веществ в ТЫСЯЧИ раз. Практически все сегодняшние препараты, те которые "панацея", продающиеся без рецепта, по крайней мере, не вредят. Кроме того, препараты с одним и тем же названием, но от разных производителей могут быть откровенной халтурой, и не говорите, что Вы этого не знаете! Бодя рассказывал историю, когда приобретенное его дочерью обезболивающее было халтурой. Михаил рассказывал аналогичную историю.

Из личного опыта, правда, конечно не US-совое, купил "ибуклин" не действует, раскусил, а там нет ничего кроме крахмала. Ешь, не хочу!

***
Мерви
- Friday, January 18, 2008 at 07:50:12 (MSK) "Национализм и Россия"

Ох, и любят гигантоманить аналитики. Если явление, так всероссийское. Если национализм, то и фашизму - быть! Русский национализм возник, как закономерный ответ на фашизм американский. Правда, новая историческая общность "американский народ" нацией не является, но американских фашистов это не останавливает, прут против всего мира. Америка превыше всего!

Развал Союза породил множество разборок, причем и на национальной почве тоже, лавинообразное обнищание одних и обогащение других породило поиски виновных. Урус, езжай в свою Россию! Это мы слышали, это мы проходили...

Что делать? Миф о том, что РСФСР жировала на других республиках, он миф и есть. Определенный контингент жировал, а массы так же лапу сосали. Кому-то было выгодно перенесение вины и отвлечение внимания. Вот и возродили и антисемитизм, и национализм, а сами приватизировать, приватизировать и приватизировать, как завещал великий Ленин!

Для развития национализма одного мертвого Льва Гумилева явно недостаточно. Нужны определенные экономические условия и культурная изоляция. Какая изоляция может быть при таком развитии информационных технологий? Они и не дают сформировать типично фашистское общество. Для того, чтобы "офашиститься" нужна еще и очень умная голова, нужно понять и принять ИДЕЮ. Высшее предназначение по явному критерию. А вот по какому критерию? Чем русский отличается визуально от других? Какие измеряемые признаки "арийства" он имеет? Как и у всех, усы, лапы, хвост, вот его документы.

Так, что товарищ Андреас Умланд пусть не голосит. Нет признаков, нет и сверхлюдей. Нет фюрера, нет и фашистов. Жириновский же на фюрера не тянет. Пиндосы, те гораздо фашистее.

***

Trasher
- Friday, January 18, 2008 at 08:29:56 (MSK)
============================================
Ну а в чем я соврал-то? Лошадь не автомобиль. А главное -бензин ну совсем не жрет...
====================================
Хотел сказать, что лошадь это точно не автомобиль российского производства -)))

Ладно врать-то!
- Friday, January 18, 2008 at 08:24:22 (MSK)
Trasher
- Friday, January 18, 2008 at 07:56:14 (MSK)
...Я живу в городе, где нет русских автомобилей...
Читаем:
"Лошадь с санями угнана в Тамбовской области.
В канун Рождества у жителя села Богословка Тамбовской области угнали лошадь с санями"
============================================
Ну а в чем я соврал-то? Лошадь не автомобиль. А главное -бензин ну совсем не жрет...

Trasher
- Friday, January 18, 2008 at 07:56:14 (MSK)
...Я живу в городе, где нет русских автомобилей...

Читаем:

"Лошадь с санями угнана в Тамбовской области.
В канун Рождества у жителя села Богословка Тамбовской области угнали лошадь с санями, милиция подозревает в краже его земляка, сообщил в среду сотрудник пресс-службы УВД по Тамбовской области.
«В милицию обратился житель села Богословка и рассказал, что вечером 6 января ехал на своих санях, запряженных лошадью, встретил односельчанина, который попросил довезти его до соседней деревни. В ответ на отказ выполнить просьбу тот выкинул его из саней и уехал на них сам», – сказал сотрудник пресс-службы.
По его словам, по следам похитителя была срочно отправлена оперативная группа, которая обнаружила в соседней деревне и лошадь с санями, и мужчину, отмечавшего праздник.
«В настоящее время лошадь и сани возвращены владельцу, а по факту угона проводится проверка, по результатам которой будет решен вопрос о возбуждении уголовного дела», – сказал сотрудник пресс-службы"

MAC
- Friday, January 18, 2008 at 06:35:22 (MSK)
Квестор
"...какое количество лекарственных препаратов можно смело выбросить в урну, поскольку - плацебо. Не знаете?.."
___________________________________________________________________
Серьезно? Какие?

Да вот те от кашля для детей младше 2-х лет, что прям сейчас покупать не рекомендуют. По радио объявляют, не слыхали? Не совсем "плацебо", правда. Говорят от осложнений плохо может стать.
- Док, а почему Вы поменяли мне лекарство?
- А Вы откуда знаете?
- Да раньше они в унитазе тонули, а теперь плавают.

Мерви
- Friday, January 18, 2008 at 07:50:12 (MSK)
Вероятно, самым главным фактором, который способствовал возрождению национализма, было открытие, совершенное кремлевскими политтехнологами: националистические идеи, направленные на соседние страны или на Запад, являются мощными инструментами, способными реконфигурировать политическую ситуацию внутри страны.
=======================
Какую штуку Путин открыл! Ну кто бы мог подумать, что "националистические идеи, направленные на соседние страны, являются мощными инструментами"? Ни те, кто подогревал национализм в Чечне, ни те, кто это делал в Молдавии, Эстонии, Латвии, Литве, Узбекистане ещё при СССР об этом явно не догадывались. И впустую вещали на языках всех советских народов.

Хера тут считать? Я живу в городе, где нет русских автомобилей. Американцев покупают, те, кому пофигу расход топлива. Toyota COrona ещё в 1995 году нюхала по трассе 4 литра на 100 км. Пострев, под 4,5.
А нынешняя моя Corona Premium 2002 ест 3,5 - 3.7 литра и это на хреновом нашем бензине!
А это из объявления:
Продам автомобиль Ford fusion 2007 2003 гв, 110 лс, левый ГУР, универсал темнозеленого цвета, АКПП, кондиционер, центральный замок, иммобилайзер, все стеклоподъемники, пробег 23000км., расход топлива 9-10 л на 100км., бензин 92-95, Состояние – идеальное. Цена 10500$. Разумный торг....

А хоть и так, и американцы там что-то и сделали, что принес "ум": Нефть подешевела? Упала её добыча?

Нашла сегодня в сети:

"Национализм и Россия

Андреас Умланд\Andreas Umland, бывший сотрудник Гарвардского Университета\Harvard's Weatherhead Center for International Affairs, ныне преподаватель Киевского Национального Университета имени Тараса Шевченко (Украина), основатель дискуссионного интернет-клуба "Бюллетень Русского Национализма"\The Russian Nationalism Bulletin.

Вопрос: Из чего исходит нынешний русский национализм? На каких идеях он строится?

Умланд: У современного русского национализма есть три группы корней - досоветские, советские и постсоветские. Идея о Москве, как Третьем Риме, об особенной русской миссии в мировой истории, которая сегодня снова набирает популярность, появилась много веков назад. Вопреки мнениям, распространенным на Западе, русский национализм являлся важным элементом советской идеологии, начиная с 1930-х годов.

Если в Москве в начале 19 века, славянофилы применяли немецкий нативизм к русским условиям, то сегодня много важных идей, содержащихся в различных русских националистических повестках дня, заимствованы у того же Запада, который адепты этих идеологий так убежденно осуждают.

Вопрос: Многие эксперты считают, что в России наблюдается возрождение национализма. Чем это обусловлено?

Умланд: Несколько факторов объясняют возрождение национализма. Среди них приложение методов мышления, которым обучали в советских школах и университетах, к постсоветскому миру. Фактически, это манихейское мировоззрение, остро чувствующее различия между "своими" и "чужими". Изменились лишь определения "своих" и "чужих", однако несколько советских стереотипов - например, о США - благополучно пережили эпоху Гласности.

Вероятно, самым главным фактором, который способствовал возрождению национализма, было открытие, совершенное кремлевскими политтехнологами: националистические идеи, направленные на соседние страны или на Запад, являются мощными инструментами, способными реконфигурировать политическую ситуацию внутри страны. В новом кремлевском мире Путин не конкурирует с альтернативными программами или партиями. Соперники Путина - не социалисты, либералы или представители других политических движений России. Путин борется с чеченскими террористами, эстонскими фашистами, грузинскими русофобами, украинскими неофашистами, американскими империалистами, западными заговорщиками... В целом, Путин борется с желанием различных нерусских сил уничтожить, разделить или, по крайней мере, унизить Россию.

В атмосфере паранойи, возникшей в России, логично, что те, кто противостоят Путину, не признаются легитимными, уже не говоря "полезными", оппозиционерами. Вместо этого, их называют "пятой колонной" Запада, "заговорщиками", которые, по словам Путина, шакалят возле иностранных посольств.

Это сделало политику легкой игрой для Кремля: если государство занято защитой достоинства и территориальной целостности страны, то сложно ожидать, что оно будет соблюдать все тонкости, такие как, обеспечение независимости средств массовой информации, правил плюралистической общественной дискуссии или справедливой партийной конкуренции. Вместо обсуждения, что и как лучше делать для блага России, просто необходимо проверить: работает ли оппозиция на врага. В некотором смысле, Кремль - резиденция Президента - превратился в Лубянку.

Вопрос: Насколько быстро развивается радикальный национализм? Способен ли он повлиять на развитие современной российской политики?

Умланд: Радикальная часть российского национализма, естественно, развивалась вместе с основным националистическим движением. Кремль и российское общество экспансивно осуждают явные проявления ксенофобии и расизма, однако экстремисты, активно участвующие в движении скинхедов-неонацистов или публикующие интеллектуальные конспиратологические журналы - составная часть все той же ксенофобской истерии, которая недавно овладела значительной частью российского общества. Среди специалистов, изучающих русский национализм, складывается мнение, что Кремль может потерять, если уже не потерял, контроль над чудовищем, которое он же и создал. Русский национализм может превратиться из инструмента политической технологии в общественную силу, которой не смогут манипулировать кремлевские циники.

Вопрос: Возможно ли сравнить русских националистов с националистами Западной Европы?

Умланд: В отличие от России, на Западе подавляющее большинство общества и политических деятелей более или менее явно дистанцируются от националистических движений, даже если они достаточно мощные. Российское общество осуждает насилие на почве расизма, однако отношение россиян к мировоззрению, способствующему появлению этого вида насилия, намного более амбивалентное. Например, некоторые авторы, такие как Александр Проханов или Александр Дугин, в России являются уважаемыми участниками политической и интеллектуальной дискуссии - на Западе бы к ним относились как к людям, переступившим черту. Российские учащиеся обязательно изучают странные, псевдонаучные теории покойного нео-расистского теоретика Льва Гумилева.

Вопрос: Какова в этом роль властей России?

Умланд: В последние годы государство начало более активно бороться с насилием на почве расизма. Вероятно, это не в последнюю очередь происходит потому, что усиливающееся движение скинхедов вредит международной репутации России. Например, экстремистский национализм уже сделал Россию непривлекательным местом для учебы - темнокожих иностранных студентов там регулярно избивают, иногда до смерти.

Однако, государство занимается только симптомами болезни, а не лечением самой болезни. Чтобы добраться до причин появления этой проблемы, необходимо изменить всю логику российской политики, чего благонамеренный министерский бюрократ, безусловно, не сможет сделать.

Вопрос: Если нынешние процессы будут идти аналогичными темпами, какой страной станет Россия через десятилетие?

Умланд: Если процессы, наблюдаемые последние восемь лет, будут таким же образом развиваться в будущем, то мы увидим не только вторую Холодную войну. Российская Федерация может превратиться в образование, напоминающее новое государство апартеида, где государственные и негосударственные институты будут относиться к иностранцам и людям неславянских национальностей иначе, чем к этническим русским.

Некоторые наблюдатели даже говорят о "Веймарской России", сравнивая нынешние российские реалии с теми, которые возникли в Германии между двумя мировыми войнами. Пока маловероятно, что Россия станет фашисткой, однако еще менее вероятно, что она станет более терпимой.

Кремлю необходимо кардинально изменить отношение России к окружающему миру, а также очень активно бороться против серьезной инфильтрации радикального национализма в различные социальные структуры - школы, университеты, молодежные движения, редакционные советы и т.д. Если этого не произойдет, то в новом веке русские станут одиноким народом, а Москва - изолированным международным актером.

18 Января 2008

Washington ProFile

Trasher
- Friday, January 18, 2008 at 07:20:34 (MSK)
...Про американские автомобили, которые, как выяснилось бензин не жрут, а нюхают - туда же...

Пользуюсь 7-летней машиной среднего размера производства GM.
Пробег ~ 105K миль.
Экономичность: 28 миль на галлон по хайвэю, 23 мили - по городу.

Сварогу

Вот, кстати, классический пример идиотизма ( имеется в ввиду статья для конспектирования)

Римме, Квестору и прочим лапотным
- Friday, January 18, 2008 at 07:11:51 (MSK)
- конспектировать!

Корпорация «Кодак» изобрела метод фотографирования, в котором не используется серебро, и рынок серебра на планете изрядно просел… Производители микросхем отказались от использования золота в контактах, и это нанесло удар по рынку золота…
=========================
Сильная статья! Уважаю...

Рынок золота не вынес удара ума:
11/02/2001 золото стоило 254,66; три дня назад - 915,10

Охеренная статья.
P.S. Про американские автомобили, которые, как выяснилось бензин не жрут, а нюхают - туда же...
PPS Ой! Про серебро тоже...

- конспектировать!

Бодя
США - Friday, January 18, 2008 at 06:58:16 (MSK)
Уважаемый Михаил, поставьте в своем тексте кавычки и я их легко найду.
Дыхание сбивается и ум пропадает.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Э, Бодя, я прячу, Вы отыскиваете. А то что за игра!
А пушкинские кавычки не отыскать, это точно дыхание сбивается и ум пропадает.

P.S. Ну уж здесь то совсем просто найти кавычки и засунуть их себе в ...

Спасибо от Михаила
- Friday, January 18, 2008 at 06:44:12 (MSK)

Уважаемый Михаил, поставьте в своем тексте кавычки и я их легко найду.
А пока, успокойтесь, пожалуйста.
Вам вредно волноваться. Дыхание сбивается и ум пропадает.

П-м куделькам
- Friday, January 18, 2008 at 06:14:18 (MSK)
Валентин Иванов
- Thursday, January 17, 2008 at 18:58:52 (MSK)
...Ведь суть проста: «коль выпал Миша с возу,
России много легче будет жить»...

Такие истины, дружок,
Уместно слать сюда из Раши.
Твоё же место - у параши,
Ведь из дерьма твой пирожок.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Строк вещих пламенные звуки
До сердца моего дошли
Но творческие не для Вали муки
Ты просто нах его пошли

P.S. Бодя, найдите здесь кавычки и засуньте их себе...

Квестор

"...какое количество лекарственных препаратов можно смело выбросить в урну, поскольку - плацебо. Не знаете?.."
___________________________________________________________________
Серьезно? Какие?

AK
Boston, MA - Friday, January 18, 2008 at 05:34:10 (MSK) То, что Вы рассказываете это сказки для умных. В том смысле, что очень гладенько у Вас всё получается. Сю-сю му-сю. Белые все такие и пушистые. Теперь представим ситуацию в реальном свете. Больше продукции, лучшего качества, с меньшими затратами бывает только в сказке.

Улучшение качества продукции, т.е. увеличение эксплуатационной надежности тех же досок приведет к насыщению рынка сбыта. Все уже имеют деки из Ваших досок, и Вам придется закругляться, т.е. снизить производство до уровня ремонтного возобновления. Т.е. делать только замену изношенных досок. А это невыгодно. Простой и амортизация оборудования может сделать предприятие убыточным.

Для такого случая и "забывают" положить антиоксидант в композит. Типа, само получилось. Т.е. идет сознательное снижение качества продукции для сохранения оборота. Такого не бывает? Еще как бывает!

Снижение стоимости тоже имеет предел. Зарплата, энергия, сырьё. В конкурентной борьбе выигрывает тот, кто сделает дешевле. А это либо снижение зарплаты (китайцев набрать), либо снижение затрат, опять же при ухудшении качества.

Расширение рынка сбыта чревато тем, что уже почти готовый заказ могут "перехватить", т.е. пропихнуть своё, оставив Вас с носом. Вот тут и проявляются "лучшие" черты деятельности - шпионаж, очернение конкурента, лживая реклама.

Такого не бывает? Понятно, понятно, ме-е-е-лкие единичные случаи. В семье не без урода... Что-то многовато уродов-то развелось.

Если же посмотреть на другую сторону Вашей медали - фармакологию. То тут уж совсем мыслям просторно, какое количество лекарственных препаратов можно смело выбросить в урну, поскольку - плацебо. Не знаете? Только не надо мне лгать, уж Вы-то имеете представление об этом.

Китайцы "изобрели" экономическую систему "три порядка" это когда 1 изделие реализуется в тысячи раз дороже себестоимости, 10 - в два, три раза дороже, а 100 продаётся по цене мусора. Вот против такого лома нет приёма! Ничего не спасет, начнут они гнать Ваши доски по цене пятачок пучок, и что? Вешаться придется или войну начинать. Вот вы и воюете, бизднесмены.

***

Валентин Иванов
- Thursday, January 17, 2008 at 18:58:52 (MSK)
...Ведь суть проста: «коль выпал Миша с возу,
России много легче будет жить»...

Такие истины, дружок,
Уместно слать сюда из Раши.
Твоё же место - у параши,
Ведь из дерьма твой пирожок.

Патлами сальными маша,
Распространяя дух портянок,
Ты больше не пиши подлянок,
И упокоится душа...

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Thursday, January 17, 2008 at 22:59:33 (MSK)
Trasher
- Thursday, January 17, 2008 at 05:26:40 (MSK)
------------
Ваш развернутый постинг вызван простой невнимательностью и беглым побегом по строчкам. Согласитесь, перед тем как давать такой развернутый ответ, имеет прямой смысл вчитаться в обсуждаемое повнимательнее. Ни о какой безаппеляционности нет и речи, я уже говорил( только вот не выделил жирным разве что), о том, что готов пересматривать свою точку зрения. А постинг описывал на основании каких критериев я это делаю.
Представим, чтобы вам было нагляднее, нас с вами в средние века. Мы оба убеждены, что земля плоская. Тут находятся два человека, один из которых утверждает, что земли нет вообще, а второй утверждает, что она круглая. Первый факт я отброшу, как идиотизм, который не согласуется с уже проверенными и ИМЕЮЩИМИСЯ сведениями о наличии Земли. Второй факт начнем с вами рассматривать, как необычный но, покуда, не противоречащий логике. Ещё раз именно для вас - я описал свой метод фильтрации, ну, или можно сильнее, познания мира.
Что же касается конкретного приложения, то я подробно описал дебилизм автора и пояснил в чем он заключается. Поверьте, это хуже, чем плоская земля.
P.S. А вообще-то я с громадным уважением отношусь к истории идей. Когда вчитываешься в идеи Аристотеля о природе движения, а потом прорыв Жана Буридана к импетусу начинаешь понимать величие идей и знаний, описанных в простейшем школьном учебнике физике. Разве не интересно видеть, как рушится здание философии Пифагора от им же доказанной теоремы. Мир, представленный им, как мир идельных сущьностей -чисел, рухнул от свойств простого прямоугольного равнобедренного треугольника!
Нет, конечно, я не считаю идиотизмом воззрения ученых прошлых времен. Много было идей и попыток объяснений окружающего нас мира: теплород, эфир и т.д. и т.п. Они видоизменялсь, улучшались и обогащали нас. Идиотизмом я считаю неуважение к этим знаниям, уже доказанным, опробованным и выстраданным. Логинов именно такой: написал статейку, не потрудившись подняться в своих знаниях до уровня второклассника языковой школы, которому на уроке японского расскажут про слоговую азбуку и иероглифы.

Меланхолия от Михаила
- Friday, January 18, 2008 at 05:34:25 (MSK)

Каждый из двенадцати пунктовопровергается с лёгкостью, но не стоит времени на его опровержение.
Если это непонятно, то скорее всего, Вам требуется мед. помощь

P.S. Бодя, найдите кавычки и засуньте их себе в ...
===============
Извините, кавычек не нашел.
А мед.помощь, похоже, Вам уже требуется.

Квестор
- Friday, January 18, 2008 at 05:09:07 (MSK)
Специально для Фомы неверующего - Михаила.
12) Если это непонятно, то скорее всего, Вам требуется мед. помощь.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Каждый из двенадцати пунктовопровергается с лёгкостью, но не стоит времени на его опровержение.
Если это непонятно, то скорее всего, Вам требуется мед. помощь

P.S. Бодя, найдите кавычки и засуньте их себе в ...

>Квестор, Friday, January 18, 2008 at 03:26:43 (MSK)
>>Мансур Гиматов, Саратов, Россия - Friday, January 18, 2008 at 00:16:57 (MSK)
>Для чего я трачу? Не для того, чтобы снизить цену в угоду потребителю, я трачусь для того, чтобы стать ХОЗЯИНОМ всей отрасли, монополистом. ... никто не будет мне мешать ухудшать качество... и задирать цены. Монополия.
################

Фантастическая каша в голове. А по поводу конкуренции - и у того, и у другого.

Вброшу свои три копейки. ЧуднО отсюда читать эти страшилки, крепко вбитые в голову в советское время. Думаю, вы оба представляете владельцев корпорации с цилиндрами на голове, сидящими на мешках, на которых жирно нарисован знак доллара. А у меня и цилиндра нат, и мешка такого тоже. А корпорация - есть. Личная. Что делать будем? Открыть ее - стоит 200 долларов.

Интересно, Мансур, зачем я ее открыл? Конкурентов подавлять? Каких конкурентов-то?

Еще раз - создание корпорации никаким боком не относится к конкуренции и ее подавлению. Это просто перпендикулярные понятия.

Глупо писать, что если карман корпорации и ее владельца разные, то владелец не несет никакой ответственности за корпорацию. Это делается для того, чтобы владелец корпорации не имел права покупать жене шубу из средств корпорации. В этом смысле карманы разделены. Владелец корпорации выписывает себе зарплату (порой сам себе выписывает чек) и платит с этой зарплаты налоги. Если он этого не делает, рано или поздно у него будут крупные неприятности, и штрафы (или тюремное заключение) превысит полученные бенефиты.

Это все настолько элементарно, что даже смешно об этом писать.

Теперь об объединении корпораций. К покупке конкурента это в 99% случаев не имеет никакого отношения. Потому что покупают, как правило, не конкурента, а будущего (или настоящего) партнера.

Например, если Римму примут на работу бухгалтером, это вовсе не означает, что в ее лице купили конкурента. Просто предприятию нужен бухгалтер, чтобы более удобно работалось. И потому, что каждый раз оплачивать работу бухгалтера на стороне стоит немалых денег, намного больше зарплаты, которую положат Римме. То есть с ней корпорации станет удобнее и экономичнее работать.

Это и есть основная причина большинства случаев слияния корпораций. Чтобы было удобнее и экономичнее работать.

Еще пример. Наша компания делала композиционные материалы, и платила постоянно большие деньги за покупку в композицию некой добавки под названием антиоксидант. Появилась идея купить предприятие по производству этой самой добавки, и делать ее уже внутри нашей корпорации. То есть иметь свою. Где здесь покупка конкурента? Но это позволило уменьшить цены на нашу продукцию. И вовсе не "в угоду потребителю", а чтобы сделать нашу продукцию более покупаемой.

Ага! - скажет чудак, - это чтобы задавить конкурента!

И опять глупо. Рынок огромный, конкуренты на нем и незаметны. Идет конкуренция не друг с другом, а с ценой досок. Снизим нашу цену - нашу продукцию больше купят. Ага - скажет чудак, вот и давите конкурента, в лице деревянных досок.

Но тогда вообще всё - конкуренция. Потому что любой доллар, отдаваемый за один товар, не будет отдан за другой товар. В соответствии с известным "принципом Ломоносова", что ежели в одном месте прибавится, то в другом - отнимется. Этак мы и дышим, конкурируя друг с другом за кислород. Придушил коллегу - кислорода можно больше вдохнуть.

Вообще видеть во всем "денежные мешки", подавлени конкурентов и конспирацию - это то ли от устройства мозга, то ли от давно вбитых в голову страшилок.

Этак можно и жизнь рассматривать как постоянное подавление конкурентов. Женился, чтобы конкуренцию снизить. Отметки в школе хорошие получаешь - чтобы конкурентов задавить. Статью в журнал написал - чтобы в итоге весь журнал под себя подмять, монополию устроить.

Ей-Богу, что-то сродни болезни. Ментальной.

К Лентяю

Деньги не могут ждать, слоники должны бегать и потреблять.

Между прочим -- две хорошие (коротенькие) вещицы в тему:

1. Ослик и аксиома.
2. Непрочный, непрочный, непрочный мир...

И все это прошу заметить -- 60-е прошлого века. И все это -- авторов СССР. Это отсюда (Тоже между прочим книги, повлиявшие на меня. Почти все 25 томов.)

Специально для Фомы неверующего - Михаила.

1) Поведение разумного существа отличется от поведения животных. Отличие заключается в способностях человека к учету, контролю, прогнозу и управлению ситуацией.

2) На одну планету один разумный вид. Деление человечества на принципиально не контактирующие группы, типа элоев и морлоков приведет к гибели одного из подвидов. Разум даёт преимущество для выживания и захвата территории, наличие более чем одного разумного вида приведет к конкурентной борьбе и закономерному выживанию более умных. Т.е. более способных учитывать, контролировать, прогнозировать и управлять ситуацией.

3) Изобретение письма и числа позволило сохранять и передавать знания на период, превышающий продолжительность жизни индивидума.

4) Способность изобретать, "открывать" новое относится к прогностическим способностям человека. Знал бы, где упадешь, соломки бы подстелил.

5) Человек развивается, причем развитие идет не по спирали, а скачками. От изобретения к изобретению. Монополия на изобретения опасна. Просто по причине опасности внутривидовой конкуренции. Внутривидовая конкуренция это войны во всех видах, а они непроизводительны и сверхзатратны. Только дурак этого не понимает.

6) Развитие человечского разума приводит к тому, что относительно любой временной точки человек будущего принципиально умнее человека настоящего. Т.е. это человек более разумный лучше учитывает, контролирует, предсказывает и управляет. В пределе без приложения рук (ну, или почти).

7) Предвидение, прогнозирование, предсказание основано на генеральных, базовых свойствах времени. На передаче информации из будущего в настоящее. Зачатки такого предвидения порождаются знаниями законов природы. Знание закона всемирного тяготения, знание основ технологии обработки материалов позволяют нам предсказывать, что если пилить сук, на котором сидишь, обязательно навернёшься. Знающий это отличается от не знающего кардинально.

8) Глубина и качество предвидения позволяют значительно увеличить такие показатели мыслительного процесса, как быстродействие и память. В пределе, опять же, человек далекого будущего обладает огромным быстродействием мышления и памятью, т.е. он относительно нас выглядит Богом.

9) Чего хочет Бог? Он хочет быть и стать. Т.е. Бог создаёт сам себя. Самовоспроизводится. Самовоспроизводство Бога это коррекция истории. В случае опасности гибели человечества и происходит коррекция. Порция информации пропихивается в прошлое так, чтобы предотвратить гибель или одичание человечества.

10) Процесс "разговора с Богом" это процесс понимания, овладения информацией, уложение ее в систему, структуру, позволяющую улучшить функции учета, контроля, прогноза и управления.

11) Сознательные усилия по самовоспитанию, по исключению жизненно опасных элементов бытия, а это войны, голод, болезни и придвигают нас к Богу или Бога к нам. Общество, в котором совместными усилиями всего человечества исключены войны, голод, болезни и называется Царство Божье на Земле.

12) Если это непонятно, то скорее всего, Вам требуется мед. помощь.

***

Sergey
CCCP, Столица - Friday, January 18, 2008 at 04:12:22 (MSK)
Абсолютно верно. Нынче не спрос формирует предложение, а ровно наоборот -- те, у кого есть что предложить (Или завалялся какой неликвид, скажем.) формируют нужный спрос.
Не, неверно, несовсем. Чему нас коммуняки учили? Деньги-товар-деньги. Прибыль тока через оборот. Деньги не могут ждать, слоники должны бегать и потреблять. И побыстрее. Нафик ваши вечные конденсаторы! Надо потребить, выкинуть и бежать зарабатывать на новый.
Не нравятся вам крышки для бомбардировачных унитазов по 5 штук? Ну мы вам шо нибудь другое впарим. Хоть SUV, хоть гомно на лопатке, хоть Винды-Висту - только покупайте. Деньги должны крутиться и они находят тех, кто им может помочь. Уже не боитесь коммуняк и мусульманских террористов? А как насчёт глобального потепления? Нука бегом покупать "зелёные" товары!
И быстро! Нехер там медитировать: время деньги!
Прально коммуняки про капитализьм говорили. Эт про социализм они брехали. :)

Sergey
CCCP, Столица - Friday, January 18, 2008 at 04:49:16 (MSK)
Sergey
CCCP, Столица - Friday, January 18, 2008 at 04:39:48 (MSK)
Sergey
CCCP, Столица - Friday, January 18, 2008 at 04:34:55 (MSK)
Sergey
CCCP, Столица - Friday, January 18, 2008 at 04:12:22 (MSK)
Sergey
CCCP, Столица - Friday, January 18, 2008 at 03:42:51 (MSK)
...................
тихо сам с собою ...

Да, так вот... Что я сказать-то хочу?

Виндовс и Линух -- занимают разные ниши, а не конкурируют в одной. Отсюда => Виндовс -- абсолютный монополист. В нише "X-терминалов".

И => в интересах Блина делать вид, что он боится Линуха.

Вообще, способов обойти антитраст -- как грязи. А дальше как в анекдоте "Вам шашечки" (Постановления всяких там "судов") "или вам ехать?"...

К Джо

А, может, Вам, как Наполеону, достаточно 3-4 часов сна? И Вы уже проснулись?

Когда меня по работе несет, т.е. когда накатывает "потный вал вдохновенья" -- именно так. И чтобы проснуться через 3 часа -- никаких будильников не надо.

Правда долго так продолжаться не может. Потом обязательно наступает период, когда и 12 часов сна -- мало...

Для людей, которые никогда не "вспыхивали", а всю жизнь тихо "тлеют" на работе (С 10 до 18.)-- это непонятно...

Насчет "ембеддед виндовс".

Вслушайтесь... И вам станет ясно, почему его нет, и не будет. РС -- это прежде всего интерфес. А какой интерфейс в микроволновке? Для интерфейса в микроволновке даже линух не нужен. Можно просто ASM-ом, или С каким-нить обойтись. Т.е. там операционная система -- не нужна.

P.S. Кстати, как хардверщика меня задалбывает, что из-под современных виндовс я например не могу напрямую что-нить в принтеровский скажем порт записать. Только через какой-то "драйвер". Простенкую приблуду к ПС с виндовс прикрутить -- пеши драйвер этой приблуды. А як мне его писать, коли я не программер, а хардверщик?

Не знаю, кто эту "черездрайверность" придумал, но тот кто это сделал -- козел.

P.P.S. Тоскую по ДОСу...

Sergey
CCCP, Столица - Friday, January 18, 2008 at 04:12:22 (MSK)

Сергей, а почему Вы не спите? Выспались днём? Я иногда разосплюсь днём и ночью не могу уснуть. Говорят это нездорово.
А, может, Вам, как Наполеону, достаточно 3-4 часов сна? И Вы уже проснулись?

К Лентяю

- Friday, January 18, 2008 at 00:46:52 (MSK)

Абсолютно верно. Нынче не спрос формирует предложение, а ровно наоборот -- те, у кого есть что предложить (Или завалялся какой неликвид, скажем.) формируют нужный спрос.

Потому нынче и гОвны на лопатах как произведения исскюйства в Луврах экспонируются.

К Vlad

Да, похоже скоро домик Совпатриота в Крыму окажется на вражеской территории.

Да. Территория СССР-России ВСЕГДА для запада будет вражеской. Просто эти дурачки западные стали уроки истории забывать. Ничего, история же им и напомнит...

ШК
- Friday, January 18, 2008 at 03:10:47 (MSK)
Бодя США - Friday, January 18, 2008 at 03:04:58 (MSK)
откуда такая уверенность в юном возрасте Подёнщика?

Насколько я понимаю, для ув. Джо многие здесь - мальчишки.


Ну, естественно. по возрасту вы для меня мальчишки. Смеюсь.
Я ещё в молодости вычитал в одной книге: "15-летний мальчишка при деле - мужчина, сорокалетний бездельник - дитя". Я считаю каждого из Вас мужчиной. Но, к сожалению, очень часто встречаю мужчин, настолько незрелых, что будучи женатыми, они видят свою единственную функцию - зарабатывать деньги. Как мужья и отцы они убоги, всю жизнь рядятся с женами по самым мелким поводам. Жалкое это зрелище - несозревший мужчина! А уж о неженатых и говорить нечего. Имея большие зарплаты, они не хотят ничем поступиться, благо девушки у них гораздо более доступны, чем в наше время. Взять на себы обязанность создать семью кажется им абсурдом. Я не знаю, то ли феминизм феминизировал мужчин, то ли лёгкая жизнь их развратила, только встречаешь столько перезревших мальчиков.
Я не знаю сколько лет Подёнщику (я думаю он же Наёмник). Наверно где-то в 30-х. Но в поведении он не показал себя мужчиной. Его право было обидеться, но мужчина должен управлять эмоциями. А его понесло. На этом основании он для меня мальчишка. Если сумеет остановить себя, найти приемлимый для себя и других путь - это будет первый шаг на пути к образу мужчины.

К Квестору

Знают, но молчат. Знают, что идет массированное облапошивание пользователя, но боятся сказать. В бытовую электронику СОЗНАТЕЛЬНО ставят элементы старения. Уменьшают надежность до предела, чтобы только спихнуть. Сломалось? Купи еще, еще, еще...

Подтверждаю. Те же электролитические конденсаторы. У меня есть аппаратура, сделанная еще в 50-х прошлого века. И так стоят электролиты, которые до сих пор живы, и прекрасно работают.

А вот современные, сделанные по самой современной супер-пупер адванст хай текнолоджи -- живут не более 6-7 лет. И срок этот постоянно сокращается. Более того, есть у меня коллекция... В общем, специальные насечки по корпусам электролитов. Электролиты со временем (коротким) вздуваются, и корпуса их (аллюминиевые) рвутся. Аккуратненько так, и как раз по этим насечкам...

-------------------
Нашлись следы электронной промышленности России. Жива, жива... И хоть ассортимент еще не "Максимовский", но...

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Friday, January 18, 2008 at 00:16:57 (MSK) если бы на рынке потребительских ОС была бы конкуренция, противники Майкрософта обязательно чего-нибудь выиграли.

В программном обеспечении наблюдается пересыщение рынка за счет имитации конкуренции. Достаточно перекрасить внешний вид программы, кнопочки переставить и можно трубить в трубы о создании супер-пупер самоновейшего и распрекрасного ПО. Каждая новая версия винды в сотни раз лучше предыдущей, а включаешь, не работает!

Интересно, кто-нибудь задавался вопросом какая часть, в процентах, винды действительно работает? Т.е. сколько мегабайт той операционки лежит хламом, который только загромождет машину. Занимать место на винчестере для чего? Только для того, чтобы ЗАСТАВИТЬ покупателя раскошелиться.

Вначале производители ленятся обеспечивать совместимость и переносимость программ, ляпают как получится, а потом уже и забывают, что программа должна надежно работать. Главное наделать шороху, устроить шоу. Года четыре назад была презентация самоновейшей системы защиты дисков от копирования. Ее раскололи за считанные секунды. И тишина. Где та хваленая защита?

Ничего не мешает сегодня поставить непосредственно в переферийное оборудование флэш память и записать туда драйверы, чтобы их загрузка происходила автоматически. Ничего не мешает записывать в заголовок фильма или аудио записи декодер, чтобы пользователь не мучался, когда у него лезет сообщение об отсутствии кодеров-декодеров.

Тот же антивирусный пакет требует, причем, нагло требует еженедельного обновления базы. Такое впечатление, что все программеры мира только и пишут, что вирусы.

Куда ни ткнись везде форс-мажор, что, невозможно создать надежную эргономичную программу? Можно, но тогда нельзя будет многократно продавать дерьмо, каждый раз бахвалясь, что на этот-то раз оно не такое дерьмовое.

Знают, но молчат. Знают, что идет массированное облапошивание пользователя, но боятся сказать. В бытовую электронику СОЗНАТЕЛЬНО ставят элементы старения. Уменьшают надежность до предела, чтобы только спихнуть. Сломалось? Купи еще, еще, еще...
***
Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, January 18, 2008 at 00:44:22 (MSK) И теперь производство каши, хлеба леденцов и семечек от глистов не зависит от степени похмелья Пети, Рината, Васи и Равиля. И килограмм каши, хлеба леденцов и семечек от глистов теперь стоит не рубль, а пятьдесят копеек.

Интересно, господин ДЧ, Вы лжете сознательно, или просто от глупости и безграмотности? Выкупая производства, я трачу деньги, их, эти деньги надо иметь, либо накопить, либо одоложить. Для чего я трачу? Не для того, чтобы снизить цену в угоду потребителю, я трачусь для того, чтобы стать ХОЗЯИНОМ всей отрасли, монополистом. Затратив деньги на покупку дочерних производств, укрупняясь, я получу экономию от реоганизации, с одной стороны. С другой же стороны никто не быдет мне мешать ухудшать качество каши, и задирать цены. Монополия. Судя по Вашей логике, достаточно извращенной, закон как раз и должен быть направлен на монополизацию производства. Такого не наблюдается, тогда почему Вы лжете? От страха?

***

ШК
- Friday, January 18, 2008 at 03:10:47 (MSK)

Насколько я понимаю, для ув. Джо многие здесь - мальчишки.
================
Логично.

Бодя США - Friday, January 18, 2008 at 03:04:58 (MSK)
откуда такая уверенность в юном возрасте Подёнщика?

Насколько я понимаю, для ув. Джо многие здесь - мальчишки.

Джо
- Friday, January 18, 2008 at 02:55:26 (MSK)

А что касается Подёнщика, мальчишка не владеет собой.
================
Не мог бы кто-нибудь объяснить, откуда такая уверенность в юном возрасте Подёнщика?

Программист - Friday, January 18, 2008 at 02:30:21 (MSK)
ведете дискуссию-муйню.

Верно.

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Friday, January 18, 2008 at 01:13:59 (MSK)
Джо
- Friday, January 18, 2008 at 00:54:04 (MSK)
------------
У Вас с ЮБА свои заморочки, много обиды и прочего... И мне совершенно не верится в некую зависть в его лице. Зависть - удел лузеров... типа юного талантливого друга ЮБ, который здесь на говно исходит. Джо, ну согласитесь - ведь ЮБ, никогда до такого уровня как этот гандон не опустится. За это ему и респектище, хоть он и долюоёб. )))

"У Вас с ЮБА свои заморочки, много обиды и прочего..."
Сварог, Вы глубоко зобдуждаетесь, как Вам это странно не покажется, у меня вообще нет обиды на Юлия. Мне противно его фанфаронство, неумение и нежелание прислушиваться к доводам других, самоуверенность и неуменее увидеть себя со стороны. Его хамство по отношению к другим не должно сходить ему с рук. Вот я как бы обращаюсь к нему к нему: попробуй на себе, что люди чувствуют, общаясь с тобой. Как человек он мне неприятен, но обиды здесь нет. Да и на что обижаться? На олуха? Так я знаю и себе и ему цену, меня его жалкие потуги высказаться в мой адрес не трогают, так же как и высказывания Глинки в мой адрес. Единственно, что мне глубоко противно - это клевета. Это удар ниже пояса. Юлий однажды пустил клевету, и Южанин сделал то же в своей пародии. Но что сделаешь? Чёрного кобеля не отмоешь добела.
А насчёт зависти и комплекса неполноценности я уверен. Обратите внимание с какой злобой он нападает на успешных и материально обеспеченных: на АК, на ШК, на ДЧ. Я ведь цепляю его чаще, чем они, но я по обеспеченности - американкий Квестор (хотя не жалуюсь, на жизнь хватает). От меня он отмахивается, а с ними впадает в истерику и не владеет собой. Вы просто не можете анализировать его посты. В том-то и дело, что его грызёт мысль, что он достоин большего, чем вышеуказанные люди. Вот он и не может себя сдержать.
А насчёт его юнного друга Вы тоже неправы. Им движут другие чувства, но зависти я там не увидел. Юлий мог всё это остановить (я писал об этом, не хочу повторяться). Роль Юлия в этой истории ещё более непригядна, чем Подёнщика. Если говорить о респекте, то следует упомянуть, что последнее время Юлий не прячется за анонимный ник, в отличие от Глинки. А что касается Подёнщика, мальчишка не владеет собой. А кто из них ниже опускается - вопрос спорный.
Но Ваше право не согдашаться со мной.

4-я часть Гусь Буки за январь (610 Кб) - в архиве

Господа, у меня есть ощущение, что мы, не договорившись об исходных положения и терминологии, ведём дискуссию о разных вещах. Но на общую тему, - о монополии в ИТ, - что нас и смущает.
Меня смущает то обстоятельство, что ведете дискуссию-муйню.

СВАРОГ Санкт Петербург, Россия - Friday, January 18, 2008 at 01:46:23 (MSK)
я вообще не любитель затяжных споров - сказал то, что считаю нужным и меня уже не е... ммммммммммммм, не волнует - считают это мнение истиной или ложью...

Присоединяюсь.

Господа, у меня есть ощущение, что мы, не договорившись об исходных положения и терминологии, ведём дискуссию о разных вещах. Но на общую тему, - о монополии в ИТ, - что нас и смущает.

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Friday, January 18, 2008 at 01:46:23 (MSK)

Знаете - не хочу ознакомливаться с предметом, шастать по архивам... я вообще не любитель затяжных споров - сказал то, что считаю нужным и меня уже не е... ммммммммммммм, не волнует - считают это мнение истиной или ложью...
==============
Понятно.

Лентяй - Friday, January 18, 2008 at 01:55:18 (MSK)
вместо пылесоса прикупить гаубицу.

Некорректная аналогия. Вместо пылесоса можете прикупить другой пылесос. Вместо Виндовс на Писюк можете поставить Линукс.

Вот только в приёмник спутниковой тарелки Вы не сможете поставить embedded Windows, потому что такого нет. Все до одного почему-то туда ставят embedded Linux и не шуршат про "монополию Линуса Торвальда".

СВАРОГ Санкт Петербург, Россия - Friday, January 18, 2008 at 01:57:45 (MSK)
Шива... ну Вы МАСинтоид...

Вам только ярлыки вешать. Что-то говорил про учение Будды - тут же прилепили "буддиста". Сейчас я, как оказалось, Макинтоид. А я вель совсем о другом говорю.

Лентяй - Friday, January 18, 2008 at 01:55:18 (MSK)
Т.е. если мне не нравится писюк под Виндами, то я могу спокойно пойти и взять микроволновку или стиральную машину? А вместо пылесоса прикупить гаубицу.

Причём тут писюк??? Ну и логика... Речь шла о

РЫНКЕ ОПЕРАЦИОННЫХ СИСТЕМ.

Так давайте рассматривать полный рынок, а не только то, что стоит у Вас на столе.

Кстати, и на работе не забудьте подсчитать Cisco-routers и прочие "умные" машинки. А также горизонты стоек с косами кабелей, что стоят, возможно, даже на другом конце континента, но что вы используете через, как Вы говорили, "дырочку Xterm".

ШК
- Friday, January 18, 2008 at 01:35:20 (MSK)
-----------
Шива... ну Вы МАСинтоид... есть у нас тоже такие ребята, для которых МАС, Линукс - это некий шик, отличающий их от простых смердов... только фуффло всё это. Я долго, очень долго хотел МАС при всём при том, что он дорог, не апгрейдится, софта на пиратском рынке с гулькин . Поимел... мне хорошо. Но начинал-то я на писюках, фирма IBM специализировалась на супер-компах (то есть - гаубицах) и широкой массе усёров (так один мой приятель транскрипирует слово user) не была известна. Потом кому то стукнула в голову гениальная мысль - на т. к. сказать отходах производства слабать персональный компьютер. Эксктемент более чем удался.

ШК
- Friday, January 18, 2008 at 01:49:20 (MSK)
Нет, речь шла о рынке ОС. Так что стул на деревянном ходу не подходит, а вот микроволновка на микропроцессорном - очень даже.
Т.е. если мне не нравится писюк под Виндами, то я могу спокойно пойти и взять микроволновку или стиральную машину? А вместо пылесоса прикупить гаубицу.
Ну, Вы, Шива, даёте!

Лентяй - Friday, January 18, 2008 at 01:47:01 (MSK)
А я забыл, что речь об персональных компьютерах.

Нет, речь шла о рынке ОС. Так что стул на деревянном ходу не подходит, а вот микроволновка на микропроцессорном - очень даже.

ШК
- Friday, January 18, 2008 at 01:27:08 (MSK)
У меня дома только одна ПиСи (1) под Вистой. Далее: лаптоп, телефон и проигрыватель МПшек, приёмник спутникового ТВ, телевизионный спецкомпьютер и проигрыватель DVD , микропроцессор стиральной машины и сушилки , спутниковый навигатор и проигрыватель DVD в машине ... Может, ещё что-то забыл.
Итого, доля Windows в моём household - менее 10%.
Еще забыли башмаки на кожанной подошве, лисапед на резиновом ходу, стулья на ножках и много еще чего.
А я забыл, что речь об персональных компьютерах.

Бодя
США - Friday, January 18, 2008 at 01:18:59 (MSK)
---------
Знаете - не хочу ознакомливаться с предметом, шастать по архивам... я вообще не любитель затяжных споров - сказал то, что считаю нужным и меня уже не е... ммммммммммммм, не волнует - считают это мнение истиной или ложью...
Сказал кто то в ГБ красиво, даже если у меня дежавю - не буду бросаться по поисковикам и пытаться ущемить автора за тестику.... мммм - обвинять в плагиате. Здесь у нас ГБ, то есть - свободное и не к чему не обязывающее общение, а не альманах Лебедь и не диссертация Путина. Здесь мы вправе говорить то, что нам нравится, то что мы сочли нужным где то когда то запомнить и отложить в запасниках своей памяти... Вот и всё, что хотел Вам сказать на эту тему)))

У меня дома только одна ПиСи. Поэтому приходится к блядям ходить.

Лентяй - Friday, January 18, 2008 at 01:22:37 (MSK)
Шива, не свистите. Вся наша контора сидит на Виндах. И вся моя предыдущая контора пересела на них-же. Обе занимаются разработкой серверных приложения на Unix.

Приведу ещё раз лично для Вас использованный мной ниже пример:

"Машиностроение выпускает, скажем, а) спейс-шаттлы, б) гаубицы, в) танки, г) пассажирсткие самолёты, д) пылесосы и е) лампочки. Мансур утверждает, что одна из машиностроительных фирм - монополист, потому что слишком много выпускает пылесосов и лампочек. При этом забывает про товары а)-г), потому что в повседневной жизни их не видит, а можт быть, даже и не знает об их существовании."

Лентяй - Friday, January 18, 2008 at 01:22:37 (MSK)
И у всех Unix программеров на столах стоят писюки под Виндами. А на Юникс мы лазим через дырочку, X-term называется.

И у меня так же (почти). Только это ни о чём не говорит, поскольку ПиСишка в этом примере используется не как ПиСишка, а как супердешёвый X-terminal.

Лентяй - Friday, January 18, 2008 at 01:01:05 (MSK)
Я вроде не клерк, а пишу это под Win XP. Хоть и програмую под Unix.

У меня дома только одна ПиСи (1) под Вистой. Далее: MacBook Pro (лаптоп) (2), iPhone (телефон) (3) и запасной iPod (проигрыватель МПшек) (4) - под Мас OS X, приёмник спутникового ТВ (5), DVR (телевизионный спецкомпьютер) (6) и проигрыватель DVD (7) - под Linux, микропроцессор стиральной машины (8) и сушилки (9) - под какой-то RTOS (не Винды точно), GPS (спутниковый навигатор) (10) и проигрыватель DVD в машине (11) - под Linux. Может, ещё что-то забыл.

Итого, доля Windows в моём household - менее 10%.

И так здесь у каждого.

Довид Кнут
- Thursday, January 17, 2008 at 23:54:04 (MSK)
Это чушь и околесица, сплошная библия.

Юлий Борисович! Я ведь покорнейше просил... Библия.


"Ну для чего стучаться в дверь,
Где никогонет дома?"

ШК
- Friday, January 18, 2008 at 01:10:25 (MSK)
---------
"в заснеженной суконно-посконной... "
Любезнейший... полегче на поворотах... или Вы там в калифорнии поверили, что у нас медведи по Невскому ходят... Дык не ходят, а разъежают... и не медвед, а медведев.)))
То что у Вас кошмар, ШК, у нас суровая реальность... Да -то с ним, что налоговая на писишках работает... Я уж не знаю, какой гандон взял КартБланш на ПО у них... но до недавнего (годков эдак 3-4 назад, щас не знаю) в налоговых вручали всем бюстгалтерам трёхдюймовку с программой расчёта налогов сбацанной чуть ле не в Клипере, глючной как сон нарика во время прихода и абсолютно не желающей инсталлироваться. Дорого бы я дал, что бы глянуть в глказыньки поросячьи этому мудаку - автору проги....

ШК
- Friday, January 18, 2008 at 01:10:25 (MSK)
Мансур, Вы экстраполируете свою локальную ситуацию с засильем ПиСи на весь мир, что несправедливо. Конечно, домохозяек и геймеров (основных потребителей Виндов) и в Америке много, но это не весь контингент.
Шива, не свистите. Вся наша контора сидит на Виндах. И вся моя предыдущая контора пересела на них-же. Обе занимаются разработкой серверных приложения на Unix. И у всех Unix программеров на столах стоят писюки под Виндами. А на Юникс мы лазим через дырочку, X-term называется. У моего соседа стоим на столе второй писюк под Linux, но это как исключение, для проработки каких-то фичей.

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Friday, January 18, 2008 at 00:37:08 (MSK)

- понравившаяся мысль становится твоей. Ведь Михаил не бездумно, буква в букву её сдёргивал? Нет
======================
Да.(в смысле Copy-Paste, а уж думал Михаил или нет, про то мне неведомо). И только по этому я брюзжу.
Все же следовало бы ознакомиться с предметом разбирательства, прежде чем вываливать свои сочные коментарии.

Лентяй - Friday, January 18, 2008 at 01:01:05 (MSK)
Как Вы там говорили: 70% одной национальности и страна считается мононациональной? А 90% потребительского рынка - это не монополия. Хорошо устроились. :)

Этнический состав страны и OS market share всё же разные вещи. Монополист Microsoft или нет - решать судьям и судебным экспертам. Конечно, проще всего сказать, что Билл Гейтс всех этих судебных людей купил. А можно этого и не говорить, поскольку нет доказательств.

Джо
- Friday, January 18, 2008 at 00:54:04 (MSK)
------------
У Вас с ЮБА свои заморочки, много обиды и прочего... но я Вам скажу - при всём при том, что я о Юлии говорю, мне он, как не странно - интересен. Эдакий совершенно густопсово-совдеповский реликт, а надо же - как-то мутировал, приспособился к современным реалиям. Здесь, в виртуале, он изливает всё то, что не может, по вполне понятным причинам в Австрии вещать. И мне совершенно не верится в некую зависть в его лице. Зависть - удел лузеров... типа юного талантливого друга ЮБ, который здесь на говно исходит. Джо, ну согласитесь - ведь ЮБ, никогда до такого уровня как этот гандон не опустится. За это ему и респектище, хоть он и долюоёб. )))

СВАРОГ Санкт Петербург, Россия - Friday, January 18, 2008 at 00:53:35 (MSK)
все мои на пре-прессе на МАКАХ (да и не только мои, а любая уважающая себя дизайнерско-полиграфическая контора)... сам недавно сменил ноут Ассус на Мас,

Вот! Вот!!! Даже в заснеженной суконно-посконной России люди на Маках работают!

Мансур, Вы экстраполируете свою локальную ситуацию с засильем ПиСи на весь мир, что несправедливо. Конечно, домохозяек и геймеров (основных потребителей Виндов) и в Америке много, но это не весь контингент.

А представить себе базу данных в Налоговом ведомстве, работающую на Windows, и в кошмарном сне не приснится.

Ну а то, что повальное большинство на более дешёвых, спрособных к апгрейду компах... Так и в Америке то же самое...

Писишки просто хорошо видны непроницательным людям.

Машиностроение выпускает, скажем, а) спейс-шаттлы, б) гаубицы, в) танки, г) пассажирсткие самолёты, д) пылесосы и е) лампочки. Мансур утверждает, что одна из машиностроительных фирм - монополист, потому что слишком много выпускает пылесосов и лампочек. При этом забывает про товары а)-г), потому что в повседневной жизни их не видит, а можт быть, даже и не знает об их существовании.

Дорогой ДЖО!

Напоминает старый анекдот времён Брежнева.
Жуков приносит Сталину план наступления. Сталин внимательно читает.
"Скажитэ, тов. Жюков, а Ви с полковныком Брежневым прэдварительно посоветовались?"

Эту шутку придумал А.В.Богатырев - автор ЛЕБЕДЯ.

Дорогой Сварог!

Гюстав ДОРЕ. Новый завет - часть Библии (Священного Писания).

ШК
- Friday, January 18, 2008 at 00:42:49 (MSK)
Mac OS X занимает процентов 7% (и эта доля растёт) от рынка настольных систем. Это немало.
Как Вы там говорили: 70% одной национальности и страна считается мононациональной? А 90% потребительского рынка - это не монополия. Хорошо устроились. :)
Я вроде не клерк, а пишу это под Win XP. Хоть и програмую под Unix. Причем всего пару месяцев назад у меня ещё был 2000-й. Но вот появились наши клиенты на .Net и всё: 2000-й побоку - ставь XP. А там и Висту Билли Бонс засунет. Деньги ломят.

Д.Ч. ММнСФР, - Friday, January 18, 2008 at 00:44:22 (MSK)
И теперь производство каши, хлеба леденцов и семечек от глистов не зависит от степени похмелья Пети, Рината, Васи и Равиля. И килограмм каши, хлеба леденцов и семечек от глистов теперь стоит не рубль, а пятьдесят копеек.

Кроме того, зная свою репу "как облупленную", можно из неё такой каши и леденцов понаделать, что петям с равилями и не снилась.

Yuli
- Thursday, January 17, 2008 at 22:46:42 (MSK)
Мне часто приходилось ставить на место записных болтунов, которых в последние годы существования СССР в науке развелось неисчислимое множество...

Напоминает старый анекдот времён Брежнева.
Жуков приносит Сталину план наступления. Сталин внимательно читает.
"Скажитэ, тов. Жюков, а Ви с полковныком Брежневым прэдварительно посоветовались?"

Господи, кого Юлий только не ставил на место, кому он только мозги не прочищал. А вот не нашлось никого, кто бы мог ЕМУ мозги прочистить.

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Thursday, January 17, 2008 at 22:59:33 (MSK)
"Вполне состоявшийся и самодостаточный долбоёб..."

Ну вот, выходит я не один так вижу. Но, как говорит мудрая поговорка: "Не говори ослу, что он осёл, он всё равно не поверит".

"Вот сколько не знаю Андреева в ГБ, столько он пытается здесь взять управление под себя, получает пиздюлин, лечится - и опять, сказка про белого бычка..."

В том-то и дело, что не лечится. Да, комплекс неполноценности, зависть и наступающий товарищ Альцхаймер - это страшный коктейль!

ШК
- Friday, January 18, 2008 at 00:42:49 (MSK)
---------------
А вот и заблуждаетесь... все мои на пре-прессе на МАКАХ (да и не только мои, а любая уважающая себя дизайнерско-полиграфическая контора)... сам недавно сменил ноут Ассус на Мас, Ну а то, что повальное большинство на более дешёвых, спрособных к апгрейду компах... Так и в Америке то же самое...

Миллион лицензионных копий русской версии пакета CorelDraw Graphics Suite будет закуплено Министерством образования РФ в рамках соответствующего нацпроекта. Во всех начальных и средних школах установят программы, вошедшие в этот пакет. Установкой ПО займётся российская компания Softkey в ближайшее время.
Стоимость соглашения не сообщается. Также не уточняется какой именно продукт будет закуплен: CorelDraw Graphics Suite 12, который в Европе стоит свыше 700 евро, или CorelDRAW Graphics Suite X3, цена которого на сайте Corel равна 423 долларам.
CorelDraw Graphic Suite используется для создания иллюстраций, верстки, фоторетуши и конверсии растровых изображений в векторные. Вместе с этим пакетом школы получат программы Corel Paint Shop Pro PHOTO XI и Corel Painter Essentials 3.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Кто знает, зачем нужен этот миллион копий и сколько отката получат чиновники из Министерством образования ?

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Friday, January 18, 2008 at 00:16:57 (MSK)
... если вдруг так случится, что пользователь сумеет распознать достоинства и недостатки, то одни потребуют (и добьются своего), чтобы разработчик устранил недостатки...
Эта в смысле: "желание клиента - закон для исполнителя"? Ну-ну.
А может и так: исполнитель отвалит бабки и клиентам промоют мозги насчёт "достоинств и недостатков". Посмотрите-ка на базар: идиотская гонка мегапикселей в фотиках продолжается несмотря на явный вред для качества снимков, в магазинах все лаптопы стоят с дико бликующими экранами, а Билли Бонс пообещал наставить везде своих идиотских столов по которым надо будет елозить пальцами чтобы перетасовать фотки (вместо мгновенного Shift-Tab). Немножко денюжек писакам и снимакам - клиент получит блястящую картинку-рекламу и вот уже пускает восторженную слюну от очередной ерунды.

Мансур Гиматов, Саратов, Россия - Friday, January 18, 2008 at 00:27:22 (MSK)
== == = = = ========= = ===============

Вовсе и не думал вас срезать.

Вы пишете: "На мой взгляд, проблема заключена именно в том, что вы назвали достоинством. Компании Оракл теперь не надо бороться за своих клиентов – она их просто купила. Для этих клиентов с указанного вами часа (а может и чуть раньше) более не существует другого ПО. А Ораклу можно не следить за развитием MS SQL и InterBase. А зачем?"

Оракул купил те компании, которые делают приложения к Oracle. Не к MS SQL и InterBase, а к Oracle.

Представьте, вы выращиваете вкуснейшую репу (Оракул). А ваши односельчане Петя, Ринат, Вася и Равиль делают из этой репы каждый у себя на подворье кашу, хлеб, леденцы и семечки от глистов (middleware). И продают по рублю за кило. А вы взяли и купили их бизнесы. И теперь производство каши, хлеба леденцов и семечек от глистов не зависит от степени похмелья Пети, Рината, Васи и Равиля. И килограмм каши, хлеба леденцов и семечек от глистов теперь стоит не рубль, а пятьдесят копеек.

Повторю свой вопрос: "Где, с вашей точки зрения, проблема?"

Мансур Гиматов Саратов, Россия - Friday, January 18, 2008 at 00:16:57 (MSK)
Юрий, вы сами себе противоречите – если бы на рынке потребительских ОС была бы конкуренция, противники Майкрософта обязательно чего-нибудь выиграли. А потому и не выиграли, что ничего противопоставить виндам не могут.

Извините, но Вы, кажется, не совсем меня поняли. Противники бы выграли на суде, ежели б смогли доказать, что Microsoft монополист. Доказать же это им до сих пор не удалось.

А с другой стороны – допустим, появилась другая (равнозначная) ОС. Какую ставить?

Такие есть, я же написал. Mac OS X занимает процентов 7% (и эта доля растёт) от рынка настольных систем. Это немало. Система конструктивно равнозначна Windows, а в чём-то их и превосходит.

Вот в России, насколько я знаю, ничего кроме Windows практически не используется, в чём, вероятно, и кроется причина Ващего заблуждения.

Кроме того, повторяю, рынок потребительских систем хоть и большой и важный, но он далеко не покрывает всего разнообразия применения ОС.

Дедушка Кот
- Friday, January 18, 2008 at 00:18:50 (MSK)
-----------
Блин... я же Вам не Библию столкнуть пытаюсь... русским же языком - СВЯЩЕННОЕ ПИСАНИЕ В 234 ИЛЛЮСТРАЦИЯХ ГЮСТАВА ДЮРЕРА. Ну в прочем, как Вам будет угодно....

Мансуру. Ваше объянение меня вполне удовлетворило. Все же выскажу пару замечаний в связи с вашей интересной статьей. Слова о роли труда итд принадлежет не "старику Марксу", а его юному другу Энгельсу, хотя мысль общая. Об "избыточных бананах". Дело, видимо, не в лишнем на эту минуту продукте (суслики ведь запасают зерно впрок), а в обмене. Вот тут и возникает гомо экономикус, это главное в становлении человека. Интересные мысли о месте возникновения такого обмена есть у Г.М. Герасимова (есть такой парадоксальный мыслитель). А вообще, когда задумываешься о происхождении всего сущего, поневоле начинаешь верить в высший замысел.

Бодя
США - Friday, January 18, 2008 at 00:11:32 (MSK)
----------
Что ж... правило хорошее, но... Во первых, с чего Вы взяли, что ваше общество приличное. Нет, немножко не так выразился - настолько рафинировано-приличное, что в нем даже писать надо через тройную промокашку, а то не так поймут. Вы знаете бодя поговорку - попала собака в колесо, скули - но беги. Что то похожее и со мной здесь. Как бы я не изощрялся в оченьприличнолитературных словах, для Вас я всегда буду полупьяным матерщинником и похабником. Дык, на хуя мне изощраться в этих оченьприличнолитератрных словах? Ну а цыгане, и прочие плагиаторы движимого или недвижимого имущества, как весомого и зримого, так и виртуального - они вокруг нас. И по простой и тривиальной причине - понравившаяся мысль становится твоей. Ведь Михаил не бездумно, буква в букву её сдёргивал? Нет. А посему это уже другая мысль - пропущенная через его анализатор и думатель. Бодя, вы мне напоминаете изжогу... Ну Вас на (заметьте - не в подпитии говорю, а в трезвом уме и здравой памяти). Лучше расскажите что нибудь хорошее - про молодость, когда Вы были не ходячей уксусной кислотой, а зажигали... или не зажигали? Непонятно в таком случае Ваша цель пребывания на этом свете...(((

Д.Ч.
ММнСФР, - Friday, January 18, 2008 at 00:11:58 (MSK)

Срезали вы меня Давид.
А приведенный вами прием, наверное, самый распространенный в Гусь-Буке...

15 января Президент Виктор Ющенко, премьер-министр Юлия Тимошенко и глава Верховной Рады Арсений Яценюк написали обращение о присоединении к Плану действий относительно членства в НАТО (ПДЧ) на саммите в Бухаресте.
***
Да, похоже скоро домик Совпатриота в Крыму окажется на вражеской территории.

Кстати... советую Вам завтра же подвалить к ст. метро "Лиговская".

Дорогой Сварог!

Благодарю за любезный и участливый совет. Увы, я крайне редко выезжаю в Питер, хотя у меня квартира на Лиговке. У меня есть Библия без картинок, но с удивительным по качеству и многоаспектности (так скажем) комментарием бельгихских церковных историков. Есть у меня и русская Толковая Библия многотомная (комментарий - дореволюционный, но дополненный современными данными-разхысканиями). Обнимаю.

ШК
- Thursday, January 17, 2008 at 23:38:14 (MSK)

Юрий, вы сами себе противоречите – если бы на рынке потребительских ОС была бы конкуренция, противники Майкрософта обязательно чего-нибудь выиграли. А потому и не выиграли, что ничего противопоставить виндам не могут.

А с другой стороны – допустим, появилась другая (равнозначная) ОС. Какую ставить? Надо взвесить, надо понять достоинства и недостатки. Особо продвинутые сразу обе попытаются использовать. Оно вам надо? Более того, если вдруг так случится, что пользователь сумеет распознать достоинства и недостатки, то одни потребуют (и добьются своего), чтобы разработчик устранил недостатки, а другие потребуют (и добьются своего), чтобы разработчик добавил достоинства. Итог – ПО сольется вновь в одну систему.

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Thursday, January 17, 2008 at 23:23:15 (MSK)

Бодя, а вы про Россию откуда знаете? Что-то ездили прикупить?
===================
Я в Россиию езжу каждый год и не по одному разу. Приходится что-то и прикупать для родственников.

Мансур Гиматов, Саратов, Россия - Thursday, January 17, 2008 at 22:21:45 (MSK)
Но, надо сказать, дорогой Давид, что ваш пример все-таки не очень хорош.
== = = = = = = ========= = = ========= =======

Да, действительно, не очень хорош. Извините. Я думал, вам известно, что такое middleware.

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Thursday, January 17, 2008 at 22:59:33 (MSK)

Бодя... ну не ебёт меня авторское право, и на я видел копирайт... Если мысль мне понравилась, она сживается со мной и становится МОЕЙ.

=================
Ваша проблема.
Цыгане тоже считают что имеют право на любую понравившуюся им лошадь. Да заодно и на мелочь в кармане зазевавшихся.
Я нисколько не пытаюсь умалить значение Михаила для ГБ и "Лебедя".
Тем не менее есть некотрые правила.
Например, в подпитии в приличном обществе не показываться.

ШК, - Thursday, January 17, 2008 at 23:38:14 (MSK)
Даже на потребительском рынке, что есть единственный конёк Microsoft'а, ему составляет конкуренцию очень распространённая Mac OS X, есть так же очень распространённый Linux. Про рынок корпоративных, банковских, коммерческих и военных серверов и сетей, например, и говорить нечего, потому что Microsoft там не представлен практически НИКАК.
== ====== = = = = ======== ========

Зато 99% тысяч и тысяч клерков, прицепленных к корпоративным, банковским, коммерческим и военным серверам и сетям, работают в Windows. Хороший пример сотрудничества акул и прилипал.

Гулико Махнадзе
- Thursday, January 17, 2008 at 03:19:42 (MSK)
Вы так и не объяснили, как считать. Как точно установить: родители — евреи или нет?
***
Если у ваших родителей их родители, т.е. ваши дедушки и бабушки были евреи, то, естественно, и ваши родители- евреи.Что тут непонятного?
Я же вам писал уже. Если бы вы хорошо изучали матчасть, вы бы меньше задавали здесь вопросов.

Довид Кнут
- Thursday, January 17, 2008 at 23:54:04 (MSK)
------------
Кстати... советую Вам завтра же подвалить к ст. метро "Лиговская" Там недалеко стоит "Газель" в которой продают всякий трэш за 100 рублей, но под понятием "трэш" многое скрывается... Я купил сегодня обалденный фолиант Гюстава Доре - "Священное Писание" в 234-х гравюрах. в "Снарке" на эту книжищу слюну пускал - там она тянула до 5000, в в "Газельке" я её купил за 500...

"Да, тогда Америка и американцы еще были именно настоящей Америкой и настоящими американцами - теми самыми американцами породы Марка Твена, Фенимора Купера и Дж. Лондона - сочувствующими, участливыми и добросердечными к союзнику и лютыми к врагу, чуть недалекими по мнению европейца, но искренними и хорошими крепкими парнями, на которых можно было положиться в серьезном деле. А что танки плохие делали - дело десятое, зато самолеты хорошие. :)"
http://gunter-spb.livejournal.com/284584.html#cutid1

Это чушь и околесица, сплошная библия.

Юлий Борисович! Я ведь покорнейше просил... Библия.

Для любителя много читать
- Thursday, January 17, 2008 at 23:42:16 (MSK)
-----------
Дякую дядько Аноним, занёс в "Избранное" простку обяхательно....

“…Массовое убийство семи миллионов украинцев, из них трёх миллионов детей, и депортация в ГУЛАГ ещё двух миллионов (большинство из них тоже погибло) были скрыты советской пропагандой.
****
Пане Володимиру!

Я вам уже писал много раз, кончайте тут дезой заливать весь экран монитора.Ну не было никаких семи млн. украинцев. Ну не фантазируйте вы, ради Бога.Ну не берите грех надушу.

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Thursday, January 17, 2008 at 22:59:33 (MSK)
Вы не поверите - всю ночь читал её ЖЖ, ...
____________________

Мифотворчество: Каталог

К Боде

Это, к сожалению, в России так происходит. А в США таки снижаются, особенно на электронику. Или цена та же, только вещь на порядок лучше (компьютеры).
На еду цены, правда, растут.

Электроника -- это такое дело... Вот например процессор компа с которого вы пишете на потоке себестоит 50 центов штучка. А вам его продают за... сколько? Правильно.

Потому в электронике есть куда снижать. А вот еда... Сразу и видно, что есть истинные ценности, а что наносное...

Мансур Гиматов Саратов, Россия - Thursday, January 17, 2008 at 23:26:25 (MSK)
Что не мешает Микрософту иметь практически полную монополию на рынок операционных систе

Предвидел.

Microsoft'у очень далеко до установления монополии на рынке ОС. Было множество судебных слушаний на эту тему и противники Microsoft'а не выиграли практически ничего. И это справедливо.

Даже на потребительском рынке, что есть единственный конёк Microsoft'а, ему составляет конкуренцию очень распространённая Mac OS X, есть так же очень распространённый Linux. Про рынок корпоративных, банковских, коммерческих и военных серверов и сетей, например, и говорить нечего, потому что Microsoft там не представлен практически НИКАК.

Меня просто конкретно умиляет фильтр, нешей славной Модератора ;)) Слово "забал", она подправила до за...л, а слово пиздюлины - оставила без изменения... Налицо половой шовинизм!!!

ШК
- Thursday, January 17, 2008 at 22:34:17 (MSK)

«…А меньше двух антимонопольное законодательство не позволит иметь…»

Что не мешает Микрософту иметь практически полную монополию на рынок операционных систем (по крайней мере – пользовательских).

Мерви
- Thursday, January 17, 2008 at 23:17:11 (MSK)

Черви, вы не в курсе - куда подевалась Марин ди Леванти? :(

Бодя
США - Thursday, January 17, 2008 at 22:26:36 (MSK)

Бодя, а вы про Россию откуда знаете? Что-то ездили прикупить? Глобализация – это почти как закон сохранения энергии – в США аукнули, а в России откликнулось (или наоборот). Это раньше цены на компьютеры снижались, а сейчас…. Можно лишь говорить о повышении качественных показателей и то, в основном, со слов производителя.

Yuli
- Thursday, January 17, 2008 at 19:22:06 (MSK)
не верить в то, что у двух евреев родится еврей - для этого нужно быть олухом.
*************************

А у 4-х евреев родится дважды еврей. И совсем не обязательно он будет олухом.

Trasher
- Thursday, January 17, 2008 at 05:26:40 (MSK)
------------
Уважаемый Трэшер... всё в мире относительно, и то, что Вам кажется идиотизмом для жителя диких паленезийских джунглей основа мироздания. И он отнюдь не идиот, согласитесь... Представьте себя на экзамене... ну, скажем в древней Месопотамии... Ежели бы Вы там начали заливать про чёрные дыры, гравитационные струны, про то, что Солнце - задрипанная звёздочка на задворках галактики и всё такое... Кем бы вас посчитали? Правильно, - идиотом. И мало бы Вам не показалось.
Я исхожу всегда из того факта, что всё что придумывает человек, обогащает Вселенную. А мудрая История имеет случаи, что лэйбл "идиот", которое как казалось, лепят на такого вот непонятного и хрензнаетоткудавзявшегося, умные и отягощённые многими знаниями люди... оказывается непостижимым образом у них на лбу...
Поэтому безапеляционность это в какой то мере признак идиотизма - ну на ЮБА гляньте. Ему просто в кайф... его защищает уверенность в свою непогрешимость, читал,, дескать, умные и НУЖНЫЕ книжки в детстве, в юности и возмужании - и поумнел. А то, что эти книжки - методички 1976 года... коих у него целый чемодан, на все случаи жизни.. это - побоку. Кстати... даже идиоту иногда слегонца везёт в жизни. А всё потому, что ЮБА - читал ПРАВИЛЬНЫЕ методички. Ведь не назовёшь его неудачником? Вполне состоявшийся и самодостаточный долбоёб...

Бодя
США - Thursday, January 17, 2008 at 07:39:14 (MSK)
------
Бодя... ну не ебёт меня авторское право, и на я видел копирайт... Если мысль мне понравилась, она сживается со мной и становится МОЕЙ. А Михаил изрёк немало ярких своих мыслей... и если сравнить количественно - его вклад и Ваш, то, боюсь, как говорил мой друг, живущий щас в Эрце Израэль - "Ваша денежка с дырочкой"...

К.М.Глинка
- Thursday, January 17, 2008 at 09:56:32 (MSK)
-----------
Вы не поверите - всю ночь читал её ЖЖ, начиная с первого поста, не мог оторваться эти зпиродии её просто какой то праздник.... Вот странно - большинство евреев пришедших из СССР - ультраправые, думаю, что они умнее... гораздо умнее либералов... но Кира, всех переплюнула. Блядь!!! Может Джоржу мучительно хотелось пукнуть... или в носу поковырять, а так как место святое, вот он и менжевался... А Кишара нарисовала на эту тему целый охуенно-провокационный пост.

Yuli
- Thursday, January 17, 2008 at 20:48:13 (MSK)
------------
Юлий - за...л!!! Если Тебя не интересуют 10 колен - создай свой форум, сайт, альманах ... Это будет твоё неотъемлемое право... но вот какого хрена ты здесь пытаешься рулить. Вот сколько не знаю Андреева в ГБ, столько он пытается здесь взять управление под себя, получает пиздюлин, лечится - и опять, сказка про белого бычка...

Полное говно этот человек! Парное и пахучее.

Я думаю, что все обратили внимание на "уровень" на котором АК пытается вести дискуссию. Уровень этот называется петушиным. Человек, который не может сформулировать предмет дискуссии, которую он затевает, в одной фразе, есть невежда, это старое правило.
Мне часто приходилось ставить на место записных болтунов, которых в последние годы существования СССР в науке развелось неисчислимое множество, особенно этим отличались Украина и Грузия. Лучшими из периферийных академий были Белорусская и Армянская. С прибалтами я дела не имел так что, судить не могу.
Эти несчастные "ученые" абсолютно были уверены, что если они будут говорить "красиво", все немедленно признают в них специалистов.

Sun Microsystems объявила о покупке компании MySQL AB, разработчика знаменитой реляционной СУБД с открытым исходным кодом MySQL, за один миллиард долларов.

Мансур Гиматов Саратов, Россия - Thursday, January 17, 2008 at 22:21:45 (MSK)
Скажу вам по секрету, что в ИТ сфере, скорее всего, конкуренции на самом деле не будет. Она будет разбита на «ломти», над которыми будут доминировать 1-2 производителя.

Будет конкуренция. Двух конкурентов в одной обрасти, как показывает практика, вполне хватает. А меньше двух антимонопольное законодательство не позволит иметь.

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Thursday, January 17, 2008 at 22:24:34 (MSK)

уж тут догадался – бетон будет излучать дополнительную порцию радиации!
================
Уважаемый Мансур, Вы что-нибудь про закон сохранения энергии слышали? Откуда возьмется "дополнительная" радиация? Лучше подумайте почему цилиндр, а не куб.(если Вам делать нечего).

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Thursday, January 17, 2008 at 22:21:45 (MSK)

Цены на товары массового производства должны снижаться, чего мы уже давно не наблюдаем. Инфляция, мол, однако!
================
Это, к сожалению, в России так происходит. А в США таки снижаются, особенно на электронику. Или цена та же, только вещь на порядок лучше (компьютеры).
На еду цены, правда, растут.

Victor-Avrom
- Wednesday, January 16, 2008 at 22:05:11 (MSK)

«…Где Симпсону надо провести измерения, чтобы получить меньше вреда своему здоровью…»

Поначалу удивился: чего уж тут сложного! Прячься за цилиндр и всех делов! Потом заподозрил подвох и уж тут догадался – бетон будет излучать дополнительную порцию радиации! Так что господину Симпсону придется делать измерения с противоположной от бетонного цилиндра стороны. Угадал?

Виктор Б
- Thursday, January 17, 2008 at 02:54:57 (MSK)

Спасибо вам большое, Виктор, за комплимент. И я тоже не совсем понимаю вашего вопроса. Уровень жизни – совокупность элементов бытия (в основном экономического плана). С одной стороны, зарплаты подросли и с нищенских перешли в разряд сносных – и это не может не радовать. Но, с другой, пенсии остались примерно там же, где и были. И смотреть в глаза своим родителям – как-то далеко невесело. Или, с третьей стороны, развитие рынка привело к всплеску интереса работодателей к различному роду менеджеров, бухгалтеров, юристов. Также хорошо оплачивается работа профи. Но т.к. профессионалом может стать далеко не каждый, то сами понимаете, куда потянулся народ. А вот, скажем, профессия учителя отодвинута на одну из самых далеких перспектив. Но почему-то хочется, чтобы наши дети получили хорошее образование. А все это в совокупности и есть наш уровень жизни.

Д.Ч.
ММнСФР, - Thursday, January 17, 2008 at 05:42:42 (MSK)

«…Гораздо лучшим, с точки зрения иллюстрации к слияниям корпораций, мне кажется, сегодняшнее событие…корпорация Oracle объявила о покупке за $13 млрд компании BEА Systems… имеет около 1,500 клиентов, среди которых Протор-И-Гэмбл, Локхид, JP Morgan Chase, НАСА, Форд, Боинг, Сони Пикчёрз, AT&T, Verizon…Оракул получает готовых клиентов (ВЕА делало почти $1 млрд в год только на поддержке своих продуктов)… Где, с вашей точки зрения, проблема?...»

Дорогой Давид,

хорошо, давайте посмотрим на ваш пример. На мой взгляд, проблема заключена именно в том, что вы назвали достоинством. Компании Оракл теперь не надо бороться за своих клиентов – она их просто купила. Для этих клиентов с указанного вами часа (а может и чуть раньше) более не существует другого ПО. А Ораклу можно не следить за развитием MS SQL и InterBase. А зачем? Клиент теперь уже никуда не денется. И за других бороться не надо. Можно будет просто купить еще полсотни middleware компаний – очень удобная позиция. И вы хотите сказать, что в этом случае конкурентная борьба не страдает?! В вашем примере термину «конкуренция» вообще нет места. Кто, с кем? И дальнейшего развития система Оракл не получит. Будут потихонечку устраняться мелкие огрехи и лепиться новые формы отчетности под эгидой новаций и совершенствования и всё. А что конкуренты? – А бог их знает, нам это не интересно.

Но, надо сказать, дорогой Давид, что ваш пример все-таки не очень хорош. Скажу вам по секрету, что в ИТ сфере, скорее всего, конкуренции на самом деле не будет. Она будет разбита на «ломти», над которыми будут доминировать 1-2 производителя. Поэтому, несмотря на «увы и ах», то движение (к снижению конкуренции), хотя и не осознанное, но вполне логичное. Но по этому же пути пытаются пойти и товаропроизводители (в том или ином виде). А вот это мне уже не нравится. Цены на товары массового производства должны снижаться, чего мы уже давно не наблюдаем. Инфляция, мол, однако!

Так, с генетикой подполковник покончил, сейчес посадит 3-4 самолёта венском аэропорту и пойдёт шить фрак.

Факир был пьян?

для сандро

Бодя
США - Thursday, January 17, 2008 at 21:27:37 (MSK)
Есть у меня публикация в "Nature".
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
RESPECT! :))

Меланхолия от Михаила
- Thursday, January 17, 2008 at 21:16:27 (MSK)

Не забудьте правила цитирования, Бодя, когда будете отсылать статью в "Nature",
если доживёте. А я вольный сын эфира.
==============
Вольному - воля. Эфир, зефир и сортир...

P.S. Есть у меня публикация в "Nature".

>Yuli , Thursday, January 17, 2008 at 21:00:43 (MSK)
>Это чушь и околесица, сплошная библия.
###################

Болван на марше.

Бодя
США - Thursday, January 17, 2008 at 21:06:46 (MSK)
Лучше объясните Михаилу как надо цитировать и когда ставить кавычки, а когда нет.
^^^^^^^^^^^^^^
Не забудьте правила цитирования, Бодя, когда будете отсылать статью в "Nature",
если доживёте. А я вольный сын эфира.

P.S. Найдите где ждесь кавычки и "засуньте их себе в ..."

Джо
- Thursday, January 17, 2008 at 20:29:26 (MSK)
Что с биржей делается? Кто может объяснить, что происходит?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Bernanke forecast slower growth in 2008 but not a recession.

P.S. Кавычки - Боде на бедность.

AK
- Thursday, January 17, 2008 at 20:47:57 (MSK)
Бодя, Вы сегодня так нудны, что самого себя переплюнули. Уровень уже намного ниже плинтуса.

Пожалейте себя. Просто неудобно за Вас.
=============
Спасибо за заботу. Не переживайте, я как нибудь справлюсь. Лучше объясните Михаилу как надо цитировать и когда ставить кавычки, а когда нет. И вообще, не я этот разговор опять затевал.
Кстати, если Вы считаете, что Ваша перепалка с Yuli остроумна и познавательна, то Вы ошибаетесь.

Чего АК не понимает, так это того, что никого не интересуют "десять колен израилевых". Это чушь и околесица, сплошная библия. Предположим, что еврей М. относится к "седьмому" колену. Что из этого следует? Да ровным счетом ничего. Он, скорее всего, европейский еврей - нация совершенно новая, и его мифические "корни" значат не болше, чем число макушек у него не голове. Также сегодня ни о чем не говорит и предполагаемое деление русской нации еще черт знает на что. В этом нет никакого смысла, и только глупый начетчик может бормотать о десяти коленах, аки тетерев.
Подобные притянутые за уши дутые "проблемы" есть походящий пробный камень для того, чтобы отличить болтунов от людей дела.

Чтобы не уподобляться бестолковому АК, уважаемые корреспонденты, и не плодить текст ради текста (У АК это привычка автора, которому платят построчно), старайтесь обдумать, что же Вы хотите сказать. Приведите известные Вам факты, и свои соображения по этому поводу. Если осмыслить факты трудно, то так прямо и скажите и попробуйте увлечь других этой задачей. Если же вам захочется пересказать что-либо интересное, но достаточно длинное, то просто сделайте ссылку, не надо загромождать форум.
Соблюдайте эти простые правила, и у Вас появится в сети авторитет.
Мне пришлось пройти суровую школу, которая приучила меня говорить коротко и конкретно. Это школа деловых совещаний в высоких кругах, когда собираются не политики, а специалисты.
Естественно, не следует устраивать из форума оперативного совещания по пуску в эксплутацию второго блока АЭС, но ведь и позорная болтовня АК надоедает.

>Бодя, США - Thursday, January 17, 2008 at 20:45:06 (MSK)
################

Бодя, Вы сегодня так нудны, что самого себя переплюнули. Уровень уже намного ниже плинтуса.

Пожалейте себя. Просто неудобно за Вас.

Вам это надо?
####################

Казнить нельзя миловать.

Михаил
- Thursday, January 17, 2008 at 20:05:25 (MSK)

Михаил, не надо стараться показаться более глупым, чем Вы есть на самом деле.

AK
Boston, MA - Thursday, January 17, 2008 at 20:28:41 (MSK)
Так, начинается истерика.

Оставьте больного в покое. Ведь может приключиться инфаркт или инсульт. Вам это надо?

P.S.

Самое забавное здесь - это "когда Вам нечего сказать".

Что с биржей делается? Всё падает с такой скоростью! Сегодня в 11 часов: Dow 12,309.35 (- 156.81). А ведь недавнд был больше 14,000! Кто может объяснить, что происходит?

Так, начинается истерика.

АК, когда Вам нечего сказать, Вы начинаете визжать. Да, ДНК не только гены, так что же из этого следует? Иногда хочется взять палку и гонять вас до тех пор, пока вы перестанете городить ерунду. Есть наследственный аппарат, в котором содержится информация, позволяющая отнести человека к той, или иной нации. Если генетика пока не может понять, где и как расположены соответствующие признаки, то это принципиального значения не имеет. Вам понятно?
Я отношу Вас, на основании Ваших текстов на Гусь-Буке к бездарным начетчикам, которые, не понимая в чем суть дела, городят слово на слово. Стыдно так себя вести. Вы что же, надеетесь что этого здесь никто не понимает?

>Карандаш, Thursday, January 17, 2008 at 20:12:41 (MSK)
>А все-таки хороший у нас клоун. С ним не скучно. Смешно.
>А все-таки плохой у нас клоун. С ним скучно. Не смешно.
##################

Диалектика, блин. Прав Карандаш. На все сто.

Глухой человек без труда отличит на улицах европейского города группу итальянцев от норвежцев, а русских от французов. А французов от бельгийцев? А русских от белоруссов. А Ю.Б.А. от закройщика из Бердичева.

Интересно проследить за динамикой сегодняшних постов Юлия. Он ворвался, как ураган, сметая всё на своём пути. Получив виртуально по физиономии, несколько снизил напор, получив ещё пару раз, пробормотал что-то совсем миролюбивое. Учат ведь старика.
Его динамика напоминает корову в процессе навозоизвержения: плюх, плюх, плюх, плюх, плю, пл, п.

А все-таки хороший у нас клоун. С ним не скучно. Смешно.
А все-таки плохой у нас клоун. С ним скучно. Не смешно.

>Джо, Thursday, January 17, 2008 at 20:00:38 (MSK)
>А профессиональный клоун всё делает серьёзно и сам никогда не смеётся. Зато другие с удовольствием смеются над ним.
###############

Значит, он профессиональный. А "подполковник" - это типа "Карандаш".

Бодя
США - Thursday, January 17, 2008 at 07:39:14 (MSK)
дайте ссылку или, по крайней мере, поставьте кавычки и срывайте заслуженные аплодисменты, всего и делов.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Бодя, своими аплодисментами Вы мешаете моей шахматной мысли.

P.S. Найдите где здесь кавычки и засуньте их себе в грот.

AK
- Thursday, January 17, 2008 at 19:55:33 (MSK)
А все-таки хороший у нас клоун. С ним не скучно. Смешно.

А профессиональный клоун всё делает серьёзно и сам никогда не смеётся. Зато другие с удовольствием смеются над ним.

А все-таки хороший у нас клоун. С ним не скучно. Смешно.

>Джо, Thursday, January 17, 2008 at 19:51:18 (MSK)
>Всё верно. Александр Сергеевич тому яркий пример. Вырождался прямо на глазах.
#####################

:-))))))))))))))))

Yuli
- Thursday, January 17, 2008 at 19:46:21 (MSK)

Дело в том, что в первом поколеннии после смешения рас потомство вполне жизнеспособно, но следуюшие поколения, по неизвестным пока причинам, имеют склонность к вырождению.

Всё верно. Александр Сергеевич тому яркий пример. Вырождался прямо на глазах.

Думаю, что такие понятия, как "этнос" и "народ" являются лишними, когда речь идет о делении населения на группы. Вполне достаточно различать расы и нации.

Михаил
- Thursday, January 17, 2008 at 08:04:59 (MSK)
Бодя
США - Thursday, January 17, 2008 at 07:39:14 (MSK)
Михаил
- Thursday, January 17, 2008 at 03:15:20 (MSK)
У Вас же это далеко не первый случай, когда Вы красуетесь за чужой счет.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Увидеть интересное явление, мысль, оценить её привести на всеобщее рассмотрение...
================
Под собственным ником...
Уже многократно обсуждали - дайте ссылку или, по крайней мере, поставьте кавычки и срывайте заслуженные аплодисменты, всего и делов.

>Yuli , Thursday, January 17, 2008 at 19:37:24 (MSK)
####################

Глупый подполковник, сколько раз можно повторять, что ДНК-генеалогия к генам не имеет отношения. Гены вымываются со временем, поэтому они не могут вообще служить критерием принадлежности к чему-либо после нескольких веков. ДНК - это не только гены. Гены занимают только 1.9% последовательности ДНК. Остальные 98.1% - не гены.

Да, унитазная академия - не подарок.

Валентин Иванов
- Thursday, January 17, 2008 at 18:58:52 (MSK)
Ведь суть проста: «коль выпал Миша с возу,
России много легче будет жить».
^^^^^^^^^^^^^
Допустим кто-то выпал с возу
А воз ещё поныне там.
И полон доверху навозом
И срать уж некуда скотам.
Давай Валёк, вставай в оглобли
Потянешь может, хоть и псих.
Ещё в силёнках, хоть озлоблен
А мы уж с Глинкой в пристяжных.

А вот норвежцев от шведов нихуя не отличаю.

Расы и нации - это динамика. В современном обществе (скажем, лет эдак 4000) идет интенсивный искусственный отбор, в процессе которого общие гены могут и исчезнуть, но образуется новый генетический набор, с особыми свойствами.
Это, естественно, более относится к нациям, расы более консервативны, так как исторически предпочитают не смешиваться.
Дело в том, что в первом поколеннии после смешения рас потомство вполне жизнеспособно, но следуюшие поколения, по неизвестным пока причинам, имеют склонность к вырождению. Это, как водится, неполиткорректно, но весьма авторитетный доктор билогии уверял меня, что это общеизвестное правило.

Русских отличаю по повадкам. Безошибочно.

Yuli , Thursday, January 17, 2008 at 19:22:06 (MSK)
#####################

Опять глупый подполковник ничего не понял. Но - необычайный прогресс, он вернулся к той же теме! Первый раз. Правда, чтобы подставить вторую щеку.

Так. Слово "нации" он уже не упоминает. Умыли.

Поехали дальше.

"Я никак не пойму... (почему) у русских не обязательно рождаются русские".

Да потому, глупый подполковник, что нет понятия "русские" в ДНК-генеалогии. Русские - это запись в паспорте и в определенной степени самоидентификация. Маугли вполне возможно мог быть русским, но об этом никогда не узнает.

Лермонтов был русским, хотя предки его из других мест. Почитайте умные книжки, узнаете, откуда.

Евреи принадлежат как минимум к десяти родам, и это объективно определяется. Про евреев-эфиопов слышали? Ну и что делает еврея-эфиопа евреем? Национальность?

Уйдите из строя, вам сказали. Много нарядов вне очереди. Но не в женской секции универмага.

particolara?

Еврей
- Thursday, January 17, 2008 at 19:25:09 (MSK)
... Отцом может стать хоть бурят-туркмен.
*****
Вот именно - поэтому мудрые евреи по маме считают. Так спокойнее - кто её знает, mobile la questa mamma particolare или non mobile?

Глухой человек без труда отличит на улицах европейского города группу итальянцев от норвежцев, а русских от французов. Думаю, всяк с этим согласится.
Человек скептический сразу скажет, что это, возможно, есть следствие не генов, а воспитания.
Ежели скептик еще и умен, то задумается, почему в Италии воспитываются итальянцы, а в Норвегии - норвежцы. И вот здесь от генов уже никуда не уйти.
Недалекие мыслители цепляются за гаплотипы, чтобы проследить "судьбы народов". Почему-то никому не приходит в голову, что это не народ кочевал, а пара приятелей с женами искали лучшую жизнь.
Нация, однако, это не пара приятелей. И у нации не может не быть общих генов, определяющих ее внешний вид, свойства ума и характера.

Этнос - совокупЛЯЕМОСТЬ людей общего происхожденя, имеющие общего предка(ов), с определённым, присущим только этому этносу, родным языком

Но не верить в то, что у двух евреев родится еврей - для этого нужно быть олухом. Почему же? Отцом может стать хоть бурят-туркмен.

определения:
Этнос - совокупность людей общего происхожденя, имеющие общего предка(ов), с определённым, присущим только этому этносу, родным языком
Народ - Этнос + культура.
Нация - Народ + государство.

Так вроде было у Ленина-Сталина?

второе имя



Точно знаю, что вечером в пятницу
И, скорее всего в сентябре
Мне придётся, однажды покаяться
Глядя в рюмку вина на столе.

Есть за мной один грех и не маленький
Хоть и смертным его не сочтёшь
И покаяться в нём, в стельку пьяненьким
Будет мне пред собой невтерпеж.

Да, признаюсь себе в том, что попусту
Тратил время своё на понты,
Как недавно сказали мне, попросту
Уходя, мы сжигаем мосты.

Все, что было когда-то накоплено
Связи, деньги, конечно же блат
Ради понта у многих отобрано
Чтоб своё преумножить в сто крат.

Утром встану, похмельный, покаянный
В чёрный майбах себя облеку
И поеду на стрелку не маяный
Ещё грех на себя навлеку

Я никак не пойму, на чем основывается наш отставной ученый, утверждая, что у русских не обязательно рождаются русские, а у евреев - евреи. Иначе как тем, что АК непроходимо глуп, этот вопрос не прояснить.
Глупец наш наслушался очередных "политкоррекных" вымыслов.
Ладно, оставим русских. Нация слегка размыта. Но не верить в то, что у двух евреев родится еврей - для этого нужно быть олухом.

(опустив глаза)

Иосиф Соломонович...

>Yuli , Thursday, January 17, 2008 at 18:05:15 (MSK)
################

Что ни слово, то тяжкий бред безумного. Мне особенно понравилось вот это:

"Принадлежность к данной ...нации передается по наследству"

Есть много определений нации, но ни одно из них не включает передачу национальности по наследству. И не может включать. Особенно когда речь о тысячелетиях.

Но глупый подполковник этого усвоить не в состоянии.

Вот одно из определений нации. Для соответствия уровню подполковника взято из Википедии: нация - это "множество взаимосвязанных народов и народностей, относящихся друг к другу с положительной комплементарностью".

Для подполковника, пожалуй, мудрено, но, возможно, и он поймет, что "множество взаимосвязанных народов и народностей" трудно передается по наследству. Особенно когда я вел речь о ДНК-генеалогии, которая вообще не оперирует расами и нациями. Как и гражданством и партийностью. ТОЛЬКО мужской половой хромосомой (в случае ее передачи у мужчин).

Подполковнику ближе, наверное, сталинское четырехэлементное определение нации (которое, впрочем, списано им у Каутского и Бауэра, но не будем придираться), согласно которому нация характеризуется общностью языка, общностью территории, общностью экономической жизни и общностью психического склада, проявляющейся в общности культуры.

Ну и что там передается по наследству, глупый подполковник?

Выйдите из строя и уйдите. Вообще. В Вену.

Не нада спорить об определениях. Всё равно лучшэ мэня ныкто не скажит.

Юлий отвечать не будет, ибо не знает, а признаться в этом, - западло. Класс несамых глубоких мыслителей.

Yuli
- Thursday, January 17, 2008 at 18:25:32 (MSK)
Виктор-Авром: "...я Вам дам какую-нибудь простенькую задачку по ТБ на атомных станциях".

Уважаемый Виктор-Авром!

Право ставить старшим задачки следует заслужить. К сожалению, этого о Вас не скажешь. Вы упоминаете публикацию сорокового года о плутониевой бомбе без всяких к тому оснований. Трудно поверить, что Вы не отличаете статью в журнале и колоссальную по сложности задачу по созданию атомной бомбы. Вы что же, думаете, что этой статьи было достаточно, чтобы выбрать между несколькими вариантами? Такая манера думать чести Вам не делает и неизбежно помещает Вас в класс не самых глубоких мыслителей. Постарайтесь исправиться.


Как всегда титан мысли уполз с ковра. Уважаемый Виктор-Авром, я ведь Вас предупреждал! А Вы думали, что он заинтересуется и покажет всё на что способен? "Такая манера думать чести Вам не делает и неизбежно помещает Вас в класс не самых глубоких мыслителей. Постарайтесь исправиться".

Михаил - Wednesday, January 16, 2008 at 05:12:01 (MSK)
В России жить я бы не согласился жить ни за какие деньги.

УРА ГЕРОЮ!

Россия мяла кепочку, рыдая:
«Ах, Абельский, ну, поживи чуток!»
Но он был тверд, Россию покидая:
«Сюда я больше ни ногой, браток!»

К чему нам уговоры и угрозы?
И незачем об этом слезы лить,
Ведь суть проста: «коль выпал Миша с возу,
России много легче будет жить».

Yuli
- Thursday, January 17, 2008 at 18:05:15 (MSK)
Теперь АК, слушайте и запоминайте. Человечество делится на расы и нации. То, что Вы не упомянули ни того, ни другого, говорит только о том, что ваш текст - элементарная белиберда. Принадлежность к данной расе или нации передается по наследству, и, следовательно, это должно иметь отношение к генам. То, что сегодня генетика еще не полностью разобралась с этими вопросами, имеет много причин, и среди них не самая последняя - невежественная "политкорректность".
Далее с Вами на эту тему говорить неплодотворно, Вы, пожалуй, ничего более сложного не поймете.

Музыка - туш!.На арене энциклопедист и престидижетатор, любимец публики и знаток всего ссущего Юлий Андреев. Ответит на любой вопрос уважаемой публики, вытащит из шляпы рецепт любого блюда, рекомендации по строительству домов и электостанций, разведению коров и рыб, предсказание будущего и угадывание судьбы. Тысячи благодарностей от принцев крови, кинорежисёров и фигуристов, добившихся успехов благодаря бесценным советам уважаемого Юлия! Больше трёх минут не требуется, чтобы дать ответ на любой вопрос! Спрашивайте, спрашивайте, спрашивайте!
А сейчас - смертельный номер. Юлий будет отвечать на НЕ ЗАДАННЫЕ ВОПРОСЫ!!! ПРОСЬБА СОБЛЮДАТЬ АБСОЛЮТНУЮ ТИШИНУ.

Такая манера думать чести Вам не делает и неизбежно помещает Вас в класс не самых глубоких мыслителей. Постарайтесь исправиться

Нессим Гаон из фирмы "Нога", гражданин Швейцарии родом из Судана, носит звание... капитана британской армии.

Интересное исследование Хасида:

http://hasid.livejournal.com/236185.html

Человечество делится на расы и нации.

Класс неглубоких мыслителей.

Этот человек удивительное говно!

Yuli
- Thursday, January 17, 2008 at 18:05:15 (MSK)
...Человечество делится на расы и нации.
двое умных, а третьего звали Юлий

Виктор-Авром: "...я Вам дам какую-нибудь простенькую задачку по ТБ на атомных станциях".

Уважаемый Виктор-Авром!

Право ставить старшим задачки следует заслужить. К сожалению, этого о Вас не скажешь. Вы упоминаете публикацию сорокового года о плутониевой бомбе без всяких к тому оснований. Трудно поверить, что Вы не отличаете статью в журнале и колоссальную по сложности задачу по созданию атомной бомбы. Вы что же, думаете, что этой статьи было достаточно, чтобы выбрать между несколькими вариантами? Такая манера думать чести Вам не делает и неизбежно помещает Вас в класс не самых глубоких мыслителей. Постарайтесь исправиться.

Yuli
- Thursday, January 17, 2008 at 17:42:16 (MSK)
Тот, кто читал "Остров Крым", не может не согласиться, что книга "стопроцентно американская" и дебильная. Что касается того, пребывал в это время Аксенов в США, или нет, это дело десятое. Дух помойки распространяется далеко.
Жаль, что господа не поняли сути дела и уцепились за хронологию. Это говорит о мелком уме.


Моё дело прокукарекать, а взойдёт заря или нет - меня не колышет.

AK: "...слова "нации" у меня вообще нет и не было. Я уже устал ему объяснять. Нет гаплотипов "нации". Нет ДНК "нации". Нет гаплотипов грузинских, армянских или украинских, как нет немецких, французских или английских".
АК порой пишет в блистательной манере олуха Джо. Не было у меня в тексте слова "гаплотип" или аббревиатуры "ДНК". Эта хамская манера присваивать человеку то, чего он не упоминал, впрочем, "ноу-хау" АК.

Теперь АК, слушайте и запоминайте. Человечество делится на расы и нации. То, что Вы не упомянули ни того, ни другого, говорит только о том, что ваш текст - элементарная белиберда. Принадлежность к данной расе или нации передается по наследству, и, следовательно, это должно иметь отношение к генам. То, что сегодня генетика еще не полностью разобралась с этими вопросами, имеет много причин, и среди них не самая последняя - невежественная "политкорректность".
Далее с Вами на эту тему говорить неплодотворно, Вы, пожалуй, ничего более сложного не поймете.

Спасибо, кольчатые... а эт точно? :)

Тот, кто читал "Остров Крым", не может не согласиться, что книга "стопроцентно американская" и дебильная. Что касается того, пребывал в это время Аксенов в США, или нет, это дело десятое. Дух помойки распространяется далеко.
Жаль, что господа не поняли сути дела и уцепились за хронологию. Это говорит о мелком уме.

Vladimir
- Thursday, January 17, 2008 at 09:37:31 (MSK)
... Уважаемая Rimma вроде пишет-пишет по делу, а потом как напишет – хоть стой, хоть падай...
*****
Да! Эмоциональная. :)

Пришли Южанины в Россию
И все накрылось колпаком.

Игорь Южанин
- Thursday, January 17, 2008 at 10:55:30 (MSK)
Россия - это родина слонов,
Что славянином был Джордано Бруно
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~

Джордано Бруно был английским агентом.

“Giordano Bruno and the Embassy Affair” (Paperback)
by John Bossy (Author)


TRasher
- Thursday, January 17, 2008 at 10:30:56 (MSK)
Vladimir
- Thursday, January 17, 2008 at 09:37:31 (MSK)
“…Массовое убийство семи миллионов украинцев, из них трёх миллионов детей, и депортация в ГУЛАГ ещё двух миллионов (большинство из них тоже погибло) были скрыты советской пропагандой.
==================================
….
Наверно на такие цифры слез не хватит, да и украинцев тоже. Придется личный состав занять у евреев из холокоста, на худой конец у москалей..
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~

А москали скоро ту же песню запоют. Вариантов нет, деваться вам, братцы, некуда.

AK

Уважаемый Victor,
Вы очень жестоки по отношению к полполковнику.

Зато его тут нет уже почти сутки. Надеюсь, книжки по рассеянию жесткого излучения читает.

Бодя
Надо надеть защитное оборудование, типа освинцованного фартука, поставить измеряющий прибор и уйти в безопасное место. ...
Еще лучше воспользоваться спец. роботом.

Необходимы пояснения -

Согласно инструкции оператор должен пользоваться прибором совсем без одежды и находясь с ним всё время эксперимента в непосредственном контакте. Робот разрабатывается коллективом в составе Квестора(научный руководитель) и Sergeyа и пока не готов, будет готов только через пару дней, а мерять надо срочно

О-хо-хо! Америка, конечно, помойка, кто бы спорил. Но между нами, подполковниками, говоря, "Остров Крым" Аксенов написал в 1979 году, а уехал в эту помойку в 1980-м. Можете встать в строй. В.Л.

Дорогие гусьбуковцы! Я ошибся, простите, с кем нЕ бывает.

Игорь Южанин
- Thursday, January 17, 2008 at 10:55:30 (MSK)

Пришли Южанины в Россию
И все пошло здесь кувырком.

Игорь Южанин
- Thursday, January 17, 2008 at 10:55:30 (MSK)

Пришли ы в Россию
И все пошло здесь кувырком.

Мерви, сайт называется Прусь.

О-хо-хо! Америка, конечно, помойка, кто бы спорил. Но между нами, подполковниками, говоря, "Остров Крым" Аксенов написал в 1979 году, а уехал в эту помойку в 1980-м. Можете встать в строй. В.Л.
Опять подполковника дернули за помидоры.

Господа, подскажите пожалуйста, если знаете, что это за сайт, или форум просто с названием ("обиходным", конечно :) - "Грусь"?
А? Пожалуйста, если кто...? :)

Sergey
CCCP, Столица - Thursday, January 17, 2008 at 08:25:27 (MSK)
Говоря по-простому -- лом за комплектухой стоит. Народ ломится...

Если по-простому, то по ночам базы бекапятся, синхронизируются с другими базами, по ним бегайт сторовые процедуры, подводят всякие балансы и генерируют данные для отчетов.

          Руны и струны

Внемлите тем, кто видит свет во мраке
И в криптологии искушены,
Забытых рун неведомые знаки
Доложат нам учёные вруны.

Они прочтут в забытых древних рунах:
Россия - это родина слонов,
Что славянином был Джордано Бруно
И родственник его – Борис Брунов.



Расскажут дознаватели фольклора:
Пассионарен русский дух и юн
И превзошёл всё раньше Пифагора
Великий математик – бог pрун,



Что мы руно открыли золотое
И золотой же вывели ранет,
А под конец – и самое святое:
От русских рун произошёл Рунет.

Что русские – народ вобще культурный
Об этом разговора даже нет!!!
.............................
Что ж, руны есть. А где, простите, урны
И почему в подъездах – туалет?

Vladimir
- Thursday, January 17, 2008 at 09:37:31 (MSK)
“…Массовое убийство семи миллионов украинцев, из них трёх миллионов детей, и депортация в ГУЛАГ ещё двух миллионов (большинство из них тоже погибло) были скрыты советской пропагандой.
===============================================
Итак, погибло девять миллионов, да ещё во время первой мировой, гражданской и второй мировой тоже гибли украинцы...
Наверно на такие цифры слез не хватит, да и украинцев тоже. Придется личный состав занять у евреев из холокоста, на худой конец у москалей..

СВАРОГ
Вышел на журнал Киры Шаргородской.
======================================
Вы, Юра, в самом деле прирождённый следопыт.

После того, как я познакомился с "Кишарой" на поприще литературной пародии, долгое время не мог найти её живой журнал.

Кира действительно ярая сионистка, но при этом - отличный знаток поэзии и сочинитель отменных и острых стихотворных текстов.

Валим Левитин - Валерий Лебедев (два письма)
- Wednesday, January 16, 2008 at 18:52:28 (MSK)
…. «Задумывают революции утописты, проводят революции фанатики, а пользуются плодами революций негодяи». Точнее не скажешь. Впрочем, нет, есть еще определение Пушкина: «Русский бунт, бессмысленный и
беспощадный»...
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~

Заметание следов. И тогда, и сегодня. А Пушкиным прикрываются.

«...В Америке очень скоро я был потрясён отношением американских интеллектуалов к тому, что происходило в России. Почему интеллектуалов? Потому что простых американцев российский вопрос вообще не интересовал, да и был им недоступен. Но интеллектуалы? Я часто разговаривал с Теодором Драйзером и Хейвудом Бруном и другими писателями и журналистами. И я нашёл, что они слепо восхищаются Советским режимом. Было совершенно бесполезно объяснять им, что Советский режим просто является прикрытием конвейера по уничтожению народов, проживающих на территории СССР. Чтобы у них открылись глаза, им потребовалось тридцать лет. Этого я не ожидал от людей, которые называют себя интеллектуалами...

Вся русская история преподавалась в Америке как тёмный мрак, пока к власти не пришли Ленин и Троцкий...

Теодор Драйзер никак иначе ко мне и не обращался, как: «Беляк». ... В тридцатые годы они стали всех людей, критикующих большевиков, называть фашистами.»

Б. Соколов
«На берегах Невы»


Евреи-меховщики попросили его узнать, что там в СССР на самом деле происходит?
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~

Евреи-меховщики попросили узнать, и небось всё узнали, и мир вздрогнул от негодования. А французский премьер-министр узнавал-узнавал и ниасилил.

“…Массовое убийство семи миллионов украинцев, из них трёх миллионов детей, и депортация в ГУЛАГ ещё двух миллионов (большинство из них тоже погибло) были скрыты советской пропагандой. Прокоммунистические представители Запада, такие, как Вольтер Дуранти (Walter Duranty) из «Нью-Йорк Таймс», британские писатели Сидни и Беатрис Уэбб (Sidney and Beatrice Webb), и французский премьер-министр Эдуард Эррио (Edouard Herriot), побывали в Украине и отрицали наличия геноцида, приветствуя так называемую «аграрную реформу». Тех, кто публично выступил против геноцида, объявили «фашистскими агентами».

http://www.thetruthseeker.co.uk/article.asp?ID=1262

Rimma
- Thursday, January 17, 2008 at 08:36:53 (MSK)
Сегодня годовщина со дня смерти Кушнарева Евгения Петровича - единственного Человека из януквичевой партии, который делал всё, чтобы раздавить оранжевую гадину. И раздавил бы, если бы не был подло убит на охоте своими же.
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~

Уважаемая Rimma вроде пишет-пишет по делу, а потом как напишет – хоть стой, хоть падай...

Sergey
CCCP, Столица - Thursday, January 17, 2008 at 08:25:27 (MSK)
Говоря по-простому -- лом за комплектухой стоит. Народ ломится...
Фирма-то крупнооптовая. Российская. А Россия-матушка, это 11 (что ли?) часовых поясов?..
БОльшая часть народа, правда, по прежнему западнее Урала живёт. Так ведь?
Но в Новосибирске уже работают...

...правильно было бы, чтобы ассортимент микросхем того же "Максима" не в далеком Далласе (Или где там?) выпускался, а например у нас в Зелгороде.
А в Воронеже? Воронежский Электрон ышо живой? Ща попробую глянуть...

Сегодня годовщина со дня смерти Кушнарева Евгения Петровича - единственного Человека из януквичевой партии, который делал всё, чтобы раздавить оранжевую гадину. И раздавил бы, если бы не был подло убит на охоте своими же.

Книга Е.П.Кушнарева "Конь рыжий"
в ПДФ формате (можно скачать)
http://www.kushnaryov.com/position/books/446358ece8cca/

И вышел другой конь, рыжий;
и сидящему на нем дано взять мир с земли,
и чтобы убивали друг друга;
и дан ему большой меч.

Откровение Иоанна Богослова (Апокалипсис).
Гл. 6, стих 4. Библия. Новый Завет

ОТ АВТОРА
Почему я решил подготовить эту книгу и почему избрал для нее столь краткий отрезок времени - тринадцать дней ноября-декабря 2004-го?
Потому что эти дни оказались чрезвычайно насыщенными событиями, динамичными и больше, чем любые другие промежутки времени, определили нынешнее существование Украины. И еще потому, что факты тех дней сегодня стали предметом спекуляций, обросли домыслами, имеющими очень мало отношения к реальности.
Это не мемуары в строгом смысле слова. Мемуары пишутся, когда события остыли и их уже можно брать голыми руками. Когда большое видится уже на расстоянии. А сейчас еще расстояния нет, мы не отошли от тех событий ни в прямом, ни в переносом смысле.
События еще горячие, и когда их ворошат, вспыхивают снопами искр и обжигают. Поэтому я не хотел, да и не мог написать "воспоминания и размышления". Это скорее блиц-мемуары.
Я хочу выхватить из прошлого эти тринадцать дней ноября и декабря 2004 года и осветить их максимально ярким светом. Дни с 22 ноября по 4 декабря были переломным этапом. До него происходящее в Украине называлось избирательной кампанией. Происходящее после стало называться "помаранчевой революцией". Разница ощутимая и показательная.
Это были дни, когда события понеслись вскачь. Описать происходящее можно исключительно точно украинским словосочетанием "пepeбiг подій". И для их освещения наиболее подходящим инструментом будет не светильник аналитика, дающего свою оценку событиям, а мгновенная вспышка репортера, позволяющая каждому из нас увидеть все мельчайшие детали. И дать им собственную, незаимствованную оценку.
Поэтому основная часть текста - это документы тех дней: хроники, уже в изобилии появившиеся в Украине, официальные и медийные сообщения, отчеты и стенограммы различных мероприятий, официальные сообщения Харьковской облгосадминистрации. Они объемны, но я старался выбрать то, что тогда определяло ход событий, а сегодня наиболее адекватно объясняет его.
Многие документы, которые сегодня раздерганы на цитаты, как например, стенограммы сессий Харьковского облсовета, я старался привести настолько подробно, насколько это позволяет объем книги. В столь полном виде этих текстов еще никто, кроме самих участников событий, не читал. Для сохранения духа документов они даются на том языке, на котором тогда звучали.
Кушнарёв - участник тех событий - выступает в третьем лице. Я полностью отказался от возможности вставлять в документы собственные комментарии и оценки. Исключение, по понятным причинам, составляют только некоторые документы более личного характера - например, выдержки из дневника, который я вел в те дни, когда позволяло время, или телефонные переговоры с основными участниками событий. Эти еще не публиковавшиеся документы будут новыми для читателя.
Я благодарю всех, кто помог мне в написании этой книги - своими письмами, которые тоже нашли отражение в книге, своей поддержкой моих тогдашних и последующих действий и решений. Благодарю и моих честных оппонентов, в споре с которыми, уверен, рождается истина. Отдельная благодарность - авторскому коллективу книги "Хроника оранжевой революции", которую я использовал при написании "общеукраинской части" текста.
Читатель также легко заметит, что по сравнению с аналогичными книгами об "оранжевой революции", я гораздо большее место и внимание уделяю Харькову. Потому что если для кого-то Харьков - лишь одна из частей Украины, то для меня - главная ее часть.
Факты объективнее комментариев. Сейчас у представителей "новой" власти появляется соблазн кое-что сгладить, лакировать реальность в угоду нынешней идеологии. Точные документы этого не позволяют. В дословных цитатах нет места произвольным домыслам.
И умышленно начинаю книгу о событиях прошлого года с документа более позднего периода - обвинительного заключении и мой адрес. Потому что я не боюсь никаких обвинений. На каждое обвинение я готов отвечать подробно и максимально открыто, перед любой аудиторией, перед любым количеством людей, как разделяющих, так и не разделяющих мои взгляды. Ясно, что нынешней власти очень хотелось бы "решить вопрос" как можно скорее и как можно более келейно, тайно. "Оранжевая власть" не исповедует открытости, она только Проповедует ее другим.
И когда это не получается, когда не удается спрятать факты произвола и они становятся достоянием и предметом широкого обсуждения общественности, власть пугается и идет на попятную. Так случилось и с моим задержанием. Он получил совершенно не ожидаемый властью широкий резонанс, меня поддержало много сторонников, и даже не сторонников, а людей, которым безразлична судьба Кушнарёва, но не безразлична дальнейшая судьба Украины. Им всем я говорю огромное спасибо. Это наша общая победа. Возможно, первая, но, уверен, не последняя!
Долго сидеть на штыках, на репрессиях не получалось даже у более сильных и тяжелых режимов. Потому что все тайное рано или поздно становится явным. Причем чем раньше - тем лучше, и для меня, и для вас, и для любого гражданина Украины.
Поэтому я хочу, чтобы читатель, руководствуясь не эмоциями, не лозунгами и политическими пристрастиями, а строгими фактами и документами, сам разобрался, какие действия в тот сложный период были первичными, какие - провокативными, а какие представляли только реакцию на провокацию. Кто начал незаконные действия, кто стремился разрушить существовавшую систему власти и законов, то есть "взять мир с земли", и кто стремился сохранить мир и конституционный порядок.
И только в конце, после того, как читатель прочтет все документы и сможет на их основе составить собственное представление о событиях, я скажу о том, как же отношусь к этому я сам.

К Лентяю

Один Сергей на всю Москву бдит? :) Само время киношки качать.

Вы не поняли. Точнее, я плохо объяснил.

Сервер у фирмы свой. На выделенке. Стоит прямо у них в офисе. На этом сервере никаких киношек нет. Только база склада. И до этого сервера я достучался. А вот в базу он меня не пустил, потому как слишком к ней много запросов. Именно к ней, к базе склада, а не к "киношкам" каким-то.

Говоря по-простому -- лом за комплектухой стоит. Народ ломится...

Опять-же на западе-то тоже рабочий день кончился. Кто-ж им сервера грузит?

Фирма-то крупнооптовая. Российская. А Россия-матушка, это 11 (что ли?) часовых поясов?..

Интересно, однако...

Вот и я говорю...

Не, я только "за", чтоб в России эта самая электронная промышленность расцветала.

Я тоже. Но несколько не в таком ракурсе. То-есть -- правильно было бы, чтобы ассортимент микросхем того же "Максима" не в далеком Далласе (Или где там?) выпускался, а например у нас в Зелгороде. А так пока -- все это варинты отверточной сборки.

Но приведенные пока примеры сильно косвенные.

Да. Но их все больше. Буквально с каждым месяцем. Это-то и странно...

Бодя
США - Thursday, January 17, 2008 at 07:39:14 (MSK)
Михаил
- Thursday, January 17, 2008 at 03:15:20 (MSK)
У Вас же это далеко не первый случай, когда Вы красуетесь за чужой счет.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Увидеть интересное явление, мысль, оценить её привести на всеобщее рассмотрение,- это называете вы красоваться. Бодя, в своей работе разве не тем же путём вы идёте, но не
бескорыстно, а за деньги. Мне ведь неважно, что Вы или Глинка (судьи решительные и строгие) напишут:-рейтинг Ваш у меня не тот, чтобы огорчаться. Просто злобность (недоброжелательство)и предвзятость удивляют.