V-A
- Wednesday, August 12, 2009 at 01:00:57 (MSD)
«...Упрощение и есть идеализация...»

Ваша идеальная женщина, дорогой Виктор, вряд ли на это согласится.

«...есть электроны. У них у всех одинаковая масса покоя и заряд...»

Точно в такой же степени, насколько ваши пальцы – одинаковы.

«...Для энергомалозатратного способа передачи знаний...»

А овцам передавать знания, значит, не требуется... С чего бы это?

Дорогой Виктор, а что появилось раньше – знания или коммуникация? Если знания появились раньше, то их умели передавать без коммуникации, а тогда, зачем огород городить? А если коммуникация, то как мы догадались, что у нас появятся знания?

Морква на городi,
У саду бджола.
Жаба на болотi
Крила розвела.

Хоче полетiти,
Тихо каже "Ква!"
Але в небо взмити
Hе дає Москва.

Знають, знають хитрi
Клятi москалi
Те, що у повiтрi
Жаби - королi.

Що розкинув крила,
Мов зелений птах
Цiлий день парила б
Жаба в небесах.

Що могла б дiстати
Hавiть до зiрок,
Що створив лiтати
Жаб зелених бог.

Але щось тримае,
Тягне до трави.
Жаба точно знае -
То рука Москви.

В ней залiзнi пальцi,
Як кiльцем взяли.
I трима за яйця
Жабу москалi...

Кажуть, що не треба.
Кажуть: "Ти лайно".
Але смотрить в небо
Жаба все одно.

I хоча минають
Цi тяжки часи,
Досi заважають
Жабi руськi пси.

Годi, кляте стерво,
Золота Москва
Жаба ще не вмерла,
Жаба ще жива.

Жаба ще порине
В синю далечiнь,
Бо немає нинi
Краще жаб створiнь

Надежда Кожевникова
- Wednesday, August 12, 2009 at 00:48:45 (MSD)
я чту и живопись, и личность Фриды Кало,
888888

Как говаривала моя бабушка: "Не смеши пиз.., она и так смешная!"
Какая фрида жудожница, обыкновенная бл...
Ее патологические поскрипушки прикрепи себе на стенку рядом с унитазом.
Будут возбуждать твоя былую "славу".

Бодя
США - Wednesday, August 12, 2009 at 00:40:31 (MSD)
«...В Вашем изложении, дорогой Мансур, математика точно не наука...»

Так, стараюсь же, дорогой Бодя!

Михаил
- Wednesday, August 12, 2009 at 00:41:35 (MSD)
«...Последствия нереальных событий невозможны...»

Если к вашим словам, дорогой Михаил, добавить «любая математическая модель – нереальна», то мы получил полную картину изучаемого объекта.

Велюров
- Wednesday, August 12, 2009 at 01:05:48 (MSD)
Бодя
США - Wednesday, August 12, 2009 at 01:03:13 (MSD)
Некоторые так, некоторые по другому.
Глупость безгранична и неиссякаема.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Многоконфессиональна .
==============
Безгранична - это намного шире.

Бодя
США - Wednesday, August 12, 2009 at 01:03:13 (MSD)
Некоторые так, некоторые по другому.
Глупость безгранична и неиссякаема.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Многоконфессиональна . И, заметьте, не я это сказал.

Грешно смеяться над чувствами верующих
- Wednesday, August 12, 2009 at 00:59:15 (MSD)
Бодя
США - Wednesday, August 12, 2009 at 00:56:44 (MSD)

"Научает" обычно учитель, в роли которого может быть многое. В том числе и собственная глупость.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Некоторые называют её религиозностью.
===============
Некоторые так, некоторые по другому.
Глупость безгранична и неиссякаема.

Однако- плевать. Живопись её - красота. Из собственной боли, как физической, так и душевной, сделала фарс, с мастерством виртуозным. Что как женщину, чту как человека, чту как художника. Фрида Кало- моя.

Мансур Гиматов

Маленькая поправка, дорогой Виктор, построение моделей – не есть идеализация, а как раз и есть упрощение объекта.

Упрощение и есть идеализация.

При этом таковой функции в природе опять же не существует, т.е. это – самый что ни наесть математический принцип.

Да, я это подчеркнул. Этот процесс (принцип) лежит в основе понятия числа. Однако в природе он имеет место быть. Например, есть электроны. У них у всех одинаковая масса покоя и заряд. Потому их можно считать. Они, конечно, сопротивляются (принцип неопределённости Гейзенверга), но ... "и не таких ломали".

Стоит ли так понимать, дорогой Виктор, что 12 (скажем) пальцев на ваших руках вас смутили бы гораздо больше, чем 10 одинаковых, например, средних (а какое удобство для общения с окружающей средой!)
Конечно, перчатки - то на 5 пальцев делают.

Главное отличие математики от любой другой науки заключается в том, что уберите любой математический закон и... ничего не изменится. Но отмените закон притяжения...
представьте мир, в котором 2+2 будет 5.

Дорогой Виктор, а зачем пещерному человеку стали вдруг нужны коммуникативные качества? Ну, блеяли бы, как те же овцы, или кричали-предупреждали бы, как сойки. Зачем ему вдруг понадобилась коммуникативность?
Для энергомалозатратного способа передачи знаний от бабушек к внукам и внучкам.

Бодя
США - Wednesday, August 12, 2009 at 00:56:44 (MSD)

"Научает" обычно учитель, в роли которого может быть многое. В том числе и собственная глупость.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Некоторые называют её религиозностью.

Надежда Кожевникова
- Wednesday, August 12, 2009 at 00:48:45 (MSD)
я чту и живопись, и личность Фриды Кало,

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Несмотря на полную боли и страданий жизнь, Фрида Кало имела живую и раскрепощённую экстраверсивную натуру, чья ежедневная речь была усеяна сквернословиями. Будучи томбоем (девушкой-сорванцом) в юности, она не лишилась своего пыла в поздние годы. Кало изрядно курила, в избытке употребляла спиртные напитки (особенно текилу), была открытой бисексуалкой, пела непристойные песни и рассказывала гостям своих диких вечеринок столь же неприличные шутки.

Ясность в вопросе
- Wednesday, August 12, 2009 at 00:50:08 (MSD)
Бодя
США - Wednesday, August 12, 2009 at 00:40:31 (MSD)
В Вашем изложении, дорогой Мансур, математика точно не наука.
Затрудняюсь определить что.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Всё что "научает,- наука. В том числе и "наука страсти нежной"
==================
Не торопитесь с ответами, которыx у Вас не просят.
Я затруднялся с определением что такое математика в изложении уважаемого Мансура.

"Научает" обычно учитель, в роли которого может быть многое. В том числе и собственная глупость.

Бодя
США - Wednesday, August 12, 2009 at 00:40:31 (MSD)
В Вашем изложении, дорогой Мансур, математика точно не наука.
Затрудняюсь определить что.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Всё что "научает,- наука. В том числе и "наука страсти нежной"

Даже не знаю с кем тут поделиться, с Михаилом что ли... Позвонила мужу: ты же знаешь как высоко я чту и живопись, и личность Фриды Кало, она для меня воплощает яркость, трагизм истории, культуры Латинской Америки, и как ты думаешь, кто её папа?
Муж, не моргнув глазом: ну если ты спрашиваешь, еврей, конечно. Да-с, известный фотограф, венгерский еврей. Фрида, калека от рождения, полиомиелит, калека после ужасной траспортной катастрофы, пережившая бесчисленное количество операций, соблазнившая чудовищного бабника Диего Риверу, дважды будучи за ним замужем, любовница Троцкого, гениальная художница, у нас в библиотеке её замечательные альбомы - О Фрида...
И дочка из Лондона позвонила, когда я пост в гусьбуку писать начала, и ей сообщила. Она: а мать у Фриды кто? Отвечаю: испанка. Дочка, смеясь: ну хоть...

Сердюченко
- Wednesday, August 12, 2009 at 00:40:53 (MSD)
на двух автомашинах ожидается гостевой визит 10-ти (!) родственников из Белоруссии.

Реальный шанс не прийти в себя вообще.

Сегодня утром в госпитале на Cape Code в возрасте 88 лет скончалась сестра 35-го президента США Джона Кеннеди – Юнис Кеннеди Шрайвер. Дела её брата, сенатора Теда, младшего из девятерых детей, тоже не очень хороши. В мае врачи давали ему 3-6 месяцев жизни. Но я тогда высказал предположение, что врачи просто не понимают кто такие Кеннеди.

VA News

билинг
- Wednesday, August 12, 2009 at 00:36:09 (MSD)

нет страны (ушла в Нату)-
=================
Так все идет и идет.
Никакие поджопники со стороны России не могут ускорить процесс.
Что-то с НАТОй надо делать.

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Wednesday, August 12, 2009 at 00:22:19 (MSD)
Я просто выстроил математическую модель возможных последствий
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^Последствия нереальных событий невозможны.

Чем дальше, тем больше поражаюсь бессонному азарту здешних пикейных жилетов. Уж, казалось бы, гениальные Ильф и Петров навсегда запечатлели эту породу в знаменитом "Зачем Ганди поехал в Данди?" Так нет же, продолжают тиражировать разменную политическую туфту вместо того, чтобы воспользоваться УНИКАЛЬНОЙ возможностью доложить миру о СОБСТВЕННЫХ делах и проблемах.
Лично я - докладываю. Придя в себя после 14-дневной голодовки, довел до кабинетного шлифа собственный подвал, перетащил туда компьютер и Интернет, потому что на послезавтра на двух автомашинах ожидается гостевой визит 10-ти (!) родственников из Белоруссии.

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Tuesday, August 11, 2009 at 23:23:30 (MSD)

Главное отличие математики от любой другой науки заключается в том, что уберите любой математический закон и... ничего не изменится. Но отмените закон притяжения...

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Wednesday, August 12, 2009 at 00:22:19 (MSD)

Я просто выстроил математическую модель возможных последствий, которые реальны в той же мере, как и другие математические результаты.
================
В Вашем изложении, дорогой Мансур, математика точно не наука.
Затрудняюсь определить что.

АЛЕКСАНДР СОЛЖЕНИЦЫН в борьбе за человеческую личность, свободу, и жизнь на Земле
Из интернета
Публикация трехтомного художественно-документального исследования "Архипелаг ГУЛАГ" произвела на российского и мирового читателя не меньшее впечатление, чем "Один день...". Книга не только представляла подробнейшую историю уничтожения народов России, не только свидетельствовала о человеконенавистничестве как всегдашней сути и цели коммунистического режима, но и утверждала христианские идеалы свободы и милосердия, одаривала опытом противостояния злу, сохранения души в царстве "колючей проволоки".
"Архипелаг..." заставил осознать религиозную проблематику всего творчества Солженицына, выявил его стержень - поиск свидетельств о человеке, его свободе, грехе, возможности возрождения, наконец, показал, что делом Солженицына является борьба за человеческую личность, Россию, свободу, жизнь на Земле, которым угрожает отрицающая Бога и человека, обреченная система лжи и насилия.

Мерканец
при таком взгляде свысока проблемы всегда будут у России.

Вы уверены? А по-моему так есть страна - есть проблемы, нет страны (ушла в Нату)- нет проблемы. Отличный способ решения проблем, кто по-другому не обучен.

Мерканец
Anytown, Мерка - Wednesday, August 12, 2009 at 00:27:06 (MSD)

Я просто попробовал вас просветить, что при таком взгляде свысока проблемы всегда будут у России.
================
Спасибо большое.
Уже чувствую себя просвещенным.

К Я. Бубенчикову

Сейчас народное сопротивление должно пойти в обратном направлении.

Там бензину по всей территории ровным слоем разлито. Достаточно только правильно спичку поднести, чего кремлядь пока смиренно не делала. Но времена меняются...

и затем уже на последний оплот петлюровцев и бандеровцев - Львов.

Это уж нет. Лемберга с России хватит. Пшеки это породили -- пшеки теперь пусть этим и занимаются. Отныне.

Они кстати уже ширинку расстегнули на пару пуговиц. Причем неожиданно как-то. Отказались вдруг Бандеру с Шухевичем полюблять. Закон приняли, что бандиты это, фашисты проклятые. Причем закон такой, что справжним ССовцам-схроносидельцам за дерьмакрастию против клятих мацкалив в Пшекии теперь грозит банальный арест.

Такой удар в спину молодой, молитвами вашингтонского обкома дерьмакрастии на территории России... Я даже не понял -- чего это вдруг?

Что-то происходит...

Бодя
США - Wednesday, August 12, 2009 at 00:19:35 (MSD)

Мерканец
И чего Вы так расстроились из-за того, что Sergey не хочет объявлять войну Украине?

Где вы увидели во фразе "Войну можно объявить стране. А каклянд не страна" слово Украина?
На самом деле проблемы и России, и Украина мне безразличны. Я просто попробовал вас просветить, что при таком взгляде свысока проблемы всегда будут у России.

Михаил
- Wednesday, August 12, 2009 at 00:03:44 (MSD)
«..."убрать любой математический закон" также невозможно...»

Так, дорогой Михаил, я же не говорил о возможности/невозможности «убрать закон». Я просто выстроил математическую модель возможных последствий, которые реальны в той же мере, как и другие математические результаты.

Мерканец
Anytown, Мерка - Wednesday, August 12, 2009 at 00:00:04 (MSD)

Чем больше вас, придерживающихся мнения злобного, ядовитого хорька от том, что "Войну можно объявить стране. А каклянд не страна", тем больше проблем будет не у Наты и не у НАТО, а у России.
===================
И чего Вы так расстроились из-за того, что Sergey не хочет объявлять войну Украине?

К Мерканецу

Чем больше вас, придерживающихся мнения злобного, ядовитого хорька от том, что "Войну можно объявить стране. А каклянд не страна", тем больше проблем будет не у Наты и не у НАТО, а у России.

А вот Лакота кстати -- Страна. Которую Америка незаконно сейчас оккупирует. Да и с Техасом у Америки в свое время нехорошо вышло. Не американская собсность, как ни крути. Да и агрессия Севера против Юга еще не забыта, и подспудно тлеет в ваших пламенных сердцах...

Так что впереди еще много интересного.

P.S. Кстати, у Америки очень удобное административное деление на штаты. Все границы уже нарисованы. Считай пол-дела сделано.

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Tuesday, August 11, 2009 at 23:23:30 (MSD)
Главное отличие математики от любой другой науки заключается в том, что уберите любой математический закон и... ничего не изменится. Но отмените закон притяжения...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Aх какая некорректность, дорогой Мансур! Там где отменяется смысл, все бесмыслицы равны.
"убрать любой математический закон" также невозможно, как и "отменить закон притяжения"

Бодя
США - Tuesday, August 11, 2009 at 23:19:15 (MSD)

билинг
- Tuesday, August 11, 2009 at 22:59:14 (MSD)

И чем больше нас, придерживающихся этого мнения, тем ближе Украина к членству в НАТО,
===================
И Украина и Грузиния ничего кроме проблем НАТЕ не принесут.
И чем больше нас, придерживающихся этого мнения, тем проблемы серьезнее.

Чем больше вас, придерживающихся мнения злобного, ядовитого хорька от том, что "Войну можно объявить стране. А каклянд не страна", тем больше проблем будет не у Наты и не у НАТО, а у России.

Sergey
CCCP, Столица - Tuesday, August 11, 2009 at 22:43:47 (MSD)
Не факт. Стрелять могут начать в самом неожиданном месте. Пока головы всех повернуты в сторону Крыма -- это даже удобнее.
***
Совпатриоту

А вот интересные ассоциации возникают..
КА освобождала Украину в Гражданскую и последним, через Перекоп, взяла Крым, сбросив Белых в море.Т.е шла с севера на юг.
Сейчас народное сопротивление должно пойти в обратном направлении.
С Крыма на север.Вся восточная Украина присоединится сразу и дальше надо гнать конницу на Киев и затем уже на последний оплот петлюровцев и бандеровцев - Львов.
Пора уже освобождать выдающегося сов. литературного критика Сердюченко от оккупационного режима.

Sergey
CCCP, Столица - Tuesday, August 11, 2009 at 23:38:29 (MSD)

К билинг

Очень образно! И даже понятно, кого облагодетельствуют вазелином.

А то. Конечно понятно. В Сомали например некому негров по пустыне гонять. По заказу Билла нашего, Гейца. В Ираке опять же обидно настоящих пендозов, высшую расу ни за простое "МуМу" класть. Или тот же Аффганчик. Куда Мышыко Ссакашвило порции грузинского мяса регулярно шлет.

Знаем мы эту вашу Нату. Не бином Нютона.


Молодец Серега отхуярил местную шоблу по самое немогу! ТАК ДЕРЖАТЬ!
А то шота маргиналы разшухарились.

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Tuesday, August 11, 2009 at 23:23:30 (MSD)

Ну, постулируйте, что квадрат числа равен половине числа и давайте посмотрим, что произойдет с законом притяжения.

К билинг

Очень образно! И даже понятно, кого облагодетельствуют вазелином.

А то. Конечно понятно. В Сомали например некому негров по пустыне гонять. По заказу Билла нашего, Гейца. В Ираке опять же обидно настоящих пендозов, высшую расу ни за простое "МуМу" класть. Или тот же Аффганчик. Куда Мышыко Ссакашвило порции грузинского мяса регулярно шлет.

Знаем мы эту вашу Нату. Не бином Нютона.

Бодя
США - Tuesday, August 11, 2009 at 23:19:15 (MSD)
НАТЕ это надо?

Дареному коню...

Sergey
CCCP, Столица - Tuesday, August 11, 2009 at 23:10:02 (MSD)
Нехай будет членом у кого угодно

Очень образно! И даже понятно, кого облагодетельствуют вазелином.

Ulcus
- Tuesday, August 11, 2009 at 04:40:04 (MSD)
«...В природе есть число 2. Жизнь есть процесс умножения органических сущностей на это число...»
«...(деление - семантика, на самом деле умножение клетки на 2)...»

Дорогой Ulcus,
вы меня было смутили, но в итоге – повеселили.

Природа не знает числа 2, поскольку процесс «деление клетки», несмотря на название, не есть операция деления (даже семантического) на 2. Это операция +1. Плюс один новый, отличный от прежнего объект.

Точно так же, и обратный процесс, например, при уничтожении одной клеткой другую, есть процесс вычитания единицы, а не «семантического умножения» на 2.

V-A
- Tuesday, August 11, 2009 at 00:45:11 (MSD)
«...основа основ научного подхода - это построение моделей, то есть идеализация...»

Маленькая поправка, дорогой Виктор, построение моделей – не есть идеализация, а как раз и есть упрощение объекта. При этом таковой функции в природе опять же не существует, т.е. это – самый что ни наесть математический принцип.

«...Десять пальцев у нас на руке только тогда, когда нам плевать на их индивидуальные отличия...»

Стоит ли так понимать, дорогой Виктор, что 12 (скажем) пальцев на ваших руках вас смутили бы гораздо больше, чем 10 одинаковых, например, средних (а какое удобство для общения с окружающей средой!).

Главное отличие математики от любой другой науки заключается в том, что уберите любой математический закон и... ничего не изменится. Но отмените закон притяжения...

Математика – это разработанный людьми абстрактный аппарат, включающий в себя численные результаты, логические связи, принципы абстрагирования и моделирования, и кучу еще всякой всячины, который используется для познания различных сфер окружающего мира, выделенных в отдельные научные направления.

«...Коммуникативные. Всё остальное – следствие...»

Дорогой Виктор, а зачем пещерному человеку стали вдруг нужны коммуникативные качества? Ну, блеяли бы, как те же овцы, или кричали-предупреждали бы, как сойки. Зачем ему вдруг понадобилась коммуникативность?

Единственный ответ на этот вопрос, который я нахожу: Чтобы объяснить тому балбесу, что я хочу свои бананы поменять на его кусок мамонта.

билинг
- Tuesday, August 11, 2009 at 22:59:14 (MSD)

И чем больше нас, придерживающихся этого мнения, тем ближе Украина к членству в НАТО,
===================
И Украина и Грузиния ничего кроме проблем НАТЕ не принесут.
И чем больше нас, придерживающихся этого мнения, тем проблемы серьезнее.

НАТЕ это надо?

К билинг

Как Вы правы, дорогой Sergey! И чем больше нас, придерживающихся этого мнения, тем ближе Украина к членству в НАТО

Да плевать мне на Украину. Нехай будет членом у кого угодно. Орезанным против СПИДа.

Их проблемы.

билинг
- Tuesday, August 11, 2009 at 22:59:14 (MSD)
И чем больше нас, придерживающихся этого мнения, тем ближе Украина к членству в НАТО
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Гонят весело, на номера
Сегодня Медведев объявил о подмораживании дипломатических отношений с Украиной:

«… в нынешней ситуации мною принято решение не направлять на Украину нашего посла. Он приступит к работе позднее. Конкретные сроки будут определены с учётом реальной динамики наших отношений».

Sergey
CCCP, Столица - Tuesday, August 11, 2009 at 22:43:47 (MSD)
Войну можно объявить стране. А каклянд не страна.

Как Вы правы, дорогой Sergey! И чем больше нас, придерживающихся этого мнения, тем ближе Украина к членству в НАТО, который, впрочем, тоже не военный блок, а сплошное фуфло.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

В Ташкенте +40

К Я. Бубенчикову

Но если так вдуматься. Не посылание посла -это равнозначно ОТЗЫВУ посла.
А что такое отзыв посла -это негласное объявление войны.

Войну можно объявить стране. А каклянд не страна.

Если начнут стрелять на Украине, то начнут с Крыма.Это точно.

Не факт. Стрелять могут начать в самом неожиданном месте. Пока головы всех повернуты в сторону Крыма -- это даже удобнее.

но стоимость домика резко упадет.

Да и хер с ней.

А какая разница, где тебя похоронят.

Я пока еще и сам не разобрался в этом вопросе. Просто тянет прилечь именно там.

Sergey
CCCP, Столица - Tuesday, August 11, 2009 at 22:24:08 (MSD)
К Я. Бубенчикову

Да, вот это дожились!
Уже посла России на Украине не будет.

И не говорите. Наконец-то. Хоть какой-то разум у гремлинов начинает просыпаться. А то вот я последние двадцать лет все думал -- нужно ли мне назначать собственную жену послом на собственную же кухню? В свете ситуации? Да так и не решился на назначение.

Я говорил всё время совпатриоту- продавай домик в Крыму. Добром эта "дружба" не кончится

Не беспокойтесь, Влад. А придется Родине послужить -- послужу. Ну а ежели что -- я давно уже хочу написать в завещании, чтобы меня похоронили в Крыму. Я и место уже присмотрел.

Так что все идет правильно...
***
Совпатриоту.
Но если так вдуматься. Не посылание посла -это равнозначно ОТЗЫВУ посла.
А что такое отзыв посла -это негласное объявление войны.
Если начнут стрелять на Украине, то начнут с Крыма.Это точно.
Я понимаю ваше желание защитить Россию и Крым, но стоимость домика резко упадет.
А какая разница, где тебя похоронят.

К Я. Бубенчикову

Да, вот это дожились!
Уже посла России на Украине не будет.

И не говорите. Наконец-то. Хоть какой-то разум у гремлинов начинает просыпаться. А то вот я последние двадцать лет все думал -- нужно ли мне назначать собственную жену послом на собственную же кухню? В свете ситуации? Да так и не решился на назначение.

Я говорил всё время совпатриоту- продавай домик в Крыму. Добром эта "дружба" не кончится

Не беспокойтесь, Влад. А придется Родине послужить -- послужу. Ну а ежели что -- я давно уже хочу написать в завещании, чтобы меня похоронили в Крыму. Я и место уже присмотрел.

Так что все идет правильно...

Из ЖЖ

У русских слишком хорошо получается работа мировым спасателем, указателем тупиковых ветвей, архивом социально-исторического опыта, чтобы России позволили сменить род деятельности.

К В.Л.

АК своей нормальностью вызывает ненависть всех убогих.

Вы с ума сошли. АК -- чекнутая тупая хамская скотина. Впрочем, если вы даже ЕБНя до сих пор любите, то...

Я видел людей, которые в своей жизни не трезвели никогда. Так что действительно бывает...

Для "Мне кажется что длы получения эффекта"

обрезать будут забесплатно и под самый корень.
Деньги пойдут на выплату морального ущерба - по 1 баксу на член.

Это все фигня. Пендозы -- дети. Им бы у какла поучится.

Въезжающие на Украину иностранцы вывернут кошельки

Зная что такое "каклятский погрничнег", могу вам описать как будет проходить процедура: Таджиков будут заставлять вывернуть карманы, потом все вывернутое из карманов будет уносить ворвавшийся в окно ветер, и таджик таким образом будут оставаться без средств к существованию. А впускать такого таджика в каклянд отныне запрещено. Потому его будут просто заворачивать назад в Солнечный, ныне освобожденный от клятих мацкалив, Таджикстон.

Тут убиваются сразу два зайца -- и "каклятский погрничнег" будет сыт и лощён, и нелегальных таджиков в республике не будет. Ну а если дополнить процедуру предложением Билла нашего ГейцА, и перед заворачиваем делать таджикам еще и обрезание против СПИДа, то можно убить даже трех зайцев разом. Т.е. ко всему прочему еще и спасать мир от СПИДа. А это уже может бытьл зачтено как благотворительность. и всякие ПАСЕ-масе аж расплачутся от умиления видя такое рвение в освоении юроппских опщеценнастей.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Я как-то спросил разбирающегося в этих делах приятеля, когда он к нам в гости приезжал: сколько человек сейчас реально владеют Россией. Он ответил - 30-40 семей. Независимо проверить я не могу. Но скажу вам, "новые дворяне" своей жизнью абсолютно довольны и от Москвы в восторге, особенно при наличии запасного паспорта.

В.Л.
- Tuesday, August 11, 2009 at 21:00:20 (MSD)
<><><><><><><><><><><><><>
Подполковнка от ДХМ уже не отличить. Даже с помощью гаплотипов.

^^^^^^^^^^^^^^^
Суть дела

Точка засыпания прекрасна
как ничто на свете, так легка.
Только что не спал — и вдруг погасла
вся эта латерна магика.

Ровное прервав повествованье
и перечисление вещей,
нам представить наше расставанье
следует исчерпывающе.

Чтобы его встретить не проклятьем,
даже и не сожаленьем, но
благодарностью, простым приятьем.
Остальное не существенно.

Владимир Гандельсман

Да, вот это дожились!
Уже посла России на Украине не будет.
Я говорил всё время совпатриоту- продавай домик в Крыму. Добром эта "дружба" не кончится.

В.Л.
- Tuesday, August 11, 2009 at 21:00:20 (MSD)

Как при появлении подполковника Андреева всех нормальных людей оскорбляла его свинячья наглость, так и АК своей нормальностью вызывает ненависть всех убогих.
================
Интересное мнение.
А Вы можете определить "нормальность" и "убогость"?

В.Л.
- Tuesday, August 11, 2009 at 21:00:20 (MSD)
Бодя
США - Tuesday, August 11, 2009 at 19:34:03 (MSD)

"Интересная закономерность - стоит уважаемому профессору АК появиться в ГБ, как немедленно разгорается безобразная склока. В чем причина?"

Как при появлении подполковника Андреева всех нормальных людей оскорбляла его свинячья наглость, так и АК своей нормальностью вызывает ненависть всех убогих.
***
И товарисч В.Левашов думает, что он написал шо то умное.
Может ли либерал вообще написать шо то заслуживающее внимание?
Я думаю, что нет.

Бодя
США - Tuesday, August 11, 2009 at 19:34:03 (MSD)

"Интересная закономерность - стоит уважаемому профессору АК появиться в ГБ, как немедленно разгорается безобразная склока. В чем причина?"

Как при появлении подполковника Андреева всех нормальных людей оскорбляла его свинячья наглость, так и АК своей нормальностью вызывает ненависть всех убогих.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
21-летний старший сержант-контрактник Николай Еремин приговорен к 22 годам лишения свободы за то, что избил троих офицеров битой, передает ИТАР-ТАСС со ссылкой на пресс-службу Следственного комитета при прокуратуре (СКП) РФ.

Следствием и судом установлено, что Еремин, находившийся в состоянии алкогольного опьянения, действуя из хулиганских побуждений, вооружился битой и напал на территории военного городка на троих молодых офицеров одного из гарнизонов Московского военного округа. Злоумышленник нанес им множественные удары "битой, а также ногами, обутыми в ботинки военного образца".
Сначала сержант стал избивать лейтенантов Григория Хиженкова и Динара Закирзянова. "После этого он набросился на лейтенанта Рафаэля Шарафутдинова и нанес ему не менее 13 ударов по различным жизненно важным органам", - рассказали следователи. Утром того же дня Шарафутдинов, не приходя в сознание, скончался. У Хидженкова и Закирзянова врачи констатировали ушиб головного мозга тяжелой степени, но все-таки они остались живы.
Московский окружной военный суд постановил, что отбывать наказание Еремин будет в исправительной колонии строгого режима. Помимо этого осужденный лишен воинского звания "старший сержант", пояснили в СКП.

Бодя
США - Tuesday, August 11, 2009 at 19:34:03 (MSD)
Интересная закономерность - стоит уважаемому профессору АК появиться в ГБ, как немедленно разгорается безобразная склока.
В чем причина?
***
Дефицит интеллигентности, я так думаю.

Я. Бубенчиков
- Tuesday, August 11, 2009 at 18:34:42 (MSD)
Sergey
CCCP, Столица - Tuesday, August 11, 2009 at 18:20:18 (MSD)
Ой...

Билл Гейтс пожертвовал 50 миллионов долларов на программу по обрезанию африканских мужчин с целью ограничения распространения ВИЧ-инфекции, - сообщает Medportal.ru.
***
а кто это сказал, что обрезание спасает от спида.
****************
обрезать будут забесплатно и под самый корень.
Деньги пойдут на выплату морального ущерба - по 1 баксу на член.

Интересная закономерность - стоит уважаемому профессору АК появиться в ГБ, как немедленно разгорается безобразная склока.
В чем причина?

Я. Бубенчиков
- Tuesday, August 11, 2009 at 18:34:42 (MSD)

Sergey
CCCP, Столица - Tuesday, August 11, 2009 at 18:20:18 (MSD)
Ой...

Билл Гейтс пожертвовал 50 миллионов долларов на программу по обрезанию африканских мужчин с целью ограничения распространения ВИЧ-инфекции, - сообщает Medportal.ru.
***
а кто это сказал, что обрезание спасает от спида.

Rimma
- Tuesday, August 11, 2009 at 13:17:09 (MSD)
Римма, какой ваш прогноз по событиям на Украине.
Кто выиграет выборы?

Sergey
CCCP, Столица - Tuesday, August 11, 2009 at 18:20:18 (MSD)
Ой...

Билл Гейтс пожертвовал 50 миллионов долларов на программу по обрезанию африканских мужчин с целью ограничения распространения ВИЧ-инфекции, - сообщает Medportal.ru.
***
а кто это сказал, что обрезание спасает от спида.

вообще - завещать свои деньги на благотворительность, равно высказыванию...мои денюшки дорогие нуждающиеся сограждане, вы получите тока через мой труп.
и стоит это красиво переформулировать...как это становится благородством.

Ой...

Билл Гейтс пожертвовал 50 миллионов долларов на программу по обрезанию африканских мужчин с целью ограничения распространения ВИЧ-инфекции, - сообщает Medportal.ru.

- Мы встретились в резиденции 3 августа, в воскресенье, в пять часов вечера. Говорили приблизительно час и двадцать минут, - вспоминает Бурджанадзе. - Я ему сказала, что война с Россией закончится для Грузии катастрофой. Саакашвили же уверял, что мы возьмем Цхинвали за одну ночь. На это я ответила, что так не получится. Во-вторых, взятие Цхинвали не означает решения проблемы. А еще я сказала ему, что даже если мы вернем Южную Осетию военным путем, то навсегда потеряем Абхазию. С этим Саакашвили согласился.

Нино Анзоровна припомнила еще несколько бесед и споров с президентом и его ближайшим окружением: "Они говорили, что у русских - ржавые танки, что мы выиграем войну, разгромим их, дойдем чуть ли не до Москвы".

Американские коты(европейские тоже)
- Tuesday, August 11, 2009 at 15:34:20 (MSD)
ооооооооооооооооооо
Мы тоже можем жить без яиц, но нам не грустно - проглотил стопку валерьянки и сюда

Из истории общеизвестных жестов
- Tuesday, August 11, 2009 at 15:23:15 (MSD)

Тогда французы стали отрезать все пригодные для натягивания тетивы пальцы, оставляя только большой, чтобы было чем в ухе ковыряться и держать кружку с пивом. И вот, оставшиеся не у дел экс-лучники взяли за моду тормозить на дорогах крестьян на телегах, показывая им большой палец. Что означало - хозяин, подбрось забесплатно до трактира из уважения к былым заслугам.

Вот легенда: во времена столетней войны французам чрезвычайно мешали английские лучники, у которых получалось сбивать рыцарей до того, как рыцари до них доскакивали. И вот, французы начали отрезать средний палец на правой руке (без которого не получается натянуть тетиву) у взятых в плен англичан (пленных не убивали, потому что был обычай отпускать их потом за выкуп). Соответственно, чтобы морально подавить французов перед боем, англичане взяли обычай показывать врагам неотрубленный средний палец.

Дополнение и пояснение к:

- Monday, August 10, 2009 at 22:50:07 (MSD)
Для настоящего физика, например, расширение Вселенной может быть результатом только очень Большого взрыва...

Расширение Вселенной (благодаря математике, как науке абстрактной) можно представить в виде движения или дрейфа вдоль ОГРОМНОГО размера окружности в направлении против часовой стрелки. Это, как вращение Земли вокруг собственной оси или вокруг Солнца, или как вращение Луны вокруг Земли. В результате Большого взрыва всё это крутится, вертится и разлетается в разные стороны или само по себе (то есть Вселенная, как огромный волчок, который стоит благодаря вращению) - пока сие лишь одному Господу Богу ведомо.

Огромного размера окружность есть ни что иное, как математическая числовая прямая, хорошо всем знакомая ещё со школы. Но это, если рисовать её всю, целиком, а не в виде прямолинейного фрагмента, усечённого справа и слева и уходящим по этой причине в достаточно неопределённые плюс и минус бесконечности. Чтобы наглядно представить такую ОГРОМНОГО размера окружность (любому не то, что математику) любому школьнику нужны всего-навсего две вещи, два допущения:

[1.] Обычная, прямолинейная или школьная числовая прямая, это всего лишь крохотного размера фрагментик, находящийся в самом низу ОГРОМНОГО размера окружности. Почему же в виде числовой оси рисуют на доске всегда лишь этот прямолинейный фрагментик? - наверное потому, что ОГРОМНОГО размера окружность на доске постоянно не умещается.

[2.] Число (-3) на абстрактной математической числовой оси соответствует в чисто физическом смысле одному миллиметру, (-2) - одному сантиметру, (-1) - одному дециметру, (0) - одному метру или эталону, хранящемуся в "Палате мер и весов", (+1) - десяти метрам, (+2) - ста метрам, (+3) - одному километру, (+4) - десяти километрам и т.д.

Rimma
- Tuesday, August 11, 2009 at 13:17:09 (MSD)

"Жаль, не умею видео здесь поставить".

Ну и зачем, Римма, Вы дали ссылку на это бла-бла-бла? Неужели обсуждать это интереснее, чем спорить о том, наука математика и грамматика или не наука? Боюсь, Пурист не клюнет. А без него какая дискуссия?

Политические выводы по итогам патриаршего визита на Украину.
http://blog.kremlin.ru/
Жаль, не умею видео здесь поставить.

Политические выводы по итогам патриаршего визита на Украину.

Жаль, не умею видео здесь поставить.

Ulcus, - Tuesday, August 11, 2009 at 11:25:07 (MSD)
Насколько я помню, не с маслом, а с сыром "бри" ?
== ========== = = = = ================

С бри тоже есть, но это уже высщая математика

Насколько я помню, не с маслом, а с сыром "бри" ?

Ulcus
- Tuesday, August 11, 2009 at 10:52:08 (MSD)
Теперь подите и опишите процесс поедания фиги с маслом в терминах взаимодействия кварков.
== ============= = = = ============ = =========

У меня есть фото поедания фиги с маслом и запивания всего этого свежеразлитым сира петит. Думаю, что и кварки там тоже вокруг летали.
Побоялся выставить, чтобы жалкие людишки не сдохли от зависти.

Ну, можно сказать, что математика - это мир чисел, которых на самом деле нет.
А реальный мир - это мир кварков, которые, вроде как, есть.
Ну и ? Теперь подите и опишите процесс поедания фиги с маслом в терминах взаимодействия кварков.

Elena
- Tuesday, August 11, 2009 at 05:07:36 (MSD)
Ulcus - Tuesday, August 11, 2009 at 04:40:04 (MSD)
В природе есть число 2. Жизнь есть процесс умножения органических сущностей на это число.

only at the beginning))
later it needs unlimited resources that our planet (or any of its parts) does not have
=======
Это да, но я не совсем об этом. Я имел в виду, что жизнь - не просто способ существования белковых тел, а именно процесс создания дубликатов, от копирования отрезков ДНК и вплоть до деления клетки(деление - семантика, на самом деле умножение клетки на 2). Философская такая мысль.

И ещё, Михаил, у меня к вам личная просьба: не заставляйте меня говорить на матах.
Это достаточно просто сделать - достаточно не обращаться на матах ко мне...

Вы заблуждаетесь, коллега, Трэш
- Tuesday, August 11, 2009 at 08:50:02 (MSD)

Trasher
- Tuesday, August 11, 2009 at 08:34:09 (MSD)
об этом я вам и говорил. О том, что Пифагор с ужасом пришел к идеям Пуриста...

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Пифагорейцы считали числа сутью вещей. Если существует число, то существует и вещь, характеризуемая данным числом. Обратного утверждения они не признавали, т. е. число было первично по отношению к вещи.
=============================================
Михаил, я и не опровергаю вас в этой части... Я просто ещё раз хочу сказать, что это "открытие" разрушило связь между миром и числом... (Да здравсвтует Пурист)

Trasher
- Tuesday, August 11, 2009 at 08:34:09 (MSD)
об этом я вам и говорил. О том, что Пифагор с ужасом пришел к идеям Пуриста...

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Пифагорейцы считали числа сутью вещей. Если существует число, то существует и вещь, характеризуемая данным числом. Обратного утверждения они не признавали, т. е. число было первично по отношению к вещи. Но после случившегося с ним облома, основой в математике стало не число, как утверждал Пурист (сейчас он свою точку зрения изменил под напором фактов), а прямолинейный непрерывно изменяющийся отрезок. Т.е математика, как и всякая другая наука открыта противоречиям и парадоксам. которые имманентны её методике. Что Пурист яростно отрицает.

Не пора ли Редакции лишить трамвайного хама пароля? Тут же дамы! Давно пора.

Trasher
- Tuesday, August 11, 2009 at 08:32:13 (MSD)

С какого шпнюку подзалупному, такому как ты, я буду говорить в академическом тоне?!!!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Но вот ведь говоришь. Если бы тебя слышали египетские и вавилонские геометры, они были бы в восторге.
А братки из Владика взяли бы в долю.

Меланхолия от Михаила
- Tuesday, August 11, 2009 at 08:27:44 (MSD)

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
С доказательством теоремы Пифагора и получением зависимости с2= а2+b2 стали появляться, ранее неизвестные, не употребляемые пифагорейцами - иррациональные числа.
=========================
В академическом тоне:
об этом я вам и говорил. О том, что Пифагор с ужасом пришел к идеям Пуриста...

Меланхолия от Михаила
- Tuesday, August 11, 2009 at 08:27:44 (MSD)

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Должен заметить, уважаемый Трэш. что меня подзаебали Ваши блядские ужимки. Если хотите что то уточнить или оспорить держитесь академического тона.
==========================
После "подзабали" и "блядские ужимки" не совсем логичной кажется просьба об академическом тоне.
С какого шпнюку подзалупному, такому как ты, я буду говорить в академическом тоне?!!!
Я не модератор, чтобы на твои х тихо любоваться...

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Хамите, парниша. С доказательством теоремы Пифагора и получением зависимости с2= а2+b2 стали появляться, ранее неизвестные, не употребляемые пифагорейцами - иррациональные числа. Это привело тогдашнюю математику и всю пифагорейскую философскую систему в состояние, которое возможно Вам знакома, если Вы строили свою биржевую стратегию на принципе win-win , а она оказалась loss-loss. Он ставил на число и не подозревал бедняга
что существует непрерывность. Должен заметить, уважаемый Трэш. что меня подзабали Ваши блядские ужимки. Если хотите что то уточнить или оспорить держитесь академического тона.

A.Б.
- Tuesday, August 11, 2009 at 07:33:40 (MSD)
Никому из участников Буки в голову не приходит этот наш сетевой (дружеский, но острый) обмен мнениями переводить в несетевые попытки испортить реальным людям деловую жизнь.

AK
Boston, MA - Tuesday, August 11, 2009 at 07:50:49 (MSD)
Придется дать указание на химфак МГУ, чтобы некоего Александра Большакова туда на порог не пускали.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

AK

Вы сначала посмотрите на свое искаженное модерацией сообщение ниже, потом возникайте. А смысл его исправили с точностью наоборот.

я бы сказал, что моё сообщение теперь лишено смысла
вообще, так что я лучше про Parrot Lab продолжу.

Этот попугай полюбил "боначерри" (его решили
не переучивать). И вот как то сидит он на плече у глухого на
одно ухо сотрудника и нудит: I want bonacherry... I want bonacherry... I want bonacherry... То ли уж действительно очень
глухой, то ли яблока не было, но попугай разозлился и после
долгого нудения встрепенулся и заорал I want kiwi!

Он же ко всем приставал "You tickle me"
(пощекочи меня). И когда к нему в клетку поместили мехового
попугая, стал и к игрушке приставать "You tickle me". Безрезультатно. Тогда
в сердцах крикнул недоделанному - "You turkey!" и отвернулся.

Дорогой VA,

Мне абсолютно безразличны семейные отношения

Надежда Кожевникова - Tuesday, August 11, 2009 at 07:50:42 (MSD)
Избицеру переодически звоню и членораздельно произношу: И сегодня тоже. Пусть знает, негодник,
*********************************
За что вы его так?

Дорогой VA,

Вы сначала посмотрите на свое искаженное модерацией сообщение ниже, потом возникайте. А смысл его исправили с точностью наоборот.

Анатолий, немедленно прекратите. Поссорить хотите Полегчает?

Михаил
- Tuesday, August 11, 2009 at 03:15:32 (MSD)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ВАМ КОНЕЧНО ИЗВЕСТНО Дима, что по Пифагору, числа - суть материального мира. Но к ужасу своему он пришёл к противоречию в результате доказательства теоремы, устанавливающей зависимость между сторонами прямоугольного треугольника, так как стали появляться числа, отличные от рациональных, что привело к кризису основ математики и всей пифагорейской философской системы.
===================================
Михаил, вы, видимо в надежде, что никто вас не читает, откровенно жульничаете.
Пифагор пришел к проиворечию не числами, а именно с отрезками. Египетские и вавилонские геометры использовали формулы, полученные из внешне правдоподобных общих соображений, возьмите, например, неверную формула для площади неправильных четырехугольников у египтян
Греки ввели систему доказательств. Пифагора, который, как вы правильно пишeте, считал, что числа - суть материального мира, постиг тяжелый удар, вытекающий из его собственного открытия. Если взять равнобедренный прямоугольный треугольник и принять один из катетов за единицу, то целочисленного решения (значения гипотенузы) получить невозможно. Расчетная и доказанная величина гипотненузы должна быть равна единице. А она не равна. Стало быть получается печальный вывод - отрезки существуют сами по себе, а числа вроде, как - сами. Т.е. кризис произошел не с математикой, а с Пифагоровской привязкой чисел к миру предметов. Мир устроен прямо по Пуристу, который утверждает, что математика - чистая абстракция. И никто никаких экспериментов не проводил, их и невозможно провести на физическиъх треугольниках. Математика наоборот ушла в более глубокую абстракцию "чистого разума".
Передергиваете, Михаил, картишки. Это действительно нехорошо...

Дорогая Надежда, это я забавляюсь. День тяжелый был. И вот дают возможность расслабиться-оттянуться. Я это ценю.

Редакция извещает, что редактор никогда не приглашал ДХМ АК на чай и не планирует этого делать в обозримом будущем.

Надежда Кожевникова
- Tuesday, August 11, 2009 at 07:40:33 (MSD)
Мы живём в ужасном мире, полном тревог. Может задумаемся вот об этом, а?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Нет, на это я пойтить не могу!

Модератора понесло. Уже невинные сообщения правит. Не так ли, VA?

да плюньте, Послать подальше- и с концами. Честное слово, обидно тратить на это себя.

AK
Berkshires, MA - Saturday, August 01, 2009 at 05:49:45 (MSD)
Помимо того - у вас проблемы либо с русским языком, или с английским. Потому что вы написали до того следующее:

>V-A,Saturday, August 01, 2009 at 01:12:09 (MSD)
>Сержант извинился.

Это - "apology" или "regret"?
////////////////////////////////////

Regret (emotion) -
Regret is an intelligent and emotional dislike for personal past acts and behaviors.

////////////////////////////////////

Regret - отрицательная оценка прошлого личного поведения и действий.
Разве сказать "Я поступил неправильно" - не значит
извиниться?

Да он не просто жулик, а "сертифицированный" жулик. Придется дать указание на химфак МГУ, чтобы некоего Александра Большакова туда на порог не пускали.

Хорошо бы, Михаил, чтобы Нестор нас услышал. Но посколько я вообще не доверию никому, и ни себе, и ни вам, то всё-таки Избицеру переодически звоню и членораздельно произношу: ты пошто нас покинул, а? И сегодня тоже. Пусть знает, негодник, что нам без него плохо.

A.Б.
Все, кто когда-либо имел несчастье пересечься с ним лично ...

У меня точная примета есть: подобные обобщения - верная примета.

== ============ = = = = ============== =========

Это смутно мне напоминает индо-пакистанский инцидент Баракабама тоже пригласил к себе на пиво университетского расиста и американского полицейского. Сержант Кроули выбрал для этого саммита пиво "Blue Moon". Знатоки английских идиом правильно поняли это смешное послание сержанта: "Я извинюсь перед грязной свиньёй когда рак на горе свистнет"

Всё, ребята, я от вас обалдеваю. Вы ведь в основном взрослые люди, в основном при деле,, в основном даровитые, кого по крайней мере здесь поименно припоминаю, и что же вы? О чем? Я про здесь. Про ТАМ меня мало уже интересует.Стреляют в спортзалах ублюдки в безвинных,падает в Гудзон вертолёт с туристами. Это на днях. На таком вертолёте наша дочка три года назад пролетала - подарок ей сделали друзья, когда она решила переехать в Лондон. Это же- ужас. Мы живём в ужасном мире, полном тревог. Может задумаемся вот об этом, а?

AK
Boston, MA - Tuesday, August 11, 2009 at 07:30:55 (MSD)

И откуда такие каловые "дворяне" берутся?

_____________________________________________

Для присутствующих: "Кондуктор" - это не я.

Любезный АБ,

Вы совсем, видимо, рехнулись на почве глобального потепления. Какие "судебные издержки" в отношении Редактора? Вы совсем кретин?

Что вы несете про "химфак МГУ", на котором вы "бываете в командировках"?

Совсем мудак.

Виталий
- Tuesday, August 11, 2009 at 06:31:09 (MSD)

Виталий, то, о чем вы пишете как раз пример не очень важного решения. Можно было поднять руку, можно было не поднять, можно было уволиться и перейти на другой завод и т.д.

Мне помнится Солженицын писал (возможно в "Гулаге"), что когда начали приходить из Чека, то их нужно было встречать дубьем. Вот это существенно, т.к. за дубье могли пристрелить на месте.

Короче говоря, что Александр Исаевич окончательно рекомендовал, когда нужно было сделать нечто более решительное, чем украдкой не проголосовать?

надежда Кожевникова
- Tuesday, August 11, 2009 at 06:38:28 (MSD)
Ну ничего лучше я сказать ему не сумела. Это- вы?
^^^^^^^^^^^^^^^^
Да это верно. Он просвечивает через Бетховена, которого играет, через Вертинского, которого поёт. Он просвечивает даже через Гоголя, о котором пишет.

Ув. модератор, позвольте мне в первый и последний раз использовать терминологию скандально-известного позорного «лауреата».

Тут уж кто у нас ущербный, так это господин «м--АК», чаще известный как мудак, кретин, дебил, склизняк и подлое брехло. Все, кто когда-либо имел несчастье пересечься с ним лично, отзываются о нем скрививши губы и наморщив нос. Это видно как здесь в Гусь-Буке, так и на химфаке МГУ, где я не так и редко бываю в командировках.

Никому из участников Буки в голову не приходит этот наш сетевой (дружеский, но острый) обмен мнениями переводить в несетевые попытки испортить реальным людям деловую жизнь. Каким отъявленным мерзавцем надо быть, чтобы названивать чужим партнерам, пытаясь испортить им деловую активность, сотрудничество, бизнес, а потом ещё начинать пужать Редактора и др. «возможными судебными издержками».

Это лузер – который потерял человеческий облик и к которому давно никакого уважения не осталось. Больше от меня на эту тему ни одного слова не последует.

Sergey

Логично. Язык -- он такой. Ему никто не нужон для развития. Берем например слово "Гайдар", берем слово "Чурбай", да и перемножаем члены уравнения таскаать между собой. И вот вам готов "Гайдарочурбай".

В любом американском университете есть какая-нибудь
уникальная и совершенно бесполезная лаборатория,
существующая только для того, чтобы отличить именно
этот университет от сотен подобных. У нас в нашем
Массачузетсе есть еврейский университет Брандайз, а в нём
именно такая Parrot Lab. Там воспитывают попугаев и учат их
говорить. Один оказался самым способным. Кормили попуфая
черешней, киви и бананами. Соответственно и выучил :I want cherry. I want banana. I want kiwi. И
однажды попугай увидел, как кто-то из сотрудников ест
яблоко. Глаза его потемнели и птичка выкрикнула: /i want bonacherry
Видимо, по цвету как банан, а по форме - как черешня.

AK
Boston, MA - Tuesday, August 11, 2009 at 06:39:54 (MSD)
>Сабирджан, Tuesday, August 11, 2009 at 05:58:09 (MSD)
>В вашем постинге трамвайному хаму вы пишете:
############
Ущербный старичок не удержался.
*********************

А как вы узнали, что речь идет о вас? Самоанализ?

Модераторша, Вы очень неумело порезали мой тест. Оставили ошметки. Нехорощо. Непрофессионально.

>Сабирджан, Tuesday, August 11, 2009 at 05:58:09 (MSD)
>В вашем постинге трамвайному хаму вы пишете:
############

Ущербный старичок не удержался. Ну хорошо, продолжим.

Наше взаимное неприятие началось много лет назад - с тех пор, как он оскорбил женщину, искренне написавшую сообшение в эту Буку. Написал, что она "трясет своими прелестями". Я Сабирджана осадил С тех пор он регулярно пованивает в мой адрес. Я ему отвечаю презрением.

Это многое объясняет. В том числе и последний комментарий. не общаюсь. Но он не пропускает возможности, как и в этот раз.

Dixi.

Михаил, лица, просто лица мне, например, видеть не дано. Только прослушав записи Избицера,что он мне дал, в тот же день после знакомства, ему перезвонила. Шуберт,Шуман, Бетховен... Простите,я вот услышала, это вы? Саша смеялся. Ну ничего лучше я сказать ему не сумела. Это- вы?

Сабирджан
- Tuesday, August 11, 2009 at 05:58:09 (MSD)

Возможно, я не вчитался в проповедь должным образом. Но, в таком случае, грош ей цена. Показывать кукиш в кармане умел каждый советский человек. А вот, что делать, когда тебе задают конкретный вопрос, от которого зависит очень многое. Как быть: не по лжи и потерять многое (в тридцатые и сороковые годы даже жизнь) или по лжи, но выиграть? Если у него нет ответа на это, дальше можно не обсуждать.

Увы, дорогой Сабирджан, не каждый, далеко не каждый показывал кукиш, хоть в кармане.
Приведу пример. Я присутствовал на собрании рабочих, на котором начальник цеха зачитывал проект постановления этого самого собрания. Одним из пунктов проекта было повышение норм выработки, и так уже загнанных выше здравого смысла предудущими собраниями. После того, как он закончил читать, предложил поднять руки "кто за?" Все подняли.
После окончания собрания я спросил у них, зачем голосовали? Из опасения, отвечают. Чего вам-то опасаться, спрашиваю, вы специалисты, на которых весь завод молится. Вы прекрасно знаете, что ваш молоток никто у вас не отберет. Так-то оно так, говорят, да кто его знает? Вот и весь сказ.
А выборы в Советы? Можно ведь было без всяких осложнений взять открепительный талон и не использовать его. Очень мало, кто так делал.
Мне сдается, что Солженицын прежде всего имел в виду подобные ситуации.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
я и сам если надо
сочленяю фонемы без вящего смысла и лада
небывалого бога взашей заклинаньем гоня
чтоб отлип к ебеням от меня

Алексей Цветков

Не надо над Горбатовым, убогим, издеваться. Он ведь позволил себе сказать, что Избицер разучился играть. А ведь когда Саша, кто его слышал, опускает пальцы на клавиши, точнее в клавиши,никто таких звуков, такого прикосновения не слышал. Это нельзя словами выразить. Избицер и меня сразил. И пусть бы ничего не говорил- явление. Но он еще и умеет говорить, писать- задохнуться насколько талантливо. Редкое диво, чтобы столько человеку было дано. Влюбилась нежданно, и только поэтому жалею, что не бываю в Нью-Йорке. Из-за Избицера.

Прошу у всех прощения за прописи для шестого класса, но именно великий Гаусс назвал математику "Королевой всех наук". Сей титул с тех пор пытались принизить не раз, г. Пурист тут не первый и, похоже, не последний.

Наибольшего успеха на этом жалком поприще добился некий Карл Поппер, якобы философ, опубликовавший несколько работ под общим нащванием "Наука как фальсификация". Поппер происхождением из "венских шарлатанов", в математике "ни в зуб ногой", но довольно крикливый. Благодаря многочисленным, как понос, статьям на экономические темы, его числят одним из основателей т.н. "лондонской экономической школы". Именно эта Карла впервые объявила, что математика - не наука. Она ещё многое объявила не наукой, в том числе дарвинское происхождение видов. А наукой Поппер назвал три (3) вещи: Эйнштейновскую теорию относительности, Карл-Марксовскую политэкономию и Фрейдовскую теорию энуреза.

Поппера понять можно, он хоть и дурак, но вселенского масштаба. А наш г. Пурист, который в своей жизни ничего тяжелее нотной папки с бантиком не носил, зачем лезет в математику?

Нет ответа.

Пурист
- Friday, August 07, 2009 at 20:00:04 (MSD)
****************************

Дорогой Пурист!

Отвечаю с опозданием, извините.

Насчет математики.

Я уже заметил, что вас нельзя зачислить в знатоки математики. Признаюсь, что и я небольшой специалист в этой области. Мои знания идут от школьного и институтского курсов, по которым я, что правда, имел хорошие отметки. Однако, со временем многое из того выветрилось из моей уже немолодой головы. Но, рассмотрим предмет на доступном нам уровне.

То, что вы отмечаете, не является новостью. Эту особенность математики заметили ранее и успели рассмотреть ее в больших подробностях. См., например:
http://www.philos.msu.ru/vestnik/philos/art/1997/starostin_def.htm

В вашем постинге трамвайному хаму вы пишете:

«...я имею в виду, что наука — любая наука, и физика, и химия, и биология, и лингвистика, и даже отчасти история — использует аппарат математики, в то время как математика не использует аппарат какой-либо науки никогда. Математика не нуждается ни в каких экспериментах и опытах — её аксиоматика уже выработана заранее, раз и навсегда! Хоть это Вы понимаете?..
Сама математика — не наука. Но использует она при этом для своего развития именно себя. И только себя. И именно поэтому. Себя — но не другие науки (потому что сама не наука). В то время как другие науки используют и математику, и друг друга.»

Это, как минимум неточно. Геометрия выросла из практических нужд землемерия и строительства. Эксперименты показали, что никак нельзя построить квадрат такой же площади как круг. Отсюда в течении столетий возникло понятие числа пи. Аксиоматика геометрии не выработана раз и навсегда. Евклид ввел свои постулаты исходя из практического опыта, но Лобачевский заменил один его из его постулатов другим исходя из того, что пространство искривлено. Получилась другая геометрия. Этих геометрий может быть много. Даже таких, которые не описывают пространство, в котором мы существуем; возможны геометрии многомерных пространств. Другие науки вряд ли смогут использовать такие геометрии.

Как и другие науки математика имеет свою собственную проблематику и свои открытия, которые не следуют из других наук (языком которых вы числите математику). В школе вы учили построения разных многоугольников с помощью циркуля и линейки. Скажите, где кроме математики, актуальны циркуль и линейка как единственно допустимые инструменты?

Вы, наверное, знаете о мнимых числах. Это чисто математическая абстракция, которая ни из какой другой науки не следует, а порождается самой математикой. Для вашего успокоения скажу, что есть способ представления синусоидальных колебаний векторами комплексного переменного (я делал курсовую работу по расчету цепей переменного тока таким способом).

Есть в математике и такое, что пока не нашло никакого практического применения, о чем нельзя сказать найдет ли оно его когда либо. Такова, например, формула, выведенная Леонардом Эйлером. Ниже ее поэтическое описание на английском языке.

e raised to the pi times i,
And plus 1 leaves you nought but a sigh.
This fact amazed Euler
That genius toiler,
And still gives us pause, bye the bye.

Если у вас есть желание, восстановите ее из описания и подумайте: языком какой науки она является. До вас это пока никому не удалось сделать.

Вы также написали: «Совершенно очевидно, что математика не является наукой в том смысле, в каком науками являются физика, химия или биология, поскольку основного предмета, который изучает математика, до сих пор никто никогда не видел, не слышал и не ощущал (ни физически, ни химически, ни с помощью приборов).» Но есть раздел геометрии, изучающий в самом общем виде явление непрерывности, в частности свойства пространства, которые остаются неизменными при непрерывных деформациях, например, связность, ориентируемость. Он называется топологией. Предметом его изучения является пространство.

Вы часто цитируете Вернадского. Возможно, вы принимаете фантазии Вернадского за научную истину.
______________________________________________

Относительно «художественного содержания».

Я думаю, что у каждого взрослого человека должно выработаться понимание окружающей действительности. Как писал поэт:

Уважаемые поэты московские
Я в искусстве правду любя,
Умоляю не делайте под Маяковского.
Делайте под себя.

Поэтому отдадим должное тому, как Солженицын владеет словом, и постараемся самостоятельно разобраться в его проповеди.

Вы пишете: «Он не писал о том, что когда тебе задают вопрос — нельзя лгать. Он написал совсем по-другому: когда тебя прямо ни о чём не спрашивают — не лги, а боишься сказать правду — молчи. Таково моё понимание «проповеди» Солженицына. Лично моё.»

Возможно, я не вчитался в проповедь должным образом. Но, в таком случае, грош ей цена. Показывать кукиш в кармане умел каждый советский человек. А вот, что делать, когда тебе задают конкретный вопрос, от которого зависит очень многое. Как быть: не по лжи и потерять многое (в тридцатые и сороковые годы даже жизнь) или по лжи, но выиграть? Если у него нет ответа на это, дальше можно не обсуждать.

Относительно вас я имел в виду то, что вы писали, что вернувшись из Москвы с грин картой, вы сообщили неверные сведения о том, сколько вы отсутствовали в США.

А дятел? Дятла забыли...
- Tuesday, August 11, 2009 at 05:38:20 (MSD)

Игде забыл?

Виталий
- Tuesday, August 11, 2009 at 05:12:21 (MSD)
Короткий набег на интернетовские ресурсы позволил определить (не с достоверностью), что robin (Turdus migratorius) это странствующий дрозд

>Михаил, неодобрительно, Tuesday, August 11, 2009 at 04:29:51 (MSD)
>>Пурист, Monday, August 10, 2009 at 21:24:20 (MSD)
>>Вы сами отлично знаете, что это не так. Для меня математика — это не числа, а абстрактно-обобщённый способ рассмотрения количественных форм и пространственных отношений.
>Это нечестно, Дима. Вы утверждали. что математика не наука потому что она имеет дело с числами. А чисел в Природе нет.
################

Госсподи, дорогой Михаил, о какой честности речь? Пурист извивается, как уж на вилах, тут уж ему не до честности.

Он принадлежит к своеобразной категории людей, для которых слово - это примат, которым можно вертеть как хочешь. И когда он натыкается на человека, для которого важнее суть, чем "мысль изреченная" в словах, он столбенеет, и начинает в метаниях нести ахинею. Все это здесь видели уже много раз.

Потому мне столь любо над ним издеваться. Он для меня олицетворяет некую субнаучную низость и плебейство. Я понимаю, это разящие слова, но большего он и не заслуживает.

Мне вспоминается, как он мне пытался читать лекцию по химической номенклатуре (!), полагая, что существует всего одна, записанная в словарях. А я, зная, что их как минимум четыре, получпл удовольствие, прищемляя нос невежде. Он так и не понял, что есть разница между церковным кантором и доктором химических наук, когда речь идет о химической номенклатуре.

Вот это и есть самое ужасное наследие совка, когда каждая вошь мнит, что она может открывать рот в присутствиии профессионала. Мне бы, например, и мысль в голову не пришла читать ему лекции по правилам хорового пения или по нотной грамоте. Да и зачем?

А он лезет давать определения науке. И не понимает, что это для него КРАЙНЕ неприлично. Это все равно как я высокомерно учил бы Сварога, как пользоваться снайперской винтовкой. Вот что ужасно, но Пурист этого опять не понимает.

Да, моя младшая сестра, Екатерина Кожевникова, и член союза композиторов и со званием заслуженной в России. Я- нет, и не буду никогда. Но по наследственному распоряжению отца, если запрещаю тиражировать " Щит и меч", никто мне не встанет супротив. Ха! Не хочу - и всё. И никакие там заслуженные. Не ндравится МНЕ- хоть убейтесь. Мои права. счедала сама сборник военных рассказов отца, никаких гонораров не просила- надули. Больше- никогда дурой не буду. Послала и ЭКСМО далеко. Их договор, как мне сказали, типовой, - послала на фиг. Только "Щит", да больше никогда. А через меня по завещанияю переступить нельзя. А то засужу к черту. Ну не желаю!

Короткий набег на интернетовские ресурсы позволил определить (не с достоверностью), что robin (Turdus migratorius) это странствующий дрозд,
а starling (sturnus vulgaris) это европейский скворец, поражающий и Европу коллективными шоу. В Дании их прозвали "Черным Солнцем".
Еще раз спасибо, Сабирджан.

Ulcus - Tuesday, August 11, 2009 at 04:40:04 (MSD)
В природе есть число 2. Жизнь есть процесс умножения органических сущностей на это число.

only at the beginning))
later it needs unlimited resources that our planet (or any of its parts) does not have
and a neat exponential curve turns into a messy logistics curve
which, in fact, is no different for any organic objects or man-made notions (like profit((
(sorry, no russian on this computer and no time for translit now)

Возможно и некстати, но в детстве, находясь пстоянно с дедом, бывшим до сибрской ссылки студентом- математиком, приучилась, даже не знаю как, не только читать тексты, но и все ссылки. И в томе Шаломова, сейчас изданном 1601 страниц, тираж четыре тысячи, набрела на сноску. " Стихи о Севере" первая публикация стихов В. Шаламова ж. "Знамя" 1957, номер 5.
Отец был главным редактором "Знамя" с 1949 до 1984, дольше его - никто. Все его прорывы, все его отступления исключительно на его на совести. Что он сделал плохого- мусолят, что хорошего - забыто. Но у отца есть я.
Ведь не знала, ни от отца, ни от кого, что он стал первым публикатором Шаламова. Зачем это обнаруживать " либералалам"? Но почему же не Твардовскому в " Новом мире", а в "Знамени" Кожевникову? Уже накрывшимуся за публикацию стихов их романа Пастернака, с выговором по партийной, от ЦК, линии? Отвечаю: родители отца- меньшевики, и в образовавшийся с " оттепелью" зазор, он кинулся, конечно. Недолго музыка играла, недолго фрайер танцевал. Но кое-что успел, хотел. После - уж никуда. Кляп. Но успел погулять, пусть кратковременно. И этот его танец свободы, рисковой, уважаю. И опять же мне совершенно не важно, что скорей всего только я это помню, и нахожу подтверждение. Дед научил меня внимательному чтению, а отец - пустяшному: любить. Он - маму, я - его.

В природе есть число 2. Жизнь есть процесс умножения органических сущностей на это число.

Пурист
- Monday, August 10, 2009 at 21:24:20 (MSD)Вы сами отлично знаете, что это не так. Для меня математика — это не числа, а абстрактно-обобщённый способ рассмотрения количественных форм и пространственных отношений.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Это нечестно, Дима. Вы утверждали. что математика не наука потому что она имеет дело с числами. А чисел в Природе нет. Математика ещё до новой эры перешла с дискретной на континуальную основу. Основой в математике признавалось не
число, а величина, под которой понимался некоторый прямолинейный непрерывно изменяющийся отрезок, который может быть измерен с любой степенью точности с помощью других отрезков.
Это значит что математика оперирует не числами, а сущностями (страшно даже подумать с чем она имеет дело нынче). A число это оформление финальной стадии процесса, как речь
это результат и словесное оформление мышления. (Если это конечно не речь Глинки:)

Надежда Кожевникова: "Моя младшая сестра - член"

Сабирджан
- Tuesday, August 11, 2009 at 03:51:11 (MSD)

Спасибо, Сабирджан. Похоже, Вы определили единственный правильный путь.
Как-нибудь займусь.

И что это был за эксперимент?!
- Tuesday, August 11, 2009 at 03:40:31 (MSD)
^^^^^^^^^^^^^^^^
Это был эксперимент по соизмеримости. Печальный опыт человечества.

У меня один вопрос к Пуристу, у кого он брал уроки композиции? Имя? Моя младшая сестра закончила консерваторию по " композиторскому факультету" у Хренникова. И она член союза композиторов. До того её пествовал Кобалевский: "кустракиты" над рекой, пела вся страна. А всё понять не могла, что это за растение-"кустракиты"?

Виталий
- Tuesday, August 11, 2009 at 01:29:11 (MSD)
Кстати о птичках.
Есть у нас две популярные птички: robin i starling.
Словари дают перевод: малиновка и дрозд.
**********************************
Словарь Latin Names Explained
Дает следующие латинские названия для робина:

Southern Yellow Robin – Eopsaltria australis
Yellow-bellied Robin – Eopsaltria flaviventris
White-faced Robin – Tregallasia leucops
Rock Robin Flycatcher – Petroica archboldi
Red-capped Robin Flycatcher – Petroica goodenovii
Вам нужно определить какой у вас робин и по латинскому названию найти русское.

Что касается старлинга, то биологический словарь определяет его как скворца, но дает очень много вариантов
starling скворец (Sturnus) ;
обыкновенный скворец (Sturnus vulgaris) ;
скворцовые (Sturnidae)
- amethyst starling
- babbling starling
- bald starling
- black-necked starling
- black-winged starling
- brahminy starling
- Celebes enodes starling
- common starling
- Daurian starling
- glossy starling
- gray starling
- gray-headed starling
- grosbeak starling
- magpie starling
- narrow-tailed starling
- pied starling
- purple-backed starling
- purple-winged starling
- red-cheeked starling
- red-winged starling
- rose-colored starling
- rose-coloured starling
- scissorbill starling
- silky starling
- spotless starling
- spot-winged starling
- wattled starling
- white-collared starling
- white-headed starling
Тут тоже нужно определиться какой скворец имеется в виду, тогда можно будет найти его латинское название, а затем русское.

Кстати, Михаил, Пастернак, сын художника и пианистки, композиторскому ремеслу, как известно, обучался. И потому его форма в любом стихотворении всегда безупречна. Некоторое просто нотно, скажем, словесно воплощено, Брамс, Шопен. Конкретные произведения. И потому то, то Пастернак написал, скажем, о Скрябине, пронзает гениальным не только прозрением. но и знанием. Как Пруст писал о последних квартетах Бетховена: понимал, потому что знал. Ромен Ролан тоже знал, но не понимал. Тут уж как Бог велел. Но не зная нельзя понять. Это- точно.

Михаил
- Tuesday, August 11, 2009 at 03:15:32 (MSD)
"метод исчерпывания", который рождён НЕ ВНУТРИ МАТЕМАТИКИ, а является самым что ни на есть ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫМ РЕЗУЛЬТАТОМ и считается величайшим творением математики за всю ее историю.

Starling - это не дрозд, а скворец. Дрозд по английски Thrush.

И вам, Марина. Вы правы, конечно, что совершенно не обязательно закончить "композиторский факультет", чтобы сочинять музыку. Но база тут, столь же основательная, как в математике, нужна обязательно. Насколько понимаю, Горбатов обучался и в Мерзляковке, училище, и после в консерватории как теоретик и хоровик. Это очень хорошая основа. С кем-то, наверняка, и композицией занимался, даже не официально. С кем? Тут наитиями не обойтись, как скажем, в литературе. Прежде чем что-то уметь, надо знать. В литературе допускаются самоучки, писать никто никого научить не может. А композитор, никогда, ни один, без формального овладения ремеслом не осуществился. Тут, полагаю, Горбатов всё постиг. Арифметику, даже алгебру. А вот математику- вопрос. Каждая партитура каждого значимого композитора- математика, вычлиняемая от и до, что у Баха, что у Моцарта, что у Шенберга, что у Шостаковича. Плюс вдохновение, дар. Либо есть, либо нет, но железный каркас должен быть. Чтобы нарушить формальные правила, их надо постичь назубок. Мне кажется, так же и в живописи. Прежде чем опровергать, все модернисты отлично знали на что замахнулись. Даже Ван Гог, есть в Амстердаме музей, где хранятся его многочисленные эдюды- копии с картин Делакруа. Джакометти умел и реалистические портреты рисовать, Пикассо, да все. Школа. А индивидуальность прорубается или не прорубается- потом.

Пурист
- Tuesday, August 11, 2009 at 02:09:37 (MSD)
Математика не нуждается ни в каких экспериментах и опытах — её аксиоматика уже выработана заранее, раз и навсегда! Хоть это Вы понимаете?..
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ВАМ КОНЕЧНО ИЗВЕСТНО Дима, что по Пифагору, числа - суть материального мира. Так же Вы наверняка в курсе, что он придавал особенное значение числам, как основе не только мировой гармонии но и музыкальной. Он установил, КАК ВАМ КОНЕЧНО ИЗВЕСТНО, что если длины струн относятся как 3:4:6, то они дают наиболее гармоничный аккорд, особое звучание. Но к ужасу своему он пришёл к противоречию в результате доказательства
теоремы, устанавливающей зависимость между сторонами прямоугольного треугольника, так как стали появляться числа, отличные от рациональных, что привело к кризису основ математики и всей пифагорейской философской системы. И только благодаря работам Евдокса Книдского который отказался от дискретности и ввёл понятие непрерывного отрезка, который можно измерить с любой степенью точности с помощью других отрезков, стало возможным разрешение кризиса оснований математики. Это, ЕСЛИ ВЫ В КУРСЕ, "метод исчерпывания",
который рождён НЕ ВНУТРИ МАТЕМАТИКИ, а является самым что ни на есть ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫМ РЕЗУЛЬТАТОМ и считается величайшим творением математики за всю ее историю.
А как Вам жо..тупик, в которой пришёл Фон Нейман с парадоксами теории множеств? И сам
Гильберт не смог вытащить его оттуда, предложив создать замкнутую аксиоматическую систему., т.к каждая аксиоматика страдает дедуктивной неполнотой, она не может доказать все предложения теории.
А Гедель показал что вообще все логические системы ущербны в своей природе. Он доказал что логические построения всегда могут наткнуться на невозможность опереться на существующую ранее аксиоматику и потребуеся её расширение, ИЛИ ПРОВЕРКА ПРАКТИКОЙ
Научное познание противоречиво, дорогой Дмитрий и маематика, БУДУЧИ НАУКОЙ, не является исключением.

>Пурист, Tuesday, August 11, 2009 at 02:09:37 (MSD)
>>AK, Boston, MA - Tuesday, August 11, 2009 at 01:01:49 (MSD)
>>Дорогой Пурист, нервишки у вас никуда. Все время в истерику впадаете.
#############

Ну вот, опять впали. А вот Вы мне не надоели. Я начетчиков люблю жучить. И вообще, я на Вас отдыхаю* (*как хотите, так и понимайте) в ходе занятий той самой наукой.

Наука, мой дорогой, это состояние ума при том самом непротивлении сторон, о чем я писал. Впрочем, Вы того также не поняли. Продуктом науки является вливание в информационные потоки. Что именно вливается - то, что публикуют, и что рассматривают коллеги. Всякие там слова, которые вы произносите, к науке отношения не имеют. Это просто Ваши предположения, причем неквалифицированные.

Когда продукт размышления математика вливается в информационные потоки - это и есть наука. Не вливается - науки нет. Точнее, нет результата, что одно и то же. Это тоже мое определение. Которое тоже захочу - поменяю. Это можно выразить разными словами, суть все равно останется. Но для начетчика важнее слова, а не суть. Вот в этом между нами - большая разница.

У Вас с этим проблемы — настолько, что я откровенно не понимаю, как Вам удалось сделать карьеру в науке.

У Вас даже с этим плохо, а именно с пониманием того, что Вы в этой фразе написали. Человек поумнее подумал бы ровно обратное - типа, раз у него с наукой все в порядке, то в том, что он говорит, должен быть смысл. Надо прислушаться.

Понимаете, в чем Ваша проблема? Хотя, вряд ли понимаете.

Это, видимо, логично. Вчерась Глинка - Кристафович жаловался Модерации, чтобы приструнили его обидчиков, тепереча "приструниняет" уже и Модерацию, со свойственным ему лживо- наглым приёмчиком, что это-де не " прекрасная Марина". А ежели и Марина?
Марина несёт свою долю ответственности за появление каждого номера Альманаха уже много лет, что не заметить, не оценить может только лихой " ухажер" глинка, привыкший к общениям с танечками. Марина, безусловно, к категории танечек не принадлежит, и на гусьбуке высказывает, имеет право, свою точку зрения,с которой можно соглашаться или нет. Но Глинка и тут, как ему свойственно, с аргументами у него всегда слабовато, доводов не предъявляет, а откровенно хамит. Он на что, собственно, рассчитывает, что Валерий Петрович, как высший по чину, отчитает перед строем своего зама-помошника? Вряд ли. Марина Лебедева соратник, товарищ в их общем деле. А еще, между прочим, жена, мать, хозяйка дома. И хотя вполне способна сама себя постоять, Валерий Лебедев, даже уклоняясь от глупой драчки, всегда будет на её стороне. Его выбор такой спутницы- доказательство, что соблазн "танечек" не для него. Только Глинка и в преклонном возрасте всё еще не помудрев, резвиться в расчете именно на таничек.

Для "Опять, лентяй, без работы?"

А что? Логично получется. Можно например число "Ёёёёёёёё!!! =8-[]" ввести. Как lim 0->бесконечности ("Рынашные ревормы"). Будет характеризовать "полный и окончательный успех". Описать эффект тунеллирования сквозь потенциальный барьер из области "невписавшихся в рынак" в область "жись удалас!". Там и соотношение неопределенности возникнет само собой. И вот уже можно квантовую экономику двигать вперед.

Горбатов совершенно прав.

P.S. А немчег мне действительно что-то надоел. Вот сдам сейчас в ренту всю свою недвижимость, пошлю немчега на три буквы, да и уеду в Крым жить-поживать, да бамбук курить. Как какой-нить там рантье. А то и не в Крым даже, а вааще на Кипр.

Кароче -- уди старушка, я в печали...

Sergey
CCCP, Столица - Tuesday, August 11, 2009 at 02:28:16

К Пуристу

У Вас с этим проблемы — настолько, что я откровенно не понимаю, как Вам удалось сделать карьеру в науке.

Как-как? Известно как -- криком, визгом, истериками, подсижываниями, и... доносами куда следует. Возможно еще неафишируемая мохнатая лапа где-то там шебуршится ("Путями Наиньки...").

Не бином Нютона.

Сама математика — не наука.

Она -- просто язык науки.

Но использует она при этом для своего развития именно себя.

Логично. Язык -- он такой. Ему никто не нужон для развития. Берем например слово "Гайдар", берем слово "Чурбай", да и перемножаем члены уравнения таскаать между собой. И вот вам готов "Гайдарочурбай". А если еще на "Мишку-меченого" умножить, и в степень "ЕБН"-я возвести, то возникнет уже новое качество -- "Полный п-ц"...

И вся недолгА.

Ulcus
- Tuesday, August 11, 2009 at 02:22:51 (MSD)
Допустим, что
- Tuesday, August 11, 2009 at 02:14:42 (MSD)
Тут часть рукописи как бы сгорела. В сгоревшей части рукописи Глинка с Южаниным пригрозили . В нстоящее время идут торги.
Ничего, Криштафович....

Допустим, что
- Tuesday, August 11, 2009 at 02:14:42 (MSD)

Тут часть рукописи как бы сгорела. В сгоревшей части рукописи Глинка с Южаниным пригрозили В нстоящее время идут торги.

К.М.Глинка
- Tuesday, August 11, 2009 at 01:40:27 (MSD)
Модератора выучат "подтирать" бессмысленную матерщину, а не выдержанного и образованного Трешера.
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Выдержанный и образованный Трешер просто лингвистический громила.
А по способу выбирать метафоры и сравнения просто бесстыжая свинья.
Впрочем, я Вас понимаю ув.К.М.Глинка,-это у Вас юмор такой.

К.М.Глинка
- Tuesday, August 11, 2009 at 01:40:27 (MSD)
Модератора выучат "подтирать" бессмысленную матерщину, а не выдержанного и образованного Трешера.
Модератора выучат "подтирать" бессмысленную матерщину. Допустим. Правда, матерщина всегда бессмысленна, но это уже другая тема.
А почему "выдержанный и образованный Трешер" мокрый? ПОчему ЕГО надо подтирать?
А?

AK
Boston, MA - Tuesday, August 11, 2009 at 01:01:49 (MSD)

Дорогой Пурист, нервишки у вас никуда. Все время в истерику впадаете.

«Только после Вас!»

Ну, и что будет? Вы вроде того зайца, который грозился, в то же время понимая, что завтра будет то же самое. Только вы не только заяц, вы педантичный начетчик и зануда. Ну, еще истерик. Хороший коктейль.

И заодно — хорошее доказательство моей правоты (см. выше).

Ну нет у вас творческого начала. У каждого здесь есть в той или иной степени, а у вас вот нет.

Oh, really? Oh, is that so?

Очередной перл. Ну и что дальше? Математика — сама наука. Что ей себя использовать? Вы еще родите, что химия использует физику — но физика не использует химию. Ну, а дальше? Какую-такую долгожданную проблему вы этим перлом решили?

Истерически нетерпеливо, швыряясь ошмётками нервов и нахально захламляя ими виртуальное пространство, повторяю. Вы плохо умеете читать. У Вас с этим проблемы — настолько, что я откровенно не понимаю, как Вам удалось сделать карьеру в науке. Когда я пишу фразу: «Наука использует математику — но математика не использует науку», я имею в виду, что наука — любая наука, и физика, и химия, и биология, и лингвистика, и даже отчасти история — использует аппарат математики, в то время как математика не использует аппарат какой-либо науки никогда. Математика не нуждается ни в каких экспериментах и опытах — её аксиоматика уже выработана заранее, раз и навсегда! Хоть это Вы понимаете?..

Сама математика — не наука. Но использует она при этом для своего развития именно себя. И только себя. И именно поэтому. Себя — но не другие науки (потому что сама не наука). В то время как другие науки используют и математику, и друг друга.

Точно так же поступает искусство: в своём развитии оно использует только себя — и не использует ни науку, ни философию, разве что религию (и то условно).

Точно так же поступает философия: в своём развитии она использует только себя — и не использует ни науку, ни искусство, хотя использует религию и логику.

Точно так же поступает религия: в своём развитии она использует только себя — и не использует науку, хотя использует искусство и философию.

Для меня ценность дискуссии (с Вами!) о том, наука математика или нет, равносильна ценности дискуссии о том, являются грибы растениями или не являются. То есть, ценность такой дискуссии — нулевая. Я знаю, что грибы не растения. Вы знаете, что грибы не растения. Захотите поспорить об этом тоже? Пожалуйста. Только не со мной.

Короче, вы о математике не имеете не малейшего понятия. Для вас математика — это числа.

Вы сами отлично знаете, что это не так. Для меня математика — это не числа, а абстрактно-обобщённый способ рассмотрения количественных форм и пространственных отношений.

Нечестный приём, используемый здесь Вами, описан в учебнике логики и называется «подмена аргумента» (путём незаметной выдачи ложного собственного за аргумент оппонента). Считайте, что я, «педантичный начётчик и занудливый истерик», виртуально оприходовал Вас за это канделябром и смотался, как «тот заяц» (не знаю, правда, какой, но Вам верю: на зайцах Вы съели целого волка и одного Котёночкина).

Вы и здесь не поняли, что я сказал.

Нет, это Вы не поняли. Я лишь поставил под сомнение Ваше право публично давать кому-то «домашние задания». В частности, мне.

В заключение повторяю: Вы, АК, мне смертельно надоели. В Вас я не вижу для себя никакой перспективы — а я прагматик. Так зачем Вы мне?

Да, Елена, членство в гитлерюгенде наместника Бога на земле тоже не слишком украшает.

В чужом глазу...

Модератора выучат "подтирать" бессмысленную матерщину, а не выдержанного и образованного Трешера.

Sergey
CCCP, Столица - Tuesday, August 11, 2009 at 01:31:51 (MSD)

Спасибо. Это одна из песен моей молодости, и она есть в моей коллекции.
Вопрос был о другом.

Lioudmila

Для священника, для настоящего священника, а уверена , что Патриарх Кирилл таким и является, что Медведев, что Путин, что бабушка в платочке- одинаково- прихожане


духовник семьи Медведевых - о. Владимир Волгин, служивший у о. Александра Меня, впоследствии уволенный, вероятный автор памфлета против о. Александра Меня.


Архимандрит Тихон - духовник семейства Путиных

К Виталий

Что-то берут меня сомнения, особенно по поводу малиновки.

http://www.youtube.com/watch?v=PhbNyasaoJw

Кстати о птичках.
Есть у нас две популярные птички: robin i starling.
Словари дают перевод: малиновка и дрозд.
Что-то берут меня сомнения, особенно по поводу малиновки.
Не могут ли сведущие люди внести ясность? Есть ли русские аналоги этих птиц?
Между прочим, starlings здесь дают такие представления синхронного маневрирования, что дух захватывает.

V-A
- Tuesday, August 11, 2009 at 00:45:11 (MSD)
Коммуникативные. Всё остальное - следствие.
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Вик, Вам наверняка приходилось видеть птичью или рыбью стаю, делающих манёвр "все разом вдруг". Или стадо, которое начинает согласно мычать в унисон.
Разве что последним свойством люди могут посоперничать с животными.

Elena
- Monday, August 10, 2009 at 20:33:28 (MSD)

споры о часах партиарха говорят прежде всего о том, что люди мысленно разделяют церковь и ее главу
****************************************************************************************
Споры о часах еще раз показывают, что люди везде одинаковые и любят посудачить, был бы повод
Когда только нынешний Папа сменил ушедшего в СМИ очень живо обсуждалось его прошлая жизнь во время второй мировой войны с его фотографиями чуть ли не в форме СС-ну и насколько достоверна была та информация?
Патриарх Кирилл -лицо еще свежее, к нему и пристальное внимание
Мне на самом деле не интересует ни стоимостьего его часов, ни величина его жалованья(Скорее всего оно у него есть, ни марка машины, ни кому она принадлежит- Патриархии или ему лично,
Мне больше интересует насколько он будет успешен, наметилось ли на самом деле улучшение отношений между Россией и Украиной и главное не только на официальном уровне(между верующей Россией и Украиной, все-таки он не политик)
В том ,что госструктуры вкладывали средства в восстановление храмов, а многие еще и являются и памятниками культуры, ничего страшного я не вижу, одной РПЦ это было не потянуть, а хотя представляю как на этом можно спекулировать и связь с ФСБ и услуги за услуги.....
Для священника, для настоящего священника, а уверена , что Патриарх Кирилл таким и является, что Медведев, что Путин, что бабушка в платочке- одинаково- прихожане, кто-то на государственной службе, кто нет, не важно, помазанников Божьих в стране у нас с 1918 года нет!

Лентяй
- Tuesday, August 11, 2009 at 00:44:12 (MSD)
К.М.Глинка
- Monday, August 10, 2009 at 22:41:19 (MSD)
Господин Глинка мне не друг, однако персонаж весьма забавный и незлобный. Было-бы жаль лишиться его навсегда.
^^^^^^^^^^^^^^^
Он лицедей, напёрсточник и врун
Но, по-характеру, уступчив, и не зол
И хоть пурги отъявленный несун
Но добродушен, что поделаешь,- хохол.

>Пурист, Monday, August 10, 2009 at 21:24:20 (MSD)
>>AK, Boston, MA - Monday, August 10, 2009 at 17:28:27 (MSD)
>>Неверно. Это не было начальным утверждением. Было - что математика не наука, и точка.
>Было — что математика не наука. Точки после этого не было
#############

Как же не было? Вот она, сами опять поставили.

Дорогой Пурист, нервишки у вас никуда. Все время в истерику впадаете. Вот и опять:

Говоря же совсем откровенно, Вы мне смертельно надоели. И Вашего хамства я больше не потерплю

Ну, и что будет? Вы вроде того зайца, который грозился, в то же время понимая, что завтра будет то же самое. Только вы не только заяц, вы педантичный начетчик и зануда. Ну, еще истерик. Хороший коктейль.

Ну нет у вас творческого начала. У каждого здесь есть в той или иной степени, а у вас вот нет. И это медицинский (sic!) факт. Вы оперируете выхолощенными понятиями, абсолютизируя словари и справочники, которые на самом деле пишут люди со всеми их ошибками, а другие люди меняют.

наука использует математику — но математика не использует науку.

Очередной перл. Ну и что дальше? Математика - сама наука. Что ей себя использовать? Вы еще родите, что химия использует физику - но физика не использует химию. Ну, а дальше? Какую-такую долгожданную проблему вы этим перлом решили?

Наука нуждается в математике.
Математика не нуждается в науке.

Молодец. Так держать. А физика в биологии нуждается? А астрономия в лингвистике?

Короче, вы о математике не имеете не малейшего понятия. Для вас математика - это числа. Уровень школьника.

>>А уж его характерное "если бы вы знали английский язык", это уже полная потеря лица Пуристом.
>Тем не менее, повторяю: английский язык Вам следовало бы подучить.

Вы и здесь не поняли, что я сказал. А что касается подучить - то, полагаю, всем нам это стоит делать. И мне - во всяком случае, я никак не претендую на полное знание. Что и делаю, изучаю. Вам, судя по замечанию, это не нужно. Молодец опять.

Сердюченко
- Tuesday, August 11, 2009 at 00:17:17 (MSD)
Докладываю присутствующим о только что завершенном 14-дневном тотальном голодании.
^^^^^^^^^^^^^^
Уважаемый Валерий Леонидович. Сообщите на сколько Вы усохли.

Пурист

Математика — это язык.
Язык — не наука.
Следовательно: математика — не наука.


Математика не исчерпывается математическим языком. Который, как и любой язык, конечно не наука.

Мансур Гиматов
И вот вопрос: насколько «научны» все эти наши «математические» обобщения и допущения, и, главное, зачем человеку всё это надо?

Точность и научность в определённой степени антогонисты. Поскольку основа основ научного подхода - это построение моделей, то есть идеализация. Тем самым именно точность и теряется. Десять пальцев у нас на руке только тогда, когда нам плевать на их индивидуальные отличия. Искусство науки в том, чтобы определить, чем именно можно пренебречь.

Зачем это нужно? - жизнь упрощать. Голова-то не резиновая каждую овцу в лицо помнить! Лучше - мешок с камешками.

Мой вариант ответа на этот вопрос: Самым существенным отличием человека от остального животного мира являются его «экономические» возможности.
Совсем нет. Коммуникативные. Всё остальное - следствие.

К.М.Глинка
- Monday, August 10, 2009 at 22:41:19 (MSD)

Господин Глинка мне не друг, однако персонаж весьма забавный и незлобный. Глинке:
В воскресенье в Сиэтле открылся некий китайский "центр" цигун и тайчи (?). Судя по тому, что наш мастер участвовала в церемонии открытия, заведение должно быть неплохого уровня. По хорошему перед изучением тайчи, надо пройти базовую подготовку в цигун. Поинтересуйтесь (если Ваши намерения достаточно серьёзны).

Запив 2-недельную голодовку литровой бутылью пива, призываю присутствующих определиться в конкурсе на самого благодушного и самого мизантропического обитателя здешней Гусь-Буки. Мои кандитатуры прежние. Первый - К. М. Глинка, второй - Iuli Андреев.

ЯР
- Monday, August 10, 2009 at 19:43:44 (MSD)
яша, я тебя просил.Вести себя здесь интеллигентно.

Сердюченко
- Tuesday, August 11, 2009 at 00:17:17 (MSD)
Докладываю присутствующим о только что завершенном 14-дневном тотальном голодании.
***
Между прочим такое голодание неплохая добавка к пенсии.

Lioudmila
- Monday, August 10, 2009 at 06:40:33 (MSD)
О часах!
Для Бубенчика, если уж сказали "А", говорите и "Б"
В СМИ объяснение более всего правдоподобное- Патриарх Кирил мог и не знать о стоимости часов, так как часы могли быть подарены или одолжены кем-то из сопроваждающих мирян(священники часов не носят), а необходимость в часах могла возникнуть в ходе поездки, приходилось,как, известно менять в насыщенном графике порядок посещения приходов,
***
Даже для женщины вы очень и очень наивны.Патриарх не знал о стоимости часов.!
Снимите пелену с ваших глаз.Нынешний патриарх знает всё, буквально.

Докладываю присутствующим о только что завершенном 14-дневном тотальном голодании. Желающим избавиться от всех своих болезней-недугов - см. мою статью "Мерзкая плоть" в авторском указателе "Лебедя".

К Я. Бубенчиков

Я балдею!
Я этого НЕ ЗНАЛ!

Давно говорю -- Послушай в чем запад обвиняет своих врагов, и ты узнаешь в чем виноват он сам.

Правило абсолютно строгое. Без исключений.

http://allan999.livejournal.com/6295631.html?style=mine
ВСЕМ ОБЯЗАТЕЛЬНО СМОТРЕТЬ!

Из ЖЖ
Я балдею!
Я этого НЕ ЗНАЛ!
Еще обвинение с большевиков снимается!

"это я, между прочим, отвлёкся. "Философский лифт" я вспомнил, увы, только в связи с гораздо более известным "философским пароходом". Наверняка все уже знают, а я, как всегда, узнал последним, что пароходы «Oberbürgermeister Haken» и «Prussia», на которых осенью 1922 года из Советской России отправили 160 гуманитариев, в том числе ряд известных русских философов, были всего лишь ответной акцией и вообще плагиатом.

Дело в том, что аж за три года до этого американцы посадили на пароход "The Buford" 250 (то есть на 100 больше) своих интеллектуалов и отправили их прямиком в ту самую Советскую Россию. Из-за чего пресса окрестила этот пароход "Советским ковчегом". В этот период в Америке бушевал очередной приступ того, что позже стало известно под названием "маккартизм". В этот раз оно назвалось "рейды Палмера" и длилось с 1918 по 1922 год. Убили, покалечили, посадили и выслали множество левых интеллектуалов, особенно анархистов и коммунистов. Закон при этом часто и грубо попирался, но народ это одобрял, поэтому всё сходило с рук. Например, один ветеран Первой мировой войны из штата Вашингтон был коммунистом и, «надев на шею веревку, прыгнул с моста, после чего изрешетил себя пулями». Ну, а кого не добили - посадили на пароходик и отправили на "родину революции".

Так что, повторюсь, "философский пароход" был всего лишь симметричным ответом. Обидно, что об оригинале вспоминают гораздо реже, чем о копии. Нарушают, понимаешь, американский приоритет и священное авторское право."

К.М.Глинка - Monday, August 10, 2009 at 22:41:19 (MSD)
хамство Модератора, стремительно превращающегося в местечковые "Заметки".

Совершенно ясно написано, что следует игнорировать "хамство Модератора". То есть, хамство становится заметками и их (местечковые "Заметки") нужно игнорировать.

"Америка – это фашистская Германия, которой управляют евреи."

Афоризм века!

К.М.Глинка
- Monday, August 10, 2009 at 22:41:19 (MSD)

Поток сознания. Сам себя перепародировал.

К.М.Глинка
- Monday, August 10, 2009 at 22:41:19 (MSD)
...игнорировать можно только одним способом - , стремительно превращающегося в местечковые "Заметки"...

Кто превращается? Кого игнорировать? Кто-нибудь чего-нибудь понял?
Ау, рифмоплёт, про падежи слыхал чего?

Не соглашусь с Пуристом.
Трамвайное хамство участников Гусь-Буки можно спокойно проигнорировать.

А вот хамство Модератора (я, кстати, не знаю, кто этот таиственный Модератор, надеюсь, что не Марина Прекрасная) игнорировать можно только одним способом - , стремительно превращающегося в местечковые "Заметки".

Trasher
Никто не пытается понять сказанное, начиная от простодушного V-A, который на замечание Пуриста, что предмета, который изучает математика, до сих пор никто никогда не видел, не слышал и не ощущал (ни физически, ни химически, ни с помощью приборов), вдруг задал совсем уж детсадовский вопрос: "А как же мешок с камнями, по которым считали овец?"
Хотя, если бы у человека было время, хоть немного осмыслить написанное, то уже в своем вопросе он бы увидел правоту утверждения Пуриста, ибо ни овцы, которых считают, ни камешки, КОТОРЫМИ считают ОВЕЦ не являются числами. Не являются, не отображаются, не определяются.

Приведённый пример с камушками - это иллюстрация процесса идеализации, который является основным научным процессом. Вместо того, чтобы запоминать каждую овцу индивидуально, пастух строит модель, в которой каждой овце соответствует один камешек. Подобная модель является огрублением действительности, так как она не дайт ответа на вопрос, какая именно овца осталась в овчарне, а только на вопрос - сколько. Вот ответ на этот вопрос - и есть неопределяемое (аксиоматическое) понятие числа. То, что мы это понятие никак не определяем и его никак нельзя пощупать руками, никак не говорит против того, что математика является наукой. Базисом любой науки являются неопределяемые понятие. Основных понятия физики также не потрогать руками - пространство, время, материальная точка.

Но математика действительно особая наука по отношению ко всем другим. Связано это с тем, что понятие числа тесно связано именно с процессом идеализации. Ведь вопрос сколько имеет смысл только если нас не волнуют индивидуальные отличия овец.

Пурист
- Monday, August 10, 2009 at 21:24:20 (MSD)
Математика — это язык.
Язык — не наука.
Следовательно: математика — не наука.

[1.] Язык, это инструмент общения между людьми.
[2.] Математика, это вспомогательный инструмент, используемый для познания Вселенной.
[3.] Если числовая прямая воспринимается одним человеком только как абстрактная бесконечная прямая и больше ничего, то математика не наука, а всего-навсего инструмент.
[4.] Если для другого человека число +3 на оси, это километр, +2 - сто метров, +1 - десять метров, 0 - один метр, (-1) - дециметр, (-2) - сантиметр, (-3) - миллиметр и т.д., а сама числовая ось рассматривается как самая нижняя, чрезвычайно маленькая часть окружности ОГРОМАДНОГО РАЗМЕРА, - для такого человека (как для Лобачевского, например) математика не обязательно физика. Но уже и не только инструмент, а самая настоящая, хотя и весьма абстрактная наука.

Именно абстрактность математики позволяет ей без особых усилий выйти за трёхмерные (по сути) рамки физики, которая за пределами трёх измерений продвигается исключительно на ощупь. Просто вместо тросточки у физиков - многочисленные приборы. В области неизведанного - по большей части от балды используемые. При всей своей многочисленности и разнообразии приборы не слишком способствуют развитию абстрактного, оторванного от привычек и штампов мышления.

Нафталин
Не взыщите за повтор цитаты. Это – мой способ спора.

Да сколько угодно. Надо однако заметить, что нынешние российские власти понемногу исправляются. Хотя ... беседовать с трусливым анонимом не в масть.

Пурист
- Monday, August 10, 2009 at 21:24:20 (MSD)
А математика — не наука: у неё нет никакого реального объекта изучения. Математика вообще ничего не изучает — она только констатирует.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
И отец игумен
Как есть, безумен
И.Бродский

Sergey
CCCP, Столица - Monday, August 10, 2009 at 21:54:19 (MSD)
К Нафталину
Как Вы, наверное, заметили, ои никому ничего прощать не собираются.
Подтверждаю -- не собираюсь.
^^^^^^^^^^^^^^
не надорвись, старик, когда к тебе на суд столетья поплывут.

К Нафталину

Как Вы, наверное, заметили, ои никому ничего прощать не собираются.

Подтверждаю -- не собираюсь.

Туши свет!
- Monday, August 10, 2009 at 20:28:20 (MSD)
Балаболка критикует Трешера!...

Балаболка патамушта.

AK
Boston, MA - Monday, August 10, 2009 at 17:28:27 (MSD)

Неверно. Это не было начальным утверждением. Было - что математика не наука, и точка.

Было — что математика не наука. Точки после этого не было — была запятая, после которой было сказано: математика — язык науки.

Терпеливо повторяю (в том числе, и для таких трамвайных хамов, как Вы): наука использует математику — но математика не использует науку.

Наука нуждается в математике.
Математика не нуждается в науке.

"В том смысле" и история не наука, как физика. Другой аппарат, другая методология, другие подходы.

История — не наука, как физика. Но история — наука. Она изучает реальный (хотя и не природный) объект: исторический процесс. А математика — не наука: у неё нет никакого реального объекта изучения. Математика вообще ничего не изучает — она только констатирует. Ни одного примера науки, которая только констатирует, но ничего не изучает, Вы привести не сможете.

Математика — это язык.
Язык — не наука.
Следовательно: математика — не наука.

А уж его характерное "если бы вы знали английский язык", это уже полная потеря лица Пуристом.

Тем не менее, повторяю: английский язык Вам следовало бы подучить. Но это не домашнее задание, а констатация факта. (Говоря же совсем откровенно, Вы мне смертельно надоели. И Вашего хамства я больше не потерплю: с этого момента хамите, пожалуйста, самому себе.)

Klasmi
- Friday, January 30, 2004 at 10:16:34 (MSK)

На ваш пост, Мансур, мгновенно ответили Сергей и Коммик. Как Вы, наверное, заметили, ои никому ничего прощать не собираются. Ещё более ясно выразился Victor.
Повторю его высказывание:
Victor
- Wednesday, January 28, 2004 at 07:55:43 (MSK)
Великий могучий Советский Союз развалить невозможно. Он и сейчас существует но по понятным причинам вынужден скрываться от захватившей власть габиской бандократии. Но не за горами день... На каждом ... да фонарей не хватит.
Обратите внимание – фонарей не хватит. Вы уверены, что один из этих фонарей не окажется Вашим? Наше прошлое как раз и показало, что фонарей хватило не только для противников CCCP, но и для его союзников, и уж тем более для колеблющихся и сомневающихся. Не взыщите за повтор цитаты. Это – мой способ спора. Всякий раз, когда Victor будет пытаться философствовать на высокие темы, я буду напоминать ему эти слова. Уверяю Вас – подействует. Проверено. Иного способа воздействия на это человекообразное существо в Интернете нет. С моей точки зрения дискутировать с такими людьми – занятие бесполезное. Можно только показывать, что, собственно , они из себя представляют, используя их же собственные слова. Смущает другое. Не нашлось здесь тех, кто бы отреагировал на высказывание Виктора. Привыкли. Никого не ужасает сказанное. В том числе и Вас.

...Десять лет я проспал. И все чаще я слышу отдаленный, томительный гром — то ли яблоки в августе бьются о крышу, то ли все-таки дело в другом. Десять лет всенародное Оле-Лукойе крутит зонт, не жалея труда…
А когда я проснусь, то увижу такое, что уже не засну никогда...

Lioudmila - Monday, August 10, 2009 at 06:42:12 (MSD)

споры о часах партиарха говорят прежде всего о том, что люди мысленно разделяют церковь и ее главу
(или церковь нечто иное, часть гос аппарата, фсб, еше чего-то?)
не представляю подобного спора о чем-то, что носит, куда или на чем ездит папа
и папа-мобиль, и все красивые одежды и веши, И ОН САМ - принадлежит церкви, ее часть

V-A
- Monday, August 10, 2009 at 19:46:10 (MSD)

Требовать что то от модератора прилюдно или тайком - это нарушение правил игры. Трахер - довольно неприятный тип. Один из наиболее неприятных, с какими меня сводила судьба. Он злобен, неумён и неинтересен.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Балаболка критикует Трешера! При всех его недостатках (а их много), Трешер на порядок выше балаболки в любом вопросе. Вот балаболка и есть "папа" по-китайски.

V-A
- Monday, August 10, 2009 at 19:46:10 (MSD)
Требовать что то от модератора прилюдно или тайком - это нарушение правил игры. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Везде и всегда все требуют от "модерации убрать и добавить"
Модерация как субкатегория оценки может рассматриваться двупланово: как категория логики и как лингвистическая категория. С точки зрения логики к замечанию Модератора
у меня претензий нет. А вот лингвистическая эмфаза недостаточно отчётливо прозвучала.
Я полагаю что отсылка на хуй была бы вполне адекватна.

V-A - Monday, August 10, 2009 at 19:47:41 (MSD)
@@@@
Марксистам суетиться также не рекомендуется.

МАРКСИЗМ – антиеврейская фашистская идеология лжецов, клеветников, людоедов и человеконенавистников. Ее более правильное современное название – ЖИДОМАРКСИЗМ. При этом становится более понятным, что марксизм от жидов и для жидов, а вовсе не для нормальных евреев.



СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Monday, August 10, 2009 at 19:44:33 (MSD)

Ещё только закончилась первая неделя августа, а меня уже заебал Новый Год, сделал 6 новогодних коробок, впереди ещё столько, Госссподи дай мне ещё грамулечку креатива!!!
*****************************************************
Изобразите Старый год 2009 выдавливает из тюбика Новый год 2010.

Марина
Виктор, вы стараетесь убедить нас, что если человек, пишуший музыку, не имеет диплома композитора, им не является? Или вы просто хотите обидеть Диму?

Я искренне не понимаю, почему человека может обидеть то, что он учился в Мерзляковке (училище при Московской Консерватории) или в самой Консерватории. Это - одна из самых высоких планок для музыканта. На что тут можно обижаться?

Другое дело достаточно ли его образование для рассуждений о том, что такое математика. Мне всё таки кажется, что недостаточно. Вот посмотрим, что говорит WIKI :

Математика — это наука, исторически основанная на решении задач о количественных и пространственных соотношениях реального мира путём идеализации необходимых для этого свойств объектов и формализации этих задач.

Я не хочу сказать, что WIKI всегда права. Однако она отражает современный консенсус специалистов. И чтобы спорить с консенсусом, нужно либо быть Арнольдом (ну или хотя бы Фоменко - он ведь геометр по основной специальности, а не историк). Либо - привести ясные аргументы, а не словоблудить.

Давайте я вам открою страшную тайну: "композиторского факультета" не заканчивал ни один из знаменитых композиторов, а из "композиторов" с дипломом такового никто не знаменит. Широко известные в узких кругах их самих - не в счёт. Так что у Дмитрия Горбатова есть все шансы стать по-настоящему знаменитым.

Да не надо ему быть знаменитым. Пусть будет хотя бы как все, без заскоков. И не обижает пианистов, которых сам не слышал ни разу. Или хрен с ним, пусть обижает. Но потом от этого пусть не отказывается.

АЛЕКСАНДР СОЛЖЕНИЦЫН. Письмо вождям
Из раздела "Тупик цивилизации"

"Прогресс" должен перестать считаться желанной характеристикой
общества. "Бесконечность прогресса" есть бредовая мифология. Должна
осуществляться не "экономика постоянного развития", но _экономика
постоянного_уровня_, стабильная. ЭКОНОМИЧЕСКИЙ РОСТ НЕ ТОЛЬКО НЕ
НУЖЕН, НО ГУБИТЕЛЕН. Надо ставить задачу не увеличения народных
богатств, а лишь _сохранения_ их. Надо срочно отказаться от
современной технологии гигантизма -- и в промышленности, и в
сельском хозяйстве, и в расселении (нынешние города -- раковые
опухоли). Главная цель техники становится сейчас: устранить плачевные
результаты предшествующей техники. "Третий мир", еще не ставший на
гибельный путь западной цивилизации, может быть спасен лишь
"раздробленной технологией", требующей не сокращения ручного труда,
но увеличения его, техники самой простой и основанной только на
местных материалах.
***
Вечная слава и вечная память гениальному писателю и публицисту!!!
Позор и проклятье порочащим ГЕНИЯ мракобесам!!!

К.М.Глинка
- Monday, August 10, 2009 at 19:21:12 (MSD)
СВАРОГ
сейчас он уже осознанно говорит "мама", "папа", "дедя" и "баба" - самые близкие люди.
======================================
В далёком от нас китайском языке (мандарин), "мама" так и будет - "мама", а вот "папа" звучит, как "баба".
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ну, за что же Вы так СВАРОГА, ув.К.М.Глинка. У всех свои слабости.

Оглянись вокруг себя...
Эт-та точно ))))

Мимоходом
- Monday, August 10, 2009 at 19:50:00 (MSD)
-----------------
А что плохого в том, что некоторое к-во гусь-буковцев захотело дилетанстски потрепаться - мирно так, тихо пофлудить на тему (ибо эта тема - наука математика или не наука уже действительно сродни флуду)?

СВАРОГ
Санкт ПетербургП, Россия - Monday, August 10, 2009 at 18:24:15 (MSD)
засунуть вас головушкой забубенной в вышеозначенный контейнер и макать..., макать..., макать....
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Оглянись вокруг себя. Не е@ёт ли кто тебя.

"Волки от испуга скушали друг друга"
- Monday, August 10, 2009 at 19:49:03 (MSD
-------------
Ну, что касаемо моей озлоблённости, это, пожалуй ваш горячечный бред... выдаёте желаемое за действительность. Я настроен вполне благлодушно, а посему ваши фантазии оставляю без комментариев. Это ваши кошмары, а не мои.

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Monday, August 10, 2009 at 17:45:32 (MSD)
Согласен на то, чтобы математику объявить наднаукой.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
СВАРОГ, после высказывания скалолаза о математике в её связи с другими науками,
дискуссия, идущая вне указанного им направления, лишена смысла, как дилетантский трёп.

засунуть вас головушкой забубенной в вышеозначенный контейнер и макать..., макать..., макать....


Уже давно не секрет, что агрессивность- это следствие страха подсознательного или из трагически пережитого прошлого.
Озлобленный Сварог, использовав не верный глагол, невольно себя и выдал, боюсь и предполажить, но похоже это Сварога макали, окунали, мочили в..... ну туда кроме всего прочего еще выливают или вываливают пищеотходы, а твердый мусор помещают в мусорные контейнеры

ЯР ,

затрахал уже своими жедами с евреями.

Требовать что то от модератора прилюдно или тайком - это нарушение правил игры. Трахер - довольно неприятный тип. Один из наиболее неприятных, с какими меня сводила судьба. Он злобен, неумён и неинтересен.

Ещё только закончилась первая неделя августа, а меня уже забал Новый Год, сделал 6 новогодних коробок, впереди ещё столько, Госссподи дай мне ещё грамулечку креатива!!!

Жид–троцкист, стукач 4го поцинтерна- Monday, August 10, 2009 at 08:18:53 (MSD)
из ЖЖ
@@@@
Сразу из двух жоп испражняться может только ЗЛОВОННАЯ ТРОЦКИСТСКО–ФАШИСТСКАЯ ОБЕЗЪЯНА.
Самая злейшая вражда и самые зейшие враги – на идеологичеком фронте. Иеологический враг не может быть доброжелателем, а лишь – ОТРАВИТЕЛЕМ. 
ТРОЦКИЗМ – антиеврейская фашистская идеология лжецов, клеветников, людоедов и человеконенавистников. Ее более правильное современное название – ЖИДОТРОЦКИЗМ. При этом становится более понятным, что троцкизм от жидов и для жидов, а вовсе не для нормальных евреев.



Trasher - Monday, August 10, 2009 at 11:46:05 (MSD)
Надо будет пореже сюда заходить...

Модератор
- Monday, August 10, 2009 at 17:07:13 (MSD)

Отличная идея! Будет поменьше грязных луж, которые приходится вытирать.
==========================================
Извините, Модератор, но это совершенно хамское заявление.

Модератор не может высказываться иначе, как объективно.

Trasher один из самых корректных, интересных и грамотных собеседников здесь.

Вы обязаны извиниться!

Trasher
- Monday, August 10, 2009 at 11:46:05 (MSD)

Сильное есть желание, господа доставить вам радость.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Так выпьем за то, чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями

Ну, Вы знаете, Игорь, всё зависит от чистой физиологии. Младенеу говорит А-а-а-а, потом смыкает и размыкает губы - получается -а-м-а-м-а, отсюда и происхождение этого самого близкого для нас всех слова... а уж "папа", "деда", "дядя" - это уже следующая ступенька...

V-A
- Monday, August 10, 2009 at 18:22:33 (MSD)

Мерканец
В Бостоне иногда можно увидеть за окошком снег
Иногда, блин. Ага. 4 месяца как с куста.
Витёк, вы как всегда всё перепутали. Это не ко мне, а к Трэшеру с Горбатовым.
Я ведь никогда не утверждал, что Бостон это субтропики.

СВАРОГ
И что же человеческий язык? Наука? Исскуство?

это собственно как раз то, что делает челоевка человеком. Средство общения. В том числе и не непосредственного общения - то есть выражения и аккумулирования знаний.

Сам по себе язык - не наука. Так же как математический язык - тоже не наука (Математика - да, наука. И филология с лингвистикой - науки).

Раз уж я употребил слово знание, то замечу - что не всякое знание - наука. Наука - это знания, систематизированные особым, научным способом.

А искусство - это добро изо всего можно сделать.

СВАРОГ
сейчас он уже осознанно говорит "мама", "папа", "дедя" и "баба" - самые близкие люди.
======================================
В далёком от нас китайском языке (мандарин), "мама" так и будет - "мама", а вот "папа" звучит, как "баба".

AK
------------------
А что эдесь интересного... Любит человек порассуждать, Вы ведь тоже не без греха... другое дело, что пререговорить Вас - это каторжный труд... похоже подобных поджвижников здесь почти не осталось.

Ulcus
- Monday, August 10, 2009 at 18:52:16 (MSD)
---------
Нет конечно же, это ответ на Ваше "...В крайнем случае обменяем на "Челси"."
Роман Аркадиевич не тот человек... мало прильнуть к соску, надо ещё иметь талант его удержать.

V-A
----------------
А без языка у человечества вааще ничего бы не было... Мой человечек уже год пытается его освоить... начал с гуления, потом тренировался на гласных звуках, сейчас он уже осознанно говорит "мама", "папа", "дедя" и "баба" - самые близкие люди. Года в 2, а может быть и позже (мальчишки позже девченок начинают говорить), он начнёт говорить... и это будет пропуск во всё то, что освоило человечество. И в науку, и в искусство и просто - в жизнь...
И что же человеческий язык? Наука? Исскуство?

Вам и вправду нужен этот бесплатный суп для бедных ? В смысле изображать заурядное событие "пинком" ?

Интересно, что чем дальше человек от науки, тем он охотнее о ней рассуждает, настаивает на определении науки, предлагает варианты переназваний и т.д.

Это напоминает одну известную повесть (название не помню), которая начиналась тем, что автор, литератор и "переводчик", пишет стихи по подстрочникам, со всех языков. Кроме английского, который он знает, и поэтому только с него не варганит стихи.

Ulcus
- Monday, August 10, 2009 at 18:18:27 (MSD)
-----------------
Это к Роме... у него щас приступ патриотизма может проснуться, после пинка из суши-бара Bridge... а может и не проснуться... Вам виднее, что там в башке у ваших одноплеменников творится.

Ромку Абрамовича послали

Михаил, горестно
-----------
Умоляю, Михаил... не засовывайте голову в мусорный бачок, хуй его знает, какой невменяемый ракун там sitит, и за что он Вас грызанёт в приливе любви к американскому человеку... Это я говорю, несмотря на желание после некоторых Ваших наиболее радикальных постов, засунуть вас головушкой забубенной в вышеозначенный контейнер и макать..., макать..., макать....

Мерканец
В Бостоне иногда можно увидеть за окошком снег

Иногда, блин. Ага. 4 месяца как с куста.

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Monday, August 10, 2009 at 17:34:11 (MSD)

Паршев прав - хреново у нас с климатом, но вот недра в пределах этого климата мы никому не отдадим.
=========
...В крайнем случае обменяем на "Челси".

СВАРОГ
Согласен на то, чтобы математику объявить наднаукой.

А как же тогда обычный человеческий язык? Ведь и физика, и биохимия, да и сама математика были бы абсолютно невозможны без простого человеческого языка. Научные теории ведь состоят из утверждений, а оные хочешь не хочешь записываются не только с помощью математики, но и посредством буков. Или язык обьявим наднаукой? Я дунаю, лучше не надо.

И обычный язык, и язык математический - это действительно средства формулировки научных теорий. Биохимиай пользуется обычным языком для формулировок. И такжееиспользует язык математики. И химии. И биологии.
А химия, в свою очередь, использует обычный язык, а также язык математики и физики.

При этом язык обычный, когда он используется в других науках - он сам неукой не является, а лишь - подручным средством. Но есть науки для изучения этого подручного средства - филология, лингвистика.

Точно так же, когда математический язык используется в химии, то там он наукой не является. Но существует специальная наука (вернее, сонм наук) "математика" для изучения свойств этого математического языка.

Физика тоже не является наукой, когда физический лексикон или физические теории используются в химии. Тем не менее есть и наука - физика.

А наднаука тоже имеет место быть - это философия.

Мерканец
Anytown, Мерка - Monday, August 10, 2009 at 17:57:03 (MSD)
---------------------
Спасибо за напоминание, достал пенальчик и начинаю...

Trasher
- Monday, August 10, 2009 at 11:33:53 (MSD)

Господи, когда с языками разберуться?...
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Не до языков, Трэш. как в джунглях, бля, тут. Сегодня жив, завтра нет.

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Monday, August 10, 2009 at 17:34:11 (MSD)
А, поскольку Арктика, вернее её сегмент с 40 меридиана по 115-й несомненная собственность России, вот в этом диапазоне мы будем драться...

Винтовочку чистить не забывайте.

Trasher
- Monday, August 10, 2009 at 17:26:35 (MSD)

Мерканец
Мой милый друг, для меня это понятия географические.

И на здоровье. Я большой демократ и приветствую плюрализм.
Для вас - географическое, для птичек и меня - климатическое.
Всё дело в том куда окошко выходит.
В Бостоне иногда можно увидеть за окошком снег, а мы с птичками его не видим никогда.

Ну, не управляет, а скажем так - обеспечивает логическое обеспечение исследований, прогнозов, открытий.

А вообще-то, стоит эта полемика, которая не первая и не последняя всех тех истрёпанных эмоций, оскорблений и смачных харчков?
Как дети, ей богу...

AK
Boston, MA - Monday, August 10, 2009 at 17:28:27 (MSD)
---------------
Ну я понимаю - Вы жрец науки, блюдёте её чистоту и никому не даёте прикоснуться к этой святыне немытыми руками... Это понятно. Но... Математику я все же предпочту называть не наукой, а искусством... Если это Вам не нравится, давайте искусство назовём наукой?
Знаете, ув. АК, математика это не служанка (та самая, которая идёт впереди и несёт факел) - это тот серый кардинал, который управляет и физикой, и биологией, и химией, и биохимией, и биофизикой, и химфизикой... ибо без неё эти науки были бы беспомощны и сводились к чисто описательной констатации фактов. Согласен на то, чтобы математику объявить наднаукой.

4 дня назад, в Арктику почапали американский Healy и канадский Louis S. St-Laurent – два ледокола. Их цель - доказать, что что акватория ледовитого океана – это преимущественно – продолжение Канадского шельфа, а не хребта Менделеева... ну дык, ясен пень. Мне сдаётся, что недра Арктики, это такой Клондайк, что заруба при делёжке начнётся - к бабке не ходи... и запросто может перерасти в Армагедон.
Вот льёте на дядю Йосю, пинаете дохлого льва, говном мажете, причев говном даже не второго, а пятого или десятого вторичного переваривания (начиная с Хрущёва, чьё дерьмо тут докушивают). А ведь он ещё в 49 году понимал, что такое Арктика... жд начал строить вдоль всего арктического берега. Зачем, угадайте с трёх раз?
А когда начнётся заруба, геологическое мемекание в расчёт (ну мы же - взрослые люди) приниматься не будет... В расчёт приниматься будет военный потенциал.
А, поскольку Арктика, вернее её сегмент с 40 меридиана по 115-й несомненная собственность России, вот в этом диапазоне мы будем драться... Паршев прав - хреново у нас с климатом, но вот недра в пределах этого климата мы никому не отдадим.

>Monday, August 10, 2009 at 15:46:22 (MSD)
################

А чего это вы, Глинка, себя так много раз изобразили?

AK
Boston, MA - Monday, August 10, 2009 at 17:21:40 (MSD)

>Trasher, Monday, August 10, 2009 at 11:46:05 (MSD)
>Надо будет пореже сюда заходить...
###############

Ну слава те Господи...
Доля интересных собеседников возрастет.
===========================================
И что ты будешь делать, ушлепок, с этими собеседниками?
Называть их мудаками?
Ладно, радуйтесь пока. Больно вы дружно вонючая стая...

Модератор
- Monday, August 10, 2009 at 17:07:13 (MSD)
Отличная идея! Будет поменьше грязных луж, которые приходится вытирать.
======================
Модератор, я уж вам просто скажу. ............................................................................. При этом мои гораздо чище...Просто поверьте...

>Ulcus, Monday, August 10, 2009 at 12:02:55 (MSD)
>...не сдвинуться от начального утверждения, что математика - не наука в том смысле, как химия или биология.
############

Неверно. Это не было начальным утверждением. Было - что математика не наука, и точка.

Если было бы "в том смысле, как...", то проблемы бы не было. Потому что "в том смысле" зависит от того, в каком именно смысле. "В том смысле" и история не наука, как физика. Другой аппарат, другая методология, другие подходы.

"В том смысле" - это уже спасательные круги, которые сердобольные граждане стали бросать Пуристу. Но того уже понесло, и он уперся, не понимая, что несет ахинею, для которой сам придумывает искусственные обоснования. А уж его характерное "если бы вы знали английский язык", это уже полная потеря лица Пуристом.

Мерканец
Anytown, Мерка - Monday, August 10, 2009 at 16:35:41 (MSD)
Для вас, видимо, всё дело в климате.
Для меня особой разницы нет - включу печку или кондиционер. А вот птички, травки и зверюшки о тропиках, экваторах и параллелях скорее всего ничего не знают, просто ищут где им климатит.
=============================
Мой милый друг, для меня это понятия географические. Я, в отличие от вас, не птичка, которая ничего не знает о параллелях. Потому как только в птичьих мозгах может сложиться мысль, что "Бостону несколько далеко до субтропиков". Хотя, включив кондиционер и нажав на газ, вы потом можете прийти к выводу, что до субтропиков не очень далеко...

>Trasher, Monday, August 10, 2009 at 11:46:05 (MSD)
>Надо будет пореже сюда заходить...
###############

Ну слава те Господи...
Доля интересных собеседников возрастет.

Trasher - Monday, August 10, 2009 at 11:46:05 (MSD)
Надо будет пореже сюда заходить...

Отличная идея! Будет поменьше грязных луж, которые приходится вытирать.

V-A - Monday, August 10, 2009 at 07:18:42 (MSD)

Виктор, вы стараетесь убедить нас, что если человек, пишуший музыку, не имеет диплома композитора, им не является? Или вы просто хотите обидеть Диму?

Давайте я вам открою страшную тайну: "композиторского факультета" не заканчивал ни один из знаменитых композиторов, а из "композиторов" с дипломом такового никто не знаменит. Широко известные в узких кругах их самих - не в счёт. Так что у Дмитрия Горбатова есть все шансы стать по-настоящему знаменитым.

Trasher
- Monday, August 10, 2009 at 11:19:21 (MSD)

Мерканец
Когда дело касается экватора, субтропиков, то дело ИМЕННО в широте.
Это и есть то самое начётничество (или формализм?), в котором преуспеваете вы с Пуристом.

Для вас, видимо, всё дело в климате.
Для меня особой разницы нет - включу печку или кондиционер. А вот птички, травки и зверюшки о тропиках, экваторах и параллелях скорее всего ничего не знают, просто ищут где им климатит.

Ё.Ъ.
- Monday, August 10, 2009 at 07:53:36 (MSD)

Lioudmila
- Monday, August 10, 2009 at 06:42:12 (MSD)
есть в этом диалектика- была синагога, стала православным храмом, так и должно быть, и дальше так должно продолжаться....

А потом - склад там для картошки можно устроить. И, наконец, пивной ларёк.
*******************************************
Хотите подмастить Бубенчику бубовыми-
Не стоит доверять льстецам-
И от дурных привычек лучше избавляться

Как извращали историю.

1945г. СССР, Сталин — герои, фашисты — убийцы.
1961г. СССР — герой, Сталин не совсем хороший, фашисты — убийцы.
1985г. СССР — не совсем герой, Сталин — плохой, фашисты убийцы, но среди них были неплохие.
1991г. СССР — не герой, Сталин — убийца, фашисты неплохие но среди них были убийцы.
2000г. СССР — оккупант, Сталин — убийца, фашисты хорошие и если бы не Сталин среди них не было бы убийц
2007г. СССР оккупант и проиграл бы войну если бы не США, Сталин — изверг, фашисты вообще защищались.

И даже евреи признали руководителя Абвера "голубем мира"...

Вполне конкретные практические рекомендации призываемым в ряды вооружённых сил РФ уже излагались в: [- Friday, August 07, 2009 at 15:35:04 (MSD)]. А теперь предложения непосредственно их родителям и по всё тому же печальному поводу:

Суровые будни русской армии
- Thursday, August 06, 2009 at 18:56:28 (MSD)

Предлагается простое, но достаточно эффективное решение проблемы "дедовщины" в армии. Каких-нибудь 15 или 20 лет назад реализовать подобное не получилось бы чисто технически. Сегодня, благодаря Интернету, такая уникальная возможность в России уже появилась. Тот, кто хотя бы раз посещал сайт "Одноклассники", без труда ухватит суть идеи. А она в следующем:

[1.] Необходимо создать в Интернете сайт, где количество однотипных форумов в точности (или почти в точности) совпадало бы с количеством воинских частей, в которых проходят срочную службу призывники Российской Федерации. (Исключение составляют секретные и сверхсекретные воинские части). Другими словами, на этом сайте для каждой воинской части создаётся стандартный, типовой Интернет-форум, где в режиме реального времени обсуждаются вполне конкретные проблемы, в том числе связанные и с неуставными отношениями.

[2.] Заглянуть в архив сообщений такого форума или принять участие в обсуждении текущих проблем может, в принципе, любой человек. Включая иностранных шпиЁнов, прилежно и добросовестно изучающих русский язык. Однако чаще других (как нетрудно догадаться) туда будут заглядывать, ВО-ПЕРВЫХ, родители призывников, а, ВО-ВТОРЫХ, те призывники, кто уже отслужил в данной воинской части. Таким образом, на сайте начнёт налаживаться не обратная связь между армией и гражданским обществом вообще (как это повелось у нас, у русскоязычных демагогов, словоблудов и почти сказочных, былинных почти раздолбаев со времён горбачёвской ещё перестройки). А самая прямая, самая непосредственная, вполне адресная связь между отдельными частями армии и соответствующими, ВПОЛНЕ КОНКРЕТНЫМИ частями гражданского общества в лице родителей призывников.

[3.] На каждом форуме, каждые полгода (в начале весны и ранней осенью) происходит обновление (посредством онлайн-голосования) состава представителей "Инициативной группы родительского комитета воинской части №(такой-то)", допустим, в количестве 5-ти человек. Причём, эти "Инициативные пятёрки" являются не альтернативой, а именно разумным дополнением для существующих ныне "Комитетов солдатских матерей". Действовать "Пятёрки" будут на общественных началах, а также в тесном, я уверен, сотрудничестве и при активной поддержке "Материнских комитетов".

[4.] Функции, а главное, полномочия "Инициативных пятёрок" должны быть выработаны на основе компромисса между Министерством обороны в лице тов. Сердюкова с одной стороны и Российским обществом в лице, например, председателя соответствующего комитета Государственной Думы с другой.

[5.] При невозможности компромисса между сторонами предложить тов. Сердюкову (вместе с его непосредственными помощниками) выработать самостоятельно и в 9-ти месячный срок представить на рассмотрение такое же простое и столь же эффективное решение проблемы "дедовщины" в армии.
________________________________
___________________

И ещё. Трудно назвать страну, члена ООН, армия которой последние 40 лет вселяла бы столь неблагоговейный ужас. И не в сердца условных противников, что при нашей территории и природных богатствах было бы вполне естественно. Нет, армия российская нагоняет леденящий ужас исключительно на своих же собственных призывников и занимается она этим ещё задолго до официального военного призыва. В этой связи позволю себе ещё одно небольшое дополнение к вышеизложенному, а именно:

Предлагается привязывать ту или иную воинскую часть к вполне определённому районному военкомату. Ведь если хотя бы 90% призывников удастся распределять по такому, территориальному принципу, то и проблем с дедовщиной у девяти из каждого десятка воинских частей в значительной степени поубавится. Сам принцип их комплектации личным составом должен, по идее, способствовать тому. Ещё раз уточню суть принципа: молодые люди не только служат вместе, но и живут до призыва и после окончания срочной службы где-то неподалёку.

Для чего это нужно? - возможно, спросят наиболее одарённые среди УО корреспондентов. - А вот как раз для тОгО, чтобы никогда не прерывалась связь между бывшими однополчанами. Чтобы "Никто не забыт, и ничто не забыт!", - да, простят меня ветераны ВОВ.

Почему бумажные газеты еще издаются.

Вчера вечером в вино-водочном отделе (после баньки зашел) наблюдал такую картину... В очереди за водкой стояли иностранные туристы (теплоход с туристами пришел)... Покупали бутылку и газетку... Тут же у прилавка бутылку аккуратно упаковывали в газетку... Один пожилой иностранный мужик аж две литровые бутылки купил и, опасливо озираяясь (наверное, КГБ боялся), упаковал, сверху еще закрутил, чтобы на пакет смахивало...

Местное население, привыкшее открыто и гордо носить бутылки в руке, чтобы все видели и завидовали, смотрело на это как на цирковое представление...

Trasher
- Monday, August 10, 2009 at 12:12:44 (MSD)

Умение красиво нахамить собеседнику - одна из главных составляющих рейтинга участников местного кворума. Д.Ч. в этом деле - гроссмейстер, вы, например, второразрядник. Так, пост Д.Ч. от August 09, 2009 at 20:39:02 хамским не является, ибо мысль "суди не выше сапога" в нем замаскирована весьма изящно. Однако, вместо адекватного ответа последовало "Я, типа, не понял..". И только в ответ на такое быкование Д.Ч. выковырял изюминку из булки - нате. С отвращением к процессу, я полагаю..

Ulcus
- Monday, August 10, 2009 at 12:02:55 (MSD)
Это одна из типично пуристических дискуссий ни о чем, в которой можно нафлудить невероятное количество печатных знаков и ни на точку не сдвинуться от начального утверждения, что математика - не наука в том смысле, как химия или биология.
====================================
Возможно, но Пурист не заслужил такого хамского отношения со стороны подпиндосных козлов.
Я понимаю, когда хамят мне - я к этому подталкиваю, для меня это что-то вроде развлечения. Но посты Пуриста не дают возможность нормальному человеку свинотничать на ровном месте...
Впрочем, говорить о нормальном отношении к тому, кто не толкает тебя локтем в ребро на этом сайте, сродни постингов Пуриста о математике - чуждое и потому достойно хамскому осменянию.

Девственность Марины относительно ареалов флоры и фауны своей бывшей страны, меня не удивляет... Как-то раз она уже выразила недоумение, что в Питере дубы растут, дескать, широта не та...
С другой стороны от Марины, да и других эмигров часто проскакивает "сю сю сю" о непуганных зверушках Америки, которые не боятся человека и живут с ним бок о бок. Просто какая-то библейская пастораль о золотом веке.
Ну, во первых, здесь прав Trasher - очень огорчившее Марину отсутствие колибри в Подмосковье, всё таки наверное именно от широты зависит. В Екатерингофском парке, где я часто прогуливаюсь с детьми, насчитал около 15 видов всевозможных пернатых. Не думаю, что в более южном Подмосковье их меньше. Да и тот факт, что в Америке в пригородах можно увидеть обилие зверей, говорит не о некоей особой симпатичности американца тамошней фауне, а о обильных и вкусных ништяках на их помойках.
Ну, а редкость появления диких животных в пределах видимости человека в России объясняется не их отсутствием, а пуганностью. Охота у нас очень популярный вид отдыха и звери привыкли от человека прятаться. А в деревнях охота - это ещё и свежее мясо. В лихие годы именно охотой и рыбалкой люди выживали.
В Америке охотятся с целью пропитания разве что индейцы в резервациях. И то, исключительно потому, что это у них в крови. Не индейцу американцу не прийдёт в голову убить енота, освежевать его, и употребить - нет нужды (кстати - очень вкусное мясо), да и чревато - звери сменившие лесную пищу на помойки человека, наверняка заражены какой - нить гадостью.
О птичьих историях. Согласен со всеми - вороны чрезвычайно умные птицы. По сообразительности они не уступают своим бескрылым аналогам - крысам. И жизнь их если понаблюдать, поражает осмысленностью действий. Мне рассказывал кто-то, как наблюдал интереснейшую картину - на берёзе сидела воронья стая, сидела густо, но четко различались три группы и одиноко сидящая птица. Две группы побольше каркали, друг на друга, как бы стараясь перекричать оппонента, третья группа сидела особняком и, похоже, внимательно слушала... Потом кто-то из них властно каркнул и грай тут же затих.
После этого начали каркать вороны из третьей группы, причём не хором, а поочереди. Когда последний из них откаркался, вся стая взмыла в воздух и начали заклевывать одинокую ворону. Той оставалось лишь "делать крылья" или быть заклёванной.
Человек, который мне это рассказывал, не сомневался, что присутствовал на вороньем суде, с прениями сторон, объявлением приговора и его исполнением.

Trasher
- Monday, August 10, 2009 at 11:46:05 (MSD)

Это одна из типично пуристических дискуссий ни о чем, в которой можно нафлудить невероятное количество печатных знаков и ни на точку не сдвинуться от начального утверждения, что математика - не наука в том смысле, как химия или биология.

РАКУН РАКУН, шубный зверь полоскун, енот.

Да... гусятник ветшает. Судя по уровню ответов Пуристу, (особенно впечатлил ушлепок ЁбтЬя) на интересных собеседников здесь надеятся бесполезно. Никто не пытается понять сказанное, начиная от простодушного V-A, который на замечание Пуриста, что предмета, который изучает математика, до сих пор никто никогда не видел, не слышал и не ощущал (ни физически, ни химически, ни с помощью приборов), вдруг задал совсем уж детсадовский вопрос: "А как же мешок с камнями, по которым считали овец?"
Хотя, если бы у человека было время, хоть немного осмыслить написанное, то уже в своем вопросе он бы увидел правоту утверждения Пуриста, ибо ни овцы, которых считают, ни камешки, КОТОРЫМИ считают ОВЕЦ не являются числами. Не являются, не отображаются, не определяются. Впрочем, черт с ними, с детьми.
Но никто не вышел в беседе на уровень Пуриста. Какие-то групповые хрюканья, типа мудак, и вершина этой кучи дерьма - ЁбанЬ поганая за сто рублей в харю пролезшая через забор боинга.
Сильное есть желание, господа доставить вам радость.
Надо будет пореже сюда заходить...

Михаил
- Monday, August 10, 2009 at 00:04:35 (MSD)
Оттуда раздаётся нечеловеческий вопль и рычание и, как чёрт из табакерки выскакивает ракун. Слава богу ещё в сторону сиганул, а не на меня. Клыки у него не хуже чем у волка.
=====================================
Простите, Михаил, но это безграмотно клыки ракуна с клыками волка сравнивать.
Во-первых у ракуна не клыки, а фэнги. И эти фэнги такие же, как у вульфа...
Господи, когда с языками разберуться?...

Мерканец
Anytown, Мерка - Sunday, August 09, 2009 at 22:27:30 (MSD)

Пурист
- Sunday, August 09, 2009 at 19:35:11 (MSD)
Напротив, совсем близко. Субтропическая зона простирается где-то от 30-й до 40-й параллели. Бостон находится на 42-й.

Я так и знал, даже предсказал, что такой будет реплика Пурист. Вам уже кто-то подсказал, что не в только в широте дело.
==============================
Когда дело касается экватора, субтропиков, то дело ИМЕННО в широте. Для вас, видимо, всё дело в климате. Поэтому поднявшись на любую гору Тянь-Шаня вы тупо будете утверждать, что находитесь на северном полюсе. Причем многоие мерканцы с вами согласятся...

Lioudmila
- Monday, August 10, 2009 at 06:42:12 (MSD)

А лично вас что так улкус колбасит убранство православных храмов, боюсь я вас еще больше расстрою-, завершается реставрация иконостаса православного храма в Торонто, иконостасс покрывают позолотой, на деньги прихожан-эмигрантов, сестричества, деньги, полученные от благотворительных базаров и обедов
=======
Да что Вы такое говорите ? Неужели это правда ? И сестричество поучаствовало в позолоте ?
О, как меня теперь колбасит !

Мы с коллегами тут ездили в турпоездку в Канаду, в город Торонто. Очень чистый и красивый город, с высокими небоскребами. Знаете, как они про себя говорят? Торонто – это Нью-Йорк, которым управляют швейцарцы. Я как услышал, сразу подумал – а что такое Америка? Америка – это фашистская Германия, которой управляют евреи!

Юрий Иванов 500
- Monday, August 10, 2009 at 08:13:47 (MSD)
===================================
К этой работе Ю.Иванова подошла бы моя старая эпиграмма:

Зачем таланты выводить на сцену
И отдавать судьбы своей частичку?
Певцов готовишь к "Метрополитену",
А после их встречаешь... в электричках.

Кстати, если перелётным птицам сытно и тепло, они перестают перелетать.

Кроме шуток, установленный биологический факт.

Глобальное потепление вообще всё может изменить.

Марина
- Sunday, August 09, 2009 at 16:42:58 (MSD)
Только замечу, очевидное и неоспориваемое никем, что разнообразие представителей живой флоры и фауны и их плотность на квадрат в Америке в десятки раз больше, чем в России.
==============================================
Никто и не сможет оспорить явные глупости. Америка разная. В городке, затерянном в какой-нибудь путстыне живность одна, в лесном поселке Приморья - другая. И о каком квадрате идет речь вообще?... Если о квадратных километрах, то плотность населения в РФ меньше, чем в Сахаре, а плотность зверья выше, чем в США, даже, если их в два раза урезать и звереье на оставшуюся половину переселить...
Во Владивостоке, например можно в черте города встретить уток, цапель. Серых ворон на Дальнем Востоке тоже нет, только черные вороны, есть и вОроны.
В центре города в бухте Золотой Рог водятся белохвостые и белоплечие орланы - одни из крупнейших хищных птиц в мире в первую 20-тку входят, точно). Занесённые в красную Книгу РФ (а белоплечий - и в Международную Красную Книгу).
Зимой есть и чёрные грифы. Вобщем, если по вашей категории проходить, то явно не в России живу.

Lioudmila
Странный вы, Глинка...
===================================
Вы прямо ясновидящая, Людмила. За несколькими строчками сухой информации увидели эмоции.

Никакой радости я не высказывал. Там, где был театр, снова синагога. Имени сахарозаводчика Бродского. Прямо в центре Киева, в двух минутах от Крещатика.

Гораздо ближе к центру, чем любой христианский храм.

"В походе муж подруги (48 лет, израильтянин в третьем поколении) расспрашивал нас о мелочах СНГовского быта. В какой-то момент мой муж сказал "...а туалета и водопровода у меня в родительском доме не было, летом мы мылись из огородного шланга прямо за домом".
- А как же зимой? - удивлся тот.
- А зимой, - говорит муж, - мы ходили в баню.
- Каждый день в баню?!
- Нет, конечно. Раз в неделю.
- Раз в неделю? - Наташкин муж офигел. - А как же секс? У вас там сексом все занимаются только раз в неделю?!

Мы втроем, как ты понимаешь, плакали. Слезами :)."

V-A
- Monday, August 10, 2009 at 07:18:42 (MSD)

<<Следуя заветам своего основателя Н. Г. Рубинштейна, Московская консерватория стремится готовить «музыкантов в обширнейшем смысле слова» и претворять в жизнь принципы широкого музыкального и общегуманитарного развития своих воспитанников. >>

Lioudmila
- Monday, August 10, 2009 at 06:42:12 (MSD)
есть в этом диалектика- была синагога, стала православным храмом, так и должно быть, и дальше так должно продолжаться....

А потом - склад там для картошки можно устроить. И, наконец, пивной ларёк.

Странный вы, Глинка...
Киев, это ведь ваш город, думаю вам ведь не безразлично что там происходит- если б подобное произошло в моем городе, я б скорее расстроилась, чем порадовалась- превращать культовое учреждение(пусть и чуждое мне) в балаган-очень плохое решение.

V-A
- Monday, August 10, 2009 at 07:18:42 (MSD)

Я. Бубенчиков
Так я не понял.Д.Горбатов утверждал тут,что он учился в московской консерватории на композиторском факультете.

СТУДЕНТЫ
Набор 1986 г.
В базе сайта 155 человек, учившихся на этом курсе.
...
Горбатов Дмитрий (хор. дир.) <<Следуя заветам своего основателя Н. Г. Рубинштейна, Московская консерватория стремится готовить «музыкантов в обширнейшем смысле слова» и претворять в жизнь принципы широкого музыкального и общегуманитарного развития своих воспитанников. >>
----------------------------------------------------------------------
Ну, просто две старухи на поминках! Горбатов жив и ещё здесь. Почему бы не задать ему самому ваши вопросы , а не обсуждать за его спиной его жизнь?

Я. Бубенчиков
Так я не понял.Д.Горбатов утверждал тут,что он учился в московской консерватории на композиторском факультете.

СТУДЕНТЫ
Набор 1986 г.
В базе сайта 155 человек, учившихся на этом курсе.
...
Горбатов Дмитрий (хор. дир.)
...
Но у меня такое впечатление, что Дима почему-то очень
<<Следуя заветам своего основателя Н. Г. Рубинштейна, Московская консерватория стремится готовить «музыкантов в обширнейшем смысле слова» и претворять в жизнь принципы широкого музыкального и общегуманитарного развития своих воспитанников. >>

К.М.Глинка
- Monday, August 10, 2009 at 06:53:11 (MSD)

Не любите себя в потеплении, любите потепление в себе.

Lioudmila
есть в этом диалектика- была синагога, стала православным храмом
==========================================
В Киеве синагогу превратили в кукольный театр.



Не помню только, на Сенной или Соломенской площади.

Русские не христиане. Они идолопоклонники, фетишисты.

Интересная новость опубликована CNN.

Учёные наблюдают за таянием ледников в штатах Вашингтон и Аляска. Пришли к неутешительному выводу, что таяние это приобрело масштабы, которые даже пессимисты не могли предсказать всего несколько лет назад.

(Я и сам наблюдал это интенсивное отступление льдов во время странствий по Аляске два года назад).

Специалисты называют подопытные ледники "канарейками в шахте". Как помнится, шахтёры использовали этих чутких к наличию метана птиц для предупреждения опасности. Так же и ледники предупреждают о планетарных изменениях.

Всё пока идёт по тому необратимому сценарию, который ваш покорный слуга имел честь предсказать в подборке мнений (верных и неверных), опубликованной Редактором.

Смущаясь и краснея, процитирую самого себя:
может наступить порог, за которым возврат уже невозможен. Он может оказаться невозможным по двум причинам. Первая - возникновение самоподдерживающихся процессов, то есть положительной обратной связи. Это примерно то же, что происходит в ядерном реакторе при превышении критической массы. Конечно, климатические процессы будут происходить не мгновенно. Но при наличии положительной (самоподдерживающейся) обратной связи остановить их будет не менее трудно.

О, как я угадал! О, как я все угадал!!!

"Z" холст/акрилик

"Y"

О часах!
Для Бубенчика, если уж сказали "А", говорите и "Б"
В СМИ объяснение более всего правдоподобное- Патриарх Кирил мог и не знать о стоимости часов, так как часы могли быть подарены или одолжены кем-то из сопроваждающих мирян(священники часов не носят), а необходимость в часах могла возникнуть в ходе поездки, приходилось,как, известно менять в насыщенном графике порядок посещения приходов, время текущее знать было необходимо, потому и часы выглядели необычно поверх манжеты облачения, (манжета является отдельной частью облачения)
Патриарх , возможно, вам и известно- монах, не живет в миру, а в своей резиденции при монастыре, не имеет семьи, не ходит по магазинам, с ценами не знаком, жизнь свою он посвятил Богу, а вы его по своим меркам судите.....
Для Михаила и Улькуса, Россия, как известно страна христианская, с более чем 1000-летней историей, и христианской уже давным-давно была, когда ваши пра-пра-прародители выбрали ее местом своего проживания, и было бы очень странно и печально при такой богатой истории не сохранить, не иметь согласно традиции соответствующии храмы
А лично вас что так улкус колбасит убранство православных храмов, боюсь я вас еще больше расстрою-, завершается реставрация иконостаса православного храма в Торонто, иконостасс покрывают позолотой, на деньги прихожан-эмигрантов, сестричества, деньги, полученные от благотворительных базаров и обедов
Кстати, 50 лет назад в храме размещалась синагога, потом здание было выкуплено РПЦЗ, сделан солидный ремонт-реконструкция, переделана синагогу в храм, который был освящен и теперь это один из красивейших храмов, с самым большим приходом православных не только в Торонто, но и в Канаде..
А знаете, улкус, есть в этом диалектика- была синагога, стала православным храмом, так и должно быть, и дальше так должно продолжаться....

"X" холст/акрилик

О часах!
Для Бубенчика, если уж сказали "А", говорите и "Б"
В СМИ объяснение более всего правдоподобное- Патриарх Кирил мог и не знать о стоимости часов, так как часы могли быть подарены или одолжены кем-то из сопроваждающих мирян(священники часов не носят), а необходимость в часах могла возникнуть в ходе поездки, приходилось,как, известно менять в насыщенном графике порядок посещения приходов, время текущее знать было необходимо, потому и часы выглядели необычно поверх манжеты облачения, (манжета является отдельной частью облачения)
Патриарх , возможно, вам и известно- монах, не живет в миру, а в своей резиденции при монастыре, не имеет семьи, не ходит по магазинам, с ценами не знаком, жизнь свою он посвятил Богу, а вы его по своим меркам судите.....
Для Михаила и Улькуса, Россия, как известно страна христианская, с более чем 1000-летней историей, и христианской уже давным-давно была, когда ваши пра-пра-прародители выбрали ее местом своего проживания, и было бы очень странно и печально при такой богатой истории не сохранить, не иметь согласно традиции соответствующии храмы
А лично вас что так улкус колбасит убранство православных храмов, боюсь я вас еще больше расстрою-, завершается реставрация иконостаса православного храма в Торонто, иконостасс покрывают позолотой, на деньги прихожан-эмигрантов, сестричества, деньги, полученные от благотворительных базаров и обедов
Кстати, 50 лет назад в храме размещалась синагога, потом здание было выкуплено РПЦЗ, сделан солидный ремонт-реконструкция, переделана синагогу в храм, который был освящен и теперь это один из красивейших храмов, с самым большим приходом православных не только в Торонто, но и в Канаде..
А знаете, улкус, есть в этом диалектика- была синагога, стала православным храмом, так и должно быть, и дальше так должно продолжаться....

Ю.М.Лотман
- Monday, August 10, 2009 at 04:02:05 (MSD)
Я не писал учебники по грамматике и не составлял словари.

Не физди.

"ДИАГНОЗ" холст/акрилик

>К.М.Глинка, Monday, August 10, 2009 at 04:46:57 (MSD)
>Между Лотманом и Ожеговым с Ушаковым такая же разница, как между Сеном и Соломой.
############

Написать такое мог только абсолютно глухой к слову и ритмике слова.

Ё.Ъ.: Вряд ли патриарху могли подсунуть фальшивые часы. Нам с вами - да. А патриархи уж разбираются где, что, почём.
У них был такой предмет в школе под Новгородом (кстати, где Арафата заразили СПИДом) - "Предметы роскоши" - похоже, у потриарха была пятерка по предмету.

Между Лотманом и Ожеговым с Ушаковым такая же разница, как между Сеном и Соломой.

Учебники по грамматике и словари пишут те, кто пытается понять чуждый им язык. Даль, Лотман, Мамардашвили - вот жалкие потуги описать великий и могучий.

Я не писал учебники по грамматике и не составлял словари.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Простая параллель с теорией черных дыр позволяет видеть, что должна существовать сумма денег, личное обладание которой приведет к подобию гравитационного коллапса, ограниченного рамками одного сознания. По аналогии с радиусом Шварцшильда, при достижении которого происходит образование черной дыры, назовем эту сумму порогом Шварцмана. В память о великом математике назовем загадочное измерение, в которое попадет человек, чье состояние превысит пороговую сумму, пространством Фридмана. :)))

Я. Бубенчиков
- Monday, August 10, 2009 at 01:55:19 (MSD)
А вчера я приводил текст из ЖЖ Ольшанского
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Гойда Орестович Пушистый вдруг стрельнул из «Русского Журнала» язвительной статьей о том, как опасно, когда у каждого генерала в стране появляется свой Гаусгоффер (так звали оккультного дядьку нацизма), пытающийся, как обезьяна, имитировать сакральные действия с рунами и триграммами, не имея никакого понятия об их внутренней сути. Дупин ответил на своем сайте, что там, где пролез один пушистый, трем гаусгофферам делать нечего. Пушистый надменно предложил выяснить, у кого длиннее ресурс; Дупин промолчал, что было воспринято зрителями как принятие позы покорности – а люди, незнакомые с изнанкой московской интеллектуальной полемики, решили, что имел место обычный обмен оскорблениями с гомоэротической компонентой, подсвеченной компаративно-фаллическими коннотациями.

"Ловля пресномозгих АК на голый крючок".

>интиллигентно
############

Да, не Спиноза. И даже не Успенский.

Вольно. Уведите на конюшню.

С домашним заданием "вести себя интиллигентно" не справился.

Явиться в школу с родителями.

>Пурист, Sunday, August 09, 2009 at 22:43:07 (MSD)
>>AK, Berkshires, MA - Sunday, August 09, 2009 at 21:25:59 (MSD)
>>это Вам домашнее задание…
И второе домашнее задание…
И третье домашнее задание…
>С какой стати Вы даёте мне домашние задания? Разве я даю их Вам?
Прошу Вас вести себя интеллигентно.
############

Я так понимаю, что это и есть выбрасывание белого платка?

Вы мне и не можете давать домашнего задания по вопросам науки. Как здесь уже было объявлено, шапка не по Вам.

А вот я Вам давать домашние задания могу, и даю. Потому что вопрос Вы не проработали. А туда же. Вы полагаете, что Вы действительно можете рассуждать о науке??

Как сказал бы вождь, сколько у вас дивизий?

Докладываю, что, оказывается, "Лебедя" читает половина нашей кафедры русского языка и литературы. Грамматические изыски "Пуриста" являются, оказывается, предметом чуть ли не кафедральных дискуссий.

В помощь орнитологам с ослабленным злоупотреблениями халявной колбасы пространственным воображением.

Читайте Паршева, мистеры и мисски.

Е.Ъ.
- Monday, August 10, 2009 at 01:41:56 (MSD)
Я. Бубенчиков, - Monday, August 10, 2009 at 01:10:02 (MSD)
Фальшивка с часами Патриарха Кирилла давно разоблачена.
== =========== = = = ================= =======

Вряд ли патриарху могли подсунуть фальшивые часы. Нам с вами - да. А патриархи уж разбираются где, что, почём.
***
Нет, там несколько другое.Дело не в фальшивых часах.

"Визит патриарха Московского и всея Руси Кирилла в Украину проходит под пристальным вниманием фотографов.

Во время молебна на Владимирской горке в Киеве фотограф издания VIP.glavred запечатлел на запястье патриарха Кирилла часы фирмы Breguet.

Как сообщает издание, в свое время клиентами компании были известнейшие персоны: королева Мария-Антуанетта, Наполеон Бонапарт, Принц Уэльский, царь Александр I, царица Александра Федоровна, Уинстон Черчилль.

У патриарха Кирилла классическая модель Breguet: корпус сделан из белого золота, ремешок - из кожи крокодила, механизм автоматический, есть будильник.

Цена на эту модель колеблется от 28 тысяч евро до 36 тысяч евро, в зависимости от компании-продавца.

В Украине часы Breguet носят депутат от БЮТ Наталия Королевская, регионал Виталий Хомутынник, депутат Киевсовета Денис Комарницкий, заместитель Черновецкого Ирэна Кильчицкая и другие.

Как сообщалось, в эфире телеканала Интер патриарх Кирилл назвал серьезной угрозой для всего человечества распространение безудержных потребительских стандартов западного мира. "Если все общество встанет на путь безудержного потребления, то земля наша этого не выдержит", - сказал он.

Патриарх особо отметил, что безудержный потребительский инстинкт, овладевающий сегодня все большим количеством людей, на самом деле лишает их обычной радости от приобретения каких-то вещей. Возникает, по его мнению, аномальная ситуация, когда человек, поддаваясь рекламе и следуя моде, начинает гнаться за последними моделями мобильных телефонов и автомобилей."
***

После этой информации,пошло опровержение.Что, якобы, фотография,где у патриарха на руке часы - фальшивка. А вчера я приводил текст из ЖЖ Ольшанского, где отец Кураев оправдывает ношение таких часов Патриархом и ничего в этом предосудительного не видит.

Я. Бубенчиков, - Monday, August 10, 2009 at 01:10:02 (MSD)
Фальшивка с часами Патриарха Кирилла давно разоблачена.
== =========== = = = ================= =======

Вряд ли патриарху могли подсунуть фальшивые часы. Нам с вами - да. А патриархи уж разбираются где, что, почём.

К Меланхолия от Михаила

Это потому, старик, что там до сих пор савецко-байские порядки.

Так а тут у нас что? Сам же каркаешь целыми днями -- "Совок! Совок!".
Не, Мих, легковесно ты относишся к этой непростой орнитологической загадке. Этот... как ёё... волюнтаризьм и шапкозакидательство.

Думай еще. Тем более, что у вас тоже аналогичная птица водится. Только называется по другому. Так что пригодится.

Михаил, доверительно.
- Monday, August 10, 2009 at 01:19:32 (MSD)
Я. Бубенчиков
- Monday, August 10, 2009 at 01:10:02 (MSD)
На нем при посещении Украины, были часы стоимостью свыше 30 тыс.евро.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Уважавтор Влад, византийская роскошь в традициях Православной Церкви,(как справедливо напомнил Вам Улкус). Церкви всегда были хранителями более или менее ценных вещей.
***
Не только православная, Католическая церковь тоже очень богатая.
Все костелы в золоте. Причем, чем беднее живут верующие, тем богаче церковь.
Это очень хорошо видно на странах Латинской Америки.

Sergey
CCCP, Столица - Monday, August 10, 2009 at 01:13:57 (MSD)
Назад, в Свой Счастливый Свободный от клятых мацкалив и праклятыых каммунистав Непролежный Таджикстон -- ни ногой.
^^^^^^^^^^^^^^^^
Это потому, старик, что там до сих пор савецко-байские порядки.
Тока раньше им паспортов не давали на выезд, а нынче свабода. Баю теперь таджики не нужны. Трубу иностранцы обслуживают.

ЯР
- Monday, August 10, 2009 at 00:34:03 (MSD)
яша,прошу тебя, веди себя прилично.Или как пишет Пурист ИНТЕЛЛИГЕНТНО!

Я. Бубенчиков
- Monday, August 10, 2009 at 01:10:02 (MSD)
На нем при посещении Украины, были часы стоимостью свыше 30 тыс.евро.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Уважавтор Влад, византийская роскошь в традициях Православной Церкви,(как справедливо напомнил Вам Улкус). Церкви всегда были хранителями более или менее ценных вещей.
Ваши партийные единомышленники были об этом хорошо осведомлены. Их традиция шла от дегенеративного выродка Петра Великого.

К Марина

Объяснение простое: место бурундуков, белок, енотов, опоссумов и кроликов в городах а также оленей, лис, койотов и индюшек за городом, не говоря уж о вездесущих толпах канадских серых гусей, занимают несчастные бездомные и свободные собаки и кошки.

Таджики еще. Тоже перелетная птица. И тоже любит крутиться недалеко от продуктового рынка. Правда перелетная она только в один конец. Назад, в Свой Счастливый Свободный от клятых мацкалив и праклятыых каммунистав Непролежный Таджикстон -- ни ногой. Даже зимой...

.М.Глинка
- Monday, August 10, 2009 at 00:18:24 (MSD)
Дорогой Влад, мне бесконечно приятно, что Вы озабочены моралью христианских Патриархов.

Фальшивка с часами Патриарха Кирилла давно разоблачена.
****
Не знаю, не знаю.Сначала, действительно, была информация, что это фальшивка.
Но потом я читал, что таки да.На нем при посещении Украины, были часы стоимостью свыше 30 тыс.евро.Если бы это была фальшивка, зачем бы тогда отец Кураев оправдывал это.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^
У Драгунского (который Дениска из рассказов) встретил дивную фразу, которая не снилась людоедке Эллочке ("хамите, парниша"), хотя по-сути, выражает ту же мысль.
"Авторитарность выходит за рамки литературоведческих суждений и входит в поле общественных конфликтов".

К Мансуру Гиматову

И изменения колоссальны.

Первый раз в своей жизни увидел вОрона только в прошлом году. Он сидел в толпе ворОн на трансформаторной будке недалеко от нашего продуктового рынка (На котором продается самое дешевое в Москве мясо. Без потери качества.). Крупная птица раза в полтора крупнее средний ворОны. Я даже не сразу понял что это такое.

Повел он себя правда странно -- сидел-сидел, крутил головой как все... а потом вдруг взял, да выдрал клок перьев из крыла ближайшей к нему ворОны. Та заорала как сумасшедшая, и все стая сидящих на будке ворон мигом поднялась на крыло, и кинулась на вОрона. Разом. Так что пришлось ему срочно ретироваться в сторону леса за МКАДом. Ведя быстротечные арьергардные бои.

Так и не понял, нахрена он свою ворОну-соседку по насесту укусил.

P.S. вОроны -- они ведь в Красной Книге вроде...

Марина
- Sunday, August 09, 2009 at 16:42:58 (MSD)
«...даже живя в зелёной зоне Москвы... из птиц я каждый день могла видеть и слышать только сорок, ворон, воробьёв...»

Дорогая Марина,
не знаю насчет Америки, но о Саратове могу сказать следующее: резкое увеличение флоры и фауны на прилегающих территориях началось где-то в середине 90-х. Именно тогда я впервые увидел хищника (по-моему, ястреба) в центре города. Поначалу я решил было, что виновником этого является улучшение экологии, связанное с остановкой многих предприятий в период развала СССР, но уже сейчас предполагаю, что помимо этого момента сказалось и глобальное потепление (уже тогда).

И изменения колоссальны. Сегодня на своей даче я постоянно вижу ухающих как совы горлиц, осторожных, но любопытных дятлов, певучих малиновок, шустрых трясогузок, каких-то птиц с трехцветным, как знамя круглым пятном на груди (золото – синий – малиновый), серых птах, прыгающих как трясогузки, в кустах малины... И это, не считая стандартного, перечисленного вами, набора. Лишь колибри не хватает. Зато несколько дней назад у меня на клумбе поселилась стрекоза с крыльями бабочки – я таких видел несколько раз лишь на волжских островах.

Такое ощущение, что глобальное потепление продолжает расширять ареалы. Скоро и тропики до нас доберутся.

«...крикливо-суетливые голубые Jay's...»

Думаю, что это сойки.

Патриарх Сербский Павел.

Михаил
- Monday, August 10, 2009 at 00:04:35 (MSD)
Вчера вечером подхожу к контейнеру, открываю крышку и кидаю мешок с мусором. Оттуда раздаётся нечеловеческий вопль и рычание и, как чёрт из табакерки выскакивает ракун.
------------------------------------------------------------------------------
Коза кричала нечеловеческим голосом (с).
У нашей сватьи в Орегоне енот (так по-русски называется зверь, напугавший Мишу) слопал её любимую единственную курицу, несушку диэтических яиц, а затем этот нахал являлся каждый день к несчастной женщине, чтобы получить из её рук порцию жратвы (она подкармливает всю живность вокруг). Затем на несколько дней енот исчез, с тем чтобы явить свои наглые глаза сватье снова и привел (он оказался енотихой) трёх детёнышей. Сватья рассказывала, что когда енотиха залезла на крыльцо, за ней увязался её детёныш, но получив внушительный шлепок от мамы, остался ждать внизу. Получив свою порцию, енотиха увела свой выводок спокойно откушать чем Бог послал вдали от глаз любопытных.
Теперь сватья кормит четырёх. И боится, что один день енотиха приведёт к ней ещё папу детёнышей на постой. С той станется.

Александр Солженицын. На возврате дыхания и сознания
(Из Добавления 1973 года)
Государственная система, существующая у нас, не тем страшна, что она
недемократична, авторитарна на основе физического принуждения, -- в таких
условиях человек еще может жить без вреда для своей духовной сущности.
Всемирно-историческая уникальность нашей нынешней системы в том, что
сверх всех физических и экономических понуждений от нас требуют еще и
полную ОТДАЧУ ДУШИ: непрерывное активное участие в общей, для всех
заведомой ЛЖИ. Вот на это растление души, на это духовное порабощение не
могут согласиться люди, желающие быть людьми.
@@@@
ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ И ВЕЧНАЯ СЛАВА ВЕЛИЧАЙШЕМУ РУССКОМУ ПИСАТЕЛЮ!!!
ПОЗОР И ПРОКЛЯТЬЕ ПОРОЧАЩИМ АЛЕКСАНДРА СОЛЖЕНИЦЫНА ПОДЛЕЙШИМ ДЕГЕНЕРАТАМ!!!!

К.М.Глинка
- Monday, August 10, 2009 at 00:18:24 (MSD)
Как Вам это фото?
А ведь на нём - Святейший Сербский Патриарх Павел.
^^^^^^^^^^^^^^
По виду,- форменный рабай. Вот кипа только высоковата.

Жид–троцкист, стукач 4го поцинтерна - Monday, August 10, 2009 at 00:04:12 (MSD)
@@@@
ПРОКЛЯТЬЕ ПАРАЗИТИРУЮЩЕЙ В ГУСЬБУКЕ ЗЛОВОННОЙ ТРОЦКИСТСКО–ФАШИСТСКОЙ ОБЕЗЪЯНЕ!!!!

Я. Бубенчиков
- Monday, August 10, 2009 at 00:04:12 (MSD)

Часы в 30 штук евродолларов были бы неуместны в монастыре, где суровые будни есть прообраз христианского настоящего. А православный храм - это шоу бизнес, реклама мира грядущего. Там все серебренное-золоченное, включая одежды шоу-мена. Свечки-огонечки, все блестит, переливается и искрится, так что лишняя фенечка, хоть и в тридицатник, никак не испортит золоченого ансамбля, а наоборот, органично в него впишется.

Юрий Иванов 500 <Отдел иллюстраций альманаха "Лебедь">
- Sunday, August 09, 2009 at 21:25:51 (MSD)
^^^^^^^^^^^^^^^^^
+100! :))

Дорогой Влад, мне бесконечно приятно, что Вы озабочены моралью христианских Патриархов.

Фальшивка с часами Патриарха Кирилла давно разоблачена.

Как Вам это фото?



А ведь на нём - Святейший Сербский Патриарх Павел.

AK
Bershires, MA - Sunday, August 09, 2009 at 18:18:52 (MSD)
Ну, и как быть с железным разделением "познания" и "знания"?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Запросто! "Он знал её с детства, но познал только в зрелости".
К науке это конечно относится "с натяжкой".

БШ
Ж, Ш - Sunday, August 09, 2009 at 17:00:09 (MSD)
я только что выглянул на балкон. Никаких птиц и животных, за исключением консьержа и трехколесного велосипедиста, я не увидел. Отсюда я делаю вывод, что живу в высокоразвитой и опрятной стране. Дай Бог вам так в Америке жить, как мы здесь живем.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Спасибо за пожелание, дорогой Билли. Америка страна контрастов. Сами посудите.
Каждое воскресенье, вечером я выкатываю к бровке тротуара специальный мусорный контейнер, которым таун-холл снабдил каждый дом. В понедельник с утра приезжает мусоровоз
из него высовывается роботизированная рука хватает этот контейнер и опорожняет в кузов. Ну, может и не высокоразвитая страна, но всё же. Вчера вечером подхожу к контейнеру, открываю крышку и кидаю мешок с мусором. Оттуда раздаётся нечеловеческий вопль и рычание и, как чёрт из табакерки выскакивает ракун. Слава богу ещё в сторону сиганул, а не на меня. Клыки у него не хуже чем у волка. По всей улице за каждым почти домом свой дикий заяц бегает (в этом году особенно,- хорошее лето способствует).
А вот птицы у нас не шалят Мурка их в строгости держит.

К.М.Глинка
- Sunday, August 09, 2009 at 23:45:36 (MSD)
Любезнейший вы мой!

Я хочу у вас, как у человека, имеющего отношение к РПЦ, спросить.
Считаете ли вы моральным и достойным Патриарха, что он носит часы на руке стоимостью выше 30 тыс. евро? Как это всё вяжется с христианской моралью?
Заранее благодарен за ответ.

К.М.Глинка
- Sunday, August 09, 2009 at 23:45:36 (MSD)
Я. Бубенчиков

А оказывается, всего лишь колледж и хоровое пение.
=========================================
Между хоровым пением и хоровым дирижированием такая же разница, как между наукой и служанкой наук.
***
Я приношу Д.Горбатову свои извинения.Дирижирование хором.

Ё.Ъ. Если кратко, то вот: вы с большим трудом к концу жизни кое-как овладели…
****
Какой там у Д.Горбатова "конец жизни".
Он у нас еще юноша пылкий со взором горящим.
Вот сегодня прочел в ЖЖ:

"кризис окончания молодости совпал с кризисом среднего возраста."

Вот это нашему герою больше подходит.

Пурист
- Sunday, August 09, 2009 at 16:58:42 (MSD)
Математика — это культурный феномен совершенно особого рода. (Другого такого — нет.)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
дорогой Дима, это Вы культурный феномен совершенно особого рода. (Другого такого — нет.)

Я. Бубенчиков

А оказывается, всего лишь колледж и хоровое пение.
=========================================
Между хоровым пением и хоровым дирижированием такая же разница, как между наукой и служанкой наук.

V-A
- Sunday, August 09, 2009 at 22:12:39 (MSD)
Так я не понял.Д.Горбатов утверждал тут,что он учился в московской консерватории на композиторском факультете.
А оказывается, всего лишь колледж и хоровое пение.
Или он потом продолжил образование?

скалолаз
- Sunday, August 09, 2009 at 12:12:45 (MSD)
Научные эксперименты математика хотя и виртуальны но вполне реальны и материальны.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Не менее материальны, чем виртуальна так называемая "материя". Браво, скалолаз. Еврейская голова!

Пурист, - Sunday, August 09, 2009 at 22:43:33 (MSD)
Ё.Ъ. Если кратко, то вот: вы с большим трудом к концу жизни кое-как овладели…
А вот это, знаете ли, уже просто форменное свинство!
== ========== = = = = =========== ==========

То есть, с большим трудом и кое-как у вас возмущения не вызывают. Спасибо и на этом.

Икона Курская-Куренная Пресвятой Богородицы


прибывает в наш Бостон во вторник 11 августа. Встреча перед
Богоявленским храмом в 7:30 вечера.

Икона была обретена в 1295 году.

Мерканец
2009
Беда с этими либеральными журналюгами

Обыватель
2003
Эх-х, поймать бы какую русскую журналюху и бить ногами сколько сил хватит... Отдохнуть, и продолжить...
=============================
Аккуратнее, Моня, у нас хорошая память!

Пурист
AK
Прошу Вас вести себя интеллигентно.
==================================
Хорошая шутка.

Пурист
аксиомы математики изначально легкодоступны всем людям
=====================================
Я тоже так думал, Дима.

Оказалось, что это не совсем так.

Аксиом-то не горсточка, а целых 20 и все очень мудрёные. Существует несколько аксиоматических систем. Американских школьников учат не совсем тем аксиомам, что российских.

В общем, благодаря дискуссии с Вами утвердился окончательно во мнении, что ни естественные науки, ни математика не нацелены на постижение ЗНАНИЯ.

Думаю, что мы с Вами приближаемся к Сократовской максиме о том, что ничего не знаем.

Не так уж мало, чёрт возьми.

Пойду, перечитаю Платона.

Мерканец
Anytown, Мерка - Sunday, August 09, 2009 at 22:27:30 (MSD)

Я так и знал, даже предсказал, что такой будет реплика Пуриста. Вам уже кто-то подсказал, что не только в широте дело.

Дело в широте. И только в широте.

Ё.Ъ.
- Sunday, August 09, 2009 at 21:57:12 (MSD)

2084 - это с учётом пробелов?

С учётом, с учётом. Вы же не хотите сказать, что пробелы в Вашем тексты содержались изначально, правда?

Если кратко, то вот: вы с большим трудом к концу жизни кое-как овладели…

А вот это, знаете ли, уже просто форменное свинство!

AK
Berkshires, MA - Sunday, August 09, 2009 at 21:25:59 (MSD)

А в каком - это Вам домашнее задание…
И второе домашнее задание…
И третье домашнее задание…

С какой стати Вы даёте мне домашние задания? Разве я даю их Вам?
Прошу Вас вести себя интеллигентно.

Марина
- Sunday, August 09, 2009 at 21:03:07 (MSD)

Дарю вам этот ресурс от чистого сердца. http://www.allaboutbirds.org Я им уже давно наслаждаюсь. Из него вы узнаете, что большая часть птиц живёт круглый год в Массачусетсе и являются перелётными в Канаде (на широте Москвы).

Именно это, Марина, как раз и доказывают мою правоту, но не Вашу. Большое спасибо!

Но что Вы имели в виду, сказав: «в Канаде (на широте Москвы)»? Крупнейшие города Канады, Оттава и Монреаль, находятся на широте Сочи, а Торонто — вообще на широте Сухуми. Только Эдмонтон находится примерно на широте Москвы, хотя всё равно южнее её. При этом по всей Канаде проходит 60-я параллель, к северу от которой лежат так называемые «Северо-Западные территории»: как Вы должны помнить, это параллель Санкт-Петербурга. Вполне понятно, что флора и фауна тех территорий должна кардинально отличаться от канадской флоры и фауны, обитающей на прибрежных территориях Великих озёр.

Пурист
- Sunday, August 09, 2009 at 19:35:11 (MSD)

Мерканец
Я к счастью не Пурист, но думаю, что Бостону несколько далеко до субтропиков.

Напротив, совсем близко. Субтропическая зона простирается где-то от 30-й до 40-й параллели. Бостон находится на 42-й.

Я так и знал, даже предсказал, что такой будет реплика Пурист. Вам уже кто-то подсказал, что не в только в широте дело.

Петр был 15-ым ребенком весьма любвеобильного и, как следствие, беспутного и больного массой болезней, вплоть до неприличных (его урерту лечили, к примеру, ртутью) царя действительно великого – Алексея Михайловича Тишайшего. Петя и Софья пережили всех остальных, рожденных от этого м ешка заболеваний, детей, собрав в себя патологии, которые проявлялись в представителях династии то в одном, то в другом виде. Номер обуви у Петра по нашим меркам – тридцать девятый. Это при росте почти в два метра. Это – ненормально. К примеру, у меня при росте 180 размер обучи 44, а у сына при росте 187 – 47-ой. О физической силде его создавали легенды холуи и потомки. Шестой номер перчаток – тому свидетельство, у меня – девятый, а я просто нормальный человек.
Вы знаете результат его так называемых преобразований? Именно Петром было уничтожено более трети мужского населения России, что нанесло самый ощутимый урон генофонду русского народа за всю историю сущесмвования России - больший, чем Великая Отечественная война даже. Если учесть, что на днях прошла юбилейная истерика трех стран по поводу Полтавской битвы, во время которой выяснилось, что шведский король был педерастом, и если вспомнить, что Фридрих Великий открыто говорил о своем интересе к гениталиям мужчин, то следует задуматься об истинном значении слова Великий по отношению к государственным лицам

Именно Петром было уничтожено более трети мужского населения России, что нанесло самый ощутимый урон генофонду русского народа за всю историю сущесмвования России - больший, чем Великая Отечественная война даже.

БШ
Ж, Ш - Sunday, August 09, 2009 at 19:10:13 (MSD)

Хибискус. Какое мерзкое имя. Типа предводитель триффидов. Который плюется в глаза крупным ядом.

Беда с этими либеральными журналюгами ставшими сотрудниками ООН. Они или не понимают, или не знают, но в любом случае выдумывают удобные им фактики.
Триффиды не "плюется в глаза крупным ядом." Они просто жалили, а потом поедали свои жертвы.
Но таки да, триффиды не любили города.

AK
Berkshire, MA - Saturday, August 08, 2009 at 07:10:33 (MSD)
Я говорю по существу с теми, кто этого заслуживает. А те, кто пытается дать жесткое определение науке, мышлению, да еще и спорят типа математика наука или нет, служа при этом по корректорскому ведомству и никогда наукой не занимаясь...

Уважаемый АК, вы ошибаетесь, не по корректорному ведомству, а
по библиотечному. Не каждому с младых ногтей ясно своё призвание.

Пурист, - Sunday, August 09, 2009 at 21:16:41 (MSD)
Вы написали текст объёмом 2084 знака. Объясните, пожалуйста, в значительно более кратком объёме: что именно Вы хотели сказать? Спасибо.
== ============ = = = ===============

2084 - это с учётом пробелов?
Если кратко, то вот: вы с большим трудом к концу жизни кое-как овладели основами грамматики, но при этом пытаетесь рассуждать ещё и об арифметике. Шапка-то не по Сеньке.

(В словаре "Russian-English Dictionary Of Idioms" (Random House, New York) эта идиома про шапку переводится как he got what he deserved вместо, допустим, широко распространённого this fit him like a glove).

Паспортистка
- Sunday, August 09, 2009 at 21:34:59 (MSD)
В советские времена, живя в большой и якобы дружной многонациональной стране, тем не менее, многие предпочитали скрывать свою национальность. В пятой графе анкеты они писали "русский".
***
Так я не понял.А какую они хотят сейчас вернуть себе национальность?
Живя в России - русский это не самая плохая национальность.

ЯР
- Sunday, August 09, 2009 at 21:28:23 (MSD)
Жид–троцкист, стукач 4го поцинтерна- Sunday, August 09, 2009 at 21:04:27 (MSD)
Некоторые вечерние размышлизмы
@@@@
ПРОКЛЯТЬЕ ПАРАЗИТИРУЮЩЕЙ В ГУСЬБУКЕ ЗЛОВОННОЙ ТРОЦКИСТСКО–ФАШИСТСКОЙ ОБЕЗЪЯНЕ!!!!
***
яша, ты меня извини.Ты что совсем о*уел?
Я в своем тексте писал святые вещи.На войне погиб русский офицер.Он заслонил собой журналистов.У него остались молодая жена и маленький ребенок, девочка.
яша, держи себя в руках.

Некогда засекреченные архивы КПСС в Ростовской области становятся доступными. На сегодня рассекречено около 9 тыс. документов, всего же в архиве их хранится около 1,5 млн.
По словам сотрудников архива, сегодня чаще всего люди обращаются к ним с просьбой помочь найти документы, устанавливающие их национальность. В советские времена, живя в большой и якобы дружной многонациональной стране, тем не менее, многие предпочитали скрывать свою национальность. В пятой графе анкеты они писали "русский".

Жид–троцкист, стукач 4го поцинтерна- Sunday, August 09, 2009 at 21:04:27 (MSD)
Некоторые вечерние размышлизмы
@@@@
ПРОКЛЯТЬЕ ПАРАЗИТИРУЮЩЕЙ В ГУСЬБУКЕ ЗЛОВОННОЙ ТРОЦКИСТСКО–ФАШИСТСКОЙ ОБЕЗЪЯНЕ!!!!

Дорогой Пурист, если бы Вы действительно знали английский язык, да еще вдобавок соображали бы, то знали, что science и cognition идут вместе совершенно в другом контексте. А в каком - это Вам домашнее задание.

И второе домашнее задание - открыть англоязычный словарь, которые Вы так религиозно обожаете, и прочитать определение science. И найти, как часто там вставлено слово cognition. И как часто knowledge.

И третье домашнее задание - в том же англоязычном словаре найти слово mathematics, и посчитать, сколько раз там встречается слово science.

Как, Вам белый платок выдать, или сами найдете?

Ё.Ъ
- Sunday, August 09, 2009 at 20:39:02 (MSD)

Вы написали текст объёмом 2084 знака. Объясните, пожалуйста, в значительно более кратком объёме: что именно Вы хотели сказать? Спасибо.

К.М.Глинка
- Sunday, August 09, 2009 at 20:19:03 (MSD)

Одну минуту, Дима. Математика нацелена на чистое знание? Но ведь она вся основана на аксиомах! А аксиомы — это те же допущения. Может быть, всё-таки на "относительное чистое знание"?

Мне эта ситуация представляется следующей. Да, аксиомы — это чистые допущения. Но откуда они берутся изначально? В сущности, идея аксиомы рождается там же, где рождается идея числа. Любая аксиома математики первородна, как и число. Следовательно, аксиому тоже можно считать «безотносительно» чистым знанием.

Предлагаю доказательство от противного. Если бы это было не так, тогда разные люди по-разному реагировали бы на аксиомы математики, причём некоторые люди не смогли бы овладеть даже идеями этих аксиом. В реальности мы наблюдаем обратное: аксиомы математики изначально легкодоступны всем людям — но далеко не все овладевают совокупностью математических знаний, выстраиваемых на фундаменте этих аксиом. Точно так же все люди овладевают естественным языком — но далеко не все становятся филологами.

Некоторые вечерние размышлизмы.

Сейчас по всем российским телеканалам очень бурно отмечают год с начала юго-осетинского конфликта и войны с Грузией.
Как всё таки за эти годы мир переменился! Просто страшно подумать!
Я вспоминаю фильм "Отец солдата",я вспоминаю В.Кикабидзе с его "хочу Ларису Ивановну". Нани Брегвадзе и др.

Разве те люди, имена их хорошо известны, поддерживааемые в 90-х годах тысячами левашовых и пригодичей, не заслуживают только за смерть офицера русского офицера, заслонившего журналистов, самой высшей кары.Ему было всего 32 года.За что он погиб?
Война - это всегда недоработка дипломатов.

Дарю вам этот ресурс от чистого сердца.
http://www.allaboutbirds.org

Я им уже давно наслаждаюсь. Из него вы узнаете, что большая часть птиц живёт круглый год в Массачусетсе и являются перелётными в Канаде (на широте Москвы).

В.Л.- Sunday, August 09, 2009 at 19:00:35 (MSD)
Сейчас остались только оглушительные соловьи в июне, всесезонные воробьи и вороны.
Вороны, говорят, живут по триста лет.

Всё точно. Только не путайте ворОн и вОронов. Чёрный ворон - действительно долгожитель. А ворона - так себе.

А ястреб воронам не конкурент. Я и здесь в прошлом году наблюдала войну пары краснохвостых ястребов и семейки воронов. Причём до этого они мирно сосуществовали
несколько лет по краям большого бэкярда размером с футбольное поле. Но однажды весной вороны решили, что им вместе тесно. Свара длилась несколько дней. Крику было... Вороны просто не давали ястребам вернуться в гнездо. И выжили таки соседей.

Очень мерзкое и гнусное впечатление вчера оставил Скалолаз.
Если даже предположить, что он был пьян.Всё равно это его никак не оправдывает.

Ё.Ъ
- Sunday, August 09, 2009 at 20:39:02 (MSD)
Проблемы уважаемого Пуриста состоят в том, что он, не будучи естественным и натуральным носителем языка, вынужден заниматься его изучением, пониманием, толкованием. То, что другому даётся от рождения - как способность дышать, пить, закусывать, - для Пуриста превратилось в сложную и неподъёмную "науку" - грамматику русского языка. Печально видеть человека, вынужденного спать на словаре вместо подушки.
***
Ну вот это текст. Не зря я поставил этого автора на первое место - Гусьбуковец 2009.
Талант, его не пропьешь.
Системный бред Пуриста я уже давно не читаю.
Писал бы уже лучше о музыке,нет он о математике.
Я давно уже писал.Что-то в консерваториях надо было поправлять.Но сейчас уже поздно.

Ё.Ъ.
Вот я взял недавно в фабричной библиотеке огромный словарь "Russian-English Dictionary Of Idioms" (Random House, New York). 1000 страниц, инфолио

Для справки:
Folio 19" x 12"

Dictionary Dimensions: 10.5 x 8.2 x 2.2 inches

К.М.Глинка
- Sunday, August 09, 2009 at 20:34:12 (MSD)

Юра, а когда будет день пристяжных народов?



Это зависит от Извозчиков.

Проблемы уважаемого Пуриста состоят в том, что он, не будучи естественным и натуральным носителем языка, вынужден заниматься его изучением, пониманием, толкованием. То, что другому даётся от рождения - как способность дышать, пить, закусывать, - для Пуриста превратилось в сложную и неподъёмную "науку" - грамматику русского языка. Печально видеть человека, вынужденного спать на словаре вместо подушки. Ещё печальнее наблюдать его заблуждения относительно грамматики и семантики - словарей много, написаны они разными "исследователями", практически всегда противоречат друг другу.

Если посмотреть - кто числится в авторах грамматик и словарей любого языка - это всегда "иностранцы". Носителю языка в голову не придёт написать грамматику своего языка. Зачем, когда и так всё ясно. Учебники по грамматике и словари пишут те, кто пытается понять чуждый им язык. Даль, Лотман, Мамардашвили - вот жалкие потуги описать великий и могучий. Но эти хоть понимали неосуществимость своих затей и сами признавались в этом. Самоучка-коспозитор лишён напрочь всяких сомнений: вот словарь, вот разъяснение.

Дима, дорогой, по воскресеньям на "Эхе" идёт передача "Говорим по-русски". Ведущие Королёва и Северцева не музыканты, а дипломированные филологи. Очень часто в ответ на вопрос телезрителя они открывают несколько словарей и выдают несколько противоречащих друг другу ответов. Почему? Потому что словари эти написаны кем попало, в 100%-ной массе людьми не русскими.

Вот я взял недавно в фабричной библиотеке огромный словарь "Russian-English Dictionary Of Idioms" (Random House, New York). 1000 страниц, инфолио. Автор Софья Любенская, помощники Ю.Апресян и Дж.Каплан. Остальные соавторы - американцы. Русским языком тут и не пахнет. Мало того, что Апресян и Каплан просто не понимают русские идиомы (образования не хватает), они ещё и переводят их на английский буквально, не пытаясь подобрать литературные аналоги (образования не хватает). Получилось три кило плохой макулатуры. А какой-нибудь местный Пурист использует эту макулатуру вместо подушки и считает, что он занимается "наукой".

Юра, а когда будет день пристяжных народов?

В.Л.
"Она (ворона) кричит: блядь, блядь!"
Наблюдения за ней преисполнили меня уважением к Божьему миру.
========================================
Наконец, в Гусь-Буке появился истинно религиозный человек.

Вот Сердюченко обрадуется!

Одну минуту, Дима.
Математика нацелена на чистое знание?

Но ведь она вся основана на аксиомах! А аксиомы - это те же допущения.

Может быть, всё-таки на "относительное чистое знание" (как это будет по-английски, французски и суахили?)

К.М.Глинка
- Sunday, August 09, 2009 at 19:40:44 (MSD)

Блестяще по форме, справедливо по сути и многослойно по содержанию. Браво!
Признайтесь, хорошее знание языков помогает разобраться в этих понятиях?

Скорее, наоборот: именно то, чтó помогает разобраться в понятиях, способствует неплохому усвоению языков. :-)

Спасибо!

В дополнение к постам Мансура, Марины и Пуриста.

В центре Шанхая, на территории исторического парка поют цикады. Они поют то негромко, то внезапно заливаются во всю мочь да так, что перекрывают человеческий голос.

Но... ни одной не видно, сколько ни старался разглядеть.

Пурист
Но наука всегда нацелена на познание; математика же нацелена не на познание, а на чистое знание.
============================================
Спасибо за поправку, Дима.
Ваши слова - да в Энциклопедию бы.

Блестяще по форме, справедливо по сути и многослойно по содержанию. Браво!

Признайтесь, хорошее знание языков помогает разобраться в этих понятиях?

Марина
- Sunday, August 09, 2009 at 17:53:24 (MSD)

Вы забыли, между прочим, что большинство птиц существа перелётные, а летняя погода в Подмосковья мало отличается от Массачусеттса.

Не забыл. Трудно забыть, что в Массачусетсе влажность летом, как норма, зашкаливает за девяносто процентов. В Подмосковье такая влажность летом — ЧП. Трудно забыть и то, что в Массачусетсе май и сентябрь — полноценные летние месяцы, в то время как в Подмосковье в мае ещё заканчивается весна, а в сентябре уже осторожно начинается осень. Таким образом, лето в Массачусетсе длится пять месяцев, а в Подмосковье — три с половиной. Наконец, Вы умалчиваете о главном: у берегов Подмосковья не плещется Атлантический океан. Именно он — основа климата.

Кстати, Вы сильно преувеличили количество видов перелётных птиц. На самом деле, их только процентов тридцать пять, максимум сорок. А это никак не большинство.

Марина
- Sunday, August 09, 2009 at 18:19:42 (MSD)

А как поют птицы в "каменных джунглях" старой Праги!!! Может там тоже субтропики? Как вы думаете, Пурист?

Я не слышал, как поют птицы в Праге, но знаю точно: Прага находится не очень далеко от субтропиков: это всего лишь 50-я параллель.

Но дело не только в этом: есть некоторые «местные особенности». Когда мы 16 декабря вылетали из Москвы, в Шереметьево было минус 27, а в Вене, через два с половиной часа, — плюс 17. Это были единственные сутки моей жизни, в ходе которых температура воздуха, которым дышал я лично, изменилась на сорок градусов. (От Вены до Праги — 250 километров, чуть больше, чем от Москвы до Твери в ту же сторону.)

Мерканец
Anytown, Мерка - Sunday, August 09, 2009 at 18:59:10 (MSD)

Я к счастью не Пурист, но думаю, что Бостону несколько далеко до субтропиков.

Напротив, совсем близко. Субтропическая зона простирается где-то от 30-й до 40-й параллели. Бостон находится на 42-й.

AK
Bershires, MA - Sunday, August 09, 2009 at 18:18:52 (MSD)

Почему это наука нацелена исключительно на "познание", а не на "знание"? Какой это такой Высший Судия это вам сообщил? Причем сообщил, надо полагать, именно на русском языке. Потому что на английском языке наука создает knowledge. Ну, и как быть с железным разделением "познания" и "знания"?

Я уже об этом писал: не делайте вид, будто не читали. Познать можно только то, что существует, и этим занимается наука. Познать число нельзя: чисел не существует — ими можно только оперировать как удобными идеями. Все наши знания о числах — «голые» абстракции, суть те самые «ангелы на острие иглы».

Кроме того, если бы Вы лучше выучили английский, то знали бы: знание — knowledge, а познание — cognition. (Знание — это состояние. Познание — это процесс.)

Kадыров - интервью "Свободе".

"Мерканец
Anytown, Мерка - Sunday, August 09, 2009 at 17:30:41 (MSD)"

Хибискус. Какое мерзкое имя. Типа предводитель триффидов. Который плюется в глаза крупным ядом. Слава Богу, что благодаря кислотным дождям и церновским затейникам у нас в округе подобная пакость повывелась. Звери должны жить в одиночных клетках. А птицы - в бройлерных резервациях.

БШ

Ирене Лангеманн родилась в СССР, училась в щепкинском училище в том числе германистике. С 1980 года работала актрисой театра, режиссёром и театральным сценаристом. С 1983 года работала также ведущей на ТВ и с 1986 года руководила независимым "Нашим театром".
В 1990 году она переехала в Германию - по немецкой линии. "Немецкий для меня — родной язык, в семье мы говорили только на немецком, а русский я начала учить в трехлетнем возрасте, когда пошла в детский сад". >>>
В Германии её принимают на работу на Немецкую Волну. С 1997 года Лангеманн занимается документалистикой.
Зимой 2005 года Ирене Лангеманн начинает снимать документальный фильм "Рублёвка" - о московских миллионерах, их поместьях, их детях ("рублёвская молодёжъ"), о поджогах домов стариков и пенсионеров (чтоб те отдавали свои участки риэлторам), о ментах и о путинских кортежах.
http://mcparker.livejournal.com/455792.html

Про птичек.

Трешер, предуведомление специально для Вас. Мои заметки не имеют целью опорочить Россию и восхвалить Америку. Это просто заметки досужего орнитолога-любителя.

Так вот, про птичек. Лет тридцать назад, когда я перебрался в Малаховку, птичек было побольше. Зимой снегири красными фонариками обсыпали шиповник. Прилетал дятел с малиновой грудкой, как генеральная подкладка, для него вешали на дерево под окном кусок сала. Клесты ползали по старым яблоням, трещали сороки. Сейчас остались только оглушительные соловьи в июне, всесезонные воробьи и вороны.

Вороны, говорят, живут по триста лет. Не знаю, правда ли это, но одна живет у меня на участке все тридцать лет. Отличается каким-то особенно пронзительным криком, довольно противным. Однажды ко мне приехал из Питера брат. Услышав эту ворону, изумился: "Ты слышишь, что она кричит?!" "Что она кричит?" "Она же кричит: блядь, блядь!" И как человек, увидевший в чернильном пятне животное, ничего другого уже не видит, так и в криках нашей вороны мы уже слышали только это.

Наблюдения за ней преисполнили меня уважением к Божьему миру. Была у нас собака, боксерчик по кличке Дзинта. Когда ей перепадала хорошая кость, она утаскивала ее в сад и там грызла. Однажды что-то ее отвлекло. Как только она убежала, на оставленную кость спикировала с сосны наша матершинница. Кость была большая, неудобная для транспортировки. Клевать времени не было, Дзинта вот-вот вернется. Тогда она начала клювом запихивать кость под двутавр, валявшийся у гаража. Я с балкона наблюдал за ее стараниями. Мало того, что она запихала кость под железяку, так еще сорвала листок подорожника и прикрыла схрон.

Примчалась собака. Ворона взлетела на гараж и смотрела оттуда, как Дзинта мечется, отыскивая пропажу. Унюхала, заскребла лапами землю, но кость достать не смогла. Вороны каркнула, как мне показалось – не без злорадства: "Блядь! Блядь!"

Из чего я заключил, что вороны не только умны, но и не лишены чувства юмора.

Марина
- Sunday, August 09, 2009 at 18:19:42 (MSD)

Мерканец Anytown, Мерка - Sunday, August 09, 2009 at 17:30:41 (MSD)
Отсюда я делаю вывод, что живёте вы, Билли, в каменных джунглях.

Ладно, проверим. А как поют птицы в "каменных джунглях" старой Праги!!! Может там тоже субтропики? Как вы думаете, Пурист?

Ладно, исправлюсь. Отсюда я делаю вывод, что живёте вы, Билли, в каменных швейцарских джунглях.
Я к счастью не Пурист, но думаю, что Бостону несколько далеко до субтропиков.

Марина
- Sunday, August 09, 2009 at 16:42:58 (MSD)
...съеденных грибком ног голубей.

Ноги у московских голубей ест не грибок никакой, а исключительно дедушка Мороз со Снегурочкой. То ли с голодухи их едят, то ли со знатного перепою. Температура воздуха при этом опускается, как правило, ниже -30 градусов по Цельсию.

Один год пытался угнездиться ястреб (один) - не удалось, вороны затравили.

Одинокий ястреб, судя по всему, был вегетарианцем и дистрофиком. А вообще, не знаю, как вороны или крысы, а вот перепела и даже тетерева в обычный рацион питания некоторых ястребов входят. Курами, вот, тоже не брезгуют, отчего сельские жители их крепко недолюбливают. Когда прицельно кружить начинает, откладывают все прочие дела, подкарауливают и уже вместе с добычей в когтях, подстреливают. Мой приятель, с которым вместе в школу ходили, большим специалистом по этой пернатой части был, "Юный натуралист" выписывал.

Широта - это не главное, первые пальмы здесь видишь в Северной Каролине.

Мерканец Anytown, Мерка - Sunday, August 09, 2009 at 17:30:41 (MSD)

Отсюда я делаю вывод, что живёте вы, Билли, в каменных джунглях.


Ладно, проверим. А как поют птицы в "каменных джунглях" старой Праги!!! Может там тоже субтропики? Как вы думаете, Пурист?

>Пурист, Sunday, August 09, 2009 at 16:58:42 (MSD)
>... наука всегда нацелена на познание; математика же нацелена не на познание, а на чистое знание. Именно поэтому математика — вообще не наука.
################

Очередное забавное начетничество. Я не зря комментировал ниже, что начетники исходят из каких-то очередных положений, которые они по какой-то причине считают незыблемыми. Почему это наука нацелена исключительно на "познание", а не на "знание"? Какой это такой Высший Судия это вам сообщил? Причем сообщил, надо полагать, именно на русском языке. Потому что на английском языке наука создает knowledge. Ну, и как быть с железным разделением "познания" и "знания"?

Виталий - Sunday, August 09, 2009 at 17:52:22 (MSD)
В России мне пришлось довольно много и часто ездить, не только по городам и весям, но и по лугам, полям, лесам, рекам, и т.д. И я почти не видел диких животных. Это не значит, что их там не было, но вот почти не попадались они мне.

Они вам не попадались, потому что вы им "попадались" немножко раньше. Помните журналистский штамп "страна непуганых птиц"? Вот это и есть современная Америка - страна почти не пуганых животных. Они привыкли не бояться людей. В России зверьё, то что выжило, человека на ружейный выстрел не подпустит. А здесь нахальные кролики даже собак не боятся, если видят, что на поводке. Сидит себе столбиком на газоне, глазом косит, а иногда, даже процесс питания не прерывает, когда мы мимо в трёх шагах проходим.

Пурист - Sunday, August 09, 2009 at 17:21:13 (MSD)
Марина, а Вам не приходило в голову самое простое объяснение? Бостон находится в зоне субтропика, а Строгино — в умеренном поясе.

Разумеется, я это учитываю, а также и то, что континенты разные. Но простое объяснение, дорогой Пурист, редко бывает исчерпывающим. Вы забыли, между прочим, что большинство птиц существа перелётные, а летняя погода в Подмосковья мало отличается от Массачусеттса.

Конечно, дело не только в том, что бродячим мясоедам нужно чем-то питаться. Птицы ведь тоже часть пищевой пирамиды - под ними насекомые и прочая мелкая живность. Вы, наверное, забыли, что здесь нигде, за исключением собственных дворов, не убирают опавшие листья (тем более, нет варварского обычая их сжигания), хворост и даже упавшие деревья. Это обеспечивает славную жизнь не только для тех же птиц и грызунов, но и для насекомых, которыми те питаются. Посмотрите на почву московских лесопарков, там даже дождевые черви - экзотика.

Марина
- Sunday, August 09, 2009 at 16:42:58 (MSD)

Только замечу, очевидное и неоспориваемое никем, что разнообразие представителей живой флоры и фауны и их плотность на квадрат в Америке в десятки раз больше, чем в России.

Я не уверен по поводу статистики, но меня приятно поразило то же самое явление. В России мне пришлось довольно много и часто ездить, не только по городам и весям, но и по лугам, полям, лесам, рекам, и т.д. И я почти не видел диких животных. Это не значит, что их там не было, но вот почти не попадались они мне.
В Канаде, почти на тех же широтах, я вижу их чуть не ежедневно. Когда мы жили на острове Ванкувер, в мае-июне почти ежедневно видел черных медведей.
Минувшей зимой к нам на подворье забрался дикобраз. На свежем снегу его следы петляли самым причудливым образом, но утром он засел на драйвэе. Я пытался подкормить его кошачьей едой (говорят, их лакомство), но он ее не тронул. Утром, выезжая, я старательно его объехал, а вернувшись вечером, застал его на том же месте уже мертвым. Видно, заболел или состарился. И тут мне стало почти понятно, почему он уселся умирать на проезжей дороге. Похоже, он отдавался людям в руки, прося помощи. Увы, не дождался.

Почему мне столь важным представляется пост:

Суровые будни русской армии
- Thursday, August 06, 2009 at 18:56:28 (MSD)

Прежде всего, потому, что там, на цветной фотографии изображено (образно выражаясь) современное антироссийское знамя. Именно им, по сути, и размахивает сегодня Саакашвили. Под ним собирается немалое число вполне нормальных, вполне вменяемых и адекватных людей, сочувствующих и сопереживающих грузинскому Президенту. Ведь там (если глазами Саакашвили взглянуть) с левой стороны находится ни что иное, как новая русская Родина-мать, точнее средняя её часть.

Да, если верить оголтелой западной пропаганде, она у нас теперь такая, в образе гермафродита. То, что у подавляющего большинства добропорядочных европейцев это вызывает омерзение и отторжение, это как раз нормально. То, что нынешнее высшее российское руководство и непосредственно г. Сердюков (благодаря, очевидно, стараниям их непосредственных помощников) почти уже в упор этого уродства продолжают не замечать, является, по меньшей мере, глупым. Ведь может сложиться обманчивое впечатление, что ТАКОЕ у нас теперь - в нашем новорусском порядке вещей. Именно поэтому развеять такие заблуждения стоит в самом незамедлительном, самом неотложном порядке. Изображённое на фотографии в информационно-подрывном смысле гораздо хуже и опаснее, чем было в случае с Сычёвым. Как могут не понимать столь простых, столь очевидных вещей в той же Администрации Президента РФ или каким образом удаётся им на протяжении стольких лет не замечать подобного, остаётся только лишь гадать.

Короче, если спецслужбам российским своими собственными силами и в самое ближайшее время не удастся выяснить номер воинской части, где это фотографировалось, ничего зазорного не вижу в том, чтобы выяснять это ВСЕНАРОДНО. Как и чем помочь изображённому на фотографии справа - отдельная и очень деликатная тема. Буду говорить о более простом: непосредственного начальника этой воинской части необходимо гнать из армии с волчьим билетом, не дожидаясь окончания суда и следствия. Если в целом дела там окажутся слишком запущенными, - разгонять без какого-либо выходного пособия всю воинскую часть и разгонять её к чёртовой матери. Иного способа навести порядок в других воинских частях и подразделениях просто не существует.

Как не существует иного разумного способа вырвать это антироссийское полотнище из рук Саакашвили. Ничего другого у него, если хорошенько вдуматься, и нет. Хотя ещё и ещё раз повторю: всё это - лишь латание дыр у гордого "Варяга". Заниматься этим в текущем порядке совершенно необходимо. Но если хотим решать проблему национального уродства кардинально, необходимо строить Дома ребёнка Абсолютно Нового Типа. То есть, попросту говоря, выстраивать защиту или барьер для будущих поколений от нашего сегодняшнего морального недуга. Только так нам удастся затащить его вместе с собою в могилу сырую.

БШ
Ж, Ш - Sunday, August 09, 2009 at 17:00:09 (MSD)
В качестве эксперимента я только что выглянул на балкон. Никаких птиц и животных, за исключением консьержа и трехколесного велосипедиста, я не увидел. Отсюда я делаю вывод, что живу в высокоразвитой и опрятной стране.

Отсюда я делаю вывод, что живёте вы, Билли, в каменных джунглях. Отличие которых от африканских в отсутствии живой природы и наличии помоек под вашим балконом.
А я выглянул в окно - без всякого балкона - и вижу хибискусы, магнолии, всякие дубы и кипарисы посреди зелёной травки, Цветочки на клумбах. Всё своими мозолистыми руками. Пчёлки жужжат, бабочки крылышками хлоп-хлоп, колибри тоже прилетают, иногда, нектар цветочный увести.

БШ
Ж, Ш - Sunday, August 09, 2009 at 17:00:09 (MSD)
...В качестве эксперимента я только что выглянул на балкон. Никаких птиц и животных, за исключением консьержа и трехколесного велосипедиста, я не увидел.
Что консьерж и трехколесный велосипедист делают на твоем балконе?
Как они там поместились? Или это один и тот же "не птиц и не животный"?
Фас!

Марина
- Sunday, August 09, 2009 at 16:42:58 (MSD)

Если я начну перечислять птиц, которых я вижу каждый день, даже просто из окна - вам быстро станет очень скушно, тем более, что большинства из них вы не знаете. Честно говоря, и я далеко не всех знаю - тем более по-русски.

Марина, а Вам не приходило в голову самое простое объяснение? Бостон находится в зоне субтропика, а Строгино — в умеренном поясе. В переводе на язык чисел это означает, что от Бостона до Полярного круга — три тысячи километров, а от Строгино — всего тысяча. Разве удивительно, что птичий «й Бог вам так в Америке жить, как мы здесь живем.

БШ

В.Л.
- Sunday, August 09, 2009 at 06:06:23 (MSD)

А грамматика — наука? Дорогой Пурист, разговаривать с Вами одно удовольствие.

Гриб — не растение. А мох — растение.
Калина — не ягода. А малина — ягода.
Паук — не насекомое. А жук — насекомое.
Дельфин — не рыба. А сом — рыба.
Летучая мышь — не птица. А нелетающий пингвин — птица.
Метафизика — не наука. А физика — наука.
Музыка — не наука. А акустика — наука.
Математика — не наука. А грамматика — наука.

Дорогой В. Л., разговаривать с Вами [тире] одно удовольствие.

К.М.Глинка
- Sunday, August 09, 2009 at 08:43:21 (MSD)

Однозначно можно утверждать, что математика не относится к числу "естественных наук".

Существенная поправка.

Грамматика тоже не относится к числу «естественных наук». Тем не менее, грамматика — это наука: она изучает не то, чего нет (числа), а то, что есть (способы согласования слов, единственно возможные в конкретном естественном языке).

Наука не обязательно естественная — она может быть и гуманитарной. Но наука всегда нацелена на познание; математика же нацелена не на познание, а на чистое знание. Именно поэтому математика — вообще не наука. Не естественная и не гуманитарная. Никакая. Математика — это культурный феномен совершенно особого рода. (Другого такого — нет.)

Trasher - Sunday, August 09, 2009 at 12:15:02 (MSD)

Trasher, я могла бы вам врубить сейчас не хуже Нади, но не буду, - утро обещает весёлый летний летний день и грозу к вечеру. К тому же мне, правда, жалко всех людей и зверей, по воле судьбы-индейки оказавшихся на территории "страны с названьем кратким". Поэтому я не буду вас бить по головушке забубённой, так же как прочих неразумных братьев меньших.

Только замечу, очевидное и неоспориваемое никем, что разнообразие представителей живой флоры и фауны и их плотность на квадрат в Америке в десятки раз больше, чем в России. Объяснение простое: место бурундуков, белок, енотов, опоссумов и кроликов в городах а также оленей, лис, койотов и индюшек за городом, не говоря уж о вездесущих толпах канадских серых гусей, занимают несчастные бездомные и свободные собаки и кошки. Они и вороны уничтожили и продолжают уничтожать то немногочисленное поголовье птиц, которые уцелели от людей. Поэтому даже живя в зелёной зоне Москвы, в её экологически очень благополучной части (Строгино), на краю лесопарка и берега Строгинской поймы, из птиц я каждый день могла видеть и слышать только сорок, ворон, воробьёв да съеденных грибком ног голубей. Иногда зимой - синиц, очень редко снегирей. На берегу поймы весной можно было [только]слышать соловьёв (с каждым годом всё меньше и меньше). Осенью - огромные стаи скворцов, собравшихся к перелёту куда подальше. Утки на берегу. Один год пытался угнездиться ястреб (один) - не удалось, вороны затравили.

Если я начну перечислять птиц, которых я вижу каждый день, даже просто из окна - вам быстро станет очень скушно, тем более, что большинства из них вы не знаете. Честно говоря, и я далеко не всех знаю - тем более по-русски. Скажу только, что серых ворон и голубей здесь нет, но есть чёрные вОроны и горлинки, которые, как известно, водятся не стаями, а парами. Воробьёв не больше, чем скворцов-майн. Т.е экологическое равновесие не нарушено. Место сорок занимают не менее крикливо-суетливые голубые Jay's. Больше всего здесь, пожалуй, вездесущих симпатяг робинов. Старые дуплистые деревья обеспечивают пропитание и дом для многочисленных птиц типа дятлов (но гораздо мельче их), кормящихся насекомыми из-под коры. Красный кардинал со своей серенькой половинкой тоже всегда рядом. А переливающийся сине-зелёным зависающий колибри над моими цветами... Эх, Trasher...

Вот так-то пока. Пойду-ка я собак выведу.

Поскольку понятие «наука» эклектично, мне кажется, что спор о том, что входит в это понятие, а что нет, более уместен среди тех, от которых зависит финансирование, штатное расписание и прочие земные блага, предназначенные для развития науки. И, естественно, среди претендентов на эти блага.
А я буду ее определять в соответствии с собственными представлениями.
Ну вот, к примеру. В политехе, где я работал одно время, мне встречались довольно любопытные личности. Смотрю, один пишет диссертатацию, основанную на исследовании механических свойств клея. Он провел тысячи(!) опытов, измеряя силу, которую необходимо приложить к материалу, чтобы оторвать его от основы.
За это он считает себя вправе именоваться ученым, а свои исследования именовать наукой! В списке литературы были статьи из весьма уважаемых зарубежных изданий. Я поинтересовался одним из американских журналов. К моему изумлению, там описывалась похожая серия экспериментов, с такой же претензией на научность.

С другой стороны, а почему бы и нет? Ведь им было интересно, они открыли, по крайней мере для себя, что-то новое. Для них это наука, безусловно. Другое дело, стоит ли обществу так щедро платить за эту любознательность. Но нелепо было бы относить к науке только работы на уровне нобелевских лауреатов.

Да ведь много и других важных понятий, которым мы затрудняемся дать определение.
В юношестве мне попалась книга Жана Веркора «Люди или животные», которую предварял такой эпиграф:
Все несчастья на земле происходят оттого, что люди до сих пор не уяснили себе, что такое человек, и не договорились между собой, каким они хотят его видеть.
Д.М.Темплмор. Животные или почти животные

Sergey
CCCP, Столица - Sunday, August 09, 2009 at 01:29:17 (MSD)
К скалолазу

Вот ссылка, почитай там есть ссылки на статьи основателя кибернетики.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D1%80%D0%B1%D0%B5%D1%80%D1%82_%D0%92%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D1%80
Я не смогу пересказать, тем более пьяный. Вообще несколько советских ученых создали стройную теорию прямой и обратной связи даже вне живой природе, из теории вытекало, что жизнь и есть результат информационного взаимодействия (прямая - обратная связь).

Джо
- Sunday, August 09, 2009 at 02:36:27 (MSD
Давайте, скалолаз, я вам расскажу, что значит "жид".

Да ничего Вы и не рассказали. Главное не понятно, почему это оскорбляет. Дорогой ДЖО, ну какой я алкоголик, о чему Вы?
Вы просто можете посчитать скока я пью по моим появлениям в ГБ, это ровно два раза в месяц. А востальное время я работаю, занимаюсь спортом, ухаживаю за мамой. И мне еще нет 50, мне 38 лет с утра, когда не пью, вот. Вы то тут каждый божий день – я столько не выпью.

Джо
- Sunday, August 09, 2009 at 03:20:40 (MSD)
Читаю Строганова в "Лебеде", читаю скалолаза здесь - два разных человека

Дорогой ДЖО, все это имеет простое объяснение.
Строганов пишет в альманах - трезвый
А скалолаз – всегда пьяный.
Такое хобби у этих таких разных человеков.

Марина
- Sunday, August 09, 2009 at 09:46:37 (MSD)
Птиц всегда пара. И они всегда (за исключением короткого периода высиживания птенцов) летают и кормятся вместе. Не только трясогузки, вообще все. Даже хищные. Я это только в Америке поняла. Потому что их здесь кругом видимо-невидимо.
===============================
Где надор было жить в России, чтобы птиц не видеть. Говорят они даже во внутренних двориках тюрем водятся. Будь вы самой отьявленной правозащитницей с опытом отсидок двадцатилетним, вам все равно от пернатых было не уйти...
Хотя... Россия ведь... Там дети, которых зовут домой; там нет парных и непарных птиц; там, видимо, и секса не было у вас. Об этом даже помнится по телевизору передавали...
То ли дело США...

К.М.Глинка
- Sunday, August 09, 2009 at 09:43:12 (MSD)
Базой получения данных являются наблюдения и эксперименты

Базой получения данных – я чумею, какой слог, данных базой получения.. Сбодуна чтоли Глинка пишет?
Математик, геометрик, или арифметик какой – они спать не могут с девками, дай какой эксперимент у себя в голове поставить и наблюдают за го развитием в своей голове, собственной головой. Научные эксперименты математика хотя и виртуальны но вполне реальны и материальны.

Мансур Гиматов Саратов, Россия - Sunday, August 09, 2009 at 09:17:18 (MSD)
Две трясогузки (оказывается их было две),

Птиц всегда пара. И они всегда (за исключением короткого периода высиживания птенцов) летают и кормятся вместе. Не только трясогузки, вообще все. Даже хищные. Я это только в Америке поняла. Потому что их здесь кругом видимо-невидимо.

Попробую своими словами объяснить мысль Сократа, развитую Пуристом.

1. Наука это то, что пользуется научным методом, не так ли?
2. Научный метод — совокупность основных способов получения новых знаний и методов решения задач в рамках любой науки.

Метод включает в себя способы исследования феноменов, систематизацию, корректировку новых и полученных ранее знаний. Умозаключения и выводы делаются с помощью правил и принципов рассуждения на основе эмпирических (наблюдаемых и измеряемых) данных об объекте. Базой получения данных являются наблюдения и эксперименты.
3. Если исходить из этого, всеми признаваемого определения, математика не пользуется научным методом, так как не пользуется наблюдениями и экспериментами.
4. Математика не использует научный метод! Какая же это наука?

напишите на гугле:определение математики

[DOC]
МАТЕМАТИКА I
- [ Translate this page ]
File Format: Microsoft Word - View as HTML
Математика – одна из древнейших наук. Дать краткое определение математики совсем не просто, ... Получили широкое распространение два определения математики. ...
rspu.edu.ru/arch/agapov/matematika.doc - Similar

Sergey
CCCP, Столица - Sunday, August 09, 2009 at 00:47:24 (MSD)

«...Высшие животные обладают разумом...»

Дорогой Сергей,
от нашего стола вашему столу:

Дачные зарисовки

Цикада

Удалил целый ворох старой малины и, не спеша, режу ее секатором и кидаю в костер, который горит в рядом стоящей бочке. Вдруг с одной из веток слетает нечто крупное и зеленое, и неуклюже перелетает на виноград, находящийся буквально в метре от меня. Попытался рассмотреть – какой там! Слился с листьями – не видно. Наверное, думаю, богомол – мимикрия идеальна.

А через пару дней увидел этого «зеленого» на отдельно висящей ветке. Кузнечик – кузнечиком, изумрудно зеленого цвета, без «ножа», сантиметров 5-7 в длину и еще столько же – усы. Поймал, привез домой показать ребенку. Дома посадили цикаду на горшок с цветком. Что интересно – в упор рассматриваешь цветок – нет цикады! И лишь усы выдают.

А вечером цикада принялась за свои песнопения – пришлось выпустить ее на улицу.

Удачная охота

Возле самой дачи виноград обвил все, что можно, образуя прохладную террасу. И вот, сижу, пью чай на этой самой террасе. Вдруг, в кустах рядом раздается резкое «ф-р-р-р», характерное для полета воробья, и я лишь успеваю заметить, что кто-то спорхнул с веток дерева на грядку. Тихо встаю и осторожно выглядываю из-за кустов: на грядке сидит воробей и торопливо клюет пойманную цикаду. Ну и ладно, возвращаюсь обратно. Только присел, на террасу буквально врывается еще одна птица (уже не воробей), и начинает тщательно исследовать ветки винограда. С минуту прыгала, не обращая на меня внимания, а затем улетела. И тут же с шумом и гамом ворвалась воробьиная стая, замельтешив у меня на глазах. Меня аж оторопь взяла: что это, воробей расхвастал о своей удачной охоте на цикаду?

Атас!

Сижу, ковыряюсь в земле. Рядом в метрах 5-ти прыгает трясогузка, совершенно меня не боясь. В прошлом году копал как-то землю, так они вообще «обнаглели» - чуть ли не из-под лопаты вытаскивали всякую живность. А когда я раскопал муравейник – это был праздник, из клюва трясогузки в разные стороны – как усы – свисало более десятка муравьиных личинок.

И вот трясогузка ускакала куда-то за кусты. Все тихо-мирно. И тут шум, гам. Куча птиц поднялась в воздух, крича на все лады. Две трясогузки (оказывается их было две), пометавшись в воздухе, полетели было в сторону, а одна неожиданно вернулась обратно, зависла над виноградником, и явно обращаясь именно ко мне, что-то несколько раз тревожно крикнула, и улетела.

Начал оглядываться по сторонам – кот! Идет, уже не таясь по тропинке. Пшикнул на него – скрылся на соседнем участке. А я затем долго раздумывал: просила ли трясогузка у меня помощи или предупреждала об опасности?

Является ли математика наукой, зависит, конечно, от определения.

Определения - плод произвольной человеческой деятельности и, при желании, может включать в науку всё, что угодно, даже марксизм-ленинизм.

Однозначно можно утверждать, что математика не относится к числу "естественных наук".
Естественными науками, как известно, называют науки, отвечающие за изучение внешних по отношению к человеку, природных явлений.

Из этого следует, что математика не изучает природные явления, в этом Пурист несомненно, прав.

Давид Гильберт, автор уравнений общей теории относительности, любил говорить, что "Математика есть то, что под этим понимают специалисты".



У него, в отличие от многих т.н. "учёных", было хорошее чувство юмора. Гильберту принадлежит знаменитая фраза: "Он стал поэтом. Для математики у него было слишком слабое воображение".

"Российский миллиардер Михаил Прохоров выразил намерение купить Италианскую
«Рому», затратив на покупку и инвестирование клуба €330 млн. Он уже получил одобрение у премьер-министра РФ Владимира Путина"

Определение науки, приведённое Виталием, несомненно полное и хорошее.
Особенно оно хорошо с точки зрения тех, для кого наука является профессией.
Это определение служит для оправдания их существования и является средством воздействия на окружающих: уважения, финансирования, бюджетирования, премирования, награждения, выделения средств и т.д.

На само деле это определение не отражает главную особенность науки: Наука не позволяет вырабатывать не то, что "организованные и обоснованные знания об окружающем мире", но и вообще никакие знания. Мы не можем быть уверены на 100% ни в чём, чему нас учили в школе, институте, аспирантуре. А значит и направлением научной деятельности выработка объективного знания являться не может.

Мы обречены бултыхаться в окружающем мире, не понимая его истоков, движущих сил и направления движения.

Единственно, что мы можем делать (и что наука, собственно делает) это пытаться на основе наблюдения многочисленных повторяющихся явлений пытаться предсказать исход следующего явления.

Для этого проводятся опыты и создаются теории. Хорошей теорией считается та, которая предскажет следующее явление наилучшим образом.

Мне по душе определение науки, данное в популярной в Америке книге израильского физика Элиаху Голдратта The Goal.



Определение это звучит (в моём переводе) следующим образом:
"Наука является просто методом, который мы используем, чтобы проверять и постулировать минимальный набор допущений, который логическим путём может объяснить происхождение существования многих явлений природы".

Как видим, о существовании объективных знаний здесь не идёт и речи, цель для науки ставится гораздо более скромная: удобные для нас допущения.
Вот допущения создавать мы способны. И это всё.

Человек, который полагает, что наука позволяет получить объективные знания, плохо знаком с историей науки, которая не знает ни одного неопровергнутого знания, считавшегося в своё время незыблемым и признанным.

>Пурист, Sunday, August 09, 2009 at 05:32:48 (MSD)
>>AK, Berkshires, MA - Sunday, August 09, 2009 at 05:00:16 (MSD)
>>Никогда не понимал людей, которым надо непременно высказаться, что математика не наука. За каким хреном им это нужно? Или это их греет?
>Математика — не наука.
#################

Полагаю, уважаемый Пурист, Вам не дано понять, что Вы изрекаете глупости. Ваше мышление (в данном случае) базируется на неких допущениях, которые недоказуемы, а просто приняты, причем приняты условно, причем приняты бездумно. Вот Вы вычитали нечто в словаре, и на этом основании строите пустую схему, которой цена ломаного гроша. И даже меньше.

А будут приняты другие допущения - и определение-описание науки будет другое. Вы не пробовали давать определение любви? Поэзии? Дать можно, но цена опять будет меньше цены ломаного гроша.

Эти определения даются для школяров. Человеку науки, поэзии, или влюбленному (что в общем часто одно и тоже с эмоциональной точки зрения) совершенно наплевать, какие и кто дает определения. Они все равно неверны. Наука, если угодно, это продукт непротивления сторон, а именно Бога и того, кто наукой занимается. И тогда математика сразу становится наукой. Да она ей всегда и была.

Наука — особый вид человеческой познавательной деятельности, направленный на выработку объективных, системно организованных и обоснованных знаний об окружающем мире. Основой этой деятельности является сбор фактов, их систематизация, критический анализ и на этой базе синтез новых знаний или обобщений, которые не только описывают наблюдаемые природные или общественные явления, но и позволяют построить причинно-следственные связи, и как следствие — прогнозировать

Вот это - херня, мягко говоря. После первой же запятой все остальное надо снять, оно лишнее. Слова правильные, но суть утеряна. Нет вдохновления, нет поэзии, нет того "продукта непротивления сторон". Нет здесь науки.

Но у меня ужасные подозрения, что Вы этого не понимаете.

Проблема русских в том, что на русском говорит слишком много русофобов. Если бы русские разговаривали на типа финском, а внутренних инородцев не обучали -- дурости приходилось бы слышать много меньше.

Пурист
- Sunday, August 09, 2009 at 06:04:29 (MSD)
Очень хорошее определение науки не так давно приводил здесь
Виталий
- Friday, August 07, 2009 at 23:02:51 (MSD):

«Наука — особый вид человеческой познавательной деятельности, направленный на выработку объективных, системно организованных и обоснованных знаний об окружающем мире. Основой этой деятельности является сбор фактов, их систематизация, критический анализ и на этой базе синтез новых знаний или обобщений, которые не только описывают наблюдаемые природные или общественные явления, но и позволяют построить причинно-следственные связи, и как следствие — прогнозировать».

Мне это определение нравится.
Есть ли у Вас что-нибудь получше?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Конечно. Наука это то что сокрашает нам опыты быстротекущей жизни. Не мое, правда.
Вот досада. :)
Если говорить серьёзно, то определение, которое процитировал из словаря уважаемый Виталий, это не определение науки. Это методика написания кандидатской диссертации:- обзор литературы, гипотеза, эксперимент, анализ результатов, прогноз.
И не возразишь, особенно-то. Формально всё так. Но это не наука. Это "научная деятельность". (По такой схеме и "Теория Юмора" написана) А что такое наука?
Как говориться хороший вопрос. На миллион долларов.
Не знаю. Придётся просить помощь зала.

AK
Berkshires, MA - Sunday, August 09, 2009 at 05:00:16 (MSD)
Никогда не понимал людей, которым надо непременно высказаться, что математика не наука. За каким хреном им это нужно? Или это их греет?

Я думаю, вопрос о том, наука ли математика, будет уместен не раньше, чем будет точно установлено количество ангелов на острие иглы.
Хорошо бы, если бы Схоласт нашел время для заполнения ГБ.

Пурист
- Sunday, August 09, 2009 at 05:32:48 (MSD)

"Математика — не наука".

А грамматика – наука? Дорогой Пурист, разговаривать с Вами одно удовольствие. Особенно когда хочется поговорить, а говорить не о чем. У Вас удивительная способность устраивать затяжные, как осенняя непогода, дискуссии на любые темы. В Японии такое времяпрепровождение называется "фурю" – изяшные досуги.

Меланхолия от Михаила
- Sunday, August 09, 2009 at 05:45:35 (MSD)

Необходим консенсус в определении понятия "наука". Очень многое зависит от определения.

Очень хорошее определение науки не так давно приводил здесь

Виталий
- Friday, August 07, 2009 at 23:02:51 (MSD):

«Наука — особый вид человеческой познавательной деятельности, направленный на выработку объективных, системно организованных и обоснованных знаний об окружающем мире. Основой этой деятельности является сбор фактов, их систематизация, критический анализ и на этой базе синтез новых знаний или обобщений, которые не только описывают наблюдаемые природные или общественные явления, но и позволяют построить причинно-следственные связи, и как следствие — прогнозировать».

Мне это определение нравится.
Есть ли у Вас что-нибудь получше?

Пурист
- Sunday, August 09, 2009 at 05:32:48 (MSD)
как только начинают появляться высказывания о том, что математика — наука, сразу возникает желание их опровергнуть.
^^^^^^^^^^^^^^^^
Необходим консенсус в определении понятия "наука". Очень многое зависит от определения.
Например в утвеждении "Кому и кобыла невеста", с кобылой всё ясно, а вот определение "невеста" нуждается в консенсусе. Иначе спорам не будет конца.

^^^^^^^^^^^^^^^^^
Уважаемый Алексей,
Вы пишете, что после проигрыша Собчака в 1996 году Путин "отказался от предложения Яковлева и уехал из Петербурга", и что это "старая известная история, он сам об этом в книге рассказывает".
Так вот - и я, будучи очевидцем и участником этих событий, уже второй десяток лет об этом пишу и рассказываю везде, где могу, - все было с точностью до наоборот. Возможно, Вы смотрели фильм "Товарищ президент" - там я рассказываю об этом с экрана.
А было так: на следующий день после инаугурации Яковлева я встретил его в коридоре в Смольном. И во время нашего разговора к нему подошел какой-то чиновник, и сказал, что приехал Путин, сидит в кабинете и "ждет, что Вы решите насчет него".
Ответ Владимира Анатольевича был непечатным: "чтобы духу этого п...ка завтра здесь не было!".

AK
Berkshires, MA - Sunday, August 09, 2009 at 05:00:16 (MSD)

Никогда не понимал людей, которым надо непременно высказаться, что математика не наука. За каким хреном им это нужно? Или это их греет?

Это настолько очевидно, что просто так говорить об этом бессмысленно. Однако, как только начинают появляться высказывания о том, что математика — наука, сразу возникает желание их опровергнуть. Математика — не наука.

В Гаагу их обоих! Пидарасов и педофилов! - Вместе с их тузиками из Осово и Козово (Козлолюбово).

Никогда не понимал людей, которым надо непременно высказаться, что математика не наука. За каким хреном им это нужно? Или это их греет?

Руководство Грузии, отдавшее приказ о нападении на Южную Осетию, рано или поздно понесет "справедливое и суровое наказание", заявил Дмитрий Медведев. Он также пообещал жителям Южной Осетии и Абхазии не отказываться от признания независимости и добавил, что Россия готова оказывать им военную помощь.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
По каким-то соображениям вове нужна война и он подсрачниками гонит диму к микрофону.
Но бог не фраер. Вполне может быть, что на этот раз кремлядь получит крепко по зубам.

Сожаления Героя России

скалолаз
- Sunday, August 09, 2009 at 01:59:42 (MSD)
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Я тоже удивляюсь зачем Модератор его посты подрезает. Гораздо проще забанить его нахуй. Раз и навсегда.

Вы, скалолаз, вероятно, слышали присказку: "У отца было 3 сына: два умных, а ожин футболист". так уж сложилсь, что о спортсменах седят по поговорке? "Сила есть - ума не надо". Это несправедливо ко многим спортсменам. У нас в Станкине теханику преподавал к.т.н. Иван Иванович Станкевич, в прошлом центральный защитник "Динамо", з.м.с. Я учился в филиале Станкина на территории ЭНИМСА, мы иногда шли с ним к метро вместе, и общаться с ним было огромное удовольствие. В Станкине же преподавал и футбольный судья международной категории Латышев. можно назвать целый ряд умных спортсменов: Нетто, Бесков, Чернышёв, Власов. Но многие из спортсменов, уйдя из спорта, не смогли приспособиться к жизни, другие ушли в охранники и телохранители, третьи просто стали бандитами.
Почитаешь вас о спорте, и зауважаешь вас, читаю ту ахинею, что вы здесь несёте и становится обидно за вас. Читаю Строганова в "Лебеде", читаю скалолаза здесь - два разных человека. Такое впечатление, что с возрастом вы глупеете. Сейчас вы обидетесь на меня. А вам следовало обидеться на себя. Вы остаётесь в архивах ГБ, и всё что вы понаписали здесь в пьяном виде останется здесь на годы. То-есть, говоря словами Раневской, вы плюёте в вечность. даже не верится, что вам уже за 50. Или даже больше?

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Saturday, August 08, 2009 at 23:24:12 (MSD)
Нет, дорогой Михаил, математика – не наука, и даже красота не спасет этот наш мир...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
По скудости своего ума и бедности воображения, дорогой Мансур, я не могу войти во все тонкости Вашей аргументации. Единственное, что могу сказать:- Вам виднее.
Если математика Вас ничему не научила,- значит не наука.
Спасёт ли красота мир, хрен его знает. Но что уродство погубит, это точно.

скалолаз
- Sunday, August 09, 2009 at 01:48:44 (MSD)
------------------------------------------------
Давайте, скалолаз, я вам расскажу, что значит "жид". Это слово в польском языке означает еврей (никакого оскорбления). Жид (польс), Юде (нем.) Джу (анг.)- все эти слова происходят от слова "иудей". В русском языке слово "жид" является оскорбительным для еврея. Но слово, по сути, ничего не значит. Обижаются не на слово, а на человека, пользующегося этим словом. Можно научить попугая кричать "жид", и никто не будет обижаться на попугая. Я, например, не обижусь, если вы или Лавров будете кричать "жид". У Лаврова это патология, а у вас алкоголь в голове. Обижают люди, от которых не ожидаешь услышать это слово. Опять же много зависит от контекста. Покойный Баранов употреблял это слово, это не делало ему чести, но и не делало его мерзавцем.
Чтобы лучше вам понять, приведу такой пример. Все знают здесь, что вы злоупотребляете акоголем. но если кто-либо -здесь назовёт вас "алкаш", вы вряд ли обидитесь, поскольку с мнением людей вы здесь не считаетесь. Но если ваша мама скажет, что она страдает, что её сын алкаш. то будет совсем другая реакция. То-есть важнее не чтО сказано, а кем.

"Ценз 2" холст/масло

а я б на месте Марины не стирал, чтоб каждому было видно
каково твоё настоящее лицо.

скалолаз
- Sunday, August 09, 2009 at 01:24:26 (MSD)

Я гопник , и мурло.

Вы на грубость нарываетесь Скалолаз. Здесь Вам не свинарник, а "Гусятник".
Прекратите хамство. Вы же питербурбонский кацаб(бля).

К скалолазу

Сергей, ну чего ты с дров упал? Ранних трудов Винера не читал?

Нет.

Не понимаешь что такое обратная связь, в процессе обучения?

Поясни.

Например: Кошка "ворует" со стола "сосиски" -- запрыгивает на стул, протягивает лапу на стол, смахивает на пол, спрыгивает и кушает. Все сама. Собака сидит и долго смотрит на все это безобразие. Просто смотрит. А потом -- проделывает все то же самое. Даже к "сосиске" тянет почему-то не морду, а именно лапу, хотя для таксы с ее породией на лапы это довольно неудобно.

Манера "ходить на унитаз". У моих родителей живет кот, который освоил эту процедуру сам. По своей воле, и без всякой принудительной мотивации со стороны. Просто смотрел, как это делают члены "прайда", и решил что так правильнее. Где тут не только что обратная, но и прямая связь?

Далее -- манера не только у собаки, но и у кошки не только забраться в кровать, но и непременно лечь головой на именно на подушку. Причем в случае таксы -- еще и накрыться до подбородка одеялом, так что в конце концов ни ее положение, ни вообще внешний вид буквально ничем не отличается от человеческого. Обратная связь -- настоятельные попытки объяснить ей с помощью разных методов, что вообще-то кровать -- это лежбище человека а не собаки. Особенно подушка. Но не помогает.

А уж четкое знание у собаки того простого факта, что ходить на кухню вообще, а особенно затем чтобы покопаться в мусорном ведре нельзя, но если все спят и очень хочется -- то можно. Но только в случае, когда достоверно известно что все спят...

Долго еще можно рассказывать...

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Saturday, August 08, 2009 at 23:24:12 (MSD)

Самым существенным отличием человека от остального животного мира являются его «экономические» возможности. Экономика (по Дарвину) – это павлиний хвост человека. Чем он пышнее, длиннее и краше, тем выше этот человек может находиться на иерархической лестнице.

Sergey
CCCP, Столица - Sunday, August 09, 2009 at 00:47:24 (MSD)

надежду вернуть к состоянию разумности

Сергей, ну чего ты с дров упал? Ранних трудов Винера не читал? Не понимаешь что такое обратная связь, в процессе обучения?

О, прямо легки на помине.

Оказывается физику вороны тоже знают.

Интересный вывод ученых озвучен в конце статьи. Оказалось что "Если особь не поить и не кормить нахаляву, то она начнет думать." Это дает путеводную нить и надежду вернуть к состоянию разумности человеческое стадо, проживающее ныне в средней части североамериканского контитента. Всё целиком, или хотя бы большую его часть (Вполне возможно что особо запущеные случаи типа "эммигрант колбасный" уже утеряли способность мыслить безвозвратно.)

------------------------------
К Мансуру Гиматову

И более того, природа не знает даже черного и белого (это уже к теме «красота спасет мир»), и ни одна собака не оценит красоту восходящего над морем солнца

Это неизвестно, Мансур. Высшие животные обладают разумом, и отличаются от нас с вами только IQ. Причем у них, как и у людей есть свои гении, и свои АК. За всю мою историю рядом со мной жили по крайней мере две кошки, которые пытались разговаривать. Точнее -- пытались научиться моей манере общения с ними. Перенять ее. Все животные охотно учатся друг у друга пытаясь как минимум подражать, но не механически -- всему, а только тому что кажется им полезным (Это тоже нужно сообразить). Причем не только у особей своего вида. Собака может учиться у кошки, кошка пытается учиться у человека, а иногда и человек может машинально начать подражать скажем собаке.

Опыт наблюдений у меня большой -- вся моя жизнь. А сейчас вроде уже и экспериментами подтверждено то, в чем я давно уверен -- они разумны.

Так что человек -- не бог весть какой венец природы...

Ладно, не ладно, но сказка пришла, полосатая и усатая, мяукала. Брысь.
Все, чмоки-чмоки - поселок – городского типа.
Стою я в маленьком магазине, покупаю полусухие шампанские, в бутылках. Дома, то уже, и так, все к прибытию бригантины - было обеспечено. Бригантиной я называю девушку, ей 46 лет, у ней две мачты , но мне больше всего нравится корма.

хоровые композиторы

Я. Бубенчиков
- Sunday, August 09, 2009 at 00:19:18 (MSD)
Ну, вот видишь

Я рад Влад, что мы наконец перешли на ТЫ, я что до гопника, так я не отрицаю. Я гопник , и мурло.

скалолаз
- Sunday, August 09, 2009 at 00:07:33 (MSD)
Я. Бубенчиков
- Sunday, August 09, 2009 at 00:01:01 (MSD)
А когда это мы с вами перешли на ты?

Не я сегодня ебанусь, точно, какой - то потерто еврейскотрцксикйий персонаж, годами вякая как шавка, потребовал чтобы к нему обращались на ВЫ.
***
Ну вот видишь, а ты обижался когда я тебя назвал гопником.
Ты и есть настоящий гопник.
Чем больше ты тут пишешь, тем больше ты всем показываешь свое настоящее МУРЛО!
Как говорит один тут очень известный автор - НА ЭТОМ И ПОДВЕДЕМ!

скалолаз
- Saturday, August 08, 2009 at 23:55:12 (MSD)
Я. Бубенчиков
- Saturday, August 08, 2009 at 23:40:18 (MSD)
Запредельно то, что вы здесь пишете.

Влад, все ведь понимают, что новый ник - Я. Бубенчиков, это от небольшого ума, а чтобы Якова достать, понятно, что койки рядом.
Ничего, ничего, ты не волнуйся, счас сестричка укольчик сделает.
***
Милейший вы мой!

А когда это мы с вами перешли на ты?
Мы с вами не приятельствовали и не пили вместе.
Я не могу находиться с Яшей в одной психушке.У нас с ним разные заболевания и диагнозы.

скалолаз
- Saturday, August 08, 2009 at 23:46:16 (MSD)

, в чем суть неприятия слова жид.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Слово ЖИД вполне литературное. Такое же как КАЦАП.

Я. Бубенчиков
- Saturday, August 08, 2009 at 23:40:18 (MSD)
Запредельно то, что вы здесь пишете.

Влад, все ведь понимают, что новый ник - Я. Бубенчиков, это от небольшого ума, а чтобы Якова достать, понятно, что койки рядом.
Ничего, ничего, ты не волнуйся, счас сестричка укольчик сделает.
Я о чем, лежит дурик на полке в психушке, уколотый троцкситким сознанием, и ничего его в жизни кроме потертостей в паху казалось бы интересовать не может.

скалолаз
- Saturday, August 08, 2009 at 23:28:55 (MSD)
Не, ну это запредельно, ну допустим я уличный, малообразованный оборванец. Но ведь извините, гопником - принято назвать молодых людей соответствующим этим качествам.
***
Запредельно то, что вы здесь пишете.
Гопник - это необязательно уличный, малообразованный оборванец.
Товарисч и в зрелом , в вашем возрасте, может быть Гопником.
Вот вам свежий пример.
Зам. директора ин-та истории РАН В.Лавров.Наверное, академик или чл.корр.
Употребил в своем лексиконе слово СОВОК.
Всё, для меня он уже Гопник.

Я. Бубенчиков
- Saturday, August 08, 2009 at 23:32:25 (MSD)
Там об этом много написано.

Что, кем написано? Набоковым? Кожевниковым? Бабелем? Стругацкими? Маяковским? Альтистом Даниловым?

Я. Бубенчиков
- Saturday, August 08, 2009 at 23:29:13 (MSD)
Вот так же и тут.

Влад, дружочек, ляг на левый бочок, и попроси медсестру поставить тебе пятилитровую клизму.
-Эй, эй – только не затопи землю обетованную..

скалолаз
- Saturday, August 08, 2009 at 23:28:55 (MSD)
Я. Бубенчиков
- Saturday, August 08, 2009 at 23:00:44 (MSD)
Я лично понятия не имею, почему это слово, евреям, так трудно переварить.
Проясните, если не трудно, плиз.
****
Даже и не подумаю пояснять.
Для того чтобы это понять, надо было в свое время читать русскую и советскую литературу.Там об этом много написано.

Кураев заметил по поводу дорогих часов Патриарха:

"Это тоже форма смирения: не стилизовать себя под странствующего нищего монаха, а смиренно пользоваться тем, что дают тебе люди и Церковь, но при этом сердцем не прикипая к этим вещам", - сказал отец Андрей.

И это, надо сказать, глубокая и абсолютно правильная мысль, при всем моем сложном отношении к деятельности отца Андрея.

Либералы, конечно, издают дружное гы-гы-гы по этому поводу, но зачем слушать кретинов?

Я сразу вспомнил по этому поводу один случай, который как-то уже пересказывал, но уж больно он показателен.

Лет 6-7 назад я стоял на Пасху с певцом Псоем Короленко у врат церкви Космы и Дамиана, что в Столешниковом переулке. Ну и, разумеется, я завел разговор о том, что нехорошо, мол, нам ходить сюда, в эту "известно для кого" предназначенную церковь, нет в этой тусовочности смирения, а лучше бы пойти наугад в обычный храм, заодно вспомнил Розанова, который хотел, чтобы его исповедовал не отец Павел Флоренский, а какой-нибудь простой батюшка, etc.

А Короленко вдруг и говорит: а может, смирение в том и заключается, чтобы ходить туда, куда тебе и положено - то есть к еврейской интеллигенции, а вовсе не в "простой храм"?

Я был тогда совершенно поражен ходом его мысли и не нашелся, что ответить.

Вот так же и тут.

Конечно, Патриарх должен ездить на хорошей машине и носить дорогие часы, у него должно быть все, что прилично Предстоятелю Церкви. И в этом и есть смирение - в том, чтобы быть тем, кем тебе быть надлежит.

А вот если бы он прикидывался "святым Франциском" - в этом было бы изрядное лицемерие и ломание дурной комедии, ничего иного.

Вообще, нет ничего более омерзительного, более жлобского, глупого и обывательского, чем разговоры о том, что "попы на мерседесах ездиют, а из-за президента дороги перекрывают".

Тем более, что мы уже знаем, что бывает, когда начинается та показуха, по которой страдают все эти лицемеры.

Ельцин уже ездил то ли в трамвае, то ли в троллейбусе.

И дело "известно чем" кончилось.

Так что пусть у Патриарха будут самые прекрасные часы, какие возможны. Аминь.
***
Первый раз, пожалуй, не соглашусь с Д.Ольшанским.
Не имеет никакого морального права Патриарх носить часы стоимостью выше 30 тыс.евро. и при этом говорить об умеренности в потреблении.
Я считаю- это ПОЗОР!
РПЦ - это прогнившая сверху до низу ЗАО.
Аминь!

«Озон, вырабатываемый электромобилями, убивает миллионы людей в седьмой по населенности стране мира Мексифорнии (в прошлом известной как Калифорнии).»
«Появился на свет ребёнок, зачатый естественным путём. Учёные ошеломлены.»
«Собираются подписи для признания браков между мужчиной и женщиной.»
«Средний вес американца снизился до 120 кг.»
«Фидель Кастро скончался в возрасте 112 лет. Кубинские сигары теперь можно свободно ввозить в США, но руководительница страны Челси Клинтон полностью запретила всякое курение.»
«Всемирное похолодание приводит к гибели урожая цитрусовых третий год подряд во Флорубе (бывшей Флориде).»
«Исследование показало, что умеренное питание и телесная нагрузка – ключевые условия в борьбе с ожирением. Исследование, длившееся 85 лет, обошлось в 75 млрд. долларов.»
«Кабинеты для абортов открыты теперь в каждой американской школе.»
«Налоги в США понижены до ставки в 75%.»
«Джордж Буш-самый-младший намерен вступить в президентскую гонку в 2036 году.»
«Верховный Суд США постановил, что наказание преступников нарушает их гражданские права.»
«Согласно новым мерам по борьбе с терроризмом, все отвёртки, кусачки для ногтей, мухобойки и скрученные газеты должны быть поставлены на учёт до 1-го января 2030 года.»
«Промышленное производство в развитых странах сможет, наконец, достичь в новом году своего докризисного уровня. Рассматривается возможность постепенного возвращения гражданам их накоплений, замороженных два десятилетия назад в связи со всемирным дефолтом.»
«Белое меньшинство требует признания английского третьим государственным языком Мексифорнии.»
«Иран остаётся по-прежнему закрытым для внешнего мира пространством. Ученые утверждают, что должно пройти ещё не менее 10 лет, чтобы радиактивность там снизилась до безопасного уровня.»
«Франция взывает о международной помощи, будучи полностью захваченною арабо-африканскими боевиками. Ни одна страна пока не откликнулась.»

Михаил, научно дискутируя.
- Saturday, August 08, 2009 at 04:23:14 (MSD)

«...А как же "Бог ЕДИН"?!...»

Дорогой Михаил,
вы имеете в виду «един в трех лицах»?

Это просто праздник какой-то! Только я хотел предложить вам, дорогой Михаил, дискуссию на тему «красота спасет мир», как Дмитрий Горбатов провел встречную лихую кавалерийскую атаку «математика – не наука».

Хочу сразу отметить, что я во многом согласен с Дмитрием. Единственная оговорка (по Большакову) о том, что множество математических подразделов мы привыкли называть научными, и от этой мысли трудно отказаться.

Предлагаю несколько упростить тематику, и перейти к разговору об «арифметике» или, даже лучше к «науке о числах». Наука это или нет? При этом заранее еще более упростим задачу: ведем речь только о целых числах, поскольку 2,53 чего бы то ни было, вы в природе просто не найдете.

Но, несмотря на это упрощение, применить известные всем арифметические правила весьма сложно без абстрагирования и упрощения ситуации, потому как в природе не существует и двух абсолютно одинаковых предметов. Если вас спросить, например, «сколько у вас пальцев на руках?», то абсолютно (почти!) точным (математически) ответом будет не 10, а по одному большому пальцу на правой и левой руке, одному указательному, среднему, безымянному и мизинцу, соответственно. А 10 – это не научно – очень обобщенно, неточно, и, я бы сказал, ветрено...

Одинаковые яблоки, арбузы и калоши, которые так любят складывать и вычитать в учебниках по арифметике для начальной школы, существуют лишь в нашем сознании. Угол в 45 градусов, прямые [линии] и гиперболы мог придумать лишь воспаленный разум математического гения. И более того, природа не знает даже черного и белого (это уже к теме «красота спасет мир»), и ни одна собака не оценит красоту восходящего над морем солнца, и лишь изредка отдельные их особи воют на луну пред тем как превратиться в вервольфа.

А природа, а что природа – она сплошь разнообразна и криволинейна, понятия не имеет об элементарной арифметике, и совершенно не разбирается в эстетических нюансах собственноручно и ежесекундно изготовляемых ею картин. И вот вопрос: насколько «научны» все эти наши «математические» обобщения и допущения, и, главное, зачем человеку всё это надо?

Мой вариант ответа на этот вопрос: Самым существенным отличием человека от остального животного мира являются его «экономические» возможности. Экономика (по Дарвину) – это павлиний хвост человека. Чем он пышнее, длиннее и краше, тем выше этот человек может находиться на иерархической лестнице. И, соответственно, математика – это инструмент, позволяющий человеку сравнить размеры (количественные показатели) хвоста, тогда как его эстетика – качественные. И в итоге мы имеем полный набор сравнительного инструментария для возможности продвижения по иерархической лестнице.

Нет, дорогой Михаил, математика – не наука, и даже красота не спасет этот наш мир...

скалолаз
- Saturday, August 08, 2009 at 21:52:03 (MSD)
Это братцы, обалдеть, пожилой жид живущий в Нью-Йорке, меня русского назвал
****
Модератору.

Мне кажется, этому автору надо показать желтую карточку, для начала.
Почему вы разрешаете тут оскорблять своего постоянного и заслуженного автора?

ЯР
- Saturday, August 08, 2009 at 21:51:51 (MSD)
яша, я не понял, что ты сказать хотел.

ПОЭТОМ МОЖЕШЬ ТЫ НЕ БЫТЬ,
НО, А СОАВТОРОМ ОБЯЗАН!

скалолаз
Да, Вы право дело похожи на БШ
======================================
До БШ мне никогда не дотянуться: ни по чувству слова, ни по чувству юмора.

США воздают ООН должное

http://www.rbcdaily.ru/2009/08/07/world/425871

"Первая леди России".

- Есть ли разумная жизнь во вселенной?
- Есть.
- А почему с нами не связывается?
- Так потому и не связывается, что разумная.
------------------------------------------------

Земля Марсу:
-Представляешь, я заболела людьми! Наверно я умру...
Марс: -не волнуйся, я тоже переболел ими и жив.
-----------------------------------------------

С точки зрения Вселенной планета Земля подхватила трудноизлечимую болезнь, которая её разрушает. Соседние стерильные планеты с тоской наблюдают, как Земля сначала покрылась зеленой растительной коростой, потом там закопошились какие-то выползшие из Океана водянистые объекты, видоизменявшиеся с чудовищной (по масштабам Вселенной) скоростью. Это еще можно было брезгливо терпеть, так как ЭТО не наносило серьезного ущерба планете. Но вот появились какие-то гнусные существа, которые стали вгрызаться в земную кору, сосать оттуда соки планеты, выгребать ее недра, взрывать горы, перекрывать реки, иссушать моря. А в последнее время (Природа в панике!) они замахнулись и на соседние, не зараженные этой чумой, планеты. На Луне уже нагадили, замусорили Космос, набросали какой-то пакости на Марс и Венеру...
Как остановить эту проказу Вселенной?
Где найти лекарство от органики?
Может, взорвать Солнце и простерилизовать ближайшие окрестности?
Вселенная в раздумье...
;)

Михаил
- Saturday, August 08, 2009 at 21:03:41 (MSD)
"жидок". К сожалению, должен бежать на работу

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
В "ГУСЮ", в "БУКУ", будь она неладнА!

Интересная статья.

Как вы думаете, когда пшеки покаются и принесут российскому народу извинения за бесчеловечные преступления ихней кровавой цеерни перед Россией?

Дорогой Скалолаз, Вы не вполне правы: крупное перо птицы может отливать блестящим, в буквальном смысле слова "лосни́ться".

Гумилёв, мне кажется, сознательно поставил ударение на первом слоге: "ло́сниться".
Согласно словарю В.И.Даля, т. 2, стр. 276 слово "ло́снить" означает: рыскать.

У птицы в полёте перья именно рыскают под потоками воздуха. Те перья, который расположены на конце крыла. Я наблюдал такую картину на Rancho Coyote в Калифорнии не далее, как вчера.

Жид–троцкист, стукач 4го поцинтерна- Saturday, August 08, 2009 at 19:26:16 (MSD)
Только здешняя Марина лигурийская может по-настоящему оппонировать Пуристу.
@@@@
Только те, которые копаются в отравленных испражнениях ЗЛОВОННОЙ ТРОЦКИСТСКО–ФАШИСТСКОЙ ОБЕЗЪЯНЫ, могут смаковать подобные фразы.

К.М.Глинка
- Saturday, August 08, 2009 at 20:28:02 (MSD)
испортил, идею
летел все выше и вперед

Да, однако, это как это орел летел вперед, а да, да так как - и взад.
-лоснились коричневые перья
Тут Ваш Гумилев дал маху, перья не могут лосниться, может только кожа лосниться или ткань – отсвечивать с гладкой поверхности.
-Его великолепная могила.
Я не говрю уж о том, что выше настругал Гумилев, но тут то это полный абзац - великолепная могила. Это просто шедевр, иогила была отделана золотом, брльянтами и стручковым перцем.
Короче
скелет, лучам был пронизан
светился он, поев черники..

Очень интересное: "У меня жена - абхазка. Мы вместе уже 13 лет."

Интересное интервью.

К.М.Глинка
- Saturday, August 08, 2009 at 20:55:42 (MSD)
Про "тождественность" выдумано на ходу, но я отвечу.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Отвечаешь не ты и это хуже, чем "тождественность".
Ответ, как и кофе "жидок". К сожалению, должен бежать на работу.
Если буду жив-здоров, вечером разберёмся. Не скучай!

Семирамда
- Saturday, August 08, 2009 at 20:14:27 (MSD)

…стихи требуют ассоциативного восприятия, а не только логического…

Правильно! Не только логического — но ведь и логического тоже! Иначе Вы написали бы так: «Стихи требуют не логического восприятия, а только ассоциативного».

еще ОЭМ - "стрекозы смерти", "вооруженный зреньем узких ос". "долгой жажды должник виноватый"и еще много много много. Это как?

Это — вот как:

1) «стрекозы смерти»
нераспространённая именная фраза:
первое существительное — именительный падеж множественного числа,
второе — родительный единственного;

2) «вооружённый зреньем узких ос»
обособленное определение:
зреньем — творительный падеж единственного числа,
ос — родительный множественного;

3) «долгой жажды должник виноватый»
распространённая именная фраза:
жажды — родительный падеж единственного числа,
должник — именительный единственного.

Ни в одной цитате никаких ошибок грамматического управления не выявлено.

Семирамда
- Saturday, August 08, 2009 at 20:14:27 (MSD)

…стихи требуют ассоциативного восприятия, а не только логического…

Правильно! Не только логического — но ведь и логического тоже! Иначе Вы написали бы так: «Стихи требуют не логического восприятия, а только ассоциативного».

еще ОЭМ - "стрекозы смерти", "вооруженный зреньем узких ос". "долгой жажды должник виноватый"и еще много много много. Это как?

Это — вот как:

1) «стрекозы смерти»
нераспространённая именная фраза:
первое существительное — именительный падеж множественного числа,
второе — родительный единственного;

2) «вооружённый зреньем узких ос»
обособленное определение:
зреньем — творительный падеж единственного числа,
ос — родительный единственного;

3) «долгой жажды должник виноватый»
распространённая именная фраза:
жажды — родительный падеж единственного числа,
должник — именительный единственного.

Ни в одной цитате никаких ошибок грамматического управления не выявлено.

К.М.Глинка
- Saturday, August 08, 2009 at 20:34:30 (MSD)
Я же про это и говорю. Идея та же
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Чрезвычайно интересно было бы услышать хоть какие бы то ни было доводы в пользу "тождественности" идеи.

Д. Горбатов
- Saturday, August 08, 2009 at 20:31:50 (MSD)
Будь я профессиональным философом, наверное, смог бы передать эту мысль более внятно, — но чувствую я именно так, как сказал.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Вы правильно чувствуете. Дима. Валерий Петрович наверняка помнит замечательный образ в книге Орлова. Материя воспринимается в количестве в определённых макропределах, как лестница, ступени которой, уходя вверх и вниз, становятся всё мельче, переходя в пандус.

Михаил
"Орёл" отличается от "Ястреба", как небо от земли
==========================================
Я же про это и говорю. Идея та же, а дистанция - як до Луни пiшки.

К.М.Глинка
- Saturday, August 08, 2009 at 20:28:02 (MSD)
А вот - действительно, хорошее стихотворение, с которого Бродский и передрал, а передравши, испортил, идею.
^^^^^^^^^^^^^^^^
Игорь, ты меня убил. "Орёл" отличается от "Ястреба", как небо от земли,
глухая ты "тетеря".

Валерий Лебедев
- Saturday, August 08, 2009 at 19:06:45 (MSD)

Не думаете ли вы, что этим человеком мог быть только пред.советского госплана? Чисел в природе нет, но есть нечто, что может быть описано числами. Называется и обозначается категоргией "количество". Например, число Авогадро.

Про госплан шутка хорошая: оценил!
(«Категоргией» — тоже изумительная опечатка!)

Что до чисел, вот Вы и сами сказали: «в природе нет». А наука не занимается тем, чего в природе нет. Она занимается либо тем, что в ней есть, либо тем, что в ней принципиально может быть. Чисел в природе не может быть принципиально. Если бы они в ней были — всё наше сознание и мировоззрение имело бы иную структуру. В которой математике уже не осталось бы места!

«Есть нечто, описываемое числами… называется количество». Есть количество. Однако количество, становясь физическим объектом, мгновенно перестаёт быть собственно числом. Будь я профессиональным философом, наверное, смог бы передать эту мысль более внятно, — но чувствую я именно так, как сказал.

Есть число — нет объекта.
Есть объект — нет числа.

К.М.Глинка
- Saturday, August 08, 2009 at 20:25:02 (MSD)
Объясняйте бессмысленное непонятным.
^^^^^^^^^^^^^^^^
Для пародиста, всё пурга.
Цени, мой друг. не выше сапога.

А вот - действительно, хорошее стихотворение, с которого Бродский и передрал, а передравши, испортил, идею.

ОРЕЛ

Орел летел все выше и вперед
К Престолу Сил сквозь звездные преддверья,
И был прекрасен царственный полет,
И лоснились коричневые перья.

Где жил он прежде? Может быть, в плену,
В оковах королевского зверинца,
Кричал, встречая девушку-весну,
Влюбленную в задумчивого принца.

Иль, может быть, в берлоге колдуна,
Когда глядел он в узкое оконце,
Его зачаровала вышина
И властно превратила сердце в солнце.

Не все ль равно?! Играя и маня,
Лазурное вскрывалось совершенство,
И он летел три ночи и три дня
И умер, задохнувшись от блаженства.

Он умер, да! Но он не мог упасть,
Войдя в круги планетного движенья.
Бездонная внизу зияла пасть,
Но были слабы силы притяженья.

Лучами был пронизан небосвод,
Божественно-холодными лучами,
Не зная тленья, он летел вперед,
Смотрел на звезды мертвыми очами.

Не раз в бездонность рушились миры,
Не раз труба архангела трубила,
Но не была добычей для игры
Его великолепная могила.

(Впервые напечатано: “Весы”,1909, № 6)

Н.Гумилёв

К Семирамда

стихи требуют ассоциативного восприятия, а не только логического

О да. Живопись, кстати, тоже. Особенно кисти такого великого художника, как Малевич. Мандельнаков Пастерштамовых и прочих там Бродских без ассоциативного восприятия не поймешь. С ним кстати тоже. Что только подчеркивает величие прозы и поэзии.

Такой подход очень удобен. Не нужно уметь слагать рифму чтобы писать стихи, Не нужно уметь рисовать, чтобы стать художников, не нужно быть умным чтобы стать в доску (фальшивую) ученым академиком, и так далее.

P.S. Да и "нобеля" настоящим подлинным талантам и гениям уже давно не дают...

скалолаз
- Saturday, August 08, 2009 at 20:15:46 (MSD)
А мне приятно от еврея. Назови меня еще как-нибудь. Ой,ой - говно квакает
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ой, ой,- меня ругает гой.
Бежит курица с ведром
Со скалолазом на погром.

Да чего мелочиться? Тут некоторые борзописцы вон чего про "ястреба" пишут:

«ЭНТЕЛЕХИЧЕСКОЕ» ПИСЬМО. ЯСТРЕБ И НЕДОНОСОК КАК ИПОСТАСИ ИНКУБУСА. ГОМУНКУЛ КАК ДВИЖИТЕЛЬ ПОЭТИЧЕСКОЙ РЕЧИ.

Круче берите, ребята.

Объясняйте бессмысленное непонятным.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Дима, Вы явно прикалываетесь. Не может быть, чтобы Вы, музыкант и композитор не поняли
того что НАД СЛОВАМИ в поэзии. Пена травы, чьи лезвия остры, - это очень сильный образ.
Пена травы воспоминаний ("Трава забвения"), зовёт воображение окунуться в её прохладу и негу (нежность). Но лезвия её, блядь, остры. Ох как остры! Там раззор и осколки. Там тени близких. Полёт туда "выше молитв".

Михаил
- Saturday, August 08, 2009 at 19:28:03 (MSD)
Но скалолаз это "чмо", по-любому.

А мне приятно от еврея. Назови меня еще как-нибудь. Ой,ой - говно квакает

Пуристу -Зря Вы не представились:
№
Мандельштам?
"печаль моя жирна" - ничего не напоминает? ( жирна - черна -светла) - цепочка ассоциаций
(ТрАвы- травЫ - листвЫ) - пена - листвы (буков) - сверху, с неба, листва - как зеленая пена.
"остры" м.б. для рифмы "сестры" )))

еще ОЭМ - "стрекозы смерти", "вооруженный зреньем узких ос". "долгой жажды должник виноватый"и еще много много много. Это как?

стихи требуют ассоциативного восприятия, а не только логического

иногда стихи пишут в столбик
- Saturday, August 08, 2009 at 18:16:37 (MSD)

к Рио-Гранде, в дельту, в распаренную толпу
буков, прячущих в мощной пене[:]
[1] трАвы, чьи лезвия остры,
[2] гнездо,
[3] разбитую скорлупу в алую крапинку,
[4] запах,
[5] тени брата или сестры.

Зря Вы не представились: отличный синтаксический анализ. Итак, следуя ему, получаем: буки (подлежащее) прячут (сказуемое) в пене (обстоятельство) травы, гнездо, скорлупу, запах и тени (однородные прямые дополнения).

Всё бы хорошо — но не выходит. Что значит в пене? В пене чего? К сожалению, ударение в слове трáвы (винительный падеж множественного числа) Бродский не поставил: если бы он его поставил, тогда было бы ясно, что перед цепочкой однородных дополнений действительно подразумевается двоеточие. Кроме того, если в слове травы ударный слог — последний, тогда речь шла бы не просто о какой-то пене непонятно чего, но именно о пене травы (родительный падеж единственного числа).

Так ли это?.. «Поэтика» Бродского об этом умалчивает. Зато у нашего Михаила только что возникла именно эта гипотеза:

Михаил
- Saturday, August 08, 2009 at 19:55:10 (MSD)

Они прячут. Что они прячут? Они прячут "гнездо, разбитую скорлупу в алую крапинку, запах, тени брата или сестры." Где они прячут "в мощной пене травы, чьи лезвия остры." Хули тут непонятного?

Непонятно по-прежнему одно: где ж, чёрт возьми, ударение? трАвы? или травЫ? Вот Вам результат чистейшего эксперимента: два читателя «поэзии» Бродского — и тут же две взаимоисключающие синтаксические трактовки! Вы же с Михаилом не сговаривались насчёт ударения, верно?

Впрочем, и здесь проблема синтаксического разбора этого предложения отнюдь не исчерпывается, потому что Бродский использует местоимение чьи. По правилам русского языка, притяжательные местоимения могут согласовываться только с одушевлёнными существительными: «брата или сестры, чьи…» — так согласовать можно, но вот «травы, чьи…» — так согласовать нельзя. (Можно было бы сказать: «травы, которые…» — но Бродский, видимо, не дошёл в школе до этого правила.)

Далее — предположим, что мы закрыли на это глаза. Прочтём остов получившегося предложения: буки прячут в пене трáвы (sic!), гнездо, скорлупу, запах и тени. Но тогда наш первый вопрос становится ещё актуальнее! Понятно, где буки могут спрятать гнездо и скорлупу. Но непонятно: где же буки могут спрятать травы, запах и тени? Может быть, в пене? Но в чьей пене? Тогда, может быть, чьи относится к пене, а не к травам? Но откуда в пене «острые лезвия»?..

Увы, всё равно вопросы остаются. Когда четыре года назад я обратился с этим к Виктору Левашову, я искренне верил, что он поможет мне разобраться. Тогда он не ответил — а теперь я убедился в том, что возлагал на него свои надежды напрасно. И снова подтверждается моя пессимистическая гипотеза: поэзия Бродского интересует людей значительно меньше, чем сам Бродский, чем миф о нём. Какой бы бред ни выходил из-под его пера, с одной лишь подписью «Иосиф Бродский» он в общественном сознании тут же перестаёт быть бредом. (В общем, назойливо вспоминается одна хулиганская сказка Андерсена…)

Попытайтесь найти подобную невнятицу у Блока или у Мандельштама! Ладно Мандельштам — попробуйте отыскать подобную синтаксическую невнятицу хотя бы у Хармса: так ведь и то не найдёте! Даже если мы возьмём самые нелепые его строки, ну например:

Как-то бабушка махнула
и тотчас же паровоз
детям подал и сказал:
пейте кашу и сундук.

Даже они — и то яснее, чем строки Бродского!
Всё, господа, тема закрыта.

Пурист
Какой бы бред ни выходил из-под его пера, с одной лишь подписью «Иосиф Бродский» он в общественном сознании тут же перестаёт быть бредом.
==========================
Дима, этот период уже закончился и теперь лишь кучку упрямых людишек с "импринтингом" в мозгах считает его выдающимся поэтом.
На самом деле, у Бродского серьёзные проблемы с Русским языком и даже техникой стихосложения.
А мысль там и не ночевала.

Как хочет, так и дрочит.

Модератору:

Просьба удалить мой предыдущий пост. Пока я его ставил - Михаил написал ответ, из-за которого мне теперь придётся вносить изменения в ответ анониму.

Спасибо.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Хули тут непонятного?

О законах и понятиях.

Вот опять. Уж сколько раз переносили планку, а каждую новую ее высоту проводили отдельным "законом", и потом считали ее "законною". Ну и "соблюдалит" конечно. Пока опять перенести не хотелось. И так далее...

Это -- "законы"? Так их надо "соблюдать"? По моему лучше бы просто вообще отодвинули всякий предел на расстояние беспредела, и больше не заморачивались. Чем так позориться.

Да и вообще -- не очень понятно, как при таком раскладе можно американские "законы" НЕ соблюдать. В общем все по классику:

Наконец он не выдержал. В одну темную ночь, когда не только будочни-
ки, но и собаки спали, он вышел крадучись на улицу и во множестве разб-
росал листочки, на которых был написан первый, сочиненный им для Глупо-
ва, закон. И хотя он понимал, что этот путь распубликования законов
весьма предосудителен, но долго сдерживаемая страсть к законодательству
так громко вопияла об удовлетворении, что перед голосом ее умолкли даже
доводы благоразумия.
Закон был, видимо, написан второпях, а потому отличался необыкновен-
ною краткостью. На другой день, идя на базар, глуповцы подняли с полу
бумажки и прочитали следующее:

ЗАКОН 1-й
"Всякий человек да опасно ходит; откупщик же да принесет дары".
И только. Но смысл закона был ясен, и откупщик на другой же день
явился к градоначальнику. Произошло объяснение; откупщик доказывал, что
он и прежде готов был по мере возможности; Беневоленский же возражал,
что он в прежнем неопределенном положении оставаться не может; что такое
выражение, как "мера возможности", ничего не говорит ни уму, ни сердцу,
и что ясен только закон. Остановились на трех тысячах рублей в год и
постановили считать эту цифру законною, до тех пор, однако ж, пока "обс-
тоятельства перемены законам не сделают".
Рассказав этот случай, летописец спрашивает себя: была ли польза от
такого закона? и отвечает на этот вопрос утвердительно. "Напоминанием об
опасном хождении, - говорит он, - жители города Глупова нимало потрево-
жены не были, ибо и до того, по самой своей природе, великую к таковому
хождению способность имели и повсеминутно в оном упражнялись. Но откуп-
щик пользу того узаконения ощутил подлинно, ибо когда преемник Бенево-
ленского, Прыщ, вместо обычных трех тысяч, потребовал против прежнего
вдвое, то откупщик продерзостно отвечал: "Не могу, ибо по закону более
трех тысяч давать не обязываюсь". Прыщ же сказал: "И мы тот закон пере-
меним". И переменил".

Пурист
- Saturday, August 08, 2009 at 16:01:16 (MSD)
Михаил
- Saturday, August 08, 2009 at 06:13:16 (MSD)

Буки прячут, Дима. Не те которые аз, веди, глаголь, а те, которые деревья. Прячет разорённое гнездо, которое есть у каждого. Прячет его запах, тени родных, которых никогда не встретить.

Ничего не понимаю!

Буки прячут: подлежащее — сказуемое. Подлежащее во множественном числе — сказуемое согласовано. Понимаю.

Прячет гнездо, прячет запах, прячет тени: сказуемое — прямое дополнение. Но здесь-то сказуемое — в единственном числе. Значит: прячет — не буки (буки прячут).

Возвращаюсь к первому вопросу: кто прячет?

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ок, Дима. Итак что мы имеем?
Мы имеем "распаренную толпу буков",
Что они делают (деепричастно)?
Они прячут
Что они прячут?
Они прячут "гнездо, разбитую скорлупу в алую крапинку, запах, тени брата или сестры."
Где они прячут
"в мощной пене травы, чьи лезвия остры."
Хули тут непонятного?
А что до моего "ПРЯЧЕТ его запах, тени родных, которых никогда не встретить".
За которое Вы, извините" уцепились, то я уже говорил о траве которая на самом деле прячет всё перечисленное выше. А трава, хоть и состоит из толпы травинок, но употребляется в единственном числе, как листва, ботва, дурная голова, которая ногам покоя не даёт.

Сами разворачивайте
- Saturday, August 08, 2009 at 19:45:14 (MSD)

Значит нет. Нет ни мысли, ни юмора.

К.М.Глинка
- Saturday, August 08, 2009 at 19:31:17 (MSD)

Мерканец
Кажется в изучении математики Пурист не продвинулся дальше арифметики.
=====================================
Для некоторых арифметика вообще на цифре "164" заканчивается.

Я, как и вы, Глинкович, бесконечно далёк от науки и теории юмора.
Не могли бы вы развернуть вашу мысль? Если она - мысль и/или юмор - у вас имеется.

Мерканец
Кажется в изучении математики Пурист не продвинулся дальше арифметики.
=====================================
Для некоторых арифметика вообще на цифре "164" заканчивается.

скалолаз
- Saturday, August 08, 2009 at 15:39:58 (MSD)
Кто знает хорошо английский, просьба, что значит слово
шмак?

AK
Berkshires, MA - Saturday, August 08, 2009 at 15:54:04 (MSD)
Это "скалолаз" по-американски. Она сказала типа: глянь, кума - скалолаз!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Я сознаю, дорогой АК, что это дерзость с моей стороны,- поправлять Ваш английский.
Но скалолаз это "чмо", по-любому.

Мерканец
Anytown, Мерка - Saturday, August 08, 2009 at 19:02:11 (MSD)
Пурист
- Saturday, August 08, 2009 at 16:02:26 (MSD)
Главный объект работы математика — числа

Кажется в изучении математики Пурист не продвинулся дальше арифметики.
****
Только здешняя Марина лигурийская может по-настоящему оппонировать Пуристу.
Она своё пишет, он -своё.Их мысли не пересекаются.

Пурист
Главный объект работы математика — числа — в природе не существуют.
=====================================
Простая истина о том, что "дважды два никогда не равно четырём" абсолютно недоступна людям, не понимающим мысль, высказанную Пуристом.

A. Большаков
- Saturday, August 08, 2009 at 11:25:36 (MSD)
А убивают или не убивают людей в этих очередях - зависит от людей, которые стоят в очереди. Вам кажется, что россияне чем-то хуже "западных"?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Те, что на Ваших фото, ув.A. Большаков, несомненно хуже россиян.

Пурист - Saturday, August 08, 2009 at 16:02:26 (MSD)
человек только тем и занимается, что постоянно придумает то, чего в природе не существует и не может существовать. Главный объект работы математика — числа — в природе не существуют.

Не думаете ли вы, что этим человеком мог быть только пред.советского госплана?
Чисел в природе нет, но есть нечто, что может быть описано числами. Называется и обозначается категоргией "количество". Например, число Авогадро. 10 в 80 степени - это количество всех элементарных частиц в Метагалактике. В принципе мы могли бы найти аналоги и мнимым числам. Скажем, виртуальные частицы, а то и кварки.
Между прочим конструкт "Бог" вполне может быть сопоставлен с актуальной бесконечностью.
А запутанность потенциальной бесконечности случайностей, приводящая к некоему поразительному итогу - к промыслу божьему?
Если бы вы знали Дима, скольких фатальных опасностей избежала "идея вас", прежде чем вы написали предыдущий пост, то ощутили бы, чтобы есть нечто, названное давно древними фатумом, ананке, мойрами, парками, а турками - кисметом.
Можете это вместе с Трешером, называть неисповедимыми путями господними.

Пурист
- Saturday, August 08, 2009 at 16:02:26 (MSD)
Главный объект работы математика — числа

Кажется в изучении математики Пурист не продвинулся дальше арифметики.

Должен признаться что был крайне несправедлив к Пуристу.
Прошу прощения и спешу исправиться.

Пурист смотрит в книгу и видит не только знаки препинания, но и члены предложения".

скалолаз
- Saturday, August 08, 2009 at 15:39:58 (MSD)

Кто знает хорошо английский, просьба, что значит слово
шмак
Лучше спосите у тех, кто хорошо знает одесский. А само слово из евреёв и может означать многое - олух, лопух, мудак, шлимазл и даже х*й моржовый.

№

к Рио-Гранде, в дельту, в распаренную толпу

буков, прячущих в мощной пене (:)

(1)трАвы, чьи лезвия остры,

(2)гнездо,

(3)разбитую скорлупу в алую крапинку,

(4)запах,

(5)тени брата или сестры.

Война в Афганистане может продлится 40 лет, заявил командующий британским контингентом
http://www.newsru.com/world/08aug2009/asd.html

Они чего там ебанулись все, на цифре сорок. Сначала в сорок раз увеличили производство наркотиков в Афгане. Блин, 40х40 многовато будет. Мы не сожрем столько.

AK
Berkshires, MA - Saturday, August 08, 2009 at 15:54:04 (MSD)
типа: глянь, кума

А понял, шмак, шмак АК – спасибо.

Sergey
CCCP, Столица - Saturday, August 08, 2009 at 16:21:35 (MSD)
СПИД, сифилис и прочие гадости

Сережа, не стоит волноваться так. Готовили нас к работе советником в Афгане. Засадили новомодных приввок одномоментно и в ягодицу и под лопатку, и в плечо. Потом ради шутку и Ташкенской вонючей речки выловили живой СПИД, намазали гепатитом как горчицей, сверху опарышей больных сифилисом. Ну и что? Ничего. Маловато.
Теперь просто простуды боюсь. И то когда в Ладоге или на Соловках плаваю в ноябре.
НЕ парься, в России с сексом все стерильно.

скалолаз
- Saturday, August 08, 2009 at 15:27:36 (MSD)

Я математику не понимаю, я ее ощущаю. Вижу ноль, а от него в право и влево идут ряды цифр, и вверх и вниз, и на Юг и на Север. И по котангенсу и вдоль по алгоритму – прямо до иного разума и обартно.
Так я вижу математику лучшую из наук после рыбалки.
===============
Шикарно!

скалолаз
- Saturday, August 08, 2009 at 15:39:58 (MSD)
Кто знает хорошо английский, просьба, что значит слово
шмак? Тут ехал в метро на эскалаторе две, представляете американки, приехали погостить. Одна из них несколько раз сказала шшкмак, и так выразительно..
====================================
Я с этим словом познакомился в книжке Sophie's choice-))
Похоже скалолаз, что этот самый шмак есть у каждого мужчины...-))
Только там это слово произносил чистокровный еврей...

Гениально точно.

Моя соседка, баба Нюра говорит так: "От любви получаются дети, а от вашего,прости Господи, сексу - СПИД, сифилис и прочие гадости".

Скалолаз, будь вниательнее. А то потом станут про тебя говорить "Он не слушался бабу Нюру."

errata:
придумает = придумывает

Валерий Лебедев
- Saturday, August 08, 2009 at 07:33:14 (MSD)

Говоря словами Лема: математик чем-то схож с портным, который в безумном упоении шьет и шьет самые замысловатые одежды в виде конусов, шаров, торов и пр., но затем всегда находится персонаж, которому это диковинное одеяние придется впору. Происходит это в глубинной основе таким образом, что мозг – порождение природы и потому в принципе не может придумать ничего иного, как только то, в природе существует или может существовать. Именно эти стороны (частично), как мне кажется, подметил и Пурист.

Вам кажется неправильно. Наоборот, человек только тем и занимается, что постоянно придумает то, чего в природе не существует и не может существовать. Главный объект работы математика — числа — в природе не существуют. И нет никакой возможности даже примерно предположить, каким образом они могли бы в ней хоть как-то существовать.

Мир чисел — наверное, первый изобретённый человеком виртуальный мир. Как только человек из виртуального мира чисел возвращается в реальный мир вещей, он тут же видит, что здесь всё не так. Обычный эффект, знакомый многим заядлым интернетчикам…

В.Л.
- Saturday, August 08, 2009 at 14:09:16 (MSD)

У Бродского не предложения из учебника по грамматике, а стихи. Почувствуйте разницу.

Почувствовать разницу между чем и чем?
Предлагаемая Вами оппозиция: с одной стороны — предложения, с другой — стихи.
Вывод: стихи не состоят из предложений.
(Комментарий к выводу: бред!)

Вопрос: из чего же состоят стихи? Они что, лосевская «неделимость и сплошность»? Или всё-таки они поддаются какому-то логическому членению?

Михаил
- Saturday, August 08, 2009 at 06:13:16 (MSD)

Буки прячут, Дима. Не те которые аз, веди, глаголь, а те, которые деревья. Прячет разорённое гнездо, которое есть у каждого. Прячет его запах, тени родных, которых никогда не встретить.

Ничего не понимаю!

Буки прячут: подлежащее — сказуемое. Подлежащее во множественном числе — сказуемое согласовано. Понимаю.

Прячет гнездо, прячет запах, прячет тени: сказуемое — прямое дополнение. Но здесь-то сказуемое — в единственном числе. Значит: прячет — не буки (буки прячут).

Возвращаюсь к первому вопросу: кто прячет?

Это "скалолаз" по-американски. Она сказала типа: глянь, кума - скалолаз!

Кто знает хорошо английский, просьба, что значит слово
шмак? Тут ехал в метро на эскалаторе две, представляете американки, приехали погостить. Одна из них несколько раз сказала шшкмак, и так выразительно..

Надежда Кожевникова
- Friday, August 07, 2009 at 22:14:10 (MSD)
Безродные космополиты" были людми несправедливо оговоренными

Читаешь Кожевникову и думаешь, а что «Родные космополиты», а они как? Справедливо их оговорили?

AK
Berkshires, MA - Friday, August 07, 2009 at 23:46:18 (MSD)
мог быть только относительно состоятельный человек. Более того, эта профессия требовала постоянной практики и воинских упражнений

Прочитал пост АК и понял, петровская аристократия была из наших - из профессиональных спортсменов.

AK
Berkshires, MA - Saturday, August 08, 2009 at 02:45:51 (MSD)
>Михаил, Saturday, August 08, 2009 at 02:42:41 (MSD)
>Поскольку все "математические теории" принципиально неопровержимы, они ненаучны.
#################

Дорогой Михаил, это тоже неверно.
Я математику не понимаю, я ее ощущаю. Вижу ноль, а от него в право и влево идут ряды цифр, и вверх и вниз, и на Юг и на Север. И по котангенсу и вдоль по алгоритму – прямо до иного разума и обартно.
Так я вижу математику лучшую из наук после рыбалки.

Михаил, в панике
- Saturday, August 08, 2009 at 02:53:46 (MSD)
Блин, бросаю подкидную доску, ухожу из большого спорта!

Не хило сказано, не будь Миша моряком евреем, мог бы стать акробатом прыгуном.

Виталий
- Saturday, August 08, 2009 at 03:38:48 (MSD)
Надеюсь, произошли не только ужасные вещи, о которых все говорят, но и кое-что хорошее.

Конечно, красивых молодых баб стало намного больше. Они не зашорены коммунистической моралью, тратишь много меньше времени на уговоры в первый раз. И раньше снятыми молодыми трусами можно было наволочку накрыть а то и две подушки. А теперь вообще можно и не снимать, эти стринги.

Этой ночью в Санкт-Петербурге, у театра на Фонтанке, где проходит международный фестиваль кукольных театров, были зверски избиты два питерских милиционера. На милиционеров напали 18 испанцев, практически вся мужская часть кукольного театра из Майорки. Русских милиционеров били около сорока минут, в конечном итоге 15 испанцев с синяками и кровоподтеками были доставлены в блажащее отделение милиции на улице Садовая. А трех испанцев доставили в больницу с переломами ребер и серьезными ушибами.
МИД РФ полностью отрицает связь с событиями этой ночи и избиением русских яхтсменов испанскими полицейскими в Майорке.

Один знакомый грузин рассказывал о порядках и принципах комлектации командного состава.

Во-первых, крайне низкая теоретическая подготовка. Сред всех категорий командования всех уровней нет специалистов с фундаментальноы военным образованием. Есть несколько командиров советской подготовки. На должностях младшего комсостава вообще ставят "мэнэджеров", которые вчера торговали в Москве цветами и цитрусовами или просто воровали.
В связи с нищетой и безработицей в Грузии служба в армии, которую оплачивают США, привлекает людей. Кумовство процветает и родственные связи.
Американцы читают им лекции, грузины слушат, а после занятий говорят: слюшай што он нас учит, мы что тупой? уже все понял, а он опять учит.
и Американские инструкторы посылают домой целые альбомы с анекдотами про грузинских вояк.
И главное все понимают, что их и Миха и другие используют и разводят. К тому же почти половина грузин живут в России и эти родственники не заинтересованы иметь лишние проблемы из-за дурковатого Михи и каких-то америкосов.
Тапк что ничье оружие им не поможет и воевать они не будут.

Пурист
- Saturday, August 08, 2009 at 05:54:05 (MSD)
В. Л. — вдогонку

"Заметьте: прошло ровно четыре года и один месяц — но синтаксического разбора этого одного-единственного предложения Бродского Вы ведь так и не сделали!"

И не сделаю. У Бродского не предложения из учебника по грамматике, а стихи. Почувствуйте разницу.

V-A
- Friday, August 07, 2009 at 16:04:31 (MSD)
За последние пару дней я узнал про дворянское сословие много нового и любопытного (...) оказывается у дворян забирали новорождённых дворянчиков, воспитывали незнамо где и в 5 лет возвращали обратно, в отчее поместье.

... Он вспомнил Таню Куликову, няньку - бабушку Дронова, нянек Пушкина и других больших русских людей.
"Вот об этих русских женщинах Некрасов забыл написать. И никто не написал, как значительна их роль в деле воспитания русской души, а может быть, они прививали народолюбие больше, чем книги людей, воспитанных ими, и более здоровое, - задумался он. - "Коня на скаку остановит, в горящую избу войдет", - это красиво, но полезнее войти в будничную жизнь вот так глубоко, как входят эти, простые, самоотверженно очищающие жизнь от пыли, сора"....

- Тоже вот о няньках написали вы, любопытнейшая мысль, вот бы и развить ее в статейку.
- Считаю себя недостаточно подготовленным для этого, - ответил Самгин, незаметно всматриваясь в распустившееся, оплывшее лицо жандарма. Как в ночь обыска, лицо было усталое, глаза смотрели мимо Самгина, да и весь полковник как-то обмяк, точно придавлен был тяжестью парадного мундира...
____________________________________
_____________________

А здесь, собственно, и находится: "Любопытнейшая мысль, развитая таки в статейку" , для написания которой Клим Самгин счёл себя недостаточно подготовленным. А может просто недосуг было.

Джо,
Я никогда никуда ничего не плюю. Я отправляю совковой лопатой назад в профессиональных плевальщиков их собственные секреции. По-моему им эта процедура очень нравится.

Дорогой Виталий,
Я не берусь опровергать факт наличия очередей в СССР.
Я утверждаю лишь, что людей у нас не убивали в очередях, и без очереди тоже не лезли в подавляющем большинстве случаев. Исключения, конечно, случались, но только чтобы подтвердить основное правило.
Кроме того, я утверждаю, что очереди бывают во всех странах мира. А убивают или не убивают людей в этих очередях - зависит от людей, которые стоят в очереди. Вам кажется, что россияне чем-то хуже "западных"? Это только потому, что вы не видите "запада" изнутри.
Или, возможно, кое-что видите, но отметаете все неприятные вам факты как "отдельные недостатки", а в целом - там полная лепота. Абсолютно неверно!
В целом люди везде одинаковые. Отличие состоит в небольших нюансах, которые могут кому-то нравится, а кому-то - нет.

А.Б.
- Saturday, August 08, 2009 at 10:09:42 (MSD)

Понятно, что вас никак не могло затронуть, когда толпа западных покупателей насмерть затоптала мужика и серьёзно помяла ещё четырёх человек, включая беременную женщину, в магазине Wal-Mart на Лонг-Айленде. Всего-навсего американцы покупали себе подарки по-дешевке. Мир был в шоке от таких новостей, но вы об этом так ничего и не слыхали?
Ниже картинки из Wal-Martа:
***********************************************
Это не Америка. Это задворки Америки. Самое подходящее для большаковых место.

Виталий
- Saturday, August 08, 2009 at 10:35:00 (MSD)

А.Б.
- Saturday, August 08, 2009 at 10:09:42 (MSD)

Уважаемый А.Б., Вы очевидно, из-за поисков сенсаций в прессе, не прочли мой пост о том, что я вполне допускаю беспорядки в очередях и здесь. Но здесь это бывает, как правило, на распродажах 26 декабря. И, как Вы могли обратить внимание, это сенсация, о которой пишут центральные газеты.
-------------------------------------------------
Виталий, чтобы понять психологию Большакова, надо вспомнить старый советский анекдот о человеке, получившем квартиру в новом доме, и пишущем в разные инстанции, что он не может выглянуть в окно, потому что оттуда видны моющиеся в бане женщины, что дико его раздражает. Когда приехавшая по его жалобе комиссия выглядывает в окно, то видит перед собой только глухую стену.
- Никаких моющихся женщин мы здесь не видим.
- Да? А вы залезьте на шкаф, тогда увидите.
Большаков относительно молодой человек, готовый объехать всю Америку, чтобы плюнуть в каждый её уголок. Единственно что его мирит с этой страной - это то, что ему платят доллары в американских журналах. Вот здесь он, как швейцар при советском ресторане, на вопрос не оскорбляют ли его подачки посетителей ресторана, всегда говорил: "Оскорбляют, конечно. Но недостаточно".

А.Б.
- Saturday, August 08, 2009 at 10:09:42 (MSD)

Уважаемый А.Б., Вы очевидно, из-за поисков сенсаций в прессе, не прочли мой пост о том, что я вполне допускаю беспорядки в очередях и здесь. Но здесь это бывает, как правило, на распродажах 26 декабря. И, как Вы могли обратить внимание, это сенсация, о которой пишут центральные газеты. А в СССР проблема с очередями была везде и всегда. Странно, что Вы опускаетесь до опровержения этого, столь памятного и неприятного факта. Сварог тоже не видел безобразий в очередях, но говорит, что слишком молод, чтобы помнить советское время, а теперь в очередях полный порядок, никто не лезет вперед. Остается предположить, что и Вы очень молоды. Завидую.

Уважаемый Виталий,

Не хотелось бы вас разочаровывать. Однако несколько удивиляет, что вы, видимо, газет не читаете (напр. New York Тimes), новостей по радио не слушаете и даже в магазины самостоятельно не ходите. В таком случае, действительно, вам легко пребывать в самом радужном расположении духа вне зависимости от реальных событий.

Понятно, что вас никак не могло затронуть, когда толпа западных покупателей насмерть затоптала мужика и серьёзно помяла ещё четырёх человек, включая беременную женщину, в магазине Wal-Mart на Лонг-Айленде. Всего-навсего американцы покупали себе подарки по-дешевке. Мир был в шоке от таких новостей, но вы об этом так ничего и не слыхали?

В Союзе в очередях людей не убивали, и не били в живот беременных. Только в очередях за алкоголем, да, бывали стычки. Но это потому, что там не стояли ни женщины, ни дети. К женщинам и детям, всё-таки, даже у самых последних наших алкашей было уважительное отношение.

Ниже картинки из Wal-Martа:

Валерий Лебедев - Saturday, August 08, 2009 at 07:33:14 (MSD)
Математика – это свойство человеческого ума изобретать некие абстракции
Именно эти стороны (частично), как мне кажется, подметил и Пурист.

Математика – это язык науки (давно известно). Как и любой язык, математика является результатом абстракных обощений свойственных уму, у кого есть. А развитие средств математического языка(языков) – есть наука, часто называемая математикой.

ЯР
- Saturday, August 08, 2009 at 08:46:26 (MSD)
--------------------------------------------------
Мы с мамой вернулись в Москву в начале октября 1944 года. Первый фильм, который я увидел в Москве в 1944 году, был "Ураган", следующий был "Серенада Солнечной долины". Прекрасно помню не только этот факт, но и к/т "Экран жизни" на Каляевской, где видел оба этих фильма. И вся Москва распевала "Мне декабрь кажется маем" и "Я не знал. что ты такая дура" на мотив "Чатануги". До сих пор помню эти песни.

ЯР
В пятилетнем возрасте меня доставили в Ленинград почти в день убийства Кирова, и я помню разговоры об этом в моем присутствии.

А до или после убийства?

Валерий Лебедев- Friday, August 07, 2009 at 17:02:16 (MSD)
Вы немного перепутали, дорогой ЯМ. У нас шла речь о фильме "Серенада Солнечной долины", а не о вашем Джордже.
@@@@
Уважаемый Валерий Петрович, я – не троцкист, поэтому что–либо перепутывать мне не свойственно. Речь тогда шла не только о "Серенаде"и основным предметом дискуссии была возможность или невозможность появления американских или английских фильмов в советском прокате во время войны.

В ответе Дану Дорфману Вы написали:

Редактор- Monday, April 16, 2007 at 00:09:12 (MSD)
Я своих комментариях по поводу выхода Серенады Солнечной долины на экран в СССР написал так: «В одном месте встретилась информация, что фильм был показан в Советском Союзе в 1944 г.. Судя по всему – это был разовый показ где-то, а не прокат». То есть, все-таки не 1943 год, как вы помните со слов вашего отца. Но и здесь пока я не вижу ничего документального. Память – дело ненадежное. А тут ваш отец помнил, а потом еще вы помнили, что именно он говорил. Яков Михайлович тоже вспоминает, что видел фильм после 1943 года, но вот когда именно? А если то был 1945 год?

Я Р- Monday, April 16, 2007 at 01:43:38 (MSD)
Редактор - Monday, April 16, 2007 at 00:09:12 (MSD)

Память – дело ненадежное. Яков Михайлович тоже вспоминает, что видел фильм после 1943 года, но вот когда именно? А если то был 1945 год?
@@@@

Уважаемый Редактор!
У меня память ^железная^. Я помню себя с 3-х лет в Киеве. В пятилетнем возрасте меня доставили в Ленинград почти в день убийства Кирова, и я помню разговоры об этом в моем присутствии. До самого Дня Победы я был в спецшколе, в Мундыбаше, а затем вместе с матерью из Сталинска (Новокузнецка) уехал в Ленинград по спец. разрешению до реэвакуации спецшколы, с которй в Ленинграде воссоединился в том же 1945 г. Поэтому видеть фильмы в спецшколе на небольшом навешиваемом экране мог только с 1943 г. до Дня Победы. Запомнил я лишь три фильма, которые видел в Мундыбаше. Кроме двух названных, был еще фильм "Ураган", который я недавно здесь также видел на канале ТСМ. Других фильмов не помню, но "Серенаду" показывали несколько раз. 
Я также запомнил многие события тех лет. И хорошо помню имена и внешний вид всех учащихся моего взвода, который был также классом в школе (около 30 чел.).


ЯР - Monday, April 16, 2007 at 23:03:09 (MSD)
Редактору

Уважаемый Редактор!

Мои поиски в интернете относительно "Серенады Солнечной долины" успехом не увенчались. В 3-х местах было написано: ^В наше отечество лента попала после войны вместе с другими трофейными картинами^.
Я продолжаю настаивать, что это не соответствует действительности, и готов поклясться, что видел картину во время войны. Но так как я в военное время видел также и английскую картину "Джордж из Динки-джаза", то для нее я нашел свидетельство, что она была в советском прокате во время войны.

***
Сегодня (8–7–09) в Яндексе я вновь просмотрел начало "Джорджа" с русскими субтитрами и полностью русифицированным началом до фразы ВЫПУСК ГЛАВКИНОПРОКАТА 1943г. и считаю, что память меня не подвела, а написанное о "Серенаде" и с чем я не согласен, надеюсь, – со временем прояснится.
С уважением, ЯР


Валерий Лебедев
- Saturday, August 08, 2009 at 07:33:14 (MSD)
Происходит это в глубинной основе таким образом, что мозг – порождение природы и потому в принципе не может придумать ничего иного, как только то, в природе существует или может существовать.
===================================================
Например, Бога...

Дебил, ты дажe есмутно не можешь помнить детскую очередь за хозяйственным мылом или за сахаром.

Trasher
- Saturday, August 08, 2009 at 07:19:56 (MSD)

На самом деле описа­тельно-метафизическая концепция мира давно заменена математически-позитивистской концепцией Галилея. Взгляд на мир как на телеологический космос теперь заменен описанием событий по законам причинности, выражаемым в математической форме.
-------------------------------------------------------
Это мне напоминает нашу самодеятельность. В 50-х и 60-х на каждом себя уважающем преприятии была самодеятельность. У нас в ОКБ тоже она была, где я принимал самое активное участие. Мы писали скетчи, сами в них играли и были весьма популярными среди широких масс.
В одном таком скетче я играл лектора по распростанению широких знаний. И на конкретный вопрос кого-то из зала (подстава, конечно) отвечал глубокомысленно: "Это, конечно, абстрактно-декларативный подход, ибо позитивное восприятие создаётся исключительно эмпирическим путём". У меня в семье пользуются этой фразой, когда реагируют на наукообразную ахинею.

Виталий
- Saturday, August 08, 2009 at 03:38:48 (MSD)

Я говорил о личном опыте. Не малом, однако. В Союзе за полвека, можете представить сколько очередей я отстоял. И не упомню ни одной без наглых попыток влезть впереди других. Кстати, я никогда не стоял в очередях за алкоголем, так что речь не об этом.
------------------------------------------------------
Виталий, вы вернули меня к детским воспоминаниям. Сразу после войны мама ставила меня в огромные очереди (с ночи!) за мукой и некоторыми другими продуктами, когда на руке записывали номера.
Но вспоминается мне другое.
Мне в детстве редко давали деньги на кино (только на Хануку "ханука-гелт", но здесь уж я обходил всех родных и соседей за "данью"!). Основной источник получения денег - Утильсырьё. Тащил я туда со всех помоек, и в конце концов становился обладателем минимальной суммы, на которую можно было приобрести билет в кино.
Был ближайший к нам (примерно 2-2.5 км пешком)на улице Новоалексеевская к/т "Диск". Это между метро ВДНХ и Рижским вокзалом, напротив будущего метро Щербаковская (не знаю, как оно теперь называется). В "Диске" часто шли старые фильмы. Если придти за час до открытия кассы, то будешь первым или вторым. И тогда можно было взять билет по полтора рубля на первый или второй ряд. И вот я узнаю, что в "Диске" пойдёт "Весёлые Ребята", о котором я столько слышал, и который так страстно мечтал посмотреть, как через много лет мечтал увидеть "Сладкую жизнь". И вот открывается касса, и неизвестно откуда взявшаяся кодла лезет без очереди и покупает все билеты по полтора рубля. А двух рублей у меня нет, и я остаюсь без билета.
Но фильм я всё же посмотрел: какой-то военный, видя неподдельное горе на моём лице, купил мне билет в средние ряды(!) и денег моих не взял!
Так же я ходил и в цирк на Цветном бульваре. Раз в год я получал от мамы 8 рублей на самые дешёвые билеты (за колонной). Приезжал к кассе за час-два и получал свой драгоценный билет. А цирк я любил больше всего на свете! И знал имена всех цирковых. Много после я слышал песню, где были слова "Цирк не любить, всё равно, что детей не любить". Ну это они хватили лишнего, но цирк был чудом, и для всех моих свертников цирк был частью нашей жизни, лучшей её частью! Я водил своих детей в Москве в цирк, а вот мои внуки не были в цирке ни разу. Очень жаль.

Валерий Лебедев
- Saturday, August 08, 2009 at 07:33:14 (MSD)

Говоря словами Лема: математик чем-то схож с портным, который в безумном упоении шьет и шьет самые замысловатые одежды в виде конусов, шаров, торов и пр., но затем всегда находится персонаж, которому это диковинное одеяние придется впору.
Происходит это в глубинной основе таким образом, что мозг – порождение природы и потому в принципе не может придумать ничего иного, как только то, в природе существует или может существовать.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Это можно ведь и перелицевать, раз речь о портняжном деле. Дело в том что мышление полностью соответствует законам материального мира, по которым существует, окружающая носителя мозга среда. Мозг развивал мышление, прогнозируя (а значит моделируя) различные ситуации в "предлагаемых обстоятельствах". Природой предлагаемых. Естественно, прогноз был вероятностным, т.е. не подробно-детальным. А следовательно, во многом схематическим или, выражаясь научно символическим. Вот мы и пришли к треугольникам, конусам, шарам и пр.символам.

Trasher
- Saturday, August 08, 2009 at 07:19:56 (MSD)
описа­тельно-метафизическая концепция мира
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Зря старался, Трэш. Как говорил персонаж "Альтиста"- "С неподготовленными слушателями мы не дискутируем".

По поводу определений математики. Они есть в энциклопедиях и справочниках. Есть и в разных философских работах «про науку».
Я ради чистоты эксперимента не буду освежать в памяти никаких определений, а выскажу то понимание, которое вынес из разговора со Станиславом Лемом (примерно это написано у него и в «Сумме технологии»). Что-то сходное потом не раз звучало на разных семинарах.
Математика – это свойство человеческого ума изобретать некие абстракции вроде геометрических фигур и чисел, различные правила оперирования с этими абстракциями-символами. Но потом оказывается, что результаты этих операций описывают не только наличную реальность, но и ту, которая только будет открыта – в том числе и с помощью операций с символами.
Говоря словами Лема: математик чем-то схож с портным, который в безумном упоении шьет и шьет самые замысловатые одежды в виде конусов, шаров, торов и пр., но затем всегда находится персонаж, которому это диковинное одеяние придется впору.
Происходит это в глубинной основе таким образом, что мозг – порождение природы и потому в принципе не может придумать ничего иного, как только то, в природе существует или может существовать.
Именно эти стороны (частично), как мне кажется, подметил и Пурист.

AK
Berkshire, MA - Saturday, August 08, 2009 at 07:10:33 (MSD)
Я говорю по существу с теми, кто этого заслуживает. А те, кто пытается дать жесткое определение науке, мышлению, да еще и спорят типа математика наука или нет, служа при этом по корректорскому ведомству и никогда наукой не занимаясь, ничего кроме короткого "мудак" не заслуживают.
==================================
Интересно было бы узнать на каком по счету письме, при переписке на любую научную тему с совсем ненаучным человеком, например, со скромным служителем патентного бюро в Берне, прозвучало бы слово "мудак" от мудака настоящего...
И потом, как ты можешь часами что-то обсуждать? Разве тебе не чистят хавальник после первых трех минут разговора?

Меланхолия от Михаила
- Saturday, August 08, 2009 at 06:16:42 (MSD)
Trasher
- Saturday, August 08, 2009 at 06:07:56 (MSD)
Хотя мог бы приплести что-нибудь про Платона,
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Валяйте, приплетайте. Что мешает-то?
=========================================
Мешает то, что я стану похожим на вас, ой! Не на вас, а на попугая, выкрикывающим неясные самому себе термины.
Можно, например, что-то такое приплести михайлоподобное:

Херня эта всё ваши платоновские бредни, старо, как дерьмо мамонта. На самом деле
описа­тельно-метафизическая концепция мира давно заменена математически-позитивистской концепцией Галилея. Взгляд на мир как на телеологический космос теперь заменен описанием событий по законам причинности, выражаемым в математической форме.

>Trasher, Saturday, August 08, 2009 at 05:46:15 (MSD)
>Дело в том, что по существу АК говорит мало... Дальше звучит слово "мудак".
>Пурист говорит абсолютно точные и логические выверенные вещи.
#################

Может, кто мусорщику пояснит, а то мне влом ему лекции про науку читать, все равно не в коня корм.

Я говорю по существу с теми, кто этого заслуживает. А те, кто пытается дать жесткое определение науке, мышлению, да еще и спорят типа математика наука или нет, служа при этом по корректорскому ведомству и никогда наукой не занимаясь, ничего кроме короткого "мудак" не заслуживают.

Это с их стороны и есть начетничество в безобразно голом виде. По существу с такими говорить бессмысленно. Для них словарь - истина в высшей инстанции. О чем с такими можно обсуждать?

Нет в науке "абсолютно точных и логические выверенных вещей". Наука - это всегда передний край мышления, это всегда оптимизация противоречий, при которой ВСЕГДА остаются хвосты и не до конца понятые "моменты". Открытия всегда алогичны. Наука всегда в развитии, она никогда не закончена. Это всегда больше вопросов, чем ответов.

Думать о том, что наука - это "абсолютно точные и логически выверенные вещи" может только человек, бесконечно далекий от науки. Или лаборант, который работает по прописям, "методичкам", инструкциям. Или просто мудак, с которым нечего и обсуждать.

Поэтому когда мне ясно, что обсуждать нечего, не тот уровень обсуждения, но человек в полном незнании хорохорится, тогда самое время произнести "мудак" и отвернуться.

Что я и делаю. Еще я буду на мудаков время тратить. Типа на мусорщика.

А вот с тем, кто хочет узнать, кто понимает, что наука - это не газон, расчерченный по линейке, с теми я готов обсуждать часами и днями. Потому что от таких я сам учусь, и с удовольствием.

Михаил, деловито
- Saturday, August 08, 2009 at 06:41:45 (MSD)

Думайте, Глинка! Служение толчком не терпит суеВы.

К.М.Глинка
- Saturday, August 08, 2009 at 06:33:35 (MSD)
Вы не поняли, Михаил свет Львович, на какую мысль натолкнули пародиста.
Непонимание не освобождает Вас от необходимости обращаться к собеседнику на Вы.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
У пародиста не может быть мыслей. ув.К.М.Глинка, им негде гнездиться.
А Вам действительно спасибо за то, что послужили толчком (в хорошем смысле)
для глубокого литературоведческого высера.

Вы не поняли, Михаил свет Львович, на какую мысль натолкнули пародиста.
Непонимание не освобождает Вас от необходимости обращаться к собеседнику на Вы.

К.М.Глинка
- Saturday, August 08, 2009 at 06:14:57 (MSD)
Это находка, спасибо, Миша, за подсказку. Что бы пародист делал без тебя?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Хотя ты прав, стервец, у слов свои законы и у смыслов подсознания свои. Толпа буков может быть, конечно, и толпой букв, которые ох, много чего прячут из того, что. якобы. описывают. Но это не для Димы.

К.М.Глинка
- Saturday, August 08, 2009 at 06:14:57 (MSD)
Это находка, спасибо, Миша, за подсказку. Что бы пародист делал без тебя?
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Пошёл ты в задницу, ангел Архангельский.

Trasher
- Saturday, August 08, 2009 at 06:07:56 (MSD)
Хотя мог бы приплести что-нибудь про Платона,
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Валяйте, приплетайте. Что мешает-то?

Буки прячут в траве!!!

Это находка, спасибо, Миша, за подсказку. Что бы пародист делал без тебя?

Пурист
- Saturday, August 08, 2009 at 05:54:05 (MSD)
"Выше лучших помыслов прихожан он парит в голубом океане, сомкнувши клюв, с прижатою к животу плюсною — когти в кулак, точно пальцы рук — чуя каждым пером поддув снизу, сверкая в ответ глазною ягодою, держа на Юг, к Рио-Гранде, в дельту, в распаренную толпу буков, прячущих в мощной пене травы, чьи лезвия остры, гнездо, разбитую скорлупу в алую крапинку, запах, тени брата или сестры."

Прошу ещё раз, как лингвист филолога: помогите разобрать предложение!
По членам!
Кто, что и от кого здесь прячет в пене травы? (А главное, зачем?)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Буки прячут, Дима. Не те которые аз, веди, глаголь, а те, которые деревья.
Прячет разорённое гнездо, которое есть у каждого. Прячет его запах, тени родных, которых никогда не встретить. Он летит туда, Дима. Но он не долетит, как не долетел и сам Иосиф.

Я не бедный. Старик я небогатый.

ММихаил, неодобрительно
- Saturday, August 08, 2009 at 06:00:15 (MSD)
В чём? Боюсь, Треш, хоть Вы и боксёр, но аргументация Д.Г. Вам не по зубам.
============================
Да, не по зубам. Поэтому вчитываюсь в каждую строчку.
Хотя мог бы приплести что-нибудь про Платона, натянуть до любимого нами с вами ( хорошо сказал) слова "телеология" и потом обозвать Пуриста мудаком. Не по злобе, а чтобы почувствовать себя настоящим ученым, вроде АК.
Жалко, что любая интересная тема очень быстро оканчивается аргументом "мудак", произносимого мудаком...

Sergey
CCCP, Столица - Saturday, August 08, 2009 at 05:37:04 (MSD)

АК имеешь ввиду? Так он не ученый. Он Петрик. А уж перед Димой -- просто пигмей. Демагогический.
---------------------------------------------------
Сергей, вы же в прошлом профессиональный спортсмен. Мне кажется, что побеждать надо честно. Даже если это не контактный вид спорта, как у вас.
Вы можете не любить АК, но идти против очевидного... Если АК не учёный, то вооружитесь доказательствами, прочтите всё, что о нём написано, и доказывайте по пунктам. А ля-ля - это не по-спортивному, это по-бабьи. Не позорьте своё славное прошлое.

Sergey
CCCP, Столица - Saturday, August 08, 2009 at 05:47:24 (MSD)

"Если ты такой умный, то почему такой бедный?"
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Я не бедный, старик. Я небогатый.

Пурист

Заметьте: прошло ровно четыре года и один месяц — но синтаксического разбора этого одного-единственного предложения Бродского Вы ведь так и не сделали!

Вот интересно: как бы на такое «предложение» отреагировал Александр Иванов?..
==============================================
Дима, а можно мне?

Бродский - лакомый объект моих пародий, но за этот опус ещё не брался.

Trasher
- Saturday, August 08, 2009 at 05:46:15 (MSD)
И пока никто ему тут серъезно возразить не может...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
В чём? Боюсь, Треш, хоть Вы и боксёр, но аргументация Д.Г. Вам не по зубам.

Пурист
- Saturday, August 08, 2009 at 05:44:23 (MSD)
Виктор, могу я попросить Вас привести пример хотя бы одного стихотворения Блока, Пастернака или Мандельштама, в котором члены предложения невозможно было бы согласовать друг с другом
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
В лирике, дорогой Дима поэт поэту не указ. Там согласуются не только члены предложения.
Иногда и совсем другие члены. И частенько, увы, совсем не согласуются,

В. Л. — вдогонку

Заметьте: прошло ровно четыре года и один месяц — но синтаксического разбора этого одного-единственного предложения Бродского Вы ведь так и не сделали! Повторю это предложение:

Выше лучших помыслов прихожан он парит в голубом океане, сомкнувши клюв, с прижатою к животу плюсною — когти в кулак, точно пальцы рук — чуя каждым пером поддув снизу, сверкая в ответ глазною ягодою, держа на Юг, к Рио-Гранде, в дельту, в распаренную толпу буков, прячущих в мощной пене травы, чьи лезвия остры, гнездо, разбитую скорлупу в алую крапинку, запах, тени брата или сестры.

Прошу ещё раз, как лингвист филолога: помогите разобрать предложение!
По членам!
Кто, что и от кого здесь прячет в пене травы? (А главное, зачем?)

Вот интересно: как бы на такое «предложение» отреагировал Александр Иванов?..

К Trasher

А учитывая мой опыт в рукопашном бою и боксе, я всё время заканчивал бы нашу дискуссию сокрушительным аргументом.

А, ну ты и сам все понимашь. Тогда извини.

Sergey
CCCP, Столица - Saturday, August 08, 2009 at 05:37:04 (MSD)

АК имеешь ввиду? Так он не ученый. Он Петрик. А уж перед Димой -- просто пигмей. Демагогический.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Старик, отвали, заебал. Сюда даже в сандалиях не рекомендуется заходить, а ты
босиком прёшь, да перед этим ещё в гавно наступил.

К Trasher

Немножко раскрыть тему.

Я, Треш, могу говорить что угодно, потому что в состоянии аргументировать свою точку зрения.

"Если ты такой умный, то почему такой бедный?"

И состояние это всегда при мне.

Перевод: Всегда полный холодильник халявной колбасы за чужой счет.

Абельский врёт, как Д.Ч.

Михаил, назидательно
- Saturday, August 08, 2009 at 05:33:10 (MSD)
Потому что учёный-практик , по выражению Дж.Лондона, "ест это мясо сырым". Наука (в чём бесконечно прав АК) это стихия, мало подвластная определениям. Это "научение" человека. Обогащение его опытом бытия.
===================================
Что касается АК, то я при личной беседе выиграю любой научный спор. Дело в том, что по существу АК говорит мало, срывается на визг после первой неудачи. Дальше звучит слово "мудак". А учитывая мой опыт в рукопашном бою и боксе, я всё время заканчивал бы нашу дискуссию сокрушительным аргументом. И никакое мясо, тем более сырым никто бы есть не смог. Сосал бы кашу через тряпочку...
Пурист говорит абсолютно точные и логические выверенные вещи. В высшей мере системные и справедливые. Тут уместна аналогия с Лобачевским и Риманом. Да, они были не физики. Они разрабатывали свою модель геометрии. Над ними посмеивались, АКакаии называли их мудаками. А потом выяснилось, что они разработали аппарат для отображения новых моделей Вселенной.
Пурист не физик, он просто очень умный человек. И пока никто ему тут серъезно возразить не может...

К.М.Глинка
- Saturday, August 08, 2009 at 05:31:54 (MSD)
Михаил это мыльный пузырь.
^^^^^^^^^^^^^^^^
Но, но Игорь, мухлюешь, каналья. За годы, тебе ни разу не удалось меня надуть.
А я тебя протыкал неоднократно.

Мерканец
Anytown, Мерка - Saturday, August 08, 2009 at 03:18:13 (MSD)

"Так ведь у Пуриста особая стать, смотрит в книгу и видит только знаки препинания".

В.Л.
- Saturday, August 08, 2009 at 05:32:02 (MSD)

Спасибо, Мерк. Вы точно сформулировали мысль, которая смутно крутилась во мне еще с тех пор, как Пурист намекнул, что Бродский плохой поэт, так как его стихотворение "Осенний крик ястреба" не поддается орфографическому и синтаксическому разбору.

Стоп! Давайте определимся. О чём идёт речь? О пунктуации? Об орфографии? Или о синтаксисе? Иначе получается нелепо: смотрим в книгу — видим только знаки препинания — а претензии имеем почему-то к синтаксису.

Виктор, могу я попросить Вас привести пример хотя бы одного стихотворения Блока, Пастернака или Мандельштама, в котором члены предложения невозможно было бы согласовать друг с другом из-за нарушений грамматического управления? Заранее спасибо. Ожидаю с нетерпеньем.

Люди, не обладающие чувством юмора, не могут называться учёными.

Они называются научными сотрудниками.

Trasher
- Saturday, August 08, 2009 at 05:24:57 (MSD)
Вы никогда не пытаетесь осознать целого. Да оно и в вашей голове не особо укладывается. Не так давно вы про математику говорили вещи ( вернее приводили цитаты), которые сейчас озвучивает Пурист.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Я, Треш, могу говорить что угодно, потому что в состоянии аргументировать свою точку зрения. И состояние это всегда при мне. В отличие от Вашего состояния, оно не зависит от того как закорочен трейд. :)

К Михаил, назидательно

Ох уж это системное мышление! Каждый учёный

АК имеешь ввиду? Так он не ученый. Он Петрик. А уж перед Димой -- просто пигмей. Демагогический.

Наука (в чём бесконечно прав АК)

Да откуда ему знать? Про науку-то?

Брось, Мих. Пургу метешь. Фигня...

Trasher
- Saturday, August 08, 2009 at 05:13:06 (MSD)

Браво, Пурист!!!
Я сначала белой завистью, а потом уже и черной завидую вашему умению излагать мысли. а ещё больше завидую вашей способности к системному мышлению
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ох уж это системное мышление! Каждый учёный, актуально работающий в своей области, мыслит в системе своей научной школы. Как и каждый трейдер работает по своей системе :)
И нет никакого парадокса в том, что учёный , работающий в своей узкой области, высказывющийся по поводу науки вообще, мыслит гораздо шире, образнее и адекватнее, чем
любой эрудит, или философ-схоласт. Потому что учёный-практик , по выражению Дж.Лондона, "ест это мясо сырым". Наука (в чём бесконечно прав АК) это стихия, мало подвластная определениям. Это "научение" человека. Обогащение его опытом бытия.
Наука "научает" предметам окружающего мира, их свойствам, отношениям между собой т.е обращению с материей. Научает обращению со своими мыслями, со своим душевным состоянием,
научает всему что полезно и любопытно. Наука аристократична, т.к требует утончённости, воспитания и дисциплины. Но она же и демократична, и доступна даже дураку.
Не зря же говорится:- "Будет тебе, дураку наука".

Смотрел на сон грядущий озеровскую "Битву за Москву" (Я часто это делаю. Больно уж тема сверхактуальна.), и захотелось кое что уточнить. Пошел в гугль, а он меня случайно выбросил вот сюда. Сразу на третью главу. Пробежав несколько строчек уже не мог оторваться, пока эту главу не дочитал до конца.

Мерканец
Anytown, Мерка - Saturday, August 08, 2009 at 03:18:13 (MSD)

"Так ведь у Пуриста особая стать, смотрит в книгу и видит только знаки препинания".

Спасибо, Мерк. Вы точно сформулировали мысль, которая смутно крутилась во мне еще с тех пор, как Пурист намекнул, что Бродский плохой поэт, так как его стихотворение "Осенний крик ястреба" не поддается орфографическому и синтаксическому разбору.

Михаил это мыльный пузырь.

Абсолютно пустая, переливающаяся всеми цветами радуги, голова.

V-A
- Saturday, August 08, 2009 at 04:37:50 (MSD)
Я вот что заметил. Молодёжь русская в 90-х годах была похожа на западную. Выражением глаз, причёсками... А теперь смотрю - опять совок и совок. "Крузенштерн" в Бостоне был. Блин, матросики опять по трое ходят, на контакт не идут.
================================
Не обратили внимание - в бассейны ссать не начали как Андрон Кончаловский?

Михаил, научно дискутируя.
- Saturday, August 08, 2009 at 04:32:42 (MSD)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Это старые платоновские бредни, дорогой Дима.
====================================
Миша, поверьте, вам не стоит трогать Платона. Отсутствие системного мышления позволяет вам болтаться неприкаянно в проруби, поддерживая абсолютно противоположные идеи. Вы никогда не пытаетесь осознать целого. Да оно и в вашей голове не особо укладывается. Не так давно вы про математику говорили вещи ( вернее приводили цитаты), которые сейчас озвучивает Пурист.

Новость прочёл на ВВС:
Доисторические британцы вполне могли быть каннибалами.

Ха! Будто современные лучше?!

Совершенно согласен с умнейшим гусьбуковцем Сашей Корниловским, что хуже публики, чем нагло-саксы, Земля не рождала.

Пурист
- Saturday, August 08, 2009 at 03:46:30 (MSD)
математике, чтобы реализоваться, никакая наука не нужна была сроду.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Это старые платоновские бредни, дорогой Дима. Не может возникнуть абстрактная идея шара,
пока человек не осознает шар, (поиграв в футбол или получив кулаком по носу :)) как объём с особыми свойствами.
Хотя идея поиметь всё равно что (чисто абстрактно) на шару, всегда крутится в башке.

Дим, выпейте водки и идите спать.

Пурист
Математик:
1) никак не отражает действительность;
2) никак не воспроизводит действительность;
3) не получает никакого нового знания о мире.
Таким образом, как видите, математик действительно ничего не познаёт.
===================================================
С Вами были бы совершенно согласны два известных мудака: Сократ Софронискович (известный развратитель молодёжи) и Аристокл Аристонович (Олимпийский чемпион по двоеборью).

Добавьте к ним и совершенно разделяющего Вашу точку зрения автора "Теории Юмора".

>Пурист, Saturday, August 08, 2009 at 03:45:45 (MSD)
>>AK
>>Между нами - только последний мудак принимает словарные опеределения как истину в последней инстанции.
>эта фраза говорит о Вас гораздо больше, чем Вы думаете.
################

Я о себе вообще особо не думаю. Я живу и работаю. И в ходе этой деятельности схоласты и начетчики, типа Вас, вызывают у меня усмешку. Да, и насмешку тоже.

Вы вцепляетесь в одно словарное определение, и для Вас это истина. А для меня это очередное ля-ля. Потому что мир сложнее определений.

Наука - это гимнастика ума, это поэзия чисел, концепций, кажущихся парадоксов и кажущихся противоречий, которые рано или поздно разрешаются пытливым умом.

Запишите, начетчик, это в свою книжечку. Это - МОЁ определение, которое я завтра по своему желанию и хотению изменю, и выражу другими словами. Но наука от этого никак не изменится.

И математика вполне подпадает под это определение. Но начетчикам это не понять. Их "уму" это непостижимо. Потому что для этого надо САМОМУ заниматься наукой, а не читать словари и не служить корректорами и редакторами. Это - бесконечно далеко от науки.

Пурист
- Saturday, August 08, 2009 at 03:45:01 (MSD)
Идея числа не научна: ни одного числа не существует в природе.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Вот видите, дорогой Димтрий куда может завести схоластика:- А как же "Бог ЕДИН"?! :))

Джо
- Friday, August 07, 2009 at 20:35:04 (MSD)
----------------------------------------------------
Если вы, Trasher, имеете в виду меня под именем ученый Ося (а других Осей я не вижу здесь), то это выстрел в молоко. Текст не мой.
=================================
Вас я не мог иметь в виду... Наколько я знаю, вы не пишете без своего ника...

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Saturday, August 08, 2009 at 02:59:37 (MSD)

Мне запомнились слова одного математика, когда ему сказали, что, дескать, математика это не наука, а служанка наук. Он ответил - да, математика, это служанка! Но не та, что пыхтит сзади с чемоданами, а та, что идёт впереди и высоко несёт зажжённый факел.

Нет. Математика — никакая не «служанка наук». Она не идёт ни впереди, ни сзади, и не несёт никакого факела.

Ещё раз: математика — это язык науки. Ни одна наука не может реализоваться вне математики — в то время как математике, чтобы реализоваться, никакая наука не нужна была сроду.

Все «науки», пытающиеся реализоваться вне математики или помимо неё, суть лженауки.

Пурист,
Saturday, August 08, 2009 at 02:06:39 (MSD)

Математик:
1) никак не отражает действительность;
2) никак не воспроизводит действительность;
3) не получает никакого нового знания о мире.

AK
Berkshires, MA - Saturday, August 08, 2009 at 02:44:16 (MSD)

Все три позиции неверны.

Тогда объясните, пожалуйста:

1) Каким образом математик отражает действительность, оперируя одними абстракциями?
2) Каким образом математик воспроизводит действительность, оперируя одними допущениями?
3) Какого рода новое знание о мире получает математик, не имея дела ни с одной реалией этого мира?

PS.
Между нами - только последний мудак принимает словарные опеределения как истину в последней инстанции.

Между нами: эта фраза говорит о Вас гораздо больше, чем Вы думаете.

Михаил
- Saturday, August 08, 2009 at 02:42:41 (MSD)

Уважаемый Дмитрий, Вы меня немало удивили потратив столько слов для формулировки доводов (некоторые из них по меньшей мере не бесспорны) о том, что математика не наука.

Какие именно?

В то время как существует чёткий критерий Поппера, согласно которому, научная теория не может быть принципиально неопровержимой. Поскольку все «математические теории» принципиально неопровержимы, они ненаучны.

Грубая ошибка! Я никогда не говорил (просто не мог такого сказать!), что все математические теории ненаучны. Я подчёркивал только то, что они не научны. Идея числа не научна: ни одного числа не существует в природе.

(Михаил! Ну как так можно! Издеваетесь? А если бы я настаивал на том, что клещ — это не насекомое, а летучая мышь — не птица, Вы бы тоже возражали? Говорили бы: как же так! Ведь мышь — летает, а клещ — кусает! Да?)

AK
Berkshires, MA - Saturday, August 08, 2009 at 03:17:40 (MSD)
военная кавалерия - это действительно было уделом и привилегией элиты общества.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Вне всякого сомнения. Кабальеро — Сaballero — рыцарь, дворянин, кавалер от слова "лошадь". Всадники патамушта.

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Saturday, August 08, 2009 at 02:59:37 (MSD)

Не лукавлю, дорогой Сварог. Я ведь не пропагандирую западный образ жизни. К тому же, я не стоял во всех очередях в Союзе и на Западе. Я говорил о личном опыте. Не малом, однако. В Союзе за полвека, можете представить сколько очередей я отстоял. И не упомню ни одной без наглых попыток влезть впереди других. Кстати, я никогда не стоял в очередях за алкоголем, так что речь не об этом.
Если сейчас этот пережиток социализма искоренен, я Вас поздравляю. В конце концов, как я уже говорил, верю, что все мы идем в одном направлении, разными дорогами и с разной скоростью, но когда-нибудь "все там будем".
Я вполне могу допустить и у нас свалки у магазинов в дни распродаж. Но я на них не бываю. К тому же, ситуация эта не повседневная, а исключительная.
Вообще-то, мне чрезвычайно интересно, как выглядит Россия сейчас, как изменилась жизнь (на бытовом уровне), скажем, с 2000 года. Надеюсь, произошли не только ужасные вещи, о которых все говорят, но и кое-что хорошее.

Мерканец
Anytown, Мерка - Saturday, August 08, 2009 at 03:15:20 (MSD)

Вы просто не понимаете, это не стояние в очереди в советские времена. Это с жиру, типа спортивного мероприятия.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Нет такого, уважаемый Мерканец, чего бы не понимал СВАРОГ.
Он не идиот и не мудозвон. Он разъебай.

AK
Berkshires, MA - Saturday, August 08, 2009 at 02:44:16 (MSD)

>Пурист
Между нами - только последний мудак принимает словарные опеределения как истину в последней инстанции.

Так ведь у Пуриста особая стать, смотрит в книгу и видит только знаки препинания.

>СВАРОГ, Санкт Петербург, Россия - Saturday, August 08, 2009 at 02:59:37 (MSD)
>>AK, Berkshires, MA - Friday, August 07, 2009 at 23:46:18 (MSD)
>Хотелось бы добавить, что лошадь - это достаточно хрупкое животное и её необходимо было беречь, осуществлять постоянный уход и знать множество всевозможных нюансов касающихся лошадиной анатомии и физиологии без которых её легко было загубить.
###############

Да. Это, конечно, детали (хотя и важные), но главное то, что военная кавалерия - это действительно было уделом и привилегией элиты общества. Либералы заголосят, что это политически некорректное высказывание, но на тех либералов мы чихаем в высоты как минимум конского крупа.

Уродливый симбиоз раввинов и казаков в принципе не понимают, что военные, служивые в прошлом были действительно цветом общества. Для них, уродливого симбиоза, это "конные солдаты". А это было для них, элиты, смыслом жизни. Они были инженерами, защитниками, спасителями. Они были профессионалами, военными, и в то же время помещиками, с оружием у изголовья. Готовые схватиться с врагом в любой момент. Это и была в значительной части старинная Россия.

На самом деле это и есть Россия современная, в отношении профессиональных военных. Но уродливые симбиозы всегда готовы нагадить. И немало преуспели.

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Saturday, August 08, 2009 at 02:59:37 (MSD)

Поэтому в памяти не остались такие детали, как попытки кого-то пролезть без очереди.
Именно потому что помните смутно и нее осталось. У людей постарше вас несколько иные воспоминания.

И с западом тоже лукавите. ....во времена распрадаж, у входа в супермаркет ломятся толпы, за место в очереди вспыхивают драки и штурм супермаркета во время его открытия напоминают батальные сцены прошлого.
Вы просто не понимаете, это не стояние в очереди в советские времена. Это с жиру, типа спортивного мероприятия.

>Михаил, Saturday, August 08, 2009 at 02:51:18 (MSD)
>>AK, Berkshires, MA - Saturday, August 08, 2009 at 02:37:04 (MSD)
>>Правда, написав это, признаю, что не имею понятия, как это "внедряться в органы". Что-то в этом сюрреалистическое.
>Боже упаси...я не имел в в виду ничего худого.
################

Дорогой Михаил,

В органы, конечно, внедрялся, был грех. Без всякого сюрреализма. Но жена давно простила.

Но еще не вечер. Ну, Вы понимаете.

AK
Berkshires, MA - Friday, August 07, 2009 at 23:46:18 (MSD)
------------------

Хотелось бы добавить, что лошадь - это достаточно хрупкое животное и её необходимо было беречь, осуществлять постоянный уход и знать множество всевозможных нюансов касающихся лошадиной анатомии и физиологии без которых её легко было загубить.

Виталий
- Friday, August 07, 2009 at 23:49:16 (MSD)
Во всех западных странах, где мне приходилось побывать, я ни разу не видел, чтобы кто-нибудь попытался пролезть без очереди. Не могу даже представить себе, как люди бы реагировали, буде кто осмелится. Как не могу представить себе очереди в СССР, где никто бы не лез поперед других.
------------------------
Лукавите, ой лукавите. Я смутно помню время очередей. Поэтому в памяти не остались такие детали, как попытки кого-то пролезть без очереди. Говорят, что это было только в очередях за алкоголем во время сухого закона. Ну в них была своя так сказать специфика.

И с западом тоже лукавите. Не хочу шарить по ютубу, поверьте уж на слово (если не поверите, твк и быть потрачу время и притащу какой нибудь ролик), что во времена распрадаж, у входа в супермаркет ломятся толпы, за место в очереди вспыхивают драки и штурм супермаркета во время его открытия напоминают батальные сцены прошлого.

Юбилейная речь на поминках
- Saturday, August 08, 2009 at 01:10:16 (MSD)
----------------------
А то, что близнецов рванули ребята из ЦРУ Вы тоже верите?

Пурист
- Saturday, August 08, 2009 at 01:15:42 (MSD)
--------------------
Мне запомнились слова одного математика, когда ему сказали, что, дескать, математика это не наука, а служанка наук. Он ответил - да, математика, это служанка! Но не та, что пыхтит сзади с чемоданами, а та, что идёт впереди и высоко несёт зажжёный факел.

.

AK
Berkshires, MA - Saturday, August 08, 2009 at 02:45:51 (MSD)
Дорогой Михаил, это тоже неверно.
^^^^^^^^^^^^^^^^
Неужто теорему Пифагора уже опровергли? Блин, бросаю подкидную доску, ухожу из большого спорта!

AK
Berkshires, MA - Saturday, August 08, 2009 at 02:37:04 (MSD)
Правда, написав это, признаю, что не имею понятия, как это "внедряться в органы". Что-то в этом сюрреалистическое.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Боже упаси, дорогой АК, я не имел в в виду ничего худого.
Только множественное число. :)))

>Михаил, Saturday, August 08, 2009 at 02:42:41 (MSD)
>Поскольку все "математические теории" принципиально неопровержимы, они ненаучны.
#################

Дорогой Михаил, это тоже неверно.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Поппера, конечно :))

>Пурист, Saturday, August 08, 2009 at 02:06:39 (MSD)
>Вот словарное определение: «Познание — процесс отражения и воспроизведения действительности в мышлении субъекта, результатом которого является новое знание о мире».
>Математик:
1) никак не отражает действительность;
2) никак не воспроизводит действительность;
3) не получает никакого нового знания о мире.
###################

Между нами - только последний мудак принимает словарные опеределения как истину в последней инстанции.

Далее - все три позиции неверны.

Пурист
- Saturday, August 08, 2009 at 01:15:42 (MSD)
Я не могу сказать, что мне это не нравится. Определение хорошее. Но, следуя именно ему, отнести математику к науке никак нельзя.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Уважаемый Дмитрий, Вы меня немало удивили потратив столько слов для формулировки доводов
(некоторые из них по меньшей мере не бесспорны)о том, что математика не наука. В то
время как, существует чёткий критерий Поттера согласно которому, научная теория не может быть принципиально неопровержимой. Поскольку все "математические теории" принципиально неопровержимы, они ненаучны.

>Пурист, Saturday, August 08, 2009 at 02:35:19 (MSD)
>Всякая попытка превратить математику в науку равнозначна для меня грубому надругательству над здравым смыслом.
#############

Между нами, то, что Вы написали, это чушь собачья.

Но хорошо, что написали "для меня". То есть дистанцировались от человечества в общем, и от математиков в частности.

Вы продолжаете играть в слова и в собственные определения. Не понимая, что остальные их не разделяют. Этакий эгоцентризм.

>Михаил, Saturday, August 08, 2009 at 01:14:56 (MSD)
>>Я лично уверен что АК на органы клал.
>Вы эти свои троцкистские провокации бросьте, Вик.
>Уверен, что не клал, а внедрялся. И весьма активно. :))
################

Дорогой Михаил,

Вы определенно согласитесь, что нам внедряться в "органы" значительно лучше, чем позволить им внедряться к нам.

Это напоминает известную максиму, что когда нам женщины изменяют, то это "они нас", а когда изменяем мы, то это "мы их".

Правда, написав это, признаю, что не имею понятия, как это "внедряться в органы". Что-то в этом сюрреалистическое.

Мимоходом
- Friday, August 07, 2009 at 23:31:41 (MSD)

Это всего лишь вопрос из серии дефиниций, пунктика уважаемого Д.Г.

Отнюдь! Дефиниции сами по себе — фигуры речи. Но за дефинициями стоят смыслы, которые существенны.

Всякая попытка превратить математику в науку равнозначна для меня грубому надругательству над здравым смыслом.

То же самое касается попыток превращения в науку философии, религии или (тем более) искусства.
И я считаю себя вправе посильно сопротивляться такому грубому надругательству.

Дим, я на работе.

"хоровик". Вполне с ним солидарен в этом вопросе.

Виталий
- Saturday, August 08, 2009 at 01:34:28 (MSD)

OK, спасибо, дорогой Пурист. Особенно меня впечатлило: "Математик ничего не познаёт".

Пожалуйста, дорогой Виталий. Вот словарное определение: «Познание — процесс отражения и воспроизведения действительности в мышлении субъекта, результатом которого является новое знание о мире».

Математик:
1) никак не отражает действительность;
2) никак не воспроизводит действительность;
3) не получает никакого нового знания о мире.

Таким образом, как видите, математик действительно ничего не познаёт. Это правда.

Жид–троцкист, стукач 4го поцинтерна - Saturday, August 08, 2009 at 00:58:31 (MSD)
Для каждого еврея это слово оскорбительно звучит
@@@@
Подлые и гнусные жиды НИКАКОГО отношения к евреям не имеют.

Пурист
- Saturday, August 08, 2009 at 01:15:42 (MSD)

OK, спасибо, дорогой Пурист. Особенно меня впечатлило: "Математик ничего не познаёт."

Пурист

2. Математика не вырабатывает никаких объективных знаний об окружающем мире.

Ну это не так. Например задача - "сколько красок необходимо, чтобы напечатать любую карту на плоскости так, чтобы никакие соседние страны не были закрашены одной краской". Давно всем известная проблема 4-х красок, решённая автором Лебедя господином А. Трахтенбергом из Израиля.

ОБАМОВСКАЯ КЛОУНАДА
Из ленты.ру
Президент США Барак Обама назвал себя и свою администрацию "спасителями" американской экономики от "катастрофы". Об этом сообщает AFP в пятницу, 7 августа.
@@@@
Не пора ли по примеру уголовной совдеповской банды провозгласить триумфальное шествие воровской шайки
демократов–социалистов во главе с Б.Х.? Тогда будет много интереснее оценивать ситуацию США в недалеком будущем. Кстати и теперь, воображаемые иллюзии наглейших придурков и лжецов вряд ли кого обрадуют.
Это лишь продолжение периода, который хотелось бы назвать "американская жизнь во лжи".
ЯР

Виталий
- Friday, August 07, 2009 at 23:02:51 (MSD)

Спасибо за ответ, уважаемый Пурист. Однако яснее мне не стало. В первую очередь, не ясен смысл Вашей классификации: наука — не наука. Меня, например, вполне устраивает то, как её определяют в Википедии: «Наука — особый вид человеческой познавательной деятельности, направленный на выработку объективных, системно организованных и обоснованных знаний об окружающем мире. Основой этой деятельности является сбор фактов, их систематизация, критический анализ и на этой базе синтез новых знаний или обобщений, которые не только описывают наблюдаемые природные или общественные явления, но и позволяют построить причинно-следственные связи, и как следствие — прогнозировать». Отчего Вам это не нравится?

Я не могу сказать, что мне это не нравится. Определение хорошее. Но, следуя именно ему, отнести математику к науке никак нельзя.

1. Математика не занимается познавательной деятельностью. Математик ничего не познаёт.

2. Математика не вырабатывает никаких объективных знаний об окружающем мире. Математика обобщает коллективно-абстрактные представления людей о вымышленном ими мире чисел.

3. Математический аппарат получает обоснование только из самой математики, но не получает его ниоткуда извне.

4. Математика не занимается ни сбором фактов, ни их систематизацией. Все математические «факты» суть логические допущения и мысленные абстракции.

5. Математика не подвергает никакие факты ни критическому, ни вообще какому-либо анализу. Объекты математического анализа — числа и функции, но не факты.

6. Все новые знания или обобщения, которые «синтезирует» математика, не основываются ни на знаниях об окружающем мире, ни на сборе фактов, ни на описании наблюдаемых природных или общественных явлений, — а основываются только на более простых постулатах той же самой математики, обращённых к тому же миру мысленных абстракций и логических допущений.

7. Математика позволяет строить и прогнозировать причинно-следственные связи только на основе формальной логики, но не позволяет строить и прогнозировать таковые на основании каких-либо фактов. Математика не занимается вообще никакими фактами.

Довожу до Вашего сведения существующую классификацию всех известных до сих пор человеку способов познания мира с точки зрения современной культурологии (по хронологии их возникновения в культуре):

1) искусство
2) религия
3) философия
4) наука

Математика — не наука. Математика — способ самопознания (и саморазвития) формально-логического мышления человека, но не способ познания окружающего человека мира.

Залог гармоничного познания человеком окружающего мира — равномерное и непротиворечивое сочетание всех этих четырёх способов, при условии хотя бы минимального владения азами математики.

Ещё раз, для полной ясности:

1) Искусство, религия, философия и наука — способы познания мира.
2) Математика — когнитивный аппарат всякого объективного процесса познания (вне зависимости от его способа).
3) Язык — способ логической связи всех элементов процесса познания в членимое, но единое целое.

V-A (Victor-Avrom)
- Saturday, August 08, 2009 at 00:54:50 (MSD)
Я лично уверен что АК на органы клал.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Вы эти свои троцкистские провокации бросьте, Вик.
Уверен, что не клал, а внедрялся. И весьма активно. :))

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ровно 10 лет назад, 8 августа 1999 года группой добрых самаритян в окружении Ельцина (Абрамович, Березовский, Волошин, Дьяченко, Юмашев) был зачат изначально ублюдочный проект путинизма.
Назначение неприметного чиновника премьером и "наследником" было в тот день единодушно воспринято как очередная маразматическая причуда дедушки. Никто и не предполагал тогда, как далеко готовы были пойти авторы замысла для достижения своей цели.
Поход Басаева в Дагестан, взрывы домов в Москве и Волгодонске, "учения" в Рязани, полномасштабная война в Чечне (за 10 прошедших лет охватившая весь Северный Кавказ) - вот набор инструментов, превративших серенькую мышку в виртуального Спасителя Отечества.

V-A (Victor-Avrom)
- Saturday, August 08, 2009 at 00:54:50 (MSD)
Я. Бубенчиков
Почему для поездки был выбран АК, это уже из другой серии.

Влад, что Вы пристали к ув. АК? Ясно что выбрали его за ум и пролетарское происхождение. Но ум всё ж на первом месте.
***
Ну если вы так считаете, что на первом месте был ум, то я с вами соглашусь и умолкаю.

Михаил
- Saturday, August 08, 2009 at 00:13:54 (MSD)

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Напрасный труд, дорогой Виталий.

Я понимаю, это как толковать "вечность".

>Я.Бубенчиков, Saturday, August 08, 2009 at 00:28:57 (MSD)
>Эти факторы: рекомендация декана, "Никаких проблем за мной не числилось, из военной семьи, отец - фронтовик, орденоносец, служил много лет на космическом полигоне" необходимы безусловно, но не достаточны.
>Бодя, США - Saturday, August 08, 2009 at 00:30:12 (MSD)
>Нехорошо такую лапшу вешать.
##############

Понимаете ли, любезные Бубен и Бодя, мерзавцам и гнидам, как вы, этого не понять. У вас задача - обгадить, явно или неявно. В этом суть вашей жизедеятельности. Вы всегда ищете гадости. Поэтому нам с вами не по пути.

Надеюсь, я ясно выразился.

На этом и подведем.

ЯР
- Friday, August 07, 2009 at 22:41:53 (MSD)
МАРКСИЗМ– антиеврейская, людоедская, фашистская идеология лжецов, клеветников и человеконенавистников. Ее более правильное современное название – ЖИДОМАРКСИЗМ. При этом становится более понятным, что марксизм от жидов и для жидов, а вовсе не для нормальных евреев.Проклятый жид Карло
Мурло оказался самым гнусным и самым кровавым палачем за всю историю человечества. Он был во много раз хуже Гитлера, который не истреблял свой немецкий народ. Кровавый палач Карло Мурло виновен в гибели миллиардов людей во всем мире.
ВЕЧНОЕ ПРОКЛЯТЬЕ САМОМУ КРОВАВОМУ ПАЛАЧУ ВСЕХ ВРЕМЕН И НАРОДОВ ГНУСНОМУ ЖИДУ КАРЛЕ МУРЛЕ!!!!
ЯР
****
яша, у меня такое впечатление, что ты получаешь какое-то сладостное удовольствие от написания слова жид.Посчитай в тексте, сколько раз ты его употребил.
Для каждого еврея это слово оскорбительно звучит. Прими это к сведению.

>Джо, Saturday, August 08, 2009 at 00:26:32 (MSD)
>Что касается Жукова, то его прозвище у воевавших солдат и офицеров было "мясник".
>Американский военоначальник Паттон тоже имел характер жёсткий, несдержанный, однако он не заваливал врага телами своих солдат. Жуков же о людях не думал.
###############

Уважаемый Джо,

Жуков, конечно, оправдывал прозвище "мясник". Руки у него до плеч были в крови своих солдат и офицеров, причем отнюдь не только в боях, где кровь неизбежна. Глупо это отрицать. Именно об этом я и написал. Герой и мясник в одном лице. И это просто надо признать.

Я. Бубенчиков
Почему для поездки был выбран АК, это уже из другой серии.

Влад, что Вы пристали к ув. АК? Ясно что выбрали его за ум и пролетарское происхождение. Но ум всё ж на первом месте. Намёки на связь АК с органами мне представляются необоснованными и, следственно, неуместными (это ещё мягко говоря). Я лично уверен что АК на органы клал.

Бодя
США - Saturday, August 08, 2009 at 00:30:12 (MSD)
AK
Нехорошо такую лапшу вешать.
У декана были свои обязанности и отвественности, у органов свои.
Мнение декана должно было очень и очень учитываться, но, в случае, например, Вашего бегства, отвечали бы ГБшники по полному разряду.
Декану бы, конечно, тоже досталось бы. Равно как и комсомольской организации и пр. пр.
Но утверждал окончательный список не декан и не комитет комсомола...
***
Согласен.Подпись печать.

Кроме того, кандидатов на поездку было несколько,не один АК.
В соответствующие компетент. органы деканом был представлен список кандидатов на поездку.
Почему для поездки был выбран АК, это уже из другой серии.

Джо
- Saturday, August 08, 2009 at 00:26:32 (MSD)

Впрочем, я уже как-то высказал своё отношение к Жукову, и был атакован возмущёнными россиянами, несогласными со мной.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Знаете, уважаемый Джо, почему победителей не судят? Потому что судят победители.
Если бы победил Ходорковский, он бы судил Путина.

Пурист
- Friday, August 07, 2009 at 22:29:56 (MSD)

Как можно «исключить математику из сонма наук», если в этом «сонме» она никогда не состояла? Математика — не наука.
==================
Вульгарный материализм? Или что-то еще хуже?

Ой, а вдруг и правда АК непонял...


>V-A, Friday, August 07, 2009 at 16:04:31 (MSD)
>За последние пару дней я узнал про дворянское сословие много
нового и любопытного. То вся кавалерия русская была
сплошь из дворян да бояр...
#################


AK
Ну вот, с того и надо было начинать, что не имели понятия в этом вопросе.


специально для АК - это была ирония. На самом деле ни при ни при Алексее Михайловиче, ни при Петре Первом, ни позже русская кавалерия не состояла только из дворян.

AK
Не было в допетровской Руси неких "конных солдат", с чего эта "дискуссия" и началась.
А кто же такие рейтары как не конные солдаты? 25 конных полков Александра Михайловича!

За "конных солдат" следует рыло начистить
А что Вы, дорогой АК, против солдат имеете? Солдат русский - лучший солдат в мире.

"Конные солдаты" могли появиться, и появились только в унифицированной армии, с обязательным набором рядовых, с обеспечением их казенными лошадьми, казенной же униформой, казенным оружием, казенным питанием, и казенным к себе отношением начальства. А именно, презрительным.
Так вот я против презрительного отношения к конным солдатам. Они землю нашу кровью не меньше дворян удобрили.

Дворяне и дети боярские были профессиональными военными, с профессией, передающейся по наследству. Они не сеяли, не пахали, они воевали. И земля Русская обильно полита их кровью.
Было, но было и подавление крестьянских восстаний и прочей вольной вольницы.

то раввин, то казак, не понимая, что унижает этим и тех, и других.
Я со своим происхождением ничего не могу поделать. Если вот так выпал жребий. А раввином быть невелика служба. Надо чтоб тебя 3 рава признали равом - и вся недолга. Так что если Вам там что обрезать - всегда пожалста.

AK
Berkshires, MA - Friday, August 07, 2009 at 23:46:18 (MSD)

"Органы" были бюрократической организацией, и как любым другим бюрократам им надо было в первую очередь защитить свою задницу. Уйти от ответственности в случае чего. Меня в годичную поездку в США в 1974 году рекомендовал декан факультета. Это то, что "органам" было достаточно. В случае чего отвечал бы декан.
====================
Нехорошо такую лапшу вешать.
У декана были свои обязанности и отвественности, у органов свои.
Мнение декана должно было очень и очень учитываться, но, в случае, например, Вашего бегства, отвечали бы ГБшники по полному разряду.
Декану бы, конечно, тоже досталось бы. Равно как и комсомольской организации и пр. пр.
Но утверждал окончательный список не декан и не комитет комсомола...

Последнее - про наивные вопросы в отношении "органов". Уж мне-то, многолетнему невыездному (причем русскому, не еврею), про эти вопросы не знать. "Органам" было наплевать на суть дела, они человека все равно не знали. Мало ли что он говорит, или в какую организацию вступает. Это их совершенно не волновало. "Органы" были бюрократической организацией, и как любым другим бюрократам им надо было в первую очередь защитить свою задницу. Уйти от ответственности в случае чего. Меня в годичную поездку в США в 1974 году рекомендовал декан факультета. Это то, что "органам" было достаточно. В случае чего отвечал бы декан. Никаких проблем за мной не числилось, из военной семьи, отец - фронтовик, орденоносец, служил много лет на космическом полигоне. Это все, что "органам" было достаточно. И не понимать эту механику - значит не понимать советскую систему.
****
Тут все хорошо понимают и понимали сов. систему. Тут не дети.
Эти факторы: рекомендация декана, "Никаких проблем за мной не числилось, из военной семьи, отец - фронтовик, орденоносец, служил много лет на космическом полигоне" необходимы безусловно, но не достаточны.

К.М.Глинка
- Friday, August 07, 2009 at 20:34:00 (MSD)

Надюша, в Вашем почтенном возрасте пора уже знать, что единственное, что нельзя назвать "говном" это - то, что постоянно ударяет Вам в головку.

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Friday, August 07, 2009 at 23:38:43 (MSD)

Дорогой Джо...
--------------------------------------
Мансур, я не понял, почему вы обратились ко мне с этим рассказом. Вым показалось, что я сравнивал Малиновского и Жукова? Я попал в армию как раз тогда, когда Малиновский сменил Жукова. Таким образом обо всех жуковских нововведениях в армии узнавал от старослужащих, либо офицеров (я начинал службу в учебно-танковом батальоне, во взводе радистов, поэтому нас посылали работать на ЦТС, куда приходили дежурные по части офицеры отдохнуть и часто выпить, и они запросто беседовали с нами). Что касается Жукова, то его прозвище у воевавших солдат и офицеров было "мясник". Вы намного моложе меня, а слушал рассказы людей, воевавших на фронте, и почти от всех слышал это прозвище Жукова. И если бы вы слышали то, что слышал я, вряд ли бы ссылались на этот док. фильм. Требовательность и жёсткость ничего общего не имеют с жестокостью и садизмом. Американский военоначальник Паттон тоже имел характер жёсткий, несдержанный, однако он не заваливал врага телами своих солдат. Жуков же о людях не думал. Вы слишком односторонне смотрите на историю войны. Цель оправдывает средства - не лучший лозунг для человека, распоряжающегося человеческими жизнями.
Впрочем, я уже как-то высказал своё отношение к Жукову, и был атакован возмущёнными россиянами, несогласными со мной. Романтика побед хороша в книгах и в кино.

Виталий
- Friday, August 07, 2009 at 23:49:16 (MSD)
Мир и люди должны быть едины. Переехать из одного города в другой, из одной страны в другую должно быть, и здесь является, личным делом каждого.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Напрасный труд, дорогой Виталий. Серджуя Вам не лишить оборонного сознания.
"Я в центре, я осаждён кругом враги". В своём мировоззрении, он подбен бублику.
Отнимите у бублика "окружение", что останется? Дырка. Пустота.

К.М.Глинка
- Friday, August 07, 2009 at 23:13:33 (MSD)
Дорогой Джо,
спасибо за заступничество.
Теперь нас двое. Спиной к спине у мачты.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Одни убиты "пулями", других убила старость. Ё-хо-хо, ё-моё!

Мимоходом
- Friday, August 07, 2009 at 23:39:45 (MSD)

Мы её не предавали. Мы её оставили. Тебе, между прочим. И что ты, сука, с ней сделал!


!!!!+
Предлагаю как подзаголовок Гусь Буки.

>Мансур Гиматов, Саратов, Россия - Friday, August 07, 2009 at 23:38:43 (MSD)
>Больше всего летчика поразила четкость проведения операции. Каждый раз при посадке откуда-то из под деревьев тихо выныривал пограничник, и молча дожидаясь пока будет написано донесение, также тихо исчезал.
>...пограничные войска были в непосредственном подчинении у Берии. Это был единственный человек, который сумел подготовить своих подчиненных к военным действиям, тогда как все остальные провалили всё и вся.
>...жесткость и даже жестокость военноначальников – не самый большой «грех» во время войны. А резкие утверждения отдельных товарищей («шел по трупам» и т.п.) сродни попыткам перворазрядника дать критическую оценку ходам и замыслам чемпиона мира. И не то чтобы Жуков – идеал, но лучше него в тот момент у нас не было. А тогда, какой смысл сегодня выплескивать негатив в его адрес? Попытка найти «правду»?
################

Уважаемый Мансур,

В целом согласен с Вами по всем отмеченным "позициям". В том и трагедия СССР, что в одном человеке, принимающем государственные решения особой важности, часто сочетались герой и подонок. И не было механизма checks and balances.

Потому страна и рухнула.

А мусолить сейчас, герой это был или подонок (причем непременно ИЛИ то, ИЛИ другое), превращается в фарс.

К.М.Глинка
- Friday, August 07, 2009 at 23:13:33 (MSD)

Дорогой Джо,
спасибо за заступничество.
Теперь нас двое. Спиной к спине у мачты.
---------------------------------------------------
Хохотал, представив эту картину. Смешнее ваших пародий.

К.М.Глинка
- Friday, August 07, 2009 at 22:31:08 (MSD)
Выражаясь более изящным языком, Вы - шансонетка.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

"Армянское радио"
http://74.125.95.132/search?q=cache:YQXip7XR6hoJ:barev.net/index.php%3Faction%3Dpage%26id%3D112+%D1%83+%D0%92%D0%B0%D1%81+%D0%BD%D0%B5%D1%82+%D1%88%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BE%D0%B2.%D0%92%D1%8B+-+%D1%88%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%BA%D0%B0&cd=4&hl=xx-bork&ct=clnk&gl=us

- Что такое шансонетка?
- Это женщина, у которой нет никаких шансов.

- Как правильно красить яйца?
- В красный цвет - опустить в кипяток, в синий - зажать дверью.

К Sergey

Застряли Вы, уважаемый, в далеком, невозвратном прошлом. Удивительно мне, как такая небольшая группа людей, как посетители ГБ, делится по ностальгическим временам. Одни считают идеальным время монархии, другие, третьи, десятые тоже призывают назад, кто в ленинские времена, кто в сталинские, брежневские, троцкистские и т.д. Смешно. А ведь все учили, доценты с кандидатами, что нельзя дважды зайти в одну реку. Хоть расшибись. Теоретически нельзя.
Я вот тоже верю в светлое будущее, где "каждому по его труду", а то еще чего получше. Но наступить оно может не раньше, чем мы созреем для него. Где не будет желания быть "равнее" среди равных.
Простой пример. Во всех западных странах, где мне приходилось побывать, я ни разу не видел, чтобы кто-нибудь попытался пролезть без очереди. Не могу даже представить себе, как люди бы реагировали, буде кто осмелится. Как не могу представить себе очереди в СССР, где никто бы не лез поперед других.
Тем не менее, даже на Западе говорить о "каждому по его труду" совершенно преждевременно.

И не от колбасы я уехал, Бог бы с ней. С тех пор, как кончился голод, я не делал культа из еды, денег, прочих материальных ценностей. Не делаю и сейчас. Уехал я из Союза, как уезжают из криминогенного квартала в другой, посветлей и порадостней. И не делаю из этого трагедии. Родиной я бы считал мою деревню, если бы в ней вырос. А меня таскало из одного места в другое всю жизнь. То война, то работа. Земля мне стала родиной. И только так, по крайней мере в наше время, я считаю правильным. Мир и люди должны быть едины. Переехать из одного города в другой, из одной страны в другую должно быть, и здесь является, личным делом каждого.

>V-A, Friday, August 07, 2009 at 16:04:31 (MSD)
>За последние пару дней я узнал про дворянское сословие много
нового и любопытного. То вся кавалерия русская была
сплошь из дворян да бояр...
#################

Ну вот, с того и надо было начинать, что не имели понятия в этом вопросе. А что плохо, и где-то даже отвратительно, что лезете высказываться, не имея понятия. Потому и заслуженная кличка "балабол". В каждой бочке затычка.

Русская кавалерия в допетровские времена состояла из высшего сословия Руси, потом государства Российского, оставляя промежуточные варианты. Я уже пояснял, что и в финансовом отношении профессиональным военным-кавалеристом мог быть только относительно состоятельный человек. Более того, эта профессия требовала постоянной практики и воинских упражнений, абсолютно нереальных для землепашцев, купцов или писарей.

Не было в допетровской Руси неких "конных солдат", с чего эта "дискуссия" и началась. И показала ваше продолжающееся балабольство. "Конные солдаты" могли появиться, и появились только в унифицированной армии, с обязательным набором рядовых, с обеспечением их казенными лошадьми, казенной же униформой, казенным оружием, казенным питанием, и казенным к себе отношением начальства. А именно, презрительным.

Дворяне и дети боярские были профессиональными военными, с профессией, передающейся по наследству. Они не сеяли, не пахали, они воевали. И земля Русская обильно полита их кровью. И это надо уважать. За "конных солдат" следует рыло начистить, тем более тому, кто повсюду трындит, что он то раввин, то казак, не понимая, что унижает этим и тех, и других.

Переходит к "жить не по лжи". Естественно, что об этом начал трындить некто Сабирджан, который тоже не то раввин, не то казак, не то печенег. Не поймешь кто. Но человек крайне далекий от того, чтобы быть достойным. Гадостный, это точно. И вопросы ставит подленькие и гаденькие, что, впрочем, не удивительно. Если он перефразирует вопросы в достойные, что, впрочем, ему не дано, то я мог бы и пояснить. А так - обычно тянет блевать при общении с ним.

Последнее - про наивные вопросы в отношении "органов". Уж мне-то, многолетнему невыездному (причем русскому, не еврею), про эти вопросы не знать. "Органам" было наплевать на суть дела, они человека все равно не знали. Мало ли что он говорит, или в какую организацию вступает. Это их совершенно не волновало. "Органы" были бюрократической организацией, и как любым другим бюрократам им надо было в первую очередь защитить свою задницу. Уйти от ответственности в случае чего. Меня в годичную поездку в США в 1974 году рекомендовал декан факультета. Это то, что "органам" было достаточно. В случае чего отвечал бы декан. Никаких проблем за мной не числилось, из военной семьи, отец - фронтовик, орденоносец, служил много лет на космическом полигоне. Это все, что "органам" было достаточно. И не понимать эту механику - значит не понимать советскую систему.

Sergey
CCCP, Столица - Friday, August 07, 2009 at 21:23:57 (MSD)
Ну да впрочем вам ли не знать. Как предавшему Родину ради колбасы...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Мы её не предавали. Мы её оставили. Тебе, между прочим. И что ты, сука, с ней сделал!

Дорогой Джо,
недавно увидел документальный фильм о начале Великой Отечественной. Начинался он с того, что какому-то высокопоставленному авиатору за несколько дней до начала войны было дано секретное задание – облететь всю западную границу СССР с целью сбора данных о концентрации возле нее германских войск. И он на кукурузнике прошелся «по бровке», совершая на своем пути посадки через определенное время. Больше всего летчика поразила четкость проведения операции. Каждый раз при посадке откуда-то из под деревьев тихо выныривал пограничник, и молча дожидаясь пока будет написано донесение, также тихо исчезал.

Основной упор в фильме был сделан на то, что единственные войска, которые смогли оказать сопротивление врагу в самом начале войны, были пограничники. Они были организованы, почти не отступали, и месяцами защищали вверенные им объекты (вспомним Брестскую крепость), находясь уже в глубоком тылу противника.

И в итоге диктор спрашивает – так почему же успехи пограничников не получили соответствующей огласки и оценки в послевоенной прессе? И сам же отвечает: потому что пограничные войска были в непосредственном подчинении у Берии. Это был единственный человек, который сумел подготовить своих подчиненных к военным действиям, тогда как все остальные провалили всё и вся.

Дорогой Джо, всё это к тому, что жесткость и даже жестокость военноначальников – не самый большой «грех» во время войны. А резкие утверждения отдельных товарищей («шел по трупам» и т.п.) сродни попыткам перворазрядника дать критическую оценку ходам и замыслам чемпиона мира. И не то чтобы Жуков – идеал, но лучше него в тот момент у нас не было. А тогда, какой смысл сегодня выплескивать негатив в его адрес? Попытка найти «правду»? Но это «правда» дилетантов, в лучшем случае, разрядников, но не чемпиона!

Виталий
- Friday, August 07, 2009 at 21:05:56 (MSD)
Является ли для вас исключение математики из сонма наук своеобразной индульгенцией от прилежного изучения, или это исключение преследует более возвышенную цель?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Это всего лишь вопрос из серии дефиниций, пунктика уважаемого Д.Г.

Дорогой Джо,
спасибо за заступничество.
Теперь нас двое. Спиной к спине у мачты.

Я хорошо знаком со здешней практикой, когда все набрасываются на одного. Много раз испытал на себе. Мне кажется, что пора оставить Глинку в покое. Волчья стая - не лучшее место для порядочного человека.

Пурист
- Friday, August 07, 2009 at 22:29:56 (MSD)

Спасибо за ответ, уважаемый Пурист. Однако, яснее мне не стало. В первую очередь, не ясен смысл Вашей классификации наука - не наука. Меня, например, вполне устраивает то, как ее определяют в Википедии:
"Нау́ка — особый вид человеческой познавательной деятельности, направленный на выработку объективных, системно организованных и обоснованных знаний об окружающем мире. Основой этой деятельности является сбор фактов, их систематизация, критический анализ и на этой базе синтез новых знаний или обобщений, которые не только описывают наблюдаемые природные или общественные явления, но и позволяют построить причинно-следственные связи, и как следствие — прогнозировать."

Отчего Вам это не нравится?

Другое совершенно дело, что трудно назвать конкретный объект математики. Как заметил Давид Гильберт, "математика это то,... чем занимаются математики".

ГРИМАСЫ ОБАМОВЩИНЫ И МИРОВОЕ ПРОКЛЯТЬЕ МАРКСИЗМА, СОЦИАЛИЗМА, КОММУНИЗМА И ТРОЦКИЗМА
Из ленты.ру
Губернатор Вирджинии помиловал осужденных за изнасилование моряков
(Здесь аналогия с фразой "Казнить нельзя помиловать", потому как неясно, кого он помиловал: "осужденных", или "моряков"?)
***
Дебаты о реформе здравоохранения в США привели к потасовкам
Обсуждение реформы здравоохранения, предложенной американским президентом Бараком Обамой, во Флориде закончилось перебранкой и рукоприкладством, передает The Tampa Tribune. Беспорядки произошли на встрече конгрессменов с избирателями, проходившей в Ибор-Сити, районе в северо-восточной части города Тампа. Численное преимущество было на стороне противников реформы.
Если в Тампе беспорядки обошлись без арестов, то в Мелвилле, штат Миссури, полицейским пришлось задержать шесть человек.
Беспорядки подобного рода на протяжении последней недели возникали в разных штатах: Палата представителей США разошлась на каникулы, и конгрессмены устраивают встречи в своих округах. Как утверждают демократы, волнения объясняются спланированными провокациями со стороны консервативных сил, недовольных планом создания общенациональной системы медицинского страхования и другими аспектами политики Обамы.
***
В Германии посадили турецких марксистов
За участие в запрещенной турецкой марксистской организации и поддержку ее террористической деятельности в Штутгарте к тюремному заключению приговорены трое подсудимых, сообщает Associated Press. Один из них - гражданин Германии, двое других - турки.
Группировка Партия-фронт революционного народного освобождения (ПФРНО) ставит своей целью свержение правительства Турции и установление "марксистского" правления.
@@@@
МАРКСИЗМ– антиеврейская, людоедская, фашистская идеология лжецов, клеветников и человеконенавистников. Ее более правильное современное название – ЖИДОМАРКСИЗМ. При этом становится более понятным, что марксизм от жидов и для жидов, а вовсе не для нормальных евреев.Проклятый жид Карло
Мурло оказался самым гнусным и самым кровавым палачем за всю историю человечества. Он был во много раз хуже Гитлера, который не истреблял свой немецкий народ. Кровавый палач Карло Мурло виновен в гибели миллиардов людей во всем мире.
ВЕЧНОЕ ПРОКЛЯТЬЕ САМОМУ КРОВАВОМУ ПАЛАЧУ ВСЕХ ВРЕМЕН И НАРОДОВ ГНУСНОМУ ЖИДУ КАРЛЕ МУРЛЕ!!!!
ЯР

К Сандро

Во, заработало народное творчество, восспламененное музой Ссаки.

угу..значитцо новое наступление грузинских войск на москву возглавил лично мишико!

утро началось с того шо миша рылся в несессере и искал чем бы отчикнусть своё самоё дорогое...но в несессере был тока крем для депиляции....миша мечтательно вздохнул вспомнив былое и сглотнув слюну принялся снова за поиски....
-вишь ли яйцы ему мои понадобились!!! возмущался мишико копаясь уже в косметичке своей жены сандры...
-вишь ли пока не повесит за них, не успокоица! разве кто теперь не скажет после этого что путин не зверь?! пыхтел мишико нащупывая на дне что-то металлическое и острое...
вытянул кусачки для ногтей и примерился к мошонке зазмурив один глаз...
куснув плоть для пробы - миша ойкнул...и закричал...
- сандра! я не могу это сделать сам! позвони джорджу! пусть он договориться про наркоз! пусть путин сделает джорджу скидку!
ответа жены не последовало...миша с остервенением принялся активно работать кусачками....кровища хлестала по ляшкам и смешивалась с диарейными массами стекая на пол вонючей жижицей...
наконец-то миша перестал орать и поднёс к глазам два пушистых шарика...
- с вами было весело! сказал он им..
-но без вас -спокойнее! попытался пошутить миша...

через час, остановив кровь и диарею...поудобнее пристроив памперс миша запрыгивал на броню того единственного танка , который продала украина грузии...
-вот и пригодился кумов подарок! на нём и повезу путину яблоки раздора! подумал миша....
колонна тронулась...впереди ехали неподкупные грузинские полицейские с банером"срочная доставка яиц": все встречные машины понимали всё правильно и уступали дорогу видя грузинский флаг на броне а в руках миши "блюдцо с голубой кайомочкой" , все провожали колонну взглядом и тока после её проезда чувствовали острый неприятный запах...
-видать болтыши везёт ввп! думали водилы и ухмылялись предвидя реакцию премьера....

По-моему неплохо написано. Как думаешь?

Мимоходом
- Friday, August 07, 2009 at 22:03:05 (MSD)

Парт, шмарт. Какая нахрен разница. Главное, что бонза.
Бонзой был, бонзой и остался.
==========
Абсолютно!
Вот и я говорю, какие убеждения, когда выгода?
Но, поскольку желание выгоды самое искренее, то и убеждения, в каждый отдельно взятый момент, совершенно искренние.

К.М.Глинка
- Friday, August 07, 2009 at 21:40:33 (MSD)

Мерканец
С Вашим личиком, дорогой недо-Мерк, паспорта не надо.
Напрасно Вы его выставили, Гугль вездесущ.

Мне стыдиться нечего. Духовность, православность, народность и чистосердечное признание на моей морде видны невооружённым глазом.

Надюша, если Вы действительно втюрились в Криштафовича, он просил сообщить Вам, что у Вас нет шансов.

Выражаясь более изящным языком, Вы - шансонетка.

Виталий
- Friday, August 07, 2009 at 21:05:56 (MSD)

у меня вскочили два вопроса. Первый к понимающим буквально призыв "Жить не по лжи". Пытались ли вы правдиво ответить даме на вопрос о ее внешности или больному о том, как он выглядит? Естественно, если вы считаете даму некрасивой, а больного обреченным?

Подобный вопрос неуместен. К данной ситуации призыв Солженицына должен применяться следующим образом. Если некрасивая дама не спрашивает о том, как Вы относитесь к её внешности, то правильнее ничего ей об этом не говорить. Если обречённый больной не спрашивает о том, как он выглядит, то и об этом говорить тоже не надо. Если же дама и/или больной начинают задавать подобные вопросы, тогда все призывы Солженицына прекращают действовать автоматически.

Второй вопрос тем, кто не считает математику наукой. Является ли для вас исключение математики из сонма наук своеобразной индульгенцией от прилежного изучения, или это исключение преследует более возвышенную цель?

Этот вопрос тоже неуместен. Черчение, рисование, чтение, правописание, труд, физкультура — все эти школьные предметы не имеют отношения к наукам, но из этого не следует, что их надо игнорировать. Кстати, одними из самых серьёзных предметов в советской школе были русский язык, литература и история; их же преподают сегодня и в российских школах. Ни один из этих трёх предметов к науке не стоит и близко — однако изучали и изучают их всегда вполне серьёзно.

Как можно «исключить математику из сонма наук», если в этом «сонме» она никогда не состояла? Математика — не наука. Именно поэтому, кстати, её начинают преподавать уже в первом классе, а все научные предметы — только начиная с пятого: как Вы понимаете, это отнюдь не случайное построение школьной программы. Ребёнка нельзя сразу обучать наукам — сначала он должен овладеть научным аппаратом, языком науки, т. е. математикой. Но почему из этого должно следовать, что её не надо изучать прилежно? А что, русский язык, музыку, историю — тоже теперь не надо?..

Пожалуй, вы правы, Влад. "Безродные космополиты" были людми несправедливо оговоренными, невинно пострадавшими, и те, кого я из них знала, талантливыми, благородными и высоко образованными. А у Криштафовича фарисейство самое в натуре заметное, так что из "безродных космополитов" его следует исключить. Нет, не тянет.

Бодя
США - Friday, August 07, 2009 at 20:32:00 (MSD)

Ельцин, например, вон какой парт бонза был, а что потом?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Парт, шмарт. Какая нахрен разница. Главное, что бонза.
Бонзой был, бонзой и остался.

К Сандро

Под суд негодяев- под наш, самый гуманный, савецкий суд!

Тоже антиамериканскую пропаганду грававой гебни поддерживаешь? Попробуй сообразить -- почему это напичатали не где-нибудь, а на ведущем российском новостном агентве РИА "Новости". Причем без комментариев.

Кстати, слышал новость? -- Ссакокака захотел отдать Пу свои яйца. Так прямо и сказал: "Если бы это зависело от меня, я поехал бы в Москву и отдал бы ту часть своего тела, за которой охотится Путин, с тем чтобы он удовлетворился взамен территориальной целостности Грузии".

Остается загадкой, почему яйца батона Ссакашвило от него не зависят. Впрочем загадка эта не очень сложная -- понятно, что они уже и так давно зажаты дверкой в одном из дверных косяков вашингтонского обкома. Потому чтобы их отдать Пу -- требуется как минимум согласие куратора, сидящего в кабинетике, в который та дверка ведет.

Я. Бубенчиков
- Friday, August 07, 2009 at 21:38:16 (MSD)

Мерканец
А вы что, в лице у Глинки нашли что-то еврейское?

Нет, что вы!!! Я лице Глинковича я нашёл что-то жидовское по классификации мосье Рубенчика.

Надежда Кожевникова
- Friday, August 07, 2009 at 21:38:25 (MSD)
Влад, вас можно понять. Конечно, не хочется, чтобы Криштафович был отнесен к вашей нации, вашему роду. Но так и никто не хочет такого "украшения". Поэтому точное определение Криштафовича именно "безродный космополит".
***
Уважаемая Н.Кожевникова!

Как раз безродным космополитом я бы его не называл.С 50-х годов, когда пишут "безродные космополиты", совершенно ясно, кого имеют в виду.
Глинка имеет свой давно закрепленный за ним статус.
Православствующий фарисей.

Для Надежда Кожевникова

Поэтому точное определение Криштафовича именно "безродный космополит".

Он русский. А "безродный космополит" -- это вы, Наинька. Причем очень сильно недотягивающий и до высого звания "человек".

Превед Ванечке.

К.М.Глинка
- Friday, August 07, 2009 at 21:13:23 (MSD)

Красивые женщины созданы для мужчин без воображения.

Полностью согласен. Мои самые любимые женщины очень далеки от общепринятого идеала красоты.

Мерканец
морду лица не спрячешь.
========================================
С Вашим личиком, дорогой недо-Мерк, паспорта не надо.

Напрасно Вы его выставили, Гугль вездесущ.

Влад, вас можно понять. Конечно, не хочется, чтобы Криштафович был отнесен к вашей нации, вашему роду. Но так и никто не хочет такого "украшения". Поэтому точное определение Криштафовича именно "безродный космополит".

Мерканец
Anytown, Мерка - Friday, August 07, 2009 at 21:35:04 (MSD)
Я. Бубенчиков
- Friday, August 07, 2009 at 21:28:09 (MSD)

Мерканец.
Вы зря любуетесь. Криштафович это не еврейская фамилия.

Так и Яруский тоже не еврейская фамилия, но морду лица не спрячешь.
****
А вы что, в лице у Глинки нашли что-то еврейское?

Надежда Кожевникова
- Friday, August 07, 2009 at 06:13:16 (MSD)

Для четырех лет у меня осознанное выражение лица.

Как-то так случилось, что я невольно стал делить людей на две категории.
На тех, у кого глаза светятся разумом, и на тех, у кого этого света нет.
Обычно это было первой оценкой человека, с которым предстояло иметь дело.

Я. Бубенчиков
- Friday, August 07, 2009 at 21:28:09 (MSD)

Мерканец.
Вы зря любуетесь. Криштафович это не еврейская фамилия.

Так и Яруский тоже не еврейская фамилия, но морду лица не спрячешь.

Сколько ни копал свою родословную, сотни людей внёс в генеалогию, а вот представителей избранного народа не нашёл. Ни одного.

Хучь плачь.

К.М.Глинка
- Friday, August 07, 2009 at 21:20:35 (MSD)

Модераторы, уберите мусор, пожалуйста. Только палисадов нам тут не хватало.

А Глинкович ещё и стукач. Всё время стучит модерации.
А ведь как клёмил стукачей! Я прям умилялся.

Мерканец, любуясь.
Anytown, Мерка - Friday, August 07, 2009 at 21:13:26 (MSD)
К.М.Глинка
- Friday, August 07, 2009 at 20:18:58 (MSD)

Правильно, Надя, Криштафович - родовитый космополит.

Ещё правильнее. Криштафович - родовитый безродный космополит.
Хороший ряд получается
Абрамович, Криштафович, Рабинович, Хаймович.
***
Вы зря любуетесь. Криштафович это не еврейская фамилия.
С таким же манером в этот ряд можно вписать Янукович.

К.М.Глинка

Модераторы, уберите мусор, пожалуйста. Только палисадов нам тут не хватало.

То портретики ставил Димины, а теперь он уже мусор? Вот ведь какое непостоянство!

К Виталию

Первый к понимающим буквально призыв "Жить на по лжи".
Пытались ли вы правдиво ответить даме на вопрос о ее внешности или больному о том, как он выглядит? Естественно, если вы считаете даму некрасивой, а больного обреченным?

Говно вопрос. "Жить не по лжи" = "иметь совесть". Не пытаться обманывать ее.

Легче всего в этом мире живется тем, кому обманывать просто нечего. В соответствии с гауссовым распределением плотности архетипов по шкале бибизьяна --> человек -- таких счастливчиков немало. Ну да впрочем вам ли не знать. Как предавшему Родину ради колбасы...

Sergey
CCCP, Столица - Friday, August 07, 2009 at 20:57:33 (MSD)
К Бодя
Не рассматривая конечно варианта пребывания не просто на хорошем, а на очень-очень хорошем счету в органах.
****
Я об этом подумал, но писать не хотел,не хотел обижать АК.
Но в принципе, это святая правда.Без визы КГБ никакие служебные поездки за рубеж не могли состояться по определению.
Чтобы поехать, к примеру, в турпоездку в Югославию, уже надо было быть кристально чистым и иметь нордический характер.

Бодя
США - Friday, August 07, 2009 at 20:32:00 (MSD)

Менять свои взгляды в течении жизни вполне естественно.
Что смущает - скорость смены и радикализм.
Ельцин, например, вон какой парт бонза был, а что потом?

А почему вы решили что Ельцин радикально поменял свои взгляды?
Помниться, его мать где-то простодушно сказала что-то вроде.
Когда Боря был совсем ещё мальчиком, он мне сказал - Увидишь, мама, когда я вырасту, я буду таким же как они.
Имелись в виду партийные начальники.

Модераторы, уберите мусор, пожалуйста. Только палисадов нам тут не хватало.

К.М.Глинка
Виктора можно не проверять, я уверен, что он обратно что-то напутал.
Джо, быстренько смотайтесь в архив и принесите нам подлинник этого сообщения:


Джо вероятно не знает где копать.

http://berkovich-zametki.com/Guestbook/guestbook_jul2009_8.html
А.Избицер
- Saturday, July 25, 2009 at 17:10:42 (EDT)
…в статье о Толстом Вы написали - «Никогда Толстой не размышлял о детях всерьёз. Большее, что он мог для них сделать, — написать цикл нравоучительных сказок, тошнее которых (разве что) — екатерининские оды Сумарокова и Тредиаковского...» Дмитрий, для пишущего на тему "Толстой и дети" не знать о существовании одного из итоговых опусов Толстого, адресованного детям - «Учение Христа, изложенное для детей» (1908) СТЫДНО!

Д. Горбатов
- Saturday, July 25, 2009 at 20:04:09 (EDT)
Вам — стыдно. Мне — горько.
Вы разучились не только играть, но и читать. (Выбор Ваш.)

К.М.Глинка
- Friday, August 07, 2009 at 20:18:58 (MSD)

Правильно, Надя, Криштафович - родовитый космополит.

Ещё правильнее. Криштафович - родовитый безродный космополит.
Хороший ряд получается
Абрамович, Криштафович, Рабинович, Хаймович.

К.М.Глинка
- Friday, August 07, 2009 at 20:18:58 (MSD)

Правильно, Надя, Криштафович - родовитый космополит.

Ещё правильнее. Криштафович - родовитый безродный космополит.
Хороший ряд получается
Абрамович, Криштафович, Рабинович, Хаймович.

Виталий
Естественно, если вы считаете даму некрасивой
===============================================
Красивые женщины созданы для мужчин без воображения.

Виктора можно не проверять, я уверен, что он обратно что-то напутал.

Джо, быстренько смотайтесь в архив и принесите нам подлинник этого сообщения:

Д. Горбатов
- Saturday, July 25, 2009 at 20:04:09 (EDT)
....Вы разучились не только играть, но и читать

у меня вскочили два вопроса.

Первый к понимающим буквально призыв "Жить на по лжи".
Пытались ли вы правдиво ответить даме на вопрос о ее внешности или больному о том, как он выглядит? Естественно, если вы считаете даму некрасивой, а больного обреченным?

Второй вопрос тем, кто не считает математику наукой.
Является ли для вас исключение математики из сонма наук своеобразной индульгенцией от прилежного изучения, или это исключение преследует более возвышенную цель?

К.М.Глинка

Яркий пример человека, который ЖИВЁТ НЕ ПО ЛЖИ.

Маленький пример правдивости Димы:


Д. Горбатов
- Saturday, July 25, 2009 at 20:04:09 (EDT)
....Вы разучились не только играть, но и читать

Д. Горбатов
- Monday, July 27, 2009 at 16:28:45 (EDT)
О том, как играет на рояле А. Избицер, я не высказывался.

Джо
- Friday, August 07, 2009 at 20:35:04 (MSD)

Если вы, Trasher, имеете в виду меня под именем ученый Ося (а других Осей я не вижу здесь),то это выстрел в молоко
***************
Не ученый я.

К Бодя

Активному комсомольцу (до 33 лет!) можно было не быть в партии и быть на хорошем счету в органах. Лаборатории довольно часто возглавляли беспартийные.

Лаборатории -- да. Бывало. Но поехать зарубеж в капстрану в коммандировку, да еще не на неделю а на год -- совершенно нереально. Не рассматривая конечно варианта пребывания не просто на хорошем, а на очень-очень хорошем счету в органах. С подписанием соответствующего договора о дружбе, и большой оперативной работы по укреплению этой дружбы.

Чаще же всего реализовывался комплексный подход -- и партийность, и дружба одновременно.

Четвертого, альтернативного варианта -- просто нет.

Пурист
Наука нуждается в методах математики — но математика не нуждается в методах науки

А вот ещё из него же:

<<Моя попытка показать, что Гитлеру принадлежат какие-то слова или мысли, которые до него никто не высказывал, не могла провалиться, потому, что показать именно это я никогда не пытался>> (Д.Горбатов)

Утощн!

Пурист
математика не является наукой в том смысле, в каком науками являются физика, химия или биология, поскольку основного предмета, который изучает математика, до сих пор никто никогда не видел, не слышал и не ощущал (ни физически, ни химически, ни с помощью приборов).

А как же мешок с камнями, по которым считали овец? Приходят в загон - камешки в синий мешок складывали - каждая овца - один камешек. Уйтом на пастбище - камешки в зеленый мешок перекладываем. Остался камешек в синем мешке - какая-то овца не вышла. Вечером из синего в селёный мешок перекладываем. В зелёном остались камешки - значит с пастбища кто-то не вернулся. А если не хватило - соседский приблудились.

Кожевникова втюрилась, как девочка.

Криштафович, что это вы так задёргались, неужели такое чувство неполноценности из-за отсутствия американского гражданства? Да полноте, беда ваша главная не в этом, сообразите, наприягитесь - в чем.
На том отъезжаю забирать Ваню из парикмахерской, у него завтра день рождения, и он желает выглядеть особо привлекательным. Это сообщение обращего, понятно, не к Криштафовичу, ему привлекательным выглядеть не удастся ни до парикмахерской, ни после.

Марина
- Friday, August 07, 2009 at 14:49:21 (MSD)

1-я часть Гусь-буки за август (620 KB) в архиве.
Анонимам, ставящим грязные комментарии в адрес живых членов клуба, выношу последнее некитайское предупреждение.
------------------------------------------------
Давно пора!

Пурист
- Friday, August 07, 2009 at 20:00:04 (MSD)

…математика не является наукой в том смысле, в каком науками являются физика, химия или биология, поскольку основного предмета, который изучает математика, до сих пор никто никогда не видел, не слышал и не ощущал…

К.М.Глинка
- Friday, August 07, 2009 at 20:21:16 (MSD)

Эту мысль впервые озвучил Платон в одном из диалогов.

В таком случае смею предположить, что фамилия этого Платона — не Курмаев. :-)

Trasher
- Friday, August 07, 2009 at 17:12:00 (MSD)

Осень ученого
- Friday, August 07, 2009 at 17:08:52 (MSD)
Бодя зашестерил.
=============================
Странное у тебя, ученый Ося, понятие о шестерках...
Человек высказался по существу вопроса, а ты?
----------------------------------------------------
Если вы, Trasher, имеете в виду меня под именем ученый Ося (а других Осей я не вижу здесь), то это выстрел в молоко. Текст не мой.

Я. Бубенчиков
- Friday, August 07, 2009 at 19:35:26 (MSD)

33 года вы спутали немного. Это было Иисусу Христу, когда его распяли.
===================
Спутал, до 33 лет премию Ленинского Комсомола давали.

Надюша, в Вашем почтенном возрасте пора уже знать, что единственное, что нельзя назвать "говном" это - то, что постоянно ударяет Вам в головку.

Мерканец
Anytown, Мерка - Friday, August 07, 2009 at 19:26:03 (MSD)

Но вы человек абсолютно правильный и я вам поверю, если вы скажите, что не были в 19 лет комсомольцем, а были вы истово верующим православным христианином.
===============
Между прочим, когда я написал "жил не по лжи", написал абсолютно серьезно.
Менять свои взгляды в течении жизни вполне естественно.
Что смущает - скорость смены и радикализм.
Ельцин, например, вон какой парт бонза был, а что потом?

Криштафович, на самом деле меня ни ваша национальность, ни ваш паспорт вовсе не занимают, но как вы тут юлите подтверждает, что вы не "родовитый космополит", а -знатное говно.

<Пурист
математика не является наукой в том смысле, в каком науками являются физика, химия или биология, поскольку основного предмета, который изучает математика, до сих пор никто никогда не видел, не слышал и не ощущал (ни физически, ни химически, ни с помощью приборов).
=================================
Эту мысль впервые озвучил Платон в одном из диалогов.

Надежда Кожевникова
национальностей у Криштафовича точно- много!
==========================================
Правильно, Надя, Криштафович - родовитый космополит.

На последнем детском празднике в городском парке я увидела Жанну второй раз в жизни. Она была в тех же самых трико с вытянутыми коленками, что и год назад. Грязная, дурно пахнущая футболка заставляла окружающих незаметно отодвигаться от неё подальше. При этом речи её мне показались до боли знакомыми: "Трудно добиться справедливости, когда всем всё равно!...Равнодушие нас погубит!...Промолчи - попадёшь в палачи!"
...Как хорошо, что эти люди уехали из России. Жаль только, не все. Хотя, если честно, и Обаму мне тоже искренне жаль. Достанется ему ещё от Жанны!

Сабирджан
- Friday, August 07, 2009 at 06:20:59 (MSD)

Дорогой Пурист! Прочитал вашу статью. Написано эмоционально и хорошим языком (по крайней мере, стилистически лучше, чем это удалось бы мне).

Дорогой Сабирджан, спасибо: чтобы мою заметку прочли — это тот максимум, который я имел в виду и на большее не рассчитывал. Остальное лестно, но избыточно. Написана она, по-моему, языком самым обычным; эмоциональность — как всегда, на моей совести.

Статья вызвала оживленную реакцию. Это тоже плюс вам. Вы умеете инициировать дискуссии. В этом есть нечто загадочное. Яркий пример — дискуссия на тему о том является ли математика наукой, что особенно примечательно, если учесть абсурдность темы и вашу отдаленность от понимания предмета затеянной вами дискуссии.

Во всяком случае, никакого специального намерения «инициировать дискуссии» у меня нет: они как-то возникают сами собой. Что касается математики, то я с Вами согласен: там дискуссия возникла, что называется, «на ровном месте». Совершенно очевидно, что математика не является наукой в том смысле, в каком науками являются физика, химия или биология, поскольку основного предмета, который изучает математика, до сих пор никто никогда не видел, не слышал и не ощущал (ни физически, ни химически, ни с помощью приборов). Я всегда подчёркивал только это.

Математика — не наука, но универсальный язык науки. Наука нуждается в методах математики — но математика не нуждается в методах науки, обходясь своими «внутренними» методами и ничем не пользуясь «извне». Чтобы выразить любую мысль, нам необходим язык — но язык как таковой существует независимо от высказываемых с его помощью мыслей. Наука и научная мысль воплощаются языком (математикой), но сам язык (математика) не является ни научной мыслью, ни наукой.

Не думаю, что для разговора об этом недостаточно общего среднего образования. Интереснее другое: о том же говорил и В. И. Вернадский, утверждая, что науки возникли только в эпоху Нового времени, а математика существует с глубокой древности. И он не считал эту тему абсурдной, при том что в математике разбирался значительно лучше меня. Рассуждая об истории науки, он отмечал одно общее свойство: всякое научное положение какое-то время принимается за истинное, но потом, при наличии новых фактов, может быть отвергнуто как ложное. С математикой такого не происходит: все верные положения, когда-либо ею выработанные, остаются верными раз и навсегда, независимо от изобилия новых и новейших математических «фактов». Именно поэтому, например, научные воззрения Пифагора устарели, а его математические воззрения точно так же актуальны.

И, традиционно, я с вами кардинально не согласен. <…> Солженицын внес в русский язык новые слова, а старым придал новые значения. В этом его величие писателя.

В этом и я с Вами не согласен (правда, не «кардинально»): лично для меня величие писателя всегда было в чём-то другом. Я это называю банальной фразой художественное содержание…

«Жить не по лжи» не руководство к действию, как известная работа о том, как вести себя при аресте и на допросах. Это другой жанр – проповедь. И, надо сказать, вредная проповедь. Вредная для простаков, буквально понявших ее. К счастью таких было немного. Ведь это был призыв к гражданскому неповиновению. В тогдашних условиях подобное поведение не сулило ничего хорошего.

Здесь я тоже с Вами не согласен, и на этот раз «кардинально». Проповедь Солженицына, как Вы её назвали, была именно призывом к тому, как избежать гражданского неповиновения: более того, сам Солженицын пишет об этом прямо. Когда я учился в музыкальном училище, попробовал, ради чистого эксперимента, применить рекомендации Солженицына. Они сработали идеально, и мне он реально помог. В благодарность ему за это я и написал свою скромную памятную заметку.

Вот пример, оборотимся на себя: вы писали, что, прибыв в США, вы солгали офицеру иммиграционной службы.

Я такого эпизода не помню: по моём приезде в США иммиграционная служба целый год ни о чём меня не спрашивала. Напомните, пожалуйста, в чём состояла суть моей лжи: я вполне мог запамятовать — всё-таки с того момента прошло девятнадцать с половиной лет…

Впрочем, здесь дело даже в другом (касательно именно обсуждения моей памятной заметки). Предположим, Вы правы, и я тогда действительно солгал. Но эта ситуация не относится к той, о которой писал Солженицын в «Жить не по лжи». Он не писал о том, что когда тебе задают вопрос — нельзя лгать. Он написал совсем по-другому: когда тебя прямо ни о чём не спрашивают — не лги, а боишься сказать правду — молчи. Таково моё понимание «проповеди» Солженицына. Лично моё.

Интересно, что сам Солженицын отнюдь не был догматично принципиален в своих поступках. <…> Когда вышел тот номер газеты, где на развороте был этот материал, я себя в нем не нашел, но о Казахстане там было, что обернулось некоторым дипломатическим скандалом. Так что видите, дорогой Пурист, сам Солженицын мог поступиться тем, что ему казалось малым.

Честно говоря, не вижу. Он ведь не солгал ни про Ваш разговор, ни про положение русских в Латвии, — он промолчал. Именно такая позиция как раз прямо соответствует той, что высказана им в «Жить не по лжи». Либо — я не понял, чтó Вы на самом деле имели в виду.