текущий номер альманаха
Добро пожаловать! Мы будем рады, если вы добавите запись в нашу гостевую книгу. Редакционный адрес Lebed.Almanac@verizon.net , по этому же адресу можно получить персональный пароль.
За содержание записей редакция ответственности не несет. Мнение редакции не всегда совпадает с мнением авторов.

Rambler's Top100
Яндекс цитирования Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки.


WebDiogenes Studio
ссылки:
- Стихи Михаила Абельского
- Афоризмы Юлия Андреева
- Кафедра Полковника Баранова
- Humor Theory by Igor Krichtafovitch
- Избранные пародии - Игорь Южанин
- Виктор Левашов Былички
- Александр Логинов - стихи и проза
- Василий Пригодич
- Русское сопрано - Дина Кузнецова
- Газета "Русская Америка"


К.М.Глинка
- Tuesday, November 17, 2009 at 00:55:55 (MSK)

Sergey
Глинке пока некуда возвращаться, юго-запад России так и не освобожден от каклонацистской оккупации.

====================================
Разница в сегодняшнем менталитете бросается в глаза.

Сравниваю глухую-преглухую китайскую провинцию с украинской столицей.

Провинция настолько далёкая, что люди на улицах оборачиваются и беззастенчиво разглядывают тебя. Жизнь бедная. Средняя зарплата - 700 юаней в месяц.

Улицы полны народа. В воздухе разлита энергия. Каждый чем-то занят, куда-то стремится.
Никакой агрессии, никакого недоброжелательства. Даже в самых сомнительных ночных переулках чувствуешь себя в безопасности и дружелюбии.

Столица Украины - тот же уровень жизни. В воздухе носится апатия. Всё тускло. Полнейшее равнодушие к будущему и, в частности, к результатам президентских выборов.
Раньше водители такси только и говорили о политике. Сейчас она не интересует никого, даже разговорчивых таксистов.

Национальная идея - это вам не пустой звук.



Озвучу лозунг, пока ещё не овладевший массами:

КИТАЙ - ЭТО КЛОНДАЙК СЕГОДНЯ.


Юрий Нестеренко
- Tuesday, November 17, 2009 at 00:51:58 (MSK)

Схоласт
- Monday, November 16, 2009 at 23:11:43 (MSK)
Надежда Кожевникова
- Monday, November 16, 2009 at 21:34:27 (MSK)
Да вот только "работают" названные вами ники очень плохо. Их выступления на форумах вызывают омерзение как к ним самим, так и к той России, что они представляют.
~~~~~~
Согласно Миллеру, Надежда, одна из задач этих бойцов инернета именно и состоит в отравлении атмосферы потоком грубости и хамства. Хороши также надругательства над здравым смыслом. Все это присутствует здесь весьма выразительно. Вопрос только - это у них естественно так получается, или служба такая? Думаю, что если не все, то почти все из поименованных товарищей служат - в первую голову женевский товарищ и Серджуй. С этой своей настоящей задачей они как раз справляются весьма успешно.

------------------------------------------------------------------------------------------

Быдло в принципе не способно представить, что точка зрения,
отличная от его собственной, может быть искренней и бескорыстной. Оно
абсолютно убеждено, что всякий, кто высказывает такую точку зрения,
делает это потому, что ему платят Враги из числа Ненаших. При этом тот
факт, что штатные пропагандисты Наших работают уж точно не бесплатно,
даже если говорить лишь об их официальных доходах, быдло, разумеется, не
смущает.


Схоласт
- Tuesday, November 17, 2009 at 00:43:40 (MSK)

Надежда Кожевникова
- Monday, November 16, 2009 at 23:34:37 (MSK)
И в службах-с деградация наблюдается: вместо людоедов- фигляры, слабо обученные.
~~~~~
По счастью, уважаемая Надежда - на людоедов гусьбука, прямо сказать, не наработала :). А насчет слабой обученности - вспомните, сколько раз Вы убегали отсюда, хлопнув дверью? А сколько раз хотели это сделать, да не сделали? Не, работают эти ребята совсем неплохо, не принижайте. Московскому пролетарию можно выдать премиальные красные сандалеты, а женевскому литератору оплатить издание следующего шедевра с пачкой правильных рецензий.


Михаил
- Tuesday, November 17, 2009 at 00:33:32 (MSK)

Я. Бубенчиков
- Tuesday, November 17, 2009 at 00:16:18 (MSK)
Миша, В.И.Чапаев в Крым не освобождал.
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Так ведь и Квачков не Василиваныч и Серджуй не Петька, да и вы не Влад.


Я. Бубенчиков
- Tuesday, November 17, 2009 at 00:24:18 (MSK)

Ну, это-то как раз вас больше всего касается, а не Глинки. Вы ведь из "местечка", не так ли?
***
Ну во-первых, я не из "местечка"
Во-вторых,а меня то за шо в эпидемию? А Глинка, русский патриот, православствующий.
Когда холера была в России, все передовые русские люди были рядом с больными.



БШ
Ж, Ш - Tuesday, November 17, 2009 at 00:19:47 (MSK)

"Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Monday, November 16, 2009 at 22:49:35 (MSK)"



Дорогой Мансур, я этого Мишеля один раз видел. Он зашел к Гале с Женей, но и я там случайно оказался (вообще-то я не большой охотник по гостям ходить). Мишель поболтал с нами минут пять, а потом тихо ушел. Я Гале тут же обескураженно говорю: "Галя, я этого Мишеля с большим трудом понимал. Вот стыдоба-то!" А она мне: "Не переживай. Мы сами очень долго его с трудом понимали."

БШ


Sergey
CCCP, Столица - Tuesday, November 17, 2009 at 00:18:35 (MSK)

Я. Бубенчиков

А на юго-западе Украины как раз эпидемия свиного гриппа свирепствует.

Ну, это-то как раз вас больше всего касается, а не Глинки. Вы ведь из "местечка", не так ли?


Я. Бубенчиков
- Tuesday, November 17, 2009 at 00:16:18 (MSK)

Ага, на тачанках. Заместо Василиваныча,- Квачков. А заместо Петьки,- Серджуй.
***
Миша, В.И.Чапаев в Крым не освобождал.Войска Южного фронта под командованием М.Фрунзе.


Sergey
CCCP, Столица - Tuesday, November 17, 2009 at 00:15:02 (MSK)

Мерканец

А с другой стороны может у тебя, Серж, с швейцарским туговато было

Не без. Но русский, на котором со мной говорили, я еще пока неплохо понимаю. (Вообще даже несколько удивляет количество ваших, шпарящих на русском. Вот даже и сейчас -- сам хозяин и один из его менеджеров -- вполне внятно изъясняются. И оба не то чтобы специально учили, а просто он к ним сам как-то за 10 лет общения с нашими прилип. Хозяин правда не любит по русски говорить, все больше на английском блатыкает. Но если припрет -- вполне. А еще один менеджер -- вообще из наших бывших. Немец Поволжья, репатриант.)

не понял о чём толковали

Именно что очень хорошо понял.

Ведь начальству положено "стучать" на подчинённых

Я так и сказал -- все что по работе, непосредственным обязанностям -- извольте. Ну а выяснять методом наушничания и подслушивания правда ли то, что Вася Пупкин давеча на аварию к своей жене с работы отпрашивался, или он на самом деле в магазин бегал -- я не стану. Вызовите Пупкина к себе, и спросите его сами. Пусть он сам за себя скажет все, что сочтет нужным.

характеристики

Работа -- критерий. Работа выполнена качественно и в срок -- какие еще нужны характеристики? Нет, и без уважительных причин -- тоже. Ну а про то, что "отличный семьянин" он там, или нет, и что он про начальство в "курилке" или вне работы говорит -- считаю это к делу не относится. Его личные роблемы.

ежегодное ревью

Это я вообще не знаю что такое.

P.S. А уж что я про самого себя тогда наслушался. После вступления "Говорят, что...". Мама дорогая.

Оправдываться я тоже не стал. Сказал только, что было так и так, а если мое объяснение вас не устраивает, то ничем помочь не могу. Пусть тот кто вам это напел и отдувается за свои слова. Доказывает, убеждает... Мне плевать.

В общем -- это и был поворотный момент моей тамошней (Для вас -- туттошней) карьеры. В подковерные игры я играть принципиалоьно не стал. Весь ушел в работу, стараясь при том поменьше слышать что происходит вокруг, и о чем между собой говорят окружающие. Чтбы если что -- честно ответить "не знаю, не слышал". Ну потом, как мне нашли замену -- просто собрал чемодан и вернулся домой.


Мимоходом
- Tuesday, November 17, 2009 at 00:10:09 (MSK)

Я. Бубенчиков
- Monday, November 16, 2009 at 23:54:34 (MSK)
Смердяков в Севастополе, на Графской пристани, грузится в последний, отходящий английский корабль, А красная конница уже вступает в Севастополь.
^^^^^^^^^^^^^^^
Ага, на тачанках. Заместо Василиваныча,- Квачков. А заместо Петьки,- Серджуй.



Я. Бубенчиков
- Tuesday, November 17, 2009 at 00:04:03 (MSK)

Sergey
CCCP, Столица - Monday, November 16, 2009 at 23:46:04 (MSK)
Я. Бубенчиков

Я думаю, пример должны подать Глинка и АК.

Глинке пока некуда возвращаться, юго-запад России так и не освобожден от каклонацистской оккупации.
****
Не, пусть едет, в тяжелые времена настоящие патриоты всегда были со своим народом.
А на юго-западе Украины как раз эпидемия свиного гриппа свирепствует.


Михаил
- Tuesday, November 17, 2009 at 00:02:41 (MSK)

"...дело не в социализме, капитализме, феодализме - официальное устройство может быть в России разным, суть от этого не меняется: архаические роли "господин-раб" укоренены в русской культуре настолько, что социальная сложность современного мира будет вызывать недоверие и отторжение в любой обозримой перспективе."
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
+100


Хирург основоположник
- Tuesday, November 17, 2009 at 00:01:55 (MSK)

Вы в плену фундаментального заблуждения, Надежда Вадимовна. Омерзение пробуждают вАши выступления, а главное – ваша демоническая низость.


БШ
Ж, Ш - Monday, November 16, 2009 at 23:57:42 (MSK)

"Sergey
CCCP, Столица - Monday, November 16, 2009 at 23:46:04 (MSK)"


Сергей, почитайте чуть ниже переписку Наиньки со Схоластом.
С одной стороны смешно, а с другой - уж слишком дурдомом смердит.

БШ


Мерканец
Anytown, Мерка - Monday, November 16, 2009 at 23:56:33 (MSK)

На популярных интернет-сайтах, блогах и чатах в Рунете "Команда по цифровым внешним контактам" (Digital Outreach Team) будет корректировать представление о политике США. Об этом сообщил заместитель госсекретаря США по публичной дипломатии Джеймс Глассман.

Наконец-то!!! Ведь враги же клевещут, нанимают профессиональных акул пера вроде Ширза.


Я. Бубенчиков
- Monday, November 16, 2009 at 23:54:34 (MSK)

Мимоходом
- Monday, November 16, 2009 at 23:42:52 (MSK)
Ну, Вы то не опоздали, уважавтор. А теперь из своего контрреволюционного далека
указываете порядочным людям как им поступать. Неэтично!
***
Миша!

У меня прямо перед глазами стоит картина маслом из фильма "Служили два товарища".
Смердяков в Севастополе, на Графской пристани, грузится в последний, отходящий английский корабль, А красная конница уже вступает в Севастополь.


Мерканец
Anytown, Мерка - Monday, November 16, 2009 at 23:52:06 (MSK)

Sergey
CCCP, Столица - Monday, November 16, 2009 at 21:29:44 (MSK)

Никогда, ни в одном советском коллективе, никто мне ни разу не делал таких грязных предложений, как тогда в Женеве. Когда я наконец осознал чего от меня хотят -- я прямо не поверил что это со мной происходит. Меня хотели сделать руководителем группы (Де юре так сказать. Де факто я уже им был), и это было одним из условий назначения. Я отказался стучать.

Так вот как оно в Швейцарии!! Неудивительно что Ширз тут из кожи лезет.
А с другой стороны может у тебя, Серж, с швейцарским туговато было, не понял о чём толковали. Ведь начальству положено "стучать" на подчинённых, характеристики, ежегодное ревью и т.д. Может Билли объяснит как швейцарские стукачи работают.


Sergey
CCCP, Столица - Monday, November 16, 2009 at 23:46:04 (MSK)

Я. Бубенчиков

Я думаю, пример должны подать Глинка и АК.

Глинке пока некуда возвращаться, юго-запад России так и не освобожден от каклонацистской оккупации. А АК уже тут. Безродным ублюдкам родословные сочиняет, и продает их по пять таллеров за гаплотип. И -- более чем уверен -- наверняка уже предложил Чурбайке свои нанодоски из наномусора по сходной цене. Вообще не удивлюсь, если скоро всплывет в команде Петрика. Такое всегда всплывает именно в таких местах.


Мимоходом
- Monday, November 16, 2009 at 23:42:52 (MSK)

Я. Бубенчиков
- Monday, November 16, 2009 at 23:28:12 (MSK)
Смердяков, Смердяков. вы лучше себе билеты в Крым заказывайте, а то потом поздно будет.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ну, Вы то не опоздали, уважавтор. А теперь из своего контрреволюционного далека
указываете порядочным людям как им поступать. Неэтично!



Я. Бубенчиков
- Monday, November 16, 2009 at 23:38:24 (MSK)

Навеяло.
Вот президент Медведев в своем послании призвал российских ученых, уехавших из России, ВЕРНУТЬСЯ! и участвовать в модернизации страны.
Кто из здешних товарисчей готов? Вопрос далеко не риторический!
Я думаю, пример должны подать Глинка и АК. Пора дорогие ученые возвращаться в родные пенаты. Родина-Мать зовет.
А там, глядишь, и Бодя потянется.


Надежда Кожевникова
- Monday, November 16, 2009 at 23:34:37 (MSK)

Схоласт, я про то давно намекала, уж очень многое не сходилось. И в службах-с деградация наблюдается: вместо людоедов- фигляры, слабо обученные. Позор- с!


Я. Бубенчиков
- Monday, November 16, 2009 at 23:28:12 (MSK)

Ну тут, конечно, я не вытерпел. Схватил, как говорится, свою сабельку и побежал того самого Ельцина защищать.
****
Смердяков, Смердяков. вы лучше себе билеты в Крым заказывайте, а то потом поздно будет.


Смердяков
Москва, Россия - Monday, November 16, 2009 at 23:15:53 (MSK)


Я. Бубенчиков
- Monday, November 16, 2009 at 00:22:21 (MSK)
Вот это типичная психология Смердякова-смешаться с толпой, стать серой массой.
Также он поступил в августе 1991г.

А вот уж фигушки! Я в августе 1991 кровь проливал! Сначала, конечно, думал стать серой массой. Ну, думаю, первый секретарь обкома повздорил с начальником профсоюзов. Да пусть хоть передавят друг друга, мне-то какое дело? Думаю, нафиг их всех, поеду лучше дачу строить. Но все же вылез из чистой любознательности на Тверской, а возле Юрия Долгорукого какой-то оратор (а уже не Жирик ли это был собственной персоной?) говорит речь, что Ельцин агент ЦРУ и собирается установить в России оккупационный американский режим, а ГКЧП против этого оккупационного режима восстал.
Ну тут, конечно, я не вытерпел. Схватил, как говорится, свою сабельку и побежал того самого Ельцина защищать. Думаю, что вот был же в Южной Корее оккупационный американский режим и теперь южные корейцы живут как белые люди,а в Северной Корее оккупационного режима не было, и они живут как бараны, хуже, чем мы, траву жрут и ходят строем. Правильно я рассудил? Исключительно в интересах русского народа!


Я. Бубенчиков
- Monday, November 16, 2009 at 23:13:55 (MSK)

К.М.Глинка
- Monday, November 16, 2009 at 02:41:16 (MSK)
В русских путеводителях парижское кафе La Closerie des Lilas рекламируется как место, где много времени проводил однокашник Коли Бухарина (красноречивая фамилия, а?!)- Илюша Гиршевич Эренбург.

В самом кафе следов великого гражданина обнаружить не удалось.

Вот и в анналах физики грядущих времён не будет ни Эпштейна, ни Гипсбурга.
***
Шо такое? Глинка был в Париже?
Текст, конечно, это даже не эпатаж, это полный Деграданс!
Коля Бухарина!!! Это круто.
Это называется тихо шинами шурша, едет крыша не спеша.
Мои соболезнования.




Схоласт
- Monday, November 16, 2009 at 23:11:43 (MSK)

Надежда Кожевникова
- Monday, November 16, 2009 at 21:34:27 (MSK)
Да вот только "работают" названные вами ники очень плохо. Их выступления на форумах вызывают омерзение как к ним самим, так и к той России, что они представляют.
~~~~~~
Согласно Миллеру, Надежда, одна из задач этих бойцов инернета именно и состоит в отравлении атмосферы потоком грубости и хамства. Хороши также надругательства над здравым смыслом. Все это присутствует здесь весьма выразительно. Вопрос только - это у них естественно так получается, или служба такая? Думаю, что если не все, то почти все из поименованных товарищей служат - в первую голову женевский товарищ и Серджуй. С этой своей настоящей задачей они как раз справляются весьма успешно.


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Monday, November 16, 2009 at 22:49:58 (MSK)

Владислав Сикалов
ЦЕНЗУРА В УКРАИНЕ: ВОПРОС КУЛЬТУРЫ ИЛИ ЦИВИЛИЗАЦИИ?

«...так кто все-таки должен заниматься вопросами цензуры и морали? Рынок? Или государство? Рынок в этом месте — в месте его потенциальной встречи с моралью — находится дальше всего от морали... Это сказка, потому что копейки ради впаривать будут всё...»

Дорогой Владислав,
осталось сделать лишь последний шаг – вывод уже лежит на поверхности.

P.S. Куда вы пропали? Не пора ли покинуть свою скорлупку?


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Monday, November 16, 2009 at 22:49:35 (MSK)

Галина Иванова
МИШЕЛЬ, или ЕЩЁ ОДНА ГЛАВА "РОМАНА С ДОМОМ"

Замечательный рассказ о замечательных людях.
Спасибо автору за столь искусно-незатейливое повествование.


Я. Бубенчиков
- Monday, November 16, 2009 at 22:40:02 (MSK)

Михаил
- Monday, November 16, 2009 at 20:11:47 (MSK)
Беда России не в том, что ею правят спецслужбы. Беда в том, что эти спецслужбы нереформированное КГБ, неизменные методы которого,- ложь, подлость, провокации.
***
Миша до седин уже дожил, а наивный, как 15 -летний юноша.
Ложь,подлость и провокации - это методы всех спецлужб.И ничем особенным, в этом смысле, КГБ не выделялось.
Аминь!


БШ
Ж, Ш - Monday, November 16, 2009 at 22:22:51 (MSK)

"Надежда Кожевникова
- Monday, November 16, 2009 at 21:34:27 (MSK)"


Позвольте мне с вами не согласиться, уважаемая Надежда.
Мне кажется, что у порядочных людей мои постинги никакого омерзения не вызывают.

БШ


Я. Бубенчиков
- Monday, November 16, 2009 at 22:11:18 (MSK)

Мимоходом
- Monday, November 16, 2009 at 19:58:33 (MSK)
В каждом здоровом советском коллективе были стукачи. Одни стучали начадьству, другие в партком, ну а третьи прямо ТУДА.
***
Здесь существенная неточность.
Действительно, в каждом большом коллективе были стукачи.Но они стучали ТОЛЬКО туда, т.е. в КГБ.
Доносы начальству или в партком были, но они носили совсем другой характер.
Подсиживание, карьеризм и пр..
Доносы в КГБ выявляли не лояльных режиму граждан.


Я. Бубенчиков
- Monday, November 16, 2009 at 21:57:35 (MSK)

Валерий Лебедев
- Monday, November 16, 2009 at 07:38:09 (MSK)
Поставили обзор "ПОСЛАНИЕ РОССИИ"(мысли по поводу послания през. Медведева к Фед. Собранию, нажать).
Оказался трудоемким, потому с запозданием.
Но зато он должен порадовать всех - от совпатриота Sergey и троцкиста Владобубена до русских демократов и американских республиканцев. Даже зацепит сионистов.
***
Обзор Редактора очень хорошо составлен.Просто, комплимент!
Что тут говорить! Президент Медведев говорил совершенно правильные вещи, но говорил их в пустоту.Никто их реализовывать не будет.А зачем?
Исчез тот многочисленный класс сов. инженеров, квалифицированных рабочих и пр.

Правильно пишет Минкин, все менеджеры уже насытились и никто ничего не будет модернизировать.
На западе партии критикуют друг друга, а в России одна бесконтрольная ЕР.
Ну коммунисты хоть что-то из намеченного на своих съездах выполняли.
Что будет? Построят северный и южный потоки. Это деньги живые.Построят, наверное, и олимпийское Сочи. Во и всё, пожалуй.



Бодя
США - Monday, November 16, 2009 at 21:54:30 (MSK)

Схоласт
- Monday, November 16, 2009 at 20:35:21 (MSK)
Цитата внизу говорит о том, зачем нужны женевские клерки, серджуи и прочие шарфы-мусорщики для вполне рациональных целей.

"Вы обнаружите, что среди первых же постов объявляется какой-нибудь абсолютно зубодробительный, почти наверняка матом, "
=======================
Не могли бы Вы привести конкретный пример такого "зубодробительного" постинга от кого-нибудь из выше перечисленных персонажей.




Sergey
CCCP, Столица - Monday, November 16, 2009 at 21:53:28 (MSK)

Посмотри в чем запад обвиняет своих врагов,
и ты точно узнаешь в чем виноват он сам.

На правах эпиграфа.


Схоласт

Историк Алексей Миллер, лекция на polit.ru: http://www.polit.ru/lectures/2008/05/07/miller.html "Историческая политика". Цитата внизу говорит о том, зачем нужны женевские клерки, серджуи и прочие шарфы-мусорщики для вполне рациональных целей. То хамство, которое здесь льется бурным потоком от этой публики ложится в общую канву целенаправленной "блокировки любых нормальных дискуссий", о которой говорит Миллер.

Дорогой Схоласт, не нужно хлопать себя ушами по щекам, и рассказывать нам тут ваши же байки про "Комиссаров интернета". А лучше расскажите нам, что такое "Digital Outreach Team" вашей Пендозии. Реально существующий, а не высосанный из пальца.

На популярных интернет-сайтах, блогах и чатах в Рунете "Команда по цифровым внешним контактам" (Digital Outreach Team) будет корректировать представление о политике США. Об этом сообщил заместитель госсекретаря США по публичной дипломатии Джеймс Глассман.

По его словам эта информационная программа Госдепартамента США предназначена для противодействия размещению "антиамериканской информации" в интернете за рубежом.


http://www.russianews.ru/press/18934?print=1


Меланхолия от Михаила
- Monday, November 16, 2009 at 21:43:15 (MSK)

Sergey
CCCP, Столица - Monday, November 16, 2009 at 21:29:44 (MSK)
Были. Но то были стукачи по зову сердца. Или ради карьеры... Но чтобы это было обязательным элементом системы хозяйствования, управления?
НЕ БЫЛО этого в СССР.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Малограмотный ты, старик. Одно из главных достижений современной философской мысли
выражено постулатом:- "Существовать,- это быть элементом системы".
А российская система стукачества сложилась ещё во времена "Слова и дела"



Надежда Кожевникова
- Monday, November 16, 2009 at 21:34:27 (MSK)

Согласна с вами, Схоласт. Да вот только "работают" названные вами ники очень плохо. Их выступления на форумах вызывают омерзение как к ним самим, так и к той России, что они представляют.


Sergey
CCCP, Столица - Monday, November 16, 2009 at 21:29:44 (MSK)

Для "Мимоходом"

Не п-ди, старик.

Сам не п-ди. Никогда, ни в одном советском коллективе, никто мне ни разу не делал таких грязных предложений, как тогда в Женеве. Когда я наконец осознал чего от меня хотят -- я прямо не поверил что это со мной происходит. Меня хотели сделать руководителем группы (Де юре так сказать. Де факто я уже им был), и это было одним из условий назначения. Я отказался стучать. Тогда они стали искать другого, более покладистого. И нашли, довольно быстро. Примерно за месяц. А я вернулся в Россию.

Вот это корпоративное стукачество -- это совершенно ТОЧНО пришло от вас, с запада. ВАША традиция.

В каждом здоровом советском коллективе были стукачи. Одни стучали начадьству, другие в партком, ну а третьи прямо ТУДА.

Были. Но то были стукачи по зову сердца. Или ради карьеры, как АК например. Но чтобы это было обязательным элементом системы хозяйствования, управления?

НЕ БЫЛО этого в СССР.


Я. Бубенчиков
- Monday, November 16, 2009 at 21:19:56 (MSK)

Михаил
- Monday, November 16, 2009 at 01:07:42 (MSK)
Приятная новость для Вас, уважаемый автор. Вчера на стенке выставочного зала Музея Современного Искусства в Н.Й. увидел пять в ряд квадратных рамок. В четырёх из них портреты Троцкого в разных ракурсах, выполненные с большой симпатией к оригиналу.
В пятой текст прокламации к трудящимся всех стран. Ну, типа, чтоб соединялись.
****
Ну чему удивляться? Выдающихся людей всегда рисуют охотно.


Михаил , кланяясь
- Monday, November 16, 2009 at 21:05:52 (MSK)

Портрет Михаила?
- Monday, November 16, 2009 at 20:48:19 (MSK)
среди первых же постов объявляется какой-нибудь абсолютно зубодробительный, почти наверняка матом, почти наверняка такой, который дальше перетекает в поток взаимных оскорблений.
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Thank You Very Much



Портрет Михаила?
- Monday, November 16, 2009 at 20:48:19 (MSK)

среди первых же постов объявляется какой-нибудь абсолютно зубодробительный, почти наверняка матом, почти наверняка такой, который дальше перетекает в поток взаимных оскорблений.


Схоласт
- Monday, November 16, 2009 at 20:35:21 (MSK)

Историк Алексей Миллер, лекция на polit.ru: http://www.polit.ru/lectures/2008/05/07/miller.html "Историческая политика". Цитата внизу говорит о том, зачем нужны женевские клерки, серджуи и прочие шарфы-мусорщики для вполне рациональных целей. То хамство, которое здесь льется бурным потоком от этой публики ложится в общую канву целенаправленной "блокировки любых нормальных дискуссий", о которой говорит Миллер.

"Чтобы вам было понятно, как это работает, покажу на более примитивном уровне. Зайдите на любой интернет-форум, где обсуждаются русско-украинские или русско-польские отношения. Вы обнаружите, что среди первых же постов объявляется какой-нибудь абсолютно зубодробительный, почти наверняка матом, почти наверняка такой, который дальше перетекает в поток взаимных оскорблений. Т.е. блокируется любая возможность нормальных дискуссий. В интернет-сообществах существует сильное подозрение, что этим занимаются специально нанятые люди, и это кое о чем говорит. Если это действительно так, то значит, кто-то дает на это деньги. Это, среди прочего, новизна этой ситуации. Потому что ресурсы государственных и окологосударственных структур напрямую закачиваются в проведение этой исторической политики для того, чтобы разрушать любое пространство диалога, и для того, чтобы маргинализовать любые точки зрения, которые чуть-чуть более сложные. "


Михаил
- Monday, November 16, 2009 at 20:30:38 (MSK)

Обзор. Подготовил Валерий Лебедев
Послание России
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
"Есть у нас такой замечательный современник и соотечественник Дмитрий Саймс, в девичестве Цимес, который регулярно и очень успешно выполняет в Вашингтоне самые деликатные поручения путинской бригады как внешнеполитического, так и внутриполитического характера. Вот и на этот раз, вернувшись из ознакомительной поездки в Москву, он в вальяжной манере сверхинформированного человека поведал городу и миру о последних кремлевских веяниях. "Один из ближайших единомышленников Путина" счел совершенно необходимым с раздражением довести до сведения Саймса, что "как минимум Медведев позволяет своим амбициозным советникам вести очень опасную игру; терпение Владимира Владимировича не безгранично"...

12 ноября мы увидели на трибуне застенчивого кролика, вовсе не склонного испытывать пределы терпения удава, сидевшего в первом ряду с фирменным отстраненно-брезгливым выражением лица.


50 лет назад.
- Monday, November 16, 2009 at 20:16:52 (MSK)

Хрущёв в Америке. Интересно.


Михаил
- Monday, November 16, 2009 at 20:15:15 (MSK)

история утки
- Monday, November 16, 2009 at 20:11:05 (MSK)
в Дом ученых проник один больной человек, у которого возник конфликт с кем-то из обслуживающего персонала. Этот человек пришел на философский конгресс для того, чтобы изложить какие-то свои идеи по спасению человечества.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Квестор?!


Михаил
- Monday, November 16, 2009 at 20:11:47 (MSK)

На Симферопольском бульваре в Москве задержаны участники одиночных пикетов у здания спецприемника, где содержится арестованный лидер нацболов Эдуард Лимонов, сообщает корреспондент Граней.Ру. Среди задержанных член бюро движения "Солидарности" Борис Немцов, исполнительный директор движения Денис Билунов, пресс-секретарь движения Ольга Шорина, Александр Рыклин, Сергей Жаворонков и Владимир Милов.
Немцова, Рыклина и Жаворонкова задержали в результате провокации. Во время пикетирования к ним пристраивались два человека в штатском, в результате чего пикет переставал быть одиночным. После задержания первого пикетчика эти люди общались с сотрудниками милиции, затем они же подходили к следующим активистам движения. Лица провокаторов были закрыты капюшонами.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Беда России не в том, что ею правят спецслужбы. Беда в том, что эти спецслужбы нереформированное КГБ, неизменные методы которого,- ложь, подлость, провокации.



история утки
- Monday, November 16, 2009 at 20:11:05 (MSK)

Борьба материализма с идеализмом
- Monday, November 16, 2009 at 16:05:21 (MSK)


Ситуацию комментировал заместитель директора Института философии Сергей Николаевич
Никольский, очевидец событий: «Как я слышал от организаторов, в Дом ученых проник один больной человек, у которого возник конфликт с кем-то из обслуживающего персонала. Этот человек пришел на философский конгресс для того, чтобы изложить какие-то свои идеи по спасению человечества. Но когда его решили ввести в какие-то организационные рамки, он начал громко кричать. Все эти события проходили в холле Дома ученых во время пленарного заседания. Более ничего не произошло.

Иными словами, никаких проблем не возникло, а этому больному человеку необходимо просто посочувствовать. Тем не менее, это событие поставило на уши всю страну. Теперь все заинтересовались философией, все бегут узнать, что же произошло? Но все это случилось потому, что философией никто не интересуется, а все интересует этот больной человек и какая-то мифическая драка. Это диагноз общества. Философия оказалась не нужна. Оказался нужен скандал.


А это уже грызун оплёвывает нашу Родину — обнаглели...
- Monday, November 16, 2009 at 20:09:04 (MSK)

АВТАНДИЛ ЦУЛАДЗЕ:
Полураспад Системы, или Эпоха «волюнтаризма».
Имитационная модернизация.


На злобу дня
- Monday, November 16, 2009 at 20:06:18 (MSK)

Нью Йорк Таймс пишет (http://www.nytimes.com/2009/10/28/world/europe/28petersburg.htmл), что в СПбГУ вводят скрининг зарубежных контактов своих сотрудников. Нововведение драйвится невежественными ушлепками, воображающими, будто в Совке при Сталине была наука. Они думают, что, запретив международное общение, добьются небывалого рассвета зачахшего гадюшника. Благонадежность, подкрепленная завистливостью, бездарностью и невежеством, всегда служила допуском к управлению провинциальной комариной лужей.


Мимоходом
- Monday, November 16, 2009 at 19:58:33 (MSK)

Sergey
CCCP, Столица - Monday, November 16, 2009 at 18:17:36 (MSK)
С этим я первый раз столкнулся в 2000 году в... Женеве. И именно с отказом "предоставлять информацию" и были связаны первые для меня крупные неприятности в том проекте. Думаю, ни одна западная фирма без такого вообще не живет. И именно оттуда, с запада, это и пришло в Россию.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Не п-ди, старик. В каждом здоровом советском коллективе были стукачи. Одни стучали начадьству, другие в партком, ну а третьи прямо ТУДА.


Карл Генрих Маркс
- Monday, November 16, 2009 at 19:49:49 (MSK)

Борьба материализма с идеализмом
- Monday, November 16, 2009 at 16:05:21 (MSK)
Сегодня участники Международного философского форума устроили драку в здании Центрального Дома ученых Российской академии наук. Пострадавшим оказали медицинскую помощь на месте.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
"Ошибка философов в том, что они лишь объясняли мир, задача же состоит в том, чтобы его переделывать"


Быков о главном
- Monday, November 16, 2009 at 19:20:39 (MSK)

Посланье прочитав четыре раза, я начал недвусмысленно дрожать: там есть одна отчетливая фраза — о том, что надо все-таки сажать. Весь прочий фон настолько густо вышит, что начисто закрыт видеоряд, — но эту фразу, думаю, услышат и даже в жизнь охотно претворят, не отделяя праведных от гадин, добро от зла, торговцев от менял… Она и есть сигнал, который даден. И если б я посланье сочинял, то я б его построил много проще, понятнее для всякого ума:

— Настала осень, облетели рощи. Я думаю, потом придет зима. Рискну еще заметить дерзновенно, что лучше автопром, чем нефтехим, что лошади едят овес и сено, что быть хорошим лучше, чем плохим. Люблю цветы. Прекрасен вкус компота. Отчизну любит каждый патриот, а если кто-то где-нибудь кого-то, то это лучше, чем наоборот. Прекрасное должно быть величаво. На вкус приятна вкусная еда. Когда ученый кот идет направо — заводит песнь, а сказку никогда. Бездельнику безделие отрада, а труженик обычно любит труд… но главное — сажать, конечно, надо.

Пускай меня в спичрайтеры берут!


Sergey
CCCP, Столица - Monday, November 16, 2009 at 19:03:05 (MSK)

Для "Не относя себя к поклонникам Саакашвили"

справедливости ради над отметить. Его решением любой грузин, успешно прошедший отбор в Гарвард и другие вузы такого же уровня

Какого "уровня"?

получает от государства 100%-ное покрытие на обучение.

Ну да, ну да. Чиста блаадать. Так чего же ты в Пендозии сидишь, и в Грызулию не едешь?
В этом-то и загадка.

А "Гарварды" там всякие... Я бы вообще официально считал, что любой окончивший только западный вуз -- высшего образования не имеет. В России.


Не относя себя к поклонникам Саакашвили
- Monday, November 16, 2009 at 18:45:49 (MSK)

Sergey
CCCP, Столица - Monday, November 16, 2009 at 18:17:36 (MSK)
Там сейчас хорошо. Срака у руля...


справедливости ради над отметить. Его решением любой грузин, успешно прошедший отбор в Гарвард и другие вузы такого же уровня, получает от государства 100%-ное покрытие на обучение.
А тебе сандали всё никак не модернизируют.


Виталий
- Monday, November 16, 2009 at 18:33:55 (MSK)

Интересную штуку проделывает время с моей памятью. Начинают выступать из общей картины отдельные события и люди. Раньше считал их проходными, обыденными, а теперь они, как растущие кристаллы, привлекают все больше и больше внимания.

Одним из таких событий было мое второе место работы в небольшой киевской конторе. И вот, полвека спустя, я вспоминаю всех сотрудников (кроме начальника, пожалуй) с возрастающей признательностью. Почти наверняка никто из них в ГБ не заглядывает, но может их дети-внуки? К сожалению, я не всех помню по именам и фамилиям, тем не менее хотелось бы сказать о них доброе слово. И об умнице Николае Боровицком, и о копировщицах Кате и Валечке Засориной. Валя иногда подшучивала над собой: - не Засорина я, а Замусорина, но никто другой не смел это повторять. И о красавице с редким именем, что-то вроде Иоланта, Илона. Зато у нее были огромные синие глаза. И об энциклопедисте геологе Юлии Израилевиче, в присутствии которого устанавливалась очень доброжелательная атмосфера. Но хамов он умел отбривать так, что потом из его реплик создавались апокрифы.
Но больше всего я ценю отношение ко мне двух братьев, Саши и Коли Мозговых. Оба рослые, стройные, уверенные в себе, всегда приходившие на помощь тем, кто нуждался. Не ждали, когда попросят, а просто включались на ходу в работу и помогали.
Николай во время войны был в разведке, и в моих глазах идеально подходил для этого дела. Оба брата сразу взяли меня, городского сосунка, под опеку, да так естественно, что я почти не замечал их влияния. Однако многое из того, что я знаю «по жизни», я получил от них. С Сашей же мне пришлось принять и «живой» урок выживания. В одну совхозную столовую, в которой мы заправлялись, ввалилось кодло пьяных трактористов. Заметив нас, чужаков, они стали задираться. Саша терпел до последнего, но когда стало очевидно, что без боя оне не согласные, Саша схватил две пивные кружки, хлопнул ими по бетонному подоконнику так, что от них остались только ручки с торчащими кусками стекла, дал одну мне и велел прыгать в угол, из которого мы и отмахивались от оравы, пока она не устала.
О Коле ходили легенды после одного подвига.
В эту контору он попал сразу после войны, т.е. году этак в 1946. Время было и тревожное и голодное. Все стремились попасть в командировки в более менее благополучные деревни, чтобы добыть какие нибудь продукты, так как в городе без особой расторопности ни хлеба, ни картошки не достать. И вот в это время начальник посылает изыскателя в одну западно-украинскую деревню. Ходили слухи, что там с продовольствием полегче и изыскатель охотно едет. Поехать-то он поехал, но никаких вестей не шлет и сам не едет обратно. Посылает начальник второго спеца. И от него нет вестей. Тут все поняли, что дело серьезно. От милиции проку нет, какая там милиция в 46 году, да еще и в западной Украине! Начальник обращается к персоналу за советом, что делать. Тогда Коля и предлагает: - Пошлите меня. Начальник радостно вручает ему командировку и желает удачи.
Проходит много времени, от Коли тоже нет вестей, и все начинают опасаться худшего.
Однако он все-таки вернулся. С полностью проделанной работой.

Рассказывает сам Коля (в моей косноязычной передаче).
Приехал я на место, снял комнату в доме и сижу, никуда нос не высовываю. Просидел неделю не двигаясь. Хозяева начали беспокоиться.
Ты чего приехал, мил человек? Сидишь весь день дома, никуда не ходишь. Люди нас спрашивают о тебе.
Пусть ваши дадут мне гарантию, что я могу спокойно работать.
Какие-такие наши? Мы тебя не понимаем.
Ну, не понимаете, буду и дальше сидеть. За хлеб-соль на месяц вперед уплачено.
И я продолжаю сидеть без дела. Через несколько дней хозяева снова начинают разговор. Я снова требую гарантий.
Еще через несколько дней, под вечер, приходит человек и предлагает мне пройтись. Идем, я не задаю никаких вопросов. Приходим в какую-то хату. Там, в полумраке при коптилке, сидят несколько человек. Предлагают сесть за стол. Спрашивают, кто такой. Я открываю папку, которую захватил с собой, и выкладываю им командировочное удостоверение, синьки с заданием на изыскание площадки под кирпичный завод.
У старшего потихоньку начинает отвисать челюсть.
Так ты приехал, чтобы у нас был кирпичный завод? Да ведь он нам позарез нужен! Чего ж те, трах-тибидох, молчали?! Давай, завтра же начинай.
Э, нет — говорю. Вы сначала дайте мне справку, чтобы я мог беспрепятственно передвигаться по селу и в округе.
За это ты не волнуйся. Теперь тебя никто и пальцем не тронет. Что тебе надо, чтобы начать работу? Рабочих? Сколько? Завтра в 8 утра все будут у твоего дома.
Так я и выполнил все, что от меня требовалось. А перед отъездом мне передали две корзины с едой, которую мы с начала войны еще не видели.
О пропавших людях ничего узнать так и не удалось, на прямые вопросы никто не отвечал, а настаивать было бесполезно и опасно.
Такая вот история.

Если кто-то знает людей, с которыми я работал и о которых упомянул, я был бы рад передать им, что память о них и о том времени мне дорога. Буде захотите пообщаться, мой адрес:
vitaly147@gmail.com

Спасибо интернету и Валерию Петровичу Лебедеву за предоставленную аудиторию.





Sergey
CCCP, Столица - Monday, November 16, 2009 at 18:17:36 (MSK)

Для "Страна стукачей, вертухаев и вохровцев"

"Если вам предлагают «предоставлять начальству информацию о жизни отдела», не сомневайтесь: вас склоняют к старому доброму доносу. Причем если вы не примете предложение, его, скорее всего, примет кто-то другой. По информации Ernst & Young, 62% российских офисных работников анонимно сообщают руководству о нарушениях дисциплины своих коллег."

Дорогое Сандро.

С этим я первый раз столкнулся в 2000 году в... Женеве. И именно с отказом "предоставлять информацию" и были связаны первые для меня крупные неприятности в том проекте. Думаю, ни одна западная фирма без такого вообще не живет. И именно оттуда, с запада, это и пришло в Россию. Со всякими там "курсами MBA".

Так что, Сандра, неча на зеркало пенять коли рожа крива. (Не буду удивлен если выяснится, что само ты "предоставляешь информацию" на своих коллег так, что только вонь столбом стоит.)

Так что "Страна стукачей, вертухаев и вохровцев" -- это твой Пендозтан. (Кстати, давно хотел тебя спросить -- отчего ты еще не в Грызулии? Там сейчас хорошо. Срака у руля. Разгул опщеценнастей. Так что тебе сам бог велел.)


Интервью
- Monday, November 16, 2009 at 18:17:24 (MSK)

Виталия Кличко


Не угадал
- Monday, November 16, 2009 at 18:13:52 (MSK)

Trasher
- Monday, November 16, 2009 at 10:57:44 (MSK)
...Я тебе...


Но это не главное.
Главное, что ты-таки прочёл. И молчишь в тряпочку. ЧТД.


Страна стукачей, вертухаев и вохровцев
- Monday, November 16, 2009 at 17:37:14 (MSK)

"Если вам предлагают «предоставлять начальству информацию о жизни отдела», не сомневайтесь: вас склоняют к старому доброму доносу. Причем если вы не примете предложение, его, скорее всего, примет кто-то другой. По информации Ernst & Young, 62% российских офисных работников анонимно сообщают руководству о нарушениях дисциплины своих коллег."


Как Шушарин оплёвывает Родину
- Monday, November 16, 2009 at 17:27:08 (MSK)

Элита и русский национегез
У России как государства внешней политики нет – она есть у отдельных людей, имеющих собственные интересы в разных точках

... Потому столь глубоко и сильно переживание по поводу событий двадцатилетней давности не только элиты, но и значительной части российского общества. По их не мнению даже, а чувству, Горбачев поступил не по-русски, позволив другим жить, как они хотят. И не русским человеком выказал себя Ельцин, подписав Беловежские соглашения.
А вот соседу в борщ нассать да в харчо плюнуть – это да, это по-нашему...

(А Владимир-то, Соловьёв — внешностью нерусский какой-то, глаза с поволокой, шнобель торчит... чистый грызун!)


"Trasher: Я тебе хвост не прищемил дверкой-то, обезьяна черноректальная?"
- Monday, November 16, 2009 at 16:42:06 (MSK)

Юра, это он Вам? Здорово, видать, этому недоноске кто-то впиндюрил. Посттравматический стресс называется.


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Monday, November 16, 2009 at 16:18:46 (MSK)

A. Большаков
- Monday, November 16, 2009 at 03:53:02 (MSK)

Дорогой Александр,
мне стыдно спорить в вопросе, прикосновение к которому лично у меня не выходит за рамки садового участка, с профессионалом, но все же мое личное мироощущение весьма расходится с вашим трактованием сути дела, а потому, быть может, вы поможете развеять некоторые из моих сомнений.

«...причина – небольшой дисбаланс скоростей притока и оттока солнечного тепла...»

Насколько доказана данная общепринятая теория? Как она стыкуется с масштабными изменениями климата на Земле, происходящими раз в несколько тысячелетий? Откуда взялся подобный дисбаланс в ледниковый период?

«...Промышленные выбросы углекислоты в атмосферу несколько уменьшили скорость оттока...»

Успела ли наука собрать статистические данные по изменению количества углекислоты в атмосфере за последний период? Имеются ли расчеты, которые показывают, насколько изменяется «скорость оттока» при тех или иных показателях углекислоты?

Все перечисленные вопросы, дорогой Александр, это толика моих собственных сомнений по поводу общепринятой теории. И хотя, по большому счету, я не являюсь ее противником, но слишком большое количество нестыковок, недоговоренностей не позволяет мне принять ее как безусловно доказанную. Ну, например, цикл солнечной активности, насколько мне известно, длится несколько десятков лет, и подобные же циклы наблюдаются и в климатических изменениях. А тогда, что привело к Ледниковому периоду? Суперактивность солнца? Или все же циклы играют весьма незначительную роль в изменении климата на Земле? Да, деятельность человека весьма «удачно» ложится на процессы изменения климата, но тогда еще более непонятна причина существенных климатических изменений в прошлом. Что же тогда повлияло?

«...Из-за естественного гистерезиса (запаздывания) прошлый год был чуть холоднее предыдущего...»

Дорогой Александр, если по отношению к предыдущим вашим утверждениям я лишь привел долю своих сомнений, то с последним доводом я категорически не согласен. Естественный гистерезис мог лишь сохранить динамику предыдущих температурных изменений, но никак не развернуть ее в обратную сторону. Если бы год был примерно как предыдущий, то это можно было бы попытаться объяснить «запаздыванием». Но он был явно холоднее. И тогда какие же механизмы повлияли на снижение температур, и на выпадение снега в Италии и в Испании?

Проведите мысленный эксперимент. Термоизолированная комната. Минусовая температура. В углу комнаты ванна со льдом. При такой температуре присутствие льда нисколько не будет сказываться на наших ощущениях. А теперь начинаем повышать температуру до плюсовой – из угла со льдом повеет промозглым холодом. Примерно также реагируют и наши ледовые шапки на полюсах. Пока общая температура вокруг них позволяла сохранять лед, они «молчали». Но как только температура повысилась настолько, что лед начал таять, – тут же с полюсов повеяло холодом, который оказался настолько мощным, что дошел до Испании и Италии.

Ну, а сегодня ледовая поверхность быстро сокращается. Процессы теплообмена сходят на нет. Как быстро это произойдет и насколько последнее скажется на средних температурах, я даже боюсь предсказывать. То, что это вопрос считанных месяцев, в крайнем случае, лет – лично для меня бесспорно. Точно также как и повышение средней температуры до значений, близким к катастрофическим.


Борьба материализма с идеализмом
- Monday, November 16, 2009 at 16:05:21 (MSK)

Сегодня участники Международного философского форума устроили драку в здании Центрального Дома ученых Российской академии наук, расположенном в центре Москвы на Пречистенке. В ходе одной из дискуссий между учеными возник конфликт, который перерос в потасовку.На место философской драки выслали несколько экипажей патрульно-постовой службы.
Пострадавшим оказали медицинскую помощь на месте.


Trasher
- Monday, November 16, 2009 at 10:57:44 (MSK)

Фу ты, ну ты...
- Monday, November 16, 2009 at 09:47:34 (MSK)
Предупреждал ведь, не въедешь. Кому надо, по линку тому сходят. А ты здесь так, от п... дверца..
===================================
Я тебе хвост не прищемил дверкой-то, обезьяна черноректальная?
:-)))))))))


Схоласт
- Monday, November 16, 2009 at 10:52:22 (MSK)

Валерий Лебедев
- Monday, November 16, 2009 at 07:38:09 (MSK)
Поставили обзор "ПОСЛАНИЕ РОССИИ"(мысли по поводу послания през. Медведева к Фед. Собранию, нажать).
~~~~~~
То что дело дрянь - все согласны. Разногласия в вопросе - что делать? Грубо говоря - не делать ничего, вернуться к Сталину или к Ельцину? По приведенному обзору соотношение сил не ясно. Впрочем - это не в укор. Судя по всему, этот вопрос пока не решен ни правящей хунтой, ни околохунтовым сообществом; его решение - и есть реальная повестка дня.


Схоласт
- Monday, November 16, 2009 at 10:35:27 (MSK)

Н. Бердяев
(о демократии), - Monday, November 16, 2009 at 05:43:09 (MSK)
~~~~~~
Приведенная цитата Бердяева передает его критическое отношение к "демократии". Однако, в каком контексте размышлял Бердяев? В контексте дискуссии Токвиля середины 19 века и ситуации в России начала 20в.. В политическом плане, и ту и другую дискуссию можно кратко выразить как либеральная аристократия, цензовая демократия против универсальной демократии. То есть, это совершенно иной контекст, чем тот, что мы имеем сегодня в России, где никакой аристократии давно нет и следов. Так что размышление Бердяева от 1918г. напрямую отношения не имеет к нынешней ситуации, где основная дилемма такова: либо продолжающееся движение в сторону тоталитарного строя (державники, коммунисты, патриоты, националисты) - либо в сторону правового государства (демократия, либерализм). Достаточно хотя бы мало-мальски знать Бердяева, чтобы без сомнения указать на чьей стороне он бы оказался.


Фу ты, ну ты...
- Monday, November 16, 2009 at 09:47:34 (MSK)

Trasher
- Monday, November 16, 2009 at 05:31:48 (MSK)
...Для разговора со мной у тебя сначала должен...


Предупреждал ведь, не въедешь. Кому надо, по линку тому сходят. А ты здесь так, от п... дверца...


Trasher
- Monday, November 16, 2009 at 09:06:07 (MSK)

Валерий Лебедев
- Monday, November 16, 2009 at 07:38:09 (MSK)

Поставили обзор "ПОСЛАНИЕ РОССИИ"(мысли по поводу послания през. Медведева к Фед. Собранию, нажать).
===================================
Великолепный обзор!!!!!


Нихренасе
- Monday, November 16, 2009 at 08:06:02 (MSK)

^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Император Акихито принимает у себя во дворце в Токио президента США Барака Обаму.


Валерий Лебедев
- Monday, November 16, 2009 at 07:38:09 (MSK)

Поставили обзор "ПОСЛАНИЕ РОССИИ"(мысли по поводу послания през. Медведева к Фед. Собранию, нажать).
Оказался трудоемким, потому с запозданием.
Но зато он должен порадовать всех - от совпатриота Sergey и троцкиста Владобубена до русских демократов и американских республиканцев. Даже зацепит сионистов.


Sorry
- Monday, November 16, 2009 at 07:37:55 (MSK)

Не Гарлем,- Париж
^^^^^^^^^^^^


Михаил
- Monday, November 16, 2009 at 07:35:27 (MSK)

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
^^^^^^^^^^^^
Нет у меня другая прафесия. Не отвечать поцам.



Товарищ Сухов
- Monday, November 16, 2009 at 06:31:02 (MSK)

Запад есть Запад. Восток есть Восток.
- Monday, November 16, 2009 at 01:50:09 (MSK)

Восток дело тонкое



Миша Мимоходов
- Monday, November 16, 2009 at 06:17:52 (MSK)

Михаил
- Monday, November 16, 2009 at 06:12:40 (MSK)

Схоласт
- Monday, November 16, 2009 at 06:06:55 (MSK)

Не стоит путать свою мысль ни с шопенгауэровой, ни с эйнштейновской, дорогой Михаил. Их мысли были другими.
^^^^^^^^^^^^
Перестаньте сказать, уважаемый Схоласт. Мысли, как и прочие физиологические функции,
различаются только степенью паталогии.

^^^^^^^^^^^^

Ви шо Мухаил поталогоанатом'с?


Ультиматум
- Monday, November 16, 2009 at 06:17:39 (MSK)

Россия и США могут прибегнуть к "другим средствам" помимо переговоров, если Иран не даст ответа относительно своей ядерной программы. Об этом сообщил президент Дмитрий Медведев в совместном с президентом США Бараком Обамой заявлении для прессы после переговоров на полях саммита АТЭС. "Если не удастся договориться, то остаются другие средства, чтобы двигать процесс по-другому", - сказал Медведев.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Такое международное слово,- бить будут.


Михаил
- Monday, November 16, 2009 at 06:12:40 (MSK)

Схоласт
- Monday, November 16, 2009 at 06:06:55 (MSK)

Не стоит путать свою мысль ни с шопенгауэровой, ни с эйнштейновской, дорогой Михаил. Их мысли были другими.
^^^^^^^^^^^^
Перестаньте сказать, уважаемый Схоласт. Мысли, как и прочие физиологические функции,
различаются только степенью паталогии.



What is going on?
- Monday, November 16, 2009 at 06:09:15 (MSK)

^^^^^^^^^^^^^^^
Не проходят посты.


Схоласт
- Monday, November 16, 2009 at 06:06:55 (MSK)

Михаил
- Monday, November 16, 2009 at 02:35:45 (MSK)
Мысль человека исключить из этого ряда никак не выходит, поскольку она, всего лишь
набор электромагнитных колебаний нервных импульсов в погоне за хлебом насущным. :)
~~~~~
Не стоит путать свою мысль ни с шопенгауэровой, ни с эйнштейновской, дорогой Михаил. Их мысли были другими.


Н. Бердяев
(о демократии), - Monday, November 16, 2009 at 05:43:09 (MSK)

Токвиль так передает своё впечатление от поступательного роста демократии в начале своей блестящей книги "О демократии в Америке": "Вся последующая книга была написана под впечатлением некоторого рода религиозного ужаса, произведенного в душе автора видом этой неудержимой революции, идущей в течение стольких веков через все препятствия и которая и теперь видимо подвигается вперёд среди производимого ею разрушения".

Демократия - не новое начало и не впервые входит она в мир. Это - старое, вековечное начало, хорошо знакомое ещё миру античному. Но впервые в нашу эпоху вопрос демократии становится религиозно-тревожным вопросом. Он ставится уже не в политической, а в духовной плоскости. Не о политических формах идет речь, когда испытывают религиозный ужас от поступательного хода демократии, а о чем-то более глубоком. В отвлеченной идее демократии есть величайшее презрение к качествам человека и народа, к духовному их уровню. Эта идея хотела бы отвлечь человеческое внимание от содержания человеческой жизни и цели жизни и направить его целиком на формы волеизъявления.

Вы поверили в демократию потому, что вы потеряли веру в правду и истину. Если бы вы верили в объективное бытие правды и истины, то должны были бы правду и истину поставить выше воли народа и им подчинить волю народа. Но для вас правда и истина то, чего захочет народ и что он скажет. Вы хотите отдать правду и истину на решение большинства голосов и провести их через всеобщее избирательное право. Это и есть неверие, это и есть безбожие, положенное в основу всей демократической идеологии. Демократическая идеология количеств не может не вести к власти худших, а не лучших.

Христианство не имеет ничего общего с демократией и не может давать обоснования демократии. Христианство - иерархично. Христианское братство не есть демократическое равенство. Всё качественно в христианстве, всё неповторимо индивидуально, всё единственно, всё связано с личностью и потому иерархично. Вот чего вы никогда не могли понять: связи личности с иерархизмом Вы думаете, что личности благоприятно уравненное, упрощенное и смешанное состояние общества, что иерархическое начало враждебно личности. Но это и есть основная ваша ложь, ваше духовное невежество. Само существование личности предполагает иерархический строй космоса, качественное различие и расстояние, общественную и мировую среду, которая не представляла бы бесформенной бездны, всеуравнивающей и всесмешивающей. Помазание Божие не может покоиться на человеческом количестве, на человеческой массе. Помазание есть избрание.


Пурист
- Monday, November 16, 2009 at 05:42:46 (MSK)

Надежда Кожевникова:
«…на какое бы замечательное свершение человек не был бы способен…»

Позорище!
Когда русскую грамматику выучим?


Trasher
- Monday, November 16, 2009 at 05:31:48 (MSK)

Объясняю по складАм
- Monday, November 16, 2009 at 04:44:31 (MSK)

Trasher
- Sunday, November 15, 2009 at 17:10:39 (MSK)
...Серъезный историк?!!!! Да он средней руки пропагандист для...
============================================
По амбарам и складам не надо ползать: там есть колбаса, но нет истории. Это - раз.
Для разговора со мной у тебя сначала должен отвалиться хвост, увеличиться мозг и появиться ник постоянный. Это - два...


Миша Мимоходов
- Monday, November 16, 2009 at 05:26:18 (MSK)

Глинка, а слабо дать жаждущим и белку и свисток?


Аркадий Прокопов ЖИВИ ДОЛГО! ИЛИ УМРИ, ПЫТАЯСЬ
- Monday, November 16, 2009 at 05:02:06 (MSK)

А. Большаков
- Monday, November 16, 2009 at 04:33:13 (MSK)
Интересная статья Аркадия Прокопова в новом номере альманаха.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Да, мне понравилось

Не спотыкайся на чужом пороге
И никого своей заботой не заботь
И смерть свою найдёшь ты на дороге
Как кошелёк, что уронил Господь.


Навеяло
- Monday, November 16, 2009 at 04:59:48 (MSK)

К.М.Глинка
- Monday, November 16, 2009 at 02:41:02 (MSK)
...в анналах физики грядущих времён не будет...


Опять е-Глинка сплоховал.
К великим завистью терзаясь,
Своё фуфло втереть пытаясь,
Гнусит про физики аннал.


Объясняю по складАм
- Monday, November 16, 2009 at 04:44:31 (MSK)

Trasher
- Sunday, November 15, 2009 at 17:10:39 (MSK)
...Серъезный историк?!!!! Да он средней руки пропагандист для...


Всё потому, что оценки выносите строго по ленинской работе о партийности в литературе.
На самом деле неплохих историков в России хватает.
Вот, пожалуйста, ещё один. Преподавательница, кстати:
http://origin.svobodanews.ru/content/transcript/1853194.html
Только вас ведь не проймёшь, это будет интересно только для самостоятельно мыслящих, не для иниан с серджуями (у второго идиосинкразия от одной фамилии этого историка сразу наступит, не говоря уж о фамилии интервьера:)


Тот ещё
- Monday, November 16, 2009 at 04:42:33 (MSK)

К.М.Глинка
- Monday, November 16, 2009 at 02:41:02 (MSK)
...в анналах физики грядущих времён не будет...


дельфийский оракул...


А. Большаков
- Monday, November 16, 2009 at 04:33:13 (MSK)

Интересная статья Аркадия Прокопова в новом номере альманаха. На моей шкале ценностей это самая интересная статья в Лебеде после публикаций Валентина Иванова.

Логично было бы, если бы Редакция от имени читателей попросила уважаемого Сергея Мамаева или других известных специалистов написать небольшую резензию или хотя бы выразить мнение по поводу революционных выводов А.Ф.Прокопова на гусьбучных страницах.


A. Большаков
- Monday, November 16, 2009 at 03:53:02 (MSK)

Мансур Гиматов, Саратов, Россия - Sunday, November 15, 2009 at 21:54:05
…именно ориентир на таяние льдов позволит спрогнозировать некий алгоритм общих климатических изменений, предстоящих в ближайшее время.


Tаяние ледников – это следствие. А причина – небольшой дисбаланс скоростей притока и оттока солнечного тепла. Промышленные выбросы углекислоты в атмосферу несколько уменьшили скорость оттока. Вот и весь алгоритм, если вкрадце. Два-три года назад мы прошли через локальный минимум привычного цикла солнечной активности. Из-за естественного гистерезиса (запаздывания) прошлый год был чуть холоднее предыдущего. Но через год мы опять начнем нагреваться с возрастающей скоростью. Ожидаемый некоторыми товарищами новый ледниковый период при нашей жизни вряд ли успеет себя как-либо проявить, но через 1000 лет таки наступит на радость нашему ЁЪ.


не в том вы градусе посвящения, Глинка.
- Monday, November 16, 2009 at 02:51:05 (MSK)

К.М.Глинка
- Monday, November 16, 2009 at 02:41:16 (MSK)
В русских путеводителях парижское кафе La Closerie des Lilas рекламируется как место, где много времени проводил однокашник Коли Бухарина (красноречивая фамилия, а?!)- Илюша Гиршевич Эренбург.В самом кафе следов великого гражданина обнаружить не удалось.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А может GIDE это и есть Гиршевич?


Мысль интересная (для Серджуя)
- Monday, November 16, 2009 at 02:46:06 (MSK)

^^^^^^^^^^^^^^^^^^
"Является не нулевой вероятность стимулирования вовлечения россйиской экономики в экспортно-сырьевую модель с последующим резким сбросом цен на нефть и углеводороды, с целью организации экономического коллапса России, т.к. это было сделано в 1985-1991 гг. с СССР"
Для справки:
Экспорт РФ в 2006 году.
Сырье: 85,3%


К.М.Глинка
- Monday, November 16, 2009 at 02:41:16 (MSK)

В русских путеводителях парижское кафе La Closerie des Lilas рекламируется как место, где много времени проводил однокашник Коли Бухарина (красноречивая фамилия, а?!)- Илюша Гиршевич Эренбург.

В самом кафе следов великого гражданина обнаружить не удалось.

Вот и в анналах физики грядущих времён не будет ни Эпштейна, ни Гипсбурга.


Михаил
- Monday, November 16, 2009 at 02:35:45 (MSK)

Схоласт
- Monday, November 16, 2009 at 01:58:30 (MSK)
Вы справедливо отметили, что Шопенгауэр полагал, "что все явления внешнего мира подчинены причинности". Здесь важно слово "внешнего". Мысль человека исключается из этого ряда. А значит, исключаются и поступки, вызванные этой мыслью, влекущие изменения во внешнем мире.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Во первых не значит, уважаемый Схоласт. Даже Мировая Воля, будучи безосновной, проявляясь, подчиняется "строжайшей необходимости, вытекающей из влияния мотива на характер".
Мысль человека исключить из этого ряда никак не выходит, поскольку она, всего лишь
набор электромагнитных колебаний нервных импульсов в погоне за хлебом насущным. :)


Исландец рыжий, как ирландец
- Monday, November 16, 2009 at 02:18:11 (MSK)

Отнюдь! Я понимаю, что в Рейкьявик Вас привело намерение сосать тамошнюю .....


Схоласт
- Monday, November 16, 2009 at 01:58:30 (MSK)

Михаил
- Monday, November 16, 2009 at 01:41:17 (MSK)
Ага, теперь уже вывод Эйнштейна Вас не устраивает. А между тем его "убеждение"
во всеобъемлющем действии причинности ничуть не противоречит Шопенгауэру, полагавшему, что все явления внешнего мира подчинены причинности.
~~~
Что Вы, Михаил - вот эта фраза Эйнштейна не более чем самоочевидность - как она может "не устраивать"? Из нее никак не следует, вдобавок, что сам Эйнштейн разделял "убеждение во всеобъемлющем действии закона причинности". Вы справедливо отметили, что Шопенгауэр полагал, "что все явления внешнего мира подчинены причинности". Здесь важно слово "внешнего". Мысль человека исключается из этого ряда. А значит, исключаются и поступки, вызванные этой мыслью, влекущие изменения во внешнем мире. Согласно Шопенгауэру, таким образом, действие закона причинности не было всецелым (он прямо писал, что разделяет взгляд Канта на проблему свободной воли).


Михаил, деловито
- Monday, November 16, 2009 at 01:53:17 (MSK)

К.М.Глинка
- Monday, November 16, 2009 at 01:48:22 (MSK)
Михаил, как всегда, путает причинность и причинное место.
^^^^^^^^^^^^^^^^
Отнюдь! Я понимаю, что в Рейкьявик Вас привело намерение сосать тамошнюю пыль.


Запад есть Запад. Восток есть Восток.
- Monday, November 16, 2009 at 01:50:09 (MSK)


Маввада Нур - Мiss Arab World 2009


К.М.Глинка
- Monday, November 16, 2009 at 01:48:22 (MSK)

Михаил, как всегда, путает причинность и причинное место.


Михаил
- Monday, November 16, 2009 at 01:41:17 (MSK)

Схоласт
- Monday, November 16, 2009 at 01:30:38 (MSK)
Кстати, это самое "всецелое убеждение" отрицает не только Провидение, но и свободную волю человека - и уже поэтому противоречит требованию разума (Кант, Шопенгауэр).
^^^^^^^^^^^^^^^^
Ага, теперь уже вывод Эйнштейна Вас не устраивает. А между тем его "убеждение"
во всеобъемлющем действии причинности ничуть не противоречит Шопенгауэру, полагавшему, что все явления внешнего мира подчинены причинности.



Михаил, деловито
- Monday, November 16, 2009 at 01:31:43 (MSK)

К.М.Глинка
- Monday, November 16, 2009 at 01:22:33 (MSK)
Прогуливаясь неделю назад по Рейкьявику, набрёл на витрину книжного магазина. В ней - портреты Троцкого (маленький) и Иосифа Виссарионовича - большой.

Рейкьявик - весёлый город, как оказалось.
^^^^^^^^^^^^^^^
Тоись в витртнах не только великие революционеры и шахматисты?
Давйте подробности. И фотографии, фотографии не забудьте.



Схоласт
- Monday, November 16, 2009 at 01:30:38 (MSK)

Михаил
- Monday, November 16, 2009 at 00:59:00 (MSK)
Продолжим цитирование Эйнштейна, уважаемый Схоласт, в частности о том, что науку и религию в историческом срезе придется считать непримиримыми противоположностями. "Для того, кто всецело убежден в универсальности действия закона причинности, идея о существе, способном вмешиваться в ход мировых событий, абсолютно невозможна..."
~~~~
Ваш вывод из приведенной цитаты никак не следует, уважаемый Михаил. А следует только несовместимость веры в Бога иудеев и христиан с "всецелым убеждением в универсальности действия закона причинности". Кстати, это самое "всецелое убеждение" отрицает не только Провидение, но и свободную волю человека - и уже поэтому противоречит требованию разума (Кант, Шопенгауэр).


К.М.Глинка
- Monday, November 16, 2009 at 01:22:33 (MSK)

Михаил
портреты Троцкого в разных ракурсах

=====================================
Это, должно быть, незабываемое зрелище!!! Троцкий в ракурсах. Ракурсом первым, ракурсом вторым.

Прогуливаясь неделю назад по Рейкьявику, набрёл на витрину книжного магазина. В ней - портреты Троцкого (маленький) и Иосифа Виссарионовича - большой.

Рядом - ещё больший - Бобби Фишера.
На могилу этого великого человека съездить времени не нашлось. Придётся ещё раз слетать.

Рейкьявик - весёлый город, как оказалось.


Приличный человек
- Monday, November 16, 2009 at 01:13:00 (MSK)

Про совершенно непотребный ленинградский ресторан "Метрополь" могли бы и не вспоминать — приличные люди тогда туда не заходили.
Да почему же? Заходили и долго не выходили.


Михаил
- Monday, November 16, 2009 at 01:07:42 (MSK)

Я. Бубенчиков
- Monday, November 16, 2009 at 00:22:21 (MSK)
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Приятная новость для Вас, уважавтор. Вчера на стенке выставочного зала Музея Современного Искусства в Н.Й. увидел пять в ряд квадратных рамок. В четырёх из них портреты Троцкого в разных ракурсах, выполненные с большой симпатией к оригиналу.
В пятой текст прокламации к трудящимся всех стран. Ну, типа, чтоб соединялись.


Хирург основоположник
- Monday, November 16, 2009 at 01:03:39 (MSK)

Скалолаз, не станем обсуждать, как бесновалась жывотная подкладка


Михаил
- Monday, November 16, 2009 at 00:59:00 (MSK)


Схоласт
- Sunday, November 15, 2009 at 23:40:29 (MSK)
Приведу цитату из его статьи "Религия и наука":
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Продолжим цитирование Эйнштейна, уважаемый Схоласт, в частности о том, что науку и религию в историческом срезе придется считать непримиримыми противоположностями. "Для того, кто всецело убежден в универсальности действия закона причинности, идея о существе, способном вмешиваться в ход мировых событий, абсолютно невозможна..."


Хирург основоположник
- Monday, November 16, 2009 at 00:50:25 (MSK)

Да, чтоб без заблуждений: все корабли – многопалубные, все на рейде Зимнего. Стрелка. Выдаёт у людей хороший вкус :-)))


Хирург основоположник
- Monday, November 16, 2009 at 00:45:11 (MSK)

На кораблях, ДЧ, на трёх (это сколько запомнил).


Ё.Ъ.
- Monday, November 16, 2009 at 00:26:16 (MSK)

Sergey, CCCP, Столица - Sunday, November 15, 2009 at 20:44:55 (MSK)
К Ё.Ъ.
Поймал себя на ощущениях.
Т.е. при виде человека в американской военной форме я испытываю тот же комплекс ощущение, что и при виде людей в СС-овской униформе. Даже острее.
== ================ = = = ==================

Это легко лечится. Возьмите танцевальные уроки сальсы, сейчас это писк моды. После двух-трёх плясок к вам вернётся разум и прочие человеческие ощущения.

Американский солдат - это всемирный ассенизатор и водовоз. Он вам жопу и сопли вытирает, чтобы ваша пиндорашка не превратились окончательно в скотобазу с чеченским пастухом, управляемым Аль-Каидой. Молитесь на него, придурки.



Я. Бубенчиков
- Monday, November 16, 2009 at 00:22:21 (MSK)

Смердяков
Москва, Россия - Saturday, November 14, 2009 at 10:11:43 (MSK)
Нужно молчать в тряпочку. Ни за, ни против. Не обращать на себя внимания. Смешаться с серой массой. Тогда в случае возрождения страны и воссияния правды имеешь шанс выжить. 150 миллионов вряд ли всех пересажают.
***
Вот это типичная психология Смердякова-смешаться с толпой, стать серой массой.
Также он поступил в августе 1991г.





Хирург основоположник
- Monday, November 16, 2009 at 00:21:51 (MSK)

ДЧ, мы просто вместе пьянствовали. Широко.


Лентяй
- Monday, November 16, 2009 at 00:21:01 (MSK)

Trasher
- Sunday, November 15, 2009 at 12:42:58 (MSK)
Лентяй, я тя умоляю! Не выдумывай ты лишнего. Начиная от оторванных на 15 узлах гидрофонах до вот этого случая - всё глупо до нельзя.


Ясень пень, Трэш, именно что "глупо до нельзя". Только ежели-б я выдумывать мог, то работал-бы типа Левашовым. :)
Сочувствую, однако, что в твоих любимых инструкциях и наставлениях по морскому делу такого не прочитаешь. ;)
PS: гидрофоны были тоже сделаны "на коленке", кустарщина.


Ё.Ъ.
- Monday, November 16, 2009 at 00:19:23 (MSK)

Хирург основоположник, - Sunday, November 15, 2009 at 22:25:20 (MSK)
Уважаемый ДЧ, у вас есть в Питере родственники, связанные с Боингом?
== ============= = = = = ==============

И в Гонконге тоже нет.


Хирург основоположник
- Monday, November 16, 2009 at 00:16:16 (MSK)

Серёжа, осадите хлестать наотмашь. Редактор первый засверкал яйцами енотовидной собаки. Когда жестокосердно опростоволосил меня моим IP. На скотском серьёзе. Это когда я Сергея Сергеевича спородировал. Самому С.С. здорово понравилось.


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Monday, November 16, 2009 at 00:15:44 (MSK)

Айзенк
- Sunday, November 15, 2009 at 23:21:41 (MSK

Дорогой Айзенк,
это что же, каждый видит картинку со своей персональной информацией? Красиво!


Sergey
CCCP, Столица - Sunday, November 15, 2009 at 23:48:43 (MSK)

Айзенк

Хирург, это был тест на сообразительность.
Ваш результат - отрицательный.


Боян. Ширянов... :-)

Эхххх! Вот помню какая тут была буча с мордобоем, когда я этот же тест с этого же сайта тут несколько лет назад поставил. Ах какие были визги "Караул! Дешифровали!" с клеймением позором и нехорошими словами меня и редакции, которая "Допустила этот беспредел!" Чуть не на месяц разборок хватило. Я аж охрип уже всю подноготную до элементарного разбирая и объясняя. И все равно -- некоторые так и не поняли. Так и ушли обиженные (Или лишенные пароля? Не помню).

Были времена. :-))


Схоласт
- Sunday, November 15, 2009 at 23:40:29 (MSK)

Михаил
- Sunday, November 15, 2009 at 22:10:21 (MSK)
Откуда мне знать, уважаемый Схоласт. Я не метафизик и даже не физик.
~~~~
В таком случае, мне кажется, Вам, дорогой Михаил, не пристало оспоривать убеждения великого физика о движущих силах научного познания - о которых ему кое-что известно не с чужих слов. Приведу цитату из его статьи "Религия и наука":

"..я утверждаю, что космическое религиозное чувство является сильнейшей и благороднейшей из пружин научного исследования. Только те, кто сможет по достоинству оценить чудовищные усилия и, кроме того, самоотверженность, без которых не могла бы появиться ни одна научная работа, открывающая новые пути, сумеют понять, каким сильным должно быть чувство, способное само по себе вызвать к жизни работу, столь далекую от обычной практической жизни. Какой глубокой уверенностью в рациональном устройстве мира и какой жаждой познания даже мельчайших отблесков рациональности, проявляющейся в этом мире, должны были обладать Кеплер и Ньютон, если она позволила им затратить многие годы упорного труда на распутывание основных принципов небесной механики! Тем же, кто судит о научном исследовании главным образом по его результатам, нетрудно составить совершенно неверное представление о духовном мире людей, которые, находясь в скептически относящемся к ним окружении, сумели указать путь своим единомышленникам, рассеянным по всем землям и странам. Только тот, кто сам посвятил свою жизнь аналогичным целям, сумеет понять, что вдохновляет таких людей и дает им силы сохранять верность поставленной перед собой цели,
несмотря на бесчисленные неудачи. Люди такого склада черпают силу в космическом религиозном чувстве. Один из наших современников сказал, и не без основания, что в наш материалистический век серьезными учеными могут быть только глубоко религиозные люди. "


Хирург основоположник
- Sunday, November 15, 2009 at 23:31:18 (MSK)

1. Айзенк, зато тест на алкоголь – положительный.
Кстати, у меня (ну не у меня... ) сразу после моего поста обрубили связь. И только моими усилиями...

2. Миша, если откровенно, то здесь интригу не закладываю. Это из глубокой симпатии, очень приятные люди.


Сердюченко, антрополог Гусь-Буки
- Sunday, November 15, 2009 at 23:30:14 (MSK)

Гм. Только что вычитал на стр. здешней Гусь-Буки приговор некоего "Суси" всем присутствующим:

"...Братцы мои, до чего же велика разница между вами, застрявшими здесь навсегда, и теми, кого слушает и слышит мир."

Дорогой Суси, подписуюсь под каждым словом. С другой стороны, именно лебедевский "Лебедь" является АБСОЛЮТНЫМ срезом умонастроений сегодняшней российской интеллигенции и в таковом кач-ве - уверяю - служит объектом профессионаьной заинтересованности пресс-служб Кремля.

...А Мансуру Гиматову, БШ, Схоласту, Сварогу, Михаилу, но, главное, Анке-израильтянке, мой неизменный и дружелюбный привет.


Айзенк
- Sunday, November 15, 2009 at 23:21:41 (MSK)

Хирург, это был тест на сообразительность.

Ваш результат - отрицательный.


Хирург основоположник
- Sunday, November 15, 2009 at 23:09:09 (MSK)

Your IP is 91.77.129.21 Your ISP is ZAO MTU-Intel.
- Sunday, November 15, 2009 at 19:23:17 (MSK)
You live near Moscow.


Почерк приведённой выше заявы выдаёт Редактора.
Глупость – Марину.
(На деле сделано кем–то типа скалолаза; по заказу Кожевниковой :-)))

IP мой – условно, скажем так. Я... чуть не сказал, что неплохо образован... нет не так. Правильнее так: я разболтался в интернете ещё до появления Мозаики. Поэтому я могу с вами связаться с улицы. С ранее непредполагаемого IP. А пока я болею и связываюсь из дома. Дома у меня нет интернета. Нахожусь я НЕ "near Moscow".


Гомеопат новатор
- Sunday, November 15, 2009 at 22:29:21 (MSK)

Хирург основоположник
- Sunday, November 15, 2009 at 22:25:20 (MSK)
Уважаемый ДЧ, у вас есть в Питере родственники, связанные с Боингом?
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Но, но Хирург основоположник, выдавливать по каплям,- это наш бизнес.



Sergey
CCCP, Столица - Sunday, November 15, 2009 at 22:27:34 (MSK)



Хирург основоположник
- Sunday, November 15, 2009 at 22:25:20 (MSK)

Уважаемый ДЧ, у вас есть в Питере родственники, связанные с Боингом?


Михаил, в полном консенсусе
- Sunday, November 15, 2009 at 22:13:31 (MSK)

Бодя
США - Sunday, November 15, 2009 at 21:47:31 (MSK)
спортивные занятия помогают сбрасывать стресс, накопившийся на работе.
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Так бы и говорили:)) Теперь понятно, что проявляя яростный скептицизм на работе,
Вы сбрасываете стресс, котрый получаете в процессе церковного охмурения. :)


Михаил
- Sunday, November 15, 2009 at 22:10:21 (MSK)

Схоласт
- Sunday, November 15, 2009 at 21:45:45 (MSK)
Дорогой Михаил, приветствую Ваш смелый вызов метафизике Эйнштейна! Так в чем же был неправ сей великий ум?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Откуда мне знать, уважаемый Схоласт. Я не метафизик и даже не физик. Говорят, слишком абсолютизировал скорость света, вроде Стольхофен доказал, что фотоны могут перемещаться мгновенно.
Но в чём, я убеждён был прав сей великий ум, так это в том, что "рабское подчинение власти есть величайшее препятствие на пути к правде". И в том, что следует "оставить антисемитизм арийцам и сохранить любовь к своему племени".



Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Sunday, November 15, 2009 at 21:54:05 (MSK)

Бодя
США - Sunday, November 15, 2009 at 21:38:11 (MSK)
«...Но при чем тут таянье?...»

По большому счету – ни при чем. Лишь как сопутствующий и наиболее наблюдаемый процесс. Но есть у него и два момента, которые непосредственно влияют на происходящее. Первый, это повышение влажности, ускоряющее теплообмен. А второй, количество остающегося льда (как поверхность теплообмена) определяет нам и масштабы процессов и сроки их завершения. Поэтому именно ориентир на таяние льдов позволит спрогнозировать некий алгоритм общих климатических изменений, предстоящих в ближайшее время.


Sergey
CCCP, Столица - Sunday, November 15, 2009 at 21:50:00 (MSK)

Схоласт

Так в чем же был неправ сей великий ум?

В том что так и не понял, что воровать чужую интеллектуальную собственность и выдавать ее за свою -- нехорошо.


Бодя
США - Sunday, November 15, 2009 at 21:47:31 (MSK)

Михаил, сострадательно
- Sunday, November 15, 2009 at 19:50:14 (MSK)

Вы не можете не понимать, что расщепление сознания, - верный путь к шизофрении.
================
Не надо меня пугать.
Вот Вам пример из той жизни, которую Вы можете наблюдать ежедневно.
Человек ходит на работу, где он предельно вежлив с клиентами и начальством, а вечером в спортивный зал, где занимается martial arts и где он с предельной агрессией старается залепить кому-нибудь по голове руками и ногами.
И все это мирно уживается в одном сознании.
Более того - спортивные занятия помогают сбрасывать стресс, накопившийся на работе.



Схоласт
- Sunday, November 15, 2009 at 21:45:45 (MSK)

Михаил
- Sunday, November 15, 2009 at 21:28:20 (MSK)
Едва ли. Скорее к из развитию. :)
~~~~~
Дорогой Михаил, приветствую Ваш смелый вызов метафизике Эйнштейна! Так в чем же был неправ сей великий ум?


Sergey
CCCP, Столица - Sunday, November 15, 2009 at 21:42:21 (MSK)

Михаил

А ты сходи, всё же.

Я там уже был. Лет 10. Больше не пойду, т.к. еще не сошел с ума.


Sergey
CCCP, Столица - Sunday, November 15, 2009 at 21:40:24 (MSK)

Смердяков

И всяких Фрадкиных и Бернесов тоже не было?

Нету. Ни Фрадкиных, ни Поткиных. Книга Тещи, так что если что -- могу доказать и показать.

Странно!

А то. Я и говорю -- Поткиных нет, а песни есть. Странно!

А вы смотрели, кто издал?

Некто ОГИЗ. Не знаю кто это.


Михаил
- Sunday, November 15, 2009 at 21:39:59 (MSK)

Sergey
CCCP, Столица - Sunday, November 15, 2009 at 21:34:46 (MSK)
Куда-куда? Куда ты меня послал? rusliberal?
Слушай, за кого ты меня держишь?
^^^^^^^^^^^^^^^^^
А ты сходи, всё же. Может не вернёшься.


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Sunday, November 15, 2009 at 21:39:23 (MSK)

Я. Бубенчиков
- Sunday, November 15, 2009 at 17:10:00 (MSK)
«...Какой "позитивный прецедент" вы ждете? И от кого?...»

Дорогой Влад,
думаю, что какое-либо из небольших государств, которому в ближайшее время станет невмоготу от последствий кризиса, и у руля которого находятся не самые закомплексованные управители, могло бы решиться на нестандартный ход. Даже неважно какой (насколько он будет соответствовать предложенному). Это и будет прецедентом.


Бодя
США - Sunday, November 15, 2009 at 21:38:11 (MSK)

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Sunday, November 15, 2009 at 19:39:03 (MSK)


Дорогой Бодя,
вы просто слишком глубоко копаете: речь идет о банальном теплообмене – воздух нагревает лед, естественно, остывая при этом.
============
Совершенно согласен.
Но при чем тут таянье?

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Sunday, November 15, 2009 at 15:57:48 (MSK)

Общее потепление вызвало мощное таяние ледников – природных аккумуляторов холода. При этом в воздушную среду выбрасывается огромное количество холода.


Sergey
CCCP, Столица - Sunday, November 15, 2009 at 21:34:46 (MSK)

Михаил

Так о том же (на примере ментов) Латынина и пишет.

Алтынина лжет всегда. Кредо такое. Неинтересно.

А о "её вранье",- сходи сюда.

Куда-куда? Куда ты меня послал? rusliberal?
Слушай, за кого ты меня держишь?


Смердяков
Москва, Россия - Sunday, November 15, 2009 at 21:32:53 (MSK)

Sergey
CCCP, Столица - Sunday, November 15, 2009 at 21:13:27 (MSK)

Попалась тут под руку интересная книжка. "Наши песни 20 века", или как-то так. 1944 года издания....
...-- в авторах ни Айсбергов нет, ни Вайсбергов, ни даже ни одного Рабиновича. А песен -- много-много.

И всяких Фрадкиных и Бернесов тоже не было? Странно! А вы смотрели, кто издал? Может, вам попалось издание политуправления Русской Освободительной Армии? Тогда, конечно, Фрадкиных было нельзя включать ни под каким предлогом. Начальство бы рассердилось и пресекло. У немцев тогда тоже были свои предрассудки.


Мимоходом
- Sunday, November 15, 2009 at 21:32:52 (MSK)

Sergey
CCCP, Столица - Sunday, November 15, 2009 at 21:13:27 (MSK)
как же так, граждане? Айсбергов не было, а песни -- гляди-тка -- были.
Что такое?
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Это тебе Смердяков объяснит. Мой язык беден.



Михаил
- Sunday, November 15, 2009 at 21:28:20 (MSK)

Схоласт
- Sunday, November 15, 2009 at 21:23:20 (MSK)
Верно, однако, и то, что последовательный отказ в какой-либо причастности абсолюту "науки, государства, морали, религии" ведет к их уничтожению.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Едва ли. Скорее к из развитию. :)


Михаил
- Sunday, November 15, 2009 at 21:26:24 (MSK)

Sergey
CCCP, Столица - Sunday, November 15, 2009 at 21:18:45 (MSK)
В РФ сейчас сажают почти одних только невинных. Все виновные же мало того что гуляют на свободе, так еще на этой свободе как сыр в масле катаются.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Так о том же (на примере ментов) Латынина и пишет. А о "её вранье",- сходи сюда.

http://rusliberal.com/showthread.php?p=2278080


Схоласт
- Sunday, November 15, 2009 at 21:23:20 (MSK)

Михаил
- Sunday, November 15, 2009 at 20:59:32 (MSK)
... этому его высказыванию я сочувствую "Смертный грех философов не в том, что они гонятся за абсолютным, а в том, что, когда они убеждаются, что абсолютного не нашли, они соглашаются признать за абсолютное что бы то ни было из сотворенного людьми - науку, государство, мораль, религию"
~~~~~
В этой цитате есть своя правда, и весьма актуальная. Верно, однако, и то, что последовательный отказ в какой-либо причастности абсолюту "науки, государства, морали, религии" ведет к их уничтожению. По отношению к науке это очень настойчиво высказывал Эйнштейн.


Sergey
CCCP, Столица - Sunday, November 15, 2009 at 21:18:45 (MSK)

Михаил, неодобрительно
.
Но то, что изложила Латынина,- документированные факты.

Вранье, Мих. Нету у осциллографа стрелок. Не-ту. Честно тебе говорю, как на духу. И 58 армия в Рокский туннель не поместится.

Иначе она бы давно уже сидела за клевету.

Иииии, милай. У нас вон даже Чурбай -- и то до сих пор не посажен. А ты гришь -- Алтынина. Нееее.... В РФ сейчас сажают почти одних только невинных. Все виновные же мало того что гуляют на свободе, так еще на этой свободе как сыр в масле катаются.

Рынак опщеценнастей. Ога. Понимать надо.


Sergey
CCCP, Столица - Sunday, November 15, 2009 at 21:13:27 (MSK)

Попалась тут под руку интересная книжка. "Наши песни 20 века", или как-то так. 1944 года издания. Песни все старые, еще 19-века. Стал я ее вяло листать. "И за борт ее бросает", "На заре ты ее не буди", и все такое. И вроде все на месте, а чуствую -- не то что-то. И только потом понял -- в авторах ни Айсбергов нет, ни Вайсбергов, ни даже ни одного Рабиновича. А песен -- много-много. Книжка на три пальца толщиной.

И вот что-то до сих пор понять не могу -- как же так, граждане? Айсбергов не было, а песни -- гляди-тка -- были.

Что такое?


Смердяков
Москва, Россия - Sunday, November 15, 2009 at 21:06:58 (MSK)

Sergey
CCCP, Столица - Sunday, November 15, 2009 at 20:44:55 (MSK)
при виде человека в американской военной форме я испытываю тот же комплекс ощущение, что и при виде людей в СС-овской униформе. Даже острее.

Неужели вы и впрямь видели человека в американской военной форме?! А где, неужели в Москве? Наверное, нас наконец-то завоевала Америка и по улицам ходят американские оккупанты! Неужели правда? А я тут сижу с утра как дурак и ничего не знаю! А оно вот ведь что произошло! Историческое событие! Надо было долларов заранее купить, теперь доллар вверх полезет, но кто же знал!


А так как формирование это добровольное, то и все люди работающие там палачами -- тоже преступники по определению
Стало быть, если вармию забирают насильно, то все, кого забрали - по определению жертвы. Типа заключенных, которым дали по году срока, а раньше давали полтора или даже два. Только на зону иной раз отправляют вполне заслуженно, а вармию забирают вообще ни за что. Извиняюсь, всего лишь за яйца!

Так что правильно будет не "солдат вернулся", а "фашист вернулся".
Однажды фашист вернулся на ранее оккупированную советскую территорию, переоделся российским милиционером и начал насмерть забивать мирных граждан якобы за неуплату штрафа.


Путлер
- Sunday, November 15, 2009 at 21:05:21 (MSK)

Sergey
CCCP, Столица - Sunday, November 15, 2009 at 20:44:55 (MSK)
Т.е. при виде человека в американской военной форме я испытываю тот же комплекс ощущение, что и при виде людей в СС-овской униформе. Даже острее.

Правильной дорогой шагаешь, товарищь. Записувыю тебя в Путлерюгенд.



Михаил, неодобрительно
- Sunday, November 15, 2009 at 21:03:28 (MSK)

Sergey
CCCP, Столица - Sunday, November 15, 2009 at 20:32:23 (MSK)
Алтынина = ложь. Все от Алтыниной -- ложь, и ничего кроме лжи. Так зачем ты этим поносом ленту Лебедя засираешь?
^^^^^^^^^^^^^^^
Старик, я понимаю, что ты обскурантист, абструкционер, глухой и слепой ко всему, что не относится к твоим сандалиям. Но то, что изложила Латынина,- документированные факты. Иначе она бы давно уже сидела за клевету.



Михаил
- Sunday, November 15, 2009 at 20:59:32 (MSK)

Схоласт
- Sunday, November 15, 2009 at 20:29:24 (MSK)
Михаил
- Sunday, November 15, 2009 at 19:30:59 (MSK)
Не мне, это точно. Моя душа,- иудейка. :)
~~~~~
Григорий Померанц, "Встречи с Бубером": " "Я не цаддик - пишет Бубер в своих автобиографических заметках, - я не уверен в Боге; скорее - человек, чувствующий себя в опасности перед Богом, человек, вновь и вновь борющийся за Божий свет; вновь и вновь проваливающийся в Божьи бездны..." Так мог бы сказать о себе Шестов; мог сказать Бердяев - только с заменой слова "цаддик" словом "святой", мог бы сказать Достоевский, да так он и писал..."
^^^^^^^^^^^^^^^
Чушь это всё, глубокоуважаемый Схоласт. Достоевский-человек был негодяем каких поискать.
Бубер был не слишком скрытым ницшеанцем, Лев Исаакович Шварцман хоть и изобличал большевиков, но взял фамилию Шестов, посему идёт на-х-уй.
Хотя, справедливости ради, должен признать, что этому его высказыванию я сочувствую "Смертный грех философов не в том, что они гонятся за абсолютным, а в том, что, когда они убеждаются, что абсолютного не нашли, они соглашаются признать за абсолютное что бы то ни было из сотворенного людьми - науку, государство, мораль, религию"


Sergey
CCCP, Столица - Sunday, November 15, 2009 at 20:44:55 (MSK)

К Ё.Ъ.

Солдат вернулся (взято у CNN)

Поймал себя на ощущениях.

Т.е. при виде человека в американской военной форме я испытываю тот же комплекс ощущение, что и при виде людей в СС-овской униформе. Даже острее.

Так что правильно будет не "солдат вернулся", а "фашист вернулся". Тогда форма подачи не будет противоречить содержанию подаваемого.

P.S. Т.н. "американская армия" -- преступное формирование, которое должно быть ликвидированно как класс. А так как формирование это добровольное, то и все люди работающие там палачами -- тоже преступники по определению. Все, а не только командный состав.


Латынина в поддержку Влада и Серджуя
- Sunday, November 15, 2009 at 20:44:22 (MSK)

^^^^^^^^^^^^^^^^
Страшно что? Страшно, что пока произносятся эти речи,(Д.Медведева)* те люди, которые сидят и слушают эти речи, – это партнеры Виктора Бута, это партнеры Геннадия Петрова, это партнеры и «крыша» г-на Двоскина, (бандиты и коррупционеры)* Возможно, если бы вместо того, чтобы произносить эти речи, просто взять, вывести из зала несколько человек (Видимо Патриарха, Путина и Жириновского)* и сказать всем остальным: «Ребята, вы арестованы. Вот ты за Бута, ты за Двоскина, ты еще за что-то», – то, может быть, это был бы гораздо лучший способ модернизации российской экономики, по крайней мере, совершенно необходимое условие.

* Примечания мои


Суси
- Sunday, November 15, 2009 at 20:35:24 (MSK)

Михаил, деловито
- Sunday, November 15, 2009 at 20:27:21 (MSK)
Само-собой, дорогой Суси. Вы, я, Виталий. Сообразим?

С вами, Миша, я бы треснул. Водочки. Только при условии, что о политике - ни слова. Исключительно - о бабах.
А у Виталия не ошибка. У Виталия, увы, диагноз. Поэтому с ним пить я бы побоялся.


Sergey
CCCP, Столица - Sunday, November 15, 2009 at 20:32:23 (MSK)

Для "Ю.Алтынина продолжает клеветать"

Опять ты этот понос со стрелками осциллографов сюда тянешь? Тебе же уже сказали много раз разные разумные люди -- брось бяку.

Алтынина = ложь. Все от Алтыниной -- ложь, и ничего кроме лжи. Так зачем ты этим поносом ленту Лебедя засираешь?


Схоласт
- Sunday, November 15, 2009 at 20:29:24 (MSK)

Михаил
- Sunday, November 15, 2009 at 19:30:59 (MSK)
Не мне, это точно. Моя душа,- иудейка. :)
~~~~~
Григорий Померанц, "Встречи с Бубером": " "Я не цаддик - пишет Бубер в своих автобиографических заметках, - я не уверен в Боге; скорее - человек, чувствующий себя в опасности перед Богом, человек, вновь и вновь борющийся за Божий свет; вновь и вновь проваливающийся в Божьи бездны..." Так мог бы сказать о себе Шестов; мог сказать Бердяев - только с заменой слова "цаддик" словом "святой", мог бы сказать Достоевский, да так он и писал..."


Sergey
CCCP, Столица - Sunday, November 15, 2009 at 20:28:03 (MSK)

Заглянул в номер. Там опять Кирпич. И опять Сикалоу с мудяна.

Все реже хочется заглядывать на титул.


Михаил, деловито
- Sunday, November 15, 2009 at 20:27:21 (MSK)

Суси
- Sunday, November 15, 2009 at 20:03:58 (MSK)
Ага, понятно, кто еще был в той палате.
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Само-собой, дорогой Суси. Вы, я, Виталий. Сообразим?



Ю.Латынина продолжает клеветать
- Sunday, November 15, 2009 at 20:24:56 (MSK)


^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Вопросов так много, что, видимо, пришла пора поговорить о состоянии нашей российской милиции. И хочу я начать этот разговор о состоянии с письма, которое пришло на сайт ej.ru. Письмо прислала жительница Курска Елена Лефтер. Письмо такое: «18 октября в 20-00 участковый Сорокин отделения милиции № 2 УВД города Курска забрал моего отца, Брехова Анатолия Викторовича, 1950 года рождения, в отделение, по причине отправки его на суд за неуплаченный штраф». Через день отца отдали мертвым. В каком состоянии его отдали мертвым – он чудовищно избит, – видно на фотографиях. Я повешу эти фотографии на сайте «Эхо Москвы», на распечатке своего выступления. Все могут посмотреть сами – это страшно избитое лицо – и прикинуть, что такое может случиться с любым из них, или с любым из их родственников.

Т.е. человека забрали в отделение милиции, потому что он штраф не уплатил, и вернули мертвым, со следами чудовищных пыток. Что случилось в отделении, мы не знаем. Я очень надеюсь, что обращение Елены Лефтер будет обсуждаться не меньше, чем обращение майора Дымовского. Но думаю, что этого не произойдет. Понимаете, какое дело... История Елены Лефтер – это не новость. Убийство милиционерами российских граждан – это не новость. Это как оккупационная армия опять кого-то убила. Это просто статистика. Мне очень неприятно сравнивать российских ментов с оккупационной армией. Но когда я пытаюсь найти разницу, то единственная ощутимая разница, которую я вижу, это то, что эти люди говорят на том же языке и выросли из нашего же народа. Но почему они считают себя вправе убивать нас, я не знаю.

Я просто решила посмотреть на новости. Прокуратура Володарского района Нижегородской области предъявила обвинение участковому инспектору, который зарубил женщину топором. Женщина пожаловалась на соседей. Пьяный участковый пришел, выбил ногой дверь, зарубил ее топором. В пригороде Воронежа сотрудник милиции ограбил несовершеннолетнюю девочку. Отчим девочки побежал за ним, сотрудник милиции предъявил удостоверение. В Санкт-Петербурге задержан 38-летний милиционер педофил, который на протяжении трех лет насиловал мальчиков от 12 до 16 лет. Он предъявлял им милицейской удостоверение и насиловал. Одно из изнасилований он совершил прямо в вагоне метро, тоже на глазах людей. Люди смотрели в сторону, а милиционер насиловал мальчика в переполненном вагоне метро. Другие сотрудники. Алан Дзалаев и Алексей Варфоломеев убили человека, чтобы завладеть его квартирой, разделали его в ванне, вынесли кусочками. Как это преступление было раскрыто? Очень просто. Они поселились в квартире убитого. И когда родственники встревожились, господ Дзалаева и Варфоломеева арестовали. Тут у меня столько случаев, что я не могу все оглашать. Декабрь 2007 года. Милиционер застрелил задержанного в камере. В Кемерово сотрудник милиции стрелял в другого участника движения, а после этого со зла сбил на машине двух человек. На границе Башкирии и Челябинской области дознаватель ОВД майор Иванчиков отправился отмечать день рождения. Компания майора Иванчикова палила по бутылкам, а потом, когда им сделали замечание, расстреляла влюбленную пару, которая им это замечание сделала.

Возникает вопрос, как все эти преступления раскрываются. Как я уже сказала, эти преступления раскрываются ввиду крайне наплевательского отношения людей, которые их совершают, к проблемам обеспечения собственной безопасности. Как я уже сказала, сотрудники УВД, разделавшие мужчину с целью завладеть его квартирой, продолжали жить в этой квартире. Конечно, возникает вопрос, сколько же они разделали мужчин и продали квартир. Или те же самые педофилы, которые насиловали детей. К сожалению, я говорю во множественном числе, потому что в питерской милиции было три таких случая. Ответ заключается в том, что да, этот человек не то что не берегся, он предъявлял удостоверение сотрудника милиции. Почему они это делали? Потому что они совершенно точно знали, что их отмажут.



Sergey
CCCP, Столица - Sunday, November 15, 2009 at 20:11:31 (MSK)

Михаил, вполне добродушно

Конечно изменить отношение Латвии к СССР, Вам,- раз плюнуть. Валяйте!

У него ничего не выйдет. Т.н. "Латвия" (Правильно -- Латвийская ССР.) -- неотъемлемая часть СССР. Была, есть и будет. В данный момент эта территория временно и незаконно оккупирована 4 Рейхом. Но это не навсегда.

Никакого другого отношения т.н. "Латвии" к СССР -- не будет.


To: - Sunday, November 15, 2009 at 19:23:17 (MSK)
- Sunday, November 15, 2009 at 20:07:48 (MSK)

Cute, very cute!


Суси
- Sunday, November 15, 2009 at 20:03:58 (MSK)

Михаил, вполне добродушно
- Sunday, November 15, 2009 at 19:55:37 (MSK)
Зачем так резко, дорогой Суси. Виталий ошибся.
Конечно изменить отношение Латвии к СССР, Вам,- раз плюнуть. Валяйте!

Ага, понятно, кто еще был в той палате.


Михаил, вполне добродушно
- Sunday, November 15, 2009 at 19:55:37 (MSK)

Суси
- Sunday, November 15, 2009 at 19:37:50 (MSK)

Вы делаете ход, который мог изобрести только коллектив палаты в сумасшедшем доме.
Вы заявляете, что я не прав, потому что «никому не под силу изменить отношение Латвии к СССР».
^^^^^^^^^^^^^^
Зачем так резко, дорогой Суси. Виталий ошибся.
Конечно изменить отношение Латвии к СССР, Вам,- раз плюнуть. Валяйте!




Михаил, сострадательно
- Sunday, November 15, 2009 at 19:50:14 (MSK)

Бодя
США - Sunday, November 15, 2009 at 19:25:10 (MSK)
Я там наоборот - Фома недоверяющий.
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Но как биолог и крупный учёный {(с) Уважавтор Влад}
Вы не можете не понимать, что расщепление сознания, - верный путь к шизофрении.



Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Sunday, November 15, 2009 at 19:39:03 (MSK)

Бодя
США - Sunday, November 15, 2009 at 19:14:48 (MSK)
«...как холод высвобождается при таянии и выбрасывается в воздушную среду...»

Дорогой Бодя,
вы просто слишком глубоко копаете: речь идет о банальном теплообмене – воздух нагревает лед, естественно, остывая при этом.


Суси
- Sunday, November 15, 2009 at 19:37:50 (MSK)

Виталий
- Sunday, November 15, 2009 at 17:49:55 (MSK)
В моих же глазах, как и в глазах моих здешних знакомых это талантливые фильмы-предупреждения о том, что может произойти, если...

Виталий, для вас стал откровением список антисталинских и антисоветских фильмов, который я привел (далеко, впрочем, неполный).
До этого вы пребывали в полной уверенности, «что это первый фильм на тему о преступлениях советской власти против собственного народа».
Вывод: темой вы не владеете. Во всяком случае, в той мере, какая необходима для ведения дискуссий на эту тему. Частично вы это и сами признали: «А вот с фильмами, похоже, прокол у меня».
Человек неглупый воспользовался бы этим моментом и вовремя ушел в тень. Но вы, как видно, слишком умны для такого шага, вы продолжили попытки просунуть голову в бутылку.
Не получилось, пришлось признать, что ничего нового в фильме не обнаружили, а недостоверность распознали. На этот раз и глупый человек нашел бы способ уйти по-английски.
Вы – нет.
Вы делаете ход, который мог изобрести только коллектив палаты в сумасшедшем доме.
Вы заявляете, что я не прав, потому что «никому не под силу изменить отношение Латвии к СССР».
Вне всякой связи. С потолка. Из темноты сознания, где ничто, видать, уже не мерцает.
Мерцало. Верю. Но теперь не мерцает. Это старческое. Не один вы демонстрируете здесь образцы старческого слабоумия.
Можно заблуждаться по поводу книг, фильмов, можно иметь те или иные политические пристрастия, можно ошибаться в чем-то (кто не ошибается?).
Можно стать старым и больным (все там будем).
Но было бы неплохо догадываться, что ты уже не так молод, реакции не те, а где-то начинает тормозить… Ну и как-то воздерживаться, что-ли от дискуссий. Или, во всяком случае, не упорствовать.
Вы хотите, чтобы с вами разговаривали на человеческом языке…
Имейте в виду, разговаривать с вами на человеческом языке легко доктору в палате из известного учреждения.
Мне сложно…




Мимоходом
- Sunday, November 15, 2009 at 19:34:50 (MSK)

Sharfss
Алматы, - Sunday, November 15, 2009 at 15:23:32 (MSK)

Самое пикантное, это я к тем, кто требует широко и глубоко распахнуть все наши, бывшего СССР, архивы
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Самое пикантное не это, Шарф. Самое пикантное это то, что Ваши архивы это архивы Казахского Ханства.


Михаил
- Sunday, November 15, 2009 at 19:30:59 (MSK)

Схоласт
- Sunday, November 15, 2009 at 19:06:07 (MSK)
Путь Тертуллиана дается не каждому, дорогой Михаил.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Не мне, это точно. Моя душа,- иудейка. :)


Бодя
США - Sunday, November 15, 2009 at 19:25:10 (MSK)

Меланхолия от Михаила
- Sunday, November 15, 2009 at 06:09:23 (MSK)

"Верую ибо абсурдно". Интересно сколько бы Вы продержались на нынешней своей работе с таким мотто?
================
Господи, ну когда у некоторых хоть немного просветления настанет?
Не надо путать Божий дар и яичницу, уважаемый Михаил.
В работе я основываюсь на знаниях полученных в результате эксперимента. Что бы узнать новое сам провожу эксперимент. И мои результаты могут проверить другие, кто проведет аналогичный эксперимент.
И так шаг за шагом к вершинам познания.
Вера тут не при чем. Я там наоборот - Фома недоверяющий.

Вера в абсурдное это там, где Петрики в ведущих ученых.



Sign by Danasoft - Get Your Free Sign


- Sunday, November 15, 2009 at 19:23:17 (MSK)

Sign by Danasoft - Get Your Free Sign



Меланхолия от Михаила
- Sunday, November 15, 2009 at 19:19:16 (MSK)

Sergey
CCCP, Столица - Sunday, November 15, 2009 at 14:58:43 (MSK)
Ага... Ну теперь совсем понятно, почему мне снова перестало зарплаты на жизнь хватать. Кнопка "перегрузки" сработала.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Мелочишься, старик. На самом деле источник твоих проблем недавняя сверхвспышка на Солнце
и прочий галактический бардак.


Бодя
США - Sunday, November 15, 2009 at 19:14:48 (MSK)

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Sunday, November 15, 2009 at 15:57:48 (MSK)

Общее потепление вызвало мощное таяние ледников – природных аккумуляторов холода. При этом в воздушную среду выбрасывается огромное количество холода.
=================
Уважаемый Мансур, я, честно, не нарочнно к Вам привязываюсь.
Просто страшно интересно.
Так вот, не могли бы Вы рассказать с применением 2-3 физических формул о ом как холод высвобождается при таянии и выбрасывается в воздушную среду.
Т. е пока ледник просто лежит - это консервная банка с холодом, а когда подтаял- банку открыли и холод пошел гулять по свету?
Жду ответа.
Заранее благодарен.


Ё.Ъ.
- Sunday, November 15, 2009 at 19:14:45 (MSK)

Солдат вернулся (взято у CNN)



Схоласт
- Sunday, November 15, 2009 at 19:06:07 (MSK)

Меланхолия от Михаила
- Sunday, November 15, 2009 at 06:09:23 (MSK)
"Верую ибо абсурдно". Интересно сколько бы Вы продержались на нынешней своей работе с таким мотто?
~~~~~
Путь Тертуллиана дается не каждому, дорогой Михаил. Как и путь Канта, увидевшего бессмертие как требование разума.



Ё.Ъ.
- Sunday, November 15, 2009 at 18:38:05 (MSK)

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Sunday, November 15, 2009 at 15:57:48 (MSK)
Если коротко, то она выглядит следующим образом: Общее потепление вызвало мощное таяние ледников – природных аккумуляторов холода. При этом в воздушную среду выбрасывается огромное количество холода... Аккумулированный холод теперь будет выделяться в существенно меньших масштабах, чем это было в последние несколько лет, что уже в ближайшие годы приведет к резкому росту средних температур и к ослаблению циркуляции воздушных масс.
== =========== = = = ============ =========

Дорогой Мансур. Я тут подсуетился в своё время и надул халявным холодом несколько детских балунчиков. Ночью держу их в кладовке, а днём вывешиваю на бэкъярде. Они мне снижают температуру окружающей среды с +33С до +25С уже третий год.


Trasher
- Sunday, November 15, 2009 at 18:26:29 (MSK)

Виталий
- Sunday, November 15, 2009 at 17:49:55 (MSK)
На днях посмотрел американский фильм 1988 года "Missouri burning" ("Миссури в огне") о ККК (Ку Кукс Клан), действовашим там в открытую до 1964 года.
А еще я помню "Полет над гнездом кукушки", где талантливо осуждаются злоупотребления в психиатрии. Если напрячься, можно насчитать еще много фильмов, которые одновременно являются и художественными и пропагандистскими.
============================================
Речь идет о ЯКОБЫ (!!!) ДОКУМЕНТАЛЬНОМ, а на самом деле пропндистком кино.
Не надо уж так сильно прикидываться сандропитеком...


"Я сюда больше никогда не вернусь"
- Sunday, November 15, 2009 at 18:23:29 (MSK)

Последний фильм Ролана Быкова.


Воскресное чтение
- Sunday, November 15, 2009 at 17:58:30 (MSK)

ТАКР Адмирал Кузнецов как зеркало российской армии и флота.
Тут подробнее: http://legion.wplus.net/typhoon/1999/kuz.shtml


Дебил ты, трахер
- Sunday, November 15, 2009 at 17:50:15 (MSK)

*б твою мать!


Виталий
- Sunday, November 15, 2009 at 17:49:55 (MSK)

На днях посмотрел американский фильм 1988 года "Missouri burning" ("Миссури в огне") о ККК (Ку Кукс Клан), действовашим там в открытую до 1964 года.
А еще я помню "Полет над гнездом кукушки", где талантливо осуждаются злоупотребления в психиатрии. Если напрячься, можно насчитать еще много фильмов, которые одновременно являются и художественными и пропагандистскими.
Я не сомневаюсь, что и в Америки есть свои суситрашеры, которые клеймят авторов этих фильмов за искажение славного прошлого и настоящего, исходя пеной в поношении не только, и не столько самих фильмов, сколько тех, кто их поддерживает.
В моих же глазах, как и в глазах моих здешних знакомых это талантливые фильмы-предупреждения о том, что может произойти, если...


Trasher
- Sunday, November 15, 2009 at 17:10:39 (MSK)

Не звени, бубен!
- Saturday, November 14, 2009 at 06:50:01 (MSK)

Я. Бубенчиков
- Friday, November 13, 2009 at 18:19:53 (MSK)
...Как можно брать себе в подтверждение Сванидзе? Да этого фальсификтора надо...

Сванидзе - серьёзный историк, а ты - гопота безграмотная, которую "оттесняли"...
======================================
Серъезный историк?!!!! Да он средней руки пропагандист для виталиков, по уровню не выше сандропитека черноректального


Я. Бубенчиков
- Sunday, November 15, 2009 at 17:10:00 (MSK)

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Sunday, November 15, 2009 at 15:56:28 (MSK)
Но сегодня, основная масса из указанного инструментария, вполне подготовлена к использованию. Необходим лишь позитивный прецедент, которому будет суждено перевернуть все наше сознание. Никакой «революции» не потребуется.
***
Уважаемый Мансур Гиматов!

Какой "позитивный прецедент" вы ждете? И от кого? Я думаю, вы смотрели по телевизору выступление президента Медведева, когда он зачитывал свое послание.
Вы обратили, наверное, внимание на выражение лиц персон сидевших в первых рядах.
Полное безраличие и совершенно никакого интереса к докладчику.Они отсутствовали полностьюи ждали только скорейшего окончания доклада.
Как написал один автор в ЖЖ:

"Впрочем, нагляднее всего суть проблемы как в зеркале отражалась на «лицах» сидевшей в зале «политической элиты». Советую еще раз приглядеться. Вот где настоящий стыд и позор и лучшее подтверждение, что х*й вам, а не модернизация. "

Мне нечего просто добавить к этому выводу автора ЖЖ.


Trasher
- Sunday, November 15, 2009 at 16:54:19 (MSK)

Виталий
- Friday, November 13, 2009 at 17:41:28 (MSK)
Тем более, числа и фото там приведены не достоверные. Был хорошо поставленный эмоциональный ряд. Большим достоинством является то, что он понятен англоязычным людям.
=========================
Что-то давно я не читал таких откровенных глупостей. А что обычные правдивые фильмы англоязычные люди уже не понимают?
Рискну предположить, что вам очень понравится фильм времен нацисткой Германии про евреев.
Там много предвзятостей, неправды, но очень эмоциональный видеоряд: евреев сравнивают с грязными и гнусными крысами. Большим достоинством является то, что фильм понятен англоязычным и русскоязычным людям. Тем более, что про евреев никто до этого так не говорил. Вобщем, фильм идеален по вашим строгим критериям.
Но вернемся к такому же хорошему фильму от латышей. После того, как вашим широко распахнутым глазкам и чистому сознанию раскрылся тот факт, что фильм далеко не первый, вы оценили его уже как пропагандисткий. Только в брызгах восторга вы даже не отметили для себя что именно этот фильм пропагандирует. Неужели он пропагандирует среди англоязычного населения неприятие социализма? Это так актуально? А если честно себе ответить, а Виталий? Если честно отвечать, то фильм недалеко ушел от того фильма, где попеременно бегают то евреи, то крысы... И создан он не для понимания истории, а для ненависти. Оттого и восторг у вас у всех, такой же как был у штурмовиков при виде крыс.


Смердяков
Москва, Россия - Sunday, November 15, 2009 at 16:15:27 (MSK)

Trasher
- Sunday, November 15, 2009 at 13:39:05 (MSK)
Вам хочется по уши в дерьмо окунуться и с пузырями поноса на губах прохрипеть: вот мы какие плохие были...

Но почему непременно МЫ? Почему не ОНИ? В смысле "партия и правительство". Не знаю как вы, а я лично на освобожденных партийных постах не состоял и в правительство не входил. И никаких реальных механизмов влияния на их, партии и правительство, у меня не было.
Кстати, ведь вроде в фильме говорится о репрессиях не только против украинцев и латышей, но и против русских. Интересно, почему латвийские и украинские патриоты не возмущаются, что их окунули в дерьмо, а так называемые русские партиоты возмущаются? Наверное, потому что считают, что советское правительство сталинского периода было типа русским и разоблачая его, авторы разоблачают любого русского патриота и вообще весь русский народ. Ну не было оно таким уж русским, в нем были представлены все основные национальности СССР, и лица кавказской национальности Сталин и Микоян, и, чего греха таить, сами знаете кто Каганович, и украинцы и лица среднеазиатских национальностей, кого там только не было


Я. Бубенчиков
- Sunday, November 15, 2009 at 15:59:42 (MSK)

Не звени, бубен!
- Saturday, November 14, 2009 at 06:50:01 (MSK)
Я. Бубенчиков
- Friday, November 13, 2009 at 18:19:53 (MSK)
...Как можно брать себе в подтверждение Сванидзе? Да этого фальсификтора надо...

Сванидзе - серьёзный историк, а ты - гопота безграмотная, которую "оттесняли"...
***
Сванидзе - это редчайший, хорошо проплаченный фальсификатор истории.
Он должен находиться, без всякого сомнения, в первой десятке расстрельных списков.
Я никогда не был гопником, товарисч!



Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Sunday, November 15, 2009 at 15:58:14 (MSK)

Михаил
- Saturday, November 14, 2009 at 19:48:33 (MSK)

Спасибо, дорогой Михаил!


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Sunday, November 15, 2009 at 15:57:48 (MSK)

Ё.Ъ.
- Saturday, November 14, 2009 at 17:59:48 (MSK)
«...всемирного похолодания - эта теория будет в моде ближайшие 12-15 лет...»

Дорогой Давид,
а какие у вас имеются основания к подобному выводу?

На мой взгляд, все наблюдаемые погодные «эксцессы» в виде мощных циклонов, отдельных похолоданий (даже там, где их никогда не было), резкого увеличения количества осадков имеют вполне логичную, вписывающуюся в общую схему глобального потепления, основу.

Если коротко, то она выглядит следующим образом: Общее потепление вызвало мощное таяние ледников – природных аккумуляторов холода. При этом в воздушную среду выбрасывается огромное количество холода. Резкие перепады температур, сопровождающий эти процессы, привели к усиленной циркуляции воздушных масс, за счет которой холодный воздух достигает даже тех мест, куда ранее он не попадал. Ну и собственно таяние повлияло на количество осадков.

Но весь этот цикл, скажем, не близится к завершению, но прошел некий пик своей активности. Аккумулированный холод теперь будет выделяться в существенно меньших масштабах, чем это было в последние несколько лет, что уже в ближайшие годы приведет к резкому росту средних температур и к ослаблению циркуляции воздушных масс. И, думается, еще год-два-три и мы это вполне реально ощутим (может быть, это даже вопрос нескольких месяцев). Единственный плюс – количество осадков так и останется повышенным.


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Sunday, November 15, 2009 at 15:57:17 (MSK)

A. Большаков
- Saturday, November 14, 2009 at 09:10:37 (MSK)
«...уволняют с 31 декабря...»

Мои соболезнования, дорогой Александр.

Хотя, быть может, есть повод остановиться, «отдышаться» и выбрать другие дорожки на своем пути? Если, конечно, этот случай не из разряда «медленных катастроф».

Вспомнился анекдотичный случай из студенческих лет, когда в ответ на плаксивую полупросьбу-полувопрос одной из студенток «А я зачетку дома забыла...», преподаватель теории вероятностей с ликованием ответил: пользуйтесь случаем – бросайте университет!


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Sunday, November 15, 2009 at 15:56:28 (MSK)

Я. Бубенчиков
- Wednesday, November 11, 2009 at 01:52:56 (MSK)
«...Для того чтобы выполнить всё, что вы предлагаете, большевики совершили Революцию...
... Попробуйте чей-то частный банк национализировать...»

Дорогой Влад,
извините, что в пылу споров пропустил ваши вопросы.

Но, по существу. Сформулирую ваше первое утверждение в виде вопросов: Почему в 17-м изменения были возможны лишь революционным способом, и допустима ли сегодня «мягкая» реорганизация? В 17-м Россия совершила «иррациональный» скачок в будущее, не обеспеченный ни технологическим, ни правовым, ни множеством других необходимых общественных инструментариев. А потому только революция могла обеспечить подобный ход общественного развития. Но сегодня, основная масса из указанного инструментария, вполне подготовлена к использованию. Необходим лишь позитивный прецедент, которому будет суждено перевернуть все наше сознание. Никакой «революции» не потребуется.

И что касается банковской системы. Я несколько провокационно использовал термин «национализация», ради поддержания этой темы. На самом деле, та часть банковской системы, которая необходима для реализации государственной финансовой, она уже практически находится в руках государства. В том или ином виде. И лишь необходимо выстроить и задействовать механизмы, которыми именно государство станет управлять деятельностью этой структуры. Здесь лишь необходимо отметить, что та часть банковской системы, которая сохранится в руках частных лиц, окажется неконкурентоспособной и даже нежизнеспособной. Вымрут как мамонты или преобразуются в нечто совершенно неузнаваемое. Потому-то термин «национализация» вполне и приемлем, но при этом необходимо понимать, что никакой борьбы за ее проведение – абсолютно не предвидится. Все уже подготовлено, осталось сделать маленький шажок.


Sharfss
Алматы, - Sunday, November 15, 2009 at 15:23:32 (MSK)

Кстати, о закрытой информации.
Некоторое время назад вся передовая общественность мира затая дыхание ожидало открытие ВСЕХ нацистских архивов. Само событие свершилось, тихо, мирно, обыденно. Никаких сенсаций не грянуло. Потому что кроме монбланов хозяйственной документации(все эти накладные, приход-расход, дебет-кредит), ничего более ценного передавая общественность не обнаружила. Никаких докУментов на десять тыщ мильенов захолокостенных. Вобщем, никто уже про фОшистские архивы и не упоминает даже, как будто не о чём говорить.
Между тем, самая передовая страна в мире засандаливает очередную залипуху
Пентагон запретил публиковать снимки издевательств над пленными


Самое пикантное, это я к тем, кто требует широко и глубоко распахнуть все наши, бывшего СССР, архивы, так это формулировка - "Обнародование этих фотографий поставит под угрозу безопасность граждан США, служащих вооруженных сил или правительства США, работающих за пределами страны". Это - ну просто шедевр! Верх бесстыдства и цинизма)))
Впрочем, я не удивлён.

Sergey
CCCP, Столица - Sunday, November 15, 2009 at 14:58:43 (MSK)

"Президент Медведев откровенен, вдумчив и конструктивен в подходе к российско-американским отношениям", - заявил американский лидер, отметив, что "кнопка "перезагрузка" сработала.

Ага... Ну теперь совсем понятно, почему мне снова перестало зарплаты на жизнь хватать. Кнопка "перегрузки" сработала.

Сссссуки кремлядские, гауляйтеры пендозьи...


Sergey
CCCP, Столица - Sunday, November 15, 2009 at 14:39:33 (MSK)

Смердяков

Я немножко тоже, но это было в самом начале проклятых 90-х

Это было все 90-е. С тем хвостиком апофигея горбостройки в начале, когда звучал последний аккорд предпродажной дерьмолиберасьей же подготовки страны.

Но реформы Гайдара-Чубайса тогда еще не начались.

Да. И Страна была еще не разграблена этими гайдарочурбаями в дым, как сейчас.

Это запросто! На Газпроме написать "Министерство газовой промышленности", на Лукойле написать "Министерство нефтяной промышленности" и так далее. И внутри поменять таблички - снят "председатель совета директоров" и повесить "министр" Делов на копейку!

Это действительно совсем несложно. Остается добавить только, что все предыдущие "эффективные собственники" этих структур должны быть изловлены, и после того как вернут все награбленное -- отправлены на Колыму. Искупать ударным трудом на лесоповале и урановых рудниках свою вину.

Вроде понятно. Смена формаций.

Не надо. Смена формаций -- это всего лет пять при грамотном подходе. Кроме того на СССР вон после того как за 20 лет (Две войны, смуту, и периоды восстановления после этих событий вычитаем, и остается как раз лет 20-25 спокойного развития за все время существования СССР) он всего-лишь чуть-чуть подотстал от запада дерьмолиберасы уже вовсю визжяли, что "Социализм себя не оправдал!", и прочее.

Если применить такой же подход временнЫх оценок к дерьмолиберасии папендозьи с гайдарочурбайками -- то и любому дураку на сегодня все с дерьмолиберасией ясно (Неясно это только тяжелым идиотам типа В.Л., но и то только потому что они абсолютно глухи к любому голосу разума, и необучаемы в принципе.)

Из азиатского способа производства (где почти все принадлежит фараону и его чиновникам на правах коллективной собственности, но каждый чиновник имеет часть того, чем он руководит)

Что-то не помню я, чтобы у Леонида Ильича было 9 океанских "яхт" класса "Ромка Абрамович". Так что не нада ля-ля. Хотя если к твоим речам применить строгий аналитический закон "Посмотри в чем запад и прозападные обвиняют своих врагов, и ты точно узнаешь в чем виноваты они сами", то все сразу встает на свои места.

мы шагнули в капитализм латиноамериканского образца

Не шагнули, а нас столкнули. Из самой передовой общественной и экономической организации социума, в пучину (само)уничтожения. И продолжают толкать еще глубже. И не секрет -- кто.

И ведь самое главное, перешли эволюционным путем, почти без стрельбы.

Теперь все нужно начинать сначала. Со сталинской чистки, и первых Сталинских пятилеток. Все сначала. Тем более альтернатива этом -- смерть. И государства, и миллионов людей. (В чем собственно и заключается самое горячее желание запада.)


Я. Бубенчиков
- Sunday, November 15, 2009 at 14:19:13 (MSK)

Sergey
CCCP, Столица - Sunday, November 15, 2009 at 11:25:07 (MSK)
Нужно с третьего заходить. Т.е. по нормальному -- Чурбаев с Ходорями и всякими пудрявыми медвепутами -- на фонарь, полный пересмотр взад "итогов прихватихзации", и начинать воссоздавать инфраструктуру СССР. Первый пятилетний план. Восстановление НИИ и КБ, подъем из руин системы образования (Предварительно Фурсенкина -- на фонарь). И так далее.
***
Но с начала надо тов. Сталина в Кремль посадить. Кто-то же должен твои планы реализовывать.


Я. Бубенчиков
- Sunday, November 15, 2009 at 13:58:42 (MSK)

Trasher
- Sunday, November 15, 2009 at 12:37:56 (MSK)
Молодца!
Небось и в партию с 18 вступил, так?
***
Я у Д.Ч. уже спрашивал, я думал он во время службы в армии офицером вступил в КПСС.
Божится, что нет. Говорит- предлагали, но он не стал вступать.
А вообще я так думаю, что если бы КПСС состояла из таких честных и принципиальных людей как Д.Ч., так может и СССР не распался.


Trasher
- Sunday, November 15, 2009 at 13:47:49 (MSK)

Схоласт
То, что фото- и кино-документов нет в архивах в адекватном масштабу злодейства количестве - в этом, да, трудно сомневаться, Валерий Петрович. Да, может быть, их там нет и вовсе.
==========================================
Насколько я понимаю, на Украине нет архивов?
Они закрыты? Зачем им занимать фотографии у клятых москалей? Пусть бы рисовали компьютерную графику, или постановочные сцены бы разыгрывали с помощью голливуда. Метафизически было бы правильно... Ложь она всегда метафизически правильна, как говорит Редактор, а он не один год этой метафизикой по заданию партии увлекался......


Trasher
- Sunday, November 15, 2009 at 13:39:05 (MSK)

Виталий
- Wednesday, November 11, 2009 at 21:23:13 (MSK)
А фильм вполне достойный. Если сами не говорим правду, нехрен пенять, что кто-то, кого силком тащили в болото, делает это вместо нас, пусть и с передержками.
==============================================
Да говорят правду, Виталий, говорят. Разве вы про сталинизм и голод только сейчас услышали? Ещё коммуняки начали про это говорить.
Только с передержками в меньшую сторону. -)))
Но вам передержки нужны в большую сторону, в меньшую вас не устраивает. Вам хочется по уши в дерьмо окунуться и с пузырями поноса на губах прохрипеть: вот мы какие плохие были... Пока вам понос подносят латыши, их передержки для вас и по запаху и по вкусу - чистый дюшес.
А правду глотнете - не стошнит? Если жертв окажется меньше, не поплохеет?


Trasher
- Sunday, November 15, 2009 at 13:33:22 (MSK)

Бодя
США - Wednesday, November 11, 2009 at 21:23:59 (MSK)
Про перeдачу в которой рассказывали о том, что США победили Германию в одиночку, позвольте Вам не поверить.
Здесь врут гораздо тоньше.
==========================================
А вот и зря не верите. Всё так и есть. Я видел ту передачу. Ещё видел предачу на том же канале про Насера и недавнюю историю Египта. Ни слова о Советском Союзе. Даже тогда, когда рассказывали про Асуанскую плотину. Просмотрите выпущенную «ДиректМедиа Паблишинг» энциклопедию "История военного искусства" ни слова о Кутузове, Суворове про прочих не говорю. Зато картинки с немецкого концлагеря на тему голодомора - всегда пожалуйста.


Trasher
- Sunday, November 15, 2009 at 12:42:58 (MSK)

Лентяй
- Wednesday, November 11, 2009 at 02:28:24 (MSK)
С нашего в воду спустили, с ихнего должны были поднять. Нашему кэпу показалось, что была угроза столкновения и он чуток поддал мотором. В самый неподходящий момент, якобы. Сколько там тыщь рублей под "торпеду" списаных булькнули на дно безвозвратно.
============================================
Лентяй, я тя умоляю! Не выдумывай ты лишнего. Начиная от оторванных на 15 узлах гидрофонах до вот этого случая - всё глупо до нельзя. Даже ТЮЗ не примет: дети херню почуят...


Trasher
- Sunday, November 15, 2009 at 12:37:56 (MSK)

Ё.Ъ.
- Wednesday, November 11, 2009 at 00:54:21 (MSK)
у меня с 20-ти лет была трёхкомнатная в центре
================================
С молоду начал попку подставлять...
Молодца!
Небось и в партию с 18 вступил, так?


Смердяков
Москва, Россия - Sunday, November 15, 2009 at 11:55:08 (MSK)

Sergey
CCCP, Столица - Sunday, November 15, 2009 at 11:25:07 (MSK)
Было уже. В 90-х. Я тогда вообще чуть концы не отдал.

Я немножко тоже, но это было в самом начале проклятых 90-х, а именно в 1990-91, когда в магазинах пропало абсолютно всё. Даже хлеб часто пропадал! Но реформы Гайдара-Чубайса тогда еще не начались.

полный пересмотр взад "итогов прихватихзации",
Это запросто! На Газпроме написать "Министерство газовой промышленности", на Лукойле написать "Министерство нефтяной промышленности" и так далее. И внутри поменять таблички - снят "председатель совета директоров" и повесить "министр" Делов на копейку!

Чурбаев с Ходорями и всякими пудрявыми медвепутами -- на фонарь
Ну как может правительство само себя повесить на фонарь? Вы в своем уме? Разумеется, в просвещенных странах руководителям могут иной раз объявить импичмент, а то и посадить. Но у нас же не просвещенная страна! У нас особый путь! Инвариант отечественной истории. Самое большое что нам грозит - дворцовый переворот с заменой Павла на Александра или Хрущева на Брежнева.
А чтобы поднять народ на настоящую революцию нужно слишком мощное возбуждение, типа двухлетнего гниения в окопах империалистической войны.
По-моему 20 лет -- более чем достаточный срок для того, чтобы даже последний дурак (кроме вас конечно) понял -- что такое дерьмолиберасия рыношная.
Вроде понятно. Смена формаций. Из азиатского способа производства (где почти все принадлежит фараону и его чиновникам на правах коллективной собственности, но каждый чиновник имеет часть того, чем он руководит) мы шагнули в капитализм латиноамериканского образца (формально есть частная собственность и свобода бизнеса, но чтобы вести бизнес, бизнесмен должен дружить с соответствующим начальником и как следует его благодарить; мелкие бизнесмены - с местным руководителем, средние - с губернатором, крупные - с руководящей хунтой) И ведь самое главное, перешли эволюционным путем, почти без стрельбы.


Sergey
CCCP, Столица - Sunday, November 15, 2009 at 11:25:07 (MSK)

В.Л.

Серега, а если попробовать с другого конца? Президент – Ходорковский. Премьер – Чубайс. А?

Шо, опять? Было уже. В 90-х. Я тогда вообще чуть концы не отдал.

Нужно с третьего заходить. Т.е. по нормальному -- Чурбаев с Ходорями и всякими пудрявыми медвепутами -- на фонарь, полный пересмотр взад "итогов прихватихзации", и начинать воссоздавать инфраструктуру СССР. Первый пятилетний план. Восстановление НИИ и КБ, подъем из руин системы образования (Предварительно Фурсенкина -- на фонарь). И так далее.

По-моему 20 лет -- более чем достаточный срок для того, чтобы даже последний дурак (кроме вас конечно) понял -- что такое дерьмолиберасия рыношная. И что с ней пора кончать. Пока РФ окончательно не ушла в небытие...


Лентяй
- Sunday, November 15, 2009 at 10:14:51 (MSK)

А. Большаков
- Sunday, November 15, 2009 at 06:27:03 (MSK)
Нигде ранее в Америке сорок не видел...
Что особенно поразило, так это полное отсутствие воробьёв на всем тихоокеанском побережье Америки...
Я подозреваю, что и комаров тоже нет на их тихоокеанском побережье – всех сдувает на восток холодный ветер со стороны океана и нашей любимой России...


Действительно поразительно! Надо-ж - воробьёв здесь нет. Небось местные китайцы всех пожрали. Хотя у нас, в Ричмонде, Британская Колумбия, китайцев, почитай, половина - но воробьёв разных видов полно. Наверное потому, что китаёзы из Гонконгу, воробьёв не жруть. На прошлой неделе один воробышек упорно пытался залететь в нашу комнату. Наверное от Вас прятался, чтоб поразились...
И сороки у нас тоже водятся. И в соседних штатах (Вашингтон,Монтана, Вайоминг) тоже их видал. Не так много как воробьёв или ворон - однако-ж попадаются.
А уж комаров - придите к нам на дамбу весной и скажите, что комаров нет. Некоторые, пожалуй, посоветуют Вам обратиться к дохтору. Хотя, признаюсь, - разве-ж здеся комары! Побывали-б они, скажем, на Кольском в июне...
В общем Вы меня таки удивили. То-ли Вам так везёт, то-ли после музею секса у Вас чего-то на сетчатке глаза отпечаталось...


А.Б.
- Sunday, November 15, 2009 at 08:30:20 (MSK)

Спасибо, мистер m...1562


Кaрелия — это область Финляндии, окупированная Россией.
- Sunday, November 15, 2009 at 08:08:49 (MSK)

Слова "Корелия" в природе не существует. В "Звёздных войнах" была планета Кореллия, но какая-то совсем нерусская.
В Москве есть гостиница и ресторан "Метрополь". Про совершенно непотребный ленинградский ресторан "Метрополь" могли бы и не вспоминать — приличные люди тогда туда не заходили. Также на Брайтоне южнорусские жлобы открыли ресторан "Метрополь", но ни один из них никакого отношения к обязательным к посещению культурным достопримечтельностям метрополиса под названием Нью-Йорк не имеет. И музей и театр там называются "Метрополитен" (ударение на втором "о").


Михаил, печально
- Sunday, November 15, 2009 at 07:48:13 (MSK)

Ё.Ъ.
- Sunday, November 15, 2009 at 07:35:59 (MSK)


В Лас-Вегас привозят всего по три-четыре картинки от тех же лабухов, а берут те же двадцать баксов.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Но окурок-то хоть от сигары кладут?


A.Б.
- Sunday, November 15, 2009 at 07:42:32 (MSK)

Дорогой Ё.Ъ.,
у вас есть чего сказать про наступающий новый ледниковый период? Ну, так скажите же!
Все похолодания, потепления и лунный лёд на моей зарплате никак не отражаются. А разные научные потоки я немножко знаю. Обнаруженный лёд на лунном полюсе – большая удача, не имеющая прямого отношения к предыдущим знаниям.
_______________________________________

Эй, мистер moron1562 !!!
Kaк ваша жаба поживает? Корелия бывает финской, ну и российской тоже, а Метрополь – это ресторан в Питере и одноименная гостиница в Вене и в Москве. В окрестностях Нью-Йорка под словом «метро» понимают центральную часть города, а вовсе не систему подземных маршрутов метрополитена. Но анонимов я, однако, презираю. Адью, дружище.


Ё.Ъ.
- Sunday, November 15, 2009 at 07:35:59 (MSK)

Михаил, впечатлённо, - Sunday, November 15, 2009 at 06:58:16 (MSK)
На фоне этих музейных чудес билеты по двадцать баксов на рыло уже никаких эмоций вызвать не могли.
== ============= = = ==== = = =========== = = =========

В Лас-Вегас привозят всего по три-четыре картинки от тех же лабухов, а берут те же двадцать баксов. Так что вам, Майкл, повезло.




Ё.Ъ.
- Sunday, November 15, 2009 at 07:25:34 (MSK)

A. Большаков, - Sunday, November 15, 2009 at 06:15:03 (MSK)
Похолодание наступит через 1000 лет, я вам это уже объяснял.
== ============== = == = ============ = ==============

Да-да. У всяких глупостей есть тысячи объяснений.
Рекомендую таки вам держаться основного научного потока.
Чисто для зарплаты ради.
И чтобы сандалии.


Михаил, впечатлённо
- Sunday, November 15, 2009 at 06:58:16 (MSK)

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ездил в Нью-Йорк в МОМО (музей современного искусства). Вообще я Н.Й. терпеть не могу, но семья уговорила. Делюсь впечатлениями. Их не так много. Оставив в стороне космическую архитектуру зданий музея и супер функциональные интерьеры выставочных помещений, а также
пятый этаж, где собраны Сезанн, Сера, Гоген, Ван-гог, Пикассо, Руссо, Малевич, Мондриан
и множество других мировых шедевров современной живописи, остановлюсь на двух экспонатах.
Первый,- огромное панно-коллаж (больше десяти метров в высоту)в верхней части корявая надпись "Рenis hat", что в плохом переводе значит "ху-ёвая шляпа". В центре композиции
графическое изображение мужика с карандашом вместо носа (Иванов, ау!). На голове у него , в полном соответствии с названием картины, изогнулся беретом х-уй с полным прибором.
Огромное полотно, как и положено коллажу, заполнено, выполненными в стиле сортирной графики похабными рисунками и соответствующими надписями. Рисунки, в массе своей, изображают мужской половой х-уй, перемежаясь (очевидно из соображений политкорректности)
с наклееными цветными фотографиями из порнографических журналов с избражениями укромных мест противоположного пола.
Второй экспонат на открытом стенде охранялся здоровенным чёрным негром и являл собою раздавленный окурок сигареты, покоящийся на бумажной одноразовой тарелке. Строгая музейная охрана, повидимому, объясняется неоднократными удачными попытками посетителей спи-здить экспонат
На фоне этих музейных чудес билеты по двадцать баксов на рыло уже никаких эмоций вызвать не могли.


Завсегдатай
- Sunday, November 15, 2009 at 06:51:52 (MSK)

Многорукий Шива
- Sunday, November 15, 2009 at 02:28:26 (MSK)
Ну почему же, некому? Вот и подайте АК, в одном городе живете. Второй рукой можете себя пощекотать и не будет скучно.

Скажете тоже! АК норовистый, он и лягнуть может. Виртуально как-то спокойнее, и веселее. А щекоткой не балуюсь и вам не советую, Шива вы наш Многорукий. Пощекотать легко переходит в защекотать!


Российская Корелия и Метрополь – Это пипетс!
- Sunday, November 15, 2009 at 06:38:35 (MSK)

Надо же быть таким... кретином, что-ли?


А. Большаков
- Sunday, November 15, 2009 at 06:27:03 (MSK)

Кстати, Аляска – хороша, много лучше, чем Гавайи. И до России рукой подать, всего-то 24 км. Но лететь пришлось из Сиэтла на Alaska Аirlines. Как обычно, всё начинается с самолёта. Сразу приятно поразили стюардессы: в отличие от других американских авиалиний они там предлагают нормальные напитки и не пытаются засыпать лёд в томатный сок. Даже кофе и них вполне нормальный - человеческий. Просто обалдеть! Это переворачивает взгляды не менее, чем лунный лёд.
И далее везде на Аляске люди ведут себя как люди – не толстые, не наглые, не тупые, не расисты, и феминизмом не страдают. Большинство из них откуда-то приехало, в основном из других холодных американских штатов, типа Минесоты, Мэна и т.д. Никто из них не валяется бездомным на улицах, хотя богатеями они не выглядят.

Посмотрев на них, так и подмывает сделать вывод, что именно холодная погода делает американца нормальным человеком. Большинство отзывается положительно о Саре Палин и почти все знают, где она живёт. Но я к ней в гости не поехал – это заняло бы у меня два часа туда и два часа обратно, и без гарантии что она на тот момент была бы дома. Лоси, олени, дикие козлы и другая живность, действительно, гуляют по Аляске как хотят. Природа очень похожа на российскую Корелию. Сороки и вороны – тоже как родные. Нигде ранее в Америке сорок не видел. Кроме хорошо знакомых животных есть там ещё и русские староверы, но те живут как чукчи в своих удалённых деревнях, носят обязательные бороды, а женщины - платки.

Да, вместо Сары Палин я напоролся на Ненси Пелоси. Но не на Аляске, а в Сан-Франциско в оперном театре. Она мне помахала ручкой. Рядом с ней был длинный тип – наверное, мэр Гавин Ньюсом.

Я по дороге ещё сделал небольшую остановку в городе Нью-Йорке. За время правления Буша не разу там не был. На сей раз я за Гугенхеймом и Метрополем не гонялся – всё это я раньше уже видел, а ещё раньше читал и по телевизору смотрел. Я посетил знаменитый музей секса! Если у кого вопросы – обращайтесь письменно.

На Гудзоне, рядом со стареньким музеем-авианосцем «Интрепид» теперь плавает военно-морской корабль «Нью-Йорк», нос которого отлит из переплавленного металла, собранного на месте рухнувшего Всемирного Торгового Центра (ВТЦ). За день до меня его боевую готовность приняла госсекретарь Хилари Клинтон. Видимо, скоро «Нью-Йорк» отплывёт от причала. Надо сказать, выглядит он странновато – видимо, сконструирован по формулам стэлс (антирадарные формы поверхности).
Традиционный авианосец «Рональд Рейган» плавал недалеко от меня в заливе Сан-Диего, когда я там ужинал на борту музея-авианосца «Мидуэй».

Что особенно поразило, так это полное отсутствие воробьёв на всем тихоокеанском побережье Америки. Не видно воробушек ни в Сан-Диего, ни в Лос-Анджелесе, ни в Сан-Франциско, ни в Сиэтле, ни даже в Анкоридже на Аляске. Зато их очень много в Нью-Йорке. Я подозреваю, что и комаров тоже нет на их тихоокеанском побережье – всех сдувает на восток холодный ветер со стороны океана и нашей любимой России.



A. Большаков
- Sunday, November 15, 2009 at 06:15:03 (MSK)

Ё.Ъ. - Saturday, November 14, 2009 at 17:59:48

Теперь душа ваша упокоится, не надо будет ею промеж двух стульев ёрзать… и переметнуться к сторонникам всемирного похолодания - эта теория будет в моде ближайшие 12-15 лет.


Душа у меня промеж многих стульев и успокаиваться пока не собиралась. Про очередное увольнение вам же Бодя уже всё вполне доступно объяснил – не в первый раз. Контракт закончился, всего-то и делов. Что дальше будет – неизвестно, но и это тоже далеко уже не в первый раз.

Похолодание наступит через 1000 лет, я вам это уже объяснял. А пока мы будем нагреваться, особенно с наступлением нового цикла активности солнца. Я только что с Аляски, там эти ледники прямо на глазах крошатся и падают. Очень живо напоминают о судьбе Сергея Бодрова младшего.



Меланхолия от Михаила
- Sunday, November 15, 2009 at 06:09:23 (MSK)

Бодя
США - Saturday, November 14, 2009 at 22:12:02 (MSK)
Михаил
- Saturday, November 14, 2009 at 19:17:48 (MSK)
жизнь вечную не представляю, но верю - что то хорошее.
^^^^^^^^^^^^^^^^
"Верую ибо абсурдно". Интересно сколько бы Вы продержались на нынешней своей работе с таким мотто?



Редакция
- Sunday, November 15, 2009 at 06:06:07 (MSK)

Очередной 603 -й номер Альманаха в Сети!


Пятница, 13-е
- Sunday, November 15, 2009 at 04:19:39 (MSK)

По слухам в Ставрополье произошла глобальная авария на самом крупном в мире Северо-Ставропольском подземном газохранилище в районе посёлка Рыздвяный. Район оцеплен войсками, и любая информация оттуда блокируется, а на случай утечек – в телевизор запущен сюжет небольшом пожаре на газопроводе в этом районе, который якобы уже потушен. Однако о «небольшом» пожаре не может быть и речи ибо только столб огня, видимый очень издалека очевидцами, по их мнению достигает высоты в 200-300 метров и иногда напоминает грибовидное облако после ядерного взрыва. О масштабах и последствиях произошедшего легко можно судить хотя бы из масштабов терпящего катастрофу объекта.


Немного о Бродском
- Sunday, November 15, 2009 at 03:12:43 (MSK)


Друг Эли и Рамунаса Катилюсов Андрей Сергеев знал поэта давно. И часто звонил ему из их квартиры. Катилюсы знали Бродского только по стихам и рассказам Сергеева. Поэтому, когда однажды во время разговора Андрей прикрыл трубку и сказал: «Иосифу плохо», все решили, что ему надо срочно приехать в Вильнюс. На второй день Бродский позвонил уже из Вильнюсского аэропорта. И через полчаса его встречали, вышедшего из такси, у дома № 1 по ул. Лейиклос. Об этой улице он оставит такие строки:

Родиться бы сто лет назад
и сохнущей поверх перины
глазеть в окно и видеть сад,
кресты двуглавой Катарины;
стыдиться матери, икать
от наведенного лорнета,
тележку с рухлядью толкать
по желтым переулкам гетто...


Спасибо тому, кто навёл
- Sunday, November 15, 2009 at 02:44:03 (MSK)

Все равно мы возродимся! - Saturday, November 14, 2009 at 10:54:50

Вася Ложкин: http://vasya-lozhkin.livejournal.com/154331.html
-Оч' хор! Разумеется, не всё чохом-равномерно, но если полистать...

Вот только несколько навскидку:
http://www.ljplus.ru/img4/s/a/sadistuzhasniy/_Biznes-lanch.jpg
http://www.ljplus.ru/img4/s/a/sadistuzhasniy/Kot-u-okna.jpg
http://www.ljplus.ru/img4/v/a/vasya_lozhkin/Papo-karlo.jpg (!)
http://www.ljplus.ru/img4/s/a/sadistuzhasniy/gotovnost-nomer-1.jpg (!)
http://www.ljplus.ru/img4/s/a/sadistuzhasniy/Velkom.jpg (вспомнить прототип!)
http://www.ljplus.ru/img4/v/a/vasya_lozhkin/ZHyguli.jpg (!)
http://www.ljplus.ru/img4/v/a/vasya_lozhkin/Matros-koshka.jpg
http://www.ljplus.ru/img4/s/a/sadistuzhasniy/Muhtar-fas.jpg
http://www.ljplus.ru/img4/s/a/sadistuzhasniy/Spiritizm.jpg
http://www.ljplus.ru/img4/s/a/sadistuzhasniy/Kletsh.jpg (!)
http://www.ljplus.ru/img4/s/a/sadistuzhasniy/Tuluz-Lotrek.jpg
http://www.ljplus.ru/img4/v/a/vasya_lozhkin/Zapah-zhentshiny.jpg
http://www.ljplus.ru/img4/v/a/vasya_lozhkin/Vonyuchie.jpg


Многорукий Шива
- Sunday, November 15, 2009 at 02:28:26 (MSK)

Завсегдатай
- Sunday, November 15, 2009 at 01:41:47 (MSK)
Без АК и скучно и грустно, да! и некому руку подать.
*************************

Ну почему же, некому? Вот и подайте АК, в одном городе живете. Второй рукой можете себя пощекотать и не будет скучно.


Завсегдатай
- Sunday, November 15, 2009 at 01:41:47 (MSK)

?
- Saturday, November 14, 2009 at 19:01:11 (MSK)
--------
Что с Клёсовым сталось? Шабашить стал – бумажки с гаплотипами продает?

Похоже, тут взаимная обида. Валерий Петрович обиделся, что никак не может повалить АК юридически значимыми аргументами в вопросе о Петрике. А АК обиделся, что Валерий Петрович в отместку перестал брать его статьи в номер (под надуманным предлогом ненаучности). А страдают от этого завсегдатаи Гусь-Буки! Без АК и скучно и грустно, да! и некому руку подать...


Перевод
- Sunday, November 15, 2009 at 01:40:14 (MSK)

Запахла осень вялым табаком,

И яблоками, и сквозным туманом,

И вот уж астры над песком румяным

Зареют за распахнутым окном.


Плагиат
- Sunday, November 15, 2009 at 00:24:16 (MSK)

Запахла осень вялою листвой,
И яблоками, и серыми туманами,
И вот уж астры отцвели,
Поникнув за распахнутым окном.


Ё.Ъ.
- Sunday, November 15, 2009 at 00:19:09 (MSK)

Бодя, США - Saturday, November 14, 2009 at 22:18:06 (MSK)
Ё.Ъ., - Saturday, November 14, 2009 at 17:51:06 (MSK)
Я в совке помимо основной работы всегда ещё на двух-трёх подрабатывал.

Значит на основной халтурно работал. Или по выходным подрабатывал?
== ============ = = = = ========== =======

Подрабатывал по вечерам и по выходным.

Иногда читал лекции посреди недели: вешал пинжак на рабочее кресло, оставлял кабинет открытым и сматывался. А что? Я не жалею, что сотни моих учеников сегодня приносят славу России, поднимающейся с колен.



Вечерний звон: бом-бом..., - как много дум наводит он!
- Saturday, November 14, 2009 at 23:53:51 (MSK)

Не звени, бубен!
- Saturday, November 14, 2009 at 06:50:01 (MSK)
Сванидзе - серьёзный историк...


У нас их целых два. Второй серьёзный историк - Э. Радзинский. Кстати, значительно менее ангажированный, чем первый. Я его про себя:"Добрый (ис-)следователь", - называю.

А Сванидзе - злой. Как собака. Не хотел бы я с ним, после TV-эфира, в узком останкинском коридоре встретиться. И вам не советую.


Санитар противоположник
- Saturday, November 14, 2009 at 23:48:59 (MSK)

Атас. У либералов в голове изумительная белиберда: Ходорковский, Немцов, Каспаров

У патриотов в головах ТОЖЕ полная «каша». Александр Невский, Сталин, Серафим Саровский, Колчак – в одном ряду.

Мне недавно сказала одна милая дама:Я была в церкви, исповедалась, причастилась, ЗАОДНО и ЧАКРЫ «почистила»… Это именуется трагедийной эклектикой. Конец времен близок.


Песня
- Saturday, November 14, 2009 at 22:49:35 (MSK)

ПУТЬ РОССИИ

Идёт корова,
Кнутом гонима.
За нею - Вова,
А рядом - Дима.

Куда пошли вы ? -
Чуть не спросил я...
Вдруг голос Димы:
"Вперёд, Россия!"

Д.Воробьевский (газета "Крамола", г.Воронеж).


Бодя
США - Saturday, November 14, 2009 at 22:18:06 (MSK)

Ё.Ъ.
- Saturday, November 14, 2009 at 17:51:06 (MSK)

Я в совке помимо основной работы всегда ещё на двух-трёх подрабатывал.
=================
Значит на основной халтурно работал.
Или по выходным подрабатывал?


В.Л.
- Saturday, November 14, 2009 at 22:13:04 (MSK)

Sergey
CCCP, Столица - Saturday, November 14, 2009 at 17:46:20 (MSK)

"Очередное благодеяние дерьмолиберасов заработало в полную силу -- денег даже на суперскромную жизнь опять не хватает".

Серега, а если попробовать с другого конца? Президент – Ходорковский. Премьер – Чубайс. А?


Бодя
США - Saturday, November 14, 2009 at 22:12:02 (MSK)

Михаил
- Saturday, November 14, 2009 at 19:17:48 (MSK)

Бодя, могу я Вам задать вопрос как биологу, а не как ботанику?
Что подразумевается под жизнью вечной? Что понимали под ней тёмные киники первых веков христианства можно себе представить, а что понимаете под ней Вы, серьёзный учёный, живущий в ХХI веке. И ещё:-если эта "жизнь вечная" существует, то нахер она нужна?
==================
Этот вопрос вне сферы биологи, ответить не могу, жизнь вечную не представляю, но верю - что то хорошее.
Думаю, что лично Вам, уважаемый Михаил, она не грозит, поэтому, действительно, oпять же, лично Вам, и нахер не нужна.


Бодя
США - Saturday, November 14, 2009 at 22:06:13 (MSK)

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Saturday, November 14, 2009 at 10:00:22 (MSK)


И возникает вопрос: кому доверить это «лечение»? Психоаналитикам-самоучкам, процент шарлатанов среди которых один из самых высоких по профессиям, или церкви, тысячелетний опыт врачевания духа которой никем не может быть оспорен?

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Friday, November 13, 2009 at 22:36:33 (MSK)

А здесь возможна замечательная смычка психоанализа, психиатрии и церкви.

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Saturday, November 14, 2009 at 02:11:54 (MSK)
Бодя
США - Saturday, November 14, 2009 at 01:37:22 (MSK)
«...А вдруг вода тухлая?...»

А вы, таки, сомневались?

================
Вообщем ясно - страшая каша в голове.
То психоаналитики лечат, церковь калечит, то наоборот.
При этом знаний ни о церкви, ни о психоаналитиках никаких.
"и ничуть ему от этого не стыдно" (Т.Шаов)


как они дополняют другр друга
- Saturday, November 14, 2009 at 21:51:14 (MSK)

В.Л.
- Saturday, November 14, 2009 at 21:41:08 (MSK)
почему не уважить? Привет, Калолаз!

какое настырное говно, нашло себе дружка для общения


Бодя
США - Saturday, November 14, 2009 at 21:48:28 (MSK)

A.Б.
- Saturday, November 14, 2009 at 09:38:34 (MSK)

А вы про себя и своего папу не поделитесь?
=============
Что именно Вас интересует?


В.Л.
- Saturday, November 14, 2009 at 21:41:08 (MSK)

скалолаз-вот заметил
- Saturday, November 14, 2009 at 20:26:28 (MSK)

"Ну назовите меня еще раз – Калолазом".

Просит чувачок, почему не уважить? Привет, Калолаз!


скалолаз-вот заметил
- Saturday, November 14, 2009 at 20:26:28 (MSK)

В.Л.
- Thursday, November 12, 2009 at 13:14:14 (MSK)
Вновь Калолаз косноязычный
Вот учкудук это В,Л., на его месте я бы в ногах валялся у Б.Ш. вымаливал, или просил продать его ник - Б.Ш. (мы то знаем что это Ширзойдный Били) А для вас В.Л. – это ник точно отображающий вашу сущность – развод населения. А именно Б.Ш. – Большой Шрифт – коем вы печатаете свои опусу для дебилов – чтою читать легче и книжка толще.
А то что - я Калолаз в общение с вами , так это не я сказал – а Вы сами.
Какое самокритичное - Гавно.
Какой дурачек смешной = этот Большой Шрифт.
Ну назовите меня еще раз – Калолазом.


Чеченец он и есть чеченец, но вот эти-то, эти... комсомольцы через задний проход уделанные
- Saturday, November 14, 2009 at 20:02:09 (MSK)

На статью «Часовые Родины» (№ 202 от 26.10.2009, стр. А1-А6)
Благодарю за внимание к моей персоне, в очередной раз проявленное в обзорной статье «Часовые Родины». Вы неплохо следите за руками: я действительно ношу часы упомянутой вами марки. В частых поездках при смене часовых поясов они незаменимы. А вот с деньгами вы ошиблись. Цена данного экземпляра — не 20 500 швейцарских франков ($20 100), как указано в статье, а примерно в 4 раза меньше — $5300. Часы я покупал в Москве и собственной памяти вполне доверяю.
А.Б.Чубайс

Получив это письмо, мы вновь обратились в компанию Ulysse Nardin Russia, где нам еще раз подтвердили: изображенные на фото часы — Ulysse Nardin GMT +/- Big Date из розового золота 18 К. Эта модель начала выпускаться с 2000 г., и ее рекомендованная розничная цена для России — 20 500 швейцарских франков — никогда не менялась.


Михаил
- Saturday, November 14, 2009 at 19:48:33 (MSK)

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Saturday, November 14, 2009 at 10:00:22 (MSK)
человек имеет и духовные слабости. И точно также до определенной черты человек способен преодолевать их вполне самостоятельно. Но уже за ней каждому из нас требуется помощь.

И возникает вопрос: кому доверить это «лечение»? Психоаналитикам-самоучкам, процент шарлатанов среди которых один из самых высоких по профессиям, или церкви, тысячелетний опыт врачевания духа которой никем не может быть оспорен?
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Браво, Мансур!


"Наши достижения - Saturday, November 14, 2009 at 19:17:02 (MSK)">>> И их нравы...
- Saturday, November 14, 2009 at 19:48:06 (MSK)

Служебные расходы мэра Лондона Бориса Джонсона в 2008-09 фин. году (в ф.ст.):
Taxi Invoices – 4,698.48
Taxi Claims – 62.00
Other Domestic Travel – 91.37
Foreign Travel – 1,172.37
Other Expenses – 2,145.67
TOTAL – 8,169.89


Быстрей и быстрей.
- Saturday, November 14, 2009 at 19:38:01 (MSK)

Вот этот кортеж. Все другие машины в обоих направлениях стоят на обочинах. Из одной из них сделана съемка. С опасностью для жизни.



Михаил
- Saturday, November 14, 2009 at 19:17:48 (MSK)

Бодя
США - Friday, November 13, 2009 at 22:04:00 (MSK)
Еретики трактовались как "соблазнители" - извратилили истиного учения. Люди чрез которых соблазн приходит в души верующих и грозит лишить их жизни вечной.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Бодя, могу я Вам задать вопрос как биологу, а не как ботанику?
Что подразумевается под жизнью вечной? Что понимали под ней тёмные киники первых веков христианства можно себе представить, а что понимаете под ней Вы, серьёзный учёный, живущий в ХХI веке. И ещё:-если эта "жизнь вечная" существует, то нахер она нужна?



Наши достижения
- Saturday, November 14, 2009 at 19:17:02 (MSK)

Рамзан Кадыров пронесся по чеченским дорогам на Lamborghini Reventon. Выпущено 20 штук. Цена - более 1 млн. евро. Его сопровождал кортеж из 56 (!) машин.
В интернете появился занятный видеоролик, в котором заснят, кортеж президента республики Чечни Рамзана Кадырова. В ролике видно, как колонна автомобилей мчится по дорогам общего пользования с очень высокой скоростью (порядка 150-170 километров в час).
Но гораздо больший интерес вызывают автомобили, которые оказались в кортеже лидера Чечни. Оказалось, что Рамзана Кадырова сопровождают сразу 56 автомобилей. Причем это далеко не самые дешевые машины. По трассе в порядке очередности едут следующие модели: две BMW 5-серии, три Porsche Cayenne, два Mercedes-Benz S-класса, пять Porsche Cayenne, шесть Toyota Land Cruiser, снова Porsche Cayenne и вновь Toyota Land Cruiser. Далее еще множество других автомобилей различных моделей.


?
- Saturday, November 14, 2009 at 19:01:11 (MSK)

Архивный мыш
- Saturday, November 14, 2009 at 18:48:28 (MSK)

31 декабря прощлого года Клёсова уволили в очередной раз.

Традиция, что ли?
--------
Что с Клёсовым сталось? Шабашить стал – бумажки с гаплотипами продает?


Архивный мыш
- Saturday, November 14, 2009 at 18:48:28 (MSK)

A. Большаков
Меня, кстати, в очередной раз уволняют с 31 декабря.
-------------- -------------- ---------------
31 декабря прощлого года Клёсова уволили в очередной раз.

Традиция, что ли?


Ё.Ъ.
- Saturday, November 14, 2009 at 17:59:48 (MSK)

A. Большаков, - Saturday, November 14, 2009 at 09:10:37 (MSK)
Меня, кстати, в очередной раз уволняют с 31 декабря.
== ============= = = = ==============

Давно пора. Теперь душа ваша упокоится, не надо будет ею промеж двух стульев ёрзать. Самое лучшее время для новых свершений. Вода на Луне есть, потепления на Земле нет. Хороший момент для того, чтобы пересмотреть свои научные взгляды и переметнуться к сторонникам всемирного похолодания - эта теория будет в моде ближайшие 12-15 лет.


Ё.Ъ.
- Saturday, November 14, 2009 at 17:51:06 (MSK)

Sergey, CCCP, Столица - Saturday, November 14, 2009 at 17:46:20 (MSK)
А у меня ноябрь -- месяц, когда мне впервые не хватило зарплаты до получки.
== =========== = = =========== ==========

Если не удаётся снизить потребности, попробуйте найти дополнительный источник доходов.
Я в совке помимо основной работы всегда ещё на двух-трёх подрабатывал.


Sergey
CCCP, Столица - Saturday, November 14, 2009 at 17:46:20 (MSK)

A. Большаков

Кроме воды там было обнаружено большое количество натрия и простых углеводородов.

Поваренная соль и нефть? Бедные луняне... Пропала Луна.

Меня, кстати, в очередной раз уволняют с 31 декабря.

А у меня ноябрь -- месяц, когда мне впервые не хватило зарплаты до получки. Пудрявая сука год назад расширила коридоры, все естественно стали цены корректировать в сторону увеличения (Ибо и еже понятно -- сворованное Пудрявым нужно как-то возмещать.). В результате стоимость жизни увеличилась почти вдвое. (Сейчас зеленый несколько подупал, но цены вослед за ним естественно не понизились. Понижения цен в РФ вообще не бывает в принципе). Ну а зарплата -- наоборот упала. Расширенные корридоры же.

И -- все. Очередное благодеяние дерьмолиберасов заработало в полную силу -- денег даже на суперскромную жизнь опять не хватает.

Вот сижу сейчас, ищу другую работу. И от одного этого занятия уже блевать хочется неимоверно. Сколько можно? Почему в СССР можно было один раз устроиться на работу, и спокойно жить, а в дерьмолиберасии что ни делай -- никак прокормиться не удается?

Не могу больше...

P.S. Снова вынужден шабашить. Завтра вместо выходного -- на шабашку. Чтобы до зарплаты как-то дотянуть. А возраст уже не тот, чтобы без выходных пахать. Силы не те.

Не знаю, что будет. Страшно...


скалолаз
- Saturday, November 14, 2009 at 17:18:39 (MSK)

Sergey
CCCP, Столица - Saturday, November 14, 2009 at 17:14:26 (MSK)
Для эмоций. Тут коллеги иногда даже больше подходят. Эмоции сильнее.

Типа людоед с людоедом? Хм, в этом что-то есть. Но иногда хочется и циклопа какого обидеть.
Есть тут циклопы?


Sergey
CCCP, Столица - Saturday, November 14, 2009 at 17:14:26 (MSK)

скалолаз

Я сам бывший мент и спецназовец , чего это буду коллеге в морду плевать?

Для эмоций. Тут коллеги иногда даже больше подходят. Эмоции сильнее.


скалолаз
- Saturday, November 14, 2009 at 17:11:13 (MSK)

Смердяков
Москва, Россия - Saturday, November 14, 2009 at 17:07:37 (MSK)
Ага, сотрудник ГПУ, в просторечии вертухай

Во эмоции – пошли.


билинг
- Saturday, November 14, 2009 at 17:11:01 (MSK)

A. Большаков
- Saturday, November 14, 2009 at 09:10:37 (MSK)
Всем известно, что в СССР была очень мощная научно-техническая база

Особенно преуспевали в области генетики и кибернетики!
Теперь только и остается, что п...'еть и п'...ить.


Смердяков
Москва, Россия - Saturday, November 14, 2009 at 17:07:37 (MSK)

Sergey
CCCP, Столица - Saturday, November 14, 2009 at 15:59:14 (MSK)


Ага, сотрудник ГПУ, в просторечии вертухай, на фоне караульной вышки. Зону караулит!


скалолаз
- Saturday, November 14, 2009 at 17:04:44 (MSK)

Sergey
CCCP, Столица - Saturday, November 14, 2009 at 16:59:49 (MSK)
Ну, выйди на улицу, и плюнь ближайшему менту в харю. Будут тебе эмоции.

Я сам бывший мент и спецназовец , чего это буду коллеге в морду плевать?


скалолаз
- Saturday, November 14, 2009 at 17:02:28 (MSK)

"Наши" подойдут?

Да любые подойдут, и скинхиды подойдут, и и еврейские школьники из еврейской школы на гражданке (район в СПБ) где дирекция стала принимать в в школу только по национальному признаку. И реперы из МТВ пригшлись бы кстати. Все подойду = ут чтоб расшевелить этот уже замшелый муравейник.


Выстрел в спину от «Союзников». Операция «Немыслимое»
- Saturday, November 14, 2009 at 17:00:13 (MSK)


"События и факты, обсуждаемые в этой статье кажутся невероятными и немыслимыми."

Все-таки, какая срань эти англичане и американцы! Имеется ввиду их правители.


Sergey
CCCP, Столица - Saturday, November 14, 2009 at 16:59:49 (MSK)

скалолаз

Стареет гусьбуку эмоций - стало мало.
А пытаюсь выдавить – да не из кого. Увы.


Ну, выйди на улицу, и плюнь ближайшему менту в харю. Будут тебе эмоции.


Были наши - стали ваши
- Saturday, November 14, 2009 at 16:57:30 (MSK)

скалолаз
- Saturday, November 14, 2009 at 16:33:44 (MSK)

Эмоция мало, эмоций – стареет гусьбука, надо как-то моложежь и подростков привлечь – хоть бы и за бабло.


"Наши" подойдут?


скалолаз
- Saturday, November 14, 2009 at 16:54:48 (MSK)

Грузинский, несмотря на войнушку, мне друзья регулярно пересылают коньяк (самодел) и чачу, редко вино. Наша общая знакомая держит грузинский ресторан на Нарвской. В магазине боюся покупать. А шампанское из лабаза. Да – боюсья – но опохмеляюсь.


Хирург основоположник
- Saturday, November 14, 2009 at 16:49:46 (MSK)

скалолаз - Saturday, November 14, 2009 at 16:33:44 (MSK)
Пью только коньяк


какой?


Sergey
CCCP, Столица - Saturday, November 14, 2009 at 16:47:54 (MSK)

Хирург основоположник

Чиновники это тоже наконец поняли, слава богу! Так и говорят:
– Мы три года выделяли деньги на фундаментальные исследования. Теперь пора переходить к внедрению.


Это тоже дело хорошее. Как раз на этот случай у них Петрик выращен уже. ;-)

Все это -- крысиная возня под чуланом с деньгами. И тут не до "внедрения". Чтобы до внедрения дойти, нужно двигаться последовательно.

Короче -- "Посадки где?" /Пу/


Хирург основоположник
- Saturday, November 14, 2009 at 16:42:04 (MSK)

A. Большаков - Saturday, November 14, 2009 at 09:10:37 (MSK)
главное, чего нам не хватает, это механизмов перевода научных достижений в практику


Чиновники это тоже наконец поняли, слава богу! Так и говорят:
– Мы три года выделяли деньги на фундаментальные исследования. Теперь пора переходить к внедрению.


скалолаз
- Saturday, November 14, 2009 at 16:33:44 (MSK)

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Saturday, November 14, 2009 at 01:20:38 (MSK)
Скалолаз – один из старейших посетителей этого форума, который, правда, периодически исчезает время от времени. Подозреваю, что за очередной порцией пива.

Да я Супер-стра этой гусьбуки, это так.. А пиво я не пью, бр, уже давно. Пью только коньяк – опохмеляюсь шампанским (всегда крымским полусухим) Вот. Скучно в ГБ. Стареет гусьбуку эмоций - стало мало.
А пытаюсь выдавить – да не из кого. Увы.

P.S. Наверно я один из первых кто предложил
Date: Fri, 9 May 1997 14:43:48 -0400
From: Anatoli
To: yelena@ziplink.net
Уважаемые Елена и Валерий!
Я ваш читатель и хотел бы получить возможность обратной связи.
Эмоция мало, эмоций – стареет гусьбука, надо как-то моложежь и подростков привлечь – хоть бы и за бабло.


Sergey
CCCP, Столица - Saturday, November 14, 2009 at 16:17:04 (MSK)

Бодя

О результатах доложу.

Ничего не выйдет.
Просто это схема отмыва такая. Тендеры неизменно будут выигрывать только подставные фирмочки-однодневки самого Чурбайки. Т.е. Чурбай будет от имени РФ покупать у самого себя нанотонны всякого псевдонаучного дерьма, а взамен самому себе башлять звонкой монетой в неограниченном размере.

Собственно это классическая схема обналички. ;)


Sergey
CCCP, Столица - Saturday, November 14, 2009 at 15:59:14 (MSK)

Для "Мордехая Вануну наоборот"



Смердяков
Москва , Россия - Saturday, November 14, 2009 at 12:36:41 (MSK)

"Sergey: Квачков шел более правильным путем. Жаль, что у него ничего не получилось..."
- Thursday, November 12, 2009 at 22:38:45 (MSK)

Получилось или нет?.. — Но отжигает!


Надо Патриарху дать отпор проискам Квачкова и срочно жениться. Отменить безбрачие руководящего духовенства и жениться назло Квачкову. И всех епископов и митрополитов тоже поженить, кстати, в полном соответствии с Писанием (1-е Тимофею 3,2 "епископ должен быть непорочен, одной жены муж, трезв, целомудрен, благочинен, честен, страннолюбив, учителен, ") Ну и всех монахов, конечно, тоже поженить на монашках. Устроить на базе монастырей, так сказать, православные кибуццы. И пусть Квачков подавится своим лживым языком. Если теперь даже сам Борис Моисеев женился, то Патриарху сам Бог велел. А потом устроить церковную встречу на высшем уровне с Папой Римским и явиться на нее с женой. "Это, Ваше Святейшество, моя так сказать супруга. Вздумал однажды на досуге почитать Библию и вычитал, что мне полагается жена."


Ulcus
- Saturday, November 14, 2009 at 11:52:31 (MSK)

НШ
- Saturday, November 14, 2009 at 06:35:05 (MSK)

Не смешно, потому что всё вами перечисленное отвратительно. И не менее отвратительна мораль, оправдывающая откручивание индивидую яиц из-за того, что есть государства готовые превратить человечество в пепел
============
Ну, конечно, глушить живых людей бомбами - это отвратительно. И откручивать живым людям яйца - тоже отвратительно. Просто пока еще считается, что наиболее действенный ответ на насилие или на угрозу оного - это встречное насилие.


из ЖЖ
- Saturday, November 14, 2009 at 11:45:44 (MSK)



Мордехай Вануну наоборот. <http://www.newsru.com/russia/14nov2009/ul.html>
- Saturday, November 14, 2009 at 11:29:32 (MSK)




Слышали новость - опять военные склады горят. Как свечка! И при Ельцине горели, и теперь горят, все никак не выгорят. Одно меня смущает - отчего обычное вооружение то и дело горит и взрывается, а ядерное, упаси Господи, ни разу не загорелось и не взорвалось? Может, не врут злые языки и ядерного оружия у России давным давно нет? Говорят, что Горбачев, вместо того, чтобы передовать контроль за ядерным оружием Ельцину и другим главам новоявленных независимых государств, передал его ЦРУ. А боегововки потихоньку свинтили и вывезли при Ельцине. Ельцин однажды начал болтать на эту тему, когда был выпивши, но потом это место вырезали из телерепортажа.



Пурист
- Saturday, November 14, 2009 at 10:55:51 (MSK)

Петр
- Saturday, November 14, 2009 at 01:29:53 (MSK)

Гаспарова я процитировал по статье другого автора (И. К. КАНУННИКОВА "Н. С. ГУМИЛЕВ И ФРАНЦИЯ (к проблеме творческих взаимосвязей)". То есть, если этот автор процитировал Гаспарова неточно или неправильно, то моя вина совсем не в перевирании, как Вы изволили выразиться, а в том, что я не перепроверил по источнику, которого в тот момент у меня не было.


Отлично. Надеюсь, в будущем Вы станете более осторожно относиться ко всякому косвенному цитированию через третьи источники.

Непременно проверю, когда вернусь домой.

Можете сделать это раньше: http://philologos.narod.ru/mlgaspar/gasp_rverse.htm

А я сэкономлю Вам время. И. К. Канунникова прочла Гаспарова невнимательно: для перевода стихотворения Готье «На берегу моря» Гумилёв использовал не «трёхсложный», а трёхиктный дольник. При этом Вас не должно смущать название всей главы в книге Гаспарова: «Равносложный дольник». Равносложный он — потому что «мнимо-силлабический» (8-сложник, с женскими окончаниями в нечётных строках). А мнимо- — потому что все икты (места ударений) у Гумилёва легко предсказуемы.

Но вот цитата из статьи Вячеслава Вс. Иванова «Из наблюдений над стилем и образностью раннего Пастернака»: «В этом сборнике и в примыкающих к нему ранних стихах, в него не вошедших, аналогичный ритмический приём (под возможным влиянием Игоря Северянина) переносится и на трёхсложные размеры, в том числе на (четырёх- и трёхсложный) дольник, что (задолго до вероятного северянинского воздействия, укрепившего эту тенденцию) предугадано в строках “Сумерки — оруженосцы роз” ˉ́ˇˇ│ˉˇˇˉ́ˇ│ˉ́║= ‘5’1’ и “За рыцарскою альмавивой” ˇ│ˉ́ˇˇˉ│ˇˇˉ́ˇ║=1’5’1 в стихотворении 1911 г., напечатанном в 1913 г. в “Лирике”».

Вот цитата из статьи Вяч. Вс. Иванова. Вы предваряете её союзом но. Что «но»?.. Без специального комментария связь этой цитаты с базисным определением дольника непонятна.


Все рамно мы возродимся!
- Saturday, November 14, 2009 at 10:54:50 (MSK)



Мерканец
Anytown, Мерка - Saturday, November 14, 2009 at 10:46:35 (MSK)

Бодя
США - Saturday, November 14, 2009 at 09:36:14 (MSK)
Прямо подмывает примкнуть - нанограммы, нано-, даже пико- и фемтомоли - наше ежедневное дело...
И технологии хорошие.
Будут воровать, сделаю вид что не вижу.
Бесплатно.

Пора, давно пора начать и у нас работу по выявлению вредителей и шпионов.
Начать с подозрительных инородцев, а то ведь разворуют всю страну по фемтомолям.


В.Л.
- Saturday, November 14, 2009 at 10:25:36 (MSK)

Смердяков
Москва, Россия - Saturday, November 14, 2009 at 10:11:43 (MSK)

"Если СССР действительно возродится в границах 1990 года…"

Дорогой Смердяков, типун Вам на язык!


Смердяков
Москва, Россия - Saturday, November 14, 2009 at 10:11:43 (MSK)

Sergey
CCCP, Столица - Saturday, November 14, 2009 at 07:00:35 (MSK)
Сванизда -- историк? Гы-гы. :-))
Он просто продажное номенклатурное лживое чмо без совести и чести. Подъябенник-лайт с "правильным" происхождением

Ну вы ляпнули! Отстали от жизни! Какое такое правильное? В наши дни считается, что лица кавказской национальности гораздо хуже евреев!

Но если что -- в Крыму по-любому интереснее будет походить.
Если будете говорить, что никакого голодомора не было - поэтому Севастополь должен быть непременно наш, то не видать вам Крыма как своих ушей. Высадят из поезда в Казачьей Лопани за фальсификацию истории и посягательство на территориальную целостность. Все в Крым поедут, а вы будете сидеть в чистом поле с чемоданами. Охота вам?

Второе. Один предал. Другой -- нет. Хотя и понес наказание за предыдущие деяния.
Только кто предал, а кто нет - без поллитры не разберешься. А наказание вроде оба понесли.
Для Сусей эта тема важна. Бо хочется им, чтобы если что -- их так же простили.
Не простим.

Простите, куда денетесь. Если СССР действительно возродится в границах 1990 года, то все Суси, то есть бывшие советские граждане, которые оказались на территории, временно оккупиированной врагом, должны быть наказаны или, во всяком случае, проверены самым суровым образом. Правильно? Пусть дают ответ, отчего они преспокойно жировали в тылу врага, вместо того, чтобы уйти в лес к партизанам и беспощадно бороться. А вы представляете, что такое - проверить, и в случае необходимости сурово от имени ранода покарать 150 миллионов человек? Закопаемся!
Суси, возможно, что-то предчувствует, вот и заливается соловьем, про то как Россия встает с коленей после проклятых девяностых и рычит на ЕС-овские кионфальшивки. Но, думаю, неправильную он выбрал тактику. Таких тоже будут расследовать и карать в случае необходимости. Нужно молчать в тряпочку. Ни за, ни против. Не обращать на себя внимания. Смешаться с серой массой. Тогда в случае возрождения страны и воссияния правды имеешь шанс выжить. 150 миллионов вряд ли всех пересажают.


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Saturday, November 14, 2009 at 10:00:22 (MSK)

Бодя
США - Saturday, November 14, 2009 at 09:20:29 (MSK)
«...ничего про христианство (да и вообще про религию) Вы не занете, но осуждаете...»

Дорогой Бодя,
вы опять всё упрощаете до радикальной смены смысла. Попробую пояснить еще раз.

Я НЕ осуждаю религию. Я осуждаю сложившуюся в мире практику, когда влияние церкви распространяется на всю нашу жизнь и, особенно, детство.

Человек – несовершенен. И это – аксиома. Физические слабости, которые порой преследуют человека, он способен преодолевать самостоятельно лишь до определенной черты. После этого он вынужден обратиться к медицине. Можно ли осуждать медицину?

Точно также человек имеет и духовные слабости. И точно также до определенной черты человек способен преодолевать их вполне самостоятельно. Но уже за ней каждому из нас требуется помощь.

И возникает вопрос: кому доверить это «лечение»? Психоаналитикам-самоучкам, процент шарлатанов среди которых один из самых высоких по профессиям, или церкви, тысячелетний опыт врачевания духа которой никем не может быть оспорен?

Что же касается моего личного изучения религии, то я еще не сподобился одному из героев Джерома, который перечитав медицинскую энциклопедию, обнаружил у себя признаки всех заболеваний, кроме родильной горячки.

«...у меня ощущение - пропала страна...»

Дорогой Бодя, я – не брал...


A.Б.
- Saturday, November 14, 2009 at 09:38:34 (MSK)

Дорогой Бодя,
Мне казалось, что все, кто со мной общается, давно уже смекнули, где я работаю и куда езжу в командировки на зароботки.
Увольняют меня из «института», который недавно ликвидировали как самостоятельную бюджетную единицу. Теперь у нас это просто физфак.
А вы про себя и своего папу не поделитесь?


Бодя
США - Saturday, November 14, 2009 at 09:36:14 (MSK)

A. Большаков
- Saturday, November 14, 2009 at 09:10:37 (MSK)

В первую очередь в России надо научить и всемерно поощрять тех наукоёмких предпринимателей, которые будут способны беззастенчиво воровать и внедрять у себя плоды иностранной науки.
============
Через приятелей дошла информация - все строго наоборот.
выделены большие (по настоящему большие) средства что бы скупать в США (а значит и в Европе) "нанотехнологии".
Т.е. любую лабуду, которую предпреимчивые ребята спихнут чиновникам за пресловутые "нанотехнологии"
Большие бабки.
Прямо подмывает примкнуть - нанограммы, нано-, даже пико- и фемтомоли - наше ежедневное дело...
И технологии хорошие.
Будут воровать, сделаю вид что не вижу.
Бесплатно.
Если Сердюченко прав (про Белый дом и Кремль), моим предложением должны заинтересоваться.
О результатах доложу.


Бодя
США - Saturday, November 14, 2009 at 09:24:46 (MSK)

A. Большаков
- Saturday, November 14, 2009 at 09:10:37 (MSK)

Меня, кстати, в очередной раз уволняют с 31 декабря.
==============
Это плохой новогодний подарок, но, может быть, если в очередной раз, то все опять образуется.
Как у Сердюченки с помиранием.
Извините, раз уж сами вопрос затронули, а откуда увольняют?


Бодя
США - Saturday, November 14, 2009 at 09:20:29 (MSK)

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Saturday, November 14, 2009 at 02:11:54 (MSK)
«...А литературу, "не читал, но осуждаю" - само собой...»

Это вы про меня? Как вы любите выражаться – укажите источник.
==================
так вот оно - ничего про христианство (да и вообще про религию) Вы не занете, но осуждаете.

«...А вдруг вода тухлая?...»

А вы, таки, сомневались?

«...Сам человек этот источник даже не просто не знает, а принципиально избегает...»

Совершенно верно.


А вот это вообщe печально.
«...Может быть и физике можно учить (не зная законов Ньютона и Ома)...»

А ткнуть пальцем в учебник, вы тоже не в состоянии?


Мне казалось что Мансур из лучших, хоть и атеист.
Должны же поклоняться разуму, знаниям, чему там ещё?
Неужели для них понятие "Учитель", "Школа имени NNN" ушло в прошлое - и всё заменяет "пальцем ткнуть в учебник" (не будем обсуждать когда написаный)
Теперь и у меня ощущение - пропала страна.


A. Большаков
- Saturday, November 14, 2009 at 09:10:37 (MSK)

Пока меня тут не было, альманах Лебедь опубликовал интересную на мой взгляд статью Алексея Бурова o «продолжающемся распаде» российской фундаментальной науки и тд. (вернее сказать, начало статьи интересное – и это интересно, а вторую половину с традиционными для диссидентов прошлого века завываниями можно опустить без потери смысла).

Буров высказывает вполне здравую мысль, что бюджет не безразмерен. Поэтому для эффективного развития страны нужен СБАЛАНСИРОВАННЫЙ бюджет, где на финансирование фундаментальной науки имеется определённая квота, превышение или занижение которой приведёт к перекосам и, как результат, к неэффективности.

Эту простую мыслю я уже несколько раз (в других выражениях) пытался донести до Sergeyя, но он со мной до сих пор не согласился.

На мой взгляд главное, чего нам не хватает, это механизмов перевода научных достижений в практику. Всем известно, что в СССР была очень мощная научно-техническая база, но западные товарищи её плоды беззастенчиво воровали и внедряли у себя, а СССР потом у них покупал свои собственные разработки, но уже исполненные в железе и пластмассе. Эффективного механизма для внедрений в массовом порядке в России до сих пор нет.

Поэтому, наиболее эффективным было бы увеличить финансирование именно на развитие каналов коммерциализации науки. В первую очередь в России надо научить и всемерно поощрять тех наукоёмких предпринимателей, которые будут способны беззастенчиво воровать и внедрять у себя плоды иностранной науки. А дальнейшее увеличение финансирования собственной науки – это уже следующий этап.

Меня, кстати, в очередной раз уволняют с 31 декабря. И как обычно, никому не известно, оформит ли институт со всеми своими сотрудниками новый договор или лишь выборочно. Поглядим-посмотрим, как говорится.


Вася Ложкин - ужасный киберпространственный имбецил
- Saturday, November 14, 2009 at 08:44:35 (MSK)

ГЛОБАЛЬНОЕ САМОЛЮБОВАНИЕ


Там тебе
- Saturday, November 14, 2009 at 08:44:26 (MSK)

Sergey
CCCP, Столица - Saturday, November 14, 2009 at 07:09:02 (MSK)
...в Крыму по-любому интереснее будет походить


Ющенка не позволит.


A. Большаков
- Saturday, November 14, 2009 at 08:22:52 (MSK)

Насовские специалисты объявили предварительные результаты анализа спектров выброса лунного грунта в момент жесткого «прилунения» последней ступени Кентавра в районе южного полюса Луны. Эта врезавшаяся болванка Кентавра образовала на поверхности Луны кратер диаметром в 20 метров. Судя по спектрам выброса, в непосредственном поле видимости насовского лунного аппарата оказалось более 100 кг воды в виде пара и ледяной крошки. Кроме воды там было обнаружено большое количество натрия и простых углеводородов. Наземные телескопы ничего кроме натрия не зарегистрировали.

Эти только-что обнародаванные выводы, хотя и предварительные, но несут высокую степень достоверности. Значит, моим (и вообще научным) представлениям о Луне предстоит коренным образом поменяться. Как следствие, интерес к Луне в современных научных кругах резко возрастёт.


Sergey
CCCP, Столица - Saturday, November 14, 2009 at 07:09:02 (MSK)

Для "КАРТА КЛАДОВ НИЖЕГОРОДСКОЙ ОБЛАСТИ"

Серёга, миноискатель в зубы, и - вперёд! На сандалии уж точно накопаешь...

Не. Некогда. И не на что.

Но если что -- в Крыму по-любому интереснее будет походить. Давеча в Гугле карту смотрел, так даже Херсонес раскопан только процентов 20. А это почитай что центр Севастополя, и копают его уже лет 200.

А родная 2.5-тысячелетняя Феодосия так и вообще некопана еще ни разу.


Sergey
CCCP, Столица - Saturday, November 14, 2009 at 07:00:35 (MSK)

Для "Не звени, бубен!"

Сванидзе - серьёзный историк

Сванизда -- историк? Гы-гы. :-))
Он просто продажное номенклатурное лживое чмо без совести и чести. Подъябенник-лайт с "правильным" происхождением (Типа как у тутошней Наиньки.).

Влад перед ним -- Титан и Великан исторической науки.


Не звени, бубен!
- Saturday, November 14, 2009 at 06:50:01 (MSK)

Я. Бубенчиков
- Friday, November 13, 2009 at 18:19:53 (MSK)
...Как можно брать себе в подтверждение Сванидзе? Да этого фальсификтора надо...


Сванидзе - серьёзный историк, а ты - гопота безграмотная, которую "оттесняли"...


НШ
- Saturday, November 14, 2009 at 06:35:05 (MSK)

Ulcus
- Friday, November 13, 2009 at 10:16:01 (MSK)
. Государства занимаются в отношении друг друга и собственных груп населения противозаконной деятельностью и имеют специальные законы, разрешаюшие нарушать закон при определенных обстоятельствах. То-есть при определенных обстоятельствах можно все, включая превращение миллинов людей в пепел, но нельзя только одного - открутить яйца отдельному индивидую ? Смешно.


Не смешно, потому что всё вами перечисленное отвратительно. И не менее отвратительна мораль, оправдывающая откручивание индивидую яиц из-за того, что есть государства готовые превратить человечество в пепел


НШ
- Saturday, November 14, 2009 at 06:24:04 (MSK)

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Friday, November 13, 2009 at 14:25:45 (MSK)
Дорогая НШ,
сам до сих пор удивляюсь, но наше предприятие почему-то помимо номерного идентификатора имел и официальное наименование – НПО «Марс». Как? Почему? До сих пор загадка. Зато, какое наименование!

Там тоже в какой-то момент появилось название типа- завод каких-то там приборов , (не марс и не сатурн) , которое употреблялось только в официальных документах . А в народе всегда говорили - работает на "пятёрках"


КАРТА КЛАДОВ НИЖЕГОРОДСКОЙ ОБЛАСТИ
- Saturday, November 14, 2009 at 05:26:03 (MSK)

Серёга, миноискатель в зубы, и - вперёд! На сандалии уж точно накопаешь...


Квестор
- Saturday, November 14, 2009 at 04:41:48 (MSK)

Виталий
- Friday, November 13, 2009 at 05:12:23 (MSK)Виталий, Вы? Ваша задача из области мудологии... Подумайте над этим. На суде. Где Вы и будете объяснять как и на кого надо переводить стрелки...
***


ПЧ
- Saturday, November 14, 2009 at 03:26:46 (MSK)

Суси
- Friday, November 13, 2009 at 16:40:23 (MSK)
...чего вы не знали до просмотра фильма «Советская история»? Что вас поразило?..


Меня - цитаты из Маркса, предвосхитившие геноцид. Доказывающие родство нацизма и коммунизма.


Редактор
- Saturday, November 14, 2009 at 02:58:32 (MSK)

Бодя США - Friday, November 13, 2009 at 22:14:38 (MSK)
"Грешно смеяться над больными людьми..."


Всякий талант есть отклонение от нормы, и его можно считать болезнью. И это вызывает радостный смех.


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Saturday, November 14, 2009 at 02:11:54 (MSK)

Бодя
США - Saturday, November 14, 2009 at 01:37:22 (MSK)
«...А вдруг вода тухлая?...»

А вы, таки, сомневались?

«...Сам человек этот источник даже не просто не знает, а принципиально избегает...»

Совершенно верно.

«...Может быть и физике можно учить...»

А ткнуть пальцем в учебник, вы тоже не в состоянии?

«...А литературу, "не читал, но осуждаю" - само собой...»

Это вы про меня? Как вы любите выражаться – укажите источник.

«...Иногда, конечно, неплохо время и на развлечения потратить...»

Дорогой Бодя, мне доставило огромное удовольствие участие в вашем развлечении, и осознание того факта, что ваше время не потрачено впустую.

Пошел-ка я на боковую...


Наука,
- Saturday, November 14, 2009 at 02:01:53 (MSK)

Блин!


Бодя похоже
- Saturday, November 14, 2009 at 02:01:02 (MSK)

Взрослеет, казёл расейский.


Бодя
США - Saturday, November 14, 2009 at 01:37:22 (MSK)

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Saturday, November 14, 2009 at 01:19:49 (MSK)

Бодя
США - Saturday, November 14, 2009 at 00:25:45 (MSK)
«...Выяснилось, что Мансур, не зная даже приблизительно Христовых заповедей...»

И что это принципиально меняет, дорогой Бодя? Вы считаете, что человек не вправе указать на источник, если сам не пил из него? Более чем странное выражение ревности...
================
А вдруг вода тухлая?
Сам человек этот источник даже не просто не знает, а принципиально избегает.

Может быть и физике можно учить, не зная законов Ньютона и Ома?
А литературу, "не читал, но осуждаю" - само собой.

Вообще-тo, я привык разговаривать с людьми, которые знают о чем говорят, иначе это пустая трата времени.
Иногда, конечно, неплохо время и на развлечения потратить.
Типа, как сейчас.


Петр
- Saturday, November 14, 2009 at 01:29:53 (MSK)

Пурист
- Friday, November 13, 2009 at 22:13:54 (MSK)

Гаспарова я процитировал по статье другого автора (И. К. КАНУННИКОВА "Н. С. ГУМИЛЕВ И ФРАНЦИЯ(к проблеме творческих взаимосвязей)". То есть, если этот автор процитировал Гаспарова неточно или неправильно, то моя вина совсем не в перевирании, как Вы изволили выразиться, а в том, что я не перепроверил по источнику, которого в тот момент у меня не было. Непременно проверю, когда вернусь домой. Но вот цитата из статьи Вячеслава Вс. Иванова, помещенной на http://kogni.narod.ru/pasternak1.htm
Вячеслав Вс. Иванов: "Из наблюдений над стилем и образностью раннего Пастернака"

"В этом сборнике и в примыкающих к нему ранних стихах, в него не вошедших, аналогичный ритмический прием (под возможным влиянием Игоря Северянина) переносится и на трехсложные размеры[12], в том числе на (четырех-и трехсложный) дольник, что (задолго до вероятного северянинского воздействия, укрепившего эту тенденцию) предугадано в строках «Сумерки-оруженосцы роз» ˉ́ˇˇ│ˉˇˇˉ́ˇ│ˉ́║= ‘5’1’ и «За рыцарскою альмавивой» ˇ│ˉ́ˇˇˉ│ˇˇˉ́ˇ║=1’5’1[13] в стихотворении 1911г., напечатанном в 1913 г. в «Лирике»."


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Saturday, November 14, 2009 at 01:20:38 (MSK)

Серд Юченко
- Saturday, November 14, 2009 at 00:37:08 (MSK)
«...нового корреспондента - некоего "Скалолаза"...»

Дорогой Валерий,
Скалолаз – один из старейших посетителей этого форума, который, правда, периодически исчезает время от времени. Подозреваю, что за очередной порцией пива.


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Saturday, November 14, 2009 at 01:19:49 (MSK)

Бодя
США - Saturday, November 14, 2009 at 00:25:45 (MSK)
«...Выяснилось, что Мансур, не зная даже приблизительно Христовых заповедей...»

И что это принципиально меняет, дорогой Бодя? Вы считаете, что человек не вправе указать на источник, если сам не пил из него? Более чем странное выражение ревности...

«...его суждения мне больше совсем неинтересны...»

Дорогой Бодя, даже и не знаю, смогу ли я пережить подобное...


Бодя
США - Saturday, November 14, 2009 at 01:13:29 (MSK)

Мерканец
Anytown, Мерка - Saturday, November 14, 2009 at 00:32:34 (MSK)

Sorry, поломал вам игру. Не корысти ради, просто недопонял.
================
Да ладно, уже ясно было что Мансур не ответит по существу.



Ох уж эти "українці"!
- Saturday, November 14, 2009 at 00:59:54 (MSK)

Сердюченко - November 13, 2009 at 23:46:36
Только что запросил информацию о "Лебеде" у своего веб-мастера. Тот [...] сказал (цитирую): "[...] уявляеться, цiю Гусь-Буку и на презіденських сайтах цитирують".


"Новий російсько-український словник-довідник":
цитиров/ание цитування; ~анный цитований; ~ать цитувати, ~тую ~туєшь

остальное - сами.


Песня
- Saturday, November 14, 2009 at 00:48:55 (MSK)

Про Татаро-Московию. Хорошая.


Серд Юченко
- Saturday, November 14, 2009 at 00:37:08 (MSK)

...И последнее. Поздравляю присутствующих с появлением на страницах сей Гусь-Буки нового корреспондента - некоего "Скалолаза", сандалящего сюда краснощеко-матерные постинги про каждого из нас. БШ, Мансур Гиматов, Яков Рубенчиков, Схоласт, "Анка-израильтянка" - вы согласны?


Мерканец
Anytown, Мерка - Saturday, November 14, 2009 at 00:32:34 (MSK)

Бодя
США - Saturday, November 14, 2009 at 00:25:45 (MSK)
Именно потому, что это заветы данные Моисею я и написал "ответ принят", а не "ответ правильный", заодно и поинтересовался не провокация ли это.

Sorry, поломал вам игру. Не корысти ради, просто недопонял.


Бодя
США - Saturday, November 14, 2009 at 00:25:45 (MSK)

Мерканец
Anytown, Мерка - Friday, November 13, 2009 at 23:58:20 (MSK)
Бодя
США - Friday, November 13, 2009 at 22:39:37 (MSK)

Я! Я знаю! Можно я отвечу? Я!.. Спросите меня!...
- Friday, November 13, 2009 at 22:26:31 (MSK)
===============
Ответ принят(надеюсь это искренне, а не провокация), ждем Мансура.
Побойтесь Бога, Бодя, разве "не убий", "не укради", "не возжелай" заповеди Христа?
===============
Все, спасли Мансура.
Я все ждал что он эти заповеди вспомнит.
Именно потому, что это заветы данные Моисею я и написал "ответ принят", а не "ответ правильный", заодно и поинтересовался не провокация ли это.

Выяснилось, что Мансур, не зная даже приблизительно Христовых заповедей, легко дает советы типа - "выучите назубок" и это мол поможет в формировании вашей морали.
Очевидно читал о Христе в справочнике молодого атеиста.
Так же как он судит о западной жизни - по старым карикатурам в "Крокодиле" и по новейшей карикатуре (но не смешной) которую построили в России.

Боюсь, что его суждения мне больше совсем неинтересны.



Сердюченко
- Saturday, November 14, 2009 at 00:19:31 (MSK)

"Who is Putin?" Уж не вспомню, когда я статью под таким названием написал, а "Лебедь" опубликовал. Горжусь, что она вызвала среди тогдашних присутствующих шквал осанн и анафем.
Это во-первых. Во-вторых, в который раз поздравляю Редактора с гениальным альманахом, который (только что мне написали) отслеживается даже кадидатами на пост очередного украинского президента. Ей-Богу, не преувеличиваю.


Лейба
- Saturday, November 14, 2009 at 00:07:33 (MSK)

Один троцкист - и любая гостевая - помойка.


Я. Бубенчиков
- Saturday, November 14, 2009 at 00:01:08 (MSK)

Побойтесь Бога, Бодя, разве "не убий", "не укради", "не возжелай" заповеди Христа?
***
Вот это Бодю осадили.Действительно, это же Моисеевы заповеди.
Бодя плохо матчасть знает.


Мерканец
Anytown, Мерка - Friday, November 13, 2009 at 23:58:20 (MSK)

Бодя
США - Friday, November 13, 2009 at 22:39:37 (MSK)

Я! Я знаю! Можно я отвечу? Я!.. Спросите меня!...
- Friday, November 13, 2009 at 22:26:31 (MSK)
===============
Ответ принят(надеюсь это искренне, а не провокация), ждем Мансура.

Побойтесь Бога, Бодя, разве "не убий", "не укради", "не возжелай" заповеди Христа?


Я. Бубенчиков
- Friday, November 13, 2009 at 23:57:27 (MSK)

Тут Бодя васё о заповедях.А меня другое интересует. Почему это Патриарх на докладе Медведева сидел в первом ряду?
И вообще, что он там забыл? Он что член федерального собрания?
Место священнослужителя только в Храме!


Сердюченко
- Friday, November 13, 2009 at 23:46:36 (MSK)

Решительно оторопеваю от политико-философско-литературно-религиозно-троцкистско-сталинских страстей, раздирающих сию Гусь-Буку. Только что запросил информацию о "Лебеде" у своего веб-мастера. Тот сравнил уровень посещаемости Гусь-Буки с другими сайтами сказал (цитирую): "Во, бля, Валерiю Леонидовичу, уявляеться, цiю Гусь-Буку и на презіденських сайтах цитирують".


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Friday, November 13, 2009 at 23:31:21 (MSK)

Бодя
США - Friday, November 13, 2009 at 22:48:28 (MSK)
«...С такими людими надо бороться...»

А зачем, дорогой Бодя? Чем они вам помешали?

«...зачем церкви вступать в смычку с психиатрми-психоаналитиками?...»

С психоаналитиками для поиска наилучшего способа обучения «плаванию», а с психиатрами – радикальное завершение поисков.

«...Вы же их назубок знаете!...»

Это – ошибочный вывод, дорогой Бодя.


Бодя
США - Friday, November 13, 2009 at 23:22:29 (MSK)

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Friday, November 13, 2009 at 23:12:20 (MSK)
Бодя
США - Friday, November 13, 2009 at 22:13:00 (MSK)
«...приведите 2-3 Христовых заповеди которым Вы следуете...»

Дорогой Бодя,
мне никогда в жизни не приходилось испытывать душевную слабость, преодолевать которую было возможно лишь с «посторонней» помощью...
Никакой кустик, вовремя оказавшийся под рукой, не поможет вам переплыть реку, если вы не умеете плавать.
===============
Уважаемый Мансур, почему прямо не ответить на прямо поставленный вопрос?
2-3 Христовы заповеди, которые Вы считате правильными и важными.

Ну и насчет смычки церкви с психоаналитиками - зачем ет церкви надо?


скалолаз
- Friday, November 13, 2009 at 23:21:29 (MSK)

Я окнечно как и многие тут, не понимал кольцевого стеба Сердюченко. Суть стеба собственно в чем? В во внутренних стереотипах. Сердюченко указывает нам на привязанность нас к Альманаху и его Гб.
Много тут говорилось о том почму мы тут, однако Сердючнко сам не пытался раскрыть. Вот пару добавок в его кольцевой стеб.
1. Стереотип номер раз. Что написано пером не вырубишь топором, даже если модератор подтер.
2. Выстрелил и забыл. Копилка своих умных высказываний. Современно и технично как оружие пятого поколения
3. Да вроде будет страшный суд. Тут описывают свое алиби – по отношению к страшным грехам.
Маниту – я все сказал. Опа- опа – жаренная ж-па.
Тем самым я расскрыл свою индивидуальность


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Friday, November 13, 2009 at 23:12:20 (MSK)

Бодя
США - Friday, November 13, 2009 at 22:13:00 (MSK)
«...приведите 2-3 Христовых заповеди которым Вы следуете...»

Дорогой Бодя,
мне никогда в жизни не приходилось испытывать душевную слабость, преодолевать которую было возможно лишь с «посторонней» помощью. Но, тем людям, которые все-таки попадают в подобную ситуацию (или они считают, что они попали), я рекомендую обращаться именно к заповедям, которые помогут им однозначно трактовать ситуацию. Не важно, какая из них может им помочь. Важно, что они могут оказаться в подобной ситуации.

«...дайте ему правильное направление...»

Если он не сможет его найти сам...

Никакой кустик, вовремя оказавшийся под рукой, не поможет вам переплыть реку, если вы не умеете плавать. Но передохнуть, собраться с мыслями, определить направление – это вполне ему по силам. Замечательно, если человек хорошо плавает, встречающиеся ему кустики – лишь преграда на пути. А слабому человеку они вполне могут сохранить жизнь. Если мы сохраним часть этих «кустиков» для неуверенных в своих силах «пловцов», то они помогут им перебираться на другой берег. Но если вдруг вся река покроется «кустами», то и плавать станет невозможно.


Бодя
США - Friday, November 13, 2009 at 22:48:28 (MSK)

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Friday, November 13, 2009 at 22:36:33 (MSK)

Дорогой Бодя, а как вы сами расцениваете приведенное утверждение?
================
С такими людими надо бороться, хотя и не столь радикальными способами.
В крайнем случе анафеме предать. Потом с ними разберутся.

либо это утверждение было дополнено одним из фанатов учения, который решил распространять его вот таким «оригинальным» способом.

А здесь возможна замечательная смычка психоанализа, психиатрии и церкви.


Картина почти ясна.
Кстати, а зачем церкви вступать в смычку с психиатрми-психоаналитиками?

Тем не менее надеюсь на то, что Вы приведете близкие Вам, неизвращенные, Христовы заповеди.
Вы же их назубок знаете!


Я. Бубенчиков
- Friday, November 13, 2009 at 22:42:52 (MSK)

Вы знаете...
- Friday, November 13, 2009 at 22:39:35 (MSK)
... а похоже, что этого и вовсе не случилось. Похоже на утку.
***
Ну это что-то совсем некрасиво.


При этом первые два будут
- Friday, November 13, 2009 at 22:41:58 (MSK)

Мансур Гиматов - November 13, 2009 at 22:36:33
«...А кто, по Вашему, будет "рецепты" выдавать?...»
А здесь возможна замечательная смычка психоанализа, психиатрии и церкви.


решение принимать, а третья сторона - всего лишь ставить свою подпись в графе "не возражаю".


Бодя
США - Friday, November 13, 2009 at 22:39:37 (MSK)

Я! Я знаю! Можно я отвечу? Я!.. Спросите меня!...
- Friday, November 13, 2009 at 22:26:31 (MSK)
===============
Ответ принят(надеюсь это искренне, а не провокация), ждем Мансура.
Он-то заповеди назубок знает.

Хотя за подсказки с места надо бы из класса удалить...


Вы знаете...
- Friday, November 13, 2009 at 22:39:35 (MSK)

Я. Бубенчиков
- Friday, November 13, 2009 at 22:11:33 (MSK)
В автомобильной катастрофе погибла изумительная, неповторимая Николь Кидман
***
А когда это случилось?


... а похоже, что этого и вовсе не случилось. Похоже на утку.
Вы себе не представляете, тов. Бубенчиков, до чего я рад своему глупому положению... Сбегаю я, пожалуй, сейчас за пивом, хотя и не заслужил.


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Friday, November 13, 2009 at 22:36:33 (MSK)

Бодя
США - Friday, November 13, 2009 at 22:04:00 (MSK)
«...а может и вовсе не ответит...»

Дорогой Бодя,
вы, наверное, пропустили
Саратов, Россия - Friday, November 13, 2009 at 21:36:55 (MSK)

«...кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня...»

Дорогой Бодя, а как вы сами расцениваете приведенное утверждение? Не кажется ли вам, что данный «подзакон» противоречит «конституции»? На мой взгляд, подобное возможно объяснить лишь одним из двух факторов: либо Христос ввел его в качестве устрашающего момента, не имеющего «законодательной» силы, но необходимый в данный конкретный момент; либо это утверждение было дополнено одним из фанатов учения, который решил распространять его вот таким «оригинальным» способом.

«...А кто, по Вашему, будет "рецепты" выдавать?...»

А здесь возможна замечательная смычка психоанализа, психиатрии и церкви.


Я! Я знаю! Можно я отвечу? Я!.. Спросите меня!...
- Friday, November 13, 2009 at 22:26:31 (MSK)

Бодя - November 13, 2009 at 22:13:00
Пожалуйста, приведите 2-3 Христовых заповеди которым Вы следуете или, по крайней мере, считаете что им надо следовать.


Значица, так:
1. я (пока ещё) никого не убил,
2. ничего (по большому счёту) не украл и
3. не возжелал жены ближнего своего (последняя оговорка - большая подмога).
- Вот, аж три! Всё правильно, да?

Так скажите, я могу надеяться, а?..


Alexander Pinsky
- Friday, November 13, 2009 at 22:21:53 (MSK)

Я. Бубенчиков
- Friday, November 13, 2009 at 22:08:01 (MSK)
_________________


Ни император с императрицей, ни Деникин с Ильиным не были атеистами и космополитами, потому и погребения заслуживают иного, чем Энгельс или Троцкий.
Quod licet Iovi, non licet bovi.


Бодя
США - Friday, November 13, 2009 at 22:14:38 (MSK)

Редактор
- Friday, November 13, 2009 at 22:08:26 (MSK)
Бодя США - Friday, November 13, 2009 at 21:05:50 (MSK)
Зачем Редакция публикует Ливри

Ну, разве так кто-то мог бы написать, как он?
===============
"Грешно смеяться над больными людьми..."


Пурист
- Friday, November 13, 2009 at 22:13:54 (MSK)

Петр
- Friday, November 13, 2009 at 08:03:05 (MSK)

В своей книге "Русские стихи 1890-х-1925-го годов в комментариях" – М.: «Высшая школа», 1993 (с. 147-148) М. Гаспаров определил перевод Гумилевым стихотворения Готье "На берегу моря" как трехсложный дольник. Я бы не стал спорить с Михаилом Леоновичем по вопросам теории стихосложения.


В своей книге «Русские стихи 1890-х–1925-го годов в комментариях» М. Гаспаров определил перевод Гумилёвым стихотворения Готье «На берегу моря» как равносложный трёхиктный дольник — «трёхсложным» он нигде не назван и именно Гаспаровым назван так быть не мог. Я бы на Вашем месте не стал спорить с Михаилом Леоновичем по вопросам теории стихосложения (а по сути перевирать его) — особенно когда сам Гаспаров пишет дословно следующее:

«Оригинал этого стихотворения написан силлабическим 8-сложником… На русский слух, привыкший следить за ритмом ударений в стихах…, эти строки звучат то четырёхстопным ямбом, то трёхстопным амфибрахием, то трёхиктным дольником… По традиции такие стихи переводятся на русский язык ровным 4-стопным ямбом. Но в начале XX в., когда поэты начали осваивать дольник, они стали делать редкие попытки переводить их 3-иктным дольником; это — одна из них».

Ранее у него же:

«Слово дольник происходит от слова доля, имеющего более широкий смысл, чем слово стопа: стопы в силлабо-тонической строке всегда равносложны (или двусложны, или трехсложны), а доли в дольниковой строке могут быть то двусложны, то трёхсложны».


Бодя
США - Friday, November 13, 2009 at 22:13:00 (MSK)

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Friday, November 13, 2009 at 21:36:55 (MSK)

Те принципы человеческих взаимоотношений, которые провозглашал Христос, мне вполне пришлись «по вкусу», и все они, на мой взгляд, могут быть рекомендованы для построения моральной основы настоящего человека.
Не помню сейчас точно, но, по-моему, одна из заповедей, касается непосредственно религиозных обрядов. Это – мимо цели.
====================
Отвлекли, тем временем Мансур oтветил, но как-то невнятно.
Пожалуйста, приведите 2-3 Христовых заповеди которым Вы следуете или, по крайней мере, считаете что им надо следовать.

Помните Вас совет Виталию?
Просто выучите назубок христовы заповеди.

Если не всем заповeдям надо следовать, то дайте ему правильное направление, по крайней мере.


Я. Бубенчиков
- Friday, November 13, 2009 at 22:11:33 (MSK)

В автомобильной катастрофе погибла изумительная, неповторимая Николь Кидман
***
А когда это случилось?


...
- Friday, November 13, 2009 at 22:11:14 (MSK)

..., поскольку сделать их лучше просто немыслимо.


Редактор
- Friday, November 13, 2009 at 22:08:26 (MSK)

Бодя США - Friday, November 13, 2009 at 21:05:50 (MSK)
Зачем Редакция публикует Ливри


Ну, разве так кто-то мог бы написать, как он? В последней его вещи о том, как он
дал миру новую, сверхницшевскую философию говорится, что раз Ницше ликвидировал религию и убил Бога («Бог умер»), то Ливри может его превзойти только тем, что убьет науку.
Притом смотрите, как, на что автор готов ради такой сверхцели: «Даже нобелевская премия по литературе, и та полностью будет вложена мною в приобретение антинаучного динамита».

И обратите внимание, каким изощренным языком говорится о расчленении науки:

"Я дал миру новую, сверхницшевскую философию – любомудрие III-го тысячелетия. Я, выражаясь гумилёвским слогом, по-царски огомерил русский язык, придал ему древний ритм, одарил русскую литературу новым, единственно возможным героем будущего столетия, богоравным человеком, а потому – сообщником этих богов, осуществляющим на Земле божественный заговор.
Но почему же гибель науки произойдёт именно в ближайшие десятилетия? Вам хочется доказательств? Наука, подобно полусветской, с неимоверной скоростью стареющей даме – истаскавшейся fille de joie – истощила запас ухищрений : дарвинизм, теорию относительности, а главное, оглупление читающих масс, напитанных душком эгалитаризма, и постепенно ставших терпимыми к фрейдистско-марксистскому, гендерно-структуралистскому и проч. шарлатанствам. Каждая из этих уловок только делала более явственным мумифицирование заживо науки: старуха-калибан в собственном философском будуаре, при ею выбранном освещении, прихорашивается и, разглядывая сквозь линзы своё отражение, румянится, в тысячный раз переигрывая ужимки, с остервенением шизофренички убеждая себя, будто при свете Солнца к а ж д ы й увидит её именно такой.
Именно профессора высочайшего ранга впускают меня нынче в науку, чувствуя, что я договариваю – дописываю – то, чего не хватает для окончательного уничтожения лже-храма, соучаствуя тем самым в будущем, не скрываемом мною террористическом акте@.

Ну вот, видите, Бодя, если уж «профессора высочайшего ранга впускают» Ливри в науку, чтобы он уничтожил этот лже-храм в террористическом акте, проткнув старую кокотку изнутри, то как мы могли бы не известить всех (и вас особенно) о том, что ожидает распутную калибаншу-науку (видимо, похожую на Нору Букс) в самом скором времени?


Я. Бубенчиков
- Friday, November 13, 2009 at 22:08:01 (MSK)

Alexander Pinsky
- Friday, November 13, 2009 at 21:45:02 (MSK)
Я. Бубенчиков
- Friday, November 13, 2009 at 21:26:09 (MSK)

Поскольку Троцкий был интернационалистом, настоящим гражданином мира, не имеет никакого значения, где покоится его прах. Его наследие принадлежит не России, а всему человечеству. И в Мексике у него почитателей не меньше, чем в России. Вот не требуют же немцы выкопать прах Маркса, покоящийся в Лондоне, и перезахоронить его в Трире, где Маркс родился и вырос. А у Энгельса вообще могилы нет, его прах развеяли на Северным морем: самый лучший способ погребения для атеиста и космополита.
***
По существу вы всё правильно пишете. Но почему тогда новые российские власти перезахоронили невиноубиенного императора?
Почему перевезли в Росиию прах и перезахоронили Марию Федоровну, почему перевезли
ген. Деникина и т.н. философа Ильина.
Это политика. Мертвые работают на будущее.


Бодя
США - Friday, November 13, 2009 at 22:04:00 (MSK)

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Friday, November 13, 2009 at 20:35:43 (MSK)

И ваш вопрос, дорогой Бодя, можно вернуть обратно в виде: какими заповедями руководствовались люди, сжигающие еретиков (например)?
=====================
Мансур призадумался, а может и вовсе не ответит.
Пока я отвечу на вопрос.
кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской.
Мф 18:6

Еретики трактовались как "соблазнители" - извратилили истиного учения. Люди чрез которых соблазн приходит в души верующих и грозит лишить их жизни вечной.

Но я категорически против расширения влияния церкви на людей (хотя бы из-за количества расплодившихся ортодоксов). Опиум для народа только в строго ограниченных, выдаваемых по рецепту, дозах!

А кто, по Вашему, будет "рецепты" выдавать?


И ещё...
- Friday, November 13, 2009 at 21:57:42 (MSK)

В автомобильной катастрофе погибла изумительная, неповторимая Николь Кидман. Вместе с тем я уверен, что проживёт она ещё не одну сотню лет в умах людей благодаря фильмам, в которых успела сняться.
Есть картины, римейки на которые вряд ли возможны, поскольку сделать их лучше просто невозможно. Большинство её фильмов именно такие.


Alexander Pinsky
- Friday, November 13, 2009 at 21:45:02 (MSK)

Я. Бубенчиков
- Friday, November 13, 2009 at 21:26:09 (MSK)

Поскольку Троцкий был интернационалистом, настоящим гражданином мира, не имеет никакого значения, где покоится его прах. Его наследие принадлежит не России, а всему человечеству. И в Мексике у него почитателей не меньше, чем в России. Вот не требуют же немцы выкопать прах Маркса, покоящийся в Лондоне, и перезахоронить его в Трире, где Маркс родился и вырос. А у Энгельса вообще могилы нет, его прах развеяли на Северным морем: самый лучший способ погребения для атеиста и космополита.


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Friday, November 13, 2009 at 21:36:55 (MSK)

Бодя
США - Friday, November 13, 2009 at 21:00:11 (MSK)
«...oтветьте на пару вопросов...»

Дорогой Бодя,
мне трудно ответить на ваши вопросы, поскольку я никогда не изучал (не воспринимал) религию, как жизненно необходимую часть своего существования. Лишь те элементы, которые были «на слуху», прошли через некий «вкусовой» анализ (съедобно/несъедобно). Поэтому, можно лишь предположить насколько полностью я разделяю учение. Те принципы человеческих взаимоотношений, которые провозглашал Христос, мне вполне пришлись «по вкусу», и все они, на мой взгляд, могут быть рекомендованы для построения моральной основы настоящего человека.

Не помню сейчас точно, но, по-моему, одна из заповедей, касается непосредственно религиозных обрядов. Это – мимо цели. Не удивлюсь, если выяснится, что она появилась в качестве дополнения усилиями церковных служителей.


Из блога коммуниста Харитонова на "Эхе Москвы", если кому интересно...
- Friday, November 13, 2009 at 21:31:28 (MSK)

Я достаточно часто езжу по регионам, встречаюсь с избирателями по всей России, люди возмущаются и спрашивают: «Когда вы, депутаты Государственной Думы, примете закон о введении смертной казни за особо тяжкие нарушения против жизни человека, против его здоровья?»

archivarius
Введение или отмена смертной казни кардинально ничего не изменит.

ВОПРОС: а существует ли вообще какое-либо радикальное решение проблемы преступности?
ОТВЕТ: да, безусловно, существует. Для этого необходимо что-то делать с эпидемией морального уродства в стране.
ВОПРОС: а с ней можно что-либо сделать.
ОТВЕТ: да, с учётом постоянной смены поколений вполне возможно. Для этого необходимо лишь прекратить передачу уродства от нынешнего поколения грядущему.
ВОПРОС: а как практически это сделать.
ОТВЕТ: практические аспекты психологического оздоровления общества в процессе естественной смены поколений изложены в 2-х статьях:
Часть 1 - "О вреде Наднациональных идей" http://archivarius-dk-rp.blogspot.com/2009/11/blog-post.html
Часть 2 - "Психологический материализм или хорошо забытая национальная идея". http://archivarius-dk-rp.blogspot.com/2008/12/blog-post.html
ВОПРОС: может ли КПРФ, дополнив свой "Исторический..." "Психологическим материализмом", практически реализовать эту идею. То есть через 30 лет снизить количество всех видов преступлений в стране в 10 раз, а через 60 лет в 100 раз.
ОТВЕТ: в принципе может. Для того люди и объединяются в партию, чтобы невозможное для одного человека или кучки людей, сделать возможным. Но, если честно, вряд ли захочет. Как РПЦ вполне устраивает не сама борьба, а исключительно имитация борьбы с неким гипотетическим злом при помощи кадила и ладана, точно так же и КПРФ вполне устраивает её нынешняя, достаточно бурная потешно-оппозиционная деятельность в парламенте. И с этим, по сути, равнодушием к будущему своей страны, к сожалению, ничего уже не поделаешь. Россия, как в своё время Советский Союз, по всей видимости, обречена. 30% ресурсов для 2-3 % населения планеты, наверное, действительно слишком много.


Я. Бубенчиков
- Friday, November 13, 2009 at 21:26:09 (MSK)

Alexander Pinsky
- Friday, November 13, 2009 at 21:16:40 (MSK)

Сомневаюсь я, что власти Мексики согласятся на перезахоронение останков Троцкого. Его дом-музей в Койоакане стал одной из наиболее посещаемых достопримечательностей Мехико. Я его сам посетил в прошлом году. Могила Троцкого и его жены Натальи Седовой находится во дворе дома. На могиле установлен памятник в виде железобетонной стелы.
***
К своему большому стыду, я не знал, что Н.Седова похоронена рядом с Л.Троцким.
Ну, если бы официальный запрос поступил от российских властей.Но этого никогда не будет.....
Хотя бы не позорились и убрали памятник Рамону Меркардеру в Москве и лишили его звания Героя Сов. Союза.
А с памятником, лиха беда- начало.


Надежда Кожевникова
- Friday, November 13, 2009 at 21:20:12 (MSK)

Уточнение про" женевских клерков" и не только женевских. У меня в Нью-Йорке приятель, которого знаю с юности, по дипломатической карьере дорос до ранга заместителя Постоянного представителя России при ООН. Вроде неплохо. Но когда он стал сотрудником ООН с рангим "Ди", вот уж ликовал, а особенно его жена, потому как денег у них оказалось в три раза больше.
Вот и кумекайте какой разброс в зарплатах и соответственно " пензиях" у РАЗНЫХ клерков. Кроме того, сотрудникам ООН полагается грант на образование ихних детей, о чем я уже упоминала, тысяч 25-30 в год. А те, кому грант такой не положен, конечно, восхваляют бесплатное образование не в самых престижных университетах, допустим, Швейцарии, платя в год за обучение своего ребенка 200 франков, что, конечно, удача при небольших зарплатах, вне зависимости от должностей, в российских посольствах и миссиях.


Суси
- Friday, November 13, 2009 at 21:17:29 (MSK)

Я. Бубенчиков
- Friday, November 13, 2009 at 20:55:11 (MSK)
Я ПРОСТО В ШОКЕ!

Бубенчик, всем известно, что ты пребываешь, мягко говоря, в странном состоянии и пребываешь в нем постоянно.
Не обязательно об этом кричать на всю гусь-буку.


Alexander Pinsky
- Friday, November 13, 2009 at 21:16:40 (MSK)

Я. Бубенчиков
- Friday, November 13, 2009 at 20:55:11 (MSK)
________________________

Сомневаюсь я, что власти Мексики согласятся на перезахоронение останков Троцкого. Его дом-музей в Койоакане стал одной из наиболее посещаемых достопримечательностей Мехико. Я его сам посетил в прошлом году. Могила Троцкого и его жены Натальи Седовой находится во дворе дома. На могиле установлен памятник в виде железобетонной стелы.
http://www.mexconnect.com/photos/6689-trotskygrave-flag-of-the-former-soviet-union-hangs-limply-over-trotsky


В Бобринец, жывотное!!!
- Friday, November 13, 2009 at 21:14:47 (MSK)

Я. Бубенчиков
- Friday, November 13, 2009 at 20:55:11 (MSK)
Я ПРОСТО В ШОКЕ!
"Решение об установлении памятника Льву Троцкому было принято во время 44-й сессии Бобринецкого городского совета.


Суси
- Friday, November 13, 2009 at 21:10:07 (MSK)

Alexander Pinsky
- Friday, November 13, 2009 at 20:54:38 (MSK)
Я не понял, что именно Вы считаете правильным: то, что одного из них три дня избивали, а потом отправили в Карлаг? Или то, что все они сидели за одним столом и обсуждали дела русской патриотической организации?

Еще проще: прошлое не хватало их за горло, оно стало историей, а они, несмотря ни на что, остались русскими и все, наконец, соединилось, они вместе.
Помню и другую историю (по ТВ): устроили встречу двум летчикам-ветеранам - советскому и немецкому. Встреча была организована не случайно - во время войны они уже встречались, в воздухе.
И вот теперь оба сидели рядышком и мирно вспоминали тот бой, который вполне мог стать для любого из них последним.
И опять я смотрел на них и думал: так правильно.
Опять сложно понять?
А мне кажется так просто...


Бодя
США - Friday, November 13, 2009 at 21:05:50 (MSK)

Да, сумасшедших действительно на набоковском поле стало много.
- Friday, November 13, 2009 at 20:00:08 (MSK)
============
Слишком много.
Зачем Редакция публикует Ливри и приманивает всю эту Воронью слободку?


Sergey
CCCP, Столица - Friday, November 13, 2009 at 21:01:17 (MSK)

Alexander Pinsky

Или то, что все они сидели за одним столом и обсуждали дела русской патриотической организации?

Второе. Один предал. Другой -- нет. Хотя и понес наказание за предыдущие деяния. И вот тот кто не предал -- не брезгует сидеть за одним столом с предателем.

Для Сусей эта тема важна. Бо хочется им, чтобы если что -- их так же простили.

Не простим.


Бодя
США - Friday, November 13, 2009 at 21:00:11 (MSK)

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Friday, November 13, 2009 at 20:35:43 (MSK)

Изощренностью на изощренность: а почему, собственно, вы присваиваете право на использование общечеловеческих ценностей, каковыми являются заповеди Христа, лишь церкви (религии)?
==================
Вы знаете, дорой Мансур, смутные подозрения начинают мучать меня.
Помогите, пожалуйста их разрешить, oтветьте на пару вопросов.

1. Разделяете ли Вы учение Христа целиком и полностью?
2. Если нет, то какие именно заповеди Вы рецомендуете для построения моральной основы настоящего человека?



Sergey
CCCP, Столица - Friday, November 13, 2009 at 20:56:29 (MSK)

Суси

Ура-патриот, Сергей

Опять что ли халявной колбасы переели?

наверняка сошелся бы во взглядах с латышом-радикалом Добелисом.

А что, ваш Дебилис тоже считает, что ему давно пора на Колыме лес валить (Воинствующий сепаратизм, предательство, разжигание межнациональной розни, апартеид... И это только навскидку.)?

Если так, то наверное сошелся бы.


Я. Бубенчиков
- Friday, November 13, 2009 at 20:55:11 (MSK)

Я ПРОСТО В ШОКЕ!
Яша, я поздравляю тебя! У нас сегодня с тобой праздник!

"Решение об установлении памятника Льву Троцкому было принято во время 44-й сессии Бобринецкого городского совета. Об этом сообщили в горсовете. Инициатором мероприятия стал Общественный совет при городском председателе Леониде Кравченко, на одном из заседаний которого и было принято решение "Об установлении в центральном парке им. М.Л.Кропивницкого памятника Л.Д.Троцкому" с целью увековечения памяти и по случаю 130 годовщины от дня рождения земляка, известного политического деятеля.

Установление запланировано на 2010 год. Для изготовления и установления памятника в центральном парке города собрание решило привлечь благотворительные средства".


Скорее небо упадет на землю, и Дунай потечет вспять...
Nov. 13th, 2009 at 6:59 PM
...чем на пространстве СНГ установят памятник Троцкому, думал я по наивности. А вот и нет. Тов. Андрей Манчук шокировал сегодня всех новостью, что власти Бобринецкого городского совета на Украине решили установить памятник Льву Давыдовичу http://kermanich.livejournal.com/234835.html.

Мотивы Бобринецких законодателей мне понять сложно. Возможно, ребята решили, что есть чудный шанс срубить бабло с зарубежных троцкистских интернационалов. Подобно тому как хасиды приезжают на могилы бердичевских цадиков, так и западные леваки начнут устраивать туры по местам детства и юности тов. Троцкого. В любом случае меня это как то не радует. Паршиво когда великому революционеру ставит памятники такой гнилой режим.

Возможные реакции российских властей:

1. Вероятная. В программе "Однако" Леонтьев заклеймит еще одну провокацию украинского режима и лично Ющенко, установившего памятник злейшему врагу русского и украинского народа, кровавому палачу Лейбе Бронштейну, лично растрелявшего в подвале гостинницы "Англитер" великого русского поэта Есенина. Движение "Молодая гвардия" объявит сбор средств на памятник Рамону Меркардеру, повергающего Троцкого ледорубом и одновременно овладевающего Фридой Кайло.
2. Невероятная. В программе "Однако" Леонтьев заклеймит еще одну провокацию украинского режима и лично Ющенко, узурпировавших имя выдающегося российского политика и создателя Красной Армии Льва Троцкого. Движение "Наши" объявит сбор средств на торжественное перезахоронение Троцкого в Новодевичьем монастыре. Между Россией и Украиной начнется конфликт из-за переноса останков Троцкого, который плавно перерастет в сезонные споры о тарифах на газ."
***
Я очень рад за неньку Украину!


Alexander Pinsky
- Friday, November 13, 2009 at 20:54:38 (MSK)

Суси
- Friday, November 13, 2009 at 20:02:12 (MSK)
"Я смотрел на них и думал: так, правильно, так и должно быть"
________________________

Я не понял, что именно Вы считаете правильным: то, что одного из них три дня избивали, а потом отправили в Карлаг? Или то, что все они сидели за одним столом и обсуждали дела русской патриотической организации?


Я. Бубенчиков
- Friday, November 13, 2009 at 20:45:32 (MSK)

В.Л.
- Friday, November 13, 2009 at 20:29:55 (MSK)
Я. Бубенчиков
- Friday, November 13, 2009 at 20:04:27 (MSK)

"Мне нравится, что здешний Суси одел на себя…"

Обратно "одел"?! Ну, "мотрос"!
***
Мсье Левашов!

Мы гимназиев не кончали.Меня в СССР всё время от знаний оттесняли. Вот потому и "одел".


Суси
- Friday, November 13, 2009 at 20:36:16 (MSK)

БШ
Ж, Ш - Friday, November 13, 2009 at 19:47:26 (MSK)
Валерий, мне кажется, что люди, подобные Виталию, с одной стороны забавны (забавляет их нравственная невинность и деревенское простодушие), а с другой - чрезвычайно опасны и даже страшны. Поскольку такие вот обыватели, плутающие в вопросах политики и морали, как голем в трех соснах, и становятся тем черноземом, на котором дает тучные всходы расистско-фашистская конопля.


Да, Билли, похожие мысли мне тоже приходят в голову.
Получаются ведь любопытные, казалось бы, невозможные смычки.
Ура-патриот, Сергей наверняка сошелся бы во взглядах с латышом-радикалом Добелисом. А если бы Виталий стал выражать свое одобрение фильму «Советская история», то Добелис и его принял за своего единомышленника.
И что выходит?
Что им троим было бы очень комфортно в одной компании)))



Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Friday, November 13, 2009 at 20:35:43 (MSK)

Бодя
США - Friday, November 13, 2009 at 19:15:41 (MSK)
«...как можно в вопросах морали руководствоваться заповедями, которые порождают "человеконенавистников"?...»

Ждал я, дорогой Бодя, именно от вас подобного вопроса. Правда, не в столь «изощренной» форме (браво, дорогой Бодя!), но как это ни странно, именно она позволила мне более четко сформулировать ответ.

Изощренностью на изощренность: а почему, собственно, вы присваиваете право на использование общечеловеческих ценностей, каковыми являются заповеди Христа, лишь церкви (религии)?

Более простое, прозаическое объяснение: В частном плане моя позиция объясняется заметно увеличившимся за последний период количеством всевозможных ортодоксов от религии. Это и смертники, и различные «Белые Марии» (или как их там?), которые не только на словах, но и в делах проявляют свои человеконенавистнические принципы. И их много больше, чем соответствующих атеистов.

И в общем взгляде на историю: большая часть всех бед, преследующих человечество, обуславливается лишь двумя основными мотивами – жаждой наживы и религиозным фанатизмом. И ваш вопрос, дорогой Бодя, можно вернуть обратно в виде: какими заповедями руководствовались люди, сжигающие еретиков (например)?

Ну, и дабы, попытаться прояснить свое собственное отношение к религии (самому бы разобраться!): я ничего не имею против самой религии. Многим она нужна, и в этом случае грешно им в этом отказывать. Но я категорически против расширения влияния церкви на людей (хотя бы из-за количества расплодившихся ортодоксов). Опиум для народа только в строго ограниченных, выдаваемых по рецепту, дозах!


Анка-израильтянка
- Friday, November 13, 2009 at 20:34:01 (MSK)

Я. Бубенчиков
- Friday, November 13, 2009 at 20:04:27 (MSK)

Мне нравится, что здешний Суси
========

Мне нравится слово "здешний". По всей видимости, "здешний Суси" подспудно противопоставляется Суси нездешнему.


В.Л.
- Friday, November 13, 2009 at 20:29:55 (MSK)

Я. Бубенчиков
- Friday, November 13, 2009 at 20:04:27 (MSK)

"Мне нравится, что здешний Суси одел на себя…"

Обратно "одел"?! Ну, "мотрос"!


Я. Бубенчиков
- Friday, November 13, 2009 at 20:04:27 (MSK)

Мне нравится, что здешний Суси одел на себя овечью шкуру и играет здесь под либерала-демократа.
А ведь на самом деле он настоящий, рафинированный СТАЛИНИСТ!
Любой человек, работавший в органах МВД СССР или в органах юстиции или прокуратуры СССР, был сталинистом и Суси тут не может являться исключением.
Такие дела.


Суси
- Friday, November 13, 2009 at 20:02:12 (MSK)

Alexander Pinsky
- Friday, November 13, 2009 at 19:01:16 (MSK)
Виталию, В.Суси
http://www.belousenko.com/books/Korzhavin/korzhavin_greh.htm

В Хельсинки я близко знал человека, русского, родившегося в Финляндии, призванного в финскую армию в 1941 году. Его часть стояла в Карелии, он был артиллеристом. Честно исполнял свой воинский долг, стрелял по позициям Советской Армии. Потом получил ранение, госпиталь.
Сколько я не пытался вывести его на более подробный разговор, ничего не вышло.
После войны, не сразу, он вступил в созданную русскую, довольно патриотичную, организацию и много лет состоял в ней, занимая ответственные посты.
На собраниях он сидел рядом с такими же русскими, только у тех судьба сложилась иначе. Один отказался служить в финской армии, предпочел финскую тюрьму, другой на Ленинградском фронте сдался советским солдатам, его отвели в штаб. На допросе он сказал, что не хотел стрелять в своих, поэтому и перешел линию фронта.
Три дня его избивали, потом отправили в лагерь под Караганду.
А потом все они сидели рядышком за одним столом и обсуждали дела русской организации.
Я смотрел на них и думал: так, правильно, так и должно быть.


Да, сумасшедших действительно на набоковском поле стало много.
- Friday, November 13, 2009 at 20:00:08 (MSK)

Дмитрий Владимирович Набоков -
"Вообще на Набокове многие сходят с ума. Вот совсем недавно некий Анатолий Ливри (настоящая фамилия Лившиц), работавший ассистентом в Сорбонне, пока его не уволили, объявил себя на интернет-форуме «юбер-писателем, превосходящим Набокова по стилю». Я в слегка ироничном тоне попытался поставить его на место. Что тут началось! Мой электронный почтовый ящик был засыпан угрозами, хамством и грязью на разных языках (безграмотно на всех). Обиженный «молодой талант» стал писать в Сорбонну каждый раз под именем нового поклонника своих научных трудов, требуя профессорской должности в Сорбонне, угрожая взорвать дом директора русского отделения, а мне -- процессом, представлялся жертвой заговора и т.д., и т.п. Сама по себе личность достойна разве что внимания психиатров, но грязи вылилось немало, увы. А «сверх писателя» еще и осудили по уголовному делу, и запретили появляться в Швейцарии."

Благородный вой у ведущих представителей интеллектуального цеха вызвала совсем другая подробность, куда более страшная, по их версии, чем "просто Павловский" (кстати, если бы не "Павловский", уже присутствовавший на страницах сборников, никто бы на очередную академичскую склоку и внимания не обратил). Оказывается редактор этих сборников, профессор Сорбонны Нора Букс - Очень Нехороший Человек! Почему она такая дряньтоже объяснили - она плагиатор, она пользуется служебным положением в личных корыстных целях, она живет (вот это я не очень понял) с кем-то с кем жить вроде как нельзя и все такое. В общем, говно-говнищем. И тут уже "сам Павловский" - который не просто в говно вляпался и везде им наследил, не просто добавил свою какашку в говняное месиво, а - еще хуже - является говномагнитом! Все говно мира прилипает к нему и его говномешалке РЖ и ФЭП.


блоггер ivangogh)
@ 2007-09-02 13:16:00
Я честно пытался выяснить, что же там такого с этой Норой Букс. Но, по правде говоря, потерпел поражение. Я не буду сейчас пересказывасть все, что нарыл по этому "делу", проблема даже не в "говне" и нестерпимой вони, в "говне" рыться это ведь журналистская обязанность, а в том, что я откровенно отчаялся связать концы с концами в этом клубке обвинений и оправданий.
Единственное, что я могу в итоге вам продемонстрировать, это "спам", который с завидным постоянством сыплется ко мне в ящик через анонимные ЖЖ-каменты. (Скрыл под кат, ибо много нехороших слов).
каменты:
psizin
насколько я понял, Нора Букс работала в Сорбонне вместе с Анатолием Ливри (некий кроссграничный графоман правых взглядов -- против "плебса"), потом Букс начала его травить (опубликовала в сети его переписку с женой, любовницей, что-то в этом роде -- они в университете пользовались одним компьютером, кроме того, этот Ливри обвинил парижских славистов в том, что они все сторонники ислама). Это -- центр "международного литературного скандала".
теперь русскоязычные фэны Ливри травят Букс -- почва для этого есть, ведь она славист, редактируемые ей книги издаются в России.
ivangogh
вот именно. Мне интересно то, как ведущие российские интеллектуалы (тм) вляпались в дерьмо, начав раскручивать историю с Букс.
psizin
я думаю, дело в "активной позиции" Ливри, который попытался окружить склоки в Сорбонне и другие личные события политической мишурой. На нее "интеллектуалы" и среагировали. Причем его конфликт с Букс тоже совсем не идеологический, так что теперь русские фэны в совсем уж нелепом положении. С другой стороны, когда воюешь анонимными комментариями, нет границы нелепости.


блог farma_sohn
@ 2007-04-21 13:12:00
а мне тут рассказали забавную историю.
есть в Сорбонне такая НОра Букс, профессор славистики, специалист по Набокову.
Она проводит время от времени всякие забавные конференции. Провела такую на тему семиотики страха. Печатать взялась Европа (это у ФЭпа такое название, чтобы рифмовалось с Жопа?). В книжке участвовавшие с удивлением обнаружили подцепленные отдельным блоком статейки Павловского (что-то про Украину, его травматический сюжет) со своими клоунами.
Теперь Нора Букс вынуждена оправдываться, как она вляпала столько людей в кучу говна.
crepe_de_chine
Нет, друг мой, все намного хуже. Эта дама имеет вполне определенную репутацию. Где-то затерялся файл... ))
farma_sohn
я эту даму знаю :) мне она симпатична, если честно. При том, что я много чего про нее знаю и понятно, что в этой ситуации она как раз знала, об чем идет речь...
а ты какой файл имеешь ввиду? не от этого ли придурка, который мнит себя гением-писателем и расылает всюду рассказы про то, какая сука Букс? Так он сумасшедший, он все европейские универы этим дерьмом завалил. Неохота писать, что он там в реале творил. так что если этот твой файл - радуйся, что пропал, и что не получаешь их как я, пачками. А Нора - тетка сочная, пусть и со своими прибабахами. У нас она сделал классный доклад про белку в русской литературе, даже пушкинской дала такое истолкование, что я запрыгал от восторга. А та, и еще много всякого было, вплоть до спичечных этикеток с белками... Просто, думаю, не разобралсь, что это за люди, клюнула на халяву. Думаю, теперь будет сначала изучать репутационные риски...:) А главное - ты сама-то уже оценила для себя данный репутационный риск?

sofia_wist
Нора Букс - непроходимая дура. Гламур не живет без интеллектуала.
Зато какая женщина. Ух. И какая лав стори, просто сейчас в дискурс. Красавица и чудовище. У красавицы нора размером с Пляс, извините, Пигаль, о чем повсеместно свидетельствует ее б. спуз. А у чудовища пузо от ключиц и глаза в разные стороны. И это еще не все.


Мерканец
Anytown, Мерка - Friday, November 13, 2009 at 19:47:36 (MSK)

Бодя
США - Friday, November 13, 2009 at 18:21:37 (MSK)

Мерканец
Все мы великие грешники.
Только искренее покаяние может облегчить Вашу участь.

Эта концепция мне хорошо знакома. Однако вы не обратили внимание на слово "если" в моём замечании. И это очень большое "если".
А гиена огненная и вечное наказание - просто смешно.
Первое - всего лишь бывший овраг-свалка в Иерусалиме (или в те времена за его пределами?), а второе - это скорее всего возвращение грешной души на грешную же землю.


БШ
Ж, Ш - Friday, November 13, 2009 at 19:47:26 (MSK)

"Суси
- Friday, November 13, 2009 at 19:16:00 (MSK)"


Валерий, мне кажется, что люди, подобные Виталию, с одной стороны забавны (забавляет их нравственная невинность и деревенское простодушие), а с другой - чрезвычайно опасны и даже страшны. Поскольку такие вот обыватели, плутающие в вопросах политики и морали, как голем в трех соснах, и становятся тем черноземом, на котором дает тучные всходы расистско-фашистская конопля.

БШ


Виталий
- Friday, November 13, 2009 at 19:41:10 (MSK)

Суси
- Friday, November 13, 2009 at 19:16:00 (MSK)

Судя по этому Вашему посту, Вы так не думаете, и слава богу. Рад за Вас и приношу извинение за неверную интерпретацию.

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Friday, November 13, 2009 at 19:16:46 (MSK)

Я вполне согласен с вами, что жизнь иногда ставит нас в «пятую» позицию подобных ситуаций. Но попытка рассмотрения событий исторических (глобальных, массовых) через эту призму, мягко говоря, неуместна.


Дорогой Мансур, я уж и позабыл, из-за чего разговор начался. Но Вы безусловно правы, что к глобальным, массовым акциям индивидуальные меры морали трудно применимы. И Улькус говорил о том же.


Рига: приехать легко, жить трудно.
- Friday, November 13, 2009 at 19:28:57 (MSK)



Н. Бердяев
- Friday, November 13, 2009 at 19:18:46 (MSK)

Аристократ, благородный должен чувствовать, что всё, что возвышает его, получено от Бога, а всё, что унижает его, есть результат его личной вины. Это прямо противоположно той плебейской, неблагородной психологии, которая всё возвышающее чувствует благоприобретенным [посредством личных усилий и заслуг], а всё унижающее обидой и виной других. Тип аристократа прямо противоположен типу раба и типу parvenu. Это разные душевные расы.

Рыцарство и дворянство не должны психологически исчезнуть из мира, они должны приобщать к царству благородства и чести, к более высокому типу широкие народные круги. Не демократизация, а аристократизация общества имеет внутреннее духовное оправдание. Зачатки аристократизма, благородства породы есть в каждом классе, и нет классов отверженных.


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Friday, November 13, 2009 at 19:16:46 (MSK)

Виталий
- Friday, November 13, 2009 at 17:02:44 (MSK)
«...рано или поздно возникают трудноразрешимые вопросы о жертвах...»

Дорогой Виталий,
у меня сложилось впечатление, что эмоциональная составляющая сказанного мною, заслонила собственно идею, которую я пытался донести, и которая, наверное, оказалась в итоге недовысказанной.

Почему я считаю ваш пример с поездом неудачным? Потому что мораль – это наша повседневность. Это взвешенные и обдуманные решения, принимаемые, например, наперекор «глубинным» зовам кошелька или желудка. Мораль – это выбор, неподдающийся математическому обоснованию. А ваш пример – это классика выбора с позиции наименьшего зла – так или иначе счетный вариант, либо по количеству людей, либо по их «весу» - близости к герою примера (родственник/не родственник). Любое его решение уже аморально, т.е. находится вне моральных принципов. Это просто беда, которая свалилась на голову ее участникам. А потому, обсуждение ее с моральных позиций абсолютно бессмысленно.

Я вполне согласен с вами, что жизнь иногда ставит нас в «пятую» позицию подобных ситуаций. Но попытка рассмотрения событий исторических (глобальных, массовых) через эту призму, мягко говоря, неуместна.


Суси
- Friday, November 13, 2009 at 19:16:00 (MSK)

Виталий
- Friday, November 13, 2009 at 18:42:57 (MSK)
Нет, Суси, я не думаю, что Вы правы. Никому не под силу изменить отношение Латвии к СССР.

Ну вы и затейник!
Значит, я два часа пытался убедить мир, народы и вас лично в том, что Латвия должна изменить свое отношение к СССР?
Как вам удалось прийти к такому выводу?
Феноменально, однако.



Бодя
США - Friday, November 13, 2009 at 19:15:41 (MSK)

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Friday, November 13, 2009 at 14:26:12 (MSK)

Меня и раньше интересовало, кто чаще высказывает соображения, которые я характеризую, как «человеконенавистнические», атеисты или религиозные деятели. Причем, так уж случилось, что пальму первенства в этом вопросе я однозначно присваивал фанатам от религии

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Friday, November 13, 2009 at 14:25:12 (MSK)

Дорогой Виталий, вопросы морали – они не требуют объяснения, каких либо рассуждений и пояснений. Просто выучите назубок христовы заповеди. И все ваши сомнения как рукой снимет.


Я понимаю, догой Мансур, у Вас не отсутствие логики, а логика такая, для меня непонятная.
Поетому, не могли бы Вы пояснить - как можно в вопросах морали руководствоваться заповедями, которые порождают "человеконенавистников"?


Виталий
- Friday, November 13, 2009 at 19:12:21 (MSK)

Alexander Pinsky
- Friday, November 13, 2009 at 19:01:16 (MSK)


Очень хорошее и очень грустное. О том, что мы никак не можем, а то и не хотим слезть с веток.


Plato
- Friday, November 13, 2009 at 19:03:55 (MSK)

В мире вполне позитивная реакция на вчерашнюю медведевскую State of the Nation Speech.
В основном его хвалят за то, что мыслит более прагматично и не обвиняет во всех бедах россии - США и другие развитые страны Запада.

Основные тезисы:

- Medvedev has outlined ambitious plans for reform, but he has yet to make significant changes;
- Medvedev has stepped up efforts to set himself apart from Putin;
- Medvedev said that Russia should avoid "chaotic actions driven by nostalgia and prejudice." Instead, he said, Russian foreign policy should be "judged by a simple criterion: Does it improve living standards in our country?"
- Medvedev said the giant state corporations established under Putin have "no future" and should be audited, dismantled and privatized;
- Medvedev did not blame the recession on the United States, as Putin has often done;
- Medvedev firmly positioned himself with those who argue that Russia must use the economic crisis to tackle painful structural reforms instead of muddling through with rising oil prices;
- Medvedev devoted only a small portion of his speech to political reform, proposing measures to make it easier for opposition parties to participate in local elections;
- Medvedev said nothing about widespread fraud in local elections last month or the persecution of journalists and human rights activists.

Можно заключить, что в Кремле после ухода Путина перестали ботать на фене и говорить начинают на вполне корректном и понятном языке. Тепеть надо что делать в соответствии со сказанным.


Alexander Pinsky
- Friday, November 13, 2009 at 19:01:16 (MSK)

Виталию, В.Суси
http://www.belousenko.com/books/Korzhavin/korzhavin_greh.htm


Виталий
- Friday, November 13, 2009 at 18:42:57 (MSK)

Суси
- Friday, November 13, 2009 at 18:13:23 (MSK)

Разве я не прав?


Нет, Суси, я не думаю, что Вы правы. Никому не под силу изменить отношение Латвии к СССР. Это прерогатива только Латвии. Поезд с СССР ушел и, слава Богу, не вернется.
А вот отношение Латвии к сегодняшней России дело актуальное, касается всех. И, на мой взгляд, все должны, по мере возможности, эти отношения улучшать.
Но нет у меня двух мнений об отношении латышей к проживающим там русским. Я знаю о позорных случаях совершенно явной дискриминации. И если латышские власти не в состоянии сами обезопасить своих жителей, то самое время вмешаться внешним силам.
Другое дело, что часть русскоязычного населения своим поведением умышленно затрудняет взаимопонимание. Кстати говоря, я никогда не понимал людей, живущих в других республиках, и не желавших учить тамошний язык. Это высокомерно и непростительно, не говоря уж о том, что непрактично. А как бы Вы отнеслись, если бы в Вашу родную страну приехал человек, не желающий сам и не поощряющий детей, говорить на Вашем языке?
В любом случае, для меня лозунги типа Латвия для латышей, Россия для русских, Швеция для шведов, etc. давно перешли из разряда этнических проблем в криминальные.



Alexander Pinsky
- Friday, November 13, 2009 at 18:41:49 (MSK)

На смерть Сталина


Все, с чем Россия в старый мир врывалась,
Так что казалось, что ему пропасть,—
Все было смято... И одно осталось:
Его неограниченная власть.
Ведь он считал, что к правде путь — тяжелый,
А власть его сквозь ложь к ней приведет.
И вот он — мертв. До правды не дошел он,
А ложь кругом трясиной нас сосет.
Его хоронят громко и поспешно
Ораторы, на гроб кося глаза,
Как будто может он из тьмы кромешной
Вернуться, все забрать и наказать.
Холодный траур, стиль речей — высокий.
Он всех давил и не имел друзей...
Я сам не знаю, злым иль добрым роком
Так много лет он был для наших дней.
И лишь народ к нему не посторонний,
Что вместе с ним все время трудно жил,
Народ в нем революцию хоронит,
Хоть, может, он того не заслужил.
В его поступках лжи так много было,
А свет знамен их так скрывал в дыму,
Что сопоставить это все не в силах —
Мы просто слепо верили ему.
Моя страна! Неужто бестолково
Ушла, пропала вся твоя борьба?
В тяжелом, мутном взгляде Маленкова
Неужто нынче вся твоя судьба?
А может, ты поймешь сквозь муки ада,
Сквозь все свои кровавые пути,
Что слепо верить никому не надо
И к правде ложь не может привести.
Март 1953
(Наум Коржавин)


Я. Бубенчиков
- Friday, November 13, 2009 at 18:36:32 (MSK)

Мне кажется, здешнего Совпатриота, сталиниста, неплохо было бы посадить на Лубянку.
А там, в подвале шумоизолированном, чтобы его допрашивал ст. следователь НКВД по особо важным делам, Суси.


Я. Бубенчиков
- Friday, November 13, 2009 at 18:32:43 (MSK)

Сердюченко - Сергею
- Friday, November 13, 2009 at 02:41:09 (MSK)
Такою же гипнотической харизмой обладал и твой (и мой) кумир Сталин.
***
Тов. В.Сердюченко!

Вы меня очень сильно разочаровали.Оказывается, это и ваш кумир Сталин?
А вы не боитесь попасть в разряд руконеподаваемых граждан?


Я. Бубенчиков
- Friday, November 13, 2009 at 18:25:39 (MSK)

Не могу молчать
- Friday, November 13, 2009 at 17:41:27 (MSK)
Дорогой Sergey, "советское" синоним "еврейское".
***
Товарисч!
С этим тезисом можно было бы условно согласиться только до 1930г.
А дальше - нет.


Sergey
CCCP, Столица - Friday, November 13, 2009 at 18:24:22 (MSK)

Медведу уже можно ставить жирный минус и заводить уголовное дело. Его программа подключения школ к интернету оказалась очередной коррупционной аферой. Школам поставлялось устаревшее оборудование, за сумашедшие деньги. Тарифы провайдеров, к которым они подключены, сильно завышены. Где деньги, Зин?

Пока не начнут сажать, одновременно сворачивая все т.н. "рыношные ревормы" -- у РФ нет будущего. Все будет разграблено подчистую...


Бодя
США - Friday, November 13, 2009 at 18:21:37 (MSK)

Мерканец
Anytown, Мерка - Friday, November 13, 2009 at 05:31:55 (MSK)

Суд (если) будет хоть и строгим, но, надеюсь, справедливым. В этом случае мне особо бояться нечего, чай не грешнее Боди.
=================
А бояться надо,
Все мы великие грешники.
Только искренее покаяние может облегчить Вашу участь.
Но пока стремления к покаянию не чувствуется, а чувствуется несерьезная бравада.


Я. Бубенчиков
- Friday, November 13, 2009 at 18:19:53 (MSK)

Суси
- Friday, November 13, 2009 at 16:40:23 (MSK)
"Это ли не приговор советской власти?"
Вы великий путаник, Суси. Не Сов. власти, а сталинскому режиму. Это две большие разницы.


"А Сванидзе? А его, длящийся годами, подробнейший рассказ (с документальными, жуткими, архивными фото) – это ли не приговор советской власти?"

Суси, вы шо совсем поехали!? Как можно брать себе в подтверждение Сванидзе?
Да этого фальсификтора надо на первом же фонаре повесить.
Большей мрази я в своей жизни не видел.В его исторических хрониках всё ложь.
От начала и до конца.
Мне просто стыдно за вас, Суси.


Что мы еще не знаем о сталинщине? Мы не знали о пытках? О том, как получали признание чекисты? Мы не читали об этом? Мы не видели это у Сванидзе?
Обо всем остальном мы не знали? Нам глаза открыли латыши?


Суси
- Friday, November 13, 2009 at 18:13:23 (MSK)

Виталий
- Friday, November 13, 2009 at 17:41:28 (MSK)
Теперь о латышском фильме. Для меня там новой информации не было. Тем более, числа и фото там приведены не достоверные.

Так, примерно, я и предполагал.
Нового ничего в фильме вы не обнаружили, а недостоверность распознали.
Собственно говоря, это и есть ваша настоящая оценка фильма. И она вряд ли позволяет назвать фильм «достойным».
«Хорошо поставленный эмоциональный ряд» - сомнительное достоинство, если этот ряд направлен против достоверности, а проще – против правды.
Правда ведь, как та знаменитая икра – не бывает второй свежести.
И вот эту, слегка подвонявшую «правду» латышские «патриоты», первым делом, повезли в Европарламент. Именно там состоялся первый, публичный показ ленты.
С какой целью, это я уже объяснил.
Что же мы имеем в итоге?
Что вы поддержали латышских «патриотов», поддержали их против русскоязычных в Латвии, в частности, и против меня. Поддержали, осозновая, что поддерживаете полуправду. Как вполне осозновали это и авторы фильма «Советская история».
И как я должен к вам относиться?
Будет логично, если так, как я отношусь к тем латышам, которые стоят под знаменем – Латвия для латышей и ради этого несут в Европу все, что выгодно им, и не выгодно нам, русскоязычным в Латвии.
Разве я не прав?


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Friday, November 13, 2009 at 17:52:59 (MSK)

Ulcus
- Friday, November 13, 2009 at 16:33:42 (MSK)
«...Только члены нашего клуба получают в пытошной эксклюзивные скидки до 100% !...»

А как насчет дополнительных услуг VIP-клиентам?


Виталий
- Friday, November 13, 2009 at 17:41:28 (MSK)

Суси
- Friday, November 13, 2009 at 16:40:23 (MSK)


Рад, Суси, что Вы заговорили человеческим языком.
Книги и я упоминал. Они, действительно, замечательны. Правда, кроме солженицинских, по ним не увидеть цельную картину беспредела. Зато несут громадный эмоциональный заряд.
А вот с фильмами, похоже, прокол у меня. Большинство из Вами перечисленных я не видел, даже не знал о них. Если они выложены в сети, обязательно посмотрю.
Вы, однако, не упомянули еще один, очень стоящий, который я увидел в последние мои российские дни, "А прошлое кажется сном". Вероятно, это был первый фильм о лагерях.
Теперь о латышском фильме. Для меня там новой информации не было. Тем более, числа и фото там приведены не достоверные. Был хорошо поставленный эмоциональный ряд. Большим достоинством является то, что он понятен англоязычным людям.

Кстати. Обычно, когда я заговариваю с незнакомыми людьми, они секунд через 20 задают вежливый вопрос, откуда я такой взялся. На ответ "из России" они отвечают "Ааа.." и разговор продолжается, как и не прерывался.
Но вот несколько групп, где я рассказывал эпизоды из моей прежней жизни, предложили мне продолжить, развернув детали. Мы, говорят, знаем так мало о России. Расскажи нам, как там выглядят поезда и вокзалы, как выглядит жилье, рестораны, кинотеатры, парки, как пьют кофе (про водку мы знаем), словом, бытовые детали.
Вот, в ответ на подобные запросы и было бы замечательно, если бы российские кинематографисты рассказали бы не только россиянам, но и миру, о том, как они жили и живут, это пошло бы всем на пользу. Вот, американцы же ничуть не скрывают свое прошлое, рассказывают и об отношениях к индейцам, черным, японцам во время войны, о бесславных годах маккартизма. Ничуть не приукрашивая, скорее наоборот.


Не могу молчать
- Friday, November 13, 2009 at 17:41:27 (MSK)

Sergey
CCCP, Столица - Friday, November 13, 2009 at 17:17:17 (MSK)

Дорогой Sergey, "советское" синоним "еврейское". Только так, и ни как иначе. Потому Вы и не русский. Точнее русский, как Киссенджер американский.


Sergey
CCCP, Столица - Friday, November 13, 2009 at 17:26:04 (MSK)

http://nnm.ru/blogs/cpls/chastnoe_mnenie_po_poslaniyu_prezidenta_rf/


Sergey
CCCP, Столица - Friday, November 13, 2009 at 17:17:17 (MSK)



Виталий
- Friday, November 13, 2009 at 17:02:44 (MSK)

Ulcus
- Friday, November 13, 2009 at 10:16:01 (MSK)

Ответа на абстракно поставленный вопрос о разрешении пыток, без описания обстоятельств, не может быть.
===========
Это как раз каждый конкретный случай сложно разбирать, а на абстрактный вопрос нет проблем ответить, именно в силу очевидности ответа.

То-есть при определенных обстоятельствах можно все, включая превращение миллинов людей в пепел, но нельзя только одного - открутить яйца отдельному индивидую ? Смешно.


Предпоследним предложением Вы, дорогой Улькус, снимаете абстракность, и в этом случае я с Вами совершенно согласен.
Но вот реплики других форумчан говорят, что они либо просто не поняли, о чем разговор, либо просто, как Схоласт отметил, выпускают пар.
Для самых непонятливых: вы не обратили внимание на то, что эксперимент мысленный? Никаким Геббельсом здесь не пахнет. Речь не идет о плохих и хороших людях, а просто о людях. Ну, доведите этот эксперимент до абсурда. Представьте, что жертвуя одним человеком, Вы можете остановить войну и предотвратить гибель миллионов. Ваше решение?
Кстати, подобная проблема имела место в реальной жизни, давненько, правда. Те, кто каждый день ходил в школу, должен помнить.
Дорогой Мансур, я Вам искренне завидую. И желаю, чтобы Ваши моральные устои служили Вам верой и правдой до конца.
У меня как-то не вышло. Когда приходилось работать в условиях, близких к экстремальным, а в команде надежных ветеранов раз-два и обчелся, морально-этические конфликты возникают утомительно часто. И роль царя Соломона ох, как нелегка. Если ты не он сам, естественно.
Это не жалоба и не бравада. Мне не приходилось выбирать жертву, как той матери, от которой требовалось указать, какого из сыновей расстрелять. Тем не менее, у меня, и у подавляющего большинства людей рано или поздно возникают трудноразрешимые вопросы о жертвах.
Сварог, спасибо за выкладку наставления по силовому дознанию. Не сомневаюсь, что такие нужны.


Суси
- Friday, November 13, 2009 at 16:40:23 (MSK)

Виталий
- Friday, November 13, 2009 at 00:39:38 (MSK)
Но мы здесь говорили не об авторах, а о фильме. А фильм мне нравится, с излишней, пожалуй, оговоркой, как пропагандистский. Почему я принимаю фильм, сделанный, по Вашим утверждениям, плохими людьми? Потому, что это первый фильм на тему о преступлениях советской власти против собственного народа.

Тогда о чем фильм Абуладзе «Покаяние», прошедший ураганом по нашим не вполне окрепшим головам? Но это было только начало...
Вспомните, книги, воспоминания, статьи, заполнившие страницы изданий конца восьмидесятых. Один Солженицын стоит сотни фильмов, так покоривших ваше отзывчивое сердце.
Прибавьте к нему Шаламова, Льва Разгона, Лидию Гинзбург, воспоминания Дмитрия Лихачева о Соловках. Присоедините к ним многочисленные, ошеломляющие воспоминания менее известных авторов, регулярно публикующихся в «Огоньке» той поры и еженедельнике «Совершенно секретно» при Боровике.
Позже появились документальные фильмы. Вот некоторые из них: трилогия "Колыма", «А в России опять окаянные дни», сериал "Завещание Ленина" по книге "Колымские рассказы" В.Шаламова, «Людоед» про Кенгирское восстание, Марина Голдовская «Власть Соловецкая».
Меня, например, потряс документальный сериал «Моя жизнь – биография советской власти». Скуповатый на слова, сдержанный, невероятно крепкий духом Георгий Жженов на фоне скелетов колымских лагерей.
Это ли не приговор советской власти?
А Сванидзе? А его, длящийся годами, подробнейший рассказ (с документальными, жуткими, архивными фото) – это ли не приговор советской власти?
Что мы еще не знаем о сталинщине? Мы не знали о пытках? О том, как получали признание чекисты? Мы не читали об этом? Мы не видели это у Сванидзе?
Обо всем остальном мы не знали? Нам глаза открыли латыши?
Ну, скажите, Виталий, чего вы не знали до просмотра фильма «Советская история»? Что вас поразило?


Ulcus
- Friday, November 13, 2009 at 16:33:42 (MSK)

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Friday, November 13, 2009 at 15:38:19 (MSK)

А церковь до сих пор не покаялась! Безобразие!
=============
А чего каяться, когда это часть бизнесс-модели ? Только члены нашего клуба получают в пытошной эксклюзивные скидки до 100% ! Ликвидация мелких греходолгов под руководством опытного инструктора ! Подведение грехобаланса бесплатно !


Мерканец
Anytown, Мерка - Friday, November 13, 2009 at 16:31:44 (MSK)

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Friday, November 13, 2009 at 14:26:12 (MSK)

Дорогой Мерканец,
хочу пояснить свой вопрос.

Меня и раньше интересовало, кто чаще высказывает соображения, которые я характеризую, как 'человеконенавистнические', атеисты или религиозные деятели. Причем, так уж случилось, что пальму первенства в этом вопросе я однозначно присваивал фанатам от религии.

Дорогой Мансур,
Меня и раньше интересовало, что толкает вас на разбрасывание здесь благоглупостей для потомков. Теперь мои смутные подозрения переросли в уверенность - полу-знание и полу-умие.


Sergey
CCCP, Столица - Friday, November 13, 2009 at 16:13:33 (MSK)

Для "Это - simplified Chinese encoding"

Спалилась Elena? Тут на публика Америку любит, а сама по ночам под одеялом китайский учит?

Вот что Тянь-Ань-Мынь животворящий делает!


Sergey
CCCP, Столица - Friday, November 13, 2009 at 16:07:54 (MSK)

Сталин в народных приметах


Это - simplified Chinese encoding
- Friday, November 13, 2009 at 16:07:54 (MSK)

исходная кодировка : GB2312
- Friday, November 13, 2009 at 16:05:12 (MSK)


исходная кодировка : GB2312
- Friday, November 13, 2009 at 16:05:12 (MSK)

Похоже, здесь без "капитализвции" не обойтись
- Friday, November 13, 2009 at 15:47:21 (MSK)
Elena - November 13, 2009 at 09:34:37
§Я§Ц §Щ§Я§С§р, §й§д§а §г§Э§е§й§Ъ§Э§а§г§о (§Ю§а§Ш§Ц§д §Т§н§д§о, §Я§Ц §Т§н§Э§а §Щ§С§б§с§д§н§з?)
ооооооооооооооооо
написано было: не знаю, что случилось (может быть, не было запятых?)



Похоже, здесь без "капитализвции" не обойтись
- Friday, November 13, 2009 at 15:47:21 (MSK)

Elena - November 13, 2009 at 09:34:37
§Я§Ц §Щ§Я§С§р, §й§д§а §г§Э§е§й§Ъ§Э§а§г§о (§Ю§а§Ш§Ц§д §Т§н§д§о, §Я§Ц §Т§н§Э§а §Щ§С§б§с§д§н§з?)


Отгадка
- Friday, November 13, 2009 at 15:43:20 (MSK)

Мансур Гиматов - November 13, 2009 at 14:25:45
сам до сих пор удивляюсь, но наше предприятие почему-то помимо номерного идентификатора имел и официальное наименование – НПО «Марс». Как? Почему? До сих пор загадка.


Изначально все эти "предприятия" назывались ПЯ№*** - "Почтовый Ящик №***". Отсюда и выражение "работать в ящике". Со временем (с 60-х годов?) появились "человеческие" названия: так, был ПЯ4 - стал "КМЗ" (Киевский Механический Завод), а теперь и вовсе "НПО им. Антонова". При этом старики-катоны, всю жизнь просидевшие в таком ящике, и по сю пору для шику иногда называют его по-старому, нумером.

Но, надо полагать, что параллельноая нумерная номенклатура где-то всё-таки используется - в наш-то компьютерный век. Что-то вроде URL-адресов и словесных.


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Friday, November 13, 2009 at 15:38:19 (MSK)

Ulcus
- Friday, November 13, 2009 at 14:53:16 (MSK)
«...сколько душ отправлено тов. Христом в геенну огненную...»

А церковь до сих пор не покаялась! Безобразие!


Един в трех лицах?
- Friday, November 13, 2009 at 15:11:05 (MSK)

Sharfss
Алматы, - Friday, November 13, 2009 at 13:58:19 (MSK)
оооооооооооооооооооо
Уверен, что под ником Sharfss выступают, как минимум, три разных человека.
Один не может освоить азы HTML, другой - рассуждает о browser'ах.
Один - явный хам от пивного ларька, другой - нечто полу-интеллигентное.
Шурик, как зарплату делите?


васька
- Friday, November 13, 2009 at 15:02:15 (MSK)

Два «Медведевых» в одной берлоге долго не могут уживаться по определению. Эти кабинетные портреты с сиамскими близнецами вызывают нездоровые эмоции.
http://www.echo.msk.ru/blog/weller_michael/634075-echo/


Ulcus
- Friday, November 13, 2009 at 14:53:16 (MSK)

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Friday, November 13, 2009 at 14:25:12 (MSK)

Дорогой Виталий,
было бы интересно посмотреть реакцию Христа на эти ваши доводы.
=========
Вы лучше прикиньте на пальцах, сколько душ отправлено тов. Христом в геенну огненную, где под скрежет зубовный к душам применяются самые изощренные пытки, неодобряемые международными конвенциями


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Friday, November 13, 2009 at 14:26:12 (MSK)

Мерканец
Anytown, Мерка - Friday, November 13, 2009 at 05:31:55 (MSK)
«...Суд (если) будет хоть и строгим, но, надеюсь, справедливым...»

Дорогой Мерканец,
хочу пояснить свой вопрос.

Меня и раньше интересовало, кто чаще высказывает соображения, которые я характеризую, как «человеконенавистнические», атеисты или религиозные деятели. Причем, так уж случилось, что пальму первенства в этом вопросе я однозначно присваивал фанатам от религии. Ну, а после «подачи» Схоласта, когда он привел прямо противоположное утверждение Розанова, я и вовсе решил попытаться собрать статистику в этом вопросе.

Так что на текущий момент результат 1,5 на 0,5 – ведут фанаты. А ваше очко, по вашей же характеристике, я разделил поровну...

Обязуюсь в дальнейшем сообщать обо всех изменениях в статистических данных.


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Friday, November 13, 2009 at 14:25:45 (MSK)

НШ
- Friday, November 13, 2009 at 03:48:56 (MSK)
«...фирма была вообще без названия, только номер -555...»

Дорогая НШ,
сам до сих пор удивляюсь, но наше предприятие почему-то помимо номерного идентификатора имел и официальное наименование – НПО «Марс». Как? Почему? До сих пор загадка. Зато, какое наименование!


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Friday, November 13, 2009 at 14:25:12 (MSK)

Виталий
- Friday, November 13, 2009 at 03:38:07 (MSK)
«...Вопросы морали иногда трудны до невозможности...»

Дорогой Виталий,
было бы интересно посмотреть реакцию Христа на эти ваши доводы. Вот уж кто порадовался бы столь смелому осмыслению его заповедей в частности и учения в целом! Но я все же возражу: мораль – абсолютно простая и прозрачная штука. Она либо есть, либо ее нет (примерно, как и лососина 3-го сорта). А те возражения, которые вы привели в качестве примеров, есть банальная казуистика, оправдывающая одного в угоду другому.

Но, хорошо, допустим, вы правы. И тогда должен ли наш «герой», столкнувший человека с моста, испытывать угрызения совести? Или же подобный поступок необходимо рассматривать в качестве геройского? А если нужно столкнуть двоих? Троих? Не кажется ли вам, что исторические примеры Хиросимы и Сантьяго более напоминают ситуацию, когда ради спасения единиц жертвовались тысячи и тысячи? Или такое также возможно?

Но опять же – оставим всю эту казуистику в покое. В отдельных случаях вы допускаете применение пыток, и даже убийство людей. А тогда – какие претензии вы предъявляете Сталину, который точно также руководствовался именно этим принципом? Почему одним можно, а другим – ни-ни? И я уж не говорю, о повсеместном использовании этого вашего принципа террористами-смертниками, взрывающими себя на рынках (вот уж кто «прыгает» сам!).

Дорогой Виталий, вопросы морали – они не требуют объяснения, каких либо рассуждений и пояснений. Просто выучите назубок христовы заповеди. И все ваши сомнения как рукой снимет.


Sharfss
Алматы, - Friday, November 13, 2009 at 13:58:19 (MSK)

Ulcus
- Friday, November 13, 2009 at 10:41:26 (MSK)
Да, исключительно виртуально и теоретически я рассматриваю и такой вариант, в отличии от Виталия. Это делишки подсознания, некие маркеры.

Ваша готовность виртуально откручивать яйца отдельным организмам похвальна, но извините, пирожка я вам не дам))) Даже виртуального. Они у меня сплошь некошерные)))


Sergey
CCCP, Столица - Friday, November 13, 2009 at 13:20:21 (MSK)

http://gigamir.net/pub/18982/140/


Sergey
CCCP, Столица - Friday, November 13, 2009 at 13:13:36 (MSK)



БШ
Ж, Ш - Friday, November 13, 2009 at 12:09:22 (MSK)

"Виталий
- Friday, November 13, 2009 at 03:38:07 (MSK)"


Дорогой Виталий, мне почему-то кажется, что если государство подписывает и ратифицирует обязательный к исполнению международно-правовой акт, то оно обязано его соблюдать. Поскольку у любого государства всегда имеется альтернатива: не подписывать или не ратифицировать тот или иной документ. Так, к примеру, Америка не ратифицировала Конвецию о правах ребенка. Причем, как суверенное и демократическое государство имеет на это полное право (Справка: "Конвенция ООН о правах ребёнка — международный правовой документ, определяющий права детей на образование, пользование достижениями культуры, правом на отдых и досуг и оказание иных услуг детям государствами-членами ООН. Конвенция о правах ребенка является первым и основным международно-правовым документом, в котором права ребенка рассматривались на уровне международного права. Документ состоит из 54 статей, детализирующих индивидуальные права юных граждан в возрасте от рождения до 18 лет на полное развитие своих возможностей в условиях, свободных от голода и нужды, жестокости, эксплуатации и других форм злоупотреблений. Конвенция о правах ребенка ратифицирована всеми странами-членами ООН, кроме США и Сомали.") Вы с этим согласны? Или у вас имеются на этот счет какие-то морально-этические или правовые контраргументы?
А вот часть статьи 1 CAT, в которой содержится определение пытки:

"...For the purposes of this Convention, the term "torture" means any act by which severe pain or suffering, whether physical or mental, is intentionally inflicted on a person for such purposes as obtaining from him or a third person information or a confession, punishing him for an act he or a third person has committed or is suspected of having committed, or intimidating or coercing him or a third person, or for any reason based on discrimination of any kind, when such pain or suffering is inflicted by or at the instigation of or with the consent or acquiescence of a public official or other person acting in an official capacity..."

БШ


СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Friday, November 13, 2009 at 11:18:11 (MSK)

Виталий
- Friday, November 13, 2009 at 00:39:38 (MSK)
------------
В базовой подготовке с/н есть предмет - "методика проведения экспресс-допроса в полевых условиях"... Там, конечно, нет косвенных и перекрёстных допросов, протоколов и психологоческих ловушек. Штука, сами понимаете - необходимая. Нечто похожее есть и у ЦРУ, вот ксерокс из учебника "KUBARK Counterintelligence Interrogation" взято в The National Security Archive
Глава посвящена принудительному контрразведовательному допросу стойких источников.





Ulcus
- Friday, November 13, 2009 at 10:41:26 (MSK)

Меня впечатлил совершенно другой ньюанс. Наш супрдемократичный Виталий, даже в качестве абсолютно неприемлемой для себя альтернатвы, ну чисто даже теоретически, не привел еще одного варианта действий - спрыгнуть САМОМУ. Пожертвовать, так сказать собой, во имя светлых идеалов мира-дружбы-жвачки.
Вместо этого он с скорбным видом рассуждает, кем же придется пожертвовать для спасения пятерых - незнакомцем или тёщей?
Впрочем, я совершенно не удивлен.

=========
За виртуальную готовность пожертвовать собой дискутанту Шарфсу начисляется четыре балла. За то, что он соверенно не удивлен - бонус в виде пирожка с повидлом.


Ulcus
- Friday, November 13, 2009 at 10:16:01 (MSK)

Виталий
- Friday, November 13, 2009 at 03:38:07 (MSK)

Ответа на абстракно поставленный вопрос о разрешении пыток, без описания обстоятельств, не может быть.
===========
Это как раз каждый конкретный случай сложно разбирать, а на абстрактный вопрос нет проблем ответить, именно в силу очевидности ответа. Государства содержат силовые органы, которые в случае необходимости могут убивать людей как в розничном, так и в оптовом варианте. Отдельные государства имеют оружие массового поражения, чтобы в определенных случаях превратить в радиоактивную грязь миллионы человеческих особей. Государства занимаются в отношении друг друга и собственных груп населения противозаконной деятельностью и имеют специальные законы, разрешаюшие нарушать закон при определенных обстоятельствах. То-есть при определенных обстоятельствах можно все, включая превращение миллинов людей в пепел, но нельзя только одного - открутить яйца отдельному индивидую ? Смешно.


Elena
- Friday, November 13, 2009 at 09:34:37 (MSK)

§Я§Ц §Щ§Я§С§р, §й§д§а §г§Э§е§й§Ъ§Э§а§г§о (§Ю§а§Ш§Ц§д §Т§н§д§о, §Я§Ц §Т§н§Э§а §Щ§С§б§с§д§н§з?)

§з§а§д§Ц§Э§С §г§Ь§С§Щ§С§д§о, §Ґ§Ъ§Ю§С, §й§д§а §г§Х§С§р§г§о
§Я§а

El final, se acerca ya,
lo esperarЁ¦, serenamente,
ya ves, que yo he sido asЁЄ,
te lo dirЁ¦, sinceramente,
vivЁЄ, la inmensidad,
sin conocer, jamЁўs fronteras
y bien, sin descansar, y a mi manera.

http://www.youtube.com/watch?v=OkiNmE5q3Mo&feature=related


Анка-израильтянка
- Friday, November 13, 2009 at 09:24:16 (MSK)

Схоласт
- Friday, November 13, 2009 at 03:33:06 (MSK)

Дорогой Виталий, согласитесь, что дискуссия не имеет смысла, если цели оппонента не имеют ничего общего с установлением истины. Кто-то из таковых ваяет посты чтобы выплеснуть накопившийся яд, а кто-то, возможно, и по долгу службы. И те и другие закрыты для дискуссии.
=========

Иные и вовсе "спорят" на поражение.


Схоласт
- Friday, November 13, 2009 at 08:55:08 (MSK)

- Friday, November 13, 2009 at 08:40:12 (MSK)
А женевскому соотечественнику пенсии никак низзя. Плохо служит.
~~~~~
А вот размер пенсии женевским согражданам - не нашего ума дело. Это уж как старшие его товарищи решат - заслужил он своим бдением здесь какую пензию или нет.


Схоласт
- Friday, November 13, 2009 at 08:49:58 (MSK)

Схоласт,
- Friday, November 13, 2009 at 08:40:12 (MSK)
~~~~~
Я этого не писал. Не роняйте уровень, товарищ!


Схоласт,
- Friday, November 13, 2009 at 08:40:12 (MSK)

Хотите сказать свою гринпенсию Схоласт заслужил верой и правдой служа.
А женевскому соотечественнику пенсии никак низзя. Плохо служит.


За что получает - таки не знаем
- Friday, November 13, 2009 at 08:29:13 (MSK)

Схоласт
- Friday, November 13, 2009 at 07:23:36 (MSK)
...А вот за что получает зарплату женевский клерк - проверить никак нельзя...


Однако знаем, на что тратит. Хвалебные рецензии на свою графоманию заказывает.


Петр
- Friday, November 13, 2009 at 08:03:05 (MSK)

Пурист
- Friday, November 13, 2009 at 01:36:25 (MSK)

""«Трёхсложный дольник» — это терминологический нонсенс."

В своей книге "Русские стихи 1890-х-1925-го годов в комментариях" – М.: «Высшая школа», 1993 (с. 147-148) М. Гаспаров определил перевод Гумилевым стихотворения Готье "На берегу моря" как трехсложный дольник. Я бы не стал спорить с Михаилом Леоновичем по вопросам теории стихосложения.


Sharfss
Алматы, - Friday, November 13, 2009 at 07:26:28 (MSK)

Виталий
- Friday, November 13, 2009 at 00:39:38 (MSK)
Конечно, фильм, сделанный русофилами, пользовался бы большим доверием.
Вот ведь как все красиво и блаародно! Я даже прослезился от умиления и зависти к столь гибкому опорно-двигательному аппарату! Куда там хрящевым рыбам)))
Значит, если фильм, ну скажем, о Холокосте, снят "антивосьмитами", ему доверия больше будет, чем фильму, снятому филосемитами? Я так и знал! Спасибо, дорогой Виталий, вы открыли мне глаза и распахнули горизонты.
P.S. "Фильм" - собирательный образ.

На пути поезда на рельсах стоят пять человек и поезда не видят. У Вас есть возможность спасти тех людей, свернув поезд на другую колею. Для этого Вам надо столкнуть того постороннего. Он погибнет, но те пять останутся в живых. Жестоко, но целесообразно, скажете Вы и столкнете.
А теперь представьте, что на месте постороннего близкий Вам человек. Не будет ли Ваше решение другим?


Ах, как все типично! )))) Пендозно и либерально. Ну, плюнем на то, что абсолютно неясно, как можно СВЕРНУТЬ(сик!!!) поезд на ДРУГУЮ колею, столкнув человека? Большая загадка, но бох с ней, спишем на память, ведь Виталий ТАК запомнил. Опять же, зачем то приплетён близкий человек, что, наличие/отсутствие близкородственных связей так важно? Вы готовы не колеблясь, скинуть человека, предварительно выяснив, не приходиться ли он вам троюродным кузеном? Но и с этим вопросом к чёрту!
Меня впечатлил совершенно другой ньюанс. Наш супрдемократичный Виталий, даже в качестве абсолютно неприемлемой для себя альтернатвы, ну чисто даже теоретически, не привел еще одного варианта действий - спрыгнуть САМОМУ. Пожертвовать, так сказать собой, во имя светлых идеалов мира-дружбы-жвачки.
Вместо этого он с скорбным видом рассуждает, кем же придется пожертвовать для спасения пятерых - незнакомцем или тёщей?
Впрочем, я совершенно не удивлен.


Схоласт
- Friday, November 13, 2009 at 07:23:36 (MSK)

Схоласту
- Friday, November 13, 2009 at 07:02:55 (MSK)
Вы, дружище, похоже автобиографию писать надумали.
~~~~~
Я ждал такого отклика. Но так скоро - просто в лет! Неплохо работаете, товарищ!
Есть однако серьезное отличие Схоласта от женевского клерка. Схоласт имеет немеряное число публикаций, статей в первоклассных профессиональных журналах, приглашенных докладов на высшего разряда конференциях, весьма приличную позицию в национальной лаборатории - и все это нетрудно проверить через гугл. Кстати - когда-то уважаемый Ер это легко сделал. А вот за что получает зарплату женевский клерк - проверить никак нельзя.


Схоласту
- Friday, November 13, 2009 at 07:02:55 (MSK)

Схоласт
- Friday, November 13, 2009 at 05:46:43 (MSK)
“Сидит какой-нибудь служащий посольства - хоть вот в Женеве, к примеру. Надо парню как-то делать карьеру тоже… Надо как-то отчитываться за полезно-важную работу старшим товарищам…”

А если в Америке служащий сидит и грин карту, гражданство, пенсию (нужное подчеркнуть) надо, кровь из носа, получить? Надо как-то доказывать, что заслужил.
Вы, дружище, похоже автобиографию писать надумали.
Прелестное начало.


youtube.com
- Friday, November 13, 2009 at 06:52:51 (MSK)

http://www.youtube.com/watch?v=xSVOKFt1OAk&feature=player_embedded


Схоласт
- Friday, November 13, 2009 at 05:46:43 (MSK)

В продолжение Схоласт
- Friday, November 13, 2009 at 03:33:06 (MSK)
~~~~~
Сидит какой-нибудь служащий посольства - хоть вот в Женеве, к примеру. Надо парню как-то делать карьеру тоже - желающих на теплые посольские местечки предостаточно. А карьера этих служащих - в значительной степени, если не на все сто - через органы. Надо как-то отчитываться за полезно-важную работу старшим товарищам. А в чем она, полезная органам работа, может быть-то, от этого клерка женевского? Не напасешься на каждого клерка по агенту Березовского! Ну, вот непыльная деятельность - сбор материала в интернет-форумах, ЖЖ и гостевых. С врагами и карбонариями и тут, конечно, не то чтобы густо. Но для отчетности - почему не сойти? Сойдет. Провел разъяснительную работу, собрал информацию. Поставил в графе галочку. Отчитался.


Мимоходом
- Friday, November 13, 2009 at 05:46:13 (MSK)

Sergey
CCCP, Столица - Friday, November 13, 2009 at 02:56:36 (MSK)
Где Вьетнам, а где Пендозия. Откуда вы там вообще взялись? Вас что, туда кто-то звал?
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Они и звали, старик. Чтоб вас там не было.



А что? Красиво!
- Friday, November 13, 2009 at 05:42:51 (MSK)

Сергей Щепкин-Колбасян.


Мерканец
Anytown, Мерка - Friday, November 13, 2009 at 05:35:52 (MSK)

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Friday, November 13, 2009 at 01:26:07 (MSK)
Ну, а как же, дорогой Мерканец, Китай? Там вроде, столь нелюбимый вами, госстрой.


Может и госстрой, но не тот при котором мы с вами когда-то жили. Мне там понравилось.
Молодцы, китайцы, стараются, но работы у них там непочатый ещё край.


Мерканец
Anytown, Мерка - Friday, November 13, 2009 at 05:31:55 (MSK)

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Friday, November 13, 2009 at 01:26:07 (MSK)
Дорогой Мерканец, а вы, часом, не атеист


Дорогой Мансур, я в этом плане по*уист. Чего гадать? Осталось немного, предстану и отчитаюсь о проделанной работе, если будет перед кем. Суд (если) будет хоть и строгим, но, надеюсь, справедливым. В этом случае мне особо бояться нечего, чай не грешнее Боди.


Мерканец
Anytown, Мерка - Friday, November 13, 2009 at 05:25:47 (MSK)

Sergey
CCCP, Столица - Friday, November 13, 2009 at 02:56:36 (MSK)
Гаваи -- незаконно оккупированная США территория.

Согласен, как, впрочем и большая часть бывшего СССР, включая Крым. А также вся российская территория к востоку от Москва-реки.

Где Вьетнам, а где Пендозия. Откуда вы там вообще взялись? Вас что, туда кто-то звал?
Помогали братскому вьетнамскому народу супротив советско-коммунистической агрессии.
Вчерась как раз по радио слышал как тепло принимали недавно наших военных моряков во Вьетнаме. Среди них был и командир ракетного крейсера, семья которого спаслась от тамошних лагерей.


Виталий
- Friday, November 13, 2009 at 05:12:23 (MSK)

Квестор
- Friday, November 13, 2009 at 04:54:52 (MSK)
психология и правоведение есть способ выработки автоматизма в решении сложных задач. "Задача спасения" решена давно, есть тест типа "горит дом, дома мать, жена, дети. Кого спасать первым?" Испытуемые "включают пиндоса", и начинают плести, жену новую заведу, дети еще будут, мать-то одна...


Дорогой Квестор,
у Вас, судя по реплике, много научного мусора в голове.
В моем сообщении были две конкретные задачи, но Вы почему-то пробухтели мимо и на автомате въехали в мать, которая у Вас одна.


"НШ: Спасибо .....Билли?"
- Friday, November 13, 2009 at 04:59:56 (MSK)

Это (.....) что? Надрыв? Мычанье?


Квестор
- Friday, November 13, 2009 at 04:54:52 (MSK)

Виталий
- Friday, November 13, 2009 at 03:38:07 (MSK)Виталий, психология и правоведение есть способ выработки автоматизма в решении сложных задач. "Задача спасения" решена давно, есть тест типа "горит дом, дома мать, жена, дети. Кого спасать первым?" Испытуемые "включают пиндоса", и начинают плести, жену новую заведу, дети еще будут, мать-то одна...

Правильный ответ, спасай того, кто ближе, того, кого можешь. И не задумывайся, в данном случае размышления пагубны, нужен автоматизм, рефлексы, интуиция.
***


НШ
- Friday, November 13, 2009 at 04:25:22 (MSK)

Дорогие Массачусетские соотечественники, нам есть чем гордиться.

Us.News and World Report
Thursday, November 12, 200

America's Best Health Plans

1 Harvard Pilgrim Health Care (HMO/POS) Mass., Maine
2 Harvard Pilgrim Health Care of New England (HMO/POS) N.H.
3 Tufts Associated Health Maintenance Organization (HMO/POS) Mass., N.H., R.I.

7 Fallon Community Health Plan (HMO/POS) Mass.
8 Health New England (HMO/POS) Conn., Mass.
9 CIGNA HealthCare of New Hampshire (HMO/POS) N.H.


НШ
- Friday, November 13, 2009 at 04:13:16 (MSK)

Ещё про "изделие"
- Friday, November 13, 2009 at 03:55:15 (MSK)


А к нам принимать "изделия" приезжали космонавты.


НШ
- Friday, November 13, 2009 at 04:08:52 (MSK)

Marie Laforet - Manchester et Liverpool
- Thursday, November 12, 2009 at 08:41:57 (MSK)
marie laforet = paint it black
- Thursday, November 12, 2009 at 08:44:24 (MSK)

Спасибо .....Билли?


Sergey
CCCP, Столица - Friday, November 13, 2009 at 03:59:19 (MSK)

Для "Раньше Вы были куда радикальнее"

Раньше Вы говорили, что, если Чурбая не повесят, конец России, да ещё в самом близком времени.

Ничего. Медвепут уже нашел причину всех неприятностей, и одновременно панацею вывода останка страны из "кризиса (им. Пудрявого ЦеБе.)". И сегодня ее озвучил -- грит часовых поясов в РФ слишком много. От этого все беды. Надо мол количество часовых поясов в РФ подсократить, и сразу заживем!

Как думаете -- на что намекает?


Ещё про "изделие"
- Friday, November 13, 2009 at 03:55:15 (MSK)

Сам держал в руках книгу-альбом "Инструкция по техничесуому обслуживанию изделия МИГ-21".
С фотографией самого "изделия" на обложке.


Жизнь в оккупированном
- Friday, November 13, 2009 at 03:53:22 (MSK)

Ржеве


НШ
- Friday, November 13, 2009 at 03:48:56 (MSK)

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Thursday, November 12, 2009 at 01:56:20 (MSK)
. Я посчитал, что ваша контора (как и моя) выполняла госзаказ на военную продукцию, и этим объясняется термин «изделие» (нам обычно запрещали использовать идентификационное наименование в разговорах).
.

Что-то слышится родное..... Мои родители тоже занимались "изделиями ". Только фирма была вообще без названия, только номер -555.


Ну прямо...
- Friday, November 13, 2009 at 03:48:03 (MSK)

Виталий at 03:38:07: "Жестоко, но целесообразно, скажете Вы и столкнете."

...Геббельс. Избавиться от горстки неправильных людей и всем немцамс сразу хорошо станет.


Sergey
CCCP, Столица - Friday, November 13, 2009 at 03:42:42 (MSK)

Схоласт

Дорогой Виталий, согласитесь, что дискуссия не имеет смысла, если цели оппонента не имеют ничего общего с установлением истины. Кто-то из таковых ваяет посты чтобы выплеснуть накопившийся яд, а кто-то, возможно, и по долгу службы. И те и другие закрыты для дискуссии.

Да... Так как там оно нащет каяться (нонстоп) Пендозии за 1.5 миллиона вьетнамцев? Цифра поболее количества жертв т.н. "массовых репрессий Сталина" будет.
Или вот не подскажете ли на какое число нюренберг Бушу назначен?

В общем -- что там нащет установления истины и прочего "очищения"?

Ась?


Виталий
- Friday, November 13, 2009 at 03:42:26 (MSK)

Схоласт
- Friday, November 13, 2009 at 03:33:06 (MSK)


Дорогой Схоласт, полностью разделяю Ваше мнение. Я сам себе говорю то же самое по нечетным дням. А по четным, сами видите. Слаб человек.


Ох, что-то уж больно нахраписто
- Friday, November 13, 2009 at 03:42:15 (MSK)

Сердюченко - Сергею - November 13, 2009 at 02:41:09
Дорогой Сергей, привет, ты так и не откликнулся на мою просьбу оценить Путина. [...]
Он дьявольски симпатичен во-первых и во- вторых - как мужик.
Такою же гипнотической харизмой обладал и твой (и мой) кумир Сталин.


Сердюченко Сирожу лечь под Путина приглашает, тоньшее бы надо, если хочет, чтоб тот не сорвался. А впрочем, их там наверняка учили с каким контингентом когда и как работать, так что старик наверняка знает, что делает. Посмотрим, что выйдет.

Кстати, господа, а вы не заметили, что всякая завеса из Достоевского-Чернышевского у доктора элоквенции (по совместительству) как-то отошла на второй план?
Ну да: потехе - час, а делу - время. Нынче - оно самое!


Виталий
- Friday, November 13, 2009 at 03:38:07 (MSK)

Бодя
США - Friday, November 13, 2009 at 02:52:31 (MSK)
Когда пришлось признать что пытки таки были и разрешение шло с самого верха, то было дано разъяснение - эти пытки позволили сохранить много американских жизней.
Для того же и применялись атомные бомбы.


Ответа на абстракно поставленный вопрос о разрешении пыток, без описания обстоятельств, не может быть.
Приведу где-то читаный пример. Описывается мысленный эксперимент, так, как я его запомнил. Вы и посторонний человек стоите на мосту, под которым ж.д. колея и к мосту приближается поезд.
На пути поезда на рельсах стоят пять человек и поезда не видят. У Вас есть возможность спасти тех людей, свернув поезд на другую колею. Для этого Вам надо столкнуть того постороннего. Он погибнет, но те пять останутся в живых. Жестоко, но целесообразно, скажете Вы и столкнете.
А теперь представьте, что на месте постороннего близкий Вам человек. Не будет ли Ваше решение другим?

Вопросы морали иногда трудны до невозможности.
Давно-давно в горы пошли два друга, никого предварительно не оповестив о маршруте. В опасных местах шли в связке. Вдруг один из них сорвался. Второй пытается из всех сил его вытащить, но не может. Начинает приходить отчаяние. Бесконечо удерживать он не сможет, через короткое время он замерзнет и ослабнет, и тогда оба погибнут. Но у него есть нож, и он может перерезать веревку. И тогда вопрос: как жить дальше?
В отличие от первого примера этот взят из жизни. Я не собираюсь вас спрашивать, как бы в таком случае поступили вы. Пока не попадешь сам в подобную ситуацию, нельзя ручаться за правильность ответа.



После последней метафоры синьора Пиноккио Подзадо (сильно, очень сильно!)
- Friday, November 13, 2009 at 03:37:27 (MSK)

Последние сомнения в его (синьора) русскости полностью развеяны.


ПЧ
- Friday, November 13, 2009 at 03:37:01 (MSK)

Схоласт
- Friday, November 13, 2009 at 03:33:06 (MSK)
...дискуссия не имеет смысла, если цели оппонента не имеют ничего общего с установлением истины. Кто-то из таковых ваяет посты чтобы выплеснуть накопившийся яд...


Справедливо.
Кроме того, с БШ дискутировать - себя не уважать.


Иллюстрация к
- Friday, November 13, 2009 at 03:34:16 (MSK)

"Утомлённые солнцем-2"


Схоласт
- Friday, November 13, 2009 at 03:33:06 (MSK)

"Виталий
- Friday, November 13, 2009 at 00:39:38 (MSK)"
~~~~~
Дорогой Виталий, согласитесь, что дискуссия не имеет смысла, если цели оппонента не имеют ничего общего с установлением истины. Кто-то из таковых ваяет посты чтобы выплеснуть накопившийся яд, а кто-то, возможно, и по долгу службы. И те и другие закрыты для дискуссии.


Праклятые антисимиты...
- Friday, November 13, 2009 at 03:28:45 (MSK)

...не давали Веталию учится, вот он на всю жизнь остолопом и остался.


Пиноккио Подзадо
- Friday, November 13, 2009 at 03:22:10 (MSK)

Пурист
- Friday, November 13, 2009 at 01:36:25 (MSK)

"Бродский всю жизнь думал, что писал свободным стихом.
Ошибался: он просто не умел правильно сосчитать слоги".

В.Л.
- Friday, November 13, 2009 at 02:05:39 (MSK)

А если бы умел, какие бы стихи писал, какие стихи! А если бы еще запятые правильно ставил? Загубил талант!


Если бы умел (слоги считать)…
Если бы умел (запятые ставить)…
Если бы умел (пользоваться метафорами)…

Тогда Бродского любила бы вся Россия — а не только сверхтонкая прослойка секты шестидесятников, считающая себя сливочным маслом, которое по ошибке намазали ржавым серпом на рукоятку разъ*банного молота.


"БШ - Ж, Ш - Friday, November 13, 2009 at 02:35:56 (MSK)"
- Friday, November 13, 2009 at 03:21:07 (MSK)

!веуf тсинамуГ !еоннамеж олфуФ


Sergey
CCCP, Столица - Friday, November 13, 2009 at 02:56:36 (MSK)

Мерканец

А почему это должно нас волновать? На войне как на войне. Кто к нам с мечом придёт, тот от меча и погибнет. Если мне не изменяет память, Япония напала на США, а не США на Японию.

Вы просто не в курсе. Вот хоть у Резуна спросите, он подтвердит. Или у Смердякова. Кроме того, если мне не изменяет память, Гаваи -- незаконно оккупированная США территория. С не прекращеющимися попытками ее аннексии.

За Чили с Вьетнамом впору бы и вам покаяться.

Ну, это само-собой. Как обычно. Полтора лимона положили вы, а каяться за это разумеется должен кто-то другой. Пендозия же -- как всегда ни в чем невиноватая.

Без так тепло вспоминаемого вами госстроя там не обошлось.

Где Вьетнам, а где Пендозия. Откуда вы там вообще взялись? Вас что, туда кто-то звал?


Бодя
США - Friday, November 13, 2009 at 02:52:31 (MSK)

БШ
Ж, Ш - Friday, November 13, 2009 at 02:35:56 (MSK)


Уважаемый Веталий, в бытность своего президетства Буш-младший санцкионировал применение пыток
Так что жду от вас прямого и подлинного ответа.
==================
Дорогои Билли,
ответ здесь уже сформулирован.
Когда пришлось признать что пытки таки были и разрешение шло с самого верха, то было дано разъяснение - эти пытки позволили сохранить много американских жизней.
Для того же и применялись атомные бомбы.
Для того же вторглись в Афганистан и Ирак, (хотя и потеряли там больше жизней чем от всех террористических актов вместе взятых. Так зато и врагов, в основном гражданское население, положили гораздо больше!)
Это превалирующий взгляд на сегодняшний ден.
Мерканец не даст соврать

Кстати, спасибо за наводку на Захара Прилепина.


Sergey
CCCP, Столица - Friday, November 13, 2009 at 02:51:52 (MSK)

Виталий

Вам не стоит даже пытаться понять, что это значит

Почему же? Это в СССР можно было жить спокойно и о таких вещах не думать. А уж в дерьмолиберасии... Тут каждый день из дома выходишь, и не знаешь -- вернешся ли? Вся жизнь -- русская рулетка. вот ведь и у настоящей рыношной милиции им. Чурбая -- план по раскрываемости. Им жопу прикрывать надо. И на кого завтра перст судьбы укажет? Кто знает?

Так что -- понять как раз стоит. Именно потому что в щасливом опчестве швабоды и опщеценнастей нынче живем. Это вам не какой-нить там сонный "тоталитарный ад", тут ни на секунду расслабляться нельзя, и никакие знания -- не лишние.

что Вы можете шутить об этом.

Раньше у меня тоже такие настроения были как у вас. А нынче -- притупились. Ибо когда идешь по минному полю, нельзя все время думать о том, чем грозит взрыв. Некогда об этом думать, да и незачем. Нужно под ноги смотреть. А то задумаешся, закомплексуешь, да и прозеваешь нужный поворот. Не в тот тоннель свернешь ненароком. И оно каааааак ЁЁЁЁёёё....

Просто будьте счастливы.

Передавайте вашей Пендозии мое спасиба за мою "щасливую жись" и (Если повезет, или богу будет угодно) "спокойную" старость. Уж ощасливили так ощасливили. Чтоб и вам, пендозам, такого же щасья...


Азеф
- Friday, November 13, 2009 at 02:50:48 (MSK)

Ulcus
иногда применение пыток можно оправдать и что в некоторых чрезвычайных ситуациях они даже необходимы.
==============
Я, например, придерживаюсь такой точки зрения.
---------------------------------
Типично евгейская точка згения.


Бред
- Friday, November 13, 2009 at 02:50:09 (MSK)

БШ
Ж, Ш - Friday, November 13, 2009 at 02:35:56 (MSK)
...Я понимаю Веталий что я далеко не так умен...


сивой кобылы.


Квестор
- Friday, November 13, 2009 at 02:46:54 (MSK)

Бодя
США - Thursday, November 12, 2009 at 23:48:07 (MSK)И разбираться тут не в чем. Кесарю - кесарево, Богу - Божие. Разобраться нужно да, собственно, уже и разбирались и осуждали и обсуждали... Неймется все мудакам. Так сколько трупов должен навалить самый любимый правитель, чтобы считаться убийцей? Пиндосы считают, что если бушебарак завалил меньше миллиона иракипиплов, то это не считается убийством. Дык, я тоже ЗА! Одну старушку за двадцать копеек... Даже на пиво не наберешь. Хоть пучок набрать...
***


Ulcus
- Friday, November 13, 2009 at 02:45:36 (MSK)

БШ
Ж, Ш - Friday, November 13, 2009 at 02:35:56 (MSK)

То есть что пытки пыткам рознь, что иногда применение пыток можно оправдать и что в некоторых чрезвычайных ситуациях они даже необходимы.
==============
Я, например, придерживаюсь такой точки зрения.


Сердюченко - Сергею
- Friday, November 13, 2009 at 02:41:09 (MSK)

Дорогой Сергей, привет, ты так и не откликнулся на мою просьбу оценить Путина. Только что какой-то глобальный интернет-опросник поставил его на 3-е место в числе сегодняшних капитанов мира. А ты? Лично я тащусь от его публичных инкарнаций. Он дьявольски симпатичен во-первых и во- вторых - как мужик (призываю здешних женщин признать это). Такою же гипнотической харизмой обладал и твой (и мой) кумир Сталин. Даже Ленин (по-мужски) завидовал ему в смысле этого, назвав его "зам-мечательным грузином".


БШ
Ж, Ш - Friday, November 13, 2009 at 02:35:56 (MSK)

"Виталий
- Friday, November 13, 2009 at 00:39:38 (MSK)"

Уважаемый Веталий, в бытность своего президетства Буш-младший санцкионировал применение пыток (по смыслу Конвенции против пыток) соответствующими амер. службами. По смыслу все той же Конвенции это преступление относится к разряду тягчайших и не предполагает срока давности и амнистии вовлеченных лиц. Кроме того, сотрудники, применяющие пытки по приказу выше стоящих начальников, не могут ссылаться на это в качестве аргумента, освобождающего с них ответственность за совершение этого тяжкого преступного деяния. Не так давно Б.Обама подтвердил наличие мсоответствующих предписаний, изданных предшествующей администрацией. Как вы полагаете. почему никто до сих пор не был превлечен в Америке к судебной ответственности за применение пыток по смыслу статьи 1 КПП и последующих? Мне самому кажется, что причина заключается в том, что в Америке не нашлось достаточно много хороших людей, способных на этом настоять. Но вы как я понимаю придерживаетесь иной, по сути большевицкой, то есть единственно верной точки зрения. То есть что пытки пыткам рознь, что иногда применение пыток можно оправдать и что в некоторых чрезвычайных ситуациях они даже необходимы. Если я ошибаюс то просьба меня поправить и сообщить мне, что вы тоже за то, чтобы привлечь к судебной ответственности Буша-младшего и прочих исполниетелй пыток в соответствии с дейстующими нормами международного права, ратифицированными Соединенными Штатами Америки. Тем более что для этой цели как раз недавно был создан международный уголовный суд. Я понимаю Веталий что я далеко не так умен как вы и что мне трудно тягаться с вами в логических перемычках, но тут вопрос однозначный и не требующий напряжения лишних извилин. Так что жду от вас прямого и подлинного ответа.

БШ


Квестор
- Friday, November 13, 2009 at 02:33:46 (MSK)

Sergey
CCCP, Столица - Thursday, November 12, 2009 at 21:57:01 (MSK)Дык, в пиндозии есть целое науковое направление: Писание высоких откровений под ЛСД. Или в состоянии обкурения анашой...

Результаты на мордах. И мальчики кровавые в глазах... А в остальном, прекрасная маркиза, все хорошо. И ядрам пролетать мешала гора кровавых тел.
***


Квестор
- Friday, November 13, 2009 at 02:29:53 (MSK)

Смердяков
Москва, Россия - Thursday, November 12, 2009 at 21:37:03 (MSK) Не "белошведы" а белошвейка, и не у Советов, а у Арамиса, а так все верно.
***


Alexander Pinsky
- Friday, November 13, 2009 at 02:08:42 (MSK)

Я. Бубенчиков
- Friday, November 13, 2009 at 01:10:18 (MSK)
Вы для кого тут, уважавтор, цитируете дело С.П.Королева? Для Сирожи Щепкина, что ли? Так это зря: он ведь и родного прадедушку в щепках числит, что уж ему какой-то там Королев!

"-- Когда выйдет приказ,-- провозгласил Домарощинер,-- мы
двинем туда не ваши паршивые бульдозеры и вездеходы, а кое-что
настоящее, и за два месяца превратим там все в... э-э... в
бетонированную площадку, сухую и ровную.

-- Ты превратишь,-- сказал Тузик.-- Тебе если по морде
вовремя не дать, ты родного отца в бетонную площадку
превратишь. Для ясности"


В.Л.
- Friday, November 13, 2009 at 02:05:39 (MSK)

Пурист
- Friday, November 13, 2009 at 01:36:25 (MSK)

"Бродский всю жизнь думал, что писал свободным стихом.
Ошибался: он просто не умел правильно сосчитать слоги".

А если бы умел, какие бы стихи писал, какие стихи! А если бы еще запятые правильно ставил? Загубил талант!


Пурист
- Friday, November 13, 2009 at 01:36:25 (MSK)

Elena
- Thursday, November 12, 2009 at 08:02:55 (MSK)

трехсложные дольники не отказывались быть силлабо-тоническими))


Милая Лена!

1.
Дольник — это первая стадия отказа от силлабо-тоники (неполного).
Тактовик — это вторая стадия отказа от силлабо-тоники (почти полного).
Дальше идёт акцентный стих — он же чисто-тоническое стихосложение: стадия третья (полный отказ от силлабо-тоники).

Бродский всю жизнь думал, что писал свободным стихом.
Ошибался: он просто не умел правильно сосчитать слоги.

2.
«Трёхсложный дольник» — это терминологический нонсенс.
Дольник может быть n-иктным, где n = числу ударений в строке.
Но дольник не может быть n-сложным!
Между иктами дольника может быть либо один, либо два безударных слога, но не три: три — это уже тактовик, больше трёх — чисто-тонический стих. (Ударные слоги ни в дольнике, ни в тактовике с безударными не суммируются.)

(по поводу букв и знаков сожалею, но всегда готова капитализировать по заказу (а также имена присутствующих))

Капитализировать… Мне нравится этот глагол в русском языке. Я балдею от него — у меня к этому глаголу «повышенная гипнабельность». Я люблю многократно повторять его — так, чтобы после пары дюжин повторов оставалась только фонетика, а смысл улетал бы прямо за границу, на родину этого глагола.

Капитализировать… капитализировать… капитализировать… капитализировать… капитализировать…

Само это слово — одно слово — уже поэзия! Прямо-таки одностишие, в духе Вишневского.

Ка-пи-та-ли-ЗИ-ро-вать!

Трёхстопный хорей с двумя «затактными» пиррихиями и с дактилическим окончанием третьей ударной стопы. И всё это — в одном слове! В одном глаголе!

Лена! Приношу свои искренние поздравления: Вы превзошли не только себя — но и самого Валерия Яковлевича Брюсова!


Виталий
- Friday, November 13, 2009 at 01:29:13 (MSK)

Sergey
CCCP, Столица - Friday, November 13, 2009 at 00:44:45 (MSK)
Виталий

Так вот он говорил:
- Когда человека пытают спецы в этом деле, он делает все, что ему скажут

Неужели даже в дерьмолиберасии разочаруется? Не может быть.

Вам не стоит даже пытаться понять, что это значит, что Вы можете шутить об этом. Просто будьте счастливы.



Не по адресу, уважаемый Мансур
- Friday, November 13, 2009 at 01:29:06 (MSK)

Мансур Гиматов - November 13, 2009 at 00:13:15
я никак не могу понять мотивов людей, которые раз за разом поднимают «бучу» по поводу масштабов произошедшего в СССР.
... а вы раз за разом все требуете и требуете еще какого-то покаяния.


-точно, не по адресу. Уж поверьте анониму.

Мнение у меня есть, но никакой бучи раз за разом я не поднимаю.
В конце-концов, я оттуда ушёл, вопросов на эту "тему" не имею, и ваши тамошние разборки между собой меня уже не очень-то и интересуют. Хочет публика ещё раз наступить на грабли - дело хозяйское:


(http://img260.imageshack.us/img260/5527/samoilov258.jpg)


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Friday, November 13, 2009 at 01:26:07 (MSK)

Мерканец
Anytown, Мерка - Friday, November 13, 2009 at 00:45:30 (MSK)
«...А почему это должно нас волновать?...»

Н-да... «Удобную религию придумали индусы...»

Дорогой Мерканец, а вы, часом, не атеист?

«...Без так тепло вспоминаемого вами госстроя там не обошлось...»

Это надо понимать так, что за госстрой и убивать можно, и каяться не надо?

«...Вот и Вьетнам уже капитализм строит...»

Звучит афористично. Примерно как «после наших пыток и немой заговорит» (и Вьетнам капитализм построит)...

Ну, а как же, дорогой Мерканец, Китай? Там вроде, столь нелюбимый вами, госстрой. Или тоже, немножко побомбим и там исправятся? А потом призовем покаяться... за госстрой.


Я. Бубенчиков
- Friday, November 13, 2009 at 01:10:18 (MSK)

«ОБВИНИТЕЛЬНОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ
по след, делу № 19908 по обвинению Королева Сергея Павловича по ст.ст. 58-7; 58-11 УК РСФСР

28 июня 1938 года НКВД СССР за принадлежность к троцкистской, вредительской организации, действовавшей в научно-исследовательском институте № 3 (НКБ СССР) был арестован и привлечен к уголовной ответственности бывший инженер указанного института Королев Сергей Павлович.
В процессе следствия Королев признал себя виновным в том, что в троцкистско-вредительскую организацию был привлечен в 1935 году бывшим техническим директором научно-исследовательского института № 3 Лангемаком (осужден).
В процессе следствия по делу Лангемака он специально о Королеве допрошен не был и об участии последнего в антисоветской организации показал, что знал об этом со слов Клейменова - бывшего директора НИИ-3 (осужден) (л.д. 41).
По заданию антисоветской организации Королев вел вредительскую работу по срыву отработки и сдачи на вооружение РККА новых образцов вооружения (л.д. 21-35, 53-55; 66-67, 238-239).
Решением Военной Коллегии Верховного Суда СССР от 27 сентября 1938 года Королев был осужден к 10-ти годам тюремного заключения.
13 июня 1939 г. Пленум Верховного Суда СССР приговор Военной Коллегии Верховного Суда СССР отменил, а следственное дело по обвинению Королева было передано на новое расследование (см. отдельную папку судебного производства).
В процессе повторного следствия Королев показал, что данные им показания на следствии в 1938 году не соответствуют действительности и являются ложными (л.д. 153-156).
Однако имеющимися в деле материалами следствия и документальными данными Королев изобличается в том, что:
В 1936 году вел разработку пороховой крылатой торпеды; зная заранее, что основные части этой торпеды - приборы с фотоэлементами - для управления торпеды и наведения ее на цель, не могут быть изготовлены центральной лабораторией проводной связи, Королев с целью загрузить институт ненужной работой усиленно вел разработку ракетной части этой торпеды в 2-х вариантах.
В результате этого испытания четырех построенных Королевым торпед показали их полную непригодность, чем нанесен был ущерб государству в сумме 120 000 рублей и затянута разработка других, более актуальных тем (л.д. 250-251).
В 1937 году при разработке бокового отсека торпеды (крылатой) сделал вредительский расчет, в результате чего исследовательские работы по созданию торпеды были сорваны (л.д. 23-24, 256).
Искусственно задерживал сроки изготовления и испытания оборонных объектов (объект 212) (л.д. 21, 54, 255).
На основании изложенного обвиняется Королев Сергей Павлович, 1906 года рождения, урож. гор. Житомира, русский, гр-н СССР, беспартийный, до ареста - инженер НИИ-3 НКБ СССР, в том, что: являлся с 1935 года участником троцкистской вредительской организации, по заданию которой проводил преступную работу в НИИ-3 по срыву отработки и сдачи на вооружение РККА новых образцов вооружения, т.е. в преступлениях ст.ст. 58-7, 58-11 УК РСФСР.
Виновным себя признал, но впоследствии от своих показаний отказался.
Изобличается показаниями: Клейменова, Лангемака, Глушко; показаниями свидетелей; Смирнова, Рохмачева, Косятова, Шитова, Ефремова, Букина, Душкина и актами экспертных комиссий.
Дело по обвинению Королева направить в Прокуратуру Союза ССР по подсудности.
Обвинительное заключение составлено 28 мая 1940 года в г. Москве.

Следователь следчасти ГЭУ НКВД СССР мл. лейтенант госбезопасности Рябов.
Пом. нач. следчасти ГЭУ НКВД СССР ст. лейтенант госбезопасности Либенсон.
"Согласен". Нач. следчасти ГЭУ НКВД СССР майор госбезопасности Влодзимирский.
"Утверждаю". Зам. нач. главного экономического управления НКВД СССР майор государственной безопасности Наседкин.
26 мая 1940 г.»


Раньше Вы были куда радикальнее
- Friday, November 13, 2009 at 00:54:01 (MSK)

Sergey - November 12, 2009 at 21:30:26
В общем -- следите за Чурбаем. Пока он не сядет, или (что предпочтительнее) не повиснет на фонаре -- все выступления Дымовских бессмысленны.


Раньше Вы говорили, что, если Чурбая не повесят, конец России, да ещё в самом близком времени. А сейчас - всего лишь о бессмысленности выступления наивного милиционера.
Налицо две большие разницы. Особенно радует, что "конец России" откладывается.


Мерканец
Anytown, Мерка - Friday, November 13, 2009 at 00:50:28 (MSK)

Лентяй
- Thursday, November 12, 2009 at 23:13:47 (MSK)

Шо-ж это робыться, панове?!
Наш Сергей пролез прям в CNN!
Глядите чего там сегодня в брекинг нюс: Американам переплачивают!
Однако, сандалев у него нет, а CNN он купил...

Не волнуйтесь. CNN так и переводиться - Communist News Network.


Мерканец
Anytown, Мерка - Friday, November 13, 2009 at 00:45:30 (MSK)

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Friday, November 13, 2009 at 00:13:15 (MSK)
Не волнует вас покаяние за Хиросиму

А почему это должно нас волновать? На войне как на войне. Кто к нам с мечом придёт, тот от меча и погибнет. Если мне не изменяет память, Япония напала на США, а не США на Японию.

не бередят душу стадионы Сантьяго, не жгут напалмом душу полтора миллиона убиенных вьетнамцев...
За Чили с Вьетнамом впору бы и вам покаяться. Без так тепло вспоминаемого вами госстроя там не обошлось. А к чем были все эти жертвы? Вот и Вьетнам уже капитализм строит.


Sergey
CCCP, Столица - Friday, November 13, 2009 at 00:44:45 (MSK)

Виталий

Заодно о пытках. Беседовал я как-то с одним, весьма осведомленным в предмете, однако вполне достойным человеком. Его осведомленность базируется, по его же словам, на близком знакомстве с организаторами пыток.

C кем-то из аппарата Дикого Чейни дружите?

Так вот он говорил:
- Когда человека пытают спецы в этом деле, он делает все, что ему скажут


Неужели даже в дерьмолиберасии разочаруется? Не может быть.

Точка.

А под ней -- Схоласт. :-)


Виталий
- Friday, November 13, 2009 at 00:39:38 (MSK)

Суси
- Thursday, November 12, 2009 at 14:30:11 (MSK)
Виталий


Охотно допускаю, что авторы фильма плохие люди, ксенофобы, и... ну, Вы раскрыли их русофобное нутро. Конечно, фильм, сделанный русофилами, пользовался бы большим доверием.
Но мы здесь говорили не об авторах, а о фильме. А фильм мне нравится, с излишней, пожалуй, оговоркой, как пропагандистский. Почему я принимаю фильм, сделанный, по Вашим утверждениям, плохими людьми? Потому, что это первый фильм на тему о преступлениях советской власти против собственного народа.
Я выражаю одновременно неодобрение тем хорошим, по Вашим критериям, людям, которые пока не удосужились сделать более достоверный. Книги, худо-бедно, были. Помните "Ночевала тучка" Приставкина? А фильмов не было (а может и были, просто я не видел).

Заодно о пытках. Беседовал я как-то с одним, весьма осведомленным в предмете, однако вполне достойным человеком. Его осведомленность базируется, по его же словам, на близком знакомстве с организаторами пыток. Так вот он говорил:
- Когда человека пытают спецы в этом деле, он делает все, что ему скажут и скажет все, что тем хочется услышать. Точка.


Sergey
CCCP, Столица - Friday, November 13, 2009 at 00:38:14 (MSK)

Мансур Гиматов

Дорогой Аноним,
извините, что вмешиваюсь, но я никак не могу понять мотивов людей, которые раз за разом поднимают «бучу» по поводу масштабов произошедшего в СССР.


А как вы думаете, Мансур -- чего они де от Саддама хотели? Чтобы он "МуМу" свое утопил? Чего они хотят -- понятно как 2х2. Денег они хотят. Нефти. Рабов. Даром. И много.

Или можно короче -- халявной колбасы. А средства достижения... Средства по их "морали" -- любые хороши. В том числе и метод "охоты на ведьм". Если от этого им лишний дайм в кружку звякнет, то почему бы и нет?


ЯР
- Friday, November 13, 2009 at 00:31:33 (MSK)

ДЛЯ ЖИЗНИ НОРМАЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ США – САМАЯ ЛУЧШАЯ И САМАЯ ДЕМОКРАТИЧЕСКАЯ СТРАНА В МИРЕ
В рейтинге к выборам-2010 республиканцы обошли демократов
Из ленты.ру
На промежуточных выборах в Конгресс США в 2010 году за республиканцев готовы проголосовать больше избирателей, чем за демократов, сообщает исследовательская компания Gallup. Впервые в текущем году республиканцы обошли в этом рейтинге конкурентов, удерживающих большинство в обеих палатах Конгресса.
Gallup начала составлять рейтинги к выборам-2010, и в тот момент демократы заметно опережали республиканцев: 50 и 44 процента голосов соответственно. В ноябре доля потенциальных республиканских голосов составила 48 процентов, а демократических - 44 процента. На данный момент у республиканцы вызывают значительно большую симпатию у независимых избирателей - 52 процента против 30 у демократов. В июле за республиканцев собирались голосовать 43 процента независимых, а за демократов - 42 процента.

Опрос Gallup был проведен 5-8 ноября с участием 894 совершеннолетних респондентов, зарегистрированных в качестве избирателей. Исследование проходило вскоре после 3 ноября - дня, когда в различных частях страны проходили выборы в органы власти разного уровня. Республиканцам удалось одержать значительные победы - в частности, их кандидаты завоевали губернаторские посты в Нью-Джерси и Вирджинии.

На промежуточных выборах 2010 года будет решаться судьба трети мест в Сенате США и всех мест Палаты представителей. Как заключили исследователи Gallup, на данный момент у республиканцев есть хорошие шансы отвоевать часть постов, которые они уступили соперникам в 2008-м.
@@@@
Похоже, что США уже в ближайшем будущем сумеют выйти из ОПАСНОЙ СИТУАЦИИ, в которой они оказались из–за ПОДЛОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ВРАГОВ АМЕРИКИ –ВОРОВСКОЙ ШАЙКИ ДЕМОКРАТОВ–СОЦИАЛИСТОВ И БХ, вкупе с безмозглым американским быдлом
пытавшимися навазать стране ЧЕЛОВЕКОНЕНАВИСТНИЧЕСКИЙ СОЦИАЛИЗМ.
ЯР


ЯР
- Friday, November 13, 2009 at 00:26:40 (MSK)

СВАРОГ Санкт Петербург, Россия - Thursday, November 12, 2009 at 10:27:28 (MSK)
образ Сталина надо сначала очистить. Очистить от всей той лжи и грязи которая льётся на него с времён Хрущёва
@@@@
Браво, Сварог!
ЯР


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Friday, November 13, 2009 at 00:13:15 (MSK)

Мне тоже кое-что непонятно,
- Thursday, November 12, 2009 at 23:27:56 (MSK)
«...Хотя никакой "протокол" не передаст всего масштаба того кошмара...»

Дорогой Аноним,
извините, что вмешиваюсь, но я никак не могу понять мотивов людей, которые раз за разом поднимают «бучу» по поводу масштабов произошедшего в СССР.

Вроде бы Сталина из мавзолея вынесли, следователей, применявших пытки расстреляли, а вы раз за разом все требуете и требуете еще какого-то покаяния. Вот, чем все это должно, по вашему мнению, закончиться? Когда вы со спокойной душой сможете заявить, что покаяние свершилось?

Это с одной стороны. А с другой, почему именно в России должны каяться? Не в Германии, не, в прости господи, какой-нибудь Кампучии, а именно в России? Не волнует вас покаяние за Хиросиму, не бередят душу стадионы Сантьяго, не жгут напалмом душу полтора миллиона убиенных вьетнамцев... Почему?

По большому счету, раз уж речь идет о покаянии, то весь мир должен покаяться за свои деяния в веке 20-м. Абсолютно весь. Чистым из него никто не вышел. А если мир не готов к таковому, то и не стоит требовать чего-то подобного от выбранного «козла отпущения».


Бодя
США - Thursday, November 12, 2009 at 23:48:07 (MSK)

Мне тоже кое-что непонятно,
- Thursday, November 12, 2009 at 23:27:56 (MSK)

Я из тех, кому эти протоколы давным-давно "излишни-избыточны",
Вы же сидите на диалектическом заборе: нет, таки давайте разберёмся:
================
Понятно.
Сталин убил 100 тыщ мильёнов, причем всех запытал лично.
Сам был садист, дегенерат, маразмот, шизофреник, параноик да и поносом страдал беспрерывно, как недавно выяснилось.

И разбираться тут не в чем.


Мне тоже кое-что непонятно,
- Thursday, November 12, 2009 at 23:27:56 (MSK)

Бодя - November 12, 2009 at 20:36:23
не поймешь чго сказать хочете.


в частности вот этот Ваш заступ:
"Очевидно, Ваш добровольный статус узнаваемого анонима наложил суровый отпечаток на всю Вашу жизнь."

Во-первых, я в "узнаваемых анонимах" всего лишь год, да и тот последний. А отпечатки задом наперёд бывают разве что у Квестора.
И, во-вторых, почему вдруг отпечаток "суровый"? К чему эти потёртые штампы вроде памятникпушкину и последниеизвестия?
А - главное - не понятна вся фраза.

Но я Вам подскажу, "чего я сказать хотел".

Я из тех, кому эти протоколы давным-давно "излишни-избыточны", хотя, конечно, поглядеть можно, зачем не поглядеть? (признаюсь, грешен: про Авакумова в холодильнике прочёл не без увлетворения.) Но не как на решающее доказательство ("ах, вы только подумайте!"), а как на довесок, не более того.
А Фома не веряший - он по другую сторону черты.

Вы же сидите на диалектическом заборе: нет, таки давайте разберёмся:
-Пытки были? - Были! - Пишем в графу "Расход".
-Зверства впоследствии преувеличивали - Конечно! - Это в "Доход".
Ну вот, теперь порядок! Баланс подводить можно: с одной стороны... но в то же время нельзя не признать...

Я даже думаю, что, тем кто помоложе, наверное, именно так и надо. Ибо они все в этом деле уже как бы сбоку. Как, скажем, я - по отношению к какому-нибудь там "российскому царизму".

Поймите, тем, кто по одну (скажем так: "мою") сторону эти разборки ни к чему: у них никогда не будет "достаточной базы" для опровержений той жути.
И тем, кто по другую - тоже: у них "нет базы", но уже для её доказательства. Но есть защитная реакция ещё тех времён: не вижу/не знаю/не может быть. Особо оголтелые идут дальше: да, было, но так и надо!

Вот и выходит, что - пустой разговор, потому что сразу понятно: "и с мест они не сойдут".

Ну, а "нейтральная" молодёжь - она пусть изучает по "протоколам". Хотя никакой "протокол" не передаст всего масштаба того кошмара. Кстати, именно поэтому, когда американцы пытаются говорить "на эту тему", почти всегда получается глупость: "Повсюду убивали много людей..." - из какого-то халтурного псевдодокументального фильма, который был здесь выставлен пару недель тому назад, лень рыться-искать.


А что говорят в Москве?
- Thursday, November 12, 2009 at 23:27:49 (MSK)

Неужели Патриарх действительно гомик? Его предшественник хоть просто б**дун был — и на здоровье!


Михаил, отдавая должное
- Thursday, November 12, 2009 at 23:14:59 (MSK)

Суси
- Thursday, November 12, 2009 at 14:50:10 (MSK)
Forbes в это же время ставит Путина в тройку самых влиятельных людей мира. Досадно, правда?
^^^^^^^^^^^^^^^^
Завидно, Суси. Ярдов сорок баксов в оффшоре да кое какие ядра в шахтах
это вам не баран начихал.


Лентяй
- Thursday, November 12, 2009 at 23:13:47 (MSK)

Шо-ж это робыться, панове?!
Наш Сергей пролез прям в CNN!

Глядите чего там сегодня в брекинг нюс: Американам переплачивают!
Однако, сандалев у него нет, а CNN он купил...


История ВКП(бля)
- Thursday, November 12, 2009 at 22:59:08 (MSK)

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Thursday, November 12, 2009 at 10:27:28 (MSK)
образ того же Сталина надо сначала очистить. - мне нужна реальность и если не абсолютная истина, то очень похожая на неё правда.
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Правда, она же истина, в том, СВАРОГ, что Сталин страдал хроническим поносом и не мог отлучаться от сортира на расстояние, превышающее пол-минуты быстрой ходьбы.



Михаил
- Thursday, November 12, 2009 at 22:54:07 (MSK)

Схоласт
- Thursday, November 12, 2009 at 08:37:52 (MSK)

Знаете, Михаил, я поражаюсь какому-то нескончаемому природному запасу Вашего добродушия. Без иронии говорю. В ответ на нескончаемые потоки откровенного и безыскусного хамства Вы неизменно отвечаете добродушно-насмешливыми экспромтами, часто украшающими эти страницы.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ну, что Вы, дорогой Схоласт, это с моей стороны голый корыстный расчёт, в надежде получить отзыв вроде того, что Вы поставили выше:))
Однако, спасибо.


Др. Фрейд
- Thursday, November 12, 2009 at 22:48:04 (MSK)

ух ты
- Thursday, November 12, 2009 at 08:58:49 (MSK)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Хамите, парниша.


Старая пестня
- Thursday, November 12, 2009 at 22:40:46 (MSK)

День за днём идут года,
Всё соблазны и искусы
Но нигде и никогда
Не забудут Иисуса

Иисус всегда живой
Иисус всегда с тобой
В горе, надежде и радости
В каждой твоей мечте
В каждом прожитом дне
Иисус в тебе и во мне

Мы за церковью идём
Славя Господа делами
И на всём пути большом
Иисус повсюду с нами

(припев)


"Sergey: Квачков шел более правильным путем. Жаль, что у него ничего не получилось..."
- Thursday, November 12, 2009 at 22:38:45 (MSK)

Получилось или нет?.. — Но отжигает!


Sergey
CCCP, Столица - Thursday, November 12, 2009 at 21:57:01 (MSK)

Заходил сейчас к соседке. Старая женщина не могла никак установить время и дату на телефоне...

Так вот -- прямо сейчас по какому-то из ТВ-каналов ("Настоящий мистический" канал какой-то. Что это, кто знает?) идет фильм "о расширении сознания". Обставлено как псевдоисторическое наупопное кино. Типа "про древних шаманов". Но повествование идет о другом -- подробно описываются травки, грибочки, рецептики, и пр., позволяющие "расширить сознание и проникнуть в четвертое измерение". С названия, местами произрастания, описанием производимого эффекта, и так далее. С восхищенными взвизгами "исследователей", проверяющих действие "реконструированных учеными" "шаманских смесей" на себе, и рассказывающих о ощущениях (Все ощущения -- просто прекрасны).

В общем -- более прямой, непрекрытой, наглой и беззастенчивой рекламы наркоты я не видел еще НИКОГДА.

Москва. 2009 год. Рыношная блаадать. Вечерний прайм-тайм.
Тушите свет, сливайте воду.

P.S. Фильм -- импортный.


Смердяков
Москва, Россия - Thursday, November 12, 2009 at 21:37:03 (MSK)

Я. Бубенчиков
- Thursday, November 12, 2009 at 20:47:26 (MSK)
В 30-х годах никаких белополяков, белочехов уже не было.Не смешите здесь публику.

Были белополяки! Пан Пилсудский, наш злейший враг. Хотел на нас напасть. А еще был белочех, Бенеш Масарик. Тоже мечтал об агрессии против Страны Советов. Ну и всякие белофины, и еще, кажется белошведы. А может вру, и белошведы были при Петре Первом, а к 20 веку все белошведы давно вывелись. Но белополяки и белочехи тоже опасная угроза нашим достижениям.
Иначе непонятно, против кого устроили индустриализацию. Гитлер был тогда не очень популярным политиком и вообще Германия была разоружена по Версальскому договору, и даже забирать вармию немцев не полагалось.
Не будете же вы утверждать, что товарищ Сталин замутил индустриализацию с коллективизацией не для того, чтобы защитить народ от агрессивных замыслов белочехов и посягательсв белофинов, а для того, чтобы оказать братскую вооруженную помощь пролетариату Западной Европы в деле свержения власти помещиков и капиталистов?
Такие утверждения называются фальсификация истории! За это обещают сажать!


Лентяй
- Thursday, November 12, 2009 at 21:35:51 (MSK)

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Thursday, November 12, 2009 at 15:34:23 (MSK)
Этот этап своей рабочей деятельности я до сих пор вспоминаю с восхищением.


Да, дорогой Мансур, времена были замечательные. И в основном потому, что мы были молоды. :)
Есть у меня здесь пара знакомых, что тоже начинала в Ульяновске. Возможно на том-же НПО, что и Вы. Тоже очень уважительно отзывались о работе. Про мясо-колбасу речь не заходила.
Похоже, что у вас там всё было как положено с работой. Тогда и военпреда поить незачем. Можно только позавидовасть. Вот только ещё-б мяса-колбаса была...


Sergey
CCCP, Столица - Thursday, November 12, 2009 at 21:30:26 (MSK)

Дымовский никого не разбудит

Просто он ничего нового не сказал. Все это известно и без него.

После мятежа ЕБНя против СССР перед гаспадами реворматорами встала неотложная задача полной ликвидации законности. Ибо только в условиях полной беззаконности ГайдароЧурбайки Бурбулисычи ЕБНутые могли осуществить самый грандиозный в истории кидняк самой большой в мире страны на бабки, причем так, чтобы им за это ничего не было.

Именно тогда вместо нормальной советской милиции мпетодом замещения и была создана нынешняя рыношная банда, к защите законности почти что никакого отношения уже не имеющая. Сделано это было элементарно -- ментам назначили такие зарплаты, прокормиться на которые было в принципе невозможно. Потому честные, не желавшие воровать -- просто вынуждены были уйти из милиции. Остались же и пришли новые взамен ушедших такие, кому "совесть" вполне позволяла буквально "резать глотки чтобы прокормиться". Вся эта кодла кроме массы разнообрвазных достоинств, незаменимых при строительстве рынку в опщеценнастях папендозьи, имела один главный -- она была абсолютно продажна. И любой Чурбай отслюнив этим "стражам порядка" несколько бумажек из коробки из-под ксерокса, в дальнейшем мог быть абсолютно уверен -- что бы он не творил -- ему за это ничего не будет.

В общем -- следите за Чурбаем. Пока он не сядет, или (что предпочтительнее) не повиснет на фонаре -- все выступления Дымовских бессмысленны.

P.S. Квачков шел более правильным путем. Жаль, что у него ничего не получилось...


Вадим Ростов: Нерусский русский язык
- Thursday, November 12, 2009 at 21:26:01 (MSK)

Ростов отжигает!
Хорошо, что не Непейвода или Шмулевич!


Дымовский никого не разбудит
- Thursday, November 12, 2009 at 21:01:01 (MSK)

Майор Дымовский был уволен из органов внутренних дел "за дискриминацию и клевету" в адрес милиции. Об этом заявил министр внутренних дел России Рашид Нургалиев.
По его словам, руководители органов внутренних дел выступают "за открытость деятельности их служб, за то, чтобы знать истинность положения дел, за борьбу с коррупцией". В то же время, заметил он, "люди, которые дискредитируют органы, не должны работать в их структурах".
Пресс-конференция майора милиции Дымовского, прошедшая во вторник в Москве, поставила рекорд по количеству собравшихся журналистов. Последний раз такое было в 1996 году, когда пресс-конференцию давал уволенный с поста главы Совбеза Александр Лебедь.
Майор милиции из Новороссийска Алексей Дымовский повел себя как декабрист. Но декабристам повезло больше — они хотя бы разбудили Герцена. Дымовский никого не разбудит.


Я. Бубенчиков
- Thursday, November 12, 2009 at 20:47:26 (MSK)

Смердяков
Москва, Россия - Thursday, November 12, 2009 at 19:22:58 (MSK)
Elena
- Thursday, November 12, 2009 at 08:34:12 (MSK)
в годы голода на украине многократно вырос экспорт советского зерна .... это (ценой стольких жизней) был единственный способ получить валюту для закупок необходимой техники
так ли это? почему не рассматривались другие предметы экспорта?

Другие тоже рассматривались. Посадить побольше народу, отправить их на Север валить лес и на Колыму добывать золото. Лес и золото тоже экспортировали. Хотели накупить побольше техники и изготовить побольше танков и самолетов, чтобы обороняться, потому что белофины, белополяки и белочехи уже тогда мечтали на нас напасть и завоевать.
***
Смердяков, не порите здесь чепуху в вашем стиле. В 30-х годах никаких белополяков, белочехов уже не было.Не смешите здесь публику.

Уважаемая Елена!

Вы задали вопрос, я вам отвечаю.Хотя по Голодомору я высказывался здесь уже много раз.
Когда в России был известный голод в Поволжье в 1921г., то большевики срывали все золотые купола, все драгоценности с церквей и продавали всё это за границу, чтобы купить зерно.
Голодомор в 1932г на Украине, Сев. Кавказе и Поволжье имел совсем другие корни.

Стране срочно и много нужна была валюта для покупки станков и оборудования для
начинающейся индустриализации.
Других источникоВ валюты у СССР НЕ БЫЛО!! Это надо хорошо понимать!
Украинские товарищи, типа Косиора и др. были очень добросовестными исполнителями приказов Москвы.

Голод был короткое время и только в сельских областях. В городах голода не было.
Были карточки.Сельское население, которое бежало в города, туда не пускали. Стояли загряд отряды НКВД.
Современные украинские власти, типа Ющенко, эту трагедию сделали основой своей политики.
Никакого, естественно, геноцида украинцев не было и в помине.
Это всё басни, что Голодомор устраивался с целью подавить сопротивление крестьян.
Это ложь и миф!
Харьковские и полтавские области были полностью советскими и лояльными режиму Сов. власти.
Цифры погибших искуственно националистами завышаются.


Бодя
США - Thursday, November 12, 2009 at 20:36:23 (MSK)

"Не ищите на следствии материала и доказательств" или "Вот вам тугамент!"
- Thursday, November 12, 2009 at 19:42:41 (MSK)
==============
Уважаемый господин Дейнекин,
Очевидно, Ваш добровольный статус узнаваемого анонима наложил суровый отпечаток на всю Вашу жизнь.
B смысле, писать стали столь витиевато, что и не поймешь чго сказать хочете.
Чувствуется только, раз классиков цитирует, что-то очень высокое и благородное.

Пытки? Были.
Сажали и расстреливали? Да.
Преувеличивали в последствии зверства и масштабы? Kонечно.





поэт подтверждает
- Thursday, November 12, 2009 at 20:33:29 (MSK)

ГусьБука, December 22, 2007 at 21:57:11
Мартын Лацис, нач. отд. ВЧК по борьбе с контрреволюцией:
"Мы не ведем войны против отдельных лиц, мы истребляем буржуазию как класс. "
~~~
"Чем вы занимались до семнадцатого года? - Только этого Дантеса бы и видели". В.Маяковский


Схоласт
- Thursday, November 12, 2009 at 20:25:49 (MSK)

Alexander Pinsky
- Thursday, November 12, 2009 at 17:10:45 (MSK)
Смердяков - абсолютный чемпион по добродушию.
~~~~~
Обои хороши :)


Ё.Ъ.
- Thursday, November 12, 2009 at 19:44:42 (MSK)

"И вот когда уже я, хищно утирая вот салфеткой, собирался уходить, барышня на входе, нечто вроде помощницы метрдотеля, признав во мне ценителя, спросила, не хочу ли осмотреть весь ресторан.

О да!!! Я хотел. И она повела: вот зал для некурящих, вот какой-то еще…

- А это банкетный, - благодушно предположил я, указывая на закрытые двери.
- Нет, это у нас VIP-зал, - ответила барышня.
- А что это значит? – спросил я, не ожидая подвоха.
- Ну… здесь постоянных клиентов, что заплатили минимум 10 тысяч рублей, обслуживают хорошие официанты…"

Это из новой статьи Димы Губина в последнем "Огоньке"

(Если кто-то помнит, лет пять назад, ещё с покойным Барановым, мы довольно живо и бурно обсуждали тут другую огньковскую статьью ДГ о совковых пенсионерах)


"Не ищите на следствии материала и доказательств" или "Вот вам тугамент!"
- Thursday, November 12, 2009 at 19:42:41 (MSK)

ГусьБука, December 22, 2007 at 21:57:11
Мартын Лацис, нач. отд. ВЧК по борьбе с контрреволюцией:
"Мы не ведем войны против отдельных лиц, мы истребляем буржуазию как класс. Не ищите на следствии материала и доказательств того, что обвиняемый действовал делом или словом против советской власти. Первый вопрос, который вы должны ему предложить, какого он происхождения, воспитания, образования или профессии. Эти вопросы и должны определить судьбу обвиняемого".


Тут недавно в который раз мимолётно гальванизировали давний спор о "протоколах допросов" и т.п.

Конечно, в споре с Фомой аргументировать приходится/можно только тем, что осталось на сегодня в руках. Вот и начинается:
-А вот пятна крови на листах допросов... - говорят ему. (От себя: словно человека невозможно убить и без пятен!)
-Вздор, написано собственноручно аккуратным почерком с разбивкой на главы!.. - отфутболивает Фома.

Кукольный театр какой-то. Как будто эти "пятна" или "аккуратный почерк" могут хоть единый колос в снопе прибавить или убавить.

Все эти споры о "протоколах допросов" и прочих подобных "архивных свидетельствах", оставленных только одной сторой, к тому же имевшей полную власть, - все эти споры, возможно, естественны для человека европейской культуры. У нашего же брата, знакомого с нашей реальностью ещё не такой давней давности они вызывают лишь недоумение: о чём это, что за декорации? По индукции даже начинаешь подозревать "западника": не может быть, чтобы тот не придуривался, в какие-то там бымажки веря/не веря.

Ибо привычная нашему брату практика спокон веку была такой:

-Как же вы его от нас так без тугамента увозите?
А Платов им вместо ответа показал кулак - такой страшный, бугровый и весь изрубленный, кое-как сросся - и, погрозивши, говорит: "Вот вам тугамент!"


-Вот этот бугровый кулак, изначально данный нам в самое непосредственное ощущение, он производит впечатление даже до начала действия на наши органы чувств. Это понятно-доказательно. А то - фук, вздор, "архивные отыскания" какие-то. Мыши ли их съедят, или из соображений текущей целесообразности их изымут - и вовсе их не станет.

И в результате получается пустой разговор: одним эти "протоколы" изначально излишни-избыточны, а фомам они тоже без надобности: "всё брехня!"


Смердяков
Москва, Россия - Thursday, November 12, 2009 at 19:22:58 (MSK)

Elena
- Thursday, November 12, 2009 at 08:34:12 (MSK)
в годы голода на украине многократно вырос экспорт советского зерна .... это (ценой стольких жизней) был единственный способ получить валюту для закупок необходимой техники
так ли это? почему не рассматривались другие предметы экспорта?

Другие тоже рассматривались. Посадить побольше народу, отправить их на Север валить лес и на Колыму добывать золото. Лес и золото тоже экспортировали. Хотели накупить побольше техники и изготовить побольше танков и самолетов, чтобы обороняться, потому что белофины, белополяки и белочехи уже тогда мечтали на нас напасть и завоевать.


Фильм «Советская история» - искусная полуправда. Сделан для европейского Союза. Сделан с целью убедить Запад в том, что русские в Латвии – инородное тело. Что нужно помочь латышам избавиться от них.
- Thursday, November 12, 2009 at 19:06:16 (MSK)

... все, что бы ни происходило на свете, старики рассматривали как прелюдию к объявлению Черноморска вольным городом. Когда-то, лет сто тому назад, Черноморск был действительно вольным городом, и это было так весело и доходно, что легенда о "порто-франко" до сих пор еще бросала золотой блеск на светлый угол у кафе "Флорида"....
... Бенеш уже согласился на пан-Европу, но знаете, при каком условии?
Пикейные жилеты собрались поближе и вытянули куриные шеи.
- При условии, что Черноморск будет объявлен вольным городом. Бенеш-это голова.


Благословение Обамовщины
- Thursday, November 12, 2009 at 18:39:46 (MSK)

Мишель Обама признана влиятельнее королевы Елизаветы II


Квестор
- Thursday, November 12, 2009 at 18:28:01 (MSK)

Даму ссадив ты с арбы,
Побежишь ты быстрее.
Сердце стремится к любимой,
Но ноги бегут от нее...

(Баба с возу, кобыле легче.)
***


Дорогой Мансур,
- Thursday, November 12, 2009 at 18:26:18 (MSK)

Мансур Гиматов - November 12, 2009 at 18:04:22
именно эта риторика и недоступна моему пониманию. Вы боитесь спросить, что бы я сегодня выбрал, будь на то моя воля?


Вы явно слишком глубоко копаете - только потому и "недоступна": не было там ни "риторики", ни "намёка", ни "вопроса". И уж тем более теперь - "боязни" какой-то там "не тот ответ" получить.

Была лишь мимолётеая горькая усмешка (не путать со smirk!) типа "Эх, жили!" - не больше того. Так что не ищите чёрного кота - нет его там. Поверьте, говорить не о чём.


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Thursday, November 12, 2009 at 18:05:56 (MSK)

Квестор
- Thursday, November 12, 2009 at 17:25:23 (MSK)

Спасибо, дорогой Квестор!

Я - стараюсь...


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Thursday, November 12, 2009 at 18:04:22 (MSK)

Именно это
- Thursday, November 12, 2009 at 16:58:07 (MSK)
«..."Вопрос" - и тот был риторический...»

Так, дорогой Аноним,
именно эта риторика и недоступна моему пониманию. Вы боитесь спросить, что бы я сегодня выбрал, будь на то моя воля? Не тот ответ дам? Правильно боитесь...

Могу понять ваш выбор, когда вы, вчера побывав в «плохом» социализме, сегодня оказались в «хорошем» капитализме. Таковой перемене, наверное, каждый был бы рад. Но вся беда в том, что это невозможно. Капитализм устроен так, что 8-9 из 10 могут попасть лишь в «плохой» капитализм, каковой намного хуже «плохого» социализма. Причем ошибки «плохого» социализма – они технического плана, вполне устранимы, тогда как все беды «плохого» капитализма происходят от повсеместной жажды наживы, в кровь и плоть впитывающейся в каждого обитателя. И никакими щипцами это невозможно выковырять из человека.

Вот и выбирайте...


У нас припев тоже не хужее был!
- Thursday, November 12, 2009 at 17:34:44 (MSK)

Marie Laforet - Manchester et Liverpool - November 12, 2009 at 08:41:57

"Man-ches-ter et Li-ver-pool..." => "Ла-ндыши, ла-ндыши..."


Квестор
- Thursday, November 12, 2009 at 17:25:23 (MSK)

Мансур, я восхищен Вами, Вы образец психической устойчивости. Завидую... Белой... горячкой.
***


Квестор
- Thursday, November 12, 2009 at 17:15:50 (MSK)

В.Л.
- Thursday, November 12, 2009 at 13:14:14 (MSK)

Тот же, кто нам обещает,
Свое обещанье нарушит.
Боги нам лгут...
***


Alexander Pinsky
- Thursday, November 12, 2009 at 17:10:45 (MSK)

Схоласт
- Thursday, November 12, 2009 at 08:37:52 (MSK)

Смердяков - абсолютный чемпион по добродушию.



Именно это
- Thursday, November 12, 2009 at 16:58:07 (MSK)

Мансур Гиматов - November 12, 2009 at 16:42:58
Это, насколько я понимаю, намек на пустые прилавки ульяновских магазинов? Было дело, было.
Но вы что-то хотели спросить?


Да какие уж там намёки, Мансур. "Вопрос" - и тот был риторический.
Я даже теперь не спрашиваю: 400 г. мяса на руки - это на неделю или на мксяц? Потому что знаю.


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Thursday, November 12, 2009 at 16:42:58 (MSK)

Мансур,
- Thursday, November 12, 2009 at 15:49:34 (MSK)
«...а закусывали всё это чем, в Ульяновске-то?...»

Это, насколько я понимаю, намек на пустые прилавки ульяновских магазинов? Было дело, было. В 82-м я считал, что в Саратове плохо со снабжением, но приехав в Ульяновск понял, что, оказывается, может быть и хуже. Буквально через несколько месяцев после моего приезда в городе была введена карточная система: 400 г. мяса на руки (по-моему), сколько-то там масла... Порою бывает, что реальная жизнь более абсурдна, чем книжные истории.

Но вы что-то хотели спросить?


Политолог
- Thursday, November 12, 2009 at 16:19:47 (MSK)

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Wednesday, November 11, 2009 at 12:05:03 (MSK)
Укажите мне на неврущего политика! Я хочу видеть этого человека!!


Хороший политик всегда говорит правду, даже когда врёт.


Мансур,
- Thursday, November 12, 2009 at 15:49:34 (MSK)

Мансур Гиматов - November 12, 2009 at 15:34:23
Этот этап своей рабочей деятельности я до сих пор вспоминаю с восхищением.
Жаль, что пришлось в итоге уехать из Ульяновска.


а закусывали всё это чем, в Ульяновске-то?


Cонни
- Thursday, November 12, 2009 at 15:39:19 (MSK)

— И, как тут было правильно сказано, что тайна появления ребенка известна наверняка только матери, можно кричать, что у меня все в роду по восемнадцатое колено были русскими — это очень зыбкое утешение, и абсолютно не может быть подтверждено какими либо инструментальными методами.
— А циркулем?
— Угy. Пpи yколотии циpкyлем в человеке пpосыпается до тех поp дpемавшая генетическая память. В pезyльтате он издает вопль потpясающей смысловой наполненности, по котоpомy без тpyда можно опpеделить национальность его пpедков до 255-го колена. Напpимеp:
«Ой, &#я!» — ясное дело, pyсский
«Ой, вей!» — фpанцyз, соответственно
«Ой, вей, &#я!» — папа pyсский, мама евpейка
«Бyдь пpоклят тот день, когда меня заставили yчить геометpию!» — стyдент
«Oh f...k!» — амеpиканец
«Oh f...k, sir!» — англичанин
«И ты, #$я?!.» — дpевний pимлянин
«Ваш циpкyль отpавлен! Меняемся?» — датчанин
Нy, пpинцип ясен, экспеpиментиpyйте. Если попадется какой-нибyдь сложный слyчай, мыльте мне или пpименяйте кpайнее сpедство — зазyбpенный pейсфедеp.


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Thursday, November 12, 2009 at 15:34:23 (MSK)

Лентяй
- Thursday, November 12, 2009 at 06:39:32 (MSK)
«...Не умение пить в те времена означало проф-непригодность... Или у вас не так было?...»

Специфика работы, дорогой Лентяй.

Наше отделение (несколько отделов – в нашем было около 130 человек) занималось организацией связи между штабами ВМФ. ЕС ЭВМ стыковалась с каким-то радиоустройством (антенна размером с футбольное поле), которое передавало кодированный сигнал на сотни км. Естественно, что наше НПО этих радиоустройств не имело (были какие-то имитаторы), и весь последний этап отладки и перевод в рабочий режим происходил непосредственно на месте. Месяцами жили на объектах. А итоговая сдача проходила как-то буднично. Приезжала команда мужиков, залазила под землю и оккупировала вся вычислительную технику. Через пару-тройку недель в эту команду начинали вливаться местные офицеры из числа дежуривших на объекте, потихоньку вытесняя старую команду. Через пару месяцев испарялся последний ее представитель – сдача прошла успешно.

Этот этап своей рабочей деятельности я до сих пор вспоминаю с восхищением. Какие спецы вокруг меня работали! И тот факт, что эти ребята приняли меня – молодого специалиста в небольшую группу сдатчиков продукции, до сих пор наполняет меня гордостью. Жаль, что пришлось в итоге уехать из Ульяновска.


Артем Петренко
- Thursday, November 12, 2009 at 15:25:28 (MSK)

Новая пандемия – природный процесс или заговор?

Часть I. Основные сведения о гриппе. Дискуссии ученых. Альтернативная теория условий возникновения пандемий.

Пандемия – природный процесс или заговор?
Часть 2
Альтернативные версии о рукотворных истоках "пандемии". Теоретики заговора – фантастические версии. Политические и коммерческие интересы.


"пафос этой риторики"
- Thursday, November 12, 2009 at 14:58:56 (MSK)

Thursday, November 12, 2009 at 07:40:10

В Новороссийске Пухов пошел на комиссию, которая якобы проверяла знания специалистов.
...
-- Что такое религия?-- не унимался экзаменатор.
-- Предрассудок Карла Маркса и народный самогон.
-- Для чего была нужна религия буржуазии?
-- Для того, чтобы народ не скорбел.
-- Любите ли вы, товарищ Пухов, пролетариат в целом и согласны за него жизнь положить?
-- Люблю, товарищ комиссар,-- ответил Пухов, чтобы выдержать экзамен,-- и кровь лить согласен, только чтобы не зря и не дуриком!
-- Это ясно!-- сказал экзаменатор и назначил его в порт монтером для ремонта какого-то судна.
(Платонов, "Сокровенный человек")


Суси
- Thursday, November 12, 2009 at 14:50:10 (MSK)
Мимоходом
- Thursday, November 12, 2009 at 07:11:43 (MSK)
Интересно, кто заказывает Латыниной мочить Путина в сортире?

Обратите внимание, Миша, Латынина все «мочит», мочит», уж вся обмочилась (и вы вместе с нею плаваете в желтой луже), а Forbes в это же время ставит Путина в тройку самых влиятельных людей мира. Досадно, правда?
А главное, почему? За какие заслуги? Что за критерии они там используют?
Да-с, братцы мои, до чего же велика разница между вами, застрявшими здесь навсегда, и теми, кого слушает и слышит мир.
Суси
- Thursday, November 12, 2009 at 14:30:11 (MSK)

Виталий
- Wednesday, November 11, 2009 at 21:23:13 (MSK)
А фильм вполне достойный.

Эх, черт возьми, и что делать с этими болтунами?
Фильм «Советская история» сделан теми латышами, кто с момента независимости Латвии сразу встали под знамена «Латвия для латышей». Теми, кто сразу стали готовить вагоны для русских – всех в Россию. Теми, кто превратил тысячи и тысячи людей в неграждан, ограничив тем самым не только их политические права, но и существенно ограничив их право на труд, право занимать должности в государственном секторе.
Теми, кто организует и вдохновляет марши ветеранов СС.
Теми, кто живет мечтой о реванше и ненавидит все русское, закрывая одну за одной и русские школы.
Теми, кто два месяца тому назад писали возмущенные письма в связи с установкой памятника Пушкину (на средства русского предпринимателя).
Теми, кто, несмотря на потуги, лютую злобу, оголтелость, вопреки этому, теряют сегодня репутацию, как внутри страны, так и в Европе.
В Сейме они представлены немногочисленной группой. Всего несколько человек попали в Европарламент. Маниакальность придает им силы и энергию. Они живут верой, что их мечта свершится – Латвия для латышей.
Но для этого им необходима поддержка Запада, Европейского Союза. Они все же огромные дуболомы, не понимают, что в этом деле напрасно ждать поддержки от европейцев, во всяком случае, от их подавляющего большинства – у европейцев другие ценности, идущие в разрез с ценностями вдохновителей маршей СС.
Фильм «Советская история» - искусная полуправда. Сделан для европейского Союза. Сделан с целью убедить Запад в том, что русские в Латвии – инородное тело. Что нужно помочь латышам избавиться от них. Или, по крайней мере, не вмешиваться во внутренние латвийские дела и не призывать соблюдать права человека и прочие европейские «придумки».
Фильм «Советская история» не произвел впечатления на многих латышей, знающих правду. Они посмеиваются.
Как видим, фильм произвел впечатление на некоторых наших коллег в гусь-буке, на тех, на кого и должен был бы произвести. Думаю, эти люди могли бы провести вечер полного взаимопонимания с нашими «бешеными».
Впрочем, фильм, как ни странно, произвел впечатление и на тех, на кого я бы раньше не подумал…
Жаль.


Новый генерал и почетный член < >
- Thursday, November 12, 2009 at 13:32:25 (MSK)

Сегодня старший лейтенант, Президент Чеченской республики, Герой России, кандидат экономических наук, почетный член Российской академии естественных наук Рамзан Кадыров стал генерал-майором милиции. Это звание ему своим указом присвоил Президент России Медведев.

Коммент Другого: Хотели, наверное, присвоить майора, но с этим званием теперь столько неприятных ассоциаций, что решили не мелочиться.


© Alexander Zaiats
- Thursday, November 12, 2009 at 13:22:43 (MSK)

Не наслушался бы я BBC,
Не навиделся бы я CNN
Жил спокойно бы сейчас в СНГ
И закончил бы уже ПТУ.
И работал бы себе в АЧХ,
И в какой-нибудь вступил ЖСК.
Вечерами бы смотрел КВН
И ходил бы за отгул в ДНД.
По субботам брал пивка с ДДТ,
После драки попадал в КПЗ,
Все ж родное МВД с КГБ
Это вам не ЦРУ с ФБР.
Отслужил бы я свое в ВДВ,
Потаскал бы пару лет АКМ,
Полечился б, наконец, в ЛТП
От привычки потреблять ГСМ.
Но покинул я родной СНГ,
И сижу теперь в таком ДРМ
Всей-то мебели-кровать ДСП,
Да и та, как оказалась, Б/У.
А ведь кто-то там купил JVC,
А другие — IBM, SVGA.
Разъезжают, подлецы, в BMW,
И работают, поди, в LTD.
Эх, достать бы на денек БТР
Да принять для куражу ЛСД!
Я разнес бы всех к таким ЕБН
Позавидует сама ООП.
А пока что докурю я БТ,
Почитаю пару глав из УК,
Завалюсь на ДСП ЗПТ
И забудусь тяжким сном ТЧК


В.Л.
- Thursday, November 12, 2009 at 13:14:14 (MSK)

Вновь Калолаз косноязычный
объявился в Гусь-буке.
Боги, за что? Так нам хотелось отдохнуть от него!
И он обещал!


Protest (ПМШ)
- Thursday, November 12, 2009 at 11:55:48 (MSK)

Года два назад, тогда ещё Президент РФ В.В. Путин с присущим ему мягким сарказмом заметил, что есть у русских людей такая забава, как поиск Национальной идеи. Тогда же ещё подумалось, что без идеи вообще могут обходиться лишь очень благополучные во всех отношениях государства. Россия к таковым точно не относится, ей без идеи (такой, например, как "Укрепление вертикали власти") никак не обойтись. И если власть по каким-либо причинам не может или не хочет поделиться своей идеей обустройства страны с собственным народом, если население владеет на сей счёт лишь десятью процентами специально отфильтрованной для него информации, значит существует большая вероятность, что после разоблачения подобного рода секретов (например, западными доброхотами) развал государства Российского может ускориться и получить необратимый характер. Тем, кто уже забыл, напомню, что СССР развалился не столько от внутренних противоречий (которых у его наследницы и сегодня ничуть не меньше), сколько от переизбытка лжи, накопившейся в виде полуправды.

В любом случае, надо чётко и ясно отдавать себе отчёт, что так называемая "Системная идея", связанная с внутренним и исключительно вертикальным укреплением государства Российского, - она пригодна только для нашего же внутреннего употребления и больше ни на что не годится. Создать или воссоздать с её помощью великую и могучую мировую державу вроде СССР (на что, судя по: "Россия, вперёд!", замахнулись в Кремле) - абсолютно точно не получится. Почему? - да, потому, что, опираясь на чёрных риэлтеров (полностью контролируемых нынешней "Системой") очень нетрудно безо всякого шума и даже подозрений физически уничтожить любое инакомыслие, любую мало-мальски серьёзную оппозицию внутри страны. Создать с помощью тех же риэлтеров великую и могучую державу невозможно в принципе. Получится только великое и ужасное посмешище, злобно швыряющее одну "Булаву" за другой.

Для тех, кто не согласен, напомню: у сталинских идеологических рабов была общая с государством цель, а также твёрдая и непоколебимая вера, что их дети будут жить значительно лучше, чем они. У нынешних бессловесных рабов нет НИЧЕГО, кроме нарастающей ненависти пока ещё не к руководству страны, а лишь к своим непосредственным надсмотрщикам. Пока, повторяю, опричь смотрящая, опора "системная", что на глубоко тонированных джипах по ЖЭКам и БТИ шастает, не воспринимается населением, как продолжение власти. Но уже сейчас чувства глубинно-народные к этой нечисти риэлтерской сдерживаются только лишь страхом.

Плохо ещё то, что в подобных условиях вместе с инакомыслием и оппозицией в стране исчезает любая, сколько-нибудь вменяемая инициатива. Ощущение собственной абсолютной никчёмности, ощущение себя, как раздавленного червяка вытесняют всё. Разрастается всенародный, никем специально не организованный "антисистемный" и пока ещё пассивный саботаж. Выражается он, кроме прочего, в разговорах ни о чём. Доходящих порой до полного умопомрачения и размягчения извилин в башках как говорящих, так и слушающих. Не знаю, согласитесь ли, но телевизор сегодня гораздо приятней не включать вообще, чем смотреть даже выборочно. На первый план в подобных условиях выползают либо идиоты инициативные, либо интеллектуальные ничтожества. Ни на что большее замкнутой на себя "Системе" рассчитывать не приходится. Если кто-то полагает, что это только мои домыслы, пусть сходит сейчас, не отключая компьютер от сети, на блог Президента РФ, где обсуждаются его статьи и выступления. А ведь именно там, если уж говорить серьёзно, должно появляться всё лучшее, в смысле идей дальнейшего развития страны.

От свободы вообще остаётся лишь надувное, раскачивающееся в разные стороны резиновое чучело. В культур-мультурной революции Швыдкова такое имеется; кому интересно, могут посмотреть на эту швыдковскую фигу, вылезшую из кармана, подобно чёртику из табакерки. Но эта беда уже самая второстепенная. Свобода молчащих последние 15-20 лет по всей России ягнят, она (IMHO) хуже их же несвободы начала 50-х прошлого века. И гораздо хуже несвободы 60-х. Люди тогда, по крайней мере, думать не боялись и хоть во что-то верили. Когда же сама власть, в своей программной статье "Россия, вперёд!", вдруг сетует на безынициативность и застарелую привычку россиян полагаться в решении всех проблем на государство, - тут просто не знаешь, что и подумать. Как говорится, что-то одно: либо вертикали строить, либо с застарелыми привычками бороться, - иногда хочешь - не хочешь, а приходится выбирать.

В этой связи сразу возникает вопрос: ощущает ли верховная ласть в России нынешний инфернальный тупик, ею же с маниакальным упорством до абсурда, до логической точки доводимый? Ответ для меня лично совершенно не очевиден. По себе знаю ещё такой недостаток - к собственному запаху привыкаешь настолько, что хоть месяц в баню не ходи. К тому же люди там, во Власти, настолько самоуверенны, что для сомнений им с десяток Норд-Остов и не менее сорока СШ ГЭС может потребоваться.

Существует ли из нынешнего тупика хоть какой-нибудь выход? - безусловно, иначе бы не писал. Причём выход, как мозгами ни раскинь, только один - нужно потихоньку, без революций и ломания стульев в Зимнем дворце, начинать избавляться от своей инфернальности. Причём не из себя, как бесов её изгонять, а всего лишь перекрыть передачу этой заразы тем, кто будет рождаться в России в 2010-м, в 2011-м, и т.д. Сегодня в этом смысле по-прежнему НИХРЕНА НЕ ДЕЛАЕТСЯ. Очевидно по-прежнему продолжают считать, что не очень нужно. Но другой идеи, способной как раньше объединить самых разных людей, просто не существует. То, чем живёт Запад, России пока никоим образом не подходит, и уже давно пора понять, почему. Страх - вот единственное, что продолжает цементировать государство. Но материал этот, при полном отсутствии общей у государства и народа Нациаональной идеи, достаточно хрупкий, как стекло или перекаленная сталь. (Вспомнить хоть правление Ивана Грозного, а через одно поколение - Великую Смуту). Ненадёжнее страха, пожалуй, только сопли, которые либералы продолжают пережёвывать в надежде, на авось пригодится.

Как конкретно избавляться от главного источника большинства наших проблем, от морального уродства? - да, точно так же, как это делали в конце 18-го, начале 19-го веков в дворянском сословии. Об этом здесь, в ГБ, достаточно много и обстоятельно писалось, достаточно в архивы заглянуть. Если в архивах вдруг не окажется, к участникам нынешней дискуссии можно обратиться, - что-то, у кого-то, может быть, да останется. Никаких новых шестиколёсных велосипедов с семью педалями придумывать не нужно. Так же, как не нужно заниматься (вместо борьбы с эпидемией сатанизма) покаянием за преступления 30-х, - это не просто глупо, а бессмысленно. Давно пора черту там провести. Не только глупо, но и постыдно, вдобавок, подменять реальную работу церковной имитацией борьбы с неким гипотетическим злом при помощи, вдумайтесь: кадила и ладана!... Тут уже сомневаться начинаешь, а искренне ли верят люди в Бога или просто задницу свою потеплее и побезопаснее пристраивают. Тут уже и слов подходящих нет, для такого равнодушно-услужливого поповского иллюзионизма по отношению к неведомо что творящей власти. Одни буквы остаются, заканчиваю.


СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Thursday, November 12, 2009 at 10:27:28 (MSK)

Elena
- Thursday, November 12, 2009 at 08:27:16 (MSK)
-------------------
Источники разные,в подавляющем большинстве из сети. По данной теме основной фактический материал взял у Дюкова. Моё позиционирование Вы сами себе додумали. Я не замшелый сталинист и не распалённый либерал, а в хорошем смысле этого слова - конформист. Жизненный опыт мне говорит, что истина посередине, а не справа и слева. И драматизм новейшей истории России неоспорим для меня так же, как и преступления сталинского режима против своего народа. Но я всё таки хочу знать настоящую историю, а не те поделки, которые выкидывают в информационное море субъекты, удящие в этой мутной водице свою рыбку.
Поэтому, как не странно, но образ того же Сталина надо сначала очистить. Очистить от всей той лжи и грязи которая льётся на него с времён Хрущёва. Мне не нужны шизоидные страшилки либерастов, или осанна сталинистов - мне нужна реальность и если не абсолютная истина, то очень похожая на неё правда.


из ЖЖ
- Thursday, November 12, 2009 at 08:59:31 (MSK)

Лес рубят щепки летят. Я думаю истинной промышленной мощи США еще никто не видел. Туманно, намеками, она проявилась во время ВМВ, когда американцы построили что-то в районе 150 авианосцев. Но если бы их реально прижали, я думаю они бы могли выдать НЕЧТО. Звезду смерти :).

Поэтому для них эти 15 авианосцев, что были у них во время холодной войны, это не половина национального дохода страны за 100 лет, как невольно виделось это другим, а разменная монета в игре за мировое господство. Они сотню таких построят, не поперхнутся. Это разумеется затянув пояса.


ух ты
- Thursday, November 12, 2009 at 08:58:49 (MSK)

хочется повторить за линкольном - не беспокойтесь, на вашей ли стороне Бог, но беспокойтесь, стоите ли вы на стороне Бога
********************************************
всегда поражаюсь как умело елена раздвигает горизонты и предлагает всегда новое что поднимает над повседневностью


marie laforet = paint it black
- Thursday, November 12, 2009 at 08:44:24 (MSK)

http://www.youtube.com/watch?v=4wKRN5JzYf4


Marie Laforet - Manchester et Liverpool
- Thursday, November 12, 2009 at 08:41:57 (MSK)

http://www.youtube.com/watch?v=NuLV_LHY7mk


Схоласт
- Thursday, November 12, 2009 at 08:37:52 (MSK)

Михаил, печально
- Thursday, November 12, 2009 at 07:05:09 (MSK)
~~~~~~
Знаете, Михаил, я поражаюсь какому-то нескончаемому природному запасу Вашего добродушия. Без иронии говорю. В ответ на нескончаемые потоки откровенного и безыскусного хамства Вы неизменно отвечаете добродушно-насмешливыми экспромтами, часто украшающими эти страницы.


Ё.Ъ.
- Thursday, November 12, 2009 at 08:37:29 (MSK)

Редактор
- Thursday, November 12, 2009 at 06:36:50 (MSK)
О майоре Дымовском.
== ============ = = = ============

История повторяется в виде фарса. Прежде был Иван Гдлян, важняк (старший следователь по особо важным делам при Генеральном прокуроре СССР), а нынче Евсюк Дымковский, мент из провинциального уличного отделения внутренних дел.


Предостережение
- Thursday, November 12, 2009 at 08:36:04 (MSK)

ты увидишь, он без крайней...


Elena
- Thursday, November 12, 2009 at 08:34:12 (MSK)

Влад и Валерий Петрович,
да, известно, что именно в годы голода на украине многократно вырос экспорт советского зерна
Влад предполагает, что это (ценой стольких жизней) был единственный способ получить валюту для закупок необходимой техники
так ли это?
почему не рассматривались другие предметы экспорта?


Elena
- Thursday, November 12, 2009 at 08:27:16 (MSK)

Сварог, спасибо за подробное расследование
где вы его нашли?

стыдно да, в том смысле, что отнимаю у вас столько времени...
а по поводу вашего позиционирования - вы его создали, а я не исказила

разумеется, когда нет независимых расследований и достоверных фактов, все стороны (заинтересованные в очернении, в обелении, или просто в правде (последних, идеалогически нейтральных большинство)) - потенциальные создатели или объекты (возможно и субъекты)) пропаганды
обидно за Россию: вместо расследования трагедии века, она вынуждена оправдываться, обороняться, обижаться, уповать на другие преступления в других странах

хочется повторить за линкольном - не беспокойтесь, на вашей ли стороне Бог, но беспокойтесь, стоите ли вы на стороне Бога


Написанное Толей Строгановым после пятой
- Thursday, November 12, 2009 at 08:23:11 (MSK)

Скажи мне, зеркало, ответь,
Куда нам плыть, зачем лететь,
Кто всех милее и пригожей:
Ты, облака или вода,
Иль птица белая, быть может?
И зеркало моею рожей
В меня вперяется тогда
И тихо отвечает: да.


Ё.Ъ.
- Thursday, November 12, 2009 at 08:21:02 (MSK)

Elena, - Thursday, November 12, 2009 at 08:02:55 (MSK)
ну, Дима, дольник и хокку - это как эробас и боинг
== ========= = = = =

Эробас по-английски звучит как "эйрбас", по французски - "эрбюс" и по-русски - "аэробус"




Elena
- Thursday, November 12, 2009 at 08:02:55 (MSK)

Пурист - Thursday, November 12, 2009 at 02:09:18 (MSK)
Ну что ж, Лена, тогда давайте будем считать, что это хокку написано не в чисто-силлабическом, а в чисто-тоническом стихосложении: самый забубённый трёхиктный дольник.

ну, Дима, дольник и хокку - это как эробас и боинг
попробуйте сказать ДЧ, что это одно и то же с глазу на глаз
к тому же трехсложные дольники не отказывались быть силлабо-тоническими))

(по поводу букв и знаков сожалею, но всегда готова капитализировать по заказу (а также имена присутствующих))



Смердяков
Москва, Россия - Thursday, November 12, 2009 at 07:57:44 (MSK)

Sergey
CCCP, Столица - Thursday, November 12, 2009 at 04:21:38 (MSK)
А может так оно и было? В смысле -- соответствие статьям? Тогда что?


А то!
Прежде всего практические выводы. Ну вот, допустим, поднимем мы с вами народ на бессмертный бой, свергнем оккупационный режим Ельцина-Путина, и возглавим страну, чтобы утвердить самый справедливый строй в мире. А через некоторое время или я вас заставлю признаться и покаяться в страшных преступлениях и расстреляю, или вы меня заставите признаться и расстреляете, а скорее всего нас обоих заставит и расстреляет кто-то третий. А потомки будут гадать, то ли мы действительно изменили народному делу, может за гранты от иностранных шакалов, а может - искренне ужаснувшись нами содеянному. То ли мы сделали чистосердечные признания искренне, чтобы даже своим обвинением и осуждением принести пользу партии и устрашить ее врагов. То ли нас к этому вынудили методами, строжайше запрещенными законодательством.
Но мы то с вами от таких гаданий все равно не воскреснем!
Так что сидите, да не рыпайтесь.

Что в Америке полагается за измену родине? Эллектрический стульчик, или безболезненный укольчик? Не упомню.
Не кощунствуйте! Разве же в Америке может быть Родина? Родина бывает только у нас! Ну и еще у разных свободолюбивых народов вроде иранцев, палестинцев, арабов, абхазов и югоосетинов, которые борются с империалистами, сионистами и Саакашвили.
А в Америке родины не бывает, там только доллары. Американцы доллары любят, как мы с вами родину и готовы за них жизнь отдать не задумываясь, точно мы готовы отдать зародину.
Смешно, правда? Нелепые люди эти америкаки!


Рубинштейна пархатого тоже пора сажать, потому что он родину не любит! <http://grani.ru/Politics/Russia/m.161896.html>
- Thursday, November 12, 2009 at 07:40:10 (MSK)

Мертвяческой фразеологией была насквозь прошита еще раннебольшевистская риторика. Это и понятно: во власть пришли провинциальные гимназисты-недоучки, успевшие в пубертатную, то есть самую чувствительную свою пору заглянуть одним глазком в декадентские брюсовско-бальмонтовские "бездны". "И как один умрем в борьбе за это" - звучит ободряюще, не правда ли. Для человека с нормальными рефлексами и тогда уже был очевиден смертеутверждающий пафос этой риторики. А многим - и тогда, и теперь - он кажется вполне себе жизнеутверждающим. А мертвое кажется живым.

Вот граждане и умирали "за это" - оптом и в розницу. И жизнь им устраивали такую, чтобы "за это" ее не жалко было и отдать. Такой был анекдот в середине 70-х годов: "Рядовой Петров, а ты готов за Родину жизнь отдать? - Так точно, товарищ майор, готов! - А расскажи, рядовой Петров, почему ты готов за Родину жизнь отдать? - А на хера такая жизнь нужна, товарищ майор!"


Не для слабонервных
- Thursday, November 12, 2009 at 07:18:37 (MSK)

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Kazakhstan's radioactive legacy
http://www.boston.com/bigpicture/2009/11/kazakhstans_radioactive_legacy.html


Мимоходом
- Thursday, November 12, 2009 at 07:11:43 (MSK)

Друзьям – все, врагам – закон
12 НОЯБРЯ 2009 г. ЮЛИЯ ЛАТЫНИНА
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Интересно, кто заказывает Латыниной мочить Путина в сортире?


Михаил, печально
- Thursday, November 12, 2009 at 07:05:09 (MSK)

Квестор
- Thursday, November 12, 2009 at 06:55:57 (MSK)
хи-хи, Миша - гомосупер, с соплей до полу, умора.
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Придётся всё же вас пристрелить, Квестор. Лошадиный сап,- болезнь опасная.


Квестор
- Thursday, November 12, 2009 at 06:55:57 (MSK)

Alexander Pinsky
- Thursday, November 12, 2009 at 06:31:36 (MSK)Лавров боится, но страх частично инвертирован. Страх "юдогенизации", как необратимого изменения психики. Т.е. он боится заевреиться. Этого же порядка явление у ЮБА, ашкенази, как гомосупер... хи-хи, Миша - гомосупер, с соплей до полу, умора.
***


Лентяй
- Thursday, November 12, 2009 at 06:39:32 (MSK)

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Thursday, November 12, 2009 at 01:56:20 (MSK)
Я посчитал, что ваша контора (как и моя) выполняла госзаказ на военную продукцию, и этим объясняется термин «изделие»


Госзаказа не было. Просто какие-то договоры с субподрядчиками. "Продукцией" были исследования и аппаратура для их проведения. Сплошь и рядом разового употребления. "Что за штуковина" я в общем знал, но не в деталях "как и что" меряется-записывается.

86-88 гг. Это уже кооперативы и иже с ними? Или еще до них? Но по крайней мере, описываемый вами бардак, становится относительно понятным.
Наше КБ было при общеобразовательном институте и должно быть базой для подготовки студентов-аспирантов. Но директор КБ (шеф) был человеком с большими интересами и амбициями - находил другие работы и плевал на проблемы с руководством.
Описаный бардак происходил на судне принадлежащем ГЕОХИ АН СССР и основные участники тех происшествий были его непосредственными сотрудниками. Никаких кооперативов на ту пору не привлекалось, насколько я знаю.
В нормальном "ящике" мне тоже довелось немного поработать. Дисциплина до проходной - тётки "финишную линию" пересекли и притормозили поболтать чуть-чуть, минут 40. А чё, уже-ж "на работе".
Ну и с пьянками на рабочем месте тоже было не так просто, для рядовых. Только для начальства условия другие. Не умение пить в те времена означало проф-непригодность для руководства выше начальника отдела. Или у вас не так было?
А как-же военпреды вашу продукцию принимали? :)


Редактор
- Thursday, November 12, 2009 at 06:36:50 (MSK)

О майоре Дымовском. Суть его обращения в сети не том, что он догадался обратиться к президенту, а в том, что он целый год записывал частные разговоры в своей милицейской среде. Где свои поносили начальство и жаловались друг другу на тяготы службы и бедность. Так что вышел сильный компромат. Все сослуживцы тут же отмежевались и осудили.
Кое что из прессы:

Дыма (Дымовского) без огня не бывает
Александр Дымовский на героя не тянет, он тянет на человека, у которого кризис, которого все "за...ло" и он решил искать правды, это нормальное состояние русского человека, только обычный русский человек ищет правду в вине, а Александр решил идти в Москву. 150 часов записей, это 200-300 разговоров. Из 150 часов, там скорее всего 5-6 часов представляют интерес. Закончится это все ничем, Дымовский не интересен никому, 0.5 млн (по последним данным – до 1 миллиона) просмотров в youtube в России на почве информационной волны - это немного.

Владимир Гребенюк, непосредственный руководитель Александра Дымовского не знал, что с ним делать, сначала он на почве "стонов о демократии" даже встретился с правозащитниками, причем в воскресение. Правозащитники нашли на карте Новороссийск приехали туда, ради собственно разговора - "будет ли уволен Дымовский?" И через несколько часов Дымовского увольняют. Гребенюк наигрался в демократию, игры прекратили прямым устным приказом начальства "уволить нахер".
Майор Дымовский "не предпринимал никаких мер правового характера по отстаиванию своей позиции" и, в частности, не обращался ни в ДСБ, ни в прокуратуру, ни в суд с какими-либо жалобами. В связи с этим представитель ДСБ заявил, что Дымовский "создает себе образ 'жертвы системы' и 'борца за правду'".

"Последние выступления Дымовского настолько пятно ложат на всю милиции города Новороссийска, настолько удивляет это все... Не знаю, поступок очень черный, поступок некрасивый, накладывает отпечаток на всех сотрудников, которые предано и от всей души работают", – сказала начальник отдела делопроизводства и режима ОВД Центрального и Южного районов Новороссийска.

Комментарий читателя:
"..настолько пятно ложат.." Хороший пример общеобразовательного уровня нынешних "спецов". Образчик круговой поруки, перенятой у бандитских структур.


Alexander Pinsky
- Thursday, November 12, 2009 at 06:31:36 (MSK)

Квестор
- Thursday, November 12, 2009 at 05:54:16 (MSK)
А Лавров разве не кайфует? Да у него при всяком упоминании "юдогена" сразу же поллюции происходят. Прямо, как у дедушки Климова или грязного старикашки Ю.Штрейхера.
Самый настоящий фетишист и есть. Кстати, уважавтора Бубенчика, Вы к месту вспомнили: еще один фетишист.


"Дымовский не без огня"
- Thursday, November 12, 2009 at 06:00:07 (MSK)

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Похоже мусора поднимают путч.


Квестор
- Thursday, November 12, 2009 at 05:54:16 (MSK)

Alexander Pinsky
- Thursday, November 12, 2009 at 04:18:16 (MSK)Лавров - типичная форма пранойяльной шизофрении. Фетишисты испытывают положительные эмоции от своего бреда. Например, при вылизывании трупов Сталина или Троцкого. Не изучают, не анализируют, просто эмоционально мастурбируют. Кайф ловят.
***


Михаил, объективно
- Thursday, November 12, 2009 at 05:41:37 (MSK)

скалолаз
- Thursday, November 12, 2009 at 04:15:39 (MSK)
Да что за дела такие – Сережа? Точно, блин я, наконец допер – это типа твой кольцевой стеб, как у Сердюченко про галалитянина. Премия за лучший кольцевой стеб гусьбуки.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Обжекшн ё онор! Лучший стёб у уважавтора Влада.


Из сети
- Thursday, November 12, 2009 at 05:33:20 (MSK)

ДЛЯ МOИХ АМЕРИКАНСКИХ ДРУЗЕЙ И ДЛЯ РУССКИХ
(Второе подойдёт и для еврейских бабанашек)


Alexander Pinsky
- Thursday, November 12, 2009 at 05:16:06 (MSK)

скалолаз
- Thursday, November 12, 2009 at 04:46:26 (MSK)


Блин да остановите же меня!

_____________________
Стоять!


скалолаз
- Thursday, November 12, 2009 at 04:46:26 (MSK)

Письмо, На деревню дедушке.

Дорогой дедушка - Гугл Яндовович.
Забери меня отсюда, Сережа дерется селедкой, а модератор мне ейной мордой в харю тычет. Не могу больше, сошел бы с ума – если б имел оное. Забери меня Рамблер Yху- евич – буду тебе посты строчить–, и челом кликать .

Ванька Блогович, сын Айпота и Телогрейки.
Блин да остановите же меня!


скалолаз
- Thursday, November 12, 2009 at 04:34:39 (MSK)

Sergey
CCCP, Столица - Thursday, November 12, 2009 at 04:21:38 (MSK)
Что в Америке полагается за измену родине? Эллектрический стульчик, или безболезненный укольчик? Не упомню. Так что вы уж сами там выясните

Я раньше думал что ШК и АК выздоровели. Нет – это иллюзии. Ты Сережа – убийца. Радиоламповый - Маньяк.


скалолаз
- Thursday, November 12, 2009 at 04:30:27 (MSK)

Alexander Pinsky
- Thursday, November 12, 2009 at 04:18:16 (MSK)
Такой вот неизлечимый

Так я не понял, Вы чего тут на полставки? От какого фонда? А где наш доктор МАС? А почему только псисхиятора заслали? А где обещанный дерматолог? Вы что там не понимаете, мы тут уже 10 лет – томимся.
Нет, куды смотрит ООН, а где обещанная многомилиардная помощь страждущим ? Дома, острова , брюнетки – опять обманули?
Мы что тут годами – просто так бухтим?


Sergey
CCCP, Столица - Thursday, November 12, 2009 at 04:21:38 (MSK)

Редактор

Все цитаты из писем и показаний взяты из сборника документов "Последний сталинский расстрел". Столяров и Ваксберг также цитируют документы с указанием архивного номера, фонда, папки хранения.

Не верю. А после того как эти архивные дела два года были в лапах Яковлева -- и не поверю уже никогда (Нужно было ему язык за зубами держать. А то разоткровенничался -- да, мол, фальсифицировали, но ради святого ж дела! Плохого ему инструктора от ЦРУ приставили.). Все нужно проверять и перепроверять. Все.

Вы не сомневаетесь в том, что все названные персонажи были расстреляны по статьям о терроре, создании антисоветской организации, шпионаже и желании реставрировать капитализм?

А может так оно и было? В смысле -- соответствие статьям? Тогда что?

Что в Америке полагается за измену родине? Эллектрический стульчик, или безболезненный укольчик? Не упомню. Так что вы уж сами там выясните...


Alexander Pinsky
- Thursday, November 12, 2009 at 04:18:16 (MSK)

Квестор
- Thursday, November 12, 2009 at 01:54:43 (MSK)
Alexander Pinsky
- Wednesday, November 11, 2009 at 20:40:47 (MSK) Уп-п-п-с!Паранойя есть реакция на осознание собственного ничтожества. Субъект осознает собственную незначительность и пытается внушить себе мысль, что он куда значительнее, чем он есть, потому его и преследуют. Не станут же преследовать полное ничтожество! Не-а, кстати, Вы давно устойчивыми состояниями занимаетесь? Типа релаксацию с ремиссией сколько учили? (Три года я учил слово "престидижитация", и четыре месяца - гипноз!)

Это кризисная, астеноневрастеническая паранойка. Ну, там возрастное, должностное, изгойно-коллективное... А вот Вы Лаврова нашего "юдогенщика" вспомните... Нейтральный фон. Человек сделал "открытие", ген перескакивает, первая реакция - восторг Архимеда, "эврика, эврика". Эйфорическое состояние, взлет значимости, мегаломания на стадии зарождения... Далее фобии разной этиологии, от "сопрут" (прорабатывал), до сожгут на костре... или заюдогенят. И снова пень толкует с пнем: - Распнем, распнем его, распнем... Т.е. "эврика" толкает на поиски "тех, кто правит". Внедрение открытия и сопутствующие фобии, далее генерализация защиты и персонификация угрозы. С нейтрального фона, повторю... До фрустрации. Как у ПМШ, кстати, с черными риэлтерами.
***
_______________
Да какой же Лавров параноик? Он - самый обыкновенный фетишист. Как и Сирожа Щепкин. Только у Лаврова фетиш - евреи, а у Щепкина - Сталин. Им только покажи их фетиш, они сразу дрочить начинают. Даже если руки им связать, будут дрочить глазами, спускать носом. Такой вот неизлечимый внутренний онанизм.


скалолаз
- Thursday, November 12, 2009 at 04:15:39 (MSK)

Sergey
CCCP, Столица - Thursday, November 12, 2009 at 03:50:47 (MSK)
В общем, что можно сказать? Да ничего.

Да что за дела такие – Сережа? Проехали, уже давно проехали – эту остановку. Ты как русский эмигрант в Новой Зеландии, уже переживший и революцию 1905 года, и Цусиму, и первую мировую, и отречение царя, и Керенского с однокашником Ульяновым, и 1937, и вторую мировую.
И все равно – не забуду не прощу – четверку по логике в гимназии. Все жалуешься толи в Гугл , толи засиденту сбежавшему от партийного контроля племени майя.
Слуша-яй? А может это заклинания, какие?
Точно, блин я, наконец допер – это типа твой кольцевой стеб, как у Сердюченко про галалитянина.
Премия за лучший кольцевой стеб гусьбуки. Первая премия, три номинанта:
1. Сердюченко
2. Сережа
3. Кожевникова про кота Ваню.


Редактор
- Thursday, November 12, 2009 at 04:12:34 (MSK)

Sergey CCCP, Столица - Thursday, November 12, 2009 at 03:50:47 (MSK)
Откуда вы их взяли? Навскидку -- "По материалам Главной военной прокуратуры писателем Кириллом Столяровым были написаны две книги: Писателем написано?


Все цитаты из писем и показаний взяты из сборника документов "Последний сталинский расстрел". Столяров и Ваксберг также цитируют документы с указанием архивного номера, фонда, папки хранения. Вы не сомневаетесь в том, что все названные персонажи были расстреляны по статьям о терроре, создании антисоветской организации, шпионаже и желании реставрировать капитализм? Причем все они подписали протоколы с "добровольным" признанием в этих преступлениях. За это надо бы их нынче наградить орденом "За заслуги перед отчеством", а чекистов (Ягоду, Ежова, Берия, Меркулова, Абакумова, их замов, начальников отделов, главных следователей и др.) даже не реабилитировали.


Sergey
CCCP, Столица - Thursday, November 12, 2009 at 04:10:20 (MSK)

К Редактору

Еще по тому же "пласту".

С начала 1990-х гг. копии документов по делу Берии появляются на Западе.

Как они попали туда?


Действительно -- как? :-) И попадали ли выообще? Или может быть просто разработаны с нуля в Отделе Стрелок Осциллографов ЦРУ? Ведь что нужно? Нужно знать простую истину -- "Общие принципы и логика важнее знания отдельных фактов." И если факты не вписуются, то тем хуже для фактов. А остальное -- дело техники. :-)

В частности, материалы из архива Берии были использованы при создании документального фильма «Красная атомная бомба», который демонстрировался по телеканалу Би-би-си «Дискавери» в 1995 г. В 1997 г. в Германии была опубликована книга бывшего сотрудника Главной военной прокуратуры Бобренева и его соавтора журналиста Рязанцева по материалам до сих пор засекреченного дела начальника токсикологической лаборатории HКВД-МГБ Майрановского. Судя по всему, сборник «Американский коммунизм и HКВД в 1930-1950 гг.» появился в США в результате соответствующей «деятельности» недавних чиновников Общего отдела ЦК КПСС.

Стоит только копнуть. Буквально сдуть верхний тонкий слой, и лезет такое... Все начинает расползаться прямо в руках.

Не будет вам "нюренберга" по СССР. Не дождетесь. Сколько бы вы и вам подобные не сочиняли.

P.S. Если бы вы были правы -- вам не нужно было бы лгать.


НШ
- Thursday, November 12, 2009 at 04:05:27 (MSK)


ЯР
- Wednesday, November 11, 2009 at 08:57:22 (MSK)
....то у вас не было бы причин для посещений Гусьбуки


Ох уж эти сталинцы , привыкли коллективом решать за других.
Дедушка Яша, не напрягайтесь , вам вредно . Сама решу, что мне посещать.


Sergey
CCCP, Столица - Thursday, November 12, 2009 at 03:50:47 (MSK)

Редактор

По поводу фотодокументов в архивах.
Общие принципы и логика важнее знания отдельных фактов. И вот из них следует, что таких документов НЕ МОЖЕТ БЫТЬ. Ибо имелся абсолютный запрет на съемки пыток или расстрелов. Архивные документы – это всегда некие государственные акты. Так вот, такого рода (фото)документы не допускались. А если бы кто-то снял самостийно, он был бы уничтожен вместе со своими фото. Даже случайных свидетелей экзекуций расстреливали на месте.


Ничего. Все эти недоработки можно доработать на съемочных площадках Голливуда. А потом ссылаться на полученные там фото как на архивные документы. По нынешним временам это почитай что уже обыденная повседневная практика.

Но я ограничусь показаниями не «антисоветчиков», а руководителей, в том числе служителей НКВД (МГБ), притом высокого ранга.

Откуда вы их взяли? Навскидку -- "По материалам Главной военной прокуратуры писателем Кириллом Столяровым были написаны две книги: «Голгофа» - о министре госбезопасности СССР ... Писателем написано? Мда... Что там еще? В 1988 г. руководство ЦК КПСС (Михаил Горбачев, Борис Пуго, Александр Яковлев (Это тот самый который потом признался, чтоцеленаправленно лгал чтобы уничтожить СССР? Интересно-интересно...)), видимо, приняло решение сосредоточить все наиболее важные дела, связанные с вопросами деятельности органов госбезопасности, в архиве Общего отдела Центрального комитета. В 1990 г. сюда было затребовано из ГВП дело Берии и скорее всего скопировано. Иначе как объяснить хождение по Москве ксерокопий протоколов допросов. По имеющимся сведениям, все тома дела были возвращены в Главную военную прокуратуру только после развала СССР, то есть находились в распоряжении ответственных сотрудников партаппарата фактически более двух лет. И так далее, и так далее...

В общем, что можно сказать? Да ничего. Обратитесь к Алтыниной что ли. Она вам за небольшую пачечку зеленой бумаги напишет гораздо круче. Показания и воспоминания сразу всех генералов. То-то будет материала для "нюренберга"...


Ещё "хокки", уж какие есть:
- Thursday, November 12, 2009 at 03:38:08 (MSK)

Гулико Махнадзе - November 10, 2009 at 21:58:29
Elena - November 11, 2009 at 09:22:00
какое же это хокку?


Возможно, в копилку попало из ГусьБуки - тогда извините за возврат.
Но если - нет, то вот:

Подобен лучу самурайский клинок-
И тот затупился.
Проклятая килька в томате!!

Безжалостна глубь океана,
Hо твари, скользящие в ней,
Хороши к жигулевскому пиву.

Hынче опять у крыльца
Сидят старички-камикадзе.
Вспоминают минувшие дни...

Да, нелегка самурайская жизнь,
Hо делать себе харакири
Обидно, поевши пельменей...

В полях печаль, не видно хpизантем,
И пpедседатель выпимши с утpа.
Колхоз готов к зиме...

Люди по пашне бегут
Сосpедоточенно. Вслед
Бык племенной...

Жили у старой женщины
Две рыбы фугу.
Одна белая, другая серая - две веселых рыбы.

Сын серого козла жил у старой женщины.
В бамбуковую рощу ушел пастись.
Изменчиво всё в этом мире, вечны лишь рожки да ножки.

Вышел из тумана
Месяц с лицом самурая.
Обнажил меч из кармана кимоно.

Братья Эникэ и Беникэ
Лакомились суши.
Чем бы не тешилось дитя, лишь бы не пило сакэ.

Кошка скончалась.
Мех уж не тот на хвосте.
Помалкивай или отведай.

Потеряла лицо Таня-тян -
Плачет о мяче, укатившемся в пруд.
Возьми себя в руки, дочь самурая.

Строг этикет самурая:
Кто ругательным словом обзывается -
Тот сам называется так.


скалолаз
- Thursday, November 12, 2009 at 03:26:24 (MSK)

Квестор
- Thursday, November 12, 2009 at 01:58:01 (MSK)

Пинскому, в догонку: Скалолаз - схема та же, до фрустрации с НЕЙТРАЛЬНОГО ФОНА!

Квестор – вот только не надо все секреты гусьбуки – раскрывать. Гусьбука, это общеизвестно – бесплатный, коллективный психоаналитик. Мы выливаем сюды - свои мнения, фобии, фрусРакции, рассказываем о семейных неврозах . Многие уже излечились из последних – АК и ШК.
Да и у меня был случай – я описал матрас в пионерском лагере. Меня тошнило на лодках качалках. У меня не было реально секса – до 14 лет.
Так что мне 100$ - платить за сеанс? Чтобы рассказать об этом всем незнакомому человеку?
Знаете почему в год кризиса отсюда свалил доктор Мас?
Фонды, фонды – обмелели. Теперь нам надо как-то самим.
(самим - якутское отглагольное прилагательное – психосамолечение с бубном и женой шамана в ярыге)


Михаил
- Thursday, November 12, 2009 at 03:10:43 (MSK)

Ага: "сталкер" и "летучая мышь"
- Thursday, November 12, 2009 at 00:29:51 (MSK)
-Давай, Сирожа, сходись до последней запятой.
Теорему сходимости "О двух милицонерах" ещё не забыл?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ему не подойдёт. теоремные миллиционеры стремятся к пределу, а в его стране,- к беспределу.


скалолаз
- Thursday, November 12, 2009 at 03:01:43 (MSK)

Хирург основоположник
- Thursday, November 12, 2009 at 02:01:35 (MSK)
Молодец, скалолаз, радуешь соратника: эксклюзивно засираешь маринину вотчину.
Это, что, это я кота своего полоумного в другой комнате запираю – а представь мы бы на пару сним. ( сним - китайское наречие – в переводе типа настрать на основоплжника хирургов).
А будешь вредничать, я вообще писа’ть тут не буду – а только кот мой.


Редактор
- Thursday, November 12, 2009 at 02:59:07 (MSK)

По поводу фотодокументов в архивах.
Общие принципы и логика важнее знания отдельных фактов. И вот из них следует, что таких документов НЕ МОЖЕТ БЫТЬ. Ибо имелся абсолютный запрет на съемки пыток или расстрелов. Архивные документы – это всегда некие государственные акты. Так вот, такого рода (фото)документы не допускались. А если бы кто-то снял самостийно, он был бы уничтожен вместе со своими фото. Даже случайных свидетелей экзекуций расстреливали на месте.

Теперь о пытках. Тех, кого сильно пытали, готовили к расстрелу. Они под пытками подписывали признания, которые автоматически влекли смертную казнь. Поэтому воспоминаний от них не осталось. Но были редкие исключения. Например, воспоминания Гнедина (сын Парвуса), который выжил после Сухановки – исключительный случай.
О зверских условиях работы на Колыме типа пытки есть у Шаламова. Есть у Солженицына.
Но я ограничусь показаниями не «антисоветчиков», а руководителей, в том числе служителей НКВД (МГБ), притом высокого ранга. К тому же известно постановление политбюро о «применении мер физического воздействия к врагам народа». А потом более позднее решение того же органа об осуждении этой практики.
А теперь:
Из воспоминания следователя полковника М. Чернова, проходящего по делу Абакумова, но чудом выжившего (отсидел 15 лет)

На...смену прокурорам пришли следователи МГБ. Там двое каждую ночь, чтобы лишить сна и сломать психику, а это не подействовало - надели наручники. Наручники применялись "строгие"- как шевельнешь руками, "заскакивают", еще плотнее сжимаются. Что со мной вытворяли - и сейчас вспомнить тяжко, хотя столько воды утекло.
Коняхин - тот самый, прежде был замзавом адмотдела ЦК ВКП (б), а занял место Комарова, - пристал как с ножом к "Говори, как Абакумов наметил распределить министерские портфели?" - "Да вы что, - отвечаю, - какие портфели?!"- "Ах так,- процедил Коняхин. Пошлю тебя в 65-й кабинет, там заговоришь!"
Тогда я не ведал, что находилось в 65-м кабинете. Стою, жду, руки за спиной, в наручниках, отекли неимоверно, а он смотрит на меня, как кот на мышь, глаза блестят, - и зовет конвой. Повели - сзади два надзирателя, офицер рядом, держит меня за локоть, а у него самого, чувствую, рука дрожит. Довели до двери с цифрой "65", втолкнули туда, а там - Миронов, начальник Внутренней тюрьмы, и с ним трое "исполнителей". "Будешь давать показания, сволочь?!" - крикнул Миронов и, не дожидаясь ответа, подал знак тем троим. Они взялись за резиновые палки и скопом принялись меня обрабатывать. Сколько длилось истязание, не помню, ум за разум зашел, а кончилось выпадением прямой кишки..."

А вот из письма Абакумова:
Товарищам Берия и Маленкову от арестованного Абакумова В.С.
Дорогие Л.П. и Г.М.
Два месяца находясь в Лефортовской тюрьме, я все время настоятельно просил на следователей и нач. тюрьмы дать мне бумагу написать письма Вам и тов. Игнатьеву. (Новый министр госбезопасности- В.Л.)
Со мной проделали что-то невероятное. Бросали меня со стула на пол... Ночью 16 марта меня схватили и привели в так называемый карцер, а на деле, как потом оказалось, это была холодильная камера с трубопроводной установкой, без окон, совершенно пустая, размером 2 метра. В этом страшилище, без воздуха, без питания (давали кусок хлеба и две кружки воды в день), провел восемь суток. Установка включилась, холод в это время усиливался. Я много раз... впадал в беспамятство. Такого зверства я никогда не видел и о наличии в Лефортово таких холодильников не знал - был обманут. Этот каменный мешок может дать смерть, увечье и страшный недуг, 23 марта это чуть не кончилось смертью - меня чудом отходили и положили в санчасть, вспрыснув сердечные препараты и положив под ноги резиновые пузыри с горячей водой. Я все время спрашивал, кто разрешил проделать со мной такую штуку. Ответили: "Руководство МГБ". Путем расспросов я узнал, что это Рюмин (Рюмин к этому времени был вознесен Сталиным из простого следователя в замминистра МГБ - В.Л.), который делает что и как хочет...

Из показаний Исаака Гольдшейна, доктора экономических наук, старшего научного сотрудника Института экономики АН СССР.
«19 декабря 1947 г. я был арестован в Москве, препровожден на Лубянку, а затем в следственную тюрьму - в Лефортово. Меня стали жестоко и длительно избивать резиновой дубинкой по мягким частям. ... Я впал в глубокое отчаяние, в полный маразм, стал оговаривать себя и других лиц в несуществующих преступлениях».
Следователь Георгий Сорокин показал (1 января 1954 г.) :
«Указание Абакумова о применении к Гольдштейну мер воздействия Комаров в тот же вечер применял при моем участии".

Из показаний И. Штейнберга, до ареста работавшего директором авиационного завода
"Полковник Комаров ударил меня по лицу, выбив два зуба, а затем вместе со следователем Рассыпинским потащил меня к креслу и избил резиновой дубинкой... "Ну что же, спина у тебя вся синяя, перейдем на пятки, - заявил Комаров. - Теперь ни стоять, ни сидеть не сможешь".

Из показаний следователя Комарова (позже расстрелянного):
"Абакумов учил: "Мотай арестованного! Не забывай, что работаешь в ЧК, а не в уголовном розыске!"

В 1991 году Комитет партийного контроля при ЦК КПСС постановил:
«Непосредственным шагом к возбуждению уголовного дела на руководителей ЕАК послужили сфальсифицированные и полученные в результате незаконных методов следствия показания старшего научного сотрудника Института экономики АН СССР И. Гольдштейна, арестованного 19 декабря 1947 г., и научного сотрудника Института мировой литературы АН СССР 3. Н. Гринберга, арестованного 28 декабря 1947 г. В своих показаниях они утверждали о проводимой С. А. Лозовским, И. С. Фефером и членами ЕАК антисоветской националистической деятельности.
Протоколы допросов И. И. Гольдштейна и Н. Гринберга, изобличающие указанных лиц, 10 января и 1 марта 1948 г. были направлены министром госбезапасности В. С. Абакумовым в ЦК ВКП(б).

"Председателю Военной коллегии Верховного Суда Союза СCР генерал-лейтенанту юстиции т. Чепцову А. А.
"Сообщаю, что Приговор Военной коллегии Верховного Суда Союза ССР от 19 декабря 1954 года в отношении осужденных к высшей мере наказания - расстрелу: Абакумова Виктора Семеновича, 1908 года рождения (далее идет перечисление группы расстрелянных следователей),... приведен в исполнение в Ленинграде 19 декабря 1954 года в 12 часов 15 минут.
"При исполнении приговора присутствовал Генеральный прокурор Союза ССР действительный государственный советник юстиции т. Руденко Р. А.
"Начальник Внутренней Тюрьмы КГБ При Совете Министров СССР - подполковник Таланов 22 декабря 1954 г. N 3763".

Что писал о пытках, примененных к нему коллегами, Судоплатов, прочитайте сами.


скалолаз
- Thursday, November 12, 2009 at 02:55:10 (MSK)

Кол-ба-са -
- Thursday, November 12, 2009 at 02:16:08 (MSK)

Сказка. Диалектическая колбаса.

Жила-была диалектическая колбаса – кто бы, сколько не откусил, съеденный кусок ту же отрастал снова. Колбаса была вкусна и доступна для всех. Из лучших сортов мяса ее кушали аристократы астеники, ливером кормила она прыщавых детей бедняков. Любой нож и крепкие зубы были ее лучшими друзьями и партнерами по бизенесю. Это была вечная колбаса марксизма – ленинизма в оболочке Гегеля с потрохами Фейербаха – богиня колбас и сарделек. Звали ее – СССР.


скалолаз
- Thursday, November 12, 2009 at 02:49:06 (MSK)

Я. Бубенчиков
- Thursday, November 12, 2009 at 02:02:50 (MSK)

У вас мозг абсолютно здоровый, если не считать алкогольного отравления.Но патологии там нет

Как это нет?! Я могу доказать у меня и томография мозга и сосудов его – есть? Вот только не надо оскорблять меня – приравнивая к себе.


скалолаз
- Thursday, November 12, 2009 at 02:40:43 (MSK)

Да Сварог, отмечусь длинным постом – типа тебя парадируя.
Вот смотри, я в школе до седьмого класса был хилым ребенком. Меня шпынали и пи»ли. Звали шрабикусом – кто учил немецкий, тот поймет.
Типа очочки, волосы вьючуясяся. И вдруг стал спортсменом. В конце 7 класса – бегу десятку, типа разминка. От груди жму 60 – больше своего веса, в восьмом классе уже КМС. Пол учебы на сборах. Я был спокойным и не бил никого. Зачем. А если бы захотел, один на один, всех бы в школе от»----л, включая уже пожилого физрука.
Меня как-то пригласила директриса в свой кабинет на первом этаже и сказала (попросила):
-Толя, в школе играют в «трясучку» – не могли бы Вы это прекратить?
Представь, я запретил, и никого не бил.
Меня на следующий день, подкараулила группа типа обиженных десятиклассников и выпускников цатой школы, на выходе из учебного заведения, человек семь. Один ударил, другой сбил с ног, очки сломали, рассекли бровь, кровь ну просто залила лицо – ничего уже не видел. Я просто озверел, я начал их просто пппппп-ть шили по живому, мама починила одежку.
А потом к школе приехал спортивный клуб «Спартак» - и просто без разбора по средам и понедельникам (нам так было удобно), по умолчанию пи»»»№л всех десятиклассников, и кто к ним ужосужился примкнуть. А кто был не причем и отнекивался, просто предупреждали – что нельзя бить восьмиклассников спортсменов -группой товарищей, и играть в «трясучку».
Так вот, не сомневаюсь, если бы тебя и меня завести – мы бы наркодилеров в своем районе просто бы мелких лужах поутопили.
Но блин директриса – не просит.
Не, это не российская проблема.
Я в США ( уже рассказывал что подрабатывал с офис максе с сыном начальник штаба ВМС США). Так он мне быстро объяснил, как бы русский десант подавили за 2-3 часа, в случае спонтанной высадки. ( Там система резервистов с оружием на дому). А когда я его спросил почему они до сих пор они не подавили накодилеров, которые убивают ему подобных молодых американских парней и девах. Знаешь, что он сделал?
Он пытался отпппп-ть меня. Один на один ночью в пустом огромном магазине.
Ну, ты понял я уже – ппппп-л - выпускников школы.
Удивительно, в полицию не заявил, мы еще 3 месяца так и отработали. Научил меня на мотоцикле кататься – спортивном.


Я. Бубенчиков
- Thursday, November 12, 2009 at 02:28:15 (MSK)

Валерий Лебедев
- Thursday, November 12, 2009 at 02:20:49 (MSK)
Я. Бубенчиков - Wednesday, November 11, 2009 at 22:52:06 (MSK)
Вот Ленин и показывал на субботнике, фактически, тот же крест.

Для креста не хватало второго бревна.
***
Это у вас просто воображения не хватает.Вы всмотритесь внимательно в картину и вы увидите там второе бревно.Это крест, который взвалил на себя Ленин.


Я. Бубенчиков
- Thursday, November 12, 2009 at 02:23:38 (MSK)

Для меня Тухачевский не лучше Сталина
****
Это интересная реплика.Обычно как-то всё таки различают. Тирана и жертву.
Тухачевский - это выдающийся советский военначальник, умученный сталинскими катами.
А Сталин просто тиран, с замашками пахана.


Валерий Лебедев
- Thursday, November 12, 2009 at 02:20:49 (MSK)

Я. Бубенчиков - Wednesday, November 11, 2009 at 22:52:06 (MSK)
Вот Ленин и показывал на субботнике, фактически, тот же крест.


Для креста не хватало второго бревна.


Квестор
- Thursday, November 12, 2009 at 02:20:40 (MSK)

Бодя
США - Wednesday, November 11, 2009 at 22:46:06 (MSK) Генерализация защиты выражается и в формах отторжения деклараций собеседника, следите, чтобы отторжение не переросло в шизофреническое отрицание... ;) Пиндосия давит? Выплюньте...
***


Кол-ба-са -
- Thursday, November 12, 2009 at 02:16:08 (MSK)

как много в этом звуке для сердца нашего слилось,
как много в нём отозвалось!


(http://img691.imageshack.us/img691/108/kolbasa.jpg)

NB: задний план снимка!
-Эх, жили!


Квестор
- Thursday, November 12, 2009 at 02:13:31 (MSK)

Sergey
CCCP, Столица - Wednesday, November 11, 2009 at 22:16:15 (MSK)Прагматика Запада, брось бабу в воду, если выплыла - ведьма, на костер ее, утонула, НЕ ВЕДЬМА. Ошиблись, с кем не бывает, ОМУ искали, нашли халявную нефть... Качают.
***


Diagnoz
- Thursday, November 12, 2009 at 02:12:50 (MSK)

Я. Бубенчиков
- Thursday, November 12, 2009 at 02:02:50 (MSK)


Я тут ниже написал.У людей гениальных всегда присутствует патология мозга.
У вас мозг абсолютно здоровый, если не считать алкогольного отравления.Но патологии там нет!
===== ===== ===== ====
А у тебя есть. Но это не делает тебя гениальным.
Просто шиз.


Бодя
США - Thursday, November 12, 2009 at 02:10:24 (MSK)

Ludmila
- Thursday, November 12, 2009 at 01:12:10 (MSK)

Вот не понятно мне Бодина позиция- или ему хочется по упертости возражать, выискивая скурпулезно детали- а до крови избивали или нет, а насколько точен автор, а если и так, так чтоб с точностью до 0, 00001, или это у него сложившееся убеждение про репрессии- все надуманно, преувеличенно а Сталин - герой. Хотелось бы верить, что первое.
===============
Каку вас все занудно просто - ах, он что-то уточняет, как на самом деле было. Ясно как - ужасно, беспредельно и пр. Опять уточняет? Опричник! Сталин его герой!

Для меня Тухачевский не лучше Сталина. Оба играли в одни игры, кто-то кого-то съел.

Возражения по существу - насчет сам писал или нет, где кровь была и пр. есть?
Если у Вас есть лучше ссылка (может внук подскажет) дайте, посмотрим.


Пурист
- Thursday, November 12, 2009 at 02:09:18 (MSK)

Elena
- Wednesday, November 11, 2009 at 09:22:00 (MSK)

только что заметила, Дима
какое же это хокку?
даже если отклоняться от 5-7-5, 7-6-8 никак не пойдет


Ну что ж, Лена, тогда давайте будем считать, что это хокку написано не в чисто-силлабическом, а в чисто-тоническом стихосложении: самый забубённый трёхиктный дольник. :-)

...но Гулико простительно))

Отож! ;-)

PS. Но к отсутствию знаков препинания и заглавных букв всё равно привыкнуть так и не могу!


Праздничное настроение
- Thursday, November 12, 2009 at 02:07:45 (MSK)

Я. Бубенчиков - November 11, 2009 at 18:36:25
У вас хорошее, праздничное настроение.


Мне нынче "спорить" неохота, потому - вот:


(http://img40.imageshack.us/img40/2866/oldfartz.jpg)

Глядя на этот шарик на палочке, почему-то(?) сразу вспоминается кадр из "Свадьбы в Малиновке", когда Попандопуло повязыват Водяному чепчик.


Я. Бубенчиков
- Thursday, November 12, 2009 at 02:02:50 (MSK)

скалолаз
- Thursday, November 12, 2009 at 01:28:19 (MSK)
мы занем- что оба знаем, что мы знаем что - японский меч
Меня терзают смутные сомнеия, по сей день.
***
Скалолаз!

Я тут ниже написал.У людей гениальных всегда присутствует патология мозга.
У вас мозг абсолютно здоровый, если не считать алкогольного отравления.Но патологии там нет!


Хирург основоположник
- Thursday, November 12, 2009 at 02:01:35 (MSK)

Молодец, скалолаз, радуешь соратника: эксклюзивно засираешь маринину вотчину.


Бодя
США - Thursday, November 12, 2009 at 02:01:33 (MSK)

Михаил
- Thursday, November 12, 2009 at 01:01:58 (MSK)

Когда я говорю "Закон", Бодя, я имею в виду независимый суд. Ясно, что это не о России.
===============
Это что, по каждому вопросу в суд?
А судьи кто? (естественно)
Превращаются в тех же чиновников.
Или в США уже чиновников не стало?


Квестор
- Thursday, November 12, 2009 at 01:58:01 (MSK)

Пинскому, в догонку: Скалолаз - схема та же, до фрустрации с НЕЙТРАЛЬНОГО ФОНА!
Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Thursday, November 12, 2009 at 01:56:20 (MSK)
Лентяй
- Thursday, November 12, 2009 at 00:58:04 (MSK)
«...Вы, кажись, "по диагонали" читаете...»

Извините, дорогой Лентяй, информация ваша была мне столь близка (классные были годочки), что прочел я ее очень внимательно, и даже, по-моему, не один раз. Вся беда в том, что я ее действительно воспринимал через призму своей собственной работы. Я посчитал, что ваша контора (как и моя) выполняла госзаказ на военную продукцию, и этим объясняется термин «изделие» (нам обычно запрещали использовать идентификационное наименование в разговорах). А то, что вы просто не знали, что это за штуковина, мне и в голову не пришло.
86-88 гг. Это уже кооперативы и иже с ними? Или еще до них? Но по крайней мере, описываемый вами бардак, становится относительно понятным.
Квестор
- Thursday, November 12, 2009 at 01:54:43 (MSK)

Alexander Pinsky
- Wednesday, November 11, 2009 at 20:40:47 (MSK) Уп-п-п-с!Паранойя есть реакция на осознание собственного ничтожества. Субъект осознает собственную незначительность и пытается внушить себе мысль, что он куда значительнее, чем он есть, потому его и преследуют. Не станут же преследовать полное ничтожество! Не-а, кстати, Вы давно устойчивыми состояниями занимаетесь? Типа релаксацию с ремиссией сколько учили? (Три года я учил слово "престидижитация", и четыре месяца - гипноз!)

Это кризисная, астеноневрастеническая паранойка. Ну, там возрастное, должностное, изгойно-коллективное... А вот Вы Лаврова нашего "юдогенщика" вспомните... Нейтральный фон. Человек сделал "открытие", ген перескакивает, первая реакция - восторг Архимеда, "эврика, эврика". Эйфорическое состояние, взлет значимости, мегаломания на стадии зарождения... Далее фобии разной этиологии, от "сопрут" (прорабатывал), до сожгут на костре... или заюдогенят. И снова пень толкует с пнем: - Распнем, распнем его, распнем... Т.е. "эврика" толкает на поиски "тех, кто правит". Внедрение открытия и сопутствующие фобии, далее генерализация защиты и персонификация угрозы. С нейтрального фона, повторю... До фрустрации. Как у ПМШ, кстати, с черными риэлтерами.
***


скалолаз
- Thursday, November 12, 2009 at 01:36:17 (MSK)

Как, то гусьбука пропустила откровения – мента. 500 – тысяч людей просмотрели его видеообращение. Бродяга требует (просит) встречи с Путиным – дескать объяснит все.
Вы пропустили стеб:
1. Рунет глумится – предрекает съдесятки тысяч подобных обращений к Мите и Вове.
2. А как Вове и Мите тяжело – как теперь быть. Чью сторону занять?
Или от доли отказаться? Или всю ментовскую рать распутить?
Типа новых нарожать? Или энТитх пытаться отмыть?
Обычный майлр из Новороссийска – вот такой гамлетовский вопрос поставил перед Митей и Вовой.
Типа сделаю из него Йорика?


скалолаз
- Thursday, November 12, 2009 at 01:28:19 (MSK)

Я.Бубенчиков
- Thursday, November 12, 2009 at 01:02:40 (MSK)
Но я остаюсь на своей точке зрения. Заговора военных не было.

Ты оселок, этот точно – Яков точит свой – японский меч
Вы в паре воплощение рефлексий – я знаю, что ты знаешь, мы занем- что оба знаем, что мы знаем что - японский меч
Меня терзают смутные сомнеия, по сей день.
Или природа, так устроена, что на дурака найдешь свой - японский меч
Или годами нам один персонаж – разыгрывает.
Нормально – срипт гусьбуки опять крякнул на символах – меча.


Я. Бубенчиков
- Thursday, November 12, 2009 at 01:16:45 (MSK)

"...Главный психиатр Санкт-Петербурга Сергей Литвинцев предположил, что счастливые россияне психически больны. Так он прокомментировал изданию "БалтИнфо" результаты опроса, согласно которому счастливыми себя чувствуют 72 процента жителей РФ...

...Главный психиатр Санкт-Петербурга отметил, что беспричинное ощущение счастья является признаком некоторых психических заболеваний. "Больные синдромом маниакального состояния чувствуют эйфорию без причины, у них улучшается настроение", - пояснил он..."
***
Вот такие дела..
А сегодня я услышал на российском канале
Гениальность- это всегда патология мозга.


Лентяй
- Thursday, November 12, 2009 at 01:15:10 (MSK)

А ещё можно вспомнить,
- Thursday, November 12, 2009 at 01:00:44 (MSK)
что большинство балетных тоже пидоры.


Идет лекция в институте. Профессор рассказывает о римских легионерах. Ну и касается того, что мол войска годами пребывали в походах и это сплачивало воинов настолько, что они как правило влюблялись друг в друга. И это поощрялось, ибо легионер потерявший друга и любовника в одном лице, был беспощаден к врагу и мстил за убитого. И тут один очкастенький щуплый студент хихикает:
- Значит, легионеры были педиками?

Профессор тяжело вздохнул, снял очки, посмотрел на выскочку и говорит:
- Педики говорите? Да не дай вам бог милый юноша, повстречаться хоть с одним таким педиком лицом к лицу. Нет мой юный друг, это не были, как вы изволили выразиться, педики! Это были настоящие боевые пидорасы!!


Бодя
США - Thursday, November 12, 2009 at 01:12:33 (MSK)

Бодя
США - Thursday, November 12, 2009 at 01:10:56 (MSK)
===========
Прошу прощения.
Уберите, пожалуйста.


Ludmila
- Thursday, November 12, 2009 at 01:12:10 (MSK)

Бодя
США - Wednesday, November 11, 2009 at 23:05:20 (MSK)

Я. Бубенчиков
- Wednesday, November 11, 2009 at 22:46:36 (MSK)
А на страницах протокола допроса Тухачевского, почти через каждую, следы крови.
=======================
Дело Тухачевского
… в следственном деле Тухачевского нет показаний, написанных рукой следователя и лишь подписанных Михаилом Николаевичем, а есть показания, написанные его собственной рукой на 143 страницах! Показания аккуратно разделены на несколько глав, с подпунктами, исправлениями и вставками. Написаны они чётким, ровным почерком со всеми знаками препинания, абзацами и примечаниями. В них подследственный поэтапно и скрупулёзно вскрывает мельчайшие детали заговора, выдумать которые не смог бы ни один следователь. Что же касается кошмарных пятен крови, да ещё «имеющих форму восклицательного знака», то они действительно есть, но не на собственноручных показаниях Тухачевского, а на третьем экземпляре машинописной копии.[16]
↑ Смирнов Г. Очищение Армии. — М.: Алгоритм, 2007. — С. 345.
~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"
"Хорошую ссылку" Бодя дал. У меня туда, в Википедию ребенок тоже свои статейки ставит, может и Бодя этим "грешит", насколько этим статейкам можно верить- да насколько эрудирован и беспристрасен автор, и насколько провереными источниками он пользуется- вот и "Очищение Армии" - подходящее названии, ее, действительно, перед войной основательно подчистили ...
Деда, военного офицера( не доехавшего до фронта!) репрессировали то той как раз статье, упомянутой редактором- Измена Родине. Обвинение было чудовищным и ..глупым. Три месяца , пока шло следствие из деда выбивали показания- оставляя следы- до крови или нет- этого я теперь уж не узнаю, не давали спать, не давали толком есть. Своей "вины" он не признал, потому как вины его никакой не было. Он писал на имя Берии, просил разобраться- объясняя, что это чудовищная ошибка, просил оправить на фронт, дошли ли его письма не известно, но через 3 месяца военный трибунал приговорил его к ВМН.
В НКВД была практика издеваться не только физически- выбивать силой признание, но и морально растаптывать, унижать- добивать, а это порой еще тяжелее...Дед физически был очень сильный и выносливый- хотя среднего роста и не сказать, что богатырского телосложения. Приговор был вынесен, только его не торопились исполнять- деда бросили в камеру смертников..Каждое утро в 6 утра уводили на расстрел, если тебя не забрали- живи до следующего утра... и так месяц. Почему тянули с приговором - еще одна изощренная пытка- сломается- подпишет все что нужно, а может и не выдержит- с ума сойдет- что еще лучше- "нет человека- нету и проблеммы". Только дед стойкий и здесь оказался- ничего не подписал и с ума не сошел- выдержал, возможно его держали не исполняли приговор, потому что разобрались, что ошибочка вышла- только вот как разрулить, не оправдывать же его, особенно в услових военного времени.Спустя месяц, проведенный в камере смертников, деду сменили меру наказания на 10 лет лагерей, с последующим, на 5 лет понижением в правах, и поехал дед не фронт в офицерской форме, а в тюремной робе, совсем в противоположную сторону...А спустя 17 лет деда реабилитировали, а дело было закрыто за отсутствием состава преступления. Ну и спрашивается за что деду сломали судьбу, да и сколько таких было, как мой дед...Дед рассказывал весь туруханский край был забит такими как он- товарищами по несчастью и тянули лямку вместе с урками. Армия прекрасно была зачищена.....
Вот не понятно мне Бодина позиция- или ему хочется по упертости возражать, выискивая скурпулезно детали- а до крови избивали или нет, а насколько точен автор, а если и так, так чтоб с точностью до 0, 00001, или это у него сложившееся убеждение про репрессии- все надуманно, преувеличенно а Сталин - герой. Хотелось бы верить, что первое


Бодя
США - Thursday, November 12, 2009 at 01:10:56 (MSK)

Михаил
- Thursday, November 12, 2009 at 00:28:36 (MSK)
Бодя
США - Thursday, November 12, 2009 at 00:07:54 (MSK)
Хорошо, лишили.
К кому перейдут разрешительные функции?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Это вы как биолог спрашиваете или как ботаник? :))
К Закону, глубокоуважаемый Бодя. К Закону.
=================
Есть у меня знакомый - Вова Закон.
Хороший человек, но я бы не стал передавать ему всю полноту власти.

Если серьезно, то, Вы извините, но это детский лепет супер наивного либераста.
И теперь чиновники не от себя работают, а, якобы, законы и инструкции исполняют. То бишь трактуют. Так же как и судьи.
Судей тоже ликвидировать?

И пусть Закон вершится свободно и без посредников.


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Thursday, November 12, 2009 at 01:05:36 (MSK)

Бодя
США - Thursday, November 12, 2009 at 00:26:00 (MSK)
«...Если не свести к минимуму, то как-то сдержать можно...»

Полностью поддерживаю, дорогой Бодя. Да и отрицать возможность победы я бы не стал столь категорично.


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Thursday, November 12, 2009 at 01:05:08 (MSK)

ЯР
- Thursday, November 12, 2009 at 00:32:17 (MSK)
«...Вы уж меня извините...»

Не стоит извинений, дорогой Яков.
Будет время и желание – присоединяйтесь.


Я.Бубенчиков
- Thursday, November 12, 2009 at 01:02:40 (MSK)

Эй, бубенец, смотри что пишет авторитетный для тебя историк про процесс Тухачевского
- Thursday, November 12, 2009 at 00:47:56 (MSK)
***
Это не просто авторитетный для меня историк.Это человек, которому я доверяю беспрекословно.Это моя икона.
Но я остаюсь на своей точке зрения. Заговора военных не было.


Ну как есть паяц
- Thursday, November 12, 2009 at 01:02:26 (MSK)

Михаил , кланяясь
- Thursday, November 12, 2009 at 00:25:39 (MSK)


Михаил
- Thursday, November 12, 2009 at 01:01:58 (MSK)

Бодя
США - Thursday, November 12, 2009 at 00:46:12 (MSK)

И теперь чиновники не от себя работают, а, якобы, законы и инструкции исполняют.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Когда я говорю "Закон", Бодя, я имею в виду независимый суд. Ясно, что это не о России.


А ещё можно вспомнить,
- Thursday, November 12, 2009 at 01:00:44 (MSK)

Игрушка для младшего школьного возраста
- Thursday, November 12, 2009 at 00:53:30 (MSK)


что большинство балетных тоже пидоры.

Это значит, что они выбирают эту профессию вследствие генетической предрасположенности, не так ли?


Лентяй
- Thursday, November 12, 2009 at 00:58:04 (MSK)

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Wednesday, November 11, 2009 at 11:21:31 (MSK)
Дорогой Лентяй,
а ведь мы с вами, наверное, где-то «рядышком» были. В 82-85 я работал на штаб ВМФ.


Да, недалеко. Мой 1-й рейс был в 86-м, последний - в 88-м. Только на штаб ВМФ мы не работали, хотя деньги, конечно, были ихние, ВМФ. В основном заказчиком были московские институты ИФЗ и ГЕОХИ. В 87-м шефу удалось надуть щеки шире плеч и нам "дали" целого гидрографа почти в полное пользование. Кэп приходил к старшому группы и просил позвонить в штаб ЧВМФ - у того только глаза на лоб не лезли :) Может как нибудь снесусь и нацарапаю байку про это.
А контора была сугубо цивильная, просто шеф был проныра. Были потом темы и напрямую с ВМФ, без посредников. Тоже одна хорошая байка ждёт написания. Но штаб - это не про нас, слишком круто. :)

Дорогой Лентяй, в своем рассказе, как мне кажется, вы упустили самую смешную изюминку. Это упоминание о том, что через год-два-три торпеда таки поплыла (этот вывод из моего собственного опыта)...
Извините, дорогой Масур, я конечно невнятно изъясняюсь, но и Вы, кажись, "по диагонали" читаете. Ничего никуда не поплыло и даже не должно было плыть. Это было всего лишь единичного(=кустарного) изготовления буксируемое изделие для сбора экспериментальных данных. Одна группа на нём чего-то отработала и зачем-то передавали на другой корабль. Возможно те были заказчики и желали продолжить (а заодно и проверить?) работу. Я к этой теме никакого отношения не имел. Просто железяка и ребята при ней были рядом на всех моих трёх поездках. При спуске за борт пару раз я привлекался в качестве вспомогательной раб-силы - не давать железке раскачиваться в подвешенном состоянии пока кран-балка не вынесёт её через слип в воду. Штука, кстати, была именно буксируемая, а не просто погружаемая. Т.е. при надлежащем креплении на кабель-тросе выдерживала ход в несколько узлов. Поэтому не очень понятно как её могло "смыть" струёй от винта. Тёмная история...


Бодя
США - Thursday, November 12, 2009 at 00:53:33 (MSK)

Михаил
- Thursday, November 12, 2009 at 00:41:24 (MSK)

И отчего-то, Бодя, Вы игнорируете другой аспект наркотрагедии, (пожалуй не менее опасный, чем наркомания)- сосредоточение огромных денежных средств и политического влияния в криминальной среде.
===================
А что я должен делать?
Я согласен - надо отнять и поделить.
То что деньги сосредотачиваются в чьих-то руках всегда плохо.
Кризис наш кто вызвал - наркобароны или жирные коты с Уолл Стриит?

Но у нас, я помню, пацаны бы сгнобили того, кто "ест лекарства".
А про пацанов - это все до тех пор, пока не пришел с зоны авторитетный пацан и объяснил что лекарствами кайф ловить дешевле и берет круче и все правильные пацаны так и делают. А запивать надо настойкой боярышника.


Игрушка для младшего школьного возраста
- Thursday, November 12, 2009 at 00:53:30 (MSK)

Бодя - November 11, 2009 at 22:23:06.
Пидоров уже слишком много, а с разрешением пидоровских браков и все большей их легализацией процент растет.
Про генетическую приверженность - пидоры ученые (в плохом смысле этого слова)отрабатывают пидорский заказ.



(http://img233.imageshack.us/img233/8257/growuptobegay.jpg)


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Thursday, November 12, 2009 at 00:53:11 (MSK)

Бодя
США - Wednesday, November 11, 2009 at 23:54:40 (MSK)
«...Про экономику... можно судить по статистике ... Про уровень эмоциональной жизни...»

Дорогой Бодя,
несмотря на всю «правильность» и «логику» выстроенных утверждений, я все же в большОй степени с ними не согласен.

Ну, например, экономика. Изуздоровые люди, в большинстве своём лишь недавно перешагнувшие порог сорокалетия. В отличие от главных подсудимых открытых процессов, они не прошли до ареста через многолетнюю цепь самооплёвываний и унижений. Поэтому от них следовало ожидать значительно большей стойкости, чем, например, от Зиновьева или Бухарина.

Во-вторых, обращает внимание ошеломляющая быстрота получения признательных показаний. Большинство подсудимых открытых процессов не давали таких показаний на протяжении нескольких месяцев. Процесс же генералов был подготовлен в рекордно короткие сроки. От ареста главных подсудимых до суда над ними прошло немногим более двух недель. Такой срок был явно недостаточен для того, чтобы сломить этих мужественных людей, не раз смотревших в глаза смерти.

В-третьих, в отличие от подсудимых открытых процессов, судьями на которых были безличные чиновники, подсудимые процесса генералов выступали перед своими бывшими боевыми товарищами. Это должно было породить в них надежду на то, что правда, высказанная на суде, непременно вырвется за его стены.

В-четвёртых, известны многочисленные случаи, когда самые зверские пытки оказались неспособными вырвать у подследственных лживые признания. На дали никаких признательных показаний на следствии и суде, например, генерал Горбатов, заведующий отделом печати НКИД Гнедин и даже женщина - секретарь ЦК ВЛКСМ Пикина, несмотря на то, что все они подвергались жестоким истязаниям. Почему же подсудимые процесса генералов должны были оказаться слабее этих людей?

В. Роговин


скалолаз
- Thursday, November 12, 2009 at 00:47:43 (MSK)

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Thursday, November 12, 2009 at 00:20:30 (MSK)

В России, до революции – очень удачный опыт запрета алкоголя.

Ща, я стебуся – над тобой идеЙЦ. Вот смотри )look), я вырос в семье потомственных рабочих, крестьян, купцоф – графов. Не? без стеба.
Да - я Граф. А стал бы изначально алкоголиком ( ну потом достиг) – еслиб не спорт.
Мне было 12 лет, малошлыпый тоНкокостный чудавак. Играл во вдоре в пробки. Да, обещаю – напишу в Лебедь про игру в пробки.
Ну, вдруг стал спортсменом. Расскажу как. Ну, ходил, байдарки, каное.
И вдруг в п. Рощино. Посадили в лодку в двойку в 12 лет, и еще девочка и пару чуваков вна байдарках. Чтоб отделаться нас в октябре спустили по течению поплавать. И забыли – про нас, типа отделались.
Мы спустились вниз по холодной порожистой воде на 5 (пять) километров, несколько раз переворачивались (октябрь), мокрые все, как цуцики. Спустили нас в 10 часов утра, я дотащил всех обратно к 6 вечера, живого места – не было, тремор до сих пор помню.
После этого у меня был – один тренер – он и обЪяснл мне как жить дальше.
Еслиб в кажой школе на 5 учеников – преподаватель ( ну хоть бы и ты Мансур) – ну какой алкоголь?
Ну, какие наркотики? Ты точно индеец Мансур Гиматов..
Ни ухом, ни рылом..


Бодя
США - Thursday, November 12, 2009 at 00:46:12 (MSK)

Михаил
- Thursday, November 12, 2009 at 00:28:36 (MSK)
Бодя
США - Thursday, November 12, 2009 at 00:07:54 (MSK)
Хорошо, лишили.
К кому перейдут разрешительные функции?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Это вы как биолог спрашиваете или как ботаник? :))
К Закону, глубокоуважаемый Бодя. К Закону.
=================
Есть у меня знакомый - Вова Закон.
Хороший человек, но я бы не стал передавать ему всю полноту власти.

Если серьезно, то, Вы извините, но это детский лепет супер наивного либераста.
И теперь чиновники не от себя работают, а, якобы, законы и инструкции исполняют. То бишь трактуют. Так же как и судьи.
Судей тоже ликвидировать?

И пусть Закон вершится свободно и без посредников.


Михаил
- Thursday, November 12, 2009 at 00:41:24 (MSK)

Бодя
США - Thursday, November 12, 2009 at 00:26:00 (MSK)

Были времена когда и опиум и морфий и героин были обычными доступными лекарствами. Вы думаете их запретили только из-за происков табачно-алкогольной мафии?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Неисповедимы пути дьявола, Бодя. Все преступления и афёры задумываются в укромных местах. В данном же случае, думаю, из-за перестраховочного идиотизма, невежества
и безответственности. Злоупотребления лекарствами были всегда. Но у нас, я помню, пацаны бы сгнобили того, кто "ест лекарства". За подлость это считалось. Или за "излишнюю интеллигентность" :)). А нынче,- погляди в окно. И отчего-то, Бодя, Вы игнорируете другой аспект наркотрагедии, (пожалуй не менее опасный, чем наркомания)- сосредоточение огромных денежных средств и политического влияния в криминальной среде.



ЯР
- Thursday, November 12, 2009 at 00:32:17 (MSK)

Мансур Гиматов Саратов, Россия - Wednesday, November 11, 2009 at 22:32:27 (MSK)
ЯР «...СОЦИАЛИЗМ –ЭТО УЗАКОНЕННОЕ ВОРОВСТВО...»
«...существующий в США КАПИТАЛИЗМ ... близок к идеальному...»
@@@@
К процитированному добавить что–либо у меня нет желания.
«...Если бы не было бандитского переворота 1917...»
МГ.Откуда Ленин и коммунисты взяли эти деньги?
ЯР.От Парвуса, а воровская шайка демократов–социалиастов с БХ –от Сороса.
На интернете найдете подробные ответы на любые Ваши вопросы.
МГ.Но чем можно объяснить поддержку Батисты, Сомосы, Пиночета?
ЯР. Первые два имени для меня интереса не представляют за давностью, а
Пиночет – СПАСИТЕЛЬ Чили от СОЦИАЛИЗМА.
У нас с Вами, уважаемый, различная психология, поэтому продолжение диалога мне представляется бессмысленным.
Кроме того, обсуждение политических вопросов прошлого и настоящего для меня интереса не педставляет, потому как устраивающие и не устраивающие меня ответы известны мне заранее. Так что, Вы уж меня извините.
ЯР


Ага: "сталкер" и "летучая мышь"
- Thursday, November 12, 2009 at 00:29:51 (MSK)

Серд.юченко - Сергею - November 11, 2009 at 22:48:24
жду твоих оценок Владимира Путина. Почему-то уверен, что сойдемся в этих оценках до последней запятой.


-Давай, Сирожа, сходись до последней запятой.
Теорему сходимости "О двух милицонерах" ещё не забыл?


Михаил
- Thursday, November 12, 2009 at 00:28:36 (MSK)

Бодя
США - Thursday, November 12, 2009 at 00:07:54 (MSK)
Хорошо, лишили.
К кому перейдут разрешительные функции?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Это вы как биолог спрашиваете или как ботаник? :))
К Закону, глубокоуважаемый Бодя. К Закону.


Бодя
США - Thursday, November 12, 2009 at 00:26:00 (MSK)

Михаил
- Thursday, November 12, 2009 at 00:17:08 (MSK)

А вот мне интересно, неужели Вы и вправду считаете, что торговлю наркотиками можно победить полицейскими мерами?
==============
Победить нельзя.
Если не свести к минимуму, то как-то сдержать можно.
Были времена когда и опиум и морфий и героин были обычными доступными лекарствами. Вы думаете их запретили только из-за происков табачно-алкогольной мафии?

Кроме полицейских мер есть и реклама и антиреклама.
Может быть более действенное.


скалолаз
- Thursday, November 12, 2009 at 00:24:57 (MSK)

ну да конечно ошибка
всреножен


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Thursday, November 12, 2009 at 00:20:30 (MSK)

Михаил
- Wednesday, November 11, 2009 at 23:46:22 (MSK)
«...И алкоголь и табак запрещали не раз ... Ни к чему хорошему это не приводило...»

Ну, почему же, дорогой Михаил?
В России, до революции – очень удачный опыт запрета алкоголя. Просто никто не пытался довести это дело до логического конца, а потому и не могло завершиться удачно.


скалолаз
- Thursday, November 12, 2009 at 00:19:16 (MSK)

Бодя
США - Thursday, November 12, 2009 at 00:05:57 (MSK)

Враг отступает, мы наступаем.
Враг наступает, мы отступаем.
Враг стоит, мы тревожим.
*************************
О, враг - ты больше чем овраг
Кадзэ но тани но Наусика
Ты топонимикой встревожен.
Как лепесток ты был встревожен


Но-но, Сирожа,
- Thursday, November 12, 2009 at 00:18:48 (MSK)

Sergey - November 11, 2009 at 22:51:37
Я уже знаю, что я подлец и негодяй.


не нужно так расцарапывать лицо ногтями и тащить на себя всё одеяло.

Вас уже уведомили, что при оценке по интегральной норме L2 Вы до "подлости" всё же не дотягиваете. Хотя по норме С0 отдельные всплески-закидоны всё же наблюдаются.

Пока же налицо всего лишь довольно безопасное (по причине отсутствия зубов) мелкотравчатое визгливое "негодяйство". Да и оно, скорее всего, вызвано голодным психозом. Вам бы перекусить, что ли...

Анегдот ф тему (изначально киевский, но для Вас - так):
Сегодняшняя Москва. Осень, дождь, холод, "революция"...
Приходит мужик домой с митинга - замёрз, злой, как чёрт: "Так жить дальше невозможно! Все - сс-суки!"
А дома вдруг - борщец прегорячий, да картошечка на сале поджарена под крышеой шкворчит, да стопочка запотевшая...
Тяпнул мужик стопочку, борщеца навернул, картошечку уел, от чайку распарился... И - жене: "А жизнь-то,.. налаживается!"


И вообще, как говорят французы: "Голодный - значит злой". Так что, поешьте.


Михаил
- Thursday, November 12, 2009 at 00:17:08 (MSK)

Бодя
США - Thursday, November 12, 2009 at 00:01:34 (MSK)

А я это как биолог высказал.
Вам бы посоветовал слегка задyмываться, прежде чем "просто" решать, как выясняется, cложныe вопросы.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Бодя, бог с ними, с пидарасами, вопрос древний (ещё с библейских времён), и как и наркомания не чуждый и животному миру. А вот мне интересно, неужели Вы и вправду считаете, что торговлю наркотиками можно победить полицейскими мерами?
Я тут недавно видел по ящику, как взяли наркодилера (в России).
Камера показала огромный сундук, набитый пачками стодолларовых купюр.
А большие деньги ищут влияния. И, как правило, находят.


Мир, как он есть.
- Thursday, November 12, 2009 at 00:10:56 (MSK)

"...Вот вам не "нано-", а просто сегодяшний реальный мир, каким он выглядит с точки зрения опять же не "нано-", а просто простых затрат на разработку технологий будущего..."



скалолаз
- Thursday, November 12, 2009 at 00:09:30 (MSK)

Аообще гусьбука превратилась в переписку приведений, с неким промежутком на обдумывание постов написанных самому себе.
Я вот помню было время , редактор свалил в Москву – по делам.
А мы с Сережейпереписались – и договорились тут про пол молекулы воды - на Гуруржиевской Луне рассмотреть.
Ну понятно редактор приехал – нас забанили, разругали – ироды.
Сережа ? Кухлевский жив там еще в своей Сибире?
Валера ( в смысле редактор) – если вести о Кухлевском?


Бодя
США - Thursday, November 12, 2009 at 00:07:54 (MSK)

Михаил
- Wednesday, November 11, 2009 at 23:46:22 (MSK)

А вот лишить чиновников разрешительных функций даже и не пытались. Видимо опасаясь непредсказуемых последствий. :)
================
Хорошо, лишили.
К кому перейдут разрешительные функции?



Бодя
США - Thursday, November 12, 2009 at 00:05:57 (MSK)

скалолаз
- Wednesday, November 11, 2009 at 23:59:52 (MSK)

А да Бодя, про тебя – забыл.

Ты как травинка, или унюхаться в конец после литрухи коньчка. Толи выковыривать из ботинка слаломного перед с пуском с горы. Как она попала туда? Лыжи снять и всю экипировку проверить – чур меня, чур.
===================
Враг отступает, мы наступаем.
Враг наступает, мы отступаем.
Враг стоит, мы тревожим.


И все таки вам будет уместно заткнуться, Михаил.
- Thursday, November 12, 2009 at 00:05:50 (MSK)


Отдохните от бессмысленного трепа, а то всё паясничаете и паясничаете...


Бодя
США - Thursday, November 12, 2009 at 00:01:34 (MSK)

Что слышите!
- Wednesday, November 11, 2009 at 23:29:36 (MSK)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ну, нравилось им это! :))

Сложный это вопрос, ваще-то. Во всяком случае явно не повод для христианского морализаторства.
=================
А я это как биолог высказал.
Вам бы посоветовал слегка задyмываться, прежде чем "просто" решать, как выясняется, cложныe вопросы.



скалолаз
- Wednesday, November 11, 2009 at 23:59:52 (MSK)

Бодя
США - Wednesday, November 11, 2009 at 23:54:40 (MSK)

А да Бодя, про тебя – забыл.

Ты как травинка, или унюхаться в конец после литрухи коньчка. Толи выковыривать из ботинка слаломного перед с пуском с горы. Как она попала туда? Лыжи снять и всю экипировку проверить – чур меня, чур.


Sergey
CCCP, Столица - Wednesday, November 11, 2009 at 23:57:15 (MSK)

Круто...

"Европа должна заплатить Латвии за нанесенный ущерб, заявил в интервью газете «Бизнес&Балтия» предприниматель энергетической отрасли и глава компании Itera Latvija Юрис Савицкис.

«Наше государство всегда было очень хорошим, а может – и лучшим, учеником Европы. Европа сказала нам закрыть промышленность, потому что она неконкурентноспособна, и мы это сделали. Европа посоветовала нам разрушить сельское хозяйство и рыбную промышленность – мы это сделали. В результате мы сами уничтожили те экономические структуры, которые аккумулировали деньги. Теперь у нас ничего нет, и мы ничего не можем», - заявил предприниматель.

Он напомнил, что средства, выданные международными кредиторами, запрещено использовать для софинансирования структурных фондов, поддержки бизнеса и развития производства.

«У меня возникает вопрос - почему Европа так поступает? Разве она не понимает, к чему приведет такая политика? Думаю, что понимает. Тогда появляется второй вопрос – зачем Европа приняла Латвию? ...из нас хотели сделать и сделали буферную зону между западом и востоком. Мы были нужны Европе в качестве карантинного коридора». Зачем? Чтобы провоцировать восточного соседа, сносить памятники и посещать Грузию?... - заявил предприниматель.

P.S. ... Лиссабонский договор предусматривает выход из ЕС, но за это надо заплатить еще больше, чем за вступление в ЕС и потому нереально. Кроме того, он предусматривает самоопределение наций, а значит страна, желающая выйти из ЕС, будет скорее всего раздроблена на "национальные округа". "


Ловушка для крыс...


Михаил
- Wednesday, November 11, 2009 at 23:56:34 (MSK)

Замечательно.
- Wednesday, November 11, 2009 at 23:39:11 (MSK)

А можно попросить ещё об одном одолжении? Можно попросить вас заткнуться?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Попросить -то можно, только Вы неудачный день выбрали. Обычно я подаю по субботам.


Бодя
США - Wednesday, November 11, 2009 at 23:54:40 (MSK)

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Wednesday, November 11, 2009 at 23:16:09 (MSK)

Вы себя в чем-то пытаетесь убедить, а мне непонятно в чем. Что вас так задело? Нейтральная, казалось бы, фраза, а такой резонанс души...
==================
Это ресонас ума, а не души.
Мне не надо себя убеждать, я довольно хорошо знаю прошлую жизнь в СССР и жизнь в США, а так же неплохо жизнь в России сейчас.
А вот Вы себя убедили знаний не имея.

Про экономику, уровень прeступности, благосостояние можно судить по статистике.
Про уровень эмоциональной жизни (прагматизм-романтизм), не пожив с людьми рядом их жизнью, судить нельзя.
Ни фильмы, ни выборочные статьи в пересказе, ни личная двух недельная тур-поездка в этом вопросе не помогут.
Согласны?


Михаил
- Wednesday, November 11, 2009 at 23:46:22 (MSK)

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Wednesday, November 11, 2009 at 22:51:44 (MSK)
Я более склоняюсь к запрету алкоголя и табака. По крайней мере, применительно к России.
^^^^^^^^^^^^^^^^^
И алкоголь и табак запрещали не раз (сейчас здесь пачка сигарет стоит $8!!)
Ни к чему хорошему это не приводило. (Как удачно выразился обзреватель:- "А могут ли преступники ликвидировать преступность"). А вот лишить чиновников разрешительных функций даже и не пытались. Видимо опасаясь непредсказуемых последствий. :)



билинг
- Wednesday, November 11, 2009 at 23:44:28 (MSK)

Что слышите!
- Wednesday, November 11, 2009 at 23:29:36 (MSK)
Сложный это вопрос, ваще-то.

Можно упростить. Ситуация левши-правши из той же серии.


скалолаз
- Wednesday, November 11, 2009 at 23:43:32 (MSK)

Ты ладно, всеМ ведь понятно – скалолаз алкоголик. И стеб его – вискариком (Белая лошадь) – навеянный. Помните фотки – обЪзьян? Ну ладно.
Мы тепреря, в армии, в дивизионной разведке. Давайте растаем по рангу персонажей:
- Модератор – маркитантка
- Редактор – командир взвода, толи ГРУ толи ЦРУ, был в Моссаде , потом в Иране, МИ- 6 разыскивает его в Китае, что дать орден Венесуэлы
- Сварог – пом. Ком. Взвода
- Д.Ч – снайпер толи ГРУ толи ЦРУ, толи острова в тихим Океяне
- Б.Ш. - белый билет: ЕС, США, РФ – сам не знает кто он такой – билять, еще рассказик напишу
- Кожевникова (вольнонаемная)– толи еба»ть подтаскивать , толь ебанных оттаскивать по паямти все и инее упомнишь, Ванька – к лакай.
- скалолаз – мудак, псмхопат, алкоголик – евреезависимый еврей по Понтию пилату.Слаломистттттттт..
-ШК – удалившийся в нирвану – путем участяи вГБ
- АК создавший нирвану тем же способом что и с лопу-доско-гаплатоипами-Бабло, я занят, бабло,
- Суси – опер, ху»й знает зачеи подавшияся в Финляндию, а через нее в Ригу – в поисках сексаЛав –озарения
- Яков – можно сравнить с потоком воды, но не понятно, толи водопад толи смывной бочек открыли
- Бубенчик – толи яйца звенят, толи мысля вопят. Кто ты?
- В.Л. – что -то промежуточное между деньгой и совестью, он вырабатывал годами – когда яйца звенят – России пиз2-ц
- Миша, оху»ть, мог бы объять и познать океан жизни, привязан к акналу Крузернштена
-Сабирджан – усталый человек, эмоция в жопу ему
- Глинка – мало, юмора, но много рассказов о нем
- Юра Иванов – стебается над Богом, подразумевая что ОН и есть Бог.


Наум Коржавин
- Wednesday, November 11, 2009 at 23:43:11 (MSK)

ПОЭМА ПРИЧАСТНОСТИ

1

Ах, Россия, Россия, -
На плакатике голубь.
Что нас в горы чужие
Затянуло, как в прорубь?

Что вдруг стало нам нужно
Брать кого-то на мушку
За твоей самой южной
Точкой - крепостью Кушка?

Кушка... Школьные дали,
Горы в утреннем дыме...
И о ней не мечтали
Мы... Но знали хоть имя.

Хоть считались как с фактом.
...А что дальше к Кабулу -
Это всё от нас как-то
Вообще ускользнуло.

2
Это даже и странно.
Ведь, любя всю планету,
Мы судили все страны
Так и эдак... Лишь эту -

Ни вовсю не честили,
Ни добром поминали.
Просто так - упустили.
Будто вовсе не знали.

Занимались не ею
Мы - на Запад глядели:
Хоть в хмелю от идеи,
Хоть оправясь от хмеля.

Обо всем говорили.
Чтоб о ней - не бывало.

3
...А теперь перекрыли
Все ее перевалы.

Чтобы впредь кто угодно,
Хоть по праву рожденья,
Здесь не шлялся свободно,
А просил разрешенья.

И чтоб мы разрешали -
При доверии к цели.
Чтоб нам тут не мешали
Делать что нам велели.

Чтоб смирялась стихия
Перед волей Державы,
Словно это - Россия,
И мы все здесь - по праву.

И еще - что похуже,
Чем стыдней наша сила, -
Словно вправду нам нужно,
Чтоб по-нашему было.

Чтоб внедрялась знакомо
Ложь словес воспаленных.
Словно это нам дома
Не обрыдло с пеленок.

Не гнетет без предела -
Беспросветно... Обидно...

4
Но кому тут есть дело,
Что и как нам обрыдло?

Что стране этой горной,
Как и чем нас ломало,
Раз мы сжали ей горло,
Оседлав перевалы?..

5
Хуже!.. Снег на высотах.
Мы торчим в оцепленье.
Иль, вися в вертолетах,
Льем огонь на селенье.

Бабы тычутся слепо.
Дым ползет по ухабам.
Мы сидим среди неба
И стреляем по бабам.

И от пиков до кочек,
От скалы до ущелья, -
Знать никто здесь не хочет,
Кто мы есть в самом деле.

Всё таится опасно,
Всё к стволам прикипело.
Всё нас видеть согласно
Лишь сквозь прорезь прицела.

Хоть мы все-таки ропщем,
Хоть за горло мы взяты,
Хоть, подумать, - мы в общем
Неплохие ребята.

Хоть!.. Но это пустое.
Разве речь о прощенье?
Мы, как смерть, - за чертою, -
Вне Добра и общенья.

6
Мальчик, школьник вчерашний,
На чужом солнцепеке.
И подумать мне страшно,
Как мы здесь одиноки.

Школа... Шалости... Шутки...
После - девичьи письма.
И подумать мне жутко,
Как мы здесь ненавистны.

Дома матери дышат
Нами... Ждут, вспоминая...
И девчонки нам пишут,
Даже где мы, не зная.

Подвели мы их круто
Всех... И всем досадили.
Не прошли в институты,
В палачи угодили.

И спасенья - не будет.
В тыл рванешься - засудят.
В плен - и там не полюбят,
Руки-ноги отрубят.

7
Мы вне чести и славы.
Дай, товарищ, мне руку.
Нашим делом неправым
Мы прижаты друг к другу.

Все - враги нашей силе.
Все - хотят нашей крови.
И уже мы забыли,
Кто здесь прав, кто виновен.

И всё злей наши лица,
Жжет отчаянность злая,
И весь мир нас боится,
Нам Добра не желая.

И себя нам всё жальче.
И одна есть дорога:
Глубже в лес... И всё дальше
От людей и от Бога.

Глубже в лес - и под иглы
Взглядов - жгучих и жестких.

8
Ах, глобальные игры! -
Допинг старцев кремлевских.

Допинг!.. Чувства линяют.
Глохнет всё, кроме власти.
И порой заменяют
Игры ею - все страсти.

Шутка ль! - Все они в силах.
Мир смолкает, робея...
И в их старческих жилах
Кровь кружится быстрее.

Рвутся в бой, хоть и седы,
Словно в день свой вчерашний.
Юность длят... И за это
Платят юностью нашей.

Нашей кровью и болью,
Нашим духом и телом.
И, наверно, судьбою
Нашей Родины в целом.

Мир доведен до края.
Он молчит... А взовьется -
Что мы здесь вытворяем,
Всё на ней отзовется.

Всё на ней!.. Безусловно!..
Чем поздней, тем страшнее...

9
...И, выходит, виновны
Мы еще и пред нею.

Всем во вред мы, похоже.
Как мы узел разрубим?
Мы ж не выродки всё же.
Мы ведь родину любим.

Воле старцев послушны,
Возражать избегая,
Не с того ль мы им служим,
Что мы ей присягали?

Не с того ль они сила,
Что себе мы не внятны?..
Ах, Россия, Россия, -
Прорубь... Голубь плакатный.

Где ж вы, голуби?.. Нет их.
Даже помнить нелепо.
Есть венец пятилеток -
Огнемет среди неба.

10
Шли в навоз поколенья,
Мор и холод терпели,
Чтоб мы так над селеньем
Без опаски висели.

За броней... И висим мы.
И стреляем, как пашем.
И почти что немнима
Безнаказанность наша.

Да, почти что... Но - мнима.
С каждым днем она тает.
Пули бьют чаще мимо.
Но порой - попадают.

Чаще лишь задевают,
Ослабев напоследок.
Но порой пробивают
И броню пятилеток.

И в махине железной
Занимается пламя,
И мы рушимся в бездну,
Подожженную нами.

И всё видится шире.
Дым глаза застилает.
И никто в целом мире
Нам спастись не желает.

И неправда прямая
(А куда ж нам податься?)
Всё сильней прижимает
Нас друг к другу и старцам.

Кто поймет нас? - Всю эту
Заколдованность круга.
Никого у нас нету -
Мы одни друг у друга.

Пьем за дружбу, ребята!
Мы друг к другу прижаты.
Мы друг к другу прижаты
И кругом виноваты.

11
"Мы!" - твержу самовольно,
Приобщаясь к погостам.
От стыда и от боли
Не спасет меня Бостон,

Где в бегах я. Где тоже
Безвоздушно пространство.
Где я гибну... Но всё же
Не от пули афганской.

Не от праведной мести,
Вызвав ярость глухую,
А в подаренном кресле,
Где без жизни тоскую.

Где и злость и усталость -
И пусты и тревожны...
Где так ясно: - осталась
Жизнь, - где жить невозможно.

Там, в том Зле, что едва ли
Мир не сцапает скоро.
Там, откуда послали
Этих мальчиков в горы.

12
Мы! - твержу. - Мы в ответе.
Все мы люди России.
Это мы - наши дети
Топчут судьбы чужие.

И вполне, может статься,
Тем и Бог нас карает,
Что кремлевские старцы
В них как в карты играют.

Нет!.. Пусть тонем в проклятьях,
"Мы!" - кричу, надрываясь.
(Не "они" ж называть их,
В их стыде признаваясь.)

Мы!.. Сбежать от бесчестья, -
Чушь... Пустая затея...
Мы виновны все вместе
Пред Россией и с нею.

Тем виновней, чем старше...
Вспомним чувства и даты.
Что там мальчики наши -
Мы сильней виноваты.

13
Мы - кто сгинул, кто выжил.
Мы - кто в гору, кто с горки.
Мы - в Москве и Париже,
В Тель-Авиве, Нью-Йорке.

Мы - кто пестовал веру
В то, что миру мы светим,
Мы - кто делал карьеру
И кто брезговал этим.

Кто, страдая от скуки
И от лжи - всё ж был к месту.
Уходя то в науки,
То в стихи, то в протесты.

Кто - горя, словно в схватке,
В мыслях путаясь рваных,
Обличал недостатки
В нашумевших романах.

Иль, гася раздраженье,
Но ища пониманья,
Приходил к постиженью,
А порой и к признанью.

14
Мы - кто жаждал не сдаться,
В дух свой веря упорно.
Словно нас эти старцы
Не держали за горло.

Жил - как впрямь признавая,
Что тут бой, а не яма.
Адской тьме придавая
Статус жизненной драмы.

15
Да - тоской исходили.
Да - зубами скрипели.
Всё равно - допустили.
Всё равно - дотерпели.

Старцы - нелюдь. Мы ж - люди.
Но всю жизнь без печали
Мы не сами ль на блюде
Им детей подавали?

Без особых усилий,
Не поморщившись даже,
Мы привыкли. Мы были
В детстве поданы также.

И взлетал так же слепо
Тот же радостный голубь.
Надо вырваться к небу.
Трудно вырваться... Прорубь.

16
Мальчик, сдвинувший брови
В безысходной печали.
Меньше всех ты виновен,
Горше всех отвечаешь.

Как приходится сыну,
Если предки такие.
Как за все наши вины
Отвечает Россия.

Бостон - Вермонт - Бостон
1981-1982


Бодя
США - Wednesday, November 11, 2009 at 23:41:30 (MSK)

Михаил
- Wednesday, November 11, 2009 at 23:08:17 (MSK)
Бодя
Чем Ваш подход отличается от "щепок" Sergeya?
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Не е-бите мозги, Бодя, "совратить" в педерастию нерасположенного к ней мужика, невозможно. (С лесбиянками сложнее).
====================
У Вас какие-то научные факты, или Вы по личному опыту?

О наркотиках. Вы действительно считаете, что существующая система запрета (аналог - сухой закон) работает на что-либо, кроме сказочного обогащения наркомафии?

Да, я уверен что эта система запретов сберегает жизни.
==================


Sergey
CCCP, Столица - Wednesday, November 11, 2009 at 23:40:48 (MSK)

Для "Что слышите!"

У таких высших приматов, как шимпанзе и гориллы,

Хмм... Я почему-то так и думал. В смысле что пендозы и вообще западные не очень далеко от шимпанзе и горилл ушли. Высшие... эти, как их... приматы.

Жошь. Обратись к Схоласту, он тебе петушок-леденьчик сахерный на палочке даст. Может быть. За чистосердечное признание.


Замечательно.
- Wednesday, November 11, 2009 at 23:39:11 (MSK)

Михаил
- Wednesday, November 11, 2009 at 23:33:21 (MSK)


В гробу я вас видал, советы вам давать. (горбатого могила исправит :))
Свой единственный совет я вам дал 20 лет назад:-"будьте здоровы, живите богато. Без меня"


Действительно отлично.
А можно попросить ещё об одном одолжении? Можно попросить вас заткнуться? Сделали бы большое одолжение :)


Михаил
- Wednesday, November 11, 2009 at 23:33:21 (MSK)

Это вы о ком, Михаил?
- Wednesday, November 11, 2009 at 23:26:00 (MSK)
Сказано вам: можете быть свободны. Занимайтесь своей америцей, а мы и без ваших советов как-нибудь обойдёмся.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
В гробу я вас видал, советы вам давать. (горбатого могила исправит :))
Свой единственный совет я вам дал 20 лет назад:-"будьте здоровы, живите богато. Без меня"



Что слышите!
- Wednesday, November 11, 2009 at 23:29:36 (MSK)

Что вы говорите?
- Wednesday, November 11, 2009 at 23:20:06 (MSK)
А почему же, например, в древней Греции (как и во всём дохристианском мире) пидорами были почти все?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ну, нравилось им это! :))

Сложный это вопрос, ваще-то. Во всяком случае явно не повод для христианского морализаторства.



У таких высших приматов, как шимпанзе и гориллы, слабые самцы просто не подпускаются к самкам, и у них не остается ничего другого, как заниматься сексом между собой. Это позволяет сохранить высокое качество генетического фонда в популяции. У дельфинов гей пары служат объединяющим звеном в стае.

Склонностью животных к однополой любви воспользовались канадские фермеры. Они не допускают коров к спариванию с быками, а оплодотворяют их специальными пистолетами, в которые заряжаются капсулы со спермой. Это делается для того, чтобы предупредить случайные спаривания и порчу племенного фонда. Ощущения у коров от такого процесса не самые приятные и во время течки они с большим удовольствием удовлетворяют свои потребности друг с дружкой


Это вы о ком, Михаил?
- Wednesday, November 11, 2009 at 23:26:00 (MSK)

Страшная страна, страшные люди. Где предел негодяйству? Подлости нынешнего холопа, соперничающей с наглостью вчерашнего раба? Зла на вас б-лядей нехватает.

О Казаннике?
Или может быть о Конквесте?

Сказано вам: можете быть свободны. Занимайтесь своей америцей, а мы и без ваших советов как-нибудь обойдёмся.


Sergey
CCCP, Столица - Wednesday, November 11, 2009 at 23:22:36 (MSK)

Схоласт

То, что фото- и кино-документов нет в архивах в адекватном масштабу злодейства количестве - в этом, да, трудно сомневаться, Валерий Петрович. Да, может быть, их там нет и вовсе.

:-))))

Это правильно. Пути к отступлению нужно готовить загодя.
Но только смею вас разочаровать -- они там есть. И какие! Достаточно было лишь чуть-чуть приоткрыть архивы, как ту же выяснилось, что никаких "массовых репрессий" не было вовсе (Либо -- они есть прямо сейчас в главном Оплоте Демакратии. :-)) ). Естесвенно гаспада дерьмолиберасы из Кремля предпочли их тут де снова захлопнуть наглухо. Потому как мгновенно начало рушиться все здание новой идеологии "рынку в опщеценнастях папендози" которой эти гаспада дерьмолиберасы вот уже больше двадцати лет пытаются прокомпостировать людям мозги.

Подозреваю что если открыть их все, то вообще станет непонятно -- зачем рушили свое государство и отказывались от Социализма в пользу власти заокеанских воров над собой? И как тогда обосновывать кремляди свое воровство (капитализьм, ага) прикажете? И нести пургу с высоких трибун о "вине Сталина"? :-))) Ужос, УУУУУЖОС!

Так что думаю скорого открытия архивов ждать не приходится. ;-)

Но все же, именно в силу огромного масштаба явления чудом могли проскочить и сохраниться какие-то фото

Ага. Прыщь их уже показывал. Чудом сохранившиеся. Снятые в Аризоне. :-)))

Кроме того, открытие архивов сделало бы несомненным тот факт, что голод был организован с самого верха, а не явился следствием плохой погоды или глупости местного начальства.

В общем классика! "Ты ВИНОВАТ! Дело за малым -- осталось только ПРИДУМАТЬ доказательства этого". :-)))

P.S. Вот сами и смотрите, дарагии рассияние. На что в свое время купились...


Я. Бубенчиков
- Wednesday, November 11, 2009 at 23:21:25 (MSK)

Бодя
США - Wednesday, November 11, 2009 at 23:05:20 (MSK)
Я. Бубенчиков
- Wednesday, November 11, 2009 at 22:46:36 (MSK)
А на страницах протокола допроса Тухачевского, почти через каждую, следы крови.
=======================
Дело Тухачевского
… в следственном деле Тухачевского нет показаний, написанных рукой следователя и лишь подписанных Михаилом Николаевичем, а есть показания, написанные его собственной рукой на 143 страницах! Показания аккуратно разделены на несколько глав, с подпунктами, исправлениями и вставками. Написаны они чётким, ровным почерком со всеми знаками препинания, абзацами и примечаниями. В них подследственный поэтапно и скрупулёзно вскрывает мельчайшие детали заговора, выдумать которые не смог бы ни один следователь. Что же касается кошмарных пятен крови, да ещё «имеющих форму восклицательного знака», то они действительно есть, но не на собственноручных показаниях Тухачевского, а на третьем экземпляре машинописной копии.[16]
↑ Смирнов Г. Очищение Армии. — М.: Алгоритм, 2007. — С. 345.
***
Бодя!

Вы не в церкви, вас тут не обманут!

Вы на год выпуска книги посмотрели? А на название посмотрели? Очень хорошо.
А теперь сделайте выводы для себя.Г.Смирнов - это сталинист самой высшей пробы, которого надо ставить к стенке и расстреливать сразу.

Вот такие люди отравляют современную молодежь.
Какое очищение армии? Не было никакого заговора военных, не было никого заговора Тухачевского.Какой заговор, когда Якир при расстреле кричал Да здравствует Сталин!
Относительно протоколов допросов, то я сам лично читал интервью одного автора, которого допустили в архив к делу Тухачевского. И поводу дочки абсолютная правда.
Бодя, вы помните, как говорил Мюллер.Мне можно верить, больше никому.


Что вы говорите?
- Wednesday, November 11, 2009 at 23:20:06 (MSK)

Михаил
- Wednesday, November 11, 2009 at 23:08:17 (MSK)

Не е-бите мозги, Бодя, "совратить" в педерастию нерасположенного к ней мужика, невозможно.


А почему же, например, в древней Греции (как и во всём дохристианском мире) пидорами были почти все?
Почему, скажем, героические ахейцы во время осады Трои жили в палатках с напарниками? (Так, горько оплакиваемый Ахиллом Патрокл был его любовником, что в значительной мере объясняет скорбь Ахилла.)


Меланхолия от Михаила
- Wednesday, November 11, 2009 at 23:20:03 (MSK)

На этот бред троцкистского бубена об изнасиловании дочери ответ давно дан
- Wednesday, November 11, 2009 at 22:34:27 (MSK)
Вот и редактор ссылается на Конквеста, который, не имея возможности работать с документами руководствовался собственной фантазией. Но для редактора Конквест - авторитет.
Потому что здесь вопрос - мировоззренческий. Зря, что ли мы уехали из страны? Конечно же нет, разве может в этой жуткой стране, отравляемой трупным ядом сталинизма, жить нормальный человек?
Поэтому здесь объективностью и не пахнет. Поэтому все ваши слова, господа хорошие эмигранты, имеют нулевой вес для нас, жителей России. А вы можете быть свободны.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Страшная страна, страшные люди. Где предел негодяйству? Подлости нынешнего холопа, соперничающей с наглостью вчерашнего раба? Зла на вас б-лядей нехватает.



Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Wednesday, November 11, 2009 at 23:16:09 (MSK)

Бодя
США - Wednesday, November 11, 2009 at 22:46:06 (MSK)
«...Вижу логическую нестыковку...»

Дорогой Бодя,
несмотря на свое любопытство, я предложил вам закрыть эту, по большому счету, неинтересную тему.

«...мне бы хотелось видеть меньше категорических утверждений...»

В чем выражена категоричность фразы "чрезмерно прагматичный подход западников", и покажите мне человека, который сможет дать объективную оценку в этом вопросе.

«...А убедить Вас я ни в чем не могу...»

Дорогой Бодя, самое смешное (комичное?) во всем этом деле, это то, что вы не меня убеждаете. Вы себя в чем-то пытаетесь убедить, а мне непонятно в чем. Что вас так задело? Нейтральная, казалось бы, фраза, а такой резонанс души...


Эх, уважаемый Бодя,
- Wednesday, November 11, 2009 at 23:12:26 (MSK)

ничего Вы бубену не докажете.
Как ничего не докажешь Схоласту, редактору и иже с ними "печальниками" о России...


Михаил
- Wednesday, November 11, 2009 at 23:08:17 (MSK)

Бодя
США - Wednesday, November 11, 2009 at 22:23:06 (MSK)
Пидоров уже слишком много, а с разрешением пидоровских браков и все большей их легализацией процент растет.
Про генетическую приверженность - пидоры ученые (в плохом смысле этого слова)отрабатывают пидорский заказ.
Насчет наркоманов - я думаю у вас не было личного опыта стаскивания кого-нибудь с иглы-колес.
Чем Ваш подход отличается от "щепок" Sergeya?
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Не е-бите мозги, Бодя, "совратить" в педерастию нерасположенного к ней мужика, невозможно. (С лесбиянками сложнее).
О наркотиках. Вы действительно считаете, что существующая система запрета (аналог - сухой закон) работает на что-либо, кроме сказочного обогащения наркомафии?


скалолаз
- Wednesday, November 11, 2009 at 23:07:13 (MSK)

Серд.юченко – Сергею
Дорогой Сергей, держись!

Вот ведь блин, что делает литература. Типа Сердюченко И БШ – они отвлекают меня от проституток. Ну я написля - и постов Сердюченко – не осилил. Ну еще раз напился, блин по водке и коньку добавил – абриКовой. И внял разуму – достигшего Меня.
Люди – Сердюченко – стебется нал вами - постами постылыми, галялитянинами обрызшими – всюе.
Как бы задолбал он нас – постами одинаковыми.
А ту- его!
Средюченокь пол? А в тороец не хочешь получить?
За стеб
Ну Надьку ты запал…
Доска не дала, стеб скалолаза…


Бодя
США - Wednesday, November 11, 2009 at 23:05:20 (MSK)

Я. Бубенчиков
- Wednesday, November 11, 2009 at 22:46:36 (MSK)
А на страницах протокола допроса Тухачевского, почти через каждую, следы крови.
=======================
Дело Тухачевского
… в следственном деле Тухачевского нет показаний, написанных рукой следователя и лишь подписанных Михаилом Николаевичем, а есть показания, написанные его собственной рукой на 143 страницах! Показания аккуратно разделены на несколько глав, с подпунктами, исправлениями и вставками. Написаны они чётким, ровным почерком со всеми знаками препинания, абзацами и примечаниями. В них подследственный поэтапно и скрупулёзно вскрывает мельчайшие детали заговора, выдумать которые не смог бы ни один следователь. Что же касается кошмарных пятен крови, да ещё «имеющих форму восклицательного знака», то они действительно есть, но не на собственноручных показаниях Тухачевского, а на третьем экземпляре машинописной копии.[16]
↑ Смирнов Г. Очищение Армии. — М.: Алгоритм, 2007. — С. 345.


Аресты "авторитетов" нарушили теневой оружейный трафик
- Wednesday, November 11, 2009 at 22:53:16 (MSK)

По воле высшего руководства России "авторитеты" Александр Малышев и Геннадий Петров контролировали "испанский канал" нелегальных поставок российского оружия в Иран.


Я. Бубенчиков
- Wednesday, November 11, 2009 at 22:52:06 (MSK)

Михаил
- Wednesday, November 11, 2009 at 22:18:08 (MSK)
Я. Бубенчиков
- Wednesday, November 11, 2009 at 18:36:25 (MSK)

Идея хорошая была коммунистический субботник.Недаром даже Ленин нес бревно.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Браво, уважаемый Я.Бубенчиков! Респект!
***
Миша!

Вы помните, Иисус сказал, каждый должен нести свой крест. Это правильно.
Вот Ленин и показывал на субботнике, что может делать свободный, безвозмездный труд.
Это,фактически, тот же крест.


Это ты, бубен троцкистский, Казаннику расскажи
- Wednesday, November 11, 2009 at 22:51:52 (MSK)

А мы видим нагромождённые всякими конквестами горы лжи.


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Wednesday, November 11, 2009 at 22:51:44 (MSK)

Михаил
- Wednesday, November 11, 2009 at 22:00:44 (MSK)
«...От коррупции мало что останется, если лишить чиновников разрешительных функций...»

Абсолютно согласен, дорогой Михаил.
Единственное замечу, что это, скорее всего, долгий путь реорганизации всей чиновничьей системы. А вот разрушить коррупционные связи путем точечного отстранения и перестановок позволило бы частично решить эту проблему «здесь и сейчас».

«...А наркомания, при свободной продаже наркотических веществ...»

А вот в этом вопросе у меня нет такой убежденности. Я более склоняюсь к запрету алкоголя и табака. По крайней мере, применительно к России.


Sergey
CCCP, Столица - Wednesday, November 11, 2009 at 22:51:37 (MSK)

Схоласт

Что же, отказ в ответе - тоже ответ. Весьма показательный в данном случае.

Вы не волнуйтесь. Я уже знаю, что я подлец и негодяй. Бо никак не хочу признаваться, что продал душу дьяволу, и с помощью колдовства выдаиваю по ночам досуха соседскую корову не выходя из дома. Мне уже сказали об этом добрые люди.

P.S. Посмотрите на Смердякова. Особенно несколько лет назад. Вот из кого получился бы образцовый Великий Инквизитор. Причем по любому вопросу, достаточно только ему "задать тему".

"Учитесь, Киса." /Сами знаете./


А ведь Сергей ответил
- Wednesday, November 11, 2009 at 22:48:26 (MSK)

Схоласт
- Wednesday, November 11, 2009 at 22:39:22 (MSK)

Sergey
CCCP, Столица - Wednesday, November 11, 2009 at 22:16:15 (MSK)
~~~~~
Что же, отказ в ответе - тоже ответ. Весьма показательный в данном случае.


Когда спросил "Когда вы перестали нажираться по утрам и бить свою жену".
Но вы предпочли не заметить ответа.
Ожидаемо.


Серд.юченко - Сергею
- Wednesday, November 11, 2009 at 22:48:24 (MSK)

Дорогой Сергей, держись! Ты - предпоследний могиканин-певец великой сталинской эпохи, но, увы, всего лишь тактическая пешка в иезуитской политике Редактора, сумевшего превратить свой сайт в проплаченное изданние соответствующих служб Белого Дома и Кремля.
Отдельно - жду твоих оценок Владимира Путина. Почему-то уверен, что сойдемся в этих оценках до последней запятой.


Я. Бубенчиков
- Wednesday, November 11, 2009 at 22:46:36 (MSK)

На этот бред троцкистского бубена об изнасиловании дочери ответ давно дан
- Wednesday, November 11, 2009 at 22:34:27 (MSK)

Бывшему Генеральному прокурору Казаннику не откажешь в антисталинизме, в угоду Ельцину он в 1993 году арестовал невинных защитников Белого Дома и не возбудил уголовного дела против Ельцина за захват законодательной власти, что является преступлением - изменой Родине. Так вот в том же году в газете "Известия" от 13.10.93 он писал: "На юридическом факультете Иркутского университета нам давали - была хрущевская оттепель - задания написать курсовую работу по материалам тех уголовных дел, которые расследовались в тридцатые-пятидесятые годы. И к своему ужасу еще будучи студентом, я убедился, что даже тогда законность в строгом смысле слова не нарушалась, были такие драконовские законы, они и исполнялись".
***
Товарисч!

Не надо делать мне смешно.Вы пишите, но только знайте меру.
Это общеизвестный факт, как добивались признания в подвалах НКВД.
И по поводу дочери М.Тухачевского. А на страницах протокола допроса Тухачевского, почти через каждую, следы крови.
А известное всем письмо Меерхольда , где он пишет, что следователь бьет его по больным коленям от подагры и заставляет пить собственную мочу.А пытки Блюхера.
А совершенно избитый до кровавого месива известный старый большевик троцкист Иван Никитич Смирнов.


Бодя
США - Wednesday, November 11, 2009 at 22:46:06 (MSK)

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Wednesday, November 11, 2009 at 22:32:09 (MSK)

Но более всего меня теперь интересует: почему вас столь затронул этот, казалось бы, абсолютно несущественный момент?

Дорогой Бодя, меня вполне устроит ваш ответ «проехали».
==================
Вижу логическую нестыковку.

А в целом ответ таков - мне бы хотелось видеть меньше категорических утверждений по вопросам в которых имярек не компетентен.
Примерно как Вы в реальной жизни на Западе вообще и в СШA в частности.
Или как "пиндос", никогда не живший в СССР и России будет давать оценки российской жизни.

А убедить Вас я ни в чем не могу.
Как Вы решили, так для Вас и будет - параллельные миры. Один реальный, другой у Вас в голове.
А может и не параллельные, а расходящиеся...



Дед Пихто
- Wednesday, November 11, 2009 at 22:40:23 (MSK)

Sergey at 22:16:15: "Штучка эта с "прямым ответом" известна еще со времен Инквизиции"

Т.н. "ужасы Инквизиции" - миф (точно такой же, как "древние евреи" или "китайский компас").


скалолаз
- Wednesday, November 11, 2009 at 22:40:04 (MSK)

Alexander Pinsky
- Wednesday, November 11, 2009 at 21:29:00 (MSK)
"Encheiresis naturae" - вот
Как это химия зовет.

Вот цвет зеленый,
Вот красный вскрик!
Ахх, это Саша Пински?
Первым и вторым
За, за -

Зырыл – себя.


Схоласт
- Wednesday, November 11, 2009 at 22:39:22 (MSK)

Sergey
CCCP, Столица - Wednesday, November 11, 2009 at 22:16:15 (MSK)
~~~~~
Что же, отказ в ответе - тоже ответ. Весьма показательный в данном случае.


Анекдот для господ либерастов
- Wednesday, November 11, 2009 at 22:38:25 (MSK)

Абрам: "И что же вы будет с нами делать, если власть возьмёте?"

Ваня (пожимая плечами):" Да ничего особенного.Как вы с нами-так и мы с вами".

Абрам (срываясь на визг, топая ногами и брызгая слюной): "Подонки! Сволочи! Нацисты!"


Я. Бубенчиков
- Wednesday, November 11, 2009 at 22:34:52 (MSK)

скалолаз
- Wednesday, November 11, 2009 at 21:46:42 (MSK)
Да, так о чем я? Хочу и Вас поучить писать. Тема:
Расследование, скока людей при Ельцине от голода и от неоказания медицинской помощи – умерло.
Мы собираем факты ельцинского голодомора.
Слабо?
Фактура нужна? Так нет проблем, Вы начнете писать, я сделаю сайт – нас засыплют ксерокопиями свидетельств.
Слабо?
***
Ну скалолаз меня просто убил! Такой скрытой иронии и сарказма, я не ожидал от него.
К кому он обращается по ельцинскому голодомору?
К супер-пупер либералу В.Левашову.Да для него ельцинские годы - это лучшие можно сказать годы жизни.Это годы настоящего российского ВОЗРОЖДЕНИЯ!


На этот бред троцкистского бубена об изнасиловании дочери ответ давно дан
- Wednesday, November 11, 2009 at 22:34:27 (MSK)

Схоласт
- Wednesday, November 11, 2009 at 18:38:58 (MSK)

Повторю:
Представь себя среди "старых большевиков" и "героев революции", выползающего с вытекшим уже глазом и оторванными уже яйцами подписывать признания в службе всем пиндостанам сразу. Представь, что это тебе предложили работники карающих органов партии изнасиловать на твоих глазах твою дочь.


Ничего подобного не было.
Цитирую.
О пытках в НКВД вопят все. Но что интересно, все, кто прошли через НКВД и вопят о пытках, пишут о них со слов других. Лично никто из них пыток не испытал. От князя Трубецкого, заместителя главы боевой монархической организации в Москве в 1919 году, через Солженицына до моего знакомого, арестованного через пару дней после смерти Сталина и получившего 25 лет в 1953 году.

Бывший друг Солженицына - хранивший его архивы - Самутин был во время войны редактором власовской газеты. В 1946 году его, вместе с адъютантом генерала Шкуро, убивавшим югославских партизан, датчане передали в СМЕРШ (еще хуже НКВД) 5-й армии. Самутин вспоминал, что они очень боялись того, что им немедленно поотбивают внутренности, заморят голодом и пытками заставят наговорить на себя. К его удивлению, их никто пальцем не тронул, питание было нормальное, а когда он на словесную грубость следователя отказался давать показания (напросился!), проклятое НКВД взяло и ... заменило ему следователя на вежливого. (Свои 10 лет он все равно получил).

Бывшему Генеральному прокурору Казаннику не откажешь в антисталинизме, в угоду Ельцину он в 1993 году арестовал невинных защитников Белого Дома и не возбудил уголовного дела против Ельцина за захват законодательной власти, что является преступлением - изменой Родине. Так вот в том же году в газете "Известия" от 13.10.93 он писал: "На юридическом факультете Иркутского университета нам давали - была хрущевская оттепель - задания написать курсовую работу по материалам тех уголовных дел, которые расследовались в тридцатые-пятидесятые годы. И к своему ужасу еще будучи студентом, я убедился, что даже тогда законность в строгом смысле слова не нарушалась, были такие драконовские законы, они и исполнялись".

"В строгом смысле" исполнялась "драконовская" статья 115 Уголовного Кодекса, по которой следователь, нарушивший законность при допросах, получал 5 лет. Не поэтому ли никто из побывавших в НКВД о своих пытках не вспоминает?
_______________________

Казалось бы это свидетельство человека, уважаемого в либеральных кругах должно было бы положить конец подобным спекуляциям.
Но нет, не ймётся разоблачителям прошлого и ненавистникам будущего. Не было пыток? такого не может быть! И придумывают, и выдумывают...
А ещё претендуют на научность...

Вот и редактор ссылается на Конквеста, который, не имея возможности работать с документами руководствовался собственной фантазией. Но для редактора Конквест - авторитет.
Потому что здесь вопрос - мировоззренческий. Зря, что ли мы уехали из страны? Конечно же нет, разве может в этой жуткой стране, отравляемой трупным ядом сталинизма, жить нормальный человек?
Поэтому здесь объективностью и не пахнет. Поэтому все ваши слова, господа хорошие эмигранты, имеют нулевой вес для нас, жителей России. А вы можете быть свободны.


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Wednesday, November 11, 2009 at 22:32:27 (MSK)

ЯР
- Wednesday, November 11, 2009 at 21:30:38 (MSK)
«...СОЦИАЛИЗМ –ЭТО УЗАКОНЕННОЕ ВОРОВСТВО...»

Дорогой Яков,
вот уже вы проявляете субъективизм в вопросах общественных отношений, совершенно излишний и неконструктивный. Давайте попробуем по-другому.

Плановая экономика – воровство? Или вариант: плановая экономика – это хорошо или плохо? Можно ли утверждать, что в некоторых случаях (например, в космонавтике) использование плановых взаимоотношений более полезно, чем рыночные?

«...существующий в США КАПИТАЛИЗМ ... близок к идеальному...»

А откуда же берутся кризисы, дорогой Яков? И можно было бы понять, скажем, если бы эти кризисы не оказывали своего влияния на те же США, но и это не так! Система не просто «не идеальная», дорогой Яков, она – кривая до невозможности. Это просто очень длительный разговор, который потребует не один вечер.

«...Если бы не было бандитского переворота 1917...»

Вот представьте, дорогой Яков. Я сегодня задумал переворот. Сколько людей, денег, оружия мне бы потребовалось на его осуществление? Откуда Ленин и коммунисты взяли эти деньги? Откуда такая масса оружия появилась в руках революционеров? Кто стоит за всеми этими делами? Ответ один: уголовные буржуа, решившие заново перекроить мир, сделали все возможное и невозможное в угоду своим целям. И то, что процесс вышел из под их контроля, не снимает с них ответственности. Сначала буржуа развязали первую мировую, создали предпосылки для революции 17-го, а затем и привели к власти Гитлера, развязавшего вторую мировую. Ленин, Сталин, Гитлер – это были пешки в их руках. А то, что эти пешки превратились в ферзей...

«...Это нужно было, чтобы поставить на место обнаглевшую Японию...»

Ну, хорошо, дорогой Яков. Допустим. Но чем можно объяснить поддержку Батисты, Сомосы, Пиночета – не счесть числа? Только очень большой любовью к либеральным и демократическим принципам. Воистину – скромное обаяние буржуазии!


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Wednesday, November 11, 2009 at 22:32:09 (MSK)

Бодя
США - Wednesday, November 11, 2009 at 21:13:24 (MSK)
«...В рeзультате Ваши представления так же далеки от реальности...

Ну, дорогой Бодя,
в чем вы хотите меня убедить? Что капитализм и романтика – близнецы-братья? Или что в отдельно взятых США романтизм расцветает всеми цветами радуги? Но более всего меня теперь интересует: почему вас столь затронул этот, казалось бы, абсолютно несущественный момент?

Дорогой Бодя, меня вполне устроит ваш ответ «проехали».


скалолаз
- Wednesday, November 11, 2009 at 22:25:50 (MSK)

ЯР
- Wednesday, November 11, 2009 at 21:30:38 (MSK)
Нынешние потуги воровской шайки демократов–социалистов

Яков – дружище. Что такэ ? Не поиймуяся я. Я так вижу тебяся:
- аналитик
- синергетик
- ну типа,волх – по части музыки не струнной
Куды тебя тянет, все на подуги ьесовские? Рассуждения троЦиско- мазШхистские?
Охолонись – бродяга.


Бодя
США - Wednesday, November 11, 2009 at 22:23:06 (MSK)

Михаил
- Wednesday, November 11, 2009 at 22:00:44 (MSK)

А наркомания, при свободной продаже наркотических веществ, лишится "крутости" и станет уделом небольшого числа генетически предрасположенных. Процент их в популяции, как и пидаров, не слишком велик.
====================
Пидоров уже слишком много, а с разрешением пидоровских браков и все большей их легализацией процент растет.
Про генетическую приверженность - пидоры ученые (в плохом смысле этого слова)отрабатывают пидорский заказ.
Насчет наркоманов - я думаю у вас не было личного опыта стаскивания кого-нибудь с иглы-колес.
Чем Ваш подход отличается от "щепок" Sergeya?


Михаил
- Wednesday, November 11, 2009 at 22:18:08 (MSK)

Я. Бубенчиков
- Wednesday, November 11, 2009 at 18:36:25 (MSK)

Идея хорошая была коммунистический субботник.Недаром даже Ленин нес бревно.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Браво, уважавтор! Респект!



Sergey
CCCP, Столица - Wednesday, November 11, 2009 at 22:16:15 (MSK)

Схоласт

Вот такой ответ и называется - юлеж.

Нет. Чтобы вам было понятнее, я тоже задам вам один вопрос.

Скажите, перестали ли вы уже нажираться с утра до свинячьего визга, и в пьяном виде избивать свою жену? Дайте прямой и честный ответ. Без юлёжа.

P.S. Штучка эта с "прямым ответом" известна еще со времен Инквизиции (Маде ин запад, аха.), когда ее начали широко использовать для того, чтобы ни одна ведьма не смогла уйти от положенной ей кары.

Или ты думаешь, их попросили вежливо признаться во всем этом, они мило согласились, и их мило расстреляли?

Я думаю, что бороться за законодательное закрепление права применять пытки для получения нужных показаний, как это делают ваш Буш с вашим Чейни, могут только полные моральные уроды и садисты. Даже не дикари, нет. А просто животные.

А применительно к себе я бы ответил - если бы получил прямой и недвусмысленный ответ от тебя.

Я и без вашего ответа знаю что бы вы сделали. Так что он мне просто не нужен.


скалолаз
- Wednesday, November 11, 2009 at 22:15:48 (MSK)

Схоласт
- Wednesday, November 11, 2009 at 22:13:00 (MSK)
Валерий Лебедев
- Wednesday, November 11, 2009 at 18:36:33 (MSK)

Моя, так размышляла – и пришла к выводу, что Редактор и Схоласт …


Схоласт
- Wednesday, November 11, 2009 at 22:13:00 (MSK)

Валерий Лебедев
- Wednesday, November 11, 2009 at 18:36:33 (MSK)
~~~~~
То, что фото- и кино-документов нет в архивах в адекватном масштабу злодейства количестве - в этом, да, трудно сомневаться, Валерий Петрович. Да, может быть, их там нет и вовсе. Но все же, именно в силу огромного масштаба явления чудом могли проскочить и сохраниться какие-то фото или фильмы - это, на мой взгляд, исключить нельзя. Кроме того, открытие архивов сделало бы несомненным тот факт, что голод был организован с самого верха, а не явился следствием плохой погоды или глупости местного начальства. Открытие имен героев - и не только самого высокого уровня - весьма важно. Пусть их позор несут их потомки. Да и само число жертв геноцида было бы установлено с достоверностью. Что тоже важно. Сейчас ведь и числа общественно-достоверного нет. Раз архивы закрыты, ни одно число проверить нельзя. Так что, открытие архивов явилось бы важным шагом на пути к тому самому национальному покаянию. На пути осознания и духовного преодоления зла.


Михаил, впечатлённо
- Wednesday, November 11, 2009 at 22:10:34 (MSK)

Квестор
- Wednesday, November 11, 2009 at 16:35:21 (MSK)
Михаил, сострадательно
- Wednesday, November 11, 2009 at 07:02:57 (MSK) Миша, Вы штопаный гондон,поэтому вас даже на ЙУХ посылать стремно. Ни на что не годящийся мразеподобный хреножуй, а вые-бывается, как настоящий бурильщик... В буру играли? Жуйте колбасу, и закройте е-бло, кишки простудите..
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Вау, Квестор, вот это, я понимаю, ассиметричный ответ.
А ведь я, всего лишь, назвал Вас загнанной лошадью. Могу себе представить, какова была бы Ваша реакция, если бы я назвал Вас тупым, упёртым ослом, каковым Вы, на самом деле,
являетесь. :))



Михаил
- Wednesday, November 11, 2009 at 22:00:44 (MSK)

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Wednesday, November 11, 2009 at 12:47:03 (MSK)
Что касается коррупции, то все, что сегодня утверждает власть – вранье. Даже сегодня исправить ситуацию – не то, чтобы легко, но никаких технических или каких-либо еще препон не видно и в помине.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Побороть коррупцию, как и наркоманию не так сложно, как это представляется.
От коррупции мало что останется, если лишить чиновников разрешительных функций, оставив только регистрационные. А наркомания, при свободной продаже наркотических веществ, лишится "крутости" и станет уделом небольшого числа генетически предрасположенных. Процент их в популяции, как и пидаров, не слишком велик.


Ludmila
- Wednesday, November 11, 2009 at 21:55:33 (MSK)

Ну допустим, пусть прадед
Программа "с возрастом" осечки не дала...
Не может живой человек о судьбе собственного репрессированного пусть прадеда отозваться так равнодушно- цинично: "Лес рубят- щепки летят"
Программа -робот все и пишет. Бесчувственная


Схоласт
- Wednesday, November 11, 2009 at 21:52:30 (MSK)

Sergey
CCCP, Столица - Wednesday, November 11, 2009 at 18:56:17 (MSK)
А оно было? Имеют хоть какое-то отношение к реальности эти ваши страшные рассказки?
~~~~~
Вот такой ответ и называется - юлеж.
Еще раз сказать тебе, что ли: признания в повальном шпионаже и вредительстве "ленинской гвардии" - в документах открытых процессов над ними, официально изданных - заметь это - в советской стране. Или ты думаешь, их попросили вежливо признаться во всем этом, они мило согласились, и их мило расстреляли? Так что ли?

А применительно к себе я бы ответил - если бы получил прямой и недвусмысленный ответ от тебя.


Венгерская полиция пришла с обыском в газовую компанию Emfesz. Ее гендиректор арестован
- Wednesday, November 11, 2009 at 21:52:20 (MSK)

Венгерская полиция проводит обыск в газовой компании Emfesz, контролирующей четверть газового рынка страны, сообщает местное издание Index. Сама Emfesz уверяет, что обыск не отразится на снабжении клиентов газом.
Как позже вечером сообщило РИА "Новости", правоохранительные органы арестовали президента компании Иштвана Гоци. Предприниматель подозревается в финансовом преступлении в особо крупном размере. По утверждению венгерских СМИ, Гоци продал Emfesz за 1 доллар швейцарской офшорной компании RosGas AG.


Юрий Иванов 600 "ГУСЬ-БУСИНКА" <yuriiv@mail.ru>
- Wednesday, November 11, 2009 at 21:50:49 (MSK)



скалолаз
- Wednesday, November 11, 2009 at 21:46:42 (MSK)

Послание к В.Л..

По природе своей – я много хожу, типа гуляю, ну выветриваю алкоголь, а иногда зараза и плаваю, благо бассейн рядом с домом, можно пешком – без скорой помощи туды добраться. Плыву брасом 75, 25 – возвращаюсь кролем. Старый стал, больше 1000 – метров никак. Когда гуляю или плыву – думаю. Когда греб кролем, думал о Вас – В.Л.
Потом через день пошел вокруг ЦПиО – пятерочка, думал опять же о Вас В.Л.
Конкретно, захотелось, типа приспичило и вас поучить писать.
Я собственно почему на Вас – до»бался? Я ведь с БШ – не комильфо.
На алкоголика (это святое) руку подняли!
Во вторых обнаружилось, что Вы коекакер – это когда для интересу, пролистал ваши опусы. Ну, отрицать – не возможно. Я блин – дотошливый.
Да, так о чем я? Хочу и Вас поучить писать. Тема:
Расследование, скока людей при Ельцине от голода и от неоказания медицинской помощи – умерло.
Мы собираем факты ельцинского голодомора.
Слабо?
Фактура нужна? Так нет проблем, Вы начнете писать, я сделаю сайт – нас засыплют ксерокопиями свидетельств.
Слабо?



Sergey
CCCP, Столица - Wednesday, November 11, 2009 at 21:45:55 (MSK)

Виталий

А фильм вполне достойный. Если сами не говорим правду, нехрен пенять, что кто-то, кого силком тащили в болото, делает это

Вы-то хоть молчите, правду не говоря. (Ах как я вас понимаю. Тут только скажи правду -- от легенды о "грававой гебне" сразу камня на камне не останется. :-)) ). А эти ВаффенССовцы-сепаратисты просто нагло лгут. ;-)


Sergey
CCCP, Столица - Wednesday, November 11, 2009 at 21:33:49 (MSK)

Бодя

Про перeдачу в которой рассказывали о том, что США победили Германию в одиночку, позвольте Вам не поверить.

Это ваше право, Бодя. Но говорю что видел. Я собственно и сам в некотором роде охренел тогда от увиденного. Потому понимаю ваши чуства.


ЯР
- Wednesday, November 11, 2009 at 21:30:38 (MSK)

Мансур Гиматов Саратов, Россия - Wednesday, November 11, 2009 at 11:22:28 (MSK)
ЯР- Wednesday, November 11, 2009 at 04:43:04 (MSK)
«...Я –консерватор, сторонник капитализма и ненавистник социализма в любых его формациях...»
@@@@
Уважаемый Мансур, отвечать буду, но без доказательств, потому как обо всем писал и прежде.
Мои комментарии к Вашим вопросам и мнениям:

1.Что такое «социализм» и «капитализм» в вашем понимании?
ЯР.Я принал определение понятия "социализм" по Шафаревичуи и его эссе "Социализм как явление мировой истории", кроме того, считаю, что СОЦИАЛИЗМ –ЭТО УЗАКОНЕННОЕ ВОРОВСТВО.
В моем понимании, существующий в США КАПИТАЛИЗМ для обеспечения нормальных условий человеческой жизни близок к идеальному. Нынешние потуги воровской шайки демократов–социалистов его угробить вряд ли увенчаются успехом. Но СТРАНА В ОПАСНОСТИ!

2. Сталин и не коммунисты являются основными виновниками произошедшего
ЯР. Да, безусловно, потому как виновники –это УГОЛОВНАЯ ТРОЦКИСТСКО–ЛЕНИНСКАЯ БАНДА, уничтожившая прекрасную страну Россию, сбросив ее в зловонное болото, и ВЫМОСТИВШАЯ ДОРОГУ К ХОЛОКОСТУ. Если бы не было бандитского переворота 1917, то не появились бы ни Сталин, ни Гитлер.

3.Нужно припугнуть коммуняк и испытать атомную бомбу – пожалуйте вам Хиросима. А для убедительности повторим в Нагасаки.
ЯР. Категорически НЕ СОГЛАСЕН. Это нужно было, чтобы поставить на место обнаглевшую Японию, которая уже почти 60 лет не рыпается. Если бы после 9/11 то же самое проделали с Афганистаном, то теперь не было бы ни Ал Каеды, ни войны в Ираке, ни гибели тысяч американских солдат.
ЯР


Я. Бубенчиков
- Wednesday, November 11, 2009 at 21:29:18 (MSK)

скалолаз
- Wednesday, November 11, 2009 at 21:12:36 (MSK)
Верхушки кланов на региональных уровнях – были дезориентированы.
Пример того времени, заведующий общим отделом ЛОК КПСС, заведующей организационным отделом ЛОКК КПСС – рассказывают мне через три года посла развала СССР. ( это два основных отдела)
Дословно,:- Толя – мы ждали ареста, мы жгли документы. Но если бы нам сказали что надо построить капитализм за три года – мы бы построили.
Так они и построили, только их использовали в темную, теперь они просто долларовые миллионеры.
***
Ну почему? Откуда у них был этот страх?
Ну я еще понимаю КГБ на Лубянке в августе 1991г.
Но где были ваши друзья в 86-90гг.?
Такие большие люди, зав. отделами обкома партии.
Я не согласен с тезисом, что СССР в 1985- 1990гг был колосс на глиняных ногах.
Этот колосс смог удержаться даже в 1941г.
А в 1989- 91гг. немцы не стояли под Москвой.




Alexander Pinsky
- Wednesday, November 11, 2009 at 21:29:00 (MSK)

скалолаз
- Wednesday, November 11, 2009 at 21:00:02 (MSK)

Употребляйте с пользой время,
Учиться надо по системе.
Сперва хочу вам в долг вменить
На курсы логики ходить.
Ваш ум, нетронутый доныне,
На них приучат к дисциплине,
Чтоб взял он направленья ось,
Не разбредаясь вкривь и вкось.
Что вы привыкли делать дома
Единым махом, наугад,
Как люди пьют или едят,
Вам расчленят на три приема
И на субъект и предикат.
В мозгах, как на мануфактуре,
Есть ниточки и узелки.
Посылка не по той фигуре
Грозит запутать челноки.
За тьму оставшихся вопросов
Возьмется вслед за тем философ
И объяснит, непогрешим,
Как подобает докам тертым,
Что было первым и вторым
И стало третьим и четвертым.
Но, даже генезис узнав
Таинственного мирозданья
И вещества живой состав,
Живой не создадите ткани.
Во всем подслушать жизнь стремясь,
Спешат явленья обездушить,
Забыв, что если в них нарушить
Одушевляющую связь,
То больше нечего и слушать.
"Encheiresis naturae" - вот
Как это химия зовет.


Мерканец
Anytown, Мерка - Wednesday, November 11, 2009 at 21:26:17 (MSK)

Народная любовь и уважение

MILWAUKEE — A Milwaukee Army reservist's military identification earned him some street cred Tuesday, when he says four men who mugged him at gunpoint returned his belongings and thanked him for his service after finding the ID.

The 21-year-old University of Wisconsin-Milwaukee student said he was walking home from work about 1:15 a.m. Tuesday when he was pulled into an alley and told to lay face down and with a gun to his neck. Four men took his wallet, $16, keys, his cell phone and even a PowerBar wrapper from his pants pockets, he said.
But the hostile tone quickly changed when one of the robbers, whom the reservist presumed was the leader, saw an Army ID in the wallet. The robber told the others to return the items and they put most of his belongings on the ground next to him, including the wrapper, the reservist said.
"The guy continued to say throughout the situation that he respects what I do and at one point he actually thanked me and he actually apologized," said the reservist, who asked not to be identified Tuesday because the robbers still had his keys.
The reservist said he asked the men, who all had hoods or hats covering their faces, if he could get up and they said he could before starting to walk away.
"The leader of the group actually walked back, gave me a quick fist bump, which was very strange," he said.


Sergey
CCCP, Столица - Wednesday, November 11, 2009 at 21:24:58 (MSK)

Бодя

В 1915 - родился дед

Дед у меня 1905-го.

А вообще --спасибо, Бодя. А то у меня самого реагировать на зашедшихся в истерике "Милочек... то-есть Людочек" /"ПВ"/ уже ни сил, ни желания не хватает.


Бодя
США - Wednesday, November 11, 2009 at 21:23:59 (MSK)

Sergey
CCCP, Столица - Wednesday, November 11, 2009 at 21:12:08 (MSK)
Бодя

в крайнем случае читать газеты, слушать радио и смотреть телевизор напpямую

Попробовал это я смотреть "хизтори ченел" один раз напрямую. В Крыму. Так верите ли? -- выдержал только две передачи
=====================
Попытка не засчитана.
Надо смотреть местные новости. Каждый день. Не зависимо нравится или нет.
Тогда и видно где врут, а где нет.
И почему врут.
Про перeдачу в которой рассказывали о том, что США победили Германию в одиночку, позвольте Вам не поверить.
Здесь врут гораздо тоньше.
Смотрел я "History" про WW II , передачи, кстати, сильно отличаются - выбирай на вкус. Вырабатывай свою точку зрения.



Виталий
- Wednesday, November 11, 2009 at 21:23:13 (MSK)

Валерий Лебедев
- Wednesday, November 11, 2009 at 18:36:33 (MSK)

Про эмоциональный заряд верно. Конечно, фильм "Советская история" пропагандистский.


Полностью совпадает с моими впечатлениями. Мне не встречалась пропаганда, которая бы не использовала более или менее "притянутые" факты или документы. Тем более советская. Даже не говоря об общеизвестных "блокнотах агитатора" и о рассказах о том, что главное развлечение Америки линчевание негров, врали и в малом. Как-то сотрудница принесла "Комсомолку" с гневной статьей о сволочных капиталистах, буквально морящих голодом население какой-то африканской страны. Эти замордованные люди вышли на демонстрацию протеста с лозунгами. Подпись к фото полностью соответствовала духу статьи, что-то вроде "Мы не хотим умирать голодной смертью". А сотрудница говорит, что она разобрала французский текст на транспаранте: "Мы не хотим жить на одной картошке!" И возмущалась: "Хоть картошка-то у них есть! Зачем "Комсомолка нагнетает ненависть?"

А фильм вполне достойный. Если сами не говорим правду, нехрен пенять, что кто-то, кого силком тащили в болото, делает это вместо нас, пусть и с передержками.


Sergey
CCCP, Столица - Wednesday, November 11, 2009 at 21:20:56 (MSK)

Бодя

Хорошо, буду проще.
Вы хорошо знаете (естественно) что происходит в современной России, и предполагаете что на всем Западе так же.


Совершенно верно, Бодя. Абсолютно то же самое, но только более ушло. Подтверждаю. Я и сам совсем недавно разобрался в применяемых там у вас схемах и используемых механизмах. Все конечно несколько тоньше и аккуратнее, но суть самих деяний совершенно ничем не отличается от того, что и тут у нас. Когда уволюсь -- расскажу поподробнее. Может быть.

Предположения основаны на анекдотах, фильмах, статьях в российских СМИ.

Нет. На повседневной работе на запад, и на западной же фирме.

В рeзультате Ваши представления так же далеки от реальности как пение Рабиновича от пения Карузо.

Вы опять не правы.


Бодя
США - Wednesday, November 11, 2009 at 21:13:24 (MSK)

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Wednesday, November 11, 2009 at 21:00:53 (MSK)

будьте проще, а остальное – приложится.
================
Хорошо, буду проще.
Вы хорошо знаете (естественно) что происходит в современной России, и предполагаете что на всем Западе так же. Предположения основаны на анекдотах, фильмах, статьях в российских СМИ.
В рeзультате Ваши представления так же далеки от реальности как пение Рабиновича от пения Карузо.


скалолаз
- Wednesday, November 11, 2009 at 21:12:36 (MSK)

Я. Бубенчиков
- Wednesday, November 11, 2009 at 20:57:45 (MSK)
вы уже идите дальше и объясните нам всем здесь, почему многомиллионная армия идейных работников

Ой, да запросто, объясню. Полнейшая дезориентация. Не понимали где верх, где низ. Понимали только одно – я член того или иного клана.
Верхушки кланов на региональных уровнях – были дезориентированы.
Пример того времени, заведующий общим отделом ЛОК КПСС, заведующей организационным отделом ЛОКК КПСС – рассказывают мне через три года посла развала СССР. ( это два основных отдела)
Дословно,:- Толя – мы ждали ареста, мы жгли документы. Но если бы нам сказали что надо построить капитализм за три года – мы бы построили.
Так они и построили, только их использовали в темную, теперь они просто долларовые миллионеры.
Колос на глиняных ногах – это верное определение. Я лично был мизинцем ( или ногтем) – на глиняной ноге.


Sergey
CCCP, Столица - Wednesday, November 11, 2009 at 21:12:08 (MSK)

Бодя

в крайнем случае читать газеты, слушать радио и смотреть телевизор напpямую

Попробовал это я смотреть "хизтори ченел" один раз напрямую. В Крыму. Так верите ли? -- выдержал только две передачи. Первую передачу -- о лучшем самолете всех времен и народов (Американские эксперты сошлись на том, что это некий американский естественно самолет времен второй мировой, о котором я из этой же передачи вообще впервые и услышал.) -- я еще как то выдержал. Но вот на второй, которая была о том как Америка одна победила Гетлера и спасла Европу от нацизма -- я сломался. Больше с тех пор ничего напрямую от вас стараюсь не смотреть. Чтобы настроение не портилось от этой демонстративной западной прагматичности и ромаантичности за гранью подлости и и грубого вранья.

Так что если смотреть, то... В общем, не в обиду будет сказано, в пересказе российских СМИ ваш запад выглядит гораздо симпатичнее и романтичнее, нежели если посмотреть напрямую. Как вы рекомендуете.


Мерканец
Anytown, Мерка - Wednesday, November 11, 2009 at 21:11:15 (MSK)

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Wednesday, November 11, 2009 at 20:32:33 (MSK)

Мерканец
Anytown, Мерка - Wednesday, November 11, 2009 at 19:17:26 (MSK)
'...Значит с "чрезмерно прагматичным подходом западников" вы лично не знакомы...'

Не имел чести, дорогой Мерканец. А вы давно с ним познакомились?

Давно, но время пролетело как в сказке.

'...Мне недавно на глаза попалось ревью книги...'
Ну, как же так, дорогой Мерканец? А как же личное знакомство?

a) Я не пользуюсь ненаучным методом выведения глобальных выводов из личного опыта, "из подсмотренных в СМИ различных картинок".
b) Я не забочусь о мнениях и знаниях потомков.


Бодя
США - Wednesday, November 11, 2009 at 21:07:24 (MSK)

Ludmila
- Wednesday, November 11, 2009 at 20:06:34 (MSK)

Прадед!, говорит, был репрессирован- тогда ему не больше сорока...
===============
Уважаемая, а вы уверены что правильно считаете?
Например:
прадед 1890 г.р. и его репрессировали в 1935 или 1937. Возможно? Вполне.
В 1915 - родился дед,
1938- отец,
1960 сам
1977 закончил школу,
1982 институт

И это только один из непротиворечивых вариантов.



Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Wednesday, November 11, 2009 at 21:00:53 (MSK)

Бодя
США - Wednesday, November 11, 2009 at 19:52:19 (MSK)
«...никак не пойму как с Вами разговаривать...»

Дорогой Бодя,
будьте проще, а остальное – приложится.

«...капитализм в России построили...»

Вот тут, дорогой Бодя, я категорически не согласен. Что значит построили? Или хапать в личную собственность вы называете общественным строительством? Игра на бирже – строительство? По мне, скорее, открыли краник – и все содержимое «капитализма» потекло во все щели...

«...Что бы оценить прагматичность или романтичность Запада...»

Дорогой Бодя, что-то мне совершенно непонятна ваша реакция. Ну, высказал я свою точку зрения (неважно откуда почерпнутую). Вы могли бы подтвердить или опровергнуть ее своим личным опытом, привести другое мнение, в конце концов. Но вместо этого вы почему-то тонким фальцетом Рабиновича намекаете на толстые туманные обстоятельства. «Ничего не понимаю».


скалолаз
- Wednesday, November 11, 2009 at 21:00:02 (MSK)

Alexander Pinsky
- Wednesday, November 11, 2009 at 20:40:47 (MSK)
Субъект осознает собственную незначительность

Со всем уважением – не знаю, что Вы за персонаж. Ну как это Вы свободно оперируете терминами. Субъект. А что ( кто такой) такое субъект? Это применительно к человеку? А к человеку можно применить термин – объект? Или субобъект? Или субтильный объект? Начиталась словарей? Компилируете тут?
Давеча смотрел передачу по РФ ТФ ( канал Россия) репортерское расследование – про лже науку. Нормальньнко. Репортер говорит президент РАН Осипов годами не комментирует, не взаимодействует со СМИ. Почему? Казалось бы. Наука! Опиши как должно быть при демократии, опиши как должны вырабатыватся и принематся управленческие решения, какова должны быть структура всластти в соответствии с наукой об управлении. Не печатают? Так есть сайт РАН.
Что за дела? Но только требуют бабки? Что за РАН такая?
Но они то точно там знают кто такое – Субъект.
Мы тут в ГБ – еще не доросли, до ваших высот.


Я. Бубенчиков
- Wednesday, November 11, 2009 at 20:57:45 (MSK)

скалолаз
- Wednesday, November 11, 2009 at 20:12:07 (MSK)
Мы оказались не способны преобразовывать действительность – потому страна и развалилась.
Вот так вот Сергей. Главная причина развала СССР – не способность адекватно и оперативно отвечать на вызовы реальности.
****
Это правильный вывод, только вы уже идите дальше и объясните нам всем здесь, почему многомиллионная армия идейных работников партии, пропагандистов, агитаторов и пр. и пр., бежала с поля боя при малейшем дуновении ветерка в Перестройку.
Почему эти бойцы идеологического фронта не дали отпор ничтожным либералам демократам в Мемориале, Националистам всех мастей от Руха до Саюдиса.Где они были?
Где была эта хваленая крававая Гэбня, гордость страны?
Прямая обязанность этой организации ведь была защита СССР.



Alexander Pinsky
- Wednesday, November 11, 2009 at 20:40:47 (MSK)

Квестор
- Wednesday, November 11, 2009 at 06:35:55 (MSK)

"Паранойя - сублимированная фобия с обязательной (не всегда ложной) персонификацией угрозы. 3. Мегаломания обычно ПРЕДШЕСТВУЕТ паранойе. Т.е. мегаломания - последствие самоосознания "исключительности", паранойя - гипертрофия защиты и персонификация угрозы."
_________________________

Паранойя есть реакция на осознание собственного ничтожества. Субъект осознает собственную незначительность и пытается внушить себе мысль, что он куда значительнее, чем он есть, потому его и преследуют. Не станут же преследовать полное ничтожество! А уж потом, когда субъект укрепляется в этой самовнушенной мысли и входит в роль "преследуемого", бред преследования постепенно трансформируется в бред собственного величия. Четкой границы между этими двумя фазами развития бреда нет, чаще всего наблюдается забавная смесь бредовых идей преследования и величия, с постепенным преобладанием последних. Так что, тут Вы неправы, мегаломания не предшествует паранойе, а развивается на ее фоне. Эта стадия бреда называется парафренной.
А вообще говоря, психоз есть следствие невроза. Собственно, психоз есть способ избавления от невроза. Невротик есть субъект, обуреваемый проблемами. А психотик никаких проблем не имеет, это его ближние имеют с ним проблемы. А у него самого - одни сплошные решения и никаких проблем:)


Я. Бубенчиков
- Wednesday, November 11, 2009 at 20:34:29 (MSK)

Валерий Лебедев
- Wednesday, November 11, 2009 at 18:36:33 (MSK)

По Конквесту - не менее 10 млн.Ту же цифру принимают ныне власти Украины. Российские говорят о 3-3,5 миллионах. Кто их там считал?
Я фильм не видел,но цифра в 10 млн. очень сильно завышенаи не соответствует действительности.
От Голодомора всего в СССР, не только на Украине погибло около 3 млн. чел.

"Причина голодомора тоже известна и названа в фильме: сломить всякое сопротивление коллективизации и вообще к любым действиям большевиков. Эта цель была достигнута"

Это абсолютно фальшивый, чисто пропагандистский посыл.
Для того чтобы сломить сопротивление крестьян, необязательно было устраивать Голодомор.
Причина Голодомора на Украине, в частности, достаточно прозаичней и она общеизвестна.
Стране нужны были остро и срочно деньги на индустриализацию.
Золото.Только за эту валюту можно было купить станки и оборудоваание у тех же немцев и американцев.Поэтому и выгребали зерно и продавали его за рубеж.


На вооружение российской армии поступила надувная техника
- Wednesday, November 11, 2009 at 20:34:05 (MSK)

Из комментариев: Тогда надо и педриотов надувных выпускать, чтобы они липедяк мутузили.


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Wednesday, November 11, 2009 at 20:32:33 (MSK)

Мерканец
Anytown, Мерка - Wednesday, November 11, 2009 at 19:17:26 (MSK)
«...Значит с "чрезмерно прагматичным подходом западников" вы лично не знакомы...»

Не имел чести, дорогой Мерканец. А вы давно с ним познакомились? И извините, за столь нескромный вопрос: а в чем и в каких объемах может выражаться подобное знакомство? Сколько сексуальных контактов необходимо получить, чтобы вы удовлетворенно заявили – вопрос с повестки дня снят!

«...А другие свои наблюдения вы тоже черпаете...?»

А о каких «других наблюдениях» идет речь, дорогой Мерканец? Я может быть где-то в чем-то повторил широко распространенные в СМИ результаты неких наблюдений?

«...Секс и любовь на мой непросвещённый взляд несколько разные вещи...»

Так и я о том же!

«...Мне недавно на глаза попалось ревью книги...»

Ну, как же так, дорогой Мерканец? А как же личное знакомство?


скалолаз
- Wednesday, November 11, 2009 at 20:12:07 (MSK)

БШ
Ж, Ш - Wednesday, November 11, 2009 at 13:36:39 (MSK)
То есть в немалой мере мы в диссиденство играли, но с искренней целью сделать страну счастливей и лучше (в отличие от сегодняшних российских инакомыслов, главная цель которых заключается в том, чтобы до основанья разрушить Россию).

Да не так это все, ну не так – это чисто поколенческие проблемы. Вот представь я несколько лет работал с Сашей Бастрыкиным. Он Сейчас типа РФ ФБР – возглавляет (следственный комитет при Ген. Прокуратуре). Ну и что? Все теже проблемы были – как сделать лучше.
Помнится я написал некую аналитическую записку – отдал утром Саше. Саша спросил. – Никто не читал? Я помотал головой.
Сашу и первого отправили с комсомола уже через месяц на партийную работу (повышение). Мне дали квартиру и отправили по моему желанию на сборы в Афган. Смысл в чем. Согласование, согласование, согласование – при очевидных управленческих решениях.
Мне мейчас друзья говорят – позвони Саше? Он ведь помнит – тебя.
А на хрена, каждый день на работу ходить и там аналитические записки кропать?
Кто читал мемуары Примакова – тот поймет, там, что не строчка
- Я писал Горбачеву.
Мы оказались не способны преобразовывать действительность – потому страна и развалилась.
Вот так вот Сергей. Главная причина развала СССР – не способность адекватно и оперативно отвечать на вызовы реальности.
Вот ты утром просыпаешься и два вопроса у тебя:
1. Кто Я?
2. Что должен сделать за этот день.


Ludmila
- Wednesday, November 11, 2009 at 20:06:34 (MSK)

Sergey
CCCP, Столица - Wednesday, November 11, 2009 at 11:22:07 (MSK)
собственно на Украине вообще никакого голода не было.) Зело. Как и все остальные высеры дерьмолиберасов по адресу СССР.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Наконец-то я с тобой разобрался, старик. На самом деле, никакого Sergey нет. Зело.
А все твои высеры генерирует комп по примитивной программке.
Берётся любой постинг и выворачивается наизнанку, с добавлением слов " дерьмолиберасы"
и "колбаса".
~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"
+100!, еще пиндостан и муму в Ираке тоже часто повторяются!
Программка-то действительно примитивная, вот на возрасте он уже второй раз прокалывается, кто-то уже замечал, что-то с его возрастом путаница....Прадед!, говорит, был репрессирован- тогда ему не больше сорока... Ну допустим он с 69, тогда получается, что он вундеркинд, в 12 закончил школу, в 17- МФТИ, а трудовую деятельность в 85г., так уже перестройка началась, а 88 уже смута вовсю была- Советский Союз уже потихоньку "загибаться" начинал, когда же он успел при старом добром времени наработаться, о чем плач?


СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Wednesday, November 11, 2009 at 19:57:54 (MSK)

Бодя
США - Wednesday, November 11, 2009 at 19:40:43 (MSK)
---------------
Я появился на свет 23.08, а ему 13.08 46 стукнуло)))


СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Wednesday, November 11, 2009 at 19:53:53 (MSK)

Валерий Лебедев
- Wednesday, November 11, 2009 at 18:36:33 (MSK)
"Есть еще один вопрос: причины Большого террора 1937-38 годов. Любопытно бы заслушать сталинистов и большевиков."
-----------
Ну уж нет, г-н Лебедев, вот в кусты юзать негоже. Не я этот фильмец выпятил, давайте уж расставим точки над i. Ради чего это все снималось?
Нет, я понимаю, Вы уже натурализовались в штатах и воспринимаете всё это академически, отстранённо, с точки зрения пиндораша: "Да... это конечно, голимая пропаганда, но ведь голод был, значит и трупы истощённых детей теоретически должны были быть, а коль должны были быть, значит и эти фотографии к месту. Что из того, что это было 10 лет назад в Поволжье. Зато как доходчиво, как иллюстративно. Ах какая беда! Какая беда!!! Однако побегу, а то на йогу опоздаю". Приблизительно так же и я воспринимаю геноцид тутси над хуту или наоборот, не помню уже.
Но - эти чухонско-хохляцкие игры для меня не резня в Африке, так уж устроен человек, то что своё, то и ближе к сердцу.
Так вот ради чего снимались эти лживые и страшные кадры? Для того, чтобы на уроках истории показывать их детям! Надо знать украинским детям про голод 30-х? Надо! Так же как и русским, казахским. Можно даже и фотографии продемонстрировать, но с поясняющим текстом - такая фотография, сделанная в русском селе Южная аксеевка, могла бы быть сделана в любом украинском селе под Полтавой, Харьковом, житомиром. Тогда бы какие претензии были? Почему не поместили? А потому, что по их трактовке в русских сёлах голода не было!!! Более того, читаешь учебник по новейшей истории Украины - "ещё запах разложения не выветрился в мёртвом селе, а за околицей по дороге загрохотали телеги - це ихалы москали. На освободившуюся землю." Так для чего снималось всё это и печаталось, хочу спросить Вас в третий раз? Ну Вы же и так знаете - чтобы разжечь ненависть. К кому? К большевикам? Это само собой, но и к русским. Дети наиболее остро воспринимают информацию, когда она подкреплена картинками. Вот картинок и сыпанули. Таких, что и у взрослого всё перевернётся.
Ну и теперь последний вопрос - кто за этим стоит?
Вот тут кто-то сетовал - де архивы КГБ НКВД закрыты. Архивы подобного учреждения закрыты в любом государстве. Не верите? Ну попробуйте порыться в американских архивах и узнать род деятельности Кэт Чеботаренко-Ющенко в последние перед замужеством и выездом на Украину годы. Попробуйте, может я и не прав и у вас всё получится.
Так кто за этим стоит? Вопрос риторический, отвечать не надо - все ответ знают.


Бодя
США - Wednesday, November 11, 2009 at 19:52:19 (MSK)

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Wednesday, November 11, 2009 at 18:43:58 (MSK)

Дорогой Мерканец,
наибольшее впечатление на меня произвел всем известный анекдот о том, что любовь – это русские придумали, чтобы деньги не платить. Ну, а когда к нам самим нагрянул капитализм, то реальность просто превзошла все ожидания. Анекдот прав на все 100.
=================
Уважаемый Мансур, Ваша наивность просто ставит в тупик, никак не пойму как с Вами разговаривать.
Анекдот потому и прав, что капитализм в России построили используя в качестве чертежей анекдоты и учения парторга о том, какая гадость этот западный мир.
действительно, получилось не очень.
Позвольте Вам напoмнить другой анекдот, про то как Цукерман не полюбил пение Карузо - голоса нет, фальшивит, "р" не выговаривает.
Это ему Рабинович напел.
Что бы оценить прагматичность или романтичность Запада не худо здесь пожить несколько лет, в крайнем случае читать газеты, слушать радио и смотреть телевизор напpямую, а не в пересказе российских СМИ.


скалолаз
- Wednesday, November 11, 2009 at 19:51:27 (MSK)

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Wednesday, November 11, 2009 at 18:35:41 (MSK)
При том же Дяде Йосе, г-н Чубайс давно уже бы подшитыми валенками на лесоповале шаркал за СШГЭС

Дас- мьдя. Прочитал в «Коммерсанте» про доклад генпрокуратуры . Дали Чубуйсу 150 миллиардов рублей. 5 –потратил типа на НаНо, 5 на содержание своей корпорации. Остальные распихал на банковские депозиты, в акции, и игру на барже.
Нормально. Вот ведь деятель, за что не возьмется – везде «конгениальный меЭнеджемен» Доколи – риторический вопрос.


скалолаз
- Wednesday, November 11, 2009 at 19:43:54 (MSK)

Мерканец
Anytown, Мерка - Wednesday, November 11, 2009 at 19:17:26 (MSK)
Секс и любовь на мой непросвещённый взляд несколько разные вещи.

Да, да вижу – действительно уже Мерканец. Типа есть Лав и Химестри.
А вот в Росиии у русских есть еще промежуточное явление – СексаЛав или ЛаваСекс – как кому нравится.


Бодя
США - Wednesday, November 11, 2009 at 19:40:43 (MSK)

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Wednesday, November 11, 2009 at 12:36:16 (MSK)

Батя (а ему не много ни мало - 79 лет)
================
Или у Вас Батя гигант или Вы много старше чем я думал.



скалолаз
- Wednesday, November 11, 2009 at 19:39:50 (MSK)

СВАРОГ, Санкт Петербург, Россия - Wednesday, November 11, 2009 at 12:57:08 (MSK)
Спасибо за ответ, дорогой Мансур и позвольте выразить Вам очередной респект за
Мансур Гиматов, Саратов, Россия - Wednesday, November 11, 2009 at 11:22:28 (MSK)
".... Давайте жить дальше – строить будущее, а не пинать прошлое."
Я был бы очень признателен Редактору, если бы он сделал эту фразу цитатой недели.

Ну вот дети, и наступил Новый Гол , простите Новый Год, я снова на в неплановом дежурстве – свами (свами это грузинское наречие – междусобойчик в переводе).
Я тут единственный такой, наверное, кто работал многие и многие годы с детЯми, и даже кандидатскую защитил ( купил – недорого) – педагогических наук.
Дети – ну какие вы странные. Почему вы так дети заклинились на годах сталинского правления? А Хрущев? А Брежнев? А Ельцин, не к ночи будь помянут – прости меня господи. Странные вы, какие дети, читаешь и прямо видишь этого гада ИсосиФа ВиссарионЫча – как он вам клизму ставит – с патефонными иголками – пятиведерную.
Дети – пора бы про другие временные промежутки – побухтеть.


Михаил, деловито
- Wednesday, November 11, 2009 at 19:35:32 (MSK)

Sergey
CCCP, Столица - Wednesday, November 11, 2009 at 11:22:07 (MSK)
собственно на Украине вообще никакого голода не было.) Зело. Как и все остальные высеры дерьмолиберасов по адресу СССР.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Наконец-то я с тобой разобрался, старик. На самом деле, никакого Sergey нет. Зело.
А все твои высеры генерирует комп по примитивной программке.
Берётся любой постинг и выворачивается наизнанку, с добавлением слов " дерьмолиберасы"
и "колбаса".


Мерканец
Anytown, Мерка - Wednesday, November 11, 2009 at 19:17:26 (MSK)

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Wednesday, November 11, 2009 at 18:43:58 (MSK)

Значит с "чрезмерно прагматичным подходом западников" вы лично не знакомы. Правильно я вас понимаю? А другие свои наблюдения вы тоже черпаете "из подсмотренных в СМИ различных картинок", делаете из них глобальные выводы и затем предлагаете опять же глобальные решения?
Секс и любовь на мой непросвещённый взляд несколько разные вещи.
Мне недавно на глаза попалось ревью книги "Why Women Have Sex". (Мужиков, конечно, не спрашивают, эти животные согласны на секс всегда и везде без всякого повода.)
Авторы профессоры психологии Техаского Университета. Причин там перечисляется более 200-т, любовь, удовольствие, долг, жалость и т.д.
Мне больше всего понравилось
- чтоб мусор вынес
- чтоб голова не болела
- чтоб STD передать (на русском - наградить урода триппером)


Sergey
CCCP, Столица - Wednesday, November 11, 2009 at 18:56:17 (MSK)

Схоласт

Представь, что это тебе предложили работники карающих органов партии изнасиловать на твоих глазах твою дочь.

А если вам то же самое предложит ваш ЦеРеУшник? Или скажете, что "они не такие"? Или массовых репрессий у вас нет (Статистику еще раз привести?)?

Где есть на Земле место, где бы человек был от этого застрахован?

Себя, а не кого другого, - на месте тех самых "щепок".

А оно было? Имеют хоть какое-то отношение к реальности эти ваши страшные рассказки? Ась? Пока ситуация такова, что буквально ни одна ваша западная "легенда о НКВД" не выдерживает ни малейшей, даже самой поверхностной проверки. Все в этой легенде оказывается враньем.

Или вы мне предлагаете представить некое абстрактное исчадие ада, сотканное из внедренных вам пропагандой комплексов и ночных кошмаров, а потом спрашиваете "Как оно, если бы такое было в действительности?"? Что я могу ответить при таком подходе? Что же вам ответить?

Кстати -- в качестве нарисованного вами монстра мне видится именно работник ЦеРеУ, а не НКВД. Причем очень отчетливо. Что будем делать?

Вот поколеблются твои пролетарские убеждения после этого или нет?

А ваши дерьмолиберасьи?

Только не юли, скажи прямо.

Мгм...


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Wednesday, November 11, 2009 at 18:43:58 (MSK)

Мерканец
Anytown, Мерка - Wednesday, November 11, 2009 at 16:16:47 (MSK)
«...откуда вам так хорошо знаком "чрезмерно прагматичный подход западников"?...»

Дорогой Мерканец,
наибольшее впечатление на меня произвел всем известный анекдот о том, что любовь – это русские придумали, чтобы деньги не платить. В тот момент, когда я его впервые услышал, меня одновременно охватило двойственное чувство – то ли смеяться над относительно удачной шуткой, то ли сочувствовать тем, кто ее придумал. И до сих пор – второе преобладает. Тут впору возразить, если любовь действительно «кто-то придумал», то только за одно это ему нужно поставить памятник. Ну и в дальнейшем этот анекдот постоянно получал мелкие подтверждения из подсмотренных в СМИ различных картинок. Ну, а когда к нам самим нагрянул капитализм, то реальность просто превзошла все ожидания. Анекдот прав на все 100.

И еще вспомнил: помните, герой Ремарка в «Трех товарищах», описывающих еще предвоенные годы, заявляет о том, что он – последний романтик в этом мире? Это, наверное, было моим самым первым удивлением – вокруг меня романтиков – море! Почему же он последний? Лишь теперь мы начинаем осознавать, почему.


наблюдение
- Wednesday, November 11, 2009 at 18:39:09 (MSK)

О трансвартисте:
исчезли нетрезвые откровения, появились нетрезвые аналитические обсеры.


Схоласт
- Wednesday, November 11, 2009 at 18:38:58 (MSK)

Sergey
CCCP, Столица - Wednesday, November 11, 2009 at 17:15:03 (MSK)
~~~~~
А ты мне, Серджей, чего ж на прошлый вопрос не ответил? Слабо что ли?
Повторю:
Представь себя среди "старых большевиков" и "героев революции", выползающего с вытекшим уже глазом и оторванными уже яйцами подписывать признания в службе всем пиндостанам сразу. Представь, что это тебе предложили работники карающих органов партии изнасиловать на твоих глазах твою дочь. Себя, а не кого другого, - на месте тех самых "щепок". Вот поколеблются твои пролетарские убеждения после этого или нет? Только не юли, скажи прямо.



СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Wednesday, November 11, 2009 at 18:38:51 (MSK)

Но скорее всего - был бы отличным управленцем (ума-то ему - не занимать), потому что бы знал чётко - кому много даётся, с того и спрашивается в полный рост.


Валерий Лебедев
- Wednesday, November 11, 2009 at 18:36:33 (MSK)

Схоласт - Wednesday, November 11, 2009 at 16:59:36 (MSK)
Другое дело - фото и кино-документы. Они несут мощный эмоциональный заряд, меняя отношение к истории, а значит и к настоящему. Фильм на основе советских архивов может быть снят такой, что эта "Советская история" отдыхала бы.


Про эмоциональный заряд верно. Конечно, фильм "Советская история" пропагандистский. И как таковой широко использовал фото и кинокадры. При этом кадры истощенных людей (детей) во время голодомора использовали из другого времени -, из голода в Поволжье 1921 года.
Уверен, что фото погибших от голода в 1932-33 годах не существуют в природе. Почему? Потому что снимать такие сцены запрещалось под страхом расстрела.Да и кто бы мог снимать? Умирающие крестьяне, что ли? У них и фотоаппаратов-то не было. А если у кого-то был, то снять - мало. Нужно еще проявить пленку и напечатать. Кто бы это мог сделать? Только НКВД или солдаты из оцеплений или похоронные команды из них же. А вот им-то все это было строжайше запрещено, к тому же они обыскивались "внутренней ЧК".
То же было и в немецких концлагерях или во время экзекуций зондеркомандами. Поэтому нет ни одного фотодокумента из газовых камер и только считанные из "внутренностей" лагерей и расстрелов (точнее, подготовки к ним). Просто потому, что у немцев (нацистов) было гораздо больше фотоаппаратов и, к тому же, истребление унтерменшей считалось у них делом благородным.
Если бы кто-то сделал хотя бы один снимок из расстрелов (или пыток любого врага народа) самых известных людей вроде Тухачевского или Бухарина, они бы давно появились. Но нет, ни одного фото таких широко оповещенных казней никогда не было сделано (а вот например, снимки повешения Власова и др. или вся сцена казни (кино) главных нацистских преступников имеются. Потому что этим возмездием гордились. А казнями своих руководителей, которые подавались тоже как возмездие предателям и революционная кара - нет. Казалось бы - загадка. Но нет. Эти казни носили массовый характер (даже если считать только руководство разного уровня) и Сталин с "коллегами" где-то ощущал, что тут что-то не то. Сообщать в прессе, по радио, проводить митинги с требованием "смерти отродью" - да. Показать казни - нет. Это могло бы вызвать другую, совсем нежелательную эмоциональную реакцию сострадания к жертвам - недавним вождям. А так выходило классическое двоемыслие, с одной стороны, казни афишировались, с другой (показ расстрелов) - скрывались. Получалась некая абстракция - ликвидировано некое инфернальное зло, злейшие враги трудового народа, которые устраивали перебои в снабжении и разные теракты на заводах и железных дорогах.

Снимки голода 1921 года большевиками не скрывались, потому что то был как бы естественный голод от неурожая и последствий гражданской войны, вину за которую власти возлагали на враждебные классы и интервенцию. И эти снимки должны были сыграть тоже пропагандистскую роль - разжалобить "международную общественность" и получить от нее продовольственную и финансовую помощь, причем как именно она расходовалась проверять запрещалось, на чем и погорела АРА.
Создатели фильма "Сов. история" в своих пропагандистских целях считали себя вправе использовать фото изможденных тел из немного другого времени. Ибо трупы эти выгляди точно так же. С точки зрения истории - подлог. Но с точки зрения метафизики эмоционального воздействия - допустимо. Голодомор-то был? Был.Пусть не геноцид, но - был. А цифры потерь точно не известны.
По Конквесту - не менее 10 млн.Ту же цифру принимают ныне власти Украины. Российские говорят о 3-3,5 миллионах. Кто их там считал?
Причина голодомора тоже известна и названа в фильме: сломить всякое сопротивление коллективизации и вообще к любым действиям большевиков. Эта цель была достигнута.
Есть еще один вопрос: причины Большого террора 1937-38 годов. Любопытно бы заслушать сталинистов и большевиков. При этом стоит исходить из того, что этот террор не могли скрыть даже сами власти. Открытые процессы широко освещались, а потом были официальные решения ЦК об извращении политики партии "на местах" , принятые еще в конце 1938 года, а также отмена "троек".


Я. Бубенчиков
- Wednesday, November 11, 2009 at 18:36:25 (MSK)

"Шо тут такого", говорите?
- Wednesday, November 11, 2009 at 04:23:30 (MSK)
Ну так слухайте сюда.

...Сначала поутру на место является мелкая партийно-комсомольская сволота "обеспечивать фронт работ". (Сволота покрупнее сидит на своих местах, тоже занята: им докладывать о том, как "проходит мероприятие".) Привозят лопаты... - Так я только об одном штрихе - об этих лопатах расскажу, всё как в капле воды увидится.

Лопаты новые, свеженасаженные на "черенки". Кавычки здесь потому, что "черенок" - это заносистый круглая палка с грубо обрезанным плоским торцом. Сама лопата "закреплена" длинным тонким гвоздём, вбитым наполовину и загнутым, отчего она на черенке болтается. Делалось люмпеном в спешке накануне, а главное: "не баре!"

"Я всё помню, только вспоминать не люблю." Так что, лучше не трожьте.
***
Товарисч!

Я охотно верю всему, что вы здесь написали. И про лопаты и про другое. Мне всё это хорошо знакомо. Но это все были издержки. Важен ДУХ! коммунистического субботника.
Общая цель и общий порыв.Вы пришли со своими коллегами делать благое, общее дело.
Так воспитывался советский коллективизм.
Вы приходите на субботник. У вас хорошее, праздничное настроение. Играет бравурная музыка.
Это важнее, чем хорошие лопаты.Плохие лопаты забудутся, а ваше участие в субботнике останется надолго.
Идея хорошая была коммунистический субботник.Недаром даже Ленин нес бревно.
Нет, я за Субботники!


СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Wednesday, November 11, 2009 at 18:35:41 (MSK)

Ё.Ъ.
- Wednesday, November 11, 2009 at 17:35:48 (MSK)
------------------
А что, ДЧ - вышки дело нужное (не могу сказать, что хорошее, сам понимаешь - без них лучше). При том же Дяде Йосе, г-н Чубайс давно уже бы подшитыми валенками на лесоповале шаркал за СШГЭС. Шаркал бы и радовался, что свезло ему - всего лишь пятнашка а не четвертак или кирпичный тупик.


Вы хочете песен? Их есть у меня...
- Wednesday, November 11, 2009 at 18:30:19 (MSK)

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Wednesday, November 11, 2009 at 16:38:33 (MSK)
... из за чухонско-хохляцких фальшивок весь рабочий день псу под хвост.


ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО НИКОЛАЯ КУРЬЯНОВИЧА ПРЕЗИДЕНТУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ОБ АВТОРЕ ПИСЬМА
Курьянович... ныне ректор Иркутского филиала Российского торгово-экономического университета (РГТЭУ), родился в 1966г...почетный член Союза Православных Братств и Союза Православных Хоругвеносцев РПЦ... С 2003 года - депутат Государственной Думы четвёртого созыва, член Комитета по безопасности Госдумы, член Комитета по международным делам. Повесил на двери своего кабинета в Госдуме табличку с надписью "Я - русский!"..Курьяновичу ... принадлежат законодательные инициативы о ... о запрете абортов, о запрете выезда за рубеж девушек, не достигших 21-летнего возраста, о признании Православия Государственной религией России...

...В СФЕРЕ ДУХОВНО-НРАВСТВЕННОЙ...Прекратить травлю русских патриотов, априори представляя их как злобных экстремистов, фашистов, антисемитов и ксенофобов...

В СФЕРЕ ГОСУДАРСТВЕННО-ПРАВОВОЙ...вести работу по объединению с использованием различных правовых способов и процедур в единое государственно-экономическое пространство Украину, Белоруссию, Сербию, Прикарпатье (где проживают русины), Казахстан, Приднестровье, Южную Осетию, Абхазию, а на перспективу и Аляску...

В СФЕРЕ СОЦИАЛЬНО-ЭКОНОМИЧЕСКОЙ...Лишать гражданства России, вышедших замуж за иностранцев, с выдворением их в страну или место проживания будущего мужа без права восстановления в гражданстве после развода...


билинг
- Wednesday, November 11, 2009 at 18:30:10 (MSK)

Альтернативное предложение по цитате недели:

стройте, конечно, своё будущее. Только вышки по углам тогда уж делайте повыше


Я. Бубенчиков
- Wednesday, November 11, 2009 at 18:18:42 (MSK)

Alexander Pinsky
- Wednesday, November 11, 2009 at 05:42:56 (MSK)
А не пора ли, господин Рубенчик, линчевать лично Вас? За чрезвычайную предрасположенность к расизму?
****
яша, видишь,и г-н Пинский на тебя нападает.Я тебе говорил, тебя тут многие не любят и еле терпят.Я у тебя здесь единственный доброжелатель.

Твой Я.Бубенчиков.


Sergey
CCCP, Столица - Wednesday, November 11, 2009 at 17:59:13 (MSK)

Ё.Ъ.

Как же можно строить будущее, не разобравшись, что это мы построили в прошлом?

Тут двух мнений быть не может -- великую счастливую страну. До сих пор мечтаю в ней жить.

Только вышки по углам тогда уж делайте повыше, чтобы врыть их можно было поглубже.

Тоже правильный совет. А шо делать?

Еще я работал в 99 году в Славнефти. Представьте себе убыточную (!!!) нефтяную госкомпанию. Воровство цвело пышным цветом. Пришла новая команда. Президентом стал некто Дума (фамилия такая). Не меняя формы собственности управленцы сделали компанию высокоприбыльной. После чего на этот куш сразу нашлись охотники... Дума был смещен, компанию позднее приватизировали и раздербанили. Президентом стал некто Гуцериев (знакомая фамилия?)... Могу еще Транснефть назвать (тесно имел с ней дело)... про "где-то слышал и что-то читал" говорить не буду. А про эффективность частного собственника любят говорить те, кому раздербанивание "вкусных" активов прибыль приносит. Соглашусь, что при ЕБН такой дерибан был в русле государственной политики в те годы.

Превед Медоффу и пр.


Ё.Ъ.
- Wednesday, November 11, 2009 at 17:35:48 (MSK)

СВАРОГ, Санкт Петербург, Россия - Wednesday, November 11, 2009 at 12:57:08 (MSK)
Спасибо за ответ, дорогой Мансур и позвольте выразить Вам очередной респект за
Мансур Гиматов, Саратов, Россия - Wednesday, November 11, 2009 at 11:22:28 (MSK)
".... Давайте жить дальше – строить будущее, а не пинать прошлое."

Я был бы очень признателен Редактору, если бы он сделал эту фразу цитатой недели.
== ================= = = = = ============= = ==============

Как же можно строить будущее, не разобравшись, что это мы построили в прошлом? Если только специально глаза и уши закрывать. Тогда стройте, конечно, своё будущее. Только вышки по углам тогда уж делайте повыше, чтобы врыть их можно было поглубже. Опыт показывает, на Колыме в двадцать рук их расшатать и опрокинуть можно было.


Sergey
CCCP, Столица - Wednesday, November 11, 2009 at 17:15:03 (MSK)

Схоласт

Фильм на основе советских архивов может быть снят такой, что эта "Советская история" отдыхала бы.

Он может быть снят и без всяких архивов. По методу др. Геббельса. Или вон как ваши хозяева, когда "геноцид Милошевича, новости из Югославии" на голливудских съемочных площадках сымали.

У вас фантазия буйная? Денежка е? Тогда -- уперед! И высасывательный палец вам в помощью.
Скажите нам ПРАВДУ. :-))


Схоласт
- Wednesday, November 11, 2009 at 16:59:36 (MSK)

В.Л.
- Wednesday, November 11, 2009 at 09:58:24 (MSK)
Не думаю, уважаемый Схоласт, что Вы правы. Сегодня никого никакими цифрами не поразишь.
~~~~~
Не о цифрах речь, уважаемый В.Л. Цифра сама по себе - действительна величина абстрактная, и людьми не воспринимаемая. Другое дело - фото и кино-документы. Они несут мощный эмоциональный заряд, меняя отношение к истории, а значит и к настоящему. Фильм на основе советских архивов может быть снят такой, что эта "Советская история" отдыхала бы.


СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Wednesday, November 11, 2009 at 16:38:33 (MSK)

Мдааа... из за чухонско-хохляцких фальшивок весь рабочий день псу под хвост. Прийдётся задерживаться (((
Ну, а всем рекомендую посмотреть ролик "Голодомор 1933. Невыученные уроки истории"

Спасибо БШ и его товарищу Алексею Денисову.



Квестор
- Wednesday, November 11, 2009 at 16:35:21 (MSK)

Михаил, сострадательно
- Wednesday, November 11, 2009 at 07:02:57 (MSK) Миша, Вы штопаный гондон,поэтому вас даже на ЙУХ посылать стремно. Ни на что не годящийся мразеподобный хреножуй, а вые-бывается, как настоящий бурильщик... В буру играли? Жуйте колбасу, и закройте е-бло, кишки простудите...
***


Виталий
- Wednesday, November 11, 2009 at 16:32:31 (MSK)

Бодя
США - Wednesday, November 11, 2009 at 06:16:53 (MSK)

Мало того что учета не вели, так и не понимали что начальству нужно.


Ваша проницательность, как всегда, поразительна. Респект.
Я думаю, Вы послали бы его таки на картошку. Без права переписки. До тех пор, пока научится читать желания секретаря обкома.

И еще Ваш пост (далеко не только Ваш, однако) напомнил мне замечательный рассказ из "Физики шутят". О том, как обычно проходит конгресс геологов. Геология так разветвилась, что специалисты из разных отделов с трудом понимают друг друга. Тем не менее, на конгрессы ездят вместе. После чтения очередного доклада, большинству непонятному, следует обсуждение. И так как по существу им сказать нечего, а говорить хочется, они съезжают с темы и начинают горячо обсуждать, каким цветом лучше красить аллювий на картах.
Слаб человек.


Мерканец
Anytown, Мерка - Wednesday, November 11, 2009 at 16:16:47 (MSK)

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Wednesday, November 11, 2009 at 00:45:46 (MSK)

Мерканец
Но романтика романтикой, а меня всегда удивлял чрезмерно прагматичный подход западников. Ну, как же так, думалось, хотя бы какое-то любовное влечение они же должны ощущать?

Позвольте полюбопытствовать, откуда вам так хорошо знаком "чрезмерно прагматичный подход западников"? Богатый личный опыт надо полагать.


СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Wednesday, November 11, 2009 at 16:00:10 (MSK)

Спасибо Sharfss, я уже скачал - смотрю.
Ты Елене порекомендуй.


Sharfss
Алматы, - Wednesday, November 11, 2009 at 15:44:04 (MSK)

Сварог, я нарыл фильм, только его качать надо. Торрент. Солью, выложу в ютуб.
На всякий случай, слить можно отсюда



Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Wednesday, November 11, 2009 at 13:46:31 (MSK)

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Wednesday, November 11, 2009 at 12:57:08 (MSK)
"...выразить Вам очередной респект ..."

Спасибо, дорогой Юрий.


БШ
Ж, Ш - Wednesday, November 11, 2009 at 13:36:39 (MSK)

"СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Wednesday, November 11, 2009 at 12:36:16 (MSK)"


Разумеется, что речь шла о циничной фиге в кармане. То есть в немалой мере мы в диссиденство играли, но с искренней целью сделать страну счастливей и лучше (в отличие от сегодняшних российских инакомыслов, главная цель которых заключается в том, чтобы до основанья разрушить Россию).

БШ


СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Wednesday, November 11, 2009 at 12:57:08 (MSK)

Спасибо за ответ, дорогой Мансур и позвольте выразить Вам очередной респект за
Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Wednesday, November 11, 2009 at 11:22:28 (MSK)
".... Давайте жить дальше – строить будущее, а не пинать прошлое."
Я был бы очень признателен Редактору, если бы он сделал эту фразу цитатой недели. Несмотря на её некоторую банальность.



Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Wednesday, November 11, 2009 at 12:47:03 (MSK)

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Wednesday, November 11, 2009 at 02:29:29 (MSK)
«...навряд ли это решит все вопросы и будет панацеей...»

Извините, дорогой Юрий,
забыл ответить на ваше сообщение...

Конечно, назвать какое-либо решение панацеей несколько опрометчиво, хотя бы по причине отсутствия опыта. Но все это, по моему глубокому убеждению, позволит развернуть общую ситуацию, тенденцию развития общественной экономики. А там – опыт дело наживное.

Что касается коррупции, то все, что сегодня утверждает власть – вранье. Даже сегодня исправить ситуацию – не то, чтобы легко, но никаких технических или каких-либо еще препон не видно и в помине. Нужно просто кое-кому кое-с кем чуточку поругаться, полностью обновить основной очаг заразы – администрацию президента, чуточку посадить и немного переставить с места на место. Все коррупционные связи будут полностью разрушены, и по крайне мере на несколько лет мы забудем о коррупции.

А науку, оборону и здравоохранение невозможно преобразить никаким решением. Они развиваются сами по себе во здоровой экономической среде. Или стагнируют в другом случае. Это все само придет, лишь чуточку подтолкнуть...


СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Wednesday, November 11, 2009 at 12:36:16 (MSK)

БШ
Ж, Ш - Wednesday, November 11, 2009 at 12:30:01 (MSK)
----------------
Уважаемый БШ, я обязательно разыщу. Ну а небрежение Вашими линками зачастую исходит от того, что Вы часто не даёте пояснительной записки к ним.
Ну, а о диссидентстве Вашем, позвольте мне улыбнуться... Батя (а ему не много ни мало - 79 лет) как-то сказал, что любой бывший гражданин СССР может себя считать диссидентом, если под этим он подразумевает фигу в кармане.


БШ
Ж, Ш - Wednesday, November 11, 2009 at 12:30:01 (MSK)

"СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Wednesday, November 11, 2009 at 11:30:43 (MSK)"

Уважаемый Сварог, очень жаль, что вы не открываете линки, которые я время от времени выкладываю в ГБ. С полгода тому назад я выложил линк на документальный фильм Алексея Денисова о пресловутом голодоморе. Алексею я всецело доверяю. На факультете мы были с ним, пожалуй, основными подпольными диссидентами (в этот список я включил бы еще, пожалуй, Диму Сабова и Диму Копылова). Поразительно, что наш куратор (покойный Геннадий Песков) сказал мне однажды шепотом в электричке (мы ехали на практику в какую-то подмосковную газету): "Саша, я знаю, чем вы там занимаетесь, но я тебя прошу, прекрати это. Добром это не кончится.") На эту тему можно было бы написать еще очень много, хотя в данном случае, вопрос лежит в совершенно иной плоскости (то есть я полагаю, что в России на сегодняшний день диссидентов попросту не существует, а есть лишь циничные разрушители и развратители России). Но главное - видели ли вы фильм Алексея Денисова о голодоморе? Если нет, то поищите в сети. Я, к сожалению, уже не могу найти ту давнюю ссылку. А спорить с манкуртами типа елены - бесплодное и даже греховное дело. Гораздо лучше направить свои силы на спасение униженных и оскорбленных.

БШ


Sergey
CCCP, Столица - Wednesday, November 11, 2009 at 12:23:39 (MSK)

СВАРОГ

Вам не стыдно?

Им не стыдно, СВАРОГ. Бо за стыд им не башляют. :-)


СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Wednesday, November 11, 2009 at 12:22:11 (MSK)

Elena
- Wednesday, November 11, 2009 at 09:09:37 (MSK)
"меня только удивило, что он не сказал, «латыши? это те, что составляли большинство правых рук ежова?» но это, может быть, он не сказал потому, что те латыши братаны и друганы"
----------------
Вам не стыдно?


Sergey
CCCP, Столица - Wednesday, November 11, 2009 at 12:08:49 (MSK)

Для "Да, пожалуй, стоит исправить"

Когда о Вас сегодня поутру было сказано, что у Вас "глупость с подлостью слиплись в такой ком, что зачастую уже и не разлмчишь, где что", в ушах всё ещё стояли Ваши недавние слова про "щепки", а отнюдь не "происходящее".

А что там со "щепками" не так? Фраза описательная, констатирующая, а не програмная. Более того -- содержит в себе банальную истину. Вот например ваш брат пендоз взял, да и замочил намедни 600 000 иракцев только за то, что некоторые из них не хотели даром отдавать свою нефть семейке ваших же Бущей с ЧейнЯми. Ну и как их еще назвать, если не "щепками" (Бабло рубят -- щепки летят)? Или вот опять же ваш брат пендоз любит ракетами по всяким культмассовым мероприятиям мирного населения пулять. Свадьбы там, юбилеи, то, се. В иной удачный день по 70 человек мирного населения за раз валят. Или думаете, что если назвать этих убиенных по ошибке (ли?) людей не "щепками", а "сопутствующими потерями", то как бы и смысл действа меняется, и фраза перестает работать?

Да если хотите знать -- я и сам "щепка". В жерновах вашей пендозной дерьмолиберасьей машины уничтожения, вот уже больше 20 лет перемалывающей СССР. И что?

Так что "происходящее" -- лыко вполне в строку. В том смысле что "всрались" вы, а "подлец" и "негодяй" в этом виноватый -- опять почему-то я. Впрочем к такому подходу ко многим вещам с вашей (эммигрантской) стороны я давно уже привык. И никаких особых движений души Это у меня уже не вызывает.

PS А вообще: что Вам Избицер, что Вы Избицеру?

Какому "Избицеру"? О чем это вы, гражданин начальник? :-)

"Заметьте -- не я это предложил!" /Велюров из х.ф. "Покровские ворота"/ ;-)

Поверьте: ни у него не убудет, ни у Вас не прибавится.

Охотно верю. Богемная среда меня никогда не прельщала. Мне в ней душно.


СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Wednesday, November 11, 2009 at 12:05:03 (MSK)

В.Л.
- Wednesday, November 11, 2009 at 09:58:24 (MSK)
----------------
Укажите мне на неврущего политика! Я хочу видеть этого человека!!


СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Wednesday, November 11, 2009 at 11:30:43 (MSK)

Elena
- Wednesday, November 11, 2009 at 09:09:37 (MSK)
------------------
Хорошо, для Вас - подробней
Фпальшивка 1
Фальшивки насчёт жертв Голодомора я без фактического материала, ладно? Просто это уже факт для всех, кроме вас. В сети имеются множество фоток, которые свидомые выложили как документ свидетельствующий о украинском голодоморе, а на самом деле - эти фотки взяты из архива Нансена, а он, как известно, занимался голодом на Поволжье.
Голод в Поволжье, был следствием неурожая от засухи, плюс только что отгремевшая Гражданская война.
Фотография опухшей от голода девочки в самом начале фильма - снята не в полтавском селе, а сделана в деревне Южное Асекеево в России осенью 1921 года и широко распространялась в Европе комитетом Нансена. Такие же фальшивки там и другие фото - все они взяты из архивов Нансена и внаглую позиционируются как голод на Украине в 30-х годах.
Если Вы (Вам как-то сподручнее) разыщете экспозицию выставки в Америке Exhibition on
Americans Humanitarian Aid to Soviet Russia during thе Famine of 1921–1923, то среди фотографий, помещённых там увидите и фото истощённого мальчика и Фотографию, на которой один истощенный мальчик кормит с ложечки другого помладше. Этого Вам достаточно, чтобы понять что материалы помещённые в фильме - фальсификат?
Ну, а 7 миллионов смертей - почему вы так уверены, что эта цифра верная? Потому, что самая высокая? Так щиры хохлы уже подняли планку. Впрочем, это так или иначе - хоть 3 млн, хоть 10 - было трагедией, Трагедией людей в СТРАНЕ, а не только на Украине. И поэтому построить у себя маленький холокост - это бесстыдство на мой взгляд. А уж притягивание к этому материалы не относящиеся к Украине - скотство и подлость.
Фальшивка 2
То огромное количество фотографий трупов из «The Soviet Story» было взято авторами из документальной ленты "Красный туман", снята эта лента была в 1941 году департаментом Геббельса. Это уже прекрасно характеризует "подлинность" этих материалов. Эти документальные свидетельства крайне популярны у наших прибалтийских лимитрофов (я имею в виду фотографии изуродованных трупов, показываемых там крупным планом).
В 2006 году была издан сборник архивных документов

В этой книге была докладная записка НКГБ СССР о фальсификации гестапо «большевистских
зверств» в Латвии:
«В 1941 году, после оккупации Латвии, немецким командованием в гор. Риге был создан т.н. "Организационный центр", который в конце июля 1941 года был переименован в "Директорию". По заданию гестапо председателем организационного центра КРЕПШМАНИСОМ (бежал с немцами) была создана "Комиссия по расследованию зверств большевиков в Латвии"…
Вскоре после создания этой "Комиссии", работавшей под руководством начальника пропаганды
рейхскомиссариата Латвии ДРЕСЛЕРА и начальника рижского гестапо ЛАНГЕ, она через печать и радио широко оповестила население, что в гор. Риге и его окрестностях обнаружены массовые могилы латышей, "зверски замученных чека". Показаниями арестованных членов «Комиссии» ПУКИТИСА и ГРУЗИСА и допрошенных свидетелей установлено, что в распоряжении ЗУТИСА находилась специальная команда в количестве 40 человек, которая занималась специальной "обработкой" трупов, всячески их уродуя, а члены "Комиссии" на этом основании составляли и подписывали фиктивные акты о "зверствах" большевиков.
Изуродованные трупы выставлялись для широкого обозрения населения и опознания их родственниками.
Чтобы скрыть факт умышленного изуродования трупов, предназначавшихся для широкой демон-
страции населению в качестве доказательств "большевистских зверств", немцы расстреляли и закопали в местечке "Болтозер" [Балтэзерс] близ Риги 10 евреек, взятых ими из гетто для работы в специальной команде ЗУТИСА.
Немецкая пропаганда активно использовала материалы" указанной комиссии для клеветнической антисоветской кампании по всей Прибалтике. Организовывались торжественные похороны "жертв большевиков", проводились антисоветские митинги, публиковались статьи в газетах и журналах, были изданы книги под названием "Год ужаса" и " Обвинительные доказательства ", и выпущен " документальный" фильм "Красный туман", который с неко-
торыми изменениями был также сделан для Эстонии и Литвы.
В ходе следствия НКГБ ЛССР задокументирован фальсификаторский характер немецкой пропа-
ганды о "зверствах большевиков ". В частности, документально и показаниями свидетелей установлено, что основные кадры "документального" фильма "Красный туман" были сделаны лабораторным путем, для чего на трюковом столе кинолаборатории из фотоснимков отдельных трупов фабриковались кадры "массовых могил жертв большевиков ", а "камера смертников в тюрьме НКВД с надписями осужденных" была бутафорно сооружена и заснята в Рижской киностудии.
Установлено также, что в книге "Обвинительные доказательства" была помещена статья, описывающая подробности ареста и "расстрела большевиками" латышского музыканта РЕЙТГАРСА А.Э.
Фактически РЕЙТГАРС А.Э. в 1941 году был осужден народным судом гор. Риги за хулиганство к 1 году тюремного заключения, этапирован в Печерский лагерь НКВД, и после отбытия наказания РЕЙТГАРС находился на службе в Красной Армии в запасном латышском полку. В настоящее время РЕЙТГАРС вернулся в г. Ригу и работает в Республиканском Радиокомитете в должности концертмейстера»
У вас может возникнуть вывод - контрпропаганда, брехня... Естественно - фашисты они же большего доверия заслуживают, нежели "гэбня кровавая". Но... докладнушка эта пролежала в архивной пыли под грифом "Совершенно секретно" без малого 70 лет и предназначалась для узкого круга советских руководителей. Подобная информация, как правило, была достоверной.
Фальшивка 3
Фальшивка о сотрудничестве, взаимопомощи и совместной деятельности между НКВД СССР и гестапо.
Это изделие впервые появилось в одном из номеров газеты «Память» за 1999 год (Тайный сговор НКВД и гестапо // Память. 1999. № 1(26).
Эту фальшивку включил в свою книгу "Генералиссимус" некто Карпов, таким образом она как бы приобрела легитимность, и разлетелась по интернету.
Подделка грубая -
в статье говорилось, что взят этот документ из папки с пометкой фонда 13 архива ЦК КПСС. Первая залепуха - в фонде 13 хранятся документы Бюро ЦК КПСС по РСФСР, действовавшего в 1956–1966 гг. и не имевшего никакого отношения к органам НКВД.
«Документ» подписан «начальником Четвертого управления (гестапо) Главного управления безопасности Национал-социалистической рабочей партии Германии бриганденфюрером СС
Г. Мюллером» 11 ноября 1938 года.
Вторая залепуха - гестапо стало 4 управлением 27.09.1939 после создания Главного управления имперской безопастности - РХСА.
Третья залепуха - добряк Мюллер в 1938 году был штандартенфюрер СС и занимал должность начальника референта II-1A Главного управления полиции безопасности и СД.
Четвёртая залепуха - 11 ноября 1938 года точно известно, что он был в Берлине, а не в Москве - подбивал бабки по итогам "Хрустальной ночи".
Пятая залепуха - В "документе" указывается, что Мюллер подписал его на основе доверенности заверенноу «руководителем секретариата НКВД СССР Мамуловым» Однако Мамулов был назначен начальником Секретариата НКВД СССР только 3 января 1939 года.
Я опять не дал полного и развёрнутого ответа на все фальшаки которыми пестрит этот фильм. Нет времени сейчас, да и не хочется ковыряться в дерьме.
Но то, что привёл Вам здесь надеюсь Вас убедило, что не справедливости и торжества правды жаждали создатели этого фильма.


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Wednesday, November 11, 2009 at 11:22:28 (MSK)

ЯР
- Wednesday, November 11, 2009 at 04:43:04 (MSK)
«...Я –консерватор, сторонник капитализма и ненавистник социализма в любых его формациях...»

Дорогой Яков,
вот это-то и «смущает» меня более всего.

Что такое «социализм» и «капитализм» в вашем понимании? Сколько бы людей вы сейчас не спросили, столько и различных ответов получили бы в ответ. Каждый понимает по-своему, но к реальной ситуации в мире, к реальным историческим событиям и их мотивациям это понимание абсолютно никакого отношения не имеет.

Главное, из того, что я пытаюсь донести вам (в том числе): не Сталин и не коммунисты являются основными виновниками произошедшего в России и в мире. Они лишь оказались на макушке волны происходящих мировых процессов общественных преобразований (да, это вы и сами это понимаете!). Если уж говорить об истинных «виновниках торжества», то ими являются полууголовные буржуа, сменившие (во всем мире!) слабенькую аристократию, и дважды развязавшие всемировую кровавую бойню. Чем бандиты-сенаторы в США отличались от советских партийных боссов? Принципиально – ничем. Ну, да, у них не было особых поводов убивать своих собственных граждан (по крайней мере, в том масштабе, что имел место в СССР). Но это не значит, что они были другими. А как только подворачивался повод – тут же, и куда ментальность девалась, и все либеральные ценности забывались! Нужно припугнуть коммуняк и испытать атомную бомбу – пожалуйте вам Хиросима. А для убедительности повторим в Нагасаки. Нужно кровью захлестнуть излишний либерализм – наш верный друг Сомоса всегда придет к нам на помощь.

Это время такое было, дорогой Яков. И оно было везде. Более того, уголовные замашки в СССР были изжиты чуть быстрее, чем в США. По крайней мере, в 70-х СССР явно дистанцировался от «дружественного» Пол Пота, тогда как США всеми своими возможностями поучаствовали в пиночетовских разборках на стадионах в Сантьяго. Это ли не доказательство!

А сегодня «то» время практически прошло. Возврата уже не будет. И тогда, что старое-то ворошить? Людей не воротишь, ошибки не исправишь... Полу-уголовники во власти полу-аристократились, ну, и нехай с ними. Давайте жить дальше – строить будущее, а не пинать прошлое.


Sergey
CCCP, Столица - Wednesday, November 11, 2009 at 11:22:07 (MSK)

Схоласт

Вся путинская советистика полетела бы ко всем чертям. Потому и запрятана иголка кащеева.

Ну, это вы погорячились. При чем тут советистика? Голод в том регионе был регулярно раз в несколько лет. И при проклятом царизме тоже, даже в моменты когда Россия выступала самым крупным поставщиком зерна на мировую арену.

И только как раз СССР эту практику прекратил.

Что же касается ваши тоски по архивам, то боюсь вас ждет очень большое разочарование если их вруг откроют. Потому что масштабы т.н. "хохломора" (Кстати при чем тут каклы -- непонятно до сих пор. Ибо собственно на вообще никакого голода не было.) весьма-весьма сильно преувеличены вашим братом-дерьмолиберасом. Зело. Как и все остальные высеры дерьмолиберасов по адресу СССР.


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Wednesday, November 11, 2009 at 11:22:01 (MSK)

Смердяков
Москва, Россия - Wednesday, November 11, 2009 at 07:28:44 (MSK)
«...У них экспорт нефти - тоже главная составляющая госбюджета?...»

А это важно, дорогой Смердяков?

«...Лучше бы поскорее, пока мы с вами не слишком старые...»

Боюсь, что в этом случае, мы с вами точно не доживем до хэппи-энда (тьфу-тьфу-тьфу).


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Wednesday, November 11, 2009 at 11:21:31 (MSK)

Лентяй
- Wednesday, November 11, 2009 at 02:28:24 (MSK)
«...Пик карьеры...»

Дорогой Лентяй,
а ведь мы с вами, наверное, где-то «рядышком» были. В 82-85 я работал на штаб ВМФ. Тоже ездил по «точкам», правда, молодой тогда был, доверяли лишь Москву и Подмосковье. Но у нас построже все было. Пьянство – ни-ни (почти). Вход-выход по звонку. Дисциплина, однако...

Дорогой Лентяй, в своем рассказе, как мне кажется, вы упустили самую смешную изюминку. Это упоминание о том, что через год-два-три торпеда таки поплыла (этот вывод из моего собственного опыта)...


Так...
- Wednesday, November 11, 2009 at 10:06:15 (MSK)



В.Л.
- Wednesday, November 11, 2009 at 09:58:24 (MSK)

Схоласт
- Wednesday, November 11, 2009 at 09:33:33 (MSK)

"Вся путинская советистика полетела бы ко всем чертям. Потому и запрятана иголка кащеева".

Не думаю, уважаемый Схоласт, что Вы правы. Сегодня никого никакими цифрами не поразишь. А врут потому, что не могут не врать. Привычка – еще с советских времен. Сказать правду – все равно что почувствовать себя не то чтобы голым, но как бы не совсем одетым. Неловко. Поэтому и ставят нолики справа к успехам, а нолики слева к неуспехам. На том стоим.


Схоласт
- Wednesday, November 11, 2009 at 09:33:33 (MSK)

Elena
- Wednesday, November 11, 2009 at 09:09:37 (MSK)
по поводу фильма о советской истории
~~~~~
Три четверти века с тех пор прошло - а все данные по голодомору по-прежнему глубоко засекречены. Представить только себе, что страшные фото и киноматериалы, которые, без сомнения, лежат в секретных архивах, начали бы официально выходить в полном объеме - это взорвало бы болото. Вся путинская советистика полетела бы ко всем чертям. Потому и запрятана иголка кащеева.


Elena
- Wednesday, November 11, 2009 at 09:22:00 (MSK)

Гулико Махнадзе - Tuesday, November 10, 2009 at 21:58:29 (MSK)
Хокку, рассказанное моим приятелем из города Томска (профессиональным историком):
Долго сижу у реки.
Труп врага не плывёт.
Видимо, где-то плотина.


только что заметила, Дима
какое же это хокку?
даже если отклоняться от 5-7-5, 7-6-8 никак не пойдет
...но Гулико простительно))



Elena
- Wednesday, November 11, 2009 at 09:09:37 (MSK)

по поводу фильма о советской истории

сделано неплохо, но на pbs или на history channel не взяли бы
несмотря на то, что снято именно по их стандартам
потому что пропаганда, Сварог прав (прав не во всем, по-моему, но в главной оценке; меня только удивило, что он не сказал, «латыши? это те, что составляли большинство правых рук ежова?» но это, может быть, он не сказал потому, что те латыши братаны и друганы)

подтасовка фактов, большая часть которых верна
не знаю, украинское ли или поволжское видео голодомора (Сварог, откуда вам известно?), но после цифры 7 миллионов голодных смертей за ГОД на украине, можно усомниться и в видео
(не в том, что это был бы самый эффективный геноцид в истории - 10 тыс. человек в день, КАЖДЫЙ ДЕНЬ, даже собрав 10 «наилучших» лагерей, такого не добиться)

вот видите, Сварог, что получается, если вы сами не расследуете и не даете проверенные факты


ЯР
- Wednesday, November 11, 2009 at 08:57:22 (MSK)

НШ- Wednesday, November 11, 2009 at 06:24:25 (MSK)
Пусть бы держал свою патологическую предрасположенность при себе.
@@@@
Если бы вы все свои патологические предрасположенности при себе держали, то у вас не было бы причин для посещений Гусьбуки. Все ваши постинги – сплошная патология.


Схоласт
- Wednesday, November 11, 2009 at 08:56:09 (MSK)

Послушал интервью Дымовского на Эхе:
http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/633436-echo/
Латынина недавно очень невысоко о нем отозвалась - тут я с Латыниной не согласен. Порядочный человек этот майор, и отважный. В разведку я бы с ним пошел, чесслово.


ЯР
- Wednesday, November 11, 2009 at 08:52:29 (MSK)

Alexander Pinsky- Wednesday, November 11, 2009 at 05:42:56 (MSK)
А не пора ли линчевать лично Вас? За чрезвычайную предрасположенность к расизму?
@@@@
А вы, как выясняется, патентованный клеветник! За что же вы так решили
мне воздать? Неужели вы поддерживаете воровскую шайку демократов–социалистов и тоже голосовали за БХ?
Кстати, я случайно написал вам, что считаю Сталина уголовником. Беру свои слова обратно. Он был выдающимся УГОЛОВНЫМ РУКОВОДИТЕЛЕМ.
А вам не кажется странным, почему в Америке ЗАСТАВЛЯЮТ ЛЮБИТЬ НЕГРОВ, а не
индейцев?
Я лично люблю корейцев. И уже много месяцев смотрю сериалы драм с их участием. Ну а вы, конечно, можете любить негров, и вам в этом никто не помешает.
История Зака. Лет 25 тому назад во время забастовки транспортников Зак запарковал машину в центре города, а когда захотел выйти из машины, трое нолодых негров убили его и поехали на его машине. Из машины текла кровь и их остановили. Потом судили. Жена Зака жить после этого не могла и вскоре умерла.
Так кого мне следует возлюбить больше? Того, который убил Зака, или тех двоих, которые ему помогали?
Нет, уж лучше любите вы их и всех вместе. И с Шарптоном, и с Джесси Джексоном.
ЯР


Elena
- Wednesday, November 11, 2009 at 08:17:24 (MSK)

Смердяков Москва, Россия - Wednesday, November 11, 2009 at 07:28:44 (MSK)
Это у норвежцев, канадцев, да и в тех же Штатах – азиатский способ производства?
У них экспорт нефти - тоже главная составляющая госбюджета?


в норвегии да, экспорт нефти большая составляющая



Афанасий Никитин — полиглот — Уже тогда всё было ектур!
- Wednesday, November 11, 2009 at 07:41:19 (MSK)

А Русь ер тангрыд сакласын; Олло сакла, Худо сакла! Бу даниада муну кибить ерь ектур; нечикь Урус ери бегляри акой тугиль; Урусь ерь абодан болсын; раст кам дарет. Олло, Худо, Бог, Данъиры.


Там был glitch — пропала Ваша цитата:
- Wednesday, November 11, 2009 at 07:30:55 (MSK)

"Жена - аристократка, лучший друг - капиталист, сам - еврей. Создатель популярного учения, согласно которому должны быть изничтожены именно аристократы, капиталисты и евреи."


Смердяков
Москва, Россия - Wednesday, November 11, 2009 at 07:28:44 (MSK)

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Wednesday, November 11, 2009 at 00:59:13 (MSK)
«...необходима мобилизационная экономика...»

Мобилизационная - это понятно! Объявить мобилизацию, забрать всех вармию, раздать всем лопаты, ломы, тачки и так далее и заставить копать, долбить, катать и тому подобное. А всем за это кормежка три раза в день, денежное содержание три рубля в месяц и три пары кирзовых сапог в два года. Понять мы это можем, небось грамотные!


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Wednesday, November 11, 2009 at 00:24:18 (MSK)
Это у норвежцев, канадцев, да и в тех же Штатах – азиатский способ производства?

У них экспорт нефти - тоже главная составляющая госбюджета?

Обдирая их, как липку, налогами? Тоже непонятно...
Обдирают, но совсем не придушивают. Надо же народу как-то работать и чем-то питаться.
В России это будет похоже на апокалипсис... Слава богу, не очень скоро.
Лучше бы поскорее, пока мы с вами не слишком старые.


Схоласт
- Wednesday, November 11, 2009 at 07:19:58 (MSK)

"Схоласт
- Wednesday, November 11, 2009 at 07:07:44 (MSK)
~~~~~
Я этого не писал.


"Схоласт
- Wednesday, November 11, 2009 at 07:07:44 (MSK)

Тут таких уродов — половина "денежных мешков". (© - Юлий Андреев)


Михаил, сострадательно
- Wednesday, November 11, 2009 at 07:02:57 (MSK)

Квестор
- Wednesday, November 11, 2009 at 06:35:55 (MSK)

Т.е. "стремление к единению", к "мировой демократии" инвертируется, выворачивается в свою противоположность, ведет к распаду. Тысячелетний Рейх тому пример. Мировая демократия? Здравствуйте, товарищ Гитлер, с воскресеньицем Вас!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Господи! Ну наконец, кто-нибудь,- пристрелите эту загнанную лошадь!



Alexander Pinsky
- Wednesday, November 11, 2009 at 06:36:33 (MSK)

Петр
- Wednesday, November 11, 2009 at 06:15:22 (MSK)

Согласен, погорячился. Линчевать не нужно, лучше посадить в клетку и показывать в зоопарке почтенной публике под табличкой "Пещерный расист (Rasistus trogloditicus). Опасен для окружающих. Кормить с рук не рекомендуется".


Квестор
- Wednesday, November 11, 2009 at 06:35:55 (MSK)

Alexander Pinsky
- Sunday, November 08, 2009 at 05:25:30 (MSK)Структурированный бред, как известно, развивается постадийно: начинаясь со сверхценной идеи, переходит затем в паранойю, затем в мегаломанию, заканчиваясь деменцией и, в конце концов, смертью его носителя. Советская история есть совершенно точное воспроизведение этой последовательности: ленинский период - сверхценная идея, сталинский - паранойя, хрущевский - мегаломания, брежневско-черненковский - деменция, горбачевский - смерть пациента по имени Советский Союз.

Вернусь, уж больно актуально и страшно... 1. Сверхценная идея, осознание этой идеи называется "инсайт". 2. Паранойя, паранойяльные проявления постинсайтного состояния это гипертрофия рефлекса самосохранения носителя сверхценной идеи. Ошибка заключается в том, что сверхценная идея в момент (период) инсайта распространяется в "мировом эфире" по волновым каналам связи. Этот процесс я назвал "закон сохранения открытия". Первичным "спусковым крючком" биологической связи является фобия, закон сохранения открытий это уже новообразование разума.

Паранойя - сублимированная фобия с обязательной (не всегда ложной) персонификацией угрозы. 3. Мегаломания обычно ПРЕДШЕСТВУЕТ паранойе. Т.е. мегаломания - последствие самоосознания "исключительности", паранойя - гипертрофия защиты и персонификация угрозы.

Последующий распад психики явление не обязательное, все зависит от свойств организма. Определенный пофигизм предохраняет от распада, если же стигматическая ортодоксальность перерастает в манию, тоды ой, вот мания это уже труба дело... Мономания или моноидея порождает преобразование системы оценок и идентификаций. Возникает дихотомия. Ты за белых или за красных? И третьего не дано... Ты за демократов или за республиканцев? Дихотомия это проявление деградации. Де-градация - деление мира на черное и белое. Кто не с нами, тот против нас.

Сам принцип переноса сверхценной идеи по волновым каналам, как эволюционный механизм, ценен для биологического вида вцелом. Только надо правильно выбирать идеи... Для отдельного же носителя свехценная идея это хомут, груз, камень на шее... Особенно если пробуждаются прогностические способности. Ту вообще, хоть волком вой.

Так вот, мировая демократия - сверхценная идея, (вся власть советам!), агрессивный ислам и мировой терроризм - персонификация угрозы, паранойя, военная агрессия - следствие массовой психической эпидемии. Современный кризис власти, мировой кризис власти, это распад мирового сообщества. Это отупение и бездействие ООН, это подхалимаж и паразитизм, это и развал, распад самих принципов международного права. Пиндос может насрать на ООН, потому, что в пиндостане много лауреатов… Логика дебилов и анулингеров. Дебилизм США, как единение рабства?

Т.е. "стремление к единению", к "мировой демократии" инвертируется, выворачивается в свою противоположность, ведет к распаду. Тысячелетний Рейх тому пример. Мировая демократия? Здравствуйте, товарищ Гитлер, с воскресеньицем Вас!


НШ
- Wednesday, November 11, 2009 at 06:24:25 (MSK)

Alexander Pinsky
- Wednesday, November 11, 2009 at 05:42:56 (MSK)
А не пора ли, господин Рубенчик, линчевать лично Вас? За чрезвычайную предрасположенность к расизму?


Пусть бы держал свою патологическую предрасположенность при себе, а то ведь может быть чревато.



Бодя
США - Wednesday, November 11, 2009 at 06:20:55 (MSK)

ПЧ
- Wednesday, November 11, 2009 at 06:14:20 (MSK)

Вот ведь любит человечек нос любопытный по чужим кастрюлям совать.
==================
Уважаеммуй ПЧ, Вы, как обчно, все попутали.
Это Надежда в мою кастрюльку нос сунула.
Надежда Кожевникова
- Wednesday, November 11, 2009 at 04:42:37 (MSK)

Не дадим, Дима, вы правы. Пошла наливать мужу щи, но не по рецепту Боди, килейно- елейного. Это пусть он так свою родню держит: листик капусты на ведро воды. Чтобы с голодным пузом поклоны клали ревностно. До отчаяния!

Не заметили?
Я-то про еду ничего не писал.
Вот ей носик прищемить и пришлось.
Поделом.
Вы тоже напрашиваетесь?


Бодя
США - Wednesday, November 11, 2009 at 06:16:53 (MSK)

Виталий
- Wednesday, November 11, 2009 at 05:04:56 (MSK)


Какое-то время назад я здесь говорил о том, как мы с приятелем из другого института ездили в Госстрой решать спор. А по дороге, в самолете, он мне рассказывает.

"Пару месяцев тому, в пятницу после обеда вызывает меня директор и говорит, что звонили из обкома и, по запросу из Москвы, в понедельник утром ждут справку, сколько гектаров земель в нашей области мелиорировано за пятилетку.
Господи, это как это? Мы же не ведем учета! Возвращаюсь в отдел и объявляю аврал.
А у меня одна мысль свербит - как мы двое с половиной суток меряли эти чертовы планшеты.
================
Мало того что учета не вели, так и не понимали что начальству нужно.
Спецалист.


Петр
- Wednesday, November 11, 2009 at 06:15:22 (MSK)

Alexander Pinsky
- Wednesday, November 11, 2009 at 05:42:56 (MSK)

"А не пора ли, господин Рубенчик, линчевать лично Вас? За чрезвычайную предрасположенность к расизму? "

Уважаемый Алехандер, ну насчет линчевания Вы, конечно, погорячились, хотя, должен признаться, Вас вполне можно понять.


ПЧ
- Wednesday, November 11, 2009 at 06:14:20 (MSK)

Бодя
США - Wednesday, November 11, 2009 at 05:18:56 (MSK)
Все щи да щи. Эндрю Киселя небось тошнит уже, но виду не показывает...


Вот ведь любит человечек нос любопытный по чужим кастрюлям совать. Прищемляли, небось, уже не раз. А всё не угомонится...


Бодя
США - Wednesday, November 11, 2009 at 06:11:40 (MSK)

НШ
- Wednesday, November 11, 2009 at 05:34:50 (MSK)

Я тоже кислые щи варю .
=================
"Тоже" это правильное слово.
Надежда обрадуется.


Схоласт
- Wednesday, November 11, 2009 at 05:52:02 (MSK)

Жена - аристократка, лучший друг - капиталист, сам - еврей. Создатель популярного учения, согласно которому должны быть изничтожены именно аристократы, капиталисты и евреи.


Alexander Pinsky
- Wednesday, November 11, 2009 at 05:42:56 (MSK)

ЯР
- Wednesday, November 11, 2009 at 04:43:04 (MSK)
"По второму вопросу, что "примерно в то же время у власти в США была аналогичная банда полууголовников", вынужден категорически возразить, потому как законы в США всегда соблюдались, а в совдепии три четверти века для простых людей существовало УЗАКОНЕННОЕ РАБСТВО. Особое положение в США занимали негры, которых иногда линчевали за преступления, которые они совершали и к которым были предрасположены (Ричард Райт. Сын Америки. В этом романе негритянский писатель оправдывает убийства неграми белых), но на плантациях у хозяев они были под защитой"
__________________________

В нацистской Германии людоедские расовые законы тоже неукоснительно соблюдались.
Кстати, они были практически дословно списаны с законов Джима Кроу, действовавших в то время на территории США.

А не пора ли, господин Рубенчик, линчевать лично Вас? За чрезвычайную предрасположенность к расизму?


НШ
- Wednesday, November 11, 2009 at 05:34:50 (MSK)

Я тоже кислые щи варю .


Юрий Иванов 600 БИГ НЬЮС!!! <yuriiv@mail.ru>
- Wednesday, November 11, 2009 at 05:30:47 (MSK)

Внимание! Новая рубрика - "ГУСЬ-БУСИНКИ"




"действительно, когда в Самаре и Ульяновске мясо в магазинах исчезло"
- Wednesday, November 11, 2009 at 05:22:27 (MSK)

Мяса там небыло никогда. НИКОГДА! Никто не помнит, когда оно там "исчезло".
В Прибалтике всё было своё, но летом 79-го года огромный мясной павильон Центрального Рижского рынка, размером больше, чем весь Московский Центральный рынок, был почти пуст.


Бодя
США - Wednesday, November 11, 2009 at 05:18:56 (MSK)

Надежда Кожевникова
- Wednesday, November 11, 2009 at 03:38:01 (MSK)

Я, Бодя- ханжа, плыву уж здесь больше четверти века, давно определилась, дочка наша здесь воспитана, здесь, на Западе, выращена. А у вас тут просто короткий отгул в цивилизованность с сибирской глубинки. В любой момент - вдруг прервут?
=============
Почему "с глубинки", Академгородок Новосибирский цивилизованейшее место и был и есть и, скорее всего, и будет.
И с какой стати прервут?
В смысле работу? Так другая найдется.
Уехать, остаться - как захотим, так и сделаем

Жаль, Бодя, что перед Рождеством православные, как перед Пасхой, не постятся. А то можно было бы от вашего скудоумного занудства и сейчас отдохнуть.

Постятся, но не так. Да и того поста ждать надо.
Терпите.
Христос терпел и нам (всем) велел.

Надежда Кожевникова
- Wednesday, November 11, 2009 at 04:42:37 (MSK)

Не дадим, Дима, вы правы. Пошла наливать мужу щи,


Ну вот и супу какого-нибудь изысканного американско-европейского, чаудера или буйабеса, не сготовит.
Все щи да щи. Эндрю Киселя небось тошнит уже, но виду не показывает. Ест что дают.
Порядок в доме.


Виталий
- Wednesday, November 11, 2009 at 05:04:56 (MSK)

В.Л.
- Wednesday, November 11, 2009 at 02:12:14 (MSK)

Остается доложить: задание партии выполнено. Докладывать умели. Вот что умели, то умели, нынешним единороссам поучиться.


Клятвенно подтверждаю - умели.
Какое-то время назад я здесь говорил о том, как мы с приятелем из другого института ездили в Госстрой решать спор. А по дороге, в самолете, он мне рассказывает.

"Пару месяцев тому, в пятницу после обеда вызывает меня директор и говорит, что звонили из обкома и, по запросу из Москвы, в понедельник утром ждут справку, сколько гектаров земель в нашей области мелиорировано за пятилетку.
Господи, это как это? Мы же не ведем учета! Возвращаюсь в отдел и объявляю аврал. Все тащат из архива планшеты, синьки, отчеты и начинают лихорадочно мерять планиметрами. Работа медленная, тошноватая, но делать нечего, партия сказала - надо. Словом, просидели до ночи, всю субботу и воскресенье.
В понедельник в десять ноль-ноль сижу в приемной первого секретаря. На коленях папка со справкой. Через какое-то время секретарша приглашает к самому. Вручаю ему справку, стою, жду.
Сам, вчитавшись, говорит:
- Я вижу, Вы основательно потрудились, готовя этот документ, ценю. Но не кажется ли Вам, что, как бы это сказать, эта справка не совсем точно отражает наши усилия по мелиорированию земель, не дает представления о наших размахах?
Я молчу, не понимая, чего он хочет. А он, не смутившись, продолжает.
- Вы не будете возражать, если мы ее немного подкорректируем?
И не дожидаясь моего ответа, приделывает к моему числу нолик. Справа от числа, естественно. И довольно поглядев на меня искренним взглядом, благодарит еще раз и прощается. А у меня одна мысль свербит - как мы двое с половиной суток меряли эти чертовы планшеты.



НШ
- Wednesday, November 11, 2009 at 05:01:03 (MSK)

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Wednesday, November 11, 2009 at 03:40:50 (MSK)

А расскажите-ка мне, действительно, когда в Самаре и Ульяновске мясо в магазинах исчезло, в Прибалтике было продуктовое изобилие?


В Прибалтике было тоже не везде одинаково. В столицах с продуктами было лучше, чем в провинции, но деревенские держали большое хозяйство и снабжали детей, перебравшихся в город . А дети каждую осень и весну ездили к родителям сажать / убирать картошку, яблоки .

Мясо из магазинов никогда не пропадало. Сухую колбасу и копчёности можно было купить в кооперативных ,магазинах, на рынке и в служебном буфете. Варёная колбаса - довольно приличного качества продавалсь в магазинах свободно .



Да, пожалуй, стоит исправить
- Wednesday, November 11, 2009 at 04:55:42 (MSK)

Sergey - November 11, 2009 at 01:58:24
Ибо когда я глядя (с интересом и со стороны) на происходящее прямо заявил, что "король-то -- голый" -- я оказался подлецом и глупцом.


Когда о Вас сегодня поутру было сказано, что у Вас "глупость с подлостью слиплись в такой ком, что зачастую уже и не разлмчишь, где что", в ушах всё ещё стояли Ваши недавние слова про "щепки", а отнюдь не "происходящее".

Если же фокусировку размыть или, как говорят художники, "распустить глаз пошире", то, да, концентрация слабеет настолько, что вместо "подлости" следует говорить всего лишь о "негодяйстве". Исправленному верить.

PS А вообще: что Вам Избицер, что Вы Избицеру? Чего это Вас хоть каким-то боком вдруг зацепило? Поверьте: ни у него не убудет, ни у Вас не прибавится.


Квестор
- Wednesday, November 11, 2009 at 04:54:28 (MSK)

Ковырять ручкой в носу менее вредно, чем на-ебывать налогоплательщиков марсианскими яблоками и летучими механическими стрекозками. Да еще и термоядерным синтезом, из которого рай начнется... Бабла можно наворовать больше, чем масштабнее задача, тем жирнее партизаны. Космический щит от агрессивных инопланетян почем продали? А уж на борьбе с терроризмом дычки могут жрать, бухать, трахать барашков и рыдать над поэзией. Вот суки какие, поэты, нихера не делают, а ведь как жрут, как жрут...

Что оголодал, бродяга?
***


ЯР
- Wednesday, November 11, 2009 at 04:50:32 (MSK)

Alexander Pinsky- Wednesday, November 11, 2009 at 03:20:18 (MSK)
Вы, похоже, забываете о том, что сам Сталин был уголовником
И вот этого урода Вы пытаетесь отмыть до бела?
@@@@
Я ничего не забываю, и все время только это повторяю: Сталин был уголовником. Но коль скоро он сам был уголовником и работал в ТРОЦКИСТСКО–ЛЕНИНСКОЙ УГОЛОВНОЙ СИСТЕМЕ, то выбирать себе в помощники честных и порядочных людей он не мог, да и такие люди сами бы не смогли работать в ТРОЦКИСТСКО—ЛЕНИНСКОЙ УГОЛОВНОЙ СИСТЕМЕ.
А насчет отмывания Сталина до бела, которым я якобы занимаюсь –это КЛЕВЕТНИЧЕСКОЕ УТВЕРЖДЕНИЕ, которое не делает Вам чести. Я – не сталинист, но в отношении деятельности Сталина считаю позором и глупостью бездоказательные обвинения. Считаю, что он был выдающимся лидером страны с РАБОВЛАДЕЛЬЧЕСКИМ РЕЖИМОМ, и его хозяйственная и политическая деятельность должна быть тщательно изучена.
ЯР


Квестор
- Wednesday, November 11, 2009 at 04:44:16 (MSK)

Ulcus
- Tuesday, November 10, 2009 at 18:04:08 (MSK) Особенность морали капитализма заключается в дрессуре раба. Надо раба окунуть мордой в дерьмо, подержать подольше, потом отпустить и заставить "мурку" играть... Согласится, куда денется. Фашисты, например, методику дрессуры рабов отточили до совершенства. Тут и круговая порука, тут и предательство других, ради своих, тут и кровь на руках... Молодцы, ребятишки, правильной дорогой идете, товарищи!

Тщательно вылизывая зад хозяину, ты помогаешь обществу! Быстро вас опустили... и глЫбоко. Не кусай руку кормящую, лижи, лижи...
***


ЯР
- Wednesday, November 11, 2009 at 04:43:04 (MSK)

Мансур Гиматов Саратов, Россия - Tuesday, November 10, 2009 at 23:13:35 (MSK)
ЯР- Tuesday, November 10, 2009 at 21:58:14 (MSK)
«...ВСЕ ВЛАСТИТЕЛИ ... подчинявшиеся Сталину БЫЛИ СТОПРОЦЕНТНЫМИ УГОЛОВНИКАМИ...»
1. Какой вывод можно сделать из приведенного выше вашего утверждения применительно ко времени настоящему?
2. Можно ли утверждать, что примерно в то же время у власти в США была аналогичная банда полууголовников
@@@@
Уважаемый Мансур, вряд ли мои ответы будут для Вас иметь значение.
Я –консерватор, сторонник капитализма и ненавистник социализма в любых его формациях. Вы для меня либерал, т. е. хуже социалиста.
Из Ваших предложений для нынешней Росии в постинге Сварогу, November 11, 2009 at 01:45:52 (MSK) для меня всё НЕПРИЕМЛЕМО:

1. Национализация банков
2. Полная (практически) отмена налогов
3. Постепенная национализация крупных стратегических предприятий

Хотя, какое может быть руководителям России дело до чьих–то пристрастий или предложений? Мне так кажется, что им самим виднее. Нынешняя Россия и ее правление меня вполне устраивают. Для дальнейших ее успехов и их ускорения, на мой взгляд, нужно следующее:
1. Укрепление законности. Реальный гос.контроль за соблюдением законности
и выполнением законов.
2. Запрешение деятельности ком. партии и пропаганды коммунизма.
3. Извлечение мумии из мавзолея и ее захоронение, не допускающее поклонений и ритуалов.
4. Изучение деятельности Сталина на государственном уровне с открытием для ученых всех секретных архивов и с постоянной работой гос. комиссии по оценке научных выводов для последующих публикаций.
Считаю, что на первый вопрос я ответил.
По второму вопросу, что "примерно в то же время у власти в США была аналогичная банда полууголовников", вынужден категорически возразить, потому как законы в США всегда соблюдались, а в совдепии три четверти века для простых людей существовало УЗАКОНЕННОЕ РАБСТВО. Особое положение в США занимали негры, которых иногда линчевали за преступления, которые они совершали и к которым были предрасположены (Ричард Райт. Сын Америки. В этом романе негритянский писатель оправдывает убийства неграми белых), но на плантациях у хозяев они были под защитой.
А к полууголовникам в США и теперь можно относить многих деятелей, включая конгресменов и сенаторов из дем. партии, которые заботятся, в основном, не о благе страны, а о собственной мошне. Собирая всякий сброд в своей стране и за ее пределами, они легче добиваются побед, чем республиканцы. И ловят их редко, потому как законы они знают и стараются их не нарушать.
После 30 лет жизни в США, считаю, что в нынешний период страна, которую полууголовники с БХ хотят втащить в социализм, находится в опасной зоне, но пока не следует отчаиваться.
ЯР


Надежда Кожевникова
- Wednesday, November 11, 2009 at 04:42:37 (MSK)

Не дадим, Дима, вы правы. Пошла наливать мужу щи, но не по рецепту Боди, килейно- елейного. Это пусть он так свою родню держит: листик капусты на ведро воды. Чтобы с голодным пузом поклоны клали ревностно. До отчаяния!


Надежда Кожевникова
- Wednesday, November 11, 2009 at 04:36:13 (MSK)

Это правда, Марина. Весь Узбекистан работал на хлопок - "белое золото" называлось. Хотя при Рашидове довольно много льгот республике было " выклянчено". В обычном сельпо японские сервизы, французские лаковые туфли. Хотя кому они там были нужны: население обувалось в калоши с загнутыми носами на босу ногу.


Модератор
- Wednesday, November 11, 2009 at 04:33:21 (MSK)

2-я часть Гусь-буки за ноябрь (640 KB) в архиве.


Пурист
- Wednesday, November 11, 2009 at 04:32:41 (MSK)

"билинг: минора, правда, какая-то недоделанная."
- Wednesday, November 11, 2009 at 02:46:30 (MSK)

Не минора, а мажора! Доминантсепт...


Не извольте беспокоиться: у мажора и у минора доминантсептаккорд общий.
Кто из здешних обучался в ЦМШ — не даст соврать. А даст — так из вредности. :-)
(Nestor, keep silence, please.)


Муратория
- Wednesday, November 11, 2009 at 04:30:13 (MSK)



"Страсти по Мурке"


"Шо тут такого", говорите?
- Wednesday, November 11, 2009 at 04:23:30 (MSK)

Я. Бубенчиков - November 11, 2009 at 01:45:07
Очень хорошее дело субботник.Опять же на свежем воздухе, мусор убрать.Шо тут такого.

Ну так слухайте сюда.

...Сначала поутру на место является мелкая партийно-комсомольская сволота "обеспечивать фронт работ". (Сволота покрупнее сидит на своих местах, тоже занята: им докладывать о том, как "проходит мероприятие".) Привозят лопаты... - Так я только об одном штрихе - об этих лопатах расскажу, всё как в капле воды увидится.

Лопаты новые, свеженасаженные на "черенки". Кавычки здесь потому, что "черенок" - это заносистый круглая палка с грубо обрезанным плоским торцом. Сама лопата "закреплена" длинным тонким гвоздём, вбитым наполовину и загнутым, отчего она на черенке болтается. Делалось люмпеном в спешке накануне, а главное: "не баре!"

При попытке работать таким "инструментом" помимо заноз уже через десять минут на ладони от острой кромки торца набивался кровавый пузырь, даже если посчастливилось раздобыть рукавицы. - Так ведь не баре! Шо тут такого?

Та-а-ак, шо там дальше, подъёмники были, говорите?
Ну ладно, сам я тот цемент, положим, не носил: "слишком умным" оказался, послал их на хер. А вот мой приятель [имярек] таки целую неделю действовал. За что, в том числе, со временем и получил повышение по основной работе.

Да, и ещё историйка "про подьёмники". И тоже, "как в капле воды".
Когда я первый и последний раз в своей жизни был в комитете комсомола предприятия (пришёл становиться на учёт), то застал запомнмвшуюся сцену: какой-то профессиональный комсомолист (кажется, будущий муж Марины Швецовой, здесь уже однажды поминавшейся "заводской девчонки", - впоследствии "сотрудницы аппарата Лужкова" и любительницы-знатока Евтушенко) обеспечивал "фронт работ" на завариваемый назавтра субботник. Он звонил на "дальний склад" предприятия, куда пришёл вагон леса, и приказывал, чтобы предстоящую разгрузку краном отменили и оставили вагон назавтра: "Мы выведем корчагинцев(!) на разгрузку, они разгрузят вручную." - "Чтобы помнили, как тогда было",- ответил он на мой вопрос: "Зачем же такие искуственные ужасы устраивать?"
(Эти "корчагинцы" мне, кстати, вспомнились много лет спустя, когда мне объясняли, зачем на Пейсах едят хрен и невкусную мацу: "чтобы помнить, как плохо тогда было!")

..."А вдруг бы вы выиграли?" - Хоть Вы, УважВлад и не знаете, откуда это, но, как сказал Ёрш: "а хочешь, я тебе за такие речи живот шилом проколю?" Кстати, история о том как я лотерейный билет в Фонд Мира через газету "Правда" посылал у меня тоже имеется, да, кажется, я её здесь уже рассказывал, повторяться не буду. И вообще, если только я один на эти Ваши "замечания" отвечать возьмусь - конца не будет: у меня и про подписку, и про "картофельный комбайн" и про оч. мн. др. т.п. есть.

"Я всё помню, только вспоминать не люблю." Так что, лучше не трожьте.


Марина
- Wednesday, November 11, 2009 at 04:21:42 (MSK)

СВАРОГ Санкт Петербург, Россия - Wednesday, November 11, 2009 at 03:39:54 (MSK)
А расскажите-ка мне, действительно, когда в Самаре и Ульяновске люди мяса в магазинах исчезло, в Прибалтике было продуктовое изобилие?

Ну в Прибалтике изобилие было не только продовольственное. Даже в Белоруссии по сравнению с Россией всё было в шоколаде. Сырокопчёную колбасу из Минска всегда Москву возили.


Юрий Иванов 600 <yuriiv@mail.ru>
- Wednesday, November 11, 2009 at 04:16:02 (MSK)



Марина
- Wednesday, November 11, 2009 at 04:14:36 (MSK)

В.Л. - Wednesday, November 11, 2009 at 02:12:14 (MSK)
Про квадратную картошку я уже рассказывал. А вот еще картиночка, собою хороша. Узбекистан, начало 60-х.

В середине 70-х встретились мы на летней практике а Риге со студентками из Узбекистана. В ходе обмена информацией на тему картошку-институт-экзамены, выяснилось что хлопок они убирают с сентября по ноябрь включительно. Тут мы присели: для нас минчан две картофельные недели в начале сентября были просто продолжением каникул.


Надежда Кожевникова
- Wednesday, November 11, 2009 at 03:54:01 (MSK)

С Киселевым у нас позатейливее получается, чем с вашей рабоче-крестьнской выучкой. То он на моей спине, то я на его. Но мы-то с ним тренированные, спортивные, и не в хлеву оба родились. Как выясняется, общий социальный статус пониманию способствует. Книксен.


Она плывёт против течения
- Wednesday, November 11, 2009 at 03:42:15 (MSK)

на спине у Киселёва


СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Wednesday, November 11, 2009 at 03:40:50 (MSK)

Пардон, грязно отредактировал
А расскажите-ка мне, действительно, когда в Самаре и Ульяновске мясо в магазинах исчезло, в Прибалтике было продуктовое изобилие?




СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Wednesday, November 11, 2009 at 03:39:54 (MSK)

А расскажите-ка мне, действительно, когда в Самаре и Ульяновске люди мяса в магазинах исчезло, в Прибалтике было продуктовое изобилие?


Надежда Кожевникова
- Wednesday, November 11, 2009 at 03:38:01 (MSK)

Я, Бодя- ханжа, плыву уж здесь больше четверти века, давно определилась, дочка наша здесь воспитана, здесь, на Западе, выращена. А у вас тут просто короткий отгул в цивилизованность с сибирской глубинки. В любой момент - вдруг прервут? Глаза потому у вас вытаращены, ладошки потные, и в какую сторону бечь так и не решено. Жаль, Бодя, что перед Рождеством православные, как перед Пасхой, не постятся. А то можно было бы от вашего скудоумного занудства и сейчас отдохнуть.


Ulcus
- Wednesday, November 11, 2009 at 03:32:39 (MSK)

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Wednesday, November 11, 2009 at 03:01:18 (MSK)

Уважаемый Улкус, создаётся впечатление, что имея таких любвеобильных друзей, большую часть времени Вы жили не в своей квартире, а на лавочке во дворе, поглядывая, когда же на Вашем балконе заполощется белый стяг)))
==========
Я обычно в рабочее время был на работе. И коллектив у нас тогда сложился довольно удачно, мы и после работы на работе задерживались, то в преферанс сгонять, то просто выпить-закусить, о делах скорбных покалякать, пару раз в неделю всей гурьбой шли в теннис погонять..


Бодя
США - Wednesday, November 11, 2009 at 03:27:35 (MSK)

Ulcus
- Wednesday, November 11, 2009 at 03:09:15 (MSK)
А ментальностей эмигрантских две, по большому счету. Одни плывут против течения и через 3-5-10 лет, рассказывают кто они есть здесь и сейчас, другие плывут по течению и вечно ноют кем они были 3-5-10 лет назад.

Надежда Кожевникова
- Wednesday, November 11, 2009 at 03:19:00 (MSK)
Точнее про эмиграцию не скажешь, молодец Ulcus.
==============
Это точно, но как раз Вы, уважаемая Надежда, против течения не плывете.


Alexander Pinsky
- Wednesday, November 11, 2009 at 03:20:18 (MSK)

ЯР
- Tuesday, November 10, 2009 at 21:58:14 (MSK)

"Поэтому, отмечая "убожество и ублюдочные порядки" сталинского времени, Вы забываете об уголовном характере совдеповской власти. О том, что АБСОЛЮТНО ВСЕ ВЛАСТИТЕЛИ более низкого ранга, троцкистско–ленинской уголовной выучки и беспрекословно подчинявшиеся Сталину БЫЛИ СТОПРОЦЕНТНЫМИ УГОЛОВНИКАМИ. Как бы мог он властвовать над ними и обуздывать их людоедские инстинкты без "ублюдочных порядков" и "интеллектуального убожества"?
_______________________________________
Я об этом не забываю, а вот Вы, похоже, забываете о том, что сам Сталин был уголовником. Не будь он им, он бы на место уничтоженных ленинских бандитов брал бы себе в помощники порядочных, компетентных и умных людей. А он просто менял одних бандитов на других: Зиновьева на Кирова, Кирова на Жданова, Ягоду на Ежова, Ежова на Берию, Хатаевича на Кагановича, Косиора на Хрущева. И добро бы он только бандитов отстреливал, но ведь больше всех доставалось нормальным, умным и грамотным людям. За что доходил на Колыме С.П. Королев и вкалывал в шарашке на положении раба А.Н.Туполев? За что были уничтожены выдающиеся биологи Н.И.Вавилов и Н.К.Кольцов, а сотни других ученых гнили в лагерях? Кому это было нужно? Разве только проходимцам от науки типа Лысенко, Презента и Митина, благополучно процветавшим под крылышком сталинского режима. И ведь какую область человеческой деятельности ни возьми, всюду одна и та же картина: в литературе гениальный А.Платонов и М.Булгаков влачат полунищенское существование, а бездарности типа Бубеннова, Бабаевского Софронова процветают. Тоже и в музыке, и в живописи, и в архитектуре. Сталинский режим был раем для бездарей и адом для всех, кто еще не утратил независимость мышления и свежесть взгляда.
И вот этого урода Вы пытаетесь отмыть до бела?


Надежда Кожевникова
- Wednesday, November 11, 2009 at 03:19:00 (MSK)

Точнее про эмиграцию не скажешь, молодец Ulcus.


Молодцы ИзраильцЫ
- Wednesday, November 11, 2009 at 03:11:10 (MSK)

How Mossad Hacked Syrian Official’s Computer
Agents of Israel’s Mossad intelligence service hacked into the computer of a senior Syrian government official a year before Israel bombed a facility in Syria in 2007, according to Der Spiegel.

The intelligence agents planted a Trojan horse on the official’s computer in late 2006 while he was staying at a hotel in the Kensington district of London, the German news magazine reported Monday in an extensive account of the bombing attack.

The official reportedly left his computer in his hotel room when he went out, making it easy for agents to install the malware that siphoned files from the laptop. The files contained construction plans for the Al Kabir complex in eastern Syria — said to be an illicit nuclear facility — as well as letters and hundreds of detailed photos showing the complex at various stages of construction, according to the magazine.

Early in the morning of September 6, 2007, Israeli fighter jets bombed the complex, located in the desert near the Euphrates river about 80 miles from the Iraq border. The attack, dubbed “Operation Orchard,” seemed to come out of nowhere and was marked by a resounding silence from both Israel and the United States afterward.


Ulcus
- Wednesday, November 11, 2009 at 03:09:15 (MSK)

Sergey
CCCP, Столица - Wednesday, November 11, 2009 at 02:28:23 (MSK)

Он -- просто некий повод. Тема. И не как личность, а как некое явление эммигрантской ментальности. Которое мне, например, просто непонятно.
=============
Откуда бы тебе понимать чего ? Ты из своей Маасквы да Крыма и Советского Союза не видел. А ментальностей эмигрантских две, по большому счету. Одни плывут против течения и через 3-5-10 лет, рассказывают кто они есть здесь и сейчас, другие плывут по течению и вечно ноют кем они были 3-5-10 лет назад.


Я. Бубенчиков
- Wednesday, November 11, 2009 at 03:08:06 (MSK)

сходни
Сходня- это город под Москвой. С заглавной буквы писать.


Ольга Конская, Андрей Некрасов
- Wednesday, November 11, 2009 at 03:02:56 (MSK)

УРОКИ РУССКОГО


СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Wednesday, November 11, 2009 at 03:01:18 (MSK)

Ulcus
- Wednesday, November 11, 2009 at 02:41:51 (MSK)
-------------
Уважаемый Улкус, создаётся впечатление, что имея таких любвеобильных друзей, большую часть времени Вы жили не в своей квартире, а на лавочке во дворе, поглядывая, когда же на Вашем балконе заполощется белый стяг)))


Высоцкий
- Wednesday, November 11, 2009 at 02:54:28 (MSK)

НШ
- Wednesday, November 11, 2009 at 02:36:54 (MSK)
Бубенчик, ты за себя, ладно .
Посылали на картошку , ещё как.
~~~~~
Вы там доразлагаете молекулы на атомы,
Покамест разлагается картофель на полях.
Значит так: до сходни доезжаем,
А там рысцой, и не стонать....


"билинг: минора, правда, какая-то недоделанная."
- Wednesday, November 11, 2009 at 02:46:30 (MSK)

Не минора, а мажора! Доминантсепт...


Мечта савецкага русака
- Wednesday, November 11, 2009 at 02:43:41 (MSK)

Ковры на стене, эстонская "стенка" и полкило зелёной колбасы.


Ulcus
- Wednesday, November 11, 2009 at 02:41:51 (MSK)

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Wednesday, November 11, 2009 at 02:19:22 (MSK)

У меня был однажды казус - муж и жена на одну и ту же дату нумера заказали. Парень себе командировку выпросил, но планировал вернуться на день раньше, а жене тоже его командировка кстати пришлась. А один раз застал приятеля с его собственной женой. Они простынь вывесили, но именно что остались чайку попить. А тут я пришел. У них своя квартира была, с ребенком, но без тещи, просто захотелось освежить отношения такой вот миниэкзотикой.


СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Wednesday, November 11, 2009 at 02:38:17 (MSK)

Сейчас шерстю всякие чухонские сайты - вот визгу-то!!! Верещат как мордовская выхухоль, которой впердолил гиппопотам! Поезд ушёл, ку-ку.


НШ
- Wednesday, November 11, 2009 at 02:36:54 (MSK)

Бубенчик, ты за себя, ладно .
Посылали на картошку , ещё как. Правда мне "не повезло"- ни разу не сьездила. А вот моя любимая подружка детства, перехавшая в Ростов, при больном сердце ездила каждый год в жару на бахчи. И ни один савецкий врач не отважился пойти против указки обкома и дать ей справку.


Sergey
CCCP, Столица - Wednesday, November 11, 2009 at 02:30:21 (MSK)

Для "Тихий савецкий хаппинесс"

И что не так? Пяти сортиров не хватает? :-)


СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Wednesday, November 11, 2009 at 02:29:29 (MSK)

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Wednesday, November 11, 2009 at 01:45:52 (MSK)
------------
Так то оно так, но навряд ли это решит все вопросы и будет панацеей.
Ведь это не поможет бороться с коррупцией и поднять промышленность в короткий срок.
Я вообще не представляю, как это можно сделать быстро и без расстрелов и ГУЛАГа.
А ведь нужно и образование с наукой восстановить, и оборону усилить и здравоохранение вернуть к должному уровню, демография опять таки. Как это сделать без жёсткого управления? Неужели только национализацией крупных производств и банков?


билинг
- Wednesday, November 11, 2009 at 02:29:15 (MSK)

Тихий савецкий хаппинесс
- Wednesday, November 11, 2009 at 02:14:53 (MSK)

Очень зажиточная семья. Вот минора, правда, какая-то недоделанная. А так, уж и вареньям-соленьям в стенке места не хватает...


Лентяй
- Wednesday, November 11, 2009 at 02:28:24 (MSK)

Ё.Ъ.
- Wednesday, November 11, 2009 at 00:54:21 (MSK)
>Тут нужно ещё добавить слово "послушно":
Да-да.. Я тоже сначала поставил 20%, а потом переправил на 30%, а то вдруг обидится кто.


Да чё там обижаться. Учитывая что даже то, что делалось теми 20-30% "кое-где у нас порой" было на хрен никому не нужно. Но вспомнить бывает таки забавно.

"Пик карьеры": "экспидиция для испытания прибору" из Владивостока аж в Калининград. Ну ладно там алгоритмы не готовы, железо тоже кое-как - плыть дого, доделаете. Работать-то аж в средиземке. Начало всего - гидрофоны - поставляются "заказчиком-руководителем" - москвичами. Из-за долгого ожидания зам-директора института под угрозу встало посещение Сингапура. Летели туды на всех порах, остановки-станции делать было некогда. Еще и балов 5 в заднюю левую крынку - плавно так качало. Мне-то ладно: мимо клавиши промахнулся - легко исправить. А вот напарнику-электронщику веселее - паяльником целится-целится, момент ловит - только к плате, а оно и качни. Матюки столбом! Ну и товарищ заказчик таки тоже дурака не валял - работал. Спустил в подводную шахту гидрофоны для испытания. Чего там, всего 15 узлов корапь идёт. Ан нет - головы гидрофонам таки поотрывало. Репу почесали - ну ладно, вы давайте там пока на сухую тренируйтесь. В Пирее будет частичная пересмена состава экпедиции - новые ребята привезут ваши гидрофоны. Через месяц с гаком 4-х дневная стоянка в Пирее, экскурсия в Афины, смена состава - зам-директор уезжал. Понятно - все квасили. Вышли в море:
- "где наши гидрофоны?"
- "Какие еще гидрофоны?!"
(ну и слава богу, один хрен мы не готовы были).
Непонятный питерский товарищ с обшарпаным трансдюсером под мышкой выручил - хоть чего-то подключили и нарисовали. Отчётная бумажка кака-никака получилась.

О! А тогда-же еще москвичи передавали "торпеду" - буксируемое устройство с лазерной начинкой. Устроили рандеву в средиземке с другим "Академиком", качало не очень, но бала 3 было, кажись. (Сам процедуру не наблюдал, брешу по слухам) С нашего в воду спустили, с ихнего должны были поднять. Нашему кэпу показалось, что была угроза столкновения и он чуток поддал мотором. В самый неподходящий момент, якобы. Сколько там тыщь рублей под "торпеду" списаных булькнули на дно безвозвратно.

И это не "чернь и гопота" мочили - московский институт Геохимии АН СССР - "элита", блин.

Так что, порой, те, что только водку трескали, были даже менее вредны, чем старательно работающие.


Sergey
CCCP, Столица - Wednesday, November 11, 2009 at 02:28:23 (MSK)

СВАРОГ

Ну, во первых, в письме, которое тут предъявил БШ не сказано, что это Нестор... Это уже БШ сам догадался. Во вторых, я согласен с тем, что если иного выхода нет, то и подлабать в кабаке, чтобы заработать денег на жизнь - вариант более достойный

Нет, СВАРОГ. Не соглашусь. Невозможно этот вариант в терминах "достоинства" описать. Он тут, термин этот, просто неприменим. Такой вариант можно понять, когда безысходность. Но тут-то круче замес. Тут, как я понял, о безысходности речь не идет.

Тут другое. Такое, что "достоинство" вообще отплывает в голубую даль...

Чё вы на музыканта выдрочились?

Да никто и не выдрачивался? Он -- просто некий повод. Тема. И не как личность, а как некое явление эммигрантской ментальности. Которое мне, например, просто непонятно.

Всего-то.


НШ
- Wednesday, November 11, 2009 at 02:26:50 (MSK)

Тихий савецкий хаппинесс
- Wednesday, November 11, 2009 at 02:14:53 (MSK)


Большинство населения и сейчас так живёт и радуется


Я. Бубенчиков
- Wednesday, November 11, 2009 at 02:26:16 (MSK)

.Л.
- Wednesday, November 11, 2009 at 02:12:14 (MSK)
Я. Бубенчиков
- Wednesday, November 11, 2009 at 01:45:07 (MSK)

"На картошку , как правило не посылали.Она убиралась механизированно, комбайном".

Бубенчик, ты откуда такой вылупился? Где ты видел комбайны – в "Новостях дня"? Вот по ним вас, засратых шпионов, и учили. Поэтому ты и скрываешься на задворках Европы.
***
Мсье Левашов!

Я в СССР был инженером, причем неплохим, а вы только пытались безуспешно стать инженером человеческих душ. Я каждый год проводил на колхозных полях мин.1,5 месяца.
На картошке ни разу.
А вот вы вообще не издили, вас не трогали.Вы ж у на с элита,т.с. богема.


СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Wednesday, November 11, 2009 at 02:19:22 (MSK)

Ulcus
- Wednesday, November 11, 2009 at 02:02:05 (MSK)
---------------
Меня в этих случаях всегда выручал Володька Гензе, мой друг ещё со школьных времён. Как-то в период ухаживания за моей будущей женой, он меня спросонья перед ней запалил. Гуляли по Ваське и опоздали - мосты развели. Пошли к Володьке, благо он жил отдельно. Он заспаный и поэтому заторможенный открывает дверь, смотрит - я не один. Молча идёт в комнату, достаёт простыни, подушку.
- Володька ты что, чокнулся! Мы вот заскочили чайку попить, мосты сведут и уйдём! - говорю ему.
- А-а-а-а, понятно... а я подумал - как всегда- отвечает мне друган))


Тихий савецкий хаппинесс
- Wednesday, November 11, 2009 at 02:14:53 (MSK)

Мансур Гиматов - November 10, 2009 at 23:13:08
«Нормальный» советский не был «испорчен» рекламой, порнографией, не стремился к роскоши. Конечно, хотели жить лучше – но это нормальное устремление.



(http://img5.imageshack.us/img5/2907/happinesshn.jpg)


Надежда Кожевникова
- Wednesday, November 11, 2009 at 02:13:23 (MSK)

Толково и по-деловому, НШ. Только если кто не хочет понять ничего разъяснить нельзя. Кроме того, у меня, например, нет сведений, что БШ когда- либо работал в международной организации.


В.Л.
- Wednesday, November 11, 2009 at 02:12:14 (MSK)

Я. Бубенчиков
- Wednesday, November 11, 2009 at 01:45:07 (MSK)

"На картошку , как правило не посылали.Она убиралась механизированно, комбайном".

Бубенчик, ты откуда такой вылупился? Где ты видел комбайны – в "Новостях дня"? Вот по ним вас, засратых шпионов, и учили. Поэтому ты и скрываешься на задворках Европы.

Про квадратную картошку я уже рассказывал. А вот еще картиночка, собою хороша. Узбекистан, начало 60-х. Партия решила: внедрить механизированную уборку хлопка. Тут же внедрили. Выглядело это так: сначала по полю ползают узбекские женщины, инженеры и школьники, потом по этому же полю прогоняют на скорости хлопкоуборочный комбайн. Чтобы следы оставались. Остается доложить: задание партии выполнено. Докладывать умели. Вот что умели, то умели, нынешним единороссам поучиться.


СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Wednesday, November 11, 2009 at 02:10:48 (MSK)

Ну, во первых, в письме, которое тут предъявил БШ не сказано, что это Нестор... Это уже БШ сам догадался. Во вторых, я согласен с тем, что если иного выхода нет, то и подлабать в кабаке, чтобы заработать денег на жизнь - вариант более достойный, чем лежать, плевать в потолок и ждать когда тебя, как гениального пианиста пригласят в крутой симфонический оркестр, или - о счастье с самостоятельными концертами в лучших залах.
Никак не пойму. Человек музыкант? Музыкант. Зарабатывает музыкой, или ходит и Лазаря поёт? Музыкой. Чё вы на музыканта выдрочились?


Надежда Кожевникова
- Wednesday, November 11, 2009 at 02:06:26 (MSK)

Левашову. Виктор, только сегодня я советовалась с Михаилом Фрейдлиным - он в Нью- Йорке президент книжного клуба и наилучший тут советчик, а так же успешный по книжной продаже бизнесмен - что он мне рекомендует заказать из новинок, и он назвал этот роман Терехова. А я усомнилась. Если это тот Терехов, что писал в перестройку очерки- эссе, перо у него неплохое. Но откуда ему знать про нравы Дома на Набережной? Да и Аксёнов такую лажу на ту же тему развёл в "Москва- ква- ква", стыдоба.

Спасибо вам за поправку. Конечно, Евгений Нестеренко. Хотя сделав столько, наверно, ну уж больше сотни, не считала, интервью, всех своих собеседников не упомнить.


Я. Бубенчиков
- Wednesday, November 11, 2009 at 02:04:51 (MSK)

1. Национализация банков – основа государственной финансовой системы.
2. Полная (практически) отмена налогов – заменяются расчетным вариантом.
3. Постепенная национализация крупных стратегических предприятий, которые переводятся на режим плановой экономики. В будущем их можно будет денационализировать (по крайней мере, по частям), но работать они все равно будут на госзаказе.
****
А кто всё это будет реализовывать.?
Бороться в России с поповско-чекистским- олигархическим режимом почти невозможно.
Да плюс еще этот режим левашовы и смердяковы поддерживают.
Радуйтесь, что есть газ и Россия тянет его в Европу.Всё!
Про всякие инновации забудьте!Без авторитаризма, без принуждения, в России ничего крутиться не будет.


А ежели...
- Wednesday, November 11, 2009 at 02:03:46 (MSK)

Ulcus at 02:02:05: "коли белый флаг вывесили, значит доступ в квартиру свободен."

..."флаг Епонии"?


Ulcus
- Wednesday, November 11, 2009 at 02:02:05 (MSK)

Ё.Ъ.
- Wednesday, November 11, 2009 at 01:07:07 (MSK)

A у меня была сьемная однокомнатная квартира. За сто рублев. Знакомые граждане записывались в очередь на ключ. Я токмо просил по окончании мероприятия прибрать слегка свиньяк, а простыни простирнуть и повесить на балконе. Так что и без сотового издалека знал - коли белый флаг вывесили, значит доступ в квартиру свободен.


Sergey
CCCP, Столица - Wednesday, November 11, 2009 at 01:58:24 (MSK)

Ulcus

Тут, Серега, все не так. Тут потрясатели гнилыми зубами и дырявыми сандалиями, типа тебя и Квестора, как раз и есть ценители и любители халявной колбаски.

Ну сколько я знаю, там все как раз так. И халявную колбаску больше всего любят как раз обладатели великолепных зубов. Иначе бы у них этих зубов просто не было бы. Ибо отчего зубы-то не починить, ежели это за чужой счет?

Соединённые Штаты Америки
Население: 304 191 257
Долг $11.8 трлн = 11800 млрд долл, из них России - 118.0 млрд долларов (всего 1 процент)
Каждый американец должен всему миру по 38791 долл., а России - по 388 долл.

Россия
Население: 141 895 500
долг России 38,07 миллиарда долларов,
каждый россиянин должен всему миру как бы 261 долл.,
но с учетом долга Америки перед Россией - это нам должны 80 млрд. долл.
То есть каждому россиянину весь мир должен по 564 долл.

Украина
Население: 46 022 306
Долг 34 млрд 909 млн долл
Каждый украинец должен миру 758 долл.


Ы?

А тем, кто добывает свою корку хлеба хоть пением Мурки

...,или тем что глотки на большой дологе режет...

- почет и уважуха.

Вот я как раз об этом. Менталитет разный. Мне например смотреть на Нестора, лабающего "М-урку" как-то... ну, дико что ли. И стыдно за Нестора, ранее представленного как "крупный музыкант".

А для там у вас (Вряд ли у вас в Израиле, но кто знает. В основном речь идет о Пендозии.) -- это получается вполне нормально? Однако судя по реакции -- не думаю. Ибо когда я глядя (с интересом и со стороны) на происходящее прямо заявил, что "король-то -- голый" -- я оказался подлецом и глупцом. И пошли отмазы типа "Нестор своим прикосновением к клавишам облагораживает всё, чтобы не исполнял". Т.е. "Мурка" в исполнении Нестора за сальный доллар в кружку -- это благородно? Я правильно понял?

Реально же картина выглядит для меня так -- наклал некто кучу, и прикрыл листочком. Но листочек вдруг сдуло ветром, и куча вылезла на всеобщее обозрение. Но прямо признать факт и сказать что-нибудь вроде "Пардоньте, всралось" виновнику торжества гордость не позволяет. Вот и начинаются заходы, что дескоть и фекальные массы из некоторых задниц -- событие культуры и проявление благородства, и прочее в том же духе. И все это -- со злобой глядя на заметившего, как будто это он насрал. :-)

И кины тут разные есть. В одном репатрианту-хирургу предлагают по блату должность патологоанатома. Соглашайся, говорят, патологоанатом - тот же хирург, только пациенты на него не жалуются. И согласился, хоть для хирурга это - типа Мурку играть.

На такое можно пойти. От безысходности. Но специально бежать за этим из СССР, где никто не заставлял этого виртуоза-профи "Мурку лабать"? Этого я никогда не пойму. И уж никакой доблести в этом не вижу точно. Скорее наоборот...


Я. Бубенчиков
- Wednesday, November 11, 2009 at 01:52:56 (MSK)

Мансур Гиматов
И это всё, что необходимо сделать.
***
Ну вы действительно, романтик!

Для того чтобы выполнить всё, что вы предлагаете, большевики совершили Революцию и потом её 4 года защищали.А сейчас в России капитал перерасределен на порядки больше, чем тогда, в 1917г.
Попробуйте чей-то частный банк национализировать. На следующий день вы уже не жилец.
Жизнь очень прозаичная штука.Вон этого Шалтая прямо в центре Москвы, возле здания милиции из двух точек расстреляли.


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Wednesday, November 11, 2009 at 01:45:52 (MSK)

СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Wednesday, November 11, 2009 at 00:59:13 (MSK)
«...необходима мобилизационная экономика...»

Дорогой Юрий,
какая, к черту, «мобилизационная экономика»! Все настолько просто... Нужно только организовать работу в Кремле. А все действия схематично выглядят:

1. Национализация банков – основа государственной финансовой системы.
2. Полная (практически) отмена налогов – заменяются расчетным вариантом.
3. Постепенная национализация крупных стратегических предприятий, которые переводятся на режим плановой экономики. В будущем их можно будет денационализировать (по крайней мере, по частям), но работать они все равно будут на госзаказе.

И это всё, что необходимо сделать.


Я. Бубенчиков
- Wednesday, November 11, 2009 at 01:45:07 (MSK)

Товарисч!

Вот сразу видно,что детали сов. жизни вы знаете плохо.

"послушно ездили в колхоз (раком на картошку),"

На картошку , как правило не посылали.Она убиралась механизированно, комбайном.

"послушно отдавались в рабство на стройку (цемент - носилками по лестнице на девятый этаж)"

Не фантазируйте! Были специальные лифты-подъемники и никто цемент на девятый этаж носилками не таскал.

"послушно ходили на демонстрацию 1-Мая 7-Ноября,"
А шо тут плохого? Пройтись по свежему воздуху с портретом дарагого Леонида Ильича.

послушно "выходили на субботник",

Очень хорошее дело субботник.Опять же на свежем воздухе, мусор убрать.Шо тут такого.

"послушно "посещали политинформацию",
Ничего плохого не вижу в политинформациях.

"послушно "участвовали в подписке","
Вы могли отказаться от подписки.Никто категорически не заставлял.

"послушно покупали лотерейный билет,
и мн.др. т.п."

То же не категорически. А вдруг бы вы выиграли?


В.Л.
- Wednesday, November 11, 2009 at 01:41:26 (MSK)

Тем, кому осточертело бодаться с заединшиками Сереги и спорить о том, хорошо жилось в СССР или не слишком хорошо, предлагаю отвлечься.
http://bigbook.ru/publications/terehov-01.php
Это роман А.Терехова "Каменный мост", финалист премии "Большая книга". В основе сюжета – история о том, как в 1943 году 16-летний сын наркома Шахурова застрелил дочь дипломата Уманского и застрелился сам. Самое привлекательное – быт обитателей Дома на набережной, кремлевской элиты. Очень интересная проза. До половины роман читается на одном дыхании, потом начинает пробуксовывать. Но прочитать стоит.


НШ
- Wednesday, November 11, 2009 at 01:29:17 (MSK)

БШ
Ж, Ш - Tuesday, November 10, 2009 at 20:22:52 (MSK)
Но президент Обама не желает отдать соответствующее распоряжение Минфину. Потому что ему мешает африканская минтальность, которая ему диктует, что вместо установления справедливого курса нац.валюты нужно реформировать систему здравохранения в интересах негритянского населения нации.



Стыдно работнику международной организации , даже бывшему, демонстрировать такое дремучее невежество.
Во первых негритянского населения здесь не так уж много, во-вторых у тех из них, кто очень беден есть государствeннaя страховка Медикейд
Без медицинской страховки прозябает белое население из мелких хозяйчиков и в основном в южных штатов.
А в третьих, не вы ли, советский женевец, здесь
превозносили завоевания швейцарского социализма, как вершину европейской цивилизованности.


Причина появления фильма.
- Wednesday, November 11, 2009 at 01:20:40 (MSK)

Редактор at 07:42:04: "Сейчас большое распространение получил латвийский фильм "Советская история"."

Четвёртый Рейх хочет денех. И газа нахаляву. И реабилитации Гитлера.

Всё равно большевизм замутили евреи - вот пусть они и платят.


Ё.Ъ.
- Wednesday, November 11, 2009 at 01:07:07 (MSK)

У меня был знакомый. Хороший парень, весельчак. Но жадный на подарки девушкам. Даже двадцатку за вечер на съёмной квартире жадничал отдавать, хотя зарабатывал неплохо. Его боженька наказал. У жены отложили рейс в командировку и она, дура, обрадовалась, что живёт рядом с аэровокзалом. А селлфонов тогда не было. Ну, конечно, стресс у обоих, обесчещенное семейное ложе, у него даже на потенцию повлияло. А самое главное, она всю оставшуюся не могла поверить, что девка согласилась даром. А ему не с руки было объяснейть ей про любовь.


Михаил
- Wednesday, November 11, 2009 at 01:05:48 (MSK)

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Wednesday, November 11, 2009 at 00:45:46 (MSK)
И тебе приятно, и для девушки небольшая возможность подзаработать.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
В этом диком, ханжеском, взгляде на секс,- вся вековая, рабская сущность русской официальной ментальности. А ведь Вы, дорогой Мансур, в подворотне воспитывались.
Как же Вы забыли,-"туда-сюда, обратно, ТЕБЕ и МНЕ приятно".
На свободном Западе с этим вопросом давно разобрались. А ведь он один из ключевых (если не самый) всей современной цивилизационной парадигмы.


Муркинд
- Wednesday, November 11, 2009 at 01:00:59 (MSK)

БШ Ж, Ш - Tuesday, November 10, 2009 at 21:08:02 (MSK)
"Страсти по Мурке" (муратория).
"Мура Священная" (кордебалет).
"Опер из МУРа" (опера).
**********************

Как раз остроумно. И за тех , кто в МУРе, и которых расспрашивал реж. Мур.
И еще много можно добавить.
"Чужое мурло" - музыка к трагедии.
"Свой мурдоворот" - муздрама.
ЛяМУР-тужур- оперетта.
"Мурдак" - балет.


СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Wednesday, November 11, 2009 at 00:59:13 (MSK)

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Wednesday, November 11, 2009 at 00:24:18 (MSK)
------------------
Деваться некуда, дорогой Мансур, необходима мобилизационная экономика. Пока не поздно. И ужесточение контроля и ответственности. Как самый мягкий вариант.


Ё.Ъ.
- Wednesday, November 11, 2009 at 00:54:21 (MSK)

Тут нужно ещё добавить слово "послушно":
- Wednesday, November 11, 2009 at 00:33:36 (MSK)
== ============= = = = ========== = =============

Да-да.. Я тоже сначала поставил 20%, а потом переправил на 30%, а то вдруг обидится кто. На нашем предприятии продуктовых заказов не было, но зато к нему были прикреплены два избирательных участка в микрорайонах на выселках, где приходилось делать наглядную агитацию дежурить с 6-ти утра до 10 вечера, таскать избирательную урну с будущим прахом CCCP по квартирам многоэтажек, где жили несознательные граждане, не явившиеся на голосование. Я обычно нанимал такси и привозил урну вместе с нечсастными коллегами к себе домой (у меня с 20-ти лет была трёхкомнатная в центре). Жена готовила ужин с водочкой и огурчиками, потом мы запихивали все бюллетени в ящик и кто-нибудь отвозил его назад на участок. Подлога при этом никакого не было - в бюллетенях всегда был ровно один кандидат.


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Wednesday, November 11, 2009 at 00:45:46 (MSK)

Мерканец
Anytown, Мерка - Wednesday, November 11, 2009 at 00:18:34 (MSK)
«...главной прелестью СССР для меня является моя молодость...»

Ох, уж эта молодость, дорогой Мерканец! Чего в ней только не было! А какие «ошибки» молодости мы совершали!

Но романтика романтикой, а меня всегда удивлял чрезмерно прагматичный подход западников. Ну, как же так, думалось, хотя бы какое-то любовное влечение они же должны ощущать? А сегодня смотрю, и до меня начинает доходить «как». Даришь подарок (вариант – ведешь в ресторан) и процесс исчерпан. И тебе приятно, и для девушки небольшая возможность подзаработать. А любовь? Нерентабельна...


Тут нужно ещё добавить слово "послушно":
- Wednesday, November 11, 2009 at 00:33:36 (MSK)

Ё.Ъ. - November 10, 2009 at 19:54:02

послушно ездили в колхоз (раком на картошку),
послушно отдавались в рабство на стройку (цемент - носилками по лестнице на девятый этаж)
послушно ходили на демонстрацию 1-Мая 7-Ноября,
послушно "выходили на субботник",
послушно "посещали политинформацию",
послушно "участвовали в подписке",
послушно покупали лотерейный билет,
и мн.др. т.п.

А также радостно "делали продуктовый заказ", "получали паёк" и "выигрывали фант" от профкома на покупку японского складного зонтика за 40 рублей.

За это безропотное участие в дрессировке (что они при этом думали, было неважно, если только молча!, но в идеале - вообще ничего) им и разрешалось ковырять ручкой в носу, "решать вопросы", играть лицом, суетиться в курилке и отмечать нон-стоп "день рождение".

А заодно и ненавидеть те 30% 20%, которые делали дело, но послушнсти не выказывали, - за то, что те "не как все" и "против коллектива". И вообще: "что-то ты слишком умный!"

Я всё помню, только вспоминать не люблю. (Впору уже в кавычки брать.)


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Wednesday, November 11, 2009 at 00:26:36 (MSK)

Схоласт
- Tuesday, November 10, 2009 at 23:22:07 (MSK)
"...Вас ставлю повыше этого плинтуса..."

Вы, главное, дорогой Схоласт, не споткнитесь... А то, не ровен час...


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Wednesday, November 11, 2009 at 00:24:46 (MSK)

Бодя
США - Tuesday, November 10, 2009 at 22:43:38 (MSK)
«...Есть ... работы, которые не богоугодны, даже если уголовно не наказуемы...»

Телевиденье?


Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Wednesday, November 11, 2009 at 00:24:18 (MSK)

Смердяков
Москва, Россия - Tuesday, November 10, 2009 at 23:40:07 (MSK)
«...Нефтяная экономика - это никакой не капитализм, а типичный азиатский способ производства...»

С чего вы так решили, дорогой Смердяков? Это у норвежцев, канадцев, да и в тех же Штатах – азиатский способ производства? Даже не смешно.

«...И, как неизбежное зло, правительство терпит мелкое производство и торговлю...»

Обдирая их, как липку, налогами? Тоже непонятно... В чем же тогда отличие капитализма и азиатского способа производства? И почему «правительство терпит»?

«...Говорят, скоро или нефть кончится...»

В России это будет похоже на апокалипсис... Слава богу, не очень скоро. Хотя, может быть, если какие-то признаки подобного начали проявляться – в Кремле задумались бы, наверное?


Мерканец
Anytown, Мерка - Wednesday, November 11, 2009 at 00:18:34 (MSK)

Мансур Гиматов
Саратов, Россия - Tuesday, November 10, 2009 at 23:13:08 (MSK)

'Нормальный' советский не был 'испорчен' рекламой, порнографией, не стремился к роскоши.
Лично я, например, достаточно долго искал интересную, творческую работу - не оплату, а именно работу. Отношение полов были совершенно другими - более 'чистыми' что ли.

Вы, Мансур, романтик, это и сейчас заметно. Для вас первым делом самолёты, а уж девушки потом. А у меня было как раз наоборот, а потому главной прелестью СССР для меня является моя молодость.

А для некоторых почти недостижимой мечтой была отдельная комната (не квартира), чтобы заниматься сексом, которого не было, вдали от тещиного слуха.


СВАРОГ
Санкт Петербург, Россия - Wednesday, November 11, 2009 at 00:16:07 (MSK)

Михаил
- Tuesday, November 10, 2009 at 21:41:24 (MSK)
----------------
Читал версию МК, где, ссылаясь на некий источник в органах, приводят всё это как версию с большой долей вероятности, исполнители действительно были, судя по всему, профи. Но... и третейский суд, и вынесение приговора и киллеры из спецназа - это бла-бла-бла, правда весьма близкое к реальности и всё таки - бла-бла-бла. Киллер мог быть в прошлом не из с/н, а спортсменом-биатлонистом, например...и не "высший криминалитет", а кровня гэбнявая - убрала шпиёна, заигравшегося и запутавшегося в разведках на которые работает, или безутешный папаша, чьей дочери г-н Калманович жизнь поломал. Море версий и поэтому предположить можно всё, что угодно, но именно предположить, а не уверенно утверждать, как Вы это делаете.




Profile Visitor Map - Click to view visits
Create your own visitor map